【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★25
401 :
朝まで名無しさん:
>>400 まったく同感です。
なじめない、両陛下にお会いすると具合が悪くなる、祭事は一切したくない、宮殿に近づくと体調が悪くなるなどの発言から
明らかに皇族として失格だと、雅子さまご自身でわかっているはず。
これは本人にとっても、皇族のみなさまにとっても不幸ですね。
国民からしても、医師からきちんとした会見も一度もなく、どういった治療を受けているのかすら明らかにされず
レストランめぐりや食べ歩きをしているとか、ヒルズの会員制クラブに入り浸りだとかの報道ばかり耳にする。
これは国民にとっても不幸。
>400
同意。
このまま居座る弊害が随所に拡がりつつあり、
国民の受ける迷惑も半端じゃないレベルまで来てる。
東宮として不完全な状態のまま、陛下の崩御までモラトリアムだなんて。
その後が、この二人にまかされる恐ろしい継承は絶対に阻止するべき。
廃太子して秋篠宮様へ繋いで下されば宜しい。
>>400 同意
もう、「病気が治るまで見守っていて欲しい」って段階じゃないからね
病気治療のためと称して関係者に迷惑かけまくる、贅沢な遊びだけはする
環境が悪いせいなら離婚させるのが最良の方法だし
少なくとも公の場から完全に引っ込めて、まともな医者をつけるべき
>>400 なぜこんな現状が続くのか、原因や責任の追及抜きに解決策など出ませんよ。
弊害が随所に拡がっても小和田雅子が居座り続けられる何故なのか、
両陛下批判派はそこに両陛下の庇い立てがあるのではと見ているのです。
小和田雅子憎しで罵ることがカタルシスの人間は、両陛下があの夫婦を庇っている局面を絶対見ようとしないですからね。
既婚女性のスレなんか、皇太子夫婦がどれだけ出来損ないか、毎日毎日嬉々としてあげつらうだけです。
両陛下の責任を持ち出されたら、勧善懲悪の善の部分が傷つけられ、悪を懲らしめる快感が目減りするから見ない。
それはもう絶対見ないですよ。
ありとあらゆる言い訳を駆使して、両陛下は如何に無垢で被害者か、小和田は如何に極悪か、延々とそれだけ。
矛盾点も一切見ない。
池沼なるちゃんを両陛下はよくあそこまでお育てになったと賛美してるから、じゃあそれほど出来が悪いと知って、次世代に任せるはないんじゃないの?というと聞こえぬ振り。
皇室の権力者両陛下が庇っているから、泥棒まがいのあの夫婦が開き直っていられる。
>>404 あそこは「両陛下叩いてあの夫婦を擁護しまくる嵐」がよく出没したから
両陛下に対する批判=即嵐認定
という脊髄反射になっている
激しい嵐と戦ってきた過去の為せる技なんだろうけど
合理的な改革案や冷静な意見まで、ちょっとした言葉尻捕えて
嵐って騒ぐ向きもあるので考えもの
>両陛下批判派はそこに両陛下の庇い立てがあるのではと見ているのです。
そう、それはあなたの見解なのですね。
ですが、それを事実認定するために割く時間を
これからをどうするか検討することに使って欲しい、
と私は思いますけど。
廃太子して秋篠宮様へ皇統を繋いで頂きたいわ。
とかく解決を望まぬ人が、「原因論」や「責任論」を展開するするもの。
これ、世間の通り相場ですな。
書き込みは自由だからかまわず投下すればいいと思う。
それよりもメールかな。
宮内庁は批判が両陛下に及ばなければ動きませんよ。
読まずに捨てているというのはウソ。
特に今はかなり注意してみています。
組織的な書き込みはわかりますしね。
「橋本本」の廃太子、「保守の怒り」の美智子様天皇制、出版できたこと自体に意味がある。
平田さんはあれでもかなりぼかしていますが、内部情報は相当持っています。
美智子様シンパの橋本さんより詳しいのではないですか。
それでも両陛下のメンツがあるから、イギリス方式は無理にしても
ぎりぎりタイ方式(ひと世代前の)でしょうかね。
現タイ国王陛下の即位事情、調べてご覧になったら。
日本人はメンツに拘ることは愚かなことだと考えるがね。
昔のCMじゃないが、臭いニオイは元から断たなきゃダメ。
それができないなら日本の象徴であり続けることは無理、国民が耐えられない。
黒田清子さん一般人なのに、いまだにSPの他
御付がついた生活していることに関して、なんで誰ももつっこまないの?
三笠宮家の王女がソースだから、
デマじゃなくて事実なんですが、一般人になんで税金つかってんの?
宮家の王女なんて言っている時点でもう・・・ねw
>>407 その論法は真逆というもの。小沢信者と同じですね、呆れ返っております。
トヨタの社長を見てご覧なさい。
原因と責任の追及をされていますがな。でこれから解決に向けて行きます。
>>413 おっほ。
でしたら、解決策のご提案をど〜ぞ。
>>414 解決策は両陛下が考えることでしょ。
あなたはトヨタの社長に代わって解決しますか。
どこから道が外れたか、外れた道をどのようにして戻すか、
両陛下の力量が問われます。
お前らは「雅子は離婚しろ」「皇室から出てけ」とデモ行進とかしないの?
国民が出来ることなんてこれくらいだろう。
>小和田雅子の断末魔<
苦しいか?
それは全部、自分が蒔いたタネ。
皇室に入ろうなんて思うのが間違いだった、と気づくのが遅い、馬鹿だから。
小和田雅子の断末魔?
