1 :
騎士ヴイスクエア:
埼玉県川口市で男性会社員(46)が刺殺された事件で、殺人容疑で送検された中学3年の
長女(15)について、知人らが「少女が凶器を使って殺人を犯す場面が含まれた漫画を
読んでいた」と話していることがわかった。
捜査関係者によると、長女の知人や学校関係者らは、「(長女が)友達から勧められ、最近
読み始めた」と証言しているという。
長女が読んでいたとみられるのは、「ひぐらしのなく頃(ころ)に」。人気ゲームをもとにコミック
連載され、テレビアニメや小説になっている。今年5月に映画化された。少女が突然ひょう変し、
斧(おの)などで人を殴り殺害するなど猟奇的な殺人の場面がある。埼玉県警は、長女が
漫画の影響を受けていたかなど、事件を解明するカギとなるとみて詳しく調べる方針。
JR岡山駅ホームから今年3月、岡山県職員を線路に突き落として死亡させたとして逮捕
された少年(当時18歳)の自宅から、この漫画が押収されている。2007年に京都府警
巡査部長が二女(当時16歳)に斧で殺害された事件後、視聴者らから「事件を連想させる
場面がある」との指摘があり、放送を休止するテレビ局が相次いだ。
一方、長女が通う県南部の私立中高一貫校の校長が22日、記者会見し、母親(49)から
「『勉強しろ』と厳しかったのは、父親より私だったかもしれない」と電話を受けていたことを
明らかにした。
長女は県警の調べに「両親から『勉強しろ』と言われてうっとうしく感じたことがある」と供述している。
同校によると、母親は22日朝、校長に涙声で謝罪したうえで、「事件の原因は本当にわからない」
と話したという。薬剤師を目指していた長女は1月ごろ、教諭との面談で「数学の成績が落ちて
きたので文系の方向に進みたい。国際的に飛び回る仕事をしたい」と話していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080722-OYT1T00857.htm 規制が可能かどうか議論してみよう
2 :
騎士ヴイスクエア:2008/07/25(金) 16:33:27 ID:ERk9Pomb
当該作品影響を与えたといわれる事件一覧
2007/9/18 京都 父親斧
警官父を斧で殺害事件 「ひぐらしのなく頃に」との関連
2008/1/9 八戸母子三人刺殺 アパート放火
母親の腹部に人形埋め込み? 青森「猟奇殺人」とマンガの関係─ 「ひぐらしのなく頃に解」または「スクールデイズ」を押収か
2008/3/25 岡山駅突き落とし事件
【事件】岡山駅突き落とし事件、少年の自宅から「ひぐらしのなく頃に」や「DEATH NOTE」のマンガ本を押収
2008/7/19 埼玉父親刺殺
【埼玉・父刺殺】 女子中学生の部屋から、殺人描写のある漫画「ひぐらしのなく頃に」やミステリー小説押収…動機の解明へ
番外 2008/6/8 秋葉原トラック突込み刺殺 加藤容疑者
【社会】 "ゲームと無差別殺人"、因果関係は?…東方シリーズ、ひぐらし、デッド・オア・アライブ・ビーチバレー
今月1日には携帯サイトに≪殺人を合法にすればいいのに…ひぐらしとか買っておけばいいのか…車でひけばいいのか≫と書き込んでいた。
3 :
朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 17:09:21 ID:KBCBMjN9
4 :
朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 17:20:57 ID:rJ1m3Eig
>>1 あのさ所謂メディア害悪論は否定されてるだから規制はナンセンス
5 :
騎士ヴイスクエア:2008/07/25(金) 17:36:22 ID:ERk9Pomb
自己責任ということか・・・
6 :
朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 17:46:54 ID:7U9OcotE
7 :
朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 17:49:14 ID:ujxYRWLU
害毒の朝鮮メディアを潰すか規制するほうがもっと効果あるだろ。
8 :
朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 17:55:05 ID:2STX9n42
>>1 【父親殺害の女子中学生、「ひぐらしのなく頃(ころ)に」を読んでいたとのお約束報道(痛いニュース+板)】
でも見かけたけど、ひぐらしアンチさんですか?
それとひぐらし規制しなくていいよ。
殺人をしている人の頭が狂ってるだけだよ。
つまりは漫画の世界に溶け込みやすく、自分を登場人物にあてはめる、
キモヲタだよ。ひぐらしはフツーに読んでれば、「いい話だった」とか
「いまいちだった」とかそういう感想が出てくるはずなんだよ。
殺人を犯した容疑者こそが普通の人ではなく狂人。
よって、ひぐらし側に罪はない。
9 :
朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 18:06:46 ID:rJ1m3Eig BE:185598252-PLT(12000)
わたくし的にはドクロちゃんのほうがヒドいと思うがな。面白いけど。
有名な童話の一つに「ももたろう」がある。
ほとんどの人が、幼稚園児の時に読み聞かせを受けたり、紙芝居を見たりしただろう。
桃太郎が次々と動物を味方につけ、人々を苦しめているとされている鬼を倒し、
宝物を持って帰ってくる話である。
一見なんでもない話に見えるだろう。
しかし、重大な問題である。
「人々を苦しめているとされている鬼」
これが明確でない場合が多い。大抵の場合は、せいぜい「ももたろうは、
おにがしまにすんでいるおにが、ひとびとをくるしめているときいた。」
程度の記述しかない。少なくとも、鬼が人々を苦しめている具体的な記述を見かけることはできない。
これでは、「何となく気持ち悪いものを批判すること正しいことだ」と、子供は受け止めるだろう。
結果として、いじめを肯定しているのである。すなわち「ももたろう」が、学校などに
おけるいじめの原因になっていると考えられるのである。
よって私は「ももたろう」を規制するべきであると主張するのである。
最近「ひぐらしのなく頃に」を規制すべきとの意見が各所で見られるが、
それよりも「ももたろう」の方が深刻であると考えている。
しかも「ももたろう」は、幼稚園児など、「ひぐらしのなく頃に」
よりもはるかに低年齢である幼稚園児などを対象としているのだ。
13 :
朝まで名無しさん:2008/07/26(土) 05:51:21 ID:3BEyTaRv
暴力的かくだらない内容のアニメばかりだからな
登場人物の目つきが卑しくて嫌だな
14 :
