【韓国】「盧武鉉大統領の戦略は合理的」…大統領府がゲーム理論で説明 [05/29]
1 :
犇@犇φ ★:
趙己淑(チョ・ギスク)大統領府広報首席が、一部で提起されている盧武鉉大統領の「一貫性不在」
批判について、ゲーム理論を導入して積極的に反論した。
政治学者でもあった趙首席は29日午後、記者たちと会った席で「大統領の戦略には、一貫した
理論的背景があるようだ」と「tit for tat」(TFT) 戦略に対する「講義」を始めた。
よく「正面対抗戦略」ないし「これにはこれ戦略」などと解釈される「tit for tat」戦略は、一回目は
協力するがその次からは相手が以前に行動したとおりに行動する戦略を意味する。<中略>
趙首席はTFT 戦略を用いて、盧大統領のアメリカ・日本・北朝鮮に対する強硬・穏健戦略の駆使
を説明した。最初に相手に譲歩・協力をして、それでも相手が変わらなければ強硬作戦をしてきた
というのだ。盧大統領が一貫性なしに世論によって踊る大統領ではなく「戦略的行為」をする指導
者だという点を強調したものだ。
趙首席は、これを立証する事例として、大統領支持率と大統領の選択を提示した。
趙首席は「盧大統領が去る2003年の日本訪問の時、『未来指向的関係』を話したが、当時は支持
率が底を打つ時だった。特にこれにより『間抜け外交』と言われさえした」として、当時の日本に
対する「協力作戦」は支持率や世論にかかわらず成り立ったものであることを強調した。<中略>
趙首席は盧大統領の対北政策についても「大統領が、先月のドイツ訪問の時には北朝鮮に対して
苦言をしたが今回は肥料を送るようになるから『言葉が変わる』と言われる。しかしこれはTFT戦略
の原則である『容赦』にあたるもので、協力的ジェスチャーを送って容赦をしたものだ」と説明した。
趙首席は、TFT戦略とも一脈相通ずる「南北相互主義」主張について、「コンピューターシミュレー
ション上では意思疎通に間違いがないが、現実の世の中では自分の協力を相手が裏切りと受け
取ることもある。相互信頼がなければ悪循環の輪を切ることができない」と相互主義に先立って
南北間信頼回復が急務であると強調した。<中略>
さらに趙首席は、「私は、2回までの裏切りは見逃すが3回目の裏切りに対して自分も裏切る『tit
for 3 tat』戦略を使う。盧大統領も『tit for 3 tat』戦略のようだ」と類推してみせた。
ソース:連合ニュース(韓国語)<「盧大統領は世論によって踊る指導者ではない」>
http://www.chosun.com/politics/news/200505/200505290134.html
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
国際政治が、ゲームかよ!
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:08:53 ID:G2BOU3Gg
2ぷぷぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(゚Д゚)ハァ?
2なら韓国は対消滅
2?
ジョークスレに投下してこようかな・・・w
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波が強すぎます。. |
|__________|
/
//ビビビビビィィィ!!!
どかーん! _
从";从 /||__|∧,
(( ; ;"、; :(O´Д`)
((;";从.")と )) ))つ
`;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
(_ノ、_ノ
10なら3馬鹿崩壊。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:10:01 ID:PTAt+W3m
絶対ジョークスレに貼るなよ
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:10:38 ID:zC/fkJDZ
13ならゲームオーバー
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:10:42 ID:8HkZlrdb
臭人のジレンマ
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:10:48 ID:QP1iDyNm
韓国に選択肢は無い
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:10:56 ID:TOcj4sy0
ゲーム脳で誰かおもすろいAAよろ
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:11:07 ID:Sz1wjosg
か、か、韓国の大統領って、芸能人のレベル以下なのか・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺っちの近所の餓鬼と同じなのか?
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:11:21 ID:4MwjMbPe
18 :
キュベレ ◆pMV.QQVX7U :2005/05/29(日) 16:11:33 ID:9IDWHkzN
>>1 ちゃんと読んだけど、それを一貫性がないと言うんじゃないか
19 :
人権(屋)擁護法反対:2005/05/29(日) 16:11:39 ID:LiCX0fOi
「北朝鮮に踊らされている大統領」と
思っていたが、違う見方もあるんだな。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:11:42 ID:yRBfm144
院生のころ同じ研究室にいた韓国人の先輩はゲーム理論詳しかったがなあ。
一貫性不在
この言葉が出てくる時点でダメダメやがな
これで納得する韓国大衆m9(^Д^)プギャーーー
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:12:17 ID:ysgjvTGq
今更、何を言ってんだ?
支持率だけの為に右往左往してたくせにw
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:12:28 ID:nC85irCK
あはひゃははははは
もうこれ以上はないだろうなあ・・・と思ってると
さらに斜め上の記事が東亜にのる
やっぱすげーな酋長はよw
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:12:37 ID:sGrix8Ct
韓国のような国が、日本やアメリカという超大国に対して
「容赦する」とか「見逃す」とか「裏切る」とかいった選択を
できる立場にあるのだろうか?
囚人のジレンマってゲーム理論の初歩の初歩じゃねえか
何威張ってんだ
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:12:58 ID:on/GtPCw
なんかかっこいい名前が付いてるけど、右往左往戦略ってことでしょ
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:12:59 ID:Ml26SqWs
ゲーム理論かよ フォンノイマンに失礼だなw
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:13:13 ID:5BZD9Asj
ワロタw
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:13:23 ID:OnZV1GLv
どうすんだよこの国
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:13:47 ID:yps+2PQS
またゲーム脳か
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:14:04 ID:Ml26SqWs
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:14:15 ID:sGrix8Ct
ゲーム理論のことはよく知らないが、韓国と日本、アメリカの国力が同程度で、
互いに経済的にも軍事的にも依存していない、対等の関係であれば
ゲーム理論は通用するのかもしれないが、現実は依存しまくりだからな。
>>3 外交政策決定はゲーム理論でやるのが一般的。
36 :
ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/05/29(日) 16:14:28 ID:wYIE6lXV
確かにノムヒョンは見ている分にはゲーム感覚で楽しめるかもな
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:14:42 ID:PTAt+W3m
バランサー理論と同じだな
実力がないので前提がすべて無意味。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:14:43 ID:vUqmGdna
あとづけストーリーがゆでたまご並だ
>>1 難しい言葉を並べ立てているが、意味不明。
随分レベルの低い誤魔化し方だな。
まあわかっていたことだけど、無能者と北のスパイ
で形成されてんだな、かの国の大統領府はww
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:15:01 ID:fd/i69gM
朝鮮人って本当にバカだな。
後付で推測かよ。
てか、まだ盧武鉉は生きてるんだから本人に聞けば一番手っ取り早いだろこんなの。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:15:12 ID:WICL+CDA
右往左往してるだけとしか思えん
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:15:14 ID:86LLceZu
ゲーム理論に失礼
>>36 ゲームというか上等なお笑いにしか見えないwww
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:15:28 ID:hz3y0XxX
馬鹿みたいww
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:15:34 ID:Ml26SqWs
>>34 ゲーム理論を持ち出すまでもなく、この場合は利害関係が共通の多数が勝ちます。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:16:06 ID:/h6yNliT
むこうも馬鹿だがこっちも馬鹿。
3 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん sage New! 2005/05/29(日) 16:08:48 ID:oHxEb9rP
国際政治が、ゲームかよ!
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:16:13 ID:CPUbFT/7
周辺国から助けてもらっている身の程を知れ
日本が独島でファビョったので、韓国もそうした。
日本が諸外国に韓国の悪口を言いふらしたので、韓国もそうした。
米国が北と接近したので韓国もそうした。
米国が韓米同盟を破棄するように動いたので、韓国もそうした。
どっかの国がアジアのバランサーを主張したので、韓国もそうした。
…????????
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:16:46 ID:ysgjvTGq
まぁ久しぶりに酋長の斜め上が見れたから
東亜的には大歓迎www
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:16:52 ID:Ml26SqWs
ゲーム理論のお奨め本
日本・・・・・囚人のジレンマ
韓国・・・・朝鮮人のジレンマ
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:16:57 ID:WX0k3JQC
またゲーム脳か!
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:17:07 ID:/h6yNliT
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:17:09 ID:Th9mKR9N
「ゲームの理論(the Game Theory)」
韓国人からこの言葉を聞こうとは・・・。
しかも、あんまり分かっていないっぽいですしw
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:17:29 ID:S5j7bMm0
日本もtit for 3 tatを対韓外交に使おうぜ
もうとっくに盧政権に3回以上裏切られてるからいきなり強硬路線突入
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:18:09 ID:YoVetKfm
奴らがやってる外交って、完全ゼロサムゲームだろ。
勝つか負けるか、それしかない。
両者共に利益を得る、という道は模索しないし、存在もしない。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:18:09 ID:JIllGHkf
ノムヒョンはネムヒョン
一貫性のないことにかけては一貫してるかね
要するに
何を言い出すか分からない
って事でOK?
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:18:44 ID:IhoBWfto
こいつぁ本物だ!w
62 :
キュベレ ◆pMV.QQVX7U :2005/05/29(日) 16:19:05 ID:9IDWHkzN
63 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/05/29(日) 16:19:25 ID:kkQFzTeR
ワケワカランな。
そのゲーム理論とやらを駆使した結果がどうなってるかが問題だろアホ。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:19:53 ID:L4j/AcH5
韓国人のように完全に非合理なのが相手だとゲーム理論も大変だな
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:20:04 ID:CPUbFT/7
軽く日本を牽制してるつもりなのか?
麻雀感覚で政治するのはゲーム論じゃないってこは理解してるんだろうか?
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:20:15 ID:Ob8vJF5W
なんか必死に国民を説得してるようだが これで騙されるバカは居まい
あっ朝鮮人か みんな納得するかも
場当たり戦略なだけじゃん。
北は一回も裏切ってないから支援し続けてるのか?
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:20:25 ID:i5hXP/Hd
MBAか
70 :
誇り高き乞食:2005/05/29(日) 16:20:25 ID:sAEnDon5
日本を利用するというのは、一貫してるよな。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:20:41 ID:+0DiXDhk
こいつ等には均衡がないですからw
コアも仁もありませんw
乳首がどうしたって?
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:20:47 ID:PTAt+W3m
他国の行動によって、自国の行動を決定してるわけだから
政府のしての戦略目標がないともいえるな
大変ニダ。リセットボタンが無いニダ。
ここでいうゲーム理論というのは、遊びのゲームの理論というより、
かけひきや戦略を「ルールと法則のあるゲーム」に見立てて、数学的に研究する学問だよね。
実際の外交などにも応用されている、という話は、聞いたことがある。まともな学問だ。
確かにTFTはゲーム理論に出てくるけど、あくまでモデル。それもかなり初歩的なモデル。
複雑なかけひきを単純化するための方便なんだよね。
それをあたかも「高度なことをやってます」風に言われてもねえ。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:21:57 ID:TOcj4sy0
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:22:01 ID:7fvqPVvE
GAME OVER
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:22:22 ID:lQ6Se7rD
ノムヒョン大統領のゲーム理論による外交政策で
得たもの、失ったものを天秤に掛けていかなければ
ノムヒョン外交の功罪は語れないだろう。
飯嶋の脳味噌が腐敗し始めたようだw
つまり、やつらの行動の原因はゲーム脳だったと。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:22:56 ID:d5Dguoah
ゲーム理論で外交をするのは良いんだが、
分析を行う時の、日米と韓国の、初期条件が間違っている。
ノラリヒョンの滑稽な姿はそれが原因。
TFTなんてちょっと古くないか。
ハン板のジョークスレにこのニュース貼ったやつは速やかに出てきなさい、先生怒らないから。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:24:03 ID:8en9TuMR
人生はゲームなんだから良いんじゃない?
趙己淑(チョ・ギスク)って加藤昭がwillで書いてた若手大統領側近
北朝鮮工作員Cじゃないの??
そんな気がする
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:24:15 ID:91GaPRry
だから信用できんの!
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:24:19 ID:abHjRmx2
これは明らかにゲーム脳の影響ですね
って日本のアホ大学教授コメント出せよ
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:24:27 ID:wbyrfMv0
いってることは良くわからんが、ともかく上手くいかなそうな
ことだけは良くわかる発言だ。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:24:30 ID:y1n3p3qM
ゲーム理論て古っ
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:24:43 ID:FqWxfH5D
ゲ ー ム 脳 の 間 違 い だ ろ !
お笑い府か……
飯島酋長って高卒なんだっけ?
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:25:13 ID:yZVJ7FFK
笑った、はじめてMr.Booのテーマ曲を聴いた時と同じくらい笑った。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:25:26 ID:Dpg4yT8q
>強硬・穏健戦略の駆使
禿ワロスwwww
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:25:37 ID:aXeLe0OC
側近連中がデコレーションしていく様はまるで金正日みたいだな
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:25:44 ID:8HkZlrdb
ゲーム理論なんて飾りです。エラな人にはそれが分からんのです。
> さらに趙首席は、「私は、2回までの裏切りは見逃すが3回目の裏切りに対して自分も裏切る『tit
> for 3 tat』戦略を使う。盧大統領も『tit for 3 tat』戦略のようだ」と類推してみせた。
カッコつけて呼んでるけど、要は「仏の顔も三度」っていう内容でしかないじゃん。
99 :
キュベレ ◆pMV.QQVX7U :2005/05/29(日) 16:25:53 ID:9IDWHkzN
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:26:02 ID:Th9mKR9N
>>85 いや、国家をゲームにしたらマズいでしょう。
それとも↓?
トム・クランシー『愛国者のゲーム』文春文庫、2巻、1989
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:26:03 ID:Ili+ncQv
北が核実験すれば当然しっぺ返しするわけだよな
核燃料再処理凍結の一方的破棄とか核保有宣言とか
北へのしっぺ返しの実例挙げてほしいもんだわ
要するに、人気が下落したら反日行動始めると。。。
とってつけたようなゲーム理論だな。w
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:26:17 ID:uULWI3rA
やべぇ・・・。なんかもう、俺アタマがBugりそう・・・。
だれかのこえ〜がきこえてくる〜よ〜
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:26:47 ID:YCMj8muF
>大統領府がゲーム理論で説明
南鮮は国を挙げてゲーム脳w
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:27:32 ID:ryvmLFZc
ノムヒョンにとって、外交はゲームなんですね。
>>105 惜しい。
「国」を「国家」に変えれば川柳にw
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:27:45 ID:+0DiXDhk
しかし…谷内の時もそうだが、この大統領府は餓鬼とか基地外の集まりなの?
どうしてこんなにバカなんだ?
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:28:05 ID:ysgjvTGq
つか、この発言で酋長の弾劾が決定的と思ったのは俺だけ?
国民に対する最大級の背信行為だろ?
(-人-) ナムナム
最初に相手に譲歩・協力をして、それでも相手が変わらなければ強硬作戦をしてきた
という
( ^ω^) ・・・・・・
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:28:29 ID:Th9mKR9N
>>108 「ウリは大学でゲーム理論を勉強したニダ。早速使うニダ!」
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:28:38 ID:YoVetKfm
>>98 もっとピッタリする格言(?)は、
「目には目を、歯には歯を」だよ。
>>108 餓鬼でも基地外でもありません
朝鮮人の集まりです:-)
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:28:53 ID:aXeLe0OC
>>104 1行にまとめれば
百戦錬磨の大戦略家盧武鉉大統領マンセー
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:28:58 ID:8en9TuMR
>>100 韓国の存在自体が、大国同士のゲームのコマ扱いなんだがw
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:29:00 ID:QP1iDyNm
>>1 もう何をやろうが、言おうが関係ない
あとは海に捨てるだけ
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:29:37 ID:y1n3p3qM
>現実の世の中では自分の協力を相手が裏切りと受け
>取ることもある。相互信頼がなければ悪循環の輪を切ることができない
使い切れてないしw
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:29:46 ID:Ili+ncQv
所謂、将棋やオセロのように後攻めが有利であるとの理論なんだが
攻められたという認識を国内情報操作でうやむやにしているのに
なに言ってるんだろうか?
そもそも敵対というか対峙する勢力ではないのがウリ党なんだろに
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:29:51 ID:L4j/AcH5
>>108 非合理その物になろうとする事により、却って合理的な存在になろうとしているのです。
121 :
ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/05/29(日) 16:30:01 ID:wYIE6lXV
>>1 理論用いたからなんだというのだ。
つーかなんのためにその方法論を用いたのかの最終目的が
説明できないんなら「一貫性不在」といわれても仕方ないだろうがw
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:30:49 ID:K0Rz/XnM
なんかもう、ゲーム脳もビックリって感じなんすけどw
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:30:57 ID:+0DiXDhk
まあゲームの理論をつかって簡単なモデルから演繹的に有効な政策を打ち出せるとは
あまり思えないね
それよか、親書の取り扱いや非公式会合での発言の扱いにとか、初歩的なマナーを学ぶのが先だ
馬韓国人は
>>119 細かいが、将棋は若干先手が有利。
囲碁は完全に先手が有利。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:31:13 ID:ryvmLFZc
>>112 ウリは貧しくて、大学にいけなかったニダ。
ゲームの理論は、任天堂で自習したニダ。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:31:14 ID:z2aLe5j3
一貫性がないことは認めたようだな。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:31:42 ID:/LieG04C
韓国は普段からアレだから、ああまたかって
思われるぐらいですむけど
韓国以外の国がこんなことやったら、
間違いなく、基地外扱いされるな
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:31:54 ID:NJgBjCOd
いくら合理的戦略でも、失敗したら負けってことわかってる?
ま、失敗の自覚があるから、こんなこじつけ持ち出すんだろうが。
戦略?合理的?
鮮人らしからぬ概念を並べても説得力無し。
鮮人は鮮人らしくネトゲでもやってな。w
さりげなく対北外交がまだ入口の段階である事を認めてますね
フンタでもやっておまーら落ち着け
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:33:03 ID:Ili+ncQv
むしろ一貫性が無いからゲーム理論なんですよと
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:33:13 ID:xbEgZDbR
韓国人はこんなんで納得しちゃうのかな、
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:33:43 ID:YoVetKfm
>1
ただ、
「オレらはこういう戦略(ゲーム理論を使ってる)で臨んでるんだ」
って、外部に向かって宣言することそのものについては
どう考えてるのかな?
手の内明かしても問題ない、とでも思ってるのかね?
先に宣言することに有効性がある、とでも判断してるのかね?
tit for tatって言うが、日本は何もしてないのに、なんで「外交戦争」なんて言い出したの?
全然お互い様じゃないだろ。
INSERT COIN
>138
本当に池のめだかのネタみたいな国だなw
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:35:28 ID:TOcj4sy0
>>126 おれは囲碁知らないけど、将棋は後手が好み。
・・・弱いのはそのせいだったのか( ゚д゚)ハッ
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:35:40 ID:+0DiXDhk
>>138 島根県も、アメリカも、みんな「日本」として1プレイヤー扱いなんでしょう
>>134 いえいえ、下手の横好きで囲碁将棋が好きなもんでw
おれの場合は先手後手関係なく不利でつw
囲碁から派生したオセロが後手有利てのが面白いねw
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:36:15 ID:9kCz9sQP
馬韓理論・・か
いよいよ末期症状だな。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:36:16 ID:FD/alhKu
外交してると思ってるんだな
なに?つまり斜め上の国は他の国を裏切ってもOKってことで、FA?
