【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その8

1 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 14:48:27 ID:HKzlwfo9

静岡県御殿場市で２００１年、集団で少女に乱暴しようとしたとして
強姦（ごうかん）未遂の罪に問われた、１６～１７歳の少年だった
４被告の控訴審判決が２２日、東京高裁であり、中川武隆裁判長は
懲役２年の実刑とした一審判決を破棄し、改めて懲役１年６月の実刑を
言い渡した。弁護側は無罪を主張しており、上告する方針。

被害を訴えた当時１５歳の高校生だった少女が一審途中、事件は
１週間前だったとするなど、被害者供述が変遷し、信用性などが争われた。
中川裁判長は「被害日を除き、経緯や状況について一貫しており、
被害者の話は信用できる。４人の自白の任意性に疑いの余地はない」と認定。
その上で、「被害申告に問題があった」と減軽理由を述べた。
226 名前： Classical名無しさん [sage] 投稿日： 09/06/08 14:08 ID:ITG6QbFw
■参考リンク「御殿場事件」
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
■Nagano Tomoko Blog
http://yaplog.jp/nagano/archive/113
■前スレ
【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1243865341/

2 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 16:04:30 ID:+1hU7nsX

もう犯人捕まったよ。今さら冤罪とかないから。バカなガキが捕まって良かったよ。

3 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 17:44:31 ID:O/IkNIjp

そうだよね。

4 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 20:47:10 ID:y/xaT/EP

>>2
まだいたのか判決文フンドシｗ
徹底的に叩いてやるから覚悟しとけｗ

5 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 21:42:06 ID:9qnBbL+q

御殿場10レイパー

平田けんじ

勝俣貴志
勝亦信仁
堀内聡太
川井祐二

モトムラ
キダ
ニシハタ
マエダ
ノブヒト

6 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 22:14:17 ID:fWict876

できれば一生出てこないでほしいな

7 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 22:17:25 ID:y/xaT/EP

>>5
判決文に対する矛盾の指摘に反論できない判決文フンドシはレイパー連呼しかできませんｗ

>>6
出てくるたびにモグラ叩きのごとく叩いてやればよかろう？
判決文フンドシ叩きみたいにｗｗｗ

8 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 22:29:35 ID:fWict876

出てこないでほしいってのは加害者たちのことです

9 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 22:31:29 ID:y/xaT/EP

>>8
他人に出てこないでほしいと思いながら自分はのうのうと出てくるんですねｗ
もしかして叩いてほしいんですか？

10 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 22:46:09 ID:fWict876

のうのうとも何も私は犯罪者ではないので…

11 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 22:50:18 ID:y/xaT/EP

9月16日強姦未遂されたと虚偽告訴した犯罪者井上さゆりはのうのうと生きてますが何か？
犯罪者は出てこないでほしいんだろ？

12 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 23:11:58 ID:O/IkNIjp

蛇みたいにしつこいのね、誰かさんは。おやすみ。

13 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 23:22:28 ID:y/xaT/EP

>>12
胴衣。
>>5のコピペなどかなりしつこくあちこちに何度も貼られている。

14 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 23:26:12 ID:O/IkNIjp

>>13

何勘違いしてるの。
蛇みたくからまないで、早くおやすみなさい。

15 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 23:27:30 ID:O/IkNIjp

ｗ

16 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 23:31:10 ID:y/xaT/EP

>>14

何いつまで起きてるの。ｗ
寝ると言ったのにいつまでも起きているからこうやってまたからまれる。ｗｗ
私はまだまだ起きているから君は早くおやすみなさい。ｗｗｗ
自分で寝ると宣言したならとっとと寝る。ｗｗｗｗ
わかりましたね？ｗｗｗｗｗ

17 ：朝まで名無しさん：2009/06/08(月) 23:32:49 ID:O/IkNIjp

Zzzzz..

18 ：↑：2009/06/08(月) 23:35:49 ID:y/xaT/EP

寝ると宣言しながらしっかり起きてるID:O/IkNIjp晒しage

19 ：朝まで名無しさん：2009/06/09(火) 01:39:50 ID:koO/zAAl

>>10
お前も犯罪者だろ？
昨日、お前にレイプされたぞ！ケツの穴掘られて痛かった！
あ、実は一週間前の事件だった。でもレイプされたのは本当だ！
物証は無いし、目撃者もいないけど事実だ！
だからお前は有罪って事で、一生刑務所に入ってろ！

20 ：朝まで名無しさん：2009/06/09(火) 01:44:12 ID:nmlcWlwB

意味がわからない（笑）
類は友を呼ぶって本当その通りだね

21 ：朝まで名無しさん：2009/06/09(火) 05:45:00 ID:TV3gfWKH

事実、少年を犯人だとする警察・検察・司法の類友がここ2chで判決文というフンドシ履いてレイパー連呼しているわけだが。

22 ：朝まで名無しさん：2009/06/09(火) 13:28:02 ID:Fo8iBr7y

>>1乙！

もう飽きたかと思ったが、けっこう粘ってる。ま、「冤罪」は旬の話題だからね。
このスレは関係者らしいのが多いからホットですう。個人名はあまりばら撒かないほうがいいな。これ誹謗、あKが抜けてた、これ希望。

23 ：朝まで名無しさん：2009/06/10(水) 20:24:21 ID:fKiD33UO

>>2
誰が誰に捕まったの？

24 ：朝まで名無しさん：2009/06/10(水) 23:44:24 ID:/vMmi1xg

↑え、そこから？

25 ：朝まで名無しさん：2009/06/11(木) 01:48:52 ID:BXjP6S4d

御殿場10レイパー

平田けんじ

勝俣貴志
勝亦信仁
堀内聡太
川井祐二

モトムラ
キダ
ニシハタ
マエダ
ノブヒト

26 ：朝まで名無しさん：2009/06/11(木) 04:20:39 ID:2UgnXHc4

【2012年問題と自分との関連性】
①自分のプロフィール
・生年月日：昭和45年7月11日（ファミリートに恨みを買いやすい。）
・出身地：愛媛県今治市（田舎だから侮られやすい。）
・学歴：国立新居浜工業高等専門学校　電気工学課卒（中途半端な学歴だから侮られやすい。）
・部活：柔道、空手、丈道
・職歴：平成3年　現：パナソニックAVCテクノロジー（株）入社、なぜか今年無理やり退社。
（パナの子会社だが、パナの新製品の設計開発部隊、本社の人間に妬まれやすい。
　しかし自分はバブル期に入社が可能。就職氷河期に入社した人間に恨みを買いやすい。）
・主な開発機種：放送用カメラレコーダー、放送用液晶モニター、記録型DVD用光ピックアップ
　　　　　　　　記録型BDメディア評価装置、業務用液晶プロジェクター、PCアプリケーション
　　　　　　　　取扱説明書の設計。
・主な業務：ソフトウェア／ハードウェア設計主担当。機種リーダーも経験。
・獲得表彰：旺文社社長賞金賞、建設事務次官賞、愛媛新聞社社長賞
　　　　　　学力テストの順位：愛媛県下で全中学生内の上位1％以内の成績
　　　　　　団体社長賞、団体事業部長賞
・当家の血筋：奧州藤原氏　家紋：武田菱　宗派：浄土真宗　近年の祖先の仕事：医者、密偵など
②自分が2chに情報提供した内容
【2012年に起こりそうな世界その*】【大阪府枚方市で起きた小規模な足利事件的な冤罪事件その*】
【私が皇太子殿下に宛てたメールその*】【私が浜田防衛大臣に宛てたメールその*】
【悪質な経営を行うファミリーマートの業務改善を求める市民運動】
③現在の日本人に求める事
今の日本は優れた工業製品が輸出できないまま、資源を浪費し、食糧を飽食するこの地球上でもっとも
不必要な国である事をご認識のもと、私が示した2012年に日本国の消滅にならない様に、まじめな人間
に生まれ変わっていただきたいと心から願う次第であります。

27 ：朝まで名無しさん：2009/06/11(木) 07:05:45 ID:p/iZazyF

>>25
発した言葉はすぐに消えてしまうめ、聞き漏らした場合再度発言する行為は有効だ。
しかし掲示板に書き込まれた言葉は削除されない限り、何度でも閲覧することができる。

たとえどんなに真面目な発言であっても、同じレスを何度も連投するのは迷惑以外の何者でもない。
判決文や少年の実名を連投する行為はまっとうに議論で発言できないからなんだよな！？
だから判決文フンドシなんて言われるんだよ。

28 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 11:40:07 ID:NQ/q70mC

続報

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/090613/med0906130807000-n1.htm

29 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 11:59:22 ID:wAXEpen1

判決文ﾌﾝﾄﾞｼって言ってんのは頭大丈夫？

じゃあお前はどこから情報得てるの？
朝日ﾌﾝﾄﾞｼ？まさか２ちゃんﾌﾝﾄﾞｼじゃないよなwww

判決文ﾌﾝﾄﾞｼとか言って勝った気分に浸りたいだけだよなwwww

30 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 16:23:03 ID:GL7Tf69S

この事件の発端となった女って「特権」階級の人？

31 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 17:36:08 ID:voLmKp0Q

痴漢もそうだが、そもそも証拠もなく女の証言のみで決まること自体おかしいだろ

32 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 20:40:25 ID:GL7Tf69S

物証ナシの強姦事件なんて警察が取り上げるんだろか？

33 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 20:49:49 ID:ZIUr2Bqz

井上さゆりの母親の実家は伊豆？

34 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 22:09:37 ID:GSFVZtdA

天気予報なんて１００％でも１日中降らない事だってあるんだぜ
事件から６年も経ってたら記憶違いも出てくるだろ
とりあえず、運悪く襲われる女がいるように運悪く罪を着せられる男がいて、女の過失ばかり言ってるから男の過失も責められる。

35 ：朝まで名無しさん：2009/06/14(日) 10:11:58 ID:BL2wBGsU

【テレビ】テレビ朝日系番組で御殿場事件を取り上げた「それでも僕らはやってない」、反響続々。続報放送へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244887528/

36 ：朝まで名無しさん：2009/06/14(日) 10:20:11 ID:1LYy5vbv

>>29
朝日ﾌﾝﾄﾞｼとか２ちゃんﾌﾝﾄﾞｼって言ってんのは頭大丈夫？w

お前は判決文からしか情報得てないんだよな？ww
情報得るだけがﾌﾝﾄﾞｼではない、自身で論じることをせずにただ依存するからﾌﾝﾄﾞｼなんだよwww

>>29の論によると>>29が朝日だの２ちゃんだのをﾌﾝﾄﾞｼとか言ったのは勝った気分に浸りたいだけだよなwwww
自分でそう言っているのだ、判決文フンドシとか言っている奴はどうか知らんが
>>29がﾌﾝﾄﾞｼと言ったのは勝った気分に浸りたいだけだというのは間違いないwwwww

37 ：朝まで名無しさん：2009/06/14(日) 10:28:20 ID:1LYy5vbv

>>34
＞天気予報なんて１００％でも１日中降らない事だってあるんだぜ
ごく稀な反例を取り上げて全体を否定するのは詭弁の特徴ガイドラインに載っていた詭弁だぞw

＞事件から６年も経ってたら記憶違いも出てくるだろ
襲われた日付を変更したのは記憶違いではなく偽証であったことは原告も認めている
偽証が認められる裁判で記憶違いが認められないのはありえない

＞とりあえず、運悪く襲われる女がいるように運悪く罪を着せられる男がいて、女の過失ばかり言ってるから男の過失も責められる。
双方の過失が責められて終わりならまだいいかもしれんが、結果女は過失をすべて男に押し付け男は無実の罪で服役中なわけだが。

38 ：朝まで名無しさん：2009/06/14(日) 11:39:44 ID:j4LFmS/e

>>34
オマエは女の「狂言」だと考えているのか？

39 ：朝まで名無しさん：2009/06/14(日) 16:55:10 ID:t93rm20G

＞36
頭足りないレスありがとうwwww

お前は自身で論じてるつもりなの？wwww
冗談は足りない頭だけにしろよwwww

お前らの言ってる事なんかテレビで言ってる事なんだけどwww
自分は棚に上げて判決文ﾌﾝﾄﾞｼですか？
ホント頭弱いよなクズwwwww

40 ：朝まで名無しさん：2009/06/14(日) 17:25:13 ID:VZ2QOhrd

判決フンドシとは言いえて妙。

人のまわしで相撲を取ってる権威主義者はいっぺん
足利事件の判決文を精読するように。

41 ：朝まで名無しさん：2009/06/14(日) 17:36:03 ID:1LYy5vbv

>>39
＞頭足りないレスありがとうwwww
＞お前は自身で論じてるつもりなの？wwww
＞冗談は足りない頭だけにしろよwwww
ほんとうに>>36が頭足りない奴なら簡単に論破できるはずだが、
なぜ煽るばかりで論じない？wwww
仮に相手が論じている「つもり」でも、君はまったく論じてすらいないわけだがwwwwwwww

＞お前らの言ってる事なんかテレビで言ってる事なんだけどwww
＞自分は棚に上げて判決文ﾌﾝﾄﾞｼですか？
＞ホント頭弱いよなクズwwwww
私の言ってることはテレビ10％判決文10％とネット10％とその他10％
そして２ちゃんねるの君等の書き込み６０％ですが何か？wwwwwwwwwwwwwww

42 ：朝まで名無しさん：2009/06/14(日) 20:03:08 ID:5PEjpy20

このスレ開いた瞬間草だらけでびびった
VIPかとおもた

43 ：朝まで名無しさん：2009/06/14(日) 20:09:57 ID:By1PRG/u

>>40
朝日のフンドシで相撲とってる>>41みたいな馬鹿も人のまわしで相撲を取ってる権威主義者だな
朝日の意見を自分の意見だと錯覚してしまってるところが哀れすぎて・・・

44 ：朝まで名無しさん：2009/06/15(月) 00:11:45 ID:KWpsP0Cr

>>43
それはそのとうりかもしれない。

こうなったら、それぞれの者が「予断、決め付け、思い込み」があるとして、
フンドシを締め直すしかないのかもしれん。しかし、それは司法者にも自覚して
いただかねばならんから、判決文に詳しい本スレの論者は足利事件の判決文も
精査してみたらどうでしょう。証言とか証拠とかの絶対視はやめて、謙虚に判断
する材料になるかもね。

45 ：朝まで名無しさん：2009/06/15(月) 00:19:49 ID:iRWmfGly

>>44
この事件って証言以外に証拠なんてあるのか？

46 ：朝まで名無しさん：2009/06/15(月) 11:25:43 ID:hSqVL3pa

役人の家畜は黙って判決に従ってろ

47 ：朝まで名無しさん：2009/06/15(月) 13:49:23 ID:BNzHPJSk

陣痛の最中言ってしまった言葉！【14言目】より

軽いオカルト入ってます。
私７か月の時夫が急逝、泣きながらもこの子を生んで立派に育てるぞ！と決意した。
いざ出産へ！
最初は「こ、こんな痛みあの人が感じた事に比べたら」と殊勝に頑張ったが、
そうも言ってられなくなってきた。
ベッドで唸っていたら何と亡くなった夫がベッドの真横に居る。
嬉しくて嬉しくて泣いてしまい、驚いた義母と兄嫁に説明すると泣かれた。
「夫さんが付いてくれてるから！」って頑張ってたら、
本気でそんな事言ってらんなくなった。
「ぎゅぬぬぬぬぬうぬうぬぬうううぬぬぬううううううううぬぬぬううううぬななうぬううう」と唸っていたら
ふと気がつくと夫が居ない。
「うぎゃああああああーーん！！」と泣き叫んで義母に
「夫さんが見えないーー見えないーー！」と八つ当たり、
義母も「こらバカ息子！！出て来い！！」と叫んで、しばらく意識飛んだらまた夫が見えた。
「夫ー夫ー…（泣き疲れて寝る）ぎゅわわあああああああぬぬあああああああああ（陣痛再開）」
本当に優しい夫、優柔不断と言われた事もあった夫、でも本当に私達を大事にしてくれた、
虫も殺せないとは夫の為の言葉、本当に本当に優しかった夫。
幽霊の癖にめっちゃビビって、ドア付近に立ってるｗ
「夫ーー！しっかり見ろーー！これがお前の最初で最後の子供だーー！」
「ここに居てお願い！夫、パパになるんだよー！」
だの叫んでたら看護師さん達も号泣。
でも私はビシバシと夫がビビってるのを感じたｗ
それから生まれるまでほぼ意識飛んでたけど、子供の顔見た時
「うわぁぁー夫ー夫ー子供だよー」って言ったら脳裏にあの優しい笑顔が出てきた。
医師や看護師さん達は泣いてたんだけど「大丈夫、夫いるから！そこに居るから！！」って言った。
生まれた子は夫クローンｗｗｗｗ笑っちゃう位ｗｗｗｗ
義父母だけでなく、事情を知ってる夫親戚も見てうっかり笑う位ｗ
陣痛の苦しみから見た幻かもしれないけど、義母は「ドアの所に居た」ってのを聞いて信じてくれたｗ
「夫は怖がりだったからね…」って。
頑張って育てるんで私が行くまであの世でのんびりしててくれよ、夫ｗ

48 ：朝まで名無しさん：2009/06/15(月) 20:00:22 ID:kU8sGW+T

>>34
意味不明。

49 ：朝まで名無しさん：2009/06/15(月) 20:01:40 ID:kU8sGW+T

２００１年９月１６日に男性と会っていたことを「誰かのせい」にする為についたウソです、と正直に言えばいいじゃん＞＜

50 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 00:37:01 ID:WLaLy5Tx

>>49
そんなことしたら誣告罪で訴えられてしまうｗ
警察や検察も訴えられてしまうｗ

51 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 01:05:38 ID:74ZmJ2/d

でもなんで偽証罪で訴えられないんだろう？

52 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 01:16:28 ID:f57LkRbn

会社員と会ってたなんていうと、即円光だの、と連想するが、相手の年齢19歳だしな。ＴＶで年齢いわなかったのは印象操作してるとしおもえん。

53 ：シャア：2009/06/16(火) 09:06:04 ID:nu7BhbHd

54 ：シャア：2009/06/16(火) 09:11:02 ID:nu7BhbHd

そもそも少年達の最後の綱は「雨は降ってない」だけだが、それを否定したら少年達の
アリバイすら崩れる。
少年A⇒当日、叩いた事もないサンドバックを２０分位叩き、外を30分ほどランニングしている。
雨ならランニングなどできないだろ。

少年B⇒駅までバイクで向かう。
雨ならバイクでずぶ濡れのまま行けない。

55 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 10:24:48 ID:oGSwRAbc

この事件って１０人の少年達による強姦未遂なんかじゃなくて、
数人のＤＱＮ少年と援交少女の小競り合いに警察・検察が引っかかって、
警察・検察のくだらないプライドとフェミ裁判官によって事件として有罪になってる気がする。
明らかに巻き添えで全く事件に関わってない少年がいそう・・・。

56 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 14:51:52 ID:WLaLy5Tx

>>51
訴因の変更が認められたから。
日付を偽ったのは理解できるんだってさｗ

57 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 15:24:23 ID:ti4dyk4X

>>53

この事件のアリバイとしてではなく、一般論としてだが

＞雨ならランニングなどできないだろ。
雨でも出来る。

＞雨ならバイクでずぶ濡れのまま行けない。
雨でも行ける。

と思う・・・

58 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 19:53:12 ID:FBQtbcWh

>>34
＞天気予報なんて１００％でも１日中降らない事だってあるんだぜ
では１００％雨の予報が外れ１日を通して降水が０ﾐﾘという天気が何％の確率で起こりうるのかを数値でお答えください
「雨の確率１００％」という予報が１００回あるうち何回が降水量０ﾐﾘなのか
この数値が分かれば雨雲の広さから雨が降らない地域がどのくらいあるのか弾き出せるので是非回答してくれ！

59 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 20:01:10 ID:FBQtbcWh

>>43
＞朝日のフンドシで相撲とってる>>41みたいな馬鹿も人のまわしで相撲を取ってる権威主義者だな
>>41はテレビ１０％と言っている。朝日のフンドシで相撲とってることにはなりませんねぇw

＞朝日の意見を自分の意見だと錯覚してしまってるところが哀れすぎて・・・
ならなぜ君は>>41を覆すことができず権威主義者だの哀れすぎだのと煽ることしか出来ない？ww
朝日を論破できるのに>>41を論破できないなら、それは>>41の実力によるものだwww
>>41が朝日の意見を自分の意見の意見だと錯覚しているなら、君は>>41など簡単に論破できるはずだwwww
それとも君は朝日すら反論できないのか？wwwww

60 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 20:17:56 ID:+eractqT

>>59
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　こいつすげー馬鹿ｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

61 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 20:20:31 ID:FBQtbcWh

>>53
アリバイが立証できないからといって必ずしもレイプしていたとは限らない。
【可能性は高い】などと何を根拠に高低つけるのやら。

＞①少年達と仲の良かった暴力団関係者に少年Bが相談した事実も公判で証言された。
＞少年B「後輩の女をみんなでやっちゃって、女がチクリそうで困っている」
また判決文の丸写しですかw
この証言は当暴力団関係者が別の事件で逮捕・服役中に【刑務所の中で作成された調書】である。
少年達に「16日レイプしようとしました」と証言調書を作成する警察だ。身柄拘束中の者に「後輩の女を～」などという証言調書を作成することなど造作もないのでにわかに信用しがたい。
事実、この暴力団関係者は出所後この証言内容を否定している。

＞②少年Cが少年院に入った時に仲間にも相談している、これも裁判記録で明らか
少年C「かわいくはない女なんだが、雰囲気でやってしまった」
証人が少年院仲間では信用性に乏しい。
事実、このほど痴漢裁判で無罪になった２３歳の男性は刑務所仲間に触っちゃった旨話している。
ところが触っていない事実がＤＮＡ鑑定により証明されており、いかに刑務所少年院内での会話が信用性に乏しいかがよくわかる。

62 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 20:36:17 ID:FBQtbcWh

>>53
＞③警察の尋問の際、少年の中の数名は少女が日を変更する前に９月９日と証言している事実。
この事件を原告と被告とに分けた場合、原告側にあるのは少女と警察と検察だ。被告は少年。
少女が日を変更する前に同じ原告側である警察がこれを知っていても不思議ではない。
警察の誘導尋問で９月１６日と証言させられた少年。これは君も認めている。ならば
警察の誘導尋問で９月９日と証言させられてもなんら不思議ではない罠。
そもそも前例のない「訴因変更」など検事や弁護士等法律のプロが必死に抜け穴を探さなければ思いつくものではない。
１５、６歳の少女に犯行日付を変更するなど考えも及ばなかったに違いない。それは少年も然り。
「訴因変更」は警察・検察の入れ知恵だったというわけだ。よって警察は当初から訴因変更を視野に入れて証言を収集していたことはもはや疑う余地もい。

＞この証拠は崩せません、十分に有罪
え、証拠？どこにそんなものがあるの！？（ﾟДﾟ三ﾟДﾟ）
そもそもこの裁判に証拠なんてものが存在したっけ？w
証拠もないのに有罪にしちゃあいかんわな。

63 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 20:40:22 ID:FBQtbcWh

>>54
＞少年A⇒当日、叩いた事もないサンドバックを２０分位叩き、外を30分ほどランニングしている。
＞雨ならランニングなどできないだろ。

＞少年B⇒駅までバイクで向かう。
＞雨ならバイクでずぶ濡れのまま行けない。

局　地　的　に　雨　が　降　っ　て　な　か　っ　た　ん　だ　ろ　う　？　w

判決文にこう書いてあるではないかw
この御殿場事件に携わった者の周囲だけ局地的に雨が降らなかったということは
判決文フンドシがいちばんよく知っているはずだが？wwwww

64 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 20:44:54 ID:+eractqT

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ　ID:FBQtbcWhは馬鹿な上に粘着だぁ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

65 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 20:48:06 ID:FBQtbcWh

>>60 >>64
百歩譲って私が馬鹿だとしよう。
君等はその馬鹿の言うことを覆せず、ＡＡまで用いて馬鹿などと煽ることしか出来ない時点で
君等は馬鹿【以下】なわけだが。wwwwwwwwww

66 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 20:50:27 ID:FBQtbcWh

>>64
おっと、失礼。私のIDはFBQtbcWhだったな。
てっきり私に対する煽りと思ってしまった、反論申し訳ない。ｍ(＿＿)ｍ

67 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 20:53:22 ID:FBQtbcWh

あれ？
＞64：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 20:44:54 ID:+eractqT
＞　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ　ID:FBQtbcWhは馬鹿な上に粘着だぁ

>>64はID:FBQtbcWh、つまり私を馬鹿だと言ったのかw
>>66撤回wwww

68 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 20:57:15 ID:+eractqT

＞おっと、失礼。私のIDはFBQtbcWhだったな。
＞おっと、失礼。私のIDはFBQtbcWhだったな。
＞おっと、失礼。私のIDはFBQtbcWhだったな。
＞おっと、失礼。私のIDはFBQtbcWhだったな。

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　自分で馬鹿だと証明してるｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

69 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 20:59:24 ID:QLOpsegq

>>52
御殿場駅で待ち合わせて２、３時間話していたのでは・・・？

遅くなったのは「誰かのせいにする」と語っていたらしいです＞＜

70 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 21:01:08 ID:QLOpsegq

>>53
アリバイがないから犯人だ　というのは・・・？

そもそも、警察はアリバイを調べたのか？

71 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 21:03:41 ID:QLOpsegq

報道が事実であれば、、、ほぼ間違いなく「被害女性」のウソ。

中学の同級生だった少年Ａ（当時）に「白羽の矢」が立った。

72 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 21:07:09 ID:FBQtbcWh

>>68
そして君はその馬鹿にまたしても反論できず、馬鹿【以下】であることを証明してみせたわけだがｗ

73 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 21:16:48 ID:FBQtbcWh

私が馬鹿であることが判明した瞬間、ID:+eractqTは馬鹿【以下】であることが確定するという罠ｗ

私の本論は>>58-59 >>61-63であり、これらを覆すどころかノータッチだｗ
私の本論に反論出来なかった。また、
私が馬鹿であると証明したのはID:+eractqTではなく私自身であった。
よってID:+eractqTは私以下、つまり馬鹿【以下】であることが確定してしまったのだよｗ

＞おっと、失礼。私のIDはFBQtbcWhだったな。
↑
本論ではなくこんなものに釣られた己の不甲斐なさを知るがいい、ID:+eractqTよＷ

74 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 21:18:53 ID:+eractqT

>>73

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　（･）　　　（･）　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　は？俺は頭良くないよ
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　お前が馬鹿であることを知ってるだけだ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

75 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 21:21:31 ID:yDUIG7wl

普通は犯人にアリバイが無いが、アリバイが無い人物が
犯人と言うわけではない。

雨の中のサンドバック叩き、ランニング、バイクでの移動は
不自然とも考えられる。
しかし、やろうと思えば３つとも簡単に行うことが出来る。
まあ、濡れるとは思うが。

76 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 21:24:42 ID:FBQtbcWh

>>74
君は頭良くないから私が馬鹿であることを知っていても
君が馬鹿【以下】であることは理解できなかったんだなｗ
だから気付かせてあげたんだよ、有り難く思えｗｗｗｗ

77 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 22:43:30 ID:M5ZSbzbZ

おいおいまだこのスレに貼りついてんのかよ。
また6月下旬にテレ朝で放送するみたいだから、
荒らすならもっと荒らしてくれ

78 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 23:06:35 ID:+eractqT

>>76

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：　ほらほら
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：こんな馬鹿が必死で冤罪を訴えてるんだぜ
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　馬鹿に論理的な思考は無理だよｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　馬鹿なくせに何様のつもりだよｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

79 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 23:21:05 ID:FBQtbcWh

>>78
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：　ほらほら
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：そんな馬鹿【以下】が必死で有罪を訴えてるんだぜｗ
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　馬鹿【以下】に論理的な反論は無理だよｗｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　だから判決文というフンドシに頼らなければならないのさｗ

80 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 23:48:59 ID:+eractqT

>>79
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：真似してるよこの馬鹿ｗ
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：きっと顔真っ赤なんだぜｗ
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　俺は冤罪とも有罪とも言ってねーよｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　頭良くないんだからさｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：　お前みたいな馬鹿と違って身の程弁えてるんだよｗ
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／　　ばーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

81 ：朝まで名無しさん：2009/06/17(水) 06:32:44 ID:GGr58nCx

>>53
そもそも、1年以上たって訴因変更したあとで実は9月9日が犯行日だった、
なんて証拠を出してくること自体がご都合主義だよね。判事さんが良くこんな
のを取り上げたもんだ。３へ～

82 ：朝まで名無しさん：2009/06/17(水) 08:26:06 ID:C63p4jYR

>>80
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：真似しただけで馬鹿だとよｗ
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：『きっと』と自分で言ってるように顔真っ赤なID:FBQtbcWhを妄想してんだぜｗ
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　あれだけ冤罪派を煽れば有罪派確定だろ、今更「言ってねーよｗ」と否定した所でもう手遅れｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　頭良くないんだからさｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：　馬鹿に馬鹿と煽ることしか出来ない馬鹿【以下】がどれ程身の程弁えてると思ったらその程度かｗ
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／　　ばーーーーーーか【以ーーーーーー下】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：朝まで名無しさん：2009/06/17(水) 19:59:07 ID:EgHiNlg8

>>82

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ　このキチガイID:FBQtbcWh
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ　とは他人のふりしてやがる
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ　馬鹿恐るべし
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

84 ：朝まで名無しさん：2009/06/17(水) 23:10:02 ID:wvqKd3DK

^^

>>122
どしゃ降りの時には「どこで生きてたん?」ってビックリするような、でかいガマガエルが出てきたりするね。

85 ：朝まで名無しさん：2009/06/18(木) 12:43:33 ID:fbVRb7B4

>>83
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ　ID:FBQtbcWhとID:C63p4jYRが
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ　同一人物であるという証拠でもあるのか？ｗ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ　そもそも>>82のどこが他人のふりなんだ？馬鹿【以下】今度は論点のすり替えか？ｗｗｗ

86 ：朝まで名無しさん：2009/06/18(木) 22:39:06 ID:aOTibBNX

29日に前回に続く放送があるため保守

87 ：朝まで名無しさん：2009/06/18(木) 23:17:05 ID:ZZLp5z4j

>>85
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ　ネタじゃなくてガチで他人の振りしてたんだ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ　キモイィィィィィイィィィィ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ　
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

88 ：朝まで名無しさん：2009/06/19(金) 00:15:43 ID:PXCPUBRV

>>87
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ　>>85はガチで他人の振りしてるなんて一言も言ってないが？
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ　キモイィィィィィイィィィィ

89 ：朝まで名無しさん：2009/06/19(金) 00:21:11 ID:gfVhN/Rt

・・・・・・・・・・・・

お前ら、二人ともキモすぎ・・・・・

90 ：朝まで名無しさん：2009/06/19(金) 00:43:40 ID:ibsRDCOk

スレ初期は一人で延々と長文の連続投稿していたID:PXCPUBRVが、
毎日少しずつ狂っていく様子が伺えるおそろしいスレだなｗ

91 ：朝まで名無しさん：2009/06/19(金) 01:18:06 ID:Iz5PFHUM

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　本当に>>88は狂っていってるよなｗ
　　　 /　　　　　／　　 |　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　　 | ●　　　●　　　| 　俺のレスで顔真っ赤になっちゃったからねｗ
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　　　ミ　あ　元々狂ってるのかｗ
　　　　彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　　　ヽノ￣　　　　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

92 ：朝まで名無しさん：2009/06/19(金) 01:42:15 ID:PXCPUBRV

>>90
＞スレ初期は一人で延々と長文の連続投稿していたID:PXCPUBRVが、
スレ初期のレスを探してもID:PXCPUBRVの書き込みは見当たりませんが何か？ｗ

＞毎日少しずつ狂っていく様子が伺えるおそろしいスレだなｗ
その狂っていく奴に反論できない判決文フンドシどもは真の狂人ということでおｋ

93 ：朝まで名無しさん：2009/06/19(金) 01:44:55 ID:PXCPUBRV

　　　　／　ノ　`──''ヽ　本当に>>91は狂っていってるよなｗ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　　 | ●　　　●　　　| 　自分のレスで顔真っ赤になっちゃったと思ってるんだからねｗ
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　　　ミ　あ　元々狂ってるのかｗ

94 ：朝まで名無しさん：2009/06/19(金) 19:39:11 ID:gNetvlyG

台風が接近している雨の中を「局地的に降らないこともある」という理由で・・・＞＜

95 ：朝まで名無しさん：2009/06/19(金) 19:43:27 ID:gNetvlyG

>>53
それが「証拠」か・・・？

脳みそ、腐っていないか？＾＾；

96 ：朝まで名無しさん：2009/06/19(金) 20:14:58 ID:Iz5PFHUM

　　　　　　　,,.---v―---､＿
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　　　　　『あの人ら』は違う。
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　ヾ　,,--､ |　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　それでも『あの人ら』は平気なんや。
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
　　ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　　　ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
　　　　ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　＼-､　　　　　のうなってしまうからな。

　　　　　「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
　　　差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ卑怯者の差別者なんよ。
　　　　>>93のように誰からも嫌われる朝鮮人になっちゃ駄目なんよ。」

97 ：朝まで名無しさん：2009/06/19(金) 22:56:35 ID:S3xYAJdZ

正直他人がどうなろうがどうでも良いよね
俺は俺が一番可愛い

98 ：朝まで名無しさん：2009/06/20(土) 02:28:15 ID:12L3ujud

だいたい最初に９日にしました、って被告が言ってたなら調べ直すのが普通だろ
被害者が日付を変更した後で「実は９日って自白してました」

これのどこを信じろと？

99 ：朝まで名無しさん：2009/06/20(土) 18:52:46 ID:8+Z2Lz3P

29日の放送をお楽しみに！！

100 ：朝まで名無しさん：2009/06/21(日) 20:36:09 ID:PxP5lQb8

「御殿場事件」はえん罪か　長野智子のドキュメンタリーに注目
http://www.j-cast.com/2009/06/21043283.html

101 ：朝まで名無しさん：2009/06/21(日) 21:09:15 ID:0SU3KlC1

j-castアゲ

102 ：朝まで名無しさん：2009/06/22(月) 19:57:13 ID:BQHjp7Ni

冤罪かぁ仮に冤罪だとしても
バレてない悪事を沢山
働いてんだろうからチャラ以上だろ
屑が納まるべき場所に収まっただけだろ

103 ：朝まで名無しさん：2009/06/22(月) 22:29:52 ID:uyePmiRi

普通に有罪だろ、これ
判決文も読めない奴いんのか？

加害者の実名まだ～？

104 ：朝まで名無しさん：2009/06/22(月) 23:58:06 ID:PR39M019

よく分からないんだが､被害者と､加害者とされてる人達は元々面識あったの？
なぜ被害者が警察に話すときに加害者の名前を言ったのかわからん
元々他人同士なら被害者から加害者の名前なんてでてこないと思ったんだが

105 ：朝まで名無しさん：2009/06/22(月) 23:59:16 ID:O0v6lB+s

もうちょっと調べてからレスしろよ

106 ：朝まで名無しさん：2009/06/23(火) 00:02:57 ID:DW3je3Ye

地元で悪名を馳せた糞ガキ共だからね
捕まって当然
裁判なんて時間の無駄
北朝鮮に送り返すべき

107 ：朝まで名無しさん：2009/06/23(火) 15:26:54 ID:sArx4E5C

自称被害者を擁護して被告の少年達を中傷しているＤＱＮは感情論ばかり。
警察・検察・裁判所・自称被害者のデタラメを指摘し、この裁判は異常だと主張している方はかなり真っ当な事を言っている。

自称被害者を擁護して被告の少年達を中傷しているＤＱＮが、冤罪を起して真犯人を助けているんだなとつくづく思う。

108 ：朝まで名無しさん：2009/06/23(火) 15:33:02 ID:9k0YLM4S

　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつマジキチｗ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

109 ：朝まで名無しさん：2009/06/23(火) 17:46:03 ID:bQqUVho9

　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつがほんまのマジキチｗ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

110 ：朝まで名無しさん：2009/06/23(火) 19:49:00 ID:R6ol7/hT

>>102
名誉毀損

何を根拠に「クズ」だと・・・？

111 ：朝まで名無しさん：2009/06/23(火) 23:54:28 ID:vs6qFhn8

この事件知りませんでした。
正直１００％冤罪にしか見えません。
もっとマスコミが取り上げてもいいものだと思うんですが・・・。
もう警察・裁判所・マスコミまったく正常に機能ないんですね。
腐りきった日本がよく現れてます。

112 ：朝まで名無しさん：2009/06/24(水) 00:39:51 ID:XSbu+GWv

>>111
あなたが馬鹿ってこともそのレスによく現れてるよ

113 ：朝まで名無しさん：2009/06/24(水) 02:14:59 ID:T835PXru

>>112
あんたのレスには何がよく現れてるのだろうか？⇒うっすらとうすら馬鹿が見える。

114 ：朝まで名無しさん：2009/06/24(水) 20:26:21 ID:GqEHv+Dv

報道の内容が事実であれば、、、ほぼ間違いなく「被害女性」の狂言だと思う＞＜

富士駅で会社員のＹ氏（当時１９）と３、４時間喋っていて遅くなった理由を「誰かのせいにするから」と・・・

いかれている。

115 ：朝まで名無しさん：2009/06/24(水) 20:28:14 ID:GqEHv+Dv

母親の実家が伊豆の方で家族で引っ越したらしい・・・？

116 ：朝まで名無しさん：2009/06/24(水) 21:17:26 ID:XSbu+GWv

>>113
つまんねーレスすんな馬鹿

117 ：朝まで名無しさん：2009/06/24(水) 21:25:19 ID:9xxA3tPu

29日に、また放送があります。
前回のまとめたのと、放送しなかったのをあわせて。
みてやろうじゃねーか！

擁護してるやつら
冤罪だって言い切ってるおまいらも

118 ：朝まで名無しさん：2009/06/24(水) 21:32:33 ID:aMowTHkK

テレビ朝日の番組見たが、あの番組見ただけでは、どうしても冤罪に思えてしまう。
でも、被害者女の言い分が取材されていないので、正直、あれだけでは信用できん。
まあ、途中で犯行日時を翻す女の言い分なんか、信用し難いのは確かだな。

119 ：朝まで名無しさん：2009/06/24(水) 22:48:51 ID:oA9ilBIS

多分冤罪だと思うが
何故に疑われ逮捕されたのか？
因果応報
日頃の行いだよ行い
バレてない悪事が沢山あるでしょ
死刑くらいが丁度いいんでないかい

120 ：朝まで名無しさん：2009/06/24(水) 23:05:14 ID:rqjUtwmG

>>119
狂言女が名指ししたからでしょうに　＞何故に疑われ

121 ：朝まで名無しさん：2009/06/25(木) 00:09:25 ID:jSOp/Xpl

真っ当な青年達なら名指しもされないし
ここまで無茶な扱いは受けまい
地元の鼻つまみ者
日頃の数々の悪事の結果だんべ
甘んじて罰を受けるべし
数々の露見してない悪事の罰が下ったと思うがよろし

122 ：朝まで名無しさん：2009/06/25(木) 00:52:59 ID:hb5j9VAW

>>121
悪党だろうとなんだろうと、やってないことで罰を受ける必要は無い。

123 ：朝まで名無しさん：2009/06/25(木) 07:30:37 ID:uM3ws+d6

>>122
やってるから罰を受けてるんだよ

124 ：朝まで名無しさん：2009/06/25(木) 07:53:21 ID:EPlb/5Gb

この事件、京都の学生事件と似たように思ってしまうんだよ。
女子の言い分だけで犯人扱いする構図。痴漢えん罪と一緒。
たとえ一緒にいちゃついていたとしても、和姦だと体裁悪いから、
それなら無理矢理犯されたことにした方がマシみたいな・・・。
こいつらが純然たる善人だとは思えんが、どんな犯罪であろうと、
証拠が確かでもないのに刑務所行きは怖い話だ。

125 ：朝まで名無しさん：2009/06/25(木) 08:52:07 ID:tgIj9Or/

>>124
京都教育大の連中はちんこハメたことや林間を見ていたことは認めている。
連中の主張は、被害者が心神喪失ではなく複数相手のﾊﾒﾊﾒに合意していたこと。
事件自体の存在が不明なのが御殿場事件。

126 ：朝まで名無しさん：2009/06/25(木) 09:26:57 ID:tgIj9Or/

御殿場：事件の有無
京教：事件性の有無

127 ：朝まで名無しさん：2009/06/25(木) 12:06:42 ID:gByqvTIz

過去に不起訴が決定するまで５日ほど警察署の留置場で過ごした中で色々と思った
検察に抑留延長も当然ながら受けたし、検察官や警察官はありえない事をしてる

・傷害事件でケガをしたのですが、一切の医療行為は拒絶されました。頼んでもダメ
・確かに売られた喧嘩を買って喧嘩をしたが、頭ごなしに人格まで検察官や警察官に言われたくない
・罪を認めての自白調書を作成させないなら水なし飯なしが待っていた
・両親に連絡を頼むが一切しない
俺が留置場にいるのは、捜索願を出そうと訪れた警察署を訪れた事で両親は知ることになる
それから私撰弁護人を立てて不起訴が決まり釈放された。

二度と留置場には入りたくない　本当にそう思う
朝の運動というなの喫煙だけしか心の安堵はなかった日々
乞食のように落ちたおかずだろうが、そのまま出される留置場のお食事も
乞食と同じく公金からの飯を差し出されるのは、自分のプライドが邪魔する辛い日々でした。

医療行為は留置場では一切受けさせてもらえなかった５日間　傷はそうとう危ない状態にまでなってましたｗ
自分の所持金で医療行為を望んでもダメ　取調べでケガは警察官に蹴られる存在でしかなかった

そういう事が続くと無罪の人が罪を認めて自白調書を理由にした冤罪が発生するんだろうかね

128 ：朝まで名無しさん：2009/06/25(木) 20:21:12 ID:jSOp/Xpl

御殿場の被告人の屑共が
他の露見してない数々の悪事を自白したら
無期くらいになるんじゃねぇか
自首は屑だからしないだろうし
その分の罰だと思えば安いもんだんべ
屑が刑務所に行くのは必然

129 ：朝まで名無しさん：2009/06/25(木) 21:09:24 ID:o+62/j9V

仮にこいつらが屑共で、刑務所行きが当然としても、
ありもしない強姦をでっち上げたのなら、その女を許すことはできん。

130 ：朝まで名無しさん：2009/06/25(木) 21:11:19 ID:uNDknCTD

先日の放送で泣いてた容疑者
あの涙はうそじゃない
マジで次回の放送を楽しみにしてる。

131 ：朝まで名無しさん：2009/06/25(木) 21:20:32 ID:jSOp/Xpl

そいつらに泣かされて涙を飲んだ人間が何人居ることか
今まで、さんざん理不尽な事をしておいて
いざ、自分達が理不尽な事をされたら
泣いて抗議
ふざけんなってぇの
因果応報天罰必至
屑を屑籠へは当たり前

132 ：朝まで名無しさん：2009/06/25(木) 22:52:22 ID:uM3ws+d6

>>127
＞罪を認めての自白調書を作成させないなら水なし飯なしが待っていた

はい嘘確定ｗ

＞両親に連絡を頼むが一切しない

はい嘘確定ｗ
裁判所での拘留質問の時に頼めるｗ

＞抑留延長

はい馬鹿確定ｗ

お前はこんな嘘を言ってどうしたいわけ？

133 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 08:47:28 ID:8Q/Z+CSn

てか・・・・テレ朝の報道だけ見て冤罪だって言ってる奴って何なの？

134 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 12:38:49 ID:aqx7JAti

【山口】「捜査は適正だった」　覚せい剤簡易検査で陽性反応が出たため逮捕　正式鑑定で陰性反応　逮捕された男性を釈放
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245986678/

