【大紀元】台湾空軍、次期主力戦闘機に米国製「JSＦ」を照準[01/26]

【大紀元日本1月26日】台湾空軍は、第三次戦闘機編成装備計画の主力戦闘機に
垂直離着陸型(VTOL方式)を照準をあてているが、台湾空軍総司令官・劉貴立氏は、
「米国の最新鋭機JSXが理想だが、予算的に割高」と話しているという。

香港メディアは劉司令官の談話を報道、台湾空軍はすでに第三次戦闘機の配備計画を策定完成、
台湾本土が中共軍の中距離ミサイルに被弾しても滑走路の制限を受けない垂直離着陸機を要求しているという。
米側はJSF戦闘機を台湾側の要求2000機から1000機に縮小、引渡し価格を1機当たり9000万米ドルに設定、
現役配備中のF-16より2倍以上するため、台湾側に予算の関係で割高感が広がっているという。

米国製戦闘機JSFは、米英両国共同プロジェクトにより研究開発された最後の「有人最新鋭戦闘機」、
レーダ透過のステルス性と垂直離着陸の両面を具備、米国ロッキード・マーティン社が2005年から生産開始、
2008年から米空軍に配備予定。現在、
F-16を現役配備している日本を始めとする西側 NATO諸国は潜在的な納入先になると見られる。


ソース：大紀元時報（06/01/26 07:58)
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/01/html/d67495.html

関連スレ：
【米台】台湾の牛肉輸入再開を歓迎＝米農務長官[01/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138227279/
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138217491/
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【台湾】「大晦日の晩ご飯は家族と一緒に」　95％の人が伝統的な旧正月の過ごし方を[01/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138210499/
【中国】「台湾独立」「天安門事件」非表示　Google、検閲に協力
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138188941/

2じゃない！

どう考えても�_

どう見ても4です

>F-16を現役配備している日本

え？

軍ヲタさん、解説お願いします。

やっぱり時代は陸から空だな

F-22は高いからF-35にするってこと？

>>8
滑走路が破壊されてもいいように

>>8
どう違うの？

F/A-22は近くグアムに配備されるそうですな

>>5
Ｆ２と勘違いしてるんじゃまいか？ｗ

F-16＝F-2〜後継機F-35

まあ今のＦ２は、Ｆ１６の派生機だというのは確かだし。

>>10
F-22＝ジオング
F-35＝ゲルググ

じゃあ日本もF3を作ろう。

ここでXF-23を導入ですよ

>JSF戦闘機を台湾側の要求2000機

桁は合ってるのか？日本の何倍なんだ？

森林面積の多い日本も、３５Ｂって選択肢はあると思うなｗ

<丶｀∀´>＜ウリはF5をお勧めするニダ

今の経国（チンクォ）をアップデートさせなよ

台湾は初撃で基地滑走路を使用不能にされるのを懸念してて一般道を
緊急時の滑走路代わりに使う訓練を定期的にしているぐらいだから
欲しがるのも無理はないだろうけど、到底議会が予算を通してくれないだろうなぁ…。

売ってくれないんじゃないの？

洗練されてて美しい機体だ
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams06/jsf.html

>>10
F-22 - エンジン１つ = F-35
細かいことは気にするな。

これ売るのも揃えるのも現実的に不可能なんじゃねーか？
VTOLが必要ってのは滑走出撃しづらいから分からないでもないけど…

大体アメでも配備されてない機体をいつ配備するつもりなんだろうか

台湾に売ってくれるかどうか。売ったりなんかすれば中国がものすごい反発するだろうしな。
それ以前にF-35の政策遅遅として進んでないんでしょ?日本に共同開発の打診があったといううわさがあるくらいだし。

なんだプラモデルの話か

2000機とかいうのは多すぎない？

2000機ってアメリカでも不可能だろう
零戦でも配備するならわかるけど

よりによって、B型かい・・・・

とりあえず一息吐いてスレタイを見てみる


「大紀元」



よし、明日も頑張ろう

山岳の多い日本はVTOLが最適だと思ってる。
トンネルに隠せば核が来たって平気なんだからな。

日本がそれを持つとアメリカでもヤバイくらいに防衛力がつく。
だからアメリカは認めないし、そもそも地下格納庫すら認めてない。
いつでも核を落とせば日本の制空権は潰れるのさ。

>>30
アメリカは出来るぞ？F-16だって1800機近く持ってた（冷戦後減ってるかもしれないが）
全ての戦闘機、攻撃機、爆撃機で4000機くらいあるはず。

200の間違いじゃないの？2000はないだろう・・・
日本だって、戦闘機と支援戦闘機をひっくるめて、200ちょっとじゃなかった？

>>35
F-15Jで200くらいは無かったっけ？

３５Ｂを選ぶということは、暗に防空任務を放棄している訳でｗ
支援機としては結構良い選択ではないかと思うｗ

>>31
肝炎？

造价较f16战机�揄ﾁ一倍 台空军新战机计划搁浅
ttp://www.peacehall.com/news/gb/army/2006/01/200601240114.shtml

