【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏149】
1 :
朝まで名無しさん :
2010/06/25(金) 23:35:03 ID:UE0NwA+2 主に児童ポルノ法に関連して『子どもポルノ』(日本ユニセフ見解)と呼称し
実在の児童を撮影した児童ポルノと絵で成り立つアニメ・漫画等を同じものとして
認識し規制しようとする運動に対抗しています。(絵の性表現と同様に『声』(成人が発声したもの)や『幼く見える成人』も規制しようとしています)
規制派の手段は主に海外勢力(国連、女性団体等)に働きかけて
日本に抗議をさせ日本国内の規制を推進する手法を取っています。
※例・日本ユニセフ(創作表現規制団体)が児童保護の世界会議で
「日本の漫画・アニメひどいですね!実在の児童とか関係ないです!架空でもひどいです!
だからすぐに規制すべきですね!規制する様に報告書に書いてください!ありがとうございます」
等と言って、さしたる議論も無いまま報告書に記入、それを利用して
「日本は世界中から批判されてますね!心がいたみます!議員さんも規制に動いてくれてます!心づよいです!ありがとうございます」
と完全にマッチポンプの手法(自分で放火して「火事だ!火事だ!大変だ!」と騒ぎ立てる手法)を
多用しての規制推進手段をとり続けている。
規制派マスコミも積極的なのから警察の受け売りの情報を、さしたる検証も無しに
公表するレベルまで様々ですが、最も積極的なのが、かつて少女ヌードビジネスに
手を染めていた読売新聞と毎日新聞と言う所が皮肉、と言おうか意味深です。
(検索ワード[ 読売新聞 清岡純子 ][ 毎日新聞 ソフィ ]等)
『現実』と『空想』の違いを説明出来ない発狂した日本語の不自由な虫が暴れています。
あまりエサ(レス)を与えないで下さいね。
前スレ
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏148】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1275068167/
※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。 ※人権擁護法案に関してはスレ違いです。 1.上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。 18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。 このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。 上記サイトより >(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、 >その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。 2.1の結果、成人の知る権利も大きく制限される(不健全指定=事実上の発禁状態)。 3.ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで 18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、 制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は 萎縮して自由に作れなくなる恐れ。 4.もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから 歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」) 5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも 応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。 6.このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。 7.1〜6による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、
被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。
「児童を守る」という目的から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、
表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制+単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/ 米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html >バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。
注意:このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。(今後発生した場合も誘導お願いします)
実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
2chスレ
※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない)
まず合法創作物保護法を作るべき。 合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。 次ぎに不法記録物規制法を作る。 不法行為によって作られた記録物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。 なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないから。 そして不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とする。 これは報道目的でも公開禁止。 今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされているけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味。 むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題。 ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい。 作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはず。 カメラがあるんだから。 で、不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。 もちろん単純所持も禁止だ。 刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定がある。 これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な創作物を、児童ポルノとすればいいだろう。 この規制案だと、自動的に著作権利者を保護することにもなる。 記録物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけだからな。 証明できなきゃ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険があるからな。 著作権侵害の非親告罪化よりも現実的だろ?
【政治】自民党「児童ポルノ規制反対派」三橋貴明を擁立 参院選比例代表
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/ ◆児童ポルノ法、東京都青少年健全育成条例改正関連
予め書いておきますが、三橋貴明は実在児童に関するポルノを取り締まるための規制強化や、実在児童を大人の性的虐待から守るための法案には心から賛成します。
とはいえ、この種の法案に実在しないキャラクター、いわゆる「非実在児童」を含めることについては、日本の言論の自由を守る立場から強く反対するものです。
過去に、実在しないキャラクターの性描写の「単純保持」までをも規制しようとする法案が出たことがあります。
この種の非実在児童に関する規制強化は、いずれにしても「キャラクターの定義」や「描写の定義」が曖昧にならざるを得ません。
そうである以上、運営者の恣意的な判断により「思想が統制」される、人権侵害救済法案同様の危険性を秘めている可能性を否定できないわけです。
そもそも児童ポルノ法について言えば、罰則の厳しい「児童福祉法」が存在するにも関わらず、非実在児童を対象に含めた新たな法案を作ろうとすることに疑問を感じます。
ドラえもんの静ちゃんの入浴シーンまでもが法律違反(しかも運用者の恣意的判断により)になる可能性のある法案が、万が一、施行された場合、日本のコンテンツ文化から多様性が失われ、社会全体の閉塞感も一気に高まるでしょう。
また、青少年育成条例について言えば、東京都で規制を厳しくしようとすることは、一般社会への影響が大きすぎます。
何しろ、国内の印刷会社や出版社の多くが東京都に本社を置いています。
青少年育成条例に「非実在青少年」として漫画やアニメを加えることで、事実上、日本全国における「恣意的な検閲」が実施されてしまうわけです。
三橋貴明は人権侵害救済法案同様に、一個人の「恣意的判断」により言論や思想が統制される可能性がある法案については、断固反対致します。
三橋が今更そんなことを言ってももう遅いわ。 もし、出馬直後にこの発言をしていたのなら、まだ信じられたが、 今頃そんなこといわれても、言葉の軽さの証明でしかないわ。 野党時代から、10年以上も規制反対に取り組んでいた枝野や保坂のほうが 100倍も信用できる。 俺らが苦しい思いをしていた時に救いを差し伸べた枝野や保坂の方がはるかに信頼できる。 第一、自民内でも識見と発言権のある早川ですら、ないがしろにした自民内の出馬で三橋が何とかできるとは思えんわ。
>>11 三橋の主張は、以前から行っている人権擁護法案批判の延長線上の物で、信頼できると思いますがどうでしょうね。
三橋は少し前、非実在青少年他、表現規制関連の公開質問をされた時、答えられませんとか言って逃げた前歴がある。 都議会で、民主はじめ反対派がこぞって、都条例の廃止に動いていた時にだ。 単なる日和見の証明でしかない。
専門職出身で党内でも一目置かれていた早川前議員ですらあの扱いで、 ねらー出身wで泡沫もいいとこ、とーぜん当選はありえない三橋がナニ ほざいてても、そら何の意味もないわな 一応、党の方針に公然と反対してることだけは評価できなくもないが、それ だからっつーて票を投じる理由にはならんね
>>13 慎重に規制派の動きを探っていたのでしょうね。
新人候補とは思えない老獪さなのです。
>>14 べつに自民党の方針と対立するようには見えませんがどうでしょうね?
三橋なんてネトウヨそのものだろ。 都条例も否決されてから反対してるしな。 多分相当状況が悪い(供託金没収になりかねんくらい)から擦り寄ろうと思ってんじゃないの? そもそも比例出馬だからこいつの応援なんぞできるもんじゃない。 保坂が当落線上(しかもが旗色悪い)にいる以上比例区は決まったようなもんだろ。 参院選の比例は全国だから何人が保坂のぶとに投票するのか、 保坂が当選するのかがこちらの持っている票の規模の基準にされている可能性もある。 樽井に続き保坂も今回の選挙で落ちるようなことがあったら、 オタは票にならないから無視していい、と与党に判断されてしまいかねん。
17 :
朝まで名無しさん :2010/06/27(日) 10:08:46 ID:5gcJ1psS
18 :
朝まで名無しさん :2010/06/27(日) 11:18:12 ID:o/jSJgmr
19 :
朝まで名無しさん :2010/06/27(日) 12:39:40 ID:o/jSJgmr
くそ! 久々に飯が不味くなるものを見た
20 :
イモー虫 :2010/06/27(日) 13:08:17 ID:gW/pBGqa
ニライムうぜー
21 :
イモー虫 :2010/06/27(日) 13:14:24 ID:gW/pBGqa
まあ、このスレの住人は、枝野、保坂らに大きな恩義を感じているからな。 喩え、三橋の志が本物だとしても、枝野らを切り捨ててもよいほどのメリットがない限り、無理だな。
>>17 県警に電話して問い合わせた人によると、ノンフィクションやドキュメンタリーコミックのみという
事でしたが、現状どうなってるんですか。
地元の方の情報求む。
今回はセーフか そのうち任侠モノも描きづらくなるんだろうな
109氏の電凸によると、福岡県警は最初からフィクションに手を出すつもりはなく、 フィクション規制を疑われるのは侵害と言う感じだったらしい。
フィクション規制を疑われるのは侵害と言う感じだったらしい。 ↓ フィクション規制を疑われるのは心外と言う感じだったらしい。
≫少年の残虐性を著しく助長し、又は青少年の非行を誘発し、若しくは助長し、その健全な育成を阻害するおそれがあるため と称してるが、もちろんそんな医学的根拠は存在しない 根拠が存在しない以上、それで済むならどんな内容でも指定できる 規制が多ければ多いほど警察は儲かるんだから、実際はこそっとどんどん網にかけようとしたら 早いうちにバレたから慌てて創作物は違うと言い出したってとこだろ
29 :
朝まで名無しさん :2010/06/27(日) 17:05:17 ID:V8tDMMk/
>>26 「暴力団を美化」しているというなら、ヤンキーマンガの類はどうやってもアウトじゃね?
だいたい暴力団の実態を書いたら18禁なんてアホ臭い。
30 :
朝まで名無しさん :2010/06/27(日) 17:21:22 ID:V8tDMMk/
まずノンフィクション実録マンガを規制し、次にノンフィクションっぽいフィクションマンガを規制し、最後にフィクションを規制する。 規制反対でも、最初に賛成した以上反対し辛い。
「ノンフィクション実録ものは暴力団を美化している。暴力団の美化は危険だ(根拠なし)」 ↓ 「フィクションでも暴力団を美化している本は危険だ(根拠なし)」 こうなっても反論はできないだろう。
32 :
イモー虫 :2010/06/27(日) 19:52:26 ID:gW/pBGqa
「著しく・甚だしく」なんて概念は科学的に推し量らなきゃ出て来ない要素だね。 それに対して Q.科学的根拠は? A.科学的根拠は要らない! とか屁理屈過ぎて話にならないからやっぱり老害認定。
>>24 ありがとうございまうす。
見た事ないんですけど、これらは美化してるんですかね。タイトルだけだと
ほとんど報道誌のように見えるんですけど。
これはこれで知る権利や言論の自由の侵害ですね。というか、それこそ暴力団の
実態が伝わらなくなります。
いつもなら「報道無罪!」と騒ぎ始める人達は何やってんだろ・・・
萌えニュースのスレでも書きましたが 若い人の業界加入人口が減少したのも 若い人が本職マンガとかを通じて業界の怖さを知ったからとか聞きマスし 殊更な規制は逆効果な気がするんデスが・・・。
>>34 情報を断たれた方が悪い方に向うのはよくある。
口蹄益騒動のときも、政府が報道管制したら、かえって政府を悪く言うデマが続出した。
石松三十石舟道中も実在のやくざを美化しているので、今後は成人指定になりますか。 まあこれはしょうがない。
清水の次郎長も森の石松も日本史から名前を消そうぜ
和田は元々が強力効果論信者でゲーム脳脳患者だからな‥ そもそも18禁レーティングなのに、なんでそこで更に表現が規制されるの?って話だし ガキに見せないためにレーティングしてるんだからそれ以上は(わいせつはともかく) よっぽどのことが無きゃ表現規制に踏み込んじゃまずいはず 「レーティングが上がるから(顧客の母数が減って)売上下がる可能性あるけどいいの?」 とメーカーに打診して、メーカーがB指定相当から自主的にA(全年齢)指定になるくらいに 表現を改める、とかならまた別なんだけどな
>>39 CERO Zに認定されると、販売規制はもとより広告規制もかかる。
だから、Zに認定されないようCERO D程度の表現に自主規制することはすでに行われている。
>>42 それ、みんなの党にあっさり蹴られたらしい。みっともない。
>>40 それを自主的にやるのは営業上の判断だから企業の自由
Z指定(大人向け)であり、メーカーもユーザーもそれを受け入れているのに、それでも
表現規制をかけるのがおかしいって話なんだが
>>44 でもスクエニの社長が言ってることを見る限り、圧力があったとしか思えないのだが。
>>42-43 まあ、アリバイ作りかもな。
お互い、最初から出来ないことは織り込み済みだが、一応、民主側は連携する用意があることのポーズを示し、
みんな側は、喩え、民主が求めても蹴るという態度を示すためのな。
47 :
イカれたちゃん :2010/06/27(日) 23:44:20 ID:tK7zq40o
>>42 というか、当たり前の事を言ってるだけなんだけどなー。「協力できるところは協力しましょ」と言っているだけ。
>>46 あまりメリットがない。
枝野があんなことをいえば、「民主党は単独過半数に自信がない」と思われて逆に足元見られる。
国会での強行採決の連発をみると、民主党に単独過半数を取らせるのは危険に感じますよね。 やはり比例は三橋貴明でネットの意見を集約して、与党過半数割れ&野党自民党比例トップは三橋を狙うのが最善と言えますね。
51 :
イカれたちゃん :2010/06/27(日) 23:58:34 ID:tK7zq40o
>>48 単に、君が読売にミスリードされてるだけ。自民だろうが共産党だろうが、同じ事を言うに決まってる。
>>49 うむ、民主の暴走を阻止するために社民の保坂に入れなくてはw
まあ、三橋にもそこそこの期待はしてるけどさ。
>>48 >>47 のとおり、民主は頑迷ではないと言う態度を示すため。
確かに、そのデメリットはあるが、どの部分を重視するかによって違う。
大体、どのような方法を取ったって、どこかしらにデメリットは出てくるからな。
>>49 自民だけはありえんよ。
このスレの住人は自民の酷い失政の被害をもろに受けているからな。
自民の復活の目は、このスレの住人にとってはなんとしても絶ちたいのがひがんだからな。
それに、このスレの住人は、現在の与党側(社民含む)に多大なる恩義を感じているからな。
で、ある以上、手痛い裏切りにでもあわん限り、考えは変わらんよ。
ライムグリーンは半角二次元の規制問題スレでもネトウヨ思想まき散らしてる荒らしだから相手しなくていいよ
自民と公明にとっては金儲けって狙い通りで失政でもなんでもないんだけどな 逆に言えば自民や公明と組むってことは表現規制を絶対的な前提にするって ことだから、そりゃスレ的にはありえんわな
55 :
朝まで名無しさん :2010/06/28(月) 00:26:32 ID:YfVBHP1K
>>54 児童ポルノ規制反対派の三橋貴明を、自民党が擁立したということは、その前提は崩れたわけですよね?
>>54 なんか、三橋は自民から公認を取り消されそうな気がするんだけど。
「児童ポルノ規制反対」なんて今までまったく言及してなかったわけで。
まあ、弁護士出身で、かつ、自民内でもかなりの高い地位のあった早川ですら、蔑ろにされたのに、 三橋がなんかできるとは思えないな。 喩え、三橋の規制反対の意思が本物だとしてもな。 それなら、反対派が主流の現与党の方がましだ。
>>56 どこの世界の政党で歴代党首が方針としてやっていて党議拘束対象にまでなってる金儲けの
種について、議員ですらないただの一候補者(それも
>>57 の指摘の通りバカをやらかして公認
すら取り消されそうな勢いの)の個人的見解が優先するんだ?
まぁ自民くらい崩壊してるとそーゆーこともあるのかもしれんが、それなら根拠を明示してね
>>42 なったらなったで後藤氏の立場がますます無くなりますね。
あれだけ捏造だらけで罵倒しておいて・・・
61 :
イカれたちゃん :2010/06/28(月) 01:47:24 ID:xKL+H7OR
>>57 有り得ねーから。世の中が児ポ禁法を中心に回ってるわけじゃあるまいし。
そもそも、既に公示されてて取り消しになんてなるわけがない。
>>61 例の馬鹿騒ぎとあわせるともしかしたらありえる程度の雰囲気にはなってきたけどな。
世の中児ポ法だけで回ってるわけじゃないが、
こいつに関しては児ポ以外にもいろいろ問題ありそうだしな。
63 :
イカれたちゃん :2010/06/28(月) 01:59:19 ID:xKL+H7OR
>>58 将来を見据えて種を植えておくのは価値があることだと思うがね。もしかすると、三橋が大化けして10年後にかなりの位置にいるかもしれん。
限りなく0に近いだろうけど、可能性を否定したらそこで終了。
というより、そういう視点が無ければ規制反対運動は確実に破綻する。
>>63 かもしれんな。しかし、今は「将来手に入るかもしれん1億円よりも、今確実に手に入る100万円」のほうが重要だ。
現与党の規制反対派(ここでは便宜上、社民も含む)を切り捨ててまで、三橋を支援するメリットはない。
65 :
イカれたちゃん :2010/06/28(月) 02:06:05 ID:xKL+H7OR
>>62 公示後は無理。というか、既に期日前投票が始まってるんだぜ?
辞退したなら兎も角。
66 :
イカれたちゃん :2010/06/28(月) 02:13:25 ID:xKL+H7OR
>>64 だから、俺は
>>51 で保坂に入れるべし、と書いているわけで。
三橋への投票は自民支持者へ任せておけば宜しい。
つっても、20万票なんてとてもとれないだろうけどなぁ。
本部でコスプレカラオケ大会して真面目にやれと叩かれたような奴が大きくなるとは思えんな
>>67 追い詰められた自民党のことだから、血迷って三橋を持ち上げるかもしれない。
自分からコスプレ始めたりして。
69 :
イカれたちゃん :2010/06/28(月) 03:30:31 ID:xKL+H7OR
あと、今回の比例では保坂氏以外にも絶対に落としてはいけない人がいる。それが家西さとる氏。 まず当選するだろうけど、規制反対派が彼から受けた恩義は絶対に忘れてはならんよ。
一切自公を批判しないんだから三橋は完全に規制派なんだろう 三橋は本名じゃなくて通名だけどさ
>>56 本当に今までの経緯を知らないバカなんだね
一人二人反対派や慎重派が居ても、原理主義的な規制派以上の影響力を持てないのが自民党だよ
これは「実績」であって、今更一年生議員の三橋ごときが何を考えていようが
そんなことにプラスの効果はない
>>71 ×一年生議員
○泡沫候補者
一年生だろうと一期生だろうと、仮にも選挙で勝ち上がった議員と、100%当選不可能な泡沫の、
しかもただの候補者を一緒にしちゃまずいと思うぞ
>>72 失言でした!申し訳ありません!
まあ「当選した場合の三橋の党内発言力」という仮定の話として受け取ってくださいな
その確率もきわめて低いですけど
森が健在のうちは表現規制について自民党に期待するのは難しいだろうな 長老の発言力>反対意見 小沢がそうであったようにこういうところが支持されない理由なんだけどな
自民衰退の張本人である森元さんこそが 表現の自由大幅制限の憲法改正や青環法のメイン推進軸 なかなかに快をむさぼれる構図だね
76 :
イモー虫 :2010/06/28(月) 12:07:48 ID:f4Uj31TP
壊れたとイカれたが相変わらずうざい件
長老だの幹事長だのに権力が集中する調整型の政治だと勝てないと証明されつつあるってことだよ よりマスコミの影響を受ける政治という事になるから、こんどはマスコミが権力を握るようになる 表現規制だの言う連中が幅を利かせだしたのは、それがマスコミのテリトリーだからだろ
78 :
イモー虫 :2010/06/28(月) 15:40:49 ID:f4Uj31TP
壊れた君、おまえうざいよ。
「子供を守るために俗悪な漫画は撲滅しましょう、でも戸塚ヨットスクールは支援します」 わけわかんねえ
確かミンス様のマニフェストに「アニメ・ゲームなどコンテンツ産業の維持発展」 みたいにありましたが・・・具体的にどのような方策を施されるのか・・・。 まさか自民みたいな国営マンガ喫茶で終わり なんてことはないと思いマスが・・・。 ヤッパリミンス様といえどコンテンツ産業に関しては環境面の地ならし的な施策を基本に 具体的な部分は業界にお任せでお願いしたいデスね・・・。
81 :
朝まで名無しさん :2010/06/28(月) 21:16:27 ID:fVLGPdYs
>>81 逮捕して説諭するのも、ひとつの保護のありかた。
>>81 あれ?児童は18歳未満じゃなかったっけ?
当時18未満だった自分の写真を販売していたということか
>>81 >少女は家出中で、「家賃や食費に使っていた」
家出の理由はなんなのでしょう。
せめて保護にして欲しかった・・・。
こういう問題点も放置の後藤さん。
まあ、親の虐待から逃げての家出のケースも珍しくないからな。
87 :
イモー虫 :2010/06/29(火) 01:03:32 ID:A8QfLEkK
おいおい 18歳は児童じゃないだろ
売る方も生活費の足しになるし 買う方も本物素人のズリネタで抜けるし 不利益を被ってる人間が誰もいねー
しかるべきルートを通さないと仕切ってる皆様に不利益が生じるじゃないか
児童保護(個人法益)の理念からいえば児童は免責しないと法理としておかしいのは道理 ところが過去の(被写体がすでに死んでる類の)写真や絵画でも現行法ではアウトになる これは少なからず社会法益保護の法令になっているわけで、この時点で児ポ法が児童の 保護を目的とする法令だというのは嘘 本当はその辺をちゃんと法学的に道理に合うように整理して議論しなおす必要がある
只、現状を正確に把握することと、その現状を是認することは混同するなよ
>>81 18歳以上の当人が18歳未満の時に
自分で撮影(製造)したものを
自分の意思で公開しても違法ということだね
児童保護がどうのってのは個人法益じゃないと明言されたのと同じです
だから警察にあいまいで逮捕しやすい基準なんてくれてやれねーんだよ
>>90 子供が間違ったことをしたら、叱ってやるのは大人の義務でしょう。
子供が間違ったことをしているのに叱ってやらないのは、ネグレクト(無視放置)であって、ネグレクトは明白な児童虐待です。
逮捕して説諭した上で十分反省しているならば免責するべきですが、逮捕自体がダメなんて話は通用しませんよ。
そんなこと言ってるから、規制反対派は世間で相手にされないのです。
>>93 法律を勉強しなおして来い。
特に法と道徳の分離のところをな。
>>94 少年法 第1条
この法律は、少年の健全な育成を期し、非行のある少年に対して性格の矯正及び環境の調整に関する保護処分を行うとともに、
少年の刑事事件について特別の措置を講ずることを目的とする。
保護処分とはっきりと書かれているのです。
保護処分は、法律で規定されているものに及ぶものであって、道徳の強制項目ではない。 子供が間違った云々は、道徳に関する項目であって、法による強制力は利害関係など具体的な侵害事実に対してのみ適用され、 個人の内面の問題である道徳問題は及ばない。
ついでに言えば >子供が間違ったことをしたら、叱ってやるのは大人の義務でしょう。 これは、家庭などで行うべき領域であって、公権力などによる強制力のあるところの領域ではない。 公権力などの強制力のあるところは、具体的な侵害事実があることや、権利同士などの衝突時にのみ 出てくるべきものだ。
>>96 道徳の話はしていません。
大人の義務についてお話をしています。
そして、よその子供と自分の子供とでは、対応が違ってくることは確かですが、
よその子供であれ違法行為を行っている児童に対しては、逮捕という形も含めて、違法行為をまず止めさせることが児童を保護することになるのです。
どうやら、言葉の意味自体分かっていないようだな。 「子供が間違った行為」云々は、「道徳の領域」。 勿論、殺人など具体的な他者の人権侵害や明らかな違法行為の場合は、 強制力のある法の領域だが、今回のは道徳の領域(内面の問題)。 大人の義務は「道徳の領域」で処理すべき問題。
>>99 わいせつ画像の販売は明白な違法行為でしょう。
道徳の話ではありませんよね。
今回の事件をもう一度見てみな。適用される法律は、「児童ポルノ法」であって、「わいせつ関連」ではない。 「児童ポルノ法」を適用させた以上、児童ポルノ法の適用のさせ方の問題。 児童ポルノ法は、「児童の人権保護」の法律。である以上、あなたの主張した悪いこと云々は、適用されない。
更に言えば、わいせつ関連ではなく、児ポ法を適用させたと言うことは警察は、法のねじ曲げをする気満々ということだ。 こんなの容認できない。
>>101 報道をみると、はっきりとわいせつ画像であると書かれていますよね。
児童ポルノ禁止法で摘発したのは、現場の判断でしょう。
その判断が誤りであるという具体的な根拠はありませんよね?
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律 第一条 この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、 児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、 児童の権利の擁護に資することを目的とする。 児童の保護のための措置等が定められている、児童ポルノ法の適用は妥当だと思いますがどうでしょうね。
第十五条 関係行政機関は、児童買春の相手方となったこと、児童ポルノに描写されたこと等により心身に有害な影響を受けた児童に対し、 相互に連携を図りつつ、その心身の状況、その置かれている環境等に応じ、当該児童がその受けた影響から身体的及び心理的に回復し、 個人の尊厳を保って成長することができるよう、 相談、指導、一時保護、施設への入所その他の必要な保護のための措置を適切に講ずるものとする。 法に則った適切な措置だと思いますがどうでしょうね。
今回の話の流れをよく見てみな。 今回の事件について「児童ポルノ法」を適用し、その適用のさせ方が問題と言う話をしたんだ。 そして、あなたはそれに対し文句を言ってきた。 つまり、「児ポの適用のされ方」の問題についての話だ。 この事件の顛末自体ではない。 あなたの今回の警察の判断は正しいと言う主張は「わいせつ関連」に基づいたものであって、 「児ポ法の適用の仕方」それ自体ではない。 そして、「児ポ法」に対する判断が正しいと言う根拠にもならん。 また、警察が最初からわいせつ関連での逮捕ならここまで批判は出ない。 つまり、あなたの警察の「児ポ法の適用のさせ方」が正しいと言う根拠にはならないと言うことだ。
>、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ >児童ポルノに描写されたこと等により心身に有害な影響を受けた児童に対し、 これは、明らかに「無理やり他者から被写体を強制される」事態を想定したもので、 同見ても今回の事例は当てはまらない。
まるで今まで表現物が政府によって規制されたことがなくって 今度、はじめて規制が入るようになるみたいな言われ方してるけど、 実際にはチャタレイ事件や松文館裁判のように現時点で既に 裁判所の恣意的判断によって任意の表現物が非社会的と断定され、 その表現の自由が規制されている事態が発生しているからね。 つまり表現の自由が奪われているのは今にはじまることじゃないから。 でも、逆にいえばそんな事態なのにこれだけの表現の自由が 保障されているということは、今後も心配する必要はないということだと思う。 何つーか今回の表現規制を矮小化するような意見が結構あるよなあ。
>>108 勿論、現状認識という意味ではあなたの意見は正しい。
しかし、今まで表現の自由が侵害されたからと言って容認することを
義務付けられる理由にはならんがな。
>>106 警察も裁判所も、今回の児童ポルノ法の適用は適切と判断するんじゃないでしょうかね?
世間で通用しない論理を振りかざしても無駄だと思うのですが。
>>108 全く同感です。
警察や裁判所の恣意的判断の問題はもちろん見過ごせません。
ではどのようにしたら、適切な規制ができるのでしょうか?
答えは
>>9 の最強ニライム案なのですよ!
世間で通用しないねえ・・・。弁護士会がこぞって問題視したことがね。 あなたのような人間は「世間、世間」というけど、あなたの意見が世間一般と言う根拠は何処にもないし。 それにそれは単に付和雷同の証明でしかない。
>>111 裁判所が今回の児童ポルノ適用を不当と判断したら、あなたの勝ちですよ。
裁判所の判決には従うほかありませんから。
それが世間。
>>112 ということはあなたの意見が世間一般でもないという証明でもあるな。
>警察や裁判所の恣意的判断の問題はもちろん見過ごせません。 つまり、自分で世間の方がおかしいこともあると言っているな。 勿論、この意見自体に反対するわけではないが、意見の一貫性のなさの証明ではあるな。
>>113 もちろん私が世間を代表しているわけではありません。
世間知らずな子供に少し教育をしてやっているだけですから。
これも大人の義務ですよね。
>>108 なんで過去の例を以って楽観することが正しいみたいな頭の悪い論法なのかな?
てか、それ、君が全く新しい理屈として今初めてこのスレに持ち込んだつもりだろうけど
全く以って使い古しだから
勿論、あなたが「世間知らずの子供」に教育すること自体は否定しませんよ。 只、法的拘束力のある公権力を用いることや、戸塚ヨットスクールのような手段を用いると言うことに反対なだけで。 大人の義務と言う言葉を使えばなんでも許されると言う風なのが問題なだけですから。
新たな時代が幕を開ける時、必ず「試練」が訪れる。 そして、「試練」には必ず「戦い」があり、「流される血」がある。 「試練」は強敵であるほど良い。 「試練」は供え物だ。 立派であるほど良い。 イモー虫、トモエ、黒愛美、イカれたちゃん…… おまえたちがそれだ。 味方の敵もこのスレに参加した物は「子羊の生肉」
その割にはぜんぜん成長していないな。 このスレの住人を三橋支持にすることすら出来ていないし。
ネトウヨって何処にでも沸くから気持ち悪い
奥村弁護士曰く、
>>81 の件は大阪高裁の判例では「罪にならない」と判断したらしいけどな。
因みに、野田・森山の書いた本では「罪になる」と書いてあるらしいw
>>121 私も罪にはならないでほしいと思いますよ。
未成年者に前科をつけたくありませんから。
二度とバカなことはしないように、説諭して不起訴処分が妥当でしょうね。
>>123 42 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc []:2010/06/06(日) 02:35:58 ID:1rLI8Rhh ?-2BP(1212)
そんなにならねーよ何夢見てんだ。
夢見てえんならさっさと寝ろ!
ほんとにバカサヨは本気できカルト潰そうなんて、これっぽっちも思ってねえくせに口だきゃあ威勢がいいな!
オウムの時に「不当捜査に反対!」とか「破防法適用反対!}なんて叫んで、どんだけカルト潰しの足引っ張ったか、みーんな覚えてんだからよ!
あんま生意気な口叩けねーんじゃねーか?
あー?
