【韓国】KTX2期工事:コンクリート製枕木約200本に亀裂[02/16]

このエントリーをはてなブックマークに追加
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 21:59:34 ID:6XnIpFyv
計測技術が未熟な国にまともな所はない
正確な計測があってこそのノウハウ、データだからな

一生白菜でも揉んでろよ
465電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2009/02/17(火) 22:01:35 ID:R+TdI49G
>>460
(´ ・ω・`) <いいえ、本質的な所の技術者は皆鉄道出身ですよ。初期の新幹線に使われた技術は
         在来線で実績のあった部分をアッセンブル+新たな構想の新技術←これがトラブル続出。
         鉄道で実績のない技術は必ずと言っていいほどトラブルを起こします。
>>406
        <加減速と言うより、その目標にあった性能設定を行ったという方が近いですね。たとえば
         500系登場当初なら300km/hでの連続運転を見越して高い減速比を採用すれば200〜300km/hの
         高速域で有効にモータのパワーが使える。低速域の加速はモータの絶対パワーの大きさと電流値増、
         制御プログラムでなんとも出来る、と。しかし今の転用こだまに使うなら減速比を下げて低速域からの
         加減速を重視、モータの絶対パワーとその特性で300km/hまではなんとか使える、と。
         
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 22:27:29 ID:gNsWkt6r
PCまくらぎなのにひび割れですか^^
鉄筋入ってなかったりしてwストレスなし^^
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 22:36:38 ID:yrLJA/xF
逆に考えれば、日本企業グループが受注していたら、
勝手に管理して絶対に起きない問題について、経験を積むことが
出来た訳だ。

…技術ってのは、そうやって身につくものだからね。

日本だって、太平洋戦争で、欧米技術から隔離されてはじめて、
全部自分で出来るようになった。
468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 22:39:40 ID:Qyqo6VzX
地震でもないのにデパートが崩壊したり、橋が落ちたりといい、枕木の件にしてもいかにもチョンらしいなあー。何を教育してるんだろうね。1日24時間365日、理数教育はしないで反日教育しかしてないのか。
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 22:40:30 ID:6XnIpFyv
毎回常人では考えられ無いようなことをしてるんだから画期的な技術の一つや二つ見つかっても不思議ではないと思うんだが・・・
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 22:40:58 ID:8/V180WM
ハリ金で縛っておけばケンチャナよー
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 22:42:00 ID:P7gaCfXq
いや、これは韓国歴史はじまって以来の大進歩の証明よ。
なにしろ路線開通前に、まくらぎという名の木製の物体の異常を
目で発見できたのだから。
472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 22:43:51 ID:1qGHPqxU
日帝の陰謀ニダ
473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 22:44:03 ID:O8lN8Yfn

基礎技術の無いパクリ国家らしい失態ですよね

失敗を積み重ねてないから1代限りの製品しかつくれない
474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 22:44:55 ID:KmKx33Dx
ケンチョナヨ
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 22:51:19 ID:Mu3P4vSC
>>1

最初から手抜きのつもりはなかったと思う
ただ結果的に手抜きにしたほうが責任をなすりつけられる
技術の無さを浮き彫りにしたくなくて必死だなオイwwww
476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 23:08:22 ID:6XnIpFyv
>>470
「どうしてこんな方法を採用したんですか」
「ある掲示板に書いてあったんだよ」
「有効な方法だと思ったんですか」
「鉄の輪っかが乗るとは聴いてなかったからな」
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 23:33:50 ID:T92UM2qx
>>400
台湾でも同じ>>275なスキームでやって問題無しだから、まったく言い訳にならんだろ。
しかし、>>380って受注する方も受注する方だが、発注する方も発注する方だな。なに考えてんだか・・・

