【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その7

静岡県御殿場市で２００１年、集団で少女に乱暴しようとしたとして
強姦（ごうかん）未遂の罪に問われた、１６〜１７歳の少年だった
４被告の控訴審判決が２２日、東京高裁であり、中川武隆裁判長は
懲役２年の実刑とした一審判決を破棄し、改めて懲役１年６月の実刑を
言い渡した。弁護側は無罪を主張しており、上告する方針。

被害を訴えた当時１５歳の高校生だった少女が一審途中、事件は
１週間前だったとするなど、被害者供述が変遷し、信用性などが争われた。
中川裁判長は「被害日を除き、経緯や状況について一貫しており、
被害者の話は信用できる。４人の自白の任意性に疑いの余地はない」と認定。
その上で、「被害申告に問題があった」と減軽理由を述べた。

■参考リンク「御殿場事件」
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
■Nagano Tomoko Blog
http://yaplog.jp/nagano/archive/113
■前スレ
【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1211575196/

>>1
乙

>>1
乙

乙

>>1は乙
井上さゆりは死ね

>>1
乙です。

今日やってたテレ朝の特番みました。
それ以前からこの事件は知っていましたが、今日改めて検察と自称被害者に対する
怒りをあらたにしました。不当な判決で人生をメチャクチャにされた、表面上は被告と
して扱われている被害者の方々の無念が伝わって、虚しさが込み上げましたよ。

彼らにはこんなことに負けないで、がんばって欲しい。

被害者女性を名指しであれこれ言うもんじゃないよ
弟が自殺したりしてるみたいだし
この事件って要は子供の話す嘘と真実を見抜けずに
裏付け捜査もロクにしなかった警察の怠慢が問題なんだと思うけどな

>>8
＞弟が自殺

ｋｗｓｋ

懲役刑だけど、「俺は無罪だ誰が働くか」と労働を拒否したらどうなるの？
一生出れないの？
それと出所の時に、犯した罪を悔いて二度と過ちを犯さない、みたいな宣誓書を書かされるけど
「犯してない罪の何を悔いる事があるんじゃぼけ」と署名拒否したらどうなるの？
教えて、経験者のひと
あと井上さゆりは近日中に死ね

弟・・・・？
兄貴ならいたけど弟なんていたっけ・・・？

>>8 確かにそうなんだが、もし冤罪だったとしたら…
被害者とされる女がついた嘘で弟が自殺になってるんでわ？
なによりも加害者になってる人達の人生は？時間は？

>9
ネットであちこち彷徨って読んだ先に書いてあったんだけど
間違ってたらゴメン

>>11　弟いる？

>>14
いなかった
中学まではいなかったぞｗｗ

メタボな兄貴ならいたが・・・ｗ

つか・・・
>>14がネットとか予想外過ぎるわｗｗ
何してんのさｗ

テレ朝も五月の裁判の棄却をがよほど悔しかったんだろうね

この時間帯枠に放送したって事は…

懲役をやむなくされた一人は悔しい思いをずっとしてきて口が曲がっちゃってたよ

一学年下で剣道部に同じ苗字の人がいたけどあの人兄弟かな

>>12
でも>>8の言う事もまぁ分かる。
事の発端はこの女性の嘘かもしれないが
それをちゃんと裏付けもとらずにドンドン決め付けていく警察や裁判官やらが一番の問題だろうね。

でもだからって女性に対して何か言っちゃいけないとは思わないし、批判されても仕方ないと思う。
ただ顔とか今の住居だとかそこまで晒そうとするのはさすがにやりすぎだから行き過ぎないように気をつけた方がいい

>>18
ぃぁ〜
いなかったと思うけどなぁ・・・
家とか遊び行ったりしたけど4人家族だったと思う。

そういえば御殿場に回転寿司のクラができたね明日オープンらしい

>>21
寿司嫌いなんだがｗｗｗ

うそ！？韓の食卓とか焼肉よしのは？

解る...か？
別に顔とか家さらす気はないが
一番の問題は明らかに嘘をついた本人だよ当たり前
自分の嘘で何人の人生狂わせたと思ってるんだ
もし弟がいたとして自殺したんならそりゃその女のせいだわ
そのくらい苦しまなくてどうするよ

>>19　そうだね。
そこは俺も一緒だ。

>>23
韓の食卓.｡.:*･ﾟ(*ゝ∀・)｡.:ｨｨﾈﾟ.+:｡
ヤベ
激しく焼肉食いたいよねｗｗｗ

>>24
ただ顔出しは若干まずかった気がする・・・。
あの子あたしと友達らしいけど大丈夫なのかなぁ・・・。

さっきインターのマック行ってきたけど最近やたら込んでる

同郷との遭遇に会話が弾むのは見てて微笑ましいところだが
議論する為に見てる人も居るわけだしあまり脱線しすぎないようにね

123 ：エージェント・７７４：2009/06/01(月) 21:15:44 ID:WEjBy2pE
うｐの仕方ぐぐってきました！

多分いけるとおもいます。

中学の卒アルより。

井上さゆりの顔写真です。


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org85583.jpg.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org85590.jpg.html

>>28
とりまあれだ・・・。
ここだと他の人に迷惑かかると思われだからヤフメ晒すわ＾＾；
[email protected]

>>27　前ｽﾚであがってた板の卒ｱﾙうｐってた人と話してたのはあなたですか？

>>32
そうですよ。

今控訴審の判決文を読んでるんだけど、誰か付き合わないか？
↓判決全文
http://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn/zn28135453.html

強姦未遂って話なんだけど相手10人も居て逃げれたって事なの？

【井上さゆりは町田にいるかもしれない…】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1126807781

>>35
もしあの10人相手だったら無理ですね。

検察が提出した雨のデータには笑うた。
犯行時間帯だけピタリ。

あれが真実だとしても
芝や土は濡れてるから馬乗りの際に
服は濡れるんだがw

それ自分も思った
その時に降ってなくても前後に結構降ってたなら
押し倒されたら濡れるし相当泥汚れがつくよね

>>31　今日はそろそろパソコンやめるから今度送ってみるね　まだいるかな？

>>40
おｋｋ

>>19
うむ。番組から与えられた情報だけで判断・推察して、「晒す」ってのは
被害女性(一応)の声だけを信用し判断した裁判官や警察と変らん。
批判されるべき人間と同じ穴のムジナにはなりたくない。

だからといって、前スレにあったシーサーブログのヤツには全く与しないが。

こんなテレビ番組の構成はないだろ

冤罪　冤罪　冤罪　と臭わす番組構成

事件の真相を客観的に放送していない

テレビ朝日に放送倫理規定はないのか？

少なくとも頭の弱い人間はこの番組を見て冤罪だと思いこむ

１０人もいても、セックスのやり方が誰１人わからなかった
だから、マンコを覗いて勃起したチンポをしごいたり、マンコを触って興奮していたわけだ

>>43
しかし、少なくとも冤罪である可能性は充分に証明できる内容であったと、客観的に
いえると思います。報道に事実でない部分があったなら、教えてください。

関連スレ

「御殿場事件」を忘れるなｐａｒｔ２　〜男性論女性論板〜
http://love6.2ch.net/test/read.html/gender/1181349287/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.html/news7/1180274676/
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http://hideyoshi.2ch.net/test/read.html/ms/1243858278/
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http://society6.2ch.net/test/read.html/police/1243852886/
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http://schiphol.2ch.net/test/read.html/offmatrix/1187881636/
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http://pc12.2ch.net/test/read.html/swf/1187883007/
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http://schiphol.2ch.net/test/read.html/sports/1187882817/
【新メンバー】御殿場事件の井上さゆり【デビュー】　〜モ娘（羊）板〜
http://dubai.2ch.net/test/read.html/ainotane/1187790671/

報道にレイプ犯たちの都合の悪い部分はすべて放送しない

本当に冤罪なら１０人すべてのコメントくらい出せるはず
他の８人は一切関わりをこの２人と持ちたくないと言っているとしか考えようがない

　　　　テレビ朝日だ　信憑性は０だなｗｗｗ

＞自白の任意性に疑いの余地はない」と認定。

9日に起きた事件を16日にやりましたって自白の何処に任意性があるの？
確実に自白を強要されてるじゃないの

Ｙ村があいつらレイプしたって言っていたのを信じる

>>47
たしかに、そこは不思議に思いました。
なぜでしょうか。

日にちよりも、レイプ犯を刑期に科したことは最大に評価をするべきである。

レイプが事実だとしたら、日付が論点になることはないと思います。

>>51
事件は実際にあったからです。

やったことを素直に認められる人間が１０人のうち８人はいるという事です。
逆に言えば、２人はいつまでも嘘を言い、自分が被害者だと思いこむという現れです。

>>54
では、なぜ被害者は日付を偽る必要があったのでしょうか。
雨に関する意見の相違も不可解です。

まず、この女の子もまあろくなもんじゃないわな。
彼氏がいて、エンコーしているようなレベル。
で、強姦未遂とはいいながら、実際にはパンツも脱がされず、乳モミされたレベル。
男たちも本気でとことんレイプしようというノリではなかった。
ツルんで遊ぶネタに女を調達して、ヤれればヤるけど、別に必死こいてるわけじゃ
ない。仲間うちでじゃれ合って、池に落とそうとかしているし。遊びのついでみたいなもの。

だから「痴漢事件くらいに考えてた」というのもわからんわけではない。
チチもんだくらいなんだから、たとえ警察沙汰になってもコラッ！くらいで済むとおもってた
んだろうし、実際にほかでもさんざんやっていたんだろ。

でも、チチもんだだけでも、10人がかりの強姦未遂であることには変りはないのだから、
事実を認めて、罪をつぐなうべき。
女の子がろくなもんじゃないとしても。
チチもんで懲役が重いかどうかとは別の話だ。
それを冤罪主張して逃れようとは論外。

あなたがもし、男１０人にアナルレイプをされたら、発狂しませんか？
雨や日付なんて、思い出したくもない過去を正しく言える自信がありますか？

雨が降っていたけど、東屋があるので、そこでアナルレイプされたのか
はたまた芝生で雨に濡れながらアナルレイプされたのか

普通に、１０人にもアナルレイプされたら、精神疾患になるでしょ
翌日以降もあの時の入れられた感じに悩まされ、日付も糞もないボーっとした日々でしょ
自殺したいくらいに恥ずかしい過去になるでしょ

そんな中で、雨が１時間に２ｍｍ振ったとしても気にも留めることができないはずです

アナルレイプされたっていうのはどういう根拠？

＞普通に、１０人にもアナルレイプされたら、精神疾患になるでしょ
翌日以降もあの時の入れられた感じに悩まされ、日付も糞もないボーっとした日々でしょ
自殺したいくらいに恥ずかしい過去になるでしょ

その一週間後に円光？ｗ
男の証言によるとかなりノリのいい感じだったとかｗ
レイプされて記憶が曖昧になるほど精神を病んでるのに明るく円光ｗ

>>55
なぜ被害者が日付を偽る必要があったのか、少し事件を調べればわかるよ。

精神疾患だから縁故卯できるんだろ

最近の2chは表面的な印象論でしか語れないバカが増えたな。
昔が懐かしい。
読んでハッとするような鋭いレスがたくさんあった。

>>57
その可能性はあると思います。
しかし、

携帯電話の記録
最初にレイプされていたとされる時間に会っていた出会い系サイトの男性の証言
日付変更後の天候
当日雨が降ったり、レイプ中に衣服が濡れた覚えはない、とする被害者の証言

これら全てが同時に忘却されるという事態は、客観的に不自然です。
なぜ被害者は日付を偽る必要があったのでしょうか？
報道では日付変更後の被告のアリバイが証明されたか否かが不明なのでなんともいえませんが、
冤罪といわれても仕方がない偏差が存在するのは事実です。

馬鹿は自分が馬鹿とは気付かない

テレビ朝日に洗脳されてしまった皆さん　ご愁傷様です

あなたもあの鼻が自然に見えていたのでしょう　マイケル並みの整形鼻がｗｗｗ

>>55
調書を丹念に読めば色々わかる│◎　 ◎│Ψ よーΣ(・ん・；ﾒ)
半分読んだｗ
今のところの感想

　ぶさいく女とヒステリー刑事　夢の妄想コラボレーション
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（裁判所はそんなに悪くない）

>>64
ほーら始まったよ
でっち上げ関係者のテレ朝叩きｗ

警察検察裁判官は偽証した女の関係者から
いったいいくらの裏金もらったのかな？

疑問点はそれだけではありません。
10人にレイプされたのなら、少なくともそのうちの一人くらいは体液、すなわち精液が
検出されてもよさそうなものです。立件内容は強姦未遂ということで実際に性交には
及ばなかったと思われますが、では10人が寄ってたかっていったい何をしたというの
でしょうか？被害者が肉体的な傷を負っていないことは、裁判で明らかにされていた
はずです。

かなりの雨の中、1時間に渡って10人の男が胸を触ったり、性器に触れたりしただけ、
ということでしょうか？それも実に不自然な状況であると思います。

さらに、風速7.2メートルは、雨の日には相当な体感温度の低下をもたらしたはずです。
「雨」「風」といった状況が、まるで抜け落ちている裁判の考察には客観性が欠けている
のではないですか？

つうか、うそつきブサに彼氏がいた事とエンコウ相手がいた事が驚きだわｗ
挙句の果てに、あの顔でレイプとかｗｗ

>>62
｢濡れた覚えはない｣と言い切ってはいないよ、テレ朝はそう報道したけど。

>>62
>なぜ被害者は日付を偽る必要があったのでしょうか？

警察に言うなと脅されていたので、彼氏に相談した。しかし信じてもらえなかった。
翌週エンコーして帰宅がおそくなった。親にエンコーがばれたくなかったので、先週の事件の
ことを今日のこととして話した。その話が学校にまでひろがって教師から警察に行くよう説得
された。
詳しくは判決文を読んでいただければ納得されるとおもいます。この少女もネジがゆるんでいる
のはたしかです。

>報道では日付変更後の被告のアリバイが証明されたか否かが不明なのでなんともいえませんが、

本人と家族が提出したアリバイはことごとく崩されています。
（焼き肉店に行っていた、カラオケに行っていた等、店の伝票等により）

>>69
それは本当ですか。
実際にはどう供述したのですか。

アサヒ憎しで、誰が見ても冤罪を
有罪とするのはいかがなものか

>>70
なぜ警察が実際にレイプが行われた日付を言わないよう、被害者を脅す必要があったのでしょうか。
おかしくないですか？

>>67
パンツも脱がされてはいません。最初の男がパンツのなかに手を入れて
「こいつ生理だ」といって、あとはキスと乳モミだけです。

判決文には雨と風のことがたっぷり書いてあります。

>>73
？　犯人の少年たちから「警察に言うな」と脅されていたのですが。

>>71
>天気のことは余りはっきり覚えていない，風は吹いていたような記憶がある（さらに，翌日
>の１０日に台風が来たという記憶があるとしている。），当日は折り畳みの傘をカバンに入
>れていたが，さしたような記憶はない，本件公園内のベンチで座ってるときに噴水の霧だ
>か雨の霧だか分からないけれども霧のようなものが顔にかかってきたような覚えがある，
>家に帰るときも，たまにポツポツというような雨が顔にかかったりした，被害後，衣服が汚れ
>ていたような記憶はあるが，ぬれていたような記憶はないというものである

テレ朝は裁判員制度を推進したいのか？
こんな事件があるから一般人の判断が必要とされるニダ

少年犯罪は捜査が杜撰で辻褄が合わなくても矛盾点が出てきても
証言さえあれば（警察が証言に納得すれば）よし、みたいな
そんな風潮があったからね

>>74
余計わからなくなりました。
報道によると、検察側は犯行当時、犯行が行われた公園と、気象観測所（500メートル遠隔地）では
降水量が異なるという反論を行っていた、とされています。
もし判決文に記されているように雨風に晒されていることが明白な事実であったとするなら、なぜ検察
は「観測所と現地（公園）の降水量は異なっていた」という反論を行う必要があったのでしょうか。

井上さゆりは以前から周りの男らにわいせつ行為されていたんだろ。
この事件は冤罪だが、法秩序を乱す冤罪じゃないな。
むしろ社会を浄化する冤罪。

この糞男どもは刑務所入って正解。
これだけ有名になれば、もう悪いこともできなくなるしな。

自分からのこのこついてきた女の乳揉んだぐらいで懲役刑はあまりにもきつい

>>75
なるほど。
しかし、それは少し変です。
少年達の脅迫を真に受けていたなら、そもそも警察に届け出ること自体なかったはずです。
脅迫に反して事件を公にしたのに、日付だけは事実と異なる証言をする必要がどこにあるの
でしょうか。

　頭の弱い人間は、アサヒに洗脳されて冤罪だと思うんだな.....

　誰もが冤罪と見るなら、最高裁もとりつく島もない状態になるわけ無いｗｗｗ


　被害者の証言が変わったことだけ報道しているし

　だいたい、あの長野が塗れていた雨って３ｍｍなわけない　あれこそねつ造だろ

　１秒で３ｍｍ以上観測する勢いで水をかけておいて、当時と同じ状況ってｗｗｗ

　情報操作も甚だしい

>>30
ブス過ぎてわろたw
こいつじゃ勃たないだろ

よくレイプされたとかホラいえるわ

井上さゆりが普段から周りの糞男どもからどんなことをされていたのか。
それを明らかにするほうが、この事件が冤罪かどうかを議論するより、はるかに有益だ。

>>82
悪い事いわんからまあまずこれを読め
判決理由に疑問の答えがすべて書いてある

http://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn/zn28135453.html

>>70
>本人と家族が提出したアリバイはことごとく崩されています。

そりゃあ犯行日が変更されりゃアリバイも崩れるわｗ
犯行日変更は1年も経ってからだから1年前のアリバイをいまさら証明するのは無理だな

>>87
まっとうな人間だったら、名前すら出てこなかっただろうな

>>86
読みました。
そのうえで、テレビ朝日の報道との矛盾点を見出すことができませんでした。
ID:LCQZg1diが述べるような、被害者が日常的に被告の10人から性的嫌がらせを受けていた
という事実は立証されていませんし、また、訴因変更を行った後に「濡れた覚えはない」とする
被告の証言も不自然であることは言うまでもありません。

おまえ等よく考えろ
「濡れた覚えはない」　雨じゃないぞ、膣が濡れた覚えはない　

>>83
通常、1ミリの雨だと傘がいらないほどの小雨ぐらいだが、
２ミリでは傘はいる、３ミリだともう大雨。
しかも番組の実験では風も吹かせてたので実際の３ミリの雨よりもさらに濡れる

本当に９日に事件があったんだったら
加害者側の少年全員の供述調が全部16日になるのはどうみてもおかしいだろ
全員が全員16日だと口裏あわせして供述したわけじゃあるまいし、家族との面会すら満足に行えななかった状況でんな事出来るわけすらない

１６日には別の女を・・・

やはり、どう考えても冤罪です。

テレビ朝日に洗脳された可哀想な人たち
オマエの家族がレイプされても冤罪だと言えよ

>>89
ほんとに全部読んだの？　何分で？

判決文（控訴審）に目を通して、とりあえず言えること（ここで共有されてる情報を前提に）
�@被害者が１６日に男と「致した」のは確からしい
（本人曰く、元カレ？に「レイプされた」って言ったら冷たくされたんで、かわりの男を求めていたため）
で、母親にばれるのが嫌でウソ付いた結果が、日付に関する起訴内容の変更
�A物証はやっぱりない。辛うじてモノと言えるのは、最初に逮捕された「共犯者」の描いた
犯行現場への道筋の地図くらい（日付変更前に書かれたが、変更後の供述と「たまたま」合っていた）
�B番組で争点にしていた天候や東屋のテープに関する矛盾は、判決の解釈では客観的に解消されたとは言いがたい
（雨が降っていなかった可能性を示す検察側証拠については、番組の内容を信じる前提では証拠性無しとなる）
�C携帯の通話記録は被告人の内数名のものしか参照されておらず、証拠とされる場合も推論によっている
つまり、被告人１０名が共謀した事実を具体的に示すほどの根拠に足る記録などない
�D控訴人４名と他６名は（ヤンキーグループ中の）先輩後輩の関係に当たるらしい（たぶん）
逮捕時はことごとく後者が先で、前者が後（つまり、昨日の番組の顔出し二人は前者）
前者の中には暴力団等とのつながりのあるものがいるらしく、判決は後者の証言の矛盾のほとんどを
そのおっかない先輩からの報復を恐れたために生じたものと片づける傾向にあるが
その一方警察官が被告人等に対して行ったとされる自白の誘導・強制、暴行等の証言については
ほぼ一貫して「疑わしきは被告人の利益に」とは真逆の姿勢をとる
�Eネットで流布する被害者学会員説は間違いだと思われる
正しくは 箱根大天狗山神社っていう新宗教の信徒らしい（↓参照）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%B1%E6%A0%B9%E5%A4%A7%E5%A4%A9%E7%8B%97%E5%B1%B1%E7%A5%9E%E7%A4%BE

つかれた。まだまだテレビやネットだけじゃ知りえない情報が含まれてるけど
詳しくは>>34踏んで自分で読んで欲しい

そもそもだね、朝日の捏造だとか被告は不良だったとか言う前にだね、
証言のみに基ずいた起訴の証言がウソと分かった時点で棄却されるべき案件ですね。

それをフェミがかった判事が証言変更を認めた時点から、後は身内の庇い合いで
最高裁まで女性の判事をつける始末。女ならやってもやらなくても不良はぜんぶ有罪
でしょ。常考。　　これはお奉行さまが無宿人を全て罪人にしたような予断はいり捲り
の結末です。　ま、不良は捕まってもイイけど、こういうのが放置されてると、
ちょっとでも政府に文句を言ったら、誰でもが恣意的に罪をなすり付けられる状況に
陥るということですね。これが怖い。羊のように従順に何でも従ってればいいんですがね。

判決理由に
先輩から「女用意しろ」と『誰か』の携帯に連絡があり
居合わせた5人で相談したところ『誰か』がこの不細工女の名前が出て
さらになぜか不細工女のスケジュールを知っているものがいて
わざわざ駅で待ち伏せして・・・って

　　絶対に有りあり得んｗｗｗｗ

不良少年は不良少女とお付き合いがあるもんです。
「女用意しろ」と言われたら知ってる女友達に電話して呼び出すのがマナーです。

それに『誰か』って誰やねんｗｗｗ　調べてないんか？警察　ｺﾞﾙｧ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>99
最初の裁判で弁護側に通話記録調べられてアウトでしたから通話記録は厳禁です

>>100
意味判りませーん

駅からレイプ現場に連れて行かれるのが
えらい遠回りで人目につきやすいルートだったけど
あれについては追及せず？

>>102
判決文（控訴審）によれば
起訴内容の日付変更前、被害者はより人目につきづらいルートを証言してたんだけど
最初に逮捕された奴が自白時に描いた人目につきやすいルート図が、変更後の証言の内容と合致するってんで
証拠として採用された、てことらしい
被害者曰く「怖くてついていったことを強調したくて」話したのが二行目のルートだそうだ

ちなみに「ついていった」間、強引に手をひかれていたわけではないことは、裁判所も認めてるっぽい

司法にも負けず　右翼（ｳﾖ）にも負けず
捏造にも自作自演にも恥じぬ　丈夫な面の皮を持ち
謝罪はなく　決して検証せず　いつもお前が言うなと言われている
一日に社説２つと　素粒子と天声人語を書き
あらゆることを感情の赴くままに　焚き付け　煽り　叩き　そして火病る
特アのための工作機関　日本の左傾化を任務として
東にエビちゃん風のＯＬあれば、行って若者の右傾化が心配だと嘆き
西に無罪だと主張する少年あれば、行って天気予報とニラメッコ
南に美しい珊瑚あれば、傷つけＫ・Ｙって誰だと騒ぎ立て
北にミサイル発射する将軍様あれば、一発だけなら誤射かもしれないと言う
身内の不祥事には目をつぶり　チベット問題は見て見ぬふり
みんなにバイコクドーと呼ばれ　信用されず　購読もされず
そういうアカヒに　私はなりたい
　 　 　 　　∧＿∧
　　　　 　（　@∀@）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

アカヒ関係無しに冤罪だけどな

こんな事件は、被害届け出した時に

井上さゆり「レイプされたんです」
担当警官「その時の服装はどうしました、病院へ行って診断書を貰ってきて、その男とはどんな知り合い？」
井上さゆり「…実は嘘なんです、わーん」
担当警官「帰れこのブス」

これで終わってるはずの事件

あいつらやってるよ
ただ16日はやってないという裁判

あんなエンガチョレベルの不細工となにをやるんじゃ
１０人が揃いも揃って、ゴリラマニアとブス専とかありえねから

>>107
そのソースは？

>>109 事件当日、少年達が駅で被害者をナンパし、被害者が嬉しそうについてた事は

被害者と少年達の 双　方　が　認　め　て　る

もし、冤罪ならば
少女をナンパはしたけど、暴行はやってないってとこかな。

だから判決文の基になる調書なんてものは警察の思い描く内容に持ってけるんだよ！

警察がはなから黒だと思えば黒に限りなく近くなるように調書は作られるの。その時容疑者が複数の場合、他の容疑者の個人名を出しあいつはこう言ってたと嘘で誘導する。
警察の都合の良いように調書は作られます。

ましてやってもない事を長期に渡り拘束されて、毎日容疑者10人の話がピッタリ合うように調書を取るのは不可能。
普通の人間なら心折れて警察の言うがままになる。残念だけど日本の警察の捜査はこれが現実

事件があった頃、友達が加害者から電話かかってきて自慢げに話ししてたって聞いたょ

結構前の話しだからあんま覚えてないけど

この事件のことかはわからないけどそぉゆーことはしてたんじゃない

顔出しOKの二人は、まだましだろ。支えてくれる人間とかいて。

世間から白い目で見られて耐えられねぇな、、、俺だったら。。

この事件、あの事件に似てるな。。。なんだったか、夫が構ってくれなくて、レイプされたって嘘ついたやつ

嘘付かれた家族は滅茶苦茶になってたな、息子夫婦は、離婚してたっけ。

顔出し二人は、強いよ精神的に踏まれても踏まれても。。。。でも中には、心の弱いやつもいる、
支えのないやつもいる。

俺だったら人生なげてるな。ろくな親もいないし、支えられるどころか・・・・。

愛情がなく育った俺には、父親の涙に泣いた。。。。複雑だけど羨ましかった。。。。

>>113
＞容疑者10人の話がピッタリ合うように調書を取るのは不可能。

不可能なわけないよ。だって調書ってのは取調官の『作文』なんだから。

取調べ行為自体が、実は『拉致監禁』とまったく同じ状況。
辻褄が合うように作られた作文に「こうだったんだろ？『そうでした』と言え！」と連日連夜迫られる。
３日以上この環境で攻められ続ければ、子供でなくても頭フラフラ。判断力は極度に低下。
「認めさえすればここから出してやる」というような言い方は『脅迫』以外の何物でもない。
法律知識のない子供は、大人である取調官の『その言葉』を盲目的に信じてしまう。
「その（作文の）通りです。」　すでに真実かどうかは関係なくなってしまっている。その場から逃れる手段にすぎない。
誰だって「返事すればここから早く出してやる」と言われればその言葉に釣られてしまう。

取調べの全面可視化が行われていない状況下での調書は信用するに値しない。

この事件は冤罪だとしても
他に似たようなことたくさんやらかしてたから警察も適当にやったんだよ

普段から人傷つけたり悪さしたりしないで普通に生活してればよかったんだよ

子供達が可哀相で涙がでそうになったよ

冤罪だという主張と、検察よりと言われる判決文
両方を見比べた結論。


実際の事件当時、ナンパ行為はあり、少女も乗り気でついていったのは事実。

しかし、実際に強姦未遂があったかどうかは不明。

>>116
＞３日以上この環境で攻められ続ければ

とありますが、この取り調べによる自白はその日か翌日にしています。

>>119
何度も何度も調書は取り直しされている。3日どころではない。
自白の日付けも調書にそうかいてあるから事実とされてしまっている。
事実のよりどころは調書だけ。
調書の信憑性が疑われている中では、何もかもが事実認定することはできない。

そして、警察はそういう倒錯を平気でする。

　うそつき不細工女とヒステリー女刑事　夢の妄想コラボレーション

　あとは10人も逮捕してしまった警察の面子を守るのみ

>>116
116の書いた事が書きたかったが、上手く説明出来なかったスマソ。
結局誘導尋問なんだよな…こんな俺も体験済みだ。

みんな落ち着け。
雨が降ってようとなかろうと、実際の事件当日のナンパ行為は事実だ。
（被害者と加害者と裁判所が認めてる）


ナンパの延長線上に『強姦未遂』があったかどうか、それが争点。

認めてるってゆうよりは、無理矢理合わせられてるだけの気がするんだが…
前スレの被害者加害者両方を知る同級生の話からすると、ナンパする以前に関わり合う事もないと思ってしまう。

ナンパ行為はあったんですか？
アリバイがどうとか言ってたけど

>>124
その「アリバイ」も
被告側の“捏造”ということにされたんだよね。

>>124 → >>125
すまそ

>>117
自分もそう思った。
昨日の番組見てて、関係者にあまり良い感情を
持てなかったW

反省するとこは、ちゃんと反省してるのか？
無駄に事件を長引かせてるように見えるんだが。

>>124
穴なら誰でも良かった。

>>125
後の少年審判で、
『無理矢理、腕は引っ張ってない。声をかけたら被害者が喜んでついてきた』
と、加害者の一人が証言。
つまり、少女を誘った事は事実と認めてる。
朝日は何故か華麗にスルーだったけど。

でも、その「加害者」の「証言」とやらも
信憑性には疑問が残るよね。

判決文に

「万が一、被告の無罪を認定すると、警察の初動捜査のあり方、警察調書の信憑性を根本から揺るがすことになり、
しいては法曹界、司法全般の社会的信用が著しく失墜される事を考慮し・・・」

ていう一文が抜けているｗ

冤罪じゃなかったとしたら嫁子供や親にも一生嘘をつき続けなきゃいけないんだね。
いくら愛するものでも事実ならあそこまで擁護出来ない

>>131
結局はそういうことでしょうね。

でも、誰かがブレーキかけられなかったものか。
彼らが実際に収監されてしまうまでに、誰か良心を持った人が。

>>132

それは「被害者」とされている人にも言えることでしょうね。

これだけマスコミが騒いで
沢山の人権派弁護士もついたのに
最高裁の判決も一審支持で有罪ってことは
アレだね。

>>135

特殊な事情があった、と感じざるを得ないですね。

まあ「加害者」はゲームに敗れたんだな

本件は、原告、被告、関係者の証言のみで立件されている。
確固たる物証が何もない。
たとえば、被害者の塗れた着衣に付着していた土の成分が現場の物と一致したとか、
加害者とされる任意の者のＤＮＡが検出されたとか、犯行現場を目撃した第三者の証言とか・・・
そういった確固たる物証が何もない。

こんな捜査で逮捕され有罪にされていいのか？甚だ疑問。

塗れた→濡れた

こんなの有罪とする確たる証拠がないんだから無罪に決まってんだろ

住みたくない土地は『御殿場』。
いつ犯罪の片方掴まされたり、不当な判決を行う地裁と自白を強要される警察署があるから嫌だ。

>>１１８
だから、なんで好き好んでゴリラをナンパするんだ、馬鹿なのかお前
ひょっとして、御殿場レベルではあれがまともな方なのか

昨日の番組で憤りを感じている一人です。
日付変更が認められるなんて、ビックリ。
しかもその理由がデートがばれたくないから？？
信じられん！！！
ウソ発見器とか使用できんのかね

>>143

つまり「特殊な事情」があったんでしょうね。

公園までの道のりで防犯カメラとかはないのかなー
駅前だったら銀行の防犯カメラとか。。

>>143

これまでの議論を知らないバカがまたわいてきたな。

今回の事件は冤罪だが少年たちは以前から強姦まがいの行為をいろんな女にやってきた。
彼らに冤罪を主張させることで、彼らはもう性犯罪を犯すことはできなくなり、またこれから善人として生きなければならなくなり、その後の彼らの凶悪犯罪を抑止する点でこの判決は画期的だった。
彼らをほったらかしにしておいたらまた綾瀬みたいな事件が起こっていただろう。

彼らに強姦されて泣き寝入りしている少女はたくさんいる。
この事件を無罪にしたら彼女たちが浮かばれないよ。

>今回の事件は冤罪だが少年たちは以前から強姦まがいの行為をいろんな女にやってきた。
ソースあんの？
前スレや他スレの元同級生達は確かに悪かったが今回の事件のような事をする人達ではないと言ってたが？

「僕たちは、確かに不良でした。たばこ吸ったり、やんちゃもしてた。
でも、この事件は絶対にやっていない。
不良だった僕たちだから、声を聞いてもらえないのでしょうか」

やんちゃってどこまでしたんだろうね。。。

>>146
まずいだろ冤罪は
では警察は何で余罪追求しないんだ？？

彼らを取り調べた刑事さんは、今日も朝食を食べているのでしょうか?