朝まで名無しさん:2008/07/26(土) 07:36:18 ID:JpsDEHmh
漫画やゲームに責任を押し付けるとウマーな人たちがいるんですね。わかります
15 :
朝まで名無しさん:2008/07/26(土) 15:47:29 ID:TBf9D5QO
>>1は何か事件があるたびにアニメ漫画のせいにする基地外なのでスルーで
愛知のバスジャックのときも何の根拠もなしにひぐらしのせいにしてたし
まあ確かにひぐらしは少年誌にしてはやりすぎだと思うがな。
漫画・アニメに影響されるほうが悪いのは当たり前だとは思うけど、
影響されてしまう人が増えていってしまうなら、規制はしょうがないんじゃないの。
ひぐらしの場合、同人作品だし真っ先にそういう対象で見られるだろう。
ひぐらし読んでた奴が殺人に走ったんだったら、それこそ、ひぐらしが読者の行動に何の
影響も与えてないっていう証拠になるだろ。
警察で交通事故のビデオ見せられて来た帰りに、飲酒運転で衝突事故起こす様なもんだ。
で、「ビデオの影響で事故った」「自分でもクラッシュして窓から飛んでみたくなった
と思われる」「テーマがどうあれ、映像の刺激が強すぎる」と考える訳だ。
18 :
朝まで名無しさん:2008/07/27(日) 21:32:03 ID:FrSNDr0G
てかさ、あんだけひぐらし、ひぐらし騒がれてたんに、実写映画化だと?
少年犯罪育成計画かw
今回、出てきたのは漫画ではなかったけ?
漫画はまだ、惨劇シーン回避まではいってないはず。
20 :
朝まで名無しさん:2008/07/27(日) 21:44:12 ID:ToZbPBUB
アニメはもう少しグロテスク表現抑えてくれ!グロすぎて気持ち悪くなる
21 :
朝まで名無しさん:2008/07/31(木) 11:15:59 ID:ysDTx8AE
>>21 もし本当に創作物が犯罪に駆り立てるなら、まず最初に
その「同級生」が何かしでかすだろうからね。
>>20 それは一期だからだ
ホラーとかスプラッタとか誤解してる人がいるが
グロ要素は複線に過ぎないんだ
ひぐらしはそもそも仲間信じて頑張れという前向きな話なんだよ
この事件の週ポスの記事は面白かった。もう何でありだな
25 :
朝まで名無しさん:2008/08/07(木) 17:35:48 ID:IEcbXUNm
_
//.|
//./|
//./| |
//./ /|. |
//./|/::/| | _______________
□/ / // | |. |
| |/.;;;;//. | ||. | じゃあ、
>>1は死刑という事で・・・。
| | ;;;;;;// | ||| |_
| |.;;;// | |.|| ∧ ∧ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |//.. | | ||. ( ・∀・)
| |/. | |. || ( ) ワイワイ ガヤガヤ
______.| |___//| ||__ / | | |__
| | // |. ̄∠/(__(__) /.| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧ (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ. //| (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←
>>1 // | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
( )  ̄| |/ (⊃ / ⊂.⊃. // | (∀・ )( ´,_ゝ)( )(´∀`
| | |. | | / └─┘ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_) | | / // / <_` )(´・ω)(д゚` )(
| |/ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
~~ // / ( )( ゚∀゚)(` )( )(゚д
. // / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
. // / (д- )( )( ´,_ゝ)(TдT)(∀` )
この作品の影響が皆無ではないと思うけど、
>>2を見る限りは、いずれも精神疾患
あるいは脳機質異常の方が原因として大きな割合を占めているのではないかという
気がしてならない。
27 :
朝まで名無しさん:2008/08/07(木) 19:50:17 ID:qb28Dtms
影響を受けやすいということで
ゆとりは全員死刑にすればよい
28 :
天草八郎:2008/08/07(木) 21:49:20 ID:YnwiFNKx
29 :
朝まで名無しさん:2008/08/07(木) 23:39:25 ID:mQ0h8yUD
変な怖い漫画は、18歳以下は規制のほうがいい。
>>16-17 いつからひぐらしが犯罪の原因になったという結論がでたんだ
いいかげんにしろ
根拠もない
パンをくってた奴が犯罪したらお前等パン規制に賛同すんのかよ
32 :
朝まで名無しさん:2008/08/08(金) 06:14:53 ID:FIrIFf4D
>>31 あんた模倣犯って言葉知らない?ひぐらしが犯罪の原因になったかは不明だが世の中にはいろいろな人がいて現にアニメの影響で犯罪を犯した人もいる。それにパンの規制とか言う前に凶器の規制が論議されると思うが
だから証拠だせよ
影響が規制しなきゃいけないほどに増えているという化学的な根拠にもとづいた証拠をだせ
ひぐらし厨は元気だな
おれはひぐらしを見たことがありません
36 :
朝まで名無しさん:2008/08/08(金) 06:53:09 ID:FIrIFf4D
>>35 見てみなよ、規制、規制言われてる意味分かると思うよ
化学的な根拠って無理だろ
科学的ならわかるけどさ
>>33みたいな頭の弱い連中にはひぐらしは毒だな
>>36 規制されるべきじゃありません
>>37 タイプみすにつっこみれるな
毒だという科学的な証拠をだせ
ひぐらしを知らないで規制云々の話には関わらないべき
関係ありません
知っていようが知らないだろうが規制の不当なことにはかわrいません
「ひぐらし」の前に、ヒッチコックの「サイコ」とか、過去の殺人シーンのある映像作品ぜんぶを規制すべきだが、マスコミはそれは言えない。
スポンサーも製作会社も放送局にとっては「お得意様」だから。
しょせん、バックの弱いアニメを叩いているだけです。
42 :
朝まで名無しさん:2008/08/09(土) 15:40:11 ID:UZefGq3x
>>32 「模倣犯」って普通現実に起きた事件を模倣する事を言わないか?
