【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿part14

畠山彩香ちゃんの死の真相と米山豪憲くん殺害事件について議論するスレです。
関連情報は>>2-4辺り
※次スレは>>950辺り
無理なら10レス置きにスレ立てに協力して下さい。


動画ソース
http://www.youtube.com/watch?v=iXaWdJvXesE
http://www.youtube.com/watch?v=mPF5HO0uwvo&mode=related&search=

超資産家が温泉から白昼堂々誘拐され、車の中でなぜか素っ裸で車と一緒に焼かれ、
助けを求めた場所で「やられた」と叫び、死亡した事件の扱いが「自殺」
http://meisou.com/books_data/00197/00197.htm
能代所がもみ消し／被害者から相談を受けた青森県警が乗り込んで逮捕
http://www.mutusinpou.co.jp/news/04051407.html
警察の長時間にわたる取り調べや暴行を受け、わざと殺したことを認める供述
http://mentanpin.com/police/item/1419/catid/10


前スレ
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿part13
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151669794/

ーーーーーーーーー凶器の発見場所が３度変更

＞ひもと軍手はコンビニの袋に入れて物置にしまった
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20060609/20060609010030931.html
＞実家にあった軽自動車内から見つかっていたことが１０日、わかった。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6300/news/20060610it05.htm
＞軍手とひもは、車でなく、秋田県能代市の実家内で発見され、能代署捜査本部に押収された。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6300/news/20060614i203.htm

ーーーーーーーーーその他の矛盾点

・DNA→一致しないと報道（そもそも髪の毛では鑑定不能）
・指紋→一致しないと報道
・黒い繊維→いつの間にか消滅
・ウサギの毛→付着してないと報道
・軍手→発見場所が3度変更
・腰紐→発見場所＆長さが変更
・多数の血痕尿反応→未だに特定出来ていない
・176世帯に120人の目撃者→消息不明
・不審車→警察は完全否定→本当は居た
・テレビに出て来る証言者→ゲームセンターの親父、雑貨の店主、10年来の友人、10年来の知人は全て同一人物（日テレがテロップミスと訂正）

県警発表Q＆A

Q．川に流されたら骨折くらいするのでは
A.良く見たら骨折していましたが何か？
Q.川に行くような子では無いそうですが
A.川原に石を積んで遊んでいた痕跡がありましがた何か？
Q.あやかちゃんが川へ行った臭いをだどった警察犬が、ごうけん君の臭いは公園付近で見失ったそうですが
A.何度やっても鈴鹿自宅前へ行きましたが何か？
Q.逮捕の決め手という毛髪DNAの一致は、後に撤回したそうですが
A.代わりに血痕・尿反応・凶器を手に入れましたが何か？
Q.あやかちゃんの部屋で殺害なのに、死体に靴をはかせたそうですが
A.殺害場所は玄関で、靴をぬぐ前でしたが何か？
Q.血痕・凶器は一致の情報がありませんが
A.今畠山容疑者に思い出してもらっているところですが何か？
Q.血痕発見と言いますが、ごうけん君は出血していなかったのでは
A.大量の鼻血が出ていましたがなにか？
Q.それなら軍手や腰紐にも血痕がつくはずですが
A.軍手から血痕を発見しましたがなにか？
Q.首を強い力で絞めたので、犯人は男性ではと言われていましたが
A.「「どこにこんな力があるのか」と思うほど絞め続けた。」と本人が言っていますが何か？
Q.動機がいまいちわからないのですが
A.「切なくて、苦しくて、張り裂けそうな感じになった」と本人が言っていますが何か？
Q.ランドセルから指紋は検出されていませんが
A.犯行時軍手をしていましたが何か？
Q.自宅の中に凶器を置いておくものでしょうか
A.自宅外、実家の軽自動車の中から発見されましたが何か？

Q.軽自動車にしても手元に置いておくものでしょうか
A.自動車でなく実家に隠していましたが何か？
Q.普通若い女性の家に腰紐があるのでしょうか
A.鬼怒川で仲居をしていた時のものですが何か？
Q.情報が変わりすぎでは･･･
A.畠山容疑者の嘘つきぶりには当方も困っております
Q.遺体の黒い繊維はわかりましたか
A.はい軽四輪のカーペットとほぼ断定しました
Q.容疑者の軽四輪にはカーペットがありませんが
A.繊維は黒いボアコートと思われますがなにか？
Q.あれ？オレンジシートで包んで遺棄ですか　黒い繊維は
A.今容疑者に思い出してもらっていますがなにか？
Q.腰紐が1.5mと云うのは短い気がするんですが
A.2mでしたがなにか？
Q.首の掻きむしった痕は
A.わかりません
Q.首についていた縄状のひもの痕は
A.わかりません
Q.首にあった２度の絞め痕は
A.わかりません
Q.？？？
A.謎が多いのは、容疑者が本当の事を話してくれない為ですがなにか？
Q:何故鈴香容疑者は逮捕されているんですか？
A:さぁ、わかりません

5月17日 晴れ

15：00　G君集団下校。
　　”　 ｽｽﾞｶ、小学校近くの橋周辺を車で走行。
15：20　G君友達と公園で別れる。
15：25　ｽｽﾞｶ、G君に声をかけ自宅に招き入れる。
15：30　友達がG君宅へ集まる。Gﾊﾟﾊﾟ応対。 (当初は16：00）
　　　　 外に出て確認する。
15：45　ｽｽﾞｶ、車のﾄﾗﾝｸを開閉(当初は15：30）。出発する。
16：？？ Gﾊﾟﾊﾟ小学校迄3往復して探す。
16：05　ｽｽﾞｶ、遺体を遺棄する。
16：15　ｽｽﾞｶ、商店に通行止めについて聞きに行く。
16：30　ｽｽﾞｶ、実家に戻る。

18：30　Gﾊﾟﾊﾟ110番する。

※追加・訂正ｼﾏｼﾀ。他にもあったらﾖﾛｽｸ！

※あれ？ 『公園に友達が集合』が無くなっちゃったよ？

756 名前： 名無しピーポ君 Mail： 投稿日： 06/06/27(火) 13:23:19

笑ったw

ーーーーーーーーーーーー昨日の書込み
635 名前： 朝まで名無しさん Mail： 投稿日： 06/06/26(月) 15:03:36 ID： F+d+/EyE
>>630
大量の鼻血が出ていたんじゃなかったっけ？
当然、紐にも軍手にも付くと思うんだが。

ーーーーーーーーーーーー今日の記事
ttp://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060627a
軍手から、豪憲君のものとみられる血痕が検出されていたことが２６日、
県警捜査本部の調べで分かった。





後だしじゃんけんw w w w w w w w w w w

「死体検案書」
　　検視→必要により解剖→検案書発行
http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/dead/insp.html


「行政解剖」
　　監察医制度がなく大学病院等で解剖する場合には遺族の承諾が必要
http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BI00/hyoukakekka/H16kekka/jigyou/05kenpuku/05151.pdf
監察医がいなくても出来る

ID:T1YM6Zv+って、マジでキチガイなの？

新しい報道が無いのにやたら勢いがあるのね、このスレはｗ
参加出来ないから楽しく拝見してますよ

過去ログ

【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿part12
http://news18.2ch.net/news2/kako/1151/11515/1151547960.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿part11
http://news18.2ch.net/news2/kako/1151/11513/1151347964.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿part10
http://news18.2ch.net/news2/kako/1151/11512/1151208347.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿9
http://news18.2ch.net/news2/kako/1151/11510/1151018592.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿7（実質8）
http://news18.2ch.net/news2/kako/1150/11507/1150783218.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿6（実質7）
http://news18.2ch.net/news2/kako/1150/11502/1150281741.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿６
http://news18.2ch.net/news2/kako/1150/11502/1150274640.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿4（実質5）
http://news18.2ch.net/news2/kako/1149/11498/1149834759.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿4
http://news18.2ch.net/news2/kako/1149/11498/1149834719.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿3
http://news18.2ch.net/news2/kako/1149/11496/1149607863.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿2
http://news18.2ch.net/news2/kako/1149/11494/1149478651.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿
http://news18.2ch.net/news2/kako/1149/11491/1149137813.html

>>1乙

>>1さん
スレたてご苦労さまです！

スレ立て＆テンプレ乙！
容疑者リスト
・鈴香
・G父
・金ブレの男
・5時20分に鈴香を目撃した男
・警察
・地元の有力者の係累
・マスコミ関係者（事件続いたらおもろいで）
くらいかな。

>>13
容疑者不明も加えといてよ。
当該人物だけとはかぎらないでしょ。

最近（part10〜13スレ）で、最低4つ以上の複数ＩＤ（ＰＣ＆携帯＆串)を操り、
議論をミスリードしたり、地域差別の方向に 話題を持っていこうとする
基地害自演厨（渋谷区みん）がスレに 四六時中粘着しています。
ちなみに前スレも自演厨がたて、居ても二人であとはほとんど
自作自演と思われます。おそらく、このスレをたてたのも自演厨でしょう。

主張に偏りがあり、別ID同士で相互にレスを交わすばかりではなく、
自分と異なる意見を幼稚な言葉で述べてから別IDで叩くなど、
姑息なこともします。いわゆる演技性人格障害の疑いもあります。

また、自分と異なる意見を述べる者を罵るのも特徴です。
明らかに誤っている点を指摘しても、論点をすりかえて反論したり、
無視したりで対応します。まともな議論はできない人と思ってください。

見かけたらスルーです。相手にしてはいけません。元からの住人はスルーを徹底してます。
ご新規さんは、下記↓で自演厨の特徴を確認しておくことをお勧めします。
どれほど酷い自演か分かることでしょう。

以下↓をみると自演厨の特徴（性格・文脈）がわかります。 　
渋谷区みんスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1138332323/
秋田市役所　区みんネタ禁止スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141297911/
【sage厳守】フィギュアスケート動画スレ Part39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091306280/458http://hissi.dyndns.ws/

他、↓必死チェッカーで粘着張り付き厨（レスの数、時間帯）も調べることができます。
http://hissi.dyndns.ws/
ニュース論議→日付け→IDをクイック 。

617 名前： 事情通 03/10/09 02:24 ID:gsTOHIr9

高桑卓人
1974年8月21日生
住所不定・無職
9/19迄の住所と勤務先:世田谷区三軒茶屋1-12-19 産経新聞
（ただし現在は別の専売所に移動している）
9/19に公務執行妨害及び銃刀法違反の容疑で勾留
9/29夜釈放
9/29以降の住所は不明だが、
三軒茶屋・渋谷近辺に出没しているため、
その近辺と推測される。
なお、携帯は3台所有しており、MACも持ち歩いているので、最低4つのIDを出すこと
が可能である。
最も親しい固定は憂鬱TOM。
また、ここ数日はチェリーという新参固定とつるんでいる模様。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/23(月) 18:34:37 ID:L4tLH8L8
渋谷区みんの悪行の一部抜粋
・東京時代のレイプ疑惑(渋谷区みん)及びコンビニの看板を破壊し逮捕され罰金刑
・やまたに氏(以前居た秋田オフ住人)への執拗な嫌がらせ
・被害妄想でヤマゲソ、やまたに両氏を名誉毀損で訴える
・aquila氏(秋田オフ住人)のノートパソコン(マックG4？)を借りパク
・アルベにて駐車中の車を蹴り逮捕され起訴。懲役6ヶ月執行猶予3年？
その他諸々…

658 名前：最低人類０号 投稿日：2005/05/23(月) 21:50:40 ID:nQf/PJsj
遅くなりました。では、本日のレポート
＊詳細を書いたメモをそのまま載せたいのですが、かなり突っ込んだ個人情報も含まれてるため、こちらのほうで一部割愛させていただきます。

13時30分予定通り開廷し、裁判官が入ってきたと同時に高桑被告も入廷。
私の席一つ離れた右隣に被告の両親が傍聴していました。
被告入廷の際、彼の母親が嗚咽を漏らしながらハンカチを目に当ててたのがなんとも・・・・
被告の服装は上下黒の襟無しスーツ（マオラースーツ？）で、あの長髪は更に伸びており、軽く後ろに束ねた髪型でした。
そして、罪状認否の前に彼の氏名性別等を裁判官が訊いたら、職業は飲食店店経営ですと答えてました。
それから、検察の起訴状読み上げが終わり、裁判官が「間違いありませんか？」の質問に「はい間違いありません」と、 起訴事実を全面的に認めました。
そこから事件の経緯が検察側から読み上げられました。
事件の経緯は、 Ｈ１７年3月１７日午後4時35分頃、秋田駅東口拠点センター
通称アルベのロータリ駐車場の一角にある身体障害者用の駐車スペースに
ハイラックスサーフが違法駐車してるのを被告が見つけ、これを注意しようと運転者に言ったところ、 「ウルセェ殺すぞ！」
と暴言を浴びさせられ、ついカッとなり、その車の左助手席を蹴ったところ、数センチの傷が付き、
車の運転手が警察に通報し御用となったとのことでした。

662 名前： 最低人類０号 2005/05/23(月) 22:18:47 ID:hsBlF2MO
そして、被告の前歴の説明が検察側からあり、公務執行妨害が２回、
器物損壊が１回とのことで、その内器物損壊については、
横浜に在住してるとき、コンビニの看板を壊し、逮捕され、
罰金10万円の判決をH１４年に受けていたとのことでした。
その後、事件の動機について検察、弁護人、裁判官からの質問があり、
自分はよかれと思ってやったことだが、結果こうなってしまい反省してる。
自分にとって何かマイナスなことがあるとついカッとなってしまう。
自分の責任を他人のせいにする。 等々の反省を口にしてました。

663 名前： 最低人類０号 2005/05/23(月) 22:25:15 ID:8/7TUJjt
そして最後に、これからは冷静に人と接し、このような事を二度と起こさない
ようにしますと裁判官に言い、 検察側が懲役1年６ヶ月を求刑し、
判決は来月の6月２日に言い渡しますと言い閉廷しました。

634 名前：最低人類０号 投稿日：2005/05/23(月) 15:17:52 ID:tzKrdkMj
只今終りました。
突撃したのは俺だけだったみたいでした。
次回は判決言い渡しで６月２日木曜日１３時３０分より行います。
尚、検察側の求刑は１年６ヶ月です。
タックン法廷に入って速攻俺を見つけて睨んできた。（　°д°）アイカワラズダッタナタックンハ

652 名前：最低人類０号 投稿日：2005/05/23(月) 20:50:24 ID:9DObAQtX
罪状は器物破損と公文書損壊。傍聴席に集まった人数は１１人。
ちょんまげを結っていた。 入ってきた時、タックンはうすらわらっていた。前科３犯である。
686 名前：最低人類０号 投稿日：2005/05/24(火) 13:00:10 ID:OVDfPHkE
面会行ってきまツタ
本人曰く、昨日の判決には思ったより長いな〜と言ってました。
別に悪びれてる風でもなかったのでなんかホッとしました。
今回ここのスレが弁護士にも話がいってると言う事で、傍聴席を監視するための
警備員もいたそうです。2ちゃんの関係者とも連絡取ってる可能性ありだそうです。
後、検察も誤りを認めてるそうですが前科は１犯だそうです。
なぜ間違った報告をしたかは本人もわからないと．．．。
上記は本人から了承を得てます。

とりあえず、テンプレにすでに危ないコメントがまぎれている。

>>8 ←に書かれていることは法律的に正しくありません。気をつけましょう。
　　　監察医がいない施設で「行政解剖」はやれません。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜Д゜,,)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

>>20
ききたいんだけど、意味不明なコピペもスルーでいいんだよな？
いつも、直ぐあぼんするから、、、意味不明のままだよね？？

>>20
ごめ、表現変。
コピペ書く人、意味をもった文章書いたこと無し、でいいんだよね？

>>20
>>8はテンプレじゃないっしょ。
ID:T1YM6Zv+っていうキチガイがデムパ飛ばしてるだけ。

>>20
すまん、さら読みしてきた。自助努力を怠ってた。


マイ結論。意味無しスルー。
まあ、事実誤認とか俺も電波るときがあるが、、、。

…連レスすまそ。

あ！まて聞きたいぞ！
釣具屋死亡なんて聞いてないぞ俺！

以下、自演厨のよく使う文例です。（演技性人格障害）
　　↓
141 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/09(金) 23:57:15 ID:jsD/Rimx0

よし、前スレラストを知らん奴らは良く聞け

ここは当然本スレだが、リアル基地外によって粘着にアタックを受けている。
誰とは言わんが日本語能力が一番低い文章を書く奴だ。
そのためうｐもリクも急激に減少、現在は一時スレ休止してもいいんじゃない？というほどの閑散ぶりだ。
このスレでリクする時の条件は３つ

１　専用ブラウザを導入し、荒らしをあぼーんすること。
２　荒らしには絶対に反応しないこと
３　sage厳守

>>23
私はいつもはそれほどIDを追いかけてはいないのですが、
昨日とうとう地雷を踏んでしまいました。
最もスルーすべき人の相手をしてしまったのです。
>>8 の方にかかわるのは止めましょう。

むむ、了解…釣具屋やら、担任？とやらはおいとこう。。。
流されやすいのう。
ま、考えてみたら、俺そんな能力高い訳じゃないからなあ。
突っ込みどころがあったら、みんな、頼むよ…

ID:3HlRhoWo＝ID:T1YM6Zv+＝ID:AFu9PPeL＝ID:3YBROuwr

439 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/28(水) 23:40:33
いろんな奴に自演を指摘され、唐突にIDフル動員で「自演認定されたｗ」「俺もｗ」「私もｗ」と
またまた自ら深みにはまる区みん。

面白すぎてもう腹が痛いっす。誰か新しい燃料投下して！

畠山容疑者は捜査本部の調べや接見した弁護人に、「彩香の遺品をもらって
ほしいと声を掛け、玄関で待たせている間に軍手をはめ、彩香の部屋につるし
ていた腰ひもを持ってきた。背を向けて廊下に腰掛けていた豪憲君の首を後ろ
から絞めた」と話しているという。

捜査本部は４日の家宅捜索で、能代市二ツ井町の実家敷地内でビニール袋に
入った軍手と腰ひもを押収。供述通りの状態で発見された上、資料の鑑定結果
から豪憲君殺害についても容疑が固まったとして、再逮捕した。
http://www.kahoku.co.jp/news/2006/06/20060626t43028.htm

＞『背を向けて廊下に腰掛けていた豪憲君の首を後ろから絞めた』

やっぱりそうだったか。

YvBHmSmuは透明あぼーんで。
てか、そんなレスを一生懸命している自分が見えてないんだな。

>>14
おっけー。

>>13
容疑者リスト
・鈴香
・G父
・金ブレの男
・5時20分に鈴香を目撃した男
・警察
・地元の有力者の係累
・マスコミ関係者（事件続いたらおもろいで）
・不明の誰か

>>31
「きょとんとした表情で振り返り」にくくなるなあ…

結局なんだかんだいって、公で司法解剖してないと言ったオータニ
サイドに反論とかねぇんだろ？やっぱしてないでいいのかな？

>>34
司法解剖してないとしたら何をしたってこと？
解剖は全然してないってこと？

>>35
司法解剖レベルの行政解剖なんじゃねぇ？ｗ

>>35
てかなんで反論もねぇんだろ？そんなもんなの？

>>36
秋田の場合、「行政解剖」は、どこで、誰がするの？

豪憲君事件の約１週間前、美容院を訪れた畠山容疑者は、４月に長女が水死
した後の警察の対応に不満を漏らした。
「事故じゃないのに事故扱いされた」「司法解剖のあと、すぐに会わせてくれな
かった」
店員によると、「日ごろはしゃべらないのに、この日は一方的に話していた」という。

↑この時に１万円かけて髪を染め直したと店員は話している。
元々ブリーチやカラーリングで痛んでいた髪にまた手を加えているのだから
毛質や染料から鈴香の髪を特定するのは容易い。

ここでも「司法解剖のあと、すぐに会わせてくれなかった」と話している。
気に入らないことがあると腹を立て、いつまでも根に持ち誰かれ構わず
言って回る癖があるようだ。（まるで誰かみたいだw）
司法解剖については知人にも電話で「今秋田の方で司法解剖されている」
と話している。電話をもらった知人は淡々とした話し振りに返答に困ったらしい。

>>36
司法解剖レベルの解剖と、
行政解剖レベルの解剖とは具体的にどう違うの？

>>38
そこが良くわかんねぇんだよな。監察医がいない場合、秋田大学とか
いってたが、ソースを見るとそれなりの学識経験者とかならＯＫとか
出てたし。よくわかんねぇので県警なりがオータニに駄目だししてくれんと
よーわからん。

>>39
> 毛質や染料から鈴香の髪を特定するのは容易い。
具体的にはどうやって特定するの？

>>34
考えてみたんだけど、その辺はよくわからないよね。
あ、ごめんよ。
司法とか行政とか、区分分けに重要さを見いだすのは、
警察が「真面目に捜査してたか」を問うとこだよね？認識違いかな、拘らなくてもいいと思うが。

>>42
素人でも普通に考えればわかるだろ。
顕微鏡でキューティクルなんちゃらの痛み具合を調べたり
染料を特定したりできるだろ。
そんなもん美容師にだってわかるはずだ。
ところで髪の毛から血液型はわかるんだっけか？

＞警察が「真面目に捜査してたか」を問うとこだよね？

そうなんだよ。そうゆうケチつけがオータニサイドから出されてる
のになんで駄目だしがないのかちゅー事なんやねん。
これが女性週刊誌とかならほっといてもいーんだと思うんだけど
一応、オータニなんて業界では一応大御所レベルなんだからそれなり
の反論してもらわないと、手抜きかと思っちゃうんだが。

いまんところ公からオータニサイドに反論がないっーつう事は、手抜き
してました、という事でいいんかなやっぱ。

>>44
> 素人でも普通に考えればわかるだろ。
まさに素人考えだね。

> 顕微鏡でキューティクルなんちゃらの痛み具合を調べたり
> 染料を特定したりできるだろ。
髪質が個人個人特有の物（指紋やＤＮＡのように）であれば特定はできるけど、
そうでなければ特定はできないよな？
毛髪Ａと毛髪Ｂがあって、髪質調べてＡとＢは髪質が違うから別人のものとは言えるが。
そもそも、髪質の何を持って「同じ人物の物」と特定できるわけ？
それができるなら（毛根（毛嚢）の）ＤＮＡ鑑定なんてする必要ないのでは？

>>45
>>46
警察にとってはオータニも女性週刊誌レベルであるのならほっとくだろ。

大谷は毎度毎度いい逃げ。
イタチの最後っ屁だからなw

爺の戯言ってことで毎度毎度大目に見てやってるさ。

>>47
お前はパス。

ごめん、携帯なんで、ぱその人覗ける？
髪の毛で、性別血液型は判るらしい。

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fhair-care-science.com%2F&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&q=%E9%AB%AA%E3%81%AE%E6%AF%9B%E3%81%A7%E8%A1%80%E6%B6%B2%E5%9E%8B&output=imode&site=search

>>48
いやそーゆうのはいいから。

>>47
染料特定なんだろ。

警察怖い

>>50
ｻﾝｸｽ!!

