雑談スレ 食前食間食後208つ

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1 ：朝まで名無しさん：
話題はなんでも大歓迎。
堅～ぃ議論OK。ﾈﾀもOK。右とか左とか上とか下とか。
Hとかﾓﾎとかﾛﾘとかﾊｹﾞとかﾖﾊﾟﾗｲとか♪
ご新規さん参加大歓迎！！
コテハン・捨てハンつけると楽しいよ。
sage進行でよろ。

前スレ
雑談スレ あの娘を207いで下さい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284800865/
2 ：朝まで名無しさん：2010/10/24(日) 22:20:19 ID:03iuh2NQ

構ってちゃん乙

3 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/24(日) 22:56:07 ID:uS92yyoE
>>1 乙！

皆さんのパソ　で、「曰く」と「日く」と「ＥＫ」の見分けは付きますか？
4 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/25(月) 09:37:07 ID:A/Q0EXSD
>>1
ありがとう。

>>3
見分けつくよ。
5 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/25(月) 20:25:29 ID:c2aPgrpc
曰く日くＥＫEK
6 ：Mr・イトウのバタークッキー ◆26BUP7vnX6 ：2010/10/26(火) 16:14:12 ID:wrjHi4YC
【政治】 たちあがれ・与謝野馨氏 「小沢氏の証人喚問、大衆のリンチ裁判だ。やってはいけない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288060100/

　黙れ馬鹿
7 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/26(火) 21:31:12 ID:uD1XKpxX
>>1
おつ

【経済】中国の競争力、２０５０年に米国に継ぐ世界２位に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288007829/

文化・国民性からして無理じゃね？
もしそうなるなら、地政学的にとっくになってるわな
8 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/26(火) 22:06:04 ID:ZOY5B17h
>>7
そうでもない。文化大革命というハンデが有るから進歩が遅れているんで、そこから
８０年も経てば流石に国民性も変わっているだろう。韓国だって徴兵がハンデになってる。

アジアの中では日本てえのは特殊で、本当に良い国なんだよ。
9 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/26(火) 22:14:23 ID:ZOY5B17h
【話題】 ノーベル賞根岸氏 「私は日本の（悪名高い）受験地獄の支持者だ」→ネット沈黙
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288093699/

ノーベル賞だから沈黙しているんじゃなくて、大事な基礎を詰め込む有意性と、海外に出て
視野を広げる重要さが、ネットの総意に近いからじゃないかな？
10 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/27(水) 04:29:13 ID:EBmhyj4N
>>9
千葉の有名私立高校、東大合格者9名全員が中国人(週刊文春）
「学校のホームページを見ると、『東京大学9名合格！』と誇らしげに紹介されています。
私大では早大16名、慶応大7名、上智大8名、東京理科大14名など、2010年の卒業生は
114名ですから、なかなかの合格率。ですが、これにはカラクリがあります。
東大、慶応、東京理科大の合格者はすべて中国人留学生。早大、上智も1、2名を除けば、
中国からの留学生なのです」
http://sier.2chblog.jp/archives/1297832.html

優秀な中国人を輸入して、実績を上げたのか。

なんかおかしな感じ。

>>8
文革から８０年？　計算間違っていない？

>>7
同意。
株と同じで、上がっているときは、天まで上がるかのように
錯覚するもんだ。
11 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/27(水) 05:57:33 ID:EBmhyj4N
>>8
>>10
悪い。
勘違いしました。

２０５０年の話ね。
12 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/27(水) 11:24:33 ID:jRIB7Cw0
>>10
これが中国人じゃなくて、アメリカ人やドイツ人なんかだったらどうかなｗ


【政治】作家・黒木氏、中国バブル弾けたら日本は連鎖破綻…「中国は日本国債を買っている。バブル崩壊で『日本売り』が始まる」[10/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288109282/

記事タイトルは極端な例だが、内容は合ってる。
元々中国の日本国債保有量はそれほど高くないから、それよりも売り浴びせと信用低下のほうが怖い。

13 ：Mr・イトウのバタークッキー ◆26BUP7vnX6 ：2010/10/27(水) 14:33:25 ID:GvKWKv2p
【政治】 衆愚！民主党の無能政治家たちを選挙で選んだ国民！ 作家の楡周平氏嘆く「本当にわかっていない人たちが多い」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288149479/

さすが猛禽の宴やでぇ！！　ピカレスクロマン書かせたら天下一やぁーｗ
14 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/27(水) 14:36:28 ID:kFchQJ02
>>8
多額の賠償を払うハンディなどモノともせず復興したドイツ、日本の戦後は文字通りの焼け野原からの再出発だが、敗戦国として不利に扱われながら急速な発展を実現したのはその両国に共通する文化や国民性があるからだよ
15 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/10/27(水) 18:18:21 ID:GvKWKv2p

　だから言ってるだろが！俺の体は一つしか無いと！！！！
16 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/10/27(水) 18:21:15 ID:GvKWKv2p
>>14
せんせい　のぞまぬ　あいてに　だけ　もてます


　せんせい　たすけてください　どうしたら　そこまで　じょせい　に　嫌われる事ができるんですか？

あで　に　聞いても　おしえてくれません
17 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/27(水) 18:49:37 ID:jRIB7Cw0
アデやんは、筋骨隆々のアマゾネスにモテモテです。
因みに、会話の始まりは常に「ガハハハハ！」です。

、、、悪くない気もする。
18 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/27(水) 20:17:31 ID:EBmhyj4N
>>14
日本とドイツの共通事項、てなんだろう。

１，米国の援助
２，日本は、なんと言っても朝鮮戦争。
　　ドイツはマーシャルプランだけか。
３、国土が灰になったので、最良の設備などを
　　備えることができた。
４，高い技術力と勤勉。

中国は、資本と労働力が集まっているだけだろう。
中国人は勤勉だよ。給料さえ十分と感じさせることが
できれば、実に良く働く。
ただ、他人と協力するのが下手。

>>16
例の「牛のような女」ですか。
19 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/27(水) 21:38:40 ID:rWSSJ0oc
>>18
中国には潜在的な内需があるのが強み。あれだけ人口があるんだからね。
４０年後なら可能性は有る。環境問題を解決していることが最低条件だけど。

日本とドイツは、植民地解放などで世界中に新たな市場が出来、拡大していった時期
だったというのが大きい。
20 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/27(水) 22:56:48 ID:rWSSJ0oc
ふと、「ハイサイおじさん」について調べてみて、キナショウキチを嫌いな理由が判った。

あの歌は、酒びたりの「おじさん」を近所の子供がからかう歌なんだが、おじさんにはモデルがいる。
キナが高校生の頃、近所の奥さんの頭が変になって、自分の娘をまな板の上に乗せて、首を落とす
という事件が発生。娘の首無し死体を見た「おじさん」は、酒に溺れるようになる。

そんな人をからかうなよな、、、
21 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/27(水) 23:40:37 ID:+fvxiDzh
文化ってのは、他者との繋がりの証なんだよ
認め合いいがみ合い、互いを知り違いを知りそうしている内に育まれるものだべ

無条件に自分が可愛い、身内以外がどうなろうが知った事じゃない
こういう感性には文化は宿りにくいもんだ
米国と中国との違いはそこだと思う
22 ：朝まで名無しさん：2010/10/27(水) 23:43:14 ID:PyYmXGQN
> 無条件に自分が可愛い、身内以外がどうなろうが知った事じゃない
アメリカと中国の共通点だと思ってた
23 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/27(水) 23:57:06 ID:+fvxiDzh
>>22
いや、そこは逆なんだよ
アメリカは、自分勝手な人間の集まりだが、だからこそ互いの権利になるだけ干渉しないという決まりを守ってきてる
中国の発想はその逆なんだよ
24 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/28(木) 05:59:51 ID:Wo7H/S8q
>>19
そうだね。
あの膨大な需要が有る限り、当分大丈夫かな
という気もするけど、それまで持つかなあ。

中国人は、公、という概念が非常に薄いから
環境問題は難しいかも。
国家が強権を使わないとだめだろうね。

「日本とドイツは、植民地解放などで世界中に新たな市場が出来、拡大していった時期
だったというのが大きい」
　↑
なるほど。説得力ある。
ただ、輸出てのは何時の時代でも、ＧＤＰに占める割合はそんなに
高くないと思ったが。
25 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/28(木) 06:05:51 ID:Wo7H/S8q
>>21
中国には文化は無いというんだ？

すると、日本が学んで来た、文化は何だったんだろう？

中国人の、身内以外がどうなろうが、という考えは
現代の共産党政権以前から指摘されていたんだけど。
26 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/28(木) 06:13:41 ID:Wo7H/S8q
>>23
へ～。始めて聞いた。

米国式民主主義と自由は、普遍的だから、侵略してでも
押しつける、てのが米国だと思っていた。
27 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/28(木) 08:43:28 ID:NLAs8KF5
>>25
文化がないとは言ってない
国民を豊かにし発展に繋がる文化になってないと言いたいわけだが
ノーベル賞受賞者が極端に少ないのも、未だに知的財産権についての理解がないのも無関係じゃないかと

>>26
米国を褒めてるわけじゃないよ
中国と米国の違いがどこかと言えば、そこにたどり着くと言いたいわけで
28 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/28(木) 10:20:17 ID:NLAs8KF5
例えで説明するなら、車の性能の話がわかりやすい
速さ快適さだけなら中国で生産される車も、それほど大きな差はない
だが、衝突安全性、資源のリサイクル、低エネルギー消費
こういった性能に対する価値を比較すると、とても大きな開きがあるのは事実

技術力の不足よりも、今何が求められ何を価値観にするか
つまり、文化の違いが商品に現れてると言える

これは一例、今どこの企業もスローガンにしてる生物多様性の確保だが
そういった取り組みに中国が協賛するとは思えないし、そういう考え方文化が
中国は長期的な発展はありえないなという私の考えの論拠となってる
29 ：朝まで名無しさん：2010/10/28(木) 10:51:02 ID:tscv0gZK
反戦Tシャツを着ているだけで逮捕される国
それがアメリカ
30 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/28(木) 13:54:33 ID:oHaq3vvU
【日中ネット論争】蔑称「日本鬼子」に日本側“ひのもとおにこ”萌えキャラ化で『返し技』→中国ネチズン「そうくるか」「やられた」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288237693/

中国ネット民の反応

・こう来るとは全く思いもしなかった。あの国はやはりよく分からん……
・こんな手を打ってくるとは。あの国はまずオタクから何とかした方がいいんじゃないか？
・こっちは罵声を送っていたはずなのに返ってきたのは萌えキャラ……なんかもう、無力感に苛ま
される……

ぶわはははははｗ
31 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/28(木) 14:15:31 ID:oHaq3vvU
「無手勝流」を和英で見てみると、単に「winning without fighting」で、対応する
言葉や概念は無いみたい。ある種日本的な感覚なんだろね。

こういう無手勝流な対応が、意外に日本が生き残る鍵かもしらんｗ
32 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/28(木) 16:42:30 ID:NLAs8KF5
無手勝流＝喧嘩殺法
33 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/28(木) 17:21:51 ID:Wo7H/S8q
>>27
文化が育ちにくい、と言っているよね。
漢字を発明し、羅針盤、印刷、紙、火薬を発明し
孔子、老子、司馬遷を輩出した国なんだけど、
それでも文化が育ちにくいんだ。
なら、どこの国が文化が育ちやすいの。
米国？

米国は、互いに権利に干渉しない、とはっきり書いているよね。
一体全体、米国のどこを見たら、そんな台詞が出てくるのやら。

>>28
コップ１０，米国は参加しないと言っていますが。
34 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/28(木) 17:26:56 ID:Wo7H/S8q
>>30
これはいいね。
最高！

今、日本文化大好きの中国人とメール交換しているんだけど、
そいつは、漫画、ゲーム、アニメ、映画から、日本文化に入った
奴。特徴は
１，かなりマイナーな人物も知っている。
　　幕末最強の剣客と言われる「服部武雄」を知っている日本人が何人いるか。
２，反面、朱子、王陽明　は名前しか知らない。
３，どこで勉強したんだ、と聞いたら、ネットで小説やなんかを
　　中国語に翻訳したやつをうｐしている奴がいて、それを読んだ
　　ということ。
　　ボランテアだ、と言っているが、ボランテア？
　　著作権法違反じゃないの。
35 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/28(木) 17:33:37 ID:Wo7H/S8q
猿さん。

韓国のＦＴＡ、米国と締結したとき、ずいぶんと馬鹿にして
いたけど、その意見、今も変わりませんか？
36 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/28(木) 19:14:01 ID:oHaq3vvU
>>34

つ「青空文庫」

近代・古典なら全部無料ですよ？
37 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/28(木) 19:30:10 ID:NLAs8KF5
>>33
米国の話を持ち出すと冷静さに欠ける返答が返ってくる事が多い
もっと冷静に考えて欲しいねぇ

中国が長期的に発展する事に対する阻害要素が文化的なものに由来すると言いたいわけだが
このまま今のような考え方、やり方を続ければどこを通っても自滅しか道がない
中国の文化が劣ってると言いたいわけじゃなく、今の中国人の悪い文化、性癖と言える部分を治さないとどうにもならんと
そういってるんだけどな
38 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/28(木) 19:33:07 ID:NLAs8KF5
私が予想する８０年後の中国は、人口が今の１／１０になって
他国に大量の難民を輸出する第貧国だよ
その可能性は今のままの路線を続けるなら低くはないだろう
39 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/28(木) 23:31:15 ID:RIzFCgmC
【中国】中国経済の過ちは“低すぎる教育水準”にある[10/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288266810/

丁度こういうスレが出てきたよｗ　壊れたさんと言ってることは同じですな。
オイラもこの点では異存は無い。

ただ、このまま４０年過ぎることは無いだろう。その間色々あるだろうし、国民性も変わるもの。
たとえどのように変わろうとも、人口の多さは変わらないから、潜在需要はあるということ。

それまでに２～４つくらいに分裂することになるだろけどね。それが利口な選択ではある。
40 ：wΦ) ◆hersK8FTjU ：2010/10/29(金) 00:14:35 ID:4KTNH3nN
お久しぶりです。
>>37
段造さんと壊れたさんはお互い「文化」について議論していますが、
壊れたさんの言う「文化」は文化的であるということですね。成熟度＝文化的という考え。
その意味では、現代中国は国家として「文化的ではない」、というのが壊れたさんの論旨ですね。
段造さんは「文化」をその地域や社会、国家が歴史の営みの中で生み出した社会的生成物、という観点で捉えています。
その意味では様々な人物・物を発明・輩出してきた中国はまさに「文化的」。
議論を読んでいてちょっと気になったので、僭越ながら横レスを。
41 ：朝まで名無しさん：2010/10/29(金) 00:16:34 ID:/yk948V2
いつもの事
42 ：wΦ) ◆hersK8FTjU ：2010/10/29(金) 00:25:26 ID:4KTNH3nN
>>38
それはさすがにないと思いますねぇ。
内部崩壊して分離独立する、という旧ソビエト連邦のような経緯をたどる可能性は高いと思いますけど、
だからといって急激に中国が衰退するとも思えない。
衰退しようとしても、国際社会がそれを許しませんよ。中国が既に巨大マーケットになってしまっている以上、
そこが崩壊して経済的な損失が発生するのを座して待つ経済界ではないはずです。
政治体制はともかくとして、資金投入によって経済の崩壊は何とかしてでも食い止めるはず。
まぁ、その場合、第二次世界大戦前の、租界が乱立する中国のような状況になる可能性は高いですけどね。
第三次世界大戦でも置きない限り、壊れたさんの予想は実現しないと考えます。
実現するときは、日本も同様に崩壊していますよ。
43 ：朝まで名無しさん：2010/10/29(金) 00:35:30 ID:/yk948V2
1年後を皆で予想してみると面白いかもな
出来るだけyes.no.で答えれる設問を10ケ程用意して
44 ：ま：2010/10/29(金) 02:30:50 ID:+wSWL0dz
文化てしょせん有閑階級にうまれるんじゃない？ｗ
共産中国には無縁だったけど、このまま経済発展がつづけば、かつての栄光をと
もどせるだろう
ちなみに日本が現状世界一の文化大国なのも、その担い手にことかかないからｗｗｗ
45 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/29(金) 05:02:43 ID:ufVfR7Vp
>>36
あんな昔の著作権が切れたやつじゃなくて、
例えば、司馬遼太郎とか藤沢修平とかね。

>>37
それならそうと、始めからそう書けばよいのに。
後出しじゃんけんみたいな書き方だ。

ところで、今の中国人の悪い文化、性癖てのは
具体的にはどういうもの？

>>39
あそこは、一部エリートが大衆を先導して行くタイプの
国家だからね。
欧米と似ている。
エリートさえしっかりしていれば、そんなにがたつかないと
思うんだが。
米国の教育水準もかなり低いぞ。
46 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/29(金) 05:04:46 ID:ufVfR7Vp
>>40
おひさし！

なるほど。解りやすい。

成熟度、て何を基準にした成熟度かな。

>>44
日本は大衆にも生まれたでしょう。
47 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/29(金) 08:19:42 ID:uvi6Aav4
>>45
中国人は一か八かの掛けに躊躇いがなさすぎる、それが赤の他人を巻き込む事でも平気でやる
儲けになる話なら一生懸命だが、すぐに金に繋がらない事には全く関心を示さないのも悪いところ
市場というのはむしろそういったすぐには金に繋がらないところにあるもんで
そういう荒唐無稽なものにつぎ込める情熱が必要なんだわ

中国人が長期的に発展できない理由ってのを一言で簡単に表現すれば
「恥」の概念が根本的に日本人と異なる事だろうと思う
48 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/29(金) 08:27:53 ID:uvi6Aav4
>>40
フォローさんくすこ
社会というのは発展する事で、人々がより豊かになるものだと思うが
中国のやってるそれは、発展すればするほど中国の国民も、周りの国も不幸になってる
それの原因は何かって考え紐を辿っていくと、中国人の性格的問題に論点が行き着いたんだよ
49 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/10/29(金) 11:19:10 ID:pQuP242P
>>35
比較優位も無いのに締結したら死ぬだけ　間違いない
50 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/10/29(金) 14:47:40 ID:pQuP242P
オカン用に買うたツインバードのワンセグポータブルDVDプレーヤーが素晴らしい件

これで入力端子あったら無敵なんだが、残念ながら無い。

現品限りの2万円。　これは良いものだ。
51 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/29(金) 15:28:30 ID:3k6mkXLd
ツインバード工業、マイナー家電が好きな人にはお馴染みのメーカーだな
電気スタンドを愛用してるよ
52 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/29(金) 16:05:05 ID:LQS0uGgE
あのツインバードが今や超大手の「ニトリ」に成るとは夢にも思わなかったなあ。









他所で話しちゃダメだぞ！嘘だからｗ
53 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/10/29(金) 16:57:27 ID:pQuP242P
【社会】 "ＰＳ３、３０００円で落札！しかし…" 悪質とも言える「ペニーオークション」大流行、有名企業ＧＥＯなども参入…夏原武
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288330330/

さすが、漫画家。　説得力がある解説で納得させるのが得意だなぁ。

　そういうカラクリだったのね。
54 ：朝まで名無しさん：2010/10/29(金) 16:59:10 ID:1tAxVl+2
>>53
え？
55 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/29(金) 17:13:44 ID:LQS0uGgE
>>53
何をいまさらｗ

最近ジャンクメールで集客始めたぞ。出会い系と同じレベルになっとる。
56 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/29(金) 17:15:35 ID:3k6mkXLd
つか、これ放置してんのなんか政治的意図あるのかな
いかにもヤクザ屋がやってる臭い
57 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/10/29(金) 17:17:17 ID:pQuP242P
危険なのは本能で回避

回避したものを態々調べないもん・・・・
58 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/29(金) 17:54:28 ID:ufVfR7Vp
「中国人は一か八かの掛けに躊躇いがなさすぎる・・・・」
　↑
これは、合っているように思える。逆に、失敗して落ちぶれても
そんなに凹まないが。

「市場というのはむしろそういったすぐには金に繋がらないところにあるもんで
そういう荒唐無稽なものにつぎ込める情熱が必要なんだわ」
　↑
これが、解らない。どういうロジックでそうなるの？

「中国人が長期的に発展できない理由ってのを一言で簡単に表現すれば
「恥」の概念が根本的に日本人と異なる事だろうと思う 」
　↑
恥の概念が違う、というのは同意だが、それが長期的発展と
どう繋がるの？　日本はよく恥の文化、と言われて、欧米を含む
諸外国と異なるらしいけど。


59 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/29(金) 18:06:44 ID:3k6mkXLd
>>58
安全・環境・省資源こういったキーワードも真面目に取り組むなら金になるのに
そういう避けて通れない長期的投資に関して、中国は極めて消極的に見える
とりあえず、安く作って安いんだから我慢しろとか、他所が成功したのを形だけ真似すればいいとか志の低いこと・・・・・
目先だの面子だの見栄えだのばかりで中身が全く詰まってないシュークリームですな

＞「恥」
著作権、知的財産権に関する意味で言うなら間違いなく「恥知らず」ですわな
これは相対的に証明可能
60 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/29(金) 18:12:35 ID:ufVfR7Vp
>>49
ほんとかや？
おぼえておこう、と。
61 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/29(金) 18:15:03 ID:3k6mkXLd
>>60
ＦＴＡは罠だろ？
穀物を大量に輸出できるアメリカとＦＴＡなんて結べば、国内の農業は壊滅し
そうでなくても低い自給率が更に下がる、アメリカが穀物の輸出を止めたら終わりですわ
圧力の材料にされるのは、これ以上なく明白だろ
62 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/29(金) 18:45:37 ID:ufVfR7Vp
>>59
貧しいときは、まずパイを大きくすることに
集中し、余裕が出来てから、環境などに
目を向ける、というのは日本も同じだったよ。
中国は、パイを大きくすることに集中している
段階ではないのか。
それが一段落してから、環境でしょう。
中国だけの特異性ではない。

著作権とか、知的財産権、などという概念が
そもそも無かったからね、あそこは。
恥、というのは、そういう概念を知っていてなお
やる、ということでしょう。
知らないのに、恥もくそもないと思うが。

恥といえば、米国のサブマリン特許もどうかと
思うし、大量破壊兵器という口実が、無くなると
今度は民主化に変節。
他国の人権に口やかましいのに
グアンタナモなんてのがあるのも十分恥知らずの
行為だと思うが。
63 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/29(金) 18:48:42 ID:ufVfR7Vp
>>61
問題は、農業だけ？

それだったら、日本もＦＴＡやればよい。
理由。
１，安い輸入品が食える。
２，日本の農業の刺激になる。
　　今まであれほどの金と時間を与えたのに
　　効果らしい効果は無かった。
　　このままじゃ、あと百年経ったって同じ。
　　いい加減にして欲しい。
　　いつまで、税金に寄生するんだ。
３，国家安全保障だ、というのなら、備蓄すれば
　　よいだけの話。
　　農業補助金をそれに充てれば解決。
64 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/29(金) 19:46:42 ID:LQS0uGgE
>>61
FTAは、それぞれの得意分野を生かして手を組むためのもの。
農業が得意な国が農業を担当するのは当然のことですよ。

穀物の輸出が止められたら？　そんなこと言うならシリコンウエハーの輸出を
日本が止めたらどうなる？　米国債売ったら？　逆に米軍基地が無くなったら？
互いの命運を握るキーを各々が持っているから対等なFTAが結べるんですよ。

米韓FTAがアホなのは、韓国が自分の得意分野だと思い込んでる電子機器と自動車の
基幹技術を持っていない上に、どれだけ売っても儲からないから。両方とも、国の補助金
つぎ込んで回しているだけだからね。ウォンはハードカレンシーじゃないからいくらでも
操作出来るしｗ
65 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/29(金) 19:48:39 ID:LQS0uGgE
【社会】恐喝未遂容疑で官邸職員の内閣事務官が逮捕され、関係先として首相官邸が家宅捜索される(動画あり)[10/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288344867/

電波系の人が涌いてるから、結構マズいネタなんだろうね♪
66 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/29(金) 21:42:27 ID:LQS0uGgE
【南北】速報：北朝鮮、江原道の最前方哨所に向け銃撃★2[10/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288354064/

安心汁、たった２発の銃声だ。何も起こらんよ。
67 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/29(金) 22:17:27 ID:3k6mkXLd
>>66
いやその予言はどうよｗ
68 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/10/30(土) 00:22:58 ID:ghN6Ptbq

　ぼくのふぇろもんんは


　所かまわず

　ちゅうねん　ふじょしの　股間を　ちょくげきするもようです

はやく、　レコから　ふじょしに　的確に確実に嫌われる方法を聞きださないと

　ぼくの　生命活動の　危機　だと　おもうんです
　
れこ　、はやく　どうしたら　そんなに　婦女子に嫌われる事ができるのか　おしえなさい
69 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/30(土) 04:47:33 ID:KnzhTbny
>>64
すばらしい。
説得力がある。

>>68
じゃあ、どっかの後家さんでも。
70 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/30(土) 06:02:45 ID:KnzhTbny
マカオ・パタカ

マカオのカジノ収益は、年２０００億円にも
なる。
マカオて、中国領なんだよな、あれ。
カジノ利用の８５％が大陸からの中国人。
毎年１８００万人以上の観光客が訪れ
半数がカジノ。




71 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/10/30(土) 09:32:41 ID:ghN6Ptbq
【北陸】「おまん小豆」で健康茶　津幡の町おこしグループ開発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288355172/

　大おお大おおまあああああああああああああああああああ
72 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/10/30(土) 15:07:17 ID:wWKY1qEe
【政治】民主党政府高官「分からない」とぼうぜんと繰り返すばかり　土壇場で見送られた日中首脳会談、菅直
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288413670/

中国らしいやりかただが、こういうのが悪いところだと思うね
73 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/10/30(土) 16:00:10 ID:ghN6Ptbq
【中国】中国人の口癖、トップ3は「何でもいい」「頭おかしいでしょ？」「知らない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288421126/

１　ハゲじゃない
２　アメリカだって
３　あでしね

某ハゲの口癖
74 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/30(土) 16:05:15 ID:KnzhTbny
>>72
まあ、確かに野暮ったい、というか下品というか
ストレートだね。
欧米のは回り道して、スマートに嫌がらせをやる。

靖国で引いたから、なめられたんだろう。

>>73
１　ハゲじゃない ←　だって、事実じゃないもの。
２　アメリカだって ←　一番を等閑視して、殊更二番目を叩くからね。
　　　　　　　　　　　　　　当然だわ。
３　あでしね ←アデチネ　です。訂正願います。


頭おかしい、てのは確かに多用するようだね。
75 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/30(土) 16:18:21 ID:KnzhTbny
中国の外交がストレートなのは、
おそらく、国民向け、という配慮が
あるからでないか。

あそこの国民は、そういうのはストレートでないと
通じない面がある。

かと思うと、かなり複雑な面もあるし。

日本、中国、韓国を比較した本を読んだことがあるんだけど、そこで。
１，贈り物
　日本・・送ること、そのことを大切にする。
　中国・・中味の価値を大切にする。
　韓国・・包装を大切にする。
２，性格
　日本・・相対的な思考をする。
　韓国・・抽象的な思考をする。
　中国・・複雑難解で誰にも、中国人にもよく理解できない。
76 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/30(土) 22:01:24 ID:SP2ss+v8
【ネット】警視庁の国際テロ犯罪などを取り締まる部門「外事第3課」…内部資料がネット上に流出、警視庁公安部は「現在調査中」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288429072/

関連
・同時多発テロ未遂
・北朝鮮世代交代
・G20サミットｉｎソウル
・横浜ＡＰＥＣ
・円ドル８０円切れ間近
・尖閣問題（反日デモ）
・中華バブル崩壊
・小沢問題
・ＡＳＥＡＮでの中国孤立
・ノーベル平和賞
・民主党政権
・地震
・火山
・ダム

、、、いやーどこから弾けるかな？　多分これ以外の何かなんだろけどｗ
77 ：朝まで名無しさん：2010/10/31(日) 01:22:21 ID:O9cXX1ek
うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。

父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、やはり男性でしたし、相手が欲しかった
ようで、中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。

最初はよくわからなかったのですが、父が優しく手ほどきをしてくれて、大好きな父が
相手でしたから、私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めてきました。二人で時間を忘れて
朝まで続けてしまったこともあります。

そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は、当時のことを思い出しながら、
夫だけではなく中学生になった息子も相手にしています。

夫と息子がしているのを見るのも好きです。夫が一番弱いですね。
息子はけっこう強いです。







ちなみに将棋の話です。
78 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/10/31(日) 05:46:12 ID:owihTZZm
中国の情報戦略は、第１段階として、問題がない事象に言いがかりをつけ、
第２段階で国をあげて騒ぎたてる。
第３段階で、懐柔策として問題の棚上げを提案し、結果的に
問題自体を既成事実化する
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ウソ、デマ、ねつ造。ありとあらゆる情報を駆使して相手国を追い込み、
自国の富を引き寄せるのは国際社会では当たり前の駆け引き。
政府は、旧自民党政権時代から、こうしたシビアな状況下で、
『国家国民の富を守る』という覚悟が欠如している
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「ビデオの非公開は“人質”になったフジタ社員の釈放の
引き換え条件になった可能性が高い
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

（田母神さん）
79 ： ◆26BUP7vnX6 ：2010/10/31(日) 05:50:39 ID:RJ/GlPze
【政治/カネ】菅内閣のうち５人が　所管の株式を保有していること判明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288394650/


癌ワクチン報道　裏が見えてきたかな
80 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/10/31(日) 13:41:11 ID:RJ/GlPze
仙谷氏「公務員の給与削減は法律で無理と決まっとるだろうが」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288495251/

　　　　　　立法


　仕事放棄宣言
81 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/31(日) 13:53:45 ID:na6IDzKo
>>79
それは勘ぐりすぎ。民主の政策では空売り材料にしか成らんｗ

むしろ、所管の株価がダダ下がりに成ることで、自分が何をやってるか
自覚してくれたほうがありがたいくらいのもんでしょ？
82 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/31(日) 14:10:35 ID:na6IDzKo
関係ないがこういう例えを思いついた

アラブ　「英さん、米さん、どろそろ自分で畑耕して売りたいんだけど」（民主化）
英・米　「アホか！　うちが開墾した畑だからうちのもんだ！　金は払ってるだろが！」
アラブ　「けど地代はそっちが勝手に決め、、、」
英・米　「じゃっかしい！　犬けしかけるぞ！」
イスラ　「がるるるる（訳：イスラエルでーす、牙も毒（核）も持ってマース）」
英・米　「エジプトは犬に噛まれて大変だったよなあ（ニヤニヤ）」
アラブ　「あんたの飼い犬ならなんとかしてくださいよ！」
英・米　「どこに証拠がある？野良犬だよ（ニヤニヤ）。ま、他にも手は有るしな、
　　　　　　イラクがどうなったか覚えてるよな？　イランだって有ること無いこと言いふらして
　　　　　　村八分にしてやったし（ニヤニヤ）」
アラブ　「鬼や、、、あんさんは鬼や！」
英・米　「何も考えずに言うとおりにしたらええんや。働かんでもカネは入るしええことやがな」
アラブ　「・・・・」
83 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/10/31(日) 16:24:13 ID:RJ/GlPze
【芸能】オリエンタルラジオの藤森慎吾と加藤夏希、熱愛発覚
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288490237/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　倉　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち　　　　　あ
　　　庫　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　裏　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ　　　　で
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､ノL　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l「　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ　　　　と
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と　　　　紅芋
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 －!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
84 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/10/31(日) 20:00:08 ID:na6IDzKo
【調査】政党支持率逆転、自民２６．８％(↑)民主２４．２％(↓)　内閣支持４２．６％(↓)不支持４９．６％(↑)…フジ新報道2001★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288493786/

消極的支持でも逆転か。民主は実質支持率１ケタって感じだろなあ。
85 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/01(月) 06:10:34 ID:b1EbfOkp
「人を見て法を説く」中国式の論理学を知ることだ。
そのためにも、主体としての計画性が重要である。
そして何にも増して、中国に媚（こ）びないこと。
中国人は自分に媚びる者を決して尊敬はしない。
残念ながら、現在の日本政府の対中政策は、
このいずれにも反しているように思える」

堺屋太一）


86 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/01(月) 15:05:41 ID:lKVsZbot
うーむ、アレフ（オウム）に一斉捜索が入ってるな。何も出てこないだろうが、
テロ懸念に間違いなかろう。

見えないところで何かが動いてやがる。
87 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/01(月) 15:27:44 ID:UJJhs523
>>86
【社会】 日本の超有名企業の社員７名、中国で買春し一網打尽で全員逮捕★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288587780/

搦め手使用せずに直で来た

　つまり、もう利用価値が無いから捕まえ出した

　＝　日本もう出し殻
88 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/01(月) 15:47:51 ID:lKVsZbot
>>87

単に民主党政権が見限られただけかと。交渉先から命令先に格下げです。

悠長に交渉して実を取る余裕も無い。自由と繁栄の弧が機能し始めた（日本以外ｗ）
89 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/01(月) 16:10:22 ID:lKVsZbot
もう一つは、上海閥の復権。日本嫌いの江沢民グループが習の当選で勢い付いてる。
崩壊が囁かれてた上海バブルも、習のトップが確定すれば、延命あるいはソフトランディング
が見えてくる。

そう簡単に行くとは思えないし、実際に全権掌握するまでに何が起こるか判らんがｗ
90 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/01(月) 17:52:50 ID:b1EbfOkp
IFRSで上がる株は？

検索したけど、ソフトの会社とか印刷会社とは
当たり前のしかヒットしない。
91 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/01(月) 19:06:32 ID:UJJhs523
【裁判】 裁判長 「死刑は生命を奪う刑罰」「無期判決。被告は内省深めて」→女性「こんなのやだ！納得できない」→裁判長「退廷を！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288602166/

被害者家族の声やら世間の声に流されまいとして

　逆に前より酷くなったで御座るの巻
92 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/01(月) 19:32:11 ID:57v5Mk5L
より軽い量刑は、加害者の罪を償う機会を奪ってると思うんだけどな
93 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/01(月) 20:32:19 ID:b1EbfOkp
>>91
昔、労働事件の裁判で、被告が多数いた。
判決不当として、被告たちが騒ぎだしたので
裁判官が、退廷命令を出した。

が、従わない。
相手が大勢なので、廷吏も手が出せない。
それで、裁判官は頭に来て。
「退廷命令に従わなければ退廷！」

そのご、裁判官は、感情的になってしまった、反省している、
とのコメントを残した。
94 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/01(月) 20:36:58 ID:b1EbfOkp
中国には「信訪」という直訴制度がある。

党の幹部の不正を訴えたりする為の制度。
それで、どういう訳か、直訴した人の６０％以上が
逮捕される。

直訴のほとんどは、断られるが、それでも諦めず、
門前で、何日も、何年も頑張っている人も多い。
そういう人は、委託を受けたガードマンが
連行して刑務所みたいな施設に入れてしまう。

逮捕されて、獄死した人もいる。
それでも、中国人は直訴を止めない。
よほど、警察や裁判所が信用できないのだろう。

中国て怖い国だなあ、と中国人に問いただしたら。
「逮捕や獄死など怖れていたら、中国では
何も出来ない！」
と、言われた。

管首相は、あんなフニャフニャな態度で
こんな中国人に勝てるんでしょうか。

95 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/01(月) 21:01:00 ID:b1EbfOkp
ちょっと教えて欲しいのですが。

銀河英雄伝説て、小説、面白いの？

田中芳樹のは、大昔に一冊だけ読んだことが
あるけど、面白く無かった。
確か、創竜伝て小説だったけど。

中国ではだいぶ評判になっているようだけど。
聞かれても解らなかった。
96 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/01(月) 21:02:14 ID:UJJhs523
>>95
知らん。
アニメが108話くらいあるんじゃなかったか？
97 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/01(月) 21:05:25 ID:b1EbfOkp
>>96
ゲームにもアニメにもなっているらしいんだけど。
そいつは、ゲームとアニメから、入って、小説に
たどり着いた。

司馬遼太郎とか藤沢修平とかなら、解るんだけど
ああいうのはなあ。
日本人のメンツもあるから困った。
98 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/01(月) 21:14:50 ID:UJJhs523
１１月８日（月）
２１：００～２１：５４
「ビートたけしのTVタックル」（テレビ朝日放送網 全国ネット）
『～緊急スペシャル！！安倍晋三第90代総理大臣×麻生太郎第92代総理大臣
　　元総理がもの申す！日本の行く末は？～』

だとさー　はっする　はっするーーーー
99 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/01(月) 22:07:04 ID:UJJhs523
裁判員とかが語ってるんだけど

　してくれたら　きたいしたい　とかさ

　うんうん

　おまえ　何様になったつもりなのかな？

　　うんうん　おもいあがるなよ？屑が
100 ：朝まで名無しさん：2010/11/01(月) 22:26:35 ID:pMw0FZUE
釈由美子はベイブリッジをまたぐガンダムを見た事がある
小さいおっさんが投げたおかきを食べた事がある
101 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/02(火) 00:31:32 ID:/2UuHNkE
アバルト×フェラーリのコラボモデルが発売
http://www.asahi.com/car/newcar/TKY201011010119.html

これはフェラーリなのかアバルトなのか、両方を名乗っていいのか？
102 ： ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/02(火) 04:31:37 ID:DMh2Z2S7
良くあること。

550万はボッタ栗

まぁ記念モデルだから値オチしないから資産運用として買う人間いるだろうな。
103 ：年末年始は日本脱出：2010/11/02(火) 09:51:32 ID:oQn/mS+P
資産運用？
これはフェラーリを複数持ってる金持ちが
奥様や近所のチョイ乗り用に買う車ですよ（ｗ
つーかフェラーリ買えない層が
こんなの乗ると「いつか本もの買えたらいいね」と笑われます
しょせん１４００+ターボでしょ？
５５０出すならゴルフＲ（２０００ターボ）の方が高性能だし安い
たぶんポロＧＴＩにも性能で負けるんじゃないかな
そんなわけで…
例の耳かき店
ホームページを見ると　限りなく風俗店に近いですね
104 ：朝まで名無しさん：2010/11/02(火) 11:32:16 ID:Wl/KX16y
別に良いじゃん、欲しい人が欲しい目的で買えば

ちなみに耳かき店は元々風俗店扱いではありますな
105 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/02(火) 15:02:10 ID:DMh2Z2S7
【政治】 民主・三宅雪子氏、酒飲んで４階ベランダから転落。１ヶ月の重傷…法案採決時に転倒でケガを主張した過去★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288676207/

ちっ
106 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/02(火) 15:07:10 ID:wZXqxRba
【政治】軽自動車の税負担を引き上げる＝新税で基本的考え方－総務省★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288673306/

国内メーカーを潰す気満々
107 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/02(火) 15:16:46 ID:wZXqxRba
軽自動車の市場を潰して、中国や韓国の車を輸入とか裏で確約してるんじゃねーの？
108 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/02(火) 15:24:54 ID:DMh2Z2S7

如何考えても軽自動車で乗り遅れたガラパゴス　豊田の攻撃です　かむさはむにだ
109 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/02(火) 15:36:25 ID:DMh2Z2S7
【社会・医療】東大医科研教授が朝日新聞トップ記事に激怒した「理由」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288659324/

　うん、死ぬまで殴るのを止めないからな
110 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/02(火) 16:47:51 ID:DMh2Z2S7
【社会】 暴力団　山口組系山健組本部事務所前爆破事件、使われた爆発物は手榴弾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288683408/

　↓　靴やんせんせい　の　いんもうろん
111 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/02(火) 16:58:37 ID:wZXqxRba
【社会】 「耳かき店員と祖母殺害で無期判決…検察は控訴を考えるべき」…大澤孝征弁護士
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288666933/

控訴すべきだろｊｋ
112 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/02(火) 18:02:28 ID:MuG/kzyo
>>110
>>86

これ関係あるかな？　菱の内輪もめらしいが、ここしばらくバタバタしてるねえ。
景気が悪くなるとやーさんも厳しいだろね。

クスリはルートが北からシナに変わって旨味が無いし、締め付けもキツイ。
地上げ・恐喝も仕事が無い。海外資金は凍結されるは溶かすわでｗ
113 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/02(火) 18:17:06 ID:DMh2Z2S7
>>112
なんかきたよぉー

【訃報】 警察ジャーナリストの黒木さん、練炭自殺か…車内で死亡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288688876/
114 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/02(火) 18:31:43 ID:4NKbGH/m
>>110
ヤマケン組、といったら、山口組の
武闘派じゃないけ。

>>111
難しいところだけど、相場からいったら無期だろうな。
動機が金目当てじゃないし、恋愛感情のもつれだから
こういうのは比較的軽い。
二人殺しているのは問題だが、相場では大体三人以上だし。
殺された方の職業も、マイナスに作用する。

愛の国、フランスでは、愛情が原因の殺人は
軽いとか。

個人的には、死刑でいいけど。
115 ：べ、別に関係ないんだからねっ ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/02(火) 19:32:46 ID:MuG/kzyo
>>113

最後のつぶやきが「岩手県警の」不正についてだったね。
116 ：べ、別に関係ないんだからねっ ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/02(火) 19:40:18 ID:MuG/kzyo
岩手県警・恐喝被害者が殺人犯に仕立て上げられる恐怖
http://www.janjannews.jp/archives/2618826.html
117 ：朝まで名無しさん：2010/11/02(火) 19:47:12 ID:ih5DGRXm
【裁判】 「動いちゃダメ。首を切れないでしょ」 男性の首を生きたまま切断。２人殺害の男ら、裁判員はどう裁く…遺族は死刑求める★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288694547/
こっちは死刑判決だろうよ
耳かきは無期懲役が妥当
118 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/02(火) 21:22:15 ID:0k5cK3Lr
>>117
>>114
無期が妥当だとしても、控訴はすべきじゃね？
裁判員の負担がどうのといって、控訴をしない理由を作るのはよくないべ
誰のために裁判があるって思うわな
119 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/02(火) 21:53:31 ID:0k5cK3Lr
岩手県警で何がおきてるのか産業よろ
120 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/02(火) 23:34:09 ID:lEoDXNIF
>>119
１．Aさんと同姓同名の同級生ａが間違えて？殺された事件で、Ａさんの彼Ｂが指名手配される。
２．それ以前に、怪しい人物ＣがＢを脅迫していた（Ｂも殺されている可能性あり）
３．何故か懸賞金がかけられ、最近になって金額が引き上げられる。

・Ｃが「だれか」にもみ消しを依頼、すでに死んでるＢを犯人に仕立てた？
・岩手県警は「本気度」を見せるため懸賞金をかけた？
・容疑者なのに「犯人です」と書かれた手配書（もう問題に成らない＝逮捕できないこと確定？）

圧力とすれば、県警でもトップクラスを複数抱え込まないと無理。誰だろ？
　
121 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/03(水) 05:31:33 ID:GmZJb51S
>>118
そうだね。
控訴はすべきだね。
これだけの事件なんだから、地裁だけで終わらせる
べきじゃない。