135 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 12:48:48 ID:MK5871zf

テレ朝の報道だけ見てえん罪だって言ってる奴は、確かに単細胞だが、
あんないい加減な少女の証言、警察の取り調べだけで、犯罪者扱いするのも同じだろ。

136 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 13:23:07 ID:5ssv05P0

司法の手続きだけをみた場合でも、少女の偽証が判明したのにそのまま審議続行と判断したのがあり得ない。

137 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 14:37:44 ID:y5OToSHk

この人達知ってるけど全然ヤンキーでも不良じゃなかったよ。

138 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 14:39:38 ID:+x7vDiLe

>>137

＞この人達知ってるけど全然ヤンキーでも不良じゃなかったよ。
＞

ヤンキーだけど不良ではなかったって事？

139 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 14:49:13 ID:y5OToSHk

>>138
ごめんヤンキーでもないし不良でも無かったってこと書き方悪くてすまん。

140 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 18:38:04 ID:qBO24jNp

>>102
＞冤罪かぁ仮に冤罪だとしても
【仮に】と言ったな？ならば
＞バレてない悪事を沢山
＞働いてんだろうから
「だろう」と言っているようにバレてない悪事など【仮に】でしかないわけだ。
＞チャラ以上だろ
【仮に】冤罪－【仮に】悪事＝０
＞屑が納まるべき場所に収まっただけだろ
屑だという理由で人を刑務所に入れることができるのであれば今頃君は前科何犯だ？ｗ

141 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 18:40:04 ID:qBO24jNp

>>103
普通に無罪だよ、これ
判決文の矛盾点も理解出来ない奴いんのか？

だから判決文フンドシなんて言われるんだよｗ

＞加害者の実名まだ～？
つ【井上さゆり】

142 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 18:48:56 ID:qBO24jNp

>>106
＞地元で悪名を馳せた糞ガキ共だからね
＞捕まって当然
なるほど。君は悪名を馳せた糞ガキ共だからという理由で売春の言い訳に利用したんだな？

＞裁判なんて時間の無駄
ならなんで検察が起訴する前に告訴を取下げなかったんだ？訴因変更までして裁判を長引かせたのは君だろう？
＞北朝鮮に送り返すべき
脱北者ならよくわかっていると思うが、君の容姿では喜び組に入るなど到底無理。
もちろん売春なんて縁がないだろうから君こそ北朝鮮に戻るべきでは？

143 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 18:50:35 ID:qBO24jNp

>>112
で、君は馬鹿だという>>111に反論できず、馬鹿などと煽ることしか出来ない馬鹿【以下】ってことがそのレスによく現れてるよＷ

144 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 19:05:23 ID:qBO24jNp

>>119
＞多分冤罪だと思うが
＞何故に疑われ逮捕されたのか？
馬鹿ですか？
冤罪で疑われ逮捕されるのに「正当な理由」など決してありませんが何か？

＞因果応報
＞日頃の行いだよ行い
日頃の行いの因果応報で『逮捕』されるのは、犯罪行為しかないわけだが、
＞バレてない悪事が沢山あるでしょ
君はその悪事を知り得るならなぜ告発しない？
仮にバレてない悪事があっとしてそれが告発されない以上逮捕は『不当』なのだよ。

＞死刑くらいが丁度いいんでないかい
死刑になるくらいの悪事といったら【計画的殺人】か？それとも【外患誘致】か？
こんな犯罪行為を知っているならなぜ君は黙っている！？
告発しない時点で君も『共犯』とみなされるわけだが、君のこと通報していいか？

145 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 19:14:08 ID:qBO24jNp

>>121
＞真っ当な青年達なら名指しもされないし
＞ここまで無茶な扱いは受けまい
冤罪の被害者に真っ当か否かなど関係ない

＞地元の鼻つまみ者
＞日頃の数々の悪事の結果だんべ
いつの間に【仮に】日頃の数々の悪事が【事実】になったんだ？

＞甘んじて罰を受けるべし
＞数々の露見してない悪事の罰が下ったと思うがよろし
数々の露見してない悪事など、強姦未遂罪で服役する【正当な理由】にはなりません。

だが露見してない悪事で人を罰することができるなら、君は今すぐ自分自身の露見してない悪事で罰を受けなさい。
よって犯罪者として君を通報させていただきます。
わかりましたね？

146 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 19:15:12 ID:qBO24jNp

>>123
やってるという【証拠】がないから罰を受ける必要は無いんだよ

147 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 19:29:18 ID:qBO24jNp

>>128
判決文フンドシは判決文という衣服がボロゾーキン状態になったら次は

【他の露見してない数々の悪事】を必死に連呼するしかないわけか。ｗ
露見してない数々の悪事の存在を知り得るのは関係者のみ。
関係者のうち被害者が露見してない数々の悪事を主張しているのなら、告訴しないという【矛盾】。
＞無期くらいになるんじゃねぇか
無期くらいの悪事なら、それを知りながら黙っていると逆に犯人陰匿罪になる罠。

もし第三者が露見してない数々の悪事連呼しているのであれば、それは名誉毅損という立派な犯罪行為。

＞自首は屑だからしないだろうし
＞その分の罰だと思えば安いもんだんべ
＞屑が刑務所に行くのは必然
そうかそうか。では君は自分自身の犯罪で罰を受けることに同意しますね？
自分で自首しないなら喜んで通報してあげますよ？
屑が刑務所に行くのは必然なんですよね？自分でそう言いましたよね？
なら、必然的に刑務所に行ってください
わかりましたね？

148 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 19:37:52 ID:qBO24jNp

>>131
＞そいつらに泣かされて涙を飲んだ人間が何人居ることか
何人居るんだ？ソース込みで具体的数値でお願いします。
＞今まで、さんざん理不尽な事をしておいて
彼等がしてきた理不尽な事をすべて列挙してください。
＞いざ、自分達が理不尽な事をされたら
＞泣いて抗議
＞ふざけんなってぇの
誰でも理不尽な事されたら抗議するのはあたりまえ。
＞因果応報天罰必至
＞屑を屑籠へは当たり前
君が「（彼等に）泣かされて涙を飲んだ人間の【人数】」と「（彼等が）さんざんしてきた理不尽な事すべて」を挙げられなければ
原因と結果は応報ではなくなり天罰を受ける理由もなくなる。
君が彼等が屑であることをない以上、屑籠へは当たり前ではなくなる。

149 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 19:41:31 ID:qBO24jNp

>>132
＞＞罪を認めての自白調書を作成させないなら水なし飯なしが待っていた
＞はい嘘確定ｗ
嘘だという証拠は？ｗ
＞＞両親に連絡を頼むが一切しない
＞はい嘘確定ｗ
＞裁判所での拘留質問の時に頼めるｗ
規則上ではなｗ
規則が遵守されていることを確認したのか？ｗ
＞＞抑留延長
＞はい馬鹿確定ｗ
はい馬鹿に反論できず馬鹿確定ｗなどと煽ることしか出来ない馬鹿【以下】確定ｗｗ
＞お前はこんな嘘を言ってどうしたいわけ？
お前は嘘だと決めつけなければ都合が悪いことはわかったｗ

150 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 19:42:46 ID:qBO24jNp

>>133
てか・・・・判決文だけ見て有罪だって言ってる奴って何なの？

判決文フンドシ

151 ：朝まで名無しさん：2009/06/26(金) 20:07:01 ID:7Odh6nrG

どう考えても、矛盾点なんて判決じゃ答えてないってのに・・。
判決マンセーなやつって、どんなに司法が腐ってても司法の判断は
正しい、文句も言ってはいけないとか言う人？
まあそうなのなら、絶対にこれからどんな判決（自分に都合の悪いの）でも
文句言わないんだよね。

152 ：朝まで名無しさん：2009/06/27(土) 00:55:49 ID:fBq9BsFL

>>149
あると言ってるのになんの証拠も出してないから

そんなことも分からないから色んなスレでキチガイだと叩かれるんだよｗ

153 ：朝まで名無しさん：2009/06/27(土) 03:54:40 ID:1MQT6Y2c

>>152
＞あると言ってるのになんの証拠も出してないから
なんの証拠も出てないのであれば、あるということはもちろん嘘確定するはずもありませんよね！ｗ
あるにせよ嘘にせよ証拠がなければ確定することはできないｗ
そんなことも分からず馬鹿だのキチガイ言ってるからそのキチガイてのに叩かれるんだよｗ

154 ：朝まで名無しさん：2009/06/27(土) 17:32:58 ID:bsVcpHQ0

なんだこの上げ足とりしかしないスレは？

155 ：朝まで名無しさん：2009/06/27(土) 17:38:55 ID:fBq9BsFL

>>153
あることを証明出来ないんだからないんだろ？
お前がこれを冤罪だと言ってる理由はなんだ？
すごいダブルスタンダードだなｗｗｗｗｗ
程度が低すぎて哀れすぎるｗｗｗｗｗ

156 ：朝まで名無しさん：2009/06/27(土) 18:27:47 ID:kQjlm+p2

証拠がないなら無罪にすべきだし、自白させたなら犯人であっても釈放しろ。

157 ：朝まで名無しさん：2009/06/27(土) 21:16:48 ID:u4lrV04l

大体10人の男に暴行されて、
その翌週に平然と出会い系であった男とデートするのか。

それにそんな凄い暴行をされた日と
男とデートした日とを平気で間違えるのか。

俺は絶対その神経が理解できないし、
そんなことはこの世に絶対ありえないと思う。

158 ：朝まで名無しさん：2009/06/27(土) 21:24:48 ID:u4lrV04l

こんな猿芝居が堂々とまかり通るようならば
>>111の言うように、まったく日本の司法が機能していないぞ。
こんなことで少年たちを収監していいのか。
日本の社会でこんな下劣な捏造が許されていいのか。
この事件だけは絶対の絶対におかしいぞ。

159 ：朝まで名無しさん：2009/06/27(土) 23:29:18 ID:drXXtKSs

>>157
正確には暴行未遂

10人の男に囲まれただけでも恐怖を覚える。夜中ならなおさら・・・。
その後出会い系の男に会うのは考えられない。
気心しれている男に会うのすら恐怖だと思う。
まして未成年の女なら

160 ：朝まで名無しさん：2009/06/28(日) 00:48:51 ID:YvlYbFsh

この暴行未遂で逮捕された奴らの名前教えて

161 ：朝まで名無しさん：2009/06/28(日) 09:27:04 ID:uaF02tet

>>160
怒れる男とかのホームページ行けば。
ついでだから、判決で言っているからすべて正しい見たいな感じの
ことも言ってただろうから、あなたはどんな判決でも
文句を言うなといっているのかと聞いてみてくれないかい？
多分聞き入れられないだろうけど。

162 ：朝まで名無しさん：2009/06/28(日) 11:32:16 ID:iz25Xb8z

>>155
テメェが頭の逝かれた「哀れな人間」ということはわかった。

163 ：朝まで名無しさん：2009/06/28(日) 11:36:09 ID:iz25Xb8z

>>119 >>121 >>128 は同一人物？

164 ：朝まで名無しさん：2009/06/28(日) 11:39:25 ID:iz25Xb8z

２００１年９月１６日に御殿場駅で拉致され、御殿場中央公園で輪姦されたというのは井上さゆりの狂言だと思う。

警察は（少年たちに）暴行を加えて「調書」を作成しただけでは・・・？

日付だけ（１週間）変更とか、、、ありえないだろ＞＜

165 ：朝まで名無しさん：2009/06/28(日) 11:47:58 ID:iz25Xb8z

１６日に富士駅で会社員のＹ氏と会っていたことを「誰かのせいにする」為につくりあげた虚言。

９日は台風の影響で１時間３ミリ程度の雨が降っていた。

元少年達にもアリバイがある。

井上さゆりの証言の内容も大きく変わっている、変更している（だけ）。

検察も裁判所も「有罪」にすることだけを考えているのではないだろうか。

166 ：朝まで名無しさん：2009/06/28(日) 11:49:17 ID:iz25Xb8z

裁判ごっこは国を滅ぼす。

167 ：朝まで名無しさん：2009/06/28(日) 13:18:28 ID:RtxSJieQ

そりゃ本職が裁判ごっこやってりゃ国も滅ぶわな。

168 ：朝まで名無しさん：2009/06/28(日) 19:58:55 ID:6tLVBAN0

>>162
あらあら凄い矛盾してることが理解出来ないのかよｗｗｗｗ
それとも分かってて言い返せないからそんな小学生みたいなこと言ってんのか？
哀れすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

169 ：朝まで名無しさん：2009/06/28(日) 21:41:30 ID:zkQHSq97

警察や検察は少年たちの9月16日のアリバイ証明を
口裏あわせの捏造だと断じる。

しかし少年たちの立場からすれば
9月16日にアリバイ工作する理由がない。

だって実行日の1週間後の日付が犯行日になると
誰が考える？

それに少女は法廷で迷惑かけてごめんなさいと謝っている。
本当に9月9日に当該少年たちによって強姦(未遂？)を受けていたのなら
もっと取り乱すかして、冷静に謝罪したりしないのではないだろうか。

170 ：朝まで名無しさん：2009/06/28(日) 22:04:15 ID:psHaXjZM

報道発ドキュメンタリ宣言
月曜よる７時　テレビ朝日系列　５ｃｈ
http://www.tv-asahi.co.jp/d-sengen/
http://yaplog.jp/nagano/category_14/

＞(１)大反響…御殿場事件担当裁判長が緊急告白
長野氏のブログによると、訴因変更を認めた元裁判官
（御殿場事件の最中に定年退官した）高橋祥子を直撃したとのこと！

素因変更して御殿場裁判から降りたが故に、姉川らは
「犯行日を変更した被害女性の供述は信用できる」
などとする理由を必死に探す羽目になったわけだ。

要チェックだ！！

171 ：朝まで名無しさん：2009/06/28(日) 22:52:29 ID:6tLVBAN0

＞本当に9月9日に当該少年たちによって強姦(未遂？)を受けていたのなら
もっと取り乱すかして、冷静に謝罪したりしないのではないだろうか。

なにその超適当な推測
小学生じゃないんだからさ

172 ：朝まで名無しさん：2009/06/28(日) 23:35:31 ID:YvlYbFsh

しかし残念ながらここって皆小学生みたいな推測しかしないよねｗ

173 ：朝まで名無しさん：2009/06/28(日) 23:37:51 ID:zkQHSq97

>>171
だって目の前の「加害」少年を前にして
謝罪する理由がないじゃん。
迷惑を蒙っているのは少女のほうなんだから。

公判を通して1年近くも9月16日の日付で少女は被害を主張しているんだぜ。
とにかく少年の親や弁護士が奔走して9月16日のアリバイ証拠を集め、
9月16日に会った出会い系の相手方も法廷で証言したんだ。

この状況で9月9日に少女が当該の被害を受けていたら、
冷静に「加害」少年を前にして謝罪するのか。
たとえば｢あの日は1週間前のできごとだったんです～」
とか大声で叫んだとしても、むしろそちらのほうが普通の反応じゃないのかな。

174 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 00:18:40 ID:8cMG8/EQ

「御殿場事件」を忘れるなｐａｒｔ３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1244535505/
【御殿場事件】井上さゆり【援交女】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187885984/
【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1244440107/
【御殿場事件】姉川博之の出世を生温かく見守るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1180447975/
御殿場事件　井上さゆりの顔写真うｐを待ち望むスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1187881636/
まじめに話しませんか御殿場事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1187795861/
冤罪・御殿場事件　判決日カウントダウンスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1180274676/
御殿場事件の裁判官　姉川博之　高橋祥子　中川武隆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1187971362/
御殿場事件】井上さゆりを糾弾するスレ【ビッチ死ね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1245668138/

175 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 00:21:58 ID:CEP7Ikcc

報道発ドキュメンタリ宣言
月曜よる７時　テレビ朝日系列　５ｃｈ
http://www.tv-asahi.co.jp/d-sengen/
http://yaplog.jp/nagano/category_14/

＞(１)大反響…御殿場事件担当裁判長が緊急告白
from新聞のテレビ欄
長野氏のブログによると訴因変更を認めた高橋祥子を直撃したとのこと！
要チェックだ！！

176 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 17:42:35 ID:SZ7JRhNQ

7:00からか。絶対見るよ。

177 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 18:16:16 ID:3GZReS9y

>>173
粘着くんは完全無視でOK

178 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 18:35:15 ID:1ErZvC55

>>173
犯罪者に謝ったの？
裁判所や検察や警察じゃなくて？
犯罪者に謝罪したという前提に立たないと話しにならない理屈だよね

179 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 18:39:56 ID:iuGHecrp

じき放送時間　あげ

報道発ドキュメンタリ宣言
今日　７時　テレビ朝日系列　５ｃｈ

180 ：七つの海の名無しさん：2009/06/29(月) 19:15:40 ID:L2k1qIvv

菅家事件と同じで、事件を担当した裁判長は、
事実に基づく論理的な思考力が無いバカ・アホ・カスですから、
裁判自体が出鱈目、いい加減、御伽噺と同じの空想科学小説ですな。

しかし文系頭の裁判官ですから、救いようが無いバカですな。

181 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:17:33 ID:lyDLwei4

少年達にはアリバイもあって犯行時刻は大雨だったのに被害者と言われる女は服ひとつ濡れてない。
おかしーねーｗ

182 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:21:08 ID:DknLWafA

実況板に張られていたDQN女の写真は本物なのか？
旧姓井上さゆりってことはもう結婚してるのか？

ttp://imepita.jp/20090629/686500

183 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:21:17 ID:lWl55ktj

>>181
アリバイはねーよｗ今テレビでやってただろｗカレーの辛いの知ってましたってｗ
あんなのが、アリバイってアホかお前ｗｗｗ

184 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:21:50 ID:qzMJkWuS

結局こないだの放送の焼き直しだったね。
その後より、事件と裁判のことをもっと詳しくやってほしかったわ。
だめだこりゃテレ朝。
他のメンバーのこととか一切触れずだもんな。
結局視聴率稼ぎの宣伝でしかなかったね。

185 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:22:41 ID:JkStQmR+

アリバイがあって証拠として認められてても犯罪になるし、状況状況だけで死刑になるし、日本の法律はどうなってるのよ。

186 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:24:26 ID:cqFv4Cei

なにこの偏向報道

187 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:26:31 ID:CEP7Ikcc

判決文フンドシが必死に偏向報道連呼しているスレはここですか？

188 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:31:17 ID:atgJqfBJ

雨の日のサンドバックのアリバイのおじさんは出てこなかったね。

189 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:31:31 ID:3K6oOEXo

テレ朝～・・・
被害者の女を取材しろや！！

190 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:32:36 ID:CEP7Ikcc

いつからここは実況スレになったんだ？ｗ

また実況しているのは番組を煽る判決文フンドシという怪ｗｗｗ

191 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:36:30 ID:6EdUaLTd

今日初めてこの事件知ったわ～
家に帰るのが遅くなった→怒られるのが怖くて暴行されたと親に嘘を付く→
親が仰天して警察に通報→女は引っ込みがつかなくなった→
警察も親も不信感が募り出すが引っ込みがつかなくなった
ってところか…
加害者にしたてあげられた男の人普通にかっこよかったし奥さんかわいかった
子供も可愛い盛りなのに悲惨すぎる…

192 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:38:20 ID:qzMJkWuS

>>190
この事件のことは最初にちょっとやっただけだよ。
放送中にはほとんどレスついてないぞ。

193 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:39:52 ID:cMQP/PsH

裁判長をなんか道端で呼び止めて取材？してましたねｗ

偏向報道を見てなくても冤罪派って人はいるの？

194 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:41:52 ID:S1rvVPeK

自白がすべて～

195 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:43:29 ID:5SmqFRn1

被告共の親達が集団で
電車内なのに平然と携帯使ってたな
車のシートベルトもしていないように見えた
こういう親の子供だからな
有罪判決はうなずけるわ

196 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:44:30 ID:Quc1NBJ4

有罪派って何が根拠で有罪と思ってんの？

197 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:45:13 ID:atgJqfBJ

何か見る度に説得力がなくなる、テレ朝。

198 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:47:27 ID:S1rvVPeK

強要された証拠が無ければ自白した時点でジ・エンド～頭が悪かったとしか（笑）

199 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:47:57 ID:3yLDGv6d

>>183

逆に聞きたい。どういうのがアリバイだと思うの？

200 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:52:13 ID:DiTNLuGO

5月26日冤罪で地獄の再々収監、
御殿場事件　出会い系サイト　爆弾女　旧姓井上さゆり　http://imepita.jp/20090629/686500 （早い者勝ち）　
右翼の街宣車に褒め殺しかけられ
浜松の宗教施設に逃げ込み教団関係者と結婚（改姓目的）

201 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:52:23 ID:CEP7Ikcc

>>183
バカか？ｗ
カレーが辛いのがアリバイなわけねーだろｗ
辛いカレーを食っていたという複数証人がいるってことだろうがｗ
日本語のヒアリングもできないくらい大アホなのかかお前ｗｗｗ

202 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 19:53:33 ID:atgJqfBJ

>>200

こんなことして恥ずかしくないのか？

203 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 20:00:12 ID:CEP7Ikcc

>>184
＞結局こないだの放送の焼き直しだったね。
ふうん。なら
結局判決文フンドシは偏向報道連呼しかできなかったってことだね。ｗ
＞その後より、事件と裁判のことをもっと詳しくやってほしかったわ。
君の趣向だけで番組が決まるわけでもなければ
君が内容を気に入らなかったからテレ朝がだめだこりゃということにもならない罠。ｗ
＞他のメンバーのこととか一切触れずだもんな。
高橋祥子が出ただけでも有り難いと思えｗ
＞結局視聴率稼ぎの宣伝でしかなかったね。

【矛盾】

テレ朝ダメだとか言っている一方で視聴率稼ぎの宣伝と言う。
ダメな番組で視聴率が稼げるのかぁ～？ｗｗｗｗｗｗ

204 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 20:00:18 ID:S1rvVPeK

警察｢彼女は君らがやったと言ってるがどうなんだ？｣
ガキ｢あ～？知らねえよ！｣警察｢ちゃんと正直に話さないと帰れないぞ｣
ガキ｢ハイハイ、わたしがやりました～サーセン～
これでいいんだろバーカ（笑）｣
真相はこんな感じだろう（笑）

205 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 20:06:58 ID:qzMJkWuS

>>203
俺は有罪派じゃないよ。
事件や裁判のことをもっと詳細に伝えてくれって思ってるだけ。
有罪にかたむくように伝えてくれって言ってるわけでもないし。

>テレ朝ダメだとか言っている一方で視聴率稼ぎの宣伝と言う。
>ダメな番組で視聴率が稼げるのかぁ～？ｗｗｗｗｗｗ
テレ朝もダメだと思うし、この番組もダメだと思う。
でも反響があった内容やるって宣伝してれば
視聴率は稼げるだろ。
前回とほとんど変わらないあの内容では視聴率のためと
言われても仕方ないと思うんだけどな。

206 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 20:10:31 ID:qzMJkWuS

>君が内容を気に入らなかったからテレ朝がだめだこりゃということにもならない罠。ｗ
あ、これに関しては、俺個人がだめだこりゃって思ったっていうただの感想だから
別に他の人と意見が違っても仕方ない。

207 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 20:15:40 ID:+tQhr8xF

あー女に権力もたせっと怖いわｗ

208 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 20:21:46 ID:S1rvVPeK

筑紫哲也風に言うと
｢少年達に何らかの過失があるとするならば御殿場に生まれた事でしょう｣

209 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 20:27:19 ID:DejvDNmS

10人も逮捕されてるんだ？
他の奴らの話しは、なぜ出てこないんだ？

210 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 20:28:26 ID:MgVR89kJ

九日のアリバイはないの？

211 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 20:41:42 ID:SZ7JRhNQ

16日にデートしてた男は証言台にあがったのかね？まず何日に犯行があったかの特定が曖昧すぎて

212 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 21:07:05 ID:0pomn0Jr

>>210
９日のアリバイはないよ。
カレーとかレストランとかカラオケとか
全部曖昧なもの、あるいは虚偽であると
されてるものばっかリだったわ。
あんな風に切り取って報道すりゃ
確たる証拠があるように見えるわな。

213 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 21:11:18 ID:atgJqfBJ

あと雨の中、外に吊るしたサンドバッグ叩いてたりね。

214 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 21:17:58 ID:3yLDGv6d

>>212
＞カレーとかレストランとかカラオケとか
＞全部曖昧なもの、あるいは虚偽であると
＞されてるものばっかリだったわ。

>>213
＞あと雨の中、外に吊るしたサンドバッグ叩いてたりね。

まあ、１６日に無理やりつれてかれて強姦されたって証言が
９日に同意の元ついていって、強姦未遂されたって変ったのも

曖昧とか、虚偽とか、信用できないとかなんだがなｗ

215 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 21:36:52 ID:+tQhr8xF

っまあ、後に引けなくなっちゃったお偉い人たちが
談合してやっちゃったんだろうねｗ

こわいこわいｗ

216 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 21:42:14 ID:0pomn0Jr

>>214
信用できないのは分かるけどね。
でも、だから何なの？って話なんだけどw
この裁判は被告人の自白と被害者の供述の
信憑性を争ってたんだからそう思うのは当たり前だろ。
その辺は主観意見になるから言い合っても無駄。

上に書いたのは、今回の朝日の放送のアリバイってのは
全部証拠能力に欠けるってこと。信用うんぬんの話じゃない。

>>215
妄想乙w

217 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 21:50:10 ID:3yLDGv6d

>>216
元々、大した証拠は無い。
事件があったとするのは、被害者の証言だけと言ってしまってもいい状況で

　被害者は信用できない

　加害者も信用できない

でも、裁判結果は被害者を信用し、加害者は信用出来ないと成った
って、裁判じゃないの？
どっちも信用できないのに、片方信じて片方信じないって・・・・ｗ

218 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 21:53:52 ID:z4pk+9ia

疑わしきは被告人の利益・・・のはずだよねぇ

219 ：こんなの有り？：2009/06/29(月) 22:01:43 ID:yDkqNSva

当時１５歳の少女の証言だけで、この判決？
被告の少年らはアリバイがちゃんとあるんじゃないの？
被告の関係者の努力も並大抵じゃかった、番組みて口が思わずアングリ・・
テレ朝も力入れて取材して欲しい、普通に見ても証言がコロコロ変わるあの少女は
何者？いいのかねコレであの少女は出会い系の男と会うために嘘の日を証言したんだよね、
この少女を信用していいんですか大変な結末じゃないもしかして・・
当時の裁判長（女性）も口ごもった話し方で毅然としてなかった、再度再調査を強く望む！

220 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 22:05:04 ID:zzkI7tLx

結局デートの相手方も法廷に出て
9月16日に会ってたって証言したんだ。
少年たちの9月16日のアリバイもおおかた出揃ったのさ。
それで少女は法廷で謝ったんだ。
事実と違うことを言ってご迷惑をかけました、って。
それで終わっとけばよかったんだ。
実は9月9日でした、なんてそんな世の中ばかにした話ってあるかっつ～の。

221 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 22:19:53 ID:0pomn0Jr

>>217
じゃ、あんたはどっちを信じてるわけ？
あんたもどっちか信じてるからそういうこと書いてるんだろ？
何が言いたいか分からないんだけど。

＞被害者の証言だけ
被害者の証言だけじゃないだろ？第三者の証言いっぱいあったよな。
まぁ、冤罪冤罪言ってる人からすりゃその証拠もでっち上げっていうんだけどね。
証拠も調書もでっち上げっていうなら、
被告人の「やってません」もでっち上げだって言えるはずなのにな。
>>216にも書いたけど、そういう信用に関して言い合っても無駄なんだよ。

>>218
それが今回の事件に適用されるか考えてみたら？

>>219
被害者の証言だけじゃないっつーのw

>>220
被害者の嘘が真実ならそうだろうけどな、
もし被告人が本当にやってたらどうなんだよ？
強姦未遂の犯人が無罪になって、被害者は冤罪を引き起こした
ビッチっていうレッテル貼られて、世の中馬鹿にした話になるだろ。
もうちょっと考えて書き込んだら？

222 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 22:38:08 ID:QDyLyUsG

被告が犯人だとする有力な証拠ってあるの？
テレビ見ただけだと、被害者の供述が全てみたいな印象を受けたんだが。
被害者が日時を変更した背景も怪しいし、大雨の中の犯行に関して矛盾した供述してるし。
>>221は冤罪否定説らしいが、この大雨に関してどう思ってる？
判決文にあるように、犯行現場だけは晴れてたと？
あと、少女が被害に遭ったことが事実だとしても、誤った人を有罪にしたら真犯人は結局野放しじゃないか。

223 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 22:43:56 ID:3yLDGv6d

>>221

え？

＞被害者は信用できない
＞加害者も信用できない

って書いたつもりなんだが？
両方信用してないよ。

ただ、原則は「疑わしきは被告人の利益に（罰せず）」なので、有罪に出来ない。

224 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 22:44:27 ID:AIyfH09S

思うんだけどさ、10人の男にレイプされた女が高々一週間で
携帯サイトで援交とかしようとか考えたりするもんなの？

225 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 22:47:10 ID:atgJqfBJ

>>224
当時１９才の男性会社員と援交？

226 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 22:55:30 ID:z4pk+9ia

>>221

＞それが今回の事件に適用されるか考えてみたら？
適用すべきでしょう、どう考えてもｗ

227 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 23:09:44 ID:SZ7JRhNQ

>>220
そっか援交話も法廷であきらかになってたのか。ホントそこで終わってればな。
犯行日まちがえてたっていったいなんなんだ。

彼らはもう刑期終えて出てきたんだよな。
今はもうプライドとの戦いなわけだ。
無実じゃなきゃやらないよな。

228 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 23:21:46 ID:te76F8vT

>>221
だいたい我らは「神の目」を持っていないんだから、証言ってのはまず嘘
と思ってみるべきなんだよ。それが事実で裏づけられて、しかもその事実も何度も
検証されて始めて有罪の根拠とされ得る。これが足利事件の教訓です。
単にどっちを信じるか？なんてのは、「予断、決め付け、思い込み」で検事さんや
判事さんと変らないじゃん。ちがうか？

229 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 23:27:15 ID:tMrQ1cGn

やっぱこの事件の焦点はあの日の大雨、これに尽きると思う。
濡れてないとか明らかに矛盾してんじゃん。

230 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 23:28:31 ID:QDyLyUsG

俺の想像だが、
はじめは援交が親にばれるのが嫌だから、とりあえず思いついた男数人に乱暴されたと嘘ついた。
すると、これが大事になり、逮捕・起訴・裁判になってしまった。
だが、今更嘘だと言えない。嘘だとばれると、当然被疑者達から民事訴訟を起される。
被疑者達の弁護費用から慰謝料まで請求されるから、かなり高額になる。
だから、少女はたとえ被疑者が無罪になろうとも、自分はあくまで乱暴されたと主張するしかない。
犯行日時の変更とか、雨に濡れてないとか、無理のある供述をしてでも、被害者であり続けなければならなかった。
しかし、裁判所が被疑者達を無罪にしてしまうと、警察は捜査をやり直さなならんし、司法の責任問題になりかねない。
よって、被疑者は有罪になるしかないという結論になったのではないかと。

231 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 23:35:28 ID:9aIXS+dV

>>210 >>212 >>213 >>214
【９日のアリバイ】とは、女が事件発生から１年も経過した後に「この間は１６日にやられたと言いましたが本当に９日でした」
「私は９日の日にほんとうに事件に遭いました」と訴因変更したことに伴い判決文フンドシが最近になって言い出した連呼。

１年も経過してアリバイ探しもなにもないのだが、必死に探した結果
９日レストランで辛いカレーを食べた
９日カラオケで歌った
９日外に吊るしたサンドバックを打っていた
９日マラソンをした
というアリバイがあった。もっとも判決文では原告側の証人の証言と食い違うからと「虚偽である」とされているが。

百歩譲って少年達のアリバイが成立しないとしよう。
少女のアリバイは成立するのか？
つまり、御殿場公園や付近で少女を見かけた目撃者もなければ物証もない。
少年１０人御殿場公園に集まっていたとしても、そこに少女がいなけりゃ犯行の起こりようがない。

【９日のアリバイ】を必死に連呼する判決文フンドシども、
少女のアリバイはあるのか？

232 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 23:40:11 ID:qt1tLaMG

女の顔見たけど･･･

おいおい、あんなブサイク誰も悪戯しないだろJK･･･

233 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 23:45:20 ID:9aIXS+dV

>>216
＞上に書いたのは、今回の朝日の放送のアリバイってのは
＞全部証拠能力に欠けるってこと。信用うんぬんの話じゃない。
判決文に虚偽だと記述されている部分について、これと矛盾する証拠を新たに掘り出したからこうして放送したわけだが。
問題の部分
↓
＞同日の最終利用者は，午後８時４６分に入室し，午後１０時４１分に終了した女性客２名であり（甲１４３，１４４），ｘに行ったことに関する被告人Ｐ１らの上記供述が虚偽であることは明らかである。
ところが少年ら家族は食事の後カラオケに行っていた。この判決文は証人の証言の食い違いについて一方的に被告側を虚偽と決め付けていることがわかる。
家族はカラオケを利用したと証言しており、これを覆すにはカラオケの営業時間記録などの証拠が必要である。

＞この裁判は被告人の自白と被害者の供述の
＞信憑性を争ってたんだからそう思うのは当たり前だろ。
＞その辺は主観意見になるから言い合っても無駄。
論より証拠という言葉があるが「虚偽であることは明らかである」という主観的文章の判決文を覆すには証拠は有力だぞ。

234 ：214：2009/06/29(月) 23:47:48 ID:3yLDGv6d

>>231

俺が>>214書いたんだが、アンカー間違ってないか？

235 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 23:48:57 ID:9aIXS+dV

>>217
犯行日を変更した被害者の供述は信用できる
自白を強要されたとする加害者の供述は信用できない
犯行を行ったという加害者の自白は信用できる

信用に値しない被害者を信用できるとした【矛盾】
加害者は信用できないとしているのに何故かその自白を信用できるとした【矛盾】

この裁判の矛盾点だ。

236 ：214：2009/06/29(月) 23:52:28 ID:3yLDGv6d

9aIXS+dVは何が言いたいの？

フンドシって言いたいだけ？

237 ：。。。：2009/06/29(月) 23:53:44 ID:7j4O1iSA

被害者とされる女は今は他県に引越したんだよ。
弟は自殺してしまったらしい・・・

女の嘘で同級生やその家族のみならず、自分の家族の命まで奪ってしまうとは…。
ただの尻軽女のたわ言に今も加害者呼ばわりされている青年達が悲惨すぎるだろ。

確かに不良と言われても仕方がない身なりをしていたかもしれないが、
人生を滅茶苦茶にされる程の悪さはしていないんだよ？？

仮に自分が冤罪で逮捕され、刑務所暮らしになったらって考えただけでﾍﾄﾞが出るよ。
小さな町の事件が日本の警察、裁判制度の未来を揺るがす事件になったのは言うまでもないけどな。

人を陥れるような嘘はつくな　　　という事だよ。
地獄を見るよ。

238 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 23:54:52 ID:VncclCB3

冤罪じゃないでしょ。
工作員沸きすぎ！！！！！！！！！！！！！

239 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:00:36 ID:0pomn0Jr

>>222
有力な証拠ってのが自白なんだよ。よく朝日もいってるけど、
物的証拠、目撃証言なしって言ってるようにね。
でも、日本の司法において自白は直接証拠になるからかなり有力な証拠になる。
だから自白だけでも有罪になるんでしょ？

>>223　>>226
この自白の信用性を揺るがすことができなかった被告人に
どうやって「疑わしきは被告人の利益に」なるわけ？
その他にも間接証拠やら補強証拠やらあって「疑わしき」なんて言葉が
ドコから出てくるかわかんないわ。
犯人10人のうち1人でもアリバイがあれば「疑わしきは被告人の利益に」に
なるかもしれないけどね。

240 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:01:38 ID:0pomn0Jr

>>222にもう１つ。
雨に関して問題にするのは何も分かってない証拠。
誰も犯行時間にその時の芝の状態を証言したものがいないから
結局はぐちゃぐちゃに濡れていた可能性があるとしか言えない。
アメダスなどの気象観測装置にも誤差はあるし、
公園にずっと雨が降ってたと証明するものは何一つ無い。
公園付近で事故を起こした第三者はぽつぽつ降る程度と証言してる。
被害者も「濡れた覚えは無いが、服が汚れた記憶はある」と証言してる。
被告人の中には雨が降っていたのにバイクで出かけたり、マラソンしたり
してるものがいる。もし局地的に降ってないなら犯行時間帯に公園に
局地的に降らなかったともいえる。晴れてたら…濡れてないと証言する
被害者の辻褄が通る。

そもそも気候という不安定なものが確たる証拠になるのかという疑問はあるし、
たとえ雨について被告人の言い分が通ったとしても事件そのものが
無くなるほどの証拠にはならない。あくまで雨については補強証拠にしかなってないから。
あと判決文には晴れていたなんて一言も書いてないんだけど？
これも歪曲されているけどさ、裁判所は「犯行時間帯に公園に雨が降り続けていたとは
断定できない」って言ってるだけだよ？
もし降ったと推認しても上の補強証拠のくだり通りで、無罪なんかにはならないよ。

241 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:02:22 ID:1ErZvC55

>>236
そいつ無視したほうがいいよ
基地外だから
他のスレでは長文でひとりで11レス連続で埋めてたからね
完全に狂ってるよ

242 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:03:32 ID:9aIXS+dV

>>221
＞じゃ、あんたはどっちを信じてるわけ？
＞あんたもどっちか信じてるからそういうこと書いてるんだろ？
＞何が言いたいか分からないんだけど。
（原告被告）どっちを信じるかの問題じゃねーだろ。
被告の言うことのみ信用し原告の言うことを一切信用しないじゃ御殿場裁判の二の舞だ。

＞＞被害者の証言だけ
＞被害者の証言だけじゃないだろ？第三者の証言いっぱいあったよな。
少年達の親が必死に１６日のアリバイ探して証言したっけ。なぜか「口裏あわせだ」なんて言われたがｗ
この後訴因変更されて犯行日が９日になるってのに口裏あわせする理由があるのかとｗ
結果論だがなｗ
＞まぁ、冤罪冤罪言ってる人からすりゃその証拠もでっち上げっていうんだけどね。
＞証拠も調書もでっち上げっていうなら、
刑務所の中で証言調書取られた暴力団幹部とかか？でっち上げられる【環境】にあったからじゅうぶんあり得る罠。
＞被告人の「やってません」もでっち上げだって言えるはずなのにな。
被告人の「やってません」は留置場だけでなく、でっち上げのきかない法廷だからな。
刑務所では「少年に相談受けた」と言った暴力団幹部も法廷では否定している。
＞>>216にも書いたけど、そういう信用に関して言い合っても無駄なんだよ。
高橋幸子は「検察の裁量」とか抜かしていたがなｗ

243 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:04:10 ID:zpRe2Ypj

この事件ってもう一回裁判起こす事ってできないの？
今度からは陪審員制度もあるし。

244 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:04:14 ID:DLhNyirD

もうこれで結論でいいじゃん

御殿場10レイパー

平田けんじ

勝俣貴志
勝亦信仁
堀内聡太
川井祐二

モトムラ
キダ
ニシハタ
マエダ
ノブヒト

245 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:04:37 ID:9aIXS+dV

>>221
「疑わしきは被告人の利益」が今回の事件に適用されるか考えたのか？
で、適用されているという結論は出たか？

＞被害者の証言だけじゃないっつーのw
警察・検察もいたなｗ

＞被害者の嘘が真実ならそうだろうけどな、
＞もし被告人が本当にやってたらどうなんだよ？
＞強姦未遂の犯人が無罪になって、被害者は冤罪を引き起こした
＞ビッチっていうレッテル貼られて、世の中馬鹿にした話になるだろ。
＞もうちょっと考えて書き込んだら？
君のいう「もし」はとっくに起こってますが何か？
もし被告人が本当にやってなかったらどうなんだよ？
強姦未遂の犯人に仕立て上げられ有罪になって、冤罪被害者は強姦未遂引き起こした
性犯罪者っていうレッテル貼られて、世の中馬鹿にした話に既になっている。
君こそもうちょっと考えて書き込んだら？

246 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:06:08 ID:qFXkP3tl

今日テレビで特集されたのは大きいな。
そろそろ風化してしまいそうな事件がまだ
続行中とわかっただけでも安心した
てんねくん事件も同様にとりあげてほしいところ。

247 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:06:10 ID:+Odp2+nV

>>225
出会い系サイトで知り合った男女がデートする、立派な援助交際。
年齢は無関係。

248 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:07:16 ID:uHfYUjDh

>>247

援助交際の事実は？

249 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:08:32 ID:yUlX5FKH

>>244
そのコピペでも拡散させてくるかな

250 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:08:41 ID:+Odp2+nV

>>234
関連する話題まとめてレスしたんだが何か？

>>244
判決文フンドシは現状に満足できないからそうやって何度も連呼連投するんだよねｗ
君の貼ったそのコピペが結論なら、何度も何度も連投する必要などないｗ

251 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:10:12 ID:zHt0Hq6Y

>>239
＞この自白の信用性を揺るがすことができなかった被告人に
＞どうやって「疑わしきは被告人の利益に」なるわけ？

犯行日が１６日で統一されている時点で、自白の強要・誘導が見て取れる。
つまり、加害者の自白の信用性は疑うべきである。

砕けて言うと、９日に犯行日が変更になった時点で、加害者の自白は嘘なんだけどw

252 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:15:04 ID:pWLm0ycg

本人達の名前を出すのは構わないが、
被害者となっている

井上さゆり

こいつの名前があがらないのはなんとも言えんが…
誰かこいつのその後知ってるやついないのかな？

もう20代半ばでいい年こいてんだから、
事件の事証言すればいいのに。

「私、本当に犯されたんです！！」

とかwwww

まぁ自演になる事間違いなしだがwwwww

253 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:15:37 ID:+Odp2+nV

>>239
＞有力な証拠ってのが自白なんだよ。よく朝日もいってるけど、
＞物的証拠、目撃証言なしって言ってるようにね。
＞でも、日本の司法において自白は直接証拠になるからかなり有力な証拠になる。
＞だから自白だけでも有罪になるんでしょ？
たとえ自白だけでも有罪になろうとも、自白しか証拠が存在しない場合のみだｗ
物的証拠・目撃証言なしの状態で、雨やアリバイなどの状況証拠がある。
自白に反する状況証拠があるのに自白だけで有罪になるのは間違い。

＞この自白の信用性を揺るがすことができなかった被告人に
＞どうやって「疑わしきは被告人の利益に」なるわけ？
高橋風責任転嫁かぁ！？
訴因変更を認めた自分の責任について問われた高橋は開口一番「検察の裁量」と言い放った！
「疑わしきは被告人の利益に」を遵守するのは裁判官であり被告人ではない。

＞その他にも間接証拠やら補強証拠やらあって「疑わしき」なんて言葉が
＞ドコから出てくるかわかんないわ。
間接証拠や補強証拠やらがあるから「疑わしき」になるんじゃないか。
被告人を犯人だと決定づける決定的証拠がないのだからな。

＞犯人10人のうち1人でもアリバイがあれば「疑わしきは被告人の利益に」に
＞なるかもしれないけどね。
出た、判決文フンドシのお家芸【アリバイ】。
少女のアリバイについては何故か触れようともしないのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:16:50 ID:NfcvV4uD

これ、ビッチ女もDQN男もどっちもどっちなのに必死でDQNを庇ってるヤツがいるのがおかしいなw

255 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:17:59 ID:s6NBNkWf

5月26日冤罪で地獄の再々収監、
御殿場事件　出会い系サイト　爆弾女　

旧姓井上さゆり　http://imepita.jp/20090629/686500 （早い者勝ち）　

右翼の街宣車に褒め殺しかけられ
浜松の宗教施設に逃げ込み教団関係者と結婚（改姓目的）

256 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:21:51 ID:fwQfUGhI

>>231
おいおいw
被害者のアリバイを証明ってなんだよwそんなの聞いたことないぞ？
犯行現場にいましたーって証明できたらこんな裁判になってないだろw
もし被害者が別のとこにいたなら、それを被告人側が必死になって証明しなきゃな！
冤罪の証拠になるもんな！ん？そんな証拠あったっけ？？
ちなみにアリバイの内容めちゃくちゃ。

・９日レストランで辛いカレーを食べた
→レストランじゃないだろ？カレーは友達の家で食ったんだろ。
しかもその場にいた人間で被告人がいたかどうか分からないと証言してる人いるよ？

