◆自治議論★３８◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ
◆自治議論★37◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154280138/l50
過去ログ置き場（◆GEDO/87xsoさん提供）
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　専用うｐロダは　http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi　です
・現在の看板置き場は　http://kintubo.kakiko.com/touaplus/　です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI 氏です

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

>>1
この手のパターンでスレたてするのは決まってそごうか幼虫だな

華麗に３ゲット！

謙虚に４ゲット

虚無に５かぁ〜・・・はぁ

　　　 　.
　　、_r@"￣~@ヽ　　６なしいわね
〃∩ /ﾉﾘliliﾊiliﾊ　　
⊂⌒ﾉ从ﾘ＠-ﾟﾉ从
　 ｀ﾉ从っ/⌒/⌒/ｃ

　　　_＿
　 .／__|__＼　よ・・・よん様
　〈(｀･ω･｀)〉
　. し　　　J
__　しω-J

８０ちょーかめだ

ウリ達お互いに剥奪の危機ニダ どうすればいいニカ？
　　　 　/∧幼/∧ 　　　　　/∧窓/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　<<｀｀ДД´´;>> 　　<<;;｀｀ДД´´>>　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

525 名前：たもん君 ★[] 投稿日：2006/08/10(木) 18:13:08 0 ?BRZ(3555)
>>516

いや、俺が何か言えば解決するとか言ってたので
解決させただけだったりする。（　ﾟдﾟ)

胃・四スプは外人枠扱いの韓国人選手。
王さんは生まれも育ちも日本だが
国籍は中華民国人。（　ﾟдﾟ)

>>7
頼む、東亜に来てくれｗ

【台風８号】「非常に強い」　明日にも中国上陸[8/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155128661/

気象スレ。

【韓国政府】「お金貸しません。あげます」　特定の新聞社に資金援助へ[8/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155129211/

「お金貸しません。あげます」なんてどこにも書いてない。あげると支給は意味違う。

前スレの最後の方の話ですが、

そんなこというなら、幼虫さんが、記者だという証拠も無いような気がするんだよなぁ。

田安門さん、どう思いますか？m9(ﾟ∀ﾟ　）9m

そもそも記者だから、記者じゃないからで扱いに差を設ける必要はないと思うですよ

>>14
スレ立ての参考にしたいから聞きたいとか言ってたので値

>>15
これでも記者ですからね。

田安門さんは窓爺さんかと思っていたのですが、どうやら窓爺さんの劣化コピーではないかと思えてきた

前スレ890さん
>ttp://www.2chs.net/i/plustool.cgi
入ってます（ニュー即＋記者さんサポートから即検索）
>無駄なリンク減らしたり
具体的に
>リンク集にほかの新聞とかのリンクを増やして欲しいなぁ
東亜系っつーとこんぐらいしか知らんのですが、（日本語の範囲では）他の言語のも入れたほうがいいですかね？
一般ニュースサイトはMcQueenさんのがカバーしてると思うです。

>>13
すげぇ詭弁。頭に脳がつまってるのかしら。

団安門は窓爺の息子かもしれないぐらい言え。

>>17
＞入ってます（ニュー即＋記者さんサポートから即検索）
あー、入ってましたね、確認不足ですみません。

＞具体的に
無駄というか、Linksを開いたときに出る、外部板以下（つまり、外部板〜日韓レイプタイムズ）等です。
これは、個人的に使わない＆記者として活動するときは使わないだろうという思いこみに基づいているから
アレなんでスルーしていただいて構わないんですが。。

＞東亜系っつーとこんぐらいしか知らんのですが、（日本語の範囲では）他の言語のも入れたほうがいいですかね？
＞一般ニュースサイトはMcQueenさんのがカバーしてると思うです。
聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/
中国特快
http://www.tokkai.com/
人民網日本語版
http://www.people.ne.jp/

あと、地方紙の所に
東海新報　世迷い言
http://www.tohkaishimpo.com/scripts/column.cgi
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3
ちょっとしかスレ見てませんが、上記の全てはソースとして使われいるのを確認しました(`・ω・´)

他の言語は手をつけれないから、俺はいらないです(´･ω･｀)

>>17
窓自慰が劣化しただけ

幼虫が編集長から板違い判定食らったってホント？ｗ

>>19
人民網以外を追加させていただきました。。。（人民網は既出でした）
なんでYONHAP忘れてたんだろ…自分…

>>21
正確には「空気嫁」警告ですね

>>22
気を落とさないように言っておいてね。

ワシは永遠に消える。

編集長、メーテル、華亨、旧ピラニア軍団のみんな、東亜のみんな。ありがとう！
＆お騒がせしてごめんね。
でわ！！！

>>23
最後にミスるなよｗ

ID:mMBM9eZg

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=mMBM9eZg

948 : 名前:武道館 ◆..6DLHlv4Q E-mail:sage 投稿日:2006/08/10(木) 11:25:08 ID:mMBM9eZg
23 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2006/08/10(木) 21:20:52 ID:mMBM9eZg

>>22
えっと、配布先はBeの紹介文のですよね。

>>23,24
バーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23縲�縺薙％縺ｧ謖ｨ諡ｶ縺吶ｋ蠢?隕∵�ｧ縺後＆縺｣縺ｱ繧翫ｏ縺九ｓ縺ｪ縺?繧薙□縺代←縲√＆繧医≧縺ｪ繧峨�?

>>22
確認しました。また活用させて貰います。ありがとうございました。
ドｳﾓ( ･∀･)っ旦

　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　 　l[　 （★）]l　 ∧＿∧ 　　　　 　　 　　 　┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　　　　 　< ヽ｀∀´>　<｀∀´/>　 　　　　　　　　　┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━　（　⊃　つと　 　と　）　.━━━━━┓.┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━　｜ ｜　|. 　｜ ｜　| 　 ━━━━━┛.┗┛┗┛
┗┓┏┛┗┛┃┃ 　 　 　　 　〈＿フ__フ　<＿<＿> 　 　　 　 　 　　　 ┏┓┏┓
　 ┗┛ 　 　 　┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┛┗┛

お。すげー。化けた。トリップ漏れてないか不安。

前スレ残件

>120｜田安門φ　　　　　　｜記者自身ソース確認済みか否か.　...｜回答無し　　　　　　　　　　　｜　　剥奪記者疑惑
>345｜<ヽ´｀ω´>φ. 　　　 ｜総合スレ立て　　　　　　　 　　　　　 ...｜回答無し　　　　　　　　　　　｜　　未
>411｜mckenzieφ　　　　 .｜★ちきんれーす★　 　 　 　 　 　 　 ...｜回答無し　　　　　　　　　　　｜　　未
>548｜田安門φ　　　　 　..｜キャップでの主観レス　　　　　　　　...｜回答無し　　　　　　　　　　　｜　　剥奪記者疑惑
>881｜田安門φ　　　　 　..｜記者主観による虚偽のスレタイ？. ...｜回答無し　　　　　　　　　　　｜　　剥奪記者疑惑
>932｜田安門φ　　　　 　..｜気象スレ　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ...｜回答無し　　　　　　　　　　　｜　　剥奪記者疑惑

じゃあ、剥奪された元記者と現役記者から、偶然同じIDが出たって報告行ってきますね

>>30
まとめ＆報告乙です。

#★ちきんれーす★は誰も変えてくれない(´Д⊂ヽ

>>31
誰かがIDに関しては報告してたんで、レスの類似性のレスのURLだけ追加でおいてきました

一応結論はどんなもんなんだろ＞チキンレース？

>>30
剥奪記者疑惑はもう解消だろＩＤ同じだし

948 : 名前:武道館 ◆..6DLHlv4Q E-mail:sage 投稿日:2006/08/10(木) 11:25:08 ID:mMBM9eZg
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154280138/948


23 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] ：2006/08/10(木) 21:20:52 ID:mMBM9eZg
>>23

>>30
> じゃあ、剥奪された元記者と現役記者から、偶然同じIDが出たって報告行ってきますね

報告行かなくてもいいじゃない。
田安門φ＝窓爺　を承知の上で、放置しているんだから。
それなりに東亜のために役立っていると思うぞ。

田安門さん出てきてください。

>>34
ちょっと前に剥奪されなかったのは「別人っぽかったから」とかいう話だったからじゃないです？

まぁ、これからどうなるかはわからないですけど…

>>32
はい。説教部屋見てきました。

下の件ですが、朝鮮日報の『知恵袋』で、ニュースじゃないんじゃないか、
という不安を持ちながらスレ立てを行ったってことなんですよね…

まぁ、★チキンレース★でいいか（　ﾟдﾟ)

青帯のアレを思い出した。
ある意味じゃ皮肉なもんだな、また自治議論をぶっ飛ばすとはｗ

>>36
承知の上で、放置プレーを楽しんでいるんでしょう。
とっくに同一人物だとは誰の目から見ても明らかだったんだから。

スレタイを変にいじらなきゃ、放置でいいじゃないかな。
すでにひとつおかしなスレタイがあるけど、スレ立てで、今後大人しくするのであれば、それなりに、有益な人物だとは思う。

田安門φの問題だけで、4つ有りますよ？

自己申告です。
下記スレタイだとカッコ内が金城の回想であるように読めてしまう（本当は
韓在愚氏の回想）ので、もし次スレに行くようであれば手直しします：

【在日】「『パンチョッパリ』と野次られ唾を吐かれた」…韓国の高校野球に出場した金城選手(横浜)の回想 [08/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155213677/l50

>>40
どれも大した問題じゃない。
板長は毎日ちゃんと自治スレをチェックをしている。
その上で、大した問題じゃないからスルー。
ただし、度が過ぎるといきなりアウトだろうな。

毎日チェックしてるというのに、田安門が釈明…というか回答してるのにはスルーですか。
それも何とも…

>>23〜24
ばろすｗ

948 名前：武道館 ◆..6DLHlv4Q [sage] 投稿日：2006/08/10(木) 11:25:08 ID:mMBM9eZg
15 名前：武道館 ◆..6DLHlv4Q [sage] 投稿日：2006/08/10(木) 19:44:25 ID:tldJnlfP
21 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2006/08/10(木) 21:12:12 ID:mMBM9eZg

書き込む端末間違っちゃったのねｗｗ

>>41
そのスレッドで、φ ★を付けて、訂正すれば、問題なし。
まだ、そのスレで訂正がないようですね。急ぎ、訂正を。

田安門さん出てきてください。

携帯とPCを分けて書けばIDは２つになり、比較的誰でも出来る
ところが最初にどちらかで書いたかをうっかり忘れてしまうと、こういうこといなるｗ

今回の場合「ワシは永遠に消える。」とまで言ってるんだから、ミスではなく自分の意志かと

しかし、せこい人間だ

>>48
わざとなら>>15でIDを変える必要はない

お取り込み中失礼しますが、看板作りました
http://www.kissui.org/up/img-box/img20060810223744.jpg

>>50
乙です〜

>>50
ワロタいい仕事するな〜乙です。で､武道館(中身は窓爺？)の言い訳はマダなの？

>>50
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の今までチキンレース疑惑掛けられていたなんて気付きもしませんで申し訳ないです(´･ω･｀)
とりあえず前スレ読んで把握はしましたので以後気をつけます

亀レスですが
◆QLedwardv6さん
リスナァさんがつくった
http://www.nipponium.net/newssource/sidebar.php
のように自分のよく使うページがきまっているなら
自作もいいですよ

http://newsplus.jp/~mcqueen/news2.html
自分はポータルサイトとか色々いれて自作して愛用してまつ

>>50
夜中に大笑いしたら大家にしかられたじゃまいか

賠償はいいけど謝罪しる

>>55
なるほど、PHPやHTMLで作っちゃう訳ですね。
参考につくってみようかなぁ…

coqさんのツールバーで大満足なんですけどね。

>>50
マジで、こういう方面ではすげえ才能あるな
メッセージ性のない一枚絵で笑いが取れるやつって、あんまりいない

白菊さん
>>24の件
ことここに至っても、まだ何もせず見過ごしているつもりですか？
それとも、この件に関しても貴女は「くだらないことであり、話すに値しない」とでも考えているのかな？
であるなら、これからもず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと、その態度を続けなさい

っていうか、そもそも記者募集した時点でこうなることは予測できていたよね
何故そのまま通してしまったのかね？？
その後もいくつも証拠を出しても完全無視だったじゃない
忙しいからとかイチイチ言い訳しているけど、
ハッキリ言って白菊には板長の資格無いかと

やりたくないのなら・・・或いは仕切りたくないのなら今すぐ辞めてください
迷惑なだけです

>>60
通すって？？

>>60
白菊には罪はない。
善管注意義務は果たしている。
悪いのはワシ。

白菊支局長、ごめんね。

つうことで板長への批判はやめてください。
お願いします。

記者になったら、このスレは見ないといけないと言われた。
だから常に見ていたけど・・・・・・・

なすりあい、落としあい。
意味があるのかしらね？

はっきり言って。どうでも良い事が多すぎ。
関係ないわ。

>>63
それが人生だぁ

だからおもしろい　＞自治

IPで示したので分かってもらえたと勝手に考えていましたが
まだ疑念があるようなので、より明確に示します。

記者募集の要件を満たしていませんでしたので剥奪してください。
そして早く忘れてください。

そんなワシですが
東亜板の、+板の、２ちゃんねるのますますの発展を祈念します。
ありがとうございました。

>>65
( ﾟдﾟ)・・・

　現状整理
前ｽﾚ.| 対象記者　　　　　　｜　問題事由　　　　　 　 　 　 　 　 　 　｜ 記者の反応 　　 　 　 　 　 ｜板長判定、備考
>120｜田安門φ　　　　　　｜記者自身ソース確認済みか否か.　...｜回答無し　　　　　　　　　　　｜　　剥奪記者疑惑（本人反論無し）
>345｜<ヽ´｀ω´>φ. 　　　 ｜総合スレ立て　　　　　　　 　　　　　 ...｜回答無し　　　　　　　　　　　｜　　未
>411｜mckenzieφ　　　　 .｜★ちきんれーす★　 　 　 　 　 　 　 ...｜謝罪あり(>>54) 　 　 　 　 　｜　　未
>548｜田安門φ　　　　 　..｜キャップでの主観レス　　　　　　　　...｜回答無し　　　　　　　　　　　｜　　剥奪記者疑惑
>881｜田安門φ　　　　 　..｜記者主観による虚偽のスレタイ？. ...｜回答無し　　　　　　　　　　　｜　　剥奪記者疑惑
>932｜田安門φ　　　　 　..｜気象スレ　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ...｜回答無し　　　　　　　　　　　｜　　剥奪記者疑惑

>>54
チキンレース気味であると反省しただけで多分十分だと思います。自分はなんの権力も無いんで何も言えませんが。
個人的にはこれからもスレ立てを楽しんでほしいです。

>>60
気づかなかったのなら問題はないんじゃないっすか？

ただ、住民に剥奪疑惑が提示されたなら、剥奪対象かそうでないかを（何らかの形で）示すべきだとは思いますが。

<チラ裏>
http://www.searchdesk.com/
こんなのもあるんですね…
</チラ裏>

これでちょっとは自治スレも安泰ですねぇ。

>>68
連絡スレになれば良いのだけど。

読む価値も無いのが多すぎるわね。

>>69
はて…過去ログを読んでも分かるとおり昔からですし、
雑談兼用の説教部屋なんてもっと酷いと思いますが…
#だから俺は諦めています。

自分に関係無いレスや、罵倒レス、尊師のレスなどは脳内あぼーんで良いかと。

>>68
永遠に消えるとレスして現れてるぞ、そのまま消えればいいいものを。
今までの経緯を考慮すると、残念だが全く信用出来ない。

>>65
何？やめて。

>>65
なんかどういう心境の変化があったのかよくわかんないですが
引退されるというならお疲れ様なのですよ

>>70
まぁ、一固定に言われてもどうってことは無いわ。
ココが記者の連絡スレなら、ある程度は弁えてほしいと。
黙って見てても、スレを流し読みするだけだわ。
つまり、見るだけ無駄。

罵倒と落としあい、更には「最悪スレ」と連動した勢力の陽動作戦の場所。
参考になる意見も確かにあるけど、大半が『どうでも良い事』。
どういう意味があるのかしら。

まぁ、もう見ないから、私がミスした時は無条件「剥奪」で良いわよ。
めんどくさい。

383 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2006/08/11(金) 01:08:50 ID:???0 ?BRZ(3556)
>>382

なんか意味わからんけど
ｷｬｯﾎﾟ剥奪しといた。

主な理由 : 暑かったから


おしまい

あ、>>75の最後の

おしまい

は自分のコメントです
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155032290/

>>74
真紅たん・・・Beポイントが・・・！

こうして結果的に住人にとってはマイナスになっていくんだよな。。

>>78

Ｏｕｉ．

それが「彼の人」のいう伝統であるなら受け入れるべきでしょｗ

>>77
エロこ○さんの仕業なのですｗ

>>74
> まぁ、もう見ないから、私がミスした時は無条件「剥奪」で良いわよ。
> めんどくさい。

そういう態度で記者をやるのは、誰にとっても損なことだと思うので、勘弁してください。

>>80
ほめ子自重しろ



これでおｋ？

>>82　「雑談レスはご遠慮ください。」これが正解。

>>79
記者さん相手に深い意味なんかないけど
キャップつけていちいち宣言せずに
黙って消え去る美学もありますわいなー

>>81
ん？
私立てたスレを見て「面白い」と思ってくれる人が居ればよいだけ。
それ以上は望まないわ。

まぁ、高望みだけど、記者皆がそう思っているのではないかしら？
派閥みたいな抗争は面白くないし、見る価値もない。
そう言いたいだけよ。

裁定は、下せるひとが下せばよい。それ以外の人は「提議」だけでよいのだわ。
同じ言い分の繰り返しはうんざり。
ただそれだけ。

>>85
＞まぁ、高望みだけど、記者皆がそう思っているのではないかしら？

自分はそうは考えていませんねえ。
東亜+にそのニュースの記事があって欲しいと思う人（含む自分）の
望みがかなえば、それだけで良いと思っています。

記者は結局のところスレ立て代理人でしかないのですから。

>>86
> 東亜+にそのニュースの記事があって欲しいと思う人（含む自分）の
> 望みがかなえば

糞スレはあって欲しくないと思う人の望みについてはどう考えますか？

>>85
まあ、明日から平常に戻るんでないの？　＞自治
今回の騒動の前はほとんど書き込み無かったでしょ。

>>88
そうなればそれで良いわね。
ただそれだけの事なのよ。
「燃料が足りないから投下」とかする『アホ』が居なければね。

>>85
> 私立てたスレを見て「面白い」と思ってくれる人が居ればよいだけ。
> それ以上は望まないわ。

だとしたらなおのこと、φ★は大事に扱うべきで、
そのために守るべきことは守るべきだと思いました。

ラインの引き方を100％相手に求めちゃう人と、
100％自分で引いちゃう人は、必ずどっかでコースアウトしちゃう気がします。

糞スレをなくすための記者制度なのに
確信を持って糞スレを立て続ける幼虫には、極めて大きな違和感を覚えるものです。

>>86
> 記者は結局のところスレ立て代理人でしかないのですから。

スレ立て希望者の代理人ではなく
住人の代理人であるとワシは思いますが如何？




眠くなったら消えます。

>>90
> ラインの引き方を100％相手に求めちゃう人と、
> 100％自分で引いちゃう人は、必ずどっかでコースアウトしちゃう気がします。

深いね〜ｗ

てか至言。

>>90
ええ。
「この板に居る人の大多数が出来ないことが出来る。」
記者キャップはそれだけで意味があるもの。

だから使い分ける。
それだけの事。

それを説くなんて、一々出来ないわ。
愚かだもの。

>>89
『アホ』はいるけど少数派だからね。
きちんとスルーすればなんら問題なし。

まあ、気長に記者をつとめてほしいけどね。

これ以上はスレ違いだから、じゃあね。

>>94
Oui.

