【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ2

600:実習生さん :2006/08/21(月) 13:19:12 ID:1P55j73t
理解していないようだからもう一度言おう。
例えば全人類が同じような遺伝子構造を持っていたとしよう。
彼らの遺伝子を根絶やしにするウイルスがあったとすれば、
同じような遺伝子構造を持つ彼らは一つの要因で全滅してしまう。
だが様々な遺伝子構造を持つ人間がいれば、
そのウイルスが全くきかない人間も存在するわけだ。
だから、ちょっと異常な遺伝子の持ち主がいたとしても、
遺伝子の多様性があった方が人類のためによいのだ。
これが遺伝的多様性の必要性だ。

同じように、全人類が特定の思考しか持たなかったとしよう。
彼らの知識外の問題が生じたとき、彼らはそれに対処できずに滅びるだろう。
だが様々な思考を持つ人間がいれば、
その問題の解決方法を思い付く人間も存在するわけだ。
だから、ちょっと異常な思考の持ち主がいたとしても、
思考の多様性があった方が人類のためによいのだ。
これが思考の多様性の必要性だ。

以上の理由から人間の思考能力が教育によって養われるなら、
経験できることはできるようにしておくべきなんだよ。

582:実習生さん :2006/08/21(月) 10:37:16 ID:1P55j73t
今は時代が違うだろう。
ダーウィンが進化論を唱えたとき、
すんなり受け入れられたかね。
ガリレオの地動説は、ソクラテスは。
過去の価値観にしがみついてれば衰えるだけだよ。
改革者はいつも論理的に正しいことを言ってきたのに、
古い価値観にしがみつきたい者たちに批判されてきた。
論理的に問題のない言動は許可すべき。
遺伝子の多様性がなければ、
人類はある特定の病原菌だけで絶滅してしまう。
幼児期から経験を積んで人格が形成されるなら、
文化の多様性のために、経験してもよいことを奪うべきではないね。

>>933
「少女が同意上で出演して裸で演出・撮影＝児童ポルノ」と変換して
決め付けている奴こそセクハラまがいの宣伝行為だ。
報道被害もいいところ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1147576001/l100

>>409>>410>>416
同意。

>>406
http://makimo.to/2ch/love3_gender/1148/1148306496.htm
ここからしてDQNな自演ばかりだな。
バ監視委員支持の生贄マンセー厨って。

http://makimo.to/2ch/society3_soc/1150/1150387157.html

http://makimo.to/2ch/love3_gender/1147/1147257676.html

>>933
なぜそこまでして実写擁護派を敵視する必要があるんだ。
アンチも実はロリコンで規制厨として
分断工作に躍起なのは分かっているぞ。
煽りというよりほんとにバカだな。厳密に言えば無知で世間知らず
論以前に、常識が欠落してる。

http://makimo.to/2ch/society3_soc/1153/1153208325.html

すっかり独り言やおもしろURLを貼るスレになっとるな。

なぜロリコンは犯罪扱いされるのか１４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1155795045/

785:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:35:40
2次元でヲナってるロリコンはまだいいが
3次元に手を出したりオナったりするロリコンは同じロリコンからみても許せないな
3次元ロリコンはすこし自重するべき

786:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:37:16
2次元はいいけど3次元をネタにオナニーするやつは犯罪予備軍だと思う
叩くんなら2次元ロリでオナニーしてる安全なロリコンを叩くんじゃなくて
犯罪予備軍の3次元ロリを叩くべきだな

787:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:38:29
おれは2次元ロリが好きだけど3次元ロリに萌えてる奴ってちょっと・・・って思う

789:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:39:29
二次元ロリじゃなくて三次元ロリこそ弾圧すべきだと思う
二次元ロリまで規制するのはアレだけど三次元ロリは存在してたら駄目だろう

790:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:40:49
>>788
同意。
3次元は規制してもいいけど2次元はやめてくれ
というか3次元ロリのせいでなんの罪もない2次元ロリが犯罪扱いされるような報道されてるん

