1 :
朝まで名無しさん:
「地球温暖化を防ぐためにCO2削減しましょう」との報道が日増しに増えていますが
何か誰かの必死さを感じます。
そのうらには大きな陰謀が・・・(-.-;)
ホントのことはどうなの?教えて〜!
2 :
朝まで名無しさん:2008/01/08(火) 23:59:46 ID:GSJ0Ved+
3 :
朝まで名無しさん:2008/01/09(水) 00:04:15 ID:J1YztxnT
前スレの主なまとめ
・地球温暖化の原因が人間活動のCO2だとの因果関係はわからない
・地球温暖化したところで、なんら問題は起きない(海面上昇や異常気象)
・CO2削減運動の裏には、世界規模のエネルギー利権が絡んでる。
・日本でのCO2削減の呼びかけには、東京電力をはじめ、政・官の原子力発電推進派が暗躍している。
ホントのことはどうなの?
以後のスレでで真相を暴いていきましょう
4 :
朝まで名無しさん:2008/01/09(水) 00:05:43 ID:J1YztxnT
坂本龍一まで、TVでCO2削減がどうのと言ってたよ・・・
ガッカリだよ〜〜〜〜〜!
5 :
朝まで名無しさん:2008/01/09(水) 23:55:24 ID:nQVbSvkK
環境問題のウソと正解(07/10/17)−コラム:日経Ecolomy
http://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20071015cd000cd ■「温暖化で海面が上昇する」の7つのウソと正解
(1)「温暖化によって北極の氷が溶けて海面が上昇する」
「絶対的間違い」。いまさら、ウソだというまでもない単なる無知に過ぎない。
(2)「温暖化によって南極の氷が溶けて海面が上昇する」
「一部正解」。
しかし氷の総量は、このところは減少傾向のようだが、増える可能性もある。
海面が上昇するかどうかは、したがって、「よく分からない」。
(3)「温暖化によって北極の氷は溶ける。これでは海面上昇はしない。したがって南極の氷の量が変化を受けないなら、海面は上昇しない」
不十分な前提に基づく議論である、したがって、「論理が不十分なための誤り」
(4)「温暖化によってグリーンランドの氷は溶け、海面は上昇する」
結論として、「正しいが、定量的に正確な予測はむずかしい」。
(5)「温暖化によって山岳氷河が溶け、海面は上昇する」
結論的には、「この現象は、世界各地で進行中である。したがって正しいが、定量的な評価に関しては、不確実性がまだある」。
(6)「アル・ゴアの言うような、6mもの海面上昇が起きるのか」
「起きない可能性が高いが、なんとも言えない。
世界的な温暖化防止策が不成功に終わると、3mぐらいの海面上昇を覚悟しておくべきだろう」。
(7)「同じく、アル・ゴアの言うように、ツバルは地球温暖化の犠牲者なのか」
「別の要因が無いと、あのような形での水没は起きないだろう」、と推測するのが妥当なように思える。
別の要因としては、生活排水や砂の過剰採取によるサンゴ礁の防波堤としての効果の減少などの可能性が高いのではないだろうか。
そこで結論は、「ツバルが地球温暖化の犠牲者だと断定するのは、かなり無理がある」。
6 :
朝まで名無しさん:2008/01/10(木) 01:14:26 ID:z58ACjgl
少なくとも人間は減った方が地球の為になる事は確かな事実。
っていうか もう限界に近い所まで来ている。あきらかに増え杉。
これといった天敵もなく世代交代がうまく行かない種 それが人間
旧世代のじじいは無駄に寿命を延ばし資源を食い尽くす
あるシンクタンクが出した答えは総合的に考えて人間が地球で生きれるのは100億人がリミット。
地球の温度以前にそれ以上は無理。まずエネルギーが持たない。
今の68億などという人口はエネルギーに支えられていると言ってよい。
石油が無かった400年前の人口は?おそらく今の半分も生きられまい。
今の大量消費生活を改めないのであればそれ程遠くない未来に天保の大飢饉のうような地獄を体験する事になるだろう。
「幼児は捨てられ、路上での追いはぎ・強盗
かわいそうにと幼児の手に食物を握らせると、
その親が奪い取って自分で食べてしまう。
親子兄弟の情もなく、畜生道という有り様だ。」これをもう一度体験する事になる。
この問題がどこまで深刻と言えるのか?は学者でも意見が分かれるだろうが
無駄な大量消費習慣を見直す時に来ているのは確かだよ。
7 :
朝まで名無しさん:2008/01/14(月) 11:31:35 ID:zy46sxlH
>6の見方からすると、
発展途上国がこれ以上先進国並な生活をされると人口爆発&資源不足になって困るってことで
途上国の発展抑止・遅延のために世界規模のCO2削減取り組みのスキームを作ったのかと・・
8 :
朝まで名無しさん:2008/01/18(金) 13:21:52 ID:5822Br2W
今どきこの手の扇動に騙されるヤツがいなくて安心したよ。
9 :
朝まで名無しさん:2008/01/20(日) 20:58:15 ID:jIdAOE+E
温暖化防止の為に普通車の使用を禁止しよう。
すなわち、トヨタ自動車を潰せ。
10 :
朝まで名無しさん:2008/01/20(日) 23:39:43 ID:97Dal1bQ
高村正彦外相は19日午後、山口市内のホテルで記者会見し、
中略
また、民主党が揮発油税の暫定税率撤廃によるガソリン値下げを掲げていることに関しては、
二酸化炭素(CO2)など温室効果ガスを削減しようという世界の流れに逆行していると批判。
「日本が北海道洞爺湖サミット(主要国首脳会議)を主催しようとしているとき、
『ガソリン税を下げました、もっとガソリンを使いましょう』という態度でリーダーシップが取れるのか」と強調した。
1月19日21時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080119-00000107-jij-pol ↑
こういう所でも温暖化問題が都合の良いように使われるという例ですな。
11 :
朝まで名無しさん:2008/01/22(火) 08:53:28 ID:PyIItwA/
地球温暖化のエセ科学
http://tanakanews.com/070220warming.htm 槌田さんは、いきなり本題に入っていった。
「地球の気温というのは一番基本的には太陽活動によって決まるんです。まず太陽の活動のことが議論されていない。太陽は、だいたい11年周期で1周するんですね。
これが少し長くなることがある。それは太陽が膨らんでいる時、すなわち活動が活発な時です。地球の気温が高くなるというのは、よく理屈はわかっていないんだけれど、
この太陽の活発化に、ほぼ比例しているんですね。そのことを無視して炭酸ガスのことを議論してもダメです。それとですが、炭酸ガスが増えたからとって、それが気温が上がる原因になっているのかどうかは即断できませんが、
気温が上がったことで炭酸ガスが増えたというのは間違いないようです」
エッなんで? 話をさえぎってワケを聞いた。
「水や土にに溶けていた炭酸ガスが出て来た。気体というのは温度を上げると出て来るというだけのことですよ」
http://data.livex.co.jp/okonomi/9802/top.html
12 :
朝まで名無しさん:2008/01/22(火) 08:53:57 ID:PyIItwA/
10年以上前、槌田センセの本買った。
『エントロピーとエコロジー』は面白かったなぁ。
結論から先に言っちゃうけど。
「地球温暖化」を環境問題のメインにしているのは実は日本のみ
っつーことです。
15 :
朝まで名無しさん:2008/01/25(金) 22:50:42 ID:Lr2lKl9V
今晩 朝まで生テレビで「地球温暖化問題」やるよ
どこまでつっこめるか そして前スレで言われてきたこととどこが違うか
楽しみだ。
16 :
朝まで名無しさん:2008/01/26(土) 00:04:32 ID:Eiv1yZhG
>>15 いつものとおり「結論ありき」っぽいぞ
パネリスト:
浅岡 美恵(NPO気候ネットワーク代表、弁護士)
伊藤 公紀(横浜国立大学教授、「地球温暖化」著者)
江田 けんじ(無所属・衆議院議員、環境委員)
江守 正多(国立環境研究所 地球環境研究センター 温暖化リスク評価研究室長)
王 曙光(拓殖大学教授<中国産業論>)
小池 百合子(自民党・衆議院議員,元環境大臣)
崎田 裕子(環境カウンセラー、ジャーナリスト)
野口 健(『野口健環境学校』主宰、アルピニスト)
福山 哲郎(民主党・参議院議員,地球温暖化対策小委員会委員長)
薬師院 仁志(帝塚山学院大学教授「地球温暖化論への挑戦」著者)
山地 憲治(東京大学教授<工学系研究科>)
温暖化懐疑派、相手にされなかったねw
18 :
朝まで名無しさん:2008/01/26(土) 08:41:07 ID:UFsoW2zC
つまり今回も視聴率を取るためのエサとして「温暖化」が使われたのですな。。
寝てしまって見なかったけど
19 :
ふつごうなしんじつ:2008/01/27(日) 08:52:10 ID:VPWc8OaE
温暖化の原因は太陽の異常活動
温暖化対策で原発???だってよw
世界の支配層は
情報統制の利くソ連でチェルノブイニで事故を起こさせて
食物連鎖と数世代にわたる障害で人間を間引いていける事を実証
限定核戦争より効率がいいと判断したのであろう。
温暖化対策と称して原発を世界中で作りまくり
社会的に不安定な国では原発事故多発、
安定した国を不安定化させていき原発事故を引き起こせさせて
特定の国と人種を徐々に絶滅させていき、世界人口淘汰を達成させるつもりであろう
20 :
朝まで名無しさん:2008/01/27(日) 10:59:34 ID:Ukpiy2Ck
実際よくわからん。
実際こういう「反温暖化」論を述べることによって(少数派だが)研究費や講演料を喜んで払うのが誰なのか考えると良い。
「温暖化の原因が太陽であったり・・・(中略)、つまり炭酸ガス排出量減少など、無駄な努力なのです」という意見が“喜ばれる業界”があるということでね。
少数派だけに珍重され、またネットなどでもよく引用されて露出も多い。
これが商売になる、だから述べる。
22 :
朝まで名無しさん:2008/01/27(日) 19:09:12 ID:LpE2GkvD
実際地球がどうなのかは人の意見に惑わされずに
自分で研究してみるのが一番なんだけどね
悪いことは言わない。
愚民は偉い人の言うことを素直に聞いとけ。
世界のこと考える前に他に考えることがあるだろ。
24 :
朝まで名無しさん:2008/01/28(月) 03:03:17 ID:zdISlpfj
>>21 まさにそれでしょ。ビジネス。
温暖化対策も推進派・懐疑派どちらも
そういう目でみることが大事だってことでしょ。
できっと>20が正解ぽくてで、>22のようにありたいけど難しい。
世の中、情報統制してダマす方とダマされる方(支配・被支配)に別れてると・・
25 :
朝まで名無しさん:2008/02/02(土) 20:06:04 ID:a2T2uida
26 :
朝まで名無しさん:2008/02/02(土) 20:28:20 ID:+eOnPbpu
ジェット機等による高空のCO2排出および
人工衛星打ちあげ等でのオゾン層穴明けは明らかに悪そう
北極海にオガクズ撒けば?
旧海軍でおが屑まぜた氷の空母の計画があったという。
http://www.foejapan.org/pacific/issue/tuvalu02.html 温暖化による海面上昇での被害者としてもっとも有名な「ツバル」の写真だが
これって疑問に思うことが多々ある。
・引き潮と満潮のときとで海水面が違うのはあたりまえだが、満ち潮時の状況ですでに浸水している。
もしかして、この国って堤防をつくってないんじゃないのか。
・海水面が上昇したせいで堤防が決壊した、という話が出てこない。
・海水面が上昇したならそれにあわせて堤防を高くすればいいだろ。
・いきなり海水面が浸水するほど上昇した、ってそれ津波か何か別の要因があるだろ。なんで温暖化が原因だと断定してんだ。
あったかくなって急上昇するような海面なら夏と冬で極端に海岸線が変わらないとおかしいじゃないか。
・満潮で浸水したときに堤防も作らず、土嚢もおかず放置してる。
大雨洪水での浸水とは違って、潮の満ち引きは毎晩。
毎日毎晩海水が浸水してるようだ。
家の土台が腐るし、地盤も海水がしみこんでやわらかくなってるだろ。地盤沈下してると思う。
だいたいこんな感じ。
ツバルに行けたなら以下のことを聞いて、確かめてみたい。
・堤防の有無。
・建設物の場所。海岸線のすぐ近くかどうか。
・潮の満ち引きで浸水したときの住人の行動。何をするのか。
・地盤の硬さ。
29 :
朝まで名無しさん:2008/02/03(日) 04:11:39 ID:6l6giRXk
30 :
朝まで名無しさん:2008/02/03(日) 05:07:48 ID:JqKEdl3D
>自称・環境保護先進国オーストラリア
えっ? オーストラリアってアメリカよりの国(環境対策観点から)じゃん
そんなこといってんのか
ちょっとグーグルアースでツバルみてみたよ
・・・・・
予想どおりでした。
こいつら海岸線から30〜50mくらい(グーグルアースでみて適当にこれくらいの距離かと推測)の砂浜
に居住家屋を建ててる
堤防なんて一切ない。
原始人じゃあるまいし・・・・。
ツバルは大雨でしけって波が高くなるだけでも
地震がおきて小さな波が起きても水没します。
堤防を築くなど、何の対策もしてないからです。
潮の満ち引きにも対策してません。
浸水して当たり前の状況にあるだけです。
で、こんな状況の島を
地球温暖化の犠牲者だと断定している人がいる。
具体的に名前をあげると米国のアル・ゴア氏。
まあ詐欺師と言っていいんじゃないでしょうか。
33 :
朝まで名無しさん:2008/02/04(月) 06:08:08 ID:ov61XvZP
なんでも温暖化と結びつけて、
あとからそれらしきデータを添えて声高に叫ぶやり方ですね。
>>32 今まで環太平洋で大きな地震が無かったと思ってる?
高波で水没?君の思う高波ってどのくらいの頻度で考えてるの?
堤防って、ツバルの地形と地質分かってる?
君の妄想だと、今のツバルには9千人も住んでいないんじゃないの
>>28でいきなり海水面が浸水するほど上昇した、ってそれ津波か何か別の要因があるだろ。なんで温暖化が原因だと断定してんだ。
あったかくなって急上昇するような海面なら夏と冬で極端に海岸線が変わらないとおかしいじゃないか。
リンク先で今年2月の大潮では、海面上昇による被害が突如拡大しました
こうした現象は今年が初めてだったといいます。と書いてあるの読んでる。
津波って阿呆な事いってるけど、大潮や津波の意味知ってる?
夏と冬ってツバルは南緯5〜10°だよ、日本人で義務教育受けてたら理解出来るだろ
自己の考えを持つのは良いが正しい知識を持って発言しなよ
>>34 はい、私は正しい知識を持って発言していますので、あなたの言ってる意味がわかりません。
あなたが馬鹿な発言をしているということはわかります。
>>36 水面上昇は温度の上昇にともなって起こる現象なんですよね?
で、一年を通じて30度前後で変化に乏しいところが、どうして水面上昇で水没の危機に遭うのか説明してください
38 :
朝まで名無しさん:2008/02/05(火) 16:44:31 ID:T9qHD/+D
↑??
地球全体で気温が上がっているから水面が上昇するんだよ!
>>37 温暖化は地球全体で起こっているからさ、
つ
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/an_wld.html ツバルなど赤道付近で海に囲まれていると気温上昇は少ない
変わりに緯度が高い程上昇が大きく、南半球よりは北半球が大きい
南より北が陸地面積と人口が多く経済が活発である。
緯度が高い所でより海水が膨張する
大気と海流は循環し地球全体へと回っていく
これで宜しいかな。
まぁ、一年の変化が乏しい事は
>28の夏と冬で極端に海岸線が変わらないとおかしいじゃないか
に対して言っているんですよ
どうして水面上昇で水没の危機に遭うのか説明してください
と聞くならば一年の気温の変化が乏しいからでは無く、
長期のツバルの気温のデータを持ってきて、
気温の上昇はあまり見られないのに、どうして水面上昇で水没の危機に遭うのかと質問すべき
気温や海面上昇や年内のデータだけでは測れない、過去のデータを以って比べる事が必要
38の方が?を付けているように君の質問の仕方では、
まるで一年の気候変動で海面上昇が起こる様な書き方になっているよ意味不明の質問になってる
前にも書いたが正しい知識を持って発言しなよ
それと>35で書いてある、君が正しい知識をもっているのが本当ならば
質問で返さずに論破してください。
>>28 海のそばで育ち海で遊ぶことを趣味にしてるので
海の変化を知ってるので教えてあげる。
海面上昇は確実に起こってる
ここ数年の海面上昇率はアップ傾向だ
近所のマリーナのポンツーン(浮桟橋)は設計した頻度以上の海面上昇が起こり
沈み桟橋と化した時もある。
>>39 気温が上昇しているから海面が上昇した?
あなた方が異常に煽りまくる気温上昇はほんの1、2度の上昇ですよね。
そんな小さな変化で浸水が起きるほど何十cmもの水の膨張が起きると。
その膨張は雨が降って水かさが増えるのとどっちが大きいですか?
船が通って波が起きても水面は上昇しますけど、どちらが大きいですか
それと日本の場合は夏冬で20度以上温度が上昇していますが、
どうして日本で気温上昇にともなう水面上昇による被害が見られないのですか?
>>41 質問で返さずにデータを以って論破してくれといっているだろ
三番目の質問で温暖化による海面上昇の意味が理解していない事が分かるから同一人物たと分かるが
つ
http://homepage1.nifty.com/gfk/sea-level.htm 海水の膨張率、大気中の水蒸気増加による海面下降、陸上の氷がとけた時の海面上昇計算が親切に
も計算してある
日本に被害が無い?
国土交通省の海岸管理検討委員会によると,砂浜は全国に約19,000haあり,最近15年間で砂浜の約
13%に当たる約2,400haが失われている
それと>41の方が書かれていることすら見えないのかい
二番目の質問は雨が降ったときや船の移動による波など、海面上昇となんの関係がある?
日常における水位の変化と全体的な海面上昇の区別もつかないの
この質問はいくらなんでも酷すぎる
夏冬で海面上昇の被害がみられないって?
君の頭では夏と冬の水位の差を海面上昇って言ってるの
潮の満ち引きや大潮も君の中では海面上昇になっているのかな
太平洋諸島の海面上昇については>36の公的機関のデータが理解する能力が無いの?
気温差は>39の気象庁のデータが読む能力がないの?
それともこの公的な機関のデータが捏造だとでも妄想しているのかい
>>41 驚く程的外れで阿呆な質問を又してきましたね
>38は書き間違いかと思いましたが、>41の質問の仕方を見ればただの無知である事が顕になりますね
よくもまあ、正しい知識を持ってるとほざいたものですね
海面の膨張について一度でもデータを見て無い事を暴露し笑える様な質問をしてくるとは
尚且つ無知である事を理解すらしていない事がわかります。
批判されれば揚げ足をとろうと馬鹿丸出しの質問を返す人が、
ツバルやアル・ゴアのメジャーな名前を持ち出し批判するのは笑えますね
反対派の方でも正確な知識を持ちデータを揃え議論する教養のある人と
データを見た事も無く無知のまま妄想のみで幼稚な事をほざく人がいますが
君は後者に当たるようですね
議論する事で何かしらの益になるかと思いましたが、君の場合は全くの無益ですね。
以降は、いかなる対応も致しません。
今まで君の様な思考で人を批判する人は始めてですよ、正直驚いています
君の様な人間が日本にもいる事が分かっただけでも時間の無駄ではありませんでしたよ
環境問題のウソと正解(07/10/17)−コラム:日経Ecolomy
http://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20071015cd000cd ■「温暖化で海面が上昇する」の7つのウソと正解
(1)「温暖化によって北極の氷が溶けて海面が上昇する」
「絶対的間違い」。いまさら、ウソだというまでもない単なる無知に過ぎない。
(2)「温暖化によって南極の氷が溶けて海面が上昇する」
「一部正解」。
しかし氷の総量は、このところは減少傾向のようだが、増える可能性もある。
海面が上昇するかどうかは、したがって、「よく分からない」。
(3)「温暖化によって北極の氷は溶ける。これでは海面上昇はしない。したがって南極の氷の量が変化を受けないなら、海面は上昇しない」
不十分な前提に基づく議論である、したがって、「論理が不十分なための誤り」
(4)「温暖化によってグリーンランドの氷は溶け、海面は上昇する」
結論として、「正しいが、定量的に正確な予測はむずかしい」。
(5)「温暖化によって山岳氷河が溶け、海面は上昇する」
結論的には、「この現象は、世界各地で進行中である。したがって正しいが、定量的な評価に関しては、不確実性がまだある」。
(6)「アル・ゴアの言うような、6mもの海面上昇が起きるのか」
「起きない可能性が高いが、なんとも言えない。
世界的な温暖化防止策が不成功に終わると、3mぐらいの海面上昇を覚悟しておくべきだろう」。
(7)「同じく、アル・ゴアの言うように、ツバルは地球温暖化の犠牲者なのか」
「別の要因が無いと、あのような形での水没は起きないだろう」、と推測するのが妥当なように思える。
別の要因としては、生活排水や砂の過剰採取によるサンゴ礁の防波堤としての効果の減少などの可能性が高いのではないだろうか。
そこで結論は、「ツバルが地球温暖化の犠牲者だと断定するのは、かなり無理がある」。
>>45(6)
ちなみに2100年までに18〜59cm の上昇と予測されている(IPCC第4次報告書(2007))
IPCCを信じるかどうかは人しだいだけど
IPCCの話も信じがたいけど、それに乗じて
「59cmの海面上昇で、都市の大部分が水没して甚大な被害を受けるのです!」
って言ってる奴らの話は120%おかしいと思う。
2100年まででしょ?100年の間に堤防高くすればいいじゃない?
それにその程度なら雨が降ったら増水してるよ?って言ったら
「いやそれではダメなのです!!」
「絶対に水没するのです!!!」
こんな奴らしかいないんだもの。
科学者どころかただのキチガイだよ
48 :
朝まで名無しさん:2008/02/15(金) 16:04:39 ID:eRZm5UUS
いったい俺らは何を信じたらいいんだぁ〜〜〜〜〜〜〜ぁぁ
49 :
朝まで名無しさん:2008/02/15(金) 17:20:11 ID:kqKy6ZTg
何億年もかけて今の酸素濃度になったのにそれを100年ちょっとで破壊する人間はDQNだな。
お金大好きな生き物人間は本当にどうしようもない。まぁ後100年ぐらいで人間が滅びたとして次はゴキブリが地球を支配するんだろうな。
50 :
朝まで名無しさん:2008/02/15(金) 20:52:01 ID:df2XIr22
こいつ、嘘バッカリで吹いたwww
独立行政法人国立環境研究所地球環境センター
http://www-cger.nies.go.jp/qa/4/4-1/qa_4-1-j.html 1.地球の気温が−18℃ではなく15℃であることが、大気の温室効果が地球をあたためることの「証拠」であるといえるでしょう。
→大気が無かったら真空。地面からの熱にしか頼れないなら、夜中はー200℃の世界だわな。熱をもった物があるかないかの違いなんちゃうん??
2.地表から放出された赤外線のうち、二酸化炭素によって吸収される波長のものがすべて一度吸収されてしまおうが、
二酸化炭素が増えれば、温室効果はいくらでも増えるのです。なぜなら、ひとたび赤外線が分子に吸収されても、
その分子からふたたび赤外線が放出されるからです。
→おいおい、都合よく二酸化炭素が吸収する15μmの赤外線だけどんどん増殖かよ。
3.もしも金星の大気に温室効果がなかったら、金星の表面温度はおよそ−50℃になるはずですが 、(略)
金星は地球より太陽に近いですが、太陽のエネルギーのおよそ8割が雲などによって反射されてしまうので(地球の場合はおよそ3割)、
温室効果がなかった場合の温度はこのように地球よりも低くなります。
→月ですら平均気温ー25℃位なのに、太陽により近い金星-50℃ってどんだけwww
金星は確か90気圧位あるのに、-50℃で出来る雲って(笑)
もちっとまともな事書いて、公開しろよ。こんなクソみたいな研究に税金がつぎ込まれるとは(苦笑)
51 :
朝まで名無しさん:2008/02/16(土) 05:10:36 ID:2TWlkunK
【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明!
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい!
でもみんなお金は欲しい(経済を活発化させたい)訳でしょ。
どっちかにしないとマズくないか?
53 :
朝まで名無しさん:2008/03/08(土) 00:07:32 ID:6G2YOu/Z
人間活動の二酸化炭素って微々たるモノなんでしょ?
54 :
アホか!?:2008/03/08(土) 00:11:25 ID:6G2YOu/Z
深夜放送自粛「議論の対象」=地球温暖化対策で−官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080307-00000079-jij-pol 3月7日13時2分配信 時事通信
町村信孝官房長官は7日午前の記者会見で、地球温暖化対策として深夜のテレビ放送を自粛することについて
「幅広い見直しの一環として、議論の対象になってくることはあり得る」と述べ、前向きな姿勢を示した。
深夜放送をめぐっては、4日の自民党総務会で自粛を求める意見が相次いでおり、政府としてもこれに同調した形だ。
町村長官は「基本的には各マスコミの自主的なご判断による」としつつも、
「低炭素社会をつくるために、一人一人の国民が何ができるかを見直していくことが今求められている」と強調。
政府の「地球温暖化問題に関する懇談会」で、深夜放送のほか、24時間営業のコンビニエンスストアなどの見直しについて議論していく考えを示した。
55 :
朝まで名無しさん:2008/03/08(土) 01:35:25 ID:LuJ2oTFl
コンビニは最終的に最も効率が良い小売スタイルの一つである。
56 :
朝まで名無しさん:2008/03/08(土) 01:37:05 ID:vv5TCowk
57 :
朝まで名無しさん:2008/03/08(土) 14:27:12 ID:S8Xu7YbH
夏場は海水面が高く冬場は低いということか?
海水の温度が1℃上昇するとどのぐらいの体積が増すんだ?
一度実験してみたいな。
58 :
朝まで名無しさん:2008/03/09(日) 06:06:52 ID:JzGk2JZt
ヤカンで沸騰させたお湯をカップラーメンに注いで、
室温に冷めるまで待っていたら、ほとんどなくなったぞ!!!
このことからも、温度膨張の効果のすさまじさは一目瞭然!!!!
59 :
朝まで名無しさん:2008/03/09(日) 20:45:48 ID:bbeB6Y2x
テレビマンはもう頭から
「温暖化→氷河が溶ける→海面上昇→陸が海に沈む」と思いこんでるから
どんな番組でも、チラッとでてくるな。
60 :
朝まで名無しさん:2008/03/09(日) 22:16:09 ID:tp6fLIDj
↓マスコミが無視した環境破壊ニュース
■国際研究グループ、最も環境破壊が進んだ海域は日本海と北海
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200802160103 生態系に与える環境変化などの観点から全世界の海域を対象に行った調査・研究の結果、
地球上でもっとも環境破壊が進んだ海域は東シナ海から日本海にかけての海域と北海のイギリス・スコットランド東岸の海域であることが14日、
全米科学振興協会での研究発表により明らかとなった。
(中略)
研究グループは、魚の乱獲、海水面温度の上昇具合など環境破壊に関する17のデータ項目を使って、それらがサンゴ礁、大陸棚など
20の異なる環境の生態系にどのような影響を与えているかを、全世界の海洋を対象に細かく分析。
その結果、地球上でもっとも環境破壊が進んでいる海域は
“東シナ海の中国沿岸から日本海の対馬海峡の海域”と、北海のイギリス・スコットランド東岸の付近であるということを突き止めた。
>東シナ海の中国沿岸から日本海の対馬海峡の海域
>東シナ海の中国沿岸から日本海の対馬海峡の海域
>東シナ海の中国沿岸から日本海の対馬海峡の海域
61 :
朝まで名無しさん:2008/03/10(月) 01:00:27 ID:KxWdSrqg
63 :
中山車体:2008/03/11(火) 05:56:21 ID:s4UQGS0S
温暖化?笑わせるな、03年から海面温度が下がって来てるぞ
これからは1960年代の寒さが数十年続く
新潟は豪雪で北国はしょっちゅう冷害、アフリカアジアは餓死者数億人だ。
ヒートアイランドの体感煽りの温暖化報道に感化されすぎ
64 :
中山車体:2008/03/11(火) 06:16:17 ID:Yh4KJzsA
海水膨張による海面上昇ワロス
平均空気温度が上昇したと仮定して、影響があるのは海面表層だけ
アル・ゴアの6メートル上昇なんか平均深度3800メートルの海水全部が熱膨張した間違い計算なんで
そもそも海面温度の上昇ないし下降がメンドリで、平均気温が無精卵の関係だろって話
もうオーストラリアは干ばつだぞ、03年から海面温度が下がりはじめた。
地球平均気温15度以下のところが、しょっちゅうの冷害地帯なんだ。
1960年代の寒い時期に数十年突入する。
バカみたいなCO2温暖化騒ぎに騙されるメディアの人間って頭大丈夫か?
65 :
朝まで名無しさん:2008/03/11(火) 06:36:57 ID:1uFNJexv
『マトリックス』に込められたメッセージ 【陰謀王国】
二十世末に公開され、
世界的なヒットとなった映画『マトリックス』。
ご覧になったネットワーカーも多いことだろう。
この作品は、のちにDVD化され、
DVDプレイヤーの普及にも貢献した。
日本国内でも、
プレイステーション2の発売時期に合わせて、
マトリックスのDVDが大々的にリリースされている。
(ここにも《彼ら》の計画の一端が垣間見える。
プレイステーションの発売元のソニーは、
『日米欧三極委員会』系企業の筆頭格でもある……笑ぃ)
映画マトリックスにおける最大のテーマのひとつに、
ヴァーチャル〔仮想〕とリアル〔現実〕の境界はどこにあるのか?
というのがあげられるだろう。
マトリックスの世界では、
人々の意識は『ZION〔ザイオン〕』という仮想空間に閉じこめられていて、
人々の肉体は『工場』で『生命エネルギー』を搾取されるだけの存在と化している。
だが、マトリックスの住人たちは、
一見すると、わたしたち現代人とまったく同様の生活を営んでおり、
自分たちが工場で『飼育』されているなどとは露ほども思わない。
http://tirmun.net/prince+index.htm
66 :
朝まで名無しさん:2008/03/11(火) 08:51:16 ID:Om5yUWKu
>54
日本ができる地球温暖化対策で最も効果的なのは、
パチンコをつぶすこと。
あの目がチカチカするような広告照明、過剰な空調と冷暖房、もちろんパチンコの台そのもの
も合わせると、パチンコ店を日本から消滅させるだけで
どれだけ消費電力を抑えられるか計り知れない。
地方へ行くほどパチンコ店の乱立が目立つが、
大都市と地方の格差解消のための原資として、
27兆円産業といわれるパチンコをぶっ潰して、あらたな産業に振り向ければ
地方活性化の大きなきっかけにもなる。
今年のサミットで、各国首脳が北海道を訪れた際、
誰かが言及してくれないかな。
パチンコ広告に毒された日本のマスコミではどうしようもない。
67 :
朝まで名無しさん:2008/03/11(火) 19:25:29 ID:Sy8phqr3
でもCO2温暖化なんてギャグを信じ込んでいるバカが99%ですよ
68 :
朝まで名無しさん:2008/03/12(水) 06:50:59 ID:ewlHKfuN
判断力の問題ですよ
反対意見と定説も吟味すれば
温暖化騒ぎが偽物だとわからないものが多数ではありますが
文系じゃないなら嘘は見抜けないとね
不確実性を確実とするか否定するかの問題。
意見が分かれるのも当然のこと。
人類の科学は、予想する事から将来を見る。
そして、経済が後から悪乗りする。
70 :
中山車体:2008/03/12(水) 07:16:53 ID:ewlHKfuN
日本の文系が滅んだのは
特効隊員5000人の死でカスが生き残ったからです。
ポルポト政権で医者や有識者が抹殺されたようなもので
スポーツ根性の文系しかいないのは、まったく困ったものですね
スポ根系は屠殺しないと文系の再構築は無理なんじゃないかな
71 :
朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:26:54 ID:Q451ZblE
今から100年位前の日本は異常に気温が高かったりした訳で
72 :
朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 22:53:16 ID:cAV82vZm
俺たちがいくら省エネしても意味がない…
73 :
朝まで名無しさん:2008/03/14(金) 01:00:53 ID:LN4Gys3b
CO2が問題なら、なんらかの技術で(何かと一緒に)固形化できるだろ?
そっちにお金かけた方が 削減対策でお金かけるより効果的かも。
それをやらないのは、南北格差が埋まると 先進国の優位性がなくなるからじゃない!?
>>73 >なんらかの技術で(何かと一緒に)固形化
それが、現在注目されているカーボンナノチューブ。
二酸化炭素を吸着させることができるらしい。
ちょっと発ガン性が心配されてるけど。
75 :
朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 18:31:49 ID:46FnIOFC
>>63の中山車体は酷いな。
ラーメンの汁が無くなるは温暖化のせい→いや、麺がスープを吸っただけでは?
という冗談の流れに対し、→いや、温暖化のせいだ。という更なる冗談のレスに、マジレスかよ。
76 :
朝まで名無しさん:2008/03/15(土) 21:52:00 ID:Ilx8iD3w
>>74 中山車体って温暖化アンチ厨だから、「温暖化」という言葉が出たらすぐ反論するんだよ。
77 :
朝まで名無しさん:2008/03/20(木) 00:06:10 ID:7yFEO41x
>>74 へぇ〜 カーボンナノチューブなんてあるんだ?
ググってみよっと。
78 :
朝まで名無しさん:2008/03/30(日) 14:31:51 ID:EJ5T8sMk
気温の上昇が先で、CO2の上昇は後。
宣伝されてることとは原因と結果が逆。
こんなイカサマを政府が堂々とやってる。
実に下らん世の中だ
79 :
朝まで名無しさん:2008/03/30(日) 18:02:13 ID:EJ5T8sMk
昭和に入ってからの気温の上昇と同じような時期が
飛鳥〜平安期にもあった。
年平均気温が4℃上昇するのは特別異常でもない。
地球は11万年周期で、寒冷期(10万年)と温暖期(1万年)を繰り返していて
現在は温暖期の末期。
これから地球は寒くなる。
80 :
朝まで名無しさん:2008/03/30(日) 18:04:47 ID:EJ5T8sMk
1991年 ピナツボ火山が噴火し火山灰が地球を覆ったせいで気温が下がった。
気 温 が 下 が っ た た め に 91-92年のCO2の濃度は上昇していない。
この間、CO2を上昇させないような社会的経済的要因があったのだろうか?