>>120
Ａと思って殺したら、実はＢだった、という場合。
学説は別れている。

少数説・・Ａに対する殺人未遂と、Ｂに対する過失致死。
通説・判例・・Ｂに対する殺人既遂。

更に、Ａを殺そうとしたら、隣に居るＢに命中して
Ｂが死んだ場合はどうなるか。

更に更に、Ａを殺そうとしたら、誤って、後ろにいるＢにも命中して
Ａ，Ｂ、二人とも死んだ場合どうなるか。

更に更に更に、Ａを殺そうとしたら、誤って、後ろにいるＢ、Ｃにも
命中した場合はどうなるか。

更に更に更に更に、Ａを殺そうとしたら、誤って、隣に居る
「犬」を殺した場合はどうなるか。
122 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/03(水) 08:28:31 ID:HNGgIJ05
>>120
さんくす
流れ的に警察が殺人に関与してる疑いもあるって事だよな
警察が信用できなければ、何を信じていいのかわからなくなるね

>>121
そういう問題じゃないかと
123 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/03(水) 08:34:47 ID:HNGgIJ05
【ネット】宇多田ヒカルが和田アキ子に喧嘩売る！　「出来事のほんの断片を見て意見するのは報道ではない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288730080/

このスレ、電波濃度高杉
124 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/03(水) 10:24:22 ID:PyZwHG2f
【米国】米中間選挙、注目２州で「茶会党」推薦議員など共和勝利確実に　上院選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288740781/

黒いノムヒョンの終焉

しかし共和党はペイリンみたいな馬鹿女早めに切った方が良い
125 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/03(水) 14:49:26 ID:i7lsMYOd
【米中間選挙】 民主党歴史的敗北、共和党大勝
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288760515/

オイラの予想はちょい負けくらいでグダグダになる感じだった。
この結果だと、共和党の勝利というより、「愛国党」の勝利だわな。
対中圧力、本格的に来るよ。黄禍論やジャパンバッシングの時と同じで、
不景気の原因が中国ってことになって、特集記事が組まれ世論が醸成され
一般に広がり、排斥運動が起こり、対中圧力がかかり、中国の景気が悪くなり
小競り合いから戦争へといった流れが見えてくる。

陰謀論者としてはちょっと気に食わんのよ。陰謀論の観点から言えば、まず
確定時効（戦争）があって、それに合わせて選挙結果が整えられ、地ならしが
されてとい順番ｗ　オイラが小さな小競り合いはあるだろうけど、戦闘行為とか
大混乱とかは無いものと考えていたから、選挙結果はグダグダに留まると
予想してたんだが、この結果は戦争準備の結果だよなあ。
126 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/03(水) 14:53:40 ID:i7lsMYOd
黒木氏「自殺」本格的にヤバい感じ。中井ハマグリとタッソの名前が挙がっている。

石井コウキ氏の時とは情勢が違う。おざーさんが潰れたら、何もかも一気に噴き出すよ。
127 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/03(水) 17:43:52 ID:GmZJb51S
>>122
いくら、同姓同名でも、人間が異なるのだから
それは錯誤の問題になる。

文句、あるか？

（解っていて因縁をつける段造でした）
128 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/03(水) 18:38:46 ID:PyZwHG2f
【社会】 大阪市の河川事務所職員が遺失物を着服　「伝統的というかずっと行われてきた」※着服する瞬間の動画あり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288698960/

はぁ・・・河川でゴミ掃除ですか・・・河川漁りが仕事ですか・・・はぁ・・・

　ああ、さいですね

　　　ええ、わかります、川原乞食＝　あれですわ。

ええ、京都と同じくB枠どすなぁ。　地方公務員で優遇されてるんおすなぁ
129 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/03(水) 18:41:02 ID:PyZwHG2f
はぁさいですか。

民主市議に告発者が報告したのに

　握りつぶされてたんどすか　さいですなぁ　部落と朝鮮の味方の民主おすからなぁ。

　まつやん　なんとか　いうたりなはれ
130 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/03(水) 18:53:41 ID:PyZwHG2f
671 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 18:26:19 ID:pykEMY4N0 [1/3]
告発職員
上司に報告するが動かず
その上の管轄する部署に報告するが動かず
仕方なく市議に報告するが動かず、しかもその市議は情報をリークする始末

あまりの体たらくでマスコミに情報を流したってさ・・・
131 ：靴下帝国の陰謀 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/03(水) 20:12:37 ID:i7lsMYOd
行為自体は目くじら立てる程のことも無いけどね。罪のない話じゃないか、
国際的な大陰謀に比べれば
132 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/04(木) 07:59:06 ID:wudRpNHp
米、アジア版ＮＡＴＯを検討
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=46455
中国では社会主義という理念が消滅したので、新しい理念を求めて
いる・・・。

対ソの次は対中か。
ＮＡＴＯ構想は現実的だな。
133 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/04(木) 08:00:29 ID:wudRpNHp
>>131
国際的大陰謀に比べれば、女性二人を殺害したこと
だって目くじらを立てるほどのことも無い。

小さな犯罪が大きく成長するんですよ。
134 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/04(木) 10:47:38 ID:gkj5VE/h
>>133
程度の問題ざんすよｗ　河原に捨ててあるものや、
川底に沈んでるものガメてもどーってことない。

軽犯罪に関しては、自覚に任せることが出来るのが日本の強み、、、だったんだがなあｗ
占有なんたら物おーりょーなんたらが軽犯罪かどうかは別にして。
135 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/04(木) 13:09:02 ID:GIciBXFS
>>132
コキンちゃんが焦って紙上会見してたのは、米民主党の敗北とコレだよねｗ

オイラの認識では、上海閥は稼げるだけ稼いで、破綻が来たら海外に逃げるつもりで、
国家のことも人民のこともお構いなし。
一方北京閥は、出来るだけ破綻を避けようとしている感じ。

、、、今、世界中で中国が住居用不動産買いあさっているらしいねえ。
136 ：朝まで名無しさん：2010/11/04(木) 14:24:28 ID:ZDxX/enE
三菱自動車、買い
137 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/04(木) 18:23:42 ID:wudRpNHp
>>134
ワタシの知り合いの中国人がね、来日直後
バックを落として、パスポートや現金が入っていたので
大慌て。
しかし、すぐに戻ってきて、驚嘆していたね。
日本人はすごい、て。

こういう所が日本人の強みだとおもう。

>>135
日本での不動産買いあさりは、マジで、中国が
破綻した時の用意だ、といっている中国人が
いる。
確かに、日本では、値上がりは、そんなに期待でき
ないだろうから。
しかし、
ビザはどうするんだろう。
138 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/04(木) 18:27:14 ID:wudRpNHp
>>136
炎上騒ぎ以降、しばらく見ていなかったけど
だいぶ安いね。

安いから？
139 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/04(木) 20:22:32 ID:oTPyvla9
EVかハイブリッドの技術革新があるってことだろ？
しらんけどｗ
140 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/04(木) 20:23:48 ID:GIciBXFS
>>137

メインはオーストラリアですよ。あそこは不動産を持ったら永住権が取れる。
日本の場合、あと３年は民主党政権だから、なんとかなるでしょ。

あと３年か、、、３年以内ってことかねえ？
141 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/04(木) 20:25:07 ID:oTPyvla9
日本の道路事情に割りと合致してるんでＥＶが主流になるとは思うよ
142 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/04(木) 20:35:30 ID:oTPyvla9
ＥＶの普及が促進されると、それに向けた不動産商品も出てくるだろうな
充電施設を備えたシャッターガレージ付き一戸建て
地下にセキュリティ機能を付けた充電ガレージを完備する高級マンション

面白い事になりそうだが、普及させるには補助金が不可欠ですわな
前原にこういう事を期待するのは無理だろうな
143 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/04(木) 20:38:16 ID:oTPyvla9
ペプシ　モンブランまっず・・・・・
144 ：フェロ衛門さん9号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/04(木) 21:54:27 ID:igTNXTJb
>143
ばーあばーかばーーーーーかばーーーーーーーーーーか


ふぅ

清明神社、朝6時についたらあいて無いんだもの。
9時までまったよー？

んで、それからイケアにむかって　真っ赤な　ソファーと　真っ赤な時計と

真っ赤なテーブルで　　　気分は　シャア専用だから三倍速でアデちね　って殴る
145 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/04(木) 22:21:25 ID:oTPyvla9
これは、どんな罰ゲームかよと言いたくなるマズさだな
いつぞやのキュウリ味もどうよと思ったが、これは酷い
146 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/04(木) 22:49:30 ID:1Fv3tdf0
>>145
今買ってきた。近所のローソンで早くも１００円に値引きされてた。しかも税込みｗ

子供が悪いことしたら飲ませてやろう。
147 ：ま：2010/11/04(木) 22:53:17 ID:PeZjoWc/
>>135
北京気質上海気質そのままって感じだｗ

>>137
「道に落ちている物を拾う者さえいなくなった」って『史記』の常套句なのにねｗ

>>142
ＥＶのインフラ（電線）は整備済。普及は「やる気」の問題だとおもう
148 ：朝まで名無しさん：2010/11/05(金) 00:44:37 ID:/hy5efiu
本当の尖閣　海上保安庁1～6
http://www.youtube.com/watch?v=JXkawnuyTn8&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bY0tgl6YLGI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=3eJsXP4HLVs&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=A7h0S1nk9Hk&feature=mfu_in_order&list=UL
149 ：朝まで名無しさん：2010/11/05(金) 00:53:01 ID:/hy5efiu
【尖閣】ネットで「尖閣動画」がリーク？と話題に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288885497/
150 ：さら：2010/11/05(金) 01:13:17 ID:gWzf/y6f
なんかすげぇことになったねｗｗｗｗ
公安の次は国会のお漏らしかよと。
おもしれぇけどなんだこりゃ。
151 ： ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/05(金) 05:36:49 ID:v8PYnyVP
ああ凄いなぁ　でも編集されてるバージョンかー
152 ： ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/05(金) 08:41:34 ID:v8PYnyVP
>>151

これまた書いた記憶が無い。　夢遊病始めましたってか。おい。

　例のビデオは人権擁護法案が提出されてる煙幕か。
153 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/05(金) 10:04:00 ID:okYLLeP0
>>152
まじか？
154 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/05(金) 10:07:44 ID:okYLLeP0
http://www.google.co.jp/trends/hottrends?sa=X&oi=prbx_hot_trends&ct=more-results

やべぇ、メールすっか
155 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/05(金) 10:10:29 ID:okYLLeP0
【拡散RT希望します】人権侵害救済法案（旧 人権擁護法案）は、柳田法務大臣が早期提出の声明を述べただけで、閣議決定すらされておりません！従って本日、提出や可決というのは有り得ません！しかし、今のうち ... (1分前)

マジで公明党に擦り寄ってきてるな
156 ：時計の修理代に２０万取られたわいっ！：2010/11/05(金) 11:27:08 ID:YFKO0ypj
公安や海上保安庁にも
こんな売国奴政府の統制を受けるのは真っ平ごめんって
真っ当な考えを持つ人間が存在しており、ついに行動を始めたようですね
できれば…これが多数派を形成するような大きな勢力に成長し
平成の２．２．６に発展すれば嬉しいな
157 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/05(金) 12:14:48 ID:J+uVhDFQ
見てないけど、どうせ編集毒抜きバージョン。
ようつべって時点で意図的に流したもので、
かつ海保は編集してないんだから、民主党政権が
沈静化のために故意にやったもの。

あほくさ。
158 ：朝まで名無しさん：2010/11/05(金) 13:57:17 ID:6nCn7U+n
sengoku38の真実
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1288928014853.jpg

深読みﾜﾛﾀｗｗｗ
159 ：クーデター希望：2010/11/05(金) 14:16:51 ID:YFKO0ypj
>>157
なるほど
流出させた犯人は民主党の一兵卒ですか？

ちなみに
週刊日本の百名山３８号は…
http://www.scn-net.ne.jp/~sigematu/books/hyaku/book_hyaku38.html
160 ：朝まで名無しさん：2010/11/05(金) 14:59:56 ID:6nCn7U+n
イスラムなウィグル族を煽って、宗教の敵と位置付け原理主義過激派組織を
巻き込んで武装蜂起させる。

ついでにチベットも独立復権を掲げて立ち上がり、アメリカを始め民主国家がこれを支援。
偏狭の農民・貧民層も共産党打倒に加わる。

スラブ系民族のロスケビッチと漢民族は本来相容れない関係な筈。
太古からの南下政策を実践するのに、海に出る障害になってる北チョンを
支援してる中共は敵。
よってロシアは知らん顔する。

こんなかんじで内外から崩壊してくれれば楽しいなっと♪
161 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/05(金) 15:14:45 ID:v8PYnyVP
【尖閣ビデオ流出】 "Sengoku38"は"２５歳・日本"で登録…サーバーは米国にある為、日本の警察単独での強制捜査は不可
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288937584/

　いかにもー
162 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/05(金) 15:34:39 ID:v8PYnyVP
【社会】 警視庁公安部で保管していた過激派に関する資料が所在不明になっている！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288928332/

あはは　ダダ漏れ　国家の体を為してないやｗｗｗｗ　あっはっはっー

国家の根幹憲法からして腐ってるんだから当然かー　あっはっはー

　みんな出鱈目になって死ぬんだ
163 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/05(金) 17:05:08 ID:okYLLeP0
【尖閣ビデオ流出】 中国 「なぜ今、中国の嫌うことが起こるのか。関係修復の努力が足りないということだ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288942530/

うわぁ・・ひでぇ
こんな国と関係回復しなくていいんじゃねーの？
164 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/05(金) 17:58:59 ID:0VNkQ/Hi
>>139
それもあったね。

>>140
１９９７年、香港返還の時も、カナダ、オーストラリア
に逃げたのが多かったね。
中国人はゴキブリみたいにタフだから、どこでも住める。

>>144
お独りさまですか。
165 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/05(金) 18:08:36 ID:0VNkQ/Hi
>>147
韓非子にある話だね。

考えて見れば、拾って届けた方が親切のような気もするが
落としたやつが、戻って探した方がよいのか。

>>156
確か、海上保安庁が勝手に逮捕して、検察が
勝手に釈放したんだろう。
勝手に流出したんじゃねえの。

こんなことやっていると、誰も言うことを聞かなくなるぞ。
166 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/05(金) 18:11:35 ID:0VNkQ/Hi
>>160
漢族が９０％を占めているから、ソ連のようには
いかないでしょ。
そんな極少数民族だけでは弱すぎる。

漢族の敵は漢族。
農民を煽った方が効果的でないか。

>>163
完全に上から目線、というか、先生が生徒に
説教しているような。
167 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/05(金) 18:15:58 ID:0VNkQ/Hi
>>150
サラチネ。

>>144
独りだと、笑うことが極端に減るそうだ。
二人の時と比較すると、３０倍も違うんだって。
168 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/05(金) 18:31:55 ID:v8PYnyVP

　はげちね　まちがうことなく　ですれ　　はげちね
169 ：ま：2010/11/05(金) 19:32:11 ID:CyNnFMHd
また小沢デモやってるお（＾ω＾）
170 ：朝まで名無しさん：2010/11/05(金) 19:33:13 ID:imm3ND3R
小沢デモ？
全国の小沢姓の人が、地位向上を求めるデモ？
171 ：ま：2010/11/05(金) 19:48:45 ID:CyNnFMHd
いあ特定の小沢の地位向上をめざしてるおｗ
172 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/05(金) 19:56:07 ID:FdYKWJCK
>>171

実際には、小沢さんは「中国の友達」だからデモするのですね？
それって純粋な心を持った末端のサヨクさんとしてはどうなんだろ？
173 ：朝まで名無しさん：2010/11/05(金) 20:00:41 ID:tf4Skns/
あのね、面白い現象だと思うんだけど、かの小沢を支持するサイトを個人でたち上げている人は、
そのサイト内で、アンチワクチンとか代替医療とかマクロビとか必死で主張している確立が異常に高いんだよね

ちなみに、アンチワクチンを主張しているのは、代替医療関係者と右翼と言う極端な偏りをみせている
174 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/05(金) 20:04:52 ID:FdYKWJCK
【速報】漁船衝突を収めたDVDが埼玉県の川口で発見される
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288951426/

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1233817.jpg

>>173
おざーさんと代替医療関係者と右翼ねえ、共通項は「統一」ですなあｗ
175 ：ま：2010/11/05(金) 20:26:04 ID:CyNnFMHd
中国がどーこーで小沢支持してる人っているん？ｗ
あ、もしかして華僑はそうなん？ｗ
小沢が際だって親中だとはおもわないんだけど？
176 ：ま：2010/11/05(金) 20:29:42 ID:CyNnFMHd
現状小沢支持の二大潮流はオリジナル小沢フェチとサヨクｗ
前者にはガチウヨもめずらしくないｗ
177 ：ま：2010/11/05(金) 20:45:02 ID:CyNnFMHd
>>173
そのあたりはまったく知らないんだけど、既得権の破壊者的な期待？
178 ：暇陣：2010/11/05(金) 21:02:43 ID:j994Waaw
http://maple2010.blog100.fc2.com/

中学生がネトゲしてる割にまともな事言ってるんだが
俺の目が悪いのか？
179 ：朝まで名無しさん：2010/11/05(金) 21:06:31 ID:tf4Skns/
眼が悪いんだろ
ウイルスもしくはハッキングで画像流出って・・・
180 ：暇陣：2010/11/05(金) 21:15:38 ID:j994Waaw
>>179

やっぱり眼が悪かったか。
ちょっと眼科行ってくる
181 ：さら：2010/11/05(金) 21:28:53 ID:gWzf/y6f
>>174
最初にﾂｲﾀで拡散ﾂｲｰﾄが広まったのが昨晩の0時前後。
6ファイルダウンロードするのに30分くらいだったから、
そこから家庭用のDVDでも見られるようにDVD焼き用の.iso作るか専用のソフト使って、
コピー元をエンコするのに20から30分程度。
ここで午前１時。

そっからせっせと焼きとプリント同時進行で約300枚焼いて、
今日の朝の8時にダンボールにつめて駅前に「どうぞご自由におとりください」と放置した
トコで力尽きたかな。

しかしもうこの時間ごろから民法各局が２度の衝突の瞬間をテレビで放送しだした
みたいなんでまったく無意味になったというｗ

ちなみに中国では国外のユーチューブの閲覧ができないことになっているけど
つい最近まででいえば、例えばOperaのターボ機能を常時onにしてると
金盾をすり抜けてユーチューブの全ての動画を視聴可能だった。
オペラターボはオペラが用意しているゲートウェイサーバーにつながってから
外部に接続する仕組みなんでつべも閲覧可能だったらしい。

つまり中国からもそこらへんに転がっている金盾が遮断していない中国外のwebプロクシサイトを
見つけてつなげる簡単な操作だけでつべの閲覧は可能。

また、中国外に知り合いがいれば単なるメールでもフォルダにまとめたファィルを
一度暗号化し100分割くらいで圧縮して３メガずつくらい転送してやれば送れちゃうし、
古い手だとフルーメール借りてそのフォルダに偽装した動画ファイルを置いておき、
フリーメールのIDを中国国内の人と共有してればメールを送信することなく
みれちゃう。特殊なソフトわ使わなくても
そういうオーソドックスな手段で中国にいる見たい人はいくらでもみられちゃうので
一定の拡散が終わったといえる段階でこういうことする必要はまったくないと思う。

182 ：朝まで名無しさん：2010/11/05(金) 21:30:00 ID:tf4Skns/
【尖閣ビデオ】大量廃棄のＤＶＤの中の一枚に、尖閣の流出映像が…民主党批判の文章も見つかる…埼玉・川口
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288954511/

ハッカーのせいだな
183 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/05(金) 21:47:59 ID:FdYKWJCK
>>175
まあ普通はそうｗ　でも、「上のほう」はどうだろ？
組織の「上のほう」なんざあ理想の為に動いているヤツは少ないでしょ？
大抵が「権力欲」だの「金銭欲」だののカタマリじゃん。

おざーさんが潰れて一番困るのは中国ですよ？

184 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/05(金) 21:54:25 ID:v8PYnyVP
http://k-10.jugem.jp/?cid=23

ガン研究の裏事情はココー。

>>174
NHKですら統一教会の代替療法ですらないインチキ療法モドキをCMしてたからねぇ

　奇跡の番組とか言うて。　NHK　統一教会　癌　で検索したらまだ出るんじゃない？
185 ：朝まで名無しさん：2010/11/05(金) 21:56:01 ID:gWzf/y6f
中国の現在を2005年のときに色々やった記憶とすりあわせて書いてみる。
あの頃はまだ日本人留学生が暴行された西安暴動事件の頃に生きていた
抗日サイトの日本猪が生きていて、中国国内の抗日サイトの殆どが
日本からも閲覧できた。それが2005年の抗日事件で百度を舞台にした
野良串やTorぶちさしまくりのエロ画像アップ攻勢で中国人が「頂！」と喜び
カオスったことや(vipでやったやつね)
同じく日本から抗日サイトのコミュに乗り込んで「ODA乞食の癖に」とか
「おまえのかあちゃんデベソ(中国人は母親を馬鹿にされるとマジギレする)」とか
「あなたたちのホントの敵は中国政府だと思いませんか(byサラたん)」みたいなのを
中国語翻訳にかけて書きまくったりしたりした人が大量に出て、
紅客(当時の中国ﾊｶｰｻｲﾄ)まで日本人かどうかしらないけどのっとっちゃった。

その結果かどうかしらないけど抗日暴動が収まっていく過程で過激な抗日サイトが次々に閉鎖されていった。

現在はTorを使用して中国国外から中国のサイトを利用することはできない。
(なぜかできる場合も稀にはあるみたい)
また、中国国内にはTorサーバーが一つもなくなってしまった。
あるのは台湾だけ。
それが顕著になった頃に中国が金盾の存在を公にしたに等しいニュースがあった。
それだけ厳しくなったのだから、どうせ今回のような尖閣問題で抗日運動あっても
ネットを抑えられて適度なガス抜きとして利用され終わるだろうと思ってたんだけど
違った。

これの原因はとして考えられるのが2005年当時、私の記憶だと中国でのインターネットユーザー数は
1000万人から2000万人程度のいわゆる富裕層のみと報じられていた、しかし、それがたったの５年で
数億といわれるまで膨れ上がったと報じられている。
もちろんコレは携帯電話も含む数なんだろうけど、ポイントはインフラ整備。
こんな急激にユーザーが増えてインフラが追いつくわけがねー。特に地方都市。
だから地方都市部での抗日暴動を中国当局が抑えきれない事態になっていると考えられるかなっと。
ほな

186 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/05(金) 21:56:11 ID:okYLLeP0
Ｐ2Ｐやロダを使わず拡散させる方がかえって安全なのかもな
187 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/05(金) 21:56:23 ID:v8PYnyVP
川竹文男だった。

　NHKが霊感商法の手助け、エビデンスも糞も無い
188 ：さら：2010/11/05(金) 21:56:52 ID:gWzf/y6f
あ、ごめんあげちった。
さげ
189 ：朝まで名無しさん：2010/11/05(金) 21:57:52 ID:gWzf/y6f
>>184
兄じゃ、睡眠導入財もらってねなよ。
とにかくねなよ。

ほな
190 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/05(金) 22:00:48 ID:v8PYnyVP
>>189
愚弟め愚弟め！！！！
　おれのおにんにーーーーんがねむらないのだ！！！
191 ：ま：2010/11/05(金) 22:05:02 ID:CyNnFMHd
>>181
ネトウヨIT業者の仕業？ｗ
映像からは、わたしの推測の

（違法？）操業発見→停船命令→継続追跡→（領海外での）拿捕行為→衝突

が裏づけられたよーにおもうｗ
本質的問題ではないが、衝突時の位置（領海外か否か）をしりたいところｗ
192 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/05(金) 22:06:26 ID:v8PYnyVP
>191
島が左側に観測できるから領海内だってさ。

昨晩たたき起こされた専門家がフィルター入れられる前に島の名前を指定して断言してたお。

寝起きだからフィルター働かずｗｗｗｗｗｗ
193 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/05(金) 22:06:32 ID:FdYKWJCK
>>185
中国に限った話じゃないぞなもし。世界中で既存の方式で言論コントロールが
出来なくなってきてる。








当然方法はある。「逆利用」なりよ♪　ただ、「世代の壁」で上手くいかない部分が必ず出てくる。
そこを暴くのがネットダイバーの楽しみなんじゃね？
194 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/05(金) 22:10:13 ID:v8PYnyVP
>>193
靴ぼん　靴ぼん

たいへんじゃ　たいへんじゃ

　あの　悪魔は　いま　名古屋だぎゃーーー　だぎゃー

　つまり　味噌アマであると　つまりそうです。　まだ呪いが解けてない味噌
195 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/05(金) 22:16:23 ID:FdYKWJCK
>>194
待て！どの悪魔だ？

一番の悪魔は今俺の家にいるが、、、
196 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/05(金) 22:18:00 ID:v8PYnyVP
>>195
つまり　前の災難

＝　前災　　どす　どす

電話で呪いが更新されました。　きょひはできません
197 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/05(金) 22:22:38 ID:FdYKWJCK
>>196
貴殿の悪魔は拙者の天使、逆もまた真なり。

交換出来ると良いのにねえ、、、
198 ：朝まで名無しさん：2010/11/05(金) 22:30:13 ID:gWzf/y6f
>>190
ねなさい
>>191
あらまちセンセ久しぶり。
DVDの件は行動界隈ｦﾁしているﾈﾄｦﾁ関連スレでそのうちわかると思う。
こんなことする人は限られてるから。広いようで狭いというか行動界隈はネットで
こんなことやったと自慢しちゃうのがデフォの人たちなんで。
もしかしたらもう突き止めてるかもしれないけどｗ
※行動界隈とは主権回復なんとかの西村、創価学会がせめてくるぅと年中言ってる日護の黒田、
　排害者の金友など元新風や、Neverゆ2ちゃんねるのハン板をベースに嫌韓コミュニティを
　形成してネトラジからニコニコへとその拠点を移しながら信者を獲得した在特会の西村らのこと。
　しかし重複して会員になっていたり重複して活動したりしているので実働規模は首都圏で200前後。

昨晩ようつべ流出した動画に関しては、
今のところ確かにいえるのは動画のアップロードがかなりの速さで終わっているってこと。
これは串さしたりしてだと絶対に無理な速さ。
6個のファイルはそれぞれが1つは5MBだけどあとは20MBとか90MBあるの。
全部で約300MB。こんなのを30分程度であげちゃうのは串経由では無理。

もちろんtorでも特別な例(これは無視していい)を除いて無理。
だから、アップ方法として考えられるのが高速の野良アクセスポイントを使って(もしくはそこからサラに
踏み台を使って)あげたか、堂々と生IPアドレスで上げたか。前者の場合だとまず偽装もちゃんとやっているだろうから
経路たどっても意味なし。後者だといきなり逮捕。
ということで犯人は素人もしくはちょっとしたﾊｶｰとなって絞り込めませんｗ

内容で注目は表題と青時で時々現れる時刻の表示ね。
コレ海保が編集し終わった個々のファイルのような感じがする。
と、衝突時の位置は「何度何分うんたら」ってちゃんといってるよ。
ちょつとまってて。


199 ：さら：2010/11/05(金) 22:36:34 ID:gWzf/y6f
>>191
あった。

> 「該船ポジション、Kから331度。6.9マイル。北緯26度。ゼロヒトテンナナ。東経123度。サンジュウナナテンヒト」
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/11/post_3daa.html#more

よなくにから観測した該船ミンミンミン号の位置。
衝突前だよ。

他にはないみたいね。

とにかくネットゲリラのおっさんがかきおこしてるからココみて。
http://shadow-city.blogzine.jp/

ほな
200 ：朝まで名無しさん：2010/11/05(金) 22:57:23 ID:YQg2Jmgl
編集済みバージョンと思える映像のみが流出したのは興味深いな。
201 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/05(金) 23:00:43 ID:FdYKWJCK
>>198
それってネット版の「街宣右翼」じゃんｗ

、、、な？手法は同じだ。そこいらが古い世代の限界なんだよｗ
202 ：朝まで名無しさん：2010/11/05(金) 23:26:09 ID:YQg2Jmgl
森元息子がオーバードーズか。
203 ：ま：2010/11/05(金) 23:37:56 ID:CyNnFMHd
>>183
サヨクの唯一の知恵。それはナイーブにふるまうことｗ

>>192,198,199
ありがとー
領海内で発見追跡拿捕。海保GJ
204 ：さら：2010/11/05(金) 23:46:56 ID:gWzf/y6f
>>201
ついでだから行動界隈ｦﾁの感想とかをもっと書きたいけど、
なんつーかね、もうホントね、わかりやすくいうと東京kittyっていたでしょ？
アレと同じ頃にアレと同じ人種で嫌韓「だけ」に特化したのが現在特会の桜井(>>198の西村は間違いｗ)
みたいなものとおもってくれたらいいと思う。それが最終的にはまあ動画をみたことあると思うけど
あきらかな2ちゃんねるノリの「チョンはでていけ」だの「工作員」だの「ゴキブリ」だのと
ヒステリックに街頭でわめき散らす様子がウケて、一時期ネット上でユーザーを獲得したと。
それが8月終わりごろからの逮捕攻勢で事実上はネットでの信者が離れてしまった。
これは公式サイトへのアクセス状況を調べたらよくわかる。

それと平行して元新風の西村の団体や最近になって活発に活動するようになった
現新風の事務所番の金友(まだ20代くらい)らが似たようなスピーチや行動をネットで公開し
仲間を増やしてきた。これが大体、5年位前から始まったこと。

それともう一つ重要なのが行動界隈の各団体の接点というか相談役みたいになっている人物ってのがいて、
これがあの村田春樹。盾の会の生き残り、つまりは元生長の家。村田は今でもチャンネル桜の
主要人物でもあるから、新風やつくる会もそうだったように生長の家から派生した学生連合出身のじい様たちが
積極的にではないけれどもちょいちょい絡んでくる様子が多々観測できると。

系譜でいくと行動界隈はやまと新聞とかチャンネル桜とかを今のその種の人々の主流、
つまりは日本会議直系のフロントとしたら、行動界隈ってのはトラブル起こしたりして
そこから炙れた個々のプロ活動家が村田などを後見人のように扱うことでポジションを
維持しながら日本会議系ではできず、新風では失敗した過激路線を通している人たちの集合体。

しかし問題はその過激路線が一般にはあまりにも異様に写るため、
デモなどに参加して定着する人も極端に限られしかもその質が…はっきりいえば
人格に問題があるような人たちしか集まらなかった。この人格に問題があるってところを
詳しく解説するというかそれがヲチすると必然的に観測しちゃうトコなんだけど…しりたい？



205 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/06(土) 00:20:40 ID:tEYE99tE
>>204

いや、別にｗ　全て同じ絵柄に収まる想定内の動きですもん。これで有る程度裏は取れたな。

オイラが以前から言ってるように、これは一種の宗教戦争なんだよ。

統一教会が右翼のバックに成っていた時代を経て、それに対抗する日本会議グループが出来、
統一は自民から追い出され、現在は民主党。日本会議はおざーさんに寝首を欠かれ真光を
引っこ抜かれて空中分解、民主党政権誕生。

さて、その次はって話。


206 ： ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/06(土) 04:11:25 ID:HLDVs3Mf
おばけ
207 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/06(土) 05:17:25 ID:P+PcbcwG
>>168
復縁汁。
チミには孤独死が待っている。

非公開にしておけば、外交カード
に使えたんでないか。

>>181
サラチンが犯人か。

>>185
ナゲー。やっと読んだ。
208 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/06(土) 08:04:55 ID:P+PcbcwG
水責め「もちろんだ」ブッシュ前大統領が承認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101105-00000979-yom-int

他国の人権云々を言う資格なんか無いだろう。
209 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/06(土) 09:17:25 ID:54q9rxJU
>>208
明るみになって、後でちゃんと事実が報道されるんだからマシじゃね？
あの国だと事実が報道されることなんて永久にないっしょ
210 ：朝まで名無しさん：2010/11/06(土) 09:36:55 ID:rPjMoElP
アメリカの話なのに、何で他の国と比較するんだろう？？
211 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/06(土) 10:04:22 ID:54q9rxJU
>>210
反米ってのが感情的にあるからかと
212 ：朝まで名無しさん：2010/11/06(土) 10:06:07 ID:4JZNPkkU
え？壊れたさんの事じゃ無いの？？
213 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/06(土) 10:06:46 ID:54q9rxJU
【尖閣ビデオ流出】 中国政府 「悪いのは日本だ！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289005415/

これとは雲泥ですな
214 ：朝まで名無しさん：2010/11/06(土) 10:09:26 ID:bUbxHL/b
210は壊れたさんの事でしょうなぁ。
215 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/06(土) 10:12:43 ID:54q9rxJU
私の事か？
段さんの言ってる事は「アメリカはああいう国だから、（中国の人権を）言う資格ない」ちう話でしょ
アメリカがジンケンシンガイコッカだというのは、人種差別制度が過去にあった時点でとっくの昔に証明されてるわけで
そんなことを言うなら、ぶっちゃけ日本だって江戸時代は身分制度バリバリにあったわけで
そもそもブッシュの行い一つで、資格を証明するのは無理だべさ
216 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/06(土) 10:40:22 ID:54q9rxJU
【政治】小沢一郎、なぜかニコ動で人気　「悪役ぶり」が若者に受ける？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288970019/

悪人は悪人だと思うけどな
小沢は政治家としても小物だよ
217 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/06(土) 14:57:55 ID:P+PcbcwG
>>209
そんなこと言うんだったら、中国がチベットをいじめて
いるんだって、明らかになっているじゃん。

他にもっと悪いことしているかもしれないでしょ。
事実が出た、て言ったって、それは一部かもよ。
残されている事実がぎょうさんあるかもよ。
そういえば、最近ウィキリークてので米軍の事がが話題になっているが
まだまだ沢山ありそうだ。

>>210
いえ、それは、壊れたさんが中国のことを言うと
ワタシが、すぐに米国のことを出すから・・。
218 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/06(土) 14:58:32 ID:MxNF0Eo9
【医療】ソフトバンク孫正義社長「IT投資100億円で年間10兆円の医療費を削減できる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288968405/

ダレゾ向けの電波を受信しますた
219 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/06(土) 14:59:48 ID:P+PcbcwG
>>215
過去もそうだけど、現在も進行中でしょ。
アフガンで何をやっているの。
知らない訳じゃないでしょ。

>>216
悪人でもよいけどね、ただあの人の眼中には
選挙しかないような。
そこが嫌だ。
民主党全体に言えることだけど、選挙しか頭にないのに
やっていることは、ちぐはぐ。
220 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/06(土) 15:05:38 ID:P+PcbcwG
>>215
ちなみに、江戸時代の身分制だけど。
士農工商の身分よりも、武士なら武士内の
格差の方が大きかった。

ウィキリーク、行ったけど、英語なんで
見る気になれんわ。
誰か、英語に堪能な人いない？
裏さんか。
221 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/06(土) 15:25:36 ID:HLDVs3Mf
マンションから飛び降りて死んだ、「嵐」を喰った女の告白
http://bbs.avi.jp/photo3/5/298670/298670-1768363-0-6891409-pc.jpg
「嵐」に翻弄された、あるAV嬢の死
http://bbs.avi.jp/photo3/5/298670/298670-1768364-0-6891410-pc.jpg

マンションから飛び下りて死んだ プライベートフォト公開
「嵐」を喰った女の「告白」
ニノはカラダ目当て、松潤とは中２で。７階から転落死した元アイドル。
下積み時代の友人はあゆ、のりピー＆高相は遊び仲間。
彼女は生前「芸能界の奔放と闇」を小誌にブチまけていた──


　　　紅白歌合戦　だーーーいぴんちーーー　びーあんびしゃーーーーすｗｗｗｗｗｗ
222 ：ま：2010/11/06(土) 15:35:31 ID:v7AXeZbE
尖閣ウヨ集会絶賛開催中ｗ
昨日の小沢デモと連チャンって人もおおそうｗ
223 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/06(土) 16:07:03 ID:HLDVs3Mf
>>222
まっちゃん、海保の追加動画があげられたよ！！！


http://www.youtube.com/watch?v=p_ULNif9bg8

　消される前に早よ見！！
224 ：ま：2010/11/06(土) 16:39:25 ID:v7AXeZbE
信じてた。信じてたのに・・・orz
225 ：朝まで名無しさん：2010/11/06(土) 17:16:42 ID:m+D4QXS5
日本人のナショナリズムに火がついた！！！！！！
もはや誰も止めることは出来ない ！！！！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1235300.jpg

らしいっすよｗ

226 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/06(土) 17:21:01 ID:HLDVs3Mf
ナショナリズムねぇ・・・

ぬんごい温度差がある様に思えるけどなぁ。
227 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/06(土) 17:23:08 ID:HLDVs3Mf
>>224
http://jan.2chan.net/jun/b/src/1289014552335.jpg
228 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/06(土) 22:17:33 ID:MxNF0Eo9
>>217
中国は言論の自由を保障してないわけだが
229 ：ま：2010/11/06(土) 22:17:44 ID:v7AXeZbE
郷原は地検への物理ハッキングをうたがってたねｗ
流出データが証拠物と同一ならたぶんそーなんだろなｗ
230 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/06(土) 22:37:19 ID:MxNF0Eo9
スーパーハカーが実在してたなんてｗ
231 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/07(日) 00:27:23 ID:sMLqhTJf

まつやんに　悪戯してたのしんでたら
　
１２月がもくぜんなのに



　　　　　　　税理士が蒸発した





　つまりなんだ　　　つまりあれだ　　つまり


　
　　　　すんげーーーーーーーーーーーーーピンチだ




　うん、アデだけはこの手でなぐる
232 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/07(日) 00:35:00 ID:sMLqhTJf

税理士の事務所に襲撃かけて

伝票の束と集計票取り返さないといくない

　

　つまり　段造の頭皮を剥いで吊るすんです
233 ：ま：2010/11/07(日) 01:28:06 ID:749L8buo
>>231
天罰てきめんｗ・・・つか、そのありえなさはさすが(￣◇￣；)

>>230
大阪地検のスーパーハカーはつかまったけど、那覇のはスキルたかそうだｗ
234 ：｜･)ﾉ ◆MaidoDgxAc ：2010/11/07(日) 02:20:16 ID:xckqXw/3
んなもんワザとでなきゃ流れるわけ無いじゃん
わかってる癖に（・∀・）ﾊｶｰとかｗｗｗ
235 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/07(日) 05:15:17 ID:9TkwfEXh
>>225
尖閣諸島を足がかりに、一挙に９条改正。
核武装へ。

>>228
ちゃんと保障しています。
中国憲法、読んだことないでしょ。

ただその程度が日欧米に比較して、低いだけ。
日欧米だって無制限に保障している訳じゃない。
要は程度問題です。

アフガンだって石油だろう。
米国は石油の為なら何でもやる国だ。
アフガンに侵略し、秩序を崩壊させ
民間人まで殺しまくっている。
人権侵害というのなら、中国の比じゃないね。
236 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/07(日) 05:16:21 ID:9TkwfEXh
>>232
税金、ごまかそうとするから大変なのだ。
正直に納税すれば。
237 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/07(日) 10:16:22 ID:bUAGCGVM
>>235
保障してないじゃん
というかあの国の憲法って機能してんの？

＞人権侵害というのなら、中国の比じゃないね。
程度の問題でいうなら、チベットの方がずっと深刻だと思わなくもないわけだが
238 ：朝まで名無しさん：2010/11/07(日) 10:43:43 ID:cTbIaaIz
アメリカは反米Tシャツを着た子供が逮捕される国です。
日本からすれば、アメリカ≒中国。
239 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/07(日) 10:48:52 ID:bUAGCGVM
おっしゃる通りですな
240 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/07(日) 10:51:59 ID:bUAGCGVM
【調査】菅内閣支持率35.4％　不支持56.8％　少し高くても国産の米がいい84.8％…11月4日調査、フジテレビ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289092941/

【問4】 TPPに参加し関税が撤廃された場合、例えば5kg 2380円だった カリフォルニア
米が271円で購入できるようになります。あなたはどう思いますか。
安い米を買いたい 10.2％
少し高くても国産の米がいい 84.8％
（その他・わからない） 5.0％

通商外交は戦争ですな
ここで友愛なんて言ってたら、あっという間に国土が干上がる
241 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/07(日) 10:56:09 ID:bUAGCGVM
【自民党】「ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会」、政府の交渉参加に反対する緊急決議まとめる　92人が名を連
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288889633/

もっと反応していいかと
というかマスコミこの問題に対して緩すぎ
242 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/07(日) 13:19:39 ID:GgXuBX6c
>>240
２７１円はデマゴギーですな。中間利益や輸送費・流通費を無視している。
感覚的には６００円くらいだろう。それと日本米は５Kg１５００円、２０００円じゃない。
国産米の半額くらいが妥当な数字。これが現状。

一方、カリフォルニア米を１００としての国産米の価格を考えると、味で１割、安心性で
２割、計３割アップで１３０が妥当な価格。現状は２００だから、ギャップは７０。
この７０のギャップを市場原理（ブランド・希少性）と政策（食糧法・個別保障）が埋めることに成る。





243 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/07(日) 16:16:50 ID:sMLqhTJf
>>242
小沢は死んだみたいだよ　本音が出た

【政治】仙谷官房長官が記者団の前でぽろり、「（私は）小沢なき後の悪い…」秘書官が慌てて制止
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289041744/
244 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/07(日) 16:48:22 ID:9TkwfEXh
>>237
何も調べないで、先入観だけ。
韓寒という人のブログとか本を読んでみて。
本は、日本語訳が出ている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%AF%92
彼は、党や政府を批判しているけど、逮捕もされていないぞ。

表現の自由はね
日本＝公共の福祉の範囲で保護
中国＝社会主義に反しない範囲で保護

中国のは、どちらかというと国内問題だが
米国のは、国際問題。
どっちが質悪いかな。
245 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/07(日) 16:50:12 ID:9TkwfEXh
>>240
少し危険でも、やすい方がいい。
カルフオルニア米、美味しいよ。

>>242
ワタシ、現在、５㎏２５０円の米を食べていますが、何か。

246 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/07(日) 17:11:04 ID:sMLqhTJf
　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　<◎>　<◎|　　マッ！マンホーーーール2000箇所閉鎖ぁ？？？？？
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　
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　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノマンマンマンッホッホッホッホーーーーール！！！！マンホッ！
【社会】マンホール2000カ所を封鎖、警備犬も投入…横浜APEC開幕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289114829/
247 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/07(日) 17:23:56 ID:GgXuBX6c
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289116208/515
>515 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/07(日) 17:06:21 ID:ixEU1SH90
>殉職した　佐〇氏、〇岡氏の両名の名誉のために言っておく。
>彼らは両名ともに入庁8年のベテランである。今案件の事案は国際的にも
>大変な悪影響を及ぼすことは十分承知していたはず。
>しかしながら内閣は隠蔽を指示。
>命をはって領海を警邏する海保にとってこれほどの屈辱はない。
>彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま
>相手の鉄パイプにより海原に落とされた。
>そのあと、中国漁船のスクリューで一名は即死、もう一名は助け上がられるも
>11／4深夜、帰らぬ人となった。
>

うっほほーい！！！
248 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/07(日) 17:54:27 ID:sMLqhTJf
>>247
まさにげどう！

　まさにげどう！
249 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/07(日) 17:54:41 ID:/DqFcZ3n
>>244
台湾は国外問題だし尖閣もそうだろ？

>>247
これが事実なら、隠蔽した時点で内閣解散だろ
250 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/07(日) 17:55:35 ID:/DqFcZ3n
訂正
隠蔽が発覚した時点で