では私も「混沌」に消えるわ。

では。

>>95
もう少しつきあおうよ

>>93
それはよくわかります。自分もそうあるべきだと思います。
前スレの

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154280138/363
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154280138/366
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154280138/371

あたりの流れと似ていますね。

>>97
キミさ。
自分で勝手にした定義を絶対と思い込むのやめよ。

もう少し謙虚になろ。

一つの事象に対する評価は、評価する人の数だけあるのだから
自分の評価が唯一絶対だと思ってると、あんまりいいことないと思うよ。

キミはそれなりに賢いんだから、そこを直した方が、
周りにとっても、キミ自身にとっても良いのではないかと思う。

端的な話

キミは王監督スレを「板違いでない」という議論を一生懸命してるけど
その方向には解はないよ。

王監督スレは板違いであるという前提から
どういうロジックで板違いなのか考える方がよっぽど建設的じゃまいか。

そんなことを思ってます。

つうことで、
幼虫とはいろいろあったけど

ワシはオマエを評価してるからね。
これからもがんがってね。

ありがとう。
お休み。

元窓爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だめだな、すぐ戻って来るよこういう人。

>>102
いやいや
センス抜群ジャン
元だぜ　元
パソの前でリアル爆笑したよ

久々にすごい自演を見た

>>104
いあ
自演の積もりじゃなく
>>101＝103なんだけど
面白杉だろ

「記者は、板を面白くするため人ができないことができる選ばれし特別な存在」とか
物凄い勢いで勘違いしてる人が、消えたり新たに現れたりするのは、
ひとえに、「指輪の魔力」なんでしょね。

掲示板におけるスレッドやトピックというものが、毎日世界のどこかで
次々にたっていくのは何故かというのを考えれば
上みたいな恥ずかしい発言ってのはまずできないと思います(　ﾟдﾟ)

おはようございます。

昨夜も色々あったんですね。

>>106-107
自治スレに不必要なレスの見本

元窓爺なら今は何？糞爺か？

>>106
そう言う自分自身が、指輪の魔力に取り憑かれてる一人だろ？
もっと自分の問題を自覚しろよ？
名無し差別主義者のつかさん

とりあえず

全件落着ということで。

>>111
ﾜﾛﾀ

【韓国】「倭人らに徳を施した」─倭徳山に葬られた日本水軍の墓参りに愛媛県などから20人 [08/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155262423/l50

> とりあえず
とりあえずだそうだ
つまり､完全に終わったわけじゃない

>>112
マジ申し訳ないっす

>>114
重複の話じゃないんだけどなぁ…

>>115
名前欄についてのことでしょうか？
言われて初めて気付いたんですが、誤爆です
多分専ブラの名前欄のところに入ってたのを間違えて選択したままスレ立てしてしまったものかと
以後気をつけます

いちいち変な事に気がついてごめんね(´･ω･｀)

>>117
いえいえ、こちらこそ確認が足りなかったので申し訳ないです(´･ω･｀)
しかも記事の内容と誤爆コテがリンクしてしまうという・・・

以後ちゃんと確認するようにするです

窓爺自爆か、残るは幼虫ですな

>>119
ですな。

ヲチスレや編集長の夢スレで必死なようだが
「ギリギリのギリ」「板違い」ときてリーチ状態なのは動かせないｗ

ﾜﾛﾀ

【大紀元/中国】世界各地で１１００万中国人の共産党脱退声援集会とパレード[08/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155264337/l50

あそこまで出向いて意見する感覚が理解できない。

すみません。日付を全然確認せずにスレ立てしてしまいました。今後このような事が無いように気をつけます。。

【大紀元/中国】世界各地で１１００万中国人の共産党脱退声援集会とパレード[08/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155264337/

おいおい、売名さんよ！
キャッポ持ってんなら、スレ立てのネタでも探してろよ。
人の粗探しは見苦しいぞ。

すまん。
ageてしもうた・・・。

ﾜﾗﾀｗ

>>all
売名って何？　自治スレの隠語？

売名でNGにしとくと幸せになるはずですよ。
その位どうでもいいものです。

>>128
？？　特定の個人なのか？

>>129
芸スポじゃねーんだよ
自治で雑談すんじゃねー屑

元窓爺って、窓爺棺桶に入っちゃったのか。
ナム〜。冥福を祈る。

>>111
>>67
<ヽ´｀ω´>φさんの件、残ってますよー

>>115-117
名前欄に何か入れるのって問題なの？

そうすると、また問題になる記者が（最低）一人出るんだけどさー。

>>129
>>128のこと

<ヽ´｀ω´>φさんの件は、外道さんが注意されたからお咎め無しって事になったんじゃないですかね？
まぁ、<ヽ´｀ω´>φさんは何にも反応してませんけど。

名前欄の件ですけど、前スレで白菊さんが自粛してくださいって事になりました。

353 名前： 白菊φφφ ★ [sage] 投稿日： 2006/08/04(金) 00:21:50 ID:??? ?2BP(115)
荒れ気味でしたので時間を置きました
以下、該当者必読。
------------------------------------------------

■ツンデレおまコンφ　　キャップ付きでの自己主張　
■Mimirφ　　　　　　　 キャップ付きでの自己主張　
■mckenzieφ　　　　　　キャップ付きでの自己主張

キャップ付きでの自己主張は控えてください。
------------------------------------------------

いや、つ〜か>>111で
「全件落着ということで。」
と言っている以上、問題は現時点では何もないかと

キャップ付きでの自己主張も、あまり度が過ぎなければ問題ないと思うんだけどね〜
例えば「暑は夏いね〜＠白菊φφφ」なんてのも問題なしかと

スレ建てる時になぜそれが必要なんだ？

白菊さんの言葉を理由に、問題は現時点では何もないと主張しているのにも関わらず、
白菊さんの言葉である、『キャップ付きでの自己主張は控えてください。』には異議をとなえるとはよく分からんなぁとか、

すごいな
呼び出しておいて、それに応じなくてもお咎め無しか

キャッポを指輪の魔力とか言っちゃう人って
何ていう病気？

ごめん、放置してた。。。
http://www.kissui.org/up/img-box/img20060722061948.gif
http://www.kissui.org/up/img-box/img20060810223744.jpg

問題なけりゃ休み中に追加します。

>>139のはどちらも貰い物です。はい。

>>139-140
乙です。

ウリが遊んでたうちに尊師剥奪されてたのね。。
お疲れさん。

>>137
正式なお呼び出しではなく、ただの質問だったと思うです(￣▽￣ )

重複多過ぎ。
それと韓国ニュースだけど、機械翻訳そのままでスレ立ててる奴もいた。
人名や団体名が誤訳のまま。
何でそんなのに記者をやらせてるんだよ。

>>144
> それと韓国ニュースだけど、機械翻訳そのままでスレ立ててる奴もいた。
> 人名や団体名が誤訳のまま。

どのスレのこと？

三四日前に見たスレだから、もう落ちちゃっているかも知れない。
ちょっと探してみる。

剛毛さんなら27レス目で訂正入れてますよ・・・

【韓国】腹立ちまぎれに放火〜ペット用の鳥40羽が焼死（光州）[08/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155081573/l50

>>144
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155349252/
の年齢の件については謝ります

申し訳ございませんでした

訳については誤訳しないようもう少し時間をかけて修正して行きたいと思います。

>>148
ＩＤが。

そろそろマルチコピペは悪禁にしてもらえませんかね

>>150
kwsk

それは自治スレでやることなのですかね？

>>151
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154435162/955

みたいなコピペを東亜だけじゃなく、乳速＋や極東板に貼りまくってるやつが居るんですよ

>>153
・・・・('A`)y-~~

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ38@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1154212887/l50



↑逝けば？

>>152
やることです

>>153
まとめて規制議論に報告しる

>>155
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>155
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>155
やらないことになったから

> ▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
> http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

がテンプレに追加されたんだと思いますが……。

◆自治議論★17◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1124940013/25,30-32

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！窓爺！名無し潜伏してんだろ！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

◆Qledwardv6の記者キャップ剥奪して下さい。
スレ内で無用な荒らし・煽りをします。
また、ピラニアを私怨で嫌っているホロン部です。
あと、罵倒を繰り返しています。
この人が記者だと、板住民が不快に思います。


どうかよろしくおねがいします

禿同(藁

禿同(ｗ

とでもすりゃいいのか？('A`)

ホロン部w

コピペ荒らし多いね。二・三人くらいいるみたい。

全サーバーで書き込み不能

>>165
次からは雑談スレでやってくれよ。他の記者もあっちでやってるしね。

>>166
了解。

25 ：■ φφφ ★ ：2005/08/25(木) 23:51:42 ID:??? BE:10719263-###
>>13
叩いておるやつ、とうとうコピペ荒らしになってしもうたようだすなぁ

>>3
みんな「ハルピンやuniqueがムカツクから悪金にしてください」的な
あちらの対象外な使い方しかしないんでわざわざ外したんだすが。。　

そして、対象である「李承晩ラインマルチ」のようなのはだーれも報告せんし、、
そういう状況下ではテンプレに入れておいた所で無意味、
寧ろ入れるのは有害だとおもうんだすが、、なんで入れただすか？

30 ：よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE ：2005/08/26(金) 00:24:08 ID:ctAJs2Fp
>>25
前スレで、DeepOneさんが報告先に困った挙句、自身で改訂版っぽいのを作ってて、
とくにそれに反論がなかったからなんですが……。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122923299/799-807

そのテンプレを見て間違った使い方をする人がいたなら、間違った使い方をしないように
注意書きを増やすとかすればいいかなと。
テンプレがなかった前スレの状態でも間違った使い方をした人は出たわけですよ。

なので、 >>3 は一応すこし注意書きを増やしてます。


31 ：■ φφφ ★ ：2005/08/26(金) 00:36:35 ID:??? BE:19056948-###
>>30
某青帯からこのかた、勘違い報告・悪用報告がやたらと多かったんじゃがのう、、
>>3はそういう方面に配慮すておるようには正直見えんのだが

ま、おらは「中途半端に配慮するよりは教えないほうがええ」なアレなんだすが
こっちでやらんでも向こうのwikiを読めば済むハナシだすからの


あと、板専用すれは向こうのルールが変わったことから
痔すれをたててもたぶんスレストされるだけだとおもうので、たてないようにひとつ

32 ：よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE ：2005/08/26(金) 00:47:49 ID:ctAJs2Fp
>>31
んでは次スレからはあっちのWikiに>>2の最後あたりでリンク貼りましょうか、こんな感じで

---
荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
---

33 ：■ φφφ ★ ：2005/08/26(金) 00:50:15 ID:??? BE:17865656-###
>>32
んだ　んだ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「荒らし報告じゃなくて私怨での報告が多いから、無駄な報告をされないようにスレへのリンクを外そう」という話しであって、
「荒らし報告じゃなくて私怨での報告が多いから、自治スレでは荒らし報告は扱わないようにしよう」という趣旨であったとはまったく記憶していないのですが。

現に、該当スレでもマルチについてのちょっとしたやりとりが複数あったり。少なくともへたれさんは、自治スレで荒らし報告扱ってませんでしたが。

今回の話題は、ホロン部コテみたいなのじゃなくて純粋なマルチだから、少なくともスレ違いではないかと。
（もっとも、荒らしの報告とかある程度の時間使うんで、誰かが反応するかは別問題ですが）

もっとも、自分が見ていなかったときに、汲み取りさんなり白菊さんなりが、自治スレでは荒らしは扱わない旨発言していたら話しは別ですが。

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1132751864/56
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1132751864/57
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1132751864/71


56 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★ [sage] 投稿日： 2005/11/25(金) 12:10:52 ID:??? ?##
>>53
基本として、荒らしは放置するとともに、たんたんと規制議論板に報告です。板自治にそぐうことではないような。

それが記者さんであった場合、そうした行為は慎んでいただくようお願いいたします。
そうした荒らしやいきすぎやりすぎ、無茶、ガキなことが繰り返されるようであれば、
支局長判断で、あらいぐま編集長 ★にその処遇をゆだねることもあるでしょう。

重複スレは本スレに誘導、これはお約束です。誘導しないことが続くようだとダメです。停止に至るかもです。
削除依頼については、この板では推奨事項にとどまっています。

東アジアnews+は、速報板としてはスレの寿命が長いので、
なるべく削除依頼したほうが、板利用者の混乱を招きにくいのではないかとは考えますが、
南群 ★さんの中のひとの、昔からのポリシーだったりしますので、強制力は持ち得ないかと。56 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★ [sage] 投稿日： 2005/11/25(金) 12:10:52 ID:??? ?##
>>53
基本として、荒らしは放置するとともに、たんたんと規制議論板に報告です。板自治にそぐうことではないような。

それが記者さんであった場合、そうした行為は慎んでいただくようお願いいたします。
そうした荒らしやいきすぎやりすぎ、無茶、ガキなことが繰り返されるようであれば、
支局長判断で、あらいぐま編集長 ★にその処遇をゆだねることもあるでしょう。

重複スレは本スレに誘導、これはお約束です。誘導しないことが続くようだとダメです。停止に至るかもです。
削除依頼については、この板では推奨事項にとどまっています。

東アジアnews+は、速報板としてはスレの寿命が長いので、
なるべく削除依頼したほうが、板利用者の混乱を招きにくいのではないかとは考えますが、
南群 ★さんの中のひとの、昔からのポリシーだったりしますので、強制力は持ち得ないかと。

57 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★ [sage] 投稿日： 2005/11/25(金) 12:35:19 ID:??? ?##
>>54
荒らしにいいもわるいもないのです。ガイドラインに沿えばよいことです。
そして、荒らしに困っているなら誰でも報告でき、気にしなければ報告しなくてもよい。

そして、「阻却されない阻却する」という判断は、自治であれこれ語る質のことではないです。
削除判断を、記者も板利用者もする必要がないしてはいけないことと同じく、
報告された荒らしに対して規制されるかどうかは、規制に関わるかたたちの領域のことです。

71 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★ [sage] 投稿日： 2005/11/25(金) 13:32:45 ID:??? ?##
>>64-65
先日ちょっと変わった可能性もありますが、おそらくここ東アジアnews+は約一ヶ月（35日？）かと。

>>69
うがちすぎです。
そうではなく、>>56をもう一度読んでいただければ、と。

荒らしの報告がここにあがってきてもかまわないですが（記者さんの場合、お願いが出せますし）、
その荒らし行為の是非を話し合う場ではない、ということです。

これは？
↓
938 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/08/14(月) 00:33:36 ID:A6TLJgQY
そごうよ、答えなさい。

【靖国】「祖先の霊を返せ！」「ファシストは出てゆけ！」「ウッホホー！」　参拝反対キャンドルデモ２日目〔08/13〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155463145/

342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/08/14(月) 00:28:36 ID:N2jgxr4w
>>1
そうごうへ！！
こんな特定のカルト政治団体のＨＰからニュースが立てられるわけ？
極右組織のサイトからも立てられるってこと？

>>170
今度から、そごう「兄貴」と呼びましょう。
>【靖国】「祖先の霊を返せ！」「ファシストは出てゆけ！」「ウッホホー！」　参拝反対キャンドルデモ２日目〔08/13〕
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155463145/61
>
>61 名前：そごう ◆huqRayn3zI sage　しゃぶれよ 投稿日：2006/08/13(日) 19:18:31 ID:Dp8x4Mda

流石！アナル軍曹。

>>170
◆自治議論★17◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1124940013/878-885
◆自治議論★29◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1143956212/554-561

記者それぞれじゃないの？
お偉い方の発言は見つからなかったけどね。

>>172

と云うことは、同程度の探偵ファイルやポリスジャパンもＯＫなんですね？

探偵ファイル
http://www.tanteifile.com/
ポリスジャパン
http://www.policejapan.com/

◆自治議論★32◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1148304293/817

817 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★ [sage] 投稿日： 2006/06/08(木) 10:02:19 ID:??? ?#
>>790
>>813
かっては、ここ東アジアnews+や芸スポ速報+で、
探偵ファイルをソースにしたスレも立ったことがありますが、現在はダメでしょう。
東アジアnews+でも使わないのがよいかと。

芸スポ速報+ですが、あらいぐま編集長 ★のアウト判断が出ています。

2005/12/08(木) 18:21:04
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133781176/125,130
( http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/mnews1/1133781176/125,130 )

2006/05/10(水) 21:32:54
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147083754/96,98
( http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/mnews1/1147083754/96,98 )

# これ以前にも、探偵ファイルのアダルトコンテンツでスレ立てして降格処分が下された例もあります。

------
探偵ファイルは駄目

>>174
レイバーと探偵ファイルの信頼性の違いが分からない。
主義主張が主で単なる喧伝サイトのレイバーより
地道にネタを掘り起こしてスクープ出している探偵ファイルの方が信頼性高いと思うが？

レイバーが良いなら、『前進』や『解放』も良いと思うが？

『前進』
http://www.zenshin.org/
『解放』
http://www.jrcl.org/liber/l-new.htm

例えば

> 【靖国】「祖先の霊を返せ！」「ファシストは出てゆけ！」「ウッホホー！」　参拝反対キャンドルデモ２日目〔08/13〕
> 会員の稲垣です。
> 昨日に続き「平和の灯(ひ)を！ ヤスクニの闇へ」第２日目の報告です。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155463145/1

↑なんですけれど、１日目は↓なんですね

> 会員の稲垣です。
> 既報の「平和の灯(ひ)を！ ヤスクニの闇へ　キャンドル行動」（ホームページ：http://www.peacecandle.jp）の初日に参加してきました。メモなどしなかったので記憶に頼った簡単な報告です。
http://www.labornetjp.org/news/2006/0811/

参加した本人からの活動報告が、果たして「報道」と呼べるかと云うと甚だ疑問だと思います。
（と云うかろ、どう考えても活動報告が「報道」と呼べるワケないでしょ？）

>>175
記者の方ですか？
俺は、レイバーネットをソースにして立てた記者がいて、問題にならなかったという事をソース付きで提示しただけですけど。

『レイバーネットは信頼性に欠ける。今後はソースとして使わないようにしよう』って事なんですか？

>>177
そう。

> 『レイバーネットは信頼性に欠ける。今後はソースとして使わないようにしよう』って事なんですか？

レイバーが良いなら、他サイト（探偵ファイル含）も可になる。
（少なくとも、探偵ファイルは取材であって活動当事者の報告ではない）
で、>>176の現状を見て、果たしてレイバーがソースの対象となりうるかは
探偵ファイルの件を含めて自治スレで結論出すべき（たもんは排除して）

>>178
探偵ファイルの件って…
『補佐が昔、探偵ファイルは使わない方が良いと言ったが、それは間違っているのではないか？再度ソースの対象になりうるか議論すべきである。』ってことですか？(;´瓜｀)

>>179

繰り返しますが、レイバーをソース対象にするんだったら、
探偵ファイルの方が当事者報告じゃない分“まだマシ”。
つまり、両者を比較を含めて改めて自治スレで検討すべし。
（ハッキリ言って、補佐・たもんなんてどうでも良い、
たもんの判断を仰ぐぐらいなら、管理人に直接訊く。
今までも、たもんをすっ飛ばしての管理人の判断は多々ある）

