【６カ国協議】「拉致、議題にならないこともある」 〜川口順子外相〜 ［11/6］

「拉致、議題にならないこともある」外相

　川口順子外相は４日午前の記者会見で、北朝鮮の核開発問題をめぐる６カ
国協議で拉致事件をテーマとすることに一部参加国が難色を示していることに
ついて「会合をどう進展させるかは日本だけで決める話ではない。日本としては
取り上げたいが、具体的にどうなるかはいろいろな話し合いの中で決まること
になる」と述べ、他国の意向によっては議題にならないこともあり得るとの認識
を示した。

　次回協議の年内開催の可能性については「早く開催してほしいが、具体的な
話が動いているということではない」と述べた。

(下記ソースより引用)
http://www.sankei.co.jp/news/031104/1104sei078.htm
http://www.sankei.co.jp/

関連スレ：【日米韓朝中露】 第２回開催めど立たず 〜６カ国協議〜 ［10/7］
　　　　　　　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1065531533/

２

拉致が議題になり得ない→日本参加ボイコット→いっさい援助なし

で、ええんじゃ無いですか？



わざわざ、チャンコロやロスケ如きがデカイ面している協議に、参加する必要性あるの？

もう、結果がどうなれ北朝鮮への援助は不要でしょう。一刻も早く経済制裁等をし、内部崩壊を期待しましょう。

土井たか子社民党党首は５日深夜、都内で緊急記者会見を開いた。
それによると同党首は「学校で土曜日まで詰め込み教育をするよりも、
むしろボランティア等を通じて正しい教育を行う方が大事である。」と述べた。
さらに、「これは子ども達に限らず、大人も正しい反戦運動などに身を投じることによって、
日本全体が正しい行動が取れるようになると期待できる。そのことを市民にも
分かり易く明らかにするためにも、土曜日という名称を変えて、
「正しいことを行う日」という意味で正曜日とするのが良い。」と主張した。

同党首は次期国会にこの法案を提出すると予想されるが、
もしこの法案が通れば、一週間が「月火水木金正日」となり、
カレンダー印刷業界にも波紋を呼びそうだ。
ゲツカスイモクキムジョンイル

この動きの大元は中国であることは確かだ

ボイコットという方法は外務省はとれないだろうから、まず第一弾としては６カ国協議合意の
中で「拉致問題の進展が期待できない段階での物的、金的支援は一切おこなわない」
と毅然とした態度で表明すべきである。
中国もこれ以上支援できないし、ロシアも破産状態。
日本がそっぽ向いた中でアメリカもイラク対応から日本寄りの状況は期待できる。
まあアホ韓国は勝手に支援するだろうしね。

あとは台湾の政府要人の日本訪問（あるいは滞在）も認めることを非公式であげるなり、
多少は中国にプレッシャーかけてやらないと。
日本人留学生問題も学生の対応はともかくとして、むこうの報道も一方的すぎ、日本へ
の感情に偏りがありすぎる。
中国への土下座外交はもうやめてほしい。

福田が官房長官やっている限り、土下座外交は
止まない。

これに加えて、加藤紘一が復帰したら、チャイナスクール
の復活だよ。

山形の選挙区の方、加藤紘一氏の復活、ないよね！！

８？

>>3
いや、
議題にならない→日本北朝鮮人を大量に拉致してくる→トレード

これで万事解決じゃないか！！！

北にトレードできる人材が居るのかね？

中国が仕切って、日本が金をだす
中国万歳だな

そういや、真紀子は川口を叩かないな

日本は６カ国協議で「今から北朝鮮に対し、経済制裁を行なう。」って言ってやれよ。

口順子外相＝＝＝＞押しが弱いね。

フローチャート

金の流れ
日本　⇒　中国　⇒　北朝鮮　⇒　ミサイルの部品を買う　⇒　日本
　　　　　　↓　　
　　　　　　　⇒ロケットの開発費　⇒　ミサイルに転用　⇒　日本

米の流れ
日本　⇒　新潟ＮＧＯ　⇒　北朝鮮　⇒　工作員の飯になる　⇒　日本

中古自転車の流れ
日本　⇒　北朝鮮漁船　⇒　北朝鮮　⇒　ミサイルの材料　⇒　ミサイルの目標　⇒　日本

物資の流れ
日本　⇒　在日北朝鮮人　⇒　万景峰号　⇒北朝鮮　⇒　工作員のおかず　⇒　日本

肥料の流れ
日本　⇒　万景峰号　⇒　北朝鮮　⇒　化学兵器の原料　⇒　日本

肥やしから化学兵器化かよｗ
さすがはチョンだな

土井さんの支持者の方がされたと思われる問題行動がありましたのでお知らせします。

　過日、拉致被害者の有本恵子さんの御両親の家を｢土井たかこ社民党党首の支持者」と称する男性が来訪して、有本さんの姿勢を批判した上で、来る衆議院選挙に口を出すな、と恫喝したそうです。詳細は下のアドレスで確認してください。

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1241

土井の婆さん本当に無責任だよな！辻元、秘書の逮捕、拉致の対応一切
責任を取っていない。まるでオウムの麻原が全て弟子がしたことだから
関係ないと言っているのと同じ。

社民の掲示板で都合の悪いカキコミは即削除まったく社民の体質そのものの
掲示板です。 意見を述べて下さい。
http://6126.teacup.com/isimatu/bbs

土井たか子（李高順＝イ・コジュン）は西宮の朝鮮人部落の出身（両親共に朝鮮人）
で、後に朝鮮国籍から日本へ帰化しました。
戸籍に今も記載されている事実です。社民党関係者は全員がもちろん知っており、
地元の兵庫７区でも多くの有権者が知っているようです。
『祖国のために政治家になりたい』と言って日本に帰化したそうです。
土井たか子の親族（甥、姪）が平城に住んでおり朝鮮労働党の幹部となって
いることもあって、北朝鮮の信任が最も厚い政治家です。

フローチャート

金の流れ
日本　⇒　中国　⇒　北朝鮮　⇒　ミサイルの部品を買う　⇒　ミサイルの目標は日本
　　　　　　↓　　
　　　　　　　⇒ロケットの開発費　⇒　ミサイルに転用　⇒　ミサイルの目標は日本

米の流れ
日本　⇒　新潟ＮＧＯ　⇒　北朝鮮　⇒　工作員の飯になる　⇒　工作員を日本に潜入させる

中古自転車の流れ
日本　⇒　北朝鮮漁船　⇒　北朝鮮　⇒　ミサイルの材料　⇒　ミサイルの目標は日本

物資の流れ
日本　⇒　在日北朝鮮人　⇒　万景峰号　⇒北朝鮮　⇒　工作員のおかず　⇒　工作員を日本に潜入させる

肥料の流れ
日本　⇒　万景峰号　⇒　北朝鮮　⇒　化学兵器の原料　⇒　化学兵器を日本で使う

アルミ缶
日本　⇒　在日北朝鮮人　⇒　北朝鮮人　⇒　ミサイルの材料　⇒　ミサイルの目標は日本

だいたい、６ヶ国競技やる前に、ニポーンは自らがやるべき事を
やってると言えるのか？やることやらないで、競技しようって
逝ったって、「まず自分がやれる事やってから言えよ、プッ！」
って思われるだけだぞ。