草加次郎事件に影響された横須賀線爆破事件とか、よど号
ハイジャック事件に影響された瀬戸内シージャック事件とか。
こわいゲームソフトとかも年齢規制があるから
こわい漫画も年齢規制すべき。
どうせ見るのなら、もっと内容の良い漫画とか
小説とかDVDとかあるでしょ。
45 :
朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 10:39:20 ID:2dYt4ZGU
「ひぐらしのなく頃に」って、結局は
一人で悩んでないで仲間を信じて相談しろ とか
罪を認め、みんなで赦しあおう とか
犠牲(死)を強いない罪の償い方 とか
そんな話だからな
誰もが手を取り合って信じあっていれば惨劇の無い世の中が訪れるだなんて、
そんな理想論振りかざされても困るから、規制するのが良
埼玉県の殺人はひぐらしはあんま関係無いと思うけど
去年の京都で起きた少女の殺人は怪しくね?
何でわざわざ黒のゴスロリ服着て殺人起こしたのか?
って聞かれるとどうしても漫画・ゲームから影響されてるだろ
エロやグロ描写漫画にもゲームみたいにレーティングかけるべきだと思うけどね
PS2ひぐらしがレーティングDということも考えればやっぱり
小中高生には影響大きいのかな
>>46 それは論破じゃないですw
だから影響した結果が大多数だと言う科学的な証拠だせよ
どういう影響があるのか化学的な証拠だせってんだよ
>どうしても漫画・ゲームから影響されてるだろ
影響してやったという科学的な根拠
>小中高生には影響大きいのかな
どういう影響があるのか
そしてその影響があるという証拠
>>50 アダルトゲームや成年コミックスに影響されて
レイプや殺人起こした証拠が無いから規制すべきでは無い!
という考えで良いかな?
>>47 京都の事件に関しては
>犯行直前に黒いワンピースに着替えたり、
>事件の5日前に手おのを購入して凶器に用いたりした点については、
>ゲームやアニメの影響もあったと説明した。
とのこと
俺は単に日常生活をだらだらやられるよりも怖さとスリリングがある方がおもろいと思う
殺人系規制するならクレシンやらきすたしかのこらねーじゃん
54 :
朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 14:35:13 ID:SQOBcjsw
>>51 普通はそんな物を見ても犯罪起こそうなんて思わないだろ。
そいつが受けてきた教育や人間性の問題。
レイプや殺人はやっちゃいけない事って普通は習ってきてるはずなんだが?
もし規制派の言うようにアニメゲーム漫画の影響で事件が起きるなら
刑務所はオタクで一杯だな、
日本におけるオタの総人口は在日中国人より多いんだから。
>>51 証拠も無い上のに規制するのは魔女狩りとおなじ
56 :
蔵人:2008/08/10(日) 16:31:53 ID:WcePQbAQ
規制?つまらんいいがかりですな。
自分の罪を他に押しつけるタイプの人間がいいそうなことだ
クラウド「黒マテリアゲットですよ〜!」
ひぐらしにゃ黒ゴスロリも手斧も出てこねぇ
出るのはメイド服と鉈だ
こういう残酷描写があるのに規制するのは賛成だな
でも、事件がひぐらしのせいで行われたという意見には反対
個人の問題だからな
送り手のせいでは無く、受け手の問題
もし全体的にひぐらしのせいって言うんだったら、ひぐらし読んだやつ全員殺人犯になってる
60 :
朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 18:05:03 ID:ypZGiQhE
ひぐらしが問題なのは理由があれば殺人もやむなしとしてる所、大人ならまだしも善悪の判断能力が乏しい子供が見る事考えると規制論議が出るのは当然
善悪の判断能力が乏しい子供がいっぱいいる学校の図書館に江戸川乱歩の小説があるのと同じくらい
ひぐらしに影響力はない
62 :
朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 21:51:39 ID:qPO0hSuj
ひぐらしの前に名探偵コナンの規制論議をしたら?
>こういう残酷描写があるのに規制するのは賛成
だからなんで残酷な描写があると規制に賛成するんだよってんだ
>>60 だから具体的にどう影響があったのか科学的な根拠だせってんだよ
64 :
朝まで名無しさん:2008/08/11(月) 03:46:49 ID:EGgM2uHI
自分はひぐらし好きだし、‘仲間を信じて助け合う’というテーマもわかりますが…
年齢規制はもうけるべきだったとおもいます。少なくとも少年誌で扱うべきではないかと…
*本作が既存の作品と異なった特色を強くもつ点*
・いわゆる、親しみやすい萌え絵で描かれたキャラが‘主役’として殺人・死体処理等の犯罪をおこなう
など、「親近感」と「凶行」とが全編を通じて混在している。
・各編は、前半部に かなりの割合で明るく楽しいエピソードを盛り込み、キャラに感情移入できるよう
になっており、そのまま徐々に中盤〜後半にかけて 凶行に走らせる心理変化が克明に描かれている。
・殺人者は単なる「敵」「悪者」「仇」「犯人」ではなく、「主役」であり「視点」でもある。
・主人公格達は基本的には等身大、読者の年齢にちかい普通の人間であり、犯罪の内容・方法も現実に実行可能。
・殺人を犯した、または協力した主役達が迅速に検挙されなかったり、裁かれる描写がない・もしくは希薄である。
・平行、並列世界の世界観が確立しているので、あるひとつの世界で罪を犯しても、また別の世界が存在し、
‘次’にも 未遂、または無実な自分が存在できている可能性が示されている。
・同人ソフトが発祥のため、既存の少年少女向けのメジャー作品ではタブーとされている残酷描写が多い。
>年齢規制はもうけるべきだったとおもいます
だからなぜ有害でもないのにそういう規制をしようとするんだ?