なにもないです。
だからやはり、気温の上昇が原因で、CO2の上昇は結果です。
81 :
朝まで名無しさん:2008/03/30(日) 18:28:58 ID:EJ5T8sMk
NHK等かつてカモシカ問題で
警察等の害のでっち上げをカモ
フラージュすっるためのキャンペーン
してきたように、鯨等の乱獲が
招いた、マグロの減少
酸性雨。CO2増加等の異常現象
をなんとオニヒトデ駆除で世間の
目をそらしている。ようやるよ。
オニヒトデ増加が自然の回復作用
としてもである。いあば、オニヒトデ
をイケニエにした地球破壊お祭り
キャンペーンをしているのだ。
例をあげると毒餃子事件も酸性雨
に混じった食中毒菌がコンテナ
の隙間から入り込んだ、いわば
生態系破壊現象でしょう。鯨等
の乱獲が招いた。それをカモフラージュ
するために、人為混入説をでっち上げ
ているんだ。
83 :
朝まで名無しさん:2008/04/06(日) 20:58:13 ID:X+Dwemig
ところで 周囲の人が温暖化対策としてレジ袋削減や、
一般にCO2排出の原因とされてるものへの対策をしている場合 どうしてる?
漏れは、特になにも言わずに流れに任せたり、合わせてる。、
(このスレに書いてあることを説明しても変な目で見られそうだから)
84 :
朝まで名無しさん:2008/04/06(日) 22:35:36 ID:M8tZdIF6
>>83 自分に友好的な人間に、温暖化の嘘を説明しておく。
それ以外の人間にはしない。
86 :
朝まで名無しさん:2008/04/07(月) 20:33:42 ID:LZRboMCd
白熱電球の生産中止要請へ=経産省
経済産業省の北畑隆生事務次官は7日の記者会見で、省エネに優れた電球型蛍光灯の普及拡大を目指すため、
白熱電球の生産を2012年までに原則中止するよう電気器具メーカーに要請する方針を明らかにした。
同次官は電球型蛍光灯について「白熱電球に比べ価格は高いが、電力消費量は5分の1、寿命は6倍だ」とし、
温室効果ガスの排出削減にもつながると強調した。
4月7日17時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000081-jij-pol 新規需要開拓のため?
電球の暖かみとか感じなくなる世代かぁ〜
87 :
朝まで名無しさん:2008/04/07(月) 20:57:24 ID:YTD+y/UZ
水蒸気の温室効果を議論しない温暖化肯定の連中の話は
聞く時間すらもったいない
まず水蒸気削減したら?
88 :
朝まで名無しさん:2008/04/07(月) 22:18:26 ID:/wN2O7iE
微妙にまったりなスレだな。
まぁいいけどとにかく温度が確かだしその主要因のひとつが二酸化炭素による温室効果なのも現実
ただそれは白熱球を蛍光灯に変えた位じゃどうにもならん。
例え先進国が5%削減に成功しても中国のマイカー普及率が日本や米国並になったなら
そしてそれが現行のガソリンや軽油仕様車で行くなら多少燃費を良くして排ガス規制した所で
未来はそうは変わらないつまり・・・この星は金星になるだろう。
極限まで濃度が高まった温室効果で日中温度は400度を越える死の星
それを回避するといっても
レジ袋の削減位じゃどうにもならないのは確かだよ。本気で0エミッションを実行する段階に来ているが
人間てのは目に見える危機的状況にならないと真剣になれない
悲しいけどこれ現実なのよね
89 :
朝まで名無しさん:2008/04/07(月) 22:27:20 ID:/wN2O7iE
>>86 重要なのは輸送エネルギーなんだよ
電気ってのは実はそれ程重要ではない
火力発電など本気でやればほぼ0にも出来る 実際日本なんて3割程度だろ
もっともそのまま原発に変えるなら別なリスクは覚悟しなきゃならんがね
問題は90%を石油内燃機関に頼る輸送機器だ
それと無駄な大量消費によるゴミ この2つを根本的になんとかしない限り滅ぶのは時間の問題
90 :
朝まで名無しさん:2008/04/07(月) 23:00:39 ID:/wN2O7iE
もうひとつ解決策があるにはある。今の温暖化問題は増えすぎた人口のせいでもあるろ言えなくもない
個人のエネルギー消費量を抑えられないのであれば その原因となる個体を減らせばいい
人口が今の半分以下 つまり30億程度にすれば
温度は下がるか現状維持でいけるかも知れん
原油価格も20年前に戻るし、食料の憂いもなくなる。
なんて事を考えやがる!この外道!と思う輩もいるかも知れんが
人間だって他の動物にやってるだろ?
増えすぎれば数を”調整”し生態系を管理しようとする
それは同属、つまり同じヒト族であっても例外ではないと思うね
まぁいざとなればって話だがその兆候は出ているね
自分さえよければ他人なんかどうでもいいってのは
世界的な流れだね 原油高に苦しむ一方で
1泊200万円の基地外じみたホテルが潤い
食糧難に警鐘を鳴らす一方で過剰なまでの食の安全意識なのか?
わずかな賞味期限問題で今後さらに大量に捨てられるであろう食料品
そもそも大量に食べ残す癖に 最近の食料自給率問題は不安だとのたまう。
訳わからん 不安なら残すな!買ったものは全部食え! 食わないなら買うな!
と思うんだが俺が間違ってんのかね?
寝よ。
91 :
朝まで名無しさん:2008/04/07(月) 23:49:22 ID:GvOFs0NT
前半はともかく金星化は流石に無理があるww
暴走温暖化ってのは地球じゃ『起き得ない』
CO2濃度の問題じゃ無いんだな、これが。
CO2が温室効果ガスなのは間違い無いし
それが増えれば温室効果が上がるのは明白だ。
が、温暖化の第一位直接原因である、とか減らせば温暖化が止まる
ってのはまだまだ相関度や寄与率が曖昧すぎて
とても断言できない。
93 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 03:38:41 ID:WLg3/ZCT
CO2が増えれば植物には有利で繁栄するんだろうけど、
なぜ砂漠の緑化には貢献しないの?
94 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 04:04:03 ID:z8h8wt3y
95 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 07:17:00 ID:PWJUnkvX
>>92 金星ってのはさすがに冗談ではあるが
CO2は無視出来ない要因でしょ
もちろん個々の宣伝や活動には疑問があると俺も思っている
白熱球はともかく、ペットボトルの再利用やレジ袋の削減など
一見すると良い事に見えるが 再利用や代替品の生産にかかるであろう
エネルギー消費の足し算と引き算が果たして本当に見合うのかどうか?
ここをきっちりやらないと結局なにやってるのかわからなくなる
最近ではペットボトルは燃やした方がかえって省エネであると言われてるしな
再利用するにしてもその為に作るより多いエネルギーを消費するのでは
意味がないって事。
96 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 07:24:36 ID:PWJUnkvX
>>減らせば温暖化が止まる
ってのはまだまだ相関度や寄与率が曖昧すぎて
とても断言できない。
止まるとか下がると断言は出来ないが今の温暖化は人間が深く影響しているのは
事実だとある学者が言っていたぞ
長い歴史でみればまだ第2氷河期という見方もあるが平均温度は確実に上昇しているのは現実であり
その要因が人間にあるというのであればこれはかなり不気味であるという事だそうだ。
97 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 07:38:36 ID:z8h8wt3y
火星の単位面積あたりの二酸化炭素は地球の50倍もあるけど、熱地獄になっていないのはなぜ?
98 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 17:08:30 ID:yrzfQ8+I
>>96 ある学者は言ってるがある学者は言って無いんだよw
人間が寄与してるって言うなら動物も植物も寄与してる
問題は寄与率で意見が分かれてるのは
人間の寄与率を大きく試算してるのが肯定派で自然>>人間と試算してるのが否定派
この試算にはまだ分からない要素がスゲー多くてああ言えばこう言い返す状態なのさ
そんな中で個人がエコ運動するくらいならいいが
排出権を何百億で売り買いする法律とか決まってくのは何とも意図を感じるね
>>97 太陽輻射、熱平衡あたりで検索すると詳しく分かるよ
一言で言うと火星は遠くて寒い、大気は薄い。
99 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 17:08:58 ID:yrzfQ8+I
>>96 ある学者は言ってるがある学者は言って無いんだよw
人間が寄与してるって言うなら動物も植物も寄与してる
問題は寄与率で意見が分かれてるのは
人間の寄与率を大きく試算してるのが肯定派で自然>>人間と試算してるのが否定派
この試算にはまだ分からない要素がスゲー多くてああ言えばこう言い返す状態なのさ
そんな中で個人がエコ運動するくらいならいいが
排出権を何百億で売り買いする法律とか決まってくのは何とも意図を感じるね
>>97 太陽輻射、熱平衡あたりで検索すると詳しく分かるよ
一言で言うと火星は遠くて寒い、大気は薄い。
重書きスマン(´;ω;`)
101 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 21:29:05 ID:PWJUnkvX
>>98 そりゃ絶対的な回答は無理でしょ
でもね単純に考えてよ 今と昔で・・って言うと線引きが曖昧すぎるか?
じゃあ産業革命以後、特に石油を発見した1900年以後と以前でどうか?
石油発見する以前の世界人口は10億だぜ?しかも無意味な大量消費などしない
比較的自然生態系に近い存在のヒト族10億とその7倍の70億にまで達した現代ホモサピエンス
しかもただ単に人口が7倍に増えたってだけじゃない。今の70億人ってのは自然環境ではあり得ない程の
CO2を垂れ流す70億人だぜ?もちろん全部ってわけじゃない。マサイ族が携帯電話を持つようになっても
マイカー移動するマサイ族ってのは今の所まだいないがね。
単純に考えて最近の変化で目に付くのは人類の進歩でおよそ自然となじまないものを使い出してから
おかしくなってる気がするのは妄想だと言えるかね?
人間てのは後戻りは出来ないが、それにしても今の無意味な大量消費は危険だと思うね
しかもそのスピードは加速しつづけている。
家電やPCや携帯のスピードは異常だよ
買っても買ってもすぐにモデルチェンジ もうすぐ変わるかもしれないと待てばいつまでも買えない
102 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 21:46:32 ID:PWJUnkvX
>>人間が寄与してるって言うなら動物も植物も寄与してる
その動物と植物の因果関係というか全体量というか・・に深く関与しているのも
じつは人間だったりするわけよ
森林伐採とか可愛そうだという理由だけで鯨保護する一方で
牛は容赦なく殺し、しかも自然界のルールでは在り得ない草食動物の共食いまで行う(肉骨粉
そりゃ牛だっておかしくなるわね?
話がそれたが鯨を過剰に保護すればその餌となる小魚は?激減しないのか?っ事。
その小魚が減ればプランクトンは?そのプランクトンが大量に増えれば海はどうなる?
海がおかしくなれば海面温度やそれに伴う天候に与える影響は?
ガイアって考え方がある。地球を一つの生き物だという考え方だ。
自然の摂理で自己調節しながら維持している生命体を蝕んでいる要因は何か?
と考えた場合、それは植物でもなく、動物でもなく、
自然を破壊し資源を食い尽くしながら存在する霊長類-ヒト属-ヒト科-ホモサピエンスじゃないのかね?
と思っただけさ。
103 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 21:57:05 ID:PWJUnkvX
>>排出権を何百億で売り買いする法律とか決まってくのは何とも意図を感じるね
これについては同じく疑問はある
所詮は数字遊びでマネーゲーム
まぁなにもせんよりはいいのかも知れんが結局金が絡まないと進まないのよ
現代人てやつはよ
一方で飽きたら捨てて新品購入 消費こそ美徳であり修理して使うなどという概念などもはや無い
こんな事つづけて実際のCO2が減るわけがないんよ
根本的になんとかせにゃ。
104 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 22:37:23 ID:2sr9zWIh
オイルマネーに対抗するいい手段だからな
CO2を10%や20%減らしても意味が無いって報告書もあるし
50%は削減しないと温暖化は止まらないって研究者もある
どうせ海抜が上がったところで困るのは一部の島国とかだし
どっちかと言うと今のうちに一儲けしようぜってことだろ
105 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 22:46:29 ID:PWJUnkvX
>>104 排出権はもっと奥が深いと思うね
”古いヨーロッパが・・”とまで言われた仕返しと言えなくもない
一人勝ちでいい気になっていた自分勝手な大国に対する切り札にするつもりなのだろう
しかもその自分勝手な大国は泥沼のイラク戦費とアホな金融商品で傾いて勢いを失っている
ここぞとばかりに自分達が経済の中心となるその手段て感じだね
106 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 22:55:23 ID:PWJUnkvX
つまり株券をCO2に変えたウォール街を
ヨーロッパに作りたいのさ。
CO2は炭酸水にして海に排出すればいい。
108 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 23:15:17 ID:GIKR0Z2y
まあ、CO2の排出権売買してるのは、
エロい人たちは確実に地球環境より金の方が大事だってことだよね。
109 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 23:15:33 ID:SIVUUfFl
排出権取引とは、いっぱい排出する国や企業があってはじめて成り立つビジネス。
経済原理を考えればこの市場が拡大することとは 排出量が増えることと直結していなければおかしい。
すべての国が排出制限をクリアしてしまったら売買できんから。
故に当然そんな方向には向かわない。
しかも先進国での排出量が頭打ちになったら当然途上国からの搾取がはじまるだろう。
でなければ市場拡大なんてありえない。
つうわけで排出権取引はクソ。
110 :
朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 23:34:39 ID:PWJUnkvX
まぁ確かに欺瞞に満ちた排出権取引なんだが
ではやらない方がましか?っていうとそうではない。
排出量を減らす努力すらしない方がいいとまでは言えない。
ただ仮に全ての車の燃費を3倍になるハイブリッドカーを作っても
生産台数が5倍になるならそれはCO2が減ったのでは無く
結局増えたのでないか?って事ではある。
でもハイブリッドカーでない車が5倍に増えるよりはマシ・・みたいな微妙な気分になる
>>101>>102 話が主観的すぎるよ。
裏付けるデータを出した上で、その確率範囲をどう設定するか
議論するのが科学的考察の方法論。
70億が多いとかスピードは異常とか大量に増えれば、とか。
例えば70億は全然少なくて大した事は無いかも知れんし
スピードは異常にゆっくりで大量は非常に少量かも知れないだろ?
科学ってのはおよそ人間社会の一般常識とはかけ離れたところに
その法則や定理が存在するもんだ。
まずは数値を出して持ちうる観測結果と知りうる理論から推測して
その推論の妥当性を議論する。
ただ大気循環系の理論はまだまだ未知な部分が多いし
持ちうる観測結果も質的にも量的にも不十分だ。
この現状では何をどうやったって『かも知れない』って言うしか無い。
今世紀中くらいにはスパコンの性能も上がるし
もっと高度な気象モデルが提案され、代入すべきデータも精度・量ともに増えて
もちっとまともな温暖化議論ができるんじゃ無いかね?
それからでも遅くは無いよ。
今のIPCCの予測を使ったとしても100年後に海面は58cm上昇するだけだ。
その頃には石油は無くなってるよ。
112 :
朝まで名無しさん:2008/04/09(水) 13:25:38 ID:v5nxA7oZ
偉大な中国が石油を使い果たすから無問題アル
113 :
朝まで名無しさん:2008/04/09(水) 22:49:03 ID:NnHhvxo3
>>111 主観的だという指摘は否定しないがそれを言うなら
その逆の70億は多いのではなく
むしろ少ないのだというロジックもまた根拠が無いといえるのでは?
ただね、70億が少ないとかまだまだ余裕があるといなら
エネルギーは言うに及ばず、資源や食料の最近の急激な価格上昇はなぜ起こる?
投機マネー?その投機筋はなぜ動く?結局は需給バランスが原因なわけだろ?
一時的な高騰ならともかく慢性的な右肩上がりはこれはもう人多杉!と言えるのでは?
米国のあるシンクタンクがはじき出した数字では地球の限界は100億人がリミットだってよ
しかもこれはあくまで現状の状況下による試算であって石油の枯渇だとか
それに伴う輸送機器の停滞などのファクターは入っていない。
食料輸送が滞ればおそらく半分の50億も生きられない
20tトレーラーを電気や燃料電池で走らせるのは簡単ではない
114 :
朝まで名無しさん:2008/04/09(水) 23:37:54 ID:NnHhvxo3
っていうか運ぶ以前に100億人分の食料生産を
石油エネルギー無しで生産出来るかどうか?
かなり疑問だがね。
まぁとにかく今の欺瞞や疑問に満ちたエセリサイクルではなく
本当の意味での高効率リサイクルを実行することだよ
馬鹿みたいな大量消費をやめ江戸時代の日本人のような倹約と
究極のリサイクル環境を復活する事だ
究極のリサイクルとは何か?
食物を食べて出した糞を肥料に新たな食料を生産し
それを食べて出す糞でまた作物を作り・・これが循環であり正しいリサイクル
ペットボトルをフリースにするのに更に相当なエネルギーを使うのはリサイクルにはほど遠いのだ
ペットボトルの正しくリサイクルするのであれば
ジュースを買うのに空のペットボトルを店に持っていって
購入時に容器に入れてもらうのだ 無くなったら洗ってまた持っていってジュースやコーヒーを入れてもらい
中身分の代金だけを払う
これを繰り返すなら新たな容器生産や回収洗浄に伴うエネルギーのロスも少ない
>>113>>114 頭冷やせ。それは指摘に対する反駁か?
主観である事の指摘に対して、主観の記述をして反駁しても意味が無い。
もうちょっと書き込む前に文章を推敲しようよ。
70億が多いとも少ないとも言ってない、多い少ないの論拠は何だと聞いてるんだよ。
君は多いと思うんたろ?俺は少ないと思うと言ったらこれで議論になるのかね?
以下の意見に対する回答は省略だ。恐らく君がそう思う根拠は自分がそう感じているから
と言うのが最大の理由だろうが、せめて数値を出してくれ。
70億人の食料は何トンで世界の生産量の推移はどう予想されてて
ペットボトルをリサイクルするのに必要なエネルギーは何カロリーで
石油埋蔵量が何バレルで倹約すると何カロリー節約できるんだ?
一つ例を出しておく
可採石油埋蔵量は1兆2000億バレル、年間消費量は300億バレル
このままだと40年で枯渇するが、新規埋蔵が10年で15%〜20%発見されるので
枯渇年は延びる。ただし、安い石油から掘られるので掘削コストが減らない限り値は上がる。
また、無限にある訳では無いのでいつか消費>発見になる事は予想され
今の推移だと75年〜120年と言う予想がある。
↑これの確度はいろいろ言われてるけど、最初の1行目は実測事実
2行目は1983年からの20年間の平均値で事実
3行目は事実を元にした予測
下の2行は以上の事を踏まえた上での学者の予測の一つ。
さぁ、それじゃ消費を抑えよう、まずは年間250億バレルにするにはどうする?とか
新規発見が増える事が見込まれる、20%〜30%と何々の調査予測で出ている、とか
そっから議論は始まるんじゃないかい?
注、細かい数字は思い切り丸めてあるんで、そこに突っ込みはいりません。
116 :
朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 04:14:02 ID:dnXL+gyz
非常に大雑把な課題
・人類起因のCO2排出量の予測
・大気循環系のCO2濃度と温室効果の閉鎖系での関係
・同様に水蒸気、メタンなど他の温室効果ガスの評価
・解放系を考慮した場合の影響と補正
・大気循環モデルの改良
・温室効果ガス以外の温暖化要素の評価
・過去の気象観測データの信頼度、密度、バイアスの再評価
・現在の気象観測データの信頼度、密度、バイアスの評価
キリ無いな…
117 :
朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 22:06:58 ID:1QLyp5iG
>>115 40年枯渇説は有力ではあるがこれもピンキリで見方はさまざまじゃんか?
だいだい40年前にもあと40年て言われて・・本当になくなるのか?って疑問は
ハードディスクの容量に限界ってあるのか?ってのと同じ位疑問だがな
ただ 君が書いている新規油田の発見は枯渇延命には期待出来ないというのが有力だと思ったね
いわゆるコストがもの凄いんで掘っても意味がないか 苦労して掘っても今のような有望な井戸は望めない
小さい井戸を無理して掘っても出るのはほんのちょっぴりって話。
118 :
朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 22:34:20 ID:1QLyp5iG
結局埋蔵量ですらその真実味はかなり疑問がある
余裕がある無いに関わらず 利益に直結する原産国や石油メジャーが本当の数字を発表するか
疑問がある
だから40年前からあと40年と言われる
つまり数値つっても信憑性が担保されない限り余り意味があるとは思えんがね?
もちろん無意味とまでは言わんがそんなもんより
本能的感覚の方が大事じゃね?
119 :
朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 22:52:44 ID:1QLyp5iG
一応コピペ
現在、1年間に世界で消費できる食糧は穀物が約18億トン、
肉類が約2億トン、漁獲量が約1億トンです。後で示すように米、
小麦などの穀物1kgと魚や肉1kgは、ほぼ同じ熱量を持っており、どちらも、
ほぼ一人一日の必要エネルギーを供給できます。
総計21億トンの食糧を無駄なく使って1年間生活できる人の数は簡単な計算から57億5千万人となります。
人口が今の調子で増加すると、いずれ限界となり、食糧危機になる危険性を孕んでいるといえます。
120 :
朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 01:03:40 ID:SAyPgH8X
121 :
朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 01:41:14 ID:AcFjYUtR
>>119 これみるとバイオ燃料への振り分け余地が全く無い事が分かるな。
数字があれば、その妥当性とか確率を
少なくとも議論できるけど、本能的感覚の妥当性や確率を
どう議論しろと・・・・・www
>>117 >40年枯渇説は有力ではあるがこれもピンキリで見方はさまざまじゃんか?
ピンからキリまであって40年説は有力なんだろ?
>>115は「有力」に至る根拠が科学的に議論された結果「有力」なった
って事が大事だと言ってるんじゃないの?
本能的感覚で40年説が有力になったんでは無いと思うよ。
117も118も正に本能的に感じた事を書いたように見えるんだがなw
普通に読めば115や119の方が、議論するに値するレスに思える。
123 :
朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 08:44:38 ID:vDtnaKLS
>>122 だから数値での議論が無意味とまでは言ってない
シンクタンクレベルの数値検証は面倒なんで俺はパスさせてもらうが
枯渇量の40年が信憑性があるってのは個人的に一応は不支持って訳ではないが
情報の出所やその情報に”利害”が絡む以上 疑わしいってのは残る
>>117や
>>118は別に勘で書いた訳じゃないよ
ひとつ言い直そう 40年枯渇説は有力と書いたが一応は
多くのメディアで採用されている情報であるってのが正しいかも知れんな
では聞くが
そもそも埋蔵量の調査結果及びその情報発信というのは
どこの誰がどんな方法で行ったものなのだ?
124 :
朝まで名無しさん:2008/04/12(土) 08:49:03 ID:vDtnaKLS
まさか
売る側の自己申告なんて事はないよな?
歴史はジュセリーノ予言どおりに動く!!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201872298/l50 誰もが予想しなかった<次期大統領=アル・ゴア予言>成就へ!!
ノーベル平和賞のゴア氏の米大統領選出馬へ高まる期待
http://www.afpbb.com/article/politics/2299107/2252119 2007年10月17日 11:25 発信地:サンフランシスコ/米国
【10月17日 AFP】アル・ゴア(Al Gore)米前副大統領のノーベル平和賞受賞決定をうけ
、ゴア氏の2008年米大統領選出馬への期待が高まっている。
ゴア氏の大統領選出馬への支持を集める民主党支持者による市民団体「ドラフト・ゴア
(Draft Gore)」によると、今年度のノーベル賞受賞が決定して以来、同団体のウェブサイト
(
http://www.draftgore.com/)へのアクセスが劇的に上昇しているという。
これによると、この4日間で20万人が同ウェブサイトを通じてゴア氏への出馬要請署名を
行った。また、ゴア氏のノーベル平和賞受賞が決定した12日のアクセス数はほぼ10万件に
達したという。 ウェブサイトのアクセス調査会社Alexa.comの調べでは、「ドラフト・ゴア」への
アクセスは民主党のヒラリー・クリントン(Hillary Clinton)米大統領選候補の公式サイトの
倍近いという。 ゴア氏の大統領選出馬を求める声が急増している現象について
、「ドラフト・ゴア」を立ち上げたMonica Friedlander氏は「米国民は、ゴア氏に次期米大統領
として米国および国際社会の指導者となりうる偉大性を見いだした」と説明する。
15日現在、ウェブサイトを通じたゴア氏への出馬要請署名は20万8000件。このほか、
4万5000人が署名用紙を提出している。全ての署名はテネシー(Tennessee)州ナッシュビル
(Nashville)のゴア氏事務所に送付される。 地球温暖化問題に対するゴア氏の取り組みを
描いたドキュメンタリー映画「不都合な真実(An Inconvenient Truth)」は2006年の
アカデミー賞およびエミー賞を受賞している。(c)AFP
126 :
朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 05:06:54 ID:WUAIV6PT
不都合な真実がドキュメンタリー?
おぃおぃ、フィクションの間違いだろ?
さすが民度の程度がよく分かる国だな
127 :
朝まで名無しさん:2008/04/13(日) 06:52:21 ID:f+bslueC
地球温暖化やメタボリックなどは世界的な脅迫ビジネス
異常な温暖化は一万年前から始まってます
木を見て森を見ずとはこのこと
氷床探査で証明されてますよ
焼け石に水ほどの効果も無い温暖化対策
温暖化被害などたいしたことは無い
本当に怖いのは寒冷化のほう
大規模噴火や核戦争による寒冷化が怖い
世界中の海流が止まる氷河期の到来は最悪のシナリオ
氷河期への移行は半年で起こる 生き残れる人類は数万人いるかどうか
128 :
一庶民である俺の個人的感想:2008/04/13(日) 22:23:20 ID:+y64x1Du
>>87 へぇ〜 水蒸気か〜。こっちは取り上げられないのは旨みがないから?( ´Д` )
>>88 白熱球を蛍光灯に変えた位じゃどうにもならん。
がっかり・・ なんだよ経済産業省 フザケンナ!(小梅風に)(ノ`□´)ノ ┫:・’∵:.┻┻:・’.:┣∵・:. ┳┳
>>90 増えすぎれば数を”調整”し生態系を管理しようとする
先進国(今の世の中をリードしてる)側からすると、発展途上国の人間が
これ以上増えて欲しくないんでしょうね ここのせめぎ合い!?
>>102 牛は容赦なく殺し〜 〜共食いまで行う(肉骨粉
ウシ君・・・゚・(つД`)・゚・
>>104 オイルマネーに対抗するいい手段
>>105 自分勝手な大国に対する切り札
ソレダ!( ゚ロ゚) 俺達は利用されてる!
>>127 寒冷化
もし寒冷化したら、排気ガスやらCO2が良いモノとして民話に語り継がれるのかな・・w
129 :
朝まで名無しさん:2008/04/15(火) 01:16:06 ID:ujlAdvIN
環境問題のウソと正解(07/10/17)−コラム:日経Ecolomy
http://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20071015cd000cd ■「温暖化で海面が上昇する」の7つのウソと正解
(1)「温暖化によって北極の氷が溶けて海面が上昇する」
「絶対的間違い」。いまさら、ウソだというまでもない単なる無知に過ぎない。
(2)「温暖化によって南極の氷が溶けて海面が上昇する」
「一部正解」。
しかし氷の総量は、このところは減少傾向のようだが、増える可能性もある。
海面が上昇するかどうかは、したがって、「よく分からない」。
(3)「温暖化によって北極の氷は溶ける。これでは海面上昇はしない。したがって南極の氷の量が変化を受けないなら、海面は上昇しない」
不十分な前提に基づく議論である、したがって、「論理が不十分なための誤り」
(4)「温暖化によってグリーンランドの氷は溶け、海面は上昇する」
結論として、「正しいが、定量的に正確な予測はむずかしい」。
(5)「温暖化によって山岳氷河が溶け、海面は上昇する」
結論的には、「この現象は、世界各地で進行中である。したがって正しいが、定量的な評価に関しては、不確実性がまだある」。
(6)「アル・ゴアの言うような、6mもの海面上昇が起きるのか」
「起きない可能性が高いが、なんとも言えない。
世界的な温暖化防止策が不成功に終わると、3mぐらいの海面上昇を覚悟しておくべきだろう」。
(7)「同じく、アル・ゴアの言うように、ツバルは地球温暖化の犠牲者なのか」
「別の要因が無いと、あのような形での水没は起きないだろう」、と推測するのが妥当なように思える。
別の要因としては、生活排水や砂の過剰採取によるサンゴ礁の防波堤としての効果の減少などの可能性が高いのではないだろうか。
そこで結論は、「ツバルが地球温暖化の犠牲者だと断定するのは、かなり無理がある」。
130 :
朝まで名無しさん:2008/04/18(金) 10:32:43 ID:C1XjrohS
>>129 安井至はもうオワットル。参考にならん。
131 :
朝まで名無しさん:2008/04/23(水) 13:38:22 ID:0Pem2o0R
132 :
朝まで名無しさん:2008/04/30(水) 23:26:22 ID:lMEHBKFE
133 :
朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 14:08:56 ID:PoytHHiL
世に言う環境保護は、もはや科学というより宗教の類。
”エコ信者”にとって科学的根拠や効果の大小は問題ではなく、
”取り組むこと”自体が正義であり、目的。
134 :
朝まで名無しさん:2008/05/02(金) 18:28:22 ID:cFBgBTIS
ヨーロッパ諸国の言う「脱CO2」の本当の意図は「脱石油」らしい。
そろそろ世界の石油の採掘量が頭打ちになって、石油に頼る限り
これ以上の経済成長が見込めないからだと。
エコとやらはカモフラージュ
135 :
朝まで名無しさん:2008/05/11(日) 23:33:26 ID:1eH95tZ7
>>128 温室効果ガスの98パーセントは水蒸気だよ のこりがco2とうのガスだってしらなかったの
ちなにに温室効果ガスがなかったら地球の気温はマイナス18度なんだよ
2パーセント程度しかない温室効果ガスが2倍になったところでどれだけ影響があるんだか
まあ、気温があがれば海水にとけこめるco2がへるから気温があがればco2濃度はあがる
136 :
朝まで名無しさん:2008/05/16(金) 22:03:53 ID:awezd5xZ
>>135 >ちなにに温室効果ガスがなかったら地球の気温はマイナス18度なんだよ
地球のどの地点の気温がマイナス18℃になるのですか?
まさか、地表面とは言わないでしょうね。
ちなみに、シュテファン=ボルツマンの法則とは、「表面温度」と放射するエネルギーの
関係を規定(T4乗則)したもの。表面温度とは、表面とは、熱系の表面であって、固体に
限らない。地球では、「地表」に限らない。
実際は、布団(大気)の外側の実効温度・平衡温度。したがって表面温度は −18 ℃ 。
これは「×温室効果(⇒保温効果)」(大気)を含んだ結果値である。あらたに温室効果
などというものは入る余地がない。
(これは人工衛星で放射温度計で測ったものとも一致している。)
シュテファン=ボルツマンの法則(T4乗則)では平衡温度は表面温度(−18 ℃)で、内部
の温度(地表温度:+15℃)に関係しない。
地球の表面温度の存在するポイントは、地表ではなく上空5千m、正確に言えば、アフリカ
最高峰キリマンジャロ(5895m)の頂上近く。(5800mあたり。)
そして、水蒸気による「放熱効果」と「保温効果」の変化により、地球の気温に変化が生じる。
二酸化炭素による保温効果などは、放射冷却が生じる気象条件のみに効果が表れる程度のものである。
137 :
朝まで名無しさん:2008/06/09(月) 22:54:51 ID:lsS3TZ/A
あの〜 素人なもので
>136の要点を教えて下さい。
二酸化炭素が温暖化のボスでないってことは>135でわかりました
138 :
朝まで名無しさん:2008/06/09(月) 23:07:34 ID:Xo9YbtaE
炭酸ガスが原因とすると
ビジネスになる
太陽が原因とすると
ビジネスにならない
それだけのこと
>>129 嘘本を論破したいだけのような気がする
「発展途上国を放っておいていいのか」ってトコ読んで、放っておくのがベストだと思った。
どの国の誰も首を突っ込んでいなければ、アフリカも東南アジアもここまで紛争だらけにならなかった。
発展途上国を支援しなければいけないというのは、偽善である。
140 :
朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 20:24:44 ID:WTtLQvPa
「地球温暖化対策目的のCO2削減」の「イケイケどんどん」は、日本ではすでに引き返せない
状態になっている。海外の科学者はというと、CO2犯人説に同意しない署名を続々と集めて
いて、状況は折り返しに入っているようだが、日本はまだウブに突き進んでいる最中だ。
今や科学者と政治家は、逆方向へ走っている。NHK討論の中でも、各党議員の発言の中に
「CO2が原因なのは疑う余地がないわけで・・」「科学者の結論は一致しているわけで・・」
という、相手の議員ではなくTV視聴者に対し、CO2犯人説をすりこもうとする言葉が、
あえて不自然に繰り返し挿入されている点が耳を引いた。
議員の多くは文系出身なので、科学論は相応に不得意であろうが、それでも年長者の「嗅覚」
というものがあるはずで、国会議員たちもCO2犯人説の出生の不自然さを一応は見聞きし、
実は気にしているのかもしれない。
議員以上に異様に映るのはニュースキャスターだ。「もはや地球温暖化を防ぐために、CO2の
削減が必要なのは疑う余地がないのであります」などと画面の中で言っている。普段は、国ぐるみ
突進する恐ろしいムーブメントにメスを入れ、権力をチェックする冷めた姿勢で支持を集めて
いる意欲的なキャスターさえが、「イケイケどんどん」に乗っているのは、かなり違和感が
ある。彼らはこの件で、若者から支持を失っていくのかも知れない。
141 :
朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 06:10:00 ID:DiRMH6ps
142 :
朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 06:17:33 ID:QxWo0tYF
これってアメリカでも結構話になってるけど、ビルダーバーグの嘘らしいね。
地球温暖化というわけの分からん理由で欧米の政府は消費税を上げようとしている。
しかし、もうすでに多くの科学者も言ったが、地球温暖化なんて起きていない。
メディアは刷り込みに大きな役割をはたしてるけど、
ホントはテレビ局がバカで無知なだけじゃないの?
144 :
朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 23:44:47 ID:jQZhvMaS
本当に温暖化を食い止めたければ、まずはトヨタが滅びるべき。
そして将来的に人類が滅びれば温暖化を食い止められる。
なるべく早く人類が滅びるためにも、結婚せずに子供をもうけないことを推奨する。
>>144 温暖化している確証があればね。実際は何もおきてませんね?
146 :
朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 05:06:17 ID:wm20f/qk
147 :
朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 11:22:23 ID:iMxAmPww
CO2取引の金が捻出できなくなった途端、温暖化説をひっくりかえすよ日本政府は
>>145 メスのシロクマ2頭が150KM泳いでアイスランド渡って、射殺さてたと今日テレビで放映してた。
シロクマも大変だなと思いつつ、今年北極の氷がどれだけ溶けるかではっきりするんでは?