おれは本気でカルト潰すこと考えてっから、有効な策を出せる。
宗教法人課税は無意味。
情報公開こそカルト潰しの最大の有効策。
口調違いすぎわろすw
>>123 我ながらすごい無双ぶりだと思うのですよ。
126 :
朝まで名無しさん :2010/06/29(火) 19:58:44 ID:LIb6rJ7T
見えないカマヤンと戦ってるな
130 :
朝まで名無しさん :2010/06/30(水) 06:17:52 ID:He5oVQ1n
ライムグリーンってこんなとこにもわいてるのなw こいつ統一教会の信者でしょ?
131 :
朝まで名無しさん :2010/06/30(水) 06:39:38 ID:N8XO8Eds
日本社会の活力の源 エロパワーを日本人から奪い去って 日本をどうするつもりなんかね?
>>128 > 保護者のフィルタリングの理解度
> 「よくわからない」(18.0%)、「知らない」(2.7%) →合計20.7%
> 「よくわからない/知らない」が2割以上。保護者に対する更なる啓発が必要
8割(!)もの保護者がフィルタリングについて理解している=現状を把握している
> フィルタリングに加入しない理由
> 「子どもを信用しているから」(35.8%) 「特に必要を感じていないから」(26.3%)
> 子供への過信やインターネットの危険性に認識不足がうかがわれる
自分の子供を信用することを否定したり、何の根拠もなく無害な有害(笑)情報が
有害だという前提の主張
やっぱ一番親をバカにして子供の権利を否定してるの明らかに規制派だよなぁ
子供を信用することを否定w
高校PTAの例を見ても分かるが、少なくとも中高生の親の大部分は子供を信用し、 必要以上の干渉はしないようだな。
134 :
朝まで名無しさん :2010/06/30(水) 12:42:55 ID:GIby5iC5
>>134 この手の頭の悪いメディアの情報が「事実」として流布されてるようじゃ、「ネットで事実を知った」という言い分がゴミ同然になりますな。
元々、ニュー速+は社会の屑が集まる掃き溜めだと思ってるから別に良いんだけど。
>>135 仮に事実だとしても本筋に関係のないベタ記事だしな。
だが、「テレビで事実を知った」という言い分もゴミ同然なわけだが 日本に頭の良いメディアがあるのなら、ぜひ教えて欲しいね
>>130 言い負かされたからといって、デマをばらまくのは感心しませんね。
私は統一協会となんの関係もありません。
嘘をついてこのスレを利用している人に迷惑をかけたことを謝罪して下さい。
>>131 >>9 のニライム案であれば、日本社会の活力の源であるエロパワーが最大に発揮されるようになるのですよ。
キチガイコテはNG ネトウヨの粘着はどこぞのカルトとそっくりだな^^
>>137 ネットで名無しが唐突に書き込んだ「真実」を信じるよりは億倍マシだな
>>136 まあそうなんだけど、ネットに於ける「メディアリテラシー」が如何に脆いものかってところですわ。
>>137 別に「頭の良いメディア」なんて求めてないぜ?「普通のメディア」で良い。
何故俺が
>>134 のメディアを「頭が悪いメディア」と言っているかと言うと、
>民主党がバーチャルアイドル『初音ミク』に協力を打診していたことが分かった。
この部分で、一番肝心な「何故分かったのか」という全く書いてないからだよ。
新聞でもテレビでも、「当番組の取材で〜」「関係者の証言で〜」くらいは当然付けるわな。
で、その後の
>ここ数カ月の内、政治関連のお問い合わせが、複数御座いましたが
この部分も民主党が依頼したという根拠には全くなっていない。「複数」という部分から他政党も依頼していたとも読める。
早い話、取材なんて全くしてないんだよ。その癖に恰も事実であるかのように垂れ流しているから「頭が悪いメディア」と言っているわけ。
しかも、ニュー速+あたりのアホはソースすら読まずにスレタイだけ見て事実だと思うから手に負えないんだよw
急いで書いたから結構誤字脱字があるな、失礼。
143 :
イモー虫 :2010/06/30(水) 22:19:35 ID:44kvdU5N
やっぱりイカれてるわこいつら。
まあ、昨今のマンガ規制にせよ・・・ 通勤の行き帰りのささやかな娯楽を奪わないで下さい と言いマスか・・・。
誰かにとってどうでもいい事でも、他の誰かには大切なものというのはいくらでもある だからこそ人権というものは存在しうるんだわな 表現の自由も基本的人権の一つなわけで、これが守れないならもうそれは民主主義でも 民主国家でもないんじゃないか
7月20日
http://bit.ly/9mgHnh 月刊「創」プレゼンツ / LOFT/PLUS ONE 15th Anniversary
「非実在青少年」とは? マンガの性表現規制問題徹底討論
非実在青少年問題として出版界・言論界を揺るがした東京都青少年条例改正案は
多くの規制反対の声の中、ひとまず否決となった。
しかし廃案にもかかわらず秋の都議会で改正案が再度提出される可能性もある。
今後のコミック規制問題をどのように考えていくかを識者を含め議論します。
【出演】
山本直樹(漫画家)、
藤本由香里(明治大学准教授)、
永山薫(評論家)、
長岡義幸、
民主党都議、他
【司会】
篠田博之(「創」編集長)
7月20日
Open18:30/Start19:30
場所 : LOFT/PLUS ONE (
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/access.html )
前売¥1500/当日¥1800(飲食別)
※前売はローソンチケットで近日発売
http://www.tsukuru.co.jp/
今週放送されたビートたけしのTVタックルでも児童ポルノ関係の話題がありました。日本は児童ポルノ大国という事も言っていましたが他は上手く伝えていた。 ビートたけしがサンタフェ持っていると逮捕されるといって萩野さんが日本では子供裸は微笑ましといって最後は解釈の問題だってしめた。
この件に関して朝日はまともだからな フジは終わってる
フジテレビって産経だろ? そら、終わってるわ
>>148 マジキチすぎてあかんわ。
ちょうど最近のゲゲゲの女房を見てるみたいだわ。
蛆TV
>>149 ・・・今日のニュース!?
・・・マンガは決して児童ポルノじゃないのに・・・。
157 :
朝まで名無しさん :2010/07/01(木) 23:12:19 ID:+RCKyXO6
だから しずかちゃんの入浴とかワカメちゃんのパンチラとかが規制されたって 困る奴はいません そんなものを児ポ規制反対の材料にするから異常だロリだといわれるのです しずかちゃんの入浴やパンチラが規制されても誰も問題だとは思いません
こういうの見るとやっぱりだけど わりと規制派も旧時代のセクハラもどきが大いに混じってると思うんだよね アルハラとかその辺もやりそうな 真実を確認して嘘でない範囲で規制派の悪態も広めるべきだよ、まじで
むしろ自分がそういう人間だから 他の人間を想像できないのかもしれない 自分がFのとき場に A,B,C,D,Eがあるとして規制派の頭の中では A=Fくらいにつながってて B,C,D,Eはまったく見えないんだろう
162 :
朝まで名無しさん :2010/07/01(木) 23:54:10 ID:1WOZCVXJ
宮崎事件の前例があるから、マスゴミと警察の自演可能性も否定できんな。 産経グループは確かにくそだが、SPAに見られるように、一部、反権力的な部分もあるから、 産経グループでくくらない方がよい面もあるがな。
3Kグループの中でSPA!だけがみょーにサブカルを敵視してないってだけだべ つーかSPA!自体が3Kのなかじゃサブカル系で若年層(つーても30代かな)向けの 雑誌だから、てことなんだろうけどな
それにしても解せない、児童ポルノ輸出大国だなんて捏造発信で わざわざ自国の評判落としたり不評を呼び込んだりして一体何のうまみがある
>>165 80年代くらいから、外圧を利用して政権与党に揺さぶりをかけるという手法が乱用されすぎたのですよ。
このシステムを外国に利用されて、日本はいいように弄ばれているのが現状。
どこぞの独裁国家のように、自国民を虐殺しても大して批判されないほどの強さは不要ですが、
もうすこしは日本も、外国からの批判を跳ね返せる外圧抵抗力を持つべき。
せめてマンガやアニメを守れるくらいには強い国家であっていい。
>>150 昨日の書き込みに付いて補足します。TVタックルでは児童ポルノ禁止法の正式名称は実は長いという話題で日本は児童ポルノ大国であるといういって荻野さんが「日本では子供の裸は微笑ましいんだけど特殊な嗜好の人がいて外国から直せて言われています」といっていました。
169 :
朝まで名無しさん :2010/07/02(金) 14:19:29 ID:IXuhyWoW
>道徳が無いやつに限って他人に強制 道徳心がないからこそ他人に強制なんて不道徳なことをする。 そう考えれば当然といえるけどな。
>>173 それもそうか
礼儀作法とか道徳とか内面に関わる事柄は個人の問題だものな
保護者だと被保護者の未来とかに対する責任があるから、躾の範疇で道徳を
教育するのは義務だろうけど、他人対しては僭越なだけだしね
非実在外圧。
すちゃもく雑記
メイザーズぬまきち講演会 メモ2「R−18ゲームの現状と表現規制について」
ttp://d.hatena.ne.jp/beniuo/20100531/1275311562 >レイプレイ騒動
>【イギリス】ゲームバッシングで有名なヴァズ議員が議会で「強姦ゲームがある!」と発言。
>「そんなもんはない!」と反論される。
>実際、無かったのでアマゾンのマーケットプレイスで中古の日本のゲーム『レイプレイ』を入手。
>「あるぜ!」と主張するが正規流通品ではないため、ゲーム規制派の議長を含め全員スルー。
>【アメリカ】非実在NGOをでっちあげて蓄財していた議員をイクオリティ・ナウがたたきつけてレイプレイをAmazonから削除させた。
>ガーディアン紙に「ポルノは世相を映す物で、隠しても意味がないよ」という記事を出されて沈静化した。
>【日本】ヴァズ議員の公金横領のニュースが伝わる一日前に読売新聞が取り上げる。
>海外の動きをよくわかってないソフ倫が自主規制。
>美少女ゲームというのもアレなのでR−18ゲームと呼称することに決定する。
すげえなイギリスの新聞は騒動を沈静化させるのか
初めて「紅の豚」見た 最初に幼女の裸一杯出てきた驚いた。
真実だとしたらガーディアン紙がかっこよすぎる件
>>176 そういや、カスパルやジュベネイルガイドも非実在NPOをでっちあげて署名してたっけ
なんか規制派間で出回ってるテンプレでもあるのかね
>>181 主張がほぼ同じだし思考も似通ってるだけじゃない?
正義のためなら犯罪を犯してもいいとか思ってそうだし。
>>61 >そもそも、既に公示されてて取り消しになんてなるわけがない。
あんたこんなことをいってるけど、
たちあがれの比例代表候補の足高が除名処分を受けたぞ。
無論比例代表名簿からも削除されてる。
しかも理由が「党の方針に反する言動・行動」らしいが。
まさか1週間とたたずに例が出てくるとはこっちも思わなかったが、
大阪の橋本の事と言いあんたの予想はますます信用できんな。
>>183 立ち枯れがキチガイなだけで、それ以上でも以下でもねえから。
そんなくだらんことで取り消ししてりゃ候補者なんか集まらんわい。
あと、大阪の橋本の事って何?つーか、橋本って誰?
>>184 >立ち枯れがキチガイなだけで、それ以上でも以下でもねえから。
>そんなくだらんことで取り消ししてりゃ候補者なんか集まらんわい
自民がそれをしないとは限らないだろ。
>あと、大阪の橋本の事って何?つーか、橋本って誰?
ただの変換ミスだよ。×橋本 ○橋下
あんた以前タレント橋下と政治家橋下は違うとかいって橋下のことをやけに擁護してただろ。
その事をいってんの。
>>185 >自民がそれをしないとは限らないだろ。
前例あんの?腐っても立ち枯れのような歴史の仇花のようなうんこ政党とは違うんだぜ?
>擁護してただろ。
擁護って何?何を以って「擁護」なんつー発想になるわけ?
ついでに言えば俺はあんたに書き込むなとか別にいってないぜ。 ただあんたが信用できんってのを書き込んだだけだ。
>>186 >前例あんの?腐っても立ち枯れのような歴史の仇花のようなうんこ政党とは違うんだぜ?
昔ならともかく今の自民とたちあがれなんて大した違いはないだろ。
>擁護って何?何を以って「擁護」なんつー発想になるわけ?
東京石の原と違って大阪の橋下はちゃんと議論するだろうとか、大阪も危ないって言ってる奴に絡んだりしてただろ。
過去ログ読むなりして自分の発言を思い出してみろ。
>>188 >昔ならともかく今の自民とたちあがれなんて大した違いはないだろ。
「大した違いはない」の根拠をよろしく。イデオロギーなんて言うなよw
>東京石の原と違って大阪の橋下はちゃんと議論するだろうとか、大阪も危ないって言ってる奴に絡んだりしてただろ。
>過去ログ読むなりして自分の発言を思い出してみろ。
君が該当する部分を抽出するべきだろうよ。立証責任は君にあるんだぜ?
まあ、石原よりは何ぼかマシな態度を見せてるのは間違いないがね。
仮にこれが「擁護」となるなら、日本語の理解がおかしいとしか言い様が無いわなぁ。
自分の発言すら記憶にないとはな。 該当部分を抽出も何も複数レスな上に過去ログだから引用した所で興味のない奴にとってはスレの無駄遣いだし 自分で調べる気のない奴には証拠にならんだろ。 こっちは過去ログ、大阪の件とどのあたりの話かの情報は出してるわけだしな。 ここまで書いて思い出したが、そういえばあんたは壊れたに対抗してイカれたとか名乗るイカれたやつだったっけな。 自分の発言すら責任持たないなら本気で相手しようと思ったこっちが馬鹿だったってことかね。
もともと自作自演までしてる荒らしだから相手にするだけスレの無駄
>>190 つまり、根拠を示して立証する気は全く無いということね、OKOK。そういう人はこのスレに来るべきではないわな。
つーか、俺は橋下の擁護なんざ「一切」しておらん。俺の書き込みを「擁護」と解釈するなら、それは日本語が不自由な可哀想な子ってだけの話だ。
迷惑極まりない。
東京都や自公の苛立ちが良く見えて笑ったな
保坂先生の復活が待ち遠しいデス。
>>195 都と自公は正しい、ただ説明が足らないだけ。反対意見を抱き込んで
民主党が政争の具に利用してる。
相変らず「漫画児童ポルノ」。
何度目でしょうか。この件で産経新聞に抗議を送るのは・・・
でも、ほっとけば
>おや?反論がこねえな?やったー!みんな賛成なんだー!!
ですからね。
政争の具にしているのは、テメーら自身だろう!?と言うツッコミも疲れてきたな・・・。 いい加減、今度やるおもちゃショーで、トランスフォーマーの限定品を買う方法を考えるとか、 トモエやメナスのおっぱいのことだけを考えていれば良い状態にならんかな・・・。 いくら、クイーンズブレイドやトランスフォーマーのDVDを見ても、選挙のことが頭にちらついて楽しめん。
338 ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 2010/07/04(日) 01:15:08 ID:jvToIv6L0 踊る3観に行ったら 犯人の部屋にQBのフィギュアあったぞw 20 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/07/04(日) 13:08:49 ID:qplJB64C 映画の踊る大捜査線3でレイナのフィギュアでてて吹いたわw 奴らは、本気で私を怒らせたいようだな・・・。 これで、自公を排除しなけらばならない理由が増えたな・・・。
201 :
朝まで名無しさん :2010/07/04(日) 17:02:56 ID:H3KB7+lj
あれも蛆サンケイだからな 全くブレない
203 :
朝まで名無しさん :2010/07/04(日) 17:32:38 ID:8e7Q5wcA
表現の自由表現の自由ってうるさいお前等にあえて聞こう お前等はなんのためにネット繋いだんだ? エッチな表現を見るためなのか? おそらくそうなんだろうな フィルタリングをしないから三次エロだろうが二次エロだろうが大事にしようとする ポルノやアダルトサイトを見ないように長年フィルタリングかけてネット閲覧してりゃ その過程でどうしても遮断されないものを見つけてしまい 「表現の自由なんかイラネ」と言いたくなるはず 絶対にだ!
>>202 そういった演出は監督や演出家の意向の問題であって、産経がどうとかは「全く」関係無い。
>>203 ▼反社会性人格障害▼
反社会性人格障害(はんしゃかいせいじんかくしょうがい、Antisocial Personality Disorder)とは、
他者の権利や感情を無神経に軽視する人格障害である。
人に対しては不誠実で、欺瞞に満ちた言動をする傾向がある。
以前は精神病質人格、社会病質人格(いわゆるサイコパス)と呼ばれていた。
>>204 それを売りにして俺たちみたいなやつからレスを貰っているんだから当然といえば当然
>>205 に追加。
因みに、監督の本広克行はアニオタとして有名な監督ね。
本広克行が自虐的に演出として使うことはあっても、命令されてやるとは到底思えんわな。
ただの荒らし行為なのか、本当にアホなのか どっちなのか判断しがたい。
>>209 どっちにしろ必要なのはネット断ちだけどね
盲目踊るオタってイタいな
212 :
イモー虫 :2010/07/04(日) 19:19:31 ID:F0553gLi
._._._._ч_ч c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
感情・道徳と法理を切り離せない主張が痛い。
>>200 今後凶悪犯の所持品から「踊る大捜査線」関連の物が出てきたら、しっかり「事実」を報道よろしくってことで。
215 :
朝まで名無しさん :2010/07/04(日) 21:48:02 ID:8e7Q5wcA
痛いのはお前等だよ
>>215 「表現の自由」を定めた憲法そのものにケチつけてるのは
世界中探してもあなただけなんじゃないでしょうか?
話が難しすぎて理解できないのかなー?^^
>>199 ゲームやアニメが楽しめなくなったら規制派の思う壺だぞ?
考えるときは考えて楽しむときはナンも考えず楽しんだらええ。
でも、選挙も大事だよな、どっかに投票したらいい議員、駄目な議員
とかのリスト出てません?
>>208 その本広某が配慮のできないオタなのはわかった
架空のフィギュアならば角も立つまいに
>>220 おお、こりゃ便利
うちのとこは民主現職が規制派だったので共産以外の選択肢がなくなった
>>223 共産党にも吉川春子みたいな規制派がいるかもしれんから要注意な。
>>220 みんなの党から比例で出馬してる元日テレキャスターの真山さんは二次元規制に反対なんだな。
知名度の高い人だし、期待大。
真山さんは当選の可能性が大きいぞ
>>158 新聞とってる→チラシに載ってる女児に興味→報道の絵にならない
テレビ所有→テレビに出てくる女児に興味→報道の絵にならない
ビデオ、DVD等に録画されてる女児→ラベル無しなら、報道の絵にならない
漫画→ぱっと写すだけで報道の絵になる
↑報道上、容易く「絵になる」というだけで最もその犯人に影響を
与えてるように言われてもねぇ。
警察はそのように扱いたいかもだが、世間一般がそこまで愚かだとは思いたくない。
>これだけ二次系アイテムが出てきたのはちょっと不味いですね
↑こういう意見こそ、警察(規制派)ぺースの意見です。
そもそもエロ漫画は、エロ雑誌と同じような扱いですし、その目的を持った道具的な
意味では、エロい人がエロい物を持ってて当たり前の理屈の中にある物と言えます。
日本にはエロ目的の漫画があるのだから、エロ目的のみで所有する人間がいて、だから
どうだというのか?程度の問題です。本来は。ここで影響論が飛び出す方がどうかしてる。
また、有名一般作品を大量に持ってて、その作品の信者的行動で犯罪を起こす輩がいたと
しても、世間はそれこそ、その犯罪をしたバカに問題があると考えます。
これは世間的に誰もが知ってる有名作品であればあるほど、世間は冷静に対応するという
事です。(ドラえもんの影響で殺人とか言っても世間がまともに取り合わないように)
「世間はきっと愚かだからこの報道で大変な事になる」と身構えてしまう思考は、主に規制派が
世間を「愚かで扱いやすい」と決めて印象操作にばかり頼る思考と同類なんですよ。
228 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/05(月) 08:35:37 ID:zzkpmLuH BE:681673267-2BP(1260)
産経の一面コラム お前が言うな 【産経抄】7月5日 2010.7.5 03:13 4年前のちょうど今ごろ、パリ郊外に住む16歳の少女2人が家出して、ポーランドで警察に保護された。 同じ学校に通う2人は、日本のアニメやロックの大ファンだ。陸路でロシアを横断し、船であこがれの国、 日本に渡る計画だったという。 ▼彼女たちもきっと会場にいたはずだ。日本のアニメやマンガ、ゲームなどを紹介する「ジャパン・エキ スポ」が、今年も1日からきのうまで、パリで開かれた。10年前に愛好者約3000人で始めたささやかな イベントだったが、今では欧州中から20万人近い若者が集まる盛況ぶりだという。 ▼もともとフランスには、日本文化の愛好家が多い。19世紀には、浮世絵などの日本美術が注目され、 印象派の画家たちに影響を与えた。1900年のパリ万博に参加した川上一座のマダム貞奴(さだやっこ) も、日本ブームを巻き起こした。シラク前大統領の相撲好きは有名だし、柔道人口でも「本家」をはるかに 上回っている。 ▼ただ日本のアニメ人気は、フランスだけにとどまらない。アニメ研究者の櫻井孝昌さんによると、ロー マの大学生に「日本のアニメは好きか」と社交辞令で聞くと、「僕たちは日本のアニメで育ってるんですよ」 と切り返された(『アニメ文化外交』ちくま新書)。 ▼ミャンマーやサウジアラビアなど、予想もしなかった国でも、熱心なファンに囲まれたという。アニメや マンガを通して、親日家を増やす。外交のツールとしてもっと活用せよ、と櫻井さんは説く。大いに賛成する。 ▼ただ問題は、海外でもてはやされている、最近の日本のマンガ作品に、ほとんど縁がないことだ。日本 通の外国人青年に、そんなマンガも知らないのか、とバカにされる光景を想像すると、ちょっとつらい。
>>229 まるで、ユダヤ人をアウシュビッツに押し込めたゲッベルスやヒムラーが人種差別反対と言っているみたいでむかつくな・・・。
俺のトモエを奪った恨みは忘れん。
「オレはニガーと差別が嫌いだ」くらいのことは真顔で言えるのが産経執筆者の全てではないにしても そういう人間が確実に存在してて、その割合が明らかに他の全国紙よりも多いのが産経 紙面だとこれのすぐ上に石原の月一連載駄長文です 神経逆撫でするのがお上手な紙面編成です まぁ、このアニメ漫画外交論から「だから外国並みの法規制を!」に繋ぎ兼ねないからなぁ
>>229 おそらく同じことについて書いているが、産経の印象操作は目に余る
そもそも桜井氏は外務省のポップカルチャー外交の一員
アニメ外交の担当者「ローマの学生」も別に通りすがりでもカフェで同席した相手でもない
そういった内容の「講演」においての質問なんだから、社交辞令でもなんでもなく
テーマそのものに直結した話のマクラだよ
産経抄
桜井「日本のアニメは好きか」(と「桜井自身が社交辞令と認識して」聞く)
↓
学生「僕たちは日本のアニメで育ってるんですよ」
http://mediasabor.jp/2010/02/post_756.html 桜井「日本のアニメは好きですか?」
↓
学生「何をそんな質問してるんですか? 僕たちは日本のアニメで育っているんですよ。そんな社交辞令はいりません」
DBにキャプ翼、名作劇場にタツノコアニメetc その「育てた」素晴らしい日本のアニメはフジサンケイグループのものだとでも言いたいんだろな
>218 普通は党議拘束がかかるから 議員個人より政党単位で考えた方が良いよ
>>228 で、その愚かな「世間」とやらを相手にどうすると?
当然、世の中に敵な団体、個人はいますが、それを世間単位で語るのは
違うと思います。
大体、マスコミとて国民を容易く操作できると思い込んでるとも思えない。
本当に世論操作なんかが某国みたいに可能なら、世論調査も全てフェアにしてるし
半ば暴力的に作り出した世論調査の結果をいつまでも規制派が利用なんてしませんよ。
現実に行われてるのは、政治利用の為の世論を誘導するような放送(成功しなくてもいい)と
その次に行われる誘導された証拠の放送で、つまり世論調査の結果なわけだが、その世論
調査の結果の検証も特にされないままに現実にその世論は政治家に利用されまくるわけで、
放送と政治がグルになれば、その検証されない現状では何でも出来てしまうと言えますね。
勿論、あまり派手にやり過ぎるとあれなんで、多少は押さえ気味なのかもしれませんが。
(それでも規制賛成が9割とかは十分やり過ぎですが)
今のマスコミは、世論が動くなんて待たずに、動いた事にしてしまう手法で直に政治に手を
加えてるように思いますよ。
問題だらけの世論調査結果を何の躊躇もなく振り回す、いずれ政治家な人が現実にいますし。
そもそも、その(規制に有利な)世論をある事にして利用してたのが、かつての与党(自民)なんですから。
世論調査が検証されない事を念頭にかなり大胆な方法で都合のいい世論をある事にした上で
政治家がその世論を利用して政治を行う事が、今の日本では不可能ではないのが問題です。
「まるで流されやすい愚かな国民ばかり」という放送に流されてる人なら、これはかなり多いのかも
しれませんけどね。 つまり、「自分は流されないけど、世間の多くは流されてるな」と思ってる人は
多いのではないかと思います。(自分以外の多くは流されてると思い込んだら、ある意味、負けと同じです)
>>176 >>181 こういう活動って、漫画アニメへの圧力や妨害でなかったら、ある意味で
悪質なスパイ・工作活動に等しいと思うんだが・・・。
事が漫画アニメだから甘く扱われてるというか。
>>233 多分、多くの日本人は、ハウス食品のアニメだと認識してるだろうな。
フジは、どっちかというと、野球を優先してアニメを潰す悪者・・・。
(放送(話数)飛ばすとか普通にあったからな)
そういや、愛の名作劇場が潰されまくったことあったな。 愛若草物語やトラップ一家物語は好きだったが、フジの番組と思うと 何か腹立つな・・・。
240 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/05(月) 13:47:03 ID:zzkpmLuH BE:194764043-2BP(1260)
>>235 議論を重ねて、少し世間に利口になってもらう。
それしかないのです。
この場合の利口とは、自分の利益を見逃さないということ。
自分に利益がないことに賛成して貰うのは難しいですから。
ポルノ規制の問題で、世間の多くの人の利益となる規制案はすでに提出済み。
>>9 のニライム案ですね。
>>239 放送局が表現の敵になる場合もあるという指摘は鋭いですね。
同じように出版社やマンガ家やアニメーターも、表現の敵となる場合があるのです。
多くの人の納得できるルール作りは急務なのです。
書籍の販売に関しては、ネット配信によるものがアマゾンや林檎などの大手に支配されると とても危険だという事で、国のレベルでもう動いてるらしいけどね。 マスコミは、あまり報道したがらないけど。
242 :
朝まで名無しさん :2010/07/05(月) 15:58:32 ID:r65qjaFr
憲法で表現の自由なんか作った人はおそらく 表現を自由にする事で二次エロとかが表現される事なんか 想定していなかったんだろうな つまり児童ポルノは表現の自由の想定外だったことになる
243 :
朝まで名無しさん :2010/07/05(月) 16:07:47 ID:r65qjaFr
>>242 そりゃそうだろうな
健全な国にするために作った憲法を定めるのに
わざわざ猥褻な表現を想定するとは到底思えないもんな
244 :
朝まで名無しさん :2010/07/05(月) 16:11:12 ID:r65qjaFr
>>243 ああ、まったくだね
普通に考えて想定するはずもないものが現れたのを自由にするという発想が普通の人にはないね
それをわざわざ「表現の自由」と騒いで規制を弾圧するんだから
表現の自由厨がどれだけイカレタ奴かわかるだろ?
245 :
朝まで名無しさん :2010/07/05(月) 16:11:19 ID:l3RLSOZE
246 :
朝まで名無しさん :2010/07/05(月) 16:12:12 ID:r65qjaFr
>>244 本当によくわかるよ
想定外の悪質な表現を憲法持ち出して規制するな!だもん
キチガイロリこええええええ!
247 :
朝まで名無しさん :2010/07/05(月) 16:13:31 ID:r65qjaFr
248 :
朝まで名無しさん :2010/07/05(月) 16:14:33 ID:l3RLSOZE
うげ!じゃねえよwww 自作自演防止用のIDだよwwww ここまで馬鹿とは恐れ入ったわwww
別に、自作自演してもらっても構いませんがね。ちゃんと論旨が通ってれば。 >憲法で表現の自由なんか作った人はおそらく こんなこと言っちゃうんだから、本当に馬鹿なんだろうなと思う。 「法治国家」っていうのが何なのか、根本的な部分を理解できてないんじゃない?
つーか、日本国憲法第21条には「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」と明記されているわけだが。 「一切の」という日本語が理解できれば、ID:r65qjaFrみたいな発想は「絶対に」出てこないはずなんだけどなー。 むしろ、様々な制約が付いている今の状況自体の方が想定外なのではないかと。
本日発売のキネマ旬報で「映画界は無言でいいのか 『非実在青少年』規制を考える」がレポートされる予定だったが、見送りに。 編集後記によると「否決を受け見送った。ただ、複雑な事情のため考えがまとまらず、一字も書いていない。考察は続ける。」とのこと。
なんかプ〇デター並の自爆装置を作動させた人が出たと聞いて飛んできました。 表現の自由を胸張って主張するためにも 良識・距離・節度はキチンと守りたいデスね。
うわぁ…この時々来る同一人物としか思えないおバカさん 自分の書き込みにアンカーつけてた事は過去にもあったけど、別人のフリ出来てると思ってたんだ…
255 :
朝まで名無しさん :2010/07/05(月) 18:30:23 ID:r65qjaFr
>>250 >「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」
もちろんそんな事を児童ポルノが作られる事を想定して言ったはずがない
日本の長い歴史の中でロリコン・ペドフィリアの存在が認知されたのは最近の話だ
256 :
朝まで名無しさん :2010/07/05(月) 18:40:24 ID:nAFxjl5j
>>255 >日本の長い歴史の中でロリコン・ペドフィリアの存在が認知されたのは最近の話
人類はの長い間、ストライクゾーンが13歳だったからね。
木曽義仲 藤原基房の娘に恋をする。推定12歳以下。
伊藤博文 日本国初代総理大臣。数多の処女を食ったロリコン。
現代日本においては確かに十八歳未満の性交は罪悪とみなされているけど、
人類史全体を見れば、むしろそういった倫理観は特殊。
初潮後すぐに結婚、性交、出産を行うのが、大部分の文明社会において見られる慣習であって、
長い間の交際期間をおき、自由恋愛によって晩婚化した現代の性的慣習のほうがずっとマイナーだった。
病死や餓死のリスクと隣り合わせの社会では、なるべく早く出産するほうが、子孫を残しやすいからね。
セックスというのは恋愛と一体だから、
要するに、人類は長い間、そのぐらい若い女性に対する性的欲望を持ち続けてたんだよ。
そして、人間という生物種も、そのぐらいの年代を本能的に美しいと感じてきたわけだよ。一般的にね。
>>255 >もちろんそんな事を児童ポルノが作られる事を想定して言ったはずがない
表現の自由の保障の程度について差を設けるべしという判断は存在しない。
>>255 あのさ
自演に失敗した後に、更に同じIDで的外れな憲法論めいたものを振りかざすのって
ただのバカにしか見えんよ?