なに言ってんだか
バカ川口、外交知ってるのか
なんでそんな発言が出るんだ
外交は最後まで白旗上げずにこらえなきゃダメだろ
死にかけ（死に体）の北朝鮮ですら必死に外交（恫喝）しているのに
おまえさんは外相の責任においてなにやってんだよ
大風呂敷かかげても、孤立してでもやれよ
主権侵害されてなにもしないことこそ後世の名折れだぞ
ＫＥＤＯ問題でも北の補償要求にアメリカなんぞ即座に「おまえが悪いんだ」
と言い切っているじゃないか
仕事しろよ税金泥棒

↑お前、ほんと産廃以下ダナ

これで終わったね。拉致問題は永久に解決しない。

>>21
なんだ産廃未満
いいたいこといってみろよ

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
　皆様の力でこの事件を広めてください。

>>20

言いたいことはわかるが、、、
だが、選挙で選ばれてない大臣の宿命だ

あと、川口は小泉、福田かからの指示で動いている
川口が実質何の戦略も無く、流されてるのは
内閣の責任だと思う

外務大臣ポストを選挙の結果如何で、抵抗勢力とうまく
交渉するためあえて継続させてるんじゃないかな

まあ、政治のカードで外務大臣を利用されても
困るんだが

外務大臣で迫力が無ければ終わりだ

官房長官秘書が何を言っても相手にしなければ良い

外交は小泉がやる　タカとはとでバランスはとれてる罠

>>1

選挙後
早めに３点セット
　�@送金制限法
　�A寄港禁止法
　�B中国へのＯＤＡ支出停止
やらないと
国民の不満は大爆発するぞ〜♪！

捨民のHPトップで土井の頭が分断されていないか？
http://www5.sdp.or.jp/

>>28　

　　　　カツラ　です！

　　　　　　　　捨民党・どいた過去

日本入国への韓国人ビザ免除反対メールを!!


日本政府は2005年より期間限定ながら韓国人の入国ビザを免除しようとしています。
外国人犯罪の増加で不安のある日本国の治安を著しく悪化させる可能性がある事を否定できません。
不法滞在者数が増える事の対策は？日本国内の外国人犯罪が増える事の対策は？全て置き去りです。
日本国民の生命財産は後回しにして・・・日本政府は日本の犯罪者数を増やしたいのでしょうか？

・日本における不法滞在者数が一番多い国　韓国
・日本における犯罪者数が第二位の国　　　韓国

＜反対依頼先＞
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省　　[email protected]（メール）http://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁　　http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
東京都庁　https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
石原国土交通大臣　http://www.nobuteru.or.jp/feedback/iken.html

【政治】韓国人のビザ免除、２００５年に期間限定実施…修学旅行生は今年度中★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068139755/

・・・川口じゃ、ダメだな・・

日本の国益を担って最前線で指導力を発揮しなければならない外務大臣が
何眠たい事いうてんねん。こんな間抜けが外務大臣しているから、最貧国に
までバカにされるんだ。こいつを重任させた小泉の低能がどうしてこんなに
支持率高いのか訳が分からない。これも民度の低さ、平和ボケの結果か。

会議不参加でいいよ、日本は。
その代わり援助も無し。

>>1
議題にならないこともあり得る ＝　議題にしたくない
ということ

次回の外務大臣は、ズバズバものが言える大阪のおばちゃんが良いな。

川口順子外相は、拉致が議題にならないなら、
中国への支援金を停止しろ。

もし日本が北朝鮮に侵略されたら、１億人の日本人が難民となって、
アメリカを目指すと、ブッシュに言ってやれ。

川口は糞だろ。やめた方がいいだろ

じゃ、国交正常化すんな。友好は永遠に必要なし

拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025335415/423
朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か!!!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1058873127/6
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1063533362/29
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった１０人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1028195414/661
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055382017/25
【断罪】土井＆野中を切る【糾弾】（横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判）
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052651061/251
【拉致】社民／共産　名指しで批判されたシーン（増元るみ子さんの弟、照明さん）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/633
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057156656/36
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059563222/116
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/384-386n
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/335

日本が主張を引っ込める必要など無い。拉致問題は人道問題であると同時に
我が国の安全保障問題だ。
6ヶ国協議の議題とする必然性がある。

中国が仕切ってくれてるんだから遠慮する必要など無い。
協議を取り仕切る国が悩めば良いことだ。

会議不参加だな。
この点では北朝鮮と意見が一致する。

つーか外相の役割は評論家じゃないんだからさ･･････

「議題にならない事もあるだろう」で終わりにすんなよ。
その中で、日本としてどういう風に解決していくか、それを考えて宣言し、実行するのが仕事だろ。

ま、これは新潟で暴れてるオバハンにも言えることだが。

日本の政治家がみんなバカなのは、国民がバカだからと言われるが、
いつまでもマスコミに踊らされるバカでないことを今日の総選挙で
実証しようとしたら、入れたくない奴ばかり立候補してるじゃん。
国民の選ぶ権利が候補者の政党絞り込みで制約されてしまっている。
投票したい人がいないから投票に行かない者が増えるのだ。
反省しろ、政治家。

>>1　

今
北朝鮮を　直接軍事力で　タタキたいが
それができないので

中国への　ＯＤＡ支出停止を
今すぐ
ヤッテチョウダイ！

http://plus100.virtualave.net/soc/

川口外相は糞

女は政治に口出すな。日本は昔から女が天下を動かすと
ろくな事がない。
弓削の道鏡にたらし込まれた女帝、北条時子、日野富子、淀君

>>1　一部参加国

日本からＯＤＡ５００億貰っておきながら
難色？だって？

こっちも　ＯＤＡ支出に　難色を示せ！

　　　　　ナメンナよ！

千葉に住むって事はただ事じゃねえんだ。
いつまでも首都圏で１番地価が安いだの、ビル空室率が高いだの，農業大国だの
もう１つおまけに、千葉に存在する施設なのに東京を名乗ってやがるだのと
この気持ちがお前らに，お前らに，お前ーーーーーーーらに
分かってター−−−−−−−−−−−−まー−−−ルー−−−−−カー−−−。

金払ってるんだろ？金、ふざけるな、協議に上がらない？上げないからだ。
真剣さがないからだ。努力が足りない、泣き言は外国に言わせろ。
外務省しっかりしろ。

川口、何故選挙の洗礼を受けない。
すべるのが分かっていて立候補していないのなら
外務大臣止めろ。

ここで拉致問題おろしたら、それこそ北朝鮮の思う壺になってしまう。
結局２か国間の交渉でしかこの問題が上がらなくなるということは、世界世論から
北が避難されるための情報がまたひとつ減るということだ。
当然、北は日本からの支援がとれない限り２か国間の交渉すらしないことは明らか
なわけで、国連総会等で一方的に攻め立て北から反論と戦前の対応を早くしろなど
と問題を薄められてしまうことになってしまう。

合理的かつ明確に相手に伝えるのは「交渉」が成立する場で主張するしかないわけ
だから、６か国協議の場がある限り最後まであきらめるべきではないと思う。
借りに中国から「やめてくれさもなくば６か国協議の場から退いてもらう」と言わ
れた際には捨て台詞をはいて退席するのも良いし「中国が人権問題をどれだけ軽視
しているのかがよくわかった」などと高島報道官が表明しても良いと思う。