中国からの独立を鮮明にしないと、米国は売らんだろ。
何時中国に併合されるか分からん国に最新兵器を渡す筈が無い。

F35の開発計画ってかなり遅れていたはず。

JSF1000機ってマジ？
そんなに買えるのか？

ステルス技術を台湾に供与か。

中国を多少刺激した所で、アメリカは怖くない。
しかし台湾が屈して、F-35が中共に渡ると困る

ということは、日本がロボット操縦の第一号機を開発するんだな。
むかし空母を発明したように。

国民党を何とかしないとアメリカにとって韓国化するかも知れんからなー

>>42
買えるわけがない、明らかに桁が間違ってる。

あとＦ-35は３種類あって
Ａ型・・・通常の陸上配備型
Ｂ型・・・垂直離着陸型
Ｃ型・・・空母艦載機型
があるけど>>1の記事じゃごっちゃにしてる。

タイフーンの選択肢は、無くなったって事かな。

>>44もうアメリカにあるよ。
グローバルホークとプレデターってゆう偵察機。日本も導入予定

>>44
空母はイギリスだと思うんだけど
日本が実現成功させたのは、着陸時の安全性の高い（当時としては）艦上戦闘機。

>>49
建造時から空母目的に造ったのは日本が最初
イギリスは改造して空母にした

＞最後の「有人最新鋭戦闘機」

なんかＦ−104の時も聞いたなぁ
ﾅﾂｶｼｽ

>>50
日本も初期の空母はそうだったし、やっぱりイギリスが最初になるのでは。

>>46
まあ、台湾が２０００機持ったら、第七艦隊＋グアムのF-22でも
航空優勢取れないね。ｗ

J翼12月号にはラプター、タイフーン、ラファールの3機種が有力って書いてあるぞ

ラプタン入れようぜラプタン

JSFは参加国優先で納められるから、
台湾が買うとしても２０年先の話だね

>>52
鳳翔でググってみ

>>57
発明じゃないじゃん。

台湾は大変だよな、中共に侵略されることと、米に見捨てられることの両方考えないと死んじゃうんだから。

最後の有人〜てスターファイターのときも言ってたような。

ん〜、F2見たいな使い方をするのかなぁ？

>>1のツッコミどころ
>台湾本土が中共軍の中距離ミサイルに被弾しても滑走路の制限を受けない垂直離着陸機を
コレはB型の事か。

>米側はJSF戦闘機を台湾側の要求2000機から
イギリスでもこんなに買わんわい！

>レーダ透過のステルス性と垂直離着陸の両面を具備、
コレはB型だが…

>米国ロッキード・マーティン社が2005年から生産開始、
>2008年から米空軍に配備予定。
このスケジュールと配備先明らかにA型だし！？

>-16を現役配備している日本を始めとする
F-2は確かにF-16ベースだけれどまったくの別機種だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

JSF大コケきぼん

なんだよ、桁間違ってんのかよ

びっくりしたー。

>>51
F-104と61戦車は怪獣に潰されるのが主任務ですた。

>>61
台湾は元々、F-16とその改造型の国産機が防空任務を担ってたから、F-35も防空任務を担うことになると思う

まあ、いい加減F-5はきついからな。
S/VTOLのB型なんかちょうど良いんじゃないか。
高速道路からでも発進でそうだし。

>>67
対艦攻撃能力が、中国のミサイルで潰されないってところが重要。

上陸できない中国軍など、毛ほども怖くない。

>>67
そこでグリペンですよ！！！！１１１

>>66
ありが�d

しっかし、それだったらわざわざVTOLにしなくても良い様な気がするんだがなぁ・・・・

>>67
ただし、実戦で滑走路からの離着陸やらかそうとしたら、
平時の十分な訓練と、移動管制塔みたいな物の整備が急務。

実際に高速道路からの運用を行っているスウェーデンでは、
バスにアンテナ付いた感じの車載型の離着陸管制レーダーを配備してる。


じゃないとレーダーも着陸誘導灯も何も無い状況で離着陸する事になる。
コレだと夜中に急襲かけられたら終了だ。

>>51
「究極の有人戦闘機」を、日本の軍事雑誌が「最後の」と誤訳しちゃっただけ
もしくは、「最後の昼間戦闘機」とごっちゃになったか・・・
どちらにしても、F-104を「最後の有人戦闘機と呼ばれた戦闘機だ」と思ってるのは、日本の軍オタだけ

軍事知識がある新聞記者って世の中に居らんのか

１機が９０００万ドルもするのに２０００機の要求ってのは変だよね。
台湾ドルに直したら総額５京７４５２億２４００万台湾ドル！！！
去年はＧＤＰ２．４％で２３００億台湾ドル、０８年度までに３％予定。
そう考えると２００機でも変だし、１０年度配備で１００機もかなり
苦しい。

VTOL方式？
確かに滑走路が被弾されても運用できるメリットはあるが、しかしＣＶやＣＴＯＬと比較した場合、価格も高く、何より空戦能力で劣る。台湾が何でそんなものを求めるのだ。。。
滑走路の問題であれば、道路などを滑走路に転用する方法もあるだろうに

もしかして台湾は軽空母の運用を求めているのではないか？

>>75
アビオニクス考えたらF-35Bでもフランカーなんて目じゃねえよ

>もしかして台湾は軽空母の運用を求めているのではないか？

だろうな、台湾海峡の反対側の太平洋を拠点に
防空したい、ということでせう。

>>74
原文を読んでみなければわからんが、桁を一つ間違って翻訳しているのでないか？
台湾の国力で第五世代戦闘機を二千機も運用できるわけがない。

>>75
VTOLってかF-35BはSTOVLがメインだな。

F-35Bは、仕様どおりの完成品が出れば
・高いステルス性　（F-22以下だが十分実用的）
・高い搭載能力　（2000lb爆弾が搭載可能かどうかは今揉めてるが）
・高いSTOVL性能　（↑と絡んで軽量化の問題が残ってるが）


を兼ね備える戦闘機になる。
まぁ、ステルスミッションだと対空ミサイル4発が限界なのだが。
非ステルスミッションなら5000lb爆弾二個搭載可能だそうだ。

>>73
海外の記者は軍事担当の記者も多く、軍事知識は豊富だよ。日本の記者にそういうのが滅多にいないだけの話だ

>>78
2005年8月の軍事研究のニュース欄を読んで見た。
元記事は2005年5月4日のJDW。

これによれば、

F-35A…150機
F-35B…60機

の購入を米に相談し、断られた、とある。

>>75
台湾が軽空母の運用を考えている可能性も、一瞬頭に浮かんだけど・・・
でも、高速道路を滑走路に転用すると言っても、台湾の地形だと戦闘機が離着陸できる程の
直線区間の確保は難しいでしょうし、そのままでは戦闘機は離着陸できないから、かなり構造
を強化する必要があるし・・・滑走路の問題は台湾にとってはかなり切実だと思えるけど・・・
（高速道路５００ｍの直線があればそのまま離陸できるSTOL機のはJAS31ぐらいの物）

滑走路にカタパルトつければいいじゃん

>>74
と言うか、
『総額５京７４５２億２４００万台湾ドル』じゃなくて
『総額５兆７４５２億２４００万台湾ドル』の間違いでした。
でも台湾の名目ＧＤＰが去年は１１兆台湾ドル程度だったからやっぱり変。

>>76
Ｆ35は有視界の空戦能力では、そのフランカーにも劣ります。
実際、アメリカもＦ35が空戦能力に期待できないことから、Ｓｕ33などとの有視界での空戦は出来るだけ避けることを求め。
Ｆ/Ａ18などの従来の４．５世代戦闘機を併用することで対処する予定です。
搭載されているコンピューターもＦ22に劣り、アビオニクスやステルスもＦ22など他の第五世代機と比較して低い
その意味で、Ｓｕ33の配備を進めている中国にＦ35だけで絶対的に優位に立つことは難しいはずだ

>>82
台湾には滑走路に転用できる高速道路が既に有る。
ttp://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/2154/104.html