はい、ザ・コーヴにおいて、お友達の街宣団体が
「自分たちの意に反する言論には目をむいて排除する」行動をしたことを無視して
「左翼がいつもそうしている」とだけ言い張っています
実例すら挙げずに
その後プロパガンダペーパーそのものの産経が「プロパガンダ」を批判するという自虐ジョークまで続きます
本当、有料アジビラでご飯が食べられる人はうらやましいです
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100704/stt1007041802001-n3.htm ■「表現の自由」で商売するなよ
というわけで、私はこれを「表現の自由」を盾に上映すべきだという日本の左翼の方々の気がしれない。
「表現の自由」を、いつも彼らは免罪符に使うのだが、この映画にはもっと大切な問題が横たわっていると思えるからだ。
せめて「表現の自由」を口にするなら、表現をだらしなくもてあそぶのは慎むべきだというたしなみなり矜恃(きょうじ)はもっていてほしい。
そんな彼らに限って自分たちの意に反する言論には目をむいて排除する体質をもっていたりする。いかがわしく、
ちっとも、公正ではないのである。私だって言論統制社会には反対の立場であり、表現の自由は大事と思っているが、
「表現の自由」を使って騒ぎをでかくしながら商売につなげることとは似て非なるものということは指摘しておきたい点である。
>>255 ふーん。それで?
君の考えは、「表現の自由を認めない」ってことなのかな。
「表現の自由」を変な風に理解してて、そんなデタラメな発言を垂れ流してるのは世界中で君一人だけなんだヨ?
自作自演失敗のネット番長君(笑)
>>259 そりゃま、バカと既知害にしかなることが出来ないとまで揶揄される規制派だからな
くだらねえ
265 :
朝まで名無しさん :2010/07/05(月) 21:55:01 ID:r65qjaFr
>表現の自由の保障の程度について差を設けるべしという判断は存在しない。 それは児童ポルノが表現される想定が出来なかったからだ間違いない 想定してたら差が設けられたはず 憲法が作られた当事のロリコンじゃない日本人にとってロリコンとか盲点だったとしか思えない
>>265 源氏物語の時代から日本人はロリコンだお( ^ω^)
>>265 今後、どのような宗教・政治思想・芸術作品が出てきたとしても、
国家はそれに大して自由を保障しなきゃいけないの。
君以外の全人類が、この前提でお話してるの。
理解できないなら理解できないって言ってね。
小学生だって知ってることだけどね^^
268 :
朝まで名無しさん :2010/07/05(月) 22:17:24 ID:XO3S8sce
誰も言わないから本当のことを言ってやる 裸を許容する国になりなさい 最近の子供ってのは、身体測定や運動や水泳の時間すら体を大きく覆う格好をしている その結果、裸が恥ずかしいもの、汚い、汚らわしいものという認識が強く広がる 顕著な例が、銭湯や温泉で水着を着て入りたがるといったものだ これは自らウイークポイントを作っているようなものでこれほど馬鹿げたことはない 最近もイジメで女子中学生を裸にした事件があった イジメる奴ってのは知ってるんだよ何が一番ダメージがあるか 体を覆っているイスラームの国で陰惨な事件が絶えない理由を考えてみるといい 人間は何が一番苦痛かって、裸である状態ではない 乞食である状態ではない、周囲と違う状態なんだよ そして人を虐げる人間というのは、自分は安全なところに居て、馬鹿にするのが楽しいんだ 理想は、学校でみんなが平等に裸になる機会を持つことだ 男も女も普段威勢のいい奴も大人しい奴も、みんな平等にだ 風呂に入って全員で平等に裸になって全員で全員を見ればいい これがな、究極に安心できる状態だ だってさ、怖くねえだろ、条件同じなんだから、苦痛でもなんでもねえぞ イジメられてた俺が言うんだから間違いない、これこそが究極の安心安全形態 児童ポルノの問題だってそうだ 全員で、みんなで裸を許容しろと言っている そうすれば仮に裸を見られたときのダメージなんか少ない みんなそうなんだから だから社会全体で裸を許容する国でありなさい
>>268 同類のバカと思われたくないから、ヨソでやってくれる?
270 :
朝まで名無しさん :2010/07/05(月) 23:19:23 ID:r65qjaFr
>>267 >今後、どのような宗教・政治思想・芸術作品が出てきたとしても、
>国家はそれに大して自由を保障しなきゃいけないの。
そんな事を言っていた当事の国家もまさか児童の裸や猥褻表現をポルノにするような奴が出てくる事など想定に無かった
271 :
朝まで名無しさん :2010/07/05(月) 23:22:00 ID:r65qjaFr
なにせ表現の自由自体が漠然としてるからな
272 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/06(火) 00:15:20 ID:Uq94olUR BE:568061257-2BP(1260)
>>257 まあそういう部分もありますが、そもそもなぜ未成年者にはエロ情報が規制されるのかという最大の理由は、
未成年者が妊娠したりすると、まわりの大人が迷惑するからなのです。
実際外国では貧しい家の女の子が10代で妊娠出産して就学就業機会が失われ、その子供も貧しい境遇に閉じ込められるという、負の連鎖が問題になっています。
就学年齢の女の子は性の対象にしてはいけないというのが、先進国での当然のルールだと思いますがどうでしょうか?
>>268 ユニークな考えですね。
ですがたとえば、性器周辺の発毛や乳首の色や、性器の大きさや刺青、盲腸の傷痕など、裸になっても現れる差異が、差別の根拠となり得て、
平等性が損なわれると思うのですがどうでしょうか?
リアルな裸に免疫を付ける必要があるという意味では同意できます。
キチガイコテはNG
>>268 ATフィールドの無い世界に憧れる人が、まだいるんだなw
>>270 自演君、答えてよ。
「表現の自由を認めないという風に改憲すべき」というのが君の意見なんだよね。
もうしそうだったら、それは児ポ法に関わる議論から大きくかけ離れてる、自演君独自の考えだから
このスレじゃなくて他所でやってくれるかなぁ。
もっとも、この地球上で君の考えに賛同する人はいないんだけどね。
もし自由な言論が、これまでその多くの擁護者が考えてきたように真に必要不可欠のものであるならば、 たとえそれが悪い結果を生むものだとしても、われわれはそれを守っていかなくてはならないし、 なぜそうしなければならないかを説明できるようにしなければならない。 しかも、もしわれわれの主張が正しいなら、どんなことでも容認されなければならないことを念頭において、 説明しなくてはならない。 汚職を暴こうとする事件記者や、文学上、知性上の限界を真摯に探究する小説家の権利を擁護することは、 それはほど難しくないように見える。 しかしながら、もし自由な言論が普遍的な権利であるならば、 それは、両足を広げた裸の女性の写真を売ろうとするポルノ製作者や、 かぎ十字や白頭巾を見せびらかして憎しみを売る人種主義者(引用者注:ネオナチとKKK)をも 守るものでなくてはならない。 ……この大原則に例外を設けることへの誘惑は非常に強い。 例えば、何人にもわれわれの住む文化環境に、汚らわしいポルノや人種間の憎悪を撒き散らす権利はない、 というような例外である。 しかし例外を設ければ、法律から逸脱した行動を取らないようそうした人々を集団的決定に従わせるための 道義上の資格を手放すことになってしまうのだ。 ――ロナルド・ドゥオーキン(戦後の学界を代表する法哲学者の一人)
例外をその場その場の流れで設けていれば、理念そのものが有名無実化してしまう。 ニーメラー牧師のあの歌と同じように。
と、いうか、児童ポルノの規制の為に改憲して表現の自由自体を無くせと言うその主張は 「『表現の自由』において、児童ポルノは保護対象である」と主張しているのと同じなんだよなw
279 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 11:26:36 ID:MhOqCSXm
>>276 表現の自由への干渉が禁じられるのは公権力に限定すればいいかなと。
ネオナチがSWCなどの民間団体に高額訴訟を起こされるとか、
ポルノが親や教師から販売制限を要請されるのはかまわないと考えればいいのでは?
警察がOBやシンパで構成した「民間団体」を使って表現規制をするのはまた別の話。
>>279 自由には2つの側面があると言われている。
消極的自由 = 政府の干渉を受けないことで確保される自由
積極的自由 = 政府が介入することによって確保される自由
我々が「表現の自由を脅かす規制には反対」と言うときの”表現の自由”は
前者の意味が含意されてるけれども、表現の自由には後者の側面もある。
それは暴力によって言論を封殺しようとする企みを取り締まること。
それが無ければ、実効的な暴力を有する宗教団体や犯罪組織について
誰も批判や告発ができなくなる(報復が怖いから)。
まあ警察官僚は消極的自由としての表現の自由すら守る気配がないから、
あまり期待はできないんだけどね。
最近の警察は風俗の取り締まりに今までに無いほど躍起になってるらしいし、あと10年もせずに秋葉原も浄化されるだろうな。
282 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 17:52:10 ID:JtHvV2LX
ねらーって本当に小難しい揚げ足取りが好きだね見苦しいよ しかもそれを政府にまで向けちゃうんだから わざとわかりにくく力説する方法に持っていって混乱させようとするのが見ていて痛々しい 簡単な話だ 稀なケースを想定して漠然とした事を言う奴はいないってだけ 児童ポルノの規制に対して表現の自由を持ち出すのは 「俺お前の言う事なんでも聞くよ」と言った奴に 「じゃあ死ねといわれたら死ね」と言ってるようなものなんだよ
283 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/06(火) 17:56:49 ID:Uq94olUR BE:730364459-2BP(1260)
ごめん。 わからん。
教え子の女子高生にみだらな行為、妊娠…教諭逮捕
・教え子の女子高校生(17)にみだらな行為をしたとして、岐阜県警は6日、同県羽島市立
羽島中学校教諭・木村岳城(がくじょう)容疑者(42)(愛知県一宮市大和町)を、愛知県
青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
発表によると、木村容疑者は今年4月17日、一宮市内のホテルで、女子生徒が
18歳未満と知りながら、みだらな行為をした疑い。女子生徒は妊娠し、翌5月、別の
教諭に相談して発覚した。調べに対し、容疑を認めているという。
木村容疑者は昨年度、交流人事の一環で、岐阜県内の高校に数学教諭として赴任。
1年生のクラスの担任を務め、女子生徒とは昨年9月から交際していたという。
記者会見した県教委の丹羽章・教職員課長は「教員としてあるまじき行為だ。
再発防止に努める」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100706-OYT1T00627.htm
285 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 18:01:54 ID:JtHvV2LX
お前等が言っているのはこういう事だ 「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」 ↑ 「じゃあ児童ポルノに纏わる表現も自由にしてください」 「俺お前の言う事なんでも聞くよ」 ↑ 「死ね」 これと同じじゃないか
286 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 18:05:57 ID:JtHvV2LX
「何でも言う事を聞く」と漠然とした事を言った人は 「死ね」と言われて死んだんですか?
>>282 >ねらーって本当に小難しい揚げ足取りが好きだね
いや、お前もねらーじゃんw
288 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 18:16:45 ID:JtHvV2LX
>>287 にとって
後半部分が余程都合が悪かったみたいだな
>>284 ヤン●ー先生は不登校の女生徒の部屋に押し掛けて妊娠させたのに
ID: JtHvV2LXとID: xwyOg2SE、仲良くけんかしな♪
>>291 だが断るw
反論がつまらないからもうやめたw
>>288 ある一つの理由で、ある一つの表現の自由を奪うことを許容するのであれば、
それは他の権利について同じ論理で制限することを、認めるのと同じ。
表現の自由が制限できるのに、なんで身体の自由は制限できない?
表現を行うのも、身体を有している人なんだよ?
表現という行為は、生命、財産と並んで同時に認められた人間の自然権の一つであり、
人からこれを奪うことは、少なくとも、それを同じぐらい、残虐な行為なんだよ。
>>293 この手の輩に対してマジレスはどうかと思うぞw
暇潰し程度に突付いてやればよろしい。
295 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 18:26:40 ID:JtHvV2LX
はい論破
296 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 18:29:04 ID:JtHvV2LX
>>293 だからって極端すぎるものまで自由でいいのかよ
298 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 18:30:52 ID:JtHvV2LX
>ID:JtHvV2LX 自演すら満足に出来ないバカと議論とかありえないから 独り言板でやってくれ
301 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 18:34:02 ID:JtHvV2LX
>>297 一般に、プライバシーや個人の名誉を侵害しない限り、自由はどこまでも自由であっていい。
反対派にとってそれは絶対に受け入れられない一線。
(反対派にとって、というより、近代国家を形作る自由主義の思想それ自体と言ってもいい)
どんなに嫌悪するような表現でも、
表現は表現である限り、自由じゃなくちゃいけない。
「ヘドが出るような思想に対しても
表現の自由が保障されなければ、本物の自由とはいえない」
―― ノーム・チョムスキー
303 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 18:35:11 ID:JtHvV2LX
>>300 表現の自由で児童ポルノを自由にするのは極端だつってんだよw
304 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 18:37:08 ID:JtHvV2LX
>>302 だからそれが
「何でも言う事を聞く」と言った奴に「死ね」と言うのと同じだつってんだろ
ばかだろ
>>303 だからアホっていってんの
「児童ポルノ」そのものは人権侵害なんだから
表現の自由の範囲外なのはあたりまえ
俺らがいっているのは
「児童ポルノ」でないものを
「児童ポルノ」類としてレッテル貼るなってこと
>>304 ナチスの例は典型的だが、例えば自由主義を標榜するアメリカでも、
禁酒法やソドミー法など、自由主義の原理に反する立法が民意の名の下で行われ、
そのつど、彼らの社会の基本的な価値を毀損してきた。
例え大多数が求めようとも、守られなければならない伝統や価値が社会には存在する。
現代社会で、表現の自由という、われわれの社会を根底から支える伝統に対して、
変更を加える必要があるほどの重大な脅威が存在するとは思われない。
307 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 18:43:34 ID:JtHvV2LX
「児童ポルノ」類としてレッテル貼ってる「児童ポルノでないもの」って何だよ?
308 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 18:46:38 ID:JtHvV2LX
どうせ被害者がいない(とレッテルを貼っている)二次エロとかだろ
しかし、昨日の自作自演失敗といい、今日の「ねらーって」うんたらといい、某文豪様を髣髴とさせるキャラだなw
>>308 >どうせ被害者がいない(とレッテルを貼っている)
やっぱアホだ…
レッテルの意味すらよくわかってない
喧嘩するにも値しないわ
xwyOg2SEが降りたのは正解だな
>>311 自民のとこの反対派に対する「都民を顧みない都民無視都民不在の姿勢」って、つまり反対派は都民と認めないって事か
すげぇなこの言いぐさ
314 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 19:08:40 ID:JtHvV2LX
表現の自由厨は ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <二次エロは実在の人間をモデルにしたわけじゃないから | |r┬-| | 被害者がいないので児童ポルノじゃない \ `ー'´ / なんてふざけた事を真顔で言っちゃうような奴等だから話にならない
315 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 19:10:46 ID:JtHvV2LX
絵でも性表現はポルノ扱いだろーが!
2時得ろを製作・流通・販売する事によって生じる 具体的な被害・弊害って何がありマスか!?
>>311 自民党と公明党。指摘された問題点を見事にスルーしてますね。
>>331 よくここまで幼稚で酷い文が書けるもんだな
俺サマに従う=良識がある
俺サマに従わない=良識のないクズ、非都民
幼稚園児並の頭してるわ
>>311 よくここまで幼稚で酷い文が書けるもんだな
俺サマに従う=良識がある
俺サマに従わない=良識のないクズ、非都民
幼稚園児並の頭してるわ
>>314-315 わるいけど君と遊んでいる暇なくなったわ
>>311-312 ID: mUWZv+Ms さんがいい資料張ってくれたんで
こっちに時間を取らないと
ところでID: JtHvV2LX はポルノ自体を犯罪だと思っているタイプなわけね
純潔カルトさんとは議論できないわ
あと児童ポルノが悪なのは「ポルノだから」ではなく、
児童をポルノに利用して性的搾取をするからなんだよ、覚えておいてね
じゃ、資料を再点検するとするかな
>>311 >都民不在
9割の反対パブコメをガン無視したのはどこの誰でしたっけ
>3年後の見直し 「まだこんなのがあります!」と鼻息荒くして意気揚々と得意げに強化論を持ち出して どんどんなんでもかんでも取り締まってしまいにゃ何も描けなくする気なのがバレバレすぎるわ 白々しすぎる
しかし何度見ても、生活者ネットや自治市民の戦い方は反対派としてまさに理想的だなぁ。 >規制、取り締まりでは子どもたちをこの社会から守れない >行政に全て任せるのでなく、子どもの権利保障の理念を持ち保護者、出版業界が一丸となり何が俗悪か理解できるように子ども自身へ教育をし、 >子どもたちにどのような社会がつくれるのか考えていくのが、市民社会のあるべき姿です! 反対派の中心核である出版社側だけを述べず、真の子供教育のあり方を唱える。 まさに利口な戦い方って感じ。
>>315 はいはい、そうですね。あなたがそれをポルノだと思うなら、ポルノなんじゃないでしょうか。
ポルノ禁止が違憲であるという議論をしてるのに、
「漫画はポルノではない」とか言っちゃうやつはアホだと思う。
>>323 戦い方が理想的と言うか、そもそも青少年健全育成の観点から見て真っ当な主張だろ。
子供が何に触れてよいのかなんて本来は保護者や周囲の大人たちが考えていくべき。
つか、民主主義のルーツを考えれば、そういう問題について市民達が自律的に振る舞い
国に主導権を渡さないこと・国に介入させないことこそが民主主義のキモなのに、自律が
面倒だから国に丸投げして楽しちゃおうって時点で、賛成派は民度が低すぎる。
>>326 自分達が政治や社会に責任を持ってる自覚があるかどうか。
「お上に任せておけば万事うまくいく」なんて、民主主義国家の思想ではない。
>>327 おそらく「市民の賢さの度合い」ぐらいの意味で使ってるんだろうけど、
個人や特定の集団に対して使う言葉じゃないだろ。
329 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 21:37:28 ID:JtHvV2LX
>>316 「児童がポルノの材料になっている事を何らかの経緯で知った子供の精神に害を及ぼす」
これが絵による児童への被害だ
「絵なら被害者がいない」なんて考えが安易なんだよ!
330 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 21:47:46 ID:JtHvV2LX
よし! 久しぶりに正論を言ったぞ! バンザーイ!
>>329 児童ポルノ法というのは、「被写体である人間への加害」を犯罪として罰する性質を持っています。
あなたは「被害者」と言い換えて詭弁を弄してみせましたが、絵に「被写体」はいませんよね?
被写体以外の人間をどうこうするのは、児童ポルノ法の趣旨から外れるのではないでしょうか?
また、その程度の根拠で出版規制を課すべきではありません。
そんな法律で世の中を滅茶苦茶にして、子供たちのためになるのでしょうか?
333 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 22:44:28 ID:JtHvV2LX
うるさいだまれ
>>332 なると思っているんだろう?
最近のゲゲゲの女房の有害図書撲滅の会だったかがいい例だ。
あれも創作だけど、親に話を聞くとどうもリアルでああいう雰囲気があったようなんだよな
337 :
朝まで名無しさん :2010/07/06(火) 23:06:03 ID:JtHvV2LX
表現規制反対派は 「絵を使った児童ポルノで児童が何人傷ついてもいい」などと言ってるよーーーーーーーーー
ぼくのかんがえた〜はもういいから 幼稚すぎて話にならん
>>337 の方は「自分の考えが問答無用で否定される」
その恐ろしさをご存知ない・・・のかな!?
そりゃ規制派ってのは他人をいいように攻撃してお金も儲かってウハウハって それしか考えてない人種だもの 自分が攻撃されることなんて毛ほども想定してないだろ だからこそ反撃されると何も有効手を打てずに惨敗しまくるんだけどな
つか 「子供に見えるキャラが出てくるエロ漫画がある」という事実を知って子供が傷つく ↓ だからそんな漫画は撲滅すべし って理屈が通るならさ〜、子供が嫌がるもの全てをこの世から無くせってことになるだろ。 スプラッター映画とか怪談とか注射とかトマトとか、何でもかんでも。バカじゃねーの?
>>341 それを言い出すと聖書とか希代の大悪書だよ
強姦強盗殺人近親相姦集団暴行窃盗詐欺etcetc‥
あげく人類完全虐殺もやらかしてるし、それらの行為を称賛もしてる
まぁ主に旧約のとこで、新約のとこはさすがにある程度マトモだけどな
ともあれ神のやることは犯罪行為でも完全正当化して賛美してるんだから、それこそ
珍太郎が主張するところの規制対象である犯罪行為の美化そのもの
文章が対象なら自分の小説と並んで真っ先に有害指定受けなきゃおかしい内容
でも決して規制派は聖書規制とは言わないんだよなw
ネット上にいろいろなものが出回るこの時代だからこそ 何を表現するかだけでなく どこで表現するかに拘って欲しいと思わないか?
>>329 仮に何らかの拍子に子供がエロ漫画見ても「うわwエロ〜w」ってニヤケルくらいだよ
精神に害なんか及ぼさない
次の瞬間にはイナズマイレブンとかの話題に変わってるわ
ところでJtHvV2LXみたいな奴って基本sage使わないよな
サーバーに負担掛ける事も楽しみの一つなのか?
暗い奴…
そもそも、書籍や雑誌が精神に及ぼす害って、何なんだろうね。 影響力の大きい創作物ってのは確かにあるけど、 それが害なのか益なのかは誰がどういう基準で決めるだろうねえ。 敬虔なクリスチャンにとってドーキンスの著作は猛毒だけど、 ドーキンスの読者にとって聖書は「興味深い資料で教養の一環」だったりする。 子供にとっての良書と悪書は大人が判断すべきって考えは、 大人の方が判断力が優れてて創作物に影響される事が少ないって前提なんだろうけど、 なら聖書に対し冷静に対処できるドーキンスの読者は、 そうでない人より判断力が優れてるって事になるのかな?
【聖書の害】
十字軍でググッてみな。
最初の十字軍の構成員は、神父に煽られた子供達だけだったんだよ。
>>268 気持ちはわかる。だが、大体の日本人はその意見を『反射的に否定しない大人』になっていない。もう少し待て。
>>272 >貧しい家の女の子が10代で妊娠出産して〜
それはその国の福祉がなってないだけ。
それ以前に、あんたは全ての向学心のある親を敵にした。
>平等性が損なわれると〜
互いに差異があることを認めた上で、相手を認めようってっことだろ。
>>296 いいんだよ。極端でも。
但し、勝新みたいな人死に出したら駄目。(真剣使うなよ・・・)
>>282 「児童ポルノの規制に対する表現の自由」と「「俺お前の言う事なんでも聞くよ」と言った奴に 「じゃあ死ねといわれたら死ね
」と言う」との間には、全く論理的な関係がありません。なぜごっちゃにできる?
>>343 現役のプロテスタントの牧師さんもそんな事言ってたね。
何故かアドレス貼れんから、iChurch.me−キリスト教・下世話なQ&Aコーナー でググッてみて。
どうにかして保坂のぶとを当選させられないものか 社民2議席目がとれるかとれないかというところだから 2位に入って当選の可能性はあると思うのだが
348 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/08(木) 02:30:46 ID:L+VJz3Pv
保坂さんは当確でしょ。 ここは新人の三橋さんを応援するべき。
>>348 あのアホは消えて欲しい、創作物とかそれ以前に日本のために
キチガイコテには触れないでね
>>347 基礎票となる社民党支持者が
危機感を持って投票してくれれば二位はいけるんはずなんだけどねえ・・・
352 :
朝まで名無しさん :2010/07/08(木) 07:44:56 ID:q0+CfRZ3
>>311 自民党は、もう、「自分たちと同じ頭でない者は、人間にあらず」の段階まで
行ってしまってるのですね・・・。
地方でも保坂さんに投票出来ます?
日本全国から「保坂のぶと」と書ける。というか書け。
356 :
イモー虫 :2010/07/08(木) 10:48:46 ID:LX26cHdz
公職選挙法について詳しく優しく教えて。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._ч_ч c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
357 :
朝まで名無しさん :2010/07/08(木) 11:46:31 ID:RbpEfBcI
フィルタリングもしないアダルトサイト大好き人間が表現の自由を語るのは痛々しい
YouTube - 7/4秋葉原、保坂のぶとと森原秀樹が語る「表現規制と人権」(1)
http://www.youtube.com/watch?v=ILElNEHcmCo 7/4に秋葉原にて行われた、保坂展人さんと森原秀樹さんの演説会「表現規制と人権」です。
応援演説は翻訳家の兼光ダニエル真さん、
ジャーナリストの幸田シャーミンさん、
江東区区議会議員の中村まさ子さん、
八千代市議会議員の秋葉就一さん、
千代田区区議会議員の寺沢文子さんです。
>>357 条例や法でフィルタリング強要しなくても、観る・観ないは家庭内の親のしつけで対処出来る。
アダルトサイト大好きが悪い事か?
異性に興味無くなったら人類滅亡だな。
それとも昆虫みたいに快楽無しで繁殖の為に受精するだけの人類がお好みですか?
規制に反対してるのは、あれもこれもそれも規制されてる様な息苦しい環境にされたく無いから。
関係無いけど、過去のドラマの再放送でバタフライナイフにモザイク掛けてたのには正直馬鹿らしく思えた。
触れるなよ いつもの奴だ
>>359 何をおっしゃってるのか理解できません。
もしかしてキチガイ同士だと会話が成立するのかなぁ?
ともあれ、表現規制をしてはならない理由は「違憲だから」。
これ以外の理由は全部間違い。
小学生の登下校の安全を見守る地域活動を通じて知り合った女児の体を触ったなどとして、
京都府城陽市、ボランティア「見守り隊」の一員で無職の山本義信被告(72)が
京都府警に逮捕され、強制わいせつ罪で京都地検から起訴されていたことが分かった。
検察は「ボランティアの立場を悪用し、悪質だ」として、5日の公判で懲役1年6月を求刑。
山本被告は「可愛くてやった。大変申し訳ありません」と謝罪した。
起訴状などによると山本被告は3月、小学生の女児に「バレンタインデーのお返しを
したいから、家に1人で来て」と言って自宅へ呼び出し、胸を触りキスをした、とされる。
冒頭陳述などによると、山本被告は地元小学校のPTAや地域住民が06年に組織した
見守り隊に発足当時から参加。登下校の時間帯に交差点に立つなどの活動をしていた。
ボランティアと児童らの間にはバレンタインデーのプレゼントを贈り合うなど
交流があったという。
女児の父親はこの日の公判で「娘は見守り隊の上着を着ている人を見ると、1人で
外に出ることもできず、投薬治療をしている。死にたいと話すこともあり、被告を
許すことはできない」と陳述。公判後の取材に、「被告を慕っていた娘に対し、
立場を悪用して犯行に及んだのは言語道断」と憤った。
*+*+ 毎日jp 2010/07/06[07:17:45] +*+*
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100706k0000m040112000c.html
みん党・若林アキ氏が中央通り愛三電機前で浴衣姿で演説。「増税反対、秋葉原の買い物を守ります」
364 :
朝まで名無しさん :2010/07/08(木) 15:51:33 ID:h0LZAsv4
>>362 この事件おかしくないか?
まず京都府警という時点からして解せない。
どこの記事にも小学生というだけで具体的な年齢が記されていない。
父親の陳述が真実だとしたら、相当に嫌がっている状態で無理矢理やったか
怖くて抵抗できなかったということだろう?
でもそんな事したら親などに話されて通報されてすぐに逮捕されてしまう。
実際は女児の方もノリノリで合意のうえで精神的なショックなんか無く、
そういう関係が継続していたのが何かの拍子にバレてしまっただけではないか?
13歳未満の場合は合意があっても違法だが仮に6年制で13歳以上だった場合は
話しがややこしくなる。
父親はその事実を認められず、世間体も悪く、警察も検察もそういう犯罪を
撲滅する立場から無理矢理にやられたことになっていないと都合が悪いから
関係者が知り合いの医者などを紹介して診断書を書かせていかにも精神的に
ショックを受けているように装っているようなキナ臭さを感じるな。
もしくは女児本人が自分の立場を守るために、本当は合意のうえだったのに
無理矢理やられてショックを受けているような演技をしているとも取れる。
>>361 どんな考えで規制反対唱えててもいいんじゃないか?
「反対の理由は違憲だから!それ以外は間違い!」って決めつけるのは「規制は正しい!反対してる奴は子供の敵」って決めつけてる規制派と変わらんぞ
様々な理由の反対者が居るからこそ説得力が有るのでは?
自分と違う考えだからって食って掛かるだけでは反対の意思を広めるのに足枷になるぞ
ピリピリするのも解るが、焦らずに素数を数えて落ち着くんだ
366 :
朝まで名無しさん :2010/07/08(木) 16:13:29 ID:RbpEfBcI
>>359 二行目と三行目が繋がっていない
アダルトサイトの閲覧と受精を無理やり結びつけるな!