皇太子妃は両陛下に追いつめられてるの?
両陛下は、やっとお覚悟が出来たのかw
421 :
朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 17:08:15 ID:7wn0lqAW
ようするに今上と皇太子は偽皇族ということでしょう。
で、小和田はそれを知っていると。
皇太子妃も、献身的に公務をし、国民に愛される皇太子妃になればよかっただけなのにねぇ…
それが出来ていたのなら、出自やその存在に文句を言う人はそう出なかっただろう。
国民が望んでいるのは、国のために真摯に祈ってくれる存在。
国のために、諸外国と架け橋になってくれる存在。
祈りもしないし、橋は叩き壊す様なワガママな人は要りません。
「保守の怒り」の美智子様天皇制。
読んでみよう。
>>422 それも逆で、皇室には相応しくない出自だから、あのザマなのでは?
次の皇后になる方の出自が「先祖不詳」など、あってはならない。
皇室は庶民の家とは違うから、もっと熟慮してしかるべきでしたね。
周囲の意見に謙虚に耳を傾けるべきでしたね。
国民が皇室に望んでいるのは、果たして「祈ってくれる存在」でしょうか。
「皇室は祈りの存在でありたい」とは皇后陛下が言い出したことだと思いますが、
天皇陛下をさしおいて、皇室とはどうあるべきかなどと、皇后陛下が仰るべき事では無いということと、
「祈り」という言葉に少々の抵抗感を禁じ得ない。
ま人それぞれ受け取り方はまちまちでしょうけど。
425 :
朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 19:13:23 ID:PyTmufMU
午前8時から午後3時まで不在。試験監督だったの?
>>425 雅子就寝、起きたのは15時、普通じゃん、ね、雅子。でぶ。
図星ですか?でぶ小和田雅子、乙。でぶ。
429 :
朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 20:19:27 ID:7wn0lqAW
いい加減に認めたらどうですか
今上と皇太子は偽者
悠仁が本物
ああしかし、改めて秋篠宮家が結婚後に入居した家の間取りを見てみると、
あまりにお気の毒だと、なぜにこのような事にと胸が塞がれるような思いがする。
池に面した部屋はアコーデオンカーテンで仕切られた応接室?
左奥の部屋は会議室?玄関右の部屋は?部屋はそれだけ?
とすると、プライベートルームは一部屋なの?
文字が小さくてよく分からないけど、
一体どこで寝て起きて読書してくつろげるの?夫婦喧嘩しても逃げ場所もない。
職員達も出入りするんだろうし、プライバシーも保てない。
比べて東宮御所はプライベート室は22室?
御所のそれは17室?
秋家はかつての常陸宮家と同じ立場なんだし、それに加えて冷遇されまくりなんだから、
公務も程々にと言いたい。
紀子様のご両親はどんな思いでしょう。
「彼の地位に魅力を感じるのなら、この結婚はやめなさい」 by 川嶋教授
別にw
紀子さまは待遇や海外旅行とか金とか自堕落できるとか
そのために結婚したのではない。
秋篠宮殿下と結婚したかったから。
天皇陛下と皇后陛下にお仕えし、皇室に貢献し信頼されている。
家の大きさや金の高低なんか、目じゃないのさ。
433 :
朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 20:54:50 ID:m7bplEkP
>>413 皇室とトヨタって、
古い家と近代産業資本という違いがあるけど、
比較するのにはよい対象だね。
>>430 秋篠宮家には物欲や見栄よりも大切なものを育んでおられるように見られるので、
お気の毒な状況には違いないが、
むしろ豪華な御所であり得ないほどの贅沢をしていても全然満たされることのないような
東宮家のほうを気の毒に感じてしまう。
もちろん、いつかはこの清貧に甘んじながら研鑽を重ね、
常にほほえみを絶やさなかったご一家にハッピーエンドが来る
物語を信じているけど。
>>434 ハッピーエンドが来るかもしれないけど、想像しやすいのは茨の道ですね。
愛子宮家が出来れば、悠仁天皇はどうなるかわからない。
愛子天皇に向けて世論の誘導は簡単でしょう。
愛子天皇が実現しても何も出来ないのはわかりきっているから、
地位と財産の旨味だけ取り、実務の苦労は悠仁殿下に丸投げ。
地位が低いんだから言うこと聞けよ、でしょう。
今までだってただ秋篠宮殿下と結婚したかったからという紀子様の純粋な気持だけ利用されて、
家に象徴されるようにふさわしい待遇は無視されてきた。
待遇は与えず便利な存在として使い倒す。
純粋な気持だから別に気にしないだろう、ってことで。
>>434 秋篠宮家にハッピーエンドが来るとは思えない。
秋篠宮家は、将来より今の方がまだハッピーかと思う。
徳雅が即位立后したら、秋篠宮家は冬の時代に入る。
皇室の伝統はなし崩しになって、殿下と紀子妃が今上から受け継いだ
伝統の心は行き場を失うだろうし、ただコマネズミのように
働かせられる日々が延々と続くと思う。
千代田(宮内庁)が現東宮職に成り代わったら、
秋篠宮家に敬意を払うわけがない。つんぼ桟敷に置かれて、
殿下と紀子さまがいくら皇族たりと頑張っても、
千代田を変えることはできないし、千代田は我関せずで
せせら笑いつつ自分流に皇室を変えていくと思う。
もし徳仁雅子が即位立后した時には、秋篠宮ご一家は皇室を離れて、
悠仁親王と血統を別の場所でお守りいただきたいと切に思う。
>使い倒す
人間ってね、使えば使うほど、良くなるものなの。
見て、小和田雅子。
休んで楽してだらしなくしてて、どう?低きに流れただけ。もう上がれない。
小和田雅子の周辺は「金・不動産・楽して儲ける・出し抜いて生きる」のが最上?