国内世論が沸騰どころの話じゃないわな
251 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/07(日) 17:57:43 ID:/DqFcZ3n
その逆なら理解するが
日中友好の為に海上保安庁の職員の命を犠牲とかありえん
「日本人」なら、その他を犠牲にしてまで得る友好は望まないだろう
252 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/07(日) 18:53:21 ID:GgXuBX6c
どうにもこのリークって本当っぽいんだよね。
「両名ともに入庁8年」って書き方（普通は○○歳と書く）。
下手な文章表現（相手の鉄パイプにより海原に落とされた。 ）
現場の状況が判っていない人が書いた文章、つまり事務方のリークじゃないかな？
253 ：さら：2010/11/07(日) 22:13:27 ID:W8GEg47H
ダメでしょ、こんなときのソースは2ちゃんねるを鵜呑みにしたら。
ちなみに今日はν即から+に釣りかけて遊んでいる人がたくさんいたし
わらすも適当に(ｷﾘｯ、って感じで+に釣りレスで誘導して遊んでたし。

「谷岡　臀部」でｸﾞｸﾞﾚの発生源はﾂｲﾀ。
ﾄｩｷﾞｬﾘでまとめられてるからみりゃわかるけど根拠なし。
その他のｺﾋﾟﾍﾟ元は実況+とか。
こんなのわかんないものはわかんないでいいの。

他にもチャンネル桜の水島がUｽﾄで流出させた人を知っていると発言したとの伝聞とか、
もう色んな釣りネタかマジかわからないのが乱れ飛んでる。
確かに流出した動画ファイル名はまるでチャンネル桜がつべに動画を上げるときの
タイトル風味なんで、それと絡めりゃ嘘もホントっぽくなるし。

それと憶測乱れ飛び関連では溜池通信.の吉崎達彦が
いかにもってな中国情勢ををしれーっと伝聞と書きながら垂れ流していたり、
はっきりいってもう、こういうみんながネット上で真相を知りたがっているときってのは
伝言ゲームでネット情報の確度なんてめちゃくちゃだよ。

ほな
254 ：さら：2010/11/07(日) 22:30:07 ID:W8GEg47H
[本当の尖閣　海上保安庁１.flv]
640x480 AVC/H.264 Main@3 29.97fps 1163.26kb/s
AAC 44.10kHz 16Bit 2ch 96.69kb/s
[FlashVideo] 00:07:29.315 (449.315sec) / 71,253,548Bytes

[尖閣の真実　海上保安庁２.flv]
640x480 AVC/H.264 Main@3 29.97fps 1154.62kb/s
AAC 44.10kHz 16Bit 2ch 96.20kb/s
[FlashVideo] 00:08:08.387 (488.387sec) / 76,892,993Bytes

[尖閣侵略の真実　海上保安庁3.flv]
640x480 AVC/H.264 Main@3 29.97fps 1064.72kb/s
AAC 44.10kHz 16Bit 2ch 96.68kb/s
[FlashVideo] 00:11:20.880 (680.880sec) / 99,591,343Bytes

[本当の尖閣　海上保安庁４.flv]
640x480 AVC/H.264 Main@3 29.97fps 745.43kb/s
AAC 44.10kHz 16Bit 2ch 96.34kb/s
[FlashVideo] 00:11:23.984 (683.984sec) / 72,715,636Bytes

[日本の尖閣　海上保安庁５.flv]
854x478 AVC/H.264 [email protected] 30.00fps 844.91kb/s
AAC 44.10kHz 16Bit 2ch 96.73kb/s
[FlashVideo] 00:03:32.144 (212.144sec) / 25,203,418Bytes

[どうなる尖閣　海上保安庁６.flv]
640x480 AVC/H.264 Main@3 30.00fps 239.61kb/s
AAC 44.10kHz 16Bit 2ch 72.10kb/s
[FlashVideo] 00:02:28.641 (148.641sec) / 5,955,240Bytes

真空波動研Lite 100805 / DLL 100805 Unicode
255 ：さら：2010/11/07(日) 22:33:18 ID:W8GEg47H
これ>>254
最初につべにアップされた時にツール使って
つべからそのまま無変換ダウンロード(つべにあがっていたままのファイルをそのままダウンロード)した
動画ファイルの使用コーデックやフレームレートやら音声レートを
お決まりのツールで覗いた結果です。


一応、はっとくね。


ほな
256 ：さら：2010/11/07(日) 22:54:29 ID:W8GEg47H
それとコレ

> 尖閣諸島衝突ビデオの編集ツールと制作したPCのOSを検証してみた
> 文●Web担サカモト
> 2010年11月05日 14時03分
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/027/27646/

使用フォント　Windows「MS Pゴシック」
映像編集ツール VideoStudio

VideoStudioは基本的にカメラで撮影した動画を編集し
使用目的にあわせてエンコードした動画ファイルを吐き出すソフト。

海保の人が流出したファイルは自分が編集したものと語ったとされる報道が
あったので、その人が使った編集ツールは必然としてVideoStudioになる。

そのファイルが流出しユーチューブにアップロードされたときに
再エンコードされたかどうかの手がかかりが>>254

いえるのはここまで。
いじょ、ほな。
257 ：さら：2010/11/07(日) 22:55:11 ID:W8GEg47H
あーごめんまたあげちった。

さけざけざけざさげ
258 ：さら：2010/11/07(日) 23:13:59 ID:W8GEg47H
それと
>>254>>255>>256に関係するニュースはコレ

> ・尖閣諸島沖で起きた中国漁船による衝突事件の映像が流出した問題で、石垣海上保安部の
> 　職員が調査に対し「問題の映像は、もともと内部の研修用などに編集したものを検察庁に提出した」と
> 　話していることが、関係者の話でわかりました。この映像は、同じものが複数本コピーされていたと
> 　いうことで、海上保安庁は、映像がコピーされた本数やその後の保管状況について調査を進めています。
>
> 　この問題で海上保安庁は、沖縄県の石垣海上保安部に職員を派遣して、関係者から
> 　事情を聴くとともに、映像の一部を撮影し東京の海上保安庁に伝送していた、巡視船の
> 　「よなくに」に積まれている映像関連の機器などについても、調査を進めています。
> 　これまでの調査によりますと、流出した映像は、石垣海上保安部の職員が、事件発生
> 　当初におよそ４４分間に編集したもので、捜査の資料として那覇地方検察庁に提出
> 　されていたことが明らかになっています。調査に対し、石垣海上保安部の職員は
> 　「問題の映像は、もともと内部の研修用などに編集したものを検察庁に提出した」と
> 　話していることが新たにわかりました。海上保安庁は、映像に入っていた「企画・制作
> 　ＰＬ６３巡視船よなくに」という字幕は、捜査資料としては不自然で、書き加えられた
> 　疑いもあるとみて調べていましたが、職員が研修用として映像の節目にこの字幕を
> 　入れていたということです。さらにこの編集された映像は、検察庁に提出された以外にも、
> 　同じものが複数本コピーされていたことがわかりました。海上保安庁は、編集された
> 　映像は現在は消去されているとしていますが、コピーされた本数や、その後どのように
> 　保管され消去されたのか、調査を進めています。一方、検察当局は、事件の映像を
> 　保管していた検察庁のコンピューターへのアクセスの状況や、捜査を担当した検察官や
> 　事務官から聞き取り調査を進めています。(一部略)
> 　http://www.nhk.or.jp/news/html/20101107/t10015079441000.html

おわり　ほな
259 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/07(日) 23:17:48 ID:2lfhhq5k
>>254
おんや～　一つだけ違うのが混じってるよ？
つか、これだけがオリジｒｙ）

VideoStudio自体は動画ファイルの再エンコにも使えるから、それだけでは
なんとも言えんが。
260 ：夢遊病始めました4号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/07(日) 23:21:59 ID:sMLqhTJf
ざら　愚弟へ

　ここは


わかってて　

　扇動することに喜びを見出してる外道はいません　いません　いませんから　安心しんさいさ



　しなさい　いません
261 ：さら：2010/11/07(日) 23:50:44 ID:W8GEg47H
じゃもちょっとだけ
>>259
この>>258報道をそのまま鵜呑みにすると関係するポイントは

> 流出した映像は、石垣海上保安部の職員が、事件発生当初におよそ４４分間に編集したもの
ココと

> 海上保安庁は、映像に入っていた「企画・制作ＰＬ６３巡視船よなくに」という字幕は、
> 捜査資料としては不自然で、書き加えられた疑いもあるとみて調べていましたが、
> 職員が研修用として映像の節目にこの字幕を入れていたということです。
ココ。

石垣海上保安部の職員によっておよそ４４分間に編集された映像は
映像の節目に字幕が入れたられていた一本モノだったということ。

もうひとつが「研修用」ってトコ。
研修用の動画ってのはパルさんとかならわかるだろうけど、
ノートをプロジェクターにつなぐ環境が整っている場合と
そこら辺のテレビ使ってやる場合とがあってメンドイ。
だから汎用性を考えるのなら普通はノートでもAV機器でも再生可能なDVDビデオ規格で
編集後のマスタをつくっちゃうことが多い。

つまりこの動画を手に入れた誰かがつべにアップする過程で一度は
PCを使った再処理(再エンコード)が行われているのは間違いないワケ。
行われた処理はユーチューブにアップロードできる一ファイルあたりの限界時間である
10分に以下に動画を分割する作業。
もうひとつがユーチューブでスムーズに再生する規格でエンコードしなおす作業。
その結果、アップされたファイルに残ったのが>>254の情報。
音声コーデックにVideoStudioでは吐き出さないはずのAACが使われていることからも
つべにアップした人はそういう処理をやった、つまりはそいつの使用しているPCなどには
その痕跡が残っているはずだということ。　ねます　ほな　>>260あにじゃもねなさい
262 ：さら：2010/11/08(月) 00:29:59 ID:yz8/KcMR
> @daitojimari 大変です。海外のサイトで中国人が日本の海保隊員を
> やりでついている写真があったようです。http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan165586.jpg
> http://twitter.com/lapislazuli_101/status/1278416712105984

1時間前、ﾂｲﾀ。

ねられんことなったｗ
今から類似動画検索かけてみる。
263 ：さら：2010/11/08(月) 00:33:17 ID:yz8/KcMR
GazoPa該当なし。
http://www.gazopa.com/similar?keyword=&key_url=http%3A%2F%2Fup3.viploader.net%2Fippan%2Fsrc%2Fvlippan165586.jpg¶m=shape&size=×pan=

もっこので探す
264 ：さら：2010/11/08(月) 00:36:47 ID:yz8/KcMR
tineye該当なし
http://www.tineye.com/search/2842b1e79654d57bd45f7b382e961e89070d51dc/
265 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/08(月) 00:41:54 ID:dKVjT2xD
二人死んだのかどうかは、確認取りやすい筈なのに続報なしか？
266 ：さら：2010/11/08(月) 00:42:04 ID:yz8/KcMR
VisualSeeker
http://visseeker2.yahoo-labs.jp/vs/
該当なし

デマかどうか不明>>262

いじょ、ほな
267 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/08(月) 00:50:51 ID:dKVjT2xD
【尖閣問題】検察　衝突の中国人船長をいずれ不起訴にする見通し [10/11/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288931754/

検察審査会にもう一度活躍して貰おう
268 ：さら：2010/11/08(月) 01:04:41 ID:yz8/KcMR
>>262
> さっき、拡散希望と言った写真はあれは、まったくの愉快犯、つりだったみたいです。
> 本当にすみません。早とちりでした。；；
> 2分前 webから
http://twitter.com/lapislazuli_101

しゅうりょ、ちねっ！ねるっ
269 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/08(月) 01:21:25 ID:dKVjT2xD
【尖閣ビデオ流出】 中国人反発　「日本に有利な証拠となる部分しか流していないのは明らかだ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288924316/

全編公開まで秒読みだな
270 ：ま：2010/11/08(月) 01:44:22 ID:wfL0ZWKm
いくらなんでも、人死にでてたら、船や船員返さんよｗ
271 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/08(月) 01:57:09 ID:q0cmrob2
ただし、海外発のニュースでは、「犠牲者」が出たと言及したものがある。
中国でも死者1名と報道。海保の抗議文も公開されてる模様（未確認）
272 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/08(月) 03:52:46 ID:MRFp1fK3
>>261
AAC変換はつべ側がやってることじゃないの？　まあ、先走りが危険なのはオイラも
さらたんも同じだｗ
273 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/08(月) 07:07:09 ID:qKllfktJ
>>247
これ、どこまでホントなの？

中国人なら、十分あり得る話だが。
人命など毛ほどの価値も無い国だ。

マスコミ辺りが、調査すれば簡単に
判るんじゃねえの。これ。

>>253
サラチネ。
ワタシだったら、ねつ造してでもやる。
勝てば官軍。
274 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/08(月) 07:10:45 ID:qKllfktJ
>>264
ウィキリークは？

>>269
中国人はね、日本の反中デモを理解できない
らしい。
自分たちが百％正しい、と心の底から
信じているみたい。
怖い。
275 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/08(月) 08:54:55 ID:qGnt5iiP
【政治】民主党、党本部周辺をデモ禁止地域に　衆院議長より要請→指定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289171575/

弾圧の予感
276 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/08(月) 09:12:53 ID:qGnt5iiP
民主党本部周辺のデモ禁止を今のこの時期にするって事は
例の動画を公開すれば大規模デモが発生するという意味だろ
つまり、死人は出ている可能性が高いってことか
277 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/08(月) 09:24:36 ID:qGnt5iiP
公開した側が切り札を残してるのはＡＰＥＣ開催のタイミングで公開すれば、日中双方にとてつもないダメージがある
つまり、それまでに自らで全編公開しないと、もっと酷い事になるという示唆があるね
278 ：朝まで名無しさん：2010/11/08(月) 10:11:33 ID:phqcx57N
デモ規制じゃなく、拡声器等規制だね
それも期限付きで
279 ：大日本帝国復活希望：2010/11/08(月) 10:45:39 ID:BHfuVDBi
心ある自衛隊員にクーデター起こしてほしいな♪

腸線人、虫国人を強制国外退去させてから国交を断絶して
二度とゴミが神国日本へ漂着しないようにしてほしい



280 ：朝まで名無しさん：2010/11/08(月) 11:52:55 ID:BHfuVDBi
中国の言い分って
あそこは中国の領海だから
今後は中国漁船を発見しても操業の邪魔をするな
日本が邪魔をすれば、船をぶつけて攻撃してもいいし
その際、生じた船の修理代金は日本が払え！ってことですね

まるで属国扱い（ｗ
いつから日本が朝鮮と一緒にされたんだ？
281 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/08(月) 16:53:56 ID:syLFmj+d
【政治】 菅首相、尖閣問題で「ビデオ流出」についてお詫び
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289202103/

駄目だこりゃ・・・わかってた事だが菅には全くといっていいくらい対処能力がないな
282 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/08(月) 16:58:10 ID:syLFmj+d
【尖閣ビデオ流出】 勝谷誠彦 吠えた！「ボクはテッテー的にビデオ公開者守りますよ」「犯人探ししているマ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289189559/

どこのルートがリークさせたのかがよく解る
283 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/08(月) 16:58:38 ID:qKllfktJ
>>280
民主党が政権を執った時からです。
284 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/08(月) 17:16:00 ID:qKllfktJ
腐女子の意味。
中国人に教えられた。

恥かいた。
285 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/08(月) 18:08:43 ID:syLFmj+d
【政治】 "中国、日本を「犬」扱い" 民主党への工作・制裁の内容判明…一番のターゲットは前原外相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289204157/

ＣＩＡに相当する組織が欲しいとこだね
286 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/08(月) 18:29:25 ID:MhS78AMS
>>282
流出内容で沈静化するかと思ったら、余計に加熱しちまってるからねえｗ

>>284
特殊用語の例でオイラが知っているのって
腐女子、やおい、ＢＬ、受け（総受け等）、ショタ、ロリ、ツンデレ、ボク娘、いいんちょ、、、

こんなもんかな？
287 ：さら：2010/11/08(月) 18:58:45 ID:yz8/KcMR
>>272
あ。
サーバーサイドエンコードかｗ
ftptが綺麗に30か29.97で揃ってるから
確かにそうですね。
短時間でアップされたことしか頭になかったんで除外してた。

あと、今日の報道で44分の一本ものはCDRにまとめられてパスがかけられていたとか。
別途、編集に使用したPCにも保存されていたってことだから、
海保の44分一本ものの段階でCDRに収まる程度に圧縮されたPC閲覧用だったって
ことなのかもね。DVDじゃなくて。
288 ：さら：2010/11/08(月) 19:04:00 ID:yz8/KcMR
リークルートだけど、事件発生時から該当動画公開禁止になるまでの間は
厳重に管理されていたとはいえない状態と報道されているんで、
その間にあったもうひとつのリーク、動画じゃなくて画像がロイターにリークしたトコあたりから
探ってみればいいんじやないかな？
ロイターで公開された画像のうち2枚は漁船の全体を写したものが一枚と
漁船に海保職員が乗り込んでいる状態を引きで写した一枚。

つか、リークルートってリクルートみたいだなｗ
289 ：さら：2010/11/08(月) 19:09:00 ID:yz8/KcMR
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/006/128429657783816102155.jpg

これが44分の動画にはない海保が漁船に乗り込んでいるトコを
撮影したと思われる一枚。
290 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/08(月) 19:14:01 ID:qKllfktJ
>>286

やおい ←　知らなかった
ＢＬ　←　知らなかった
受け（総受け等）　←　知らなかった
ショタ　←　これはショーコンのことでしょ。
ロリ　←　顔タンのこと。
ツンデレ　←　知らなかった
ボク娘　←　知らなかった
いいんちょ　←　知らなかった

しかし、検索したら、ホモ関係が多いな。

>>288
サラチネ。

ＣＤその物を盗れば、窃盗だろうが
コピーすれば窃盗にはならないな。
公務員何とか法に触れるだけか。
過失ならどうなんだ。
過失で持ち出され、第三者がうｐした。
291 ：朝まで名無しさん：2010/11/08(月) 19:14:58 ID:yz8/KcMR
>>289の画像が最初に掲載されたロイターのニュースはコレ？
http://www.gazopa.com/viewer?img_url=http%3A%2F%2Fwww.reuters.com%
2Fresources%2Fr%2F%3Fm%3D02%26d%3D20100921%26t%3D2%26i%3D209018201%26w%3D300%26fh%3D300%26fw%3D%26ll%3D%26pl%3D%26r%3D2010-09-21T172749Z_01_BTRE68I1GXZ00_RTROPTP_0_JAPAN&keyword=¶m=shape×pan=

記事にしたのは
> By Chisa Fujioka and Chris Buckley
> TOKYO/BEIJING | Tue Sep 21, 2010 1:27pm EDT
292 ：さら：2010/11/08(月) 19:25:42 ID:yz8/KcMR
>>290
法的にはわけわかんねよね。
流出した動画を報道しても著作権からなんやらは
規定で侵害とはされないじゃん？
もちろんプライバシー情報を含む流出の場合はそのまんま報道したら
法的責任がくるけど、これは先週の外事流出ファイルと違って
そういう類のソースじゃないし。

それとさ、まだ海保職員や検察がやったのか、
それともソーシャルハッキングで漏れたのか断定できない段階のはずなんだけど、
なんかもう報道や政治家たちの口ぶりでは海保だ、
公務員が故意に流出させたんだと決め打ちっぽくなってるのは先走りすぎ。
293 ：さら：2010/11/08(月) 19:35:00 ID:yz8/KcMR
ロイターの>>291を元にもう一度、gazopaで類似画像検索
http://www.gazopa.com/similar?keyword=&img_url=http%3A%2F%2
Fwww.reuters.com%2Fresources%2Fr%2F%3Fm%3D02%26d%3D20100920%26t%3D2%26i%3D208226941%26w%3D300%26fh%3D300%26fw%3D%26ll%3D%26pl%3D%26r%3D2010-09-20T162234Z_01_BTRE68I1GXZ00_RTROPTP_0_JAPAN&img=eb02%3A9602%2F1756702¶m=shape&size=×pan=

該当画像を掲載したサイトが中国のサイトも含めていっぱい出てくる。


294 ：朝まで名無しさん：2010/11/08(月) 19:43:51 ID:yz8/KcMR
> 中方?停省部?以上交往 反制措施38年来最??
> 2010-09-21 07:41 新?网 我??句(加入??)
http://www.gazopa.com/viewer?img_url=http%3A%2F%2Fimages2.china.com%2Fmili%2Fzh_cn%2Ftop01%2F11053246%2F20100921%2F16157313_2010092108321716979500.jpg&keyword=¶m=shape×pan=

中国でもロイターと同じ日にこの画像を使って報道。
295 ：さら：2010/11/08(月) 19:45:33 ID:yz8/KcMR
>>294あれ？しっぱいもっかい
http://www.gazopa.com/viewer?img_url=http%3A%2F%2Fimages2.china.com%2Fmili%2Fzh_cn%2Ftop01%2F11053246%2F20100921%2F16157313_2010092108321716979500.jpg&keyword=¶m=shape×pan=
296 ：朝まで名無しさん：2010/11/08(月) 19:50:18 ID:yz8/KcMR
http://www.gazopa.com/similar?img=eb01%3A9602%2F1830480&img_url=http%3A%2F%2Fimages2.china.com%2Fmili%2Fzh_cn%2Ftop01%2F11053246%2F20100921%2F16157313_2010092108321716979500.jpg&keyword=¶m=shape×pan=
なんかさ。

この漁船に海保職員が乗り込んでいる画像をニュースにしているのって
中国のサイトと英字のサイトしかなくて、日本のサイトがひとつもないよ？
297 ：さ：2010/11/08(月) 19:54:26 ID:yz8/KcMR
http://www.gazopa.com/similar?img=eb01%3A9602%2F1830480&img_url=http%3A%2F%2Fimages2.china.com%2Fmili%2Fzh_cn%2Ftop01%2F11053246%2F20100921%2F16157313_2010092108321716979500.jpg&keyword=¶m=shape×pan=
日本の報道機関はこの画像を使ったニュースは書かなかったけど
中国ではロイター経由で思いっきり報道に使用されてたってことでいいのかな？
298 ：さ：2010/11/08(月) 19:56:29 ID:yz8/KcMR
あ。ゴメ。
同じリンクばっか貼ってる。
>>297を開いて右上のトコのviewの縦表示をクリックすると
画像ごとの詳細がよくわかります。

ほな
299 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/08(月) 20:08:48 ID:ISI7rDzd
中国側が提供した写真の可能性は？
やることは最初から決まってるんだから、記録くらい撮るでしょ。
出先で確認出来ないが、海保の船から撮った角度に間違いないか？
300 ：朝まで名無しさん：2010/11/08(月) 20:11:33 ID:phqcx57N
嘘の三八。
301 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/08(月) 20:14:15 ID:ISI7rDzd
>>290
ツンデレは一般教養のレベルですよ？

、、、と言いつつ「化物語」など読んでみるｗ
302 ：さら：2010/11/08(月) 20:39:52 ID:yz8/KcMR
>>299
わかんない。
とにかくこの海保が漁船にいる画像は44分動画の中にはない、
衝突後の拿捕シーン。

海保が漁船を拿捕するときに中国の軍艦いたらもっと大変なことになってそうだし、
後は米軍？
もちろん可能性として一番高いのはやっぱ「海保が撮影した一枚」じゃないかと。
それが動画流出以前に出回っていることはあまり触れられてナインだけどなんでかなと。

で、そもそもなんだけど、動画が流出した深夜にこれは本物かどうかの
鑑定で使われたのがロイターの写真(もう一枚の漁船全景画像)だった。
それをみんな見て、別ソースと船名が一致たぞ、これは本物だと更に大騒ぎになった。

動画流出も経路調べるなら画像流出経路も調べないとね。
海保の広報が渡したってのなら、それはそれでいいけど、
海保の広報経由だとするとなんで国外メディアでは流通していて
日本のメディアでは扱われなかったのかそのへん引っかかる。
303 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/08(月) 20:50:24 ID:syLFmj+d
【ビデオ流出】「犯罪行為の称揚だ」　仙谷官房長官、国民が海保へ激励の電話をかけている件で不快感
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289216544/

どっちが犯罪だか
304 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/08(月) 20:53:19 ID:syLFmj+d
【尖閣問題】「海保乗員を中国漁船側がモリで突いた」…まだある“仰天事実”を読売TV「たかじん…」で専門
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289208183/

ここまで言っちゃうと、二人死亡説の信憑性がどうしても上がるな
まだなんともだが事実が確認とれたら、ネットは総力上げて叩くべきだしそうなるだろう
305 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/08(月) 20:56:30 ID:syLFmj+d
なんかデジャブを感じると思ったら、アニメで似た展開があったな
甲殻機動隊だっけ
笑い男とsengoku38が被ってる
306 ：さら：2010/11/08(月) 21:06:46 ID:yz8/KcMR
その後に起きたこんときは海上保安庁提供の画像が日本の
メディアでもアップされている。
> 2010年9月14日12時14分 読売新聞
> 台湾漁船、日本の接続水域に…５時間半後域外へ
> http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100924-728653/news/20100914-OYT1T00495.htm
> 接続水域内を航行する台湾船（１４日午前６時頃撮影、海上保安庁提供）
> http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20100914-OYT9I00473.htm


えい航時の動画は読売が報道して今でも見られる。
> （2010年9月9日19時35分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_news/vn100909_4.htm
このときの一枚かな？
307 ：さら：2010/11/08(月) 21:09:42 ID:yz8/KcMR
でも、
このときの一枚だとすると
> （2010年9月9日19時35分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_news/vn100909_4.htm

日本のメディアが>>289の画像をニュースで使用しなかった意味がワケわかんね。

やっぱわかんねもんはわかんね。

ほな

308 ：朝まで名無しさん：2010/11/08(月) 21:15:39 ID:phqcx57N
殉職者が3人に増えたw
明日の朝には10人くらいになってそうだ
309 ：朝まで名無しさん：2010/11/08(月) 21:39:37 ID:kT8mG+d/
石垣島保守系議員からの情報では、殉職話の影に統一とか
310 ：朝まで名無しさん：2010/11/08(月) 21:46:39 ID:DmjQDmLf
>>309
おれは、小沢儲の工作だと聞いた
311 ：さら：2010/11/08(月) 21:50:49 ID:yz8/KcMR
>>307の動画と同じアングルの画像
> http://www.yomiuri.co.jp/feature/graph/senkaku/garticle.htm?ge=833&gr=3065&id=87273
> 沖縄・石垣港に入る中国漁船（８日午後４時25分、沖縄県・
> 石垣島沖で、読売機から）＝田中秀敏撮影
動画も７日の翌日、読売の自社機ってことかな。

>>289の画像も翌日のえい航時にロイターが撮影しただけの画像かもしんないということで、
忘れてｗ

ほな
312 ：さら：2010/11/08(月) 22:31:52 ID:yz8/KcMR
>>289
画像の正体がわかった。

> 日本の海上保安庁が公開した、巡視船と衝突した中国漁船の写真（2010年9月8日撮影）。
> (c)AFP/JAPAN COAST GUARD
http://www.afpbb.com/article/politics/2761440/6251355

2010年9月8日撮影なんで、これは拿捕直後ではなく、
その翌日にえい航しているときの様子を海上保安庁が撮影し
公開したもの。
衝突動画流出とは関係なし。
また、衝突動画の続きとも関係なし。
無視してよし。

ｽｯｷﾘした。
ほな
313 ：ま：2010/11/09(火) 00:46:35 ID:JzvyGHTZ
>>271
それてBBC中文版のGoogle超訳のこと？ｗ

てか、釣りとしては低級だけど、みんな楽しんでるの？ｗ
314 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/09(火) 01:04:35 ID:iUnF+wLN
いやー３１１まで行ったかｗ　久々に「祭り」と言うにふさわしい流れだった。

昔の学生運動とかも、こんなノリだったのかな？
315 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/09(火) 06:28:39 ID:FXqpu1k5
>>292
相変わらず、精力的だね。
腰が軽いというか、行動的だ。
軽薄なイメージもするが。

>>301
一般教養ですか？
いつ仕事しているんだろう。

>>303
これは事後幇助ということで、原則、罪に
ならない。

>>308
ついでに艦の一隻ぐらい沈没したことにした
らどうだろう。
で、漁船には核ミサイルが積んであった、と。
316 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/09(火) 09:39:52 ID:UpX9ztCV
谷岡敏行(殉職) 佐川穂波(殉職) 坂田政巳(負傷)

まだ事実確認とまではいかないな
317 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/09(火) 09:43:28 ID:UpX9ztCV
殉職者が出たという事実を、マスコミがどうして報道しなかったか
そっちにも興味があるし、隠蔽が事実ならマスコミも同罪だ
318 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/09(火) 09:45:00 ID:UpX9ztCV
【政治】 民主党内 「このままでは、菅政権は来年夏まで持たないかもしれない」★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289263002/

夏まで持たせる気かよ・・・・
319 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/09(火) 10:24:52 ID:UpX9ztCV
日銀貴族が国を滅ぼす？ 上念司×ひろゆき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11226613
320 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/09(火) 17:08:01 ID:Ke2rzdPH
>>315
以前は１ページ１秒で読む速読が得意技だったんですよ。その頃の知識・記憶の
遺産だけで食ってるようなもんですな。
最近では視力が落ちて、印刷物で速読が出来なくなったけど、ディスプレー上なら
かなり早く読める。調べものには便利な能力ですｗ

今は通勤中にPDAでゴニョゴニョしたラノベ読んでるｗ　内容が薄いのも濃いのもあるが
気楽に読めて非常によろしい。

321 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/09(火) 19:43:52 ID:FXqpu1k5
>>316
しかし、これが事実なら、何時までも秘密にしておけないだろう。
家族や、親戚知人から、必ず漏れるぞ。
なんか、怪しいな。

>>320
ディスプレー上の方が速く読めるんだ？
ワタシは反対。
ディスプレーは眼が疲れてダメ。

靴下さんの眼は進化したんだな。

※
進化、とは環境に合わせて変化すること。
ディスプレー上で速く読める遺伝子を持っている人間
が生存に有利となるから、自然に、その遺伝子を持って
いる人間が増加し、ついには人類のほとんどが
そうなる。
322 ：朝まで名無しさん：2010/11/09(火) 19:48:55 ID:m7PXLhSE
いや、殉職の話をしているのは統一信者だけだよ。
323 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/09(火) 20:16:35 ID:Ke2rzdPH
>>322
それが本当なら、ターゲットは仙石だな。ふむ、仙石は統一の敵か。
オイラの人を見る目は間違いないなｗ　仙石は考えこそ違うが人物は信用できる。

で、仙石を目の敵にしてるのは、やっぱりおざーさん。よっておざーさんはとーいつ、と。
考えてみれば正当保守の連中は、あまり仙石叩いてないよな。

>>321
コントラストが強いし、字の大きさが変えられる。一文字づつ目で追わないなら楽。
324 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/09(火) 21:51:51 ID:UpX9ztCV
>>322
ほうほう、詳しく
325 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/09(火) 21:54:10 ID:UpX9ztCV
【政治】中国、日本にも平和賞授賞式欠席を要請　前原外相答弁　衆院予算委員会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289297557/

つうか、これに応じるようなら民主主義国家という看板外せばいいよ
326 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/09(火) 22:00:11 ID:UpX9ztCV
【石川】森元首相の長男、心肺停止状態で入院★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289055263/

靴ヤン出番だ、何があったか深読みヨロ
327 ：朝まで名無しさん：2010/11/09(火) 22:04:39 ID:LY+7Tsn3
>>202
328 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/09(火) 22:22:53 ID:UpX9ztCV
覚醒剤の噂は以前からあったわけだけど、そこに何か深読みできる要素があるのかなとｗ
329 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/09(火) 22:44:09 ID:iUnF+wLN
>>326
おざーさんはいよいよ党が割れたときには清和会と組もうと画策。
カバの合意を得、町村が答を渋っているタイミングで、森を息子ネタで脅して動かそうとした。
ところが森の答は派閥から外れるというものだった。

今回の入院はオーバードースじゃない。逆に民主系某組からのヤクの供給が断たれて、
禁断症状で鬱になって自殺を図ったんじゃないかな。
330 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/09(火) 23:01:56 ID:UpX9ztCV
おお、いつになくそれっぽい読みだな
岩手といい石川といい田舎は政治家の権力が強すぎなのかねぇ
331 ：ま：2010/11/10(水) 01:27:01 ID:I+YrdxLM
>>320
速読できるんだ。すごい。うらやましい
読み書きソロバンてゆーけど、速読速記暗算は義務教育にとりいれるべきｗ
わたしはどれもダメだがorz

>>323
逆じゃ？ｗ
仙谷が小沢を目の敵にしてるｗ
そんな男前はなかなかいないんで、重宝がられてる。とｗ
332 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/10(水) 02:36:55 ID:k1+2k2kw
>>331
速記は要るのか？つうか今速記やってる人って居る？記者？　暗算は電卓があっても
やったほうが良いとは思うけど。オイラも暗算は駄目だ。

速読はみんな結構出来てると思うよ？　本をよく読む人は、少なくとも一文字ずつ
読んだりはしないと思う。

ところでデラックスマツコ先生はオイラの宗教戦争説をどう思う？
統一に、さらにバックがあるやも試練が。
333 ：ま：2010/11/10(水) 03:25:37 ID:I+YrdxLM
わたしも読むのははやい方だとおもうけど、速読術は別次元のスキルだとおもうｗ
暗算（フラッシュ暗算）は速読術にちかいものがあるんじゃなかろーかｗ
速記は、ちょっと前にかじってみた（挫折したｗ）んだけど、合理性にほれたｗ
慣れると、書くのは当然として読むのも国字よりはやくなるそうだ
国民皆速記によって漢字の呪縛から日本語を解放するのだ！ｗ
334 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/10(水) 05:43:10 ID:TXDUZ7xT
>>323
へ～、そんなもんかね。
でも、ドット数が違うんでないかな。

>>325
いや、内政干渉だから、てことで。
元々平和賞なんてろくなもんじゃないし。
あんなの廃止しろ。


>>330
「いつになくそれっぽい読みだな 」
　↑
これはどう解釈したものか。

>>331
ワタシだって新書ぐらいなら２０分で読める。
小説は速く読むのがもったいない。
335 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/10(水) 08:23:08 ID:XFP6j/CG
関係ない話だが、ミステリー小説をオチから読むのは得意だ
336 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/10(水) 08:31:09 ID:XFP6j/CG
【尖閣ビデオ】 「映像を一般公開すると、Sengoku38の量刑が下がるデメリットあり」…仙谷長官"トップシー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289301797/

意味不明、というかこの場合の量刑が下がるはデメリットなのか？
337 ：ま：2010/11/10(水) 08:41:17 ID:I+YrdxLM
>>332
宗教戦争？
わたしの認識は、創価VSその他新宗教って構図があるんかー。って程度ｗ
コメントできるだけの知識すらないっすorz
おさらい解説希望っすm(__)m
338 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/10(水) 10:37:11 ID:jj1reYKw
>>337
歴史的に順を追うと

５５年体制時、経世会・保守派中心に「反共」をテコに統一教会が入り込む。

→統一はコリアンコネクションを利用した北鮮利権、暴力団・右翼団体の取りまとめ等提供。
　自民側は米国への足掛かり、マネロンの協力などを提供。

→経世会支配への反発から、神宮庁など保守系宗教が結託(日本会議の前身）。金丸事件起こる。

→自民が統一系と非統一系に分裂。コリアンコネクションを介して左翼に入り込んでいた統一が
　連立政権をお膳立てする。

→日本会議設立。反統一の反転攻勢、桜田順子・飯干恵子など統一の社会問題化。

→反統一の自・社・さ政権発足。

→震災、オウム(統一別動隊）で社会不安化。社会党に残っていた北朝鮮グループ脱落。

→反統一で公明を取り込む。拉致被害問題で社会党壊滅。その後左翼側の統一派は
　最終的に小沢（統一派のドン）の民主党に。

→小沢、日本会議から真光を切り崩す。民主党政権誕生。

こんな感じ。
339 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/10(水) 10:56:47 ID:jj1reYKw
韓国・北朝鮮と関わりがある団体・事柄を列挙すると見えてくるものがある。

暴力団・街宣右翼（共に在日が多い）、日教組(主体思想礼賛。何故中国でなくて北朝鮮？）
旧社会党（岡崎トミコ等）、河砂利利権(角栄→金丸）等々

右翼・左翼関係なく、いずれもコリアンコネクションが無いと成り立たない。
この「コネクション」の中心となっているのが統一というわけですな。
340 ：朝まで名無しさん：2010/11/10(水) 10:59:32 ID:uJE9vlOP
sengoku38は神戸から投稿か
341 ：朝まで名無しさん：2010/11/10(水) 11:38:10 ID:qfQcrhk+
”池田整治”φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...
342 ：朝まで名無しさん：2010/11/10(水) 12:16:13 ID:BxiTGLJc
結局、海保職員か
343 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/10(水) 13:27:56 ID:jj1reYKw
>>341
何その「光の戦士」ｗ


ネカフェは石屋川のコーナン前のヤツかな？
ＵＰしたのは判ったが、入手経路は？？？
344 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/10(水) 14:04:38 ID:TXDUZ7xT
「日本核武装も」ブッシュ前米大統領が回顧録
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101110-OYT1T00514.htm?from=main3

米国は容認したのか。
なら、やれやれ！

１００発も持てば、どんな国も、日本を侵略できなくなるぞ。

>>340
最近、紫陽花さん、来ないな。
345 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/10(水) 16:10:22 ID:mabngWHk
【尖閣ビデオ流出】「淡々と仕事をこなすタイプ。大胆なことをするとは思えない」　巡視艇ナンバー３のベテ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289370575/

今後のマスコミの姿勢に注目しよう
346 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/10(水) 16:11:18 ID:mabngWHk
彼がヲタ趣味を持っていたらマスコミは総力を上げて反ヲタキャンペーンだろうなぁ・・・
347 ：さら：2010/11/10(水) 20:23:15 ID:5frLXMw9
なんか拍子抜け。
やってることはスパイ行為なんだからさ、
もうちょっとさ、なんつーかこっちにもチェーン店あるけどネトカフェのマンボーとか
そういうご近所からじゃなくてさ、野良APつかってMAC偽装して海外の踏み台経由させてアップして
野良APのルータ再起動して偽装アクセスの証拠もクリアにしてとかの
上等手段使うとかさ、それなりのことするんだから最低限の匿名性はきっちり確保しろと。
動画公開したこと自体はおもしけーけど、最後は自首とか中途半端すぎ。
ホントに42さいにもなるやつがやることかと。悪いことするときはもっと想像力使って
完璧にやれと。
ホントはこいつの子供がやったとかじゃねーの？

面白くない。

公安の流出の方が手が込んでいておもしろい。
348 ：さら：2010/11/10(水) 20:55:44 ID:5frLXMw9
壊れたさんが日本の宗教右派に興味あるみたいなんで、少しだけ。
そことまだ密接な関係を保っているのが前に書いた縦の会出身の村田春樹ね。
他にも日本会議を中心とする宗教右派(日本で保守保守いっているの中心地はココ)と
過去にトラブルを起こしたりした運動家がくっついたり離れたりしながら運動を展開している
人たちをひっくるめて行動界隈と揶揄されているんだけど、そのキーになるのが
まず、瀬戸、そして西村修平、まきやすとも、有門、おまけのよーめん、新風の若手の金友、
反創価学会をかがけて集団ストーカーに狙われているとか懐かしの元電磁波やちまた市議の
いうことを真に受けているメンバーが集まっている日護の黒田。
それと関西でのまとめ役の増木。そして素性不明の桜井誠。

これらのは全て桜井誠以外は素性が割れていて、
過去に何らかの形でつながっていた政治家としては

増木だとその娘が選挙活動を手伝ったりしていた
記録から山谷えり子、中山成彬、鴻池祥肇、和田有一朗兵庫県議。
増木と行動を共にしていた行動界隈メンバーとしては西村修平。
行動界隈以外だと、平成16年2月24日時点では大前繁雄衆議院議員、藤岡信勝先生、
（故）名越二荒之助、小山和伸、小林正、長谷川潤。
西村修平やまきは元新風なんでその関連。

んで、ダイレクトにまあ、カルトとかそういうのと繋がっているのが日護の黒田。
まあ反層化で有名な宗教団体のひとつそのもの。
それと実は桜井の在特会。
これは在特会グッズを販売しているサイト運営者がいわゆるスピリチュアル系で
解説は省くけどネットで追っていくだけでも最後はこういうことしている人たちに
たどり着くhttp://dailycult.blogspot.com/2010/10/blog-post_18.html
これに店出してたのが在特グッズを売っている人物と同一人物。




349 ：さら：2010/11/10(水) 21:00:25 ID:5frLXMw9
で、おちこぼれごった煮右翼の行動界隈とは別にチャンネル桜とカルトでいくと
最近で一番ワロタのがこの出来事。

全国国民統一行動　高松で演説する幸福の科学。
http://www.youtube.com/watch?v=ZSiZVTuqlAw

350 ：さら：2010/11/10(水) 21:16:40 ID:5frLXMw9
んで、重要なのは、こんな関係で出てくる宗教団体、
もしくは日本会議のような宗教団体を宗教右派として束ねている団体は
主に最近は自民党の安倍周辺に入り込みロビー活動を盛んに行ってきた歴史は確かにあるけど、
ココの宗教団体としては政治家を擁立し当選させる力はない。
幸福の科学ですらそんな力はない。

それに成功したのは創価学会だけ。

だから政治家の中にはそういう宗教団体の集票力利用している者や
いつのまにか宗教団体に利用されているだけの人もいるだろうけど、
そうではない政治家も腐るほどいる。
だって日本会議系列の集票力なんてたかが知れてるし、
そのフロントのチャンネル桜などが応援した政治家なんて東条由布子(だっけ？)をはじめとして
悉く落選してるし。

日本会議は安倍にとりついたところまではうまくいってた。
だって側近に日本政策研究センターの伊藤哲夫がいたわけでｗ
その他、それ関係の人もたくさん群がっていたし。

それがあの有様でポンポン痛いとなって、取り巻きは行き場を失って元の木阿弥となった。
そういう人たちが盛んに「保守」という言葉を今でも多用するのだけど
自分たちでその言葉を指示表出できずに「保守」という言葉はまるで
「純文学」という言葉とおなじようになんかよくわからない言葉となってしまい、
政治の指標にすらにらないというのがまとめかな。

ほな


351 ：さら：2010/11/10(水) 21:33:37 ID:5frLXMw9
>>348
> 藤岡信勝先生、
コピペミス。「先生」を消し忘れたw

ちなみに元サイトはこないだ増木が車庫飛ばしで逮捕されたときに
消された。わらすはちゃんと保存してたからそこからそのままコピペしただけ。

ほな
352 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/10(水) 23:34:28 ID:6ikATUdN
日本会議ではどうしてもアホが目立つけど、本体つうか柱は神宮本庁ですぜ。
穏健派だから目立った動きは見せないが、コイツは馬鹿に出来ない。
353 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/11(木) 09:33:43 ID:gcaOYPk2
>>348
詳しすぎだろオイｗ
つうか、偽科学、偽医学、偽宗教、こういうのは儲かるんだろうな
騙される人は私財投げ打ってるもんな
354 ：ま：2010/11/11(木) 09:42:26 ID:F10LwPNK
>>338
ありがと