問題の雨に関する判決文の抜粋↓

静岡気象台次長は，原審証言において，雨量計で１時間１ｍｍの雨量が観測された場所でも，その時間内の雨の降り方ややみ間等を表しておらず，
更にレーダーアメダス解析雨量には数ｍｍの誤差があることを踏まえると，弱いながら雨が降り続いていたと科学的に言い切ることはできない旨供述しているところ，
本件公園の南東約１２５０ｍのａ市ｊ町広域行政組合消防本部記録の気象状況表によれば，平成１３年９月９日午後８時２０分から午後９時４０分までの１時間２０分は，
雨量０ｍｍとなっていること（甲１０８），本件公園から東北東約７００ｍのａ市役所農業研修センターに設置された長期自記雨量日照計自記器によれば，
同日午後９時台と午後１０時台に観測された雨量は約０．０ｍｍであること（甲１５８）にもかんがみると，上記Ｐ１８原審証言のように断定することはできない


つまり、事件現場の公園付近の犯行時の気象状況の記録としては
「雨はほとんど降っていなかった」という事になる。

朝日の報道とは正反対の判断。

被告人の一人が、当日の犯行時間帯は焼肉屋で母親の誕生日を祝い、カラオケに行った主張。

そのアリバイを否定する判決文抜粋↓

被告人Ｐ１の家族は，毎年母Ｐ４０の誕生日を祝うということはないというのに，
平成１３年だけ祝ったというのも不自然である。Ｐ６は，平成１６年１月１３日の原審第１７回公判証言において，
被告人Ｐ１やその家族と焼肉に行った日にちは平成１３年９月９日であった旨断言するが，日にちを覚えていた理由として述べるところは，
雨が降っていたことと，カラオケに行ったことが印象的だったからというにすぎず，上記各供述の信用性はいずれも薄い。
カラオケ屋の平成１３年の予約帳（当庁平成１８年押第１９４号の３）には，同年９月９日（午後）７時３０分から「○○○○様４名」の予約が入っていたことを示す記載があるが，
カラオケ屋の経営者Ｐ５の原審証言によれば，上記「○○○○様」が被告人Ｐ１の家族であるかどうかは分からないというのであり，
上記予約帳には○○○○姓による予約が他にいくつもあることやａ市付近には○○○○姓の者が相当存在することがうかがわれることなどにも照らすと，
被告人Ｐ１らの上記供述を裏付けるものとはいえない（なお，被告人Ｐ１の父母は，ｗに行ったのは同年９月９日が初めてであったと証言している。）。
さらに，カラオケ屋の退室伝票（控）によれば，同日の最終利用者は，午後８時４６分に入室し，午後１０時４１分に終了した女性客２名であり（甲１４３，１４４），
カラオケ屋に行ったことに関する被告人Ｐ１らの上記供述が虚偽であることは明らかである。



つまり、母親の誕生日なんて今まで祝ったことなどなかったのに、
この年のこの日だけ祝うのは不自然であり、行ったとするカラオケに
被告が利用したという記録はなかった。
（アリバイとする時間帯の利用客は女性客２名だけ）

>>149
免罪だと国家賠償法に則って賠償義務が発生する。
そうなると各所から叩かれてかなりヤバイ事になる。

>>152
＞つまり、母親の誕生日なんて今まで祝ったことなどなかったのに
＞この年のこの日だけ祝うのは不自然であり

それは被害者少女が援助交際をしていた事が親にバレるのを恐れてだと思うが。

>>147

自分でググって調べろアホ。
こういうこと書くと必ず「ソースあんの？」って思考停止するバカがでてくる。

1審目の　女性判事は　女性擁護が先行し過ぎたと思います。
今は　ストーカー相談の96％は　離婚、恋愛での問題をストーカー事件にして
女性が優位に立つ傾向があるらしく　ここで　痴漢の検挙規定が変わっても　援助交際女
の肩を持った　判決では　全く　司法行政として意味をなさない。国民投票にしたい案件だ
ストーカー判事、痴漢判事・・・こんなバカが他人に判決を言い渡せれるのか　大きく疑問を感じた
しかし、援助交際女はデリヘルでも働けないな。日にちを間違えるなんて　嘘丸出し

事件当日の被告のアリバイは認められなかった　と主張する部分の判決文↓

被告人Ｐ２は，高校に入ってからはほとんどサンドバッグをたたくことはなかったというのに，
小雨の中，家の外につるしてあるサンドバッグを３０分もたたいていたとする供述部分も不自然であり，
これに沿うＰ４２の原審証言も，証言するに至った経緯などに照らして，にわかに措信できない。




つまり、父親の経営する店の手伝いをし、その後雨降りの中、今まで見向きもしなかった
サンドバッグを、この日に限って30分も叩き続けていた。との主張であるが、
それも不自然と裁判所は指摘。

>>154 判決文良く読んで。　母親の誕生日を祝ったのは『加害少年』

この日は、母親の誕生日を祝っていたから現場には行っていないという
アリバイの主張。

長野智子って感情的すぎて嫌い。
多角的に物事見られないんだもん。
思い込みばっかり。

少年達のアリバイの内容で、
『今までした事がなかった』母親の誕生日をなぜかこの日に限って少年Aは祝い、
『今までほとんど見向きもしなかった』サンドバックをこの日に限って少年Bは３０分も叩いてる。


これらの行為を、自然と捉えるか不自然と捉えるか、だな。

しかし、人権屋の弁護士がついてながら
この不自然なアリバイは自分の首を絞めるだけとしか思えない。

実刑分以上の犯罪してるだろ。
諦めろw

>>159
俺は　長野さんは　客観的な意見を述べていて
本件に関しては　多角的になんて　モノを見る必要ないと思うが・・・
思い込みは　キミだろｗ

強姦はなくても、“強姦未遂”は今までにも
あったんじゃないの。
被害者に声をかけたのは事実なんだよね？
何の為に声かけたのかな。

昼食べながら判決文を読んでいる。
判決書作成の違法の主張について・(4)まで読んだ。

被害者が生理だから襲うのをやめたそうだが、実際は生理ではなく、おりものが多くてナプキンをつけていたんだって？
おりもの用ナプキンはかなり薄い。薄いナプキンだと、出血量が少ない→やっちゃえ、というやつはいなかったのかな。10人もいたのに？
そもそも、強姦しようという目的なら、何がなんでもどこかに出すと思うんだよね…

強姦の件を彼氏に何度も連絡したが、冷たくあしらわれた、というのもなー
ホイホイ付いて行ったから自業自得と切り捨てられたのか、虚言癖を突っ込まれたか。
それに、強姦未遂後に男に慰められたい、ってどうなんだ。
自分には理解できん。

自白の強要についての信憑性について言及する判決文↓

検討するに，まず，平成１４年２月ころｖ少年鑑別所で被告人Ｐ３と同室だったＰ４３（以下「Ｐ４３」という。）の原審証言によれば，被告人Ｐ３は，姦淫行為まではしていないが，
胸を触ったりキスをしたり，どちらかはした，友だちが先にいって，その後自分もやった，相手は後輩の友だちで，好みではないが周りの雰囲気に乗せられて勢いでやってしまった，
一緒に事件を起こした仲間は，一緒に原付自転車に乗ったりナンパをする友だちで，先に逮捕された友だちが言ったため捕まることになったなどと話していたことが認められるのであって
（所論は，Ｐ４３の原審証言は信用できない旨主張するが，Ｐ４３が，強姦が未遂に終わった理由を被告人Ｐ３から聞いたか否か覚えていなかったとしても何ら不自然ではなく，その他，
Ｐ４３の原審証言の信用性に疑わしい点は見当たらない。），被告人Ｐ３が，捜査機関とは無関係の者に，捜査段階における自白供述と同旨の供述をしていたことは，それ自体，自白としての証拠価値を持つほか，
捜査官らに対する自白供述の信用性をも裏付けるものといえる。




つまり、少年鑑別所で、同室の少年に、胸を触ったりキスをしたりしたけど
強姦までは、やってないと話してる。（同室だった少年が証言）
これは、自白で供述された内容と変わりはないから、自白は信用できるとして裁判所は採用。

追加

もし、｢襲われる｣と恐怖を感じたら、生理を言い訳に使うと思う。
あるいは、体調不良(急な腹痛など)。
夜中に男の後を喜んでついていくくらいなら、それくらいの余裕があるのでは。

>>164
おそらく、ナンパされて被害者は嬉しくノコノコついていった。
公園で、被告は被害者を口説くも、断られて、強引に胸を触ったりキスを
したりした。
しかし、被害者がブスだった事と、ヤリマンと聞いていたのに、予想外に抵抗をしたこと、
雨が降って来たことなどから、彼らは途中でヤル気をなくし、早々に解散。
というのが真実だと思う。

相手がブスで、しかもヤレなかったのに、犯罪者として刑務所で過ごさないといけないというのは、
彼らにしてみれば、不当以外の何者でもない。

金の為に　ガキの分際で　股を広げる女の証言って　信憑性あるのか疑問
誰かも知らないオヤジの性器を舐める女ですよ。
私には　理解出来ませんね　
ワクワクメールに沢山　予備軍が居ます
どちらも被害者になる可能性充分にあります。
気をつけて　生きないとダメなんです。

>>166


＞もし、｢襲われる｣と恐怖を感じたら、生理を言い訳に使うと思う。
＞あるいは、体調不良(急な腹痛など)。
＞夜中に男の後を喜んでついていくくらいなら、それくらいの余裕があるのでは。

烈しく同意。
被害者も、相当場数を踏んでいるだろうし、かわし方も慣れていると思う。

>>165
うーん、つまりAとBはやったけど、ここまでは
合意の上だからいいじゃん。でもCは、絶対、絶対
やってない！俺たちは無罪！！て事かw
なんだかなあ...

>>163
判決では事実とされているが被告少年らは否定してる

>>155
他人に向かって簡単にアホだのバカだの言うんじゃねーよ。
反論したいならソースつけてから物言えよ。

「サンドバッグを叩くのは不自然」
「母親の誕生日を祝うのは不自然」
レイプされた日を一週間も変更する方がよっぽど不自然

昼休みもうじき終わる。

キスお触りまでで顔が気に入らないから本番無し、だと、｢合意｣であれば性欲解消できないのは被害者の方では。
だとすると、その後の男達への連絡(構って欲しい)も分かるような…
自分は♀だが、穿ち過ぎかな；

これ、レイプされたの屋内だったんじゃねーの
先輩の部屋とかさ、で生理だったからシーツが汚れると彼女にバレるとヤバイっつう事で未遂に終わったとか
そういうヤツ

判決文より

，「そのときは先輩たちと・・・離れたくないというか，きらわれたくない気持ちとかあって・・・。」，
「多分そのとき・・・怖い・・・はい，怖いというのもそのときありました。」などとも供述していることにもかんがみると
（なお，Ｐ８は，被告人らと暴走族や暴力団との関係についても供述している。），Ｐ８は，被告人ら自身あるいは被告人らとつながりのある
暴走族や暴力団関係者からの報復を恐れて自白を翻し，否認に転じたものと認められ，これと同旨の理由により，Ｐ８の否認供述は到底信用できないとした原判断は正当である。
所論は採用できない。




つまり、以下の構図が見えてくる。
　
警察「自白しろ！」　VS　暴走族・暴力団員・人権派弁護士・マスコミ（朝日）「否認しろ！」


少年達がこの状況で、自白から否認へ変わるのは、歴然。
誰も彼らを責められない。

>>159
いや、長野智子さんは、頭から湯気が出そうな表情をしながらも
話している内容は冷静で慎重なものだったと思いますよ。

「被害者」とされている方、
夜は眠れてますか？
お食事の味はしますか？美味しいですか？
顔をあげて外を歩けますか？

警察・検事・検察・お勉強のお出来になられる裁判所の方々、
ご自分のしていることに誇りを持てますか？
何のために今の職業につかれたのですか？
何を感じ、何を考えながらお仕事なさってますか？
なぜ、おかしいことを「おかしい」と言えなかったのですか？

>>176

>少年達がこの状況で、自白から否認へ変わるのは、歴然。

だから彼らは犯罪を行った。
少年たちは責められるべき。
罪を償うべき。

なんか既視感があると思ったら、ｶﾙﾃﾞﾛﾝ一家と
同じような匂いがするからかw

私も冤罪だと思うわ。

嘘ついてる時点でｗ

浜松名鉄ホテル 社員が飲酒運転を告白★mixi NEWSあいむねっと ２ちゃんねるお祭りそなー
http://news.aimu-net.com/read.cgi/news/1243547987/

浜松名鉄ホテル 社員が客を批判
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1243561358/

浜松名鉄ホテル 社員が婚礼客をブサイクｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243566864/

浜松名鉄ホテル 社員が婚礼客をブサイクｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1243566943/

ﾌﾞｻｲｸ毒女が名鉄ﾎﾃﾙに戦線布告　美人鬼女失笑
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243777153/

ホテル従業員の暴露部屋
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1179206854/

浜松名鉄ホテル 社員が飲酒運転を告白２★mixi
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243595014/

浜松名鉄ホテル 社員が飲酒運転を告白★mixi
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243547987/

mixiで浜松名鉄ホテル社員が客を侮辱
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1243565511/

結論から言えば、所轄の御殿場警察の捜査がお粗末過ぎたということでは？
物証である制服を保全しなかった（できなかった）ことから、16日の犯行でないのは明らかだったはず。
被告のうちの一人はヤクザと関係があり、そういった点で犯人であると断定してしまったのだろう。

被害者が9日に事件があったと供述を翻した理由も理解できる。
出会い系サイトで知り合った男性と会っていたなどと言い訳できないからね。
彼女がその時言い訳として浮かんだのが9日にあった出来事。
未遂で終わったから、9日の時点では特に警察に通報しなかったんだと思う。
しかし、その言い訳の理由を真に受けた被害者の親と警察が16日犯行で突っ走った。
後で9日だったという事実が判明し、逆に辻褄が合ってしまったというのが真相では？
本来なら闇に葬られた事件が、皮肉なことに嘘によって白日の下に晒された事件だと思う。

>>182 強姦未遂で精液はついてないから、無駄だと判断したのと、
制服を証拠として押収したら、彼女が学校に通学する服がなくなるから
保全しなかったと想像。

ここまで来るまでに、“和解”という結論には
できなかったのか？

判決文は｢ズボン｣を脱がされた、じゃなかったっけ。

大会の帰りだから部活のジャージだった？

おりものの件がかなり引っ掛かる。
変な菌貰ってそう…
しつこいが、また考えます。

おいお前ら>>30の卒アル見たんだろ？もうどうでもよくね？

>>184 朝日が必要以上に騒いじゃったから、双方引くに引けなくなったとか。

>>186 そう。そもそも、DQN同士の乳繰り合いで、
判決文を読むと、被害者も「彼氏の同情を引くネタが出来た」と、まんざらじゃなかったし、
加害者側もちょっと調子に乗ったナンパゲームという認識だった。

しかし、警察と裁判所とマスコミのチームプレーで、日本を騒がす騒動に発展。

まぁ、こんな感じ。

アリバイが立証できたのは16日の件（そりゃそうだ）。
犯行が16日ではなく9日とされたことで、16日のアリバイは意味を失っている。
それなのに番組中で16日のアリバイの件を長々と流す、印象操作。

そして9日のアリバイは10人ともないのに、「時間が経っているので」のひと言
でスルーし、雨の件だけをくどくどと。
その雨についても「少女は雨は降っていなかったと言った」と一方的な断言。
（実際には帰り道で雨が落ちてきたことも話している）

裁判では気象関係者が「雨が降っていたとは断定できない」と証言している
のに、別の人間を引っぱり出してきて「雨が降っていなかったことはありえない」
と自分らに都合のいい証言をさせる。

偏向報道のお手本のような番組だった。
アサヒが何年もこの事件を報道しているのに他の局は追随していない。
そのことからだけでもどの程度の番組なのかわかるというもの。

この事件、証言がゴチャゴチャしすぎて事実が全然わからん。
つまり、悪いのは

１．警察の捜査・事情聴取が不十分かついい加減
２．裁判所は、ろくな証拠も証言も無いのに判決出した

この２者じゃね？

まあ、疑わしくは罰せずが本当なら無罪だな。事実はわからんがな。

>>188
テロ朝がまたやらかしたつうか、こじらせたのは間違いないな。
加害者は全くの無罪・冤罪ではなかった
被害者にも自業自得な面はあったが、その対価はあまりに大きすぎた
まあ、どっちもどっちって感想しかない。

せっかく裁判傍聴して書かれた貴重な被害者擁護も
あの基地外blogしかないってのが何とも・・・
もっと冷静に取材したものが見たいのう。

>>177
いやいや、真実がどっちでも私はいいんだ
でも長野氏はいつもある問題に取り組むと
熱狂的に片側だけからしかみないでしょ？
いつもそうなんだよ。それが感情的って意味ね。

>>192
あれって、長野智子さんが作ったような番組なのかな。
そうだとしたら、すごい勇気だ。
下手したら長野さん、身の危険に晒されるよ。
警察のお粗末さを、裁判所までもが庇ってねじ伏せようとするような国
だから、長野さんは脅迫されようが何されようが不思議はない。

それでも、今回の一連の事件（話を二転三転させる原告側の嘘っぽさ、警察
・検察・裁判所の対応など）の中に、あまりに疑問点・矛盾点が多すぎる
から、それを視聴者に伝えなければ・・・・というジャーナリスト魂かと。
でなきゃ、あそこまで自信をもって「冤罪」と言わんばかりの番組には出来
ないし、偏向報道ということでテレ朝の存続すら危ぶまれる。

>>190

一番致命的だったのは、先に少年院にいった加害者の一人が
「胸揉んだり、キスしたりはしたけど、強姦はやってない」と
警察とも関係ない、第三者である、同室の少年にペラペラしゃべった事だと思う。
（裁判で同室の少年がこの発言を証言してるけど、朝日はこの件は華麗にスルー）

御殿場の警察日本の検察と裁判官は全員人殺しです
本当にありがとうございました

>>194

それこそ警察お得意のデッチ上げ証言だろ

これは冤罪じゃねえな。
加害者の誰も９日のアリバイがない時点でアウト。

>>196 警察がわざわざ、無関係の少年に「偽証しろ」と強要するリスクが分からない。

日時変更をなんの審理もなく受け入れ
客観的データやアリバイさえも無視し
見た目悪いやつは無条件収監


これが自民党創価学会が作り上げた
美しい国ニッポンです

本当にありがとうございました

ヒント

志布志事件

>>200は>>198へのレスな

＞197
でも、アリバイが無いって

「犯行不可能な場所にいた証拠が無い」

って事でしょ。「犯行を行った」と言う証拠ではないよ。


9日のアリバイが無い人は、御殿場だけでも山ほどいると思う。

>>202 ま、厳密に言うと、アリバイはあったもののど、
どうも不自然なものばかり　ってのが実際かな。

少年Aのアリバイは、焼肉屋で母親の誕生日を祝い、その後、カラオケ店Fに
行ったという内容だったけど、
今まで母親の誕生日を祝ったことなどなかったのに、この年のこの日だけ‘なぜか’
母親の誕生日を祝ってるのは不自然だし、カラオケ店の売上伝票の記録には
犯行時間にいた客は「女性客２名」となってる事から、少年Aがカラオケにいたという嘘は明白。

少年Bに関しては、今まで見向きもしなかった、家の外にあるサンドバッグに
この日に限って、「雨の中」３０分以上も叩き続けているという不自然さ。

>>200 その事件は、結局、検察は控訴を断念してるし。
今回は、検察が自信を持って、最高裁まで行ってる。

>>197
お前は1年前のある特定の日のアリバイを証明できるのか
そんなもの不可能だろ

>>205 事件の一週間後のアリバイはきっちり立証できたのに、
その日の、たった一週間前の「当日」はお粗末で、家族しか証明できない
アリバイしかないってのは、不自然だと思わない？

御殿場と志布志はまるで江戸時代だなw
絶対住みなくねえやちくしょうめ

俺も大方の人と同じで被害女の嘘＆警察検察のでっち上げだと思ってるクチだけど
ただ今出ている情報が一方的すぎるから、被害を主張する女側の言い分も詳細に聞いてみたいな。
あと、加害側と言われてる少年達や周囲の人間があまりにもガラが悪そうに見えてしまうんだけど・・・
当時どれだけ悪かったのかを知りたい。
周囲にレイプするような人が実際にいたとか、あるかもしれないし。
その辺を知った上だと変な先入観無くこの事件に接することができると思う。

>>205
だいたいできるだろ、予定表とかパソに残ってるデータだとか
手帳の記録とか

と言う事で、何らかの「証拠」が有って、「アリバイが無い」
って話なら「アリバイが無い」はかなり重要。

しかし、「証拠が無い」し「アリバイも無い」場合は・・・

該当者、山ほど居るぞｗ

>>206
アリバイって、無くても普通の事だと思うけど。
むしろ、16日のアリバイが有った事が珍しいと思う。

で、ある程度時間が立ってから日付変更されたら尚アリバイ無いと思うよ。

>>204
もう一つヒント

足利事件


これこそ警察検察という殺人者を裁判所がかくまった組織犯罪のいい例
日本の警察検察最高裁裁判官は平然と殺人を行える特権階級なんだろ？

>>206
逮捕された後すぐにアリバイ証明するのと
1年もたってから証明することの違いも分からんのか？

>>208
判決文にパチンコ店に出入りしてた事や
マージャンをやっていたり暴走族・暴力団と
関係があったと書いてあったような

強姦未遂の判決で1年6月ってのは妥当なのかい？

>>208 冷静に判決文読むのが一番だよ。
自分は、検察がリードしながら調書を取ったかもという事を前提に
判決文読み進めていったけど、それを差し引いても、それ以外の、証拠が、
確実に強姦未遂はあったと指していると思った。

おそらく、少年達の言い分としては、
今回は、両者合意のナンパであり、途中調子に乗って、被害者の強引に胸を触ったりキスをしたりしたが、
無理やり少女を連れまわしたわけでもなく、強引に強姦までする気はなかった。
（後輩が連れてきたのは、想像以上のブスだったし、ヤリマンと聞いていたのに、予想外に抵抗されたから）
て事だと思う。

モバゲーで署名活動に協力してくれる方を募集しております。人数が集まり次第街灯署名活動等もします。署名TVに申請したり、わからない人への資料を作ったり署名記入書を作りました。真面目に考えてる方の参加お待ちしております。
免罪から救う会より

>>216
裁判官自体がテメェの点数稼ぎのために
警察検察と言う名の犯罪者と結託して犯罪をでっち上げたから
何の審理もなく日時変更とか受け入れたんだろ

そんな判決文なんざ犯罪者が書き上げたものなんだから
最初から信憑性のかけらもないよ

まず念頭に置かなければならないことは
警察、検察、裁判所とも公務員であり、「正義の味方」ではないということ。
数年前までは、そうした犯罪に対し、許してはならないという
雰囲気があり、痴漢犯罪などは、その真実はともかく
逮捕された時点で100％有罪が確定していた。
ましてや、次から次へ刑事事件があり、検察は
そのような軽微？な件に関して、ろくに調べない。
後は、示談でということになるか、地獄の結果が見える
裁判に移るかになる。
この件は、素人判断で白黒を断ずることはできないが
双方とも傷ついたことは事実。

>>216
うむ。それが限りなく真実に近いと思う。

当人達の認知の差が多分に影響を与えている。
加害者は深刻に考えてなかったんだな。

>>218 義憤にかられるなら、しっかりと判決文読んで、
矛盾点を指摘した方が、説得力あるよ。

そもそもこの地裁の婆さん裁判官自体が最初から
有罪ありきで審理をミスリードしていったんだろ

だからアリバイまでも無視して見た目だけで有罪にしたんだろ

この地裁の糞フェミ犯罪者ばばぁに当たったのが運の尽きだったな

なんてったって嘘つき援交大好き犯罪者井上何とかの言い分だけ聞いて
容疑者のアリバイまでも無視する極悪非道な裁判官だからな
これが裁判官でうちらが裁判員になってもこの裁判官のヒステリーで白が黒になるな
絶対になる

女もやられたって最初に嘘ついたから両方悪いな。
テレビに取り上げてこんなにスレッドあげて相当振り回されてるな〜
周りが騒ぎすぎて収集つかなくなってるって感じ。
最大の被害者は自殺？した弟だな。

>>221
犯罪者井上何とかの関係者乙？
それとも殺人公務員警察検察裁判所の関係者のかたですか？

さすが犯罪者が国家権力をにぎるとすげいや

>>219 痴漢の冤罪については、被疑者が社会的立場を考えて
涙を呑んで、控訴を取り下げるのが一般的だけど、
最近は、最高裁まで闘って、無罪を勝ち取った教授の例もあるし、
痴漢、冤罪で世間も騒がれてて、マスコミも注目する中、
この件を最高裁が軽くスルーしたとも思えない。
優秀な弁護団もついていて、少女の偽証など、少年達には有利な条件が沢山あったにもかかわらずの有罪は、
やはり、様々な物証や証言をしっかり検証した上での「有罪」だったのではないかと思う。

冤罪でっち上げがあとを絶たない今の世の中

警察検察裁判所はまともに信用してはいけないっていういい例になったな

とりあえず次の総選挙で最高裁裁判官は全員罷免に一票いれるわ

ID:WWaG3RoC　は、判決文読んだ？
あの文章を読めない知能なら、批判する資格ないよ。

判決文読んだ上で、あの文のここがおかしいって指摘を自分は聞きたい。

>>225
ヒント
足利事件

結局何も考えていないのが最高裁裁判官だ

>>228 過去の事件じゃなくて、今回の判決文を読んだ上で
矛盾点の指摘をして。
自分も見落としてる部分があるかもしれないし。

>>222
控訴審判決主文、読んできなよ。
裁判所は信用に足る、被害者の証言、捜査に利回りのない第３者の証言、加害者の自白供述等を総合的に判断しているよ。

>>217
最高裁の判決出ちゃったのに何とか出来るの？
一時不再理あっても今回刑事だったから民事で名誉毀損かなんかで訴え返せるなら協力したいがどうなんだろ？

こんなに冤罪を支持する人が多い２ちゃんで
何とかすればなんとかないないか？
こんだけの人数だからなんとかなりそうだが

とりあえず、判決文おいておきます。
http://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn/zn28135453.html


ID:WWaG3RoCはこれを読んで、検察と裁判官の矛盾点を指摘して。

取り合えず
犯行日が９日から１６日に変更されたのを認められている時点で
裁判官が頭おかしいとは思わないのですか？

この事件について俺なりの結論を述べる。

強姦未遂はあった。だが法的には冤罪である。

犯罪を証明する物的証拠が何一つなく、関係者の供述のみで審議が進められたからだ。
このような状況下で被告人に罪を科すことはできなかった。
にもかかわらず裁判所は供述のみを証拠として有罪判決を下した。

クロなのは誰が見ても明らかだったのだが、それを示す物的証拠がない。
法的には無罪とせざるを得ないにもかかわらず、司法は有罪判決を下してしまったところに、論争を巻き起こした原因がある。

彼らは強姦未遂をやったのだが、警察検察は決定的な証拠を見つけることができなかったのである。

これをもって冤罪だ彼らはやってないと騒ぎ立てるか、あくまで犯罪はあったがそれを証明できなかったと司法の限界を静かにかみしめるかは、
個人の人間性の問題に帰着する。