かわいそうね、友達も愛も、そこには無い。
あるのはドス黒い策略だけ。
小和田雅子はそのエサ、ただのコマ、家族に利用されてるだけじゃん、
438 :
朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 22:33:53 ID:R0WceS1x
>愛子天皇
身内ならよくご存じでしょう、あの子の事。
早いとこ、自閉症カミングアウトしなさいよ。
世間は暖かく包んでくれるから。
小和田家ほど、小和田雅子をバカにしてる家は無い、断言する。
>436
それを止めるために沢山の人が心を智慧を出し合ってるんじゃない?
しかも、世の流れは東宮家の信じられない程アホな自爆により、
静かに秋篠宮様へ傾いて来てますけどね。
>>439 そう思われる根拠は?
どこが或は誰がどう動けば流れが変えられますか?
ネットでどう言おうと変えられませんね、皇太子が「皇太子」である限り。
どうなるかを見ましょうね。
この国の根幹に関わる一大事が起きているわけですから、
見えない世界(オカ板でないので信じなくても結構)の皇祖神の守護も働き、
祭祀長としての天皇を護り続けてゆける方に皇統が渡されるのだと思います。
悠仁親王殿下ご誕生は幸せな奇跡でしたが、再度有り得ることですから。
天皇本人が民主党にこき使われても「ルールを決めないことに決めました」でも、
国民はそのことに関しては特に何とも思って無いからね、
民主党が支持率下げているのは主に「政治と金の問題」。
もう国民は天皇皇室の事なんてなんとも思って無いよ、
議論板なんだから、筋が通っていれば両陛下批判も当然の筈なのに、皇后陛下に物申すと直ぐに嵐扱いするレスがあるのにびっくりした。
そう言うのは鬼女板だけで良いよ。
ここでは両陛下の責任論も含めて、冷静に議論していきたいんだけどな。
>>443 同感。
便乗嵐が見破れないようなら議論板に来るなと言いたい。
誹謗中傷ではない批判ならあってしかるべき。
美智子様を悪く言うのはゆるせないと言うメンタリティはこのスレには要らない。
>>443 だーかーらー。
皇統に対して権限のない両陛下に、どう責任をとれっつーの。
息子を殺して死ねとでも?
アフォかw
>皇后陛下に物申すと直ぐに嵐扱いするレスがあるのにびっくりした。
そう言うのは鬼女板だけで良いよ。
え、何処???のことかわかんないよ、具体的にナンバー言わなくちゃ・・・
>>445 皇統に対して権限がないのは徳仁雅子も同じですよね。
皇統に関しては、国民の代表である議員が天皇陛下の意思を尊重するから、実際は権限があるよ。
こういう機微は、日本人じゃないとわからないからね。
>国民の代表である議員が天皇陛下の意思を尊重するから、実際は権限があるよ。
それは議員によるだろ。
民主政権は軽く無視しそう。
>国民の代表である議員が天皇陛下の意思を尊重
それなら手っ取り早く、現皇太子の立位反対を唱える者を国民が当選させれば
いいんじゃん。
その話題の方が、まだ議論の余地があると思うがね。
他ならぬ皇室のことなのに、その皇室の長に向かって、
「皇室のことは俺らが決める、お前は黙ってろ」などという日本人は絶対的に少数でしょう。
日本人じゃない人は理解できないだろうが。
>>451 つまり、この件は天皇陛下が責任者、って言いたいんだな?
「意思を尊重」とか「機微」とか、そんなんで議論になると思ってるあたり、
相手にするだけ無駄でした。
己を厳しく律して国家の安寧を祈る天皇陛下のご意志は尊重したい。
それが日本人というものでしょう。
そういう意思を漏らさないように己を厳しく律してるんだろ。
>>455 そういう意思を漏らさないようにされているかどうかはわかりませんね。
小泉政権下の典範改悪騒動時決まりかけた直系長子相続は、陛下のご意志であるとされていた。
男系派の議員が沈黙したから、もしかしたら本当にそういう意思を漏らされたのかもしれない。
457 :
朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 01:18:34 ID:JtvGxRdF
天皇はもう病気がよくなったのかな。。
やはり感染する事自体、お体が弱っているという証拠
悠仁さまが、ある程度成長されるまでお元気でいて欲しい
そして、あるべき帝王学を伝授していただきたい。。
天皇が伝授叶わなくなった時
あの、あの明太子が悠仁様のお手本なんて酷すぎる、危険すぎる
この辺の融通どうにかならんものか。。これこそ進歩を妨げている皇室の元凶
羽毛田長官が男系派宮内庁職員を
「陛下のご意志」と恫喝して歩いたとき、
両陛下はお止めにならなかった。
男系派が声を挙げたのは髭の殿下が「皇族に女系支持はいない」と発言されてから。
当時は「陛下に叛旗を翻した」といわれたものです。
>>443-444 同意。タブー無しで議論したいに一票。
東宮夫妻の数ある自己中心な態度を、皇室が許している原因は何か。
両陛下、他の皇族方、宮内庁、東宮職などを含めてタブー無しの議論をしたい。
ドタキャン、ドタ出も止められないのに、皇太子夫婦の暴走を止められるわけがない。
皇太子夫婦の暴走を止められないのに、即位立后を止められるはずがない。