> 『レイバーネットは信頼性に欠ける。今後はソースとして使わないようにしよう』って事なんですか？
> 『補佐が昔、探偵ファイルは使わない方が良いと言ったが、それは間違っているのではないか？再度ソースの対象になりうるか議論すべきである。』ってことですか？(;´瓜｀)

とんちんかんな聞き返しだから、たぶん理解してないだろう。

レイバーだろうが探偵ファイルだろうがＰＪだろうが使うか使わないかどっちでも良い。
そんな事は自治スレで総合的に判断して決めればよい。
但し「あの人がこう云った」と補佐とかたもんとかの過去の例を出してもあまり意味がない。

探偵ファイルは過去にアウトって明確な判例が出てるんですから
それに従わざるをえないと思うですが

レイバーは話し合えばいいです

んで、

> レイバーネットを使うのは、たとえば「北朝鮮が〜と主張している」というニュースの
> ソースを朝鮮新報にしたり、創価学会関係のニュースに聖教新聞や創価新聞を使用したり、
> 王毅の動静に中国大使館公式サイトを使ったり、アジアサッカーニュースに
> AFC公式サイトを使用するのと同じで

上記の記事は基本的にプロ。レイバーの記事はアマチュア。ＰＪの記事もアマチュア、探偵ファイルはプロ（アルバイト及び見習い）。

>>182
それって、ひろゆき裁定？
ひろゆき裁定以外はあまり意味ないような希ガス。
（たもんの裁定例はひろゆきによってしょっちゅう覆っている。況わんや補佐をや）

管理人がへんしゅうちょさまや補佐の探偵ファイルはアウト判定を覆したというソースがないのですから
探偵ファイルはアウト判定に従うべきだと思うですよ

剥奪されるかもしれないのに、ひろゆきの判定じゃないからなんて言って過去の例に逆らうなんてやらないです(ｗ

>>185
地裁や高裁でいくら凡例を出しても、最高裁判決以外あまり意味がない。
と申し上げているのですよ。

なんなら、立法（自治スレ）で法律を作っちまえば良いわけだから。
地裁高裁ごときで、後生大切にする意味はあまりないと思うんだけれど

ひろゆき発言は趣味の世界ですが､狐や狸はルールの意味を汲み取れと、それがルールだと､

枝葉でがんじがらめにしたい人が絶えないのがこの板の特徴ですな

前回、たもんすっ飛ばして、バグ太か誰かが管理人にメール出して、
過去の例を覆したんだけれど？　（なんだったっけ？思い出せない）

>>187
それでも管理人は管理人。最終的に判断するのは管理人。管理人以外の判断は
福岡地裁や大阪高裁で「『憲法違反』と云う判例が出た出た」と云ってるのと同じなんだけれど

>>186
そのたとえは違うと思うですね

記者の管理権がへんしゅうちょさまに委任されている以上
最高裁判決はへんしゅうちょさまの裁定ですよ
ただし管理人が留保できると考えるのが自然なのです

管理人の留保があるからといって、過去の判断を軽視して良いという理屈にはならないですよ

>>189
全く否定していませんが､何が言いたい？

>>190
「記者の管理権」は、あくまで「記者の管理権」であって、
スレ立てとは全く違う。勘違いしないで、

管理人が「このソースでスレ立てＯＫ」と云ったら、
それを元に「記者の管理権」を行えば良いでしょ？

>>191
私も否定してないんだけれど？

まぁ、仮に管理人を最高裁だと考えるにしても
最高裁の判例がない問題に関しては下級裁の判例を見るのが普通ですよ

最高裁が違う判例を下すかもしれないといって下級裁の判例に逆らってもしょうがないです

>>193
で、おれにレスして何が言いたいんだ？

なんでID:YhTAhqXWさんは出るかどうかもわからないひろゆき判定じゃないと
認めない的なことを言っているのだろう……。

その理屈だとひろゆきが何か言うまである問題に関しては何もルールが存在しないのと同じだし、
そもそも自治スレが必要なくなるから、あなたがここで主張すること自体が大きな矛盾じゃないですか？

>>194
だから、自治スレでレイバーと比較して、改めて問うてみて立法作ったら？
と言ってるのだけれど。

>>197
探偵ファイルに関してはすでに補佐の裁決が出てるですよ
根本的事象の変化がない以上はそれが有効だと考えるのが自然です

レイバーに関しては裁決待ちだと思うです

>>196
たもんやら補佐やらの判断を、金科玉条の様に例に出すのが凄く滑稽だから。

ひろゆきの判断＞自治スレの立法＞たもんの判断
にしたら？

現在は、
たもんの判断＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞記者の判断
で凝り固まっている。

>>198
補佐の判断？
お笑いですか？

で、>>183 の引用部分ですが。

以前その引用部分を書いたのは自分ですが、その文は
プロとかアマチュアという問題を表しているわけではないですよ。

その引用文の直後に

> 「情報の出所が１次ソースである」
> ということだから問題ないんじゃないでしょうか。

と書いているじゃないですか。

当事者自身がそう表明しているのだから、「○○が〜と言っている」という事実に対する
それ以上確実なソースはない、ということを言っているのです。

>>201

当事者の一時ソースならば、当事者なら誰でも可になる。
つまり線引き自体意味がない。

>>199
その提案は興味深いと思うですが、残念ながら今はそうじゃないですので

>>203
とあなたが勝手に思っているだけ。
実際、たもんの判断が金科玉条のように思っていたけれど、
管理人に直接メールして、あっさりルールが変わったことが半年前にあった。
（なんの件だったっけ？思い出せない。）

つまり、目に見えない縛りに勝手な溺れいるだけ。

>>202
＞当事者なら誰でも可になる。

自分はそう思いますけれど。
「事実があるかどうかが重要」とひろゆきが言っていますよね。

件のスレの場合、そのデモをやっている人たち自身が「こんなデモをやっています」と
書いているのだから、そのデモが存在することという事実自体はほぼ確実に存在していることが確認できます。

ただし、そういうデモを「部外者がblogに書いた」とかだと、その事実確認は書いた者自身の信用度に
依ってきます。なのでPJとか探偵ファイルとかはそういう面で信用ならんと判断されているわけです。
（PJの場合書いた人に見返りがある、ということもダメな理由のひとつではありますが）

実際、ライブドアPJのニュースでも、ライブドアの強制捜査のときはひろゆきがOKを出していました。
当事者だから、それ以上確実なソースはおそらくないでしょうし。

>>204
一部韓国ネタ解禁の話じゃなかったでしたっけ？
あれはばぐ太さんが勝手にルール変更を奏上したのではなくて、説教部屋かどこかでのひろゆき発言の真意を
メールで具体化し問いただしたら「んじゃそれで」みたいな返事があった、とかそんなノリだったと思います。

>>204
それは管理人の留保が行使されたからですよ

上位者によって判断が変えられることはありうるですが
その判断がないかぎりは下位者の判断が有効ですよ

その一事を以って管理人の判断がない事例は記者の判断でやっていいと考えるのは間違いですね

> ただし、そういうデモを「部外者がblogに書いた」とかだと、

ならば「当事者がblogに書いた」ならどうか？
レイバーネット自体「当事者がblogに書いた」と同じレベル。

「当事者がblogに書いた」で実際スレ立てしても可なのか？
別に自治スレで決めて、「当事者がblogに書いた」でも可なら可でも良いのだが、
安易に「一時ソース」だけで判断すべきじゃない。

>>206
そうそう、在日ネタ及び韓国ネタ。
あれも金科玉条の様に「在日は東亜＋」のり一辺倒だったが、
ひろゆきは一言で、あっさりルール変更。

かたくなにたもんの言葉だけ信じていたら、なんにも変わらない。

>>205

例えば、ある在日タレントが自分のブログで、

「小泉総理の靖国神社参拝に反対の意で、日本製品を買いませんし、在日の友達にもそう云います」

と日本製品不買運動を起こしたら、それは「当事者の一時ソース」と言うことでスレ立てすべきなのか？

>>210
たとえば、過去にこの板では、菅直人が中韓との関係についての発言を
自身のWebの日記に書いたことでスレが立っていますし、
そのタレントの発言がニュースと見做すに足るものであれば立ってよいと自分は思いますよ。

板違い記者は引っ込めよ。
アンタが延々と主張したの、間違ってたでしょ？

>>211
そうなると、一時ソースだから↓でも可だよね。

HGとニューリン様のツーショット写メを撮ってきたよ☆
しっかしこの二人って強烈ですね！エロテロリストの私でも、この二人には敵いません。
てか、私は基本的に我が道行っているので、他の女性タレントやグラビアアイドルにライバル意識を持ったことは全くないけど、何故かたまに、HGに対しては変なライバル意識を持ってしまう。
・・・・私っておかしいですかね？！（笑）
ちなみに「ニューリン様」とは、格闘技・・・・ファイティングオペラ「ハッスル」のキャラクター「NEWインリン様」の略。
あの偉大なインリン様の娘です（笑）。
ニューリン様はかなりの極悪キャラで動きも激しいので、すっごいパワー使いますし、リングを降りた後はいつもヘトヘト・・・・（らしい）。
http://blog.livedoor.jp/yinlingofjoytoy/archives/50783622.html

ニュースと見なすに足る理由。

ニューリン様 ついにＨ軍入り
http://www.daily.co.jp/ring/2006/07/12/0000069345.shtml


当該外国人と言う括りで「ニュース」と「一時ソース」なら、どれだけでも拡大解釈できるよ。

>>213
それも、それをニュースだと判断し、立てたいと思う記者がいるならば、
立てればよいのではないかと自分は思いますよ。個々のケースで逐一記者が判断するだけです。
（自分は「ニューリン様とHGがツーショット写真を撮った」という事実にはことさらスレを立てたいと
　思うほどのニュース性を見出せないですが、そう思う記者さんがいるならば、です）

「ニュースと見做すに足る理由」がその記事だというのはよくわかりません。

あと、「一次」ソースです。

>>211
この形式（「当該外国人」＋「ニュース」＋「一次ソース」）のブログネタでのスレ立ては、
「野球」「格闘技」「ドラマ」「歌手」のどの分野でもなんでも使える。
>>213はその一つの例。

>>213
ブログやら独自ソースでのスレ立ては「禁止行為」ではない。
ただ、無制限に許されるかと言えば、そうでも無い。

編集長やひろゆきに「これはアリだな」と思わせればいいが、
それにはセンスと熟練を要する。

初心者は手を出すべきじゃないだろうね。

>>215
繰り返します。

　個　々　の　ケ　ー　ス　で　逐　一　記　者　が　判　断　す　る　だ　け　で　す　。

お分かりでしょうか？

>>216

編集長はハッキリ言ってどうでも良い。
管理人がＯＫならＯＫ。そんな事は＋の韓国ネタ解禁で証明済み。

>>215
違う。

記者の判断なんてどうでも良い。

要は、最　　終　　的　　に　　は　　管　　理　　人　　の　　判　　断

お分かりでしょうか？

いちいちちっちゃいことで、管理人の判断仰ぐなっての。何のための自治スレだよ。

>>219
ついに自問自答モードに入ったか。

>>221
それは、>>217に言え。
私は奴に付き合っただけ。

ソースの範囲を広げたいの？

>>223
逆だよ。

レイバーネットのように胡散臭い中途半端なものを
（それも主催者ではなく参加者の書き込みであって、つまり、>>183や>>211の当事者とも違う書き込み）
東亜＋のネタに加えるのは排除すべきと言うことだよ。

もしどうしても認めるんなら、あらゆる分野の（>>213みたいな一次ソースも）全てを認めろちゅうことだよ。

>>224
きな臭いというのはどの辺りなのかな。

範囲縮小及び拡大は慎重であるべき。

と思います。

何が問題なのか問題でないのかを
論点を定めた上で議論してみるのもいいかのかもしれませんね。

それが結果をもたらすかどうかの有無に関わらず。

>>225

胡散臭いときな臭いは全然違うんだけれど…。

>>226
失敬「胡散くさい。」

> 範囲縮小及び拡大は慎重であるべき。
> と思います。

現在、レイバーがＯＫとはなってないはず。
単に結論がなんとなく先送りされているだけだよ。

胡散臭いとされるソースは他にもありますよね
大紀元などはニュース速報＋で危ういソースであったはず。

とりあえずは

何を如何なる理由を以ってして
拡大縮小すべきなのか。


それが明確でない限りは結論には至らないのではないでしょうか。

>>229
繰り返すが、レイバーは「拡大縮小」じゃないよ。
まだ結論が出ていない「曖昧」なだけ。

>>229
そこのところＯＫ？

どうでもいいな( ´ー`)y-~~

窓爺は鼻水垂らして寝てろよ( ´ー`)y-~~

>>229
そこのところＯＫ？

>>229
レイバーに関しては、まだ結論は出てなかったと思ったが？
「縮小拡大」の根拠は如何に？

>>229
だんまりか…。

>>白菊φφφ ★

自分の発言に対しても返答困るようだったら、
あまりええかげんに口を出さない方が良い。

【韓国】『嫌韓流・実践ハンドブック』〜盧大統領を変な大統領と描写した雑誌★2[08/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155557685/l50
>>■　ちょーはにはにちゃんｗさんがいないようなので、ソースをWeb翻訳ですが、確認して立てました。

居なかったのでは無く依頼が無かったのと、前スレが荒れてたので立てて無かっただけです。

>>『日本の遊就館(戦争記念館)の名文差し替えと…』の部分で、『名文』の訳を次スレで差し替え
したかったのですが、本当に確認したのでしょうか？

>>238
ふむ・・・

>>238
えっと、Web翻訳で前スレの文章とソースと同じような事が書かれているな、と判断したので立てたんですが、まずかったでしょうか(´･ω･｀)

名文→看板という風に直したかった、ということなんですね。

＞居なかったのでは無く依頼が無かったのと、前スレが荒れてたので立てて無かっただけです。
そうだったのですか。。申し訳ありません。

>>239
とうやら、あなたは板長としての能力がないみたいなので、解任に動くことにした。
一ヶ月後に楽しみにしてね（ﾊｰﾄ）

>>241
一件落着　( ´∀`)/

>>241
この場合、『肩書き』が一番適切のようです。

>>238-244
今後はちゃんと誤訳や、スレが荒れているか、依頼があるか、等考えて継続スレを立てたいと思います。
迷惑かけてすみませんでした。

>>244
そうだったんですか。。

>>245
まぁ個人的には他人が立てたスレの続スレ立ててくれるより
新ネタ立てくれるほうがありがたいけどな

携帯電話からの書き込みを排除する方法
（2ちゃんブラウザ使用）

IDあぼーん機能に正規表現が使える2ちゃんブラウザを使っている人は、
O$
Q$
o$
の三項目を入れるべし。
--------------------------------------------------------------------

Q．IDの後ろに付いてるOとかPとかQとかoとか0ってなに？
A．書込み手段を区別する目印です。
　　携帯が O (大文字のオー)、 公式p2( http://p2.2ch.net/ )が P、
　　中間サーバ型携帯用ブラウザが Q、AIR-EDGE PHONEセンターが o (小文字のオー)、
　　それ以外が 0 (ゼロ)です。
　　荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。
--------------------------------------------------------------------

★荒らし対策としてテキトウにコピペで撒いて下さい。

スレ立てがんがってる記者に敢闘賞的なものは無いのかね

>>229

立て方次第、内容次第ということではないでしょうか。

中核派の機関紙『前進』に、こんな↓記事が載ったことがあります：
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no05/f2213.htm

当時、これが載ったことに私は気づかなかったのでスレ立てしませんでした
が、もし気づいていたら下記のようなスレを立てていたと思います。

【マンガ嫌韓流】「排外主義扇動の右翼マンガ『嫌韓流』をたたきつぶせ！」…中核派機関紙『前進』 [09/12]

これを立てていたとしても問題ないと私は思います。しかし同時に、だからと
いって『前進』の記事でやたらにスレを立てるのは、やはりNGでしょう。

>>217
> >>215
> 繰り返します。
>
> 　個　々　の　ケ　ー　ス　で　逐　一　記　者　が　判　断　す　る　だ　け　で　す　。
>
> お分かりでしょうか？

判断して王監督のスレ立てなよｗ

>>250
>>218
> 編集長はハッキリ言ってどうでも良い。

編集長判断はどうでもいいらしいですよ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155570041/l50

75 名前： ネプソン ◆iAQxf2DFUE 投稿日： 2006/08/15(火) 00:47:02 ID:c1Ycubu3
中韓ね意見を尊重するなら戦犯分子しろ！
犯罪者を排除！

143 名前：禰府遜 ◆IWYmrZUw1A [] 投稿日：2006/08/15(火) 00:51:13 ID:c1Ycubu3
>75
わたしはネプソン＃CHOSUN SORENさんの意見が一番中立的でよいとおもう。

184 名前：禰府遜 ◆IWYmrZUw1A [] 投稿日：2006/08/15(火) 00:53:13 ID:c1Ycubu3
あっ！

226 名前：禰府遜 ◆IWYmrZUw1A [] 投稿日：2006/08/15(火) 00:56:02 ID:c1Ycubu3
ワタシは朝鮮総連とはなんの関係もありません！
勘違いしないように
これはちがう。たまたまこうなった！
わかる？

268 名前：禰府遜 ◆IWYmrZUw1A [] 投稿日：2006/08/15(火) 00:58:19 ID:c1Ycubu3
ああ…もう終わった…
始末書だ…

581 名前： 禰府遜 ◆IWYmrZUw1A 投稿日： 2006/08/15(火) 01:15:53 ID:c1Ycubu3
折角コテ許可下りたのにいきなり失敗してしまった…

わっふるわっふる

>>229
＞胡散臭いとされるソースは他にもありますよね
＞大紀元などはニュース速報＋で危ういソースであったはず。

そのような事実はありません
いつ、エロい人がそのようなことをいったのでしょうか？
しっかり読んでください。

N+では、ばぐ太さんをはじめ、多くの記者が問題なく大紀元でスレ立てをしています。

大紀元でスレを立てると親中派のうしくんが名無し潜伏して騒ぐということはありましたけど
それだけの話です。
うしさんの名無し潜伏でルールが変わるということはありません。

◆Qledwardv6の記者キャップ剥奪して下さい。
スレ内で無用な荒らし・煽りをします。
また、ピラニアを私怨で嫌っているホロン部です。
あと、罵倒を繰り返しています。
この人が記者だと、板住民が不快に思います。

また、今回こいつが朝鮮人であることも発覚しました。
住民はとても怒っています



どうかよろしくおねがいします


ソース

【韓国】『朝鮮人は朝鮮に帰れ』韓国与野党議員、靖国神社で侮辱受ける[08/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155630458/

>>255

こりゃひどいな
ホロン部の捏造ソースでスレ立てられちゃ困るし剥奪だろ

【靖国】首相の8/15参拝に激しい非難の声が続出　★５[08/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155638437/

mckenzieφ ★

記者自らがNHK実況しているのはどういう了見でしょうか？

5 名前：mckenzie ◆VIP/eXUj8Y [] ：2006/08/15(火) 19:41:08 ID:7dA9vpMP ?BRZ(1704)
NHKは2ｃｈをナメてんのか？