150 :
朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 21:05:23 ID:4cGI72O1
>>143 その指摘、実は9割がた当たっているでしょう。
「マスコミは、派手な政治家のパフォーマンスばかり追ってはダメ。
この議員のこの一言は非常に大事なので、ぜひ報道して欲しかった」
などと評論家が批判する場合、実はマスコミの中にその一言の重要性を理解する
人材が誰もいなかった場合がけっこうある。しかしマスコミは特権的な免許事業
なので、非マスコミ人が叩いたところで、代わりがいるわけでもない。
だからマスコミ批判は、手加減したものになりやすい。
151 :
朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 15:34:26 ID:Qak0ZgoL
152 :
朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 19:29:48 ID:VwkfqykZ
>>151 途中まで見ましたけど、正直自分が馬鹿だったことに今気が付きました。
日々の情報に惑わされて信じてしまっていたのです。
というよりも騙されていたとにむしろショックとこみ上げてくる怒りを感じます。
この人たちは学者で理論的に話しているので信憑性があります。
情報に騙されないためにも見てない人は絶対に見るべきです。
153 :
朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 20:20:52 ID:Gi6+NgOO
154 :
朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 17:14:53 ID:xmC4pVqY
温暖化防止のためと称し ”まだ使えるけどエコ替え”
買い換えないほうが、省エネ省資源。
アホみたいにCO2削減とか言ってるが、地球全体で人為的に排出されてるのはたった3%だろ
156 :
朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 18:14:44 ID:47MSokZp
>>155 CO2の急激な増加は確実に人為的な排出が原因だよ。
問題は、CO2濃度の上昇がこれ以上の温暖化を引き起こすという仮説に
根拠となるデータがないことだ。
157 :
朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 18:41:47 ID:xASnmjLu
>CO2の「急激な」増加は「確実」に「人為的な」排出が原因だよ
何に対して急激なの?どうして確実といえるの?なんで人為的って分ったの?
今は海水の温度差は太陽光よりは安いのか
クリーンエネルギーを作るためのコストを考えると
全然クリーンでは無い現実。
最近は小エネの話は良く見かけるが火力発電を
減らそうという話は見かけない。
161 :
朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 13:28:25 ID:YCxUEM6K
このスレ主のような
必死になって温暖化問題はウソだと叫んでる香具師って
だいたい石油とか電力の業界関係者
業界を守りたいから、ウソだと叫んでるのかもしれないけど
だからといって、温暖化問題がホントだとは言えないだろ
結局、現在の科学者が言ってることなんて
経済評論家の今後は株が上がる下がると同じレベルでしょ
科学が急速に発達していても、現時点では全然万能じゃない
まあ、人間様が大規模な自然破壊をしてるのは事実だから
問題意識を持つのはいいことだと思うけどね
163 :
朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 16:39:25 ID:W2W214Qc
石原慎太郎のアホが温暖化対策として、コンビニの営業時間短縮を求めているから、
コンビニ業界が二酸化炭素地球温暖化「仮説」のウソに噛みついて、一大キャンペーンを
繰り広げるようになれば、世論など一発でひっくり返る。
164 :
朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 16:50:59 ID:YSTkBXPR
CO2が増えた「主因は何か」という本論についても、実は人類は答えを知らないそうだ。
石油や石炭を利用すれば当然CO2は出るが、一時は牛の「はんすう」で口から出る大量
の気体にCO2が多く含まれ、大規模酪農が一番地球を汚しているとの珍説もあった。
しかし最も興味深い説は、「原因説」に反論した「結果説」だ。「温暖化は原因の
方であって、CO2濃度増加が結果の方なのだ」という学説。
○現在のマスコミが支持する説
石油消費 → CO2排出 → 濃度増加 → 太陽熱のためこみ → 気温上昇
○一部の地球物理学者の説
太陽活動の激化 → 気温上昇 → 気体の性質に従いCO2濃度増加
太陽がちょいと燃焼火力を増減すれば、地球はもてあそばれるように熱くなったり寒くなる。
ここまでは誰でもわかる。するとCO2濃度が相対的に上下するのだ。現に、気温の上下に
一歩遅れて追従してCO2濃度が上下する統計の折れ線グラフがあり、一部によく知られる。
グラフが一部にしか知られない理由は、政治家が添付資料から問題のグラフを外させたからで、
これは門外漢の学者間でさえ物議をかもした。よく冤罪事件で、警察や検察に沿った証拠
だけを集中的に採用し、判決に合わない証言がたくさんあるのに不自然に不採用にして
判決を出す「結論ありき」タイプの裁判官がいる。それと似たことが「温暖化問題」で
政治的に行われた記録がちゃんとあって、これも疑惑となっているわけだ。
165 :
朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 21:24:41 ID:Xia44pYO
結局温暖化を騒ぐことによって排出権という新たなビジネスを作りたいんだろ。
また、温暖化を騒ぐことによって中国・インドなどの新興国の成長を抑え
欧米の優越性を維持したんだろ。
どこまでも貪欲な黒幕どもはマジでヤバイよ。
庶民にクールビズとか騒ぎながらコイツらはエアコン20度全開なんだろーな。
166 :
朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 22:28:22 ID:SnkRxU5i
集団で地球温暖化のCO2原因説の大ウソに騙される低脳無知日本人
根拠のないデタラメエコブームのおかげで
学者も真実を声に出して言えない異常な時代
■正解 CO2=二酸化炭素は悪くない(関係ない)
大気の構成比は窒素が80%、酸素が20%。CO2は0.04%。
仮にCO2が増え続けても気温は0.004度を上げる影響能力しかない。
地球の大気温度を上げるのは太陽活動。
太陽活動が上がると海中のCO2が放出され、CO2濃度が比例して
上がるという実は逆の順序が真実。
むしろ地球は今、太陽活動の低下によって低温化しつつあるという観測事実。
>>165 君が中国人だということはよく判った
結局温暖化を騒ぐことは欧米と日本の優越性を維持することなんだ。
エアコン20度全開なんかするなよ。
中国とロシアに年間2兆もってかれるぞ。
168 :
朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 03:15:22 ID:xcKOrmz9
,ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ',
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / ちきゅうぼうえいぐ〜ん
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ ちきゅうおんだん化から
ヽ._):.:.、 ,. ' l
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | ボクの肛門をまもって〜ん
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ |
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、
/::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、
日本語字幕スーパー付き「The Global Warming Swindle(地球温暖化詐欺)」
http://video.google.com/videoplay?docid=-642469597858991670&hl=en http://video.google.com/videoplay?docid=-3254620128315043053&hl=en http://video.google.com/videoplay?docid=8486751216888618909&hl=en http://video.google.com/videoplay?docid=-8733072493656166413&hl=en http://video.google.com/videoplay?docid=4354818942774262279&hl=en
169 :
朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 11:49:22 ID:3lUNPnOe
「地球温暖化CO2主因説」に、石油会社や電力会社が猛反発しないのはなぜか。
石油は今後も商品として強い。使用量の急減、激減は人類にはできない相談なので、
石油離れまでは起きず、総使用量が減っていけば貴重品として値上げしやすい。
電力会社の場合、原子力発電所建設の追い風になる。だから電力グループを「CO2騒ぎ」
の黒幕と決めつける説さえあり、動機として「途上国たたき説」とともに双璧をなす。
その有名な「途上国たたき説」だが、根拠のひとつはイギリスが率先して中国や
インドが困る方向へ案をまとめたいきさつの存在であり、先進文明国による地位
保全策(ちょうど日本の霞ヶ関の権限温存行政に似ている)が疑われている。
各国では、排出規制で自国が有利か不利かの計算に、しばらく時間がかかった。
日本も、削減義務の設定がきつすぎると、他国から排出権を買うコストがかさむ。
170 :
コピペ歓迎:2008/06/29(日) 12:00:47 ID:BeGti1Jt
良スレだが、環境保護団体を名乗るグリーピースは
金蔓が見つかるまで沈黙か?それとも単なる無知で沈黙?
エコ・テロリストと呼ばれているグリーンピースは
有給専従者1000人を抱える大食いのモンスターネズミ。
その生態は、とにかくマスコミの注目を集めることが第1であって、
そのためには、ボランティア会員を集めて奇異なパフォーマンスを
演じさせるだけではなく、犯罪や環境破壊も日常的に行う。
「環境保護」は看板だけなので、
採算に合わない環境問題には知らん顔。
この犯罪集団を駆除するには 平凡かつ伝統的な方法だが、
ネズミ駆除と同様、餌(寄付金)を絶つのが有効です。
グリーンピースは派手でチープなパフォーマンスで
お人好しのサポータを募っているが、
実態は環境保護とは縁遠い、単なる集金営利組織である
ということを根気よく知らしめて行くことが
餌絶ち駆除になります。
>>171 「器に注いだ水の中に物体を入れて、押しのけた水の重量が物体の重量である」というもので、この法則を入浴中に発見したアルキメデスが裸で「エウレカ! エウレカ!」と叫びながら大路を走り、それを吉田兼好が見て徒然草に書き残したのは有名です。
これってマジっすか!?
173 :
朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:03:32 ID:w8DjC84b
マスコミが声を大にしている事は真実でない法則
結局、金だろ〜
空気の取引で金が産まれる
錬金術だよ‥
空気中の二酸化炭素の割合って0.035%なんだってな‥
0.035%なのに頑張るな…
175 :
朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 01:05:18 ID:SSPkdSzn
ゴア元副大統領の副業も、疑惑になっている。
CO2削減プログラムには、「排出権」の国家間、企業間の売買が組み込まれている。
新ビジネスとして、「削減達成者」が「石油大食い者」に権利を売る手続きが必要な
わけだが、その仲介業のファンド企業に早々とゴア氏が経営参加している情報がある。
もし本当なら、兵器メーカーの重役に名を連ねた上で、「イラクは危険だから攻撃
すべし」と主張し、CIAにその線でリポート作成を急がせたチェイニー氏を連想させる。
一般に「権利」という無形物の売買は、自由化せず独占的に行われやすい。例をあげる
なら、インターネット・ドメイン発行団体や、音楽著作権管理団体の独占的地位だろう。
排出権ビジネスをいち早く独占し、業界のドンになろうと動いている人は多いはず。
「排出権」のキーワードは、
>>98〜
>>110にいくつか出て、
>>165に飛んでいる。
「原発促進」や「途上国たたき」より、新ビジネスの利権がカギだとする説もある。
191 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2008/06/30(月) 06:18:03.12 ID:oD6CAsiD
日本カーボンオフセット
http://www.co-j.jp/home/ 末吉さん、ここで集められたお金はどうなっているのでしょうか?
幾ら集まって、その内幾らがCOJの活動原資になっているのでしょうか?
それと、寄付では無いとの事ですがどう見ても寄付なんですど?
177 :
パンダ:2008/06/30(月) 08:31:41 ID:EGgGaeWm
178 :
朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 11:14:16 ID:+SveUNbM
>>157 この数千年の間の変化に対して、「急激」で、化石燃料由来のCO2が急激に増加してることが
実際に観測されてるから、「確実に人為的」。
>>161 電力は、いくらでもコスト転嫁可能で、原子力に移行出来るから温暖化仮説は歓迎してるはず。
>>164 それはない。最近増加したCO2に含まれる炭素は、ウシの反芻のような現代の植物由来の炭素ではないからだ。
>>165 その思惑でいるのは欧米じゃなくて、ヨーロッパだけだろ。
反対なのは石油業界だろ。
そして、
>>162が言う通りで、CO2増加により温暖化が促進するとは限らないというのが科学的思考。
愛媛の松山出身のツレが地元民放が環境タリバンになったと嘆いておる(笑)
なんでも唄あり踊りありの活動で幼稚園・小学校にDVDを配布してコンテストなんかもやっているらしい
詳しく知っている奴、教えてクレ
>>174 そしてその中で人間がだしているCO2は半分にすら届かないほど極少
>>178 まいどあり。京都ぼったくり会年会費5万円になります。
182 :
1だけ読んでカキコ:2008/06/30(月) 23:11:37 ID:/d0TYd7z
CO2なんて関係ないでしょ?
地球ってどれだけ大きいと思ってるのよ。
大体人類の経済活動から出るCO2と、ピナツボ等の
あちこちでたびたび噴火してる活火山から出るCO2
比べればどちらが多くだしてるかわかるだろうに。
あと個人的には太陽活動のほうが温暖化の影響
が大きいと思うのだが。
だいたいあの「温暖化ガス排出権取引」なる極めてうさんくさい
ものが出てきたときに、おいらは何かこりゃおかしいって気がついた
気象観測で気温上昇・海面水温の上昇・氷河減少は起きてるのは分かってる。
二酸化炭素で無ければ原因は何だ?
太陽活動、火山活動、生態系の変化、捏造、ヒートアイランド現象、宇宙線
オゾン層、気候の変化、窒素や硫黄などの酸化物、水蒸気、星間ガス、アスベド率の変化
SF的なものも含めると更に増えるが、ほかに何かある?
結局は二酸化炭素を含めて何も分かってない。
直接的な証拠ではなく、「あれでもないこれでもない」で、
消去方式で二酸化炭素になったのが正解。
184 :
朝まで名無しさん:2008/07/01(火) 02:19:53 ID:lcEqwmPj
二酸化炭素も消去
185 :
朝まで名無しさん:2008/07/01(火) 10:21:01 ID:lrkIiEAr
>>183 今までの分はCO2でもありじゃない?
これからさらなる温暖化が起こると言うことに疑問が呈されているだけだから。
CO2による温暖化効果はもうほとんど頭打ちだから、って理由で。
地球は生きているから、気温の上下なんてよくあることですよ
187 :
朝まで名無しさん:2008/07/01(火) 21:47:20 ID:lrZnXBm3
CO2の地球温暖化なんて石油があと〇〇年で枯渇する!とかの類だと思ってる
大体ずっと同じような気候な訳ねーだろ。ちょっと考えりゃ分かるのにテレビ脳の40代以上は信じて疑わないし…
188 :
朝まで名無しさん:2008/07/01(火) 22:57:23 ID:lgH+Zmf2
CO2の大気中の割合はわずか0.05パーセント。
これはちなみに東京ドームの客席45000席の中でわずか22〜23人が
一斉に屁をコイタことが原因によるほかの観客への影響ってことでしょ?
そして「はい、CO2の排出が2倍になって温暖化になりましたとさ。」
と話が進んで
ドームで44〜46人が屁コイてその影響がドーム内で問題化されるんか?
影響ないでしょw
189 :
朝まで名無しさん:2008/07/01(火) 23:50:20 ID:9rLZffXg
>>185 温室効果がダントツで大きいのは水蒸気。
水蒸気は減らせないから、比較にならないほど温室効果の小さいCO2を減らしましょうってわけ。
CO2が温暖化の原因か結果かもまだ確定してないのにねw
190 :
朝まで名無しさん:2008/07/02(水) 14:17:26 ID:MaBW4Wj9
ところで俺の陰謀論を見てくれ、こいつをどう思う?
温暖化プロパガンダを大宣伝→
CO2削減の名目で自動車、工場でバイオエネルギーに移行→
普及により中東の石油バブル崩壊→
オイルマネーは米、仏などの食料大国へ新たなバイオ燃料産業により雇用拡大、移民問題終了→
地球環境を盾に新オイルマネーを手に入れた超先進国の誕生→
新たな南北格差の形成された新世界の完成、白人大勝利。
>>190 超先進国。次世代先進国みたいなイメージだね。
それは、的確な言葉だとおもう。
日本はこのままでは、計略に勝てない。
大勝利…草加的な陰謀っぽい響きだわな。
192 :
朝まで名無しさん:2008/07/02(水) 19:17:20 ID:QxiDo5sm
可採石油埋蔵量っていうのは在庫量のことだぞ。
石油40年枯渇説は、「在庫を40年分に調整している」のを
馬鹿が「あと40年分しか残ってない」と勘違いしただけの話。
193 :
朝まで名無しさん:2008/07/02(水) 23:07:09 ID:DEsRg7l+
>>191 日本は環境技術売って生き残ろうとしてるんじゃね?
>>193 何回も何十回も説明したが、京都議定書で二兆円とられる。
後進国に頭を下げて、技術を無償供与しなくてはいけない。
そこで発生した排出枠を投機で吊り上げられた値段で買わねばならない。
儲ける余地はなし。日本人なら、温暖化説を糾弾せよ。
>>194 石油が140ドルなってCO2は暴落してないのか?
196 :
朝まで名無しさん:2008/07/03(木) 02:49:48 ID:YloaLKr7
>>189水蒸気説を唱えているのはたった一人の学者と朝日
水蒸気ってずーっと大気中を漂っているの?
197 :
朝まで名無しさん:2008/07/03(木) 10:45:18 ID:dyStmc3z
>>192 在庫量じゃないよ。採算がとれる埋蔵量だ。
だから、石油の値段が上がるとコストの高い原油も採掘する価値が出てくるから
埋蔵量に含まれるようになる。
つまり、可採埋蔵量は採掘コスト低下と原油価格高騰によって増加する、と言う訳。
>>196 水蒸気が最大の効果を持つ温暖化ガスなのは誰もが認めることだ。
なにバカなこと言ってるんだ?お前は。
水蒸気は大気中をずっと漂ってるに決まってるだろ。もちろん循環しながら。
排出権みたいな実態のないものを西欧の奴らの仕組みで取引してしまえば新たな植民地政策が始まる。
やつらの北海油田も先がないし、今ロシア以外で市場をコントロールできる国もない。
間接的に原油市場の支配をするには持ってこいの仕組み。
京都でこんなバカをしでかした日本がババを引く。
日本はダチョウ倶楽部の竜兵と同じだ。
洞爺湖でグルリンパ!(笑)泣くしかないのよ(笑)
199 :
とんでもない:2008/07/03(木) 13:57:20 ID:5RhJyNWv
しかし世界一の馬鹿放送局NHKの馬鹿さ加減には参ってしまう、何を考えてるのだろうか、なんで電気をケチって削減になるんだ、殆ど馬鹿の集合体だな
しかも解説委員まで出てきてこれは何事だ、
良いか電気なんか削減しようがしまいが、原子力だ、かなりの地方で原子力だろう、原子力は変動が困るのだ、
一定に使ってもらったほうが良い、しかもこれは完全なCO2排出0だ、
自分の地方が何か良く聞いておけ、原子力も知らないのだろうな、頭が回らないのだろう馬鹿なんだ。
しかし酷い馬鹿放送局があったものだ。
>>194 原発屋、土建屋、建設関係、それ系の議員は儲かるだろうね。
だから政府はエコ詐欺としりつつ、国民を洗脳して新たな負担が増えても「まぁ、仕方ないじゃない!エコだから」まで持っていきたいわけさ(笑)
マスコミの責任は超デカイよ!ギガントデカイ(笑)
204 :
朝まで名無しさん:2008/07/03(木) 19:28:45 ID:KOnr4k/Z
205 :
朝まで名無しさん:2008/07/03(木) 19:57:35 ID:7n23JKzr
実は北極の凍りは溶けるどころか、雪がバンバンふってる
とりあえず、食器洗いは湯を使わず水で済ませ。
207 :
朝まで名無しさん:2008/07/03(木) 23:01:02 ID:chG0B5IZ
>>207 気象を研究してる人たちは地球温暖化騒動で多額の研究費を手にしているから、
それを否定することは中々言えない。
210 :
朝まで名無しさん:2008/07/04(金) 13:03:56 ID:i54tT4kT
実は寒冷化を見越して原油買い捲っているのでは?
温暖化懐疑派の一部は石油なくなるの見越して、原油買い捲っている。
G8は石油消費を下げて、脱石油社会に移行しようとしてる。
どっちがまともか考えよう。
213 :
朝まで名無しさん:2008/07/05(土) 08:01:25 ID:xG+plgDG
>>211
今買うのはアホ、オレナラ脱石油化の後タダ同然で買う。
相場をやってれば、確かに今は買いではないな。
長期チャートをみると、何故こんな高値で買った人がいるのだろうと思われる時がくる。
215 :
朝まで名無しさん:2008/07/05(土) 13:10:54 ID:HuM7jln2
216 :
朝まで名無しさん:2008/07/05(土) 13:41:07 ID:wyAL8hcX
最近、温暖化を扱う番組で立て続けに見たのは、
アフリカなどのコーヒー農園に行き、
レポーター 「日本でコーヒー一杯がいくらで売られているか知ってますか? 300〜400円ですよ」
農場の人 「そんなに高値で取引されているとは知りませんでした」
ナレーション 「発展途上国の人々は先進国に搾取され、低賃金労働を強いられている」
というパターン。
しかし、コーヒー一杯300円というのはサービス料や場所代込みの値段であって、
自分で豆を買ってくればせいぜい数十円だわな。
どうやら、温暖化で最初に被害を受けるのがこういう途上国の農園ということを言いたいらしい。
そして、そういう国から「搾取」している日本は悪者だと。
温暖化問題はサヨクやプロ市民のオモチャだということがこういうところからもわかる。
NHKスペシャル
「CO2は減らせるか〜巨大都市 東京の苦闘〜」
2008/07/06 21:00 〜 2008/07/06 21:50 (NHK総合)
大都市東京・CO2は減らせるか▽国内初の排出規制に企業は…▽社員の苦悩
東京都環境局の温暖化対策チームと産業界の攻防に密着。世界の大都市の温暖化対策とも対比しながら、
日本におけるCO2排出規制の可能性と課題を探る。「二〇二〇年までに、温暖化ガス(CO2など)排出量を
〇〇年比で25%削減する」という欧州連合(EU)並みの数値目標を掲げる東京都は今、全国の自治体で
初めて大規模事業所を対象にしたCO2排出規制条例を制定しようとしている。CO2の大幅削減が
世界共通の課題となり、国内でも議論が活発になる中、日本最大の都市・東京の条例がどのような形で
決着するのか。今後の対策を占う試金石として政府、産業界全体からも、その行方が注目されている。
219 :
朝まで名無しさん:2008/07/05(土) 19:03:30 ID:C/4b+i+h
>>207に対し
>>208のコメントがあり、意味としては補強になっている。
「CO2犯人説」のおかげで研究費を得て地位アップした科学者たちさえが、
くだんのビデオ映像で「CO2犯人説」を批判しているのなら、それはインサイダー
の反乱といえる。利を得た者さえ内部告発したくなるほど、「CO2犯人説」は
ウソ八百だと暗に示しているのだろう。
話を先に進める。今のパニックの問題は、不適切な似非科学を根拠にした点にある。
石油使用削減自体は、人類の課題でもあり、卑近な話として石油を燃やせば
においが鼻をつく問題がある。人が吸う空気が汚れて、ぜんそくも起きる。
日本の場合は、石油はほぼ全て輸入なので、物価が安定しない要因にもなっている。
石油を産出しない国の総意であるクリーンエネルギーを促すのに、「CO2による
地球の気温上昇」という、実態と異なる虚偽説明を行った点で、「CO2削減説」は
批判されているわけだ。CO2削減をやめろという意見は少ない。
そして「CO2犯人説」は「わが国は石油消費を減らします」だけでなく、「君の国は
石油消費を減らしなさい」と、他国を責めたり行動を制限する仕組みとして登場
している点で、高度な政治的策略だとみられている。
NHKの主張 「CO2の80%は都市部で発生する!」
実際は・・・・
1 海(10000ギガトン)
2 落ち葉(1000ギガトン)
3 動物(150ギガトン)
:
人類全体の排出量=わずか6.5ギガトン
テレ朝、あまりにひどい
北アメリカの台風・竜巻は天罰だと・・・
カルト放送局、免許取り消しだぁ!!!!
222 :
朝まで名無しさん:2008/07/05(土) 22:50:49 ID:C/4b+i+h
「中国の地震はバチ当たり」だという、アメリカのキャスターが
いたらしいが、数学や物理学を無視したオカルト領域の奔放発言に
対し、視聴者も痛快だからと賛同するのは良くない傾向だろう。
224 :
朝まで名無しさん:2008/07/06(日) 08:09:42 ID:8LNxd0c0
>>220 >NHKの主張 「CO2の80%は都市部で発生する!」
それマジ?何処でそんなトチ狂ったこと言ってるの?
またNHKで、「前向き」に破滅への道について語り合ってるぞ!
まだまだ「生ぬるい!」って・・・
>>225 なぜ日本が温暖化でリーダーシップを取りたいのかが解からない。
リーダーシップを取るために随分税金使うようだが?
>>226 ああ、それは謎だね。
未だに、「CO2が温暖化の原因」と言い切っていることよりも謎だ。
co2発生は99%海だよな
しかもco2が増えるから温暖化するのではなく、
海が温まるとco2が海水から放出される が正しい
229 :
朝まで名無しさん:2008/07/06(日) 14:30:13 ID:PuLlpz+J
原発の冷却水で、海水を温め続けるのが、温暖化の原因。
230 :
朝まで名無しさん:2008/07/06(日) 15:17:14 ID:PuLlpz+J
地球温暖化: 欧米が仕掛けた詐欺。
CO2は温暖化ガスというのは、実験でウソと判明してる。
温室効果があったとしても340ppmから倍増したところで
五十歩百歩で大差ない。
よっぽど原子力発電で冷却水として海水を暖め続ける事のほうが
害が多い。
省エネを昔から努力してきた日本は、削減目標を達成出来ず、
カネで解決するつもりなので、1兆2兆と排出料をむしりとられる。
相場が上がる可能性もあり、将来利権として福田はかんでいるであろう。
カネで解決(実際は削減してないが)する詐欺師はkie。
231 :
朝まで名無しさん:2008/07/06(日) 17:08:47 ID:FkRWip6m
地球温暖化は人間が化石燃料を燃やした結果出されたCO2のせいじゃないの?
>>231 それをまともに信じているのは日本人くらい。
欧米人は、日本が5年にわたり10兆円もくれるから、笑いが止まらない。
こういう人の善意に訴えて推し進めてきたキャンペーンが
まるで信憑性のない嘘であったとして方向修正可能なものかどうか
ここが一番怖いところ
地球はまだまだ大丈夫キャンペーンやるわけにもいかないし
ほんと何の利益もないマヌケなことしてくれたよな
234 :
朝まで名無しさん:2008/07/06(日) 18:34:11 ID:kAdKsi7l
マスコミの人たちは、CO2犯人説が当てにならないという、本当のことに気づいていないのでしょうか?
取材とかちゃんとやってないの?
235 :
朝まで名無しさん:2008/07/06(日) 18:51:20 ID:I5r7JjgT
>>233 完全なうそが明るみに出て、真実が表ざたになって、うそ首謀者の顔と名前が
知られた後も、うそを根拠にした路線を続けている一例が、イラク戦争だろう。
話は極端にとぶが、発端となった最大の根拠が消えても、うそ話のみ生き続けて
いる例に「ヒマラヤの雪男」がある。決定的な証拠の「足跡」は、発見者が粘土質
の土につけた自分の足跡を、手の指で押し広げた自演の創作物だった。
だが告白を中国科学アカデミーは相手にせず、世界7不思議のひとつを今も維持し、
外貨獲得のネタにしているようだ。ここでも大事なのは、科学よりも金なのだ。
236 :
朝まで名無しさん:2008/07/06(日) 19:44:04 ID:5SxtNmaO
237 :
朝まで名無しさん:2008/07/06(日) 20:10:29 ID:ydcIHMGn
>>236
お前らアホの塊だね。
そうして、地球が破滅に向かっていることを
正しく理解しないうちに温暖化の波に飲まれていくんだな。
哀れだね。
238 :
朝まで名無しさん:2008/07/06(日) 20:37:30 ID:ocpL563z
>>237 目茶苦茶工作員なレスだな。
本当にいるんだな。怖いよ
239 :
朝まで名無しさん:2008/07/06(日) 21:51:57 ID:q9jmhzwq
>>237 先ず、あんたが良く勉強した方が良いみたいだね。
動画の通りに現在温暖期がピークで仮にこれから気温が下がり続けても
温暖化が間違いだったとはいわずにエコ活動の結果気温が抑えられたと主張するだろうな
温暖化が間違いだったということは決して公表されることはない
そしてその次新たな寒冷化詐欺が・・・
241 :
疾風の風雅:2008/07/06(日) 21:59:41 ID:sbKij7v1
世界的に見て、今の平均気温が低いことぐらいわかるだろ?
二酸化炭素濃度も低い値です。
少し科学わかれば知ってる現実です
242 :
朝まで名無しさん:2008/07/06(日) 22:01:43 ID:sbKij7v1
バカ?
ソースだせよ
今ってどれくらいの期間だよ?
今年だけじゃしょうがないぜ
244 :
朝まで名無しさん:2008/07/06(日) 23:10:31 ID:auiXse/8
ちなみに工作員がすぐ判別できるのは、原理を述べずに侮辱だけ述べるから。
工作員の報酬は少ないし、諸般の理由で勉強するわけにもいかないという。
245 :
朝まで名無しさん:2008/07/06(日) 23:34:59 ID:XfxBvRiT
「建前上は流れに乗っているふりをして、真偽は自分の中で考え続ける。」
のが賢者の選択。
246 :
朝まで名無しさん:2008/07/06(日) 23:45:34 ID:5SxtNmaO
>>237 お前は、温室効果ガス地球温暖化理論とは、自分を取り囲んでいる気体に、常に気温差が
生じる「トンデモ理論」だと指摘されても理解できないバカだと自覚しろ。
>>216 たしかに大気の非常に高い割合を占める酸素・窒素は分子の構造上温室効果がない
(酸素と同素体のオゾンには温室効果あり)
しかし砂漠でさえ月のようにならないのは水蒸気がほんの少しあるからよん
50でなくてすまん
>>229 ヒートアイランドだってば
>>240 エコ活動の効果は過大に評価されるのは間違いないが
すでに人為で十二分に温暖化させられることがわかっているので(うそだけど)
寒冷化詐欺は成立しないだろう!たぶん
>>247 窒素や酸素にも熱容量というものがある。
真空だと夜中は宇宙空間と同じ温度となるが、昼間熱を溜めた酸素、窒素はきちんと地上を保温する。
次はH2O使用権。わかります。
251 :
朝まで名無しさん:2008/07/07(月) 14:55:23 ID:IPzqmYQX
CO2排出権などほどバカげた詐欺はなかったことは槌田敦がしっかり
指摘してくれてたことを知っていれば誰にでも納得できたことだったのに、
大勢でわめくと
自分に自信のないただの凡人どもはどうぜ
気分で納得させられてしまうってことを、誰よりもよく
知っていた白人悪党カザール偽ユダヤ人どもが知って悪用しただけのこと
バカにされる黄色、バカにされ続ける白痴人=ワレワレ。
いつから治るんだろうね?バカ、がさw
252 :
朝まで名無しさん:2008/07/07(月) 15:02:06 ID:lkQ5IwMR
助けてください
私は兵庫県美方郡新温泉町の人間です。
私は、今年の1月から現在に至るまで就職、買い物全てにおいて大量の人数による付きまといと妨害を受けいています。
この件について私は警察に相談しても圧力によって相手にされませんでした。
昼夜を問わず車の騒音、雑音等による妨害です。
精神病院にも行きました。役場にも相談しました。まだ、嫌がらせを続けています。助けてください。
253 :
朝まで名無しさん:2008/07/07(月) 15:08:48 ID:IPzqmYQX
以前から、CO2排出による人為的な地球温暖化、ってのには
懐疑的だったんだけど、最近「The Global Warming Swindle(地球温暖化詐欺)」
っていう動画見てもっと懐疑的になった。
“何もしないよりは良いだろ”っていう結果オーライ的な反論(CO2排出削減化を肯定)
する人もいるけど、人類社会が直面する問題って他にもたくさんあるでしょう?資源問題とか。
諸問題に対応していくには技術開発は必須でしょう。
CO2排出削減の取り組みは、確実に削減させようとするなら、
まちがいなく経済の後退・縮小を伴うのではないでしょうか?
そしたら、今の社会では、技術開発も鈍化してしまうのではないでしょうか?
CO2排出削減キャンペーン、欺瞞でも結果オーライってんならまだしも、
これはもはや害悪ではないでしょうか?なんで皆のっちゃってるんでしょうか?
まもなくサミットで福田ビジョン(2050までに排出量半減)がコミットメントされちゃうのかな、
なんかもどかしいなぁ
まあ、こんな感じで、大東亜戦争に突入していったんだろうな・・・
257 :
朝まで名無しさん:2008/07/07(月) 22:40:55 ID:pXoZ9lGb
>>234 マスコミ人は、温暖化スレに多い「物理や化学を専攻したグループ」にくらべると、
数学も科学もはるかに苦手だ。複数の学説を比較して読み取る力を、報道関係者が
持っている可能性はほとんどないだろう。読解力は限りなくゼロに近い。
もちろん入社試験のレベルは高いし、日ごろの執筆や発言も気をつかう仕事なので、
それなりに道理のわかる人たちではあろう。しかし根はサラリーマン身分であり、
仮に科学に強い者が混じっていたとしても国際協定にアンチをぶつける番組を
作る権力まではない。
そんな制作者に指示する上司は、さらに上のトップの指示で動き、そのトップは
ある程度は政権の意をくむ。弁護士のような自由業とは違い、マスコミはお上の
統制が上から下まで及ぶ軍隊のような集団にむしろ近いので、何でも思ったことを
発言できるわけでもない。発言の多くは、社の方針に沿ってなされる。
258 :
朝まで名無しさん:2008/07/07(月) 23:35:05 ID:htMNlpFi
地球温暖化の原因は
実はCO2じゃなくて
ヒートアイランド(道路など)や熱を出す機械(電気自動車)などである説はどうかな
熱源に目を向けられてしまうと
道路整備や電気自動車なども否定されてしまうから
あえてCO2を悪者にして自動車産業がごまかしているのでは?
259 :
朝まで名無しさん:2008/07/08(火) 00:08:03 ID:nCTnH0kC
温暖化温暖化っていうが、江戸時代の飢饉ってあったでしょ?
あれね、雨が降らずに干ばつで飢饉になったのはごくわずかで、
実際は冷害が原因の飢饉が大多数らしいね
冷害での不作は天保の大飢饉ね。全滅した集落とかあちこちあったくらいだからな。
FAOの統計みても、温暖化でむしろ収穫量増えているのに、IPCCは一切無視。
ちなみに温暖化宗教の好きな江戸時代なんかは、江戸の町は良かった。
しかし、農村は5公5民で小作は死んでいたんだよな。
CO2が多くて気温が高いと、植物がよく生育して豊作になるからねw
仮にCO2で温暖化したとして、なんで温暖化が悪いの? って話もある
262 :
朝まで名無しさん:2008/07/08(火) 06:46:56 ID:Is4/QEvH
本当に人類の未来を考えるなら、
「温暖化対策」と並行して「寒冷化対策」も同時に、しなくてはいけない。
それこそが人類の真の叡智である。
ロシアとか、本当は温暖化喜んでるだろ。
>>258 微妙な意見だな
他の形態で存在しているエネルギーを取り出したら確かに最終的には熱になるから
CO2よりは確実に温暖化に貢献しているだろうが
冬場に炭を燃やそうがファンヒーター回そうが一向に気温は暖かくならないことを考えると
太陽からのエネルギーより影響が大きいとは考えにくいなぁ
あと自動車産業はあまり関係ないと思うぞ、電力関係じゃね?
