【就職格差】 超・就職氷河期世代（30歳前後）悲惨な職場の連続★17

・今、景気回復で雇用改善しているといわれるなかで、「格差」の拡大に苦しんでいる世代がいる。
就職活動時、「超氷河期」だった３０歳前後の若者だ。雇用改善でむしろ、置き去りにされかねない。

「たった数年の卒業の差で、こうも違うものか」 鉄道会社の広告部門で派遣社員として働く
今井紘子（２８歳、仮名）は肩を落とす。景気回復で企業の正社員採用が増えるなか、意気
揚々と就職活動をしている大学３年生の弟を見ると、気持ちも沈む。　紘子が卒業した２０００年
３月の大学卒業生の就職率は、統計上初めて６０％を下回り、５５・８％まで下がった。企業が
正社員採用をギュッと絞り込み、非正社員で代替させたためだ。早稲田大学卒の紘子は、
その「超就職氷河期」の煽りを受けたひとりなのだ。

卒業後、採用関係の広告会社に正社員として入社した。月給は手取り１５万円。相場より
低い気はするが、企画やデザインの仕事ができる。なにより、やっと「無職の状態」から脱出
できたことが嬉しかった。しかし、その気持ちはすぐに打ち砕かれた。
強いられる恒常的なサービス残業。会社に寝泊まりすることもしょっちゅうだったが、残業
手当は１円も支払われない。極度の過労とストレスがたまり、紘子は胃潰瘍になった。
体が壊れ始める。「このままでは、死んでしまう。なのに私の給料って、たった２０万円」。
「とにかく、辞めよう」　退職後、再就職活動をスタートした。
アパレル会社に正社員として採用された。親会社から天下りで来た上司は、仕事もしないで
パソコンでゲームばかり。紘子が３人分の仕事をするようなものだった。朝６時過ぎの電車に
乗って会社に向かい、終電で帰る。帰宅しても疲れすぎて眠れない。

社会人の「入り口」で失敗した、いや「超氷河期」のために割を食ったことで、その後の仕事
人生は”悲惨な職場”の連続に追い込まれる。３０歳前後の若者の置かれた境遇である。
本人の責任もあるだろうが、時代の波に翻弄されていることは間違いない。（抜粋）
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html

前スレ、ニュー速＋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143260695/

２ならこのスレに書き込んだ就職難の奴らに、３ヶ月以内に職が見つかる。
その内半分は正社員。安定雇用。

乙！

1>>おつ

5なら、ロト6で氷河期オフ資金確保（旅費込み）

>>2
が何気にいい感じな点に関して

+のスレ埋まったな
だらだらと延長戦開始でもいいじゃない

>>1
乙です。　もう寝ます

>1
OTU

>2
ありがとう！

とりあえず、これ貼って寝ます。

団塊Ｊｒは「社会のお荷物」なのか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134414711/

おやすみなさい、いい夢を。
せめて、夢だけでも。

>>1 お、お邪魔します。

まあ人事部の奴って思い込んだらなんとやらで、
絶対自分の考え曲げないから、苦労するよな。
会社を背負って立ってる気が満々で、肌が合わない…。

ひとつ聞いてもいいだろうか？

この超氷河期世代の就職格差に関するスレというのは過去なかったのだろうか？
他の板ではあったのか？

なんか今まで発言の場すらないような逼迫したレスばかりだと見るんだが。

思ったんだけどね、真面目でやさしそうな団塊jr.こそ
できちゃった結婚がいいのかななんて思った。
考えてたら、いつまでたっても結婚しなそうだもん。
お金稼ぐしか道はない！ぐらいにならないと。
働くうちにベストな働き方を見つけられるんじゃないかな。

とりあえず子どもができたら降ろそう！

１７までスレが伸びる・・・・

　　　と言う事は

　　　　　　　　　　　　仲間が大勢いる

>>15

何で女の老後の面倒を見なきゃいけないの？

マジで教えてくれ。本当に疑問なんだ。

>>1
乙。

ここだと日数制限なくて名無しもスレ立てできるから、
ニュー速に関連スレができるまでの拠点でもいいな。
スレ自体を無くしたがってる勢力もいるから、
声を挙げ続けるのが大切だろ。

>>14
ニュー速＋に限って言えば、これまでにもニートスレや格差スレ、
雇用スレはよく立ってて盛り上がってたよ。
ただこの世代にスポットを当てたスレってのは今まで見たことなかったかも。

頑張れみんな！

>>1
乙。
そだな。久々になんか共感できてた。
ここお気に入りに入れるわ。
前スレは１５からしか見なかったけど、
ここはちょくちょく見る。

景気回復だといって喜んでばかりはいられないよ。
ショタコンブームが復活する可能性がある。
あの９０年代のショタブームは、しんどかった。
多くの男性が自信喪失した。
あの時代に戻るのだけはカンベン！

>>20
そうだったんですか。
ニートや雇用格差や派遣問題を幅広く扱うスレとして機能していけばいいですね。

>>18
暴言かつ極論だが
女なんかどうでもいい。ついでに男もどうでもいい。結婚するということすらも。
子孫を残すということが重要。
しかし、現実は絶望的だな。

今まで何回か紹介されてたと思うが
1の記事はエコノミスト３月２８日号の内容だっけ？
読んでないので間違ってるかもしれんが
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

>>18
自分に子どもができてみないとわからないけど
子どもってとても特別な存在になるんじゃない？
子どもを産み、育ててくれる女性を大切にしようって
普通思わないかな？

避妊と中絶を禁止すれば少子化自体は止まるだろう
みんなやることはやってんだし

>>26
子供を幸せに育ててあがられないことが明白なのにそんな無責任なことは進められないな。
とくにこの世代はなまじ子供時代が恵まれていたから自らの子育ての能力にことさら懐疑的だろう。


逆に言えばこの世代で結婚するならできちゃった婚ぐらいしかなかろう。
できちゃった婚増加てかそういう統計もあったと記憶している。

テンプレも貼っとこう。

大卒求人倍率

1987年　2.34
1988年　2.48
1989年　2.68
1990年　2.77
1991年　2.86　←1991年2月バブル崩壊
1992年　2.41
1993年　1.91
1994年　1.55
1995年　1.20
1996年　1.08
1997年　1.45
1998年　1.68
1999年　1.25　←労働者派遣法改正により派遣業種の拡大
2000年　0.99　←1.00を切り史上最低
2001年　1.09
2002年　1.33
2003年　1.30
2004年　1.35
2005年　1.37

【求人倍率の定義】　求人倍率＝求人総数/民間企業就職希望者数（←派遣や離職率の高いブラック含む）
ttp://www.works-i.com/flow/survey/

【出生数の推移（■一つは20万人）】

■■←269万人　　　　　　 ｲﾁﾛｰ松井世代
■■　　　　　　　　　　　　　　　 209万人
■■　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓ 　　松坂世代
■■■　　　　　　　　　　　　　 ■■　　　157万人
■■■■　　　　　　　 ■■■■■■　 ↓ 　ゆとり世代
■■■■■　 ■　 ■■■■■■■■■　　 134万人 　 小６
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■↓　　 118万人　　　 106万人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■↓　　　　　　　 ↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
58団　　　50　　　　　　40　　　　 団30　　　　　 20　　　　　　10　　　　　　 0
歳塊　　　歳　　　　　　歳　　　　 塊歳　　　　　 歳　　　　　　歳　　　　　　歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Jr

収入が高いと若くても結婚・出産率が高いって統計を見たような気がする
でも、若い世代は派遣とかで収入が低い人が増えていっているから・・・

27歳
高卒
派遣暦3年
年収280ﾏｿ
独身、彼女いない暦=年齢+道程
のおれが・・・きた・・・・・よ・・・・・・・・・・・・・orz

なんつうか。わかいのになぁ、、、、

早稲田卒の今井紘子より月収多いじゃんよ

残業＆休出ありまくりで手取り20ﾏｿちょっとです・・・・・
つらいです（＞＜）

2007年問題があるじゃない。
今年、思いっきり就活しようよ！！

こまったねぇ…。

このブログは貼られてないな
せっかくなので、次はテンプレ希望
http://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog

「若年層」の「フリーター」「ニート」でくくられると、
既卒者・職業観・就業意欲・キャリアプラン・再就職活動の仕方とか、
見当違いな対処方向に誘導されて、ほったらかしにあったり、
個人の意見だと、マクロ要因や偏見・差別は、思い込みで片付けられがち。
とくに、「若者」のくくりだと、もう合わないようで、、、

相談相手を探しても、同情や励ましはあっても、
なかなか、今までの経験は、どこから話たらいいのか、
どこまで実感として伝わってるのか、そういう宙ぶらりん状態でした。

そんな中、このスレの劇的な伸びは、連帯感を感じました（笑）
これからも、よろしくお願いいたします。

生まれついた時代が悪いって言うしかないな、身も蓋もないけど。

>>36の言う通り、チャンスにかけるしかない。
だけど事務系をめざすなら上や下の世代に負けないようにPCのスキルくらいは
今のうちにつけとかないとな。スキルが足りないと折角のチャンスも生かせない。

俺等の世代を一言でいうと、ドラクエの呪われた時の音楽だよな

漏れらｶﾜｲｿｽ（´・ω・）



なんていってる場合でわないな〜
なんか資格取るｽ
とりあえずPCスキルだけでも・・・
でもｼｽｱﾄﾞ初級と基本情報技術者ぐらいが
めいいっぱいｽ・・・・・・
プログラマーとか今更無理ｽ・・・・・・・・・・・・・・・orz

この問題に限らず
日本が変わらなかったら　どうしようもなくね？
もうみな無関係装ってられないべ？

企業にとっては、高給取りが大量にいなくなって
団塊世代１人の給料で
若者３倍は雇えるよね。期待大。

拾ってきた。さんざん既出と思われますが。
多すぎて避けるのは難しいかもしれないけど、気をつけて就活しよう。
■■２００６ブラック就職偏差値ランキング　簡易ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ（暫定）■■
・ＳＳクラス級（死の領域さえ超えているツワモノ企業）　
たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ

・Ｓクラス級（死の領域）
SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　
ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　 ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　トステム←流石！！
再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)
引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)

・Ａ＋クラス級（危険）
JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
ｿﾌﾄｳｴｱ興業　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-

・Ａクラス級（危険の可能性高い）
ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　大王製紙
HIS　富士薬品　JR現業 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運
ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)旅行代理店（JTB、HIS別格）日本食研　ｲｵﾝ　USEN　
ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ

前出ですが、世代別の参考資料として

http://www.ne.jp/asahi/search-center/internationalrelation/cfbr/bbboom.htm

　生息状況：出生数、出生地、人口、人口構成比、死亡、自殺、結婚、出産
　仕事　　：就業/失業/非労働、業界、職種
　家庭環境：母親の世代 、父親の世代、兄・姉、家電製品、
　教育環境：進学率、大学受験合格率(競争レベル)、教師の日教組加入率、教師の世代、 　　　
　経済環境

などここから拾えます。

>>45
抜粋してまとめるの面倒なので2000年時のブラックスレ貼っとく
比較すると面白いかもしれない
http://makimo.to/2ch/tako_recruit/972/972656606.html
http://makimo.to/2ch/tako_recruit/967/967091953.html

ま、政府は頭が悪いから賃金格差が労働環境の悪化を招き
それが社会後退を意味するってことがわかってないんだろ。
しかも少子化対策とか言って大手優良企業の労働環境だけさらにマシになっていく
有様。まあ、休みの日ぐらいゆっくりしないと大変ですね。
もちろん選挙だの行く必要はありません。関係有りませんからね。
他人の就職の世話になんで投票しますかｗ

めざせ投票率２０％ですよ。

政治家は就職で困る事ないから関係ないしぃ〜。
パパンが有名だからぁ、コネで色々なれるしぃｗｗ

某2世議員

ﾋｬｯﾎｰｲ新ｽﾚ乙

しかしまあなんだね。今27なんだけど。
会社に入ってから自分と同年代の人って見たことない。
社内や取引先の人は皆30台半ば以降
70人居る従業員のうち20代は2人しか居ないよ。

30台半ばの先輩は同期が多く馴れ合いの仲良しグループ。
たぶん仲良く出来なかった奴は淘汰されたんだろう。

そして今度は下の世代が大量に入ってくる。
どう考えても俺は隙間。
上のグループにも入れず下のグループにも入れず。

行き着く先は使い捨てだろ。

＞このままでは、死んでしまう

死んでから言えｗ

アパレル会社に正社員として採用された。親会社から天下りで来た上司は、仕事もしないで
パソコンでゲームばかり

・・・え？

>>52
重役確定

たしかに３７の東大卒で、吉野屋の店員やってるヤツとか
リアルでいるからなあ

ソイツはベンチャー立ち上げようとして銀行やめて
そのまま失敗というケースなんだが

やっぱり社内起業くらいが安全で良いのかねぇ。
そんなことができる会社はかなり限られているが

しかしまあなんだね。今32なんだけど。
地方公務員（狂死）に入ってから自分と同年代の人って見たことない。
組合や教育委員会の人は皆40代以上
25人居る従業員のうち20代は2人しか居ないよ。

40台半ばの先輩は同期が多く馴れ合いの仲良しグループ。
たぶん仲良く出来なかった奴は淘汰されたんだろう。

そして今度は下の世代が大量に入ってくる。
どう考えても俺は隙間。
上のグループにも入れず下のグループにも入れず。

行き着く先は使い捨てだろ。

小泉は、やることなすこと米国ユダヤ様のご命令通り。お犬様六匹目＠ニュース議論
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142718937/l50

お前らも参加しろ。

age

もう共産党に期待するしかないだろう。
一見愛国のふりして、国民を分断する売国ネオリベの自民・民主は
だめだ。やつら、本気で多くの日本人を見殺しにするつもりだ。
共産がダメなら暴力行使に出る奴等も出るんじゃないか？

＞44 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2006/03/26(日) 03:37:39 ID:HmaJoWza
＞企業にとっては、高給取りが大量にいなくなって
＞団塊世代１人の給料で 　若者３倍は雇えるよね。期待大。

　団塊連中は退職金ゴッソリ抜いっていって、
　あとは年金で絞るとる予定だからヨロ

age

２７歳、１７年の源泉徴収票の収入金額が１４２万だったよ…

>やっぱり社内起業くらいが安全で良いのかねぇ。
>そんなことができる会社はかなり限られているが

社内企業？ｗ
馬鹿だろ、リスク負って起業して利益は会社に持っていかれるのに誰が
会社の中で企業なんかするんだよ。

携帯を注意したのに「痴漢だ」といきなり逮捕３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139027062/l50

９９年９月、帰宅途中の沖田光男さん（国立市在住）は、ＪＲ中央線の
車内で周囲の迷惑を顧みずに携帯電話を使用していた若い女性に「携帯を
やめなさい」と注意しました。女性は「わかったわよ！」と言い放って
携帯を切りました。
事実はたったこれだけで沖田さんは女性に触れてもいないのに、約１０分
後、沖田さんが国立駅で下車し南口のロータリーを自宅に向かって歩い
ていたところ、「沖田さんに痴漢された」という女性のウソを鵜呑みに
した警察官に痴漢の現行犯で逮捕されたのです。

第14回　口頭弁論　4月10日（月）　11時〜　東京地裁八王子支部401号法廷
　　　判決言い渡し

なんか人少ないね

>>67
ここもまだあるしな

【労働環境】私たちに未来はないのか　取り残された「超就職氷河期」世代 [06/03/20]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142978502/l50

ニート、ニートって騒げば騒ぐほど偏見で
中途でも採用されないのが現状だろ。
就職超氷河期時代でで面接何百社受けても落とされた挙句
企業のリストラの一環として採用減（採用０）の企業が多かった時代で
あぶれちゃった世代だって事を少しは人事の人は理解して欲しいんだよな。
今だと、バブル世代が人事やってるから理解できないんだろうけどさ。
ニート批判してる企業関係者って、あの時代通常どうりの人数を採用して
ましたか？って聞きたいよ。