それらの点がどう「悪影響」になるんだ?
そしてその悪影響があるという化学的なソースは?
ひぐらしに害があったかどうかなんて知らないけれど、
こういった残酷描写がある作品が、同人だからといって、
普通ならば、なんらかの規制(例えば年齢規制)がかかるような
ものが、同人だからといって規制からもれてしまうのが問題だと思う。
一話とか無料で配布されているし。
一向に残酷描写が有害という科学的ソースは出てこないな
感情論をまくし立ててるだけだ
68 :
朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 00:05:42 ID:2h5m4FOb
>>2に挙げられてる事件で「ひぐらしが原因だった」って
誰が何の根拠を元に言ってるんだ?
そもそも、
>>2の事件全てがひぐらしの影響で起こったとしても、
アニメ・映画・小説になってるこの大ヒット作の経済効果は、
それらの事件で殺された連中が一生かけて稼ぐ金の何倍もある。
「命の値段」は殺された奴が将来稼ぐであろう金で算出される。
よってこの作品を規制する必要はない。
69 :
朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 07:02:46 ID:x3sGwWjm
ショムライが「有害でもない」と言い切る化学的w科学的な根拠とソースは?
先にそれを示さないと何もはじまらない
>>1はアニオタか?
この手の話が出るたびに、作品名を持ち出して騒ぐのは
大抵オタだよな
影響があるのかは知らないが
影響がないとも言えないだろ
それについては、俺は否定も肯定もしない
出来ないからな
残酷描写は、一般的な人には刺激が強い
そういうのが嫌いな人だって世の中にはいる
それを知らないで見ちゃって後悔するやつだっているだろ
全体的に規制をするんじゃなくて
ある程度年齢制限するべきだ
最低でも、見る人が嫌な思いをしないようにな
アニメとか漫画とは、こういう残酷描写を初めて見る人にはショックすぎるだろ
まぁ、それを言ったら、そんな作品が星の数ほどあるから、キリがないけど
ただ、ひぐらしは腹裂かれたりするからな
映画みたいにPG‐12のような「小学生には好ましくないよ!」
って表示が漫画にもあれば便利だよね
>>69 日本の犯罪発生率が50年前と比べて1/300になってることを鑑みれば推して知るべし
>>71 見たくない人は見なけりゃええねん
74 :
朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 18:06:52 ID:LTjuSIZk
ひぐらしはいいアニメ。
明らかにそれは個人の問題。
殺人する人はもともとそんなん見なくてもするんだ。
75 :
朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 19:10:31 ID:5aokwWg/
だからよー
「ひぐらし」規制すんなら「水戸黄門」も規制しろって。
悪徳官僚は、水戸黄門に出てくる悪代官に、激しく影響されてるって
誰の目にも明らかだろ?
やってるコト、そのまま全く同じだもんな(w
>>73 見なけりゃ良いって簡単に言うけど、それを知らずに見ちゃう人はどうなるんだって話しだよ
制限もうけりゃ、それが残酷なものだって警告にもなる
そりゃ警告見て、文句言うならそれは自業自得だけどな
>>75 官僚は影響とか無しで、もとから腐ってる気がする
>>64 そういう理由で規制したり年齢制限をかける(子供が触れない様にする)、という事が意味するものの
恐ろしさについて、少し考えて見た方がいいと思う。
>>76 対応を「見たくないのに見せられてしまう」事の問題一本に絞るべきじゃないかと思う。
本来、それ以外の問題点など存在しないのだし。
年齢制限も要らず、「この作品には○○な表現が含まれています。○○な表現の苦手な方、○○の意味が
分からない方は鑑賞をご遠慮下さい」で、その表示さえしっかりやれば十分じゃないかと。
とりあえず、暴力的なコンテンツは子供に悪影響を与えます
詳しく知りたい人はBobo doll experimentでググってね
それを踏まえて考えるとひぐらしだけではなく
色々な漫画・アニメにも暴力的なシーンがあり、全てを審査していては
作品を発表するのに何年もかかって煩わしい。
それならいっそのこと全てのコンテンツに予め視聴者に伝えるべきだと思う
アニメなら「テレビから離れてみてね」の後に
「このアニメは暴力・出血シーンが・・・・」とか
漫画ならシールで「残酷描写あるよ!」って貼るとか
まぁ、一番の問題は日本の放送形態だと思うけどさ
アニメだけでなくサスペンスにも血が出て、それを昼間から見れる日本という
国があまりにも自由過ぎたと思う
米国みたいに残酷な描写のドラマとかは有料放送にすれば良いのに
そして観たい人はそれを自分のお金で買う
または、親が判断して子供に見せてあげるとかね
50年も昔の電波丸出しの資料を持ち出してナニ言ってんだか
最近ではイギリスでゲームの影響は映画を見た程度という研究結果が出ているな
そもそもマスメディアはおかしすぎる。批判はひぐらしやってからしろよ。ひぐらしのなく頃には完全なる暴力の批判だろ。中学生に与える影響なんて0に近いだろ。それで殺人なんてあり得ない。本当にひぐらしのせいならその厨房は相当な基地外だろうな。
>>79 まぁ、確かに古いね
今年の3月27日にイギリスでゲームが子供に悪影響っていう報告書あるよ
ま、とにかく「危ない」「悪影響がある」と言っておけば、もしその後に証明されたとき「先見性のある評論家」という評価がもらえる。
「最初に指摘した」という称号を狙って、とにかく異質なものを「危ない」と、とりあえず言うのですよ。
強いスポンサーが付いてるものを避けてね。
自分に子供がいたとして、「ひぐらし」みせたいと思う??みせるとして、
何歳くらいからが 許容範囲?自分は高校受験にメドたったくらい頃かな…
あんまり早い時期にみせて睡眠中に殺されるのはゴメンです・・・
>>74 キャラが失禁するアニメが「いいアニメ」か
興味深い
だから残酷描写がどう悪影響あるんだ?