あと次期総帥の可能性がある人間に白黒ハッキリさすのは危険だと

>>257
別にいいんでね？

>>255
記者名は？

自分が立てたスレでの実況か(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

>>258
良くわないですよ
記者自らの実況は剥奪に相当するかと

>>261
誘導すればよかったね、って話だろ。

>>257
直後に自覚して誘導しております

>>259
たまくろーφ

>>263
今後は気をつけろよ。

>>265
(｀･ω･´)ゝあいさー

>>257のスレは継続立てるの速すぎじゃね？２時間で使い切ってるし。

>>267
速いほうだけど最速で高負荷ってほどではない
ただ、記者自身がそれに荷担＆実況するようでは問題

同意

同意

動悸ﾊｧﾊｧ

>>267
本日のお前が言うなスレにしたくなければ、黙れとｗ

よく幼虫が「記者もいち掲示板参加者であり、特別ではない」みたいなこと言ってるけど
（詳細間違ってたらスマソ＞幼虫）
自分でスレ立てしたところに記者自身がキャッポ外して書くのは特に問題はないとは思う

ただ、いわゆる「ピラニア＆ホロン部ごっこ」を記者自身が積極的にやｒっているのをみかけると
なんだかな〜って思ってしまう

＞自分でスレ立てしたところに記者自身がキャッポ外して書くのは特に問題はないとは思う
それを何故今？

mckenzieさんの事についてなら、
彼はは、実況していたから自治スレに報告が来たんだと思いますよ。

おっと、『は』が一個余計だった。

>273
記者だといっても思想や言い分があるでしょう。

実況については謝罪しますし
いけないとおもったから>>263にあるとおり、直後に誘導もしており
自らも移動してます

【合成写真？】４０日ぶりに姿を現した金正日北朝鮮国防委員長[8/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155567145/l50

m9(ﾟ∀ﾟ　）9m

>>255

【合成写真？】４０日ぶりに姿を現した金正日北朝鮮国防委員長[8/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155567145/l50

ケンスキーφ ★ 呼び出し

期限：8月16日　23:30　まで


主観的スレタイに関して、説明を求むる

んーと、補足すると、>>1の本文内も

＞疑惑の写真
＞http://japanese.joins.com/upload/images/2006/08/20060814185006-1.jpg

となってるわけね。

>>280
これは「主観」ではないね。
客観的な疑問だね。

まず、ここ↓が気に食わない理由を述べなさい、自称支局長さん
>金正日北朝鮮国防委員長

補足
金正日→金正日北朝鮮国防委員長、なポイントね。

たしかに、合成だこりゃ

足下にまったく陰が無い＋
背景とのバランスがとれてない＋
顔が以上にでかい

とはいえ、ソースに無い記述を、カテゴリにつけるのはあかんわな。

？を付け加えれば、まったく問題が無いと言う初代板長の見解は、3代目によって変更されたと言うことと認識してよいですね

期限の区切り方も記者の活動を無視した方法ですが、新しくなったと認識してよいですね

板長の独断で二つの方法が変えられると言う事実が起こったわけですね
つまり、板長はそう言う立場だと現板長が判断したと言うことで間違いないわけですね

以前の自治で、
呼び出し２４時間の期限は、
該当記者が呼び出された以降にｽﾚﾀﾃした
時間を基準にしなかったっけ？

ずーと、自治を見てるわけではないから。
そうしてたような覚えが。

＞白菊
君が何を言おうとあまり意味がないので、編集長を呼んできなさい

白菊（＝東洋思想ホロン部員）板長様は将軍様を愚弄されたことにお怒りのもよりｗ

東洋思想って北だったっけ？

元支局長の見解を現支局長が変えるのはいいと思うですが

自治スレでピラヒロ遊びしてどうする？
君らの遊び場に戻れよ。

＞呼び出し２４時間の期限は、該当記者が呼び出された以降にｽﾚﾀﾃした時間を基準にしなかったっけ？

白菊新支局長は、勝手にルールを作るのがお得意なようで･･･。

と言うか、マジに自分勝手なルールを作るのはいい加減にして欲しい。

>>290-291
自治スレですよ、ここは

>>292
良いとか悪いとかではなく、板長が権力者であり、今まで自治として決めてきたことや、前権力者の意見を、
トップダウンで決める権限があると認識し、それを行使したと言うことを確認したまでですよ

>>292
板が混乱するから着任早々の勝手なルールを作るのは止めて欲しい。
せめて、自治スレでいろんな方の意向を訊いてからにして欲しいる

人治主義の人間に法治を説いても無駄かも

>>296
まだルールでもないと思うですけどね
お呼び出しの段階ですし
着任早々でも、もうないような気がするですよ

期限に関して言うなら、たまたま見てなかったという言い訳も通用すると思うです
この期限の切り方ならそうしないと抗弁の機会を奪ってしまうことにもなりかねないですから

>>298
私はこう思うのです。
白菊さんは、肩に力入り杉です。
人の意見は常に無視したり、勝手に呼び出しルール変更たりと、
「自分は支局長だから偉いんだぞ」と虚勢張りすぎです。

まだ前任者の方が若かったけど、親身になって相手してました。

◆QLedwardv6 は白菊を釣った以上、最後まで責任を取るんだろうな？

途中で逃げたりしないだろうな？

なにもかも一緒にして理解しようとするから、わけがわからないことになる。

例えば、サッカーの監督が変わったとしよう。
新しい監督になって、以前は禁止されていたのに新監督で禁止になったり、或いは
逆のことも起こりえる。つまり、監督の裁量によるルールというレベルの問題。
しかし、サッカーのルールそのものは監督が変わったからといって変わるものではない。

呼び出し期日がどうとかで文句を言っている者がいるようだが、こんなのは前述の例の
前者に該当するものであり、新しい板長の裁量で好きなようにやればいい。
ルールを勝手に変えていいのかなどと文句を言う筋合いのものではない。

>>301
書き間違えたので訂正

×　新しい監督になって、以前は禁止されていたのに新監督で禁止になったり、
○　新しい監督になって、以前は禁止されていたのに新監督でOKになったり、

>>301
支局長を勝手に監督としてる人がいるw

支局長は監督と云うよりレフェリー。
レフェリーの今までの慣習を無視した裁定での剥奪なんてイヤだなー。
せめて新しい裁量を最低限周知徹底する期間がほすいです。
この意見も、白菊さんは徹底的に無視すると思うのだけれど…。

>>298
だいたい白菊に、そこまでの問題の存在が理解出来るか？
ぎまちゃんみたいに呼び出し自体が格好良かったから、
単に呼び出してみたかっただけじゃないの？

亀田戦の韓国人レフェリーみたい

>>282
それは単に「あなたもその記者の主観に同意できる」というだけなのでは（自分もですが）。
実際にそれがどうであるかは>>.2以降で語られればよいことです。

>>286
過去にそんな見解はないですよ。
「ら」問題はいちいち説明するのが大変なので、ご自身で過去ログをお読みになるほうがよいと思います。


>>288
そうですね。
スレ立てをするということは、それだけの時間がある、ということですから、
生活サイクルに影響されませんしね。

「次にスレ立てしてから24時間以内、または1週間後のどちらか早い方」
とかにしたほうがいいのではないかと思います。

# これでもたとえば「船乗りなので明日から2週間見られません」とかには対応不可能ですけど、
# そういう場合はあとからでも事情を説明すればいいだけですし

>>292
呼び出し期間に関しては、「毎日必ず見なければならない」ことになってしまうので
このどうかと思いますよ。呼び出し自体は、過去にそういうことはやめましょうと言われているのに
やっている、という点から妥当だと思いますけれど。
（あと、ケンスキーさんは例の2chソースの真偽不明情報でスレを立てたという問題もありましたし、
　なにかズレている感じもしますね）

>>306
> 「次にスレ立てしてから24時間以内、または1週間後のどちらか早い方」
> とかにしたほうがいいのではないかと思います。

幼虫が白昼、正々堂々と白菊批判してますな。
板違いのスレ立てを見逃してもらった恩を忘れて。

必死に読んでみた

>>169
で、「荒らしの対応は自治スレではできません。規制議論でやりましょう」「荒らしは相手しない（餌を与えない）」って内容はある（当たり前）けど、
「これって荒らしなのかよくわかんないんだけど」とか「こういう荒らしが発生しているようだがどうするべきか」とか「これってマルチポスト？」とか「報告ってどの形式使うべき？」とか、
そういう相談とかまで板違いというのはおかしいような

もちろん、慣れてる人はそんなこと聞かないで直接規制の方に行ってくれても無問題


// 板自治での投稿段階での荒らし規制はそりゃ無理です。まあ、宣伝は宣伝板にって意味ない記述をするぐらいはできるんだけど

さらに言うと、（この板ではやらないけど）自治スレ裁量でのマルチポストぐらいなら規制対象外になることも（名無しさんを変える投票をするので、このスレを見て〜とか）（判断するのは規制の中の人）。

>>230
推定無罪
ぶっちゃけ、よほどズレてるソースじゃなければ、自治スレでの事後立法?を理由とした剥奪はないように記憶しているのですが（たもん）
結論がでるまではOK。ソースをホワイトリスト制にするわけにもいかないでしょ？

>>247
BBS-SLIPがonの板限定なのに…
>>255
ホロン部を禁止すると板長まで剥奪になるから没
共有のあげくテストスレてのは論外だけど

>>287
[08/16]みたいな付け方は慣習にすぎなかった気がする
自治スレでのコンセンスはないですよね？＞先輩方

>>288
正解

>>298
剥奪されてからじゃ遅くないすか？
一度剥奪してから「自分のミスでした」とか板長が降格されかねないからアレだし

>>299
白菊さんは自治経験が足りないんですよ、多分。
板長は住民経験や記者経験だけじゃアレな役だから。

>>301
いきなりなのが問題なんじゃない？

>>307
記者職ってそこまで媚びてまで維持する価値があるもんなの？

いっつも書いてるけど個人的に言いたいことも言えなくなるならやめるのが筋じゃないの？

// コピペで無差別に立てるだけだったらスクリプトでもできるしね

>>309
×コンセンス
○コンセンサス

>>309
＞剥奪されてからじゃ遅くないすか？
＞一度剥奪してから「自分のミスでした」とか板長が降格されかねないからアレだし

そこは期限を設定なさった支局長のご責任でしょう

>>308
外道さんの発言、過去ログ>>71に
＞荒らしの報告があがってきてもかまわない
とありますし、あなたの主張が当たっているんじゃないですかね。

>>311
支局長の責任って、辞めることが責任の取り方じゃないからね。
（本来の責任の取り方は、剥奪されたのを復活させること）

そんな責任の取り方が白菊に出来るわけ無いよ。
白菊は「責任って、私が辞めればいいんだろ？」と思ってるだけだよ。

>>309
＞[08/16]みたいな付け方は慣習にすぎなかった気がする
＞自治スレでのコンセンスはないですよね？＞先輩方

同期ですが、そもそもそれは利便性を考えつけること自体が「推奨」されてるだけで、
つけなくても別にかまわないものなので（みんなつけてますが）、況や形式をやという感じだと思います。

ただ、 >>287 さんの言っている「期限の区切り方」ってそんなことを言っているんじゃないと思いますよ。

>>287はつまり、呼び出しの期限の話でしょ？

訂正＆お詫び

>>280

次にスレ立てしてから24時間以内で。

混乱させてすいませんでしたm( __ __ )m

>>316
ｹﾝﾁｬﾅﾖ

>>316
>>280のレスしてから今の今まで何してたんだよ？
自分が「しまった！」と認識したら、すぐに訂正しろよ！
君の稚拙な運営の為に無用な混乱をもたらしたじゃないか。

>>316
なんでもかんでも「板長はスルーすれば良い」と思ってるからジャマイカ？

ちょと質問です
多事争論でスレ立てってOKでしたっけ

どうだろうねぇ、キャプした動画があれば行けそうな。
垂れ流し電波だし。




看板追加したよと。

板長はも少し慎重に書けよと。

>>321
ニュース２３の公式ページに
テキストに起こしてある奴と動画と両方が貼ってあるわけです
もうちょっと意見待ってみます

>>311 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU

勝手なルールを作るような新支局長をさらに勘違いさせるような後押しは今後一切止めろよ。
今回の混乱の責任の半分はあなたにもあるよ。二度とこんなアホなレスは控えろよな。

>>320
「筑紫哲也氏”〜”…NEWS23『多事総論』で」みたいな感じですか？
東亜+の範疇であり、記者自身が確認できているならいいんじゃないかと思います。

>>321
違うと思うよ。
意見は言っても良い。但し、間違ったと気付いたら、すぐに修正すべきだよ。
今回、新支局長はそれをいつまでもほったらかしにした。問題はココ。
早めに「すいません。そうでしたね。」と言えば済む話だったのに、
それを支局長として自分の権威を見せつけるようにもったいつけて放置した。

>>321,324
ご意見どうもですー

ただ単に、自治ｽﾚ見てなかっただけじゃないの？m9(ﾟдﾟ)

>>327は>>325へのレスね。

>>327
つまり現在の新支局長は
自分には「ただ単に、自治ｽﾚ見てなかっただけじゃないの？」で済まし、
他人には「ただ単に、自治ｽﾚ見てなかっただけじゃないの？」で済まさずに剥奪の危険を求める。
現在の新支局長さんは凄く想像力と他人への思いやりがが乏しい方なんですねw

>>329
＞他人には「ただ単に、自治ｽﾚ見てなかっただけじゃないの？」で済まさずに剥奪の危険を求める。

指摘されて訂正したんだから、そうじゃないんじゃないですか？

>>330
つまり現在の新支局長は
自分には「ただ単に、自治ｽﾚ見てなかっただけじゃないの？」で済まし、
他人には「ただ単に、自治ｽﾚ見てなかっただけじゃないの？」で済まさずに剥奪の危険を求めてた。
現在の新支局長さんは凄く想像力と他人への思いやりがが乏しい方なんですねw

>いつまでもほったらかしにした
呼び出し　　　　2006/08/15(火) 23:34:14
訂正＆お詫び　2006/08/16(水) 11:09:52

12時間以内の対応でも「いつまでも放置」とは
支局長は寝てはイケナイらしいｗ

申し訳ないです
ちょうど一年前のソースでスレ立てしてしまいました
私の確認不足です＞＜
【日韓併合】国権強奪前に起きた蛮行、朝鮮人銃殺写真の関連資料を発見　[08/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155697780/

>>333
どんまい

>>332
＞12時間以内の対応でも「いつまでも放置」とは
＞支局長は寝てはイケナイらしいｗ

そこ、そこだよ。

>>280では
「24時間での対応とは、記者は24時間チェックしないといけないらしい」
と言うことが言える。
つまり、>>280時点では自分は良くて他人はダメ。支局長として想像力が貧困。
これは問題視してなかったら、新支局長は自分勝手なルールを作って、
支局長の自分勝手で剥奪されたかもしれない。

と言うか、12時間も寝てたんかい！＞新支局長

訂正したならそれでいいと思うですがね

>>334
今回の混乱も全ては新支局長の“説明不足”だよ。
新支局長として自分勝手なルールを作るのは勝手だけれど、
ちゃんと“説明責任”を果たさないと支局長として仕事が凄く怠慢。

言葉が少なければ良いと言うもんじゃない。

>>335
日本語でおｋ
>316のレスをお母さんの前で大きな声を出して何度も読むんだ、
そのうち理解できるといいんだけど。ガンガレ

>>336
あなたは、支局長の自分勝手な誤ったルールを積極的に後押ししてたんじゃなかったっけ？
例）　>>292　>>298　>>311

少しは真実の目を持つように反省して欲しいです。

>>338

新支局長には「今気付きました。遅くなってすいませんでした」の言葉がないんだよ。

言葉が少なければ良いというモンじゃない。
ココの確認してきている記者に、誤解を招かないように十分な手当（言葉）をしろ
と言うことだよ。

白菊、またかよ。
お主が板長になって、問題多くないか？

この件（怨念・私怨・因縁）を某所に持って行き沙汰を待ちました。すると、
m9（　ﾟдﾟ)ボインか？
(`･ω･´)ボインです！
（´Д｀）-y~~~うむ♪　　
見事解決しましたとさ、めでたしめでたし。。。

24時間って…、
現在旅先からですが、白菊さんの元ではオチオチ旅行にも行ってられない…。

>>335
だからそれを指摘されて訂正しているわけで、何の問題があるのかわかりませんが。
そういう指摘があったのにかたくなに呼び出しから24時間に拘泥したのならあなたのおっしゃることは
わからなくもないですが、事実はそうではないのですから。

ただ単に白菊さん個人を叩くために騒ぎ立てたいなら、最悪板でやってください。

>>244
板長の言動は常に自治の対象では？

>>344
板長としての言動は常に自治の対象では？

一年前の記事でスレ立ててる馬鹿がいるけど、、、
と思ったら自首してた。

指摘やら呼び出しを受けた当人が「おかしくね？」と批判反論するならまだしも
利害の絡まない当事者じゃない人がわいわいするのって、
俺には何がしたいのかよくﾜｶﾝﾈ

>>348
人の不幸は蜜の味ともいいますし。

>>348
ちみはココの楽しみ方を半分ぐらい損してるぞｗ

あーごめんageてしまった

>>348
他人事だと思ってたら明日は我が身だよ。
｢24時間内に釈明せよ。でないと剥奪｣

訂正を入れた相手にそこまで粘着するバイタリティが凄いね。
墓を掘り起こして死者を痛めつけるような･･･('A`)
いつまでも謝罪/賠償の韓国を見ているようだ。

>>353
白菊乙

要は私怨ってこった。

>>354
板長乙

それは当事者になって考えればいいし
そもそもそんなヤバいスレをたてなければいいだけの話(￣ー￣)

何故か韓国併合とか一進会の話してるねm9(ﾟ∀ﾟ　）9m
｢これでも俺の基準で言えば、スレ違いじゃない｣なんて言われたらちょっとアレだけど。

【読売/日露】政府がロシアに厳重抗議、乗組員らの即時解放を要求【北方領土】[08/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155713117/

とそういうのが酷い例をあげてみた( ^ω^ )

おっと誤爆した。

>>358
売名がさらっと、スレ違いだということを気づかせようとしたのに完全にスルーされてるなｗｗ
自浄も糞もねぇな。

>>348
うそつけｗ

そういけば、結局「北方領土関係」って東亜でのスレ立ておｋになったの？
拿捕事件で今日何本か立ってたけど

>>362
？？
>>１に書かれてるけど。
曖昧だったのは、ロシアじゃあるまいか。

>>238ちょっと前の発言に対するコメントで申し訳ありません。

はにはにさんが、翻訳スレの継続で誤訳があるのに、角茄子さんが
ちゃんとチェックしないで、スレたてしたのではないか？と疑問を呈しておられますが、
これまで翻訳スレの継続では誤訳のチェックまで求められてはいません。

そうでないと、翻訳スレは翻訳できる記者しか継続が立てられなくなってしまいます。
これではスレ立て可能時間が限られている翻訳記者の立てたスレの継続スレ立て
が滞ってしまうので、角茄子さんのされたように記事の有無や概要のチェックでよいという
ことになっていたと思います。

あれ？

今スレ立てたんですが、

【サッカー】韓国代表、3−0で台湾に勝利 …アジア杯予選[8/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155744079/

1 名前：黒雲φφ ★[] 投稿日：2006/08/17(木) 01:01:19 ID:??? ?2BP(127)
　　　　　　　　 ↑
これ、どういうことですか？