とにかく、マスコミの狂騒的なニート叩きをなんとかしてほしい。
このあおりで、
近所や家族との関係がこじれまくってる人がたくさんいると思う。

若年層のやる気無しニートと
氷河期の諦めニートを一緒にするのが間違ってるよな

”社会”に希望があればニートだとかヒキだとかにならないんだけどね。
女性支配の男性冷遇社会が続く限りヒキニートは減らないんだと思う。

>>69そうだったのか!
>>71同意｡
あと、フリーター叩きもやめてほしい｡
モラトリアムでフリーターなのと氷河期でやむなくフリーターなのとを分けて論じてほしいな…

>>55
ちがうよ。
自分たちが50代になったときは景気の波から言って不況になるから、
リストラ対象になる。重役になるのはこの世代の後。
入試で削られ、就職で削られ、リストラで削られ、さらに年金も削られる、
それがこの世代。

結局戦争の影響が続いてるってことなのかなー
まだたった60年しか経ってないし

ニートって以前は「統計に現れない失業者」と呼んでいたと思う。
違う意味のレッテルを貼ったから世間の印象が変わっちゃったんだろうね。
こういうレッテル貼りはマスコミでは日常茶飯事。
フリーターは全然自由（フリー）じゃない。

サラリーマンにはなりたくないって歌ってた尾崎が今生きてたら
サラリーマンになりたいよーって歌歌ってたかもなあ･･･

君たちは売国ネオリベの犠牲者だよ。
犠牲者なら声をあげろ！行動しろ！きっと後に続く者はいる。

>ﾌﾘｰﾀｰは全然自由(ﾌﾘｰ)じゃない｡

んだんだ｡
一日８時間週５日勤務で、就職活動や資格取得にも励まねばならない｡
金はないし｡
どこがフリーなんだろ

>>68
そのスレざっと見たけど、ビジネス板＝働いてる人が多い＝働けてる世代で
他の世代が多いのか団塊jr批判ばかりだね。
お決まりの仕事を選ぶのが悪い、能力があればどこでもいける的なレスばっか。

>>79
バブルの時代の言葉だもんな。

サラリーマンは〜気楽な稼業ときたもんだ♪　なんて歌ってた時代もあるのにね。
ブラック企業の上の方の人たち、捕まってくれないかな〜。
で、現従業員にも過去の従業員にも残業代未払い分を全部払うの！
そういう法律できないかな〜。このまま弱肉強食のままだと
こひつじ（団塊jr.）は食われるのを待つしかない。

みんな自分の経験で判断するから、世代が違うと全然苦労は
分からないもんなんだ。今人事やってる世代はバブル崩壊前の
世代だから、当たり前のように自分の新卒時と比較する。

団塊ジュニアって数が多いんだろう？じゃあ、お互いに食い合ってもしょうがない。（ｗ

お互いに食い合ってるのが食われていると錯覚しているんじゃないか？（ｗ

就職氷河期世代なのだが、正社員で勤めていた会社が倒産してから
それ以降、正社員で雇用してくれる会社がない orz

ところで、派遣は職歴として認めてくれないらしいけど、契約社員は職歴として認めてくれるの？？

さあね。漏れは書くこと無いからアルバイト歴も書いてる

社会にできる簡単な復讐は少子化を加速させることだよな。
そうすれば、勝ち組みや他の世代は、
外国人労働者を大量に受け入れ治安が悪化し、
経済格差が激しい社会の中で、重税と重労働で
苦しみながら生活していくわけだ。

アルバイト歴なんてない俺はどうすれば・・・・

もし今から上位国立や早稲田の大学院に進学しても職ないよね・・・
修了時３１だもんね・・・・

>>85
安く使うためのいい訳。
認めるとか認めないとか勝手に使う側が判断すりゃいい
職歴に書いて欲しくないほどなら募集側が事前に断りを入れるべき
そうなれば排他的とかこちらの判断材料にもなる。
だってどうゆう事をしてきたかってのがわかるように書くのが履歴書の役目だよ？
自分が自信を持って働いたと思えるなら、書いて問題ねえだろ
自己が特別とか差別化を計ってガマン汁チンポから垂らしたいだけ
サラ公が良く使う「え？そんなの常識だよｗ」レベル

やっと正社員になれても
手取り19万程度。
実家暮らしでも家に金納めたりして
一年で150万貯まるか貯まらないか程度。
150万なんて働かずに一人暮らししたら
一年ももたねーよ
貯めるのは難しいけど使うのはあっという間よ・・

>>88
おうちでのお手伝い歴。
親が商店とかｱﾊﾟｰﾄ業やってれば「実家の○○業手伝い」って書けるぽ。

どっかのスレで見たけど、風俗やってた女が社会復帰する時に
経歴を作ってくれる会社があるらしいよ。風俗やってた間、
どこかのOLしてたことにするとか。
会社ともグルになって在籍してたことにするのかもしれないけど
詳しい話はわかんない。
そのうちこの世代向けにそういうビジネスも出てきたりして。

>>85
派遣でもバイトでも「何をやっていたか」が重要。
職歴には書いた方がいい。空白にしておくよりは。

>>89
大学講師とか大学教授とか
長年勉強・研究してからなるから
35歳でデビューとかいう人もいる。
そんな年まで学費払えるってのもすごい。

>>92
バイトかくのも企業名いれないとだめなのかな？

★団塊の世代のまとめ

・自分たちは終身雇用・年功序列の階段を登ったが後の世代に対してははしごをはずした。
・自らの地位を確固たるものにするため派遣・アルバイト等を積極採用し下の世代を育てない。
・成果主義という名の賃金抑制策を導入し下の世代同士競わせ疲弊させる。
・借金で身の丈以上の生活を満喫し逃亡。返済は連帯保証人の下の世代。
・乾いた雑巾をしぼるように下の世代から集めた年金でのんびり暮らす気マンマン。

>>89
＞もし今から上位国立や早稲田の大学院に進学しても職ないよね・・・
＞修了時３１だもんね・・・・

起業家になる覚悟がお有りだったら、あまり関係ないと思うよ。
けっこう専門的なとこのスキルアップを図るなら、大学入り直すのも良い手だと思うな。
少なくとも、目的意識もないまま、就業しちゃって
階段上るように偉くなってふんぞり返ってるような香具師等より、ずっとマシと思うよ。
急がば回れの、ことわざもあるじゃん。

おいらは大学院まで行って
３１の時に公務員試験受けて一発逆転したよｗ
今狂死ならいくらでもなれるよ。
ちゃんと資格さえ取ればｗ

大学教授とか助手って３５からなんだよね。
それまで繋ぎのアルバイト講師や非常勤助手で糊口をぬぐわなきゃならない・・・
このご時世でそんな暇ないって思っておいらは一発にかけたよ。
父親が脳梗塞でアボーンしちゃったこともあるけど・・・
３０まで博士課程にいってオーバードクターだったけど、
通信に通って一年以内に小学校の免許も取り同時に採用試験もパス。
今の２０代の奴らは正直頭が弱いから、
暗記でならしてるオレ等の頭なら軽い逆転劇だ。
マーチ以上の大学でてる暗記に強いって奴にはお勧めの逆転方法だ。

>>100
うわぁ
良いのか悪いのか・・・・

正社員になれるならマシだよ。
非常勤講師じゃいつになっても非常勤いつでもきられる存在だからね。
当時の年収は頑張っても１８０マソだったけど、
一応３００マソはもらえるし保証もあるし・・・・
まぁ周りの狂死は短大出やＦＧ級の大学出身のバカばっかりで、
しかも管理職もそれだから、かなり辛いものがあるけど、
それなりの安定はあるから仕方ないってあきらめて勤めてるよｗ

>>101
長い目で見たらいいんじゃないかな。
ブラック企業入って、40歳で死ぬよりよっぽどいいと思う。

そのせいか、大学教授や助手の席も、
我々の氷河期の時に一気に増やしたとかいいながら、
我々の世代よりバブル組の連中が居座ってて、
氷河期の研究者はめちゃくちゃ少ないんだぜ。
たぶん、みんなオレと同じように、きっと途中であきらめたんだな。
ある意味優秀な頭脳が底辺まで行き届いたと前向きに考えるようにしよう・・・

３５歳までバイト・助手とか低収入だと
世間の目が痛いんだよね。それに耐えられるかどうか。
親にもそういう仕組みを知ってもらわなきゃいけないし。
ヘラヘラ〜って世を笑いながら我が道を行く人はイケる。

「近所の目」って、本当の金持ちはそもそも他人の誹謗中傷
する暇あったら金稼いで運用する時間に充ててるから、
ほとんど取るに足らない中の下連中なんだよね

だいたい三流大在学のＤＱＮガキ抱えて
大黒柱が、３０年ローンと生命保険掛けられた
稼ぎの悪い中間管理職のオヤヂを抱えた
デブ主婦が「近所の目」

この時間帯になると、家族でケンカしてるのがこの類

ただ、大学の少子化で
どんどん廃校化されてポストが少なくなっているのは確か。
旧帝大でも厳しいのがこのご時世。
それでへらへら〜と３５過ぎてもそれをつなげなければならないこともある・・・
その不安とも戦える人間でないと無理だなｗ
おいらは今は小学校で我慢する・・・
いずれ絶対大学教授になる夢を持って・・・

>88
自営業でっちあげるとか。

人派に再就職して１ヵ月半の２９歳

面接に来る同年代以上の男性の多いこと
履歴書見てると結構いい職歴の人もいるのに･･･こっちが切なくなってくる

俺が一番だめだな
職歴もたいしたバイト歴もない
科目等履修生として大学に籍おいてるだけ
半ﾆｰﾄ
こんな俺でも職あるのかな・・・

悩める人のために

【明日への希望？】　無職・ダメを占います！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1143291174/

新雇用制度に対するフランスのたたかい
http://www.labornetjp.org/news/2006/1142204226956staff01

フランスで、雇用制度のますますの自由化（被雇用者にとっては，雇用の不安定化）が昨年より進行しています。
2005年8月：CNEが制定。被雇用者20人以下の会社は，最初の2年間、何の理由もなく、解雇できる。
2005年9月：CS制定。55歳以上の人にたいして18ヶ月の期限付き雇用契約を更新できる。
2006年2月：現在，問題になっているCPE、26歳以下のすべての若者にCNEと同じことが適用できる。

今までの政権で，ここまで新自由主義の政策を推し進めた政権はありません。
それが原因で３月７日に全国で巨大なデモが組織されたことは先日お伝えした 通りですが、
実際には、全国で総計百万人がデモしたと言われています。４０万というのは政府の発表です。
私が今まで見たデモのなかでも、相当な密度の若者達が道路に出ていました。（パリでは２０万）

全国83大学のうち、ストライキに入っている大学は45校。パリのソルボンヌは8日水曜からバリケード・ストに突入。
86年の短期のバリケード・ストを除くと、68年以来のバリケード・ストとなりました。
昨夜は深夜まで700人近くの学生が待機。トルビアック校からは1000人近い学生が援軍に来て、
サンジェルマン大通りとサン・ミッシェル大通りの交差点を封鎖し、その後、機動隊との対立が続きました。
ソルボンヌ構内に残っていた300名近くの学生たちが早朝4時に突入した機動隊に全員排除され、
11名が逮捕されました。

>>112続き

今日は12時にソルボンヌ広場での集会が呼びかけられましたが、校舎は完全に機動隊によって封鎖され、
集会は出来たものの50名くらいの集まりでした、学生たちは13日月曜日に学生総会を呼びかけ、
16日に学生だけのデモ、そして18日に再度、労働組合なども交えた大デモが取り組まれる予定です。
現在、フランス政府は強固姿勢を崩していません。法案そのものは上下院を8日に通過し採択されました。

世論調査によるとフランス人の55％がこの契約制度に反対し、若者では85％が反対を表明、
ナント大学の学長に続き、トゥールーズ大学、ナンテール大学の学長も、この法案の取り下げを首相に要求しました。

各地の大学のストライキは最初、20校くらいでしたが、現在ではほぼ半数になっています。
非政治的、と主張している今日の大半の若者達（高校、大学生）が、
この新雇用制度を契機にかなり政治化してきているといえそうです。
不満は増大し、来週は再度の大きなうねりが起こりそうです。
来週の取り組みいかんによっては、フランス政府はそうとう大きな打撃を受ける可能性があります。

別記事より

ＣＰＥは、二十六歳以下の青年を対象に、採用から二年間を見習い期間とし、
この間、経営者側による理由を提示しない自由な解雇を認める雇用契約。
労組はこれが労働者の権利をはく奪するもので、労働法改悪と不安定雇用拡大の突破口になると、
いち早く反対を表明。学生たちは「青年を使い捨て労働者にするものだ」と反発しています。

政府はＣＰＥを盛り込んだ機会均等法案の国会審議を急ぎ、上院での早期採択・成立をはかっていますが、
労組や学生・高校生組織はあくまで「撤回」を要求して長期戦の構え。
先週末に学校の冬季バカンスが終了したばかりで、たたかいはこれからが本番だと位置づけています。

やっぱ戦わないとますます悪くなるばかりなんだろうね。

有り金全てはたいてでも、フランスまで行った方がいいかな。もちろんたった一人の援軍として。

>>109
ああっ　そっち側行っちゃったんだね。
できるだけ、紹介予定派遣増やしてください。お願いします。

工学部院卒30歳
新卒のときは史上最低の求人倍率で、学校推薦使っても、
5社すべてで内定を取れませんでした。
仕方なく教授のコネで社員100人の小企業に入りました。
それから6年、小企業の仕事を一生懸命やりました。
とはいえ、会社のための仕事はせず、外の技術を見ながらどういうのが受けるかと、
考えながら職務経歴をつくるのに奔走し、所属している会社の仕事はそれなりです。

そして先月、社員1万人の超大手企業から内定をもらいました。
年収はほぼ倍増するし、4/1からがんばります。
受身ではなく、自主的に自分で仕事をやっていく君の仕事に対する態度が気に入った！
と職務経歴書がやっぱり決め手だったそうです。

>>118
まぁ、負け組み君たちにそんな話しても無駄だろ。
だいたい30とかまで派遣とかフリーターって何してたのって感じだな。
結局、そういう奴はどこいってもだめ。
特に社会のせいにするなんて論外だろ。

まあフリーター（アルバイト）はともかく
派遣は別にいいんじゃないか？

>>120
なんで？なんか男で派遣って地に足が着いてない感じがする

>>121
派遣業でもいいんじゃね？
派遣される人間にならなければｗ

>>122
そういう意味か。俺はてっきり派遣される人間でも別にいいて意味かと
思った。

氷河期世代で派遣から抜け出せなかった奴なんていっぱいいるだろ
最近は雇用も増えてきて抜け出すチャンスも出てきたが

こいつらが職もてればそれで解決というわけではないからな。
マクロ的にはもう完全に手遅れ。
この世代は今後どう手厚く立ち直させてあげても
結婚も消費もしないだろう。

ID:k6grc+zXみたく叩くことしかしてないようなやつは
この世代をほっとくと景気回復どころじゃないってこともわからないんだろうな。

出生率がまた下がるのが楽しみなのは俺だけですか？

>>118
おめでとうございます。良かったですね。
自分も事務系だったけど、数社転職しました。
正社員でした。（10年間に3社）
やはり、やる気とスキルが一番ですね。
本当に雇ってくれなきゃ死にそうみたいな感じで
面接しました。そしたら雇ってくれました。

>>126
とりあえず、1.0の壁を切るのは見てみたい。

>>128>>126
とにかく、団塊ジュニア世代の女性はバブルの男性がかなり
未婚で残っているからそこと結婚すれば出生率はあがるのでは?