さすがに芝居っぽいな…

792:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:43:20
3次元ロリが2次元ロリを傘にして身を守ろうとする様は浅ましいよなぁ
その3次元ロリを叩く目的だったのに3次元ロリが2次元ロリの側にいついてるせいでとばっちりくらうんだよ

793:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:45:03
>>791
いや3次元ロリのせいで2次元ロリにもとばっちりくらうんだと思う
2次元ロリも獅子身中の虫である3次元ロリを叩いて追い出すべきだと思う

794:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:46:27
ホント三次元ロリさえいなけりゃ二次元ロリが巻き込まれることはなかったのになぁ
しかも三次元ロリは二次元ロリを利用して自分の身を守ってるし

795:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:48:08 [sage]
二次元ロリも三次元ロリ規制に賛同した方がよさそうだな
規制派が犯罪的な三次元ロリを規制してもらって二次元には手を出さないようにしてもらうといいと思う

796:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:49:44
3次元ロリは犯罪だけど2次元ロリは特に問題もないしな
もとはといえば3次元ロリと一緒にされるせいで何の害もない2次元ロリまでもとばっちりくらうんだよな…

798:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:53:22
でもまちがって2次元ロリまで叩いてたレスが前にどっかのスレにあったから
2次元ロリは誤解されないように3次元ロリを一緒に叩くべきだと思う
2次元ロリは何の犯罪性もないんだから
そもそも3次元ロリのせいで2次元ロリまでいっしょくたにされて叩かれることがあったんだよなぁ

ロリコン君は育つ過程のいろいろな要因で幼い女に性的興味を持つようになってしまった。

脳がそうなってしまったのだから、なかなか変えられないという現実も少しは理解してやろう。

だが譲れない部分もある。これは大多数の良識ある人間の意見であると思う。

１．頭の中では好きなだけ想像すればいい。

２．アニメ、フィギュア、等身大人形、子供服etcのたぐいの鑑賞やコレクションは隠れてどうぞ。
３．子供を見る時や接する時は恐怖感を与えないよう留意して。

しかし生写真、児童ポルノのような現実に犯罪行為の上に成立しているものに関しては一切止めてもらいたい。

今まさにこの瞬間も裸にされて、もて遊ばれている幼気な女の子がいるという事を考えてみてくれよ。

633:実習生さん :2006/08/21(月) 20:19:10 ID:1P55j73t
かつてニュートンの絶対時間が指示されていた時代、
アインシュタインの相対性理論は衝撃的な発想だった。
何しろ、時間が宇宙中に均一に流れているというのは誤りであるとし、
各人によって時間の流れは異なるということを意味していたのだから。
当然反論があり、その中には感情的な意見もあった。
絶対時間が宇宙にあると信じていた人々の中には、
絶対な善や、絶対な正義があるという考えが無意識にあったのだ。
相対的な時間が指示されるということは、
まるで絶対的に正しいものなどなく、人によって価値観が違っていいのだ。
ということを、宇宙が指示しているように感じたんだな。
だがこんな理由で相対性理論に反対することは、
全く比論理的と言わざるをえない。

634:実習生さん :2006/08/21(月) 20:20:11 ID:1P55j73t
>>633
実際、価値観は人によって様々だし、価値相対化は近代的な発想の一つだ。
同じように、かつてラプラスの悪魔という思考実験があった。
宇宙で起こる現象を全て観測できれば、
宇宙誕生から終焉まで、あらゆるものの原因と結果が予測可能だというものだ。
しかしこれも不確定性原理によって否定された。
実際はバタフライ効果だったのだ。
東京で蝶が飛ぶとニューヨークで雨が降るほど、
どのような原因がどのような結果を生むかわからない。
皆が子供に無限の可能性を期待するのは、
生まれたての思考が自由だからだ。
どんな素晴らしい発想を思い付くかわからない。
自由に様々な経験ができるほど、可能性は広がる。
しかし知識の幅は人為的に狭めることもできる。
経験するものが少なくなればなるほど、可能性の幅も狭まるのだ。
だからこそ、論理的に問題のない言動を制限すべきではないのだよ。
エイズの性的感染の問題を解決する特効薬ができないのは、
幼児期から性について考える機会が少ないからだとも言えるな。
宇宙の法則が指示する不確定性原理ではね。

