【米中】スペースシャトルなどの機密情報を中国に渡す目的でスパイ ボーイング社の中国系元技術者を逮捕…米・司法省 [02/12]

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1ククリφφ ★
 【ワシントン=小竹洋之】米司法省は11日、スペースシャトルを含む航空宇宙開発の機密情報を中国に
渡すために盗んだとして、米ボーイングの元技術者(72)をスパイ行為の容疑で逮捕したと発表した。

 同省によると、逮捕されたのはカリフォルニア州在住の中国系米国人。1973年にロックウェル社に入り、
同社の防衛・宇宙部門を買収したボーイングで96年から2002年まで働いていた。退職後の03―06年は
ボーイングの請負業者を務めていたという。

 この技術者は中国への譲渡を目的に、シャトルやデルタ4ロケットなどに関する機密を取得していたと説明している。 (10:03)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080212AT2M1201J12022008.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:15:57 ID:oSlgbSpO
2足でもサンダル
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:17:18 ID:5nNYLW0d
で、情報はもう渡ってしまったのだろうか
日本もなんか対策かんがえろよ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:17:20 ID:7tOF8UtJ
いつの話だよ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:17:28 ID:tNoiIcyB
日本はスパイ天国
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:17:36 ID:kHepOVl0
どんどん北京五輪が遠のいて行きますな
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:17:50 ID:CMEzvEXx
よーく考えよう
差別は大事だよ
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:18:41 ID:H77Xw+rM
多民族国家って大変だな
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:20:22 ID:udKUySCs
まぁ当たり前だわな
支那人だぞw
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:20:33 ID:IUfDxqz3
72歳て
>>10
老後資金+愛国無罪=スパイ活動
12りな:2008/02/12(火) 10:21:33 ID:5Ccd3O1I
気違いどもを尻目に一言…
中国を舐めるからだ ^ ^
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:21:43 ID:31lH9flE
中国人を入れたら技術スパイされるのは当然だろう
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:24:25 ID:HwsOBedx
アメリカですらこれなんだから
日本の技術なんて盗み放題だろうな
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:24:49 ID:KLtPwMxo
うへー
本当に特定アジア人は全員スパイ候補生か
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:26:03 ID:fYqXINQr
日本なら国外退去(追放ではないw)で終わり。

今だったら、弧菌濤に来日を拒否されたくないので極秘処理してもらえます orz

日本オワタ
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:27:36 ID:jK0gIE+J
>>12

スパイ活動を誇らしげにしてるウジ虫
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:27:39 ID:gyuylaR6
日本がスパイ天国ってことは、日本を通してアメリカや中国の情報を手に入れられるということ。
KGBの見た日本にこんなことが書いてあった。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:28:11 ID:9r7Vl30y
盗みスパイは中国雑技のひとつ。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:28:43 ID:3G3n6whS
30年にわたって引き込みやってたのか。
立派な「草」だな。w
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:28:43 ID:j09ebSxi
>>14
盗んだからと言って、追いつけるわけでも、まして追い越せるもの
でもないし・・・。模造品を作るのが関の山であって、ある程度は大
目に見てあげないと・・・。窮鼠猫を噛む。

22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:32:29 ID:yuA0i4II
>>17
ホモはばっちいから触らない方がいいよ。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:33:19 ID:IpLmIcL2
>>21
それは、流す情報を適度にコントロールできた場合のことね。
二世代くらい前の技術を売りつけてやれば、相手国はいつまでも
自力で開発できなくなると。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:33:57 ID:a48HJl3t
スペースシャトルの技術って、だいぶ枯れた技術じゃないかと思うんだが・・・
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:35:25 ID:UWdmg1FD
冷戦時代はコンコルドの設計図丸パクリされてパクリの方が先に完成したとかあったよなぁ。
期日は近づくにつれて世論は離れるこのジレンマw
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:37:33 ID:MG2JSZop
(  `ハ´)「コアパーツ&重要なマテリアルは全て日本製アル。日本を併合しないと量産できないアル。」
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:37:56 ID:yt8FBBH4
中国人は、世界の癌だな
29りな:2008/02/12(火) 10:38:44 ID:5Ccd3O1I
>>17
私は朝鮮のスパイ達に敬意を覚えるし、誇りに思っている。いや、マジで朝鮮人とか以前の国際常識。
普通の国なら情報機関はどこでもある。
体制の力と言えば軍隊、警察、情報機関というのが普通なのだ。各国の安保会議でも情報機関の果たす役割は大きい。
因みに、ワシントンのラングレーという所には外国で亡くなった軍隊なんかと同じ様にアメリカのスパイ達を頌える顕彰碑が普通にある。
007を生んだイギリスを見てみよう。イギリスの新聞が111大学の卒業者に就職先を調査したところ、男子の一位(女子の二位)は"MI5"であったという。
MI5というのは工作員やテロリストから国を守る役所である。
更にこういう可柏ォのある学生の中からMI6はスパイ候補をスカウトする。なぜこんなに多いのか。
それはスパイになったり、相手のスパイから国を守る事は、

知力で女王陛下に、そして祖国に忠誠を尽くす素晴らしい仕事

と見なされているからである。どうだろうか。
先進国ではスパイというのは

知的でタフな愛国者の仕事

として

尊敬される職業

なのだ。
断じて自国のスパイはゴキブリではない。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:39:21 ID:/mBH0iy6
>>23
あるプロ野球選手が言っていたことだけれど、盗ってくださいと言わんば
かりの所に少々の貴金属を隠しているフリをしているらしいです。
企業も同様なんでわ。
31りな:2008/02/12(火) 10:41:07 ID:5Ccd3O1I
>>21
それが必ずしも事実でない事は日本人が一番よく知っている筈だが?
32元81迫小隊員 ◆Dq7dnLZQYg :2008/02/12(火) 10:42:04 ID:xNrxOEL5
>>20
引き込みって、鬼平犯科帳じゃないんだから…。
まあ、「殺さず、犯さず、難儀してる所から盗まず」なんて守らねぇ、凶賊国家群だからな。
あながちハズレでもないか。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:42:12 ID:zhs6YUU7
「犯罪者でも愛国者」

ロバート・キム − 韓国系アメリカ人によるスパイ事件まとめ
http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k019.html

「社説 ロバート・キムさんに「祖国」を取り戻させるべき」
「8年ぶり自宅に戻ったロバート・キムさん 「母国のためにしたこと…後悔していない」」
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:42:49 ID:/mBH0iy6
>>31
すみませんが、事実とは何を指されているのですか?
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:42:49 ID:+R69KKJG
日本語の記事が薄いので
英語記事ソースを見つけてきた
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a8W_T6zj.7PM&refer=home

中国系の Dongfan ``Greg'' Chung以外に、米国国防省職員 Gregg William Bergersenも関わっている様子。
情報は、既に中国に渡っている模様。

やはり国内の内通者が手引きするんだよなぁ
日本も考えないと・・・。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:42:54 ID:IpLmIcL2
>>31
日本の場合は単に盗んだのではなく、一から作り出した。
そこが根本的に違う。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:42:54 ID:quNU3aF1
日本だとスルーされたり国外逃亡されて終わるニュースだね
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:43:53 ID:/Nffrbev
あいかわらずガチホモの馬鹿はスパイマニアかよ
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:45:13 ID:Z8Z3nXJ5
はいこれがこの事件で米司法省のプレスリリースね

Former Boeing Engineer Charged With Economic Espionage in
Theft of Space Shuttle Secrets for China
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=104&STORY=/www/story/02-11-2008/0004753733&EDATE=


ワシントンポストの記事です
Va. Man, Three Others Arrested, Charged With Espionage
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/02/11/AR2008021101283.html


40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:45:19 ID:JtTw8SKG
>30
スパイと全く関係ない朝鮮人が釣れる気がする
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:49:45 ID:koulcIXr
衛星では飽き足らず今度はスペースシャトル型デブリっすか?
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:49:59 ID:/mBH0iy6
日本がスパイ天国であることは、昭和の時代から言われておった
ことなのに、支那や韓国との技術力の差は開く一方なのが事実
です。急がば回れ、盗む暇があれば、その間に独自の研究・開発
をすればいいのに、連中の考えは理解しがたい。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:52:12 ID:tdTcsPlS
支那朝鮮は何代続いても信用出来ない。


こんな東亜板の初歩レベルですらアメリカは把握してないのか?
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:52:36 ID:0RJDPo8T
これはうっかりとかじゃないよ
元ロッキード勤務の知り合いが居るんだけど、自国民と外国人は
立ち入れる場所まできっちり区分けされてて、社員食堂にも立ち入り
できないらしい(おかげでその人はずっと愛妻弁当だったって)。

日本のIHIや三菱なんかは中国人エンジニアも糞も同じ作業着着て
社食食ってそうだ
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:53:46 ID:Dy8LyDYD
これはブログに載る