>>129
俺が女なら自分より少し若い大人しい女性経験少ない男を垂らし込む。
多少同じ苦労を共有していた世代のがお互いを認め合えそうだし。

>>129
それらを織り込んだ上での現状が今の無残な出生率じゃないのかね。
そのへんの世代を超えた結婚はあらかた終わってる悪寒。
そしてしないやつはいつまでたっても結婚しないし遅れた奴にもうチャンスはないし。

今の30あたりな氷河期未婚は若いのつかまえようにも
射程圏内のがまだ氷河期だから難しいとしても
今の25あたりが新卒を捕まえるのはこれからあるかもね

>>129
前スレでバブル世代と結婚したけど能天気で先の不安もなく
楽観的過ぎるってレスがあった。
苦労した女(男)ほど、そういう男(女)を見たらイライラしそうだし
価値観が合わないからお金のためとか割り切らないと難しいだろうね。

そもそも出生率の低さの真因は氷河期と関係あるの？
出生率の低下はいきなり始まったわけでないし。
二人っ子政策でもして、強制的に子供増やさん限り解決はないよ。

女性の場合は自分よりも学歴が上の人と結婚するようにとか
親の世代からいわれる事もあり、高卒短卒大卒共に大卒男性に
行く傾向がある。そしてそれもきちんとした会社に勤めている人とか
いわれる。だからそういうのをもっている男性に集中し易い。
逆に大卒高卒短卒が自分の学歴よりも少し少ない学歴の人とでも
結婚し易い環境作りすれば出生率もあがるのでは。

>>122
この世代から言わすと派遣業は「悪」なんだけどね。

>>134
関係は少々あります。それは団塊ジュニア世代が団塊世代の次ぐらいに
人口が多いのに、団塊ジュニアが就職する頃に氷河期が来て、きちんとした
就職が出来ない人が多数出る。その為結婚資金や生活費まで回らなくなり、
その為結婚できない。結婚できない人が多数出ると出生率も下がる。
個人では生活はできるがと言う人が多いからだと思う。

まあ、そんな『結婚したいから相手を探す』動機なんてないだろ。
子供作る気が元々ない＆養うお金が無いんだから結婚する意味がほとんどない。
金目的なら同世代があぶれるだけだし。

>>135
学歴で結婚をうんぬんって時点で頭悪いぞ。
だいたい社会にでたら学歴より職歴だし。
高学歴ニートより高卒でもそれなりの生活力ある奴
のほうが女は選ぶぞ。

>>136
親が派遣もバイトもパートもすべて同じと考えているからそういう価値観を
植え付けられた為。

>>134
この世代は少子化に歯止め、そして逆転することを期待されていたんだよ。
しかし現実は真逆。むしろ止めをさした感がある。
少子化の真因はおまいさんの指摘通りいきなり始まったわけじゃない以上、上の世代。

>>137
ま、確かにスレの情報ソースでは24％位は非正社員ってことは
多少影響はあるかもね。
でも結婚だけなら共働きで何とかなるのにね。

>>134
若い男性、年収少ないと結婚率低い　独立行政法人調べ
ttp://www.asahi.com/life/update/0804/001.html

低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書
http://72.14.203.104/search?q=cache:CtbCL4JwYXYJ:www.nikkei.co.jp/news/main/20050812AT1F1101S12082005.html+&hl=ja
記事が消えちゃってるからキャッシュだけど見れる？

>>128
出生率が1を切るのは当分先でしょ（たぶん移民がやってくるんで1は切らんはず）
出生数100万切りは来年にも実現しそうだけど

学歴というのはそれ自体価値があるのではなく、
その学歴での人脈に期待するのが大きいだろう。

団塊Ｊｒ世代の横のつながり、縦のつながりの希薄さから見ると
学歴ってそう価値があるものでもない気がする。

ぬるい友達関係は人脈にならない・・・。

で、結局この貧乏くじ世代に国はどうするんだ！！ってなるわけね。
ま、俺はそれより国が
定期的に合コン開いてくれればいいやwwwww

>>145
数が多くて競争競争の世代だから横も縦も敵だったのもあるか。

少子化は仕方ないでしょ。
一人の子育てるのに１０００万はかかるっていわれてんだよ。

自信がなきゃ、決断に踏み切れない。　結婚は相手がいれば、できる。

>>142
なんかわけわからんやつだなおまいさん。
少子化問題を議論してるときに結婚だけなら共働きでおｋってナニそれ？
結婚しても子供産まなきゃ少子化問題はどうしようもないじゃん。
どの世代も全体的に出生率の低下がある現状で
ズダボロのこの世代が結婚したからといって子供産むわけない。

>>145
学生時代の人脈より、社会でてから作った人脈や
人脈を作る力のほうが大事でしょ。
ま、同じ大学卒ってだけで話のキッカケにはなるけどね。

女性はどの世代においても結婚すれば養ってもらえる可能性は
あるのだが、男性は養わなきゃならない。大変だよね。
事の発端はきっと男女雇用機会均等法なるものがバブル世代が
就職する頃に制定されてバブル世代の女性がそれにのったからだと思う。
バブル世代の女性が氷河期時代の男性の職を奪った形になったわけだが。

>>149
まずは結婚しないと話にならんだろ。結婚したら子供も欲しくなる。
まずは結婚率アップ→子ども生みやすい環境づくりって流れで問題解決だろ。

>>151
男が職を失う→一定数の女はどのみちその男とくっつく。→貧困層

上位の家と下位の家がすごいわかれたということ

>>152
雇う側の優先順位を決めればいいと思う。
一番に既婚男性、次に未婚男性。次に未婚女性、次に既婚女性。
この順で雇っていけばいいと思う。

>>152
>>143に調査結果の記事貼ったけど、その「まずは結婚」すら
収入が低いとできにくいんだよ。

一人で生きていくのに精一杯なのに結婚なんかするわけない。

>>154
またフェミがキレるような発言を・・・
でも暗黙的にそういう優先順位だよ。
ま、職歴とか能力が優先だけどね。
>>155
では、まずは若い世代の全体的な収入アップが課題か？

>>152
だから子供産みやすい環境作りってのが
将来安定性を見出せる正規社員への就職援助＝負け組み救済だろうが。
おまいさんの言う結婚率うｐ→子育て支援ってのはこの世代以外にむけて行うべきだな。
派遣のままで結婚しても子供産みやすい環境どころじゃないしな。
このへん考えると、この世代に起業しろとか株しろっていう個人レベルの解決はさほど意味なくなるんだがな。
結局、安心感とか将来への展望とか与えないとな。

>>154
既婚男性が優先といっても妻が共稼ぎと専業主婦じゃ違うだろうし
未婚の男女はどちらも同じように生活かかってるし、簡単に区切れないと思う。
実際は職種で男女は別れてる気もするけどね。

>>158
しかし、どうやって負け組みを救済するんだろな。
企業側するとお荷物でしかない。
能力開発しようにも金もない。

派遣やフリーターを減らして正社員で雇いましょうって圧力かけても
実際企業は若い人からそうしよう(団塊jrはのけ者に)ってなるんだろうな

膨大な数の氷河期世代を救済したらまた不景気に陥る

打つ手なし

結婚暦ありの氷河期な僕はどうすればいいですか？
もう結婚はしたくないです。子供だけ欲しいです。

つまり、出生の問題はこれからの新卒君たちに期待ってことで終了か？
氷河期時代の人間は何十年後の大量ホームレスとして社会問題になるまで放置か？

>>163
無茶いうな

>>163
結婚歴があるだけ羨ましいよ。贅沢は敵だ

>苦労した女(男)ほど､そういう男(女)を見たらｲﾗｲﾗしそうだし価値観が合わないから

彼がバブル世代なんだけど、確かにイライラする｡
年が離れてて落ち着いてる点と定職ある点はいいんだけど…｡
なんかこう、あまり先のこと考えずモノ買いまくり、貯金を優先しないところとか、価値観合わない気がする…｡

>>167
結婚したら、財布を抑えれば問題なし。たいしたことではない。
俺のダチはみな小遣い制度だ。カードも没収、哀れすぎ。

もう、打つ手ないんだったらさぁ。
負け組みは放置で定職についてる人間の収入アップや結婚支援で
解決すればいいじゃね。
２割か３割の人間より残りの人間のほうが大事だろ。
社会主義じゃねーんだから
きついことだがどうよ？

>>160
打つ手なし。
マクロ的にはすでに手遅れと書いた。
仮に今すぐにフリーターや派遣を正社員にするという夢物語を果たしたとしても
多分この世代は超緊縮家計をして自己保身に汲々とするだろう。
社会に対して不信感を抱かれてるからな。

つまり>>164が正解。
しかしどの世代も出生率低下の歯止めが利かないのに新卒君たちの出生率があがるわけが無い。あがる要素が何一つ無い。
しかしじゃあこの世代は放置でおｋなんてすると、
団塊の世代の負債は払わないわ景気の足ひっぱるわ治安悪くするわ消費マインド冷え込みまくりだわ大変なことになる。

俺３０前後だけど、子供欲しいとはあまり、思ってない。まだ自分が子供っぽい。
出会いもほとんどないし、結婚も、できれば良いって感じ。
自分の安定と方向性、小さいながらも夢をみつけるのが先決。生き生きとしたい。

２０代はほんと苦労した。就職経験２年、職業訓練。まだ方向性が見えない。
パワハラで元気失っていった。体調も悪くなった。まだまだ若いです。

>>168
やっぱり小遣い制にしないと使っちゃうよね!
月２万くらいかな…今まで買い物しまくりだった彼は耐えられるだろーか?

>>169
放置しても数は多いから将来負担になるよ
それこそホームレスだの生活保護だので社会問題化するかも

難しいね。解決の糸口は見つからんな。
日本は結局、移民受け入れるしかないのか？

>>169
ん？　日本は社会主義という良心の国であるが何か？？
正社員という定職についている事体が、社会主義だぞｗ！
アメリカへいってみろ！　アメリカには正社員なんていうものは無いからｗ
日本のセレブ（大富豪）が国民全体の７割も８割もいねーぞｗ！！

本当に派遣やバイトが２割か３割と思ってる？
アメリカ社会を目指す小泉や竹中の新自由主義の犠牲になれ！



　　　　　　　　　　　　　　　　　ばか者ｗ

>>170
国家戦略的には今のうちに救うのが得策だけどなぁ…

いまの政府は今のことしか見えてないから・・・

放置されても生きなくちゃならないわけだし、それなら煽りの人が言うように
全滅させてくれた方がこの世代にとっても、他の世代にとっても幸せなのかもね。
じゃなかったらどこかの施設に収容して労働させるシステムとか・・・

>>175
犠牲になれってwwwま、確かに今は犠牲になってないから危機感ゼロだなwww
で、実際その派遣・バイト・ニートみたいな人は何％なの？教えて

>>177
うん、すばらしい考えだ！！ってそんなわけーねだろww
その施設で暴動おきる事必至www

>>175
おまえ頭良さそうだから、いろいろソース持ってるでしょ？
俺の感覚だと30前後に2割も派遣・フリーターなんていないような
気がするね。てかいても女ばかりじゃねーのか

とりあえずニュー速の過去スレ貼っとくよ。
未読の人は暇なときにでも

ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%8FA%90E%8Ai%8D%B7&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table

>>179
強制だと問題かもしれないけど、今派遣や職歴ない人は40、50でも
そのままかもしれないんだよ。親が死んで貯金もなくなった時、
そういう施設で衣食住だけ確保できればもういいやって人もいそう。

>>182
ひどい世界だな、まるでSF小説や漫画みたいな世界だよ。

でもこのままだと、今駄目な人は十年後･二十年後はもっと駄目だよ。
そのうち働けなくなって本当に社会のお荷物になる。

>>176

まあ、政府の連中とか、役人は安定した収入あるから
実際、氷河期世代の実情や、求人状況とかの現実が見えていないんでしょ。


ところで、少子化の話がでていたので言わせて貰うと
漏れは氷河期世代の３０直前の大卒、職歴ありで、現在求職中なのだが今現在仕事がない。

以前は、仕事、収入が安定していて、彼女でもいれば結婚して、
子供欲しいなと思っていたが今はほとんど諦めにちかくなってる。
というのは、仮に今すぐ正社員で仕事が見つかったとしても、
おそらく採用直後だから収入も少なく、結婚したり、子供を育てるほどの
収入になるにはこの先数年かかるだろう。
そういうことを考えると、ほとんど結婚、子供を作ると言うことは諦めにちかい感じだよ。

おそらく漏れと同じような状況の奴は他にもいると思うが、
そういう点から考えると、すでにこの世代に少子化の改善を期待するのは手遅れだと思う。

不況時の政府の雇用対策の無為無策が生んだ結果だと思う。
今後、少子化が加速したとしても、それは政府の自業自得だね。

今度地元で補選があるんだが、自民、民主、共産の3人が立候補してるのよ。
団塊Ｊｒ氏ね氏ね団の自民にはぜったいに入れるつもりはないが、民主もいまだに永田問題ひきづってるようじゃ頼りにならんし・・・
今回は自民の選挙違反で辞職に追い込まれての補選なんだけどね。
ささやかな抵抗として共産に入れようと思う。
これでいいか？

>>185
ま、良い待遇の転職先を見つけてくれ。
国や社会の問題も大事だけど自分が幸せになるかどうかが
一番大事だからな。
多分1999か2000卒だろ？俺とほぼ同年代だ。

スキルがないから派遣なんだというのが政府見解
になっちゃってるウチは無茶苦茶なままだな。

少子化がどんどん先行されてるから、おそらく、団塊ジュニア、３０歳前後の
世代でみんな苦労してるよ。
子供できれば、幸せっていうわけでもないし、その先の安定した生活が前提に
なるんでしょう。

>>187
>ま、良い待遇の転職先を見つけてくれ。

そうだな。良いとこあってうまく採用されればな。。
今、応募してるところ受かるかなぁ〜。ブラックじゃなければいいんだけど。

以前、選考すすんだところは、ブラックだったからなぁ〜。
面接で色々質問した感じからやばかったし、
あとで調べたら、２ｃｈに専用スレ立ってる会社だったし（爆死。

>国や社会の問題も大事だけど自分が幸せになるかどうかが 一番大事だからな。

そうだね。でも、このままいくと自分が幸せになるのも難しいようだ。
最近、少し諦め入り始めてるｗ

>多分1999か2000卒だろ？俺とほぼ同年代だ。
うん。そうだ。

>>190
俺もブラックだよ。だけど辞めるに辞められんのさ。
仕事は厳しいが人並みに飯は食えるからね。
実際、従兄弟も弟もニート・フリーターだし・・・・
どうなるのやら、日本は。

N速+のとれた分のログ読むのｵﾜﾀ
「バブル超糞」・「ゆとり恵まれすぎ」の流れだったけど
その中にあって「ｵﾏｴﾗましだっただろ」てつまはじきにされる1975生ﾜﾛｽw
1975なのに氷河期スパイラルな自分は真のダメなんだろな。

逃げ場もなさそうだし、なんかふっきれたよ
もう少しがんばってみよう。

就職したらしたで大変だ、俺みたいな社会不適合者は・・

普通に生きるのに月２０はいるだろ？
それくらい気楽に稼がせろ

この世代の１００万人以上が、一生、
二級市民として生きていくのかと思うと
何やら不思議な気持ちになる。

１０年後…定職のない４０歳世代が
２０年後…家庭も職もない５０歳世代が
３０年後…年金すらない無収入・無職・無住居の６０歳世代が

と問題になり続けるのだろう。
まあ、そんなに長生きはしない（できない）だろうから、
４０年後には忘れ去られているだろうというのが、
唯一の救いか？

>>194

月２０で足りるか？田舎だとそれで足りるの？

都会だと、月７５貰っていても、１５万は税金等
で消え、２０万は家賃、電気代等に消え、１０万は
食費に消え、１０万は書籍等将来への投資に消える
んで、１人で生きていくのがやっと。
結婚できそうにないよ。

東京の都心だと月２５万の家賃がざらだなあ。六本木だと５０万から１００万くらいか？（ｗ

>>192
俺とタメﾊｹｰﾝ
まあ俺は1浪しちゃったから橋龍のおかげで無茶苦茶にされたけどね。
狭き門どころか採用見送りだらけで門すら開けられなかったからな
とりあえず入れた社員150人の小さな会社でなんとか頑張ってきたけど、このままでは今の年収300万から上がらないから、転職活動始めるよ。
おそらくバブルの頃みたいに、ゆとり世代をとりあえず入れるだけ入れるなんてことはしないはず。
根性なかったり世間知らないのですぐ辞めるのも沢山出てくるはず。
その時になって俺らの世代への求人は一気に改善されると読んでる。
もう少しの辛抱だ、力入れすぎない程度に頑張ろう。