現状、有効に利用できるか、と言ったら話は別だが。

>>84
台湾側の発注ミスってオチじゃねぇだろうな。

koji.net 今週のJDWより、2003年7月30日号

◎Taiwan looks at short take-off and vertival landing F-35 option
台湾が、現用中の戦闘機の代替として F-35 JSF の STOVL 型を導入すると
いう話は、アメリカと台湾の専門家から懐疑の眼をもって迎えられた。
台湾国内の飛行場が中国からの攻撃によって破壊された場合、STOVL は解決
策となり得る。また、ステルス性を備えた第五世代機である JSF は、中国
の国産、あるいはロシア製戦闘機に対抗する最善の選択でもある。ある、台
湾の総統顧問は、F-35 について「戦略あるいは戦術レベルで空域をコント
ロールするための大きなチャンスとなり得る。台湾が F-35 を入手すれば、
中国からの経空脅威を排除し、国家を生存させる能力を拡大できる」と述べ
ている。
以前、台湾とアメリカは AV-8B ハリアー II の導入に関して協議したこと
があるが、このときには俎上にのぼったのが中古機だけだったこともあり、
話は頓挫した経緯がある。現時点で米国防総省は F-35 を公式に台湾に薦め
てはいないが、ポテンシャル・カスタマーとして台湾が検討されているのは
疑いない。ただし、国防総省の関係者は、台湾に JSF が導入されるとして
も、それは 2014 年頃の話で、まだ決定まで 2 年はあるだとしている。ま
た、この分野で台湾と共同作業をするかどうか、あるいは行わないことにす
るのかは、まだ確定していないとの由。
一方、台湾空軍の幹部は JSF の導入について、最大の課題は予算、人員、
そしてアメリカとの政治状況であるとしている。
なお、現在の計画では、F-35 JSF の輸出型が出現するのは 2013 年頃の予
定とされており、ポテンシャル・カスタマーとしてはシンガポールとイスラ
エルの名前が挙がっている。
台湾は 2010 年までキッド級ミサイル駆逐艦×4 隻、ディーゼル潜水艦×8
隻、P-3C×8 機といった大型案件を抱えているため、2010 年以降にならな
いと予算上の制約から解放されない。しかもその一方で、Su-30MKK の増備
や、J-10 から派生したステルス機、J-10A、あるいは J-X/J-13A の開発を
進める中国からの軍事的圧力にさらされている。

>>85
有視界てｗｗｗｗ

ここはやはりベルクートﾀﾝが

>>85
すまんが、有視界戦に入る前に叩き落されると思う。
と言うかそもそもF-35はJ『S』Fなんだけどさ。

>アビオニクスやステルスもＦ22など他の第五世代機と比較して低い
現状、第五世代機はF-22しか無いぞ。

>その意味で、Ｓｕ33の配備を進めている中国にＦ35だけで絶対的に優位に立つことは難しいはずだ
「その意味」、が正しいかはともかく、まーAEW&Cを充実させたいところではあるが。

>>86
失礼をば・・・
>>85
そもそも、電子機器の性能に大きな開きがあるから、有視界戦闘に持ち込むことすら難しいでしょうね・・・
お互いにステルス戦闘機なら話は違ってくるかもしれないけど、支那やロシアはまだそのレベルには達して居ない様子。

>>85
なんで、そこでSu-33が最初に出てくるのか聞いてみたい。艦載機だからか？
まずはSu-30MKKとSu-27じゃないのかと

>>77
軽空母でも運用にはイージスの比ではない費用が必要だし、台湾にも難しいような気もするが。。
しかしこのままでは中台のパワーバランスは数年以内に逆転するからな。。
かなり切実に考えているのは事実だろう

>>81
うん。それくらいが妥当な数字だろうな

>>82
確かに中国と台湾の距離を考えれば困難はわかる。中国本土から台湾までは通常の地対地ミサイルでも到達するだろうからな。
それでも空戦能力や価格などでデメリットが大きいＶＴＯＬ型を採用するのはどうかと思うが

>>85
なんでSU-33・・・

艦載機だぞこれ。

爆釣だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
あとなんで比較するのにSu-33が出てくる。
中国持って無いでしょ。

ついでにF/A-18も艦載機だし。

つか、ｱﾑﾗｰﾑ使えるのかねぇ？

>>97
F-35なら、使える。

>>90
同じ議論をやったことは何度もあるが、空対空ミサイルが飛躍的に発展した現在でも、有視界での戦闘の必然性は失われたわけではなく。
ドックファイトの必要性が無くなったわけではないのだよ。
有視界での空戦が起こる局面は決してなくなったわけではない

>>97
台湾に供与はされてるな。

|∀´> ｳﾘの作ったA50を買うﾆﾀﾞ…

JSFって機関砲積んでなかった希ガス。

>>99
とりあえず、

>Ｆ35は有視界の空戦能力では、そのフランカーにも劣ります。

のソースくれるか？
実戦配備はおろか一号機の完成すらまだなのになんでその話が出てくるのか判らないのだが。

まさかデモンストレーターのX-35の映像とか出すまねはしないと思うが。

>>98
ありが�d

じゃあ、アメリカが台湾にｱﾑﾗｰﾑ売ってくれれば
かなりの戦力にはなりそうだなぁ



しかし、早期警戒管制機があればもっとよいのになぁ(高すぎるのがネックかだけどな)

>>102
A型…機関砲搭載
B/C型…機関砲非搭載


最近、ジョンブルや米がB型にも機関砲積めとダダをこねてただでさえ重量過多なのがえらい事になってる。

>>99
>有視界での空戦が起こる局面は決してなくなったわけではない
かといってほとんどの確率で起こることはない

>>105
�dクス。

>>104
つい最近、台湾空軍はアムラームの運用を開始した。

ttp://www.f-16.net/news_article1199.html


今まではグアムの米軍基地に保管だったが。

>>91
ステルス能力を過大評価しない方が良い。Ｆ35がステルス能力を確保できるのも、ミサイルを翼の中に全て収めた状態でのことであり。
また、Ｆ35の搭載能力は最大でも七トンに過ぎない。
Ｆ16が六トンだから、それよりは大きいが必ずしも絶対的なものではないのです。
加えて、Ｂ2だったかな？ステルス能力では最高の水準を保持しているアメリカのステルス爆撃機が撃墜されたことがあるように、ステルスでも完全にレーダーに映らないわけではない。
飛び回っているとどう頑張ってもステルスが利かない点というのも生じるのです。
また、ステルスが通用しないレーダーの開発も進んでいますし