具体的に科学的なソースだしていえよ
見たくないものを見たくないから規制ってばかかおまえ
じゃあおれが安っぽい感動モノ嫌いだから規制しろっていわれて納得するのか
年齢規制も設けるべきじゃないんだよ
見たくないものを見てしまったら金輪際見なきゃいいだけ
>こういう残酷描写を初めて見る人にはショックすぎるだろ
ショックすぎるというソース
そしてそのショックが悪影響が大きいというソース
>ひぐらしは腹裂かれたりするからな
腹を割くことがなぜ特別にだめなのか根拠
きりがないんだよ見たくないから規制なんていってたら
90 :
朝まで名無しさん:2008/08/14(木) 07:39:30 ID:1aAVakzp
>>86 小学生ののび太君がおねしょしたり
静ちゃんのお風呂を覗いたりするドラえもんは名作じゃないんですね、わかります
まぁ、影響のあるなしだけで考えれば(あくまで「影響のあるなし」だけね)
影響は確実にあるだろうね。ただ、だからといってフィクションやニュースなどを
攻撃するのは激しく違和感を感じる。俺は全員集合世代。毎週ドリフのコントに
影響されて色々悪さをしていた時期もあったけど、そのときも俺の親はドリフや
TBSを攻撃する事は一切合切なく、「悪さするならTV見せないよ」と、俺に
対して大目玉を食らわしていたからな。こうして教育していけば、例え内容が
アレでも犯罪に駆り立てるなんて事は普通はないんだよ。刑事罰という威嚇の
前にはフィクション影響なんて微々たるものだろうね。
規制の是非が問われるのはなぜか?
それは、現実に18禁作品が存在しているから。
ショムライの「規制をしたらきりがない」というのは大間違い。
いま実際に規制されてる作品を‘すべて’解禁したら社会はどうなるか?
そんな簡単なこともイメージできないのは、まともに社会に参画できてない証拠
>>93 現存の規制を前提にしか規制の是非を問えない、というのは間違い。
規制の是非を問うと言うのには、現存の規制の是非をも問える意味が含まれているべき。
「全てを、見たくない人までが曝される形のままで解禁しろ」なんて話は(多分)ショムライも誰も
してなくて、現存の規制やその設置基準の枠組みをも絶対視せずに「あるべき落とし所」について
話してるんだし、そこで「全て解禁されたら社会がどうなってしまうか分かるだろ?」なんて話を
持ち出すのは、空疎な恫喝以外の何物でもない。
ここが、全体主義社会だってんなら、確かに疑問を持ってたら社会参加出来んだろうがな。
>>94 ショムライの考え方だと、まずは科学的なソースが無い限りは
人間の道徳的に危ない作品でも規制無しで発表しても良いって考えだろ?
>「全てを、見たくない人までが曝される形のままで解禁しろ」
っていう考えと何が違うのか・・・・
>人間の道徳的に危ない作品
???
97 :
朝まで名無しさん:2008/08/17(日) 04:52:46 ID:IM828UMF
>>2>>68 「警官父を斧で殺害事件 「ひぐらしのなく頃に」との関連」の記事って
ひぐらしに言及しているのは
「ネット上では人気ゲーム・アニメ「ひぐらしのなく頃に」との関連を指摘する書き込みも出ている」
「さらに、人気ゲームでアニメ化もされた「ひぐらしのなく頃に」には、登場する少女が斧を使用する場面があり、
ネット上では事件との関連を指摘する声が上がっている」
「 「ひぐらしのなく頃に」は山村の連続殺人事件をテーマにしたゲームソフトとして3年ほど前からインターネット上で評判を呼び、
その後、漫画化やアニメ化されるなど、大きな人気を呼んだ。
アニメを見る限り、女性の登場人物が、斧状の物で頭を切りつけて殺害するなどの、殺人シーンもたくさんある。
一方で、掲示板には「なんでもかんでもアニメや漫画と事件をこじつけすぎるな」といった書き込みも多くあり、
アニメなどと凶悪殺害事件を関連づけることに疑義を差し挟む声も上がっている。」
だけだよ。
ただネットの声を取り上げただけで疑問視する声のほうも取り上げている。
「当該作品影響を与えたといわれる事件」の言われるってネットで言われているってこと?
98 :
朝まで名無しさん:2008/08/17(日) 04:54:40 ID:IM828UMF
99 :
朝まで名無しさん:2008/08/20(水) 23:56:20 ID:BLOuRKSG
年齢制限規制賛成
100 :
朝まで名無しさん:2008/08/21(木) 00:18:29 ID:j7p5W3Qm
規制とか言い出すアホが現れるなんて、ほんとひぐらしは偉大だ
純文学だなw
ま、純文学の方がひぐらしより過激なないようだけど文盲は知るまい
しょむらいウザイな
ソースとか「化」学的根拠って?
脳波測定でもすんのか?警察の調書でも うpしなきゃならんの?