絶対日本でもやってるに1000000000000000000ドル



とでも書いておけば青字
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:53:53 ID:y4zEoyYt
日本の場合は鍵の掛かってない部屋の机の上から持ってくだけだから楽でいいね
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:56:27 ID:CpE2mb71
>>42
まあ盗られる以上に技術を生み出せればいいんだしな。しかし>>44の指摘
にあるように、考えられる対策はしといたほうがいい。諜報コストを高め
る方向に持っていかないといけない。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:56:44 ID:IpLmIcL2
>>44
でも、この話の犯人はアメリカ人だぜ。
中国系というだけで。
アメリカ国内で、「何人系アメリカ人は立ち入り禁止」なんてことはできまい。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:58:14 ID:Z4vN8oNl
中国はシャトルも作るアルとか言ってたから、これを利用するんだな。
早く日本もシャトル作らないと
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:58:16 ID:quNU3aF1
一方日本では、特亜人のスパイだけスルーしました
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 10:58:48 ID:KlNyaUj6
>>14
日本の技術を盗む?まさかw





手土産としてプレゼントですよ・・・('A`)
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:00:46 ID:8BUnd6qo
日本でスパイをする必要はない。ただでくれるアホ政治家がいる。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:01:07 ID:Dy8LyDYD
>>48
それを公然とやるのがアメリカンクオリティー

カーペットに「このカーペットは空を飛びません」と書かないと
訴訟される国を舐めるな。
54りな:2008/02/12(火) 11:05:02 ID:5Ccd3O1I
>>34
私なんかマニアの域に入らん。
日本人がこの分野に遅れてるだけの話。さっきも書いたが、普通の国なら安全保障に不可欠なものなんだよ。
欧米では軍事や外交の話と同じように、普通に情報について話題に上るもんだ。


>>38
手垢にまみれた技術をハッテンさせて新しい技術を作る事は出来ない…というのは必ずしも事実ではないという事。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:05:35 ID:/mBH0iy6
>>53
そこまで厳戒しているのに、放っておくと米国に伯仲する技術を
何故か保有してくる日本を警戒し、時に理不尽な要求を突きつ
けるのはむべなるかなですな。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:06:43 ID:Dy8LyDYD
まあ、日本の技術は9割がすでにパクり済と考えればいい。
蓋開けてみたら冗談じゃなくマジで100%掌握済みだったりしてなwwwwww
開発内容も筒抜けとかwwwwwww







日本オワタ\(^o^)/
日本の未来の子供達全員樹海行きwwwwwwwwwwww
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:09:18 ID:Dy8LyDYD
>>55
サービス産業の国外競争力と市場戦略力は死んでるけどな\(^o^)/
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:09:32 ID:poG8vpbW
>>31
てか、お前達にもの作る財力と知識と技術があるのかよ?
コピーするときでも、劣化材料を平気でつかうくせに。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:09:44 ID:XNl77dWH
クリキントン時代はB-2のステルス技術も中国に売り渡してたよなw
本当に、人民解放軍系企業がスポンサーの夫婦揃って腐ってやがるなあ…。アメリカ人は「不適切」以前に、「売国奴夫婦」と非難すべきだ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:10:38 ID:poG8vpbW
>>56
日本と同等のもとはつくれないよ。
それなら、なんでアレとかソレとかを、中国自前で作れていないんだよ。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:10:54 ID:IpLmIcL2
>>56
つまり、それだけ日本の技術をぱくっても
安全な食品一つ作れないほど応用力が低いというわけだ。
中国が先進国になることは永久にないな。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:12:35 ID:XNl77dWH
>>56
「そろそろUAVの研究を始めるか…」
「話は聞かせて貰った!お前達には後でグロホを回してやるから余計な事はしなくて良い!」
「いや、これから始める所…」
「後でグロホを回してやるからな!勝手に研究するなよ!」
「いや、あの…」
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:13:17 ID:8BUnd6qo
今更だよ。中国系アメリカ人の軍人が、イージス艦や潜水艦に堂々と
入って機密を盗んでいった前例があるだろう。
中国人=スパイと思うくらいが丁度いい。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:13:58 ID:Dy8LyDYD
>>59
アメリカではその内バレてめちゃくちゃに叩かれるだろ。
情報自由法もあることもあるが、何よりメディアがどこの国の為に活動
すればいいかよくわきまえてる。


日本オワタ\(^o^)/みんな富士山大好き/(^o^)\
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:15:14 ID:/mBH0iy6
>>61
毒餃子事件で驚いた一つに、人海戦術による手作りだったのか
ということです。オートメーション化されていると思ってました。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:16:31 ID:IpLmIcL2
>>64
「そのうち」ばれても意味がないのだが。
情報を盗まれた後ではな。

まあ、そんな問題ではないな。
盗みまくってあの体たらくであることで
中国はまったく脅威にならないとわかる。
唯一あの国が脅威になるのは、難民の流出だ。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:17:26 ID:sjcPxhC9
なぁ、日本にF22売っても問題なくね?
本国でこんなに情報漏えいしてるんだから。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:17:35 ID:poG8vpbW
>>65
だから、手作りギョーザという名前だったでしょ。
名前の通りなんだよw
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:18:14 ID:eYaAU3HC
よし、取って置きの中国の秘密教えてやろう。

中国って衛星の軌道計算すら民江が大勢ソロバン並べて計算してるんだぜ。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:18:47 ID:poG8vpbW
>>67
そうしたら、日本の防衛力があがって中国が困るでしょw
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:19:49 ID:Dy8LyDYD
>>60-61
工業製品は開発のみならずその材料から大量生産の行程まで全員が真面目で
手抜き無く作らないと何もできないからじゃまいか。

中国で鉄とか、出荷する時点で所々すでに錆びてるとしか思えない。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:20:17 ID:/mBH0iy6
>>68
言われてみると、変に納得。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:20:21 ID:IpLmIcL2
>>67
ラプターといえど、次第に古くなっていくんだから
あと数年したら売ってもらえないかな?
その頃心神の実証機が完成していたら、面白いことになりそうだw
>>55
その鬼のような規制と制限を掻い潜り
アメリカ経済にいつの間にか浸透するのが日本の産業。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:21:30 ID:IpLmIcL2
>>71
日本人が久しく忘れていた
「安物買いの銭失い」という言葉が思い出される。
中国製品の場合、銭どころか命を失いかねない。
>>73
ラプター:心神のキルレートが2:3くらいになったら激ワロス
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:22:09 ID:ZG4u4Rl6
日本でもきちんと情報の価値をわかっている一部の先端企業は
密やかに機密事項の取り扱い部署から外国人を異動し、
データへのアクセスについて全ての行動監視を強めている。

これをおおっぴらにやると差別だなんだという風潮は困ったもんだ
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:23:05 ID:poG8vpbW
>>71
そんなの百も承知。
だって、この前の情熱大陸で紹介されていた、中国で活躍する日本人建築家の時に
巨大プロジェクトを任されるのはいいけど、目を光らせていないと勝手に安い建材を
使おうとするは、自分達がめんどくさがって設計を変えようとするはと大変と言っていた。
更には、完成してもデザインを守ろうとせずに勝手に看板を設置し放題。
あまちさえは、デザイン料金の滞納とか、色々とやってくれるそうですぜw
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:23:24 ID:SESKwe9i
>>18
×日本を通して
○リスクが少ない日本で

日本は情報掴んでない
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:24:25 ID:poG8vpbW
>>77
日本に巣食う人権派に嗅ぎつかれないようにしないとなw
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:25:19 ID:N1kWkFrC
シナチクなんか雇ってんの?
馬鹿じゃね?
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:26:19 ID:SESKwe9i
日本人を嫌う組織、略して「じんけん」
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:27:25 ID:8BUnd6qo
大体、シナの核兵器だってアメリカの技術をかっぱらったものだと
言われている。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:27:26 ID:fGi8iZs3
中国人が移民する。

なかには頑張って高学歴を身につけ、機密性の高い職場に就くものが出る。

そいつ見つけて「こっちにいる親戚がクビとか逮捕とか困ったことになるよ?理由なんていくらでもこじつけするしw」と脅迫。

訓練費用ゼロ&使い捨てOKのスパイげっと。


見慣れた光景です。
つか、ずいぶん前に米の公聴会で、↑の話をとっくにCIAが報告してたらしいが。
なにやってんだか。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:28:26 ID:ZDCwW+0r
これ最終的に、中国人の渡米制限に繋がりそうだよな。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:31:24 ID:i1ewKvWq
これはアメリカがマヌケ
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:31:26 ID:Dy8LyDYD
それこそ何で日米構造協議でスパイ天国の現状を変えるように政府に圧力
掛けないんだろうね。
結局アメリカが日本に売り渡す技術って、世界中に盗用されることを見越
して渡してるってことなんだろーな。
日本から金が欲しいだけか。で、日本が売り出す技術はノーマネー、と。
赤字は税金からよー♪