台湾は戦争でも始めるつもりなのでしょうか？
大平和主義のアジアに荒波が立たないか、とても心配ですね。

正直なところ、ちょっと想像つかないのよね・・・第四世代以降の戦闘機で有視界戦闘が発生する状況は。
ナム戦期の信頼性の低いミサイルならともかく。

>>102
GAU−１２機関砲が搭載されてるはず。
機関砲を固定しない場合は携行ポッドにする予定だったと思う。

>>109
F-117だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ、フランカーが高機動なのは低速時だけで、
通常のドッグファイトが行われるであろう速度域だと、F-15と大差ないわけで。

>>109
B-2は被撃墜数０だが？

>>109
B-2は撃墜されてません。
あとペイロードとステルス性には何の関係もないんだが？

>>109
>また、Ｆ35の搭載能力は最大でも七トンに過ぎない。
5000lb爆弾二発搭載してその上機内に爆弾と自衛用AAM搭載できる事の何処が不満だ。

>加えて、Ｂ2だったかな
撃墜されたのはF-117だ。
しかもそれは運用がまずかっただけだ。

>>109
B-2が落ちた日には
関係各位のクビが軒並みすっ飛ぶだろうねぇ。

ミサイル戦闘能力が強力なら機関砲の必要性は低下するだろうが
完全になくすと言われると怖いな・・・

>>109
あと

>35がステルス能力を確保できるのも、ミサイルを翼の中に全て収めた状態でのことであり

　　腹　　の　　中　　だ　　


あんた黙った方が良いかも知れん。

>>108
>>100


ありがとう
そっか、それを踏まえて台湾はF35にするつもりなのかなぁ

>>117

自衛隊が「一発だけの誤射」でB-2を初めて撃墜する栄光を望むウリは危険人物ニカ？ｗ

>>119

> 腹の中

今気づいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
メリケンは何気に保守的なところあるからな。

てか、亜音速でドッグファイトできるのか？

F-35BはA-10の後継なのに機関銃が付かないとかおかしい

軍人さんって基本的にそういうもんじゃないかな？
今まで使ってたものが無くなるといわれると理論はともかく不安を感じるんでしょ

>>121
事故か狙ってかは別にして、
B-2を落とす可能性が高い国の中に
日本がリストアップされるのは間違いないね！'`,､(ノ∀｀)'`,､
落としても戦争にならない国、という意味でも。

>>121
初めて実戦でF-15（K）を撃墜した空軍・・・で我慢しておきましょう。

>>124
F-35Bは超音速飛行（巡航、では無い。念のため）可能ですが。

詳しくは↓
ttp://www.designnewsjapan.com/magazine/2004/09cover.html

乗りたいなぁ…飛ばすだけでいいから…

>>127

しかしA-6みたいな廃棄寸前と違ってB-2の場合2500億の請求書がくるのが一番怖い・・・

>>128
御免、自衛隊がもうやった。

訓練中にサイドワインダーぶっ放したヤツが居てな…？

F-117ってたしか、毎日同じ時間に同じ航路で爆撃してたんだよね。

>>119
つーか翼の中にミサイル格納ってどんなエースコンバットだって話だよな

>>133
アレは阿呆だったな。確かに。

>>117
一機で中堅国の国防予算、小国のGDPぐらいするからなぁ。（ｗ

そういえばナイトホークスキーってまだ登場しないね

超音速でドッグファイトしたら、機体はともかく、中の人が保たないわよ。
反射神経も絶対に間に合わないでしょうし・・・
>>132
その不名誉を雪ぐためにも、是非実戦で・・・

>>132
F15「K」だよ

>>138

つ　デューク・東郷

>>140
塩水輸血するような真似が出来る超人持ってこられても…ｗ

>>137
ほら、あの、え〜と、ロシア語で考える奴。

>>126
機関砲無くすと警告射撃とかができなくなるし、
ミサイル撃ちつくすと、即対抗手段がなくなったりする。
実際、ミサイル万能論全盛の頃の初期Fー4は機関砲を搭載しなかったが、
ベトナムで機関砲の必要性を再認識して、再び搭載されるようになったし。

機関砲が無いとスクランブルの時に面倒だわな。

>>143
相手がベトコンでは、ミサイルを当てるべき対象が無いのが
最大の原因では？（ｗ

>>143
ナム戦の頃はまだミサイルの信頼性が低かったというのもあるでしょうけど・・・

ふと思ったけど、領空侵犯に対してスクランブルをかける時とか、相手に存在が気付いて貰えなかったら、
警告にならないような気がするけど・・・そういうとき、ステルス戦闘機はどうするのかしら？

警告射撃か・・・そう言われるとその通りだね

>>146

まずは無線で警告するんじゃない？

>>145
つMIG-１９、MIG−２１

そういやF-22に無人機管制機能付けるって話あったよね。これに警告なんかをやらせれば安全だ。
てことでフリップナイトまだー？

>>146
有視界ならさすがにレーダーに写る

>>142
どこのファイヤーフォックスですか？

てか、日本はＦ−１６配備してないおｗ

うぉい、1機9000万米＄だろ？
それを2000機ってあーた・・・1＄120円として計算し日本円で21兆6000億なんですが・・・

生半可な知識ばっかりですいません・・・

>>153
既出だけど、多分F-2と混同しているのではないかと

>>155
そうかも知れませんねえｗ

>>148
まず無線。
その後、相手の進路を塞ぐように前を横切る
もしくは、後、もしくは下から真横にヌッと現れて機関砲を撃つ。

これ200機の間違いだよな？

>>154

・・・・中小国家だと国家予算何年分になるだろうなぁ？
日本だと一年分のおよそ三分の一ぐらいなのだろうが・・・

>>140
ＶＴＯＬ型だからＣ型だよね。
ソースにＢ型と書いていたと思ったが、勘違いだったな
大紀元時報（06/01/26 07:58)
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/01/html/d67495.html