９日カラオケで歌った
→カラオケは母親の証言で虚偽であると判断されてます。

９日外に吊るしたサンドバックを打っていた
→高校入って１度も叩いたことのない屋外にあるサンドバッグを雨の中打つの？

・９日マラソンをした
→そのマラソンは午後１０時過ぎ。ちょうど犯行時間帯といわれる付近だけど、雨の中マラソンするの？

全部明確なアリバイとは言えないよね？もうちょっと調べてから書き込もうよ。

257 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:22:47 ID:zHt0Hq6Y

>>250

　>>210は「加害者の９日のアリバイは有るのか」質問
　>>212は「曖昧なものか虚偽」と否定
　>>213は「信用できない」と否定

　>>214は、それを言うなら被害者の供述も
　　　　　「曖昧・虚偽・信用できない」だろ・・・　という>>212、>>213に対する
　　　　　逆の意見。

で、一まとめにして９日のアリバイ否定派と、反対意見をまとめて>>231で
羅列する意味が判らないんだが。

258 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:22:54 ID:fwQfUGhI

>>233
カラオケに関しては、母親がカラオケには閉店の12時頃までいた
という証言をしているにもかかわらず、最後の客の退室伝票が
「午後８時４６分に入室し，午後１０時４１分に終了した女性客２名」なんだけど。
被告人のアリバイを証言した母親が虚をついてるのは明白だよね？？

＞論より証拠という言葉があるが「虚偽であることは明らかである」という
＞主観的文章の判決文を覆すには証拠は有力だぞ。
で、なんか判決文を覆すような証拠ってでてきたんだっけ？
俺の知る限りでは揺るがすこともできてない気がするけど。

259 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:38:33 ID:BOmEi7+5

>>240
数箇所の観測機で降雨が観測されてるし、犯行時間前にはかなり降ってたという記録も残ってる。
当日の雲の状態からして、局地的に降ってない可能性なんて気象予報士が鼻で笑いながら否定していたんだが。
当日の降雨を否定する記録は警察が改ざんしたことが明らかになっている。
被害者と被疑者の供述が矛盾している以上、どちらかの供述は虚偽になるんだが、
ここで被害者の供述が信用でき、被疑者の供述が信用できない理由は何だ？

260 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:45:30 ID:fwQfUGhI

>>253
>物的証拠・目撃証言なしの状態で、雨やアリバイなどの状況証拠がある。
その証拠が証拠になってないから有罪なんだ…けど…？

>高橋風責任転嫁かぁ！？
じゃあ何のために被告人は弁護士をつけて反証するのさ？
被告人が無罪を主張するならそれなりの反証しなきゃ無理でしょ？
できなきゃ有罪だろ。

>間接証拠や補強証拠やらがあるから「疑わしき」になるんじゃないか。
直接証拠の自白があって、間接証拠や補強証拠がその自白の信用性を高めているのに
「疑わしき」ってどういうこと？？？

>出た、判決文フンドシのお家芸【アリバイ】。
判決文フンドシって言われても話が進まないってことはわかるよね？

>少女のアリバイについては何故か触れようともしないのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから被害者のアリバイとか聞いたことないwもしかして被告人側が何か言ってるのか？
被害者が９日に別のところにいました！って証明できれば冤罪だといえるよ？

261 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:45:43 ID:+Odp2+nV

>>240
雨については前スレで論破済みだがぶり返すなら何度でも言ってやるぞｗ

＞雨に関して問題にするのは何も分かってない証拠。
君の場合気象学的に何も分かってない証拠なのだが。
＞誰も犯行時間にその時の芝の状態を証言したものがいないから
＞結局はぐちゃぐちゃに濡れていた可能性があるとしか言えない。
気象庁の気象データ
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/10min_a1.php?prec_no=50&prec_ch=%90%C3%89%AA%8C%A7&block_no=0441&block_ch=%8C%E4%93a%8F%EA&year=2001&month=9&day=9&elm=minutes&view=
旅客機の巡航高度くらいの高さからの降水現象ならば地上に届くまえに空気との摩擦で蒸発するだろうが
この通り地上で雨が観測されているのだ。雨が地上に降り注げば地面や芝生は濡れる。
証言などなくても自然現象だから否定のしようがない。
ぐちゃぐちゃに濡れていた可能性があるとしか言えないのではなく、
ぐちゃぐちゃに濡れていた可能性を否定できない、が正しい。

262 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:47:35 ID:+Odp2+nV

>>240
＞アメダスなどの気象観測装置にも誤差はあるし、
【誤差】とは具体的に±何㎜？範囲は何ｍ？気象学的誤差はこのレベル。
＞公園にずっと雨が降ってたと証明するものは何一つ無い。
一瞬でも雨が降ればそれでじゅうぶんだ。芝生は濡れる。
太陽が芝生を照らし続け芝生が【乾燥】していなければ、芝生の上で乱暴されて濡れないなんてことはありえない。
それでも芝生が濡れてないかもしれないと主張するなら上記リンクのデータから日照時間を弾き出して反論するこった。

＞公園付近で事故を起こした第三者はぽつぽつ降る程度と証言してる。
＞被害者も「濡れた覚えは無いが、服が汚れた記憶はある」と証言してる。
＞被告人の中には雨が降っていたのにバイクで出かけたり、マラソンしたり
＞してるものがいる。もし局地的に降ってないなら犯行時間帯に公園に
＞局地的に降らなかったともいえる。晴れてたら…濡れてないと証言する
＞被害者の辻褄が通る。
このぽつぽつ雨、「しゅう雨」と前スレで判決文フンドシが言っていたが
粒の細かいしゅう雨なら空気との摩擦で蒸発しやすく、空気中に混ざり合って
雨が当たらない建物の風下や、換気扇や開いた窓から建物内に侵入する。
結果、地面や芝生に「露」という形で水に液化し芝生を濡らすのだ。
つまり、ぽつぽつ振る程度の雨、しゅう雨ならば、たとえ肌で雨粒に当たる感触はなくとも
芝生を濡らすには十分な条件だったのである。

263 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:48:28 ID:+Odp2+nV

>>240
＞そもそも気候という不安定なものが確たる証拠になるのかという疑問はあるし、
気候が不安定なものであると仮定しなければ証拠能力を否定できないあたり、素人丸出しなんだがｗ
気候論を振られると反論できなくなる。雨が降らなかった可能性論しか展開できないのでよほど都合が悪いことが容易に伺えるがｗ
＞たとえ雨について被告人の言い分が通ったとしても事件そのものが
＞無くなるほどの証拠にはならない。あくまで雨については補強証拠にしかなってないから。
当日の天候という点で完全に矛盾しているのだが何か？
＞あと判決文には晴れていたなんて一言も書いてないんだけど？
＞これも歪曲されているけどさ、裁判所は「犯行時間帯に公園に雨が降り続けていたとは
＞断定できない」って言ってるだけだよ？
たとえ日没まで晴れていたとしても芝生が濡れるにはじゅうぶんな条件であったと前スレで述べた。
判決文では「犯行時間帯に」と限定しているが、犯行前に雨が降れっていればじゅうぶん濡れる。
犯行時間帯は日没後なのだから、それまで降った雨が即効で乾燥するなど決してあり得ない。
＞もし降ったと推認しても上の補強証拠のくだり通りで、無罪なんかにはならないよ。
可能性論だけで雨を否定している判決文。雨を推認してしまえば根底から覆ると思うがねぇ。

264 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:49:44 ID:+Odp2+nV

>>248
実際に会社員が法廷で証言している。

265 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 00:59:59 ID:uHfYUjDh

>>264

デートはしたけど援助交際じゃないでしょ。

266 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 01:02:31 ID:T/TfIw6P

これって民事で争えないの？
前に何かの事件で民事でやったら覆ったとかなかったけ？

267 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 01:02:45 ID:qFXkP3tl

>>255
マジ？？

268 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 01:03:21 ID:+Odp2+nV

>>256
＞おいおいw
＞被害者のアリバイを証明ってなんだよwそんなの聞いたことないぞ？
聞いたことないから存在しないってか？wアリバイアリバイ連呼していたのは判決文フンドシなんだが。
＞犯行現場にいましたーって証明できたらこんな裁判になってないだろw
その通り！とっくに結審してたぞw
＞もし被害者が別のとこにいたなら、それを被告人側が必死になって証明しなきゃな！
＞冤罪の証拠になるもんな！ん？そんな証拠あったっけ？？
あれ？加害者のアリバイ自分で必死になって証明したのに被害者のアリバイをなぜ加害者が証明しなきゃならんんだ！？
もちろん少女が犯行現場にいたという証拠は何一つないwこりゃ大変だ！冤罪証明される前に被害者はその場にいたこと証明しなきゃ！！ww

269 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 01:04:08 ID:+Odp2+nV

>>256
＞ちなみにアリバイの内容めちゃくちゃ。
＞・９日レストランで辛いカレーを食べた
＞→レストランじゃないだろ？カレーは友達の家で食ったんだろ。
＞しかもその場にいた人間で被告人がいたかどうか分からないと証言してる人いるよ？
分からないならそれは証言とは言わないだろ。
＞９日カラオケで歌った
＞→カラオケは母親の証言で虚偽であると判断されてます。
判決文ではな。
＞９日外に吊るしたサンドバックを打っていた
＞→高校入って１度も叩いたことのない屋外にあるサンドバッグを雨の中打つの？
雨の可能性は判決文フンドシは否定しているだろう？何故自分の主張と異なる主張をする？
高校入って１度も叩いたことがなかったから久しぶりに叩こうと思ってもなんら不思議ではない。
そのサンドバッグは打たれたことが「ある」か「ない」かの２択でなければ不自然にはならない。
＞・９日マラソンをした
＞→そのマラソンは午後１０時過ぎ。ちょうど犯行時間帯といわれる付近だけど、雨の中マラソンするの？
雨が降ってなかったというのは判決文フンドシがいちばんよく知っているはずだ。
仮にマラソンを断念するほどの雨が降っていたなら尚更犯行などできようはずもない。

＞全部明確なアリバイとは言えないよね？もうちょっと調べてから書き込もうよ。
１年も経ってから挙げたアリバイだ、もともと無理があるのは認めよう。
出されたアリバイについて主観的意見を述べるのは簡単だと君も言っている通り、否定も肯定もこの通り全然明確ではなくなる。

しかし、少女が犯行現場にいたというアリバイは、これらより遥かに劣るアリバイだ。
不明確を通り越してまったくないのだから。

270 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 01:05:48 ID:DLhNyirD

なんかすげーキモいスレになってきたなｗ

271 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 01:07:18 ID:+Odp2+nV

>>257
【アリバイ】繋がりで一括りでレスしたんだが。

>>265
認めましたね！？デートしたことを！！
ではこのデートの約束はどうやって成立した？
援助交際目的の出会い系サイトを通じて知り合った両者がデートした時点で援交成立。
わかりましたね？

272 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 01:12:10 ID:+Odp2+nV

>>258
＞＞カラオケに関しては、母親がカラオケには閉店の12時頃までいた
＞という証言をしているにもかかわらず、最後の客の退室伝票が
＞「午後８時４６分に入室し，午後１０時４１分に終了した女性客２名」なんだけど。
＞被告人のアリバイを証言した母親が虚をついてるのは明白だよね？？
タイムカードの物的証拠が認められない裁判だ、伝票になんの証拠能力がある？
自分で言ってたよな？
↓
＞この裁判は被告人の自白と被害者の供述の
＞信憑性を争ってたんだからそう思うのは当たり前だろ。
＞その辺は主観意見になるから言い合っても無駄。
伝票など証拠能力がないことは君自身一番よく知っているはずだが。

＞で、なんか判決文を覆すような証拠ってでてきたんだっけ？
＞俺の知る限りでは揺るがすこともできてない気がするけど。
雨。

273 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 01:12:23 ID:zHt0Hq6Y

やっぱ、ID:+Odp2+nVは駄目だｗ

放置する。

274 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 01:13:40 ID:qTZrURgp

>>273
うん(´･ω･`)

275 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 01:15:57 ID:uHfYUjDh

>>271

認めるも何も・・
デートはしてるし、
関係を持ったことも判決文にありますよ。
出会い系と一言で言っても、純粋に異性に会いたいと
思って出会うこともあるでしょう。
会社員自身、援助交際したとは証言してないはずですが？

276 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 01:17:16 ID:uHfYUjDh

>>273　>>274

うん、わたしも放置します。

277 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 01:21:23 ID:eq6LX+7A

「10人の真犯人を逃すとも、1人の無辜を裁くべからず」
↑
司法の大原則

278 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 01:40:57 ID:+Odp2+nV

>>273 >>276
＞放置します
既に何度も聞いたｗ

279 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 01:42:56 ID:+Odp2+nV

>>275
利用目的の違いはあれど、出会い系サイトの運営目的は男女交際を援助することなのだから。

280 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 02:06:41 ID:0Ggs9V+L

>>279
援助交際の意味は分かってるんだよね？

281 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 02:11:54 ID:qFXkP3tl

>>275
その会社員はつい一週間前にレイプされた彼女についてなんて証言してる？
彼女自身が9日の出来事を16日に会った
彼にどう伝えたのかは重要。

282 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 02:13:19 ID:k7KSpC/n

というか、１６～１７歳の少年が強姦未遂やっただけで
いきなり実刑はないだろｗ
前科とかあるんじゃないだろうな？

283 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 02:16:40 ID:qFXkP3tl

>>282
実刑と言っても未成年だからな。鑑別所で刑期を過ごして出てきただけ。

284 ：ｱﾎﾎﾟﾝﾀﾝ：2009/06/30(火) 02:19:08 ID:NDutTVit

だいたいだねえ、１年も経ってから９月１６日の反証に９月９日
の犯行の証言をどしどし出してるところが胡散臭いよな。
検察は有利な証拠しか出さないってことだろ？
最初の１年は何をしてたのだい。
全部、恣意的。
だろ？
？

285 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 02:28:09 ID:q6HmskuO

>>273
被害者少女のアリバイとか、訴因変更は検察の裁量ではないとか
言ってる奴がいるが、レスするに値しないな。
その際の「公訴事実の同一性」については、判例では
共通性基準とそれを補完する非両立性基準が採用されてるし
本件の訴因変更は問題ないと思われ。

これからのことを考えるなら、有罪確定してんだから、
裁判をひっくり返すには、被告人サイドが反証を出すしかないだろう。
せめて身内以外の証言を。
数年前のアリバイを立証した裁判はザラにある。本件はそれこそ１０人もいることだしね。

286 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 02:39:05 ID:qFXkP3tl

>>285
2001年に起きた事件を1年争って、あれは2000でしたと振り出しに戻しても
審議を続行すべきだと思う？
犯行日時が特定されず判決なんか出せるのか。
いろんな意味でびっくり裁判だな。

287 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 02:56:59 ID:qFXkP3tl

痴漢裁判の方がリアルか。
月曜朝に誤解でもなんでも現行犯逮捕されて
一年争ってたら、ある日痴漢に会ったのは火曜でしたと証言が変わった。
でもこの裁判官は彼がやったにちがいないと。
この一年なんだったの？アリバイとか何も判決に関係ないんじゃない。

288 ：ｱﾎﾎﾟﾝﾀﾝ：2009/06/30(火) 02:57:16 ID:NDutTVit

法廷的事実を当為となすなら>>285の言は真っ当でしょう。

しかし、本件は被告人らの有罪立証が恣意的だとの主張からきているのですから、
貴君の発言は足利事件の１４判事の立場となんら変るところがないのでは？

289 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 03:04:16 ID:qFXkP3tl

>>288
ま、真実はどこにあるかってそれだけだな。
彼女が偽証してるのは間違いないと思ってる。

290 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 03:10:20 ID:BOmEi7+5

>>285はロースクール生？
ちょっと詳しそうだから聞きたいんだが、少年達は9月16日に犯行したと警察で自白してるんだよね？
んで、自白したんだから有罪だろうって感じになってると思うんだが。
しかし、被害者が犯行日を9月9日に変更した後に、9月16日に犯行をしたという少年達の供述は自白として成立するの？
素人的に考えると、もはや少年達の供述は真実だと思えないし、少なくとも9月9日に犯行をしたという自白はしていない。
裁判では無罪を主張してるんだから自白はしていないことになるし、彼らを有罪とする根拠が乏しい、と感じるんだが。

291 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 03:26:23 ID:q6HmskuO

>>290
まず、具体的な事実の基本部分において共通性があれば、同一性があるとする（共通性基準）。
具体的には、新旧二つの訴因の間に、罪質の密接関連性があるか、日時場所の近接性があるか、
被害者・被害物等の同一性があるか、行為態様の共通性があるか等を総合的に判断して、
両訴因が共通といえるかどうかを判断する。

尚、訴因の変更については問題ないと思うが、裁判自体には不備があるかと。
ただし今となっては被告側が新証拠出さないと。過ぎた裁判の事を言っても…。

自分は昔少し法律かじった一般人、スマソ

292 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 03:40:02 ID:qFXkP3tl

>>291
原告側が不利になったら犯行日時を変えればいいって、今回の事件で学んだよ。
こんなむちゃくちゃなことも平気でまかり通ってるんだな。

293 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 04:14:55 ID:BOmEi7+5

>>291
訴因変更はいいとしても、その結果生じた供述の矛盾を無視して有罪になるんだから>>292の言うとおりだな。
ここで散々言われたことだろうが、当日大雨でも現場では降ってなかったってファンタジーを言うんだからな。
というか、推定無罪の原則なら検察が現場で雨が降ってなかった証明をしなきゃならんのじゃないか？

294 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 04:28:17 ID:Gyq/ocpu

9月9日の日のアリバイのカレーパーティ（サッカーのコーチも認める）の
アリバイを却下した裁判官どもは検察・警察への馴れ合いから、
何が何でも有罪にして、己の保身と出世を最優先にしやがったんだな。

司法にたずさわる者も他のお役所同様、腐りきってるな。

295 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 12:00:34 ID:cMU+oCs/

司法については全くの素人ですが、裁判官にとって無罪にするより有罪にする方が楽なのですか？

296 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 13:22:19 ID:boHAAMVP

>>224
同じ女として早くくたばってほしいですね。
全く信じられませんね。

297 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 14:02:18 ID:eq6LX+7A

>291
>具体的な事実の基本部分において共通性があれば
「犯行日時」が変更されるんだぞ？
変更された日時についての捜査は公判以前に一切行われてないんだぞ？
「犯行日時」が「基本部分」に含まれないなんて裁判の名に値するのか？

298 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 14:46:15 ID:GnI414LU

日本語でOK

299 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 14:48:01 ID:Mfcixe9J

300 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 15:32:59 ID:HmfvYhet

沼津（＋県東部）＠しずちゃん

御殿場事件
http://shizu.0000.jp/read.php/numazu/1243953339/

301 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 15:34:28 ID:sLmvhpaS

↑
既女板の御殿場事件を考える奥様の会★２スレと

男女板の「御殿場事件」を忘れるなｐａｒｔ３スレにも

これと全く同じレスが貼り付けられていたけど速攻で論破されててワロタ

時間帯も同じだから同一人物のブサイクさんが何かに取り憑かれて発狂してんのかな？

302 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 15:43:22 ID:bvrqtlOv

よく考えろ！いかにも『冤罪』を臭わせてるのがテレ朝だって事を、分かるだろ？

303 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 15:58:40 ID:sLmvhpaS

少年達のアリバイは立証できなかった訳だから、レイプしていた可能性は高い。
有力な証拠は以下の３点
①少年達と仲の良かった暴力団関係者に少年Bが相談した事実も公判で証言された。
少年B「後輩の女をみんなでやっちゃって、女がチクリそうで困っている」
②少年Cが少年院に入った時に仲間にも相談している、これも裁判記録で明らか
少年C「かわいくはない女なんだが、雰囲気でやってしまった」
③警察の尋問の際、少年の中の数名は少女が日を変更する前に９月９日と証言している事実。

これだけで十分有罪です

↑
この頭の悪そうなレスが、同時間帯にそこらに貼り付けられてた・・
独りで見えない敵と戦ってるｷﾁ〇ｲの人が、この井上を擁護してて恐いよ～（＞＜）

女性板　　　【御殿場事件】井上さゆり【援交女】 526 ：Ms.名無しさん：2009/06/30(火) 14:47:47 0　

ニュース議論板　　　【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その8 299 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 14:48:01 ID:Mfcixe9J　

裁判司法板　　　御殿場事件の裁判官　姉川博之　高橋祥子　中川武隆 356 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 14:48:15 ID:PSotcIei0　

ＦＬＡＳＨ板　　御殿場事件　井上さゆりのＦＬＡＳＨ作って！ 63 ：Now_loading...774KB：2009/06/30(火) 14:48:31 ID:1SrfT1jv

女性板　　御殿場事件】井上さゆりを糾弾するスレ【ビッチ死ね 26 ：Ms.名無しさん：2009/06/30(火) 14:49:18 0

警察板　　御殿場事件 76 ：名無しピーポ君：2009/06/30(火) 14:49:44

既婚女性板　　御殿場事件を考える奥様の会★２ 8 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 14:50:00 ID:dBwO2V6o0

男性論女論板　　「御殿場事件」を忘れるなｐａｒｔ３ 82 ：名無しさん　～君の性差～：2009/06/30(火) 14:50:36 ID:raqWNYXA　　

304 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 16:03:42 ID:uHfYUjDh

>>296

女性といってもいろいろですよ。
わたしなどは逆に、被害者に早くくたばって欲しいなんていう
あなたの方がよっぽど信じられませんがね。

305 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 16:09:54 ID:Mfcixe9J

テレ朝の報道は偏っていて頼るところは「雨」しかないんだよ。
ありゃ嘘だ。
少年達はやってない「強姦はやってない」のが事実。
乳を吸ったりキスしたりはやった。そして少年院仲間に相談もした、
だが警察では強姦までした事にされた、それでも僕らはやってない、それは事実。

306 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 18:04:21 ID:EQ2UKOji

ここで被告人達を擁護して火病ってるのは
レイパー10の中の誰かさんの
嫁ですか？

子供も居るみたいだけど
数年後に学校に行くようになったら
レイパー10の子供っていじめに遭うんだろうなぁ
想像しただけでメシウマだね

307 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 18:18:11 ID:7VDMHGLj

あんまり語られていないが、訴因変更するにも要否があってだな。
被告人の防護の観点といって、恣意的な訴因変更によって被告人を不利にしない規定。
制度趣旨としては、今まで被告側が集めた資料が無意味になったり
するのを防ぐため。また、何度も裁判の蒸し返しを防止するため。

で、今回の件に当てはめると、１６日の犯行が嘘だとわかってしまった後に
訴因変更をしているわけだが、９日にかえたことは完全に証拠の一からの集めなおし、
さらに、被告に対しての不意打ちですよね。完全に↑の趣旨に反しているんですけど。
本来なら訴因変更なんて無理なんですがねえ・・・。
判決にも防護の観点に関して触れてないようですが・・・。

本来ならもっと違う結果だったろうね。

308 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 18:22:55 ID:z+KHuq7W

TV見た。

元裁判長のおばちゃんのインタビュー見てたけど
訴因変更するのも検察の裁量なんだな、で。
裁判官は普通スルーして許可すんだってな。
拒否するのは例外的とか言ってた。

馴れ合いって怖いよな、日本って起訴されると有罪率99％だっけ？
もう何がなんだかって感じで怖いよ。

このおばちゃん、「無罪を主張する人は沢山いますからw」みたいに
すごく軽く答えてたのが怖かった。

309 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 18:58:09 ID:cMU+oCs/

>>306
子供がいじめに遭うのを想像しただけでメシウマって、ひどい人ですねアンタ。

310 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 18:58:56 ID:qTHAFi8E

テレビ番組だけでなくネットに載っているネタを少々覗いてみたりしたんだけど、あれだね・・・
推定無罪かな・・いや・・限りなく被告人は黒かな・・本人達のみぞ知るだ！　ってわけで、こんな
推理をしてみた　九月九日、少年達は限りなく合意に近い輪姦のようなことをやった　そんで、少女が
生理だとわかり本番を止め「おい！こいつ生理だ　汚ねー」ぐらい云ってその場は解散。少女は自分で脱いだ（あるいは脱がせてもらった）衣服を着て
帰宅。九月十六日、出会い系で知り合った男性と交遊　親バレ防止の為一週間前の出来事を警察に報告　その後、訴因変更・・少年たちのアリバイも曖昧である　
（テレビではアリバイ立証出来るとしているが実際は矛盾がある）　　
これで結構ツジツマあいませんか　テレビなんて所詮偏った報道しかしないし　、すぐに「あいつら許さん」とかじゃなくて、こんなに情報があるんだから
何でも鵜呑みみせずに一度自分で考えてみることが大切なことです　最近の政治なんかもそうだよね

311 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 19:46:50 ID:67hqdmzL

＞少年達は限りなく合意に近い輪姦のようなことをやった

よくわからない、、、何も考えていないのはオマエの方じゃないのか？＾＾；

312 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 19:47:53 ID:67hqdmzL

>>306
カスがほざいてろ。

313 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 19:49:26 ID:67hqdmzL

レイパーの息子や娘は「いい子」で通っていることの方が多いと・・・？＞＜；

314 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 20:16:08 ID:qTHAFi8E

＞＞311　食いついたな（笑う）　少年達は限りなく合意に近い輪姦のようなことをやった・・・これがミソなんだよ！
女がある程度合意してヤッタってことだよ　でも警察には言えない、だから衣服は汚れていない　（現場は雨の当たる芝生の上ではない）
どうだろ？これで

315 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 20:29:20 ID:uHfYUjDh

笑う

316 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 20:30:24 ID:RoTQc5Nn

仮説に仮説を重ねるのは基地外

317 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 20:48:25 ID:7VDMHGLj

あれ？ここで必死に裁判の判決がって言ってた人はどこいった？

>>297
犯行日時に関しては、判例で覚せい剤の使用日時に関して、使用日時の
特定が困難なため、幅のある訴因変更は認められるみたいのはあった。
が、この件は明らかに日時の特定は可能だからこの判例に当てはめると
ありえないんだよな。日時が違えば、当然状況やアリバイの変化もあるから
同一性を問えるとは思えないんだよな。

318 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 20:54:31 ID:EQ2UKOji

>>312
ファビョ～ンw
ファファビョ～ンww
ファファファビョ～ンwww
悔ちいのぉ～
でもぉ～どんなに足掻こうがぁ
レイパー10は有罪なのらぁ

319 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 21:12:14 ID:67hqdmzL

＞具体的な事実の基本部分において共通性があれば、同一性があるとする

犯行日時が１日違えば、、、調書は「紙切れ」と同じではないのか。

井上さゆりが、９月９日に部活に出ていたのか調べろｗ

320 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 21:13:38 ID:t9K6nMwh

まあ、一年もたってから犯行日が違いますって、そんなバカげた証言をする女の
言い分を一方的に信じて、有罪にすることがそもそも根本的に間違っているよ。

321 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 21:36:40 ID:PEJkECYK

すっかり見るの忘れてた(・ω・`*)

322 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 21:37:19 ID:+OewwM9a

犯行日変更理由が「まちがい」ならまだしも、変更理由は

「１６日に出会い系サイトで会った男性と遊んで、
　遅くなったのを親に怒られないように」

なんだよね。
強姦（後に未遂に変更）されたから訴えるじゃなくて、「出会い系」を隠す為の告訴。
被害者は被害を受けたから告訴したんじゃなくて、自分の「出会い系」を隠す為

「虚偽告訴」

をしたのが事実。それ自体が「犯罪」なんだけどね。

323 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 21:41:11 ID:45zp+cvq

ひとりの少女の嘘で１０人の男が無実の罪に問われたと臭わす。『臭わす』←テレ朝の得意技だ。
冤罪というなら１０人の男たちの内、何人かには確かなアリバイが有るはずだろ？１０人全てに
アリバイが無いなんてそんな事は有り得ないだろ？つまりそう言うことだ！
>>305が言ってる事が真実に近いんじゃないか。

324 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 21:52:28 ID:+OewwM9a

最初から９日で訴えてれば、概ね>>323の言いたい事も判るが・・・

１６日で訴えて、自分の為に利用するのが目的の告訴だから・・・

325 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 22:14:30 ID:fwQfUGhI

>>261
これって論破されたの？結局可能性しか言ってないと思うんだけど？
気象データ見たけど、降ったり止んだりを繰り返してるね。
とりあえず一部の冤罪・無罪派の主張する「大雨だった」というのは否定されたと思うわ。
で、雨が降ったから芝がぐちゃぐちゃに濡れていたっていうのは飛躍し過ぎじゃない？
どれだけの降水量が、どれほど続いたかで変わるんじゃないの？
その降雨量なら服が湿る程度しか芝が濡れてなかった可能性もあるわけだろ？
地面の水はけとか考えたことある？そういう可能性を持ち出したらどんどんあやふやにならないか？
あとさ、太陽出てなくてもある程度の気温と風さえ吹いてりゃ乾くよ。
完全に乾かなくても湿る程度まで乾いたとも考えられる。

それよりも、被害者の供述で「服が濡れた覚えはないが、汚れた記憶はある」
って言ってることには何かないの？とりあえず朝日はずっと隠してるけどw
俺は「汚れた記憶がある」ってことなら、湿った芝、とか露がついた芝に１時間近く寝転がってて、
地面の泥や泥水がついた。それなら「濡れた」ではなく「汚れた」と思うのが普通だろって感じたけどね。
あれ？この推測も飛躍し過ぎかな。まぁどっちにしろ可能性の域は出ないからな。
それで、その「汚れ」については何かない？その汚れは別のことで汚れたとでも言うかな？

いろいろ書いたけど、結局御殿場周辺の観測データだろ？公園での雨量を計測したもんじゃないし。
誤差については御殿場の気象台次長さんが数ミリあるって証言してるでしょ。
0.5～3ミリ程度の雨、観測装置には数ミリの誤差、公園での降雨不明、１日通して降ったり止んだり。
これじゃ裁判の「犯行時間帯に公園に雨が降り続けていたとは断定できない」を覆せないんじゃない？

326 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 22:27:02 ID:45zp+cvq

観念して自白したんだろう。それが日付の間違いに気づいてラッキーと思ったんだろう。
１６日にはやってないって事だな。でも９日にはやってたと。
そもそも血気盛んな男たちがやってもいない事『強姦容疑』で逮捕されて１０人全員が自白するか？

327 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 22:29:25 ID:uHfYUjDh

>>325

これですね。

http://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn/zn28135453.html

「当日は折り畳みの傘をカバンに入れていたが，
さしたような記憶はない，本件公園内のベンチで座ってるときに
噴水の霧だか雨の霧だか分からないけれども霧のようなものが
顔にかかってきたような覚えがある，家に帰るときも，
たまにポツポツというような雨が顔にかかったりした，
被害後，衣服が汚れていたような記憶はあるが，
ぬれていたような記憶はないというものである」

328 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 22:39:25 ID:fwQfUGhI

>>327
そうそう、それ。
今読み直して思ったんだけど、もし雨が降っていたと推認したとして、
どうやって無罪を勝ち取るんだろう？
天候の矛盾って言ってるけど、被害者帰り際に雨が降ってたって証言してるじゃん。
矛盾ないよね？結局何がどう矛盾してて雨に関して言ってるのか教えて欲しいんだけど。

329 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 22:48:22 ID:sLmvhpaS

9日のアリバイがちゃんと証明されてる時点で無罪だよな
アリバイ証明されて追いつめられた途端、被害日時を簡単に変更できるなら

日本中の人が慰謝料目的でフェミみたいな社会から消えても何の害もないような嫌われ者に
レイプされましたと告訴して
アリバイ証明されたら、立証の不可能な1年後あたりに被害日時を変更すればおｋなわけだし

この裁判自体が完全に法治国家としての日本を否定した行いだよな

因みに当時の自称被害者の証言では雨なんか微塵も降っておらず、その衣服にも汚れなんか全く附着してなかったらしい
青空の下、草原でレイプされたという供述も完全に否定される日時変更が余りにお粗末でｗ

これを採用した裁判官たちの今後の処遇が楽しみ♪

330 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 22:49:58 ID:+OewwM9a

>>326
実際やったかどうかは別の問題として、裁判の手続きとして

虚偽告訴→そのまま日付を変えて訴因変更

ってのがオカシイというのが俺の意見。

仮に実際に９日にやってたとしても、１６日での告訴は虚偽告訴。
虚偽告訴では有罪に出来ないどころか、訴えた方が犯罪者という事になる。

331 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 22:52:21 ID:uHfYUjDh

>>328
わたしも矛盾ないと思います。
「衣服が汚れていたような記憶はあるが，
ぬれていたような記憶はない」
という部分は放送できないんでしょうね、
テレ朝的には。

332 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 22:55:58 ID:uHfYUjDh

何か面白いレスがわいてますね。

333 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 23:07:11 ID:45zp+cvq

虚偽なのかそれとも間違いなのかで違ってくるし、虚偽ならあなたの意見はもっともだ。
でもこの事件では日付を間違えているんでしょ？それを裁判所も認めてる訳だから。
後は、訴えられた方は反論、反証をしなければいけないと言う事だね、９日のアリバイだね。
それが無いとしたら何をいっても無駄だね。確かなアリバイが必要だ！

334 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 23:10:08 ID:GnI414LU

だね。一年後にどうこう言ってる奴とかズレまくり。病的。

335 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 23:10:20 ID:+OewwM9a

>>333
いや、自称被害者は裁判で

「出会い系を隠すために、嘘の日付で告訴した」

と認め謝罪している。

336 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 23:12:53 ID:7VDMHGLj

>>333

悪魔の証明＋>>307 >>317

337 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 23:20:24 ID:sLmvhpaS

>>335

ええ～！！！！！！！
それ本当～！！！！！！！！！？？？？？？？？？？

なら裁判自体が無効なんじゃないの！！！！！！！！！！
それ以前に
この自称被害者の井上さゆりが完全に犯罪者として告訴されちゃうじゃん！！！！！！！
そして、その供述を認めた検察や裁判官なんか罷免程度では、もちろん済まないよね？？？？？？

このままにされたら、この日本は一体どうなっちゃうの？？？？？？？？？？？？

338 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 23:25:56 ID:fwQfUGhI

>>330
それってどうなんだろうね。
日付については意図的に嘘をついたことが分かってるけど
事件そのものが無かったとまではいってないよね。
訴因変更が認められて時点で9日になったんだけど、
それでも16日に告訴したことになるの？
それだと虚偽申告罪だよね。

それでも「告訴・告発した事件についての裁判が確定する前または懲戒処分が
行われる前に虚偽であることを自白した場合には、刑が減免されることがある（第173条）」
ってあるからね。この事件は結局有罪になったし、刑は免除になるんじゃないかな？
実際少女の虚偽があったからって求刑よりも刑を軽くしたしね。

339 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 23:30:59 ID:45zp+cvq

>>335
それは本当？　嘘をついたのか？　でも裁判所が認めたんなら問題は無いな、少しはあるけど・・
とにかく９日のアリバイだよ。悪魔の証明だろうが、それが出来なきゃ逆転無罪なんて無いわけだし。

340 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 23:33:53 ID:uHfYUjDh

逆転無罪はないでしょう。

341 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 23:38:54 ID:7VDMHGLj

訴因変更の件に関しては誰もつっこまないのね・・・。

逆転無罪はまあないでしょうね。検察も裁判官も有罪ありきですから。
というかもうだしちゃったし。

342 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 23:45:31 ID:NhCL5G6O

>>330
嘘吐き女を誣告罪（だっけ？）で訴えることは出来ないの？

343 ：朝まで名無しさん：2009/06/30(火) 23:46:29 ID:+OewwM9a

>>338
判断の難しいところにはなると思うけど・・・

普通、訴因変更は「間違った」とか「記憶違い」とかなら問題なく行くと思う。
しかし、この場合は「１６日」では無い事は最初から判っている。
（被害者は当然のこと、出会い系の男にも言ってしまっている）

重要なのは「１６日」ではない事は判っているが、「１６日」以外なら訴える
必要が有ったかどうかさえ怪しいという事だ。

９日に襲われたなら、９日か１０日まあ、１６日になってからでも
「９日に襲われました」と訴えればいい。

つまり、最初からこの告訴は「１６日の出会い系を隠す」のが目的の
虚偽告訴であり、「１６日」である事が重要だったんだと思う。

自称被害者が、９日に事件があったかどうかより「１６日」で虚偽告訴するのが
目的だったんなら、捜査も裁判も飛んだ茶番だったという事だ。

という事で、訴因変更して有罪ってのはおかしいと俺は考えている。

344 ：警察官＝犯罪者：2009/06/30(火) 23:50:09 ID:f9eGFpR1

2009-01-02 和歌山県警留置場トイレで首つり自殺される
2009-01-04 愛知県警巡査が酒気帯び運転駐車の乗用車に衝突
2009-01-05 千葉県警警察官松尾究巡査（23）の原付きが転倒し母娘はねる２人とも重傷－いすみの市道
2009-01-06 埼玉県警児童買春で逮捕県警鑑識課巡査長の二重作英雄（27）
2009-01-07 愛知県警元北海道警警察官再逮捕…６歳女児にワイセツ行為「20件ぐらいやった」とも供述
2009-01-09 福島県警県警捜査一課の４５歳男性警部補出張捜査の宿泊先で下着盗む窃盗にも関わらずただの停職処分
2009-01-12 神奈川県警三崎署交通課交通捜査係長の警部補臼井茂行容疑者（59）携帯電話のカメラで盗撮
2009-01-13 埼玉県警埼玉県警川口署の男性巡査長（24）が万引き窃盗にも関わらず減給処分
2009-01-14 警視庁巡査(22)が拳銃自殺機動隊舎のトイレ内なぜか第７機動隊から「銃の暴発事故があった」と断定した119番通報
2009-01-14 大阪府警スカートの中盗撮で巡査部長を書類送検性犯罪にも関わらず減給3カ月だけ
2009-01-14 警察庁警察庁キャリア警視増田貴行(36)が空港検査員の仕事を侮辱、トレーぶつける「自分は警察庁のキャリアだ」
2009-01-14 千葉県警警察官、キャリア警視の暴行を故意に見逃す警視は警察官の職務倫理教育を担当
2009-01-14 警視庁酒気帯び運転で停車タクシーに追突小松川署交番相談員、高浜三徳(64)を逮捕元警視庁交通課交通総務係長
2009-01-16 警視庁小金井署の巡査長加賀次男(60)、再婚相手の26歳娘に乱暴しようとしたとして逮捕・起訴
2009-01-15 愛媛県警自殺と判断した同県愛南町の男性＝当時（64）＝の妻を松山地裁（小崎賢司裁判官）が「他殺と推認できる」
2009-01-15 愛媛県警地裁が他殺認定の事件で県警捜査一課「適切に捜査し、事件性はないと判断した。判決を受けて再捜査することはない」

345 ：警察官＝犯罪者：2009/06/30(火) 23:51:37 ID:f9eGFpR1

2009-01-20 千葉県警佐倉市幹部の脅迫被害相談署員が加害者側に洩らす
2009-01-21 鹿児島県警署内の道場で少年投げ倒し「更生目的」生活環境課の警部補(36)と、瀬戸内署の巡査(28)が何故か起訴猶予
2009-01-22 山口県警巡査長(31)が聴取中の少年(18)にタバコ、一緒にプカリ数回にわたり自分のたばこを渡す
2009-01-22 警視庁警視庁ネットワーク、ウイルス感染断続的にオンライン業務を停止内部からの感染が濃厚
2009-01-26 山梨県警被害者遺族に北杜署の警官が威圧「検事と刑事の違いもわからないのか」
2009-01-26 岡山県警県警本部課長補佐の職員男性(58)が乗用車で自転車の女性(41)と接触しながら走り去る
2009-01-26 愛媛県警県警の女性職員が提訴男性巡査部長(46)から繰り返し性的暴行を受けたとして
2009-01-27 千葉県警射撃訓練中、誤って実弾発射～千葉県警柏署
2009-01-28 大阪府警関空署課長(50)、庁舎屋上から飛び降り自殺

346 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 00:14:11 ID:gipVuTbQ

>>341
訴因変更ねぇ…。それは「公訴事実の同一性」のことでしょ？
その同一性に日時が当てはまるかどうかだよね。
俺は当てはまらないと思うんだけど。
「具体的な事実の基本部分において共通性があれば、同一性があるとする」
基本的事実って、男に誘われてついていったら、公園で10人の男に胸を揉まれ、
キスされたってことで十分でしょ？たとえ日時や犯行時間、公園に行くまでの供述が
変わっていても上記の基本的事実＝強姦未遂があったことは変わらないから。
これが罪状も犯行場所も変わってたっていうなら別だろうけど。
防御権については、確かにアリバイの立証は難しくなったけど、
その後2年以上も時間があったから問題ないってことだよね。

実際問題なのは条文が曖昧で、訴因変更の判断が裁判官任せなところかな。
明確にすれば分かりやすいだろうけど、犯罪は生き物みたいに多種多様だから
明確にするとそれはそれで障害がでてくるしね。単純にはいかないでしょ。

347 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 00:15:04 ID:7RMdV1ds

争点は強姦未遂ですしね

348 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 00:24:21 ID:5d4Qislp

番組見る限りの印象だけど、
日程変更になった後もアリバイはあったようなんだけど、
何故認められなかったんだ？審議もされなかったのか？

日時が変わろうが強姦未遂があったなら訴因変更とか関係なく裁かれるべきだと思うが、
どうしても腑に落ちない。
あと番組に出ていた2名以外はどういうスタンスなんだ？（罪状認めているの？）

349 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 00:32:12 ID:5d4Qislp

343さんの
>>つまり、最初からこの告訴は「１６日の出会い系を隠す」のが目的の
>>虚偽告訴であり、「１６日」である事が重要だったんだと思う。

この意見、凄くしっくりくる。
「誘われてついていった」と発言も変わっているし。
仮に強姦未遂的な行為があったにせよ、合意っぽい雰囲気はあったのかなあって…

350 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 00:35:37 ID:gipVuTbQ

>>343
ちょっと考えてて思ったんだけど、
訴因変更されちゃった時点でやっぱり虚偽告訴罪にはならないと思うんだよ。

もし16日の訴因変更を認めず、裁判のやり直しになったら、
改めて9日で告訴するよね。その場合だと16日に告訴したものについて虚偽告訴罪になると思う。
（ただ公判中に自白してるから刑の減免の可能性あり）
でも、16日を9日に訴因変更した時点で、最初の訴因は16日ではなく9日になるんじゃない？
ってことは訴因に虚偽は無くなるから虚偽告訴罪は成立しないんじゃないかな？

>自称被害者が、９日に事件があったかどうかより「１６日」で
>虚偽告訴するのが目的だった
これは立証できないと思う。
虚偽告訴罪は「他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的で、虚偽の告訴・告発その他の申告をする行為（第172条）」。
被害者は親にバレたくないという自己保身のために虚偽をしたわけで、
被告人たちに罪を着せてやろうとしたわけじゃないから無理じゃない？
これを考えたら、どのみち訴因変更を認めなくても虚偽告訴罪って成立しなくないかな…。

351 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 00:37:44 ID:I50Mv6lF

しかも訴因変更は被告人の利益にもなるしね。訴因変更に焦点を当ててるのはテレ朝だけ。それにしても長野の直撃インタビュー、あれは酷かったな。

352 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 00:38:07 ID:EehYkJQx

ここでブスを擁護してるブスの言い分は
16日の少年たちのアリバイを証明しろということか？
それなら完全に証明されてるよな

それから裁判も1年以上たち
自称被害者の女が虚偽の供述を認め、事件は9日にあったと主張しだした

その少年たちの9日のアリバイを1から証明しろと鬼の首取ったみたいに騒ぐから
バカみたいな扱いされんだよ（その通りなんだが）

最初に虚偽の供述したのは自称被害者で、事件内容も証明できず証拠も風化した1年後に
改めて少年たちに1からやり直せと裁判所が命令だしても

そりゃ事件や裁判の経緯を聞いた人間は誰も公平な裁判とは思わないよな。。
こんなことが認められるなら一生、供述を変更してればいいんだし

どのみち、虚偽の供述を認めた時点でこの自称被害者も犯罪者として告訴されるわけだしな

353 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 00:38:20 ID:7RMdV1ds

判決文読んでない方はじっくり読まれることを
おすすめします。

http://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn/zn28135453.html

354 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 00:46:27 ID:EehYkJQx

そーいや、この裁判

裁判の公平性や警察の取調べ自体に著しく問題がある

って騒がれてる裁判なんだよね？

判決をくだした裁判官自身も直撃レポートされてるくらいだし・・

そんな裁判の判決を読めとか

これって明らかに具体的な内容では勝てないからって逃げてんのかな？

なんかそこまでして、この嘘つき女を擁護しようとする人って

もしかしてフェミ団体のネット工作員か何か？

もしくは私怨に駆られた同じようなブスの♀とか？

355 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 00:49:18 ID:7RMdV1ds

今日も笑わせてくれますね。

>>ここでブスを擁護してるブスの言い分は
16日の少年たちのアリバイを証明しろということか？
それなら完全に証明されてるよな

↑何寝ぼけたこと言ってんだよ。

356 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 00:53:24 ID:4wRcEuGg

>>346
強姦という基本事実まで変ったとは否定してないけど、じゃあ実際日時はいくらずれても
いいというわけじゃないし、この件は日時の特定は十分可能である。
しかも１年以上たってから＆アリバイが崩れての突然の変更だからこれは
いくらなんでも通らないだろ。
あと防護の観点だが、時間がたてばそれが治癒されるわけではない
し、そもそも実質的に裁判の蒸し返し。こんなの認めてたいつまでたっても
決着つかんくなるがな。どんなけ被告のことは考えていないんですかと。
これが認められるなら訴因変更の要否なぞ何の意味もなさないだろ。
実際、具体的に訴因変更の正当性なんて判決で書かれていないのも考えても、
有罪ありきとしか思えない。