CO2だろうが車だろうが電力だろうが、人間が原因であったらまずいだろ。
人間が原因なら、対策を採ることは可能であり、人類を救うために行動をしなくてはならない。
しかし当然それは経済に悪影響を与える。
だから人間が原因であってはならないんだよ。
人間の力が及ばないことが、原因であってもらわなければ困る。
人間の出す熱と太陽熱だと、桁がいくつも違って、人間の出す熱なんか誤差にもなってないよ
267 :
朝まで名無しさん:2008/07/08(火) 19:58:53 ID:kW9YvMzk
268 :
朝まで名無しさん:2008/07/08(火) 20:15:10 ID:VL+wqjLQ
269 :
朝まで名無しさん:2008/07/08(火) 21:18:14 ID:ej7xpfjw
地球温暖化の原因は
実は地球と太陽の距離が近くなってきているせいじゃね?
だって地球って太陽の引力で引き付けられて公転してるんだろ
で、どんどん太陽に近づいていってるんろ
しまいには太陽に吸い込まれて消滅するんだろ
つまりNASAあたりはそれが分かってるけど、
近いうちに地球は太陽に飲み込まれて消滅します、って言っちゃうと
人類がパニくっちゃうからごまかしてるだけ
270 :
朝まで名無しさん:2008/07/09(水) 02:12:32 ID:kaKWD9K5
IPCCの報告の元となっているIPCCおかかえ学者が書いた研究論文が嘘とねつ造で
まみれているって時点で答えは出てるんだけどよねえ。なんで公にならんのでそ?
おまけに中世温暖期は今よりずっと暖かかくてしかも豊かだったってんだから
何が問題なのかさっぱりわからん。つまりなんの問題もないってこったね。
海面上昇?ないない。ツバルの海面は93年からの10年で10センチ下がってるってよ。
ばかみてー。グリーンランドの氷床の融解による海面上昇より南極の氷床増加による
海面低下の方がでけえんだとさ。そりゃそうだ。
百歩譲ってだ、温暖化は問題だとしてCO2削減が温暖化抑止となる科学的根拠
など何一つないのに当たり前のように削減目標を定めちゃう先進各国政府の御偉方(日本除く)
の真の狙いはなんなのか?政治的な話にゃついていけねーんでよーわからん。
> ツバルの海面は93年からの10年で10センチ下がってるってよ。
結局、脆弱な珊瑚礁の島で、人口急増が起こり、
土木工事&地下水くみ上げで、地盤地沈下が起きたのが原因。
ま、地球温暖化のせいにすれば、金もらえるけどね。
>>269 間単に説明すると重力による公転自体が太陽への落下
だから太陽や地峡、他の惑星などに大きな変化がないと太陽-地球間の距離は大きく変化しない
>>265 本気で地球を冷ましたくなったら太陽と地球の間に遮蔽物を入れるとか
レーザーで地球内のエネルギーを宇宙へ強制放出するとか手はいろいろあるので
まだあわてる時間ではない
>>265 ???
既に人為100%の方向でエコ商売、エコ詐欺が進んでいるのに?
>>269 太陽に飲み込まれるのは太陽の膨張が原因で、しかもまだまだ先の話っす
>>271 つまり上に乗ってるものが無くなればまた浮き上がるってか…
まさに温暖化無関係ですな
>>274 >つまり上に乗ってるものが無くなればまた浮き上がるってか…
>まさに温暖化無関係ですな
それはちょっと違う。
環礁ってそもそも地形が沈降しながら出来たって考えられてるから、
人が居なくなったぐらいで元に戻ることは無いよ。
それと、今のツバルの状況は、そもそも水が入って来て人が
住まなかった所に、人口増加で人が住むようになったからああいう
映像になってるらしい。
ただし、大都市の港湾施設などは、ビルの建設や地下水のくみ上げ
の影響で地盤が沈下してるって言われてるので、そういう事を
止めれば少しは地盤が上がるかもね。
しかも、そういうところに水位計がついていて、その値を持って水位が
上がってるって言ってる人がいるらしい。
>>275 まぁそんな簡単な話でもないと思ってたけどね
下がりながらできるんじゃ地盤沈下で沈むのは不可避か…
地下水の汲み上げを止めたくらいで浮き上がる東京とはちがうなは、そりゃ…
277 :
朝まで名無しさん:2008/07/09(水) 18:18:47 ID:k0uiPtCO
東京駅がそのうち沈むっていう話も、地球温暖化のせいなの?
東京駅は、地盤沈下の反省で地下水を使わなくなったからだろ。
279 :
朝まで名無しさん:2008/07/09(水) 20:56:20 ID:0p/thdV5
「地球温暖化パニック」は、しばしば無理なこじつけ話を生んでいる。
たとえば東北や北海道で地震がたて続けに起きた異変を、何となく温暖化と
根がつながっているように表現するTV番組さえある。
また強風や大雨で数人が亡くなった時、「これも温暖化と関係がありそうに
思えてなりません」などとやっている。しかし「室戸台風」「伊勢湾台風」
「ジェーン台風」は、「我々は氷河期に向かっている」と言われた頃の災害だ。
ごく最近の現象だけを見つめて、異常に過敏になっているように感じられる。
マスコミがその気なら秋葉の通り魔も温暖化のせいだと言えるw
282 :
朝まで名無しさん:2008/07/09(水) 22:34:16 ID:nrNzOvwD
>>281 つまりマスコミが先頭切って温暖化詐欺キャンペーンしてるってことだろ?
誰か文才ある人、テロ朝にでもメール送ってくれよ・・・
CO2って実は人間の経済活動で出す量より海底火山等の自然現象の方が
何倍も出してるんじゃないの?
太陽の黒点活動ってご存知ですか?って
>>273 地球温暖化は止まらない (ハードカバー)
デニス・T・エイヴァリー (著), S・フレッド・シンガー (著), 山形 浩生 (翻訳), 守岡 桜 (翻訳)
284 :
273:2008/07/09(水) 23:21:27 ID:OTfvTlsT
ビジネスチャンス。新興国への牽制。利権を守る。すり替えしやすい話題。何かと都合が良いから利用されるのだと思う。
(本気で心配してる人もいると思うが)
でも温暖化しようが、寒冷化しようが成り行きに任せて対応していけば良いんじゃないのかなぁ…
環境をずっと現状維持するなんて無理だし変わっていくのが当たり前。
フロンガスをワザと大量発生させるとか、外来種をワザと繁殖させるとか故意に環境を変える必要はないが
普通の活動で変わってくなら仕方ないかと。
貧しい国は技術が無かったり変化に適応出来ずに困るだろうけど…
それは今まで通りに経済や心に余裕のある国や人が支援すりゃ良いし。
中国やインドぐらいに発展してる国ならお互い様って事で。
ただ、世界が混乱して安定を維持できないようになるとか(世界規模の戦争に向かう等)
先進国でも適応できないくらいの大きな変化は困るので最低限それは避ける必要があるが
アルピニスト野口も詐欺団の手先か?
単に氷河湖の決壊を防ぎたいだけか?
【洞爺湖サミット】「過去」か「未来」か 責任押し付け合い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080709-00000961-san-pol 7月9日21時43分配信 産経新聞
↑より抜粋
「これまで蓄積している温室効果ガスの発生源は、19世紀後半以降、工業化を先に進めてきた先進国だ。
責任を認めた上で議論を進めるべきだ」(新興国)
「それは否定していない。先進国が率先して削減を進めていくべきとの認識だ」(先進国)
同日のMEMでのやりとりだ。また中印など新興国側は「新興国といわれるが、いまだ国内に多くの貧困を抱えている。
経済成長が少しでも脅かされることはできない」とも訴えた。
サミット最終日のMEMで新興国側は、このように先進国の「過去責任」と自らの「成長する権利」を改めて強調した。
だが、2050年に世界の温室効果ガスを半減するには、50年に世界の排出量の6割以上を占めるとみられる
「中印など途上国の参加が不可欠」(ブッシュ米大統領)という「未来責任」があるというわけだ。
経済成長を阻害すると懸念する新興国に対して先進国側は「欧州は過去数年間、経済成長しつつも総排出量が減っている」と反論。
温暖化防止をめぐる責任は「過去」か「未来」かという認識の違いを根底に会議は進められた。
288 :
朝まで名無しさん:2008/07/10(木) 01:09:02 ID:HYqgF7xn
>>269 非常に長い目で見ると、太陽の表面がどんどんせり出してきて(直径が大きくなり)、
地球の位置以上にふくらんでしまい(赤色巨星)、地球が溶け込んでしまう日が来る。
当然人類は全員死亡するが、それは35億年以上も先のことらしい。
原理は、太陽を構成する水素がヘリウムに置き換わり、次々と重い元素がつくられ
ながら、太陽エネルギー(=質量)を失うことで、太陽表面を現在位置に保つ引力を
喪失するからだという。だから人類は火星より外へ離れる以外に子孫を残せない。
しかしもう少し短期的な「太陽のいたずら」は、物理現象のカオスの中に存在する
いく種かのリズムとして、太陽の活動(水素の核融合反応)が激化する期間と、
沈静化する期間を反復することが、かなり昔からわかっているし記録もある。
このリズムのうち、ごく短いのが黒点の増減の11年周期であり、一般に黒点の
多い年には、涼しい夏、暖かい冬、大型台風続発、電波障害など、異常現象が増える。
近年太陽活動が乱れていることぐらいは、マスコミも一応は知っているはず。
黒点が長期間全くない異変の時代も昔記録されており、太陽は想像以上に不安定だ。
289 :
シャーマン2号:2008/07/10(木) 04:29:52 ID:PKCOdyAf
主たる温室効果ガスはCO2 じゃないよ
>>288 赤色巨星が膨張するのは恒星が軽くなるからじゃなくて、
重い元素が生成され中心部に沈殿->中心部の核融合停止により重力収縮->
重力エネルギーが解放され外層の軽元素を加熱->外層の核融合促進->膨張
>>282 知ってて無視してるでしょうJK
>>285 本気で心配しているのは、温暖化プロパガンダに煽られたパンピーだけね
>>287 どこも責任なんて取りたくないもの
293 :
朝まで名無しさん:2008/07/10(木) 19:26:43 ID:OOnI+XMr
>>286 アルピニスト野口は、京都議定書を締結した故橋本総理の支持者。
>>290 そうなんだ、でも一般日本人よりは英語が出来るはずだよね。
いまさら後には引けないってコトかな?
つーか、橋龍はなんで締結したんだ?
米国債売っちゃうぞ!とか言ってたのに。
295 :
朝まで名無しさん:2008/07/10(木) 21:05:43 ID:Yrt0NF5E
>>291 その部分は古い児童図書のうろ覚えに記憶違いで、
こんな簡素なわけないなあと削るべき記述でした。
296 :
朝まで名無しさん:2008/07/10(木) 21:31:52 ID:eBgeYgIk
CO2が悪者であるという雰囲気を全世界的に広げれば、発展途上国が発展するのを妨げる事が出来る。
CO2削減に何兆も遣うより、その金で酸素を増やせ
THCのない麻を植えまくれ
299 :
朝まで名無しさん:2008/07/11(金) 01:58:37 ID:osuyOPkC
>>282 報ステでそのうちやるかもな、地球温暖化詐欺。
でもあんまりやると古館は下ろされるか番組終わるかも。
イラク戦争批判で一度番組が終わった時のように
それよりもNHKか基地外みたいに煽ってるのがむかつく。
そういうところだけBBCのマネするなっつうのw
>>299 国民の皆様にCO2を年間1000万トン削減して欲しいから、キャンペーンしてるだけでないの?
今2000円/トンの相場だから、5年で1000億
>>300 そういうこと。環境税もね。だからむかつく。
302 :
朝まで名無しさん:2008/07/11(金) 20:26:59 ID:LsXNpJMD
温暖化には諸説あるのは知っています。
ここではCO2原因説と仮定します。
「CO2削減目標1990年レベルを基準として云々・・・」
1990年って、CO2を怪物級に出していた時代でしょ!
今がモンスター級にCO2を出しているとして、怪物級に
下げるのがどの程度の効果があるの?
地球の平均気温2℃上昇が30年後
↓
地球の平均気温2℃上昇が32年後
この程度の効果しかないでしょ!
みんな、わかっている?
そしたら洞爺湖サミットで「先進国85〜90%削減」って
言われちゃいましたね。その通り!正論ですね。
CO2原因説ならこういう正論を言いなよ。
※私はCO2原因説を否定していません。中間です。素人ですから。
305 :
朝まで名無しさん:2008/07/13(日) 21:52:56 ID:Jdh7LkLC
>>303 自然変動による温暖化と、人為要因による温暖化を分けられるようになるまで、
CO2原因説を仮定とした物語は、全て意味がありません。
>>303 怪物とモンスターは同じなのだ
1990年=魔王級
現在=スライム級
とでもすべき(あくまで仮にだよ。これくらいの開きがあるって言ってるんじゃないよ)
303です。
>305
は?
>306
ま、何でもいいです。伝えたいことがわかっていただければ。
>>307 伝えたいことが良く分からないが、要はCO2原因説(人為説)を
取るんだったら、どれだけ大変なことをしないといけないか、ちゃんと
言えよって事?
それは確かだと思う。CO2原因説を唱える人達は、このまま行くと
間違いなく人類は滅亡するって事を証明しないといけないんじゃない
かと思うよ。
むしろCO2を削減すれば人類は滅亡しないってのを証明した方が。
滅亡までのタイムリミットが普通にCO2を排出するよりも先に伸びるのなら
それなりの意味はあるかもしれない。
>>309 まあ、それはCO2を削減しないと人類が滅亡するってのが
前提になっている場合の話だと思うが。
CO2原因説を信じてる時点で、それはdefaultになってるようだが、
それがそもそも議論の対象なわけで。
その上で、何パーセント削減ならそれがどれぐらい先に延びるかって
議論は意味あるかも知れないが。
滅亡するかどうかに二酸化炭素など関係ないと思う
35億年もすればいやでも絶滅です
312 :
273:2008/07/14(月) 21:25:17 ID:oyFtCT/4
>>311 35億年がどれぐらい正確か知らないけど、君が言ってることは正しいが、
それを言ったらおしまいだから。
国民一人当たりのCO2排出量(2004年)
米国 20.6トン
英国 9.8
日本 9.8
中国 3.9
インド 1.2
ブラジル1.8
314 :
朝まで名無しさん:2008/07/14(月) 23:41:23 ID:PeUZOrYr
35億年もかからないみたいですよ
あるドキュメンタリーだと、太陽が地球にのめりこまれる前に
その巨大化した太陽の放射熱から7000万年後には生き物は住めなくなるらしい
その前に銀河系中に殖民して行ってるだろうが
まぁ、そんなことは俺の人生には全く関係ないことだ
>>314 7000万年後あたりでは、火星に衛星フォボスが激突するんだよな。
火星はぶっこわれるかもね。タイムマシンがあれば絶対見に行きたいイベントだ。
317 :
朝まで名無しさん:2008/07/18(金) 18:20:52 ID:n3BwRoEw
福田首相は、だました責任と、だまされた責任と、説明しなかった責任があり、
この後に及んでも何もしない、何も判断しない無責任者。
318 :
朝まで名無しさん:2008/07/19(土) 23:34:36 ID:Rm3zFXZL
「地球温暖化の主犯は人類が工業的に排出したCO2」というゴア説に、学者が反論した
動機は、科学の原理を守ろうとする良心だった。ゆえに、死守するほどの本気度はない。
逆に、「CO2犯人説」がまかり通ってくれないと困る人は誰なのだろう。学者ではない。
当初はインドや中国の台頭を妨害するイギリスなど先進国クラブの意思が言われた。
しかし洞爺湖サミットでインドや中国への制約の必要性を言い出したのは、途上国の
ごとく振る舞ってきたアメリカであり、嫌疑のかかるイギリスなどは途上国に排出制限を
課さない立場を表明していたという。
「CO2犯人説」の主な動機として、他に「原子力発電所の推進」と「排出権売買業の確立」
が残っているが、動機は最初からひとつではないのかも知れない。ゴア氏が排出権に
関わる企業に参加しているとの指摘はあったが、原発との関係はどうなのだろうか。
319 :
朝まで名無しさん:2008/07/22(火) 12:25:57 ID:teG/5Rus
CO2量で換算してるのは、石油の無いヨーロッパと、
原発利権のフランスや日本に有利にする為と思われる。
原発の冷却水が海水温度を上げ、海水中の炭酸が抜けたりするから、
CO2を基準にはできない。
夏場だけ、廃熱量で規制すれば良い方向へ向かうと思う。
320 :
朝まで名無しさん:2008/07/22(火) 15:50:57 ID:3tyCE3HS
地球温暖化したらええ。それに適応すればいい。
321 :
朝まで名無しさん:2008/07/22(火) 17:17:07 ID:1PmId79P
今北極が溶けるだの、温暖化で騒いでる奴は今の地球の状態が恒久だと思ってる人でしょ。
恐竜は絶滅しても、人類はするはずがないと思い込んでる。
322 :
朝まで名無しさん:2008/07/22(火) 19:20:05 ID:Hr0fK5zd
>>318 以下コピペ
まず、ゴア氏の経営する企業が原子力産業であるという事情がある。
ちなみにゴア氏は2代目政治家であり、先代のゴア議員は米国上院、
下院原子力発電開発委員会の中心メンバーとして、核兵器開発と
原子力発電を強力に推進してきた人物である。
そしてその息子のゴア氏は、オクシデンタル石油(反メジャー)
の経営者として、新しいエネルギー源としての原子力部門に力を
入れてきた。
オクシデンタルは、ロシアでウラン鉱山開発も手がけている。
出典:GAIA before HUMAN
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bfawz502/gaia/page023.html
324 :
朝まで名無しさん:2008/07/22(火) 20:29:51 ID:teG/5Rus
>>323 失礼だなー。おまえはマイナス50点つけてやるよ
325 :
しまりす:2008/07/22(火) 21:31:23 ID:KAK2Zmow
CO2が増えて喜ぶものもありますよね?
326 :
朝まで名無しさん:2008/07/22(火) 21:53:49 ID:BNG0t3vD
地球温暖化の嘘=ジュッセリーノの嘘=ロスチャイルドを中心とする国際金融マフィアの陰謀。
国際金融マフィアにはマスゴミを操る力がある。
国際金融マフィアなら個人の未来を方向付けるのは簡単。
あとは、地震兵器が実在するなら、ジュッセリーノはユダヤの工作員でしかない。
327 :
朝まで名無しさん:2008/07/22(火) 22:08:45 ID:BNG0t3vD
世界を動かしている連中はビルダーバーグ会議(裏=真のサミット)に出て物事を決めている。
ビルダーバーグ会議はオランダ王家の名の下で開かれているようだし、オランダはEUの首都。
ロスチャイルドよりオランダを牛耳る連中の方が国際金融マフィアの中枢を担っている。
328 :
朝まで名無しさん:2008/07/22(火) 22:16:18 ID:V449KNGS
個人的には砂漠化とヒートアイランドがヒーターになっちゃってると思う。
水分の気加熱で低下する分がなくなっちゃってるしね。
48 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 17:03:33 ID:Lrn6vhbS
六本木ヒルズ
定期的にいらしてますよ。
もちろん別室です。
毎度のことながら随行員の方のスペース確保が大変。
49 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 17:05:14 ID:Lrn6vhbS
六本木ヒルズで検索してみると良いですよ。
最上階は会員制のレストラン等が数件…
入会金は100万だったかなww
一般人は、違う階(最上階の下だったかな)の窓際カウンターの軽食
喫茶しかいけません。
雅子御用達。。。
330 :
朝まで名無しさん:2008/07/22(火) 22:27:35 ID:BNG0t3vD
327の続き
オランダは海抜が低く、海水面上昇は国家存亡の危機?
地球温暖化危機をEUやマスゴミが煽動するのも頷ける。
少なくとも世界の政治家で、40年後の地球のことを考えてる奴などいないt思う。
332 :
朝まで名無しさん:2008/07/23(水) 13:36:13 ID:QpWTunCU
>>331 政治家なんて国際金融マフィアの使い捨ての手駒。
ブッシュは手駒でなく国際金融マフィアの一員。
ビルダーバーグ会議(裏=真のサミット)に出る政治家は国際金融マフィアの構成員。
今後のユダヤ戦略は有色人種の半減⇒世界統一政府樹立。
ビルダーバーグ会議は白人至上主義なので有色人種削減に大賛成。
食料高騰・原油高騰で発展途上国の有色人種は減らす事が出来る。
あとは、中国・インド・日本の人口をどうやって減らすか?
中国共産党を潰せば間違いなく減らせる。
>>325 植物がな
>>328 太陽の熱より強いわけはない
>>332 インド人は白人(アーリア人)かと思いましたが…
だから要するにアジアの人口を減らしたいだけじゃん?
欧米様至上主義で
温暖化だけの問題じゃなく、現在ある他の大きな問題を一緒に考えて、未来を予測しよう。
地球温暖化(CO2削減) → 環境技術、非工業化、エコ社会
食料高(人口増大、農地減少、農業の非工業化、バイオテク) → 農業増産、バイオ食料
資源高(石油、鉱物) → 非工業化、非消費社会化、エコ社会
つまり、資本主義はもうすぐ崩壊するのである。
335 :
朝まで名無しさん:2008/07/23(水) 18:20:52 ID:o3uFCyzS
336 :
朝まで名無しさん:2008/07/24(木) 01:24:53 ID:WQFR+D8g
>>321 んだ。
ヤツラの言う「地球」って、「人間が住みやすい地球」ってだけで
本当に地球のこと考えてる香具師はその中の小数点以下だと思われ。
337 :
朝まで名無しさん:2008/07/24(木) 01:54:50 ID:vk4HOxUG
温度はそんなに高くないんだが湿度が異様に高い。
こりゃ堪える。
338 :
朝まで名無しさん:2008/07/24(木) 03:50:22 ID:xtcGUo3F
それ日本の夏の特徴
339 :
朝まで名無しさん:2008/07/24(木) 04:17:49 ID:JYDYQREd
>>336 「人類が住みやすい地球を守れ」
で何か問題でも?
環境保護は人間が住みやすい環境を守るためにやってる。
最終的にはそうするのが一番コストが安いからだ。
当たり前だろ?
340 :
朝まで名無しさん:2008/07/24(木) 06:53:53 ID:OlNXHe+w
>>339 つまりさ
「人間よりもシロクマの方が可哀相」ってヤツもいるってことなんだよ。
グリーンピース見りゃわかるだろ。
おまいらだって、DQNのホームレスよりネコの方が大事だろ?
「温暖化防止の大合唱」は、そういう狂ったやつを増産するんだよ。
>>336 地球の事なんか考える必要ないよ
太陽が膨らみきっても惑星としてありつづけるから
>>340 そうなんだよな…
>>340 人口100億で飢えに苦しむ世界がいいのか?
人口50億で飢えのない世界がいいのか?
教えてくれ
343 :
削減推進派、何か言えよ:2008/07/24(木) 15:33:35 ID:OlNXHe+w
科学的事実は、人類の思う通りじゃないんだよ。
温暖化が事実としよう、温暖化に人類の出したCO2が関与していることも認めよう、その上で
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200807102001 ↑
この場合、人類がCO2を削減した結果、温暖化が進んだんですね。
これは「エアロゾル問題」として、IPCCも認めている理論ですよ。
つまり、これから、人類は世界的に「温暖化を促進」するかも知れないよね?
そして、そして、温暖化をすすめると「排出権取引」で金が儲かるかも?
もう、気が違っているとしか思えない。昨今の「CO2削減教」の狂乱ぶり。
344 :
◆rWzH.SuCiU :2008/07/24(木) 16:03:14 ID:8Fewy5FF
>>340 >DQNのホームレスよりネコの方が大事だろ?
緑豆の痛い真理だな!
温暖化対策とかエコとか
一昔前のターボ機能付きとか
マイナスイオン効果と同じたぐいだろう
だが暑いのはマジに暑い
346 :
朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 07:50:57 ID:98RGumtW
思へばこの世は常の住み家にあらず。
草葉に置く白露、水に宿る月よりなほあやし。
きんこくに花を詠じ、栄花は先つて無常の風に誘はるる。
南楼の月を弄ぶ輩も月に先つて有為の雲にかくれり。
人間五十年、下天のうちを比ぶれば夢幻の如くなり。
一度生を享け、滅せぬもののあるべきか。
347 :
朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 12:11:21 ID:C6EJT5RO
348 :
朝まで名無しさん:2008/07/27(日) 00:55:29 ID:HvbmxRR3
結局、今「地球の危機」とか言ってるヤツラはただのエゴってこったよな。
エゴロジストとでも呼ぶか。
エ殺しスト
350 :
朝まで名無しさん:2008/07/30(水) 20:21:53 ID:kLg0+r4r
今、NHKで地球温暖化の番組やってるが、はじまって一時間、一度も二酸化炭素という言葉は出てこない。
一ヶ月前のコノ手の番組なら既に1000回は出てるはずだがな。
いよいよ方向転換か。
>>350 マスコミはしばらく前から「温室効果ガス」と言ってるね。
あれだけCO2を連呼してたのに。
352 :
朝まで名無しさん:2008/07/30(水) 23:55:23 ID:IpCW3W5i
黙って方向転換とは国民をバカにしてるのか。ゆるさん!
353 :
朝まで名無しさん:2008/07/30(水) 23:59:52 ID:4G0NOakb
469 :卵の名無しさん:2008/07/27(日) 21:53:36 ID:9QpeklcQ0
【☆★事件】不祥事と捏造研究しかないKO医の業績リスト【連発☆★】
医学部生が女子大生を集団レイプで逮捕
麻酔科医師が大麻吸引
医学部法医学講座教授が部下にセクハラ
医学部微生物学講座教授が国からの研究費を勝手に流用
講師が患者有名バイオリニストと不倫結婚
講師が認定医試験症例偽造
関係者に捏造論文疑惑連発
円天L&G詐欺に教授・助教授複数名が関与
関係者ならよく知ってますよね。何か反論ありますか?
捏造とイメージで膨らんだハリボテKOと違って、
医科歯科は捏造・不祥事とは関係ない、とてもクリーンな大学です。
KOは、大型資金が当たっても、その申請書の業績リストには、捏造業績が並んでいます。
私大の馬鹿=KO関係者は、入試でコネとカネで入学して、
医学界では、捏造で金儲けが得意です。
354 :
朝まで名無しさん:2008/07/31(木) 07:40:29 ID:fXrKypHo
>>350 もう転向したの?
いやいや、今回のNHKは信用できない。
それより、最近の「排出権つき」ビジネスがどんな赤っ恥かくか楽しみで。
>>351 二酸化炭素に全罪を被せるのは、国民をだますという意味で厳しいと思い始めたらしい
356 :
朝まで名無しさん:2008/07/31(木) 13:58:54 ID:fXrKypHo
この詐欺にかかわった人たちは
「CO2を悪玉の代表に仕立て上げることによって、人々の環境への
意識は高まるし、石油の代替エネルギーは育つし、エコ替えで景気は
良くなるし、素晴らしいじゃないか」と信じていたに違いない。
いつもはかなり信用できるNHKすら完全に人々を騙す側にまわったのは
そういう気持ちだったのだろう。
CO2が温室効果ガスに変化しても、
さすがに「温暖化は悪」から、「温暖化も良し悪し。良い事もあるよ」にはならないだろうなw
>>356 >いつもはかなり信用できるNHK
スレチだが、NHKが信用できるって素朴に信じちゃダメよん。
昔、俺の居た学校を舞台にNHKがドキュメンタリー作ったけど、
それ見てビックリ。一番大事な部分はヤラセ。
内容は割と当り障りの無いものだったから、特に問題にもならなかった
けど、あれ見てマスコミの本質を知ったって感じかな。
ドキュメンタリーとかのヤラセってたまに問題になるけど、あれって
本当に氷山の一角のその又一部。ヤラセをしてないドキュメンタリーなんて
多分無いだろ。NHKも例外無くね。
projectX ラグビー?
NHKのドキュメンタリーって何か胡散臭い
悔しいです?
361 :
朝まで名無しさん:2008/08/01(金) 11:34:32 ID:wI2vIrsY
>>359 プロジェクトXでは他にも色々劇的にするために色々な誇張が使われてるね。
それでもNHKはかなりマシな方らしいけどな。
363 :
朝まで名無しさん:2008/08/01(金) 21:22:37 ID:xwOdDGPo
超巨大乳に気をつけろ
364 :
朝まで名無しさん:2008/08/02(土) 20:47:28 ID:BlPOB5I8
>>356 日本国民の善意に付け込んだ、もっとも卑怯な詐欺です。
あれだけお金を振り込む時は注意しろと言ってるのに、
トップ達がよく考えないので、詐欺師共犯と同じ。
国民は10年以上不景気で人材や材料を切り詰めてヤリクリしてるのに、
無駄なカネと労力を使って省エネをさせられる。
省エネ分より、その労力の方が浪費な場合があるのに。
365 :
朝まで名無しさん:2008/08/03(日) 19:36:12 ID:giPiiaqR
サミットのちょっと前に、日本政府はヨーロッパのどこかから排出枠を、
購入する事を決定したと新聞で読んだが、実行されたのか?
366 :
朝まで名無しさん:2008/08/05(火) 01:22:36 ID:3hbEYVtu
京都から洞爺湖へ会場が映り、地球温暖化対策の先進国合意は、拍子抜けするほど
内容がゆるんだ。「2050年までに“人類が出すCO2”を5割削減する目標意識を心に
いだく努力の気構えを忘れぬべく気をつける心得が、あるいは望ましいのかもよ」
だか何だか、具体性のない遠まわし表現に終わった。
当然ながら「人類が出すCO2」を2050年に5割削減しても、大気中のCO2はほとんど
減らないので、この調印は空約束と考えていい。活火山の噴煙のCO2さえ石油燃焼の
CO2より目立つからで、42年後の環境テーマはCO2以外に移っているだろう。
たとえば放射性物質との闘いだとか。
各国トップは、サミット前に「気温上昇は石油のCO2ではなく別の理由」とブレーン
から説明を受けたと思われる。政治家はマスコミほどはヒステリックではない。
今、CO2パニックに平行しオイル類のバカ高が進行しており、学者はWTI投機抑制策
以外に、産油国の採掘を増やせと進言した。増産分も投機対象になれば効果がないし、
そもそも供給自体も足りているから増産は解決に無関係だが、先進国で「石油を安く
調達せよ」が最優先課題に浮かび上がり、CO2パニックを早くもトーンダウンさせた。
367 :
朝まで名無しさん:2008/08/06(水) 02:02:21 ID:tsGdk9/3
洞爺湖サミット
海外でのテレビ報道では、福田はほとんど画面に映ってなかったらしいw
>>366 >各国トップは、サミット前に「気温上昇は石油のCO2ではなく別の理由」とブレーン
>から説明を受けたと思われる。政治家はマスコミほどはヒステリックではない。
これが本当なら一安心だが。
369 :
朝まで名無しさん:2008/08/06(水) 17:41:33 ID:GK7ENihz
370 :
朝まで名無しさん:2008/08/07(木) 16:18:57 ID:DcMDnISC
>>367 チンパンジーなんか映したらテレビ局に苦情が来からだろうな。海外は下手したらすぐ訴訟もんだし。
371 :
朝まで名無しさん:2008/08/07(木) 16:39:21 ID:PSVkRyrp
2億5,000万年前の地球温暖化のP-T境界では95%の生物が死滅したんだけどな。
環境問題は惑星に感情論を与える考え方がおかしい。地球にとっては人類がいようがいまいがどうでもいい。そういう感情すらないのだから。
なのに人間はやたらと地球を擬人化したがるように思う、地球が悲鳴を上げてるとか、地球が死にかけてるとか。
生物がいないことが悲劇的なことなら、地球以外の現在観測できる全惑星を哀れまなければならない。惑星に感情があるように語るなら、唯一生命がいる地球こそ異常な状態だ。
また、地球は過去六度も自然に大絶滅を引き起こしてる。人間も自然が生み出した動物に過ぎないなら、人間による大絶滅もまた自然の仕業に過ぎない。
それに過去の自然による大絶滅は、現代の比ではない規模のものがあるが、それでも次の種が栄えただけ。
地球最初で最大の環境破壊なら20億年前に起きてる。なぜならその頃の全生物にとっては酸素が毒だったから。ところが現在のような生物は、生き残るために酸素を排出し、当時いた種を絶滅させて取って代わった。
そして例え地球から生き物が死滅しても他の惑星と同じ状態になるだけだ。
環境保護の本質は、人間が絶滅したくないから環境保護をしようということでしかない。
地球のためではなく、人類にとって都合のいい環境のためでしかない事実を認めず、人類のためにならない綺麗事を撒き散らす姿勢が、
むしろ非効率的な環境保護や、エコテロリストのような歪みを生み出してしまってはいないだろうか。
373 :
朝まで名無しさん:2008/08/08(金) 18:12:01 ID:gmR04mGE
>>372 俺が常々思ってる事と一緒。
宇宙も地球も動物も植物も山も海も
別に人間のためにある訳じゃ無く
ましてや人間の都合通り振る舞ってくれるハズも無い
>ましてや人間の都合通り振る舞ってくれるハズも無い
宇宙や地球や動物や植物や山や海と人間は、全く接点が無いってこと?
人間も自然の一部じゃないの?
375 :
朝まで名無しさん:2008/08/08(金) 20:13:52 ID:gmR04mGE
376 :
朝まで名無しさん:2008/08/08(金) 20:18:19 ID:m14X6scL
そうだね。
人間の都合通り振る舞わせればいいだけの話。
俺の読解力が無いのかと思っちゃったよ。
380 :
朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 15:24:14 ID:1R0bDh4R
>>343 公害が軽減されたために温室効果が進んでるって、
むちゃくちゃアホな理論だな
>>380 人工的に雲(のようなもの)を作ってる状態なら気温が下がるのは当たり前
382 :
朝まで名無しさん:2008/08/18(月) 22:27:49 ID:WpP8VEs/
少なくとも地球のアルベド(太陽光反射率)が変化するほどスモッグ等の
大気中粒子が減少したなら環境改善は温暖化の原因だわな。
アルベドがその惑星の気温に大きく影響する事はCO2が寄与する事に比べて
はるかに信頼度が高い。まぁ周知の事実。
CO2温暖化説よりは圧倒的に信用できるね。
火山の噴火でよくわかる話だな
CO2が大量にでるが気温が下がる
384 :
朝まで名無しさん:2008/08/22(金) 11:02:34 ID:weTNGMVn
なんか8月なのに最近涼しいよなあ
これはアレか?
地球寒冷化なのか?
385 :
朝まで名無しさん:2008/08/22(金) 20:24:12 ID:jKPHAkWP
停止原発が多いから海水温度が下がって、
地上との温度差が開き、気象に変化があったような気がする。
386 :
朝まで名無しさん:2008/08/22(金) 21:12:26 ID:FzUehk9j
| ̄P━━━━
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| ̄ ̄ ̄| 【歩くエアダスターの恐怖】
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|ダスター| このレスを見たら
| | 一週間以内に徳用エアダスターを買ってください
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387 :
朝まで名無しさん:2008/08/24(日) 03:05:35 ID:0EbtPfxm
388 :
名無しのシス:2008/08/24(日) 03:29:33 ID:GIKKO9Ng
別に地球温暖化とかどうでもいいよ
389 :
朝まで名無しさん:2008/08/24(日) 13:12:53 ID:hITUwzJ7
390 :
朝まで名無しさん:2008/08/24(日) 15:02:46 ID:qdt2EzlN
真犯人は、緑地減少とヒートアイランドだろ
391 :
朝まで名無しさん:2008/08/24(日) 17:08:32 ID:IDIptBVG
昨日今日とえらく寒いな。
今年は完全に冷夏なんじゃね?