髪の毛で血液型や性別がわかる
　
犯罪捜査の髪の毛が重要な役割を果たしているのを知っていますか。
犯行現場に残された髪の毛で、性別や血液型を鑑定することができ、
事件の解決に貢献しています。最近では髪の毛からＤＮＡ(デオキシ
リボ核酸)取り出し、その塩基配列パターンを解析することにより、
人の識別が可能となっています。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fhair-care-science.com%2Farchives%2F2006%2F01%2Fpost_1.html&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&q=%E9%AB%AA%E3%81%AE%E6%AF%9B%E3%81%A7%E8%A1%80%E6%B6%B2%E5%9E%8B&output=imode&site=search

いや、その染料だけども、「酷似」って表現だったよ。
…俺の記憶だが。

>>33
そうだね
｢言葉の勢い｣はあるけどね
云われているのは遺体の状況から視て後ろから吊りぎみに
｢何処にこんな力が有るのかと思う位｣
の力で絞めたんだっけ
我に帰ったらヘトヘトなんではないかな？
[腕がパンパンに張って筋肉痛の為、消炎鎮痛剤を使う容疑者]
なんて報道も無いしね遺体遺棄に当たり｢発見され易い様に｣気を使ったのに、遺体の鼻血は拭いてあげなかったのか不思議だな

>>55
あとでごーけん君のも貼るね。間違いは、指摘して、みんな。


▼彩香ちゃんの遺体の状態
･中州の下流側の浅瀬に､頭を上流に向けうつぶせの状態｡
･遺体には細かい傷はあったものの､目立った外傷はなく､
　靴を履き､着衣に乱れはなかった｡
　※途中に堰や石が有り､約8km流れた遺体には見えなかった｡
･胃にはｺｯﾌﾟ一杯程度の水(鈴香証言)
･遺体から(藤琴)川にいるﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝが検出された｡
　※殺害後､水の中に投げ入れた遺体でも､水圧によって気管支や
　肺には水が入る｡したがって､気管支や肺からその水系に生息する
　ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝが見つかっただけでは､溺れ死んだという証明にはならない｡
　一方､生きている人が水の中で溺れた場合､その水系のﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝが
　肺胞から血液を介して､肝臓や腎臓にまで侵入することがある｡
　彩香ちゃんの｢肺や気管支以外の臓器｣から､藤琴川にいるﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝが
　検出されたということであれば､水死(=法医学的には溺死)の根拠の一つ
　になる｡もちろん､根拠はこれだけではなく､死斑の出現の仕方など､
　遺体の外観にも溺死特有の所見が確認されているはずだ｡
　死因が｢水死｣であっても｢事件｣･｢事故｣の両方の可能性がある｡

>>49
> >>47
> お前はパス。
反論できなくなるとパスかよｗ

>>54
染料なんて小さな町でそんな品揃えもないだろうから同じもん使ってる
人も多いんじゃねぇ？

>>51
> 染料特定なんだろ。
だから、染料の特定で人物特定ができるわけ？

>>59
できないよ。何いってんのさ状況証拠を積み重ねてるだけなんじゃねぇの？

☆★☆ポイント総まとめ
・16時間に及ぶ拘束の末の自白が逮捕事由
・立会人が居ない家宅捜索（犯罪捜査規範違反）
・毛髪のDNA（mtDNA）では本人特定出来ない
・指紋は完全一致しなければ意味が無い
・尿血液反応は個人特定出来ていない（不可能？）
・ウサギの毛は交流があれば移って当然（殺害の証明にならない）
・（ウサギの毛を）当日付いた物だとの特定は不可能
・遺体発見時の報道では「出血は無い」
・首には掻きむしった跡（腰紐で絞めたら掻きむしれない）
・タイヤ痕や繊維は同一車種なら一致して当然
・（娘のに毎日花を流していた所から）現場は実家までの導線
・自白は事実と矛盾しているので信用出来ない

☆★☆情報の変遷

・出血は無い（当時の報道）→大量の鼻血（現在）
・首の後ろに紐の跡→後ろから吊るすように絞めた（前に跡つく）
☆「きょとんとした表情で、振り向いた」（後ろに跡new!）
・幅5mm〜10mmの編み込まれた紐（犬系）→実は腰紐→腰紐なら首を掻きむしれない（new!）
☆藤里宅から紐は見つかっていない→「ひもは、コンビニの袋に入れて、実家に持って行った」（new!）
・白い不審車（ママ＆おっさん）→不審車なかった（犬系）→不審車はあった（マスゴミ）
・黒い繊維は車の下敷き→ママミラに下敷き無し
・繊維はボアコート→ボアコートで包んだ→包んだら鼻血は付かない
☆オレンジ色のシートに包んだ（new!）
・帰宅したら死体が有った→その時間は学校にいる→誘い込んで頃した
☆指紋が見つかっていない→軍手をはめていた→車から軍手発見（new!）
☆家に入れたのなら靴を履いているのはおかしい→「どうしていいか分からなくて、玄関にあった靴を遺体に履かせた。」（new!）

☆は弁護士会見

>>59
本人が染め直したと言う美容室に行けばあるでしょう
警察は美容室から染め直した染料の押収とと美容師の事情聴取したのかな

>>62
美容室？そうなの？自分でやったんじゃねーの？

みんな、一個一個見てるから、疑惑になるんでない？
なんてーか、サスペンスドラマなんかじゃ、証拠はこれだ！って、
決定的なのが出ちゃったりして分かり易いんだけど、
今回は幾つかの犯人にまつわるような遺留品があって、
それひとつひとつを様々な人に照合して、似通った部分が多い人が、
警察で詳しい事情を聞かれることになったんだと思うんだよね。
10の遺留品があって、Aさんはその遺留品とは3つ似通った部分がありました。
Ｂさんは5でした。Ｓさんは8でした。
Ｓさんに話を聞いてみましょう。聞いてみるとＳさんがゲロッちゃいました。
そんな感じなんじゃないの？

>>61
これさあ、多少恣意的かもしれんのよな。
みなさん、突っ込みどころあったら、よろしくね。

染料なんだけども、「断定」したとしても、
証拠にはならないのも事実かとオモ。

DNA話を誤魔化したいだけじゃねえすか。
もしくは、「物証」の積み重ね発表。

>>63
美容院でまともに見えるようにって注文つけて
１万円かけて金髪×青メッシュを染め直してんだよ。
全国ネットでテレビ出演するからなw

>>63
病院で染め直したんだよ。
テレビに出るから大人し目の色にしてって。
たしかに素人が家庭で染めたような色具合だけど、
あれは一応美容院の手による物だそうだ。
スズも病院の人も証言済み。

>>53
毛髪（毛幹）からわかるもの・・・血液型
毛髪（毛根）からわかるもの・・・性別、核ＤＮＡによる人物特定
ってことだよね。

>>64
つまりは、決定的な証拠がないと。

>>69
うん、そうだと思うよ。あったら即逮捕だと思うし。

>>70
確かにｗ

>>64
中途半端にゲロしてる感はあるよな。
辻褄あわなすぎ。

それを簡単に報道しちゃうマスコミもマスコミだし。
さつ　もひどいよな、もし自白だけだったら。

>>69
70補足。
ただ、その遺留品（照合させる材料）が多ければ多いほど、
疑惑も絞られてくるよね。
3つの遺留品から照合するよりは材料が100あったほうが、より絞られるってことね。
どのくらいあったのか分からないけど。

>>73
増毛してんじゃない？（笑）

前々すれで毛根のＤＮＡが完全に一致したという報道をフジがしてたという
レスがあったんだけど？あれは嘘なの？

>>75
参詣新聞？「完全」は言ってたかな…

「一致」はした、みたいな書き方じゃなかったか。

>>75
フジは知らないけど、産経もアカヒも一致したって報道してたね。

報道で出てる限りじゃ、犯人にまつわりそうな遺留品は、
物証では、髪の毛、靴跡、タイヤ痕、ウサギの毛、黒い繊維、・・・くらいなのかな？
それに当日の目撃情報や本人のアリバイの信憑性などが加わり、
どんどんと絞られていったんだと思う。
DNAが一致という報道もあるけどね。それは、なんか微妙だよね。自分はそう思ってる。
これは自分の経験から憶測したんだけど、前に家の会社でお金がなくなったとき、
社員にも聴取があって、遺留品との相違点の消去法でどんどん絞っていったから、
たぶんこんな感じじゃないかなって思った。

>>75
> 前々すれで毛根のＤＮＡ
報道では、「毛根」って言ってなくて「毛髪」って言ってるでそ。

>>76
そそ。「完全」という表現はないね。
産経は「ＤＮＡ型が一致」、
アカヒは「ＤＮＡが一致」って書いてた。

>>78
おおっ！なんか少しもやもや感なくなってきたよ。
ありがとう！
そんな感じだろうね。

つか、警察不備ありすぎ。

逆に、あやかちゃんの時は、相違点で絞り込めるだけの物証の方が少なかったと思うんだよね。
精神的な面で怪しいと感じても、それだけでは連れて行くことはなかなか出来ないから。
でも、共通点がないから全部が白とは限らない。単に署に引っ張っていくだけの材料が少ないということね。

>遺体から採取した毛髪のＤＮＡ鑑定では、畠山容疑者のものと完全に一致した結果は得られなかった。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060606/20060606a4220.html

共同の配信記事だけがこんな風に書いている。他社は概ね「ＤＮＡ一致」(＝多数決なら"一致")
共同の誤報、って可能性もあるが、誤報にしてはくどい書き方に思う。
実際は、現場毛髪からはmtＤＮＡしかとれなかった、
または、それすら不完全ではあったが、判明した限りにおいて一致、
って感じじゃないのかな？　容疑者の毛髪である可能性がある程度高い、程度？

>>80
不備と言うか、それが能力の限界なんだと思うよ。
決定的な確証が出てこない事件の場合の。
まぁ、地域によって能力の差はあるんだろうけどW
決定的なものが無くしょっ引けない時は、
確率（照合して共通点が多ければ多いほど）で
事情を聞き込むところまで持っていくしか手段は無いんじゃないか？

>>79
ふーんむ、あれだな、先行報道はひどいな。
いま、ｻﾝ・プロで「桶川事件」やってるんけどや、
ゴシップ打ってたの、系列雑誌だった。
こんなん非難できないだろ、だべ。

雑誌・テレビは親会社新聞だし。

>>81
彩香さんの件は、なんか風化させそう…こころもとないぬー。

ID変わっちゃったけど、ID:+gQ8cSxzです。
>>80
こちらこそ、いえいえどういたしまして。
つうか、あくまで自分の経験したことで
困難じゃないかと思ったまでを語ったんで、あれなんだけど、
もし決定的な証拠を先に掴んでたら、逮捕となると思うし、
任意同行から時間がかかって逮捕に漕ぎ着けてるから、
共通点がこれだけあると示して、ごめんなさい。私がやりました。
ってゲロッたんじゃないかなと思う。
そのゲロが警察の強要か、実際に本人がやっていてもう誤魔化せないと思って白旗揚げたのかは、
それは自分も分からないけどね。
とりあえず任意同行に至るまでは、こんな感じなんじゃないかな。

返レスできてないかもしんないひと、ごめんね。
ちょといろいろこねこねほにゃららしてるから。

あれ？
ところで、あのべんごし一体なんなんだ？

“娘の動作と同じようにみえた”という理由だけで
“誰でも良い”相手を“衝動的に”殺してしまう女。
通り魔的凶悪殺人魔。
もし運動会で「張り裂けそう」な気分になっていたなら、
大量惨殺事件を起こしていたのだろうか？
そら恐ろし。

>>86
今日、警視庁に誤認逮捕された人が、当番弁護士によって救われた記事あったよ。
秋田の人は、理想への追求より保身に走った感じはする。

>>41
司法解剖は二ツ井町の小さな医院で行った
事件が全国版になるにつれ、
能代の総合病院→秋田大学と話がでかくなっていっただけ

>>89
検視結果の書類の監修頼んだんじゃね？　その監修の監修を・・・

>>87
>“娘の動作と同じようにみえた”という理由だけで
>“誰でも良い”相手を“衝動的に”殺してしまう女。

異常に見えるのは、やってない犯行に無理矢理動機をこじつけてるから…
とは考えんの？

>>90
その地域の検死はそこの医院が行っている。
能代のその総合病院の嘱託ということで。
その総合病院はこれから一人前の医者になる人達が経験を積むための病院なので、
ＬＶはよい町医者より↓
そこから監修を頼むとすると秋田大学か岩手大学になります。

その病院からの話という噂では、あやかちゃんは、
傷もなく普通の水死体より水を飲んでいなかったそうです
検察が発表した骨折があったという話は、地元の人たちは初耳で驚いていた

こんなところを見ているから頭が混乱するんだろう。

無邪気な子供を虫けらのように殺した女。

基地外女の戯れ言はいらない。

早急に物証を集め死刑判決をくだせ。

あやかちゃんの時になぜ付いているはずのうさぎの毛が付着していたという情報が出なかったのか疑問でならない。
わざわざ情報を出す必要が無かったという事にしても
警察はごうけん君にうさぎの毛が付着していて近所の聞き込みによってうさぎを飼っていた鈴鹿をピックアップしたとしているが

鈴鹿がうさぎを飼っていることくらいあやかちゃんの時に分かって無きゃおかしいはずで
本当にうさぎの事を聞き込みによって始めて知ったというなら最初からあやかちゃんの死因を調べる気が無かったことになる。

逆にあやかちゃんにもうさぎの毛が付いていないとしたならうさぎの毛に接する機会があやかちゃんより少ないはずの
ごうけん君にだけ付いているというのは矛盾するので証拠の捏造になる。

彩香ちゃんが事故死か事件かということについては、
警察は事件と言うことで今は動いているみたいです
ただ、初動捜査のミスにより物的証拠はまったくないし、
頼みの目撃証言もまったくなしで困り果てているかんじです

今までそういう凶悪犯罪のない地域だったので、
「それなり」の警察官しか能代署にはいなかったみたいです

そこにつけこんで、誰か出稼ぎにきてるのか、
おととはコンビニ強盗あり、郵便局強盗(350万)ありでお祭り？騒ぎです

>こんなところを見ているから頭が混乱するんだろう。

たしかに君の狂気に感染しそうだよ。

>>89
狭山事件では被害者宅の庭にある納屋の中でやってるからな、司法解剖。

>>88
いや、弁護するわけでもないしさ、むしろ
犯罪を肯定するような発言だし。

「容疑者の依頼を受けて会見」←「会見は依頼されていない」だし。
（だと記憶している）

その口から出る言葉自体の意味がわからないな、と思って。

>>95
ああ、なんか大変ですね、秋田で狙ったような事件起こらなければいいが。


・・・・・そんなわけで、よくわからないなぁっておもう
今日このごろなのだ♪

あやかちゃんには、生前でも死後でもついてて当たり前。
仮に遺体にそれがついてたとしても、自宅で飼っていたのだから。
これが殺人の物証とならない。生活の上でついたと仮説が立てられるからな。
でもごうけんくんはウサギを飼ってない。
でも、ウサギの毛が着いているということは、
ウサギの毛がある場所に一時期でもいたと思われるから。
じゃあ、そのウサギの毛があると思われる場所はどこか？近所から絞ると鈴香の家。
とういうことは、そこに立ち寄った可能性も無きにしも非ずだ。
ウサギの毛の物証に関する照合はコレだと思うぞ？

>>94
あやかちゃんの着衣にウサギの毛がついてかは、今のところ報道にも出てないし、
うちら一般人の憶測では不明。
遺体は水に浸かった状態だし、繊維質の付着物は流されているとも考えられるし、
仮についていたとしても、生活圏がそのような状態だから、殺人の証明にはならない。

この事件って、神戸市西区の大学院生殺害事件や桶川ストーカー殺人事件
みたいなところからスタートしてると思うんだけどね・・・
（警察の対応）

>鈴鹿がうさぎを飼っていることくらいあやかちゃんの時に分かって無きゃおかしいはずで
>本当にうさぎの事を聞き込みによって始めて知ったというなら最初からあやかちゃんの死因を調べる気が無かったことになる。

それは、結果論だからそう感じるんだと思うよ。
自分たちは報道からいろいろ知ってるが、その過程のことは知らん。
捏造の可能性は結果論だからこそ導き出される推理に過ぎないし、
あやかちゃんの時点で警察がウサギの毛を重要視してたか、してなかったか、
それ以前に気付いてたか気付いてなかったかを知るなんて、
それこそ当事者じゃないと分からんよ。
>>94はあくまで、自分の推測を話しているだけだろうと思うけど、
断定調なのでちとヤバいんじゃない？と思ってしまう。

つうか、みんな推理なんだから、断定調、せめてこれは止めないか？

>>100
栃木リンチ殺害事件もね・・・

>>102
私も昼の番組を見て思った

俺も実はｻﾝ・プロ観たす。
ま、だからって極端に影響受けたわけじゃないけど、、、。
ありそうなことだな。やりそーだなとオモたす。

>>102
問題の警察官（今も現役）について

「ところが、裁判の中でその警察官は、自分が電話を受けた後、
妻の洋子が電話を奪い、息子に対して”このデレスケ野郎”と怒鳴った、と
とんでもないウソを主張したのです。当然、妻はショックを受けていました。」

すっかり過疎ってんな。
基地外はいじめ文集スレにでも行ったのか。
まあ俺の中でも風化しつつあるなあ。

>>105
現役なのか……どうなってんだ。さつ。自浄作用全然なしだな。

>>106
それまた、仕方のないことかと。ねらー飽きっぽいからなー。

超地元民であの番組見ていたが…現状では俺は警察よりも、マスコミの方に不信感を持つよ。
ただ、自浄力はまあマスコミの方がまだましなのかもね。変なことをしたらより糾弾されるし。

>>108
取材を受けたり、取材の現場を見たりしましたか？
ぜひ、疑問に感じた点を上げてください

>>109

詳しくは言えないが…マスコミの人って「特権階級であって、自分たちの仕事のためには
一般人は『協力しなければいけない』」とでも思っているんかいな…。案の定後で叩いてた
みたいだし。

>>110
おお、素晴らしいレス番ですね（笑）
詳しく話が出来ない様な事ですか？

>>89
「事件が全国版になるにつれ」変化したのではなく、
最初から（4/10新聞記事）「秋田大医学部で」とされてたと思うが。
その町医者は死体検案をしただけで、そこから秋田大に回されたんじゃないのか？
鈴香自身、「今、秋田市の方で司法解剖してる」と知人に話しているし。

>>108は何の事件の地元民？
なんか微妙に会話がズレてるような気もするが。

秋田の事件のだが？今回マスコミから、かなり嫌な眼にあったからな。
詳しく書くと、正体がバレるから書かないｗ　

>>110
今回の件で各ﾏｽｺﾐ関係者と接する機会が多かったけど、みんながそうゆう考えだとは思わないよ？

>>114
それならいいんだ。ｽﾏｿ
「超地元民であの番組見ていたが」とあったんで、神戸・桶川もしくは栃木かと思えたんで。

>>112
２ちゃレスコピペですまん、これしかなかった。こんな感じ。
二つの報道記事
--
発見場所は１０キロ下流／彩香ちゃん、検視で死因は断定できず

　「友達の家に遊びに行ってくる」と言って家を出たまま、９日夕方から行方が分からなくなっていた藤里町粕毛字家の後、
畠山鈴香さん（３３）の長女で、藤里小４年の彩香ちゃん（９つ）は１０日昼すぎ、自宅から約１０キロ離れた能代市二ツ井町
荷上場の藤琴川で遺体で発見された。

　能代署によると、同日午後１時３５分ごろ、捜索中の県の防災ヘリ「なまはげ」が、藤琴川に架かる高岩橋から下流１８０
メートルの浅瀬で、体の左側を下にして倒れている遺体を発見、鈴香さんが彩香ちゃんと確認した。

　彩香ちゃんの自宅から藤琴川までは直線で約１５０メートル、遺体発見場所は自宅から１０キロほど離れた下流だった。
遺体に外傷はなく、着衣に乱れはなかった。検視で死因は断定できず、１１日に秋田大医学部で司法解剖を行う。同署で
は事件、事故の両面で川に転落した原因を調べている。
06.04.10 20:57
---

---
彩香ちゃんは水死／藤琴川の岸辺で遊び転落か

　９日夕方に家を出たまま行方が分からなくなり、１０日昼すぎに能代市二ツ井町荷上場の藤琴川から遺体で見つかった
藤里小４年の畠山彩香ちゃん（９つ）＝藤里町粕毛字家の後＝は水死であることが１１日、秋田大医学部の司法解剖で
判明した。

　能代署によると、遺体に特異な損傷はなく、死亡推定時刻は９日夕方ごろ。同署は、彩香ちゃんが自宅近くの藤琴川の
岸辺で遊んでいるうち、川に落ちて流されたものとみている。
06.04.11 19:18
---

>>117
>藤琴川に架かる高岩橋から下流１８０メートルの浅瀬で、
>体の左側を下にして倒れている遺体を発見、
　おーー、この記事だったか。
　テレビなどでは大方「うつぶせ」で発見されたことになっているけど、
どこかで「左側を下にして」って見たか聞いた気がしていたんだよぉ。
サンクス。
　あと「中洲」でなく「浅瀬」と表現しているのも、注目かな。

>>118
元記事は…たぶんさきがけだとオモた。
これまたごめんあやふやだが。。。

あれだね、報道まで錯綜してるから、「決定事項」や「事実」が
非常にあいまいで訳わからないね〜。

>>89
いくらなんでも「司法解剖」を小さな医院でするのは無理だろｗ

>>92
> その地域の検死はそこの医院が行っている。
> 能代のその総合病院の嘱託ということで。
「検死」なら普通に一般医でもできるじゃん。
なんで総合病院から嘱託されにゃならんの？
総合病院がそこの医院に嘱託する理由は何？

>>93
おまえのアタマは何にも見てないのに混乱してるようだなｗ

>>101
> つうか、みんな推理なんだから、断定調、せめてこれは止めないか？
その意見は何度か出てるんだが、ここの住民は馬鹿が多いので・・・

彩香ちゃんの件が、自白とれないとすると、
やっぱ事故にして風化ってカタチが、警察にとっておトクだね〜。

２、３人左遷して、警察捜査費（？）増えちゃうね〜。

>>116
おれもそう思えた。

>>125
なんかすまん、コーヒー飲んでくる…。

記事合っていますよね？
間違いはないと思うんけど…

過去ログ>>11
軍手と腰紐>>2
矛盾点>>3
県警Q＆Aまとめ>>4>>5
当日のA鈴鹿＆G勝弘>>6
死体検案書＆行政解剖>>8
容疑者リスト>>32

動画ソース＆秋田犬系の前科まとめ
>>1

後だしじゃんけん>>7

>>89
司法解剖は秋田大学病院じゃないと出来ないですよ

お、池沼が帰って来たな。
共犯者逮捕までお前が盛り上げてろよ。
覗くのも虚しいくらい過疎ってるからな。

>>119
>あれだね、報道まで錯綜してるから、「決定事項」や「事実」が
>非常にあいまいで訳わからないね〜。
　報道の錯綜は確かにあるね。テレビで彩香ちゃんの遺体発見現場
を地図上で×印表示しているけど、なんかいまだに、番組によって
×印の位置が違うんだよね。オレ的には「テレ朝」系の地図が正しい
と思う。

>>128
wikiからのコピペですが・・。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E8%A7%A3%E5%89%96
|司法解剖を行う者の資格について詳細な規定はなく、法的には、医師
|の資格を保有し、かつ捜査当局の嘱託を受けた者なら誰でも行えると
|解釈できるので、かつては警察協力医などの臨床医によって行われる
|ケースも存在した。 しかし、法医学の分野における科学技術が格段に
|進歩した結果、解剖結果が刑事事件の真相解明や犯人特定などに重大
|な影響を与えることから、現在は事件発生現場や死体発見現場に最寄
|の大学医学部、防衛医科大学校に所属する専門の法医学者が、捜査を
|担当する検察官や警察署長などの嘱託を受けて執行するのが原則であ
|る。
　彩香ちゃんの場合は、当初から「事故死」的な見方が強かったようだから、
警察も「町医者でいいんでね？」とか言って、片付けてたかもよ。

>>131
それは人の話
設備的に秋田大学以外では出来ないの

>>131
>当初から「事故死」的な見方が強かった
事故死なら司法解剖しないだろw

行政解剖→事件性無し
司法解剖→事件性あり

だぞ？



司法解剖
犯罪捜査のために、犯罪に関係ある死体、又はその疑いのある 死体につき検察官
及び警察官等の嘱託に基づき、裁判官の許可を得て行う解剖です。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BI00/hyoukakekka/H16kekka/jigyou/05kenpuku/05151.pdf

>>133
野口氏殺害事件の国会答弁でも問題になったね
司法か行政か

>>133
行政解剖の「事件性無し」ってそういう意味なのかな？
gooの国語辞書より
------
【行政解剖】
ぎょうせい-かいぼう

法医解剖の一。伝染病・中毒・災害などにより死亡した
疑いのある死体について、行政上の見地から死因を明ら
かにする必要がある場合に行う解剖。
------

>>135
ID:T1YM6Zv+はキチガイだけど、>>133で言ってることは正しいお。

>>136
そうなのか。ありが�d。
また勉強してくるよ。

>>135

【行政解剖】（監察医or遺族同意）
死因が明らかでない死体のうち、犯罪性のない死体について死因を究明するため
に行われる解剖です。

【司法解剖】（鑑定嘱託書＆鑑定処分許可状）※秋田大学でしか出来ない
犯罪捜査のために、犯罪に関係ある死体、又はその疑いのある 死体につき検察官
及び警察官等の嘱託に基づき、裁判官の許可を得て行う解剖です。

【病理解剖】（遺族同意）
主に医学的研究のために、病死者に対し最も一般的に行われている解剖です。

http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BI00/hyoukakekka/H16kekka/jigyou/05kenpuku/05151.pdf

>>138
ID:T1YM6Zv+＝キチガイは、さすがキチガイだけあって引用するものが違うな。
ま、いつものことだが。

まあまあ、皆さん落ち着いてくださいよ。と。
擁護するつもりもないが…（）笑
論がとまりそう。じゃね？

さて、ちと前の記事だけども、地元記者（顔見知り）
の書いた記事がでてましたす。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.mainichi-msn.co.jp%2Ftoday%2Fnews%2F20060630k0000m070169000c.html&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&q=%E7%94%B0%E6%9D%91%E5%BD%A6%E5%BF%97&output=imode&site=search