367 :
朝まで名無しさん :2010/07/08(木) 16:22:14 ID:h0LZAsv4
>>366 アダルトサイトを見たくなるのは性欲があるからだろう。
それを否定するのは性欲の否定=生殖の否定 無理矢理とは程遠いな。
実際はポルノで満足して実際のセックスしない者もいるから生殖にはマイナスの場合もあるし
人工授精ができるから性欲なくても子孫が残せるんだけれどもね。
369 :
朝まで名無しさん :2010/07/08(木) 18:00:34 ID:RbpEfBcI
>>367 俺がいつ性欲を否定した?
アダルトサイトはそれ自体が地雷なんだよ
極力インターネットでおかしな画像のサイト踏まないようにフィルタリングしている人の目線になれないお前はアホだ
そういう奴に限って2chで表現の自由に騒ぐ
370 :
朝まで名無しさん :2010/07/08(木) 18:28:02 ID:nxNKxfeE
>>367 わざわざ『これは地雷です』とアホみたいに書いてある地雷を踏む奴がどこに居るか。
ああ、お前かw
371 :
朝まで名無しさん :2010/07/08(木) 18:42:14 ID:nxNKxfeE
今になってアンカー間違えたことに気付いた
>>369 な
フィルタリングとか言い出すヤツがアホなんだよ。 児童ポルノ問題と関係ないはずなのに。 もしかして自演君は、「児童ポルノ」っていうのをわいせつ図書程度に理解してるんじゃないかな。 子供っていうだけでポルノ女優みたいに見えてて 「わいせつだから規制してください!」ってw
373 :
朝まで名無しさん :2010/07/08(木) 19:05:59 ID:RbpEfBcI
>>370 検索結果だけじゃ有害画像や有害な会話内容のサイトか全然わからない場合があるだろ
などのフィルタ殺しがある
表現の自由厨はあくまでネットから拾わんまでのエロ画像大好き人間目線
例外なくこんなんばっかだから言う事も例外なく軽率
ネット閲覧の邪魔にまでなっちゃう程のペースでアダルトフィルタデータ更新してまで安心感得ようとして
裏切られたように何度も変なの見れちゃってオエーって奴の目線に少しはなってみろ
374 :
朝まで名無しさん :2010/07/08(木) 19:11:09 ID:RbpEfBcI
表現の自由厨はまるで アダルトサイト以外にネット使わない奴みたいだ
>>374 それは良かったですね。
では、次の患者さん、どうぞ。
フィルタリングもしないで規制を主張する阿呆、なら話も通るんだが 逆だと本気でわけわからんなw バカじゃないと規制派になれないって箴言は伊達じゃないね
>>374 長文だと支離滅裂
短文だと煽りで精一杯
RbpEfBcIは放置決定 お大事に
>>364 どこの国の人か判りませんが、日本では小学生は六年生でも12歳以下ですよ。
>>376 そもそもフィルタリングってものがどんなものなのか、わかってないんだろうなぁ
まぁそれ以前の問題なんだろうけど
381 :
朝まで名無しさん :2010/07/08(木) 21:07:52 ID:RbpEfBcI
俺はアダルトサイトのフィルタリングしてて遮断されない変なサイトにいくつも出くわしたんだ どう見てもアダルトサイトです本当にありがとうございましたなのに フィルタリングしてても遮断されない場合があるんだよ ホームページが作られてるレンタサーバがアダルト鯖か非アダルト鯖だけで判断していて アダルト禁止の利用規約のあるレンタサーバの規約に違反している アダルト用非アダルト用とカテゴリ分けてんのに非アダルト用が使われてる 利用規約がザル アダルト用と非アダルト用の分け方がザル とかの理由か その性嗜好がフィルタリング事業の盲点かのどちらかだ とか言った所でネットのエロ画像閲覧が日常な表現の自由厨にはこれで悩む発想自体ないか 鬼!悪魔!人でなし!
まあこういう人はすでに説得自体が不可能と考えるとして フィルタリングという方法自体が現時点でザルにならざるをえないということを 一般的に広める、教えるにはどう説明をしたらいいだろうか
383 :
朝まで名無しさん :2010/07/08(木) 22:41:17 ID:RbpEfBcI
全てのレンタサーバはアダルト絶対禁止かアダルト専用のどちらかで アダルト絶対禁止のほうにアダルトサイト作ったら問答無用で削除する それぐらいは必要だろ
もう駄目だ・・・orz
>6月に少なくとも一時的には、都議会で却下された。しかし却下の理由は、 >出版にかかわる向きが主張する芸術的表現の自由に対する制限というものではなかった。 >実際、主要政党は概してこの規制強化を支持している。 え? 民主が問題にしたのって、文言だけじゃないですよ? まさか、自公だけが「主要政党」で、それなのに否決されるっていう 狂った矛盾を報道するんですか? >却下につながったのは、デリケートな問題について慎重に言葉を選ばないことで知られる石原慎太郎都知事がぶっきらぼうに、 >都の改正案を熟読していないと認めたことだった。 こういう「勘違い」が多いな 「石原への対抗心」みたいな構図って、それこそ石原が喧伝したそのままじゃねぇか
>>387 つか最近エロゲメーカーはグーグルに引っかからないようになってるみたいね
>>388 知ってる限りのエロゲメーカー名入れてみたが、全部引っかかったぞ
>>389 じゃあ対応して無い奴もあるのかな、俺がよく行ってるところ検索に引っかからなくなっちゃって
(nine tailとかアフロサムライ時代のページ(閉鎖済み)がトップに来やがる)リンク集経由で行く羽目になっちゃって面倒だったけどな
>>390 明らかにあなたの個人的な環境の問題だ
ninetailも引っかかった
ばっちり今年7月発売の新作のバナーがあるサイトがね
>>391 ・・・アレ?出るようになってる
メーカー側で対応したんだなあと思ってたのに、なんだろうこのがっかり感
ワロタwww フィルタリングの成果ってやつがモロに出てるやん とはいえフィルタは個人で設定できるから自由なんだけどな それに気づいたナウな規制派は強制的に遮断するブロッキングを法制化しようと してるわけだが、今更フィルタがどうこう言い出すのは規制派の中でも相当のアレ ってことかw
395 :
朝まで名無しさん :2010/07/09(金) 12:03:49 ID:3DlLfNb9
「みんなの党」のスレなのに「たちあがれ日本」のことまで入れているということは
また左翼過激派・中核派シンパのカマヤン
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/ (←統一協会ネタや大好きな児ポ漫画・アニメの話ばかり)か。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276275155/90 【みんなの党】井坂信彦応援スレ【兵庫の星】
90 :無党派さん:2010/07/09(金) 11:47:31 ID:Ea7ptl0F
みんなの党が選挙に勝つと、ゆっくり、オナニーもできなくなりますよ!
兵庫県のみんな! みんなの党は、全員、落選させよう!
児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物・参議院候補者 (ミンナの党編)
☆後藤啓二(比例新人) ◎江口克彦(比例新人) ◎大嶋幸治(比例新人) ◎柴田巧(比例新人)
◎松田公太(東京新人) ◎井坂信彦(兵庫新人) ◎佐藤正夫(福岡新人) ◎小林司(埼玉新人)
児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物・参議院候補者 (たちあがれ日本編)
◎三木圭恵(比例新人) ◎升田世喜男(青森新人) ◎吉田里江(茨城新人) ◎松田学(神奈川新人) ◎小倉麻子(東京新人)
お前エスパーかよ
ほおっておきなさい 『エス』キメて頭が『パー』な人なんだから
398 :
朝まで名無しさん :2010/07/09(金) 15:03:01 ID:3DlLfNb9
399 :
朝まで名無しさん :2010/07/09(金) 15:04:39 ID:3DlLfNb9
112 :可愛い奥様:2010/07/08(木) 20:38:42 ID:K7ZG4HkK0
この期に及んで、「みんなの党」を支持されている方がいるみたいです。
正直ぼくには全く理解ができませんが、
今mediaで華やかしく?注目されている政党の実態を紹介したいと思います。
◆「みんなの党」代表 渡辺喜美は、統一教会と取引し自陣営候補の選挙応援をとりつけ、見返りに統一教会員の秘書を国政に送り込もうとした勝共議員、故・渡辺美智雄の息子である。
(
http://homepage2.nifty.com/tatsumi1123/back/H10-nagata/nagata107.html )
◆ 「みんなの党」代表・渡辺喜美は、2008 年 7 月金融・行政改革担当相当時、米国住宅抵当金融公社の救済に、日本の外貨準備1兆ドルの献上を提案した、「米国金融資本の忠犬」と呼ぶべきウルトラ売国奴である。
◆ 「みんなの党」代表・渡辺喜美は自民党から離党したと見せかけているが、実態は、日本を徹底的に破壊しまくった自民党清和会(森派)と一心同体である。
400 :
朝まで名無しさん :2010/07/09(金) 16:38:51 ID:pw+JzzuF
>>400 じゃあ、なんで2chは見れるんですか?
403 :
朝まで名無しさん :2010/07/09(金) 17:06:41 ID:pw+JzzuF
>>400 俺は今フィルタリングで遮断されない変なサイトの話をしているんだ!
405 :
朝まで名無しさん :2010/07/09(金) 17:25:03 ID:pw+JzzuF
俺はアダルトを遮断するフィルターをしているからBBSPINKなら見れない しかししたらばに作られたどう見てもエロサイトですが見れてしまった これはしたらばに明確なアダルト専用カテゴリはそもそも作っておらずとりあえずちっちゃいランキングへのリンクをR-18にさえしてりゃアダルトサイト扱いでおk というやり方がに問題がある これを問題だと思わないのならば お前等は所詮エロサイトに飢えたケダモノだ
ソフトの問題点を言及して改善してもらいたいならソフトウェアを販売・製作しているところに言ってもらえる? ここで罵詈雑言を繰り返してもなにも変わらないよ
407 :
朝まで名無しさん :2010/07/09(金) 17:37:48 ID:pw+JzzuF
>>406 お前人の話聞いていないだろソフトウェアやフィルタデータの問題じゃなく
レンタルサーバ業者のやり方や
ユーザーのカテゴリ・規約無視などの問題と捉えてんだよ
408 :
朝まで名無しさん :2010/07/09(金) 17:40:25 ID:pw+JzzuF
表現の自由ならどこで表現してもいいのかについてちょっとは考えてみろ
>>407 >どこで表現してもいいのか
したらばで議論してください。
話題をまともに扱っててほしかったら馬頭語はマイナスにしかならない。
日曜になったらこのスレは選挙の当選落選の話題に切り替わるから
それまでの間に話す姿勢を正してだれかに構ってもらいなさい
× 話題をまともに扱っててほしかったら馬頭語はマイナスにしかならない。 ○ 話題をまともに扱っててほしいのなら罵倒語は誰に対しても印象が悪いから使うな
411 :
朝まで名無しさん :2010/07/09(金) 18:13:56 ID:pw+JzzuF
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)< オマエモナー ( ) \_____ │ │ │ (__)_)
>お前人の話聞いていないだろ ここまで見事なブーメランは見たことがありません
413 :
朝まで名無しさん :2010/07/09(金) 21:14:42 ID:pw+JzzuF
お前等 レンタサーバを齧った事ないだろ?
カマヤン粘着といつものバカのコラボというすばらしい状態 明後日はどうなるかねぇ
415 :
朝まで名無しさん :2010/07/09(金) 22:27:06 ID:pw+JzzuF
バカだと!? アダルトフィルター殺しのサイトで迷惑しているフィルタリング常用者の事など知ったことじゃないといわんばかりにアダルトサイトに飢えた血も涙もないケダモノのくせに俺をバカ呼ばわりするな!
416 :
朝まで名無しさん :2010/07/09(金) 22:33:55 ID:OhGg5gKp
417 :
朝まで名無しさん :2010/07/09(金) 23:15:51 ID:pw+JzzuF
いいですか
おちついてよく聞いてください
これがしたらばというレンタル掲示板の利用規約です
ttp://rentalbbs.livedoor.com/rule/ その中の
第14条(禁止行為)には
23) 弊社が別途定めたカテゴリー以外でのアダルト情報の登録
と書いてあります
一見「アダルト用のカテゴリは別にあるので他のカテゴリでアダルト情報を扱う掲示板を作るのは禁止」
と言っているように見えますがどっこい
アダルト用のカテゴリがそもそもないという矛盾を抱えています
そして
>>400 という有様です
それでも問題じゃないと言うんですか?
したらばに通報して削除してもらえよ 愚痴ってないで自分で動け
419 :
朝まで名無しさん :2010/07/10(土) 00:58:10 ID:Yn53I9rA
おい、キチガイ さっさと病院池
421 :
朝まで名無しさん :2010/07/10(土) 01:29:04 ID:pOm73qeD
>>418 しかししたらば掲示板には管理者メニューに表向きどこのカテゴリに作った掲示板も成人向けコンテンツにすることができるが
だからといってアダルトフィルターで遮断されるようにはならない
未成年フィルターという名の実質アダルト情報公然陳列許可証がついてて無理なんだよ
それはニュース性のある話題ですか? 板名が読めないんですかね。
423 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 12:02:23 ID:pOm73qeD
表現の自由だからと言って アダルトフィルターが遮断しない鯖にアダルトサイト作るのが自由でいいのか
今日もバカが囀ってるな
425 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 12:13:04 ID:pOm73qeD
表現の自由厨はやはりフィルタリングの効かない事をするバカのせいで誰がどうなろうと知ったことのない 血も涙もないアダルトサイトに飢えたケダモノでした
426 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 12:13:58 ID:pOm73qeD
表現の自由厨はやはりフィルタリングの効かない事をするバカのせいで誰がどうなろうと知ったことのない 血も涙もないアダルトサイトに飢えたケダモノでした
427 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 12:14:40 ID:pOm73qeD
表現の自由厨はやはりフィルタリングの効かない行為をするバカのせいで誰がどうなろうと知ったことなしの 血も涙もないアダルトサイトに飢えたケダモノでした
428 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 12:15:20 ID:pOm73qeD
表現の自由厨はやはりフィルタリングの効かない事をするバカのせいで誰がどうなろうと知ったことのない 血も涙もないアダルトサイトに飢えたケダモノでした
429 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 12:17:30 ID:pOm73qeD
表現の自由厨はやはりフィルタリングの効かない事をするバカのせいで誰がどうなろうと知ったことのない 血も涙もないアダルトサイトに飢えたケダモノでした なぜならば あくまでもネット上でまでエロ画像を見たい奴の目線でしかものを語らず フィルタリングをしている人の目線には絶対にならないからです 鬼!人でなし!悪魔!
見たくないならPC閉じればいい
431 :
イモー虫 :2010/07/10(土) 12:35:14 ID:dwb7iysN
._._._._ч_ч c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
キチガイ連投荒らし さっさと死ね
433 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 12:59:21 ID:pOm73qeD
うるさい
「表現の自由ならどこで表現してもいいのかについてちょっとは考えてみろ」だっけ? 場違いな連投荒らしが言っていいセリフじゃないよなぁ
435 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 13:04:35 ID:pOm73qeD
場違いじゃありません 話をきかあいおまえがわるいのんです
つーかいくらバカとキチガイのみで構成される規制派だっつーても、こんなの 例外中の例外だろ 相手にしても特殊すぎてシミュレートにもならないんだから放置しようぜ ‥‥‥例外‥‥‥だよな?
437 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 13:45:16 ID:pOm73qeD
>>436 レッテル貼りをして人の意見を封殺するな!
元々はアダルト大好きだった可能性もあるな
439 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 13:55:59 ID:pOm73qeD
俺はネット繋いでから数日でフィルタ付けてんだぞ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ┃● 荒らしは寂しがり屋で放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。 ┃ 「淫信乙」などのレスも喜びます。徹底したスルーを心がけてください。 ┃● 放置された荒らしは煽りや自演など様々な手を使ってレスを誘ってきます。 ┃ 反論・レスしたらその時点であなたの負け。あなたも荒らしに認定されます。 ┃● オウムが喋るのと同じで、人の言葉に聞こえますが荒らしとは会話が成立しません。 ┃ 荒らしは人間ではなく質の悪い動物です。決してエサを与えないでください。 ┃● 専用ブラウザのNGワード機能は便利です。荒らしが煩わしい場合は是非活用しましょう。 ┃ レス番が抜けて荒らしの発言が見えなくなります。 ┃ ∧_∧ 。 ┃ ( ´∀`)/ < 皆さん、注意しましょうね♪ ┗━ (つ つ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>401 規制に反対波は、バカっぽい口調で紹介とか、民度の低い国のマスコミだな・・・。
明日は選挙だって言うのに何このグタグタ感。
443 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 18:55:51 ID:pOm73qeD
俺は規制派と反対派のどっちでもないが アダルト用じゃない鯖に変なサイト作るバカには本当に迷惑しているんだ それをお前等はアダルトサイト見たさだけで無視した
444 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 19:04:13 ID:pOm73qeD
表現の自由厨には良心のカケラもない
>>442 そりゃあ、今更どうこうできる問題じゃないからな。
しかも、選挙予想はこれまでの分析方法が通用しない、一寸先は闇だからな。
因みに、俺のコテハンも選挙が終わるまでこれにした。
>>442 ま、リアル草の根活動は終えましたからそれなりに
おっと選挙期間以前に誘導完遂とげてますんでサーセンww
投票いてきたー おまいらも忘れずにな
選挙詳しくない人へ 投票所で比例の事を聞くと政党名で言われますが個人名で投票できます 個人名で投票しないと当選して欲しい候補に丸々1票入りません 投票前は不安になってついつい会場の係の話を聞いてしまいがちですが 落ち着いて選挙区、比例区とも個人名を書いて投票しましょう ウチの母親みたいにならないように 選管の言うこと聞いて政党名書いて思いっきり後悔してましたから…
>>450 漏れのツレは(社民のリストのドべだから)保坂で書くと死に票になると思ったらしくて
社民で出してた
まさに大後悔
衆院選はまた仕組み違うし、あれ判りにくいよな
452 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/11(日) 11:24:01 ID:2FKH76PM BE:795285277-2BP(1260)
ぜんぶ非拘束名簿方式比例代表制にしたほうがいいよね。 老害議員は全部死ぬ。
朝一番で投票 もちろん保坂さんに入れた 恥ずかしながら保坂さんのお名前忘れがちだったので 携帯にメモしてたけど投票所に載ってたのね。 こちら名古屋は雨が降ってるから投票率が心配だわ。
しっかし今回は本当に読めないな 投票率が上がった方がいいのか下がった方がいいのかすら判断できない みんなの党がボロ負けすることを前提にするなら、雨模様なのは吉兆なのかも しれんが‥
出口調査で自民躍進、民主惨敗、みんな二桁、社民1〜2議席予想か なんか反対派的にはこれ以上ない大惨敗になりそうだなぉぃ きっついなorz
>>455 うち社民の(比例)一議席は実質党首枠だから…
2議席とるためには、4%くらいの得票が要るからなあ……
>>455 民主が勝つ要素は少なかったからな。無駄削除途中で「ギリシャになるから消費税」
と言っても支持なんて増えるわけはない
公明党の選挙協力なしで自民党が勝てるという実績ができるならあながち悪い事じゃない 創価学会、真光、統一教会、こういった新興宗教関連の政治権力が薄れれば 表現規制の名目は霧散するんじゃないか
460 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/11(日) 23:10:03 ID:2FKH76PM BE:259684782-2BP(1260)
>>459 確かに公明党は児童ポルノ規制に積極的ですが、それはべつに創価学会の宗教的理念から来ているわけではありませんよ。
創価学会はわりとポルノなどには寛容だった。
ただ単に創価信者のオバサンから見て不快だから、というのが理由でしょ。
もともと創価は世俗的な信者団体だし。
敵を侮ってはいけませんが、敵の実態を見誤って無闇に怖れるのは感心しません。
なんだまだ投票結果出てないのか
今、NHKの速報みたけど 社民の比例票を見る限り、保坂氏は五位で、 二位の何たら氏の1/7くらいの票数に留まっており当選は絶望的と思われる 無念
社民自体が厳しいからなぁ・・ 結局、少数政党は、みんなと公明以外全滅に近いような有様っぽい
後藤@みん党はどうなった
後藤は結構下の方だし落選かと
現在みんなの党は選挙区比例合わせて10議席獲得 最大で11議席獲得の見通し うち3議席(2議席?)が選挙区候補だから比例は7〜8枠あることになる 今のところ、比例の当確は1位が誰なのかすら不明なので予断を許さない
後藤↑ 保坂↓ってあんまりすぎるじゃないか(´・ω・`)
あんまりっていえばあんまりだが、今回の選挙は始まる前から 嫌な予感はしていたからさほどショックでもねーな。 まあこういうこともたまにはあるさ、次頑張ろうぜ。
469 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/12(月) 03:17:14 ID:JNGgAf7F BE:584291849-2BP(1260)
最後の議席は社民党の何とか氏に決定、これで社民は2議席確保 しかし、保坂氏は落選確定 みんなの党は10議席止まりながら比例当選議員の名前は不明
471 :
朝まで名無しさん :2010/07/12(月) 03:28:30 ID:vgiaMWki
みんなの党は10議席を獲得で予算の伴わない法案を提出できるようだが、 これは参議院だけで自公が乗っかれば通ってしまうのか? それとも衆議院の方にも回されるのか?
>>469 どう頑張っても政局にはならんだろうけどタイミングが悪かったかもな…
選挙が夏コミ後なら夏コミで準備会がアピールしてくれたんじゃないかな?
それでも選挙権がない参加者が多いという問題もあるが。
それで20万票くらいはいけたかもしれない。
それと、都条例のようにどう見てもポルノ規制では済みそうにないような法案や
改正案が出てくる可能性があるからポルノに限定せずに表現規制と言おう。
参議院での議員立法提出には提出者1名以上と賛同者10名以上、計11名以上の議員が必要。(10名ではないことに注意) だから、みん党が参院で単独で議員立法を出すには11議席が必要。 まあ今回得た10議席に、川田議員も合わせて11議席あるから可能になったんだけど
地味ではあるが円より子が落ちたのがほぼ唯一の目立った成果か でも、自民は総獲得議席で参院第一党に躍り出たこともさることながら、 山谷はもちろん、野田聖子と深い繋がりのある三原じゅん子らが当選してたりと 総合的にはかなりの痛手ではある
>>469 選挙期間中に自民がテレビとかで、我々の目標はアニメや漫画の規制です!とか
言わないもんな。
むしろ、アキバ系にまたまた擦り寄るような戦術すら取ってくる。
これじゃ表現規制なんか(選挙中は)無いのも同然だよ。
参院選に当選した議員さん達を
http://politics.news.livedoor.com/election2010/ を元に規制反対側になってくれそうな人
規制推進側になりそうな人をそれぞれ分けてみた
回答なしも多いから実際はどんな感じかはまた違ってくると思う。
小選挙区編
規制反対
長谷川 岳(自由民主党、新、北海道)
桜井 充(民主党、現、宮城)
若林 健太(自由民主党、新、長野)
小川 敏夫(民主党、現、東京)
岩井 茂樹(自由民主党、新、静岡)
渡辺 猛之(自由民主党、新、岐阜)
小見山幸治(民主党、新、岐阜)
安井美沙子(民主党、新、愛知)
福山 哲郎(民主党、現、京都)
磯崎 仁彦(自由民主党、新、香川)
>>476 の続き
規制賛成
石井 浩郎(自由民主党、新、秋田)
中原 八一(自由民主党、新、新潟)
増子 輝彦(民主党、現、福島)
松田 公太(みんなの党、新、東京)
林 久美子(民主党、現、滋賀)
鶴保 庸介(自由民主党、現、和歌山)
江田 五月(民主党、現、岡山)
山本 順三(自由民主党、現、愛媛)
松村 祥史(自由民主党、現、熊本)
福岡 資麿(自由民主党、新、佐賀)
中立
熊谷 大(自由民主党、新、宮城) 要検討
郡司 彰(民主党、現、茨城) さらに議論を進めるべし
石川 博崇(公明党、新、大阪) どちらでもない
個人的に新しく立候補した自民党の人で
反対を表明してくれてる人が結構いるなぁといった印象を受けた。
>>477 に続いて比例編
規制反対
有田 芳生(新、民主)
小坂 憲次(新、自民)
市田 忠義(現、共産)
田村 智子(新、共産)
桜内 文城(新、みんな)
横山 信一(新、公明)
規制賛成
佐藤ゆかり(新、自民)
片山虎之助(現、たちあがれ)
江口 克彦(新、みんな)
秋野 公造(新、公明)
荒木 清寛(現、公明)
中立
赤石 清美(新、自民)その他 検討中
小野 次郎(新、みんな)規制内容による
江田は最近、反対派に転向したよ。
やっぱり厳しかったな まあ後藤が19位で落選してくれたのはよかった しかし13000人弱とか案外しょぼい
あーだこーだ言っもしょうがない。これからの戦略を考えましょう。
不幸中の幸い、自+公+別働隊でも過半数には届いていないから、 そこに付け込む隙があるわけだからな。
>>475 前回は自民が駆け込みで強引に児ポ改正案の提出をやろうとした結果
ネット上でも話題となって広まったが
今回は逆に,連中も提出のメドすらたってないから話題にすらでない
規制派すら、そういう話を控えるんだから政局になりようがなかった
もっとも、都条例の経過と結果はもう少し考えて欲しかった所だが
反対派もこの程度かと思ったが それ以上に賛成派はしょぼかった
と言うか大した支援もないから、規制で浮動票に頼ろうと言う政治家が 当然の末路を迎えただけって気もするがw
保坂は頑張った方じゃないか 少なくとも後藤なんかよりは
>>483 下野して いの一番に提出したけど店晒しになってる状態では?
7万弱はがんばったほうだと思う 党によっては当選してる票数だし 労組の組織票には勝てんなぁ
問題は三年後どうするかだな 保坂さんは繰上げを期待するとして 民主比例で本格的な反対派候補出せないかなあ 山口弁護士でいいから出陣してよ
490 :
再掲 :2010/07/12(月) 20:18:44 ID:6rWGg3CV
公明党が政界再編を意図して小沢一郎氏に接近中との創価学会幹部からの情報あり。 htp://twitter.com/aritayoshifu
>子どもを守れ!!!!
ttp://blog.canpan.info/csec/ >こういう活動をしているもので、児童ポルノがないか即チェック
>あった〜〜〜〜〜〜
通報すればいいものを・・・と思ったら。
>「中〇生」だの何だのという児童ポルノと思わしきポルノが
思わしき・・・
それにサイトは漫画喫茶が作成公開してるのではないでしょう。
それを抗議されても・・・
規制派の中では比較的マトモな主張や反対派の意見を取り上げたりしてましてけど。
だんだんおかしくなってきましたね。
「規制派」という存在そのものがオカシイんじゃないかという偏見を・・・植え付ける
のが狙いなのか?う〜〜ん。
池上彰って、規制賛成派なのかそれとも反対派なのか
まあ 自民+公明+偽装自民(みん党その他)で ぎりぎり過半数行ってないのは不幸中の幸いか
そ、仮に衆院でも負けて政権交代になったとしても
自民は自民でやっぱり当分ねじれに苦しむ事になるから
国政の方はしばらく大丈夫だろう
むしろここからは、都市条例を警戒していくモードに切り替えないと
>>487 衆院選の頃と違って、出した事は出したが、あれが通る見込みは100%ないからな
審議も全く出来てないし
その上、当の自民も、その後忘れてるんじゃないかってくらい放置だった
表現規制にこだわる奴は、それでも、この動きを忘れなかったから自民を敵視していたが
民主も叩きたい奴の頭からは残念ながら
危機感共々綺麗さっぱり飛んで行ってしまったのは仕方がない
都条例の時もそうだが、具体的な動きがあって初めって動き出す奴も多いからな
495 :
朝まで名無しさん :2010/07/13(火) 02:32:07 ID:7JJCzV/L
後藤が全くダメダメだったの見ると実は規制推進って実はかなり少ないんじゃね?
