【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★25

ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
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スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
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前スレ　【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1264547764/

まとめwiki http://wiki.livedoor.jp/verifytogu/d/%A5%E1%A5%E2
過去ログ置き場　http://touguugironn.web.fc2.com/index.html

（・´ω｀・）

雅子様による東宮医師団の見解文
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/kohyo/d-kenkai-h220205.html

>>3
＞ご公務はもちろん，育児などご家庭内のことや，
＞東宮御所内でのお仕事など，なさらないといけないことが
＞沢山おありになるなかで，できるだけ多くの要請に応えようとして，
＞お疲れを表に出さずに無理をされる場面が少なからず見受けられます。

愛子様には二人も養育係がいるし、大勢の職員もいるはずだが、
その人たちは仕事してませんと言うことか。
紀子様は養育係も無い状態で幼い悠仁殿下を育て、
公務も多くなさり、学業の方も……本まで…
それこそお疲れを表に出さずになさっているよなあ。

>4
紀子様は皇后様になられてもにこやかにお仕事をなさいますよね。
しかめっ面で「〜〜するのに努力が要りました」等とは云わない。
もう資質の差ですね。雅子さんは見てるこちらが辛過ぎて・・・

皇室外交という人参に釣られて、のこのこついて来たのが、雅子という駄馬。

「私、がんばってます、大変でーす」だなんて、
たとえ本当にそうでも他人にアピールするのはかっこ悪いよね。幼稚。
まして全然たいしたことしてないのに「大変なのぉ」ってアピールしまくるのは
恥ずかしすぎて見ていられない。

>>1乙

>>3
出産は皇太子妃の責務だが、
育児はそうではなく、むしろしてはいけないくらいだ。
だから美智子さま同様、「好きでやってる」ことになる。
反対を押し切って３人を手元で育てられた美智子様は
育児が大変だからと音をあげたことも
まして公務を休む言い訳になどにもなさらなかったね。

育児を公務ができない言い訳にするくらいなら、
もう愛子様もてがかからなお年頃なんだし
養育係に完全に任せればいい。
育児はしたい、養育係もあてにならないというのなら
養育係は不要。仕分けすべき。

ついでに世の多くの女性は、家事も育児も仕事も
文句言わずにやっている。
もちろん養育係はないし、保育やベビーシッター代は自己負担。

>>7
内容の幼稚さ、言い回しのありえなさに、とってもとっても変な人臭が、すごーく良く出ていたと思う。

まさに、「飛んで火に入る夏の虫」だったね...。

あのミョーな見解文について、女性週刊誌と週刊文春の友納サン以外
あまり取り上げられていないのは、『お触り禁止』の雰囲気から自粛しているんだろうか？
それとも内容の馬鹿馬鹿しさでスルーされてる？

触るな！の方に１００００００自爆。
出版社が方針変えたら解決が早まるでしょうね。

じきに詐病ナマポの連中が「雅子様と同じ病気」と言い出すだろうよ。
役人の対応に苦慮する姿が見えるようだ。

それで、海外旅行に行けば治る、と手当てをもらうんですね。わかります。

皇太子の誕生日まであと一週間ですね、今週中に会見やるのでしょうか。
去年は「これにて一件落着」でしたが、今年は今上からボールを投げられているし、
秋篠宮殿下からも話し合いましょうと声掛けられていますよね。
さて、どうなることでしょう。

>>12
皇太子一家の記事で雑誌が売れるとなったら、週刊誌も力を入れて
ネタをとりあげるけど、ネットで情報が漏れてしまう今、そうもいかない
でしょうね。
WiLLとかは、応援買いしてる人もいたみたいだけど。

というより、外務小和田＆創価サイドからの口止め料が美味し過ぎて・・・

>>15
土日休みなら金曜日じゃないかな。
5日の医師団見解発表直後に記者から質問をもらってるだろうから、
見解へのツッコミは厳しそう。もっとやれｗ

天皇陛下←皇后陛下←宮内庁
↑
皇太子←皇太子妃←東宮職・東宮職医師団
↑
宮家←宮妃←職員

妃殿下は侍従なんだよ、職員がそれを支える。
雅子、病気なら入院しろ、そのための宮内庁病院があるんじゃないか。

入院なんてしたらレストランにも行けないじゃないか！！

まさこ

愛子内親王って一体どういう教育受けているんだろう。
少なくともテレビ画像からは「ああ、この子、全然躾がなってないな」
という印象しか受けないんだけど、両親の東宮夫妻のほかに
養育係もいるんだろう？

物質的な欲求は充分すぎるほど満たされ
周囲の人間も彼女の機嫌取りに必死な環境で育っているみたいだね。

そして下駄を履かされたご優秀伝説を流され
ネットでは親と外戚及びしつけの悪さを印象付けられる映像・報道が
原因で否定的な評価を受ける。

まともに育つとは思えない。
両親同様義務は果たさず
特権のみを要求する税金泥棒になるのはほぼ確実。

一家３人後席離脱をして
離脱時に支給される金で暮らせばいい。
質素に暮らせば一家３人一生暮らせるだけの金は出るはず。
それでも足りないと言うなら徳仁の相続権放棄と引き換えに
天皇家の内廷費から愛子が死ぬまで年３００万くらい支給してやればいい。

養育掛かりの一人、元園長は福迫女史が退職した後は
もっぱら雅子さんの話し相手になっていると女性週刊誌に書かれたような記憶があります。
ところで産経新聞を読んでいたら、昨日両陛下は来週に行われる予定の
孝安天皇式年祭のご進講を受けられているんですね。
でも昼食に特記がなかったところから、たぶん雅子さんはご進講には欠席ですね。
2300年前の法事…皇室の重みに畏敬の念を禁じ得ません。

>>22
まったくだね。
本当にお気の毒だ。
雅子様は脱・美智子様流とのことだが、
お子様をお手元に置いて養育、なんていうのもぜひ脱却して、
いっそ乳母や養育係に任せていただければなあ…と。

ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/VIEWS%a5%f4%a5%e5%a1%bc%a5%ba
VIEWS 1994年11月号
■何が、誰がロイヤルカップルを苦しめる
■皇太子と雅子妃「苦悩の結婚16ヶ月」　　　　　高山文彦（ノンフィクション作家）

　天皇家の長男とエリート外交官の長女。ふたりが結婚に至るまで、出会いから五年もの
月日が流れている。
「全力でお守りします」皇太子の真摯なことばに胸打たれた人は少なくない。だが、なぜ
五年もの空白が生じたのだろうか。何から、誰から、彼女を守るというのだろう。
そこから、ふたりの結婚を眺め直すと、これまでと異なる風景が見えてきた。一年と三ヶ月
がすぎて、ふたりの近くにいた人たちも重い口を開きはじめた。
「ふたりの結婚はふたりだけのものではなかった」と。
どういうことなのか−−。

■皇太子妃の疲れた姿
　それは、ちょっと信じがたい光景だったという。ことし七月六日の夕方、ある皇室ウォッ
チャーは、横浜市内を東京方面へむけて走る第三京浜の保土ヶ谷インターチェンジ
近くのドライブインで、友人とくつろいでいた。
そこには、どういうわけか警備警官の姿があった。なにごとかとたずねてみると、葉山の
御用邸で静養を終えた皇太子夫妻がもうすぐここを通る、という返事。彼はできるかぎり
道路ぎわまで行き、車がやって来るのを待った。
まもなく皇太子夫妻を乗せた黒塗りの車が、疾風のごとく近づいてきた。進行方向右側の
後部座席は皇太子の席、左側は皇太子妃の席と決まっている。立っている位置から
みると、車はすぐ手前の車線を右から左に走りぬけていく。だから、左座席にすわっている
雅子妃の姿がもっとも近くにみえ、皇太子の姿はその向こうにみることができる。
そのとき彼は、わが眼を疑った。

「雅子妃は寝ておられたのです。おどろいたのは、その寝姿でした。左後頭部を車の
窓ガラスにもたせかけ、そのために、からだ全体は大きく斜めになって、崩れるように寝て
おられた。皇太子は居住まいを正してすわっておられたのですが……。おなじ車両には、
運転手と侍従も乗っているわけですからね。疲労の度は極限にまで達していたのでしょうか」
七月四日から二泊三日で神奈川県葉山町の御用邸で静養した皇太子夫妻は、一歩も外に
出なかった。人目を気にする必要もないので、十分休養になったはずだとおもわれていたの
だが、帰りの車のなかの雅子妃の寝姿からは、疲労の堆積が感じられた。
それにしても周囲の眼を考えれば、皇太子から注意をうながすことはあってもいいとおもわ
れるのだが、彼はじっと正面を見据えたまま黙っている。
結婚十六ヶ月、まだ杳として世継ぎ誕生の知らせはきこえず、昏々と眠りつづける雅子妃と、
石のように動かない皇太子−−。

■「遠慮しているような関係はよくない」
　皇太子夫妻の不仲説がながれるのは、こういう光景を不用意に目撃されるからでもある
だろう。「雅子妃の態度は、皇太子にまったく関心を持っていない証拠だ」とこの皇室ウォッ
チャーは言う。皇太子の学友はこう心配する。「なんどかお会いしましたが、皇太子妃は皮膚に
炎症を起こしていました。私が眼にしたのは首と足ですが、この炎症の痛みのため、おやすみに
なれないこともあるのでは……」
実際に雅子妃を知る医師は「彼女は一種のカゴの鳥症候群」だと、身体的な原因ではなく、
こころの疲れを指摘する。
ハーバード大卒、東大法学部中退（外交官試験合格）、オックスフォード大留学、外務省北米
二課勤務という帰国子女の元トップキャリア・ウーマンは、ご成婚後相当に心労をつのらせて
いることはまちがいない。
「一生全力でお守りする」と昨年一月十九日の婚約会見でプロポーズのことばを披露した
皇太子は、皇室関係者によれば、雅子妃にいっさい小言を言わない。それが逆に皇族などから、
「だから、雅子妃は好き勝手にやっている」と批判をあびることになる。

雅子め・・・

「もっと打ちとけてくれてもいいのに、雅子妃はいつも表情が固い。優秀な人は、ツンとすまして
いる」と露骨に嫌悪感を顔にあらわす皇族もいる。
皇室関係者によるそんな雅子妃バッシングと、衆人環視のなかでの公務の連続にくわえて、
夜は侍従をまじえて皇太子から皇室のしきたりなどについて学習する日々。
皇太子の学友のひとりは、「そんな雅子妃を気づかって、殿下はご自身の友人と旧交をあたた
めるより、雅子妃のおこころを和ませるために、雅子妃の友人と会われる機会を多くつくって
おられるようです」と言う。
けれども、別の皇太子の学友は、こう話す。「皇太子夫妻の不仲説については、殿下をよく知る
仲間うちでは、結婚直後からありました。じっさい宮内庁職員のなかからも、おたがい遠慮して
いるような関係はよくない、といった声がきこえてきます。ことしの新年会での法曹界テニス
倶楽部のときも、雅子さまはおみえにならず、殿下おひとりで参加されたんです。
結婚前はぼくらとテニスをしたあとかならず、殿下のほうから「ビールでも」というお誘いがあり
ましたが、結婚後はおふたりそろってテニスに参加されても、そういった席に顔をだすのは
殿下おひとり。それも二十分足らずで、雅子さまは一度もお顔をだされないんです」
では、雅子妃サイドはどうなのか。オックスフォード留学時代の友人は、六月に開かれた
パーティでひさびさに夫妻に会ったとき、雅子妃の笑顔がひどくやつれていることに内心
おどろいた。「濃紺のワンピース姿でしたが、外務省時代はどんなに疲れていても表情に
だされなかった雅子さまが、はたから見ててもお疲れの様子がありありでびっくりしました。
雅子妃は、とくに皇族の方々に不満をもっておられるようです。皇族の方々は傲慢だという
印象のようです。彼らが評価するのは、皇族であるかどうかしかない。彼女のプライドが
そういうことに我慢ならないのでしょう」こうして、あちこちから不仲説を裏付けるような話ばかり
が飛びだしてくる。

雅子の方が１００倍傲慢だろう。

年に数度、天皇に会っている人物によれば、天皇もまた皇太子夫妻の話に
なると顔を曇らせるという。「ご夫妻の仲があまりよろしくないという話を、
陛下はすでに聞いておられたようです。
陛下はお子様のこともだいぶ気にしておられました。ある雑誌に雅子さま
ご懐妊の記事がでていることを知った陛下はすぐさま問い合わせたんですが、
重田保夫侍従次長が誤報だと伝えると、陛下はそうだとおもいました、と
いたく落胆したご様子でした」

不仲は今に始まったことじゃないのか。
よく耐えているなあ、徳仁。
ぶっちゃけちゃえばいいのに、お誕生日会見もあるし。

傲慢というよりは度を越えて頭が悪いとしか思えない

ステータス目当てに好きでもない男と結婚するからこうなる

皇太子って、国民に心配を掛けたくないから我慢しているとでも言いたいのだろうか？

いやいやご心配には及びませんよ〜と言ってやりたい。

＞「一生全力でお守りする」と昨年一月十九日の婚約会見でプロポーズのことばを披露した皇太子

いつの間に皇太子が披露したことになったんだ？
おっしゃってくださいました、と披露したのは雅子さんではなかったか。
それに皇太子妃は守られるものではなく「殿下を一生全力でお支えする」と言うべき立場ではなかろうか。

>35
そうですね。
ホントに明後日方向の人だわ、初っぱなから。
つまり、元々入るところを間違ったのですね。
皇室や国民からすれば、入らなくていい人が入ってしまった。
(入ってはいけない人が入ってしまった)結果、今ひどいことになってる・・・
おまけにもの凄く鈍くて自己中心的なので、
他者の立場がまるっきり解らないし解りたいとさえ思わないのでしょう。
この上なく皇室に似つかわしくない存在雅子､一刻も早く永久宿下がりして欲しい。

>>36
他社の立場が分からないだけならまだしも、自分の立場が分かってないのが致命的。

まさこ「言質を取りました。」

>>35
> それに皇太子妃は守られるものではなく「殿下を一生全力でお支えする」と言うべき立場ではなかろうか。

当然すぎて、誰もおっしゃいません、そんなこと。
だから異質で、有名だったの「　雅子さんを全力で　」
アホな徳仁ってことで、みんな「ああ〜あ」と脱力したんでしょ。

どこまでも自分本位の人だからねえ…
まあ、当時は舞いあがっちゃっても、おのろけでも
暖かく見守れたけど、17年たっても成長も勉強もしないっていうのが…

紀子様は結婚時のあの写真事件以来、同じ失敗はしてない。
批判をきちんと受け止め、成長していく方だね。

実際に皇太子殿下から「お守りします」というお言葉をいただいたとしても
普通ああいう会見の場でこう言われました＾＾と言ってしまう神経がわからない。
雅子さんが妃という立場をきちんと理解していれば、>>35さんの言うような表現が自然と出てくるだろうと思う。

女性セブン [ 2010年03月04日号]　
「皇太子妃雅子さまの適応障害６年」ご回復までの全経過−医師団見解を検証

・3頁の記事。2ヶ月も発表が遅れたが、「順調に快復している」という見解を雅子さんが納得し了承したからではないか(神田秀一氏)
・今までに出された医師団見解を時系列に追ってまとめる
　(見解の抜粋を小見出しに、復帰に頑張る雅子さん、でも体調が思わしくなく…。)を全10回分繰り返す構成。
・海外への私的訪問が有効とされているが(以下太字)「今浮上してきているのが、
　愛子ちゃんの休みを利用して訪問すること。"海外サマースクール"の引率者として
　同行することは可能ではないか」(ここまで。宮内庁関係者)
〆は忘れました、済みません。

以上です。

>>42
レポ、�dです。

さっさと海外行って、もう二度と日本にこなくていいのに、いつまでもうっとおしい女だこと。

>>42�d

引率？
病気の人が？
それは、皇太子妃という立場をまったく離れ
一保護者として行くという事？

それに快復ったって、あの発表以降
まるで快復しているようには見えないようだけど。

>>42
トン
自分もセブン見てきたけど、
ホントあれは回復詐欺だな〜とオモタ。

回復傾向にあるとの医師団発表
↓
ほんの少し公務をして、マスコミにアピ
↓
スキーから始まって、GWの御料牧場、夏休みの那須御用邸の静養三昧
↓
愛子さんの運動会や誕生日、そして雅子サン自身の誕生日でマスコミアピ
↓
最初に戻る　のループ状態。

それとセブンの後ろの方のカラーグラビアで、先日銀座松屋の展覧会に
行ったときの一家の様子を隠し撮りした風な写真がありました。
愛子さん中心で、少し寒そうに肩をすくめ、背中を丸くして、車に向かって
小走りしているみたいでした。
雅子サンは、鬼女板で「ハクションさん」と呼ばれている女官の影に隠れて
ちらっとだけ写ってました。皇太子も一応写っていたけど存在感なし。

雅子ほど愚かで露骨な差別主義者はめったにいないよね
学歴・人種・出身国・資産・名声・地位で会う人と会わない人を選別し
接待するかしないかを決めている

雅子が会いたがらない発展途上国の高官達は
欧米の名門大学出身者が大半
彼らは雅子が大好きな白人エリートの友人を多数持っている
途上国のエリートを小馬鹿にした態度をとれば
先進国のエリートからの低い評価を得る事になるよ

将来有望な人材が集まる名門校で
人脈を作るのも国費留学生に期待されている事なんだけと
雅子はそれが出来なかったから
エリート学生同志の交流関係の影響力の大きさを理解できないんだろうね

>>46
主義ですらないよ。

海外への私的訪問が有効とされる病気って一体なんでしょうね？
あれやこれやと小細工しているようですが、そうまでしてどうして海外へいきたいの？
庭先での御会釈ができないほど体調悪いのに海外なら行けるというのはおかしいというのは
常識以前の話だと思いますが。

どうして皇太子は雅子を切れないのか？
それは雅子が皇太子の秘密を知っているからだ。
皇位継承権がないというね。

何か利権が絡むのでは？なにか・・
唯の外国かぶれというより、お金が動く裏取引の予感。
ヤフオク売り裁きとか他にも色々？
そうやって自爆実績を積み上げて下さい、
早く自爆し尽くして消えてくれたらいい！

旅行の荷物は皇族でも男性だけならそんなに多くないよねえ。
お宝といっても男性の荷物だと文鎮程度の大きさの物しか運べないのかな。
妃殿下が一緒なら衣装やらなんやらで大きな梱包が大量になるだろうし、
実際高価な宝飾品も持っていくだろうから、
妃殿下が一緒のほうが・・・・
てこと？

日本人の勤労奉仕団に会釈するのがそんなに嫌なら、朝鮮人に掃除してもらいなよ。喜んで出てくんじゃね？

海外行ったって多少気晴らしになる程度で治りゃしないことはみんな分かってる
行かせたら駄目

行く先はどこなのでしょうか・・
小和田さんと外務省(創価)がそれを待ってる？
去年秋篠宮様はヨーロッパ旅行の折、外務省役人と船での会食を賢く蹴ったでしょ。
利権の網をスルーする智慧も倫理観も欠如の小和田雅子では何だって有るかと！

今上天皇には本来皇位継承権がない。
彼は戦勝国に命を救われた。
戦勝国に救われなければ、彼は近衛文麿のように三條家や久邇家の派閥によって、秘密を守るために自殺を強要されていたことだろう。
彼は日本を絶対悪とする東京裁判史観を持ち続けることを条件に、皇太子になり天皇になった。
しかし、戦勝国の都合がかわってしまった。
米国は日本に正しい歴史観を持ち、普通の国として出直してもらいたいと考えている。
米国には日本を属国（保護国）としてではなく、本当の意味での同盟国として扱う用意がある。
米国一国では世界覇権を維持することが難しくなってきたからだ。
それを拒んでいるのは日本のほうなのだ。
心配しなくても、本物の血脈の皇族はちゃんといる。
共産主義者が言う所の、大室何某が明治天皇にすりかわったという噂はデマである。
皇族は自分かわいさのために、みな逃げている。
日本が亡国の憂き目にあっていることを知っていながら逃げている。
祭祀を司る一族としては、まことに恥ずべき態度だ。
このままでは正しき血脈の人、悠仁親王はパンチェン・ラマのようになってしまうだろう。
今上天皇無謬説を捨て去る時が来たのだ。
そもそも皇室に雅子を入れてしまったのが間違いだった。
雅子の実家に弱みを握られてしまったせいで、秘密を保ったまま穏便に皇統を元に戻すことが出来なくなってしまった。
したがって、皇太子から秋篠宮へ皇位が継承されることは、もはやない。
悠仁親王に皇位を継承させたかったら、皇太子を今上天皇もろとも粛清するしかない。
いつまで逃げ続けるつもりか。
やらなければ日本は滅びる。
反日勢力にいいように利用されている皇太子では、国難を乗り越えられないのは明白だ。
もう時間がないぞ。
覚悟を決めよ。

それがどうしたの？
今問われてるのは、雅子の悪行の決着についてです。
それも、穏やかな日本人の気質にあった方法でね。
不正義には絶対許しませんが、馬鹿馬鹿しいネタ話も大嫌いだし、興味ない。

なんか変なひとｷﾀ━━━(;´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀)━━━━!!!

>>57
さくっとあぼーんしちゃってください。
御一行スレはじめ、オカ板や何故か市況板にまで貼られていますから

>>51
たかが、一週間くらいの海外でトランク７０個！！だったそうだよ。
まさこ、着物着るわけでもないのに。多すぎる。

中身は皇室由来の宝物とか絵画とか剣とか帽子とか扇子とかボンボニエールとか
着物とか毛皮とかルビーの指輪とか皿とか絵画とか絵画とか絵画とか壺とか？？？？

本来東宮御所にあるべき物が消えた？？
改築後のお披露目を渋っていた理由はこれかも。
小和田氏がリーマンで大損し借りてたお金の返済が滞り、
しびれを切らした貸し主に担保をヤフオクで流されたとか。
担保にしますかね国宝。訪問の度にユミコに持ち出されたって・・・

たしかにいつだったかの雅子様海外行きの
荷物の多さを報道していたのを覚えている。
当時はそれがなんで問題なのかよくわからなかった
（そんなに贅沢な旅行を！という意味かと）が、
いろんなことが繋がってくる。
母親の優美子さんが御所に車を横付けにするとか、
御所のものを値踏みしたがるとか…
このなりふり構わない海外熱も、ただのわがままや気まぐれでなく、
運び屋とか工作員としての使命が果たせないからなんだろう、と
思えてきたよ。

割り込み済みません。月刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください

「新潮45　3月号」「天皇軽視」が招く「皇室クライシス」／笠原英彦
・前半は昨年のごり押し引見の経緯。羽毛田長官の異例の会見は今上の意を忖度してのことだろう。
・一ヶ月ルールを中国政府が了承したとしても、中国共産党は納得しなかったらしい？
　ここにこの問題の根本が潜んでいるような気がする(大意)
・小沢氏・平野官房長官を非難する内容。政治と行政は別物。
　優良な国有財産である「官僚」を使いこなすべきではないか。
・後半。鳩山政権は汚名返上のためにも典範改正に向けた会議を立ち上げるべきである。
・男系男子で継承するか女系とするか、男系を主体に女系を補佐の形で織り込むか、など議論を重ねる必要はあるはず。
・典範改正の動きは4年止まっている。昨年前半の国会で時の官房長官がこの問題を知悉していることに筆者は驚嘆した。
・宮内庁は動かないのではなく、動けないのではないか。
・ターニングポイントはICUに進まれた眞子内親王が卒業される4年後。
　ご両親のように卒業直後にご結婚、民間人へとなられる可能性も否定しきれず、
　その時佳子内親・王愛子ちゃんは結婚後も皇室に残って女性宮家創立、とは言えないのではないか。
・男系維持派は旧宮家復帰を主張するが民間人になって60年以上が過ぎており、
　投票などの権利を放棄して皇室復帰を果たしたいかその意思を確認するためにも有識者会議を立ち上げた方がよい。

>>61
運び屋疑惑が起きる皇族って、それだけで終了だと思う。
まあ、中身が全部食べ物でも驚かないけどな。

>>62
乙。後半が書きたかった、って感じのｌ記事かな。

皇族のことを傲慢だと放言する庶民出の嫁。
小和田江頭家では一体どういう教育をしてきたのか。
そもそも皇室に嫁ぐ資格もない先祖不詳の娘が、たわけたことを。
両陛下もどこを見て入内をさせたのか。
と上にある昔の記事を再読しながら、今更ながら、嫁選びを誤ると家を崩壊させという反面教師に
成り下がった皇室の哀れを感じます。

病巣が摘出されるか、化学療法もしくはX線照射で壊死状態になれば、
時間はかかっても健康体に戻れますよ。

そうですね。
多少リスクはあるけれど、病巣を摘出しないと
命に関わります。
この病巣は、ずうずうしくも肥大しながら
皇室の栄養を吸い取りますからね…

嫁選びを誤る・・・
あ〜うちもそうだ〜〜〜〜
田舎の旧家なのに、すごいありえない家から嫁をもらった。
しかし、その下品パワーたるや、今まで見たこともない人種ゆえ
旧家にとってはありえなくて・・・・黙って我慢するしかなかった。
嫁とその実家にハメラレテ嫁の実家近くに家を建てた。

お盆まで嫁の実家にいりびたりなので
「墓守だし、盆ぐらい来てもらわないと」と長女の私が
何も誰も言わないのに耐えかねて
嫁の母に電話で言ったら
「え〜？今どき長男がどうのという時代じゃないでしょ」
としゃあしゃあと言ってのけた。
もう、うちの代はあの嫁とその実家で終わったと思っている。

しかし、天皇家はなあ・・・・そんなんで終われるわけはないので
早く嫁とその実家をなんとかしないとダメだよ。

＞・ターニングポイントはICUに進まれた眞子内親王が卒業される4年後。

女系派はいつも勝手にタイムリミットを設定するね。
４年前は「愛子内親王が小学校に入る前に、帝王教育をどうするか決めねば」だった。
そのくせタイムリミットが過ぎると、口をぬぐってリセット。

眞子内親王だって、学生結婚するか在学中に婚約する可能性だってあるし、笠原に人生を決められたくないだろ。
それより6年たっても７年たってもいつ「回復」するかわからない皇太子妃のターニングポイントを決めてやれよ。

>>67
少し前までは、家柄や血統を、本人の資質よりも先に重んじてきましたが、
なんでも平等の世の中になり、それらをないがしろにした結果、
家格を維持出来る家も少なくなってきたでしょうね。
天皇家でさえそうなりましたから。

まぁその辺は最近流行の「自己責任」ですよね。

>68
うわぁー言えてるっ！

>>65
誰が執刀するのかな？

×もう、うちの代はあの嫁とその実家で終わったと思っている。
↓
○もう、うちの家はあの嫁とその実家で終わったと思っている。

>>70
旧家は黙ってていても続くものだと思っているふしがあります。
生まれてからこの方、変な人たちと、あまり接したことともないし
免疫もないし・・・

>>42
まず、「雅子様が海外に行く」ありき、なんだね。
そのために医師団見解をでっちあげた。
そのでっちあげのために、神戸に行った。
犠牲者も遺族も、そのための道具にしたんだ。
そして愛子さまを利用して、海外に行く。

皇族方は、国や国民のために働いてくださるが、
雅子妃だけは、絶対に国民のためになんか動かない。
全部、自分のためなんだ。
自分の欲望のためなら、国民はもちろん
娘までもが道具。

で、そこまでしてなんで海外に行くんだ？

…怖い考えしかうかばないしね…

>>67
母の知人の旧家では息子を座敷牢（蔵）に閉じ込め、結婚に反対したら家出したと言い張ったよ。
嫁になる気だった女と一族が押しかけてきて門前で大騒動をやらかした。
蔵の中で騒ぎを聞いていた息子は家名に泥を塗ったことをようやく理解したらしかった。
厳しさのなくなった家は崩壊していくだけだよ。
今の天皇家も甘すぎて危うい。

いや旧家名家の歴史は有象無象魑魅魍魎海千山千との付き合いの歴史だろ。
免疫がないわけが無い。

愛子様との海外ｻﾏｰｽｸｰﾙﾊﾞｶﾝｽの費用は、ﾔﾌｵｸ売上金と外務省機密費

>>59
ぇぇぇえええ〜〜！
トランク７０個〜？！！！！
なんでそんな数に？
先方へのお土産かもと思ったけど、それなら自分達で用意するわけじゃなく
どうせ、職員が用意してダンボールに箱詰めしてそのまま飛行機の貨物室に乗せるだろうなと思った。
いったい、何をそんなに持って行ったんだ？

サマースクールの引率者というのもふざけてるよ。
だいたい、サマースクールって子供の独立心を養ったりや団体行動のルールを身につけさせるために
子供だけで参加するのがデフォでしょ。
なんで、それにわざわざ病気＆モンペの雅子がくっついて行くんだ？
そんなサマースクールなんて聞いたこともない！

連投だけどスマソ

公立小学校で、たまにＰＴＡの役員が引率で
東京だと千葉、山梨、静岡の近県に行ったりするけど
私費でサマースクールだと親は行かないよ。

ましてや海外に個人で申し込む海外のサマースクールは旅行会社や企画社まかせで
親はついていかないよ。
そのために高い費用も出すんだよ。

大体夏なんて、欧米だったらバカンス真っ最中で
受け入れる学校の先生だってバイト感覚。
きちんとしたボーディングスクールだったら親は引率なんてしないよ
費用は税金から出すんだろ？何もしない雅子の滞在費まで税金で出すのは拒否したい。

ありとあらゆる屁理屈でなんとか理由をつけて海外に行きたいんだろうね。
でも、無理がありすぎて不自然過ぎる。
それが自然だと思えるのが認知のゆがみと言われる所以なんだか・・・。

女性週刊誌レベルの記事なのに＞サマースクール
スキーとは違って決定事項ではないのだが。

もっとも初等科3年生から「宿泊をともなう校外学習」はあるけどね。

今の天皇家が甘い。
免疫がないのとはちと違う。
皇后陛下が庶民出身で、いろいろと考えも対応も昔とは違った、
というか、断絶したと言っていい。

日和見は皇室のお家芸、これは今に始まったことじゃないし
エリザベス二世が息子夫婦に離婚を勧告したような勇気、
賛否があろうと、責任を厭わず、やるべきは決然と踏み切る、
そういうのは天皇家のＤＮＡにはないね

へー、アフリカ系の人に会うなんて珍しい事もあるもんだ

【皇室】皇太子ご夫妻が「もったいない」で知られるケニアのマータイさんとご接見
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266489473/l50

でもマータイさんってソ○カ関係者が有名にしたんだよね。

「ノブレスオブリージュ」は日本の貴族には無いからね。
日本で似たようなものを探すのなら「武士道」か。

>>86
武士道は、武家だから、皇族は違うでしょうけど、民のかまどの火を気にして歌を詠んだ天皇はいた。

個人レベルならそういう例外も居るでしょう。

祭祀で、国民の平穏のために祈ってるんじゃないの？自分たちのため？

197 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 19:04:21 ID:u8VJK6rN0
東洋骨董を商ってウン十年のフランス人（日本語はかなりできる）と
「皇室の名宝展」について話をしました。

関係者が内外からかなりきていた。
次世代になったらめぼしいものはほとんどが流出確定。
その下見。実物見れてよかった。
目録作ってくれてありがとう、偽物をつかませないためだねというジョークが飛び交う。

いまだって小物はお目にかかっているよ。
売り方が下手（＝その道を通してない）、だから足元見られて叩かれる。
大物のうわさも出るけどそっちは専門じゃないから。
止まらないのはエンペラーもエンプレスも黙認だからでしょう。違う？