>>130
んーちとその辺はわからなかったりする‥
地図とか×じるしとかはわからないです、、、

あ、みなさん、自分は適当に記事なり掘ってきますんで、
そのままどぞうどぞう。
ヌルーしてくだそい。

過去ログ>>11
軍手と腰紐>>2
矛盾点>>3
県警Q＆Aまとめ>>4,5
当日のA鈴鹿＆G勝弘>>6
死体検案書>>8
司法解剖＆行政解剖>>138
容疑者リスト>>32

動画ソース＆秋田犬系の前科まとめ
>>1

後だしじゃんけん>>7

もうしょうがないけどさぁ．．．
まだ「解剖」ネタから脱出してないのかい。
スズカ自身が「秋田大で司法解剖」っていってんのに。
秋田大の解剖レベルって怪しくね？っていう方向に持っていく頭もないみたいだし。
（イケネ、ミスリードのヒント出しちゃったよ。）

だいたい、司法解剖の時のスタッフの１人が２ｃｈラーらしくて、ここの板に
「可哀想だった」とキチンと書き込んでいたぞ。

>>143
>スズカ自身が「秋田大で司法解剖」っていってんのに。

初耳だねソースは？

>>142
君の前科は纏めないのか？

同じ話の繰り返しか・・・。

萎える流れだよなあ全く。
もうネタも尽き果てて無限ループの無限廻廊だろ。
地元民がいるなら汚名挽回にふるさと自慢でもしてくれ。
きみまち坂っていいとこなのか？

秋田大学で解剖されてないって根拠が、大谷昭宏が手にしてた検案書なんでしょ？
その番組VTRがソースって言われてもね。

時間が経つにつれ秋田土民の醜悪さだけが浮き彫りになりますね

>>150
私は秋田県人じゃないんだけど？
あなたが秋田在住の醜悪な「事情通」なのでは？

>>150
ば、馬鹿やろう！区みん野郎が湧くぞ！

もう湧いている気が．．．．

「司法解剖はして居た派」は結局何を言いたいの？

して居たら死体検案書の記載内容は嘘
してなかったらマスコミの誤報

これで問題ないじゃん

>>154
だから「検案書の記載内容が嘘」の根拠もTVのワイドショーでしょ？
それが事実と異なれば、やっぱり誤報なのでは。

していた派じゃない。「秋田大で解剖」は確定なの。
秋田じゃそのへんに転がっている遺体は解剖されるなら秋田大に行くの。
秋田大でやれるのは「承諾解剖」か「司法解剖」なの。
でこれは名称上の違いでしかなくて、秋田大での解剖は確定なの。

いま粘着している相手は
「町医者が行政解剖した」って言いたい人で、それは法律的に絶対ありえないの。

って昨日から粘着されてるから、書き方キツクてご免。m(_ _)m

>>153
あれさあ、、、言いたかないが、凄いよな妄想程度が。
本名？出してるし。ま、ただの荒らしなんだけど。

>>156
じゃあ、検案書に骨折の事実を書かなかったのも秋田大学
死斑が出て、死後硬直している遺体を「水死」としたのも秋田大学

でおk？

秋田大学の無能さが際立ちますね

>>156
？手が無いときには、ヘルプで医者借りるときあるってきいたよ？
ソースないけども…

結局、某局のワイドショーに出演したコメンテーターの発言が正しいのか、
その局のニュース番組を含めた大多数の報道が正しいのか、でしょう？

法的に見て、コメンテーターが示唆した「司法解剖はしてない」説はありえない。
また、虚偽の検案書を作る具体的理由は今のところ存在しない。

現時点での答はここにあるんじゃないのかな？

>>148
「きみまち坂」は、まあー大したコトないトコだなーｗ

桜の季節はなかなか良いんだけどね。今やアウトドアスポーツでさえ、夜カエルが鳴くとうるさいとか
近くにコンビニあって、水洗トイレと、風呂あるいはシャワーがないと行く気がしない…なんてホント
甘ったれた状況だから…。

ああ、ごめんなさい、医者だけ借りるのね。
場所は秋田大学ね。俺のあたまのなかでは。

>>161
検察の言う「骨折が有った」は死体検案書に書いていませんよ？

>>161
あーそれから、Ａちゃん事件での滑り落ちたとされる河原だけど…ここ、絶対に
近道には使わないよ。ワイドショーとかに近道だったと延々言われているけど、
結構テキトーなんだよなあ。１人ぐらいからしか裏付けとらないんかいな？

>>164
それは大谷氏がTVで示した検案書でしょう？
まず、それを「絶対視」する理由が分からないんですよ。
しかも検察のいう「骨折があった」もマスコミの報道なわけです。

この両者を比べて「司法解剖は行われなかった」というのはどうかと。

>>166
大谷だけじゃなくて、鈴鹿本人も別ルートのを提示していますけどw
「検察が「骨折があったと」言っている」とのマスコミ報道です。
マスコミは全然矛盾していませんよ？

骨折は今さらになって保存してたレントゲンをよくよく見てたら発見した・・・だったりして。
サンプルは取っているという報道から、レントゲンも取ってるんじゃないかと推測。
というか、解剖はつま先から頭まで隈なくするんでしょうかね？
お腹の臓器を調べたりはすると思うんだけど・・・。
外傷がもしあれば、その内側も切って見てみようとなると思うけど、
特に外傷ないところはレントゲンで覗く程度なんじゃないかな？
その時点で骨折は発見できなかった。
でもＧくん事件によって、再びサンプル等を検証。
その結果骨折が明るみになったんじゃないの？
小さな骨折というし。

>>167
そうですよ。マスコミ報道の方向は大筋で矛盾してないと思います。
ですから、「司法解剖を行った」と言ってるわけであって、その延長として「骨折があった」なんでしょう。
※絶対的事実ではないので念のため。

それに対して大谷氏が疑義を唱えた（その後、どうなったのか知りませんが）。

これは間違いないですよね？

司法解剖が行われていたんなら「骨折の跡」情報は嘘か誤報という事ですね

断言しちゃったからなあ。オータニさん。
嫌いじゃなかったのに。

>>168
私もその説をとります。
「外傷はなかった」と「骨折があった」は矛盾しませんから。

まあ、司法解剖したんなら「鑑定処分許可状」が絶対に有るんだから
証明したけりゃそれを出せば良いだけの話

>>172
つまり当初検案した医者は無能だったという事かw

>>173
裁判で相手方から問題として提起されれば当然、裏付けとなる何らかの証拠を出すでしょうね。

検案書を作成した医師が無能かどうかはさておき、「司法解剖が行われなかった」という根拠
はない、ということはご理解いただけたんでしょうか？

>>174
「司法解剖が行われた」という根拠はない、ということもご理解いただけたんでしょうか？

>>175
常識的には行われている、ということですよ。
当然、それが行われなかったという証拠はないと私は理解してます。

骨折も分からない人は無能かどうか以前に医者をする資格が無いとおもいます

>>176
あの、ここ議論板なんですけど？
何しに来てるんですか？

>>178
それは>>177氏へのレスですか？

http://www.m.chiba-u.ac.jp/class/houi/kekkakaji.html

なるほど。司法解剖をした時には、鑑定書が別に作られて、遺族であっても公開をしない場合が多い、と。

貴方の常識何て聞いていません
秋田県警は立会人無しで押収する所です
常識関係ありません

まあ、あるなしは置いとかないか？そんな重要？

報道で「あった」んだから、検証不能で気持ち悪いが。
「あった」ことにしたほうが、前に進むんじゃね？

>182
それもそうだね

過去ログ>>11
軍手と腰紐>>2
矛盾点>>3
県警Q＆Aまとめ>>4,5
当日のA鈴鹿＆G勝弘>>6
死体検案書>>8
司法解剖＆行政解剖>>138
容疑者リスト>>32

動画ソース＆秋田犬系の前科まとめ
>>1

後だしじゃんけん>>7

追加情報ある？

>>181
法に基づいてに行われた司法解剖を、世間一般の「常識」と申し上げたまでです。
私の常識ではありませんので念のため。揚げ足取りは勘弁してください。

>>183
何の容疑かわかりませんが、そのリストは外すべきではありませんか？

死亡したひとと行方不明な人

●A（他殺だが水死として処理）
●G（絞殺死体）
・団地内鈴鹿の知人（行方不明）
＝＝＝鈴鹿逮捕＝＝＝
・Y勝弘（自殺未遂との噂）
・釣り具屋（水死？）
・元担任（行方不明？）

立会人の話なんだけど、私、鈴香の任意同行のニュースはずっと当日見てたけど、
実家は母親だったか弟だったかが立会いで、自宅は身内がいないので第3者立会いで行われたってやってたような気がするんだけど。
その第3者が警察の息の掛かっていた人だったら、また別の意味でとんでもないことになるけど、
とりあえず警察だけが入ったとは言って無かったような気がする。
それに普通立会人が身内以外になってもその母親か弟が推薦もしくは承諾なしじゃやらないんじゃないの？

>>183さん
あ、>>56　>>61でおながいします。
>>61はちっと恣意的かもだけど…

残念ながら、目新しいものはありませなんだ。。。

>>187
・実家の親と弟は親戚宅で待機
・マスコミは誰も立会人を見ていない
・テレビ朝日が「立会人は居なかった」と報道

何百回も外出

>>186
おいそれ、ホントだろうな？
俺知らないぞ、２ちゃんソースじゃないのか？

>>189
＞マスコミは誰も見ていなかった

のが事実ならば、テレ朝以外のメディアも報じるのでは？
親と両親以外の人物が立会い人となった場合、顔を知らないため「警察関係者」と誤認する可能性もあります。

>>191
失礼しました。弟と両親以外の人物、です。

自分の記憶違いかと思い、ためしに今ぐぐってるんだけど、
立会人なしと立会人の男性を伴い鑑識の警官が鍵を開けたと、
矛盾した情報が二つ出てますね。謎。
朝日はそういう報道でしたか。私が見たのはたぶん日曜の時間ごとにあるニュースと、
フジの爆笑問題が出てる報道番組だったと記憶してます。

過去ログ再構築

過去ログ>>11
軍手と腰紐>>2
矛盾点>>3
過去のポイントまとめ>61
県警Q＆Aまとめ>4,5

当日のA鈴鹿＆G勝弘>>6
彩香ちゃんの遺体状況>>56
死亡＆行方不明な人>>186
ぁゃιぃリスト>>32

死体検案書>8
司法解剖＆行政解剖>138

動画ソース＆秋田犬系の前科まとめ>>1
後だしじゃんけん>>7

立会人無しなら、物証の証拠能力はパーですな。

しかも立会人なしと引っ掛かるのは2ちゃんばかりなんだけど・・・。
情報古いままなんじゃないのかな？
立会人、たぶん居たはずだよ？

立会人はいたでしょうね。どんな人物かは分かりかねますが。

http://72.14.235.104/search?q=cache:COpHHfaOQEIJ:www.mainichi-msn.co.jp/chihou/akita/archive/news/2006/06/05/20060605ddlk05040050000c.html+%E7%95%A0%E5%B1%B1%E3%80%80%E7%AB%8B%E4%BC%9A%E4%BA%BA&hl=ja&ct=clnk&cd=2
これ辺りをご参考に。
時系列で表示されてる。

>>196
いや、報道ではその辺朝日しか触れてないのでは？

たしか…役場の人間かなんかが立ち会ったような？

>>195
その時に出た筈の
・部屋の中の血痕
・車のトランクの血痕
・トランクの下敷きと血痕
・ウサギの毛

が、全て無かった事になっているw

今証拠とされている
軍手＆腰紐＆ビニールシート
は、何日も後に立会人有りで押収した物。


じゃあ、逮捕時は何を根拠に逮捕したんだって話だよね。

>>200
死体遺棄ですか、殺人ですか。どちらの逮捕か、それでは分かりません。

>>201
死体遺棄

>>200
数ある遺留品と照合して、似通った部分がある人をピックアップし、
類似点のもっとも多かった鈴香が任意同行されたんだと思うけど？
つまり、決定的な証拠はなく、類似点の確率から事情を署で聞いてみましょうという感じで、
任意同行が掛かったんじゃないかな？
>>64>>73>>78にて触れてるけど。
決定的確証が出てこない場合、捜査はこういう形になると思う。

>>200
事情聴取で、容疑者にしか知りえない何かについて漏らしたのでは？

>>198
ああ、一応立会人居るのね。
>>200
立会人一応居るみたいよ？ま、素性は知らないが。

>>203
それは任意同行じゃなくて参考人とする理由だろ？

その後１６時間拘束した末での深夜23時の自白が逮捕事由
これはおかしくないのですか？

>>204
16時間後に？

公営住宅であれば、施設管理者である役所の人間が立ち会っても不自然ではないですよね。

>>206
「16時間後」に何か疑問点を提示したいのでしたら是非。

>>207
うーん、、、記憶曖昧なんだよなあ役場の人間云々に関しては。

>>206
鈴香がゲロしたきっかけがDNAの一致を示されたからって、
情報も週刊誌やワイドショーでは出てるよね？
決定的な証拠を掴みながら、最初は単なる類似程度の物証をじわじわと小出しに示し、
最後にどーんっと決定打を示したって感じなのかな？

>>205
その記事をソースにするなら

実家には立会人が居なかった事になりますねw
じゃあ、手袋や腰紐は無効とw

>>210
>遺体から採取した毛髪のＤＮＡ鑑定では、畠山容疑者のものと完全に一致した結果は得られなかった。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060606/20060606a4220.html

過去ログ見てから発言してね♪

>>211
ホントだね。実家の立会人に着いては特に書かれてないね？

>>211
実家は先に立会人が待っていたとすれば、あのような記事になると思います。

16時間についてですけど、

＞16時間かけて締め上げて白状させ、一気にすべてを語りだしたので即逮捕した。
＞早い段階で自供は始めたが、逮捕に足る裏付けを得るのに16時間かかった。

この2つがあると思うんですが。

>>210
んん、ずーっと小出しだったんじゃないですかねえ？
いまんとこ、自供した内容に沿って検証してたんだろうけど、
あまりに容疑者がホイホイ簡単に自供しちゃったんで、
検証ろくにしないで喜んでマスコミにリークしたから、
こんなにgdgdなのじゃないですかね。

>>212
いや、これはあくまでもワイドショーと週刊誌で読んだ情報だよ。
だから矛盾点は私も分からないよ。
ただ、その情報では、それまで一切口を割らなかった容疑者が、
最後にDNAの一致を示されオチたとなってるんだよね。
念のため、私は見た情報をそのまま書いてるだけで、
特に自分の推理もないし、思いいれもないですよ。
皆さん自論を持ってるようだから、思い入れも人一倍だろうしいちいちﾚｽが怖いなぁw
単なる傍観者だと思ってください。

>>214
>とすれば
それを人は屁理屈と言います。

>>214
自供を始めたのが深夜２３時です。
それまでは全面否認しています。

テレビを見てなかったんですか？

その２３時まで締め上げていた、
根拠は何だったのかという話をしているんです。

>>217
いなかったと決め付けるほうが屁理屈ではありませんか？
私だって仮定を書いただけで、そこまで言われたくはありません。

あいにくですが、警察が逐一マスコミに報告しているとは思えません。
あなたも常々、そうした点について問題提起してマスコミへの不信感を示してきたのでは？
それを踏まえて、16時間拘束の中身は2つあるだろうと推測したのみで、あなたの考えを
否定してるわけではないでしょう？

>>213
弟が7時35分に実家に帰ってるよ。

ID:Z4IgTmdVさんはマスコミや警察の態度に不審を持ってるんだよね？
だったらその怒りは直接そっちにぶつけなきゃ；；
うちら、週刊誌やワイドショーの情報を見ている人間は単なる視聴者で、
そういう報道されていたよと見たまま聞いたままを書いてるまでだと思うんだよね。
その人たちまで敵視するのは、さすがになんか違うと思います。
それだと、テレビや雑誌見てる人、みんなあなたにとって敵になっちゃうじゃないですか？
ぶっちゃけた話。

>>219
６時５７分　（実）捜査員が数人がかりで畠山容疑者の軽乗動車の扉を開けて、白い帯状のビニールシート（長さ５０センチ、幅２０センチくらい）を車内のダッシュボードなどに張り、はがす作業を続ける

７時　６分　（実）畠山容疑者の白の軽乗用車をレッカー車に載せ移動


弟が帰ってくる前に車を押収していますが？

>>219
あ、ホントだ。

>>221
弟が帰宅する前に、立会人がいたら問題ないわけでしょう？

>>221
>弟が帰ってくる前に車を押収していますが？

だから、こんなこと言われても、私たちは困るんだって。
真剣に不審を感じてたら、もっと行動すべきところはあるんじゃないのかな？
こんなところでブツブツ言ってるよりは、ずっとためになると思うよ？

>>223
だから
何処に立会人が居たと書いてある？

>>224
>>1を読めない？
議論するスレですよ？

>>225
居ないとも書いてないんです。
そんなことを我々に主張し、居なかったと決め付けて議論してどうするんですか？
あなたの思ったとおりに我々が動かないからといって、いちいち噛み付かないでほしい。

お母さんはどこにいたの？

ダメだな、こりゃ。おちますorz

>>227
居たとも書いてないんです。
そんなことを我々に主張し、居たと決め付けて議論してどうするんですか？
あなたの思ったとおりに我々が動かないからといって、いちいち噛み付かないでほしい。

>>225
7時49分以前に母が実家に居るじゃん。

>>230
じゃあ居なかったと断言しないでください。
私も居たとは断言はしてない。居た可能性について指摘したのみです。

>>231
７時４９分　（実）畠山容疑者の母が実家から出て、能代署から戻ってきた捜査車両に乗せられ、去る

何処に立ち会ったと書いてある？

>>232
ま、スルーということで。

自演しかできない区みんと論ずるのは無理。
低脳だから論点がどんどんズレる。

>>232
いつ断言した？

>>233
それを見て「立ち会ってなかった」と解釈するのはあなただけでしょうね。

>>236
>>211で断定的に書き込んでますね。あなた健忘症か何かですか？

>>233
立会人ってのは終始現場に居て
捜索が全て終わってから
最後に押収品目録にサインする必要が有るの

時間的にサインして無いじゃん

>>237
ま、そゆことかな。
立証能力を失うようなヌルイ真似は警察はしないよ。
だから逮捕してるんじゃない？
逮捕できてるんじゃない？

>>239
弟が7時35分に戻ってるんですから、彼がサインすれば済む話でしょう？

>>240
私もそう思います。

>>239は
>>237な


>>238
197 名前： 朝まで名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/02(日) 20:28:50 ID： L5h4JMKG
立会人はいたでしょうね。どんな人物かは分かりかねますが。

>>197で断定的に書き込んでますね。あなた健忘症か何かですか？

>>243
「でしょうね」は断定的表現ですか？
あなた、人の日本語能力を心配してる場合じゃないですよ。

>>241
相手すると疲れるよ、彼。大変だから、スルーしたほうがいいですよ。

このスレで、有名な屁理屈屋だから。

ま、過去ログみりゃわかります。

>>241
弟は立ち会っていないからサイン出来ないだろw
馬鹿ですか？

>>240
警察　冤罪　でぐぐってから来て下さい。

>>243
「その記事をソースにするなら」は断定的表現ですか？
あなた、人の日本語能力を心配してる場合じゃないですよ。

>>245
ああ、やっぱり。そんな気はしてたんですけどね。
バカバカしいので独り言書きます。

実家の立会い人はおそらく、母親（途中、能代署へ）→弟（母親が出かける前に帰宅）。
よって、立会人不在の時刻はなかったと思われる。

>>247は
>>243宛な

>>248
途中交代出来ないけど？

痴の偽呆
http://222.146.204.251/~mame/doc/etc/gihou.html

真実を知る人々
http://kaokaosama.hp.infoseek.co.jp/garakuta/sinjitu1.html

このタイプの人が紛れ込んでいますね。

まあ、車線の話でねちねち粘着された方よりはマシですけどね。

>>248
ま、記事の受け取り方次第だから。こんなものはね。
冤罪、って奴ももちろん否定することはできん。

ま、熱くならないで、まったりやりましょう。
独り言だって、まあいいんじゃないすか？
…無論、彼はスルーで。

>>252
途中交代で来ませんよ？

立会人なしの証拠なら公判で弁護士にそこを突かれるなんて誰でも分かる事。そんなミスはしない。
そんな証拠では公判維持ができないから、起訴できないし、起訴しない。

マスゴミに家宅捜索の様子が報道されるような世間の注目を浴びる事件でそんなミスはしない。
「逮捕するのに手錠を用意していなかった」ぐらいのありえなさだ。

>>255

>>1は読みましたか？

>>254
ああ、もしおヒマだったらその主張の裏付けになる法的根拠を示してください。
たぶん私はレスはしないと思いますけど、それをコピペすれば勝った気になれるでしょ？

すずかたん、はあはあ！！

>>258
ああ、もしおヒマだったらその主張の裏付けになる法的根拠を示してください。
たぶん私はレスはしないと思いますけど、それをコピペすれば勝った気になれるでしょ？

・・・・・そんなわけで、つくづくスルーだなぁっておもう
今日このごろなのだ♪

いちおう探したけど、私はたぶん探し方がヘタなんでしょうね。
どこにも>>254氏の主張の裏付けは見つけることができませんでした。

http://www.normanet.ne.jp/~hourei/k002dR/s320711k002.htm

>>255
そうそう！

能代警察署に
青森県警の刑事が乗り込んで来て

秋田県警の制服を来た警察官を逮捕するくらい

あり得ない話ですよね！

死して屍拾うもの無し
　死して屍拾うもの無し…

ええっとぉ、この時間帯は「立会人」ネタで粘着なのね。
秋田が日本国土ぐらい広い人は。

「秋田大への搬送は葬儀遅延に影響ナシ」「解剖は秋田大」「立会人はいた」で議論を進行しましょう。
まぁ亀の歩みですが、少しづつ話題は進行してますね。
スレの消費スピードは勢いありますが．．．

>>262
ちょw

　　ネット掲示板で知り合った女子高生とＨの秋田県警巡査部長

　警察官がネットで知り合った高校生とＨ−。青森署は１３日、児童買春禁止法違反（児童買春）の疑いで、 秋田県警能代署の巡査部長、佐々木益人容疑者（４８）を逮捕した。
　調べだと、佐々木容疑者は今年３月５日、青森市内のホテルで青森県内居住の女子高校生（１６）に、 現金数万円を渡し、みだらな行為をした疑い。佐々木容疑者は交番に勤務。
インターネットの掲示板の書き込みで女子高生と知り合ったという。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051324.html

>>264
なんでアンタ仕切ってるの？
ｷﾓｲんだけど

鈴鹿の行動はなんだか子供をマンションから突き落とした野郎と似てるなあ
最初の犯行が事件ではなく事故で処理されて、自己顕示欲を満たす為に
第２の犯行に及んだ。
犯人が鈴鹿と仮定して・：・

>>264
そうですね。

鈴香がいじめられっ子だったから そうであった自分と重なったとか、
警察に対する逆恨み.私怨とかで、「これは冤罪」だと言っている人が
いたとすれば、絶対に自説は変えないでしょうね。

そういう人にとって、擁護しているのは鈴香ではなく自分自身であり、
自説を支持しない者はかつて自分を苦しめた者にしか見えないのですから
肩の入れようも、憎しみも、聞く耳を持たない様子もすべて尋常では
ないでしょう。

>>265
東北ならではｗｗｗ

じゃあソースを

過去ログ再構築

過去ログ>>11
軍手と腰紐>>2
矛盾点>>3
過去のポイントまとめ>61
県警Q＆Aまとめ>4,5

当日のA鈴鹿＆G勝弘>>6
彩香ちゃんの遺体状況>>56
死亡＆行方不明な人>>186
ぁゃιぃ人リスト>>32

死体検案書>8
司法解剖＆行政解剖>138

動画ソース＆秋田犬系の前科まとめ>>1
後だしじゃんけん>>7

>>271は無視でいいですか？

いんじゃね？

>>272
新しいIDの自己申告だとでも思えばいいでしょう。

>>269
取り合えず自白以外さしたる証拠がないわけだから仕方ない。
問題を摩り替える前にもっとやることあるだろ？
もうネタ切れですか？

>>272
いいと思います、嘘も入ってるし。

そして…カオスへ…

>>275
もうくやしくて、くやしくて夜も眠れないんだろ。そっとしといてやれ。

>>275
>取り合えず自白以外さしたる証拠がない

それは裁判で判断されるでしょうね。ここで何を書いても受け入れないでしょうし・・・。

こういう有名な事件になると、鈴香が金を持っていなくても弁護士はつきますよ。
人権派の弁護士とか、鈴香を無罪にすると名前を売れますから、林真須美のように
弁護団が結成されるでしょう。
それに対抗できると判断すれば鈴香は起訴されますね。でなければ起訴しませんよ。

>>148
> 地元民がいるなら汚名挽回にふるさと自慢でもしてくれ。
汚名を挽回してどーするｗ

>>154
> 「司法解剖はして居た派」は結局何を言いたいの？
> して居たら死体検案書の記載内容は嘘
死体検案書のどこに嘘が記載されてるわけ？
まさか、司法解剖したらなんでもかんでも死体検案書に書かれると思ってないよね？