664:実習生さん :2006/08/21(月) 21:08:42 ID:1P55j73t
結論を言おう。
デカルト風に言えば、「我思う故に我あり」。
思考してる自分自身は否定できないことを根底において、
そこからデカルトは哲学をするわけだが。
私は、
自由の幅が広いほど可能性の幅が広がるという不確定性原理を根底において、
論理的に問題のない教育は、した方が可能性の幅は広がると言っている。
つまり完全に性教育を否定するには、
10hiLPNkは不確定性原理を否定しなきゃいけないんだよ。
大宇宙の法則をね。
観測的事実に基づく地動説に、
延々、宗教的価値観に基づく天動説を説かれたところで、
それは事実ではないのだから。

バタフライ効果だよ。何がおこるかわからない。
どんな原因がどんな結果を生むかわからない。
例え新たな原因から新たな害が生じたとしても、
自由の範囲が広がるほど新たな解決方法が生じやすくなる。
そうして人類は発展してきた。

これを狭め始めると、新たな問題から逃れるために、
どんどん人類の可能性は狭まっていくことになる。
だが自然界で生じた我々は自由意志を持っている。
これを有限の意志にすることこそ、自然界に反しているんだよ。

例えば全人類が同じような遺伝子構造を持っていたとしよう。
彼らの遺伝子を根絶やしにするウイルスがあったとすれば、
同じような遺伝子構造を持つ彼らは一つの要因で全滅してしまう。
だが様々な遺伝子構造を持つ人間がいれば、
そのウイルスが全くきかない人間も存在するわけだ。
だから、ちょっと異常な遺伝子の持ち主がいたとしても、
遺伝子の多様性があった方が人類のためによいのだ。
これが遺伝的多様性の必要性だ。

同じように、全人類が特定の思考しか持たなかったとしよう。
彼らの知識外の問題が生じたとき、彼らはそれに対処できずに滅びるだろう。
だが様々な思考を持つ人間がいれば、
その問題の解決方法を思い付く人間も存在するわけだ。
だから、ちょっと異常な思考の持ち主がいたとしても、
思考の多様性があった方が人類のためによいのだ。
これが思考の多様性の必要性だ。

以上の理由から人間の思考能力が教育によって養われるなら、
経験できることはできるようにしておくべきなんだよ。

3次元「だけ」規制しろというが、
どちらかによってしまえば、片方に問題がよらんのか？
単純な所で言えばネット規制だけにも掛かってくるのだし、

一般の人は2次元と3次元は分けて考える、とよく言われるが…
それでいろいろな問題のしわ寄せがこられても困る話。

どこの一般の人だろうね、こうした主張に至る前の分断工作だろ。

949:名無しさんの主張 :2006/08/29(火) 04:04:22
世界的に日本の漫画が覚せい剤扱いに
日本の２次元オタという新たなテロリスト犯罪者、世界の脅威と、どう戦っていくのか
２次元オタは犯罪ペドじゃないという嘘だらけの言い訳は世界の正義には通用しない　この点はビンラディンからブッシュまで結束している

2005年12月　米国　
パソコンで日本のロリコン漫画を閲覧した罪に問われ、禁固1160年
http://www.timesdispatch.com/servlet/Satellite?pagename=RTD/MGArticle/RTD_BasicArticle&c=MGArticle&cid=1128768481527

日本のロリコン漫画を持ち込んで逮捕　公益労働1年　カナダ　2005年
http://www.animenewsnetwork.com/article.php?id=7644

日本のロリコン漫画を持ち込んだ米国人が逮捕・刑務所送り　
2006年4月
http://www.cbc.ca/ns/story/ns-porn-anime20060404.html