言いだしっぺにならない、責任を問われる立場にならない。
やばくなったら躊躇わず手のひら返し。
この二つが皇室の処世訓

>>85
雅子様が白人にしか会わないなんてウソじゃない！
と錯覚させるいい人材でしたね。
実の所ソ…

雅子様って、ご自身のわがままと、
お父様と、
ソ
の手先として動いている？

>>91
その処世術は今の時代に通用するものなのだろうか。
今のところ超ヤバイ状況に陥ってるよね。

>>91
じゃあ、この間の中国とのこと、あなたのおっしゃる処世訓に逆らってます？

>>93
さて、超ヤバイと思っているかどうか？

>>94
はて、逆らうようなことを何かしましたか？

>>83
またお前か
定期的に出てくるな

「ﾓｯﾀｲﾅｲ」のマータイさん、ンーカ関係なんだ〜
黒人ってンーカ関係多いよね、コロッとだまされちゃうんだよね〜

そして、出て来たのがまさこ
ンーカ・日本ユニセフ・外務省・国連・・・・がらみだと、出席率いいねえ。バカスｗ

何で女性宮家なんて必要なのかよく分からん
いらないだろ

>>97
赤十字に出られないのが不思議ですよね〜
未来の総裁に…なる気がないのなら、
そうおっしゃっていただきたいね。

>>93
生粋の日本人相手なら通用する。

>82
決定事項？スキーが。

女性宮宅なんぞいらんでしょうね。
しかしそれを作りたいのが両陛下ですからどうしようもない。
あくまで旧宮家復帰は困るというスタンス。
いつかの週刊誌記事で、旧宮家復帰の不穏な動きに心を痛めておられる、
というような文言があったが、
不穏な動きと称された元皇族の方々の胸中やいかがか。
今更窮屈な皇室に戻りたいと思っている方は少ないだろうが。

しかし旧皇族復帰は国民の全てとは言わないが願望でもある。
ま両陛下信者の国民は、あくまで排除したいだろうけどね、
とにもかくにも皇統を私物化してはならない。

今上天皇には本来皇位継承権がない。
彼は戦勝国に命を救われた。
戦勝国に救われなければ、彼は近衛文麿のように自分の出身母体である三條家や久邇家の派閥によって、
秘密を守るために自殺を強要されていたことだろう。
彼は日本を絶対悪とする東京裁判史観を持ち続けることを条件に、皇太子になり天皇になった。
しかし、戦勝国の都合がかわってしまった。
米国には日本を属国（保護国）としてではなく、本当の意味での同盟国として扱う用意がある。
米国一国では世界覇権を維持することが難しくなってきたからだ。
米国は日本に正しい歴史観を持ち、普通の国として出直してもらいたいと考えている。
それを拒んでいるのは日本のほうなのだ。
心配しなくても、本物の血脈の皇族はちゃんといる。
共産主義者が言う所の、大室何某が明治天皇にすりかわったという噂はデマだ。
皇族は自分かわいさのために、みな逃げている。
日本が亡国の憂き目にあっていることを知っていながら逃げている。
祭祀を司る一族としては、まことに恥ずべき態度だ。
このままでは正しき血脈の人、悠仁親王はパンチェン・ラマのようになってしまうだろう。
今上天皇無謬説を捨て去る時が来たのだ。
そもそも皇室に雅子を入れてしまったのが間違いだった。
雅子の実家に弱みを握られてしまったせいで、秘密を保ったまま穏便に皇統を元に戻すことが出来なくなってしまった。
したがって、皇太子から秋篠宮へ皇位が継承されることは、もはやない。
悠仁親王に皇位を継承させたかったら、皇太子を今上天皇もろとも粛清するしかない。
いつまで逃げ続けるつもりか。
やらなければ日本は滅びる。
反日勢力にいいように利用されている皇太子では、国難を乗り越えられないのは明白だ。
もう時間がないぞ。
覚悟を決めろ。

>>75
ナルもそうしてやればいいのにね。
愛子ちゃんと二人で参内に来たところを捕獲・保護汁。

>>102
頭大丈夫か？

>>102
＞しかしそれを作りたいのが両陛下ですからどうしようもない。

そうですね。
渡邉元侍従長の発言を制しないのが何よりの証拠ですね。
女性宮家を作って徳仁天皇の次世代に委ねれば、愛子天皇は簡単に実現するでしょう。
両陛下は後世に裁かれるんじゃないでしょうか。
悠仁殿下がいるのに男系維持体制を盤石にせず、
女性宮家を作らせて万世一系を消滅させた張本人と。

>106 確か、
渡邊さんは皇位継承権の無い女性宮家と仰ったとオモ？天皇を補佐するのみと。
女性宮家に男児が生れ天皇に男児がない場合、養子に出来る。

>>107
皇族は養子縁組を禁じられていますよね？
ということは、そちらも可能なように改正することになるのですか？

渡邊さんの意見ですからね。
個人的には必要とあらばすれば宜しいと思う。
但し、反日勢力に隙を与えないだけの細心の注意と共に。

604 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 09:14:20 ID:RtBkReQJ
ブライダルチェックは妊娠中絶とかがばれるとやばいとおもったんだと。
んでもって　それは公の機関が絡まるとやばい。
相手はナルということで　宮内庁側を内々に納得させた。

妊娠中絶の過去はあってもなくても問題だった。
もし中絶の過去がない場合、ナル側に（雅子を）拒めない原因がなくなる

単発IDだから在チョンかな？

>>110
妊娠とか中絶とか命を駆け引きの道具にする人を妻にしたい男がいるだろうか。
それはともかく、宮内庁は皇太子妃として公人の資質があるかだけで却下してもよかった。
お妃教育の時点でおかしいことには気づいただろうに、不向きを理由に婚約破棄してほしかったな。

ではやはり、嘘なのですか。
入内の経緯の不自然さ解明がキーポイントですね。
証拠と言うより率直に何があったのでしょうか。
だって昭和先帝の反対が押し切られ、
部落解放同盟からの家系調査阻止圧力に負けてしまう宮内庁がの対応は
今までと違い過ぎて不可解でしたので。
平和だった皇室が雅子にかき乱されている惨状は許したくありません。

一度発表したものを引っ込めるのは、
その女性の一生を台無しにするから
なかなかしづらいだろうね…だから慎重にやっていたのに、
どうも無理やり発表し、後戻りできなくしたような流れもあったね。
ブライダルチェックくらい済ませてから発表すべきだたのに。

>>114
発表は海外からではなかったでしょうか？

と、言うかロイターだったかフライングスタートして、
国内マスコミがなし崩し的に発表だったのでは。

家系調査したのは初めに俎上に上がったときでしたか？
話が再燃したときには、行け行けドンドンだったから。
それと宮内庁は初めの時には反対したけど、
二度目は皇太子と両陛下の意向に添ったんだから、宮内庁のせいにするのはどうも。
ま、天皇家の意向に逆らってもよかったとは思うけど、そこまでの力は、
今はないでしょう。

>>116
そのフライングが気になる…
たしかにそんな感じで、なし崩し的に
ああ、もう、しょうがないやっていう雰囲気は当時ありましたよね。
自分はもう何でもいいから早く決めてっていう気分だったんだけどorz

>>118
それ、最初のスクープ元は、ワシントンポストにいた東郷茂彦
（元朝日新聞記者）ってことになってなかったっけ。

東郷っていったら、外交官一家の三代目で、東郷茂徳の双子の孫はどっちもモニョモニョ…

雅子氏ね

黒田清子さんには未だにおつきのものがいます。
これは極めて異例のことです。
皇族に準じる扱いを受けているわけです。
女性宮家が創設されるかもしれないことを意識しているのは明白です。
おつきのものをつけているのは誰の判断でしょうか？
それは天皇陛下か皇后陛下のどちらかでしょう。
それ以外考えられますか？
また女性宮家を創設するということは
旧皇族は復帰してくれなくて結構という意味であるように思われます。
これについてどう考えますか？
皆様のご意見をお聞かせ下さい。

おつきものってなに？

>>121
コンクリ御殿には守衛ついているらしいので
皇族限定じゃないんじゃない？

従者を自腹で雇ってるのなら勝手にしたら良いんじゃないですか？

>>123
コンクリ見世物小屋ですわ、奥さま。

おつきものってSPのこなの？？

>>122>>126　ID:iqZd4xwO　日本語でおｋ

>>121
一般家庭でも状況によって人を雇うことがあるから、別に特別なこととは思わない。
運転手さんやお手伝いさんがいる家庭も結構多いよ。
家族の仕事によっては、警備が必要な場合もある。実際知人のご主人は法律関係のお仕事に従事されていて
警備のかたを雇っている。
清子さんにおつきのかたがいらっしゃっても何ら不思議ではないし、ご自由になさればいいと思う。
雅子さんと違ってその費用が税金で賄われているわけでもなく、ご自分で管理されておられるのですから。

SPなら、降嫁した昭和天皇の娘さんにもついてるけど？
娘さんといってもうちのおばあちゃんくらいの年齢

降嫁した女性も、天皇の縁者なのでテロや誘拐の恐れがある
と言うことだと思うが。
ヨメの実家には必要ないと思うけどね。

バカだね、また墓穴掘ってら。

コンクリ御殿のポリBOX、忘れて欲しかったんだろうのに。

紀宮様
お幸せにお暮らしください

お付きって護衛のＳＰのこと？
結婚後は皇宮警察じゃなくて、警視庁が１人付けているらしいけど

そういや雅子さんの母親がSPをつけてほしいと言ったとかいう書き込みがあったねｗ

【皇室ウイークリー】（１２０）マータイさん「雅子さまはビューティフル！」
　陛下、３９年前にスケートで…
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/100220/imp1002200703001-n1.htm

接見終了後の１８日夜に東京都内で取材に応じたマータイさんは、雅子さまの印象を
問われると「ビューティフル」（美しい）を連発。

「エネルギッシュで温かく、いらっしゃるだけで場を和ませる方という印象を受けた。
環境問題、特に気候変動には興味をお持ちであると感じた」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/100220/imp1002200703001-l2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/100220/imp1002200703001-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/100220/imp1002200703001-l4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/100220/imp1002200703001-l5.jpg

　　　　　　　　　
　　　　

おつきのものって、平仮名で書くから月の物と勘違いしちゃったよ。
そりゃまだ40くらいならあるに決まってんだろと。

お付きの者ね。SPでそ？
昭和の時代でさえ今上陛下の姉上、鷹司和子さんが夫を亡くして
一人暮らしなさってるところに泥棒が入って危なかったんだよ。
そんな事も知らないの？

何が起きても不思議でない物騒な時代に、
元皇族にSP一人ぐらいつけても当たり前じゃん。

それで女性宮家創設を意識って妄想激し過ぎるし、バカ過ぎ。
病院行った方が良いよ。

>>121
この板では両陛下とその娘のサーヤについての意見は御法度ですよ。
ひらがなで書こうが、おつきのものといえばＳＰのことぐらい、誰でも分かる事なのに、
わざとすっとぼける。
女の嫌らしさもプンプンする。
この板は今の民主党と同じ、都合の悪いことは論点をずらすか、排除します。
私のこの書き込みにも、頭に湯気を立てて反応してきますよｗ
結局皇室スレはどこも似たり寄ったり、まともな意見交換は出来ません。

おすたちゃんにまだＳＰが付いているのは知らなかった。
一年ほどくらいは付いていたということは、どこかで読んだことがあるけど。
必要なら付けとけばいい。
でもサーヤはあんまり目立たないから、あんまりそれと分からないそうだね。
どこかで読んだ。自分は見たこと無いから真偽の程はどうも。

うちのお隣さん（お金持ち）にも運転手さんがいるし、サーヤにお付きの人１人いるぐらい
別に何とも思わないけどね。

それより雅子、１億ぐらいやってもしょうがないからとっとと出てってくれ！
これ以上居座られたらどれだけの損害になるかわからないから。

>>138
そのお付の給料が、公費から払われているかどうか。

お付きの給料は公費でしょう。
公務員にそんな余裕は無いから。

>>140
だったら、法で決まっているのかな？どうだろう。
親のポケットマネーでという場合も考えられるけれど。

仮にお付きの人の経費（給料）を1000万としても、
サーヤが変な思想を持った人達にさらわれて、両陛下が巻き込まれたりする危険性が減るのなら税金でも構わない。
私個人はだけど。

詳しくはしらないけど、降嫁した内親王のSPは
各自治体がつけてるんじゃないの？
私の知ってる方は、おすたちゃん？より年上の方ですが

>>142
同感です。必要なところに税金が使われるのには全く異議はない。
そして、サーヤをお守りすることは、必要なことだと思う。

元皇族であろうと一平民になったのだから、警備に税金を使う必要はない。
警備が必要なら私費で雇うべし。

>>145
「皇族の身分を離れる」というのは「平民ｗｗになる」というのとは微妙に違うんだよ。
皇族ではないが両陛下の娘であることには変わりないのだから。

ところで、「清子さまにお付きのもの」がついているというのは事実なんですか？
「おつきのもの」というのはお世話係ではなくて警護官のことですよね？

税金税金言うな

225 ：名無しさま：2010/02/21(日) 09:21:44 ID:pkeN/SyQ

実子でないから、ＤＮＡ観点の進歩に恐れをなして火葬としているよ。

今上天皇や常陸宮は、東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観となった捏造
歴史を守り続ける事を条件に。
皇位継承権のない事を戦勝国に確認されて、東宮や常陸宮となり。

今日、今上天皇や常陸宮となったと言う事。

本物は、三笠宮家だけだよ。
これが敗戦国の宿命だよ。

なにかいてるんだかｗｗ
大正帝の長男と四男、同母系の兄弟で
片方に継承権があって片方ないなんて
どーゆー遺伝学？

>>149
今上と常陸宮は昭和帝の実子ではないということよ
三笠宮は明治帝・昭和帝の血筋

ID:KfPFFwd9 バカが

清子さんに警備のかたにいくらかかっているのか、またそれが税金からなのかなんて気にもならない。
なぜなら過去に皇族としてきちんとお勤めをなさっていたし、降嫁されてもその出地は変わらない。
雅子さんと違って、レストラン食べ歩きとか、海外旅行に行きたい！なんて突拍子もないことも一切されなかった。

逆に今も御付のかたがいらっしゃると聞いてほっとしたよ。
小和田さんや在日勢力などおかしなことを考える輩がいる以上、しっかり御守りしてほしい。

>>151
今上が秋篠宮に第三子（男児）を作ることを許した理由
皇位簒奪を諦めたということよ

>>152
お付きが付ける付けないかの理由に、過去の勤めを理由にするのも、おかしいではないか。
危険だから付ける、それでいい。
ただ、最早一国民になったサーヤをどうこうする輩がいるとは思えないけど。
小和田にしろ在日にしろ、サーヤとどんな関係があるのか、教えて欲しいな。

>>154
ゆうかいされるとヤバイかも？

>>155
pupupu.
誰が何の目的で誘拐なんかするのよｗ
教えて。
誘拐するなら、とっくにしてるわよ。
だって、普通に街でショッピングしてるんだし。
女性のＳＰ一人同伴という状態でよ。狙うなら、どこからでも狙える。

＞誘拐するなら、とっくにしてるわよ。
＞だって、普通に街でショッピングしてるんだし。
＞女性のＳＰ一人同伴という状態でよ。狙うなら、どこからでも狙える。

おやおや、随分と不穏当な事書いてるね。
通報レベルだよ、これ？

>>157
おやおや随分過剰に反応することｗ
だから,何の利益があって誘拐する輩がいるのよ、って話でしょ。
はぐらかさないで、教えて。
元皇族を誘拐だのなんだのと、>>155の言いだしっぺの方がよっぽど不穏当だわ。

島津貴子さんを知っているか？
昭和38年にこの人を誘拐、5000万円を要求しようとした
誘拐未遂事件があったんだよ。
複数犯で皆逮捕されたがね。

降嫁してもサーヤは両陛下の一人娘
何かあれば両陛下が苦しまれるし国民も皇室に暗いことがあってほしくないからSPがつくのは納得できる。
雅子さんが皇族を辞めて一般人に戻ったら、内親王の母親でもSPをつけなくてもいいのかな？　

愛子さんが降嫁してもSPつけなくてもいいって事になるな。
今はああいうお子さんだが、それでも誘拐されたら、いろいろ厄介なことが出てくると思うが。

皇族時代の税金泥棒に平民になっても税金を使って警備するとは？
ことわざに、こんなのがあったな。「泥棒に追い金」

うふっ、ちょっとちゃいまんねん。日本語って難しいねぇ。

さーやに確かにお付きがいることと、そのお付きの人にかかる費用が税金から
支出されているという事実があるのかどうかもわからん段階で議論しても意味なし。

>>161
犯人を怪力でやっつけそうなイメージ…

金目的にしてはリスキーだけど、思想犯ならありうるかも。
国家として、絶対無事に帰さなければならない人物だから。
娘を返してほしければ、女帝を確約しろ！と叫ぶジイさんとかいそう。
そういや、娘と一緒に立て篭もった人がいたような…。

黒田清子さんが、ご自分についているSPを
居酒屋で労ったという記事が昨年週刊誌にあったけどな。
ご主人は東京都職員だし、いずれにしても生活費の大元は
税金だけど。

>>166
その記事はおととし。

東京都職員は、都民に行政サービスを提供した対価をうけとり
その源泉が税金だということで、給与から税金を還元してるから
国費で一方的に飼育されてる雅子とは根本的に違う。
雅子はなんら国民にサービスしてないし、むしろ迷惑行為ばかり。
税金だって収めてないでもらう一方。
動物だって、四六時中姿を客に晒してサービスを売ってるしね。

あんまり金金言うなって

金金言うなら両陛下の56億円新居が最高だね。
秋篠宮が結婚した折には昭和6年築のボロ家の改築、秩父宮妃が同情して遺言で家を譲るまでその家。
たいていの親なら安くてもいいから気持ちのよい住みやすい家を若夫婦に、と願うと思うけどね。
両陛下は結婚時に新築、即位後に新築。

両陛下が「テロには屈しない」というタイプなら、清子さんにSPなしでもいいけど、
「テロのいいなりにとことこんなります」というタイプだから、付けといた方がいいかも。

>>170
現東宮も家に大金掛けてるし、レジャーの金の掛け方ときたら、
民の台所を全く気にしない暴走ぶりだが、
これが、東宮と宮家の差というものだろうか？
タカマド邸は、何十億かけるんだっけか？
それにしても、秋篠宮さまには、お金を掛けて見返りをもくろむ周辺がいないのかもしれないな。

170を読むと、結婚してから17年の間に約20億を掛けて改修している東宮御所はどうなるのかと。
それこそ愛子ちゃんの部屋にコルクを貼るのに3000万円掛けるお金を
「秋篠宮邸改修の足しにしてください」ぐらい言えばいいのに。

三笠宮の三親王は皆新築だったから、親の違いかな。

コルクでアタマ跳ね返って馬鹿になったんじゃないのｗ？

>173
同意。
自己中で強欲。
花咲かじじいに出てくる悪い爺さんは結局幸せにはなれなかったものね。

紀子様にされた仕打ちは、皇后様が香淳皇后にされたら虐めと大宣伝されたろう。
結婚時は昭和のはじめのボロ家の改築、懐妊を制限され、一家との静養には歩けるのに足が悪いと言い訳されて皇后のみ不参加。

孝明天皇━明治天皇━大正天皇━昭和天皇━三笠宮崇仁親王━寛仁親王
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━悠仁親王

そういえば皇太子一家は、皇后様が腸から出血されているのにスキー行ったんだよね。
陛下が体調不調で皇太子に「接見などを変わってくれないか」って打診しても
「自分は買われるけど雅子が快復していないから駄目」って断ったこともあった。

皇太子の誕生日って明日だっけ？
会見内容が密かに楽しみなんだよね。
陛下と秋篠宮から、皇統についての話し合いをって言われてる、
そのことについて何と回答するだろうかと。
実はこれ、お二方から公式に言われた時点でもう詰んでるんじゃないの？
だって、「女帝も認めるべき」だの「女性宮家を認めるべき」だのと、
娘しかいない皇太子が口にしてしまうと、

自　分　の　娘　の　利　権　の　た　め　に　典　範　を　変　え　ろ

という、非常に利己的な政治発言になってしまう。
悠仁さま誕生前なら、皇族内に男子がいないことから、
まあギリギリ許容されたかも知れないけど、そうじゃないからね。
とは言え、あそこの夫婦は揃ってちょっと足りないから、
盛大に自爆してくれるかも、とちょっとwktkもしてるけどｗ
なにしろ、「遊びより仕事を優先するのがストレスで病気になった！」なんて、
平気で公言しちゃう奥方だもんねえ。

>>170
雅子擁護きもいな
雅子の思考がよくわかるわ、雅子共々死ねよ

>>f94e5xha

キチ

女性宮家ってのは雅子の保身のためだろ

>>180
どうせ又お医者様の見解文を尊重し、ﾏｻｺの好きにさせることが
治療につながる、、とかなんとかじゃないの。
ﾏｻｺがﾁｪｯｸ入れた見解文であって、皇太子に相談してなさそうだし。

皇太子・・・・・・外　　蚊帳　　中・・・・・ﾏｻｺ＆ohno

これがﾏｻｺを守ることなの?皇太子さんw

>>181
ピックル？
両陛下の真実が書かれないよう、汚い言葉で追い払うのが役目なんだろう。
１レス20円の嫌がらせｗ

両陛下の56億円新居が建った時、秋篠宮は昭和6年築の家にまだ住んでいた。
異常なまでの冷遇。

今日は鬼女板とコチラを交互にカキコして忙しそうですね、基地害さん。

>>170
新居って御所のこと？核シェルターとかあるって聞くし(噂？)、セキュリティーや広さを考えると
56億円って凄い金額ながらそんなものかと思うけど、適正価格はどのくらいだと思うの？
だが、結婚時に新築したのではなく、建てたのは当然昭和天皇だよな(当時は皇太子なので御所に住まない)。
即位後に新築したのは、吹上御所に皇太后が住まわれてたからじゃないの？

>>184
またそんなだったらひどいよね。
国民を馬鹿にするにもほどがある。
雅子様が手を入れたというのが公になっちゃっている文書を
「お医者様のおっしゃるとおり」なんて言ったら、
笑い話にもならないよｗ
それと、愛子様が降嫁する身というのを、
はっきりしてほしいね。
この人がだらだらしているからややこしくなっている。
悠仁殿下こそ、養育係をつけて未来の天皇にふさわしい待遇を
受けられるべきなんだから。

>>188
結婚時に新築というのは東宮御所のことでしょ。
結婚直後は渋谷区の常磐松の東宮仮寓所、浩宮が生まれた少しあとで新東宮御所完成。

必要だから建てたまでだと思うけど。
もちろん当時の最新技術や設備が施されてはいるけど、それでもかなり質素な印象だよ。
国内外の人々を招くんだから、ある程度は費用をかけないと日本という国の威信にも関わる。

昭和の時代も、吹上御所、宮殿が建設されてるけど、それはどういう評価なのだろう>>170

>189
>それと、愛子様が降嫁する身というのを、
はっきりしてほしいね。
この人がだらだらしているからややこしくなっている

ほんとにそう思う。
言うべきことを言わないのは宜しくない。
悠仁親王殿下には「将来の日本国天皇」としての待遇が必要。
それを国内にも海外に向けてもキチンと発信するべきだしね。

>>190
や、どの御所のことかと「御所　56億円」でググったけど、該当するのは吹上御所。
「東宮御所　56億円」でググっても、やっぱ吹上御所の話しか出てこないよ。

両陛下は、吹上御所には入りたくなくて、56億円の巨費を投じて建てさせた
ことは事実だから、擁護するのはしんどいでしょう。
いくら次男坊だと言っても、末端宮家より格段下の扱い。
噂は本当かと思うときがあるわ。
東宮夫婦の先般の10億の改修。高窓の20億の改修。（数字あってるかな）
今は無き先帝は、質素を旨としたけど、今はまるきり違うね。
言葉では国民とともにが口癖だけど。

昭和帝が吹上御所に入られたのは、戦後のお住まいがお文庫で非常に狭くて
不自由だったから、つまりまともな家にお住まいではなかった。
東宮御所が建てられたあと、吹き上げ御所建築。
その上に建築費は、東宮御所の方が相当高かった。
今の両陛下は、そういった面では破格の待遇ですね、一生涯において。

>>193
吹上御所は昭和天皇香淳皇后のお住まい。お子様方もすでに独立されている。
公的な活動は宮殿がある。宮殿の建設費用は無視ですか？

東宮は独立性が保たれているそうだけど、どうして予算だけ両陛下のところと同じなんだろう。
独立しているなら普通は、予算も別枠だよね。
ご公務しなくて、予算があり余っているから不死鳥貸切で何百万も使えるんだよね。
でも、一緒だから東宮のところでいくら使っているかわからない。

どうして予算も別立てにしないのかすごく不思議。

>>195
前スレにも出てきたけど、東宮が独立したのは太平洋戦争末期になってから。
それも当時は東宮侍従など部下に機動性を持たせるためで、
皇太子とその家族の言動に自由を与えるものではなかったよう。
その意味で現皇太子は命を狙われる心配がまず無く、また自由を謳歌できる、
大変恵まれた環境にあるといえるでしょう、本人にその自覚があるか否かはさておいて。

> どうして予算も別立てにしないのかすごく不思議。

↓下の本のp158でこう書いてあります。以下抜粋。
＞皇室経済法が皇室を内廷皇族と内廷外皇族とに二分しているのは、
＞税金でまかなう皇室費用を内廷と宮家ではっきり分けるためだ。
＞内廷皇族は象徴天皇制の当体である天皇と、将来の天皇である皇太子が軸になっている。
＞(中略)一方、宮家は象徴天皇制の維持に必要な"血のスペア"として置かれている(略)

http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E7%89%88-%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%83%BB%E7
%9A%87%E5%AE%A4FILE-%E4%B8%8D%E4%BA%8C-%E9%BE%8D%E5%BD%A6/dp/4054044697/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1266735497&sr=1-1

Nスペで両陛下がおすまいの御所を見て、そのあまりのつましさに仰天した。
小金を持った庶民のマンションのほうがよっぽど装飾過多という感じだった。
もちろん見えないところにお金はかかっているのだろうけれど、でも、
個人のお楽しみは一切国民の楽しみの後回しにされているという感じだった。

税金がいくらかかったとかのせこい計算は吹っ飛ぶような「清貧」をイメージさせる
お住まいだった。襟を正した。粛然とした。

>>194
言っていることが全く分からない。
吹上御所の住人がいなくなった後の話ですよ。
両陛下は吹上御所に入りたくないと言うことで、新宮殿を造らせた。
何でも欧州の王室みたいな客人の接客が出来るようにとの設計で。
だから大がかりになった。

>>194
ごめんなさい,分かりました意味が。
であるなら、吹上御所にそのままスライドしても良かったんですね。
接客用の宮殿があるなら。
話の始まりは、秋篠宮殿下の冷遇だったんです。
お気の毒でした、初めから。末端宮家よりも冷遇。
それに引き換え・・・と思っていたんですよ、昔から。

>>197
個人のお楽しみは東宮妃時代からなさっていますよ。
国民がスキー旅行など出来ない頃から、家族でスキー旅行。
ホテルを借り切って長期滞在、各種鑑賞のお出かけ、
一人娘と高級旅館をこれ又借り切って国内旅行等々。
庶民が出来ないことは率先してなさっていました。
皇后陛下（香淳皇后）はなさらないが、東宮妃はお楽しみ外出をよくなさると、
大昔から批判されていました。
歴史は繰り返されて、今の東宮妃はもっと派手に破廉恥に楽しんでいます。
皇室が質素だったのは先帝陛下まで。

吹上御所は昭和36年(1961)11月完成。
香淳皇后様が亡くなられて吹上御所が無人になったのは平成12年(2000年)6月16日以降。
しかも延べ床面積は1358平方mと、東宮御所より狭いくらい。

築40年を過ぎた建物を改修するより新築した方が無駄ではないと思うのだけど。

東宮妃時代の美智子さまと、今の雅子さん
比較するまでもなく、雅子さんのレベルは低過ぎ。
そして清子さんと愛子さん、比較する事自体酷すぎる。

>199
すべては天皇になるための修行ですわよ。
昭和先帝陛下も御自分に厳しく他に慈しみ深い名君におなりでしたし。
今の過酷さはきっと後日にはエピソードの一つになりますっ。

遊んでもいいさ。仕事をきっちりしていれば。
両陛下にこそもっとご静養していただきたい。
仕事しないで遊んでばかり食ってばかりだといい加減にしろと言われる。
生活苦しい国民が多い時期だから余計に。

「慎み深い」「勤勉」「実直」「無私」「無欲」
それはあくまで個人の資質であり、
個人の資質を当てにしないのが立憲君主制の基本姿勢ですよね。
諫言を厭い甘言を好む暗愚が現れることが前提で、
それでも不都合が出ないように出来ています。

>>205
おっしゃるとおりですね。
今、私たちは「雅子」という、思いっきり「傲慢」「怠惰」「私利私欲」「貪欲」な
人を奥さんに持ってそれに流されている皇太子を次代の天皇としなければならないという
試練を与えられているということになります。

たとえ彼であっても不都合が起きない、ということが証明されれば、今の天皇制はきちんと
立憲君主制の基本ができている、ということになるのでしょう。

まさか、奸臣や売国奴と結託して不都合が起きたりしないでしょうね。女帝が生まれてしまうとか、
本当に心配です。

本当に酷い誕生日会見。
何も考えていないのが丸わかりじゃん。

＞秋篠宮とは様々な事柄について話し合う機会がありますし，
　今後ともそのような機会を持つことになると思います。

話し合っていたらこんなあやふやな表現しないよね。
まともに話し合っていないの丸わかり。

そうやってのらりくらり、
愛子様、悠仁殿下について発言を避けていけば
いずれは…というのを狙っているんだろうね。

>>203
残念ながら労多くして何とかで、
秋篠宮殿下が即位する可能性は少ないでしょう。
ずーと縁の下の力持ちで、献身的に皇室を支える役目だと思います。
両殿下が即位立后なされば、国民の範となりましょうが。
紀子殿下には、お体をくれぐれもお大事になさって、公務も程々にして下さいと
申し上げたい。
本来なら東宮妃並の待遇が与えられて当然。ご本人はそんなことを望んでいないでしょうが。
今の天皇家のあり方は、決して国民の範ではありません。
両陛下も、皇太子も雅子さんも、自分のことより秋篠宮家にもっと心を砕いて欲しいと思います。

>>200
香淳皇后のチョコレート事件をご存知ないんですか？
昭和天皇のお食事と同じものを召し上がってらしたのなら、
あの体型を保たれるのは難しかったでしょう。

>>210
チョコレート事件は知りませんけど、チョコレートを食べたことくらいで
批判される香淳皇后は本当にお気の毒ですね。
他に香淳皇后が贅沢をしたと報じられたことはありませんね？
天皇より前に出なかった方ですから、贅沢もチョコくらいでしょうか。
いいじゃないですか、あの大らかな性格とお体で、戦中戦後の苦難の中、帝を支えていらしたんですから。

>>207
NHKラジオと朝ズバしか視聴していないんだけど、
その皇太子の会見自体、扱いが軽かった。
毎年毎年同じような事しか言わないし、今、国民の関心事は
バンクーバーの方に向けられているから、そんなもんなんじゃなかろうか。

>209
やはり、秋篠宮両殿下が次の天皇皇后ならば国民の模範ですよね。
是非とも日本が栄えるためには秋篠宮即位が必要です。
皇祖神に祈り続けます！！

>>211
まずは、お調べになってからコメントなさることですね。
食べたくらいのことなら事件とは申しませんでしょう？
香淳皇后については、東宮問題の議論が混乱しかねないので
触れずにいるだけであることをお忘れなきよう。

また外出することになったため簡単なレポです、ごめんなさい。
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください

女性自身(2010/03/09)　香山リカさん「雅子さま、『自分らしく生きよう』はもう捨てましょう」
・3頁の記事。香山リカ氏が今までの治療法は間違いだったと非難する内容。
・「適応障害」「うつ病」「不安障害」は差がないため、病名を分けることに意味はない。
　今回の見解で「適応障害」を出したことは「環境に問題がある」「雅子さんの精神健康度は高い」を言いたかったからではないか。
・雅子さんが毎週大野医師のいる病院へ行って受け付け→カウンセリング→投薬を繰り返す「構造化」を
　行えばもっと早く治ったのではないか(香山氏の知人の精神科医)
・私なら見解に両陛下への感謝の言葉などを盛り込ませる。
・雅子さんが「カツマー」だったら。
〆は忘れました。