>>234 その件についての記述の判決文どうぞ。↓

まず，関係証拠によれば，Ｐ１０は，平成１３年３月にｃ中学校を卒業して東京都ｄ市内の高等学校に進学し，
ｅとｆ電鉄を乗り継いで，ａ市内の自宅から通学していたこと，同年９月１６日は，
部活動のバスケットボールの試合でｄ市内の他校に行くなどしていたが，同日午後８時４分ころ，母親の携帯電話に，
ｆ線が事故で止まっているから遅くなる旨連絡してきたこと，同日午後９時３０分ころ，母親が，駅に問合せて，
ｆ線は止まっていないと聞いたことから，心配してｆ線○○駅まで車で向かうなどする間に，
Ｐ１０は，その間Ｐ１１とデートをして性交渉を持ち，同人に送ってもらって同日午後１２時ころ帰宅したこと，
母親から事情を聞かれたＰ１０は，母親に対し，ｅａ駅（以下「ａ駅」という。）に着いて母親に電話をしようとしたところ，
ｃ中学卒業生のＰ７に腕をつかまれてａ市ｂ公園（以下「本件公園」という。）まで連れていかれた，
途中，何人も男の人がついてきて，本件公園に着いたときには１０人くらいになってしまい，
その男の人たちに，キスをされ，胸を触られたが，生理だったので，下半身は触られなかったなどと話したこと（甲１８），
Ｐ１０は，同月１７日，いったん登校した後，教師の勧めでａ警察署に被害申告し，同月２１日，
ａ駅から本件公園内終日亭北側までの経路及びその付近一帯の実況見分並びに被害状況再現の実況見分が行われ（甲１１，１２各同意部分），
被害状況に関する警察官調書（甲１０７はその抄本）が作成されたことが認められる。

捜査員と検察官の個人名をよろしく。判事は分かっている訳だな。
次々と意図的な冤罪が起こるはずだ。

>>235
＞クロなのは誰が見ても明らかだったのだが
シロの間違いだろｗ

読むまでもなく犯行は警察検察裁判所の組織ぐるみのでっち上げ

そんな判決文なんざ国民を騙すためにありえないことを
論理的に見えるように文章までもでっち上げただけの三文作文
そんなもの読む価値すらない

なぜ嘘つき援交大好き犯罪者ビッチ井上何とかの訴因変更を
なんの審理もなく受け入れたのか
客観的データを完全に無視したのか

それは組織的に見てくれの悪い奴らを犯罪者に仕立てあげようとの意図があったからだよ

ようは警察検察裁判所は組織犯罪処罰法で適用されかねない
組織犯罪者ってことです

当時、未成年で強姦未遂
執行猶予もなく、いきなり実刑なのはなぜ？

>>236
母親の携帯電話に，ｆ線が事故で止まっているから遅くなる旨を連絡←これは援交してたの誤魔化す為の嘘、母親に嘘を付いた

Ｐ１０は，その間Ｐ１１とデートをして性交渉を持ち，同人に送ってもらって同日午後１２時ころ帰宅したこと←実際は援交して相手に送って貰った

母親から事情を聞かれたＰ１０は，母親に対し，ｅａ駅（以下「ａ駅」という。）に着いて母親に電話をしようとしたところ，
ｃ中学卒業生のＰ７に腕をつかまれてａ市ｂ公園（以下「本件公園」という。）まで連れていかれた←帰宅して母親に問い詰められたから左記のような嘘をついた

じゃないの？ｗ
その判例じゃ9日から16日に変更された理由が全然書かれてないと思うが。

>>236
要約すると『援交してたのばれるのが嫌で嘘ついた』にしかならんけどね

>>239 読むまでもなくって、オイオイ。。。
そんな理由で逃げるのは、「自分は知性がありません」って宣言してるに等しいぞ。

本気で、少年達を救いたいと思うなら
先ずは、判決文に向き合って、矛盾点を指摘しなきゃ始まらないだろ。

言っとくが、裁判所ってのは、検察と弁護側、双方から提出された証拠を基に
判決に導いてるって事を忘れないで欲しい。

>>240
口封じのためと犯罪者ってレッテルを着せるため
その方が組織犯罪者警察検察裁判所にとって都合がいいから

>>236 16日から9日に認められた理由は一言も書いてないのですが
言ってる意味お分かりですか？

>>241日付が変更された理由は、 >>242が書いている通り『援交してたのばれるのが嫌で嘘ついた』
つまり、過去に起きた事件を、あたかも今日起きたかのように嘘をついた為、
話に矛盾が出てきてしまった。

で、ここでの争点は　>>241 の言うとおり、強姦未遂の事件はあったかどうか　である。
それは、この判決文の先に書かれているよ。

>>243
んなこたないよ
裁判所なんざ起訴した時点で
被告人＝犯罪者＝有罪が98％確定しているのだ

今回のように裁判官が糞フェミキチガイヒステリー婆さんで
被告人が見てくれの悪い奴ら
強姦とくれば未遂でも裁判官は100％有罪って頭で裁判にのぞむ

何しろ組織犯罪者なんだからな裁判所は

いくらでも白を黒くするだろ
見てくれが悪いってだけで

>>234
日時の変更に因る訴因変更は事件の問題ではない。

当初、被害者が16日と証言したのは、男と会い帰りが遅くなり、それを親に咎められるのを避ける為である。

それが9日に変わったからと言って強姦未遂がなかった事にはならないのだよ。

争点は強姦未遂があったかどうか。そしてそれは検証、精査されるに至り、あったのだと判断した。当人達の認知に差はあるがね。加害者らはちょっとのつもりだったのかもしれないが。

>>243
＞言っとくが、裁判所ってのは、検察と弁護側、双方から提出された証拠を基に
＞判決に導いてるって事を忘れないで欲しい。
これが本当に行われているかのように書いてるけど、証明はできないだろｗｗｗ

>>248
バカ発見
なぜ訴因変更を何も審理しないの？
アリバイは？天気は？
その点をろくすっぽ審理しないで
嘘つき援交大好き犯罪者ビッチ井上何とかの話だけを鵜呑みにするのは
最初から有罪に仕立てあげることありきなんだよ

>>246
＞つまり、過去に起きた事件を、あたかも今日起きたかのように嘘をついた為、 話に矛盾が出てきてしまった。
だから何人も嘘つき娘の矛盾話を素直に受け入れた事に疑問感じてんじゃん。

被告の親たちが捜してきた物証、証人有りのアリバイは
全く検証することなくでっちあげの口裏あわせと切って捨てたのに

当日援交してたことがばれあわてて犯行日の変更は
何故かあっさり通る

意味不明

【井上さゆりのマンコ！！】
　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

無実で刑務所へ入れられた！！

御殿場事件のバカ裁判官どもは氏ね！　

上にも言ってる通り強姦未遂があったかないか以前に
原告人の個人的な理由により意図的な嘘の証言した原告人の信用性は確実に
無くなるのに物証がない原告人の証言だけを鵜呑みにする裁判官は頭がおかしいこと
嘘をつく原告人を信用して近くで事故を起こした一般の人間を信用しないのはおかしいでしょ？

>>245 判決文を読んだ方が良く分かると思うけど、一応貼るね。

Ｐ１０が，平成１３年９月１２日，Ｐ１５に電話やメールで，バスケットボールのｄ大会の帰りに
ａ駅で降りたら大勢に襲われた旨泣きながら訴えたことは，Ｐ１５の原審証言を始めとする関係証拠により裏付けられている
（所論は，Ｐ１５の原審証言及び同証言と合致するＰ１６の原審証言はいずれも信用できないとしてるる主張するが，
検討してみても採用できるものはなく，両証言を信用できるとした原判断に誤りはない。）。



↑分かりやすく書くと、１２日に、彼氏に、バスケットボール大会のあった日に
男達に襲われたと、泣きながらメールや電話をしている。（これは彼氏が証言）
彼氏が庇ってるのではという意見があるかもしれないけど、このメールと電話を受け取った彼氏は
「オレの気を引くためにこんな事言ってきてウザイと思った。この時点で別れを決意した」と裁判で証言。

つまり、１６日の門限で怒られる云々抜きにして、「バスケットボール大会の日に男に襲われた」と
泣きながら、彼氏に話してた事。
これが、９日に犯行があったと認められた証拠の一つ。

姉川博之へ告ぐ！！

お前は裁判官失格だ！
早く辞表を出せ！

バカ姉川博之へ告ぐ！！

お前は裁判官失格だ！
早く辞表を出せ！

>>256 に付け足し。

また，Ｐ１０の携帯電話の通話明細（甲１２４）によれば，同月９日午後８時２４分ころのメールを最後に
翌１０日午前零時２８分ころのメールまでの間，Ｐ１０はＰ１５にメールを送信していないが，
その前後にＰ１０が極めて頻繁にＰ１５にメールを送り，しかも，立て続けに送信する傾向も認められることにもかんがみると，
上記事実もまた，この間に被害を受けた旨のＰ１０供述に沿うものといえる。


約すると、９日の午後８時２４分から翌１０日午前零時２８分までは、彼氏に
連絡をしなかったけど、犯行時刻の前後に、頻繁に彼氏と連絡を取ろうとしている
形跡があるとも見受けられる。

ほう。そんな彼氏に泣きついたのに良く一週間後は出会い系で援交
してることをみるとその事実の信憑性が欠けてくるのだが
てかその証言テレビではやってないよな

>>234
訴因変更が「なぜかすんなりと」認められたというのはアサヒの印象操作。

実際には、日付の変更により、裁判所から「証明不十分で不処分決定」が出てるの。
それに対し、検察が抗告をして受理され、「静岡県沼津支部に送致された」。
その後の弁護側による「再抗告は最高裁で棄却され」ている。

決してスルーされたわけではない。
不処分決定→抗告→再抗告という手順を経て、その間綿密に審議されている。
その結果、被害者の日付に関する虚偽申告は強姦未遂事件そのものを否定
するものではないと判断された。

>>260 まぁ、約すると、ブスでウザイ女って事なんですけどねw

これかなり民事で金取れるっしょ?
実刑2年つったって反省したフリしてりゃ1年もせず仮釈っしょ?
したら民事起こして金ムシリ取りゃいいっしょ?
女から警察からガッツリ慰謝料ぶんだくって大富豪っしょ?
カーッ俺も微罪で冤罪なりてぇー!

>>260
テレビでは被告に都合の悪いことはすべて隠蔽している。

被害者の女の子も相当なパーであることはたしか。
集団で襲われる→彼氏に泣きつく→捨てられる→淋しいから（？）援交
をするくらいのパー。
その彼氏も「ウザイから別れる」程度のヤンキー。

加害者側も高校生（一部は定時制）でありながら、酒は飲む、パチンコ屋
に入りびたる、マージャンする、女遊びはする（女を調達して“遊ぶ”のは
いつものことだった。だから今回の件も問題になるとはおもっていなかった）
筋金入りの不良たち。
暴走族やヤクザともつながりがあった。

今回の事件では援交相手の会社員を含めて、まともな人間はほとんど登場
しない。

女が16日といってきたから日にちが違い、やっていないといって逃げ切れると思った。
だが、本当の日の9日になって
逃げ切れなくなったＤＱＮ達というところだな。

まあやってんだよｗｗｗ

>>265 ついでに、マスコミも‘冤罪’‘冤罪’と騒いでくれたから、それに便乗したと思われる。


所詮、DQNの浅知恵。

9日：援助交際&暴行未遂
↓
12日：彼氏に「男に襲われた」と泣きつく
↓
16日：勘違いした日

時系列まとめるとこんな感じ？

＞Ｐ１０は，その間Ｐ１１とデートをして性交渉を持ち，同人に送ってもらって同日午後１２時ころ帰宅したこと，
つーかさ、援助交際した相手も被害者を家まで送ったんだから何日の事だか覚えてるはずだよね？

＞同日午後９時３０分ころ，母親が，駅に問合せて， ｆ線は止まっていないと聞いたことから
母親も娘叱りつけたし駅にまで問い合わせたんだから何日の事か覚えてるはずだよね？

被害者・援助交際相手・母親の3人が9日の事を16日に勘違いしてたって事？
この点だけでも明らかにおかしくね？

つーか、駅に問い合わせたってなら自宅→駅への通話記録調べたのかね？
通話記録調べれば何日に母親が駅に問い合わせたか=何日に被害者少女が暴行にあったか分かるじゃん。
こういう手順踏んで16日から9日への証言の矛盾を受け入れたってなら理解出来るが、ただ元彼の証言だけじゃ弱いだろ。
何故って司法取引の可能性もあるからな。

>>261
でたよテレ朝たたき
これがNHKでやったら鵜呑みにする低脳のやつらだかな
組織犯罪者警察検察裁判所や嘘つき援交大好き犯罪者ビッチ井上何とかの擁護派は

>>267
司法取引の意味間違ってるし
日本に司法取引はないんだぜ

>>267 違う違う。

9日：暴行未遂
↓
12日：彼氏に「男に襲われた」と泣きつく
↓
16日：援助交際をして門限に遅れる。言い訳として9日にあった暴行事件を持ち出し、
さっき、男達に襲われていたから帰りが遅くなったと言い訳。
↓
親と教師に、警察に行くよう言われ、「１６日に襲われた」と被害届けを提出。

＞Ｐ１０は，同月１７日，いったん登校した後，教師の勧めでａ警察署に被害申告し，同月２１日，
＞ａ駅から本件公園内終日亭北側までの経路及びその付近一帯の実況見分並びに被害状況再現の実況見分が行われ

あとこれもおかしくね？
実況見分したのは21日なのは確実なんだよね？

教師の勧めで警察署に被害申告って事は多分だが母親が教師に相談したんだろう。
9日に事件があったとして9日、遅くとも10日には母親も事件の事知ってたのに17日まで教師に相談せずに普通に登校して過ごしてたって事？
明らかにおかしいだろｗ

まさか教師に相談したのも10日に前倒し、実況見分すら21日じゃなく11日とか13日でしたって事ないよな？

>>268 判決文読まないで、テレ朝の報道を鵜呑みにしちゃってるのも、どうよ？

把握。
とりあえず>>271なしで

日本に司法取引は無いよ

これ、流れキチンと理解出来てくると流石に最高裁までいっただけあって辻褄あうな。
最初免罪派だったが正直今は揺れてるぜ・・・。

>>272
援交大好き犯罪者ビッチ井上何とかの擁護派はやっぱり犯罪者脳しか持ってないんだな

裁判所も組織犯罪者に成り下がったいまでは
恣意的判決バンバン出して冤罪でっち上げをバンバンつくる

そんじゃなきゃ裁判員制度制度なんてアホなもの作らないって

小泉竹中路線大好き欧米カブレのアホな制度を
やらなきゃいけないほど
この美しい国ニッポンの司法は腐っているんだよ

>>275
冤罪って思ってる人にも種類があると思うよ。

・犯罪自体が無かった

・これでは、犯罪の証明にはなってない

俺は後者だな。

>>277
だね。
俺は前者だと思ってたが今は後者。
辻褄は合うけど雨の問題とか矛盾もまだ残ってるから完全に納得できた訳じゃないって感じ。

全貌把握してないのに適当に書き込んだ俺にも根気強く説明してくれたID:qXrll9PEには感謝します。
お陰でどんな事件なのか把握できた。

>>278 では、雨の件に関しても裁判記録もどうぞ。

問題の雨に関する判決文の抜粋↓

静岡気象台次長は，原審証言において，雨量計で１時間１ｍｍの雨量が観測された場所でも，その時間内の雨の降り方ややみ間等を表しておらず，
更にレーダーアメダス解析雨量には数ｍｍの誤差があることを踏まえると，弱いながら雨が降り続いていたと科学的に言い切ることはできない旨供述しているところ，
本件公園の南東約１２５０ｍのａ市ｊ町広域行政組合消防本部記録の気象状況表によれば，平成１３年９月９日午後８時２０分から午後９時４０分までの１時間２０分は，
雨量０ｍｍとなっていること（甲１０８），本件公園から東北東約７００ｍのａ市役所農業研修センターに設置された長期自記雨量日照計自記器によれば，
同日午後９時台と午後１０時台に観測された雨量は約０．０ｍｍであること（甲１５８）にもかんがみると，上記Ｐ１８原審証言のように断定することはできない


つまり、事件現場の公園付近の犯行時の気象状況の記録としては
「雨はほとんど降っていなかった」という事になる。

朝日の報道とは正反対の判断。

更に、事件当日の時刻、公園付近で起きた交通事故の当事者による天候の説明も判決文より抜粋。↓

また，同日午後９時２５分ころ，本件公園付近のａ市○○××―×で発生した，車両どうしの物損事故に係る交通事故証明書（原審弁６４）に「天候雨」の記載があり，
事故当事者Ｐ２０の父Ｐ２１は，原審証言において，上記事故後間もなく事故現場に赴いた際，雨がしとしと降っており，息子らは飲食店のひさしの下で雨宿りをしており，
その後ａ警察署に行ったときも雨は変わらずしとしと降っていたと供述するが，一方で，傘を持たずに事故現場に行き，ａ警察署の駐車場で見分したときも傘をささず，
警察官も傘をさしていなかったとも供述する。ところで，もう一方の事故当事者であるＰ２２は，原審証言において，事故後車を降りたときには，雨はぽつぽつ程度で傘をさすほどではなく，
その後ａ警察署に行ったときには雨は上がっていたように思う旨供述しているところ，上記Ｐ２１証人の証言内容自体及び同人が証言するに至った経緯にかんがみると，同証言の信用性は薄いといわざるを得ず，
自然な内容の上記Ｐ２２証言を採用することができる（なお，上記Ｐ２２は，ａ付近の天候の特徴につき，山の天気であり，晴れていたと思えば，もう小雨や霧であったりという状況であることをも証言している。）。
　以上の証拠関係に照らせば，上記Ｐ１０証言が降雨及び被害現場の芝生がぬれていたかなどについて上記程度しか言及していないことも不自然なものとはいえない。
　所論は採用できない。



つまり、事件のあった時間帯、事件現場付近では
ポツポツと雨は降っていたようだが、傘を差すほどではなかったと
この事件とは関係ない『交通事故裁判』にて事故当事者達が証言している。

しかし、朝日はこの日この時間、傘も吹き飛ぶようなザーザー雨だったと報道。

御殿場市民じゃないから9日の状況分からんから判例と朝日から判断するしかないが、判例が事実だとしたら朝日は何がしたかったんだ？
長野智子の意地？
こうも状況証拠がまっぷたつだと一般市民じゃ判断不可能だろ。

>>278 それから、この日のこの時間、もし朝日の報道するような、ザーザー降りの雨だったら、
少年の主張する当日のアリバイがおかしな事になってしまう。

判決文より、少年のアリバイの部分の記述。↓


被告人Ｐ２は，高校に入ってからはほとんどサンドバッグをたたくことはなかったというのに，
小雨の中，家の外につるしてあるサンドバッグを３０分もたたいていたとする供述部分も不自然であり，
これに沿うＰ４２の原審証言も，証言するに至った経緯などに照らして，にわかに措信できない。


--------------------------------------------

つまり、事件当日「普段叩かないサンドバッグをこの日に限って小雨のなか30分叩き続けた」
このただでさえ、妙なアリバイが、朝日の雨検証が事実とすると、
「普段叩かないサンドバッグをこの日に限って土砂降りの雨のなか30分叩き続けた」
と、益々、奇妙なアリバイになる。

現場から500mの雨量計には1h2mm以上ってデータが残ってたんじゃなかったか？
2mmって見ると少なく見えるけどけっこうな量の雨だぞ

この雨のデータに関しては色々あいまいな部分がありすぎて難しい
現場に雨量計があればよかったんだが

真相は別にしてID:WWaG3RoCが極度の馬鹿だということはわかった。

>>283 判決文に書かれた、この部分だね。↓

（弁護側の）関係証拠によれば，平成１３年９月９日ａ市内では，ａ駅設置の雨量計で，午後７時までの１時間に１ｍｍ，
午後８時までの１時間に３ｍｍ，午後９時までの１時間に２ｍｍの降水量が（当審弁４。なお，雨量計メーカーの仕様による誤差は
±０．５ｍｍである。），本件公園の南方約５５０ｍにあるａ地域気象観測所で，午後８時までの１時間に３ｍｍ，午後９時までの１時間に１ｍｍ，
午後１０時までの１時間に３ｍｍの降水量が，それぞれ観測されている（甲１０９ないし１１１，原審弁９１）。
そして，鑑定人Ｐ１８（以下「Ｐ１８」という。）は，レーダーアメダス解析雨量から，本件公園における同日午後９時から午後１０時までの降水量の推定値を，
当初２ｍｍとしていたが（原審弁９１），平成１７年４月８日付け気象鑑定書補足資料（原審弁１１１）で誤差を含めて１ないし３ｍｍ程度と訂正し，
原審第３２回公判証言において，本件公園周辺で雨量の観測値があること，レーダー画像である程度広がりのある雨域をとらえているということから，
本件公園だけ雨が全く降らなかったというのはあり得ず，確率論的になるかもしれないが，少なくとも３０分を超えるやみ間はなかった旨供述する。
しかしながら，静岡気象台次長Ｐ１９は，原審証言において，雨量計で１時間１ｍｍの雨量が観測された場所でも，その時間内の雨の降り方ややみ間等を表しておらず，
更にレーダーアメダス解析雨量には数ｍｍの誤差があることを踏まえると，弱いながら雨が降り続いていたと科学的に言い切ることはできない旨供述しているところ，
本件公園の南東約１２５０ｍのａ市ｊ町広域行政組合消防本部記録の気象状況表によれば，平成１３年９月９日午後８時２０分から午後９時４０分までの１時間２０分は，
雨量０ｍｍとなっていること（甲１０８），本件公園から東北東約７００ｍのａ市役所農業研修センターに設置された長期自記雨量日照計自記器によれば，
同日午後９時台と午後１０時台に観測された雨量は約０．０ｍｍであること（甲１５８）にもかんがみると，上記Ｐ１８原審証言のように断定することはできない。

判決文転載ありがとう。確かに不明な点が多いね。
昨日のドキュメンタリー見ただけの人は、女子高生によるでっちあげ
(犯罪自体無かった)と思うだろう。
ブログやSNSのエントリでも冤罪の見方が目立つし、女子高生の本名らしき名前も関連ワード検索で出てくる。
検察側や被害者はテレ朝を名誉毀損で訴えるかな。

>>283
天気が悪い時に青姦ってどうなんだろう。
彼等のコネクション見ていると、部屋の一つやふたつくらい調達できそうだけど。
登場人物たちの思考回路がよくわからん。

とりあえず今言えるのは流石に最高裁までいっただけあって判例通りならおかしな点は少ないって事か。

高橋祥子裁判長が叩かれてたけどこの人は静岡地裁の裁判長っぽいから上告されて最高裁までいっておかしいと判断されれば差し戻される。
差し戻されなかったって事は高橋祥子裁判長の判決も妥当って事だろう。

警察官の面子維持とも言われてるが三権分立で警察権限も司法には及ばない。
となるとやっぱ暴行はあったんだろう。

問題は16日から9日への証言変更、雨の2点を朝日の報道によって大きな矛盾と印象付けられた点。
あの報道番組見たら100人のうち90人位は免罪信じるって。

>>285
補足すると、鑑定人によると、アメダスの降雨量の解析結果は
この日、午後８時までの１時間に３ｍｍ，午後９時までの１時間に１ｍｍ，雨が降ったという観測事実はある。
ただ、気象庁次長によると、これは、一時間に１mmの雨が降り続けたという事を証明する記録でない。と証言
現に、この近くの雨量測定器によると、0.0mmと計測されてたりする。
よって、この日、ザーザー雨が犯行時間に降り続いてたとは言えない。


↑判決文を要約すると、こんな感じ。間違ってたら訂正お願いします。

４人とも完全否認しているの？他の加害者は？

今の世の中警察検察裁判所も消防も大して信用できない

間違ってましたの一言で平気で死者出して
自分達はのうのうと生きているんだからな

このデータも警察検察が消防に圧力かけてやらせたでっち上げデータだよ
ようは今の公務員はみな信用できない人間の集団ってこと
一番の親方アホー首相や小泉竹中安晋会なんか見ていればよくわかるだろ
あいつらが一番信用できないって

9日に強姦未遂が事実であったとして
僅か1週間後の16日に性交渉をしているっていうのは？？？

彼女はどういう精神状態だったんだろうか？

>>290
でもさ、
＞また，同日午後９時２５分ころ，本件公園付近のａ市○○××―×で発生した，車両どうしの物損事故に係る交通事故証明書（原審弁６４）に「天候雨」の記載があり，
みたいに他の事件関係者数人の供述もあるんだよな。
流石にここまで複数人の証言詐称は無理じゃね？

レイプ未遂された女がその１週間後に、出会い系で知り合った見ず知らずの男と遊べるもんなのか。。
女というやつはどこまでチンポが好きなんだよ…。バイブで我慢しようよ

>>291
DQNすぎて常人には推し量れないｗ

性行動の謎は置いといて、強姦未遂が日時問わず起きたのか否か、がポイントかな。

>>291
真相は>>167の言う通りな感じだったのかもな。
で、本人もそこもまで深刻になる程の暴行じゃなかったんじゃないかね？
だからのうのうと1週間後に援交できたと。
だとしたらこの事件で問題なのはこの程度の暴行未遂で懲役1年6ヶ月は重いんじゃないか？って量刑に関する議論が正しいのかもしれん。

167 名前：朝まで名無しさん　投稿日：2009/06/02(火) 12:45:07 qXrll9PE
>>164
おそらく、ナンパされて被害者は嬉しくノコノコついていった。
公園で、被告は被害者を口説くも、断られて、強引に胸を触ったりキスを
したりした。
しかし、被害者がブスだった事と、ヤリマンと聞いていたのに、予想外に抵抗をしたこと、
雨が降って来たことなどから、彼らは途中でヤル気をなくし、早々に解散。
というのが真実だと思う。

相手がブスで、しかもヤレなかったのに、犯罪者として刑務所で過ごさないといけないというのは、
彼らにしてみれば、不当以外の何者でもない。

しかも遅くなった言い訳に
『よし、1週間前にちょっとやられちゃったからそれを理由にしちゃお』
(もしくは『てきとうな話作っちゃお』)
だからな

>>289 警察の取調べで自白したけど、やっぱり僕達否認しまーす。という流れかな。
他メンは、さっさと自白して、少年院入ってる。

>>291 被害者と加害者の自供から推察するに、この事件は「ナンパの延長の痴漢」程度だった。
周りが騒ぎすぎて、‘強姦未遂’という言葉が現在一人歩きしてる。
現に、被害者が「私、生理だから止めて」（実際は出血はなかったようだが）と言ったら
素直に解放してるし。
本当のレイプ目的だったら、生理だろうと目的を達してるだろうし、
時間ももっと深夜で人目の無い所を選ぶと思う。

>>295

>だとしたらこの事件で問題なのはこの程度の暴行未遂で懲役1年6ヶ月は重いんじゃないか？って量刑に関する議論が正しいのかもしれん。

同意。最初は合意の上のナンパだった事は、被害者と加害者の双方が認めているから
強姦未遂というよりは、痴情のもつれとして、事件を審理する方が正しいかも。

強姦未遂っていうより女もたいした事とは思ってなかった(援交するようなアホ女だし)
だからなにもしなかった
でも1週間後『ちょうど良い言い訳』として思いついちゃって使った結果
自分が予想してたより大事になっちゃって後に引けなくなった
ってのが可能性として高いだろ

>>283
補足で

この日この時間帯の消防署の観測記録は0mmと出ているが、公判後にこれは消防の記録をとった警察当局の記載ミスという報道でした。

現に警察がしょうかいした消防署の記録は雨量は記録されているという報道でした。

どこまで本当で何をしんじればいいか？…

このような検察

>>151と>>167の矛盾をどう説明しますか？

雨が降ったか降らなかったかの部分です。

携帯から分かり辛いカキコですみません。

あー、でも>>1のリンク読むとやっぱおかしいわｗ

■参考リンク「御殿場事件」
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
■Nagano Tomoko Blog
http://yaplog.jp/nagano/archive/113

確かに判例読み進めると暴行はあったと読める。
だが>>1のリンク読むとやっぱおかしい・・・。

もはや長い時が経ち、9月9日のアリバイを集めるのは難しくなっていた。そこで、親たちは、当日の天候に注目した。女子高生が「雨に濡れた記憶はない」と証言していたからである。

当時は台風が接近しており、犯行現場からおよそ500ｍの位置にある「富士山測候所 御殿場基地」のデータでは、1時間に3ｍｍの降雨量を観測している。
消防本部でも、風速7.2ｍ、最大瞬間風速17.6ｍを観測している。数字上で言えば、雨量3ｍｍというのは少なく感じられるかもしれないが、実際は「通常規模の雨」である。
この雨と風の中、女子高生は「服はまったく濡れなかった」と証言したのだ。また、少年達の自白調書にも雨の記述は一切ない。

検察側は「500ｍ離れれば降雨は変わってくるし、局地的に降らなかった可能性もある」などと苦しい反論をした。

女子高生の供述によると、「雨は降っていない。傘をさした記憶もない」とある。2度目のウソ供述では、犯行時刻は21時30分で、帰宅は23時となっている。その1時間半もの間、女子高生の周りだけ局地的に雨が降らなかった可能性は、考えるだけでも馬鹿馬鹿しい。
さらにその後、犯行現場の周囲の観測所で常に2ｍｍ以上の降雨があったことが確認された。

しかし、今回、さらに控訴審判決内容に誤りがあることが、日本気象協会の平松信昭氏の指摘で明らかになり、それを報道しました。

控訴審判決では、「御殿場市小山町広域行政組合消防本部」の記録と、「御殿場市役所農業研修センター」の記録が、それぞれ、犯行時間帯に雨量０ミリとなっているので、「現場に雨が降っていなかった可能性がある」として、弁護側の主張をしりぞけました。