357 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:01:09 ID:BGRsZzLG

>>350

訴因変更は裁判記録に残る訳だから、訴因変更が認められても
１６日の虚偽告訴が無くなるわけでは無いと思う。

確かに虚偽告訴が認められるかどうか、難しい線かもしれないが

「被害者の利己的な利益のために、あえて虚偽の犯行日で告訴をした」

という事実は代わらないと思う。罪に問えるかは別として。

だが、加害者１０人が実際に加害者だったとしても、不当な裁判で
有罪にするのはおかしいと思う。
相手が犯罪者だとしても、自称被害者の嘘で好き勝手に裁いて
いいものではない。

358 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:04:43 ID:4wRcEuGg

>>357
どこできいたかは忘れてしまったが虚偽告訴は、立証が難しくて
ほとんど起訴されないらしい。

359 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:05:28 ID:EUuaJmYc

御殿場事件の
冤罪者製造裁判官こと高橋祥子は下記の事務所に2006年から勤務しているそうです。

スプリング法律事務所
〒160-0017 東京都新宿区左門町3-1 左門イレブンビル7階
TEL : 03-3352-8500 (代)　FAX : 03-3353-0080
URL: http://spring-partners.com/

360 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:06:53 ID:7RMdV1ds

>>359

ひとちがいだよ。
2001年慶應義塾大学法学部卒業なわけないでしょ。

361 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:09:10 ID:4wRcEuGg

>>359
さすがにその人は違う人だろ。

362 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:32:13 ID:9nTA/vNO

10人のうち何人かが誰かの偽証で冤罪になってるのか、
それともそもそもこんな事件は虚構で全員が身に覚えのない冤罪なのか？
P7ってのが誰になるのかわからんが、彼は大きく関与してるよな。

363 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:48:45 ID:7RMdV1ds

http://angryman.seesaa.net/article/106025073.html

364 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:48:48 ID:gipVuTbQ

>>356
基本事実が変わってないなら訴因変更の要否は問題ないんじゃないの？
それに日時はどの程度違うとダメか分かるの？
基本事実は変わってない、虚偽をした理由もちゃんと証言したし、
それについて裁判官は信用したんだから文句言っても無駄だろ。
さっきも書いたけど条文が曖昧なんだから、基本的事実が変わってないので
訴因変更を認めたっていう裁判官の判断に間違いはないでしょ。

1年後に訴因変更したとして、被告人は新しく証拠を集めなくてはいけないけど、
もし有力な反証が出た場合は、今度は被害者側が1年前のことについて調べる必要が
あるんだから不利なのは被告人だけじゃないでしょ？
もしくは訴因変更後に被害者側に矛盾が出たらそれだけで推定無罪になるよ。

>>357
16日の虚偽告訴が残るとしたら、16日の起訴は破棄されずに残ってるということにならない？
それだと同じ事件が9日と16日の２つあることになるんじゃないの？
公訴事実の同一性に二重起訴の禁止があるから
起訴の事実が残るなら訴因変更はされない…というかできないと思うんだけど。
それは流石に無視できないから、訴因変更をした時点で16日の訴因内容は9日に
上書きされてるんだと思うんだよね…。

って調べながら書いてみたけど、確証はないんだよなぁ。
誰かその辺り詳しい人いるかな？

365 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:57:57 ID:BGRsZzLG

>>364

いや、俺が言いたいのは

この事件は元「１６日」で起訴されたものが、「９日」に変更された事件だ
という記録が残るという意味。

「１６日」で訴えた事実も無くならないし、「９日」に変更された後の裁判の経緯
として訴因変更が書かれる筈。

変更されても「１６日」の告訴があったのが消えるというわけではない。
「９日」の告訴の訴因変更前の日付として残る。

二重ではなく、９日の経緯として１６日が残る。

366 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 05:23:17 ID:ESa1ljW3

>>318
氏ね糞ニート

367 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 05:39:02 ID:lTVBtooa

直ちに矛盾に満ちているとか，不合理であるとはいえない。所論は採用できない。

これら５名の各原審証言は，あるいは確実な内容とはいえず，あるいはあいまいなもので
Ｐ７供述との食い違いもみられるなど，いずれも到底そのまま措信することはできない。

共犯者の自白供述とも整合しない旨るる主張するが，いずれも本件犯行に至る経緯等に係る部分であり，
Ｐ８の自白の根幹部分の信用性に影響を及ぼすものではない。
---------------------------------------------------------

なーんかこんな言い回しばっかりだもんなぁ。
起訴されたらまず有罪ありきってことなんだろうなぁ。

ちなみに。
東京高等裁判所第３刑事部
裁判長裁判官　中川武隆　裁判官　後藤眞知子　裁判官　小川賢司
この人たちのお仕事ですね。

368 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 08:42:17 ID:OYS6sh4r

>>367
そうだよね
それじゃ馬鹿には理解出来ないもんね
判決文はあまりにも馬鹿を置き去りにしすぎるよね
馬鹿にも分かるように書くべきだよ

369 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 12:02:55 ID:U+42/BpC

この事件を二つに分けて考えるといいんじゃないかな？　①被告達は強姦未遂をやったのかどうか、②検察側の取り調べの違法性と
裁判のやりかた。①については、判決文の通り有罪！まあ強姦じゃなくて、この時は和姦　１０Ｐだったんだろうね　服が汚れてないんだから
（テレ朝は無視　先入観なくしましょう）でも女が無理やりやられたっていえば強姦で有罪決定　②については　やっぱ強引だわな　マスゴミに
餌まいちゃったって感じ・・・結局　少女と親が、自分がヤリ○ンだってことを世間に知られたくなくてついた嘘が　こんな大事に成ったって
ことだろう　加害者のニイチャン達も自業自得　テレ朝信者は判決文読んでね。

370 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 12:20:15 ID:Q+fvTaoS

>>369
①は、やったときは和姦で後日気が変わって強姦って事ですか？

それならどう考えても、無罪だと思いますが。

371 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 13:04:14 ID:U+42/BpC

>>その通り　無罪かもしれない。でも、女が後から世間体を考えて「レイプされました」って言えば有罪なんだよね、　その時の
シチュエーションで　もしかしたら最初は相手が二人だったのに「ヤレル」って聞いた仲間達がぞろぞろ集まってきて　「人数多すぎ無理！」
ってなったかもしれない　そんで　あそこに誰かが指つっこんで、生理だって事がわかって皆の○○○がしぼんだ（これで未遂）　
彼らの後の言動から色々考えられるわけだけど。被告が最初に「俺達、合意の上でやっちゃいました～！」って云えば良かったんだけど　日付けが違うもんだから
ラッキーと思ったんだろうね、やってないから　後は原告と被告が保身のためにグダグダになっちゃった・・ってこった　

372 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 13:14:34 ID:Q+fvTaoS

>>371
＞女が後から世間体を考えて「レイプされました」って言えば有罪なんだよね

いや、やってる時点で和姦なら、後で「レイプされました」って言っても和姦でしょ。

＞シチュエーションで　もしかしたら最初は相手が二人だったのに「ヤレル」って
＞聞いた仲間達がぞろぞろ集まってきて　「人数多すぎ無理！」

拒否して、それでもやられたなら強姦でしょ。この事件の場合、最後までやって無い
って供述で強姦未遂と成ってるようだけど。

373 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 14:15:53 ID:U+42/BpC

>>372 そこが強姦事件の難しいところなんです。だから被告は最初から行為を認めて　それが和姦か
強姦かってことに焦点をもっていけば良かったのかなと思います。　女は怖いんです　

374 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 14:33:25 ID:Q+fvTaoS

>>373
で、話を元に戻すけどそれでも>>369で書いている通り
＞。①については、判決文の通り有罪！
なの？

>>371の
＞女が後から世間体を考えて「レイプされました」って言えば有罪なんだよね
であれば、冤罪だよね。つまり無罪なんだけど。

あと、有罪か無罪か難しい場合、原則無罪にするべきなんだよね。

375 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 14:43:10 ID:EehYkJQx

なるほど・・

この裁判の判決自体が異例中の異例ってことか

そんな不当な判決なら冤罪を越えて完全に事件だね

376 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 14:52:26 ID:KdCSzVcL

>369
「1」についてはここで検討して答えが出せる問題じゃないでしょ？
捜査は「16日にあった事件」についてしか行われてないんだから、
「9日に本当にあった事」について我々には判断する材料が殆どない。

ここで討論できるのは「2」についてだけだと思うよ。

377 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 14:55:42 ID:Q+fvTaoS

>>376
＞捜査は「16日にあった事件」についてしか行われてないんだから

捜査がされていないのならば、有罪には出来ない。
疑わしきは被告の有利にの原則がある。

378 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 15:12:43 ID:EehYkJQx

なるほど・・

捜査自体されてないのに、それで有罪になんてされたら

そりゃ裁判自体、完全に八百長だと言われて仕方ないな

379 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 15:17:32 ID:JAqwkkOx

なんの証拠もないのに女の狂言ひとつで何人もの若者を収監させちゃう法治国家ってすごいな

昔の魔女狩りと一緒でひどいな

「「疑わしきは被告人の利益に」」の大原則はどこいった

380 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:14:12 ID:U+42/BpC

いや・・あの・・判決文読んだら、この悪ガキどもが「黒」だってことがわかるよ　魔女狩り
ではなく　暴走族狩り

381 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:29:30 ID:EehYkJQx

毎度、判決文読めとか言って逃げる人が出てくるけど
その判決文のどの箇所を差してるのとか具体的なことは一切言えないんだよね・・

しかも、この裁判の内容自体が問題視され判決を出した裁判官なんて
法廷へ対する冒涜だ！公平性の欠片もない！
とみんなから糾弾されてんのに

その判決文を読め・・とか、言い訳にしてもチョッと頭が悪いと思う

382 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:41:20 ID:Ifr7p4s+

冤罪って言うなら、それなりの証拠を出さなきゃいけないんだよ。
裁判になって、被告になった時点で被告側が確かなアリバイを出す。
それが、服が濡れてたとか、雨がどうしたとか言ってるから駄目なんだよ。
１６日のアリバイは有るのに９日のアリバイは出せないっていう。つまり・・そういう事なんだよ。

分かるだろ？

383 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:52:01 ID:Q+fvTaoS

>>382
逆。有罪って言うなら、それなりの証拠を出さなきゃいけないんだよ。

一年経過して、実は犯行日は嘘でしたとか言われたら、確実なアリバイが
出なくても何の不思議もない。

384 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:01:55 ID:Ifr7p4s+

残念だな。残念過ぎる。本当に冤罪だったら１０人の男達は死んでも死に切れないね。
でもまだ裁判を続けるみたいだから白黒ハッキリさせたらいいさ。それが法治国家だ！

385 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:11:14 ID:Q+fvTaoS

この事件と関係なく、参照先を見て信じる・信じない、同意する・同意しないは
個人の判断として、参考までに。

「９９・９パーセントの有罪率　他」（富山事件のサイト）
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tomiyama/news/n2000/n140.htm#anchor235262

386 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:14:57 ID:EehYkJQx

>>383
そう思います。
事件から一年経過してから自分たちのアリバイを証明しろと言われても誰も証明不可能ですよね
ま、それでも何人かは改めてアリバイを証明してたから、すごい！
それだけ少年たちには確固たる自信と無実を証明したいという気持ちが強いんでしょうね

に対して、この女の供述はレイプされた日にちは嘘つくわ
台風の当日に雨1つ降ってなかったと供述するわ
着衣に汚れや乱暴された痕跡は皆無だわ
レイプされたという一週間後には出会い系サイトで男としけこむわ

この自称被害者と検察は一体、どんな証拠を見つけたというのやら・・
犯行日時が変更されたことによって
少年たちの当初の自白も完全に警察による強要だと立証されたことですし

これで無罪にならない。冤罪だったと裁判所が認めない
こんな恐怖政治、弾劾裁判は北朝鮮レベルですよ

387 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:20:13 ID:EFecllJ/

>>328
消防本部の雨量計は、犯行時間帯には2．5ミリを観測。（裁判所が採用した0ミリは誤り）
2.5ミリの雨量であれば少女証言「霧のような．．」「ポツポツ．．」とは一致しない。
ところで「御殿場の気象台次長の数ミリの誤差」というのはアメダスの話。
雨量計とは関係ない。

388 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:42:50 ID:4wRcEuGg

>>364
日付に関しては、少し時間がかかりそうなので後述。

＞1年後に訴因変更したとして、被告人は新しく証拠を集めなくてはいけないけど、
　もし有力な反証が出た場合は、今度は被害者側が1年前のことについて調べる必要が
　あるんだから不利なのは被告人だけじゃないでしょ？
　もしくは訴因変更後に被害者側に矛盾が出たらそれだけで推定無罪になるよ。

またまたご冗談をｗｗすでに訴因変更の時点で、被告人ががっつり不利になっているし、
調書もまんま１６日のものを使用、少女の証言はほとんど鵜呑み、で不利なのは被告人
だけじゃないってどんなけ欺瞞ぶっかましてるんですかｗｗｗｗ
しかも、１年以上たった日のアリバイを１から用意してこいって、難しいことを
主張してそらないわ。
もう一回言う。防護の観点については、被告の今までの活動にどれだけ影響が
あるかが焦点。そしてこの変更は、ほとんどの被告の活動を無にしてしまったのは
言うまでもない。　もうあとはいわなくてもわかるな。

＞それについて裁判官は信用したんだから文句言っても無駄だろ。
確かに文句をいっても判決は変らない。が、ここはこの事件において
いいのか悪いのかを議論、検証する場だろ？裁判官の判断とかもね。

日時等については遅くとも日付が変る前後くらいに書きます。

389 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:00:38 ID:U+42/BpC

だからぁ　事件当日のアリバイ証言でも（９日）朝から友達ん家で麻雀やってパチンコ行ってまた麻雀やって
そこでカレー食べたとかって云うけど　証言者達もあやふやで、一人は「あいつ居たかなあ？」くらいの発言してるし
服役してからの証言では　族の先輩（この先輩も被告人）の制裁（ヤキ）が怖くてウソついたとか　雨だって交通事故
現場も当事者の片方は傘さしてたって云うけど　もう片方はあまり降ってなかったっていってるし（この証言テレ朝は無視）
　最初はテレビを見て「こいつら可愛そう」って思ったけど　調べていくうちに　「このガキ共どーもならん奴らだ」
と思うようにまりました。　このネーちゃんもいかれてるけどね

390 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:14:54 ID:EehYkJQx

>証言者達もあやふやで、一人は「あいつ居たかなあ？」くらいの発言してるし

それならあやふやとは言わないよね？ちゃんと証言されてんじゃん

都合のいい捏造織り交ぜようとしてるのはお前の方じゃ？

391 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:16:57 ID:K64EjHbh

必死に、被告人擁護してるのって、テレビに出てたレイプ魔の父？母？嫁ｗ

392 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:17:03 ID:U+42/BpC

それから　訴因変更についても　女がこれこれこういう事情でウソをついていましたけどヤラレちゃったのは
本当なんですっていったら裁判所は　それじゃあしょうがないよねって認めたんです　裁判所は、至極人間的な
対処してますよ　

393 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:20:34 ID:Q+fvTaoS

>>389

＞そこでカレー食べたとかって云うけど　証言者達もあやふやで、
＞一人は「あいつ居たかなあ？」くらいの発言してるし

一年前のあの日に、Aと一緒にカレー食ったじゃん。
B：覚えてる
C：覚えてる
D：あいつ居たかなあ？（覚えてない）

って感じなら、極普通の事だと思うが。

394 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:29:37 ID:Q+fvTaoS

>>392

裁判記録読むとおもしろいんだけど、
被害者の証言に被告側が突っ込みいれると

「だからといって、直ちに被害者の証言が嘘だとされるわけではない」

とかって感じが大体なんだよね。つまり「事実と証明された訳でも無い」わけ。

逆に被告側の言い分に対しては、複数人の「カレー食った」発言があっても
一人の「あいつ居たかなあ？」という証言
（注：居なかったと否定しているわけではない）
が有っただけで、信憑性が無いと却下してるってパターン。

どっちも動かしようが無い証拠って訳じゃなくて証言のみってのが多いと思うが、
判断偏ってると思うぞw

395 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:31:50 ID:U+42/BpC

↑　法廷では弁護人がそれを確かなアリバイだって主張してんだ　いっぱいあるんだよガキどもの適当な言い訳が
　そんでもって　女の言い訳のほうがどうやっても理屈が通ってるんだ　テレ朝だけ信用すんなって

396 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:36:15 ID:Q+fvTaoS

>>395

＞女の言い訳のほうがどうやっても理屈が通ってるんだ

「だからといって、直ちに被害者の証言が嘘だとされるわけではない」
てな感じだと思ったが。

397 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:44:53 ID:U+42/BpC

>>396 そうだね　ただ、　原告、被告ともに裏はありそう・・・

398 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:50:55 ID:7RMdV1ds

>>368
そうですね。
理解できない人多いみたいですし。
読むことさえ面倒くさがってる人も
多いみたいですし。

399 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:51:07 ID:Q+fvTaoS

>>397
両方嘘つき（仮定です）なら、片方の肩を持って有罪ってのは
不味い気がする。

「疑わしきは被告人の利益に」なんだから。

400 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 19:01:32 ID:cUPDlRou

昔、カラオケ屋でバイトしてたけどねえ、よくお金をごまかしてたもんだよ。
実際には来てる一組、二組の客を、帳簿上は来なかったことにして、
その分のお金を抜いちゃうわけ。
混む時間帯だと部屋が空いてることになって不自然だから、
早い時間帯か遅い時間帯にやる。
こういうことは、バイトだけでなく、チェーン店の従業員や、
個人店の経営者なんかもやってるはず。
管理の厳しいカラオケ屋ではないのなら、店の帳簿なんかは信用できないと思うよ。

401 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 19:29:06 ID:U+42/BpC

３９９＞＞　そのとおりなんだけど、裁判後の被告人たちの話とか聞くと　やっぱやってる

402 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 19:33:44 ID:jB6sTNop

これは酷い冤罪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm376768

403 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 19:47:43 ID:YEobtiOJ

まだ冤罪派がいるのか？
正気かよ(笑)
そろそろ現実に目を向けようぜ。

404 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 19:50:55 ID:Q+fvTaoS

>>401

俺も別に、加害者が「精錬潔白な好青年」とかだとは思っていない。

ただ、いいかげんなな裁判で有罪にしちゃ不味いとおもう。
確実に事実を指す物証も証言もなく、嘘や何やらでゴチャゴチャ
なんだから、（仮にやってても）有罪に出来ないだろ。

405 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 19:58:52 ID:Ifr7p4s+

普段つっぱってる癖に警察の取調べでやってもいない凶悪事件の犯人にされるって
どれ程酷い暴力的な取調べを受けたんだ？拷問でもされたのか？顔が腫れ上がる位
殴られたのか？それも１０人の男全員が？そんな事はないだろう。つまり取り調べで
完オチしといて、後からやってないなんて卑怯者の常套句だ。それに取り上げてるのが
テレ朝だっていうのが嘘くせーな。

406 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:06:28 ID:Q+fvTaoS

>>405

16日で加害者１０人の自供が統一されてるんだから、自供の強要・誘導が
有ったのは間違いないだろ。

＞つまり取り調べで
＞完オチしといて、後からやってないなんて卑怯者の常套句だ。

裁判一年やって、犯行日（16日）は援助交際隠しのうそでした。
本当は9日ですってのもモロ卑怯者だよなｗ

407 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:15:43 ID:1hGKrjW4

>>406
そりゃそーだ。
10人が10人とも16日ですって言ってるのは不自然極まりないな。
ホントに9日なら一人くらいは日時か違うって言うだろよ。

別に被告を擁護するつもりないけどこんな裁判まかり通るんなら明日濡れ衣着せられて明後日牢屋に入れられる可能性だって否定できないんじゃ無い？
それをこわいと思わない香具師らの気がしれない。

408 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:16:53 ID:TfV5dIjh

>>299
＞少年達のアリバイは立証できなかった訳だから、レイプしていた可能性は高い。
他スレでも書いて来たが、アリバイを連呼するすべての判決文フンドシどもよ。

９日の少女のアリバイは存在するのですか？

百歩譲って１０人の少年達全員が９日の２１時半頃現場に集まっていたとしよう。
天候は晴天で芝生も乾燥していたとしよう。
果たしてその場に少女は居合わせたのですか？

少年が１０人集まろうと１００人集まろうと、被害少女が現場に居合わせなければ強姦も強姦未遂も起こり得ないわけだが。

加害者のアリバイが成立しないから有罪だと連呼しているすべての判決文フンドシどもよ。
ならば被害者少女のアリバイが成立しなかったら冤罪であることを認めますね！？
これが認められないなら判決文フンドシはとんだダブルスタンダードということになるよな！！ｗ

409 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:24:31 ID:7RMdV1ds

うぁー、わいてる、わいてる。

410 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:26:02 ID:Ifr7p4s+

警察「おまえやったんだろ？やったな？」
容疑「はいやりました」
警察「じゃあ調書つくるぞ。１６日にやったと・・」
容疑「え？１６日？ラッキー！」

　　↑
これ別におかしくないでしょ？　　そもそもやってないならこうなるな

警察「お前やってるだろ？やったな？」
容疑「なんの話ですか？」
警察「お前がやったんだよ！」
容疑「あなたの言ってる意味がわからない。やってないものはやってない！」

　　↑
と、こうなるのが普通だ！つまり１０人のうち何人かは否認のまま送検されてる確率が高いと思われる。
全員が自白したっていうのが、もしも冤罪だとしたら【残念過ぎる】ね。

411 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:31:44 ID:Q+fvTaoS

>>410

判決文によると、「××はもう自白したぞ」とかみたいに色々な手で
脅されたり、誘導をされて自白させられたと加害者が言ってるはず。

412 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:42:40 ID:Ifr7p4s+

＞判決文によると、「××はもう自白したぞ」とかみたいに色々な手で
　脅されたり、誘導をされて自白させられたと加害者が言ってるはず。

それが卑怯者の常套句じゃなくて、本当にそんな事があって、仮に冤罪だとしたら
何度も言ってるけど【残念だね】としか言えないね。

413 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:48:39 ID:TfV5dIjh

>>299
＞①少年達と仲の良かった暴力団関係者に少年Bが相談した事実も公判で証言された。
＞少年B「後輩の女をみんなでやっちゃって、女がチクリそうで困っている」
この暴力団関係者の証言は、そいつが別の事件で服役中に刑務所の中で作成されたもの。
出所後この証言内容を否定しており、明らかに信用性に欠ける。

＞②少年Cが少年院に入った時に仲間にも相談している、これも裁判記録で明らか
＞少年C「かわいくはない女なんだが、雰囲気でやってしまった」
暴力団関係者同様塀の中で作成された証言。「はやく出所させてやるからこの通り証言しろ」と誘えば簡単に言うのが囚人の心理。
現に痴漢で無罪が確定した23歳の男性の場合、刑務所で「触っちゃった」と話していたという証言があったが
最新式のＤＮＡ鑑定にて触っていなかったことが証明されている。
刑務所・少年院の塀の中での証言ほど信用に値しないものはない。

414 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:51:12 ID:TfV5dIjh

>>299
＞③警察の尋問の際、少年の中の数名は少女が日を変更する前に９月９日と証言している事実。
そもそも15歳の少女に「訴因変更」などという法律知識があったとは思えない。
日を変更するという動きは第三回公判までに検察が立案し警察に周知されたもの。
だから今後の裁判に合わせるために「9日にやった」という少年達の自白調書を作成したのだ。

もちろん、これだけ揃えば十分無罪です

415 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:51:25 ID:Q+fvTaoS

>>412

だから、>>405で
＞16日で加害者１０人の自供が統一されてるんだから、自供の強要・誘導が
＞有ったのは間違いないだろ。
と書いてるんだが。

416 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 21:03:28 ID:jlbiuc7d

１０人とも自供するのはおかしいって意見あったけど、当時彼らはまだ１０代の子供でしょう？
子供なんだから彼ら全員が、海千山千の取調官の誘導に簡単に引っかかってしまってもおかしくないよね。

417 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 21:05:49 ID:1hGKrjW4

＞海千山千の取調官の誘導に簡単に引っかかってしまってもおかしくないよね。

これって自白の強要だろ？

418 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 21:20:19 ID:Ifr7p4s+

犯行が１６日でも９日でも、やってない人間なら最後までやってないんだよ。
誘導されようが強要されようが拷問されたって同じでしょ？
警察の筋書きどうりの自供をさせられて、裁判で有罪判決を受けてそれが冤罪だとしたら
【残念】だよね？　でもまだ裁判をするなら頑張ればいいだけだ。
でも実際、【強要も誘導も】有ったのかな～？位じゃないか？　それで有罪だからこの場合は
弁護士が無能だったんじゃないか。

419 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 21:31:01 ID:Q+fvTaoS

>>418

因みに、9日の事実を16日に日時だけ変えて供述したとされる
被害者側の事情聴取でも「終日亭」にロープが張られていたとかって
話に成ってるんだよね。（ロープが張られたのは14日）

で、まだ誘導は無いと？ｗ

420 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 21:48:16 ID:Ifr7p4s+

>>419
誘導っていうと
１.「あいつは認めてるぞ、お前も白状しろ・・」っていう事？それとも
２. 取調官が書いた調書に「これに間違いがなければサインをしろ！」っていう事
３. 或いは調書も自白も全くの警察のでっちあげという事？

３以外なら【残念】としか言えないな。

421 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 21:55:29 ID:Q+fvTaoS

>>420

自分で判決文読んでくるのが、一番だと思うけど。

まあ、あえて答えると加害者の証言としては１～３全部やられてると
言っている。

422 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 22:22:13 ID:4wRcEuGg

>>388の続き
参考　
ttp://blogs.yahoo.co.jp/unyieldingspirit2007/24748607.html

簡単に上の事件を書くと、覚せい剤の使用日時が前の訴因と違うということで
変更を求めたが、同一の関係として同一性を認めた判決である。
この判決を元に日時に関して検討したいと思う。

まず、この件に関しては、覚せい剤がいつ使用したかの特定が難しいことから
日時においての訴因の幅を認めたものであるが、今回の件に関してはそのようなことを
考える余地はない。
なぜなら、時間もわかりうる状況であること、今回は一回しか行為しか行われて
いないために、同じ犯罪を複数回され、混同したということは考えにくい。
一週間のズレに、覚せい剤の使用の特定のような証明力の困難性を認めることは
考えられない。

以上から訴因の変更は認められないと考える。

423 ：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 23:44:30 ID:TfV5dIjh

>>249
＞そのコピペでも拡散させてくるかな
有罪を証明できず冤罪派を論破できない判決文フンドシは連呼や連投しかできるないのかｗ

424 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 00:04:03 ID:iRu138LR

>>260
＞その証拠が証拠になってないから有罪なんだ…けど…？
雨やアリバイなどの状況証拠が認められない相当の理由もないから冤罪なわけだが。
＞>高橋風責任転嫁かぁ！？
＞じゃあ何のために被告人は弁護士をつけて反証するのさ？
責任転嫁から弁護士へと論点をすり替えるな。
＞被告人が無罪を主張するならそれなりの反証しなきゃ無理でしょ？
現にこうしてやっている。
＞できなきゃ有罪だろ。
反対。検察側が有罪を立証しなければ有罪になってはならない。
＞直接証拠の自白があって、間接証拠や補強証拠がその自白の信用性を高めているのに
＞「疑わしき」ってどういうこと？？？
なんで自白が直接証拠になるんだ？本来補強証拠となるべき自白しかないから疑わしきになるわけだが。
＞判決文フンドシって言われても話が進まないってことはわかるよね？
話の進行に関係ありませんが何か？
＞>少女のアリバイについては何故か触れようともしないのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞だから被害者のアリバイとか聞いたことないwもしかして被告人側が何か言ってるのか？
私が独自に言っている。ペニスが10本あってもマンコがなければ強姦も強姦未遂も起こり得ないことは理解できるよな？

425 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 00:22:32 ID:iRu138LR

>>285
＞被害者少女のアリバイとか、訴因変更は検察の裁量ではないとか
言ってる奴がいるが、レスするに値しないな。

【矛盾】

レスするに値しないと言っているが、現にそうしてレスしているではないかｗ
いかにも触れてほしくないと言わんばかりだなｗｗ

＞その際の「公訴事実の同一性」については、判例では
＞共通性基準とそれを補完する非両立性基準が採用されてるし
犯行日を変更したことにより「16日にやった」という共通性基準に矛盾が生じ、
9日と16日には非両立性基準など存在しないのは明々白々。
＞本件の訴因変更は問題ないと思われ。
問題てんこ盛り。
＞これからのことを考えるなら、有罪確定してんだから、
結果論に過ぎませんね。訴因変更を正当化するための言い訳か？

426 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 00:25:18 ID:X+QviTfB

>>414
書いてる事がおかしくないか？全員が16日の犯行日を認めていたから
警察の誘導だって主張じゃないのか？
16日が9日に変更された調書が作られたって、それじゃ二種類の調書が
あったというのか？

427 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 02:48:58 ID:TCxKy/Rf

御殿場レイパーズ
どう足掻こうが
お前らは有罪
一生業韓魔のレッテルを貼られたまま生きるんだな
子供も業韓魔の子供として
お先真っ暗な人生を歩むだろう
ざまぁ～wメシウマ

428 ：ｱﾎﾎﾟﾝﾀﾝ：2009/07/02(木) 03:19:30 ID:55H8MLnY

だいたい ID:Ifr7p4s+見たいな奴は江戸時代に戻ったほうがいいんじゃないか。

石抱かせても自白取ったら勝だとか。今は心理的にもっとでかい石を抱かせているようだが。
予断で冤罪かませた足利事件の数百人の司法警察員と数十人の検察官と14人の判事はどう考えて
るのかね。思い込み、決め付け、予断の固まりの人間に自由心証とかいう主観を許している法律
がそもそもの元凶なんだけどね。ああ、それに人間特有のしがらみというのも絡んでくるね。

429 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 04:34:22 ID:DPXuMB7i

話が逸れるが、レイプしようとしてる男が、相手の女が生理だと判ったのでレイプはせずに胸だけ触るとか不自然だよな。
そんで被害者の顔写真見たら不自然さがさらに増した。

430 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 04:58:22 ID:6Me+/S5C

犯罪者を擁護するスレはここですか？
見る限り犯罪者擁護の低脳レスばかりですね(笑)

もう判決は出たんだよ。

431 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 05:00:53 ID:6Me+/S5C

>>429
何が不自然なの？
生理中とわかって強姦したら自然なの？
ねぇ馬鹿なの？

432 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 07:00:18 ID:iRu138LR

>>430
犯罪者を連呼するスレはここですか？(笑)
見る限り犯罪者連呼の低脳レスばかりですね(笑)

犯罪者連呼は判決文フンドシのお家芸なんだよ(笑)

433 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 07:20:40 ID:e3LgERIX

まだテレビに洗脳されてる奴いたのかよ

判決文読め

434 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 08:32:13 ID:Uq8/dm+C

>>433

読んでも理解できない人が多いみたいですよ。
困ったもんですね。

435 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 09:00:43 ID:6UkOJTjw

判決文を読んで　この事件を冤罪だと感じた人いる？　オレは判決文読んで納得できたし
　訴因変更だって人間的な配慮だなと思ったよ　皆さんどう？　あ・・テレビだけ見て冤罪と
感じている人は関わらないで

436 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 09:15:40 ID:Uq8/dm+C

>>435

わたしもテレ朝の御殿場事件の放送を全部見て、判決文を読みましたが、
これは冤罪ではないと思います。そもそもテレ朝の長野さんの番組で
メルボルン事件やほかの事件の放送を見て調べたところ、加害者に
都合の悪いことを放送してないことに気づき、この事件についても
調べました。そこで判決文を読んだわけですが、愕然としました。
それと裁判の傍聴記も読みました。少女の生理のことについて
弁護士が生理は通常4日であり、一週間も続くのは異常（←異常ではない）
だなんて言ってましたが、そりゃないよと思いました。

437 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 10:00:21 ID:DPXuMB7i

俺も判決文を読んでみたが、半分ぐらい読んで飽きた。
みんなは全文を読んで理解したのか。真面目だな。
テレビだけ見て冤罪を叫んでる人へ、判決文にはテレビで取り上げられてない論点がたくさんあるぞ。
判決文を見た限り、そりゃ有罪だわ。
そもそも裁判官が2チャンネラごときに論破される文を書くわけないわな。
でも、他の冤罪事件でも完璧な判決文は書かれてたんだろな。

438 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 10:16:59 ID:TCxKy/Rf

ここで火病ってる
レイパーの夜目は
どうすれば良いんでしょう？
いくら有罪という
事実を突きつけられても
理解できずに
火病りまくっているのですが…
良きアドバイスをしてあげて下さい

439 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 12:26:46 ID:UepyCthk

裁判っていうのは、同じ事実関係のみで争っても
一審、二審、三審で有罪・無罪がひっくり返る場合がある。

でも、その裁判の判決文は

「有罪判決なら、読めば有罪と思える物」
「無罪判決なら、読めば無罪と思える物」

を書くんだけどね・・・

440 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 12:39:49 ID:XWBEKwzH

でたでた

441 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 12:55:10 ID:JNj5Zjvl

＞＞４３９　それなら貴方に問うが　スパッツとレギンスの違いは何なんだ？　ギャルが履いているのが
レギンスでオバちゃんが履くとスパッツになるのか？　御殿場事件が解決した今　国民の注目はこの問題に
あるとおもうが。　　　　　

442 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 12:55:55 ID:TCxKy/Rf

ファビョファビョファビョ～ン

443 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 13:05:49 ID:6Me+/S5C

このスレには犯罪者の関係者とマスコミに踊らされた馬鹿しかいないんじゃない？

今だに雨の話や訴因変更の話してるんだもん(笑)
程度が知れてるよ。
判決文フンドシとかｗｗ
そろそろ現実見ような。

444 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 13:18:52 ID:UepyCthk

>>441
　
　　は？

445 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 14:26:30 ID:k7nROoYp

>>443

そんな具体性もない、論理的根拠もない
ただの感情論ばかりで反論するから

やっぱり冤罪派の方が正しいとみんな思うんだよ

446 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 15:12:50 ID:6Me+/S5C

>>445
あなたは馬鹿ですか？
感情論のみで語ってるのは冤罪派の馬鹿がやってる事ですよ？

447 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 15:34:37 ID:JNj5Zjvl

＞＞４４６賛成！

448 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 15:37:27 ID:XWBEKwzH

わたしも>>446 >>447に賛成！

449 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 15:45:08 ID:k7nROoYp

>>446
そんな具体性もない、論理的根拠もない
ただの感情論ばかりで反論するから

やっぱり冤罪派の方が正しいとみんな思うんだよ

すぐヒステリー起して、汚い言葉使って、バレバレの自演して

結局、具体的な証明できないで逃げてるだけだね

450 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 15:56:57 ID:6Me+/S5C

>>449
なんかこのスレもの凄い馬鹿ばかりみたいですね(笑)
sage進行の方がいいよね？
具体性？
論理的根拠？
笑わせるのもいい加減にして下さい(笑)
訴因変更が認められたのは被害日時に誤りがあったけど強姦未遂があったのは間違いないという根拠があったからだろ？
もう判決も出てるんだからどんな屁理屈を並べたって無理(笑)
寝言ばかりではなく、現実を見ような(笑)
言葉が悪いだ？
冤罪派が被害者に向けている誹謗中傷を棚に上げて何吐かしてんだ？
犯罪者擁護してお前らの程度が知れるわ(笑)

451 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:31:49 ID:UepyCthk

>>450
横から悪いけど
>訴因変更が認められたのは被害日時に誤りがあったけど
>強姦未遂があったのは間違いないという根拠があったからだろ？

この裁判の争点として、「強姦未遂が本当にあったか？」が争われてるんだ。
判決が確定するまでそれは「推定無罪」として扱われる。

だから、「強姦未遂があったのは間違いないという根拠があったからだろ？」
ってのは間違い。

あと、「被害日時に誤りがあった」じゃなくて「被害日時が虚偽であった」な。

452 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:40:03 ID:JNj5Zjvl

＞＞４５１横からアゲアシとって悪いけど　判決が確定するまでそれは「推定無罪」として扱われる。ではなく
扱われただろ　結審したんだから　　

453 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:45:06 ID:UepyCthk

>>452
判決文をよく読んでみな。訴因変更を認めるに当たって
「強姦未遂があったのは間違いない」
なんてこと書いてないから。

454 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:45:15 ID:2Qr6FfHu

レイプ未遂の翌週に円光ってありえるの？ｗ

455 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:47:43 ID:6Me+/S5C

>>451
確かに言い方がわるかったね。
訴因変更については犯行日時は虚偽だったとしても犯罪者達が自白した事は信用性があるから訴因変更を認めたという事だね。

456 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:48:34 ID:6Me+/S5C

>>454
馬鹿は黙ってろ(笑)

457 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:49:28 ID:k7nROoYp

＞訴因変更が認められたのは被害日時に誤りがあったけど

＞訴因変更が認められたのは被害日時に誤りがあったけど

＞訴因変更が認められたのは被害日時に誤りがあったけど

本人、これ以上ないほど嘘を認めたんだよｗ
ほんとバカだね。何も知らないんだ・・

そんな嘘ついてたのに、無罪の人たちがそれに振り回されて1からアリバイやら証明しろと
まさかの決定を裁判所が認めたから

公正な裁判とは著しく懸け離れていると言われてるのな

バカなのに事件のことも知らないの？

458 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:53:03 ID:k7nROoYp

>>454
レイプ未遂の後に援交する被害者なんてさすがにいないわなｗ

「男たちにレイプされそうになって恐かったよ～」
～１週間後～
「2万でいいよ。え？高い？仕方ない、今はセール期間だから5千円でもいいよ」

459 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:56:26 ID:JNj5Zjvl

＞＞４５３「扱われる」　ではなく「扱われた」って過去形にしなさいってこと！　それよりも下らん事でアゲアシ取るなっていう皮肉だよ
＞＞４５４鉛鉱したとはどこにも書いてないし　裁判記録では好きな男にフラれて・・伝々と書いてあったが　

460 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:59:33 ID:UepyCthk

>>459

あのさ、>>455見たか？
やっぱ、ID:JNj5Zjvlはバカなのか？

461 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:06:40 ID:JNj5Zjvl

＞＞５４７　原告がウソを認めて本当の事話したと感じたから裁判所が訴因変更を認めたんだよ！判決文読んだの？

462 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:07:11 ID:6Me+/S5C

>>457
あのね、犯罪者達は強姦未遂をしたと自白してるの。

その自白の信用性は裁判で証明されたの。
９月９日のアリバイは犯罪者達は全員無いの。
アリバイはあっと言って出した証拠も信用性がないと裁判所が判断したの(笑)
わかるか？
要は犯罪者乙ｗｗ
て事

463 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:08:18 ID:UepyCthk

>>461

　＞＞５４７って、誰だ？

464 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:12:52 ID:JNj5Zjvl

４５７の間違い　　わるかったな　揚げ足クン

465 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:15:42 ID:UYZQAiVT

でか・・・ここで冤罪だって言ってる奴ら・・・・どんだけテレ朝に毒されて
るんだｗ
もしかして、テレビに出てたレイプ魔のアホ親族？？

466 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:19:30 ID:2Qr6FfHu

>>456
話しかけてくるなバカｗ

467 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:20:41 ID:6Me+/S5C

なら糞丸出しのレスすんな(笑)

468 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:22:11 ID:k7nROoYp

>>461

ねぇ＞＞５４７って誰？
なに独りで見えない未来の敵と戦ってんの？
落ち着けｗ

原告が嘘認めた時点で、1年以上の事件の証明なんてお互いできないから
この少年たちの無罪が確定するのが当然なのな。本当に公平な裁判なら

でも裁判長が認めたから、みんな大騒ぎしてんのな？理解できるか？
だって、今さら1年前のアリバイなんて誰も証明なんか出来ないの分ってるんだもん

469 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:26:23 ID:k7nROoYp

>>462

そう。自白させられたのは16日の犯行としてねｗ

それを本当は9日だったけど援交してるの親にバレたくなかったから嘘ついてました
と認めたのが、この嘘つき原告ね

あれれ？なら少年たちの自白したとされる16日の犯行って一体・・？

警察の無理矢理の自白強要乙

470 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:38:14 ID:JNj5Zjvl

＞＞４６８　また「同一性」の話になっちゃうの？　

471 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:43:28 ID:6Me+/S5C

>>469
馬鹿乙ｗｗ
色んな御殿場スレで活動してますね(笑)
犯罪者の関係者ですか？(笑)

いいか？
犯行日時に誘導があったけど強姦未遂はしたってだけの話。
強姦未遂をやったのは自白してるの。
わかる？
わからないなら糞して寝ような(笑)
何度も言うが冤罪だと騒いでるのはテレ朝に踊らされた無知な馬鹿と犯罪者の関係者ぐらいだよ(笑)

472 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:45:59 ID:UepyCthk

冤罪だって意見の奴と
有罪だって意見の奴

両方ともバカが含まれてると思うが。

473 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:46:57 ID:6Me+/S5C

>>469
おいおい…
被害者が援交してたなんてなんの根拠もない話をよく口にできるな(笑)
事実ならソースだせよ(笑)
冤罪派は本当にどうしようもないクズだな(笑)

474 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:47:35 ID:DPXuMB7i

訴因変更はいいとして、女はいつまで嘘ついてんだ？親にばれるのが嫌だったったとか言ってるが、刑事事件の裁判になってんだから親バレがどうのこうの言ってる場合じゃないだろ。
虚偽の被害日時を供述しても、警察検察が捜査したら行き詰まるのは高校生なら解るよな？
そもそも加害者に罰を与えたいなら、できるだけ事実に沿った供述しようとするもんじゃないの？
それを、公判始まっても裁判官にまで嘘つくなんて。判決文だと、それは理解できるらしいんだが、法律の素人の一般人の感覚では理解できないんじゃないの？

475 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:48:28 ID:6Me+/S5C

>>472
有罪が確定してんだから無罪を主張してる方が馬鹿だろｗｗ
犯罪者擁護ですか？(笑)

476 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:50:52 ID:0OKtj1PD

>>473
援交の件はこの前のテレ朝の番組でいってたぞ

477 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:50:56 ID:UepyCthk

>>475
それならば、冤罪という概念自体が馬鹿って事かな？

478 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:52:00 ID:6Me+/S5C

>>474
あれだけ冤罪ありきの偏った報道では踊らされるのは当たり前では？
被害者を叩く前にテレ朝と犯罪者を叩きましょうね(笑)

479 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:54:23 ID:6Me+/S5C

>>476
テレビがソースって(笑)

お前はそのテレビがなんで嘘をついていないってわかるの？

馬鹿なの？

480 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:57:09 ID:k7nROoYp

>>471
え？
おまえ色んな御殿場スレで活動してんの？
私は他のスレなんか余り知らないからよく分らないけど
オマエってこの嘘つき援交女の関係者ですか？(笑)

＞犯行日時に誘導があったけど強姦未遂はしたってだけの話。強姦未遂をやったのは自白してるの。

強姦未遂が自白しったていうなら、その嘘つき女の嘘ついてた日にちにその犯行があったと自白した件は本当だったの！？
つまり16日に事件が起きたと！？

え？それは、この女の嘘？警察の自白強要があったって？
なら強姦未遂の自白自体、無理矢理強要させられたんですね

481 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:57:12 ID:XWBEKwzH

少女が16日に会った男性は当時19歳ですし、
援助交際のソースはどこにもありませんよね。
少年たちの間で噂があっただけではないですか。

482 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:58:10 ID:JNj5Zjvl

>>476 出会い系で出会ったら全部円光ってか（笑）　いくらテレ朝でもそれはない

483 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:58:56 ID:6Me+/S5C

>>477
はい出ましたｗｗ
論点のすり替え(笑)
冤罪派はすぐこんな馬鹿げた事を言うんだから(笑)
このスレの題名なんだよ？
御殿場事件だろ？
俺は御殿場事件の話をしてるんだぜ？
事件内容が全く異なるであろう冤罪事件を引っ張り出しても無意味なのもわからないの？
ねぇ？
馬鹿なの？
ねぇ？(笑)