今年を境に地球寒冷化になったりしたら笑えるぜw
392 :
朝まで名無しさん:2008/08/24(日) 17:11:45 ID:21HyvscL
393 :
朝まで名無しさん:2008/08/24(日) 17:41:44 ID:Yhqpf/uI
394 :
朝まで名無しさん:2008/08/24(日) 19:35:40 ID:hITUwzJ7
395 :
朝まで名無しさん:2008/08/24(日) 23:42:41 ID:9FEAdPwg
今度は自動車税がCO2の排出によって課税だってよw
官民挙げての詐欺マジックコラボ!
>>391 去年から、と言うべきか。去年は平均気温が0.6度下がってる。
今は11年周期の谷の時期だから、また気温は上がるだろうけれど、これで上がらなかったら
本格的な寒冷化が来るかもね。
397 :
朝まで名無しさん:2008/08/25(月) 11:36:39 ID:U6EyLlOp
温暖化とか寒冷化は感覚的に分かる。
マクロに見れば天体である地球が一定の気温だって方が理解しがたい。
例えば火山の噴火や大地震で騒ぐ方がおかしい。
分からんのはその原因が二酸化炭素だって事。
俺にはただの宇宙的・天体的な変動に見えるんだがなあ
398 :
朝まで名無しさん:2008/08/25(月) 13:20:04 ID:AQMY5ebn
宮崎駿「地球のために、と言うこと自体がおこがましい」
この人おもしろいね
どっかの団体が「日本の排出する二酸化炭素を80%削減させる」とか言っていたんだが。
こんなことしたら日本の経済破綻するんじゃね?
400 :
朝まで名無しさん:2008/08/25(月) 19:27:15 ID:U6EyLlOp
そういう連中は環境で食ってるから日本経済が破綻しても無問題w
バカを見るのは踊らされて金をむしりとられる庶民なり
401 :
朝まで名無しさん:2008/08/27(水) 09:30:53 ID:leyODX4j
先生!
今年は台風が全然来ないんですが?
温暖化で巨大台風が大量に日本上陸するんじゃ無いんですか?w
8月だっていうのにこの寒さ!
二酸化炭素が原因の地球温暖化が原因なのか?
中国がオリンピックのために打ち上げた雨雲解消ミサイルの影響なのか?
8月なのに毛布と布団をかぶって寝たのなんか生まれてはじめてかもw
>>401 江守先生は今年、海の底の貝の如く口を閉ざしてますな。
404 :
朝まで名無しさん:2008/08/27(水) 16:57:35 ID:leyODX4j
>>402 実は昨日寒くて夜エアコン入れちまったよ
東京に住んでるが恐らく生まれて初めての8月の暖房ですw
405 :
朝まで名無しさん:2008/08/27(水) 18:36:28 ID:1RZlKRvP
俺も9月に暖房入れたことはあるが8月に入れたことは無かったな。
地球は確実に寒冷化している。
寒冷期ですね。これからもっと寒くなりますよ。
温暖化が進む?ので??
このまま温度が下がったらどう説明つけるつもりかね
謝りはしないだろうね
409 :
朝まで名無しさん:2008/08/28(木) 01:22:48 ID:JkxqwNyC
バカだなあ、こう言うに決まってるよ
CO2により地球が温暖化したため、さまざまな影響により気温が下がっています!
この気温低下を防ぐにはCO2の排出をやめて温暖化を止めましょう!!!
11年周期からすると、3〜4年間はまた気温上がりそうだけどねw
411 :
朝まで名無しさん:2008/08/28(木) 02:26:21 ID:wQkObjB1
412 :
朝まで名無しさん:2008/08/28(木) 03:12:44 ID:KwVa+POu
来年卒論で温暖化のことに関して何かやろうかなと思ってたんだが
なんかこのスレ見ていろいろ調べてまわってみたらなんかだんだんアホらしくなってきた
414 :
朝まで名無しさん:2008/08/28(木) 03:33:18 ID:JkxqwNyC
415 :
朝まで名無しさん:2008/08/28(木) 04:02:27 ID:IucCXywC
面白そうなんでイッコ話題
シミュレーションにおける気象予報と気候予報の違い
天気予報は『それなり』には当たるw
気候予測も『それなり』には的を射る
がこの2つは本質が大きく異なる
天気予報が流体物理のシミュレーションなのに対し気候予測は観測結果からの予測に過ぎない
冬部屋で湯を沸かせば何分で沸き部屋の温度が何度上がるか計算で予測できる
が、各家庭の熱量を計算しても外の気温は分からない
観測した冬の平均気温から予測するしかない
天気予報と気候予測は関与する物理則の量的差があまりに大きい
はっきり言えば今の科学力じゃ気候予測は『手に負えない』
気象モデルは?気候シミュレーションは?
詳しい事は分からないからポロポロ歯抜けや適当な係数で行う
水蒸気の影響?分からんから抜かすw
海流の影響?分からんから(ry
CO2の影響?わかんね、温室効果ガスなのは間違い無いから係数1.0にしとくべ
これが大人気のシミュレーションで使う気象モデルだ
係数1.0なら温暖化、0.7なら寒冷化ってシミュレータは答えるんだな
50年後の科学力で出した結果ならもう少し信用するよw
416 :
朝まで名無しさん:2008/08/28(木) 08:09:24 ID:qE4DGcrc
本当に温暖化が人為的排出のCO2が原因なら
中国やインドやアフリカを、絶対に経済成長させちゃ駄目なんだけどねえw
419 :
朝まで名無しさん:2008/08/28(木) 16:21:51 ID:xsPxuHso
寒冷化は海底のメタンハイドレートを使えば簡単に温暖化できるだろ。
温暖化対策は簡単じゃない。
温暖化対策で寒冷化しても、簡単に対応できるが、
寒冷化を心配して温暖化対策をしなかったら、
万が一温暖化が正解だった場合に取り返しがつかない。
寒冷化の可能性が99%でも、温暖化の方を優先しなければならない。
サンドバッグ来た?w
海の底の貝の如く
423 :
朝まで名無しさん:2008/08/28(木) 20:20:24 ID:IucCXywC
>>419 うむ、予防原則だな、しごくもっともだ。
万が一温暖化の主要因が水蒸気であった場合のため
世界的、地球的な水蒸気削減運動を起こせ
と、こう言いたいんだな。
了解だ。
それともアレか?
主要因が太陽だった場合の予防原則で
日傘普及運動をすべきだ!と言いたいのかな?
効力に疑問は残るが賛成しようじゃないか!
424 :
朝まで名無しさん:2008/08/28(木) 20:25:21 ID:BSrUr2cn
最近寒いけどこれも温暖化の影響?
近所のコンビニは夜暖房が入ってるぞww
425 :
朝まで名無しさん:2008/08/28(木) 20:32:21 ID:BSrUr2cn
ちょっと暑い日が続く→この先100年は暑いままかもしれない!
何故なら〇/!●◎※%‰
ちょっと寒い日が続く→この先100年は寒いままかもしれない!
何故なら‰%‰∀⇔≪▲〒
人間って馬鹿な生き物ですね…
この大雨も温暖化の仕業です(汗)
427 :
朝まで名無しさん:2008/08/28(木) 21:32:28 ID:0wSVfN0Z
青森で最低気温記録が更新されるのも温暖化の仕業です(汗)
428 :
朝まで名無しさん:2008/08/28(木) 22:07:20 ID:CpmQEc4u
うちのじいちゃんがジャンパー着てテレビを見ているのも温暖化の仕業です(汗)
429 :
朝まで名無しさん:2008/08/28(木) 23:09:24 ID:0wSVfN0Z
フォトンベルトでぐぐってみ
真の原因かどうか知らんが地球のバリアの役目の磁気の減少らしい
地磁気が低下傾向にあるのは確かだけど、フォトンベルトはいただけんのう。
フォトンは電磁波だってことわかっとんのか。紫外線、可視光、赤外線、電波、これ全部、フォトンやで。
432 :
朝まで名無しさん:2008/08/29(金) 11:53:15 ID:uXwdfFSp
気象学、特に気候はそう言うの全部ひっくるめてまだまだ研究の余地が多大な分野なんだよ
観測結果から現時点で温暖化している、これはいい。
現代の観測技術は信頼できる程度には正確だ。
二酸化炭素が漸増し、人為的寄与が大きい、これもいい。
二酸化炭素は温室効果ガスである、これも正しい。
だがこれらから温暖化は二酸化炭素が原因であり、削減しなければ温暖化が加速する。
これは仮説の域を出ないのに当たり前の事実のように言われるのが納得できない。
戦時中の洗脳に近いよ。
フロンガスのオゾン層破壊説を「事実」として確定させちゃったからな。
その手法を使えば、温暖化詐欺を「事実」にもできるだろう。
もっとも今回は、インドや中国やロシアが引っかかってくれないので、早々に間違いとして
破棄するかもしれんが。
途上国を騙せなきゃ、マイナスばっかりで意味ないからね。
地球の気候が変わってきているのは誰の目にも明らかだろう
極地帯が亜寒帯と平均化して温暖化し
熱帯が亜熱帯と平均化しつつ大気の水蒸気の増大で若干の寒冷化
温帯はその狭間に有って寒暖の差が大きくなる
この状況はある重大な結果をもたらす事になる
435 :
朝まで名無しさん:2008/08/29(金) 20:44:34 ID:OI+aZno7
>>434 何いっているんだ。寒冷化が始まっているんだ。今回は8月として異例の寒気
が南下、南の湿った空気とぶつかって積乱雲が発達した。
アラスカでは8月としては珍しい霜注意報が出ているんだ。
太陽の黒点はゼロ。太陽活動が低下している。温暖化詐欺が明らかになる年だよ、今年は。
マンモスが凍り付けで絶滅したのは
寒冷化では無く温暖化が原因
この事実を知らない無知が多いと
こんなスレが続いてしまう
悲しいことだなあ
437 :
朝まで名無しさん:2008/08/30(土) 03:38:10 ID:NQOBW9ku
>>436 その温暖化は人間が出したCO2が原因なのか? 理由を聞きたいね(W
地球の気候は常に変動している。
環境に適応できない生物が死ぬのはしようがないこと。
438 :
朝まで名無しさん:2008/08/30(土) 04:02:23 ID:NQOBW9ku
439 :
朝まで名無しさん:2008/08/30(土) 04:43:35 ID:zGA+Qw4/
>>438 うは、こりゃオモスレー意見だ。
目からウロコだよ。
ヒマラヤは昔海底だったし、砂漠は氷河期には緑地だったわけだし
地球から見りゃ二酸化炭素が10倍になってもたかだか0.4%
別に痛くも痒くもない。
環境問題は方便で困るのは温帯地域に生息する俺ら先進国人だったわけかw
二酸化炭素を【温室効果ガス】の一点に矮小化するのがこのスレの目的
二酸化炭素は副次的な物に過ぎない
本題は二酸化炭素発生時の【熱】こそが問題なのである
発生した熱は宇宙空間に放出されなければ地球に留まり続けるのである
天候変動の主要な要因はエネルギーの大量消費(大量の熱放出)に有る
441 :
朝まで名無しさん:2008/08/30(土) 08:46:12 ID:FlCM1uNX
>>440 冬場の放射冷却ってどうし起こるの? 説明して。
>>441 放射冷却は季節を問わず起きている
間違った設問に解答は不可能
>>441 冬場は乾燥していて、大気中の赤外活性分子がCO2しかないため、力不足ということなんじゃよ。
444 :
朝まで名無しさん:2008/08/30(土) 11:25:53 ID:v6UnS6AQ
>>443 要は温室効果ガスの90%は水蒸気。冬場は大気中の水蒸気が少ないから、
放射冷却で北海道では氷点下30度以下まで下がる。
CO2は関係ないということだな。(W
446 :
朝まで名無しさん:2008/08/30(土) 13:57:07 ID:YKL+k/8w
>>445 江守不正タタせんせーもぜひ見習って欲しいね。
447 :
朝まで名無しさん:2008/08/30(土) 15:36:24 ID:zGA+Qw4/
>>440 有史以前のはるか何億年も太古から火山は継続的に世界各地で噴火し続けて
大量の熱を放出し続けてるけれど
なぜ地球の気温は上がり続けないの? 説明して?
100年以上活動し続けている火山帯は数ヶ所有るが
新たにそれ以外の場所で近年100以上活動し始めた
火山が有るなら教えて欲しい
>近年100以上活動し始めた ×
>近年100年以上活動し始めた 〇
450 :
朝まで名無しさん:2008/08/30(土) 23:38:11 ID:zGA+Qw4/
>>448 言ってる意味が分からんが
例えば富士山は約1万年前に噴火が始まり、それ以後継続的に噴火を繰り返している。
噴火のエネルギーは外から与えられたものでは無いので
それの熱はどこに行ったのか?と聞いている。
熱が貯まり続けるなら地球に熱を吸収する仕組みが無い限り
気温は上がり続けるが、そこんとこどうなのよ?と聞いているんだが、分かる?
451 :
朝まで名無しさん:2008/08/31(日) 00:15:37 ID:bOEumSXJ
で、とどのつまり結論として何が言いたいのか簡潔によろしく頼みます。
日本語の習得がまだ追い付いていないのですね、わかります。
あ、ここはニュース議論だからそう言う返しもアリかw
科学系の板じゃその手のごまかしは効かないからな
言いたい結論が無いならこれにて終了
今のご時世「温暖化対策のためのCO2削減」が免罪符だよな
456 :
朝まで名無しさん:2008/08/31(日) 06:08:24 ID:bxj55CPg
結論
このスレで利益を得るのは
環境テロリストのアメリカと支那
特有の臭いが充満しているのが特徴的
>>457 そういうあなた様はプロ市民の書き込みですかね。
ブントなどの過激派も「エコラボキャンプは新しい社会運動の実験」でエコ儲けw
レッテル張りとそれに乗っかったすり替えで叩きに見せかけると
特徴の一つが出ました
461 :
朝まで名無しさん:2008/08/31(日) 08:32:26 ID:lKIw3mMU
>>460 言いたい事は分かった
で温暖化の原因がCO2だから環境テロリストとやらが利益を得るのか
温暖化の原因はCO2では無いが環境テロリストとやらが利益を得るのか
どっちなんだよ
とりあえずスレタイと
>>1を読め
あ、日本語の習得がまだ身についていないのですね、わかります。
>>460 おお、ブサヨクやシナ人特有の句読点のない素晴らしい文章ですね。ご愁傷様です。
スレタイが目的の大半を占めているわけだからな
CO2だけで環境が変化するか
否かだけで話ができるわけもない
結論は初めから決めてあると
この程度で騙せるのは程度が知れているが
464 :
朝まで名無しさん:2008/08/31(日) 10:11:11 ID:y9VFHLCP
>>463 相変わらず意味不明だな。コミュニケーション障害か?
465 :
朝まで名無しさん:2008/08/31(日) 10:43:56 ID:sg3eQvJt
>>459 京都議定書という不平等条約を理解してますか?
お決まりの統合失調症認定が来ましたよと
予定通りにならないのが嫌なら2ちゃんにスレを立てるなよw
失調症認定もなにも
地球温暖化のウソ、に対し環境テロリストの利益がどう関わってくるのか
サパーリなんだが?
認定されたくないなら、日本語で地球温暖化のウソ、に対し
環境テロリストの利益がどう関わってくるのか書いてくれ。
開き直っちゃったよ・・・・・、何を言っても認めないだろうに、
予定と違うからなあ、カルト信者を脱会させるのと同等だな。
CO2だけ大騒ぎするのが問題なんだろ。
化石燃料の消費量を削減するための技術開発に反対する奴はいない。
CO2削減するよりも、化石燃料を使う事で発生する他の汚染物質を除去するとか
別の所に金かけたほうがいいんだけど。
だいたい、排出権取引なんかしても、中国が肥え太ってさらにエネルギー消費を増やすだけで
CO2削減の観点からしてもマイナスなんだが
化石燃料を燃やすのは最悪だが、核を使っても熱を出すことに変わりはない。
地上で熱をだし過ぎて、地球からの放射を上回れば、熱が籠るのは当然なのだから。
そしてその化石燃料を大量に消費しているのがアメリカと支那で元凶そのもの。
471 :
朝まで名無しさん:2008/09/01(月) 07:44:25 ID:lUZjojaG
大事な事を見落としがちだが
排出権取引をいくらしてもCO2は1ミリグラムも減少しない
CO2削減のための技術開発能力のある先進国の予算を
削って経済活動を遅延させる事はひいてはCO2削減の阻害となる
京都で調印したバカどもは
こんな簡単な事がなぜ分からんのかね?
>>471 元々、日本の金を世界に流出させるためのトラップだからね。
473 :
朝まで名無しさん:2008/09/01(月) 13:09:18 ID:t0QbRxBB
CO2削減ってCO2を炭素と酸素にしたら解決できないの?
>>473 人工的にやれば輪をかけて熱を出す場合が有り得る罠。
475 :
朝まで名無しさん:2008/09/01(月) 14:47:26 ID:JjMlowPC
消費量が急速に増えると予想される化石燃料のエネルギー消費を減らすという目的では、
化石燃料で大もうけできる企業を支援する国(アメリカロシアイギリス等)が大反対するから、
地球温暖化の危機という理由を付けなきゃいけないんでしょ。
自国の企業の利益のために他国の政権つぶす(あるいはつぶすように画策する)ような国々だから、
その国の有権者の投票に影響しそうな理由が必要なんでしょ。
自国の企業が大もうけするとなると、特定の企業だけに利益がかたよることに気付かず、
有権者本人に利益がなくても、国全体としての国益をそこなっていても、なんだか得をした気分になる。
巨大企業のもうけは目立つが、その他大勢の中小企業の損には気付きにくい。
476 :
朝まで名無しさん:2008/09/01(月) 15:56:23 ID:rr5Y54DR
毎日新聞が少なくとも九年間にわたり行っていた 反日工作とも思われる
「日本人の生命・財産・人権を危険にさせる」全世界に向けた報道について。
(一説には、11年前から)
●本日 大炎上!! 半日にして すでに5スレ目突入。
今年最大の事件か!!
●ニュース速報板で 大祭り勃発!!!!
【毎日・変態報道】 毎日新聞 「謝罪後も多くのお叱り…重く受け止め、二度と問題を起こさないようにします」…おわびと決意★5
http://mamono.2ch.net/newsplus/index.html#5
477 :
朝まで名無しさん:2008/09/01(月) 23:50:39 ID:3+jZAMQM
福田総理おつかれさまは?
478 :
朝まで名無しさん:2008/09/02(火) 00:04:04 ID:ONcI+exG
これまでの経緯
・1970年くらいに寒冷化から温暖化に変化した時、こりゃCO2の増加が原因だよと誰かが言った
・IPCCが発足し、「科学者」が温暖化の原因はCO2である可能性が高い等のそれなりに根拠のある報告をした
・IPCCの「政治家」が「科学者」の報告をドラマチックな内容に編集し発表した
・うはww時代到来ktkrwwwと原子力産業(東芝含むw)が飛びついた
・うはww時代到来ktkrwwwとCO2削減が技術的に可能なEU(欧州連合)が京都で叫んだ
・うはww時代到来ktkrwwwとグリーンピースなどの環境団体も相乗りした
・政府御用達のマスコミも(ry
・懐疑派なるグループが脅威派の宣戦布告した
・懐疑派 VS 脅威派の戦いは論点が多方面にわたる問題のため収拾がつかずカオスになった
主な問題点
科学的に結構信頼のおけること
・現在温暖化している
・CO2は温暖化ガスで、人為的要因で過去に例を見ない速度で増加している
・CO2は少なからず地球の気温に影響を持つ
科学的に信頼はあるが断言できるほど理解度が深く無いこと
・IPCCの発表全般
・太陽について、気候感度について、気候モデルについて、水蒸気について
・その他、気候現象についての物理学一般
・温暖化による経済的被害額
479 :
朝まで名無しさん:2008/09/02(火) 00:05:25 ID:ONcI+exG
懐疑派の主張
「俺たちは温暖化も二酸化炭素の影響も否定していない、問題はその「度合い」だ
あたかも100年後に破滅するがのごとく煽るのは科学をダシにした世論煽動である
ましてや100年後の温暖化による経済効果のダメージなど算出する根拠も無い
また二酸化炭素を削減しても温暖化が止まる保証などどこにもない」
脅威派の主張
「度合いはともかく温暖化する事は間違いない。環境が変化する事によるダメージは
量はともかく発生する事も間違いない。よって予防原則により対策を講じるべきだ
二酸化炭素の寄与度は不明な点は残るが、削減により環境が悪く事はない」
懐疑派の主張
「将来のダメージが不明、二酸化炭素の寄与度も削減による効果も不明なのに
数兆円規模の経済的負担を強いるのは間違っている
また一部の関連企業に利益が集中する構造は政治的思惑があるとしか見えない
また二酸化炭素削減にばかり議論が行き、二酸化炭素固定に対する議論が見られない」
脅威派
「そんなことはないw」
480 :
朝まで名無しさん:2008/09/02(火) 00:06:17 ID:qv9tsIHl
・ここ10年間で世界平均気温の上昇が見られないこと。
481 :
朝まで名無しさん:2008/09/02(火) 00:14:45 ID:ONcI+exG
一般市民の反応
テレビをよく見る人
・やばい、まじやばい、温暖化やばいよコレ
・科学的に温暖化するって言ってたし、やっぱ二酸化炭素削減しなきゃでしょ?
・海面が6メートルも上昇しちゃうじゃん、どーすんのよ
・騙されんなよ、原発推進したいだけじゃね?
IPCCの報告を読めるくらいの人
・政治的クサイのは認めるけどウソとか捏造とかはありえないw
・IPCCも確かでは無いけど、懐疑派の論拠の方が薄いと思う
・グリーンランドの氷床が解けたらそりゃヤバいけどその兆しがあるとも言えない
・おいおい、気候モデルってCGCM2程度じゃ何もワカランのと同じだよ
物理、または気象学専攻の人
・二酸化炭素により温暖化する
・いや温暖化により二酸化炭素が増える
・いや太陽定数が・・・
・それより多層大気モデルの層数が・・・
482 :
朝まで名無しさん:2008/09/02(火) 03:25:18 ID:wN+eGs/i
>>478〜481
乙
俺は元テレビ派wの脅威論で今ちょっと懐疑派に転向中www
数式とか分かんないけど一応IPCCや否定派のページは読んだ
感想としては人為的CO2による温暖化はまず間違い無いが大騒ぎしすぎ
CO2削減より温暖化後の対策に金使えよって感じ
石油脱却は悪い事では無いし対気候変動能力上げた方がいいとおも
483 :
朝まで名無しさん:2008/09/02(火) 20:40:42 ID:DL7gOGZ1
>>473 >>CO2削減ってCO2を炭素と酸素にしたら解決できないの?
まずはお前さんが光合成しろ。
484 :
朝まで名無しさん:2008/09/02(火) 21:17:43 ID:yiLJU9uc
今年は3割増しだったはずだが
486 :
朝まで名無しさん:2008/09/02(火) 22:40:43 ID:nCiKTfjI
>>484 温暖化し続けていたんだから当然でしょ?
これからはCO2削減を徹底して、夏が来るのを防ぎましょう。
TUBE「夏が来ないと困るんだけど…」
488 :
朝まで名無しさん:2008/09/03(水) 04:37:25 ID:uvcWrTep
>>484 冬になれば
どーでもいいがすごい勢いで北極の氷が増えてるぞwwwwwww
って言ってる気がするよ
489 :
朝まで名無しさん:2008/09/03(水) 05:21:35 ID:7zyZ9qnk
490 :
朝まで名無しさん:2008/09/03(水) 08:52:59 ID:iTQTn7Od
槙原「夏が来なくても別に構わないんだけど」
491 :
朝まで名無しさん:2008/09/04(木) 06:55:08 ID:KqtMH7Fa
CO2が温室効果ガスなのは、有名だけど、水蒸気も温室効果ガスなのは、語られないよね?
492 :
朝まで名無しさん:2008/09/04(木) 09:45:20 ID:4hqRvfC6
そりゃそうだ、CO2より数倍温室効果が高く大気中濃度も比較にならんほど多く
冷却効果もあるため科学的理解度が低い水蒸気は
CO2派にとっては目の上のタンコブ
シミュレーションからも「よく分からんので外しますw」
語るワケが無い
> シミュレーションからも「よく分からんので外しますw」
そんなことしてるの?
シミュレーションというよりも、ただの捏造じゃん。
494 :
朝まで名無しさん:2008/09/04(木) 09:51:25 ID:+tYL16wv
パラメータが決まらないから水蒸気はシミュレーションから除外してる。
あと、地球温暖化する結果になるように、CO2の温暖化効果のパラメータは決められている。
だから、CO2濃度が上昇すると地球温暖化するというのは、シミュレーションの結果ではなく、初期設定条件。
「CO2が増えると地球が温暖化する」という初期設定の上で、他の要素を色々ぶっこんで計算。
計算結果は、「CO2が増えると地球が温暖化する」。
当たり前と言えば当たり前の話だなw
水蒸気は比熱の高い物質なのは既知であるが
反面雲の様に濃度が高くなると赤外線を反射する
497 :
朝まで名無しさん:2008/09/04(木) 11:51:29 ID:4hqRvfC6
>>493 シミュレーションってのはね、例えば10年間の測定値を元にパラメータを決定して
100年後、1000年後、倍なら?、3倍なら?を予想するんだよ
今温暖化シミュレーションは「測定よりCO2による温暖化は明らかなのでCO2濃度が2倍になると気温は1.6〜4度上昇する」
って条件で計算されてるのさ
じゃ濃度が1.5倍なら何度?3倍なら何度?
ってのが予測結果、上がる事は「前提条件」だなw
シミュレーションってのはTVでやってる週間天気予報の長期版ってこと?
499 :
朝まで名無しさん:2008/09/04(木) 12:37:12 ID:KqtMH7Fa
さらに過激な結果が出ないと、シュミレーションの結果としては
面白くないから二酸化炭素の濃度を現状よりも多くしたりしてシュミレーションするわけですよ。
理由は、マスコミに取り上げられる、政治家が相乗り、研究者に多額の予算が出る
こんな状況で、一般人が正しい科学的根拠って判断できるの?
>>497 予断無しに、計算するのがシミュレーションじゃないの?
専門的にはソレでいいのかもしれないけど、
一般人は、そう思ってないと思うけどな。
え?お前は一般人じゃない?エー
501 :
朝まで名無しさん:2008/09/04(木) 13:39:39 ID:+tYL16wv
>>500 いや、予断なしのシミュレーションは出来ない。
自分が予想可能なパラメータしか入れ様がないんだから。
だから、実際に実験して確認した結果を改めてシミュレーションしてみて、実測とシミュレーション結果をすりあわせて、
予想して入れたパラメータが正しいかどうかを判定してみて、それから実験してないことをシミュレーションする訳。
502 :
朝まで名無しさん:2008/09/04(木) 15:33:14 ID:4hqRvfC6
>>498 まさにその通り
シミュレーションに夢見すぎな人が多いが単なる電卓の結果だよ
世界最速のスパコンがやってるだけ
人工知能なら新たな理論を予見・推論可能かも知れんが
現代のはただの掛け算割り算をやってるだけだ
だが前提のパラメータや理論が正しければ結果もかなり正しい
1トンの車が時速50キロで衝突した時の衝撃とかなら正確にシミュレーションできるが
ただ残念ながら気候現象はほとんど何も分かっていないのだよ
一言で言うと、恋愛シミュレーションなんかやったってショウモナイってことだわな。
> だが前提のパラメータや理論が正しければ結果もかなり正しい
> 1トンの車が時速50キロで衝突した時の衝撃とかなら正確にシミュレーションできるが
> ただ残念ながら気候現象はほとんど何も分かっていないのだよ
えー、ツバメが低く飛んでいれば雨が来る、の類の方がマシな気がするね。
505 :
朝まで名無しさん:2008/09/04(木) 16:53:50 ID:+tYL16wv
>>504 それ、翌日の「気象」予測だろ?
それならシミュレーションはかなり精度良くできてるよ。
膨大な実測データがあるから。
>>502が言ってるのは 「気候」の予測。
そっちはかなり適当。
この50年で計測された気候データを、同等の精度で100回分(5000年分)ぐらい
集める事ができれば、それなりの精度でシミュレーションできるかもしれんねw
>>505 そういう都合のいい定義に基づく話はいいよ。
509 :
朝まで名無しさん:2008/09/04(木) 20:21:22 ID:SxNTvFfh
510 :
朝まで名無しさん:2008/09/05(金) 00:47:49 ID:pLJSjR53
>>507 都合のいい定義?どこらへんが?
天気予報はアメダスの観測する20kmメッシュの観測結果と流体力学を始めとする
「それなりには」分かってきた大気下層圏の物理学を以てシミュレートする。
使うのは2006年導入の日立製21.5テラflopsの気象庁スパコンCOSMETSだ。
その結果(ってワケじゃ無いけどw)生活圏での天気予報はそれなりに「当たる」
以前アメダスが無かった頃の台風の予想進路に比べ現在の予想進路は格段に精度が上がっている。
東京に上陸した台風が九州に戻るような予測はしないし夏に梅雨前線が張り出すような予測もしない。
対して地球規模の天候についてはカンカンガクガク、ケンケンゴウゴウな状態なんだが?w
理由は簡単、天候を決定する物理法則が分かって無いからシミュレートしようが無いのだ。
「できない」のに何とかやろうとするから「信頼性がない」結果になってるだけだな。
511 :
朝まで名無しさん:2008/09/05(金) 02:45:35 ID:iHlBxF1G
宮沢賢治の童話のグスコブドリだっけ、彼は人類を救うために火山を
噴火させて大気中の二酸化炭素を激増させた。これにより地球の寒冷化
が止まり、人類は救われた。明治時代は地球寒冷化脅威論が世間一般だ
ったんだね(笑)。
違うよ。全然違うよ
救ったのは地球じゃなくてイーハトーヴ、つまり岩手
冷害も岩手での実体験に基づいてる
グスコーブドリの伝記の成立は昭和
513 :
朝まで名無しさん:2008/09/05(金) 04:04:23 ID:+rYYappO
>>513 このスレの新人さんか?ROMって、勉強してな。
>>510 門外漢には、どっちも同じってコトだよ。
「気象」と「気候」は違いますって言われても、アイドルの見分け方を声高に言っている奴と変わらない。
会社の不祥事に「私も寝てないんだ!」とか言った社長に通ずるものがあるよ。
516 :
朝まで名無しさん:2008/09/05(金) 09:40:59 ID:4DYJTesT
>>515 あ、そういうこと。
じゃあ、定義抜きで、明日の天気なら「ツバメが低く飛べば」、よりははるかに精度は高いよ。
ここで話してる温暖化の予測は本当にいい加減だが。
これで良い?
>>516 そうか?今週後半は雨だって言ってたけどな。
ツバメは明日の話じゃないぜ。ここ何時間かの話だ。
518 :
朝まで名無しさん:2008/09/05(金) 13:21:19 ID:4DYJTesT
まあどっちにせよ、ツバメよりは精度良いよ。
いやいや、そういうのは観天望気というて、経験則としてはかなりの歴史があるぞい。
それに、昔の農家なんかはまめに天気つけとったし、
天気予報に頼りすぎな今よりも下手すると感がすごいかもよ。
520 :
朝まで名無しさん:2008/09/05(金) 17:19:14 ID:oJRWNfiW
ツバメが天気予報に使えるのは経験則=無数の観測結果によるんだよ
じゃ何が100年後の気温予測に使えるんだ?
セミが鳴いたら100年後に気温が上がる、とかの
伝承でも迷信でもいいから何かあるなら教えてくれよ
>>520 お前さん、100年後も生きているつもりかい?
100年後に今生きているやつが死ぬ確率は99.999%だよ。
経験則によればじゃな、温暖化と寒冷化は繰り返し起こっておるのじゃ。
だから、どっちが来てもいいように準備をすればよい。だから、いちいち慌てるでない。
523 :
朝まで名無しさん:2008/09/05(金) 17:32:00 ID:oJRWNfiW
>>521 だったら
そんな経験則は迷信含めても存在しない
が正解だろ?
気象と気候は根本的性質が異なるんだ
簡単に比較したり比喩には使えない
漏れの経験だと恐竜がいた頃はもっと温かかった。
525 :
朝まで名無しさん:2008/09/06(土) 01:57:08 ID:XDEz53vW
526 :
朝まで名無しさん:2008/09/10(水) 20:09:13 ID:7hv2BdYz
昨年7月の新潟での地震以来、柏崎刈羽原発が止まって一年以上がたつが、
長らく止めてた火力発電所などを再開し、電力不足を起こさずに済んでいる。
集中して7基の原発を建設した所が、たまたま不安定な地盤だったため、
同時に原発7基停止に追い込まれ電力不足が言われた。猛暑もそれほど
ではなかったせいか、昨年に及び今年の夏も無事電力は足りている。
エネルギー問題は環境問題と同様、社会問題なので、
電力会社や原子力利権団体だけで発電方法を決めて行くのではなく、
消費者にも選択の自由を与える時期になっている。
水力は除いて、火力(石油)、天然ガス、原子力を消費者や事業者が
選択して、発電コストに見合った電気料金を支払うようにし、
二酸化炭素排出量も算出すればバランスの取れた業界となり、
原発利権団体による過剰原発設備を抑制し、
電力会社達による国民の生命を脅かす放射性廃棄物を抑制できるはずである。
まあ、温暖化を本気で止めるつもりなら
化石燃料の使用量を96%減らさなきゃならんのだが
その事を皆さん黙ってるw
>>527 100年あたり0.1度の、誤差レベルの人為的な気温上昇は確かに止まるが…
他の原因の気温上昇は止まらんぞ?
529 :
朝まで名無しさん:2008/09/13(土) 14:47:57 ID:drEykNqK
温暖化対策で一番良いのは、何もしないで寝てる事です。
しかし、何もしないでいると生活出来ないので働きます。
そして、職場では温暖化対策をしないと、
温対法により、都道府県知事により処罰されます。
どっちみち罰金でカネを取られるので、予算や人件費を
使ってムダに設備を更新して廃棄物を増やしたり、ポスターやバッチを
作成して温暖化対策費を消化します。
政治家は科学なんて興味ないし知らないから、
科学的に批判しても意味ないです。
どうやってカネを取るかしか頭にないのでしょう。
530 :
朝まで名無しさん:2008/09/17(水) 00:10:06 ID:Y/frgSA6
test
531 :
朝まで名無しさん:2008/09/17(水) 00:34:48 ID:Y/frgSA6
温暖化だのCO2削減だの、くりかえしくりかえしTVで流してます。
理屈で一度でもその関係を説明した事があるでしょうか?