週刊女性(2010/03/09)　皇太子さま50歳お誕生日会見で明かした、愛子さま「五輪応援」「稲刈り」「ピアノ」
・羽毛田長官は「愛子ちゃんの参内が少ない」と苦言を呈したが、皇后様にピアノを弾いてもらったり、
　稲刈りを手伝ったりと、今日公表の誕生日会見の内容、H18年の皇后様誕生日文書を引用しての、
　そんなことはない、と否定する内容。
〆は、五輪選手は帰国後、茶会に招かれる。愛子ちゃんが応援した選手と徳仁氏と話が弾むのでは、とかなんとか。

以上です。

>>215
レポ、乙でした。
香山リカさんの言っている事、何が何だかワケワカメ。
でも『見解に両陛下への感謝の言葉などを盛り込ませる』って、一応世論は気にしているのかね？
しかしカツマーって？？？

愛子さんのピアノって、自分で弾いてるんじゃなくて
皇后様に弾いていただいてるって事なのか・・・ｵｲｵｲ習っているんじゃなかったの？

それにしても、「精神的健康度が高い」って、一体どういう意味なんだろうね、これでもう二回目だろう。
明らかに小和田側から出た言葉だというのはわかるけれど。

入内以前から雅子さんは「奇矯な人だ」というのは周知の事実。まともじゃないヘンな人だったのに、
それを「精神的健康度が高い」だって？

周囲がどんなに彼女を変人扱いしようと、それに耐えるだけの強靭な、言い方を変えれば
あつかましくもずうずうしい心臓に毛の生えたような状態を「健康度が高い」と形容している
んだろうか。

部屋にとじこもって涙を流したり、奇声を発したり、愛子ちゃんを死ぬほどおびえさせたり、
皇太子にいきなり涙を流させたりするような振る舞いを日常的にする人のことを、どうして
「精神的健康度が高い」といえるのか、本当に不思議。逆説的表現なのか？

>>201
昭和天皇はその面積の建物で過ごされました。
東宮御所より狭くて何か問題があるのでしょうか？

未来の天皇を育てている秋篠宮は、築40年よりもっと古い建物の増改築でしのいでいられますが。

>>217
視野狭窄な小和田一家からすれば、雅子サンは快活で明るい人だったんでしょう。
でも世間一般から見れば、「変わった人」だったわけで。

>女性自身(2010/03/09)　香山リカさん「雅子さま、『自分らしく生きよう』はもう捨てましょう」
・3頁の記事。香山リカ氏が今までの治療法は間違いだったと非難する内容。

ふ〜ん、ありがとう、私も読んできます。
これ、まともそうな話じゃない？
「自分らしく」なんてさ、あるべき自分という幻想にこだわって、現実を見失った
まま歳をとっていくのは、バブル女性の病みたいなもんだよ。
そんなだからもう50になろうというのに、「自分探し」や「ライフワークさがし」
の迷路から出られないんでしょう。
そんなことより、感謝の気持ちを表現することから始めたら、ってこった。

＞雅子さんが毎週大野医師のいる病院へ行って受け付け→カウンセリング→投薬を繰り返す「構造化」を
　行えばもっと早く治ったのではないか(香山氏の知人の精神科医)

早く治ったかどうかはわからないが、↑のような治療方法でなければ、駄目じゃん、
というのは、ここでも何度も話題になっているよね。
ようやく医師の言葉として出てきたか、やれやれ、と思う。

>>216
> しかしカツマーって？？？

今帰ってきました。
カツマーと言うのは勝間和代さんのように「自分がこうありたいと願って努力をしていく人」のことのようです。
検索で自分の名前が上位に来たとき「自分のことを調べてくれる人が多いのね」とポジティブに喜べる人、
と言うような書き方をしていたと思います。
今回の香山氏の記事は雅子さんの公私の区別の付けなさや、
周囲に教えを請い、合わせることの出来ない未熟さを厳しく指摘しているように読めました。

二ヶ月もかけた雅子作東宮職医師団の見解を見て
さすがの香山氏も見限ったかな

>>221
さすが香山機を見るに敏。
脳も無いのにのし上がってきただけあって泥舟には乗らないね。
皆さん、これはいよいよかもですよ。

http://www.kunaicho.go.jp/activity/gokinkyo/02/img/ph2-h22az-birthday1.jpg
↑
これを400倍に拡大してみると、愛子さんの右目の上と皇太子の右目が…

>>221
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
自分も先ほど、女性自身読んできたけど、あらま〜と思うほど
大野医師に批判的な内容でしたね。

印象的だったのは、あの『見解文』の中で『愛子さん』が何度となく
出てくる点について、「子供の為に」という事を全面に出していれば
表立って批判しにくくなる＝『子育て』に逃避している状況
香山さんだったら、見解文に『愛子さんのために頑張っている』みたいな事ではなく
『両陛下に感謝している』という旨を書かせただろう。
大野医師とは常に電話で相談し、或いは公務先にも同行するのは
いかがなものか。あれでは患者はすっかり依存してしまう。
そして、面白かったのは、雅子サンは今まで自分があまり優先的に考えていなかったこと
すなわち、優雅な振る舞い・ファッション・常に夫を立てる姿勢等について、
皇后様や紀子様と比較された事がショックだったのではないか。

このあたりがなかなか興味深かったです。

香山はしょせんマスコミのコバンザメみたいなもんだから、世論の動向を見て、
それに迎合した内容を書いているだけじゃないの？

以前は、雅子さんはキャリアの星で、雅子が病むということは女性キャリアの待遇も悪いと
いうことだ、みたいな論調だったけれど、なぜそこまで的外れなことが書けるかといえば、
香山が雅子さん自身を見ているのではなく、世間の流れだけを気にしていたということだと思う。

今、香山がこんなふうに豹変したのは、彼女は彼女なりに世間が雅子さんに対して批判的になっている
ということに遅まきながら気づいたということなんじゃないだろうか。それはめでたいことだが。
なんか、精神科医って、とことん胡散臭いんだよねえ。

精神科医全員が胡散くさい訳じゃなくて
大野や香山が胡散くさいだけ。
皇族が胡散くさい訳じゃなくて
東宮だけが胡散くさいのと同じ。

まあホント、キチガイが近所にいるとまいるよな。オンライゲーに何年もハマり、
四十歳間近になって未だに定職にもつかずに鍵かけた部屋に閉じこもるニート歴十何年のマジキチ糞野郎でよ。

自分の境遇を親のせいにして偉そうにキレるわりには、口だけで何もせず殿様気分に浸り、
家ん中で発狂するわ、わめき散らすわ、ご近所にも、親戚一同にも呆れられてるマジキチ糞野郎

テメーじゃ何の努力もしてねーくせに依存症が高く、周りのせいにする超卑屈なマジキチ糞野郎でよ、
何年も先祖の墓参りはしねーで、家族や親戚一同からは嫌われ者の粗大ゴミ扱いになってるし

周りや年下にバンバン追い越されてるのも理解できてねーんだよな、親孝行するっつう気持ちも、
這い上がってやるっつう気持ちも、危機感も向上心も丸っきりねーコイツこそ真正のマジキチ糞野郎だと思うわ！

俺なんか数年前から店舗持って自営業として何とか頑張ってるけどよ、親が寝たきりになったりボケたらしたら
こんな糞マジキチ野郎じゃー親の介護しねーで放置死亡フラグ立たされちまうわな。

コイツこそ、ホンマもんの粗大ゴミのマジキチ野郎だから　マジでさっさと逝って欲しい
野たれ死にしようが、樹海で死のうが勝手だか、家族親戚に迷惑かけないで欲しいわ

ってかよ、誰からも必要とされてない粗大ゴミのマジキチ糞野郎が生きてる意味あんのかっ？
さっさと首でも吊ってくれりゃ〜親、家族、親戚、ご近所、一族みんな幸せになれるんだけどな

香山ってほんとクズだな。
『雅子さまはあなたと一緒に泣いている』なんて
気持ち悪い題名の本を書くかと思ったら
世間の流れをみて鞍替えか。醜い女だ。

雅子妃擁護派が転換してくれたことはめでたいよ。
ようやくお気づき？って感じでさ。
友脳さんの掌返しをお待ちしております。

一応、雅子妃と大野医師に気を使った文ながら、
やっと少しまともな精神科医の意見をああいうところで
聞けた気がする。

ｻﾝﾃﾞｰ毎日の『一段一段』とかいう特集記事の中に
雅子さんの事もあったけど、別にどうという事はなかった。

見解文の発表が何故こんなに遅れたのか→精神的な病状という
デリケートな問題の為、雅子ｻﾝの了承が必要なため。
本当はもっと長かったが、一番状態が良くない頃を思い出すような事には
触れないで欲しいと要望があったとかﾅﾝﾄｶ。

米国のガイドラインに沿った病状説明の記述があったが、慢性の適応障害というのは
専門家からしても気にかかる。これは雅子サンを取り巻く環境がよくないと言い切って
いるようなもの。

回復傾向にあると言っているが、実際は奉仕団の会釈には出てこないし、
孝明帝（このあたりウロ、ｽﾏｿ）の例祭にも出てこなかった。

そんなわけなので、医師団から卒業というのはまだまだ先の事だろう。
大まかにこんな感じの記事ですた。

>>225
＞大野医師とは常に電話で相談し、或いは公務先にも同行するのは
＞いかがなものか。あれでは患者はすっかり依存してしまう。

これって、すごく不思議だと思っていたんだ。普通、精神科医って、そんなことしないし・・・

だが、今回、たまたま境界性パーソナリティ障害っぽい人にターゲットにされて
本を買ってみて驚いたのは・・・
人格障害の人は治療者や頼りにする人を振り回すような行為が多く電話も何度も何度もかけてくるんだって。
（その本では、医者は電話の回数等を決めて応対するとのこと）

やっぱり雅子さんは人格障害かもな〜と思った。
それに、その本によると「人格障害」とはいえないので「適応障害」と
伝える場合があると書いてあったよ。

パーソナリティ障害だったら、人を振り回すだけ振り回すし
対外的（国外）にも何をしでかすかわからないから
本当に皇室離脱させるしかないよ。

皇太子も「雅子の努力はすごい」なんて誕生日会見で言ってたけど
人格障害者の努力なんて、結果、人を陥れることになるんだから
何の努力をしているんだか本当に恐ろしいわ・・・

>>214
あなたはどんなにかお偉い方かと思いますが、
皇室が質素だったのは昭和帝迄だと、私は思っています。
香淳皇后も今の皇后陛下も人間ですから、欠点もたくさんあるでしょう。
しかし今は、欠点をあげつらっているのではなく、
皇后陛下が辿ってこられた歴史は、時代が違うとはいえ、香淳皇后が皇后であられた時とは
違って随分と華美であること。お住まいひとつをとってもということです。
それに引き替え、立場は違えど秋篠宮殿下は結婚直後のお住まいを見ても、あまりにお気の毒。
そんな感想を書いているのですが。

今だって質素だぞ〜〜。

範を垂れるの立場の両陛下が新築新築でくれば、長男夫婦も真似するだろうね。
美智子皇后が存命で追い出すわけにはいかないとか、理由も付けられるし。
建設費用は税金なんでしょ？

＞医師団から卒業

大野が逃げたんだと思ってたけど、違うの？

>>237
思わせぶりな見出しだったけど、本文は全く違ってた┐(´д｀)┌

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1244119798/230n

例の「距離」更新画像です。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1266916505834.jpg

雅子さんの学歴ロンダも擁護できるらしい
ttp://diarydaily.blog93.fc2.com/blog-date-200903.html

ふつう、5年も6年もかかって治らんなら医者を替えることをかんがえるだろ

>>242
> ふつう、5年も6年もかかって治らんなら医者を替えることをかんがえるだろ

本人が治したい場合はね。
都合のいいことを言う医者なら、絶対に変えない。
ってか、海外行くと回復する病気、一般人なら、みんな死んでるねｗ

香山氏の記事、わざわざ他の医師がこう言っている、と批判しているところが
面白かった。
医師は同業者に対しては、医療ミスで死亡とかそういうことがない限り、友達
や家族の前では、どんなにケチョンケチョンに言っても、外の人には批判は
慎むものだと聞いていたけど。
それで「立派な人と聞いているが〜他の医師がこう批判していて〜私もこの点が
疑問」という定型で批判をする。
本当に型どおりなので、クスッという感じだが、でもこれだけ言えば、じゅうぶん、
「医師として、あいつは駄目駄目」と言っているのと同じだ。

>>236
キチが来た

157 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/02/24(水) 02:33:19 発信元:220.98.129.48
【依頼に関してのコメントなど】 どうかよろしくお願いいたします。
【板名】 海外テレビ
【スレ名】【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★25
【スレのURL】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1266320468/201-300
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】

>>215
レポ乙です。

・今回の見解で「適応障害」を出したことは「環境に問題がある」「雅子さんの精神健康度は高い」を言いたかったからではないか。

「環境に問題がある」というのは以前から大野医師が周りに流布していた話と合致するよ。
「あんな閉鎖的な環境でおかしくならないわけがない」というのが大野医師の言い分。
だけど、田舎の古い家に嫁いだ人とか、
いや、結婚だけでなく厳しい社会で生きていくのに都会だって何処だって
何らかの不自由な、また、とんでもない状況で生きている人なんていっぱいいるわけで・・・。
雅子さんは、不自由さと共に優遇されていること、誰も経験できないことだって山ほどあるのだから
大野医師は、ＯＷＤか雅子氏に取り込まれた中で話しをしているような気がする。
いずれにしても、「環境が悪い。周りが悪い」なんていって、
周りを苦しめる人格障害者に加担する医師なんて、早く首にしてよ！！！って感じ。
一般人ならいいけど、損害をこうむるのは国であり国民なんだからいい加減にしてほしい。

193 名前：１５７[sage] 投稿日：2010/02/24(水) 03:06:07 発信元:220.98.129.48
なぜ配達してもらいないのか心外です。
キャンセルします。

IPアドレス 220.98.129.48
ホスト名 p2048-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 東京都

580 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 17:43:33 発信元:220.98.129.48
また、お手数をおかけいたしますｍ（＿＿）ｍ
　【板名】議論板
【スレ名】【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★25
【スレのURL】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1266320468/201-300
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
>>225
＞大野医師とは常に電話で相談し、或いは公務先にも同行するのは
＞いかがなものか。あれでは患者はすっかり依存してしまう。

これって、すごく不思議だと思っていたんだ。普通、精神科医って、そんなことしないし・・・

だが、今回、たまたま境界性パーソナリティ障害っぽい人にターゲットにされて
本を買ってみて驚いたのは・・・
人格障害の人は治療者や頼りにする人を振り回すような行為が多く電話も何度も何度もかけてくるんだって。
（その本では、医者は電話の回数等を決めて応対するとのこと）

やっぱり雅子さんは人格障害かもな〜と思った。
それに、その本によると「人格障害」とはいえないので「適応障害」と
伝える場合があると書いてあったよ。

パーソナリティ障害だったら、人を振り回すだけ振り回すし
対外的（国外）にも何をしでかすかわからないから
本当に皇室離脱させるしかないよ。

皇太子も「雅子の努力はすごい」なんて誕生日会見で言ってたけど
人格障害者の努力なんて、結果、人を陥れることになるんだから
何の努力をしているんだか本当に恐ろしいわ・・・

532 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 16:54:06 発信元:220.98.129.48
【依頼に関してのコメントなど】 よろしく　お願いします。
【板名】フィギュア
【スレ名】ジョニーウィアー ３４
【スレのURL】http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266755760/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>544
＞ ジョニーを見ていると、玉三郎や美輪明宏（若い頃のw）と通じるものを感じる。

う〜ん・・・　そういうのじゃないと思うんだ・・・（美輪さんはホモとご自身でも断言している）
ジョニーは男だと思うよ。
だけど、美意識や感性が乙女だったり、女性的だったりして
内面的には乙女（というと語弊があるかもだけど）の魂があるんだと思う。

私は女性で乙女でありたいんだけど、
心意気とか使命感があって、結果、それがニューハーフに似ちゃったりするんだよねｗ
だから、その感じがわかるの。

基本は異性にひかれるし、付き合うのは異性だよ。
（結果、バイにもなりうるかもしれないけれど）

>>200
今上両陛下はご自分の仕事をしっかりされていたのですから良いのではないですか？

質素と言われる香淳皇后もドタキャンならしていました。
雅子妃と似ているところがありますね。

昭和天皇と2人で写真におさまらなくてはいけないのに
香淳皇后は何か気に入らないことがあったのか直前にドタキャン。
それで昭和天皇1人しか写真に写っていないまま新聞に掲載されてしまった。

「お上（昭和天皇）も（香淳）皇后のワガママには手を焼いている」と宇佐美宮内庁長官（当時）が番記者に話しています。

美智子皇后陛下はそういうことないですけどね。

>一人娘と高級旅館をこれ又借り切って国内旅行等々。

清子さんが小３になってからですね。
借り切ったかどうかは知りません。

＞小和田恒が「娘を皇室に差し出して出世」「娘を娼婦にした」と
欧州のマスコミに書かれて、恒が激怒したって・・・

図星なんですかね？
嵐が来たよｗ

>>250
皇后陛下の事を、別に欠点をあげつらっているのではないのに書いたら、
即香淳皇后はどうだったが、との論法はまるで民主党。
論理のすり替え。
あなたがそう切り返してくるのであれば、突っ込みたくなりますので・・・
＞仕事をしていればいい
そうですか仕事をしていれば他は何をしても許されるのですか。
そしてその仕事とは？今の皇室の現状は？皇統の危機を招いた責任は？
これらは両陛下の責任でもあるのではないのですか。
ちゃんと仕事をなさっていたら、こんなザマにはなっていますまい。
＞皇后陛下は我が儘をいわない
失声事件以後、皇后陛下に関しては完全な報道管制しているので、あっても外には漏れません。
また56億円の宮殿の建築は？ヨーロッパ王室のまねをしたいのは？
多方面で天皇陛下は皇后陛下の顔色をうかがってきた、その結果は？
香淳皇后の我が儘とはスケールが違うのではありませんか。
＞国内旅行
サーヤが何歳だろうと、何年かに亘って旅行したのは事実です。
これは相当な我が儘の範疇になろうかと思います。

２５２
お前はツッコミ所満載なのに気付いているのか？
＞仕事をしていればいい
→公務も跡継ぎも産んでない皇太子妃はお前だけじゃ。
＞皇統の危機を招いた責任
→雅子、お前だけじゃんか、お前しかいないし、男児産んでないのはお前だけ。
＞皇后陛下は我が儘をいわない
→東宮御所、結婚１７年間と愛子コルク部屋でいくらかかってんのさ？
＞サーヤと国内旅行
→オランダに侍医連れて海外旅行。今度は愛子とサマースクール？

わがままで金使い荒く、酒飲み、喫煙、不妊は雅子だろ。
史上最低の皇太子妃として金メダルやるから、コンクリ小屋に帰れ。

どんなに人になすりつけたって、
責任が減るわけじゃないのにね。

むしろ、雅子さんが今年の昭和帝の例祭に出なかったことで
今まで擁護していた人々の大半が疑問を持ち始め、
あのサマースクール見解で見限った気がする。

>>255
そんな細かいこと、知る人はいないよ。
徳仁の「雅子の回復に役立つ、海外」だけで、あの大騒ぎオランダを思い出して
眉をひそめる国民が大多数。
前回は「雅子の病気回復のため」
今回は「愛子のサマースクール」
大義名分はどうでも、やるこた〜一緒ｗ

>>254
「人に移せば風邪は治る」みたいな文章を
そのまんま信じるタイプなんじゃないのｗ

>>257
あははは、ご名答。

>>250
公家のお姫様なんて昔からわがままと相場は決まってますが…。
雅子さんのわがままとは同じとは思えない。
血筋の違いなんて言うと怒られるかな。
お付きの女官のあしらいも満足にできない雅子さん。

両陛下の56億円御所

平成３年１０月からは皇居・吹上御苑で御所の建設が始まった。
総面積４９４０平方メートル、鉄筋コンクリート一部２階建て。
家具や調度品も含めた総工費は総額５６億円。
両陛下の書斎や研究室など私室部分は１７室で８７０平方メートル、
ご進講にも使われる応接室などの接遇部分は１１室で６３０平方メートル、
侍従職らが使用する事務部分が３２室で１４８０平方メートルとなっている。

昭和天皇の吹上御所は延べ床面積は1358平方メートルらしいから、約3.6倍。

秋篠宮結婚は平成2年。
両陛下の新御所建設計画と同じ頃。
両陛下の費用が莫大だから割を食ったのかな。
新婚の若夫婦に築60年の職員住宅でなく、皇族らしいもう少しマシな建物に住んでいただきたかったですね。

ちなみに皇后バッシング本によると、
『昭和天皇の愛した吹上御所の自然林を丸坊主にし、新御所を建設したのは 美智子さまの意によるものだった』
そうです。

美智子皇后バッシング週間文春の記事

〈実はあの吹上新御所の建設で、昭和天皇がこよなく愛しておられた自然林が丸坊主にされてしまった。総工費五十六億円の贅沢御所が原因です〉、
〈建設中も美智子皇后から細かい注文がつぎつぎと出され、工事関係者は工期の遅れを挽回するのに大変だった。
（中略）建設中に（皇后が）一番熱心に注文をつけていたのは事実です〉（九月二十三日号）

「昭和天皇は本物。今上天皇は偽者」
この秘密を小和田に握られた今上は東宮を処分出来ない。
今上としては、秘密を隠したまま皇統を元に戻したいと考えてる。
それで、東宮に対して、廃太子しないことと、
女性宮家の設立という妥協案を提案した。
しかし、東宮側がそれを受け入れない。
それで問題がこじれている。
反論できるものならば、反論して御覧なさいよ。

女性宮家は女性宮家であって女系宮家ではない。
したがって、一代限りであり、当主の配偶者と子供は皇族とは見なされない。
公爵とか何か貴族としての称号が与えられる予定。

>>256
そうかな？ 去年の昭和帝例祭のときは半分しか出席しなかったのに
皇太子なんかわざわざ「雅子の祭祀出席のことも聞いてください」って言ってたから
今年はなんでなんだろうって疑問に思ったんじゃないかなって。

ところで明日発売予定の週刊誌の皇室関連記事、どれも面白そうだと楽しみにしている。
「ふっくら」とか「海外キャリアへの未練１７年」とか。

両陛下の御所新築の件で行ってる人がいるけどgdgd言ってる人がいるけど
去年の東宮御所改修後、まっさきに記事になったのは
「雅子さんはＬ字カウンターを希望したが叶わなかった」だったような。

ほら見ろ。
誰も反論できない。
もういい加減にしなさい。
ばれてるんだから正直に告白しなさい。
東宮の出来の悪さが命取りだった。
もう今上の願ってるソフトランディングは無理なんだよ。
謝るなら今のうちだよ。
今上が死んで皇后がまだ生きてるうちにばれるのが一番悲惨だよな。
そうならないためにも今上が存命のうちに告白することだ。
皇后を愛しているならそうしたほうがいい。

ヒマな人は昔の記事を掘り起こして、馬鹿？意味ないよ？
・金の無心を断られた
・廃太子の宣告があり、迫られた
・女帝、女性宮家設立が消えた

どれよ？小和田雅子、妄想のカタマリになってるよ。

>>253
見当違いな言いがかりですね。
私が雅子さんですか。
皇后陛下の何かを書いたら、それは息子の嫁が書いたことになるのですか。
あなたの頭は、まるで民主党みたい。一切の批判を許さぬ小沢教団。
>>260>>261
の方が一つの例を詳しく書いてくれていますね。よく読むといいですよ。

最高権力を持ったら、人は正しい判断が出来なくなります。
政権与党には絶えず国民とマスコミの監視が必要です。
同じく両陛下には、正しく諫言出来る人がいないと、判断を過ちます。
それは誰がその立場になろうと、です。
次期予定の二人に対しても同じです。

結婚当初の秋篠宮邸
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070414144503.jpg

両陛下の新御所
http://www.kunaicho.go.jp/about/shisetsu/kokyo/gosho-ph.html

男子を産んでるのは紀子さんだけだよ。

最高権力・・・・？天皇陛下が・・・？？？？馬鹿？？？

天皇陛下は祭祀王だよ？
だから自ら、厳しく律しておられる。
権力を手に入れた、と舞い踊って自爆したのは小和田。

>>270
>だから自ら、厳しく律しておられる。
それは人による。

>>266
女性宮家設立は、他の系統に皇統を渡したくない両陛下の要望でしょう。
皇太子夫妻が、愛子さんの為に女性宮家設立を希望しているんだったら、
せっせと両陛下のご機嫌を取って、後押しをしなくちゃね。

現実的に考えて、廃太子の宣告など誰が出来ますか。
特に皇后陛下が最後まで守るでしょうね。
皇后陛下にも手元で育てたメンツというものがありますし。
ヤフオクが事実で両陛下がそれをご存じだとして、不問に付しているとしたら、
何をどうしても、守り抜く決意でしょう。

266さん。
妄想もいい加減にしなさいね。
本人がこんなところ覗いたら、発狂しますよ、本当に。

秘密を隠そうと一生懸命になってる工作員と
それに踊らされるバカ…。
まったく笑わせてくれるよね。
今上天皇と皇太子は偽者。
三笠宮と悠仁親王が本物。
この冷厳な事実から目を背けてはいけないよ。

>>270
天皇は一種の最高権力者ですよ。
だれか逆らえますか。天皇に逆らうことが出来るのは、皇后陛下のみ。
なにせ強い要望で何でも通る。56億円の御所建設だって何だって。

秋篠宮家がお気の毒だな。
新婚の時のお住まいの間取りを見て、大方の庶民より下だと思ったよ。

＞新婚の時のお住まいの間取りを見て、大方の庶民より下だと思ったよ。

皇族でこの住居。
田舎の農家なら、納屋に住まわせるレベル。

ID:iNxZ8Lap

なにが言いたいんだかわからない。

>>275
本当に納屋のレベル。
ど庶民の我が家の何分の一だわ。
当時から何で？と思っていました。
紀子殿下はご立派だと思います。

>>276
ごめんね、反論があったから,私も意見を返しているの。
両陛下無謬論者も、小沢教信者と体質は一緒なんだなと、思います。
怖い怖い。

小和田雅子、うるさい、キチガイは寝ろ

同時期の両陛下のあの立派な御所と秋篠宮のボロ家を見ると異様な感じがする。
秋篠宮懐妊禁止と同じ異様な執念みたいな感じ。

はっきり言っておく。
式年遷宮までに全て終わるよ。
白状するなら今しかないよ。
ばれないままはありえないよ。

好きで入った人と、頭下げて来て貰った人との待遇の差にしては大きすぎる気が。
噂は本当かと思えてくるけど、そんなことは無いよね。
紀子殿下への待遇を見て、雅子さんもさぞ有頂天になったことでしょうね、その程度の人だから。
いまだに何をしてもしなくても許されているわ。

>>277
事務棟は別にあるし、小さいアーヤとうれしそうに船遊びしてた鷹司和子さんのお住まいだよ。
不幸な形で一人になった和子さんのお住まいを、小さかったアーヤがきれいなお嫁さんをもらって
一緒に住むなんて、とてもいいじゃないの。

>>282
＞その程度の人だから

あなたのレスを読んでると、あなたの皇室に対する理解度が「その程度」だと思えるよ。

>>283
勿論事務棟は裏にありますが、
お客様をもてなす場所も手狭、私的部屋はいくつ？
内親王方のお部屋は,後に粗末なのを増築しましたが、しかし筆頭宮家のお住まいにしてはあまりに酷いと思いますがね。
ま人それぞれ捉え方は違うでしょうが、
末端宮家のお住まいに比べても、非常にわびしい。お気の毒です。
庶民の新婚の息子が住む「離れ」とは性質が異なりますから。

あの家を見て、とてもいいじゃないの、とはね。
秩父宮妃はそうは思わなかったようですがね。
ま、人それぞれなんでしょう。

>>284
雅子さんはその程度の人だと思いますが。
その程度というのは紀子殿下の事を言ってるんじゃないですよ念のため。

雅子さんに付いては,みなさんの方が比較にならない酷いことを書いていますが、違いますかしら。
皇室に対しての理解が深いとは思わないけど、昔から皇室が好きだから、
大概の記事は見ているし、皇室番組も見てきたし。
だから疑問を持つことも多々ある。
今のような天皇家に関しては疑問を封じ込める事は出来ない、
北朝鮮じゃ無くここは日本だから、自分の頭も働くから。

王室も皇室も、日常生活は質素なのが普通ですよ。
ハプスブルク家の皇女たちもベッドのメーキングだって自分でやってたし、シャツとかも
自分で縫ってた。
ロマノフの皇女たちは行水にお湯を使う贅沢は許されなかった。やっぱりベッドのメーキング
自分でやってた。
バイエルン王家のふだんの食卓なんか、テーブルの真ん中に多いザル乗っけてますよ。
デンマーク王家も部屋数足りなくて、姉妹二人でひとつの部屋だった。その二人がイギリス王妃とロシア皇后になるんだけど。
ヴィクトリア女王の嫁とニコライ2世の母になる。
彼女たちもやっぱり自分の服は自分で作ってた。公務のときはきらびやかに身支度する。当人も子どもの頃はそのギャップに戸惑うみたい。


贅沢するのは成金のすること。

両陛下も同じように思ったのかな。

鷹司和子さんが住んだ思い出の家、あなたたちにはぴったり。
きれいなお嫁さんをもらって一緒に住むのに思い出のつまった家、いいでしょう。
60年前の職員住宅でも、なにしろ鷹司和子さんの思い出の家、とてもいいじゃないの。

王室も皇室の日常生活は質素、だから衣装はリフォームします。
海外の王族は豪奢な城に住んでいます、だから新御所は昭和天皇の3倍の面積は必要です、ということかな。

>>288
ニコライ２世の娘は決まった額のお小遣いの中から
文房具や香水を購入していたね
召使への誕生日の贈り物も少ないお小遣いの中から捻出
値段を気にせずほしい物を買い放題の東宮家の一人娘とは大違い

思い出のある家に価値観を見いだすなら、なぜ昭和天皇の思い出の家をリフォームされなかったんだろうね。

>>291
ニコライ2世の従妹になる姫が自伝書いてるけど、
「大公女に生まれついたことを容認されうる振る舞いをなさい」と、とても厳しく
しつけられてる。それこそ鞭持った住み込みの先生がいて。
彼女の子ども時代はいろいろ大変だけど（母親は弟産むときに亡くなるし傷心の父親は
身分違いの恋人との結婚のために国外追放されるし、可愛がってくれた伯父はテロで殺される）
彼女より愛子さんのほうがいたましく感じる。




そういえばこの間雑誌に載ってたわ。

中国人に「心のこもった手作りのプレゼント」は通用しない。誰にでも価値が丸わかりの
高級品が喜ばれる。

>>288
だとすると、日本の御所は本当に贅沢ですね。
たった三人が住むのに、今は二人だけで,プライベートルームが17室ですって？

で、次に入る人はまたそれをリホームするんだね。
広い広い御所、そのリホーム代は東宮御所のそれよりうん倍できかないかも。
新築する方が安上がりとか言って、また建てるかも知れないね。
こらえてくれ〜〜

> たった三人が住むのに、今は二人だけで,プライベートルームが17室ですって？

奥私室と呼ばれるプライベートルームは東宮御所で22室だそうですね。
公室・事務棟を含めると72室にもなるそうですがそれで間違いないとしたら
御所のことをどうこう言えないなと思います。

>>288
ヨーロッパの王室も、
ベッドメーキングは自らしているんだね？？？

>>296
別に東宮御所と対比して言ってるんじゃないですよ。
私は雅子じゃないったらｗ
どうして何でもそういう受け取り方をするんだろうね。

東宮御所だって贅沢極まりないと思います。御所も贅沢すぎる。
国民とともにがキャッチフレーズなのに、財布が一つの天皇家はあまりに贅沢。
秋篠宮家はあまりにも冷遇されている。