148 :
キム・テヒ:2005/05/29(日) 16:36:21 ID:mr4rx2t2
てか、これって数学者の集まりで「ウリは微積分(高校レベルの)ができるニダ、ウリ
は凄いニダ!」って叫ぶのと変わらない希ガスw
>>141 あ、でも渡辺竜王みたいに後手の勝率が激しく先手を
上回る棋士もいるので、将棋は囲碁程先手後手の有利
不利ははっきりしてないみたいでつ。
将棋はカウンターパンチがあるからでないかと。
>趙首席は盧大統領の対北政策についても「大統領が、先月のドイツ訪問の時には北朝鮮に対して
>苦言をしたが今回は肥料を送るようになるから『言葉が変わる』と言われる。しかしこれはTFT戦略
>の原則である『容赦』にあたるもので、協力的ジェスチャーを送って容赦をしたものだ」と説明した。
「あんた勉強もしなさいよ」って言いながら、
子供にお小遣いやるのもTFT戦略ってことか?
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:38:16 ID:HKV/ntCn
気の毒ではあるが、民族滅亡へまっしぐらだな。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:38:23 ID:mGCKqhoo
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:38:36 ID:d5Dguoah
島根県が竹島の日を制定した事に対して、
大統領府から日本政府へ抗議したことは、
どういうゲームを想定してとった行動なんだろうか。
全く想像がつかない。さすがバ韓国。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:38:58 ID:NJgBjCOd
ひょっとして、あの二重目蓋整形も、この戦略に沿った高度な戦術なのかも...W
ゲーム理論入門--ゲーム理論の成り立ち
http://www.econ.keio.ac.jp/staff/nakayama/radio.htm#threat 最適脅し戦略
以上の交渉問題に対して,ナッシュは次のような非協力ゲームを考えました.ゲームは2段階にわたってプレイされます.
まず,第1段階では,与えられた双行列ゲームがプレイされます.ここで発生する利得は,交渉が妥結に至らなかった
場合に受け取る利得となります.つまり,基準点が決まるわけです.この第1段階のゲームを「脅しゲーム」と言い,
ここで選ばれる戦略を「脅し戦略」と言います.第2段階では,各プレイヤーは第1段階で決まった基準点を知って,
互いに同時に,利得の要求額を提示します.これを「要求ゲーム」と言います.2人の要求額の組が利得集合の中に
入っていれば,それは実現可能ですから要求どおりの利得を各々獲得してゲ−ムは終了します.しかし,もし利得集合
の外に出ていれば,2人の要求は両立しませんので,第1段階で決まっていた基準点がゲ−ムの結果となります.
反日ロビー活動して日本を脅すけど、それで日本が損する事もないのでゲームが成立してないわけか。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:39:25 ID:gKjTCwQV
都合悪くなってもリセットボタンはないぞw
今日のNHKの将棋は先手後手意味なかった
入玉もしてないのに239手
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:39:28 ID:Sz1wjosg
ノムは偉大だ。
高卒でも大統領になれるという事を証明した点で凄い。
そして
高卒では大統領として失格であるということを証明した点でも凄い。
また、
高卒を大統領にしてしまう韓国と韓国国民は凄い。
そして、
高卒の大統領の執務を肯定している韓国と韓国国民はもっと凄い。
以上を整理すると俺のロジック的には結論は一つなんだが・・・
色んな意味でやっぱり凄い!のかな?
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:39:50 ID:gq0u6uS+
政府が言ってどうするw
これ言う資格があるのは第三者だろw
161 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/05/29(日) 16:40:35 ID:kkQFzTeR
>>158 > 今日のNHKの将棋は先手後手意味なかった
> 入玉もしてないのに239手
終盤は失笑の連続だったなw
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:40:47 ID:zfk0VwVd
だ・・・・大統領自らゲーム脳でつか?−w−;;;
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:41:39 ID:+0DiXDhk
>>160 聞きかじりの知識を使ってるのが嬉しくて、黙っていられないのでしょう
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:41:50 ID:5Fh/3i++
結局信頼できないということだろう。
元になるデーターと、駒の価値がウリナラ万歳じゃ、ただの妄想だろw
166 :
亜衡 ◆FOoZt7K/aI :2005/05/29(日) 16:42:11 ID:kJ+gkWIg
ゲーム理論はイニシアティブという概念をあまりうまく説明できない。
この状況にはこうするとこうなるという理論が多い。
実際には、相手に主導権を渡さないことで
自分の想定範囲の行動を取らせる
という国際政治の常識的な動機が働くんだが、それを無視している。
Tit 4 tat はその典型。
結果として、韓国は非常識な行動を北朝鮮に取られると
立て直すのに時間がかかるということになる。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:42:15 ID:kpO+Rxmn
任天堂ゲーム化してくれ。
日本国ゲーマが全力を挙げて、バビョらせるから。
>>161 从`ш´ノ 駄目駄目でしたね。私が指した方が良かった
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:42:53 ID:a+Wppno/
斜め上で貧乏くじ引いたのが日本だ。
韓国という芸能に騙されるな。
>>161 今日は見損なった。
解説含めて微妙な顔合わせですなw
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:44:05 ID:awTHHj57
骨髄反射の外交をゲーム理論でやっていると言われてもな、後付けバラバレじゃん。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:44:14 ID:TOcj4sy0
>>150 まだ奇襲にロマンを感じてしまうお年頃なんでつヽ(´ー')ノ
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:44:27 ID:JQXyUaJQ
>>最初に相手に譲歩・協力をして
すまん、誰か南が日本に対して何か譲歩した事あるのか教えて欲しい
一つでもあったっけ?
韓国担当の日本外交官ってホント凄いな・・・(;´Д`)
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:44:44 ID:YoVetKfm
>>159 田中角栄も学歴と呼べるようなものはなかったが
ノムよりはずっと立派だったと思うよ。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:45:02 ID:9kCz9sQP
つまりノムぴょんは
馬鹿のフリをしているのであって、
真性の馬鹿ではないと・・こういうことか?
一見デタラメわけワカメ大棟梁のようだが、
実はそうではないと。
俺は本物だと思うけどな。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:45:49 ID:01onYnnb
何言ってるのか良くわからんが「ノ・ムヒョンはバカじゃないニダ」
と首相が言い訳を創ってるか、ゴマすってるわけだな。でももっと
バカにに見えてきたよ韓国全体が、在る面北朝鮮より北朝鮮ぽいな。
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
>>175 えーと、現在に至まで禍根を残している日中土下座外交の
始祖が角栄大先生なんですけどww
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:46:37 ID:2KvOgI3c
確固たる信念というものを持たない大統領はゲーマーとかバランサーにしかなれないってことだ。
哀れじゃのう。
>>173 >現実の世の中では自分の協力を相手が裏切りと受け取ることもある。
協力したことはあるがまだ日本の受け取り方については気付いていない。
韓国での「tit for tat」の認識
×『しっぺ返し』
◎『片方のおっぱい、のために、タッチングをする』
なにをやろうが、解が反日反米謝罪と賠償としか出てこない理論のどこに意味があるんだか。。。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:48:08 ID:AMPoQ0iI
何をしでかすかわからない怖さを周囲に与えていることは確かだ
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/05/29(日) 16:48:09 ID:FozMs6Id
このスレで、ゲーム理論をただのゲームやゲーム脳に置き換えてる奴らは、
ノムヒョンと同レベルの人間と見なす。
国盗りゲームの捨て駒が偉そうにw
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:48:34 ID:d5Dguoah
あぁ、韓国・・・
最近、中国のはなしばっかで忘れてた・・・
あっ、それで、あいつら怒ってるのか?
って、その程度の国なんだけどな。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:49:18 ID:oX108u06
『間抜け外交』しか合っていない件について
190 :
:2005/05/29(日) 16:49:49 ID:Q81eRLt7
「鮮人のジレンマ」
>>188 多分、韓国以外で一番構ってもらえているのがこの板とハン板
ではないかとww
韓国国民が選んだ大統領。ヘボ民主主義国家だとすぐに衆愚政治になる見本だな。
対中売国罪度で言うと此れぐらい?
田中角栄&真紀子>宮沢>中曽根>村山>>>>森&小泉>>>>>>(永遠の断崖) 故小渕首相
>>179 角栄じゃなくても、早かれ遅かれ
中国とは似たような条件で国交樹立をしたという説があるよ。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:51:15 ID:MvSNUnag
>>1 ゲーム脳キタ━━━━ヽ<`Д´>人<`Д´>ノ━━━━!!!!
あれ?今日は4月1日だっけ?
ジョークじゃなくてマジだとすれば救いようがない。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:51:54 ID:Y+l1pVlZ
おまえらチョン国馬鹿にしすぎ
竹島は実効支配されてるし、在日は国内に跋扈してるし
歴史カードでいちゃもんつけられるし、散々じゃないか戦後の日本は
対抗策なんてまるでないし 一方的にやられっ放しじゃん
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:52:02 ID:Ml26SqWs
囚人のジレンマ
二人は盗難の罪で留置された。
主たる罪状の決定的証拠をつかめないまま当局は二人を、
軽い罪で3年の刑とすることにしたのだが、さらに囚人たちに対して悪魔的な取り引きを持ち掛けた。
「もし相棒の罪を証言すれば、相棒は5年の刑とするかわりに、お前は無罪放免にしてやる」
いい話ではないか。が、世の中そんなに甘くはない。
「ただし、もし二人とも証言した場合には二人そろって4年の刑に処する」
さあ、おまいらならどーする?
自分(酋長)が2回までは裏切りを見逃すとしても、相手(ブッシュ)は裏切りを一度も許さない可能性もある。
まあ、わざわざ合理的という言葉を出さないといけなくなってるわけだから
本質的には駄目外交ということを感じてるんだろうな。
小泉総理の場合、日米安保&海洋国家に重きを置いているのは
それに賛否があろうとも、説明されなくても判る事だし。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:52:18 ID:Th9mKR9N
>>193 最大級の河野洋平氏(衆議院議長!?)が欠落しています。
>>166 おいおい。適当なこと言ってんじゃねーよ。
角栄なんてひとつも立派に思えないね
日本が勢いに乗ってたあの時代、誰が総理になっても(ry
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:53:20 ID:vcZrCtVx
いつまでもノムヒョンのヘボ将棋に付き合ってられない罠。
205 :
「ど」の字:2005/05/29(日) 16:53:48 ID:Tjlrphvj
誰か朝鮮半島をリセットしてくんないかな?
地上構造物はどうでもいいけど、生物環境に対して。
そのくらいしないと、もうあの地域は駄目だろ。
誰かとか言ってると、自分でリセットボタン押しそうな勢いだけど……。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:53:54 ID:Ml26SqWs
ノムヒョン大統領がゲームの理論にしたがって政策を立てているんじゃなくて、
ゲームの理論で分析しても、ノ大統領の政策は合理的だってことでしょ。
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:54:25 ID:L4HNtAm6
>>197 本国の斜め上振りに一番あせっているのは在日かもな。
>>193 森たんと小泉は永遠の断崖の右でもいいような。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:55:09 ID:/h6yNliT
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:55:16 ID:JXAZ3Nom
[No!]ムヒョン大統領。
他国の大統領なのにここまで馬鹿にされてるのも珍しい。
韓国人は大統領を支持してんのかな?
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:55:56 ID:SFkEDVf0
しっぺ返し戦略は最強ではあるけれど、
「勝てない戦略」であることを知ってやってんのか?
詭弁の国の王子様達
>>198 なぁ、二人とも証言しなかったら最初の刑期の三年?
>>198 黙秘貫く。
裏切って無罪よりたかだか3年なら懲役行くわ。
>>211 そうですね、根本的に「ゲームの理論」が何であるか理解していない人が多い。
素人は結局、そのレベルということですよ。
このスレでノ大統領をあざ笑っている鞭無学の連中にしてもそうですね。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:56:44 ID:JD3G9N1n
そのゲーム理論に信頼は考慮されてるのかな?
>>207 盧武鉉大統領の戦略が合理的だと仮定すると、韓国は日米と利害衝突のポジションにあると
いうことになるが宜しいか。
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:57:52 ID:9kCz9sQP
やはり二重整形は戦略であったか。
これも後付けキムチ理論作成中かな。
>>198 黙秘で。
そのあと模範囚になって刑期を短くするw
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:58:15 ID:LmFxFTk4
>>207 ねーちゃん、どこの韓国クラブに所属してるの?
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:58:37 ID:4FZUE+2O
一貫してアホの子というのは認める
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:58:47 ID:yZVJ7FFK
ノムの行動原理の根拠はゲーム理論だったのか
オレはまちがいなく狼煙占いだと推測していたんだが
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:58:52 ID:FAzbeb2W
このゲーム理論で考慮に入れられてる数値(価値)って支持率?視野が・・・
せめてGDPぐらいに
>>215 いや、決定的証拠がないから無罪の可能性もある。
で、もし自白して相棒も自白してたら4年だろ。
なら裏切らないで最悪3年がまし。
んー。
>>1を四回読んでみたが、何を言いたいのか未だ分からんのだが・・・・・・。
>>219 「利害衝突」のポジションではないですよ。
「利害調停」のポジションです。
言い換えれば、バランサーですけどね。
しかも日米の利害調停ではなく、日米中北露の利害調停ポジションです。
極めて稀有にして責任が重いポジションにいるのですよ、韓国は。
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:59:31 ID:L4j/AcH5
>>217 > 鞭無学
お前、普段どんな変換してるんだ
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 16:59:55 ID:Th9mKR9N
>>217 義務教育で習う内容ではないのですから、
別に知らなくとも構わないのでは?
現にメディアでは殆ど紹介されていませんし。
>>229 随分すばらしい認識でw
>>217 お前さんはまず常識の勉強から頑張れ。
「〜理論が云々」とか言うたところで、
お前さんが扱いきれるもんじゃない。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:00:02 ID:Ml26SqWs
>>229 一行目で既に情勢が見えてねえな・・・・・・。
>>227 あ、ごめん、3年と決定と書いてあった。スマン。
でも黙秘だな。裏切る心理的リスクは負担したくない。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:00:35 ID:a+Wppno/
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:00:53 ID:A/tUvGcT
た だ の 屁 理 屈 、
結 果 を 出 し て か ら 言 っ て 見 ろ ! !
ゲームでは死傷者が1%以下だったら大成功だが、実際には一人死んだだけでも大騒ぎ。
現実はリセットできないんだよね。
>>229 利害が絡まないのであれば、ゲーム理論を摘要して戦略決定することができないが?
君はゲーム理論をそもそも理解してませんね?
>>229 責任とらない「バランサー」は、
抱えた過重に押し潰されて消えていくんだがな。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:01:36 ID:yZVJ7FFK
>>229 つまり、こういう事ですねw
,,,,,,,,,,,,,
ミ 露 :ミ ヒック
ミ,,,,,,,,,,;;ミ ∧ ∧
(#´D`) <`∀´ > ウォッカお注ぎしますニダ!!
( ~ ̄| ̄) 且と とヽ
) ) γヽ. ヽ ヽノ ))
(__)\__ノ レ'ヽ」
/ / \
三跪九叩するアル!! / / / \ \ \
∧∧ / / / \ \ \
/ 中\ / / \ \ \ ∧日∧
( `ハ´) ∧ ∧ / \ \ (´∀`; )
( ~__))__~) <`Д´ >,,.,、,、ノ )) 〃∩ヾ ( )
| | | (( l|lll|lll| (⌒,) ウリは極東の バタバタ γ'⌒ヽ∧ ∧ ∧ ∧ ミ, | | |
(__)_) と< とノ`、」 バランサー! Σ レ'ゝ_<`∀´≡`∀´>⊃゙ (_(__)
∨ ∨ Σ ガンガンガン ∧_∧ もっとオネダリしてみるニダ!!
| | ◯< `∀´ >◯ | | |
| | | \ / | | |
| | | _/ __ \_ | | |
((、´゛)) | | (_/ \_) | |
|||||| | | lll | | |
∧米∧ おちゃめなジョークニダ | | |
(´∪`# ) ∧ ∧ | ∧北∧もっと貢ぐニダ
( \ <`∀´;> 三 ──── | + <`Д´# >y━・~~
> ○ >⊂と \ノ 三 ───── ∧ ∧ + 品 ( )
< <~~\\ > ( ) 三 ────── ,ィ⌒<;`∀´> 品品 + | | |
(_) (_) レレ <__人__,つ 、つ 品品品品 <__<__>
>>235 うん.俺も黙秘する.
裏切られたら、それも自分の罪として5年でいい.
確かにゲーム理論を用いた政策判断は万国共通だが
実際その中身を見なければ判断できん。
難しい事をいえば国民が納得するとでも思ってるのか
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:02:24 ID:/h6yNliT
>>217 「どうやら”ゲーム”という言葉自体を批判するのは恥ずかしいことらしい」と、ようやく気づき始めた
人たちが次に繰り出す批判は、
「政治をゲーム理論だけで説明できるはずがない。」
「ゲーム理論だけに基づいて政治をして、うまくいくもんか。」
くらいかな。
あとは誤字誤変換を重箱の隅をつつくようにあげつらうくらいか。
>>237 つ【日本との関係に亀裂】
つ【アメリカとの同盟関係にも大きな亀裂】
つ【赤化統一まっしぐら】
つ【共産主義まっしぐら】
つ【衆愚政治まっしぐら】
つ【二重に整形】
つ【終わりなきコメディー提供】
思いつくだけでこんだけ結果を出してますよ、彼は。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:02:34 ID:Ml26SqWs
日中韓は相変わらず馬鹿だ。馬鹿につける薬はない。
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:03:38 ID:YoVetKfm
>>229 >しかも日米の利害調停ではなく、日米中北露の利害調停ポジションです。
アメリカと同盟を結んだ時点で
そのポジションにはいないわけだが。
自分の立ち位置も分からなくなってるんじゃ、
どうしようもないな。
>>1を何度読んでもノムヒョンに一貫性が無いコトと件のゲーム論ってのの関連が見えないんだが
そもそもノムの言うことを受け取る相手を相手がどうとるかは分からないって言うのとゲームがなんで関係あるのかと。
相手を納得させるだけの説得力が無い大統領なんてハナからイラネーっていうのが置いてけぼりの理論なんだが、コレ
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:04:07 ID:/h6yNliT
>>244つづき
あ、あとは「ゲーム理論なんて知らなくても恥ずかしいことじゃない」、と。
こりゃ相当恥ずかしい反論だな。だってここはゲーム理論に関係するスレなんだから。
>>247 その言い分だと、まるで「日本と韓国と中国はバカだ」と言ってるかのように読んでしまった。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:04:31 ID:Y+l1pVlZ
【ゲーム理論】飯嶋酋長研究第414弾【醜人のジレンマ】
利害調停?
いかにたかるかって事が
>>229 相手の利害が想像できない時点で韓国人にはムリ
最悪の結果が出てから泣き喚けばいいと思っているメンヘラーだもの
だいたい韓国のバランサー云々は何の理論に基づいて
言っているのか分からん。勢力均衡説なら爆笑してやる
>>241 そういう態度でのオネダリならまだ良いんだけど...