結局核問題の解決についても最後は「金」の問題がでてくるわけで、日本の意向を
完全に無視することはありえないわけだから、もっとしたたかに責めて欲しい。
とにかく１国の外交交渉があんなことを一言でも言ってはいけない。
外交のイロハをなんだと思っているのか。

避難　--＞　非難

北朝鮮をどうやって崩壊させるか　については
明日から　カキコします。

今晩は　土井落選祝いのパーティで
ドンチャン騒ぎナノサ！行くゼエ！

　　　　　北朝鮮は崩壊する！

エーン、土井たか子
比例で当選しやがった

>>56　

惜しかったナア！あとすこしで
比例区でも
落選だったノニ！捨民党・どいた過去メ！

情勢としては、表向き拉致問題議題化大賛成支持の米国が核問題を
拉致問題より優先していることが大きい。
そして韓国は同じく拉致問題議題化に理解は示しているものの、それへの協力
にまでは消極的。協力したら北とのパイプが薄れる可能性を恐れている。
ロシアはただでさえ対北影響力が中国より劣ることもあって、拉致問題への
影響力はゼロに等しい。
中国はアメとムチでこれいじょうのムチは北の暴走滅亡→対中難民流出に
つながると懸念している。
拉致問題は国連で北を責める以外ない。

川口はんちょっと自信なし子さんですかね。

川口さん、官僚としては優秀なんでしょうけどね。
やはり議員でもないために自己責任による判断は下せないのでしょう。
緒方貞子さんの補欠であることが全てだったんでしょうね。
緒方さんは人権問題も扱っていたし、修羅場も渡り続けていたから腹も
座ってるんだろうな。
この問題の解決もそうなんだが、他の対応も含め外務省の教育をしても
らうことも重要なんでしょうね。

�@送金禁止
�A入港禁止
�B中国へのＯＤＡ停止

これからこれを　

　　　北朝鮮　構造改革３点セット

と呼びます

　　　　　小泉純一郎

>>1　

中国が
もう１回
「拉致は２国間協議で」と言ってきたら
その場で
「中国へのＯＤＡ停止」を回答するようにと…

福田官房長官　経由で　川口順子外相に
言うてあります！

　　　　　純ちゃんサンシキこと
　　　　　内閣総理大臣　小泉純一郎

川口外相は、少し気合が足りません。
カードをきれ。
ＯＤＡ停止だ。
国民は指示するぞ。

>>63
やるときは、制裁で日米韓中露五カ国が合意した場合でなければ、
抜け道があるから効果なし。
北はエサをチラつかせた時に軟化し（正常化後の経済支援約束を
チラつかせて五人の帰国実現−日本、食糧燃料援助で六カ国協議実現
−中国）、圧力をかけた時にはかえって硬化する。蓮池薫さんも
これ（＝エサをチラつかせること）を望んでいる。

>>63
与党が絶対安定多数を獲得したのも与党が周辺国とくに輸出企業輸入企業の
得意先たる米中との関係を損ねない勢力とみなされたから。
与党に対中制裁はできません。石原慎太郎氏が議員辞職に追いやられ、都知事の
器にとどまっているのも、視野が狭いからです。

内閣内部(与党)と民意の差なんでしょうね。
金体制が生きるのは、その隙間なのです。
エサが、今までの戦争謝罪、戦争賠償の要求を強めてきました。
戦争問題と抗日教育外国人は切っても切れないです。
今後の事を考えるのであれば、日本人の関心がある。
今、経済制裁をするべきでは？
中国が北朝鮮への支援を停止するとは思えませんが？
与党は、公明票で生かされたのではないでしょうか？
全国で公明党の票が約870万票と言われます。
選挙の投票率の中でこの870万の数は、与党を助けたのでは？
北朝鮮に合わせた、政策をするべきでしょうか？
日本の国益を考えるのであれば、北朝鮮に経済制裁を行う事が、
今後の正常化に向かう道ではないでしょうか？
いつまでも、中国、韓国、北朝鮮に金と物を与えつづける姿勢は、
今後の、日本に負担をかけ続けます。
北朝鮮の経済制裁は、国益に直結するのでは？

福田と川口じゃ駄目だろう・・・

さっさと更迭汁！

>>67
更迭する人も・・・・・

選挙の心配の無い大臣はだめだよ。
世間の空気に鈍感になり自分の世界にひたりきっている。

川口外務大臣って、ほんとに日本人なのか？
日本人をほんとに守ってくれる人に外務大臣になってほしいなあ。
税金払ってんのに、ろくに仕事もしてくれない人には
要職についてほしくない。

拉致問題への怒りは北朝鮮だけにむかっているのではない。
ここまで放置した、重視できなかったこの国の体制にもむかっている。
6ヵ国協議で醜態をさらすがいい。
その時、この国は分国する。「なにもできない平和宗教国」と
「一人の同胞救出には戦もじさない平和建設国」とに。
官僚は法律にしたがうのがあたり前。
「戦争する」選択肢を憲法上奪われている外交に何の交渉力を期待する
というのだ。
米中韓露が日本の意向を尊重しないことで、
どんな不利益が生じるというのだ。

今回の6ヵ国協議の結果でようやく目がさめる日本人が出てくることを
前提に役人は「絶望的結果｣が待つ仕事をこなしている。
役人に政治的判断は許されないのだ。
政治的判断は国民の代行者が立法することで役人の行動基準を策定するのだ。

戦後、国の安全や治安にかかわることで外交交渉など一度もやったことはない。
だれも言わないが、この国にできたことは「陳情外交」だけだった。
今回も当事者であるにもかかわらず、同じ「陳情外交」をやっている。

日比谷焼き討ちではすまない、いや、すませない国民であって欲しい。

純ちゃんの安部晋三内閣追放、福田康夫川口順子内閣
配置は、純ちゃんが対北制裁を＜国連安保理決議が
対北制裁を決める＞まではやらないという意思表示です。
たとえ制裁立法しても政府はこれを裁量実行しません。
自民党外交部会を通過した対北制裁立法で裁量できる
のは政府だけですから。
国際社会が対北制裁を決めるまで政府は制裁カードを
いっさい切りません。制裁カードを切って効果なしでは
恥をかくのは日本側ですから。
国際社会が対北制裁で合意するまで日本政府が制裁を
裁量実行することはありえません。

日本としてはいろいろとプレッシャーのかけ方はあるはずなんだ。

中国に対してはＯＤＡの停止。
アメリカに対してはイラク戦争支援の撤回。

要するに何もしないということは、日本政府には拉致問題を
解決しようという意志など毛頭ないということ。
何か他の手段を考えないと、いつまで経っても何の進展も
ないままだ。

恥をかくのは日本だというは、いかにも外務らしい。
よろしい、ならば「外務省はさんざん反対したが」という枕詞を
付けることにしましょう。
「効果なし論」とて同じ外務臭。
いったい何の効果を想定しているのか。日本がこの問題をどの程度深刻にうけとめて
いるかを示す以上の効果など、端から期待していない。
日本が先頭をきって緊張関係をつくりだすことの
戦略的意味を解する者は外務にいないのか。
ついでだからいってやろう。
明治以来、国の命運がかかる場面では必ず「ヘマを打った」のが
外務省の伝統だ。
高級スーツ以外で誇れる歴史をもてないのが外務だ。
「戦争カード」を持たない分だけ今は気楽だろう。
政治家先生へのいいぐさまで同じだ。
いわく、「恥をかきますよ」「効果ありません」「理解が得られません」