スレタイ的にはこうだなw

過去ログ>>11
軍手と腰紐>>2
矛盾点>>3
過去のポイントまとめ>61
県警Q＆Aまとめ>4,5

当日のA鈴鹿＆G勝弘>>6
彩香ちゃんの遺体状況>>56
死亡＆行方不明な人>>186
ぁゃιぃ人リスト>>32

死体検案書>8
司法解剖＆行政解剖>138

動画ソース＆秋田犬系の前科まとめ>>1
後だしじゃんけん>>7

ネット掲示板で知り合った女子高生とＨの秋田県警巡査部長>>265

>>158
おｋだけど、それが何か問題なのか？

>>160
> ？手が無いときには、ヘルプで医者借りるときあるってきいたよ？
監察医制度がある所ではね。

>>164
書いてないことが何か問題なのか？

当日の昼間衝動的に、子供殺した主婦を、事件当日に、四時間も聴取して何にもボロ
が出ないもんなのか。事件当日からマークされている人間を逮捕して徹底的に調べても
たいした証拠もでないのは、犯人じゃないからじゃないのか。

>>168
最初からわかってたけど警察・検察が言わなかっただけと思われ。

>>170
今まで言わなかっただけ、もあり。

ところでさ、

米山G勝之の手記って次はいつだっけ？

>>174
> 裁判で相手方から問題として提起されれば当然、裏付けとなる何らかの証拠を出すでしょうね。
解剖の鑑定書は裁判では出てくると思われ。

自演厨（区みん）がよく使う文例
↓
282 ：朝まで名無しさん ：2006/07/02(日) 22:05:58 ID:oOQw3Oi0
スレタイ的にはこうだなw

過去ログ>>11
軍手と腰紐>>2
矛盾点>>3
過去のポイントまとめ>61
県警Q＆Aまとめ>4,5

当日のA鈴鹿＆G勝弘>>6
彩香ちゃんの遺体状況>>56
死亡＆行方不明な人>>186
ぁゃιぃ人リスト>>32

死体検案書>8
司法解剖＆行政解剖>138

動画ソース＆秋田犬系の前科まとめ>>1
後だしじゃんけん>>7

ネット掲示板で知り合った女子高生とＨの秋田県警巡査部長>>265

>>286
その可能性も、否みきれないことは事実だよね。

>>175
司法解剖がされてないと解剖は全然してないってことか？

>>287
そうだよね。何が何でも全部報道されてると思ってるほうが大間違いであって、
考えても見れば発表する義務もないんだもんなぁ。
その報道の信憑性だって、一視聴者では分からないことだらけ。
しかしその報道からしか情報も得られない、なんともジレンマだわ。

>>292
そう思う方が自然だとおもいます

>>294
今回はその報道内容が2転3転するからみんな不審に思っているんだろ？

>>295
ただ、釣具店の人と担任だかは俺知らないから。
ぱぱ自殺未遂もな。

>>286
そのとおりです。前科者でない限り、
すぐに白状しないのは凶悪だからではなく、
やってないからなのです。

>>294
最初から骨折わかってて事故にしてしまう警察ってどうよ？

>>189
> ・実家の親と弟は親戚宅で待機
このソースは？

> ・マスコミは誰も立会人を見ていない
このソースもよろしくな。

> ・テレビ朝日が「立会人は居なかった」と報道
まあ、毛髪のＤＮＡが一致と言うようなマスゴミだからな。

>>286
警察は殺害時間とされる時間の数時間後に容疑者宅の玄関に入ってるんだよね。
容疑者宅の玄関といえば殺害場所とされている場所…
G君、失禁とかもしてる筈なんだが、その時わからんものか？
また、その時彼女の掌も確認して何の痕跡も発見できなかったのだろう。
だから、後に軍手の存在が必要になったんでは？

>>191
「立会人」の黄色い腕章を巻いたおっさんがテレビに映ってたけどねえ・・・

>>197
週刊誌ソースなので信憑性は低いですけど

でも
真ん中の人とかGママとか
消息不明な人が多すぎる事件ですよね

>>196
> 立会人、たぶん居たはずだよ？
テレビには、「立会人」の黄色い腕章を巻いたおっさんが映ってた。

事件当時の新聞報道によると、死亡推定時刻は四時から六時で、犯人は車で連れ去った
後に殺害したような内容だけど、死亡推定時刻が四時で、遺棄が四時五分なわけ。
これで検問しなかったのも謎だけど。ゴウケン君が最後に目撃されたのはいつだっけ。
呼び込んですぐに殺害しているんだよね。

>>300
矛盾しないね、おかしいんだよな。

立会人の腕章を巻いたおっさんが映ってたのは任意同行の時じゃないよ。

>>207
中に立ち入るのが自然かどうかはどうだろ。

>>210
決定打があるなら最初に出すべきでは？
１６時間も取り調べて自白の任意性を問われかねないのに。

現場地図
http://www.sakigake.jp/kikaku/fujisato/map02_2.gif

>>301
どんな立場の立会人なんだか分からんな
家宅捜査時、イチイチリストは作らない
まとめて持って行き後で作る
主に取り調べの時
ましてや今回は何が犯行の決め手か判らぬ状況での物品押収だ

>>238
> >>211で断定的に書き込んでますね。あなた健忘症か何かですか？
ID:Z4IgTmdV＝キチガイは、ここ何日か張り付いてるキチガイ。

>>239
> 時間的にサインして無いじゃん
サインしてないという根拠を出せよ。

>>245
> 相手すると疲れるよ、彼。大変だから、スルーしたほうがいいですよ。
> このスレで、有名な屁理屈屋だから。
ID:Z4IgTmdV＝キチガイは、マジでキチガイだからなあ。

>>250
> 途中交代出来ないけど？
そのソース出せよ。
根拠法令と条文を出せよ。
「条文なんて必要なんですか」なんてとろいことは言うなよｗ
民事訴訟法じゃないぞきっとｗ

>>310
任意同行のときは映っていませんよ

>>257
> ああ、もしおヒマだったらその主張の裏付けになる法的根拠を示してください。
ID:Z4IgTmdV＝キチガイは、法的根拠に弱いのｗ
条文出せと言ったら「条文なんて必要なんですか？」って言うキチガイだからｗ

>>259
おまえが先に出せよ。先に断言したんだから。
ま、逃げるんだろうけどｗ

>>279
> 人権派の弁護士とか、鈴香を無罪にすると名前を売れますから、林真須美のように
> 弁護団が結成されるでしょう。
マスミは自分の金で弁護士を雇ったと聞いたけど・・・

>>296
確かにね。あまりにあー言ったりこー言ったりの報道なんで、
報道の信用も落ちて来てるよね。

>>298
> 最初から骨折わかってて事故にしてしまう警察ってどうよ？
流されてできるような骨折ってことだから、事故と思っても不思議はないのでは？

>>300
> 容疑者宅の玄関といえば殺害場所とされている場所…
> G君、失禁とかもしてる筈なんだが、その時わからんものか？
だって、その時はそこが殺害場所だなんてわかってなかったんだから。

>>297

>>321
殺害の数時間後に殺害場所に入って痕跡とかに気付かんものかと言ってるんだが…
「気付く筈」とまでは言わんが、疑問を感じたので。

>>297
何年か前に釣具店店員が水死してるが、今回の件とは無関係なので表にでてないだけ。
Gﾊﾟﾊﾟ自殺説は単なる噂

>>323
気付かなかったんだろうなあ。
何の前提もなしに何かを探すのってものすごく難しいからねえ。

>>324
成るほど。ありがとう。まあ、無関係、、、なのかな。
無関係にしとかないと、よくわからないなぁ。俺じゃ。。。

過去ログ>>11
軍手と腰紐>>2
矛盾点>>3
過去のポイントまとめ>61
県警Q＆Aまとめ>4,5

当日のA鈴鹿＆G勝弘>>6
彩香ちゃんの遺体状況>>56
現地地図>309
死亡＆行方不明な人>>186
ぁゃιぃ人リスト>>32

死体検案書>8
司法解剖＆行政解剖>138

動画ソース＆秋田犬系の前科まとめ>>1
後だしじゃんけん>>7

ネット掲示板で知り合った女子高生とＨの秋田県警巡査部長>>265

>>325
それは秋田県警が無能って事？

>>328
ううん、違うけど。

ID:3HlRhoWo＝ID:Z4IgTmdV＝キチガイはID:IeT62dPPの質問に答えよ〜ねｗｗｗ

>>330
そゆうの、やめない？
まあ、かなり頼りになるんだけど。彼。

>>325
捜査員が入れ替わり立ちかわり、話を聞いているから、その間にも家の中で
おかしなところはないか、相当調べているというかチェックはしているでしょ。
初めから疑っていたんだから。だから長時間聴取したんだし。

>>332
相当調べてはいるだろうなあ。
繰り返しになるが、何の前提もなしに何かを探すのってものすごく難しいからねえ。
今、我々は、玄関が犯行現場だとわかっているからそう思うだけで、
当時、何が何だかわかんない状況下であるのかないのかもからんものを見つけろったって
そりゃ難しい罠。刺殺で血だまりがそこにあるのを見逃したのなら問題だが。

そりゃ大問題だっつの。あ、信憑性はどうかわかんないけど、
>>140の記事で（俺リンクで悪いが）容疑者は、
やっぱり聴取後24時間態勢でマークされてたみたい。

>>333
母親が片付けてたら嫌だなぁと思った。
一緒に帰宅して、鈴香が捜査に加わっている最中に、留守番していたという話もある。
ありえないだろうけど・・・。
ところで帰宅後、ごうけんくんに見えるようにと、
家はカーテンと窓全開で家中の明かりを灯していたと鈴香が言ってるが、それがよく分からんな。
私は後ろめたいことありませんよサインにも取れるし、純粋な情とも取れるし、篭った臭いを流してるともとれるし。
ただ、失禁とか目立つものがあったら、殺害した時点で本人も気付くだろうから、出かける前に拭いたりしてないかね？
それを洗濯機に突っ込んでザバザバ全自動で回しといたら、とりあえず拭いたもののシッコは流れ落ちるよね。

>>334
>>330のカキコがあったから、基地外はID変わる０時まで自粛中なんじゃないか？
抑止効果あるけど駄目なのか？

>>334
その記事の記者だけど、スズカが逮捕されて裏切られたという気持ちも持ったみたいだけど、
なんで裏切られたと思ったのか記事からだとよくわからない。

小便臭ってそうそう流れないよ？
ましてや殺した時に出た小便なら膀胱に溜まっていた分全部だから
どれくらいの量か解らんが、気付かなかったってのはおかしい。

>畠山鈴香容疑者（３３）を私は以前から知っていた。
ぁゃιぃ

>>338
うん、そうなんだよね。
でも結果論からのおかしいであって、
自分はハッキリおんしいとは言えないんだよなぁ。
現場にいた人じゃないからさ。自分は。

>>338
小便って乾くのも早くない？

>>338
> ましてや殺した時に出た小便なら膀胱に溜まっていた分全部だから
> どれくらいの量か解らんが、気付かなかったってのはおかしい。
量がわかんないのにおかしいって言われても・・・。
たとえば、下校前にゴウケン君が学校でおしっこしてたら、膀胱にはほとんど残ってないだろうし。
刺殺の血だまりじゃないけど、尿だまりがあったのに見逃してたのならおかしいと思うがねえ・・・。

>>335
でもさ、失禁の跡とかあったら遺棄した後、速攻で戻ってきてその処置をするんじゃないかな？
殺害して遺棄に出かける時はそんな時間ないし。

>>336
実はさ、たぶんもともと長〜いこと居たよあの人。

プギャーするのN速＋で、何回もみてるんだけど、
文調やったら似てんだよねえ。

あ、たぶん排除は無理。

>>337
まあ、普段文章書かされない記者かもね。
でも、地元の知人が容疑者で顔見知りだったら、マスコミ殺到するの
嫌なんじゃないかなあ。

郷里がこんなので有名になったら、やっぱ嫌でしょ。

そうなんだよね、量自体がわかんないから、なんともいえないに留まってしまう。
普通失禁と聞いたらドバーなイメージ抱いちゃうんだけどね（＾-＾;
というか、玄関の床には反応あるんだから、衣服や靴を伝っても床に到達する量なのは分かるんだけど、
それが一筋程度なのか、幾筋もの流れだったのかで、また全然違うよね。鼻血も然り。

>>343
戻って来たのは20時過ぎ
尿反応が出たのは逮捕後

>>346
ちがうちがう、今の論点は、行方不明当日の事情聴取の時に、
玄関で気付くか気付かないかの話ね。

尿も血液もG君の物だとは特定されていませんよ

なんで一ヶ月も経つのに特定出来ないんでしょうか？

死して屍拾うもの無し
　死して屍拾うもの無し…

>>348
あ、そうなの？単に血液と尿の痕跡が出ただけで、
誰の物釜では特定されてないの？
そうなんだー。

確か黄色いビニールシートに包んで車に乗せてるんだよ。
これは死後の失禁だとかが車に付かなくするための処置だろうな。
スズはその辺十分考慮してた事になりそうじゃね？玄関なんか拭いて、
そのウエスも積んで、何処かでポイｗ

思ったんだけどこのスレは、
鈴香がいかに犯行に及んだか推理する人たちと、
冤罪の可能性を推理する人たちと、
公的機関が幾つミスしているかだけピックアップする人たちと、
いろいろなタイプがあるのね。

>>347
>玄関で気付くか気付かないかの話ね。
だから気付かなかったんでしょ？w

家宅捜索で初めて血液反応が出たんだから

尿や鼻血はざっと拭いたりはしたけど流したり消毒したりの
証拠隠滅まではしてなかったってことじゃないのか？
トイレットペーパーで拭いてトイレに流したとかさ。

>>354
ああ、なるほどね。

>>352
警察は全て正しい！鈴鹿は死刑だ！って人
も追加でw

>>352
うーん、ま、そうだな。俺はマスコミと警察は好きじゃないかな。

あ、あと正体不明もあるでよ。

玄関掃除する時間はあったろうから、パッと見で気がつかなくてもしょうがないし、
臭い問題に関しては兎の家が散乱するようなだらしないウチだから、
なにがどう臭っても埋没するっていう話に頷かないこともない。(笑

>>351
>黄色いビニールシート

それ、発見されてないんだよね。
処分しやすいはずの凶器の腰ひもや軍手は残ってるのに。

思ったんだけどこのスレは、
鈴香がいかに犯行に及んだか推理する人たちと、
冤罪の可能性を推理する人たちと、
公的機関が幾つミスしているかだけピックアップする人たちと、
警察の正しさを追及する人たちと、
スズカさんのファンの人たちと、
いろいろなタイプがあるのね。

これでいいかな（＾-＾;

黄色いビニールシートで包んだとすると

車から出ていた血液や尿反応は何だったのか？

>>351
でもさ、おれがスズカなら遺棄した後、殺害時は気が動転していて目が行きにくい
殺害現場の証拠隠滅のため遺棄した後、すぐ殺害現場に戻ると思うんだ。
まさしくすぐ警察の手が入るかも知れんしね。
でも当の本人は実家に行ってスパゲッティーを作ってるんだからなあ。
はっきりいって本当に殺害したばっかの当事者の行動か？と疑ってしまう。

>>358
そんな感じだと思うよ。


押収物に黄色いビニールシートがあるか知ってる人いたら教えて

ファンでもないんすけど。。。

>>359
そうなんですかありがとう

結局遺体をくるんだものは「何」ってことになっているの？
今現在の警察または弁護士の言い分でいいんだけど
（過去ログ読むべきなんだろうけど、m(_ _)m ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）

>>354
軍手も腰紐もトイレに流せる件は？

>>362
現実逃避に陥ると、さっきまでしてたことがまるで他人事に思えてくることは昔自分もあったなぁ。
ごうけんくんを殺してしまったことを信じたくなくて、忘れたくなくて、捜査に一生懸命になった
というコメントもあるように、
遺棄した時点で鈴香の中の何かのスイッチが切り替わって、
それはもう現実逃避を通り越したような精神状態だったんじゃないかしら？
私も含めて、普通じゃ考えられないけど、他人事に見えてくる気持ちは少し分かる。

>>366
黄色いビニール（レジャー）シート

>>368
>ごうけんくんを殺してしまったことを信じたくなくて、忘れたくなくて、捜査に一生懸命になった

あー
やっぱり警官が殺していたのか？

>>380
思ったんだけどこのスレは、
鈴香がいかに犯行に及んだか推理する人たちと、
冤罪の可能性を推理する人たちと、
公的機関が幾つミスしているかだけピックアップする人たちと、
警察の正しさを追及する人たちと、
スズカさんのファンの人たちと、
何故か自演したがる基地外と、
いろいろなタイプがあるのね。

>>367
ペーパーは解けてなくなるけど、
繊維は溶けない。
これは日常の常識で誰でも知ってることだから、
潜在意識の中で自分の目に届く範疇で隠しておいたほうが安心感はある。
もし私なら、綱渡り的な二者択一で、やっぱり取っておくかな。ものすごく怖いけどね。

>>371
未来に話しかけるｷﾁｶﾞｲ
も追加しとけw

>>370
ごめんなさい。捜索ですね（＾-＾;

>>372
下水に流れてしまえば発見は不可能だと思うけど？

見つかっても
誰が流したとは特定出来ないじゃん

>>358
>兎の家が散乱するようなだらしないウチだから

散乱してたかどうかはわからない。
普通に生活してる分には気にならない程度だったんでは？

軍手と腰紐はトイレに流したら、後で絶対トイレがすごいことになる、間違いない。
（ああ想像した．．．）
秋田がいまだにボットンなら話は別だが。

>>375
ヒント：簡易浄化槽

捜査が入ったときに気付く可能性を考えれば、気付くはずなのに気付かないケースと、
気付かないだけの工作をしたのかのどっちかでしょ。そーすっと気付けないケースは
スズ犯行の出来が良かったって事で、計画性がチラホラ

俺なら焼くかな。
てか、紐なんか取っとくかな、10年前の。

>>375
詰まって大変なんじゃないか？

因みに、藤里って下水道あるのか？

>>363
ほい。

今後の捜査で鍵となってくるのが、自宅や実家など、関係先で押収された
証拠品の品々だ。逮捕前、「被害者保護」の名目で張り付いた警察車両や、
それを取材するマスコミに囲まれていた畠山容疑者は、殺害に使用した
ひもや軍手を処分できず、遺体遺棄に使った車の中に残していた。
遺体を包んでいたシートなども押収されている。殺害につながる物証は多い。
「彼女のストーリーは出たが、慎重に裏を取る必要がある」。捜査本部は、
押収品を詳しく分析しながら、畠山容疑者の供述の真偽を見極めていく方針だ。
（産経新聞６月１１日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060611-00000008-san-soci ←もう消えてる

>>375
うん、たしかにそうなんだけど、
どこかで詰まったらとか、自分の見えない範疇で起こりえる何かを悪いほうへ悪いほうへ想像してしまうと、
怖くても自分の目の届く範疇の方がやっぱりいいかと思ってしまう。
それに流すくらいだったら、私なら後で燃やそうと思うかも。そっちの方がまだ安心。
あくまでも、「私なら」ということで、スズカがそうとは限らないよね。

>>376
ああ、漏れは以外にスズカには同情的なクチなんだよ。
アヤカやってない組だから。
ただ、まぁ散乱具合はともかくとして、
だらしないからなにかと臭っているという意見には頷かないこともないというだけ。
ドライフラワーの花がほんとに干してあるなら、それも結構臭うし。

トイレに流す流さないはともかく、軍手と腰紐て証拠隠滅が容易い物と思うけどなあ
それこそはさみで細かく裂いてトイレに流すなり燃やすなりしやすいし。

>>377
軍手流した事有るけど何ともなかったぞ？

あの辺は下水道が整備されていないから
ボットンの簡易水洗がデフォ

>>372
ビニールシートは処分したのに？

>>386
浄化槽見ればすぐバレるじゃん

>>382
ははは！
今まで何も言わなかったことにしてくれ。頼むｗ

浄化槽凍るんじゃね？

>>390
くわしくは浄化槽板へGO

http://toilet.2ch.net/jokaso/

>>390
どうだろうね？
私のところは北海道だけど、
簡易水洗トイレやぽっとん式は古いアパートに普通にあるよ。
でも、比較的新しい団地だから下水道整備されてそうな気もするね。
地域にもよるだろうけど。

>>388
ごめん、浄化槽って何？

年令・地域がわかりそうでやだな・・・

>>393
簡易水洗トイレ用のやつ。各家庭の地下に埋められてる。あの辺はそう。

スズカも出来ることなら燃やしてしまいたかったんじゃないのかな？
でも翌日からほぼ警察の監視下でマスコミに張り付かれていて、
家族の目もあるから、出来なかったんじゃないかなー。
ついでに私的には、鈴香はあやかちゃんはやってない、ごうけんくんは殺害、
家族は本当に何も知らなかった派。

>>393
ちゃんと下水道が整備されていないところが
取り合えず水洗を実現するための個別汚水溜めのこと。

>>348
殺害されてから３週間ほど経っての採取だったから、
変化してＤＮＡなどの採取は難しいのかもね。
そうなると、特定は無理なんだろうなあ。

ん？
俺の実家は簡易水洗だけど

単に穴ほってあって其処にウンコ水溶液が溜る仕組みだぞ。
軍手落としてもウンコまみれでわからないぞ。

汲み取り屋呼んじまえば奇麗に証拠隠滅じゃないのか？

>>351
> 確か黄色いビニールシートに包んで車に乗せてるんだよ。
> これは死後の失禁だとかが車に付かなくするための処置だろうな。
それより遺体を見えなくするために包んだと思うんだけど。

> スズはその辺十分考慮してた事になりそうじゃね？玄関なんか拭いて、
> そのウエスも積んで、何処かでポイｗ
それなら、紐も軍手も一緒にポイしてるかと。

>>399
事情聴取の前に証拠隠滅って話じゃないんか？
いつ汲み取り呼ぶんだよｗ

娘の事件の方は、近所のロリコン野郎の
犯行だったらどうなんだろうな。

>>372
> 潜在意識の中で自分の目に届く範疇で隠しておいたほうが安心感はある。
> もし私なら、綱渡り的な二者択一で、やっぱり取っておくかな。ものすごく怖いけどね。
おれなら、取っておいたら安心感なんてないから即座に捨てると思う。

>>401
それが有ったかw

つか、遺体遺棄する時に川に流してしまえばいいよね
それをしないで後生大事に取っておく訳は無いと思うんだが

>>403
まぁ、人によるでしょうね。鈴香も含めて。
少なくても自分はそうかも。それか燃やしちゃうかな。

>>379
気付けないのは、気付くほどの量じゃなかったってのもあると思うが？

>>380
おれも焼くと思う。
殺害後、実家に行った時に実家の庭先かなんかでとっとと焼けば良かったのに。

俺なら細かく切って更にミキサーにかけて
ゴマやらちりめんやら混ぜてふりかけにして食うかな。

>>404
>>372←俺もこの話を聞いたことあるぞ。犯罪者の何割かは何故か捨てずに手元に隠しとくんだと。
　　　　　　ちなみにソースはないｗ

>>404
スズカの供述の中に、Ｇ君の遺体はもっと川の側で遺棄したかったというような話が報道されてるでしょ。
本当は流したかったのかな？と思ったんだよね。それ見たとき。
で、娘さんと同じケースを作って再捜査させたかったのかなって思った。私は。

>>407
目立つな、それは。結局、あれこれ考えて捨てそびれるうちに呼ばれたのかもしれんなあ。

血液反応・尿反応じゃ個人の特定は無理、でデフォ？

>>382
> 証拠品の品々だ。逮捕前、「被害者保護」の名目で張り付いた警察車両や、
> それを取材するマスコミに囲まれていた畠山容疑者は、殺害に使用した
> ひもや軍手を処分できず、遺体遺棄に使った車の中に残していた。
処分するならもっと前にしてるんじゃないのかねえ。
遺体遺棄の後、スーパーに行ってるから、そこのごみ箱に捨てても良かったのに。
その時はまだ警察もマスゴミも張り付いてなかっただろうし。