>217
「ゲームの理論」(ゲームに勝つための理論)じゃないぞ。
「ゲーム理論」はフォン・ノイマンあたりが唱えはじめた概念だよ。
素人じゃないんでしょ?
>>255 何の理論って、事大主義じゃないわけ?
強い方につく、これよ。
実際は入れてもらえないだろうがな。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:05:53 ID:cs1zzw7x
ゲーム理論って
次元、のび太、ゴルゴが、決闘し
命中率の低いものから、発砲していいってルールでは
のび太から撃つことになるが
のび太が、この面子で助かる確率を最大にするのは
天に向かって発砲する。
ってやつだっけ?
いずれにしても、戦略も何もなく欲望のままに靖国を参拝する小泉某と、
ゲームの理論でも合理性を説明できるノムヒョンの差が出てきたわけですよ、ここで。
バランサーというのはですね、合理的でなければならない。
裁判官が欲望のままに動いていいんですか?
他人を仲介する人間は、合理的である必要があります。
ゲームの理論もお墨付きを与える韓国大腸料は、バランサーになる資格があります。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:06:26 ID:Ml26SqWs
>>255 片方の同盟に入ってる国がバランサーを宣言した時点で、その同盟は破綻している。
そもそもバランサーなどと言う物は、中立国にこそふさわしい言葉なんだが。
>>255 日本との戦闘シミュレーションを自国側でやって2時間で負けるような連中が
勢力均衡を保てるバランサーを名乗るなんて捨て身のギャグ以外の何モンでもねーしなw
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:06:45 ID:fd/i69gM
>>198 同志が無罪放免になるならそれでよい。きっとヤツなら使命を果たしてくれるはずだ。
というわけで黙秘。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:06:54 ID:0PksO5oN
>1
>ソース:連合ニュース(韓国語)<「盧大統領は世論によって踊る指導者ではない」>
そうでつ。大統領は間違っても世論によって踊る指導者ではありません。
世 論 の 支 持 だ け が 頼 り の 指 導 者 で つ(w。
>>260 > 裁判官が欲望のままに動いていいんですか?
で、あんたの国の裁判官はどうなのよ?w
>>260 ノムヒョンが数学が特異とは思えんわい。
経歴にもそういうこと書いてないし。
チキンに突っ込もうかと思うが、これ以上は控えておこう。
「めそ専用デストロイ改」に焼き尽くされてはたまらん・・・・・・・。
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:07:47 ID:+0DiXDhk
>>260 おまえ、完璧なバカだろ。ゲーム理論どころか、政治の話はしないほうがいい
269 :
231:2005/05/29(日) 17:08:03 ID:Th9mKR9N
>>250 それは私のことですか?
無知で申し訳ないですねw
>>257 いや、Game Theoryの訳語としては
「ゲーム理論」でも「ゲームの理論」でも問題ないかと。
いま手元にある本は『ゲーム理論』『経済学のためのゲーム理論入門』くらいですが、
どこかに「ゲームの理論」という訳語が使われた本もあったはず。
その合理性とやらで韓国
なんかマシになったモノあるの?
出てくる解が反日しかない物に意味なんかあるわけ無いじゃん。頭使うだけ無駄。
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:08:47 ID:yZVJ7FFK
>>260 重箱の隅をつつかせる作戦ですか?
玄人による「ゲーム理論」の解説マダァ〜?
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:09:05 ID:Ml26SqWs
>>263 放免してやるってことを、相手も知っていると考えるか、自分だけ言われたのかを考えると
人間の心理として面白い。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:09:21 ID:EFMrAbGN
>>259 おい、それだと普通にやってものび太の一人勝ちじゃねぇかw
>>259 のび太は、射撃は得意中の得意って設定じゃなかったっけ?
ゲーム理論のその例題に使えるの?
>>260 小泉が欲望で靖国に参拝してるかはともかく。
ノムが合理的にコレで説明できてるとはとうてい思えないんだが。
バランサーってのは合理的なモンなんだろ?だったら両勢力が拮抗する状態を作り出すのに
片方があまりに圧倒的な力の差を見せる場合バランサーとしての役割はさらに力を大きい方に傾けて。
無駄な戦闘を極力回避させるのがバランサーの役目なんじゃねーの?
中国・北朝鮮側に韓国がついて自爆してるようにしか見えないんだが
誰だよ、例のジョークスレに貼った奴は!
>>258 事大主義ではない
だから分からないんだよ
バランサー型勢力均衡が該当するのか検証してみたが
強力な勢力出現防止の為に流動的に同盟を結ぶのが
それで日米に対し明らかに中朝が弱い極東情勢では
当てはまらない
>>275 のび太は射撃とあやとりだけは天才です。
特に射撃ならギラーミンにも勝ちました。
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:10:13 ID:+0DiXDhk
>>260 ゲーム理論で合理的でお墨付きときたもんだ。基地外もきわまれりだなw
こりゃ、ゲーム理論を全く知らない人よりもたちが悪いw
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:10:40 ID:L4j/AcH5
>>260 その理屈だと仲介者ではない日本の総理を引き合いに出すのが分からないんだが
>>278 詰まるところ、「かっこいいこと言ってみたかった」で終わるかもしれんな。
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:11:17 ID:2mZGnCRT
将来的には、ゲーム理論が間違っていたせいで失敗した。
ノイマン謝罪するニダってことになるw
>>282 3度目のイース6を今日クリアした俺には今のお前の台詞は夢がなさすぎるw
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:12:06 ID:Ml26SqWs
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:12:34 ID:C4kqaCb6
ごっこ遊びだね。
国ごっこ、政治ごっこ、外交ごっこ、戦争ごっこ、人間ごっこ。
>>284 いや、きっと「輸入した日本の翻訳が間違っていた」だろうw
>>285 フェルガナの誓いの前にもう一度、ってところ?w
それと、もう何度目か分からんがもう一度言おう。
俺は「赤毛の冒険者」とは無関係ですよ?w
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:12:55 ID:cs1zzw7x
>>274-275 へぇー Orz
じゃ、次元、猫ヒロシ、ゴルゴの3人で決闘したら
射撃の下手な順番で発砲すると
いう前提において
猫ヒロシから発砲できるようになるけど
猫ヒロシは、助かる確率を最大にするには
二人のどちらかではなく、天に向けて発砲する
っていう感じで
まあ、あれだ。国際政治を分析する上でまず基本なのは
各国のハードパワーとソフトパワーを正確に評価する事だ
きっと韓国の連中は自分の国を過大評価して日米を
感情的に過小評価しているんだろ
>>286 そこでゲームの理論を扱っていた韓国人教授が逮捕される、とw
大体ですね、ゲームの理論なんて、時代の最先端を行く state of the art の理論ですよ。
韓国がこの理論に基づいて国際政治の荒波を乗り越えようとしている。
翻って日本の無為無策はなんですか?w
同じ日本人として、小泉さんの論理性のなさは恥ずかしいですよ。
少なくとも、数T程度の合理性に基づいて靖国問題を解決してほしいですね。
私立文系の首相じゃダメかw
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:13:24 ID:9kCz9sQP
話題性で存在感を示すというのは
解かった気がするよ。
出来の悪いのが注目集める時のやり方だろ。
続かないで消えることになるんだが・・
親書には何が書いてあるニダ?のときも政治ゲームにおいては禁じ手だ
みたいな論調だったな
きっとリセット可能なゲーム感覚なんだろ
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:13:48 ID:YoVetKfm
>>286 もちろん、墓から引きずり出してムチ打ちですよ
>>288 それは分かってるんだがどうしてもなw
あぁ…またこの間の偽物の事件を思い出しちまった
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:13:57 ID:2mZGnCRT
こんな愉快な生物が存在してることを知っているひとが少ないのは残念なことだ
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:13:57 ID:+0DiXDhk
>>284 いや
>>260の基地外的な傾向が韓国人にはあるので、
「小泉の非合理的帝国主義的行動がウリのモデルから逸脱したせいニダ!小泉謝罪汁!」
だろうw
299 :
亜衡 ◆FOoZt7K/aI :2005/05/29(日) 17:14:03 ID:kJ+gkWIg
>>202 適当かねぇ。
相手がどう評価するか困惑するような手法を用いることも含め
主導権と表現している。
そもそも北朝鮮にどう考えていいかわからない対応をされている。
その対応に対する評価が正しいかどうかはゲーム理論の問題ではない
戦略観測が間違っていれば理論上正しいかどうかは検証不可能。
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:14:14 ID:Ml26SqWs
なんか差別主義むき出しのバカがいるが、
チキンに釣られるなよ、オマイラ。
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:14:45 ID:ysgjvTGq
全体の情勢を見渡さず
その場しのぎの風見鶏がゲーム理論?
全然、次元の違う話じゃねーかw
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:14:51 ID:+0DiXDhk
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:14:55 ID:PBs/aInS
ゲームの理論は結構だけど
その韓国が参加してるゲームには
韓国が把握してないルールが沢山ありそうですね
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:14:57 ID:Th9mKR9N
>>289 それぞれの命中率を(少なくとも)序数的に決定しておかないと、算定できません。
あと、命中率が2番目に高い人物が死亡した場合、
次に撃つのは命中率が高い人なのか、低い人なのか、分かりません。
情報が足りないのですよ・・・。
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:15:04 ID:cs1zzw7x
>>279 そうっすか・・・・
のび太って、評価高かったんですね
こんなに反発をくらうとは
Orz
ゲーム理論とはこういうことだ
「念願のアイスソードを手に入れたぞ」
そう かんけいないね
→殺してでも うばいとる
ゆずってくれ たのむ
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:15:18 ID:EFMrAbGN
>>292 おい・・・ゲーム理論がなにか知っていたら、「時代の最先端を行く」なんてセリフは
間違っても出てこねぇぞ。
>>260 「言い訳」ってのは、見える事象に当て嵌めるだけでいいからな。
合理的にやってるなら、
「非公式発言」を大々的に発表する訳が無い。
これやったら、内容証明付きの「表向きの見解」だけしか、
韓国には情報が入ってこなくなるから。
他国との協調やすり合わせからも外される。
ただただ、「お前はこうしろ、反対するのなら敵に回ったと同じ」と、
公的に世界規模で宣伝されても文句言えない。
>>1 真性のアホだなw
それを言ってどうする?
どうせ「分かりやすいゲーム理論」でも読んだんだろwwwww
>>292 日本の政治アクターを小泉一人とほざくお前は
とりあえず1回生の「政治学入門」に参加して来い
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:15:39 ID:2mZGnCRT
>292
ゲーム理論って別に最先端でもなんでもないじゃん。
…あぁ、釣りか。引っ掛かったオレが馬鹿でした
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:16:09 ID:yZVJ7FFK
>>286 子孫に謝罪と賠償を要求する事でわかっています。
>>306 ま、俺は個人的にドラえもんラブだからな。
のび太についてもよぉく知ってますよ。
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:16:28 ID:5Fh/3i++
やっぱりな。コンピュータという仮想現実世界はまさにノムヒョンの
脳内キムチの現実を決して認識できない夢想世界とぴったりだ。
病院おくりを決定的にした暴露だな。
現実認知不可能症状の人間とは議論を交わすことは非常に危険だと判定される。
>>303 韓国じゃ学歴が絶対らしいぜ。
討論会で言い負かされても、「お前はおれの大学より
下のランクの大学しか出ていない」と吠えたら形勢逆転
らしいww
阿呆くさ
>>260 現実主義者が判断を誤るのは、合理的にものごとを判断した場合が多いのだけど
相手も馬鹿ではないから、自分に不利になるようなことはすまい、と、現実主義者はすぐ考えてしまうから
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:17:17 ID:YoVetKfm
>>292 >大体ですね、ゲームの理論なんて、時代の最先端を行く state of the art の理論ですよ。
あなたは集中治療室で、何十年間、眠ってたんですか?
>>318 まるで昔の日本を見ているそうだ・・・・・・・。
さすがにそこまで露骨なのがあったとは聞いてないが。
日中韓友好 ◆1b1pGjUA8Yってのはスタンドアローンコンプレックス者無くて真性の馬鹿か
ありえねえええええええええ
北には優しいまんまだし、日本にはいちゃもんつけつづけてるじゃん
>>292 素人丸出しだからもう喋んな。
恥の上塗りしたところで、見てる側の利得が増えるだけ。
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:18:20 ID:WdJl5aWt
>>312 放送大学の「政治学入門」を読めば こと足ります
>>318 そりゃまたスゲェなw
ボッコボコにブッ倒されても「実は実力の10%しか使ってなかったんだ」っていうようなモンか?
>>322 な、何かスタンドアローンコンプレックスの使い方間違えていない?
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:18:29 ID:ojdJosQ/
前提を勘違いして理論を適用すると
それは悲惨な結果に。
>>207 >ノムヒョン大統領がゲームの理論にしたがって政策を立てているんじゃなくて、
これは私もそうだと思う。
>ゲームの理論で分析しても、ノ大統領の政策は合理的だってことでしょ。
これは、ノの取り巻きが後付けで
無理矢理合理的だという結果を出しているだけでしょう。
後から、(結果は失敗だったが)あのやり方は理論的に正しかった
と取り巻きが擁護しているだけですよ。
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:18:37 ID:FUe/Jw7w
カオス理論のスレはここですか?
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:18:40 ID:GAckPBJu
だから韓国に他国と渡り歩くほどの国力がないといっているだろ。
中国、アメリカ、ロシア、日本。渡りあえると思ってんのかね。
身の程を知りなさいよ。
そもそもtftは相手プレイヤとの利害が完全に衝突する完全利害衝突モデル。
利得関数をどう定義するかに拠るが、韓国が日本とは「同じ天を頂かない」と決めて
tftを摘要するのなら、日本も合理的にこれに対処すればよい。
韓国の駒:グー
中国の駒:パー
米国の駒:パー
・・・終了
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:20:46 ID:cs1zzw7x
>>305 そうなんですか?
猫ヒロシが、天に向けて撃てば、次に命中率の低い
ゴルゴは、猫ヒロシか、次元の選択をするが
ここで、次元を撃たないと、間違いなく自分がやられるから
次元に向けて発砲する。
ここで、次元にあたれば、ターンは、猫ヒロシに行き
猫ヒロシが、ゴルゴに発砲し、生き残るチャンスあり
でも、はずしても次元は、猫ヒロシよりもゴルゴが
脅威だから、ゴルゴに発砲する。
つまり、猫ヒロシは、次元もしくは、ゴルゴに発砲して
間違ってあたるよりも生き残る確率が
天に向かって発砲すれば、最も高くなると・・・
ごめん。高卒なんで。違ってたらすまそ
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:21:08 ID:Ml26SqWs
ノム大統領は、このゲーム理論の開発者が、任天堂だと確信している、はずw
>>333 /
/
` ー
な! なんだって!! _,.>
r "
\ _
_ r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
.,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
/:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
__l>ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
/ _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ________ / ____ ---‐‐‐ーー \: : : : :
! / .ヽ ゙,ゝ、 / ________rー''" ̄''ー、 `、: : :
.l./ V `'''ー-、__/__r-‐''"゛  ̄ ̄ \ ゙l: : :
l .,.. -、、 _ ‐''''''''-、 l !: :
| / .| .! `'、 | l: :
l | .l,,ノ | ! !: :
/ '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__l___ `´ l / /: :
\ `゙^''''''―- ..______/_/ /: : :
` ^゙´
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:21:31 ID:9kCz9sQP
世界中に笑いを提供する方針かな。
ユーモア国家大賞あげたくなる。
副賞はバカボン衣装セット。
これじゃ嫌い様がない。
がんばれノムぴょん・・なのだ。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:21:38 ID:9ivGiMq4
>>259 のび太は射撃が激しく上手な訳だが・・・
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:22:02 ID:b9KxQmgC
大統領が、ゲーム脳!
あるある探検隊!あるある探検隊!
>>334 トルエルとは、3人で行う決闘のようなものである。
(「フェルマーの最終定理」より)
●(クロ氏)と◎(グレー氏)と○(シロ氏)が
ピストルで決闘する。
決闘は1人が生き残るまで。
ピストルの腕前は、
●……3発中1発命中
◎……3発中2発命中
○……100発中100発命中
公正に勝負するため撃つ順番は、
1. ●→→ 2. ◎(生きていれば)→→ 3. ○(生きていれば)
である。
さて●(クロ氏)は最初に誰を狙うべきか?
341 :
8492飛行隊 ◆YvSOI/FjYI :2005/05/29(日) 17:22:36 ID:S2UWfVQI
>>321 韓国の学歴絶対主義は異常だよ。
だって就職先が出た大学で決まるのは異常だろ?
韓国のことをもっと世界に広めてあげるべきなんじゃないのか
たいていゲーム理論ってプレーヤー一人一人の出来る事が
同等の場合に適用できる理論で合って、
韓国が一手指す間に、米が20手ぐらい指せる国際社会のルールでは
そのまま適用することにあんまり意味無い
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:23:32 ID:+0DiXDhk
この大統領府の人間の発言は首相だかの「大統領は腰が悪い」くらい
訳のわからないもんだなw
まあ異常な行動をなんとか正常人のものと印象づけようとしているんだろうが
内国、外国的に全く意味のないわけのわからん発言だw
>>341 ( ´・ω・)<え、その人の能力で決まるんじゃないのか?
普通は・・・
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:23:45 ID:Th9mKR9N
>>334 なるほど。
>>340 情報ありがとう。
この条件下なら解は確かに一つに定まるでしょう。
TFTは回数が無限回続くと仮定してるからね。
現実世界じゃ一回の選択で国を滅ぼされるってこともあるだろうに
>>334 まず、その「次元、猫ヒロシ、ゴルゴ」の3人の
銃の腕前の序列情報を提示しなきゃ。
それがどこにも書いてないよ。
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:24:28 ID:3RqWAQCv
すべての事象はプラズマで説明ができますw
もしくは、素粒子でも持ってくるかなw
つか、ゲームネタばらして、これからどうするんだよw
冗談程度の付き合いしか望んでいないのかw
つかその方針で頑張ってくれorz.
352 :
亜衡 ◆FOoZt7K/aI :2005/05/29(日) 17:25:13 ID:kJ+gkWIg
>>332 いやだから、同じ天を仰がないと国際政治上明言するわけもないし
他の国も同様、どの行動がどの動機に基づいているかは
わかりにくいから、それを自国の外交の行動原理にするのは
限界があるんじゃあないでしょうか
まあ、韓国でゲームといえば生首ゲーが浮かぶわけだがw
ただのちゃんは、条件反射的に、おもねたり、ファビよったりしてるだけですが。
>>345 韓国の場合だと学歴=本人の能力の高さってそのまま全ての事項に設定されちゃうんだろう。
だから本人の実際の能力の有無など関係なく、学歴でつく仕事が決まってしまう。
勉強に必要な能力とおのおのの仕事に必要な能力が違うってコトは全く考慮されないワケやね
ゲーム理論か。
裏切りが常に最適とか考えていそう。
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:26:11 ID:EFMrAbGN
>>334が成立するには、お互いが相手の力量をちゃんと知ってないといけないという前提があるが。
どう見ても酋長は相手どころか、自分の力量すら見えてねぇw
日中韓友好 ◆1b1pGjUA8Y って、親韓中派を装ってわざと無知な
発言をすることで、読んだ人に韓中に批判的な印象を持たせようと
「街宣右翼」的なことをしてる人なの?