まあ統一や創価の票が入ってないとあんなもんなんだろうな
後藤は必ず当選とか言われてたから その点ではホッとしたな。
>>495 反対派は少ないが規制派は更に輪をかけて少ない、てのはもう規制運動の初期から
指摘されてるね
要は規制派の目的は言論統制・思想規制だけど、それだともう根本的に拒否されるんで
非論理的で感情だけで動く人が比較的多い女性と教育関係者が賛成しやすいエロ規制
“から”はじめてるってだけ
499 :
朝まで名無しさん :2010/07/13(火) 11:57:38 ID:s9tER6Z7
プッ、ハァ、プッ、ハァ、プッ、ハァ、プッ、ハァ、プッ、ハァ、プッ、ハァ、プッ、ハァ、プッ、ハァ プッハップッハップッハップッハッ 白々しく屁理屈こねて被害者ぶってるアニオタちゃん プッ、ハァ、プッ、ハァ とあるバカはイメピタで画像うpしてる プッ、ハァ、プッ、ハァ モラルのない人間達 秩序忘れた動物達 エロゲさえありゃいいとかほざいてる プッ、ハァ、 それでも人、人、人ですかぁ? 身勝手で偽善者で裏切り者でエゴイストで ホントに人、人、人ですかぁ? 法を犯して人を騙してグラビア買ってエロゲ買って でもそれが表現の自由厨でしょう? おっほっほっほ 笑うなら笑えよ わっはっはっは それでも表現の自由厨は生きていく それが人、人、人ですかぁ? 政治家を笑って議員を貶して弱気を嬲って強気に媚び売って そんなのが人、人、人ですかぁ? エロ画に酔ったりグロ画に酔ったりチンコの大きさで競い合ったり 醜いほどこの上ない おっほっほっほ 情けないことこの上ない わっはっはっは でもそれは表現の自由厨の力の証
500 :
朝まで名無しさん :2010/07/13(火) 11:59:03 ID:s9tER6Z7
今日もまた2chで児ポ規制反対スレが立てられる プッ、ハァ、プッ、ハァ どうでもいいことのたまって寂しく自己主張 プッ、ハァ、プッ、ハァ 人に迷惑かけるのが楽しくて 変態が共感してくれるのが嬉しくて フェチズム、ロリコンが大奮闘 プッ、ハァ それでも人、人、人ですかぁ? 荒らしまくって煽りまくって貶しまくって喚きまくって それでも人、人、人ですかぁ? 厨房でドキュソでエロ画像が何より好きで イメピタを見ちゃ おっほっほっほ ○○○○(ryを見ちゃ わっはっはっは きっとそれが表現の自由厨の本性 それでも人、人、神ですか うpしてダウソしてうpしてダウソしまくって 人、人、人ですか 嘲笑して見下してパンツまでソビエトので 同じ事繰り返して うぉっほっほっほ つまらんこと張り合って わっはっはっは いつまでも変わらない人間達 プッ、ハァ、プッハァプッ
501 :
イモー虫 :2010/07/13(火) 14:59:09 ID:OAHYlku/
賛成派は ものいわぬ国民は賛成派だ とか毎回毎回ぬかしてるからなー。
国民の9割は賛成とか都民なら賛成とか毎回毎回言ってるよな 一言つまらないポエムはメモ帳にでも書いておけよ
またキチガイが暴れてるのか さっさと死なねーかな
504 :
イモー虫 :2010/07/13(火) 15:13:03 ID:OAHYlku/
俺が挑発しすぎたからかもしれないな。
>>502 まあ、後藤はじめ、規制賛成派はかなり落ちたからな。
規制派は反対派以上に票にならないことが証明されたな。
>>506 自身のHPに児ポ改正を公約として掲げていた鰐淵洋子も落選してますが・・・・・
児ポも表現規制も選挙の争点になりえないってこったね
だからこそ、「無関心派」議員がほとんどなんだよな
510 :
イモー虫 :2010/07/13(火) 18:48:07 ID:OAHYlku/
争点にしてるやつもいるししてないやつもいる。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._ч_ч c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
表現規制をやったところで、うまみすらなく ブログは炎上し 申し訳程度とは言え、存在しているオタク票も離れる 『無関心議員』がこの事を学習してくれればいいんだがな 反対を増やして戦うのも大事だが 規制派が減って規制の論議自体おきなくなる方が楽なんだし
あの条令で一般向けで描いたら摘発なんてなれば反発は凄いだろうが 戦物で乱取りや奴隷売買に強姦が一般向けで書けないなんてなれば史実に近い表現も出来ないな
いや、成人でやろうが一般でやろうが関係無い
明日7月14日朝8時15分〜9時54分のNHK総合「あさイチ」に 大葉ナナコ が出演予定。
どうやら性表現規制にかかわる番組テーマらしいが、デタラメな内容になりそう。
>夏休み!どう守る?わが子の身体と心 〜こどもに性を どう伝えますか?〜
>「商業的な性情報が30年前よりも600倍もはんらんしている」と言われる現代。
>こどもに性をどう伝え、こどもをどう守ったらいいか 親自身も困惑しています。
>特に夏休みという、開放感あふれる時期は、こどもたちが最も危険にさらされやすい
>時期でもあります。
>中学女子の性交経験率は増え、高3では5割が経験ずみ(東京都調べ)。その結果、
>望まぬ妊娠の増加や深刻な性感染症が起こり、将来の不妊に繋がるケースもあります。
>また、携帯電話やインターネットの普及にともなって、親が思いもよらない形で
>交友関係が広がり、思わぬ事態に発展するケースも増えています。
>番組では「あさイチサポーター」に「こどもの性」についての悩みを募集。「ママ友にも
>聞けない」あなたの「お悩み」に、産婦人科やインターネットの専門家とともにこたえます。
ttp://www.nhk.or.jp/asaichi/2010/07/14/01.html
俺は観ていないが、あさイチは最近、女性のセックスレスの特集をして物議を呼んだ番組らしいな。 内容はいたって真面目だったらしいが、朝という時間帯が物議を呼んだとか。
518 :
朝まで名無しさん :2010/07/13(火) 23:17:40 ID:Iw4+3ka+
大葉☆差別発言☆ナナコかw 万が一の為の抗議先を調べないと・・・。
519 :
イモー虫 :2010/07/13(火) 23:22:00 ID:OAHYlku/
520 :
朝まで名無しさん :2010/07/13(火) 23:29:12 ID:XZWXSZ8u
521 :
朝まで名無しさん :2010/07/14(水) 01:31:26 ID:eM8FBCbt
そんな事よりフィルタリングで遮断されるはずのないサーバにエロ情報載せてる奴をどう思うよ?
523 :
朝まで名無しさん :2010/07/14(水) 01:41:43 ID:j8dHa85k
どうも思わん。 お前が見なきゃいいだけだろ。
つーか、フィルタが外れてるってのは、フィルタのリストを作ってる企業か、そのフィルタを かけてる保護者かどっちかの意志もしくは間違いでしかないしな 親なりフィルタメーカなりに文句言えばいいだけの話なんだが規制脳には理解できないか
ageキチガイのフィルタリング君には触れないように
526 :
朝まで名無しさん :2010/07/14(水) 11:15:48 ID:eM8FBCbt
>>523 アダルトサイト大好きの暢気野郎はそう言う
しかしいくら「フィルタリングといえどもすべてを遮断するわけではありません」とメーカーも認めていると言えども
これは深刻な問題だ
>>524 >フィルタが外れてるってのは、フィルタのリストを作ってる企業か、そのフィルタを
>かけてる保護者かどっちかの意志もしくは間違いでしかないしな
人の話聞いてからものを言え
フィルタリングしているのにエロ情報が遮断されないケースがある理由が
レンタ鯖でユーザーが規約を破ったりカテゴリを無視したりするという皮肉な理由だという話をしているんだ
自由脳にもそのぐらい理解できるだろ!
>>525 「フィルタリングする奴はキチガイ」ですかそうですか鬼人でなし悪魔!
528 :
イモー虫 :2010/07/14(水) 13:42:32 ID:cbGC3SHh
自称神様教の人のような気がしてきたな
フォックスが訴えたってとこがキモなのかな
532 :
朝まで名無しさん :2010/07/14(水) 16:41:45 ID:eM8FBCbt
聞く耳も手!
533 :
朝まで名無しさん :2010/07/14(水) 16:46:34 ID:eM8FBCbt
聞く耳持て!
確かにいきなりキチガイ呼ばわりするのはどうかとは思う でもとりあえずageるなよ そっちも聞く耳持とう、な?
537 :
朝まで名無しさん :2010/07/14(水) 17:40:39 ID:eM8FBCbt
お前等が聞く耳持たないのが悪い
なんだか子供みたいなやつだな。
うーん…… 実際子供なのかも まぁ、もう触らないほうがいいね
聞く耳を持ってない人が 他人には聞く耳持てとはこれいかに
批判してる対象について見事について無知なうえに指摘されても調べることすら しないしな 典型的規制派としか
>>537 スレチになってしまうがeM8FBCbtに質問。
一応2ch使ってる人達のマナーみたいな物なのだが「sage」って知ってる?
>>544 >>411 で「オマエモナー」という古いAA使えるんだからそのくらい知ってるでしょ
どっちにしてもこの手の真面目にやろう、やってもらいたいという姿勢が見えない人に何を言っても無駄だよ
>>543 ECPATが逃げてるのはいつものことだけど、それでも本丸が面談を受けたのは
すごいな‥
女性ばかりなのと、政治家が混ざったら無碍に拒否できないと判断したかな
表現規制に反対なら鯖を 反対するに等しい利用の仕方をしろつってんだよ
表現規制に反対なら 反対するに等しい鯖の利用の仕方をしろつってんだよ
意味不明相手する駄目無駄か
550 :
朝まで名無しさん :2010/07/14(水) 21:58:42 ID:eM8FBCbt
やっぱ表現の自由厨はカスだ
>>551 議論すらままならない人に口ゲンカが成り立つとでも思う?やめておきなよ
>>551 表現とフィルタリングは大いに関係があるから言っているんだよ!
>>552 うるさい
そんなにフィルタリングの話を持ち出すのが都合悪いか!
フィルタリングするしないは自由だが強制するのは自由の侵害だな
今回、保坂さんが落選した責任は、全て表現規制反対派にあります。 手に入るはずの議席をみすみす逃してしまいました・・・・ 二位の人が12万票であったことを考えれば、コミケ参加者が全員保坂さんに入れれば当選できました。 6万(得票数)+15万(三日目のコミケ参加者数)-二万(ヲタ票といわれてる票)=19万票 お願いです。夏コミで出す本の後書きでもいいから、表現規制に反対している議員・候補者の事に触れてください。 有権者も、候補者がどんな人か判らなければ票を入れられないのです。 表現規制に反対している議員・候補者がいる事を、多くの人に知らせてください。 そして、この人達はみんなが持つ『一票』が必要なのだと伝えてください。
フィルタリングは見たくない人が、余計なものを見ないように、『見たくない側』が自発的にするためのものであって の他人に対しては本来、押し付けるものではないし 気に食わない情報を、他人も見られないようにする為の機能でもない いわば、パソコンやケータイを使うときの使い方の『選択肢』の一つに過ぎない
>>555 保坂さんを応援してないわけではないんだが
共産も議席が全滅するとやばいと思って、今回は比例はそっちに入れたんだ・・・
と、いうふうに俺みたいに、表現規制の事を分かった上でも
ある程度選択肢は分かれる奴はいるんで
コミケ参加社是員の人数をそのまま・・ってのは流石に期待しない方がいいと思うぞ
それにコミケ参加者って行ってもそれ未成年含んでるんじゃない?
もちろん、表現規制の問題を広めるのは大事だけど
>>554 お前にフィルタリングしろつってるわけじゃねえんだよ
話の趣旨を理解していないだろ
>>556 だからといって
アダルトと非アダルトの分け方をザルにしていい事になるか
アダルト用ではないカテゴリでアダルトを作っていい事になるかと
という話をしているんだよこっちは
話の趣旨理解していないだろ
趣旨→主旨
フィルタリングだって利用規約違反やカテゴリ無視やサーバ管理のザルさによって 全然効かない場合があるから安易に自由にするのも危ないと言っているんだ そんな事もわからないのか!
フィルタリングだって利用規約違反やカテゴリ無視やサーバ管理のザルさによって 全然効かない場合があるから安易に表現を自由にするのも危ないと言っているんだ そんな事もわからないのか!
利用規約違反してるなら通報すればいい話だろうに そんなに表現自由が嫌いならいいますぐ地上の楽園に行くか自ら表現を禁止にすればいいじゃん
そりゃあ、カテゴリー分けは 使う方の『自主フィルタリング』をやりやすくするために、運営側がやっているのであって 法律などで定められた、絶対的な定義があるわけじゃないもの (今朝も、天下のNHKで乳首出しちゃったみたいだしねw) 人によって『何が不快なアダルト』になるかのラインも違うんだから 最終的には自分で気をつけるなり、踏まないようにするなりしてください、としか言いようがないぞ 非アダルトでアダルトの情報が間違って出るかもしれないのが気になるのなら ここは、そういうところだ、と思って気をつけろ それも出来ないなら、もっと安全な場所を自分で探せ
そもそもフィルタリングソフトだって完璧では無いしな 完璧を求めるならネットを切れそれだけで済む話
結論 キチガイには分からない
いい加減相手すんなよ… どんだけスルースキルないんだよ
だから究極的に言うとアダルトだろうが非アダルトだろうが 仮にマンコモロに出しちゃっても、マンコ自体が『わいせつ』だという法律的根拠は実はないんだよね 今のところ、公共の場ではそういう表現を不快に感じる人が多いから(と言う事になってるから) 『わいせつ物陳列罪』が適用されるわけだけど あの法律でも「性器を出してはいけない」と直接、禁止事項が特定されてるわけじゃないんだよね 一方で、医学書などに載ってる性器写真を持って 「わいせつだ」だなんて言うやついもいないわけだし 行った所で『わいせつ物陳列罪』は適用されない(多分裁判でも負ける) なのでアダルト表現がいやなら 何がアダルト表現で、何が遮断されるべき情報かは 自分で判断して、取捨選択をするしかないと思うわけですよ
ますますこのスレで話さなくてはいけない話題じゃなくなってきた ということすら理解できない人に話をしても無駄ということくらい気づこうや
>>555 保坂さんに投票した立場で敢えて言わせてもらうけど、
>コミケ参加者が全員保坂さんに入れれば当選できました。
こういうのは完全な夢物語だから。世の中は表現規制問題を中心になんて回ってない。
ぶっちゃけフィルタリングに文句つけるならホワイトリスト使えや?って話だものな つーか本来は個人の自由で行うはずのフィルタですら強制した結果、こんなキチガイが 出てくる始末 より根本で強制するブロッキングじゃあ、もうお話にならんっつー好例ではあるな
このスレがあたかもネット上の表現の自由を守る総本山ととらえて えらく高く買ってくれている人が一人いるようだけど全然そんな所でもないし、 ここじゃない別の掲示板の利用者の規約違反行為に対する苦情を言っても 我々は何でも屋でもなければカウンセラーでもないから何もしてあげられない。 苦情という名の表現だって許されるに違いないが ここはネットでおきたトラブル、個人的な苦情や罵詈雑言をみんなが親身になって受け止めてくれるような場所ではない。 投稿内容に「表現の自由」という言葉を含めばスレの話題に沿っていると彼なりに解釈しているかもしれないが 彼の投稿内容の概要は概ね愚痴とここのスレ住人への意味のないレッテル貼り行為だ。 長々と書いたがつまりは、スレ違い。
>>555 今回、与党過半数割れが濃厚だったので、民公連立の悪夢を防ぐ為に、
小選挙区、比例共に民主系の候補者に投票しましたが、何か?
578 :
イモー虫 :2010/07/15(木) 10:37:35 ID:tJoYzx9S
>>569 >今のところ、公共の場ではそういう表現を不快に感じる人が多いから(と言う事になってるから)
↑
わいせつ三要件的にみたら「刺激」「羞恥心」「正しい性の感覚」が規制理由のようだが?電波もほどほどしとけよ。
それに「不快」が理由ならゾーニングエリアにまで適用を可能にしてる理由がわからんな。
エロ規制の次は非実在兵器描写に文句言って来そうな気がした。戦争を助長するとか言ってよ。
ガンダムなんか半端にリアルだからな。
どうしちゃったんだ朝日と言ったらいいのか、所詮朝日かと言ったらいいのか
ちなみに一面に 性描写、どう向き合えば… 33面 「子どもを性描写の対象にした漫画が街の書店に並んでいます。 規制の網を広げようとする行政と表現の自由を掲げて反対する表現者。 現状はどうなっているのか。2回の連載で考えます。」 とある。
>>581-582 同じ朝日でも例によって大阪は立派な○○
ところが ま た 大 阪 か でおなじみ大阪でも、ECPATとTBS(毎日放送)は
大阪の方が…っつーか東京と比較するのが失礼なレベルでまともだったりする
ECPATはそもそも団体が違うんだけど、マスゴミに関しては管轄の偉いさんが
利権に汚染されてるかどうか、なんだろうな
587 :
朝まで名無しさん :2010/07/15(木) 15:23:37 ID:XB9/Zvfd
警察の暴走だな。 国家公安委員長なにやってる ってあれじゃ無理か。
>>587 アニメのせいにしてるのは毎日じゃねーだろ?お前さんの読解能力の方に問題があるわな。
>>588 そこの署がアホなだけじゃね?
590 :
朝まで名無しさん :2010/07/15(木) 16:53:14 ID:MVM3UCVE
・オランダでロリコン党が選挙に出馬。マニフェストは“12歳とのセックス合法化”
7月20日付けの東京スポーツにこんな記事が掲載されました。
“オランダでロリコン党結成”、なんとオランダで12歳とのセックスの合法化を目指した政党が結成されたというのです。
このロリコン党、正式には“慈善・自由・多様党(PNVD)”といい、実際の結成は2006年となっています。党員は写真の3名。
しかし2006年に行われた総選挙には手続き上の問題で出馬かなわず、今回4年後の2010年にようやく出馬が可能になった模様です。
目玉となるマニフェストはやはり“12歳とのセックス合法化”。しかしオランダ国内ではこの政党に住民の82%が反対の意思を表明しているそうです。
普通に考えたら当たり前ですね。
ただ、“12歳とのセックス合法化”というマニフェストが目を引く反面、ほかの選挙公約は“自由”をテーマにしたけっこうマジメなものとなっております。
その一部をご紹介します。
http://news.livedoor.com/article/detail/4885303/
>>587 むしろその手の不良漫画風味は絶滅の危機だろうしな
本宮全盛時代とか山のようにあったけど
>>585 反対が多かった、と報告があるだけで委員は全然話してないな。興味無しか
>>587 そうか
で?
決闘罪って、アニメや漫画よりも後に出来たのか?w
人間から闘争本能を取り去れないのはバトル系の漫画やアニメのせい 世界中で起こっている戦争紛争も日本の戦争系アニメ・漫画に影響されて〜 とか言い出さんばかりの勢いだなw その手の創作物が作られる以前から人は戦って来たってのにw
だんだん思想取締りの風味を帯びてきたな
596 :
イモー虫 :2010/07/15(木) 20:29:03 ID:tJoYzx9S
規制が必要なほど影響力があるなら、麻薬が酒がそうであるように影響によって 犯行に及んだ者を免責しなければならない 何しろ、そんな影響があるものが野放しなんだったら、犯人も被害者だからなw ところが規制を主張する連中は絶対に免責については口にしない 免責が認められるはずがないと判ってるからだ つまりは、そーゆーこった
599 :
イモー虫 :2010/07/15(木) 20:56:33 ID:tJoYzx9S
>>596 決闘だけならほほえましく笑ってられたが
リアル性的暴行までしてたのか
頭がちょっと弱いだけかと思ったら時代錯誤の屑だったか
・・が、それは一旦置いといて
容疑者と検察の間で、会話が噛み合ってないぞこれw
おーいさっきまでニュースZEROで児ポ法の話してたぞ 後半になってから児ポ法の話題からはずれたことをメガネかけたおっさんがいってた
メガネかけたおっさんは星野仙一だそうな ただこのおっさんは教育論についてグダグダ語ってただけだからどうでもいいか ニュース的には日本とロシアはインターネットとか規制してないからいけませんねー ユニセフが法改正を呼びかけてるんですよーみたいな話だったが、特に漫画あたりの話はしてない。 ただ単純所持規制に反対するタイプの連中なら、こういうニュースがあった事を覚えといてもいいと思う。
607 :
イモー虫 :2010/07/16(金) 07:39:49 ID:a7ddl/KM
規制強化の話題を逸らしてるから星野専一 GJじゃね?大衆の馬鹿な視聴者は教育の問題なんだーと思うだろうこれ。特に焼き豚ファンはw
>>602 規制派ってなぜ、いつも通俗道徳に依拠して
感情論で吹き上がるのか理解しやすいな。
今は少年が決闘するアニメや漫画より日常ほのぼの系のが流行ってるからダウトとか そんな感じの意味のレスがあって吹いた
まぁ実際そうだからな 不良が川原で決闘なんて何十年前の漫画センスだ
それに冷静に考えると漫画アニメを見る不良と言うのも何か違和感がある。 いかにもオタみたいな感じの人間がアニメとか見ててもふーんだけど 不良がアニメ見るというのは何となくシュールな雰囲気を感じてしまう。
オタクも不良の一種ってことなんだろうよ。ゲーセン行くと不良ってのと同じ理屈で。
「身勝手な性欲満たすため十数件」小学校教諭を逮捕 女子生徒に乱暴容疑
2010.7.16 11:08
中学生の女子生徒に乱暴し、軽傷を負わせたとして、警視庁捜査1課は16日、強姦致傷と住居侵入の疑いで
東京都稲城市立小学校教諭、大塚友意(ゆうい)被告(29)=神奈川県相模原市緑区橋本、住居侵入罪で起訴=を
再逮捕した。
同課の調べに対し、「身勝手な性欲を満たすためにやった。17、18年ごろから都内や神奈川県で十数件やった」と
容疑を認めている。
同課によると、20年11月から今年1月にかけて、多摩地区で小中学生の少女が男から乱暴されたり、体を触られたり
する事件が計5件発生。うち4件の事件で現場に残されたDNA型が大塚容疑者のものと一致しており、関連を調べる。
逮捕容疑は今年1月、多摩地区に住む中学生の女子生徒の後をつけ、自宅に押し入って乱暴し、軽傷を負わせた
としている。
大塚容疑者は下校途中の少女を尾行して、家人の留守を狙い、少女が自宅玄関に入るところで上がり込み、
「抵抗すると殺す。誰にも言うな」などと脅し、犯行に及んでいたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100716/crm1007161110014-n1.htm
>>612 ヤンキーでオタ趣味やってる奴も、そこそこいると聞く
まぁ、隠れオタがほとんどかもしれんけど
痛車とかは、元々はあっち側に近い発想だと思うし
とにかく何でも良いから表現弾圧に手を出したいって取れるよな そのうち「日常ほのぼの系(萌え系)の漫画に夢中になるあまり、現実の生活に非日常を求めて暴力的に…」とか言い出し兼ねんわ
警察の手段を選ばぬ必死さに「目的を果たす為なら何やってもいい」と悪影響を受けそうです
>>596 蛆虫が馬鹿なのは今に始まったことじゃないが、警察と検察を同一化して論じている時点でもう、なw
特に、
>>607 なんざキチガイの理屈だわ。
>>615 それ戦前の治安維持法で既にやってる。
どんな理屈でそうなるのかは謎だが
恋愛小説は犯罪を助長するらしい。
野球だかサッカーが伝わったばかりの頃は プレー中の衝撃がで脳に変な振動が伝わって、脳細胞が破壊されるとか そういう事言われてたときもなかったっけw
その内、世界中から戦争が無くならないのは日本のアニメや漫画、特撮に登場する非実在兵器に影響されたから とか無茶苦茶な理論を振り回して戦車や戦闘機のプラモは愚か子供向けフィクション兵器の玩具すらご法度にされるに一票 (でも海外の戦争映画とかは無視)
都条例の件、なんで実写や小説はスルーなん?
グリー株式会社
青少年の保護・健全育成に向けた取り組み強化のお知らせ
ttp://www.gree.co.jp/news/press/2010/0714.html >取り組み強化内容の詳細
><サイトパトロールの対象範囲の拡大> (2010年7月下旬より開始)
>■ GREE内における青少年の保護および健全なサイト利用を目的として、以下の施策を実施。
>・ユーザー間で交わされるメールの内容について、サイトパトロールの対象範囲とする。
>・禁止された単語が含まれるメールの送信を不可能とする。
>・メールの利用において禁止行為が確認された場合、削除や利用停止等の措置をとる。
>・メール内容の確認に際しては、その目的および内容等につき、利用者に対して適切で十分な周知を行い、利用者による同意を得る。
>>622 一応都の誰かが「小説は多様な受け取り方が出来るけど、漫画やアニメは均一に悪影響を与えるから」みたいな言い方をしてなかったっけ?
石原の小説に今のソフ倫通したらエロゲですら出せない内容だってあるってのにな
>>624 子供や社会への影響、って建前を考えたら考えたら小説はまだその理屈が通るが
「実写」が省かれるのはおかしいとしか言いようがない
実写って事は三次元の人間が実際に関わってるわけで
本来なら唯一、実際に被害者が出る可能性のあるジャンルであり
規制派が力を入れるべきポイントなのにスルーなんだからな
朝日の新聞にでてたらしい『表現の自由は暴力』と言うコメントもそうだが
こういうのは「都条例は、表現規制が目的です、それ以外の運用は全く想定にありません」
と、規制派自ら暴露してるに等しいよね
626 :
イモー虫 :2010/07/16(金) 19:18:39 ID:a7ddl/KM
>>617 >蛆虫が馬鹿なのは今に始まったことじゃないが、警察と検察を同一化して論じている時点でもう、なw
↑
どっちも表現に関しては敵だろうが…。
そこに差位をつける意味がわからないな。やはり工作員だってバレバレだなイカ墨さんよー。
>特に、
>>607 なんざキチガイの理屈だわ。
↑
道筋が通ってないという主張なら理屈じゃなく屁理屈なんじゃねーか?
で、どこが屁理屈なんだ?
ネモというおもちゃが最近来ないからおまえで遊んであげるよ。
現実問題として文章はメンドクサイんだろうな チェックする技術的にもだし、興味の無い一般人すらそれは変だろうと思わすものに触れて メンドクサイことになる自体は避けなくてはならない
>>626 >どっちも表現に関しては敵だろうが…。
論点になっていない事を持ち出されても、論旨を混同するだけ。
お前は頭が悪いからそれにすら気付けないし、あまつさえ他人を「工作員」「警察の犬」呼ばわりするわけだ。
>で、どこが屁理屈なんだ?
「大衆の馬鹿な視聴者」や「焼き豚」とやらがどういう人々を指すのか知らんが、それ等の人々に対する中傷でしかないわな。
お前は頭が悪いからそんな事にも気付かんだろうけど。
で、あれ以来、松浦議員には謝罪したの?w
規制派はエロ漫画に対して「現実の児童を直接模写して描いてるはずだから児ポとして規制シル」とか そんな意味の事を言ってた記憶あるけど、最低限人体構造を理解できていれば態々そんな事する必要ないよな〜。 漫画用の紙とかペンとかトーンとか売ってる所に行くと人間のポーズとかを書く時の参考用に出来る稼動人形とか売ってたのを見た事があるし。 ってかエロ漫画って現実じゃあり得ない様な巨乳とか当たり前に出て来るわけだしw
630 :
イモー虫 :2010/07/16(金) 19:56:37 ID:a7ddl/KM
>>628 >論点になっていない事を持ち出されても、論旨を混同するだけ。
↑
検察にも警察にも頭がおかしいやつがいると証明された時点で「そこが馬鹿なだけ!」という主張は御花畑だね。
現実問題強力効果論を各都道府県レベルで影響を主張し、支持し有害(不健全)図書制度が制定された側面があるというのに。
>それ等の人々に対する中傷でしかないわな。
>お前は頭が悪いからそんな事にも気付かんだろうけど。
↑
現実問題この改正に反対でも強力効果論が規制理由の現行条例には賛成ってやつが結構いたなー。やつらを馬鹿と言わずしてなんて呼ぶ?
>で、あれ以来、松浦議員には謝罪したの?w
↑
結局、闇の子供たちは フィクション だった訳だが。
そんなフィクションを議題に出してた時点で調査力不足だとしかいいようがないな。
謝罪すんのは逆なんじゃねーの?
児童ポルノの問題でフィクションの話を国会でされてたらそれこそ恥さらしだって。
>>624 そこら辺の本屋に氾濫してる調教物のエロ小説が多様な受け取り方をしてる人はほとんどいないだろうな
>>629 それは(一部の真性を除けば)本当にそう思って言ってるわけじゃないからな
言い続ける事で海外にそう誤解させるのが目的
漫画は子供だけが読むもの。そう思ってるじゃないのかなあ。
確実にそう思ってるだろw
アニメにしても根っこはソレだと思うな
かつての小説規制も同じ 大人の趣味は古文や漢文で、小説はバカと子供の読むものだとされた時代もあった (もちろん実際には既に多様化していた) 珍太郎の現役時代なんてその名残が相当残ってた頃なんだけどなw
老人にとっちゃ自分が理解できないもの=悪だから
>>630 >検察にも警察にも頭がおかしいやつがいると証明された時点で「そこが馬鹿なだけ!」という主張は御花畑だね。
一部を以って全体を論ずるのは規制派やマスコミのお家芸だったんだが、蛆虫のように規制反対派内からもこういう愚論を言い出すアホが湧いてきてるのは由々しき問題だわな。
>現実問題強力効果論を各都道府県レベルで影響を主張し、支持し有害(不健全)図書制度が制定された側面があるというのに。
論旨とは全く関係の無い話ですな。つーか、各自治体の健全育成条例って警察が主導して「成立」したんか?言い逃れできないように「成立」の部分を強調しておいた。この部分から逃げるなよ?w
>現実問題この改正に反対でも強力効果論が規制理由の現行条例には賛成ってやつが結構いたなー。やつらを馬鹿と言わずしてなんて呼ぶ?
なんか問題あんの?今回の改悪案の問題点は「未成年者への販売規制の名を借りた表現規制」だから問題なのであって、健全育成条例自体の是非なんて争点じゃねーよ。
馬鹿なのはお前。
>結局、闇の子供たちは フィクション だった訳だが。
松浦議員は一言も「ノンフィクション作品だ」なんて言ってねーし。
そもそも、松浦議員が「闇の子供たちを見ておいた方が良いですよ」と言っていたのは、彼が実際に体験した他人への説得力の問題を痛感していたからだ。
その体験から「正しいことを叫び続けているだけではダメだ」という発言をして、殆どの人が納得していたにも関わらず、お前が言ったのは「なら正しくないことを言えというのか!」だからなww
俺はこれを見てどーしよーも無い馬鹿だと思ったね。その後も他の人に注意されても松浦議員に噛み付き続けてたしw
因みに、俺は金を出して件の映画を見に行ったぜ? うん、「事実を基にしたフィクション作品」としては面白かったし、単なるジャパンバッシング作品ではなかったわ。 だからこそ宮台や田中康夫議員が絶賛していたわけで。 まあ、そのせいで当時宮台は規制派に転向した云々言われてたわけだが、当時そう言ってたアホどもは何処に行ったのかね?
反対派にもいろんな奴はいるし 喧嘩する位なら、自分の時間に使えばいいのに
641 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 02:07:40 ID:8JivIIRg
>>638 >一部を以って全体を論ずるのは規制派やマスコミのお家芸だったんだが、
↑
そこまで言うならなぜ現行条例に賛成なやつが多い(※ソースはニュース速報+に立った関連スレ全てのレス)んだ?納得がいく説明を頼む。
>論旨とは全く関係の無い話ですな。つーか、各自治体の健全育成条例って警察が主導して「成立」したんか?
↑
とりあえずおちつけ。俺は警察が主導して成立したなんて言ってねーぞ?いままで国民が騒いで来なかったのはそれに懐疑を抱かないやつが多かった証明だなって話だ。
>なんか問題あんの?