人間の倫理観ってそういうのないと決められないものだったのか
103 :
朝まで名無しさん:2008/08/21(木) 02:30:02 ID:/kdFSeI9
>>101 荒らしを相手にするなよ!かまって欲しいだけなんだから
ひぐらしのマンガを読んでみたけどグロシーンあんまり無いのな
あんなので影響なんて受けんだろう
読んで見てマジで見たこと無いヤツが絡めて批判してるというのが分かったわ
105 :
朝まで名無しさん:2008/08/21(木) 18:33:23 ID:YbeuQWOP
107 :
朝まで名無しさん:2008/08/23(土) 00:57:24 ID:gV+VXyrb
108 :
朝まで名無しさん:2008/08/26(火) 21:54:30 ID:rM6dHcAr
>>101 ホラー漫画読見慣れているとぬるいぐらいだね。
109 :
朝まで名無しさん:2008/08/27(水) 07:57:33 ID:pwgYDf7J
この漫画、アニメを見ました。
きっかけはユーチューブの動画で非常に素晴らしい曲を聞いた為
どんなのかと思いましたがこれはヤバイですね。
ホラーじゃないですか。
しかも私の様なアニメとか全く興味もないどちらかと言うと
過去グレーに生きてきたやんちゃな奴を釣るあの曲とキャラ。
どう見ても何かほのぼのとしたキャラのアニメだろうと見たらとんでもないw
あの曲、キャラと内容が合いませんね。うかつに手を出しやすい様になってますが危惧します。
実際私は極道関係者が大勢いますが少なからずvシネマやその前の暴走族になる時は
不良漫画で影響を受けています。
これは相手をケガさせるならまだしもいきなり殺してるじゃないですか。
殺しはもう幾ら詫びてもリセットできませんよ。してしまったら=己の死。
してしまうと後悔すらしても無意味なんですよ。
曲を聴いてアニメを理解しよう素晴らしいクオリティーだと思い傾きかけましたが
内容で一気に戻りました。人を無差別に殺し過ぎです。vシネマのやくざ映画でもあんなの殺しませんよ。
理由が軽すぎますし殺す動機も。
110 :
朝まで名無しさん:2008/08/27(水) 08:15:40 ID:pwgYDf7J
私は内容を見て真っ先に最近の内気な人の殺人とリンクしました。
ので2chで検索したらここにきました。
記事が出たので云々では無くその前に自然にリンクしたのは
それだけ危険だからです。
曲はどう考えても失恋をうたってるように見えたんですが・・・
キャラも。。。そしたら斧と包丁で戦ってるじゃないですかw
規制した方がいい。成人のマニアだけで楽しめばいい。
それじゃない小さい子が見たら少なからず影響を受けると思うよ
精神的にいっぱいいっぱいの時に一線を越えてジャンプする後押しをしちゃう。
こういう内容の作品わ。しかも殺しはすみませんではすまないからね。
やり直しが利かないから。vシネマですらあんな安易に殺しにいきませんし
殺しても逮捕されて懲役で連れていけれています。
これは逃げ放題じゃないですかw
汚い釣り針だなあ
112 :
朝まで名無しさん:2008/08/30(土) 17:06:47 ID:DBxjHExk
まだあったの?この糞スレ
115 :
朝まで名無しさん:2008/09/11(木) 16:08:13 ID:EFggw6kk
規制で良いわ
困るのは厨房だけ
在日アンチが必死だな
チョンコテのスレにはチョンしか集まらんか
ショムライって在日チョンなのか・・・
それにしてもここコテ多いなw
チョンコテの溜り場ですから
憲法で「表現の自由」が保障されているので
戦前のように、竜騎士さんを逮捕したり、圧力をかけ販売禁止にしたり
その様な法律や条例を作る事もできません・・・・よって不可能
121 :
朝まで名無しさん:2008/09/27(土) 18:06:14 ID:9WQ70oNn
それよりジャックバウアー禁止するほうが先じゃね
実際に漫画から影響受けるのは異常過ぎるだろ
いつまで議論続けてるんだよw
・残酷な殺人描写は児童に『刺激』が強すぎるので見せないようにしましょう
・ひぐらしは殺人が何の解決にもならないという事を教える極めて『道徳的』な作品です
この2点しかありえないだろw
これを混同したり、勘違いしたコメントする間抜けな報道陣や評論家が多くて笑ったがなwww
対象を自ら検証するっていう、基本中の基本が出来てない馬鹿と怠け者ばかりだ。
この問題は単に残酷描写をRいくつにすれば良いかってだけの話。
そして議論はエンドレスに続く
125 :
朝まで名無しさん:2008/10/19(日) 12:27:40 ID:yJnA6aI7
ひぐらしのなく頃に
126 :
朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 13:30:27 ID:Fn7TpzPX
>>115 酒を規制してもいいな、困るのはアル中だけ
タバコを規制してもいいな、困るのはタバコを吸うやつだけ
パチンコを規制してもいいな、困るのはパチンコやるやつだけ
スポーツを規制してもいいな、困るのはスポーツやるやつだけ
バイクを規制してもいいな、困るのはバイク乗るやつだけ
新聞を規制してもいいな、困るのは新聞を読むやつだけ
127 :
朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 21:00:43 ID:tmSOOxOm
解見れば殺人が逆になくなるアニメだとわかるはず
終了
どう考えても家庭に問題があるせいだろ。
円満な家庭で育った子供が漫画読んだくらいで
人殺そうってなる訳がない。
129 :
朝まで名無しさん:2009/01/11(日) 07:48:03 ID:XG90Slp5
漫画もアニメも普通1話目から見るし、解まで見るのは漫画もアニメも金かかる。
それぞれの章ごとに完結してる感じもあるし、最後まで見てない奴も多そう。
18禁くらいにして欲しい作品。
130 :
朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 02:15:22 ID:s2PKV2/Y
>>129 確かに、知り合いの工房が中二発言しすぎて
頭をいためてるんだが、18禁がいいかもな。
「グロくて楽しいよ〜」とかある意味作者への冒涜だよなw
>>128 子供も大人も我慢することが出来なくなってきているんで
過度な描写はアウトにしないといけなくなってきているんだよ
特に最近のオタクは危険だしな、些細な事でネット上で暴れたり
人の迷惑など考えない行動を平気で公衆の面前でやらかす
最終的には八つ当たりの無差別殺人
132 :
朝まで名無しさん:2009/01/14(水) 15:35:27 ID:sQ8odq2P
133 :
朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 13:09:09 ID:gZ9zjjq7
児童がいじめっ子から友達を守るために右手で殴って怪我をさせた
→児童に大人気「アンパンマン」で出てくる、右ストレート(通称アンパンチ)との関連性を指摘
→「アンパンマン」規制へ
こういうことですね
134 :
朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 14:01:04 ID:c2s6wtlC
もう少しで全て終わる!
そう、「ひぐらしのなく頃に」!