国の大事だ、外務は仕事するな。

初歩的な質問＆スレ違いで悪いが、、
日本はなんで中国にＯＤＡしてるの？？
膨大な予算かけて有人飛行を出来るような国なのに。

・・・こともあるって、弱いなあ、

政府→北と国交正常化したい、でも国民世論が邪魔。
国民→北と国交！？ふざけるな拉致優先・その他にも問題山済み。

目先の欲だけには知ってる気がする。
もちろん政府として考えがあるんだろうけれど・・・

>>76 弱いなあ

全くだ!人ごとみたいで許せない

そういう場合は
「…こともある　が！
　万景峰号寄港禁止　北朝鮮への送金禁止
　中国へのＯＤＡ停止を　視野に入れ
　交渉を進める」
くらいのことは　言ってヨ！

　　　　　北朝鮮は崩壊する！

民主も社民も拉致問題は多国間協議でと言ってたが、中国の
言い分を聞いてる限りまったく的外れな考えだということが
はっきりしたな。経済制裁だよ。

西側諸国で一番中国に弱い国が日本だというのは、西側諸国の
「天安門事件」対中制裁で「いち抜けた」国であることからも
明らか。日本に対中制裁なんてできるわけないんだよ。
対北制裁は北が中露の庇護下にあるかぎり、北を硬化させるだけで
無駄なんだよ。中露は資源や市場で自分たちを日本が中長期的に
無視できないことを知って日本の足元を見ている。北を封鎖し滅ぼす
ことは背後の中露を敵に回す覚悟があってはじめて可能なんだよ。
米国の支援が絶対保証されないと大陸諸国すべてを敵に回すなんてムリなんだよ。
それで失敗したのが日本史上最後の対外戦争の支那事変、第二次大戦だった。
その第二次大戦でさえ、ロシアを中立にさせようと日本は必死だった。
日露戦争では米国がシナ権益参入の機会をうかがい、日本を駒に使う
意向で日露仲介役を引き受けた。日露戦争時ですら米国は日本に「好意的な」
仲介国止まりなんだよ。中国権益をいま手放したくない米国が大陸諸国を
敵に回す日本の後方支援役を引き受けると思うかい？

対中巨額ＯＤＡ　米議会など改めて批判
ttp://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_58_1.htm

米国の政府や議会の内外では中国が有人宇宙船の打ち上げや北朝鮮核兵器開発問題への関与で安全保障面での国際影響力を強めるにつれ、
日本がなお一貫して中国に供与する巨額の政府開発援助（ＯＤＡ）への安保面からの批判が改めて表明されるようになった。
上院外交委員会の元首席顧問で中国軍事力研究の専門家のウィリアム・トリプレット氏は「日本が北朝鮮の金正日政権への支援を拒み、
中国の軍事政策の長期的な脅威を懸念するならば、中国への毎年の巨額の援助をただちにゼロにすることが論理的な帰結だと思う」と述べた。
同氏は「カネというのはファンジブル（代替可能）」という前提を強調し、第一に日本が中国政府に毎年、巨額の公的資金を与えれば、
中国はその分、ゆとりの生じた資金を他の使途に回せることの日本にとってのマイナスを指摘した。
たとえば中国当局は北朝鮮、パキスタン、ミャンマーなどへの軍事関連支援を続けてきたが、
これに必要な資金は日本のＯＤＡで余裕ができた分をあてることができるという。

このために安倍ﾀﾝをはずして川口を留任させたんだろ

>>81
小泉も終わってるなぁ。

言っておくが、安倍っちがいなけりゃ、とっくに民主党に政権もっていかれてるんだぞ。

>>80 日本がなお一貫して

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_58_1.htm

そうだろ！
わいが　まえから　いうてるやんか！総理！
アメリカに嫌われても　ＯＤＡ続けるんかいな！
オバカといわれても　しゃあないでえ！

　　　　　　　北朝鮮は崩壊する！

>>80
それは米の日中離間の深謀だね。
日中が離間してこそ、東アジアの米国の覇権がありうる。
そして日本が対中援助から撤退した後は米が食い込んで
米の対中影響力を強化したいんだろ？

日本は自国の安保保険を政治的に日米同盟と対中ＯＤＡに
分散している。
日本は日米同盟を全面的に信用しているわけではなく、
一大保険と輸出企業の米国市場参入のために米国に差し
出した担保にすぎない。
対中ＯＤＡは対米自立ではなく米国が安保的に離日した
場合の一大保険である。

川口順子外相
特技：起きている時に寝言を言うこと。

>>85　安保的に離日

１００００００００００００００％　ありえない
対中ＯＤＡ即時停止

　　　　　　北朝鮮は崩壊する！

>>85
起きているときに　寝癖　もつけてる

ありゃ　てんぱーだろう。
天然パー。

北朝鮮人民が飢餓に苦しんでいるのは、北朝鮮のトップの経済政策の
完全な失敗の結果でしかない。
今こそ、我々、在日朝鮮人は金正日体制を倒し、同胞を飢餓から救う
べく立ち上がるのだ。

６カ国協議なんか正直進まなくてもいいんだよ。
中国がガタガタぬかすなら、ＯＤＡや円借款をスパッと切ればいい。
中国も少しはカネを恵んで貰っている国に対してそれぐらいの便宜を図れｗ
まぁ、プライドが邪魔して無理か。

あれは痴呆が進んでいるんだよ、可哀想に（・∀・）

>>84
日米安保はレッキとした条約だからね。

＞対中ＯＤＡは対米自立ではなく米国が安保的に離日した
＞場合の一大保険である。

なんだよ「保険」って？
約款でもあるのかｗ
払い戻しの「保証が無い」どころか「契約」すら存在してない。
どこに金を払い続ける根拠があるんだ？
ID:L1HtWfdOは論理的に答えてみなさいｗ

このおばさん。なんか役に立ったことあるの。

このババァは評論家か?当事者意識に欠落のある感覚は何?
問題解決の最先端に立っているのが判っていないのか?
官僚上がりの香具師は使えない典型だな。特に優秀と言われた香具師は
自己保身しか考えていない。石原を見ろよ少しは。

川口の売国ババァ
自分だけ億単位の資産ためこむ一方で
好き勝手なこと言ってんじゃねーよ。
金持ちなんだから
引退しろよ。

まあ、川口の売国ババァが外務大臣しているせいで
比例区の票はずいぶん民主党に流れたよな（藁

契約こそないが援助されている側が援助する側を武力攻撃することは
ありえないという意味です。
援助される国を援助する国に依存させることで武力攻撃の意図を
なくさせる狙いもあります。

９７>>97は>>92むけレス。

>>84
「アメリカ」という日本の支配者が居なくなったら、「援助」なんて
まだるっこしい事せずに直接アメリカの後釜に座りにくるだろ。

軍事力を持つ国が動いた場合、国連に戦争抑制力が無いのは既に実証
されたわけでアメリカが日本から手を引いた場合、中国を止める勢力
はまず居ないだろ。
もっとも今の日本に資源価値等は無いからわざわざ攻めてもこない
かもしらんが、例の大陸棚資源が本当に見つかればイラクの石油の
ように狙われる可能性も出てくる。（まぁその場合アメリカが先に
手を出してきそうだが）