それが無ければ、具体的な実対策は成り立ちません。
温暖化は偽装情報です。
ウソだからノーベル賞で権威付けしてまで宣伝するのです。
みなさん温暖化詐欺に気をつけましょう。
( ´_ゝ`)
533 :
朝まで名無しさん:2008/09/17(水) 02:30:06 ID:f60sGWc9
ニートは恥丘を巣食う
534 :
朝まで名無しさん:2008/09/17(水) 15:53:04 ID:8wxKBXzb
535 :
朝まで名無しさん:2008/09/17(水) 20:16:28 ID:Y/frgSA6
福田総理は、もともとそんなにヤル気のある政治家ではなかった。
毒にも薬にもならないので自民党議員の多数に押されて総理大臣になった。
洞爺湖サミットで温暖化対策を取りまとめ、
良いイメージで総選挙を戦うはずだった。
しかし温暖化対策としてのCO2削減自体がウソなら、
取りまとめても意味がない。
そう悟ったのか実力がないのか知らないが、結論を国連に渡した。
まあ、もともとやるきのない政治家ですからね。
【解答乱麻】政策研究大学院大学教授・岡本薫 地球温暖化を歓迎する (1/2ページ)
2008.8.27 07:54
筆者は、地球温暖化は良いことだと考えている。
その理由は、文明の主たる担い手になっている民族について、選手交代をすべき時期だと考えるからだ。
今のペースで温暖化しても2100年の気温は実は「縄文時代と同程度」だ。
地球の温度は昔から激しく変化しており、人類誕生後だけを見ても、海面が現在より30メートル以上
高かった高温期が何回もあった。
北極の氷はなかった時代の方が長いし、北海道にもサンゴ礁の化石がある。
多くの人々が「普通の状態」と思っている気温は、地球の歴史から見れば瞬間的な、たかだか過去200年
程度のものにすぎない。
今の程度の温暖化で地球が悲鳴を上げるわけがなく、つまりこれは「地球の問題」ではない。では悲鳴を上げているのは誰か。
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080827/env0808270754002-n1.htm 突っ込みどころ満載でオモローだぜ
福田ってここ10年ぐらいで最高の総理だぞ?
何もやらなかったんだから。
現状、何をやっても売国になっちまう。サボり続けるほうがいい。
538 :
朝まで名無しさん:2008/09/20(土) 11:45:01 ID:WIb1Rjxt
じゃあ、猫の総理大臣にすればもっと最高。
猫の総理大臣なら、欧米や中朝の言うことを聞かなくて済むし、
政治家の悪事や悪徳企業を報道したり、逮捕するのを邪魔しないだろう。
寒いのも温暖化のせい。
太陽黒点がなくなるのは、温暖化を加速させる。
541 :
朝まで名無しさん:2008/09/21(日) 19:59:40 ID:U5L489aq
温暖化で困るのは九州や山口(薩長)で東北は問題無い。
薩長は軍閥政治で日本人を虫けらのようにこき使い、
重税で国民を苦しめておきながら利益を上げていた。
戦後になると原発利権に入り込み、核廃棄物を東北に撒き散らし、
利益を上げて豪邸を建てている。
原発の冷却温度の入りと出の差は7度で、
一基当たり毎秒80トンで周辺環境への影響は大きい。
柏崎刈羽原発の7基が停止していても電気が足りるのなら、
永久に止めてほしいものだ。
利権屋は維持管理で現場労働者の命をへとも思わず、
半永久にもうければいいだろう。
542 :
朝まで名無しさん:2008/09/23(火) 18:56:32 ID:gvOSeu6z
東京電力が電気を節約しましょうとテレビCMを流してる。
この宣伝費は電気料金から出ているのだが、
原発の宣伝なのである。
543 :
朝まで名無しさん:2008/09/23(火) 18:58:48 ID:6RbUp1uc
原発利権マミレやってな?電気代もっと安くできるはずだろ?ほんとはw。うっぜえやっちゃらや。
半公務員みてえな連中だろ?これからは常温核融合。これの実用化を目指せば皆国民幸せや。
544 :
朝まで名無しさん:2008/09/23(火) 19:02:05 ID:6RbUp1uc
二酸化炭素が増加して地球が温暖化など全くの嘘っぱちだろ?逆らしいぜえ。
しかもそれは地球の歴史からすれば当然の変化。温暖化のサイクルに入った。
その結果、二酸化炭素が増加。それは何より太陽が地球に影響を与えているということ。
545 :
朝まで名無しさん:2008/09/23(火) 19:05:11 ID:6RbUp1uc
どっか逝けよユダヤ陰謀論バカw
最近は太田竜じゃなくてそいつなのか、日本ナチ同好会の残党諸君は。
548 :
朝まで名無しさん:2008/09/24(水) 02:47:21 ID:5SiVxf7V
地球は、温暖期→寒冷期→氷河期→温暖期と繰り返してるって本当の話?
>>548 その順番の正確さはともかく、氷河期と温暖期を繰り返してる。
温暖期の中でも、25〜30年周期で、寒い時期と温かい時期が交互に来る。
そしてそろそろ温かい時期は終わる。
まあ、何億年もの間温度が一定じゃないとすりゃ、温度が上がったり下がったりしてるって事になる罠w
551 :
朝まで名無しさん:2008/09/25(木) 20:18:28 ID:0wmAbcYG
>>541 別に困らない
なぜならもともと水蒸気が充満している地域は温度があがらないからだ
553 :
朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 20:10:42 ID:EEBPMi+d
二酸化炭素が温暖化の原因だってのは本当です。
昔、グスコーなんたらって偉い人が食糧増産の為にCO2を増やした。
って伝記で読んだことがある。
555 :
朝まで名無しさん:2008/10/02(木) 01:12:56 ID:imUGc4/N
>>552 気温は変動するから温暖化か寒冷化か、判りにくいが、
南方外来の菌とか虫とかが九州で冬を生き残るので、
地面の温度で見れば、地球温暖化しているのだろう。
556 :
朝まで名無しさん:2008/10/02(木) 01:23:36 ID:imUGc4/N
西洋人は直線的にしか頭を使えないから、そうでない人間がバカに
見えるのだろう。だから日本人の話などは耳を傾ける事をしない。
というか日本の教育を受けた、官僚とか政治家がバカなので
相手にしないのかもしれないが。
557 :
朝まで名無しさん:2008/10/02(木) 01:31:37 ID:imUGc4/N
日本の技術をただで与えるとか、お金を払うとか言ってる時点で、
福田元総理はオレオレ詐欺に引っ掛かってるご老人と同じ、
カモにすぎない。
558 :
朝まで名無しさん:2008/10/07(火) 02:35:50 ID:vZP4/hXM
温暖化はいい、それらしいデータもあるし温暖化してるのかも知れない
CO2もいい、他の原因が主因かも知れないがCO2も原因の一つである可能性はある
温暖化の脅威・・・ここいらから怪しくなってくる
仮に温暖化してるとしたら確かに何らかの影響はあるだろう
何でその「何らかの影響」が人類破滅なワケ?
さらに根本的な問題は「CO2削減とかのエコ活動と排出権」
仮定の上に仮説を重ねて
・人類起源の
・CO2の
・歴史上類を見ない増加が原因で
・地球が温暖化し
・人類が破滅的ダメージを受ける
から排出権を数兆円で買えってか?
EUに金くれてやっても地球のCO2総量は減らんだろうが。
逆にCO2排出国に金集めてCO2固定技術や代替技術の開発に注力すべきだろうよ。
詐欺師に金取られて技術開発が遅れたんじゃ本末転倒ってなぜ分からんのかね?
金融破綻で温暖化詐欺どころじゃなくなったところに
周期変動で寒冷期入るから大丈夫w
560 :
朝まで名無しさん:2008/10/08(水) 23:26:33 ID:Z4yrHJXE
561 :
朝まで名無しさん:2008/10/08(水) 23:49:39 ID:J/SJOWgD
サブプライムは詐欺商法でした。
貧乏人にカネを無理やり貸し、バブルを創造。
破綻するのは100%わかってるから、債権を証券化してうっぱらう。
売りやすいように保険を付けて、格付けをAにして、
金融商品に分からないように混ぜて売りまくる。
損失が出たら、「経済危機がくるぞ!」と叫び、脅し、
政府から資金を注入してもらい、不良資産も買ってもらい、
それらの資金も、いただいてトンズラ。
このような経済人を詐欺と呼ばず、
変な事をした企業をつぶさず、
追い銭をあげる。
このようなビジネスモデルを考え実行した人はだれでしょう。
「 ノ ー ベ ル 賞 」ものです。
詐欺としてでなく、ビジネスモデルとして成功してるのですから。
562 :
朝まで名無しさん:2008/10/09(木) 23:55:29 ID:gK9JkDZG
>>560 どう見ても温暖化より人間の環境破壊や開発が原因としか思えませんw
563 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 01:24:46 ID:HJ7L1ZSA
[原子力・太陽光など非化石燃料 電力・ガス、利用義務づけ]
経済産業省は太陽光や水力、原子力など温暖化ガスを出さない非化石燃料の
利用を電力、ガス、石油の各社に義務付ける。
地球温暖化対策を加速させるためで、石油以外のエネルギーの開発や導入を
促す石油代替エネルギー法(代エネ法)を抜本改正する。
「脱・石油」という同法の考え方を「脱・化石燃料」へと転換。
2030年度には国内のエネルギー供給のうち非化石燃料の割合を現状の
2割弱から3割程度へと高めたい考えだ。
代エネ法の抜本改正は約30年ぶり。来年1月召集の通常国会での実現をめざす。
同法は2度の石油危機をきっかけに1980年に、過度な石油依存から
脱却するために制定。しかし地球温暖化の進行を背景に、
石油以外の天然ガスや石炭など温暖化ガスを出す化石燃料への依存も
低くする必要があると判断した。
564 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 01:39:27 ID:HJ7L1ZSA
なぜ、原発が良くて、天然ガス発電がだめなのでしょうか?
原発は熱を捨てるしかなく、放射性物質を、ばらまき環境を汚す。
天然ガス発電では廃熱を利用できるし、
人体に害のある放射能を撒き散らさないのに。
565 :
イモー虫:2008/10/11(土) 02:00:01 ID:SlDLMgfG
今年は例年より寒いという現実
これで温暖化とかぬかしてる奴なんなの?
それに地球の歴史より短い歴史の人間がその短い歴史で物事を推し量ろうとしている行為自体無駄。
↑
矛盾の典型的な例
567 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 16:07:11 ID:3dG3tzzC
温暖化ねぇ…。馬鹿馬鹿しい詐欺だね
569 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 19:04:08 ID:nd49kGBD
誰か人間の排出による二酸化炭素が原因で地球が温暖化すると言う
確固たる証拠を持ってきてくれよ。
そう、例えば懐疑派が異論を挟む余地が無い程度の。
そうすれば信用するし省エネにも協力するよ。
地球は丸い、とか水は酸素と水素でできる、とか
宇宙はほぼ真空だ、とか反対する人いないわけで
そのくらいの確度があれば信じてもいいんだがな。
570 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 19:06:24 ID:3dG3tzzC
じゃあ暑くなってる原因は何だよ
571 :
イモー虫:2008/10/11(土) 19:22:28 ID:SlDLMgfG
短い人類の歴史如きで「地球」の歴史を推し量るなよカス!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
_._._._._ч_ч
(.(.(.(.(@・ω・)凸
""""""""""""""""""
572 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 19:35:09 ID:SINpD0eh
縄文海進という事実も2chで初めて知ったからな。学校でいかにサヨ教育されているか。
573 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 19:49:55 ID:3dG3tzzC
>>571 無視の分際で人間様のことに口を出すな、ぼけ!!
574 :
イモー虫:2008/10/11(土) 20:29:26 ID:SlDLMgfG
うぇーん
叩かれたよー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
_._._._._ч_ч
(.(.(.(.(@ノд*)
""""""""""U""O""""
o
>>572 単にお前が無知だっただけだろ
何でもかんでも教えてもらえると思うなよFランク
576 :
朝まで名無しさん:2008/10/12(日) 20:52:53 ID:9g/PsDoo
官僚や政治家は、国民の資産を守るどころか、
いろいろ理由をつけて、海外等に税金を流出させるたびに、
隠し資産を形成しているようです。
国民の健康も気にはしていません。
食の安全やら原発推進を見れば判ります。
「よく知らないが、もうかればいい」というのが政治官僚です。
そもそも、もうけるのによく知ってたら確信犯になってしまいます。
だから何事も追求して行くと、「私も不思議だ」などと言うが、
そこを追求せず、責任を誤魔化すのです。
不思議でも何でもないです。
>>576 そもそも、日本のような共産国家では、公務員は上流階級だから、
下流の国民から搾取して当然だろ?
警察だって、国の安全は守るが、国民の安全は守らない。
国に危険な人物は取り締まるが、国民がどうなろうと知った事ではない。
578 :
朝まで名無しさん:2008/10/13(月) 03:54:54 ID:kpqF23pn
579 :
朝まで名無しさん:2008/11/09(日) 07:12:21 ID:tzsusMxr
>>565 そのとおり。
私欲にまみれた人間のおこがましさだ。
580 :
朝まで名無しさん:2008/11/09(日) 08:41:56 ID:3+DyneGc
温暖化を否定してる輩のほうがよほど胡散臭いが
利権が絡むのは否定派だろ
温暖化を否定しても税金は発生しないが
肯定すると何兆円も動く
そういうこった
582 :
朝まで名無しさん:2008/11/09(日) 11:01:59 ID:3+DyneGc
意味が分からん
排ガス規制することで企業がダメージを受けるから、
否定してるんだろ?
排出権取引、バイオエタノールへの膨大な補助金
排ガス規制かヨりよっぽど膨大な金が動くんだが
しかもほとんど効果の無い事に
排出権取引なんぞ帳簿の上で右から左に数字を書き換えるだけで
CO2の排出が減った事になって何兆円もの金が動く噴飯ものなんだが。
584 :
朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:33:14 ID:q+9Jmkuo
>>582 よく考えろ
100歩譲ってCO2排出国にペナルティ課すのはいいとしよう。
その金で排出枠に余裕がある国から排出権買うのはおかしいと思わんか?
しかもその枠は 相場制 なんだぞ。
国際基金でも作ってペナルティは全世界共通で削減の研究開発に当てるならまだしも
誰が決めたか知らん排出枠が余ってる国の国家予算になるだけなんだぞ。
これでCO2が減ると思ってんのか?
585 :
朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 19:30:41 ID:zF1zNw7y
>>584 それは単に制度の問題だろ
CO2による温暖化を否定する根拠にはならないと思うが
税金が投入されて天下り会社が儲かるから神話が必要なんだ
>>585 その制度を正当化してるのが温暖化だろ
本当に温暖化してるかとは無関係に
排出枠という利権を維持するためには”温暖化が必要”な訳だが。
関係無い物事を引っ張ってきて、事象を否定する材料に使う。
安上がりだな〜
589 :
朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 08:02:55 ID:kp46140A
気候変動よりも首相変動の方が問題だ。気候は一年でほとんど変わらないけど
首相の顔は一年でコロコロ変わる。(安部 福田 麻生)
590 :
朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 09:24:22 ID:28THAaNN
百年後の未来を心配して明日飢えてたらまったく意味がない。
左翼の人たちはそれで幸せらしいが。
まっ実際 "人類・環境(生きとし生けるもの全て)" に対して最悪の敵は "中華思想" なのは衆知の事実。
592 :
朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 16:18:00 ID:VGXmWYQD
>>587 温暖化を寒冷化に置き換えても同じだと思わんか?
正確には温暖化はしてる可能性は高いがその犯人が二酸化炭素で
それを削減しないと破滅すると言う三段論法が悪の根元だ
化石資源は利権の塊で二酸化炭素がスケープゴートにされてるだけだ
>>592 >寒冷化に置き換えても同じだと思わんか?
寒冷化に置き換えるとどうなるんだ?
もっと石油を燃やして温まりましょうってかw
石油は利権の塊だがそれは石油がそれだけ有用だから
炭酸ガスの排出権を買って何に使うんだ?
必要もなくウジャウジャ数だけ居て石炭燃やしまくってる支那を滅ぼせば問題の三割は解決する。
シナは石炭の方がひどいけどな
596 :
朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 05:19:32 ID:oK5LF61p
>>593 実際の科学的な事は知らんが例えば冷却効果ガスとかあったら
それの原料作ってる国や企業が反対して
あんまり排出してない国は賛成に回り権利を主張する
それがたまたまアメリカだとしたら京都には調印しなかったけど
寒冷化対策には賛成するだろうって事でない?
要するに地球の未来の事は方便で自国の利益が優先してるって事
ネタが温暖化でも寒冷化でも大差無いよ、たまたま温暖化がブームなだけだ
エコがどうとか頻繁に報道されても、
排気ガスを出すトラックが宣伝に使われてるし、
紙資源の無駄になるチラシ・パンフレット、フリーペーパーなどが投函されたりしてる。
(ポスティング禁止の表示しても投函されるほどだし)
エコがどうとかって言うのは一部の人間だけだろうし、
エコの報道があっても、
排気ガスを出す宣伝・ラッピングトラックは無くならないし、
紙資源の無駄になるチラシポスティングも無くならない。
エコは建て前で、企業のイメージを上げるための道具。
エコとか言うなら宣伝にも環境に配慮すればいいのにと思う。
>>596 >冷却効果ガス
具体的に何?
有りもしない妄想上の物質出されてもなw
>温暖化でも寒冷化でも大差無いよ、たまたま温暖化がブームなだけだ
その昔寒冷化が騒がれてた、今は温暖化が騒がれてた
未来予測なんてそんなもんだ。
だけど寒冷化で騒いでた頃は排出権取引なんて無かった
温暖化では無意味な排出権取引で金が動く
アフォらしい。
599 :
朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 19:26:22 ID:LWICIZU1
>>597 排気ガスの宣伝がされてるからってなに?
エコが否定される言い訳にはならないけど
第一、温暖化を否定する根拠が薄弱すぎる
エコをやるならもっとまじめにやれよw
オマイの言う温暖化を本気で対策するなら
地下から石油、石炭、天然ガスを
掘るのをやめなきゃんらんのだが、
人類の危機だなんて喚く割には石油掘るのやめましょうなんて誰も言わないWwww
まあ漏れは温暖化は否定しないが暖かくなってイイじゃん
て立場だからWww
地表の氷が温暖化で全部溶けても海面が90m程度上昇するだけ
必死に温暖化対策するより100年かけて高い処に引っ越せばいいじゃんw
602 :
朝まで名無しさん:2008/11/15(土) 13:37:24 ID:kLtYdEab
危機感を少しは持てよ、バカか?
>>602 > 危機感を少しは持てよ、バカか?
↑
さすが新興宗教
>>602 危機感持って何するんだ?
コンビニで袋入りません、車の運転はエコドライブしますってか
世界の危機だなんて煽ってる割には、オマイら危機感無さ過ぎだろw
温暖化を食い止めるなら化石燃料の使用を96%削減しなけりゃならんのだが
しかもこれ、温暖化ガスが熱飽和してる事が前提
飽和してなければガスの排出を100%カットしても温暖化はしばらく進む
どう頑張っても温暖化対策なんてやるだけ無駄
温暖化を前提とした政策に転換するしかない。
606 :
朝まで名無しさん:2008/11/15(土) 16:32:45 ID:4kx5bYsn
アホばっかりだな
一人一人わずかでも、大勢が協力すれば莫大なエコになるんだよ
算数の初歩からやり直せ
莫大なエコってw
年中無休で照明しつけて、ビールやアイスクリームを冷やして
おにぎりやサンドイッチを一つずつ樹脂フィルムで包んで売ってるコンビニで
買い物袋減らしてエコですってかw
>>606 では聞くが、日本全体で二酸化炭素を何万トン削減すればよいのですか?
609 :
朝まで名無しさん:2008/11/15(土) 17:15:41 ID:4kx5bYsn
>>608 あのねえ、そんな算定で効果がなければ、やる必要がないって言うわけ?
無駄だからにもするなと?
進んでいる方向が間違っていれば方向修正するのが当然でしょうが
具体的な数字をどうすれば出せるのか
概略だけで良いから述べてみよ・・・
>>609 費用対効果だよ何十兆円もかけて効果は全くありませんでした
エコ基地外どもが気持ち良くなっただけです
なんてアフォらしい。
>>611 要するに世界の危機だなんて煽ってる割には具体的な事は何も言えませんて事かw
どのぐらい削減するか
産業革命以前の状態に戻すと言うなら産業革命以来地下から掘って大気中に放出した炭素と
同量の炭酸ガスを減らさなきゃな
つまり石油や石炭の使用量を100%削減してさらに大気中の炭酸ガスを回収しないとなw
613 :
朝まで名無しさん:2008/11/15(土) 22:31:42 ID:4kx5bYsn
>>612 温暖化を否定しているのか? 対策の方法を否定してるのか、
どっちなんだよ
>>613 温暖化自体否定してもいいだろう。
所詮は誤差の範囲内。
>>613 どちらかだけ否定しなきゃならんのか?w
温暖化なんて気温の測り方でどうにでもなる
温暖化は気象変動幅の拡大を伴うから
気温が下がるのも温暖化の影響だなんて言い出す奴がいるから
屁理屈では何とでも言えるWww
>>612 なるほど、数字が出ても検証する能力は持ち合わせていないと
数字が出たら出たで信用できないと感想を垂れ流し続ける訳だ
>>616 はて?数字が出ればその出し方を検討して検証すればいい話だが
世界の危機が来ます、対策はこれです、根拠はありません
アフォですか?Www
細かい数字は知らずとも海水面が上昇しているのはアフォでなければ
知っているだろうにヤレヤレだ
>>618 > 細かい数字は知らずとも海水面が上昇しているのはアフォでなければ
> 知っているだろうにヤレヤレだ
↑
wwwww。ツバルとベニス?完全にマスコミ脳だな、こいつは。
今頃、天橋立なんてとっくになくなってるのだろうな(笑)
反論無しと(微笑)
620 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 07:51:43 ID:DkREwIZa
反論無しと(微笑)
>>620 皮肉を理解できないアスペだったと(爆笑)
623 :
朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 17:08:27 ID:W0wZyQhP
>>615 意味のない言葉の垂れ流しだな
なにも考えていない典型
624 :
朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 17:11:51 ID:W0wZyQhP
>>617 毎年気温が上がって、氷河が無くなっても、誰も原因を証明できません。
だから、今起こってることなまやかしです。w
おまえは家に火事が起こっても、焼け死ななきゃ気がつかないタイプのアホだな
625 :
朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 17:59:01 ID:NQfMTkG2
信じて行動する奴がバカを見る。
気温が上がってCO2が増えれば植物がよく育つようになって、農産物の収穫量が増える。
いいことじゃないか。
温暖化にしろ、逆に寒冷化するにしろ気候変動を人間が制御することは不可能と思った方がよい。
できないことに金を使う奴はバカ。
>>623 何も考えてない
気温が上がれば温暖化、気温が下がれば温暖化
雨が降れば温暖化、雨が降らなきゃ温暖化Www
>>624 >誰も原因を証明できません。
そうだよ証明の出来ないのに必死で煽ってる温暖化詐欺師Www
>家に火事が起こっても
ならさしずめオマイは消防署の方から来ましたって消火器を売りつける詐欺師かw
ID:W0wZyQhP がついに自白しました
>毎年気温が上がって、氷河が無くなっても、誰も原因を証明できません。
原因が証明できないのにテキトーに煽ってただけでしたWww
628 :
朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 18:54:46 ID:JaD9Rs1/
>>625-627 必死に温暖化を否定してる理由が分からん。
エコを勧めることによって、おまえたちに何か弊害が起こるのかよ
何らかの利権にしがみついて、妨害工作してるようにしか見えないがな
温暖化は否定してないだろ、原因が何かってことだ。
オレは太陽だと思うな・・・で、どうしたらいい?
>>628 >エコを勧めることによって
そのエコを進めるのに膨大な金がかかるんだが
排出権取引に至っては帳簿の数字を書き換えるだけで何兆円も取られるんだぞ。
オマイはなぜその事を無視するんだ?
金が天から降ってくるとでも思ってるのか?
>>628 無駄な「エコ」に税金が使われるんだぞ。温暖化対策という名目の税金の無駄遣いは止めさせるべき。
必死なのは、CO2利権で食っている人ですね。
>>629 原因が何だとしても結局止められないけどな
自然現象なら止めるべきではないし
人間が原因でも環境を守るために人類は死ねなんて事は出来ないから。
ご覧の通り私欲丸出しの愚か者が
賢明な者を何も反論できず中傷し
エゴを推進するスレタイを上げる
のが目的の意味の無いスレです。
過去この様な愚か者により公害は
もたらされて来ました。
公害と呼ぶにはその規模が余りに
大きく地球規模で見えにくい事が
愚か者が跳梁している主因。
逆の例は無視か?
DDTの害を煽りまくって何千万人もの犠牲と何億人もの感染者を出してる事
DDTて実は発ガン性もないし自然界では数か月で分解される
それなのにエコ基地外のメンツの為に規制は続いて膨大な犠牲を出し続けてる
マサニにエコの為に貧乏人は死ねだw
ダイオキシン騒動、ダイオキシンで実際に死んだ人がどれだけいる?
だけど煽りまくってエコ団体はぼろ儲け
でとばっちりで小型焼却炉のメーカは絶滅
でもダイオキシンの本当の原因は農薬の不純物でした
倒産したメーカの人々に一度でも私達は間違ってましたって謝った事が有るのか?
エコ栄えて国滅ぶだ。
DDTの件はマラリアの話ね
で温暖化ではまたマラリアを煽ってひと儲け
温暖化する前の明治時代に北海道でマラリア蔓延してたし
中世のヨーロッパでも蔓延してたし
マラリア蔓延は温暖化と関係無いのだが
ここでも嘘八百並べて恐怖を煽ってひと儲け
どこまで狂ってるんだかw
過去この様な愚か者により公害は
もたらされて来ました。
この愚か者の列にエコ基地外が並んでる訳だなw
エコの名のもとにエコバッグ
エコの名のもとにエコ替え
エコの名のもとにバイオ燃料
で根拠はと聞かれると
>具体的な数字をどうすれば出せるのか
>概略だけで良いから述べてみよ・・・
と泣き言言いだすw
エコ基地外のもたらす公害から人類を助けないとなw
確かに今まで様々な公害が起きて多くの犠牲者が出た
だがそれは科学的に解明されて対策が打たれた。
温暖化に対しては、どれだけ成果が上がるのか全く吟味されずに
闇雲に地球の危機だと煽りたてて、政治的に対策をごり押ししようとしてる。
京都議定書なんてよい例だ、京都議定書を100%実行しても
温暖化を数年遅らせるだけ、そして費用は毎年何兆円もかかる。
こんな馬鹿げた話はあるだろうか?
愚か者は果たしてだれか?
温暖化を最も促進する原因は石炭を燃やした煤煙である
そして石炭を大量に燃やしているのは地球環境を最も
考慮していないアメリカと中国である、後はお察しの通り・・・
639 :
朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 21:01:25 ID:JaD9Rs1/
>>637 >愚か者は果たしてだれか?
明らかにおまえだ。
効果があるか疑問だということだけで、無駄を省こうという善意を否定するのか?
手をこまねいて被る地球的被害のほうが莫大だと思うが
>>639 だーかーらー、二酸化炭素が原因ではない!!!
石炭の煤煙>二酸化炭素>その他の廃熱
642 :
朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 21:35:56 ID:JaD9Rs1/
>>640 だったら原因はなんだって言うの?
またその対策は?
>>642 温暖化の原因は五万とある。
その内二酸化炭素だけが原因?アホーですかーー?
そもそも貴方は何度気温を下げたいのですか?
ちなみに、具体的考えがないなら、真性馬鹿決定だな。
太陽だって
645 :
朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 22:58:11 ID:mBIM0TZl
質量の原因
なのでは?
646 :
朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 04:59:33 ID:qmZKrl7V
>>639 バカだなあ…
予防原則ってのはコスト対効果を厳密に比較しなきゃならんのに…
では聞くが地球に被害甚大な隕石は必ず落下する
他の天体の歴史見ても地球の痕跡見ても明らか
でこの万年億年単位の出来事を予防するため人類一丸で地下都市でも作ればいいのか?
効果が期待できない、予測精度が低い事に必要以上のコストをかけるのはナンセンスなんだよ
まずもっと確かな温暖化の証拠とコストに対する効果を言ってくれ
税金上げてみなビンボーです、でもやっぱり効果ありませんでした、とか
結局温暖化しませんでした、でもお金は戻って来ません、では
誰も納得しないよ
647 :
朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 08:56:11 ID:FgZqbP7X
CO2犯人説なんて論じてる馬鹿がまだいるんだね。
ちょっとビックリ。
648 :
朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 09:25:14 ID:DBam0OmN
ここは企業の広告板かよ
単に相手を罵倒するだけじゃなく、
CO2を安易に否定する根拠ぐらい言えよ
649 :
朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 09:51:39 ID:FgZqbP7X
>>648 ちょww馬鹿かおまえww
科学者がこんだけ温暖化の嘘に警鐘を鳴らしてるのにいまさら根拠を求めるってww
どんだけアンテナ低いんだよww
馬鹿過ぎるww
引きこもってないで少しは外の空気吸えよww
650 :
朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 12:20:26 ID:acbc/BmP
651 :
朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 15:52:54 ID:FgZqbP7X
>>日本語読めるのか?
>>651 アンカーの打ち方知ってるのか?
で、科学者って誰?
>>648 > CO2を安易に否定する根拠ぐらい言えよ
CO2自身を否定できないだろwww
>>639 >無駄を省こうという善意
温暖化対策なんて無駄を省こうという善意を大いに推進したいw
655 :
朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 02:11:39 ID:tfjgB/iB
環境問題のウソと正解(07/10/17)−コラム:日経Ecolomy
http://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20071015cd000cd ■「温暖化で海面が上昇する」の7つのウソと正解
(1)「温暖化によって北極の氷が溶けて海面が上昇する」
「絶対的間違い」。いまさら、ウソだというまでもない単なる無知に過ぎない。
(2)「温暖化によって南極の氷が溶けて海面が上昇する」
「一部正解」。
しかし氷の総量は、このところは減少傾向のようだが、増える可能性もある。
海面が上昇するかどうかは、したがって、「よく分からない」。
(3)「温暖化によって北極の氷は溶ける。これでは海面上昇はしない。したがって南極の氷の量が変化を受けないなら、海面は上昇しない」
不十分な前提に基づく議論である、したがって、「論理が不十分なための誤り」
(4)「温暖化によってグリーンランドの氷は溶け、海面は上昇する」
結論として、「正しいが、定量的に正確な予測はむずかしい」。
(5)「温暖化によって山岳氷河が溶け、海面は上昇する」
結論的には、「この現象は、世界各地で進行中である。したがって正しいが、定量的な評価に関しては、不確実性がまだある」。
(6)「アル・ゴアの言うような、6mもの海面上昇が起きるのか」
「起きない可能性が高いが、なんとも言えない。
世界的な温暖化防止策が不成功に終わると、3mぐらいの海面上昇を覚悟しておくべきだろう」。
(7)「同じく、アル・ゴアの言うように、ツバルは地球温暖化の犠牲者なのか」
「別の要因が無いと、あのような形での水没は起きないだろう」、と推測するのが妥当なように思える。
別の要因としては、生活排水や砂の過剰採取によるサンゴ礁の防波堤としての効果の減少などの可能性が高いのではないだろうか。
そこで結論は、「ツバルが地球温暖化の犠牲者だと断定するのは、かなり無理がある」。
昨今話題の偽装の最たるものがグリーンウォッシングだが、
グリーンウォッシュ企業を助長する安井至の法螺は詐欺師同然の行為。
自作のHPが根拠になるのか?
必死さがどんな立場か醸し出してるなw
658 :
朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 08:42:53 ID:aZUBotaj
>>655 >温暖化で氷は溶けるが、海面が上昇することはないってw
その説でもそもそも温暖化は認めてるじゃないか
こじつけしかできないトンでも本じゃんかw
>>599 エコとか言うなら
排気ガスを出さない広告媒体使えばいいし、
「チラシ不要」のポストにチラシ投函するのを止めろってこと。
それをしないでエコって言ってる会社は、
イメージアップのためだけにエコを強調してるだけ。
地球温暖化問題なんて、
企業がイメージアップに利用するだけの道具なんだよ。
660 :
朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 18:50:31 ID:A24C79Xn
>>659 なぜ偽善だと言い切れるわけ?
温暖化を否定して、自然を壊してる企業よりよほどマシじゃんか
>>660 ちっともましじゃない、こんなに温暖化に配慮してますよって口先では言っていながら
実行する気はかけらもない。
>温暖化を否定して、
具体的な企業名をどうぞ。
663 :
朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 01:46:03 ID:ZY4vAQys
>>658 とりあえずお前はコップになみなみと水注いでそこに氷を浮かべることから始めような
海水面の上昇を否定する無謀な者は流石に居ない
氷が減っているのは衛星で一目瞭然
水は4℃が最も体積が小さいが温もって膨張してる
温暖化を否定しているのは願望でしかない
それを望むのは温暖化の下手人だから
666 :
朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 15:41:22 ID:p7bVfQO7
>>661 どこまで捻くれてるんだろ
そんなに憎いの?エコが
667 :
朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 17:04:30 ID:YO4hpakr
>>665 おまえ馬鹿だなぁ。
地球が30年周期で温暖と寒冷を繰り返しているのは知ってるよな?
今は温暖化の時期だから
氷が溶けるのは当たり前。それで今まで歴史上困ったんか?
寒冷化が始まればまた氷るんだよ。
温暖化がずっと続くと考えてるとしたら気違いだぞ?
668 :
朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 17:12:11 ID:p7bVfQO7
669 :
朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 17:27:12 ID:KHid90fZ
温暖化はいい、それなりの確率で起き得る。
だがそれをすぐ破滅的危機に結びつけるのは早計だ。
未来予測は精度が低い。
そこで台頭するのが予防原則論者だ。これがガン。
本来、今程度の予測段階では緩やかな投資と啓蒙をすべきだが
CO2脅威論、エコ業者と結びつき人類破滅を訴える。
あと10年くらいは研究開発と正しい知識、情報の普及やコストのかからないエコ活動の啓蒙にすべきだ。
670 :
朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 17:33:27 ID:BbcfCHlD
ネラーに、
本当か嘘かは絶対にわからない。
これだけが真実。
671 :
朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 18:24:24 ID:YO4hpakr
672 :
朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 19:04:01 ID:PBLpHwkr
>>666 嘘八百並べて金儲けしてるエコ詐欺師が嫌いなだけさ
排出権取引なんてCO2転がしでイクラ儲けるんだよw
ところでもうひとつ教えてあげようオゾンホールって知ってるよな
オゾン層破壊の象徴で騒がれた件だ
あれでフロンは全面使用禁止になった
だけど知ってるかい?
オゾンホールの原因は自然現象、窒素酸化物、硫黄酸化物も重要な役割をしていることを
本当にフロンは絶滅させねばならないほど悪かったのか?
その陰で行われた燃料のサルファフリー化、車の排ガス対策の方が効果が有ったんじゃないのか?
フロンはスケープゴートにされたんじゃないのか?