>>365
とりあえずオメｗ

>>365
キャップ付きで就任表明よろ

>>365　記者募集よろしくおながいします。

>>365
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

・・・と思ったら、私もなんか変なのついてる。システムの異常か？

一応確認のため・・・

orz

>>370
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
--

ところで、指摘される前に先に背景を説明しておきます。

【日露】ロシア政府、靖国問題で日本に慎重な対応を要求[8/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155748194/

＞過去の侵略戦争の被害国
＞かつて日本による侵略戦争の被害を受けた各国

を中韓のことであると判断してスレを立てました（CRI/人民網が報じているのもあります）。
ただ、スレ立て後に微妙だなとも思ったのですが、どんなものでしょうかねえ。

>>373
この板では黒に近いグレーだと思う
ただ、完全に黒ではないので問題にはならないと思うけど
そう思うスレ立てを続けるとチキンレーサーとして首切られて、たもんくんに料理されるから
注意した方がいいと思う

>>365
>>370
おめでとうございます。
お二人は選ばれし者達です。
ざっと就任挨拶でもどうぞ。


ところで、これは板長さんがやったんですかね？

>>365
>>370

サポート宜しくお願いします


(*´ -`)

お二人とも、おめでとうございますね( ´ー`)ﾌﾌﾌ

外道と華亨は補佐キャッポ剥奪されたの？

>>376
ああ、そういうことか。
前スレで幼虫を補佐に勧めてた名無しは、名無し潜伏した板長だったのね。
だから、こういう板長の気持ちを十分理解してるかのようなレスしてたのねｗ


＞464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2006/08/04(金) 18:23:52 ID:erUi6H2G
＞たぶん、幼虫がやってもいいと言えば、
＞板長はOKだと思う。

＞ということで、幼虫さん補佐をやってほしいのですが、
＞どうでしょうか？
＞あと他に推薦できるような人がいれば、以下であげてみてください。


白菊さあ、おまえ、自分が補佐にしたいと思うなら
コテ出してそう言えよ。
なんで、名無し潜伏して他薦で採用したように見せかけんだよ。
気持ち悪いよ

>>374
なるほど、了解です。

>>376
うーん（´Д｀）
まあ、前スレで↓のように書きましたが、キャップがどうであれ自分のやることは同じです。ということでよろしく。

514 名前：てぽどんどん(　ﾟ∀ﾟ)ノ ◆YOU.2MZwPE [sage] 投稿日：2006/08/04(金) 22:00:41 ID:wJTHFJIt ?2BP(93)
>>510
まえにぎまちゃんが説教部屋で述べていましたが、
支局長キャップやその補佐なんてのは単なる人事代行の目印でしかありません。

愛の説教部屋134（　ﾟдﾟ)
http://www.newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/nplus2/1151593540/474

↑のようなものなので、あろうがなかろうが関係ないですよ。

東亜+の自治に協力しろ、という意味であれば、それは日ごろからしているつもりですし、
これからも多分自然にするでしょう。
そしてそれはなにも特別なことではなく、支局長なり補佐なり、何/誰に頼らずとも、誰にでも出来ます。
「己の意見を述べる」だけで良いわけですから。

みんなが述べた意見を誰かがとりまとめないといけない、という点はありますが、
これまでこのスレではかならずその時々に応じて誰かそういう人が必ず現れています。
そういう役目をもっとお前が担え、という叱咤なのであれば、約束は出来ませんが
努力はします、と応えさせてください。

いずれにせよ、それは補佐キャップの有無とは関係のないことですよ=)
+板は人事に関しては上意下達（ただし）ですが、自治に関してはかなりフラットなのですから。

>>379
どうやら白菊は名無し潜伏がデフォみたいですね。

【今まで及びこれからの白菊の流れ】
１．白菊、自治スレでφφφ★での新制度への発言
　　　↓　　　↓
２．自治スレで反発される。
　　　↓　　　↓
３．白菊、名無しで潜伏して自身を擁護発言
　　　↓　　　↓
４．それでもなお、反発止まず
　　　↓　　　↓
５．白菊、名無しでの擁護を諦めてφφφ★を提示して訂正発言
　　　↓　　　↓
６．それでもなお問題点を追求される
　　　↓　　　↓
７．白菊、再び名無しに潜伏して、自身へ擁護発言
　　　↓　　　↓
（その後４に続いて、白菊はφφφ★と名無しの間をひたすらループ）


気持ち悪いよ

今度の板長は寡黙な奴かと思ってたら、第三者装って名無しでの潜伏かよ。汚え奴だな。

ま、幼虫にはピッタリのコンビだがなw

>>379
ちょっと待て、そう断定的に語るのはまだ早いよ。
板長さん、実際に前スレ>464はご自身の発言ですか？

>464 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2006/08/04(金) 18:23:52 ID:erUi6H2G
>
>たぶん、幼虫がやってもいいと言えば、
>板長はOKだと思う。
>
>ということで、幼虫さん補佐をやってほしいのですが、
>どうでしょうか？
>あと他に推薦できるような人がいれば、以下であげてみてください。

http://makimo.to/2ch/news18_news4plus/1154/1154280138.html#464

まじい、上げちゃった。

>>383
＞板長さん、実際に前スレ>464はご自身の発言ですか
正直に答える見込みの極めて低い質問だ。


冷静に考えろよ。
１．何の脈絡もなく出てきた幼虫補佐昇格の話題

２．その幼虫補佐論者は、なぜか白菊の気持ちを十分理解してるかのような書き方

３．加えて白菊は、提案後に大量発生した幼虫否定派の意見は、全く無視
その後の別の名無しが別の補佐を提案してるけど、白菊は当然のように無視。
住人の意見を無視して、なぜか幼虫補佐論だけを選び取ったかのように採用


どう考えても本人です。

<#丶｀Д´>＜どう考えても(´･ω･`)が名無しでレスしてるニダ!
許されないニダ、そしてこれは決して私怨じゃないニダ！謝罪汁！

で、<丶｀Д´>がこの件をまた某所に持って行き、（ﾟдﾟ）の沙汰を待ちました。すると、

m9（　ﾟдﾟ)＜まだ、ボインか？
(`･ω･´)＜まだ、ボインです！
（´Д｀）-y~~~＜うむ♪
あっさり解決しましたとさ、めでたしめでたし。

しかし、<丶｀∀´>＜ケンチョナヨ、私怨を晴らすまではホルホルホル・・・。　ｼｴﾝｺﾜｽ

>>386
>>342
既出です（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

>>386
誰も許されないとは言ってないだろ？
「きもちわるい」と言ってるだけ。


それにしてもなんかおまい、ピックルみたいだなｗｗ
まるで白菊が名無し潜伏してるみたいだ


＞●マッチポンプコース
＞風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
＞風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

>>385
やっぱりどう読んでも板長自ら名無しで世論形成でしたよねw
そのうえバレたのに、いまだに名無しでの擁護してるしw

こんなのが東亜＋の板長とは、マジで気持ち悪いよね。


指摘したたら、すぐにゲロった窓爺の方が100倍正直モンだよw

>>376
たいした事はできないと思いますがよろしくです。

現在の板長の補佐にはお似合いだよw＞そごう

名無し大好きの板長と幼虫とそごうで東亜執行部でつか？
成り立ちから気持ち悪いよ。

それなら自治スレを見なければよい

記者さんへ

スレ立て依頼します。


韓国、北にコメ15万トンを支援か＝地元紙

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060817-00000045-jij-int

>>394
こちらへどうぞ
◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★064◆◆◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155558667/l50

>>395

スマソ。
スレ立て依頼スレが見つからなかったので、ここで依頼してしまいますた。
依頼スレに依頼しなおします。

残念ながら「記者は自治スレを見ろ」と言われているんもんでね。
否が応でも板長の名無し自演が目に入る。

なんだ、名無し大好きの記者かよ(´ー｀)y─┛~~

>>393だった

宮廷化の始まりか？

>>398
そう。
但し板長みたいにコテに名無し擁護みたいな気持ち悪い事はしないけどな

キャップ付きで抗議するんだ。
『コテに名無し擁護みたいな気持ち悪い事』を自治スレでされると、スレが荒れます。どうかやめてください、って。

今見ても窓爺の>>65の潔さは素晴らしすぎw
板長は窓爺の爪の垢でも煎じて飲め！

>>402
お前が言え

>>402
何言ってんだよ。
キャップ付で雑談してたら、幼虫補佐の餌食だろ？

コテなし記者は、必然的に名無しになるんだよ。

雑談じゃなくて、正式な抗議なら問題無しですよー。

>>406
気持ち悪りい名無し自演で産まれた幼虫補佐の餌食にはなりたくないなぁw

【中国】出生児の男女比「55対45」に拡大　背景に一人っ子政策[8/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155822193/l50

お待ちかねの人だ。

>>406
つまり、正式にキャップをかけて抗議する以外は使っちゃダメてことだろ？
同僚としての忠告なんかは、こっちは忠告のつもりでも、
幼虫補佐がそれを「雑談」と受け取る可能性もあるから危険だってことだろ？

じゃあ、やっぱキャップ出せないじゃん

さて、そんなどうでもいい話はやめにして、ケンスキーφさんの呼び出しの期限は
えっと、
明日の今頃になるのかなぁ？

白菊さんがまた、正式に期限を提示するんでしょうが。

　現状整理
前ｽﾚ.| 対象記者　　　｜　問題事由　 　 　 　 　 　　　｜ 記者の反応 　　 　 　 ｜板長判定、備考
>280｜ケンスキーφ　　｜主観的スレタイ　　　　　　　...｜回答無し　　　　　　　　｜　　未　　
>379｜白菊φφφ 　　　 ｜名無しでの世論誘導疑惑　...｜回答無し　　　　　　　　｜　　未

>>410
アナタがいくら板長を擁護しようとも、名無し自演の件は既に立派な疑惑だよ。
たとえ無実でも板長には自らの疑惑に対してはキッチリ返答する必要があるよ。

仮に>>385の流れが事実なら、板長自身が自治スレでの議論の全否定だよね。
とりあえず事実か否か？　
もし事実なら、どう云うつもりでそう云った書き込みしたのか白菊に聞いてみたい。

板長を擁護したら補佐になれるかもしれないしｗ

その前に、売名は自分自身の記者キャッポを明らかにする必要があるでしょ。

　現状整理
前ｽﾚ.| 対象記者　　　｜　問題事由　 　 　 　 　 　　　｜ 記者の反応 　　 　 　 ｜板長判定、備考
>280｜ケンスキーφ　　｜主観的スレタイ　　　　　　　...｜回答無し　　　　　　　　｜　　未
>379｜白菊φφφ 　　　 ｜名無しでの世論誘導疑惑　...｜回答無し　　　　　　　　｜　　未
>414 | ◆QLedwardv6 | 持ってると主張する記者キャップを明らかにしていない | 回答なし　| 未

>>410
ゲンスキーに落ち度があるのは確かだが
しかしこれ、呼び出すほどの問題なのか？
もし外道さんなら、おそらく注意程度に留める内容だろ？
この問題より、エマニエル坊やのチキンレースの方がよっぽど問題じゃないのか?
白菊は、その辺のバランス感覚がどうも狂ってる気がしてならない。

>>415
幼虫の板違いチキンレースも、あれだけ自治スレで指摘されても呼び出さなかったもんな。

結果的に編集長が板違い判定したわけだが、
白菊ってのは「主観的呼び出し」が過ぎる。

一つの記事に2つの事柄(慰安婦･靖国)があって、別件として立ててみたいのですが、
これってどうなんでしょうか？(既に慰安婦ネタは立てています)

意見よろしくです。。

(一つ目)
【朝鮮新報】慰安婦問題、日本は彼女らの死を待つのか−代を継いでも対価を必ず受け取る [06 8/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155823617/

(二つ目)
･靖国問題−問題は無断合祀、戦争美化
一方、１５日に内外の反対を押し切って断行された小泉純一郎首相をはじめ石原慎太郎・
東京都知事など日本の政治家らの靖国神社参拝は、過去の清算とアジアの友好、平和を
願う人々を失望させた。また、靖国問題の論点がA級戦犯分祀の可否や首相参拝の是非
などに傾くことで、遺族や戦争被害国の人々の声が置き去りにされている。

それらの論点は本質を隠すための煙幕にすぎない。靖国問題の本質は、遺族を無視した
合祀と侵略戦争の正当化にある。

近年、遺族に無断で靖国神社に合祀したことが問題となっており、生存者を合祀していた
理不尽な事実も明らかになった。２００４年に父親が靖国神社に合祀されていることを初めて
知らされた朝鮮の遺族らは、怒りと悔しさを露わにし泣き崩れたという。南朝鮮の遺族や
A級戦犯の遺族を含む日本人の遺族からも、合祀取り消しを求める声が挙がっており、
靖国神社を相手取った訴訟も起きている。沖縄靖国訴訟原告団長の金城実さん（67）は
「アジア諸国の怒りに火をつけた」と指摘する。

靖国神社境内に併設された遊就館は、「日本の過去の侵略行為を正当化し戦争を美化する
日本の軍国主義を象徴する戦争博物館」と内外の批判を集めている。日本が引き起こした
戦争を「自衛のため避けえなかった」とこじつけ、無謀な戦争に駆り出され命を落とした人々を
「英霊」として祀り、遺書や遺品を添えその死を「武勲」と称えている。

１５日の参拝者数は約２５万８０００人。前年比２６％増加した。テレビの取材を受けた日本の
若者らが「他の国に指図される問題ではない」とコメントしていたことが耳に残る。「煙幕」で
目がくらんだのか、単に無知なのか、軍国主義の野望の「成果」が着々と表れているようだ。

南朝鮮の盧武鉉大統領は１５日、ソウル市内での式典演説で、日本での憲法改正論議に
懸念を表しながら、「過去について心から反省し、これまでの謝罪を裏打ちする実践をもって、
再び過去のようなことを繰り返す意思がないことを明確に証明すべきだ」と指摘。日本の
次期政権に向けくさびを打ち込んだ。

ソース:朝鮮新報
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j0817-00001.htm

>>417

先行スレで取り上げてない部分に関するスレ立てなので、問題ないんじゃないでしょうか。

では、いってみます。

>>414
> その前に、売名は自分自身の記者キャッポを明らかにする必要があるでしょ。

する必要性が感じられないんですが。
例え、明らかになっていないキャップ名（以下「A」と言う。）が自治スレで扱うような
問題を起こしたとして、そこで問われるのは「A」の責任だし、
呼び出されるのは「A」であって、中の人が誰かということは、この際誰でもいいわけで。
中の人が過去に剥奪された人とかっていうのなら、別問題だけど。

>>420
そうですね。自分もそう思います。

　現状整理
前ｽﾚ.| 対象記者　　 　｜　問題事由　 　 　 　 　 　　　｜ 記者の反応 　　 　 　 ｜板長判定、備考
>280｜ケンスキーφ　　｜主観的スレタイ　　　　　　　...｜回答無し　　　　　　　　｜　　未
>379｜白菊φφφ 　　　 ｜名無しでの世論誘導疑惑　...｜回答無し　　　　　　　　｜　　未

>>421
補佐なら補佐らしくちゃんと「φφ」を出せ。
雑談なら雑談スレでしろ。
自治なら「φφ」を記せ

どっちかにしろ

>>423
どうでもいいがな。

>>423
個人としての考えと補佐としての考えは違うのならキャップ使わずに発言しても問題ないと思うがな

>>425
つまり、名無しで潜伏して自らの考えを煽って、白菊φφφ★で勝手に結論下す現板長と同じですか
さすが、２つ使い分ける事がデフォの現板長のから生まれた補佐ですね。

> 個人としての考えと補佐としての考えは違うのならキャップ使わずに発言しても問題ないと思うがな
何度読んでも意味わかんねーよ。自治スレで幼虫を補佐人に選んだだろ？
雑談スレならともかく。

つうか、いい加減名無しでの潜伏止めろよ＞白菊

外道・華享両補佐もφφ★とトリ使い分けていましたが何か？

>>427
そいつら補佐辞めたんだろ？
だったら意味ネーじゃん。

ここは見えない敵と戦う光の戦士ちゃんがいるインターネットですね

自治スレにいるんだったらちゃんと補佐の立場で書き込みしろよ
ココは壺じゃないんだから

光の戦士ちゃんは何がしたいのかわかりません＞＜

この中に元祖名無し潜伏の尊死がいるに100ヲン

ここで板長を叩いている名無しは尊師の潜伏です。ありがとうございました。

>>431-433
オマイラ必死だなw

　現状整理
前ｽﾚ.| 対象記者　　　｜　問題事由　 　 　 　 　 　　　｜ 記者の反応 　　 　 　 ｜板長判定、備考
>280｜ケンスキーφ　　｜主観的スレタイ　　　　　　　...｜回答無し　　　　　　　　｜　　未
>379｜白菊φφφ 　　　 ｜名無しでの世論誘導疑惑　...｜回答無し　　　　　　　　｜　　未
>414 | ◆QLedwardv6 | 自分は記者キャップを隠して他の記者を叩く | 回答なし　　　| 未

>>434
なんか間違われてるくさいから言っとく

菊じゃねぇよ

つうか
白菊とっとと>>379の説明しろよ！

説明しても、しなくても幼虫補佐・そごう補佐が誕生したという事実は変わらないんだから、わざわざする必要も無いんじゃないの。

（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

从*´ ヮ｀)y━･~~~ 集団ではなく自己のScape Goatにするための人選なん？
　　　　　　　　　　　 ま、二人の普段の行動からだと思うけど、良い人選ということで。

「名無しで世論誘導したﾆﾀﾞ！！釈明しる！！！１１！！」

と、名無しで書き込む喜劇。

>>438
板長のことより、まずは自分の>>414の件に回答したら？
疑問に思っているのは何人もいるんだから。

>>白菊
同様に何人も何人も板長としての自治スレでの議論の運び方に疑問(名無し疑惑)を
持っている人がいるんだから、>>379の点には板長白菊としてキッチリ答えて欲しい。

>441

言いがかりに過ぎないからスルーでよし。

二つの発言が別人であることを証明するのは不可能だということを
qUsy+80bは理解して発言しているのか。

ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

>>439-440

>>385の経緯を読み直したら、さすがにこの議論の進め方は“あまりに酷い”と思ったよ。と言うか“ムチャクチャ”。
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1154280138/462-

>>443
自分の良心に乗っ取って、否定すれば良いんだよ。
「私は名無しで潜伏して自治スレでの議論を進めたことは良心に誓ってありません」って

続き。

自治スレの住民に嘘を付いてまで、板長を続けたいとは思わないだろうから

とっとと答えればイイじゃん>白菊

>>445
支局長の人事権に自治の承認とかいらないので、自演とか潜伏とかする価値がないｗ
バレたら総スカン喰うだけの意味のないことするほど馬鹿ではないと思うがどうか

>>448
だから、白菊自身がちゃんと答えれば済む事じゃない。
「良心に誓って、名無しで潜伏して議論を進めたことはありません」って。

凄く簡単な事でしょ？

>>441
>>420-421
俺も同意見（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

っていうか、支局長が名無しで自治ｽﾚの議論すすめるってのはいけないことなの？>>ALL
何を問題にしてるのか未だに分からない。

光の戦士ちゃんは何でそんなくだらないことで怒ってるの？
板長よりエロいんだぞとﾎﾙﾎﾙしたいの？

板長が名無しで自治ｽﾚの議論を進めても問題ないと思う
お殿様がお忍びで城下を伺いに来た様なもんだと

>>（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

ちょっとお聞きしたいんだけれど？
なんで同じＡＡを繰り返し使うの？
ＡＡも１．２度なら面白いんだが、こう度々使われると…。

>>450-452
どうなんでしょ？
私での言葉ではなく、>>448が
｢バレたら総スカン喰うだけの意味のないことするほど馬鹿ではないと思うがどうか」
と言うぐらいだから、バレたら住民から総スカン喰らうぐらいの事なんだろうね。