>>412
実際両方乗ったことあるが、時間的メリットが殆ど無いから、正直乗り心地の良いセマウルのが良いよ。
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 23:34:09 ID:MA3by1uh
手抜きだ とか 枕木も作れないのか とか お前等japは 読解力がない倭猿だな
教えてやる
この事件は 手抜きではなく 無知が原因なの
枕木は問題ないの
枕木を固定する ボルトの周りの 吸湿剤が問題なの
そんなことも分からないで 韓半島人を馬鹿にする資格なし
479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 23:48:29 ID:ooprp5+/
たぶんこれは日本製PC枕木の写真と聞きかじりで製作したのでしょう。
日本製ならレールの留め板を固定するのにフックボルトを使用するのは、
木製枕木の橋梁部のみです。さらに原因はフックボルトでは無い可能性
大ですね。日本のPC枕木のレール留め板ボルトの下は空洞(枕木全体
が空洞)で、この中に−40℃でも凍結しないオイルを入れています。
これは小さなヒビから凍みこんだ水が冬季に凍結して枕木を破壊する
のを防ぐためです。
原因は
冬季対策用の空洞が無い、もしくは空洞内のメンテ不足か質の悪い不凍液
でしょうか。
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/17(火) 23:50:56 ID:Ww2YOt+G
貨物だけをゆっくり走らすといいよ
481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/18(水) 00:10:53 ID:KvZEMouq
この写真を見ると、完璧にシャブコンでそ。
現場施工でないPC枕木でこの品質は驚愕だね。

482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/18(水) 00:15:43 ID:nngoOFev
>>481
写真一枚で、そこまで断言するのはどうかと思う。
シャブコンかどうかなんて、写真じゃ判らない。



…石膏かも知れないぞ。w
483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/18(水) 00:28:20 ID:wavHLsNq
>>497
敵に塩を送ってどうする。
484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/18(水) 01:00:56 ID:UTmhIwd9
>>462
ところが、英語版Wikipediaでは傾いているのは日本側タワーということにされている。
随所に韓国タワーの優秀性と日本タワーの欠陥が書かれている。
誰が書いたんだろうねえw
485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/18(水) 01:08:10 ID:O6P8RB8F
>>484
英語版の方では、日本タワーの欠陥の項目が無くなってるよ。
discussion入りして、今は真偽が争われている状態みたいだ。

やれやれだぜ・・・
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/18(水) 01:11:51 ID:yJpImH6Z
>>484
マジですか?
487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/18(水) 01:13:10 ID:dM4UN2oV
>>483
しおしおのぱー
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/18(水) 01:18:47 ID:fv0C8uRn
線路撤去してバス路線にしちゃえw
489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/18(水) 01:28:31 ID:h7S8C0nL
プレストレストコンクリートにヒビが入るって、
驚愕する話だね。
ひび割れしないような構造だからプレストレストコンクリートって言うんだろうに。
何を考えてるんだか。
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/18(水) 01:53:57 ID:gjuDwrqp
>>485
なにせ肝心カナメのソースが『1990年には無くなっていたはず』の報知新聞なんだものwww
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/18(水) 09:35:58 ID:n/ufQiBN
>>489
↓こういうオチかも

( ´∀`) <新幹線の枕木はPC(プレストレス・コンクリート)製のにします

<丶`∀´> <高速鉄道の技術をパクるニダ。日本は枕木をPC製にしたと言ってたな
        それは知ってるニダ。ウリたちもPC(プレキャストコンクリート)製に
        するニダ。確か普通のコンクリートだけど工場で固める製法ニダね…
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/18(水) 12:14:41 ID:NbuJdbAt
>>489
大本営発表では防水材の代わりに吸水材を入れたということになってる。
http://www.chosunonline.com/news/20090217000033
493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/18(水) 12:21:40 ID:kiZnSHmt
wktkより。お得意の、責任のなすり合いが始まったw。