>>94 そんなこんなのも、小泉がバカだから。

>>93
ｼﾅとﾁｮﾝの役にはたってるな　とても
あと、寝癖もたってる　いつも

>>97
有史以来、侵略を始める原因の最も多い理由は、泥棒！！そこの国には自分達が持って
いない物が有る！だから侵略して領土ごと奪ってしまえってのが、最もシンプルで最も
多い戦争勃発の理由！その考え方は理性的で合理的で良しですが、追いつめられたろく
でもない国は何をしでかすか分かりませんよ〜その考え方は相手が理性を保てる程度に
困っている状態でしか、抑止は掛からないと思いますよ！

>>102
賛成、何やるかワカラン

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

めでてーな　もまえらは
いい加減国際社会における日本の立場を
見極めろよ
日本に特化した拉致問題なんざー
国際社会では、自国民さえも守れない
ｳﾞｫｹ国家としか、意識されないってこった
核という地球規模の話し合いをする席上で
誰が好きこのんで拉致に時間を割くかってゆーの

目に見えたﾓﾉしか見られないもまえらって
有事の際、竹槍で特攻させられる典型だな(w

>>106最後通告、宣戦布告だと喚きながら
日本に廃品回収、盗品持ち帰りに励んでいる
盗賊集団に文句言われる筋合いはない。

いったい経済制裁ってなに？
結局NGOとかが援助するんでしょ？

餓死者はこの冬も増える、北朝鮮でも心を鬼にして。
経済制裁。
経済制裁も種類がありますし、段階がありますから。

＞＞心を鬼にして。 経済制裁。
北朝鮮に経済援助しても、餓死者が出ているんだから。

兵本達吉さんの講演会と懇親会が２２日に開かれます。まだ多少、席に余裕がありますのでお知らせいたします。
数千人規模の大集会もいいのですが、今回のような時間もタップリあり、懇親会もある集会もまた意義のあるものです。
新聞やテレビでの報道で疑問に思っていることや、家族会発足当時の事情、今後の運動の進め方など、聞きたいことが一杯あると思いますが、今回は時間も充分ありますので、満足行くまで質問もしていただけます。
兵本さんは、家族会の結成に大きく貢献された方で、今の救出運動を方向付けた方とも言えます。９月の大宮の集会で短い時間でしたが、お話をお聞きしました。
ひょうきんな一面もお持ちで、とても面白い話しが聞けました。今回の集会も堅苦しく考えず、皆さんに参加していただければ幸いです。
日　時：11月22日（土）
　　　　午後１時半開場、午後２時〜午後５時
場　所：JACK大宮ビル　５階第一集会室
講　師：兵本達吉先生
参加費：1,000円（女性・学生500円）
講演及び質疑応答後には幅広い意見交換も時間の許す限り行いたいと考えております。
また、講演会終了後、希望者で同じ会場にて講師を囲み懇親会も企画しております（飲食の用意あり）。懇親会に関しては参加費1,500円（学生1,000円）をご負担いただきます。懇親会は、午後5時10分〜午後7時10分を予定しています。

詳しくはこちらのHPを御覧下さい。
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1324

川口順子外相　・・・・　罷免

>>106 拉致問題なんざー

拉致問題は　人類普遍の　国際問題だから
６カ国協議のみならず
国連とか　アセアンとか　で
ショッチュ　取り上げても　イイノダ！

「寄港禁止」「送金禁止」「中国へのＯＤＡ停止」も
併せワザで　やっちゃうから
待っててネ！

　　　　北朝鮮は崩壊する！

拉致を議題に取り上げさせろ。
川口順子、命がけでやれい。

６か国協議
米中韓との根回しを、しっかりとやれよ。

243 名前：　 ：03/11/16 15:39 ID:9Tb1pTRX
　朝鮮人は、日本ブレイク工業ですら壊せないと言う車を作ってるそうですが、
　本当ですか？
244 名前：　 ：03/11/16 16:51 ID:3f80csR3
　>>243　本当でつ。　その名も「口車」。
　こればかりは世界で肩を並べるのは中国ぐらいでしょう。
　古くは、唐をそそのかし、日本と白村江で戦わせ、あげくに唐を追い出し、
　１３世紀には元をそそのかし、日本に侵攻させ、あげくに自滅させ、
　１６世紀には明をそそのかし、日本と戦わせ、疲弊した明は清に国を奪われ、
　１９世紀には清とロシアと日本を戦わせてまつ。
　２０世紀半ばには、何せスターリンを朝鮮戦争に引っ張り込み毛沢東から援軍を
　絞り出したぐらいでつ。
245 名前：　 ：03/11/16 17:15 ID:r4VMiLhC
　>>244　激しく乗りたくないなぁ。
246 名前：安崎 ◆85KeWZMVkQ ：03/11/16 21:15 ID:x09DiyYa
　>>245
　アメリカしかり、元しかり、日本しかり．．．．
　この口車に乗ったものの行き先は敗北しかありません．．．．

拉致問題もそうだけど、餓死問題をとりあげたら、
各国はすぐさまとびつくのでは！！
　そのあとで、真綿で首を絞めるように「拉致問題」をとりあげたら！！

今日のニュース

友人なく外交の幅狭まる　元米駐日大使が指摘
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000027-kyodo-int
少し凹む内容ではあるが、
金が有るから友達になるのかお前ら（中国、ロシア）は？と
ますますナショナリズムが滾る！！

安全保証「日本は除外」　次回協議へ合意微妙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000044-kyodo-int
上等じゃねえか、通常装備で蹂躙しちゃる！

六カ国協議で何が決まろうと、拉致問題解決まではびた一文出さないと言えば良いだけの事
どうせ日本の金がなければ何もできないのだから

それが言えない

ふむふむ

なぜいえないのだせいこ。

いうきがはじめからない

朝鮮総連の拉致についての見解

拉致事件について言えば、朝鮮側は事実を認め、謝罪を表明、責任者を処罰し、
再発防止を約束。「すべて解決した」（４月１４日発朝鮮中央通信）という立場だ。
昨年１０月１５日には、５人の生存者が日本に一時帰国（本人の意思により滞在期間は
１０日間と日本側と約束済み）したが、まだ朝鮮には戻ってきていない。
平壌宣言発表後、初めての合意事項を日本が破ったというのが朝鮮側の立場だ。
（朝鮮新報　2003.11.15）

http://jbbs.shitaraba.com/music/6029/yasuko.html

↑いいころかげんにしろくまくん。

>>119
安全保証「日本は除外」　次回協議へ合意微妙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000044-kyodo-int

これは北としては外交上は精一杯の手を打ったかもしれない。

まず、アメリカはこの案を飲まないと思われる。
北側は核放棄の意図はあることを取りあえず表明したわけだし、かりに不可侵
条約の話を持ち出しても、最後は日本除外の話を持ち出し、６か国協議は日本
の邪魔で成立しないと逃げられるように自己の責任において決裂したのではな
いという布石が打たれており、今回協議が流れても即制裁あるいは即攻撃とい
ったことにはならないだろうということか。