戦争に負けるってこーいうことなんだね。
88りな:2008/02/12(火) 11:31:34 ID:5Ccd3O1I
>>77
大企業でもある程度の防諜をしいてある。
だから工作員を民間に忍び込ませることになる。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:31:49 ID:8G3Aaiw2
わざと情報流出して中国をアメリカの脅威に仕立てないと
戦争できないしな。
国力つけさせて手を出してくるのを待ってるんだよ。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:32:22 ID:ZO8NrKDQ
今更スペースシャトル作ってもなあ
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:33:57 ID:SIH49NeO
中国・韓国・北朝鮮の連中は国籍よりも民族を優先させるからね。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:34:45 ID:sjcPxhC9
>>87
日本でスパイ防止法が出来たらアメリカのスパイが活躍できなくなるじゃんw
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:35:19 ID:poG8vpbW
>>90
そのスペースシャトルでさえ、製作の根底を支えているのが日本の職人技。
その事実をうけいれられるのかな?
かの国はw
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:36:05 ID:Z4vN8oNl
アメリカと中国は裏で組んでるから、こんなことが出来る。
逮捕なんていったって表向き。
だいたいにして、核技術すら中華系スパイに盗まれてても、中国人を使うことを
やめないんだから。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:36:13 ID:Dy8LyDYD
>>66
「ばれたら未来永劫叩かれる」っていう事実が、抑止力につながるんだよ。
国益保持云々だけじゃなく、こーいう後には機密文書も全部開示する前提
があるから成り立つ抑止力。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:36:47 ID:95bA1cI9
日本なんかわざわざ中国系使わなくても、ジャブジャブになった日本人がわんさかいるからなあ。
もうダダ漏れw
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:36:56 ID:IpLmIcL2
>>90
シャトルは失敗作だなあ。
だがその技術には大いに活用の余地があるだろう。

結局、再利用型の宇宙船というのは(はるか遠い将来はともかく)
もう作られないだろう。
だが、「再利用型はかえって高くつく」ことを実証したのは
シャトルの成果だ。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:37:59 ID:Z4vN8oNl
なんだよ、また松浦信者のチョンコが居るのかよ
99りな:2008/02/12(火) 11:38:33 ID:5Ccd3O1I
>>83
ソ連は米英から核の技術を一部拝借したのは事実。去年その功績でプーチン大統領から勲章をもらった人がいる。

>>82
>>85
気違いかな?
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:40:06 ID:uG2xjQfl
例えば冷戦時代にソ連系アメリカ人を雇うか?
日本人といい何でこう中国人に甘いかな
中国人なんてただでさえ金のためなら平気で何でもするのに
>>97
往還型のシャトルの欠点は
化学燃料を多用した点で
これがリニアカタパルトなどで初速を得られるようになれば
コストは段違いに落ちるんだけどね。
どうしても推進剤を多用するのであれば
水を推進剤として使うこれ
http://www.ifsa.jp/kiji-rayzersuisin0410.htm
を大真面目に考えたりする必要もある。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:40:50 ID:Z4vN8oNl
中国がシャトル作ったら作ったで
日本はまた負けたニダ、とか言うくせに、日本がシャトル作ろうとすると

シャトルは無駄ニダ、なんていうんだもんなあ
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:42:31 ID:gE20jlLw
中国は日本の仲間だから仕方ない
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:42:35 ID:poG8vpbW
>>101
リニアカタパルト、これまた建築費が膨大な計画ですな。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:43:09 ID:OPG4slpN
日本は80年代から農村に支那スパイが紛れ込みハーフ子孫繁栄w
         都会には支那人労働者が入り込みメディアと協力3K確立
   90年代から都会に支那人留学生が跋扈し始めて研究者や技術者とケコーン
         もちろんメディアが強力援護で女性にぼんやりとした自立を洗脳
106りな:2008/02/12(火) 11:45:15 ID:5Ccd3O1I
>>102
そこは商売やからね。
それに加えて世論操作をしたり、協力団体なんかを使って工作する事で、それに深みを加える。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:46:50 ID:Z4vN8oNl
ズームインの羽鳥とかいうギョロ目が
中国が有人飛行したとき、わざわざ

また日本は中国に負けましたね、とか言ってた。

あいつ中国人?あのギョロ目怪しいよね。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:47:25 ID:IpLmIcL2
>>105
まあ、これからはそう言うのが駆逐される時代になるがな。
>>104
一回作れば貨物は下手したらリニアカタパルトだけで成層圏外に放り出せるぞ?
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:48:54 ID:NduDED6a
>>95
日本の場合、バレてもどっかの新聞が

「日中友好の為には安いものではないか」

と記事一面全部使って真顔で主張するから困る。
111りな:2008/02/12(火) 11:48:55 ID:5Ccd3O1I
防衛庁がなんか小賢しいまねをしてるな ^ ^
晒しage ^ ^

http://www.mod.go.jp/j/info/security_info/index.html
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:50:11 ID:IpLmIcL2
>>109
作れればな。
作るための費用が途方もないものになるし、現在の技術ではとても無理。
以前ざっと計算したが、仮に3G加速で衛星速度まで加速すると考えると
長さ1,000kmのカタパルトを作る必要がある。

それと、それが完成したとしても
再利用型宇宙船が無意味であることは変わらない。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:50:47 ID:kHbfwZbi
アメリカは中国と同盟関係結んでいるわけでもなく
むしろ敵国なのに、ホイホイ移民を受け入れすぎなんだよ
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:51:05 ID:IpLmIcL2
>>110
結局、国民の意識を変えて
左翼を叩き潰すしか方法がないということ。

たとえば、朝日がそんなたわけたことを書いたら
国民の80%が激怒するような状況になれば
左翼など生きていけなくなる。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:51:21 ID:Z4vN8oNl
>再利用型宇宙船が無意味であることは変わらない。

そんなことを三国人が言ったとこで、日本は作る気マンマンなんだよな。
まだ正式決定ではないが。
シャトルは宇宙往還機における技術的な実験だと思われる
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:52:59 ID:gE20jlLw
仲間なんだから別にいいだろ
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:53:13 ID:Z8Z3nXJ5
お前らこの事件の背景について少し以下のサイトを見ておくことを推奨しておく
これらを読むとスパイ網の凄さが分かると思う。

Relatives of Chinese Spy Face Deportation After Arrest by Feds
http://www.nationalledger.com/artman/publish/article_272618470.shtml
U.S. to deport relatives of Chinese-born engineer in export case
http://www.mercurynews.com/breakingnews/ci_7923912?nclick_check=1
Judge denies new trial for ex-Anaheim engineer-spy
http://www.ocregister.com/news/mak-trial-prosecutors-1955318-khersonsky-technology
Lawyers say prosecutors used veiled threats to discourage witness in conspiracy case
http://www.nctimes.com/articles/2008/01/08/news/state/15_18_121_7_08.txt
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:53:41 ID:SIH49NeO
今からでもいいから日本もスパイ防止法を作るべき。
>>118
文句は腐れ野党と民主に投票した馬鹿国民にどーぞ。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:57:26 ID:Z4vN8oNl
しかし、これにより日本もシャトルを作る理由付けができたな
いくらロシアの技術を朴ったとはいえ、有人飛行で先をこされたのは事実だからな
シャトルでは負けるわけにはいかんのよ、正直な話


121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 11:59:32 ID:tEsgCZ4u
>>116
だからムリだって! 国の状態(政治家の資質含む)をよーく見つめてw
122りな:2008/02/12(火) 11:59:58 ID:5Ccd3O1I
>>108
気違いの発言に返事しないように。

しかし結局、日本の拝金主義のツケが回ってきてるんだよね。
3Kの仕事を軽視したり、安いからと何でも作らせたりするからこういう事になる。
防諜なんて偉そうにいいながら、何で派遣業者や産廃業者なんかをチェックしないんだろうか?
派遣会社が"Intelligence"なんて名乗ってるのは笑えないジョークのように思わないか?
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:00:54 ID:IpLmIcL2
>>120
「シャトル」という言葉で何を指しているのかはっきりしないが
宇宙ステーション用の往還機は開発中だし、あれが完成すれば
有人化するのはたいして難しくないだろう。
それはやればいい。
だが、再利用可能にするのは無意味だろう。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:01:53 ID:IpLmIcL2
>>122
その拝金主義は、団塊や左翼の悪影響だからなあ。
こいつらを駆逐して、日本の精神から建て直しを図る必要がある。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:03:04 ID:Z4vN8oNl
無意味なわけねえじゃん、
将来的には、宇宙からの安全な帰還をするSSTOのために
シャトルの帰還データは貴重なものになるし。
さけては通れない。


126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:03:24 ID:NduDED6a
>>108
いや、案外そーいう奴の方が狂信的な国粋主義になる様な国もある。
アメリカでは生粋のアングロサクソンの代々官僚の家柄であるヤシが「文明の衝突」
を書いてアメリカの黄昏を警告した一方、日系3世のアメリカ人に成り立て君は、ア
メリカ一人勝ち時代、自由資本主義の勝利宣言みたいな論文書いて喜んでたし。

むしろ在日みたいな独立した教育機関持ってるヤシらの方が、テロリスト化しないか心配。
127りな:2008/02/12(火) 12:04:31 ID:5Ccd3O1I
>>119
潰されるぞ ^ ^
今や民主が政権を奪う可能性すあるんだからね ^ ^
新風なんかに入れる方が気違いです ^ ^
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:06:43 ID:pdjf3n/D
>>120
有人飛行は別にいらんなぁ・・・
それが何になるって話でもないし。