484 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:04:27 ID:0OKtj1PD

>>479
はぁ？ポレは別に肯定も否定もしない、おまえが「被害者が援交してたなんてなんの根拠もない話をよく口にできるな(笑)
事実ならソースだせよ(笑) 」って言うからソースを出したまでだよぉ

なんでそれがバカなの？

485 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:05:50 ID:UepyCthk

>>483

このスレの題名は

「【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その8」

だと思うんだが。冤罪の話は御殿場事件に関係無いとでも？

486 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:06:23 ID:6Me+/S5C

>>480
あなたの馬鹿丸出しのレス見ればわかりますよ(笑)

だって刑事訴訟なのに原告とか言ってますから(笑)

あなた僕レス読めます？
犯行日時は誘導されたけど『強姦未遂をやったと犯罪者達の記憶のもと自白してるんです』
これでもまだわからないならただの馬鹿ですよ？

487 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:07:34 ID:k7nROoYp

>>481
>少女が16日に会った男性は当時19歳ですし

そうですね。なら9日に会ったとされる少年たちは当時18歳ですし
強姦未遂なんかに及ぶはずありませんね

おまけに・・出会い系なんかしてる、こんな顔の女に

488 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:09:05 ID:6Me+/S5C

>>484
だからよ(笑)
なんでテレビがソースになるんだよ(笑)
お前はテレビの言った事は全て真実だと思ってんの？
馬鹿は口挟むな。(笑)

489 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:10:24 ID:kdotc4Mn

判決文のP10が原告、P11が16日夜セックスした男、P15が付き合ってた彼。

＞だれか優しくしてくれる男の人が欲しいと思ってＰ１１との交際を求めるようになった旨供述しているところ，

＞Ｐ１０は，その間Ｐ１１とデートをして性交渉を持ち，同人に送ってもらって同日午後１２時ころ帰宅したこと，

＞Ｐ１５から冷たくあしらわれて失望し，だれか優しくしてくれる男の人が欲しいと思ってＰ１１との交際を求めるようになった旨供述しているところ，

＞Ｐ１１は，原審証言において，同日夜Ｐ１０と性交した際，Ｐ１０が生理中であった記憶はない旨供述しているが，

490 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:10:49 ID:6Me+/S5C

>>485
他の冤罪事件とこの事件の何を比べる所があるの？

出直してこい(笑)

491 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:12:49 ID:k7nROoYp

>>486
強姦未遂が記憶のもとに自白しったていうなら、
その嘘つき女の嘘ついてた日にちにその犯行があったと自白した件も記憶のものだったの！？
つまり16日に事件が起きたと！？

え？それは、この女の嘘？警察の自白強要があったって？
なら強姦未遂の自白自体、無理矢理強要させられたんですね

おばちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言い返せなくて必死なのは分るけど、堂々巡りしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからバカって言われるんだよ

492 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:13:10 ID:6Me+/S5C

>>487
はい出ましたｗｗ
馬鹿の発想(笑)
18歳なら強姦未遂はしないんですか？
なら18歳の人は強姦未遂をしても罪にならないんですね(笑)
凄いですね(笑)

493 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:13:15 ID:0OKtj1PD

>>488
じゃ、なんで訴因変更したの？

494 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:13:45 ID:UepyCthk

>>490

>>490の
＞他の冤罪事件とこの事件の何を比べる所があるの？

と、>> 483の
＞事件内容が全く異なるであろう冤罪事件を
＞引っ張り出しても無意味なのもわからないの？

俺が引っ張り出したほかの冤罪事件って何？何処かに書いてある？

495 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:15:10 ID:6Me+/S5C

>>493
じゃあの意味がわかりません。
出直しなさい

496 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:16:31 ID:0OKtj1PD

>>495
誤魔化さないで訴因変更の理由を述べてくださいwwwww

497 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:16:47 ID:k7nROoYp

>>492
はい出ましたｗｗ
馬鹿の発想(笑)
19歳なら援助交際はしないんですか？
なら19歳の人は援助交際をしても罪にならないんですね(笑)
凄いですね(笑)

おばちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まんまと、こちらの思う壺のレスして
バカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お仲間は内心、おばちゃんのこと「このバカ・・また・・」って苦々しく思ってるよ

498 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:17:52 ID:6Me+/S5C

>>494
屁理屈はいいから(笑)

499 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:18:10 ID:XWBEKwzH

>>487

援助交際の意味わかってますか。
ま、あなたに聞いても無駄ですけど。

500 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:18:38 ID:DPXuMB7i

>>478
冤罪だと騒がれてるからこそ、真実を語って自分が何をされたか言うべきだろ
俺はこの事件を冤罪だなんて断定する気はないが、判決文を読んだ奴は被害者の供述の訂正を理解できるのか？

501 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:19:52 ID:UepyCthk

>>498

屁理屈？
ID:6Me+/S5Cが、俺の書いても居ない事に突っ込みいれてるだけだろ？

502 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:20:07 ID:k7nROoYp

>>499
強姦未遂の意味わかってますか。
ま、あなたに聞いても無駄ですけど。

503 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:26:51 ID:6Me+/S5C

>>500
あなたが理解出来ないだけです。
現に裁判所が理解してます。

504 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:28:42 ID:0OKtj1PD

>>501
基本的にID:6Me+/S5Cは日本語がわからないみたい
人の事をバカバカ言ってるけど、こいつは真性のバカだな（笑）wwwww

505 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:29:13 ID:k7nROoYp

>>503
あなたが理解出来ないだけです。
現に何の関係もない報道機関や多くの国民が理解してます。

この裁判全てをひっくるめて不当だとね

506 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:33:53 ID:k7nROoYp

ネットでも何でも、無暗に人の事をバカバカ言う人って強い劣等感の裏返しらしいね

ま、本当にお馬鹿さんのID:6Me+/S5Cを目の当たりにした人からその言葉が口に出るのは自然の摂理だとしても・・

とりあえずID:6Me+/S5Cって真性の知障かなにかだと思う

507 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:33:58 ID:6Me+/S5C

>>505
ププ(笑)
朝日でしか取り上げてるのしか見た事ありませんけどね(笑)
不当だと騒いでるのは朝日に踊らされた馬鹿視聴者と犯罪者達の関係者だけですから(笑)

508 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:35:17 ID:DPXuMB7i

>>503
あのな、そういう結論にするならそもそもここで議論する必要ないだろ？
お前はどうなんだって聞きたいんだが。
お前がこんなとこで必死になって冤罪厨を叩かんでも、社会制度として有罪は確定した。お疲れ。

509 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:36:34 ID:k7nROoYp

知障のおばちゃん・・

＞朝日に踊らされた

ばかり連呼しれるようだけど、何がどう具体的に朝日に踊らされてるのか
少しは具体的に説明してみてはいかが？

510 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:38:35 ID:6Me+/S5C

>>506
何の罪もない被害者を援交だのとなんの根拠もない事をレスをしておいて…
僕とあなたとどっかが感情論で話しているでしょうか？

大丈夫ですか？

511 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:41:10 ID:6Me+/S5C

>>509
あなたの発言の全てが現れてますよ(笑)
具体的も糞もありません(笑)

512 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:44:21 ID:0OKtj1PD

>>506
だなぁ、この攻撃性は異常、ちなみに下記の一説がよく当てはまってると思う

「己の能力を過大評価し、自己主張が強く
自分の考えに同調しない人間を「無知、無能」と決め付け、激しく攻撃する

人間性の欠如と余りの我の強さに、周囲から疎まれ、次第に孤立してゆくが
「自分を認めない世間がおかしい」と譲らない為、ますます嫌われる
生身の人間に相手にされない為、実社会から乖離し、バーチャル世界に逃避して

２チャンネルで罵倒相手、討論相手を探し回っている、典型的な妄想性人格障害である。」

513 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:44:30 ID:UepyCthk

【　スルー推奨　】

ID:JNj5Zjvl

ID:6Me+/S5C

判決文フンドシの人

514 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:45:22 ID:k7nROoYp

ねｗ

具体的に説明しろといわれると

この知障のおばちゃんID:6Me+/S5Cは何も言い返せません

ただ喚きちらして、この不利な嘘つき被害者と不当な裁判を誤魔化すだけです

さすが知障・・（爆）

515 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:48:49 ID:6Me+/S5C

>>508
俺は判決文を読んだ限りでは理解出来うる範囲ではあると思った。

あなたが何を言いたいのか全く理解出来ないけど、何の罪もない被害者がなぜマスコミ（朝日）からそして世間から叩かれるのかが全く理解出来ないし腹立たしい。
だからここで議論してるんだけど。

516 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:52:59 ID:6Me+/S5C

>>514
あのね。
じゃあなんでテレ朝は犯罪者達の都合の悪い証拠をひた隠してるの？なんで判決文が出たにも関わらずそれに触れて反論しないの？

こんな偏った報道のどこに公平があるのですか？
これには逃げずに答えて下さいね(笑)

517 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:01:41 ID:e3LgERIX

ヒント：御殿場の「霧」

これを知らない奴が雨を語っちゃいけない

518 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:33:41 ID:ax2LMyXj

なんだ、昨日ちゃんと訴因変更のおかしさに関して書いたのに判決マンセーのやつからは
何の返事もねえなあ・・・。残念残念。

519 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:00:45 ID:wFokEKwc

>>422
それと比べることが間違ってる
刑訴法を勉強してみような

>>513
その判決文フンドシの人さ
訴因変更の裁量は検察にあるってインタビューで元判事が言ってたからって大騒ぎしてたよな
そんなのただの事実なのに
あいつはかなり馬鹿だと思うよ

520 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:03:49 ID:ax2LMyXj

>>519
どのようにおかしいのかｋｗｓｋ。
まあ、防護の観点のほうはもう無理なんかな・・・。

521 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:09:07 ID:ax2LMyXj

>>520
訂正　どのようにおかしいのかｋｗｓｋ→どのように比べることがおかしいのかｋｗｓｋ

522 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:20:59 ID:MaYF7IEn

>>519
フンドシ連呼の人が馬鹿ってのはもっと前から皆気づいてたよ。
その人こそ人格障害系じゃないかな。

523 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:24:22 ID:wFokEKwc

>>520
自分で勉強する努力をしろ
ただヒントをあげるとするなら
訴因＝公訴事実
これは間違い

防御の観点からのほうが実際は議論に値する

524 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:14:01 ID:ax2LMyXj

>>523
ああそんなもんですよね。結局書けないと・・・。
努力しろ、とか言われても具体的にかかにゃわからん。
ちなみに言っとくが、訴因＝公訴事実ってなんよ。
俺はそんなことどこで言ったんだ？

525 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:17:23 ID:iRu138LR

>>304
＞わたしなどは逆に、被害者に早くくたばって欲しいなんていう
＞あなたの方がよっぽど信じられませんがね。
被害者にくたばって欲しいんて思っている奴などいないと思われ。
でっちあげの加害者にくたばって欲しいと言っているのだよ。

526 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:18:39 ID:iRu138LR

>>305
＞テレ朝の報道は偏っていて頼るところは「雨」しかないんだよ。
「雨」だけを誇張してなどいなかったはずだが。
＞ありゃ嘘だ。
嘘だと疑うに足る相当の理由はない。
＞少年達はやってない「強姦はやってない」のが事実。
強姦どころか現場にも行ってませんが何か？
＞乳を吸ったりキスしたりはやった。そして少年院仲間に相談もした、
すべて少年院仲間と呼ばれる者の証言。事実とは断定できない。
＞だが警察では強姦までした事にされた、それでも僕らはやってない、それは事実。
強姦も強姦未遂もやってない、これが真実。

527 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:33:06 ID:iRu138LR

>>306
＞ここで被告人達を擁護して火病ってるのは
＞レイパー10の中の誰かさんの
＞嫁ですか？
この理屈がまかり通るなら、
原告を擁護して判決文連呼しているお前達はレイプでっちあげの
井上さゆり本人ですか？

改姓目的で結婚もしたみたいだけど
数年後にお前の子供が学校に行くようになったら
レイプでっちあげの子供って仲間外れにされるんだろうなぁ
顔見知りというだけでレイパー10に仕立て上げた女の子供だ、近付いたらレイプとか言われそうだし
私の子供がお前の学校に通っていたならお前の子供とは絶対に遊ばせないよ
想像しただけで超メシウマだね

528 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:43:41 ID:DPXuMB7i

>>515
冤罪なのか、少女の放言なのかは結局判らないよな。裁判で採用された証拠や被害者、被告の供述など全部をみて総合的に判断するしかないもんな。
で、判決文を見て納得したって意見が多いが、他人の判断を読んだだけで自らの判断を下したわけじゃないはずなんだが。
検査官もプロだ。証拠や少女の供述を首尾一貫したものに調整することもたやすいわな。
で、お前が有罪だと判断した過程はどこにある？
あと、俺は冤罪だと決めつけてるわけじゃない。だが、被害者の供述の変更は混乱を産んだ。理由を読んでも納得できない。それだけ。

529 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:46:55 ID:iRu138LR

>>310
＞限りなく合意に近い輪姦のようなことをやった
強姦と和姦の線引きもできんのか？
飲酒や投薬等で正常な判断能力を喪失した状態で合意しても強姦とみなされる今日び
「声を掛けられたのが嬉しくて自分からついていった」と自ら証言している。
＞少女は自分で脱いだ（あるいは脱がせてもらった）衣服を着て
自分から進んで男10人についてきて脱衣に抵抗しなかった。ならば立派な和姦。

＞親バレ防止の為一週間前の出来事を警察に報告
一週間前の出来事とは和姦のこと。和姦を強姦と報告した＝虚偽申告罪
そして起訴にまで至っている以上起訴告訴罪になる。
＞その後、訴因変更・・少年たちのアリバイも曖昧である
少女も現場にいたという証拠がないがな
＞（テレビではアリバイ立証出来るとしているが実際は矛盾がある）
矛盾などない
＞これで結構ツジツマあいませんか　テレビなんて所詮偏った報道しかしないし　、すぐに「あいつら許さん」とかじゃなくて、こんなに情報があるんだから
＞何でも鵜呑みみせずに一度自分で考えてみることが大切なことです　最近の政治なんかもそうだよね
最後の二行はまさに判決文フンドシに向けられた言葉だな！！

530 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:58:52 ID:iRu138LR

>>323
＞ひとりの少女の嘘で１０人の男が無実の罪に問われたと臭わす。『臭わす』←テレ朝の得意技だ。
テレ朝の得意技だとして本当に『臭わす』を使ったという証拠は？
＞冤罪というなら１０人の男たちの内、何人かには確かなアリバイが有るはずだろ？１０人全てに
＞アリバイが無いなんてそんな事は有り得ないだろ？つまりそう言うことだ！
たとえ．１０人の少年達全員がアリバイがなく、9月9日御殿場公園に居合わせたとして

少女がその場に居合わせなければ強姦も強姦未遂も起こり得ないのだが。

確かなアリバイが有るはずなんだろ？なら
被害少女が御殿場公園にいたという目撃証言や話したという証人が皆無なのは
それこそ君が10人の男がレイプしようとしたと『臭わす』技なんじゃあないのかね！？

531 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:00:59 ID:e3LgERIX

こいつらのクズ親、どうして息子が珍走なんかやってるくせに
いけしゃあしゃあとテレビ出てくるの？

先に「迷惑かけました」って謝れよｗ

532 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:41:18 ID:6Et1NXdG

【社会】死刑が執行された飯塚事件、遺族の弁護団が再審請求へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246544955/

533 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:48:25 ID:iRu138LR

>>325
＞これって論破されたの？結局可能性しか言ってないと思うんだけど？
>>325の気象論に対し可能性論を述べているのは判決文フンドシのほう。
現に君は「思うんだけど？」と【思う】【？（←疑問符）】と事実に対して推論や仮定を持ち出すことしかできていない。ｗ
＞気象データ見たけど、降ったり止んだりを繰り返してるね。
犯行時間前に一度でも雨が降れば芝生は濡れますよね。ｗ
＞とりあえず一部の冤罪・無罪派の主張する「大雨だった」というのは否定されたと思うわ。
ここでも【思う】と「大雨だった」を完全否定できていない。ｗ
＞で、雨が降ったから芝がぐちゃぐちゃに濡れていたっていうのは飛躍し過ぎじゃない？
ホースで水を撒けば地面が濡れる理屈は幼稚園児でも知っている。旅客機の巡航高度からの降水現象なら地面に届く前に蒸発するが
天気予報や観測記録での降水記録は地上に降り注いだ雨の量を指す。むしろ飛躍しているのは
雨が降ったから芝がぐちゃぐちゃに濡れるという君の論そのものではないのかね？ｗ

534 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:49:21 ID:iRu138LR

>>325
＞どれだけの降水量が、どれほど続いたかで変わるんじゃないの？
さぁこの辺りから素人丸出しの反論が出てきたぞぉ！
気象データ見たんだろ？どれだけの降水量が、どれほど続いたかきちんと載ってますが何か？ｗ
＞その降雨量なら服が湿る程度しか芝が濡れてなかった可能性もあるわけだろ？
また【可能性】出た！！ｗ
データ上の降水量が芝に降り注いだなら芝は乾燥する暇もなくぐちゃぐちゃだｗｗｗｗ
驟雨なので雨粒は細かく空気との摩擦で蒸発して空気に混ざる。だから服が湿る程度の雨である。
しかし君はここで「服」と「芝」を混同して論じている。芝は直接雨に濡れる以外にも「結露」によって濡れるからだ。
＞地面の水はけとか考えたことある？そういう可能性を持ち出したらどんどんあやふやにならないか？
はいまた【可能性】ｗｗ　つか可能性論じるくらいなら現地の水はけのデータくらい示したうえで反論しろよｗｗｗｗ
降った雨（驟雨）は蒸発して空気に混ざり合ってるんだ、水はけなど無関係に空気のあるところすべてに行き渡る。

535 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:50:30 ID:iRu138LR

>>325
＞あとさ、太陽出てなくてもある程度の気温と風さえ吹いてりゃ乾くよ。
【ある程度】だってｗ　結露が起こるくらいの気温で風が吹けば、乾くどころか余計濡れるわｗｗｗｗ
＞完全に乾かなくても湿る程度まで乾いたとも考えられる。
冒頭で「可能性しか言ってないと思うんだけど？」と意気揚々と言ってた張本人が【考えられる】だってｗｗｗｗｗｗ
いつから御殿場公園はタクラマカン砂漠と同じ気候になったんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
＞それよりも、被害者の供述で「服が濡れた覚えはないが、汚れた記憶はある」
＞って言ってることには何かないの？とりあえず朝日はずっと隠してるけどw
自称レイプ被害者が、服は汚れてなくても「汚れた」と言うのは至極当然のことだが何か？ｗ

536 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:51:40 ID:iRu138LR

>>325
＞俺は「汚れた記憶がある」ってことなら、湿った芝、とか露がついた芝に１時間近く寝転がってて、
＞地面の泥や泥水がついた。それなら「濡れた」ではなく「汚れた」と思うのが普通だろって感じたけどね。
自分で言っておきながら「風」も「水はけ」も排除して論じているねｗ
初夏の朝の気温逆転現象時の露がついた芝でも想像してるのか知らんが、湿った空気が１時間近く吹きつけ
芝の下の地表を流れる水分がどれだけの誤差を生じているのかちったあ考えたらどうなんだ？ｗ
＞あれ？この推測も飛躍し過ぎかな。まぁどっちにしろ可能性の域は出ないからな。
＞それで、その「汚れ」については何かない？その汚れは別のことで汚れたとでも言うかな？
【可能性】→【可能性】→【ある程度】→【考えられる】

君の言う「汚れ」とは【出鱈目】そのものだと言ってやろう。ｗｗｗｗｗ

537 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:55:19 ID:iRu138LR

>>325
＞いろいろ書いたけど、結局御殿場周辺の観測データだろ？公園での雨量を計測したもんじゃないし。
御殿場周辺の観測データである以上「公園で雨が降っていなかった」という明確な証拠は存在し得ないわけだがｗ
＞誤差については御殿場の気象台次長さんが数ミリあるって証言してるでしょ。
いくら次長の証言でも一般論に過ぎない。公園での誤差が必ず数ミリあるというデータはない
＞0.5～3ミリ程度の雨、観測装置には数ミリの誤差、公園での降雨不明、１日通して降ったり止んだり。
解釈が違うな
0.5～3ミリ程度の雨と【程度】を付け加えているのは敢えて「犯行時間帯に公園に雨が降り続けていたとは断定できない」という判決文に近づけて見せるための工作かｗ
またいつから「観測地点と公園との誤差」が【観測装置の誤差】になったんだ？観測装置に数ミリの誤差があれば使い物にならんだろｗ
御殿場市で雨が降っているなら御殿場市内にある公園では当然雨が降っているｗ
１日通して降ったり止んだりでも一度降れば乾燥しない限り芝は濡れたままｗ

538 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:04:19 ID:hE0XIZF8

このように、判決文フンドシが気象に関して【可能性】でしか論ぜられない以上、
裁判の「犯行時間帯に公園に雨が降り続いていたとは断定できない」など根底から崩壊していますが何か？ｗｗｗｗｗ
御殿場市内全域で雨が降っているというのに公園に観測装置がないという理由で「公園での降雨不明」になるのなら

雨　は　観　測　装　置　の　上　に　し　か　降　ら　な　い　の　で　す　か　？　ｗｗｗｗｗ

.

539 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:20:49 ID:RKfMbtzZ

念のため、気象台次長さんの誤差数ミリと言うのはアメダスの話
雨量計でそんなに誤差出るわけではない
まあ当然すぎるが

540 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:28:38 ID:hE0XIZF8

>>326
＞観念して自白したんだろう。←想像
＞それが日付の間違いに気づいてラッキーと思ったんだろう。←想像
＞１６日にはやってないって事だな。でも９日にはやってたと。←想像から膨らませた妄想
＞そもそも血気盛んな男たちがやってもいない事『強姦容疑』で逮捕されて１０人全員が自白するか？
ありえないよな？１０人全員が自白するという「ありえない事」が起こり得たのは
そこに自白の強要と誘導があったからだ。

541 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:35:02 ID:GZaxMlZI

連貼りとは、また病気の症状が出てきたみたいだね。
でも、よそでやられてからは｢少女のアリバイ｣etc 馬鹿発言を直してるね。
いい傾向だよ、マジで。もう少し成長すれば議論もかみ合うだろね。
病気に負けずに頑張って下さい。

542 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:38:37 ID:hE0XIZF8

>>328
＞今読み直して思ったんだけど、もし雨が降っていたと推認したとして、
＞どうやって無罪を勝ち取るんだろう？
雨が降っていたなら芝の上で乱暴して服が濡れないはずがないという【矛盾】から強姦そのものが否定される
＞天候の矛盾って言ってるけど、被害者帰り際に雨が降ってたって証言してるじゃん。
認めましたね！？雨が降っていたことを！！
＞矛盾ないよね？結局何がどう矛盾してて雨に関して言ってるのか教えて欲しいんだけど。
被害者が「帰り際」に限定して雨が降っていたと証言しているわけだが、
もし君が矛盾ないと主張するなら芝生がびしょ濡れでなければならない筈だ。
「雨が降っていたと推認」した上での少女の「雨が降っていた」という証言を採用するのであれば
帰り際に限定する旨の証言は否定される。
よって、乱暴されて服が濡れなかっという証言と【矛盾】が生じるわけだ。
わかりましたね？

543 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:42:58 ID:hE0XIZF8

>>331
＞「衣服が汚れていたような記憶はあるが，
＞ぬれていたような記憶はない」
＞という部分は放送できないんでしょうね、
濡れていた記憶がないなら事実と真っ向から矛盾する筈だが、なんでそれが放送できないんだ？ｗ
テレ朝的にｗｗ

544 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:50:57 ID:hE0XIZF8

>>333
＞でもこの事件では日付を間違えているんでしょ？それを裁判所も認めてる訳だから。
「出会い系で知り合った男と援交していたのを隠すために１６日にやられたと言った」立派な虚偽告訴。
裁判所が認めたのであれば井上さゆりは起訴されているはずだが現実は違う。裁判所は認めたのではなくスルーしたのだ。
＞後は、訴えられた方は反論、反証をしなければいけないと言う事だね、９日のアリバイだね。
＞それが無いとしたら何をいっても無駄だね。確かなアリバイが必要だ！
そうかアリバイか！ｗ
ならば９日御殿場公園に井上さゆりがいたという証拠はあるのか？ｗ
百歩譲ってレイプ目的の少年１０人が御殿場公園で待ち伏せていたとして、
そこに井上さゆりが現れなければ強姦も強姦未遂も起こる筈がないよな！？ｗ

さぁアリバイ連呼の判決文フンドシよ！井上さゆりが御殿場公園にいたということを証明してもらおうか！ｗ

545 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:53:50 ID:hE0XIZF8

>>339
少女が嘘をついた事実からアリバイへと論点をすり替えましたねｗ
とにかく９日のアリバイか？ならば井上さゆりの９日の行動を述べたまえｗ

546 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:00:42 ID:hE0XIZF8

>>358
つ【星光子】

547 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:13:43 ID:hE0XIZF8

>>364
＞基本事実が変わってないなら訴因変更の要否は問題ないんじゃないの？
その「基本事実」って何？
＞それに日時はどの程度違うとダメか分かるの？
日時変更の可否から日時の幅へと論点のすり替えか？
＞基本事実は変わってない、
日付や無理矢理連れていかれたのがﾎｲﾎｲついて行ったと変わってる。随分事実が変わったが基本事実は変わらないの？
＞虚偽をした理由もちゃんと証言したし、
＞それについて裁判官は信用したんだから文句言っても無駄だろ。
虚偽をした理由が強姦の事実を知られたくないとかなら判らんでもないが
援交を知られたくないから強姦を持ち出したなどとても信用に値しない。
素人でもおかしいと感じるのに裁判官が信用してしまうから文句言うのだ。
＞さっきも書いたけど条文が曖昧なんだから、基本的事実が変わってないので
なるほど「基本事実が変わってない」連呼か。ようやく理解できた。
＞訴因変更を認めたっていう裁判官の判断に間違いはないでしょ。
大間違いだよ。

548 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:15:50 ID:hE0XIZF8

>>364
＞1年後に訴因変更したとして、被告人は新しく証拠を集めなくてはいけないけど、
＞もし有力な反証が出た場合は、今度は被害者側が1年前のことについて調べる必要が
＞あるんだから不利なのは被告人だけじゃないでしょ？
＞もしくは訴因変更後に被害者側に矛盾が出たらそれだけで推定無罪になるよ。
最初に指摘したのは私になるのかな？
９日ね少女のアリバイを言い出したのは私なのだからね。

549 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:17:44 ID:hE0XIZF8

>>368
確かに。ｗ
判決文フンドシどもは判決文の文章理解してるのかどうか甚だ疑問だよなｗｗｗｗ

550 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:20:47 ID:hE0XIZF8

>>380
判決文連呼だけではわからないぞｗ
かくいう私も判決文フンドシ狩りを楽しんでいるわけだがｗ

551 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:28:33 ID:hE0XIZF8

>>382
＞冤罪って言うなら、それなりの証拠を出さなきゃいけないんだよ。
証拠集めはどんなに些細なものでも根気強く収集しなければならない。
「それなりの」証拠を重視して「それ以下」の証拠は無視ですか・

＞裁判になって、被告になった時点で被告側が確かなアリバイを出す。
＞それが、服が濡れてたとか、雨がどうしたとか言ってるから駄目なんだよ。
アリバイは被告だけとは限らない。服も雨も強姦の事実を否定する立派な【矛盾】。
＞１６日のアリバイは有るのに９日のアリバイは出せないっていう。つまり・・そういう事なんだよ。
１６日のアリバイは事件から数カ月以内で集めたもの。９日のアリバイの収集を始めたのは事件から１年以上経過している。
アリバイ連呼する奴が必ずスルーするところだ。

＞分かるだろ？
井上さゆりのアリバイは？

552 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:35:19 ID:GZaxMlZI

一年や二年前くらいならアリバイ立証した判例は多々あるよ。
今回、無いのか、弁護士が無能なのかは知らんが。

553 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:37:33 ID:hE0XIZF8

>>389
＞だからぁ　事件当日のアリバイ証言でも（９日）朝から友達ん家で麻雀やってパチンコ行ってまた麻雀やって
＞そこでカレー食べたとかって云うけど　証言者達もあやふやで、一人は「あいつ居たかなあ？」くらいの発言してるし
一人の証言だけ引用して残りの「辛い辛い言って食べてた」という証言は無視ですかぁ～？
＞服役してからの証言では　族の先輩（この先輩も被告人）の制裁（ヤキ）が怖くてウソついたとか　雨だって交通事故塀の中で取った証言ほど信用ならないものは他にない
＞現場も当事者の片方は傘さしてたって云うけど　もう片方はあまり降ってなかったっていってるし（この証言テレ朝は無視）
判決文フンドシは現場だけ降ってなかったと言いたいんだろ？ｗ
なら事故現場だけ継続的に降っていたとは言い切れないよな？ｗ
＞　最初はテレビを見て「こいつら可愛そう」って思ったけど　調べていくうちに　「このガキ共どーもならん奴らだ」
＞と思うようにまりました。　このネーちゃんもいかれてるけどね
個人的感想に過ぎないものをさも事実のように語るのはやめましょうね。

554 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:38:30 ID:GGuFwE3r

確かに裁判記録を読むと弁護士やる気ねーな
流れ的に有罪なのわかってたんじゃね？

555 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:39:11 ID:hE0XIZF8

>>391
必死に、レイプ魔連呼してるのって、井上さゆり本人？それとも父？母？旦那ｗ

556 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:42:47 ID:hE0XIZF8

>>392
＞女がこれこれこういう事情でウソをついていましたけどヤラレちゃったのは
＞本当なんですっていったら
なになに？
女が出会い系で知り合った男と援交していたという事情でウソをついていましたけどヤラレちゃったのは
本当なんですっていった
それじゃあしょうがないよねって認めた裁判所のどこが、至極人間的な
対処なんだ？ｗ

557 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:47:10 ID:/bbBx4K/

>>552
アリバイについてなんだが、Wikiからだけど一部コピペ

＞犯行が行われた際、被疑者が行っていた行動や滞在していた場所等を主張し、
＞犯罪の直接的な実行が不可能であったことを主張するもの。

＞現在では一般的な用語としても使われている。

＞但し、一般的な理解とは異なり、刑事訴訟法的にはアリバイ事実を被告人側で証明する必要はない。
＞なぜならば、訴追側の検察官に当該被告人が犯人であること（犯人性）及び、公訴事実の存在を証明
＞する必要があることは、当事者主義訴訟構造をとっている刑事訴訟法上（かかる原則は先進諸国では
＞どこでも採用されており、採用されいない国は人権抑圧諸国と言ってよい）当然の原則であるからである。

つまり、被告側がアリバイ証明するより、検察側が加害者１０名が現場に居た事や、犯行を行った事を
証明しろってのが本筋らしい。

558 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:48:21 ID:l+nRtBR8

>>554
反論すれば当然言及されるし、裁判記録にも残ってしまう。

テロ朝にああいう報道をするための燃料を与えてやってるわけだし
作戦的には間違ってはいないんだろう・・・

559 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:49:24 ID:hE0XIZF8

>>395
＞↑　法廷では弁護人がそれを確かなアリバイだって主張してんだ　いっぱいあるんだよガキどもの適当な言い訳が
聖人君子じゃああるまいし裁判進める上で不利なことには誰でも適当に言い訳する
＞　そんでもって　女の言い訳のほうがどうやっても理屈が通ってるんだ　テレ朝だけ信用すんなって
１６日の被害を９日に変更したり、無理矢理連れていかれたのを自分からついていったと言ったり。
女の何を信用しろと。

560 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 02:27:56 ID:hE0XIZF8

>>403
まだ判決文フンドシがいるのか？
正気かよ(笑)
そろそろ現実に目を向けようぜ。

561 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 02:39:36 ID:hE0XIZF8

>>405
＞普段つっぱってる癖に警察の取調べでやってもいない凶悪事件の犯人にされるって
真面目な人間よりもつっぱってる奴等だからこそ凶悪事件の犯人に仕立てても怪しまれずに済む。
＞どれ程酷い暴力的な取調べを受けたんだ？拷問でもされたのか？顔が腫れ上がる位
髪を掴まれ振り回されたり足を蹴られたりする拷問を受けながら
「お前は人間として扱わない」「一生刑務所から出られなくしてやる」と罵言暴言浴びせられ
自白を迫る取調べを受けたとされている
＞殴られたのか？それも１０人の男全員が？そんな事はないだろう。つまり取り調べで
【だろう】とは妄想を示す。つまり何の根拠もなく少年達が受けた自白を迫る取調べを否定したのだｗ
＞完オチしといて、後からやってないなんて卑怯者の常套句だ。それに取り上げてるのが
身柄拘束中は互いに話すこともできない。完オチしといて、後からやってない作戦などできる筈もない。
そもそもなんで完オチしといて、後からやってないと主張するのが卑怯者の常套句なんだ？
拷問をもって自白を迫る取調べこそ卑怯者のすることではないのかね？
＞テレ朝だっていうのが嘘くせーな。
判決文フンドシほど嘘くせーものはないｗ

562 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 02:45:20 ID:hE0XIZF8

>>433
まだ判決文に洗脳されて判決文連呼してる奴いたのかよｗ

判決文から目を覚ませｗｗｗｗ

563 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 02:50:14 ID:hE0XIZF8

>>436
＞そもそもテレ朝の長野さんの番組で
＞メルボルン事件やほかの事件の放送を見て調べたところ、加害者に
＞都合の悪いことを放送してないことに気づき、この事件についても
＞調べました。そこで判決文を読んだわけですが、愕然としました。
テレビにも枠があるし時間も限られてくる。すべて放送して欲しかったらテレビ朝日の株を買い占め株主の権限で制作させるこった。

564 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 02:55:46 ID:hE0XIZF8

>>437
＞俺も判決文を読んでみたが、半分ぐらい読んで飽きた。
そうか。判決文ぜんぶ読んでないのか。ｗ

＞テレビだけ見て冤罪を叫んでる人へ、判決文にはテレビで取り上げられてない論点がたくさんあるぞ。
テレビが論破した論点もたくさんあるがな。
＞判決文を見た限り、そりゃ有罪だわ。
ろくに判決文読んでないのに有罪か。おめでてーなｗ
＞そもそも裁判官が2チャンネラごときに論破される文を書くわけないわな。
やはり読んでないな、判決文も2ﾁｬﾝﾈﾙも。ｗ
＞でも、他の冤罪事件でも完璧な判決文は書かれてたんだろな。
【矛盾】
なんで完璧な判決文で冤罪が起こり得るんだ？ｗ

565 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:01:02 ID:hE0XIZF8

>>443
＞このスレには犯罪者の関係者とマスコミに踊らされた馬鹿しかいないんじゃない？
ならば君はどちらに属するんだ？(笑)
＞今だに雨の話や訴因変更の話してるんだもん(笑)
確かに何度論破しても雨の話を振る判決文フンドシもいたな(笑)
だが「今だに」とはなぜ「今だに」なんだ？判決文フンドシ的には解決したのか？(笑)
＞程度が知れてるよ。
＞判決文フンドシとかｗｗ
＞そろそろ現実見ような。
確かに判決文フンドシの程度など知れているし、現実を見せてやる必要もありそうだ。

566 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:01:57 ID:hE0XIZF8

>>446
判決文フンドシの判決文連呼など感情論にも満たないヒステリックだがなｗ

567 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:22:21 ID:hE0XIZF8

>>462
＞あのね、犯罪者達は強姦未遂をしたと自白してるの。
犯罪者達が強姦未遂をしたと自白したのではなく、強姦未遂をしたと自白したから犯罪者にされてしまったの。
＞その自白の信用性は裁判で証明されたの。
アリバイや証言等ことごとく被告の信用性を否定したのに自白のみ信用するというのは【矛盾】なの(笑)
＞９月９日のアリバイは犯罪者達は全員無いの。
９月９日のアリバイは被害者も全然無いの(笑)
＞アリバイはあっと言って出した証拠も信用性がないと裁判所が判断したの(笑)
（被告の）信用性がないと判断したのに（被告の自白は）信用性があると判断する【矛盾】(笑)
わかるか？
要は判決文フンドシ乙ｗｗ
て事(大爆笑)

568 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:23:55 ID:bo8idV6s

まったくこんな時間に本当に元気ですね。
病気なんですから早く寝ましょうね。

569 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:24:03 ID:hE0XIZF8

>>465
でか・・・ここで有罪だって言ってる奴ら・・・・どんだけ判決文に毒されて
るんだｗ
もしかして、レイプでっちあげのアホの井上さゆり本人？？

570 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:28:28 ID:hE0XIZF8

>>471
馬鹿乙ｗｗ
色んな御殿場スレで連呼してますね(笑)
虚偽告訴犯罪者の関係者ですか？(笑)

いいか？
犯行日時に誘導があった時点で強姦未遂はしたって話は信用性がない。
「１６日」と「強姦未遂をやった」と自白してるの。
わかる？
片方が嘘だと判明したならもう片方も嘘だと疑ってかからないとね(笑)
何度も言うが有罪だと騒いでるのは判決文に踊らされた無知な馬鹿と井上さゆり本人ぐらいだよ(大爆笑)

571 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:33:01 ID:hE0XIZF8

>>473
＞被害者が援交してたなんてなんの根拠もない話をよく口にできるな(笑)
被告が強姦してたなんてなんの根拠もない話を口にしている判決文フンドシのどの口が言ってるんだ？(笑)
＞事実ならソースだせよ(笑)
「ソースがない＝事実がない」という法則でもあるのか？(笑)

判決文フンドシどもは本当にどうしようもないクズ【以下】だな(大爆笑)

572 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:35:23 ID:hE0XIZF8

>>475
有罪が確定したからと無罪を主張するのが馬鹿だというのはフンドシのなせる業ｗｗ
無罪を主張されると何か都合の悪いことでもあるのですか？(笑)

573 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:38:51 ID:hE0XIZF8

>>479
＞テレビがソースって(笑)
判決文がソースの判決文フンドシも似たようなものだろｗ

＞お前はそのテレビがなんで嘘をついていないってわかるの？
ならばお前はその判決文がなんで嘘をついていないってわかるの？

＞馬鹿なの？
その馬鹿に反論できず馬鹿などと煽ることしか出来ない馬鹿【以下】なの？ｗ

574 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:42:20 ID:hE0XIZF8

>>481
援助交際に年齢は関係ありません。
出会い系サイトという男女交際を【援助する】目的で運営されている場を通じて知り合ったので
間違いなく援助交際です。

575 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 05:08:08 ID:WaGHCh02

いや真剣交際らしいぞ！うちのばあちゃんが言ってたから間違いない。

576 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 08:14:33 ID:BT8rhv72

>>575 出会い系で知り合ったんじゃなくてペンフレンドなんだってさ！

577 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 08:37:03 ID:Mi39haiC

ここで火病ってるID:hE0XIZF8は
御殿場レイパー10の夜目ですか？

578 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 10:22:35 ID:KUgkVnMZ

判決文フンドシもテレ朝ブリーフも　語る基準あるいはニュースソースは裁判記録なわけでしょ？
テレ朝番組だって裁判における被告の無罪を主張しているわけだから　基準は裁判記録及び傍聴の記録なわけだ
それだったら全員半ケツ文フンドシだろ？ほかのソースで語ってる人いる？　ご意見お待ちしておりま～す

579 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 10:27:41 ID:zX0GkhXN

>>574
ごめん、オレも冤罪かどうかはともかく
あの裁判と捜査はおかしいし、あんな裁判と捜査で有罪は不当だと思うがわだが

> 出会い系サイトという男女交際を【援助する】目的で運営されている場を通じて知り合ったので
> 間違いなく援助交際です。

これは、援助交際の意味をはきちがえてる

この場合の「援助」というのは
男性側からの金銭的見返りのことをさしている
WIKIから転載すると

「援助交際（えんじょこうさい）は、
女性が金銭目的で交際相手を出会い系サイト等で
募集のうえ性行為などを行う売春の一形態。」

ってことなんだわ

でも、判決支持派の、相手が19歳だから円光じゃないってのもおかしいんだけどね
要は19歳でもsexの対価として金を払ってたら円光なわけで

円光だったか、そうじゃなかったかわからんが
オレとしては、強姦未遂にあった一週間後に
出会い系で知り合った男と会うとかしんじらんねーけど

580 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 11:05:59 ID:v5cRc9na

連投してる人がいたけど、ひとつ言わせてもらうと【真実はひとつ】という事なんだよ。
つまり少女か、１０人の男たちのどちらかが嘘をついている訳だね。そして真実を知って
いるのもその１１人だけだって事になるよね。それがいざ裁判になってしまった場合には
【真実はひとつ】なんだけれども【真実に見合うだけ】の判決がでるとは限らない訳だ。
足利事件を持ち出すまでもなく、一審有罪で二審無罪なんていくらでもあるし、その逆も
ある訳だから。だから本当に冤罪だって言うならテレ朝で泣き言いってないで、有能な
弁護士を雇えばいいんだよ。【カレーが辛ーかった】とか【芝生が青かった】とか【雨が・・】
なんて言ってるから有罪になってるんだよ。上で連投していた人みたいな有能な弁護士に
代えて裁判で白黒ハッキリさせればいいんだ！この間の居酒屋暴行事件を見れば・・分かるだろ？

581 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 11:33:00 ID:bo8idV6s

>>579

＞でも、判決支持派の、相手が19歳だから円光じゃないってのもおかしいんだけどね

相手が当時19歳だったと知るまでは、おじさんだと勘違いして書き込みしている
人がいたので、参考までに年齢を書いたまでです。テレ朝は当初19歳と伝えていたのに
ここ何回かの放送では年齢を伝えていません。

＞要は19歳でもsexの対価として金を払ってたら。円光なわけで

もちろんそれは当然です。ですが、その事実がないのです。

582 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 11:36:09 ID:bo8idV6s

>>574

むちゃくちゃですね。

583 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 11:41:16 ID:Z3enmTcT

昨日も今日も連投が多いな。
昨日は有罪確定派で今日は冤罪派か。
だが>>564を見る限り、何でもかんでも反論したいだけなのかな？

584 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 11:43:14 ID:KUgkVnMZ

ずいぶん前のレスに逆戻りだな（笑）　円光したって誰が言い出したの？　智子嬢だってそんなことしゃべってないし　事実、裁判でもそんな
記録はない　

585 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 11:47:11 ID:aDmmqvWJ

>あのね、犯罪者達は強姦未遂をしたと自白してるの。
そうだね「16日に強姦未遂をしたと自白」しているね。
なのになんで「9日に強姦未遂をした」として有罪になるの？

586 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 11:55:57 ID:VrK0J9gE

＞584
どこかで見たけどたしか被告人の周りがそんな噂を流したらしい

＞580
有能な弁護士でも覆すのは無理だろうね
嘘っぱちのアリバイを家族ぐるみで作ってるようじゃあ実際やってるだろうし

587 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 11:58:17 ID:VrK0J9gE

＞585
訴因変更したから

588 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:03:35 ID:l8iriWu0

>>584
判決文に被告の彼らの会話として出てくるよ。読んでないの？
http://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn/zn28135453.html

＞Ｐ１０に決めたのは，Ｐ１２がＰ１０は援助交際をしていると言ったからである

＞中学のときからＰ１０は援助交際をしているといううわさを聞いていたこと，

＞Ｐ１０にしようと言ったのは自分であり，中学のとき，Ｐ１０が援助交際をしているという
＞うわさがあり軽い女というイメージがあったからである，

＞中学校の同級生だったＰ１０が援助交際をしているとのうわさがあって
＞軽い女というイメージがあったからその名前を出し，

＞Ｐ７から相談を受けたＰ１２が，中学校の同級生だったＰ１０が援助交際をしているとのうわさがあって
＞軽い女というイメージがあったことから，その名前を出し，

5カ所も出てくる。

589 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:05:55 ID:KUgkVnMZ

>>585 過去レスの蒸し返しになるんだけど「犯行の同一性」とやらで　裁判官が「１６日でも９日でもどっちにしても、やられた事はやられたんだから認めます」
ってなことになったんだわ。法律的に色々と是非があるんだろうが　裁判所は少女のその時の事情（好きな男にフラれて寂しくて出会い系やったとか色々）を聞き入れて訴因変更に至ったというわけだ。