↑
不健全図書制度は強力効果論に基づいた規制だぞ?「なんか問題あるの?」って規制派そのものの意見(児童の知る権利の制約は完全合憲よ!)だなおい。
あとな、お国が知れるぞおまえら。
未成年⇒×
児童もしくは青少年⇒〇
勝手に18歳19歳包括すんなイカ野郎。
>その体験から「正しいことを叫び続けているだけではダメだ」という発言をして、
>殆どの人が納得していたにも関わらず、お前が言ったのは「なら正しくないことを言えというのか!」だからなww
↑
児童ポルノの問題で事実じゃない物語を引き合いに出されてもねー。
タイ政府も否定した訳だし。
撮影も許可なしに行われたんじゃなかったか?
んな御花畑全開な映画を児童ポルノの議論で引き合いに出すのは、児童ポルノ漫画(笑)を児童ポルノの問題で引き合いに出すアホや、「児童ポルノがあるから児童買春がなくならないんだ!」と主張するアホと同じ穴のむじなだね。
>>641 >そこまで言うならなぜ現行条例に賛成なやつが多い(※ソースはニュース速報+に立った関連スレ全てのレス)んだ?納得がいく説明を頼む。
引用部分とレスの内容が全然違う。書き込む前にちゃんと推敲しろよ。
つーか、俺が説明なんてできるわけねーだろ。当事者じゃないんだから。馬鹿じゃなけりゃそんな説明求めねえよ。
>とりあえずおちつけ。俺は警察が主導して成立したなんて言ってねーぞ?
「検察にも警察にも頭がおかしいやつがいると証明された時点で「そこが馬鹿なだけ!」という主張は御花畑だね。
現実問題強力効果論を各都道府県レベルで影響を主張し、支持し有害(不健全)図書制度が制定された側面があるというのに。」
一つの引用に対して同じ枠内で書いてりゃ同一趣旨と思われて当たり前。
ちゅーか、それが普通の日本語の使い方。単にお前の日本語が不自由なだけ。
>不健全図書制度は強力効果論に基づいた規制だぞ?
合憲判決がでてるんだから、それに従うだけ。そもそも、未成年者は幅広い面で大人よりも自由が制約されてるが、それに関して大人と同様の権利を与えろと主張するのは単なるアフォ。
>未成年
ああ、こりゃ確かに間違いだわ、失礼。
>児童ポルノの問題で事実じゃない物語を引き合いに出されてもねー。タイ政府も否定した訳だし。
あー、これだけ説明しても論旨をさっぱり理解できてないわけか。ダメだこりゃ。
頭が悪いにも程があるわ。
643 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 02:32:16 ID:8JivIIRg
>>639 「事実をもとにしたフィクション」ってさ、結局は 伝聞 だろ?
不確かな伝聞をもとに作るのと想像で作るのとどんな違いがあるというのか。
それこそ児童買春という、世界で横行してる事実さえあればどの国を舞台にしても成り立つ。
つまり、児童買春というイメージがあれば誰にでも作れちゃう訳だよ。
それと想像物を分けるのは屁理屈としかいいようがねーな。
だから、闇の子供たちを児童ポルノの議論で引き合いに出すのはイメージそのもの(※漫画児童ポルノwwwww)を引き合いに出すようなもんだよ。
本当におまえらはアホゥ過ぎて話にならない。
>>640 俺はずっとスルーしてたけどね。頭の悪い奴が死ぬほど嫌いなんで。
特に、論拠をろくに示せないくせに「工作員」みたいなレッテル貼る奴とか。
>>643 わかったわかった、どうしようもなく頭の悪いお前にこれ以上なく分かり易く教えてやるわ。
ぶっちゃけ、松浦議員が言いたかったのは「児童ポルノの議論そのもの」じゃねーんだよ。
自分の主張を如何に他人に伝えるかという「手法論」なんだよ。
他の人はみんな理解していたが、お前だけは理解できなかったから「正しくない(ry」のような見当外れ且つ頭の悪い突っかかり方をしたんだよ。
これでも理解できないなら人生やり直した方が良いと思われ。
646 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 02:42:54 ID:8JivIIRg
>>642 >つーか、俺が説明なんてできるわけねーだろ。当事者じゃないんだから。馬鹿じゃなけりゃそんな説明求めねえよ。
↑
大衆がアホゥの糞虫だって事は認めるんだな?
>一つの引用に対して同じ枠内で書いてりゃ同一趣旨と思われて当たり前。
↑
各都道府県レベル≠警察・検察
な。
なぜ直結させるのか、理解に苦しむ。
俺が言ってんのは各都道府県レベルでの規制に懐疑を抱かずにものいわぬ人形と化し思考停止させちゃった愚民への皮肉な。
その愚民に検察と警察も入ってるっつー事。
>合憲判決がでてるんだから、それに従うだけ。
↑
わいせつ物頒布罪にも懐疑を抱かないのか?wやっぱりおまえ敵だわ。
>そもそも、未成年者は幅広い面で大人よりも自由が制約されてるが、それに関して大人と同様の権利を与えろと主張するのは単なるアフォ。
↑
それはつまり責任の事かな?有害(不健全)図書に触れる事による責任って何かな?かな?
647 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 02:48:32 ID:8JivIIRg
648 :
朝まで名無しさん :2010/07/17(土) 03:03:33 ID:D66AOZHt
>>629 それ以前に人体構造すらもろくに把握してなさそうな絵柄のほうが多いよ、その方がかわいいから。
三次元CGでキャラクターに自在にポーズをとらせることができるエロゲと言うかツールがあるけど
そういうソフトで2次元イラストを元に同じように再現しようと思ってもまず無理だから。
ディフォルメの強い2次元キャラクターは身体構造が4〜5次元的に歪んでる。
だからフィギュア化する場合はあらゆる方向から見て矛盾や破綻なく仕上げるのは実に難しい。
それも特定のポースで固まっているフィギュアだから成り立つことで関節可動のアクションドール
の類いになると雰囲気だけ似ている別のキャラクターのようになってしまう。
規制派の代表格とも言える某氏は二次元と三次元は互いに補完しあっているという認識を根強くもって
おられるようだ、確かにごく一部にそういう人もいるだろうがやはり二次元は人類とは別の生き物だよ。
実際に都条例が通ってしまった場合は本当に獣人のような文字通りの別の生き物として描く必要性が
現実化したわけで、そうなったら動物愛護を持ち出して規制しようとするのだろうかね。
9月に再提出するとしても内容がそのままではまた否決だから、
どこをどう妥協して来るのか実に興味深いところだよ。
649 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 03:04:03 ID:8JivIIRg
事実を伝える手法がフィクションなら、なにも実写にする必要がないだろう。 しかも児童ポルノの疑いが強いものだ。 二次元を用いて他者に伝える手法とすべきだね。 そしたら堂々と資料として誰にでも配れる。 本当におまえらが馬鹿すぎてありがとう。
>>646 >大衆がアホゥの糞虫だって事は認めるんだな?
大衆って具体的に誰よ?ニュース速+の住人の大半やお前はどうしようもない馬鹿だと思ってるけど。
>各都道府県レベル≠警察・検察な。なぜ直結させるのか、理解に苦しむ
論旨不明。見当違い、斜め上。
>わいせつ物頒布罪にも懐疑を抱かないのか?wやっぱりおまえ敵だわ。
この法律の存在自体には別に何も思わんけど?
少なくとも、判例による猥褻構成3原則は表現規制によくある「マイノリティーを取り締まる発想」に立っていないからだ。
健全育成条例の問題と同じで、恣意的運用への危惧の問題。
>それはつまり責任の事かな?有害(不健全)図書に触れる事による責任って何かな?かな?
「権利」とハッキリ書いてあるっちゅーに。日本語が読めないのかよ?
具体的には財産権、婚姻の自由、移動の自由その他諸々が制約されとるわな。
>>647 つまり、松浦議員との一件では「お前だけが論点逸脱してた」っつーこった。
以上。
652 :
朝まで名無しさん :2010/07/17(土) 03:12:11 ID:D66AOZHt
>>649 二次元どころか文章で表現できるよ、都知事が特別扱いしている活字媒体でやればいい。
653 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 03:17:26 ID:8JivIIRg
>>650 >大衆って具体的に誰よ?
↑
この制度自体に危機を感じてない多数のアホゥな国民の事だが。おまえ含めてなw
>論旨不明。見当違い、斜め上。
↑
どこが?
>この法律の存在自体には別に何も思わんけど?
>少なくとも、判例による猥褻構成3原則は表現規制によくある「マイノリティーを取り締まる発想」に立っていないからだ。
↑
そのわいせつ三要件言ってみ?
>「権利」とハッキリ書いてあるっちゅーに。日本語が読めないのかよ?
↑
なぜ知る権利が制約されてるのか?って話なんだが、やはりおまえが論旨不明。見当違い、斜め上。だなw
654 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 03:20:19 ID:8JivIIRg
>>651 児童ポルノの論点はフィクションなのか?w
655 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 03:30:47 ID:8JivIIRg
国民の性癖を調べたデータがどこかにあるだろうか? それがない以上、マイノリティーうんぬんは言えないはずだが。 しかもわいせつ物の概念は時代により変化している。 変化するきっかけもよくわからないまま変化してる。 そんな中でマイノリティーうんぬん言えちゃうイカ墨君はエスパーなのかな?
656 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 03:55:03 ID:8JivIIRg
>>589 :イカれたちゃん 07/15(木) 15:49 IReqG3kj
>>588 >そこの署がアホなだけじゃね?
↑
さっき気付いたが、
>>638 :イカれたちゃん 07/17(土) 00:54 Z70qj1Yt
>>630 >一部を以って全体を論ずるのは規制派やマスコミのお家芸だったんだが、蛆虫のように規制反対派内からもこういう愚論を言い出すアホが湧いてきてるのは由々しき問題だわな。
っておまえ自身の発言が跳ね返ってるぞw
>>653 >この制度自体に危機を感じてない多数のアホゥな国民の事だが。おまえ含めてなw
ああ、「自分の考えと違う人間はアホ」という類の発想ね。おけおけ。
>どこが?
引用部分ちゃんと示してるじゃん。
>そのわいせつ三要件言ってみ?
こんなの一々書かせる意味がわからんけど。知らないなら教えてやるわ。
1、徒に性欲を興奮又は刺激せしめ
2、且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し
3、善良な性的道義観念に反するもの
マイノリティーの性的描写はこの「2」に該当しないから猥褻には当たらない。
頭の悪いお前も一つ勉強になったねw
>なぜ知る権利が制約されてるのか?って話なんだが、
何で他の権利に関してスルーして「知る権利」だけが恰も特別であるかのような扱いにしてんの?
>>654 もういいや。ここまで日本語が通じないと嫌になるわ。
>>655 ウィキペディアより引用。
>・日本では唯一NHKによる調査が存在する。『日本人の性行動・性意識』[9]では13歳未満の相手とのセックスについて、
>「してみたい」と積極的肯定回答した男性は、10代(16 - 19歳)6%、20代5%、30代4%、40代1%、50代8%、60代0%であった。
>他方、女性においては、積極的肯定回答はすべての層でほぼゼロに近く、
>消極的肯定回答も10代に2%が見られるのみである。選択肢には、他に
>「どちらかといえばしてみたい」 「どちらかといえばしたくない」 「したくない」 「実際にしたことがある」があった。
>また質問に対し「無回答」もあった。これらについて、10代-40代では「どちらかといえばしてみたい」の消極的肯定も、
>積極的肯定とほぼ同数かそれ以上あった。「無回答」は30代以下では1割以下だが、年齢と共に大きく増加し、60代では半数に迫った。「無回答」の比率は、各年代とも男女間に大きな差は見られない。
>しかもわいせつ物の概念は時代により変化している。変化するきっかけもよくわからないまま変化してる。
「裁判官の判断」とこれ以上無いほどにハッキリしてるじゃん。
結論、やっぱりお前は頭が悪い。
コテどうしの争い やめてくれないか?
659 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 04:42:59 ID:8JivIIRg
>>657 >ああ、「自分の考えと違う人間はアホ」という類の発想ね。おけおけ。
↑
おまえが強力効果論者なのはわかった。
>何で他の権利に関してスルーして「知る権利」だけが恰も特別であるかのような扱いにしてんの?
↑
規制されてる根拠を聞いてんだよボケ。
それに知る権利は表現の自由から派生したもんだぞ。
んでお前は表現の規制がダメだと言ってるな?
>もういいや。ここまで日本語が通じないと嫌になるわ。
↑
他者へ、現実を伝える手段としてる訳だろ?
例えそれが反社会的な児童ポルノであっても。
でもそれは実写に限る必要ねーし、児童ポルノの規制問題で児童ポルノを増やすなどあってはならない。
>ウィキペディアより引用。
↑
意味不明な引用されても困るな。
性癖、つまり フェチ について聞いているんだよ、やっぱりおまえシナ人だろ。
>裁判官の判断」とこれ以上無いほどにハッキリしてるじゃん。
↑
性癖の調査もなしによく断言出来るものだね。
・多数はどの表現に興奮するのか
・多数はどの表現に羞恥心を感じるのか
・多数はどのような表現が正しくない性を扱ったものだとしているのか
これの調査なしに語るのは裁判官の完全なる主観だな。
だからマイノリティーうんぬん言えないな。
つーかなんでマイノリティーじゃなきゃ性表現を規制していいのか理解に苦しむ。
>>658 了解。あまりにも日本語が通じないから嫌になった。
スレが一ケタ台の頃はよかった
662 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 09:26:07 ID:8JivIIRg
はい俺の勝ちー。性癖の意味すらまとにわからないイカ墨君ははぐれメタルの如く逃走したw  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._ч_ч c(.(.(.(.(@・ω・)プッ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
663 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 09:30:34 ID:8JivIIRg
逃げてんじゃねーよ。 早く答えろよイカ墨野郎。逃げ具合といいまるでネモだなおまえw日本語のわからなさ具合もそっくりだしな。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._ч_ч c(.(.(.(.(@・ω・)凸 ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
664 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 09:40:23 ID:8JivIIRg
逃ーげんな!逃げーげんな!さっさと答ーえろ!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ч__ч ( ´゚д゚) (._ )pm (._ ) (._ ) (._ ) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
665 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 10:02:53 ID:8JivIIRg
……おっと、何か落ちたなw 43 :イカれたちゃん[sage]:2010/01/30(土) 15:14:35 ID:XkT+gYEo 芋虫で遊ぶのも程々にしておけよ。何せ、「本物のバカ」だから。 まともな規制反対派なら刑法175条の撤廃は言っても改正なんざ絶対に言い出さんからな。 その存在を肯定するわけだからさ。
666 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 10:18:43 ID:8JivIIRg
このソースどこだ?w妄言を垂れ流してる時点でもう駄目だこれ
↓
833 :イカれたちゃん[sage]:2010/02/23(火) 01:04:57 ID:pa9QMZi3
>>832 >主権の割譲たる外国人参政権はお約束として
外国人参政権が選挙に影響を与えると本気で思ってんの?むしろ、賛成の方が多いくらいじゃん。
667 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 10:37:38 ID:8JivIIRg
ブーメラン&自己矛盾(笑)
816 :イカれたちゃん[sage]:2010/01/26(火) 04:52:46 ID:gzj0hy/M
>>815 君の主観なんてクソの価値も無いんで、どうでもいいよ。
870 :イカれたちゃん[sage]:2010/01/26(火) 19:01:12 ID:gzj0hy/M
>>865 「警察権力の拡大に手を貸す」っつーか、そいつ元警察じゃん。
当たり前ですわな。
落ち着けイモー虫。
小原篤氏の記事。 17000人が登録するbeモニターへのアンケートを元にした企画。回答者数4433人。 228 名無したちの午後 [sage] 2010/07/17(土) 10:01:01 ID:Ze1SMDSj0 よく向こうは飽きないもんだ。それが仕事だからか 今朝の朝日別刷りbeのアンケート欄で漫画規制について触れていました 何だか連日(一昨日と昨日は大阪版ですが)頑張ってますね(良くも悪くも) 子どもに見せたくない漫画はあるかという質問が主題となり、 それに連なる幾つかの質問が載っていました 賛成・反対の理由、賛成の人はどう対処すべきと考えるか、 漫画は子に悪影響はあるか、都議会条例に賛成か反対か いずれの質問も賛成が多数ではあるものの (最後を除き微妙に答え辛い質問ですし。ちなみに都議会のは63:37) 具体的にどう対処すべきか尋ねられると、行政による規制よりも、 保護者が読ませたくない理由を説明して子に判断を任せるとの答えが多かったです なお、3位も保護者が内容を確認するというもので、 全体的にみると家庭の問題と認知されていると考えるべきかもしれません そして記事はその点をきちんと説明し、枠を取って里中さんの意見を載せるなど、 行政の規制に対して慎重さを求める姿勢が感じ取れました 全体的にはグラフを大きく載せた構成には不満はあるものの、 反対派の意見も載せた、割合バランスのとれたものとなっているように思います
>>563 俺は荒らしをしたから通報しても返事がこなくなったんだよ!
>>564 Hなものをあつかってりゃアダルトだろーが一般的に
>>565 完璧じゃない理由に皮肉なものがあるんだよ
自分で荒らしだと白状してるんだから構うなよ?>皆の衆 荒らしにかまうのも荒らしに協力してるよーなもんだからな イカれたに対するイモ虫の対応が荒らしへの加担になってるのは、このスレだけでも よくわかるよな?
某ブログより。 >さてさて、今日は野田聖子さんを講師に特別授業がありました。 >まぁ、それを受けれたのは心理学科のごく少数の学生ですが。 >テーマは「児童ポルノの現状」。
675 :
イモー虫 :2010/07/17(土) 15:14:21 ID:8JivIIRg
イカ墨野郎返事マダー?  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._ч_ч c(.(.(.(.(@・ω・)凸 ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>672 >自分で荒らしだと白状してるんだから構うなよ?>皆の衆
あっちでした事とこっちでした事を混同するな!
厳密には反発の書き込みをいっぱいして荒らしとみなされたわけだが
おーい、君に対しては言っていないと思うんだけどよ。 もしかして荒らしって自覚あったの?
>「都条例の賛成派は、 男女間の格闘ゲームを問題視する 狂ったフェミニストなんだ」 とは、まったく思わんが、「カナちんは、狂ってるな」とは思う。
コテ同士の罵り合いか、このスレ的には平常運転だな
>>555 >二位の人が12万票であったことを考えれば、コミケ参加者が全員保坂さんに入れれば当選できました。
>6万(得票数)+15万(三日目のコミケ参加者数)-二万(ヲタ票といわれてる票)=19万票
参加者全員に投票権があった保証はない上に、そもそも表現の自由問題の発生しないジャンルの参加者を想定できてない
だめだめ試算もいいとこ、電波杉
保坂は落ちるし、民主党の政策の杜撰さが露呈して民主支持が訴えにくくなった上に
コテが馬鹿ばかりに成り下がって、反規制派涙目だな
来年度から扶養控除等の廃止や半額支給の子供手当てのお陰で、負担増になるご家庭の反発も
予想されるし、ざまぁwww
「民主党になってから、負担増えたよね?減らすと言ってたのに、おかしくね?」で簡単にネガキャンできるし
反規制派には逆風続きででくやしいのうwwくやしいのうwww
で? お前は規制推進派な訳ね? その口ぶりからして
触れるなよ また荒れてロクな事にならん
>>685 で、各党に大体一人は居るキワモノ候補がどうしたって?
ネトウヨ認定で誤魔化したいわけですね、わかります
なんにせよ、表現規制反対は票にならんって現状と表現の自由一点張りの政治姿勢を
どうにかしなきゃ、反対派に明日はない
規制派と教義が違うだけのカルトに成り下がっても仕方なかろう
イモも壊れたも、お互い一定程度正しい事は言ってるんだから意見の相違は無視すりゃいいのに
人格否定合戦始めるんだから始末が悪い、まさにカルトの内ゲバ
これじゃ、新規賛同者の増やしようがない
皮肉もわからず、ただ噛み付いてる君には理解できんだろうがね
反規制派が負けるとしたら、その原因は反規制派の怠惰性と原理主義性が原因だよ
早く何とかしろって皮肉、心に余裕がない人には難しかったねw
ネトウヨなんて誰も言ってないのにw お前さんのほうが余裕がないねぇ そんな言い方で何とかwなるわけないでしょう ・・・あのね、何かやろうとすれば問題が起きるのは当たり前なの。 それを実際に反対活動をやって浸透させるなり何なりをせず ネットで煽って終わりじゃお前さんもバカな反対派とやらと変わらないわけ。
たまにこう、自分だけは解ってるみたいなのが定期的に出るのよね。 考えるだけなら誰でも思いつくような。
_______________ | |★★荒らしは放置が一番キライ!★★ | |●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置! | ウザイと思ったらそのまま放置! | |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います! | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け! | |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです | 荒らしにエサを与えないで下さい | |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて | ゴミが溜まったら削除が一番です | | 。 Λ Λ / (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ! 〜/U / U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
オーストラリアが日本の調査捕鯨とか叩いてたのは鯨保護がどうこうよりも 自分達が作った牛肉を日本に売りたいって思惑があっての事だった様に 海外製規制派が日本の漫画アニメ叩くのはアメコミだのディズニーだのを 日本にもっと売り込みたいからだったりして。
「国内の漫画やアニメじゃなくて自動車や実在女性に金を使わせたい人の陰謀」でも通るのがなんとも 「石原の小説を流通している中で最もエロいポルノにする為の陰謀」でもいいな そういう「裏の意図を暴く」的な反論手法はあっさり潰されちゃうからねぇ
>>692 左下にあるのが一瞬ゴルドラスのソフビかと思ったけど
拡大して見て見たら形態ストラップ?だった。
695 :
朝まで名無しさん :2010/07/18(日) 16:35:06 ID:GisRTMnx
2ch脳の症状 ・政治家を馬鹿にする ・ホモとかじゃないからHな事は正常だと思い込む ・どんなにいい法案でもアラ探しをする ・なんでもかんでも○○の陰謀にする ・テレビが言う事よりも2chの言う事が絶対だ(笑) ・2chで喚けば願いがかなうと信じている
家西さんてさ、前は連合の支援受けてたよね。今回もそうだと思ってたんだけど・・・・一体何あった?
>>557 >>576 貴方たちのように考えて入れた人を忘れてました。ゴメン。
>>571 でも、そうしないと二つ目の議席自体が転がり込んでこなかったのも事実。
得票数が2位でも、議席が一つしか回ってこなかったら議員になれないからね。
だから『党首落選』の悲劇を生まないために、社民党員は瑞穂に入れたんだよ。
>>575 矯風会繋がりでおk。
てか、この手の話が出てきたら、とりあえず禁煙運動と矯風会の関係と、矯風会の所業を説明しておいてね。
697 :
イモー虫 :2010/07/18(日) 17:05:40 ID:VE5gvMTV
イカ墨野郎マダー?  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._ч_ч c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
我々オタクが許されない表現を容認してきた事にも責任があると思う 業界の自制が効かない以上法による規制も致し方ないのでは
_______________ | |★★荒らしは放置が一番キライ!★★ | |●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置! | ウザイと思ったらそのまま放置! | |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います! | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け! | |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです | 荒らしにエサを与えないで下さい | |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて | ゴミが溜まったら削除が一番です | | 。 Λ Λ / (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ! 〜/U / U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 自作自演の阿呆はスルーでひとつ
>>698 世間が嫌悪する表現ってのはあるかもしれないが
それを権力や法律で規制するべきではないと思う。
702 :
イモー虫 :2010/07/18(日) 22:34:13 ID:VE5gvMTV
エロ漫画を野放しにする事の責任って何?(笑)具体的に頼む。
703 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/18(日) 23:48:10 ID:T2ASld8Z BE:389527283-2BP(1260)
チャンピオンREDあたりの暴走のことかな。 あきそらとか成人指定されずに販売されているのは、確かに異常。
704 :
イモー虫 :2010/07/18(日) 23:58:56 ID:VE5gvMTV
>>703 おいニラ。指定されずに販売される事の責任って具体的に何だ?
個人レベルで何か不利益(人権侵害)を齎してるのか?
社会レベルで何か不利益(危険)を齎してるのか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
705 :
朝まで名無しさん :2010/07/18(日) 23:59:38 ID:5ojG7AOM
>>696 >家西さんてさ、前は連合の支援受けてたよね。今回もそうだと思ってたんだけど・・・・一体何あった?
いままで家西氏はJR総連が足腰になっていたから当選できた。
今回は、JR総連が組織内候補を立てたので、家西氏の支援から手を引いたってことだよ。
あきそら程度の漫画は青年誌ではゴロゴロしているだろう 少年誌ではないんだから
707 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/19(月) 00:11:39 ID:uAOaOHUI BE:292146629-2BP(1260)
説明が出来ないんですねわかります
709 :
イモー虫 :2010/07/19(月) 02:55:58 ID:SJBICszn
お真面目担当のイカれたは逃げるし、バラエティー担当のニラは相変わらずだし、駄目だこれ。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ч__ч ( ´゚д゚)カツマー (._ ) (._ ) (._ ) (._ ) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
どっちも荒らし担当だろ 相手にすんな
>>709 イモー虫、例の所にキチガイ沸いてるんでよろしく
嵐の前の静けさ
>>701 「第三文明」や「パンプキン」の中吊り広告で不愉快になる人は多いけど、
「法や条例で規制しろ」と言う人は滅多にいないんだよね。
なんつーか、根本的に考え方が違うんだろうな。巧く説明できないけど。
>>713 それ俺だw
もっとも、少なくとも公金が投入されてる公共交通機関と公共財である電波を利用
してる場合は、税制によって優遇されてる宗教団体の広告は禁止すべきだ、とは
俺は思うけどな
グレート・ザ・サスケ
>>698 >我々オタクが許されない表現を容認してきた事にも責任があると思う
>業界の自制が効かない以上法による規制も致し方ないのでは
創作物である限りは許されない表現なんて物はありません。
今後も許されない表現などという概念を許容してはならない。
我々オタク? すまんが、アンタの属してる「オタク」って言う集団と オレの属している「オタク」は性質を異にしているようだ せいぜい高尚オタク様だけで、一々興味もないのに批判して悪魔呼ばわりし規制する為だけに見てるようなアグネスのお仲間に媚びて 前もって骨抜きにされた安全な「日本橋魚河岸で求めたサンマ」でも買ってればいいさ
>>717 「ゆるされない表現」は「俺の嫌いな表現」を言い換えてるだけだからな。
どう見てもいつぞやの自作自演馬鹿です。 あ(tbs
神奈川県児童福祉審議会社会環境部会(平成22年5月12日)会議記録
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jihukusin/bunkazai/kiroku/index22-5.htm >○青少年課長
>図書類の定義で、20場面という新しい概念についてですが、3ページの一番下の右側でございますが、現行の基準では、書籍・雑誌では、卑わいな描写が20 ページ、或いは5分の1以上、
>更に、ビデオテープでは、3分超えるという基準を示させていただいてございます。
>ただ、例えばゲームソフトのようなもので、「ページ」とか「分」という時間の単位で測れないものが出てきてしまっている。
>静止場面だけで、ゲームが展開していくというものがございまして、そうしたものは、時間で測りきれない。
>ただ、青少年にとって非常に有害な場面が連続して出てくる場合もございますので、それにつきまして20場面という、新たな基準を設けさせていただいたということでございます。
(中略)
>○矢島部会長
>それから、20場面以上と具体的に出てきたわけでございます。
>それは20ページ以上とか、5分の1以上とか、3分超とかいったものと、並べた基準でということだと思いますが、
>これが20場面以上というのが今までの20ページ以上と同格なのかどうか、その辺が少しご判断で、もしかすると30場面以上なのか、 10場面以上なのか、
>その辺はバランスが取れているというふうに事務局から次回にでも報告があればと、そのように思います。
>>721 「ヤス、ふくをぬげ」 を20回繰り返すとアウト?とか言われそうな定義だな。
もうね規制カルト
もう全部規制でいいよ そのまま廃れて取り返しがつかなくなってから気づけ この国の活力がまた一つ損なわれた事に
>>726 地方単位では好きにしろと俺も思う
そういう知事やら県議やら選んでる以上、住民が切望してるってことだから仕方ない
仮にその地域にオタがいるとしても、屠殺が大好きな家畜って嗜好は否定できない
ややこしいマゾヒズムだとは思うが、それも個人の趣味だからな
自分の住んでる地域だと全力で拒否するけどな
728 :
朝まで名無しさん :2010/07/21(水) 08:00:56 ID:RSNtTnbK
屠殺が大好きな家畜=反日政党民主信者
55年体制下で超賤人特権を増やし続け あげく連中の代表たる公明党と合体し はては連中に唆されて自国のコンテンツ 競争力を壊滅させようとしている旧与党 こそ、日本人にとっての屠殺人代表だな みんす以上のぶめらーん乙www
730 :
イモー虫 :2010/07/21(水) 11:44:05 ID:T7QLLigp
ネガティブ厨はいますぐ死ね!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ч__ч ( ´゚д゚) (._ ) (._ ) (._ ) (._ ) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>731 都条例と同レベルだね
まず規制ありきで、しかも自主規制であって自分たちが表現の自由を侵害するんじゃない、
自主的に勝手に人権侵害を行うんだから自分たちは正しいって主張
あげく例によって野放しとか嘘八百だし
どっちも県警レベルの生安が文章作ってるんでしょ 県警生安は警察庁生安からあんちょこもらってるから同じ文章になる
735 :
イモー虫 :2010/07/22(木) 08:38:24 ID:YbuU5uob
>>731 >○岩井委員 アップすると直ちに広がってしまうこういう性・暴力表現は、人権侵害が多大で修復することも困難です。
↑
wwwwwww空想に人権うんぬんねーから
こいつ完全に頭逝かれてんだろ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>736 それを書いた人はアニメに好意的ってだけじゃね?
規制論を主張してる奴とは別の人なんだろうよ。
まあ、産経グループでもSPAは比較的、オタ層に好意的な記事を書く傾向にあるし、 最近は、比較的反対派よりになってきた朝日も、時々、扇動社会のようなポカもやるしな。 (朝日内部でも、関東と関西では論調が違うらしい。) だから、新聞社単位で判断は出来ない部分もあるからな。
新潮のラブプラス記事は酷かったな。特に最後の文章の「ひきこもりより危険」 にはあきれた。
>>736 自社グループで作ってるアニメはクールで世界に売り込むべきだし
他社で作ってるアニメは犯罪の原因で即規制って意味じゃね?