>>296
ついでに言うと、その東宮御所は今の両陛下の新居で、
後から建てられた吹上御所よりも広いし建築費も高かった。
東宮御所の建築費は、当時の金で三億円近く。
方や宮殿と当時の両陛下の住居の造営妃は一億七千万円。

>>292
皇太后がお住まいだからでしょう？
香淳皇后を追い出せと？ふーん。

そうか。大学が休みに入ったからね。

>>299
宮殿は昭和４４年竣工、総工費１３１億だって。

>>300
庶民の家じゃあるまいし、何室も増築可能なんだから皇太后と同じ家に住まわれたらいいじゃないの？
何より吹上御苑の木も伐採せずに済むし。

一番若い新婚が筆頭宮家になるわけだから、遠慮や配慮が想像を絶して必要だったんでしょ。
だいたい今頃なんなのさ？

どういう方向でも、我々赤の他人には無関係な話だ。

遠慮や配慮が昭和天皇がこよなく愛しておられた自然林には発揮されなかったんですね。ふーん。

自然林伐採の話はウソじゃなかった？

っていうか、今の東宮家の問題を語るのに、「秋篠宮家の待遇が悪すぎる。それも両陛下の
皇太子同妃時代からのものと比べて」っていうのは的外れじゃないかい？

>>303
それこそ庶民じゃないんだよ。それぞれの方にお世話係が何人もいるの。
増築？それのほうがよっぽど無駄な費用がかかる場合もある。

・・・
もうね、皇室の話題で金の話で叩きあうようになったのって、あの強欲小和田の娘が
入内してから。
これまで、お金で皇室を語ることは皆無に近かった。
清貧でいらした昭和天皇、慎ましやかな美智子さま、極めてフランクな秋篠宮殿下。
ティファニーがどうのこうの、馬鹿言ってた徳仁くらいかな、嫁も馬鹿だね。

たぶん小和田雅子は、徳仁より馬鹿・大馬鹿だよ。
なにがハバド？優秀？キャリア？？みんな大ウソ。

徳仁よりも馬鹿な珍獣ハッケン！で、徳仁が惚れたんだよ。
自分より馬鹿を初めて見たので。馬鹿でそ。

>>310
>清貧でいらした昭和天皇、慎ましやかな美智子さま、極めてフランクな秋篠宮殿下。
それは昭和天皇や美智子様や秋篠宮の個性であって、
皇室の性質では無いからね。

海外旅行にさかんに行きたがったり、グルメ食べ歩きをするのも皇室の性質ではない
と思うよ。

>>307
新御所は吹上御苑（その多くは森林となっており、となっているので）に建てられているので、嘘ということはないんじゃないですか？

>>308
未来の天皇の悠仁殿下には未だに養育係がつかず、両陛下は側近の女性宮家要望論を封じようとしない。
男系堅持に消極的に見える両陛下の真意が、東宮偏重、秋篠宮冷遇に見てとれるように思えるので検証してるんです。

>>309
昭和天皇がそれまでそこで過ごされていてそれなりの設備があるんですよ。
なにか勘違いしてるんじゃないですか？

>>313
旅行や食べ歩きはともかく、
グルメは皇室の性質だろう、
長いことお金がなかったから出来なかっただけで、

>>315
> >>313
> 旅行や食べ歩きはともかく、
> グルメは皇室の性質だろう、長いことお金がなかったから出来なかっただけで、

あらｗずいぶん、お詳しいのね。
グルメに関して、食いついてくるのは、あなた、食い物卑殿下？
皇室の品のあること、美点については、興味は無いの？卑殿下？

＞ながいことお金がなかったからできなかっただけで

徳仁に浪費と豪遊と暴飲暴食を教えたのは、雅子丼かい。
どおりで、下品で粗雑で阿呆になったか、よくわかったわ。
夫も妻の作品ですからね、秋篠宮殿下を見ればわかる。紀子さますごい。

皇室がお金を持ってた時代、平安時代くらいまで遡るけど、は当時としてはかなり良いものを食ってただろ。

妻の作品以前に親の作品だけどね。
初めての子供を素人両親が手探りで育てちゃったのが不味かったのだろう。

弟とその嫁の出来がいいので、愚兄とそのバカ嫁は大変だね。
ものすごい差が付いちゃって。
体重だけは、上回ってるけど、気品、知性、教養、人気、子供の数、子供の出来。
すべて、愚兄は下回ってて。

残念ね、兄弟なのにｗ

「なら優秀なほうに継がせましょう」
となると無駄な派閥争いとかが起こって衰退しかねないから、
生まれた順になってるんですよね。
戦乱の世や専制君主ならともかく、
太平の世の立憲君主に能力は必要されませんし、

一番若い新婚が筆頭宮家になるので、遠慮や配慮が想像を絶して必要だったので、秋篠宮にはボロ家を。
しかし、己のために昭和天皇の3倍以上の家を56億円かけて建ることや自然林を伐採することに遠慮や配慮はしない。
自分だけが可愛いようにしか見えないんですが。
こういうパーソナリティなら、虐めた人間が許せないから旧宮家を復帰させたくない、
男系継承なんてどっちでもいい、自分の血筋が大事だから女性宮家を作ると、
皇統は預かりものの概念が欠落してても不思議はないわ。

情報化社会で、何かしたりしゃべったりするとあっという間に
全世界に発信される。
「日本の象徴」が愚兄とバカ嫁だと日本自体もそうだと思われてしまう。

太平の世だから能力は要らないなんていうアナログ人間は
そういうこともわからないんだね。

皇統に関係なく女性宮家をという渡邉元侍従長の発言、ほんと国民をバカにしてるね。
そもそも宮家は皇統維持の為にあるのに。

代々皇室の藩屏で宮家が何のためにあるのか知らないはずがない元侍従長が不可思議な発言をして、
その発言を両陛下が封じない。
万世一系なんかどっちでもいいんだろ、としか見えないわ。

>>318
平安時代の王侯貴族はたいしたものを食べていないようだよ。
あまり美食に興味がなかったようだし、
庶民の方がよほど新鮮でいいものを食べていたなどとも言われる。
あの下膨れ顔も、太っていたのではなく栄養バランスが悪くて
むくんでいたとさえ言われている。

>>322
何ヶ月も掛けて、書き上げた、文書とか、誕生日のために練りに練った文書のことですか？

能力が劣ろうが多少障害があろうが、
正直で国民を思ってくれるような天皇なら
問題ない。


けど、我欲のためにあんな文書を2か月もかけて
自慢げに出す皇太子妃と、それを平気でフォローする皇太子。

この愚かさは、能力の問題ではない。
もう、国に対する背信行為をするような人を
天皇皇后にしていいのかって話だ。

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください

女性セブン(2010/03/11)ちょっぴりふっくら幸せの実感−５０才になられた皇太子さま−
・巻頭カラーグラビア。ゆりとともに徳仁氏一家の誕生日記念写真。
幸せそうなご一家がふっくらして見えるのはニットスタイルのせいばかりではない、とかなんとか。

セブン同号・雅子さま・海外キャリアへの未練１７年−皇太子さま５０才会見で回復発言
・3頁の記事。雅子さんが外務省職員時代、どれだけパワフルで優秀な才媛だったかのエピソードを約2頁半に渡って振り返る。
・雅子さんより5年先輩の職員の中には女性初の外務省局長(？)と目されているなど同期も含め活躍している女性がいる。
・(以下太字)雅子さんも皇室に嫁がなかったから今ごろはキャリアウーマンとして経験を積んでいたのかも知れない(ここまで)
・マータイ女史との接見はドタ出だった。徳仁氏と共にケニアへの訪問を要請された雅子さんはとても残念そうだったが、幸せそうに見えた。
〆は愛子ちゃんも4月から3年生になり、そろそろ手も掛からなくなってくる。雅子さんの皇室外交への期待は高まる、とかなんとか。

続いて週刊文春・新潮

週刊文春(2010/03/04)　見逃さないぞ／勝間和代「皇室はコストの問題」ぶっちゃけ話
・1頁の記事。2/15に日本外国特派員協会で勝間氏の新刊発売記念会見が行われ、その中で日本社会には高齢者が多い(依存している)、と発言。
・女性記者が日本人は皇室に依存していないかと質問したところ、ロイヤルファミリーは必要だが、孤立してしまったりコストの問題もある、などと回答。
・編集部の質問に勝間氏サイドは、コストという言葉は単純に経済学の中の用語として使用。
　むしろ皇室にかかる費用は増額しても良いのではないかと考えている。
〆はなんでもお金で図るのか、とかなんとか。
文春同号　雅子さま、微笑みに包まれたとき−笑顔だけの写真展が大好評
・高野氏の個展を巻末モノクログラビア2頁で再現する形。
・徳仁氏は結婚後表情が穏やかになった。カカア天下のように見える。

週刊新潮(2010/03/04)　「東大病院が怪しい」！？という天皇陛下「ノロウイルス」感染
・今上がノロウィルスに感染したのはガン手術後の定期検査のために訪れた東大病院でではないか。
・しかしこのウィルスは少数でも感染力が強いため、侍従等による御所内での可能性も否定しきれない。
〆は責任のなすりつけあいにならないように、とかなんとか。

>326
同感！

>>327>>328
おつおつ！

雅子ケニアに行きたかったんだｗ
ナルの会見でも思ったけど
やっぱ夏休みは海外か？

>>330
３月には貸切スキー、
ライフワークは、税金からどんだけぶんだくれるか。

レポ�d！

セブン、こんな特集して何になるんだろう。
普通に考えてもこんなの
皇太子妃に失礼だと思うけど。
まるで入内が失敗だった、ああ入らなければよかったのに…
とでも言うみたいｗ
まあ、コレ読んで「雅子様は皇室では力を発揮できずおかわいそう！
早く民間に戻してあげて！」という人が出ても全然かまわないが。

国民にとっても「　未練の久邇さん　」

アレが嫁にさえならなければ・・・・
ミンスと共に、浄化されちまえ！！！！！！！！

とりあえずミンスの愚策と同様に歴史の教科書に載るレベルでしょう
いいんじゃないの？やりたいだけやらせておけば。最後は必ず自爆なんだから。
教科書の悪妻の部分が華やぐでしょう

待ってればいいことがありますね、どころじゃなくて！！！

悠仁親王殿下は日々、成長なさっているのよ。
健常で健康で利発な親王が、自閉症内親王より、下の待遇。
紀子さまだって、次子をご懐妊なさるかもしれないのに。
養育係もいないなんて。
眞子さま佳子さまがなさってるのかも。でも心配。

>>314
嘘だよ、皇居の森が伐採されなかったのは、後にテレビで特集組まれた時に証明された
綺麗な原生林、一朝一夕でできるものではなかった

あの文春の皇后バッシングは、皇室に詳しくない人が書いたのが丸わかり

例：美智子様が夜中にいきなりインスタントラーメンを食べたいと、女官を起こして作らせたり、
　　リンゴを食べたいと、夜中に言い出してリンゴ一つ剥かせる事があるので、女官から苦情が出ている

　→大膳（両陛下の食事を作る部署）は昭和の頃から両陛下がいつでも夜食を召し上がることができる様に、必ず１人宿直している
　　昭和天皇ご病気の時、葛湯一つ作るのにでも、ちゃんと大膳の人が呼び出されて作っている
　　この記事に大膳の人「インスタントラーメンは自分達の夜食用とってにありますが、両陛下が召し上がられる事はないです」

だいたい美智子様はリンゴ剥けるし、簡単な食事やお子様方のお弁当はご自分で作られていた

インスタントラーメン大好物は雅子さん、外務省勤務時にロッカーに買いだめしていた
リンゴも剥けないかもしれないのは雅子さん、台所に慣れてないのが丸わかりの写真、動画が残っている

>>307
多少は伐採したようだけど丸坊主という表現は全く違ってるいると宮内庁の幹部に
当時の文春の編集長が直接説明を受けたって。
「あなた、例えば一部分が１０円ハゲみたいに禿げてほとんどは毛髪があるのに
それを”丸坊主”なんて言いますか？言わないでしょう」だったかな、そんな例え話をされたそう。
あのマルコポーロ廃刊になった時の編集長と同じ人、目が細い△眼の人。
その人が書いてある本にそうあったよ。

>>336
あのﾊﾞｯｼﾝｸﾞ記事、当時は本気で呆れた
人前に出るのがお仕事の方のお衣装調えるのは女官や侍従の仕事
気軽に店に行けるわけでもない方々のために夜食を用意するのは大膳の仕事
税 金 で 雇 わ れ て い る ん だ ろ う が 仕 事 し ろ よ お 前 ら ！！！って感じで
自分たちのｻﾎﾞﾘor無能ぶり晒してどうするんだと
秋篠宮ご夫妻同好の外務職員が、１ヵ月前だったのに「予定急に変更した」だの
慰労会の食事会開いてくれなかっただのって雑誌でｺﾞﾈてた時もそう思ったよ
ま、美智子様ﾊﾞｯｼﾝｸﾞの方は真っ赤なｳｿだったって解ったけど

>>338
×同好
○欧州同行

1ヶ月も前なのに「予定が急に変更」って何？
当日ドタキャンの方がよっぽど非常識だろうが。

>>336
浜尾さんの本に書いてあったけど、以前両陛下が試しにインスタントラーメンを食べてみたいと仰ったので
大膳か女官か忘れたけれど作ってさしあげて召し上がられたそう。
両陛下の感想は「・・・・・」とあったから、お口に合わなかったのでしょう。
もちろんバッシング記事の前にあった話。
それなのにインスタントラーメンを作ってなんて頼むはずないし。

文藝春秋の記事、恥ずかしながら、長い間「世紀の大誤植」だと思ってたんだ...。

皇后様がインスタントラーメン云々とかヒステリックに叫ぶとか、あれは「宝島」に載った文章だよね。
大内糺とかいう思わせぶりな仮名使っていた。

個の木々を切ったなんて、どこからどこまで？
そんなこと、皇后陛下が意見できるの？ってビックリした。
インスタントラーメンなんて、あのお年じゃ食べないし。
リンゴを剥け〜に至っては、ｐｇｒ
美智子さまご本人がなさるでしょう、と一蹴して、読みもしなかったｗ

あれは何だったんだろうね。
ただ週刊誌が根も葉もないことを誹謗中傷したくらいで皇后陛下がお声を失われるとは思えないんだ。
とにかく皇室に雅子さんが入り込んできた直後だった。
背後に何があったのか激しく知りたい。

漏れ伝わったことでは
「アテクシは勤務経験があるけれど、美智子さま紀子さま華子さま・・
おありになって？アテクシ、おエライのよ」
って言ったらしいね。
あの勤務態度でｗ　どのクチが言うかｗ　嫌われ雅子の生涯！！！

皇太子候補にはいくつかの条件があったけど、
その中に「勤務経験が無いこと」があったと思う。
皇后の上司や同僚などがいてはいけないということとか、
やはり職業婦人への無理解もあったのか…
少なくともあの時代のちょっと前までは、
良家の子女が仕事を持つなんて、という風潮だったんだよね。
雅子さんが外務省に入ったとき、ああ、この人も候補から降りちゃった、
と思った。
社会経験を持つ女性としては雅子様は初の存在だけど、
ほかの方々に対して尊大な態度に出るようなことではないｗ
皇太后様がお元気であれば、女だてらに大学などを出て
（あの世代では、女学校中退がおしゃれで高卒でさえ行き遅れ）
あまつさえ男と混じって仕事をしていたという下賤な女、
くらい言い放っちゃったかもしれないｗ

>>347
あら、男漁りをしていた小和田雅子って読んじゃったわｗ

百年後、今の時代に皇室で何が起きたのか
きちんと伝えられている可能性はほぼゼロだと思う

現代の倫理では好ましくない存在の側室だった
柳原愛子の詳しい伝記はいまだに出版されておらず
野間幾子（昭和天皇の母方祖母）は写真すら見たことがない

皇室の汚点雅子と徳仁の不始末は封印され
真相は皇室が存続する限り公開されないと思う

美智子様のプライバシーは徹底的に暴かれているのに
なんかおかしいね

百年後、今の時代に皇室で何が起きたのか
きちんと伝えられている可能性はほぼゼロだと思う

現代の倫理では好ましくない存在の側室だった
柳原愛子の詳しい伝記はいまだに出版されておらず
野間幾子（昭和天皇の母方祖母）は写真すら見たことがない

皇室の汚点雅子と徳仁の真相は封印され
真相は皇室が存続する限り公開されないと思う

美智子様のプライバシーは徹底的に暴かれているのに
なんかおかしいね

>>326
>正直で国民を思ってくれるような天皇なら問題ない。
そういう受け取り手の主観で左右されるようなものに影響されないのが天皇制の良い所。

>国に対する背信行為をするような人を天皇皇后にしていいのかって話だ。
そういう人が天皇皇后になっても良いように、
天皇皇室には政治的権能がないのです。
何のための立憲君主制か考えてください。

元々、天皇がどんな資質の人間であろうと問題無いようにするために
天皇は直接的にはの政治に関与せず
祭祀も国事行為も宮内庁がﾌｫﾛｰするｼｽﾃﾑのはずだった

それが皇室を政治的・経済的に利用してやろうという輩がいて
主に東宮職がその連中に乗っ取られている
まず、宮内庁が東宮職の独立性を見直すべきでは

表向きは政治的な行動、発言が出来なくても
天皇の動向はいろいろな影響を及ぼす。
だから両陛下はあれほど慎重に行動されているが、
皇太子ご夫妻は今見ても大変危なっかしい。

あのお２人が決められたとおりきちんと動き、
決められたこと以外一切発言しないというのなら良いけれど、
しそうにないでしょ？
大事なことしないで、余計なことをべらべらしゃべるのは目に見えている。

それがどんな混乱をもたらすか。
政治的機能が無くても、この２人は十分危険。

政治利用は天皇陛下本人がついこの間されたからね、
独立性はあんまり関係ないでしょう。

まったく政治に関わらなくても、今現在
「治療のため」で億単位の費用がかかる
「私的海外旅行」を要求しているわけで。
これが天皇皇后になったらどうなっちゃう？
公務と称して訪問しては傍若無人なふるまいをし、
どうでもいいお遊びばかりに贅を凝らして
賓客の前ではみすぼらしい服装。
それだけでも、大変なことだ。

>>355
今でも表立ってだれも文句つけられないんだから、そうなったら・・・・
たぶんそれを見越してやっていることだろうが。

>>356
権利ばっかり主張して義務を果たさない、そんな国益に反するＤＱＮ夫婦が天皇皇后になったら
皇室不要論が沸き起こるでしょうね。
あの二人は自分たちが即位さえすればこっちのものだと考えてるんだろうけど、
彼らがうっとおしく思っているであろう両陛下の存在こそが自分たちを守っていることには
浅はかで愚かだから考えが至らないんだろう。

日本人が天皇皇室を敬っている理由は、
その血筋家系にあるんだから、
ＤＱＮだからくらいで不要論なんて起きないよ。
何人だよお前らｗ

かつて香淳皇后が皇后でおられたときは、東宮妃の美智子様は数々の伝統を破り、
慣例を破り等々批判されてきた。
時は移り、美智子様が皇后になり、ど庶民階層から雅子さんという人がきて、
更に更に伝統を破るようなことをして批判されている。
その次はどんな東宮妃が来るんだろうね。
しかし、我々が勝手な皇室像を造ってそうあって欲しいと願えども、
両陛下や皇太子夫妻は、そんなことは関係ないよ、のスタンスでしょう。
期待するから裏切られたような気持ちになって腹も立つが、所詮我々と住む世界
がちがう。
我々の税金で豪勢な住まいに住もうが、彼らは国民に感謝する事は無いだろうし、
当然の権利として、これからもかけ離れた世界で君臨する。
人前で、これまで通りに演技すれば国民は喜んでいるんだから。
演技が出来ない雅子さんは馬鹿だね。

外国人参政権の法案見送りだって。取りあえず良かった。

>>358
その血筋が汚れてしまったから、敬う気持ちも萎えてくる。
公務をしないことで主に批判されているが、
素性の確かでない人が天皇家の人間になった事自体、したこと自体を批判されてしかるべき。
天皇家は自ずからその正当性を棄てた。

>>358
戦後教育を受けた人間はそれほど盲目的じゃない。
だからこそ、今上は常に暴力に晒されてきたし、
美智子妃と一緒に今のスタイルを築かれた。
本来能力になど関係なくその役割を担える制度ではあるが、
さすがにあぐらをかいていてはとても昭和の時代を皇室は超えられなかったと思う。
ところがそこにどっかり大きなお尻であぐらをかく東宮妃！
この人は、何もかも覆してしまうよ

>>359
美智子妃も大変な改革をして逆風を吹かせたけれど、
皇室と平民の橋渡しとしての勇気ある行動だと思う。
ご自身の仕事や義務は増える一方だったけど。

雅子妃の「改革」は自分が楽をし、いいとこどりのおいしい思いをするだけのこと。
演技や演出が自身ではまったくできないのに、胡散臭い連中に持ち上げられているだけ。

別に演技でもいい、美智子様には感動できるし
人生の指針にできる。
雅子さまは少しくらい夢を見させてくれよ！と思う。

>>361
言葉尻をとらえるようで申し訳ないけど、
皇室と平民の橋渡しが、美智子様が行った慣例破り伝統破りとは、全く関連は
無いと思います。
それらの行為はあくまでも美智子様ご本人のご意志。
元々橋渡しをするために皇室の嫁がれたのでは無いですし、
美智子様が結婚を決意したのは、皇太子殿下にアットホームを作って差し上げたかったからですね。

それから昭和の皇室が国民から遠かったという事はありませんし、
皇室は皇室。オープンにして有り難みを損ねるより、昭和帝の威厳や香淳皇后のほほえみを
拝見するだけで満足だった国民は多かったのではないでしょうか。

更に言えば、ご結婚当初こそ若い皇太子殿下ご夫妻の人気は大変な物でしたが、
やがてその人気も翳りが。
やはり先帝の人気に頼らざるを得なかったとも言われておりました。

大内糺の正体はわかっている。


と岩井記者が「天皇家の宿題」で書いてた。
現東宮問題は、「資料の読み方」としてすごく勉強になるわｗ背景や裏を読まないと
内容に迫れないね。

雅子さんへの初めての取材について。同じことでも場によって書き方がずいぶん変わる。

岩井記者は上記の著作では
「緊張がほぐれてきて、輝く笑顔を見せてくれた」
文藝春秋の「雅子妃が変えた平成皇室」の座談会の中では
「退散します、と言ったとたんに見せたあどけないほどの笑顔に驚いた。皇室のイメージと
はまるで合わない」

座談会のが本音に近いですねー。

美智子様は、慣例を変えられたときに、「それまでの慣例が悪かったという言い方だけは
絶対にしてはならない。その慣例はその時に応じて必要なものであったのであり、それを
真摯に守っていらした方々のやり方を批判するのは、その方々の尊い生き方をふみにじる
ことになるから。」というようなことをおっしゃっていたと思う。

乳人制度廃止などで、国をあげて旧弊を打破した美智子様を持ち上げ、ムードが高まっていた
ころだから、まだ本当にお若い二十代前半のころのお言葉なのだろう。

すごいと思った。古いものは悪く、それを打ち破ることは無条件で絶賛される
あの中にあって、この言葉をおっしゃれる美智子様って、一体どんな方なのだろう、
神様？と思ってしまう。

昭和と平成の皇室は全く異質な物になっている気が。
庶民から上がった二人の女性の力で、
過去の尊い生き方を踏みにじるようなことも多々なさってきたと思いますね。
しかし物は言い様で。
例えば、あの小さなお帽子は、人とのふれ合いの妨げになるからと言うことで考案されたと
伝えられていたけど、
美智子様の周辺からは、異なる認識が出てきましたね。
曰く、美智子様は、ご自分の帽子のかぶり方に文句を付けられるのが厭だったと、
だからあのスタイルに行き着いたと。
私などは、美智子様のすっぽりと被った、初期のお帽子が大好きなんですけどね。

>>365
その台詞と「伝統という言葉の元に…」で、美智子様の大元がぶれてないのがよく解るよね。

天皇の在り方は、根幹では変わらないとしても、長い歴史の中で本当に変わっている。
古代だと、今のように庶民やら外国人やらに会うことはケガレだったし、
ましてその妻たちがいちいち顔を見せることも無かった。
明治維新と第二次大戦が、その性質を変えたが、
皇族の皆さまはその変化を理解し、それぞれに受けれられたと思う。
美智子妃入内はひとつの事件だったけど、
この平民出身ながら才気煥発な令嬢は自身の立ち位置を大変に理解されていた。
さまざまな逆風にも、ひとつひとつ聞きながら
ご自身で柔らかな反論を行動で示し、旧勢力にはできないような
戦いをされてきた。
「改革」と言ったって、美智子妃と雅子妃とでは何もかも、
雲泥の差。雅子妃は、言うほど戦ってはおられないだろう。
ただ怠惰なだけ。

だいたい、あの医師見解文、笑っちゃう。
「愛情を深く感じておられる」とか、あの家族写真を見て、え〜〜〜って思う。
夫婦でさえ、アイコンタクト無し、子はひたすら犬をさすり
意地悪そうなｺｼｮｺｼｮ内緒話とか。
下品で親に叱られることばっか、やってる。

>>RtuRLc26

キチガイ皇后アンチ久しぶりに復活したじゃんｗ
しばらく潜伏してたのになｗ

規制食らってたんじゃないの？

生徒一人が授業中にトイレに行くのを認めた。
それが学級崩壊の引き金でした。

なんて事もあるらしいからね、
結果論なら美智子様がその引き金だったのかもしれない。

>>372
え？学級崩壊は教師が悪いからだよ。
どこのクラスも崩壊してるわけじゃない。

じゃぁ皇太子夫妻にとって教師に当たる人って誰なんだろうね？
天皇皇后両陛下？

美智子皇后は祭祀・公務をきちんとされてこられた。訪問・面会において国の選り好みを
されることもない。他国訪問、要人との面会をなさるご様子を拝見しても、国民の一人として誇らしく思え
安心して見ていられる立ち居振る舞い、言動である。
だいぶ前の話だが、御静養に行かれた時地元住民がお見かけしたところでは、ずいぶん古いくたびれたサンダル
などをおはきになっていたそうで「質素になさってるんだなあ」と思ったそう。清子さんもその薫陶を受けられ
贅沢をひかえる女性に成長されています。
雅子さんとは天地の差です。

３７４
小和田雅子が崩壊してんのは、小和田恒と小和田優美子を
教師にしてたからだよ。
徳仁はそれに巻き込まれた。
口八丁の小和田恒には、徳仁なぞ、赤子同然。
ホメておだてて・・・小和田雅子でなければ、徳仁はここまで堕ちなかった。

そういう精神を後継者に“だけ”叩き込まなかったんですね。

>>376
なんでも人のせいｗ
３０男の堕落なんて本人のせいだ。

だから小和田雅子が元凶。
その幻影を徳仁に吹き込んだのはタカマド。謎の死。
徳仁はすっかりダマされた。
弟が先に結婚、それにあせり、学歴と経歴に目がくらんだ。
しかもタカマドが後押し、信じ込んだ。

そもそも「堕ちた」のかな？
妹に「お兄様は無責任です」って言われたのって確か結婚前だろ？
元々こういう人だったんじゃね？
皇太子になる前は露出が少なくて分からなかっただけで、

＞弟が先に結婚、それにあせり、学歴と経歴に目がくらんだ。

この時点で自分をしっかり持ってないことが分かる。

小和田雅子はその親の作品。
皇太子もその親の作品。

だまされた方が悪い〜という論法かな？
日本人じゃないよね、小和田雅子。

徳仁をだまくらかしたことは認めるのか？

勲章をオークションにかけて小遣い稼ぎするようなのが次期天皇夫婦だなんて国民が惨めすぎる。
アフガニスタンとかエチオピアとか体制が変わって昔の勲章なんてどうでもいいような国のを選別して売るんだから、ばれたらマズイという認識はあるわけだ。
最低の夫婦だね。

ヤフオク事件は週刊新潮に載ったから両陛下も知らないはずないのに、直後に「病気の雅子を支える」だからね。
さらに、次世代に任せるとか委ねるとか、逃げてばっかりですね。
親も親なら子も子、それにつきる。

「騙した方が悪い」
ってのは相手が素人の場合だよね。

専門機関が専門分野で騙されたのなら、それは「騙された方が悪い」。
むしろ雇用主を「自分たちは専門家である」と騙したたことになる。

徳仁はあれにしてもそれを補佐する宮内庁なんかは国家機関な分けで、
それを騙しきったんならむしろ「見事」と褒めるべきｗ
つーか学歴とかに関しては騙せてないだろ。軽く調べれば分かることだ。

昭和天皇の祭祀の冠をオークションにかけるような穢れた女をたたき出すならわかるけど、
頼んで正月の祭祀をやらせて手柄顔させるんだから、両陛下も終わってるよ。

>>384
犯罪者の開き直り乙！

だまされたほうが悪い、といった時点で真性の犯罪者確定。
ああ、嫌だ、サイコパス、

まぁ皇室も宮内庁も「騙された」何て口が裂けても言わないだろうｗ
「自分は無能で見破れませんでした」何て告白なんてプライドが許さないだろうｗ

>>AXOKpAc1

キチガイ皇后アンチ
まじでキチガイ

まー小和田がどういう画策をしたにしろ、
結婚する/しないの最終的な決定権は皇室側にあったわけだし、
何について嘘を吐き騙してたとしてもチッソの身内である事は隠して（隠せて？）なかった。
「一から十まで徹頭徹尾全部小和田のせい」は流石に通らないだろｗ

>>384
素姓だって系図を見れば分かるのにね。
金吉の父親が不明。
これで騙されたと言うのは、あまりに無責任というか無能ですわ。
何でも他人のせいにするのは,天皇家親子の特技ですかしら。

>>384
素姓だって系図を見れば分かるのにね。
金吉の父親が不明。
これで騙されたと言うのは、あまりに無責任というか無能ですわ。
何でも他人のせいにするのは,天皇家親子の特技ですかしら。

二度打ちになって済みません。
ついでに、
小和田雅子に関しては、親戚が大反対をしていたにも関わらず、強行突破したんだから。
騙されたとは、どんなことがあっても言えません。
すべて自己責任だから。

こういうのが、雅子の改革でっす。

週刊アサヒ芸能2006年2月16日号
雅子妃「離婚報道」で飛び交う皇太子一家の「深刻孤立」
41ページから引用
今春から学習院幼稚園の入園が決まった愛子さまのご養育を巡っても、こんな場面が見られた。
「昨年9月、奥志賀高原でご静養された際、新幹線でご帰京されたのですが、専用列車の発車が２〜３分遅れたのです」（前出・担当記者）
　その理由は、愛子さまをホームで歩かせたためだという。これは抱きグセをつけないためなのだが、専用列車とはいえ、ダイヤへの影響は避けられない。
　皇室ジャーナリストの河原氏が語った「天皇陛下誕生日中座事件」も、雅子妃と離れたくないとむずがる愛子さまに付き添ったための「事件」だった。

私は特にアンチ皇后陛下ではないけれど、こうなる前は美智子様の大ファンだったし。
まぁ現実を語っているだけだと理解していただきたいわ。信者の方には。
何を語ってもご当人達に届くことは無いけど、
何をしてもしなくても全て「素晴らしい」を礼賛する事は、ご当人が問題から逃げる口実を
与える事になりますね。
皇室では天皇陛下は絶対的存在。その天皇より強い存在でもあるような皇后陛下は
絶対権力者でもあります。
そのような方に、来し方子育ても含め息子の結婚その後の関係等々、何の責任も問わないのは、
信者の落とし穴だけど、まぁ危険な事ですわね。
将来の皇室を憂慮すれば、結婚を含めそれなりの対応をすべきだったと思いますが、
だれからも批判されないし責任も問われないなら、
今後も両陛下は息子夫婦共々、崩壊の道へ進む以外に無いと思いますね。
たった一人の悠仁殿下がお気の毒です。