　統一（勝共連合）と近いのは清和会
　日本会議と統一はなかよし
　統一は左翼の敵

てのが、わたしのイメージですたｗ
ずいぶんちがうなぁ
355 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/11(木) 11:00:40 ID:VBK/q/nF
>>354
清和は金丸事件以降袂を別ったんですよ。
日本会議と統一が同じ穴の狢てえのは、新宗教系がジワジワ蚕食されてるから。
統一と左翼は表向きは敵。だが、何故かスタンスが重なるところがあるｗ

つうても、具体的に影の権力者の指示で動くとか、闇の組織がふんだららと
いうような「陰謀論」ではないです。

「神」が畏れと社会秩序を擬人化したものであるように、
「悪魔」が恐怖と反社会を擬人化したものであるように

そのような意味での「闇の権力」という感じですね。組織に属する人間のベクトルの
集合体で形成された存在です。
356 ：朝まで名無しさん：2010/11/11(木) 11:54:18 ID:W/6hsCN1
【社会】耳かき店員殺人、検察が控訴断念へ…無期懲役確定の見通し [11/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289439188/
357 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/11(木) 16:53:30 ID:VBK/q/nF
11/6　15時半頃、石垣海保にひっそりと棺が搬入される。
http://www.nikaidou.com/archives/7482
棺写真
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2010/11/17197072_846599075_190large-610x457.jpg
棺と喪服の人たち
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2010/11/17197072_846599080_86large-610x457.jpg
358 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/11(木) 17:35:04 ID:VBK/q/nF
てなこと書いてたら未確認情報（駄菓子菓子）が昨夜投下された模様ｗ
・鮮明な教祖様、やっとこさ死亡確認。内部キャッシュが往時の６分の１に→内乱中
・四川で穀倉地帯壊滅、中央が制圧。
・中国版サブプライムに組み込まれた存在しない不動産と軍票（地域振興券）←地方の暴走
・上海は、尖閣で嵌め込まれた。（常にエスカレートさせないと民意が離れる）
・黒ノムが「イラク、アフガンの長期化は、軍需産業と軍部の引き伸ばし工作」と発言。
　→軍部のこめかみに血管浮きまくりｗ

、、、さてさて。あとはタイミングだねえ。
359 ：朝まで名無しさん：2010/11/11(木) 19:32:14 ID:X+aSOAPt
ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/u/r/turenet/20081217211904.jpg
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/u/r/turenet/20081217211916.jpg
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/u/r/turenet/2137.jpg
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/u/r/turenet/20081217211623.jpg
360 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/11(木) 23:20:59 ID:gcaOYPk2
【尖閣ビデオ流出】 「自分が一人でやった」 流出告白の40代海保職員、逮捕へ★28
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289480070/

これこそ起訴を取り下げるべきだと思うがな
というか、裁判になったらその証拠の映像が議題になるわけで困るの民主党だろ
361 ：朝まで名無しさん：2010/11/11(木) 23:22:11 ID:X+aSOAPt
つまり取り下げるべきだと主張する壊れたさんは民主の味方
362 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/11(木) 23:30:22 ID:gcaOYPk2
民主の味方がしたいわけじゃないがロジック志向なんで、こういうアホな選択には突っ込みを入れたくなる
363 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/11(木) 23:32:25 ID:gcaOYPk2
訂正
志向→思考

仙谷は、権力を振り回す快感に酔ってるんだろうな
アホだから、その結果については無関心なのが始末におえん
364 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/12(金) 00:15:17 ID:xeH2WOwE
つか、さすがTBS、逮捕と起訴の違いが判ってないｗ

365 ：さら：2010/11/12(金) 00:27:19 ID:vNbAO09H
>>357
ガセ
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1289474026/

ほな
366 ：朝まで名無しさん：2010/11/12(金) 00:37:22 ID:zoPD6L71
左翼も右翼も、主義主張を押し付けたい人たちは平気で嘘をつくね
ソースが疑問文だったのをコピペで肯定文に変換したり
367 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/12(金) 00:55:32 ID:xeH2WOwE
>>363
アドレス見た時点で判ってたことではあるがね♪
368 ：ま：2010/11/12(金) 01:16:36 ID:SfSKAgH+
サル兄どうしたのかな？
税理士さらって責めてる最中？
それとも逆にさらわれた？
369 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/12(金) 01:21:11 ID:xeH2WOwE
>>366
あ、因みにオイラは面白がってるだけねｗ

ただ、駄菓子菓子関係は有る程度の信憑性を感じる。
オイラに見える穴だらけの全体図の中に矛盾無く収まるピースだからね。
370 ：さら：2010/11/12(金) 01:26:46 ID:vNbAO09H
>>368
あにじゃは大丈夫。
強い子だから大丈夫。

そんなことよりセンセ。
ﾐｽﾞﾎﾟたんトコから離脱した辻元の姐御はﾐﾝｽがいただくぜっ。
そのうち必ずいただくぜっ。
けっけっけっけっ。

これでﾐﾝｽは無敵のﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰ政党だぜっ。

ほなｗ
371 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/12(金) 01:34:49 ID:xeH2WOwE
>>368
仏師に成ると言い残して樹海に木を探しに行ったらしいよ。

清美たんは真紀子たんとキャラが被るからなあｗ
372 ：ま：2010/11/12(金) 01:41:14 ID:SfSKAgH+
む。なぜ辻元？
議員辞職したときカンパしたのは秘密のはずだが(^_^;)
しかし前原Gにはいるならゆるせんな・・・
373 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/12(金) 06:13:27 ID:zK/MHF0F
>>372
そういえば、ＩＣＢＭ氏も、ファンだったな。
趣味の悪い・・・。

>>368
今日は休日です。
ふられる為に、頑張っています。

>>363
首相が死体みたいな顔しているからじゃねえの。
374 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/12(金) 06:16:52 ID:zK/MHF0F
>>360
>>362
ロジック？

いつ起訴したんだよ？
取り下げ、てのは起訴後にやるもんでないの？
不起訴の間違いでないの。

ロジックがおかしいぞ。

375 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/12(金) 06:20:47 ID:zK/MHF0F
>>359
農学部の奴に聞いたことがあるけど、
もしも、農薬が無かったら、餓死者が
出る、とか。
ここまで豊かになれたのは、農薬の
おかげである、とか。

何が正しくて、間違っているのか、てのは
所詮素人には判断できない。

政治だって同じだろう。
その素人に判断させよう、てのが
民主制だな。
376 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/12(金) 08:12:53 ID:zzpah2EO
>>374
失礼、脳内バグってるわ

>>375
素人なのは政治家も同じだろ
377 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/12(金) 10:50:38 ID:zzpah2EO
【尖閣ビデオ】 「内部告発するなら、YouTubeにアップするより朝日新聞などのマスコミ使って」…朝日新聞記
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289525323/

ワロタｗ
378 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/12(金) 14:41:58 ID:zK/MHF0F
>>376
建前としては、政治家は政治のプロ。
読んで字の通り。

しかし、選挙民は、建前も素人。
はじめから、おかしいことをやっている
制度。

で、民主党は素人政治家？
素人政治家てのは矛盾しているな。
プロのアマチュアボクサーのごとし。

>>377
これはいいね♪
今年のブラックジョークのベスト１０
に入るな。
379 ：さら：2010/11/12(金) 19:37:12 ID:hIvUHLAe
二階堂、>>357でやっちまったｗ

しかし、下記の二階堂が吐露した心情は真実だと思うｗ

> おそらく訴えても・・・私はカネないので取れませんし

>　とはいえまぁ、ご迷惑だったんでしょう。そのうち石垣に行くので、
> そのとき菓子折でも持っていきますのでご勘弁のほど。
>
> （↑これでもし、”釣り”だったらショックだけど・・・）
http://www.nikaidou.com/

しかし、この画像。
もうネットに拡散していて、尾ひれがついてとまんなくなってるｗｗ
行動界隈の桃ｼﾞｬﾑおじさんとして有名な瀬戸が西村修平と一緒に海保に抗議にいったときの
様子を撮影した動画に、この画像が挿入されつべにアップされていたり。
http://www.youtube.com/watch?v=0Fp_xEbMxVw
他にもそのまんまこの画像を使って編集した動画が、つべにアップされていたり。
http://www.youtube.com/user/mahorobajapan#g/u

しーらないｗ

ほな
380 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/12(金) 21:48:03 ID:4Um95wBf
>>379
まあ「ガセ」てえのとも違うみたいだ。別の海難事故の棺らしい。

陰謀論者は決め打ちの結論から解釈を捻じ曲げるものです。










それこそが陰謀論者の誇りだ！（きっぱり！）
381 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/12(金) 22:52:56 ID:4Um95wBf
【国際】G20サミット初日、アメリカの利己主義に各国から非難集中
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289566176/

G20のニュースが何も出てこない。やっと出たのがこの人民網日本語版って、、、

＞　ドイツのメルケル首相は、「世界には経常収支の不均衡な現象が存在し、この現象を
＞変える必要があるのは確かだが、G20のメンバーは保護貿易措置を回避するべきで、
＞経常黒字に具体目標を設定する必要はない」とし、その理由として「市場経済システムの
＞もとでは政府干渉によって経常収支のバランスを取るのは難しい」ことを挙げた。

内容の成否はともかく(中華ソースだしｗ）、菅はこんな難しいこと言えないよねえ。
382 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/12(金) 23:19:47 ID:4Um95wBf
実はオイラは今回のG20とAPECのセットはパラダイムシフトを起こす
きっかけに成るんじゃないかと考えている。

上のメルケル発言だって、実際の内容は米国を非難しているようだが、
実は相手は中国。

＞「世界には経常収支の不均衡な現象が存在し、この現象を変える
＞必要があるのは確か」

これは中国を「世界の問題」として名指しで非難しているに等しい。

＞「市場経済システムのもとでは政府干渉によって経常収支のバランスを
＞取るのは難しい」

「市場経済システム」ではない中国が自らやれってこってすｗ
根回しは済んでるはず。G20で中国が何もしないと宣言すれば、マイルドな
死刑宣告がなされ、APECでは周辺諸国がそれを承認する。

根回しに日本は入っていない。信用されてないし、一番被害を被りそうな「隣国」だから、
かえって輪の中には加わらないほうが良いとも言える。
383 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/13(土) 09:20:35 ID:/rkCAGXN
>>381
中国に不都合な内容なんだろ
384 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/13(土) 10:58:28 ID:/rkCAGXN
【マニフェスト】民主党、国会議員の定数削減、議論もせずに先送り　歳費１割カットも党内の反発により先送
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289584554/

ほんとサボタージュだけは得意だな
385 ：あ：2010/11/13(土) 12:01:49 ID:QI2sQ3k5
>378
専門家は識見が深いだけに視界は狭い。ときに確信的に大きな失敗をします。
一方、素人は根がアフォだけに小さな失敗をするのみ。だから前者を後者が
ちぇきするシステムが次善なのれすね？ね？
386 ：ほ：2010/11/13(土) 12:05:54 ID:QI2sQ3k5
ほや、ageてしもた。ごめんなすって。


＞陰謀論者は決め打ちの結論から解釈を捻じ曲げるものです。

モロ先般の特捜ぢゃん。プ
387 ：朝まで名無しさん：2010/11/13(土) 12:37:22 ID:xqnfOLDu
ずいぶん前にこのスレでも言われたけど
この間ここよりずいぶん過疎板過疎スレで画像をアップしたら短期間で20ほどアクセスがあった
２ちゃんねるを便所の落書きと言う人がいるけど、そうなじゃい
２ちゃんねるで書き込むのって、人通りの多い道ばたで怒鳴っているのと一緒
おれはこういう人だからと言い訳したところで、その人の事を知ってなければ受け取る印象もまちまち
民主を信じる人がいるように、妄言を信じる人も少なからずいる
388 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/13(土) 16:15:38 ID:dpg2esOW
>>381
？
ＮＨＫでも同じこと言っていたよ。

>>384
サボタージュというよりも、只の無能なだけだろう。

>>385
素人の意見が参考になるのは、現実にはそれこそ
万に一ぐらい。
長年、勉強、経験、研究してきた専門家が優れているのは
当然。

ただ、知識人の多くが社会主義を賞賛したのに、
無知な素人大衆は、なんかいかがわしいとして相手にしなかった。
これは誉めてよいんじゃないの。
ね？
ね？
ね？
ね？
389 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/13(土) 17:26:14 ID:/rkCAGXN
【政治】 自民党に主戦論　「今なら衆院解散に追い込める」　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289631821/

公明抜きで考えれない時点で駄目だな
390 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/13(土) 17:42:31 ID:fJUC4ACE
>>386
こういうのもあるｗ

【資源】 中国人が日本の“水”を狙っている…　元林野庁職員「“水狙い”の事実はどこからも出てこない。どうも理解できません（笑）」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289636711/

「９１１テロは陰謀で、実は爆破によるもの！」なんつうのも、もしもそうだった場合に
必要な実行部隊の人員、それ以外の作戦・物資調達・情報操作などの人員、
目撃者の問題等々考えれば、どれだけ多くの人が秘密を守らなければならないかとか、
「常識的に」考えると全くあり得ない話だと分かりそうなもんなのにねｗ

陰謀論を正しく展開するには常識が必要なんですよ。陰謀を構成する個々の要素が
矛盾するなら、要素の内容を捻じ曲げるのではなく、陰謀の内容を変えなきゃあ駄目。
391 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/13(土) 17:48:22 ID:fJUC4ACE
>>388
G20関係の報道は、その時点まで全く出てなかったのよ。後追いで時事が出した程度。
本来なら、今回の議題や意義なんかについて報道されてしかるべきなのに、
出てくる内容といったら、クダが立ち話できたとか出来ないとかばかり。

まあ、今回は「今度話し合いましょう」ってだけで、何の成果もあげられなかった
みたいだけどね。

ネトウヨとして言うと「法則恐るべし！」て感じｗ
392 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/13(土) 21:20:07 ID:/rkCAGXN
【政治】新聞代も控除対象に　サラリーマン「特定支出」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289406853/

新聞屋に出した空手形はこれだな
393 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/14(日) 00:43:35 ID:+CgNDK3f
>>392
正確には新聞と図書の購入費な。

図書ということは、ダーティー松本先生とかの作品も控除の対象か！
394 ：え：2010/11/15(月) 02:26:58 ID:oeu/WM7U
控除の内容次第では、ばんばん買うぞ、専門書
395 ：えICBM：2010/11/15(月) 02:35:41 ID:oeu/WM7U
若い頃、何かをしなければとあせってる時に、ピースボートーという新し
い視点の活動をしたのは衝撃的だった。
それも大阪のおばちゃんが一人で船を手配して、運用してと、それは大変なことだ。
国内で座学をするより、世界のあちこちに行って見る方が、現実を見れるのは当たり前だ。

正直、辻本清美との出会いは、インパクト大だったんだよ。
活動家の端くれとしては。
396 ：えICBM：2010/11/15(月) 02:49:51 ID:oeu/WM7U
>>375
それは農薬のおかげではなく、化学肥料に大きく切り替えて、生産性が躍進し
た緑の革命のことだろ？
ただし、土壌を育てる考えが疎かだから、土地がやせて使えなくなる農地も続出。
やせれば、虫も発生し。より多くの農薬をまく。
そして、土壌もどんどんやせていく。
緑の革命は今、全世界で見直されてるんだよ。

ちなみに有機農業は堆肥等で数年間土地を育てて、丈夫な健康な野菜を作ること。
農薬は、育った土地を構成する微生物の世界を破壊するからなるべく使わない。
人が虫取ったり、繁殖しない工夫したりと、当然散布よりははるかに大変
ちなみに野菜のうまい、まずいは、一人一人の農家の技量で決まる。
有機だから、無農薬だから旨いなんてのは、騙されてる口だ。
397 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/15(月) 07:47:48 ID:YPzfk34w
>>395
オバハンは単なる広告塔で、その旦那が筋金入りの左翼活動家なんだろ
398 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/15(月) 11:39:11 ID:/jXBy5eo
さてさて、今日の引けで上海が－５％越えるといよいよなわけだが。
多分２～３％の－でグダグダに成りそう。

世界は劇的には変わらない。全てグダグダに推移していくｗ
399 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/15(月) 16:23:36 ID:/jXBy5eo
最後は無理矢理上げやがったぜ！

ふっ、、、流石俺。
400 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/15(月) 17:55:44 ID:/jXBy5eo
なるほど、DIONとOCNの規制か。

SONETとYOURNETとMOPERAとODNとYAHOOBBの俺最強！
401 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/15(月) 17:57:47 ID:IdzQ2etK
>>391
そう言われると、唐突だったような感じだね。

>>392
ネット代は？
ワタシ、新聞止めたから。
ネットとテレビで大丈夫だし。

>>394
地球物理の専門書か？
402 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/15(月) 17:59:55 ID:bLLWTaMO
【尖閣ビデオ流出】検察当局、海上保安官（４３）の逮捕見送りを決定★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289808813/

仙谷の面子丸潰れで地団駄踏む姿が思い浮かぶ
あの小物はが次に打ってくる手は責任の擦り付けだろうな
中国共産党の思惑通り、前原が詰め腹切らされるのも近そうだ
403 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/15(月) 18:05:35 ID:bLLWTaMO
【ビデオ流出】海上保安庁長官を更迭へ 仙谷氏「長官に重い責任」「馬淵国交相については責任問わない」★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289493345/

蜥蜴の尻尾を切ったくらいで終わるわけないじゃん
ここからが面白いんだよ
404 ：朝まで名無しさん：2010/11/15(月) 18:07:25 ID:aq7oZnEu
白鵬が負けたようだな
405 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/15(月) 18:11:00 ID:IdzQ2etK
>>395
お、復活しましたね。

運が悪かったんだね。
同情します。

麻原彰晃 を彷彿させますな。
おそららく、彼に出会った人たちも、強烈な
インパクトを受けたのだろう。

こういうこと言うから、エ氏に嫌われるんだな。

>>396
そうなん？
化学肥料のことか？

田圃や畑こそ、環境破壊の親分、とも言っていた。
406 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/15(月) 18:11:54 ID:IdzQ2etK
>>398
人でなし！

な、なんということを。
407 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/15(月) 18:55:06 ID:/jXBy5eo
【国際】プーチン首相、子犬をプレゼントされて大喜び　笑顔でスリスリ（写真あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289807555/

犬、良い表情してますｗ
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/101115/erp1011151240005-p1.jpg
http://lpt.c.yimg.jp/amd/20101115-00000834-reu-000-view.jpg
408 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/15(月) 20:17:09 ID:bLLWTaMO
>>407
アクセスしようとしたら、サーバーリセットされたんだが
409 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/15(月) 20:31:14 ID:IdzQ2etK
ちゃんと見れましたが。



現地に行かなければ解らないことも多いだろうが
現地に行ったから、といって解るものでも無いだろう。
410 ：さら：2010/11/15(月) 21:06:38 ID:okr5Ovgn
マダムバタフライ、ﾔﾊﾞｲﾖｗｗｗ
講演依頼はちゃんと調べてから受けないと。

【講演】　
講師：小池百合子　衆議院議員
【生中継】
ニコニコ生放送にて１４：００から中継予定
【主催】
そよ風　　　　　　　　　　　　　　　　　←ココﾔﾊﾞｲ(行動界隈の団体)
【協賛】
在日特権を許さない市民の会 女性部（花紋）　　　　←ココﾔﾊﾞｲ(在特会グッズ販売担当)
ttp://www.za　　itokuk　　ai.info/mo　　dules/piCal/?eve　　nt_id=00000　　00559

しーらない。


ほな

411 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/15(月) 21:53:40 ID:cisMPjTD
>>410
んなもん判ってやってるに決まってますがなｗ　何でも利用してやろうという小池姐さんと、
マトモな看板が欲しい行動界隈の持ちつ持たれつの関係。それに、もともとそんなに距離が
有ったわけでもないしね。

行動界隈のネット上の影響力は利用するに足るよ。「日本初の女性首相を」ってことで
今後、小池あげが来るんだろね。
412 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/15(月) 22:07:05 ID:cisMPjTD
>>406
中国も馬鹿じゃない。早速手を打ってきた

＞中国の4大銀行、不動産開発業者向け新規融資を年内停止＝政府系新聞
＞
＞中国の政府系不動産関連紙によると、中国の４大国有銀行はすでに年間の
＞不動産開発向け融資枠を使い果たしており、年内は新たな融資を停止する方針。
＞中国住宅都市農村建設省傘下にあるチャイナ・リアルエステート・ビジネス紙が
＞１４日、匿名の銀行関係者数人の話として伝えた。
＞同紙によると、中国工商銀行の信用部門幹部は「不動産開発業者に対して新たな
＞融資を実行するのは不可能だ。そればかりか、既存の不動産ローンの借り換えも
＞限定される見通しだ。そのため、基本的には今年は不動産融資ができないことに
＞なる」と述べた。
＞さらに、２０１１年に実施できる不動産開発業者向け融資も、今年に比べ２０％程度
＞削減される見込みだと明らかにした。
＞
＞http://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-181703.html

バブル崩壊させた日本の「総量規制」と同じもの。だが中国は恐らく政府が不動産の
買い支えをするんだろね。民間は事実上買えないんだから、市場原理で値崩れする
こともない。理屈の上では上手い計画ですな。

ただ、外資は逃げ出すね。先行きが不透明でリスクは大きいままだからさ。
今以上のインフレも起こる。どこまで耐えられるかな？
413 ：えICBM：2010/11/16(火) 00:56:14 ID:H6aup0sM
>>405
麻原は別格だろ。
辻本清美にそれだけのカリスマは無いよ。
偉ぶらないと言えば聞こえがいいが、根は大阪のおばちゃんなので。
ただ行動力と人を巻き込む力は只者ではなかったね。

環境なり自然はバランスが整った系を指すのだと思う。
そういう意味では、環境を破壊して作られた田畑も安定すれば整った系になる。
まあ、本来あるべき自然や環境なんてものは観念の中にしかないのであり、そんなもの
は破壊しても心の問題に過ぎない。
414 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/16(火) 05:23:20 ID:nhyfGAAa
>>410
計算ずくだろう、当然。

>>412
あそこはトップダウンで、しかも、民意なんて
あまり気にしないからやることが速い。

実は、ワタシも、いつ逃げ出すかを測っています。

>>413
あら？怒らないのか・・・。

バランス、というのは賛成。
ただ、あまりに大きくバランスを崩すと
安定しなくなる場合が出るんじゃなかろうか。
415 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/16(火) 05:26:35 ID:nhyfGAAa
http://toki.2ch.net/bizplus/#2
中国、たった6日間で15階建てのホテルが完成！使用鉄骨は従来の1/6
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ps0DSihggio#!

アデ！　評論してくれ！

ワタシの勝手な感想。
１，建物の組立は問題ないように見える。
２，通常、基礎工事ってのはかなり時間を掛けるものだが
　　そこのところはどうなんだろう。
416 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/16(火) 06:48:12 ID:nhyfGAAa
>>414
補足。

バランス、というのは賛成。
ただ、あまりに大きくバランスを崩すと
永遠に安定しなくなる場合が出るんじゃなかろうか。

「永遠に」を追加願います。
417 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/16(火) 08:39:38 ID:yDFgfBau
>>415
ＰＣ（鉄骨プレハブ）工法だと工期は短いだろうが、寿命が短いんでかえってコスト高なんじゃね？
日本は地震に強く耐用年数の長いＳＲＣ（鉄筋コンクリート）が多いと思う
418 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/16(火) 10:36:24 ID:qDXX2H/+
>>415
いわゆる「投資目的のスッカラカンビル」かと思ってみたらそうでもない。
鉄骨パネル構造は良いんだが、ボルトだけで溶接しないのはどうかとおもう。
それを補うために筋違のような鉄骨パーツを使っているね。その分重くなる
点は床パーツの軽量化で補っているんだろう。

構造上は問題ない。耐震構造とボルトの強度が問題だから、日本じゃあ
許可は下りないと思うけどね。(オイラも元ゼネコンｗ）

>>414
あんな状態の中国に、それでも投資するのは元の切り上げ狙いかな？
しかし味の素は逃げたよ。チキンレースですなあ。
419 ：朝まで名無しさん：2010/11/16(火) 16:34:21 ID:XG0IKbF4
【政治】 「レアアースの代替素材、中国と共同研究します」…大畠経産相★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289891602/

腹抱えて笑った
420 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/16(火) 18:16:39 ID:yDFgfBau
アホだ・・・
421 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/16(火) 18:38:03 ID:qDXX2H/+
>>419
な－－－－んやそれっ！(思わずお国訛りが出るｗ）

まあ、実現はしないだろ。日本の素材工学は、他国と連携するメリットが殆どない孤高の世界。
いくら国が要請しても、研究者は「はぁ？」って言うだけだと思われ。
422 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/16(火) 18:44:12 ID:qDXX2H/+
深読みすれば、中国のレアアース規制は輸出「しない」のではなく「出来ない」ってこと
かもしれんね。それがレアアースの宝庫の雲南とかチベットの政情不安によるものなのか、
資源的に枯渇が見えてきているかは判らんが。

もしそうなら、中国の焦りも判らんでもない。大島が一方的に申し出たわけではない。
中国がコレを言い出したことに呼応しての話だもん。大島のアホさ加減より、中国側の
申し出の不思議さのほうが問題でしょ。
423 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/16(火) 19:06:19 ID:qDXX2H/+
さて、今日の上海はマイナス４％か。
送料込８０００円でAndroidの中華パッド買えるんだが、買おうかな？
ひょっとしてもっと安くなるとか？
424 ：さら：2010/11/16(火) 20:23:17 ID:lxHZd5Of
>>411
ﾔﾊﾞｲと思うよ。
講演会は安田の記事が掲載されるG2発売直後だし。

ほな
425 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/16(火) 21:23:08 ID:yDFgfBau
小池を過去の人にするのは勿体無いが、かといって主役をやらせれる政治家でもない
これがａｇｅフラグか、ｓａｇｅフラグかはなってみないとわからんが
心配ならメールでもして誰か教えてるだろ
426 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/16(火) 21:26:32 ID:yDFgfBau
【社会】 Sengoku38同僚の「うらなみ」乗組員、後方から来たトラックにひき逃げされ負傷…神戸★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289905172/

ＹＯＵ　ＡＮＤ　Ｉ
427 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/16(火) 23:55:18 ID:7qNxJSrX
【研究】石油が2041年までに枯渇し、その後100年間の燃料暗黒時代が到来か―米研究
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289914595/

まーた始まった、、、と思うのは甘いｗ　こういうもんはそれが真実かどうかが問題ではなく、
信じるかどうかが問題なんだ。地球温暖化詐欺見りゃ判るｗ　あれだって、もともとはアメリカの
議会の公聴会で取り上げられてから定着したもの。当然信じたのは素人。だけどここまで話が
大きくなっちゃった。

、、、まあ、省エネへの流れは温暖化問題と同じだからなあ。今後「事実」として定着しちまう
可能性は低くは無いよ。他の複数の機関が同じような研究結果を出せばそれでOK
428 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/17(水) 02:10:36 ID:lJwXdmae
【政治】 「秘密国家」へ？…仙谷氏の情報統制着々　民間人にも矛先！？　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289923027/

マスコミも危機感が足りない
429 ：オカマじゃないのよハッハーン：2010/11/17(水) 13:33:16 ID:97be0lbI
みなさん　お久しぶりぶりうんこ
松平健って子供がいたんですね

それにしても…
仕事優先で葬式も延期って辛い仕事です
最善席に陣取って
笑顔でマツケンサンバ踊る彼に
「奥さんも横で踊ってるよ」と声をかけてあげたいな♪
430 ：オカマじゃないのよハッハーン：2010/11/17(水) 13:46:13 ID:97be0lbI
>>157
あほ！
431 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/17(水) 16:08:25 ID:VGj0disw
>>430
いやいや、今回は　生映像→編集→サーバー→流出ってことで話が落ち着いてるけど、
生映像と編集の間にゴニョゴニョあるという噂は当初から有ったんですよ。
具体的には、何者かが生映像をまるまま持ち出して行方不明になってるとか。
不味い部分以外を海保に返して、それを編集したんじゃないかなと。
432 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/17(水) 16:14:18 ID:X05gNQ+z
【社会】 「サラ金→パチンコ→法律事務所→グリー＆モバゲー…下流の人々を食う商売」か…社長「一点の曇
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289909969/

パチンコの衰退ってこれが原因なんじゃね？
フィルタリングとか言ってるけど、パチ屋産業を守る為に携帯ゲームに規制を掛ける日は近いとみたね
民主党はパチンコ政党だし
433 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/17(水) 16:23:56 ID:X05gNQ+z
【ネット】イナズマイレブンの人気投票にあり得ないキャラが1位に！　子どもと腐女子ファンが激怒
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289975389/

これは酷いインターネッツですね
434 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/17(水) 16:39:12 ID:X05gNQ+z
【マスコミ】 ＮＨＫ 「受信料を、全世帯から一律徴収する案も」「番組のネット同時配信に意欲」★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289944893/

これは憲法に触れるんじゃなかったっけ
435 ：オカマじゃないのよハッハーン：2010/11/17(水) 17:49:00 ID:97be0lbI
「少女時代のティファニーが怪我」って記事を見て
え？ティファニーは男でしょ？って驚いてクリックした人　他にもいるかな？
つーか　朝鮮人が何でティファニーなんだ？普通キムとかリーとかチョンじゃないの？
>>434
私は一切払っておりません
「払え！」ってたまに来ますが
『契約してないのに何故払う必要があるの？』
「契約しないと放送法違反ですよ」
『どんな重い罰則があるのか知らんけど
法に違反してるなら訴えなさいよ』でいつも平行線です
436 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/17(水) 18:18:34 ID:eIzaZcEO
>>417
どうなんだろう。プレハブは工場で造ったやつを現場で組み立てるから
品質が良い、という話だが。

>>418
もう、何年も前から仕込んでおります。
毎日びくびくしているけど。

>>419
民主党ってマンガチックだね。
437 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/17(水) 18:23:41 ID:eIzaZcEO
>>423
おい。
ケンカ売っているんか？

>>432
簡易裁判所なんて、サラ金ばかりだよ。
裁判の流れ作業。

>>434
これじゃ、税金そのものだね。
憲法違反の問題は少ないと思うけど。
438 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/17(水) 19:21:23 ID:VGj0disw
>>437
バブルはすぐには弾けません。オイラが予言しておく！
（因みに今日はマイナス３％ｗ）

NHKは「受信契約」という限りは、民法上の契約の概念に従う必要があるべな。
見做し契約だけど、それをどの時点でと考えるかですねえ。
439 ：朝まで名無しさん：2010/11/17(水) 19:23:55 ID:zntUxxTv
そもそもバブルじゃないから、その予言はいろんな意味で外れるよ
440 ：オカマじゃないのよハッハーン：2010/11/17(水) 19:25:37 ID:97be0lbI
今の時代…偏向しない報道とか　不偏不党とかって虚しいだけ
今の政府とＮＨＫが極左なのは常識だもん
それより放送局を乱立させて
極右から極左まで自分の立場を明らかにして
自由に発言させた方がわかりやすい
441 ：朝まで名無しさん：2010/11/17(水) 19:27:02 ID:zntUxxTv
サルベが大昔から言い続けている事をいまさら
442 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/18(木) 00:22:55 ID:WzrtWTIP
つうても斜陽産業に今から進出するヤツは居ないわな。
443 ：ま：2010/11/18(木) 00:52:00 ID:eiqiqQnh
そうかな？
ブロードキャストメディアとして、ＴＶはいまなお優秀だとおもう
ニコ生なんて帯域のムダづかいなんじゃ？
444 ：朝まで名無しさん：2010/11/18(木) 00:53:41 ID:S5fUZjUW
戦後日本の絹産業は優秀だったが、斜陽産業になった
優秀な事と、将来が無い事は別の話し
445 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/18(木) 01:00:38 ID:WzrtWTIP
広告宣伝にアホみたいに金使う時代はもう来ないんじゃないかな？

【社会】 創価学会・池田大作名誉会長、半年も姿見せず。創立８０周年イベントでも不在の異例の事態…後継問題浮上か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290001374/

３日まえにチラッと「速報、池○死亡」という書き込みをチラッと見て、ちょっと探ったが何も出なかったけど、、、
446 ：ま：2010/11/18(木) 01:09:27 ID:eiqiqQnh
>>413
さすが師匠。ラジカル左翼の真面目ｗ
自然然環境保護て、究極の保守反動なんだよねｗ
447 ：ま：2010/11/18(木) 01:21:33 ID:eiqiqQnh
電波放送て、本来、コストパフォーマンスすごくいいじゃない？
多チャンネル化が実態をともなうなら、いくらでも参入はあるとおもうな
448 ：ま：2010/11/18(木) 01:37:45 ID:eiqiqQnh
>>444
１分でレスくれたのに
、亀でごめん>_<
ＴＶ＝絹
IPブロードキャスト＝化繊
て感じ？ｗ
うーん・・・
449 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/18(木) 08:17:24 ID:y6CaPy8H
【社会】 「携帯通話に注意してくる人も悪い」　バス車内で催涙スプレーを噴射して逃げた逆ギレ３４歳女、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289997603/

超展開だなｗ
450 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/18(木) 10:33:57 ID:6YxsUMVW
それよりこっちｗ

【政治】 「俺を誰だと思っているのか！」 民主・松崎氏、自衛官を”恫喝”。胸をわしづかみに…入間基地★７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290041631/

当然「地方紙」である産経ソースだが、ｍｓｎに出るのは大きいな。
一種の流れが出来つつある。
451 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/18(木) 13:17:06 ID:5xnTuV/1
【政治】仙谷氏、自衛隊施設内は「民間人でも表現の自由は制限」発言　自民が問題視し反発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290053624/

そろそろ危険水域だな
自民党ならとっくに辞任コースだが
452 ：朝まで名無しさん：2010/11/18(木) 16:52:51 ID:/VW5c1G4
プチ犯罪(軽犯罪)チェッカー
http://www.bengo4.com/checker/puchicrime.asp
453 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/18(木) 17:12:56 ID:5xnTuV/1
何をやっても罪になる法なら、法が悪いってことになるんじゃないかな
道路交通法なんて、警察が搾取する為にやってる側面あるし
454 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/18(木) 17:15:41 ID:5xnTuV/1
逆に言うなら、罪のない人間なんていやしないって事だろうな
正義漢の人が、実は暴力的で迷惑な人として近隣に嫌われてたりとか
つうか、子供の好きな正義の味方って犯罪者だしなｗ
455 ：オカマじゃないのよハッハーン：2010/11/18(木) 19:05:07 ID:SxQfvhei
漏れは放送法違反の犯罪者だそうです
つーか警官も含め　公務員って
国民じゃなく
権力者、つまり政府の番犬なんですよね
その権力者を選ぶのが国民だからって言うけれど
民心が離れた政府でも　次の選挙があるまでは司司…
おお…腰ぬけ卑怯者売国奴の手先が
何を偉そうに愛国者から罰金とるんだ！
クソ！二度と携帯電話しながら運転なんかしてやらないぞ！！！
456 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/18(木) 19:30:00 ID:8MulZKsY
>>438
ワタシの恐ろしさが解っていないようだ・・。

>>440
ＮＨＫは受信料を採っているから、ちと難しいんでないかな。

>>444
同意。
時代の流れに乗る方が大切。

>>446
>>447
なるほど。珍しく説得力ある。
457 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/18(木) 20:08:07 ID:5xnTuV/1
【イギリス】上海ガニが英テムズ川に氾濫、生態系を破壊する可能性も　日本などに輸出検討
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290073912/

い、いらねー
何で日本に輸出するとかいうんだよ、中国にしろ頼むから
458 ：マチ：2010/11/18(木) 21:23:42 ID:eiqiqQnh
>>451
自衛隊にむかって反政府演説
これはゆるされないんじゃ？はじめてのことじゃないけどｗｗｗ
つか、事務方はわかっててしゃべらせたんだよねｗ
クーデターだよ。海保どころじゃないよｗｗｗ
459 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/19(金) 12:59:35 ID:LxIPDqCQ
>>458
反政府かも知れんがクーデターじゃないでしょｗ
正当な手続きによる政権の再交代を民間人の主張として訴えてるだけですわ。

大作死んだら兆とも言われる個人資産はどうなるのかなあ～　
460 ：まち：2010/11/19(金) 22:40:39 ID:Mzz0QvTS
いやいやｗ
基地で、軍隊にむかって政府打倒アジをさせるなんて、弁護しよーがないｗ
仙谷は敵だが、今度の対応は暴力装置発言ふくめて妥当。文句いってるヤツは
シビリアンコントロールなめすぎｗ
461 ：朝まで名無しさん：2010/11/19(金) 22:50:48 ID:YCF0TmHW
たいした問題じゃないな
揚げ足取りだ
それよりこっちの方がよっぽど問題だ
【風俗】全国のラブホテルが存続の危機：来年1月の風営法改正で半減？[10/11/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290097254/
462 ：まち：2010/11/19(金) 23:11:24 ID:Mzz0QvTS
ｗｗｗ
たしかにｗ
しかしラブホて「旅館」じゃなかったのかｗ
463 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/20(土) 10:05:19 ID:6q4EBuw3
【社会】 「生活保護のお金をパチンコに」「妻がパチンコで５００万円借金」…パチンコ依存症、特に高齢者
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289877654/

何を今更って感じだが、朝日新聞がこれを記事にするところに現状が上手く評されてると思う
464 ：まち：2010/11/20(土) 14:00:03 ID:54C+84Mi
小沢デモin大阪
300～400人ぐらい。６０歳台がおおかったようなｗ
御堂筋をのんびり行進してきますたｗ
465 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/20(土) 16:17:31 ID:HhqBn4Zo
>>464
小沢デモねえ、、、
もうちょっとオブラートに包んだほうが良くないかな？
右も左も根っ子は同じ統一だってことが透けて見えるよ？
466 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/20(土) 18:37:07 ID:6q4EBuw3
【政治】 「外国人参政権は、国民主権と矛盾しません！」…日本政府、答弁書決定★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290210760/

これは最高裁が決める事だと思うんだが
467 ：くまさま：2010/11/20(土) 20:03:01 ID:jWZ5pmfN
ﾋﾀﾞﾘﾏｶﾞﾘのちんこ
468 ：朝まで名無しさん：2010/11/20(土) 20:07:56 ID:FHCiRs2/
>>464
テレビでしないねぇ
300人以上のデモなのにねぇ
マスコミは腐ってるねぇw
469 ：朝まで名無しさん：2010/11/21(日) 00:18:30 ID:r7oHFafV
>>465
統一て守備範囲ひろいんだなｗ

>>468
同志ｷﾀ━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ﾉ━━━!!!
まぁ３００じゃねぇ。テーマがテーマだしｗ

テーマってのは、マスコミ＆検察批判。どっちからも攻撃されてるってことで小沢
擁護ｗ
主催者は・・・知らないｗ　来賓みたいなんで検察裏金問題の三井の関係者がき
てた。あわせて３分ぐらいのあいさつと、並び等の説明後出発
プラカードとかもってる人はすくなく、シュプレヒコールもいいかげんで、なんのデ
モか周囲につたわってるのか不安をいだきつつ、適当に声だしながら１時間半ほ
ど行進
終点では、先頭からそのままバラバラと解散
非常にあっさりしたデモですたｗ

参加者は、ちょっと政治意識高めのふつーのおっさんおばはんがほとんどとおも
われ。あと検察に私怨あるらしい人がちらほらｗ
スタッフは市民運動家っぽかったかな。ゲバラの旗もってるのがいてワロタｗ
470 ：くまさま：2010/11/21(日) 00:22:16 ID:Y7BKH5FD
ぜんぃんちぬように
りかいしたね？
ちね
471 ：まち：2010/11/21(日) 00:24:43 ID:r7oHFafV
名前いれわすれたｗ
しかしこんなにつかれるとは・・・わたし軟弱すぎｗ
たぶんスレ内最弱だろうなｗｗｗ
472 ：朝まで名無しさん：2010/11/21(日) 00:27:43 ID:r7oHFafV
>>470
兄ィなん？ｗ　規制？ｗ
まずはご無事でなによりｗ
ではちにます　ﾉｼ
473 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/21(日) 01:42:07 ID:AlMK/LeT
>>469

「シュプレヒコール」って言葉が嫌いでねえ。仕方ないんだろけどさ。
でかい声を上げれば考えが通るなんてのが嫌なんだろなあ。まあ仕方ないんだろけどさｗ
474 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/21(日) 01:52:13 ID:AlMK/LeT
>>470
やっほー！

【尖閣】「中国の侵略を許さない！」 大阪で３３００人が抗議デモに参加-「頑張れ日本！」（田母神会長）★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290266588/

しかしオイラはタモやんを信じてないｗ
475 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/21(日) 06:37:51 ID:G749GiYu
>>457
ＵＫ製なら、そんなに目くじら立てなくても。

>>463
生活保護なんて廃止してしまえ。

>>464
若い奴らは、行動力が無い、というか大人しいというか
草食系なんだろうな。やっぱり。

>>466
最終的に決定するのが最高裁。
476 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/21(日) 06:41:06 ID:G749GiYu
>>469
小沢さんが攻撃される一因に、あの面構えが
あると思う。
民主制なんてこんなものでしょ。

>>472
又、ふられたんですよ。

>>471
そんなんじゃあ、機動隊とケンカできないぞ。
学生時代、空手部に、そういう目的で入部
した来た奴がいたね。
477 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/21(日) 06:57:50 ID:G749GiYu
>>451
>>460
この場合、表現の内容そのものを制限する趣旨だとすると、
明白かつ現在の危険の法理が適用される。
つまり、そんな危険は存在しないから、許される。

しかし、次官通達は、出席云々だから、少し異なるね。
自衛隊に政治色を持ち込むのは問題だし、これは
発言内容を制限するものではい。
誰を出席させるかは、一応主催者の自由だ。
だから、そんな奴は出席させない、というのは
許されることになるだろう。

仙石さんは、弁護士のくせに、知らないのかな。
最近は勉強なんかしていないのだろう。
仙石さん、検索したら、なんだよ、全共闘かよ。
で福島みずほちゃんの先輩で、麹町中学校内申書事件
の弁護をしたんか。しかも労組や教職員の弁護まで。
ひどいのが官房長官やっているなあ。
478 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/21(日) 07:13:47 ID:G749GiYu
数百人程度の
デモなんか、この日本で意味があるんかな。

せいぜい、マスコミのリトマス試験紙ぐらい
しか価値が無いんじゃねえの。
後は、参加している人たちの自己満足ぐらいで。
479 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/21(日) 07:16:37 ID:VtK+v/7n
【政治】自民・石破茂氏｢私の”暴力装置”発言は自衛隊を名指ししたものではない。｣とブログに掲載★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290241390/

支離滅裂とはこのことかと
480 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/21(日) 07:18:20 ID:VtK+v/7n
こういう時は何を言ってもあげ足を取られるんだから、下手な言い訳をせず黙っておくのが正解
小沢はそうやって長年政治家を続けてきただろ
481 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/21(日) 07:23:06 ID:VtK+v/7n
頭がいいと、賢いは違うんだよ
策士策に溺れるというか、ゲルは弁達だからそこに頼るとこが悪いね
482 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/21(日) 07:26:43 ID:VtK+v/7n
【話題】みんなのプチ贅沢は何？　女「彼氏に奢った！」男「FF14のためにPC購入」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290231404/