>>160
A型…CTOL機。空軍向け
B型…STOVL機。海兵隊、イギリス海軍その他向け。
C型…CV機。艦載型。アメリカ海軍向け


…あんたもう黙ってなさい。

>>159
今調べてみたけど台湾の国家予算は約7兆円らしい
やっぱ200機の間違い臭いな

>>162

２００機でも２兆円以上でしょ
国家規模からすればかなり厳しいなあ

ツっこもうと思ったけど、>>161で答え出てるから言わない

>>163
記事では2000機→1000機とあるから、
実際は200機→100機となったんではないかな。

>>163
一気には買わないでしょ

台湾メディアのソースは無いのかの？

>>165

ああ、そうだね　１００機　１兆円
それでもまだしんどいなｗ

>>163
実際は５年とか１０年ぐらいかけて、毎年２０機前後ぐらいで調達する予定じゃないかしら・・・

>>163

何年かかけてゆっくりそろえていくつもりなのだろうが・・・・・
果たして大丈夫なのだろうか？

もしかしたら、早期警戒管制機とレーダー網をそろえてF16戦闘機を増やしたほうが安く済んだりして・・・・



>>162

まあ、２０００機なんて普通はそろえないよなぁ・・・・にほんのF15だって２００機ぐらいだし

まあ中国をけん制する狙いからすると米も少しはまけてくれそうだな
分割払いとかじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168
10年で100機って感じならば。

つか、一機辺りこんな値段するのか？
やたら予定価格とズレてるが。

>>169
多分そうだね
それに米国もそこまで大量に揃えられないだろうしね

＞それでもまだしんどいなｗ

ま、そろえるとしても、１年でそろえるようなもんでもないんだがな。

>>169

中共の脅威考えれば5年以内だと思うな
それでも年間2000億　予算考える人は苦労するよ

>>175
建国当時は防衛費を国家予算の半分にしてたらしい

>>175
５年以内だと、完成すらしない予感。（ｗ

台湾は、悪いこといわんから、パトリを調達したほうがいい。

>>175
JSF非参加国への輸出は早くても2015年以降。

参加国のシンガポールでさえ2012年以降なんだから。

>>176

昔の日本も国家予算の半分は陸海軍建設につっこんでたけどね
先進民主主義国としての国民の福祉要求や産業の国際競争力を考えると
どうがんばっても10％が限度だと思うよ
アメリカみたいに大金持ちのパトロンが前面支援すれば別かもしれんが

>>178

全然間に合わないのか・・・

そういえば、日本はF-2を年間5機くらい調達してるねぇ。

>>181
多いときには五年で45機導入してた。＞F-2

>>181
１００機ぐらいは作らないと、開発費が無駄になっちゃいますからね。
不相応に高いって事を除けば、優秀な機体なんだし。

>>183
最近はF-16（ブロック52）ですら90億するんだ。
F-2が特に高いってわけじゃないさ。

韓国が買ったF-15KやシンガポールのF-15SGだって一機100億円越すしな。
ライセンスでは無く、輸入で。

>>184
・・・コストパフォーマンスで鳴らしてたはずのF-16がそんなにも・・・
F-2の場合、一機の値段の内３０億ぐらいだったかが、ロッキード社に流れてるっていうから、余計に割高感があるけど・・・

>>185
ホレ。
ギリシャ向けF-16C/Dブロック52+の値段。
ttp://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/2006/Greece_06-17.pdf

オプションが色々ついてるが、コレはLink16とか暗視装置とか、
現代戦に必須ともいえる装備ばかりだから外すわけにもいかん物ばかり。
弾薬も一部有るがな。


最新のUAE向けF-16E/Fブロック60はもっとゴテゴテついてるからさらに値が張るはず。

【日本国フゥ〜！】レイザーラモンHGが魚釣島に上陸し「尖閣諸島は日本固有の領土」と腰振り！【バッチこーい！】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1138194094/

F-2はF-16と間違われてもしかたないな・・

全高を抑えるために垂直尾翼を２枚にする案があったが
模型になったときに持ちにくいというモデラーからの反対により
元の一枚になった・・・　　と風説の流布をしてみる

>>185
「一機のモビルースーツで戦争を変えらると思うな！」と言うのは、機動戦士ガンダムの台詞だが
最近の機動兵器は、どんどんガンダムに成りつつある。

>>184
Ｆ2の場合は機体価格に四千億円ほどの開発費がついて１２０億円だ。充分に高い機体だ。
共同開発相手のアメリカ企業が自社の担当分をかなりがめつくせしめていることもあるがな

>>186
>UAE向けF-16E/Fブロック60

100億超

米国債売りさばいてF-2増産の原資にしようｗ

F-2の価格

機体　77億2800万円
エンジン　13億1800万円
FCR　7億8200万円
IEWS　7億7700万円
その他装備　14億5700万円

>>190
120億は間違いです。
そもそも日本の算定方式はよそと違います。
ランニングコストの一部や改修の費用もコミコミになっています。

100億ちょっとというところでしょう。
しかもアメリカにぼったくられた上で100億なので
今時の飛行機としてはそんなに高くありません。

>>194
改修費用が上乗せなのは仕方ない。
と言うか、機体価格ってのは改修費用当を上乗せ表記のが多いだろう。

スレの初期に、
「日本にはVTOL(STOVL）が向いている」
といういつもながらの勘違いレスが多量についていますが、向いていません。

理由は簡単。
日本が防空する範囲が死ぬほど広く、ほとんど海だからです。
STOVLは足が短く、海からは離着陸できません！

>>196
スレも中盤になろうとしてるのに
いつまでもスレ違いの話題はやめれ。
わざわざ蒸し返すな。

>>72
おう？
帰って来たら、こんなヌルイ俺が軍オタ認定されてる
ちょっと嬉しかった

>>192
しかしアメリカが轟沈すると
ラプタンが買えなくなるお(^ω^;)

>>199
ラプターを買ってから売れってことですね？

>>199、200

米空母に搭載されてるスパホを撃滅できるだけらぷたんを買ってからということで・・・ｗ

>>200
いや、売られたくなかったらラプを安く売れ、って事だろう。


日本が米相手に脅迫して無事で居られるとも思えんが。

Ｂ型のダイエットは失敗するよきっと。食欲には勝てない。

JSFは世界各国に売るようですから、
少なくとも輸出用の機体には本気の技術は使われないようですね。
それなら台湾にJSFが回ってくることもあるかも。

でもJSFは難しいことは普通に予想されるので、
戦闘機を買ってくれる顧客が居なくて死にそうなボーイング
（なおかつステルス機では競争で全滅して機体が無い）
の飛行機にねらいをつけるべきじゃないだろうか。
F/A-18E/FかF-15E。

特にF/A-18E/Fは輸出実績ゼロで焦りまくりなので。

あるいは、もう一段下げてF-16か。

JSFは、もともと世界中の同盟国などに販売することを視野に入れて開発された期待だ。
正確な数字は忘れたけど、アメリカ軍に回すだけでも数千機、海外にもそれと同じくらいの機数を販売する予定だろ。
実際、同じような目的で作られたＦ16もそうだったし