しかも代替フロンは温暖化ガスとしてやり玉に挙げられてる
エコ基地外は自分達で温暖化ガスを増やすようにしておいて
今度は温暖化でまたひと儲け、素晴らしいビジネスモデルじゃないかw
温暖化で対策を迫られるのは化石燃料の削減だが
大量に使っているのはゴネルのがデフォルトの気違い国家
既に税金とか企業とか些末な事柄では済まないレベルの問題
このスレは気違いのエゴの産物
675 :
朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 09:51:19 ID:nPyvS2YD
>>673 なにが言いたいの?
温暖化なんて起こってないってこと?
676 :
朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 10:57:43 ID:nykNT41w
>>672 俺は人間だけどお前はチョンだろ?半島に帰れよ
>>675 温暖化は起きてるかもな、だがそれは百年単位の気候変動の話
明日明後日地球が破滅するなんて話じゃない
調べて対処する時間は十分ある
嘘八百並べられて煽られて慌てて対処する必要なんてない
むしろ頓珍漢な対処して余計な問題を引き起こすだけ。
679 :
朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 08:54:49 ID:Oo0bs3H8
自分達に都合の良い気温や海面水位で地球環境が固定しないのはおかしいと言っている現実逃避のメンヘラが環境問題を唱えてるから変なんだよ。
CO2削減の主張は原始の生活に戻らない限り説得力は皆無なんだといつ気付くのか。
>現実逃避のメンヘラ
自己紹介?(笑)
>原始の生活に戻らない限り
(爆)
あまり自分を中心に物を考えない方が恥をかかなのに…
681 :
朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 15:23:51 ID:Oo0bs3H8
>>680 いまどき(笑)(爆)を使うなんてどんだけ脳が化石化してんだよw
長期入院から出てきたばかりのメンヘラか?恥ずかしい奴だなw
682 :
朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 15:37:37 ID:BiOVT/8C
カキコの内容ではなく、カキコの所作の方にしかケチをつけられない馬鹿まで湧いてきたかw
683 :
朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 15:39:15 ID:BiOVT/8C
おっと、良くスレを読んだら誤爆もいいとこだったな
>>681さん、メンゴ
684 :
朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 15:50:05 ID:BiOVT/8C
つーか、温暖化の原因なんて誰にもわからんのだよ
そもそも、縄文海進の時代は今現在より温暖だったんだろ
だから、関東地方のほとんどは海の底になってる位海水面が高かったし
青森県の北部に当時の豊かな食生活をしてたらしい集落遺跡が見つかっていたりもする
ただまぁ、現代の人類の自然破壊はどう見ても激しすぎるのは確か
急激過ぎると言う所が一番の問題なわけだけども
でもね、今の「エコムーヴメント」程度じゃ問題の解決にはならないと思うね
一番の癌は「人間が多すぎること」
一挙に人口を1/10以下にしてしまういい方法は無いものかネェ...
やっぱ、第2次大戦を大きく上回る世界戦争かな...
つーか、人類だって哺乳動物の一種だから、環境の逼迫から集団自殺に走る本能なんてのも
レミングみたいに持ってるんじゃないか、と期待してしまうがw
685 :
朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 15:51:20 ID:iLNY9Lo+
>>679 自然破壊しておいて、その結果が自然の成り行きだから対策しないって言う理屈?
686 :
朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 16:05:00 ID:BiOVT/8C
地球のご主人は三葉虫あたりから恐竜、哺乳類(人類)と変遷してきたわけだけれど
その変遷の大原動力が地球環境の激変
まぁ人類は未来永劫地球のご主人様を続けたいといっても無理があるんでネェの?
第一、人類だけが 自分に都合のいい環境を「自ら」激変 させているw
687 :
朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 17:14:12 ID:oez/mleT
>>685 対策、地下から炭素を掘って燃やすのをやめる
ぜひ実行してみてください。
691 :
朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 09:12:37 ID:P7wmKEnl
692 :
朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 12:19:35 ID:hJtHHlWJ
>>667 地球の気候には変化をくりかえす周期が複数存在し、我々の人生の尺度でも
実感としてわかりやすいのが、太陽黒点が増減をくりかえす「11年」だ。
太陽はカッカしている期間と落ち着いている期間を延々くりかえしており、
カッカ時に異常気象や電波障害が増える。この事実自体は、1960年代
前半の子供百科事典などにもしっかりのっている。
数字はおもしろいもので、科学界でよく知られた数字「800年」は、大気温度
の上下にあわせて、大気のCO2量が増減する現象だ。2種のグラフを重ねると
「温度上昇→CO2増加」をタイムラグ800年で太古から延々くりかえしている。
この因果関係を逆に「CO2増加→温度上昇」と思わせる策略をねらったゴア氏は、
グラフの前後をずらすと致命的な捏造事件になるのでそうはせず、2つのグラフを
重ねずに上下に分離してレイアウトして講演を行った。会場の観衆は、まさか温度
上昇の方が時間軸の先発(原因)だと疑わず、まんまとだまされたわけだ。
この件については科学本のあちこちに出ているので、知っている人もいるだろう。
693 :
朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 14:08:57 ID:mDGEDCEw
またトンでも話かよ
寒いよー
695 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 09:19:45 ID:Fynl+PDk
>>685 対策なんて誰がやってるのか。あなたが今日食べる米はどうやってあなたの手元まできたの?車で排気ガスを撒き散らしながら来たんだよ。パソコンや携帯だってCO2を排出してるからって使用禁止しないでしょ。
原始は言い過ぎかも知れないけど江戸時代の生活までは戻ってもらわないとエコはエゴでしかないよ。
696 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 09:43:20 ID:KzjU4dJX
ムチと蝋燭の生活か
697 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 10:47:07 ID:bLlnU2sU
>>695 原始に戻れないから、なにもしなくて良いという言い訳にはならないでしょ?
アンタ、金髪碧眼が言った事は、無条件に信じるタイプだろ。
700 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 11:37:04 ID:Fynl+PDk
>>697 温暖化対策名目なら何もやる必要はない。
過去の環境対策を見ればわかるように、切羽詰まった危険がありそれが明白なら意見が割れることもなく政府、企業、国民が一丸となって克服するでしょ。ここまで議論が分かれるのは温暖化の悪影響が誰にも明白に見えないから。
だいたい地球の気温が2〜3度上がっただけで 人類に大打撃を与えるほど氷は溶けない。家庭の冷蔵庫の冷凍室なんて、たったの−5度だよ。それで充分氷ってるだろ。
701 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 11:49:01 ID:bLlnU2sU
あんたみたいな脳天気はなにもしなくて結構、しかし、アホな理屈で
反対するのは止めてくれ
702 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 12:30:38 ID:Fynl+PDk
>>701 ならお前がどんな行動をしているか教えてくれ。
まさか、口だけ野郎じゃないだろうな?
それにCO2が増えたらどんな悪影響が人類にあるのか具体的に言ってみなよ
703 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 12:41:03 ID:bLlnU2sU
>>702 無意味だからとネガキャンするような奴に言われたくない
個人個人が省エネするだけでも効果があるんだ、すこしは想像力を働かせろよ
まあ、結果だけが重要なんで、ふざけた野郎の言う事でも、真剣に検討しないといけません。
朝鮮人が絡んでいない国家権力の言う事でも、出来レースで負けた大統領候補の言う事でも、
疑ってかからなければなりません。
一般庶民・国民を生け贄にするのは、そういう輩なのを忘れてはいけません。
え?そういう輩の一味だ?正体が暴かれる前に、死ぬように心がけましょう。
705 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 12:55:09 ID:bLlnU2sU
>>704 妄想か? 何でも国家権力の陰謀w
庶民に省エネ運動されることが、それほど目障りなわけ?
エコにこれほど反対するのは、企業の利権がらみとしか考えられないがな
関係者か?
706 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 13:21:07 ID:Fynl+PDk
>>703 だから何をやっているのか、それがどれだけ効果 があるのか具体的に言ってみろってば。それと人類にどんな悪影響があるか言ってみろって言ってるだろ、困ったちゃんだなぁー。
お前が働かしてるのは想像じゃなく妄想くさいぞ?
707 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 13:28:33 ID:bLlnU2sU
>>706 頭悪いなあ
いくら効果があるか算定できなきゃ、意味があっても反対するのかよ
自然を破壊することが、人類によい影響を及ぼすとはとても思えないがな
>>705 アホですか?国家権力と一部企業はつるんでますよ。
CO2削減に反対する企業もあるのは事実ですが、CO2削減推進派もヒモ付きです。
おまけに、温暖化の原因ではないCO2を削減して、何の意味があるんでしょう?
そう、それで儲かる企業があるんですよ。おっと、一部の零細環境環ベンチャーとかじゃなくてね。
709 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 15:16:33 ID:Fynl+PDk
>>707 >いくら効果があるか算定できなきゃ、意味があっても反対するのかよ
→効果がわからないのに意味があると思えるのは宗教だぞ。お前なんの話してるかわかってるか?
>自然を破壊することが、人類によい影響を及ぼすとはとても思えないがな
→思う思えないじゃなくて具体例をあげろと言っているんだよ。
もしかしてお前の頭の中は妄想だけか?
環境の変化が人為的な活動で加速しているのを
否定するチャレンジャーは居ないだろう
即ち逆説的に人為的に環境変化は抑制出来る証になる
711 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 17:51:54 ID:Fynl+PDk
>>710 お前馬鹿だろw
人為的な活動ではなく科学活動によってだし、加速しているのではなく加速している可能性があるだけ。よって、否定するチャレンジャーもいなくて当たり前、存在しないものを否定する馬鹿はいないから。
即ち逆説的に←科学で逆説は成り立たない
人為的に環境変化は抑制出来る←お前は魔人か?ww
証になる←お前の妄想の酷さの証明になったなw
必死さが痛々しい
713 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 19:58:05 ID:Fynl+PDk
>>712 つかお前って結局何も答えられないんだな。リア厨だろ?
714 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 20:24:55 ID:tKIeVlhn
>>705 は詐欺師の典型です。
省エネは元々日本はやってたし、
これ以上にカネを使ってやるものではない。研究費は別として。
空気(排出量)に値段をつけるやつは俺の理論では詐欺師だ。
>>705 >省エネ運動
省エネ運動って、エコバッグを買いましょう、省エネエアコンに買い換えましょう
車もパソコンも新型に買い換えましょうって、企業の利益丸出しジャンw
716 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 21:36:41 ID:Ow9h+Br2
なんだかアホが連続で沸いてきたなw
何か意味が有る事を書いているつもりのID:Fynl+PDk
718 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 23:01:58 ID:Fynl+PDk
>>717 あれ?また反論が出来てないぞwたまには意味のあること言ってみろ。多少の手加減はしてやるから。反論出来ないならママのオッパイでも吸ってな、坊やw
719 :
朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 23:44:20 ID:83705Z6U
東工大の院の丸山教授が温暖化は疑わしいといっている
しじゅう褒章ももらった地球惑星科学の権威
140年間で0.7度しか上がっていないらしいぞ
温度計が作られてから150年だが
温度計は都市にしか置かれてこなかった
ヒートアイランド現象が起こっている都市以外では
温度は上がっていない
むしろ2030年に向けて地球の温度は下がっていくらしい
過去数百年に遡っても直近の半世紀での類を見ない海面上昇を
知覚できないのは歴史自体が存在しないのだろうお里が知れる
721 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 00:05:54 ID:WlPK11Eq
海面上昇なんてしてるの?
二酸化炭素説の論拠とされている
キーリング博士の作ったハワイ観測所での気温とco2のグラフを見ても
温度がまず上がってからco2が増えているのがわかる
それは小学生でもわかるよ
海面下200メートルの海に解けているco2が出てきているに過ぎない
地球上の0.04パーセントしかない二酸化炭素が原因だなんて
とても思えないよ
722 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 00:07:30 ID:WlPK11Eq
人類が化石燃料を思いっきり使い始めたのは1940年あたりからなのに
1940年から1950年の間に地球の気温は寒冷化しているんだぜ
そのことに関しても全く説明できていない
723 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 00:08:34 ID:M3FvaLkD
1940から1980の間ね
訂正する
724 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 00:19:36 ID:WlPK11Eq
温暖化説は科学者が研究費を取るためらしいね
ラボに国家や企業から資金を引っ張ってこれるかどうかの政治力が
出世に響くらしい
725 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 00:25:14 ID:WlPK11Eq
イギリスの国営放送のBBC製作の地球温暖化詐欺というドキュメンタリーをみてみてくれよ
youtubeにあるから
自演失敗でゴザルの巻き
727 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 00:50:19 ID:WlPK11Eq
バラバラに書いただけだよ
自作自演ではない
百歩譲って温暖化してるとしよう、その対策として考えられるのは
大気中の炭酸ガスその他の温暖化ガスの濃度を減らす事なんだが、
現在の社会の在り方、地下から石油石炭天然ガス、炭素を掘り出して
燃やす事をしてる以上大気中の炭酸ガスは増える一方、海や森林が
吸収すると言っても消えてしまう訳でもない数百年後には海水の循環
森林の分解、山火事で結局元に戻るどんな対策をしようが焼け石に水
京都議定書への批判に有るように温暖化を数年遅らせるだけで
最終的な到達温度は変わらない。
このことを無視した対策など何の意味もない。
温暖化で海面が上昇するならばそれを受け入れそれを前提とした
対応をするしかない、その事を黙ってる温暖化論者は詐欺の片棒を担いでるに等しい。
729 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 03:42:22 ID:VYt00PSX
>>707 >
>>706 > 頭悪いなあ
> いくら効果があるか算定できなきゃ、意味があっても反対するのかよ
> 自然を破壊することが、人類によい影響を及ぼすとはとても思えないがな
730 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 03:43:48 ID:VYt00PSX
>>707 > 自然を破壊することが、人類によい影響を及ぼすとはとても思えないがな
自然な状態が人類に都合いい事なんか無いじゃんw
飢えや寒さをしのぐのに、人類は常に自然破壊をしてるんだけどw
『人類にとって都合のいい環境=自然』だと思ってるなら現実を無視した宗教だわw
731 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 05:24:24 ID:61WsxbsH
温暖化の是非はまだ議論の余地が大いにある研究途上の案件だ。
だがもっとも懸念されるのは
>>707のような非科学的な思考がはびこる現状だ。
人間社会学的にみた命題と自然科学的に見た命題を履き違えると
これはもう喜劇だね。
温暖化を回避する努力より温暖化対策する方がよほどマシ。
大気循環系の自然に挑戦するより社会経済技術を以て受け入れるべきだな。
732 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 07:49:04 ID:PJnNBJfS
結局、温暖化やCO2犯人説の擁護派は『願望派』なんだね。
地球や人類の為に心配してる自分って素敵、と思い込みたいから必死に擁護してるだけ。
>>721-727 理智的ですなあ皆さんw
逆の内容のカキコだったら罵倒レスが30は付いてプチ祭りだったろうにwww
そりゃ罵倒されるような事書けば罵倒されるだろw
735 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 09:11:46 ID:ZvQvUz6U
>>728 おまえなにが言いたいんだよ
結論がないならなにもしゃべるな
736 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 09:12:29 ID:ZvQvUz6U
737 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 09:28:46 ID:PJnNBJfS
質問なんだけど温暖化信者で理屈で話せる人ってみたことある?
>>737 いないよ。馬鹿の包茎野郎の集まりだから。
何度下げればいいのかすらまともに答えられないアスペルガーだしなwww。
字が読めない無脳が得意気にしていた答えは
海水面が1メートル程下がる程度の体積の海水が4度に冷えれば良いだ
後は単純な算数で数字が出る
余りに馬鹿らしいので相手にされていないことに気づけもしないw
CO2削減支持派を見ていると、
薬害で厚生省を叩いた口で、
「厚生省認可なので安心です。」とか言っている人を思い浮かべる。
幸せな人なんだと思う。
742 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 16:09:42 ID:PJnNBJfS
誰でもいいから気温が上がるとどんな悪影響があるのか教えてくれ。
743 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 16:56:56 ID:iZP/EsEj
デブが暑がる
>>736 自然を守るために天然痘を絶滅から救いましょう
自然を守るために世界中の田んぼを元の自然な湿地に戻しましょう
自然を破壊することが、人類によい影響を及ぼすとはとても思えないのですw
>>735 結論なら書いてるジャン
オマイは詐欺の片棒を担いでるんだよw
745 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:08:26 ID:ZvQvUz6U
>>744 利権で運動してる自然破壊者にいわれたくないな
もう自演にしか見えないwwww
>>745 利権で運動してる環境保護論者に言われたくないなw
>>739 >>746 で何立方メートルの海水を冷やせば良いんだ?
そしてそれを達成するのに炭酸ガスをどれだけ減らせば良いんだ?
そしてそれを実現するのに石油や石炭使うの一切やめろってかWwww
世界的に相手にされていない輩の相手を何故私が一手に引き受けねばならんのかね!?
自演する程暇でもないし仕事でもないのだよ!?
言い得る単語がないので「虚数ビジネス」が温暖化の元凶?
ビジネスはゼニが動けば発生し、そこに善悪、真実は関係ない。
既に経済は「しゃれ・うそ」の虚数部分が8割を越えている。
本当に必用な食料関係より、株やその他のしゃれの部分が大きい。
一言で言うと、経済は「しゃれ」で成立している。
極論するとピアノ、車、着物、化粧品、美顔器、医療の一部、すべて不要。
経済は 本来いらない「うそ」 で成り立っている。
これが悪いこととは思わないが、度が過ぎてるのが「温暖化」。
理系の連中にはわからん人もいるだろうが、
経済はまわさなきゃならん、キャッシュフローを確保しなきゃいかん。
それが何の名目であるかは現実として問題外。
ハンマーや攪拌機で経済を引っかき回せばキャッシュフローが発生する。
そこに景気や利権、ゼニの搾取システムを産むことができる。
「温暖化」という大きいハンマーで経済をぶったくことで利益が出せる。
経済をギャンブルやゲームにすることで、本当にゼニや需要が発生する。
これが文系理系かかわらず、達観した経済人のメンタリティ。
そこには国益や合理性はかんけいない、彼らには「ゼニ」しかない。
小集団結合の欠落した現代人の不幸な文明退化のたまものがこういう経済人。
かれらには「一線」はなく、そして、一線をもつのは馬鹿者というスタンスがある。
血の流れている人間ではなくなっている。だから、説得も議論も不可能。
逆に、日本はこれをわかっていて真剣にやることで新たな技術革新を産む、
産業を産むことになれば、それはそれで吉なんだろうが・・。
この時代にやる気になるやつ出てくるのか? それも疑問。
>>750 京都議定書で、日本は無駄なペナルティ10兆円払わないといけないから、
多少温暖化技術で儲けた所で赤字なのだが。
しかも、京都議定書には途上国への技術無償供与と、
そこで発生する排出枠の有償買い取りがもりこまれている。
つまり、金払って、技術を受け取ってもらうという、不平等条約なのだが。
因みに、日本政府が温暖化対策に躍起なのは、利権と、国内企業、欧州各国政府からの利益供与があるから。
国の将来なんて1mmも考えてない。
あんた本当に文系か?その位の国家間のやり取りに気付きなよ。
>>749 肝心なところはここなんだが
>そしてそれを実現するのに石油や石炭使うの一切やめろってかWwww
一番大事なところは誤魔化してるうそつきwww
>>750 まあ問題はその技術革新の存在理由が京都議定書なんて紙切れに依存してるんだが
やっぱやーめたて言い出したら只のごみと化す技術。
もう一つあった。
近代経済というか生活を支えているのは実は石油。
石油がないとなにも回らないのが現代。
豊かな生活というが、石油がなければ原始人。
経済のウラにあるのが石油。
しかし、石油を一時的に高くしたのは「温暖化アクション」もある。
一方では「脱石油で脅しをかける」のも 温暖化。
原子力には追い風だが、ウラン燃料は高騰するだろう。
個人的には石油高止まりで、代替燃料にシフトもいいが・・・。
さすがにあのレベルの高騰はおかしいすぎる。
なぜ、石油をあれほど高くする必用があったのか?
単純にはトウモロコシ屋の陰謀くらいしか思いつかない。
他に政治的な意図が働いているのか?
正直、石油経済に嫌気がさしていていて、温暖化がウソでも、
承知の上でそれに乗っていきたい自分もいる。
はやく石油経済から脱却してほしいという思いもある。
そういう意味で、温暖化のウソはあまり突っつかなくてもいいような
気持ちもあるのが正直な思いかな。
石油経済という偏向した不安定な部分から脱却した経済を
みてみたいという好奇心もある。
単に海水を冷やしたいだけなら巨大冷蔵機でも海に突っ込めば良いだけ
だがそれで解決するなどと誰も思うまい
方法も示さず冷やせば良いなんてのは小学生の算数並みの思考w
石油の高騰ってさ、リーマン等の補填じゃないの?
>>751 ごめん、お察しのとおりバカ理系です。
G8レベルの合意の仕込みのような気がしてまして・・・。
「戦争」に変わる、なにかの変化がないと経済がマンネリ衰退
しちまう恐怖がねつ造の元凶かもとも思ったもんで。
まあ、成り行きでこうなっちまって、後に引けなくなってる部分も
あるんでしょうがね。
このまま日本がだまされた振りで相乗りするメリットってもんを
見つけてみたいのですが、なかなか見つからない。
蓋をあけたら官僚の省益だけだって可能性もありますよね。
というか、新たな天下り機関をつくれるってだけなのかもしれない。
考えられるのはトヨタやホンダの間接的支援かなあ。
それにしても10兆円なら直接投資補助したほうがなんぼかましだよね。
わからんことだらけ。温暖化対策は本気とは思えないし。
しょせん、日本の場合は戦略もなく、成り行き任せってのも腹が立つ。
スマン。わたしゃ、ここで議論する知識もないので
たんなるグチを書いてるだけです。
>>755 石油高騰の犯人はギャンブル経済屋ってことなんですが、
高値安定を目指すのなら結果として誰が得するかを考えると、
トウモロコシ屋しか浮かばなかった。
字が読めないし言葉の意味も知らないし必死だしw
思惑が入り乱れているのに答えが簡単に出るはずもない
レッテル貼るのが常套手段の輩には難しい話だろうに
759 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 18:46:23 ID:ZvQvUz6U
温暖化否定してるやらかは、バカさ加減全開だな
ぐだぐだ述べてるが、少しでも説得力あるとでも思ってるのかねえ
まあ、世間では相手にされないから、ここでくだ巻いてるんだろうけどなw
>>759 では、何度気温を下げればいいのでしょうかね?
その位の戦略はお持ちですよね?
>>758 確かに!温暖化してるのか!でさえ答えは出ていないw
>>759 相手にされてない割には京都議定書なんて日本以外誰も守ってなさそうなんですが
京都議定書の次もめまくり
世界の危機の割には全くやる気ありませんw
762 :
朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 19:34:33 ID:iZP/EsEj
日本は結局京都議定書の目標達成が困難になってきたんで、諸外国の
出方を見てる段階だな。中国はてめえが出しまくってるのを自覚してる
から何も言わないから、突っかかってくるのは半島だけだなw
おそらく高額の謝罪と賠償を請求してくることになるだろう。
763 :
朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 00:33:48 ID:G19KqffO
>>736 農林水産業って、地球の生態系を人類にとって都合良く破壊しなきゃ成立しないけど。
自然を破壊することが、人類によい影響を及ぼすとはとても思えないのですw
764 :
朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 01:01:25 ID:cmcMeqdT
>>763 オレは736じゃないけど
自然環境を破壊してるからこそ
これだけの人口を養えるだけの農業生産力があるんだぜ?
そして人類もまた自然の一部だよ
765 :
朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 02:06:11 ID:G19KqffO
>>764 736が自然を破壊することが、人類によい影響を及ぼすとはとても思えないのです。 なんてガキの戯言書いてたから笑ってるだけなんだけど。
766 :
朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 04:36:55 ID:0mGTkBB5
767 :
朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 04:40:53 ID:0mGTkBB5
>>757 細かいことは分からないけど、荒稼ぎを半年で終わらせているわけでしょ。
アソコまで無理をしながら、金を作り出す必要がありそうなのは、
あの辺にくれてやる分くらいしか思いつかなかった。
潰れたおかげで、公的資金投入とか言い出してるわけだし。
769 :
朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 20:38:27 ID:M3tp+9cU
マスコミが困っている。温暖ネタを毎日の暮らしで探そうにも、寒冷ネタばかり。
寒い朝、早い初雪、低温で大繁殖するインフルエンザへの警戒。
政治的な「温暖化」の話題さえできる限りひかえるようにし、「あれっ、夏の
主張と現実が逆だ」と国民に悟られないよう慎重になる報道部・・・
ヒートアイランド現象は冬でも起きるから、都市の気温はそれでも高めだ。
問題は郊外のこごえる寒気。待っていれば暖冬は必ずくるが、唐突に出る
「やはり温暖化です」の、思い出したような合唱で逆にボロが出るかも。
温暖化ファンクラブ員たちは、太古によく起きた「寒中の暑」を待ちわびている。
厳寒の趣に困る人が史上最も増えた、特別な冬がきている。
十年以上加速度的に続いている異常より
数ヶ月の肌寒さをより大袈裟に騒ぎ立てるから
誰にも相手にされない。
しかも自作自演してまで。
771 :
朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 22:51:58 ID:6Wdf+aDA
目先のことしか覚えてないアホだから、
どうしようもないよ
772 :
朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 01:06:08 ID:Dguln/u6
>>770 スレチで申し訳ないが、自作自演が該当するのはどこですか?
半年どころか洪水が起きたら異常気象だ温暖化だと喚いてるのはどちらさまでw
774 :
朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 11:03:42 ID:THCaCSnE
>>770 いくらなんでもそれは変だ。その場の季節感で環境破壊だ温暖化だって騒ぐのは温暖化信者の特徴じゃん。
それより未だに俺の質問に誰も答えないから聞くけど、温暖化したら人類にどんな悪影響がある?またどれくらい気温が上がるの?(俺は2〜3度と聞いているけど本当?)
776 :
朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 09:16:58 ID:ROhFVyRN
石油の枯渇がそのうち問題となるであろうから、
今のうちに税金を使って、新エネルギーの開発に力を注がなくちゃならんのに
CO2を減らすために何兆もの税金を注ぎ込むということに憤りを感じてるんですけどね。
これは完全に無駄でしょう。そんなことに金を使ってる場合じゃない。
778 :
朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 09:36:51 ID:ROhFVyRN
>>777 意味が分からないね
石油の枯渇が心配なら、なぜ石油に変わる代替燃料の開発を促進する
エコに反対するの?
電気自動車とか水素エンジンとか石油ではないもので稼動させることができる技術のことですが。
780 :
朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 09:42:28 ID:ROhFVyRN
なにを言っているの?
あんたらのいう「エコ」にはとても胡散臭さが漂っているから同意できない。
新エネルギーの開発に金をかけるべきで、今の温暖化議論で日本が金を差し出す相手は
「エコ」と言いつつ何に使うのか不明瞭。
そもそもCO2犯人説をデッチageてるエセ科学者らに金を渡せないだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20081125-OYT1T00859.htm 地球温暖化対策のため、火力発電所から出る二酸化炭素(CO2)を
年間10万トン単位で地下水脈に封入する実証実験がスタートする。
たとえば地球温暖化を信じてる人たちは
こういうことに多額の税金を使うことを「エコ」と呼ぶのだろう?
でも俺からすればこんなものはただの無駄遣いでしかないと感じるわけだ。
そもそも科学的にCO2が原因だと断定する人は科学者ではないと思う。
そんな科学者ではない人に、科学的な仕事をさせるために税金を使うなんてとんでもない無駄遣いだろ。
783 :
朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 10:16:21 ID:ROhFVyRN
>>781 胡散臭さでいうなら、温暖化否定派の方が遙かに怪しい
CO2排出削減なんて、大気汚染から考えても規制するのが当然だろうが
はい、だから
>>776の動画です。
この明らかに詐欺的宣伝をし続けてきたことを謝罪してくださいね。
1982年 「冬」 の北極の衛星写真と
2008年 「夏」 の北極の衛星写真とを並べて
「氷が溶けていますね。地球温暖化のせいですね」
と報道し続けてきたことを謝罪してくださいね。
これは明らかに 「詐欺」 でしょう。
785 :
朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 10:52:42 ID:ROhFVyRN
ただ周期があるという当たり前の統計で、
温暖化否定のなんの説明にもなってないビデオ見せられて
謝罪しろとは? ずいぶんとぶっ飛んだ理屈ですね
786 :
朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 11:54:54 ID:CfKmsPyb
>>783 年齢いくつ?
日本は大気汚染(環境汚染)対策は何十年も継続してやってるし絶大な効果を上げていて、それに反対している奴なんかいないだろ。
CO2温暖化というデタラメな環境問題を作って政治運動してるから非難しているんだよ。
788 :
朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 17:53:38 ID:hmvs/kyX
>>783 > CO2排出削減なんて、大気汚染から考えても規制するのが当然だろうが
CO2が原因の大気汚染ww
789 :
朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 18:04:29 ID:hmvs/kyX
>>785 > ただ周期があるという当たり前の統計で、
776は温暖化が原因じゃない事を自ら認めてるんだけどw
支那の石炭で日本の空は白い・・・・
791 :
朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 20:32:44 ID:CfKmsPyb
792 :
朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 21:31:48 ID:DruiRdif
アホばっかり
793 :
朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 21:45:59 ID:/XCADfZ+
ところでCO2を一番大量に発生させているのはなんなんだ?
温まった海水だろ。
>>778 イワユルエコエネルギーとやらが代替エネルギーになって無いから
夜になったらお休みの太陽光発電
風が弱くても強くても発電できない風力発電
農薬や化学肥料たっぷり使って作るバイオエネルギー
素直に石油燃やした方がよくね?w
796 :
朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:36:10 ID:j4m9/WGr
>>778 > 石油の枯渇が心配なら、なぜ石油に変わる代替燃料の開発を促進する
> エコに反対するの?
俺じゃないけど
>>782が全て。
代替エネルギー開発に繋がらないCO2封印技術に多額の費用が浪費されるからだろ。
エネルギー問題や健康問題(大気汚染の事だよ)を環境問題に摩り替えているから『温暖化詐欺』っていわれるのw
温暖化の原因は全て二酸化炭素とすり替えが目的の
このスレでそんな事言っても失笑をかうだけ
798 :
朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 08:35:46 ID:e7kmyIwg
なるほど、このスレでは温暖化のことを持ち出すと、すべて詐欺だと
決めつける工作員が常駐してるわけですね
800 :
朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 10:42:07 ID:j4m9/WGr
又すり替えてるよ、逆だろ?
天然温暖化教
何が何でも天然ものが一番らしい
803 :
朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 11:32:23 ID:hMa7m8gY
中華人民共和国は何年も前から地球温暖化は嘘だと言ってきた
日本人は気づくの遅すぎ
804 :
朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 14:07:46 ID:e7kmyIwg
こういう風に温暖化は嘘だと断定するから、多くの賛同を得られないんだな
805 :
朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 14:58:40 ID:XlN1mM0H
そういえばさ〜寒冷期に生物はたくさん死ぬことはあったけど温暖期にはないよね〜。
>>803知ってるかい?
それ、エゴって言うんだぜ。
>>805 マンモスは温暖化で死滅
恐竜は温暖期に絶滅
>>807 マンモスは寒冷化で死滅
恐竜は寒冷期に絶滅
温暖化否定教の程度が知れたな〜
マンモスは狩猟で絶滅したと思うけどなあ。だいたい気候変動で絶滅した哺乳類なんて
聞いたことないよ。
海面が上昇する程温まり膨張している事実と、方や地球の周りを
太陽が回っていると同等の寒冷化を主張する必死な集団(自演が濃厚)
ではお話にならない。
813 :
朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 08:19:04 ID:WwNWUdRw
トヨタが潰れてほしい。ガソリン代下がって残念。
>>812 海面上昇が事実ねぇ…。
なら、今頃オランダは国を上げて堤防の強化をしている所なんでしょうね(笑)。
815 :
朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 09:03:57 ID:lZGebQTT
いくら否定しても、温暖化が起こっていることは事実だからな
グーグルアースで見ればわかるとおり、ツバルって何の護岸工事もしてない。
土台が珊瑚で脆くて地番沈下してる上に、波の浸食を放置してんだから
沈んで当たり前。あんな馬鹿な国は温暖化関係なく沈む。
それと波の高さのデータを年中とると、冬と比べると夏のほうが
40cmくらい海面が高くなるそうだ。
武田邦彦教授が講演で言ってたよ。
夏冬の気温差20〜30度、100年後の温暖化による推定気温上昇6度。
だから10cmくらいは海面上昇するかもしれんね
>>815 たった0.6度で温暖化。ププブw。
たった0.005%の二酸化炭素上昇で危機的状況。ププブw。
二酸化炭素が0.005%で温暖化するなら、今頃二酸化炭素は断熱剤として使われているわな。
温室効果係数10000倍のフロンなんか、超熱不伝導物質で、使わない方がおかしい(笑)。
>>815 で温暖化してるからどうなの?
温かくなってイイナーって話?w
820 :
朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:37:09 ID:zW5YHH8L
否定派はこういうバカしかいないの?
勝手に勝利宣言か?Www
でオマイは温暖化してるからどうしたいんだ?
大気中の炭酸ガス濃度増大を抑えたければ
地下から炭素を掘り出して燃やすのをやめなきゃならんのだが
そんな事は言わない。
地球は温暖化してます人類の危機ですでも何もする気はありませんて
オマイはアフォか?Wwww
822 :
朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:51:13 ID:zW5YHH8L
>>821 お前はアホか?
温暖化してるから、温暖化を押さえて正常に戻したいに決まってるだろ
823 :
朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 17:28:58 ID:PaZd4npm
釣りか?何をもって正常なのだ?あと温暖化を抑えるなんて無理。
824 :
朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 17:34:54 ID:erKBerHi
>>822 > 温暖化してるから、温暖化を押さえて正常に戻したいに決まってるだろ
何をもって正常?
人類にとって都合いいか悪いかが判断基準なら話は判るんだが。
温暖化の何が人類に都合悪いか説明出来る奴はいないの?
>>822 で正常に戻すために何をするの?
温暖化ガスを減らす=大気中の炭酸ガス濃度を減らす=石油や石炭を燃やすのをやめる
抑えるじゃないぞ、ほぼ100%やめるだぞ判っているのか?
それ以外の方策なんて何の意味もないまやかしだ。
826 :
朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 20:28:15 ID:zW5YHH8L
823-825
だから、お前らは馬鹿だっていわれるんだよ
温暖化を抑えるのが無理だからって、何もしないであきらめてるだけかよ
824は、温暖化が人類にいいことか? 説明してみろよw
CO2は数ある温暖化ガスや物質の1つでしかないが
電気を得るのに化石燃料を燃やすのが主流である以上
熱その物の発生を制限する有効な指標にはなる
つまり化石燃料の利権を貪っている者にはCO2を指標にされては
甚だ困る為ミスリードに必死な訳
しかし原子力は環境不可がブッチギリで高く地球の外に
廃棄物を捨てない限り使い物にならない。
>>826 諦めずにエコバックを買います
エアコンも車もエコな新型にどんどん買い替えますってかw
アフォらしい。
化石燃料の利権を貪っている者
て言うとマキを燃やして生きてる以外の人間全員て事かw
CO2を化石燃料の指標されるのは摩り替えやミスリードを駆使して絶対防ぎたいのだな。
831 :
朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 00:36:07 ID:CCQqQ3IJ
>>826 温暖化が人類にとって悪くないなら、放置しといても構わないんだけどw
人類にとって都合いい証明なんか不要。
いいとは限らない=悪い、じゃないんだけどw
『正常とは何か』『温暖化が人類に与える悪影響』を説明出来る奴は『エコ』にいないの?