誰が止めるというのか、
>>441のような奇跡待ちの神頼みでは何も解決しないのは明らか。
タブー無しで議論しなければ、解決の糸口もつかめない。
両陛下を問題の関係性の中に組み込むと、責任論になるというのもおかしな話である。
例えば、皇族全員が皇太子夫婦排斥の意志表示をしたら流れは変わらないか。
意思表示をしないのは何故か。寛仁殿下は意志表示をしている。秋篠宮殿下も
皇族は少なくて良い、と意志表示をした。昭和天皇は側室はいらぬと意志表示をした。
今上陛下もかつて雅子の入内について意志表示をしたと言われている。
現皇太子は、人格否定発言を行って特定の人物への不快の意志表示をした。
意志表示をしてはいけないと決め付けているのは、そのような縛りを思想に持つ
一部の学者だけではないのだろうか。憲法のどこにも天皇が意志表示をしてはいけないとは
書いてない。こんなことも含めて議論できることを望みたい。
タブー無なら、
天皇を国民投票で決めるようにすればすぐ解決するよ。
461 :
朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 02:46:41 ID:5DA1uNf1
だ・か・ら、いい加減に気づきなさいと言っているのよ。
今上と皇太子は偽皇族なの。
それで小和田に脅されてるの。
本物皇族は三笠宮と悠仁親王だよ。
冷静になって分析したら、これ以外の答えはないでしょうよ。
山路信義さんのブログでも読んで勉強しなさいって。
>>461 本物皇族が三笠宮様と悠仁様だけって、じゃあその本物の悠仁様は
偽者皇族の秋篠宮様から生まれたってこと?
寝言は寝ていいなさいよ。
464 :
朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 07:18:43 ID:YYlL4v/V
IPアドレス 220.98.129.48
ホスト名 p2048-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 東京都
293 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2010/02/27(土) 05:56:10 発信元:220.98.129.48
【依頼に関してのコメントなど】朝早くからお疲れさまです。よろしくお願いします
【板名】議論板
【スレ名 【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★25
【スレのURL】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1266320468/401-500 【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
今、TBSの皇室アルバムを見ていたら
皇太子が国連のフォーラムでスピーチをしていた。
水関連の話で
「資金調達の方法について議論する必要がある・・・」
ですと・・・
皇族が、こんなことにまで言及するかあああ???
その議論に自分も参加して、おねだりする気かw
いや〜この夫婦、危なすぎる・・・・
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010012600314
465 :
朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 07:19:59 ID:91j9uW/H
>>459 オカルト頼みの他力本願の意見があるけど、
現実社会はオカルトを頼んでも、
なかなか実現しないからね。
昨年の横浜ドタ出で余分な出費を自治体が余儀なくされたことが新聞に出たこと、
国民に向かって犬の手を振ったことの二つがとどめになって
雅子さんの公務出席は今後もうないだろうとあの当時思った。
でも、今年になって大震災の慰霊という重要な公務に数日前のドタ出を決め、それが通った。
あれで皇室に自浄作用は望めない、けじめもないとがっかりした。
両陛下のことは心から敬愛している。
でも現東宮一家の有り様を追認しているととられても仕方ないと思う。
好きで来た人はこき使う、頭下げて来て貰った人には遠慮ばかりして増長させた。
これが両陛下、特に皇后陛下のやり方でしょう。
皇后信者の方は、皇后陛下だけ良ければいいという考えに凝り固まっているようだけど、
その影で苦労をしてきた紀子様に関しては全く心を配らない。
両陛下が、途中までは女系天皇容認だったのは間違いありません。
あのとき髭の殿下が反旗を翻さなければ、今どうなっていたかは分からない。
正しい皇統を守る姿勢があるのは、髭の殿下。三笠宮家です。
>>459 天皇が意思表示をしてはいけないというのも、この板で結構見かけますが、
何があっても両陛下に責任はないという考えの人がそう事を書いていますね。
天皇は政治に関しての発言は出来ないが、皇室の中のことには絶対的な権力を
持っています。
だから意思表示が出来ないと言うのは全く出鱈目で、
特に今の両陛下は意思表示しまくりです。
昭和帝は側近に「良きに計らえ」が多かったそうですが、両陛下は全ての事案に