最近の戦闘機はみんな高い。
積んでる機器が高いから、100億前後はする。
JSFも順調に計画の価格を超過して近い金額になるだろう。
台湾が沢山買える機体なんて基本的に無い。

安いのは、
・ロシア機（でもランニングコストがものすごく高い）
・中古（F-16とか）
・グリペン（50億くらい）

滑走路が破壊されても道路から飛べる
→グリペンはそのコンセプトを目標に開発された軽量万能機。
おまけに安いし、ランニングコストも良いし、サポートも良い（スウェーデンだから）。
航続距離がちょっと短いけど。

>>206
グリペンは他の４．５世代戦闘機と比較しても能力的にかなり劣ると聞いている。
まともな戦闘機を揃えられない第三世界の国々はともかく、日本が買い揃えるメリットはないだろ。

>>206
ロシア機→最大のお得意様の中国がロシアに抗議するから無理だろう。
　　　　　　　少なくとも中国機より性能は下になると思われ。

F-16中古→一番手っ取り早いが性能的に疑問。

グリ→オプションによっては60億円だが、第四世代以降では一番安い。

>>206
日本では足の短さ故に使い途のないグリペンだけれども、
台湾という状況ではどうなんだろうね？

>>207
よく読んでください、台湾の話ですよ！

怪しい記事ではありますが>>1には
滑走路の破壊に備えられる機種にしたいとあります。

>>207
別にかなり劣るってわけでも無い。

近いうちにミーティアっつーミサイル運用出来るようになるし、
今でもAMRAAMの運用が可能だし、オフボアサイト能力を持つIRIS-Tも運用可能だ。

F-5等の後継で、数を揃えるにはこれほどいい機体はそうは無い。

>>209
道路からカッ飛べるのは地理上の不利を補える意味でも台湾には有効なんじゃないだろうか。
性能的にみても長期間使えない事もないだろうし

国民党の馬英九あたりが政権とったらどんな国防戦略になるのやら・・・

>>209
台湾は日本と同じく海上での戦闘が主になるという珍しい国家。
しかしながら、広大な空を防衛する必要のある日本と違って、
（「台湾本島だけに限れば」）防空しなければならない範囲は狭いように見える。

ならば、日本では航続距離などで論外となる機種もOKになりましょう。
よってグリペンとF/A-18E/Fは選択肢に入れて良いでありましょう。

その一方で地対地ミサイルで滑走路に穴をあけられる可能性は無視できない（と>>1は言う）。
ならグリペンですよね？
グリペンだけだと心許ないので他機種が必要にはなりましょうけど。

>>211
ミーティアは台風にも搭載予定してるけど、とんと開発完了したと言う
話聞かないんだが・・・。

めちゃくちゃな記事だと思ったら、やっぱ大紀元かw

>>215
2010年に全段階の開発終了
2011年に量産型生産開始

のようだ。

ラファールもMeteorつめるっぽいな

Meteorもさることながら、レイセオン社のFMRAAMも話をきかない・・・

F-35Bがしっかり使えるシチュエーションってかなり限られると思うんだが、
そのあたりをきちんと理解しないと妄想が広がりやすい。

厨に愛される傾向があるな。
この記事とか、半島がF-35B欲しがってるうわさとかも。

まぁ、現実問題として100機も配備できればいいほうかな
アメリカがステルス機を台湾に売るだけで政治問題になるから
許可が下りるかどうかも分からん
普通にF-35Aにして、分散配置しておけばいいでしょ
空爆が怖ければ、シェルターを完備しておけばいい

>>218
まぁ仮にも兵器なんだしﾎﾟﾝﾎﾟﾝ噂を聞くのもかえって怖いかもしれんｗ

台湾がF-20配備してればな・・・。

>>214
∩(・∀・)∩いあ！いあ！すとらま！

2000機か？台湾人の誤発注じゃねえのか、某証券会社みたいに。

>>218
http://www.kojii.net/news/news051216.html
小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2005/12/14)
一方、MBDA 社は 11-13 日にかけて、Meteor 空対空ミサイルの試射を、ラファール・グリペン・タイフーンの 3 機種を使って実施した。

FMRAAMは、試射の情報も入って来ないな、まだ撃つまでに行ってないんだろうけど。

>>222
F-20はF-16にすら劣る機体ですよ。（日本じゃエリア88の影響で人気高いけど）

>>222
そこでX-29ですよ　・・・　どこのエリア88とかは聞くなｗ

>>225
そんなことはわかってまつ。
単に(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしたいだけでつ。

F-20ってなんだっけ？
ちょっと単行本で調べてくる｡

>>222
台湾には、F-16を双発エンジンにしたような経国F-CK-1と言う戦闘機が有るよ。

>>204
X-46にでも投資するかね…。

>>229
チンクオ？
あんなFA-18の出来損ないには(*´д｀*)ﾊｧﾊｧできません。
推力も不足してるし。

>>231
経国もアメリカの対中政策のせいで難産だったんだからさ。

この話が出たって事は経国�U計画はお流れかな

F-20ってF-5改造したら、別機体なったから新しく番号振った機体でしたっけ？

>>234
軽戦闘機のF-5をベースにエンジンを双発化したのがF-20
「エリア88」で主人公シンの乗った機体なので人気は、高いけど実機は、完全に失敗作だった。

>>235
失敗って程じゃないよ。
F-16輸出おｋのおかげで存在意義がなくなっただけで。

>>235
F-5ってもともとエンジン双発じゃ無かったでしたっけ？
逆に単発に変わったような気が。

元のF-5のほうが双発で、F-20が単発やね。でも推力大幅アップ

タイガーシャークだっけ？

台湾なら防空師団を増強した方が良いと思うがなぁ…
戦闘機ならスーパーホーネットかユーロファイターで良いと思う。
どうせ劣化版Sｕｰ27が相手だろ？ならば上記で十分。

潜水艦は？

ここで台湾がYak-141を購入と発表w

>>239
そのようですね。

もともとアメリカがF-16 の代わりに台湾に輸出を提案していた機体か。
台湾とは縁のある機体のようですね。

経国は、アメリカが軍用機のエンジンを売ってくれなかったから
民間機用のエンジンを使って造らざるをえなくなって、
そこで目的を考えて、航続距離いらん、対地爆撃いらん、と機能を絞って
局地戦に特化した機体として十分な性能を持つように設計されたわけで。

推力が低いのは、むしろ魅力じゃないのかな。
制限のキツい中、目的に応じた手段を考え出し、そしてそれを実現するってすばらしいことじゃん。
見栄を張って必要もない高価な機器を導入したはいいが使いこなせないどこぞの国と比べるまでもなく。