バブル世代が見たら情けなくて涙モノだな・・・
483 ：まち：2010/11/21(日) 10:26:49 ID:r7oHFafV
>>473
ああ、デモがキライなんだ。わたしもだよｗ
そもそも統一された言動ってのがキモい。阪神の応援とか国家斉唱とかｗ

>>478
> 後は、参加している人たちの自己満足ぐらいで。

まったくもってそのとおりｗ
ただネットとリアルのリンクって意味はあるんじゃないかな？とｗ
484 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/21(日) 10:36:50 ID:VtK+v/7n
むしろ、ネットとリアルは接して交わらずの距離感が必要なんじゃね？
ソーシャルデータがいつ悪用されるかもしれない時代なのに、政治的意図のあるオフ会参加は無用心とも言えるぞ
485 ：朝まで名無しさん：2010/11/21(日) 10:38:08 ID:YEwOEAED
今や距離なんて無いね
ネット含めリアル
486 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/21(日) 10:39:21 ID:VtK+v/7n
デモが流行らない理由は、今の世代はネットの怖さを先に知ってるからだと思うんだよな
ヨウツベに流れたデモ映像に自分が写ってたとか、それを家族や会社の者に見られたとか
やばい事に繋がるわなぁ
487 ：朝まで名無しさん：2010/11/21(日) 10:41:24 ID:YEwOEAED
ふーん
http://savethemyworld.blog106.fc2.com/blog-entry-126.html
488 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/21(日) 10:46:46 ID:VtK+v/7n
>>487
勇気あるなぁ、私はヘタレなんでこういうのは無理だ
リアルでも不用意にアンケートに答えただけで、宗教の勧誘が殺到して困った事がある
ネットがアングラ扱いだったのを知ってるから、ＳＮＳは私的にありえないし
今はいいが、この先秘密警察が跋扈する恐怖政治の時代が来た時に受身が取れない
489 ：まち：2010/11/21(日) 10:47:03 ID:r7oHFafV
マスクしてる人はちらほらいたねぇ
でも政治的主張にリスクがともなうのは当然。程度によるけどｗ
主催者等アクティブな人とリスクを共有する。ってマゾっぽい意識あったりｗ
490 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/21(日) 10:53:21 ID:VtK+v/7n
完全じゃないにしろ政治権力に対して、ネットの匿名性は大きな武器になりうるんだよ
意味があるからこそ、違法地帯扱いされても此処が支持されてるんだろ
私は公権力、特に警察権力をそこまで信頼してないから、ネット＝リアルという考えには否定的だね
ソーシャルデータが公になる事は避けた方がいいに決まってる
491 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/21(日) 11:15:58 ID:VtK+v/7n
柳田法相、一時辞意漏らす　民主幹部に説得され翻意
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010112102000048.html

ここで辞めるか辞めないか、これが今後の政局の流れを大きく左右すると見てる
492 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/21(日) 15:20:14 ID:G749GiYu
>>483
ネットとリアルをリンクして、何か意味が？

>>486
いや、それ以前の問題だと思う。
そもそも行動を起こすのがイヤ。
元気が無い、というか、草食というか。

>>488
勇気じゃないでしょ。
靴下さんがいう、想像力の欠如。
493 ：まち：2010/11/21(日) 17:22:53 ID:r7oHFafV
>>492
ネット内で完結？ｗ
それネトゲじゃんｗ
494 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/21(日) 18:39:32 ID:ZzGrpZuy
国として結束を高めるために、外部に敵を作るという技法は、昔から普通に
行われてきたわなあ。黄禍論、ナチズム、鬼畜米英、レッドパージ、
韓国・中国の反日教育その他もろもろ。

不景気など、社会に対する不満の捌け口として「愛国」ってヤツが利用されるのか、
国を愛するからそれを守るために立ち上がるのか、現状はどっちかな？
オイラは日本が好きだから、後者の為に前者を利用する（キッパリ！）

こういったことを自覚しないまま行動するのは、愚かな行為だと思うし、判ってやってる
連中に付け込まれるだけだと思う。そういう「危うさ」がイヤなんだよね。
オイラはネットでチマチマと扇動に協力するよｗ　その過程で悪意を排除する。
それが正しいやり方だと思うんだ。チマチマ、チマチマねｗ


495 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/21(日) 20:51:12 ID:G749GiYu
>>493
この世界は、巨大な貝が観ている夢なのです。


デモに参加するってどうかな。
これは正しい、て余程の自信がないと参加できないな。

民主主義が正しい、なんて今でも信じられないし、
小沢さんが悪い、てのもなんだか胡散臭い。
民主とか社民てのは大嫌いだが、彼らが間違っている、
なんて信念は持てない。
496 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/21(日) 21:53:39 ID:N9ChaZEw
【政治】自民が「論戦力」講座＝２５日開設、石破氏企画
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290341690/

ゲルは論客としては優秀だから、これはアリ

【２次元児ポ規制】 「キャラが１８歳未満かどうかは問いませんが、強姦や近親相姦は規制対象とします」…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290333279/

ありえん案だなこれは
つか、規制派は社会主義国家にする為の詭弁だと気付いてるのかねぇ
アジテーターに利用されてるだけだろ
497 ：まち：2010/11/21(日) 23:59:26 ID:r7oHFafV
>>494
わたしにはその情熱も能力もないからなぁ・・・
まぁ見える範囲で「利用」されないよう気をつけるお(　＾ω＾)

>>495
マジメだねぇ
わたしなんかネタ９割だよｗ
498 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/22(月) 00:51:03 ID:r96ZpC8u
【政治】鳩山前首相「菅政権、何をしたいのかわからない」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290348036/

今世紀最大の「お前が言うな」ｗ
499 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/22(月) 00:54:32 ID:r96ZpC8u
http://www.youtube.com/watch?v=JfVfYyigC0g
ゲームも進化したね
近未来のモータースポーツはゲームの中だけになるんじゃね？
500 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/22(月) 08:16:26 ID:dBQE9/K1
>>497
社会主義がポチャッテからだね。
そういう考えになったのは。
あれで、何が正しいのか、解らなくなった。

専門家とか学者とか識者の言うことも
当てにならない、ということが解ったよ。
501 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/22(月) 08:20:49 ID:dBQE9/K1
市民活動家出身の政治家てどうなの？

きれい事、弱者の視点とか、半径０，５メートル以内の
枝葉末節的なことは得意なんだろうけど。

世界や国家、というレベルで
どうやって日本の生存を図っていくか、
海千山千のしたたかな外国人指導者と、国益を争って
やり合っていけるのか、大いに疑問。

レッテル貼り、と言われそうだが、
実績を上げた市民運動家っているんかね。
世襲政治家の方がよほどマシだ。

そう言えば、自殺した、韓国の元大統領も
市民運動家出身でしたな。
あれもひどかった訳だが。
502 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/22(月) 08:29:51 ID:r96ZpC8u
【速報】柳田法相が辞任へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290381132/

よっしゃ、これで停滞しきった政局が動き始めるぞ
503 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/22(月) 13:30:57 ID:wfY1iJxU
【政治】 "仙谷法相"誕生へ…官房長官と兼務★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290399369/

これは予想の範囲内
問題はここから、下手を打てば社会主義国家まっしぐら
上手くいけば再編に道が開ける
キーワードはマスコミとジャーナリズムだろう
504 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/22(月) 13:33:52 ID:wfY1iJxU
憲法を天秤に掛けた綱渡りが始まるわけで、これから先は面白いが心臓に悪い事が続きそうだ
505 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/22(月) 16:33:43 ID:cXOwL85W
>>504
無茶は出来ないでしょ。３年（法の交付・施行を考えると実質２年以下）しかない
んだから、あんまり大きな改革は出来ない。反動も怖いし。
むしろ、無茶っぽくやったことに対する反動を利用されるほうが怖い。

独自防衛なんざあ人件費が高い日本では割に合わん。徴兵制が社会に及ぼす
悪影響は韓国見りゃわかるしね。（徴兵＋大学＋留学で、社会に出るのは３０歳）
506 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/22(月) 16:51:04 ID:cXOwL85W
【政治】 小沢Gに不穏な動き…民主党幹部 「菅総理と対立した輿石氏の行動は小沢氏と組んだ倒閣運動で、年内がヤマ場になる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290411832/

町村、、、判ってんだろな！
507 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/22(月) 16:57:02 ID:wfY1iJxU
>>505
仙谷はあくまで脇役、菅は総理だが今や蚊帳の外と言っていいかと
これから起こると予想してるのは、もっと別の政局ですな
508 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/22(月) 17:55:30 ID:dBQE9/K1
>>505
自主防衛だね。
主役は日本で、米国は脇役。
現状は、米国に頼り切り。

核ミサイル百発持てば、どんな国も
侵略できなくなる、と、米国のなんとか
という学者が言っていたが、その通りでないか。


実際に仕事をやらせてみて、ダメなのが
解った人。

まきこ。
鳩山。
管。

中国漁民５３人拘束も沈黙　中国当局、ロシアに弱腰外交
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/11/html/d92492.html
対、日本とは偉い違いだ。

509 ：朝まで名無しさん：2010/11/22(月) 18:38:55 ID:0rewG6CY
> 核ミサイル百発持てば、どんな国も
> 侵略できなくなる
911みたいなのが増えるだけ
また、インドとパキスタンを見ていれば百発あろうが無かろうが
最後は無意味というのがそのうちわかる
510 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/22(月) 18:44:36 ID:cXOwL85W
政局トリガーが何かが問題ですなあ。

小沢公判とアレの死亡による公明分裂が組み合わされるなら、小沢引退を条件に
小沢グループと自民が連立→みんなの党が合流→自民の一部脱落、旧民主と連携

こんな感じかいのう？
511 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/22(月) 19:17:42 ID:cXOwL85W
アイルランドに緊急融資へ＝最大10兆円―EU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000009-jij-int

ヨーロッパが沈む。中国が融資する（迂回だけど）という話が、ノーベル平和賞・尖閣・
法王の非難で崩れたご様子。中国からすれば保険に加入出来なかった感じ。
512 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/22(月) 21:13:40 ID:J2ih+M4f
【話題】 ソフトバンクの孫正義社長がツイッターでブチギレ　坂本龍馬解釈巡って「爆発するぞ！！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290423817/

火病だそうで
513 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/22(月) 23:23:10 ID:KXx1/Vkg
【話題】中国が日本の事を「小日本」とバカにする　日本「『小日本』という萌えキャラ作ったよー」　中国「アイヤー！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290422681/

かわいいじゃねえか！　と、思うオイラはやっぱり危ないおさーんなのか？
http://getnews.jp/img/archives/001662.jpg
514 ：朝まで名無しさん：2010/11/23(火) 02:41:41 ID:N9714uwP
その手は「日本鬼子（ひのもとおにこ）」が先じゃね？
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/c/r/u/cruise1999/10-10-30-02.jpg
ttp://pixiv.blogimg.jp/asarll.arl/imgs/c/4/c4f3ea32.jpg?02129cf6
515 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/23(火) 06:25:20 ID:9Lh0iZKe
>>509
９１１は日本では起こりにくいでしょ。
米国みたいに中東人を殺しまくっている訳じゃないし。
起こったとしても、侵略されるよりはマシでしょ。

>>512
竜馬の評価については諸説あるね。
無名だったのを、明治政府が英雄にしたてた、とか。
何も業績はなかった、と言う人もいるし。
司馬遼太郎も「竜馬がいく」にして「龍馬」にしなかった
のは、それを意識した、とか。

>>513
>>514
中国にすれば最大級の悪口なんだろうけど
こういう形で反撃する、てのはいいね。
516 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/23(火) 10:58:27 ID:/2yGRHNJ
【政治】｢法相のクビを差し出したが、予算案の対応で譲歩してもらえない｣…与党内から首相らの判断に疑問の
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290475351/

馬鹿だね、自分達が野党だった時に何をしたかくらい覚えておけよ
517 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/23(火) 13:33:00 ID:ZMPGadzE
>>514
黒髪ロングはツンデレが基本だ！　鬼子にはコミカルな要素が無い分萌えない。
戦場ヶ原ひたぎは、、、って語るなよ俺！

>>515
核兵器なんぞ使おうにも使えないでしょ。ボタン押すには一種の「狂気」が必要です。
大軍勢と小競り合いするための軍備を日本が持てるのかということです。
まあ、制海権と制空権を握っていれば攻められることはないけどさ。MDが機能すれば
ほぼ完ぺきだし。あとはテロだけ。

518 ：朝まで名無しさん：2010/11/23(火) 15:27:26 ID:N9714uwP
延坪島に北朝鮮海岸砲数十発落下、韓国軍も応射
【ソウル２３日聯合ニュース】北朝鮮が２３日午後２時３４分ごろ、延坪島付近の海域に数十発の海岸砲を発射し、このうち数発は、住民がいる延坪島に落下したと確認された。人命被害が出ていないか確認を進めている。
　韓国軍も北朝鮮海岸砲基地付近に数十発を応射した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2010/11/23/0900000000AJP20101123002700882.HTML

♪
　　　∧＿∧
　((ｏ(´・ω・)o))
　　　 ヽ　　 ヽ ♪
　　　　し―-Ｊ

519 ：朝まで名無しさん：2010/11/23(火) 15:42:47 ID:N9714uwP
http://cphoto.asiae.co.kr/listimglink/6/2010112315252636098_1.jpg

520 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/23(火) 15:55:20 ID:ZMPGadzE
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1265140.jpg

あらあら。国境紛争地帯なのね、これ。絵にかいたような密輸基地にも見えるが。
521 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/23(火) 16:58:47 ID:9Lh0iZKe
>>517
使えなくてもいいんですよ。
持っている、というだけで相手に対する
プレッシャーになる。
素手での外交と、武器を持っての外交じゃ
迫力が違う。

フランスが核武装して、ドゴール曰く。
「これでやっと米国のクビキから逃れられる」
522 ：朝まで名無しさん：2010/11/23(火) 17:03:47 ID:N9714uwP
日本政府の反応
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/733768.jpg
523 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/23(火) 17:39:38 ID:xZ2lTu/b
【国際】北朝鮮、核弾頭保有を表明か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290498541/

入手ルートはどこだろうね
524 ：朝まで名無しさん：2010/11/23(火) 18:49:05 ID:fSV/UJ1t
誰かさんの理屈だと、南は人を殺されても、北上はしないから安心だなw
525 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/23(火) 19:24:26 ID:ZMPGadzE
うはは、ヨーロッパの鯖がつながらねえ！　何か起こってやがる！
526 ：朝まで名無しさん：2010/11/23(火) 19:51:04 ID:fSV/UJ1t
ダライ・ラマ引退か・・・
527 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/23(火) 21:44:01 ID:xZ2lTu/b
色々フラグが立ったんじゃねーの？
歴史が動くな
528 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/23(火) 22:54:49 ID:RNAIwYJT
北も南も納める気満々ですな。つまらん。

国連安保理でも「穏便に」って話しか出ないだろし。
529 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/24(水) 07:47:25 ID:Iq0IYSAY
>>524
ワタシのこと？

ふーん。北は核ミサイル百発持って居るんだ。
530 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/24(水) 13:34:44 ID:MOg6sQsl
【北朝鮮砲撃】 仙谷官房長官 「朝鮮学校無償化、いったん停止する可能性」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290571361/

アホ
531 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/24(水) 17:13:11 ID:MOg6sQsl
【政治】 民主党幹部 「北朝鮮の砲撃、民主党にとって神風だ」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290585208/

バカ
つうか、ちょっと先の政局すら読めんのかこいつら・・・
532 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/24(水) 19:07:08 ID:Iq0IYSAY
しかし、あれだな。
北は核を持っているから、多少無茶しても
韓国軍はやってこない、と計算しているん
だろうな。
533 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/24(水) 19:52:19 ID:qZ3NrRw6
>>532
北の態度は核を持ってない時から変わりませんよ。

韓国が攻撃出来ないのは、ソウルが国境線に近すぎるから。
国境越えずに高射砲で狙える位置にあるから、砲撃されればイチコロの上に
全人口の４分の一がソウル市に住み、その周辺も含めれば約半分が居住している
というアホな設定だからねえ。ソウルから１０００万人逃げ出しても、国内には住む
ところもない。数発打ち込むだけで国家崩壊ですわ。
534 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/24(水) 20:11:55 ID:Iq0IYSAY
>>533
なるほど。

言われてみればその通りだね。
535 ：朝まで名無しさん：2010/11/25(木) 04:06:41 ID:avto8D6Q
つーか、損害もそうだけど経済的な先行き考えても
南の側に積極的に戦争に応じるメリットってなーんも無くね？

アメリカだって戦争やっちゃうよか「戦争やりそうな奴」が
ずーっと近くに居て基地やら軍産複合体の需要が長く続いた方が
嬉しい訳だし。
536 ：朝まで名無しさん：2010/11/25(木) 08:40:03 ID:t4Ke/OWj
【話題】 節約自慢の人をどう思うか？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290588116/
537 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/25(木) 13:34:57 ID:vwtMRKN5
>>535
単純に人的・経済的損出だけで考えるとそうなるけど、要素は本当に色々。

中国、統一、おざーさんは復興利権と特需で大儲け。米軍基地が置ければ、
アメリカは中国の首に鈴をつけることが出来る（当然中国は予測済みで、
人民解放軍を平壌に駐屯させてるがｗ）。政治的不安定要素が無くなれば
極東地域の軍備を縮小出来る。もっともっとあるけどキリがない。

こういったことが表裏に絡まって、単純に計算できないのが南北問題。
北朝鮮は自立する力は無いし、その力を得ることも恐らくは永遠に無い。
近々崩壊するのは確実だから、それをどのように利用しようかという話。
538 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/25(木) 17:06:29 ID:JDv0e3y2
>>536
貧乏自慢なら自信がある。
539 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/25(木) 17:24:30 ID:vwtMRKN5
しかし今北朝鮮が無くなると困るな。実に困る。

周りが友好国ばかりになって仮想敵国が無くなっちゃうよ～（棒）
540 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/25(木) 17:28:05 ID:vwtMRKN5
【長野】 女子高校生を刃物で脅して乱暴しようとした「子どもの権利を守る活動をしている団体」代表の男を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290666732/4

>4 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/25(木) 15:33:34 ID:8esh4bli0
>スレタイだけで終わってるｗ

確かにｗｗｗ
541 ：おめこぼし：2010/11/25(木) 17:39:12 ID:5edTzUil
>>539
ＤＲスミスのいない
宇宙家族ロビンソンみたいですね…
それはそうと国会中継見ていたら
山本太一の「北朝鮮に対する怒りが感じられい」って発言に対し官房長官が
｢山本さんも私と韓国の特殊な関係を知っていますでしょ？
それなら怒り心頭なのがわかりませんか？」って答えていました…
誰もその後質問しませんでしたが｢特殊な関係」って何なんだろうね？

542 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/25(木) 19:21:44 ID:WGNOH37h
【社会】最高裁、小沢氏の請求退ける　検察審査会の起訴議決で[10/11/25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290668749/

昔なら難なく握りつぶせたんだろうな
543 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/25(木) 20:22:37 ID:WGNOH37h
【政治】小沢氏支持の民主１回生、議員グループ「北辰会」を旗揚げ[10/11/25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290678941/

なんだこれｗ
544 ：朝まで名無しさん：2010/11/26(金) 06:47:33 ID:tOfkKCLL
鳥取も総合特区構想に乗せられたか
545 ：朝まで名無しさん：2010/11/26(金) 09:37:02 ID:mr92oFMi
自動車が売れない、若者の自動車離れ等々言われますが、真実は
http://www.juntsu.co.jp/jouhou/toukei/toukei14.html
546 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/26(金) 09:44:07 ID:HrErxptI
保有台数と、新車登録台数は違うんじゃね？
547 ：朝まで名無しさん：2010/11/26(金) 10:05:16 ID:mr92oFMi
え？
そりゃ違いますけど
え？
548 ：朝まで名無しさん：2010/11/26(金) 10:11:19 ID:mr92oFMi
【尖閣ビデオ】 保安官、映像をＣＮＮ東京支局に送る→ＣＮＮ側「ウイルス怖いので中身見ずに廃棄」→保安官、YouTubeに投稿★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290723628/
理由はともあれ、嘘をついているのは間違いないな

【コラム/中日新聞】三島由紀夫自決から４０年、三島の死を冷静に考えられる時期がようやく訪れたのだろうか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290662927/
思想と現実のギャップに押しつぶされ、実行計画能力に欠如したホモ
549 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/26(金) 18:26:05 ID:hE48ImZw
age
550 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/26(金) 18:32:06 ID:VTYhbOrW
【北朝鮮問題】北朝鮮からの砲撃・・・韓国、別の基地に反撃[11/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290755350/

ほい、第二弾です。韓国はヘタレたけど、アメリカはどうするかねえｗ
551 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/26(金) 22:51:36 ID:VTYhbOrW
【フィリピン】在韓フィリピン人５万人、日本への緊急避難検討[11/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290776398/

真面目に検討してるなら、ちょっと不味いかも。
フィリピンは一大カトリック国だからねえ。カトリックは日本の商社情報網を
凌駕する諜報機関だからねえ。
552 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/27(土) 02:21:49 ID:P27Ilmsr
【政治】 「パチンコの換金、合法化へ」…民主・古賀氏★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290771400/

さ　い　あ　く　だ
553 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/27(土) 02:27:15 ID:P27Ilmsr
結局、民主党はパチンコ政党ってことか
政局が近く、半島情勢がああだから本性現したってとこだな
554 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/27(土) 07:32:09 ID:KBRbmKTQ
>>548
三島由起夫がああいう死に方をした原因だが
諸説があるね。

ワタシは、彼の次の発言に注目している。
「芸術とかに勤しむ輩が何となく卑しいのは
　彼らが真に生命を賭けていないからだ」

米国の雑誌で、地球が滅びるとして、
誰を宇宙船に乗せて残すか、という特集をやって
いたことがあったが、
日本で選ばれたのは三島一人だった。
555 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/27(土) 07:34:10 ID:KBRbmKTQ
>>553
某書物で読んだのだが、パチンコの経済規模は
自動車、家電産業を上回るが、治めている税金は
それらの１０％にも満たない、と。

消費税なんか上げるぐらいなら、パチンコにきちんと
課税する方が先じゃないのか。
誰も、どこの政党も、これは言わないな。

どうしてだろう？
556 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/27(土) 10:06:01 ID:tQK2Ogro
そりゃまぁ、政治に金を突っ込んでるし、警察にも顔が利くからだろ
警察官僚の天下り先には特に厳しくあって欲しいもんだ
地方のゼネコンも、定期的に行われるパチンコ屋の改装が大きな影響力を持ってるから
パチ屋はそういう意味でも強いんだよね
557 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/27(土) 17:08:53 ID:TtiL7EJB
どこの政党も、共産党すら
警察が怖いのか。

悪いことをやっているから怖いんだろう。
558 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/27(土) 19:11:06 ID:YPxpUWNa
警察は別に怖くは無いだろう。献金を受けているヤツが党の実力者なんで
他の人間が文句を言えないだけです。

マスコミも広告貰っている関係上、味方に成ってはくれないしね。
559 ：朝まで名無しさん：2010/11/27(土) 21:45:58 ID:zCAvbFLg
パチンコ税について某政党にメール投書したことあるけど
テンプレ回答だけで多分スルーされた
560 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/28(日) 02:43:56 ID:UepYcPUb
パチンコの是非や中身を除外して考えるなら、パチンコは「庶民の楽しみ」ざんす。
それに税金をかけると票が減りますがな。

生活保護貰ってるパチンカスだって一票は一票、敵に回すのはマズイわなｗｗｗ
561 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/28(日) 11:34:29 ID:t3Mmfg89
実状は、庶民から搾取する装置なんじゃねーの？
562 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/28(日) 15:06:54 ID:C+op+WoA
ウィキで確認。

１，賭博に該当する疑惑があるが、一度も起訴されて
　　いないので、判例が無い。
２，北の資金源であり、核の原資になっている、との説もある。
３，警察の天下り先である。
４，やたら脱税が多い。
５，経営者の９０％は在日だ。
６，自民、民主に課税、合法化の話がある。
７，第170回国会では、「パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、
完全に違法化することに関する請願」が
西村真悟の紹介により提出された。
西村真悟は、あれは弁護士法違反で有罪だけど
組織犯罪処罰法では無罪。


あれ、完全に違法だぞ。
賭博罪。
何故起訴しない。検察もぐるか。


563 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/28(日) 15:14:21 ID:t3Mmfg89
何を今更ｗ
564 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/28(日) 21:01:16 ID:6+59BcwY
【中国】中国、６カ国協議の１２月上旬開催を提案[11/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290934634/

これで中国には「戦争を回避しようとした」という錦の御旗が出来るわけだね。
中国が戦争するには２千年以上前から「正当性」が大事だからねえ。
いまだに儒教という根っ子は抜けないのだね。
565 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/29(月) 06:27:00 ID:XATVt2jO
>>563
いや、こうして確認してみるとですね、
雑学的に仕入れてきた知識も、バカに
できないな、と改めて思った訳で。

>>564
又か、とお思いでしょうが、それは米国も
同じだ。
イラク戦争の時も、色々な手続きをやって
大量破壊兵器という正当性をねつ造まで
して始めたからね。
大量破壊兵器が見つからなかったら、すぐに
民主化に切り替えたのは、愛嬌。
566 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/29(月) 09:01:56 ID:H+vApmTk
アメリカの言い訳は国内向け。中国は国外向けなのが根本的な違い。
567 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/29(月) 09:11:50 ID:jcRflV9Q
「おれは歩きたくないんだ！」隊員を団扇で数回たたく　防衛省調査で判明　松崎議員“恫喝”の全容
ｈttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101128/stt1011280131000-n1.htm

これで辞任しないなら、新たな基準が出来上がるわけだ
恐ろしい・・・
568 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/29(月) 09:19:27 ID:jcRflV9Q
【政治】 前原外相「審議拒否は税金泥棒だ」 野党を批判★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290927376/

自ら全存在価値を否定しなくてもいいだろうに・・・アホだな

【政治】 ついに永田町で 「１２月政変」 仙谷問責、小沢復活
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290760375/

そして、独裁者が復活ってか
どこまで名前を騙るんだ
569 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/29(月) 13:37:22 ID:jcRflV9Q
民主党・松崎哲久のイメージソング 「俺を誰だと思っている」
http://www.youtube.com/watch?v=9N-Y91HqfDw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12788500

民主党・松崎哲久のイメージポスター
http://link100.in/matsuzaki_tetsuhisa_x.jpg
俺は歩きたくない　うちわで叩くぞ
http://link100.in/matsuzaki_tetsuhisa_uchiwa.jpg

仕事早いな
570 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/29(月) 16:44:41 ID:XATVt2jO
>>566
主に国内向けてことだね。
米国は、外国の思惑をあまり気にしないで
済む国だから。
ちなみに、米国が殺すのは主に外国人だが
中国が殺すのは主に国民。


>>569
いいね。
こういうのは大好きだ。
571 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/29(月) 17:30:13 ID:XATVt2jO
最近、少なくなったな。

猿さん、どうした？
パルさん、アデ・・・サヨ連中も来なくなったし。
572 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/29(月) 18:10:11 ID:uXM8VSjl
>>570
そそ、「言い訳」って点とやってることは、一見同じようだが性格は大分異なるのよ。
三国志なんか読むと、旗印で戦の士気を上げるって解釈だが、吉川栄治だからねえ。
実際は、他国に参戦の口実を与えない為だと思うよ。今回もそんな感じじゃないかと。

>>571
３つの「キ」のいずれかだと思う。
「期末」「規制」「キチガイ」

猿さんは３つともか？（やーいやーい、書き込み出来ずに悔しがれっ！）
573 ：改装進んでPC復活さん1号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/29(月) 18:58:35 ID:nDHlGMm/

お前ら　お前ら　お前ら！！！

　この俺が帰ってきたからには！　帰ってきたからには！！！！


　　何かともう駄目だ！

　
574 ：改装進んでPC復活さん1号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/29(月) 18:59:23 ID:nDHlGMm/
真面目に仕事してたんだよぉ！！！！

　もう何がなんだか分からんケーブル全部ぶちぬいたり
575 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/29(月) 19:24:55 ID:uXM8VSjl
>>573
呼ばれて出てくるところは流石に無駄にえらい！

俺も何かともう駄目だがｗ　明日からまた長野県だわ。
576 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/29(月) 20:38:08 ID:UYS8ovkj
まぁ、無事でなにより
このご時世、景気のいいとこなんてありゃしないわな
つかさ、どんなに不景気とか言われててもどこか羽振りのいい商売ってのがあったもんだが
今回のコレは、それすらないんでやんの、どうなんのコレ
577 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/29(月) 20:40:31 ID:UYS8ovkj
【政治】仙谷長官、辞任否定「（辞職する気は）全くと言っていいほどない。命じられた職務を全うするだけ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291020572/

【政治】 民主・小沢氏の国会招致　自ら申し出がない場合、国会議決も…民主・岡田幹事長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291030129/

このやる気のなさに絶望感を覚えるのは私だけじゃないだろう
578 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/30(火) 10:14:19 ID:W2zdKfuk
【失態/民主党】 民主党ベテラン議員が秋篠宮殿下ご夫妻に野次 「早く座れよ。こっちも座れないじゃないか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291079417/

ひでぶ
というか、誰が言ったか報道しろよなｗ
579 ：改装進んでPC復活さん1号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/30(火) 15:03:55 ID:VzDrWGbp
【政治】 民主党議員　「『早く（秋篠宮ご夫妻が）座らないと誰も座れないよ』と言ったかもしれない。宮様に（直接）言うはずがない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291094254/

げらげらばーｗｗｗｗｗｗ
こう言うので叩くのは嫌いだが民主党はもっと嫌いだから

　やきほろぼせー
580 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/11/30(火) 15:08:25 ID:Xtelmco+
というか、誰よそのベテラン議員ｗｗｗ
それが表に出ないとこの問題、全体責任で民主党が吊るし上げになるぞ
581 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/11/30(火) 17:00:51 ID:ZBW20cNc
ハマグリだってさｗ
不敬うんぬんはどうでも良いけど、こりゃあ酷いな。
卒業式で校長に言っても叱られる。良い大人がこれ言ったとしたら
良識が、、、ってハマグリならそんなもんだな。

キャラ的には石井ピンかドラゴンかとおもったが。
582 ：キッチン構築中2号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/30(火) 17:17:10 ID:VzDrWGbp

焼きハマグリか蒸しハマグリか　それが問題だ
583 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/11/30(火) 17:30:53 ID:DdGoWxBH
>>572
痔が・・・。英・・・。

期末ってのは税金か。
あんなの、毎日集計しておいて、年末に
キーボード、ポンすれば、出来るように
しておけば、と思うんだけど、そうは行かないの？

>>573
何時もダメやん。

>>574
リホーム。

>>576
日本が小さくなっていく・・。
584 ：キッチン構築中2号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/11/30(火) 18:23:43 ID:VzDrWGbp
ワロタｗｗｗｗ

　橋ゲス　「大阪、関空で米軍受け入れ考える！」
　
　仲井真　「当選したし、関空見に行くよぉ！！！」
　
　橋下種　「来るんじゃねぇ！神戸空港でも見てろｗｗｗｗうぇｗｗっうぇｗｗｗｗ」

　　ひーはー　だからデマゴーグの口だけ馬鹿に踊らされて　鳩山で懲りろよ
585 ：キッチン構築中2号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/01(水) 15:19:15 ID:6TTmEXFA
【非礼発言】 「中井氏は、土下座してお詫びすべき」…みんな・渡辺氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291174956/

ふーん、どう考えようが思想の自由だろ？

そいつが駄目なら選挙で落選するんじゃね？

不適当だと思うなら問責決議案でもだせば？

　いつから日本は北朝鮮になったの？　うん？　

こら？アジェンダ豚が？泣くまで殴られてーのか？　
586 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/01(水) 15:47:09 ID:Ma1Q61xO
万年野党だったからこういう時に内弁慶が出る
蛤にしろ松崎にしろ屁理屈で逃げようとするから余計に煽られるんだわ

私もみんなの党は嫌いだよ、渡辺はセコイ政治家だと思うね
587 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/01(水) 22:15:23 ID:0ZrpfJPq
昔、渡辺ミッチーが「息子がリクルート株貰ったんで首相に成れなかった」ってぼやいてた。

その「息子」ってのがコイツｗ
588 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/02(木) 06:36:24 ID:/xSt/KY8
>>585
確かに、思想の自由は絶対的だ。
しかし、彼は、思想を表に出している。
従って、これは表現の自由の問題だ。
表現の自由は絶対的ではない。

そんなに選挙に重きを置くんだったら、
選挙で選ばれた民主党に文句を言うのは
背理だね。
589 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/02(木) 16:19:55 ID:LEmyMGca
【政治】民主・中井洽氏「秋篠宮さまがお入りになってから遅刻したやつが十数人いたぞ。いくらでもあるぜ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291269744/

お手本のような馬鹿
590 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/02(木) 20:32:02 ID:1jP+OoUG
正解例はこんな感じかな？

１）疲れていてイライラしていたので思わず独り言を言ってしまった。会場が静かだったので
聞こえてしまった。陛下のご入場を待っての起立という事情にも気付かなかった。申し訳なく思っている。

２）昨今の国会の有様を見て、「何が議会政治だ！」という反発の気持ちがあった。民主主義を勝ち取った
先人の努力と情熱には敬意を払うが、この１００年の間、国会が本当の意味で機能していた期間は
僅かしかない。今も国会は空転し、大事な審議が進まない。悲しいことだ。
こういった気持ちが思わず出てしまったかもしれない。厳粛な行事に水を差すようなことをして申し訳ない。

これくらいのことは言えて当然じゃないのか？　少なくともハマグリは言えなくても誰か対策を考えて
然るべきじゃないのか？　民主にはマトモなブレーンが居ないことのほうが問題だと思う。
591 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/02(木) 21:01:20 ID:/xSt/KY8
言葉でいくらごまかそうとしてもダメ。。

皆、ウソに聞こえるだけ。
592 ：キッチン構築中2号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/02(木) 21:21:57 ID:LZtSGLjf
＞そんなに選挙に重きを置くんだったら、
＞選挙で選ばれた民主党に文句を言うのは
＞背理だね。

選挙以外で断罪できないからこそ文句言うんだろがー　はげ

　史上最強の哲学入門買ってこーい　禿げ　笑うから
593 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/02(木) 21:25:06 ID:1jP+OoUG
>>591
いや、好意的に取りたい人が聞いて納得できるレベルなら充分なんだよ。
ハマグリがどういう人物かが判っている人には無駄だし、いずれにせよもう遅いけどさｗ

>>592
オール電化すか？
594 ：キッチン構築中2号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/02(木) 21:28:21 ID:LZtSGLjf
>>593

IKEAでどう見繕っても30万は飛ぶと計算できたので

　計画頓挫ぁーーーーーーーー
595 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/02(木) 21:47:56 ID:1jP+OoUG
【暴力団】 山口組ナンバー3（総本部長）の宅見組組長らを逮捕　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291174915/

地道に潰していくんだな。そろそろトミ子にスキャンダルが起こる頃かな？

>>594
水周りは高いよ。それでもＩＫＥＡは割安ですな。
596 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/02(木) 22:15:35 ID:LEmyMGca
【民主党】「小沢部隊」カネで形成　現金入り封筒手渡し
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291164308/

これどこから来た金だ
というか、違法性あるんじゃね
597 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/02(木) 22:27:45 ID:LEmyMGca
【政治】 民主党の発案「ペット税」に、抗議殺到…民主党の思いつき、人間だけでなく犬や猫まで振り回すこ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291291037/

【政治】犬好きの小沢、鳩山両氏が動物愛護議連結成「動物との共存」訴える
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291256729/

生類憐みの令
598 ：キッチン構築中2号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/02(木) 23:26:13 ID:LZtSGLjf
神殺しは生きていた！更なる研鑽を積み人間狂気が蘇ったぁ！
超人！ニーチェだ！

近代哲学は既に私が完成している！ヘーゲルだぁーーーーーーーーーー！！！！

経験されしだい還元しまくってやる！現象学の開祖　フッサールだァッ！！！

デカァァァァァイ！！！説明不要!!　哲学会の大巨人アリストテレスだ！！

国家は王の物！邪魔するやつはリヴァイアサンで殴るだけ！　ホッブスだッ！！！

　（　’∀’）　くそおもすれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗげろげろげええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
599 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/03(金) 01:08:33 ID:i22H5xMb
【国際】NASAの思わせぶりな予告、日本では「『はやぶさ』の快挙や中国の宇宙開発で焦っている」の声
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291281103/

これって例のウィキリークに関連した話じゃないの？
なんかマズイものが公文書に含まれてるので、公開される前に自分から言おうということで。
600 ：晩春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：2010/12/03(金) 01:17:32 ID:stwbGtXh
サッカーW杯、日本開催駄目だったな・・。
601 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/03(金) 01:41:10 ID:n4+SxsYQ
>>599
朝になれば真相も明らかになるかと

>>600
日韓ＷＣが散々な結果だったからじゃね？
602 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/03(金) 08:09:39 ID:1cc/aG+c
>>592
まだ図書館に来ていないや。

手軽に勉強しよう、って態度そのものが・・以下略。

>>593
嫌いな人には何を言っても無駄だからね。

>>597
生類憐みの令て法令があった訳じゃないけど。
あのお陰で、日本から犬喰いの風習が廃れていったのだ。
弱者に対する思いやり、という感情が醸成されたのだ。

>>598
猿さんもニーチェみたいに、脳梅毒？
603 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/03(金) 08:10:43 ID:1cc/aG+c
>>600
お、久しぶり。

可能性、アジアは当初から見込み薄だったよ。
604 ：キッチン構築中2号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/03(金) 16:38:09 ID:LypK1CqY
【話題】フリーター・元派遣…小型ロケット開発に挑戦中　「自信、取り戻す」［10/12/03］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291360277/

・・・・・じ・・・自信よりも自身を取り戻してください
605 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/03(金) 17:25:05 ID:+c3rg9Ls
それはこの人に言って欲しいｗ

民主・三宅雪子氏、病院で覚醒「神は私に天下を取り、泰平の世の実現せよと宣われた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291348276/

病院で覚醒剤に見えたｗ　つうかみんすの皆さんクスリやってるんですか？
コカイン？

覚醒剤で捕まった議員まで居るから洒落にならんと思う。民主なら「人脈的にも」手に入るし。
606 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/03(金) 21:45:46 ID:KwQiGM58
脳内麻薬でしょ、お花畑が身近にあるんだから安上がりだな
607 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/03(金) 21:51:54 ID:KwQiGM58
小沢に見限られそうなんで、鳩山に擦り寄ってるとかじゃね？
マジレス
608 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/03(金) 21:57:46 ID:KwQiGM58
【政治】 「小沢新党」急浮上…平沼赳夫、安倍晋三、麻生太郎らと救国政権を立ち上げる可能性★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291379009/

これは願望であって実現不可能だと思うがな
609 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/03(金) 22:58:03 ID:+c3rg9Ls
麻生安倍は無いが平沼は判らんぞｗ

麻生・安倍・平沼は岡田・前原・野田・枝野・野田とは組むだろ。
小沢・鳩山・真紀子・旧社会党が組むのは中川（カバ）と公明

クダとガッキーはどっちにつくんだろ？　ここが一番難しいところ。
610 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/04(土) 01:27:10 ID:tItCjtF0
ＷＩＫＩリークが盛り上がってますなあ。サーバーが攻撃されたり、創始者が婦女暴行で指名手配
されたり賑やかです。

で、陰謀論者として言わせて貰うと、このリークで一番割を食うのは中国だと思うんだよね。
中国は、世界中の色々な所で暗躍しているが、表立った証拠は出せない。ＷＩＫＩリークで
そういった情報が流れれば、証拠は要らなくなるもんねｗ

世界的な世論が形成されることになる。さて、次に出てくるのは何かな？
611 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/04(土) 07:22:17 ID:oV8Y8hYP
てなこと書いてたらこんな記事が、、、

【ウィキリークス】公電暴露に身構える菅政権「民主党への悪口出たら大変」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291397704/

そりゃあ統一とか菱とか中国とかが出てきたらえらいことになるわなあｗ

そして、陸山会からの５００万、これマネロンだろ。一人だけ２００万しか受けてない議員がいる。
実際に受け取ったのは４００万、１００万は受けたことにして誤魔化すことが条件でしょ。
で、それを断ると、半額の２００万円しかもらえないって感じでは？
612 ：キッチン構築中2号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/04(土) 10:09:09 ID:2+mkBhND
「がん臨床研究推進事業」改革案の評価分かれる－省内事業仕分け
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/cb-20101115-30839/1.htm

「がん集学的治療研究財団」に対して、省内事業仕分けを実施した。
この中で「がん臨床研究推進事業」については、同財団が提示した改革案に対し、
仕分け人5人のうち3人が「不十分」だとし、1人が事業そのものを「廃止」と判定した。


　こっろしたーい　こっろしたーーーい　けど　法律があるからこっろせなーい

　だけど　こっろしたーーーい　さついまんたーーーん　こっろしたーーーーーい

「がん集学的治療研究財団」は、放射線療法や化学療法など、
さまざまな集学的治療に対する臨床試験の実施や、
がん研究への助成などを行っている。
613 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/04(土) 10:20:08 ID:oV25u/OW
【民主党】 鳩山由紀夫前首相 「三宅雪子さんを尊敬している」 「民主党には三宅雪子さんが必要だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291116739/

ほらね

【話題】 「現在の不況はあと20年は続く」 年収数億捨てた元証券マン松藤民輔氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291424916/

予言ってのは、そう願う奴のいう事だ
つまりそういう事だろうよ
デフレ商売こそ淘汰されるべきだと思うな
614 ：預言者靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/04(土) 17:31:35 ID:kyNbxebJ
予言なめんな！　確度８０％のガチな予想も0.8×0.8×0.8×0.8×0.8と５回重ねれば３割程度の
確度にしかならないんだぜ？　普通は予言なんぞ当たらないのが当然なんだぜ？

しかし俺の予言は確実だ！
615 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/04(土) 19:05:26 ID:kyNbxebJ
クソワロタｗ

http://niyaniya.info/pic/img/10912.jpg
616 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/04(土) 21:28:14 ID:kyNbxebJ
【政治】「民主党は日米同盟の大切さを痛感したはず」…小泉純一郎元首相、講演先で民主党の外交政策を批判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291460434/

小泉、胎動ｗ　地道に後方支援始めやがった。石原のポジションに座るんだな。
きな臭いねえ、全く。
617 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/04(土) 21:38:35 ID:oV25u/OW
【アニメ・漫画１８禁】石原都知事「性描写、日本は野放図になり過ぎている」★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291455366/

それでもこの老害よりはマシだ
618 ：さら：2010/12/04(土) 22:12:20 ID:bp/omUdp
12月5日の予定だった、在特会女性部協賛の小池百合子講演会、中止。
講談社g2記事の影響だと思われ。ﾁｯ。

首都圏では発売日前日の3日に書店に並び、
一気に波紋が広まった感じ。

北九州市では発売日が土日を挟んでしまったので
店頭では実質、来週火曜日の発売となるけどワラスはﾁｬｯｶﾘとｗ

んでんで。
ｦﾁ板には記事を読んでの深く突っ込んだ感想は書きませんでしたけど、
とにかくあいた口が塞がらなくなったっすよ。
同時に記者はよくぞここまで取材したなと感心した。