しかし、雨量０ミリを示している消防本部の記録は、消防本部オリジナルの原本ではなく、御殿場署の担当警察官が、消防本部のデータを見て書き写したものでした。

そして、消防本部のデータの原本を見ると、犯行時間帯の雨量は２．５ミリとなっているのです。これについては、消防本部も「２．５ミリ」と確認しています。

担当警察官によるうっかりミスなのか、あるいは故意の捏造なのか。真実はわかりませんが、誤った証拠が控訴審判決に使われたのは明らかです。

>>299
そしてテレ朝の偏向報道による印象操作によって
その思惑とは逆に加害者達は追い詰められてしまったんだな。
一方の擁護ばかりする一部の馬鹿がこのスレにもいるけど

さらに、もうひとつの「農業研修センター」の記録についても疑問があります。

控訴審判決が採用した「農業研修センター」の記録も、確かに犯行時間帯の雨量０ミリとなっています。そして、「記録紙は１２時間ずれて設定してある」という、警察の捜査報告書が添付されています。

つまり、記録紙が１２時間遅れて設定されているので、本来のデータを１２時間ずらして読むように、ということです。

ところが、捜査報告書のとおり、１２時間ずらしてデータを読むと、犯行時間帯だけでなく、その後数日間の天候も、アメダスなどの記録と、ことごとくズレてしまいます。

たとえば、アメダスや、他の数箇所の記録によると、御殿場周辺は台風の接近で、９月９日、１０日と、大雨を記録し、１１日の夜は台風一過の晴天です。

ところが、農業研修センターの記録を１２時間ずらして読むと、９月１１日の夜に、雨量２５ミリの被害を起こすほどの大雨が降っていることになるわけです。

これはどう見ても不自然

１２時間ずらさず、そのままデータを読めば、農業研修センターの記録は、気象観測データやアメダスとぴったり合います。

>>283
補足で

この日この時間帯の消防署の観測記録は0mmと出ているが、公判後にこれは消防の記録をとった警察当局の記載ミスという報道でした。

現に警察がしょうかいした消防署の記録は雨量は記録されているという報道でした。

どこまで本当で何をしんじればいいか？…

このような検察・警察記録も裁判では、簡単に証拠として出され、裁判は下されて刑が決ってしまう！

自分は当事者にはなったことはないけれど おかしいということは感じられる。

あと、判例で触れてないのはロープ？
判例支持派の人にロープの矛盾の説明聞いてみたい。

----ここから------

「現場の横にある、終日亭（東屋のような休憩所）には、ロープが張ってあり、入れなかった」
と、彼らの自白調書に書かれています。

確かに、最初の犯行日９月１６日に、ロープは張ってありました。

しかし、公園の管理記録や、業者の証言により、このロープは９月１４日に張られたものだと確認されています。

つまり、新しい犯行日の９月９日には、ロープはなかったのに、自白調書には、「張られていた」とある。

【井上さゆりの写真】<他のサイトにもたくさん出回ってます>

http://f.pic.to/xobl5

ttp://s04.megalodon.jp/2009-0601-2220-04/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org85583.jpg

これは言い方悪いが面白い事件だな。
判例読み進めると確かに最高裁まで審議された事件だけあって判決についてほぼ万人を納得させられる。
だが>>1のサイト読むと凄まじい矛盾だらけ・・・。
どっちを信じるかで180度見方が変わる。

あれだけ元気だったID:qXrll9PEが消えてしまったｗ
とりあえず俺同様、ID:qXrll9PEの判例誘導で納得させられてしまいかけた奴は>>1の

■参考リンク「御殿場事件」
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
■Nagano Tomoko Blog
http://yaplog.jp/nagano/archive/113

は見とくべきだな。
あと追加でwikipedia

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%AE%BF%E5%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

それなら
強制わいせつ
だよね。

１０人にひとりぐらいは
突っ込むヤツはいそうだな。

事件日（変更後）の天候 [編集]

突然9月9日に犯行日が変更され、事件から長期間が経過しアリバイを証明できなくなった被告人側は、犯行当日の天候に注目した。
女子高校生は「犯行日は雨も降っておらず着衣も濡れなかった」「傘を差していた記憶もない」と証言していた。
しかし、当日は台風15号が接近して大雨洪水警報が発令中であり、御殿場市周辺では一日降雨量45mm以上の雨が降っていた。
「犯行現場の公園だけ雨が降らなかったはずがない」と被告人側は主張した。なお女子高生は現場から逃げ帰る際、顔にポツポツと雨が当たったと二審で証言している。

* 事件現場から東北東約700ｍの市役所農業研修センターに設置された長期自記雨量日照計自記器によれば、同日午後9時台と午後10時台に観測された雨量は約0.0mm。
* 事件現場から約500m離れた雨量計は「2mm/1h以上の雨があった」と記録している。
* 事件現場から約200m離れた場所での交通事故の資料でも「雨が降っていた」と明記されている。
* 20時頃、御殿場駅より被告（別法廷で審議中）との移動、犯行時刻とされる21時30分、23時に帰宅までの間に一度も濡れることがないのは不自然。
* 当時現場近くで事故を起こした者の父親の証言によれば、息子を含め事故を起こしたものは、軒下で雨宿りをしていた。
　　　この時の雨の程度は、傘をささずに雨に打たれていては、すぐにぐちゃぐちゃに塗れてしまう程度には降っていた、警察署に行った時は間欠ワイパー程度の弱い雨が降っていた」との証言を文書で提出している。

これは流石に判例と違いすぎるだろｗ

１０人全員が乳を揉んだことになっているけど、
ひとりぐらい、こんな○○の乳を（略

>>304 >>306 書き間違いについては、興味深いな。
ただ、気象庁の次長も言っているが、1時間に3ｍｍの降雨量の記録があっても
それが、１時間の間、３mm規模の雨が降り続いたというわけではないとのこと。
言い換えれば、１時間のうちで、１５分間にジャーっと強い雨が降り、残りの４５分は
雨を認識出来ない、ポツポツ程度という降り方でも、３mmという記録が残るという
気象庁の証言を採用した。

>>310
最高裁は事実認定したの？

>>315
ロープについてはどう思う？

-----ここから-----

「現場の横にある、終日亭（東屋のような休憩所）には、ロープが張ってあり、入れなかった」
と、彼らの自白調書に書かれています。

確かに、最初の犯行日９月１６日に、ロープは張ってありました。

しかし、公園の管理記録や、業者の証言により、このロープは９月１４日に張られたものだと確認されています。

つまり、新しい犯行日の９月９日には、ロープはなかったのに、自白調書には、「張られていた」とある。

-----ここまで-----

被害者少女が言う通り9日に暴行があったとしたら14日に張られて9日にはなかったロープが自白調書に明言されてるのはおかしいと思うが。

>>308
判決文でももちろん触れられています。↓

本件公園内の「池の近くのロープが張ってある小屋の方に連れていかれた」旨の同旨の
記載があるところ，当審で取り調べた証拠によれば，終日亭にロープが張られたのは平
成１３年９月１４日であったと認められる（当審弁２６）。しかし，先に述べたとおり被害現
場付近は暗く，Ｐ１０が被害時に終日亭の状況を正確に認識していたとは考え難く，Ｐ１０
を立会人として同月２１日に行われた実況見分時，終日亭の四方の柱にロープが張られ
ていたこと（甲１１同意部分）などにもかんがみると，実況見分時に認識したことを取り込
んで当初の供述調書が作成され，再捜査時においても，そのまま従前の供述を流用した
ことによるものと解されるから，Ｐ１０の変更後の供述の一部に客観的事実と整合しない
部分があるからといって，直ちにその供述全体の信用性に影響を及ぼすものとはいえない。

ひらたくいうと、当日は暗かったし、10人にとり囲まれていたのだから、細かい点を覚えて
いなかったとしても不自然ではない。
現場検証の日にはロープがあったので、それを見てロープがあったといってしまったとして
も、全体の信憑性は失われない、ということです。

>>1 のサイトも見たけど、それに対しての反証も判決文に載ってるよ。

つまり、>>1のサイトが言いたいのは、16日に起きたという‘偽の証言’を元に
無実の少年達が、刑務所に入れられた。これは不当だという事を書いてるんだよね。
その部分の判決文をわかりやすくまとめてみるよ。時間頂戴。

>>312
最初の男がパンツに手をつっこんで「こいつ、生理だ」といった。
おりものが多かったというから、相当に臭かったんだろう。

一応、解放後二人が「セックスする気で」あとをつけたが、少女が
コンビニに逃げこんだので「めんどくさくなってやめた」とある。

>>３１８
終日亭が近くにあるのに、どうして芝生で行為に及んだか
この疑問に対して、ロープが張られてたって話なのに
実況見分でロープがあったかどうかは関係ないじゃん
もう無茶苦茶だな

>>282
十代半ばでも
普段から運動していないヤツが
サンドバッグを３０分打つのはキツイと思うな。

>>313
同時間帯に発生した交通事故関係者による降雨状況の証言だけど、

＞ところで，もう一方の事故当事者であるＰ２２は，原審証言において，事故後車を降りたときには，雨はぽつぽつ程度で傘をさすほどではなく，
＞その後ａ警察署に行ったときには雨は上がっていたように思う旨供述しているところ，上記Ｐ２１証人の証言内容自体及び同人が証言するに至った経緯にかんがみると，同証言の信用性は薄いといわざるを得ず，
＞自然な内容の上記Ｐ２２証言を採用することができる（なお，上記Ｐ２２は，ａ付近の天候の特徴につき，山の天気であり，晴れていたと思えば，もう小雨や霧であったりという状況であることをも証言している。）。

「息子が雨宿りしていた」というP21(当事者の父親)ではなく、「雨は傘をさすほどでない」とするP22の方を採用しているね。

すまない、yY1tk6gMだが書き込み過ぎてバイバイサルさんになって書き込みできなくなったw
これ携帯なんだが携帯からの書き込みダルいんで申し訳ないけどこれで書き込み終わらせていただきます。
せっかく反証書いてくれると言うのに勝手で申し訳ない。
最後に色々付き合ってくれてありがとう。

こりゃ法的には冤罪だな

女自身言い訳の為に加害者の名を出しただけで、当日9日にあったことはどうでもよかったんだろ。
ただ加害者にも何か後ろめたいことがあるのか不自然なアリバイ証言してるし、
テロ朝は偏向丸出しで馬鹿だし、
結局どうでもいい事をわざわざ自分達で大事にしちゃっただけでしょ。

少年達に自白させといてその後に事件日変更ってのがな　もうなんでもあり
どんなことをしてもこの子達を犯人にしたてあげるってのがさすがプロ
自白の強要　志布志の件　証拠の捏造　高知白バイの件
なんでもありだ　そりゃ起訴されたら有罪率99%だわ

>>298
だから、最高裁までいくまでに誰か“和解”に
誘導する人間はいなかったのかw

>>325
法的に冤罪ってｗ
頭痛が痛いみたいなものかｗ

>>311　判決文の↓この部分を読んでみて。

第１　訴訟手続の法令違反の主張について
１　訴因変更手続の違法の主張について


簡単に言うと、>>1のサイトの通り‘１６日に起きた事件’は全くのでっちあげだったとしたら、
強引に逮捕されちゃったのは気の毒だけど、裁判ではアリバイで無実を証明出来て
メデタシメデタシ　で終わる予定だったのだが、
ただ、先に捕まった仲間の数人が、この少女に猥褻行為を行った事を
逮捕の当日に認めてしまっている事から、雲行き怪しくなり、
９日という証言で、その他の供述や証拠が、ピタリと符合してしまい、
残念ながら最高裁でも有罪と認める結果に。というのが結論。

真相をまとめるとこうなるかと。

10人の不良グループがエンコー女を“調達”した。しかし女はぐだぐだいうので「めんどくせえから
やっちまおうぜ」となった。しかし女は生理中だったので、キスや乳モミにとどまった。

女は自分もエンコーするような女なので警察に行く気もなく彼氏に相談した。
しかし彼氏は信じないばかりか「ウザイから別れる」となった。

翌週、女はエンコーで遅くなるさいに母親に「電車が止まって」とウソをついた。しかし心配した
母親が駅に問い合わせてウソが露見。問い詰める母親に対して女は一週間前の出来事を
言い訳として持ち出した。

母親が学校に相談。教師に勧められて女は（気が進まないままに）警察に届けた。

加害少年たちが逮捕される。16日ではないとおもうものの、やったのは事実だし、強姦まで
したわけではないから認めて自供。（「鑑別所で済むなら」の供述あり）

しかし案に相違して中等少年院送りとなる。乳もんだだけでなんでだよと否認に転向。
16日の女の行動から16日説が崩れる。
女は実は9日だったと告白。9日の犯行で有罪が確定する。

調達される女ってのは、今回の加害者同様、素行がよろしくなくホイホイ付いてくる女限定だったのかね。
脅されて無理矢理、とかで泣き寝入りしている被害者はいないのか?
加害者も被害者も、決して決して、日頃の行いは良くないわけで、
暴行は受け手の捉え方次第、な空気を感じる。
一部のマスコミが煽りたてて司法の在り方を問う方向に押し流しているのかね。

少年冤罪派は>>282 に書いた、少年のアリバイについて
どう思うか教えてください。

普段から恒常的に、被告少年達は集団でﾅﾝﾊﾟ→輪姦を
繰り返してたのか？
合意の上だから犯罪ではないって主張も通る
かもしれんが...
でも、“陥れられた善意の少年達”てｲﾒｰｼﾞは
無くなったわw

>>330 うん。判決文には、証拠と共に、そのような内容が書いてあるね。

>>332
レイプされた日を偽ったり、レイプされた一週間後に出会い系で男に会うのに比べれば
普通に納得できるアリバイだと思いますが？
「雨の中サンドバッグ叩いてる俺」って自己陶酔するのって
若い男の子にはありがちじゃないか？

16日から9日変更以前にヤクザ？に犯行を告白やら、
取調べ時点で実は9日であると犯人しか知らないようなことを証言
してたようだし、結局そこら辺のことも考慮されて有罪なんだろな。
一部警察の誘導があった事は確かだがそれを持ってすべてが
嘘の証言だと限らんしな。10人いるわけだしかなり被害者の証言と
一致するところがあったんだろ。
ま、9日にやってたのならしょうがない。

>>336
その証言が信用できないんだが・・・
日時間違いの犯行自白なんかを証拠に出してくるような警察の取調べが
信用出来るお前って相当オメデタイ思考の持ち主だな
物証なり第三者の目撃証言でもない限り、これで有罪になる裁判って相当狂ってるぞ

物証無→冤罪可能性１０％
目撃者無→冤罪可能性２０％
井上さゆりの顔写真→冤罪可能性１００％

心証としてはこんな感じ、弁護士もさゆりの写真を証拠提出出来れば、間違いなく無罪だったのに

バカなDQNがバカなビッチを引っかけたつもりが逆に引っかかった。
基本的な事の次第はそれだけ。
警察や司法や判決がどうのは些末な問題に過ぎない。

>>330

＞真相をまとめるとこうなるかと

それは警察の調書という名の作文のまとめだ。
本当に真相や実像を示している物証なぞ何も無い。

初動捜査で、被害者にも加害者にも警察が騙されて
いい加減な捜査をし自白を半ば捏造した。

ところが、裁判で犯行日時が１６日では無く９日だということがバレてしまった。
既に事件からかなりの日数が経過して再捜査も出来ないし、自白を半ば捏造
したのもあり、警察・検察・裁判所も引っ込みがつかない。

そこで、嘘を嘘と知りつつ自分達のメンツの為に有罪にした。

実際に犯行が有ったかどうかは、警察・検察・裁判所にはどうだって良い事なんだろ。

>>336
そう。そこがいちばん重要だとおもう。
16日で訴えられているときに「そのまえの週だったはず」と供述している。
ほかの少年も「日曜の夜だったのはたしか」といい、カレンダーを見せられて、
16日ではなかったかと問われて、16日が日曜ならその日かもしれないと話している。

供述は警察の誘導で信用できないというやつらがいるが、16日説の段階で
警察が「9日だったんじゃないか？」などと誘導するはずがない。
よって9日犯行の自供は「犯人しか知りえない真実」となる。
警察でさえ知らなかったんだから。

>>332
被告人のうち２人（>>282のやつと上の方にあった母親の誕生日云々のやつ）
は確かに不自然で怪しいんだけど、被告人ではない他数名のアリバイについては
判決文の否定の根拠は弱すぎると思う。「周囲の口裏合わせがある」っていう決め付けが端から感じられる

>>332 去年の６月２日何してたか覚えてる？レイプされてたとかなら
記憶も鮮明だろうがね。
それと「そういえば昨日誕生日だしなあ、焼肉でも食べに行くか、
一緒に行くか？」って、誕生日を祝っているのか？

>>331
下手したら女子高生コンクリ殺人事件のような悲惨な結果になった可能性も
あるとおもう。
あれも不良グループが女を“調達”した（あの場合は卑劣な拉致監禁だったが）
ことからはじまったのだし。

>>341 残念ながら、地方の警察や裁判所のメンツを立てる必要など
最高裁には微塵もない。

裁判内容に疑問があれば、容赦なく審理差し戻しにするだけ。

えっ！この少年達がキスしたり乳揉みした事実ってテレビでは言ってなかったですよね？
なんかビックリだなこういう事実を知ってしまうと随分印象が変わってしまう。

>>342
９日が犯人しか知りえない事実だとしても、自供は１６日と言う事なら
捜査、やり直しだよね・・・
結果的には捜査してないのに有罪って形では・・・

不味くない？

>>347

乳揉みだとかの話の出所はさっさと先に罪を認めて
しまって少年院に行った奴だろ？

自分だけブチ込まれて、ほかの奴が無罪になるのが
イヤだっただけで作った話じゃねえの？

被疑者の少年達のアリバイで

16日のアリバイは第三者の証言も含めて立証できたけど
9日のアリバイの証明は家族しかいない

てのは、やっぱり苦しい。

10人逮捕されたと思うんだけど、それぞれの量刑はどの程度？

昨日のドキュメンタリ宣言見ていても、10人全員が最高裁までもつれたって感じはしなかったんで
何人かは、そのまま少年鑑別所or刑務所に入ったってことだから
イコール罪を認めているって事になるの？

>>342
>16日で訴えられているときに「そのまえの週だったはず」と供述している

さあ、今度こそ本当か？ソースよろしく。
ググれとか言うなよ。失望させるなよ。
今のところソースはアシュラの捨て台詞「信用しないならどうぞご勝手に」しかない
んじゃないのかな？

>>342
被害者少女が「９日」と言い出す前に少年たちが「９日」と言ったという証拠は？
「16日」の裁判の調書に「少年が９日に犯行したと証言した」とでも書いてたか？

>>346
＞残念ながら、地方の警察や裁判所のメンツを立てる必要など
＞最高裁には微塵もない。

最高裁と地裁だと上下関係も有るし、その考えもあると思う。

でも、一般人から見ると同じ穴のムジナ。仲間でしょ。

>>354 一般人の勝手な物の見方は、事件とは無関係だと思いますが。

>>355
ウ〜ン・・・　じゃあ、このスレいらないね・・・

被害者も加害者も、双方自業自得。
朝日放送、騒ぎすぎ。
て感想しか湧かないw

もし、この事件がでっちあげで、捩曲がったものなら
最高裁はその矛盾を指摘して、裁判のやり直しを命じると思うけど？

>>357
自業自得で逮捕・有罪ってどこの無法国家の方ですか？

>>357　同感

でも・・・確固たる有罪の証拠がない→「疑わしきは罰せず」の原則からしたら
この事件は無罪なはず。

事実は本人達にしか解らないｹﾄﾞ、こんな裁判で有罪判決だした裁判官は
マジありえん！

彼らの時間は帰ってこない。

>>352
>>353

判決文に書いてあります。↓　Ｐ１３＝加害少年　Ｐ１０＝少女

Ｐ１３は「事件を起こしたのはこの日（平成１３年９月１６日）じゃないような気がする，もう少し前じゃないか，
ｋに集まり，○○の事件があった日とは違う，その１週間ぐらい前じゃないか。」と言ったり，Ｐ１０をベンチ
に座らせて話をしているとき，Ｐ９とＰ１４と一緒にジュースを買いに行ったが，そのとき浮浪者が軒先に入っ
ていたのは，雨がぽつりぽつり降っていたからだと思う旨述べていたことなどが認められる。

これらはＰ１０の変更後の供述にも沿うものであることなどからすると，Ｐ１３は，捜査段階において，自己の
記憶にあることは記憶にあるとおり供述していたと認められるのであって，犯行日の特定や犯行に至る経緯
などに関して，最終的に警察官の説得を受け入れた部分があったとしても，任意性に影響を及ぼさないのは
もとより，直ちに自白供述全体の信用性を揺るがせるものともいえない（むしろ，本件犯行は，９月１６日より
少し前ではないかと供述していた点は，Ｐ１０の変更後の供述に沿うものとして信用性が高い。）

日本の警察検察消防裁判所は一切信用してはいけない

もっと言ってしまえば日本の公務員は全員一切信用してはならない

ってことを如実にあらわすいい事例となったことだけは確か

ここはいち早く最高裁判官判事全員罷免と政権交代の実現
公務員を軽く首にできる制度を導入しないと日本は終わる
自民党と創価学会が作り上げた借金で終わりかけているが
今国民が立ち上がらないと本当に終わる

>>361
まだそんな下らんでっち上げ判決文に固執しているバカがいるんだなｗ

公務員が権力かざして犯罪をでっち上げて無理やり辻褄合わせて
国民を騙すためにそして罪なき者を犯罪者に仕立て上げるために
練りに練った公務員の組織犯罪の証拠をバカみたいに信じているなんて
おめでたいやつだなｗ

お前も井上何とかと一緒に一生追い回されて社会的に抹殺されれば？

あ、男にしなだれかかって尾また開いて金もらえるから
金の心配なんてしなくてもよかったのですね＾＾

>>351
そのとおりです。
申し立てたのは10人中４名のみ。
残りの6名は判決を受け入れ、少年院等で刑に服しました。

一番信用できないのは民主党。
民主党党首「日本は、日本人だけのものでは
ありません！！」
。。。馬鹿なの？

昔から言うだろ

偉きゃ黒でも白くなるってな

逆もまた真なり

偉きゃ白でも黒くするんだよ

>>363 判決文がでっちあげというなら、その証拠を提出すればいいだけ。
10人以上の弁護士がついたんだから
それくらい出来るだろ？

>>358
裁判のやり直しをしようにも、元々捜査も自白も16日で進めちゃったから
捜査からやり直して最悪全くの別事件になりそうな。

物証ないし、一年（だっけかな）たって事件の日付変えられたら
証言も何も取れないと思う。

つまり、捜査不能。裁判にたどり着けず。

>>364
どうもです。

6人が判決を受け入れたって事は、少なくとも認めていると言う事ですよね？
では裁判がもつれた4人は悪あがきという事ですか？
色々見ていると、被害者少女も信用ならないけど、加害者少年達も限りなく黒に近いような気もしますが･･･

>>367
それを門前払いするのが最高裁判所裁判官
適当審理こいて全部身内が正しいってするのも裁判所のお仕事

組織ぐるみで犯罪こいている公務員様なんだから何を言っても門前払いだよ

だから刑に服してからDNAが一致しないだのばかげたことが生まれるんだよｗｗ

御殿場の警察官と検察裁判所と井上何とかは全員この世から消えてくれ

>>364

その申し立てた4人の中にさりげなく主犯各が混じってるよね。

>>369
裁判を長引かせて重い刑になるなら
適当こいて我慢しようってことなんだろ
どうせ痴漢だの性犯罪だのだとヒステリーばばぁが裁判官になったときに
有罪が確定するようなもんだから

>>368 逆を言えば、犯人が堂々と無罪を主張出来るとも言えますね。

>>369

痴漢冤罪といっしょで無実だけど
さっさと軽い罪で認めた。もとい認めさせられたって事じゃろうな。

事件は本当にあったのか無かったのかはこれから先もはっきり分かる事は無いだろうけど
それよりも確たる証拠も無い未遂の事件で懲役2年や1年6ヶ月の実刑ってのがどうも納得いかないわ

>>375
疑わしきは罰する

これが小泉竹中大好き欧米的な
美しい国ニッポンの姿ですよ

>>373
その流れで、無罪を主張しようとしたら
16日の自供を9日の日付に変えても問題なし
って、謎の判断が下って有罪になったんじゃなかったっけ。

円光がバレないように母親に「襲われた」なんて嘘付けるんだから
彼氏の気を引くために嘘付いた可能性もあるだろうに
なんで彼氏にした話は嘘じゃないって言い切れるんだ。
少年達のアリバイ供述は信用するに値しないって切り捨てるくせに

>>376 ID変わったけど、判決文読めない低脳ってバレバレだよ。
冤罪支持派からも馬鹿にされてるのいい加減気づきなよw

世紀の冤罪を必死に火消ししようとしてる人たちは何なの？

>>361
>「事件を起こしたのはこの日（平成１３年９月１６日）じゃないような気がする，
>もう少し前じゃないか，ｋに集まり，○○の事件があった日とは違う，
>その１週間ぐらい前じゃないか。」

「そのまえの週だったはず」とまではいかなくても、まあ、根拠かな。
犯人しか知りえない事実？うーん、記憶に自信がないだけな気もするが。

こんな事件の何がお前らをそこまで惹き付けるの？

この事件、朝日以外のマスコミって取り上げてる？

>>383
志布志事件と違って、明らかな嘘臭さが漂ってなかったんだろう。

>>382

最高裁判所までが歪んだ見解を出した可能性、冤罪の可能性が残る
事件だからじゃ。なにせ無罪の人が断罪されてしまうのが冤罪。
善良な市民であれ断罪されうるとすれば「明日は我が身」と心配になるもんだ。

裁判員制度が始まったいま、裁かれる側としても裁く側としても他人事じゃ無いんじゃよ。

無実の少年達が国家権力に嵌められる

↑マスコミが飛びつきそうなネタなのに
余所はこぞってスルーなの？

あの人相はクロだね。冤罪って言ってるとカンパとかモラエテ儲かるんでしょ？

いいよな裁判官って

物証なんかなくたって人を一人殺せて

物証に重大な欠陥があっても知的障害ってだけで
無期限で罪なきひとを牢屋にぶち込めるんだから

任命権者も任命されたやつもただの殺人犯だよなｗ

>>378
彼氏は友人（男）とサイゼリアにいるときに女からの電話を受けて、その内容を友人に
その場で話しています。その友人の証言があり、また通話記録も残っています。

サイゼリアの伝票と彼氏＆友人が記憶していた注文内容もあっており、「ドリンクバー
がつけ忘れられていた（タダだった）」事実とも符合しています。

>>386
アサヒの偏向報道が他では信用されていない証左です。

>>390
組織犯罪者公務員軍団の最後の砦が朝日叩きですｗ

>>385
善良な市民の俺には関係ないね。
こんなろくでもない奴が不公正な裁判を強いられようが

まぁ普通に考えたら冤罪。本当にやってたなら最高裁まで争わないだろ。認めちまった方が楽なのに

>>386

加害者も被害者も怪しすぎるし、警察その他もなんかおかしいし・・・・

何処についても足元すくわれそうだからかな。

>>394
まぁそんな危ないものなら
少なくともTBSはやれないだろうし（今何かと危ない橋だからｗ）
数字偏重主義のNTVやフジは絶対にスルー。数字取れないもん
案外そういうのを真正面からやるのがテレ朝って感じはする
テレ東は何があろうがアニメと株式市場しかやらん

性犯罪者と結婚してＴＶ出演・・おまけに子供も顔出しするとはどんだけアホなんだよ。

>>396
確実に冤罪だからだよ。

しかしその事実を公務員連中にものの見事に捻じ曲げられたわけだ。
挙句の果てには最高裁判所は門前払い。
日本の司法は本当に腐っているってことを
世の中に堂々といえるから顔も出したんだろ。

>>396 しかも、有罪 だしねw

冤罪とかじゃなくて自分のことしか考えてない自己中心的な犯罪者特有の思考だと思うよ。

>>397 で、判決文は読んだの？w
つか、キミの論調はゲンダイ風で中身が無いね。

判決文は全部組織犯罪者公務員軍団が捏造した代物だから
中身なんて何でもいいんですよ。
とりあえず論理的に嘘こいて騙せるような中身になれば
それで公務員連中の面子はすべて保たれるからな。

勝手に訴状変更を容認しアリバイすら無視して有罪に持っていったものなんて
我々は組織的に状況を隠蔽して見てくれの悪い人だから有罪にしましたって言っているようなもの。

日時を変更するときになぜそのことを審理しない？アリバイはなぜ調べなおさない？
物証となるものの提出をなぜさせない？
それは組織的に警察検察裁判所が有罪にしたいからですよ。

>>400
ついでに言うと君の脳みそには豆腐でも入っているのか？
あんな裁判で疑いを持たないなんて人間の知性のかけらも見られませよｗ

豆腐じゃないにしても脳みそが豆腐並みにつるつるなんだろうな
しわが一本もないくらいに

>>400
もうiAJyWispにレスしなくていいよ。

>>401

＞261 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2009/06/02(火) 18:48:19 ID:gr4j4XCZ
＞>>234
＞訴因変更が「なぜかすんなりと」認められたというのはアサヒの印象操作。
＞
＞実際には、日付の変更により、裁判所から「証明不十分で不処分決定」が出てるの。
＞それに対し、検察が抗告をして受理され、「静岡県沼津支部に送致された」。
＞その後の弁護側による「再抗告は最高裁で棄却され」ている。
＞
＞決してスルーされたわけではない。
＞不処分決定→抗告→再抗告という手順を経て、その間綿密に審議されている。
＞その結果、被害者の日付に関する虚偽申告は強姦未遂事件そのものを否定
＞するものではないと判断された。