>>238
ありゃ？勘違いしていた謝謝

>>241
台湾はアメリカが旧式の通常型潜水艦をリメイクして開発したものを供与する予定だ。
しかし台湾に供与するために久しぶりに通常型潜水艦の生産ラインを築いたために、価格が跳ね上がってその辺で折り合いがつかない状況だったな。

>>244
アメリカの供与が再開すると、経国の生産は打ち切った。どもども経国自体がＦ16を参考にしてアメリカが設計したものだ。
Ｆ16の廉価版コピーに近いな

>>246
日本も武器輸出を解禁にした方がいいよな…
アジア（特亜を除く）には、海保の巡視艇を欲しがっている国も有るから。

>>247
海賊対策の名目で巡視艇や巡視船の供与も始まっている
中古護衛艦の供与も公明党が反対しているが、一応は検討されているはずだ

>>234
まーそうだね。
たしか、いまのF15＞＞＞F16の関係が昔のF4＞＞＞F5
じゃなかったっけ

>>240
＞劣化版Sｕｰ27

…だったら良かったんだけどねえ

イギリスのハリアーは、もう作ってないの？

ハリアーは性能足りない。改良の余地も殆どない。

日本で戦略支援輸送機B-1”ランサー”導入しないかねえ。

>>1
>米側はJSF戦闘機を台湾側の要求2000機から1000機に縮小

　え？え？１０００機？２０００機？え？え？

X-32は量産の目は無いのか？コルセアっぽくて好きなんだが・・・

>>255
性能的に駄目でアウトだった。

適当ーな記事だなぁ、おい。何1つ信憑性がねぇじゃん。

>>256
　新機軸盛り込みすぎはっちゃけすぎでダメだったと聞いたが。

>>257だね。
潜水艦やP3Cをアメから買おうとしても野党に予算拒否されてんだから。

俺の好きな試作機＝採用されない方。

>>257
F-2の件と配備機数以外は、概ねそんな感じだろうな。って言うニュースだと思うぞ。
単に、欲しい、欲しいと空軍幹部が言ってるだけの記事なんだから。

反軍購　李敖擬跨海告美國總統布希
ttp://www.cna.com.tw/perl/cipread_mp.cgi?id=200601260244

「美國必須免費提供」って・・・無理言うなよ。

>>235
エリア８８で、ハリアーに沢山の対空ミサイルを搭載して
池面すれすれで滞空して敵機撃破なんて実際に出来るの？

しかし、JSFって何だったんだろうね、海軍で使う機体以外はラプター大量生産したほうが
安く付いた上に高性能だったんじゃないのか？

>>263
なおハリアーは、脱イオン水と呼ばれる冷却水を搭載している。
これは、高出力時にエンジンがオーバーヒートするのを防ぐ役割があるのだが、
冷却水の搭載量に限りがあり、約９０秒分の冷却水の噴射量しか積めない。
ハリアーはホバリングが可能だが、オーバーヒートするため、
実際は約６０秒程度しか滞空できない。
Wikiより。

ましてやフルロード燃料満載では無理だと思われ。
ハリアーの強みはガウォーク的急減速や回頭性にあると思われ。

>>252
俺もハリアーを安く調達すれば良いと思うけどね｡
第一､JSF-Bを主力にするのが間違い｡
支援用の抑止力UPが狙いで良いでしょうに｡

>>264
予算の関係でF-15ですら定数を満たせる程造れない。
どうあってもより高価になるF-22なら更に満たせない。
海軍や海兵隊も新型機が欲しいし、英海軍などもそろそろハリアー更新したい。
性能と予算の関係上、これら全部に部品を流用できる機体が良い。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　JSF計画のできあがり

>>266
性能的にＳｕ27などにはどうにも対抗できないから駄目

>>263
ホバリング状態はエンジンに過剰な負荷がかかるから冷却水が無くなって
（ハリアーはエンジンのオーバーヒート対策に冷却水がある）
ホバリング60秒以上やってるとオーバーヒートしてエンジンがぶっ壊れる。

>>264
アメリカ国内や西側諸国において大多数を占めるF-16の代替を目指したから。
F-22では輸出できないし垂直離着陸も出来ない上に、どうやっても高すぎるから。

>>264
当初はＦ22の海軍型も考えられていたが、ソ連の崩壊で海軍機がそこまで性能を求める必要がなくなった。
そこで空軍だけがＦ22を採用した。
しかしやはり性能が少々下がっても価格が安い新型戦闘機が必要だ。
Ｆ22のような高価な戦闘機では数を揃えるのは難しい、ある程度の性能が下がっても数が揃える機体が必要だし
他の同盟国に積極的に供給できる安価な機体も必要だ。
そんなわけでＪＳＸが始まった。。

>>268
だから対艦用と､抵抗(戦闘維持-時間稼ぎ)用ですよ｡
主力に金かけた方が良い｡

>>265>>269
ありがと。
結局は、アニメの世界での話しなんだね。

１機　９０００万ドル　＝　１０４億円

１０００機　で　約１０兆円

１０年間で調達するとして、１年で１兆円。
台湾の防衛予算がどの程度か知らないが、かなりの負担だろうな。

日本の防衛予算が５兆円で、装備調達費は１兆円いかないんじゃないの？

おまえら

こんなソースに

マジになって

どうするの

ハローワーク

∩(・∀・)∩イア!ストラマ!

整備の都合もあるからグリペンを選びづらいんだろね。


F2魔改造して売ってあげたらいいんじゃね？

今週の JDW 誌より (2005/5/4 号) （※Googleキャッシュ）
http://72.14.203.104/search?q=cache:gg7Ysnv8_WMJ:www.kojii.net/jdw/jdw050504.html+%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E3%80%80F-35&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=13&inlang=ja
台湾は、戦闘機戦力の最低限を 400 機としているが、実際の戦力は、現時点
で 390 機。内訳は、F-16A/B-20×146 機、ミラージュ 2000-5×56 機、IDF×
128 機、それと F-5 が 60 機ほど。このうち F-5 は 2011 年から退役を開
始する予定になっていて、同機がまず、F-35 による代替対象となる。
台湾がアメリカに送付した LoI では、まず 2010 年に F-35B×60 機を発注、
さらに CTOL 型の F-35A×150 機を、2012 年に発注する、としている。
台湾国内では、人員不足や予算削減を理由に F-35 の調達に反対する意見が
あり、400 機の戦闘機戦力を維持するのは不可能だと主張している。そして、
F-16 と IDF をアップグレードして、退役時期をそれぞれ 2020 年と 2018 年
まで延長することで、戦闘機戦力を維持すべきだといっている。