数多ある中で、台風の発生頻度と威力が上がる。
塵屑は検索するという能力すら持ち合わせていない。
そんな程度か
>台風の発生頻度と威力が上がる。
増えるけど上陸しないから関係無しってオチは無いよなw
寒気がする程の馬鹿が常駐して温暖化を否定するスレはここですか?
『温暖化が人類に与える悪影響』と聞かれて台風が増えますって答える
寒気がする程の馬鹿が常駐するスレですw
837 :
朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 07:21:26 ID:CCQqQ3IJ
>>832 人類に与える悪影響を聞いてるのに、台風w
気温と台風『被害』に相関関係あるんだw
伊勢湾台風の頃って台風被害が今よりひどかったから、現在はその頃と比較して寒冷化してるでいいよねw
838 :
朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 08:11:28 ID:NR+vNC/3
で?温暖化抑制派は自分ではどんな対策してるの?何もしてないなんて言わないよね?
839 :
朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 09:51:24 ID:giBD9Ojx
>>837 理解する能力が無いなら、黙ってろよ。うざい
>>839 今年は例年より台風発生数が5個少なかったのだが。
まじ、温暖化すると台風激増しますねwww
841 :
朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 11:38:38 ID:XpH2tHm0
朝明け方。台風が去った後の雲とか風って、不気味だよな。静かで風の音だけで、空は紫色の雲、地球の終わりってこんな感じかなと思った
842 :
朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 15:03:03 ID:NR+vNC/3
人類にもたらす悪影響を誰も答えられないのがこの問題の答えを示しているね。
たまに答えたと思ったら…台風…これは笑うとこかい?
843 :
朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 16:07:51 ID:CCQqQ3IJ
>>839 説明出来なきゃ黙れですかw
エコバッグで台風被害を無くそうなんて一般人に理解出来る訳無いだろw
844 :
朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 16:18:34 ID:giBD9Ojx
わけも無く否定してる奴の中に、なんだか痛い奴がいるなあ
845 :
朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 17:08:09 ID:NR+vNC/3
>>844 わけもなく肯定してる奴は全員、痛い奴に見えるんだが…
846 :
朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 17:09:23 ID:XpH2tHm0
どんな人間でも、失敗から学ぶもんだろ。地球が滅びることは必要だろ。このまま何もなく、100、200年過ぎたら、機械の星になるんじゃない
「人類は滅びるべき教」の方はお引き取りください
人類が滅びたって生物が全滅したって地球は宇宙に存在しつづける
人類が滅びる程度で地球が滅びるなんて人間至上主義丸出しの思い上がりだよ
>>832 お前こそネット上やメディアの情報になんの疑問も持たず鵜呑みにする
のは馬鹿の証拠だぞ。温暖化と台風の増加に因果関係があるとした
合理的な理論でもあるのか?台風は極地と赤道の寒暖差で発生する
もんだぞ。温暖化とは関係ない。寒冷期に台風が少なかったとでも
思っているのか、むしろ多いくらいなんだが。
850 :
朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 19:23:06 ID:giBD9Ojx
日本の近海で台風が発生し始めた異常を知覚出来ない人足り得ないモノが、
説法を垂れるのも又異常。
852 :
朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 20:22:24 ID:CCQqQ3IJ
>>851 正常な台風発生地域ってどこ?
日本列島からの距離で決まるの?
853 :
朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 21:26:19 ID:0IlvaeeW
温暖化との因果関係を示さない以上、宗教と変わらん。
>>850 少なくとも地球の為に生きてるんじゃねーよw
馬鹿が偉そうに出来るゆとり御用達のスレは此所だ。
856 :
朝まで名無しさん:2008/12/01(月) 00:20:02 ID:NdEbTNiS
857 :
朝まで名無しさん:2008/12/01(月) 00:32:55 ID:gik0J6SY
>>855 いいからさ
>台風の発生頻度と威力が上がる。
の根拠とっとと示してよ。
さらに言えば、発生頻度が上がる事によってどんな影響が有るかもな
上陸しなけりゃ影響なしだし
降水量が増えるならもしかして淡水資源が増えて環境良くならね?Www
859 :
朝まで名無しさん:2008/12/01(月) 14:47:51 ID:NdEbTNiS
>>855 台風が日本近海で発生すれば、勢力大きくならないうちに上陸する可能性が増えるよね?
そうすりゃ暴風被害や豪雨被害は減少して、必要な降水量を運んでくる台風になるかもしれないなw
幸福回路って怖いね((((;゜Д゜)))
ていうか日本近海での台風の発生数って増えてるか?
昔から夏場の台風は日本近海でも発生するでしょ。
緯度25度以上で発生した台風の数
80年代 21個
90年代 20個
00年代 17個 ※08年までの9年間
いつもとほとんど変わらないんですけど。
ちなみに30度以上だと
80年代 7個
90年代 5個
00年代 2個
増えてるっていったいどこの情報だ。
>>861 〉日本近海で発生する台風が増加
いつも通り、温暖化詐欺師どもの偽情報です。
次は「これから増えるんだ」かな
これほど見事な入れ食いはそう見れない。
>>864 嘘がばれたからって、釣り扱いですかwww。超格好悪い。
で、温暖化が人類に与える悪影響は?
867 :
朝まで名無しさん:2008/12/02(火) 01:19:20 ID:paAERFNp
>>863 台風はもうデータが揃っててウソだとバレてるから
恐らくゲリラ豪雨をネタの真ん中に据えてくると思われ
墓穴を掘り続ける…
869 :
朝まで名無しさん:2008/12/02(火) 17:30:41 ID:8C97uWNZ
久しぶりにきたけど、まだ温暖化の悪影響が何か示してないなぁ。
なんか小学生か中学生が意地を張って温暖化を叫んでいるように感じる。
870 :
朝まで名無しさん:2008/12/02(火) 18:00:07 ID:El0uC/l5
実際に温暖化が起こってるんだから、それを前提に議論しないと何も進まない。
今悪影響が起こっていないからといって、そのままでいいの?
いつと比べて今が暖かくなっているというのかね
872 :
朝まで名無しさん:2008/12/02(火) 19:34:44 ID:8C97uWNZ
>>870 だ〜か〜ら〜(温暖化してると仮定して)将来どんな悪影響があるんだよ〜
台風なんて阿呆な答えはいらないよん
>>870 悪影響が無ければそのままでいいんじゃね?
悪影響は全くないけど気持ち悪いので何百兆円もかけて温暖化対策しましょう
アフォですか?
875 :
朝まで名無しさん:2008/12/02(火) 19:57:14 ID:pcVfWxnh
地球の表面を汚すだけじゃなくて、今度は地下に色々作って地球の内部まで汚して。作ってる人って何考えてるの?人間が楽になるなら何してもいいのか
いいんじゃね?
>地球の内部まで汚して
もはや温暖化と関係無くなってるw
この手で来たかWwww
878 :
朝まで名無しさん:2008/12/02(火) 20:17:59 ID:NB30cEPF
救いようが無いな
ドイツもコイツも
貯金は悪っつー資本主義でだ
資源保全や省エネの為に何兆も無駄遣いしましょうなんてぇ
スンバラシイ経済じゃねえか
文句言ってねえでオメエラも
網張りゃいいじゃねいか
ゆとりだ何だと言いながら
自分は歯車です養ってくさい
神様政府様議員様社長様お願いベースアップ!
ってか
イイじゃん温暖化対策
>>879 イギリス様が抜けてる。所詮何も分かってないな(笑)。
881 :
朝まで名無しさん:2008/12/02(火) 22:19:32 ID:q6eSsc3g
温暖化が嘘か否か、
ネラーごときにわかる訳が無い
これだけが唯一の真実。
882 :
朝まで名無しさん:2008/12/02(火) 22:53:10 ID:HFWlfY0n
ネラーごときにまでバレバレなのが一番問題
ノーベル賞をとった地球温暖化の第一人者のいう、
温暖化の原因が、中学生にすら間違ってるといわれて
裁判所まで、これは間違いです、と認めたわけで。
しかも中学生ですら気づくようなくだらないレベルの科学を、
地球温暖化を信じてる自称科学者たちは気づかなかったわけで。
そんな連中のいうことを信じられるかという問題だ。
中学生以下の知能レベルの奴が、
「3流大学の馬鹿教授の発言など馬鹿の発言、すでに論破済みwwww」
などと上から見下ろした言い方してんだ。
これは不愉快だろう
884 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 00:36:04 ID:ZnXX4Btd
CO2排出権が市場になる事がおかしいだろ。
理論上(仮定)の正常CO2濃度<現実CO2濃度が無いと成立しない市場だぞ。
この差が大きい程市場規模は拡大。
CO2削減で温暖化防止したら市場規模縮小。
温暖化防止を是とする者がCO2排出権取引を是とするのは明らかに矛盾。
885 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 07:33:07 ID:2DxZIaNd
温暖化信者は
>>870・875
みたいに自分で何を言ってるか理解してない人ばかりだよね。
886 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 09:22:04 ID:ZnXX4Btd
>>875 いいに決まってるじゃん。
人類に必要な食糧を確保する為に、必要な生態系を守る。
有害物質を生成したり、生成される環境を作らない。
全部人類の都合だろw
>>879 有るか無いか判らない人類の危機が前提のビジネスモデルって霊感商法って言わんか?
888 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 09:51:07 ID:sAwkHrnH
ウソ888
889 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 16:36:16 ID:Zx/yU2NO
>>829 ポーランドの石炭採掘に反対するキャンプで
薪ストーブをバンバン焚いてCO2ドカドカ出してる緑豆に謝れ!
そういえば「北極の氷が溶けて海水面が上がる」と物理の新法則を唱えてた人は
ノーベル賞取れましたか?w
890 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 17:00:27 ID:0GkMprmH
891 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 17:30:46 ID:4Q61ywmm
麻生がCO2を「スイーオートウー」と読んだのには
笑った・・
麻生は英語もダメだったんだな。
演説もダメ、経済通も痛いほうの経済痛、漢字はさっぱり
英語もいんちき。
アル中、根性無し、70前の老人、臆病者、嘘つき。
演説もダメ、経済通も痛いほうの経済痛、漢字はさっぱり
英語もいんちき。
アル中、根性無し、70前の老人、臆病者、嘘つき。
そこに「病人、韓国の手先」を付け加えると摩訶不思議
野党第一党の党首になりましたとさ
893 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 18:38:30 ID:D/RNlE0O
頭大丈夫か?
894 :
朝まで名無しさん:2008/12/04(木) 19:49:40 ID:7zsQ/CX6
二酸化炭素温暖化原因説捏造報道犯業務乙彼
895 :
朝まで名無しさん:2008/12/05(金) 00:37:19 ID:Tk8/81Iv
温暖化が事実だとしても、その影響はどうなるの?
降水量が増えれば淡水資源の増加。
耕作可能地域の増加。
水産資源の増加(個別では減少する種はあっても全体で)。
以上の事は温暖化の影響で有ってもおかしくない事だと思うが。
896 :
朝まで名無しさん:2008/12/05(金) 02:21:45 ID:YMO4FHPQ
氷で滑って頭を打って死亡する人が減る
897 :
朝まで名無しさん:2008/12/05(金) 08:11:18 ID:zC8OayTn
冬なんてなくていいよ
898 :
朝まで名無しさん:2008/12/05(金) 18:24:03 ID:2iMgiMOr
影響が深刻化したときにはもう遅い
影響が深刻化する(笑)頃には科学技術がさらに進歩しているので問題なし
900 :
朝まで名無しさん:2008/12/05(金) 20:36:39 ID:Tk8/81Iv
【究極スルー】
スレその物をスルーする。
902 :
朝まで名無しさん:2008/12/06(土) 01:20:11 ID:KaWcTqkW
>>898 「(温暖化に)なるなる詐欺」に認定する
影響が深刻化
温暖化で地表の氷が全て溶けて海面上昇
でも全部溶けても90m程度しか上がらないから
それより高い処に引っ越せばok
それ以上はどんなに温暖化が進んでも海面はもはや上昇しないから心配無用w
904 :
朝まで名無しさん:2008/12/08(月) 20:41:55 ID:rrpLsl1+
結局、誰一人温暖化の悪影響答える事出来ないんだ。
悪影響無いのに防止策って日本語おかしいだろw
温暖化の原因がCO2かどうか以前の問題。
もう、温暖化詐欺じゃあ釣れないよな。
ですからさりげなく新型インフルエンザ詐欺に変異中。
ヒートアイランド、砂漠化>>> CO2 ではあるまいか?
大気はどちらが暖まるのかな?
>>905 変異中どころかもうぼろ儲けしてますがな
新型でこれから登場するウイルスで、治療実績なんて全くないのに
何故かタミフルが効くことになって備蓄決定
効くかどうかぶっつけ本番で試してみないと判らん薬を定価で国に売り付けて丸儲けw
インフルエンザ自体が仕込みなんじゃねーの?
仕込みすらイランよ
何しろ変異する可能性、感染する恐れだからな
可能性なら常にある、嘘じゃないけど
変異するのは明日かもしれないし百万年後かも知れないWww
910 :
朝まで名無しさん:2008/12/09(火) 13:29:20 ID:gRQcwp2Q
メチャメチャ縮めて言う。いろんなエネルギーは最後に熱エネルギーになるのな。
んで、いろんなとこでエネルギー使いまくると世界中が熱エネルギーだらけになって
あっつい世界になってしまうって。19世紀に偉い作家がゆってた。
リメイクじゃね?
地球は宇宙に向かって開いてるからヒート・デスにはならん
912 :
朝まで名無しさん:2008/12/09(火) 21:59:41 ID:+mO7AfId
913 :
朝まで名無しさん:2008/12/10(水) 03:36:21 ID:iJDF7tJ6
>>912 >>910はヒートデスについて書いてるだろ。
でもって、ヒートデスって熱くなる事じゃなくて、温度差が無くなる(利用しやすい熱エネルギー源が無くなる)故に熱エネルギーが消滅するって事(エントロピーは増大するってヤツ)。
閉ざされた空間に於いて『エネルギー不変の法則』があるので成立する理論。
>>911は間違っては無いと思うが。
ヒートデスと温暖化(気温上昇)とは次元が全く違う話。
914 :
朝まで名無しさん:2008/12/13(土) 17:07:12 ID:fvwt8Gj3
結局、「温暖化防止」なんて言ってる奴はバカで、「CO2削減でエコ」って言ってる奴はバカの2乗って事でOK?
915 :
朝まで名無しさん:2008/12/14(日) 14:59:18 ID:+g7hCZ4y
ここだけは、世間と違って石油利権の工作員で埋まってるからなw
エコなんて進んだら、路頭に迷うんだろうな
とエコ産業の従事者が言っておりますw
エコが進むなんて言ってるが
それで使う機械もバイオ燃料も石油の塊ななのは無かった事になってますw
917 :
朝まで名無しさん:2008/12/14(日) 15:28:39 ID:+g7hCZ4y
しかし、必死だなw
危機感が迫ってるんだろうね。
「温暖化なんて、ないことにしよう」、実際に暑くなっているのに、
こんなバカなことを、世間が本気で相手にすると思ってるんだろうかねw
>>917 「温暖化が起こってない」なんて誰か言ってるか?
・温暖化したら何が悪いの?
・温暖化の主役は本当にCO2?
ってのがこのスレで上がってる疑問だと思うんだが。
919 :
朝まで名無しさん:2008/12/14(日) 17:27:46 ID:+g7hCZ4y
>>918 1 ここに住み着いている工作員の主張
2 動植物に適応できないものが出てくる。そもそも自然破壊による温暖化が
なぜ悪いか? などと聞くこと自体が愚問。
3 CO2も一因。
>>919 ↑
このタイプの特徴
1 人為的温暖化が大きく見積って0.6度という事を知らない。
2 この100年間で気温測定法が全く変わったのに、
条件の違は無視できると考えている。
3 京都議定書で、無駄に日本が金を払う事に喜びを感じる変質者。
4 クマゼミの北上は温暖化のせい。しかし、チャイロスズメバチの南進は知らない。
5 今年、世界各地で100年間の中で低温記録を更新した。
6 4、5はじめ、都合の悪い事実は受け入れられない。
関心が無いことに興味を持てないアスペルガー。
7 ホッキョクグマが可哀想
921 :
朝まで名無しさん:2008/12/14(日) 17:57:04 ID:+g7hCZ4y
バカか?
京都議定書で金を払うことなんて、温暖化と全く関係ないだろ
そんなことを持ち出すなら、政策に対して反対するべきだろうが。
ホッキョクグマが可哀想なら
イヌイットが毎年4百頭も殺してるのを止めさせなきゃな
京都議定書議決内容抜粋
地球温暖化の原因となる、温室効果ガスの一種である二酸化炭素 (CO2)、メタン (CH4)、亜酸化窒素 (N2O)
ハイドロフルオロカーボン類 (HFCs)、パーフルオロカーボン類 (PFCs)、六フッ化硫黄 (SF6) について、先進国
における削減率を1990年を基準として各国別に定め、共同で約束期間内に目標値を達成することが定められた。
また、京都メカニズム(CDM、排出権取引(ET)、共同実施(JI))や、吸収源活動が盛り込まれている。
結論:921はβακα..._〆(゚▽゚*)
924 :
朝まで名無しさん:2008/12/14(日) 18:17:57 ID:+g7hCZ4y
日本語が理解できないなら、黙ってろw
>>924 ↑
この様に、温暖化信者は、学ぶための忍耐力に、著しく欠如している。
すぐ感情論になることも特徴の一つ。
で、ツバルの沈下やホッキョクグマの死など、
温暖化と因果の無いことがとっくに証明されている事を平然と持ち出す。
だからまた馬鹿にされ、スネて、感情論になる。
必ずこのパターンになる。
小泉の馬鹿のせいで医療現場ばボロボロになって
患者がたらいまわしにされたあげく死んでいくという悲惨な日本なのに
税金を何兆円もつかって人を助けようと考えずに、
因果関係があるのかどうか極めて疑わしい白熊の心配をしている温暖化信者の人たちって
カルト宗教の信者と変わらんだろ
927 :
朝まで名無しさん:2008/12/14(日) 19:44:39 ID:Ed/sI2+l
>>919 > 1 ここに住み着いている工作員の主張
普通の知性があれば誰でも思う疑問にすぎない。
> 2 動植物に適応できないものが出てくる。そもそも自然破壊による温暖化がなぜ悪いか? などと聞くこと自体が愚問。
環境に対応出来ない種は絶滅するのが常識。
環境の変化で生息域が変化するのも常識。
4億年の地球の常識が欠落してるw
> 3 CO2も一因。
それがどれだけの影響(悪影響)があるのか誰も説明出来ないw
7 ホッキョクグマが可哀想
ホッキョクグマが減少してる群れのいる場所は寒冷化が進んでる所だというのはナイショですw
実験室の中でも判ってることなんだけどな。
CO2とH2Oの温室効果は、分子数が同じだとしてもH2Oのほうが1.5倍程度ある。
空気中のCO2とH2Oの濃度は何倍違う?
>>921 バカか?大ありだ
温暖化論者が必死に煽って
CO2を排出する国は金出せってカツあげした結果だろw
でも中国やアメリカには何も言わない世界の危機なのに
怖い国には何も言えないWww
931 :
朝まで名無しさん:2008/12/14(日) 22:26:04 ID:OFOCmKqj
論点をそらして、温暖化もみ消しかw
それで一般人が納得するかよ
論点そらしって、温暖化したらどんな問題が起きるの?
て質問に答えられずに必死に逃げ回ってる
温暖化論者が何言ってるんだかw
933 :
朝まで名無しさん:2008/12/14(日) 22:51:38 ID:lsmy56bI
>>931 とりあえずお前の主張を聞こうか。
さ、どうぞ
石油利権工作員の主張は…
地震に置き換えると、地震は何時起こるか判らないから
準備や対策は無意味と主張。
しつこく地震が何時起きるのかを誰に聞いているのか
知らないが、ただ繰り返す。
予防や防止などの考えは持ち合わせていない…
938 :
朝まで名無しさん:2008/12/15(月) 05:14:52 ID:feIfsijS
>>937 ばか
地震は起きるメカニズムも起きやすい場所も科学的に分かってる
分からないのは「いつ」起きるか、だけだよ
よって予防に金かけたり保険があったりするのはしごく当然なんだよ
キミの例えだと、大マゼラン雲からガミラスが攻めてくるかも知れないから
その対策をするようなものだ
ガミラスが宇宙に存在し攻めてくる可能性はゼロじゃないからねw
939 :
朝まで名無しさん:2008/12/15(月) 06:15:33 ID:jo9WAZlm
>>937 地震の予防と防止ww
やれるものならやってみろよ。
神にでもなったつもりかw
震災被害を最小限にする事しか出来ないわ。
震災被害って人類にとってが基準なんだけど、その常識も欠落してるの?
台風の次は地震って、釣りでしたなんて後から言い訳しないでねw
で、温暖化被害って何?
被害がないなら対策なんかいらないってのが一般人の常識。
940 :
朝まで名無しさん:2008/12/15(月) 11:45:06 ID:RHoJvmVS
>>939 おまえの文章は、とても常識あるように思えないがな
二酸化炭素が増えると植物の成長が早まるから、
なるべく二酸化炭素を排出するように努力するのがいい。
1億年前の地球の様子を考えよう。
恐竜時代には、高さ100m〜200mの大森林が当たり前にあり、
恐竜の巨体を維持させるだけの植物の成長スピードがあった。
しかし、植物の急速な成長を助けた二酸化炭素は、着実に減少していた。
植物の成長は遅くなり、恐竜は絶滅。
植物は裸子植物から被子植物へ進化を余儀なくされ、動物は体格の小さい哺乳類が進化した。
当時と比べて、大気中の二酸化炭素は10分の1に減った。今はほとんど枯渇状態だ。
生命誕生時から考えよう。
原初の地球では、二酸化炭素は30気圧になる大気の98%くらいあった。
それがほとんどなくなってしまったのだから、
長年の生物の働きはまさに二酸化炭素の消費の歴史だったと言える。
酸素もすべて二酸化炭素から作られたし、なにより大地に大量に残る石灰(炭酸カルシウム)。
貝やサンゴによって、無計画に石灰に固着化された二酸化炭素は、
大気に還元されないまま、大地に大量に捨てられていった。
そこへ人類が現れた。
人類は能動的に大気へ二酸化炭素を還元することのできる唯一の生命体だ。
二酸化炭素枯渇に喘いでいた地球の全生命にとって、待望の救世主といえる。
なにしろ、ここ一億年の間、生命の多様性はどんどん失われていったのだから。
再び地球が生命豊かな星になるのか?それとも殺伐とした砂漠と氷の星になるのか?
それは、人類がどれだけ多くの二酸化炭素を大気へ放出することができるかにかかっている・・・
942 :
朝まで名無しさん:2008/12/15(月) 14:34:40 ID:jo9WAZlm
943 :
朝まで名無しさん:2008/12/15(月) 22:34:16 ID:JqY8616z
http://cinematoday.jp/page/N0015740 31日、日本科学未来館にて、映画『ザ・ムーン』の記者会見が行われ、
ニール・アームストロング船長とともに月に降り立ったバズ・オルドリン博士が来日した。
(中略)
「温暖化というのは、悪いことと決めつけるのは先走り過ぎ。
地球はこれまでに何度も温暖化と冷却化を繰り返してきた。
研究資金を集めるために、
ドラマチックに『これは大変だ!』と訴えたり、
警鐘を鳴らしたりする人間はいつの時代にもいるもの。
わたし個人はパニックするほどの問題ではないと思っている」
しかし寒いな。温暖化馬鹿はどこを見て温暖化と言ってるのだ?
一番温暖化しているのは、脳内ということに気づいてないだろうな。
寒いのも温暖化のせいだから
しかも本気でそう言い出す
環境ゴロの恐怖
有鉛ガソリンを覚えているでしょうか?
アンチノック剤に鉛を使ってたガソリンで現在日本では禁止されてる物です
禁止される原因になったのが牛込柳町鉛中毒事件です
所がその後の調査で実はこの事件そのものが捏造だった事が判っています
この為に日本中の自動車が対策され、ガソリンを有鉛から無鉛に変更され
膨大な費用がかかりました。
で煽りまくった環境保護団体、マスゴミどもは何の責任も取りませんでした
環境の事なら捏造しても騙してもお咎め無し、日本は環境ゴロの犯罪天国です。
947 :
朝まで名無しさん:2008/12/16(火) 01:33:51 ID:tBYI8iBU
お前らよー、温暖化とかシロクマとかツバルとかどーでもいいだろ?
そんなあるか無いかワカラン事に何兆円もかけるヒマあるなら
化石燃料に変わるエネルギー開発に全額つぎ込めや
温暖化してるかとかCO2諸悪の根源とかそんな不確かな事よりは
化石燃料がいずれ枯渇するであろう事の方がはるかに確実に起こりうるだろ?
今の予測でも100年前後、毎年埋蔵量は増えてるけど有限である事は間違いない
CO2なんかいくら出してもいいから石油以外のエネルギーを早く開発してくれよ
と俺は自分の子供がいるので強く思う
地球温暖化は起きてるかもしれんが、それは自然の流れ
人類にはそれを止める術なんぞない、少々早めてはいるかもしれんが
長いスパンで見れば微々たる物、CO2削減なんて無駄な抵抗
つーか別に地球温暖化しようと、大量絶滅が起ころうと
地球は滅亡したりしないし、人類も滅びない
少々死人が出るだけ、100分の1でも生き残ればなんの問題もなく復興する
流石にここまで来ると気持ち悪い
一般から相手にされない訳だわ
950 :
朝まで名無しさん:2008/12/16(火) 14:02:30 ID:MHjokC2o
>>944 日本には「四季」というものがあるんだよw
冬は夏より寒いのが当然
バカだから気が付かなかったかもしれないが、
温暖化が起こっていないという理由にはならないんだよ
951 :
朝まで名無しさん:2008/12/16(火) 14:09:58 ID:LCo7QAyg
>>950 温暖化って言っても、温帯気候から亜熱帯気候に変わる程温かくならないんだw
その程度の温暖化の何を防ぐの?
952 :
朝まで名無しさん:2008/12/16(火) 14:25:33 ID:MHjokC2o
「慣性」って言葉知ってるか?
動き出したものは、なかなか止まらないんだよ
日本が熱帯になった時点では、遅すぎるっていう想像力も働かないバカなのか?
まあ、目先のことしか見えないようだから
環境が激変しないことには、気が付きもしないんだろうなw
953 :
朝まで名無しさん:2008/12/16(火) 14:55:33 ID:LCo7QAyg
>>952 > 「慣性」って言葉知ってるか?
気候って運動だったんだwそんな事知らなかったw
> 日本が熱帯になった時点では、遅すぎるっていう想像力も働かないバカなのか?
日本が熱帯気候になったとして、その具体的被害は何?
ゴキブリが増えまっす!
>953
おまえ、気候学の「慣性」知らないんだな。
バーカ
956 :
朝まで名無しさん:2008/12/16(火) 21:30:05 ID:LCo7QAyg
>>955 その気候学の「慣性」とやらで、温暖化の悪影響を説明どうぞ。
>>949 確かに、京都議定書なんて誰も守らない全く相手にされてないわなw
958 :
朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 13:20:34 ID:+DRmZJF8
縄文時代は今より大分温暖(平均2〜3度)だったようだが、人類史上でもその頃が一番豊かな時代だったんじゃね?
クフ王ピラミッド、モヘンジョダロ、ストーンヘンジ...皆その頃の話だ
日本の青森だったかの三内丸山遺跡に見る豊かな食生活なども含め、実例の枚挙にいとまがない
縄文海進という言葉があるほど海の水位も高かったようだが
だから、温暖化するのが何がまずいんかね?
だいたいね、地球は今より5度程度平均気温が高かった時代が最も生命の豊穣さに満ち溢れていたんだよ
何度かあった大絶滅は、何らかの突然の原因による大寒冷化の時代に起きてるというのは常識
まぁ、アレだ、今の人類は化石燃料の消費が「急すぎ」て、その「急変」が問題だという見解には
特に異論はさしはさまないが
でもま、そういうことをいう奴に限って原子力エネルギーの活用を妨害してきた傾向があるw
それでも日本は賢明な自民党政権下でEUに次ぐ原子力活用率を実現できてるから、まだマシだが
ただ、フランスなんかに比べると、原子力発電比率ばかりか、資源開発・再処理などの「全的」な原子力エネルギー活用
という点で相当な遅れを取っていることは確かだ
959 :
朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 14:36:28 ID:Y37bJhVi
縄文時代ってw
そのうち地球誕生のころより涼しいって言い出すんだろw
工作員特有のアホな意見だw
>>956 気象学の大学程度のテキストを読めば載ってるよ
キミが知らないだけ
961 :
朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 14:50:06 ID:+DRmZJF8
>>959 だから、温暖化するのが何がまずいんかね?w
人類にとって豊かな縄文時代の気候に戻る事が何がまずいのか、逃げずに説明してごらんw
北海道は大穀倉地帯になるぞ
東京湾岸地帯などの海抜ゼロメートルやそれに近い地帯の いわば「日本のスラム」に住んでる奴らは
移住を余儀なくされるから、自動的に一大内需拡大にもつながるw
それより、アレだ
世界中で何千年ぶりの一大民族移動が始まって、そこらじゅうで民族紛争が激化し、
場合によっては第3次世界大戦ってこともありうる
まぁ、そういうのは哺乳動物のDNAに組み込まれた「種保存のための集団自殺という叡智」の発動
ということにもなると思うがwww
962 :
朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 14:54:02 ID:Y37bJhVi
>>961 どうしようもないバカだな
温暖化否定じゃなくって、「温暖化の何が悪い」ってw
963 :
朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 15:00:00 ID:+DRmZJF8
>>962 馬鹿丸出しというか、逃げ回るだけのカス野郎だなww
全く中身無しのチンケな逃げレスだけwww
>>962 バカはお前だろ。
温暖化が悪いと証明出来ない限り、温暖化対策は意味が無い事が理解出来てないんだから。
965 :
朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 15:13:19 ID:Y37bJhVi
世間で相手にされないような馬鹿が集まってきたなw
俺も世間で相手にされないような馬鹿の1人に当たりそうなので
おりこうさんの965に答えてもらおう
1、人為的要因による地球温暖化が起きているとする根拠は何?
2、地球温暖化の人為的要因って何?
3、地球温暖化ってどんな変化があるの?
4、地球温暖化が起こると何か問題あるの?
>>966 > 4、地球温暖化が起こると何か問題あるの?
これを証明しない限り、温暖化の有無関係無く、全ての温暖化対策が徒労に過ぎない事が判らないおりこうさんが
>>965w
北海道にゴキブリが(r
MGI報告書は「地球温暖化問題」についても、強い対策を提唱している。国連の気候変動枠組み条約会議の成功と、
排出ガス規制の条約化を目指すとしている。しかし現実をみると、これは実現しそうもない。
12月13日にポーランドで行われた国連の温暖化対策会議では、会議参加者ら世界の650人の科学者が、
国連や欧米日が「事実」と決めつけている温暖化人為説について「事実と断定するのは間違っている」と主張する報告書を
連名で出した。
世間で相手にされないような馬鹿がそんなにいっぱいいるのか!
>>968 世界規模の食糧危機とやらが来るんだから文句言わずに焼いて食えw
>>962 おいおい、961ってネタでしょ。
「戦乱が起きる」なんて書いてるんだから。「良い影響を述べている」訳ではない
>>971 ゲテモノのような高級品は食べられないっす!
温暖化対策でCO2削減って『言うだけ番長』じゃんw
まあぶっちゃけCO2削減を声高々に叫ぶ本当の狙いは温暖化対策などではなく
途上国を含めた化石燃料の使用を抑えさせる目的なんですよ。
だから京都議定書でアメリカは途上国が加わらないと自分も加わらないと
頑なに拒み、日本が主張していた植林などによるCO2削減の算入にも反対国が
多かったわけです。
地球温暖化を防ぐ為にCO2削減を唱えている奴こそが、石油利権の工作員ww
977 :
朝まで名無しさん:2008/12/20(土) 21:43:31 ID:P1u4Kat0
>>976 どんな理屈だよw
そんなこといってるから、世間から馬鹿にされるんだ
978 :
朝まで名無しさん:2008/12/20(土) 22:54:19 ID:7FfAnd5v
>>977 975読めば解るだろ。
石油を使う既特権者にとってCO2排出削減を唱える事が有利に働く事くらい。
石油の需要は必要とされるエネルギーと原材料の分。
供給は発掘量。
需要はCO2排出量に関係無くその量は決まる。
石油利権者は、供給量のコントロールを埋蔵・発掘量以外CO2排出量を根拠に供給量はいくらでもコントロールが可能となる。
単細胞の君はCO2排出削減が即石油の価値の暴落だと思ってるんだろうけどw
CO2排出削減を叫ぶのと実際にCO2を削減するのとは違うからなw
980 :
朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 23:33:57 ID:YpG4DvzV
もう一度問いたいが
なぜ温暖化の防止に兆円単位の金を使わねばならないんだね?
温暖化は良くない的な抽象論では無く
経済的視点を考えて、その理由を具体的に答えて欲しい。
未だかつてこの質問に納得できる答えの例を見た事が無い。
温暖化防止(表向きの目的)
CO2削減(真の目的)
CO2削減→化石燃料消費減→代替エネルギーの開発研究→エネルギー問題解決
982 :
朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 01:28:52 ID:QtiNtGG/
それならCO2削減を飛ばしても問題ないだろう。
むしろCO2削減にかかる経費を化石燃料消費減以降に使えばよろしい。
化石燃料消費削減のスケープゴートにCO2を使うなら
それこそバカげた無駄だ。
>>981 > CO2削減→化石燃料消費減→代替エネルギーの開発研究→エネルギー問題解決
化石燃料消費軽減出来ればCO2排出が増加しても問題解決するんだよw
化石燃料はCO2を排出してエネルギーを得ているけど、エネルギー問題の解決にCO2は関係無いって事を理解しようね。
温暖化防止懐疑派を『石油利権の工作員』とか煩いヤツがいるけど、具体的にはどの集団を指すのかな?
原油価格の決定権が無けりゃ石油を扱ってても利権とは言わないだろ普通。
でも国交省の様に特別会計で自由に使える金を石油から得て、その税率を下げるのは温暖化防止の為にすべきでない、なんて理屈付けてるけどなw
石油利権の為に温暖化防止をフルに活用してるなw