2002年　香川大学農学部当時33歳の助教授が学生に「一緒に寝よう」などと
　　　　言ってセクハラ　懲戒解雇
2004年11月　香川大学医学部付属病院の技士が医療機器納入
　　　　　　をめぐる贈収賄事件で逮捕
2004年12月　香川大教育学部岩月謙司教授を準強制猥褻で逮捕
2005年1月　香川大学農学部　永瀬雅啓助教授を痴漢の現行犯で逮捕
2005年1月　香川大学工学部男子学生が交際していたOLに対しストーカー行為
　　　　　を行ったとして逮捕
2005年10月　中国人留学生が香川大大学院教育学研究科教官を授業を受け
　　　　　　させなかったとして訴える
2005年11月　香川大教育学部の男性講師が学生とのトラブルなどが原因で
　　　　　　７年間授業をほとんど行わず同学部が辞職を勧告
2006年2月　香川大学農学部内にて放射能物質がみつかる30年前に退職した
　　　　　　教授が放置していたと見られる
2006年3月　香川大学医学部1年の乗用車と高松市会社員の乗用車が正面衝突
　　　　　　会社員の男性は死亡　学生は未成年による酒気帯び運転だった

憂鬱な月曜日を経験しなくてすむのはメリットか。
毎日が日曜日なんだけどね・・・

>>177

>アメリカへいってみろ！　アメリカには正社員なんていうものは無いからｗ

(　゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
一年アメにいたけど、初めて知った。
ソースは？

>>200
ただし毎日が憂鬱。
一応、月曜日は無料求人誌の発行日だ。

このスレだと29歳でろくなバイト暦すらない自分が最低だろうね。
バイトから始めるべくチラシや無料求人誌を眺める日々が続いてます。

>>202
一緒にがんばっていこうな・・・・・

同期でケコーンできそうな収入のある女は、
自分より収入の低い男性なんて・・・って感じだし、
収入のない女性は、ヒモにしてお願い・・・って感じだし・・・
ま、どっちの女性も団塊Jr.やバブル組や無味無臭組にももてそうもないや。

ただ前者は、子どもだけは欲しいっていう奴もいるから、
民法改正して、別姓法案可決したら、どんどん未婚の母とかが増えて
意外と子どもは増えるかもしれないｗ
おいらは結局籍入れない結婚形態にしました。
仕事もしたいし、子どもも欲しいし、
でも、相手の男性の方が収入低くてヒモみたいだし、
そんな奴なのにプライドだけは高くて、嫁にこいという奴なのでｗ
籍入れたって、子ども出来たら即離婚自分で引き取るになりそうなので、
長続きさせるためにもその方がいい・・・・・

>>2
本当だな！？33毒女だけどがんがるよ！

俺は起業に就職はしない。漫画家になる。

この世代で３０越して
低収入で独身だと結婚なんてあきらめた方が
気が楽だし　世のため
世間体対策はご近所さんのは愛想よくしていれば大丈夫


結婚それは贅沢品
そして一億円の買掛金

>>206
同士！
もうヤバイのは分かっているのに夢が捨てられない。
末はホームレスも覚悟してる。

こんな自分はいつの時代に生まれようが負け組。

９３．６％再雇用対応　６５歳まで延長　「安定法」来月施行

団塊の世代の定年や少子高齢化の進展で、労働力人口の減少が見込まれるなか、
企業に六十五歳までの雇用を義務付ける改正高年齢者雇用安定法が四月一日に施行される。
多くの企業では退職・再雇用による対応を整えており、意欲と能力のある高齢者の雇用を六十五歳まで確保して、
“生涯現役社会”実現への第一歩が踏み出される。
改正法は男性の老齢厚生年金（定額部分）の支給開始年齢が段階的に六十五歳まで引き上げられることを受け、
六十代前半が「収入空白期間」になることを避けるため、企業に雇用延長を義務付けるものだ。
具体的には、十八年度は六十二歳までの雇用を義務付け、十九年度に六十三歳、二十二年度には六十四歳まで順次、引き上げていく。
同年金が六十五歳からの支給になる二十五年度には、雇用もあわせて六十五歳までとする。

209続き

雇用延長は（１）定年の廃止（２）定年延長（３）退職・再雇用−のいずれかとなる。厚生労働省が、
従業員三百人以上の企業一万二千二十社の取り組み状況を今年一月一日時点で調査したところ、すでに対応済みを含め９３・６％の企業は退職・再雇用の対応と答えた。定年廃止は０・５％、定年引き上げは５・９％だった。
厚労省は「各企業が経営や労使慣行の実態にそって、最適な制度を選択した結果」とみる。
ただ、再雇用制度は原則、希望者全員を対象とするが、労使で策定した一定の選定基準のもとに再雇用者の選別は可能で、
「対象者の約六割が再雇用を希望したが、うち一割がはじかれた」（東正元・トヨタ労組委員長）との事例もある。
このため、改正法は企業に対し、再雇用がかなわなかった人の職務経歴や技能や知識などを記載した求職活動支援書を、作成して渡すよう義務づけている。
また、選定基準の策定が四月に間に合わない企業は経過措置として、就業規則に基準を定めて対応することも認められている。
厚労省では、六十五歳までの雇用延長を定着させたうえで、今後は六十五歳を超えてなお就労意欲のある人についても、
ハローワークを通じた求人開拓など、再就職支援にも乗り出す考えだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000001-san-bus_all


なんかさ、こんな訳で団塊の皆様は生涯現役らしいので、氷河期世代に救いはなさそうだな・・・・ orz

>>208
仲間よ！
今日日は、投稿がだめでも、ネットがあるから、ヤル気になれるぜ。
さあ、夢を追い、生きていこうぜ！

年寄は引退しろよ、、、、、
仕事が出来る出来ないじゃねえよ、経済を回す為に引退だよ。
所詮労働者だろ？働くことが美徳って価値観を捨てろ。
世の中仕事が無くてあぶれてる若者見て何ともおもわねえのか？
逆にセガレが就職できないから心配で働けるだけ働くって悪循環も居るかも知らんが
どうすりゃいいんだコレ、、、、

派遣会社の規制わ昔並みに戻すべきだとは思うんだけどね。
大きな声ではいえないが、私はある大手の通信関係ＩＴサラリーマンだが、
全国で社員は４０００人。

内訳すごいよ。

団塊さん４００人＝平均年収１０００万前後
若い正社員＝７００人＝平均年収３５０万くらい　←俺はここ
契約・派遣・偽装請負！！！＝２９００人　年収　２５０万くらいかな？

社員がいなくなる日も近い。

よしバンドやろうぜ

バンド？
ロックでも歌うか？
「震えるぞニート！！！心燃え尽きるニート」

ライブドア野口事件や耐震偽装みたいなの見せられたら
たとえ金と職を得ても　この国で子ども育てようって気にならんなｗ

>>216
とりあえずテレビを捨てろ。
テレビは世の中の不幸しか取り上げない。
テレビが無ければ変な心配をせずに生きていける。

>>213
そういうの見ちゃうと
団塊がしがみ付く(高給)。結果若者酷使(低給)。
氷河期セガレ路頭に迷う。何とか就職。
団塊「おめぇそれしか稼げねえのかよ」「こんなんじゃ仕事やめられねぇ〜」

悪循環が目に浮かぶ。やっぱり団塊は労働力になる仕事するな。

逆に団塊世代が派遣社員になればいんじゃ。
そして正社員の座を息子達世代の団塊ジュニアへ
譲れ。

派遣社員になった団塊世代はそのジュニア世代に
きちんと仕事を教える。出なきゃその会社においてもらえず。
ジュニア世代を無下にした派遣団塊は即刻解雇される。
これならジュニア世代にスキルもできるし、正社員にもなれる。

>>220
そうは言っても今まで下を作れない奴が物を教えることは出来ない
監督と選手は望まれる能力が違う。
まれに両方備えている人間に出会うと下は伸びる。
優秀な選手は得てして教えるのは下手。期待は薄いな。
人材開発に企業が力入れない現在、受ける側に柔軟且つ器用な能力が無いと無理。

>>218さん

213ですが、給料格差三倍以上（派遣さんから見れば４倍以上）の差はさすがに容認できないわけで、
文句を言ったことも私はありましたがね。「若い正社員の給料あげたら派遣社員とのバランスがどれない・・・。」
みたいなこと言われました。

ちなみに団塊さんが退社しても補充人員はほとんど派遣契約などでまかなうことになりそうです。
これでも一部上場の全国展開の大会社のグループ企業ですよ（笑）

正直、派遣社員という「制度」はある程度規制すべきでしょう。
派遣社員＝能無しではありません。
正社員のやっていた仕事を派遣にやらせているだけで、ただ単に「労働単価の切り下げ」をおこなっただけですな。

>>217
テレビはほとんど見ない

日本キモい

>>222
大手通信ITってみかか系？

みかか系ではない。通信といってもキャリアじゃないよ。
というか具体的な名前はだしたらやばいのでだせないよ・・・。

ごめん出せるわけないよね･･･

団塊世代は定年延長でしょ？
キッチリと法律で義務付けてるし・・・

若者とは扱いが違うよねwwww

団塊を６５才まで働かせねばならないという法律が出来るらしいですよ。
団塊がいなくなったら当然消滅する時限法律でしょうけど・・・・
許せない所行ですよね。
奴らを派遣にして、我々を正社員にすれば全て解決することなのに・・・

２１３ですが、すべての責任を団塊にきせるのも間違いではあると思います。
自分の親に唾吐くことにもなりますし（笑）

もちろん団塊はバブル期の絶頂に働いており、高所得という特権を手放さない存在ではあります。
けれども雇用状況、労働環境が悪化したのは、単純に非正規社員や、長時間労働がまかりとおっているからです。
（余談ですが、私は親が死に掛けて、死ぬかもしれない手術の日も休ませてくれませんでした）
派遣会社の悪行は法整備の甘さに原因がありますし、サービス残業などは、罰する法律がきちんと存在するのに、
その罰則がなかなか適応されない始末。

単純に労基法を厳格に守らせるだけで、劇的に改善するでしょう。
まぁ、マスコミはフリーターは叩くが契約・派遣はいっさい叩かないなど、社会の風潮も最低ですが。

労基法を守ってない人達の世代も団塊が多いし、
団塊擁護の法律を作ってる役人も団塊世代

65まで延長の団塊保護法、すなわちあと5年はこのまま
なんとかまだやり直せるかもしれなかった20後半の人も終りですね
ようこそ無職三十路の地獄に…

真性の団塊Jr.はそうかもしれないが、
３０才越えてる団塊Jr.は、その親のほとんどは戦中派だ。
とっくに親は定年むかえて、親の年金あてにして必死に生きてるんだ。
そいつ等を見殺しにする団塊は許せない！！！

>>231
たしかに30歳前後は終わりっすね。
フリーターやニートの高齢化が問題視され始めているのに、全くの放置状態・・・
口では、ニートだのフリーターだのと、面白おかしく騒ぐけどね・・・

みんな死んでしまえ

「我々は力及ばず倒れることを辞さないが
　闘わずして挫けることを拒絶する」

>>233
1974年生まれの今年32歳になる自分はもう終わりでしょうか?

なんだこれ。もう皆殺しして世の中を動かすしかねえじゃん
そこまで政治は人を追い込むのか？
文句言わないからって限度を超えるのはいじめっ子の発想ですよ？

そこで鳥インフルエンザですよ！

>>236
死ねばいいよ

>>239
ただ聞いただけだよー。
自分は勝ち組みさ。きちんと就職したし。
中小だったけど、信頼されて仕事任されていたし。

来るべき社会（１０年後くらい）

　消費税２０％

　国民平均所得３００万円

　日本円/米ドル　＝５００円／＄

　相続税・贈与税廃止　所得税廃止

　国内のメーカーは、管理部門だけ生産拠点は全て東南アジア

　大卒初任給５万円　たいていはフリーターのまま一生終わる

　医療費は７０％負担　年金は５万円／月だがインフレで目減り

　家賃水準はほとんどかわらずホームレスが町にあふれる

　感覚としては、９０年代のブダペスト（ハンガリー）が近い

今年俺は33歳になるが24歳で大学卒業してからずっと
無職とフリーターを行ったりきたりしてる。
もう、いい加減にして欲しいと思ってる。

>>241
家の借り手がつかなかったら家主が干上がるわけだから結局一部の高級物件を
除いては家賃は下がるんじゃないのかな？
それじゃなくても少子化の影響で東京のマンションは空き家だらけになると
言われてるし。

そうすると、いわゆるスラムの発生だな

さらに空き家になったマンションを不法占拠する人間も出てきそうだな。

景気がいいのは今だけ。
すぐに国の借金の影響が出始め、地獄が始まるんじゃない？

携帯を注意したのに「痴漢だ」といきなり逮捕３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139027062/l50

９９年９月、帰宅途中の沖田光男さん（国立市在住）は、ＪＲ中央線の
車内で周囲の迷惑を顧みずに携帯電話を使用していた若い女性に「携帯を
やめなさい」と注意しました。女性は「わかったわよ！」と言い放って
携帯を切りました。
事実はたったこれだけで沖田さんは女性に触れてもいないのに、約１０分
後、沖田さんが国立駅で下車し南口のロータリーを自宅に向かって歩い
ていたところ、「沖田さんに痴漢された」という女性のウソを鵜呑みに
した警察官に痴漢の現行犯で逮捕されたのです。

第14回　口頭弁論　4月10日（月）　11時〜　東京地裁八王子支部401号法廷
　　　判決言い渡し

>>245
空き家じゃなくてちゃんと借りてるけど、某国からの密入国者が
ワンルームに数十人詰め込みで暮らしてるのはもうある。
俺のアパートそれで警察？が来てたｗ

日本人もそのうちそんな感じで団体生活するホームレス達が
出てくるかもね。

なんかこの国って
団塊と心中するのか

定年延長って年金払いたくないだけだろ
こんなことやれば
ますます年金払わないぞ
若者は
早くきづけ
ばか政府

これからはもう魑魅魍魎の世界がまってるぞ

65歳定年、再雇用支援　とか舐めてますねマジで

もう17スレで終わりかな

いよいよ日本は海外移民を受け入れるために
ホームレス＆発展途上国の外人がいっきに増える。
治安は確実に悪化するだろうな。
となると就職するなら警察だ！！！きっと募集が増えるぞ。
とにかく喧嘩だけは強くなれば？

>>252
自衛隊員もしくは予備自衛官もいいと思うぞ。

>>251
この板は日数制限ない？らしいので、ダラダラ続けちゃ駄目なのかな。
このスレで似たような人が一杯いるって知ったから残して欲しい感じ。

ま、普通に警備員の仕事や防犯グッズの販売なんてどうよ！！

>>252

自衛隊員はともかく、予備自衛官の収入だけじゃ食べていけないと思ったけどｗ
違ったけ？

これからがほんとうの地獄だ・・・（ＡＡ略

>>257
ですな。

いままでは、今の時代、こうなるのは仕方ないと
自分の境遇を諦めることもできた。

しかし、これからは、上の世代と下の世代の連中が、
豊かさを謳歌するハザマでみじめな人生を送って
いくことになる。

プライドが高い連中にとっての生き地獄がこれから
始まる。

（ねえ、ねえ、あのおじちゃん、毎日なんでぶらぶら
してるの〜？）

１０歳以上若く、２ランクくらい低レベルの大学を
出た「正社員」に、「若い頃遊んでいたクズが」と
いう目で見られながら、アゴで使われ続けるのが、
今３０歳前後の派遣社員・フリーターのこれからの
人生だ。

>>259
まあ、出た大学が全てではないが
好きで遊んでたわけでもないのに勝手に卑下されるのも嫌だよね
しかも待遇まで下じゃな。
年功序列は崩れて居るんだから出来る仕事で結果出せば認めてはもらえるだろう
それが給料に反映されるかは雇い主次第。時間というハンデは拭えないのがな・・・

>>214
ﾜﾛﾀ

正社員だって同じだよ。
生まれてきた時代が悪かっただけで、
Ａ級出身校で入社できた奴もＦ級の就職場しかなく、
レベルの低い上司と後輩に挟まれて
優秀さゆえに過剰な仕事を押しつけられるわけだ。
就職してる奴もしてない奴もどっちも地獄しか待っていない世代だよ・・・・
公務員もこの世代だと、人事査定とか厳しくなっていて、給料も安いし、
正直定年まで勤められる神話は終わってる・・・いつクビになってもおかしくない・・・