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:27:07 ID:cs1zzw7x
半島、日本、中国で、考えると
半島は、空に向けてぶっ放したほうがいい。
だから、アメリカにまずぶっぱなした。
次に中国は、当然日本にぶっぱなしたが
へたくそなのではずした。
日本は、対話と圧力の精神で、普通なら中国にぶっぱなすところ
なぜか、2つにたいし、ビザなしの構えで・・
で、それをせせらわらった半島が
また、日本にぶっぱなすもはずし
それを見ていた中国が、日本にぶっぱなすも
外れた上に兆弾が、自分の足にあたると・・・
で、日本の番だが、平和が一番というわけの分からない理論で
華麗にスルー
以下エンドレス
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:27:15 ID:+0DiXDhk
>>354 自分自身ですら自己の利得についての定義がわからず、手当たり次第に
噛みつく狂犬みたいなもんだから、全くモデル化も出来ず一番怖いなw
361 :
8492飛行隊 ◆YvSOI/FjYI :2005/05/29(日) 17:27:19 ID:S2UWfVQI
>>345 韓国では卒業した大学で就職先が決まってしまうので頭がおかしいのかと思うぐらい、
受験競争が激しいとテレビでやってた。
遅れそうな受験生をパトカーで受験先に送るくらいだから。
>>353 哀痴窮吐で韓国館が金らしいが・・・
あの生首x100柱オブジェ見て、韓国って基地外だろって思わない奴は居ないだろw
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:27:39 ID:gMhToOgu
韓国もかわいそうだ。
ゲーム理論が何かとはよく分からない俺だけど、
ノムヒョンが言っているのは唯の誤魔化しである匂いは感じ取れる。。。
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:27:56 ID:Na9ysxzJ
我が偉大なる総統は
>>357 酋長の脳内に表示される画面。
ウリナラ Lv.99 HP9999 MP9999 職業バランサー じょうたい:けんこう
現実 Lv.- HP0 MP0 じょうたい:し
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:28:03 ID:u+laMmte
なにを言ってるんですか青瓦台は。
日本もアメリカもTFT理論に基づいて韓国を地獄に落とそうか
>>299 > 相手がどう評価するか困惑するような手法を用いることも含め
> 主導権と表現している。
これは単なる非合理。ゲーム理論は互いのプレイヤが合理的な戦略決定することを
前提としているので、非合理な戦略決定ロジックまでをも主導権と表現すること自体が
間違い。そんなものはイニシアチブでもアドバンテージでもなんでもない。
> そもそも北朝鮮にどう考えていいかわからない対応をされている。
> その対応に対する評価が正しいかどうかはゲーム理論の問題ではない
> 戦略観測が間違っていれば理論上正しいかどうかは検証不可能。
これも間違い。先方の戦略がどのようなものであるかはゲーム理論では問われない。
厳密に利得関数のアウトプットのみが問題。
そのために自らの利得関数のアウトプットに及ぼす相手方の戦略の影響は、統計的に
求めることが出来る。ゲーム理論がマーケティングにも摘要できるのは個々の消費者の
選好する選択肢を「確実に知る必要がなく」、統計的に分布を知ることができれば良いため。
中国に事大していっしょに反日してみたら、国内的に引っ込みつかなくなっただけだろ?
いっそ赤化して宗主国みたいに鎮圧すればいい。
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/05/29(日) 17:28:28 ID:hkg93VPS
バランサー、ばらばら。
壊れてんだけど。何時ごろ治る?
もう使い物にならんのか。
最初から、使い物にはならんかったなあ。
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:29:04 ID:qIKOxt90
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:29:05 ID:qDuo1hjq
ノムたんカクイイ!
彼らの辞書にGAMEOVERという文字はない。
脳内幸せ回路は伊達じゃないwww
>>361 ( ´・ω・)<携帯でカンニングした乗ってかの国だったっけ?
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:29:57 ID:GysEuuB6
大統領は、百戦百勝の領導者。と言ってるんだ
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:30:08 ID:SJyAyZV4
ワロターーーーーーーーー!
ヲマエラ、韓国広報首席の苦しさもわかってやれ。
「あるようだ」だぞ、「ようだ」
広報首席でありながら、断定できないのはさぞ悔しかろう。
どっかから適当な言い訳を必死に探してきたんだぞ。
これが韓国政府のクオリティだ。
>>377 でも辛いのは向こうの勝手だからねぇ。
そこで同情するのは筋違いだろ
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:31:26 ID:y1n3p3qM
>>359 使っていたのがなんだか豆鉄砲だったからかな・・・・・
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:31:28 ID:2IlXYgbC
つーか3人で決闘ってシチュが思い浮かばない
3人だったら打ち合いじゃないと公平じゃない気が
でも決闘の距離で命中率うんぬんっておかしくないか?
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:31:35 ID:fd/i69gM
>>361 日本も受験生のために列車を特別に停止させたり、パトカーで送ったりは普通にしてるので
あまり笑えない。
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:31:35 ID:cs1zzw7x
猫ヒロシ<ゴルゴ<次元
すみません。自分の中では、あまりにも自明の
序列でしたので・・
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:31:43 ID:3RqWAQCv
理論での合理性が、国の合理性と一致するならみてみたいもんだがw
つか、国民の反応など考慮しない基地害大統領だと自ら宣言しているのかw
どーもノムヒョンの周りは面白い奴で固められているようなw
この調子でガンガンいこうぜ
ゲーム理論じゃなくてゲーム脳の間違いじゃないのか?
385 :
8492飛行隊 ◆YvSOI/FjYI :2005/05/29(日) 17:31:58 ID:S2UWfVQI
>>374 イエス。
カンニングしてでも大学を受からなければ全てが終わるかの国の学歴絶対主義。
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:32:14 ID:GyGGNcH6
俺、これ「しっぺ返し戦略」て習った。
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:32:14 ID:WtRJBiSw
じゃ、南北朝鮮は「山嵐のジレンマ」ってことで、、、
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/05/29(日) 17:32:40 ID:hkg93VPS
375 大統領は、百戦百勝の領導者。と言ってるんだ
アメリカの大統領のことだな。
干国? ぷっ!
ゲーム理論で朝鮮人がファビョることをを発見しますた
ファビョる ファビョらない
靖国参拝する (5,5) (3、−30)
靖国参拝しない (0、10) (0、−15)
カッコ内の数字は支持率の上昇ポイント
支配戦略は(参拝する、ファビョる)
のむひょん、うんこすぎw
ゲイ夢とか抜かすのはご自由に、しかし判断を誤るとぞせんじんの未来が吹き飛ぶ
のをお忘れなくwww
いやまじで、カルトと民主、クルマ屋以外であの国が好き勝手に暴走しても
「後始末は日本の責任」とか考えている日本人ってキチガイ以外おらんだろ?
いたとしたらすぐにでも病院にどうぞ^^
GジェネDS的配置
日本:ティアンム艦隊
中国:バスク・オム艦隊
米国:ジオン帝国
韓国:ノーマルスーツの一般人(詐欺師で金持ち)
今のところ、ゲーム不成立で終了
ノムヒョン大統領の戦略がゲーム理論に基づいてると仮定して、
それを公表するのはゲーム的に見てどうなのかね。
アサピーは偏向報道をつかった。
(-@∀@) つ【朝日新聞】
しかし購読者がいない。
ニダーは火病を唱えた。
<#`∀´> ファビョーン
( ´ー`)フゥー...
しかしモナーは見ていなかった。
モナーの攻撃。モナーは「毅然とした対応」を使った。
かいしんのいちげき!
ゲーム理論がすごいのかどうかわからんけど、
手の内明かした時点でもう駄目なんじゃないの?
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:33:35 ID:01onYnnb
次、ノムヒョンがDQN発言したらこの首相は
「風水学から見て大統領の…は実に合理的だ」と言うだろう。
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:33:55 ID:9LYw9cIo
あたま悪いな、、、こいつ。
ゲーム理論はよくワカランが
ネットゲームはスタートダッシュが肝心と言う。
エジプト文明やメソポタミア文明や黄河文明はホロンでしまったな(゚Д゚)y-~
プレイヤーが2人の場合、変数の数が2なので無理をすれば高校生でも
理解が可能だが、現実の6者協議の場合、変数の数が最低でも6で、かつ
各国家の軍事、経済、地理などの要素を加味するとなるとおよそ
この世で理解できるのはライスたんぐらいかもしれない、、、と思ったが
韓国の優れた道徳性(なんかこんな感じで最近自慢してなかったっけ)とやらで
ノムヒョン大統領はゲーム理論を駆使していくに違いない。
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:35:05 ID:5Fh/3i++
まさに政治をゲームと同じに考えるとはおそれいった。
ひとの魂はないのかいな〜。
おたまの中はリセットぼたんとデリートぼたんではねまわっていることだろう。
さすがにこれを擁護しなきゃならんホロン部が可愛そうに思えてくるなw
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:35:39 ID:vIMGDYxA
基地外民族
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:35:42 ID:4ck1/jny
その国際外交というゲームでは、プレイヤーというより只のアイテムに
過ぎないという事実に気づかない可哀相なチョン。
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:36:04 ID:Ml26SqWs
>>381 日本ではそれは特例中の特例。韓国と一緒にしないでくれ。
>>400 谷内発言のスレでも、ホロン部は出て来れませんでしたw
405 :
亜衡 ◆FOoZt7K/aI :2005/05/29(日) 17:36:08 ID:kJ+gkWIg
>>369 なんどもいっているが国際政治の場にゲーム理論を摘要することは
限界があるといってだけなんだが。
いろんなゲーム(国際政治もゲームだと思う)があるが
ゲーム理論が摘要できるほど甘くもないし、そこまでゲーム理論が
洗練され現実に摘要できるほど学者の中で討議されたとも思えない。
ゲームとしての対象数がすくないのは国際政治の宿命。
だからこそ主導権があると思う。
実はこのような議論を待っているんだが、貴兄の意見が聞きたい、
韓国の外交の状況がゲーム理論を適用する必要があるか否か?
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:36:30 ID:jL5RgbSy
ノ ム お ぢ さ ん の 先 天 的 ゲ ー ム 脳
>>399 押したら韓国の今の状態がリセットされ
最後にセーブした日韓併合以前のデータになりますが
よろしいでしょうか?
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:36:41 ID:Th9mKR9N
>>389 括弧内の2数はそれぞれ何を表しているのですか?
といいますか、靖国に参拝しなかったら韓国側は火病らないのでは?
[小泉] [韓国]
参拝する → 火病る
→ 火病らない
参拝しない → 火病らない
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:36:55 ID:GyGGNcH6
>>394 もし本当にこの戦略を使っているのだとすれば、それを知った相手は、
「協調」するのが最良の策、ということになる。
本当に相手がこの戦略なら、自分が「協調」し続ける限り、
相手は同じように「協調」するはずだから。
はっ!
こいつらの狙いはコレカ!
>>408 以前じゃダメだ。
それじゃー併合も含まれてしまう。
>>404 最近ちょっと可愛そう過ぎだよなwww
ホロン部も愚痴ってるかもしれない
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:37:41 ID:1R/o1tNp
>>241 もうほとんど精神病or境界性人格障害の域
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:38:04 ID:p/TIj5QV
ゲーム理論で立証?
ゲーム理論での政策決定は大枠としての合理性を認めることは出来るが、
基礎要素の詳細で正確な選定が必須。要素選定の段階で誤りが混入すれば
適用によって導れる結論に合理性を認めることは困難。
昨今の韓国首脳部の発言と、そこから推察される主観的な情報の解釈傾向
からすると、同理論の適用の帰結に合理性は認め難いと考える。
こうした政策決定段階の基礎的な公式を「国民への政策説明の際の反論」
として政府高官が言及する姿勢は
子供が知ったかぶり
を連想させ、却ってその不合理性を識者に印象付けるものと考える。
要は韓国政府のレベルは「一般学生並み」ということだと思う。
__ -──‐-、,.._
i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ.
/::::::::| -─‐- |::::::ヽ
|:::::::/ ,-‐ Ll ‐-、ヾ::::::l
ヽ;;/ ,━ ━、 ヽ;;/ 同士金正日に会うために二重にしてルックス5を50上げたニダ。
((( . / \ ))) ブッシュに会うためにはどのパラメータを上げればいいニカ?
ヽi ヽ ノ(、__,ノヽ / i_/
\ < ー=‐ >ノ /
/ `─-─´ \
_/i :::::|./□\, |::::::|:::::\_
/::| ::::>::::| ハ |::::<:::::|::::ヽ
>>412 だから、近頃は保護観察期間なんだってば。
ピラニアの猛威と、本国のデムパ。
その相乗効果でホロン部は今、個体数が減ってきてな。
ハン板のように駆逐しきってしまってはいかんだろう?
>>411 ううん、併合してからちゃんとした歴史教育を
刷り込めば・・・
無理かな?
ト、 >个< ,イ
\ゝ,ィ<゙めそ">、ノ/
_ -‐´ ゙==、、.屮 ,,==" `‐- _
/´ /4} _____>=<_____ {丑 `\
 ̄ ̄}亘亘亘,,,┴ 《●》 ┴、_亘亘亘{ ̄ ̄
<----‐''''''''''''´ ゙ー"'''''''''''''‐----->
` ー--七 ̄`) ,,=、(´⌒`>--‐' ´ンゴォォォォォー!!
.  ̄  ゙̄七/三/〉ー辰~ ̄
` 〉ニ〉〈/ 7ー/
〔/ [□[日□\\
/7 ̄ル ノ\\\\
).:.:;;.;;;.:.) //-、/ ̄ ゝoイ\\\ ズシーン
ノ. ..:;;.;.ノ 9/ | (ー|| |\\\
( ,.‐''~ ワー | ||__,ノ 〉'ゝイ. .\\\丿ヽノヾ/丶
(..::;ノ )ノ__. _ // 〈 ム_ハゴー..ヽ\\_ノヽノヽノヽ )
)ノ__ '|ロロ|/ \∪.___.|ロロ|/ \/ヽ ヽ\ )ノ
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_ (.:;;.;;"飯嶋 丿ソ
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/05/29(日) 17:38:57 ID:hkg93VPS
ゲームオーバー。
韓国が滅びる時がきた!。
>>416 ついにホロン部も保護下に置いておくべき時がきちまったか。
いっそ養殖してみたらどーよ?
>>417 無理だね。
>>418 イョ━━━━ヽ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ノ━━━━!!
絶望の黒き巨神がっ!
どう考えても
>>1のポイントは、日本に対して敵対的な戦略を取ったという
自覚を持っており、これに対して日本が更に敵対的な戦略でもって応酬することを
韓国政府は考慮に入れて、日本に敵対してるという点だろ。
韓国は日本とアメリカを敵国認定しましたと公言してるに等しい。
>>416 全く・・・最近のピラニアにも困ったものですねw
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:39:54 ID:28F+Sn+e
子どもと教科書全国ネット21
連絡先:03−3265−7606
賛同者募集中!賛同される方は
[email protected]へ
さっき、ここに電凸してみたら、おばさんが出たよ。
スゲー迷惑そうだった。
「あなた自身その会の主張は正しいと思ってるんですか?」
「忙しいので、切ります!!!」ガチャッ!!!
>>416 そう!明らかに数減ったよね
たまにきても左よりな思考停止ちゃんくらしいか来ないしさw
>>420 養殖ものは人気がいまいちでな。
自然に回復するのを待つしかあるまい。
まあ、正直言って、ゲームの理論なんてどっちでもいいんですよ。
要は、現実にノムヒョン大統領が国際政治にきちんと対処できているかどうかという点です。
人口わずか4000万の国の大統領は、2億4000万、1億2000万、10億、2億、2000万の国々の間に立って、うまくコントロールできてますよ。
空想の理論より、現実の国際政治です。
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:40:16 ID:Ml26SqWs
>>414 同意。そもそも検証の方法がないので、理論というよりシミュレーションと言った方が良い。
理論であれば、予測と検証ができなければならない。
中国に比べれば
韓国は可愛いもんだな・・w
なんか適当に愚民を納得させるためにゲーム理論を
後付したとしか思えん。
>>422 「バランサー」とか「自主防衛できるから在韓米軍はいらない」発言で確定ですよ。
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:40:50 ID:Z7MLPwTz
まったくイルボンもしつこいニダ!
/`i /~ヽ
,,/ "''"'` "`;,
(ヽ;" ` ∀´ * ,;/) ポィン
`ミ "ミ ポィン
ミ ミ ハ、_,ハ、
彡 ミ ;'`∀´* '; ウェーハッハッハ
(⌒";',,,.,(⌒";'彡 ミc c ,;彡 バランストリマクリニダー
`'"' `"'' `゛''''"
ヽ / ヽ
ヽ / ヽ γ⌒ヽ
Y Y ヽ
>>423 然り、然り。
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| <困ったもんだぜゴルァ!
ヽツ.(ノ::::::ピラニ.:..|)
ヾソ:::::: アドルノ
` ー U'"U'
| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |:::::|:: | ミ ヽヽ、
| | ┌─┐┌─┰─┐ ┌─┐ |:::::|:: | ,,,ミ ),,,,\
| | │三││ ┃ │ │三│ |:::::|:: | / ,,;;;;;;;;;; "''-、
| | └π┘│ ┃ │ └π┘ |::::}::/ /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
├┘ ヾフ |ヒ二二二j| ヾフ,,,,...`┴...:::::::-------/●);;;; ,;;''' 彡 l ,!
| ┌──┐ |::::::::::::::::::::| ┌f," ;; ;;; '' ;;;;彡三;_/ '' 彡 ノ ,,l
l .!ニニニニ:|. ~ ̄ ̄ ̄~ | `(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;; ((,,,,,.. (●>, __/'';;;;!
| └──┘ └ー─┘ | '''-l ( ,.,., ,;;,, '';;;;;;,,,,/
├┬─────────ー─ー─┬┤ l メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
││::::::::FAMILY COMPUTER”::::::::││ i/ /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
>>423 ピラニアを駆逐したハン板からの密猟者にも気をつけないとな
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:40:59 ID:qIKOxt90
>>274 のび太が撃つ → ゴルゴ(次元)死亡 → 次元(ゴルゴ)の順番でのび太死亡
のび太が外す → 次元がゴルゴ撃つ → ゴルゴ死亡 → のび太の番で次元を撃つ
のび太が外す → 次元が外す → ゴルゴが次元を撃つ → 次元死亡 → のび太の番でゴルゴを撃つ
外した方がイインジャネ?
ト、 >个< ,イ
\ゝ,ィ<゙めそ">、ノ/
_ -‐´ ゙==、、.屮 ,,==" `‐- _
/´ /4} _____>=<_____ {丑 `\
 ̄ ̄}亘亘亘,,,┴ 《●》 ┴、_亘亘亘{ ̄ ̄
<----‐''''''''''''´ ゙ー"'''''''''''''‐----->
` ー--七 ̄`) ,,=、(´⌒`>--‐' ´ンゴォォォォォー!!