>>385
だね。
なんで捨てずに取っておいたのかわけがわからん。

>>413
俺もそう思った

分からんのはあれだ、お前らが殺人犯じゃねーからだよ。良かったな

河野義行さんの講演会より一部引用（あくまで参考）

警察は自分を守ってくれるところだと思っていた。しかし、弁護士は「警察
があなたの潔白を証明してくれると思ったら間違いだ。警察は犯人を作ると
ころだ」と言った。
（略）「聴取は２時間が限度」と診断書をもらって退院させられ（略）診断
書など無視され、聴取は7時間半にも及んだ。
翌日は自白の強要をされた。机にひじを突いていると、怖そうな刑事が「姿
勢を正せ」という。自白させる第一歩は自尊心、プライドをはぎとることだ
という。指差して「おまえが犯人だ・亡くなった人に申し訳ないと思わない
のか」と1時間近く強要された。我慢できず「こんな聴取には応じられない」
と席を立つと、担当刑事が代わりに来て、「疑惑を晴らすのはあなただ」と
言われた。本来、潔白の証明は自分でする必要はないはずだ。警察が証拠で
示せばいいのだ。しかし、今の世の中は「推定有罪」で動いている。自分が
「真っ白」だいう人が、「真っ白」の証明などできるだろうか。

>>400
レスの流れは見てないの？
とっくにオレの仮説は否定されて、それを認めてるんだぞ。頼むよｗ

>>396
> でも翌日からほぼ警察の監視下でマスコミに張り付かれていて、
> 家族の目もあるから、出来なかったんじゃないかなー。
遺体遺棄後から、連絡をもらって捜索のために団地の自宅に戻るまでの間に
捨てれば良かったのに、なんでしなかったんだろうね。

首に有った引っ掻き傷はどこに消えたんですかね

直径５mmの撚紐の跡も
腰紐で絞めたら付かない物ですね

>>411
目立ったところで焼いてなくなってしまえばこっちのもんだと思うのだが・・・

>>420
腰紐を捻って使ったとか

>>420
二度巻きじゃね？

>>421
お前すごいな。頭良すぎるｗ　悪いことにその頭を使うなｗｗ

>>400

遺体を何で包んだのか、未だ不明だよ
手掛りの(車にカーペット敷かれていないのに付着している)黒い繊維だっていつついたのか分からないだけどね

>>419
いや、そのあたりの「手際の悪さ」がいかにも
「はじめての殺人」って感じするだろ？　もう普通の精神状態じゃないんだな、みたいな。
だからアヤカちゃん殺していない気がするんだよな。

>>419
もう、これは、ホント人それぞれだと思うよ？
私はさっきから書いてるように、
形が残っている状態では、自分の目に届く範囲に捨てるのは怖い。
だからと言って持っておくのもすごく怖いけど、自分で見張れる分、安心感があるのよ。
その差は微妙だと思う。
で、出来るなら、その形の残っている状態を自分自身の目の確かめられる方法で無にしたい。
それが燃やすということ。
あくまでも私なら、そうするかもと言うことです。
そういう私も含めて、すぐ捨てちゃいたいと思う人だってこのスレにはいるわけで、
やっぱりこの心理は人それぞれじゃないかなぁと思うのです。
そんな感じ（＾-＾;

16:05の遺棄から
20:30の米山宅訪問まで

4時間25分

この間、
スーパにも立ち寄って、
火を使った調理もして居ます。


燃やすのも捨てるのも簡単簡単。

ごめんなさい。427の訂正。
形が残っている状態では、自分の目に届く範囲外に捨てるのは怖い
ですね。
すいませんでした。

>>428
調理って実家でパスタだっけ？
家族がいたら台所で軍手は燃やさんを思うがｗ

>>428
トランク開けた目撃時間とか、つじつま合わないんだよな。

>>422
腰紐は2枚合わせにした鉢巻の様な物だと思って下さい

撚っても5mmにはなりません

>>432
腰紐にもいろいろ種類あんだけど？
まあ、5ミリってのは厳しいかもしれんが

スーパーに買い物に行ったのもアリバイ工作の為で、
ポイントカードまで使ってアリバイを作ってるわけだから
防犯カメラにうつるのも意識してて捨てられなかったんじゃないのかな。

スパゲッティも婆の話だと、「いつも料理なんかしないのにスパゲッティを
作ると言い出して驚いた」だとさ。
慣れないことはするもんじゃないな。

どういうものを想像しているか知らんが、撚れば5mmぐらいにはなる。
ちなみにこんな書き方しているが、
漏れは着物の着付けのお免状持っている女でぇす。（←気持ち悪くてゴメン。）

つーことで、腰紐も撚れば太さ5ミリにはなるわけだな。
現物見ないことにゃ確定できんけど

>>436
スケベなピンク色の腰紐だってことはわかってるがなw

>>435
実際にやったら小一時間はかかるなw
とっさに軍手をはめて腰紐を撚って殺したのかw


当然、見つかった腰紐は撚った状態なんだよね？

洗い張りでもしなきゃ跡は取れないもんね。

>>434
> スーパーに買い物に行ったのもアリバイ工作の為で、
そう？
何のアリバイになるのかわからんのだけど・・・？
殺害時刻や遺棄時刻にスーパーに行ってたわけじゃないんでそ？

> 防犯カメラにうつるのも意識してて捨てられなかったんじゃないのかな。
防犯カメラに映ったとしても、捨ててしまえば回収されて捨てられてしまうわけだから、
防犯カメラは気にする必要ないんじゃないの？

>>437
そんなんで首を絞められたくないなー。ちょっと冤罪に傾きそう

>>438
小一時間もかかんねえだろ。現場〜秋田大学医学部が4時間もかかんねーのと同じｗ
合成繊維だと撚っても元に戻るんじゃね

話ずれてないか？

今夜は便所と腰紐かよ。
またﾊﾞﾊﾞｱの座談会だな。

>>438
腰紐問題はたぶん女の着物を着たことがないとピンとこないだろうと思う。
着付け免状所持者としては、使われた腰ひもは
ドギついピンク色がかすれ調でついている化繊交じりのもので、
いくら撚ろうがすぐ戻るタイプのもんだろうと思っている。

ピンクの腰紐
ttp://image.blog.livedoor.jp/jjnn0625/imgs/e/8/e8925ce8.JPG

普通は金具は無いです

>>442
ジジイもいるぞｗ

腰紐、捻って5mmぐらいになるとしても数回捻っただけじゃ無理だよね。
とっさにギチギチに捻ってる余裕なんてあるのか？
それよりそこまで捻る意味があるんだろうか？

>>444
そういう腰紐が好きなのか？ｗ

軍手して、撚っている姿を想像すると、衝動じゃないよな、とは思うよ。(笑

>>447
いやw
おれはこっち派だな↓
http://storage.kanshin.com/free/img_20/208843/1946166027.jpg

>>439
いや、スーパーに行ったのはアリバイ作りのためだと報道されてたんだよ。
ゴミも処理場に回ってからでも全て調べられるしな。

>>448
でもさ、首に巻きつく部分だけならちょっと捩るだけで十分じゃね？
まさか念入りに全部捩ったとは思えんし

>>449
エロ杉ｗ

>>435
家に招き入れ(この時は相対かな？)上がり框で靴も脱がない間に(今度は後ろから！)軍手を填め、頭上の腰ひもを直径5�_になるまで素早く捻り尚且二重に首に回し、(続く)

きょとんと振り向いた子供をワザワザ後ろ方向へ何処にこんな力が有るのかと思う位吊り気味に絞め上げ、その後ぼーっとしてられたらね
因みに帯をこよりの様にするのにどれ位時間かかりますか？

>>450
そんな極め細やかなアリバイ工作を施す人間がなんで直接証拠とも言える
凶器の腰紐と軍手を放置していたのかというのがおかしすぎる。

5分から10数分位でトランク開けたわけか。

>>454
捨てる機会を逸したとか

>>450
> いや、スーパーに行ったのはアリバイ作りのためだと報道されてたんだよ。
何のアリバイ作りなのかわけわからんな。
相変わらずマスゴミはアホだな。

> ゴミも処理場に回ってからでも全て調べられるしな。
焼却されてたら調べようがない罠。
焼却されずに埋め立てでも、３週間も経ってたら見つけ出すのは無理だろうな。

>>451
一部捻っただけなら、紐を引いた時 捻れが戻らない？

スーパーはポイントカード使ったりしたのがアリバイ作りっぽいとは言われているけど、
いつもの行動なんじゃないか？と思っている。
女はポイントカードが好き。まして貧乏ならきっちり溜めてるような。
そんなに計算して動いているような気がしない。
人殺しをしたばっかりの家に（無意識に）戻りたくない気がして、
普通にふるまわないとヘンに思われると平静を装おうとするんだけど、
でもやっぱりおかしくなってるから、
普段作りもしないパスタに手がのびちゃったり、とか、
なんかその辺は分かるもんがある。
（ただし、これが最初の殺人なら、だけど。）

>>450
何ファビョってるの？w

>>443
こんな感じだろ？
http://img3.store.yahoo.co.jp/I/kimonomachi_1902_11297253

でも撚って使う意味が分からん
実際に女の子の首を絞めてみたが、そのままでおkだったよ

ただ、腰紐だけで頃すのはほぼ不可能
幾ら締めても気道が空いて呼吸が出来ちゃうから

頸動脈を停めて脳死させるしか無いんじゃね？
やたら時間かかりそうだけど

それに、着付けやっているんなら分かると思うけど、
あれで首締められたら、首に引っ掻き傷なんか付けれないよね？

>>456
だから捨てる機会を逸するほどの大掛かりの物じゃないじゃん。
ごうけん君事件からスズカ任意同行まで２週間くらいあったわけだし。
死体とからなともかく。

>>458
どうなんだろうな。
自分の首を絞めて試そうにも、俺には腰紐がない

>>446
捻りハチマキ作ったことない？やり方が意外とすぐ出来るもんだよ

>>461
いつくらいからマスコミの張り込みは始まったんだろ？

>>460
＞ただ、腰紐だけで頃すのはほぼ不可能
＞幾ら締めても気道が空いて呼吸が出来ちゃうから

ご冗談を。あのエロ紐でも人は殺せると思うぞ

紐、なんか違うんじゃねーの？モノ自体が。
例えば、もう捨ててある、とか。
だが、マスコミの情報と合わなくなるなー。

>>461
まぁそれは犯罪者心理として凶器関係を「捨てない・とっとく」人も結構いると、
誰か上のほうで書いていたよ。
こればっかりは殺してみないと理解できないんだろうけど。

とりあえず鈴鹿の自供が一定じゃないので、何事も確定は危険杉

>>465
腰紐って言うと熱海殺人事件を思い出すな

今夜もさりげなく混じってるな。
ぷ

ビニールシートの件はどうなったの？
>>382の示してるソースは古すぎる。
もっと最近、見つかってないと聞いた気がするんだが・・・

鈴鹿の思考や感情が常人と違う気がするので、
道理での追求は難しいかと、、、、

そもそもなぜ腰紐？
鈴鹿の脳内2時間サスペンスドラマか？

>>469
俺が思い出すのは熱海のお座敷ストリ（ｒｙ

>>472
腰紐が車に置いてあったこと自体が謎。

結局どこからみつかったの？

＞ひもと軍手はコンビニの袋に入れて物置にしまった
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20060609/20060609010030931.html
＞実家にあった軽自動車内から見つかっていたことが１０日、わかった。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6300/news/20060610it05.htm
＞軍手とひもは、車でなく、秋田県能代市の実家内で発見され、能代署捜査本部に押収された。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6300/news/20060614i203.htm

>>474
裁判になってからじゃねーと明らかにされんと思われ

>>475
すると逮捕容疑に疑問発生となるね

>>476
何で？

>>476
おれも何で疑問が発生するのかわからんのだが？

もうさー鈴鹿の中で凶器は腰紐で発表される
シーンが出来てたりして、主演、脚本、演出だから。

演技性人格じゃねーって言われてる鈴鹿って、
ワイドショーとか2時間サスペンスとか好きそうじゃん。
「第二第三の犯罪が〜」とか言うし。

報道が二転三転すんのと、凶器を押収したというのはまた別問題のような

つーか、報道が全く無くなったね。

起訴されたから拘置所に移ると思うんだけど、それも情報無し。
弁護士が付いたとの情報も無い。

おかしくね？

弁護士が会見で爆弾発言でもやらかせば、県警も反論の会見とかしそーなんだけどな

>>477
自供と証拠に乖離が生ずる
話違うけど、柔道で絞め技やった事ある人いる？
送り襟絞めでも首に近い部分を握らないと中々絞まらないんだよね
紐を介して絞めるのは困難と思うんだが…

>>481
いわゆる日本特有の代用監獄ってやつだろ。

精神鑑定の必要性は？

>>483
あ、判る人がいた

喉輪状に締めないと息の根は停まらないよね。
紐では幾らやっても痛いだけだと思ったり。

>>486
俺は素人技のネックブリーカーで落とされそうになったけどな

>>483
> 話違うけど、柔道で絞め技やった事ある人いる？
> 送り襟絞めでも首に近い部分を握らないと中々絞まらないんだよね
> 紐を介して絞めるのは困難と思うんだが…
書かれている状況がらくわからないんでナンだが・・・
柔道の絞め技の場合は喉を絞めるんじゃなくて頸動脈を絞めるからねえ。
紐で絞めるほうが喉を圧迫して窒息させやすいと思うが・・・。
ピントがズレてること書いてるかな。
ちなみに、恥ずかしながら柔道は初段。

窒息だけじゃなく、頚椎骨折だってあるわけだし

>>488
いや、外れてはないけど自分の首に紐を巻いて絞めるのと素手で首を絞めるのと、どっちがより力が入るか効くか
鼻血が出るほど絞めるんだよ

しかも麻ロープとかならまだしも

撚りに撚って腰紐だからな

連書き済まんです
絞めて失神、おちた状態と言うのは脳貧血状態、言わば仮死状態だから体に衝撃があれば蘇生する
自供や報道によればこの後シートにくるみ車に乗せている
我々柔道をした者の戒めとして二度絞めがある
これは相手を死に至らしめる

女性が絞殺する場合素手よりも紐、ロープ等を用いる場合が圧倒的に多いて誰だっけテレビで専門家が指摘していましたよ。
確かに握力なんか男性とは比較にならないし頷けるな。

>>493
軍手に化繊の紐じゃ力入らないんじゃない？
滑るよ。

ついこないだまで幼稚園に通ってた子供の首だぞ。
雛鳥しめるのと同じじゃねーか。

>>492
確実を期して頃した。
もしくは蘇生した、可能性もありかな。
「力が弱い」という表現も「体が持ち上がる程」という表現も、
その二度ジメなら理解できそう。

そんな子供の首を鼻血が出るまで絞め上げるってのは
鬼畜のやることだな。
自分の手に傷がつかないように軍手までしてたんだからな。

>>494
掌にグルグル巻き付けないと男性て握力ある人でも滑ってやりにくいと思います。容疑者も当然巻き付けたと思いますよ。
>>495
相手が幼くても紐等使った方が相手を逃してしまう確立がぐんど減ると思います。
体力に自信のない女性なら逃げられることは即失敗を意味します。

>>498
> 掌にグルグル巻き付けないと男性て握力ある人でも滑ってやりにくいと思います。容疑者も当然巻き付けたと思いますよ。
はげど。

自分も着付けやるから腰ひもも絹から化繊まで持ってる。
だから軍手に化繊の腰ひもなんて手に巻いても滑るが？

ごーけんくんって何?Lだったの？
首絞められておとなしくしているなんてあるはずない。
鼻血と失禁するくらいなのに暴れない？

そしてその何?Lかの大暴れする子供をつり上げる程の腕力ってさ、
普通ではあり得ないし、絞殺って結構時間がかかるみたいだから
見張られていた鈴鹿にはとてつもない暴挙だと思う。

実際には難しいと思うが。

新潮から抜粋

「葬儀に参列した知人は、『遺体を一目見て、殺されて死ぬのはこんなに
残酷なことかと思ったほどでした。すごい力で絞めたからでしょう、顔は
真っ黒になるまで鬱血し、抵抗した痕跡なのか、頬から顎にかけて、爪に
よる引っかき傷がいっぱい。後から聞いたら、体のあちこちに精一杯、
暴れて、抵抗した痕跡があったそうです』」

惨いな。。

http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage106.htm

凶器はマフラー、相手は２歳だけどね。
山田みつ子ってそんなにゴツクない感じだったが
鈴蚊は170だっけ？それに太ってるな。

「きょとんとして振り返り」じゃなく、
「のた打ちまわった」ので、紐の跡の位置がおかしいのじゃないか。

普通、そんな状態の遺骸なんて皆に見せないし見たくもないだろうに
つくづくDQNな土地柄だな（ｗ

>>498
そうかそうか、軍手じゃ滑るので掌に巻きつけた。何回も巻きつけた結果紐が捩れたと。
右手左手の巻きつける捩れは増えたと。納得だな
だだ捩る姿は想像出来なかったんでな

そんなに暴れて、
なんですぐ近くで探していた親や同級生や目撃者が気付かないんだ？

>>500
う〜ん、着付けしたことがある者同士なのに意見が割れちゃうけど、
滑る滑るというほどには滑らないとは思う。
そんなに滑ったら着物の上げささえられないし。

掌に巻きつけたはハゲド。

>>500
> だから軍手に化繊の腰ひもなんて手に巻いても滑るが？
手に巻いても滑るのはなぜ？
化繊の腰紐だと摩擦力がないってこと？

> 首絞められておとなしくしているなんてあるはずない。
当初の報道どおり抵抗して痕がないとすれば、絞めて一瞬にして落ちたという可能性は？

> 鼻血と失禁するくらいなのに暴れない？
鼻血・失禁と暴れることとは関係ないような気が・・・。

> そしてその何・かの大暴れする子供をつり上げる程の腕力ってさ、
身長差と段差があったようなので、結果として吊り上げる形になったのではアルマジロ。

> 見張られていた鈴鹿にはとてつもない暴挙だと思う。
見張られてたって、誰に？

>>500
腰紐と同じ形とはいきませんがかなり滑りやすい化繊のスカーフを帯状にして軍手はめた掌に巻き付けてみましたが二回巻き付ければ滑らないし可能だと思います。
被害者は当然抵抗したと思いますが容疑者は火事場の馬鹿力を出したのでは？
容疑者が監視されていたかどうかはなんとも言えません。

>>506
その時点ではまだ探していない。
探し出すのはもう少し後。あくまで、今発表されている時系列なら、だが。

ただ、前からゴーパパがなんで近所の物音に気がつかない？っていう疑問はある。
殺人時の音もそうだけど、特に車の出入り音については。

>>501
どっちが本当なんだろうね。
当初は抵抗の痕がないと報道されてたが。

だから、なんで回りに人は気付かないの？

同級生と父親がメートル先に居たんだけどw

>>503
一重に巻いて吊り上げる形になったのなら、
紐の痕の形は報道のとおりになると思われ。

小学一年の標準体重は21.7だって、
ゴウケン君て細めで小さい感じしたから
十分可能じゃね。

まず声が出ないのは確実だし。

最初の頃の報道では、綿タオルだった。

こう考えた。
「軍手を引っ掻いたので、木綿が傷口に入って残った。」

>>511
「抵抗した跡が無いため顔見知りの犯行とおもわれる」
「家族以外の髪の毛が現場から見つかった」
「髪の毛のDNAは鈴鹿のだった！」

２ch「髪の毛ではDNA鑑定出来ない！」

「髪の毛のDNAは一致しなかった」
「必死に抵抗した跡があった」

>>510
> ただ、前からゴーパパがなんで近所の物音に気がつかない？っていう疑問はある。
> 殺人時の音もそうだけど、特に車の出入り音については。
気にしてなきゃ認識されないと思われ。カクテルパーティー効果ってやつ。

>>515
次あたりで「帯締め」って単語が出た時は、
着物の小物で首締めるなら「腰紐だろう」と思った漏れは
いつか誰かの首を締めるかもしれない．．．

>>500
>そしてその何?Lかの大暴れする子供をつり上げる程の腕力ってさ、
>普通ではあり得ないし、

そこで辻褄合わせに「体力が弱っていたが、どこにこんな力が あるのだろうと
思うくらい、引っ張り続けた。」という自供が必要になった。
誘導によって…

　　　　　　　　　　　紐の跡は「5mm幅で首の後ろに2重」



首の後ろ締めても窒息しないよ？

>>520
首の後ろじゃなくて耳の下じゃなかったか？

>>521
俺もそう記憶している。

>>513
む、そかそか。

>>516
興奮しなくていい。
誇張もいらない。

>>519
どうなのかな、そのへん。

□後ろから首絞める？　抵抗の跡もなく　[毎日新聞]

　秋田県藤里町立藤里小１年、米山豪憲（ごうけん）君（７）の殺人・死体遺棄事件で、遺体の状況などから、豪憲君は背後から首を絞められて殺害された疑いが強いことが、県警能代署捜査本部の調べで分かった。
また、首を強く絞められた際に皮膚に残る痕跡がはっきり出ておらず、抵抗した跡も見られなかった。
捜査本部は、豪憲君が無警戒のところを比較的弱い力で絞殺されたとみて、犯人像の絞込みを進めている。

　調べでは、豪憲君の首には約２センチ幅の帯状の凶器で絞められたことを示す「蒼白帯（そうはくたい）」と呼ばれる跡が残されていた。首の後ろに、帯状の跡が二重になり皮膚の一部に擦れたような傷があり、背後から首を絞められたとみられる。
凶器は比較的幅の広い帯状のひものようなものとの見方を強めている。
　蒼白帯は強い力が加わるとはっきりと痕跡が残る。しかし豪憲君の首の左右の痕跡は薄く、前側にはほとんど無かったという。
また、首以外に目立った傷はなく、凶器を外そうとするなど抵抗した痕跡もなかった。捜査本部は、犯行時の状況や犯人像を絞り込むため、遺体に残された傷の詳しい分析を進めている。

　豪憲君は１７日午後３時半ごろ、同級生の母親ら４人と別れて、約８０メートル離れた自宅まで歩く１分前後の間に犯人に連れ去られ、直後に車内などで絞殺されたとみられる。
捜査本部は同級生の母親らが異変に気付かなかったことなどから、顔見知りの犯行との見方を強めている。【百武信幸】
［毎日新聞５月２３日］
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/murder.html?d=23mainichiF0523m142&cat=2&typ=t

>約２センチ幅の帯状の凶器で絞められたことを示す「蒼白帯（そうはくたい）」と呼ばれる跡

>首の後ろに、帯状の跡が二重になり皮膚の一部に擦れたような傷があり

>首以外に目立った傷はなく、凶器を外そうとするなど抵抗した痕跡もなかった



暴れていないし
腰紐も撚ってないみたいですねw

>>512
豪憲君宅とは一軒挟んだ距離。友達とその母親ては三叉路でバイバイして二人は自宅方向の道に少し入った位置で立ち話。
玄関とはいえドアを閉めた状態で紐を使って力いっぱい絞められたら普段の呼吸が出来ないからおそらく悲鳴をあげることも出来ず「うーーーっ」とうなり声あげるのが精一杯だったと思われ。
パパも友達もその母親もうめき声を耳にすることは不可能と思われ。

　遺体には首の傷以外、目立った外傷はなかった。絞殺による被害者は通常、犯人に激しく抵抗するため、たとえ力が弱い子どもでも、首以外に傷を負い、つめに犯人の皮膚片が詰まるなどする場合が多い。

　捜査本部は、（１）犯人は容易に豪憲君の後ろに回れたと推測できる（２）豪憲君が抵抗した痕跡が認められない、という２点から、豪憲君は犯人を警戒していなかった可能性が高いとみている。

　豪憲君の遺体は、左側をわずかに下にして仰向けで横たわっていた。遺体の背中側約１メートルに黄色い帽子、頭側の右上約３〜４メートルにランドセルがあったという。

　死後の遺体硬直の状況などから判断して、１７日午後３時２５分ごろ、同級生らと別れた直後に殺された可能性が高いという。

　豪憲君は、一緒に下校した同級生と自宅の約８０メートル手前で別れた直後、行方不明になった。翌１８日午後３時過ぎ、自宅から１２キロ離れた秋田県能代市の米代川沿いの草むらに、遺体が遺棄されているのが見つかった。
http://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200605210152.html

犯人逮捕前というか裁判始まる前から手のうち明かさないから、警察。
今回の発表の仕方はお粗末といえばお粗末だけど、
実際の犯行と一致しない発表があるのは仕方ないこと。

っていうか、スルーしたほうがよかったのかな。

>>525
最初に「撚紐」のネタを振った>>420を出入り禁止にするってことで勘弁してつかあさい。

>　遺体には首の傷以外、目立った外傷はなかった。絞殺による被害者は通常、犯人に激しく抵抗するため、たとえ力が弱い子どもでも、首以外に傷を負い、つめに犯人の皮膚片が詰まるなどする場合が多い。
>　捜査本部は、（１）犯人は容易に豪憲君の後ろに回れたと推測できる（２）豪憲君が抵抗した痕跡が認められない、という２点から、豪憲君は犯人を警戒していなかった可能性が高いとみている。