生き残るのはホントに一握りのＡ級出身でＡ級企業に勤められた奴だけだろ。

今雇われてる若いのも、30才前に大半は、
職場を離れることになる。

今の世の中、会社もいつ終わるか知れないし

下の世代も決して楽じゃないと思うけどね。もうバブルみたいにとにかく人を、ってことはないでしょ。
とにかく人を極限まで減らしすぎて、社員ひとりの負担がデカ過ぎるんだよ。
頭の切れる世渡り上手な香具師は昔も今もそして未来も勝ち組になる。
苦しいことから逃げてばかりのダメ人間も今も昔も負け組だが、人並みに努力して、平凡でも普通の幸せを求めてた多くの人たちが幸せになれない今の日本って何なんだろうね。

紘子ﾀｿの記事でいちばん共感したのが
＞極度の過労と ストレスがたまり、紘子は胃潰瘍になった。
＞それでも「石の上にも３年」と、歯を食いしばる。
なんだよな。
すぐに辞めていく奴らも多かった中で、学生とは違う、社会人は厳しいものだからと逃げずに立ち向かった結果、団塊に次々と殺されていく・・・
俺自身も体験してたから、痛いほどよくわかった。
もはや生きる気力も振り絞れなくなったけど、悲しいことに自殺する勇気すらねえよ。
もう誰か殺してくれ。

なんか、就職して、つらくて辞めて、心のショックでかいんだよな。

再チャレンジもつらいんだよな。　　心のショックでかいんだよ。

なんか、挫折っていうか、なにかが、失われた感じ。元気になりたい。

漫画家を目指す俺は、就職氷河期とは無縁に生きていく。







無縁にな！

漫画家を目指すと、普通の人生と無縁に生きて無縁に消えていく可能性が高いです。

人生Ａ(1976年生まれ）現在30歳
　受験：コツコツ勉強、受験競争は甘くなかった。
　就活：大学卒業後、世紀末の氷河期求人活動、正社員になれず。
　社会：フリーター・派遣を7年経験。

人生Ｂ(1983年生まれ）現在23歳
　受験：ゆとり教育世代、受験競争は一部の一流大学を除き楽勝。
　就活：大学卒業後、プチ就職バブル求人活動、二流大でも楽々正社員。
　社会：社会人研修を経て社会人１年目を終える。

それから３年後
　Ｂさんは主任レベルになり年収４５０万円、
　Ｂさんの会社に派遣に来たＡさん年収２８０万円
　今日も朝からＢさんの雷がＡさんに落ちます。
　「Ａさん、そんなんだからいい歳して派遣なんですよ。」

そこまでの差はでないと思うぞる現に好景気になったのに、正社員率は回復してない。
好景気で雇用状況はある程度よくなったが、結局、派遣の雇用が増えただけに思える。

これからはBさんも能力が無いと落ちてくるよ
ただ再就職はAさんより楽だろうけど

>>269
1983年生まれの総計上恥の俺が来ましたよ
一浪してるから今就活してるけどなんだかんだで結構大変ですよ
流石に100社まわるとかはないけど
>>270、>>271が正解

派遣と団塊がガンだというのがよくわかるな

100年後には、今の形態の派遣は、昔の奴隷制度と同じ様な扱いで廃止になってると予測。
それくらい非道いよな。いやもちろん奴隷制度と内容が同じとは言わないが。

正社員だからといって勝ち組とは限らない、
バブル組みの上司ができて、あまりのアホな指示に、
わたしは結局ストレスで体を壊してしまった。
がんばらずさっさとやめていたら、
職もあったのかもしれないが、
一度体を壊した前歴があると再就職は難しい。

３５才のバブル自体の人も
本人は自覚ないが
後遺症がイタイ
プライドが高いし
自分が惨めなんて絶対みとめない

ソ連が崩壊して社会主義的要素が全世界で否定された結果だよ。
90年代初頭はユーゴ紛争からだったけど、あれだってソ連崩壊の煽りだ。
それに加え中国とか東欧とかインドが資本市場に本格参入し出したから、
巨大デフレ要因は潜んでいる。ホントの地獄は北京オリンピックが終わった
三年後からだろう。

そろそろ社会主義のリバウンドが来そうだね。ナショナリズムと
結びついて。

>>273
どうなんだろうねぇ
高度経済成長に乗っかってノボせてはいただろうけど
団塊をコントロールしていたのはその上なわけで。
そして今や定年を迎える彼らが
我々(氷河期やこれから)の人事に関わって采配を振るうわけもない。
そして現状の人事やってるのは４０辺りの人間じゃないの？
会社が団塊を言い訳に低賃金で若者使ってるだけでしょ？
そもそも団塊を延長してまで使う理由もわからん。
退職金払うその数年は儲けは減るだろうがこれからを考えれば切るほうが適切。
団塊というスケープゴートに世の中踊らされすぎじゃない？

団塊、や、高度成長、の生まれた背景から考えねば事の本質はわからん。
「団塊」とはある意味本土決戦要因の側面がある、戦時の生めよ増やせよの
帰結の結果論でもあるし、「高度成長」も対ソ連橋頭堡だった満州での経済建設の
副産物だったものだ。ポイントはそれ以前の社会だ。
日露戦争が終わって第一次大戦から悪魔の共産主義国ソ連が誕生する迄の、
大正時代迄の日本の経済社会を振り返れば、今後の展開も想像がある程度付くだろう。

人生Ａ(1976年生まれ）現在30歳
大変さ：中小企業に入るのが大変。大企業求人は下手すると０に企業も。

人生Ｂ(1983年生まれ）現在23歳
大変さ：大企業に入るのが大変。中小企業に落とせば楽勝。

特にマーチ位ではリアルに人生A多いよ。
俺の元バイト先で6人以上いる。
（全員マーチ以上）
31歳男　卒業後、司法書士目指して勉強中だがいまだ受からず。　
　　　　特技は食った女の数200人の元ホスト
26歳男　ブラック就職後、２年で精神肉体崩壊。現在引きこもり
　　　　趣味はゲーム（エロから格闘まで）
30歳男　卒業後、海外留学。しかし帰ってくるも就職なし
　　　　現在飲食店勤務のフリーターだが公認会計士目指して勉強中
31歳男　卒業後、フリーター。３年目にして中小企業に入社
　　　　しかし月収15万、毎日午前様の激務
32歳女　ブラック就職。もちろん１年で退社。現在、彼氏のうちで
　　　　ニート生活
28歳男　詳細不明・・・・。現在、心療内科にて入院中

ネタじゃなくて現実。いいかげんヤバイよ日本　

マーチまーちうるせーよ
日産かよ

団塊世代ジュニアを大切しないと少子高齢化が一層顕著になる。
企業も景気回復で恩恵受けてんならジュニア達のせめて大卒以上は
特例でちょっと給料安くてもいいから、終身雇用年功序列制度の中にほり込んでほしい。
どんな仕事でも人を育てないと熟練は生まれない。
企業もジュニアを雇わないと、需要が収縮して自分に跳ね返ってくるよ。
ジュニアは大量にいるから、お金も使うし、子供もたくさん生む。
企業が内部留保取り崩して、日本のため、ジュニアを雇ってね。

>ネタじゃなくて現実。いいかげんヤバイよ日本

全然、ヤバクない。その世代の数割、数百万人が
一生二級市民として生きていくだけ。
人口の数パーセントが悲惨な人生を送ったとしても、
日本全体にとってみれば、まったくヤバクない。

32才男　明大政経卒　親コネで都銀へ入行。親退職後→諸事情→退社　消息不明
32才男　日大法律卒　親コネで大手印刷に入社。出向→転籍→退社　　　消息不明
32才男　明海大学経済卒　中小就職→公務員試験受け続ける→倒産　　　消息不明
32才男　大学受験に失敗→専門学校→パートで旅行代理店→消息不明
32才男　帝京大学経済卒→就職失敗→消息不明
32才男　慶應大学経済卒→公務員試験に数年失敗→消息不明
32才男　芝浦工大卒→名古屋近辺の会社に就職→結婚→子供いるらしい・・・
32才男　東京電機大学卒→製造系のどこかに就職→結婚したらしい
32才男　大学受験失敗→ニート→家業の農家を継ぐ→将来の特定郵便局長

人生色々だな・・・・・

要は氷河期時代の人間は
女は男に就職し
男は野生になり
自分で自分の飯を食うがいいのでは

ゆとりは
企業に買われる犬だ
いいじゃん
時代だから

野生？

野良犬？
動物愛護センターで殺処分にされるよ。

野良猫？
寒波が来ればバタバタ死ぬよ。

>>287
女も職ない低収入男のところへ就職したって共倒れになるだけじゃん

看護士にでも進んでたほうがよかったのかねえ
あれはあれでかなり大変だろうが、雇用はありそうだし給与もそこそこ
似たようなのでも介護に進むと薄給で酷いみたいだが

薬剤師が一番楽で求人が多い
特に野郎の薬剤師餅はウハウハ

＞ゆとりは企業に買われる犬だ

その通り。今は正社員でも昔のような年齢比例のベースアップは
あまり望めないし、絶えずリストラの恐怖がある。

企業だけに縋るのは、生涯雀の涙のようなサラリーで生きて行くことだ。
搾取だけが目的の企業が、家を建てられるような金をリーマンにくれるはずが無いんだ。
企業に滅私奉公しろ、が経営者の心の中であり、企業に食わせてくれ、って考えは、
悪徳サラ金業者に年老いた親の世話を頼るようなものだ。

>>292
>企業だけに縋るのは、生涯雀の涙のようなサラリーで生きて行くことだ。
>搾取だけが目的の企業が、家を建てられるような金をリーマンにくれるはずが無いんだ。
大企業の給与体系とか、知らないんだろｗ
搾取だけが目的の企業に、能力ある社員が入ってくると思うのか？
”搾取だけが目的の企業”にしか入れなかったというのは、
所詮それだけの人間ってこった。フリーターと大差ねえ。

>>291
どうせドラッグストアだろ。小売業なんて利用するところであって自分が働くところではないぞ。

所得格差、地域格差、経済格差、貧富格差、男女格差、学力格差、学歴格差、世代間格差、
待遇格差、官民格差、機会格差、情報格差、希望格差、資産格差、恋愛格差、利益率格差、
教育格差、医療格差、健康格差、人口格差、東西格差、南北格差、階層格差、一票の格差、
消費格差、生活格差、環境格差、雇用格差、内外格差、採点格差、言語格差、障害者格差、
体格差

>100年後には、今の形態の派遣は、昔の奴隷制度と同じ様な扱いで廃止になってると予測。
だから戦後しばらくして規制されたんだよ。昔は派遣とはいわず「やくざの口入家業」とよんでいた。
だからこそ、健全なころの派遣は「ある種の技術者のみ」だった。
ある意味、特殊技術をもった人をいろいろな企業で使えるようにするために「派遣」という雇用体系が完成していた。
派遣社員は技術一本でいろいろなところを渡り歩く「流れ板」みたいものだった。

けれども派遣はいまやほとんどの職種に開放されてしまった。
団塊はまだ数年立てばいなくなるが、派遣はこれからどんどん発展していくだろう。
某クリスタルグルー○とか社則に「シェアのためには違法も許される」とか書いた会社が伸びていく。

そうなると我々、若い人は不安定な収入により、少子化になる。消費も冷えこむ、そして不景気になって、
企業はさらに人件費圧迫。そして派遣を雇うとスパイラル。

結婚すると男は家庭を養うからなかなか辞めないって昔は言ったじゃん、
でも自分の勤めてた会社が潰れかけた時や売上減で給料下がった時には
既婚男性から辞めてったｗ　三社だから統計としては当てにならないけどね。

若い人は貧乏でも自分だけなのもあるし、職がないからブラックでも
我慢しちゃう半面、既婚者はローンや家族とか抱えてるものがあるって事情かね。
昔はその抱えてるものに縛られる既婚者の方が耐えてたんだろうけど
今は共稼ぎも多いからか逃げ足も早いｗ

世代の問題ではなくて、売国ネオリベの一番の被害者が
この世代に多い、というだけ。
仏を見ろ！英を見ろ！
いい加減、人々が立ち上がる日が近い気がする。

今の求人増も「０７年から団塊世代の退職」があるから・・・って言ってたけど・・・
求人バブルもはじけちゃうのかなぁ・・・・

社会全体が動き出すのは何かが起きてしばらくしてから。
だから来年退職者が増えても計画的に人員を増やす会社は少ないだろう
足りない時に増やせばいいという考えで派遣を増やし
結局余り求人が増えないかもしれない。

派遣とかそういう流動的な人員だとどの企業会社も責任のない人が
増え会社の組織が崩れる危険性も富んでいる。
今までの日本は組織と言う枠組みの中で成長を遂げてきた。
それが無くなるのが恐いな。
企業=日本の利益だったからな。どうなるのかな。
今ごろきっと各企業も公開しているのかな、われら氷河期時代の優秀な
且つ人員の豊富な時代の人間を雇っておかなかったから。

日本人は真面目だからダメなんだよな
派遣も契約もバイトもみんなが真面目に働かず
正社員じゃなきゃ安心して雇えないみたいな風潮になれば変化もあるだろうに

【格差社会】 「下流どころか、"下層社会"現出」「足立区、就学援助率４３％も」…農協新聞

・ふつう、この4月から社会は順繰り回転する。学びを終えたものは、社会の扉をくぐる。
　学校を出たら就職する、この当たり前のことが間々ならない世の中になっている。働かず、
　学ばず、職を求めない、いわゆるニートの増大や、若年フリーターなどの非正規雇用者が
　増大し、順繰り社会の歯車が狂いだした。
　厚生労働省のまとめによると、ニートが4年連続で64万人台、そのうち、25〜34歳の“大人ニート”が
　6割を超えている。また、05年の若年フリーターは201万人で、これまた25〜34歳の“大人フリーター”
　が半数を占めている、という（なぜか、これは総務省調べ）。結婚適齢期の年代がこんな暮らしでは、
　とても結婚なんかできない、もちろん子供もつくれない。したがって、少子化もとまらない、となる。
　あの「パラサイトシングル」なる言葉を生んだ社会学者・山田昌弘さんが今度は「希望格差社会」なる
　新書を出している。この言葉は、「勝ち組」と「負け組み」に両極化する日本社会において、「負け組み」に
　もう一度頑張ろうという希望を抱かせるシステムが崩壊している社会をいうらしい。学校卒業後、いったん
　フリーターになると、正社員への門戸が狭く、「フリーター・非正規社員」が固定化される未来に希望の
　もてない格差社会だ。
　もっと言えば、貧乏な親をもつと、子供は進学を断念せざるを得ず、それが壁で就職の機会も失う
　「機会不平等社会」、「下流」があらかじめ固定化した社会をいうとも。なにしろ、公立の小中学校で
　文房具代や給食費、修学旅行費などの就学援助を受ける生徒数が増加し、東京都の足立区にいたっては
　就学援助率は42・5％にも達している、というからひどい（「文藝春秋」4月号、佐野眞一氏のルポ）。
　また、生活保護世帯、国民健保不払い、年金未納者が急増し、下流社会どころか下層社会が現出
　しているとも伝えられる。
　市場原理主義や、グローバル化の流れは、誰が政権を担当してもとめられなかったという識者もいるが、
　小泉改革がこんな格差社会を生んだのならその罪は大きい。（一部略）
　http://www.jacom.or.jp/column/ochi00/kora101s06032702.html

＞搾取だけが目的の企業に、能力ある社員が入ってくると思うのか？

バーカー、「君は能力が有る、優れている」って、おだててるんだよ。
二束三文のサラリーでな。
インドのカースト制度がどうして何千年も続いているかわかるかい？
同階級同士が横並びで横しか見ないからさぁ、
「こいつも、あいつもオレと同じだから安心だ」って納得するからさぁ、
為政者＝資本家＝人を使う奴、ってのはここいらをよく心得ておるだけだ。
そんでもってそういう偉い奴は独自の世界観とオリジナリティーを持っておる。
多勢迎合君ってのは奴隷性根ってことさぁ。生涯金は付いて来ないよ。