.  ̄  ゙̄七/三/〉ー辰~ ̄
` 〉ニ〉〈/ 7ー/
〔/ [□[日□\\
/7 ̄ル ノ\\\\
).:.:;;.;;;.:.) //-、/ ̄ ゝoイ\\\ ズシーン
ノ. ..:;;.;.ノ 9/ | (ー|| |\\\
( ,.‐''~ ワー | ||__,ノ 〉'ゝイ. .\\\丿ヽノヾ/丶
(..::;ノ )ノ__. _ // 〈 ム_ハゴー..ヽ\\_ノヽノヽノヽ )
)ノ__ '|ロロ|/ \∪.___.|ロロ|/ \/ヽ ヽ\ )ノ
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_ (.:;;.;;丶日中韓丿ソ
>>402 聞こえない見えない、自身都合上の聾唖にはプレイヤーとしての権利は欠片も無いね。
場外に放り出される前に黙っておれw
取り合えず、日本は”ヤルタ神話否定”カードを場に出して、東京裁判は戦時裁判で国際的には認められないとして
常任理事国増加敗退後であっても、国連の敵国条項削除を要求できる立場を作るべきだろ・・・
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:41:53 ID:Rihtt1M7
また、サミットでnice jokeと言われたいのかな
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:42:08 ID:GyGGNcH6
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:42:25 ID:YoVetKfm
>>427 >2億4000万、1億2000万、10億、2億、2000万の国々の間に立って、
見てる資料が古すぎだ。
ちゃんとアップデートしる!
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:42:55 ID:eoRCxu3U
>>405 だから、難しいのは自らが選択する戦略(選択肢)がもたらすであろう将来の利得を
厳密に予測すること、まさにこの点にある。
利得関数が決まりさえすれば、取るべき方策は自動的に決まるよ。
447 :
中道良識派国民:2005/05/29(日) 17:42:58 ID:YNe+eGt+
大統領に逆らう奴は親日派ニダ
これはきれいな言論弾圧ニダ
>>427 ど こ が ?
バランス崩して落っこちそうじゃん
>>427 出来てたらこんなにつっこまれねーだろw
っていうかそもそも現状の韓国の有様をみたらバランス論自体唱えないで
有利な方どっちにつくかハッキリ決めてその上で行動する方が国際政治としては正しいんじゃねーの?
>>438 んー、そのデストロイを止めるための必殺AAを用意してきたが、
潰してる相手が相手なんでいいやw
>>450 めそ専用デストロイはただのデストロイではないニダw
ギレンの野望でもやってろ
>>452 動力源はこれですか?
┌―――――──┐
| 火病発電機 │
└―――――──┘
((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))
((((( )))((((( )))(((( )))(((( ))))((( )))((( ))))((((( ))))))
| | | | | | | | | | | | | |
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧
<`Д´#<`Д´# <`Д´#<`Д´#<`Д´# <`Д´#<`Д´# >
OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ ) ヾ
´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ( ( ´`ヽ ┌──┬─┐
| * | * .|| * | * .|| * | * .|| * . |ヾ∪ * -|┐ / ┌∩─∩┐
ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ __┃ ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノ ヽ__┃ノ└┐┌ ┘ │蓄電器│
┻┻ ┻┻ ┻┻ ┻┻ .┻┻ ┻┻ ┻┻ .┻┻ └┘ . └───┘
|
|
j
アセ /V\
アセ /◎:::.:..__ヽ
∧ ∧ _ ム::::( .)::|
(´・ω・) イソゲイソゲ... ヽツ.( ):::::::::.:::::::...|
|⊃| ヾソ::::ピラニア:ノ
〜| 0 アセ ` ー ‐'"‐'
....し'´
テケテケテケ
ヨイショ
∧ ∧ /V\
(´・ω・) /◎:::.:..__ヽ
| つつ _ ム::::( .)::|
〜 | ヽツ.( ):::::::::.:::::::...|
し`J ヾソ::::ピラニア:ノ
` ー ‐'"‐' 丿☆ トン
ゴソゴソ
∧ ∧ /V\
(´・ω・)/◎:::.:..__ヽ
| つム::::( .)::|
〜 ):::::::::.:::::::...|
し`J::::ピラニア:ノ
` ー ‐'"‐'
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(・ω・)::| <ホロン逝きマース!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|) って、さっき逝ってしまいましたが
ヾソ::::ピラニア:ノ
` ー U'"U'
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:44:56 ID:mGCKqhoo
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:45:24 ID:Ml26SqWs
ゲーム理論の重要な要素に、相手が何を考えているかを、冷静に客観的に推定する
必要があります。
韓国大統領に、これを要求するのは、おまいらどー思いますか?
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:45:25 ID:EFMrAbGN
>>427 お前、さっきまではゲーム理論による酋長の行動が合理的で、
国際政治は合理的でなければならない、と言っていたのに、
いきなり「合理的なゲーム理論」を「どうでもいい」とは何事だ。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:46:00 ID:yZVJ7FFK
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:46:03 ID:UlOpCE++
>>427 「無視されている」の方がちけえ。
韓国があってもなくても、北へのリアクションは似た感じだろ。
もっとも「まだ空爆されてない」って意味じゃ大違いか。
>>454 キムチってガス爆発しなかった? 燃料はキムチガスかも・・・
>>427 流石、一流紙を読んでるとあって数字が古いよw
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:46:58 ID:Sz1wjosg
大体、こんなことで褒める前になんか普通は褒めるところあるだろ。
こんな理屈で褒めるというのは、他に何も無い馬鹿だと証明している様に
しか思えん。
普通は他に褒め様があるだろ。
実はこの記事はノムを馬鹿にする記事なんじゃないのかと思ってしまう。
>>454 な、なぜそれを・・・。知られたからには生かしてはおけんなw
ト、 >个< ,イ
\ゝ,ィ<゙めそ">、ノ/
_ -‐´ ゙==、、.屮 ,,==" `‐- _
/´ /4} _____>=<_____ {丑 `\
 ̄ ̄}亘亘亘,,,┴ 《●》 ┴、_亘亘亘{ ̄ ̄
<----‐''''''''''''´ ゙ー"'''''''''''''‐----->
` ー--七 ̄`) ,,=、(´⌒`>--‐' ´ンゴォォォォォー!!
.  ̄  ゙̄七/三/〉ー辰~ ̄
` 〉ニ〉〈/ 7ー/
〔/ [□[日□\\
/7 ̄ル ノ\\\\
).:.:;;.;;;.:.) //-、/ ̄ ゝoイ\\\ ズシーン
ノ. ..:;;.;.ノ 9/ | (ー|| |\\\
( ,.‐''~ ワー | ||__,ノ 〉'ゝイ. .\\\丿ヽノヾ/丶
(..::;ノ )ノ__. _ // 〈 ム_ハゴー..ヽ\\_ノヽノヽノヽ )
)ノ__ '|ロロ|/ \∪.___.|ロロ|/ \/ヽ ヽ\ )ノ
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_ (.:;;.;;丶
>>454丿ソ
>>463 よく飛行機にキムチを持ち込んで、手荷物検査で調べてる時に爆発して空港警察に引っ張られていくらしいなw
瓶じゃなくてビニール袋に持ち込むから気圧が低くなってしょっちゅう爆発するらしい。においも凄くて嫌われるんだとか
どうでもいいけど、「アドル」がイースの主人公の名前だったことをつい最近思い出した事について。
>>466 ぐはぁぁっ・・・・・・・・!
く、このままでは・・・・・!
先生っ! お願いしやすっ!
-‐ ̄ ̄|| ̄‐-
/___ || __\
//-─‐ヽヽl─‐//──、、\
/// //二二、、 \、 | ____
/| | ////||\\\ || | /
|、二ニ=/ /===、 \二ニ/ヽ| / ん
|\二二ニ/|川川川川=、二ニ//∩ヽ__ |
|/‐/川川 ̄二 ヽ、_/ 二 川 ||-、| | | |_ | ち
/─、川 / | |‐| | | |人 ‐┼ヽl | |
| | ||l、 / | /l |) | | ゃ
| | ||l|\ 〃 / " \_〃_/ ||/\ / <
l│ ||l|  ̄ ̄ /ニ|  ̄ |/ ─/ \ ! !
 ̄‐‐//|..、 | | / / \
\/||\ |‐‐| //、 /  ̄ ̄ ̄ ̄
l_l // ヘ─\ニ/─" ||||\ /、ノl
((_/|//|川| |川  ̄川 ̄
/ / |川 川 川ヽ
/_ /__川リ==ニ二二ニ=川==ノ川ノ
/ ̄|二─‐l‐l ̄ ┐‐| l l ̄─lノ‐|
/ l | ─--| |ニ-‐ /
\ニ|  ̄| /__ |
|  ̄ | ̄ _---|
ヽ─===〒〒=─┬"
|____| |_____|
ノニ─---||─-ニニヽ_
/レ/ヽノ | レ ヽ/ ̄ \
/__──ニ二┴二二ニ=─ノ
 ̄ ̄
147 名前:日中韓友好 ◆1b1pGjUA8Y [
http://nullpo.2log.net/home/nikkan55/] 投稿日:2005/05/29(日) 11:15:50 ID:Vkj+CGVU
それにしてもこの人は「元」高官なんですよね。
元高官の言うことなんて、大して重みはないですよ。
しかもWポスト(?)なんていう聞いたこともないような三流紙に載ってるんですから。
どこの地方紙ですか?w
ワシントンポストすら知らない無知を露呈してしまって
涙を流して逃走した日中韓友好
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:48:40 ID:yZVJ7FFK
>>427 空想の理論とか言ってる時点で脳ミソの程度が知れるな。
合理的なものを空想って何?
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:49:43 ID:hkg93VPS
465 実はこの記事はノムを馬鹿にする記事なんじゃないのかと思ってしまう。
そうだよ。
ノムは、稀にみる馬鹿。
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:49:53 ID:ryvmLFZc
>・・・一回目は協力するがその次からは相手が以前に行動したとおりに行動
>する戦略を意味する。<中略>
日本が無視し続ければ、韓国も日本を無視するはずだ。
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:51:02 ID:3RqWAQCv
姦国の未来に他の国から与えられたもの以外の選択肢があるのか?
せいぜい半日、半米くらいじゃねーかw
もしくは、外交戦争やゲームとかw
のむちゃん頑張ってください。私は、あなたを全面的に支持します。
絶妙なバランス感覚を備えたあなたを超える者なんていやしませんあらorz..
>>474 人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
) アイゴー!! (
) イルボンはもっと近隣諸国を重要視(
) しなければならないニダ!!! ( ???
)/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ∧_∧
〃∩ (・ω・` )
ドンドン γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧ ミ, O旦⊂ )
Σ レ'ゝ<`Д´≡`Д´>⊃゙ .(_(_⊃ 日本
Σ ○ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ドンドン
_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
) イルボンはもっとウリを大事にしな(
) ければならないニダ!!! (
)/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン! (何のことを言ってるのだろう?)
(⌒;;.. ∧_,,∧ 。oO
(⌒.⊂,ヽ#`Д´> ∧_∧
(⌒)人ヽ ヽ、从ゴオォォォ (・ω・` )
从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃ ミ, O旦⊂ )
人从;;;;... レ' ノ;;;从人 (_(_⊃ 日本
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
477 :
SOTECユーザー:2005/05/29(日) 17:52:47 ID:34OUPpIc
>>454 生茶噴出したw。
韓国の大統領は国をゲーム感覚で統治してるわけだ。
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/05/29(日) 17:53:03 ID:R1JFsgdG
6/10の米韓首脳会談でブッシュから絶縁を宣告される予定もゲームに入ってるのか。
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:53:37 ID:jeHzzb1G
>>474 是非、そうして欲しいね。
だけど日本の政治家は殆どパチンコ・サラ金献金漬け・・・
そういや、ゲームって言えばコリアはまだゲーム黎明期のパスワードもセーブ機能もついていない、
リセットオンリーのソフトみたいだ、とは常々思っていたが・・・・・・・・。
| \
|∀´>
|⊂
|
カマッテホシイニダ・・・
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:54:34 ID:UVq0LlPO
戦略だとしたら失敗なんじゃない?
北の工作だとしたら成功かもしれないけどね
>>474 残念ながら、「竹島の日」制定に対する合理的な応答戦略は「独島の日」制定だが、
実際には「対馬島の日」制定という斜め上の戦略を選好したという前科がある。
韓国に対して合理的に外交戦略を決定するであろうと期待することは無駄だ。
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:55:28 ID:Ml26SqWs
ノム大統領の執務室には、プレステ・三国志が置いてあります
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:55:32 ID:yZVJ7FFK
<丶`∀´>「ウリがバランサーになりたいと思ってるんだから、ブッシュもウリをバランサーにしたいはずニダ」。
ノムを見てるとケロロ軍曹を思い出す。
大阿Qと小阿Q
>>481 日本のモノをまるまるコピーするから自分たちじゃ作れないけど日本のゲームはある。
と思ったら最近韓国産のエロゲが逆輸入されたりでゲーム業界も斜陽になりつつある。
スレと全く関係なくて恐縮だが
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:56:42 ID:LGH56P6f
493 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:56:54 ID:6bPH8DFu
一貫性が無いという一貫性
で、既にゲームオーバーなワケだが
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:58:28 ID:Ml26SqWs
ゲーム理論でこんだけスレが伸びるなんてw
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/05/29(日) 17:58:50 ID:RzXJdF/I
しかし、こんなもんであの国の国民だませるのか?
返答に困ると
<丶`∀´>ノ 「まあ、○○なんてどうでもいいんですよ」
>>495 は?わたしゃ院生じゃないよ?にちゃんねらだよ?
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:59:15 ID:1R/o1tNp
ゲーム理論もいいけど余りに有限すぎるのが問題なんじゃないの?
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 17:59:49 ID:Ml26SqWs
>>499 あら(^_^;
ゲーム理論詳しそうだったので、経済学経営学で研究者かと思った。すまそ。
この人たちにとって学問と言うのは自らの正当性を強弁する為の道具に
過ぎないのか…('A`)
504 :
亜衡 ◆FOoZt7K/aI :2005/05/29(日) 18:00:49 ID:kJ+gkWIg
てか、日韓友好は現在、アクティヴなのね。
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:02:26 ID:XAPS69nj
さぁゲームの始まりです
スレ違いなのは分かってるが、合間をぬってAAをちょいと改良してみた。
∧_∧ かー・・・・・・・ ∧_∧
( ´∀`) <`∀´丶> ニダニダ
( つつ ( )←>>
) ) ヽ | | |
(__)(_) (_(__)
∧_∧ めー・・・・・・・ . ∧_∧
( ´∀`) <`∀´丶> ニダニ・・・
(つ*⊂ ) ( )
> ) ヽ | | |
(__)(_) (_(__)
∧_∧ はー・・・・・・・ ∧_∧
( ´∀`) <`∀´;> ニカ?
((○⊂ ) ( )
〉 ) ヽ | | |
(__)(_) (_(__)
\ ∧,,, ∧_∧ めー・・・・・・ ∧_∧
ゞ ⌒ヽ/ ´∀) <||`∀´> アイゴー!!!
<( >> ⊂ ) ( ⊃ ⊃
//,, ノ\/> > //〉 〉
/ ,/ | |_)\__) (_)(__)
はあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!
∧_∧ \ | / / ・・・¥・・・・・・・
(,_´∀) ゞ ⌒ヾ∠_ ・・・(/・・・・・
( _ ̄つ⊃( =- 三ニ=− ・・・・・・・。。・・・・
/ /,>" > //_ く ̄ ・・・・・・・・・・
(_ノ (__),/ / (消滅
今までのは相手がモナーだったんだよね。
顔は修正したが、足がまだ。
俺もやってるが、素人なのでムツカシイ。
誰か修正できたらやってみて。
このままでもあんま問題ないけど、足が・・・・・・・。
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:03:08 ID:dkBbn9Pn
ゲーム脳?
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:03:14 ID:yIhNmEwv
このコメントはホワイトハウスにも届いているんだろうが、
ブッシュとライスは絶対に大笑いしているだろうな。
特にインテリのライスなんかは、身をよじって笑ってるんじゃないか?
そこでブッシュが調子に乗ってライスの耳元で、
『ノムヒョンは、ゲーム り・ろ・ん』
なんて囁くもんだから、ライスが
『ヒィー も、もう止めて、止めて下さいったら。大統領ぉぉ』
って笑い涙を流しながら、床に座り込んでる姿が目に浮かぶぞ。
>>446 だからその関数が決まったからこそ、バランサーを前面に出したんでしょw
東アジアの安定こそが韓国の利益なんですよ。
そのために韓国はがんばっている。
東アジアの安定を揺るがそうとしている日米は、他の国がどんな気持ちでいるか慮って欲しい。
日米という経済大国の横暴によって、迷惑を被る国がいくつあるか?
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/05/29(日) 18:03:49 ID:hkg93VPS
韓酷破滅滅亡理論
理論はいいけどさ、手の内見せてどうするよ・・・
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:04:40 ID:1R/o1tNp
バランサーって要は均衡点の周りで振動して収束してないだけなんちゃうかと、小一(ry
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:04:42 ID:YoVetKfm
>>503 李朝時代も、これと同じ様なことを延々とやってますた
ところで、飯嶋の言うGameってのはGame=獲物って意味のほうだw
つまり、韓国は近々狩られるんだよ!!!
>>510 北の核を容認するノムヒョン政権は、危険である。
以上。
>>510 おまいは韓国政府に未来を見ることのできる超能力者がいるとでも思っているのか
つ[曲学阿世]
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:05:49 ID:V/hiPM9b
どうやらカプサイシン&ゲーム脳でもうだめぽなようですなw
>>510 韓国のいう東アジアの安定っていう具体的なビジョンを教えてもらえると助かる。
それと日本がアジアの安定を揺るがしているっていう具体的な行動も書いてくれないとワカラン。
おそらく経済大国の日本が靖国っていう神社を武器に中国にケンカふっかけたところで迷惑になるのは
アジアじゃ韓国と北朝鮮くらいなモンだと思うが
他のアジアの国は日本が靖国なんて神社で何をしようと知ったことでは無いはず
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:06:17 ID:3RqWAQCv
まず、韓国がいることが問題だと思うのだが。
属国の本領発揮しはじめたし
つか、ふつーにイラネだろw
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:06:22 ID:EFMrAbGN
>>510 これが何度目の突っ込みになるかわからんが・・・・
「仲介役」でも「バランサー」でもいいが、最初から相手の一方的な譲歩を前提としてる時点で、
間違ってるとは思わんのか?
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:07:50 ID:bWU5XxdW
>>510 ワシントン・ポストの説明はどうした?www
しかし、これを真剣に考えてんだな、韓国は。w
バカだバカだとは思っていたが、マジなんだな。
これほどバカにされる大統領も、他にあるまい。
何でこのスレが伸びているのかと思ったら 日中韓友好 ◆1b1pGjUA8Y が来ていたのか
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:09:36 ID:jeHzzb1G
奴らは理論より感情や面子優先じゃ無かったっけ?
あと東アジアの安定を崩そうとしているのは、明白に韓国だから。
日米は常に現状維持を選択してきた。
そこを「バランサー」とか言い出すから不確定要素が増える。
そんな当たり前のことが理解できないのか?