KTX欠陥工事:追加費用は1000億ウォン!?
http://www.chosunonline.com/news/20090218000036

手抜き工事の責任をめぐり論争の可能性も
韓国高速鉄道(KTX)の第2期工事区間である大邱‐釜山間のレール敷設工事で、コンクリート製の枕木に亀裂が入っていることが判明した問題で、
17日、大学教授や軌道分野の専門家10人からなる合同調査団が現場での調査に乗り出した。
施工者である韓国鉄道施設公団は「来月16日まで調査を行い、補修の方法や責任の所在、限度などについて結論を下す方針だ」と話している。
同公団はこの日、「肉眼での点検や非破壊検査を通じ、問題が見つかった枕木は交換し、
それ以外は吸収材(スポンジ)を抜いて防水材(半固形状の圧縮用潤滑油)を注入する」という方針を打ち出した。
だが、軌道分野の専門家たちは「枕木自体、水がしみ込んでしまう構造になっているため、
防水材を注入するという一時的な対策では安全性は保障できない。
軌道の工法について再度点検を行い、全面的に工事をやり直すべきだ」と指摘している。
工事を全面的にやり直す場合、新たに天文学的な額の工事費が必要になる。枕木1本にかかる費用は材料費だけで8万5000ウォン(約5400円)、
合計(15万3000本)で約130億ウォン(約8億1700万円)に達する。
さらに、枕木を固定するコンクリートの除去費用、軌道の敷設のやり直しにかかる費用、人件費などを含めると、
500億−600億ウォン(約31億4000−37億7000万円)はかかる、と軌道分野の専門家らは見ている。
また、工事期間に遅れが生じることが避けられない見通しだが、施工者は工期が1日遅れるごとに、
9500万ウォン(約600万円)の償還金(契約金額950億ウォン〈約59億8000万円〉の0.1%)を支払わなければならない。
工期が現在までの工事期間(2008年3月−09年2月)と同程度遅れた場合、償還金は約317億ウォン(約19億9500万円)に及ぶ。
これに新たな工事費用を合わせると、1000億ウォン(約62億9000万円)近くかかることになる。
鉄道施設公団は「枕木の購入や設置は、工事業者と一括契約しているため、工事のやり直しにかかる費用は工事業者に弁償させる」という方針だ。
これに対し、軌道の敷設を担当した「サムピョE&C」社は「公団が決めた業者から製品の納品を受け、これを設置した。
設計や監理も公団が決めた業者に従ったにすぎない」として、契約を根拠に弁償責任を問われた場合は訴訟も辞さないという意向だ。
また、監理を担当した韓国鉄道技術公社は「製品を組み立てる過程などで責任はあるが、
その(枕木の)中に入っている部品の製造工程にまで責任を持たなければならないのか分からない」と述べた。
一方、不良品の枕木を製造した「チョノン・レールワン」社は過失を認めてはいるものの、会社の規模から考えて、
十分な責任を取れるかどうかは不透明だ。同社はドイツの「レールワン」社が約5000万ウォン(現在のレートで約316万円)=持ち分の55%=を出資し、
韓国の「チョノン工業」社と合弁で設立した有限会社だ。

大邱=チェ・ジェフン記者
チェ・スホ記者
494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/19(木) 12:18:53 ID:k5ij2KwY
KTXには怖くて乗れない
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/19(木) 12:50:21 ID:mTAR01t6
ドイツのせいになるのかな?
496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/19(木) 12:54:17 ID:Te0sxuvg
いや、日本のせいになる
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/19(木) 12:56:54 ID:G2lTZaJi
"15万 3,000余個枕木補修不可避"
http://www.ytn.co.kr/_ln/0102_200902191130065332
京釜高速鉄道 2段階区間に設置された枕木 15万 3,000余個に対する補修が不可避であるように見えます.

高速鉄道不実施工疑惑を調査する民官合同調査団は枕木に水が入って行くことを阻んでくれる部品に
防水性スポンジではない一般スポンジが使われたことを確認したと明らかにしました.

民官合同調査団の一調査官は枕木のボルトをくるむ部品に一般スポンジが使われて水が入って行った後
凍って割れ目が生じたように見えると説明しました.