それより各種の衛星技術を高める方が先決だよ。
偵察衛星のカメラもまだ低水準だし、自律制御や無人プラントとかも将来的には
価値が出るだろうし。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:07:20 ID:IpLmIcL2
>>125
だから、シャトルとは「再利用可能な宇宙船」を指して言っているのか?
そこが焦点だというのに。
再利用可能な宇宙船は無駄。
単に有人のステーション往還機なら大いに意味がある。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:07:21 ID:dF0F42KM
嫦娥1号はどうなったんだ?
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:07:55 ID:8TY4A0Wp
アメリカではイージスシステムとか潜水艦とかパクられてんだろ。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:08:11 ID:Z4vN8oNl
>>128
まあ、素人だチョンが否定したとこで
JAXAはまえまえからやりたがってんだよねえ
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:09:15 ID:Tr+ibbok
>>124
今は左翼が国内産業保護、右翼がグローバル経済

本来は右が国内保護、サヨがグローバルのはずなのに
日本もアメリカも考えがひっくり返っちゃってるな
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:11:00 ID:NduDED6a
分かった、宇宙ステーションまで橋を造って、一日に一回通行できるようにすればいいんだよ11111111111!
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:11:12 ID:IpLmIcL2
俺が言ってるのはこれのことね。

ttp://iss.jaxa.jp/htv/
宇宙ステーション補給機。
これが完成すれば、有人化はそれほど難しくないだろう。
だいたい、単に有人で宇宙に行くだけでは役に立たない。
宇宙ステーションがあることを前提に、宇宙ステーションとの間で
人間を送るものにすべし。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:11:50 ID:Z4vN8oNl
>>129
使い捨ては、環境にも良くないしねえ。
それに、使い捨てにしたからって技術的な意味は低いし。
そりゃ大金持ちの石油王とかは、ベンツが故障したらそのまま捨てる、という
使い方しているようだが、そんな散財体質ではねえ
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:12:32 ID:3G3n6whS
中国系アメリカ人を日本国内の創価学会信者に置き換えても
なかなか恐ろしい話なんだが。

外務省や防衛省、どれだけ入り込んでるか考えただけで恐ろしい。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:12:43 ID:Z4vN8oNl
>>135
無理、海洋からカプセルを回収するための空母部隊が必要になる
コストは安くない。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:12:53 ID:IcFpCHfD
中国、半島系の人間は
存在自体がスパイと思うべき。
国が滅んだわけでもないのに、よその国でうろうろして
しかも名前も偽り、国籍も平気でごまかす。

むしろ、普段叩いている中国韓国などの外国に住んでいる人間は
普通の外国人であって、そこまで憎むような相手じゃない。
スパイにこそ気をつけるべき。
日本人のフリして韓国マンセーやってる奴らなんかは
スパイそのものだぜ。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:14:03 ID:PdtiBh5Q

根こそぎ吸い上げ.|     殺         | F5F5F∧∧F5F5__  l;;;;/  ,,,...,,、  (;;;;;
支那へ        |   強 人 . ┓ ヘヘ   | F5F5/ 支\.F5||\.  レ=┐r'''"^`ト=、、゙i;;;
.__□_採掘  .|   盗   ┃ /支ヽ ..| F5F5(#`ハ´)F5||  | f´  j-l,,___ノ゙`  `゙!ゝ
.\   / ↑ .   |      ミ ┃(*`ハ´). | F5i-(  つ/ ̄.l|/. ゝ‐',。_。ヽ.     t;f
.  ̄ ̄ ̄ ̄/┃ヽ ̄| ̄ ̄ ̄  ミ⊂  ⊂)  | F5|└ ヽ l二二二」二二. ! ,,...,,´       ,
□□□□□┃□□□□□   〜(,,つ/.  | F5  ̄]|(_)| | ||   .  l. (==ゝ     ノ
□□□□■┃■■■┏■     . (,/    | F5 / ̄F5|.|/ || .   i, `゙~´   ,,..ィ''"
□□□□■┗━━━╋■    从      | F5◎F5F5F.[___||   .  ヽー-一'''": : :
□□□□■■    犯罪大国┌────┴────┐反日大国    `7'' : : : : :
────────────┤. ま た 支 那 か !!├─────────────
(´⌒:  ⌒` ⌒`)  公害大国└────┬────┘軍事大国  |  /.|   ./.|
.(´⌒;;:    :;;⌒`)::⌒`)            |               /核/  /大/   /東/
 (´⌒:   ⌒` :⌒`)       三峡ダム     |  ホッホッホッホ  _ / /_ /阪/ _ /京/
  (⌒`  :⌒`) ================ -  ̄|   ∧∧     \/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ .
   ( ::`::::⌒`)::  「i 「i 「i 「i 「i 「i   ノ::::: :::::| .  /支 \    ◎丶i  ◎.丶i .◎丶i
     | | | | |    |.| |.| |.| |.| |.| |.| /:::::: ::: ::: |  (`ハ´ )  .     /.|  ./.|   ./.|
.   ⊂二二⊃   |.| |.| |.| |.| |.|/:::::::::_:::::::: |  ( (((  )      /核/  /沖/   /台/
.  |`ハ´#| □.[].‡..‡.口.l| ̄|§//\/ |  | | |   _ / /_ /縄/ _ /湾/
    |_ 支那 _| | ̄| / i | ----、l//\ / | . (_(__)   \/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:15:16 ID:IpLmIcL2
>>136
逆だ逆。
再利用の宇宙船のほうが資源の無駄で環境に悪いんだって。
それを証明したのがシャトル。

>>138
また出てきたか。
空母部隊なんて必要ない。ヘリ搭載の船一隻で十分。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:17:40 ID:NduDED6a
>>133
いや、アメリカはまだ分かるんだよ。グローバリゼーション=アメリカンスタンダー
ド化だから。




日本は本当に本当に本当に、国内産業に詰め腹切らせてアメリカ化しようとするから、
最早この国見捨てて大和復活準備国でも作った方がいいかも試練。真面目に。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:18:03 ID:sZ1Gd5Pa
アメリカは中国系の優秀な頭脳を入れないと国が滅亡します
我が日本も移民排斥をすればそうなるでしょう
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:19:43 ID:Z4vN8oNl
>>141
シャトルはあの巨大な赤いメインロケットが
コスト増加を招いているんだよ。
日本方式はH2A、H2B系を流用だから、コストは安くなるだろう。
米国のシャトルだけですべてを知ったかのような、チョン並みの発想はやめてもらいたいね。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:20:31 ID:4B1ZYF+s
>>143
ないない。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:21:16 ID:IcFpCHfD
存在自体がスパイだと思ってれば、相手によらず警戒しておける。
しかし、彼らはなりすましのプロだからな。

はっきりいって、彼らは中国人、朝鮮人、韓国人というものにすら
なりすましていると思っている。その存在自体が偽者なんだよ。
日本の都市部の一角を見ればわかる。日本人になりすましてるだろう。
彼らは、戦前まで住んでいた日本人の末裔じゃない。でもフリをしている。

つまり彼らは今居るその国を乗っ取っただけであって、本当の末裔では
ないだろうと言うことだ。
「本物」は東アジアでは日本人だけだろう。
あとはモンゴルレイパーとのハーフばかりだ。
かれらはそのことを本能で理解できているから、本物であり
あるいは本物の末裔である日本人を、異質な物として憎んでいるのだろう。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:21:18 ID:Z4vN8oNl
>また出てきたか。
>空母部隊なんて必要ない。ヘリ搭載の船一隻で十分。

アポロ計画のときの体制をもっと勉強したほうがいい。
どれだけ海軍を投入したか。
その関係で、アメリカはカプセルを米国本土の砂漠に着陸させることを考えている。
日本にはそんな広大な国土は無い。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:21:42 ID:IpLmIcL2
>>144
「巨大な赤いメインロケット」?
何のことを言ってるんだ? そんなものシャトルにないぞ。

もう一度聞くが、あんたがシャトルと言っているのは「再利用可能な宇宙船」のことなのか?
そこが肝心なところだから、はっきりさせてくれ。
再利用しない有人機なら大いに意味がある。
「再利用」は無駄でしかない。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:22:42 ID:Z4vN8oNl
>また出てきたか。
>空母部隊なんて必要ない。ヘリ搭載の船一隻で十分。

無理むり、いきなりカプセルを性格なエリアに着水できるとでも思ってんのか
おまえは。
カプセルには方向舵なんて付いてねえんだぞ。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:22:58 ID:pdjf3n/D
>>132
実際問題として有人宇宙飛行は今までは自動で出来なかったというだけ。
あとは国威とかそーゆー問題に過ぎない。

まぁ予算取りには打って付けの看板ではあるw
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:23:07 ID:IpLmIcL2
>>147
>アポロ計画のときの体制をもっと勉強したほうがいい。
>どれだけ海軍を投入したか。

それは必要があったからやったのではない。
当時は東側に見せるため、とにかく大げさに演出したわけだ。
それに、もともと空母艦隊があったから使ったということ。
別に空母が必要なわけではない。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:23:50 ID:IpLmIcL2
>>149
着水した後で迎えに行けばいいだけのことじゃないか。
何を言っているんだ?
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:23:51 ID:Z4vN8oNl
http://www.cnn.co.jp/science/images/CNN200712100005.jpg
これだよこれ、ほんとチョンは話がつうじねえな
茶色とでも言えばいいのか?
ったくこの放火やろうは
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:23:53 ID:PdtiBh5Q

      /.|   /.|   ./.|   /.|   ./.|   /.|   ./.|   /.|
     /核/  ./核/   /核/  ./核/   /核/  ./核/   /核/  ./核/
  _ / / _ ./ / _../ / _ ./ / _../ / _ ./ / _../ / _ ./ /
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155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:24:59 ID:IpLmIcL2
>>153
あのな。
それはシャトルのロケットではなく、ただの「燃料タンク」だよ。
ロケットはシャトル本体についているのと、あとは左右に付ける細長いブースター。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:25:20 ID:Z4vN8oNl
>また出てきたか。
>空母部隊なんて必要ない。ヘリ搭載の船一隻で十分。

無理無理、前例が無い
アメリカすら強襲揚陸艦などを大量に太平洋に配置したってのに
そんな船、日本のどこにあるんだよ、余裕ねえよ
キムチのくいすぎ
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:26:35 ID:Z4vN8oNl
>>155
ああ、それそれ
それがコストをあげている要因。
結局、シャトルにしか使えないやつを使う関係でコストがかかるのよ。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:26:46 ID:Tr+ibbok
中国人スパイは大勢いるだろうが、韓国人スパイなんて日本人スパイより少数だろ
海外に出る韓国人はリアルに祖国を捨ててるし
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:27:26 ID:pdjf3n/D
>>144
>巨大な赤いメインロケット
まさか燃料タンクをロケットだと思ってたのかw

エネルギアとは違うんだぞ?