それと記事に出てくる中間は北九州市じゃないけどそのお隣で、
ウンコヤクザで有名なあの工藤会の溝下が育ったトコ。

溝下はガンで地獄に落ちたとはいえ、中間市はもちろん現在も工藤会のシマ。
中間から八幡にかけては在日朝鮮部落出身の工藤会構成員やそのパシリのチンピラが現在も最も多く、
(多分、日本一比率は高いんじゃないかな)在特代表と同年代の組員はそろそろ中堅幹部クラス以上なのかなと。
北署の組織犯罪対策一課のお仕事が増えるようなことにならないといいなって
思いましたっ。

おわり
というか、もうこの件は知性のかけらも感じられず胸糞悪いので終わり。

ほなっ




619 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/04(土) 22:33:20 ID:oV25u/OW
小池は馬鹿じゃなかったってことか

【民主党】岡田克也民主党幹事長「閣僚が失言をしても、それを許す寛容さが必要」　自民党政権と違うと強調
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291449127/

【政治】民主・岡田氏「自公がやってるのは問責に名を借りた審議拒否。そういう事が国民にとって望ましい事
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291466779/

こいつは馬鹿だな
620 ：さら：2010/12/04(土) 22:58:25 ID:bp/omUdp
あ、ｺﾞﾒｿ。
小池の講演会はニコ生中継が中止になったということらしい。
講演会自体はまだあるのかどうか不明。
ここだけ修正。

それにしても当分、地元警察は極政組の監視を強化したほうがいいと思うわ。
あと本田組とかもさ。

ほな
621 ：キッチン構築中2号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/04(土) 23:04:16 ID:2+mkBhND
ぐてい　め　ぐていめ

　　ごらん　ぼくは　はなより　うつくしい　
622 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/04(土) 23:07:35 ID:kyNbxebJ
>>618
講演会場にソーレンが乱入して派手にあばれる手はずだったのでしょうなあｗ
ゆりっぺをアイドル化して取り込む計画がおじゃんですな。

小泉が動き出した今、小池にも情報は回ってるだろう。
菱はＮｏ．１からＮｏ．３まで塀の中、小沢は開廷確定、山岡は告発され、石井ピンは黙り込む。
Ｗｉｋｉリークは（多分）アメリカの計画の中に組み込まれスタンバってる。

ここで小池が動く必要など何も無いもんｗ
623 ：キッチン構築中2号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/04(土) 23:08:06 ID:2+mkBhND
>>６２２

ぼくは　はなよりも　うつくしい

　たんびだ　　たんびだ
624 ：キッチン構築中2号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/04(土) 23:09:18 ID:2+mkBhND
この僕の意味は美そのものだ。存在することだけが、この僕の存在理由(raison d'etre) なのだ
625 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/04(土) 23:38:40 ID:kyNbxebJ
オイラは今さっき、ホテルの浴室の鏡を見て、死相を発見したよ、、、ｏｒｚ
何かマズってしまったかもしれんｗ
626 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/04(土) 23:56:30 ID:oV25u/OW
いｷﾛ
627 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/05(日) 02:16:59 ID:7w4qDbsK
【政治】 「民主党に“政治とカネ”を巡る新たな疑惑が浮上した」 ～山岡・民主副代表の陣営が運動買収の疑
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291399433/

【政治】 菅、早くも“退陣”！？　民主党ポスターに姿なし 「菅首相では戦えない」（民主党中堅議員）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291449736/

【社会】「民主党（菅）内閣倒閣宣言！」 ”頑張れ日本”が１１００人参加の抗議集会★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291480491/

誰もが政局が近いと感じてるんだろうが、実際はどういう形でそれがくるのかは予想が難しい
628 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/05(日) 06:26:21 ID:kcxD+kBd
>>611
自覚があるんか、民主党は。

>>614
毎年三割づつ設ければ、八年で八倍になる。

>>618
なんか、今ひとつ意味が分からないなあ。

>>621
薬でもやっているのかおい。

>>623
新しいＡＶの話だったか。
629 ：ぼくは花よりうつくしいさん二号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/05(日) 09:17:28 ID:WqLbl5Gg
【政治】麻生元首相「８００兆円の国の借金、満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291506309/

あっそっうっ　あっそっうっ　！！！！
630 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/05(日) 10:31:49 ID:7w4qDbsK
【政治】 “ない袖ふります”菅政権　「子ども手当支給額引き上げ」「基礎年金の国庫負担維持」など　財源
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291379303/

嫌悪感でどうにかなりそうだ、マジでこいつら早くなんとかしてくれ・・・
631 ：ぼくは花よりうつくしいさん二号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/05(日) 10:39:55 ID:WqLbl5Gg
かちゅーしゃを早く何とかしろー

632 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/05(日) 11:21:55 ID:7w4qDbsK
すまん忘れてたｗ

【話題】 女性が付き合っていて、この男せこいなと感じる瞬間は？→割り勘とクーポン券！　「自分にお金を
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291510698/

ジョイフルの常連だよ、クーポン使ってるよ、悪かったな
633 ：ぼくは花よりうつくしいさん二号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/05(日) 11:48:14 ID:WqLbl5Gg
【調査】中小企業の7割「円高よりもデフレが怖い」…景気先行きに懸念　大阪 [11/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290845178/

で、この現状で関税廃止ってか？

　死ねってか？　げらげらげらげらげら
634 ：ぼくは花よりうつくしいさん二号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/05(日) 11:49:59 ID:WqLbl5Gg
>>６３２
　男　と　し　て　で　は　な　く

　に　ん　げ　ん　と　し　て　ど　う　だ　ろ　う　？

　　　く　－　ぽ　ん　と　か　す　た　ん　ぷ　と　か　　　　　　か　な　し　い　じ　ゃ　な　い　か
635 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/05(日) 12:27:33 ID:7w4qDbsK
仕事鞄のポケットの一つがまるまるクーポンとチケットで埋まってるのは内緒な
636 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/05(日) 12:52:25 ID:WqLbl5Gg

　うん、なんだそのうん。　はいてすててやれ
637 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/05(日) 13:37:50 ID:l5bFGs/V
ジョイフルのクーポンは特別。フリードリンクチケットを毎回人数分くれるんだぜ？
、、、使ったこと無いけど。

>>629
首相は誰でも良いが、麻生外相、谷垣財務、石破防衛の無敵内閣が見たい。
石破総理、安倍防衛でも良い。
638 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/05(日) 15:13:51 ID:4/YDJHFO
ノーパソおっぴろげて、何かするのにファミレスのドリンクバーは好都合なんだわな
639 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/05(日) 15:42:35 ID:WqLbl5Gg
ノーパソ（でエロサイトを見ながら股間を）おっぴろげて、何か（サムシング棒を）擦るのにファミレスのドリンクバーは好都合


・・・・・・　つうほうしました
640 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/05(日) 17:06:20 ID:l5bFGs/V
【政治】麻生元首相「８００兆円の国の借金、満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい」★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291532603/

「たかだか」元首相の講演会での発言で、何故こんなに伸びるｗ
麻生さん、未だに恐れられてるみたいで何よりですなあ♪
641 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/05(日) 17:40:28 ID:WqLbl5Gg
タケシと仲良くしてテレビタックルに出たら高視聴率たたき出すんだから

そら、怖いがなｗ
642 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/05(日) 17:42:19 ID:4/YDJHFO
特亜好き＝麻生嫌い
なんだろうな、単に利害関係で
643 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/05(日) 18:51:24 ID:WqLbl5Gg
【中国】書き込みで世論を誘導する「水軍」に警戒せよ―中国紙
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291538460/

あーあー　靴下提督　

てんきめいろうなれどなみたかし
644 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/05(日) 19:27:29 ID:l5bFGs/V
おいらが某スレに書き込んだ怪しいレスが、色々な所に拡散し、
やがて事実認定される様を、ニヤニヤしながら見守っておりますが、、、何か？
645 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/05(日) 19:58:13 ID:23T62zPk
【訃報】槙枝元文氏死去…元総評議長・元日教組委員長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291543036/

北朝鮮大好きな人でしたね。これを「運命的な死」と言うにはまだ少し早いかｗ

関係ないけど、ドラえもん電報って幾らぐらいするんだっけ♪　ネットで頼めるよね？
646 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/05(日) 21:14:25 ID:23T62zPk
ちょっとレスして説明する、さりげなく煽る、流れが出来上がる。
そして、「電報送ろうぜ！」という声が上がり始めるｗ
647 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/05(日) 21:18:48 ID:4/YDJHFO
悪党めｗ
648 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/05(日) 22:43:48 ID:23T62zPk
何を言う！　オイラはこの能力を人々のしあわせのために生かせる時が来るまで、
腕を磨いているだけですよｗ
649 ：まち：2010/12/05(日) 23:58:13 ID:R9uj8IXb
小沢関連が停滞気味（と感じるｗ）なんであんまり２ｃｈのぞいてなかった
水面下のうごきには、あんまり興味わかない。憶測にふりまわされるのがめん
どくさいってゆーか。政局は、実際に動きがあってからでいいｗ
小沢ｖｓ検察（＆裁判所？ｗ）がメインテーマですな
その関連では、今日東京で三井（検察裏金のねｗ）主催のデモ・集会があったｗ
ムネオのメッセージとか保坂のぶと（参院選では彼に投票したｗ）の演説とか、
みにいきたかったなｗ

>>571
> パルさん、アデ・・・サヨ連中も来なくなったし。

↑ってわけでした。失礼ついでに遅レス・・・

>>501
> 市民活動家出身の政治家てどうなの？

それには忸怩たるおもいがないではない
菅・仙谷政権！なんて本来なら「うはｗｗおｋｗｗｗ俺ら大勝利ｗｗｗ」だったろ
うし。実際やってることは自民政権末期とかわらんがｗ
まぁ「市民」活動家が政府にはいるってのが、そもそも矛盾なわけで・・・
かれらは純粋な市民活動家ではなかったといえるのではなかろうか。なんてｗ

> 実績を上げた市民運動家っているんかね。

革命家とよばれる人々が、そうかな？ｗ
650 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/06(月) 00:09:02 ID:7pvYPXAe
クダの師匠の市川房枝女史なんかがそうなんじゃないの？＞実績を上げた市民運動家。
クダは信用されてなかったという話だがｗ
651 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/06(月) 00:14:46 ID:EMgJFyuS
【政治】みんなの党・渡辺代表「来年、大連立の下で衆院選をやってくれれば、みんなの党が大ブレークする」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291553942/

胡散くせぇ
652 ：まち：2010/12/06(月) 00:41:11 ID:ZNLi0c3h
>>650
段さんのゆー「実績」は、政権（の一員）としてのそれじゃない？
議員としての実績なら、辻元にもあるお（NPO法）ｗ
653 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/06(月) 09:04:54 ID:Zh2W9u1z
【尖閣問題】 「今日、船長釈放されます」 仙谷官房長官から中国側に事前通報されていた！★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291590125/

流石にこれは辞任するだろ
654 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/06(月) 09:17:39 ID:Zh2W9u1z
菅総理が社民党にアプローチ　狙いは“3分の2”
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/201205020.html

解散も総辞職もせず、2/3に頼るわけか
次の選挙がどうなるか楽しみだな
655 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/06(月) 13:41:22 ID:Yuxsky7N
辻本に梯子を外された社民党がオメオメと民主党に従うかな
むしろ関が原の時の小早川秀秋みたいに土壇場で寝返るのが落ち
なんとなく政局の流れが見えてきたね
656 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/06(月) 17:00:58 ID:QRXTgdKv
【アニメ・漫画１８禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★11
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291619978/

うんうん、本気で死んだ方が良いな爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　てめーのエゴが全部正しいと思い込んでる

　死ね厚かましい豚が
657 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/06(月) 17:03:20 ID:QRXTgdKv
三輪相手に面と向かって文句言えないもだから

鬱屈した恨みが蓄積されてたんだな、あのチックだけは。

　どんだけ小さいんだ、あの馬鹿　吐き気がすらー
658 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/06(月) 17:42:28 ID:QRXTgdKv
【政治】 スプラッター映画鑑賞会にセックス談義　歴代総理の奇行列伝
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291623251/

　はいレコ　正座しろー
659 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/06(月) 18:38:22 ID:jeXrmLa9
政治の舞台で奇行ばかりだった鳩山よりはマシかと
660 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/06(月) 18:48:00 ID:ZODhegrH
>>632
ワタシは、女性には金を使うぞ。
惜しいと感じないもの。

>>637
リトルリーグ。

>>649
お、来たね。
安心したわ。

そうだね。あれは全共闘の生き残りとちゃうか。

>>652
そーです。
661 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/06(月) 18:51:27 ID:ZODhegrH
中国でいま流行している歌がある。
「俺の親父は李剛だ」
て、歌。

これは、女性をひき殺した、共産党幹部の
息子が、開き直って。
「みろ、俺の車が傷ついた。
　俺の親父は李剛だ！」
と叫んだ為。

李剛、てのはその土地の公安副局長で
有名な権力者だったらしい。

その為「人肉捜査」をやられて、歌まで
造られた、という事件。

人肉捜査てのは、ネットで個人情報を暴露すること。
662 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/06(月) 19:24:41 ID:YW0vwyw4
>>659
スプラッター安倍ｗ　いかにもって感じですが。
663 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/06(月) 19:52:58 ID:jeXrmLa9
【政治】菅首相、武器輸出三原則を堅持　基盤強化へ社民と連携
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291625929/

国益に反する事なら喜んでする奴だな

【政治】菅首相「国民がやむを得ないと思う前提条件がなければ難しい」　自民党との大連立について
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291632505/

ここまで支持を失うと違った意味で大連立はない
つーか、馬鹿だろ
664 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/06(月) 21:22:29 ID:YW0vwyw4
管は馬鹿なんで、他の「党」って言いかけて他の「グループ」に言い換えたぞｗ

清和会さん、お呼びですよっ！
665 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/06(月) 21:53:57 ID:YW0vwyw4
ここは書けるのね。
プラスと東亜はイタズラしてたら書けなくなっちゃった　ウフフ♪

【政治】鳩山前首相「ＴＰＰより東アジアの経済統合」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291638430/

鳩山、首相辞めて良かったね。しみじみ思う。頭がおかしいとかいうレベルじゃない。
５感全てがおかしい。第六感で生きてるんだろなあ、、、宇宙意思とか。
666 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/06(月) 22:51:21 ID:YW0vwyw4
明日、「あかつき」が金星の周回軌道に入る。


考えてみれば、ミユキのほうが先に金星に行っているんだよねえ、、、
667 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/07(火) 06:31:42 ID:AK0JH1LJ
どうもですなあ。

汚職なんだけど、中国人と日本人の違い。

中国人の汚職は、己と一族の物欲の為に
やるんだけど、日本のは、その金を他に
ばらまく、ためにやっているみたいだ。
それで、己の権力を維持増加させたいんだろうけど、
中国人の汚職とは異なるようだ。

某評論家が言っていたけど、英国なんかのは
己の物欲を満足させるため、と
いうよりも、世のため、人の為に働いているんだから
当然だ、という意識のなせる技だとか。
668 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/07(火) 13:57:25 ID:YeEImBwy

中国人やら日本人には白人様に存在するイデアが存在しないのです

　ぷらとーんせんせいが　いうて　ました　から　れっとうはげちね
669 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/07(火) 17:15:04 ID:MAm71s9H
イデアが存在する、となると、どうしても普遍主義に
結びつくな、これは。

すると、己の価値観を押しつけることも
正当性を有してくるわけだ。

事実、白人さまは、そうやって、ずいぶんと
ひどいことをしてきたんだが。
そして、いまもやっている。

何々、イラク戦争の死者、６０％が民間人だと。
ウィキリークで暴露された・・？
670 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/07(火) 18:17:35 ID:YeEImBwy
【民主党】子ども手当ドタバタ！票欲しさ“朝令暮改”の醜態
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291709302/

パートのおばちゃん等が所得控除無くされたらあいつ等ブチ＊＊＊と騒いでます

　あおったのはぼくです
671 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/07(火) 18:23:29 ID:YeEImBwy
【社会】 「オレのローンを払うため、売春してくれ」 ２６歳無職男、少女に売春させて金奪う→「困らせた容疑」で逮捕…福井
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291694332/


　漢（オトコ）である　げに漢である
672 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/07(火) 19:34:06 ID:lG8VYz9N
ウィキリークが誰かの道具として使われているのは間違いないんだけど、
これが米民主党なのかティーパーティーなのか、超党派なのかが判らない。

設立を含めて全て計画通りなら、これは天才的なプランですよ。
リーク名目で、どんな内容でも流せるんだぜ？　公文書以外でも何混ぜたって分からないｗ
調査結果とか言って嘘流しても良いし、悪口流しても良い。
「グラスノスチ」を仕込んだライス姐さんの「匂い」がするが、本人なのか弟子なのか？？？

信用性を高めるために、最初にイラク問題流したり、アサンジを逮捕したりは出来るんだよｗ
673 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/07(火) 21:21:50 ID:5TZM1TeT
>>672
ＣＩＡじゃねーの？
674 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/07(火) 22:22:17 ID:lG8VYz9N
当然CIAだけど、それは「道具」だわな。道具を動かしているのは誰だろってこと。
最初にイラク問題が流れたから、てっきり反戦団体か、それに名を借りた米民主系かと思った。
ところが、いきなり米公文書２万５千ってのが出てくる。ところが、なんやかや言ってチビチビしか
公開しない。出てくるものは外国についてものもが多く、それもWEB公開ではなくてマスコミへの
リークだ。次にアサンジが婦女暴行容疑で指名手配される。これが濡れ衣なら、米政府が一丁噛んでる。
サイバー攻撃があった。これは中国の手口ですな。時間稼ぎか？

対ソ戦略は、米政権が変わり長官が変わっても継続して行われてきた。
今回のターゲットと思われる中国は対策を取ろうにも、主体が判らない状態の疑心暗鬼。
面白くなってきやがったｗｗｗ
675 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/07(火) 23:33:41 ID:lG8VYz9N
さらに面白いのはスェーデンが噛んでること。

かつては中立国としてノルディック外交ってのをやってたから、共産圏とのパイプも
一応有る。しかし今はEU加盟国。さらにイスラム移民を受け入れすぎて社会問題に
成っている。非常に複雑怪奇な状況で、どこが動いたかが全く判らないｗ

アサンジが出頭したのは非EUのイギリス。ここはアメリカとのパイプが太い。

深読み出来まくりんぐｗｗｗ
676 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/08(水) 01:22:55 ID:muyabyDL
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1291720150903.jpg

ワロタ・・マジ腹いて
677 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/08(水) 06:50:36 ID:tPqOYZXl
平和賞欠席国。

中国、ロシア、カザフスタン、キューバ、
モロッコ、イラク、コロンビア、チュニジア、
サウジアラビア、パキスタン、セルビア、
イラン、ベトナム、アフガニスタン、ベネズエラ、
フィリピン、エジプト、スーダン、ウクライナ。

日本にこれだけの外交力があるか。

考え中の国。
アルジェリア、スリランカ 。

中学生のときだったかな。
米国に研修に行った先生が言っていた。
米国の高校はすごい。
上は、大学レベルの授業をやっているのに
公立高校は小中レベルの教育をやっていた。
先生が地図を指し、一斉に合唱させる。
はい、ここがアルジェリアですよ。
はい、みんなでいいましょう。
はい、アルジェリア。
「アルジェリア！」
678 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/08(水) 15:53:49 ID:LtmYjC+o
【外食】マクド、２４時間宅配サービス開始へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291649446/

我々はＮＰＯ法人　レコ大量生産機構　です
679 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/08(水) 16:28:35 ID:muyabyDL
【社会】 「クルマ買うなんて、バカじゃないの？」…モノを買わなくなった若者＝「嫌消費」世代、仲間にバ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291788311/

LOHASだの散々メディアが煽った結果がこれだよ
680 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/08(水) 16:32:47 ID:muyabyDL
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291787753/

まさに老害
681 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/08(水) 16:38:28 ID:muyabyDL
【政治】 石原都知事 「同性愛者、どこか足りない感じ。遺伝とかのせいでしょう。マイノリティーで気の毒」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291792127/

ほんと、誰かこの差別主義者どうにかしろよ
682 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/08(水) 16:51:19 ID:muyabyDL
いつからこのウヨおっさん狂ったんだろ
以前は少しは正気を保ってたと思うんだけどな
683 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/08(水) 18:12:47 ID:LtmYjC+o
【政治】民主党ＰＴ「国家公務員にストライキ権を与えよう」 通常国会提出へ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291798343/

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　ヽ　　　 　　　　　　　 |ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　 /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　あ～たし♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|　　　　　　　さくらんぼ～♪
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
684 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/08(水) 18:16:16 ID:LtmYjC+o
はぁぁあああああああああああああ？？？？

　鍋常が今さら谷垣に大連立しろと会談しかけただぁ！？？？？？？？


市ねぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
685 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/08(水) 18:51:15 ID:LtmYjC+o
【政治】話題は「大連立」か　谷垣氏と読売・渡辺会長が会談　[10/12/08]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291800160/

怒るなって無理だろ。

　では販売店に電話いれて読売購読中止を申し入れようっと。


　ゴミ売り　ごときが日本をつぶすのですか
686 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/08(水) 19:03:45 ID:muyabyDL
こっちにも老害が居たか
つか、隠居してくれんもんかと誰もが思ってるわな
687 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/08(水) 19:06:20 ID:muyabyDL
菅は予定調和的にアホだから読みやすいが
谷垣は政局読む政治家じゃないから怖いんだよなぁ・・・
ありえん選択肢だと思うが、前科あるんだよなこのおっさん
688 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/08(水) 19:10:18 ID:muyabyDL
というか日韓図書協定が政局に結びつくという論理が１００％理解不能なんだわなぁ・・・
菅のアホも呆れるしかないが、これが政局になるとか言われる谷垣も信じられん
689 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/08(水) 19:28:10 ID:TqDlQBG2
その前に森と谷垣が会ってる。連立はないよ。
有るとしたらカバ追い出し作戦ｗ
690 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/08(水) 19:57:36 ID:muyabyDL
森も老害
691 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/08(水) 20:00:33 ID:muyabyDL
普通は・・・・２／３とか言ってる時点で連立はない
谷垣が予想を超えて馬鹿だったらどうかしらんが
692 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/08(水) 20:57:06 ID:muyabyDL
【文化】角川書店「東京国際アニメフェア」出展取りやめ　社長「都の姿勢に納得できない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291801845/

もっとやれ、つうかこれは批判されて当然
老人が偏見丸出しで表現規制とかありえん
693 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/08(水) 21:14:52 ID:6niY9ID2
森を老害というのは気の毒ざんすよ。
頭が切れるわけじゃないが、変な策謀もない。
義理に篤く不正を嫌い、常に「田中派的なもの」に反対してきた自民の柱です。
人物としては理想の政治家と言って良い。愛すべきラグビー馬鹿ですよｗ

そして驚愕の事実

コイツは2世議員ではない、その上新聞記者出身ｗ
694 ：朝まで名無しさん：2010/12/08(水) 23:29:23 ID:5RnioWsn
漫画規制のスレで、どうでも良い的なことを言ったら
想像力が足りない、危機感が足りない、平和ボケと言われた
学生運動華やかな頃の、ノンポリと馬鹿にしていた奴らを思い出した
695 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/09(木) 00:54:20 ID:Wgg4NeaU
小泉が大連立を否定し、鳩と仙石がナベツネと話し、谷垣が森と話し、ナベツネが谷垣と会談。
で、森がクダに会いに行く。

こうしてみると、ナベツネは鳩山－小沢ラインの使者で仙石は同調？？？。小泉－森ラインは
それに反対、谷垣を説得。森は小沢と組まずにクダと組むか、クダに小沢切りを勧めに行ったか。

>>694
確かにこれは正直どうでもいいなｗ　性表現なんぞ実質野放しだもん。
、、、ノンポリなんて単語、今時誰も判らないでしょうが！
696 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/09(木) 00:56:57 ID:k3H1xhUI
好きな人から見たら差別主義全開の今回の規制論は必死にもなりますわな
あのボケ老人さ、元作家だろうに表現の自由の意味すら理解してないのな
697 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/09(木) 00:59:01 ID:k3H1xhUI
ヲタ死んでよし、ヲタ文化滅んでよし
そういう風に聞こえてるって事でしょ
実際そういった趣旨の条例だしさ
698 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/09(木) 04:39:59 ID:1s3Vza/V
>>678
いやだ。おぞましい。

>>679
LOHASを無視した結果が壊れたさん。

>>680
一般人の受けを狙った発言じゃないの。
反対しているのは一部の先進的な人だけでしょ。

>>682
中国のメデアでは、極右と紹介されているよ。

>>683
与えてもよいけど、その代わり、リストラも
民間並にやれよ。
ストライキだけ与えて、後は今まで通りというのは
不公平だ。
699 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/09(木) 04:40:51 ID:1s3Vza/V
>>694
同世代か？
700 ：朝まで名無しさん：2010/12/09(木) 06:11:57 ID:yBnG4Ra1
たった一人のお試し●で壊滅させられるとは・・・・
スレ立て規制がどうとかこうとか言ってたアホコテ共は相変わらずの雑談でもしてるのか？
701 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/09(木) 08:29:30 ID:EWAORNWp
これは酷い
というか、ここまでくると犯罪ですな
702 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/09(木) 08:36:31 ID:EWAORNWp
どこの厨房か知らんが、損害賠償払えるのか？
気の毒にこんなしょーもない事で色々失ってるわな
703 ：朝まで名無しさん：2010/12/09(木) 11:47:46 ID:1d1+rj3K
>>695
二言目にはマスゴミ、マスゴミと連呼する奴らもそっくりなんだよな、全学連に
704 ：朝まで名無しさん：2010/12/09(木) 13:51:06 ID:FLOLlIpp
ニュース議論板


死んだ

705 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/09(木) 14:44:41 ID:EWAORNWp
焦らんでも、運営に連絡いってるなら落ちたスレはサルベージされるだろ


【自動車】ホンダ CR-Z にガソリンターボ計画…最高出力200psのタイプRも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291821339/

昔々、ＣＲ-Ｘというじゃじゃ馬がいたそうな
706 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/09(木) 14:53:41 ID:EWAORNWp
【政治】 麻生元首相　特使としてブラジル大統領の就任式に出席し、菅総理の祝意を伝達
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291863124/

前原の面子は丸潰れだなｗ
707 ：朝まで名無しさん：2010/12/09(木) 15:01:36 ID:1d1+rj3K
CR-Xはあの頃のターボ車に比べればじゃじゃ馬でもなんでもなかったな
当時としては比較的馬力のあるFF
楽しい車だったな
708 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/09(木) 16:11:15 ID:C7P94cdx
>>703
自分なりの基準を持って判断できる人間なんてほんの一握りしか居ない。
我が道をいく孤独と不安に耐えられないんですな。
いきおい付和雷同となり、異論に対して攻撃的に自分の価値観てえのを
護ろうとする。それが本当に自分が決めた価値基準ならそんなことはない
んだけど、お仕着せだからねえ。薄くて弱いんだよ。だから必死に護らざるを得ない。
大衆なんてものはアホなんです。それゆえに尊重しなきゃいかん存在でもあるｗ
709 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/09(木) 17:03:22 ID:pPGUynFW
戦車２００両削減…その予算で南西諸島防衛強化
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101209-OYT1T00608.htm?from=top

これは軍事的にはどうなんだ。
防衛に徹するのなら、戦車は不要なような気もするが。
島国で、敵に攻め込まれたらおしまいじゃないかな。
アデや、アデ。
どうなん？


なん？
議論版、なんかあったの？
710 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/09(木) 17:41:41 ID:pPGUynFW
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1291872400/
日本人を採用するぐらいなら、中国人を採用する。

こっちの方が問題だ。
だらしがない、というか。
711 ：朝まで名無しさん：2010/12/09(木) 18:26:36 ID:QxV7gGXq
あげろや、カスども
712 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2010/12/09(木) 18:42:51 ID:Jqb5c0Ss
私管理下のスレが落ちておるな。
713 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/09(木) 20:25:03 ID:EWAORNWp
【政治】 「民主党との大連立、『脱小沢』民主とならあり得る」…自民・石破氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291859944/

ゲルは残酷だなｗ
これは民主党消滅フラグだろ
714 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/09(木) 20:35:42 ID:EWAORNWp
【政治】 "ガソリン、値上げします。電気代・ガス代も負担増" 環境税、来年１０月導入…政府税調★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291833442/

デフレは続くよどこまでも
715 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/09(木) 21:35:42 ID:pZJUwo0v
頭のおかしい人がいろんな板で暴れてるねえ。
2回線ほど規制被害にあったが、あと3回線残ってるｗ

>>706
前原が頼んだんだよ。ブラジル側の希望もあったらしいが。

前原、再編を睨んだ渋くてこすい良い仕事しますｗ　
716 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/09(木) 23:49:25 ID:EWAORNWp
【アニメ漫画規制】奔放な性描写の『太陽の季節』を執筆した石原都知事は、表現者として表現の自由の侵害や
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291871753/

当然こうなるわなぁ

>>715
いや、当てこすりにように官邸側が要請ださなかった事な
麻生に擦り寄るなら、ちゃんと筋道通せよと
717 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/10(金) 00:38:59 ID:9u1PAnAF
谷垣総裁、大連立否定　民主は新たな分裂の火種へ
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/201209002.html

先週、渡辺氏から「会いたい」という連絡を受けた谷垣総裁は、
水面下での交渉を避け、あえて党本部を会談場所に選んだうえ
で菅政権との大連立を明確に否定しました。

だから森を信じろってｗ　大してバックも金も無いが信望が有るんだよ。
森に逆らうヤツは殆ど居ないが、それは「怖いから」じゃないんだよ。
森に私心が無い上に、面倒見の良い森に誰もが世話になってるからだ。
逆らうヤツも居る、その場合は、堂々と森を説得に行く。
718 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/10(金) 09:17:15 ID:mu1kCS5k
私のイメージの中での森は褒めるべき所がない政治家なんだが
どっちが正解だろうね
719 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 09:26:22 ID:KG0iqLSS
エビゾーの会見、内容が嘘かどうかにはまったく興味が無いが、
謝罪会見としては、近年稀に見る良い出来だったな
事件についてまともにしゃべってしまったところは、弁護士的に最悪だろうが

さすが役者といったところか
720 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/10(金) 11:41:45 ID:mu1kCS5k
【社会】 「我々の主張の多くが盛り込まれており、反対する理由はない」 ～都の性描写漫画規制、可決へ　民
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291945855/

駄目だこりゃ
721 ：まだむきらーだそうです４号さん ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/10(金) 13:04:09 ID:lO9r+6Cv
【政治】ロシア・プーチン首相、ウィキリークス・アサンジ逮捕に欧米を批判　「これで民主主義といえるのか」「人のことを言えた立場か」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291943156/


　ＫＧＢもおうえんしてます
722 ：人間が全部煩わしくて嫌いさん２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/10(金) 15:03:06 ID:lO9r+6Cv
【経済】グーグル、「クロームＯＳ」搭載ＰＣ登場へ　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291797181/

クロームブラウザは　ぺた糞早くて笑っちまうから　禿も使用しやれ。

　めっさはやい、エクスプローラーなんざ糞、ゴミ箱にいれちまえ
723 ：人間が全部煩わしくて嫌いさん２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/10(金) 15:23:59 ID:lO9r+6Cv
何で俺だけ一人で全部支えてんのに

無責任な馬鹿兄貴に姉が家族作って幸せ家族やっちゃってんの？

　あいつら、俺を踏み台にして其処にいるのに、自覚無いみたいだなぁ
　俺が引き受けてなければ、あいつ等アソコに居ないのに

　その家族すら作れてないのに

　俺は代償で全部なくなったのに、あいつらだけ幸せか
　どうして思い知らせてやろうかな。

　どうしたら理解するのかな、俺が今まで支払ってきた物に。
　
　誰に全部のツケを回してきて、自分等だけが楽してたことに気がつかないなら

　それ相応の代償を支払って貰う必要があると思うんだよ。

　あいつらの一番大事なもん破壊してやろうかな
724 ：人間が全部煩わしくて嫌いさん２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/10(金) 15:29:41 ID:lO9r+6Cv
馬鹿が「兄弟仲良くしてくれ」ってさ


　なんで俺だけが踏み台にされて俺だけが犠牲を払ってるのに

これ以上こいつ等と仲良くする振りしないといけないの？

　俺と同じくらいの絶望を味わえよ、同じ苦労をしろよ、同じだけ苦しめよ
　つーか全部失えよ。　俺を犠牲にして得たもん全部失えよ。
　お前等の家族丸ごと死に絶えろ　トラックにでも突っ込まれて焼け死ねば良い

　俺だけに全部押し付けてるこのムシケラと仲良くなんて出来るわけないだろ
725 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 16:07:40 ID:1SX7vaBA
そういうのって、全部相手に伝えるの？飲み込んでるの？
726 ：人間が全部煩わしくて嫌いさん２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/10(金) 16:19:02 ID:lO9r+6Cv
>>725
飲み込んでたが限界

特に親が入院してる際に適当にチョロチョロ現れたかと思うと

無責任に正論っぽい物や綺麗ごとを語ってやがる姿を見て限界を超えた。

　お前等言える立場か　と　誰のお陰で其処に居れるんだ　と

　無神経に俺の目の前で幸せ家族ごっこか　と　もう　殺意しかわかない
727 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/10(金) 16:58:56 ID:mu1kCS5k
溜め込むくらいなら言っちゃえよ
728 ：人間が全部煩わしくて嫌いさん２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/10(金) 17:00:35 ID:lO9r+6Cv
理解される必要はもう無い

　純然たる憎しみがあるだけだから。

　一番苦しむ方法を考えて実行しよう
729 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/10(金) 17:02:07 ID:mu1kCS5k
それはやめとけ
人を呪わば穴二つだろ
730 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/10(金) 17:05:12 ID:gES6hqnB
まあ兄弟のためだけってわけでもなかろう。
親のためならこれはしゃーないもん。
オイラだってサラリーマンやってたらどんだけ気楽か、、、

ま、しゃーない。決めたのは最終的には自分だもん。
731 ：人間が全部煩わしくて嫌いさん２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/10(金) 17:05:58 ID:lO9r+6Cv
知ったこっちゃねぇ。
732 ：人間が全部煩わしくて嫌いさん２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/10(金) 17:08:22 ID:lO9r+6Cv
>>730
無責任にさっさと逃げ出して残ってるのが俺だけ
ほかに選択肢なんかある訳が無かった。

　言うんだよあいつらも　「決めたのはお前」

　人の情けに付込むような真似しといて言うんだよ

　ね？　こ　ろ　し　た　く　な　る　で　し　ょ　？
733 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/10(金) 17:12:12 ID:mu1kCS5k
兄弟というのは理不尽なもんだ
家業を継ぐのは長男なんだから、それが継がなかったんなら
弟は文句言える立場だと思うよ、好きなだけ愚痴ればいいさね
734 ：人間が全部煩わしくて嫌いさん２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/10(金) 17:12:55 ID:lO9r+6Cv
億超える借財があって親父が死んだら財産も会社も残らない
一応対抗手段は講じてるがどうなるか不透明
おまけに老いた両親抱えて同居です

誰がこんな所に嫁に来るか、嫁として送り出すか
こんな状況で女作れるか。
自信を持って行動しろだぁ？出来るかボケ。

全部のツケ回された結果が此れだ。

だのにアノボケどもは俺の目の前で幸せ家族ごっこか。
そうか、そうですか

了解しました、お前等に必ず購わせてやる。　俺が支払ったものを購わせてやる
735 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/10(金) 17:32:22 ID:gES6hqnB
ま、コツコツ抜けるだけ抜いていこう。
それを元手に何か出来ないか？

IT長者とかｗ


736 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/10(金) 17:57:19 ID:+AgHH9Cj
>>712
お、久しぶりだね。

>>722
ＯＳを変えるのか？
なんか怖いな。

>>725
お兄さんがもの凄く強いんで
手が出せないらしい。

>>734
それは会社の借財？
737 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 18:15:08 ID:0z7rwYF0
ブラウザとOSの違いが分からない人には、親子兄弟関係を円滑にするのは難しい
738 ：人間が全部煩わしくて嫌いさん２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/10(金) 21:28:11 ID:lO9r+6Cv
あー殺したい

殺したいなぁ

　適わないなら死んだ方が良いなぁ

　死んだ方が良いなぁ

　あいつらも其れが望みなんだろ

　殺したいなぁ　殺したいなぁ
739 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/10(金) 21:28:44 ID:mu1kCS5k
セキュリティが未知数の新参ＯＳを使うのは勇気が要るわな
740 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/10(金) 21:43:05 ID:mu1kCS5k
>>738
遺言書いて貰えばいいんじゃね？
借金を相続するってわかれば兄弟も必死になると思うけどな
まぁ、内情わからんのにいい加減な事は言えんか、聞き流してくれ
741 ：人間が全部煩わしくて嫌いさん２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/10(金) 21:46:46 ID:lO9r+6Cv
>>740
遺産放棄するに決まってんじゃん。

あいつ等は逃げ切って終わり、家守るために判子押した俺だけが
身包みはがれた上で借金抱えてお陀仏

あいつ等は、それを理解してない　する気が無い


　つまり　血で購わせるしかない　
742 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/10(金) 21:54:44 ID:mu1kCS5k
>>741
んじゃ、家庭裁判所の調停とやらで先に手を打つとか
743 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/10(金) 22:10:18 ID:mu1kCS5k
私の言ってる事はいい加減だから本気にすんなよ
744 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/10(金) 22:10:59 ID:mu1kCS5k
【政治】 菅首相周辺 「小沢氏の問題を取り除いたら内閣支持率が３０％上がる！」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291980186/

なにこの丼勘定
745 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/10(金) 22:19:30 ID:mu1kCS5k
【話題】 ソフトバンク 孫正義社長Vsニワンゴ取締役 ひろゆき氏 「命をかけることは世の中に無い」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291961483/

大企業のトップが伸るか反るかの賭けをしたんじゃ、従業員は報われない
ひろゆきが慧眼というよりも、孫社長が頭悪いんだと思うわ
746 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/10(金) 22:55:27 ID:ymfB9CvM
>>740-742
だから「抜け」といっておるのだよｗ

ただサルさんが次にやりたいことが判らない。
オイラはサルさんからは呪いの言葉より夢が聞きたい。

例えば「俺、この戦争が終わったら結婚するんだ」とか。
747 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 00:15:00 ID:9t8KlYPs
確かに割を食って背負い込んでいるんだろうが、選択権がなかったわけじゃない
自ら選択した結果

恋愛で失敗する例にそっくりだ
「わかってくれていると思っていた」

わかっていると思ったのは自分
相手が声に出したわけじゃない
期待したのは自分
裏切られたと思うのは勝手だが、勝手に期待してそれに反した事をしたらかと
裏切り者扱いするのは、単なる逆恨み

自分がしたい事を周りにちゃんと主張していたか
主張していないのなら自分のせい
していたのなら、伝える能力が欠如していた

これからしたい事を今から主張するのか
そしてその為の具体策が、自分にあるのか

急に自分一人だけになった時に、仕事と生活に不安が無い事
これが大人
誰かがいることを前提に、物事を考えていなかったか

自分のために書いてみた
748 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/11(土) 00:41:19 ID:b1bAjIel
>>747
身につまされるなあ。

判ってても難しいことではある。簡単な方法としては、１０年後の自分を常に想像するくらいかな？
「常に」ってえのは、１０年後の目標とかをきっちり決めちまうことではなく、どんどん変えていくこと。
「１０年後には結婚して子供が２人居て」なんて想像が、その日の出来事で次の日には「ホモバーで
働いて素敵な兄貴と同棲して」に変わっても構わない。道筋さえ見えてりゃそれで良いと思うんだ。

ま、オイラはそんなに真剣に生きていないけどさｗ
749 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 01:25:35 ID:ccoYJZ8G
>>726
せっかく返事もらえて、
ずっと考えてて、書きたい事いっぱいあるんだけど、全然何にも書けない
なんか悲しくて寂しくて、でもそういうのって合ってるのかも分かんないし
言っていいのかどうなのかとも思うし
何言っても無責任になりそうだから

でもやだよう、殺したって死んだって、通じないよ
そんなところに行かないでよって言いたくなるんだよ
サルさん
どう書けばいいのか全然分かんないから
こんな書き方でごめん。無責任でごめんなさい
750 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/11(土) 01:41:48 ID:b1bAjIel
いい人だな、あんた。ここでちょっと良い話を。

あるラーメン屋でラーメン食ってたら、ゴキブリが入ってた。

俺「ちょっとおばちゃん、ゴキブリ入ってるで！」

おばちゃん「若いもんが好き嫌い言ったらあかんがな！」

おばちゃんは豪快に笑いながら俺の背中をバンバン叩いた。

、、、おれは、この大阪のおばちゃんを見習いたい。
751 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/11(土) 06:14:53 ID:EnE+DS+f
>>737
禿げ同。
最近、使われないな、これ。

>>740
遺言書書かなくても、相続放棄をしなければ
借金も自動的に相続したことになる。

>>741
相続放棄すれば、＋の財産、例えば、銀行預金が
あっても相続できなくなるぞ。
形見分けは、問題ない、ということになっているが
控えた方がよい。
752 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/11(土) 06:19:27 ID:EnE+DS+f
>>742
借財は猿さんだけが負担して、＋の財産は
平等に分ける、という形にするのは可能だが、
債権者に対しては効力がない。
連帯責任というのが判例だ。

>>745
今の日本には、孫さんみたいな経営者が求められて
いるんじゃねえの。面白くないけどさ。

心形刀流の極意だが、絶体絶命のときには
むちゃくちゃやれ、てのがある。
753 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/11(土) 06:21:33 ID:EnE+DS+f
>>747
良いこというね。



ゴキブリもホモもいやだ。
754 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/11(土) 06:33:11 ID:MxnUv/46
【漫画アニメ規制】都の漫画規制案に抗議し、出版１０社が東京国際アニメフェア参加拒否★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292000425/

こうなったら、悪政に抗議するしかないぞ
やれ、もっとやれ

再仕分けで塩備蓄８万トン削減、財務省発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291996421/

国内を疲弊させる為にやってるんじゃないか

【中国】四川省で実物大ガンダムを建造中、全身オレンジ色（画像あり）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292000246/

ひでぇ・・・
755 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/11(土) 06:33:20 ID:EnE+DS+f
>>749
あなた、誠実な人だね。
756 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/11(土) 06:35:34 ID:EnE+DS+f
>>754
おはよ。
早いね。

彼らには罪悪感がそもそも無い。
真似して何がわるいの？
ということだろう。
757 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/11(土) 06:39:10 ID:MxnUv/46
>>756
色が違うから商標権を侵害してないとか言ってそうだよね
こういうのを国が推奨してるから直らないんじゃないかと
758 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/11(土) 06:52:58 ID:MxnUv/46
【政治】TVスタッフを怒鳴りつける仙谷氏、菅首相とも隙間風…首相は首相で官僚を怒鳴りつける始末…
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291996562/

というかさ、菅が小沢を証人喚問に応じなさいと言えば済む話なんじゃね？
総理大臣なのに何も言わないのな・・・
759 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/11(土) 07:09:12 ID:EnE+DS+f
規制か？
書き込みできんぞ。
760 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/11(土) 07:10:08 ID:EnE+DS+f
あれ？
さくらが咲いてますよ、てのが出て
書き込めなかったんだけど。