この調査官はこれによって 15万 3,000余個に達する枕木の再施工や補修が不可避に見えると付け加えました.


>防水性スポンジではない一般スポンジが使われたことを確認したと明らかにしました.
498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/19(木) 12:59:35 ID:pws6YM96
誰が最初に裁判に訴えるかが見物です。
499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/19(木) 13:04:04 ID:JOFYHSRw
一般スポンジって、台所でお皿を洗ったりするときに使うアレか?
500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/19(木) 13:04:58 ID:PMlQSGyA
業者がトンズラして一からやり直しじゃないの?
501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/19(木) 13:05:59 ID:/ofDQ/g8
>>493
納入品検査はISO9001の必須ですよ
502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/19(木) 13:10:14 ID:nOkKFP/l
503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/19(木) 13:21:49 ID:JOFYHSRw
>>493
>また、監理を担当した韓国鉄道技術公社は「製品を組み立てる過程などで責任はあるが、
>その(枕木の)中に入っている部品の製造工程にまで責任を持たなければならないのか分からない」と述べた。
ここが主犯じゃね??

製造過程の検査は無理というが、そもそも「製品の性能が正しいか」を試験していないから、製造段階の不具合が見つからなかった訳だろ。
耐圧試験とか振動試験とか強度試験とか耐水性試験とか高温・低温試験とか、検査項目はいくらでも思いつくが、そもそも「検査」自体していないのであれば、
何を検査したの?って話になる。
で、耐熱試験+耐水性試験で不合格になれば、原因究明した上で製造会社に戻されて、作り直しになり、実際に工事に使われることはなかったはず。

納入した「枕木が15000本」あるか、数的チェックして「検査したニダ!製品に問題はない。さすが国産!!」とかだと大笑いだ。

それらの試験をしてパスした合格品だ、と言い張るのなら、その検査機関の試験方法そのものがザルだったと自ら証明することになり、
やっぱりこいつらが主犯となる。
504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/19(木) 19:56:32 ID:/7JwhQ1a
>>428
貼り主さん、ありがとうございました。
はっきり言って馬鹿だろ、コイツら。
輸送司令が運転士より年下だからって、指示に従わず列車を遅延させるって・・・。
かの国は鉄道を持つ資格がねぇんじゃね?
505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/19(木) 21:04:56 ID:K9Lel2kD
>>428を改めて読ませてもらったが、その中の

> 139 名前:   投稿日: 02/07/05 00:04 ID:UfaZGV0Y
> >> 136
> KTXの線路が非常に心配です
> 開業当時は良いですが、その後が…
> イギリスでも在来線で5年で線路が疲労して脱線してます
> KTXは本当に大丈夫だろうか…

・・・的中したなwww
506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/19(木) 21:16:32 ID:js9H6GTC
って言うか、まだ使ってない線路の話だよね?これ
507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/20(金) 00:19:42 ID:RTXmfWCF
つか、このケースだと的中って言うか、韓国名産品・予想の斜め上って所だなw
508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/21(土) 14:43:38 ID:JsCiKe88
>>321
コラかと思った。

509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/21(土) 19:06:17 ID:/VQHHIAD
日帝コンプレックス丸出しのウソ電ならぬマネ気動車(当時姦酷は非電化)だな
先頭車両が何故あの形なのかを理解せずにパクったんだろうな、つかマジ理解してないなwwwww
510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/21(土) 23:12:04 ID:HPebq7Jj
>>509
単なるデザインだと思っていた可能性大。
511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/21(土) 23:25:35 ID:tZv1MTFa
馬鹿鮮人に出来る事なんて無い。
ただの馬鹿だ、朝鮮民族など。
早く大事故起こして、全員死に絶えろ。ゴミクズチョンども
512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/23(月) 17:50:03 ID:esh5tCYy
現在もこの状態のまま走ってんだよね・・・・
513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
http://www.chosunonline.com/news/20090218000036
けっこう大事っぽいね。この不景気にw

既出ならゴメ。