135 :
朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 14:14:44 ID:FvzJYsNX
ひぐらし関連でナタや刃物はあっても
モデルガンとかバット、トラップ、銃、注射、モップ、祟りの殺人は無い。
レナと詩音の人気の高さが伺えるな。
136 :
朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 23:18:43 ID:5IFmv2g0
>>109 youですね 同じくこの曲から入りました
>>135 祟りはさすがにないだろう
でもバットと駐車はおきかねない
>>131 >子供も大人も我慢することが出来なくなってきているんで
過度な描写はアウトにしないといけなくなってきているんだよ
てことは18禁ではなく「ひぐらし」自体発禁にすべきと?
>特に最近のオタクは危険だしな、些細な事でネット上で暴れたり
ネットで暴れてるオタクってどんなんよ?ねらーの間違いでは。
>人の迷惑など考えない行動を平気で公衆の面前でやらかす
秋葉原のハルヒダンスとか?
>最終的には八つ当たりの無差別殺人
秋葉通り魔を単純に「オタクによる凶行」と捉えるのは間違い。
家庭環境とか明らかに異常だったろが。
138 :
朝まで名無しさん:2009/04/13(月) 02:28:27 ID:clzQ7xHS
壮大な釣りに規制もへったくれあるもんか!
140 :
名無しボム:2009/04/23(木) 19:56:33 ID:06cZuonR
オタクぐらいでギャーギャー喚いてんじゃねぇ。
141 :
朝まで名無しさん:2009/04/28(火) 00:16:49 ID:GNy0/m33
最近会った姪(長女)がひぐらし言ってました。
姪U(次女)に、お姉ちゃん気持ち悪い!!って言われてました。
中学生には市民権?
でも、息子と姪っ子の人生相談にのるおばちゃんには迷惑な存在です。
大阪府富田林市新堂の石川河川敷で同府河内長野市南花台、私立千代田高1年、大久保光貴さん(15)の遺体が見つかった事件で、
富田林署捜査本部に殺人と死体遺棄の疑いで逮捕された富田林市に住む公立高校3年生の少年(17)は、大久保さんと交際している女子生徒から相談を受けていたことが13日、分かった。
捜査本部によると、少年は動機について「好きになってしまった女子生徒を困らせる大久保さんが許せなかった。助けてやるためには存在自体をこの世から消すしかないと考えた」と供述しているという。
捜査本部によると、少年は同じ公立高校の後輩の女子生徒から大久保さんとの交際をめぐって相談を受けていた。大久保さんを携帯電話で呼び出し、
11日午後7時半ごろ、待ち合わせ場所の近鉄長野線富田林西口駅(富田林市)から、大久保さんを自分の自転車に乗せて現場の石川河川敷に向かった。
少年は話し合いの途中、「心理テストをやる」とうそをついて川の護岸に座らせ、目を閉じさせた上、木製バットや木づちなどで殴打。倒れた大久保さんを護岸から川にけり落としたという。
バットは事前に現場に隠していたらしい。
また、捜査本部は、少年の供述に基づき、自宅近くでポリ袋に包んで捨てられているのを発見。なくなっていた大久保さんの携帯電話も少年の自宅から見つかった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090613-00000531-san-soci またもや起こってしまいました
143 :
朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 04:52:04 ID:TxZEz+56
ひぐらしのなくのはひぐらしの勝ってでしょ?
144 :
朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 06:38:10 ID:OXvwob7v
とにかく梨花ちゃまは俺の天使だ
145 :
朝まで名無しさん:2009/09/20(日) 07:19:49 ID:kHC7yAc3
そのひぐらし
オタクより不良やヤーサンの方が恐いのは間違いない
147 :
朝まで名無しさん:2009/11/02(月) 16:59:27 ID:b+eI7tEO
ひきこもりのヤクザ
148 :
朝まで名無しさん:2009/11/03(火) 08:05:43 ID:Ort9cvdm
<鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは馬鹿だ>
鳥取市のテスコという工場に勤めていた。
社長から嫌がらせを連呼されてクビ同然で辞めた。
後とで社長から「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか?」
などと身に覚えのないことを尋ねられた。
どうも「僕がリコーマイクロエレクトロニクスに報復した」という話をデッチ上げられ
テスコをクビになったらしい。
この3年前、僕はリコーにバイトに行っていた。
リコーのバイトをサボっていら「休みが多い!」と激怒されクビになったが、テスコでは休まずに真面目に働いたことが報復になった、という非現実的な論理だった。
テスコをクビになった直後、「これからは真面目に働いてはいけないとは言わないようにする。何もなかったことにする」とリコーから謝罪?の電話があった。
しかしその後、リコーはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害を弁護士までつけて揉み消し。
詳しくはリコーマイクロエレクトロニクスを検索。
気分が悪いので多くのホームページを作り上位表示させている。
現時点ではヤフーもグーグルも上位30件以内に10以上乱立している。
今のところリコーマイクロエレクトロニクスは無視。
http://ee2c.yourfreehosting.net/
149 :
朝まで名無しさん:2009/11/29(日) 22:25:02 ID:pD3wSd4j
犬が鳴いて煩い
ひぐらし規制する前に
クローズ、ミナミの帝王等の不良、ヤクザ肯定・育成作品を規制すべき
こっちの方がどう考えても明るい未来になる
もうひぐらし自体廃れてきてるだろ
むしろ教科書に載せろ
高3の時ヲタじゃないグループ(サッカー部やバスケ部が多い)までひぐらしの漫画読んでた時はフイタけどな
そいつらGANTZ等露骨にエロ描写が多い漫画ばっか授業中読んでたけどなwww
受験生・・・
156 :
朝まで名無しさん:2009/12/17(木) 17:56:49 ID:8ybxXm1k
ひぐらしがなくのは自由だろ
>>151 俺がいた
だが、特攻の拓 今日から俺は! ジゴロらだけは許してやってくれ