かりにアメリカが日本を除いた案で締結できれば、これはこれで目標どおり。

もう一つは拉致問題について言われるのに相当嫌気を出しているものと思わ
れる。とにかく日本を外交上おとしめて、相対的に自分たちを有利に導こう
としており、中国の役割（６か国協議から拉致問題の切り離し）に期待して
いることもある。
過去の補償をキャンペーン化しているのも「拉致問題」と「過去の日本の人
権侵害行為」を交渉上相殺とし、「過去の日本の野蛮行為」（北的にいうと）
だけを温存したかたちで日朝交渉に入りたいと考えている節があるな。

今回の６か国協議で落とし所はなくとも最悪でも時間稼ぎはできそうな
方法を取った上で交渉に臨んできているのは確か。
アメリカがどういう切り返しをするかだな。

>>128
｢核｣と「拉致」を二ｹ一にし続けるための理論武装は何とかできんかね。
ジェンキンスさんとか、韓国から拉致されている４８６人（だっけ？）とか。

それとも拉致家族を一旦帰すなら（ありえんが。。）、
彼らは溜飲を下げ事態が動き出すのかね。

そうしたら、そうしたで、麻薬でパクられたバカと、
オウム崩れのバカ女がカード化するか？（いらんけど）

個人的には日本も北朝鮮と同じように要求条件引き上げてから妥協をとる方法は採
用できないだろうか（とても浅はかかもしれないが）。

皆さんのいうとおり、「送金停止」、「北朝鮮船舶の往来禁止」、「経済制裁」を
利用するのだけども、これらのハードルを上げてから交渉を開始し、拉致被害者を
返還すれば、現状の貿易までは回復（保証）する（但し「許可制」とし、それ以外
のルートでの貿易も、往来も認めないこととする。拉致問題が解決できるのであれ
ば、表ルートでの経済活動を解禁。裏ルートを根こそぎ断ち、なにかあれば、一網
打尽にできる方法はとっておく。）。

北は核の交渉（その他でも）についても危機的状況まで精一杯引き上げてから、妥
協案を相手から提示（決して自分から落とし所を示さず、常に要求いっぱいをつき
つける方法を取っていた）させ、受け入れ可能なもののみ妥結していく方法をとっ
ているように思える（他の交渉も似通っている）。

さらに彼らは本格交渉を平壌（せいぜい中国内）でやっていることが非常に多く、
相手方あるいは第３国でやるときはいつも北側の大原則をふりかざしているだけな
んだよね（結局キムジョインイルしか決定権がないと相手に納得させる）。
ある時点で交渉の相手方はしびれをきらして特使を送って相手条件にひっぱられる
交渉をしてしまう（平壌で交渉し、初めて妥協点を提示。しかしもともとそこが最
低の落とし所）。
まさに日本、韓国は重要な案件はすべてむこうでの交渉になっているし、６か国協
議の話も中国のNO.2までが平壌へ行く（おみやげ付き）羽目になっている。
ふつうなら危機的な状況に置かれた方が走り回って命乞いをするのに、神経戦にな
ってもずっと内に籠もり、大声はり上げて外部向けに自分たちの言い分を論評とい
う形でPRするのが彼らのやり方だよね。

粛々と制裁（過去半世紀完全実施されたことはない）を打つことで土俵にのせるこ
とをし、相手方から交渉したいというサインを出すのを待つべきだと思う。
少なくともピンポイントでの対応が必要で北朝鮮にとって日本はいかに経済的依存
しているかを再認識させてから本格交渉になるんじゃないでしょうかね。

なるほど。。。
しかし、今までのやり方を見ると、｢先攻−後攻｣が逆転してしまってる気がします。
今なんか｢六ｹ国｣が逆の足かせになりかねないものな、日本。
カードは多く持ち、矢継ぎ早に切るべし、ということかな。

>128
■日本の北脅威論は再侵攻の策動■キャンペーンの一環か？
http://japanese.joins.com/html/2003/1118/20031118182953500.html

協議前になるとごそごそ動きだしたぞ　ごきぶりども

もったいつけてがたがた言ってる
ごきぶりは何望んでんの？？
ほんとは侵略されたくてウズウズしてるんじゃないの
どさくさにまぎれて豚暗殺→日本へ復興支援依頼→ほんとの地上の楽園
とでも考えている奴がいるんじゃないの
ラムズフェルト北を煽りまくり
また楽しい声明が聞けるぞ　ワクワク

>>130
制裁をしたら、中露の支援を受けている先方（平壌政府）はいっさい日本を
相手にしなくなる可能性があり、そうなれば、今以上に事態が膠着する。

中露にとっても韓国にとっても北はお荷物でしかない。
日本という金づるを失ってもこれら３国からも適当にあしらわれるので
すぐに支援を打診してくるよ。このとき初めて拉致問題をふくめて
まともに交渉ができる。
このとき米が北にすりよったら日米同盟を軽視して独自外交の道を歩めばいい。
また、そのときの蓄えとして中国・北への支援は圧縮しておかなければならない。

＞北はお荷物でしかない。
「朝鮮人民軍」に、自国に「難民」として押し寄せられるよりは
「朝鮮人民軍」へのテコ入れで北崩壊先送りの方が大陸諸国に
とって都合がいい。また旧満州や沿海州にとっての将来の
市場経済化した競争相手（北朝鮮）つぶしの意図もある。中露が北を
つぶしたかったら、とうに北はつぶれている。北がつぶれておらず
北への制裁を先送りする中露の思惑への観測不足がそんな寝言をいわせる。

>>134
そういう考え方もできるね。
ただ、日本からの北への年間送金が北朝鮮国家予算の３倍にも及んでいるということから、
今まであったものをなくすことによる北へのダメージは結構大変なものになると思う。
このことについて中国や韓国からの補填が北に向けて行われるという意見もあるが、彼ら
が北へ支援を決めた額（同額）だけかれらへのＯＤＡ等の金額を削ればよい（きっちり対
外向けに公表した上で）と思っている。
日本の強い意志を示すのも当然だが、北朝鮮側に「日本という重石がある」ということ
をはっきり認識させる必要がある。

永続的に対応すれば、結局北の体制を守る軍部や彼の周辺にいる親衛隊の生活および基
盤等に及んだときに体制維持が困難になると考えれば必ず交渉のチャンスはおとずれる
と考えてよいのではないか。
暴発云々は元気がなくてはならないものであり、彼らの現状の資源で海を渡るというこ
とはまず考えられないのでやれるところまでやってみるべきだと思う。

>>137
韓国向けはともかく中国向け援助削減は政府には不可能といわないまでも難しい。
中国は日本の輸出入企業にとって大得意であり、それに打撃を与える可能性がある
対中政策を政府がとれるはずはない。

やっぱ軍事力しかないなあ

>>137
そこまでして被害者が生きて帰ってこれる？
生き残っている被害者はおそらく核心階層と同等クラスの
生活をしている。被害者はその核心階層と一蓮托生。
人質を苦難に追いやるやり方は後々人質から非難されるのでは？

>>138

いまの中国経済の実情を理解しているなら強く出てもよい。
なんとしても７〜８％成長を維持したい中国は、日本企業の
進出に水をさすようなことはできない。
WTO加盟にともなう関税率の引き下げと輸入の規制緩和に
加えて、人民元切り上げの圧力が強まっている。
普通に言えばこれは、中国への外資の進出にはプラス材料ではない。
どんなにえらそうなことを言っても、のどから手が出るほど外資がほしいのが中国。
とくに地方レベルではそう。