590 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:10:46 ID:bo8idV6s

>>１の■参考リンク「御殿場事件」
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
で、
＞Ｙ氏「出会い系サイトでその女子高生と知り合って、9月16日（犯行当日）に会うことになっていました

とありますが、この時の放送では男性会社員当時19歳って伝えていたのですけど
このサイトではごらんの通り年齢は記されていません。最近の御殿場事件の
放送でも男性の年齢が出ることはなくなりました。

「女子高生」「出会い系サイト」「男性会社員」と聞いただけで援助交際？と
思われる人も少なくないのでは？と思います。

591 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:13:15 ID:KUgkVnMZ

>>588 本件の１９歳の男性（Ｐの何番だっけ？）とのことを云っているの？　「あいつ円光やってんだぜ」っていう噂でしょ？
仮に援交女だとしても本件の男性とは何の繋がりもないので却下

592 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:16:03 ID:bo8idV6s

>>588

これはうわさです

593 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:17:12 ID:xvKHovOY

>>589
訴因変更「１６日を９日に変えて良いか？」の問題と

自白　　　「１６日にやったと自供した（させられた？）」
　　　　　　「自供は１６日なのに、９日に日付を変えられた」

は別問題だろ？訴因変更で犯行日付の変更が認められても、
自白内容は変えられないだろ。

594 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:24:13 ID:l8iriWu0

>>591 >>592
>>489にあるようにP11が今回の彼かな。
却下もなにも、援助交際と誰が言い出したかって聞くから判決文に出てると書いたまで。
その彼と金のやりとりがあったかは不明だし、単にセックスのためだけに16日は会ったのかもしれないけどな。
しかし19歳と当時17の女子高生だと今なら逮捕だな。

595 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:30:51 ID:bo8idV6s

>>594

そうですね。Ｐ１１が相手の男性のことですね。
援助交際の噂の発端はその辺からなのでしょうね。
あと放送だけ見た人なら、出会い系サイトに対するイメージとか

596 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:37:14 ID:v5cRc9na

結果的には犯行日の９日を１６日にして裁判を始めたのは成功だったかもしれないな。
つまり狡猾な１０人の男たちが嘘のアリバイを作り出す事を被害者は恐れたのかもな。
だからあえて犯行日を変えて訴えた。そして案の定男たちは嘘のアリバイを作った。
そこで【引っ掛かったな】てな感じで【本当は９日だよ～ん】と最後のカードをきる。
訴因変更について色々な意見があるけど、もしかしたら今回の訴因変更は少女側の
【高等戦術】かもしれないよ。

597 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:39:22 ID:KUgkVnMZ

>>594その通りだよ。だから「同一性」がみとめられたんでしょう。そのへんの裁判所の判断が良い悪いは我々では判断がつかない
番組の一方的に訴因変更はオカシイとする主張はどうもね・・・　

598 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:42:47 ID:KUgkVnMZ

>>593に訂正

599 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:43:14 ID:xvKHovOY

>>594

・被害者の人権をむやみに傷つけるような記述は、裁判記録や判決文には
　記載されないはず。（裁判記録から削除かな）

・この裁判では、出会い系の男性も承認として証言してる。

上記２点からのあくまで　「推測の一つ」　だけど

弁護人：その時、金銭の受け渡しはありましたか？つまり売春でしたか？
男性：有りました　OR　有りません
検察：異議あり。本件の事実関係と何ら関係有りません。
裁判官：異議を認めます。記録から削除します。

裁判記録から削除されれば、当然判決文には出てこない。
しかし、被告側の証言の「援助交際」は削除されていない。

もし、男性の証言で売春を認めていたら、記録には残っていないが
被告の証言を「被害者の人権をむやみに傷つける」とは考えず削除
しなかったと考えられる。

売春がなかったとすると、被告証言の「援助交際」は判決文から削除される、
または表現を変更されるのではないだろうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、まあ　「推測の一つ」　なんだけどなw

600 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:46:13 ID:l8iriWu0

>>596
検察側はP11の被告側弁護士から指摘があるまでまったく彼女が虚偽の犯行日を申告してるとは
夢にも思わなかっただろうな。犯行日を変更したのは相当苦し紛れだったはず。

むしろ被告側からしたら切り札を切るのが早すぎたな。16日のまま最高裁で却下されて一旦刑の確定を待ってから、
新証拠として彼女のアリバイ崩しの切り札を出せば、その時点で形勢は逆転して軽く無罪にできたかも。
さすがにその段になっての犯行日の変更は不可能だったろう。
ただその段で16日の彼が証言したかはわからないけどね。

601 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:46:35 ID:xvKHovOY

>>598

上の>>585が言ってるのは、訴因変更の話しじゃなくて
１６日の自白を９日に変えられたって方だろ？

訴因変更が認められても、自白内容は変更されないぞ。

602 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:49:25 ID:4KhNQbA0

女は9日にわいせつなことをやられたけれど、
その時は告訴しないで、1週間後の日にやられたと嘘告訴してるね。
16日に出会い系の男と会っていたことを親に隠すため。
つまり9日にやられたことは大したことないと思ってた。
でも途中でやはり違う日付で裁判争うことは難しいと思ったから
本当の日付に変えたんだろう。
少年たちは日付の件があるから勝った！と思ったんでは？

それともテレビで顔さらしている男たちは9日には行かなかったメンバー？
それなら「やってない」のは当たり前だろうけど。

少年たちは9日の事件があるとしたら勿論非があるけど、女の方がズルくないか？

>>596
16日はアリバイあったんじゃないの？
9日は本当にやってる（最後までは未遂だが）としたらアリバイなくて当然。
でも、焼き肉やの「カツマタ様4名」の予約表は、あれは犯行直前までは焼き肉やにいたわけ？
他のメンバーのサッカーのコーチの「辛いカレーと辛くないカレー」話はアリバイとして認められないことになったようだけど
ということはサッカーコーチが嘘ついたということ？

603 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:54:16 ID:KUgkVnMZ

>>601自白内容の日付けは変わらないということかな？

604 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:59:14 ID:xvKHovOY

>>603
訴因変更の犯行日付と、自白の犯行日付は別々の物です。
訴因変更手続きで、自白内容には一切手を出せません。

605 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 13:00:42 ID:l8iriWu0

>>602
>でも途中でやはり違う日付で裁判争うことは難しいと思ったから
>本当の日付に変えたんだろう。

出会い系の彼が証言して彼女の嘘が法廷で完全にバレたからだよ。
その段で一旦彼らは釈放されてる。
本来ならここで終わるはずだったのにな。

606 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 13:11:06 ID:KUgkVnMZ

>>604だから・・日付は違えども被害者の主張は概ね一致していると判断して１６日とする自白内容をそのままスライドさせてさ採用したんじゃない？
それについて正しいと云う人もいれば間違っていると言うひともいますよね。

607 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 13:18:18 ID:Cqd5YhGq

＞596
９日も嘘のアリバイを作ってるわけだが

＞602
店をでたのは直前でもないな、実際アリバイになるのは焼肉店をでてからの行動
しかしここで家族ぐるみで嘘っぱちのカラオケのアリバイww
子も子なら親も親だなwwww

608 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 13:19:07 ID:xvKHovOY

>>606
日付が違ってるのは不味いだろ。

被害者と、加害者で犯行日の供述が違うなら、それなりの証拠を提示して
「なぜ、供述日が違ってるか」を説明すべきだろ。
理由なく１０人もの加害者の供述１６日を９日に変えられるなら、そもそも
何を自供しても意味ないじゃん。

609 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 13:20:24 ID:v5cRc9na

>>602
少女としては１０人の男が有罪になればいいわけだから、９日でも１６日で関係ないし
本当なら犯行日を嘘ついて訴える事なんて無いだろうから、だから【冤罪】とか【おかしな判決】
とか言われているわけでしょ。だから【高等戦術】かなと。
でもこの事件は完オチしていた男たちが犯行日が違っているのに気づいて【ラッキー】と思っただけで
１６日はやってないけど９日はやってるっていうだけなんじゃないの。
カレーがカレーは嘘認定だって事だね。

610 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 13:20:46 ID:4KhNQbA0

>>605
サンクス

出会い系彼は女にウソ（日付け）を付くようには頼まれなかったのだろうか？
それとも頼まれたが男は真実を喋った？

611 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 13:34:06 ID:KUgkVnMZ

>>608 うん、だから証拠を提示して何故日付を変えたのか説明しているよ！それを裁判官が「なるほど、そうか」と変更を認めたんだわ。
被告人達は自白させられた時に警察に「１６日に・・・」と言われて「何か違う」と思ったのかもしんない　悪ガキ相手に自白強要もへったくれもないって個人的には思います．

612 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 13:35:04 ID:/bwDW4I5

＞606
９日に変更してからの逮捕後、被告人は９日にやったと自供してる

１６日の自白だなんだ言ってるヤツはなんも調べてないし判決文も読んでない

613 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 13:37:16 ID:xvKHovOY

>>611
＞だから証拠を提示して

その証拠とは？

614 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 13:38:48 ID:bo8idV6s

>>602

＞つまり9日にやられたことは大したことないと思ってた。

いや、そんなことないと思います。

少女は被害にあったことを犯人に口止めされてたし、
声をかけられて簡単についていってしまって被害にあったことが恥ずかしくて、
親や警察に言えなかったんです。
実際、彼女は大勢に襲われたことを交際のあった男性に泣きながら訴えているし
。でも結局この男性に冷たくあしらわれて、心のやり場をなくして、
やさしくしてくれる人を求めて男性会社員と会ったのですから。

615 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 13:44:36 ID:KUgkVnMZ

>>612 はいはい、確かに変更前に「９日にやりました」って供述している奴います・・訴因変更を認めた一つの理由かもね
>>613 裁判記録開いてまた読み返すのメンドイから自分で閲覧おすすめします　ごめんなさい

616 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 13:46:23 ID:xvKHovOY

>>615

俺が見た限り、被告の自白１６日を９日に置き換える証拠なんて出てきてないと思うが。

617 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 13:58:46 ID:bo8idV6s

>>616

この部分ではないですか？

Ｐ１３は～「事件を起こしたのはこの日（平成１３年９月１６日）じゃないような気がする，
もう少し前じゃないか，ｋに集まり，○○の事件があった日とは違う，
その１週間ぐらい前じゃないか。」と言ったり，Ｐ１０（被害者）をベンチに座らせて話をしているとき，
Ｐ９とＰ１４と一緒にジュースを買いに行ったが，そのとき浮浪者が軒先に入っていたのは，
雨がぽつりぽつり降っていたからだと思う旨述べていたことなどが認められる。

618 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 13:59:37 ID:xvKHovOY

>>615
大まかに判決文を見直してきたが
＞「犯行日を９月１６日とする点及びそれを前提とする供述部分などを除き，信用できる」
とかなってるぞ。

つまり自白の「犯行日は信用できない」が「それ以外の内容は信用する」ってこと。
１０人全員が１６日で自白してるのに、それは信用せず、それ以外は信用するっておかしくないか？

確実に自白の強要・誘導してるじゃん。強要・誘導があったなら自白は無効じゃないか？

619 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:03:58 ID:xvKHovOY

>>617
二人ぐらい、「９日」とか、「１６日より前（>>617の部分だと思う）」と途中で
発言してるようだが、最終的な自白の犯行日は10人とも１６日。

なぜ、犯行日（とされている日が）が９日なのに、１６日と自白したかの
説明になっていない。むしろ逆だと思う。

620 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:15:18 ID:KUgkVnMZ

>>616 ９日の通話記録は証拠にはならんかねぇ・・確かに判決文も「犯行日を９月１６日とする点及びそれを前提とする供述部分などを除き」と書いてあるんで矛盾してますけど

621 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:20:59 ID:xvKHovOY

>>620
９日の通は記録関係では、何故１０人全員が１６日と自供しているのか
説明できないと思います。

一人、二人が勘違いで１６日と自白したのとは違いますし・・・
むしろ、９日とか１６日より前って言ってる人が居るのに
全員１６日と揃っているのは・・・

自白の信用性が疑われるべきだと思うのですが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

622 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:28:55 ID:xvKHovOY

俺の意見としては

「自白の信憑性が疑われる」ならば、この事件は無罪しかありえないと思う。

623 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:30:40 ID:v5cRc9na

>>619
＞二人ぐらい、「９日」とか、「１６日より前（>>617の部分だと思う）」と途中で
＞発言してるようだが、最終的な自白の犯行日は10人とも１６日。

　　↑
これこそ真犯人だって自供してる証拠だろう！

＞なぜ、犯行日（とされている日が）が９日なのに、１６日と自白したかの
＞説明になっていない。むしろ逆だと思う。

　　↑
それをココのスレで、説明になってない、逆だと言われても困ちゃう。裁判所に聞いてもらわないと。

　　

624 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:30:49 ID:wE5TNU+S

違げーよ
９日に変更された後の逮捕後、９日にやったって自供してんの
日本語分かる？

判決文でもふれてますよ？

そんなんだから朝日フンドシっていわれんだよww
情報が朝日と２ちゃんしかねーのがみえみえwwww

625 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:36:31 ID:KUgkVnMZ

>>621 「何故１０人全員が１６日と自供しているのか」ってことね！　そりゃあ自白強要してるでしょう！取り調べで自白強要なんて当たり前でしょう。
どのレベルまでを強要とするのかわかりませんが　極悪人相手にしている人達ですよ　ある程度は必要悪だと私は思いますが，しかも相手は暴力団予備軍みたいな奴らだもん
人権がどうのとか言ってらんないでしょあっ　個人的意見ですが。　彼等の前科ってどうなの？（未成年だから前科じゃないけど）

626 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:38:39 ID:xvKHovOY

>>623
仮に犯人だとしても、証拠がなければ無罪です。

>>624
逮捕→16日で自供→裁判　（この時点では既に被告は否認している）

→裁判開始後約一年　被害者の犯行日が嘘であると発覚

→16日の自供をそのまま、9日に置き換えて有罪判決

って流れでしょ？

＞９日に変更された後の逮捕後、９日にやったって自供してんの
っていつ？9日に変更された時点で、既に被告は否認してたんじゃ？

627 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:40:02 ID:xvKHovOY

>>625

自白強要　→　自白が無効　→　無罪　　でしょ？

628 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:44:38 ID:iqCidzWu

なるほどね

アリバイの証明・・親たちがグルになって嘘ついてると認められず
16日に犯行に及んだという少年たちの自白が認められる

その後、出会い系サイトでこの女の援交相手と思しき男性の告白により事件日が女の嘘と判明
犯行日が9日に変更される

これは何の問題もなし・・として犯行は9日にあったと裁判所が認める

この時点で最初に16日の少年たちのアリバイは親がグルになって嘘ついてるという裁判所の決定は間違ってたと証明されたんだな
また16日に犯行に及んだという少年たちの自白の信憑性も大きく揺らいだわけだ

なのに事件はあった。でもその犯行日を16日から9日へ日にちを移行するだけ
だって少年の当初の16日に犯行に及んだという自白も、女の供述も全て信憑性があるから・・

↑
こんな判決で公平な裁判してます！なんて誰がどう見ても信用できないだろう
9日に犯行があったという変更をした女の方は何一つ証拠も示していないというのに・・
これは余りに不当な判決の連続だと思う

629 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:47:51 ID:iqCidzWu

>>625

つまりオマエに言わせれば

この井上さゆりも16日に援交しまくってたってことかな？

630 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:48:57 ID:xvKHovOY

>>628
・・・
申し訳ないが、１６日のアリバイはある程度証明されて認められてるはず。
ここで無罪のはずが、犯行日が９日に一方的に変更。（しかも一年たって）
９日のアリバイが認められず、１６日で自供した内容を９日にスリ替えて
有罪って流れだと思う。

631 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:49:03 ID:KUgkVnMZ

>>627 ですよ！もちろん・・ただし、こうやって社会の明るみにでればね。　現場では「キレイ事」ではすまされないことが沢山あるって話だよ
青島刑事の台詞じゃないけどさ

632 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:51:09 ID:bo8idV6s

>>628
・・・・

633 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:52:34 ID:xvKHovOY

>>631
しかし、「社会の明るみ」にでてる事実をつなぎ合わせると、冤罪に
成ってしまう有罪判決は不味いだろ。

全くわき道に話が逸れるが、裁けない悪を裁くなら証拠を残さないでやらないと。

634 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:54:32 ID:v5cRc9na

>>624の書いた
＞違げーよ
＞９日に変更された後の逮捕後、９日にやったって自供してんの
＞日本語分かる？

＞判決文でもふれてますよ？

これが本当だとしたら【やっていた】という確かな自供じゃないか。何度も【誘導された】、【強要された】って
少学生じゃあるまいし。一年後に又【誘導】されちゃった【強要】されちゃった？　色々な意味で【残念だ】。

635 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:56:17 ID:KUgkVnMZ

>>629 俺に言わせれば　お前の書いている作文、なんか辻褄合ってないぞ

636 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:58:48 ID:iqCidzWu

>>630

なるほど
当初、犯行したと認めた少年たちはその犯行日とされる16日のアリバイはちゃんと証明してたのか

ん？
アリバイは証明したのに犯行の自白だけ認められるって何かおかしくないか？

そしてその後に、女の突然の犯行日時嘘宣言・・
犯行があった日は16日から9日に変更

さぁ、その日のアリバイをもう一度、1から証明しなおせ！！！と裁判所は要求

ん？
ならば最初に、少年たちが16日に犯行に及んだという自白だけを証拠に進められていた、この裁判自体・・一体なに？

それは問題ない。自白は全面的に信用する！でも16日ってとこだけ変えちゃえましょうねｗ

なんだ、この裁判・・？　
裁判官の主張自体、なんの信用性も感じないんだけど・・
こんなんじゃ、どんな証拠を見つけても少年たちは絶対有罪にされるだけなんじゃ？

637 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:02:37 ID:l8iriWu0

>>634
そんな事実はないよ。全員が否認してる。
刑期を終えて少年院から出てきてるP7も
否認に転じてるし。

判決文のどこにそんな記述があるのやら。

638 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:04:17 ID:KUgkVnMZ

＞＞６３６さん　　５０レス前くらいからもう一度目を通すことをお勧めします　この事件で何故少年達の有罪が確定したのか何となく見えると思いますよ

639 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:05:55 ID:iqCidzWu

>>635
つまり、オマエの言いたいのは

確かに、この井上さゆりは援交してたし
レイプ未遂にあったという一週間後には、もう楽しく援交を再開するようなタフな精神の持ち主だけど

少年たちが暴力団予備軍だとか勝手な憶測だし
だから自供を強要したり、警察の都合のいいように嘘の誘導してはいけない！！！！

ということかな・・？
まぁ、そうだろうなｗ
適当な憶測で暴力団予備軍だと決め付けたり、だから自白の強要がおｋとか
ｷﾁｶﾞｲなみの意見をオマエが言うわけないよな？

640 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:13:23 ID:KUgkVnMZ

>>639　ごめんね！憶測で書いてるんじゃないよ（笑）　しかも被害者が援交してたって事実はどこにも無いって前レスにいっぱい書いてあるからね
よく読むように！　（貴方には判決文は難しそうなので、お勧めしません）

641 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:14:57 ID:iqCidzWu

>>638　 ID:KUgkVnMZ

いや、その前にオマエの>>611の
＞うん、だから証拠を提示して何故日付を変えたのか説明しているよ！

この証拠とやらを、オマエは質問されてんのに
未だに何一つ具体的に提示してないんだけど・・

何を証拠として提示したの？
オマエ、もしかしてこの裁判のこと何も知らずに、ただ主観だけで喚いてる？
それなら裁判記録を1から読み直した方がいいよ

642 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:19:23 ID:v5cRc9na

>>637
つまり裁判が始まって以来１０人全員が１６日か９日に限らず犯行を【全否認】していると言う事？
>>624は嘘つき野郎という事でOK?

643 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:20:34 ID:iqCidzWu

>>ID:KUgkVnMZ

あっ！
オマエ、昨日、ここで知障だとみんなに叩かれた、頭の弱い人か？

昨日も何一つ具体的な説明もできずに、ただ女無罪、男全員有罪とか喚いてたけど
男に対して何か強い劣等感やら怨みがあるのかな？モテナくて・・とか

どちらにせよ、内容も知らないのに、話に首突っ込まない方がいい。邪魔にされるよ

644 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:22:56 ID:KUgkVnMZ

>>641 あんた、けっこう見落としてるわ！　残念！

645 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:29:13 ID:KUgkVnMZ

>>643 　あんた　恥ずかしいから中傷止めたほうがいいよ

646 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:30:48 ID:iqCidzWu

＞ID:KUgkVnMZ

そんなことどっちでもいいから早く答えて

>>611の
＞うん、だから証拠を提示して何故日付を変えたのか説明しているよ！

何をどう証拠として提示したの？

647 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:33:52 ID:bo8idV6s

＞ID:KUgkVnMZ

事件をよく分かってない人に説明しろといわれても
困りますよね。

648 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:37:31 ID:HZ5Ive+D

＞262
変更後の自供内容も判決文にあります

649 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:39:51 ID:HZ5Ive+D

＞628
家族ぐるみでの嘘っぱちのアリバイは９日だよ！
いい加減判決文読めよ！
朝日フンドシにはうんざりだよ

650 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:41:00 ID:4M7t8KIm

冤罪派の馬鹿は本当にどうしようもないな(笑)
連投基地外は犯罪者関係者だろ(笑)
てか冤罪派はまだ自白強要＝無罪とか言ってんのかよｗｗｗ

程度が低いね。

651 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:42:16 ID:bo8idV6s

>>649
そうですね。
判決文読みたくないのか、読んでも理解できないのか・・

652 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:43:20 ID:KUgkVnMZ

>>64７６４６さんに判決文の「理由」「第１訴因変更手続きの法令違反の主張について」「１の（２）」を読ませたいんだが
たぶん理解出来ないと思う

653 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:43:33 ID:bo8idV6s

>>650

そうですね。もう本当にうんざり。

654 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:45:11 ID:HZ5Ive+D

＞637
あるよクズ！
そんな事言ってるから朝日フンドシなんだよ！

判決文読めよ
それとも日本語よめないチョソかお前は！

655 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:45:14 ID:bo8idV6s

>>652

そうですね＞＜

656 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:46:28 ID:iqCidzWu

＞ID:KUgkVnMZ

あららｗ
まだ答えられてないの？　というか涙目で遁走？
無様ね（笑）
これだから事件のこと、よく知りもしない有罪派は・・（大爆笑

オマケに旗色が悪いと見るやすかさずID:bo8idV6sが必死に話をごまかそうと援護

もしかして有罪派って何一つ、論理的な根拠もなく有罪だ有罪だ叫んでるのかな？
これじゃ、バカやブスがお仲間を助けるために喚いてると思われても仕方ないよ

少なくとも裁判記録を1から読み直してから出直しなさいね

657 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:47:12 ID:l8iriWu0

>>654
だからどこ？判決文のその部分だけ引用してコピペぐらいできるだろう？

658 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:53:36 ID:KUgkVnMZ

ID:iqCidzWu　君さあ　皆に笑われてるぞ　止めなさいって恥ずかしいから

659 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:53:48 ID:kd7BWXZH

http://web2.megaview.jp/topic.php?&v=1030499&vs=0&z=1&zss=LTHX3645&t=29169401&ts=0&m=n&lmx=17
このサイト潰したいんだが
どうすりゃいい？

660 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:55:55 ID:4M7t8KIm

他人の力で知識を得ようとする冤罪派は本当の馬鹿だね(笑)

まぁ冤罪派が調べた所で日本語も理解出来ないレベルだから冤罪派なんだよなｗｗ

可哀相だねｗｗ

661 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 16:15:17 ID:KUgkVnMZ

ID:iqCidzWu　←　他の板でも叫んでる・・あのスレの立て方って、どこかの団体かな？
いきなり荒らしていったもん

662 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 16:21:32 ID:8b4FQf1Q

いずれにしても最高裁まで行っても有罪なんだから
もうどうにもならんわなぁ、再審が行われる可能性は低いだろ？

663 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 16:31:22 ID:l8iriWu0

>>654
しかしなんだってみんな口が悪いな。俺は判決文の中から読み取れる話しかしてないぞ。
判決文の中から全員が否認した最後の期日を拾い出してみたよ。
これ以降に再度自供に転じた記載があれば教えてくれ。

P7
平成１４年１０月７日の原審期日外尋問における証言以降本件への関与を一切否定し，
P8
同年６月３日の原審期日外証言及び原審第１６回公判期日証言において，
本件犯行への関与を否認している。
P9
平成１５年１２月２５日の原審第１６回公判証言で本件犯行への関与を否認し，
P12
同年１２月３日の原審第５回公判証言でも，同様の供述をして本件犯行を
行っていないと事実を否認している。
P13，
第２回少年審判期日で否認している。平成１５年３月６日の原審第７回公判証言では，本件犯行を否認し，
P14
平成１５年１月１６日の原審第６回公判証言において，本件犯行への関与を一切否認し，
P1
審判前日の同年３月７日家族の面会を受けて，本件はやっていないという話をし，
それ以降，否認を続けている
P2
同年３月８日の第１回審判期日の前日，面会に来た母親らに対し，やっていないと答え，以後否認している
P3
同年３月７日，面会に来た母親から，本当はどうなの，他の人はやっていないと言っているよと
言われたことを契機として，翌日の第１回審判期日以降否認している
P4
同年３月８日の第１回審判期日において再び上記アリバイを主張し，以後否認している

664 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 16:48:28 ID:4M7t8KIm

冤罪派ってなんで論破されたら蜘蛛の子散らすようにいなくなるんだろうね？(笑)

もしかしたらここの冤罪派って犯罪者関係者しかいないのかな？

665 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 16:53:40 ID:iqCidzWu

＞ID:KUgkVnMZ

あららｗ
まだ答えられてないじゃん！！！（大・爆・笑

悔し涙を滲ませた泣き言レスはしてるというのに
未だに>>611の
＞うん、だから証拠を提示して何故日付を変えたのか説明しているよ！

の、何を証拠として提示したのかについては全然答えられない有様って・・

もしかして最初からそんなものなかったのかな？
何も援交女は証拠として提示してないのに
裁判所は援交女の言い分はオールOKで認めて
アリバイを証明してる少年たちの言い分は全拒否してたってこと？

なのに、裁判が妥当だ。援交女の言い分は正しいと喚いてたID:KUgkVnMZって一体・・

もしかした有罪だと騒いでる連中て全員、こんな感じ？
事件の真相なんて本当は何も興味なく、内容も全く知りもしないのに
結論先にあり気で、「少年たちは有罪だ」と決め付けてるだけ・・？

こわ・・

666 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 16:54:26 ID:Z3enmTcT

>>664
どこで論破したの？

667 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 16:56:04 ID:xvKHovOY

ID:4M7t8KIm　の　論破

>>650：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:41:00 ID:4M7t8KIm
　冤罪派の馬鹿は本当にどうしようもないな(笑)
　連投基地外は犯罪者関係者だろ(笑)
　てか冤罪派はまだ自白強要＝無罪とか言ってんのかよｗｗｗ

　程度が低いね。

>>660：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 15:55:55 ID:4M7t8KIm
　他人の力で知識を得ようとする冤罪派は本当の馬鹿だね(笑)

　まぁ冤罪派が調べた所で日本語も理解出来ないレベルだから冤罪派なんだよなｗｗ

　可哀相だねｗｗ

>>664：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 16:48:28 ID:4M7t8KIm
　冤罪派ってなんで論破されたら蜘蛛の子散らすようにいなくなるんだろうね？(笑)

　もしかしたらここの冤罪派って犯罪者関係者しかいないのかな

668 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:06:32 ID:KUgkVnMZ

なんだか団体の臭いがしてきてない？　暇人だからあっちこっち見て回ったけど、この板自体思いっきり冤罪冤罪って叫んでるし
中には宗教の勧誘の手法に似たスレの立て方もある（ID:iqCidzWu　こいつはたぶんそうだと思う・・論破してもお構いなく、訳わかんない責め方してくる）
普通の人は、これだけ判決文とかだしてテレ朝は怪しいよって説明すれば　そんなに噛み付いてこないもん。こんなスレ立てたら削除されるんだろうなぁ
団体の板だから・・・　

669 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:10:27 ID:iqCidzWu

自分で
＞うん、だから証拠を提示して何故日付を変えたのか説明しているよ！
と言っておいて、どんな証拠を提示したのか聞かれても
一向に説明できないID:KUgkVnMZ

＞冤罪派の馬鹿は本当にどうしようもないな(笑)
＞連投基地外は犯罪者関係者だろ(笑)
＞まぁ冤罪派が調べた所で日本語も理解出来ないレベルだから冤罪派なんだよなｗｗ
＞もしかしたらここの冤罪派って犯罪者関係者しかいないのかな

こんな知障レベルの発言しか出来ないのに、いつの間にか自分らが論破してると思い込んでたID:4M7t8KIm

有罪を支持してる人間のレベルって一体ｗｗｗｗｗ（大爆笑

670 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:12:26 ID:xvKHovOY

まだ納得できないの？

　>>627：朝まで名無しさん sage ：2009/07/03(金) 14:40:02 ID:xvKHovOY
　　>>625

　　自白強要　→　自白が無効　→　無罪　　でしょ？

　>>631：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 14:49:03 ID:KUgkVnMZ
　　>>627 ですよ！もちろん・・ただし、こうやって社会の明るみにでればね。　現場では「キレイ事」ではすまされないことが沢山あるって話だよ
　　青島刑事の台詞じゃないけどさ

無罪だって認めてるのに・・・・

671 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:13:21 ID:KUgkVnMZ

↑ほら　やっぱり・・・怖　ゾ～

672 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:14:34 ID:Z3enmTcT

>> 667
なんだ、>>664の頭の中がロンパッパだったのか。
どうせ有罪派の主張なんて｢だって判決文に書いてるんだもん｣ばかりだしな。
有罪とする判決文に対して反論してるのに、それに反論する根拠は判決文だもんな。

673 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:14:38 ID:IzfNWIpG

>>671
こんな時間にいちいち23回もレスしてるおまいの方が怖いww

674 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:16:25 ID:KUgkVnMZ

だから暇人なんだってば！　っつうか回数数えんなって（笑）

675 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:16:28 ID:RKfMbtzZ

・消防本部記録の気象状況表によれば，平成１３年９月９日午後８時２０分から
　午後９時４０分までの１時間２０分は，雨量０ｍｍとなっていること（甲１０８）

・農業研修センターに設置された長期自記雨量日照計自記器によれば，同日
　午後９時台と午後１０時台に観測された雨量は約０．０ｍｍであること（甲１５８）

少なくともこの２つは否定された。
否定されたというよりも、消防本部記録では、雨は降っていたとしか言えない。
（２．５ミリ）
アメダスのデーターは、気象台次長によれば、数ミリの誤差があり採用できないとしても

676 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:20:04 ID:IzfNWIpG

>>674
ヒント：専ブラ

677 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:23:17 ID:qe2QRmhF

ID:iqCidzWu

↑

この人ちょっとやばいと思った
全く会話が成り立ってないし

678 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:23:34 ID:iqCidzWu

>>668
>論破してもお構いなく、訳わかんない責め方してくる

すいません。訳わかんない責め方してんじゃなくて
単純にあなた自身が言い出した

＞うん、だから証拠を提示して何故日付を変えたのか説明しているよ！

この証拠が一体なんだったのか質問してるだけなんですけど・・？
早くご説明いただけますか？

679 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:28:28 ID:KUgkVnMZ

＞＞ID:iqCidzWu　いいよ！じゃぁ判決文の「理由」「第１訴因変更手続きの法令違反の主張について」「１の（２）」
読みなさい　次にスレする時は、その文章に対する感想を述べなさい。でないと、かまってやんない！

680 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:32:09 ID:KUgkVnMZ

＞＞677 今、化けの皮はがしてやるから

681 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:36:28 ID:iqCidzWu

いいえ。
ID:KUgkVnMZ、あなた自身が口にだした言葉です。
証拠を提示して何故日付を変えたのか説明していると・・ね

私はただ、その言い出しっぺのアナタに証拠の中身を質問しているだけです

そんな価値もない判決文を読んで感想を述べる必要なんてありません
どうか簡潔に。明確に。ハッキリと。
その証拠の中身を具体的に説明願います。
そんなものないのならない！と、これもハッキリと認めるのなら許してあげてもいいですが
この井上と同じく、虚偽のレスをしていたと謝罪はして下さいね

682 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:39:36 ID:xvKHovOY

>>679

俺の>>601で既に訴因変更の話しじゃなくて、１６日の自白を何故９日として
扱うのかの話しだって説明してるだろ。

何でまた、訴因変更に話が摩り替わるんだ・・・？

683 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:39:37 ID:iqCidzWu

>>680
無理です。
人一倍、無能なあなたにそんな力など存在しません（爆

自分を買いかぶりすぎです。
あなたはただ、不遇な人生を過ごす、一人の朽ち果てた老婆です
バカだから利用されてるだけです（憐れ

684 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:42:12 ID:KUgkVnMZ

>>ID:iqCidzWu いい付け守れない子は遊んであげません。　ばーかばーか！（笑）

685 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:44:29 ID:4M7t8KIm

ほらっ論破だなんだと焚き付けた途端どっかの団体が顔真っ赤ｗｗ

いやぁこのスレ怖いね(笑)
このスレで冤罪と喚いてるのは同じ人何人かばっかりだもんな(笑)
だんだん怖くなってきた…

686 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:45:36 ID:xvKHovOY

>>684

遊んであげません。じゃなくて
ID:KUgkVnMZが遊ばれてるんじゃ・・・

687 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:45:54 ID:i2NYhicA

>>679
訴因変更に関しての疑問なら既に>>388 >>422で書かれているだろ。
だが、ほとんど反応がない様子。具体的にどうおかしいか書いてるやつなんか
皆無。それに判決文読んでほしいなら該当箇所をコピペすればいいんじゃ
ないかい？

688 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:48:46 ID:IzfNWIpG

>>687
みんな逃げていなくなるお

689 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:49:09 ID:xvKHovOY

>>685

怖いねw
もう、来ないほうが良いんじゃないか？

690 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:52:13 ID:KUgkVnMZ

＞＞686　あっ　しまった、俺、団体に遊ばれてたの？　あっちゃ～
＞＞685　団体かまって遊びませんか？　こいつら　すぐムキになってくるから面白い

691 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:52:49 ID:iqCidzWu

>>684

はい。決まりましたね＾＾

＞うん、だから証拠を提示して何故日付を変えたのか説明しているよ！

あなたのこの発言は全く根拠のない嘘だったということですね

つまり嘘ついてまで、
この井上さゆりを擁護したいという有罪派の正当性のなさを浮き彫りにしただけですね

692 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:55:00 ID:xvKHovOY

>>690

そうだね。すぐムキになって面白いねw

693 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:57:58 ID:KUgkVnMZ

ID:iqCidzWu　感想文書けって先生あれほど言っただろう！　なんだオマエこないだ渡したコピペなくしたのか？
偉そうな事しゃべってコピペもないのか？

694 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:58:14 ID:4M7t8KIm

>>690
どこの団体かはわかりませんけど、冤罪派がとんでもない馬鹿だというのがわかりました。
相手の言葉を引用して質問責めしたら論破だと思ってるんだもん(笑)

小学生かｗｗ

695 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:59:11 ID:xvKHovOY

>>693
面白～いｗ

696 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:00:23 ID:xvKHovOY

>>694

小学生かもねw

697 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:01:15 ID:4M7t8KIm

>>691
＞はい、決まりましたね

何が決まったんだｗｗお前が馬鹿だという事は前から決まってますけど？(笑)

698 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:02:43 ID:xvKHovOY

>>697

慌てるなって。>>691はID:4M7t8KImの方へのレスじゃないから。

699 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:11:42 ID:9dZ2WJmS

ここは議論をする場所だ！喧嘩なら…　　　　　　　　　　　　もっとやれ！

700 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:15:33 ID:KUgkVnMZ

主文； ID:iqCidzWuをどこかの怪しい団体とする　　理由１：最大の焦点である判決文を「そんな価値もない判決文」と書いたオマエは団体である
理由２：被害者のことを「井上・・・」と、この板では誰も使わない名詞を吐き出したオマエは団体である
理由３：とにかく冤罪なにがあっても冤罪って叫んでいるオマエは団体である
　以上のことから被告ID:iqCidzWuを危険な支援団体と決定付ける

701 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:15:58 ID:xvKHovOY

さっきね、おてらのかねがなってたの。
ぼくね、もうね、おうちにかえるね。

またね。

702 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:17:44 ID:xvKHovOY

>>700

あ、おもし～い。
でもね、もうね、かえるね。

またね～。

703 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:20:19 ID:4M7t8KIm

>>700
ワラタｗｗ

見る限り間違いなくどっかの犯罪者支援団体だね。

あぁ恐ろしい…

704 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:20:53 ID:KUgkVnMZ

>>702 え～　もう帰るの　僕もねえ団体さんの反応みてから帰るから　ちょっとまってよー　

705 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:30:30 ID:GZaxMlZI

フンドシ連呼さん以外にも連投の基地外が湧いてきた～。
まっいくら頑張ったところでフンドシ連呼さんの基地外っぷりには勝てないねw

706 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:31:53 ID:KUgkVnMZ

さ～て　団体さんの反応ないから、今度はメルボルン事件でもやっつけるか！えっ？もう古い？
じゃぁ俺もかーえろーっと　　待ってろよ長野智子～

707 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:33:17 ID:4M7t8KIm

なんか冤罪派の行動ってキモいね(笑)
有罪だと言う人達に論破された途端団体で居なくなって、有罪という人達が居なくなったのを見計らってから騒ぎ出すとか、どんだけイカれてるんだよ(笑)
あぁ恐ろしい…

708 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:42:07 ID:iqCidzWu

自分たちの意見が劣勢になると突然、相手にレッテルを貼る人種がいます
これは何故でしょう？
分りやすく説明すると、レッテルを貼ってる本人が、どこからの醜女子団体に所属しているからです
それでは、その流れを分りやすく見ていきましょう

①大多数を装って（実はごく少数ｗ）印象深い簡単なメッセージを、しつこく繰り返す
（例：判決文を読め！　有罪だ！　テレ朝報道は偏向だ！　少年たちは暴力団予備軍だ！）
↓
②事件に詳しいフリをして、自分たちに都合の良い点ばかり繰り返し主張する
（例：起因変更を認めた　少年たちは自白した　援交相手は19歳だ）
↓
事件に詳しい善意の人に注意されると
↓
③明らかな嘘や、何の根拠もない事を、もっともらしい理由として挙げ主張する
（例：うん、だから証拠を提示して何故日付を変えたのか説明しているよ！）
↓
事件に詳しい善意の人に激しく論破されると
↓
④反対意見を言う人間に勝手なレッテルを貼る
（例：〇〇団体の人間だ！　この加害者の関係者か！？）
↓
アホ扱いされて相手されないと
↓
⑤どう足掻いても敵わないので議論事態ウヤムヤにしようとする
（例：あっちゃ～団体かまって遊びませんか？　こいつら　すぐムキになってくるから面白い）

709 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:43:39 ID:iqCidzWu

全てはスレを覗いたなんの知識もない第三者への印象操作。宣伝活動なんですね
でも⑤を実行している時点で彼らは、負けを認めたのと同じです
自分たちの目的である、
【自分たちに都合の良い間違った情報を浸透させること】を断念してるわけですからね・・

残念でした。
ここのバカ2匹は（ID:4M7t8KIm、ID:KUgkVnMZ）ネット工作に失敗致しましたｗ
明らかな冤罪事件を、うやむやにして有罪が当然であるかのように印象つけるために活動したバカ2人でしたが
ダメな奴はなにやってもダメ
彼女たちは自分たちの所属する糞団体へ涙目で帰ったとさ・・（おしまい）

710 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:53:50 ID:KUgkVnMZ

ID:iqCidzWuクン　それって貴方の教団の資料かなにかを引用してるの？　日本にはねえ『恥の上塗り』って言葉あるんだけど、
もうそのへんで止めときナよ　レスすればするほどミジメだよ！　それとも教団かなんかの幹部に怒られるとか？　

711 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:58:36 ID:iqCidzWu

あっ！

＞うん、だから証拠を提示して何故日付を変えたのか説明しているよ！

って嘘ついて、ツッこまれても、返答できなかったオバちゃんだ～！！

712 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 19:00:20 ID:KUgkVnMZ

はい！　恥の上塗り二回目

713 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 19:05:47 ID:iqCidzWu

おばちゃんは、さっきから帰る帰ると言いながら
ずっと帰らずネットに張り付いてるようだけど
頭悪いのに、意地っ張りとか見っとも無いよ？

だから結婚できなかったんだよ

714 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 19:06:19 ID:4M7t8KIm

>>709
えー！！
あんた本当にどっかの団体だったのかよｗｗ
認めちゃって大丈夫ですか？
その団体の偉い人に怒られない？

715 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 19:07:36 ID:KUgkVnMZ

ID:iqCidzWuくんさあ　もし俺がこの裁判の関係者だったらどうするよ？　三回目の上塗りしちゃう？

716 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 19:10:26 ID:KUgkVnMZ

あ　ごめん三回目塗ってたんだ　　はい！三回目来ました

717 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 19:11:16 ID:iqCidzWu

>>715
それはないですよｗ
だって、おば様
おバカさんすぎますものｗ

誰もバカ相手にミステリアスな想像なんかしてくれませんよ。
ざんねん

718 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 19:18:04 ID:KUgkVnMZ

はい四回目！　あのさ、これ読んでよ↓
全てはスレを覗いたなんの知識もない第三者への印象操作。宣伝活動なんですね
でも⑤を実行している時点で彼らは、負けを認めたのと同じです
自分たちの目的である、
【自分たちに都合の良い間違った情報を浸透させること】を断念してるわけですからね・・

残念でした。
ここのバカ１匹は（ID:ID:iqCidzWu）ネット工作に失敗致しましたｗ
明らかな有罪事件を、うやむやにして有罪が当然であるかのように印象つけるために活動したバカ2人でしたが
ダメな奴はなにやってもダメ
彼女たちは自分たちの所属する糞団体へ涙目で帰ったとさ・・（おしまい）　　なんだか何処かの団体が開いているセミナーとかの一節みたいだよね

719 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 19:34:47 ID:Mi39haiC

>>713
結婚して子供もいますよ
レイパー10の読めです
レイパーJrと暮らしてます

720 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 19:39:29 ID:iqCidzWu

え・・？

これって壮絶な自演しっぱ・・い？

721 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 20:03:20 ID:KUgkVnMZ

ここで団体さんの見分け方を教えときます
１被害者を援交女と呼ぶ　２被害者を本名で呼ぶ　３なんだか妙に説得しようとしてきます　４団体さんはターゲットを絞って絡んできます
５　７０８のように、いかにもセミナーっぽく迫ってきます
以上！みなさん　このことに充分気をつけてスレを立てましょう

722 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 20:42:53 ID:xvKHovOY

あれ・・・

ID:KUgkVnMZ　ってまだいたんだ。

有罪派のクセに>>585からの流れで
>>625で自白の強要を認めて、
>>631でこの事件が無罪だって認めちゃってるのに・・・

恥ずかしくない？
まあ、ハタから見てると面白いんだけどw

723 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 20:49:37 ID:4M7t8KIm

>>722
お前の方がよっぽど恥ずかしいぞｗｗ
さっさとどっかの団体の巣に帰れ(笑)

724 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 20:50:39 ID:xvKHovOY

>>723

そうだね、はずかしいねｗ

725 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 21:10:37 ID:yld2Pr+t

団体は例のブログに書いてあるよ

＞そして、私が守る会のパンフレットも読んだといいましたが、この守る会に関わっているのが、革新懇と日本国民救援会です。
http://angryman.seesaa.net/article/52358350.html

726 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 21:11:14 ID:l8iriWu0

見てて面白いけどw いいかげん議論に戻ろうぜ。ニュース議論板だろう。

しかしこの判決文は読めば読むほど面白いな。よくこんなんで判決下せたよな。
俺が注目してるのは一番最初に逮捕されてまっさきに少年院送りになった「P7」
彼は「16日」の罪で少年院に行ったんだよな。