こないだもワンピース声優によるわいせつタイーホの時はアニメ叩きしなかったしなw
>>742 こういう書き込み見る度に「規制反対派終わってんな」と思うわな。
考え方が稚拙っつーか。
全ては金のため利権のため 掲げる正義はみんな建前
>>743 そういう考えも終わってるよ。一部のオタだけでレッテル張りしてるマスコミと同レベルだから
>>745 俺がどう思うかってことではなくて、第三者が見てどう思うかって話。
俺がそう思ってるだけなら終わりゃしないさ。
>>698 確かに、「他人の権利と自分の教義がぶつかったら、ためらいなく他人の権利
を蹂躙せよ」とする思想(特に宗教)を放置した責任はあるな。
これからは「宗教も『創作物』や『表現』の一つ、他人の人権を侵す権利はない。」
と主張しよう。
>>ALL
>>705 ありがとう。
そっかぁ・・・・む〜〜、どうしたもんかな・・・
>>731 社民党が与党から抜けた代償はやっぱり大きかったか・・・
○勝間委員
>例えば性・暴力表現の規制を含めた在り方に対して、自主的取組の促進みたいな形で、業界団体が自主的
に何かマークでも何でもいいですけれども、付けてくれみたいな雰囲気になってしまっているところに対して、検閲的なに
おいをどうも感じ取ったようで、ここが集中的に前回攻撃されていました。<
強要された『自主規制』は『自主』に非ず。
>明らかに法的におかしなものという表現にするのか、
人権擁護法といった「『とある表現』は『違法』とする法を作ればよし」という思想が蔓延するので、絶対に認められない。
>何とかここを目立たさないようにできないかしらというのが私の考え方なんですけれども、いい方法があるのかどうか。
どんなに粉飾しても意味が同じゃ話にならず。
というか、あそこまでしつこく、いろんな項目に書いといて「注視するな」はないだろ。
>自主的な取組の方を多分強調するような文章に変えるということが1つの解決策になり得ると思います。
変えるべきは『文』に非ず。非難されているのは、調査会全体に漂うその『統制主義的教育論』なのだ。
○羽入会長
>〜誤解されるようなことのないように表現を慎重に選ぶべきだと〜
どんなに粉飾しても意味が同じゃ話にならず。
○鹿嶋会長代理 >市民団体とか、そういう人たちのグループによるメディアチェックというのはあり得るんです。 市民団体だろうと官だろうと、その決定、または団体への加盟に強制力があるならそれは『検閲』。 それと強要された『自主的取組』は『自主』に非ず。 ○辻村委員 >起草WGでも、この規制という言葉が強すぎるのではないかということで議論がありました。 『表現』の場合は車の速度規制と違って、規制されたとたんにその題材が扱えなくなり、且つ代替手段がないということ から「規制=行動禁止」となる。 (車なら、そこの道路が50K規制だったら60Kでは走れないが、50Kなら走れる=目的地に行ける。) 『表現』のような『ON』と『OFF』しか存在しないモノに規制を掛けるというのは、『禁止』といってるのと同じ。 車で言うなら『全面通行禁止』にされたのと一緒だよ。
選択肢に『全面的に反対』が無いというのは非常に問題あり。
変な前例を作らせないために『あらゆる(合法的)手段による抗議』をお願いします。
共通番号制度、1カ月間意見募集 書式は「導入」前提
2010年7月16日23時15分
http://www.asahi.com/politics/update/0716/TKY201007160601.html 税金と社会保障の個人情報を一つにまとめる共通番号制度について、荒井聰国家戦略担当相は
16日、利用範囲やどの番号が望ましいかを、同日から8月16日まで意見募集すると発表した。
同制度は個人情報を保護する視点から慎重論もあるが、導入を前提とした回答の書式になっており、
反発も出そうだ。
利用範囲や使う番号の選択肢は、閣僚級の検討会が6月に中間報告として公表。
利用する範囲は「税のみ」「税と社会保障」「幅広い行政分野」などがあり、
使う番号は「基礎年金番号」「住民票コード」「新たな番号」の3案がある。
この中から望ましいものを選び、その理由を書く記述欄を設けた。
共通番号をめぐっては、所得状況などの重要な個人情報が第三者に漏れて悪用されるとして、
導入に慎重な意見も少なくない。
だが、今回の回答書式には自由な意見を書き込む欄はない。
また、募集要項で「社会インフラとして整備する必要がある」と強調している。
国家戦略室は
「反対意見があれば、選択肢を選んだ後にその理由を書く、記述欄に書いてほしい」
としている。
募集要項などはインターネット(
http://www.npu.go.jp/policy/policy03/archive07.html )
にある。意見はメールのほか、郵送、ファクスでも受ける。
>>748-749 社民がいようがいまいが変わらねえよ。
そいつ等はそいつ等自身の意見を言ってるんだから、みずほちゃんがいても意見が変わることは無い。
沸いてるな
そうだね
ほぉ、プレジデントなんて所がここまでハッキリ言ってくれたのか
759 :
朝まで名無しさん :2010/07/23(金) 01:59:46 ID:ukSaiw3+
児童ポルノ監視員に6千人殺到 警察庁が求人
http://kyoko-np.net/2010070601.html 警察庁では、昨今の児童ポルノ禁止に対する世論の高まりを受け、摘発の強化に乗り出している。
その一環として、インターネット上で違法に児童ポルノを配信しているサイトがないか巡回、摘発する「児童ポルノ監視員」を増員する方針を取りまとめた。
しかし庁内ではまだこれらの技術に精通している職員が少ないことから、インターネットに詳しい専門家を広く公募することになった。
珍太郎は晩節を汚したな
「お前、痴漢されて喜んでるんだろっ!」 立派なセクハラですわね
763 :
朝まで名無しさん :2010/07/23(金) 10:07:59 ID:iBCBGBzZ
>>759 ジポの定義くらいはっきりさせてからやれよ。
>>690 いや単に日本を叩きたいからだろ。
彼らは日本人アジア人を人間などと思ってないし
ましてや客などと思ってもいない。
売ってやっているんだというスタンス。
>>748 その議論は、それまであった規制への言及を弱めようというもの。
多少なりとも改善ではあります。
それまでの福島大臣の時代の方が、規制を強く求める内容でしたよ。
福島大臣が会議に出席したこともありますが、雇用・育児・人権機関に関する発言はあっても、
表現規制に関する発言はありませんでした。
なんでもかんでも社民擁護に結びつければ良いというものでもないでしょう。
768 :
朝まで名無しさん :2010/07/23(金) 16:48:29 ID:BA68nCUJ
769 :
イモー虫 :2010/07/23(金) 18:23:19 ID:a5zEvrPo
>>767 自民党政権時の引き継ぎをみずぽんの思想だと思ってるのかおまえ。みずぽんは反対派だぞw
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ч__ч ?
( ´゚д゚)
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
表現規制への言及を弱めるための議論を、 「社民党が与党から抜けた代償」として敵視・批難するのは間違いだと言ってるんですよ。 社民党を基準に善悪を決め付けるなと。
まあ創作物でも最低限の自粛は欲しいなあと思う時もあるよ。 せめてさあ、作り話なら「作り話です」って明記して欲しいねえ。 そのかわり、明記すりゃ何書いてもいいからさ。 ああ、もちろん、ジャンルはポルノに限らず宗教や占いの類も例外なしね。
775 :
朝まで名無しさん :2010/07/23(金) 21:56:23 ID:tssU5X6p
>>772 創作物は事実をもとにしていても作り話なのが基本だから、表現自体を自粛するのではなく、
根拠のない作り話なのに「実際にあった悲劇」などと煽る広告手法を制限するべき
>>772 いまどきの漫画やエロゲならそういう注釈は必ず入ってるものだが?
現状でどのような自主的取り組みがなされてるのかを把握せずに
「取り組め!」という輩はどうにかならないものかね。
>>772 結構叩かれてるLOとか単行本じゃ
13歳未満との性交はたとえ同意があっても強姦として扱われるんで人生棒に振りたくなければやるな
とまで説明入れてるんだぜ、毎度毎度
779 :
イモー虫 :2010/07/23(金) 23:16:31 ID:a5zEvrPo
そういう漫画描く人間はどういう実生活を送ってるんだろうか
>>776 広告も「表現」そのものなんだけど?
それを制限とかw
>>781 詐欺広告による販売は、
刑法246条、薬事法、消費者契約法、特定商取引法などに抵触するので
一般的に新聞・雑誌などへの広告掲載にはガイドラインがあります
>>772 どんなコンテンツでも必ず入ってるよ。
「この作品はフィクションであり、実在の人物・団体等とは一切関係がありません」
これがあまりにも形式化しすぎて誰もまともに読まないしその意味を深く考えない。
日本ユニセフ協会(ユニセフとは無関係)が支援した問題の映画は上記の実情を巧妙に
逆手に取ってフィクションを事実と誤解させて日本人に罪悪感を抱かせた方が好都合な
作品であり広報戦略からして悪意を持って事実と思わせる方法が意図的にとられている。
映画を批判すれば「フィクションの表記がある」と言い逃れし
広報を批判すれば「映画はフィクションだけど現実にそういうことがある」と主張する。
という見事な二枚舌っぷり、このシタタカさはエロ業界も見習ってほしいところw
フィクションなのにノンフィクションみたいに表記して誹謗中傷に使ってる輸偽腐商法の方が はるかに問題が多いよな
ザ・コープの図太さは凄いね まさにやったもん勝ち
>>786 楽天はけっこう使ってるんで違法じゃないかと申告してみた
本当は警察への告発のがいいんだろうけどな
>>782 >役者の年齢は関係ない。「青少年に見える」のが前提なのだから。
ドリフの学校コントとか、昔からコントの定番の一つだった
大人の芸人が子供を演じるみたいな奴もダメになるのか?
ちょっと前にファンタのCMで当時現役だった力士(名前ど忘れしたorz)が
中学生役として登場する奴があったけど、ああいうのもダメになるのか?
馬鹿馬鹿しい質問かもしれないけど、こっちはちょっと真剣なんだorz
>>789 シラネ
まぁ、アダルト作品は全部アウトかな
792 :
朝まで名無しさん :2010/07/24(土) 19:28:36 ID:L7Cor94H
二回連続で落選した、過去の人の話はもういい。 結果を出せなかった人に、これ以上戦力を割くことはできない。 冷たいようだが、これが現実。 私たちは負けることはできないんだ。
>>789 「みだりに性的対象として肯定的に描写すること」が駄目。
みだりは、必然性がないのに程度の意味らしい。(山口弁護士によると)
そのまま読めば、しずかちゃんのお風呂シーンは駄目っぽいが、都曰くOK。
だから何が駄目で何がOKかは、正直よく分かんない。
>792 煽りだろうけど、一応な。 選挙に「負ける」ってのは、主語は候補者じゃなくて支持者なんだぜ。 戦力を割くもへったくれも、俺らの現行戦力が全国区で候補者一人通せない程度だったって事。 「戦力」を他に回すとして、その程度の力量、しかもロイヤリティ低い態度見せて、相手してくれる奴居るのか?
>>796 まー、この程度の票数だったってのは実際頭痛いな
民主の有田議員に流れてる分もあるのかもしれんが
二回連続で落選させた。 結果を出せない人達。 これ以上戦力を出せない。 冷めた現実。 私たちは負け続き。 ですね・・・
ガチガチの宗教規制派+金権規制派で衆参両院を固められてた自公政権下で 児ポ法による表現規制を乗り切り、同じくガチガチの宗教+金券規制派が議会の 多数派、しかも首長も同レベルの既知害って都政も乗り切った 奇跡みたいな勝利が続いてるわけですが何か もちろん反対派の勝利つーより自らの欲望に忠実すぎる規制派が、その欲をかき すぎて失敗続き、てのが真相に近い評価だろうけどな
大谷ですら文句言ったしなw
この程度っていうのは後藤の票数への皮肉かしら?
都政はまだ終わってない 石原「何度でも出す」
表現規制の何がヤバイって、表現の自由を侵すとかそういうんじゃないんだよ。 法治国家なのに「俺様が法律だー」って事をやろうとしてるのが問題なんだよ。
>>801 後藤の組織票は恐らくAPPとかそのあたりだろうが
そいつらだけじゃなくて統一とかも規制したかろうからな
あとはそこまでラジカルじゃなくてもこういうのをなんとなくけしからんと思ってる方々は多かろうし(ってこれは票に反映しないかな?)
そういうののカウンターとして機能する程度の規模があったらよかったんだけどね
ってのと、参院選の全国比例区という形で、ある意味規制に反対する人間の票数をはっきりと出して
なお且つあの規模だったってのは危険かなとか
ネガティブだと思われるのはしょうがないけど、工作だとかあらしだとかは思わないで欲しいな(´・ω・`)
806 :
朝まで名無しさん :2010/07/25(日) 13:20:36 ID:ywN1rda/
>>805 表現規制問題というシングルイシューで投票する奴は大してないという証左。
表現規制に興味のある殆どの人は「表現規制問題+α」で投票してる。
オタとウヨの親和性を海外のどっかが皮肉ってたっけな
今テレビでアニメキャラで町おこしみたいな奴やってた。
>>807 それならまだマシなんだけどな
最悪なのは
面倒で投票に行ってない、とか
表現規制は自分とは関係ないと思ってる、とか
そーゆー考えのオタばっかりの場合
812 :
朝まで名無しさん :2010/07/25(日) 20:43:18 ID:k1kkmTJn
肉屋を支持するブタ=売国左翼 プロ奴隷=中国様韓国様に平伏する反日左翼
>>799 でもおれ2つとも何んとなく勝てる気はしたんだよね。
なんとなくだけど。やっぱ規制派の言ってることが無茶
すぎたからかなぁ・・・
この問題に勝ち負けないと思うが 少なくとも勝ちとかない
特に後藤啓二の先鋭っぷりは酷いもんな… 声かけ刑罰とか怖すぎるぜ
あんなやつどこが怖いの?
>>752 >>770 いくら彼らでも、多少は遠慮するだろ。
下手なこと言い続けて福島さんの機嫌を損ねればどうなるか位は、わかっているだろうさ。
>>766 何だこれ。前とぜんぜん変わってないじゃないか。
>>767 どこが?
>福島大臣が会議に出席したこともありますが
おお!行ってきたんですか。お疲れ様です。
>表現規制に関する発言はありませんでした。
話の流れで出て来なかっただけでは?
>>796-798 その通りです・・・cTr─ォTc
>>799 その『奇跡』とやらが一番怖いんだよ。
そもそも戦争や新製品開発と違って、政治のような『非物質性』の事に『信じられない事態』というのは起こりえないんだ。
もし起こったとするならば、そこには何らかの『必然』があったから。
だから、もし規制派が『それ』に気付き手を入れたなら・・・・次は無いぞ。
>>808 鳥松のどっちかだよ。
>>817 選挙では絶対落とせない『官』と深く繋がっているところ。
【外務省から追放できるか否か?】
国家公務員法、第九十九条(信用失墜行為の禁止)、第百二条(政治的行為の制限)、
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO120.html 人事院規則一四―七(政治的行為)
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24F04514007.html 5 法及び規則中政治的目的とは、次に掲げるものをいう。政治的目的をもつてなされる行為であつても、第六項に定める政治的行為に含まれない限り、法第百二条第一項の規定に違反するものではない。
五 政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し又はこれに反対すること。
6 法第百二条第一項の規定する政治的行為とは、次に掲げるものをいう。
十三 政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、回覧に供し、掲示し若しくは配布し又は多数の人に対して朗読し若しくは聴取させ、あるいはこれらの用に供するために著作し又は編集すること。
7 この規則のいかなる規定も、職員が本来の職務を遂行するため当然行うべき行為を禁止又は制限するものではない。
外務省総合外交政策局人権人道課長 志野光子の暴走
ttp://news410.blog104.fc2.com/blog-entry-100.html >5.今後の課題
このように様々な取組を行っておりますが、同時に課題もあります。漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした
性描写が見られます。これは現実には存在しない、コンピューター等で作られた児童が対象ではありますが、児童を性の
対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであります。
このような描写をどの様に規制するかが法規制上の論点となっています。
このスピーチを行ったのは外務省総合外交政策局人権人道課のトップである志野光子です。<
【比例は社民保坂、地方区は民主の候補に入れたよ。 両者とも落ちたがな・・・】
嘘か本当かわからない話でどうこうするのはアレだけど・・・
>278 名前:とりあえず名無しさん 投稿日: 2010/07/23(金) 06:57:43 ID:K./F498A
ロフトプラスワン講演での日本雑誌協会の谷氏の発言が元(リンク内に講演の動画有り)→
ttp://www.the-journal.jp/contents/info/2010/07/post_60.html 「枝野氏が小宮山洋子に児ポ法のとりまとめを一任した。」
■噂が本当かはわからないけど
選挙で過半数割れに落ちた関係で
枝野もとうとう反対派を完全に見捨てるつもりなのかも。 <
まぁ、マスゴミあたりが枝野さんに変なことを触れ回っているんだろうけどね。
だが、参議院選挙の惨敗で枝野さんが非常に危険な立場に置かれているのは間違いない。
だから「枝野さんを叩かないで。枝野さんは漏れ達にとってとても大切な人なんだ。それに漏れ達は民主党を見捨ててな
いよ。」って手紙を、民主党や所属議員に出して下さい。
今まで散々助けてくれたんだ。今、うち等が枝野さんを助けなくてどうすんだ!
男女平等と表現規制 相容れない部分が多い。 男女共同参画といいつつ女性側重視の法案になる傾向がある 表現の自由に於いても同様。 人権ならば「人」として、男女ならば「性」として見るのが普通であろうが この両者の権利を利権にして活動する、政治家、それに群がる宗教思想家 NPOその他。 大元には風紀治安維持と青少年保護という建前看板で利権を貪る警察官僚がいることを 忘れてはならない。 ていうかソースが古い。
>>823 女性重視つーか男性蔑視な
男女共同参画の肝いりで始まった女性専用車だが、西武鉄道で男性専用も検討
すべきだという『株主の』意見が総会で提案されても、経営陣は完全無視で検討
すら拒否し続けている
男女共同参画は過去にクリーニングショップの男性優遇デーを女性差別として
勧告した前科があるから、経営陣としては男性と女性を同様に扱うとまずいという
判断が働いてるんだろう
表現規制問題とは直接は関わらないが、相手を自分より下とみなして『下の相手
に何をやっても許される』という選民思想に基く暴挙って意味では一緒なんだよな
>>824 公明党のごり押しで警察庁が暗躍して民間にやらせて国の責任は回避してるとこでも一緒。
公明党や警察庁が女性専用車でどういう利権になるのかはよく判らんけどな。
単純に考えれば国土交通省の利権だろうしなあ。。。
>>819 おれのガキの頃でも、極少数の内輪の場で平気で下半身をふざけて見せるバカが
男女問わずいたからな。
大人同士なら、その画像流出でもしない限りは大した問題じゃないだろうバカ行為も
児童だと行為自体が犯罪になり・・というのは、確かに犯罪の数字を増やす要因には
なってるだろうな。
さらに携帯の画像でも流れた日には大問題だしな。(これは大人も同じだけど)
性教育って、こういう内輪のバカ行為のリスクを教えるのも必要だと思うね。
本当に、ふざけて下半身出したがるアホガキって一部に存在してるからな。(真面目に)
827 :
朝まで名無しさん :2010/07/26(月) 17:56:28 ID:6tJOPvpw
>>823 男側にはうさるく抗議する団体が少ないから企業側も積極的に動く気にはなれないだろうな
829 :
朝まで名無しさん :2010/07/26(月) 19:07:02 ID:elEG5TQF
>>822 教祖は天皇より偉いと経典に明記している団体が何を偉そうに。
>>829 どちらも大して偉くないな。ただ、血統以外に根拠の無いほうが下だろう。
>>821 噂が事実でないことを祈るばかりだが、
枝野氏の近況を考えれば積極的に法案に関与できないのもやむを得ない
まぁ枝野氏自身が「マンガも規制すべきだ」と言い出さない限りは
少なくとも氏を叩くような動きはお門違いも甚だしいしな
だが、枝野氏の動向に関わらず、参院選の結果を見れば
今後の民主にはより一層反対意見を送る必要ができてしまったわけだが・・・
ちなみに俺は比例は保坂氏、選挙区は二人の民主の候補のうちの一人に入れたよ
保坂氏は残念だったが、選挙区の民主候補は当落線上の瀬戸際でなんとか当選して良かった
というのも、自民候補ともう一人の民主候補はマンガ規制肯定論を公に表明していたからな
自民候補や公明候補(←この人はマンガ規制反対してたが党がアレなので規制派も同然なのが痛い)には
当選されてしまったが、マンガ規制を肯定していたもう一人の民主候補には僅差で落選して頂いた
まぁ当選した民主候補もマンガ規制にはイエスともノーとも言ってないのだけれど・・・
>>826 つうか小学生あたりだと野郎同士でパンツごとズボン脱がし合ったりするよな
女子も居る真ん中で
ああ、次の日から俺のあだ名はポークビッツになったさ・・・
> 自民の議員を説得すべき > 自民の議員を説得すべき > 自民の議員を説得すべき 今年一番ワロタw 寝苦しい夜に楽しい話題をありがとうwwwww
>>838 あっさり懐柔されたなぁ
BLは規制対象から外します、とでも囁かれたかな、とか
邪推もしたくなる
>>841 君みたいなタイプが一番役に立たないんだけどな。
「懐柔」やら「BLは規制対象から外します」やら、馬鹿じゃねーのって感じ。
845 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/27(火) 00:22:44 ID:FhK9QRCr BE:194764234-2BP(1260)
>>836 ポルノに課税するかわりに発言権を得るという発想はユニークだと思いますが、現実的には難しいのではないでしょうか。
過去の例を見ても大きな問題になるのは、遊人のANGELや上村純子のルナ先生など、一般紙がやらかした暴走なのです。
一般なのにエロというのが一番売れるわけで、これは近年のBL雑誌やチャンピオンREDや暴力団マンガの問題と共通しています。
エロやりたいなら成人指定でやって下さい、ヤクザを美化するようなマンガも成人指定でやって下さい、
こんな当たり前のことを出版社は自主的にできないのだから、法規制するしかないというのが昨今の潮流なのですから。
アダルトコンテンツに課税しようとしても成人指定逃れが横行するだけで、問題の解決にならないと思いますがどうでしょうね。
>>845 規制派やアンチ萌えは「エロ」の基準が恐ろしく厳しいから話しが通じないんだよな
若者の性取り扱うなら全部18禁行けというのも乱暴な話さね エロ嫌いが判定する以上エスカレートは目に見えてるし
大体、エロの基準からして考えが違うのに無理だろう。
>>843 そりゃあ、只、争うだけではなく、妥協点を探すためにも、お互い歩み寄ることもあるし、
また、日ユニの事例を見ても分かるように美名を前面に出しているから、その危険性が見えないということは良くあるな。
現に、民主党が政権の座に着いたとき、日ユニが新人議員に接触した時、だまされた議員もいたし。
まあ、嬌風会が女性への暴力云々は、確かに事実だ。但し「事実の一部」な。
それに、児ポがそうであるように、「児童や女性の保護」をうたいながら、実効性が薄く、
かつ弊害が大きい方法を取るから問題なのであってな。
会談では、そういったことを話し合わないから、こういう反応が出てもおかしくはない。
849 :
朝まで名無しさん :2010/07/27(火) 01:10:18 ID:kUiPUfna
>>836 あー無駄無駄この連中にとっては
表現規制問題なんて刺身のつまみたいなもんだから
表現の規制反対を出汁にしてミンスをマンセーしたいだけの外道集団だからいうだけ無駄
そりゃオウムだって挫折して行き場を無くしたニートや身寄りのない老人のセフティ ネットになってた側面も否定はできない けど、だからつーてオウムを肯定するのはやっぱり騙されてるとしか言えんわな 矯風会も完全に同じ
やっぱり夏だな煽りとか馬鹿とか荒らしがよく湧く
へえ、多数派が不愉快に感じる表現行為には税金を要求するなんて かっ飛んだ制度をオタ業界が率先して推進するのか。 創作文化全般への裏切り行為だね、そりゃ。
わざわざ熱海に出向くほどの紳士なら絶対にやるべき手順を踏んでない、とか、 明らかに不自然な自称オタを中心に取材フィルム回ってるあたり、前科者のバン キシャらしい、いかにもやらせくさい内容なんだけど あのおばちゃんの感想は本物だろうな やらせのオタ叩き番組作ろうとして、舞台が熱海で近いから柄にもなく現地取材 かけたら、現地の熱意が本物で、下手に叩く番組つくると営業妨害で訴えられか ねない、と、急遽方向転換したとかなw
>>842 日本のロリ漫画所持の男、「非実在犠牲者」なので罰金の支払いのみ命じられる スウェーデン
【EU発!Breaking News】日本の児童ポルノ漫画所持の男、罰金の支払いを命じられる(スウェーデン)
2010年07月26日18時30分 / 提供:Techinsight Japan
スウェーデン中部のUppsalaで、日本の児童ポルノ漫画の画像を所持していた男の裁判が行われた。
「漫画は漫画であり、実在の犠牲者は誰もいない」とし、男には罰金の支払いのみが命じられた。
スウェーデン中部のUppsalaに住む男が、インターネットで日本の児童ポルノ漫画の
画像をダウンロードし所持していた。
男は51枚の画像を所持しており、裁判で有罪宣告を受けた。
しかしながら、「漫画の中でいかなる卑猥な行いがされていようとも、
漫画は漫画であり、危害を加えられた実在の子どもの犠牲者はいない」とし、
罰金の支払いのみが命じられた。
http://news.livedoor.com/topics/detail/4907830/
>>845 >成人逃れ
下手するとかえって、一般作品にエロが流出しかねないしなぁ…
そんあ結末じゃ、規制派がさらに頭に血を上らせて騒ぎ出すのは目に見えている
最悪、税金で解決するなら払ってもいいと思うけどね
でもその場合、成人指定の中ではモザイク解禁級に,あらゆる表現の自由を認めさせるべきだし
そういう要求を出す位の態度で行かないなら、単に『反対派が自主的に折れた上に金を出した』としかならなんじゃないj?
>>849 酷使様は、自民を持ち上げて民主を貶めるために
表現規制は正義とまで言い出してるしな
どっちが外道集団だか
>>857 罰金のみが強調されているが
『二次元と三次元は別問題』という点は認められているんだな
松文館の時とにたような結末か?
859 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/27(火) 14:54:22 ID:h4JwOWWk BE:795285277-2BP(1260)
>>858 もちろん規制強化の見返りを、出版社はじめアダルトコンテンツ提供者側に約束する必要がありますよね。
>>9 のニライム案でも、合法創作物保護法とモザイク解禁は提案しています。
しかしまだちょっと足らないような気がするのです。
つまり出版社やAVメーカーがちゃんと儲けられるようにするには、もう一つ何かが必要なきがするのです。
ちゃんと成人指定の本は成人指定で売れば儲かりますよ、成人指定逃れは高い代償を支払うことになりますよという制度は、ニライム案では完成しないのです。
というか「成人指定」っていうのはいらなくね
861 :
朝まで名無しさん :2010/07/27(火) 15:21:58 ID:gMfjdXEh
現在の統計によると日本のネット利用者でフィルタリング利用しているのは全体の8%しかいないらしいじゃないか どれだけの人がアダルトサイト目当てでネット契約しているんだか もうねアグネスに何言われても文句は言えんよこれじゃ
いい大人が他者に情報選択を委ねてしまうようなソフトが 普及することのほうが問題だ
863 :
朝まで名無しさん :2010/07/27(火) 15:48:10 ID:gMfjdXEh
>>862 なんだと?sりゃいったいどういう意味だ?
いつものバカだから、もてなすのは程々にな
537 :名無したちの午後:2010/07/27(火) 14:00:47 ID:+2EtXPbx0
菅のアホが
児童ポルノサイト、即時遮断を決定 政府、年度内実施へ 日本経済新聞 2010/7/27 12:11
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E5E2E29E8DE0E5E2E5E0E2E3E29180E2E2E2E2;at=ALL 政府は27日午前、首相官邸で犯罪対策閣僚会議(主宰・菅直人首相)を開き、
インターネット上での児童ポルノの氾濫(はんらん)を防ぐための「児童ポルノ排除総合対策」をまとめた。
国内外のサーバーを問わず、掲載を発見後、即座にプロバイダー(インターネット接続業者)が利用者からの
アクセスを強制的に遮断する「ブロッキング」を盛り込んだ。
掲載サイトのアドレスを一括管理する団体を新設し、今年度中の導入を目指す。
警察庁と連携する「インターネット・ホットラインセンター」が発見し、児童ポルノ法に基づき違法画像と
確認されればプロバイダーへ削除を要請するとともに、管理団体へ通報する。ブロッキングは警察の捜査中や、
サイト管理者に削除を要請している段階でも実施できるようにする。
>>865 >菅のアホが
この手の奴の頭の悪さは何とかならんものかね?無理か。
843 :朝まで名無しさん :2010/07/27(火) 00:03:53 ID:jCgOuatb
>>841 君みたいなタイプが一番役に立たないんだけどな。
「懐柔」やら「BLは規制対象から外します」やら、馬鹿じゃねーのって感じ。
866 :朝まで名無しさん :2010/07/27(火) 17:32:07 ID:jCgOuatb
>>865 >菅のアホが
この手の奴の頭の悪さは何とかならんものかね?無理か。
>>864 バカだと?
フィルタリングしたらバカだと?