やっぱり抵抗していませんよ？

>>420のせいでまったく無駄な時間を過ごしたわけだが？

ま、うすうすな、わかってたけど=3

分からいでか、って感じだけどなｗ

凶悪犯というのは、やはり
心がないというか
心が死んでしまった人なんだろうなと、
しみじみ思った

弱くて小さな子供を標的にする、でっかいでっかい悪魔

必死に
ねじり鉢巻と同じだ！とか
撚った跡は付きません！とか

言っていた人はなんなんでしょ？

>>535
ごめんな。話を合わせて遊んでた。
そのうち何かとんでもないこと言いださねーかな、と思って。

凶器は最初は彩香ちゃんの腰紐との供述だったのが、変更されたんだよね。
「計画的犯行ではなく衝動的犯行」と印象づけるなら、そんな嘘を言っても
無意味なんだが。
警察側から「記憶違いじゃないのか？（これじゃ短かすぎる。手に巻き付ける
ことが出来ない。もっと長いのがあるだろう。）」…という誘導があったんでは？

>>537
いい弁護士つけて、裁判でそう主張するしかねーだろうなあ。今んとこ

>>536
うずうずしてたよな。感覚でわかる。

>>539
御見それしました。

もうこのパターン慣れたよ。因縁付け始めてさ。
論破されてもまだ因縁付けまくるの。

四時間くらい。

眠かったのでネタバレ。区みんゴメン。次はもうちょっと頑張る。ﾉｼ

　　　　　／ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/

>>543
そんなに喜んでもらえると俺も嬉しい。じゃあな、区みん。

でもよー、これじゃ本当にネタスレ化しちゃうぞ。
ちょっと考えろよ、区みん。直球勝負ばかりじゃ飽きちゃうだろ。

ソースも無いのに議論しないで下さい（＞＜）

つか、あんなソースじゃ中学生も騙せないって。
ちょっとは頭使え。

これ、初期の報道なんだけど…

http://210.230.213.196/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060523a

凶器は５ミリのひもか／首に網目のような痕跡、男児殺害事件
------------------------------------------------------------------------
　藤里町の藤里小１年、米山豪憲君（７つ）が殺害、遺棄された事件で、遺体の
首に残っていた絞め跡から、使われた凶器は直径約５ミリのひも状のものである
可能性の高いことことが２２日、県警の捜査本部（能代署内）の調べで分かった。
首には網目のような痕跡も確認されており、身近にあるひもを使ったとの見方も
浮上している。

　調べでは、豪憲君の死因は首を絞められたことによる窒息死で、遺体の絞め跡
には、編んだか、より合わせたような網目状の模様があった。直径は太くても５
ミリほどとみられる。

　このため犯人が首を絞めるときに使った凶器は、タオルや帯、ベルトなど幅の
広いものや、ビニールテープだった可能性は低いとの見方が強まっている。

　首からは多数の繊維片が検出されており、捜査本部は凶器の特定につながるも
のが含まれていないか分析している。

　また、絞め跡は下から上に吊り上げられる形で残っていたことも判明。犯人は
背後から襲った可能性が高い。

>>548
ケーサツは情報操作すっから、裁判になってからじゃないと断定できないぞ、とマジレス

↓>>548の最下段に追加。

（2006/05/23 08:30）

>>550
ＵＲＬに日付入ってるよ

おっとこんな時間か。もう本当に寝なきゃな。

でよ、区みん。本当に冤罪を信じてるなら、裁判始まってから擁護したほうがいいぞ。
今の段階で不確定情報を基にガンガンやっても、ほとんどの奴は引くだろーから。
いざ裁判になったとき、それが大きなマイナスになる。ただでさえお前は嫌われてんだし。

少しは仲間増やすこと考えろよ。自説唱えるにしてもやり方ってもんがあるだろ。
30男相手に、しかもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが趣味なら別にとやかく言うことじゃねーけどさ。

じゃあな！

>>552
>裁判始まってから擁護したほうがいいぞ。

それは推定無罪の原則に従えば、今の段階で犯人扱いしてる連中にこそ言える事では？
俺も寝るが…

>>553
レスすんなよ。眠れねえじゃん。

だからさ、区みんが今ここでガンガンやっても容疑者のためにならんってこと。
今はここで出てきたクロの心証が何に起因してるかを分析すりゃいいじゃん。
裁判になってからそれをひとつひとつ論理的に覆せばいいんだからさ。

現実に鈴鹿は逮捕されて供述してるし、弁護士の会見も犯行肯定調だろ？
大多数がクロ説に傾いてるときに、同じ土俵に乗ってケンカしたって今の段階で勝ち目はねえよ。

ついでに鈴鹿の冤罪証明と真犯人探しは別の次元の話。
根拠もなしに容疑者リストなんか作ったらむしろ不信感を買うだけだよ。
あれじゃ低俗メディアや「鈴鹿死刑」とか書き込んでる奴と変わりない。
同じ土俵に乗るな、ってのはそういう意味でも言える。

　　　　　　　　　　　　全会一致で「秋田犬系は糞」ですね♪

>>554
で？

よくわかりませんが



　　　　　　　　「裁判始まる前に色々書かれると困る人がいる」



って事は把握しました

>>556
自分で考えろや。オナニーが好きなら勝手にどーぞ。おやすみ〜

>>554
>現実に鈴鹿は逮捕されて供述してるし、弁護士の会見も犯行肯定調だろ？

冤罪の構造ってモンがわかってないな…
本当に寝よ。朝フツーに起きなきゃならんのにヤバい…

今日午前10時50分からのTBS系「きょう発プラス」
▽独占激白・豪憲くんの父親が初めて語った苦悩の一ヵ月半
▽「彩香ちゃんの死と豪憲くんの事件にはきっと何かかかわりがあるはずだ！」
▽今新たに語られる畠山鈴香容疑者の素顔とウソ
絶対にお見逃しなく！

容疑者の為になるかどうか、単なる嵐の区民認定厨に解るわけもないだろう。

区民認定厨房には言葉の説得力以前に、このスレ界隈ではまったく信用がないことに早く気付くべき。
嵐に徹してた方がお似合いW

そうだね。
この板では、紳介スレで膨大なコピペを貼って、芋掘りされた25大先生という人もいるから、区民とは限らないね。

首を絞めた痕跡は、網目状のあとがあり、２回にわたり絞めたような形状と報道していた。

ロ−プや帯ではなく特殊なもの・・・と言っていたが

だいたい、あんな運動神経が鈍そうな病気がちの大女（カメラマンをたたくしぐさ）に、運動神経抜群なごうけん君がおとなしく首を絞められるかい？

五月蝿いマスコミへの対抗策でわざと曖昧な情報を
流してるとも思えるな。
テレチカやマスコミには手を焼いてたようだからさ。
真相は裁判でしか明かされないだろうな。

>>564
２回絞めたのか、２重になった紐で１回絞めたのかは
区別つくのかねえ。

>>565
正面からいかにも首を絞めるぞとわかる形で襲われればおとなしく絞められないだろうけど
何の予期もしていない状態で後ろからふいに絞められたら絞められるだろうなあ。

ごうけん君は何の疑いもなく待っていていきなり後ろから
絞められたんだよね
可哀想に
嘘ばかり尽いてないで良心と言うものがあるなら正直に全てを
白状したらいいのに

そもそも玄関先に背を向けたままジーと座ってるシチュエーションがよく分からないんだが。
そんな靴を脱ぐ動作はほんの数秒で終わるはず。
その間にスズカは軍手をはめ腰紐を手にとりぐるぐる巻きにしてなおかつ滑らないように
手に巻いて殺害を実行するのか？つかどこの必殺仕事人？

「そこに座って待ってて。今カード持って来るから。」とか言えば
言われた通り座って待ってるんじゃないか。

持ってくるからここで待っててね”
と言われたら待っていると思うよ
不思議なことじゃないとオモ
わくわくしながら腰掛けて待ってたんじゃないかな

>>568
だから、白状したとされる言葉を会見で伝えた弁護士の説明だと矛盾が多いのではないか？

いやしかしだな、振り向かれる危険性はあるわけだ。
この年代の子供は落ち着きがなくじっとしとけと言われてもしとけないのが普通だしな。
つまり振り向かれて声を上げられる危険性を犯してまでなんで殺害をしなくては
いけないのか？まあ運よく殺害が成功したとしても、その後に死体を車に積み込む作業
もしなくちゃいけないのだ。これまた運よく誰にも見られず積み込みに成功してんだがな。
余りにも事がうまく行き過ぎるのもおかしいと思わないか？

秋田版でひっそり載っていた記事です。
ソース元がきえてしまっているので、だれかうｐお願い

藤里小1男児殺害事件　卒業文集“中傷”に波紋

「いじめだ」「事件の遠因」　元同級生らに非難まで
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news001.htm
（2006年7月2日 読売新聞）

　「まるで事件がクラスメートのせいで起きたみたいに流して、めちゃくちゃだ」と憤りを隠さないのは
元同級生の男性。「確かに一部の人から多少避けられていたけれど、あからさまないじめはなかった。
自分も『殺人』と書かれていたし、仲がいいほどふざけあって書いた」と振り返る。

　別の男性は、当時の畠山被告について「おとなしいわけでも、女友だちがいないわけでもなかった」
という印象を語り、「ほかの人が書いたのをまねて、『お前の顔なんか二度と見たくねえよ』というような
ことを書いたり。仲のいい友だちにはもっとひどいことを書いたと思う」と話した。

　卒業後も畠山被告と交友関係があった女性は、「『裸で町内を歩いて有名になる』と書かれた人もいたけど、
冗談が通じない人には書かなかった」という。「報道されて久しぶりに見たら、みんな若いな、子どもだったなと思います」

>571
首絞める時、ランドセルがじゃまにならないかい？

>>574
マスコミって怖いな

玄関に腰掛けて背後の気配に気付いて
振り返ってきょとんとはすると思うが
まさか殺されるとは思わないんじゃないか。
顔見知りなんだし。

まぁ普通に冤罪じゃね？

しかし1年生になったばっかりだろ。
惨いよな。
可哀想でやりきれんな。

>>578
議論板なんだから、理由なり根拠なりを書けよ。

>>576
これに限ってはクラスメートと当時の関係教師達の感覚のほうが怖い

>>575
邪魔になったかもしれないし、ならなかったのかもしれない。

>>573
> つまり振り向かれて声を上げられる危険性を犯してまでなんで殺害をしなくては
> いけないのか？
動機についてはわからんなあ。

> これまた運よく誰にも見られず積み込みに成功してんだがな。
> 余りにも事がうまく行き過ぎるのもおかしいと思わないか？
別におかしいとは思わないけど、具体的には何がおかしいの？

＞581
クラスメ−トは単なるバカの集まりだったと納得できるが、それを教師が見逃したことがわからない

おかしい、おかしいって奴は筋書き一つしか考えないクルクルパーだからな。

>>584
同意。教師は確かにバカ野郎もいいとこ

>>585
だな。
もうちょっと多面的、多角的にいろいろと考えてくれると
議論に拍車がかかっていいんだけどねえ。

>>583
つまり余りにも犯行がうまく行き過ぎていて不自然と言いたいのだよ。
しかも真昼間の犯行でそれこそ外にはごうけん君の友達がうろうろしてる
可能性もあるからな。
これが、車に誘い込んでどっか人気のない所での犯行というのなら分かるんだが。

>>588
他の子に声かけて家に呼び込もうとし、親に見られて未遂に終わったって報道もあったが。

「まるで事件がクラスメートのせいで起きたみたいに流して」って言うんだけど、
最初このネタがワイドショーに登場した時の出し方は、
スズカのヘンな人っぷり・嫌われ者っぷりを補強するためだった。
「ほら昔からこんなにおかしな人として認識されていました」みたいな。

そういう意味では「文集」そのものへの反響が予想できないＴＶ局スタッフも同類なんがね。
だからこの件に関してのその後のワイドショーの反応ってビミョーで笑える。

>>140の記事見て思ったんだけど、
>携帯電話をいじりながら「この男が怪しい。電話して」と私に言ったりした。
こういうのが出てくること自体、あやかちゃんの頃から特定の誰かに目星をつけていたと取れるんだよね。
携帯に番号入れてるくらいなんだから、自分にとっての知人でしょ？
あやかちゃんの時に、こいつだと怪しむなら、自分にかかわりがあるんだから、相関関係でこいつじゃないかと怪しむのは分かるけど、
他人の子殺しに、いきなりこいつが怪しいと知人の名前を出すって、突拍子も無いから、
その人物は、あやかちゃんのときから怪しんでた人物だったと考えてもおかしくないよね。
ただ、本当にその人物が怪しかったのか、そいつに恨みがあって濡れ衣を被せたかったのか、
スズカの本意は分からないけど、
この鈴香が怪しいといっていた男の存在は気になるよね。
あと、この記事にも載ってるし、スズカがワイドショーのインタビューの中で自らも言ってるけど、
「何もかもが裏目に出る」という言葉も気になる。
裏目に出るという言葉は、こうあって欲しいと思ってやったことが思い通りに行かないって意味でもあるから、
自分から目が反れるようにやっていたのに、逆に注目されてしまった、という解釈も出来るよね。

>>589
いくらなんでもそれは純粋に形見分けをもらってくれと受け取ったがいいんじゃないか？
というかその子の家に行って形見をもらってくれという話じゃなかったか？
それでもしその子供が死んでたらまず真っ先にスズカが疑われるのこの上ないじゃん。

ごうけん君父の手記で当日の鈴鹿の行動にまったく言及していないのが不思議。

捜索終了時の発言のみ→行動ではない。

オレはこんな記事を期待していたのに

�@鈴鹿があわてて家を出発しているのを見た
�Aごうけん君友人が鈴鹿の車に何かつつまっているものがあったと言ってた
�Bビデオを渡した後、急によそよそしくなった

>>593
本当に心当たりが無いんじゃない？だから触れない。言及しない。と思うんだけど。
気付いてても不思議ではないけど、気付いてないのも別に不思議ではないよ。

>>574
こいつらは自分自身のことを恥じることもなく、冗談だったで済ませようとしているうえ
挙句の果てに自らを棚に上げて逆切れまでしている。
鈴香の犯行は許されないが、責任の一端は貴様らにもあるんじゃい。恥を知れかす共が
自分をとことん正当化したり指摘受けたら逆上するなど鈴香と非常によく似ている。
一歩間違えたらすぐ犯罪者になりうるな、このくされ外道共は。

>>588
> つまり余りにも犯行がうまく行き過ぎていて不自然と言いたいのだよ。
う〜ん、なんかよくわかんないけど、
子どもには見られないほうがそりゃいいだろうけど、見られても子どもだしなあと思うがねえ。
大人は、もともと共働きの多い団地で昼間にいる人は少なかったんだろうし。
そんなに不自然だと思わないけどなあ。

>>592
親に見られたから、疑われると思って止めたんじゃないのか？
突発的に頃して誰にも見られずに済んだのではなく、そういう機会をうかがってたぽい。

>>593
> ごうけん君父の手記で当日の鈴鹿の行動にまったく言及していないのが不思議。
ずっと家にいてて、スズカを見かけていなければ言及しようにもできないと思うのだが。

>>593
「もうすぐゴーケンが帰ってくる時間だなと思いながら、
パソコンで仕事をしていたら、近所で車が出ていく音がした。
今思うと、あの車にゴーケンが乗せられていたのだ。
何故気がついてやれなかったのか。」
っていう記述はあっても良い気がしていたんだが、
どうも何も気がつかなかったみたいだよね。

そういう人だと思うと、ビデオ渡した後に態度が変わっても「気が付けない」人かも。
そもそもビデオを渡すこと自体がちょっとヘンだし。

>>596
いくらなんでも子供だから見られても大丈夫て無理があるだろ。

まあそれは置いといて、この事件は限られた時間の中でスズカがめちゃくちゃ
もう秒刻みのスケジュールといっていいくらいの効率のよさで殺害から遺棄まで
やってんのよ。だからその辺が解せんというかなあ。
まあ他にも色々疑問点はあるんだが。とりあえず動機からしていまだに明確じゃないし。

>>599
物音って、気にしてないと認識されないからねえ。
普段から何か不審なことがあって車の音に敏感になってたら気付くだろうけど、
そうでなかったら物理的に音が到達していても意識では音は認識されないし。

>>599
少なくとも私の日常では、
2件隣の家が車のトランクを閉めてどこかに出かけた音に気付く時もあればまったく気付かない時だってあるよ。
そのぐらい日常では差ほども無い出来事。
ごうけんくんと約束していた友達は3時半頃に迎えに着てるよね？
鈴香が出発したのは何時なのかな？

TVをつけてたら普通に外の音は聞こえんような

>>600
> いくらなんでも子供だから見られても大丈夫て無理があるだろ。
スズカがゴウケン君をそのまま抱えて車に積んでいるところを見たなら子どもでも何だろう？と思うかもしれないが、
よそのオバチャンがレジャーシートを抱えて車に積んでいても子どもは興味ないだろうなあそんなこと。

> まあそれは置いといて、この事件は限られた時間の中でスズカがめちゃくちゃ
> もう秒刻みのスケジュールといっていいくらいの効率のよさで殺害から遺棄まで
> やってんのよ。だからその辺が解せんというかなあ。
秒刻みのスケジュールで効率よくやろうとしていてそうなったのならなんでうまく行ったんだと思うかもだが、
スズカにとってはすべきことをしただけならそんなに不思議じゃないと思うけどねえ。

> とりあえず動機からしていまだに明確じゃないし。
動機は確かによくわからん。

結局、動機がすべての謎解きの出発点だな

>>605
まさしく

>>601
未解決の不審な事件がばっちりあるじゃないか。
そのぐらいの時間帯に近所の子供がいなくなって死んでいるんだよ。
家をまかせたお母さんとしては、
子供の帰宅時間帯には神経質になっていることを期待していただろう、
と、帰宅時間帯に神経質になっている子持ち主婦は思うのであった。

まぁ、気がつかなかったんだから仕方ない、っていう話なんだけどね．．．。

「切なくて、苦しくて」つい突発的に・・・はどう考えても違うなー

・やってないとしたら警察が困って用意したストーリー

・やってたとしたら殺意や計画性を否定したい本人の演技

こんなとこじゃねえの？

その動機が供述見てると、衝動的を主張してるし、
あやかちゃんのこととは直接関係ないといってるから、
彼女の中で触れて欲しくないのって、あやかちゃんのことなんじゃないかなと思うのね。
逮捕前はあやかがあやかが、と、もう本当に自分の子の事ばかり口にしていた人が、
自分に疑いが向いた途端にそれに触れたがらないのは何故なんだろう？

前にも書いたが警察に怒鳴り込んで壁に蹴り入れて
「第２第３の事件が起こる」と毒づいてるんだよなあ。
んで、「彩香の時にちゃんと捜査してくれていれば第２の事件は起きなかった」
「だから事件と言ったのよ」「川よ、川へ行かなきゃ」ときてるからなあ。
やっぱり彩香ちゃん事件に関連付けてたんだろうな。

>>607
その未解決な不審な事件が、車で連れ去られたとかなら
ゴウケン父も気にしてたろうけどね。
川で落ちて死んだことになってるのに、車の音に意識を向けよと言われてもねえ。

>>607
確かに
子供達の動向に注意していないとすれば登下校時の付き添いも要らない
注意してない筈が無いと思うけど

>>609
> それに触れたがらないのは何故なんだろう？
それどころの騒ぎじゃないんだろうなあ。

＞602 鈴香が出発したのは何時なのかな？

警察発表では15：45に藤里出発
16：05に遺棄
16：30に実家に着

>>612
> 子供達の動向に注意していないとすれば登下校時の付き添いも要らない
実際にゴウケン君は一人で家に向かったじゃん。

>>614
其処ら辺は警察が抜かりなく計算して発表してんじゃね？
鈴鹿がそんなに細かく時計見ながら死体を遺棄したわけないし

米山さんは彩香ちゃんの死を事故死だと思って
疑ってなかったんじゃないかな。
鈴香にビデオを渡したり、奥さんも一緒に講習受けに
行ってたり、子供同士も仲が良くていつも一緒に遊んでたんだし。
仮におかしいと思っていたとしてもまさかよその子供まで殺すとは
思ってもみなかったんじゃないかなあ。
怪しんでたなら在宅なんだし、豪憲くんの送り迎えぐらいするだろう。

>>615
公園にいた女性と付き添いの女性が立ち話
豪憲君、一人で大丈夫？
と、声を掛け、その後不明となった
と、あったけど

>>615
ヨソのお母さんは付き添っていたんだよ。
だから途中でひとりになるゴーケン君を見送ってという話になる。

ゴーパパ責めてもしょうがないけど、たぶんお母さんとはちょっとやばいことになったと思う。
（ひとんチの心配してもしょうがないか。）

>>618
そうだよ。

>>619
だから、ゴウケン父は在宅でも付き添わなかったんだから
気にしてなかったってことでそ。

>>617
あの不審死を、もし事故死だと疑っていなかったのなら、
「ゴーケン君はアヤカちゃんの最後を知っている」説再浮上という気がするが．．．
推理の方向が意地悪すぎ？？？

>>621
うーん。
彩香ちゃんは鈴香がやったか第三者がやったかはわからない。
遺体の状況などから事故ではなさそうだ。
彩香ちゃんが一人で外に出されていることは近所の人間なら
みんな知っている。
いつ誰に連れ去られてもおかしくないってことだよな。
しかしこれは間違いなく子供を管理していなかった親の責任だ。
鈴香自身も住民に甘えていたんだろう。
米山さんも鈴香に対しては半ば自業自得とは思っていたとしても
やっぱり同じ子を持つ親として気の毒がっていたんじゃないかなあ。

ところで、鈴香が出会い系やらを利用して売春をやってて、
警察は鈴香に客を紹介していた男のパソコンを押収しているそうだ。
フライデーの記事だったかな。

>>622
> しかしこれは間違いなく子供を管理していなかった親の責任だ。
じゃ、ゴウケン君殺害は、本当は家まで送ることになっていたのに
おしゃべりがしたいがためにゴウケン君を一人で帰らせた
あの送迎当番のおしゃべりオバサンの責任だな。

> ところで、鈴香が出会い系やらを利用して売春をやってて、
> 警察は鈴香に客を紹介していた男のパソコンを押収しているそうだ。
> フライデーの記事だったかな。
その手の話は、話半分で、もういい加減うんざり。

>>623
その人は責任感じてるだろうな。
もしかしたら倒れて寝込んでいるかもしれない。
どうしてあの時家まで送ってやらなかったのか、
あの時自分がちゃんと送り届けていれば・・・と
一生自分を責め続けるだろうな。

>623
鈴鹿は15：45ころ公園付近を通って遺棄現場に向かったと言っているが、話をしていたオバさんたちは

その時間、車は１台も通らなかったと言っていた。

思うんだが、子供を殺された親はみんな子供を守ってやれなかった
自分を責めるよな。
どんなに無理な状況でも、守ってやれなかった自分を責める。
米山さんにしても、光市の本村さんにしても、佐世保の御手洗氏にしても
長崎の種本さんにしてもそうだ。
鈴香にはそれがないんだよな。。。

>>623
｢そうか！豪憲君事件で一番不利益を被るのは送迎担当のオバサンか！
オバサンの周辺を徹底的に洗え！怨恨の線が出るかも知れん！｣by犬傾
に、なるかもね…
そして真犯人逮捕で犯行動機が
｢子供達が居なくなれば送迎しなくて済むから。いつも子供の声が騒がしかった。二人共顔馴染みですぐついてきた｣とか…

＞626

確かに、でも東日本の女性は、怒りが外に向かうこともある。

北条政子など。 理想的なのは、東男に京女。

>>626
鋭いな。
確かにそうだ。
親とはそういうもんだ。

>>626
そういう場面は報道されない可能性が高いという考えになぜお前のような
低学歴はいたらないのか？

普段マスゴミマスゴミぬかす池沼に限って、こういう時は完全鵜呑みだよ。










死ねばイイのに。

ゴーパパ独占インタビューＴＢＳでこれからやるって言ってますが、
あの番組はいつも期待して見ていると随分ひっぱられて後ろの方になるので困る。

TBS今日発プラス豪憲君パパ、カメラ付きｲﾝﾀﾌﾞｰこの後、来るね。

む？そうなのか？
今日発か…
もしできたらなんだが、短くていいので、要約ちょびっと書いて
おねがいします…

駄目？

そうしたいのですが、ほんとうにあの番組は煽っておいて
番組の後に後に持って行ってしまうので、
眠気がきている私が意識を失わなければおｋです。
ちなみにもうしばらくやりそうにありません。

>>635
ああ、ごめんなさいそうなのですか。
今日、遅かったもんねえ。少し横になったほうがいいかも、ですね。

豪憲父初の映像？
コレもいずれボカシが取れて放送されるようになるのかな

きょう発、豪憲父。
チラシ作成は、全否定。「すべてにおいて、関わって無い。」

>>637
ボカシとれても、とれなくても、まともに生活送れないと思うよ

いま、テレビでしてるよ。独占で。Ｇ父親が取材におうじてる。

>>638
ありがとう、そんなとこだけか…ひっぱるなあ

きょう発より。
父→警察に「豪憲を自宅に監禁している可能性もある。（畠山容疑者の自宅を）
すべて床下までくまなく探してくれ。」と言った。

無神経か・・。鈴鹿が殺した子どもの親に手紙か・・・。
どちらにしろ、犯罪者にかわりはない。

TbS
事件当日の夜9：０0前後、暗闇の中からｽｽﾞｶが現れ、近づいて来た。
「G君と一緒にいた」と言ったように聞こえた。
聞き返したら「4時頃迄家にいてG君の事は見て無い」と言った。