>>451-452
また板長のお忍びですか？　出来たら堂々と「白菊」で書いて下さい。

それじゃあ自治で扱う物じゃないと思うよ。

#ていうか｢（　´Ｏ)η ﾌｧ〜｣は面白いから使ってるわけじゃないんだよねぇ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>454
「それじゃあ…」

その使い方では、日本語の意味が繋がらない…。
分かりやすく、書き直して下さい。

光の戦士ちゃんって、自分の馬鹿さを自覚できないばかりか
自分の意見に反する名無しの書き込みは、全て板長に見えるんでちゅねw

ええっとね、それって、言いにくいんだけど・・・

　　病　　気

だと思うよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>456
光の戦士って何？
自分の意見に反する名無しの書き込みは、全て光の戦士に見えるんでちゅねw

ええっとね、それって、言いにくいんだけど・・・

　　病　　気

だと思うよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>455
『｢バレたら総スカン喰うだけの意味のないことするほど馬鹿ではないと思うがどうか」
と言うぐらいだから、バレたら住民から総スカン喰らうぐらいの事』
”だけ”なら自治スレで扱う必要も無いと思うよ。LR・GLやらのルールに違反する、とかなら話は別だろうけど。

>>458
残念ながら、板長が退任する時はＧＲ・ＬＲ違反だけじゃないんだよね。
板長としての自治スレ等で努めを全うできないと判断した時なんだよね。

なんでもええから白菊>>379に返答せえよ。

ま、私は一回ぐらいの不手際は許すが、他の人が許すかどうかは知らないw
もしかしたら、>>448が言ったみたいに住民総スカンかもしれないね。

>>459,461
詰まるところ、このようなに無駄に自治ｽﾚが消費される原因を作った人間には支局長は任せられねーよ。
まぁ、俺は1回ぐらいなら許してやるがな（ただし他の奴が騒ぐかもしれねーぞｗ）

ってことですか？( ﾟ∀ﾟ)σ

>>451
違うね。

>>385の人が書いたみたいに、板長として“自治スレを否定する”ような活動き二度とすんなよ
だな。

他の人は知らん。

>>462
違うね。

>>385の人が書いたみたいに、板長として“自治スレを否定する”ような活動き二度とすんなよ
だな。

他の人は知らん。

あの〜、このスレタイはおｋなんすか？

【米韓】盧武鉉大統領 「ブッシュ大統領は私が好きなの」★2 [08/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155892411/

>>465
記事もとの見出しはYahoo!の翻訳ではそのスレタイと同じですが、普通男性は『〜なの』とは言いませんでしょうから（言う人がいたらｺﾞﾒﾝヾ(^-^;)
『「ブッシュ大統領は私が好きだ』とか『「ブッシュ大統領は私が好きなのだ』なんて書いた方が親切だとは思います。

ですが、そんな問題になるようなもんでもないでしょう。一応スレタイから内容は分かりますし。

#どうせ狙ってつけてるでしょうけど('A`)

>>466
レスどうも
なるほど、硬い板だと思ってましたが"この程度のスレタイ弄り"はおｋなんですね

>>467
いえ、その人は弄ってませんよ。元の記事の見出しを機械翻訳しただけでしょう。

#逆に言うと、弄ってないのがちょっと不親切だな、と思うわけで。

>>468
ああ、なるほど
元記事の韓国語ソースを機械翻訳すると、「〜なの」になるのですね

>>469
ええ、Yahoo!翻訳ではそうなりました。

光の戦士ちゃんの今ひとつ分からないところは
仮に板長が名無し潜伏工作してたとして、
光の戦士ちゃんの言うとおりにそれを板長がやめたとしても
所詮は名無しなので、履行したかしなかったかどうかわからない。

でもどうせ、ただの名無しが板長叩きに参加しないだけで
「板長乙」って言うんでしょw不毛だね。

>>471
病気乙
ついでに>>445嫁

>>病気持ち
オマケ
「２度としない」と言うなら、私は言わない（他の人は知らない）
「板長乙」と言った人が出たら、それは私じゃなくて他の人。
但し、それは白菊の背負った業というもの。耐えなさい。

自演がどーの七誌がどーのってアタマおかしいんじゃないの

以後スルーでおｋ

白菊「なんで一人の馬鹿ガキのためにわざわざレスせにゃならん」

>>470
では、機械翻訳で「（仮称）おもしろワード」がでれば
スレタイにソレを使っても差し支えないという事ですね

たとえソレが一般常識とはかけ離れた翻訳結果だとしてもおｋという事ですか
了解しました。レスありがとう


＃東亜板は"硬い"板だと思ってましたから、ちょっと意外ですた（´・ω・｀）

あらあら光の戦士ちゃん。
言っても言わなくても、やってもやらなくても
結果は目に見えないから意味がないと言ってるわけ。わかる？
それに自分がもし板長なら、どうせ何言っても、自分の知らない自分の意見に賛同する
名無しの書き込みは全て自分だとうだうだ因縁を付けてくるんだから
言うだけ無駄って思うよ。
それが普通の人間の考え方だと思うけど、
光の戦士ちゃんは普通じゃないみたい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>477
ﾃﾞﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!＞自分は普通
自分の考えが普通なんて、真面目に頭おかしいんじゃないの？

白菊「一日中粘着してるあなたの方が頭おかしいですよ」

>>477-478
自治スレが機能しなくなるんで他所でやって下さい

>>479
私は単に仕事の合間に、尋ねられたからレスしているだけだが？
逆に私に一日中粘着している◆QLedwardv6やあなたの方が頭おかしい。

>>476
＞では、機械翻訳で「（仮称）おもしろワード」がでれば
ソース元の見出しをスレタイに使うというのは普通じゃないですか？

#個人的にはあのスレタイは気に入りませんが…

＞たとえソレが一般常識とはかけ離れた翻訳結果だとしてもおｋ
だから、不親切だとは思います。
ただ、剥奪とか支局長補佐とかが注意するほど深刻な問題じゃないと思いますが。。

#そごうさんとかが、キャップ付きで注意されたりしたら、俺の見当違いになりますけど。

>>482
自己レス

＞俺の見当違いになりますけど
そのときは俺の見当違いだったってことになりますけど、のほうがいいね。

自分は悪くない、自分だけは正しいって・・・
光の戦士ちゃんってやっぱり病気だわ。

苦情言われたから去りますね。じゃねー光の戦士ちゃん。

>>482
＞ただ、剥奪とか支局長補佐とかが注意するほど深刻な問題じゃないと思いますが。。

あたしゃ、そんな事書いてませんけど（；・ω・ ）
今後のスレ立ての参考になるんで訊いてみただけです
処分云々なんて求めてないですよ

まとめると、機械翻訳で一般常識とはかけ離れた翻訳結果がでても
ソレをスレタイに使用してもおｋという事ですね

納得しました。どうもありだとう

>>484
> 自分は悪くない、自分だけは正しいって・・・

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!、こんな事は全く言ってもないのに妄想乙

>>485
＞今後のスレ立ての参考になるんで訊いてみただけです
一般常識が有る人間だったら｢機械翻訳で一般常識とはかけ離れた翻訳結果｣が出た場合、手直しすると思いますが。

>>487
＞一般常識が有る人間だったら｢機械翻訳で一般常識とはかけ離れた翻訳結果｣が出た場合、手直しすると思いますが。

ええ、そこの線引きが明文化（エロイ人の見解とか）されているかどうかが知りたかったのですよ
兎も角、疑問に答えてくれてありがとう。あとは他の記者さんの見解も知りたいですな

>>488
自称記者が最近よく湧いてるので、
キャッポなり固定なりつけては如何か。

>>489
ご忠告ありがとう
他意はないのですが、角が立つような内容ですからソレはやめときます

＃単なる疑問なんでそこまでする必要ないと思います

>>280
>>316

> 【中国】出生児の男女比「55対45」に拡大　背景に一人っ子政策[8/17]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155822193/
> 1 ：ケンスキーφ ★ ：2006/08/17(木) 22:43:13 ID:???

残り20分ぐらい

>>490
君の書き込みを見てると、角を立たせる気満々だけどね。

>>488
あのスレタイは誤訳なんでしょうかね。

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1138894227/632

632 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★ [sage] 投稿日： 2006/02/12(日) 19:30:17 ID:??? ?
>>630
はい。

ただ、日本語以外の言語で配信されたソースでスレ立てる際、
翻訳ソフトやweb翻訳を利用して訳出し、さらに推敲を重ねた１で立てることは許容していただけると幸いです。

当該言語の習熟度によって記者の腕に差が出るとは思いますが、
そのあたりは、和訳必須とした、もともとの南群 ★の中のかたの「読み手に親切で丁寧なスレ立て」という
原点を尊重するということで。

# けっして蚯蚓さんたちのなみなみならぬ努力をないがしろにしようと思っているのではないです。わかってください。

---引用終わり---

これも関係有るかな？
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1138894227/627

>>493
おお、ありがとー

あーあ。

>>494
そこら辺とかは翻訳記者なら読んだ方が良いと思います。古いですけどね。

#っていうかあなたが薔薇おばはんじゃないかと、思ったり（　ﾟдﾟ)

ところで…

>>280
>>316

> 【中国】出生児の男女比「55対45」に拡大　背景に一人っ子政策[8/17]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155822193/
> 1 ：ケンスキーφ ★ ：2006/08/17(木) 22:43:13 ID:???

m9(ﾟ∀ﾟ　）9m

白菊、>>379に早く返答しろよ。

いつまでもしらばくれってんじゃねーよ

>しらばくれってんじゃねーよ
ちょっと笑った。

白菊さん、たぶん濡れ衣だと思いますが、
疑惑の件はちゃんと答えた方が良いと思います。

ちょっと差し出がましくてご免なさい。

何で答えたほうが良いのか
おっちゃんにはよくﾜｶﾝﾈ　　

>>501
ワシもワカンネw

疑惑だからだろw
つうか、白菊もええ加減決着しろ！

>>502
お前は窓爺側だったっけ
久しぶりだから人間関係忘れたわ

ワシもどっちでもいいけど、
面白そうなので、「板長回答しろ」に変造500ｳｫﾝ

>>400
前からチクチクやってるなコイツ

>>439
青カビに御機嫌伺ってるコイツもか

えーと、自治スレの利用法についてですが。

そもそも自治スレというのは、文字通り板の自治を行う場です。

この板は記者しかスレを立てることが出来ない+板ですから、あるスレ立てについて、
「このスレ立てはちょっとおかしいのではないか？」
と疑問に感じたときにそれを指摘し、GLやLR、あるいは過去の自治スレでの議論
などに照らして意見を問うのも、そんな機能のうちの一つであり、
それは今までも概ねうまく機能していると思います。

ただしそれは、東亜+をより良いところにしていくために板の利用者みんなが
議論するところであるというだけで、記者などの個人を糾弾・処罰するために
用意されている場ではありません。


ある指摘に対して、なんらかの結論が出たとしても、それはあくまでも、
そのスレッドを立てた本人や、他の記者、あるいは利用者に対して
その後の活動に対しての参考や指針とすべき「例示」である、というに過ぎません。

たとえば >>420 の例にもあるように、記者募集要項で禁止されている
「過去にボランティアキャップを剥奪された方の応募」や、
スレッドの>>.1から記者のアフェリエイトブログにリンクしていたなどの、
その指摘された事象に必然的にある人物そのものが関わる場合には、
ある程度「誰」が、ということが議論の対象になってしまうのは致し方ない面が
あるでしょう。

しかし、そういった例外を除いては、その指摘の対象が誰であったか、
また、その指摘は誰がしているのか、ということに拘泥する合理的な理由は
特にないのではないかと思います。

また、板の全利用者は誰でも自治に参加してよいのですから、
名無しの発言だからとか、誰それの発言だから、という予断をもって
議論に参加することも、同様に好ましくないでしょう。

このことを端的に表したものとして、２ちゃんねるFAQには、こうあります。

＞名無しでもハンドルを名乗っても書いたもので判断されるのは同じです。


もちろん、自分を含め、皆さんそれぞれに感情を持った人間なわけですし、
東亜+には大勢の利用者がいるのですから、個人的に気に入らない人や
主張などはあるでしょう。もちろんそれは否定しません。

ですが、自治スレにおいて何かを議論するときに、そういった
「特定の誰かに向けた」意識をもって臨むことは、上に述べたように、
東亜+をより良い場にするための前向きな議論は生まず、無駄に軋轢を
増幅してゆくだけなのではないかと思います。

そういうことを考え、自分は、自治スレにおいてそのような予断を持たぬよう、
「書いた人」ではなく「書かれたもの」に対しての議論をするようにしたいと
思っていますし、出来れば皆さんにもそうして欲しいなと願っています。

また、裏を返せば、問題となる事象に対してではなく、特定の人物に対する
批判を目的とするような議論は、自治スレにはそぐわないのではないかとも
考えていますし、そのような傾向が突出した、単なる叩きレスなども、
反応してしまうと否定的な感情が連鎖してゆくだけで生産性はないのではないかと
思います。

どうかみなさんも健全で前向きな自治にご協力ください、というお願いとともに、
白菊さんのお手伝いとしての所信表明に代えさせていただきます。

>>504
ただの「わがままオヤジ」ですよ。
「だれそれの側」というスタンスを取っているつもりは無いです。

>>508はキャップで書き込んでいるから、今後は引用できる訳だね。

>>439
おいバカデス。前に爺の隔離作戦を腹に持ってると書いてたよな。
ハッタリだけで使えないなお前。
>>509
スタンスの違いだな。

test

>>508
長文乙です。


ちょい確認したいことが。

サーチナのソースでたまに
「サーチナサポーター」という記述がたまにあります。

これって一般人の投稿記事みたいなんすけど、どうなんすかね？

>>513
ここにサーチナサポーターの概要が書いてあるね。
http://searchina.ne.jp/supporter/taigu.html

原則としては無給。PJとかみたく閲覧数や投稿数に応じて利益が発生するシステムでも無さそうなので、
問題無いかと。

>>514
了解しました。

んじゃ、俺からもしつもーん。

オーマイニュースの市民記者が書いた記事でのスレ立てもおｋ？

>>516
ここを読んでみたんだけど、
http://www.ohmynews.co.jp/blog/archives/2006/06/post_84.html

市民記者が投稿して、編集の段階で「この記事の金額はいくら」って決め方するみたいね。
その意味では問題無いかとは思うけど、始まってみんことにはようわからんね。

>>508
長々とφφで書いたみたいだが、オマイは勘違いしていると言うかその長文自体は全く意味がない。
ココで問題になっているのは、オマイが補佐として選出されたその経緯だ。そこに白菊の不正があったのではないかという疑惑だ。
翻せば不正で選出されたと疑惑が残るオマイに、補佐としてこの件に口出す正当性は無い。

補佐としての正当性のないかもしれないオマイが自治スレで補佐として書いたことで、
逆にこの件は自治スレの議題（幼虫の補佐の正当性？）になってしまった。

つうか、白菊が>>379（>>385）にさっさと答えりゃいいんだよ。

>>517
はーい。

幼虫は己の置かれている立場を少し考えれば分かりそうなものなのに・・・、
浅はかだなぁw

回答がないのが回答、とか言ってみる(　ﾟдﾟ)
俺的に黄教授レベルの疑惑じゃないと萌えないな。

写真ニュースに関しては、ある程度、文中に書いていない言葉を補って、説明してもいいんじゃないかな。
利用者の利便性にもかなっていると思う。

海外のニュースサイトだったりすると、以前は、写真の説明文は、題名と日付と地名だけというパターンを
よく見かけたことがある。（最近のことはあまり知らないのだが。）
海外の大手ニュースサイトの写真ニュースのコーナーを先ほど見てきたが、日本人の感覚からすると、
やはり説明文が物足らないような気がする。
日本のサイトのを見ると、[記事詳細]が見れるようにしているところがあるくらい写真ニュースの説明文は充実している。
海外の写真ニュースでスレ立てする場合、スレタイで言葉を補うのは自然な流れだと思う。

写真ニュースに限り、利用者本位であるならば、写真そのものの客観的な説明は許されるのではないだろうか。

今回の【合成写真？】であるが、人物の影がないなど、客観的に合成写真の疑いがもたれるので、
スレタイとしては、ぎりぎりセーフではないかと思う。
ただ、>>1に「疑惑の写真」とあるのはよくない。

回答がないって、白菊は都合悪くて逃げてんの？

なんだかﾚｽ乞食が居るな〜
どうでも良い事に粘着して気持ちわりいなw

窓臭がプンプンしますねｗｗｗｗ

>>523
関連スレ貼り付けたり
関連する過去のニュース貼り付けたり
関連する信頼に足るサイトを貼り付けたり（要熟考）
すれば、なんぼでも補完可能だと思うよ。

でもスレタイはまんまかソースの語句加える程度がいいと思うのね(　ﾟдﾟ)

>>523
＞人物の影がないなど、客観的に合成写真の疑いがもたれる
かどうかは、>>2以降で話し合えばいいことじゃないですか？

>>527
写真ニュースの場合、元のタイトルが一風変わっているのをときどき見かけますね。
そのままスレタイにすると、わけのわからない場合があります。

また、海外のニュースサイトの写真ニュースのコーナーだと、
題名と日付と地名だけ場合もあったりしますから、
スレタイで、説明しないとちんぷんかんぷんな時もあります。

今回の場合、スレタイで、レスの方向付けがされているきらいもありますが、
スレタイそのものはぎりぎりセーフじゃないでしょうか。
【ジャンル】に入れるのは、どうかとは思いますが。

> 【ジャンル】に入れるのは、どうかとは思いますが。

この【ジャンル】は管理人によって全否定されています。
これを元に議論することもナンセンスとなってます。

>>528
写真ニュースという特殊性を踏まえて議論しているのですが。

>>531
白菊さんの判断では、このスレタイは主観的だそうですよ。
つまり、この【合成写真？】ってのは客観的では無いと判断されたんじゃないでしょうか？

＞写真そのものの客観的な説明は許される
同意ー。

>>280
280 名前： 白菊φφφ ★ [sage] 投稿日： 2006/08/15(火) 23:34:14 ID:???
【合成写真？】４０日ぶりに姿を現した金正日北朝鮮国防委員長[8/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155567145/l50

ケンスキーφ ★ 呼び出し

期限：8月16日　23:30　まで


主観的スレタイに関して、説明を求むる

携帯からﾊﾟﾋﾟｺ

てゆっか俺的には、写真ニュースに限らず、スレをたてた後に人から
「このスレタイは事実を表しているのですか」という問いに
きちんと説明して納得させることができれば、それでいいと思うのね(　ﾟдﾟ)

そういう自信がないならソースまんまを書いてりゃいいわけでさ。

> スレをたてた後に人から「このスレタイは事実を表しているのですか」という問いに
そんな問いが来ちゃう時点で既に力量が疑われてるようなもんですよー。
スレタイは、φ★が何を伝えたいかじゃなくて、記事が何を伝えているかがあるべきだと思ってるから。
あんま人のこと言えないけどねー。へへ。