皇太子はアホ。皇太子妃はバカ。小和田はワル。
ダマして入内。ヤフオクも「ヤった」。

全て認めて、責任は両陛下と宮内庁にあり！と叫ぶ。

とうとう自爆攻撃を始めたか...。

キチガイ皇后アンチマジでキモイな、
携帯とPCで使い分けてんのか？

>>395
お前が皇后のファンな訳ないだろ

こいつ前からいるけど、皇后アンチは女の腐ったような奴って言葉がぴったり合いそうな人間のクズっぽい

今大事なのは責任論ではなく、
不幸にも皇室に入り込んでしまった雅子妃を
どうやって民間に放って差し上げるかでは？

>>400
まったく同感です。
なじめない、両陛下にお会いすると具合が悪くなる、祭事は一切したくない、宮殿に近づくと体調が悪くなるなどの発言から
明らかに皇族として失格だと、雅子さまご自身でわかっているはず。
これは本人にとっても、皇族のみなさまにとっても不幸ですね。
国民からしても、医師からきちんとした会見も一度もなく、どういった治療を受けているのかすら明らかにされず
レストランめぐりや食べ歩きをしているとか、ヒルズの会員制クラブに入り浸りだとかの報道ばかり耳にする。
これは国民にとっても不幸。

>400
同意。
このまま居座る弊害が随所に拡がりつつあり、
国民の受ける迷惑も半端じゃないレベルまで来てる。
東宮として不完全な状態のまま、陛下の崩御までモラトリアムだなんて。
その後が、この二人にまかされる恐ろしい継承は絶対に阻止するべき。
廃太子して秋篠宮様へ繋いで下されば宜しい。

>>400
同意
もう、「病気が治るまで見守っていて欲しい」って段階じゃないからね
病気治療のためと称して関係者に迷惑かけまくる、贅沢な遊びだけはする
環境が悪いせいなら離婚させるのが最良の方法だし
少なくとも公の場から完全に引っ込めて、まともな医者をつけるべき

>>400
なぜこんな現状が続くのか、原因や責任の追及抜きに解決策など出ませんよ。

弊害が随所に拡がっても小和田雅子が居座り続けられる何故なのか、
両陛下批判派はそこに両陛下の庇い立てがあるのではと見ているのです。

小和田雅子憎しで罵ることがカタルシスの人間は、両陛下があの夫婦を庇っている局面を絶対見ようとしないですからね。

既婚女性のスレなんか、皇太子夫婦がどれだけ出来損ないか、毎日毎日嬉々としてあげつらうだけです。
両陛下の責任を持ち出されたら、勧善懲悪の善の部分が傷つけられ、悪を懲らしめる快感が目減りするから見ない。
それはもう絶対見ないですよ。
ありとあらゆる言い訳を駆使して、両陛下は如何に無垢で被害者か、小和田は如何に極悪か、延々とそれだけ。
矛盾点も一切見ない。
池沼なるちゃんを両陛下はよくあそこまでお育てになったと賛美してるから、じゃあそれほど出来が悪いと知って、次世代に任せるはないんじゃないの？というと聞こえぬ振り。

皇室の権力者両陛下が庇っているから、泥棒まがいのあの夫婦が開き直っていられる。

>>404
あそこは「両陛下叩いてあの夫婦を擁護しまくる嵐」がよく出没したから
両陛下に対する批判＝即嵐認定
という脊髄反射になっている
激しい嵐と戦ってきた過去の為せる技なんだろうけど
合理的な改革案や冷静な意見まで、ちょっとした言葉尻捕えて
嵐って騒ぐ向きもあるので考えもの

>両陛下批判派はそこに両陛下の庇い立てがあるのではと見ているのです。

そう、それはあなたの見解なのですね。
ですが、それを事実認定するために割く時間を
これからをどうするか検討することに使って欲しい、
と私は思いますけど。
廃太子して秋篠宮様へ皇統を繋いで頂きたいわ。

とかく解決を望まぬ人が、「原因論」や「責任論」を展開するするもの。

これ、世間の通り相場ですな。

803 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：10/02/26(金) 12:04 ID:eFwRZXLM
お願いします
【スレURL】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1266320468/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
皇室自身があれを追い出すほどの問題としていないんだから放っておけば良いだろう。
「助けてください」
せめて「協力してください」くらい言ってもらわないと手の出しようが無い。

書き込みは自由だからかまわず投下すればいいと思う。
それよりもメールかな。
宮内庁は批判が両陛下に及ばなければ動きませんよ。
読まずに捨てているというのはウソ。
特に今はかなり注意してみています。
組織的な書き込みはわかりますしね。

「橋本本」の廃太子、「保守の怒り」の美智子様天皇制、出版できたこと自体に意味がある。
平田さんはあれでもかなりぼかしていますが、内部情報は相当持っています。
美智子様シンパの橋本さんより詳しいのではないですか。

それでも両陛下のメンツがあるから、イギリス方式は無理にしても
ぎりぎりタイ方式（ひと世代前の）でしょうかね。
現タイ国王陛下の即位事情、調べてご覧になったら。

日本人はメンツに拘ることは愚かなことだと考えるがね。
昔のCMじゃないが、臭いニオイは元から断たなきゃダメ。
それができないなら日本の象徴であり続けることは無理、国民が耐えられない。

黒田清子さん一般人なのに、いまだにSPの他
御付がついた生活していることに関して、なんで誰ももつっこまないの？
三笠宮家の王女がソースだから、
デマじゃなくて事実なんですが、一般人になんで税金つかってんの？

宮家の王女なんて言っている時点でもう・・・ねｗ

>>407
その論法は真逆というもの。小沢信者と同じですね、呆れ返っております。
トヨタの社長を見てご覧なさい。
原因と責任の追及をされていますがな。でこれから解決に向けて行きます。

>>413
おっほ。

でしたら、解決策のご提案をど〜ぞ。

>>414
解決策は両陛下が考えることでしょ。
あなたはトヨタの社長に代わって解決しますか。

どこから道が外れたか、外れた道をどのようにして戻すか、
両陛下の力量が問われます。

お前らは「雅子は離婚しろ」「皇室から出てけ」とデモ行進とかしないの？
国民が出来ることなんてこれくらいだろう。

>>415
皇太子夫妻は車ですかい？

＞小和田雅子の断末魔＜

苦しいか？
それは全部、自分が蒔いたタネ。
皇室に入ろうなんて思うのが間違いだった、と気づくのが遅い、馬鹿だから。

小和田雅子の断末魔？
皇太子妃は両陛下に追いつめられてるの？
両陛下は、やっとお覚悟が出来たのかｗ

ようするに今上と皇太子は偽皇族ということでしょう。
で、小和田はそれを知っていると。

皇太子妃も、献身的に公務をし、国民に愛される皇太子妃になればよかっただけなのにねぇ…
それが出来ていたのなら、出自やその存在に文句を言う人はそう出なかっただろう。

国民が望んでいるのは、国のために真摯に祈ってくれる存在。
国のために、諸外国と架け橋になってくれる存在。
祈りもしないし、橋は叩き壊す様なワガママな人は要りません。

「保守の怒り」の美智子様天皇制。
読んでみよう。

>>422
それも逆で、皇室には相応しくない出自だから、あのザマなのでは？
次の皇后になる方の出自が「先祖不詳」など、あってはならない。
皇室は庶民の家とは違うから、もっと熟慮してしかるべきでしたね。
周囲の意見に謙虚に耳を傾けるべきでしたね。

国民が皇室に望んでいるのは、果たして「祈ってくれる存在」でしょうか。
「皇室は祈りの存在でありたい」とは皇后陛下が言い出したことだと思いますが、
天皇陛下をさしおいて、皇室とはどうあるべきかなどと、皇后陛下が仰るべき事では無いということと、
「祈り」という言葉に少々の抵抗感を禁じ得ない。
ま人それぞれ受け取り方はまちまちでしょうけど。

午前８時から午後３時まで不在。試験監督だったの？

>>425
雅子就寝、起きたのは１５時、普通じゃん、ね、雅子。でぶ。

>>425
>>426
議論板で何寝言を言ってるんですかｗ

図星ですか？でぶ小和田雅子、乙。でぶ。

いい加減に認めたらどうですか
今上と皇太子は偽者
悠仁が本物

ああしかし、改めて秋篠宮家が結婚後に入居した家の間取りを見てみると、
あまりにお気の毒だと、なぜにこのような事にと胸が塞がれるような思いがする。
池に面した部屋はアコーデオンカーテンで仕切られた応接室？
左奥の部屋は会議室？玄関右の部屋は？部屋はそれだけ？
とすると、プライベートルームは一部屋なの？
文字が小さくてよく分からないけど、
一体どこで寝て起きて読書してくつろげるの？夫婦喧嘩しても逃げ場所もない。
職員達も出入りするんだろうし、プライバシーも保てない。
比べて東宮御所はプライベート室は22室？
御所のそれは17室？
秋家はかつての常陸宮家と同じ立場なんだし、それに加えて冷遇されまくりなんだから、
公務も程々にと言いたい。

紀子様のご両親はどんな思いでしょう。

「彼の地位に魅力を感じるのなら、この結婚はやめなさい」　by 川嶋教授

別にｗ

紀子さまは待遇や海外旅行とか金とか自堕落できるとか
そのために結婚したのではない。
秋篠宮殿下と結婚したかったから。
天皇陛下と皇后陛下にお仕えし、皇室に貢献し信頼されている。
家の大きさや金の高低なんか、目じゃないのさ。

>>413
皇室とトヨタって、
古い家と近代産業資本という違いがあるけど、
比較するのにはよい対象だね。

>>430
秋篠宮家には物欲や見栄よりも大切なものを育んでおられるように見られるので、
お気の毒な状況には違いないが、
むしろ豪華な御所であり得ないほどの贅沢をしていても全然満たされることのないような
東宮家のほうを気の毒に感じてしまう。
もちろん、いつかはこの清貧に甘んじながら研鑽を重ね、
常にほほえみを絶やさなかったご一家にハッピーエンドが来る
物語を信じているけど。

>>434
ハッピーエンドが来るかもしれないけど、想像しやすいのは茨の道ですね。
愛子宮家が出来れば、悠仁天皇はどうなるかわからない。
愛子天皇に向けて世論の誘導は簡単でしょう。

愛子天皇が実現しても何も出来ないのはわかりきっているから、
地位と財産の旨味だけ取り、実務の苦労は悠仁殿下に丸投げ。
地位が低いんだから言うこと聞けよ、でしょう。

今までだってただ秋篠宮殿下と結婚したかったからという紀子様の純粋な気持だけ利用されて、
家に象徴されるようにふさわしい待遇は無視されてきた。
待遇は与えず便利な存在として使い倒す。
純粋な気持だから別に気にしないだろう、ってことで。

>>434
秋篠宮家にハッピーエンドが来るとは思えない。
秋篠宮家は、将来より今の方がまだハッピーかと思う。

徳雅が即位立后したら、秋篠宮家は冬の時代に入る。
皇室の伝統はなし崩しになって、殿下と紀子妃が今上から受け継いだ
伝統の心は行き場を失うだろうし、ただコマネズミのように
働かせられる日々が延々と続くと思う。

千代田（宮内庁）が現東宮職に成り代わったら、
秋篠宮家に敬意を払うわけがない。つんぼ桟敷に置かれて、
殿下と紀子さまがいくら皇族たりと頑張っても、
千代田を変えることはできないし、千代田は我関せずで
せせら笑いつつ自分流に皇室を変えていくと思う。

もし徳仁雅子が即位立后した時には、秋篠宮ご一家は皇室を離れて、
悠仁親王と血統を別の場所でお守りいただきたいと切に思う。

＞使い倒す
人間ってね、使えば使うほど、良くなるものなの。
見て、小和田雅子。
休んで楽してだらしなくしてて、どう？低きに流れただけ。もう上がれない。
小和田雅子の周辺は「金・不動産・楽して儲ける・出し抜いて生きる」のが最上？
かわいそうね、友達も愛も、そこには無い。
あるのはドス黒い策略だけ。
小和田雅子はそのエサ、ただのコマ、家族に利用されてるだけじゃん、

＞愛子天皇

身内ならよくご存じでしょう、あの子の事。
早いとこ、自閉症カミングアウトしなさいよ。
世間は暖かく包んでくれるから。
小和田家ほど、小和田雅子をバカにしてる家は無い、断言する。

>436
それを止めるために沢山の人が心を智慧を出し合ってるんじゃない？
しかも、世の流れは東宮家の信じられない程アホな自爆により、
静かに秋篠宮様へ傾いて来てますけどね。

>>439
そう思われる根拠は？
どこが或は誰がどう動けば流れが変えられますか？
ネットでどう言おうと変えられませんね、皇太子が「皇太子」である限り。

どうなるかを見ましょうね。
この国の根幹に関わる一大事が起きているわけですから、
見えない世界(オカ板でないので信じなくても結構)の皇祖神の守護も働き、
祭祀長としての天皇を護り続けてゆける方に皇統が渡されるのだと思います。
悠仁親王殿下ご誕生は幸せな奇跡でしたが、再度有り得ることですから。

天皇本人が民主党にこき使われても「ルールを決めないことに決めました」でも、
国民はそのことに関しては特に何とも思って無いからね、
民主党が支持率下げているのは主に「政治と金の問題」。

もう国民は天皇皇室の事なんてなんとも思って無いよ、

議論板なんだから、筋が通っていれば両陛下批判も当然の筈なのに、皇后陛下に物申すと直ぐに嵐扱いするレスがあるのにびっくりした。
そう言うのは鬼女板だけで良いよ。
ここでは両陛下の責任論も含めて、冷静に議論していきたいんだけどな。

>>443
同感。
便乗嵐が見破れないようなら議論板に来るなと言いたい。
誹謗中傷ではない批判ならあってしかるべき。
美智子様を悪く言うのはゆるせないと言うメンタリティはこのスレには要らない。

>>443
だーかーらー。
皇統に対して権限のない両陛下に、どう責任をとれっつーの。
息子を殺して死ねとでも？
アフォかｗ

>皇后陛下に物申すと直ぐに嵐扱いするレスがあるのにびっくりした。
そう言うのは鬼女板だけで良いよ。
え、何処？？？のことかわかんないよ、具体的にナンバー言わなくちゃ・・・

>>445
皇統に対して権限がないのは徳仁雅子も同じですよね。

皇統に関しては、国民の代表である議員が天皇陛下の意思を尊重するから、実際は権限があるよ。
こういう機微は、日本人じゃないとわからないからね。

>国民の代表である議員が天皇陛下の意思を尊重するから、実際は権限があるよ。
それは議員によるだろ。
民主政権は軽く無視しそう。

＞国民の代表である議員が天皇陛下の意思を尊重

それなら手っ取り早く、現皇太子の立位反対を唱える者を国民が当選させれば
いいんじゃん。
その話題の方が、まだ議論の余地があると思うがね。

他ならぬ皇室のことなのに、その皇室の長に向かって、
「皇室のことは俺らが決める、お前は黙ってろ」などという日本人は絶対的に少数でしょう。

日本人じゃない人は理解できないだろうが。

>>451
つまり、この件は天皇陛下が責任者、って言いたいんだな？

「意思を尊重」とか「機微」とか、そんなんで議論になると思ってるあたり、
相手にするだけ無駄でした。

己を厳しく律して国家の安寧を祈る天皇陛下のご意志は尊重したい。
それが日本人というものでしょう。

そういう意思を漏らさないように己を厳しく律してるんだろ。

>>455
そういう意思を漏らさないようにされているかどうかはわかりませんね。
小泉政権下の典範改悪騒動時決まりかけた直系長子相続は、陛下のご意志であるとされていた。
男系派の議員が沈黙したから、もしかしたら本当にそういう意思を漏らされたのかもしれない。

天皇はもう病気がよくなったのかな。。
やはり感染する事自体、お体が弱っているという証拠

悠仁さまが、ある程度成長されるまでお元気でいて欲しい
そして、あるべき帝王学を伝授していただきたい。。

天皇が伝授叶わなくなった時
あの、あの明太子が悠仁様のお手本なんて酷すぎる、危険すぎる
この辺の融通どうにかならんものか。。これこそ進歩を妨げている皇室の元凶

羽毛田長官が男系派宮内庁職員を
「陛下のご意志」と恫喝して歩いたとき、
両陛下はお止めにならなかった。
男系派が声を挙げたのは髭の殿下が「皇族に女系支持はいない」と発言されてから。
当時は「陛下に叛旗を翻した」といわれたものです。

>>443-444
同意。タブー無しで議論したいに一票。

東宮夫妻の数ある自己中心な態度を、皇室が許している原因は何か。
両陛下、他の皇族方、宮内庁、東宮職などを含めてタブー無しの議論をしたい。
ドタキャン、ドタ出も止められないのに、皇太子夫婦の暴走を止められるわけがない。
皇太子夫婦の暴走を止められないのに、即位立后を止められるはずがない。

誰が止めるというのか、>>441のような奇跡待ちの神頼みでは何も解決しないのは明らか。
タブー無しで議論しなければ、解決の糸口もつかめない。

両陛下を問題の関係性の中に組み込むと、責任論になるというのもおかしな話である。
例えば、皇族全員が皇太子夫婦排斥の意志表示をしたら流れは変わらないか。
意思表示をしないのは何故か。寛仁殿下は意志表示をしている。秋篠宮殿下も
皇族は少なくて良い、と意志表示をした。昭和天皇は側室はいらぬと意志表示をした。
今上陛下もかつて雅子の入内について意志表示をしたと言われている。
現皇太子は、人格否定発言を行って特定の人物への不快の意志表示をした。

意志表示をしてはいけないと決め付けているのは、そのような縛りを思想に持つ
一部の学者だけではないのだろうか。憲法のどこにも天皇が意志表示をしてはいけないとは
書いてない。こんなことも含めて議論できることを望みたい。

タブー無なら、
天皇を国民投票で決めるようにすればすぐ解決するよ。

だ・か・ら、いい加減に気づきなさいと言っているのよ。
今上と皇太子は偽皇族なの。
それで小和田に脅されてるの。
本物皇族は三笠宮と悠仁親王だよ。
冷静になって分析したら、これ以外の答えはないでしょうよ。
山路信義さんのブログでも読んで勉強しなさいって。

>>461
本物皇族が三笠宮様と悠仁様だけって、じゃあその本物の悠仁様は
偽者皇族の秋篠宮様から生まれたってこと？

寝言は寝ていいなさいよ。

今、ＴＢＳの皇室アルバムを見ていたら
皇太子が国連のフォーラムでスピーチをしていた。
水関連の話で
「資金調達の方法について議論する必要がある・・・」
ですと・・・
皇族が、こんなことにまで言及するかあああ？？？

その議論に自分も参加して、おねだりする気かｗ
いや〜この夫婦、危なすぎる・・・・

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010012600314

IPアドレス 220.98.129.48
ホスト名 p2048-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 東京都

293 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 05:56:10 発信元:220.98.129.48
【依頼に関してのコメントなど】朝早くからお疲れさまです。よろしくお願いします
【板名】議論板
【スレ名　【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★25
【スレのURL】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1266320468/401-500
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓

今、ＴＢＳの皇室アルバムを見ていたら
皇太子が国連のフォーラムでスピーチをしていた。
水関連の話で
「資金調達の方法について議論する必要がある・・・」
ですと・・・
皇族が、こんなことにまで言及するかあああ？？？

その議論に自分も参加して、おねだりする気かｗ
いや〜この夫婦、危なすぎる・・・・

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010012600314

>>459
オカルト頼みの他力本願の意見があるけど、
現実社会はオカルトを頼んでも、
なかなか実現しないからね。

昨年の横浜ドタ出で余分な出費を自治体が余儀なくされたことが新聞に出たこと、
国民に向かって犬の手を振ったことの二つがとどめになって
雅子さんの公務出席は今後もうないだろうとあの当時思った。
でも、今年になって大震災の慰霊という重要な公務に数日前のドタ出を決め、それが通った。
あれで皇室に自浄作用は望めない、けじめもないとがっかりした。
両陛下のことは心から敬愛している。
でも現東宮一家の有り様を追認しているととられても仕方ないと思う。

好きで来た人はこき使う、頭下げて来て貰った人には遠慮ばかりして増長させた。
これが両陛下、特に皇后陛下のやり方でしょう。
皇后信者の方は、皇后陛下だけ良ければいいという考えに凝り固まっているようだけど、
その影で苦労をしてきた紀子様に関しては全く心を配らない。

両陛下が、途中までは女系天皇容認だったのは間違いありません。
あのとき髭の殿下が反旗を翻さなければ、今どうなっていたかは分からない。
正しい皇統を守る姿勢があるのは、髭の殿下。三笠宮家です。

>>464
こういうのよく見かけるけど何？

>>459
天皇が意思表示をしてはいけないというのも、この板で結構見かけますが、
何があっても両陛下に責任はないという考えの人がそう事を書いていますね。
天皇は政治に関しての発言は出来ないが、皇室の中のことには絶対的な権力を
持っています。
だから意思表示が出来ないと言うのは全く出鱈目で、
特に今の両陛下は意思表示しまくりです。
昭和帝は側近に「良きに計らえ」が多かったそうですが、両陛下は全ての事案に
ついて、ご自分の意見を主張なさると報じられてきました。
こういうことから、側近の裁量は無きに等しいんではありませんか。
だから責任論は当然のこととして起きてきます。
上にも書きましたが、皇統に関しても両陛下が女系容認だったからこそ、
女帝容認騒動があった。
あのとき私たちはどれだけ心配したか、私も宮内庁にも何度も電話しました。
まさに恐怖の時でしたよ。
だから三笠宮家の男系維持発言は天の声でした。
旧皇族から、民間立后が危ぶむ声が出てくる背景には、単に雅子問題だけでなく、女帝容認をしてきた両陛下の姿勢等も含めて
影響しているんだと思います。

10年仕えた最側近渡邉元侍従長の女性宮家要望論を封じない天皇陛下。

テーミス2009年12月号レポより
○　11/11付け日経新聞に掲載された渡邉允前侍従長（宮内庁侍従職御用掛）の「私見」
　　を紹介。（なお渡邉氏は今や天皇陛下の“代弁者”と言われている。）
　　・　女性皇族を残すために、女性宮家設立を望む。
　　・　皇統論議は将来の世代にゆだね、いまは論議しないという前提で女性宮家設立に
　　　合意できないものか。
　　・　女系ありきではなく、さまざまな可能性が残る。

171 可愛い奥様 sage 2010/02/07(日) 10:54:46 ID:L/s2/ZRr0
「皇位は陛下→皇太子殿下→秋篠宮様→悠仁様と、今の法律では繋がっていきますが
悠仁様まで繋がった時に他に誰も皇室の人がおられないということになってしまって
国
民との関係・・例えば1月２日の一般参賀でも並んで参賀を受けている時に
（←ここで田原が「（悠仁様１）人になっちゃう」と発言）

（それを受けて）そういうのは困ると思いますので、これはまさに法律の問題ですから、ある意味で政治の問題にもなりますが
私の個人的意見としては、少なくとも女の方は、特に悠仁様と同世代の眞子様佳子様愛子様が結婚なさっても一応皇室に残られて
皇族として、その時の天皇をお助けになる体制を作らなければならないと思います。
（ここで田原が「宮家のままでお残りになるという、結婚して宮家を離れるというのではなくて」）
そういうと女の方が皇位を継ぐ為じゃないか？という人がいますが、そうではなく、その話とはちょっと切り離すべきだと思っています」

ビデオが残っていたので、ほぼそのまま文字起こしにしてみました。

178 可愛い奥様 sage 2010/02/07(日) 11:17:03 ID:if8tVXXF0
渡辺前侍従長のインタビュー、女性宮家の部分だけうｐしますた。
>>171さんの文字おこしと合わせて、ご確認いただければ幸い。
http://www.youtube.com/watch?v=P-kxbXCEPUo

宮家は皇統維持のために存在します。
だから宮家は男系男子のみに許されてきました。
国民は宮家のために多額の費用負担をしています。
男系維持を守るために費用の負担をしているのです。

皇統維持の為に存在する宮家を、公務のために必要だから、皇統に関係なく女性宮家をと国民にアピールする陛下周辺。

＞国民との関係・・例えば1月２日の一般参賀でも並んで参賀を受けている時に
（←ここで田原が「（悠仁様１）人になっちゃう」と発言）

ここまでくると国民の無知につけ込んだ「騙し」ですね。

「陛下のご意思」
これを言う人達が、「女帝容認」や「長子継承」にしか結び付けていないところに
大きな疑問を感じます。

ブルーギル発言から始まって、昨年と今年の御製、そして折々のご感想文やご発言等々。
その何処に「女帝」「長子」へのご意思が表わされているのでしょう？

今年の御製では、はっきりと悠仁親王殿下を謳われ、皇后陛下の御歌からは、
陛下の示される道を共に歩まれるご意思が読み取れます。

選択肢が無く、次善の策を取らざるを得なかった頃と今とでは、状況が全く異っています。

希望の芽生えが歴然としているにも係わらず「過去」ばかりをあげつらうのでは、まるで
その「新しい道への歩みを阻もうとしているようだ」と指摘されても、無理からぬ
ところではないでしょうか？

>>472
御意志だ御意志だという人たちのは、陛下がおっしゃったと、伝聞しかないですよね。

陛下や皇后が読んだ歌、和船のこと、皇太子が会いに来ないことは、
実際に私たちの目の前に指し示されたことです。

＞「過去」ばかりをあげつらうのでは

女性宮家要望論を封じないののは今現在のことです。

>女性宮家要望論を封じないののは今現在のことです。
では、女性宮家要望論を希望するとの発言がありましたか？

陛下は、「皇統については国会で議論すべきこと」と明言なさいました。

このような発言を公にされた以上、たとえ過去に侍従を務めた人物に対してであっても、
その発言を「封じる」ことは決してなさらないでしょう。

もし渡邉発言を理由として陛下のご意思を云々しているのだとすれば、それは
小沢幹事長による陛下の御心を忖度した発言と、何ら変わるところが無いと
言わざるを得ません。

>>468
恫喝なんじゃない？
こういうこと書かかれたら困るやつが
言論を封じようと脅しをかけている。
逆に言えば、何か核心をついちゃった発言だということでは。

このままでは眞子が天皇になってしまうって
だれがいついったかわかりますか？

>>476
陛下の代弁者と見做されている側近中の側近の発言を論ずるのに、小沢を引き合いに出すなど話にならないよ。

官邸が狙う｢女系天皇」を陛下が憂慮

典範改正騒ぎの頃の古いものですが。

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060206-9.html

>>470
渡辺前侍従長の意図がはっきりわからない。例えば、これが陛下の代弁であるとすると、
悠仁親王後の後継者のリスクにまで思いを至らせての発言なのか、言葉通り単に親王を支える
皇族が減ることへの懸念なのか、それも不明。どちらにしろ、結果は、将来的に女系天皇を
容認してしまう発言であるのは確かであり、陛下の真意をはかりかねる。

また、秋篠宮殿下の「皇族は少なくてよい」発言も陛下の代弁だとする意見も多く、
渡邊前侍従長の言葉と秋篠宮殿下の言葉が一致しないところに疑問が出てくる。
殿下の言葉が陛下の代弁で無いとすると、陛下と秋篠宮殿下の間にも考えに隔たりがある
ということになる。

一方、今回の会見でも、東宮は親王の存在を「秋篠宮家の子供たち」と捉えるのみで
後継者として認める言葉は無かった。愛子天皇即位への意欲は健在かと思える。

和舟、歌会始の歌も含めて考えると、陛下の心境は情緒的としか思えない。
悠仁親王は後継者となって欲しいが、支える宮家がなくなるので宮家が必要であり
これは身内の信頼できる内親王方に頼みたい、将来のことは将来考えてもらうしかない、
また、憲法遵守が信条の陛下は、典範通り東宮を次期と認めざるを得ない、
しかし頼りになる秋篠宮には意見してもらい皇室の伝統は踏襲してもらいたい、
というような、強い希望・強い意志・決断とは程遠い揺れ動く心境しか浮かばない。

秋篠宮家にしても内親王降嫁を以前から希望しており、これだけは避けたいと
意見を申し上げた可能性もある。この矛盾をどう解くか、国民も皇室の迷いに
振り回されているに過ぎないのではないか、とも思える。
両陛下のビジョンは明快であると信じる人たちは、これらをどう捉えてるのだろうか。

>>481

280 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2009/11/13(金) 12:37:53 ID:sK4L1yCp0
渡辺前侍従長の発言はオクの懊悩を映して余りあるもの。

旧宮家復活には美智子様が絶対反対、今上はそこを押しきれない。
橋本政権下での改正論議でも今上はお逃げになられた。

2005年、小泉政権下で典範改正長子相続の動きが出た際にも
皇后様は民間人邸に私的にお出ましになり、政財官界要人を相手に
宮内庁がいかに旧弊であったかを力説されていらした。
今上が愛子様のご様子に危惧を洩らされても、教育でなんとかなると返された。

男系維持・典範改正反対派の盛り上がりは今上にとっては青天の霹靂。
これほどの数の国民が反対なのかと驚愕された。
紀子様ご懐妊は今上にとっては親王様悲願の賭けであられたが皇后様にとっては沸騰する反対派を鎮めるための時間稼ぎ。
また女児が生まれたら、やはり女系も、と説得できる。

親王様ご誕生に今上は皇祖皇神のご意思を感じられたが、
旧宮家が復活したら、民間妃の血の入った親王様がないがしろにされる、
それでいいのですか、と言われたら復活でいいとは言えない。

女性宮家設立は落としどころを探る動き。
旧宮家の方を入れるにはこれがギリギリ、皇后様が受け入れる線。
そうでなくても東宮東宮妃・愛子内親王の件で皇后様は面子をつぶされておられるので御心を鎮めるのは難しい。

457 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2009/12/03(木) 01:05:22 ID:LfmhqrBH0
平田さんが
麻生政権は男系での典範改正を準備していた、と言ってたけどその通り。

麻生首相が最初にやったのは、福田が呼びもどした女系派を官邸から一掃したこと。
小和田の後ろめたい過去を握っている漆間さんを副官房長官に据えたり、
秋篠宮家両殿下のヨーロッパデビュー露払いに、強行軍で東欧・中欧に出かけたり。
親王様が順調に御発育であることが知れ渡り、御心も定まったとみたから。
内々でいいんですよ、別に広くおっしゃる必要はない。

ところが肝心なところで今上は動かれなかった。というか、途中で腰砕けになってしまわれた。
そして女系論が復活する。
こういうことは何回もあったんです。
今回は親王様ご誕生があったから、今上も御強くなられたかと思いましたが。
霞会館理事の大久保さんも御役に立てるように、とおっしゃったのにね。
旧皇族の方はずっと見てきておいでですから「そらご覧」ですよ。
これでは藩屏がついていくはずがない。

秋篠宮殿下がひさびさに踏み込んだ発言をされましたが、実は心配しているんです。
寛仁親王殿下がもうおからだボロボロで、2005年の時のようなお働きはできない。
ゆう殿下の御父上ではあるし、相当な覚悟でおっしゃったと思いますが、第三子発言のときのようになりはしないかと。
NHKがアンケート結果を大々的に宣伝しているでしょう。
本当は4割弱が回答していないので6×7＝全体の半分弱しか賛成じゃないんですが。
これを「国民の総意」として押して行くのがこれまでのやり方でしたからね。

464 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2009/12/03(木) 01:35:22 ID:LfmhqrBH0
天皇家はどんな無理をしてでも男系を維持してきた、と平田さんは言っています。
女系になったら王朝が変わる、と初めて言ったのはアンカー青山氏。
このとき青山さんは陛下がどういう御心か聞いてみた方がよい、と発言した。
男系で行きたいと内心思っておられるのではないですか、という含みでしょう。

確かにふらふらされてきたのは事実です。
ただ、2005年の典範改正騒動の真っただ中、愛子様のご逆上を目の当たりにして
陛下がどれほどの衝撃を受けられたか、これは皇后様にも本当のところはおわかりにはなりますまい。