>>149
金がかかる海洋降下ではなく、安価な陸地降下に切り替える方針ですが何か。

あと方向舵が無くても揚力制御は可能ですな。
アポロがそうしてたんだしw
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:29:24 ID:Dy8LyDYD
「再利用ロケット」なんて、本当に必要になったら作る、でいいよ。
2020年以後で十分。
それまでは、技術を確かめる目的で、使い捨てロケット作っては打ち上げれば
を繰り返してろ。

それより国産の航空機産業を作らせろいい加減。三菱ならできるだろ。
トヨタもいい加減ぬるま湯に漬かってないで準備を始めろボケ。
航空機産業=宇宙産業なんてのは周知の事実。大学理科にどんどん航空産業
関係の学科を作らせろ。政府はそれを支援しろアフォが。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:29:34 ID:Z4vN8oNl
アポロ宇宙船はカプセルを回収するために米海軍の空母を派遣することを行ったが、
オリオン宇宙船の場合には予算上の理由からカプセル回収のために空母を派遣するだけの
財政的な余裕はなく、カプセルは全て米国本土内の特定地点に着陸することが求められて
いるのだ。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200711141708&page=2

空母は持ってないし金かかる、カプセルをピンポイント着陸させるだけの技術も無い
やっぱシャトルで行くしかないようだな。

162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:32:35 ID:Z4vN8oNl
カプセルをピンポイント着陸させるには、とんでもない高度な技術が
必要だと思ったが
いきなりこんな技術を日本が持っている、とでも思っているんだろうか??
チョン漬けの喰いすぎで夢でも見たんだろう。
アポロ計画時にできなかったことを日本がいきなりできる、ピンポイントで
千葉マリンだ甲子園にカプセルを下ろすことができる、なんて妄想だよ。
核弾頭ピンポイント着弾技術もまだ持ってねえってのにW
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:33:42 ID:IpLmIcL2
>>156
船一隻でできない理由がどこにあるんだか。
着水したら信号を発信して、それから船とヘリで迎えに行けばいいだけの話。

>>157
あのタンクは、言うなれば通常のロケットの一段目のような役割だから。
ただな、シャトルが根本的に何が無駄かというとな、帰ってきて再利用を前提にしているために
不必要にやたら重くなるわけだよ。
で、軌道上に物を打ち上げるには、打ち上げられるもの自体の数十倍の燃料が必要になる。
つまり、打ち上げられるもの=シャトルが少しでも重くなると、莫大な余分なエネルギーが
必要になるわけ。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:34:35 ID:Z4vN8oNl
早く日本はシャトル作らないと
日本人気取りの非人に邪魔されてはいかん
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:36:13 ID:IpLmIcL2
>>162
誰がピンポイントなんて話している??
半径数百キロ以内に着水させれば十分だろうが。
あとは迎えに行けばいいんだから。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:36:32 ID:Z4vN8oNl
>>163
おまえは1人で車に乗るとき、他の座席が無駄だってんで
取り外して車を運転するか?おまえのようなバカでもそこまではしないだろ?
無駄だ無駄だといっても意味ねえんですわ、たいして意味が無い。
重いのを運びたかったら、ロケットを増強すればいい、燃料を積めばいい。
単純な話だ

167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:37:44 ID:IpLmIcL2
>>166
>おまえは1人で車に乗るとき、他の座席が無駄だってんで
>取り外して車を運転するか?おまえのようなバカでもそこまではしないだろ?

そういうことをしなければならないのが宇宙船の世界だ。
地上とはまるで常識が違うんだよ。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:38:32 ID:Z4vN8oNl
>>165
無理無理、そんな空母なんてもってないよ
米海軍じゃないんだからさ。
空母というか、強襲揚陸艦だがな。
そんなもんを数十隻もっているような軍隊は保有しとらんのですわ。


169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:38:58 ID:pdjf3n/D
>>157>>161>>162
2基の固体燃料ブースターもシャトル専用ですが何か。
なんかすげー馬鹿っぽいぞ、お前。

それにシャトルが降下できる5000m級の滑走路を作る金があったら、カプセルの精密降下技術を
育てたほうが安いだろう。

>アポロ計画時にできなかったことを日本がいきなりできる
必要がなかったから開発しなかった事を引き合いに出しても、開発出来ない理由にならんよ。

ま、方向舵が無いと空力制御が出来ないとか、シャトルの燃料タンクがメインロケットだとか
思ってた奴には理解できないことだろうてw
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:40:41 ID:8Jj/djT+
>>151

あの当時はいまほど正確に落下地点を決めることができず、
いまのようにGPSもないので、目視でのポット発見が前提で
その上、構造上長時間海上で浮いていられないものだったため
早期に回収が必要だった。
そのため、飛行機での捜査が必要だったそのための空母

アポロのときはやっとコンピュータが実用化されはじめたころで
いまの状況とはまったく違う。

これらの計画の一環で、ソフトウェアー関連の一般企業補助金ってのがあって
駆け出しのビル・ゲイツがこの補助金をほぼ紐なしでもらい
大いに助かったとあるな
この宇宙計画はアメリカのコンピューター技術&ソフトウェアー技術に大いに貢献した
(NASAもこれらの実績を訴え、スピンオフ技術もあるとして予算確保に奔走した時期もあったな)
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:40:49 ID:Z4vN8oNl
>そういうことをしなければならないのが宇宙船の世界だ。

機体の重量にあわせてロケットの出力をあわせればいい話し
そんなに重量に神経質になることは無い。ジャンボジェットが機体を浮上させるために
それなりのエンジンを搭載しているようにな。
ジャンボジェットをラジコン用のジェットエンジンで飛ばそうとするバカはいないだろ?
それと同じよ


172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:42:19 ID:Z2ti5OJb
カプセルと言えば、はやぶさはいつ帰ってくるんだろう
たしか、カプセルをオーストラリアに落として探査機はそのまま燃え尽きるんだっけ?
 
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:42:46 ID:Z4vN8oNl
>>170

帰還の摩擦熱に耐えられるGPS用アンテナを開発するのも

金がかかりそう

それすら無理なようなW
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:44:25 ID:Z4vN8oNl
>>160

トヨタに航空は無理

すでに死人を出した

175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:44:26 ID:ZfnsVyFb
やはり、外国人を簡単に帰化なんかさせてはいけないんだな・・・
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:44:35 ID:JtTw8SKG
基本的なこと聞いていい?

スペースシャトルってなにが一番コストかかっちゃったの?
再整備費用とか?
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:45:56 ID:IpLmIcL2
>>168
だから、空母など要らないと何回言ったらわかるのか……。

-----
論点をはっきりさせるが、有人往還機の構築には俺は反対してないからな。
論点は「再利用可能にするか、使い捨て型か」の一点。
んで、俺は再利用のほうがかえって無駄になるという立場だ。
>>172
大気ブレーキで燃え尽きるか
運がよければフライバイで満身創痍のまま探査及び永遠の旅。
どっちがはやぶさにとって幸せかは、はやぶさ自身が知ってるんだろうな。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:46:00 ID:pdjf3n/D
>>171
>そんなに重量に神経質になることは無い。

この一言でお前さんが”宇宙開発”に関して語る認識力を欠いてるのがよ〜く判る。
>>173
突入後のみ必要なら常に外部に露出している必要性は全く無いような・・・
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:48:11 ID:Z4vN8oNl
>それにシャトルが降下できる5000m級の滑走路を作る金があったら

シャトルの滑走路はそんなに長くなくていいでしょ
嘉手納にも着陸できるそうだから
182さざなみ:2008/02/12(火) 12:49:25 ID:grc2Exh6
宇宙の技術を盗んでおきながら、宇宙開発を国家のプロパガンダに使う中国。

・・・・・JAXAも中国のスパイには、気をつけろ!
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:49:46 ID:Z4vN8oNl
>だから、空母など要らないと何回言ったらわかるのか……。