控訴審判決文を見る限り、冤罪とは言い難いな。
どこら辺が冤罪なの？

加害者は量刑が不服でごねてるようにしか見えん。行った罪に対して今回の刑が妥当かは考えたくもなるはな。だが罪は罪だろう。

自白偏重は認めるけど10人の自供に齟齬がないんだから仕方ない。
公判で家族ぐるみのアリバイ偽装してる奴もいるし・・
やっぱ犯罪者は親にも問題ありだな〜と思った。

志布志事件みたいに、NHKが報道すれば多少風向きは変わったかもしれないけど
性犯罪というテーマでは、やはり敬遠されているんだろうか？

>>402 あぁ、キミはもしかして、警察で不当な取り調べを受けた人物なのかな？

オッパイもんで懲役1年6ヶ月か〜
未成年を援交した会社員はスルーなのか？

>>406 家族ぐるみでアリバイ偽装は心証悪いよね。
しかも、それが一人じゃないってところがミソ。

>>403
バカが一人逃げましたとさ
めでたしめでたしｗ

公務員の言い分を１００％信じられる
あっけらかんとしたバカ脳みそがうらやましいわ

今のご時世公務員なんて最初から疑ってかかるのが常識です

素人でも、判決文読めば、これは黒だなと感じる裁判なのにね。

体制憎しの感情論ばかりじゃあ話にならんわな

>>413
有罪判決の判決文を読んで、あからさまにコレは無罪だ！と言う内容だったら問題だと思う。

でっち上げの判決文なんて読む価値もないだろw
流れを黒になるようにもって行っているだけなんだから

なんってったって今の世の中物証なくても人の命消すことが可能な裁判だからな

今の裁判官なんてみんなサイバンチョだよ

>>401日時の変更

それを出してくるけど、変更前後、基本的事実関係において同一であり、訴因変更に加害者の防御権を侵害したとはいえない。
被害者の変更後の供述にも合致し、自供の変遷や、警察の誘導があったとしても、直ちに自供全体の信用性は揺るがない。審理するまでもないってこと。


アリバイは崩れてるでしょ

>>415 そうなんだけど、問題は事件があったかどうか、だよね？
あれだけ状況証拠や供述が出揃ってるなかで、
全て少女の虚言と警察の捏造と言える朝日の報道は凄いなと感心したよ。

>>417さん、
>>401はかなり偏差値の低い方と思われるので、（少年達の仲間か？）
あまり難しい議論は出来ないかと。

今判決文読み直しながら各証言のまとめみたいなものを作ってるんだけど
判決文読めばクロが明らかとかいってる人等、はっきりいって読解力無さすぎだ
あれはむしろ、裁判所による主観的（かつ警察・検察より）な「事実関係」の認定の羅列だぞ
特に「裁判所はなぜ加害者側証言に対してそのような解釈をなしたのか」の「なぜ」への答えについて
大概の場合、客観的に納得のいくような説明がなされていない
あれがすんなりクロに読める奴は、裁判所の見解部分にアンダーラインでも引きつつ、もう一回読み直してみるといい
アンダーライン部分の９割方はツッコミの余地があるはずだ

どうもね、しっくり来ないんよ。
TV報道見ただけなら１０対０で冤罪だとしか思えん。
んで判決文を見て判断したんじゃが、（あくまで私見）６対４でやっぱり冤罪っぽい。逆転には至っていない。

何か自称被害者の証言のみ重用し被告の反証を一蹴している印象ばっかりじゃ。
たとえば犯行時刻に雨が降っていなかったとの見解を頑迷に守った結論として、

「Ｐ１０の変更後の供述の一部に客観的事実と整合しない部分があるからといって，
直ちにその供述全体の信用性に影響を及ぼすものとはいえない。」

と、整合性の合わぬ供述に信用性を認めるなぞ欧米の司法なら正気を疑われるような
箇所もあり、判決文を見て逆に冤罪の可能性を強く感じる部分もあるんじゃ。

正直言ってこ〜んな司法に裁かれたくないと思うのはワシだけかいな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祝　２０周年
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　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾ@∀@.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`
　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

　　　言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
　　　それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　ジャーナリスト宣言　朝日新聞

>>418
テレ朝の一連の番組は伝えてないことが多すぎるね。

ちょっと番組見ただけでも疑問に思うことがたくさんあって、
それは制作側も分かってるはずなんだろうけど
あえてスルーしてるように思えてしまう。

冤罪の可能性もあると思ってるし、だいぶおかしな裁判ではあると思うけど
テレ朝の番組作りもだいぶおかしいよね。

>>423
あくまで俺の意見としてだが

この事件の関係者（被害者、加害者、警察その他、マスコミ等）の中で
確実に信用できるってのが・・・・

誰も居ないｗ

>>421
書き込みの内容について、ほぼ全面的に同意
この事件、つきつめると官憲・司法のいいかげんさないし無能の露呈でしかない気がする

>>421
私もＴＶ報道を見て、こんなことがまかり通っていいのかと憤然とした。
それで判決文にたどりついて、こんどはテレ朝の偏向報道ぶりに愕然
とした。
どうしてこんな事件を100％の冤罪事件として報道できるのかと。

被害少女もろくなもんじゃない。
しかし事件そのものが存在せず、加害少年たちは真っ白だというテレ朝
の報道がまかり通ることには義憤を覚える。

冤罪の可能性がゼロとは言いません。
しかしテレ朝の公平性を欠いた卑怯な姿勢は許せない。司法への怒り
よりも、テレ朝への怒りのほうが強いのです。

取材する中で絶対冤罪だろ、と思って番組作り進めてて
まさかの棄却でｴｴｰってなったけど
そのままの流れで番組作りあげちゃったのかね。

知り合いからこの事件の特番の事を聞かされ、今日一気にいろいろ調べましたが
非常に面白い事件でした。当初は冤罪派だったのですがよくよく見てみると
やっちゃてるじゃんとびつくりでした。
でもよくわからない事が最後に一つ残りました。被告及び被告応援・ｱｶﾋあたりの冤罪派は
どこからを冤罪だと言っているのでしょうか？
16日証言からの不当逮捕？
9日に実際に強姦未遂はあったのかもしれないがそれは物的証拠がないからシロ？
そもそも強姦未遂も何もなかった？

判決文におさわりキスは書かれているのになぜ冤罪を主張するのかが分かりません。

捏造を交え、複数の証言に整合性があるかのように
見せかけるのは、検察の常套手段
物的証拠、科学的証明がないのなら
（それさえも捏造されることがあるが）
最高裁は、上告を棄却してはならない。

被害者も加害者もアサヒによって踊らされた哀れな事件だよ。結末は
少女が犯行日時を変更したのを嗅ぎ付けたアサヒが、加害者擁護に回り徹底抗戦
アサヒが何年も特集して冤罪主張（不利な情報は一切報道無し）

アサヒは公器であるマスコミなのだから、裁判員制度はじまったいま公平な報道を
しなくてはならない。TVの放送しか見てない人が裁判員に任命されたら、こりゃ無罪になるよ

アサヒの報道なんて、はなから信用していない私が調べたネットの中での事教えてあげるよ
ウィキの記載削除の件
前ウィキ見たとき加害者と暴力団関係者の会話の記載があったんだけど、昨日見たら削除されてた
それで履歴を調べたら６月１日の１５：２１分に削除されてた。そうTV放送される４時間前ね
ソースはこれ
被害者も加害者もアサヒによって踊らされた哀れな事件だよ。結末は
少女が犯行日時を変更したのを嗅ぎ付けたアサヒが、加害者擁護に回り徹底抗戦
アサヒが何年も特集して冤罪主張（不利な情報は一切報道無し）

アサヒは公器であるマスコミなのだから、裁判員制度はじまったいま公平な報道を
しなくてはならない。TVの放送しか見てない人が裁判員に任命されたら、こりゃ無罪になるよ

アサヒの報道なんて、はなから信用していない私が調べたネットの中での事教えてあげるよ
ウィキの記載削除の件
前ウィキ見たとき加害者と暴力団関係者の会話の記載があったんだけど、昨日見たら削除されてた
それで履歴を調べたら６月１日の１５：２１　そうTV放送４時間前
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%BE%A1%E6%AE%BF%E5%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6&diff=26196048&oldid=26194189

すごくキナ臭いよね。この記載が載ってるか載ってないかでは印象が全然違う。
テレビみた視聴者が関心を持ち調べたら削除された記載しか普通みないもんね。俺みたいに履歴調べるやつなんてそういないｗ
明らかに見られてマズイと思った関係者が削除したとしか思えない。

テレビの報道番組も疑いの目で見なければ偏った方向にもっていかれるよ皆さん

>>430
ありゃ重複記事に・・・ごめんなさいorz

ついでにウィキで削除された記載が執筆されたのは４月１６日のこの辺りから
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%BE%A1%E6%AE%BF%E5%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6&diff=25415126&oldid=25412179
いまのウィキと全然ちがうよね。

なにを信じるかは個人の自由だけど、公器であるメディアが偏向報道するのは問題がある。被害者、加害者両方平等に客観的に報道するべきじゃないかな。

今の情勢では麻生氏はギリギリまで解散を先延ばしするハズ。
つまり国民審査まであと三ヶ月ある。
できるだけ多くの人々にこの事件の最高裁判事たちのことを
知らせましょう。

>>380
>世紀の冤罪を必死に火消ししようとしてる人たちは何なの？


公安調査庁の工作員たちです。

この事件、なんで朝日が肩入れするのか薄気味悪い。

正直、判例とするにも特に珍しい事例ではないし。
ショックで支離滅裂になってる人や、元々虚言癖の被害者なんて山ほどいる。

他社が詳細を報道しないのも、なんでなんだろう。

検察が睨みを利かせているから。

裁判員制度が始まっている中、
朝日のこの偏向報道は酷すぎるよね。
少年に不利な事実が一切報道されていない。

これ、政府が動いてもいいと思う。

若しくは、他局で検証報道やって欲しい。

つか、少年達に不利な事実も入れて
公平に検証報道するべきだよ。

これじゃ、疑う事を知らない国民は
朝日の報道にコロッと騙されちゃうって。

朝日がスルーした、少年側不利な事実を取り除くと
検察が捏造した冤罪裁判に見えるけど

判決文を見て、朝日がスルーした事実を丁寧に読んでいくと
印象が、ガラリと変わって
少年側は黒になるよね。

常識から逸脱した危険な最高裁判事は国民審査で辞めさせるしかありません。
我々一般市民にとってこれこそ最良の自衛策です。

>>434
被害者の嘘（16日）と、加害者の嘘が（16日）が合致し
嘘であれば本来相反する証言に成るハズが、まかり通ってしまった事。

事実を捜査し裏づけを取るべきべき警察が、虚実を捜査・裏づけし
でっち上げてしまった事。

裁判の途中で、被害者の問題（犯罪？）行動を隠すための
虚実による告訴（場合によっては、それ自体が犯罪か？）で
有る事が判明したにもかかわらず、裁判官によって日付変更が
認められてしまったこと。

ソレによって、事実を捜査・裏付けし裁判で争うという本来の流れが破綻し
事件発生からの時間経過で事実関係の捜査に支障をきたした事。



相反する立場の嘘が合致してしまったために、かなり特異なケースに
なってる気がします。

>>439

裁判の途中で、被害者の問題（犯罪？）行動を隠すための
虚実による告訴（場合によっては、それ自体が犯罪か？）で
有る事が判明したにもかかわらず、裁判官によって日付変更が
認められてしまったこと

↑これが、完全に朝日にミスリード、てか
「創作冤罪裁判劇」プロデュースby朝日

虚実の告訴については、少年側の弁護士も訴えてるけど
双方が提出する証拠や供述によって、猥褻事件はあったと導かれている。
それらの不利な事実を朝日が巧妙に隠しているだけ。

言い換えれば、朝日の捏造裁判報道とも言える。

>>437
そりゃそうだ。
あの判決文は最高裁も認める程少女に都合のいい証拠・証言だけ採用されて書かれた物だからな。
だから判決文読み進めれば少年達が黒って結論になるのは当たり前。
昨日もこのトリックに引っかかって何人か「少年達は糞だ」って言い出してたな。

問題視されてるのは証拠・証言に正当性があったかどうかだろ。

>>1のサイト見ると
＞女子高生は9月16日ににＹ氏と会ったことを認め、「 門 限 を 過 ぎ て い て 、 親 に 怒 ら れ る の が 怖 く て ウ ソ を つ い た 」 と 供 述 し た 。

って書いてあるがこれ本当か？
これが本当なら少女がウソと認めてるのに面子を保とうとした検察・警察が犯行日時を16日から9日に変更させウソの証拠・証言で強引に少年達を犯罪者に仕立てたのは明らかだろ。
少女がウソを認めた供述ってどっか公的記録に残ってないの？

「少年達は糞だ」じゃなく「少年達は黒」の間違い・・・。

＞19回目の公判にＹ氏は出廷し、「21時15分に女子高生と会った。最低でも3時間は一緒にいた」と証言。
＞更に、「その女子高生は、『親には遅れた理由を誰かのせいにする』と言っていた。
＞婦女暴行されたとか、そういう言い訳をするという意味です」と証言した。

だから19回公判辺りに少女がウソを認めた記録あるかもな。
判決文だけ読めば少年達は黒くなるが、公判文も読まないと適切な判断は出来ないんじゃないか？

>>440
9日に事件があったかどうかと、16日にはおきていない事件を
被害者が有利になるから、16日の事件として訴えるのは別の問題だと思う。

事件があったか無かったは別として、嘘での告訴は不味いだろ。

>>441日付の変更については、判決文にもちゃんと載ってるよ。
例えで、分かりやすく言うと

マクドナルド御殿場店で
9/16　　　　　　　　　　
・シェイク・ポテト・ビックマック
を買いました。

後日、

あ、あれに間違いがありました。
正確にはこうです。

9/9　マクドナルド御殿場店で
・シェイク・ポテト・ビックマック

を買ったのです。


つまり、上と下を見比べると
違うのは日付だけで
マクドナルド御殿場店で
・シェイク・ポテト・ビッグマックを買ったという事実には
間違いが無い。

今回の事件を、マクドナルド御殿場店を現場公園
・シェイク・ポテト・ビッグマックを
・少年A〜J・ナンパ・猥褻行為

に置き換えて考えるといいよ。

長野智子のBlogで

＞たとえば、最初の犯行日である、２００１年９月１６日の犯行時間に、少女がほかの男性とデートしていたという事実は、少年たちの親の調査でわかったことです。
＞少年たちの親が、少女の携帯電話の通話記録をつぶさに調べたら、少女が少年たちに連行されたという時間帯に、ある男性との通話記録があった。
＞その男性が出廷し、
＞「確かにその夜、少女と会っていた。家に帰るのが遅くなったので、少女は親に嘘の理由を言う、婦女暴行されたとか。。。と話していた」
＞と、証言。
＞少女もそれを認めて、「１６日は親にデートがバレるのがいやで、嘘をついた。犯行があったのは、一週間前の９日」と、犯行日を変えた経緯があります。

こう書いてあるな。長野智子本人か番組スタッフかどちらかは取材の為傍聴してるだろうから少女がウソを認めたのは明らかだな。

>>445
でも、捜査で9/16に確かに買いました。
　　　　　　　　9/16に確かに売りました。
てな感じの双方の供述になってるんだろ。

現場検証もしてるだろうし、恐らく周辺に聞き込みもしてるだろう。


いつビックマック買った？なんてありふれた話と全然違うと思う。

>>445
だからその間違いが受け入れられた経緯について何人もが疑問視してるんだろ。
少年達のうち何人かは既に16日の犯行を自供した事により少年院に送られてるんだぞ？
少女の衣服とか物証が得られてないから証拠は自白のみ。
だから最初自白のあった「16日」が争点だったんだよ。
その日時が変わってしまっては最早裁判として成り立たないだろ？

>>436
確かに。
偏向的報道姿勢がまかり通っているようじゃ、裁判員制度導入は新たな冤罪を産み出しかねない。
テレ朝の報道から入って実際の判決文読んだら、混乱する。
こういうギャップが、被告に対する心象に影響を与える可能性がある。

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/53447783.html
白バイ免罪の人が御殿場についてまとめてるね。

　　極一部の地域を除き、テレ朝『ドキュメンタリー宣言』にて、全国ネットで御殿場事件が放送されました。
　　片岡さんにして「俺よりもひどい裁判」と言わしめた事件です。

　　ドキュメンタリー宣言　ＨＰにてダイジェスト版がご覧になれます。

　　特に放送がなかった高知の皆さん　ご覧下さい
　　http://www.tv-asahi.co.jp/d-sengen/bb/html/asx/090601.asx
　　
　　ご覧になった方の感想をドキュメンタリー宣言のＨＰでご覧になれます
　　http://www.tv-asahi.co.jp/d-sengen/

　　ちなみに　高知白バイ事故のダイジェスト版
　　http://www.tv-asahi.co.jp/d-sengen/story.html?05

　　こちらもよろしく　（引越し先です）
　　http://www.tv-asahi.co.jp/d-sengen/story.html?05

2003年 ザ・スクープ 版

＜特集１＞検証！少年１０人「えん罪」事件

２００１年９月、静岡県御殿場市で少女にわいせつな行為を働いたとして１０人の少年たちが逮捕された。
警察の捜査や少年審判は「被害者」の主張どおりの「ストーリー」で進行、少年たちは少年院や拘置所に送られたが全員がえん罪を主張している。
「僕たちはなにもやっていないのに警察から自白を強要された」「無実を勝ち取るまで僕たちは闘う、絶対にあきらめない」。そして取材の結果、意外な新事実が次々と浮かびあがった・・・。

●取材室という密室でおこなわれた警察の誘導尋問、暴力
●事件当日、少年たちにアリバイがあること
●携帯電話の記録が語る真実−何と被害者とされる少女は全く別の場所にいた！

しかし、その後少年たちの裁判は前代未聞の信じられない展開に・・・。なぜ、少年たちは長期間拘束され続け、親との接見さえ禁止されたのか？さらに退学・留年・進学断念・・・少年たちの青春は警察によって奪われた！

■ 少年１０人“えん罪”事件〜警察に奪われた青春スタジオ〜事件の疑問点を検証取材VTR→スタジオ→取材VTR→スタジオ 約２０分

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop030202-01_0300.asx

■ 少年１０人“えん罪”事件〜親と子の闘い５００日スタジオ〜被害者の供述の変遷取材VTR→スタジオ 約２０分

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop030202-02_0300.asx

お前らまだやってるのか。

何度も何度も同じ議論蒸し返して。全然発展性がないな。

冤罪を主張したいなら過去の議論と判決文ちゃんと読んで新しい仮説を書いてみろよ。

だから日付変更は争点じゃないんだよ。

強姦未遂はあったのかなかったのか、が争点。

少女が日付についてうそをついた理由もはっきりしている。

日付についての議論は意味がない。

上告審判決（最高裁判所 第一小法廷 ２００９年４月１３日）
櫻井龍子 裁判長

主文 本件各上告を棄却する。
理由 被告人４名の弁護人沼澤龍起ほかの上告趣意は、憲法違反をいう
点を含め、実質は単なる法令違反、事実誤認の主張であって、刑訴
法４０５条の上告理由にあたらない。よって、同法４１１条、３８６条１
項の３号により、裁判官全員一致の意見で、主文の通り決定する。

http://www.tv-asahi.co.jp/d-sengen/contents/diary/cur/popup.html

>>453 そう。
朝日が執拗に日付にこだわるのは
９日になってしまうと、少年たちの嘘が全てバレるから。

番組の意見欄に報道は一方的過ぎるのではないか、みたいな意見を書いたが
番組に都合の悪い意見は一切載らない。

>>453
もっと突き詰めると、「事実はどうだったか？」が争点だろ。

被害者は、事件の日付を自由に変えて良いワケではない。
変えたら事実ではなく嘘。

>>457 被害者は、正確な日付を言う義務があるだろ。

>>457

この事件の場合日付を変えたことで事実が明らかになったんだよ。

本当は９日が犯行日なのに、裁判で１６日と嘘をついて
１６日に彼女と会っていた人物が逮捕されるのは、冤罪　だけど、
今回はその逆だろ。

日付厨は、９日に実際に犯行があったかどうかを指摘するべきで
被害者が真実として述べた日付を指摘するのは無意味。

>>459
最初から9日で捜査してれば、犯行の目撃者とか犯行時間後に10人組を
公園で見た人とか出たかもしれが・・・

9日では事実が出なくて、16日にしないと出ない事実って何かあった？

>>460
※犯行が9日に確かに有ったと仮定する。

しかし、虚偽の申告で16日で告訴したら冤罪って事だろ。
9日で告訴してたら有罪だな。

判決文「読んでみたら加害者達が白じゃん！」ってなる方がおかしいだろ。
黒になるように書かれてる判決文なんか読んでも何も変わらないよ。
判決文が全て正しい訳じゃない、調書を取る時は書いてる警察の主観にかなり左右される。独特の言い回し等で見聞きする人への印象操作がかなりある。

同じ議論になるけど、

そもそも、被害者は少年達を訴える気など、さらさらなかった。

これ、凄く大事なポイントだから、日付厨は先ず
ここから認識して。

>>464
話が脱線してると思うけど、この手の事件て親告罪とか言う奴なんじゃ？

訴える気が無いなら、訴えなければ良かったんじゃ？

>>463 判決文には、検察がリードして供述を取った部分もきちんと
認めて、指摘しているよ。
そういった、部分を指し引いても、猥褻事件はあったという結論に到ってる。

>>465 なぜ、訴える気がなかった少女が訴えるに到ったのかも
判決文に書いてある。

>>467
そこの部分、コピペして張ってくれるとわかりやすいと思うが。

>>468 らじゃ！

こいつらは日頃からナンパとかしまくってたんだろ？カメラの前じゃ真面目な青少年ぶってるが

ID:sdncTMKQ

お前みたいなやつ過去に散々いたよ。

少しは自分で調べて自分の頭で判断できんのかね。

>>468
>>236

これは導入部分だけど、先ずはここからどうぞ。

>>471
長い判決文を、互いに違うところを取り上げて言い争ってたらバカみたいだろ？

犯行が事実なら被害者はテレ朝を訴えればいいのに。
レイプされかけた上、テレビで嘘つき呼ばわりされた挙句、ネットで顔写真までさらされて
凄まじい報道被害だよね。
もし報道が違ってたら番組終わるぐらいじゃ済まないでしょ。

捏造まみれの判決文をやたら重要視してるやつw

>>468 P10は被害者を指しています。P11は援助交際の相手。

判決文抜粋


Ｐ１０は，上記のとおり母親に電車が事故で止まったとうその電話をかけ，
隠れてＰ１１とデートをしたことを取り繕うため，１週間前の被害事実を
平成１３年９月１６日の出来事として母親に話し，これが警察への
被害申告以降原審第２回公判期日の証言まで続いたものであるが，
だからといって直ちにその被害事実自体が虚構のものであったということはできない。
Ｐ１０は，変更前の供述においては，９月１６日帰宅が遅かったことについての
母親に対する弁解に適するよう経緯，帰宅時間等を修整したが，変更後の供述においては，
９月９日の実際の出来事は若干違っていたとしてこれを訂正しているところであり，
その訂正された内容も自然なものである。
　また，Ｐ１０は，９月９日の被害後，犯人から口止めされたこと及び
自分もＰ７の誘いに簡単についていったことが恥ずかしいことから親や警察に話すつもりはなかったが，
だれかに優しくしてもらいたくて，当時交際のあったＰ１５（以下「Ｐ１５」という。）に
メールか電話で，駅から男の人に連れ出されて公園でやられたという話をしたが，
Ｐ１５から冷たくあしらわれて失望し，だれか優しくしてくれる男の人が欲しいと思って
Ｐ１１との交際を求めるようになった旨供述しているところ，このような経緯及び上記のとおり
Ｐ１０が母親に対する弁解に１週間前の被害事実を持ち出したことなどは，
母親が娘であるＰ１０が男性と交際することにつき厳しい態度を取り，
叱責などしていたことなどの当時のＰ１０と母親との関係から十分理解できるところである。
上記のうち，Ｐ１０が，平成１３年９月１２日，Ｐ１５に電話やメールで，
バスケットボールのｄ大会の帰りにａ駅で降りたら大勢に襲われた旨泣きながら訴えたことは，
Ｐ１５の原審証言を始めとする関係証拠により裏付けられている
（所論は，Ｐ１５の原審証言及び同証言と合致するＰ１６の原審証言はいずれも信用できないとしてるる主張するが，
検討してみても採用できるものはなく，両証言を信用できるとした原判断に誤りはない。）


---------------------------------------------------

女にとってこの「事件」は本来訴え出る程のものじゃなかった。
それは誰もが分かってるのに
ぐだぐだと裁判を続けたのは税金のムダ以外の何ものでもない。

>>470
俺だったら、女性不信になるね。。。女は怖いどぉぉお

ヤリマンのキモ女にひっかかった奴が悪いのか？

ナンパは、犯罪？

>>473

そんなばかげた言い争いも前にあったな。

>>476 の個人的見解で、被害者が１２日に元彼に９日に襲われたと泣きながら話したのは
嘘だと主張する弁護士側の主張も読んでみたい。

誰かも書いていたけど
「この事件の登場人物の全てがDQN」って
まさに、そうだよね。

>>481
DQNだから有罪。

まじめだから無罪。

>>415

＞ >>413
＞ 有罪判決の判決文を読んで、あからさまにコレは無罪だ！と言う内容だったら問題だと思う。
＞

ワロタw

しかしその判決文を盾に絶対黒だと喚いてるやつらなんなの?

DNAとか確たる証拠もない（証拠は自白だけ）のに犯行日時が重要じゃないとか言ってる奴アホだろ。
それじゃ弁護側が反証しようがねーじゃん。

>>476

>>236　と　>>476　を読んだけど、やっぱり自称被害者が自身の
援助交際（売春か？）がバレルのを防ぐために加害者を利用したように思える。
つまり自称被害者には援助交際の発覚よりも、9日の事件の方が
大した事と捕らえてない用にみえる。

親告罪であれば、大した事と捕らえていない行為を訴えるのはおかしいと思う。
9日の事件がドウでも良い事だから、16日と偽り自分の為に利用したようにしか見えない。

※以下また、9日に確かに事件があったと仮定して。

いかに犯罪者と言えども、行った犯罪を虚偽の捜査・告訴で裁かれるのは冤罪だと思う。
しかも、自称被害者が自らの犯罪的行為（売春として）を隠蔽するために、虚偽の日付
にしたのであれば、尚の事加害者の罪は問えないと思う。


　確かに犯罪者であっても、被害者の利己的な虚偽の告訴では裁けないと思う。
　（ただし、最初から9日で告訴してたら真っ黒な有罪）

と、まあ俺の意見はこんな感じ。

>>484 正確に言うと、被害者が最初に嘘の犯行日を言った理由が納得できると言っているまで。

正しい犯行日が尊重されるの、当然のこと。

普通に考えたら犯行日を変更した時点で公判維持は不可能だよ。
訴因変更を認めてそのまま続行してるのが異常としか思えない。

>>485

そう。被害者の認識としては、９日の事件は‘痴漢’程度で
援助交際がバレる方が嫌だった。

この読み解きで正解。

自分の保身の為に、過去に起こった出来事を持ち出して
現時点での行いを隠そうとした。

しかし、予想に反して、事が大きくなってしまった。

次に問題なるのは、９日に強姦未遂の事件はあったのか？
あったとしたら、犯人は誰か？

これが次の争点になる。

テレ朝のドキュメンタリ宣言を見てて思ったんだけど、当初の犯行日の16日は全員アリバイを証明できたが
少女が犯行日を9日だったと証言を変えた後、事件から月日が経っていることもあって
アリバイの証明が困難と判断した為に弁護団は当日の気候に着目したっていうナレーションだったけど
普通だったら、意地でもアリバイを証明しなきゃならんと思うんだが？

9日は大雨が降ってたってデータをわざわざ調べて出してたじゃん。

>>489
このスレの上のほうでも話がでてるけど
サンドバッグ叩いてたとか母親の誕生日をカラオケ屋で祝ってたとか
アリバイを主張してるよ。

>>487の疑問に対する、判決文の抜粋↓

Ｐ１０が原審第３回公判期日において，同女が平成１３年９月ころ，ａ市ｂ公園内において，
１０人の犯人から受けたという１回の強姦未遂被害について，被害を受けた日は，平成１３年９月１６日ではなく
１週間前の日曜日の同年９月９日であると供述を変更し，その時刻についても若干変更する証言をしたことを受けて，
犯罪の日時のみを変更するものであり，犯罪の被害者，犯罪の場所，共犯者，行為態様などの事実関係を同じくするものであり，
犯罪の日時は１週間の間隔があるにすぎないもので，証拠関係に照らしても，非両立の関係にあることは明らかであるから，
基本的事実関係においては同一であり，両訴因の間に公訴事実の同一性があることは肯定される。
本件訴因変更請求を許可した決定が刑訴法３１２条１項に違反するとはいえない。

>>490

282 ：朝まで名無しさん：2009/06/02(火) 19:57:37 ID:qXrll9PE

>>278 それから、この日のこの時間、もし朝日の報道するような、ザーザー降りの雨だったら、
少年の主張する当日のアリバイがおかしな事になってしまう。

判決文より、少年のアリバイの部分の記述。↓


被告人Ｐ２は，高校に入ってからはほとんどサンドバッグをたたくことはなかったというのに，
小雨の中，家の外につるしてあるサンドバッグを３０分もたたいていたとする供述部分も不自然であり，
これに沿うＰ４２の原審証言も，証言するに至った経緯などに照らして，にわかに措信できない。


--------------------------------------------

つまり、事件当日「普段叩かないサンドバッグをこの日に限って小雨のなか30分叩き続けた」
このただでさえ、妙なアリバイが、朝日の雨検証が事実とすると、
「普段叩かないサンドバッグをこの日に限って土砂降りの雨のなか30分叩き続けた」
と、益々、奇妙なアリバイになる。

>>488
しかし、虚偽の告訴はそれ自体が違法だと思ったのだが・・・
司法の判断は詳しくわからんが、被害者は一度告訴を取り下げるしか
ないじゃないかと思う。

で、被害者は9日で最初からやり直し、加害者は虚偽の告訴で被害者を
訴える・・・

双方痛みワケで、和解ってのが現実的だと思うが。

>>491
そのアリバイが嘘だと思われたってことなんだね？

>>485
>>476
＞母親が娘であるＰ１０が男性と交際することにつき厳しい態度を取り，
＞叱責などしていたことなどの当時のＰ１０と母親との関係から十分理解できるところである。