あれだな。○団てのがＮＧワードだったんだな。
761 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/11(土) 07:12:12 ID:EnE+DS+f
>>757
素人の法解釈みたいだね。
マジでそう信じているんでないかな。

韓国ではパチンコが規制されて出来ないんだってね。
762 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/11(土) 07:49:23 ID:MxnUv/46
【日朝】有事なら自衛隊が北朝鮮まで出動し拉致被害者救出？　菅首相発言に当惑の声[12/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292012630/

菅の馬鹿さは底なしだな
流石にこれは笑えん・・・
763 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/11(土) 07:54:02 ID:EnE+DS+f
>>762
やって欲しいが、首相が発言すべきことかいな、これ。

週刊誌によると、不眠でノイローゼ気味だとか。
アルツハイマーだったレーガンみたいな。
とにかく、そんなひ弱だったら、総理なんか
やるなよ。
迷惑するのは国民だぞ。
764 ：人間が全部煩わしくて嫌いさん２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/11(土) 08:57:31 ID:FOkAK5D4
　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、スマンカッタ。ちょっと疲れて脳の調子が悪い
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|
765 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/11(土) 09:21:09 ID:EnE+DS+f
>>764
脳が正常な時、ってあるんですか。

未だかつて、見たことがないんですけど。
766 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 13:13:32 ID:9t8KlYPs
先日身を持って体験した事がある
病気は、基本周囲に周知する事
もちろん例外はある
しかし、周知することで得られる事は、想像以上だと

自分の場合は、逆の考え方で
それで悲しいめをして、やっとわかったわけだが・・・

恥ずかしい、かっこ悪い、周囲に迷惑をかける
などと考えていることが、患者を苦しめるとは
767 ：ラブホに連泊してました：2010/12/11(土) 18:48:40 ID:U6bdwjex
お久ぶりんこ
つーか　サルべが泣いてますね（ｗ
何も考えず、その時、その時、一番楽な方に流れてきたらこんな結果に…
ってところかな？　
みんな一緒ですね…
私のように親兄弟と一切の縁を切ってしまえば楽なんだろうけれど
サルべと親は共依存の関係…
互いに相手を必要としているからそれもムリポでお先真っ暗か

なんかここに良きアドバイス書いて
「さすがだな　気分がすきりして未来が明るくなった気がします」と
感謝されて褒められたかったんだけれど…

まったく何も浮かびません

さいなら！！！








768 ：ラブホに連泊してました：2010/12/11(土) 19:12:20 ID:U6bdwjex
ま…嫌な兄弟なら会わなきゃいいだけだし
身体が健康なら　それだけで最高の幸せですよ
酒だって飲めるし
旨いものも食えるし
オナニーだってできるんだもん

そんなわけで｢人間が煩わしくて嫌い２号」さんへ質問です
そちらの方
雪はどうですか？
スノー無しでも大丈夫ですか？




769 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/11(土) 21:34:38 ID:MxnUv/46
“地方選勝利し衆院解散へ”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101211/t10015792511000.html

よっしゃ、谷垣がヘタレる前にゲルがちゃんと言ってくれた
770 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/11(土) 21:39:58 ID:MxnUv/46
日本のようになりたくない…クリントン元大統領
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101211-OYT1T00574.htm?from=y10

お前らがそうしたんだろ、胸糞悪い
771 ：人間が全部煩わしくて嫌いさん２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/11(土) 21:44:36 ID:FOkAK5D4
>>768
雪は全然降ってませんですよ。

正月は退院した母親と家族で旅行だそうです

　僕は家族にカウントされてないそうです

　僕は勘違いしてました、僕は家族じゃなくてハリーポッターででて来るクリーチャーだったんですね。


　でも腹が立つのであいつ等の一番大事なものを壊すことにしました
772 ：人間が全部煩わしくて嫌いさん２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/11(土) 21:46:53 ID:FOkAK5D4
まぁここまで見事なまでに蔑ろにされると

　良心の呵責もへったくれも無いですね。

手術代に入院費が嵩み売り上げが少ないのでこっちが自重してたら

　あいつ等だけは皺寄せ全部こっちに押し付けて皆さん総出で家族旅行ですか


　へー、良いですね、家族の皆さん仲良しで







　　　　　　　　　　　　　　購わせてやる　必ず
773 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/11(土) 22:12:37 ID:MxnUv/46
珍しく健康診断の結果が悪くて、総合病院まで足を運んでナース服を拝んできたんだが
待ち時間３時間で、診断５分弱ってどうよｗ
774 ：ラブホに連泊してました：2010/12/11(土) 22:54:00 ID:U6bdwjex
>>772
鞄を取りにいきたかったんだけど…
またにします
つーか　私には家族旅行なんかに行きたがる人の気持ちが理解できないけど
ママ大好きっ子だから辛いのかな（ｗ

それはそうと
日本ハムの斉藤投手と海老蔵の嫁のマオ、それとゴルフの石川遼って
なんか同じ臭いがするんだよね
大～嫌い！！！

ちなみに「あいつらの一番大事なもの」って何なの？
単なる好奇心ですが…

いずれにせよ
嫌な奴のことは、あまり考えない方が得ですよ
気分も悪くなるし　楽しくないから

それはそうと禁酒して４週間目かな
そろそろ禁断症状がでてきました
ああ　酒飲みたい！

775 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/12(日) 02:17:12 ID:AAR9DMNX
同じ匂い、ボケても突っ込んでくれなそうな感じでは？
会話のキャッチボールが出来ないつうか、感情が平坦というか。なんか楽しく無さそうですなあ。

彼らの大事なことって、多分「何も起こらないこと」だと思いますです。
小林は姉のほうは結構好き、つうかじゃれあいたい。
776 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/12(日) 02:23:11 ID:AAR9DMNX
【政治】菅首相「俺に決断させるなと言ってるだろ！」 官僚を怒鳴りつける★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292087191/

ぶははははははは！！！　これは凄いｗ　クダのエッセンスが煮詰まった記事だわ。
こんなこと書かれたらもう終わるしかないわなあ。
777 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/12(日) 06:32:27 ID:ImQYmiJ2
>>771
怒・田舎で、濃厚な人間関係の中で
暮らしているから、そうなる。
八墓村事件とか、韓国で起きた大量殺人事件
なども、怒・田舎だった。

選択肢。
１，田舎を出て、元嫁さんとよりを戻し、新天地を目指す。
２，会社を兄貴に委ね、元嫁さんとよりをもどし、東京に出る。
３，家族と別れ、元嫁さんとよりをもどし、中国へ出稼ぎに出る。
778 ：ラブホに連泊してました：2010/12/12(日) 09:18:36 ID:PLmkT1Vt
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101211-00000521-yom-int
本当に和解と協力の象徴なのかな？
靴下が詳しいと思うけれど…
ストラスブールはドイツ領になったりフランス領になったりで
住民に｢フランス人ですか？」と聞くと
笑顔で「アルザス人ですよ」と帰ってくるような場所
そんなわけで欧州議会などが置かれているんだろうけれど
なんだか沖縄とダブって見えてきます
>>775
したたかな偽善の臭いを感じるんですよ
779 ：ラブホに連泊してました：2010/12/12(日) 09:30:46 ID:PLmkT1Vt
>>776
首相の仕事って
決断するのと　その結果に責任持つこと
彼に首相は無理ですよ
>>777
良いことも悪いことも
自分に起こる殆どの事って
自分が原因作ってるんだけど…
他人を非難したり　恨んだりすれば　気が晴れるんですよ
きっちり分析できないと成長も無いし運気も確実に下がると言われますが…
その方が楽なんです
もう少しだけ放置して
生暖かい目で応援してあげて下さい（ｗ
　
780 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 12:37:51 ID:+Zna0jf0
その三人の中では斉藤は違うだろうな
プロ野球でも大成しそうに無いしw
人柄は良さそうだよ　体育会系として

反日で内政を安定させようとする、隣の国たちのようですね
>>779
781 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/12(日) 13:15:03 ID:cHqIl6lH
偽善者っていうのもちょっと違うと思う。
多分三人とも悪い人間じゃあない。頭だって悪くないんだろう。
でもねえ。なんか面白くないんですよ。

昔、かなりの美人さん（今から思えばエビ嫁に似てたな）とデートしたことがあるんだが、
その娘がまさにボケ殺しで、神戸女学院だから頭は悪くないハズなのにとにかく
会話が弾まない。つうか、普通に会話しているんだけど面白くない。
活き活きしてないわけじゃないし、暗いわけじゃない。
でもなんか「無機質」で気持ち悪いんですよ。

全力で逃げましたｗ　結婚してから写真が発見されてとっちめられたが、、、
782 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/12(日) 13:45:04 ID:R/oI/6xe
クダって人は昔から目下を怒鳴るので有名でね、とにかく威張るんですよ。
要はコンプレックスのカタマリみたいな人。こういう人は人の上に立っちゃダメ。
部下や仲間が有能てえのは最高にラッキーなのに、それを生かすことが出来ない。

鳩からクダに替わったら、もうちょっとはマシになると思ったのにな。
正確に言えば、鳩よりはマシなんだが状況が悪化している分、結果は悪い。
783 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/12(日) 17:00:00 ID:TuRaPUay
>>779
猿さんのあの状態、もう何年も続いているような。
これ以上待つと、最悪の事態に・・。

>>780
あの国の反日は、何百年も続いているね。
だから、猿さんも・・。

>>781
最新式のロボットだったんだよ。きっと。
784 ：髭をそり上げてあげたい２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/12(日) 17:08:21 ID:m5YI6eqk
【政治】菅首相「朝鮮半島有事の自衛隊派遣」発言→韓国大統領府高官「現実性ない」「恐らく深く考えた話ではないだろう」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292139171/

ついに、朝鮮人相手からすら生暖かくまともに相手にされなくなった

　日本の総理大臣

かってこの様な屈辱を味わったことがあるだろうか、いやない
785 ：髭をそり上げてあげたい２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/12(日) 17:12:05 ID:m5YI6eqk
【格闘技】遂にベールを脱いだ現役警察官の関根“シュレック”秀樹、メガトン級の強豪・誠吾に圧巻のTKO勝利＝DEEP 51 IMPACT
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292138427/

禿！Φが隠れてアルバイトしとんぞ！
786 ：髭をそり上げてあげたい２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/12(日) 17:16:30 ID:m5YI6eqk
http://img.pics.livedoor.com/011/2/5/25d7cba0b5524c23828d-L.jpg

Φさん御近影

　うんΦｗΦはにんげんきょうき
787 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/12(日) 18:21:35 ID:YbRg+smu
警察官というよりトラックの運ちゃんにいそうなタイプだなｗ
788 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/12(日) 18:27:47 ID:TuRaPUay
>>785
公務員のアルバイトは禁止だぞ。

しかし、すごい顔しているな。

顔だけで負けそうになる。

警官といえば、
ロシアのミルコップはどうした。
引退したんか？
789 ：髭をそり上げてあげたい２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/12(日) 18:32:03 ID:m5YI6eqk
クロアチアだ。

そして今は国会議員だ　はーーーーーーーーーーーてしなく　はげぇーーーー
790 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/12(日) 18:54:49 ID:TuRaPUay
>>789
クロアチアか。
政治家になった、というのは知っていたけど
格闘技は引退したんだ。


中国人と、日本の歴史や文化について、メールの
やりとりをしているんだけど、いや疲れる。

翻訳サイトがあまり役に立たない。
高いソフトを買おうかと想って調べたけど
差がない、という話を聞いた。

ああ、まだるっこしい。
しかし、中国語の勉強にはなるぞ。
791 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/12(日) 18:55:56 ID:7mVbOFnE
ブラジリアン柔術始めて数ヶ月でアブダビで銅メダルって、、、すごいやん。
引きに特化した強烈な筋肉。背筋300kgは軽く越えるだろ。
動画見たが優しそうな兄ちゃんだったよ。

顔も凄いが既婚だそうですぜｗ
792 ：髭をそり上げてあげたい２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/12(日) 21:33:11 ID:m5YI6eqk
【事業仕分け】 国道などの清掃予算削減　「ゴミが散らかってる」苦情大幅増　「こんなところまで予算が削られているとは…」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292156347/

ほらみろ
793 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 02:55:24 ID:PifKxRto
【選挙】 民主党に厳しい審判、候補者４分の３が落選　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292166220/

マジで消滅するんじゃね？
794 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/13(月) 15:16:30 ID:IAmBK7Qv
政局、面白くなってきたねえ。

小沢は離党をちらつかせ、連立を組もうとする。自民は小沢抜きでしか応じないと言う。
クダは解散権を持ってるので棚上げに出来ない。小沢チルドレンが選挙で落ちても
痛くも痒くもない。自分は気楽な野党に戻って好きなこと言っていられる。
旧社会党グループは政権にしがみつきたい。北朝鮮が崩壊したら何が出てくるかわからない。
ここで野党になるのは命取り。
それが判ってる松下政経グループは党から逃げたいが、自民には行きにくい。みんなの党
ではあまりにも頼りない。岡田は幹事長だから動けない。

谷垣は連立も考えたが森・小泉が釘をさしてる。カバは小池を表に立てて動きたいが
小池は小沢が大嫌い。ゲル、麻生などの保守グループはニヤニヤしながら見ているｗ

おもすれえｗｗｗ
795 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/13(月) 16:03:55 ID:IAmBK7Qv
【民主党】13日午後の役員会、小沢一郎元代表国会招致議決の方針決められず　反対論続出で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292222329/

、、、で、とりあえず先送りｗ
796 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 18:44:05 ID:y6RtnBMX
おじゃわの離党→新党は無いんじゃね？
起訴はもう決まってる訳だし、政権党から離れたら有罪でﾑﾈｦ化確定でしょ。
他が小沢を切ったら連立考えてもいーよって態度なのも
内部分裂狙ってるだけで本気じゃないよ。
管がその辺わかってるんだかわかってないんだか
立ち回りがヘタ過ぎる。
797 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/13(月) 19:09:09 ID:IAmBK7Qv
>>796
そーなんだよねｗ　そこに北朝鮮と中国の動向が絡んでくる。

小沢公判とのタイミング勝負になってくるのよ。これでは動けない。
政権与党なのにアメリカからの情報が入ってこないのも大きい。
結果ウィキリークにいいように遊ばれることになる。

愉快愉快ｗｗｗ
798 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 19:40:30 ID:X8Isf0Uk
>>795
言ってるぢゃん、菅のパーソナリティは”サボタージュ”そのものだってｗ
菅があまりにもｇｄｇｄなんで、それに釣られて政局が近いのに何ら手を打てない死に体の小沢
このまま上手くいけば、いい方向に政局が動きそうな気配はあるね
799 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 19:50:31 ID:X8Isf0Uk
【政治】鳩山元法相、宮崎勤元死刑囚について「生かしておいてたまるか。私から（執行の検討）指示しました
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292234966/

言わんでもいい事をどうして口にするかな・・・アホだろ
800 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 19:53:21 ID:X8Isf0Uk
【民主党】小沢系議員「長い一日になる」　「小沢切り」か「仙谷外し」か　13日午後に紛糾必至の役員会
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292206455/

毎回ジャス子が背負い込む構図だよな
顔色悪いのは前からだが、菅がああだとジャス子もたんと思うわ
性格は好きになれんがジャス子の真面目さは評価してるんだがな
801 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 20:09:51 ID:X8Isf0Uk
【２次元児ポ規制】 都条例案、ついに可決。成立は１５日、来年７月までに施行…幼女が性的暴行受ける漫画
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292237422/

大量規制の間に祭りは終わってたで御座るの巻
802 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 20:39:51 ID:fArmc27q
何が問題なのかさっぱりだな
行きすぎた表現が発禁になるなら反対するが、18禁になるだけだしなぁ
803 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 21:24:39 ID:X8Isf0Uk
>>802
自主規制でなんとかなる話なのに、どうして自治体が介入するのかってトコがミソな
物事を簡単に考えすぎるとドグマに陥ると思うよ
表現の自由は、ヲタ文化否定と同じ意味を持ってるわけじゃないわけで
804 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 21:33:50 ID:X8Isf0Uk
小沢氏、証人出廷しない公算　元秘書３人の公判
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000870.html

ひでぶ
こういうのを人でなしというんだろ
なんでゲンダイも、民主党シンパもこんなの信仰してるんだろうな
人柄でいうならこれは最悪だわ

805 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 21:45:40 ID:fArmc27q
自主規制やゾーンニングの必要が言い出されてから50年にもなるらしいが、
業界は何してたかって話しだろうな

そもそも具体的に何が問題なのかまったく見えてこない
ドラえもんが、サザエさんがとか言っている連中は完全否定されているようだし
想像力がとか、これからの規制がと言っている根拠もさっぱり
反対を表明している漫画家の主張も、条例読んで無いだろってものばかり

破防法と言う法律が存在するが、あれはちょっとした解釈でどうにでも使える法律だ
この法律は危険だから無くせと言う主張の人が、今回の条例に反対ならまだ理解出来なくも無いが

それに、所詮条例だし
806 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 21:55:55 ID:X8Isf0Uk
>>805
キーワードを整理な
「業界が何もしてない」
それと表現の規制を結びつけるのは危険だよ
他に方法がいくらでもあるのに、真っ先に規制論に辿りつくのは、それが目的と化してると私は思うけどな

「具体的に何が問題なのか」
表現の自由は憲法で保障されてるわけで、問題じゃないと思うほうが問題かと
矮小化しすぎ

「法律は危険だから無くせと言う主張」
そういう主張も多いわけだけど？
一部の主張ばかり見てるのは片手落ちかと

というか、この法案まともに施行されると、青年誌は殆ど休刊するんじゃね？
807 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 21:59:48 ID:fArmc27q
青年誌を18禁にすれば済むだけでは？
何が問題なのか？



制限がある中で、見せない先を想像させる
裸体の宗教画など、規制が育てた文化だって沢山ある


針小棒大
808 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 22:01:13 ID:X8Isf0Uk
法案→条例
そもそも国の法令の規定を越えた解釈を自治体がしていいわけじゃないわな
地方分権というのと、これを混同するのはこれまた危険な兆候ですわ
809 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 22:03:26 ID:X8Isf0Uk
>>807
現実問題で、青年誌を１８禁にして販売を継続できる出版社はどこにもないかと
むしろ私には何が言いたいのかさっぱり
要するに自分に関わりないどうでもいいものだから規制されてもいいという論理なら
それこそが表現の自由を守るべきという理由になりますわな

「制限がある中で、見せない先を想像させる
裸体の宗教画など、規制が育てた文化だって沢山ある」
それと規制論は相関しないかと

810 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 22:03:59 ID:fArmc27q
歩きタバコ条例も否定か・・・
自分が何主張してるのかわからなくなっている予感

やっぱりどの関連スレでも、具体的にどこが問題だからどのようなことが怒ると言う指摘が皆無
いや、多少あるが、すぐさま否定されている有様

ぼんやりと嫌な事に対して、かっこつけて反対している
まさに、学生運動華やかなりし頃の、全学連
811 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 22:08:33 ID:X8Isf0Uk
>>810
私は少なくとも危険性を認識した上で議論に加わってるわけだが
この問題はそれこそ数年越しですわな
逆に言わせて貰うと、決め付けてレッテルを張るのはどうかと思うよ
812 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 22:11:00 ID:X8Isf0Uk
というか私はサブカル好きを自認してるが、ヲタを擁護する意味で規制に反対してるわけじゃない
なんでそういう風に言われるのかわかんね
この問題を軽く扱えば、どんどん規制論はエスカレートしますわな
過去に通った道だべ
813 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 22:12:32 ID:fArmc27q
いや、具体例をｗ
起こるべき問題例と、それが起こると言う根拠を


法律ではタバコを吸う権利は20歳以上にあるわけだが
条例で、吸う場所を制限する事は可能
つまり、法律と条例の関係で、この件はなんら問題ない
それに対して、ちゃんとした反論を
814 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 22:19:22 ID:fArmc27q
>>793
このニュースはマスコミを見るのに面白いソースだな
受け取り側の試金石にもなる

候補者の4分の3が落選した民主
逆風の中、議席を維持した民主
議席を2割以上減らした自民

どれも事実だ
815 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 22:19:43 ID:XDgwyeGD
つ「自由至上主義者は自由について何も知らない」

自由至上主義もまたドグマ。ろくなもんじゃねえｗ
そもそも自由について自由に論じることが出来る限り
何の問題も無いと思うんだ。

816 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 22:20:12 ID:X8Isf0Uk
>>813
話せば長くなるが
ＡＶ業界の過去を紐解けば、反対する理由は自ずと理解できるかと
曖昧な記述は、公権力の介入を容易にする
そしてそれは、こういった形で不正と腐敗を生み出す
具体的には世界倫理審査委員会なるものを新設したがってる団体がいますわな

日本ビデオ倫理協会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E5%80%AB%E7%90%86%E5%8D%94%E4%BC%9A
817 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 22:22:08 ID:X8Isf0Uk
>>815
憲法で自由を保障してるのに、どうしうてそれを軽く扱うのか理解できないだけだよ
憲法はドグマじゃないが、改正論はドグマだとは思うよ
818 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 22:22:59 ID:fArmc27q
天下りの問題を絡めるわけ？
それが問題なら、それだけ問題にすれば良いのでは？

やっぱりどのスレでも何も出てこないんだよな、この問題
819 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 22:26:01 ID:fArmc27q
自由には責任が伴うんだろ？
何でもかんでも自由なんてどこにも保証されていない

タバコを吸う自由だってあるが、健康とのトレードオフで制限がかかる
青少年に対する性の氾濫は問題じゃないと、科学的に証明するならともかく
（そう言う研究があるにもかかわらず、それだけ主張する意見がほとんど見られ無いと言うかっこ悪さ）
抽象的な事ばかり、どのスレでも語られている


やっぱり具体例が出せない
それがこの問題の結論
820 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 22:28:27 ID:X8Isf0Uk
>>818
針大棒小だなｗ
天下りの問題はそれだけの問題じゃなく、そういった団体が存在する事で
ＡＶ業界がどういう現状を招いているかを見ないと理解できない

マンガやアニメのような二次創作物が専ら規制論に晒されてるのに、どうして実際の被害者が想定できるＡＶ
における児童ポルノは摘発されないのか
こういう風に見てくださいな
というか、視野狭すぎだろｊｋ
821 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 22:32:28 ID:X8Isf0Uk
>>819
「自由には責任」
それも騙りつくされた詭弁でしょ
それを論理に立てると「水」すら規制できうる事になる
正確に問題点を炙り出すとこの問題は「冤罪を生む規制論」という論点に至り
これだからこの規制論は否定されうるって事になる
ノビタ君は覗き過ぎだとは思うが、しずかちゃんの入浴シーンが１８禁ちうのはまさにそれかと
822 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 22:32:28 ID:y6RtnBMX
グジャグジャエロエロ変態マニアック志向なマンガが
その辺の本屋でガキの手の届く所にあるのは
単純に考えて問題じゃね？
それら18禁にしたら現行少年誌の多くが廃刊に追い込まれるって話が
仮に事実だとすればそれも必然。ざまぁ見ろｗ
ガキ共に相手にグジャグジャエロエロ変態マニアック志向を売って
それだけで成り立ってる出版社なんか淘汰されて然るべき。

そいつらエロ専な輩が、ドラえもんに載ってるしずちゃんのNYシーンと
己らを同一視して、やれ表現の自由がどうの、いずれ規制の輪がどうのと
低俗な商業主義的姿勢維持の為に話をごちゃ混ぜにして騒いでる事と
それに乗せられてる奴こそどうかと思うよ。
823 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 22:35:05 ID:X8Isf0Uk
>>822
「単純に考えて問題じゃね？」
その問題を「冤罪を生む可能性を排除せず」規制するから反対なんだって
理解した？
824 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 22:35:46 ID:fArmc27q
日本のAVに置ける児童ポルノの具体例を挙げて貰えれば先に進むだろうな、この話

児童にきわどい水着を着せたり、卑猥なポーズをさせているものに関しては、
規制化されて行っているわな
京都市だったかな？この間条例が可決したのは

ホント、数スレウォッチしているが、これだけ具体例が上げて貰え無い事例も少ないな
反対する人が多いと言う事すら疑問だ
単に18歳未満が、見たい物が見れなくなるからごねているだけと言われても、信じてしまいそうだ

今だけでも数スレあって、長い間議論されているとか言うのなら、まとめwikiがあって、
それには具体例が数例取り上げられて、それらの問題点についての議論のデータとかあっても良さそうなものだが

具体例無いならもういいよ
825 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 22:36:54 ID:fArmc27q
>>821
しずかちゃんの入浴シーンは18禁になら無いよ？
何でそんな嘘をつくんだい？
やっぱり条例も読まずに、ネットの煽りだけで判断しているってことだろうなぁ
826 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 22:36:56 ID:X8Isf0Uk
チャタレー裁判くらいしってるだろ？
表現における、猥褻の定義が不可能なのは刑法１７５条が証明してる
つまり明確な定義が出来ない時点でこの規制論は間違ってるという論理は成立してる
827 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/13(月) 22:37:10 ID:y7Cmd6wD
>>815　はオイラですｗ

自由至上主義てえのはリバタリアニズムの日本語訳ですよ。

思想としては突き詰めればアナーキズムに近い。
自由であれば社会は自律的に形成されるだぁ？
んなもなあインテリの妄想ですよ。
社会のルールてえのは馬鹿に合わせて作るもんです。
828 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 22:41:16 ID:y6RtnBMX
>>823
おまいが言ってるのは、その線引きを誰がどこに置くか
その正当性、信憑性の保障に不安があって、俺の言う
グジャグジャエロエロ変態マニアック志向なマンガと「普通の作品」が
同一視される可能性を懸念しているだけって事なんじゃないの？

疑わしい1件や2件の例が冤罪かも知れないからって理由で
心配する事すら止めてしまえって考え方じゃ悪は蔓延るばかりだろ。
おめでたすぎるよｗ
829 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 22:47:38 ID:fArmc27q
改めて書くが、壊れたさん一人が具体例を上げれないどうこうはどうでもよい
複数のスレで、また、問題提起しているサイトで、具体例が無いのはどう言う事か

明確な定義が出来無い法律なんてゴマンとあるわけだが、多分自分の都合の良い
法律に関しては、反対しないだろう事も想像に難く無い

商業主義的に出版社等々が反対するのは理解できる
ただ、その反対理由が表現の自由ってw

もういいよ、ホント
このスレならと思ったけど、ニュー即＋とおんなじだった
830 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 22:47:40 ID:X8Isf0Uk
>>828
一件でもあれば十分に反対する理由になると思うが
公権力を信用してないという点では確かに、全共闘と似てるのかもな
これは将来の話だから当然だと言っておく
831 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 22:50:05 ID:X8Isf0Uk
>>829
＞このスレならと思ったけど、ニュー即＋とおんなじだった
どういうレスなら満足させる事が出来るんでしょうか
私は誰かを満足させる為に議論してるわけじゃないしな
832 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 22:50:33 ID:fArmc27q
具体例だよ
833 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/13(月) 22:54:08 ID:y7Cmd6wD
二対一になってしまうのは心苦しいがｗ　壊れたさん、
法律てえのは絶対じゃない。恣意的に運用されてナンボなんですよ。
例えば銃刀法。一般人が持ってても大丈夫な果物ナイフも、やくざが懐に入れてればアウト。
もちろんこれは恣意的な運用。でも問題ないでしょ？
法律なんて杓子定規に運用されたら地獄ですよ。



834 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 22:54:50 ID:X8Isf0Uk
こっちから質問
fArmc27qは、将来における規制論の飛躍が有り得ないと思うわけだ

>>832
具体例
まだ施行されてない条例でそれがあるならそれは未来予知だろ
まぁ、マジレスすると一番最初に言ってるだろ「青年誌は全滅する」
これが具体例じゃないというのを証明してくれ
835 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/13(月) 23:05:11 ID:y7Cmd6wD
具体的にどういうことが起こるか考えると。

まず、青年誌が規制されたとする。その規制が公序良俗に沿ったものなら反対の声はあがらない。
表現者はやりすぎを反省して改善する。
逆に規制がやりすぎなら、不満の声が上がる。不満の声が高いほど運用側は規制を緩める。
そうやって妥協点が成立していくもんなんです。

少なくとも、日本では何の心配も無いですよ。
836 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 23:07:31 ID:fArmc27q
青年誌を買う人の全てがエロ目的じゃ無いので、全滅するとは思えない
18禁にして売れ無いのなら、その程度だったとも言える

規制論の飛躍があると言う主張には、在るとも無いとも言え無いとしか答え用が無い
先に例として出した破防法などが良い例だ
オウムの際に適用されなかったのは何故か考えてみればよいだろう
あの時も多数の議論がなされた
規制する法律はあるが、乱用しないと言う結論に至ったわけだ
こんな具体例があるのにも関わらず、規制強化にしか至らないと言う結論が出せるわけも無い


この件について具体例は？とか、どうでもいいとか、言っている人のほとんどは、
この条例に賛成しているわけでは無いと言う事すら想像できない頭の固い人が
この条例に反対している気がしてならない
具体的に受けるデメリットがない人
既存のゾーンニング、自主規制に苛立ちを感じている人
反対している人の理論が理解でき無い人
具体例も無いのに、何を大げさにと思っている人
等々、他のスレを見ているとこんな人が多数いるような気がするな

ニコ動のアンケートはいつもながら、興味のある人のみの投票になるわけだが
あの結果こそ、上記の話しの裏づけになるものだと考える
837 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 23:12:29 ID:y6RtnBMX
壊れたちゃんは熱くなっててレスが読めてない。
ちばてつやあたりが半裸の男がくんずほぐれつなマンガを描いたら
規制を受けて、これはボクシングというスポーツを描いたのであって
エロエロではありませんよ！といちいち説明に赴かなきゃならなくなるなら
そりゃ問題かも知れんが

>グジャグジャエロエロ変態マニアック志向なマンガが
>その辺の本屋でガキの手の届く所にあるのは
>単純に考えて問題じゃね？

この時点で牙むいて反対論に走られちゃ諌め様も無い。
ましてやそれで少年誌が全滅とかさｗ
838 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 23:14:51 ID:X8Isf0Uk
>>833
それとこれとは別
規制論を認めていい理由にはなりませんがな

青年誌なんて読まないから、なくなっても痛くも痒くもない
こういう立場の人が規制を言ってる
これはこのスレに具体例として存在してるわけだが
ここも突っ込みどころとしてあるわな
そういう人から守るべきなのが表現の自由というもんだろ

>>835
今回は単なる規制論ではなく、宗教的な思惑も大いに関係してるかと

>>836
＞全滅するとは思えない
なにその根拠のない反論ｗ
839 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 23:16:38 ID:y6RtnBMX
>>836
かつて定番だった少年誌・青年誌が次々に廃刊・休刊して今に至るのは
メディアの変遷、時代の流れだよな。
一般大衆向けからコアなエロやマニアックな分野に生き残りを求めたのも事実。
それが18禁になるのはおかしなこっちゃ無いよな。
元々狙ってる購買層を考えたらそれで即全滅に至るとも思えない。

もし、少年層を狙ってエロエロをやってる確信犯だったら
むしろ全滅すべきさｗｗｗ
840 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 23:18:52 ID:X8Isf0Uk
>>837
判断基準が曖昧なら、どれだけ不法が罷り通っていても規制やむなしとしないのが法治国家としての責任
これを疎かにすると、将来にこの規制論を公権力が悪用する事が可能になる
私はずっと以前から明確に反対する理由もあってやってるんだけどな

つか、どれだけエログチャでも別にそれを見て犯罪するわけじゃない
そういった論理こそ作られたものだと統計が証明してると思うが
841 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 23:21:33 ID:X8Isf0Uk
子供はフィクションをちゃんとフィクションと認識してるわな
それが出来ない子供が一部にいるわけだが、それこそそういった本があるからそういう子供が生まれるんじゃなく
そういった資質が子供にあるからフィクションを混同するんだろ
842 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 23:22:43 ID:y6RtnBMX
>>840
こういうお題で統計だデータの裏付けだって言い出したら

エロエロ誌の購買層、年齢分布をどう捕らえているか。
その出版社の決算におけるエロエロ誌の占める業績の割合は？
もって、どのように青年誌全滅にまで結びつくと断言できるのか？

なーんて厨議論になるぞｗ
843 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 23:25:56 ID:fArmc27q
> ＞全滅するとは思えない
> なにその根拠のない反論ｗ
全滅する根拠を挙げて貰って無いのに、この言われよう
エロ目的で無い人にとって、エロ系の無い青年誌は十分魅力ある雑誌なのでは？
ガンツとか裸なくても人気出たと思いますがねぇ

破防法に対しての反論もなければ、タバコ条例との整合性もおかしいままだし

結局ふざけてるだけのようですね


子供がフィクションをちゃんと理解しているのなら、ゾーンニングすら必要ないですし、
18禁とかも要りませんね
そう言う主張の人なのかな？
844 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 23:27:05 ID:X8Isf0Uk
>>842
ならんでしょ
条例が必要だという理由付けをするには
条例を施行しない事で具合が生じる具体例が必要になる

そういう意味での統計は必要だよ
「１８歳以下に見せない事で、何が変わるのか」
そこに論点を移すべきかねぇ
845 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 23:28:41 ID:X8Isf0Uk
>>843
曖昧な時点で規制に反対する理由としては充分でしょ
相対的である必然性がない
問題は、エロ雑誌にはエロ以外の紙面も存在するってことな
全部規制やむなしは乱暴だってのは流石に同意するだろ？
846 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 23:31:18 ID:y6RtnBMX
>>844
んじゃさ、表現の自由はいかなる物であっても憲法で保障されている。
ゆえに一般街場の書店に於いても、どんな低俗エロエロマニアックなマンガは
常に老若男女を問わず、全く自由に購買できる環境にあって然るべきであって
それを購入した事によって、如何なる教育的影響を受け、あるいは犯罪に走ろうとも
それが少数の例であれば、自治体は何ら心配する責務さえ無く
全ては「表現の自由」優先の旗のもとに自己責任であるべき（ｷﾘｯ！
って事なのか？

それは逆に大衆ウケしなくねｗｗｗ？
法は法、条例は条例だが解釈や運用は暫時大衆が決めていくもんじゃね？
可笑しければ修正もあるし。
847 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 23:33:02 ID:X8Isf0Uk
私は永井豪のファンでね
全存在を否定する程、永井豪の作品は悪くないと思うんだよ

>>846
刑法１７５条

＞法は法、条例は条例だが解釈や運用は暫時大衆が決めていくもんじゃね？
＞可笑しければ修正もあるし。
珍しく同意できる事を言う
私もそう思うよ、その結論として自主規制で充分だと言いたいだけで
848 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 23:39:50 ID:y6RtnBMX
>>847
ホント言うとね、久々にスレ覗いてちょっと煽りたかっただけｗ
別にエロマンガがどーであろうがあまり興味無いのｗ
議論の流れ見て弱そうな方に付いて見たｗ

あはははははｗｗｗ
849 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 23:42:07 ID:X8Isf0Uk
>>848
私も議論厨を自称してるし
それでいいかと
850 ：｜・)ﾉ ◆e/ADEPTJlc ：2010/12/13(月) 23:44:48 ID:y6RtnBMX
あまり興味ない話を無理して引っ張ると飽きるよﾈ
はーげは元気そうだwww
851 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 23:45:27 ID:KDMkbZw0
>>805
一つ聞いても良いですか。
道徳教育って学校でされるべきだと思います？

「刑罰の対象となるような性行為を子供に見せるなんてけしからん！」
とか「近親相姦を子供に見えるなんてけしからん！」とかが規制の動機だと思うんだけど
そういった価値観を他人に振りまきたい人は、
規制がどうのこうのとかも一つの手なのかもしれませんが、
子供に直接「やっちゃだーめよ」って言えば済む事だと思うんですね。

で、一方、道徳教育って確か否定的な見方がされてたとも思うんですね。
曰く戦前の軍国主義が～みたいな。思想統制が云々、みたいな感じだっけか。

規制やってもいいんじゃね？な場合、道徳教育導入を是としているのでないと、色々整合性がつかないんじゃないかなぁと思って。
852 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 23:49:33 ID:X8Isf0Uk
>>850
それにしても、よく反論研究してるな
一通り出てきたんじゃね？
853 ：｜・)ﾉ ◆e/ADEPTJlc ：2010/12/13(月) 23:51:54 ID:y6RtnBMX
>>852
ここ10年も居るようなメンツばっかだもんｗ
昔から見てればな～んとなく話の出し入れとか見えちゃう･･･
854 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 23:53:04 ID:fArmc27q
>>851
集団生活でしか得られない道徳教育はしてもよいと思いますよ
いわゆる道徳は家庭で教えるべき事柄だと思っていますが、学校でのものを否定する気はありません

整合性の話しについては、殺人や窃盗をしては駄目だと教えるのは道徳教育ですが、
それらを取り締まる法律は必要なのと同じ事だと考えます

そもそも興味ないんですよ、この条例がどうなるかは
必死に反対している人の意見が、あまりにも抽象的で不思議なんですよね
先の破防法の話しがまさにその不思議ポイントです


一連の話で唯一面白いと感じたのは、エロに規制が無いと性犯罪が減るのでは無いかと言う
話ですね
納得しきるだけのデータではありませんでしたが、これからちゃんと研究されればいいと思いましたよ
中途半端なこの話を振りかざして反対している人は、かわいそうには思いましたが
855 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 23:53:06 ID:KDMkbZw0
ぬあ
なんだ、遊んでただけ・・・
質問するチャンスだと思ったのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

はずかししいいいいいい
856 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 23:54:38 ID:KDMkbZw0
あっリロードすればよかったorz
>>854
ありがとうございます
857 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/13(月) 23:57:35 ID:X8Isf0Uk
>>854
仮にそういった統計があったとしても、認めたくない人達からすれば黙殺するものでしょう
858 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 00:31:12 ID:AB/0aaMC
>>854
限定付きで道徳教育を是としている、ということですかね。
整合性って、結局思想統制をしてよいと考えてるのか、悪いと考えてるのかどっちなのか分からないって話のつもりだったんですけど
お答えの例えが全然ピンとこなくて困りました。
表現に関して禁止を用いるというのは、統制を行うってことと同じであって
表現に関して禁止しないというのは、表現を行う物事に関して、刑罰を与えるのをやめるってことじゃないような？？？と・・・

興味無いのに聞いてすみませんでした。
騒動自体は、なんだか色んな思惑みたいなのがごった煮になってて訳わからんので
わっちも遠目に見てます。だってなんだか怖いんだもん。失礼しました。
859 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 00:33:08 ID:AB/0aaMC
表現を行う物事に関して→表現される対象に対して　です。でわ。
860 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/14(火) 00:35:53 ID:kUCB0Uak
【政治】菅首相、ホテルのバーで石井一氏と食事[12/13]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292253388/

今のこの時期にピンと会食かよ・・・
雲行き怪しくね？
861 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/14(火) 00:37:33 ID:w89B6Lww
>>850
ぐぬぬ、、、

>>851
その「子供に直接言う」てえのは結構スキルが要りますよｗ
「何故盗んじゃいけないか？」について「かわいそう」以上の説明が出来る親は少ない。

「道徳」てえのは単にルールを教えるのではなく、その理由まで説明すること。カシコは
これで社会ルールを守る。
理解できないアホの為に宗教がある。悪いことをしたら地獄に落ちる。だからやらない。
もっとアホのために法律がある。悪いことをしたら捕まる。だからやらない。
「じゃあ捕まらなかったら何しても良いんじゃね？」ってことになるから、法律は最後にして
最低限の理由付けということになる。法律はアホに合わせて作るもんなんです。
勿論カシコが偉くてアホが駄目ってことはない。人の価値はアホもカシコ同じですよ。

今は宗教が一般的でないから、家庭教育と法律の間に道徳が要るんじゃないかな？

862 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/14(火) 00:54:16 ID:w89B6Lww
>>860

いよいよ山口組が動き出すのか、、、んなこたーないかｗ
863 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 01:01:05 ID:/1/d+vyO
芸術的なものだけが表現な訳じゃ無し
公共物への落書きの話しに近いものを感じるな
864 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/14(火) 06:24:03 ID:7WQdSAXP
>>805
「そもそも具体的に何が問題なのかまったく見えてこない 」
↑
個人法的に考えるとそうなる。
誰の利益を害するのか、と問われると、返事に窮する。
子供の教育に悪い、性犯罪が増える、と答えると
じゃあ、実証してみろ、証明してみろ、と言われると
やはり困る。

しかし、社会法的に考えると簡単だ。
世の中には性に関する秩序というものがあって、
それに抵触するんだ、との説明が出来る。
じゃあ、性秩序って具体的には何だ、と言われても
習慣上、歴史的に、行われて来たもので、
こんなエロは、習慣上、歴史的に、良くないと言われてきた
んだから、規制できる、ということになる。
865 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/14(火) 06:32:06 ID:7WQdSAXP
>>808
国の、何という法令に違反するの？

「現実問題で、青年誌を１８禁にして販売を継続できる出版社はどこにもないかと」
　↑
だったら、これは表現の自由の問題ではなく
営業の自由の問題だね。


>>817
憲法では財産権も保障しているけど、
それに対する規制はかなりきついものでも
許容されていますが。
特に、弱者保護の為の財産権規制法令なら、著しく不合理で
なければ合憲、というのが判例だ。
866 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/14(火) 06:35:37 ID:7WQdSAXP
>>819
どんな人権でも、原則、規制はある。
ただ、その規制の仕方について議論がある。

精神的自由を規制する場合と、財産的自由を規制
する場合では、
どちらも、全く自由ではなく、規制はあるが、
その規制の仕方、が異なる。

>>821
１，規制の必要性と
２，規制の仕方、方法

これを混同していますよ。
867 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/14(火) 06:41:10 ID:7WQdSAXP
>>826
不可能じゃないよ。
難しいだけだ。

明確な定義が出来ないだけで、規制は間違っているんだ？
じゃあ、殺人罪。
「人を殺すこと」が、殺人罪になるわけだが
殺す行為、ということを明確に定義してみて下さい。
人、を定義してみて下さい。

窃盗罪でもいいよ。
「他人の財物を窃取」することが窃盗罪になるわけだが、
財物、窃取、を明確に定義してみて下さい。
868 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/14(火) 07:14:01 ID:7WQdSAXP
>>830
じゃあ、えん罪が一つでもあれば、刑法は廃止
しなければならないね。
そういうことでしょう？

>>850
おい。
戦車２００両削減問題はどう想う？

>>861
理由はいらないと想うよ。
ならぬことはならぬものです。
理屈抜きで悪いことは悪いことなのです。
869 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/14(火) 07:15:06 ID:7WQdSAXP
>>863
表現にも色々種類がある。

政治的表現、経済的表現、芸術的表現・・・

総て同一に論じるのは乱暴だ。
870 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/14(火) 07:42:25 ID:7WQdSAXP
理由をつけると、反論される。

人殺しは悪いことです。
何で？
貴方が殺されたらイヤでしょう。
僕、自殺したいから、イヤじゃないよ。

善い、悪いを理由付けするのは非常に困難。
多くの哲学者はこれを放棄している。
曰く、何故悪いのか、一緒に考えよう。
曰く、善い、悪いの定義ではなく、どう運用されてきたか、
という点から考えよう。人殺しは悪いこととして運用されて
きただろう。だから悪いんだ。