ヌードを規制してる時点で目指してる場所は明白。

119 ：ベッドの下の名無しさん ：05/01/11 21:55:08 ID:???
規制賛成派は、幼女など実在する児童へ
手を出して（人身売買含む）虐待したり、その様子を
撮影し、ポルノを売ったり、ばら撒く行為が駄目なのか、
2次元3次元問わず、幼女を児童を性的な対象で
見ることそのものがだめなのか区別がついていない。
実際に犯罪とするなら、前者のみ徹底的に取り締まるべき。
今のままでは2次元表現自体はもちろん
単純所持の規制も危ない。
それ以前に、児ポ法の定義を変えるべき。
これではいつまでたっても、セルフヌードや
ヌーディストの是非すら出来ない。

犯罪と思想の区別がついていない、
しかも、両者を混同している。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156813772/l100
「狂言」で生贄になっただけｗで

事件とは無関係だった…

304 ：名無しさんの主張 ：2006/08/19(土) 16:01:37

所持規制は、個人のパソコンが全部調べられる機会を格段に増やすだろうね。
関係ない奴もかなりとばっちりを喰らうだろう。

規制賛成派は疑いをかけられたその時には
「私は完璧に健康的で清らかな日常を送っているから
個人情報を調べられることに何の抵抗もない。
じゃんじゃん私のバッグと携帯を調べて下さい。
捜査には全面的に協力しますよ（爽やかに微笑みながら）」
と言うことでしょう。 そして囮捜査に利用されたり密告などによって
発見されちゃう。
普通こういう捜査権を手に入れれば、他のことにも最大限利用すると思うけど。
無知蒙昧な人びとは自由を盗まれたことに気が付かず
あろうことか加えて、もっと私たちを管理してェとお上に訴えるのでした。

306 ：名無しさんの主張 ：2006/08/19(土) 18:31:53
だから歴史を学ばないやつは国を崩壊させる、ということになるんだな。

>>54
http://beatniks.cocolog-nifty.com/cruising/2004/06/post.html
単純所持・閲覧違法化となると
日本は海外の児童虐待・福祉・売春に関する
処罰規定国よりも非常にまずいことになるな。

児童ポルノを否定することは、人類の歴史を否定することです。

「ロミオとジュリエット」児童ポルノ禁止法により発売禁止（笑）。
所持者全員を逮捕（笑）。

ふと思った。
単純所持が規制されたらTV局なんかの昔の映像も一部は禁止だから
全ての放送済みビデオをチェックして危ないものは処分なんだろうか。

364 ：メロン名無しさん ：2005/11/24(木) 23:41:00 ID:???0

規制派も一枚岩ではないが、反対派のバラバラぶりもすごいからなあ。

人権擁護法案には反対だが、青少年条例強化には
反対しないとかいう場合もあるだろうし。
ネット規制や児童ポルノ法改悪＝単純所持規制が
個人的なことまでヤバくなることに気づかない限り、
バラバラぶりは続くだろうなあ。
あと規制の根拠がないことも気づかない限り。
13歳未満限定でも、政府の児童ポルノ法で単純所持は罰しないとなってるものを
条例がその範囲を超えて罰するようにできるというのは問題があるよ。
これに限らず、青少年規制も国民監視の行き届きにくい地方議会からだった。
こういうことが問題なしということなら、国民の批判や懸念の強い法案は
地方議会でやれということになりかねない。（もう半分そうなってるが）

条例制定権の濫用の問題もあるが、
単純所持規制の怖いところは、なんと言っても禁書であることだね。
禁書を認めると、対象範囲を拡大すれば、
権力者の都合の悪いものも、そのうち単純所持規制状態になるかもね。

「親日派のための弁明」が発禁扱いになったみたいにね。
あれは発禁だが、そのうち有害なものは単純所持も規制するとかなったりするかもね。
児童ポルノ法の単純所持規制は、表現物の単純所持規制に道を開くし、
今は、マスコミはこの政策を推し進めるのに、
特に、ロリコンや青少年の凶悪犯罪の脅威を使うことが多い。