彼女の証言では「P7」とP8（それと彼女自身暗がりで確信はないが昔好きだったP12）
以外に顔見知りはいない。そして彼女の証言でも「P7」に声をかけられ30分以上ベンチで話したとあるからP7の彼自身が忘れてるわけがない。
にもかかわらず、彼の証言ではそれが彼女(P10）であったかの確信もなく、
いつの話かも記憶にないような朦朧とした証言。

＞夜「○○○」という店の近くの路上で，Ｐ８と二人でＰ１０と思っている女性を
＞連れて歩いている場面で，連れて歩いている女性がＰ１０だと思っていたことは
＞確実だが，本当にこれがＰ１０本人かどうかは分からない
＞事件があった日付が９月１６日かということははっきりしない
＞Ｐ１０の手を引っ張っていない
＞Ｐ１０に家に電話しろと指示していない
などなど

＞本件公園のベンチで，Ｐ１０に対し「付き合ってくれ。」などと言ったこと，
っとこのベンチで告白までしてる男がだぜ？日にちも覚えてなければ原告の彼女（P10）かどうかもあやふや。

で判決文によると、彼女の唯一記憶にある二人のうちの、P8の携帯記録は
入手できなかったものの、P7の通話記録は入手できたという。
その記録では9日は

＞午後４時３４分ころＰ１４からＰ７に，
＞午後５時５０分ころＰ９からＰ７に，
＞午後６時３分ころＰ７からＰ１２に電話をかけて通話している。
彼女が確実に覚えてる唯一のP7とP8は
＞同年９月９日，同月１６日の両日とも，Ｐ７からＰ８への通話がなされた形跡はない

727 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 21:14:02 ID:l8iriWu0

しかも判決文がそれに続けるには
＞これと対比して，Ｐ７の自白供述の信用性は高いというべきである。
＞すなわち，Ｐ７を含め１０人の者で本件犯行を実行したことのほか，
＞経緯については，被告人Ｐ１か同Ｐ２のどちらかから，Ｐ７かＰ８の
＞携帯電話に指示があったとする点（もっとも，この点は，後記の証拠をも
＞加えると，被告人Ｐ１からＰ７に対し指示があったものと認めるのが相当である。）

P1からの通話記録はP7の受信記録に残ってない。
P1からP8の携帯に連絡があった可能性はあるが、彼女の証言ではP8すら後日
鏡超しに確認してるぐらいで、実質P7しか当日は確信してなかったことになる。
P1からの「女を用意しろ」などという連絡は本当にあったのか？可能性はP8に
連絡があったとしか考えられないんだが。
そもそもP7とP8はその日一度も携帯で連絡も取らずに落ち合い遊んでたのか？

P8の証言では
＞本件犯行に至る経緯として，ｋで遊んでいるときにＰ７から電話がかかってきて
＞Ｐ７を迎えにいき，その後，ｌでパチンコをして店の駐車場で騒いでいたところ，
＞店の人に注意されそうになったので逃げて，ａ駅○○のｑに立ち寄り，
＞駅に向かった旨の供述記載がある

P7の通話記録にはP8とは9日と16日両日記録がないと判決文に記されてるにも
かかわらず。

ちなみにこのP7が彼女の記憶にも残ってなかった犯行の他9名を特定して
名指しした人物。
その供述通りに10名は召還されてそのまま犯人として立件された。
そして彼がカレーのアリバイの男。

728 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 21:35:14 ID:xvKHovOY

>>727

被害者は、１０人全員に強姦未遂されたと言っているんだけど
認識してたのは多くて３名か。

人数間違いとか、人違いとか、犯行に加わって無い被告とか
色々な可能性が有りそう。

729 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 21:42:19 ID:l8iriWu0

そして彼女が唯一証言の中で記憶にあったというP7の名前を出したからこそ、
P7がまっさきに捕まり速攻で少年院に送られたんじゃないかと想像するんだな。
もし彼の甘い辛いカレーのアリバイが本当だとすると、
彼女は誰か覚えてないかと警察に問いつめられた時に
思わず顔見知りで告られたこともある彼の名前を出してしまったんじゃないかと
想像するのが俺の推理。
つまり全て彼女の目先の逸らしたい事柄から発生した虚言を重ねた結果の悲劇ではないかという。

ま、これは俺の妄想なので無視して結構。

>>728
判決文の矛盾から想像するだけだから真実は何もわからないけどね。

ただ仮に事件そのものが本当にあったとしても10人のうち何人かは無実の罪で巻き込まれた奴はいそうだな。

730 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 21:47:44 ID:xvKHovOY

>>729
これも事件が有ったとしての話になるけど、

＞ただ仮に事件そのものが本当にあったとしても
＞10人のうち何人かは無実の罪で巻き込まれた奴はいそうだな。

そういう部分こそ、ホントにちゃんと捜査して欲しい。
自白誘導・強要して被害者の供述に合わせて、その被害者の供述
の犯行日が嘘だと判ってグッちゃグちゃ。

もはや、真実がどうだったのかは闇の中・・・・

731 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 23:30:19 ID:hE0XIZF8

>>481
＞少女が16日に会った男性は当時19歳ですし、
年齢など無関係
＞援助交際のソースはどこにもありませんよね。
また「ソースはない→事実はない」論へのすり替えかｗ
＞少年たちの間で噂があっただけではないですか。
明確に出会い系サイトで知り合ったと男性が証言している

>>482
出会い系の目的は男女交際を援助すること
当然援交になる

732 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 23:41:43 ID:+ek7joEd

＞出会い系の目的は男女交際を援助すること
当然援交になる

あのー、援助交際の意味を勝手に作り変えないで下さい

733 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 23:44:58 ID:hE0XIZF8

>>515
私は判決文を読んだ限りでは到底理解出来うる範囲ではなかった。

あなたが何を言いたいのか全く理解出来ないけど、何の罪もない冤罪被害者がなぜ警察・検察・司法がグルになって犯罪者に仕立て上げられそして世間から叩かれるのかが全く理解出来ないし腹立たしい。
だからここで議論してるんだけど。

被害者が世間から叩かれそれが理解出来ないし腹立たしいから議論してる、つまり君も私も同じ理由で議論しているわけだ。
ならなんで私をスルーしろと呼びかけるんだ？議論するんじゃなかったのか？ｗ
判決文フンドシは都合が悪いからスルーしているのか、それとも都合が悪いから必死に食い付いているのかはっきりしたまえｗ

734 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 23:50:59 ID:hE0XIZF8

>>516
＞じゃあなんでテレ朝は犯罪者達の都合の悪い証拠をひた隠してるの？なんで判決文が出たにも関わらずそれに触れて反論しないの？
テレ朝が犯罪者達の都合の悪い証拠をひた隠してるという事実があるのか？(笑)
判決文の矛盾点を抜き出してアリバイの証言したりしているではないか、
なんでテレ朝は判決文が出たにも関わらずそれに触れて反論しないなどと嘘つくの？(笑)
＞こんな偏った報道のどこに公平があるのですか？
嘘までついてテレ朝偏向報道連呼ですか？(笑)
＞これには逃げずに答えて下さいね(笑)
いつも逃げてばかりいる判決文フンドシが逃げるなと言っても説得力に欠ける(大笑)
私のこのカキコミにレスがつかなければ「これには逃げずに答えて下さいね(笑)」は単なる煽りであったことが証明されるわけだが(大爆笑)

735 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 23:53:02 ID:l8iriWu0

＞本件訴因変更許可後，被告人及び弁護人に十分な防御の機会を与えたものと認められるから，
＞原審における本件訴因変更の許可及び許可された訴因に基づく罪となるべき事実の認定手続に
＞違法のかどは認められない。
＞　論旨は理由がない。

ものすごい警戒と懺悔の意識が感じられるな。
とくに最後の　＞　論旨は理由がない。

面白いから今回の判決読んでガンガン突っ込もうよ～。なかなか読んでると大変で、
わざと判り辛い表現を多用してるんじゃないかと。

後半も突っ込みどころ満載なのはわかってるんだけど、とにかく読むのに時間かかるわ。（面白いんだけどね）
10人もいるから矛盾は探さなくてもすぐ見つかるよ。
http://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn/zn28135453.html

736 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 23:54:11 ID:hE0XIZF8

>>517
では犯行時間帯の「露点温度」は何度だったんだね？
露点温度が分かれば芝生がどの程度濡れていたか・雨雲の高さなどが判明する。

737 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 23:56:45 ID:+ek7joEd

>>734
＞テレ朝が犯罪者達の都合の悪い証拠をひた隠してるという事実があるのか？(笑)
判決文の矛盾点を抜き出してアリバイの証言したりしているではないか、

あのー、被告たちに不利な証拠に触れて反論しないのか？ってきいてるんだけど…
それって被告に不利な証拠じゃないじゃに
読解力ないんですね

738 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 23:57:35 ID:bo8idV6s

>>731

またですか。

>>481にレス下さるの3回目ですが。
相当気に入って下さってるのかしら？

なぜ19歳と書いたかについては
>>581 >>590で答えてますので。

変な援助交際の解釈を広めないでね。

739 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:00:44 ID:hE0XIZF8

>>519
＞その判決文フンドシの人さ
＞訴因変更の裁量は検察にあるってインタビューで元判事が言ってたからって大騒ぎしてたよな
＞そんなのただの事実なのに
＞あいつはかなり馬鹿だと思うよ
イカれる男にもまったく同じこと言われたよｗ
訴因変更は検察の裁量だと言ったら馬鹿が「責任転嫁」だと騒いでいたと。

しかしイカれる男も君も、その馬鹿に反論できず馬鹿などと煽ることしか出来ない馬鹿【以下】なわけだが。
検察が訴因変更を申し立てたときの理由書の作成に関しては検察の裁量。
しかしそれを認める・認めないに関しては、その決定をした裁判官の責任。
わかりましたね？

740 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:07:43 ID:gpQt3Mrq

>>739
ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
キチガイいらっしゃーいｗ

741 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:08:03 ID:hE0XIZF8

>>522
百歩譲って私が馬鹿だとして、判決文フンドシどもはどいつもこいつもその馬鹿に反論できず馬鹿などと煽ることしか出来ない馬鹿【以下】だということに、君ら自身気付いていたか？ｗ
人格障害系を論破するなど簡単のはずだろ？なのになぜ誰もが逃げていく？ｗｗｗｗ

742 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:09:58 ID:Lzdmut6N

>>731

あなた、以前に被害者がおじさんと援助交際してたと
書いてましたよね？男性の年齢は知らなかったんでしょ。
援助交際の意味知ってるくせに、嘘をばら撒いて。
本当に卑怯ですね。

743 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:11:41 ID:ikzXeI9l

2日ぶりに来たんだね
2日前のレスに一つ一つレスつけて大変だね
一晩かかるね
明日お休みですか？

744 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:17:07 ID:4QCMX09W

>>531
ならば警察に被害届けを出した井上さゆりの親、どうして娘が強姦なんかやられたくせに
堂々とテレビに出て被害を訴えないの？ｗ

真っ先に「娘は１０人の男にマワされました、許せないです、加害者の情報お寄せ下さい」って呼びかけろよｗ

745 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:19:04 ID:gpQt3Mrq

>>744
これがあなたの言うところの論破ですか？
キチガイなんですか？

746 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:19:31 ID:ikzXeI9l

>>744
冤罪派の馬鹿さらすから黙ってた方が良いと思うよ

747 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:22:40 ID:V3tfhI6x

おっ(笑)
冤罪派基地外団体の親分の登場ですか(笑)

こりゃ楽しみです。

748 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:23:38 ID:Lzdmut6N

>>744

そういう卑怯な心根で書きまくってるわけですね。
血が通ってないわ・・この人

749 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:29:33 ID:7TfrJjN0

これはダメだろう。そこがこのスレの亀裂を産んでるんだな。

＞変更後の供述においては，９月９日の実際の出来事は若干違っていたとしてこれを訂正しているところであり，
＞その訂正された内容も自然なものである。
＞　また，Ｐ１０は，９月９日の被害後，犯人から口止めされたこと及び自分もＰ７の誘いに簡単についていったことが
＞恥ずかしいことから親や警察に話すつもりはなかったが，だれかに優しくしてもらいたくて，当時交際のあったＰ１５
＞にメールか電話で，駅から男の人に連れ出されて公園でやられたという話をしたが，Ｐ１５から冷たくあしらわれて失望し，
＞だれか優しくしてくれる男の人が欲しいと思ってＰ１１との交際を求めるようになった旨供述しているところ，
＞このような経緯及び上記のとおりＰ１０が母親に対する弁解に１週間前の被害事実を持ち出したことなどは，母親が娘である
＞Ｐ１０が男性と交際することにつき厳しい態度を取り，叱責などしていたことなどの当時のＰ１０と母親との関係から十分理解できるところである。

＞十分理解できるところである
この言い回しw

750 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:35:09 ID:gpQt3Mrq

>>749　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ　そ　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ　れ　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ　は　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で　　　三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　言　ひ　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三　　っ　　ょ　三　　 /　　　　　　　ｉ l,
　三.　　て　っ　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　　 !　 `´'　　　　　　J
　三　　る　　と　三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　　 i　}ｴ=､
　三　の　し　三　ﾉ "'　　￣　　　　　! '';;;;;;;
　三　か　て　三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ヽ　　　　　i　　　　　　　　　,.
　　彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　／　O

751 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:38:51 ID:Lzdmut6N

>>750
Ｇｏｏｄ～！！

752 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:39:30 ID:7TfrJjN0

>>750
言葉が足りないか？？
まったくの賛成ってこそさ！（アメラグ風）

753 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:51:40 ID:7TfrJjN0

ゴメン実は最初アンチな書き込みだと誤解したわ。見た瞬間で内容も見ずにね。
即座に反応できる>>750や>>751に実に感心した。
苦し紛れの反応が恥ずかしいけど、どうぞ頼むわ（照）
まだ判決の半分も解読してない。この判決文面白いぜ～。一度読んだだけじゃわからないと思う。
じっくり誰かに向けて真摯に読むといろいろな発見がある。もう既に見つけてるが、なかなか文章に出来ないな。

754 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 01:11:02 ID:7TfrJjN0

ようは16日から9日に変わったことで日付ばかりか犯行時刻まで変わったのは、彼女の帰宅時間にあったのね。
16日なら性交渉があって12時を大きくまわってたが、9日だと11時前だという大変な証人がいる。それはお母さんなんだけど。
それで犯行時刻の訂正があったわけだ。なるほど。9時50分が犯行時間じゃ帰宅に間に合わないもんな。

755 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 01:25:32 ID:7TfrJjN0

>また，Ｐ１０は，９月９日の被害後，犯人から口止めされたこと及び

誰に口止めされたのかな？Pヒトケタ？誰も供述してないけど、どうして彼女の言葉を信用したんだろうな。
むちゃくちゃ大きな嘘ついてた彼女なのにね？女だからかな？それを判断してたのも女？
まぁ裁判長が女か。

756 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 01:35:21 ID:7TfrJjN0

貼るほどのもんじゃないと思ったけど一応。

Ｐ１０が母親に対する弁解に１週間前の被害事実を持ち出したことなどは，
母親が娘であるＰ１０が男性と交際することにつき厳しい態度を取り，
叱責などしていたことなどの当時のＰ１０と母親との関係から十分理解できるところである。
上記のうち，Ｐ１０が，平成１３年９月１２日，Ｐ１５に電話やメールで，
バスケットボールのｄ大会の帰りにａ駅で降りたら大勢に襲われた旨泣きながら訴えたことは，
Ｐ１５の原審証言を始めとする関係証拠により裏付けられている
（所論は，Ｐ１５の原審証言及び同証言と合致するＰ１６の原審証言はいずれも
信用できないとしてるる主張するが，検討してみても採用できる

757 ：ｱﾎﾎﾟﾝﾀﾝ：2009/07/04(土) 04:54:42 ID:fN/dxrrt

「口では何とでも言えるわい。」という軽い言葉の風潮に、自白・証言の見直し
と物理的な証拠の重視は当然行われるだろ。特に痴情犯罪においては所謂被害者
の証言のみで罪に落とされた者が多数出て、その家族を含めて社会不安を醸成している。
最高裁判事でも未だ半々で、江戸時代に住んでいるものもいるから当面運不運は
付きまとうことであろうよ（爆笑）。

758 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 06:19:48 ID:4QCMX09W

>>607
なんだその「嘘」という決めつけはｗ
判決文に書いてあったことと食い違えば嘘っぱちってか？ｗｗｗｗ
判決文こそ大嘘の塊なわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

759 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 06:24:13 ID:4QCMX09W

>>611
＞うん、だから証拠を提示して何故日付を変えたのか説明しているよ！それを裁判官が「なるほど、そうか」と変更を認めたんだわ。
当然理由もなく訴因変更を主張できるわけもないが、この言い訳を高橋は認めたから直撃されて叩かれているわけだが。
＞被告人達は自白させられた時に警察に「１６日に・・・」と言われて「何か違う」と思ったのかもしんない　悪ガキ相手に自白強要もへったくれもないって個人的には思います．
自白強要に悪ガキも一般人も関係ありません。

760 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 06:26:19 ID:4QCMX09W

>>612
＞９日に変更してからの逮捕後、被告人は９日にやったと自供してる
訴因変更を成功させるための警察の誘導
＞１６日の自白だなんだ言ってるヤツはなんも調べてないし判決文も読んでない
判決文そのものがおかしいと言っているんだよ、判決文フンドシｗｗｗｗ

761 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 06:32:26 ID:4QCMX09W

>>614
大したことあると思っているなら「強姦未遂」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「援交」で最初から９日と被害届けを出している。
ところが親にバレて恥ずかしいのが「援交」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「声をかけられて簡単についていってしまって（強姦未遂の）被害にあった」なので後者を親に話している。

妄想と判決文の記述丸々引用しかできない判決文フンドシおつｗ

762 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 06:34:45 ID:4QCMX09W

>>617
高橋祥子が訴因変更を認めた時点でその判決文はまだ存在しなかったわけだがｗ
なんでもかんでも判決文に頼ろうとする判決文フンドシはいいかげん丸裸で論じることを覚えたらどうだ？ｗ

763 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 08:39:47 ID:ETYfXr9K

＞760
お前はホントに頭弱いなwwww
そんな馬鹿晒してどうすんの？www

裁判所は被告人が言ってもいない事を言ってんだ？
嘘ついてんだ？
そりゃ大問題だな？
朝日はなんでとりあげないんだろうな？低脳wwww

判決文フンドシって言う事しかできないんだなwwww

お前頭弱すぎてウケルwwwwww

764 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 09:31:31 ID:WvagJblT

＞760
760さん罵倒してごめんなさい
あなたのレスをちゃんと読んでませんでした

あなたの言いたいのは誘導されて自白したがアリバイが証明された為、釈放
被害者が日付変更後また誘導で自供って事ですよね？

ホントにそう思うんですか？
おかしくないですか？

765 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 11:18:58 ID:r80cdmJX

裁判官のことを「高橋祥子」と実名でスレしているQCMX09W　怪しくない？　団体のやつらって、裁判所や警察、被害者に対して凄い憎悪を持っているので、この人達を実名で呼び捨てにする傾向がある

766 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 12:35:01 ID:r80cdmJX

>>725なるほど納得冤罪派って、強力バカ佐用団体なんだな　他の板も思いっきり被害者の風評垂れ流し板だもんね

767 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 13:17:00 ID:mkkSgQrg

国「元死刑囚に年金受給資格あるわけねーだろ、バーカｗｗｗ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246679452/

768 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 13:40:18 ID:pc/goM5H

もし冤罪だとしたら
少年達の誰一人として明確がアリバイを立証出来なかったってトコが引っかかる
10人も居りゃ、一人くらい立証できる奴がいてもよさそうなもんだが？

769 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 13:52:19 ID:dC7fvdNs

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv

■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv

■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv

■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv

FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

770 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 14:13:22 ID:r80cdmJX

ん？　↑↑このコピペ全く開く気にならんのだが、共○党の悪口は書かれてないのかね？

771 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 14:51:24 ID:TRvGjQ08

>>768
そもそも被告側がアリバイを証明するのではなく、検察側が
被告が犯行日時に現場にいて犯行を行った事を証明するのが
本筋らしいよ。

772 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 15:00:59 ID:pc/goM5H

>>771
確か日本の法律では物証が無くても自白があれば有罪に出来るんだよねぇ
この場合、犯行を自白させらてしまってる以上
被告側で無実を証明できる証拠を出すしか無いだろ？
無実ならねぇwwww

773 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 15:10:49 ID:TRvGjQ08

>>772
自白「のみ」だと有罪にならないよ。
あと、加害者側は容疑を否認して自白を強要されたと言っている。

必要なのは、検察側の証明なんだけど。

774 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 15:38:32 ID:pc/goM5H

>>773
でぇ、結局は証明されたから有罪になったんでしょ？

775 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 15:47:26 ID:TRvGjQ08

>>774
何がどう証明されたの？

776 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 15:50:16 ID:pc/goM5H

>>775
？？、それを聞んてるんだけど？

777 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 15:50:33 ID:gpQt3Mrq

>>773
＞Ｐ１０の事件だけで話しているつもりではなかったとし，自分で考えたあいまいな記憶で，そういう記憶もあったなとか，
あったからそれに間違いないと，一時期自分も思った，事件を起こしたと思ったが，それからいろいろなことが耳に入ってきて，自分もやっていないという考えになった

こんなこと言ってるやつがいるだけで自白の強要なんて嘘だってバレバレだろ
しかもこの言い分からすると100%有罪としか思えない

778 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 15:53:01 ID:TRvGjQ08

>>776
おれは、>>773で
＞でぇ、結局は証明されたから有罪になったんでしょ？
て貴方が言ってるんで、「何がどう証明されたの？」
って、聞いてるんだけど？

それを俺に聞き返してどうするんだ？

779 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 15:55:42 ID:TRvGjQ08

>>777
犯行日を９日と言った人と、１６日より前って言った人が居るが
結局自白は１０人とも１６日になっている。

今現在は、被害者さえも９日が犯行日だと言っている。

間違いなく自白の強要・誘導してるだろ。

780 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 15:59:20 ID:gpQt3Mrq

>>779
強要とか都合のいい言葉を付け加えるなよｗ
誘導だろ

しかも日時は誘導が認められると言った上で事件自体については自分の記憶に従って供述していると言ってるんだよ
実際に明らかに自分の記憶にしたがって述べてるとみられる供述がたくさんあるだろ

781 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:01:37 ID:pc/goM5H

>>778
いや、だから俺もそれ聞いてるんだけど
＞＞必要なのは、検察側の証明なんだけど
って貴方が言ってるんでアナタに聞いてるんだけど
知っているんじゃないの？

782 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:01:46 ID:TRvGjQ08

>>780

加害者が自白を強要されてと訴えてるが。

783 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:02:53 ID:TRvGjQ08

>>781
貴方は有罪だと言いたいんでしょ？
おれは無罪だと言いたいんだがそこまではOK?

784 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:03:24 ID:gpQt3Mrq

>>782
アンカー間違ってるぞ
少年たちが自分の記憶にしたがって供述してることが明らかな点は多々あるが
強要されたことが明らかな点なんて全くない
それが事実

785 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:06:36 ID:TRvGjQ08

>>784
アンカー合ってるだろ？

786 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:08:13 ID:gpQt3Mrq

>>785
だな
すまん　俺の間違い

787 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:08:32 ID:pc/goM5H

>>783
いや、別に有罪とも無罪とも「わからない」が心情
ただ、個々の疑問を考察してるだけ
結論として「検察の証明」の内容は貴方も知らないでＯＫ？

788 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:08:55 ID:V3tfhI6x

おっ(笑)
また冤罪派基地外団体がずっと同じ事言ってるわ(笑)

冤罪を主張するのにそんな所しか突っ込む所無いのか？(笑)

もし冤罪だとしたら主張する所はもっと一杯あるだろ？ｗｗ

789 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:10:59 ID:TRvGjQ08

>>784
犯行日が１６日の時点で、自白の誘導があったのは最低限間違いない。
それが強要でないか、更にそれ以外の部分が誘導・強要でないかは
検察側が証明しなければならない。

＞強要されたことが明らかな点なんて全くない

加害者側が「強要された事」を証明するんじゃなくて、
検察側が「強要していない事」を証明する義務がある。

790 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:15:04 ID:V3tfhI6x

犯罪者達は自白してるし、犯罪者達十人のうち五人は罪を認めて少年院に入ったし、犯罪者達の九日のアリバイはないし、アリバイはあったと言ったけど嘘だと裁判所でバレてるし(笑)
第三者の証言はあるし…

791 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:15:19 ID:gpQt3Mrq

>>789
警察官が強要はしてないと証言して
そして強要と見られる部分がない
結論として強要はないとするほうが信用出来る
こうなるのは当然だろ

まさか強要が100%なかったことを証明しろとか言ってんの？
だとしたら相当痛い人だよ？
そんなことは否認されたら100%証明する手段なんて全くないんだから
みんな無罪になる

792 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:15:36 ID:TRvGjQ08

>>787
「証明された」と言い出したのはそっちなんだけど？

無罪だと言っている人は、言い換えると「有罪だと証明されていない」
と思っているわけ。

で、俺は無罪だと思っているから
＞「でぇ、結局は証明されたから有罪になったんでしょ？」
と言われても、「何がどう証明されたの？」と言っているわけ。

無罪だと言っている人も、よっぽどの偏屈じゃない限り
キッチリ有罪が証明されれば納得すると思うよ。

793 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:18:08 ID:TRvGjQ08

>>791
誘導・強要した警察官に、誘導・強要していないと言われても説得力が無い。

794 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:21:43 ID:gpQt3Mrq

>>793
自分の記憶にしたがって供述してる部分は散見されるのに
強要されたことが明らかな部分は全くない

だから警察官のほうに信用性がある

これに対し君の言ってる根拠は話にならないものだって分かってる？

795 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:22:18 ID:TRvGjQ08

>>791

＞まさか強要が100%なかったことを証明しろとか言ってんの？

全ては言っていない。重要な部分の裏付け捜査で証拠が出ればいい。

たとえば、「XX時００分ナントカ駅着」→「XX時００分現場公園着」とか言う
自供に、目撃証言があれば概ね自白内容が信用できるわけ。

しかし、自白を裏付ける証拠が出ていない。

796 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:25:24 ID:TRvGjQ08

>>794

＞強要されたことが明らかな部分は全くない

１６日で犯行日付が揃ってるのは？

797 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:26:33 ID:gMoUUIDp

馬鹿サヨのみなさん、冤罪撲滅運動お疲れ様です。一生懸命がんばっても　この件に関しては少年達は有罪であり、叩けば益々ホコリが出てきます
せっかくやってるんだから、きちんと主張できる事件を手がけてください。あなた方もウスウスは「おかしいぞ」と思っているんじゃないかな？　それとも洗脳されて自分で正しい判断ができない？

798 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:26:51 ID:gpQt3Mrq

>>795
自分の記憶にしたがって話てることが明らかなら信用出来るの
そこ根本から違ってる
さらに重要な部分はそこではなくて強姦未遂の実行行為自体だ
自白を裏付ける証拠は必ずしも必要なものではない
それが信用性

799 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:27:46 ID:gpQt3Mrq

>>796
それ誘導な
少年たちの供述を見てみろよ

800 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:29:34 ID:czc20aS7

>>777
＞Ｐ１０の事件だけで話しているつもりではなかったとし，自分で考えたあいまいな記憶で，そういう記憶もあったなとか，
あったからそれに間違いないと，一時期自分も思った，事件を起こしたと思ったが，それからいろいろなことが耳に入ってきて，自分もやっていないという考えになった

先輩に「女を用意しろ」とは何回か言われたことがあるって少年が言ってたから
他にも被害者が泣き寝入りした事件とかあったのかも知れない
恐ろしい

801 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:29:41 ID:TRvGjQ08

>>798

＞自分の記憶にしたがって話てることが明らかなら信用出来るの
＞そこ根本から違ってる

自白のみでは有罪に出来ない。裏付け捜査で証拠を出さなければいけない。

＞さらに重要な部分はそこではなくて強姦未遂の実行行為自体だ

加害者が強姦未遂の実行をした証拠を、検察が出さなければ成らない。

802 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:30:56 ID:crHHiHFc

自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合は有罪にならない。
自己に不利益な供述を強要されない。
強制や拷問などの自白は証拠にならない。
この辺はみんな承知の上で議論してるんだよね？

803 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:31:21 ID:TRvGjQ08

>>799

１６日が誘導であったとして、他に誘導・強要が無かったと言う証拠にはならない。
しかし、自白を加害者は強要されたと訴えている。

804 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:32:16 ID:gpQt3Mrq

>>800
そう考えるのが普通

805 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:34:32 ID:gpQt3Mrq

>>801
自白のみで有罪にしてないだろ？
被害者の供述
第三者の供述
これも証拠なんですけど？

>>799
>>794を100回繰り返して読め

806 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:35:14 ID:gpQt3Mrq

>>805はアンカーミス
>>799じゃなくて>>803ね

807 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:36:13 ID:pc/goM5H

>>791
＞＞警察官が強要はしてないと証言して
　　そして強要と見られる部分がない
　　結論として強要はないとするほうが信用出来る

　あんた、いっぺん取調べ受けてみればわかるよぉ
　

808 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:40:03 ID:gpQt3Mrq

>>807
それが根拠？
頭悪いにも程ってものがる
ここは議論板だよね？
俺って場違いだった？

809 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:41:28 ID:TRvGjQ08

>>805
自白は１６日の自白内容のまま。しかも自白を強要されたと訴えている。

被害者の供述は、１６日の内容で裁判が始まり９日に変更したため
合わなくなった部分を９日仕様に変更している。
信憑性が疑われて当然。

第三者の供述の第三者が誰をさすかによるが、俺の知っている限り
現時点では供述内容を否認している。

証言以外の物証はほぼ無いといっていい事件で、自白も供述も確実な物は無い。

810 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:42:14 ID:pc/goM5H

この事件って第三者の証言がほとんど無いよねぇ
例えば、「駅から少年２人と女子高生が歩いてる」のを見た人とか
「公園に少年達が入って行くのを見たとか」
あるのは当事者同士の供述だけ、客観性に乏しいwwwww

811 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:45:28 ID:gpQt3Mrq

>>809
は？第三者みんなが？
同房の人
被害者の元彼氏
その友人
現場近くで事故を起こした本人
警察官

これもみんな？
初めて聞いたよ

812 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:46:36 ID:TRvGjQ08

>>808
１６日は誘導しました。（そもそも強要したら証拠として扱えない）
日付以外は全く誘導・強要していませんは

全く信用できない。

813 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:50:01 ID:gpQt3Mrq

>>812
>>794を1000回読め

814 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:51:02 ID:TRvGjQ08

>>811
第三者って、そこまで広い意味なのか？受け取り方がおかしくないか？

で、
元彼氏　：加害者を特定する供述をしていないので意味なし
その有人：加害者を特定する供述をしていないので意味なし
事故の人：全く関係無い
警察官　：警察官ってだれ？無のすごく居るが。

同房の人が現在否認している人じゃないか。

815 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:52:25 ID:TRvGjQ08

>>813

100回読もうが、1000回読もうが全く>>812に対する回答になっていない。

816 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:55:55 ID:6JSZoXjf

今日も反応なしか・・・・。

817 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:56:17 ID:gpQt3Mrq

>>814
元彼氏　：9日に事件があったとする補強証拠
その友人：同上
事故の人：弁護側の雨という言い訳を否定する証拠
警察官　：一週間前にやったと被告人から聞いた者

同房の人がは否認なんてしてない
君の言ってるのはヤクザの人ね

818 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 16:57:59 ID:gpQt3Mrq

>>815
なら君はかなり頭が悪い人だね

被害者が1回嘘を吐いた
だから他も全部信じられない

これと同じ理屈なわけだからね
議論出来るレベルにないと思うよ

819 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:01:07 ID:TRvGjQ08

>>817

同房の人＝やくざだと思っていた。

ただこっちは最初から
「第三者の供述の第三者が誰をさすかによるが」
と書いている。

つまりこっちの考えている人物、とそっちの考えている人物が「第三者」と
言う書き方では合っていない可能性が有るからこう書いている。

それをワザト広げて解釈するのは、明らかにおかしいだろ。

「君の言ってるのはヤクザの人ね」

って書いてるんだから、判ってて「第三者」を広げまくってるよな？

820 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:03:13 ID:TRvGjQ08

>>818

被害者や加害者レベルと、警察官の職務上守らなければ成らない事を
同列に語っているのがおかしい。

821 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:07:10 ID:gpQt3Mrq

>>819
いちいち言い訳を加えるのってかっこわるいよ？

>>820
だったら有罪派の人はこう言うだろう
一度でも嘘を吐いた少年たちの言うことは信用出来ない

論理的に物事を考えてよ
ここは議論板なんだからさ

822 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:12:42 ID:TRvGjQ08

>>821
＞いちいち言い訳を加えるのってかっこわるいよ？
言い訳と取るなら、いい訳だ。当然かっこ悪い。
だが、あえてそっちが屁理屈をこねたから話がこじれたのは間違いない。

＞一度でも嘘を吐いた少年たちの言うことは信用出来ない
何度も言うが、
被害者や加害者レベルと、警察官の職務上守らなければ成らない事を
同列に語っているのがおかしい。

強制や拷問などの自白は証拠にならない

823 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:18:18 ID:gpQt3Mrq

>>822
だからそういうのがかっこわるいと言ってるんだけどね

何度も言ってるけど論理的に考えようよ
君の言ってることは全く論理性がない

その君の言い分を>>794で合理的な説明をしてるんだよ？
それに対して一部に誘導があったんだから明らかに強制と見られる部分がなくて
さらに自分の記憶にしたがって話てることが明らかな部分があるのに
全部信用出来ないとする君の言い分のどこに論理性があるの？

824 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:19:54 ID:V3tfhI6x

>>TRvGjQ08は議論する気なんてサラサラないだろｗｗ
ただ冤罪だと叫んでるだけ(笑)

そして屁理屈ばかり(笑)
現実も見えない(笑)

なぜならどっかの基地外団体の一人だから(笑)

825 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:24:06 ID:gMoUUIDp

>> ID:TRvGjQ08　ならば問う　仮に自白強要が証明されたとする、裁判も強要が認められ無罪になったとしよう。
が、裁判とは関係なく、実際には犯行はやっていた（当人同士じゃないとわからないこと）としたら君達はどんなアクションを起こすんだ？
『それでも僕はやってない』のか？

826 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:26:47 ID:TRvGjQ08

>>823

16日は誘導なんだよな？
誘導でも強制でも強要でも自白は証拠にならない

部分的に認めろと言うならば、その部分を裏付け捜査して信用できる
証拠を出さなければならない。

仮に、自白に誘導、強制、強要が合ったとしても部分的に事実が証明
されれば其処の部分は信用して良いだろう。

ただし、証明できない部分には証拠能力は無いだろ。

827 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:27:49 ID:7TfrJjN0

自白って恐いな。
ただのひとつの証拠もなく10人も有罪に出来るんだもんな。
各自のアリバイも却下の理由が判決文を読むと単に「信用できない」というだけで他に根拠がない。
その証言を調べた形跡すらない。おそらく何人かは本当なんだろうと思った。
少なくともP2P3P4のアリバイ証言は本当くさいと判決文を読んで感じたかな。

「信用できない」で全て却下できるなら、一番信用ならないのは犯行日まで嘘ついてた原告本人なのにな。

828 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:28:50 ID:TRvGjQ08

>>825
実際に犯人でも、証拠が無ければ有罪に出来ない。

829 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:32:21 ID:gMoUUIDp

>> ID:TRvGjQ08有罪無罪じゃねーんだよ！　やったのか　やらなかったのかなんだよ　答えろ！

830 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:33:24 ID:TRvGjQ08

>>829

は？誰が何をやったのかやらなかったのか聞いてるんだ？

831 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:35:52 ID:gMoUUIDp

＞＞ ID:TRvGjQ08少年達が強姦未遂を　ヤッタのか　ヤラナかった　のかと問うている

832 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:37:51 ID:TRvGjQ08

>>831

この事件の加害者とされている少年達が、この事件の
被害者を強姦未遂をしたかどうか？

それなら、俺に確実なことが判るわけ無いだろ。
被害者か加害者に聞いてくれ。

833 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:39:42 ID:gpQt3Mrq

>>826
16日は誘導なんだよ
つまり少年たちは自分たちのやったことを16日だと思い込まされたわけだ
そうすると日時は別にしてやった行為に対する自白は直ちに信用出来ないとはならないわけ
その上で被害者の元彼氏やその友人の証言によって9日に事件があったことが補強されてるんだよ

あとさいちいち強制とか強要とかつけ加えるなよ
そんなものはなかったんだよ
あったと言いたいなら論理的に>>794に反論してくれよ

834 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:40:38 ID:gMoUUIDp

＞＞仮に、実際には犯行はやっていた、としたら君達はどんなアクションを起こすんだ？
『それでも僕はやってない』のか？　答えて

835 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:42:16 ID:gMoUUIDp

アンカー間違えた　　>>ID:TRvGjQ08 ・・・答えろ

836 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 17:58:36 ID:7TfrJjN0

これ9月9日ではなく9月2日に変えても有罪にされてたんだろうな。
だってまったく調べてないもんな、警察も検察も。
それが一ヶ月前だろうと、彼女の証言だけを信じて有罪にされてたろう。

果たしてそれでいいのか？

なぜ犯行日を変えるにしても前日ではなく一週間前にしたかは、
供述の中に日曜日というワードが沢山含まれてたからだろう。彼女自身の供述からも。
おそらく彼女に不信を抱いた検察は徹底的に9日の彼女の行動を調べただろうな。
だから矛盾のない犯行時刻に変わったわけだ。9日は11時に帰宅で、16日は12時まわってたんだもんな。
なんたって帰宅時間の証人にあの絶大な厳しい母親がいるからね。
維持でもこの裁判に勝つという検察のパワーを感じるよ。

真実はひとつなのにな。
P7が自分の知人の名前を列挙しただけで、そこであがった全員が逮捕されたらしいが
巻き込まれちゃった犯人が気の毒だわ。

こういう裁判っていっぺんに行われるんだな。各自でやってたらもうちょっとは公正な裁判だったろうにな。

837 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:00:41 ID:TRvGjQ08

>>833
＞そうすると日時は別にしてやった行為に対する自白は
＞直ちに信用出来ないとはならないわけ
逆説的に言うと、信用して良いとも成らないわけだ。

＞その上で被害者の元彼氏やその友人の証言によって
＞9日に事件があったことが補強されてるんだよ
しかし、少年達が犯人であるとするにはその証言は弱すぎる。

＞あとさいちいち強制とか強要とかつけ加えるなよ
＞そんなものはなかったんだよ
無かったと言うなら、最低限必要な部分だけでも裏付け捜査して、
「少年達が犯人で、事件が有った事を証明しなければならない」

838 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:00:44 ID:gpQt3Mrq

>>836
9日には第三者の証言がある
2日だったら第三者の証言はない
論理性が皆無だね
君は場違いだから他のスレにいったほうがいいと思うよ

839 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:01:52 ID:gpQt3Mrq

>>837
＞逆説的に言うと、信用して良いとも成らないわけだ。

だから>>794なんだよ
まだ分からないの？
君は本当に論理的に考えるということが出来ないようだね

840 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:02:14 ID:crHHiHFc

足利事件や富山の冤罪事件、志布志事件、松本サリン事件などの当人の話によると、警察の取り調べはかなり過酷らしい。
このような経験をした人は共通して同様のことを言っている。
もちろん、御殿場事件でも同様の取り調べがなされたという証拠にはならない。が、警察は必要悪てしても、このような取り調べをしてるのは常識だと思ってた。
否定してる人って、警察は被疑者の自由意思による供述を聞き出したって思ってるの？
取り調べ室で、被疑者が自発的に供述したと思ってるの？

841 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:02:17 ID:TRvGjQ08

>>834
>>835

わるいけど、「『それでも僕はやってない』のか？　答えて」
どういう意味？質問内容が意味不明です。

842 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:03:37 ID:7TfrJjN0

>>838
>第三者の証言
ってどの証言かな？この事件に証人はひとりもいないだろう。
判決文はすぐ見られるから、その箇所を指摘して。

843 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:06:44 ID:TRvGjQ08

>>839

＞だから>>794なんだよ

自白内容が信用できないと言う問題で、自白内容の記述を持ち出して
信用できるって言ってるの？

844 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:07:11 ID:czc20aS7

しかし少年院を出所した少年のうち4人は冤罪だと主張してないんだよな
支援グループは左翼がからんでてこの事件をプロパガンダに利用してる
この守る会からかなり冤罪を主張するように説得された筈だと思うが

845 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:11:31 ID:gMoUUIDp

>>843 >>825の質問にこたえてみろ　そうやってはぐらかさずに

846 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:13:37 ID:gpQt3Mrq

>>842
元彼氏とその友人の証言
自分で探せ

>>843
自白の信用性を争うのに自白自体を検討しないでどうするの？
いい加減に言わせてもらうけど
君ってかなり頭悪いよね？

847 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:14:44 ID:TRvGjQ08

>>845

>>825 >>834の質問の答えは、>>841でしてる。

「質問内容が意味不明です」

848 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:15:44 ID:7TfrJjN0

>>846
ああ、彼氏の証言だけ採用して友人の証言は却下されたアレね。
彼氏の証言を俺は疑ってるよ。犯行日が何日でも同じ証言をしただろうな。彼なら。

849 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:16:06 ID:czc20aS7

>>842
この事件に証人は一人もいないって…
ほんとに読んだ？

850 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:16:57 ID:TRvGjQ08

>>846
自白自体が信用できないって言ってるのに、裏付け捜査もしないで
「コレは信用できる・できない」を決められるわけ無いだろ。

自白内容を読み直しただけで信用できるなら、最初から信用性を問われない。

851 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:18:02 ID:BvodpXsL

>>848
てか男のふりしなくていいよｗ
俺ってｗ

852 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:18:07 ID:7TfrJjN0

>>849
だから誰がいるんだよ。具体的に書いて。

853 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:18:46 ID:gMoUUIDp

>>850 また逃げか！　　だいたい、この板ってそもそも　エセ人権団体が「御殿場事件」で無実（じやないけど団体的に）の少年たちがいることを全国の人達に訴えたくて創った板じゃないの？
それならそれで、正当なディスカッショんやればいいのに、なんだこれ？　散々被害者と裁判官の風評垂れ流して　人権擁護団体が風評流して　ふざけんな左翼ドモ

854 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:20:56 ID:BvodpXsL

>>852
この流れから浮いてるからカキコしない方がいいと思う

855 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:21:03 ID:TRvGjQ08

>>853

全く逃げているつもりは無いが、何を逃げていると言っているんだ？

856 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:22:42 ID:7TfrJjN0

>>851
いや女だと思われてても別にいいんだけど、会ってビックリするなよw
しかし何故そう思った？
ま、別にいいか。スレ汚しちゃ悪いし。
>>854
そういうな。随分前からからいろいろ書いてる。

857 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:23:13 ID:V3tfhI6x

>>853
激しく同意

858 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:28:45 ID:gMoUUIDp

>>857 酸急！　　おい！ID:TRvGjQ08もんくあるか？　

859 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:30:44 ID:TRvGjQ08

>>858
まともな質問も書けない馬鹿は黙ってろ。

860 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:33:54 ID:gMoUUIDp

>>859 それだけ？　　もっと理論的に語ってよ～！　ハイ　もう一度

861 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:36:37 ID:Oi8x1iuI

>>858
829 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/04(土) 17:32:21 ID:gMoUUIDp
>> ID:TRvGjQ08有罪無罪じゃねーんだよ！　やったのか　やらなかったのかなんだよ　答えろ！

831 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/04(土) 17:35:52 ID:gMoUUIDp
＞＞ ID:TRvGjQ08少年達が強姦未遂を　ヤッタのか　ヤラナかった　のかと問うている

834 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/04(土) 17:40:38 ID:gMoUUIDp
＞＞仮に、実際には犯行はやっていた、としたら君達はどんなアクションを起こすんだ？
『それでも僕はやってない』のか？　答えて

835 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/04(土) 17:42:16 ID:gMoUUIDp
アンカー間違えた　　>>ID:TRvGjQ08 ・・・答えろ

845 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/04(土) 18:11:31 ID:gMoUUIDp
>>843 >>825の質問にこたえてみろ　そうやってはぐらかさずに