経費も控除出来ず、朝早くから夜中迄、社畜電車で通って、挙句は雑巾のように
搾るだけ搾られてポイさぁ、

リクルートの求人誌のCMを見てどう思うか。

このスレも急に人が少なくなったのか、書き込みが減ったね。

ニュー速のが人多いから似たようなスレに流れてるのかね。

専攻によって格差がある世代だよね・・・

稼ぐ業種でないのに給料は一番稼げる業種と同じだけ欲しいというのが
横の格差意識なんだろう。

年功序列の給料のままの団塊世代と、それのない世代と比べているのが
縦の格差意識なんだろう。

稼ぐ業種の年功序列給料と稼げない業種の昇給のない給料ではどう考えても鬱になるな。

>>304
サラリーマンや公務員がみんな薄給で
一生サラリーマン（公務員）でいるとでも思っているのかね。
>経費も控除できず
どんなうんこ会社でアルバイトしてたんですか？

>同階級同士が横並びで横しか見ないからさぁ、
リーマン同士って全然横並びでも同階級でもねえだろうｗ
超一流企業の役員（年収数千万〜）からドキュソ高卒リーマン（月１５）まで。
アホかｗ

何で高卒はDQNなんですか？

高卒＝DQNていってるわけじゃないんじゃね

小泉さんのおかげで、高卒はDQN職種にしか就けないと認知されたお

なんだよそれ
小泉と同じスペックの人間が人脈無視でどれ程の功績残してるか知りてえよ
世襲で議員になった奴がどれほどのモンだよ
私怨で若い頃から郵政しか言ってねえじゃん

学歴も結局世代によって変わるんだよね。
団塊は高卒で集団就職組だし、
団塊jrは高卒で就職してればギリギリ氷河期前。

むしろ無駄に高い学歴に翻弄されてるのがこの世代だね。
大企業には入れず、中小だと敬遠されて。

>>316
>むしろ無駄に高い学歴に翻弄されてるのがこの世代だね。
>大企業には入れず、中小だと敬遠されて。

で、就職できなけりゃ無能の烙印を押され・・・
なんとか非正社員で食いつなぐも、フリーターと揶揄され・・・
就職活動をしても職歴無しで門前払い・・・
就職できず→職歴付かずの悪循環・・・
30前後になるとバイトも落ち始め、気が付けばニートと呼ばれ不審者扱い・・・

もういい。煮るなり焼くなり好きにしてくれ。
団塊がどうしたよ？ゆとり世代が何だよ？
いいから、かかって来いよwww狂人レベルなら負けねぇぞおおおおおおおおおお

>>317
就職できなけりゃ無能の烙印を押され・・・
なんとか非正社員で食いつなぐも、フリーターと揶揄され・・・
就職活動をしても職歴無しで門前払い・・・
就職できず→職歴付かずの悪循環・・・
30前後になるとバイトも落ち始め、気が付けばニートと呼ばれ不審者扱い
　　　　　　　　　　　　　　　＋
少子化は団塊Jrが子供作らないから、叩かれ。
公的年金不安も団塊Jrがキッチリ収めないからと叩かれ
理想を追い掛け過ぎ、生意気と叩かれ
今後、マスゴミから叩かれ続ける運命の世代

>>318
パラサイトシングルって叩かれたときもあった

で、正社員になれないしバイトも雇ってもらいにくくなったから
なけなしの貯金を元に株なんかで資産を作り老後に備えようとすれば
額に汗して働かない、金が全てではない、ゲーム感覚だと叩かれる
どないせいちゅうねん

【論説】 「"小泉改革・下流社会"の日本、ニートが歯がゆい。仏には"怒れる若者"がいるのに」…東京新聞★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143713632/

こっちに人が流れてるのか？

http://news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-29,RNWE:ja&q=%E6%96%B0%E5%8D%92&sa=N&tab=wn

新卒はいいなあ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
200万のパチモンバイクを乗り回し、弱い奴にだけすぐ暴力!
アングラ組織、山崎喧嘩塾所属!
世界最強を謳うくせに体力測定は学年4位!
【自称】早稲田合格【自称】押尾似の【自称】B系ブログキングが２ちゃん降臨中!
自身が示したデータから学校と実名が特定されて大騒ぎ！

自称B系男のブログ↓（リアルタイム炎上中！）
http://12819.hito.thebbs.jp/Madam/

現在祭り中のスレ↓
浪人いじめて自殺未遂？脳内Ｂ系悪男パート２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1143603622/

浪人いじめて自殺未遂？脳内Ｂ系悪男（inVIP）
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1143732550/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

ヒント：在日、帰化

ユニクロもそうだったんだ。

なんていうか、この世代は取り残されたままお荷物扱いされて
上や下の世代だけで進んでるけど、このままじゃ年取るごとに状態は悪くなるよね。
今派遣やバイトで食いつないでる人も数年後には職減ってるだろうし、
職歴無しの人は年取るごとにますます正社員になれなくなる。

日経17000円突破ってニュース見たけど、今仮にバブルが来たとしても
氷河期世代は一生就職難なんだろうな......

【社説】 「ニート＆フリーター、負け組じゃないよ」…毎日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143734913/

この記事も毎日だ。急にこの世代を取り上げ始めたのはなんでだろう

>>326
今後は、嫌でも氷河期世代が社会の中心になってくる。
今のうちに支持層を広げておきたいのでは？
どちらにしろ、今のままでは、200万人のフリーター達は破綻するだろうし・・・

上げとくか。

>仕事はしたいが、競争社会は嫌だという。労働に対する価値観の
>多様化を認めていく時代なのかもしれない。

援護記事かと思ったけどなんか違うかもしれない･･･

というか、おまえら、どんな生き方をしたいのだ？

１．正社員になって首になることなく年収を一千万軽く超える額をもらえ、退職金もそれなりに。
２．日々節約して車と家を持て、あくせく働いて、年収は数百万、退職金は・・・。
３．貧乏でも幸せを必要な分だけ集めることに重点を置く生き方。収入はもちろん・・・。

毎月貯金を２０万しているせいか
今日、明日のめしはもやし（２９円）がメインになる人間である。

１は少年時代からの努力と運が必要となる。
２．３．の狭間に生きているのならお金よりもお金を使わずに必要なものをゲットできるようにするべきでは？

朝まで生テレビ　テレビ朝日25:20〜

今月のテーマ　激論！どーする？「格差社会」ニッポン？！

司会： 田原 総一朗
進行： 長野智子、渡辺 宜嗣
パネリスト： 勝谷誠彦（コラムニスト）
金子勝（慶応大学教授）
鴨桃代（全国ユニオン会長）
林信吾（作家）
平野岳史（フルキャストグループ社長）
松原聡（東洋大学教授）
宮崎哲弥（評論家）
森永卓郎（エコノミスト）
吉崎達也（双日総研主任エコノミスト）
世耕弘成（自民党・参議院議員）
蓮舫（民主党・参議院議員）
仁比聡平（日本共産党・参議院議員）

>>330
もぅ、夢はすべて蒸発してしまった…

2年前に、田舎の事務職にハローワーク経由で就職した。

フルタイムで働いても、月10万。（時給換算650円くらい）
残業代なし。（幸いサビ算は毎日2時間程度）

税・年金・保険・組合天引きで残り7万ちょい
家賃・光熱費で残り3万。
会社に持たされる携帯代6000
ネット　4000円
食費は一日500円
残り5千円。

フルタイム働いて月に5000円だけが
俺に許された自由だ。
これが現実だ。

このままじゃいけないと思って、
先月から、図書館の本借りて税理士の勉強している。

毎月毎月をきちんと生きて、
この境遇からいつか抜けられることが俺の夢だ。

月10万てすげぇな
俺も薄給だと思ってたけどまだマシか

なんぼなんでも安すぎるぞ。正社員だったら最低賃金以下でないの？

最低賃金に正社員アルバイトの区別はない。
でも組合がある会社でその賃金水準は考えられないな。
20年前の水準じゃん。

>>332
それ都内だと家賃で消えるよ・・・
田舎の親と同居で稼いだ分はお小遣いって人ならいいけど
家賃払ってるみたいだしすごい偉いよ･･･

アメリカは今の団塊的な層をリストラして
若者を優遇し成長のステージに

日本は雇用延長で団塊を優遇し
若者を見捨てる衰退のステージに


どうみても
革命しかないのか

どうみても自民党を選び続けたつけ

>>331
どこかで見れませんか？

小泉ｲﾝﾁｷ政権の“狂気の亡国予算”／大増税､大借金2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102309822/

942 名無しさん＠３周年 2006/03/30(木) 21:06:35 ID:ym+bXcHH
◎小泉改革とは補助金５兆円以上だして公務員を天下りさせる外郭団体を作り、
２万２千人以上の天下った公務員たちに４００兆円の特別会計から自民党政治
資金の為の金を吸い上げる事でした。
　もちろんですが使い込んだ分は国の借金になり国民が血税で払います。
払えない人は自殺でもして下さい。


天下り役人の国賊ぶり
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140256134/

★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…／高級官僚ＯＢの“おいしい生活”★
　「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」
　世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
　それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
　中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
　中略。しかし、高級官僚ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
　天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに８年間いたとする。 年収2500万円で計算すると８年分で２億円。退職金は約5000万円。
残りの２年間を公益法人等で過ごすとして、合計の報酬は事務次官クラスは約５億円、局長クラスで約３億円になる。

フルキャストの社長はやっぱおかしかったな

>>341
「今の若者は月10万や20万でも生活を楽しむ方法を
知っている」みたいなこと言ってたよな。
じゃあお前も月10万しか貰うなよ、
若者が働いた分から搾取すんな！！

俺も心底思う。フルキャストだけは行ってはいかん。
まぁいまは類似品も多いから、地雷だらけだけど。

自民を選び続けた、っていうけど、他の選択肢が
民主とか社民じゃの売国政党じゃ選択できないよ。。。

特に俺らが選挙権得てからの選択肢と来たら。。。

>>325
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0601/060111-2.html

代表取締役会長兼社長 柳井　　正
取締役 堂前　宣夫
取締役 半林　　亨
監査役 岩村　清美
監査役 安　�髏ｰ
http://www.fastretailing.co.jp/company/information.html

取締役会長 柳井　正
監査役 安　隆晴
http://www.link-theory.com/company.html

今を打開するには人柱になる奴がいないと不可能なんだろうね
お上に陳情すると切り殺される世界。なんもかわってねえ
今は相手と刺し違える覚悟で人生棒に振るって所か？
なんだこの国は・・・

>>344
そこで共産党ですよ
清き共産党に次は是非一票いれてやってください

野党としては民主よりマシだが与党として最悪なのが・・・

新自由クラブだっけ？
80年代頃にあったまともな政治を、みたいな政党。
あれがボロボロにこけてから、
真面目な政治より適当に利権啜った方が美味しいって意識が定着したんだよな。

【東京】中小企業も「新卒者」の採用増…全体の半数近い企業が「予定人数確保できず」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143958691/

新卒世代はいいなあ。選び放題、中小なんて嫌だって言えるんだ

>>331
オレも見れなかった。
アップしてるところはありませんか？

年収２０００万以上が１万８０００人増える一方、
年収３００万以下が１６０万人増えている。。

>>352
しかもよほどの大企業の役職付じゃない限りの年収２０００万以上って
中小・ベンチャー社長だの外資勤めだろうから、数年後にはどうなってるかｗ
逮捕前に資産貯め込んでそうなホリエみたいに勝ち逃げできればいいけど、
そうでなければ一転転落・・・そしてまたベンチャー設立

そこへ就職した社員はもっと悲惨だが･･･ｗｗｗ

朝生より
モリタク「小泉内閣発足時より、非正社員が増えている。
今や、３人に１人を超えている。
非正社員のうち、月収１０万未満が37.2％、１０〜２０万未満が４０．８％」

【雇用】厚生労働省「新卒採用だけではなく、フリーター採用も積極的に」と呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143966382/

救済策になるかな・・・

>>355
救済策にはならないのでは？
そもそも、自堕落なフリーター像を作り上げてきたのは厚生労働省自身だよ？
今年に入っても、総理がフリーターやニートを待ち組と称し批判をしたばかり。

「フリーターは働く意欲がある」なんて持ち上げちゃって・・・
フランスのデモを見て、恐くなったわけでもあるまいし・・・
突然の方針転換には裏がありそう。
正社員でも安く上がるような政策が裏で準備されていたりして・・・

それより、正社員として責任を持ちそして経験を積んでいくと言う
大切な２０代の時期を逃されたこの世代は可哀相。
３０代になって本当に独り立ちして会社の歯車や戦力になるはずが、
戦力や歯車が今無くなっている。大変な事だ。
今、この世代を優遇するような法案ができたとしても大切な時期を
経験を積む事もできないまま来てしまったから経験をこれから積むとすると
４０代でやっと戦力になるのか。今の新卒も３０代で本当の戦力になるのだから、
これからの１０年は大変な事になるぞ。
政府や企業はこんな惨状になる事を予想していなかったようだな。

>>357
もし政府や企業が今の惨状を予想していなかったらどうしようもない馬鹿だな。
当然の結果だろうに。
織り込み済みだろさすがに。


だからこその移民解禁なんだろうよ。

中途は今までと同じ価値観で訓練された中堅の30を求めているみたいだが
実際の求職者の多くはは訓練されてない新卒同然の30ばかりですから
その時点で噛み合ってない

>>358
移民の方が訓練するのに時間がかかるぞ。日本語問題とかあと礼儀とか
上下の関係とか。
この団塊ジュニア世代と言う人口の多い世代を野放しにしてきた結果は
これから出てくるだろう。その時になって企業が困ったなと言っても
知らないぞ。

多くの企業が即戦力になる30前を求め、「ろくなのがいない」と腹を立てるが
その世代を育ててこなかったのだから当然だ。

そんな俺はろくではない28。

自分は事務経験は何とか小中企業で雇ってもらってつけたから良いか。
32歳だけどな。
色んな企業を回ってきた分この世代の人達は打たれづよいというか上司とか
先輩とのやり取りも上手いと思うよ。

移民解禁ならこれから真の自由競争が始まる。無能な人間がさらに無能だとはっきりしてくる。（ｗ
俺を教育しろと言う馬鹿はいらない。有能な人間は自分で自分を教育する。（ｗ

【経済】"戦後２番目の長さ" 景気拡大バブル期並み、４月で４年３か月…「実感に乏しい」との指摘も★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143961277/

本当に実感に乏しい。置いてきぼり世代。

>>357
ホントだね。
２０代の大事な時期を≪「失われた」世代≫。
マジでこの世代を何とかしなければ、いけないギリギリのところまで来ていると思う。

男は営業、女は風俗に従事する奴が異常に多い世代
社会のお荷物化は必至

教育対象者は人件費の安い人

フランスみたいに社会が麻痺するほどのデモおこすしかないかもね。

ちなみに、貯蓄ゼロ家庭が２２．８パーセント、貯蓄率が２．８パーセントでなんとヨーロッパより低くなった。
ようするに貯金すらできない人が増えてるってことだ。
さらに絶望的なのが景気が回復しているなかでこれが進行していること。
「景気が回復してももはや希望はない」ということが端的に証明されたわけ。

景気が回復すれば・・・・。といっていた人達ももはや希望はない。

日本の若者（この世代）を放り投げておきながら、他国に
安い賃金だからと言って工場とか事業を広げた企業側の
責任でもあるな。20代の時ってまだまだ独身だし、これから
消費する世代なのに消費する為の資金がなければ消費できない。
消費しないと言う事は国内利益が悪くなる。
逆に日本の企業が事業や工場を広げた国々は景気が良くなっていると言う
このアンバランス。

>>368
マスゴミ・政府の言う景気回復＝企業業績の回復で
国民が潤うことを指してないんだろう。

こんな記事を書いて
誰が喜ぶのか
わからない

反対に恩恵をこうむっていない人たちの反感を買うだけだ
あおってんのか
暴動を

俺は親が社長だから、後継ぐ予定。年収は11億程度らしいが。今はホストやってる。月180万ぐらいかな。来年で30歳になるから今年から経営を猛勉強中！みんなコツコツ頑張ってね！この家とこの容姿に生まれてよかったよ！羨ましい？実話だし！