信じがたいだろうが、この娘にとっては強姦＜＜＜＜＜＜＜＜母親の叱責　なんだろう。

親が厳しすぎて虚言癖を持ってしまった子は、クラスに一人はいただろ。
もし、当日母親に被害を訴えていたとして、この母親は優しくしてくれたか？
ついて行くお前が悪いと叱られるのを予測していたんだろう。
で、後日言い訳に使用したのは、その日の出来事としては「嘘」だからだ。

真実を言えば怒られる　嘘を言えばかわせる

今現在、この母子がどういう関係になっているのか、非常に気になる。

もし間違いなく確実に冤罪であれば、被害者少女って命を狙われてもおかしくなさそうなんだけど･･･
加害者側の人間関係って、いわゆる悪の集まりみたいなもんだよね。

最初の取り調べで加害者の｢一週間前だったと思う｣という発言から、
異性関係に厳しい母親がいるのにエンコーの噂がある被害者に突込みを入れたら、
日付の嘘が早めに発覚したかもね。
流されやすそうな性格だし。
コンビニに逃げ込んだなら防犯カメラにうつっていただろう。
名前晒されて、朝日の報道でバッシングされて…地元には居られないし、代償は大きいな。

>>494 今回、犯行日時に違いがあっただけで、
実際に事件は起きていて、犯人がいて、被害者がいる。
これらは事実であるから、違法ではないという司法判断が下った。

虚偽の告訴にあたるのは、無い事件をでっち上げて、
無実の人間を罪に陥れる事かと。

今回、事件は事実であるから、犯人を認定し、刑を決めることに
なんの不都合もない。こう結論が出された。

>>492>>493
判決文も一応見たけどとても納得出来る内容じゃないね。
恣意的というか何と言うか、検察側の主張はほぼ無条件で肯定してる一方
弁護側が出して来た証拠は「〜だからと言って必ずしも〜とは限らない」
この論法で全て却下だもんな。

9月9日、被害者は8回に亘り当時付き合ってた男性にメールしていたのに、そ
の後に1回メールが
あった後、4時間も次の送信がなく、この通信拒絶状況は、
新供述を裏付けている。ってなってるけど
犯行時間犯行時間は21時30分から23時頃、23時ごろ帰宅で犯行時間1時間半
なのに4時間の通信拒絶がが新供述を裏づけってできるの？

>>500 では、土砂降りの中、普段見向きもしないサンドバッグを
犯行時間に３０分も叩き続けた、というアリバイの納得できる理由は？

9月9日、被害者は8回に亘り当時付き合ってた男性にメールしていたのに、そ
の後に1回メールが
あった後、4時間も次の送信がなく、この通信拒絶状況は、
新供述を裏付けている。ってなってるけど
犯行時間は21時30分から23時頃、23時ごろ帰宅で犯行時間1時間半
なのに4時間の通信拒絶が新供述を裏づけってできるの？

>>500 あと、９日の犯行時刻は、カラオケ屋にいたってアリバイを立ててるけど
その時間の利用客は「女性客２人」と売上伝票に残ってる。
この矛盾はどう読み解く？

>>489

無実を証明するために当日の気象に着目したってのはなかなか鋭いと思う。

だけどその気候状況もいろんな意見があって、無実を証明する決定的な証拠とはなりえなかった。

司法は提出された当日の気象状況についてのいろんな意見を検討した上で、弁護団の主張を退けた。

無実を主張するなら、弁護団は当日の気象状況についてもっと詳細に調査検討し、証言とすり合わせて明確な矛盾を指摘すべきだったと俺は思う。

俺としては、まあ、天気を差し引いても、それ以外の部分を総合的に考えると、未遂はあったと思うが。

この事件、私達の良識が試されているような気がする。
彼らのために、私達は何か出来ないでしょうか？
このまま看過していたら、この国が危ないと思いました。

>>502
アリバイのない人間は無数に存在する。
従ってアリバイがないだけでは有罪の合理的な根拠とはいえない。

>>499
ところが、この件に付いては確実に犯罪が有ったと言う証拠も証言も無いし
捜査した警察も16日で辻褄合わせした経緯を見ると、適正な捜査をしていない
と思われる。

しかも、証拠が無いのは16日で捜査してしまったのが原因と捕らえる事も出来る。
（つまり、被害者自身が証拠・証言を得るチャンスを潰している）

いわゆる、有罪ありきの判決なんじゃないかと言う事で。



＞虚偽の告訴にあたるのは、無い事件をでっち上げて、
＞無実の人間を罪に陥れる事かと。

でも、16日にやってない事件をでっち上げたと捕らえると
「無実の人間を罪に陥れる事かと。」だと思う。

被害者が事件のショックで心神喪失状態になり、日付が曖昧になったというなら
>>499の見解も有りだと思う。

でも、売春隠すためにわざと日付を変えたら駄目だと思う。

>>506

近く行われる国民審査でこの三人の最高裁判事を罷免させよう。

>>502
それこそあったともなかったとも取れるどうでもいい話だと思う。
アリバイとして弱すぎるので採用されないのはしょうがない。
でも犯行現場で一切濡れた記憶がないという方は明らかにおかしい。
そっちが争点だろ。

>>507 いや、そうでなくて、
土砂降りの雨の中サンドバッグを３０分叩き続ける
という行為の主張は不自然じゃないか？

それだったら、雨が降っていたので
家の中でゲームしてました。のが
よっぽど自然。

すべて悪魔の証明。
なかった事件にアリバイ云々なんて。

こんな案件が成立するわけない。

>>510 帰り際にポツポツ降っていたと被害者は証言している。

>>511　不自然だけど検察側の「500ｍ離れれば降雨は変わってく
るし、局地的に降らなかった可能性もある」という意見が肯
定されているのなら、被告人P2の家周辺だけ小雨という意見も

>>514
そう。そういう所が恣意的なんだよね。
あの論法で来られたらどんな証拠だしても無効にされる。

>>514 そもそも、何でそんな不自然なアリバイを持ち出しのか不明。

まだ、いつものパチンコ屋に行ってました。とか
バイクで走っていました。とか
もっとマシな言い方があったはず。

この事件の特徴は

・被害者、加害者双方が何らかの嘘を付いている。
　（叉は、結果的に嘘をついた状態に成っている）

・事件に関する確実な証拠・証言は無い。

・主に証拠は当事者の証言のみ。
　（信じれると言えば信じれるかも知れないが、上記のように双方嘘を付いている為・・・）

・嘘に起因し捜査が適正にされていない。

って、感じじゃないかな。

>>516
アリバイって意味わかる？
ありそうな作り話をしろって言ってるの？

確かに、時間が経った事でアリバイを証明しにくいのは理解できる。
しかし、当日事件が無かったとしたら、
あれだけ人数がいたならば、誰かはバイトに行っていたり、
行動の記録が残るような行いを
してたのではないか？

それが、証明できれば、９日に犯行は行われなかったと立証できるのに
弁護士は、なぜその証拠を用意できない？

>>518 アリバイの意味がわかるからこそ、
なんで普段しないような行いをわざわざ提示するのかが疑問だと言っている。

>>514

以下判決文抜粋

また，同日午後９時２５分ころ，本件公園付近のａ市○○××―×で発生した，
車両どうしの物損事故に係る交通事故証明書（原審弁６４）に「天候雨」の記載があり，
事故当事者Ｐ２０の父Ｐ２１は，原審証言において，上記事故後間もなく事故現場に赴いた際，
雨がしとしと降っており，息子らは飲食店のひさしの下で雨宿りをしており，
その後ａ警察署に行ったときも雨は変わらずしとしと降っていたと供述するが，
一方で，傘を持たずに事故現場に行き，ａ警察署の駐車場で見分したときも傘をささず，
警察官も傘をさしていなかったとも供述する。ところで，もう一方の事故当事者であるＰ２２は，
原審証言において，事故後車を降りたときには，雨はぽつぽつ程度で傘をさすほどではなく，
その後ａ警察署に行ったときには雨は上がっていたように思う旨供述しているところ，
上記Ｐ２１証人の証言内容自体及び同人が証言するに至った経緯にかんがみると，
同証言の信用性は薄いといわざるを得ず，自然な内容の上記Ｐ２２証言を採用することができる
（なお，上記Ｐ２２は，ａ付近の天候の特徴につき，山の天気であり，晴れていたと思えば，
もう小雨や霧であったりという状況であることをも証言している。）。
　以上の証拠関係に照らせば，上記Ｐ１０証言が降雨及び被害現場の芝生がぬれていたかなどについて
上記程度しか言及していないことも不自然なものとはいえない。



こういった証言がある。
司法は検察の主張だけで判断しているわけではない。

>>520
ほんとにそれをしてたからって考えにはならんの？ｗ

志布志事件みたいに、事件そのものが無かったっていうのが証明できれば良いんだろうけど。
加害者少年側の弁護もいまいち歯切れが悪くて、怪しい部分が多いのも確か。

でも｢疑わしきは被告人の利益に｣という原則からは外れていると思う。

>>520
普通に考えたら記憶と照合した出来事を正直に言ったまでだろう。
ありそうな作り話をしてそれが逆になかったと証明されでもしたらそれこそ不信を買うだろ。

>>522
普段してないことを、被告Ａだけでなく被告Ｂもしてたとなると
不自然と考えない？

>>524 夜、雨の中、普段叩かないサンドバッグを外でバシバシ３０分も叩いてたら、
近所の人とか見かけるよね。
有力なアリバイの証人として出廷してもらえば
無実が証明できるのに残念だなぁ。

>>525
横から失礼。

不自然でも、もしもソレが「事実」であれば
アリバイとして主張して当然のこと。

で、早くから9日で捜査してたら白黒はっきりしたかもね・・・

不自然という観点で見ると自称被害者の言動が誰よりも一番不自然だろ

検察の主張だけで判断してるとは一言も言ってないんですが

天候の観点から言うならば、当日犯行現場の公園が土砂降りで、サンドバッグたたいてたやつの家周辺では外で何かするのをためらうほどの雨が降っていなかったことが証明できれば、少しは判決に疑義をはさめる。

>>529 でも、このスレの冤罪派は、検察の主張しか認められていないと訴えてるけどね。

もし誕生日を祝っていたのが嘘だったら、親も一緒に嘘吐いてたってことだよね。

>>530 判決文には「小雨の中サンドバッグを３０分叩いてた」とある。

>>525
不自然かどうかはまた別の話で、
なんかあなたのレス読んでると
どうせ嘘つくなら、もっともっともらしい嘘をついたらよかったのに、って
言ってるようにしか見えない。なんでそんなこと言ってるのかよく分からない。

>>527さんが言ってるけど、不自然かどうかって関係ないよ。
本人がそうだったって言ってるんなら。
それを不自然だアリバイ成立しない！と捉えるのは検察や裁判所の勝手。
俺は別に、そのアリバイは事実に違いないって主張してるわけじゃないよ。

さっさと罪を認めて少年院に入った仲間は
なんで沈黙を守ってるの？
冤罪なら名誉挽回するチャンスなのに？

当時の気象状況から判決に疑義をはさんだ気象予報士がいたので考えてみたが、
天気の線から無罪を証明するのには無理があるか。

http://blogs.yahoo.co.jp/wth_map/48963678.html

日付がひっくり返る前に
先に捕まった子の中に
｢猥褻しました。ｻｰｾﾝ。でも16日より前だったと思う｣
と言ってた子いたよね

朝日はこれもスルーしたの？

朝日は、被害者の雨についての記憶がほとんどなかったところをに疑問を感じていたので、
犯行現場の降雨状況を朝日なりに検証し、被害者の証言と矛盾していることを言おうとした。

ところがそれを主張すると、今度は裁判で被告人が主張した9日のアリバイ（小雨だった）と辻褄が合わなくなる。

朝日は、当日犯行現場が大雨で、サンドバッグたたいていたやつの家の周辺が小雨だったということの両方を番組で主張すべきだった。

だが、そんなうそ臭いこといったらたたかれるのが必死だったので、サンドバッグたたいていたやつの周辺の降雨状況についての検証をせず意図的に隠した。

ってことか。

>>537
他の人についてはほんとに一切触れなかったよ。
番組を見た人も、２人しか出てこないけど
他の人はいったいどうなってるんだろうって気になったと思う。

無実を証明する為の｢雨｣が
逆に被告人のアリバイの矛盾点を指摘する事になる、か
皮肉だね

6月1日のTV(ドキュメンタリ宣言)を見て、この事件を知った俺が言うのも何だけど
報道だけじゃこの判決が不当かどうかの判断はつけられないな。

とりあえず、テレ朝が加害者側に偏りすぎ。
もう終わった事なのでどうしようも無いけど、裁判を傍聴してた人で公平な視点で事件を追っていた人はいないの？

7年を追うと題して放送したけど
もしできるならノーカット版に近い形で放送を希望したい。
もちろん公平な立場で。
要望してみようか。テレ朝に。

>>538
>>540
サンドバックのアリバイ主張している加害者宅と、現場の公園って近いの？
近くなら矛盾してるかもね。

>>541
ぐぐれば、裁判傍聴した人の被害者擁護blogがある。但し、感情的な基地外・・・

この件に関して証人として、被害者の元カレと円光相手の証言がある。
が、母親の証言はないのか？

事件当時の様子とか、普段の素行とか。
被害者が嘘をつく最大の原因が母親にある以上、重要な参考人って気がするんだが。

10人全員の9日のアリバイ出てんの？

1人目：小雨の中30分サンドバック叩いてた
2人目：母親の誕生日祝ってた？

他の8人は？

テレ朝は、海外少年たちがどのくらいのワルだったのかを伝えてないんだもんなぁ。
「やんちゃ」って言ってたけど、スカートめくりやピンポンダッシュするくらいのものだったのか、
他人の金品を脅し取ったり盗んだり暴力をふるったり、色々あるもんな。
あの番組だと加害少年が善良な人達にしか見えないよ。

海外少年→加害少年ね

主観だけど大雨→小雨の局地的あるいは時間的変化は矛盾してるとは思えない。
それより事件当日ほぼ一日中降り続いたとされているのに現場の芝生が濡れた状態になかったというのは信じ難い。

>>546
でも10代の頃の写真や番組内での映像(インタビュー時)を見た、俺の率直な印象は｢こいつら黒｣

あれくらいの年代の悪ガキが10人近く集まれば、殺人以外は何だってすると思うんだが。

被告は０４年３月、静岡家裁沼津支部の少年審判で
刑事裁判の無罪にあたる「不処分」となったが、検察側が抗告。
東京高裁が差し戻しを命じ、起訴された。

最初は無罪になったんだ。

>>549
第一回目の特集では後半にモザイク入りで、後姿が少し映った程度だったが
それ見てDQNかよ！と驚いたわｗ

んだって、あの特集ぶりだと、本当に品行方正な少年たちが
ある日突然、巻き込まれました　って感じだったんだもんよ。

逆に不良だったから、あいつらのせいにしても疑われないよねｗ
とか思われたのかな　と思ったのも事実。

被害者擁護のブログの管理人さん、被害者が援交女だという噂は加害者がでっちあげた、という意見だね。
もしそれが本当なら、被害者に不利。

母親の証言は無いのか。この事件から被害者の父親が見えてこない。
被害者が出会い系の男に走ったのは、父性探し？

>>545
申し立てをしたのは10人中4人だけ。
あとの6人は罪を認めています。

１６日の暴行未遂を認めたんですよね？
そして刑が終わってから１６日から９日に日付変更になったんですよね？

(★-`ω´-)ﾝｰ
ややこしい

捜査段階では「加害者」少年10名は全て「16日」について供述していて、その調書を元に裁判したわけでしょ？
それが裁判の途中で「被害者」側が突然「9日でした」って言い出したのが何故認められるんだろう？
「加害者」側は「16日」に起こった出来事だけを調書で述べてるわけで、「9日」の事に関しては、
証言や供述調書どころか、「捜査」自体が一切行われてないわけでしょ？
まさか「加害者」側の供述調書も日付「だけ」変更してそのまま進行したの？

なんかもう訳分からんな。
10人のうち6人は罪認めて鑑別所入ったり執行猶予付いたりしたんだろ？
この6人は免罪なのに罪認めたって事？
本当に身に覚えが無いのに半数以上が罪認めるっておかしくね？

しかも少年院入った子は「16日より前だったかも」と言い、少年院の中で同室になった子に「俺がやった」とか告白してるそうじゃない。
朝日にはこの子を取材して欲しいな。

色々判例やサイト見たがまとめるとこんな感じ？

■9日に本当に暴行未遂があった。
#但し軽く雨が降ってたしブスだったし生理だったしで白けて解散。
#なので暴行未遂とも言えない程軽いものだった→故に少女も16日に援助交際におよび被害届けだしたのも17日と間が開いた→少女も訴えるつもりはなかった。
#本当に暴行未遂があった為にサンドバッグや焼肉屋等アリバイが少々おかしい。

■12日に少女が彼氏に暴行未遂を告白。
#彼氏は気を引く為と思い気にも止めず。
#関係証拠により裏付けられているらしから通話記録やメール送信記録が残ってた。

■16日に少女が援助交際。
#当然、帰宅が遅れ親への言い訳の為に9日の暴行未遂を言い訳に使う事を思い立つ。

■17日に教師に相談。教師の勧めで被害届け提出。

■21に現場検証。

つづく

■日時不明に少女の供述から平田健児氏を事情聴取。
#ここで自白。
#残り9人の名前が出る。

■公判。
#10人のうち6人が罪を認め少年院送致などの裁きを受ける。
#少年院に送られた子は「16日より前だった気がする」と証言→その後少年院に送られた際に同室の少年に「胸揉んだり、キスしたりはしたけど、強姦はやってない」と9日に事件が起こった事を告白。
#この告白は誰がどう見ても致命的。

■その後の公判。
#少年達の親の捜査から援助交際相手のY氏の存在が浮上。
#「本件は作り話であり、架空の事件である」と認められ保釈。

■その後、平成14年9月19付けで犯行日時が16日→9日への訴因変更請求書が提出される。
#裁判所に認められる。
#その結果有罪。

■地裁から最高裁へ。

■有罪確定。

被告の元少年がふだつきの不良って件なんだけど・・
みんな？高校へ通ってアルバイトもしてたんだよね？
えらい勤勉な不良だなぁ（死語だけどチンピラ・・汗

普通１５・１６歳のどうしようもない不良って中学もろくに通わず
高校なんか中退・もしくは退学もしくはどこも入れてももらえない
ってのが相場なんだけどね
中学卒業後は学校へも仕事もせずフラフラして１８ぐらいまで親の金盗んで
遊んでるってのが相場違う？

高校へも通いバイトまでしてるって事は、なんちゃって不良だね

私もテレビの画像で姿を見たけど
ふだつきの不良ってより今時の２０歳ちょっとの人って印象を受けたよ

○ポイント1：少女自身暴行されたとは思っていない。
別れを切り出しそうな彼氏を引き止める為に暴行告白、援助交際を隠す為に暴行を利用。
その為ここまで騒ぎが大きくなるとは思わなかったと思われる。
それが（恐らく）過保護な母親が事を荒立ててしまった。

○ポイント2：少年院に送致された少年の口が軽かった。
この少年がベラベラ喋ったお陰で事件の真相が判明したも同然。
朝日もこの少年を取材すれば全て解決するとすら言える。
朝日は罪を告白した6人の話を聞くべき。

もう何人も言ってるけど暴行未遂があったのはほぼ確実。
確かに物証はないが少年院に送致された少年の口の軽さが致命的過ぎるから擁護しようとするのは無理だろ。
なのに朝日が取材したせいで平田君ら4人は引くに引けない状態・・・意地になるしかなかった。
そりゃ、ここまで大事になってテレビで何度も全国（一部地域除くかもしれん）放送されたのに今更「すいません、暴行自体はありました」なんて口が裂けても言えないだろう。
それが裁判員から反省の色無しと判断され未遂にも関わらず執行猶予なしの懲役1年6ヶ月を言い渡される。

これは何人も言ってたけど朝日さえ介入しなきゃ和解で終わってた可能性すらある。

>>560
>少年院に送致された少年


拷問によって無理やり嘘話をさせられただけ。

>>561 なんで冤罪派は感情でしか、物言えないの？

そもそも公園の芝生の上で、っていうところからして荒唐無稽。
ピクニックじゃないんだから。

>>561
検討するに，まず，平成１４年２月ころｖ少年鑑別所で被告人Ｐ３と同室だったＰ４３（以下「Ｐ４３」という。）の原審証言によれば，被告人Ｐ３は，姦淫行為まではしていないが，
胸を触ったりキスをしたり，どちらかはした，友だちが先にいって，その後自分もやった，相手は後輩の友だちで，好みではないが周りの雰囲気に乗せられて勢いでやってしまった，
一緒に事件を起こした仲間は，一緒に原付自転車に乗ったりナンパをする友だちで，先に逮捕された友だちが言ったため捕まることになったなどと話していたことが認められるのであって
（所論は，Ｐ４３の原審証言は信用できない旨主張するが，Ｐ４３が，強姦が未遂に終わった理由を被告人Ｐ３から聞いたか否か覚えていなかったとしても何ら不自然ではなく，その他，
Ｐ４３の原審証言の信用性に疑わしい点は見当たらない。），被告人Ｐ３が，捜査機関とは無関係の者に，捜査段階における自白供述と同旨の供述をしていたことは，それ自体，自白としての証拠価値を持つほか，
捜査官らに対する自白供述の信用性をも裏付けるものといえる。

ここを読め。
特に「捜査機関とは無関係の者に，捜査段階における自白供述と同旨の供述をしていたこと」の部分。
自白じゃない部分でベラベラ喋っちゃってんだよ。
それとも全く事件に関係ない第三者（少年院で加害者少年と同室になった少年）がウソついてるとでも言うの？
下手すりゃ偽証罪になるのにウソつくのはなんのメリットあんだ？

>>564
>偽証罪

誰が摘発するのかな？

>>564
>少年院で加害者少年と同室になった少年


弱い立場。
捜査官に逆らえるとでも？

>>565-566
偽証罪も知らんのか？

○偽証の罪（ぎしょうのつみ）とは、法律により宣誓した証人が虚偽の陳述（供述）をする罪（偽証罪）。法律により宣誓した鑑定人、通訳人又は翻訳人が虚偽の鑑定、通訳又は翻訳をする罪も含む（虚偽鑑定等の罪）。

＞捜査官に逆らえるとでも？
逆らうとか何言ってんの？って感じなんだが。
この少年も偽証強要されたとでも言いたいの？

「捜査側の証人が偽証してます」って告訴を捜査側がまともに取り上げるでしょうか？

>>568
判決=裁判官
捜査=検察官

別なの分かってる？
三権分立って知ってる？

司法=裁判所（最高裁判所、下級裁判所）
行政=内閣等、そして警察も社会の安全や治安を維持するべくその社会的な責任を課された行政機関。

>>569
裁判所は検察官が起訴した事案だけしか裁判できません（付審判事件を除く）。

というか三権分立とか小学校で習わなかったっけ？
小学生レベルの話にケチつけてるとか流石にこのスレで議論に参加する前に勉強しなおした方がいいと思うが・・・。

裁判所は検察官が起訴した事案だけしか裁判できません（付審判事件を除く）。

>>570
だから何？って話なんだが・・・。
この事件も検察官が起訴したから審議されたんだろ？
何の問題もないじゃんｗ
何が言いたいのかサッパリ分からん。
真相突かれちゃったから問題点ズラしてうやむやにしたいだけ？

起訴するかどうかは検察当局の自由裁量に委ねられています。

検察側の証人が偽証しても、また検察官が虚偽の証拠を提出したとしても
現行制度では摘発することはできません。

>>566 じゃあ、同室の少年が脅されて証言しました。って証拠を弁護士が
持ってくればいいだけの話。

桶川、志布志の２件の成功体験（検察警察の信用失墜）が、
テレ朝、鳥越、長野の暴走を後押しした（or止め得なかった）

少年に都合の悪いことは‘全部警察の捏造’ってw

>>575
どこの知識の聞きかじりか知らんが偽証の立件が困難の可能性はあるが出来ない事はない。
君は検察による偽証が横行してるとでも言いたいのかい？

テレ朝にのせられて冤罪主張し引くに引けなくなる（おまけに実名・顔出しまで）

裁判官が反省のイロナシと認定

結果些細な事で懲役1年6ヶ月（笑える涙の入所風景がまたもＴＶに・・）

日本一有名な犯罪者家族としてお茶の間で話題に

結果ニンマリのテレ朝

>>576
>同室の少年が脅されて証言しました。って証拠を弁護士が
>持ってくればいいだけの話。


裁判官は検察と癒着していることに注意。

>>581
だったらまず癒着の証拠をお願いします。
ここまで言い切ってまさか君の妄想だったなんて事はないよね？

暴力団と関係のある少年もいたんじゃなかった？

でも、関係者以外に、外野で騒ぎ立てたい人たちが
いる感じがするね。
人権派の支援団体とか。

>>550 一回釈放されてその後、再逮捕って、朝日でやった？
朝日の報道の仕方だと、
16日のでっち上げ事件で、そのまま裁かれているって印象だよね。
でっちあげのまま裁かれたら、誰だって怒るけど、


でも、実際は、16日の事件として起訴された事に関しては無罪。
↓
検察が、改めて９日の事件として、証拠等を提出し、
被疑者を起訴→有罪確定

これが、正しい流れとは、視聴者だって気づかないよ。

>>581
（；＾ω＾）妄想怖いお

既女板には↓こんな低脳ババァもいますからw

160 ：可愛い奥様：2009/06/03(水) 07:37:52 ID:t9I+zIyW0
最高裁も含めて裁判の人事は完全に検察にコントロールされています。
残念ながら司法の独立は既に失われています。

検察と裁判官が癒着してるって言う弁護士結構いるけど、
今回の件がそうなのかは断定できない。冤罪派、有罪派両方の立場に立って
考えてみると

親にしても犯罪者の息子と確定するより無理筋でも冤罪を主張するほうが

今後の社会生活にとっては有利なわけで（筋弛緩剤事件の守大助とその両親も未だ冤罪だって言ってる）

それをうまくテレ朝や長野が利用したのが真相では？

>>586
逆に裁判員制度が恐ろしくなるな。
裁判員の思い込み免罪とかメチャクチャ増えるんじゃないか？

16日に起きたとされる事件に関しては容疑者は無罪になった。
→司法はきちんと機能している証拠。

で、検察側も自信があったからこそ
９日で改めて裁判し切りなおして、起訴したんだな。

>>588
まぁ、それが真相だろうね。
テレ朝の報道だけ見てる人達の多くは免罪と信じきってるだろうし。

長野智子のBlog見るとまだ御殿場事件追って随時報道するらしい。

＞昨日の放送については、７年間の取材を詰め込むには時間が短くて、言葉足らずのところもあったと思います。
＞今後も、短いスパンで継続取材などをまとめて、「ドキュメンタリ宣言」で放送していく予定なので、よろしくお願いします。

今後どういう展開見せるかも見物だな。

>>582

常識。

>>593 常識ならソースで示して。

公安調査庁による工作活動に御注意下さい。

>>593
10分考えてその答えだと、もう君は出てこない方がいいと思うんだ。
君が擁護するとどんどん少年達が不利になる。

皆さんは先刻お気づきでしょうが、
公安調査庁による工作活動が活発化しているようです。

情報撹乱、印象操作に注意しましょう！

>>593常識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗそんなんありませんわ〜ｗｗｗｗｗｗ

>>595 つまり、キミは公安に目をつけられる危険人物なんだね。

連中が恐れているのは近く実施される総選挙の際の国民審査です。
明確にNo！を突きつけましょう！

少年冤罪派で、良識派の方は
ID:G+dS7qffをどこかに隔離して下さい。w

まぁ、この事件が大事になったお陰で井上って子も十分社会的制裁受けただろ。
多くの人間に援助交際やってた事が知れ渡り、顔写真も出た。

完全に免罪ならこれでも足りないと思うが、9日に暴行（実際は暴行とは呼べない程お粗末）があったのは事実っぽいし少女への制裁は十分だと思うがな。

確かに加害者側と冤罪主張派の印象を意図的に悪くしようとしてるとしか思えないなw
もしくはわざと掻き回して真相の暴露を妨げようとか

ID:G+dS7qff　は少年擁護派の放った自爆テロなのか・・・？w

法務省が恐れているのは近く実施される総選挙の際の国民審査です。
明確にNo！を突きつけましょう！

>>605　そんな呼びかけ、別でスレ立ててやれよ。

躍起になって火消し工作を行っているのは彼らの恐怖の表れ。

>>604その可能性は極めて高いな。

>>607 別に恐怖なんて感じてないし、火消しどころか
オレら事件を穿り返して検証してるしw

ID:G+dS7qff
とりあえず薬を飲んで落ち着きなさい

>>571
ID:S4dWk3xJは他人の知識を問う前にまず「冤罪」と「免罪」の違いを勉強した方がいいｗ

>>611
擁護側は変換ミスしか突けなくなってるのか。
2chで変換ミス指摘とかどんだけ悔しいんだよｗ
指摘するなら少年院に送致された少年Aと同室になった少年Bの証言に対する意見頼むよ。
この少年Bの証言崩せないと少年擁護無理だって。

まさかID:G+dS7qff同様、裁判官は検察と癒着してるのが「常識」とか言わんよな？ｗ

なんか煽りっぽくなってスマンが、少年院送致組の少年の1人が「犯行は16日前だったと思う」とか少女が犯行日を9日に変更する前から証言してたみたいなのが気になるんだよ。
そして少年院で同室になった子の証言もね。

まさか犯行は認めた6人で行ったが否認してる平田君とか4人は関与してないとか言う？

長野がお節介しなければ、
示談だったのに。

>>611
あと、人のやり取り借りると以下のやり取りもどう思うか聞きたいね。
「範囲にしか知りえない真実」、サスペンスドラマでも聞くでしょ？ｗ

336 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2009/06/02(火) 22:38:14 Pov+SIEm
16日から9日変更以前にヤクザ？に犯行を告白やら、
取調べ時点で実は9日であると犯人しか知らないようなことを証言
してたようだし、結局そこら辺のことも考慮されて有罪なんだろな。
一部警察の誘導があった事は確かだがそれを持ってすべてが
嘘の証言だと限らんしな。10人いるわけだしかなり被害者の証言と
一致するところがあったんだろ。
ま、9日にやってたのならしょうがない。

342 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2009/06/02(火) 23:39:06 gr4j4XCZ
>>336
そう。そこがいちばん重要だとおもう。
16日で訴えられているときに「そのまえの週だったはず」と供述している。
ほかの少年も「日曜の夜だったのはたしか」といい、カレンダーを見せられて、
16日ではなかったかと問われて、16日が日曜ならその日かもしれないと話している。

供述は警察の誘導で信用できないというやつらがいるが、16日説の段階で
警察が「9日だったんじゃないか？」などと誘導するはずがない。
よって9日犯行の自供は「犯人しか知りえない真実」となる。
警察でさえ知らなかったんだから。

範囲にしか→犯人しかの間違いｗ
また指摘されちゃうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えんざい 【冤罪】
罪がないのに、疑われたり罰を受けたりすること。無実の罪。ぬれぎぬ。
「―をこうむる」

めんざい 【免罪】
罪をゆるすこと


「免罪」は「めんざい」と打ち込まんと出て来ないがそれって変換ミスか？
単純に意味を取り違えて覚えてるのかと思ったが。

色々書いたが、>>1のサイトや朝日の報道の問題点として犯行認めて刑に服した6人の件についてはスルーしてるってとこだろうね。

なんでこの6人は罪を認めたの？
報道機関等の大きな後ろ盾付いたなら本当にやってなければ否認すればいいと思わない？
これだけ大きな後ろ盾付いたにも関わらず刑に服した。
本当にやってないならこの6人は何を考えて刑に服したんだろう？
擁護派はこっちの6人の視点も考えてみてよ。

>>617
俺が間違ってたよ。
すまんかった。
だから君みたいな頭のいい人に少年院送致組みの件についての意見聞いてみたい。

なぜ6人は無罪を主張しないか？
その辺はよくわからん。すまん。

どうみてもこの事件は冤罪！
許せません！

>>621
あんた長野？

>>618
少年法によって黙って刑に服せば、名前も出ないし賞罰履歴も残らない
だから諦めた、それも一策

顔出し名前公表組は、無実なんだから勝てると思ったでも負けた

どちらが正しいとかじゃない、ひとそれぞれなんだな

名前も出ないし賞罰履歴も残らない？

やってないのにやったという事実は残るけど・・

だから冤罪派の詭弁にすぎない。

絶対やってるよ！

>>622
草加乙

警察だって馬鹿じゃないんだから
犯行日が16日から9日になり、容疑者が無罪になった時点で
被害者の言い分を疑うよね
で、慎重に審議した結果、やはり9日に暴行事件はあったという結論にいたったから
改めて、少年達を起訴した。

でFA?