表現規制に反対する動機が「ネットでまでエロ画像拾いたいから」とかいう不純な動機で
非アダルト鯖におかしなサイト立てて誰が迷惑しようが知るかな人のほうがよっぽどバカだ
前も書いたような気がするけど ブロッキングと通信の秘密ってなんか関係あるの? アクセス履歴を覗くなら違法だろうけど。
>>869 児童ポルノへのアクセスを規制するってことは、
全ての通信の中身を見て、児童ポルノを得ようとしているものかどうかを
確認しないといけないでしょ。
つまり、自動ポルノとは全く無関係なネット利用も検閲の対象。
>>871 違うんだけど。
「通報→確認→そのサイトをブロッキング」だから、全てのネット利用なんて検閲しない。
つーか、無知が多過ぎ。
アダルト用じゃないカテゴリでまで変なサイト作るからブロッキングまでされるんだ
>>871-872 リストに挙がったサーバーへのブロックっていうなら
そのポルノサーバーへの接続をブロックできるのはISP。
見ようとする側のIPを監視しないっていうなら
問題はなさそうなんだが。
ただP2Pで利用されてるなんたら方式とは違うものなのか
これって検討会のpdfがあったような。
>>872 違うよ。
「そのサイトをブロッキング」じゃない。
「そのサイトへのアクセスをブロッキング」だよ。
だから、どこへのアクセスかを確認しなきゃいけない。
もっと言うと、「そのサイト」じゃなくて、「そのIPアドレス」だったり
「そのドメイン」だったりして、巻き添えが発生するおそれもあるけどね。
つまり送り主(リクエスト)側が発送したあて先、宛名(登録ポルノサイトのIP)を監視しなきゃ 弾けない、っていうなら全体のパケット監視ってことになるな。
Winnyの時ぷららがアクセス規制しようとしたら総務省が待ったをかけたことがあったが これはプロバイダが覗き見行為という通信の自由に触れたからだ 今回の自ポブロックも同じこと、いやそれ以上だろ。特定の通信じゃねえんだからな。
>新設団体はどこの省庁下にも属さず、必要なら他機関の返答を待たずにブロッキングを決定可。 危険過ぎる。
その団体には吉川誠司か前田正雅か宮本潤子か後藤啓二か、その何人かか あるいは全員が入る これお約束な どうみても警察庁の直轄団体です。あ(tbs
>新設団体はどこの省庁下にも属さず、必要なら他機関の返答を待たずにブロッキングを決定可。 これはない アグネスや後藤みたいなのが入り込んだら 日本のネットが死滅するぞ
>>884 相変わらずオタク側が勝つ展開だとスレが盛り上がらないのな
>新設団体はどこの省庁下にも属さず、必要なら他機関の返答を待たずにブロッキングを決定可。 これってまだ決定したわけではないんだよね?
>>886 決まったってガセ情報を官僚(警察庁・総務省)が垂れ流して
既成事実化 or 正当化しようとしているのでは?
連中にとって重要なのはどれだけ焼け太りできるかって点
規制案がそのまま利権になるからな
890 :
朝まで名無しさん :2010/07/28(水) 00:50:08 ID:Pa4FyJCX
>>850 要するに既成宗教に魅力がなくなっているもしくは
既成宗教がだらしないとも言える。
仏教やキリスト教や神道が葬式宗教、結婚宗教、お参り宗教と化してる現状ではね。
>>880 「被害」児童を救済だけなら文句ないけどな
警察主導だと風紀の取り締まりが主目的になるの目に見えてるから
>>891 一連の流れを見てると、風紀目的にしようとした場合は民間や総務省がキレそうだけどな。
つーか菅直人自身が警察庁のそういう思惑は理解してて警戒も牽制もしてるだろう ただし、それでもまず確実にゴリゴリの規制派が多数決なり2/3なりを超えるように 警察庁は押し込んでくるだろうね なにしろ規制派と警察庁にとっては当面最後で最大の金蔵だから、改正で厚労省に 利権が移る前に何がなんでも実績にしようと必死だから
894 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/28(水) 09:04:37 ID:qwMTbwnG BE:194764043-2BP(1260)
>>893 また利権ガーか。
利権の問題なら話は早いんだよ。
いくらか金を回せば大人しくなるんだから。
そうじゃないからいつまでも問題が解決しないんだろ。
利権がどうのとか「自分は金で転ぶ矮小な人間です」と告白しているだけの意味しかない。
>>893 管は何も理解してないと思うよ。官僚の言うことは全部正しいとしか思ってなさそう。
しかも「児童ポルノ排除」「被害児童のため」としながらも
「有害情報」や「女性への暴力」といった関係ない項目が盛り込まれているしな。
どう見ても規制派の自己満足と警察連中の利権確保でしょう。
で、最近見えないレスが増えてるのは何でだい?まだあの基地外コテがいるの?
突然どうした
国だけ残っても仕方がないので 国が一緒に滅びるならそれはそれでいいと思います 国破文化在 というか死刑執行で自民化ってなんじゃいなそれ 杉浦正健とかいたじゃないですか
>>895 >官僚の言うことは全部正しいとしか思ってなさそう。
はいはいしょーひぜーしょーひぜー。
>しかも「児童ポルノ排除」「被害児童のため」としながらも
>「有害情報」や「女性への暴力」といった関係ない項目が盛り込まれているしな。
この会議がいつできたと思ってんだよ。アホ丸出しだなw
>>899 民主とミンスと書き表現規制に関係ないカキコしてる時点で正体は明白でしょ
やっぱブロッキングって解決策にはならないみたいだな
903 :
朝まで名無しさん :2010/07/28(水) 20:40:48 ID:Pa4FyJCX
>>901 だよな。何でわざわざ「ミンス」と書き込むんだか・・・
904 :
朝まで名無しさん :2010/07/28(水) 20:49:25 ID:Pa4FyJCX
905 :
朝まで名無しさん :2010/07/28(水) 21:04:21 ID:oU4/VBN+
そりゃまそうだ
お隣じゃ何度も国が滅びてるが 最大の文化である漢字は余裕で健在だな
>>826 一番の問題は『どうして下半身を出すと英雄になれるのか』でしょ。
子供ってのは「やっちゃ駄目」と言われると、余計にそれをやりたくなる。
でも、『やっちゃいけない明確な理由』があれば、今度は逆に絶対やらない。
さて、あの医務担当係長殿は、子供を納得させられるだけの十分な理由を持っているのだろうか。
>>836 煙草税を払っている喫煙者が差別対象にされている現状で、どうしてそういう考えが出るのかわからん。
それと、『ポルノ』と『芸術』の区別をどうする。
あと課税方法。少なくとも一旦役所に提出して、課税対象か否かを判定してもらわなきゃならない。
それに税額。ソフトの価格が今の1.5倍になったら、売り上げがどれだけ落ちるだろうか。=買えなくなる人がどれだけ
出るだろうか。
そして・・・我々は『悪い事』をしてるわけじゃない。だのに、何故『御目溢し代』を払わねばならんのだ?
『ショバ代』?それは既に所得税とか法人税という形で払っているわ!
>自民の議員
そういう事はパリを占領してから言うことだよ。(byマンシュタイン)
>>832 「叩け」じゃなく「励ませ」・「味方がいることをアピールしろ」と言ったんですけど・・・・。
>>857 それでも有罪か・・・
>>881 令状主義に反する。ブロッキングする際必ず裁判所の令状を必要とし、且つ裁判所内に24時間対応の問い合わせ窓口
(問い合わせできるのはサイト設置者と全視聴者)を設置させるべき。
>>906 国が滅ばずとも文化が滅んだ例もあるな。>ローマ帝国
まぁ、統治機構依存の文化は滅びやすいということか。
まあ もう\(^o^)/オワタ で良いじゃネェ?
912 :
朝まで名無しさん :2010/07/29(木) 00:04:58 ID:FAB7LmZl
>>906 >国が滅べば文化も滅ぶ
>例 インカ
インカは外界との交流が乏しく文字も持たなかったから何も残せなかったのさ。
今はパソコンもインターネットもある、人がひとりいればネットで文化を広められる。
それに既に日本のサブカルチャーは世界中に拡散し一部で深く愛されている。
現に日本人作家と見まごうような海外作家も出てきつつある。
国とともに一子相伝の伝統文化は廃れてもサブカルチャーは残せる。
と言うよりも望まなくても自然に残ってしまうのがグローバル社会である。
>>912 何も残せなかったってことはないぞ。ただ、詳細が分からないだけで。
世界最高の石組みとか、今でも復元不可能だし(現在の技術を使わないで、という話で)。
まあ、文化を残していくなら、その手引きみたいなのも用意しておけばいい。
異星人が拾って続いていくかもしれんしなw
914 :
朝まで名無しさん :2010/07/29(木) 01:14:50 ID:RJcC8DU4
>>913 文書より美少女のミイラとかの方が残ってますね。
もし枝野まで変節したら、写真の保存方法考えましょうか?
おわった、おわったっていってるのは2chのことかな?
ツイッターようこそだね。
詳細を詰めずに、ブロッキングありきの結論出す民主もクソだな、規制派に分類しても 問題ないよな? 自民公明から引き続きの案件だから自民とセットで規制派かよ、随分と仲のいいことでw
>>915 とりあえず、政府と政党の区別くらいつけようね。馬鹿じゃないなら。
917 :
朝まで名無しさん :2010/07/29(木) 12:22:40 ID:b4XjBHYC
>>914 電波望遠鏡から画像を送信すればいいんじゃないですか?
ネットのおわりがはじまったな
中国みたいになるな \(^o^)/オワタ
921 :
朝まで名無しさん :2010/07/30(金) 00:55:28 ID:7ZvmDH+r
>>918 >総合対策は、児童ポルノを排除するため、今後3年間を目途に、政府として早急に行うべき施策を取りまとめたものであり、
どうして警察庁が政府にあれこれ指図できるんだ?
>>921 まじめな話をすると日本の政治家には立法能力ほぼ全く無い
立法を行ってるのは官僚だから官僚がへそを曲げると政府は立ち行かなくなる
野党なら対案を出さなきゃ済むけど与党はそうは行かないからね
だもので、程度問題ではあるが基本的に日本では官僚の方が政治家よりも政治力が
あるという、おかしなことが起こるわけだ
児ポ法はそういう意味じゃ警察庁が本気でより強固な利権化を狙ってる状態の中で、
よくもここまで粘れてるもんだと思うよ
923 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/30(金) 03:09:51 ID:S05aq/D3 BE:389527283-2BP(1260)
利権なんてねえっつってんだろ。 利権が目的ならとっくに倫理団体なりできとるわ。 エロ規制はパチンコ規制とはわけが違うんだよ。 利権が目的なら、業界を潰したりもしないだろ。 そうじゃないんだよ。 相手は殺す気で来ていることがわからんのか。 搾取したいなんて思ってない。 殺したいと思ってるんだ。 いくらか金を渡せば引き下がるような相手じゃないんだよ。 藪の中に肉食獣が潜んでいて、機を見て飛び出して殺す気。 そういう殺気を感じ取れないウスノロは、いのいちに餌食。 それくらいわかれ。
これまで記者クラブ制度や官房機密費でメディアを支配してきた官僚は 従来の利権を維持するためにメディアを検閲するシステムをつくろうとしている。 そして警察官僚は、出版業界ではなく宗教関連組織への天下りを期待している。
>>921 あくまでも提案という形だからだよ
国会議員が断固として通さなければ通らない
>>923 とりあえず、お前がパーだということは理解できた。
じゃ俺はチョキでw つーか警察庁キャリアの活動に金以外の何の目的があるのかと小一時間 日ユニみたく宗教だったら金をせびりつつ全滅を狙う二本立てだろうけどな
928 :
朝まで名無しさん :2010/07/30(金) 09:56:59 ID:81sVqex+
そういや最近性教育反対馬鹿見かけないな。
929 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/30(金) 12:02:44 ID:T3Ma6bfJ BE:194763762-2BP(1260)
>>927 マルクスかぶれは人間を金で動く動物としか見てないから困るな。
だから銭金勘定関係なく殺す気でかかってくる相手には負ける。
闘いという物を甘く見ている。
闘いとは殺しなんだ。
警察は殺すことが勝利だとよく知っている。
おまえは警察庁キャリアや日ユニを敵視しながら、殺す気が持てない。
言ってみればインポテンツ。
このようなインポテンツが勝利することは絶対にない。
自由とは闘い勝ち取る物だ。
そして闘いは殺しができる奴の勝ちなんだよ。
いいかげんわかれ。
まぁ、相手が宗教絡みなのは確かなわけで利権は間違いないが それだけで片付けれない理屈が存在するのもまた確かだな
警察はみずからの利権の為なら 社会全体が息苦しいと喘いでも頓着しないの? ありきたりだけど世も末だねえ
>>930 うむ
>>932 別に警察に限った話じゃないし、今に始まったことじゃない。
つーか、いつの時代もそんなものだろう。
以前は口調を慇懃無礼な感じに装ってたが 本性出すようになったか
警察なんて所詮公務員だし
936 :
朝まで名無しさん :2010/07/30(金) 23:27:23 ID:ncT4Y6Py
>>923 殺す気で来ているというのは概ね同意。
大元はどんなにリスクがあろうが損をしようが信念を通す人達でしょう。
そこに利権を見出した連中が取り巻いているという感じだな。
取り巻きは概ね下記のどれかだろう。
天下り利権と権威向上だけを求めた警察勢力
都の浄化とオリンピックと人口増加を狙う都知事勢力
宗教的理想の追求と日本の漫画文化の弱体化を狙う米勢力
日本を叩いて存在感をアピールできれば良いだけのその他の外国勢力。
逆に言えば大元が殺す気でやってるからこそ周囲との温度差が激し過ぎて空回りし、
そのおかげで規制が通らずに済んでいるとも言える。
937 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/30(金) 23:34:30 ID:T3Ma6bfJ BE:1168582289-2BP(1260)
>>931-932 利権じゃねえっつってんだろ。
わかってねえなあ。
人間の盾とか言ってたバカと同レベル。
アメリカの軍事行動に敵対しながら、僕たちがここにいますから攻撃しないで下さいとか通用するわけねえじゃん。
おれがアメリカ軍のパイロットでも容赦なく爆撃するわ。
敵の良心に期待するなんてバカな作戦は成立しない。
当たり前の話。
利権がどうのなんて言ってると、相手の意図を読み違えて死ぬぞ。
結局ゲーム感覚から抜けられないんだな。
最後は適当な所で警察も許してくれるんじゃないかと、どこかで期待している。
そんなバカな作戦は成立しない。
殺しのある本当の闘いをやってないから、そういう甘い考えに陥る。
>>934 スレ終盤のサービスですよ。
>>936 > 都の浄化とオリンピックと人口増加を狙う都知事勢力
ここ違うべさ?
都知事も利権しか考えてないよ
もし浄化がどうこうなら、自分のエログロ小説群を真っ先に規制しなきゃ間尺に合わない
自分好みの裁量で合法非合法が分けられるに違いないと信じてるアホが 「許してくれるんじゃないかと期待してる」とか馬鹿にできねーよなw
940 :
朝まで名無しさん :2010/07/31(土) 00:35:35 ID:P82zCy1w
>>937 >人間の盾とか言ってたバカと同レベル。
>アメリカの軍事行動に敵対しながら、僕たちがここにいますから攻撃しないで下さいとか通用するわけねえじゃん。
彼らはそんな意識で盾になったと思っているのですか?
>都の浄化 歴史ある築地からわざわざ環境基準を何桁も超える汚染が確認されてる場所へ移転する案の事ですか? >オリンピック 時代錯誤も甚だしい老害の妄執で無駄金をドブに捨てた誘致活動ですね >人口増加を狙う あぁ、何だっけ?「人を呼ぶには女とバクチ」でしたっけ?
942 :
朝まで名無しさん :2010/07/31(土) 00:37:25 ID:P82zCy1w
>>928 >そういや最近性教育反対馬鹿見かけないな。
政権交代したからね。
>>934 やっぱ例の粘着がお色直ししただけか
まあコテつけた意気に免じてNGぶっ込むのみ
945 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/07/31(土) 01:48:43 ID:k9QqJiDc BE:568060875-2BP(1260)
>>940 思ってるよ。
殺しの現場に迷い込んだ白痴としか見ていない。
>>944 まったく言い返せないのですね。
わかります。
「殴って従わせるしかない」って発想のヤツが 「まったく言い返せないのですね」って他人を笑えるのかよww
947 :
朝まで名無しさん :2010/07/31(土) 07:04:09 ID:P82zCy1w
>>944 >この手のバカは殴って従わせるしかないんだよ。
殴る度胸もないくせに
というか比喩ではなく馬鹿だな
しょせん規制派だしな
でも、規制派大勝利なのが現状だけどなw 犯罪対策閣僚会議でブロッキングしようぜ、って結論が出てからは特に ミンスが規制派の本性をあらわにして、ミンス信者はどんな気持ち? 政党と政府の区別、とかの詭弁には失笑だった 自党の議員が多数を占めるのに、民主が政党として閣僚会議の結論ひっくり返すわけないだろ 国会では、規制派政党が圧倒的大多数になって、反規制派ざまぁwww状態 後は、自民が野党としての仕事をしてブロッキング潰ししてくれるのを祈るのみ 言うまでもなく自民は規制派だが、与党の邪魔をするのが野党の仕事だしw このスレに居たミンス信者の言を借りると、大勲位のお言葉らしいし せいぜい自民が野党らしく嫌がらせしてくれて、それが成功するのを祈るしかない 大事なことなので、言葉を変えて二回言いました、 うえっwwwぅえっwwwっうえwww
>>950 これだけ「私は馬鹿です」という貼り紙を背中に貼っているような書き込みも珍しいなw
>政党と政府の区別、とかの詭弁には失笑だった
>自党の議員が多数を占めるのに、民主が政党として閣僚会議の結論ひっくり返すわけないだろ
今回のブロッキングは立法を必要としない行政指導。そもそも、良くも悪くも政党側は関与してねーんだよw
パアだから理解できてないんだろうけど。
>国会では、規制派政党が圧倒的大多数になって、反規制派ざまぁwww状態
規制派政党の定義は?
>このスレに居たミンス信者の言を借りると、大勲位のお言葉らしいし
どこの書き込みだよ。そんなん知らんわw
>ミンスが規制派の本性をあらわにして、ミンス信者はどんな気持ち?
よく「ミンス信者が〜」とかいう頭の悪い書き込みを見るけど、意味がわからんw
「社民信者」や「新党日本信者」なら理解できるけど、「ミンスガーミンスガー」ってw
レベルが低いし 夏だなぁ
>>951 規制派政党の定義は?書き込みで
ネトウヨの定義は?って書き込みを思いだした
奥村徹弁護士の見解
[児童ポルノ・児童買春]日本男児の恥である。こうした観点からも、所持については禁止すべきである。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100731#1280527222 >生活安全局長から、「エクパット、ユニセフ等の児童保護を目的とした団体がいくつかあり、昨年リオデジャネイロで開催された世界会議に基づき、国内でも児童の性的搾取対策について行動計画を策定することが求められている。
>こうした団体や関係省庁と連携し、どういった形で今後国民運動をできるのか検討したい」旨の説明があった。
>長谷川委員より、「この種のポルノを所持するのは大方が男性であり、日本男児の恥である。こうした観点からも、所持については禁止すべきである。
>生活安全局長から、「問題となったゲームソフトについては、自主審査機関であるコンピューターソフトウェア倫理機構が制作販売を禁止することとした。
>児童買春・児童ポルノ禁止法では、実在する児童のポルノを対象としており、アニメ等については対象外となっている。今後の大きな検討課題である」旨の説明があった。
>また、佐藤委員より、「アニメ大国と言っているくらいなのだから、この面でも自己規制をする必要があると思う」旨の発言があった。
国家公安委員会定例会議
平成22年3月25日(木)
ttp://www.npsc.go.jp/report22/03-25.htm >葛西委員より、「元々の行為が違法なインターネットサイトを閲覧しようとしているのに、形式的な論理でもって訴訟を提起されるリスクがある、というのはいかがなものか。
>児童ポルノサイトにアクセスすること自体を犯罪化することを考えてもよいと思う」旨の発言があり、
>委員長より、「委員御指摘の件に関しては、与党内でも議論してまいりたい。
>世界的に見ても、日本には数多くの児童ポルノサイトが存在しており、そのような状況は実に情けないことだ」旨の発言があり、
>長谷川委員より、「ブロッキングを実際に行っている国も少なくない。他の国ではそのような措置を行っているのに、
>実際に被害者となっている子供を守ることより、『通信の秘密を守ることの方が大事だ』という価値観は間違いである」旨の発言があり
国家公安委員会定例会議
平成22年5月27日(木)
ttp://www.npsc.go.jp/report22/05-27.htm (5)児童ポルノ排除総合対策(案)について
>生活安全局長から、「この問題への対応策として象徴的に言われているのは、単純所持の犯罪化であるので、そのことに直接応じたものにはならないが、
>児童ポルノの流通防止には、大きな効果が期待されるので、相当の評価はいただけると考えている」
>その一方で、業界団体等は、ブロッキングの方法を、その措置の過程で、手間がかかるピンポイントではなく、手間のかからない、きめの粗いものにしようと主張しており、
>これでは、児童ポルノに関係ない無数の情報提供者がブロッキングされることになってしまうという問題が生じる。
>我々は、業界団体等に対し、『ブロッキングは、問題のあるサイトのみに対して行うピンポイント方式でやってほしい。
>工夫しさえすれば可能である』と主張し、これを実現すべく鋭意努力しようと思っている。
アホか その問題あるサイトとやらをどうにかしろ
実写エロはもう切り捨てようぜ 俺達二次オタには関係無いし
>>959 だが、力を持ってるんだぜ?
世の中おかしいわ
>>960 そうおかしい話でもない。規制派は「子供のため」を武器にするため一般層の支持
を得やすいからね。表現の自由の方は創作に関わってる人や創作物にいれこんでる人
(オタ)以外の人に問題点を知らない人が多いのが現状だから力を得にくい
魔法の言葉子供のため〜それを言うだけで大半に人が思考停止に陥り規制賛成になる 有害コミック騒動のときみたいにな
>>959 長谷川眞理子は、キレル少年問題で、日本の若者は、他の国と比べて犯罪を起こす率が低く、
日本の若者は類例をみないほど大人しく、世間で言われるような凶悪化はしていないと発表したのだが。
性の問題と他の若者の問題ではスタンスが違うのかな・・・・。
>>963 若者は女性を含むから自分たちの名誉の問題で
児ポの単純所持は男性しか持たないから自分の名誉の問題じゃない
=嘘で非難しても気が痛まない
ってとこなんじゃない?
>>964 こういうのを「邪推」って言うんだろうな。
nhkで前田相撲関連だけど
>>967 表現規制とは関係なし?
まぁ一応法学の権威(笑)ってことになってるからその辺で意見を求められたのかな
>>968 なし大相撲の事
刑法の専門家って紹介されてたよ
>>970 thx
>>969 変態新聞とは思えない論調だ‥
ブロッキングはさすがに自分たちの仕事に直接被害を与える可能性に
少しは気づいたのかね
柳田は見事に正常運転だがw
>>958 突然出てきて自称2次オタとか、何年前の自演だよ・・・
>>951 >今回のブロッキングは立法を必要としない行政指導。そもそも、良くも悪くも政党側は関与してねーんだよw
こんだけあからさまにミンス支持の大嘘平気でぶっこくかよw
原口の馬鹿が、ブロッキングおk、つった結果の行政指導wなんだが?
時系列的に言っても
>規制派政党の定義は?
憲法違反の検閲を、行政指導(笑)する事を野放しにする政権与党は間違いなくそうだな
大臣が法源与えておいてその言い草w民主党支持者は嘘つきじゃないとなれないのかい?
>どこの書き込みだよ。そんなん知らんわw
君が知らんのは、何の証拠にもならんのだけど?
>「社民信者」や「新党日本信者」なら理解できるけど、「ミンスガーミンスガー」ってw
はいはいw他党に責任転嫁ごくろーさんw
どーせ次は、俺は国民新党支持者でしょ、名無しコテさんwwww
白々しい嘘も大概にしとけば?反吐が出るわ
>>973 うん、本当に頭が悪いなw
>原口の馬鹿が、ブロッキングおk、つった結果の行政指導wなんだが?
「政党側」という言葉の意味が理解できてねーの?「政党側」というのは「民主党全員の総意」って意味だぜ?
>憲法違反の検閲を、行政指導(笑)する事を野放しにする政権与党は間違いなくそうだな
憲法違反でなければ「規制派政党」にならないってか?馬鹿じゃねーの?
つーか、野放しってなに?
原口個人の言い分を「民主党の言い分」と言うのは頭が悪いとしか言い様がないぞw
>君が知らんのは、何の証拠にもならんのだけど?
言いだしっぺが立証する、これは至極当たり前の話。
>はいはいw他党に責任転嫁ごくろーさんw
日本語が理解できないみたいだから仕方ないのかもしれんけど、「責任転嫁」ってなによw
そもそも、民主の言い分は規制反対派にとっては納得できるものじゃねーんだよ。自公よりは「遥かにマシ」ってだけでな。
にもかかわらず、規制反対派を「ミンス信者」という頭の悪いレッテル貼りしてる事を哂ってるんだよ。
「社民信者」や「新党日本信者」なら理解できるけどってのは、社民や新党日本が規制反対派にとって納得できる主張をしてるからって意味だ。
馬鹿じゃなければ理解できるはずなんだけどなぁw
>>906 インカの場合はユーラシアから持ち込まれた病原菌のせいで
人口が激減した結果国家どころか
アンデス地域の社会、集団そのものがほぼ消滅してしまった
稀有な例だから反証の材料にはならんだろ。
分かってやっているのかもしれんが。
978 :
朝まで名無しさん :2010/08/02(月) 12:36:03 ID:kw7iE+rH
フィルタリングをしないエロ画像収集家さんが 表現の自由を叫ぶのは痛々しいですよ
いったいどれだけのおかしなサイトが非アダルト鯖に立てられたと思っているんだ
981 :
朝まで名無しさん :2010/08/02(月) 23:48:57 ID:5i+wUCoF
>>978 オタク報道に限らずこの手の演出(捏造)なんてくさるほどあるんだろうな
>>979 子供の事なんてまったく考えてない「自分が嫌いな表現は悪」のアンチオタクが
規制叫ぶのは痛々しいですよ
フィルタリングするしないは個人の自由強制する方が痛々しいですな
>>981-982 おまえら俺が何を問題視してるか全然わかってねえだろ
所詮フィルタリングしないエロ画像収集家さんだからな
規約上エロ禁止だったりカテゴリがエロを扱う物じゃない所だったり
サーバ管理者でさえしたらばみたいにアダルト非アダルトの区別がザルだった場合
そういうところにエロサイトが立てられたとしても
フィルタリングいらないお前等にしてみりゃ知ったことじゃないんだろうな
しかしエロサイト遮断したい側にしてみりゃこうはいかない
全てモラルなきネットユーザーに問題があるんだ
それを無視して表現規制に反対しようなんて筋違いなんだよ
フィルタリングするしないかは個人の自由だって言ってるだろうが 規約違反してるから通報すればいいだろうが通報せずにフィルタリングしてないお前らはエロ画像収取家とか意味不明なレッテル貼って フィルタリングしてないやつらが表現の自由訴えるなフィルタリングしてないやつらはエロ画像収取家ダトでも言いたいのか はっきり言って通報もせずここでごちゃごちゃ言ってる方が痛々しいわ まず通報という行為をせずここでごちゃごちゃ言ってる方が筋違い
後そんなにエロサイト遮断してけりゃネットするなそうすれば永遠にエロサイトなんて見ないだろ
>>985 通報してみろと簡単に言うがな
悪戯防止の為に会員以外は問い合わせられないという場合だってあるんだぞ
通報のためだけに態々面倒な会員手続きできるか!
>>986 極論乙
だいたいブロッキングされる理由の一つに
「ネットユーザーが素直にエロ用カテゴリにだけエロサイト作るとはかぎらない」
っていうのが絶対にあると思う
あとさぶっちゃけお前は何が望み何? あれかフィルタリングでブロッキングできないからエロサイト消滅させろとでもいいたいのか?
>>988 そこまで高望みはしない
変なサイト作ってる奴はちゃんとフィルタリングでブロックされるようアダルト用でやれと言っているだけだ
じゃあ何をして欲しいの
>>978 捏造しないで命はったらはったで死んじゃうし
日テレ自体がおかしいとしか思えない状況ではある。
一般企業でこうも連続しておかしな事件とか起きたら、会社のもっと偉い人間が
テレビに出ずっぱりとかなるだろうにね。(当然、叩かれまくりで)
>>990 HP作る奴と鯖管理する奴に良識を持って欲しい
>>992 了解、元々そんなエロサイトやってないが、改めて良識有る行動取る様に心掛けようじゃないか
これでここに居る人達は良識有る行動を取る者達です
今後フィルタリング有りで検索しても引っ掛かるエロサイトはここの人達のでは無いので、苦情はそのサイトの管理人やサーバー管理会社へ送りましょうね
だがそれを言うと >>通報してみろと簡単に言うがな >>悪戯防止の為に会員以外は問い合わせられないという場合だってあるんだぞ >>通報のためだけに態々面倒な会員手続きできるか! ここにループ
中にはその手の事で苦情を書きまくったらアク禁にする悪質な鯖管理会社だってあるんだぞ
996 :
朝まで名無しさん :2010/08/04(水) 10:10:13 ID:a7O5GlNi
カマヤンうぜえよ。
例によって「中国・朝鮮嫌いのウヨのふり」をして「ウヨを反自民・反死刑派・君が代嫌いにする」ことをやってやがって。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100804/bVkxcGJLVFYw.html 【政治】民主党、死刑制度のワーキングチームを設置…「千葉法相の死刑執行を問題提起と受け止め、議論する」
118 :名無しさん@十一周年[]:2010/08/04(水) 09:56:03 ID:mY1pbKTV0
自民党=死刑大好き派=中国・テキサス風
民主党=死刑廃止派=EU風
【政治】 菅首相、「君が代は元気の出る歌じゃない。もっと元気のいい国歌がいいと思い、国歌国旗法に反対」の信念★2
647 :名無しさん@十一周年[]:2010/08/04(水) 10:00:27 ID:mY1pbKTV0
君が代が好きなやつは100%隼人かチョン人か蝦夷
大和人は君が代が大嫌い
ヽ(´ー`)ノ
続きは次スレでだ
続きは次スレでだ
1000なら児ポ法白紙撤回
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1001 :
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