↑悲しくないか？君・・・。

>>372
雇ってください

「おまえのような流れ者には俺の平和な街には入ってほしくないんだ」
「おれは何もしてない！」
「私に友好的な民間人なんていないじゃないですか！」
「戦場で俺はヘリや戦車や何百万ドルもするマシーンを乗り回していた。
それがシャバでは車洗いの仕事すらない！」

【調査】ひきこもり平均期間は８．６年、平均年齢は２９．５歳、男性は女性の８倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144030976/
>ひきこもりの男性は女性の８倍。平均年齢は２９．５歳で３０歳以上が
>半数を占める。平均年齢が０４年の２７．６歳、０５年の２８．１歳と、
>年々着実に上昇していることが分かった。

>ひきこもりを始めた年齢は、１８歳がもっとも多く、１３−２６歳が
>全体の６２％を占め、多くなっている。ひきこもり期間は平均８．６年で、
>１０年以上ひきこもっている人が３８．５％いた。

18才からって人が多いらしいけど、就職できずに引きこもった層も多そう
ちょうど氷河期世代で年々平均年齢上昇中。

こんな格差社会がますます広がったら、児童投げ落とし事件みたいなのが頻発するんだろうな

僕は、漫画家をめざしています。
僕のように夢を追う人を応援してあげてください！

やなこったす

>>379
なぜですか？
夢を追いかけ、そしてかなえる人が世界を創っていくのです！
夢を追いかける人をもっともっと応援すべきなのです！

いい加減目覚めなさい

目は覚めていますよ！
むしろ、覚めすぎてしまって、遠い世界の光景が見えてるくらいです！

>>361
ちょっと違う。
企業は使えない、もしくはすぐやめるような人を雇うという、
リスクを負いたくない、または負えない。
だから、同じ職種の経験有りで、優秀で、会社を辞めない人材をほしがる。
なおかつ人事に金をかけたくないし、給料も多く払いたくない。
当然のことながらそんな都合のよい人材がいるはずも無く、
（だって会社を辞めている時点でアウトだから）
人材がいないとなる。

遠い世界の光景？あの世ってこと？（ｗ

＜大手正社員採用が急増！新卒就職バブル！＞
・大和証券グループ８７８人（前年比３割増）
　来春はさらに６割増の１４００人採用予定。
・みずほファイナンシャルグループ２２００人（前年比約１０割増）

経団連加盟企業が前年より採用を増やすと答えたのは、
調査を始めた９７年以来過去最高の５７．９％！！

いやー、大手が採用０とか普通に言っていた２０００年前後とは大違いだね♪
景気回復最高♪　

３８３さんはエリートコースか、まともな
世界にいたので、教科書通りの人かと思います。
この十数年は人件費削減の為に人の良いからリス
トラしたり、若手に教えるほど忙しくないので、
自己都合で辞めさせる為に、雑用ばかりさせたり
部下に仕事を教えて自分より出来ると自分の身が
危ないと言う事があったのも事実である。（ブルーカラーより）

俺、ＮＰＯに就職したいのだが、ＮＰＯは職員募集みたいなのって、やってるんだろうか・・・・？

　　　::::... ／⌒∧＿∧
　　　 ::::.（ω^（　´Д｀）
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j
「俺たちもう終わりかな・・・？」「まだ始まってもいないお、諦めたらダメだお」

企業は優秀な人材を欲しがってるわけじゃない。
自分たちの保身のため、正社員を雇用しない言い訳
が欲しいだけ。
そんなキチガイじみた欲求に政府は応えちゃった。

そうして派遣は禁止となり人件費は高騰、企業は次々と倒産し大不況がやってきましたとさ。

改革とは痛みを伴うもの
所詮派遣なんて口入れなんだから無くなってよい
そこから再生しなくては我が国将来の発展などあるものか

人件費高騰にはならないだろうね。
今の団塊みたいにアホでも昇給する制度は崩れたし、
この世代が入れなかった大手でも成果主義という名の
賃金カットを実施してる。

>>390
人件費高騰よか無職があふれるだけじゃねぇの？

「会社を潰さないために」派遣がやってた分まで、サビ残･安い賃金で
社員がやることになるだろうね。派遣で働いてた人は職を失い、
社員も仕事が倍になって給料変わらず。

それでも定年間際の仕事しない高給取りがいなくなれば、企業も
もう一人安い人員なら雇ってもいいかって余裕が出てくるところもあるだろう。
そうすると安くて使えそうな新卒でも取るかって流れになる。

正社員の給料待遇を派遣並みに下げれば格差はなくなるんじゃないか？

>>395
中小に限らず、ブラックランキングに入ってるような企業は
派遣以下の待遇だよ。休みも残業代もなくて仕事はある。
派遣で同じ時間働いた方がまだ待遇がいい。
そういう状態で体壊して仕事辞めて派遣になるのだっている。

不況だって建前の元に、ルールを作る側の自分たちを棚に上げて
若い人たちの給料を抑え一人当たりの仕事を増やした。

不況の原因を作ったこと、不況で利益が減るまで手を打たなかった
自分たちの責任は取らずに、若い人の給料を下げたり搾取することで
場を取り繕ってる。

>>390
派遣を禁止しても、契約社員やパートがいる限り、
人件費は決して高くならない。

そう考えれば、派遣制度なんて不要なんだよ

本当にマジメに働くのが負けの社会になりつつあるね

３２歳で今までフリーターやってた。
今、ハロワで正社員の仕事を探してるが・・・・
無いね・・・

ジハード！
【愛知】人材派遣会社で社員２人の首や背中を刃物で刺す　前日に解雇された男(37)逮捕
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144120330/l50

>>386
うーん確かにエリートコースと言えなくは無かったけど、
所詮中小企業だったからなー。
ちなみにあなたが例に出したような理由で会社を辞めました。
仕事ができればどっかやとってくれるだろう、
独身だから給料も安くていいしとか思っていたら、
やめた理由をしつこいほど聞かれ、ことごとく不採用に・・・。
仕方が無いので今では細々と一人で自営業をやっているところですよ。
自分で好きなように仕事ができるからストレスはたまらないけど、
とても結婚できるような収入は無いね。
まあこれからのがんばり次第だろうけどね。

同じです。結婚できる収入でない状態です。あとは子供、老後の事、以前に
今の不安定な収入や安定した生活がこの先、出来るかで頭がいっぱいです。

縦並び社会：第２部・読者の声を追って／２　「派遣」、冷たい法律
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/archive/news/2006/02/20060228ddm002040032000c.html

横浜市に住む派遣社員の男性（３３）
◇不正行為は日常茶飯事なのに、行政は黙認している。やったもん勝ちなんです
グループ会社の担当者には「派遣の身分は明かすな」と口止めされたうえ、
同社の「正社員」として神奈川県にあるメーカー本体の工場に「出向」させられた。

職業安定法で禁止される多重派遣。ピンハネが横行し、管理責任も不明確になる。

現場の上司に「１人ではとても無理」と訴えると、
「頑張ってくれ。あなたは人件費が月９０万円の課長級の待遇で来てもらっているから」と初めて聞かされた。

　派遣会社から支払われる給与は手取りで月２０万円を切る。
グループ会社と派遣会社から法外な額をピンハネされていることが分かった。それでも解雇を恐れ、身分を伏せて働き続けた。

公共職業安定所で、派遣社員は会社の都合による退職でも失業保険の給付条件が厳しいことを知った。
求人内容とかけ離れた仕事の実態を相談した時も「１年も働いていれば同意したとみなされる」と言われた。

>>404と同じ毎日で見つけたけど、せっかく職についても過労死

縦並び社会・格差の源流に迫る：倒れるまで働け
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060405k0000m040019000c.html
30で子供2人もいて過労死なんてかわいそう過ぎる

ニュー速にスレ立ってた。

【格差社会】縦並び社会・格差の源流に迫る：倒れるまで働け　〜毎日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144142947/

周りにまあ有名メーカーの工場が何社かある。

新聞の折り込みに派遣の広告が入ってくる。
スタッフ急募！　と大きくある。「正社員」じゃなくて「スタッフ（使い捨て）」ｗ
月xx万以上可！　（残業含む）　←残業時間が書いてない残業含み額ｗ
勤務地ｘｘｘ市ｘｘ　　←あれ？　有名メーカーの工場があるところだ…ｗ
ｘｘの組み立て　　←あれ？　有名メーカーの工場と同じ製品を造ってるｗ

メーカーの名前はどこにもないｗ
しかもこれ経由でしか入れないｗ

>>407
社員減らしてコストダウンで景気回復ですかｗ

>>404
>>407
こういう条件で働く奴はむしろ敵

社員がどうなろうと、株主に媚びる、会社は潰さない。
そういう会社に将来性はあるのか?

みんなも知ってる有名メーカーの工場。

フロアが区切ってあってそこはラインの一部を請け負う別会社（フロア代とか引かれる）とか。

派遣会社が何社か入っていて
派遣期間が終わっても、別の派遣会社経由で「全く同じところで同じ仕事」

定年になったがまだ同じところで働いていいよと、直接雇用だったのが派遣経由に。
「周りには（派遣経由を）言うな」と口止め。

なんかの監査が入る。派遣の人はそれぞれの派遣の作業服だったのを
メーカーの作業服に着替えさせる。

あやしい…

＜大手正社員採用が急増！新卒就職バブル！＞
・大和証券グループ８７８人（前年比３割増）
　来春はさらに６割増の１４００人採用予定。
・みずほファイナンシャルグループ２２００人（前年比約１０割増）

経団連加盟企業が前年より採用を増やすと答えたのは、
調査を始めた９７年以来過去最高の５７．９％！！
何処もかしこも正社員採用が大幅増！派遣も大幅増！
民間の賞与も２年連続増加！賃上げも始まってるし、デフレも解消！
もう無職なんてありえないね。

いやー、大手が採用０とか普通に言っていた２０００年前後とは大違いだね♪
景気回復最高♪

転職板にもスレ立ってたよ。

取り残された「超就職氷河期」世代
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142955705/

>>412
だめぽ銀・・・株価5万で死に掛けてた頃を忘れたのか、ﾁﾈ!って言いたい♪

追加♪

＜どこもかしこも大手正社員採用が急増！新卒就職バブル！＞
・大和証券グループ８７８人（前年比３割増）
　来春はさらに６割増の１４００人採用予定。
・みずほファイナンシャルグループ２２００人（前年比約１０割増）
・三菱東京ＵＦＪ　６２０人から２０００人へ３倍以上の大幅増
・ＪＲ西日本約１０００人（前年比３割増）
・東芝０６年実績の３倍近い１５００人超を計画、バブル期の９２年春採用以来の１０００人超え。
・シャープ　同約４割増の６１５人。
・ソニー　技術系を中心に２倍近い約４００人を見込む。
・ホンダ　９１年春以来という１０００人台を予定
・トヨタ自動車　３０００人規模


経団連加盟企業が前年より採用を増やすと答えたのは、
調査を始めた９７年以来過去最高の５７．９％！！
何処もかしこも正社員採用が大幅増！派遣も大幅増！
民間の賞与も２年連続増加！賃上げも始まってるし、デフレも解消！
もう無職なんてありえないね。

いやー、大手が採用０とか普通に言っていた２０００年前後とは大違いだね♪
景気回復最高♪

格差社会　努力が報われた方々は朝鮮系が多いようですね。

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

実は離職率も相当高いんだよな
門戸は狭く、使い捨てってどういう事だよ

皆で「運がなかった」などと愚痴りあっててもしょうがないですよ。
デモをして抗議、暴動をして抵抗、テロをして復讐、
勇気ある人々はいるのです。

ジハード貫徹！！
【愛知】人材派遣会社で社員２人の首や背中を刃物で刺す　前日に解雇された男(37)逮捕
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144120330/l50

>>416

その通りだとだんだん門戸は広くなるはずですが

最近はこの手のスレに金持ちの立場で傲慢なカキコして、キーッてなる反応をみて楽しんでいる。
悪い娯楽だと思うがどうしてもやめられない。

本当に金持ちならいいんでない？
傲慢かも知れないけど、それも金の持つ力の優位性でしょう

>>420

何というかN速+に乱立する格差系スレって、すごい必死な人が多い。
「努力が足りない」みたいなレスに対して、反応がすごすぎる。
所詮テキストなんだからそんなのお互いニートヒッキーが応答してるだけかもしれんのに、多分この人今泣きながらキーボード叩いてるんじゃないか？と思わせるレスが多数。

それだけ切実なんだろうけど、なんかエネルギーの使い方を間違ってるよ。

どっちも似たようなもんだ

ニュー速+はね、ネタスレ以外はみんな長文好きだからｗ
格差・ニート・男女・政治関連は熱いレスが多いよ。

>>421
こっちも必死過ぎて笑える。自分で何言ってるのか解ってなさそう。

議員・選挙＠2ch掲示板
なぜ所得格差拡大や非正規増大が争点ならないの？ 7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138689530/317

先日の朝生『格差拡大社会』
森永卓郎氏が指摘。
今年の６月に国税調査の結果がでるけれども、
３０代前半の男性の半分が今年までの結婚は不可能である。と回答している。
−−−日本はもう結婚もできない社会になっちゃった。

＜２５〜２９歳の年収別結婚率＞
１００万まで---１５．３％
２００　　　---２２．８
４００　　　---４３．９
６００　　　---５７．６
１０００　　---７２．５
１５００　　---７３．９

非正社員が増えている。
今や、３人に１人を超えている。
非正社員のうち、月収１０万未満が37.2％、１０〜２０万未満が４０．８％」

http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/501074.html


ホリエモンは四度（よたび）蘇える

昨年亡くなった故ピーター・F・ドラッカー（Peter Ferdinand Drucker）の
最後のインタビューを読み返してみた。
「これからの日本にどのような問題が起きるだろうか」という問いに対して、
未来を見通す目を正確に持っているとは思わないがと前置きをしながら、
ドラッカーは「世代間闘争はより熾烈（しれつ）になっていくに違いない」と語っていた。
世代間闘争とは、現代用語としては聞きなれない語感の言葉だ。
ここでは、決して「近ごろの若いもの」と「物知り顔をしたオトナ」が
反目しあうレベルの話として取り上げられているのではない。
ドラッカーの意味するところは、
若者たちが老人支配に我慢ができる臨界点を超え、
社会に反旗を翻す時期がいずれ日本にもやってくるはずだという予測である。

>>426
革命の予感？

知り合いの30歳職歴なし東大卒ニートはブラックじゃないとある大企業に行った。
司法試験の択一合格、TOEIC920、税理士五科目合格、不動産鑑定士の試験も合格
という嘘を並べて。

革命の季節到来かもな。
なんだかんだ言って１００年も前には革命／反革命の嵐が世界中で
吹き荒れていた訳だし、１９９１年までは冷戦で世界が真っ二つに
割れていた訳だ。日本でも（良かれ悪しかれ）７０年くらいまで
学生がデモをやってた訳だ。
そろそろ政治の季節がやってくるのは確実だな。格差拡大しすぎ。

といっても共産主義革命はいやだけどな。

以前このスレでお世話になってた者です
再就職しました
2年間の二ート期間はうまくごまかしたけど
働きだしたら自分が仕事遅くなってて
ショックだ

働いていない時期の将来の不安より
働きながらの将来の不安のほうが
いくらか軽いよ

スレ違いだけど、ほりえもんクッキー防御する方法ない？
いつもスパイチェックかけると居るからイラつく。

※ニート「高齢化」進む−−就職機逸し２５〜３４歳が６割超

−−−厚生労働省によれば、ニート（若年無業者とし、就活、通学、家事手伝いをしているものを除く）
の内訳は、２４才までが０２年から０５年までに４万人減ったのに対して、
★★２５〜３４歳は逆に４万人増加、この世代の全体に占める割合は６割を超えた。。

　景気回復で新卒者の就職状況が好転しニートになる人が減る一方で、
★バブル後の不況で機会を逸した若者が、のままで、年齢を重ねている可能性が高いと見られる。

一方、総務省がまとめた０５年の若年フリーターは２０１万人（もっと多いような気がするが）。
前年度より１３万人減ったが、２４才までの１１万人減に対して、
★２５〜３４歳は２万人減にとどまり、フリーター全体に占める２５〜３４歳の割合は４８％に増加した。