対中ODAを全廃するならいまがいちばんよいタイミング。

>>141
日本企業の代わりは米欧諸資本といくらでもある。
人民元切り上げは先送りされる。

>>138>>140
北朝鮮の対応が読めないのは確かだが、キムジョンイル個人が臆病者であることを前提
に制裁していくというのが前提である。
つまり、（対外向け）に「公表」するということが重要で、拉致被害者へ危害を加える
ことはそのまま彼らの位置付けを低めるということを国際社会の中で訴えながら日本が
行動に移すということをいいたい。

また対中国についてはＯＤＡ削減について無言でやるのではなく、日本の外交方法とし
て北朝鮮と対峙していくためには「そういった措置を取るのだ」ときちっと言明した上
でおこなうのである。>>128で記載した中国の役割とは、ここでの調整役として出てき
てもらうということ。
中国についても何が有利で何が不利かを考えてもらわなくてはならない。
日本は「人権問題」を御旗に掲げすすめることで、北へ圧力をかけるのか、中立なのか、
肩をもつかは彼らの判断であり、企業間の話ではないということを外交上はっきりさせ
ることである。

今後の日中関係について、「１０億人の市場」だけを考え、相手の顔色をうかがってし
か外交できないということであれば、いつまでたっても日本の自立などありえない。
是は是、非は非とすべきである。なお、拉致問題解決にあたっては中国に借りを作って
も良いのではないか。ここでうやむやな対応を続けることこそ後世に大きな汚点（テロ
に対し人道問題が反古にされたとして）を残すことになると思われる。

「前提」が重なってしまった・・・

当然中国の影響により問題が解決した際はその「借り」に対し成功報酬を出すといこ
とである・・・

>>143
北の対応のことだけをいっているのではない。
北の核心階層の経済情勢が悪化すればするほど、人質の生活の質も比例して悪化すると
いっているのだ。また体制が崩壊し無政府状態になれば迷惑するのも人質である。
結果的にそうなれば制裁する側が間接的に人質に害を加えることになるのだ！

>>146
根本的に考え方がちがうのだと思っている。
言われていることはよく理解している。
しかしキムジョンイルが臆病者であるということが重要で、無政府状態まで何もしな
いということが考えられないということだ。
必ず実施状況の過程でチャンスが存在する。
そのときに将来のアメ玉をつるしてもいいし、交渉の仕方では現状の状態に戻しても
いいということだ。締め上げるだけではなくメリハリをつけろということ。
但し北への支援（知らないふりをしている送金も含め）ＭＡＸが今の状況ということ
である。

北の政策が今後ソフト・ランディングする方向になるとお考えなのか？
それとも延命策を考え、キムジョンイルが自然死するまで交渉を長らえるのか？
状況をひっぱって好転することはないでしょ。

>>147
北の政策担当者が元気だという前提よりなにより、人質の無事をはかることのみを優先すべきだ。
在外邦人の生命財産の保全とはそのことをいうのではないか？
政策担当者も「事故死」をくらうかもしれない。国内の暴発で。
政策担当者の如何にかかわらず、情勢の如何にかかわらず人質の無事を守ることこそが
在外邦人の生命財産の保全となるのだ！

>>148
それでは、現状で在外邦人の安全が保証されてるとでもお思いか。
保全されている人がいるかもしれないし、思想上、能力上の問題で収容所送り、既に
殺害されている人々があると考えている。
さらに重要部署にいる方々についてはキムジョンイル自身と接見している人間もいる
と思っている。

暴発の可能性でいえば、今現在あってもおかしくない状況ではないか。
個人的な見解としては先にも記載したが、上層軍部および親衛隊の生活に大きな影響
を及ぼさないかぎり、国内暴発が現実に起こるというのは非常に低い可能性しかない
と考えている。
人質の完全な無事を考えるなら日本は北朝鮮に１兆円、２兆円を出して安全を確保し
てくださいとでもお願いするのか。それこそ、日本は末代までたかられ続けるだろう。
可能性は否定しないが膠着状態を打開するために日本の意志を示す必要はある。

■拉致情報公開法が支援条件　米上院に北朝鮮自由化法案■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031121-00000036-kyodo-int

拉致被害者の存在が表に出れば、手出しはできにくくなるはず。
制裁へのロードマップ提示と人権侵害公開要求を２枚看板で北にあたることが必要。

　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　（　韓国併合って、「ロシアの植民地になるよりは
　　　　　　　　　 Ｏ　　（　日本と合併したほうがましニダ」と言ってた
　　　　　　　　　　　　　（　って本当なの？　　　　
　　　　　　　　ο　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 ｡
＿＿_∧＿∧＿＿
　　　（　・∀・）
――（　　　　）―┘､ 　　　　　　　　　　　
‐――┐　）　）――┐ 　　　　　　　　
　　　　(__ﾉ__ﾉ　　　 . | 　　　　　

>>151
そうそう。日露開戦時、韓国は日本に日韓議定書を押し付けられた後、
ロシアに宣戦した。そしてロシア騎兵に韓国北部を蹂躙された。
韓露戦争は主としてそのようにロシア騎兵の韓国北部狼藉（主として
放火くらい）が目立っただけ
だった。

　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　（　そうなんだぁ。ったく！
　　　　　　　　　 Ｏ　　（　
　　　　　　　　ο　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 ｡
＿＿_∧＿∧＿＿
　　　（　・∀・）
――（　　　　）―┘､ 　　　　　　　　　　　
‐――┐　）　）――┐ 　　　　　　　　
　　　　(__ﾉ__ﾉ　　　 . | 　　

いったい拉致被害者家族はいつ帰ってくるんだ？
何年もかかるのか？

>>154
１　北朝鮮が内乱等で滅びたとき・・・・一部に行方不明者がでるかも
２　金正日が失脚したとき（暗殺されたとき）・・・あくまでチャンスのみだが
３　金正日が経済的に追い込まれて日本から金が引き出せると判断たとき
　　（プライドを失わないことが前提）
４　特殊工作隊（日または米）を使用して奪還したとき・・極めて可能性低し
５　北朝鮮とアメリカ（連合軍）が戦争状態になり、北側が敗北したとき
　　　　　　　　　　　　・・・・一部が死傷することが考えられる

通常交渉では無理でしょうね
（理由）
１　田口八重子さんのように大韓航空機爆破事件の証拠糸口になる人がいる
２　金日成軍事大学で教官をやっているような人もいるので、機密が漏れる
３　上層部（キム家族？）の日本語家庭教師をやっているような人もいるは
　　ずで、内部状況に詳しい人がいる。
４　すでに殺害（自然死）された人もいる
５　軍人の愛人になっている人がいると、北朝鮮軍人の素行で外部から揶揄
　　される可能性がある（被害者本人も語らないだろうけど）
６　拉致被害者の子供は優秀である可能性が高く（親が北で生き抜くために
　　必死で生き残りをかけるとすれば学問の栄達でしょうから）頭脳流出を
　　拒む
７　７０年〜８０年は拉致事件の統括が金正日で、なにかの機会に彼と会話
　　している可能性がある。
　　蓮池さんも以前「拉致についてある高官から謝罪を受けたことがある」
　　と語っていたが、人によってはその可能性が否定できない。
　　