そこいら辺の不良漫画なら昔からあったじゃんか
ひぐらしの場合はクズなら殺してもいいような雰囲気があるからな
主観で判断して凶行に走る可能性があるから非常に危険
客観判断が出来ない子供には見せない方がいい
一人殺害とDQN1000人育成
どっちが有害だか
160 :
朝まで名無しさん:2010/05/08(土) 11:04:08 ID:EuFvtyg1
162 :
名無しさんの次スレにご期待下さい:2010/07/16(金) 18:20:42 ID:YncSflEe
マスゴミと規制賛成派は砕け散れ
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて 最悪板以外では全て削除します。
スレッド 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として
全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
定義
一群 政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種 上記2つに当てはまらない全ての人物
橋本忍は二類に該当しますので、削除人は安易に削除しないようお願いいたします。
橋本忍は、過去にエロゲー規制反対団体の掲示板を人権団体に圧力をかけさせて閉鎖させようとしました。
ひぐらしは好きだけど、正直10代とかにはいい影響を与えないと思う。
同意
証拠は無い勝手な決めつけだけどそうだと思いたい
まあひぐらしだけじゃないんだけどね。
ひぐらしで限れば、
○罪滅し編でレナが殺人を犯しても、皆で死体を隠匿するまでの描写は「とてもいい話」で描かれている
○祭囃し編では梨花の母親を生きたまま解剖した鷹野が最終的には富竹によって救われている。
その他も色々あるけど、短絡的に読みとられやすい形になってるんだ。
作者は「殺人=バッドエンド」を表現して、人殺しは最低と伝えようとしてるけど、最後は各キャラが救われるからそのメッセージは誤って伝えられる。
更に「罪を憎んで人を憎まず」とのメッセージを組み込んだから尚更「罪を犯す事の恐ろしさ」が希薄になっている。
この辺りは作品ではなくて作者の伝達能力が稚拙だったのが原因だけど。
自分は読んでみたら非常に面白い作品だと思ったけど、同時に
「可哀想だから許してあげようよ」みたいなメッセージには疑問を感じた。
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>>168 同意
それが悪影響を与えてて青少年の犯罪率に影響してるという科学的な証拠はないけど
俺はそうだと思いたいわ
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>>213 まあ今の漫画やアニメでの傾向ってどうしても顧客(10〜20代)に見せるから、
過去作より印象強いものにしようとするのはしょうがないんだけどね。商売なんだし。
括りたいのは「残虐シーンが10代に悪影響を与える」のではなくて、
「罪を犯しても何となく良い形になる」のが問題。
ひぐらしでは「罪に向き合う」キャラが一人も出なかったんだよね。
償おうとか、恐れにおののく表現は無かった。
アニメやゲームをたくさんしてる方じゃないから一概には言えないけど、それは他の作品でも同じじゃないかな?
基準は人それぞれだけど、やはり感情移入しやすいキャラ(つまり同年代キャラ)が殺人を犯すストーリーとか
過度に残虐なものはきちんと年齢制限は描けるべきと思うね。
ひぐらし好きだからこそやって欲しいと思う。
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>>218 同意。
「罪を犯しても何となく良い形になる」描写のある作品で
年齢制限が無いのがなぜ問題なのかわからないけどそうだと思う
残虐表現が青少年に悪影響だという証拠はまったくないけど
ゾーニングで青少年に見る権利を剥奪すべきだと思う
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ID:NjFsiSwMには本当に同意だよな
このテンプレ↓で照らせばそういうゲームによる影響は証明できないけど、
青少年に与えるべきじゃないと思う。悪影響だという証拠ないけどね
「根拠はありますか?」→ない→話になりません
↓ ある
↓
「根拠やソースの信頼性は?」→どこの馬の骨ともわからない→脳内乙
↓ 警視庁発表等信頼が置ける
↓
「個別の犯罪(事件)ですか?統計的なデータですか?」→個別→1000万分の1のレアケースを持ち出してどうする?
↓ 統計
↓
「統計に不備はないか、理に適ったものであるか?」→都合のいいように解釈してんじゃねえよ
↓ ある程度納得できる
↓
話聞かせていただきます
「罪を犯しても何となく良い形になる」のがどう問題なのか
何一つ証明できないけどやっぱ青少年には与えるべきじゃないよな
あと過度に残虐なものはきちんと年齢制限設けるべき論拠は説明できないけどそれでも設けるべきだよな。
だって「常識」だし
230 :
朝まで名無しさん:2010/09/24(金) 23:19:25 ID:6J51DytH
それ暴力ゲームの影響じゃんか。
メッセージに込められた場合の影響とか持ってきたら?
メッセージに込められた場合の影響も証明されてないけど
やっぱり青少年に制限すべきだよね
制限すべきだという科学的根拠は無いけど
規制は必要か?
確かに多感な時期に仕入れた情報(エロもひぐらしも)ってのは影響受けやすい
だがそれを実行しても良いか否か、それは個人の正義感や優しさで容易に判断できるはずだろ?
作品ごとに世界観を壊す注意書なんかできるわけがない
与えないことで刺激させない、それが根本解決とは到底思えない
だいたい仕入れようと思えば手はいくらでもある今の時代、子供の欲求をいたずらに掻き立てる要因にもなりかねない
結局行き着く先は「最低限の親の躾の範囲内」なんだよな
躾が大変なのは身に沁みてわかる
わざわざ見なくていいものも簡単に見れてしまう今に合わせた躾が最優先にあるべき
全て大人が悪いですねわかります
234 :
朝まで名無しさん:2010/10/08(金) 18:08:59 ID:8EJQYejo
なら根本的な策とは何?
つまり規制=悪ですねわかります
科学的根拠なんてあと30年は無いでしょうし
根拠は無いけど気勢すべきだよね
根拠もなく摘発していいのと同じで
そりゃそうだろ
規制を提案されて反対するなら逆の提案が必要
規制することのデメリットや、規制以外の案を出せばいいのに
それが無いから有害扱いされるのに反対するやつは言葉遊びだけだし
238 :
朝まで名無しさん:
田中K5