ついて、ご自分の意見を主張なさると報じられてきました。
こういうことから、側近の裁量は無きに等しいんではありませんか。
だから責任論は当然のこととして起きてきます。
上にも書きましたが、皇統に関しても両陛下が女系容認だったからこそ、
女帝容認騒動があった。
あのとき私たちはどれだけ心配したか、私も宮内庁にも何度も電話しました。
まさに恐怖の時でしたよ。
だから三笠宮家の男系維持発言は天の声でした。
旧皇族から、民間立后が危ぶむ声が出てくる背景には、単に雅子問題だけでなく、女帝容認をしてきた両陛下の姿勢等も含めて
影響しているんだと思います。
10年仕えた最側近渡邉元侍従長の女性宮家要望論を封じない天皇陛下。
テーミス2009年12月号レポより
○ 11/11付け日経新聞に掲載された渡邉允前侍従長(宮内庁侍従職御用掛)の「私見」
を紹介。(なお渡邉氏は今や天皇陛下の“代弁者”と言われている。)
・ 女性皇族を残すために、女性宮家設立を望む。
・ 皇統論議は将来の世代にゆだね、いまは論議しないという前提で女性宮家設立に
合意できないものか。
・ 女系ありきではなく、さまざまな可能性が残る。
171 可愛い奥様 sage 2010/02/07(日) 10:54:46 ID:L/s2/ZRr0
「皇位は陛下→皇太子殿下→秋篠宮様→悠仁様と、今の法律では繋がっていきますが
悠仁様まで繋がった時に他に誰も皇室の人がおられないということになってしまって
国
民との関係・・例えば1月2日の一般参賀でも並んで参賀を受けている時に
(←ここで田原が「(悠仁様1)人になっちゃう」と発言)
(それを受けて)そういうのは困ると思いますので、これはまさに法律の問題ですから、ある意味で政治の問題にもなりますが
私の個人的意見としては、少なくとも女の方は、特に悠仁様と同世代の眞子様佳子様愛子様が結婚なさっても一応皇室に残られて
皇族として、その時の天皇をお助けになる体制を作らなければならないと思います。
(ここで田原が「宮家のままでお残りになるという、結婚して宮家を離れるというのではなくて」)
そういうと女の方が皇位を継ぐ為じゃないか?という人がいますが、そうではなく、その話とはちょっと切り離すべきだと思っています」
ビデオが残っていたので、ほぼそのまま文字起こしにしてみました。
178 可愛い奥様 sage 2010/02/07(日) 11:17:03 ID:if8tVXXF0
渡辺前侍従長のインタビュー、女性宮家の部分だけうpしますた。
>>171さんの文字おこしと合わせて、ご確認いただければ幸い。
http://www.youtube.com/watch?v=P-kxbXCEPUo
宮家は皇統維持のために存在します。
だから宮家は男系男子のみに許されてきました。
国民は宮家のために多額の費用負担をしています。
男系維持を守るために費用の負担をしているのです。
皇統維持の為に存在する宮家を、公務のために必要だから、皇統に関係なく女性宮家をと国民にアピールする陛下周辺。
>国民との関係・・例えば1月2日の一般参賀でも並んで参賀を受けている時に
(←ここで田原が「(悠仁様1)人になっちゃう」と発言)
ここまでくると国民の無知につけ込んだ「騙し」ですね。
「陛下のご意思」
これを言う人達が、「女帝容認」や「長子継承」にしか結び付けていないところに
大きな疑問を感じます。
ブルーギル発言から始まって、昨年と今年の御製、そして折々のご感想文やご発言等々。
その何処に「女帝」「長子」へのご意思が表わされているのでしょう?
今年の御製では、はっきりと悠仁親王殿下を謳われ、皇后陛下の御歌からは、
陛下の示される道を共に歩まれるご意思が読み取れます。
選択肢が無く、次善の策を取らざるを得なかった頃と今とでは、状況が全く異っています。
希望の芽生えが歴然としているにも係わらず「過去」ばかりをあげつらうのでは、まるで
その「新しい道への歩みを阻もうとしているようだ」と指摘されても、無理からぬ
ところではないでしょうか?
>>472 御意志だ御意志だという人たちのは、陛下がおっしゃったと、伝聞しかないですよね。
陛下や皇后が読んだ歌、和船のこと、皇太子が会いに来ないことは、
実際に私たちの目の前に指し示されたことです。
>「過去」ばかりをあげつらうのでは
女性宮家要望論を封じないののは今現在のことです。
>女性宮家要望論を封じないののは今現在のことです。
では、女性宮家要望論を希望するとの発言がありましたか?
陛下は、「皇統については国会で議論すべきこと」と明言なさいました。
このような発言を公にされた以上、たとえ過去に侍従を務めた人物に対してであっても、
その発言を「封じる」ことは決してなさらないでしょう。
もし渡邉発言を理由として陛下のご意思を云々しているのだとすれば、それは
小沢幹事長による陛下の御心を忖度した発言と、何ら変わるところが無いと
言わざるを得ません。
>>468 恫喝なんじゃない?
こういうこと書かかれたら困るやつが
言論を封じようと脅しをかけている。
逆に言えば、何か核心をついちゃった発言だということでは。
このままでは眞子が天皇になってしまうって
だれがいついったかわかりますか?