それで怪しい不自然だなと思って>>642の流れ、だす。

手紙とか、鈴鹿のメッセージに何度も｢同じ親の立場｣ってでてくるね
綾香殺したのはGパパだと思ってたのかな
自分と同じ立場にしてやったぞって

>>642
G父は何で鈴香を怪しいと思ったの？
これじゃ見込み捜査を誘発したのはまさにG父やんけ。

>>646
G父の直感だってTVで言ってたよ。

>>646
>>644のことがあって、「まさかこの女が？」と疑いを持ったという。
で、警察に言った。
住宅は床下収納があって、それを外せば床下に入れる。床下の土に
埋めた可能性もある・・って感じ。

ｓ香がG君のこと、「ゴウゲン君」と呼ぶのはなまり？？
正しくはゴウケン君よね？

Ｇ父は、鈴鹿とかかわりがあるのは、消防と葬式と火葬だけ。
３回だけ？！

終わったみたいですね、みなさん、教えてくれてありがとう。

>>625
おしゃべりに夢中だと周りが見えないんだろうなあ。

これはﾊﾟﾊﾟ、女児もﾏﾏが犯人といいたそうでしたね

やっぱり無実かよw

>>654
誤認逮捕ってこと？

>>626
> 鈴香にはそれがないんだよな。。。
他の親がそうだからスズカがそうでないとおかしいと言われてもなあ。

でもなあ、ごうけんパパに床下まで探してくれと言われたのに

玄関先の血痕や失禁を見逃した、秋田県警はよっぽど、バカなんだな。

>>644
スズカの言うこともわけわからんけど、
ゴウケン父もわけわからんな・・・

>>647
直感かよｗ
それはちょっとひど過ぎ。

>>648
> >>644のことがあって、「まさかこの女が？」と疑いを持ったという。
> で、警察に言った。
ゴウケン父が聞き間違えたんでそ？
自分が聞き間違えておいて言った人を疑うっていったい何？

>>650
>Ｇ父は、鈴鹿とかかわりがあるのは、消防と葬式と火葬だけ。
>３回だけ？！
消防とじゃなくて、弔問と

>>657
スズカが任意の家宅捜索に応じるのでなければ、
家宅捜索は無理じゃなかろうか？

tBsより　続き
Gﾊﾟﾊﾟの携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟはG君の写真入り。　家の中にも写真がいっぱい。
「明るい活発な子でしたからいたましいですね。」
「心にすっぽり穴があいた。」
「（ﾎﾟｽﾀｰについて）まったく関わりが無い。全てにおいて関わりが無いです。」
「（G君との思いで）よく喧嘩をした。性格が同じだから」
「（鈴の事は）憎いです」

>>661
インタブでは「弔問」って言ってたけど、パネルには「消防」って書いてたね。
見てて何だろうと思った。

で、結局、ＴＢＳが煽った「新証言」って何だったんだろう？
見ててもよくわかんなかった。

床下に彩香ちゃんを閉じ込めた経験から
床下監禁説が出たんですかね

火付けの事件があったとか？

３：３０　豪憲君ら6人が自宅前で彩香ちゃんを目撃
３：３７　鈴香、コンビニでピカチュウの人形を買う
４：００　彩香ちゃんが「友達のところへ行く」と告げて家を出る（鈴香談）

上はTBS「きょう発プラス！」より

つまり鈴香の証言を別にすると彩香ちゃんが最後に目撃されたのは
４月９日の３：３０になる

>>668
以前の情報だと、３時３９分にガソリンを入れてるよね？
で、ガススタ店員は以前はアヤカちゃんも乗っていたって言ってたのに、
今日のＴＢＳでは、畠山のカードは使われていたが誰が使ったかわからない
になってるんだけど・・・。なんなのいったい？

>>668
そもそも、今までの報道ではゴウケン父は３時半ではなく
４時か４時半にって言ってたのに、なんで今になって
３時半になるんだろう？

聞きまちがいか言いまちがいかは分からない。
言いまちがいだとすれば、その後の話からおかしいと考えたとしても不思議はない。
また親としては藁にもすがる思いでアレコレ可能性を刑事に伝えるだろうし、それをどう判断するかは刑事の仕事。
刑事が容疑者と話して不自然な点があったからこそ、長時間の事情聴取という事になったんじゃないだろうか？

>>664
ほんとだ。ビデオ見直してみたら、確かにボード（小林君の解説）では
消防と葬式と火葬になってるね。スマソ。
「消防」とは「彩香ちゃん失踪の捜索の時」という意味で説明してた。

>>670
そんな事言ってたか？
ソースがあるんだったら出してくれ

>>655
いや、警察は誰が真犯人か知っていて、
それをかばうために鈴鹿さんを拷問まがいの取り調べを行い嘘の自白をさせた、
そろそろそう考えたほうがいいような希ｶﾞｽ。

全部見ました。
勝手な私見を先に書いてしまえば、どうもこのお父さんの「怒り」はおとなしすぎる、
という印象はぬぐえません。「泣かない」せいかもしれません。
男性遺族でもこういう場面は「こらえきれずに」というのを見てきたので．．．

で、まとめてみると
　　
　・ポスターは自分は作っていない
　　　　　　→カラーコピーが近所ではとれない、どこでとった？という問題が発生
　　　　　　　ゴーパパにもカラーコピーのとれるところの心当たりは「ない」ことになっている。
　・おつきあいは一切なし。捜索と弔問と葬式に顔を合わせただけ
　　　　　　→ビデオテープを渡したのは正式な葬式よりさらに前の弔問の時らしい
　・ゴーケン君行方不明の当日９時、捜索に集まった人込みからスズカが近寄り、
　　「ゴーケン君と一緒にいた」発言。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　・パパ、刑事に「あの女の家をくまなく探してくれ！　床下まで」と頼む
　　直感的に「スズカに監禁されている」と思ったとのこと。
　　　　　　→貸屋には床下収納がデフォ。またそれを取り外すと？さらに床下にもぐれるらしい
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　・スズカこの後みっちりAM2時まで自宅で刑事に事情聴取される。
　　　　　　→ゴーパパ発言からすると家探しも行われたはずだが、その辺は不明。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　・翌日？（忘れた）時、刑事から川で子供の遺体が上がったと聞かされる
　　　　　　→「助けてやれなくてごめん」と思う

と、ここまでで一旦きります。
　　

ぬうう、なんかよくわからんが、今日発で刺激されたんかな。
…録画しときゃよかった。…輪に入れん。

>>672
> 「消防」とは「彩香ちゃん失踪の捜索の時」という意味で説明してた。
お〜、そうなんだ。
で、インタブで言ってた弔問ってのは、じゃ葬式のことねきっと。
で、その弔問＝葬式の時に例のビデオをスズカに渡したと。

>>648
>住宅は床下収納があって、それを外せば床下に入れる。床下の土に
埋めた可能性もある・・って感じ。

行方不明の子の親が語る言葉じゃないな
Ｇパパはこんなことを試そうとしたことがあるのか？

>>674
警察庁が能代署に指示、監視してるからそれはないと思われ。

■TBS「きょう発プラス！」より
米山氏のインタビュー
インタビュアー　飛松五男

内容はほぼ週刊新潮と同じ。

■米山氏インタビューによる新しい情報
・豪憲くんを含む子供６人が彩香ちゃんを目撃していたのは「午後３時半」。
※３：３７にコンビニで人形を買い与え４時に帰宅したという鈴香の証言と
　食い違っている。
・ポスター製作には関わっていない。
・鈴香と接触したのは弔問・葬儀・火葬だけ（インタビュー証言）
※パネルでは消防・葬式・火葬となっていた。
・ビデオは慰めのつもりで弔問の際に渡した。
・豪憲の死は彩香ちゃんの死に関係がある。
※豪憲が狙われていた、計画的犯行と話す。
・豪憲くんが行方不明になった夜９時前後に鈴香の「豪憲くんと一緒にいた」
　発言があり、不審に思い即座に警察に連絡。
　「豪憲くんが鈴香宅に監禁されている可能性がある。床下までくまなく探して
　くれ」と頼んだ。
・子供たちは川では遊ばない。団地裏に山があり、そこに秘密基地を作って
　遊んでいたため、彩香ちゃん捜索の際も山を重点的に探していた。
※川は盲点だった。

■飛松談
鈴香がまだ隠していることがあると米山氏は語っていた。
現段階では捜査中なので言えない。

>>680
要約乙！

次アヤカちゃん関係

　・ゴーケン君が最後の目撃者というのはどうやらホント
　　但し他の友達も込み。総勢６名が３：３０分、自宅車そばのアヤカちゃん目撃
　　　　　　→　ゴーパパは見ていない。スズカの姿は誰も見ていない。
　・スズカ証言によればこの後アヤカちゃんとお出かけ
　　　　　　→ＧＳではカードを使った歴はあるが、従業員は来たのが誰だか覚えていない模様
　・４時頃戻ったスズカはアヤカがピカチュウを持って出かけるのを見る。
　　　　　　→外に子供達（先の６名）がいたので、その子達のところに行ったと思っていた
　　　　　　　よってスズカ的にはゴーケン君含む子供達が最後の目撃者だが、
　　　　　　　ゴーケン君発言ではあくまで３：３０が最後の目撃
　　　　　　　（他の子供達ってどうなのよ？？？？？）

>>680
おおっ！こいつは素晴らしい…
ありがとさんです。

あ、今まで書いてくだすった方々も、ありがとうございます。

トランク開けたの目撃したの、米山家の人なんじゃ…ないかな。

オマケ：今日発的にはスズカがアヤカも殺ってんじゃないの調でした。

飛松さんは「アヤカちゃんの件は事件で捜査中」と断言。

こんなところだったかなぁ。
後は聞いてもらえれば思い出せるものは答えます。（スグではないかもしれないけど）

>４時か４時半にって言ってたのに

Gﾊﾟﾊﾟ自分で喋ってたよな。自宅玄関の硝子越しのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで。
「家の二男が彩ﾁｬﾝを見た。（時間は）4時〜4時半。」って。
その後5時から自分と長男とｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙした。その時G君は家の中にいた。

ちなみにG君の事件が起きる前で、
彩ﾁｬﾝ、事件か事故か！？って感じのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ映像だす。

>>675
午前三時頃、刑事から肩を叩かれて
｢遺体が見付かった。確認に来てくれと言われた。｣

・子供たちは川では遊ばない。団地裏に山があり、そこに秘密基地を作って
　遊んでいたため、彩香ちゃん捜索の際も山を重点的に探していた。
※川は盲点だった。

↑ああこれありましたねぇ。これが結構今日の内容では重要な新しいものだったと思う。

>>680
まとめ乙！
頭のいい奴がいると助かるな。

>>687
私見あんどまとめ乙！です。
ふむ…

>>685
> Gﾊﾟﾊﾟ自分で喋ってたよな。自宅玄関の硝子越しのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで。
> 「家の二男が彩ﾁｬﾝを見た。（時間は）4時〜4時半。」って。
さんくす。ソース出せっいわれたんで、ニュースをずっと見てたんだけど、
テレビのインタブだったんだ。
時間なんて確認しながら生活してるわけじゃないから時刻が揺れるのは別にいいんだけど、
以前と違うこというなら、なんで訂正するのかも言ってくれないとねえ。

>>682
> 　　　　　　→ＧＳではカードを使った歴はあるが、従業員は来たのが誰だか覚えていない模様
それって３：３９のレシートのガススタでそ？
これまた以前のテレビインタブでは、スズカがアヤカちゃんと一緒に来てたと答えてたのに、
なんで今ごろ覚えてないになるんだ？
アヤカちゃんの様子は？と聞かれて、別にいつもどおりだったと思うとまで答えていたのに。

>691
通常、経過時間が新しい情報のほうが真実味があると思うが

>>692
とは言い切れない
インタビューを取る条件に、内容に関してそのまま流す、というような条件がついていたら
齟齬が出る以前の話には触れずに放送するべ

>>692
経過時間が少ないほうが記憶の変容が少ないから真実性は高いでそ？

>>691
おかしいな、スタンドの店員の発言だったきがする。。。
たしか、週刊誌ソースじゃない？
ちと探してくる。

ガソリンスタンドの話は私も「ヘ？」と思いました。

もしかしたら、時間の関係など結構重要なポイントで、
ホントは誰が来たのかははっきりしているけど、伏せられているかもしれません。
（今更ふせてもなぁ、
スタンドの従業員はアヤカとスズカの二人を見たと言っていた気はしてます。）

ザ・ワイ等でレシートの映像と一緒に証言してたじゃないか
助手席に彩香ちゃんが居たって話って今頃消えたのか？
どうなってるんだ？

補足：「従業員は来たのが誰だか覚えていない模様」というのは
スタジオの解説がそういう説明でやっていたということです。
従業員発言ではありません。

>>694
当初は漠然と4時から4時半頃と思ってたのが
後から他の出来事と相対的に考えてみると
実は3時だったって事だろ

>>699
その通り。
当日のことをよくよく思い出してみたら３時半だったということらしい。
当然警察にも話しているだろう。

ガススタンドの証言については、他局の調査内容を
知らないだけなんじゃないかな。

>>699
別にそれならそれでいいんだよ。
ただ、どうして変わったのかが知りたいところだというだけ。

>>700
> 当日のことをよくよく思い出してみたら３時半だったということらしい。
なんじゃそら。
そうなると、他の発言もどの程度信じていいのかってことになる罠。

> ガススタンドの証言については、他局の調査内容を
> 知らないだけなんじゃないかな。
だとしたら、ＴＢＳはマジでアホだ。
てか、自分でガススタ店員に聞けばわかることなのに。

>>702
ヒント：秋田じゃＴＢＳ放映してない

ああ、あったよ、、、、、2chあんどマスコミソースだった。

530:名無しさん＠６周年 :2006/06/14(水) 19:26:48 ID:
昨日の朝ズバッで興味深い情報が紹介されていた。正確ではないが、凡そ以下の通り。
豪憲君行方不明の前後の日に畠山容疑者は馴染みのガソリンスタンドで給油したらしい。
軽自動車のタンクの容量は３５リットル、２０リットル前後で給油すると仮定する。
更に軽自動車がリッター当たり１８キロ走るとすると、豪憲君殺害当日から翌日にかけて
かなり長距離走っていることになる。当然、これは警察のＮシステムに記録されている
はずだ。この事実をどこのマスコミも伝えていないのは、警察に都合悪いから？

>>700
いやぁ、あのＴＶを見ただけだったら、
スタンドまで行って従業員に聞いた結果が、
「店のカードの使用歴は残っているけど、来たのが誰だかは覚えていない」
だったと誤解するのに充分な内容でした。
全体としてカードの使用歴残すのは他の人でもできるよなぁ．．．みたいな疑惑を匂わす感じ。

でも小学校１年生の子に日がたってから3時半と４時を区別しろ・・・というのも何だな

あ、ごめん！店員の発言については、忘れたなぁ。
あったかな？

掘りきれんかったよ。
過去ログ9あたりみたいだが、みれんのよ。

こりゃワイドショー関係を保存しておかないと情報操作されるぞ

結局ずばりどうゆう関係なの？

>>704
そいつは、「豪憲君失踪時」のガソリンスタンドじゃまいか。
今問題になっているのは「彩香ちゃん失踪時」のガソリンスタンドね。

>>706
ゴウケン君がというよりは、ゴウケン父が思いなおしたってことでそ。
もともと小１だから、時間についてゴウケン君は言及してないと思われ。

>>708
だな。うPまでしないと…俺は残念ながら、できないけど…。

>>707
ソースは示せませんが、
ザ・ワイ等で従業員その人がスズカと助手席にアヤカちゃんという組み合わせで
「見た」と言っていたぞぉ、という記憶はあります。

だから「へ？」なんだけど。

>>710
い！？そうなん？
なんだかスタンドよく出てくるなあ…

>>712
ビデオは保存してるがUPは自分も無理だ…

>>713
消防士とＧＳは大体一緒に出ていた

また飛松メモで豪憲父臭うとかなんとか出て来そうなんだが…

>>713
ああ、確か（俺は見てないけど）そういうカキは見たなあ。
なんか、えらい中途半端だね、マスコミのソースも。

>710
そういうことが事実だと鈴鹿ママ（つまりあやかのバアちゃん）はウソを言っていることになる。

ス−パ−に買い物に行った以外はずっといっしょにいた。

あやかばあちゃんの証言がウソなら、17日の時間的な疑問はかなり払拭される。

>>717
１７日のガススタは、ゴウケン君を殺害する前の時間の話かと。

ちょっとまって、彩香ちゃんの時のスタンドの話なんか、あったのかよ？

>>719
失踪前の検証で何度か出てきてる
ピカチュー買った帰りだったと思う

>>719
ザ・ワイ等の「アヤカちゃんが助手席に」証言は
アヤカちゃんが生きていないとできないので、
ゴーケン君殺害の時の話ではありません。
アヤカちゃんの時にもお買い物でＧＳが絡んでいます。

バァちゃんが登場するのはゴーケン君の殺害の時です。

>>720
ああ、ごめん。なんだかよくわからなくなってきた。
俺、長いのになあ。このすれ。

>>704
NシステムとTシステムは俺も気になって調べてみたが
どちらも鈴香の行動範囲には設置されてない模様

7号線の鈴香実家西側にあるのがもっとも近いヤツだった

>>720
テレ朝ではガソリンスタンドの後、コンビニに行ったと言ってたような記憶がある。
それで、自宅に着いた時間が4:00〜4:30になるんじゃないか？と言ってた。

>>724
今日のTBSもその流れだったと思います。（だんだん自信がなくなっている私は軽く健忘症）
ガソリンスタンドが先で、その後コンビニでピカチュウ購入
で、自宅戻るが４時頃

彩香失踪当日とガソリンスタンドについてレスが出て
るスレ

【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿9
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151018592/

>>724
漏れも、ＧＳ→ＣＶＳだったと思う。

つか、今日のTBSワイドショーでも
「スタンドに鈴香が来なかった」と報道したわけではなく
「スタンドで鈴香（畠山）名義のカードが使われた」と報道したんだから
従業員の目撃情報がウソになるわけじゃないだろ

先に放送したらしいザ・ワイド→日テレだし

>>725
今日のＴ豚は、ＧＳ→ＣＶＳと言ってたような。

>>723
んお、すごいな。よくわかったね。なんたらシステムないのか。

ごめん、コピペについては、切り取ってきただけなんで意味が
わからなかった。
さんくす。

つかスタンドの話だけど、偶然すぎる感もたっぷりだな。

>>728
> 「スタンドで鈴香（畠山）名義のカードが使われた」と報道したんだから
> 従業員の目撃情報がウソになるわけじゃないだろ
畠山のカードは使われたが誰が使ったかはわからない、と言ってたと思うぞ。

>>730
自レス…
偶然すぎる感もたっぷり←×
偶然にも、程がある感がたっぷり←〇


しつれいいたしますた…

井口が言ってた話が本当なら、ガソリンスタンドから自宅までは20分くらいの距離のようなんだよね。
ガソリンスタンドの記録は3:39だったので、コンビニへ移動・買い物・帰宅の時間をプラスすると、4:00は過ぎているんじゃないかと思うんだよね。
それからピカチュウを治して出掛けるんなら、早くても4:30近くになるんじゃないか？
友達に見せに行って帰ってくるには、遅い時間だなあとその時思った記憶がある。
うちの子の小学校では、5:00までが遊べる時間なので、それまでに帰って来れる家に行くか、確認する意味で聞かなかったのかな？とも。

>>733
スズカ証言ではゴーケン宅前の６人に見せにいくものと思っていたそうですから。
まぁ普通、「どこいくのぉ？　５時（６時）までには帰るのよぉ」という場面ですが。

>>733
藤里の事情はしらないけどさ、ガソリンスタンドって、
20分もかけていくもんなのかな？

セルフ式スタンド（無人ではない）だったら、あやしいね。
アリバイづくり。

＞733
ぴかチュウは確かに購入したと店員は言っていた。時間も確定されるんじゃないの

>>735
何のアリバイになるの？

>>737
あっ！そいや、コンビニいってんだわな。アリバイづくりにならんわ

いや、なんとなく。

…すまんコーヒーしてくる。

う〜〜〜ん、ゴーケン宅前の６人は車そばのアヤカちゃんを見ていて、
車の出入りの方はまるっきりなんだろうか？
なんかその辺ぼかされてるね。

ピカチュウ購入後、スズカは何時に家に戻ったのか？
そしてその車は子供達に目撃されていないのか？
ナゾ

思うのだけど、28日のごうけん君の家の捜索って、床下収納庫周辺を見に言ったんじゃないの

警察もオレラの考えることといっしょだね

サテンやすみだつたよ…

コピペするけど、あってるかな？
755: 2006/06/11 12:52:27
▼彩香ちゃんの足取り
･午後4時頃｢友達の家に遊びに行って来る｣と言って家を出た｡
･｢人形を見せに友達の所に行って来る｣と言って家を出たとも｡
　※ﾋﾟｶﾁｭｳの人形はまだ見つかっていない｡

▼行方不明後の目撃証言
･豪憲くんの証言｢ﾋﾟｶﾁｭｳとｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝを持っていた｡｣
･豪憲くんの父親の証言※NTVのｲﾝﾀﾋﾞｭｰに答える映像で確認｡
｢うちの息子､次男がが4時か4時半頃に車の所で見たといっていた｡｣

▼鈴香の行動
･正午過ぎにﾀﾊﾞｺ(と食料?)買いに彩香ちゃんと一緒に車で
　ｺﾝﾋﾞﾆへ出掛ける｡この時ﾋﾟｶﾁｭｳをねだられ買い与える｡
･午後7時45分頃　捜索願いの110番通報

>>675
なるほど、床下収納があったのか。
つまりG父は自分ちのそこにGくんをかくして、
疑いの目を鈴香に向けさせたわけだ。
G母が呆然としているのも無理はない。
家族でG殺害を隠しているんだからな。
彩かもG宅の床下に納められていた可能性もあるな。

>>741
すたんどないじゃん…駄目だこりゃ…

普通なあ、小学４年生の女の子がな。
ピカチュウのおもちゃもらって喜ぶか？
ピカチュウは男の子のおもちゃだよ。
それもわざわざ年下の男の子らに見せに
行くもんかよｗ
それと小学校４年生の女の子が普通
ピカチュウをねだる事自体ありえないんだよ。
なんでこうも不自然が多いんだ鈴鹿は。

>>744
普通で語られてもなあ。

＞744
実際に買っており、あやかは喜んだ・・という店員の証言はテレビでも放映されているし、しかたがないだろ

アヤカちゃんの時のガソリンスタンドね。過去レスにあるけど、
テレビ画面を見た人の話で出光との情報あり。藤里町には藤琴橋のところに
あるんだけど、自宅から近すぎとなるのかな。他の場所だと二ツ井のきみまち阪ＳＳ
というところになる。場所は二ツ井自動車学校のきみまち坂方向隣接地区だ。ちなみに
すぐ近くにサンクスがある。

すいません、前のログやＴＶ視聴の記憶から
ピカチュウ購入時間が分かる方お願いします。m(_ _)m
これはコンビニ店員が「確かに買った」と言っていたという記憶が．．．

余程、何も買ってもらった事が無かったのか？
だとしたらアヤカちゃん可愛そうだな。
ひでー女だ。

>>749
単にアヤカちゃんはピカチュウが好きだったのかもな。

>>747のガソリンスタンドだと仮定すると、移動に何分ぐらいかかるんだろう？
コンビニに費やした時間は、
ピカチュウと納豆巻を買って一旦店を出ようとした。
その時タバコの買い忘れを思い出したらしく、彩香ちゃんだけ先に車に乗せてから戻ってきて、タバコ2カートンを買った。
と、店員が証言してたから、おもちゃ選びに迷わなかったら10分くらいかな？
迷ったとしたら、もっと時間がかかった事になるけど。

>>748
申し訳ない。正午過ぎ、としか記憶にない。
しかも、曖昧。

>>749
>余程、何も買ってもらった事が無かったのか？

他の子があまり読まないような雑誌を毎月買ってもらってたんじゃなかったっけ？

>>751
ttp://www.sakigake.jp/kikaku/fujisato/map.html
きみまち阪ＳＳは地図右下の７号線の７のマークのすぐ上の位置。
２人の遺体現場に近いね。
距離は推定７〜８kmくらいか。飛ばし方によるけど、15分前後かなぁと推定。
こっからは関係ないけど、ちゃんとした地図で確認してみたけど、容疑者自宅と
アヤカちゃんの発見現場を直線で延長するとG君の遺体発見現場なんだなぁ。当初
G君を遺棄しようとしていた場所も直線上にあるし・・・。