そですねー。
ギリギリセーフかどうかは他人が決めるもんだし。

スレを見たんだが、【合成写真？】のスレタイを問題にしてるレスはほぼ皆無だった。
誰が見ても合成写真だし、それは話の前提となっている。
問題になるはずがない。

自治スレで問題にしたのは売名。
それに白菊が釣られた。

この場合、釣った人間は無罪、キャッポ付きで釣られた人間が全責任を負うのが掟なのねん。

ここで白菊を叩いている名無しは窓爺の潜伏です。ありがとうございました。

名無し潜伏してる人間は
相手も名無し潜伏していると考えるらしいね

>>508
お願いですからもう少し短いレスにしてください。
あなたの長文レスを読むことを強制される一般記者の身にもなってください。

今後は長くても20行以内でお願いします。
無駄な表現ばかりをつなぎ合わせたレスをするのではなく
投稿する前に一度文章を読み直し、もう少し文章を推敲してください。

>>539
アレを３行でまとめてあげよう。

・吊し上げスレではありません。議論スレです。
・「誰が書いたか」でなく「何が書いてあるか」でわいわいしてください。
・無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。（>>1）

終わり(　ﾟдﾟ)

読む
価値
無し

冗談です(ﾟдﾟ　）

>>539
アレを３行でまとめてあげよう。

長々とφφで書いたみたいだが、オマイは勘違いしていると言うかその長文自体は全く意味がない。
ココで問題になっているのは、オマイが補佐として選出されたその経緯だ。そこに白菊の不正があったのではないかという疑惑だ。
翻せば不正で選出されたと疑惑が残るオマイに、補佐としてこの件に口出す正当性は無い。

>>62を読む限り、窓爺は白菊擁護派だろう。

実は私も白菊擁護派だよ。白菊が>>379（>>385）をちゃんと答えたらね。

白菊問題を整理する

田安門φ★へのキャッポ付与→無罪
黒雲φ★の補佐就任工作疑惑→説明責任を果たしていない
ケンスキーφ★への呼び出し→過剰反応

>>544
補佐に関しては誰に説明する責任があるんです？

>>545
>>379嫁

>>546
はぁ・・・実にどうでもいいことですね。

いつまで白菊は逃げてんの？回答しろよ

>>547
むしろ問題は、住民の意見なんぞまるで無視の白菊の姿勢じゃないかな？
幼虫反対派は結構多かったのに、そういう意見は一切無視だし。

住民の意見を無視して幼虫の補佐昇格を強行させたのなら
最低限その説明責任ぐらいはあるかと

＞住民の意見
不覚にもﾜﾛﾀ（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

わ…笑っちゃ可哀想だよｗ

住人の意見を無視するなら無視するで一向に構わないのだが
住人の意見を聴く振りを工作して無視するのはいかがなものかと普通は感じる

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

>>385は酷すぎる

と言うか無茶苦茶

白菊本人じゃなきゃ、否定すればいいのにね


なんで否定しないの？
ビンゴだから？

>>556
板長の名前に恋々としたくて、バレるから逃げてんだろ。

>>556
キミは必死過ぎだな。

>>558
必死なのはオマエの方だろw

別人だと証明する必要はないし、そもそも証明なんてできない。

でも、キャッポ付きで自演を否定することはできる。
どうして否定しないのか、とても不思議。

キャップ付きで否定したからといって、それを信じちゃうぐらい単純な人が多いのん？
まぁ、否定しないよりは否定したほうがマシだとは思うけど・・・。

>>561
いやいや、頭のオカシイ人の相手をしてはならんのよ。

俺みたいに煽られてスレが荒れるだけだからw

東亜＋の記者にはヘッドラインを壊す者が後を絶たない。常人には理解し難いが
全く反省する気持ちがないのには驚かされる。
壊れるのはシステム構築側に落ち度があるのであって記者は悪くないという理屈
のようである。

ルール上、記者が咎められるようなことをしていない限り、どんな問題が起きて誰が
どれだけの迷惑を蒙ったとしても、知ったこっちゃない、というのである。
これは対象を捨象した「独りよがり」の世界に埋没してしまった状態であり、「人間性」
を喪失してしまっているとしか言いようがない。

人間社会は様々な関係性の上に成り立っており、従ってルールや規範と言ったものや
或いはマナー、礼儀、はたまたその時々の相手への思いやりなどの関係性が常について
まわる。それらを適宜適切に判断し行動することができてこそ、まともな人間と言える。

しかるに、ここの記者には上記の如き、異常な輩が古くからの記者も新人記者も含めて
何人もいる。まさに嘆かわしく、ぞっとする思いだ。

18 ：ケンスキーφ ★ ：2006/08/19(土) 17:48:59 ID:???
壊れるヘッドラインが悪い

住人から指摘され批判されても↑のような態度。新人記者のようだが、また禄でもない
のを採用したものだ。

>>563
壊れるヘッドラインが悪い。

東亜＋の記者は第一に東亜＋の事を考えていればよい。

東亜＋＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞ヘッドライン

>>563
ケンスキーφ★の見解が正しいでしょう。それは。

ヘッドラインを壊そうなんて誰も考えていないし
どうやれば壊れるかなんて知らないと思われ

>>563

どうやったら壊れないのか御教授ください。
興味あります。

ヘッドラインが壊れるのはどういう場合かがわからないのに、「ヘッドラインが悪い」
と断定などできないだろう。

わからないのなら、どういう場合に壊れるのかを質問しようと考えるのが当たり前の流れ。
問題が起これば、解決しようと考えたり止揚する道を考えたりするのが常人。

おそらく、全角１４００文字あたりを超えると壊れるのではないかと思う。
だから、それを超えるような長文の場合は>>２以下に分割するなどの手立てを
講じるといったことをしなさい。

さようなら。

>>567

文句があるなら、↓のＦＯＸ★に「壊れないヘッドラインを作って下さい」とメールしろ

> 管理者：domo＠maido3.jp
> スパム対策のため「@」を全角の「＠」に置き換えて表記しています。
http://b03.30.kg/afox/

>>567
> ヘッドラインが壊れるのはどういう場合かがわからないのに、「ヘッドラインが悪い」
> と断定などできないだろう。

東亜板に正常に立てられているのにヘッドラインが壊れたら
「ヘッドラインが悪い」と断定して可だと思うが、違うのか？

ヘッドラインに関しては

・スレタイを長くしすぎない
・ソースの文字数、1行の長さを気をつける

くらいですか？記者にできるのは。

具体的に壊れる条件がわからんから、気をつけてても
壊れる時は壊れる。
壊れちゃったらしょうがないとしかいえない。

49 ：外道 ◆GEDO/87xso ：2006/01/31(火) 17:28:33 ID:KZBT5Dwx ?
>>40
headlineに関しては、あまり気にしないで改良が進むのを待ちましょうです。

昨年夏あたりから現在までのところ、「対症療法」or「ところてん待ち」状態です。
｜
■ headline 大改造計画 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1123059619/143,147
> 143 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/08/28(日) 18:25:24 ID:???0 ?###
> http://headline.2ch.net/bbynews/
> 壊れてますな。
>
> 147 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：2005/08/28(日) 22:29:33 ID:???0 ?###
> >>143
> 虫かしら。
> 中身はおじさんが作ってるんで。
>
> いずれは押し出されてなくなるわけだけど、気が向いたら手で直しておく(対症療法)かも。

というか、「壊れる」といっても専ブラ使ってる人にはほとんど不都合ないのでは？
非推奨環境のIEを使わなければいいんじゃないでしょうか。

携帯からとかでの回覧はどうなんでしょうね？
壊れてたらめちゃくちゃ醜くなるんじゃないでしょうか。

#東亜+を第一に考えながら、未だにヘッドライン壊したことが無い俺は勝ち組ってことだな（　´ー｀）ｙ―┛~~

記者キャッポ持ってなければヘッドライン壊せないんだよ？ボクｗ

最新のニュースタイトル、さらっと読みしたい人がヘッドライン使うんだろうけど、
じっぷらのわけわからん糞スレもどんどんアップされるあの板に存在価値あるんか？

ヘッドラインの壊れ方の正式な報告・数値等は無いのでしょうか？
スレタイは長くしないように努めていますが、どうしても長くなったりするので、基準等が有れば良いなと思いました。
出来るだけ壊したくは無いので。。

>>577
私は逆。
例えば、長文を引用するときは東亜＋住人の使い勝手を考えれば、「続きは>>2以降」は極力避けたい。
つまり、たとえヘッドラインが壊れても、東亜＋の住人を使い勝手を優先する。

もっと端的に言うと「壊れるヘッドラインが悪い」となる。

>>578
『続きは>>2』
とした場合、住民の使い勝手的にはどうなのでしょうか？
住民にとって、不都合・不利益・不便な事が有りますか？
有るのでしたら、今後は極力『続きは>>2』はやめるつもりです。

>>579
スレのdat落ち後に検索して閲覧できるのが、>>1と最終レスだけだからね。
●持ちじゃないと、>>2以降の書き込みは閲覧できん。

>>579
例えば、以下のURLを、IEなどのブラウザで見てみましょう。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145920055/l50

DAT落ちしても>1はみることができますよね。
>2以降はみることができなくなります。

ですから、>1に収まるのであれば全部詰め込んだほうが
良いのではないかと思います。

同様の理由で、ソースも>1に含めることが推奨されていたと思います。
↑ソースに関しては、たとえ記事本文を分割していても。

例：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155984382/1-2

>>579
「l50」とした時、>>2-5辺りの記事が見えない。
「-100」とした時は、最新のレスが読めない。
「全部」とした場合、開いたページが長くなる。

だったら、
「l50」で>>1の引用文と最新の50レスが読めた方が住民にとっては使い勝手は良い。
と私は思う。

スレタイではたぶん壊れないですよ
壊れるくらいの長いスレタイだとそもそもエラーになって立てられないと思うです

基本的には>>1の本文が長すぎるとぶっ壊れると思えばいいです
これは聞いた話ですが大体3000バイトでぶっ壊れるそーです
東亜は4096バイトまでオッケーなので壊す人が多いと思うですよ

なるほど。。では、長文でも出来るだけ>>1だけで収めるようにしますね。

皆さん有り難うございましたm(_ _)m

>>583
＞基本的には>>1の本文が長すぎるとぶっ壊れると思えばいいです
＞これは聞いた話ですが大体3000バイトでぶっ壊れるそーです

嘘つけ
本文が長すぎるとぶっ壊れるってのは、単なる噂でしかないだろ？
CGIいじる権限持ってるやつらは、誰もそんなこと言ってねえじゃねえかよ？
要するに、おまえが信じてるのは
「○月○日、２ちゃんが閉鎖する」とかいうのと同レベルの信頼性の話
根拠のない２ちゃんの噂でしかないんだよ。

第一、rootやたにしでさえ原因掴みかねてるのに、
どうしてお前が虫の原因分かるんだよ？

そういうのを風説の流布っていうんだよ
おまえみたいなやつが、チェーンメール増殖させんだよ

>>585
なんかよくわからんですが、お疲れのようなので早く寝た方がいいと思うですよ

>>586
なに、そんなに難しい話じゃない。
まずは本文が長すぎるとヘッドラインが壊れるというソースを持って来いよ。

おまえ記者だろ？
まずはソースだ

もしソースがないなら
そういう噂話程度の話を、あたかも公然の事実であるかのように話をするな

言ってることそんなに難しい？
これだけ噛み砕いてもまだよく分からない？

>>587
ボクのカキコを信用するもしないも、それは読む人の勝手なのです
がんばって自分で事実をつかみとってください

白菊は回答した？

>>589
記者なら名無しで潜伏するなボケ

何故２日前に立っているスレを立てるかね？

【韓国】　ノムヒョン大統領「米国が極端な考え方をしているので話通じない」　[08/20
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156033940/

元スレ
【米韓】　盧武鉉大統領 「ブッシュ大統領は私が好きなの」 [08/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155884454/
一方、アメリカは対北問題に対して極端的な考えを持っており言葉が通じない
という要旨の発言もしたと伝えた。

要は同じだよね？
死にかけって毎回のようにこういうスレ立てるけど
他のスレって見る気ないのかね？
それともあえて分かっててやってるの？

>>280
> 【合成写真？】４０日ぶりに姿を現した金正日北朝鮮国防委員長[8/14]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155567145/l50
>
> ケンスキーφ ★ 呼び出し
>
> 期限：8月16日　23:30　まで
>
> 主観的スレタイに関して、説明を求むる

・経緯

屋根に影があるのに人物に影がないなどの点から
あの写真は客観的に合成写真と判断しました。
断定を避けるために「？」を付けました。

・今後

このレベルまで問題になるのなら今後気をつけます。

つーか、この人って前もなんかしなかったっけ？
2chの書き込みをソースに使ったんだっけ。

しかも期限過ぎてるぞー( ´ー｀)y-~~

このスレも重複だね
【韓国】盧大統領「日本はありもしない脅威をでっち上げている」 [06 8/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156036445/

元スレ
【米韓】　盧武鉉大統領 「ブッシュ大統領は私が好きなの」 [08/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155884454/
しかし日本に対しては「存在しない脅威を作って目立たせている」と言う否定的見解を表したとも伝えた。

ワザとですか？
そうですか

自らの疑惑には口をつぐむ白菊より100倍マシ。

【民主党】　鳩山幹事長、「加藤の乱をもう一度」と加藤・山崎両氏に　[08/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155991030/l50

＞国立追悼施設を考える会
これ入ってるから良いのかな。靖国神社関係だから良いって事？

>>596
>安倍晋三官房長官が次期首相になった場合、
>「アジアとの関係がますますおかしくなる」と主張。

じゃない？
立てたのは例によって死にかけ
いつものことだ 気にするな
言っても無駄な人間だ
無駄なんだから放置しておくのが一番

>>592
個人的見解だけど、このネタだったら、私なら以下のようにするかな。


--------------------------------------------------------------------------
【北朝鮮】４０日ぶりに姿を現した金正日委員長（画像アリ）

http://japanese.joins.com/upload/images/2006/08/20060814185006-1.jpg

北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）国防委員長（左から２人目）が４０日ぶりに公開席上に姿を現した。
写真は、金委員長が北朝鮮軍第７５７軍部隊畜産基地にあるウサギ牧場の支配人家族と一緒に記念撮影する場面。

ＹＯＮＨＡＰ　ＮＥＷＳ 2006.08.14 18:51:38
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78869&servcode=500

--------------------------------------------------------------------------

基本的に記事そのまんまで意味は十分通じるソースだしね。
画像ＵＲＬの「疑惑の写真」ってのも蛇足って気がする。

「これって合成写真じゃねえのか？ｗ　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー 」
的な突っ込みは>>2以降で住民さんにやっていただいた方が逆に盛り上がるかなって気がしますね。
スレ立て人がボケも突っ込みも両方やることはないかなとは思います。

鳩山氏の言うところのアジアが中韓を含むと判断して立てましたが。

ヘッドラインに、東亜＋のスレが載らなくなったな。

そうなんですか！？

じゃあこれは…
[ア＋]【韓国経済】　外国人が保有する土地の面積、盆唐新都市の９倍に　[08/20]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1156047840/l50

>>601
あれ？
文字数が多いと載らない仕様になったんでしょうか。

先ほど立てたスレが載らなかったもので。

【経済/鉄鋼/資源】独禁法の“グローバル版”が必要になってきた −大前研一コラム−[08/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156046544/

うーん、どうなんでしょうか…

>>513-517
編集長が示した
「その記事を閲覧させることで誰かになにがしかの利益が生じるものはダメ」
という観点からはそうですね。

ただ、ひろゆきが、いわゆる市民記者メディアは、情報の信頼性という観点から
ナシにしようと言っている事例がありますので、そちらの方面でも注意が必要です。

# ただしサーチナサポーターは編集部のチェックが入ると謳っているので
# クリアになっていると考えてもよいのかもしれませんが。

自分なら、その「市民記者」がある事象の当事者でない限りは使わないかもしれません。

いずれにせよ、疑問に思ったら、他のメディアでも報道されていないか
探してみるなど、個々の事例で判断してください。


>>571
本当に>>.1のバイト数が原因だったとしても、東亜+でスレ立て出来ることに
なっている行数(60行)やバイト数(4096バイト)を超えていないのですから、
記者はそれすら気をつけなくていいと思いますよ。

東亜+の記者は、ヘッドラインの利用者の利便性より、東亜+の利用者の利便性を
考えればよいでしょう。

ヘッドラインの利便性を高めるために東亜+のバイト数制限をもっと短くしたい、
というご意見があるならば、このスレで議論してゆけば良いと思いますが、
自分は今までそういうご意見を見たことはないです。

ヘッドライン側が東亜+のスレを情報元として利用したいと考えるならば、
その利用したい側が東亜+の設定情報（SETTING.TXT）を参照してそれを
利用できるようにすればよいことですから。


>>592
「このレベルまで」とありますが、単に「閾値を超えた」のだと考えているのであれば、
今後も同じようなことを繰り返してしまうと思いますよ。
この件は、ある程度の許容範囲があってそれを超えたから云々ではなく、
わりとゼロかイチかの問題なので。
また、付け加えた評価が客観的であるかどうかを判断しているのはあなた自身なので、
それは主観です。

いろいろな方が繰り返し述べられていますが、その記事で述べられていない
「内容について」の感想や意見、予想、評価などは、>>.2以降で述べられれば
よいことですし、そのようなことを付け加えたければ、
>>.2以降であなた自身が（キャップをつけずに）レスをつければよいのです。

記者が判断するのは、記事の内容についてではなく、
「記事そのものが東亜+に存在すること」
の妥当性です（そして、その許容範囲は意外と広いです）。

あと、期限付きで呼び出されているのですから、
応じるのが遅れた理由も書いておくと良いと思います。

「判断したのは誰か」じゃなくて、「判断の基準は何か」が主観／客観を
分けると思うのだが。

長っ！
エロイ人簡潔に纏めて

>>606
見る
必要
無し

>>607
�d

これ位の文章で長いと言うのか
これが、「ゆとり教育」の弊害なのか

書いてあることには反論せずに、長文にケチつけるだけが関の山かｗ

>>604
> >>592
> 「このレベルまで」とありますが、単に「閾値を超えた」のだと考えているのであれば、
> 今後も同じようなことを繰り返してしまうと思いますよ。
> この件は、ある程度の許容範囲があってそれを超えたから云々ではなく、
> わりとゼロかイチかの問題なので。

とりあえず、自信満々で「板違いではない」と主張されていた件について、自己批判してください。

引用部と、
＞とりあえず、(ry
の繋がりが分からないなー。

今問題になってるのは黒雲φφのｽﾚじゃなくて、ｹﾝｽｷｰφのｽﾚ立てなんだよね( ´ー｀)y-~~

>>611
ｹﾝｽｷｰφは、剥奪記者の「窓爺・玄武＝田安門・武道館」じゃないよな？
レスが、あまりにもアイツに似てるから気持ち悪いんだｗ違ったらスマソ

白菊板長、>>613みたいな名無しの荒らしにはレスしなくていいんですよね。
板長もスルーしてますもんね。
見習わせていただきます。

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

自分の責任と判断で好きにすればいいだろ。
いちいち他人を絡めるな。

全然スルーできてないじゃん( ´ﾟдﾟ｀)