>>276
さらに高価格で売るのかｗ

グリペンはねー、面白い機体だと思うんだけど
アメリカ式装備整えたうえじゃな。

>>.273
防衛庁　防衛関係費　平成１７年度　予算
　防衛関係費　　　　　４兆８３０１億円
　　人件・糧食費.　　　２兆１５６２億円
　　歳出化経費　　　　１兆７３６２億円
　　一般物件費　　　　　　..９３７７億円

新規後年度負担額　...１兆７７５８億円　<-　こいつが曲者


人件・糧食費.　隊員の給与、退職金、営内での食事などにかかる経費

歳出化経費　..１６年度以前の契約に基つき、１７年度に支払われる経費

一般物件費　..装備品の調達・修理・整備、油の購入、隊員の教育訓練、施設
　　　　　　　　　整備、光熱水料等の営舎費、技術研究開発、周辺対策や在日米軍
　　　　　　　　　駐留経費等の基地対策経費などにかかる経費

新規後年度負担　　額艦船や航空機等の主要な装備の調達、また、格納庫・隊舎等
　　　　　　　　　　　　の建設など、複数年度を要するものの分割繰り延べ払い

こんな感じだからね　純粋な装備品調達予算はわからんね

まぁ公表してる軍事費用があんまり正確だと、周辺国家にいろいろと知られちまうからな、実際。

三菱重工業がサーブを買ってくれたら
スウェーデンで自由に戦闘機の開発ができるのにな

さらに日本国内生産分は生産ラインを確保する目的上作らないといけないけど
スウェーデンでもラインを持てば輸出3原則に縛られず輸出できる
あとはスウェーデン政府がそれを許可するかどうかだな

>>273
細かい資料ありますた　すまそ

一般物件費
　装備品等購入費　　５７４５億円
　航空機購入費　　　..１９６６億円
　艦船建造費等　　　　..８６９億円

　　　　　　　　合計　　..８５８０億円

新規後年度負担
　装備品等購入費　　５４８４億円
　航空機購入費　　　..１８８２億円
　艦船建造費　　　　　　８１３億円

　　　　　　　　合計　　..８１７９億円

正面装備予算は　１兆６７５９億円　　航空機購入費だけだと　３８４８億円

日本の人型兵器スコープドックを配備しろ！

>>283
モックは既に存在している！
http://ironwork.jp/monkey_farm/botoms/17th.html

>>283
大佐！
Ｚガンダムなら、今すぐにでも出撃可能です。

http://bitter.swee.to/gundam.html

age

タイ・インドネシア・マレーシアとSu-30MKシリーズが猛威を振るってるからなぁ

そこでF-15Kですよ。

>>287
スホーイは一見安く見えるからな。

米さん・・・台湾にF-35売ってあげてぇぇぇぇ

ﾀﾌﾞﾝ、売った後で「平和統一」でもされたら
中共に機密が漏れるから嫌なんだろうけど・・・

リースとかどうでつか？
「平和統一時には速やかに全期米軍に返却のこと」
これなら安心でしょ？？？

だめ？・・・(´･ω･｀)

>>1
>日本を始めとする西側 NATO諸国は潜在的な納入先

ん？日本？
ジョイファなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ああ、ネ申戦闘機F-2様のことか。。
ネ申F-2様とF-16を一緒にしないでくれ･･･('A`)

F-2は値段考えなければそんなに悪くないと思ふ。
電子系は改良の余地あるし。

いずれにしても、台湾の戦力増強は日本も無視できないよ。
いまでこそ友好関係にあるが、中国側について日本の脅威となる可能性だってあるのだからな
日本としても台湾を取り込む努力をすると共に、台湾の軍事力を抑えるだけの戦力を得る必要がある。
Ｆ35を百機から二百機揃えるなら、日本側はそれを撃破できる航空戦力を揃えるべきだろう

>>294
　台湾が中国についたらその時点で日本は窮地に立たされる。そんな状態で軍事的に対決しようとすると、６０年前のい
つかきた道に逆戻りすることになる。台湾取られた時点で日本の負け。もしそうなったら、つらいことだが中共と妥協して
なんとかやってくしかないとオモ。

>>282
＞正面装備予算は　１兆６７５９億円　　航空機購入費だけだと　３８４８億円

ありがとう。

日本も航空機だけだと４千億円いかないのか。

台湾が１０兆円で１０００機のＦ３５を揃えるなんて無理だろうな。
誤報かもね。


>>291
日本は売り込み先に入っていないみたいだね。

でも、Ｆ３５＝ＶＴＯＬ　は日本にも合ってる機種じゃないの。
飛行場少ないし、作り難いんだから。

>>296
この狭い国土に最低でも一つの県に一つ以上の空港がある国はそうそうないよ。
多分、日本だけだ。。。
問題なのは空港ではなく、空港施設です。
有事には軍用空港と転用できるように地下格納庫などの施設の建造と、管制官などに充分な訓練を行っておく必要があるが
まったくそのようなことが為されていない

>>296
開発に参加してないのが痛すぎる。
あーだこうだと口出しできない。

あと、周辺国が装備するということも念頭に置かんとね。。
空自は少数精鋭。同じものを持てばそれだけ抑止力は落ちる。
何だかんだ言われても日本にあうのはF-22しかない。

だがF-22が導入できるかどうか。F4Jの替わりはスーパーホーネットが濃厚だし。

>>299
それどこ情報？


まあ、ライノが悪いとは言わんが･･･。

<丶｀∀´>達は、まだＦ−３５売って貰える積りでﾎﾙﾎﾙしてるの？

>>299　まぁラプターがライセンス生産できない以上、可能性はなくはないが。
艦載機なんか買って何の意味があるという話で。航続距離短いし。日本には合わないよ。どこの情報かは知らんが濃厚ってことはないとおもう。
F-15だってあの頃に買えたんだし、F-22も案外すんなり売ってくれるかも知れないし。今極東情勢こんなんだし。
最近大分信頼（というか最新兵器などをいろいろ供給する代わりに、脅威となる兵器の独自開発や裏切りは許さず一蓮托生の運命にしようとしているっぽい）されてきたような感じだし。
>>301　売ってもらえる時期には中国の衛星国化してたりね。イルボンは衛星を持っているらしいがウリたちはウリたち自身が衛星ニダ！ホルホルホル