「9日にやった」と供述したっていうソースは？どこにも無いんだけど？
しかも９日の犯行の事実そのものを争ってる裁判なのに、
９日犯行が「犯人しか知りえない事実」ではない。

>>626
>慎重に審議した結果、やはり9日に暴行事件はあったという結論にいたったから
捜査でなく審議なのねｗ
普通に考えればアリバイの無い日を選んだとも言える

>>624
君の正論によれば、富山事件の真犯人は柳原浩さんだよな
なんせ罪を認めて、一審を受け入れて服役してたんだから

もし彼等が犯人ならば、少年審判で実名公表するメリットはない
もし事件が虚偽ならば、無実を主張するのは当然だが、諦めて服役するかもしれない
分かるかな？

>>624
君は過去の冤罪事件を調べてみるといい
その弱い頭でも検索ぐらいは出来るだろ

>>628 キミの言う通り捜査だね。

しかし、アリバイのない9日を選んだというのは不可能だよ
なんせ容疑者が10人もいるんだから

それに、被害者が12日に彼氏に｢バスケットボール大会の日に襲われた｣と泣きながら電話してるから
警察側が意図的に作った日にちではない事は明白

短パン

彼氏に泣きながら電話する位の出来事なのに、16日は成人男性と逢ってSEXしてる訳だ

強姦(未遂)されたらSEXが怖いと言うか、男性恐怖症にならないのかな？
彼女の精神状態が理解できない

>>631
それに、被害者が12日に彼氏に｢バスケットボール大会の日に襲われた｣と泣きながら電話してるから
ウソツキ女の証言を全面的に信用できる君は素晴らしい
オレオレ詐欺にひっかからないようにねｗ

>>634 被害者の彼氏も｢俺の気を引くためのウソだろう｣と言って相手にせず、被害者をｳｻﾞと思って別れを決意し
>>633彼氏に振られて寂しくて援助交際に走った

暴行未遂事件に関して被害者は怖いというよりも恥ずかしいという気持ちが強く、
更に男に振られて寂しいという感情が上回った様子。

これって結局、9日に強姦未遂があったのは間違いないんだけれども、少女がなぜか被害日を16日として届けた為に
16日ならアリバイのある少年達は無罪を証明できると回りの大人たちが狂喜乱舞したのが一番の問題なんじゃねぇの？

で、裁判の途中で被害日が9日に変わって、万事休すとなるべく所を
周りの大人たち(主にテレ朝？)から煽られて、引くに引けない状況になって
執行猶予すらつかない、実刑になったってオチ？

>>633
判決文から受けた印象だけど、出会い系会社員は12日以降に調達したっぽいね。←違っていたら申し訳ない。
出会い系で知り合い、実際にえちしたのがかなり前のことなら、
被害者が安心して甘えに行ったのかもしれないけど。
厳しい母親の影響でそっち系がゆがんでしまった?

9日に強姦されたのが事実なら、帰宅時間が遅いことを母親は心配しなかったのかな。駅まで迎えにいくくらいなのに。
判決文の被告の供述に
＞家に電話をかけさせた旨の，Ｐ１０の変更前の供述に沿う供述記載がある。
とあるけれど、9日は実際は母親に電話かけてないんだっけ?
ころころ変わるんで分かり辛い。既出だったらごめん。

電話云々は16日犯行日の話
9日犯行日では電話はかけてないことになってる。

>>636
少年のアリバイ云々を言う前に物的証拠も目撃証言も何一つ無い状況を考えろよ
唯一の証拠が被害者の証言のみ、しかもその証言がウソだった
これで有罪を信用できるお前ってバカなの？

>>631
ウソ犯行日で10人も起訴するのに比べたら、
アリバイ潰すぐらい簡単です。

>>638
トン
母親は心配しなかったのかな。
電車の関係で遅れる、と前もって言っているのに迎えに行くくらいでしょ?
台風も迫っているのにね。
もっとも、9日に理由もなく遅く帰ってきたから、16日に神経質になったのかもしれんが。
言動・心理状態を理解できない、と突っ込むのはいちゃもんぽいか。

いかれた人間共の争いにいかれたマスコミまで首つっこんできた案件に正論は通用しない。
それを論理的に裁こうと思う事自体が間違ってるのだ。
司法の限界だな

>>638

違っていたのは、日付だけで後の犯行内容についての供述が
被害者と加害者の双方共にほぼ一緒だから
有罪になったのでは


ちなみに、加害者の供述内容は警察が作ったという意見もあるが
捕まった当日に自白しちゃってる子もいるから
一概に警察が全てリードしたとは言えないな
多少脚色はあるかもしれんが、大筋（暴行未遂）はブレてないと思う。

物的証拠が無く
目撃証言も無く
不都合な点が出る度に被害供述が変遷して
最後には日付まで変わる
被害申告者はこそこそと逃げ隠れ
加害者とされた側は、顔出し実名で無実を訴える

事件が虚偽であるとすれば、全ての事象が合理的かつ自然に説明が付く

いや、おかしなところがありすぎるから、こうやって冤罪って言われてるのだ。
そもそも犯行の日付が違うなんてありえねーし。

んで、元同級生たちの話では自称被害者は有名な嘘つき女。
そもそも9日だって出会い系でウリしてたんじゃないの？
雲行き怪しくなったから、16日に「犯行日」を変更するも、矛盾が噴出。
しかし警察も9日の「犯行」を（強制的に？）自白させた後だったので
もう後に引けなかったと。

>>643
供述調書なんて取調べ中にいくらでも辻褄合わせられる
そういうのが警察の伝統芸だから。いわゆる作文

>>636
9日なら少年達に有利なアリバイが無いのを
知ってる警察に吹き込まれたんじゃね
たぶんこれが実相

>>626
今更冤罪だったなんて世間に知れたらとんでもない
非難をされるから犯行日を変えてまでも有罪にしたかったでＦＡ

そもそももっと穏便に済ませられる問題だったんじゃないの？
それをアサヒが煽り加害者側が顔出しまでして完全な潔白を主張するもんだからさ

逮捕起訴された時点で穏便には絶対済まない
むしろこの冤罪事件が発生して10年近く経ってる
のだからもっと早くマスゴミが騒ぐべきだった

>>649
だから
警察検察裁判所が意地になっちまったんだよな




客観的に見れば〜連中の潔白は明白なんだよね

この事件の捏造と冤罪に関わった

自称被害者の女

警官

検事

裁判官は


フツーの生活が保証されてるんだよね

>>651
まだ最高裁判事に対する国民審査があるよ。

>>649
穏便に済ませられるはずだったよ
被害者側が犯行日時を変更するという暴挙に出るまではね
それまではマスコミもまったく注目してなかった

>>649
禿同　テレ朝が煽らなかったら最高裁までいく案件じゃないよね
少女が犯行日時変更した時点で偽証罪で相殺してればよかった。
６人は罪認めてたんだから、それをテレ朝が背後について騒ぎすぎたから
おかしな事に
長い時間と裁判費用かけて、挙句の果てに有罪じゃね。

>>651は自称被害者の女が普通の生活保障されてるとか言ってるけど
この女も全国ネットで騒がれて、挙句に写真を馬鹿共に晒されてるよ
ホントかどうか知らないが弟が自殺したとかも、どこかのレスで見たし
もし本当でこの弟がこの事件に関しての事で悩んで自殺したならば
この家族もテレ朝の報道被害者なんじゃないかな。
勿論加害者側の男性もテレ朝の被害者だと思うよ。

>>643
最初は強姦、次は強姦未遂と事件そのものが変わってる
その他にも電話の件や脅されて着いて行ったのがナンパされた事になったり
時間も変わったりと、
事実関係がまったく変わってるんだよ

>捕まった当日に自白しちゃってる子もいるから

それだけ警察の取調べが狡猾だったとは考えんの？
「今自白したらすぐに家に帰してやる罪も問わない」とか、
「自白しないのなら家族も逮捕する」とか、
酷いのになると警官が書いた自白調書に署名させるだけとか、
そもそも犯行日時を変更するなんて暴挙に出た時点で、
警察の取調べがまったく信用出来ないのは明らか

>>654
警察・検察・裁判所関係者の方、朝からお疲れ様です。
犯行日の変更、物証も目撃証言もなし、最高裁は門前払い、
これでテレ朝に責任転嫁できるなんて、なんて素晴らしいんでしょう。
人間ってここまで卑怯になれるとは思いませんでした。
物証無し、目撃者無し、被害者はウソツキ、
普通は推定無罪になるケースだ

>>656
長野乙！

元々非処女なら、強姦ということで診断を受けても結果に問題なくね？
はなから強姦未遂なら母親から、どこで処女失ったんだ、と問いただされるけど。

小雨のなかボクシングとジョギングが不自然としているが、それなら小雨のなかお医者さんごっこもおかしな話。フェラもパイズリもなし。
判決文は自然・不自然の基準が曖昧。

>>658
病院での診断を処女検査だと思ってるバカ発見！

膣内の精子や体のキズを調べるんだよ。
精子が出てくればＤＮＡ鑑定でほぼ確実に犯人を断定できる
合意のＳＥＸだったと反論しても体のキズから合意じゃなかったと推測も出来る
それをしなかった警察の痛恨のミス
これで犯人逮捕ってよく出来たと思うよ
裏を返せば物証なんか無くても自白だけで有罪にしてやるっていう
前時代的な古い捜査方法をいまだにやってるっていう悪い見本だな。

申し訳ない；

婦人科の問診票に｢過去の性交渉｣に関する聞き取り項目があると聞いたので、
強姦の診断でもそういうのがあるのかと。
未成年だし母親同伴で問診受けるかと思ってたよ。
最初に性交渉を持った時期なんかは聞かれないんだね。
よく調べもせず書き込み、重ね重ね申し訳ない。

>>659
１）まず，変更前後の両訴因の公訴事実の同一性について判断するに，変更前の訴因は，被告人４名が，「Ｐ７，Ｐ８，Ｐ９らと共謀の上，Ｐ１０（以下「Ｐ１０」という。）を強いて姦淫することを企て，平成
１３年９月１６日午後９時５０分ころから同日午後１１時ころまでの間，静岡県ａ市＜以下略＞所在のａ市ｂ公園内終日亭北側において，同女に対し，背後からその場に押し倒し，
その両腕，両足を押さえ付け，その衣服をはぎ取るなどの暴行を加え，その反抗を抑圧し，強いて同女を姦淫しようとしたが，同女が生理中であったことから，順次，同女に接ぷんしたり，
その乳房をもてあそぶなどのわいせつ行為をするにとどまり，その目的を遂げなかった」というものであったが，

そもそもが強姦「未遂」だったんだよ。
判例読むの慣れてないと読むの凄まじく面倒だろうけど判例読もうぜ。

http://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn/zn28135453.html

>>655も勘違いしてる
＞最初は強姦、次は強姦未遂と事件そのものが変わってる
と言うが>>1の長野のBlogにさえ
http://yaplog.jp/nagano/archive/113

＞事件の発端は、２００１年９月１６日。深夜に帰宅した、御殿場に住む一人の女子高校生が「１０人の男子に強姦寸前の暴行を受けた」と、親に告白したことでした。

未遂と書いてる。
このBlogの日付は2005.10.28。

>>654
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187885984/326-328
上のURLに書いてある事が本当だとすると、以前から地元では有名な事件みたいだ。
町ぐるみで署名活動してたってのが事実なら、地元民は冤罪だと思ってる人が多いということでしょ？
だとしたら、弟がいじめの対象にあって自殺というのもおかしくない。

被害届を出したのが平成13年9月17日で、
被害日を9日に訂正したのが平成14年9月19日の公判
仮に嘘をついた理由が判決文のとおりだったとして、
1年間も、16日に被害にあったと嘘をつき続けていたのは不自然。
10人の男から取り囲まれ、「やっちまおうぜ」の声とともに芝生に押し倒され羽交締めにされ、10人からかわるがわる40分の間無理やりキスされたり胸揉まれてたりしてたんだぜ。
これは立派な強姦未遂だ。本当に少女が被害を受けたなら、日付を早々に変更して、堂々と主張してもよかったはずだ。
あれだけ強姦未遂の状況について詳しく話せたのに、日付の変更だけ1年もかかったのは不自然。
本当は9日だったのに16日だったと言い続ければ、いずれ犯人が逮捕されたときにアリバイが成立して16日はありえないって結論になるのは目に見えている。
前日に被害があったと届けだされたのに、警察は、少女の医学検査とか、当日の服とか、物証になるものを何一つ収集しなかったのも不自然。

被害者にとって、強姦未遂事件よりも、援助交際がばれるほうがいやだった。

であるならば、9日に強姦未遂があったといって、16日の行動を嘘で取り繕うのが自然だと思うが。

被害者の供述があれだけ具体的で加害者の供述と一致してるから、俺は冤罪論者ではないが、判決文を読んでも、どうもすっきりしない。

>>663
それがこの事件の分かり難いとこなんだよ。
最初、この事件は「9月16日」にあったものとして争われた。
そして16日は少女の嘘だったから無罪になって保釈されてる。

だが、事件があったのは実際は9月9日だったとして再起訴されてる。
そして少年側は負けた。

確かに16日の時は冤罪だったんだよ。
だから署名とかあったんだと思う。

いくら素因を変更したところで
該当する公訴事実は欠片も存在しない。

すべては女子高生の子供じみたその場しのぎの嘘でしかなかった。

国民審査で決着をつけるしかあるまい。

>>661
659は一般的な強姦事件における病院検査を言ってるだけ、
しかも今回の事件のように未遂のケースでもとうぜん怪我などしてる場合もあり、
それが暴行の証拠にもなるので、当然病院での診断は受ける
それしなかった警察のミスは庇いようもない。

>>664
そこが少女が馬鹿だったと言われる所以ｗ
判決文見ても少年のうちの1人は16日の調書取ってる時点で

＞問答式で調書に記載したこと（当審検７７にこれに沿う供述記載がある。），Ｐ１３は「事件を起こしたのはこの日（平成１３年９月１６日）じゃないような気がする，
＞もう少し前じゃないか，ｋに集まり，○○の事件があった日とは違う，その１週間ぐらい前じゃないか。」と言ったり，

「16日より前だった」「その1週間ぐらい前じゃないか=9日」と言ってるみたいなんだよな。
16日で争われてた時点で既に少年の何人かは9日だったと言ってる。
警察官の強引な取調べはあっただろうけど、16日で争われてた時に「9日だった」なんて犯人しか知りえない事言ってるんだよ。

だからこそ、16日の件で決着付いた後も不審に思った警察官だか検察官が「9日だったんじゃないの？良く思い出して」みたいに少女に問いただしたんじゃないかね？

>>665
>だが、事件があったのは実際は9月9日だったとして再起訴されてる。

再起訴じゃなく訴因変更、つまりそのまま裁判は続行してたの。
常識的に考えたら16日の犯行については無罪。
その後、改めて9日の犯行について捜査、起訴ってするべきだし、
それをしていればここまで批判される事は無かった。

>>671
そうなのか。
警察・検察に不手際あって叩かれるのは仕方ないわな。
だから警察・検察を捜査の不手際で叩くのはいいが、事件自体を冤罪として扱おうとするのはどうよ＞擁護派

こいつらは犯罪者集団
こいつら２人のせいで、他の８人は迷惑をしているわけだ

当日の天候も気になる。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/10min_a1.php?prec_no=50&prec_ch=%90%C3%89%AA%8C%A7&block_no=0441&block_ch=%8C%E4%93a%8F%EA&year=2001&month=9&day=9&elm=minutes&view=

によれば、当日現場周辺は朝から断続的に雨が降っていたわけだし、日照時間も終日0。
風も犯行時間2130頃は秒速7メートルの風が吹いていた。
その頃の気温は約23℃
いくら夏だといっても、23℃で7メートルの風が吹いていた中、少女は芝生に押し付けられ、上下の衣服を脱がされ40分もの間わいせつ行為をされていた。
雨が降っていなかったとしてもこの気象条件だと少女は相当な寒さを感じていてもおかしくなかったと思う。
芝生は完全に乾ききっていたのかなあ。
40分も(濡れた？）芝生に押し付けられていたら相当冷たい記憶はあると思うのだが。
そういったところの話が一切なかったのも不自然。

あたかも水中に月影を掬（きく）せんとするの如し。

>>672
冤罪だと思ってる人間がその根拠を書き込む事が何か変か？
有罪だと思ってる人間はその根拠を書き込めば良いだけ。
掲示板とはそういうものだろ。
書き込むのにお前の許可がいるのか？

>>663 前スレで被害者加害者と同級生だと言う二人が書き込みしてたが、被害者に弟なんて居ないそうだ

>>449
それよりも最近、一昔前(というのは失礼かも？)のグラビアアイドルをゴールデンのバラエティなどで見なくなった気がするんだが
ほしのあき、熊田曜子、安めぐみ、山本梓など

単純に飽きられた？

↑↑↑↑↑
ｺﾞﾊﾞｰｸ

井上さゆりはグラビアアイドルじゃありません

当日犯行時間帯だけの雨で被害者の嘘を追及しようとした弁護団も馬鹿じゃないのか。
犯行日全体の降雨状況や日照時間、気温、風、それらを総合して論を立てるべきだっただろう。
犯行時間帯に雨が降っていなかった可能性はあるが、その日一日中現場でまったく雨が降らなかった可能性は低いだろう。
それらを総合して考えれば、当時芝生は濡れていたと考えるのが自然。

警察のお粗末な事件捜査・取調べが、弁護団につけいる隙を与え、それがここまで事を大きくさせてしまったと考えるのが自然。
追求されるべきは被害者の嘘でもなく、裁判所の偏った判決でもなく、警察の失態だろう。
テレ朝もこれでドキュメントを組めば、ここまで批判されることもなかった。

テレ朝は批判されてるの？

＞4yBvilH2　さんへ

>>277コピペ

＞　277：朝まで名無しさん sage ：2009/06/02(火) 19:34:20 ID:BF8/FHKP
＞　>>275
＞　冤罪って思ってる人にも種類があると思うよ。
＞
＞　・犯罪自体が無かった
＞
＞　・これでは、犯罪の証明にはなってない
＞
＞　俺は後者だな。

強姦もどき(トラウマにならないレベル)
はあったようだが、雨のことを考えると
9日かどうかもあやふやってことか。

事件として成立しないわ。

足利事件釈放ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00000530-san-soci

警察、検察関係者は土下座しろ！

菅家利和氏、弁護団そして支援者の皆さんの不屈の闘魂に敬意を表します。

無意味に引き伸ばした東京高検死ね！

10人の少年のうち、９日と主張したのは１人しかいないのはなぜか？

「１６日はそもそもみんなで集まってないし。もっと前なら集まったかなあ。
　９日だったかな？」
↓
少女の１６日説破綻
↓
検察は少年の９日証言に注目、少女に(ある程度強引に）再確認。
(この時点では雨のことなど想定外）
↓
少女９日説主張

シロかクロかの前提ありきで演繹的に仮説を立てる奴が多いな

出会い系の言い訳として、時間帯・通話記録・天候等を16日の状況に合わせた。
裁判沙汰になり、嘘をずっと続けてきた。
会社員の証言でバレた後、9日の条件を思い出すのは大変かも。

16日　強姦・・・やってません　無罪
9日　未遂・強制わいせつ・・・やりました　有罪
って事なんだよな。少年側については、いろいろボロが出ていたのでよくわかった。

疑問なのが、やはり被害者側なんだよな。
擁護blogの人は、
ヤリマンは少年側が流したデマ　事件のショックで円光とか馬鹿な行動を取った
としているが、実際のところ謎なんだよな。

彼女は、八方美人で嫌とはいえない天然なのか？ヤリマンなのか？
ヤリマンではないが虚言癖があるのか？（この年頃の子はモテモテ自慢の嘘が多い）

被害者の落ち度も重要視される裁判で、なぜ彼女の人となりを証言する人がいなかったのか。
裁判でも被害者について証言したのって、元カレと円光相手。
それも擁護とかではないし。
相談され、警察へ行く事を勧めた教師の話とか是非聞いてみたい。

>>691
あのblogの人は思いこみ激しいっていうか、客観性欠いてるから真に受けない方がいい。

>688
俺もそう書き込もうと思っていた。

またシロかクロか争う気かな

テレ朝の放送みると90%白に思えるが、判決文読むと90%黒と思える。
この違いだろう。
この判決文にケチつけるとしたら「警察や検察が証言者に嘘の証言言うように仕向けた」って言い張るしかない。
それ位、判決文に隙が無い。
だから東京地裁、最高裁って長野智子が「そんなあっけなくていいの？」って言いたくなる程簡単に通っちゃったんだろう。

>>694
被害者は嘘を付いていた。
加害者も嘘を付いているだろう。
警察は事実を捜査するはずが、嘘を捜査して自白までさせちゃった。
検察や裁判所は大した証拠も無いのに有罪にしちゃった。

被害者・加害者は真実を知ってるだろうけど、今にいたっては当人達以外
真相は誰もわからないだろう。

みんな嘘付いてるとか、機能してないとかなんだから。

>>696
罪認めた6人は嘘付いてないんじゃね？
6人の証言も見てみたいんだよな。
そうすれば未だにシロクロいうやり取りから一歩前進しそうなんだが。

100％クロだね。
俺もあの読みづらい判決文、最初はどこに注意して読めばいいかちんぷんかんぷんだったが、
いろんなレスを参考にしながら考えた。
そして、どこに注意してどこを捨てればよいのかやっとはっきりした。
決定的なのはこの二人の証言。

378 ：Ms.名無しさん：2009/06/04(木) 14:56:49 0
判決文の中でも面白いのが以下の2つの証言です。
事件と直接関係無い第三者から以下の証言出ちゃってるのですが、この2つの証言を崩せないなのでした少年側はもうどうしようもないでしょうね・・・。

--------------------

さらに，同意書証として原審第３回公判期日に取り調べられたＰ４５（以下「Ｐ４５」という。）の検察官調書（甲１０６）によれば，平成１３年１０月１５日より前のころ，
暴力団幹部のＰ４５が面倒を見ていた暴走族の関係者である被告人Ｐ１か被告人Ｐ４が「やばいんです。Ｐ７が連れてきた女をやっちゃって事件になりそうなんです。」
と言っていたことがあるところ，同年１２月３日にＰ４５が逮捕される直前ころ，被告人Ｐ４が来て，Ｐ４５に対し，
「自分たちがＰ７に紹介しろと命令して公園に連れてこさせた女をやっちゃったことがあるんですけど，Ｐ７はすぐしゃべっちゃうやつだから，
警察に自分たちのことを言っちゃうんじゃないか心配なんですよ。自分らみんなでやっちゃったんで，パクられるかもしれなくてやばいんですよ。」，
「最後まではやってません。」などと相談していたことが認められるのであり，被告人Ｐ４が逮捕される前の平成１３年１２月ころに上記のような相談をしていたことは，
被告人Ｐ４が自分たちが犯した本件犯行につき第三者に自白していたものであり，かつ，被告人Ｐ４の捜査官らに対する自白の信用性を裏付けるものといえる。

--------------------
つづきます。

379 ：Ms.名無しさん：2009/06/04(木) 14:57:31 0
--------------------

検討するに，まず，平成１４年２月ころｖ少年鑑別所で被告人Ｐ３と同室だったＰ４３（以下「Ｐ４３」という。）の原審証言によれば，被告人Ｐ３は，姦淫行為まではしていないが，胸を触ったりキスをしたり，
どちらかはした，友だちが先にいって，その後自分もやった，相手は後輩の友だちで，好みではないが周りの雰囲気に乗せられて勢いでやってしまった，
一緒に事件を起こした仲間は，一緒に原付自転車に乗ったりナンパをする友だちで，先に逮捕された友だちが言ったため捕まることになったなどと話していたことが認められるのであって
（所論は，Ｐ４３の原審証言は信用できない旨主張するが，Ｐ４３が，強姦が未遂に終わった理由を被告人Ｐ３から聞いたか否か覚えていなかったとしても何ら不自然ではなく，その他，Ｐ４３の原審証言の信用性に疑わしい点は見当たらない。），
被告人Ｐ３が，捜査機関とは無関係の者に，捜査段階における自白供述と同旨の供述をしていたことは，それ自体，自白としての証拠価値を持つほか，捜査官らに対する自白供述の信用性をも裏付けるものといえる。

--------------------
つづきます。

380 ：Ms.名無しさん：2009/06/04(木) 14:59:35 0
>>378は暴行未遂やっちゃってヤバイと思った事を暴力団幹部に相談しちゃったんです。
「何故暴力団幹部が出てくるの？」と思う方もいるでしょうが、判決文読みますと被告少年はどうやら暴走族の関係者だったそうです。
そしてその暴走族の面倒を見ていたのが証言をした暴力団幹部。
暴行未遂自体がなかったら相談なんかしませんよね。

>>379は少年院送りになった時に同室の少年に「胸を触ったりキスはしたが姦淫行為まではしてない」って話しちゃってるです。
こっちも暴行未遂やってなかったらこんな話する訳ないですよね。

残念ですが9月9日に暴行未遂があったのは事実らしいです。

>>695 判決文は隙がない？天候は？

>>698
検事の作文

>>698
>暴走族の関係者である被告人Ｐ１か被告人Ｐ４



彼らがゾクのメンバーであるという証拠は？
典型的な印象操作。

>>701
その雨が被告人の少年のアリバイすらおかしな事にさせちゃってるんだよ。

（２）被告人Ｐ２
＞午前１０時半ころから午後２時過ぎまでと午後５時か６時ころから午後８時半か９時くらいまで，父親の経営する「○○○○」（以下，単に「店」ということがある。）の手伝いをし，
＞その後，家の外につるしてあるサンドバッグを３０分くらいたたいたり，家の周りを２０分ほど走ったりし，午後１０時か１０時半ころ家に帰って寝た。

弁護団の主張通り「雨」が降っていて、被告人の主張通り30分サンドバッグを叩いて家の周りを走っていたら「大雨」の中30分サンドバッグを叩き、大雨の中家の周りを20分ほど走った事になる。
しかし、これも毎日サンドバッグを叩き体を鍛えるのが日課というなら理解出来る。

しかし・・・。
＞被告人Ｐ２は，高校に入ってからはほとんどサンドバッグをたたくことはなかったというのに，小雨の中，家の外につるしてあるサンドバッグを３０分もたたいていたとする供述部分も不自然であり

どうやら高校に入ってからはほとんどサンドバッグを叩いていなかったそうだ。
日課でもなかったサンドバッグ30分叩きと家の周囲20分マラソンを大雨の中その日に限り行ってた事になる。
これはおかしいだろ。

逆に言えば最初、このアリバイ提出する前に弁護団と打ち合わせてたと思うけど、弁護人がこのアリバイでもおかしくないと思える程雨は気にならなかったものと言えちゃうんだよ。

>>701
更にもう1個。

（１）被告人Ｐ１供述
＞被告人Ｐ１は，平成１３年９月９日午後７時３０分ころから午後９時３０分ころまで，家族４人で，炭火焼きｗ（以下「ｗ」という。）で食事をした後，同日午後９時３０分から午後１０時ころまでの間に，
＞母，姉及びＰ６（以下「Ｐ６」という。）と共にカラオケｘ（以下「ｘ」という。）へ行き，午後１１時３０分ころまでカラオケをしていたのであるから，被告人Ｐ１が本件犯行を実行することは不可能である旨主張する。