白菊、疑惑の件はちゃんと答えろ

とりあえず、自信満々で「板違いではない」と主張されていた件について、自己批判してください。

>>604
>また、付け加えた評価が客観的であるかどうかを判断しているのはあなた自身なので、
>それは主観です。

こんな主観客観は聞いたことないぞ。

>>614
悪ふざけはやめときましょう。



話変わって、

>>602のスレに続き、こちらも、文字数のためか（？）ヘッドラインに載りませんでした。

【靖国参拝】「意見は異なっても外国の干渉は排除する」ことには暗黙裡の合意が生まれ始めたようだ−日経コラム−[08/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156052381/

>>604
あなたの板違いの件は、今更だけどちゃんと自己批判した方が良いよ。
でないと、あなたのことを補佐として住民の誰にも相手にされないよ。

自分が立てたスレでこういうコトするのって、あまり宜しくないのでは？

mckenzieφ ★
【南北朝鮮】韓国政府、北朝鮮への支援内容を発表　コメの他重機なども提供　★2 [08/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156063206/

4 名前：mckenzie ◆VIP/eXUj8Y [] ：2006/08/20(日) 17:40:56 ID:28Vjel5j ?BRZ(1707)
>>4ならめそは魚姉妹

キャップじゃないなら、問題ないのでは無いか？

寄生虫◆QLedwardv6 がとってもウザいんですけど

>>617
まぁ、キミが言えたことではないですけどね。。。

　　物言えば　唇寒し　板違い

　　　　　　　　　　　　　　　　　芭蕉先生すみません

>>606　>>604の要旨
上
・市民記者が書いたものには要注意
・その記事を閲覧させることで誰かになにがしかの利益が生じるものはダメ」

中
・東亜記者はヘッドラインより東亜のことを考えてればよし

下
・呼び出されること自体稀なのだから「この程度で」と考えている時点でダメぽ
・記事の内容でなく「記事そのものが東亜+に存在すること」の妥当性を判断

>>606　>>604の要旨
上
・で、結局何を書いてたのか書いているうちに分からなくなりました。流して下さい。

中
・詳しい設定は分からないけど一応口出してみましたが、正直よく分かりませんので放っときましょう。

下
・「閾値」と云う難しい言葉を使ってみました。オマイラはこの言葉は知らなかっただろwww


あと「板違い」のことは忘れたわ！バーーカw

headlineについてやりたい奴（壊れすなとかそこらへん）は、
ここ↓へ

■ headline 大改造計画 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1123059619/l50


色々分かったら報告よろしくです。

>>604
幼虫さん、補佐として他人様の書き込みにとやかく言う前に、
まず、あなたが過去に主張してきた事（板違いではない等）に対しシッカリと向き合い、
自らそれを糺して下さい。話はそれから聞きます。

>>624
めそってコテのめそでしょ？
なら、記者が率先して馴れ合ってると捉えれる気がする。

>>628,629
ありがとうございます。
今後とも幼虫補佐の「補佐」として
住民のために通訳をお願いします

>>幼虫

「板違いじゃない」といつまでも強弁した件の訂正をはよ出せよ。
この件をいつまでも引っ張ってんじゃねーよ。

>>632
記者同士がなれ合うのは問題ないんじゃない？


問題?は記者がスレの内容と関係ない雑談してるって事なんですが、記者にはキャップじゃない時も自治での決定事項の執行者になる義務はないからねぇ…

え？めそって記者なの？（　ﾟдﾟ)

#つーか、馴れ合いって何かに違反してた希ガス。GLだっけ？

>>634
幼虫は「板違いではない」と考えてるみたいよ。
ここで書くと編集長に見つかる可能性があるので影でコソコソ言ってるけど。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1155138629/475

475 よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ中部 ◆YOU.2MZwPE sage New! 2006/08/21(月) 04:19:17 ID:UGax2iyp

>>465( http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155199744/611)
その件、編集長は
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1153305132/525
と言ってるし、その後白菊さんに確認したら「私は板違いだと考えていない」って
言ってたんですよねえ。

いずれにせよ放置しますが。

>>637
なんで、自治スレでの補佐としての発言の反論（>>611）を壺に書くの？
コイツ、マジで補佐としての自覚無いんじゃない？

>>637
あら。ものすごい発言ですね。

とりあえず板長に事実関係を確認します。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154280138/906
にて編集長が「板違い」と断定した

【野球】「術後は順調、食事は慎重に」回診で王監督の主治医[8/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155056244/

のスレに関して、
これは板違いですか？　セーフですか？
二択でお答えください。

スレ立ての根幹に関わる質問なのでスルーしないでください。

また、黒雲記者は「白菊板長がセーフ判定した」と書いていますが、
こちらについてもよろしければコメントを。

何で問題になったときにそれを言わなかったんだろうとか、考えるわけですけど（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

あ。常識だと思いますが、
自治スレでの質問は自治スレで解答してください。

非常識な人がいるみたいなので、念のため。

解答する必要も価値もない質問についてはどう思われるのかな。

板に関する自治スレの内容はちゃんと★付で答えるべきだろ。
壺なんぞに書く内容じゃネーよ。

黒雲φφ★さんは補佐として、この件にちゃんと答えた方が良いですよ。
私もこの件はウヤムヤにされて、常々あなたに対してわだかまりがありますから。
補佐に就任されたのであれば、御自身の過去の発言と整合性を見せて下さい。

あ、ageてしまつた。
すいません。

ウソはよくないよ＞幼虫
つうか、なんでこんなヤツを不正してまで補佐に据えたんだ？＞白菊

自治と関係ない叩き活動は最悪でやれよ、クズども↑

批判を叩きと言って逃げる人が絶えない板ですね。関係の無いスレに感想を書き込む人もいますし。

もう終った件を蒸し返したり、根拠のあいまいな疑惑を持ち出して書き込みをするのは、
やはり異常者のやる事だな。池沼は病院に行け。

>>649
終わったこと？　（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

幼虫はウヤムヤにして逃げたとしか読めなかったが？

ケンスキーさんの件について板長さんからの明確な返答が無いと、他の記者も困る件
黒雲さんの今までの行動と補佐としての発言に、ずれを感じている人が少なからずいると思われる件

ここらは、はっきりしておくもの【自治】としては良いことかと。



自治を放棄してトップダウンでやるならこのスレいらないし。
それも２ちゃんねるだと思うので、悪くは無いが。

>>637を読む限り
幼虫こと黒雲φφ★は
スレ立てに関するあらいぐま編集長★の「公式判定」を勝手解釈で否定したうえ
その責任を白菊φφφ★にも負わせようとしているわけです。

それも今朝の話。

この話を自治スレで議論するなと言うのは、全く理解できません。
関係者が名無し潜伏してるのでしょうか？

>>651
同意です。

つうか、
そもそもこんな虚言癖の輩を強引に補佐にした白菊が何か言えよ！

【韓国】生放送の歌番組でバックダンサーが失神〜放置したまま進行して苦情が殺到[08/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156118945/82

１回だけだから、多分、キャップパスを消し忘れたとかかな…

>>652
よく分からないんですけれど、つまりどう言うことですか？　
下記のどれに当たるのですか？

１．黒雲φφ★さんが嘘を付いている。
２．白菊φφφ★さんが嘘を付いている。
３．黒雲φφ★さんと白菊φφφ★さんが自治スレの裏でコソコソ示し合わせている。

今日も光の戦士たちは戦っているな

つうか、
そもそもこんな虚言癖の輩を強引に補佐にした白菊が何か言えよ！

>>657
病気餅乙

ここは私怨渦巻くインターネットでつね

>>655
DION規制中です、たまのツッコミ程度は見逃してください（´・ω・`）

>>652
ケンスキーφ さん

呼び出しに遅れたのは何か理由があってのことですか？

>>661
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

>>661
すみません。(σ´･ω･)

>>662
最初の呼び出しに気付かず、
呼び出し期限が途中で変更されていたことも後で気付きました。
すみません。

白菊は疑惑に返答しろ！

>>661
自分も昨日まで使ってるISPが全鯖規制を食らってました。
その間、当然書きたいレスがあっても我慢していました。
キャップをスレ立て以外の「自分の利益」のために使用しないでください。

>>636
コテによる*閉鎖的な*なれ合い*は*
３．　固定ハンドル
に抵触するかと

>>637
乙

>>661
ホスト規制回避のためのキャップ使用はNGです（濫用にあたります。）

窓爺さんも元気な頃にそれやって叩かれてました

>>665
以後注意してくださいね。

以前の問題の際にも申し上げましたが
安易に自己判断でスレタテを行うことは
控えていただくようお願いしますね。

折角頂いたキャップですから大切に。

>>662
>>667
必死に張り付いてるなら自分たちへの質問に答えたら？

王監督スレは板違いなの？セーフなの？
どっちなの？

>>656
それが分からないので板長に聞いているのです。

私は、黒雲補佐だけがウソをついている気がしてます。
まさか板長が編集長見解を否定するなんて、考えにくいですから。

＊今　は＊ アウトだろ。馬鹿馬鹿しい。

>>667
> キャップをスレ立て以外の「自分の利益」のために使用しないでください。

自分の利益のために使用しないことより
他人の利益を侵害しない方が何百倍も大切なことでしょ。

板違いスレを立てないとか・・・

あなたが自治スレで何言っても「おまえが言うな委員会」が全会一致でプラカードを揚げるのですよ。
そこんとこ、自覚してます？

>>639
スレ立ての根幹って何ですか？

>>674
スレ立てしていいか悪いか

>>639に関して、板長がセーフかアウトか判断したら、
なんかいいことあるんですか？

いいこととは、
１，東アジアニュース＋板に関して
２，スレ立て人に関して
３，スレ立て人になりたい人に関して

のどれかを指しますが。

>>676
> >>639に関して、板長がセーフかアウトか判断したら、
> なんかいいことあるんですか？

懸案が解決する。

そもそも議論というものは、懸案を解決するためにしている。

スルーされてきた幾つもの問題があるというのに、何がスルーしないでください、だよ。
お前だけのために自治ｽﾚがあるんじゃないっての。

チラシの裏がｲﾊﾟｰｲ

>>676
スレ立ての基準をしめすのは当たり前。
私も剥奪食らいたくないので是非知りたい。

つうか、まず幼虫補佐選出の際の工作疑惑に答えろ！＞白菊

幼虫さん、この発言はスルーできません。
あらいぐま編集長★裁定を支局長補佐が反故にしている話ですから。
放置してると誰かが説教部屋に貼ると思いますよ？


http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1155138629/475

475 よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ中部 ◆YOU.2MZwPE sage New! 2006/08/21(月) 04:19:17 ID:UGax2iyp

>>611
その件、編集長は
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1153305132/525
と言ってるし、その後白菊さんに確認したら「私は板違いだと考えていない」って
言ってたんですよねえ。

いずれにせよ放置しますが。

>>681
ヲチスレのチラ裏に編集長が反応してくれると思うなら貼ればいいじゃん。自分で。

>>682
私は極力、自治スレ内部で解決するのが望ましいと思っています。

もちろんここも編集長がたまに巡回しますが、
編集長のメインの巡回先にこれ見よがしに貼るのは違うと思います。
趣味の問題ですけど。

>>475
白菊の返答した証拠だせ

>>475
白菊の返答した証拠だせ

そごうφφさん呼び出し

理由：黒雲φφが以前たてた、王さんのスレについてどう思う？

【野球】「術後は順調、食事は慎重に」回診で王監督の主治医[8/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155056244/

期限：無期限（ヒマだったら）

>>686
2つ支局長に質問。
現在の補佐の人数は何人なのですか？

華亨さん、外道さんに意見を求めないのは何か訳あってのことでしょうか？

>>白菊さん

早々にキャップパス漏らしてしまって、rootさんに
むぎゅされた人が居たと思いますが、その後どうなりました？


>>◆QLedwardv6 さん
>>ID:RqhRE9bo さん

記者さんなのですか？

>>687

自治スレ23
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1136562144/699
外道φφ補佐見解

名前：外道 ◆GEDO/87xso [sage] 投稿日：2006/01/28(土) 14:41:23 ID:NDR0fj2u ?
進行中の話題について。
記者の判断でよいかと思うです。思い込みとチキンレースに気をつけて。

ニュースのソースをじっくり確認する。他のソースがないか探す。
↓
東アジア国籍の人と記者が判断したら立てる。判断できなかったり迷ったら立てない。
↓
スレや自治で、根拠を尋ねられたり説明求められたら、判断の根拠を説明する。
↓
東アジア国籍の人ではなく日本国籍の人と判明したら、スレで謝罪と訂正を入れる。
↓
間違っていて、その人などからなにかアクションがあったら、自己責任で対応。
---

華亨φφ補佐も同様の見解ではなかろうかと思います。

>>689
つまり、補佐は4人ですか。解答ありがとうございました。

最悪板の東亜+ヲチスレとココは、書き込みしてるヤツらがほとんど同じ。

白菊が返答した証拠をサッサと出せ！＞幼虫

こうじゃないと駄目だったのかな…

>>ID:BMhmzHPh さん
>>ID:RqhRE9bo さん

記者さんなのですか？

>>689
外道補佐のその見解は編集長のロッテリア裁定の前でしょ？
外道補佐はロッテリア裁定を受けて見解を修正してますよ？

>>686
編集長が「板違い」と断定してるのだから、
そこを出発点に議論する方が建設的だと思いますが、あなた何やりたいんですか？
軍曹を道連れにしたいんですか？

>>白菊さん

ログ漁ってたら出てきました。
リファレンスφ ★さんですね。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153189913/221-234

けんすきも何がしたいのかわかんないぉ
自分がおっけと思えば突き進めばいいぉ

私は軍曹を救いたいだけ。

>>ID:BMhmzHPh さん
>>ID:RqhRE9bo さん

いわゆるｽﾙｰされたんですかね…(´・ω・｀)
いささかではありますが、残念です。

>>697
救うためもなにも、>>686はアンタ関係ないんじゃないの？
逆にわーわーしないほうが良いと思われ。

>>686
呼び出しって言うからﾄﾞｷﾄﾞｷ(・∀・)してしまったではないかｗ

そのスレに関しては「当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる 」
という板の大前提から言えばNGじゃないとは思うけど、私なら立てないかなと。

前に私自身もこの板に王監督のスレを立てた事があります。
ただその時には王監督自身のコメントで自身の国籍に言及したソースだったかな。
なので文脈的に東亜かなと。

よって王監督の術後経過に関しては芸スポでもいいんじゃね？
とは思いますが、これはサジ加減の問題なので、黒雲記者を非難するものではありません。
ま、私自身、芸スポに極東絡みのネタが既に立ってても、東亜的に面白そうだなって
思えば立ててしまいますがね。

まあ、このあたりの判断は「ここまでがシロ、ここからがクロ」ってボーダーラインを決めずに、
曖昧にしといた方が板の為によろしいかと思いますけどね。

幼虫が白菊からの返答を指し示したら誰が嘘を付いたかすぐ分かることだろ？
サッサと証拠をだせよ＞幼虫

>>697
この前も
＞東亜＋の★記者の名折れ
とか言ってたよね。なんかずれてる気がするんだけど。

>>698
過去ログぐらい読みましょうよ。

>>700
はげど〜

>>700
>よって王監督の術後経過に関しては芸スポでもいいんじゃね？
>とは思いますが、これはサジ加減の問題なので、黒雲記者を非難するものではありません。

常々思うわけですが、黒雲記者に芸スポのキャップを
あげればよいのではないかなぁと。。
どうですかね。編集長。

「よう厨氏ね」とか、あっちで言われるｼﾞｬﾏｲｶとか、そういう懸念は無視ｗ



>>702
どのあたりでせふか。

>>700
> まあ、このあたりの判断は「ここまでがシロ、ここからがクロ」ってボーダーラインを決めずに、
> 曖昧にしといた方が板の為によろしいかと思いますけどね。

当該スレは編集長がクロだと言ってるのに・・・

ここの板長とか補佐とかって、編集長の判定よりも自分の脳内解釈が優先するの？
こんな素人運営陣じゃ危なっかしくて仕方ないな。

いまいちど。

>>ID:BMhmzHPh さん
>>ID:RqhRE9bo さん

記者さんなのでしょうか？

>>700

幼虫：窓爺とのチキンレース・外道への挑発・最悪板住人煽り・名無しスレにて大顰蹙等・・・・・少々人間性に問題アリ人間。

そごう：アナル軍曹・芸スポ堕天使・「しゃぶれよ」・ニダニダ言い過ぎて収拾付かなくって愚痴る・・・補佐として住人を楽しませろｗ

記者だよ

>>704
白菊さんに「どう思う？」って聞かれたので私的見解を述べたまでですね。

もっとも編集長がなにをもって「板違い」と発言されたか、
そのあたりも含めてみんなでワイワイと議論していくのもまた味わい深いものですね。

では、倍茶。

>>706
ちょっと間違ってますね。

そごう→アナル軍曹・芸スポ堕天使・「しゃぶれよ」・ニダニダ言い過ぎて収拾付かなくって愚痴る
　エリック・で、誰？・そごう氏ね・エマール・キム・・・補佐として住人を楽しませろｗ

>>704
そんなことを言うと「（ ﾟ∀ﾟ）ノ」のオナニースレことＬＲスレが復活してしまうよ。
そごう氏の私見は曖昧な路線だけど、そろそろ放置で。

#現：補佐幼虫様がやらかした「西田ヒカルがＷＣ観戦しただけで立てたスレ」等を模倣すれば良い
#議題に挙がっても幼虫様がなさってるのだから平気でしょ？追求されたら中身の無い長文書いておけばよし

>>707
ふむふむ。ID:RqhRE9bo さんは記者さんでしたか。

ｷｬｯﾌﾟつけない理由はともかくｗ、ｺﾃもつける予定は無いのですか？
これは素朴な疑問なのですが。


#ｷｬｯﾌﾟ付きで駄ﾚｽするぐらい、いいｼﾞｬﾏｲｶと、
#個人的には思うですがね。

>>ID:BMhmzHPh さん

あなたは、特に記者さんという訳ではない、と思えば良いですかね。

板長と編集長との間に基準のソゴが生じたら板長優先だって？
そんな話初めて聞いたw

もういちど。

>>ID:BMhmzHPh = ◆QLedwardv6 さん

あなたは、特に記者さんという訳ではない、と思えば良いですかね。

>>714
自治スレでやるような話では無い

>>715 = ◆QLedwardv6 さん

毎日毎日、どうでもいいことを俎上にあげるのは、
少なくとも2006年夏休み終了とともに、終わりにしてもらえませんかね？


あなたがもし、名無しあるいは、記者なら、
見る価値があるかも？と思うわけですが、個人的に。*

記者だと詐称しまた、よく分からない発言をする、
なおかつ、自治ｽﾚでやたらと暴れまわられると、
読むのが疲れるので、やめて頂けませんか？

要約しましょう。今後。東亜+の自治ｽﾚにこないでください。
これはお願いです。


言っても無駄でしょうが、いちおう陳情させていただきます。

>>665

ケンスキーφ ★さん

やっぱり今回は許してあげようかと思いましたが

書き込みみていると気が変わりました。

×　書き込みみていると気が変わりました。
○　最悪見て気付きました。

>>717
サクッと剥奪だね♪

>>717
>>白菊さん

結果だけを仰れば良いかと思います。
駄目なのかそうでないのか。

あらいぐま編集長は、おおむね、あなたの希望通りに処理するでしょう。
ということは、あなたにもいくらか責任があるということではないでしょうか。

>>719
ｽﾙｰ(´・ω・｀)？

>ゆるしてあげようかと
編集長ですらこのような表現はしないわな

>>719
ｽﾙｰなのですかぁ〜？
まあぁ、いいですけどぉ？