陛下は神道の祭司長です。日本神話も当然ご存知です。
天皇誕生日のあの夜、陛下は目の前でその神話がよみがえるのをご覧になった。
これでどうして皇祖皇神にまみえることができましょう。
陵でどうして安らかに眠れましょうか。
確かに寛仁親王殿下が叛旗を翻し、各地で反対集会をもたれたことも一因ですが、
本当にお眠りになれなくなったのは、このことが大きい。

ゆう殿下御誕生が陛下にとってどれほどの安堵であったか、皇祖皇神からの御赦しが出たのです。
その御喜びが陛下に何度も何度も和船の舵を取らせたのです。
単なる男のお孫さん誕生の喜びだけではない。

こういうことは一般人にはわかりにくいのです。迷信だ、馬鹿げている、と一蹴されかねない。
しかしそういう心根を日本人は持ち続けてきたこともまた事実です。
そしてその空間は御所に濃密に残っている。

バイニング夫人からアメリカニズムの洗礼を受けた陛下、
美智子様と主に50年を各国を御訪問された陛下はまた、日本人の根っこというものを抱えていらっしゃる。
その二つのはざまに引き裂かれ、美智子様の歩まれた道のりを考えればご遠慮があり、
肝心要のところで何もおっしゃれなくなる。
大変痛ましいことだと拝見しています。

47 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2010/02/07(日) 02:26:35 ID:j4EOuV2O0
幻影を追うのではなく、現実を見るべき。

東宮と上海閥の関係は次第に抜き差しならない方向へ。
ネパール王室の例もある、親王様を擁しての亡命も視野に入れるべき、と漏らす人間もいる。
ひとつには両陛下には期待できないため。
お年もあるし、お耳に情報が入らない。
特に皇后様の宮内庁に対する不信感は今に至るまでぬぐえていない。
「宿痾にちかい。お宥めできない」と漏らす関係者もいる。
現在うまくいっているように見えるのは、不快な情報を挙げないから。
だから渡邊前侍従長も、ああいった発言を繰り返さざるを得ない。

和船に乗せたくらいで親王様を御守りできると思うほうがおかしい。
本気で思っているなら鳩山首相の友愛と同列。
「騙されるほうがバカ」と週刊誌の見出しにもあったではないですか。

親王様には未だに養育係も付かない。
帝王学はどうなっているのかと心配する。
このあたりは両陛下の裁量で、その気になればいくらでも手当出来そうなものなのに、
全く手つかず。
かたや内親王の愛子さんには、幼い頃から比較にならないほどの手当がなされてきている。
両陛下は一体悠仁殿下の事をどうお考えなのか。
将来の天皇になる親王様の養育を、小さなマイホームの中で超多忙な両親に任せ切りでいいとお考えなのか。
皇室の現在も将来も問題山積なのに、議論は将来でいいというのは、本当に無責任である。
公務は程々にして、もっとも大事な問題に真剣に取り組まないと、
それこそ今までの苦労は全く方向違いの徒労に終わる。

帝王学と言うものがどういうものかははっきりしないが、
あのように厚遇されている愛子内親王殿下は
降嫁するとしても天皇家に残るにしても
まったくしつけ・教育ができていないように見えるのに対し、
悠仁殿下のしっかりしたご様子には、感服する。
しかし養育係がいないままというのは本当に異常なことだと思う。
何も知らなければ、当然愛子様以上に養育係がつき、
大切に育てられているものと思ったよ。
継承者が２人もいる家庭が、なぜこのように冷遇されるのだろうかと思う。

>>482-485　まとめてみたが、整合性の無い部分もあるね。
■皇后陛下の動き（女系推進？）
・小泉政権で、典範改正長子相続の動きが出た際　
　↓　↓何に不満があったのか？
・皇后自身、宮内庁がいかに旧弊であったかを力説　←旧宮家復活を危惧した？
　↓　
・今上が愛子の様子を危惧しても、教育でなんとかなると返した。 ←愛子を天皇に？
　↓
・紀子妃懐妊は、沸騰する女系反対派を鎮めるための時間稼ぎ。←そこまで道具扱いするか？　
　↓　
・旧宮家の復活には反対(民間妃の血の入った親王様がないがしろにされる恐れ)　
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここにきて何ゆえ親王。
・内親王で宮家創設に賛成（？）　　　　　　
　↓　←繋がりが不明
・東宮東宮妃・愛子内親王の件で皇后様は面子をつぶされておられる　

■天皇陛下の動き（男系、しかし迷いあり）
・女子しかいないので典範改正に賛成。
　↓
・しかし、これほどの数の国民が女系に反対なのかと驚愕する。
　↓
・紀子様ご懐妊は、今上にとっては親王誕生悲願の賭け。
　↓
・親王が生まれて安堵。
　↓
・麻生政権が★男系の典範改正を準備したが今上は腰砕け　←★宮家創設のことか？
　↓
・女系論が復活。
　↓
・美智子皇后に遠慮。←男系を拒否されているのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←陛下と秋篠宮は内親王での宮家創設に反対なのか？

東宮妃の雅子さん入内と同じで、皇后陛下も天皇陛下が熱心に口説き落として
入内となった。
周囲は猛反対。当然ながら、入内後には様々な軋轢が生じた。
今の皇太子と同じで、今上も必死で美智子様を庇って来られた。
次第に親戚とは疎遠になり、春宮時代から孤立していると危ぶまれていた。
皇后陛下が雅子さんに甘いのも、ご自分の境遇を重ねているのだろうと推察しますが、
二代に亘りこのような事を繰り返す中で、にっちもさっちもいかなくなった。
とうとう皇統を私物化するような、旧宮宅復帰反対や女帝容認論が起きてくる事態に。
権力者におもね、意見できない状態は、やがてはその組織を腐らせます。

亡命も視野に入れるべきという声があるというのは、衝撃でした。

>>486
平成の天皇皇后両陛下は有能な皇后が天皇を支えすぎて、本来の陛下の能力が出し切れなかった感がある。
でしゃばりではなく出来過ぎた皇后に天皇陛下が頼り気味になってしまわれたのではなかろうか。
両陛下を一夫婦としてみるとそんな風に思えてならない。
皇后陛下は分を弁えておられ陛下が議論は将来でいいとおっしゃるなら従われるだろうが、
出来すぎ女房は男を萎縮させるというのを思い出さずにいられない。

>486
両陛下が秋篠宮様と紀子妃を心から信頼なさっていらっしゃるから。
紀子様の濃密な影響が悠仁親王様にプラスに働くと。
これだけ様々な横槍や無いこと無いことのデマに曝されても
微動だにせず凛々しく姿勢を崩さない。あのにこやかな微笑みは
何人もの養育係を付けている皇太子妃の到底及ばない境地だと思う。

>>488
よくまとめられていますね、お疲れさまでした。
大体整合性は取れていると思います。
一寸疑問符を付けておられるところには、皇后陛下の心情が動いているのではと。

>>488
まとめ乙でした。
皇后様は旧宮家復帰にかなり抵抗を覚えているようですが、
もしも典範改正などによって旧宮家が復帰する場合、まずどの家が考えられるでしょう？
その旧宮家に対して含むところがあるのでは？　また数としてどれだけを復帰させればいいのか？　
皇統の維持を考えれば複数が復帰しなければ意味はないと思うので、昨今の厳しい経済情勢の中で
「皇室」という国民を幸せにするための何の権限も持たない(語弊を恐れなければロイヤルニート)一族のために
億単位の負担増を国民に押しつけて良いのか天皇陛下は躊躇されているのではないか、と考えました。

宮家をむやみに増やすことには
秋篠宮殿下も疑問を持たれてましたね。

私は、皇統を守るのにはあまり関係のない女性宮家を作ることや、
なし崩しに皇統を断絶する愛子女帝を誕生させるよりは、
多少の負担があっても旧宮家復帰の方がいいです。
スキーだ海外だ外食だ、と遊びほうけている皇太子妃をなんとかすれば、
今の秋篠宮家くらいの規模の宮家くらい
作れてしまいそう…

本気で男系一系を守りたいのなら、
各宮家は結果的に男子を産めずに上がってしまった妃や女児なんかは放逐して新しい妃を取る。
くらいの毅然とした態度を取るべきだったんだよね。
血のストックとしての役目を果たさず「男系を守れ」とか言えた義理かですよ。

トモさんは離婚してもいいと思うなあ…
信子様もお辛そうだし。

418 ：右や左の名無し様：2010/02/26(金) 07:47:40 ID:h+2L2K9P

皇室などによって、くずれやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を
守り続ける為に。
日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組やねじ込み合法帰化組の、国会議員や
メデアで活躍している人びとが作り出している。

彼らは、予想以上に捏造歴史を肯定してきた。

その事を批判すれば、死人にくちなし、生き残っても記憶障害それに伴う能力
障害だ。

皇室や朝鮮系戸籍原本捏造組やねじ込み合法帰化組の、売国行為に不服従を表
す為に。
従来通り、日本に多くの富や多くの雇用を生み出す有効な特許・実用新案・
アイデアなどは、最小限に。
輸出相手国への口利きも、最小限へ。

日本経済は、１９９５年から右肩下がりの崩壊状態に至っている。
財政出動でごまかしてきただけだ。
その財政的余力がなくなっている。

戦勝国が、日本の無実を表した公式文書を公開し。
なぜ捏造歴史が崩れてこなかった原因を公表し。
偽皇室・偽日本人をあぶり出し。
故郷、朝鮮半島に帰国してもらいたい物だ。

そのための、日本経済崩壊だよ。

文句があれば、皇室へ民主党へ。

>>492
＞皇后陛下の心情が動いているのではと。

�@親王誕生後の皇后陛下の男系・女系の考えの変化
�A宮家創設反対の陛下・秋篠宮殿下と皇后陛下の対立
これについては何も表面化していないが、事実としてあるのかどうか知りたいところです。

そもそも、この４つのレス>>482-485について、渡邊氏平田氏青山氏の意見はさておいて、
全体的に信憑性のあるものかどうかわからないので、
なるほど、ありそうなことだと唸ってしまうが、評価するのは難しいね。

旧宮家復帰について調度>>493-494に賛成と反対の意見が出ているので
考えてみたが、どう転んでもリスクは付き纏う。

�@悠仁親王の結婚後の男子出生を待って、男系を繋いでいく将来的なリスク。
（男子が生まれなかった場合なども含め）
�A新宮家創設によって�@を支援しつつ、女系になりかねないリスク。
�B旧宮家復帰によって悠仁親王が、ないがしろにされるリスク。
（皇后陛下が嘆いているそうだが親王より血の濃い旧宮家の男子がいるのだろうか？）
（それとも藩屏勢力が秋篠宮家を追いやるリスクがあるのだろうか？）

また、陛下と秋篠宮殿下は、旧宮家復帰にも新宮家創設のどちらにも
反対の考えなのだろうか、わからない部分が多いので知識のある人は教えてほしい。

>>498ですが>>493のレスは旧宮家復帰への懸念のレスでしたね。失礼。

税負担については�A�Bとも必須かと。
新宮家創設でも、東宮と秋篠宮家の内親王３名に留まるのか、
高円宮家の３名の女王、寛仁親王の２名の女王も含めた８家族が対象になるのか、
旧宮家復帰では、いったい何家族になるのか想像もつかないので、
税負担のことを考えると、宮家を増やすこと自体、国民の賛同を得られるのか
疑問でもあり、秋篠宮殿下が皇族は少なくて良い、といったことも
現況を分析すると理にかなっているのかもしれないね。

税負担については、
男系維持のために旧宮家を復帰するのなら、
男系維持の役を果たせない現宮家を全部放逐すれば帳尻合うよ。

旧宮家についての情報が足りない。
小林よしのりは、世俗にまみれている！とひどく中傷していたけれど、
悪いが今の東宮家の俗っぽさとくらべてどれほどのもんなのか、と。
一切の伝統を受け継ぐ気も、両陛下始め皇族、旧宮家、五摂家との
お付き合いもなさそうな今の東宮家に皇統を委ねることに比べたら、
まだ旧宮家からいくつか復帰していただき、あくまで今上の血統を尊重したうえで
将来に備え控えていただいた方がいいと思う。
逆にいえば、早くそういう血筋の方をそれなりの立場に戻した方がいいのでは。
美智子様の功績は素晴らしいものだが、
それにこだわるばかりに長年続けられた血統を断つような結果は望まない。

なんでもかんでも皇后陛下の責任にしたい人がいるんだね。

＞今上が愛子の様子を危惧しても、教育でなんとかなると返した。 ←愛子を天皇に？

これに関しては絶対にないよ。
自閉症に関して皇后陛下は良く御存じだし専門家の話も聞かれている。
法律を変えてまで自閉症の女児に皇位をだなんてＯＷＤと皇太子夫妻じゃあるまいし。
この一文であの長々としたコピペがインチキだとわかる。

>>493
旧宮家復帰に生ずる、億単位の負担増を天皇陛下は躊躇されているのではないかと、ご心配の向きですね。
宮内庁皇室の現在の予算は250億くらいですか。
この巨額の予算の中から、その程度を絞り出すのはそんなに難しいことではないのではと
思います。
直近にも東宮御所、高円家の宮邸の修繕費に巨額の費用が投じられています。
どちらも跡継ぎを産んでもいないし育ててもいない宮家ですが、世間の感覚とは乖離した行いを
気前よくやっています。
皇室の将来のために宮家をいくつか復帰させるのに、少々の費用は目を瞑ってもいいのでは。
宮家一つの維持費は、両陛下や東宮家に比べれば、本当にしれたものですね。
天皇陛下が躊躇なさる理由は、そんなところにあるのでは無いと思います。

勿論女性宮家創設などとんでも無いですね。

>>502
残念ながら絶対に無いとは言い切れません。
自閉症の知識くらい今は誰でも持っているでしょう、だからこそ軽度なら教育でなんとかなると
切り替えされたのでは無いでしょうか。

いやもう本当にばれてるから…
今上は偽者だってこと

>>502
＞なんでもかんでも皇后陛下の責任にしたい人がいるんだね。
＞
＞この一文であの長々としたコピペがインチキだとわかる。

こう言う感情的なレスこのスレではやめませんか。
誰もなんでもかんでも皇后陛下の責任になんてしてないし。
折角活発な議論を楽しくROMってたのに台無しだよ。

愛子様の問題は、障害とか能力ではないと思う。
たしかに、軽度の障害や凡庸な能力でも、
血筋さえ正しければ誰でも天皇はできるシステム。
が、それは適切なサポートあってこそ。
極端な話、式典でただにこにこじっと座っているとか、
決められたことを言われた通り行えればいいのだけど、
愛子様の場合それさえもできないと思われることと、
ふさわしくない外戚とその息のかかった職員、
未だに皇族としての役目を理解していないようなご両親自体に
問題があること。
せめてこのご夫妻が、黙って言われる通りに座っているとか
立っているとか、何を聞かれてもにこにこかわせるほど人形になりきれるか、
いっそ完全に外に出ないくらいならまだいいのだけど、
変に自己顕示欲が強くて出たがる、発言したがる、だから。
もしも愛子様がお健やかであられても、このご両親、その背後と
自ら縁を切られるほどでなければ、無理。

>>498
> �B旧宮家復帰によって悠仁親王が、ないがしろにされるリスク。
> （皇后陛下が嘆いているそうだが親王より血の濃い旧宮家の男子がいるのだろうか？）

これは復帰をしなかった旧宮家もしくは藩屏の女性と結婚し、そこに男子が産まれれば悠仁親王よりも血は濃くなるでしょう。
御一行スレの方が詳しいですが、常磐会はかなり紀子妃の所作に辛辣な評価をされたとか。
また賊軍(会津)の血に連なる方ですからそのことだけでも一段低く見られているのでは？

> 宮内庁皇室の現在の予算は250億くらいですか。

そのソースはどこを参照したのか教えてもらえないでしょうか。私の手元の本では平成21年度で約67億となっていますので。

>>506
感情的になったわけではないよ。
嘘を垂れ流されるのがいやだっただけ。

>>502

まあ雅子派だよ
間違いなくね

皇后アンチはいつもレスに怨念こもってる
精神病の領域

>>508
＞旧宮家もしくは藩屏の女性と結婚し、そこに男子が産まれれば
＞悠仁親王よりも血は濃くなるでしょう

有難う、そういうことで、旧宮家復帰で秋篠宮家は追い払われるわけか。

宮内庁予算について横レスで申し訳ないが、下記のとおり。

http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/kunaicho/yosan-ichiran.html
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/kunaicho/yosan.html
平成２１年
�@内廷費は，３億２，４００万円
�A宮廷費は，６１億９，９６０万円
�B皇族費の総額は，２億８０９１万円です。（定額３，０５０万円）

�@+�A+�B　計６７億０,４５０万円

(2)　宮内庁費　１１０億６，４５８万円

◆２５０億という数字は、これに警備費が入った数字。（２００５年）
皇室予算（２６３億）＝皇室費（６９億）＋宮内庁費（１０８億）＋皇宮警察本部予算（８６億）
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1364766

>>468
なんか〜　恫喝されてるみたいですｗ
Ｏ医師の話と水関連の話をしたら、規制になった上にサラサレマシタ。
こっちは怖いものがないので、
こんなことをされると、ますます燃えるのですがねｗ
いろいろ守るものがある人だったら、身が縮む思いがするかもしれません。
やり方が卑怯ですよね。

【依頼に関してのコメントなど】よろしくおねがいします
【スレのURL】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1266320468/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】

>>468
なんか〜　恫喝されてるみたいですｗ
Ｏ医師の話と水関連の話をしたら、規制になった上にサラサレマシタ。
こっちは怖いものがないので、
こんなことをされると、ますます燃えるのですがねｗ
いろいろ守るものがある人だったら、身が縮む思いがするかもしれません。
やり方が卑怯ですよね。

>>509
天皇陛下が愛子誕生の前には眞子内親王を天皇にするしかないと
思っていたように、皇后陛下が愛子を天皇にすることを願っていたとしても
それは親王誕生以前のことではないのだろうかとは思う。

問題は、渡邊元侍従長が新宮家創設を前面に打ち出したことかもしれない。
これは事実のようなので、誰の意思かというのが気になる。
整合性が取れないのは、コピペというより渡邊氏の発言と皇室内の整合性。

・両陛下が、宮家創設と旧宮家復帰のどちらにも反対なら、渡邊氏の発言は謁見行為。
　しかし両陛下と秋篠宮家は同じ立場に立っている事になる。
・両陛下が、渡邊氏の発言どおり新宮家創設を希望しているとすれば、
　秋篠宮家は対立する立場。
・旧宮家復帰を希望している旧宮家・藩屏などがあれば、
　両陛下と秋篠宮家に反発する立場。
・あとは、まさかの今上陛下が旧宮家復帰希望、皇后陛下新宮家創設希望。
　秋篠宮殿下は全く相容れない立場となる。

この矛盾をどう考えればいいのか。いったい誰がどうしたいのだろうかね。

今上はこのままでは皇祖皇神に申し訳が立たないと思われている。
皇后陛下は旧宮家には復帰してもらいたくない。
間をとって皇后様の血をひく内親王に宮家を立てさせ、配偶者に旧宮家出身をもってくる。
先は先のこととして、当面はこれで何とか、というのが渡邊前侍従長の発言でしょう。
秋篠宮殿下としては親王様即位の障害となりそうな芽はつんでおきたい。
公務のための宮家はいらない。
そんなところではないですか。

>>515
＞皇后陛下新宮家創設希望

これはないんじゃないかな。
従姉が旧家に嫁いで男児が生まれなかったんだけど、
跡取り問題は親族の集まりで話し合われ従姉は口出しも希望も出さなかった。
彼女の言うには本家の嫁の権限は家の切り盛りで後継者を決めることではないってさ。
皇后陛下だってご立派な家の出であられるから、嫁の権限については十分ご承知のはず。

>>515
もう落ちようかと思うので手短に。>>488の中の皇后様の動きとも関連しますが
皇后様は内親王による女性宮家を眞子・佳子両内親王だけで考えている、というのは？
仮に旧宮家が復帰せず内親王による三宮家新設となった場合、今度はその公務内容を考えていく必要があります。
しかしこの前のクラスメイトを背負って校庭駆け回りや皇后様の誕生日文書にも見られるように、
愛子内親王は周囲との関わり方が独特な子のようです。一当主としてその役割を遂行できるのか。

20100131渡辺前侍従長が語る
http://www.youtube.com/watch?v=P-kxbXCEPUo

愛子内親王に宮家当主としての能力はないのは確実です。
しかし秋篠宮家の眞子様佳子様のみ残すのでは東宮家が納得しない。
一方で、愛子様を残せば将来に禍根を残す。
だから秋篠宮殿下は「宮家の数は少なくてよい」旨発言された。

皇后陛下が後継者問題に意思を表明していないということはないです。
いつかお言葉がありましたよね。
あれは内部で問題視され、騒ぎになりそうだったから出した。

皇后様バッシングの際に「事実と反することは」と異例の声明を出されて騒ぎがおさまった。
あれはすべてが事実に反した、というわけではなかったけれども（「天皇家の宿題」に指摘あり）、
100％出鱈目ということになってしまった。
それをずっと踏襲している。

皇太子妃時代から報道は非常に計算されています。
正田家でたびたび会食されていたことも、流産後の御静養先に富美子夫人が行かれていたことも
長いこと書かれなかった。ほかにも伏せられていることは多いです。
神話が定着すれば、あとから真実が現れても誰も気に留めない。

その方針が皇室存続にプラスに働いているうちはいいのですが。

美智子さんの情報コントロール能力はすごいからね。
よく小和田擁護が「あの女の真実は怖いのよー」とか書き込んでるけど
あながちうそでもないだろう、とは思ってる。

あまりにもｵｶﾜｲｿｰ報道がすごかったので
（良子様その他関係者は極悪人ぞろい、と同義）
昭和帝が「良子がかわいそうだ」とかばったこともあるほど。

>>521
＞昭和帝が「良子がかわいそうだ」とかばったこともあるほど。

ソースplz
ソース出すまで次の書き込みしないでね。

ソースないですよ。正直なところ。記憶だもの。
えと、乳母制度を取りやめてお手元で育てる美智子様偉い！
的報道について
「良宮だって手元で育たく無かったわけがないのに」という言い方だったような。
美智子様ｵｶﾜｲｿｰ→　どうしても良子さんが悪者の象徴になってしまうのは
昭和帝だって不本意だったと思いますけどね。
皇后陛下との関係を世間一般にあるような嫁姑問題にまで引きずり落とした。

美智子さんはご立派な方だとは思うんですが
一部もにょる部分は確かに見え隠れします。大向こう受けを狙うというか？
（それぞれにちゃんと言い訳がついてるんですがね）

１・ｵｶﾜｲｿｳ報道により間接的に良子さんを傷つけている
２・ｵｶﾜｲｿｰ報道を強固に印象付けるためにあえて食事を取らない時期があった
（「妃殿下もっと召し上がってください」「私は何が何でも太りません」というような
　　会話が（女官？医師？）あったことが最近ﾏｽｺﾐで読みました）
３・バセドーでやせたことを心労の故とあえてﾐｽﾘｰﾄﾞさせていた
４・若いごろのサーヤに自分のお下がり（小母さん色の地味なスーツ）なんかを着せていたこと
５・子宮筋腫の手術後にﾏｽｺﾐの前で陛下の胸に顔をうずめたこと
　　（高々子宮筋腫で大げさな　そんなことは部屋に入ってからやれ、
　　　ド庶民のうちの母親だってあんな恥ずかしいことはしない！と当時思った）
６・陛下のお言葉中暴漢が騒いだとき　とっさに手でかばわれたこと
（あんなﾁﾝｹなかばい方（手を胸の前に出す）しても　いざというときには屁のツッパリにもならない　
　距離はかなりあったし　そもそもＳＰがとっくに取り押さえている
　→ﾏｽｺﾐが「ああ、さすが美智子様」と報道することを前提とした行動
　陛下のように泰然自若としているのが最良。良子皇后ならそうしていたと思う。
６・４０近くまでサーヤを嫁にもやらずに放り出していたこと
７・サーヤの降嫁先を見つけることに特段努力した様子がないこと
８・失語症を公にしてマスコミの口を封じたこと
　　（黙って治療していればよかった、隠すことも出来たはず）

まあこんなことをずっと前から思っていたわけです。
あちらのｽﾚでかけばフルボッコですが。たまに書いてｱﾗｼ扱いされますｗ
あの方の行動原理は「愛忍辱に満ちて見える自分」ではないか、ということです。
そのためには自分の娘さえ引き立て役に利用しているように見えます（私には）

今回東宮問題から波及して「美智子さんが旧華族の復帰を拒んでいる」説がでて
これは充分にありえることだ、と思っています。

ダラダラ長文書き込んでも、九割方が主観に満ち満ちた決め付けでしかないね。
場が無駄に混乱するんで、適切なスレに篭って出てこないでくだちい。

>>525
あなたが議論で否定なさればいいのに。
長々と書いてください。読みますから。

>>524
議論板でよくこんな主観にまみれた偏った意見を書く気になるね。

たまに書いてアラシ扱いは当たり前だと思うよ。
客観的資料もなしに皇后さまを批難してるだけだもの。

>>524
嫌われていたらこう見えるのねｗ美智子さまも大変だわ。

今の東宮夫婦の現状に皇室の長たる両陛下に対して確かに歯痒さを
感じるものはあるけど、皇后陛下をここまで言う事ないでしょ。
１〜８までこんな風にとる人もいるんだ、、と驚く。
どう思おうと自由だけど、スレチは確か。
欠点がない人はいないからね。あちらを立てればこちらが立たずで
ｵｰﾙﾏｲﾃｨにはいかない、いけない。

自分の娘にお下がり着せる事のどこがいけない？
さーや晩婚も本人の意思かも知れない。
諸々の情報も週刊誌からでしょ。真実は判らない。それはﾏｻｺも一緒だけど、
怠け者は糾弾されて当然だから、皇后陛下とは大違い。

＞あちらのｽﾚでかけばフルボッコですが。たまに書いてｱﾗｼ扱いされますｗ

アラシというよりは基地外扱いだろうな（ﾆｶﾞﾜﾗ

美智子妃がマスコミを巧みに利用されている、
その価値や恐ろしさをよくご存じだ、とは思う。
平民から皇室に入った令嬢にとっては
世論だけが味方であり、盾だっただろうからね。
そういうところも処世術、美智子妃の聡明さだと思う。

雅子妃もある意味マスコミ操作に長けていると言えるかもしれないが、
こちらはお粗末。いくら担いでも神輿がそれに応えられないので
言いわけと愚痴を延々こぼして同情をかおうとするだけで、
失望させられるばかりだ。

でも前回の皇室典範に関する有識者会議で、女系への移行が危ぶまれた時に、
美智子様の仲良しの緒方貞子も委員の一人だったんだよ。
女系に反対する事も男系を主張する事も全く無かった。
美智子様が何で頼まないのか不思議で仕方なかったんだけど、今になればなるほどと思う。

両陛下の女系に対するお気持ちは愛子ちゃん誕生＆愛子ちゃん障害発覚（2歳位か？）の前後で
大きく変わられたんじゃないかな。
周囲が気をもんでも東宮家に子どもが生まれなくて7，8年。
その間に眞子さまは聡明にお育ちになる。
それで旧宮家復活よりは眞子さまを、と思ってしまわれたとしてもそんなにおかしくないと思う。
で、愛子ちゃんが生まれる。女性天皇でもいいんじゃないかというお考えに更に変化なし。
その挙句愛子ちゃんの発達がどうにもこうにも問題大ありと判明して両陛下は心底懊悩なさったと思うよ。

あと、悠仁殿下御誕生前の典範改正議論時には皇太子サイドは愛子ちゃんの障害を
両陛下から隠せるだけ隠そうとしていたよ。
自閉症のうわさが大きくなった時は今から見るとつっこみどころ満載の「うずらちゃん映像」まで
出して公式に否定している。できるだけ両陛下に会わせないようにしていたのも御存じのとおり。

今現在は女系はお考えになっておられないよ。
愛子ちゃんを除外して女系と言うのは難しいからね。

>>523
そのことに関して昭和帝は、良子が可哀想、と陰で漏らされたらしい。
しかし昭和帝は、何かの記念の記者会見で、妻を褒め上げたりはなさらなかった。
労ったりなさらなかった。

「美智子様命」の人には見えない、いや認められないことかもしれないけど、
なんの反論もなさらずに意地の悪い姑役をなさっていた香淳皇后はご立派だと思います。
かたや、理解ある姑に徹した結果、雅子さんは増長し手が着けられなくなった。
マスコミを上手に利用したのは美智子様ですね。
声失事件から以後、一切の批判を封じました。
だからお若い世代の方には、女神のような方だと崇められるように。
昔から知っている世代には、表も裏も、かいま見えるから冷静に判断している。

>>532
春宮家に親王が産まれずに、真子内親王殿下が聡明に育っている情況なら、
真子様を天皇にと考えてもはおかしくなかったとお考えですか。
あなたも皇統を軽んじていますね。
皇統は預かり物であって、決して今の天皇家の所有物ではありません。
自分ところで男系が断絶したら、他の系統にお譲りするのが筋です。
庶民のあなたと同じ考えしか持ち合わせていなかった両陛下に、
失望しております。
そしていま、あなたは両陛下に好意的に解釈しているようですが、
では何故女性宮家創設の話が持ち上がっているのでしょうか。

>>533
どこの家でも表裏はありますよ。でも裏は見せたくないもの。
皇室の裏は見えないし、見せる必要はないのでは。
国民は皇室の安泰を見たいだけだから。

昔から知っている世代でも、余程詮索しない限り裏は知り得ませんね。
それに、ﾏｻｺが入る以前はほのぼのと見ていられたけどね。
皇室はそれでいいんじゃない？

継体天皇や光格天皇のように、
傍系から男性を連れてくるパターンね。
そして内親王がその配偶者になるわけだ。
こういう考え方が現代の人に受け入れられるかどうか
難しいところだけど、
男子のいない既婚皇族男性が離婚して新しい妃との間に子を儲けるか、
内親王が旧宮家の男系男子と縁づいてこれを新宮家とするかしか
男系のストックを増やす方法はないんじゃないかな…

>>535
その通りで、皇室はあまりオープンにしない方が良かったと思います。
しかしオープンになさったのは今上陛下がご結婚後の春宮家の方針でしたね。
だから粗が見えないように情報をコントロールする必要性がでてきた。

昔から知っている世代ですが、当時自ずから選んだそのオープン性故に、
厭でも粗が見える事が、多々ありました。
庶民が知るのは、映像や発言なさった事、活字報道のみですが。
他に詮索のしようがありませんから。

愛子さんがもうすぐ小３になろうかというのに、人前でお辞儀も挨拶もできないお子さんなのは
事実だからなぁ。

> なんの反論もなさらずに意地の悪い姑役をなさっていた

少なくともあの、空港でのお出迎え無視の現場が記録され、多くの国民が目にしている以上
「実は…」の言葉が説得力を持たないでしょう？(長い時間の果てにお互いが受け入れたと思いますが)
やはりそこに映像を始めとするマスコミの力は大きいと思います。
その意味で皇后様の次代から更に情報の拡散速度の上昇・共有化の進んでいる現在は
プライバシーのない「皇室」には嫌悪感を生むものかもしれない。

現実的に考えて、旧宮家復帰に反対する向き（皇后陛下）を説得できないなら、
妥協案を探るしか道は無いかもですね。

内親王殿下と旧宮家男子との縁組みで新宮家創設。

あと断絶確定の宮家に旧宮家の男子を養子にする方法。
他になにかあるでしょうか。
今上陛下が存命中に決めておかないと、大変な事になるような。

どちらにしても、優先順位は、あくまで悠仁親王殿下が一番にということで。

>>539
あのシーンははっきりと記憶していますが、何度も何度も繰り返し流されて、
一部に意地の悪い姑像を焼き付けたかも知れません。
しかし、たかが素通りしたことくらい何でしょうか、私も長い間、夫の両親と同居しましたが。
素通りした背景にも想像力を働かせると、いろいろとあるんじゃ無いでしょうか。