>>510 残念だが、にちゃんねらの多くは既に知っている。
韓国の戦略決定に合理性などない。最悪の選択のその斜め上戦略を「必ず採る」。
恐らく韓国の利得関数は確かに決まってるんだろうが、常に虚数解が出るようだな。
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:10:18 ID:Rihtt1M7
____ r っ ________ _ __
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| | | | | __ __ | r┐ ___| |___ r┐ / / | | /\ ヽ冫L_ _ | | ┌─────┐ |
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>>522 まあ、現実を冷静、かつ詳細に分析されたら悲惨だから
愚民から目をそらすにはちょうどいいかとw
誰か「ムヒョンの野望」というゲームを開発してみてくれ
日本は技術レベルや資金は潤沢だが内政に難あり
(和平派多数・反戦運動)
韓国は資源や資金に乏しいが政策・策略によって
国民支持率は高い
>>510 >東アジアの安定こそが韓国の利益なんですよ。
状況が緊迫してきたんで右往左往して、また事大先を
間違えてるようにしか見えんが...
まあ、盧大統領としてはうまく対処してるといってもいいのか。
日米を牽制して致命的な結果を招かないようにしつつ、
民族赤化統一にむけて大きく韓国の舵をきる。
・・・東アジアの情勢は流動的に...
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:11:08 ID:1R/o1tNp
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:11:08 ID:kUpwlksY
つか、政治にTFTを使うか否かという問題はともかくとして・・・
このスレでゲーム理論が認知されてないことに驚いた。やっぱ一般には
認知されてないのか・・・。
TFTを採用すること自体は別に悪くもないが、韓国の場合はそもそもの
利得(効用)関数の設定にミスがあるからなぁ。異なる関数を利用してる
のにTFTも何もないもんだ。ごく初歩的な「認知のミス」が発生するわい。
だいたいさ。アローの一般可能性定理があるだろ。異なる効用関数を
有する三人以上の社会においてパレート効率解を導くことは無理なんだって。
それを調整するのが政治だろうが。なに単純化して喜んでんだ、馬鹿め。
ゲーム論なんつーのは、ごく限られた対象に対して部分的に利用する
のは非常に有効だが、外交の一局面ではなく全般に一括して適用しよう
とすることなんて土台、無理な話なんだよ。
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:11:31 ID:MneJJuIH
>>529 まあ所詮理論だから
やつらは理論よりも感情を最終的に優先するやつらだからな
>>510 そりゃ韓国は「東アジア」という狭い範囲内にしか存在し得ないからでしょ。
「売却体質の北朝鮮が、核兵器を持った」って時点で、
北の存在は世界規模で有害なものになった。
青瓦台は、未だにその視野を世界規模に合わせられないで居る。
韓国の保身の為だけに「バランサー」とか言い出したから、
韓国はアメリカにさえも切られようとしてる。
ここまでは事実であり現実。
利得関数を算出する上で入れなきゃならないもの。
実際は、この辺のことを全く気が付いてないんだが。
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:11:43 ID:uW9EAX+W
裏切ってばかりの国が,TFTとは片腹痛い。
韓国は北朝鮮に対してゲーム理論なんか使ってないだろw
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:12:27 ID:6dhqgEn0
広報官が語るレベルの話では無い罠。
失政だったら、「ゲーム理論の責任」にでもする気かいな。w
民族性が出ていると言えば、それまでだが。
現実に起こり得る様々な要素を捨象した上で考える理論を、
現実社会で実行するとしてもアレなのに、それを報道官がアピールするなど
思いもよらないことだ。。。後付けなんだろうが、まさに斜め上。。。
>>540 ウリはいつも(脳内)現実と戦っているニダw
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:13:18 ID:1R/o1tNp
もうなんか青瓦台がパナウウェーブ臭くなってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:13:48 ID:jeHzzb1G
>>532 資金が回らんのが痛いよねえ。
銀行にしても国債しか買って無い。
土地を担保の間接金融に戻すべきだな。
マクロ政策が悪いと国民が苦労するよ。
>>543 そして脳内でも追いつめられた結果ファビョーン発動 2歩歩いたら忘れてエンドレス
>>536 >アローの一般可能性定理
それだ!何か引っかかってたんだよ(^_^;
俺って勉強足りないな。
>>545 韓国は毎ターンごとに「埋伏の毒」コマンドを実行しているからな。
工作員の増えること増えることw
>>542 やたら場当たり的にやってるようにしか見えないけど、そうじゃない。
ちゃんとした理論の裏付けがあってやってる事なんだと
国民に対して強弁してるんでしょうね。
国民が納得するかどうかは知りませんが。
>>539 裏切ることに躊躇しないから、TFTなんて言ってられるんでしょ。
>>549 韓国国民は「納得させられる」しかないのよ。
民主主義と謳っちゃいるが、実質は北やら中国やらと同じ「指導部制政治」なんだから。
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:18:43 ID:xjy1K2sF
彼らの主張に理論なんてないw
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:19:08 ID:1R/o1tNp
>>550 そういう効用関数なんだろうな
普通は裏切るとしっぺ返しくらって効用減るはずなのにね
社会が前近代的なところにもこういう認識が生まれる素地でもあるのかな?
>>536 全然知らない分野なのですが、詳しい解説なりが分かる資料なりサイトありますか?
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:19:43 ID:GyGGNcH6
多分、韓国の言うTFTは、
>>536 のようにちゃんと理論を理解しているような人ではなく、
聞きかじった程度の人間のほうが行動が理解できる。
「協調(白)」と「裏切り(黒)」で、次はどっち出そうか、て程度。
てか、飯嶋の発言は合理的なんじゃない。あれは合理化(防衛規制)
なんだよ!
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:19:47 ID:2wb17z67
>>538 いや、流石に気づいてるでしょう。ただその現実を直視したくないだけ。
直視したくないから目を背けて妄想したらあ〜ら不思議、なんと懸案事項は目の前から霧消。
これが連中の思考パターン。
妄想が国外の現実を許容出来なくなった時、国が崩壊する。
これが半島の慣わし。
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:19:50 ID:xjy1K2sF
そのうちバランサー論は一般相対論に基づくとかってトンチンカンな
こと言い出すと思われ。
囚人のジレンマで両方とも無期懲役っていう結果も「合理的」なんじゃなかったっけ
>>553 「世界史をやらない国」って所にポイントがある気がする。
わー、韓国ってすごいんだなー(棒読み
TFT
TITSは判るがTATがわからん。
あモナーが泣いてるのか。わかった。
∧_∧
(TAT)
>>536 いや、だからこそ自国の利益に着目して、「1:N」までモデルを単純化する必要があるわけで。
ある国Aの利益を考慮して、自国の利益の極大化をしようとするとある特殊な場合を除いて
パレート最適が求められないというのは自明なのであって。
自国ではない他国Aの利益を考慮するのであれば、自国の利益は二の次にするか考慮しない
という戦略決定方針に従わねばならない。
民主主義国家では、これば許されない政策決定なのであって。
イギリスもドイツもフランスも、バランサーと呼ばれたことのある国は他国の利益を鑑みて
自国の政策を決定したことなどないよ。誠実な仲介者と呼ばれようと、どこまでも自国の
国益の極大化を目的に自国の政策決定を行ったのであって。
>>555 そういや、スタンフォードの院の調査で、ゲーム論を勉強した修士院生
ほど利己的な行動が観察されたって報告があったっけ(w
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:22:00 ID:4Z5eHZxG
>>1 少なくとも北朝鮮による韓国へのTFTはうまくいっているようだ。
ていうか最初に協力的であとで寝返るだけのを一律に「tit for tat」とよんでいいのか。
元から親北、反日米なのに理論もなにもないような
次はマーフィーの法則とか言い出してくれねーかな。
568 :
名無しさん@恐縮です:2005/05/29(日) 18:23:56 ID:ldwZaDlM
裏切り本舗の国だから
569 :
紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/05/29(日) 18:24:09 ID:GKSfBbBC
>>1 ワロタww
お前の戦略が合理的なら金豚の政策は
どう例えるんだよw
北が核実験した場合、ゲームの場そのものが壊れる可能性があるのだが。
勉強になるなぁこのスレ(^_^;
>>563 もちっと勉強しる。
つか、
>>563は囚人のディレンマも自白-自白の結果で支配戦略均衡が
確定してると理解してるんじゃないか?一回限りのゲームと無限繰り返し
のゲームでは結果が違うってことをまず理解しな。
>>564 そうっすよ。だからこそ私はリバタリアンを自称しているのであって、右翼ではなく左翼だと
自称している。
一番利潤が高くプライオリティが高い、対米、対日関係を悪化させて
ゲーム理論も糞もないと思うんだが
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:26:48 ID:GyGGNcH6
>>564 その報告はよく知らないけど、ゲーム理論を始めて聞いて、聞きかじった程度の人って、勘違いし易いね。
他の「理論」も似たようなもんだけど。
ちゃんと知ってる人は、理論そのもの適用の難しさも知っているけど、
初心者は、つい万能だと思ってしまうみたいな。
>>1 を読んでも、そういう初心者くささを感じる。。。
なんだかよく分かりませんが、日米中朝の同時攻略を狙ってるって話でよろしいですか?
>>572 いや、君が言ってることがおかしい。
極々単純に話をすると、3者がゲームに参入する場合は三すくみの場合に陥ることがあって
最適解が求まらず、無限解繰り返しのゲームであっても選択するべき選択肢は
「確率的にしか求まらない」。
君の場合は、前提としているモデルが違ってる。
>>574 チキンゲームと一緒だよ(w
結果がどう転んでもマイナスになるゲームは最初から参加しないって
選択がベスト。そう、参加しない方がいいんだが・・・参加しなくても
負の外部性が及ぶ場合はどーすりゃいいのかって話だよなぁ。
とりあえず、現状では政府に打てる手が無いってことが悲しいね。
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:28:47 ID:Fs75221U
>>577 それわかりやすいですね。
kの国なら考えかねん。
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:28:55 ID:6dhqgEn0
>>549 国が滅びる(は大げさだから、大失態を演ずる)時、
「いやぁ、ゲーム理論に基づいて行動したんですが…」と言う為の伏線かな。w
国民が騙されて、「アイゴー!ゲーム理論に見放されたニダ!」と火病を起こすのを見てみたい気もするけど、、、
彼等の行動パターンだと、一旦納得してホルホルして、後になってその政権を袋叩きってのが通例かな。w
582 :
李世英:2005/05/29(日) 18:29:10 ID:XhLeem6N
ノ大統領は、山積する内外の政治経済外交
に対して、各部門担当者を統率出来てない。
丸投げに近い状態。韓国民を豊かにするビジョンを持ち合わせてない。
郵政民営化は小泉にとって積年の政治目標だが、
歴史&靖国&反日はノにとって失政の誤魔化し、
権力維持の保身でしかない。
実益の伴わないゲーム理論云々は、恥の上塗りで片腹いたい。
>>557 あー、書き方悪かったかな。
「気付いてない」は前文の「関数算出に入れなきゃならない」にかかってる。
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:30:14 ID:1+2IoQ4s
わかってないよな
どんな理論を使おうが
先に滅んだら意味が無いのにね
>>576 学生のシミュレーションならまだ良いんだが
現実の外交政策をそのレベルでやっているかと言うと怖いな
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:31:07 ID:xjy1K2sF
ゲーム理論とか言いながら、やっていることは李朝末期と変わらんというのがおもろい
588 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:32:51 ID:9PVB4pv+
支離滅裂大統領
>>578 三人ゲームの場合の最適解の概念わかってるか?そもそも
貴方のいう”三すくみ”状態ってのはパレート最適だろ?現状で
改善できない状態ならその状態がベスト。
そういうことを考えないのなら、コア概念を利用するか、別の解概念を
利用するかしてくれ。ところでなんで突然に確率が話にはいってくる?
混合戦略の話をするなら、話が全く違う話になるだろうが。そもそも
混合戦略の解概念は各戦略の採択率をどのように採用するかであって、
どの選択が均衡解の一つになるかではない。
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:33:35 ID:MneJJuIH
でもこれは間違ってはないと思うよ
この反論はあくまで国民を説得するためのものであって
ゲーム理論でも何でもとにかく合理的(に見えるように)説明してるんだから
いくらなんでも実際に理論そのままにしたがって政治をやってくつもりはないでしょ
・・・たぶん
つーか、他国の外交官の問責を求めるなどという戦略はそもそも合理的には
選択可能な選択肢ですらない。
選択肢の選定の時点で非合理だ。
>>5844 その通りですよ。
どんな理論を使っても滅んだとしても、逆に言えば、滅びなければ理論なんてどっちでもいいということですよ。
そもそも一国の行動を理論で云々したところで、現実を見なきゃダメですよ。
現実には、韓国は競争が激しい東アジアで立派に生き抜いていますよ。
日本人はとかく韓国を見下しがちですが、そもそも韓国がその国の規模に比して大きな役割を果たしている点を評価しなければ公正とはいえないでしょう。
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:35:39 ID:GyGGNcH6
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:35:45 ID:FGw4ibXv
ゲーム理論って実際に使うと不確定要素によって
必ず予想とズレが発生するんじゃなかったけ?
詳しいひと 教えてください。
よくわからんけど、韓国総ゲーム脳ってことですか
597 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:36:58 ID:2pybPDmh
>>1 ワロタw。
囚人ジレンマの「しっぺ返し」戦略のことだろ?
いろんな戦略でコンテストをやると、この戦略が常に優勝するんだよな。
単純かつ上品な割には強靱な戦略でつ。
「協調」をベースにするが、相手が裏切れば「報復」を選択し、相手が
「協調」に復帰すればこちらも「協調」に復帰する戦略でつね。
この戦略をとるには、「協調」をベースにする「育ちの良さ」と、相手が
「協調」に復帰したときに過去の抗争を水に流す「竹を割ったような性格」
が必要でつ。
「ニッテイ36ネン」がどうたら言ってるチョンには最も縁遠い戦略でつね。
つうか、朝鮮が歴史を通して最貧国なのは、事大主義という、これと全く
逆の戦略をとってきたことで説明できるとおもふ。アクセル・ロッドは
偉大なり。
それにしても、どこかの大学教授あたりの発言ならともかく、大統領府広報首席の発言というのが問題だな。
発言のあった「記者たちと会った席」というのがオフレコでなかったら不用心だし、オフレコならニュースにした
連合ニュースは信頼を失うだろう。(韓国ではオフレコ破りは信用失墜にならない可能性もあるにはあるが)
>>590 「間違ってはない」という書き方だと誤解を生むけどね。
正確には「間違った方向で正しい」かな。
「きちんと逸脱してる」とか。
「矛盾し否定される正しさ」という神秘学的な哲学だけどw
>>595 言ってることがイマイチわからん。
不確定要素があるなら確率の話だろ?確率の話をするなら
分散の大小でバラツキが出ることも考慮済みなんじゃないの?
602 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:37:41 ID:fd/i69gM
>>592 > 現実には、韓国は競争が激しい東アジアで立派に生き抜いていますよ。
日本が隣にさえあれば韓国みたいなバカでも生き延びれると言う事でしかないけどね。
603 :
蒼き野獣:2005/05/29(日) 18:38:17 ID:gXVuhgP2
>>602 インドネシアに思い切り言われていましたね、それ。
604 :
紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/05/29(日) 18:38:48 ID:GKSfBbBC
>>592 東アジアにおいて韓国が競争で生き抜いている?
バカも休み休みに言えw
日本・アメリカがいないと今も韓国はフィリピン、
或いはそれ以下のレベルで止まっているぞw
韓国の独力だけで中進国になれたと思うな。チキンw
>>592 リアリストだから可能な限りゲーム理論を使うんだろうに。
さらに繰り返すが東アジアの安定を乱しているのは明白に韓国。
いい加減理解しろって。
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:39:40 ID:vDAXrKYy
>>595 他人が判断ミスをしないという前提が必要だからな。
だから、韓国相手には使えない。
そうだな。
世界11位の経済規模で全然他国に援助しないこととか、
スマトラ沖の義援金を5000万ドル約束しておいて600万ドルに値切ったこととか、
規模に比べて、ろくな働きをしていないことをもっと評価してやらなきゃなw
>>602 そりゃあ、100年以上ずっと日本に公共投資をしてもらってたようなもんだしな。
1945-1965の20年は、やってもらわなかったから経済的に停滞したけど
> 現実には、韓国は競争が激しい東アジアで立派に生き抜いていますよ。
ハァ?うんこ投げるしか脳の無い民族の尻拭いに日本が戦後どれだけ
資本や技術を投下して保護するのに苦労しているか・・・
わかるだけの頭脳があればうんこ投げて喜んでないなw
「ゲーム理論」より「これにはこれ戦略」の言葉に笑いのツボが反応。
そういえば島本和彦の「逆境ナイン」が再販されてたなー。
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:41:08 ID:U9cdqTiH
『週刊新潮』 2005年4月28日号
「朝日」が立派に育てた中国「反日暴徒」
「靖国参拝」も「教科書問題」も、火付け役は朝日新聞だった
おそらく、中国の反日デモを目の当たりにした朝日新聞の胸中には複雑な思いが去来した
に違いない。日本大使館に石を投げる人民の主張は、朝日が口を酸っぱくして繰り返した
「歴史認識」とすっかり重なっていたからだ。ならば、胸を張るがいい。中国共産党と力
を合わせて種を蒔き、水をやった努力が今、「反日暴徒」の実を結んだのである。
ジャーナリストの水間政憲氏が解説する。「そもそも、日中間で政治問題化した歴史認識
問題、つまり靖国参拝や教科書などを記事で大きく取り上げて、中国で火がつくように
仕組んだのは朝日新聞でした。
朝日が大きく報道し、中国政府がそれに反応して大騒ぎする。この構図の中で、中国は、
国民に根強い反日感情を植え付けてきたのです。つまりここ3週間に起きたデモは、朝日
が繰り返し、日本は誤った歴史認識を持っていると報じた結果、若者達に高じた反日感情
がベースで、朝日のとった親中路線を進めた結果の出来事なのです。」
朝日新聞が編み出したのが、中国共産党と″一心同体となった「御注進ジャーナリズム」
と呼ばれる手法だった。OBの稲垣氏が説明する。「御注進ジャーナリズムとは、中国が
反発すると予想できることを、朝日が大々的に報じて、中国政府に反発という反応をさせ、
また、その反応を大々的に報じて増幅させる手法です。私は朝日は親中というよりも、
中国に媚びている″媚中だと思っていますが、この媚中メディアの書くことは外交
カードになるということを中国に知らせてしまった罪は大きかったのです。」
>>607 値切った上にまだ1銭も払ってないぞ
その割りにF-15をあと40機導入するとかいきまいてるし
そう思います
614 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:41:27 ID:GyGGNcH6
>>592 >現実には、韓国は競争が激しい東アジアで立派に生き抜いていますよ。
今、現在の状態がこうだから、正しい、という理屈をね。
過去に遡らせると、正しく歴史が理解できますよ。
併合されたのは、朝鮮(大韓)が当時の東アジアで立派に生き抜けなかったから。
以上。
相手の状態を(ある確率で)誤解するという条件下でのシミュレーションもあるよな
たしかTFTよりももうちょっと寛容なのが一番になったはず
相手が裏切ったと思っても裏切ってないときもあるわけで
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:41:50 ID:xjy1K2sF
なんかおまいら生き生きしてきたぞw
>>606 で結論が出ましたので、本日は終了です。
みなさん、お疲れ様でした。
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/05/29(日) 18:42:26 ID:cVm7+4GM
関係ないが、今母親が後ろでNHKの地球ラジオ(?)聞いている。
激しい韓国マンセーが耳障りで仕方ない…
>>592の言っている事が上手く理解できないおいらはバカですか?