海上着水はアメリカしか経験してませんから、アポロ計画でもアメリカの
体制を参考にせんと
不要だ不要だ言ったとこで説得力が無い。

安全を考えると、そうとうな回収部隊が必要

そんな海軍力は保有しとりませんよ、日本は
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:53:01 ID:gkMt0y4d
>>179
いや、単純な話なんですよ
機体にあわせたエンジンなりロケットを装備すればいいっていう
バカでも分かりそうな理屈なんですよ。

ジャンボジェットをラジコン飛行機の小型ジェットで飛ばそうとする人がいますか?
居ないでしょ?
飛行機に乗る人の体重をいちいち測ってそれをいちいち飛行制御ソフトにインプットしますか?
しないでしょ?
余裕もって作ってあれば、そのような計算は不要なんですよ。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:54:03 ID:IpLmIcL2
>>176
どれが一番、というのははっきりしないが
一回ごとに全面的な整備が必要で、結局そこに莫大なコストがかかったのと
再利用ゆえに重量が不必要に重くなり、必要な燃料が大幅に増えてしまった
ところじゃないかな。
重さの面に関しては日本がやろうとしてる
紙飛行機大気圏再突入プロジェクトが鍵になると思う。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:55:47 ID:G8ypITfg
新風は毒餃子を精製した生協を中國共産党と結託した
日本國内への無差別攻撃だと主張したが
真実は生協自身がおこなった包装紙の殺菌過程が原因だったらしい。

きちがい新風らしいですね。
日本國内を騒亂させるのが目的の真の國賊集團だよね。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080211/crm0802112114022-n1.htm

>>187
ふーん、密閉した包装の中にまで入り込むんだ?
スレ違いだからほかでどーぞ。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 12:59:12 ID:1cPNOMn9
いずれ中国人は全部追い出されるな
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:06:26 ID:8G3Aaiw2
>>189
その半数以上が日本に来ると思うと・・・
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:08:38 ID:wXMVUwbX
シナは氏ね

なにこの意地汚くずうずうしい民族。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:14:47 ID:vJGYZvpl
>>172
はやぶさまとめ
http://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/

予定では2010年だな。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:14:58 ID:gkMt0y4d
重い重いというのなら、出力増強すればいいじゃない
by、イエス・キリスト
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:15:40 ID:/Nffrbev
>>184
出力を上げようとすればエンジンがでかくなる
でかくなれば重量が増加する

当たり前の事だと思うけど?

だから他で重量をすこしでも減らそうとするんだけど。
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:17:59 ID:gkMt0y4d
>>194
重量減らしてどうするの、そんなチマチマしたこといってたら
宇宙開発なんてできんよ。ほんとバカだなあ
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:24:34 ID:kO4bzc9s
そもそも支那系なんてやとうなよ。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:24:38 ID:gkMt0y4d
 機体は受注状況にかかわらず、年2、3機を見込み生産する。
具体的な金額は明らかにしていないが、作業期間の短縮に加え、重複する
点検作業の見直しなどで15−20%のコストダウンを見込んでおり、海外の
相場とされる70億円に近づける。
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=9051

メインロケットを50億円程度のコストとして、それを4本束ねてシャトルを
打ち上げればいいだろ
コストは200億円から250億円の間になるだろ
アメリカスペースシャトルの半額の打ち上げコストで可能だと思われる。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:27:36 ID:70BCZAsR
>>56
精密ネジを造る為の
日本製の製造機械と
日本の技術援助と
材料と
ソウル大卒の技術者があるのに何故かできないニダ

仕方が無いから日本の町工場から仕入れてやるニダ
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:28:56 ID:/Nffrbev
>>195
現在の地球の科学力で第一宇宙速度を超えるのにただ単にエンジン出力の増加
だけでいけるとでも?

出力が増加すればするほど、今度は周りの素材が耐えられないだろうが。

奇しくもお前さんが最初に言ったことの逆だよ

ラジコンにジャンボジェットのエンジンを搭載したら本体がもつとでも?
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:29:20 ID:f6j9i2Vo
30〜40代かと思ったら72てw
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:32:07 ID:gkMt0y4d
>ラジコンにジャンボジェットのエンジンを搭載したら本体がもつとでも?

それいぜんに
そんなバカなことをしようとするのは、チョンくらだから心配するなよ
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:33:15 ID:1ndJ9fFj
早く軌道エレベーターを作れよ
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:35:00 ID:gkMt0y4d
>出力が増加すればするほど、今度は周りの素材が耐えられないだろうが。

大丈夫、出力に対応した機構ができきていくのが人間の知恵だよ
ノズルスカートに液体水素だか、液体ヘリウムをじゅんかんさせて高熱になるのを防いだり
ジェットエンジンのタービンブレードの中を空洞にして空気で冷やす機構をつけたり
人間にはあんたとちがって知恵があるんだよ
なんかどんどん痛くなってるな・・・
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:37:38 ID:gkMt0y4d
火病った
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:38:28 ID:vSaA4rg9
アメリカでスパイって、刑はどれ位の物なんですかね?
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:40:33 ID:vJGYZvpl
そういや市販のパーツでロケットを作るって企画どこ消えたんだろ?
ラジコンの水平を保つ道具でミサイルの水平を保つパーツに流用出来る事が分かって制作を差し止められたってニュース以後、ようつべの動画が更新されなくなったな。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:40:48 ID:gkMt0y4d
カプセルのほうが軽い
と言ったとこで軽いのを打ち上げたからなんだって話だしな。
軽いカプセルを打ち上げたマンセー、したとこでバカ丸出しだし。
やっぱ、技術的な意味があるシャトルを打ち上げないと意味が無い
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 13:59:38 ID:5OZvr/sV
安全保障はいうに及ばず、
漏洩した技術を金額に換算しても莫大な損失。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 14:03:23 ID:gkMt0y4d
しかし中国はシャトル作る気マンマンだねえ。
作られる前に、早く日本が旧ソ連に続く三番目のシャトル打ち上げ国家にならんと
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 14:34:18 ID:tsXB/OWj
シナ製スペースシトルやイジス船もそのうち形だけは出来ちゃうかもね
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 14:36:40 ID:Fs3atG3A
中共は、もはや完璧に敵国扱いです。本当にありがとうございました。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 14:38:25 ID:HFT7oVie
アメリカで支那人を特定外来生物として認定してくれれば良いんだがな。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 17:52:33 ID:qw78gk3y
ヒラリー終了のお知らせだな。
そしてマケインが人気を得そうだな。
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 18:18:29 ID:ast2YXFM
ナチスー>ソビエト連邦ー>中華人民共和国

滅亡した順番に並べてみたwww!!
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 18:42:10 ID:dF0F42KM
アメリカでは自らを「親中派議員」と騙ってチャイナスクールに紛れて
中国側にわざと偽の情報をリークして敵状を混乱させることを
生業としてる変わった政治家たちもいるらしいですが
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 22:38:53 ID:1zuU5y6C
72歳が犯人か・・・

「長年日本へ尽くして来た」と言っても中国人は信用してはいけないね。
その信頼を利用する事で、スパイ活動を成功させるのだから。
218黙れ ( ̄(エ) ̄)支那チョン:2008/02/12(火) 22:50:52 ID:Q0lKsp0F
>中国系米国人
>中国系米国人
>中国系米国人
>中国系米国人
>中国系米国人


何十年アメリカで暮らしていても、シナチョンはシナチョンってことを、いい加減悟れよ、アメリカ人。

219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 22:54:02 ID:DBdxokN6
別に支那を擁護するわけじゃないが、
アメリカ自体が昔、ドイツから逃げてきたやつやドイツから連れてきたやつに
ロケットやらその他を作らせてたからどっちもどっちな気がw
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 22:56:42 ID:7waAdND1
国防総省の戦略分析家で元ボーイング社エンジニアは中国のスパイ!
http://beiryu2.exblog.jp/7238083/
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 22:59:07 ID:H1Biz07c
チャンチョン系はDNAだね
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/12(火) 23:31:32 ID:5Ccd3O1I
>>218
あえてこの言葉を送ろう。
気違い ^ ^
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/13(水) 00:03:29 ID:RldwS2Z2
良く捕まえたな
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/13(水) 13:56:32 ID:AbxNokHo
>>222
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/14(木) 07:10:31 ID:NfhQo13O
アメリカですらこれだから日本はだだ漏れ状態だよなorz
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/14(木) 07:16:29 ID:QAv3rtef
中国人は殆どすべてにおいて


愛国無罪のスパイ容認だよw


てか本国から表彰されるしお金もらえるから

それでやってる中国人は多いよw
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/14(木) 08:01:37 ID:kiWo+/On
愛国無罪でもあるが、売国蓄財でもある。軍の金のない中堅将校をなにげに台湾情報局が落としてるとか。中国は取るのも漏れるのも多そう。
228電動キムチ ◆QkRJTXcpFI :2008/02/14(木) 08:03:59 ID:5YkDFIuI
赤狩りマダー?
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/14(木) 08:05:16 ID:7Re4VznM
絶対に同化しない特ア移民を大量に入れるからだよ
中国系と韓国系は、いまからでも追放したほうがいい
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/14(木) 19:08:23 ID:agxYI3a/
中国はスペースシャトルも自国でやる積もりか?中国製宇宙食なんて恐くて食えないお!
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/15(金) 21:19:59 ID:pM3OMLOJ
>>229
といってもアメリカにいる白人も元々よそ者ですがw
やつらは別にインディアンと同化したわけでもないし。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/20(水) 00:53:36 ID:0cqe0kJE
中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬H系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc

233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/20(水) 00:55:49 ID:J+n4HOby
>>1
仕込みがえらい長いね・・
234ハルヒ:2008/02/20(水) 09:51:42 ID:PHIhJmwI
>>233
この仕込みが中国の真骨頂。
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/20(水) 09:52:40 ID:NuZXPt9G
>>231
移民で市立してる国を引き合いにだして
何がしたい?
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/21(木) 07:33:34 ID:GtN4W5F6
>>226
勘違いするなよ。スパイは国の英雄だ。
いや、マジで朝鮮人とか以前の国際常識。普通の国なら情報機関はどこでもある。
安全保障と言えば軍隊、警察、情報機関というのが普通なのだ。各国の安保会議でも情報機関の果たす役割は大きい。
ところで、アメリカのラングレーという所にはスパイ達を頌える顕彰碑が普通にある。
ロシアではソ連工作員が金星勲章を受賞している。
イギリスを見てみよう。あそこのエリートの就職希望先(男子)一位は"MI5"であったという。
なぜか?
それはスパイになったり、相手のスパイから国を守る事は、

知力で祖国に忠誠を尽くす素晴らしい名誉ある仕事

と見なされているからである。軍人と同じだ。
普通の国ではスパイというのは知的でタフな愛国者の仕事として人々に尊敬される職業なのだ。
断じて自国のスパイはゴキブリではない。スパイを汚いとか卑怯者とか考えるのは日本人だけだ。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/22(金) 13:19:32 ID:Hje3xdrY
>>236に黙るネトウヨ乙
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/22(金) 13:23:19 ID:7jB11bM1
自国内でのみ通用する理屈が何か?
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/26(火) 12:42:42 ID:rlrcL1xT
>>238
しかし世界の常識。
普通の国なら国民は皆こういう感覚を自国の工作員に対してもっている。アメリカもロシアも、だ。
工作員といって嫌悪するのは倭人だけだよ。
君らは右翼なようだが、日本では国家の英雄とは大砲を撃った人間だけを指すのだろうか? ^ ^
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/26(火) 12:54:04 ID:XqkuaDNp
アメリカの情報漏れ具合は、実は日本より酷いということだ。
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/26(火) 12:54:43 ID:qr/riIpJ
>>239
自国内=世界か、ずいぶん狭い世界で生きてるんだなw世界地図を見たことはあるか?
ウリカトル図法の奴じゃだめだぞ?
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/26(火) 13:01:36 ID:gVB1hu4Y
中国製スペースシャトルみたいような希ガス
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/26(火) 13:10:12 ID:kZLrj9Dk
自国のスパイは英雄化もしれんが、他国のスパイは畜生以下だろ?

俺は日本人なんで、中国人スパイは畜生以下扱いをする。
当たり前の話だよね。
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/26(火) 13:10:56 ID:rlrcL1xT
>>241
自国内=世界は君の方じゃないかね?
だからネトウヨは…
国に殉ずるという事は、戦車で敵陣に突っ込むような事だけじゃないんだよ。
国の為に軽武装で、"裏方"で、黙って武器を運んだ補給部隊、
国の為に名前も籍も捨てて、ただ"卑怯な"事をするために敵地に乗り込んでいった工作員…
そういう中にも英雄はいるんだよ。
何で解らんかなあ…
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/26(火) 13:13:08 ID:XqkuaDNp
>>243
そういうことだな。
他国のスパイは殺していい、これが世界の常識。
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/26(火) 13:18:00 ID:mfZ8JvbU
最近の航空宇宙関係の重要なところは日本が抑えてる。
スペースシャトル帰還時の耐熱ブロックは
日本の職人芸が超重要なわけで、作り方がわかっても職人が居ないと無理。
 
787の翼とかも日本が抑えてるわけで
最先端技術の根幹である新素材の作り方がわかっても、
それを生産する機械が中国にない
機械を作っても、新素材だけで物ができるわけではないし。

なにが言いたいかというと、
中国はさらに信用を失い、得たものは少ないということで
乙wwwwwwwwwwwww
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/26(火) 13:18:24 ID:qr/riIpJ
>>244
と、テロリストを英雄視する国の方がおっしゃってますwww
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/27(水) 21:34:30 ID:HrvhTRRQ
>>243
日本にも工作員が必要だよね。
既にいるんだろうか?JICA?
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/27(水) 22:11:19 ID:q/+LI4dG
アメリカ国籍を取るためには国家への忠誠を誓わなきゃならないんだが……
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/27(水) 22:14:48 ID:dQ2XSKVc
実際はアメリカの方が駄々漏れなのでは( ・`ω・´)
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/27(水) 22:19:13 ID:UOkTkqou
長い目で見れば身から出た錆だろ・・・。w
支那をかばって日本を潰した報いだ。m9(´・∀・`)
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/27(水) 22:20:09 ID:q0LrsYh4
これほど高度な情報を中国は必要としているわけだ。
世界の工場中国もついに最先端まで辿り着いたんだ。
ここ30年の進歩は度肝を抜くな。期待も金も集まるわけだよ。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/27(水) 22:22:25 ID:LTpZAF8b
シャープの技術もソニー経由で
サム寸にいっちゃうんだろうなっと
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/27(水) 22:26:33 ID:vu1xhoGa
>>244
国による。イスラエルはスパイ、工作員は英雄だが、他の国では
嫌悪の対象となる場合もある。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/27(水) 22:34:32 ID:q0LrsYh4
スペースシャトルやデルタ4ロケットなんて30年前の技術、システムだろ
それをスパイなんて自意識過剰じゃあ・・・
シャープにしろ、ブラックボックス化というが、企業秘密漏洩防止と言うより
他人の特許を勝手に使うためだったりして。液晶の技術はすごい速さで進歩を重ねて
普及してきたから、新技術もすぐに陳腐化しそうだし。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/01(土) 03:42:19 ID:ZGqTPImW
>>247
何よ?日本では国の為に名誉をなげうち、命張った方々が英雄じゃありませんか。そうですか。
変わった国だなあ。
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/01(土) 03:46:10 ID:aLS77OQW
いい加減アメ公も学習しろよ
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/01(土) 03:50:29 ID:aLS77OQW
>>256
どこの国でも名誉を投げ打った人間は英雄扱いはされねぇよ。
裏方として同情と慰労はされてもな。
おかしいぞお前。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/01(土) 04:29:30 ID:ZGqTPImW
>>258
世界の先進国では勲章なんかあげてるんだぞ。ロシアは勿論、アメリカでもイギリスでも、だ。
要は姿勢の違いだよ。
現代の戦争は総力戦だ。どんな職種でも"大戦果"をあげる可能性はある。作戦だけが戦争と考えるのは既に百年前の発想だ。
それに補給とか、技術とか、資金の調達とか、そういう一見地味な事でも評価するし、効果を上げれば勲章もやる。
そうする事で民衆は"今の祖国があるのはこういう人のお陰でもあるんだな"と考えるようになる。それが大事なんだ。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/01(土) 06:29:54 ID:zBG68ItX
中国人に対する人種差別
ゆるさない
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/01(土) 08:16:26 ID:bYvC0ieP
とある経営者の発言。
「中国人を雇わない。」

何人でどの業種の経営者かは教えない。俺も中国人に対する教育を拒否しています。

「だって日本人にメリットないじゃん。」

やつらね、仕事が出来る人間を嗅ぎ分ける嗅覚は鋭いよ。
それでな、初対面なのに媚を売る売る。w
気持ち悪いったらありゃしない。

早くクビになれ、俺の会社の中国人。

>>260
寝言は寝て言え。

262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/01(土) 09:20:09 ID:BF/QZu83
ああああああああああ
263りな:2008/03/01(土) 13:23:53 ID:ZGqTPImW
>>262
で、弱小企業なんだ?
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/01(土) 13:49:05 ID:M9vel/Qj
>>262

イミフw 死ねよksg
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/01(土) 14:53:32 ID:9SHo9V4K
で、勲章もらったスパイなどソ連と北朝鮮しか記憶にないのだが
266りな:2008/03/04(火) 23:20:04 ID:js7bimIm
イギリスや台湾あたりでも貰ってるのがいた筈。
まあ、どれだけの数の国で勲章貰ったかは知らないが、普通の国なら(アメリカを含む)"よくこそ征って下さった"位には思うだろうな。
日本だってそういうのはあるんだろう。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/04(火) 23:37:14 ID:53DegESX
はず

知らないが

だろうな

だろう
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/05(水) 17:33:20 ID:EetLSuBM
>>87
分かってて盗ませる技術=特許、工業素材で大儲け
日本の韓国に対するビジネスモデルも鵜飼貿易だぜ?
アメリカより酷い。w(奴らの望んだ方向だから仕方ないが)
ニート君は分かって無いなぁ。日本はノーマネーどころか
技術売って大儲けでっせ。w対アメリカも、鵜飼貿易と
直接貿易合わせたら、正に鴨葱状態っすよ?
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/05(水) 17:42:37 ID:YuOEIjwi
>>268
最近はあえて特許を取らず、
技術を囲い込む様になってきているよ。
特許を取るのは誰でも思いつきそうな技術のみね。
270Ψ:2008/03/05(水) 17:49:12 ID:LxI5iNC1
中国は世界中にスパイと殺人犯を送り込んでいるのか。
271USAF認定代理店:2008/03/05(水) 18:00:41 ID:SJOspkp1
このスパイ事件で次期空中給油機の調達コンペはノースロップと
EADS(EADSはエアバスの親会社)になりました。
制裁懲罰裁定ですわ