>>534
現在ははそういう考えではないけど以前は確かにそうだったよ＜自分
あの当時男系の意義に関して一般にどれだけ周知されてたろう？
両陛下のお考えに関してはこちらは憶測するのみだけどね。

女性宮家は政治的なものだろうね。
・このままでは現在の宮家が担っている公務を行えなくなる。それは困るという考えがある。
・女帝はあきらめたとしても愛子ちゃんを宮家当主にしてなんとか皇室しがみ付きたい勢力が
動いている。

このあたりかな。
女系に繋がりかねない女性宮家が悠仁殿下の助けになるのかはなはだ疑わしいと思うし
秋篠宮殿下もそうお考えだからこの前のご発言なんだろうけど。
いろいろせめぎあいがあるんだろうね。

何にせよ、今は東宮夫婦問題が一番深刻ですよ。
このままではすんなり即位するわけで。これに関しては、歯痒いですね。

皇后陛下に関しては、過去の噂の真相はどうであれ東宮〜両陛下として
立派に実績を積んでこられたわけですから、それで充分なのでは。

>>543
同意。
このまま即位されたら大変だと思う。
自分としてはあの胡散臭い「医師団見解」と、
皇太子殿下の「会見」から疑問や怒りの声を上げていきたいと思う。

皇室ウィークリーのタイトルもすごいしね…
「皇太子さま、雅子様のサポートを宣言」
これは実質廃太子宣言と受け取ってよろしいか？ｗ

皇后陛下に関しては、現在進行形で問題が提起されているんだから、
行き着く先は、春宮問題は両陛下の問題になると思うんです。
上の方でもありましたが、
責任が両陛下にあるとの声が出ないと、宮内庁は動かないと。
今の春宮の問題を追求しているだけでは何の進展もない。
御所の前で筵旗を立てる勇気のある方はいらっしゃいませんか？

両陛下は尊敬している、しかし東宮には親としてどうにか出来ないのだろうか？
こう思っている人は多いと思う。ｼﾞﾚﾝﾏですね。
でももしかしたら、我々と視点が違うのかも知れないと考えたら、
どうする事も出来ない。皇室内の事だから。

>>545
国民の大多数はまだこの問題を軽視しているから
本当に皇居か赤坂でデモ行為でもして　マスコミに取り上げられないと
何も動かないと思う。

だけど私は地方在住です。

家庭内のこと、皇室内のこと、っていうのは結構。
だったら、国民を心配させたり、余計な憶測を買わないようにしていただきたい。
高齢で病気がちな両陛下が夜遅くまで分刻みのｽｹｼﾞｭｰﾙ、
東宮は遊び三昧の妻が病気だと騒ぐばかりで、
両親を助けるような気配もなしだから心配している。
３人とも病気というなら、きっちり療養してくれれば別に心配しないのに。
病気は仕方ないけれど、表に出てきておきながら病気病気と騒がないで欲しい。

両陛下の1番の問題点は男系軽視です。
女性宮家から女帝女系に持って行かれたら、二度と取り返しがつかない。

東宮問題は男系軽視の表れの一部に過ぎない。
旧皇族を復帰させて、悠仁殿下の男系体制を明確にしたら、
徳仁天皇になっても一代ボンクラが出たくらいで済むが（女性宮家を作る理由がない）、
女性宮家→次世代に任せる→徳仁天皇の元で愛子女帝→女系になりかねない。

両陛下は秋篠宮懐妊禁止や女性宮家容認姿勢で、
男系を消滅させかねない行動を積み重ねてきた。

筵旗あげたいけど、仕事があるからそうそう出かけられない。
電話も出来ないんで、とりあえず葉書やメールを送っている。

本当は雑誌関係にもまめに投書すべきなんだけどね…

「ブルーギル発言」で方向転換宣言。
悠仁親王殿下ご誕生で、侍従長も交替。
会見文・感想文から東宮妃への言及が消え、
「皇室のあり方については、秋篠宮と話し合え」。

十分じゃないですか！

> 両陛下は秋篠宮懐妊禁止
これ、本当に「禁止」したのは「両陛下」なんでしょうか？
いえ、少し前の御一行スレでこの話題になったとき「禁止」と「許可」を出したのが同一人物(両陛下)だとは限らないのではないか、
秋篠宮家の行動を制約できる上位の立場に4人いるので、両陛下が許可を出した＝第3子禁止とは限らないだろうの流れだったので。
今現在明らかなのは「両陛下が許可を出した」だけですよね？

541
私も現在形で80歳過ぎの義父母と同居していますから、思うところがあるのは理解できるつもりです。
ただそれを言うなら、香淳皇后は貞明皇后にとって覚えめでたい嫁であったのかという問題にまで遡るだろうし、
美智子皇后も男子を挙げるなど嫁としての務めを果たされているのでその点に関してとかく言うことは控えたい。
また、平成皇室がオープンすぎるのでは、と言う問題は「象徴天皇制とは何か」と切り離せないし、
ここでもまた皇太子はこの問題に答えていないですよね。

皇室のあり方については秋篠宮と話し合えと言ったら、次世代で最高位の徳仁雅子が一宮家秋篠宮の意見を聞くとでも思ってるのｗ
脳内花畑もここに極まれり。

悠仁殿下という歴とした男系継承者がいるのに、自分の代で男系継承体制を盤石にしようとせず、次世代に任せるを連発。
これだけでも異様だが、それに輪をかけて側近の女性宮家要望論を放置。
これが両陛下の姿です。

>>552
皇室取材歴の長い記者が両陛下と解釈できるように発表している。
「恐らく」と言っているのは自分がその場に立ち会って聞いたわけではないからでしょう。

１．　秋篠宮殿下はしばらくお子様を設ける事を控えるように言われていた。
　　　（記事では明記なし。インタでは陛下ですか？の質問に、恐らくと）
２．　2年ほど前から、「お許し」が出た。
３．　その後、紀子さまは愛育病院にお通いになり、ご体調を整えていらした。

＞「皇室のあり方については、秋篠宮と話し合え」。

ということは、陛下は皇太子を信頼してるんですね。
最高位徳仁が、一宮家秋篠宮にお伺いを立てて物事を運ぶと見てるんだ。

長男の出来がわるいから次男へ
当たり前のことのはず。もしこんな程度のことさえ
スムーズに移行できないなら何のための宮家？
皇統の維持のためのそんざいじゃないの？

長男→次男ができないとなったら
宮家なんて公務を分散させるためだけの存在になりさがるじゃないか？
そんな宮家なんてｲﾗﾈーよ。

両陛下が禁止令をだしたかどうかは別として
勢津子さま（だったっけ？）のような判りやすい言動
（遠慮せずﾄﾞﾝﾄﾞﾝ産みなさい）がなかったことはたしか。
つまり遠まわしに遠慮させていたのだとしか判断できない。

皇統の維持うんぬん、と宮内庁が言い出したのは愛子ちゃんが生まれた後
雅子も紀子さんも40近くなってからだ。おそすぎる。

>>551
確かに、渡邉元侍従長辞任のタイミングは考察に値しますね。
辞任理由は「水が淀まないように」でしたが。
本心は「新しい革袋には新しい酒を」だったのかも知れないと思います。

>>556
勢津子さまではないです。

>>558
高松宮妃喜久子様ですね

>>544
> 「皇太子さま、雅子様のサポートを宣言」
> これは実質廃太子宣言と受け取ってよろしいか？ｗ

副社長が、社長ではなく自分の妻の介護するんなら、「自主退職」
サポートすべきは、社長を。

>>560
でしょ？
陛下はノロウイルスでお苦しみ、
ただでさえご高齢でガン患者でもある。
（それでも公務も奉仕団への会釈もなさる！）
そんな陛下への気配り、どのようにして後継者として
お支えし、学ばせていただくかなんて言うことが全く語られない。
一方血色も恰幅も良いけれど会釈もできない妻のことばかり気遣っている。
橋本明の提案した通り、妻の病気の回復を一番に考えたいとおっしゃるのなら
もうそれでいいじゃないかと思う。

佳子様が生まれた時、国民の反応がお祝いより、
「内親王でよかった」という異様な反応だった事
今でもよく覚えているよ・・・・。

東宮家に親王が生まれるまで子を産むな、
そういう雰囲気作った責任は、国民やマスゴミにもあると思う。

>>560
世間ではそうなんだろうけど、
欲の皮の厚みが１００メートル以上のナルは、
地位も金も捨てられないんだろうと思うよ。

仕事が全然なくて恥かしい、という気持ちは欠けらもないくせに。

＞＞522
同意

>>563
>仕事が全然なくて恥かしい、という気持ちは欠けらもないくせに

こーゆーところがやはり健常ではないんだろうなー、と思う。
雅子も同じく

>>466
大企業と皇室を比較するというのも変かもしれないが、
大企業はその製品や商品にクレームがついたら、
社長や会長が出てきて謝罪したり対応策をとるね。
皇室の場合は、クレームがつくということがないんだろうな？
歴史的に見ても皇室にクレームをつけて、
皇室が改善した対応策をとった事例が見受けられていないよね？

> 両陛下が禁止令をだしたかどうかは別として
> 勢津子さま（だったっけ？）のような判りやすい言動
> （遠慮せずﾄﾞﾝﾄﾞﾝ産みなさい）がなかったことはたしか。

湯浅長官のあの発言は両陛下の気持ちを忖度してのことだと思っています。

日和見対応の朝廷を頼朝が一喝して意見を通したとか
宮中の風紀の乱れを江戸幕府が非難して関係者を処罰したとか
そういう話？

>>552
美智子様の話が、香淳皇后にさかのぼらなければいけないと言うのが、一寸分かりかねます。
姑に覚えめでたいとかそんな点を議論していたつもりはありませんし。
情報のコントロールの話が少し膨らんだのかも知れませんが。
男勝りの貞明皇后は、昭和貞のみならず良子様にも厳しかったようですね。
おっとりの女王殿下が厳しくしつけられて良かったと思いますし、
良子様は少なくとも、皇統を危うくするようなことはなさらなかったとだけ、
付け加えさせて下さい。

>>562
同意
少なくともあの当時、東宮夫婦は今ほどおかしくはなかったしな。

>>562
昔から皇室に関心があった私が、実はそんな雰囲気は全く感じなかったのです。

皇統を男子で繋いでいくのが伝統であり決まりなら、国民は親王殿下ご誕生ならもっと
お喜びしたでしょうね。
そんな意味の「がっかり」なら、あったかも知れません。
両陛下には、何の瑕疵もなく、全ては他人のせい、マスコミのせいでしょうか。
そういった声が両陛下に届いているとするなら、両陛下がご自分の姿勢を改めることは、
まず無いと思いますが。
皇后陛下は、どんな批判も自分を省みるよすがにしたいと、かつて仰いました。
正当な批判はして差し上げることが、国民の役目かも知れませんよ。

>>562
昔から皇室に関心があった私が、実はそんな雰囲気は全く感じなかったのです。

皇統を男子で繋いでいくのが伝統であり決まりなら、国民は親王殿下ご誕生ならもっと
お喜びしたでしょうね。
そんな意味の「がっかり」なら、あったかも知れません。
両陛下には、何の瑕疵もなく、全ては他人のせい、マスコミのせいでしょうか。
そういった声が両陛下に届いているとするなら、両陛下がご自分の姿勢を改めることは、
まず無いと思いますが。
皇后陛下は、どんな批判も自分を省みるよすがにしたいと、かつて仰いました。
正当な批判はして差し上げることが、国民の役目かも知れませんよ。

二度打ちスマソ。

皇位継承争いのようなことを避けるため、
まず皇太子のところに男児を、というような空気はあったと思う。
あと…雅子妃がどういうわけかこのご出産にご不快とのことだったしね…
普通に考えれば、そんなことありえないんだけど。

>>574
皇位継承争いが絶対に起きないように、皇室典範は作られています。
秋篠宮家に先に何人親王殿下が産まれようと、後から生まれた東宮家の親王殿下が
皇位の継承をします。
そんなことぐらい皇族が知らないはずはありません。
雅子さんが不快に思ういわれは全く無いですし、もし不快に思ったとしたら甚だ不遜な心持ちとして、
ご注意してしかるべきだったと思います。まず皇太子がすべきことでしょうね。
両陛下がそんなことやマスコミの論調（あったとして）に心を惑わされて、秋篠宮両殿下に多大な犠牲を強いたとしたら、
まったくもって、失格だと思います。

無意味だけど、親王誕生の後先を心配するなら、皇太子より先に弟宮の結婚を避けるべきでしたね。
先に結婚したら、先に子供が誕生するのは当たり前だのクラッカー。

皇位継承争いが起こらないように皇室典範で順番が決められてるんだから、それは関係ないだろ。
極端な話し、皇太子の長男より秋篠宮の長男の方が２０歳年上でも、皇太子の長男が天皇になる。

関係ないんだけど、
だから私も、なんで弟宮のところのご懐妊で嘆かれたのか、
さっぱりわからなかったんだけど…
これが側室とかならまだしも…ね。
後々、小和田家とそうかが秋篠宮家に攻撃しながら
絶対に男児を生ませないよう、生んでも皇族不適格者の子として
なんとかしようと画策していたという話を聞いて
ようやく理解できたところです。

>>567
だからそれが遅すぎるとかいてあるじゃん。
もっと紀子妃が30そこそこのころから
繰り返し言うべきだった。
というかカコちゃんのときのバッシング時にも
一言あってしかるべきだった。

>>574
不快に思うって、どれだけ了見の狭い人なんだろ。
仮にも皇太子妃だよ。自分が男児を産まない、産めないから秋篠宮ご夫妻にも
作るなって、どこをどういうひねくれ方したらそんな発想ができるのだろう。
神々の時代から繋がっている皇統が途切れることへの責任というものは露ほども
感じないんだろうか。
自分は精神の病気になったくらい適応するのが難しい皇室で、天皇として生きること
を愛子様に強いることになることを何とも思わないんだろうか。
自分は生めない、でも秋篠宮両殿下に生まれるのは嫌って、もし本当にそう思ってた
のなら、もうこの人ダメだと思う。皇太子妃としても人間としても。

今更だけど、某旧宮家の姫君なら、そんな勘違いしようもないですし、
本当に勿体ないことをしましたね＞天皇家

>>575
本当にはげ同意

ﾏｽｺﾐにそんな風潮があったら　
宮内庁からたしなめる意味での会見があってよかったはず
（それこそが陛下の意思）

ｿﾚがなかった時点で皇統を私していたと思わざるを得ない。
ﾏｽｺﾐの風潮を気にしすぎるだれかの意思があったのだろうと。

自分の了見の狭さ（ルサンチマン）を全世界に向けて晒すことに
なんら羞恥心がないという雅子が怖い。
入内のころ　大昔からぶっ壊れていた証拠。

AVにでて性器を晒すより恥ずかしい。
バッグをﾏﾀにはさむなんて屁でもないわ。
羞恥心の概念がずれてる人だから　次々変なことをしでかす。
それを恥とも思わない。

>>579
好意的に考えて、
「皇統云々などどうでもよく、ただ自分本位な幼稚な女性」

少々うがった見方だと
「皇室破壊の命を受けて入内したのに、
　秋篠宮家に男子が生まれたら水の泡になってしまうので、
　必死で妨害工作をする雅子様」

皇室破壊の命を受けてるのなら、
皇后になるまでは大人しくしてるだろ。
放逐されたら元も子もない。

>>562
当時、そんな雰囲気はひとつも感じられなかった。
あの頃は、２チャンネルなかったから、マスコミを誘導したものがいると思う。

私もその風潮に乗せられた一人ではあるが
同時に皇統に関して皇族の方は何を考えているんだろう、とも思っていた。
ﾏｽｺﾐが雅子に同情した報道をするのは判るのではあるが　一方
皇統の問題はまた別だろう、とただのﾄﾞ庶民だけど思ってたよ。

>>579
「国家と結婚します」と言ったそうなので、皇室の先行きなんて
考えないんでしょうね。思い上がりも甚だしい女だわ。

>>583
そのうがった見方のほうは考えたこともなかったけど。
怖すぎ。何のため？雅子さんって日本人なんでしょ？

自分本位な幼稚な女性っていうのは、もう元々あった彼女の気質なんだと思う。
一般人でも、兄弟に嫁入りしてて兄嫁が不妊なら弟嫁も妊娠するななんて、そんな
馬鹿な話ってある？
紀子様がご懐妊されて、雅子様がかわいそうって街角インタビューみたいので答えてる
人がいたけど、妊娠することで誰かを傷つけたと言われる紀子様の心情を考えると
お気の毒すぎて言葉もなかったよ。

>>578
入内間もなくに「3年(or2年)は子作りしません」と夫婦で両陛下に宣言をし、
陛下が「(国民の)みんなが待っているからね」と言葉を掛ければ
「私の友達にそんなことを言う人は一人もいません」 と言い返し、
基礎体温表の提出を願い出た東宮侍医長は二度と面会してもらえなかった。
そんな雅子さんと皇太子にそれでもまだ両陛下が「子作りを」と言うのは酷だろうと言う気もしますが。

ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1235805265498.jpg

>>556
＞皇統の維持うんぬん、と宮内庁が言い出したのは愛子ちゃんが生まれた後

これは、重要なところかもしれない。
雅子妃と紀子妃に第二子を、と宮内庁が会見したのはいつだったのだろう。
愛子が生まれて２年後には、雅子は第二子を断念している（週刊誌情報）。

この辺で陛下が女系から男系へと心変わりした、とも考えられる。
何かがあったのか、無かったのか。愛子ではダメだったのだろうか。

皇室安泰の為にも子供は多いほどいいわけで。
折角直系に当たる皇族が二家族あり、自然に任せても
もっと男児誕生のﾁｬﾝｽがあったはず。
子作りを遠慮させるなんて正に反皇室の考えと違うの？どうかしてる。
悠殿下が生まれなければ、大問題になって然るべき話だ。
進言した者は責任を取って欲しいね。

>>589
雅子じゃなくて、
紀子様にどんどん産んでくれって言ってるんだと思うけど？

外交か子作りか、どちらが大切か決めるのに時間がかかったとか
ふざけたこと言ってる雅子なんか最初から無視しとけば良かったんだよ

>>590について
典範改正の議論に入った時まで陛下は女系容認ということだったかもしれないね。
女系容認の典範改正にせっぱつまっての、第二子要望会見だったのか。
その辺、時系列がどうなっていたのか、はっきりわからない。

両陛下は甘いね。それに尽きる。
自分にも甘いし東宮家にも甘い。

典範改悪に反対した声が挙がったとき、陛下は仰った。
国論を二分する事になり心が痛むと。
つまり女系容認長子継承論議が起きたことに心が痛む、ではなかった。
皇后陛下の友人の緒方貞子さんが委員会のメンバーになっていたが、
彼女は皇后陛下の代弁者ではないかとも、当時言われていました。

>>589
両陛下が「子作りを」と言うのが酷なら、尚更のこと秋篠宮の懐妊を制限してはいけなかった。

アナタの言うように、もし東宮が秋篠宮の懐妊を制限し、それを10年近くも経ってやっと知った両陛下が懐妊を許したのだと仮定したら、
長男が身勝手な動機で皇統を危機に陥れるような人物であることを知りながら、「次世代に任せる発言」をする両陛下は無責任ということになりませんか？

位の上下が弟の懐妊を制限出来てしまうほどの威力がある。
その為に皇統断絶の危機で苦しんだ。
両陛下はそれを身をもって知っている。
なのに暢気に「次世代に任せる」、「皇室のあり方については、秋篠宮と話し合え」

アナタの説では両陛下がバカにしか見えませんが。

水面下では典範改悪は既定路線で、予定通りスムーズに運ぶ事を見込んでいたのでは。
だから紀子殿下に子作り再開を指示した。どちらが産まれても長子相続なら、
愛子さんが継承者になる。
秋篠宮家にも親王が産まれれば、ご両親の思いのように、内親王方を降下させることも
出来る。
しかしながら、予想外に男系継承の声が強かった。だから上の声。
あのとき親王殿下がお生まれになっていなかったら、今頃はどうなっていたでしょう。
結果オーライで両陛下のミステイクは見逃されているけど、
こんな混乱を招いておきながら、表だっての批判は封印。
イギリス王室なら・・・

三年待ってもその意思がない妃は、放逐すればよろしかった。

>>590
以下の頁を中心に参考にして時系列をちょっとまとめてみました。

2002年12月28日「天皇陛下の前立腺にがん細胞が確認された」と発表
2003年01月18日　手術　
2003年06月10日 湯浅宮内庁長官「（皇太子ご夫妻の第２子への期待について）やはりもう一人ほしい」と述べる。
2003年12月3日 雅子帯状疱疹の診断
12月11日 湯浅宮内庁長官「皇室の繁栄を考えた場合、３人目のお子さまを強く希望したい。多くの国民は歓迎してくれるのではないか」と期待を表明した。
12月12日　皇太子妃、春まで休養を取る旨の発表
2004年12月27日 皇室典範に関する有識者会議の設置
2005年1月第1回会議

http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b0%a6%bb%d2%a4%ce%c0%ae%c4%b9%a4%c8%b2%ed%bb%d2%a4%ce%c0%c5%cd%dc%a4%ce%b5%b0%c0%d7

＞紀子にはかわいそうなことをしました発言 2006年の週刊文春２月２３日号２６ページ
＞「普通は次の子が欲しいだろうに 紀子にはかわいそうなことをしました。 でも何とか立ち直ってくれた。」（原文そのまま） 後年、皇后様は親しい人物に打ち明けた。

これはどう見ても懐妊制限を命じた当事者の言葉ですね。
冷たい評価の視点しかない。

秋篠宮さまが皇太子に「遠慮して欲しい」と言われた事実を、皇后陛下が
ご存知なかったからでは？

もし皇后ご自身がストップをかけた当事者だとしたら、発言の前半はあり得ない。

１０年前は、皇室も世間もあの鼻女の本性を知らず、
紀子さまがご遠慮なさるのも、２〜３年は・・・という風潮だった。
それが１０年にも渡るとは、誰も想像しなかった。
雅子の閉経を待って、健康に留意してきた紀子さまがご懐妊。
それはもう、仕方がないこと。

亀だけど
＞東宮家に親王が生まれるまで子を産むな、
＞そういう雰囲気作った責任は、国民やマスゴミにもあると思う

同意

両陛下責任論者は何も両陛下に責任を取って退位しろと言っているのではない。
ただ単に、皇室の責任者として、皇室内部の自浄作用を働かし、雅子を排除して下さいと主張しているだけだ。
つまり、両陛下自身が罰を受けることなど、まったく期待していないのである。
それをわかっているくせに、あえて東宮擁護派が責任逃れのために両陛下に責任を押し付けていると妄言を吐いている。
何故か？
それは、既に答えが出ている。
確信をついた内容の書き込みが何度もなされてきた。
皆、薄々気づいてはいるが、あまりに不敬であること、また荒唐無稽であることから、公言出来ずにいる。
だが、近い将来、誰かがしゃべってしまうだろう。
「王様は裸だ！」と…。

>>602
無いよ。
国民には東宮家に親王が生まれるまで子を産ませない権限は無いからね、

>>604
それが、報道規制じゃないけど、そういう雰囲気だったんだよ！
徳仁のケコン時にも報道規制したり、徳仁の周りは暗かったな。
そして雅子が思いっきり、外野から乗り込んできたし。
今も週刊誌で、雅子ガイム活躍記事とかであおってる。
ま、本気で、あの新年歌会の歌を見ても、信じる人はいないのに。

>>602
私も国民だけど、私に責任はありませんよ。
勝手に国民のせいにするのは止めて下さらない?
皇室の運営に関しては、国民には責任も権利も一切ありませんからね。
私のまわりに、紀子殿下は遠慮せい、などとけしからぬ事を言う人は
一人もおりませんでした。
むしろ、親王でなくて残念！ 当然だけどね。

>>602
＞そういう雰囲気作った責任は、国民やマスゴミにもあると思う

マスゴミは表に出るが、国民が作った雰囲気とやらは誰がどこで
どのように感じる？宮内庁に抗議でもしたのかな？

話題が出てもせいぜい皇太子のところは子供出来ないねってなもの。

>>605
三流週刊誌が書いていたのですか、あんまりそういうのは見ないので知りませんでしたが、
皇后陛下はご覧になって気になさっているらしいですね。

そういうのを、愚の骨頂といいます。

>>605
ふんいき（←何故か変換出来ない）だったからなんだよ？
それに飲まれるかどうかは皇室の責任だろ。
民意の選択下にな人や組織の言動の責任を民が負う義務はないよ。
むしろ責任を負う権利が無い。

そもそも週刊誌なんて筆者或は出版社の主観であって、国民の声とは程遠い。
街の声なんてのも都合のいい方の声を採り上げる。情報操作でしょ。
政権も変わってしまったorz
だから今の皇室だって、見たまま聞いたまましか判らない人がまだ多い。
ネットの存在は大きいね。

このまんまじゃ皇統が先細り…なんてのは
三笠宮家の長老の孫が3人続けて女王だった辺りから
皇室番組じゃとっくに言及してたよ
だから紀子妃殿下だろうが東宮妃だろうが
とにかくｶﾞﾝｶﾞﾝ生んで当然だった
それを作らない、作らせないようにしたなんていうのがﾒﾁｬおかしすぎ

我々国民には「作らせない」権限は無いので、
もし本当に「作らないように」って方針があったのなら、
それは徹頭徹尾完全無欠に皇室の責任。

民意の名のもとに、両陛下が望んだことはすべて通されてきた、
と言ったのは平田氏だったか。
西尾氏は自分たちが享受した自由だから東宮を抑止できないと書いていた。

保守派を押さえつけるためにアメリカを利用して来た両陛下は
中国の威を借る東宮に反対できないでいるのでは。

>>613
どういう方法を用いようと、結果的に国民は東宮を受入れることはないね。

現に、雅子のでたらめな態度に疑問を感じる人は刻々と増えているし、
それを追い風に、マスコミも遠慮しなくなっている。

ようやく焦りを感じた東宮サイドが、「医者の見解」「病人の療養」を盾に
自分たちを正当化しはじめたようだけど。

606
＞私も国民だけど
＞私のまわりに〜おりませんでした

国民という言い方に悪意を感じます。
まわりに〜は雅子の「私の友達にそういうことを言う人は一人もいません」みたい。

>>614
受け入れなかったからってどうできるモノでもないけどね。

そりゃそーだ。

紀子妃の産児制限のすべての責任は
両陛下にあると言っていい。
何か裏がある。多分オワダ家に恐喝されていたのだろう。

>>598
590です。暫く離れていました。早速、時系列の資料を上げてもらって
有難うございました。
とりあえず、その資料を見ながらじっくり考えてみることにします。
そこからも両陛下の考えを読み取るのは、難解ですね。

調べていて、こういうのを見つけた。
両陛下が許したということは、両陛下が止めたといっても
間違いないんじゃないだろうか。中身のレポが無くて残念。

女性自身2006年1月31日発売　2247号
■第三子ご懐妊 ＜両陛下がいま秋篠宮さまにお与えになった「お許し」の真意＞

別の面からも調べてみた。
最初から皇太子と雅子は「愛子を天皇に」で一致し貫いている。
計画的に、一貫してあの夫婦は愛子を天皇にするつもりらしい。

■週刊女性2005年1月1日号
＞不妊・受胎治療チームがリーダーの堤治元東大教授が「公金流用」不祥事で崩壊、
＞結局そんなことから雅子さまは第２子出産を断念というより拒否されたのだという、
ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%bd%b5%b4%a9%bd%f7%c0%ad2005%c7%af

■週刊女性2005年12月20日号
＞皇室典範改正の動きについて「愛子さまの将来については、
＞第２子を断念されたときから、ある意味で覚悟されていたこと」とご夫妻に近い関係者、

■週刊女性2006年9月12日号
＞ご夫妻が第二子を断念されたのも、皇室を改革したいという気持ちのあらわれである。
＞それが、紀子様のご懐妊によって、「挫折」してしまった。

■2009.1.5:頃　ロイター記事「Spats cast pall over Japan imperial anniversary」
＞皇室内に亀裂が生じた原因は、恐らく皇太子の怒りにあるだろうと言われている。
＞皇太子の怒り。それは、彼の唯一の子である愛子内親王に皇位を継承するべく
＞法律改正を図ろうとまさに動き出していたところで、秋篠宮紀子妃殿下の御懐妊によって、
＞（計画途中でというニュアンスです）あきらめることとなってしまった
＞ことへの怒りである。「皇太子は完全にキレてしまったんですよ」と語るのは、
Portland State University の教授Kenneth Ruoffだ。
＞「東宮夫妻が皇位継承者を育てる余地は、もはや完全になくなったのです（から）」

↓一旦挫折したが、ここで女系論復活か。

■2009/06/16　週刊女性　「愛子さま天皇再浮上 で 雅子様に嵐の予感」

＞ご夫妻が第二子を断念されたのも、皇室を改革したいという気持ちのあらわれである。

女子を天皇にしたいというのが、皇室改革だったのか。
2004年、軽井沢篭城での小和田の入れ知恵か、生まれた時に決意したのか。
連投スマソ。

>>615
わざと雅子さんの台詞をもじって、雅子さんを皮肉っているのが分からない人ですね。

>>617
恐喝があったのかどうかは分かりませんが、
推測できるのはやはり入内の経緯の負の遺産では無いでしょうか。
ど庶民に頭を下げて貰うという屈辱的な態度で、皇太子の結婚をまとめたこと。
美智子様入内作戦の時、小泉氏でしたか、頭を下げて来て貰うという事は避けねばならない
と言っていたらしい。表向きはそれでも、事実はやはり、反対を押して今上が頭を下げる形となったが。
美智子様の母上も、後年になって、「話が違う」と漏らされた。
紳士的に見える正田家でもそうですから、
小和田に至っては娘の為に強圧的な態度は見せたかも知れませんね。
先祖不詳の雅子さん入内も、皇后陛下の改革によって実現したような物で、
この半世紀に亘って、世論を味方に付けた皇后陛下の思い通りに事が動き、
とうとう行き詰まりました、ということでしょうか。
上の人への批判を封じるとどうなるか、いつの時代も政界を見ていれば分かります。

>>612
もっと正確に言うなら、両陛下の責任でしょうね。
高松宮妃は早くから、遠慮しないで作りなさい、と直接秋篠宮殿下に仰った。
少し後になるけど、髭の殿下は、
両陛下はご公務には熱心だけど、皇統に関しては・・・と漏らされた。
両陛下が皇室の繁栄や男系意地に対しての希薄さには、皇室の方々は危惧されていたと
思います。

ナルヒトさんは、多分に、愛子さんを天皇にしたいがため、何らかの大きな加担をして、
キョウハンシャとなっているので、おわだけと切れることはできないだろうし、
宮家に降りれば、目的を達成できないので、それもやらないだろう。

木に虫が付いたのは養分を吸う構造がいけないと、
古木を切り株にしてしまおうとする意見や、根っこから取り去ろうとおっしゃる方がいるようだが、
虫を取りさり、痛んだ枝葉を取れば木は正常になる。

皇太子が旧宮家関係者との縁談を引きずっておきながら、土壇場で蹴った。
旧宮家連中の冷たい目。
両陛下は雅子さんとの縁談に力を入れざるを得なかったので、後押しした。
地位の魔力で結婚したが、屈強な野球選手が好きなので、マザコン弱者の夫と子供など作る気になれない雅子さん。
だからいつまで経っても子供が出来ない。

平民出身のプレッシャー故、必死に皇族を務めてきたつもりなので、いつも完璧であると評価されたい皇后陛下。
実際、国民には完璧な皇太子妃に見えた。
せっかく世界に誇れる学歴の嫁をゲットしたのに、このままでは自分を虐めた旧宮家連中に嘲笑われると焦る皇后陛下。
秋篠宮の懐妊を制限してまで、皇太子の結婚に瑕疵がないように見せつけたかった。