621 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:44:43 ID:eeXk4rhx
この大統領が北のスパイだろ
アメリカからの軍事情報が全部数時間で北に流れてるらしいな
最近では流れることを前提に、韓国には偽情報とかごちゃまぜで
伝えてるらしいな。
で、信頼されなくなりバランサーの役割も果たせないのは戦略か?
それとも自爆?
>>589 だーら、無限回に循環する場合があって、無限回試行でも「落とし込む」ことが
できないことが起こりうるというのが既に分かっている訳だ。
ちうか2chで議論できるレベルを超えて来てる。
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:45:33 ID:EFMrAbGN
>>592 > そもそも一国の行動を理論で云々したところで、現実を見なきゃダメですよ。
これを言うべきは韓国の広報官に対しての話だよな・・・・。
うおさおして適当に選んでは「あれは無かった事にして」
とか洗濯機やらチキンみたいな事やってるから、
韓国政府はいつまで経っても信用されないんだがなぁ。
バランサー自体が一番バランスが取れてない状態で、
「バランサーだから云々」とか言える名目主義に乾杯。
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:49:07 ID:Awdu3am0
問題解決を量ろうって会合にジレンマを持ち込むのはどうかと思う。
政治なんかでは普通、win-winの関係を目指すべきなんじゃない?(少なくとも建前は)
あと、TFT戦略は基本的に 1対1 での問題に適応される戦略で。
集団での囚人のジレンマ問題はもうすこし複雑になってたはず。>6ヶ国協議の場合
これってゲーム脳?
627 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:49:15 ID:xjy1K2sF
>>622 とりあえずゲーム理論ってのが政治と関係ありそうなことはわかった。
使うのが難しそうだっつーのもわかった。
>>606 判断ミスをしないというか、合理的に行動するという前提だよね。
ただ、何をもって合理的と相手が考えているかなんてことまで
分析しなければ意味がない。
ある意味、相手のことを本当に理解してなければ、現実では
とんでもないしっぺ返しを喰らうことになるわな。
>>592 現実を見ると、北朝鮮はとんでもなく危険なわけで、
韓国はその国と同調しようとしているわけで。
韓国が他国の利得を正しく推測できていないから理論上の戦略は正しくても
現実には間違った戦略をとっているのではないかと思う。
味方の味方は味方、味方の敵は敵、敵の敵は味方ではないとして、
何の利益もないのに北朝鮮のような敵の多いとこと組むのは頭がおかしい証拠。
>>629 北朝鮮に対する係数をあまりに自分に都合の良い方向に捻じ曲げてるから、
現実の外交がうまくいかないんだろうな、ゲーム理論とやらでwwwwwww
>>621 バランサーになれる国は大国限定でつ。
かの国が日和っても、アメリカ側から中共側に吸収されるだけでバランサーになれるわけがない。
新しい均衡点に勢力バランスが移動して、その際に余計な不安定要素がばら撒かれ、
アメリカが尻拭いしなきゃならなくなるだけ。。
よってバランサーを志向する事自体がすでに、信頼を失う事とイコールでつ。
635 :
朝まで名無しさん:2005/05/29(日) 18:52:04 ID:9/PdKhY0
で、ナッシュ均衡はどうなんよ
混合戦略もなにもないんでしょ
チート理論
637 :
:2005/05/29(日) 18:55:32 ID:7PfxtSil
ウリナラフィルター
「斜め上」−−−−−−→「ゲーム理論」
638 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 18:57:46 ID:GyGGNcH6
朝鮮人の「斜め上」戦略は、他の理論に無いまさにオリジナルなんだけどな。
もっと誇れよw
韓国は関ヶ原でいうと小早川秀秋みたいなもんか?
どっちにもいい顔しようとして、戦後全く評価されなかった。
日本も家康みたいに銃弾ぶちこんでやったほうがいい。
640 :
猫舌タービン:2005/05/29(日) 18:59:25 ID:E5JDNFGK
所謂八方美人と何が違うのか?
>>625 北朝鮮にとっては「問題解決をしない」ことこそが戦略目標だから。
半永久的に時間稼ぎをすることこそが北朝鮮の利益。
ボヤをごまかすために大火事を起こすというのが南北朝鮮の戦略であり、そこには
合理性のカケラもない。
>>634 >>バランサーになれる国は大国限定でつ。
『栄光ある孤立』時代のイギリスが良い例ですね。
韓国には無理でしょう。
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/05/29(日) 19:02:20 ID:cVm7+4GM
どんな理論であれ、盧武鉉の「正当性」があくまで韓国内限定であれ、
証明されたんだろ。馬鹿政権はまだまだ続くってわけだ。よかった
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:03:16 ID:mGCKqhoo
ゲーム理論に限らず、何らかの「理論」が役に立つには、
打った手の効果を、完全に客観的に、細大漏らさず、
かつ間違いもなく無く評価できないといけない訳だが。
そこに予断や希望的解釈や独善が入り込んだら、その時点で全てお釈迦な訳だが。
思い込みと勘違いのスーパーマーケットみたいなノム酋長が、
どうやったらゲーム理論に基づいた戦略立てられるんでしょう。ねえ。ねえねえ。
>>622 無限回繰り返し時に収束するか否かはコア概念に関係ないじゃないの?
まぁ、確かに極東板ではそろそろ板違いの話だな。
>>639 家康には評価されたよ。で、岡山というとてもいい領地を
もらった。
でも、周りの武将から軽蔑されてノイローゼに。そして
狂死。
まあ韓国はノイローゼになるような繊細な神経がないから
小早川以下だなw
648 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:05:27 ID:xXZKI0ey
外交はある程度一貫性がないと
相手に信用されないよ
信用・・・初めからないか
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:05:40 ID:YoVetKfm
>>639 どちらかというと、
「もはや、おまえに用はない」って
悪徳代官の用心棒からタタッ斬られるチンピラサクザ者。
全部読むのが面倒くさいから、笑っていいか悪いかだけ教えて。
651 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:07:08 ID:7oqz05dF
朝鮮人は今まで、どのくらいのゲームソフトを
パクったんだ?
日本で流行ったゲームソフトの殆どをパクってないか??
ちっちゃな島と東海呼称問題とが韓国の存亡に釣り合うのかどうか。
>>650 ん、もう麻痺しているから別に可笑しくもないな。
連中の基準からしたら普通の行動かと。
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:08:27 ID:ijSkLJSc
ただの情緒不安定なのかTFT戦略なのかはどうでもいい。
盧武鉉の外交は結果として韓国の不利益につながっている。
その点では一貫性がある。
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/05/29(日) 19:09:40 ID:cVm7+4GM
>>650 「盧武鉉大統領の戦略には、一貫した 理論的背景があるようだ」
↑これだけで笑っていいのか駄目なのか、判断していいですよ。
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:09:52 ID:mGCKqhoo
アジアの安定にも寄与してないしね。何のためにそこに居るんだ酋長
>>654 面白いもんで、最適の決断を下し続けるのって難しいんだけど、
最悪の決断を続けることって簡単なんだよねえw
658 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:11:34 ID:ryvmLFZc
>>650 歴史教科書を読まずに批判できる、民族と同じになるな。
659 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:15:36 ID:eeXk4rhx
韓国は、過去の歴史から見てここ一番で分裂
そして、国益として絶対選択してはいけない方を選択する
そういうおもろい民族なんですよ
660 :
595:2005/05/29(日) 19:15:51 ID:FGw4ibXv
>>詳しい人達
全部は理解できんかったが、とても勉強になった
サンクス
661 :
コッペル:2005/05/29(日) 19:16:22 ID:0sZ9jlce
もう一方の交渉者に聞こえるようにオフレコ発言を非難して、
如何して囚人のジレンマが成立するのやら。
二点しか存在しない場合には、その線分上を動いてバランスを取る事が可能かもしれないが、
同一面上のどの3点も同一直線上にないときは平面ができる。
確かに、異なる四点(日、米、露、中)の中心が最もバランスが良い事には違いないが、
わざわざ四面の中心に立って喜んでいる国もあるみたいだ。
人はそれを四面楚歌という。
多分彼らは楚歌を援軍が歌っていると思っているのだろう。
>>657 ゲーム的に言えば韓国の行動は理解できるってことでは正しいかもナ。
どの国も長期利得の最大化に努めてるなか、割引因子が0な国が
一国だけ混じってる。しかし、どの国が割引因子が0なのか、どの国も
分からない。過去の履歴から遺伝的アルゴリズムを組もうとしてるんだが、
さすがに割引因子が完全に0であると認識できるまでには莫大な
時間がかかるので、他国は常に戦略の修正を強制されるという
迷惑な話。
つか、サブゲームごとの最適解が全体の最適解にはならないって
言えばいいだけなのか?
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:19:59 ID:mj5cpQGR
@日本:日韓友好年
A韓国;韓日友好路線
Bしかしノ大統領支持率低迷。竹島問題を利用して突如反日路線へ
C日本:黙殺(国内向けでしょ)
D韓国:なぜかノ大統領激怒。バランサー論をぶち上げる
E日本:黙殺
F韓国:なぜかノ大統領激怒。歴史教科書問題をぶち上げる
G日本:黙殺
H韓国:なぜかノ大統領激怒。日本常任理事国入り阻止を目指す
I日本:黙殺
・・・つづく
テレビゲーム理論だろ。
665 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:29:01 ID:ORiKxbnT
日本は核3000発分のプルトニウムを持っているて聞いたけど
核武装したら中韓はなにも言わなくなるんじゃない
何事にも完璧に妥協する完璧主義者、というネタを思い出した。
この板初めてなんだが、
日中韓友好 ◆1b1pGjUA8Y 氏は、実はこの板の釣り師?
>>260 ゲームの理論もお墨付きを与える韓国大腸料は、バランサーになる資格があります。
大腸料て、よりによって、何でここだけ?
取りあえずノムヒョンのゲーム理論は後付だと思うに200万ペソ
670 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:37:25 ID:7bRWLipL
∧_∧
< ’∀’> ウェー、ハッハッハッ!
(⌒⊃ .二つ ウリのバランサー理論は完璧ニダー(整形後Ver)
〉 _ 〈
く く \ \
_/⌒ ̄⌒`´ ̄`〜ヽ'ー--、
_/ ιυっ ̄~つyへつ
/ フっιつ人´ / /つυ^っへ っっ
/ /つつ。o/ / / / ^つっへυっつ
_/ 〉o°o。 。 / / /°>つっっっつっっ
/ \γ、。 o 。 /o。/ /つっっつっつ
/ `⌒ヽっ/ 。/ / っつ) っつっつ 〜幸せ回路作動中〜
>>1の下の方に韓国人の意見があるんだけど、流石に否定的な意見ばかりだな〜
このゲーム理論が来月の米韓首脳会議で、ブッシュ大統領に通じるのか?w
ワクワクテカテカ(AAry)
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:38:41 ID:GMdntr9j
まあ小泉よりはマシニダ?
TFT戦略も不幸だなw
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:41:09 ID:KJyWmGfW
>>1 相手にされない場合でも、ゲームは成り立ちますか?
ソリティア?
674 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:42:59 ID:msaAMvfD
「仏の顔も三度まで」って意味でもなさそうだな。
屁理屈こねてるだけで意味が分からん。
そうか、韓国とか酋長は虚数なんだ
どうりでわからないわけだ
なんか」すっきりしたぞ
>大統領支持率と大統領の選択
これがゲーム理論の何の関係があるのかまったく意味不明
高卒ノムヒョンにはさらに意味不明だろう
最後は国と主人公が滅びる
間抜けなRPGゲームだろ
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 19:58:49 ID:YltZ5dun
盧武鉉「
まだわからぬのか!日本人の力など韓国人に遠く及ばないことを!
日本人はすぐなまける!日本人はすぐ思い上がる!
日本人はすぐ気持ちが変わる!
世界一の大国にしたいんだろ!ノーベル平和賞がほしいんだろ!
アジアのバランサーになりたいんだろ!
それがおまえ達の本当の夢なんだろ!なぜ夢に向かって走らない!
わかっただろ!ウリこそ本当に夢を追いかけている男なのだ!
者共対馬に攻め込め!者共在韓米軍を追い出せ!」
>>680 酋長の場合定理とか以前に
コギト・エルゴ・スム
我思うゆえに我あり
状態が近そうだw
自画自賛
事大主義
魑魅魍魎
荒唐無稽
左顧右眄
軽挙妄動
夜郎自大
誇大妄想
・・・・
>>668 在日の朝鮮民族であることは間違いない様子。
帰化しているかどうかは不明。
20代OL。
この板で言われる「ホロン部」ってやつ。
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 20:47:54 ID:woENlzdQ
ようするに韓国の大統領はコンピュータでも勤まりますってことでOK?
687 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 20:51:59 ID:SCjmCHjb
なんだかんだ言っても朝鮮半島は歴史上、中国の植民地だったからな。
688 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 20:53:40 ID:em/vyFWR
戦略だと手の内を明かしたら「戦略」にならんだろ
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:02:33 ID:bKBLpedf
え〜っ、チョンの場合、「友好的な相手は裏切り、裏切る相手には服従」じゃん。
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:14:24 ID://XypUIk
>>689 ギュラクティカメガワロス。
友好的な相手を裏切ったのでは、TFT戦略とは言えんわな。
「友好的な相手には友好、敵対的な相手には敵対」というTFT戦略は
日本こそがやってほしい戦略。(親日的な台湾とは友好、反日的な中国、韓国、北朝鮮とは敵対)
691 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:31:00 ID:uC/+/1xS
人生はゲームではありません by古畑
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:31:53 ID:tzKJbdSw
ウリナラのジレンマってタイトルで論文できそう。
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:33:49 ID:a6FQYeKx
この大統領が理論的とか合理的なら、金総書記だって理論的だろうな…
人材いないのか、韓国。
694 :
ウリナラニダー:2005/05/29(日) 21:34:13 ID:aSCCEzuG
僕は僕がいちばん好きですBYナルッ子はぐちゃん
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:35:29 ID:tzKJbdSw
>>693 人材はいないでしょ。「人材」はね。
あるとしたら食料になる犬材かな。
696 :
ウリナラニダー:2005/05/29(日) 21:35:30 ID:aSCCEzuG
『文学青年』であることなんだよね。いい年して
ロリコンマニアってとこもポイント。
ぜったいタイガーとかとはかけ離れてる
697 :
ウリナラニダー:2005/05/29(日) 21:36:35 ID:aSCCEzuG
マンガとか絶対苦手分野だもの
698 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:36:54 ID:m4O8/bSv
あ〜あ〜 ノムヒョ〜ンの馬鹿さ加減に笑いもでないよ。
これが韓国の国民が選んだ大統領ね。
国民の馬鹿さ加減を代表している訳だ!
納得はしているけど、こういう国が隣国という日本の不幸をつくづくと感じさせられます。
699 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:38:18 ID:L0z7t4dR
おもしろ政府何処に行く
700 :
エラ通信:2005/05/29(日) 21:39:32 ID:2xsxVc9x
今、韓国がやってるバランス遊びって李氏末期に閔妃がやってたロシアと中国と
日本の間を泳いで一番いいポジションを狙おうってヤツとそっくり。
問題は、韓国にそれだけの価値があって引き止めておこう、うちに引き寄せようって
勢力が一つもないって事実なんだけど。
701 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:42:26 ID:nqSJ/TdS
合理的なら正しく物事進むわけじゃないのに・・・
根本からおかしいがな。
は、笑わせるよな。ゲーム理論の真髄は、
「過酷な生存競争において、攻撃性、裏切り性のある生物のほうが早く死に絶え、
協調性のある生物のほうが、結果として長期に繁栄する」というものだぞ。
今の韓国のどこに協調性があるというんだよ。
703 :
unique:2005/05/29(日) 21:43:15 ID:ZfWddADy
>>279李舜臣は名将だったよ。
最も、同じチョソに迫害されたあげく殺されたがな。
実は李舜臣を最初に讃えたのはチョソじゃなくて日本人の名将・東郷平八郎
あなた外の日本人は正確な歴史を全然分りません !!!
プロゲーマーが政治家になる日も近いな
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:44:28 ID:9igDiBqd
>>699 まもなく終点宿毛に到着致します。が何か?
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:44:40 ID:KO8wfHXw
リセットボタンはありませんよ
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:44:58 ID:d5Dguoah
まぁ大統領府が、行き当たりバッタリで外交していますと表明したら驚くが。
708 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:45:34 ID:7KCfQYN1
今も昔もチョンは全然、進歩してないね・・
チョン擁護派だった福沢諭吉が極端な嫌チョン派に変貌
したのは有名な逸話だけど良くわかりますな・・・w
いや、これにかんしては日本も同じ理論で対抗すべきだったのだ、始めに彼ら韓国官僚達が自国民に対し隠蔽と捏造を行なった時点で国家を挙げてきっちり調査と抗議行動を始めるべきだった。
実際もう相手国家が掌を返してるんだから通貨保証を止め特永権など全て廃止し国交を断絶すべき、その上でかの国との交渉を続けるべきなのだ。
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:48:10 ID:dpJYFXqJ
>>702 そうそう。目先の利益に一喜一憂することなく、長期的に安定した協力関係を構築する
WIN-WINの関係にすることがゲーム理論の要点。韓国の大統領府は致命的な勘違い
をしてねーか?(w
711 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:49:12 ID:Sa2PRaQF
==== GAME OVER ====
1st 1000ファビョ 腐れ餃子
2nd 1000ファビョ トイペ海苔
3rd 1000ファビョ 小便焼酎
712 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 21:50:55 ID:xUqGkdAa
うちにも何冊かあるよ>ゲーム理論本
「戦略的」とか「ゲーム理論」とか
本棚に一冊置いとけば、見栄えがするでしょ
読んだことないけどね
日本と北鮮みたいな、1対1関係ならゲーム理論も通用するが、
1対多関係の国際社会で、それも常に他国を巻き込もうとする
韓国みたいな国がゲーム理論ってのは、破綻してるな。
第一、対日関係で譲歩なんかしたことないじゃないの。w
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 22:09:54 ID:jtAj4UPJ
titと聞いて飛んできますた。
titとはすなわち
_, ,_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
こんな勘違いした戦略じゃ、ジリ貧になって
にっちもさっちも行かなくなった揚げ句、
日本が併合して尻拭きだろうな。
あーやだやだ。
716 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 22:19:57 ID:oN0NOFRP
のむひょんは偉大だ。
きっと妻の浮気も二回までは許すんだろう。
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 22:21:16 ID:ZksxQUsU
韓国で行われて居るのは、かの有名なゲーム理論ではなく
オンラインゲーム理論なのだ。
オンラインゲーム理論ではマスターの思いのままにアイテムが出現し
NPCの発言も後から思いのままに改変できる。
また、ユーザの中にも思いのままのアイテムが出現させる猛者も出現する。
そんな韓国式オンラインゲーム理論を駆使した飯嶋臭長には勝てるものは居ない・・・・。
韓国内限定だが。
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 22:21:26 ID:U5k4f2Qt
韓国はバランサーばかにしないでくれニダ
あっちへいったりこっちへいったりしてるんだニダ
どっちについてもどちらもあいてしてくれないニダ
だからよけいに方向がかわるたび、あっちこっちおいかけまわすのが忙しいニダ
719 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 22:22:37 ID:XLPQiOp6
ノムヒョンの戦略は非常に単純な形にモデル化できるということですよ
さすが easy man
720 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 22:22:48 ID:asuEK9zj
無能な奴に限って難しい言葉を使用したがる件
つねに斜め右上。
立派に一貫性あるじゃないか。
722 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 22:29:16 ID:4DpTOPTZ
裏切った、裏切ってない、信用できる、できないの判定を下しているのが、
朝鮮脳ってのが一番の問題点。
まあなんだ韓国って国全体が学生レベルみたいなんだな。
日本におんぶに抱っこのくせに心から自慢できるし
このゲーム理論の件にしても、学生特有のナイーブさと無知さというか
そういうものを感じるね 韓国の場合そういうものが万事かんじるけどw
724 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 22:33:56 ID:z/4wPgCv
北チョソの食料庫の番人でしかないノムw
725 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 22:37:35 ID:dpJYFXqJ
>>723 韓国は、まさに反抗期の子供とゆー感じですな。
日本は別におまえらのお母さんじゃないんだけど。
ゲーム理論も戦略的目標の重み付けが恣意的だったりして
けっこう後付けなお話なんだよねぇ・・・
国のトップが判断を誤る。ゲーム理論のせいでした。
これで済むなら世の中苦労したいっての
727 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 22:44:47 ID:iUv+KTU5
そりゃ、よござんす。
728 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 22:47:57 ID:x77cnUlH
>>1 ゲーム理論を侮辱する発言としか思えん。
北朝鮮に関して言うなら、
繰り返し「囚人のジレンマ」ゲームを当てはめることが
そもそも最初から適切であるとは言えない。
非対称的なチキンレースだろう、むしろ。
729 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 22:52:27 ID:x77cnUlH
ゲーム理論は完全に論理的なモデルだが、
どのモデルをどの場面に適用するか?は結局のところ政策決定者によって主観的に決められる。
つまり、誤った場面で誤ったモデルを適用しても自爆するだけです!