853 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/04(土) 18:18:46 ID:gMoUUIDp
>>850 また逃げか！　　だいたい、この板ってそもそも　エセ人権団体が「御殿場事件」で無実（じやないけど団体的に）の少年たちがいることを全国の人達に訴えたくて創った板じゃないの？
それならそれで、正当なディスカッショんやればいいのに、なんだこれ？　散々被害者と裁判官の風評垂れ流して　人権擁護団体が風評流して　ふざけんな左翼ドモ

858 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/04(土) 18:28:45 ID:gMoUUIDp
>>857 酸急！　　おい！ID:TRvGjQ08もんくあるか？　

これを見てID:gMoUUIDpがまともに議論する気があるように見えないのは俺だけか？
ID:TRvGjQ08の
> 全く逃げているつもりは無いが、何を逃げていると言っているんだ？
という返事にも理屈で具体的に指摘せずに
> 　おい！ID:TRvGjQ08もんくあるか？　

「文句あるか」じゃなくてちゃんと理論的に答えろ
いまいてる冤罪はちゃんと理屈で話してるように見えるよ

862 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:37:31 ID:V3tfhI6x

>>859
お前はいつも逃げてばっかり
現実からも逃げてばっかりｗｗｗ
m9(^Д^)プギャーｗｗｗ

863 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:37:46 ID:Oi8x1iuI

> いまいてる冤罪はちゃんと理屈で話してるように見えるよ　×
>いまいてる冤罪派はちゃんと理屈で話してるように見えるよ

864 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:42:04 ID:4QCMX09W

>>623
＞＞二人ぐらい、「９日」とか、「１６日より前（>>617の部分だと思う）」と途中で
＞＞発言してるようだが、最終的な自白の犯行日は10人とも１６日。
＞
＞　　↑
＞これこそ真犯人だって自供してる証拠だろう！
百歩譲って誘導のない自白だとして結局警察は９日の自白を不採用としたのだ。
１６日と自白し１年後９日が正しかったなど、結果論に過ぎませんね。

＞＞なぜ、犯行日（とされている日が）が９日なのに、１６日と自白したかの
＞＞説明になっていない。むしろ逆だと思う。
＞
＞　　↑
＞それをココのスレで、説明になってない、逆だと言われても困ちゃう。裁判所に聞いてもらわないと。
なら来るな。判決文がなければ2chに文字列ひとつ打ち込めない判決文フンドシよ。ｗ

865 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:44:45 ID:gMoUUIDp

>>861 おい　　８２５が抜けているぞ・・それじゃあテレ朝と一緒、都合のいいとこばっかりか？（笑）

866 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:45:10 ID:RldDLpGO

刑事裁判では検察が被告の有罪を合理的な疑いを容れない程度に立証したかどうかが重要ですね。

被告の無実を確信してなくても、有罪を宣告するに足る立証がなされていないと考える人は多いでしょうね。
それらの人に左翼のレッテルを貼るのはおよそ知的な行為とは掛け離れていますね。
「疑わしきは罰せず」は刑事裁判の原則であって左翼思想ではないですからね。

867 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:46:20 ID:TRvGjQ08

>>846移行、「gpQt3Mrq」のIDのほうから返答無いんだけど
（変わりに>>853「gMoUUIDp」のほうから返答来たが）

ID:gpQt3Mrq　は来ないし
ID:gMoUUIDp　と　
ID:V3tfhI6x　　は議論できないから放置する。

868 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:49:46 ID:yC05g8MA

もうこのスレはあげ足取りとか無理問答みたいになってて、初めてみる人からしたら何をいってるのか全く分からなくなっています。
そこで、とりあえず名前欄に有罪派か無罪派か記入してくれませんか？
もう訳がわかりません。

869 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:51:41 ID:4QCMX09W

>>624
９日にやったって少年達が自供したのは、訴因変更後の逮捕（つまり再逮捕）後と言いたいのか？

ならばますます自白の強要があったことになる罠。

「１６日は出会い系サイトで知り合った男性とデートしていましたよね！？」と突っ込まれ泣いてごまかした公判直後から
「この間は１６日にやられたと言いましたが９日の間違いでした。９月９日の夜私はほんとうに事件に遭いました」と訴因変更申請するまでの間に
少年達が「９日にやりました」と証言したならば、それは当事者しか知り得ない事実と思われるが、判決文でふれている事実と異なる。

そんなんだから判決文フンドシっていわれんだよｗｗ
情報が判決文しかねーのがみえみえｗｗｗｗ

870 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:51:46 ID:Oi8x1iuI

>>865
これはすまんかった
ＪaneStyleっていう２ｃｈ専用ブラウザ使ってるんだが
>>858のIDにマウスカーソルをあてたら出てきたポップアップをコピペしたら
>>825はポップアップの表示されてなかったからこうなった

同じIDは全部出るわけじゃなかったのか知らんかった

871 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:53:43 ID:7TfrJjN0

>>849
しつこいけど、あなたの言う証人って誰？
前に答えてくれたのと同じく元彼との電話？

872 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:55:10 ID:gMoUUIDp

>>866 左翼思想を批判してはいない（レッテルというのは批判しているからこそ）　ただこの板のやりかたは、まずいだろ？仮にも被害者と裁判官の実名書いて罵倒して汚い言葉を撒き散らすってどうよ？

873 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:55:35 ID:4QCMX09W

>>625
９日だの１６日だの犯行日付がバラバラなのを統一させたんだ、それも１０人も。
自白強要も相当のものであったことが伺える。
つか、自白強要していた事実は認めるのですね！？
自白強要を認めたその瞬間から、自白内容は信用に値しないことを認めたことになるわけだが。

874 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:58:56 ID:4QCMX09W

>>634
少女が訴因変更する前に９日にやったって自供しなければ【秘密の暴露】にはあたりません。【残念だ】ったな！ｗ

875 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:01:44 ID:4QCMX09W

>>648
判決文以外にソースはないのか？判決文フンドシｗ

876 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:03:16 ID:4QCMX09W

>>649
その家族のアリバイを嘘と決めつけた判決文の【矛盾】を指摘されているのだよｗ
判決文フンドシにはうんざりだよｗｗ

877 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:06:13 ID:gMoUUIDp

テレ朝以外にソースはないのか　この長野智子フンドシ！　あれ？テレ朝も判決文基準にしてるよなあ　判決文否定しょうとして墓穴掘ったけど（笑）

878 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:09:37 ID:4QCMX09W

>>650
判決文フンドシの馬鹿は本当にどうしようもないな(笑)
何の証拠もなく連投基地外を犯罪者関係者だとのたまうお前は井上さゆり本人だろ(笑)
証拠もなしに人物特定するお前なら井上さゆりだとする証拠などなくても納得するよな！？(大笑)
てか判決文フンドシは自白強要＝有罪とか言ってんのかよｗｗｗ

物凄く程度が低いねｗｗｗｗｗｗ

>>651 >>653
判決文フンドシは
判決文に書かれている文章しか理解できないのか、判決文の【矛盾】を認めたくないのか・・
いずれにしても判決文連呼しかできない判決文フンドシにはうんざりですね。(大爆笑)

879 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:10:27 ID:CNA70LTv

公式な資料は判決文くらいしかないのだから、これを元に議論するのは当然のことなんじゃないの？

880 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:11:37 ID:V3tfhI6x

>>867
逃げてばっかり
m9(^Д^)プギャーｗｗｗ

881 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:13:13 ID:TRvGjQ08

>>880
じゃあ、議論してやろうか？
ところで、お前に議論ができるのか？

882 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:14:07 ID:V3tfhI6x

>>878
俺は無知の馬鹿です。
まで読んだ

m9(^Д^)プギャーｗｗｗ

883 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:14:13 ID:4QCMX09W

>>654
ねえよクズ！(笑)
＞判決文読めよ
そんな事言ってるから判決文フンドシなんだよ！(大笑)
それとも日本語よめないチョソかお前は！(爆笑)
>>660
他人の力で知識を得ようとする冤罪派が本当の馬鹿なら
判決文以外の知識を得ようともしない判決文フンドシは本当の馬鹿【以下】だね(大爆笑)

まぁ判決文フンドシが判決文読んだ所で【矛盾】も理解出来ずに判決文連呼しているレベルだから判決文フンドシなんだよなｗｗ

超可哀相だねｗｗ

884 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:16:39 ID:TRvGjQ08

駄目だなこりゃw

ID:gpQt3Mrq　は逃げるし

ID:gMoUUIDp　と　ID:V3tfhI6x　は話に成らない。

885 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:17:16 ID:gMoUUIDp

>>878 だ　か　ら　　お前も判決文を基準にしてしか議論できないの！（笑）　関係者じゃないんだったら
何を頼りに議論するの？　せいぜい下らないマスゴミ利用するしかないし　そのマスゴミだって警察発表　裁判記録、傍聴　しかソースがないんだもん
　君も判決文フンドシだってこと！　わかる？　自分で捜査したって　その前に・・・

886 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:17:23 ID:V3tfhI6x

>>881
屁理屈は議論じゃないよｗｗｗ

いいから早く団体に帰れ(笑)
二度と現れるなｗｗ
どっかの基地外団体さん(笑)
m9(^Д^)プギャーｗｗｗ

887 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:20:42 ID:4QCMX09W

>>663
＞しかしなんだってみんな口が悪いな。俺は判決文の中から読み取れる話しかしてないぞ。
だから判決文フンドシなんだが。

>>664
＞冤罪派ってなんで論破されたら蜘蛛の子散らすようにいなくなるんだろうね？(笑)
そうかそうか。まだ冤罪派が論破された所を見たことがないのか(笑)
そいつは残念だ(大笑)
判決文フンドシが論破されたら「判決文読め」連呼を始めるのはどの御殿場事件スレでも共通してるから超有名だぞ(爆笑)
＞もしかしたらここの冤罪派って犯罪者関係者しかいないのかな？

【矛盾】

犯罪者でないから冤罪を主張する。
なんで冤罪派が犯罪者関係者になるんだ？
犯罪者連呼しているのは論破されたからか？(大爆笑)

888 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:21:00 ID:TRvGjQ08

>>886

おまえ
＞逃げてばっかり
＞m9(^Д^)プギャーｗｗ

とあおっといて、顔出したら

＞屁理屈は議論じゃないよｗｗｗ

＞いいから早く団体に帰れ(笑)
＞二度と現れるなｗｗ
＞どっかの基地外団体さん(笑)
＞m9(^Д^)プギャーｗｗｗ

瞬間で負けを認めるなよ・・・　チキンすぎる・・・　

889 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:24:30 ID:gMoUUIDp

あっ　ちなみにこの板で　何度も屁理屈かまして冤罪って５回唱えると　「名誉団体さん」の称号もらえます

890 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:25:48 ID:V3tfhI6x

>>888
お前じゃ議論にならんのよｗｗ

あっそれすらもわからない基地外だもんな(笑)

お前の団体のお偉いさん呼んでこいよ(笑)

でも団体自体基地外だから議論にならないか(笑)

891 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:28:29 ID:V3tfhI6x

>>887
犯罪者達を犯罪者と連呼して何が悪いんだよ(笑)

えっこら！？
答えてみろよ(笑)

現実見ようなｗｗ
犯罪者擁護涙目ｗｗｗm9(^Д^)プギャーｗｗｗ

892 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:31:26 ID:gMoUUIDp

>>890 　TRvGjQ08←こいつここの板主の団体構成員だから　削除されるぜ　　まぁべつにいいけどな

893 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:36:17 ID:V3tfhI6x

>>892
まっまじかよ…

俺はあの伝説の団体に目を付けられたのか？

おい…

嘘だと言ってくれよ…

あっ誰か来た

894 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:42:28 ID:7TfrJjN0

>>887
俺もか。＞判決文フンドシ
お前も悪態ばっかついてないで、本題でスレを動かせよ。
議論しようぜ議論をよ。

895 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:45:10 ID:RxDfuwrJ

犯行日なんかどっちでも大差ないんだよ。そんなことよりやったか、やってないのかなんだよ。
それをいつまでも自白を強要されたとか、誘導とか関係ないんだよ。女の裁判官が言ってたろ
犯人はやってても【やってないっていうんです】って。この言葉が全てを表してるんだよ・・・分かるだろ？キンタマ。

896 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:50:36 ID:ipJj37vo

>>762

＞高橋祥子が訴因変更を認めた時点でその判決文はまだ存在しなかったわけだがｗ

そりゃそうだよ。

訴因変更が許可されたのが平成１４年１０月の第４回公判でしょ。

「Ｐ７は，平成１４年３月２７日当時，既に犯行日が捜査官がいう９月１６日ではないことに気付いていたことがうかがわれる」
とあるし、Ｐ１３は，捜査段階から>>617のように言ってたんだよね。

違ったっけ？違ってたら誰か教えてください。

ま、冤罪派には何言っても信用されないだろうけど。

897 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:50:43 ID:RxDfuwrJ

>>894
そうだ!君もフンドシらしいぞ＾＾キンタマ。

898 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:00:34 ID:ipJj37vo

>>869
>>896

899 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:11:22 ID:ipJj37vo

http://www.nikkansports.com/general/asozan/2007/asozan103.html

支援者の方もビラ配ったり大変ですね。

900 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:11:34 ID:7TfrJjN0

>>897
そっかフンドシ兄弟で今後もヨロシク

901 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:13:29 ID:4QCMX09W

>>732
＞あのー、援助交際の意味を勝手に作り変えないで下さい
なら【売春】にするか？

902 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:16:16 ID:4QCMX09W

>>738
ちなみに当時の少女は15歳、少年達は16～7歳でしたが何か？

903 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:18:18 ID:CNA70LTv

「援助交際」ってのは「売春」のことだからね。
「売春」と表記した方が無駄な混乱がなくていいでしょ。

904 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:20:28 ID:7qG0oXr4

この女、9日に彼氏に電話したら冷たかったんで、16日に出会い系かなんかで
知り合った男とＳＥＸしてたんだよなぁ、お盛んなこってぇwwww

905 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:20:36 ID:4QCMX09W

>>742
残念だが私は「被害者がおじさんと援助交際していた」などと一言も言っていない。
そもそも私は少女を被害者などと思っていないので「被害者が」などと言う筈がない。
匿名掲示板で人物を特定する方法に則ってから言ってもらいたいものだな。(笑)

906 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:23:37 ID:4QCMX09W

>>745
君が>>744に反論できない・負けを認めたのなら、
たとえどんな内容であっても「論破された」ことを意味するのですｗ
論破された者が論破した者を「キチガイ」と呼ぶ、まさに【負け犬の遠吠え】ｗｗｗｗ

907 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:28:30 ID:7TfrJjN0

>>902
彼女は当時15歳だったか。で19歳の彼と16日の夜はセックスしてたと。
今なら大問題だな。彼は即逮捕。神奈川静岡あたりは超厳しいからな。

908 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:30:39 ID:7qG0oXr4

>>907
そして、また証言を翻して「俺はやってない」って言い出したら
笑えるなぁwwww

909 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:30:51 ID:4QCMX09W

>>748
>>744は>>531のコピペ改変・オウム返ししたものに過ぎない。
よく「つ【鏡】」というレスを見掛けるだろう、鏡を見ろというやつだ。
オウム返しはまさに相手の発言を鏡のごとくそっくりそのまま相手に跳ね返す論法だ。
もし>>744の内容が卑怯な心魂で血が通ってない人の発言ならば、
このコピペ改変のオリジナルである>>531こそ血が通ってない卑怯者ということになりますよね！

平気で>>531を書きまくる判決文フンドシが同じ事を言われたら卑怯者と言う。
判決文フンドシって相当のダブルスタンダードのようですね！

910 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:34:34 ID:ipJj37vo

必死ですね。もう終わったんですから、あきらめてください。

被害者をいじめるしか手立てのない卑怯者に哀れみさえ感じます。

911 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:50:27 ID:JzUuCo3N

>>896
警察の捜査の段階で９日を１６日と間違えたと言うのか？

912 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:50:56 ID:7qG0oXr4

　刑事　 16日の夜は彼女とＳＥＸしてたんだね？

19歳の彼　ええ、そうです

　刑事　　　そうか、君も淫行で逮捕だ

19歳の彼　　ええ！ちょ、やっぱやって無い、自白を強要されたぁぁぁぁ-----wwwww

913 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:51:31 ID:JzUuCo3N

>>910
オマエの言う「被害者」とは誰のことだ？

井上さゆり？

914 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:51:31 ID:6JSZoXjf

>>910
ああ確かに終わったな。
だれも>>388 >>422の訴因に関して具体的な反論は言わなかった。
君らの欺瞞はよくわかった。

915 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:53:45 ID:JzUuCo3N

１６日、富士駅で３、４時間喋っていたという。

遅くなったことを「誰かのせいにするから」と言っていたそうです＞＜

その１週間前の９日に御殿場中央公園で１０人の男に輪姦されたそうです。

916 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:54:44 ID:4QCMX09W

>>763-764
第一回公判
１６日のアリバイ提出→「家族ぐるみで口裏合わせをしている」
↓
保釈申請却下
↓
第二回公判
少女の携帯電話記録で援助交際発覚→少女泣き出す
↓
こりゃ大変だ、こうなったら犯行日をずらすしかない！→訴因変更を立案
↓
保釈申請通り釈放
↓
第三回公判
「この間は16日と言いましたが9日の誤りでした」「私は9日の日、本当に事件に遭いました」
↓
第四回公判
「訴因変更を認めます」
＞被害者が日付変更後また誘導で自供って事ですよね？
＞ホントにそう思うんですか？
＞おかしくないですか？
裁判の過程で犯行があった16日、少女のアリバイが成立しないことが判明した。
少年達のアリバイが成立しても認めなかったが少女が犯行現場に居合わせなかったことが発覚してしまったわけだ。
保釈しないわけにもいくまい、仕方なく手続きを取った。

第二回公判から保釈されるまで、取調べの機会などいくらでもあったさ。
訴因変更が苦し紛れの言い訳ではない。この時既に訴因変更を正当化するための立派な言い訳の構築作業が着々と進められていたわけだ。

917 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:56:24 ID:4QCMX09W

>>765
陰謀論を持ち出すのは詭弁の特徴ガイドラインにも載ってる典型的な詭弁ｗ

918 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:57:33 ID:JzUuCo3N

>>916
だから何？

919 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:57:44 ID:4QCMX09W

>>768
殆どの者がアリバイを立証した後に訴因変更したわけだが。

920 ：井上さゆり：2009/07/04(土) 22:00:28 ID:7qG0oXr4

ホントは９日も元カレとＳＥＸしてますたwwww

921 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:02:18 ID:4QCMX09W

>>772
馬鹿ですか？
自白してもそれが立証されなければ有罪にはならない。
「私は人を殺して山中に埋めた」と自白しても、
遺体が発見されなかったり被害者がいなかったり該当する行方不明者がいなかったなど
罪が立証されなければ有罪にならない。
というか、そのレスいくつコピペした？何回も見たぞｗｗｗｗ

922 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:03:51 ID:JzUuCo3N

１６日に会社員のＹ氏（当時１９）と富士駅で会っていたことがバレたから、だろ？

今からでも遅くないから、、、本当のことを言おうよ＾＾

923 ：井上さゆり：2009/07/04(土) 22:04:15 ID:7qG0oXr4

>>919
9日のアリバイのことでしょ？
無理よぉ、彼らは私の罠にガッツリはまったのよぉwww
ホッホッホォォォーーーーー

924 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:05:44 ID:JzUuCo3N

警察は井上さゆりがウソを言っていることを「最初から」知っていたのかも・・・？＞＜

925 ：井上さゆり：2009/07/04(土) 22:06:47 ID:7qG0oXr4

>>922
　ﾊ,,ﾊ.. ﾊ,,ﾊﾊ,,ﾊ.. ﾊ,,ﾊ
　(　ﾟωﾟ). ﾟωﾟ) ﾟωﾟ). ﾟωﾟ)　　　お断りします
　(っ　　)っ　　)っ　 )っ　 )っ　　　お断りします
　　( ＿_フ＿_フ＿_フ＿_フ　　　　　お断りします
　　 (_/彡(_/彡(_/彡(_/彡ﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮｲ　お断りします

926 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:07:02 ID:4QCMX09W

>>777
また判決文のコピペですかｗ
その文章が真実であるという証拠はあるのですか？ｗｗ
＞こんなこと言ってるやつがいるだけで自白の強要なんて嘘だってバレバレだろ
＞しかもこの言い分からすると100%有罪としか思えない

【矛盾】

少年達が嘘をついたなら、なぜそんな嘘つきの少年達の自白を信用する？ｗｗｗｗ

927 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:09:42 ID:JzUuCo3N

>>777
オマエの脳みそは腐っているかもしれない？（笑）

928 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:12:14 ID:4QCMX09W

>>780
＞強要とか都合のいい言葉を付け加えるなよｗ
なるほど。【強要】は判決文フンドシにとって都合の悪い言葉だったのかｗ
自分でバラしてどうする？ｗｗｗｗ
＞誘導だろ
自白は自らの意志で白状するもの。他人が絡んだ時点で「誘導」したこと・「強要」したことになる。

＞しかも日時は誘導が認められると言った上で事件自体については自分の記憶に従って供述していると言ってるんだよ
この供述そのものが誘導・強要されたものだろう。必死に【強要】を排除しようとするわけだｗ
＞実際に明らかに自分の記憶にしたがって述べてるとみられる供述がたくさんあるだろ
アリバイのことか

929 ：井上さゆり：2009/07/04(土) 22:12:22 ID:7qG0oXr4

ID:4QCMX09Wさん、古いレスにコメントご苦労様
これが楽しみで昼間の仕事頑張ってきたの？
あたしが話題作ってあげたのよぉ、感謝してねぇwww

930 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:15:02 ID:4QCMX09W

>>784
＞少年たちが自分の記憶にしたがって供述してることが明らかな点は多々あるが
明らかにアリバイは自らの意志で自白している
＞強要されたことが明らかな点なんて全くない
明らかに犯行日は「９月１６日」だと強要している
これが真実

931 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:16:33 ID:6JSZoXjf

なんか変な釣りがまじってんな・・・。

932 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:17:37 ID:4QCMX09W

>>788
おっ(笑)
また判決文フンドシがずっと同じ事言ってるわ(笑)

有罪を主張するのに「冤罪派基地外団体」を連呼する事しか出来無いのか？(笑)

もし有罪だとしたら主張する所はもっと一杯あるだろ？ｗｗ

あ、主張できないから判決文連呼するんだねｗｗｗｗ

933 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:19:03 ID:4QCMX09W

>>790
その点判決文フンドシは犯罪者連呼しかできないし(笑)

934 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:21:05 ID:4QCMX09W

>>794
君はその文章を連呼連投しかできない、つまり話にならないものだって分かってる？ｗ

935 ：：朝まで名無しさん：：2009/07/04(土) 22:21:19 ID:7qG0oXr4

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：／￣￣＼：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　：／　　 _ノ　　＼：　　最高裁で棄却なんて・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　：|　　　（ ●）（●）：
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　：|　　　　u（__人__）　　ちくしょう・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　：|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　：|　　　　　　　 }：　　　　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ヽ　　　　　　 }：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ヽ　　　　　ノ：　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　く　　

936 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:21:55 ID:CNA70LTv

>>916
＞裁判の過程で犯行があった16日、少女のアリバイが成立しないことが判明した。

「アリバイ」は「現場不存証明」という意味だよ。
使い方間違ってるぜ。

937 ：：朝まで名無しさん：：2009/07/04(土) 22:24:24 ID:7qG0oXr4

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　　　　　　　ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　　_ノ　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／/　　　　　　（ ●）　（●）
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/ 　　　　　 u　（__ 人_）
　　　n　　　　　「 |　　　　　/. 　　　　　　.i'　i ''"　　　｀ヽ
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ　　/　　　　　　　 i' 　　r'　,..二''ｧ,/
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　｛　　　　　　　i'　　 /''"´　〈//
　　　ｌ|　　　　　　　 _| ﾞっ　￣フ.　　　　;:　　 !　　　　i {
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／　　　　;:　　 !　　　　i {
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >　' 　 ;:　　 !　　　　i {
　　　ｌ|　　　　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l　 ;　. ｜　　　|!
　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　ﾄー-.　　 !.　; 　 | ,. -､,...､|:l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　ｌ　 ; 　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　`,-.　-､'ヽ' iヾ　l　　　 l　;:　｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　　　ゝ;:i　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　＼　　　　ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　　ノ`ー-　'
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　　　　く

938 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:25:43 ID:4QCMX09W

>>797
判決文フンドシのみなさん、反論できずに犯罪者連呼お疲れ様です。一生懸命がんばっても　この件に関しては少女は嘘つきであり、援交のときみたく叩けば益々ホコリが出てきます(笑)
せっかくやってるんだから、きちんと主張できる事件を手がけてください。あなた方もウスウスは「おかしいぞ」と思っているんじゃないかな？ｗｗ　それとも判決文に洗脳されて自分で正しい判断ができない？ｗｗｗｗ

939 ：：井上さゆり：：2009/07/04(土) 22:27:11 ID:7qG0oXr4

>>936
その日は出会い系の彼氏とＳＥＸしてますたが何か？

940 ：井上さゆり：：2009/07/04(土) 22:28:45 ID:7qG0oXr4

>>938
ちょっとぉ、今度はアンタを嵌めるわよぉwwww

941 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:32:32 ID:4QCMX09W

>>800
＞あったからそれに間違いないと，一時期自分も思った，事件を起こしたと思ったが，それからいろいろなことが耳に入ってきて，自分もやっていないという考えになった
つまりあろうがなかろうが警察の取調べで「記憶違い」が起こったわけだ。

＞先輩に「女を用意しろ」とは何回か言われたことがあるって少年が言ってたから
この「言ってたから」も記憶に疑問が残る。
＞他にも被害者が泣き寝入りした事件とかあったのかも知れない
＞恐ろしい
記憶違いの妄想を働かせておいて何が恐ろしいんだ？ｗ
自分が記憶違いだけで人を犯罪者と思い込む特技のことか？ｗｗ

942 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:37:18 ID:4QCMX09W

>>803
＞１６日が誘導であったとして、他に誘導・強要が無かったと言う証拠にはならない。
１箇所でも誘導があった事件は他の箇所で誘導・強要が無かったと証明しなければ信用に値しない
＞しかし、自白を加害者は強要されたと訴えている。
自白を強要・誘導されたから「１６日にやった」と証言する形になった。
強要がなければ自白することもなかったし、誘導がなければ「16日と証言することもなかった。」

943 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:40:27 ID:4QCMX09W

>>804
＞そう考えるのが普通
記憶違いで妄想膨らませるのが普通ならば、
一箇所自白の強要や誘導があったなら他にも自白を迫られた供述があったと考えるのが普通だよな！？ｗ

944 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:48:20 ID:lEWdSWQa

ID:4QCMX09Wさん、古いレスにコメントご苦労様

945 ：井上さゆり：：2009/07/04(土) 22:49:24 ID:7qG0oXr4

もう遅いわぁ、最高裁の裁定は下ったのよぉ、私の勝ちねぇwwww

946 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:51:14 ID:CNA70LTv

結局自白や証言をどれだけ信用するかって話で、そんなの人によって異なるんだから
有罪派も冤罪派もあまりムキになるなよ。

947 ：井上さゆり：：2009/07/04(土) 22:53:14 ID:7qG0oXr4

>>944
ほんと、涙ぐましいわぁ、でもチョット引くわねぇwwwww

948 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:56:53 ID:LhRoEVlR

抽出 ID:4QCMX09W (34回)

ちょｗおまｗ34回てｗｗｗｗこれ何て病気？

949 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 23:01:46 ID:ipJj37vo

１人で３役ぐらい？

950 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 23:05:04 ID:ipJj37vo

それとも団体の皆様？

951 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 23:09:08 ID:crHHiHFc

さっきから(笑)とWをつけて連投してる奴らよぉ、お前らみたいに罵声しか言えない奴が法律や裁判について語れるわけないだろ？
まともに法学について勉強したことあるのか？
たまには常識人として通用する言葉を喋れ。
頭に血が上った状態で喋ってる時点で議論は不成立です。猿山に帰ってください。

952 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 23:14:58 ID:4QCMX09W

>>807
＞　　そして強要と見られる部分がない
＞　　結論として強要はないとするほうが信用出来る
ならなんでそれぞれ隔離され互いに意思疎通できない少年達10人が10とも口を揃えて「１６日にやりました」と証言したの？ｗ
　あんた、いっぺん取調べ受けてみればわかるよぉｗｗｗｗ

953 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 23:15:06 ID:7qG0oXr4

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　　　　　　|
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　／'　　'＼ |
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 (・ )　　(・ )|
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　　・・・・で？
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ
　　　　 /　　　　　｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　|

954 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 23:21:29 ID:4QCMX09W

>>824
>>ID:V3tfhI6xは議論する気なんてサラサラないだろｗｗ
ただ団体だと叫んでるだけ(笑)

そして屁理屈を覆せない屁理屈【以下】ばかり(笑)
現実も見えない(笑)

なぜなら判決文フンドシだから(笑)

955 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 23:25:24 ID:wAQYe3fs

俺は昔学生運動で公務執行妨害で捕まって２３日拘留されたが飯が食えるので楽しかった。
下宿では家賃は溜めるわ毎日インスタントラーメンばかり食ってたからな。
太って出てきた。勿論完黙。
公妨くらいならなんでもないし完黙で助かった。1ヶ月くらいの休養なら単位はどうにでもなったしね。

956 ：井上さゆり：2009/07/04(土) 23:29:23 ID:7qG0oXr4

プププッwww kさつは私のシナリオ通りに動いてくれたわ
猥褻事件は女のいいなり、毎日攻め立てられれば認めるしかないのよぉ
そしてそれがこの世の真実なのよwwww

957 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 23:37:34 ID:4QCMX09W

>>853 また連呼か！　　だいたい、この板ってそもそも　判決文フンドシが「御殿場事件」で少年達はレイパーだと言うことを全国の人達に訴えたくて創った板じゃないの？ｗｗ
それならそれで、正当なディスカッショんやればいいのに、なんだこれ？ｗ　散々少年達を犯罪者連呼と判決文連呼して　判決文フンドシか　ふざけんな左翼ドモｗｗｗ

958 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 23:50:18 ID:7qG0oXr4

>>955
ポレも昔、悪さして取り調べを受けた
刑事はあらかじめ自分でシナリオを描いてて
そのと通りに調書が出来ないと納得しないんだよねぇ
「そうじゃねぇだろ！正直に言え」って怒りまくる
いい加減に面倒臭いから、そうです、そうですって
相手の誘導に従って話を合わしてやったら優しくなって
結局、向こうの意向に沿った調書ができあがるんだよんねぇ
ああ、こやって冤罪って作られるんだなぁって実感したよぉ
ポレの場合は大した罪じゃないし大勢に影響ないからどうでもよかったんだけどねぇ
判決文がどうの言ってる奴らは笑ちゃうねぇ、あんなのまったく信用できない
そもそも、その元になる供述調書がデタラメなんだからさぁ
事実は作られるんだよぉwwww

959 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:16:21 ID:gmI0rjX7

　　(　　´)｀Д) )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ　<　大丈夫だって,こんな糞ｽﾚ誰も来ねえよ
(( (_(_　ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪

　Σ(　ﾟдﾟ )ﾟдﾟ)
　　/　　つ　つ
　 (_(_　ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪

　　(　ﾟдﾟ )ﾟдﾟ)<あ　馬鹿軍団の総大将だ
　　/　　つ　つ　<総大将につられて馬鹿軍団の部下も沸いてきたね
(( (_(_　ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪

960 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:23:57 ID:MY7vduJH

>>958
この話が真実かどうかは分からんが、このような話はよく聞く。
俺は警察とは交通反則程度でしかもめてないが、それでもこちらが否認すると態度を一変させる。
最初はおだやかだが、｢警察にたてつくとどうなるかわかってんのか｣と怒鳴られる。
判決文や自白を全面的に信頼してる人って、こういう現実を踏まえて話してるの？

961 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:37:24 ID:ldnbdBFm

ふと思ったんだが、判決文や自白を全面的に信頼する人って
なんで「憲法」や「刑事訴訟法」で規定されている自白についてとか
「疑わしきは被告の利益に」とか
犯人や（犯人性や）、後半事実は検察側が証明しなければならないとか
刑事裁判の基本的な事をスルーなんだろう？？？

962 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:40:04 ID:vQf+GCkC

>>960
まぁワカランだろうねぇ、自分には絶対に関係無い世界だと思ってんだろ？
世の中には志布志事件や痴漢冤罪事件のように堅気の人間が突然、犯罪者扱いされる事がある
その身に置かれれば考えが一変するだろうよぉ

963 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:42:30 ID:qt1YNfaX

>>958
冤罪事件で無罪になった人も、みんな同じような経験してるみたいだね

正直、少年らが本当のところやったのかやってないのか、オレにはわからん
でも、簡単に冤罪を生み出しかねない今の捜査や司法の体制の下で
物象がない上に、被害者が重要な部分で安易な嘘をついた実績があるのに
被害者の証言の信憑性を認めたこの判決は異論が出て当然だと思う
もちろん、被害者が日にち以外の部分で嘘をついてたと決め付けるのもまちがってるが

まじで取り調べの全面可視化を強く望む
今まで冤罪が晴らされず、無念の生涯を送った人間は何人もいるんだろうな

今回は「疑わしきは被告の利益に」と言う司法の根本原則を当てはめざるおえないケースだと思う
日本の司法史の汚点のひとつであるといって差し支えないと思う

964 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:46:20 ID:gmI0rjX7

冤罪厨の馬鹿軍団の真の姿ｗｗｗｗｗｗ
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　）　　┌───────
|| 　　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　（ヽﾐ　　　　　　　　| 　　＜どう見てもガクトだよなぁ･･･
||　　（６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | 　　　└───────
||　　＿_|　∴　ノ　　３　）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

これじゃあ女を怨む気持ちも分かるよなｗｗｗｗ
みんな哀れなこいつの気持ちを分かってあげてくれｗｗｗｗ

965 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:52:24 ID:ldnbdBFm

有罪派が論破されると、本当に悔しそうだな・・・
なんかちょっと哀れだよ。

966 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:56:42 ID:gmI0rjX7

>>965

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　超馬鹿軍団の下っ端の分際で論破ｗｗｗｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　論破ｗｗｗｗｗｗ　こいつ最高に馬鹿ｗｗｗｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

967 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:57:58 ID:MY7vduJH

痴漢と交通反則は推定有罪だよな。
何故か立証責任が被告に転換されてる。
確かに、これらの犯罪に対して立件した側に厳密に立証責任を課すと、悪事が蔓延る可能性がある。
警察の取り調べにしても、普通に聴取しても犯人が簡単に自白するとは思えない。
だが、だからといって無罪の人を有罪にしてはならない。
自白偏重の捜査によって戦前の特高警察が何をしたか。それを踏まえて憲法で自白のみで罪を課してはならないとされている。
さて、今回の事件で、少年達は素行が悪かったとしても、本当に罪を犯したとしても、確たる証拠もなしに有罪にしていいのか？
被害者が一年も経ってから日時を変更した供述が本当に信頼できるのか？

968 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:58:17 ID:ldnbdBFm

ちょっと哀れじゃなくて、物凄く哀れに思えてきた・・・

969 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 01:00:00 ID:gmI0rjX7

>>967
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ　　法律しらない分際でなにか言ってる
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ　　怖ぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

970 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 01:02:32 ID:gmI0rjX7

>>968
　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ちょっと哀れじゃなくて、物凄く哀れに思えてきた
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　　　超馬鹿童貞軍団より哀れなもんなんてねーよｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

971 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 01:08:43 ID:vQf+GCkC

>>967
その通り、こないだの足利事件の「クローズアップ現代」でも
元最高歳判事が「たとえ３人の真犯人を見逃しても1人の冤罪者を出してはならない」
って言ってた、御殿場事件の被告がやったかどうかは解らんが、自白偏重のこのケースでは
有罪は誤りでは？

972 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 01:12:28 ID:ldnbdBFm

>>971
「たとえ３人の真犯人を見逃しても1人の冤罪者を出してはならない」は
人によっては、10人の真犯人を～とか、100人の真犯人を～とか言うみたいですね。

973 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 01:14:01 ID:vQf+GCkC

ID:gmI0rjX7　おめぇ～昔ヤンキーに苛められたんかぁ？
今、自分が凄い惨めな煽りやってるって気づいてない？哀れだねぇ～

974 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 01:40:35 ID:gmI0rjX7

>>973
　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜おめぇ～昔ヤンキーに苛められたんかぁ？
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　　　超馬鹿童貞軍団がネットでつっぱってるよｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　すげえかっこわりぃｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

975 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 02:16:53 ID:MY7vduJH

日本の刑事裁判の有罪率は99.9%と異常に高い。
確かに検察は優秀で、確証のある事件でしか起訴していないって要素はあると思う。
だが、それだけか？
起訴したからには有罪でなければならないと言う元裁判官もいる。
無罪判決を出したために全く出世できなかった裁判官もいる。
また、今の裁判は流れ作業式にこなさないと追いつけないともいう。
一件ごとに慎重に解明する余裕なんてない。検察から送られてきた事件を有罪にして流すだけだと。
御殿場事件において、被害者の証言、自白した被告の証言は信用でき、否認している被告、その被告の家族の証言は信用できないから有罪なのか？
有罪だから被害者は信用でき、被告は信用できないとしてるのではないか？

976 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 03:28:43 ID:PCyQvGV+

>>964
kawaii

977 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 03:34:47 ID:PCyQvGV+

>>975
pabo

978 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 05:27:01 ID:E+TNy45r

上に書いてあるようなのレスを【世間一般】では【屁理屈】と言う。
或いは【寝言】か。【寝言】をココに書いちゃいけないよ。キンタマ。

979 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 05:47:58 ID:w1TDiRD1

>>891
＞犯罪者達を犯罪者と連呼して何が悪いんだよ(笑)
「冤罪を主張する者」を犯罪者と定義する【矛盾】を指摘したわけだが(笑)
＞えっこら！？
＞答えてみろよ(笑)
【矛盾】を指摘されて反論できないから犯罪者連呼＆煽りか判決文フンドシ(大笑)
＞現実見ようなｗｗ
＞犯罪者擁護涙目ｗｗｗm9(^Д^)プギャーｗｗｗ
論破されたという現実から目を逸らす判決文フンドシ号泣ｗｗ
犯罪者連呼しかできず犯罪者連呼している事実を認めましたね！！ｗｗｗｗ

980 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 05:53:15 ID:w1TDiRD1

>>894
ずっと議論してますが何か？

>>895
やったか、やってないかを論じるなら犯行日がどうでもいいわけがない。
やったか、やってないかに自白の強要や誘導があれば大問題。
【犯人はやってても】って最初から決めつけているよなぁ。この言葉が判決文フンドシを表しているんだよ･･･分かるか？判決文フンドシ。

981 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 05:59:42 ID:w1TDiRD1

>>896
訴因変更が認められた日付の論の最中に、それより後に作成された判決文を持ち出しても意味がないだろ。

訴因変更を正当化するための言い訳の集大成が判決文なのだから。

982 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 06:01:44 ID:E+TNy45r

まあ何にしても【強要】されたとか【誘導】されたって言ってて、それが裁判で有罪になったらからといって
無実の罪でホイホイと【収監】されちゃうなんてどんだけ【腰抜け】なんだ？
犯人でもないのに【ホイホイと収監】だぜ・・・その意味は・・・分かるだろ？キンタマ。

983 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 06:06:15 ID:w1TDiRD1

>>910
必死ですね。まだ終わってないんですから、あきらめませんよ？

誰も被害者をいじめてるなんて思ってません。加害者のくせに被害者ヅラする卑怯者が許せないだけです。
それは皆同じでしょう？

>>911
＞警察の捜査の段階で９日を１６日と間違えたと言うのか？
その通り！だから「１６日にやった」という内容の自白調書が完成したのだ！

984 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 06:17:34 ID:w1TDiRD1

>>936
＞「アリバイ」は「現場不存証明」という意味だよ。
＞使い方間違ってるぜ。
間違いだと分かるなら、私がどういう意図で言っているか理解できたはずだ。
2chで誤字脱字などたいして意味はないし正しい日本語遣わなければならない決まりもない。
自分の言いたいことが相手に伝わればそれで目的は達成される。

今回、必死に【アリバイ】連呼する判決文フンドシを黙らせる目的で【アリバイ】という言葉を使用した。
意味は多少異なっても「少女が御殿場公園にいたという証拠がない」事は充分伝わったよな！？

985 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 06:28:32 ID:w1TDiRD1

ふぅ、ようやく追い付いたか。
外部の御殿場事件ＨＰに凸してたら無視されるしこのスレにブランク開けるし散々だな！ＷＷＷ
だがこれで凸も再開できる。

986 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 10:50:23 ID:3JBvqkCl

>>985
＞外部の御殿場事件ＨＰに凸してたら無視されるし

逝かれる男のホームページのことか？
あそこは都合の悪いことは削除するのは常連だぞ。

987 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 11:42:34 ID:4uVQhkMa

次スレ

【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246758346/

988 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 11:46:51 ID:w1TDiRD1

>>986
そう、イカれる男のページだ。
投稿した文章は残してあるので近いうちに対処する。

989 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 12:35:19 ID:w1TDiRD1

>>905でも述べたが私は井上さゆりを被害者だと思っていない。でっちあげの「加害者」と思っているからだ。
だから【でっちあげの加害者】【（名指し）】【原告】と呼称している。

【アリバイ】同様日本語の意味としては成り立たないのは百も承知であるが
「被害者が9月9日御殿場公園に居合わせた【アリバイ】」と言えばその真意は強く伝わっただろう。

日本語の意味・言葉の意味を正しく伝えることよりも自分の意見を最も強く伝わる方法で述べる。
これが私の論法だ。

990 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 12:37:07 ID:w1TDiRD1

私に反論する者には突っ込み所が２箇所ある。本文の「趣旨」と「日本語」だ。
議論なんだから本文の趣旨に突っ込むのは当然であり第１優先だろう。
しかし本文に突っ込まず日本語にしか突っ込まない奴が出てくる。この管理人のようにｗ
↓
http://angryman.seesaa.net/article/121485961.html#comment

【原告】の日本語の意味のみに対して煽るだけに終始し、私が書き込んだ本文の趣旨に対する反論を完全に放棄していることがわかるｗｗｗｗ
日本語の間違いを探して馬鹿だのアホだの煽ることは、本文の趣旨に突っ込んで矛盾を指摘しながら議論を続けることよりも遥かに容易い。

日本語の使用以外にも誤字脱字にしか突っ込んで来ない奴、よく見かけるよなぁｗ
私はこういう日本語にしか突っ込んで来ない奴等は私の本文の趣旨に【反論できない】からと解釈しているｗ
電流が負荷のある経路よりも負荷のない経路を選んで流れるように、
人もまた反論できない論よりも日本語の使用のような簡単に突っ込める論を選ぶのだ。

991 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 12:37:47 ID:w1TDiRD1

イカれる男含め「俺は反論できないんじゃない、反論しないんだよｗ」と主張するならそれを証明してごらんｗ
人の顔を見たり声を聞いたり発汗を観察すれば嘘をついているかおおよそ検討はつく。しかしネットの掲示板ではそれらができない。
反論できると主張するならば、実際に反論してみせることでしかそれを証明することはできない。
【反論できない】という解釈が間違いなら、反論してみせることでそれを証明するこった！ｗ
でなければ私は【反論できない】と解釈しちゃうよ～～～～～～～～んｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかりましたね？

992 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 12:38:24 ID:dcx2gvnC

>>989
俺は屁理屈の馬鹿です。

まで読んだ。

993 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 12:49:08 ID:w1TDiRD1

>>992
俺はその屁理屈に反論できず屁理屈の馬鹿などと煽ることしか出来ない馬鹿【以下】です。

まで読んだ。（笑）

994 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 12:51:42 ID:w1TDiRD1

前スレは雨で判決文フンドシを叩き、
今スレは少女のアリバイで判決文フンドシを叩いた。
次スレはどうなるかな～？

995 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 12:54:15 ID:w1TDiRD1

スレ立て失敗。
スレ立てどころか書き込みまで規制されている･･･orz
別の漫画喫茶かネットカフェでも逝くかな？

996 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 12:56:12 ID:w1TDiRD1

余談だがカフェと喫茶店の違いは、酒類を出すか出さないかなんだって。
まぁどっちに逝こうと酒は飲めんが。

997 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 12:57:24 ID:w1TDiRD1

店出る前にここ埋めとくか

998 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 12:58:11 ID:w1TDiRD1

判決文

999 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 13:04:01 ID:fPIIX58X

>>995
病院池

1000 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 13:04:54 ID:PCyQvGV+

もう終わった

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。