>>476 陛下の代弁者と見做されている側近中の側近の発言を論ずるのに、小沢を引き合いに出すなど話にならないよ。
>>470 渡辺前侍従長の意図がはっきりわからない。例えば、これが陛下の代弁であるとすると、
悠仁親王後の後継者のリスクにまで思いを至らせての発言なのか、言葉通り単に親王を支える
皇族が減ることへの懸念なのか、それも不明。どちらにしろ、結果は、将来的に女系天皇を
容認してしまう発言であるのは確かであり、陛下の真意をはかりかねる。
また、秋篠宮殿下の「皇族は少なくてよい」発言も陛下の代弁だとする意見も多く、
渡邊前侍従長の言葉と秋篠宮殿下の言葉が一致しないところに疑問が出てくる。
殿下の言葉が陛下の代弁で無いとすると、陛下と秋篠宮殿下の間にも考えに隔たりがある
ということになる。
一方、今回の会見でも、東宮は親王の存在を「秋篠宮家の子供たち」と捉えるのみで
後継者として認める言葉は無かった。愛子天皇即位への意欲は健在かと思える。
和舟、歌会始の歌も含めて考えると、陛下の心境は情緒的としか思えない。
悠仁親王は後継者となって欲しいが、支える宮家がなくなるので宮家が必要であり
これは身内の信頼できる内親王方に頼みたい、将来のことは将来考えてもらうしかない、
また、憲法遵守が信条の陛下は、典範通り東宮を次期と認めざるを得ない、
しかし頼りになる秋篠宮には意見してもらい皇室の伝統は踏襲してもらいたい、
というような、強い希望・強い意志・決断とは程遠い揺れ動く心境しか浮かばない。
秋篠宮家にしても内親王降嫁を以前から希望しており、これだけは避けたいと
意見を申し上げた可能性もある。この矛盾をどう解くか、国民も皇室の迷いに
振り回されているに過ぎないのではないか、とも思える。
両陛下のビジョンは明快であると信じる人たちは、これらをどう捉えてるのだろうか。
>>481 280 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2009/11/13(金) 12:37:53 ID:sK4L1yCp0
渡辺前侍従長の発言はオクの懊悩を映して余りあるもの。
旧宮家復活には美智子様が絶対反対、今上はそこを押しきれない。
橋本政権下での改正論議でも今上はお逃げになられた。
2005年、小泉政権下で典範改正長子相続の動きが出た際にも
皇后様は民間人邸に私的にお出ましになり、政財官界要人を相手に
宮内庁がいかに旧弊であったかを力説されていらした。
今上が愛子様のご様子に危惧を洩らされても、教育でなんとかなると返された。
男系維持・典範改正反対派の盛り上がりは今上にとっては青天の霹靂。
これほどの数の国民が反対なのかと驚愕された。
紀子様ご懐妊は今上にとっては親王様悲願の賭けであられたが皇后様にとっては沸騰する反対派を鎮めるための時間稼ぎ。
また女児が生まれたら、やはり女系も、と説得できる。
親王様ご誕生に今上は皇祖皇神のご意思を感じられたが、
旧宮家が復活したら、民間妃の血の入った親王様がないがしろにされる、
それでいいのですか、と言われたら復活でいいとは言えない。
女性宮家設立は落としどころを探る動き。
旧宮家の方を入れるにはこれがギリギリ、皇后様が受け入れる線。
そうでなくても東宮東宮妃・愛子内親王の件で皇后様は面子をつぶされておられるので御心を鎮めるのは難しい。
457 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2009/12/03(木) 01:05:22 ID:LfmhqrBH0
平田さんが
麻生政権は男系での典範改正を準備していた、と言ってたけどその通り。
麻生首相が最初にやったのは、福田が呼びもどした女系派を官邸から一掃したこと。
小和田の後ろめたい過去を握っている漆間さんを副官房長官に据えたり、
秋篠宮家両殿下のヨーロッパデビュー露払いに、強行軍で東欧・中欧に出かけたり。
親王様が順調に御発育であることが知れ渡り、御心も定まったとみたから。
内々でいいんですよ、別に広くおっしゃる必要はない。
ところが肝心なところで今上は動かれなかった。というか、途中で腰砕けになってしまわれた。
そして女系論が復活する。
こういうことは何回もあったんです。
今回は親王様ご誕生があったから、今上も御強くなられたかと思いましたが。
霞会館理事の大久保さんも御役に立てるように、とおっしゃったのにね。
旧皇族の方はずっと見てきておいでですから「そらご覧」ですよ。
これでは藩屏がついていくはずがない。
秋篠宮殿下がひさびさに踏み込んだ発言をされましたが、実は心配しているんです。
寛仁親王殿下がもうおからだボロボロで、2005年の時のようなお働きはできない。
ゆう殿下の御父上ではあるし、相当な覚悟でおっしゃったと思いますが、第三子発言のときのようになりはしないかと。
NHKがアンケート結果を大々的に宣伝しているでしょう。
本当は4割弱が回答していないので6×7=全体の半分弱しか賛成じゃないんですが。
これを「国民の総意」として押して行くのがこれまでのやり方でしたからね。
464 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2009/12/03(木) 01:35:22 ID:LfmhqrBH0
天皇家はどんな無理をしてでも男系を維持してきた、と平田さんは言っています。
女系になったら王朝が変わる、と初めて言ったのはアンカー青山氏。
このとき青山さんは陛下がどういう御心か聞いてみた方がよい、と発言した。
男系で行きたいと内心思っておられるのではないですか、という含みでしょう。
確かにふらふらされてきたのは事実です。
ただ、2005年の典範改正騒動の真っただ中、愛子様のご逆上を目の当たりにして
陛下がどれほどの衝撃を受けられたか、これは皇后様にも本当のところはおわかりにはなりますまい。
陛下は神道の祭司長です。日本神話も当然ご存知です。
天皇誕生日のあの夜、陛下は目の前でその神話がよみがえるのをご覧になった。
これでどうして皇祖皇神にまみえることができましょう。
陵でどうして安らかに眠れましょうか。
確かに寛仁親王殿下が叛旗を翻し、各地で反対集会をもたれたことも一因ですが、
本当にお眠りになれなくなったのは、このことが大きい。