730 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 22:56:59 ID:x77cnUlH
そもそも韓国の立たされている状況が、どういう状況であるのか。
そのことについての分析もなしに、アホみたいにTFT,TFTと喚いてもムダです。
TFTはある特定のゲームにおいてのみ有効なやり方で
現在、韓国が立たされている立場、参加しているゲームが
そもそも、TFTを採用できるゲームなのかどうか、についてはどこにも何の証拠もないわけです。
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 22:58:20 ID:x77cnUlH
最初から最後までウリナラファンタジー空間だね、ホント。
732 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 23:00:27 ID:ANhOJpL4
囚人のジレンマ=姦国人のジレンマ
733 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 23:01:16 ID:8/Djg99w
韓国の首脳部ってオウムみたいだなw
734 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 23:03:40 ID:Q4bCLBH+
その時その時行き当たりばったり戦略とも言う。
結局、○○戦略と名付ければ、どんなことばでも
一応考えてやってるように見えるから不思議。
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 23:08:32 ID:a1incNCs
>>1 のむひょん <; `Д´> 「えっ?そうなの?」
>一回目は協力するがその次からは相手が以前に行動したとおりに行動する戦略
1回でも韓国が親日的であったことは…無い。
737 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 23:23:25 ID:iGsUffUy
>>736 「一回目は協力する」ってのは、1910年の日韓併合のことを言ってるんじゃないか??
あのときの韓国は、たしかに日本にたいして協調的だった。
738 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 23:24:30 ID:ORiKxbnT
チョンは属国の運命よ
ひよみり民族の血だ
戦おうとしない
強大化しようとするやつにすぐなびく
糞みたいな民族だ
739 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 23:25:00 ID:aWHHPOdu
>>737 韓国は50年位の歴史しかないのに・・・・
∧_∧
(´・ω・`)
oノ∧つ⊂)
( (´・ω・`)
∪( ∪ ∪
と__)__)
740 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 23:25:13 ID:o/Fu7pph
BAD ENDへまっしぐらですか
741 :
remember 斧男:2005/05/29(日) 23:30:33 ID:mS1JPiSA
つまり日本が韓国を無視すれば韓国も日本を無視してくれるわけですね。
742 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 23:31:13 ID:ZksxQUsU
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 23:31:58 ID:jAJksbyf
>>1 とうとう、青臭い左翼学生のノリ全開の韓国政府だね。W
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 23:40:46 ID:cJfitppz
コイツ馬鹿丸出しだな
>>740 マルチエンディングゲーム「テーハミングック」
半島の興亡はプレイヤーの貴方次第。
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/29(日) 23:44:06 ID:wf1CLCfS
ノムたんはゲーム脳だったのかw
やっぱ、韓国人のゲーム理論は自分のした事に対する結果が「常に想定範囲内」(堀衛門の朴李)
外交通商部の頭すげ替えてから、明らかに韓国の外交可笑しくなっただろw
748 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 00:32:12 ID:NOd+78mB
ほんとノムネタは尽きないな
俺達に笑いをくれる
ゲーム脳ワロスwww
750 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 00:45:25 ID:Xdu0bEQi
囚人のジレンマは共に価値のあるリソースが
存在しなければ成り立たないのだが・・・。
751 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 00:47:13 ID:cSB3PNQU
半島は、やっぱり史上最大の大馬鹿。(゚Д゚)
752 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 00:52:39 ID:peRYoxMk
戦略を明かした時点でもうこの戦略は使えない・・・。なんだかね。
753 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 00:54:36 ID:n5BuCM6X
ノム・・・
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 00:56:15 ID:1e81bAka
韓国の場合は自分から難癖をつけて攻撃を始めてるように思うんだが
こういうのもしっぺ返し戦略になるのか?
>>1読む気すらおこらねえ……。
どこまで斜め上を突き進んでくれるんだろう。
756 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 00:57:52 ID:QAH305Iu
日本がなんか裏切ったの?
757 :
remember 斧男:2005/05/30(月) 00:59:59 ID:/0LMdq9q
>756
1に書いてある。
> 趙首席は、TFT戦略とも一脈相通ずる「南北相互主義」主張について、「コンピューターシミュレー
> ション上では意思疎通に間違いがないが、現実の世の中では自分の協力を相手が裏切りと受け
> 取ることもある。
現実の世の中では自分の協力を相手が裏切りと受け取ることもあるんだよ。
韓国はそればっかりだけど。
758 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 01:11:30 ID:63jqYIAZ
とりあえず、だ。
「相手が軟化の兆しっぽいものを見せた」
「肥料20万トンあげるニダ!」←払いすぎだろ
「島根県が竹島の日を制定した」
「外交戦争ニダー!」←ファビョりすぎだろ
「北が核実験しそう」
「アイゴー!ウリは信じてるニダー!」←報復はどうした、報復は
結論、日米には10倍返しの復讐。北朝鮮には、無条件に協力。
どこが「オウム返し」やねん。ウソつくな。
グレートゲームのルールは韓国が決めると言いたげだなあ。
相変わらずなことだ。
760 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 01:18:13 ID:lus5CRZ+
で、日中間は怒りのあまり湯船に電気かみそりを放り投げて逝ってしまった・・・とw
761 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 01:26:19 ID:lus5CRZ+
ま、まじめに言えば。「自称」ゲーム理論で酋長はいろいろやってきた。ってことでしょ?
その結果が、アメリカ=切れる寸前、中国=6カ国協議の遅延を韓国になすりつけ
日本=竹島がらみと谷内発言もスルー、ロシア=現状見てるだけ
「信長の野望」で言えば、「信長包囲網」のシナリオだな。しかも戦力は鈴木佐太夫くらいでw
理屈云々じゃなくて現状を見た方がいいと思うよ。
762 :
わ?:2005/05/30(月) 01:26:22 ID:S3DO5iO6
阿保だなあ…
実際ゲーム理論ってどうなんだろう。
もう廃れた学問?(経済学畑からみて)
もう今年で単位とりおえるから来年ゲーム理論関連科目をとってみようと思うんだけど。
経済に心理・社会学的要素をからめてるってのは面白そう。
764 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 01:46:09 ID:kTcpdqaV
ノムヒョンは合理的なのは認める。徹頭徹尾北の傀儡として
赤化統一路線に邁進していることを否定できる人はいないだろう。
765 :
靴下 ◆BAKACYUNKo :2005/05/30(月) 01:47:29 ID:qCwgR66H
えーと、これは囚人のジレンマの中の「ノイズあり繰り返し型モデル」のことなのかな?
この「ノイズ」てえのは「相手が協調しているのに裏切ったと思い込むこと、またはその逆」
リ ア ル に 裏 切 っ て い る 場 合 に は 当 て は ま り ま せ ん
>>703 ヒント
つ「浅野家文書」
李舜臣は何度も日本を破っているらしいな。それはたいしたものだと認めよう。
だが、最後に島津の鉄砲隊に撃ち殺されているから。残念。
李舜臣は強い場合は隠れて戦わず、補給船などの弱い艦船を集中的に攻撃した
これは敵の補給線を叩いて主力の弱体化を図るという立派な戦法だった訳だが、
中央には理解できず、李舜臣は戦わず逃げてばかりいるとたびたび告げ口されて、
中央に戻され牢屋に放り込まれたがそのたびに朝鮮軍が一気に劣勢になるために
すぐに前線に戻されるの連続
最終的には島津の鉄砲隊にやられる訳だが、その結果、一族は李王に皆殺されたw
ノーム理論?
>>763 ゲーム理論そのものを研究対象にする分野はおわっとる。だが、
だからといってゲーム理論が終焉したとかそういう風に単細胞解釈
するのも多いが、そういうことじゃない。
分析ツールとして精緻化されたから、必要なら普通に論文に使うだけ。
かつてのカオスなんて分野も、最初はカオスそのものの数学的特徴とか
の研究だけで食べていけたが、今は、どういう状況でカオスが起こるか、
またその性質は何か、が分かってるんで、「あぁ、カオスになるんか」
という結果が分かればよし。
つか、単位云々なんて言ってるってことは学部学生か修士だろ?
廃れた学問?、なんて偉そうにしてないで知らんのなら素直に勉強しろ。
TFTという単語を見るたびに液晶やFFTが脳裏をよぎるのは俺だけだろうか
771 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 13:35:50 ID:rq4rPzcc
ああ、そうだね。よくわかったよ。
こんなこと言わせてるのを観ると
盧は「一貫性不在」じゃなくて、単なるバカなんだろ。
772 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 13:45:45 ID:6UcjvNR9
そのうちカオス理論に従ってると言い出すオカン。
773 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 13:51:38 ID:e765VRph
そーだそーだづっと南の酋長でいてくれよノムタン
774 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 13:53:39 ID:am93ILWj
韓国は「合理」と「不合理」の定義が逆になっているだけのこと。
鏡の国へようこそ!
775 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/30(月) 13:54:23 ID:63jqYIAZ
ノ・ムヒョン「ウリはエンピツ理論で決めているニダ!お前はゲーム理論ニカ?」
チェ・ギスク大統領府広報首席「え?閣下もゲーム理論だったのでは・・・」
ノ・ムヒョン「違うニダ!六角形のエンピツを転がして決めているニダ。一貫しているニダ!」
776 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/01(水) 00:54:20 ID:xjsrabKi
ゲーム脳
777 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/01(水) 06:54:11 ID:HFU1/2Oc
>>3 つ [フォン・ノイマンのゲーム理論@'94ノーベル経済学賞]
韓国人にはその調子でゲーム理論を元に
19世紀末・20世紀初頭の世界情勢を考えて欲しい
で、ケツを拭くのは日本になるの? 勘弁して欲しいなぁ ('A`)
TFT戦略が有効である前提の、相互協調が最も双方に利益をもたらす状況を作り出し、
維持していけなければ意味がないんだが。
それだけの経済力、軍事力が韓国にあるのか?
ていうか、そもそも反米反日始めたのはノムヒョンだろうが。
Garbage in, Garbage out
781 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/01(水) 10:01:09 ID:yVjV6/gS
>>3 まあ、この板のレベルもなかなか低い感じだということはよくわかりました。
782 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/03(金) 20:37:38 ID:7c7dPmWv
韓国の漁船は大抵底引き網を投下した状態で日本の海域に侵入し
韓国領内で引き上げる ということをやってる。
日本の領海内で見つかったら
網を切り捨てて 「うっかり入っただけ」 などとしらばっくれます。
対馬では イカ釣り船の近くを横切って集まったイカを掻っ攫っていったり
網をちぎることを目的として船の近くを通る といった行為を行っており、
海上保安官の方たちは一生懸命取り締まってくれていますが、
韓国領方向に逃走し、韓国の警備艇が来るのまで時間を稼げば
警備艇が間に入って逃走の手助けをしてくれます。
ちなみに韓国側では漁業資源の保護なぞ考えてもいません。
取れるだけ取ろうとするばかりなので、韓国漁船の違法操業は
資源の枯渇 も含まれた重要な問題だと思われます。
783 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/03(金) 20:50:39 ID:mNXlgPqH
>>767 ヤン・ウェンリーのモデルはコイツか・・・
784 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/03(金) 21:23:57 ID:0V7FisZ8
>>783 李舜臣が、どんな思想の持ち主だったのか、興味あるな。
>>783 いや大規模な侵攻軍にたいしてこういう戦術を
将がとるのはむしろ定石。
ただし当然のことながら現実を知らない中央の連中の
受けはよくないんで彼に限らずこの手の戦術を
とったものが強力な権力をもっていない場合は
これと似たような目にあう。
国際政治常識に反する行動をとり、
奇策を上策と思い込んで、悦に浸ってるだけ。
そのうち、行動も限界点に達する。
韓国が日本の他国との関係を阻害する行動
にでた場合は、誤解を受けぬよう動き、
韓国の国際信用を失墜させるよう動けばよし。
日本は、こちらからは韓国に関わらないのが
ベター。。
787 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/03(金) 21:48:44 ID:75+af/Oo
なんて民度がたかい国家なのだろうか。
日本の政治家でこのようなコメントができるものがいるだろうか。
ああ、韓国がうらやましい。
日本人として韓国がうらやましい。
788 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/03(金) 21:53:53 ID:2og/ZYLd
789 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/03(金) 21:56:21 ID:VM+a4Y+a
ゲーム理論で決めるなら政治家いらねーじゃんw
つまり民主主義不要論ということになる。
「韓 国 強 す ぎ」スレはココですか?
792 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/05(日) 17:17:08 ID:FPuYOUW0
盧武鉉ってさあ、中国の歴史上の人物で似てる奴がいるなーと思って
誰だったか思い出せなかったんだけど、ようやく思い出した。
後漢の 王 莽
あ、後漢じゃねぇや前漢潰した奴ね。新の王莽だ。
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/10(金) 08:26:37 ID:tUmcKIcw
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
.|(●), 、(●)、.:| + 教科書に書いてあったニダ
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.| `-=ニ=- ' .:::::::| + . 間違いないニダ
\ `ニニ´ .:::::/___
/ヽ、--、 r-/|ヽ \─/ ホルッ!
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ(ニ、`ヽ
.l ヽ l |。| | r-、y`ニ ノ \
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ゲーム脳なんてマスコミのデマだ
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
796 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/10(金) 10:08:12 ID:ga0/1OmN
797 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/10(金) 10:20:29 ID:isYZJ/W0
韓国は既に死亡エンドのフラグを立ててるような気がする
798 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/10(金) 11:32:30 ID:AeIKO2Bm
>>789 > ゲーム理論で決めるなら政治家いらねーじゃんw
なにを利得とするかはプレーヤー次第
799 :
::2005/06/10(金) 14:31:49 ID:Qbdk1wWP
今やっているラジオ日本(1422KHZ)のミッキー安川のずばり勝負で
今日のゲストは元民社党委員長の塚本さん。
塚本さんチョン国大統領をノムチョンと言っているニダ。
800 :
::2005/06/10(金) 15:52:54 ID:Qbdk1wWP
今やっているラジオ日本(1422KHZ)のミッキー安川のずばり勝負で
今日のゲストは元民社党委員長の塚本三郎さん。
塚本さんチョン国大統領をノムチョンと言っているニダ。
ノムチョン、ノムチョン、ノムチョン、ノムチョン
ノムチョン、ノムチョン、ノムチョン、ノムチョン
ノムチョン、ノムチョン、ノムチョン、ノムチョン
ノムチョン、ノムチョン、ノムチョン、ノムチョン
ノムチョン、ノムチョン、ノムチョン、ノムチョン
801 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/10(金) 15:59:05 ID:dj/NtoOb
高卒大統領はどっかの大学教授と同じレベルなのかw
802 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/11(土) 11:53:13 ID:1os3NoVh
李承晩ライン(李ライン)
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺(最大二百マイル)の水域内に存在する、
すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、A32
結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数:3929人
拿捕された船の数:328隻
死傷者数:44人
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、472人。
竹島の問題は、ここにある。韓国政府は、被害者ふりをする。
人質にした日本人の命と引き換えに、国交正常化を要求し、
韓国に最大限に有利な日韓基本条約についての譲歩を日本に迫った。
韓国政府は、人質外交を、心より反省し、謝罪しろ。
803 :
::2005/06/11(土) 16:51:02 ID:p8OLoE8l
クソ朝鮮人の出ているコマーシャル製品の不買運動汁。
韓国人いいのか?
国を動かしてるのがこんなアホ達で?
・・・あ、選ぶ方もたいして変わらんねw
805 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/11(土) 17:23:15 ID:Q55fmzjT
ゲーム理論とかそんなの学生のオナニーだろ。
日本人の愛国心には全然響かないなあ。
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/11(土) 17:23:58 ID:VMWQB+GG
日米から甘い汁を吸って生きてる癖に
日米には臭い足を向けて寝屁をこきながら寝る
高慢ちきな整形豚猿顔小国大統領ののむひょん殿
そなたは韓国人の誇大妄想的な自尊心を満たすには
誠に申し分の無い大統領であった、そんな大統領の
続投を心より願わずにはいられないのである
末永い御健闘を心よりお祈りして、ネタ切れのためそろそろ筆を置くこととする
807 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/11(土) 17:27:23 ID:Q55fmzjT
ゲーム理論とかそんなの学生のオナニーなのは、日本の恥の文化
とか礼節とか和とかいきとかに全然通用しないからだ。
808 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/11(土) 17:45:40 ID:9vfZgrZH
差し詰め酋長はゲームのキャラってところか
自分の知性で動いているわけじゃないからな
ついでにあの現実離れした顔もゲームキャラむけだわw
809 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/06/11(土) 17:50:06 ID:poDjoLEk
バス運転手暴行するチョン見ると、残虐性がよくわかる
>>807 >日本の恥の文化
>とか礼節とか和とかいきとかに全然通用しないからだ。
別にそうとは限りませんが・・・。
例えば、「村八分」という制裁を
ゲーム理論的に説明することも不可能ではありません。
また、「和」にだって同様のことが言えます。
あまり一面的に捉えないでくださいませ。