>>753
綾香ちゃんは｢近所の小さい子供の面倒を見てた｣と言われてるから遊び相手を考えてピカチュウを選択したのではない？
自分の為や同級生に見せる考えは無かった、かと思うよ

>>744
高３のうちの娘はいまでもピカチュウのぬいぐるみが好きですが何か？

>>755
> 自分の為や同級生に見せる考えは無かった、かと思うよ
別に自分のためでもおかしくないと思われ。

「きょう発プラス」での放映で流れてた、藤里小の入学式当日の教室風景。
後ろで立っていたお母さんたち、かなりの率で「着物」でしたね。
最近は簡素化していると思っていたのだけど、秋田じゃ着物がデフォ
なんかな？　ちょっとビックリ。

>>754
ありがとう。
川に近いんだね。ただの偶然ならいいんだけれど。


これはあくまでも個人的印象なんだけど、壊れたピカチュウを簡単に直せる知識が、容疑者にあったとは見えないんだよね。
ドライバーでちょっといじったらすぐ直ったと言う、容疑者の証言に違和感があって。

うちは夫の帰宅が遅いので、何でも壊れた物を直してくれと持ってくるけれど、四苦八苦して直せないのもしばしば。
まあ、容疑者が機械に詳しくてすぐに接触不良を見つけたとかは、何の情報も無いので否定はしないけど。

だめだ、、、
幾らぐぐっても、コンビニの話は時間ヒットしないみたい。
俺が下手なのかな。。。

＞758

オレはそれよりも、腰紐の多さに注目した。

藤里町には、きっといっぱい腰紐があるぞ。鈴鹿の腰紐とは断定できないぞ。

そういや誰も気にしてないみたいだけど、6/17大安　G君殺害日に買ったとされる
宝くじ（第506回全国自治宝くじ（ドリームジャンボ）と思われる）連番20枚、バラ20枚
だったか、6/13日に抽選したわけだが結果どうだったんだろうね。弟が確認したのかな？
秋田市の広面チャンスセンターまで行ったワイドショーの情報あるけど、ここで２等の
１億円が出たそうだ。

>>758
同じ町でも幼稚園の入学式だとそうでもなさそう
ttp://www.shirakami.or.jp/~fujisato/18-4pdf/01.pdf

過去ログ>>11
軍手と腰紐>>2
矛盾点>>3
過去のポイントまとめ>61
県警Q＆Aまとめ>4,5

当日のA鈴鹿＆G勝弘>>6
彩香ちゃんの遺体状況>>56
現地地図>309
死亡＆行方不明な人>>186
ぁゃιぃ人リスト>>32

死体検案書>8
司法解剖＆行政解剖>138

動画ソース＆秋田犬系の前科まとめ>>1
後だしじゃんけん>>7

ネット掲示板で知り合った女子高生とＨの秋田県警巡査部長>>265

>>624
遅レスすまそ。
鈴香の話しによれば（伯母が親聞持って行ってくれる？の話し）、
豪憲君殺害の前日も、豪憲君は鈴香家の前を「１人で」通過してるんだよな。
てことは、少なくとも前日と当日の２回は、送迎係りは豪憲君を最後まで
送り届けてなかったことになるよな。前日もおしゃべりしていたんだろうか？
まあ、彩香ちゃんの件から１ヶ月以上経っているし、住民も緊張がゆるんで
きた頃だったんだろうね。逆に言えば、鈴香もそのタイミングを見計らって
いたのかも。

>>765
横レスごめん、証言が正しいとすると、
合憲くんが一人で通過している可能性は高いね。

秋田で大雨のようだ。
藤琴川の様子（彩香ちゃん落下現場付近と遺体発見現場付近）を
放映してくんないかな。あ、あと堰のあたりと、緩衝ブロック辺りも。

＞765
鈴鹿が5月17日15：00ごろ車で橋の上にいたという情報はどうなっているんだ

早くても家に着くのは15：10だ。ごうけん君は15：20公園着だから、見張っている時間は、ほとんどないぞ。

これ、使えませんか？
805:朝まで名無しさん :2006/06/11(日) 15:25:41 ID:
ここまでのまとめ・・・みなさん乙かれさまでした。

▼彩香ちゃんの遺体発見現場情報
　能代市二ツ井町荷上場　『藤琴川』の『中洲下流の浅瀬』
　※中州によって分けられた流れの合流地点のようになっている。
　左岸の太い流れから発見場所に流れ着くのは、右岸側からの
　流れに押し返され不可能。右岸から流れ着くのも、その手前に
　障害物があり、そこで止まってしまうため不可能。
　※発見現場の殆ど真横あたりに川に下りられる道がある。

・当時の「藤琴川」
　４月３日から雨による増水が８日まで続き、９日から１１日まで減水。
　１２日から急増水。
　▽参考：水文水質観測所情報・・観測所は下流域の「二ツ井観測所」
　ttp://www1.river.go.jp/cgi/SiteInfo.exe?ID=302082182211040
　河川の当日や前後の比較データ等、様々な条件で検索可能。
　▽参考：２００６年４月　時刻水位月表「二ツ井観測所」
　http://www1.river.go.jp/cgi/DspWaterData.exe?KIND=2&ID=302082182211040&BGNDATE=20060401&ENDDATE=40001231

・行方不明当日（９日）の天気は晴れ。
　※行方不明前日の８日は雨。遺体が発見された１０日は曇り。
　▽参考：Yahoo!天気情報　ピンポイント天気
　ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/5/3210.html?c=2006&m=3

▼彩香ちゃんが転落したと推測される場所
「自宅近くの河原」
・河原に石を積んで遊んだ跡と、水辺の石に足を滑らせたような跡があった。
　※石の表面のコケに、子供の靴の踵部分の跡を確認。
・警察犬が、彩香ちゃんの自宅から迷うことなく、転落場所と
　みられる河原に向かった。

>>668
３：３０　豪憲君ら6人が自宅前で彩香ちゃんを目撃
３：３７　鈴香、コンビニでピカチュウの人形を買う
４：００　彩香ちゃんが「友達のところへ行く」と告げて家を出る（鈴香談）

ここにきてやっと6人の子供達が登場かよw　Aちゃんが一人で橋の近くを歩いていたという
証言も無かった事になってるし、なんかすげえな。

此処で当初、あやかちゃんは実は買い物から帰ってきてないんじゃないだろうか？
ごうけんくんが目撃したのは買い物に行こうとしてるところではないか？
って、推測が多く出ていたが、今回の父の証言でその可能性がちょつとだけ浮上してきたね。
ただ、GSやコンビニの立ち寄り時間がこれだと狂ってくるよね。
そもそも、それらの立ち寄り場所は、あの団地から車でどのくらいの時間が掛かるんだろうか？
そこが知りたいな。

>>752
「正午過ぎ」は近所の酒屋でカップやきそば買った時間じゃないか？

>>770
その証言ってあやかちゃんの担任からスズカが聞いたんだよね？
女の子の目撃証言。
で、その元担任が行方不明らしいという情報をちらほらみるんだが、
その元担任とは、スズカにその目撃証言を教えた担任でFA？

>>767
ごめんなさい、映像はだめかあ、、、。
俺、疲れてるみたいだな。

>>772
そうなん？ちとまたぐぐってくるよ。。。

気持ち悪いんだよねえ。よくわからないと。

>>770
> ここにきてやっと6人の子供達が登場かよw　Aちゃんが一人で橋の近くを歩いていたという
細かいが、今日のＴ豚によれば、ゴウケン君他６名ってことだから、計７名だ罠。

>>773
担任から聞いたと容疑者が言ってる話は、豪憲くんの家に続く道じゃなく、自宅前のもう一つの道を通っていく女の子を見たと言う話。
この証言が事実なら、豪憲くん達は家を出る彩香ちゃんを見てないはず。

>>771
> 今回の父の証言でその可能性がちょつとだけ浮上してきたね。
今回のゴウケン父の証言が正しければ、だけどね。

これだけ情報が錯綜してるとさ、なにがなんだか分からなくなるね。
ほら、あやかちゃん行方不明時の橋から川を眺めていた親子の情報だってそうだし、
逆に、女の子が団地とは別の方向に走って行くのを見たという目撃情報も然り。
鈴香を中心に考えると、彼女にとって不利な情報も、冤罪を唱えるのには有益になりそうな情報も、
どっちも等しく出たり消えたりと忙しない。
何がホントで何がデマなのか、見極める力が欲しいッス。

>>773
担任かどうかまでは覚えてない。すまん。
ただ「近所の方の証言で、ここがAちゃんが最後に目撃された場所です」と言って橋の近辺が
TVにうつってた。警察犬もいつの間にか無かった事になってるし、いくらなんでも酷すぎる。

▼彩香ちゃんの遺体の状態
･中州の下流側の浅瀬に､頭を上流に向けうつぶせの状態｡
･遺体には細かい傷はあったものの､目立った外傷はなく､
　靴を履き､着衣に乱れはなかった｡
　※途中に堰や石が有り､約8km流れた遺体には見えなかった｡
･胃にはｺｯﾌﾟ一杯程度の水(鈴香証言)
･遺体から(藤琴)川にいるﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝが検出された｡
　※殺害後､水の中に投げ入れた遺体でも､水圧によって気管支や
　肺には水が入る｡したがって､気管支や肺からその水系に生息する
　ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝが見つかっただけでは､溺れ死んだという証明にはならない｡
　一方､生きている人が水の中で溺れた場合､その水系のﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝが
　肺胞から血液を介して､肝臓や腎臓にまで侵入することがある｡
　彩香ちゃんの｢肺や気管支以外の臓器｣から､藤琴川にいるﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝが
　検出されたということであれば､水死(=法医学的には溺死)の根拠の一つ
　になる｡もちろん､根拠はこれだけではなく､死斑の出現の仕方など､
　遺体の外観にも溺死特有の所見が確認されているはずだ｡
　死因が｢水死｣であっても｢事件｣･｢事故｣の両方の可能性がある｡

・当時の「藤琴川」
　４月３日から雨による増水が８日まで続き、９日から１１日まで減水。
　１２日から急増水。
　▽参考：水文水質観測所情報・・観測所は下流域の「二ツ井観測所」
　ttp://www1.river.go.jp/cgi/SiteInfo.exe?ID=302082182211040
　河川の当日や前後の比較データ等、様々な条件で検索可能。
　▽参考：２００６年４月　時刻水位月表「二ツ井観測所」
　http://www1.river.go.jp/cgi/DspWaterData.exe?KIND=2&ID=302082182211040&BGNDATE=20060401&ENDDATE=40001231

・行方不明当日（９日）の天気は晴れ。
　※行方不明前日の８日は雨。遺体が発見された１０日は曇り。
　▽参考：Yahoo!天気情報　ピンポイント天気
　ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/5/3210.html?c=2006&m=3

>>776
ゴーケン「込み」で６名、という風に理解してテレビをみたが。

もしあやかちゃんが帰ってきてなかったら、子供たちが見てないのは当然になってしまうな。
じゃあ、はしっていく女の子は誰なんだ？

全国のヤマギシ集団洗脳実験場では、多くの子供達が、虐待や過失で亡くな
ったりしているが、全部もっともらしい事故にこじつけられている。

そしてその実験で得たものは、全国の創価村で実践される。
警察監視システムの構築にいいように使われるナンミョー信者達。

「藤里町」は、「ヤマギシ村」と　おんなじ。
赤信号をナンミョー信者達が、集団で渡る。
誰かが、それに対して反抗する。
その人間はいつのまにやら、たった一人信号無視をしたルール違反者に仕立て上げられる。
警察は言う。
「みんなが、お前が赤信号を無視したところを見たと言ってるんだぞ」
「お前一人の言い分と、どっちが正しいんだ、ん？？」

>>782
近くの子供が二人、少し離れた子供が二人と言ってたから、後二人が豪憲くん兄弟なら合ってると思う。

>>780
いや、現担任から聞いたとインタビューで言ってたよ。
で、その担任も学校の女の子から聞いたのを伝えてきたと、鈴鹿言ってたよ。
つまり、目撃者は学校の女の子で、それを担任に報告。そして担任が鈴鹿に報告。
こういう流れだと思う。


で、その担任は行方不明なの？
それとも元担任だから、3年の時の担任のことか？

>>771
この件に関してだけは、鈴鹿は始めから「G君の家の前に数人の子供がいた」と言っているのに
対し、Gパパは「4時か4時半ごろ、G君と（兄？が）キャッチボールしている時にAちゃんを見た」
と言っていたはず。完全な後だしジャンケンで、何を考えているのか不思議に思う。

そうなんだよ、実はスズカ証言はそれほど嘘じゃないんだ、今日の内容だと。
アヤカちゃんピカチュウ買った後帰ってきてんの？という問題を除いてね。

□■□4月９日（晴れ）

３：３０　豪憲君ら6人が自宅前で彩香ちゃんを目撃
３：３７　鈴香、コンビニでピカチュウの人形を買う
４：００　彩香ちゃんが「友達のところへ行く」と告げて家を出る（鈴香談）




□■□5月17日（晴れ）

15：00　G君　集団下校
15：00 鈴鹿　小学校近くの橋周辺を車で走行
15：20　G君　友達と公園で別れる
15：25　鈴鹿　G君に声をかけ自宅に招き入れる。
15：30　友達　がG君宅へ集まるY勝弘応対。(当初は16：00）
　　　　 　　　　　 外に出て確認する
15：45　鈴鹿　車のﾄﾗﾝｸを開閉(当初は15：30）出発する
16：??　 勝弘　小学校迄3往復して探す
16：05　勝弘　遺体を遺棄する
16：15　勝弘　商店に通行止めについて聞きに行く
16：30　勝弘　実家に戻る

18：30　勝弘　110番する

※追加・訂正ｼﾏｼﾀ。他にもあったらﾖﾛｽｸ！
※あれ？ 『公園に友達が集合』が無くなっちゃったよ？

>>789
さりげなく勝弘さんが犯人になっているようですが？？？

>>788
うーんでもさ、当初のＧパパの証言では4時台にﾋﾟｶ持ったあやかちゃんを
ごうけんくん見てるんだろ？
それ考えると帰ってきてるよな。時間的にも、ﾋﾟｶ持ってる事に関しても、
これは明らかに帰った後を思わせる。
今日テレビで出てきたのは、出かけようとすると頃の目撃証言だと思われるから、
その出かけるところを数人で見て、かえって着てまたどこかに一人であやかちゃんが出かけようとするところを
ごうけんくんが見たという解釈でいいと思う。
もしごうけんくんのピカ持って車の横にいたという証言がなかったら、帰ってきてないという推測も成り立つけど。

オレには、鈴鹿の話（あやかちゃんが出かける時、ごうけん君家の前でお兄ちゃんたちがいた）

とごうけんパパの話は矛盾がないと思うが。ある程度の時間子供たちは、たむろしていたのだろう。3：30〜4：30とか。

>>780
「G宅方向とは逆の道を、女の子（彩香ちゃんかどうかは不明）が歩いていた」という証言と
「橋の付近を彩香ちゃんが歩いていた」という証言は別だと思う。
前者は、かなり後になって鈴香が「担任の先生が誰かから聞いた話を伝え聞いた」というもの。
後者は、事件当初に出ていた証言で、出所は近所のおばちゃん。

>>787
それも微妙に違うような。
自分が覚えているのは、「４時か４時半頃に二男が見たと言っている。
その後自分（G父）と長男（G兄）が外でキャッチボールをしたが、その時は見なかった」だった。

３：３０に車のそばにいるアヤカちゃん目撃時、以前から言われていた
「ピカチュウとカップラーメン」は出てきませんでした。
とにかく、「車のそばにいるアヤカちゃんを（ゴーケンが）見た」とだけ。

その後のスタジオの検証では、
スズカ＆アヤカちゃんのお出かけはこの後っぽい説明になっていました。

帰ってきたアヤカちゃんはもとより、
出かける車を見た、帰ってくる車を見たという話はありませんでした。
見なかったのではなく「そういう話そのものをしなかった」です。

>>788
今回の証言は結局そこをグレーにしたいんだろうね。
3:30にAちゃんを見てるなら車ででかけた2人を見てるだろうに、決してその話はしない。
そう言ってしまったらGパパの初めの証言に矛盾がでてくるから、あくまで時間だけを変える。
無茶苦茶だよ。

過去ログ>>11
軍手と腰紐>>2
矛盾点>>3
過去のポイントまとめ>61
県警Q＆Aまとめ>4,5

当日のタイムテーブル>>789
彩香ちゃんの遺体状況>>781
現地地図>309
死亡＆行方不明な人>>186
ぁゃιぃ人リスト>>32

死体検案書>8
司法解剖＆行政解剖>138

動画ソース＆秋田犬系の前科まとめ>>1

後だしじゃんけん>>7

>>791
「ピカチュウとカップ麺を持って」は確証ないよ。
週刊誌に書かれてただけだから。
確実にG父の口から発せられたのは
「車の前（家の前？）に彩香ちゃんが立ってるのを（Gが）見た」ということだけ。

>>794
でも、週刊誌でピカ持ったあやかちゃん見たというごうけんくんの証言は出てるよ？
それ裏取れてるかどうか分からないけど、お出かけの際に買ってもらったなら、
出かける前にあるのはおかしくないか？
それにごうけんくんがあやかちゃんをその日見たのは、後にも先にもその一回こっきりだと思うんだが、
ピカ持っていたのも、その一回こっきりの中のこと出たと思うんだよな。
だったら、やっぱ出かけて帰ってきた後じゃね？
つうか、自分は、鈴香が両犯人説だと直感では感じてるんだが、どうもこの部分は不可解だな。

□■□4月９日（晴れ）

３：３０　豪憲君ら6人が自宅前で彩香ちゃんを目撃
３：３７　鈴香、コンビニでピカチュウの人形を買う
４：００　彩香ちゃんが「友達のところへ行く」と告げて家を出る（鈴香談）




□■□5月17日（晴れ）

15：00　G君　集団下校
15：00 鈴鹿　小学校近くの橋周辺を車で走行
15：20　G君　友達と公園で別れる
15：25　鈴鹿　G君に声をかけ自宅に招き入れる。
15：30　友達　がG君宅へ集まるY勝弘応対。(当初は16：00）
　　　　 　　　　　 外に出て確認する
15：45　鈴鹿　車のﾄﾗﾝｸを開閉(当初は15：30）出発する
16：??　勝弘　小学校迄3往復して探す
16：05　鈴鹿　遺体を遺棄する
16：15　鈴鹿　商店に通行止めについて聞きに行く
16：30　鈴鹿　実家に戻る

18：30　勝弘　110番する

※追加・訂正ｼﾏｼﾀ。他にもあったらﾖﾛｽｸ！
※あれ？ 『公園に友達が集合』が無くなっちゃったよ？

>>798
> でも、週刊誌でピカ持ったあやかちゃん見たというごうけんくんの証言は出てるよ？
週刊誌はどれくらいあてにできるかわからんからねえ。

>>798
ですから今回の証言では
ピカチュウとカップメンについては一切触れられていません。
ゴーケンが見たのは「お出かけ前」という時系列でやっていましたから、
ピカチュウがあってはおかしくなりますね。

でも、「ピカチュウはなかった」とも発言はしていません。
とにかく手に持っていたものについては発言していないのです。

▼鈴香の行動　【更新】
・１５：３０　車で彩香ちゃんと一緒にタバコを買いにコンビニ（サンクス）へ
　　　　　　　出掛ける。※この時ピカチュウを買い与える。
・１５：３９　ガソリンスタンドで給油。車には彩香ちゃんも同乗。
・１６：００　彩香ちゃんと一緒に車で帰宅。※鈴香証言。
　　　　　　帰宅してすぐに彩香ちゃんが遊びに出掛ける。※鈴香証言
１６：００頃？　豪憲君が彩香ちゃんを目撃したとされる。
　　　　　　　「うちの息子、次男がが４時か４時半頃に車の所で見たと
　　　　　　　いっていた。」※豪憲君の父親のインタビュー証言。
　　　　　　　『彩香の担任の先生から、豪憲君の家とは反対側、
　　　　　　　団地を出て行く方向に歩いて行く「女の子」を見たと聞いた。
　　　　　　　だから、豪憲君の家の方に行ったのではないんだと思った。』
　　　　　　　※鈴香のインタビュー証言。
・１７：３０　薄暗くなっても帰宅しないので車で周辺を探す。※鈴香証言。
・１８：００　連絡網を使い友達の家に電話。※鈴香証言。
　　　　　　その後実家へ「彩香がいない」と電話。※鈴香証言。
・１９：００　弟と二人で車で周辺を探す。※鈴香証言。
・１９：４５　警察へ捜索願いの１１０番通報。

>>801
ん？という事は鈴鹿ウンヌンより、帰って来たAちゃんを6人は見てないと言いたい
（したい）のかな。

>>802のつづき

　※鈴香証言（VTR確認）
　「タバコを買いにコンビニへ行こうと思ったところ、彩香の声が
　聞こえたので、『一緒に行く？』と言ったら、『何か買ってくれる？』
　というので『いいよ』と答えて、一緒に出かけた。」
　「３時半頃に出かけて、４時頃帰ってきた。帰ってきた時、豪憲君の
　家の前に数人の子どもらがいた。」
　「彩香は帰ってくるなり『ピカチュウ見せに行って来る』と行って出かけた。
　自転車に乗って出かけなかったし、豪憲君の家の前の子らに見せに
　行ったものと思っていた。」
　※当初、「友達の所(1.5km離れた家、普段は自転車で行く）に、遊びに
　行くと徒歩で出かけた。」と話していたが、 後日、「自転車で出掛けて
　いないのでその友達の所では無く、豪憲君宅に行ったと思った」と話す。
　※「薄暗くなっても帰って来ないので、車で近所を回って探した。」
　６時に連絡網を使い友達の家に電話をし、その後実家に電話を入れ、
　７時頃弟と二人で車で周辺を回って探した。

＞801
話はごうけん君からの伝聞であり、ごうけんパパは、あやかさんも鈴鹿も見ていないと言っていた。

だから具体的なことは言えないのだろう。

しかし、、、ドライ・フラワーとGEO？（レンタルビデオ屋）
どうなったんだっけ。。。
だめだ、時系列…唯一割にアテにしてた新聞系でもヒットしないみたい。

スタンド話は、「店員にビラを置かせてくれ」しか当たらなかった。。

個人的に「ちょっとひっかかったトコロ」

　・淡々と語り過ぎる。涙がこぼれたり話に詰ったりしない。
　・家の中はゴーケン君の写真と絵だらけ。しかも額装で。
　　殺される数日前と思われる運動会の絵も額装済み。　　　
　・ビデオを渡したのは葬式より前の弔問。
　　葬式時でもちょっと？だったのにいくらなんでも早や過ぎないか？
　・スズカの「ゴーケン君と一緒にいた｣発言は
　　大勢の前で皆に分かるように、という感じではなさそう。
　　ゴーパパに近付いてこそこそっとという感じ。
　　他の人は聞いていないのかもという説はアリかもしれない。
　・「床下」へのこだわりは何故？
　　監禁を疑っているというより既に死んで死体で隠されているような疑い方だった。
　・「川から子供の遺体が」と刑事から言われて、
　　すぐ自分の子供だと思ったらしい。「助けてやれなかった」と。
　　これひとつならまだしも、
　　「床下」のことと合わせると生きている期待をしていないような．．．

ゴーケン君はスズカがやったで正解とは思っているけど、
なんとなくひっかかりが多いインタブでした。

698 ：名無しさん＠６周年：2006/05/27(土) 13:36:14 ID:x4NnC5M70
（主にザワイの報道による）
･4/09 15:30頃、親子で二ツ井へ買物に行く（畠山鈴香・母の証言）
･4/09 16:00〜、買物から帰り、買って貰ったばかりのピカチュウ・フィギュアを持って家を出る「友だち（豪憲君？）に見せに行ってくる」（畠山鈴香・母の証言）
･4/09 16:00〜16:30、豪憲くんが畠山家前で車の所にいた彩香ちゃんを見たと話す
　　　　　　　　　　彩香ちゃんは来なかった（米山勝弘・父の証言）
･4/09 17:00頃、米山家前で父と長男がキャッチボール
　　　　　　　　　　彩香ちゃんは見なかった（米山勝弘・父の証言）

>>756
高校3年生の女の子がピカチュウのぬいぐるみ
大好きですか？
普通、おかしいだろ？世間知らずのガキが
もっともらしい事書くな、バレバレだな〜
スｚカはいつになればウソをやめるんだろね。
アヤカちゃんはスｚカを恨んでいると思うよ。
まともに食事も与えられず、さらに親らしい事
何一つしてもらえずにスｚカの殺されるんだから
無念だろね。

>>809
つ【個人的趣味・趣向】