米空軍の次期空中給油機、エアバスのKC-45/A330に決定
【Technobahn 2008/3/5 00:02】
米国防総省は2月29日、選考作業が難航していた
米空軍のKC-135の後継となる次期空中給油機にエアバス社のA330をベース
作られたKC-45/A330を選定したことを発表した。
http://www.technobahn.com/news/2008/200803050002.html

まぁノースロップとグアムの海軍の情報セクションで・・。
GEもやらかしたし・・。だからB2が墜落したような・・・。

しかもボーイングは偵察衛星調達でロッキードに勝ったが
結局ロッキードに丸投げになってそのうえ運用する前に故障して
撃墜する事に・・。
しかもその撃墜した衛星のデブリで・・・。
墜落した米空軍のB-2ステルス戦闘機、墜落直前にエンジンから発火
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200802271952

米国防総省、スパイ衛星の迎撃に成功
http://www.technobahn.com/news/2008/200802211444.html

米国家偵察局のスパイ衛星打ち上げが延期、衛星破壊に伴うデブリの影響
http://www.technobahn.com/news/2008/200802291925.html


272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/09(日) 05:03:04 ID:S9hrvcQ7
差別ではなく、区別は必要だ!
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/11(火) 15:35:06 ID:Ut7SAB2g
ddd
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/11(火) 15:36:22 ID:ZJpO0Onk
日本からはこれまでにどれだけの国益が流出しているのかな?
ほんとスパイ対策法案は早急に作らないとだめでしょ
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/11(火) 15:44:39 ID:MNdR2Hib
どうせ劣化コピーっしょ
あとは数でくるからな
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/11(火) 16:03:29 ID:s+U9+upj
>>274
売国議員・官僚とマスゴミが全力で阻止します
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/12(水) 01:13:28 ID:EbSc5BlG

NASAの中の人にスズミヤハルピン見せてやれば安心するだろう
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/12(水) 23:47:31 ID:0dnheF6n
>>267
知的余裕があればこその表現だな。
結論が合ってれば細かい事はいいんだよ。
実際、返事書き込むのに一々綿密な取材なんかできないだろ。こちとらニートじゃないんだ。確実に知りたければ自分で調べればいいだろう。
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/13(木) 00:03:23 ID:+ceNLlG5
アメリカと中国が戦争になったら内側からチャイナマンにやられるな、アメリカはw
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/13(木) 00:17:04 ID:WssmnUOY
>>278
あいも変わらず「まず結論ありき」
今日も今日とて「まず結論ありき」
どこまでいっても「まず結論ありき」

おもろいなお前w
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/18(火) 09:00:18 ID:1icnkgfu
おおおお
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/18(火) 10:48:16 ID:1icnkgfu
産業スパイ
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/20(木) 16:07:46 ID:RVJZmp+s
ぼくらの機密保護法延期論!
--なぜ安倍を叩いたか、そしてこれから--

今からもここは大事になってくる。
昨今、また機密保護法(スパイ防止法)を作る計画がある。
昔から左派は警戒して準備し、潰してきた。
JNSC構想(安全保障会議構想)を知っているだろうか?
国家としての戦略を立てる、
“平時の大本営”
とも言える会議を立ち上げようとしていたのだ。
そうすると、議員や事務員さんが気密に触れるので、その為に気密保護法を作る動きがあった。
しかも、である。
あまり知られてないが、安倍、麻生、石破なんかは

“日本版モサド"を作ろうとまで考えているのだ。

「情報なくして戦略なし」なんだそうだ。
実際外務省や公安警察、自衛隊なんかの人間で会議を立ち上げて構想まで具体的に作っていたのだ。
当然憲法はどうなるのかという話になる。
さすがに各国は警戒してるし、水面下で潰しにかかる準備にかかっている奴もいるだろう。
実は朝日が安倍政権を最初に叩いたのは内調についてだったし、元工作員の佐藤優は今や時の人だ。
これだけ見てもみんなが敏感になっているのが解るよね。
断乎反対だ!
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/24(月) 18:17:04 ID:u/hD+ZFW
安倍内閣はとんでもない事をしようとしていた。
ズバリ機密保護の名を借りた官僚などの公務員の監視と粛正だ。
安倍は潰れるべきだった。

省庁の情報管理を点検、統一基準で定期的に…内閣官房
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07072722.cfm

政府は26日、情報漏えいを防止するため来年4月から各省庁の情報管理の状況を内閣官房で点検する方針を固めた。
工作機関の活動などから情報を守るため、各省庁ばらばらだった情報管理のあり方を見直し、全体で情報管理を徹底する必要があると判断したためだ。
情報の点検は内閣情報調査室が、今後定める情報漏えい防止に関する政府統一基準に基づいて行う。
具体的な基準は、政府が昨年12月に設置した「カウンターインテリジェンス推進会議」で検討中だ。
情報の重要度に応じて情報に接触できる人を制限することや書類などの持ち出しを厳格化するなど、機密を取り扱う役人が守るべき事項が盛り込まれる。
内閣情報調査室は、こうした統一基準を基に各省庁から状況について定期的に報告を求め、改善点を指導する。
大問題だ。
政府が官僚を監視し、事実上のスパイ防止法ごっこを始めている。止めにゃいかん。止めにゃいかん
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/24(月) 18:21:06 ID:3raxaVTL
一般の会社でも、こんなのばかりなんだろうな・・・デンソーだっけ?でも同様の事件があったよね。
ハードディスクを破壊して証拠隠滅をはかって、知らぬ存ぜぬを決め込んだ事件。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/24(月) 19:06:14 ID:HeBj4AnS
産業スパイ
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/25(火) 10:45:42 ID:F7SlHzWE
米機密情報持ち出しで懲役24年6月 米加州で中国系米人

 【ロサンゼルス=松尾理也】米海軍の機密情報を持ち出そうとしたとして有罪が確定していた
中国系米国人、チー・マック(麦大智)被告(67)に対し、カリフォルニア州サンタアナ連邦地裁は24日、
禁固24年6月(求刑・同30年)を言い渡した。

 マック被告は中国生まれで、米国に帰化後、米海軍の技術開発などを受注するパワー・パラゴン社
(カリフォルニア州アナハイム)の技術主任を務めていた。陪審団は昨年5月の評決で、
マック被告が潜水艦の探知を不可能にする推進機関に関する技術などを不正に中国に
持ち出そうとしたと認定していた。

 事件は2005年に摘発され、軍事機密をめぐる諜報活動を活発化させている中国の現状を示すもの
として関心を呼んだ。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080325/amr0803251035004-n1.htm
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/25(火) 11:02:23 ID:TIMZlvHB
日本もスパイ防止法つくれよ
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/25(火) 17:53:16 ID:zbS01rvO
>>288
スパイ防止法が何かも知らない倭人は黙ってようね ^ ^
290公安に勝利して人生の勝者となる:2008/03/25(火) 17:54:07 ID:Xh2IEumB
●民主党 石橋輝勝 元八街市議会議員が主催する「テクノロジー犯罪被害者ネットワーク」や「集団ストーカー団体」,「エシュロン関係の政治団体」
は政府にとって「破壊活動団体」(1)
http://www.kitami.tv/hitler_2007-06-14.jpg
http://www.news.janjan.jp/area/0706/0706127150/img/photo12.jpg

 石橋輝勝 元八街市議会議員が主催する「テクノロジー犯罪被害者ネットワーク」や「集団ストーカー」,
「エシュロン」,「TIA」,「電磁波」,「盗聴」に関連する団体に加入すると,「破壊活動防止法」(昭和27年7月21日・法律第240号)に基づいて,
公安調査庁に尾行され,反米テロリストや過激派,共産主義者,革マル派,オウム真理教,アレフ信者と同様の扱いを受けます。

 石橋輝勝 元八街市議会議員については,「民主党」の元市議会議員であるため,一般人に対して安心させていますが,警察庁,公安調査庁や弁護士会は,「テクノロジー犯罪被害者ネットワーク」を破壊活動団体
とみなしています。

 ようするに,石橋輝勝 元八街市議会議員が主催する「テクノロジー犯罪被害者ネットワーク」や「集団ストーカー」の関連団体は新種の「組織暴力団」や「オウム真理教」なのです。

 そのため,「会員」になると,「組織暴力団」の扱いを受けます。現に私は,そのような扱いを受けて,損害を被り,一生を無駄にしました。

 インターネットで,「エシュロン」や「TIA」,「ライフログ」,「電磁波」や「思考盗聴」,「集団ストーカー」の
話を書くだけで,「過激派」の「扇動ビラ」や「オウム信者」の「パソコン通信」と同じ扱いを受けることを覚悟してください。


詳細はこちら(1)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1195181706/165-177

詳細はこちら(2)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1195181706/184-189

詳細はこちら(3)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1195181706/191-201
291しゅらけん ◆zux.LiRqWQ