少し分かり難いが判例も下記のように具体的に書かれる。

＞沼津に買い物に行き，午後６時から午後７時の間にａに戻ってきたところ，母親から電話があり，前日が母親の誕生日だったので焼き肉屋に行くことになったが，被告人Ｐ１も行くかと聞かれて行くと答えた，
＞被告人Ｐ４の家に寄った後，原動機付自転車をａ駅裏に駐車し，歩いてｗに行った，午後７時４０分か４５分ころ店に着き，両親及び姉と食事をした，一，二時間後にｗを出て，
＞家族は車で，被告人Ｐ１は原動機付自転車を取りに行って帰宅した，その後，母及び姉とｘに行き，午後１１時前後にｘを出た，午後１０時過ぎころ，被告人Ｐ１が以前付き合っていたＰ６に電話をしてカラオケに誘い，
＞姉に頼んでｘまで車で送り迎えをしてもらった，というものである。

どうやら前日9月8日が少年の母親の誕生日であった為に誕生日祝いの為に炭火焼（焼肉？）の店に行ったらしい。
流れを書くと以下の通り。

19:30〜21:30まで炭火焼店で家族4人で食事
↓
一旦帰宅。
↓
21:30か22:00〜23:00までカラオケ店で少年、姉、母、そして22時過ぎ頃友達も参加してカラオケ

注目したいのは「原動機付自転車をａ駅裏に駐車」だ。
炭火焼屋行くのに原チャリで行ってるんだよ。
普通、大雨の中原チャ乗るか？ｗ

しかも家族は車で行ってるって言うからこの家庭には車もある。
俺だったら大雨で車あるなら車乗ってくわ。

「雨のなか公園の芝生の上でレイプ」とどっちが不自然？

>>706
当時、雨は降っていたが顔にポツリポツリ程度だったって事は少年のうち1人も言ってるって判決文にも書いてある。

芝生はすぐには乾かない件

>>708
芝生はすぐには乾かない件=公園には雨が降ってなかった（降っていたとしても霧雨）って言えるね。

雨の話はこの辺かな？

本件公園の南東約１２５０ｍのａ市ｊ町広域行政組合消防本部記録の気象状況表によれば，平成１３年９月９日午後８時２０分から午後９時４０分までの１時間２０分は，雨量０ｍｍとなっていること（甲１０８），
本件公園から東北東約７００ｍのａ市役所農業研修センターに設置された長期自記雨量日照計自記器によれば，同日午後９時台と午後１０時台に観測された雨量は約０．０ｍｍであること（甲１５８）にもかんがみると，
上記Ｐ１８原審証言のように断定することはできない。なお，９月９日は，台風が近づいてきているという状況であったが，台風の周りを取り巻く外側の雲が驟雨性の雨をもたらすことが多いことも認められる（Ｐ１８の原審第３２回公判証言）。

もういっちょ

また，同日午後９時２５分ころ，本件公園付近のａ市○○××―×で発生した，車両どうしの物損事故に係る交通事故証明書（原審弁６４）に「天候雨」の記載があり，事故当事者Ｐ２０の父Ｐ２１は，原審証言において，
上記事故後間もなく事故現場に赴いた際，雨がしとしと降っており，息子らは飲食店のひさしの下で雨宿りをしており，その後ａ警察署に行ったときも雨は変わらずしとしと降っていたと供述するが，
一方で，傘を持たずに事故現場に行き，ａ警察署の駐車場で見分したときも傘をささず，警察官も傘をさしていなかったとも供述する。ところで，もう一方の事故当事者であるＰ２２は，原審証言において，
事故後車を降りたときには，雨はぽつぽつ程度で傘をさすほどではなく，その後ａ警察署に行ったときには雨は上がっていたように思う旨供述しているところ，上記Ｐ２１証人の証言内容自体及び同人が証言するに至った経緯にかんがみると，
同証言の信用性は薄いといわざるを得ず，自然な内容の上記Ｐ２２証言を採用することができる（なお，上記Ｐ２２は，ａ付近の天候の特徴につき，山の天気であり，晴れていたと思えば，もう小雨や霧であったりという状況であることをも証言している。）。

>>704　雨の量は弁護人が決めるものではないよ。
サンドバックも事件も不自然というだけ。
ところで１年前の今日、何をしてたか覚えている？
俺は覚えていない。天候も思い出せない。
でも、やはり１年ぐらい前、業務であるイベントに参加したときのことは
よく覚えている。６月何日だったかは、メモを見ないとわからないが。
まあ、記憶ってそんなもんじゃないかな？

本当に御殿場市民全員の記憶に残る程=芝生がビチョビチョになる程の大雨降ってたら弁護人も被告人1と被告人2の少年達にこんなアリバイ証言させないってｗ
逆を言えば弁護士も馬鹿だった。

>>712
だから>>710-711のように記録に残ってるんだよ。
この記録すら改ざんだ！って言い張る？
まぁ、それしか逃げ道ないからな・・・。

>>712
普通、それだけ曖昧な記憶なのにサンドバッグ叩いてる少年は

＞サンドバッグをたたいているとき，店の従業員Ｐ４２（以下「Ｐ４２」という。）がのぞいていた記憶があるというものであり

なんて店の従業員が見てたなんて言ってるんだぜ？ｗ

>>714　雨量計０ｍｌは結局間違いじゃなかったのかな？
ソースは、とりあえずウィキ。というか、今携帯なので
適当なソース張れる人よろしく。

>>715　別の日の記憶とかじゃないの？

犯罪者も嘘をつく警察も誘導したりする。
でも判決みると間違いなくやってる。
10人が十人とも自供してるのは覆しようがない。
志布志の時は一貫して否認している人が複数いた。
こんなクダラナイ事件で裁判所が冤罪生むのはありえない。
俺が裁判官ならアイツラの外見見ただけで死刑だけど。

勝俣貴志さんの奥さんの真琴さんってえらい美人やな。
おそらく事件当時からつき合っとったんやろね。
彼女は>>717とは別の意見であろう。

あんな彼女がいて
小雨のパラつく夜中の公園の芝生の上で、
「被害者」とされたあの女性をレイプする・・・

不自然の極致。

>>703
関係者って書いてあるじゃん
加入してるならメンバーとか構成員って言い方するよ

足利事件は真犯人が居て、DNAの不一致があって再審開始前に釈放なんだけど
この事件は、犯罪が虚構で真犯人も居ないからな、どうやって再審へもっていけばいいのよ

>>721

犯罪そのものが存在しなかったの？

どこが美人？
なんかみんな頭悪そうでした

(　＾ω＾)つ鏡

まだ、テレ朝信用してる奴がいるとは・・・・・・・

アホばっか♪

>>710>>711
雨についてはここにまとめてあった
http://www.asyura2.com/08/senkyo48/msg/307.html

>>725 お前は何か確信を持ってそうだな。
話を聞こうか。

事件発生日が9月16日から9月9日に変更されたが、調書などの資料は16日の物が使用されている。
裁判が進むにつれて、被害にあったとされる女子高校生の供述に数々の矛盾が見つかっている。
天候を記録していた近隣の店舗や施設（犯行があったとされる公園管理事務所や花屋などはいずれも「雨」と記録）との矛盾も指摘されている。
裁判の証拠として採用された雨量記録のうち、現場付近で雨が降っていない根拠とされた2カ所の雨量記録は警察の記録間違いで、
実際は雨が降っていたことが判明し、警察による捏造が疑われている。この件は地裁の公判で、気象鑑定人が指摘しながら訂正されなかった。
さらに、高裁の判決文でも、警察が提出した誤ったデータを採用し、御殿場市役所や御殿場消防署の2か所の降雨記録が０ミリであることから、
現場で雨が降っていない可能性があるとした。
このため、弁護側は上告理由書で、高裁の事実認定に重大な誤りがあると指摘したが、最高裁は公判を開かなかった。
被告人らによる16日犯行とされる捜査初期の全員の供述書では、犯行場所の公園内東屋には進入禁止テープが貼ってあり、
横の芝生上で犯行がおこなわれたとされている。
しかし後の9日犯行とされた控訴審においては、東屋のテープは9日には設置されていなかったことが、御殿場市・工事業者により確認されており、
供述調書と訴因に矛盾があり、また御殿場警察による自白の誘導が疑われる。
犯行時刻における女子高生の着衣が物的証拠として保全されていない事も問題点として指摘される。
16日とされる被害申告時に御殿場警察署は着衣の保全を怠っている。
9日事件当日芝生上で犯行が行われていれば、降雨による何らかの痕跡が着衣に残ることは明白。

事件日（変更後）の天候
突然9月9日に犯行日が変更され、事件から長期間が経過しアリバイを証明できなくなった被告人側は、犯行当日の天候に注目した。
女子高校生は「犯行日は雨も降っておらず着衣も濡れなかった」「傘を差していた記憶もない」と証言していた。
しかし、当日は台風15号が接近して大雨洪水警報が発令中であり、御殿場市周辺では一日降雨量45mm以上の雨が降っていた。
「犯行現場の公園だけ雨が降らなかったはずがない」と被告人側は主張した。
なお女子高生は現場から逃げ帰る際、顔にポツポツと雨が当たったと二審で証言している。

事件現場から東北東約700ｍの市役所農業研修センターに設置された長期自記雨量日照計自記器によれば、同日午後9時台と午後10時台に観測された雨量は約0.0mm。

事件現場から約500m離れた雨量計は「2mm/1h以上の雨があった」と記録している。

事件現場から約200m離れた場所での交通事故の資料でも「雨が降っていた」と明記されている。

20時頃、御殿場駅より被告（別法廷で審議中）との移動、犯行時刻とされる21時30分、23時に帰宅までの間に一度も濡れることがないのは不自然。

当時現場近くで事故を起こした者の父親の証言によれば、息子を含め事故を起こしたものは、軒下で雨宿りをしていた。
この時の雨の程度は、傘をささずに雨に打たれていては、すぐにぐちゃぐちゃに塗れてしまう程度には降っていた、
警察署に行った時は間欠ワイパー程度の弱い雨が降っていた」との証言を文書で提出している

虚言癖のある子は、とっさに取繕ったり、考える前に口に出す傾向がある。
被害者見てると夢野久作の「少女地獄」を思い出す。

>>729
宣誓を避けた文章での証言なんて信用性かけまくり
反対尋問からも逃げてるんだから

テレ朝がかなり偏ってるのはここでわかったが
検察の降水量の捏造はどうなの？
あれが本当なら冤罪の可能性大だと思う

集団レイプ未遂した奴等が捕まった



そんだけじゃんｗ

>>698
女性板からのコピペか。反論を書き込んでおいたんだが読んでもらえたのかな？ｗ
とりあえずリンクだけ貼っておくね。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187885984/384
>>699
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187885984/385

10人のうちの誰かが鑑別所、少年院のどちらかは忘れたが同室の第三者にやったと言ってるの！

この意味わかるよね？その事実、不利な事は一切報道してないのテロ朝は
他にも雨だって0�oなんて裁判所は断定してません

テロ朝は断定してたけどW

みんなこんな時だけテロ朝信者になるんだねW

天気だけじゃねぇ・・

>>みんなこんな時だけテロ朝信者になるんだねW
　同意ですｗ

判決読んでなくて、細かいことは分からんのだけど、
未遂はあった、そのときのメンバーは何人か自白した。
ただテレ朝の番組で取り上げられてた二人だけは犯行には
加担してないって可能性はあるの？
彼らに関してはまったくの冤罪という可能性は。
どなたか詳しい方ちょっと教えてください。

被害者が超カワイかったら最後までやってたな。
その点この被害者で加害少年は不幸中の幸い。
未遂ですんだんだから・・

>>700
893の話がここに出てきてたので参考までに。
まじめに話しませんか御殿場事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1187795861/132-133

>>704-705
これといっしょだね。
【御殿場事件】井上さゆり【援交女】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187885984/387
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187885984/390-392

これらも反論レスがついており引用元の判決文褌は論破されたみたいなのでフォローしてやってくださいねｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187885984/394
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187885984/399-401

>>710
雨の話はこの辺かな？
君が引用した元レスはしっかり反論されているので、これを覆すだけの反論をすること。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187885984/396
↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187885984/402

>>743
見てきたけど「判例に信憑性がない」ってギャーギャー騒いでるだけでなんの反論にもなってないじゃん。
こんなの見ても大半の連中は「馬鹿が判例も読まず朝日に踊らされてるなw」としか思わないだろw

アンカー間違えた。
こっちの板は比較的まともな奴多いから「判例は信憑性がない（ｷﾘｯ」なんて馬鹿はしゃしゃり出てきても悔しい思いするだけだと思うぞ。
女性板で朝日信じ切ってる〇〇女相手に馬鹿な持論振りかざして「俺かっこいい」って悦に入ってれば良かったものを・・・w

>>710-711
それらの引用は「降雨量ゼロの場所があった」というデータを収集し、
「犯行現場付近は局地的に雨が降っていなかったこともじゅうぶん考えられる」という結論に導くことが目的だ。

しかし確実に犯行現場に雨が降っていなかったと断定できるはずがない。私は降雨量ゼロの記録などさほど興味はない。
肝心なのは「雨が降っている」ことに起因する【矛盾】でありここに注目すると、

土砂降りの中30分サンドバッグを叩き、大雨の中家の周りを20分ほど走ったわけがない。
同時に土砂降りの中芝生に押し倒して1時間も乱暴されて服が濡れなかったわけがない。

どちらも【矛盾】した証言であるが、ほんとうに矛盾しているのは、判決文では
「犯行現場だけ局地的に雨が降っていなかった」と認めているのに
「被告がｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸを叩いていた現場が局地的に雨が降っていなかった」と認めなかった点である。

>>ID:k+YToWnA
見てきたけどお前さんは一方的に冤罪だと決め付けて相手の意見に見向きもせずに叩いてるだけだから話が噛み合ってないじゃん。

＞その判決文は科学を無視・証拠をねつ造・矛盾した証言によって成り立っており、事件から年月が経った事件の判決文が最近になって書かれたわけだが
こんな固定観念から自分が正しいと思った事を一方的に押し付けようとしてるだけだからそもそも議論になってない。

>>743
なんだ、「判例に信憑性がないってギャーギャー騒いでるだけでなんの反論にもなってないじゃん。」とか言いながら、なぜかそれらを覆すことができないんだねw
反論にもなってないんだろ？馬鹿が判例も読まず朝日に踊らされてると思ってるんだろ？w
なら、簡単に潰すことができるはずだがなぜやらない？w

指摘された判決文の矛盾に何一つ答えられない、違うか？w
違うんならちゃんと答えた上で煽ろうねwww

加害者も被害者も素行不良って感じで印象悪いのに
事件の日付を売春隠すために嘘付いてた・・・？

16日できっちり有ってる自供とって来た、警察も捏造したから供述合ってるんだろ・・・？

こんな奴ら、どうだって言いから有罪でチャッチャと終わらせとこうぜ・・・


って、裁判なんじゃないか？

>>738
その可能性はありません。むしろ事件の中心人物（いわゆる主犯格）。

山口県光市の母子殺人事件はご存じかとおもいます。
あれだけ残虐な行為をしておきながら「生き返らせるための儀式だった」などと噴飯もの
の話をイケシャーシャーと主張する人間もこの世にはいるのです。

ましてや物証がないのをいいことにイケシャーシャーと冤罪被害者づらする人間がいても
不思議ではありません。

＞＞738

ここの御殿場事件関連読めば判決文もでてくるからゆっくりよんでW

http://angryman.seesaa.net/pages/user/m/index?stq=session%3A%3Ablog%3A%3A958289fd7f64411cd46ff79c0008e882

>>744
アンカーミスは誰でもやらかすだろうが、やらかした直後から「悔しい思いするだけだと思うぞ。」などと言っても説得力に欠けるねぇw
アンカー間違えて悔しくないのか？w悔しいとすら思わない・悔しさという感情が欠如している奴が「悔しい思いするだけだと思うぞ。」だってw

現にこうして判決文の矛盾について何一つ説明できず「馬鹿な持論振りかざして「俺かっこいい」って悦に入ってれば良かったものを…ｗ」などと煽ることしかできなかった>>743-744ｗ
君は「悔しさ」という感情をもう少し理解したほうがいいぞｗｗｗ

ぜひ実名を出して非難して欲しい
ていうか、訴訟を起こすのかな？

結論。確実に女のでっち上げだね。出会い系やってるやつのことなんか信用するな
。何か親とかに必死に隠したくて嘘をつらぬいてるんだろうね。

菅谷さんが釈放された今チャンスだよなあ
世間が冤罪に注目してる

>>747
女性板で相手にされなかったからわざわざこっちにまで持ってきたんだろ？w
何故、相手にされなかったか考えた方がいいぞ。
答えられないんじゃなく相手にするのが馬鹿馬鹿しいから放置されてんだよw
>>746が言ってるように偏った意見の押し付けで相手の意見聞こうともしないんじゃ、そりゃ、相手にしても時間の無駄だもんなw
で、そういう事に気づかずレス貰えないと「勝った」とか言うタイプだろ？w
アフォくさw

なんか荒れたな。
煽りあいでLRも守れないなら他でやるべき。

◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
　　○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
　　○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
　　○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み

≫753

同室の第三者にやったと言ってるの？

それでも？でっちあげ？

>>746
＞見てきたけどお前さんは一方的に冤罪だと決め付けて相手の意見に見向きもせずに叩いてるだけだから話が噛み合ってないじゃん。
反論できない言い訳が「一方的に冤罪だと決め付けて相手の意見に見向きもせずに叩いてるお前が悪い！！」ですかｗ

＞＞その判決文は科学を無視・証拠をねつ造・矛盾した証言によって成り立っており、事件から年月が経った事件の判決文が最近になって書かれたわけだが
＞こんな固定観念から自分が正しいと思った事を一方的に押し付けようとしてるだけだからそもそも議論になってない。
これが単なる固定観念に過ぎないのであれば簡単に覆せるはずだがどうやらそれをやる気はないみたいだねぇｗ

「お前は固定観念から自分が正しいと思った事を一方的に押し付けようとしてるだけ」などと反論できないことを正当化する前に、
固定観念から自分が正しいと思った事を一方的に押し付けようとしてるだけの奴とどうやったら議論ができるかを考えたらどうなんだ？
>>744はこの板は比較的まともな奴が多いと言っていたが、まともな奴なら議論できないのを相手に責任転嫁して逃げたりはせんよなぁ？ｗｗｗ

>>721
懲役1年6ヶ月だったっけ？
再審請求の為の証拠集めなどやってるうちに、刑期が終わってしまいそうな気がするんだが。

テレ朝の番組では、今後何十年掛かっても無実を明らかにしていきたいってのが少年たちの弁だったけど
次は民事になるんかな？

藤沢放火殺人事件では、無罪(というか嫌疑不十分で不起訴)→被害者の親が民事裁判おこす→民事裁判で殺害を認定→再捜査で逮捕&有罪
っていうパターンがあったから、本当に冤罪なら確実な証拠集めて、出所後に民事っていう流れかな？

( ＾ω＾) 晩飯のカレーうまかったお。

>>714　ID:d1+iS1SF
で、雨量０というのは誤りだと思うのだが・・
あくまで雨量０と言い張る？

>>755
＞女性板で相手にされなかったからわざわざこっちにまで持ってきたんだろ？w
その女性板の発言が>>698-700>>705>>710-711によってここに貼られ「100％クロだね。」とまで言っているからやって来たのだw

＞何故、相手にされなかったか考えた方がいいぞ。
＞答えられないんじゃなく相手にするのが馬鹿馬鹿しいから放置されてんだよw
百歩譲って女性板で相手にされなかったとして、ここニュース議論板では(でも)
100％クロだとして貼り付けたレスに対する反論を「相手にするのが馬鹿馬鹿しいから放置」するのか？w

>>744はこっちの板は比較的まともな奴多いと言っていたが、偏った意見の押し付けで相手の意見聞こうともしない奴だろうと簡単に論破しちゃうと期待していたのにw

もし相手にするのが時間の無駄なら>>755は出現しなかったもんなw
君のレスの出現が私の書き込みが無駄ではなかったことを証明してくれたようなものだが、
そういう事に気づかずレス貰えないと「勝った」とか言うタイプじゃないので安心しろw

君の意見を聞こうではないかwww

>>745
＞どちらも【矛盾】した証言であるが、ほんとうに矛盾しているのは、判決文では
＞「犯行現場だけ局地的に雨が降っていなかった」と認めているのに
＞「被告がｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸを叩いていた現場が局地的に雨が降っていなかった」と認めなかった点である。

裁判所がサンドバッグの話を認めなかったのは単に、
「普段やらないことを小雨の中30分もやっていたなんてうそ臭い」ってことであって
雨の話に付いて矛盾しているからって理由じゃないじゃん。

冤罪だったら刑期終わったやつが民事やってるょ
テロ朝にも出てるはずだょ

それさえできないのは

やってるんだょ

ID:d1+iS1SFは女性板の発言を>>698-700>>705>>710-711にてここに引用し「100％クロだね。」とまで言っている。
女性板の元レスの主かもしれんが、もし女性板同様「100％クロだね。」と思っているのに突っ込まれ、その結果反論できず相手にすらしなかったならば、「100％クロだね。」は根底から崩壊する。

>>763
雨の話に触れると矛盾が発生するから敢えて触れなかったんじゃないかｗ

判決文に書いてあることしか読めないようでは話にならんな。
この文章書いた奴は何を考えどんな心境で書いたのかをよく考えようｗ

何にしても被害者を装っている女性はもともと売春してったぽいし、素行不良の傾向が
あったと考えられるし、単純に加害者と言われている男性達からいっぱい慰謝料でも
貰おうと思って起訴したんじゃないかな？その当時ムカつく奴らだったとか単純な理由で。
事が大きくなりすぎてひっこみがつかなくなった、って感じじゃないの？キムタクのドラマ
みたいに脳を解析して嘘ついてるかどうか確認すりゃ早いのに。任意で協力してくれって弁護士
たちが言ってみたらいいじゃん。その女性が協力できないって言えばウソ決定。協力してくれたら
結果まち。どっちにしろ彼女ひっこみつかないでしょ。

>>ID:k+YToWnA

落ち着け。

おまえは乗せられたんだ。

>>764
冤罪被害者というのは富山のレイプ冤罪みたいに刑期を満了してなくちゃならんのか？ｗ
刑期を終えた冤罪被害者は必ず民事訴訟起こしているのか？ｗｗ
そもそも刑期終えて出てきた時点では冤罪被害者ではなく犯罪加害者。
冤罪だから控訴上告したんじゃないのか？

だから

やってないんだよ

( ＾ω＾) くだらん事で喧嘩するなお。
冤罪だろうが冤罪じゃ無かろうが
お前らに関係ないお。

>>751
＞アンカー間違えて悔しくないのか？

大丈夫かおまえ？
しっかりしろよ色々と

>>768
煽っておいて反論できなくなった奴は大抵
「釣られた」だの「乗せられただ」言いだして
レスした行為そのものを非難するんだよな。ｗ
もしそうなら私は遠慮なく「勝った」とか宣言しよう。

どっちも朝日に踊らされた！

両方被害者！

朝日加害者！

お・し・ま・い

でもさ。あれだけ真剣に裁判しようと思ってるんだよ？自分たちに少しでも非が
あったらさ、あんな風に戦えないと思うんだよね。芸能人の話題作りとはわけが
違うでしょ？あまりにメディアが取り上げすぎた感はあるけど。。。わざわざ大人
になってから顔出しまでして控訴するなんて君できる？もしヤッてたらさぁ？

>>774
ひっこみつかなくなったんじゃねーの？
そもそも、やってたとしたら裁判でとことんゴネる事は勝てばラッキーだし負けても元々やってたんだから損はないだろ。

でも犯罪者扱いなるのわかってて顔出す？こんな事言っててもしょうがないけど
何か彼ら哀れだよ。

やっぱり先に刑期終わった奴らは何も言わないわけだから

やったんじゃないかな？
それこそ出れないよね？

ある程度読んだけどk+YToWnAの言いたい事は長野智子のBlogから引用すると

控訴審判決では、「御殿場市小山町広域行政組合消防本部」の記録と、「御殿場市役所農業研修センター」の記録が、それぞれ、犯行時間帯に雨量０ミリとなっているので、「現場に雨が降っていなかった可能性がある」として、弁護側の主張をしりぞけました。
しかし、雨量０ミリを示している消防本部の記録は、消防本部オリジナルの原本ではなく、御殿場署の担当警察官が、消防本部のデータを見て書き写したものでした。
そして、消防本部のデータの原本を見ると、犯行時間帯の雨量は２．５ミリとなっているのです。これについては、消防本部も「２．５ミリ」と確認しています。

担当警察官によるうっかりミスなのか、あるいは故意の捏造なのか。真実はわかりませんが、誤った証拠が控訴審判決に使われたのは明らかです。

ここらしい。
有罪派でここの部分に物言い付けられる人はおらんのか？
あと、免罪派もここをもっとキチンと証明出来るソースないの？
k+YToWnAもTvのキャプ画像とかでいいから出したほうが説得力上がると思う。

まあ疚しい事が無いから、実名公表出来ると考えるのが妥当だわ
もし犯人なら、有罪と知りつつ無罪を主張して、少年法の庇護をかなぐり捨てて迄とは考え辛い

>>777
先に刑期終わった奴らが何も言わないから全員やったというのは論理が飛躍していますねｗ

>>772
勝ったとか何と戦ってんだよｗｗｗ

【社会】 「人生を返して」「警察・検察、許せない」 女児殺害「足利事件」で、菅家さんが１７年ぶり釈放…再鑑定でＤＮＡ不一致判明★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244128228/

物的証拠が全く無いのに証言だけで有罪
過去の冤罪の典型的パターンだよ

>>766
「小雨の中サンドバッグを叩いた」という話自体を「不自然」としている。
だから雨の話に触れようが矛盾はしないよ。
つまり
「実際に雨が降っていたのに、そんな中サンドバッグを叩くのはおかしい」
って話じゃなく
「仮に雨が降っていたとして、そんな中サンドバッグを叩くのはおかしい」
って話。

>>779
テレビで冤罪を印象付けられれば有罪でも出所後の生活が楽だからだろう。
前歴あると今のご時世、なかなか仕事にありつけないが冤罪と言い張れば中には同情してなにかと世話して貰えるかもしれない。

>>783
証言に証拠能力がないと言うのか？
暴力団幹部や少年院で同室だった少年の証言はどう思うんだ？

>>774
倫理観の欠如した犯罪者だからこそできるってことも十分考えられるけど。

まぁ、普通に考えて物証はなくともここまで証言が一致してれば黒だと思うよな。

少年10人の中の1人は16日の取調べの時点で「16日じゃなくもっと前だったと思う」って言ってるし、上で言われてる暴力団幹部と少年院での話。
そして少年10人のうち6人は罪を認めてる。
控訴した少年4人にはアリバイがない。

そして被害者少女と当時付き合ってたという彼氏へのメール送信記録。
このメール送信記録も事件前後に彼氏に頻繁にメールしてるのに事件があった9日午後8時24分ころのメールを最後に翌10日午前零時28分ころのメールまでの間通話もメールもなかったそうじゃない。
事件があったとされる時間の前後に被害者少女が極めて頻繁に彼氏にメールを送り、しかも立て続けに送信する傾向も認められるなんて記録が残ってるのに事件があったとされる時間だけメールも通話もなかったってのは何かあったのは間違いなさそう。

とは言え、俺も長野智子のBlogの件の>>778には引っかかってる。
つーか、矛盾点ってここだけだよね？
逆に考えればテレ朝が捏造してる可能性もある。
だからこそこの点にはもっと強烈なソース欲しい。

>>778
＞静岡気象台次長は，原審証言において，雨量計で１時間１ｍｍの雨量が観測された場所でも，
＞その時間内の雨の降り方ややみ間等を表しておらず，
＞更にレーダーアメダス解析雨量には数ｍｍの誤差があることを踏まえると，
＞弱いながら雨が降り続いていたと科学的に言い切ることはできない旨供述しているところ，
＞本件公園の南東約１２５０ｍのａ市ｊ町広域行政組合消防本部記録の気象状況表によれば，
＞平成１３年９月９日午後８時２０分から午後９時４０分までの１時間２０分は， 雨量０ｍｍとなっていること（甲１０８），
＞本件公園から東北東約７００ｍのａ市役所農業研修センターに設置された長期自記雨量日照計自記器によれば，
＞同日午後９時台と午後１０時台に観測された雨量は約０．０ｍｍであること（甲１５８）にもかんがみると，
＞上記Ｐ１８原審証言のように断定することはできない

「１時間１ｍｍの雨量が観測されたとしても、そこでずっと雨が降っていたことにはならない」
という気象台次長の証言を踏まえた上で、「雨が降ってたとは断定できない」
としているのだから、仮に雨量0ミリの記録がなくても結論は変わらないだろうね。
雨量0ミリの記録は気象台次長の証言の補足証拠と言う位置付けでしょう。

>>778
とりあえず判決文崇拝の判決文フンドシには無理な話だな
何故なら消防署の指摘を無視してまで「降雨量はゼロだった」と判決文に印したのだから。

>>784
＞「小雨の中サンドバッグを叩いた」という話自体を「不自然」としている。
「小雨の中」と限定しているから雨の話に触れた途端矛盾する。
つまり
「仮に雨が降っていたとして、そんな中サンドバッグを叩くのはおかしい」
って話じゃなく
「実際に雨が降っていたのに、そんな中サンドバッグを叩くのはおかしい」
って話。

>>785
＞テレビで冤罪を印象付けられれば有罪でも出所後の生活が楽だからだろう。
＞前歴あると今のご時世、なかなか仕事にありつけないが冤罪と言い張れば中には同情してなにかと世話して貰えるかもしれない。
「だろう。」「かもしれない。」
事実に対して仮定を持ち出す詭弁だなｗ

この「被害者」は「うっかり記憶違いで9日を16日と勘違いした」んじゃなくて、
「明確に9日だったと認識していながら意図的に16日と証言した」んだよな？
なんでこれ偽証罪に問われないんだ？

>>787
犯罪者は誰一人例外なく倫理感が欠如しているというソースと
倫理感の欠如した犯罪者が全員顔出して冤罪を主張したという統計を提示願います。