善悪というのは、
結局、秩序維持の為に、試行的に編み出されたもんなんだけどね。
これをもっともらしく、根拠づけようとすると難しくなる。
じゃあ、秩序を維持するのが善で、秩序を壊すのが悪だ、と定義
してしまえばよさそうなものだが、そうはいかない。
北朝鮮の秩序を壊すことが悪なのか、と突っ込まれてしまう。
871 ：ラブホに連泊してました：2010/12/14(火) 09:30:07 ID:qIBSET40
東京都では１８歳未満は
たとえ漫画でも…
オメコ見たらダメなの？少子化に歯止めを！なんて言いながら
オメコを避けさせようとするのは…
オメコが悪だから？臭いから？汚らしいから？
答えて下さい　エロイ人
そんなわけでこれを買うことにしました
http://www.yamato8.biz/yuub1/
誰か一緒に入りませんか(女性限定）？
872 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/14(火) 10:10:38 ID:sMjdxc1T
大量にレスされても困るぞｗ

>>868
＞じゃあ、えん罪が一つでもあれば、刑法は廃止
現実ｊには難しくても、これは当然だと思うが
冤罪を容易に生むような法案、条例ならそれは反対する理由として充分かと
873 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/14(火) 10:13:22 ID:sMjdxc1T
自分に関係ないから、低俗なものだからと規制を容認してちゃ駄目だべ
そういうものこそ狙われてると思うべきだし、実際今回は橋頭堡にされてる
宗教ってのは概ね社会主義的観念だが、それは民主主義という理念と相反する
こういった見えづらい形での侵略もあるって教育で教えて欲しい
874 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/14(火) 10:18:10 ID:sMjdxc1T
>>867
この条例の基本的理念が社会法益に基づくものとする
それなら受益者たる児童に対して、こういった猥褻図書が有害だという統計的な証明が必要なんじゃないかな
875 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/14(火) 10:21:42 ID:sMjdxc1T
守れないような法や条例を作ってたら、それこそモラルハザードを起こしますわな
今の人間はデモとかしない大人しい人が多いが、こういった将来に関わる大きな話はデモでも何でもいいから反対しておくべきだよ
何もしないと銭金じゃ買えないものが失いますわな
876 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/14(火) 16:41:29 ID:7WQdSAXP
>>872
一件でもえん罪があれば、刑法は廃止？
それはひどいんじゃねえの。
人間のやることに完璧を求めてたら
何もできなくなるぞい。

それに、一件でも、といいながら、容易に、と
修正しているような感じだけど、これは矛盾するよね。

>>873
民主主義の理念、て何ですか。
民主主義の理念を自由に求めると、資本主義的になる。
民主主義の理念を平等に求めると、社会主義的になる。
877 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/14(火) 16:43:12 ID:7WQdSAXP
>>874
社会法益の意味が解っていない。

社会法益なんだから、受益者は社会であって
個人には還元されない。

社会的法益なのに、受益者が児童って
何ですか？
878 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/14(火) 17:07:53 ID:7AmdcolS
>>876
文脈は間違ってないが容易には要らないか
「冤罪の可能性があるならそれは、反対する理由としては充分」


>>876
＞民主主義の理念、て何ですか
少なくとも憲法の解釈を採用するなら、表現は自由だよ

>>877
失礼、これは言い方が悪かった
社会法益には被害者が存在しない
統計的に効果が実証されたものじゃないと規制はすべきじゃない
やって効果のない規制は、そのものに意味が消失する
社会法益だとするなら、具体的に何を目的とするか、効果が実証されているか
それが重要なんじゃないかと言いたい
879 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/14(火) 17:08:55 ID:7AmdcolS
公共の福祉を規制しうる根拠として、絶対にこれは外せないと思うんだが
880 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/14(火) 17:17:51 ID:7AmdcolS
「表現の自由という人権を規制しうる、公共の福祉という論点として」
に修正
881 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 19:45:31 ID:Z61EbqQR
とりあえず民主党には、酒税をドンと上げてからすぐに衆議院解散して欲しいものだ
882 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/14(火) 22:23:24 ID:7AmdcolS
青少年健全育成というのは、警察やＰＴＡなどの規制したい連中にとって
打ち出の小槌、聖なる剣、水戸黄門の印籠になる可能性がある

つまり、これは青少年というお題目を付ければ、表現の自由を含む憲法に規定されている自由権を容易に規制できうる
ということを証明することになる
危険だと思うのは考えすぎでも言いすぎでもないだろう

都が青少年健全育成条例改正案を再提出
http://www.youtube.com/watch?v=UOrHXAZayLk&feature=related
883 ：｜・)ﾉ ◆e/ADEPTJlc ：2010/12/14(火) 23:56:52 ID:haPDKIM5
>>868
ｾﾝｼｬ？つおいのｿﾚ？
とか、専守防衛に戦車が本当に必要かどーかなんて話は
軍板で煽ったり茶化したり遊び飽きたから割愛w

ただ周辺情勢が何かとキナ臭い今、そんな話が出るのはちょっとﾊﾞｶ
またぞろ日本て国の親方はなーんも深い考え無しに妙な事やってらｗ
と思われかねない。


884 ：｜・)ﾉ ◆e/ADEPTJlc ：2010/12/14(火) 23:59:44 ID:haPDKIM5
元々中期防衛大綱で600両だったのを400両にして
浮く予算を海防に回し、「動的防衛」の考え方にナンチャラカンチャラ
とか言ってるけど、沖縄に絡んで米海兵隊とへりを離して配置しちゃおうか？
なんて案まで出してたｱﾝﾎﾟﾝが「動的防衛」をわかってるのかどうか
甚だ疑問www
885 ：｜・)ﾉ ◆e/ADEPTJlc ：2010/12/15(水) 00:03:58 ID:haPDKIM5
で、ｾﾝｼｬ200両減らすよ！って話だけが表に出てる感じだけど
その分海防に回してどれ程の効果があるのかって話は
具体的な中味も含めて詳しくは出てない。

まあ恣意的に200両減らすって話だけを表に出して
海に備えます！ってのを、やたら自分の事棚に上げて日本の
軍拡路線がどーのこーのって騒ぐはーげﾀﾝの好きな国に向けての
目くらましだとしたら大したもんだけど、ｳﾁの政府の中の人
そこまで考えてるように見えない。
886 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 00:14:23 ID:WJEihJcC
増税に酒税はいいだろうな。バブル前だったかは結構高かったんじゃなかったっけ？
あれは洋酒だけだったっけ？
887 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/15(水) 01:53:34 ID:Uhl5jC11
戦車てえのは内戦用だわなあ。ま、要らんだろ。そんなもんより毒のほうが効率的ｗ
国として船乗りを育成してキープするのは、結構有意義な気もする。政府は何も考えてないだろけど。
888 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/15(水) 08:46:57 ID:PyTTmQHr
【政治】環境税を導入するので、ガソリン業界などへ８０億円の補助金を出す方針-政府
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292339182/

これは酷い
889 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 10:52:46 ID:soI1jsHw
宮崎君より松木君を死刑にして欲しかったな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000012-maiall-pol
890 ：髭をそり上げてあげたい２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/15(水) 14:47:31 ID:5UU1ICun
【政治】企業の内部留保への課税を検討-政府税調
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292388055/


げるげー

風邪ひいたから　アデをから揚げにする
891 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/15(水) 16:42:38 ID:2/4z1MMe
意味わかんねーよ、菅は何がしたいんだ誰か教えてくれ
892 ：髭をそり上げてあげたい２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/15(水) 17:38:24 ID:5UU1ICun
>>891
法人税減税→内部保留が高まっちゃうだけで終わるんじゃね？

じゃあ、内部保留に税金掛けたら良いんじゃね？ウハｗｗｗ俺天才すｗｗｗｗｗｗ

　こう言う思考パターン

　（　’Д’）　・・・・・・
893 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/15(水) 17:39:33 ID:4tvfu1VW
>>878
えん罪の可能性がある、というだけで刑法の存在まで
否定するなら、それこそ文明社会は成り立たないよ。

「少なくとも憲法の解釈を採用するなら、表現は自由だよ 」
　↑
絶対的自由じゃないでしょ。必ず制約はある。
その制約がどの程度なら許容できるか、という問題。

「統計的に効果が実証されたものじゃないと規制はすべきじゃない 」
　↑
統計も科学も万能じゃない。
人間は産まれて、親や環境から種々の記号、情報を取り入れながら
人格が形成されていく。
その人格形成の過程で、エログロがどのような影響を及ぼすか、
なんて容易に解らない。
実証されるまで放置しろ、なんてことになったら
取り返しがつかなくなる可能性がある。

894 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/15(水) 17:43:53 ID:4tvfu1VW
>>883
日本ぐらいだろう。
東アジアで、軍費を削減しているのは。

>>884
空母と原潜が欲しいんですけど。

>>886
>>881
それもいいけど、パチンコ税を何とかして欲しい。
自動車や家電より規模が大きい産業なのに
納めている税金がそれらの１０％以下、てなんなのよ。
あと、巨大宗教産業ね。
895 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/15(水) 17:46:40 ID:4tvfu1VW
教えて下さい。

聖女 貞徳　て何ですか。

検索したら、人工処女膜とか訳わからん。

ゲーム？
896 ：髭をそり上げてあげたい２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/15(水) 18:32:30 ID:5UU1ICun
>>895
【医療】自分の髪の毛を抜いてしまう「抜毛症」、原因は特異な食生活の可能性…パデュー大学
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292384477/

　こういうことです
897 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/15(水) 19:13:01 ID:AbNYSzZW
>>895
中国人のメール？　なら聖母マリアでないかい？

>>892
設備投資分にも税金がかけられるという夢の新税ｗ
898 ：黒字減らしに苦労してまふ：2010/12/15(水) 19:34:42 ID:soI1jsHw
昨夜は仕事終わってからノルウェーの森を観てきました
映画はつまんなかったけれど…
緑って女の子の役をやった水原希子かわいかったな～♪
ブログみたけれどイメージが全然違う
あれはやっぱ虚像か…
声や話し方って大事だね
恋をする時って
他の人じゃない　この人独特の何かがあるからなんだろうな♪
さあ　今夜は家に帰って相棒みよっと

899 ：｜・)ﾉ ◆e/ADEPTJlc ：2010/12/15(水) 20:12:11 ID:Bamsrujb
>>890
みんなの唐揚げに断り無くレモンかける奴は
都条例で規制すべき。

風邪？ｵﾀﾞｲｼﾞﾆm9（^Д^）
900 ：髭をそり上げてあげたい２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/15(水) 21:23:55 ID:5UU1ICun
>>899
【高天原】「太陽の季節」石原慎太郎ｵﾝﾘｰ同人即売会
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1292405669/
901 ：｜・)ﾉ ◆e/ADEPTJlc ：2010/12/15(水) 21:44:09 ID:Bamsrujb
>>900
これ、規制へのアンチテーゼのつもりでやってるなら
すっげー逆効果だと思うｗｗｗ
会場にFAEを落とばいいのに.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
902 ：｜・)ﾉ ◆e/ADEPTJlc ：2010/12/15(水) 21:56:56 ID:Bamsrujb
>>900
ところで、ぱいれーつおぶかりびやんは３で綺麗～に終わったのに
キーラもオーリーも出ない４で新たな冒険を見せて頂けるそうだﾖ。

ttp://pia-eigaseikatsu.jp/news/153114/41552/
903 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 02:54:15 ID:9W2oc/z6
>>893
複数の矛盾点があるんで今回もキーワードから抽出

＞えん罪の可能性がある、というだけで刑法の存在まで否定
立法段階でそういった法に反対するのは当然でしょう
刑法１７５条の弊害は、その法そのものよりも基準の曖昧さ故に適用合憲で弊害が改正されないという点にある

＞絶対的自由じゃないでしょ。必ず制約はある
憲法の解釈でいう表現の自由を、絶対でないといって否定するのは憲法の存在を否定するのに等しい
先に公共の福祉という例外を出してるわけで、文脈的に絶対でないと表現の自由は二律背反となる

＞なんて容易に解らない
解らないのに規制するのはおかしいでしょう
わからないなら、ちゃんと議論して効果があり、弊害がない方法を選ぶのが正しいあり方
今回の都知事の言ってるのは「低俗なものは私は好きじゃないから規制してもいい」
つまり個人的な好き勝手で、表現の自由という基本的人権をどうこうしようという暴論ですわな
これは前例として認めていいものとは思わない
904 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 03:55:59 ID:3Bezn0R5
今回の規制は趣旨も明確で頷けるものだと思うし
表現そのものも、出版も販売もなんら禁じてないだろ。
売るなら相手を選べよと、それだけの事。
業界に良識があれば自主規制で済んでいた話。

書店でビニールに包んで売ってるような漫画本を見た事があれば
何でも有りではいかんなと思うのが普通の大人。
変に勝手な拡大解釈して、この世の終わりみたいな騒ぎ方をする必要が有るのか？
ばかばかしい。
905 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/16(木) 08:07:33 ID:Hl6LkQEY
つか、自由自由と権利を振りかざす連中と、平和平和と9条を振りかざす連中の
思考形態の共通項に気付かないのかねえ、、、
906 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 09:53:12 ID:oiJC+hgI
「刑罰法規に反する性交ないし性交類似行為を不当に賛美誇張する表現」を18禁にする
条例の肝はこう言う事だな。と言うか、これだけ。その上、付帯決議まで付いている。
線引きがあいまいと言うようには見えない上に、発禁処置とかじゃなく、成人コーナーでの販売に
なるだけの話し。
この条例で例えばどの漫画がどの様な被害をこうむるのかよくわからないな。
発禁や単純所持を罰するのなら反対したが、それに繋がるとか意味不明な主張は気持ち悪いとしか
思えなかったな。
こんな事を言い出したら、ほとんどの法律や条令は、なんかに繋がるって反対しなくてはいけなくなるよ。
907 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 09:58:56 ID:oiJC+hgI
一番気持ち悪い点は、今までの条例に反対して無かった事なんだよね。
今までの条例の方が、よっぽど拡大解釈できる。
AV業界は文句もそこそこに、上手に振舞っていたわけだが。
ただ、性器が画かれていなければ問題無いと言う逆の抜け道があったので、
今回の改正になったわけで、今までの条例でも漫画の規制は十分にできた。
それに危機感が無い連中が、今になって騒ぐのって気持ち悪い。

一般コミックや少年コミックでエロ見たいんだよ～
１８禁じゃ萌えん。一般誌エロだから萌えるんだ～
俺らのズリネタを守れ～

ＢＬ本を１８禁コーナーで買うなんて絶対嫌。
私たちは変態じゃないのよ。

これらが事実っぽい。
908 ：髭をそり上げてあげたい２号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/16(木) 10:44:43 ID:Ye4LV0Mh
>>902
オーリー等と腐女的呼び方しよって！この不能めが！

909 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 12:44:15 ID:87pUCfR2
>>904
＞この世の終わり
公権力を批判した記事を載せた出版社が、この条例に違反したという咎で圧力を掛けられる
こういった恣意的な運用は可能だし、いかにもありえると思うがどう思う？
910 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 12:48:35 ID:aZPhP3ZY
条例のどの条項がそんな事出来るんだよw
9条があれば平和が来るといっているのに等しい妄想だな
911 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 12:48:36 ID:87pUCfR2
>>907
今回の条例案は、適用範囲が広すぎてどこまでも拡大解釈できるよ
拡大解釈するしないじゃなく、恣意的運用をさせちゃ駄目って思うけどね
私以外もちゃんとした理由をもって反対してると思うけど、どうしてそこまで矮小化させられるのかわからん
差別意識が根底にあるなら、もっと表現の自由全体の問題と自覚して欲しいもんだが
912 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 12:49:29 ID:87pUCfR2
>>910
＞法令に違反する表現
出来るんじゃね？
反証よろ
913 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 12:50:40 ID:aZPhP3ZY
条例案？既に条例になったんですけどｗ
で、どの条項が拡大解釈できるんだい？
ニュー速のスレですら、拡大解釈厨は議論の邪魔だ、お前ら反対派を装った賛成派だろうと言われているのにw
914 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 12:54:22 ID:aZPhP3ZY
刑罰法規に反する性交ないし性交類似行為を不当に賛美誇張する表現
これのどこに公権力への批判した記事を制限できる解釈が存在するのか

一部反対派の人たちは、既に東京どころか、日本じゃ無い世界の話をしていてついて行けない
915 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 13:04:53 ID:87pUCfR2
>>913
青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。

↑これを拡大解釈できないという、反証をよろしく
916 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 13:11:42 ID:4TqZ1lLe
改正前から
「第一条　この条例は、青少年の環境の整備を助長するとともに、青少年の福祉を阻害するおそれのある行為を防止し、もつて青少年の健全な育成を図ることを目的とする。
」
こんな条例なんだよね、これ。
つまり存在していた時点で、拡大解釈できると言う人はどうとでも言える内容。
昭和39年から存在してたのに、この改正で何が変わるんだろう？
917 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 13:16:27 ID:87pUCfR2
>>914
こういった表現の問題は、一部でもそれに該当しうるものが出版物にあれば
警察権力、公権力が出版社なりに、圧力を掛けうる材料になる
これを考えすぎだというのは、平和ボケだと思うぞ
今回の乱暴な条例は、憲法１３条のいう最大限の尊重ってのを無視してますわ

憲法９４条「地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する
権能を有し、法律の範囲内で条例を制定することができる。」

これについてどう思う？
918 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 13:17:17 ID:87pUCfR2
>>916
目的がそうでもこれまでは手段を規定してなかった
今回のは具体的手段を出してきた
この違いだろ？
919 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 14:28:27 ID:pcJR0s3m
出版社は自主規制をしてきたと言っているが、結果はこれ
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/f/c/fc197450.jpg
※小学生が普通に買える雑誌に載っています
920 ：昨夜もラブホに泊まりますた：2010/12/16(木) 14:45:22 ID:IQbvHLPR
>>919
性的感情を刺激って言うよりも…
小学生の頃からこんなの読んでたら２０代でインポになるぞ
921 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 15:16:49 ID:v45YeoRW
盛り上がってるから、発禁や100万以上の罰則があるのかと思っていたら、
18歳未満に販売しない様にするだけで、それに従わなかった場合30万円以下の罰金か
いわゆるゾーンニングですな
922 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 15:19:00 ID:v45YeoRW
ま、そんなことより
【研究】 "日本に朗報か" 「石油」をつくる有望な藻類、日本で発見…施設できれば、日本の石油輸入量程度は生産可能★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292459800/
こっちが楽しそうだね
現状原油の3倍のコストらしいけど
923 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 15:39:49 ID:XhiARknL
青少年は、図書によって性的感情を刺激されたり、残虐性を助長されたり、自殺や犯罪に誘惑されてはいけない
そんな青少年は健全じゃない
18歳以下の子供は、刑罰法規に反する性交ないし性交類似行為を賛美誇張する表現に共感してはならない

誘惑をした大人は三十万以下の罰金に処す
924 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 16:01:12 ID:XhiARknL
自戒する発想は好き。だけど他人を健全かどうかの枠を作って嵌めこもうとする発想は気持ち悪い。

成人は青少年に対し、図書によって性的感情を刺激したり、残虐性を助長したり、自殺や犯罪を誘惑してはならない。
そんな成人は健全じゃない。
成人は18歳以下の子供に対し、図書によって刑罰法規に反する性交ないし性交類似行為を賛美誇張する表現を使ってはならない。
誘惑した成人は三十万以下の罰金に処す

せめてこうして。
925 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 16:36:39 ID:3Bezn0R5
>>909
>書店でビニールに包んで売ってるような漫画本を見た事があれば
>何でも有りではいかんなと思うのが普通の大人。
>変に勝手な拡大解釈して、この世の終わりみたいな騒ぎ方をする必要が有るのか？
>ばかばかしい。

と書いてるんだが、そんなレスをつけてくるとは最早驚きだ。
すぐにでも起こり得る事の様に言うが
そうした恣意的な運用が有り得るとする根拠や実例はあるのか？
どうしてそこまで話を広げて頑なに拒絶したがるのかわからない。

ポルノ映画を成人指定して映画業界滅びたか？
DVDにR18と表記してTUTAYAが潰れたか？
田舎のストリップ小屋の所為で劇団四季が非難されるのか？

趣旨に反して悪意を持って拡大解釈すれば完全無欠の条文など、まず存在し得ない。
都の条例など言わずもがな、九条の例に習えば憲法ですら穴はある。
法を制定する者、守る大衆が互いに正しく理解して合意の下に遵守するから
法治国家は成り立ってるんじゃないのか。


926 ：じゃこう様3号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/16(木) 16:50:10 ID:Ye4LV0Mh

　もっと光をー

　　もっと光をーーーーーーー
927 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 16:55:39 ID:3Bezn0R5
付け加えると、何故そうまで「表現の自由」という一項目のみを捉えて
さもそれが永久不変絶対正義の既得権益であるかの様に言うのかもわからん。

それこそ趣旨を曲げ、悪意を持って拡大解釈すれば如何様にでもなる。
そう言う心配には言及しないのか？

子供が件の変な漫画本を好きな時に小遣いで買えるようでは悪影響を心配する。
こんな簡単明瞭で眼の目にある心配事をどうにかしたいと考える大多数の大人の
健全な配慮を、国家権力の不当な抑圧につながる等と明後日か持って来たような言葉で
打ち消そうなど笑止だ。

現実問題として、描く側、売る側にそのあたりの配慮が欠けているから
今日に事態に至ったんじゃないのか？


928 ：じゃこう様3号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/16(木) 16:56:57 ID:Ye4LV0Mh
ワインセラーと冷蔵庫とシンクを作って保険所を通せば

明日から僕もばーてんだー


ばーてんだー　ばってんだーーー

　其処までが長いし銭掛かるんだけど
929 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/16(木) 16:57:27 ID:vAjYls+H
>>896
これが貞徳かよ。

>>897
翻訳サイトにかけたら、マリアは馬利亜だった。

中国の検索サイト「百度」で調べて、やっと
解った。
ジャンヌダルクだった。
どうしてこうなるんだろう？

ちなみに、「普京」は誰でしょう。




答え＝プーチン。
930 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/16(木) 17:04:14 ID:vAjYls+H
>>901
あれ、確か、昔は空気爆弾と言っていたと
記憶。

>>903
壊れたさんは、言葉遣いが粗い。

解釈の幅が大きく、恣意的解釈がなされる可能性が
高いから、反対。

こういうことでしょう。
舌足らず。

あと、壊れたさんは、言葉で総ての事象を律することが
できる、という、ドグマに陥っている。
言葉で説明できないものはいくらでもあるし、
科学で説明できないものもいくらでもある。
説明できないから、総て許容する、というのは暴論。

特に、保護法益が社会的法益だとすれば、そういう性道徳が
存在することは確かなんだから、問題ないはず。
931 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/16(木) 17:10:59 ID:vAjYls+H
>>917
憲法に最大限の尊重、というのがある、という
だけが根拠なら、各種経済立法には、大幅に
財産権を侵害しているのが沢山ありますが。
そもそも課税だって、憲法で最大限の尊重を
要求される財産権を侵害していますが。

論理の展開が粗い。

>>922
実用化されるか、疑わしいな。
鳴り物入りの技術、てのは
実を結ばないのが多い。
932 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/16(木) 17:11:57 ID:vAjYls+H
>>926
時間よ止まれ。
おまえは美し過ぎる。

ワタシね、こういう体験したことあるよ。
933 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/16(木) 17:20:16 ID:nu4CwI4d
どうも法律ってヤツに対する幻想があるように見えるなｗ
今回の条例なんぞ「スピード違反」みたいなもんですよ。たまたま検挙されるかどうか。
きっちり線引きされないのが危険？　普通は警告があって、その理由が明示され、
担当者との折衝がなされるものですよ。それが無いと告発され社会問題に発展する。
法律は「常識」で運用されるものです。

問答無用に強硬手段を取るような運用が出来るわけも無い。
934 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 17:23:57 ID:v45YeoRW
そう言えば、もっと光りをってのは、創作だったって話しだね
935 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/16(木) 17:24:44 ID:nu4CwI4d
>>929
貞徳＝処女　だから処女懐胎のマリアかと思ったんだが、語呂が合わないからおかしいと思ってた。
ダルクが貞徳の音節とか韻とかが近いんじゃないかな。ジャンヌ・ダルクは処女だし。
936 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/16(木) 17:26:29 ID:vAjYls+H
>>933
法律は、常識と９０％合致しないと
支持されない、と言われている。

>>934
ただ、暗かったから、カーテンを、
という話じゃなかった？
中学校でそう習ったような記憶がある。
937 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/16(木) 17:27:01 ID:nu4CwI4d
>>934
お手伝いさん（看護婦）に「暗いからカーテンを開けてくれ」って言ったらしい。
まあ合ってると言えば合ってるｗ
938 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/16(木) 17:29:53 ID:vAjYls+H
>>935
ああ、そうか・・・。

貞徳は処女、てのはしっくり来るね。

米国は美国で、ドイツは徳国。
フランスは法国。
で日本は、倭国かよ。
倭という文字は良い意味じゃないぞ。
939 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 17:30:08 ID:87pUCfR2
>>930
オカルトじゃないんだから、これは言葉で説明できるだろ
性道徳が普遍不動のものならともかくチャタレー裁判の判例を見るように、
社会のありようでその評価中身は変化しうるものなんだから
公権力が猥褻と言えば赤貝が猥褻物になったり、牡蠣剥きのナイフが銃刀法違反とか言われたり
こういった恣意的な運用が可能な法は濫用を防ぐべきだし、それは憲法にちゃんと明記してある事だろ

>>931
ここでいう最大限の定義は、冤罪や見せしめ摘発などが発生しうる環境を作らないという意味でしょう
「無制限じゃない」と、「存在しえない」を混同してるんじゃね？
罪なき者まで罰する権利はないわな
940 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 17:33:11 ID:v45YeoRW
濫用と思う人と思わない人がいて、思わない人の方が多そうだって話しだね
恣意的と思うかどうかも人それぞれ
で、判断された結果が、18歳未満に販売しちゃ駄目だってことだけ
それに違反すると30万以下の罰金だけどさ

確かに、9条が無くなると日本が今すぐ戦争すると言っている人と同じロジックだね
941 ：段造 ◆8TRX7pyVeaRi ：2010/12/16(木) 17:34:10 ID:vAjYls+H
>>937
願わくば、桜の下にて春死なん・・・

と唱って、見事春に死ぬことが出来た、てのも
ウソだ、とお袋から聞いた。

まあ、ゲーテにしろ、そこら辺りは、眼をつぶった方が・・・。
942 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 17:35:40 ID:87pUCfR2
>>933
平時はそれでいいかと
公権力が暴走しうる環境、具体的にどうとはあえて言わないが
そういった事態が発生したときに、公権力側が恣意的に悪用できる法は大きな足枷になる
考えすぎとは思わんぞ
943 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 17:42:03 ID:v45YeoRW
公権力が暴走なら、条例じゃない法律の、上で誰かが取り上げていた破防法の方が
よっぽど怖いんだけど
944 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 17:43:13 ID:87pUCfR2
「雀を撃つのに大砲を使ってはならない」というわな
青少年健全育成条例が、青年誌を全て１８禁にしうる実効力を持ちうると定義すると
目的に対して制約の程度が比例的に大きすぎる
945 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/16(木) 17:44:43 ID:nu4CwI4d
九条論者「憲法に書いてあるから自衛隊は違憲」
反規制派「憲法に書いてあるから条例は違憲」

九条論者「平和は何より大事、軍備は否定するのが正しい！（キリッ）」
反規制派「表現の自由は何より大事、条例は否定するのが正しい（キリッ）」

九条論者「中国の軍拡や核保有は問題かもしれないが、他国を侵略する可能性が有る軍備は不要！」
反規制派「性の退廃や低年齢化は問題かもしれないが、自由を侵害する可能性が有る条例は不要！」

九条論者「日本には平和憲法があるから、他国は侵略を自粛する！」
反規制派「表現の自由が有るから、出版社は表現を自己規制する！」

むははは！他にも考えられるが、全部同じだｗｗｗ
946 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 17:48:57 ID:v45YeoRW
成年誌って、ヤンジャンとかだよな
都条例にかかりそうなのって、1作あるか2作あるかどうか
それもちょっとの手直しで、スルーだろうなぁ
想像力ないのかねぇ、わたしゃ
947 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 17:51:00 ID:87pUCfR2
>>945
強力効果論とか、笑い事じゃなく今そこにある危機としてとらえてるけどな
この条例は言わば氷山の一角
948 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：2010/12/16(木) 17:52:26 ID:nu4CwI4d
>>945
おっと甘詰留太の悪口はそこまでだ！
それより、あんどろとりおの話をしようぜ！

「、、、くちゅ」
949 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 17:59:31 ID:3Bezn0R5
議論のレベルじゃなく、疑心暗鬼、被害妄想の独り言だな。
現実として大多数の支持が得られてないのは周知の事。
950 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 17:59:55 ID:87pUCfR2
>>949
必死だな（藁
951 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 18:01:16 ID:v45YeoRW
今そこにある危機なのに、
署名活動も団体抗議も、企業主体以外は無し
他府県の条例の時はスレの伸びはほとんど無し
AV等、漫画アニメ以外に大して行われた規制の際は、今ほどの盛り上がり無し
具体例無し
今までの法律や条令に対する危機感無し

らしいですけど、本当ですかね？
このスレとニュー速＋見てる限り本当に思えますが

>>948
あんどろとりおってチャンピオンでしたっけ？
図書館で扱うか問題になってましたよね、確か
952 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 18:04:34 ID:3Bezn0R5
>>950
論客気取りがまさに壊れた瞬間を見た。
語るに落ちたな。
つまらん。
953 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 18:06:12 ID:v45YeoRW
>>952
いや、壊れたさんと靴下さんは、最初から煽りキャラだとか言う逃げ道を前提にこのスレでレスしているそうだから
狼少年みたいなものですよ
954 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 18:08:57 ID:87pUCfR2
>>952
あんまり矮小化したっがってるから言ってみた

>>953
よくご存知でｗ
955 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 18:12:34 ID:3Bezn0R5
既に決まった事を題材にして、勝ちが見えてる話の中で
煽ってるだけだから、こっちも汚いんだけどなｗｗｗ
もう少し色々言ってくるのかと思ったが
この程度でこんな幼稚な反応にはちょっと失望した。

>必死だな（藁
956 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 18:15:17 ID:87pUCfR2
老害爺さんの妄言はどうでもいいが、やたらヲタだのエロだの腐女子だのを汚物以下と言わんとする綺麗なお方の持論も理解できる部分はあると思ってるが
その言葉の節々に、侮蔑的、差別的、排他的表現がちらほら
自分で気付いてるのかは知らんが、お綺麗な方も同じ穴の狢だと思うんだけどねぇ
957 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 18:17:12 ID:3Bezn0R5
一生懸命だな（藁
958 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 18:17:49 ID:87pUCfR2
自転車が大好きで、何十万も使って自分の自転車を組み上げて
さてツーリングにいくかって時に、自転車は事故をおこすから禁止とか言われたら
その人が怒るのは当たり前ですが、自転車なんて乗ったことない人には果たしてどうでもいい事柄なんでしょうか
私が今いいたいのはそういう話ね
959 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 18:21:26 ID:v45YeoRW
ニュー速＋のスレで、反対派が嘘をつくから賛同されないと言う書き込みが散見されたが
本当にその通りだと思いました
勉強不足なのに、上から目線とか
石原の発言も最悪だと思いましたが、それと同レベルかそれ以下の反対意見ばかりなのは
どうかと思いましたねぇ

個人的には、単純所持や発禁にならなければ、出版業界に自浄作用が無い現在、
法律や条令で規制されるのは仕方ないと思いますね

ゲーム業界が静観しているのは、業界での自主規制はそれなりに整っているかららしいですね
小売での問題はあるようですが
960 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 18:25:09 ID:v45YeoRW
>>958
不思議な例えですね
今回の条例に当てはめるのなら、東京では歩道やその他禁止されている所での
自転車の運転は禁止と言う話じゃ無いですか？
ある場所まで自転車で移動できなくなるなんて事がありえると思います？

18禁と発禁とではそれこそ天と地ほどの差があると思うのですが
961 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 18:26:10 ID:87pUCfR2
>>959
ゲーム業界は、警察にコネがあるからでしょ
なんたら団体とか作って上前はねる
警察はヤクザとやってる事かわらんよ
962 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 18:30:08 ID:87pUCfR2
>>960
出版物の特性として一部が１８禁なら、その取り扱い全てが１８禁になる
指摘されたページだけ１８禁というわけにはいかないんじゃねーの？
しかも、あの内容だとどうとでも解釈できると思うけどな
それこそ、審査団体に貢物しない出版社は潰しますよって脅しに見えなくもない
963 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 18:31:25 ID:v45YeoRW
単にレーティングの導入等自主規制して来たからだと思いますけど・・・
出版業界もレーティングするんだとここ二年ほど言ってきていたらしいですけどねぇ
規模も出版業界の方が大きいはずなのに、ロビー活動もろくに出来ず、ゲーム業界よりも
警察に顔が効かず、自主規制の具体活動も出来なかったのが出版業界というだけのような

ゲーム業界と警察の繋がり、初めて聞きました
964 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 18:33:35 ID:v45YeoRW
>>962
一部が18禁なら、その一部を切り捨てればいいですね
もしくは内容を変えさせるとか
正直、それくらいで潰れる漫画雑誌に価値があるとはまったく思えませんが
デビルマンレディーが18禁になったところで、永井豪のファンが単行本を買わなくなるとも思わないですし
965 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 18:40:46 ID:3Bezn0R5
強姦や近親相姦、幼女の裸なんてものを漫画本にして
子供相手に商売するなどまさに汚物以下の所業なのだが
それを全うな文芸の中の性的表現などと無理矢理同一視して
まさに曖昧模糊な被害妄想から、全体の問題に広げたがって
必死に存続を図ろうと反対音頭を踊ってるあたりは見てて面白いのだが
いささか飽きたね。

ヲタと分類される人種は、こう言う人数の少ないスレで吼えていると
自分がマイノリティである事をしばし忘れられて快感なのかも知れんな。

これ独り言な（ワラ
966 ：昨夜もラブホに泊まりますた：2010/12/16(木) 18:41:09 ID:IQbvHLPR
キス＆キルって面白いのか？
仕事終わったら　また映画でも観てラブホで泊まろっと…
それはそうと　小学生の女の子がお漏らししたりする漫画見て
ハアハアハアハアソコスコスコと毎晩オナニしてる壊れたサンは
自分では気付いてるのかは知らんが、お綺麗な方にコンプレックスでもある？


967 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 18:42:38 ID:v45YeoRW
それこそ、ラブホテルって潰されまくるんでしょ？
あれこそどうかと思うけどなぁ
てか、どうにかして欲しいものだ
968 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 18:48:54 ID:87pUCfR2
>>963
ああごめん、イメージで言ってた
コンテンツ・ソフト協同組合とかいって、今はＡＶとアダルトゲームは同じ土俵で審査してる
所轄は経済産業省ね
969 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 18:50:06 ID:v45YeoRW
わたしの言っているゲーム業界は、コンシューマーゲーム機用のゲームを作っている業界でした
言葉足らずでしたね
970 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 18:50:35 ID:87pUCfR2
>>965
汚物はどこからどこまでが汚物か区別できるわけだが
971 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 18:52:27 ID:87pUCfR2
>>966
小学生に欲情はしないぞ、看護婦さんならわからんが
972 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 18:56:08 ID:87pUCfR2
「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%81%AE%E3%82%82%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%99%E5%BC%8A%E5%AE%B3%E3%81%8B%E3%82%89%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%82%92%E5%AE%88%E3%82%8B%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

綺麗な人たち、ってこういうのを一生懸命やってる人の事という事でいいのかな
973 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 19:05:26 ID:87pUCfR2
倫理審査は必要だし、関連業界がこうやって互いに監視しあう仕組みってのは賛同できるよ
ただそれと、条例や法規制を混同するのっておかしいと思うけどね
前者と後者の間には、大きな違いが存在するわけで
974 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 19:06:46 ID:v45YeoRW
条例と法規制を混同と言う主張は、壊れたさん以外から聞いた事無いんだけど
975 ：昨夜もラブホに泊まりますた：2010/12/16(木) 19:11:54 ID:IQbvHLPR
看護婦に欲情って…
裸にすればみんな一緒だから制服フェチなのかな？
漏れは知的な会話のできる娘にクラクラする
看護婦はアホが多いから嫌っ！
それにしても今の子供は過保護だな～
ＰＴＳＤとかアレルギーなんて昔は無かったよ
オメコでも近親相姦漫画でも何でも見せてやればいいのにね
性犯罪犯す奴は本屋も無いような僻地にもいるし
心がどうのうこうのって弱い子は　どうせ社会から落後していくよ
ちなみに漏れは中学生でＳＭキングって雑誌を購読していますた
なかなか買いにくくて苦労しましたわい
976 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 19:11:56 ID:87pUCfR2
>>974
法令＞条例なんだから、そこは矛盾してないかと

地方自治法１４条「普通地方公共団体は、法律に違反しない限りにおいて第２条第２項
の事務＊に関し、条例を制定することができる」
＊第２条第２項「普通地方公共団体は、地域における事務及びその他の事務で法律又
はこれに基づく政令により処理することとされるものを処理する」
977 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 19:15:55 ID:v45YeoRW
>>975
PTSDは子供じゃなく、医者のせいですよ
アレルギーは昔からありました
簡単に死んでましたが
買いにくいってのが良いんじゃ無いですか？

>>976
都条例に弁護士会も反対してますが、そのような主張はしていませんよ？
タバコ条例や迷惑条例はどうなります？
978 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 19:19:13 ID:87pUCfR2
>>977
あくまで自主規制と、法規制や条例との違いという論点ね
法規制＞条例なんだから、法規制や条例という表現に矛盾は生じない
ああややこしい

>>975
ＳＭかよｗ
979 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 19:23:59 ID:v45YeoRW
漫画出版業界は、今大きく売り上げを落としている
だからこそ、少しでも過激な画を使い売り上げを上げようとしてきた
特に大手に継ぐ立場の出版社
出版社の立場により、統一見解が生まれる余地はなく、自主規制が遅れに遅れた
どう考えても、出版社の自滅に思えてきました
980 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 19:26:29 ID:87pUCfR2
国政で行うべき案件か否かって事？

憲法９４条「地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する
権能を有し、法律の範囲内で条例を制定することができる。」

ここにもあるように、東京都が比例原則に反するような大鉈を振るうのは間違ってると思うよ
まぁ、国政でこれと同じ事をされてもそれはそれで大いに問題だが
981 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 19:27:35 ID:87pUCfR2
>>979
それはあるかも知れんが、それだから法規制やむなしというのは相当な飛躍だわな
982 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 19:33:06 ID:v45YeoRW
国政でおこなうべき事柄じゃないから、地方自治で
法規制じゃなく、条例
他の業界は、前もって自主規制して来ていた
って事では？
983 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 19:40:43 ID:87pUCfR2
>>982
おかしくね？
国政で行うべきじゃないなら、なおさらでそんな大鉈を地方のボケ老人が推進していいとは言わない
自主規制は、そうした法規制圧力に対する防衛策として必要だが
そういう所にすら警察は介入してるのが現状ってとこかと
984 ：じゃこう様3号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/16(木) 19:45:05 ID:gzM9ibtg

　馬鹿！　暗かったらラオウが来るだろうがぁ！！だらぁ？？？？うぇばっ！！！
985 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 19:49:04 ID:v45YeoRW
何で警察が出てくるのか意味不明
ボケ老人が推進したところで、議会の賛同がなければ条例は可決されないよね
現実には、共産党とネットワーク・みらい以外は賛成票を入れた訳だよね
壊れたさんの意見だと、全ての条例が成り立たなくなるよ
986 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 19:53:09 ID:87pUCfR2
>>985
法令＞条例
前提条件は提示してあるわけで
全ての条例は成り立たなくの論理はおかしいかと
迷惑条例とかは、現在の法令に反するものじゃないでしょ
今回の青少年なんたら条例は、表現の自由という基本的人権を題目にして
大手出版社という大企業群を規制しようかって話なんだから、これは地方で行うべき判断じゃないと思うよ
987 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 19:54:05 ID:87pUCfR2
勝った者が正しいとか、なんか今の民主党みたいで嫌だな気持ち悪い
988 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 19:55:24 ID:87pUCfR2
「政治に間違いは付き物」
この命題に対して

「間違うもんなんだからほっとけよ」という人

「間違うもんだから、よく監視せよ」という人

私は後者が正しいと思うよ
989 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 19:57:21 ID:v45YeoRW
>>986
この主張をしている人を他で見た事が無いんですよ
わたしはさっぱり理解できませんし
まったくわからない
990 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 20:00:05 ID:87pUCfR2
>>989
人と同じ事を言えば、それはそれでこのスレで言われるように
反対派は幼稚だとか言われて
持論を展開すると、理解できないと言われマイノリティ扱い
ちょっと寂しいぞ・・・
991 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 20:01:12 ID:v45YeoRW
同じとか違うとかじゃなく、意味が分からないのです
近い意見を探して見ても無いので、参考すら出来ないですし
992 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 20:02:38 ID:3Bezn0R5
どう感じるか、汚いか綺麗か、正しいか正しくないか
そんな事じゃなくて、とどのつまりどっちが多いかなんだよ世の中は
そこを聞き分けろよ少年。
993 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 20:07:03 ID:87pUCfR2
憲法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E6%B3%95
以下コピペ

国法とは
1. 国家の基盤を規律する法規範
2. 最高国家機関の構造と活動を規律する法規範
3. 市民の国家に対する権利を規律する法規範

市民の国家に対する権利なのに、国家じゃなく地方自治体がそれを定めるのはおかしい
そう言いたいわけだけど、そんなに難しい話かな
994 ：じゃこう様3号 ◆26BUP7vnX6 ：2010/12/16(木) 20:09:50 ID:gzM9ibtg
【国際】クリスマスに欧米で自爆テロ決行の情報・・・アルカイダ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496695/


　　危険だからクリスマス禁止な！？

　わかったな！？？　理解したな！？？？？？
995 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 20:11:05 ID:87pUCfR2
>>994
ｲｴｯｻ！
996 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 20:12:49 ID:v45YeoRW
>>993
難しいのではなく、その論理が理解できないだけですよ
もしそれが正しいのならば、法律家が同じ事を言っているでしょうしね
反対派には弁護士が沢山いるようですが、同じ主張が無いと言うことは、
誰もその点においてはおかしいと思っていないのでしょう
997 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 20:13:29 ID:v45YeoRW
>>994
日本は安全そうなので、大丈夫ですね
よかった
998 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2010/12/16(木) 20:14:43 ID:87pUCfR2
>>996
ちょっと権威主義的過ぎるんじゃね？
999 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 20:15:48 ID:v45YeoRW
>>998
そう思う方が、権威主義かと思いますが
権威じゃなく、専門家の言う事は参考になりますし
それ以前にわたしも、壊れたさんの主張が分かりませんし
1000 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 20:16:02 ID:3Bezn0R5
言い方変えて同じ主張ばかり繰り返すから
壊れたレコードなんだよな。
そもそも。
1001 ：１００１：
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