単純所持規制はすでに存在する表現物を発禁・焚書することであるから、
新たな表現物の焚書への道を開き、
所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性がある。
児童買春児童ポルノ規制は既に行われており、
この法律自体には
（規制反対派も）誰も反対していない。

>>960>>961
他人事の様に考えている時点で
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140013439/l100
規制推進派脳と同じ土俵

3年前のやや古い（まだ「長期景気低迷期」の）書き込みだが

名無しさん 　 2003/07/03(Thu) 22:35

大手マスコミはもう権力や既得権益者の広報機関状態だから規制には困らない。
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。

（まだ「長期景気低迷期」の）
×
→平成長期不況期の最中の　○

>>962
児童ポルノは表現物ではない。ただの写真だ。

しかし、危険な単純所持規制は絶対、賛同できない。

>>69>>111>>188>>215>>225>>228
しかし、酷い話やのー。
「単純所持」違法化。
こんなもん、自動的に児童ポルノをダウンロードさせるような
ウィルス仕込まれたら冤罪もいいとこじゃんか。政治家はＩＴの
知識はないんかい？

最近じゃ、囮の出会い系サイトを仕掛けたり
２ｃｈに勝手に犯罪予告書き込むウィルスまで出てきてるしな。
盗聴や集団ストーカー（監視）マンセー社会って嫌い。

規制厨って、児童保護も福祉も
脳内での理想郷を正当化しているカルトなだけであって
実際には、まともな判断が出来ていない。

>>964
そのリンクの意図はわからないけど、別に他人事と考えてるわけじゃないですよ

>>967
お前写真には芸術性も何もないとか思ってるのか？
写真家全てを敵に回す発言だぞ

>>971
横からで悪いが、似非人権団体の様な言い方は気持ち悪い。

>>972
なんでそこまでわかって皮肉だと分からないかな？

芸術性がなくても、表現物である事には変わりないじゃん
おかしな話だ。ポルノが芸術でなくても表現ではあるでしょ

芸術的なポルノがあってもいいじゃん。

絡みはもちろん、性的な行為を被写体に押し付けたり
（性器部分を強調させること含む）
同意無しに脱がせたりしない限り
ヌード演出・撮影＝虐待の証拠であるポルノ扱いするべきではない。

それに「棲み分け」については
また別問題だ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1147576001/l100
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003315072/l100

虐待、虐殺、戦争、スナッフムービーだって
表現には変わりないじゃん、芸術性がなくても表現だろ
おかしな話だ。ジャーナリズムだって表現なのに

で、次スレ立てるの？

そりゃあ、これだけ大にんき、大盛況なんですから。

次スレ

【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157445384/

みゅ

葵竜雄は日本のナスララ師である！！！
イスラエル並みの極悪のクソガキと
それをブッシュ＝米帝みたいに擁護する日弁連に対し
敢然と戦いを挑む者、それが葵竜雄なのだ。

このスレッドは
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1149902922/l50
【聖人】葵竜雄挽歌【昇天】
の真正後継スレッドと言えよう。
信仰者の信仰者による信仰者の為のスレッドであり、
葵イズムを信仰しない不信心者は書き込みをしてはいけない。

尚、このスレッドはage進行以外認めない。
そして、葵師によって著された「現代のクルアーン」と称すべき聖典
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/no1.html
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次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1153915592/

なぜロリコンは犯罪扱いされるのか１５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1156915868/l50

このスレで結論が出たようです

「実際に子供とセックスしたことのある人間はいないのに、
　子供とのセックスを肯定するロリコンは、その殆どは理想論として
　しか発言していない。」

「世界中から兵器が無くなるぐらいありえない状況だが、自分、相手、
　そして周囲が十分努力をすれば、子供との恋愛やセックスは成り立つ
　可能性はあるんだもん！可能性が存在する以上、禁止という形で明確に終止符を
　打つことは、ロミオとジュリエットを生む可能性があるんだもん！
　このような愚かな考え方をロリコンは真剣に信じている。」
　
「考えるだけなのも発言するのも個人レベルでは勝手だが
　社会的レベルでは犯罪予備軍」