ゆう殿下御誕生が陛下にとってどれほどの安堵であったか、皇祖皇神からの御赦しが出たのです。
その御喜びが陛下に何度も何度も和船の舵を取らせたのです。
単なる男のお孫さん誕生の喜びだけではない。
こういうことは一般人にはわかりにくいのです。迷信だ、馬鹿げている、と一蹴されかねない。
しかしそういう心根を日本人は持ち続けてきたこともまた事実です。
そしてその空間は御所に濃密に残っている。
バイニング夫人からアメリカニズムの洗礼を受けた陛下、
美智子様と主に50年を各国を御訪問された陛下はまた、日本人の根っこというものを抱えていらっしゃる。
その二つのはざまに引き裂かれ、美智子様の歩まれた道のりを考えればご遠慮があり、
肝心要のところで何もおっしゃれなくなる。
大変痛ましいことだと拝見しています。
47 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2010/02/07(日) 02:26:35 ID:j4EOuV2O0
幻影を追うのではなく、現実を見るべき。
東宮と上海閥の関係は次第に抜き差しならない方向へ。
ネパール王室の例もある、親王様を擁しての亡命も視野に入れるべき、と漏らす人間もいる。
ひとつには両陛下には期待できないため。
お年もあるし、お耳に情報が入らない。
特に皇后様の宮内庁に対する不信感は今に至るまでぬぐえていない。
「宿痾にちかい。お宥めできない」と漏らす関係者もいる。
現在うまくいっているように見えるのは、不快な情報を挙げないから。
だから渡邊前侍従長も、ああいった発言を繰り返さざるを得ない。
和船に乗せたくらいで親王様を御守りできると思うほうがおかしい。
本気で思っているなら鳩山首相の友愛と同列。
「騙されるほうがバカ」と週刊誌の見出しにもあったではないですか。
親王様には未だに養育係も付かない。
帝王学はどうなっているのかと心配する。
このあたりは両陛下の裁量で、その気になればいくらでも手当出来そうなものなのに、
全く手つかず。
かたや内親王の愛子さんには、幼い頃から比較にならないほどの手当がなされてきている。
両陛下は一体悠仁殿下の事をどうお考えなのか。
将来の天皇になる親王様の養育を、小さなマイホームの中で超多忙な両親に任せ切りでいいとお考えなのか。
皇室の現在も将来も問題山積なのに、議論は将来でいいというのは、本当に無責任である。
公務は程々にして、もっとも大事な問題に真剣に取り組まないと、
それこそ今までの苦労は全く方向違いの徒労に終わる。
帝王学と言うものがどういうものかははっきりしないが、
あのように厚遇されている愛子内親王殿下は
降嫁するとしても天皇家に残るにしても
まったくしつけ・教育ができていないように見えるのに対し、
悠仁殿下のしっかりしたご様子には、感服する。
しかし養育係がいないままというのは本当に異常なことだと思う。
何も知らなければ、当然愛子様以上に養育係がつき、
大切に育てられているものと思ったよ。
継承者が2人もいる家庭が、なぜこのように冷遇されるのだろうかと思う。
>>482-485 まとめてみたが、整合性の無い部分もあるね。
■皇后陛下の動き(女系推進?)
・小泉政権で、典範改正長子相続の動きが出た際
↓ ↓何に不満があったのか?
・皇后自身、宮内庁がいかに旧弊であったかを力説 ←旧宮家復活を危惧した?
↓
・今上が愛子の様子を危惧しても、教育でなんとかなると返した。 ←愛子を天皇に?
↓
・紀子妃懐妊は、沸騰する女系反対派を鎮めるための時間稼ぎ。←そこまで道具扱いするか?
↓
・旧宮家の復活には反対(民間妃の血の入った親王様がないがしろにされる恐れ)
↓ ↑ここにきて何ゆえ親王。
・内親王で宮家創設に賛成(?)
↓ ←繋がりが不明
・東宮東宮妃・愛子内親王の件で皇后様は面子をつぶされておられる
■天皇陛下の動き(男系、しかし迷いあり)
・女子しかいないので典範改正に賛成。
↓
・しかし、これほどの数の国民が女系に反対なのかと驚愕する。
↓
・紀子様ご懐妊は、今上にとっては親王誕生悲願の賭け。
↓
・親王が生まれて安堵。
↓
・麻生政権が★男系の典範改正を準備したが今上は腰砕け ←★宮家創設のことか?
↓
・女系論が復活。
↓
・美智子皇后に遠慮。←男系を拒否されているのか?
←陛下と秋篠宮は内親王での宮家創設に反対なのか?
東宮妃の雅子さん入内と同じで、皇后陛下も天皇陛下が熱心に口説き落として
入内となった。
周囲は猛反対。当然ながら、入内後には様々な軋轢が生じた。
今の皇太子と同じで、今上も必死で美智子様を庇って来られた。
次第に親戚とは疎遠になり、春宮時代から孤立していると危ぶまれていた。
皇后陛下が雅子さんに甘いのも、ご自分の境遇を重ねているのだろうと推察しますが、
二代に亘りこのような事を繰り返す中で、にっちもさっちもいかなくなった。
とうとう皇統を私物化するような、旧宮宅復帰反対や女帝容認論が起きてくる事態に。
権力者におもね、意見できない状態は、やがてはその組織を腐らせます。
亡命も視野に入れるべきという声があるというのは、衝撃でした。
>>486 平成の天皇皇后両陛下は有能な皇后が天皇を支えすぎて、本来の陛下の能力が出し切れなかった感がある。
でしゃばりではなく出来過ぎた皇后に天皇陛下が頼り気味になってしまわれたのではなかろうか。
両陛下を一夫婦としてみるとそんな風に思えてならない。
皇后陛下は分を弁えておられ陛下が議論は将来でいいとおっしゃるなら従われるだろうが、
出来すぎ女房は男を萎縮させるというのを思い出さずにいられない。
>486
両陛下が秋篠宮様と紀子妃を心から信頼なさっていらっしゃるから。
紀子様の濃密な影響が悠仁親王様にプラスに働くと。
これだけ様々な横槍や無いこと無いことのデマに曝されても
微動だにせず凛々しく姿勢を崩さない。あのにこやかな微笑みは
何人もの養育係を付けている皇太子妃の到底及ばない境地だと思う。
>>488 よくまとめられていますね、お疲れさまでした。
大体整合性は取れていると思います。
一寸疑問符を付けておられるところには、皇后陛下の心情が動いているのではと。
>>488 まとめ乙でした。
皇后様は旧宮家復帰にかなり抵抗を覚えているようですが、
もしも典範改正などによって旧宮家が復帰する場合、まずどの家が考えられるでしょう?