追加
今帰ってきている５人でも実はまだ「あっ」というような情報が残されていると思う。

帰すことを決定して理由についての北の反論
１　大韓航空機事件は韓国側のでっちあげ。キム・ヒョンヒなどという人間
　　は北にはいない
２　返還を前提にすでに違う部署に配置転換しているかもしれない
３　これはどうしようもない
　　横山めぐみさんはお母さんの上品さからもいって良い資質をもっている
　　ためすでにキム家族周辺に仕えている可能性がある。
　　夫も日本人だと思うが、重用されている可能性が・・・
４　利用できないと見切ったときどうしたのか・・・
　　基本的に拉致後の生活を円滑にするために日本人男性に同じく女性を付
　　けているが、病死した相手のあと、再婚させるのかどうか？
　　また高齢で拉致した人の利活用はなにかという疑問がある・・・
５　これはコメントする必要もない。
６　曽我さんの娘は２人とも外国語大でしょ。ジェンキンスさんの英語の薫
　　陶を受けているから、当然流暢なアメリカ英語をしゃべられるわけで、
　　利用はしやすい。
７　言い訳はむずかしいが、当時は「日本人とは知らなかった」というしか
　　ないだろうね。「北朝鮮のためにがんばってくれ」などといっていると
　　確信犯だけど。
　　妄動的な人間がやったこととしているからね・・・・
　　まあ料理人の藤本氏ぐらいの側近はいないんだろうけど。　　

訂正
横山めぐみさん→横田めぐみさん

ageてみるのさ。

ところでさあ。民主党の岡田幹事長につっつかれて小泉首相
あたふたしてるけど、実際６カ国協議どうなるのかなあ
拉致問題４カ国はシカトを決め込みそうじゃない？
日米もイラク問題でギクシャクしそうだし

安全保証の文書、「拉致」を含めず＝北朝鮮、６か国協議に難色も　2003/11/27-10:20
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=20031127151643X536&genre=int
【ワシントン２６日時事】米政府高官は、２６日、北朝鮮が核開発を放棄する見返り
として検討されている「安全の保証」文書化で、日本人拉致問題は直接には文書に含
めない方針を明らかにした。ただ、「拉致」の文言がなくても、間接的な表現を使って
拉致問題解決に言及する可能性を示唆した。

↑日朝平壌宣言の２の舞か？６か国協議における拉致問題議題化のシラケムードが
手に取るようにみえる。

訂正URL
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=20031127151643X536&genre=int

yahoo時事版>>161同記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000536-jij-int

拉致議題化へ開催の遅れ仕方ない＝６カ国協議で安部自民幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031128-00000872-jij-pol

台湾問題で日本に釘さす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031128-00000940-jij-int

中国のウイークポイントはここなんだ。
中国は日本が北朝鮮交渉で拉致問題を取り上げないことについてここを責め所
にすると考えているということだ（逆に日本はここつけないからノウナシ外務
省といわれる所以なわけだが；中国が日本なら突いて来るわけだが）

６カ国協議　日朝２国間協議希望　薮中局長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031128-00001051-mai-pol

日本側言われっぱなしなんだけど。
２国間協議開いても従来のとおりで進展しないわけで外務省が拉致被害者に
対して「日本は協議を求め交渉している。むこうも応じてきている」などと
言い訳作りのための協議でしかないな。
「このままだと断固制裁するぞ」ぐらいいえれば４０点ぐらいにはなりそう。
相変わらず落ちこぼれ外交してるな。
籔中局長中国行って逆に釘さされてんだから世話無いな。

>>155
金日成軍事大学なんてないよ

金日成カラオケ大学でつ。

真相も拉致問題解決も藪中。

２国間協議の開催確約要求＝拉致問題打開へ政府方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl/a=20031129-00000062-jij-pol

１７２>>172URL訂正
２国間協議の開催確約要求＝拉致問題打開へ政府方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031129-00000062-jij-pol

>>169
（誤り）
金日成軍事大学→金日成政治軍事大学

>>174
それを言うなら金正日政治軍事大学だと思われ

とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊！

と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました！
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！
この情報を元に、私は始めてまだ12日ですが16万円ちょっと儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…

http://auctions.yahoo.co.jp/

バカ川口、それぐらい主導しろ。

>>175
そのことはわかっているのだが、いろいろと記載があるもので実態として知らない
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/niccho/news/20021009-132.html

拉致持ち出すなら日本排除　６カ国協議で北朝鮮通信社　[北京２９日共同]
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nkorea/news/1129-1324.html

毎度のことだね。「とりあえずいっとこ」みたいな感じ。
いっこうに制裁もないから返す気もなさそうだ。正常化交渉と引き換えかな。

まじっすか！こんなんええの！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

拉致問題協議に否定的＝ロシア　【モスクワ２６日時事】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000983-jij-int

訂正
×【モスクワ２６日時事】
○【モスクワ３日時事】

憎しみと対決で解決せず　韓国大統領が北朝鮮問題で【ソウル4日共同】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000246-kyodo-pol

>>174
金日成なら総合大学
金正日なら政治軍事大学

勉強しろ

外務省も正念場だなと思う。

外務省に正念場は無い。相手の言いなりで金をばらまくことしかしない
外務省。外務省解体が国益にかなう最大の貢献。

川口←小ネズミ←モンキー服だ←中共
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　こいつが問題の様な気がするのだが

川口は単なるカメレオン女。顔もそっくりだが、どうせ中身は変わらないのに、
勝負服とかいって時々赤に変装する。

勝負ぱんつはいてきても、とっくに賞味期限切れですなあ。

身内に涙して、拉致家族は知らないとは言えなくなってきたな

「実は拉致家族には以前から心を痛めていた」とかなんとか言って、
涙流すなんてちょろいもんよ、カメレオンにかかりゃ。
ここだけの話だが、実は小泉と川口は夫婦なのだ。そうカメレオン夫婦。
小泉と川口の違いは小泉には舌が２枚ある事。

６カ国協議：中国、年内開催へ新提案　「拉致」は盛らず
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031212k0000e030067000c.html

拉致、盛らなかったら、中国などへの援助も控えるという手が・・・
いや、そんな一般人が何を言ってもただの遠吠えなのですが・・・。

集団ストーカーやるって本当ですか？というか
集団ストーカーから北朝鮮拉致問題に繋がってるって本当ですか？
集団ストーカーが日本の自殺者を増やしているって本当ですか？
集団ストーカーが付け火や保険金搾取、ピッキングでの盗聴器取り付けなどの犯罪を行っているって本当ですか？
等などいろいろなスレが立ちそうです。猪野しおりさんに合掌
■ 【参考までに】集団ストーカーやるってほんとうですか？
集団ストーカーやるって本当ですか？その１２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1070942646/

知っている人、見ず知らずの人などからの「謎の集団」ストーカー。
行動監視匂わせ発言、盗聴盗撮、根拠無きデマの流布
家屋車両等侵入・破壊など・・・いろいろなストーキングとそれにまつわる事例が報告されています。
過去スレ含め既に10000以上の発言があり きっかけ・目的等含め、参考になることは多いはずです。

パウエルに会うときも赤い服着てたなこのババア

きっとパンツも赤いのはいてきたんだぜ

赤い服を着ると、精力モリモリ。

赤い下着、新宿のデパートで売っているよ。
今年の売れ筋商品です。