自分が後押しした皇太子の結婚は完璧でなければならない。
発達障害いかず後家の内親王が宮中で小さくなってる図など耐えられない。
陛下周辺から女性宮家要望論が出るのは、必然の流れですね。

上のヒト、皇后さまの考えについては、推論にすぎないのに、なぜ、そこまで勝手に想像するんだろうね。

このスレにずーっと居座っている筋金入りの皇后アンチだから。

>>605
雰囲気雰囲気言うんだったら、このままじゃ東宮イラネの雰囲気もいい加減察して欲しいもんだが。

皇后アンチは今年の歌会での皇后陛下の歌、理解してないんだろう
あんなに強烈に陛下の意見に従いますって言ってる歌ないと思うけど？
で、陛下は男子継承ってのは変える気ありませーんって強く歌ってる

どっかの薄っぺらいさざなみ歌レベルじゃ理解できないかもしれんがな

>>606
事実上皇室典範にしても、
皇室の生活に対してでも、
国民は一切関れないんだから、
国民の責任は全く無いですね。
憲法改正して国民主権の大統領制になれば別だが。

反論があるなら言えばいいのに。ここは議論板だからどういう意見も出して
話し合えばいいのよ。その方が活気がでてきます。
626の方もそうだと思いますが、天皇家の検証をしていれば、皇后アンチでなくとも、
自然に行き着くところは、そこなんですね。一番力を持っているところに。

626の方の、見方はおおむねあっているのではないでしょうか。総合的に判断して真実に近いと。
一つ、旧宮家の姫様の縁談を長い間引きずったのは事実らしいですね。
皇后陛下は、要約すると、世論を見ながら、いろいろと態度を変えなさったと皇室本に書かれていた。

完全主義なのはそもそもの性格。自信が有りすぎるのが唯一の欠点とも評された。
自己主張がお強いのも、気がお強いのもそもそもの性格。
これらは数々の皇室本の中の、取材した美智子様評ですが。
軽井沢で独身時代から美智子様、妹の恵美子さんを知っている人は、
皇太子妃には妹さんがなられるのではと思ったらしいですね。
お姉さんはしっかりした方、妹さんはお優しい方、と感想を述べていましたね。
今上はしっかりして自己主張をはっきりする美智子様を、
皇太子殿下は、同じく自己主張をはっきりする雅子さんを妃に迎えました。
お二人とも、しっかりした嫁の尻に敷かれています。

>>632
雅子がしっかりした嫁って、どんな冗談だよw
それだったらそもそも東宮家に問題なんかないって

しかも自己主張はやることやった上でしないと意味ないのだよ
雅子のはわがまま。だらしない女のわがままなだけ。

今上と皇太子、各々のレベルに見合った「しっかりした嫁」なんだよ。
同等に考えちゃいけない。

しっかりした嫁というよりは、どう好意的に考えてもちゃっかりとした嫁だろ、雅子さんは。

しっかり公務もせず、特権だけをちゃっかりと利用。

皇太子、皇太子妃を貶め、入内の経緯も黒と認め、秋篠宮殿下に対しては
さも同情心があるかのように装い、そして、「一足飛び」に両陛下批難へと
結び付けようとする。

フランスの骨董商云々の捏造話の進め方と酷似している。

＜事実＞→＜事実＞→＜事実＞・＜推論＞・【結論】
結論の直前に、大きな飛躍があるのが特徴だ。
また、事実を羅列しているようでいて、都合の悪い事実は無いことにする。

どんなレスを無視したかをチェックすると、実に面白いよ。

「しっかりした」という言葉には、沢山の意味が含まれていますよ。
時と場合によって、良いようにも悪いようにもとれる含蓄のある言葉です。

>>636
そんなこざかしい手を使わずに、正面から堂々と反論なさいませ。

鬼女板発の骨董商の話は面白かった。
帰京した皇太子がビジネスバッグを持っていた　という事実があるにしても
正倉院の宝物は皇太子ごときが勝手に出来るものではないのに。

生母の地位が低ければ皇太子妃は王族からもらう。
貞明皇太后は自らそう手配された。
皇太子妃には久邇宮家からお迎えするのがベストだった。
殿下の資質は早くから取り沙汰されていて、目ぼしい候補は皆逃げた。
久邇宮家はそのあたりはすべて飲みこんでいた。

そこをひっくり返したのが「改革」を掲げた美智子様。
足りない息子に嫁の「学歴」「職歴」で箔をつけたというのが政財官界での認識。
司葉子が事情通だったのは夫君が元大蔵官僚だったから。

小和田父娘の人柄家柄については周知の事実だった。
「久邇宮家が厭となればあのレベルしかなかったんだろう」と当時言われた。

小和田父が福田父（元大蔵官僚）＝大作の手駒というのもこれまた常識。
福田父と正田家は昭和電工疑獄事件を見てもわかる通り、ＧＨＱ以来の関係があったが、
正田家近辺と米国政府内派閥争いの絡みは今でも活字にしにくいらしい。
実父が目立たないようにしていた原因の一つ。

美智子様の性格はかなり物議を醸していて、
喜久子様のもとに財界の重鎮が始終お詫びにうかがっていたのも語り草。
喜久子様本人は「お遊びの御誘い」とさらりと流されていたが。

そのころの経緯を知る人間が亡くなったから、皇后陛下も知らん顔をしていられる。
東宮家が時間を稼ごうとするのも同じこと。

>>638
あれは正倉院とは言ってないのでは？
この京都帰りにブリーフケースを持っている写真がうpされた。

平成21年11月7日（土）
皇太子殿下 ご視察（大覚寺（京都市））

雅子はキャリアウーマンだのエリートだの威張ってたくせに、
仕事（公務）どころか育児だってろくにできやしない。
そこらへんの庶民の嫁以下。

だって彼女が皇室に入ってから、美智子さまや紀子さまより優れた実績を作ったことが
ただの１度でもありましたか？なかったよね。
御自慢の英語だって紀子さまに負けてるじゃない。

お気の毒な天皇陛下。 こうやってマインドコントロールされてきたのだろう。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1247002642386.jpg

ナルと雅子はレベル的には合った夫婦だよ
あれが次期天皇・皇后じゃなきゃ

>>641
英語はもちろん日本語、ドイツ語もとうてい及びませんわ。
人前であいさつした回数などもうこれからどれだけ努力しても
追いつけません。

上海夫人と陰口を叩かれた正田冨美さんのことを考えれば、
皇后様が旧宮家に敵意を燃やすのも仕方ないのかもしれませんが、
女性宮家への執着だけは願い下げしていただきたい。
女系へいつひっくりかえされてもおかしくない、隙を作ったら終わり。

平民と皇族は身分が違うので、陰口をたたかれたからといって敵意を燃やすのも
なんだかな、と思います。
本来は皇后にはなれない出自なのに、対等かそれ以上の認識なのかな。
そんなことなどが元にあって、旧宮家との縁談を反故にしたなら、大変な過ちを犯したことに。
たとえ美智子様がそんなお考えでも、今上がもっとしっかりなさっていたらと、
残念でならないですね。

女性宮家を認めて天皇家に生まれた子はすべて宮家設立となったら、
将来宮家の数が増えてとんでもないことになる。
戦争で制度が変わるならともかく、宮家暮らしに慣れた人達に減らしますと言えるのか。

>>598の資料と他の資料も合わせて、徳仁雅子と陛下の心境を捉えられるかどうか
と男系・女系の部分に特化して追ってみた。皇后陛下の考えなりは、時系列に
追ってもわからない（会見で判断するしかないのか）。

陛下は男系継承を望みながら、愛子が生まれてから、東宮の強引さに
引き摺られた部分もかなりあるのではないかとお察しした。
ここの方たちには、周知の事実かもしれないが、確認の意味で次に資料を
貼っておきます。

女系論が盛り返したのは、どうも昨年６月あたり。その頃から２ちゃんねる内の
アンチ秋篠宮スレが驚異的な伸びを示したことは関係があるだろうか。
また、雅子の欧州行きがドクターストップ、その直後の人格否定会見、
間髪いれず大野医師を主治医に、これも面白い流れだった。
徳仁と雅子の「愛子女帝への執念」には今更ながら驚かされる。

>>616
＞受け入れなかったからってどうできるモノでもないけどね。

えっ、そんなこと無いと思いますよ。
皇位継承後、浩宮と雅子に問題があると国民が認識し始めたら、
「皇室不要論」は一気に加速するでしょう。

「廃太子、離婚、別居」報道が、今もってくすぶり続けているように。

2003年01月18日　天皇陛下、前立腺がん手術。　
2003年5月〜7月、愛子ちゃん公園デビュー時期。
2003年06月10日、湯浅宮内庁長官「（皇太子ご夫妻の第２子への期待について）
、、、、、、、、やはりもう一人ほしい」と述べる。　　　【陛下：男系期待か】
2003年06月25日、堤教授、六月四日付で辞職。 　　　　　　　
、、、、、、、、雅子★第２子断念(拒否)　＜週刊女性＞　【雅子：愛子女系天皇への決意】
2003年08月、、、那須静養、愛子胃腸炎で撮影中止(以降映像公開激減)
2003年12月03日、雅子帯状疱疹で入院、以後「静養」が続く。
2003年12月11日、湯浅宮内庁長官「皇室の繁栄を考えた場合、秋篠宮家に３人目の
、、、、、、、、お子さまを強く希望したい」と期待を表明した。【陛下：男系期待か】
2003年12月12日　皇太子妃、春まで休養を取る旨の発表。
2004年03月25日〜4月26日 軽井沢の小和田家別荘に立てこもり。【雅子：条件闘争か】
2004年05月、、、欧州行きを体調が不十分と診断され断念。
2004年05月10日、『人格否定会見』
2004年06月、、、大野医師が主治医となる。
2004年05月12日〜24日、皇太子欧州訪問。
2004年05月21日、英国タイムズ：皇太子夫妻は、天皇が●ぬのを待っている記事。
2004年06月09日、英国タイムズ：愛子が自閉症であるという噂があるという記事。
2004年06月、、、東宮大夫の「自閉症報道は不本意」会見。
2004年07月30日、雅子の適応障害が公表される。
2004年9月24日、「愛子自閉症は事実無根であり不本意」宮内庁会見。
2004年09月、、、｢うずらちゃん」映像公開。
2004年12月27日、 皇室典範に関する有識者会議の設置。
2005年01月、、、皇室典範に関する有識者会議第1回会議。
2005年10月、有識者会議が皇位継承を「女系皇族へ拡大する」方針を発表【陛下：女系容認か】
2006年09月、、、秋篠宮家に親王誕生。皇太子キレる＜ロイター発表＞　【徳雅：女系挫折】
2006〜2009、、、両陛下と秋篠宮家の蜜月。和舟など。　　　　　　　　【陛下：男系期待か】
2009年06月【昨年】女系論盛り返す。雅子第２子希望報道＜週刊女性＞　【徳雅：女系へ執念か】

>>639
喜久子様の元に財界の重鎮が、始終お詫びに言っていたという、
その方は、どなたなのかしら。
美智子様の実家関連の方ですね。

美智子様入内には、親戚方の猛反対が有りましたが、それは出自が平民ということでしたが、
入内後の軋轢は、それだけが原因になったのではないようですね。
「華子さんは皆さんによく好かれているけれど、美智子さんは全然よ。
あんな方をもらった東宮さんをわたしは嫌いになったから、菊栄会などでお見かけしても、
私からは挨拶に行かないの。そうしたら向こうから挨拶に来るわ・・・」
そう仰った方もいたそうですが。
他家に嫁ぐのは庶民でも苦労が付き物ですが、相手は皇室皇族、平民とは住む世界が違う。
双方にいろいろ有ったのは推察できますが、やがては美智子が一番上になるからと
言って慰めた今上。
今上が死ぬのを待っていると海外誌に書かれた雅子さん。
二代続けての庶民出の妃。長い時間が経っても皇族にはなりきれない。

>>651
＞華子さんは皆さんによく好かれているけれど、美智子さんは全然よ。

美智子様＝平民
華子様＝旧華族
だからってだけの話なのでは？

>>651
今上が、美智子さんのために、国民に何かを強いましたか？

先月の徳仁さんの誕生日の発言で、雅子さんのために、もっと余裕を欲しいと、
もっと海外に遊びに行かせろと、せっついていますが、
お金を差し出してあげたいんですか？

>>653
美智子さまが雅子みたいに篭城したり、
「外に出せる状態じゃない」風になったりしなかったからでは？
もっとも、そんな危ない女、今上が見初めるとは思えませんし、
万一、当時の美智子さまが俗に言う「ヒステリー」状態に陥ったとしても
今上ならきちんと対応して諭されるだろうと想像できます。

徳仁さんはちょっとごゆっくりな方ゆえ（ｒｙ

美智子様アンチが暴れてるw

>>651
実家関連というよりも、財界のトップレベル。
どこかの会の会長とか、和歌のやり取りができる方。
ひとりではない。

実業界も職種によって序列に上下がある。
明治時代に大久保利通が殖産興業をとなえて紡績に力を入れた。
織機技術が応用されて別の産業に発展する。
この頃から皇室とのつながりがあるウチがお詫びに。

もちろん、あからさまにはやらない。
和歌の御挨拶をお送りしたり、ゴルフにお誘いしたりして、ちらりと出す。
富美夫人はそういう産業界の仕組みや言外の含みに理解が足りない方だったから
「上海夫人」と呼ばれた。

戦時中は本土はモノ不足で、外地で余裕のある暮らしをしていた人間は
風当たりが強かったせいもある。

会員誌「選択」3月号　岩井記者
4歳から照宮内親王の「お相手」を務めた岩佐美代子氏の紹介記事
「内親王ものがたり」著者、取材を申し込んで堅く断られたと前号にある。

父親は穂積重遠、今上の皇太子時代、昭和天皇の命により疎開先に赴き、東宮職を新設。
当時の両陛下の信頼ぶりは橋本明「平成の天皇」にも記載あり

「敗戦のときのことを考えますと、全く先の見通しがない。
　天皇制だってどうなるかわからない。その中で少年東宮に父がお教え申し上げましたのは
　『論語』の精神による全人格的な人格教育ということでございました」

光厳天皇（北朝初代天皇）と今上を引き比べて
「土崩瓦解の中で成長なさいました東宮さんが、今こういう繁栄の中の天皇でいらっしゃるということは
　たいへんおめでたいことですけれど、でも日本はこの繁栄の中で、いつの間にか
　土崩瓦解に向かっていないとは誰にも断言できないと思います。
　天皇様は御先祖にこのような天皇がいらしたということを、御存じではいらっしゃいましょうけれども、
　どうぞ今後とも心していただきたいものだと私は密かに思っております」

光厳天皇は南北朝争乱に翻弄され、晩年は戦乱の犠牲者たちの菩提を弔う旅を重ね、
一僧侶として生涯を閉じた。

上記は91年駒澤大学での講演の一部。かなり厳しい。
そのことは岩佐氏が紹介する光厳天皇の歌を見ても察せられる。

「神にいのる我ねぎの事のいささかも我ためならば神とがめたまへ」

キチガイ皇后アンチは病院行けよマジで
屈折しててキモイんだよ

美智子さまもある意味では優等生タイプなので、
陛下に意見され、陛下がそれを採用する。
すると、陛下の意のままに従うという
ご立派は美智子さまできあがり！
とはなるなぁ。

ここだけ書けたり見れたりできるのか？
不思議だな。

http://www.maido3.cc/server/

ここでみればいいって

やっと復旧！長かったね。

ヨナ批判されたら一斉攻撃って、韓国人の本領を発揮しましたね。
ＦＢＩも怒らせた模様。

>>657
光厳天皇の御歌、心に染み入ります。
両陛下は当然ご存じのお歌でしょうね。

ここもようやく復旧か。

週刊文春　　[3月11日号] 　 2010年3月4日（木曜日）更新

皇太子会見三日後の＜補足説明＞記者が「なぜ？」
　　 ◆ 皇太子、野村一成東宮大夫、天皇、皇后、宮内庁
週刊文春(2010/03/11), 頁：149
ttp://zasshi.com/zasshiheadline/syuukanbunsyun.html

議論板復旧時間かかりましたね、復活オメ。

>>663
バンキシャ2/28 キャプチャ画像。
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up38715.jpg
バンクーバー五輪で
真央が3A+2Tを成功させたら、韓国人審査員"だけ"が「-2」をつけた。
-2ってのは普通、転んだ時だけつける。

>>667
スレチだよ

ここの復活が結構遅かったね。

雅子さん、アフリカあたりで受けそうなヴィジュアルなのに。
アフリカなら、粗相も少なそうなのにね。

勝りの人が大変か。

周りの人　でした。

>>663
後ろめたいことがあると火病の発作を起こすんだよ。
ここの荒らしと同じ。わかりやすい民族性。

K国の攻撃は、池田礼子の罵詈雑言にも
小和田雅子の問い詰めるような物言いにも
通じる。

>>673
なんかね〜
ブーメランといいスライドといい
逆切れといい、人を貶めるやり方といい同じで私もびっくりした。

もしかして・・・・

そういえば、冷静スレには毎晩のように
嵐が来てたんだけど、復活後（韓国と一部の日本で規制中）
さっぱり来ないようだ。あっちの国の担当だったのかなｗ

それはともかく、日ごろから「関心があり」で行動されるだけに、
早々から不参加を決めると言うのは「関心がない」「足慣らしにもならん」と
言っているようなものですよね。
あれほど海外海外言っているのに…
アフリカの皆さまに申し訳ない気持ちでいっぱい。

キムチのアクセスを遮断中なのね、永遠に遮断していておｋ。

鯖復活オメ。

>>675　そういえば、鬼女板の御一行様スレに
今回のサイバー攻撃を予告したかのようなカキコがあったね。
『もうこれで終わりになります。皆様お疲れ様でした』みたいなの。

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください

女性セブン(2010/03/18)ガウン姿で深夜の執務−民主党の四角四面でご体調不良でも超多忙
・3頁の記事。2/26、皇后様の体調不調により今上の単独公務となったが、皇后様はかなりの高熱を出され吐き気も訴えられていた。
　それでも皇后様は同行されようとしていたが、今上の「休んではどうか」の言葉に欠席を決められた。
・今上がノロウィルスで休養中、皇后様は時間の許す限りそばに付き添い
　大膳課にお粥を希望されるなど献身的に看病された。
・以下、2頁あまりに渡って、年1000件を超えるご署名御璽押印など今上のご多忙ぶりを交えつつ、
　民主政権になってからの皇室と政府との微妙な関係を、ごり押し引見で振り返る。
〆は今上は今年喜寿を迎えられる、とかなんとか。
以上です。

テーミスのレポが鬼女に上がっていたので改行を一部変えて転載します。レポ主さま乙です。

テーミス詳細レポ。
★陛下のご体調。政権交代の影響でご多忙。
★東宮職医師団の見解が2ヶ月遅れでようやく発表。
　全体を通して強調しているのは「安心してご活動いただける環境」作り。
　→「人目に気を遣わずお出ましになれるよう…」報道陣に要請。
　→「負担軽減のため仕事の効率化」東宮職に注文。
　→私的部分の重要性と必要性も長々と訴える。
　（ほぼ原文ママ。全体的に呆れている感じｗ）
★皇室関係者「私的外出や海外が治療の一環とする見解は《本末転倒》の危険性あり。
　スペイン王室などヨーロッパ諸国ではご招待したいとの声もあるが、私的訪問では問題が大きい」
★野村東宮大夫の勇退が近いため、花道として海外ご静養が実現する可能性あり。（皇室担当記者）
★山下晋司「ストレスのベースが多くの人に囲まれる東宮御所での生活にあるとしたら、帰国後病気が悪化するのでは。
　雅子妃の公務が減っているのだから、東宮職の人員を減らしたり、
　プライベート確保のため御用地内に一家だけが住む家を建てるなど、慣例にとらわれない改革が必要なのでは」
★松屋デパートでの混乱→医師団の見解を実践するのは極めて難しい。
★秋篠宮家の進路選択→高清水さんのコメ「幼稚園の方針がご夫妻のスタンスと一致したのでは」
　→皇室関係者「愛子さま特別扱いの学習院への不信感があったのでは。秋篠宮ご一家は頻繁に皇居へ。
　悠仁さまに両陛下のなさりようを見せることで将来の天皇としての振る舞いを自然に体得させようとしている。
　東宮家へのアンチテーゼがそこに見えてくる」
★今の時点では皇太子→秋篠宮→悠仁さま。国民は本当にそう思っているのか？（アンケート例として「女性天皇でいい」が７０％）
★「天皇制廃止論」（小谷野敦氏）を論じる知識人が出現。
　→このままいけば「皇位継承」争いに発展し、皇室は10年後に崩壊するかも。

元レス
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267616339/17

>>678
セブンレポありがとうございます！

>>679
皇室廃止論とか不要論の人も出てくるようになったのですね。

>>679
松屋デパートでの混乱ってなに？

アンケート例として「女性天皇でいい」が７０％。
NHKのアンケートでも女帝容認は多かった。
両陛下はこういう状況を知りながら、最側近の女性宮家要望論を許している。
皇室の長として何の危機感もないようですね。

松屋の混乱って、到着が遅れて文房具売り場で一般客と一緒に
なってしまって写真を撮られそうになった事をさしてるのかしら？
そんなの自分たちが悪いのに…。

>>684
そうみたいだね。
一般客にデジカメで撮影されそうになったので、警備員が
割って入ったとかなんとか。

>>683
今上さんは、30日ルールにも縛られなくなったんでしょ？
ソースは官房長官が言ったとか？
実質民主党のほうが皇室よりも上の立場になりそうだし、
皇室のことを皇室では決められないんだから、
仕方がないですね。

連投ｽﾏｿ
＞アンケート例として「女性天皇でいい」が７０％。
＞NHKのアンケートでも女帝容認は多かった。

まぁ、愛子さんが初等科卒業する頃はどうなっているか分からないけどね。
果たして彼女が日本の象徴になりうる資質があるのかどうか。

誰もいなかったら、という意味だろうね。女性天皇。

>>686
自分の元側近を呼んで慎むように言うくらいのことは、政府に関係なくできますよ。
それすらしないのだから。

>>684
×　文房具売り場
○　おもちゃ売り場　では？
作品鑑賞前に、ビーズ製作キットみたいのを買い与えた。

>>689
皇室と民間企業とでは、
かなり危機意識に違いがあるね。
民間企業だと創業家がたたかれたり批判されたりするんだけど。

>>691
栄枯盛衰の流れの中125代にも渡って繋いできた皇統と民間企業では重さがまったく違う。
それなのに当事者両陛下の危機意識の薄さ。。。

危機意識はお持ちだと思うよ。

将来の皇統問題で体調を壊されるぐらいなんだから。

連投ｽﾏﾝ。

鬼女にスネーク投下。
雅子さんじゃないだろうけど。

>>92
＞外務省情報。
＞近々女性皇族の単独訪米がありそう。

>>693
危機意識をお持ちなら元側近を諫めるくらいするでしょう。
誰にも遠慮はいらないのだから。
むしろそれができるのは陛下だけと言ってもいいくらいなのに、何もしない。

>>695
久子妃か、三笠宮家の女王のような気が。

>>686
子供を産むなとストップをかけるくらい権限がある方に、
なにをかいわんや。
あなたのような考えは贔屓の引倒しといって、問題解決の道を閉ざしてしまいます。
誉め殺ししている方も同じ。

実際のところ、どうお考えなのかわからない。
あれこれ想像するだけで。

国さんを蹴った時点で、皇室は崩壊へと一直線に走り出したのかも。

>>700
いえ、皇室は盤石です、秋篠宮殿下がいらっしゃいます。

東宮でしょ、徳仁が崩壊したの。
雅子とともにね。

>>699

バカでもアホでもない。（今上）
で、出来るのにしない。（側近の女性宮家要望論阻止）
つまり容認です。

やたら伸びてると思ったら案の定キチガイが湧いてるな

>>701
東宮だけが崩壊したの？
次の代になって、一般参賀に並ぶ皇族を見て、国民のどんだけが心から万歳と
喜べるだろうか。

もしも千に一つの可能性があって、皇室廃止になったら
まず最初にｍｓｋが引きずり出されギロチンに。
徳仁は座敷牢で一生暮らす。

秋篠宮殿下は研究者として諸外国でひっぱりだこ。
紀子さまはご招待でお忙しい毎日。
容易に想像できるわ。

>>704
国民全体でボイコットできたら面白いのにね。
一般参賀にだーーーーーーれも居ないっての。

雅子の一存で一般参賀は廃止だろうて。

>>652
そうですよね。華子様は純然たる平民ではないから。

＞「・・あんな方をもらった東宮さんをわたしは嫌いになったから・・」

これを言ったのは貴子さんと書かれていた。
しかも華子さんがお嫁に入る前のことだから、「華子さんは〜」のエピはこの時ではない。

>>651
>やがては美智子が一番上になるからと
>言って慰めた今上。

違うよ。それじゃあ美智子様に直接言ったみたいじゃないの。
婚約が決まったあとも、まだ気持が許せず反対していた勢津子妃喜久子妃に何度も説明したが、らちがあかず
「あちらが妃殿下になったら、皆さんの上席に立つことになるんですよ」と自重を促しもしたが、それはむしろ逆効果を呼ぶことになった。

良子皇后は久邇宮家出身。昔の気質から抜けにくい方だけに、民間人のお妃出身出現にはかなりの不快感を抱かれた。
陛下も側近に「小人と女は度し難いとはいうがねえ・・」と少々うんざりした口調で洩らされたそうだ。
↑こういう話は皇室関連本に出ている。
敵意を燃やしたのは旧勢力の方。美智子様は何をやってもしなくても無視されるか批判された。

美智子様と雅子さんは両極端に違います。比較しないでほしい。
むしろ、出自は全く違うけれど雅子さんと似ているところがあると今も言われたり書かれたりするのは香淳皇后のほうだから。
なかなか親王が生まれなかった状況、気が利かなかったり我儘と言われたりするところ。

216 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 15:16:03 ID:5XSLXaLA0
入内前までは曲がりなりにも
“聡明で才色兼備なスーパーレディの外交官”と褒め称えられていたのに、
１７年間あんな亭主の傍にいて、その上に同じようなあんな子までが出来てしまって、
あんな親族連中の居る中で洗脳されると、ここまで壊れてしまうとの見本みたいなものだな。

＞小和田雅子乙！！！

>>708
あなたの反論は全て違います。
それと美智子様と雅子さんを比較する必要もない。
美智子様の事を書くと、何故脊髄反射して、では雅子さんは？香淳皇后は？
となるのだろうか、
単に美智子様の問題点や、皇室に対する影響を懸念しているだけなのに。
お三方の欠点をあげつらってお祭りをするスレではないでしょう。

.>>710
>>651で雅子さんの名前が出ているから一緒に取り上げないでと。
いつも美智子様の名前を出して「美智子様からそうなった。香淳皇后まではそんなことなかった。雅子さんも同じだ」
そういうことを書いている人に、それは違いますよと。

>>711
ある意味、それは事実だから素直に受け止めた方がいいかも知れない。
人間は無くて七癖といいますように、欠点が無い人間はこの世にいません。
問題はどういう人格だろうが、皇室の繁栄と維持に勤めるというもっとも大事な
仕事をしているかどうかだと思います。
香淳皇后は、親王が出来るまで頑張った。そして帝の前に出て皇室のあれこれを
論じるような事は無かった。皇統の危機を招いたという事も有りません。
しかしその次からおかしくなりました。
これまでの様々な検証でおわかりでしょう。
美智子様は確かにあらゆる面で有能な方でしょう。
しかし皇統を預かる身として拝見したときに、疑問点は少なからず有ります。
その次の雅子さんは論外です。
アンチ皇后ではなくて本当に皇室の危ぶんでいる人の意見を、感情的に排除する方が
沢山いますが、
個人の好き嫌いを議論板でする必要も無いと思います。

>>712
お尋ねします。

美智子様は、あなたに、何かしちゃったのでしょうか？

キチガイ皇后アンチに何言っても無駄

皇統の危機を招いたのが美智子様というのは事実ではないでしょう。

昭和天皇は親王が2人いるが1人は子なし。
秩父・高松も同じく子どもに恵まれなかった。
三笠宮は3人親王がいるが未婚が1人。2人のお子様は女王ばかり。

これらが重なり先細りになったことは否めません。
この点においては美智子様がどうにか出来るものではない。

皇族のクズ共は全員竹島かゴミの島あたりに、島流しでいいだろう。

>>715
世論に女性天皇の文字が躍る今現在も皇統の危機なんですが。
それには両陛下の無作為が大いに関係してるんですが。

両陛下は悠仁殿下という文句の付けようのない男系継承者がいるのに、側近の女性宮家要望論を放置している。
男系維持の為ではなく、公務のための宮家などという馬鹿馬鹿しい要望を放置している。
その上、皇室あり方は次世代に任せる公言している。

陛下の代で男系男子旧皇族を二人くらい復帰させておけば男系継承が明確になって、女性宮家や女性天皇が取り沙汰されることもない。
三笠宮の親戚で男系継承に理解が深い麻生政権下で何も手を打たず、民主政権が出来た途端宮内庁長官が制度の改正に言及する不可解さ。

皇室あり方は次世代に任せるという言葉は、東宮の行状に疎い普通の国民には、東宮を信頼してるとしか取れないだろう。
中国要人と懇意にして得意になっている東宮、女性宮家を容認して次世代に任せれば女性天皇はあっけなく実現する。

悠ちゃんのあとに男子がいなければ女帝でも
仕方ないと思うが、愛子だけはやばくねえ？

やべえよ。

あの子ちょっとおかしいよな？
もっと前に鬼女がさわいでたころはそんなに感じなかったけど
最近の映像みてるとやばい感じがするぞ

皇太子誕生日の茶会に雅子愛子は出なかったらしい。皇太子も三十分ほどで黙って中座したそうだ。

誕生日茶会なんて皇太子の友人を招くものなのに。
雅子はいつものことだが、愛子ももう人前には出せなくなっているんじゃないか？
去年のこどもの国行きでも愛子は風邪（今年３回ひいた）で休みだったし。

「首相の祖父・吉田茂首相は一九五二年、現天皇の立太子礼（皇太子就任の式）の際、「臣茂」と書いて激しい
批判をあびました。主権在民をわきまえないで、いつまで天皇の臣下でいるのかと。麻生首相は、その祖父の感
覚のままなのか。」

「臣茂」の孫、こういう麻生首相なら男系維持のために喜んで働いただろう。

>>720
>>721
こどもの国にあの子だけ参加しなかったことで確信したよ。

愛子だけじゃなく、皇太子も発達障害ぽいし、雅子も精神病だし
次の天皇がああいう一家なのは日本の恥。

ポンコツだらけのただ飯食い一族は廃棄処分でいいだろう。

天皇は「その血筋」ってだけで日本の誇りなのです。

＞皇太子誕生日の茶会に雅子愛子は出なかったらしい。皇太子も三十分ほどで黙って中座したそうだ。

黙って中座って・・・。
50にもなったｵｯｻﾝがする事じゃないね。
間が持たなかったのか、それとも次の予定があったのか
定かじゃないけど、何やってもダメな一家だと思う。

今回の秋篠宮タイ、ラオス私的訪問は何かしら東宮一家への当てつけの様に思います。
それは、決して悪い意味ではなく、一足早く弟宮が私的外国訪問をして先例を作れば
東宮一家も外国訪問しやすいだろうという見方。。

しかし、その内容はおそらく東宮負債なら公務と位置付けそうな立派なもので
秋篠宮個人の学者としての功績を再認するものでおそらく相手国組織からのお誘いでしょう
その後、真子内親王と合流して親子で卒業旅行って、本当に素敵
念願の難関大学を実力で突破した愛娘にご褒美の親心が伝わってきます
真子さんって、本当に父親っ子なんですね。。きっと思い出深い旅行となるでしょう

こんなに筋の通った？私的海外旅行を先にされてしまっては
反って東宮負債はまたむくれて、ゴネそう。。誕生日茶会のブッチはその勢？

眞子さまのお名前をちゃんと書かない奴のカキコは
信用しないことにしている。

アルコール切れだったりして　30分