その旧宮家に対して含むところがあるのでは? また数としてどれだけを復帰させればいいのか?
皇統の維持を考えれば複数が復帰しなければ意味はないと思うので、昨今の厳しい経済情勢の中で
「皇室」という国民を幸せにするための何の権限も持たない(語弊を恐れなければロイヤルニート)一族のために
億単位の負担増を国民に押しつけて良いのか天皇陛下は躊躇されているのではないか、と考えました。
宮家をむやみに増やすことには
秋篠宮殿下も疑問を持たれてましたね。
私は、皇統を守るのにはあまり関係のない女性宮家を作ることや、
なし崩しに皇統を断絶する愛子女帝を誕生させるよりは、
多少の負担があっても旧宮家復帰の方がいいです。
スキーだ海外だ外食だ、と遊びほうけている皇太子妃をなんとかすれば、
今の秋篠宮家くらいの規模の宮家くらい
作れてしまいそう…
本気で男系一系を守りたいのなら、
各宮家は結果的に男子を産めずに上がってしまった妃や女児なんかは放逐して新しい妃を取る。
くらいの毅然とした態度を取るべきだったんだよね。
血のストックとしての役目を果たさず「男系を守れ」とか言えた義理かですよ。
トモさんは離婚してもいいと思うなあ…
信子様もお辛そうだし。
497 :
朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 17:55:09 ID:XRc/+5PR
418 :右や左の名無し様:2010/02/26(金) 07:47:40 ID:h+2L2K9P
皇室などによって、くずれやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を
守り続ける為に。
日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組やねじ込み合法帰化組の、国会議員や
メデアで活躍している人びとが作り出している。
彼らは、予想以上に捏造歴史を肯定してきた。
その事を批判すれば、死人にくちなし、生き残っても記憶障害それに伴う能力
障害だ。
皇室や朝鮮系戸籍原本捏造組やねじ込み合法帰化組の、売国行為に不服従を表
す為に。
従来通り、日本に多くの富や多くの雇用を生み出す有効な特許・実用新案・
アイデアなどは、最小限に。
輸出相手国への口利きも、最小限へ。
日本経済は、1995年から右肩下がりの崩壊状態に至っている。
財政出動でごまかしてきただけだ。
その財政的余力がなくなっている。
戦勝国が、日本の無実を表した公式文書を公開し。
なぜ捏造歴史が崩れてこなかった原因を公表し。
偽皇室・偽日本人をあぶり出し。
故郷、朝鮮半島に帰国してもらいたい物だ。
そのための、日本経済崩壊だよ。
文句があれば、皇室へ民主党へ。
>>492 >皇后陛下の心情が動いているのではと。
@親王誕生後の皇后陛下の男系・女系の考えの変化
A宮家創設反対の陛下・秋篠宮殿下と皇后陛下の対立
これについては何も表面化していないが、事実としてあるのかどうか知りたいところです。
そもそも、この4つのレス
>>482-485について、渡邊氏平田氏青山氏の意見はさておいて、
全体的に信憑性のあるものかどうかわからないので、
なるほど、ありそうなことだと唸ってしまうが、評価するのは難しいね。
旧宮家復帰について調度
>>493-494に賛成と反対の意見が出ているので
考えてみたが、どう転んでもリスクは付き纏う。
@悠仁親王の結婚後の男子出生を待って、男系を繋いでいく将来的なリスク。
(男子が生まれなかった場合なども含め)
A新宮家創設によって@を支援しつつ、女系になりかねないリスク。
B旧宮家復帰によって悠仁親王が、ないがしろにされるリスク。
(皇后陛下が嘆いているそうだが親王より血の濃い旧宮家の男子がいるのだろうか?)
(それとも藩屏勢力が秋篠宮家を追いやるリスクがあるのだろうか?)
また、陛下と秋篠宮殿下は、旧宮家復帰にも新宮家創設のどちらにも
反対の考えなのだろうか、わからない部分が多いので知識のある人は教えてほしい。
>>498ですが
>>493のレスは旧宮家復帰への懸念のレスでしたね。失礼。
税負担についてはABとも必須かと。
新宮家創設でも、東宮と秋篠宮家の内親王3名に留まるのか、
高円宮家の3名の女王、寛仁親王の2名の女王も含めた8家族が対象になるのか、
旧宮家復帰では、いったい何家族になるのか想像もつかないので、
税負担のことを考えると、宮家を増やすこと自体、国民の賛同を得られるのか
疑問でもあり、秋篠宮殿下が皇族は少なくて良い、といったことも
現況を分析すると理にかなっているのかもしれないね。
税負担については、
男系維持のために旧宮家を復帰するのなら、
男系維持の役を果たせない現宮家を全部放逐すれば帳尻合うよ。