>>431
おめでとうございます。ぽっくんもこの春「新たに決まりました」一緒にがんばりましょう。

少し私の話を…。
2000年頃現役だったぽっくんは、そのときの就職率50％台のあおりを受け
金銭面のこともあり、希望外に就くしかなかったです。
でも、大変でしたよね。あの頃は。
「女子学生就職率」が「男子学生就職率」より高かったり、
（「常勤雇用期間がどうしても短い女子」の就職を多くした企業の思惑がバレバレ）
「日本経済を牽引する企業」。「みなさまのための企業」なんて嘘っぱちなんだ
ということを「まさに身をもって体験した世代」でした。

>>429
「革命の季節到来かもな。
なんだかんだ言って１００年も前には革命／反革命の嵐が『世界中』で
吹き荒れていた訳だし…」

「…」
あの〜、少なくとも基本知識をつけてから書いてくれませんか？
「１００年も前には革命／反革命」の嵐が『世界中』でって
革命が何を表しているか分かりませんが、
市民革命ということでいえば、
何百年も前からに起こってますし、それこそ「名誉革命」などの
とかあります。それとも「段階論」の事を言えば、「社会」「共産」
になった時期は、もっと後の時代ですし、９０年代に
「社会」「共産」から民主主義にもどった国で、また再び「社会」「共産」
に戻った国はありません。
ここでの議論は「日本の３０歳前後の就職氷河期のことについてですので
無教養からくる「余計に話題を広げたり」、「話題をそらされる」と困ります。
たぶん今知っている知識を分かった風に飾っているだけだと思いますが…。

あ、ごめんなさい
>>429 さんは、革命を「独立」と言う意味でつかったんだ…。
やっと分かったぞ！アフリカが植民地独立いっぱい果たして
「アフリカの年」なんてあったもんね。
あれ？１００年前だったっけ？ちがうよな〜？
ごめんなさい。やっぱり
「革命の季節」「１００年も前に革命／反革命の嵐が『世界中』」
なんて、高尚な意見なんてぽっくんには理解出来ないや。

>>425
これは「30代前半の独身男性」の半分？
それとも「30代前半の男性全て」の半分なのかな。

未来の革命家の集うスレ（笑）

転職先で若者扱いされてるよ
30才前半って世間的には若い部類なんだな…

もう人生終わった気になってた

フランスの新しい雇用政策なんて生ぬるいよ。
日本は既に、正規と非正規を企業側が選べる形になっている。

派遣社員の9割とも言われる一般派遣社員。
一般派遣社員の6割以上が3ヶ月の短期契約。
半年契約と合わせると8割強で、つまり、大半が半年以内の契約で回されている。
フランスも真っ青の短期契約が繰り返されている。
紹介予定派遣も正社員になる割合は5〜6割。
ちなみに派遣社員は200万人以上・・・
正社員もリストラし放題。むしろ、リストラした経営者が評価される。
離職率の高さを気にしない会社すらある。

日本は、既に、デモとかのレベルは通り越しているんだな・・・

大体俺様の家に調査来たわけでもねえのに良く人数が把握出来るな？
ダラけた地方公務員がきちんと報告上げてるとは思えないね
課税対象未満の修行人間以外は無職と一緒だろが
働いているだけで生活が毎回赤字決算だろ
それが働いていると言えるのかよ

ｻﾗﾘｰﾏﾝに勝ちも負けもない
いつ切られるかわからんのだから

派遣さんの相談にのってあげてる正社員もまた
明日は我が身だし

>>421
>それだけ切実なんだろうけど、なんかエネルギーの使い方を間違ってるよ。
はけ口がないんだろうなーとおもう。
ニートやっていると、社会的接触がないから、
愚痴を言い合って、問題を共有できる場面が少なすぎるから、
ここに集まったり、
こんなスレがブログにあがって
人が人をよんでるんじゃないかなー

しかも、デモなんてできる環境にないから、
支配層に意見言う機会なんてないに等しいし。
あったとしても、彼らは結論あり気だし。

エネルギーの使いかたねぇ。
働いても、勝ち組でも、意見を言うのは重要だと思うよ。
勝ち組みだから、自分は関係ないなんてのはなしで…

>>442

2chが無くなれば、少しはまともな方向に行くんじゃないか？
情熱をすり減らすアヘンの役割をしている気がする。

ここで愚痴らない場合のありあまったエネルギーは
>>417みたいな個別テロ程度にしか実戦昇華されなさそう

>>４１７を防いでいる、ということにおいては、エロ本が性犯罪を防いでいるぐらいの効果はあるのか・・。

ゴミでき〜らめく世界がぁ〜
僕たちを拒んでも〜

きぃとい〜つか　自由に〜

過労死や雇用スレで、サビ残自慢とかが多い現状見ると
搾取されることを喜んでる労働者が多い限り、現状打破は難しいかなと思う。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144176710/418
まさにこれだな

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、
ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。
やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

会社では仕事の話以外一切私語禁止。
効率上がってサビ残なし。
プライベートな時間も増える。
自ら奴隷を選んでいるのに、市民の生活を
羨むのはナンセンス。
これで上手くいくはず。

>>443
ごめん。亀レス

問題意識を共有できるという部分では、
ネットや2chの役割は大きいと思うけど、
2chに慣れてしまった今となっては、そうかも…

むずかしいなぁ。
どの道、共感できる仲間がいなければ先に進まないし。
でも、共感できて2chがなくても、きっと場末の居酒屋で
クダ巻いてるだけだろうし。

なんかうまくエネルギー発散できないかなぁ

自爆テロが増えていけば、それをみた潜在的不満を抱えてる人の
爆発を誘引して連続テロみたいになっていくかもな。
そんな事件が各地で起これば政治の場でも問題として語られるだろうし
場合によってはデモみたいなのも起きるかもしれない。

それが60年代だったんだろ

自爆テロて…。
アホか

俺は29歳だけど、バイトと契約社員経験が少しだけ。
ほとんど空白期間。終わってるな・・・orz
契約社員の時、猛勉強してそこそこの資格を何個か自腹で取得。
法学部だったんで、履歴書の空白は司法試験の勉強してた事にして切り抜けた（大嘘ｗ）
その後、一応零細ITに正社員で入れたんだけど、結局は技術者派遣だった。
経験ないのに、教育なしでいきなり得意先に派遣される。仕事できない。錆残・・・。
そんで自信喪失　→　引きこもりに逆戻り

清掃のパートとかで一生やってけないかな？
こんな事になるんなら、
高卒でJRの駅員とか、ビルメン、地方の窓口公務員になった方がよかった。
学費出してもらって、一生懸命勉強して大学行ったのに。両親に申し訳ないわ。

報道されてないだけで、既に起こってるかもな。
リストラされた会社で切腹自殺とか、根本は同じだし。
電車乗ってても、変なのが多いしな。

なるほど

そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1144388056/
【情報充実度】 ＴＨＥ 首吊り Part20 【日本一】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1143905996/
【ヘリウム】酸欠自殺【二酸化炭素】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1137867620/

最近、自殺系のスレばかり見るようになった。
頑張っても報われない気がして気力が出ない・・・
兄は超一流企業だが、激務が祟って鬱病で休職。
一度鬱病になると、復職してもすぐにまたダメになるみたい。
もう何ヶ月も実家で引きこもり状態だよ。税金取られるから給料はマイナス。
正社員になっても地獄、フリーターや派遣でも叩かれる。
一体、どうしろってのよ。将来に希望が見えない。
楽そうだし、ヘリウムで逝こうかな・・・orz

どうせ死ぬなら社会の害悪道連れにしろよ。犯罪者とかさ。
一般人巻き込んじゃうと家族がめちゃくちゃ苦しむぞ

>>460
そういうことは正社員様がやってください。
無職に頼むってアンタ無能ですか？

道ずれって
今思えば
宅間って凄まじいよな

>>460
つまり、ニートを狩れって言いたいの？

毎年毎年借金しといて、名目成長率とか景気
とか議論する意味あるの?
正社員と非正社員では、これからこの国に
起こることに対する責任が違って当然。
正社員はその時になって逃げ出さないように、
いまから腹くくってくれ。

職種を選ばなければ、正社員の需要はいくらでもある。
俺は高校を卒業してからパン工場でずっと働いている。
この間、同志社大学卒業の男が入ってきた。
関西以外の奴は知らないかもしれないが、同志社は関西では
それなりに有名な大学だ。
その大学を卒業した奴が、高卒の俺と同じくパン工場で三交代の流れ作業。
定年まで流れ作業。就職浪人した挙句、ここに行き着いたらしい。
いつまでもフリーターや派遣を続けられないから、どこでもいいから
正社員になりたかったんだと。だったら就職浪人しなかったら良かったのにｗｗ

よーするに、本人のやる気次第ってことだよ。プライドを捨てて探せば、正社員に
なることは可能だよ。だらだらといつまでもフリーターや派遣を続けるのも
本人の選択だけどね。で、４０過ぎてから慌てても遅いとｗｗ

大卒のフリーター諸君、パン工場とか町工場で三交代で働こうぜ。
立派な正社員だよ。

私は国立大卒で零細工場勤めてた｡
何のために大学行ったんだろう｡

六大学卒で印刷工とか結構いるぞ
普通にツナギ着て交代制って仕事

大学出ても、営業とか人前に出る職種が嫌で
だからといって専門的な資格やら目標も無く四年間過ごしてきた奴は
そういうとこに行き着く

そういう「引きこもれる仕事」に魅力を感じる人は意外に多い

この氷河期世代って、大卒なのに大企業は採用減。
中小企業からは、何でうちなんかに来るの？　すぐに辞めるんじゃないの？
って敬遠され、就職できず。もしくはベンチャー系とかブラックに引っかかって退職。
それで、仕方なくフリーター、派遣を続けちゃった人が多いんじゃない？

逆に今から工場で働きたくても、採用担当者に敬遠されそうな気が。
歳くって、30近い大卒より若い高卒を優先するんじゃね？
単純作業をやりたくても、大卒には営業とかやって欲しいからってさ。

それなら、まだ氷河期じゃなかった時期に高卒で地元密着型の有名企業とか、
JRの駅員、窓口や清掃、用務などの3種公務員になってた方がよかったな。

ブラック系の底辺リーマンよりよっぽどマシな気がする。
ノルマや競争、錆残等に追われる訳でもないし、与えられた事をこなしてればいいんだから。
あとは消費を抑えて、つつましく趣味を生かした生活すればいいし。

>>468
そうそう、大卒で零細行くと敬遠される｡
前勤めてた工場だって、頼み込んでやっと入れてもらった｡

やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ

・長年経験を重ねても自分の職種にとって変わる機械が発明されれば人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
　未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
　無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
　に引っ掛かり転職できず人生終了
・新卒で入社してやがて歳をとり、業種自体が時代に合わなくなって
　会社がツブれれば強制終了、再起動不可能！

これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」
と見なされ刑罰として「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が与えられます
現在の日本では夢を持つことは許されずただひたすら会社のイヌとなり
給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に道はないのである

しかし、本当にひどいな・・・。なんだか生き苦しい。日本は全然先進国じゃねーだろ。

>>465
パン工場って正社員募集してるのか？バイトだけじゃないのか？
あと町工場の正社員募集も見たことないぞ。

募集はあるよ
工場の掲示板とかに貼ってある
月給16万円〜とかだけど

新聞の折り込みチラシにちっちゃく載ってるよ>町工場の正社員

給料は激安、１２万とか

一生フリーター続けられるか、一生流れ作業の
正社員続けられるか、可能性は似たようなもの

12万はさすがに無いだろ･･･
バイトじゃないんだから

どこの地方だ？

日常清掃の作業員だったら、12万は普通にあるんじゃない？
しかし、工場で正社員で12万って・・・

時給750円×8時間＝日給6,000円

6,000円×25日＝150,000円

>>477
これ見ると、12万って都内なんかじゃ最低賃金下回ってるぽいな。
休日と勤務時間にも左右されるが。
ちなみに、清掃員はダイヤモンドだかの特集によると、一番年収が低い業種らしいが。

愛知県の田舎だよ>１２万
さらに試用期間中は時給６００円｡
地方でも最低賃金以下、それでもまかり通る

一生懸命働きてきても今まで高校の
普通科卒で資格もないと仕事探しで
どこも相手にしてくれず３２歳で既に
余生です。お金のない長い余生になりそう・・

>>４７８

2chでは成功自慢（自分はエリート、弁護士、医者等）は信用されないがなぜか不幸自慢（薄給、残業自慢、病気自慢）は無条件で信用される。
どっちもテキストの情報のみで、全く信憑性が無いということに変りは無いのに。

不幸自慢は共感出来るが成功自慢は嫌味にしか取れない負け犬が多いんだろ。

ま、あれだ。
300時間残業とか言ってる奴らは、インドで2年間断食したと主張してる聖者と一緒。

>>481
ソースが必要なら、
ハローワクで検索すればその条件はごろごろしている。

>>484

貧乏人も金持ちも世間にいるが、ここに書き込んでる奴らがほんとにそうかはまた別の話。
それなのにこの手の格差スレは「自分がいかに不幸か」と言うレスで埋め尽くされる。
そんでそういう被害者意識に凝り固まった体験談をベースにして議論。

「こないだナンパした女子高生二人とタダで3Pした」という話と真偽のほどは一緒だろう。

例えがキモイ。だから就職出来ないんだよ

架空の不幸自慢するならメンヘル版がいいですよ

大体無職ニートヒッキーが語る国家経済論なんて、童貞のセックス論と一緒だろ

>>488
現実性に欠ける事が殆どだよね。
女の子はンコしない！みたいな前提を平気で掲げるから。

二次元絵やエロゲーが規制され、ロリ性犯罪が増えるかもしれません

4月10日日本テレビで、ヤラセを含む偏向報道がありました。
エロゲ等２次元をロリ犯罪の温床と決めつけ、規制の方向に扇動しようとする内容です。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000100382
問題の動画（Passはsageです）

問題点は下記の４点
(1)具体的数値や資料も出さず「２次ロリ＝３次ロリ犯罪の温床」と決めつけている。
(2)アメリカのように、規制が逆効果になるなど全く考えていない
(3)教師やお偉いさん方の円光ロリ犯罪は全くのスルー
(4)この点だけでなく、最近の日テレの偏向報道は大いに問題視にされている

このまま報道が続くと、貴方の好きなキャラクターを、二度と見られなくなる日が来るかもしれません。
何かを感じたらこのスレに（署名を行うかもしれません）
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144660578/

もうじき日本は破綻するよ。本音を言うと就職なんかしたくねー。
今、就職しても変な企業で過労死しそうだし。

ソフトバンクなど、今もっとも大きな負債リスクの会社になって、
ジャンク債（ボロ債券）の水準と判断しています。吉田繁治
http://asyura2.com/0601/hasan45/msg/841.html
２兆ドルの現金印刷は、米国内の金融恐慌による取り付け騒ぎへの準備では?
http://asyura2.com/0601/hasan45/msg/821.html

>>489

いままでで一番感心したのは「アナルで感じない女は美少女ではない」

ここって東京の人多いの?
地方のハロワの求人なんて正社員額面１５万なんて珍しくないよ…

>>491 ボーダフォン使ってたんだが、ソンなんかきらいだから、
解約するよ。

>>493
じゃあ東京に出てくれば？

もうすぐ地震でつぶれるところで暮らしたくなんかないよ

>>496
日本なんてどこに住んでても自身のリスクは同じようなきがするなぁ。
東京で地震が来るなんてマスコミが恐怖を煽ってるだけでしょ。

日本経済破綻だの、地震で壊滅だの、随分前から言ってるよな
いつになったら来るんだ…

>>498
地震が来ると言うのはあまり科学的根拠はないが、
日本経済破綻は来年と再来年が山場らしい。

９・１１アタックはヒトラーの予告した
ラスト・バタリオンの到来の号砲である。

富めるもの、貧しきもの
肥沃な土地に住むもの、貧地に住むもの
自然の人間への仕返し
大人になれない人間、幼児期からすでに大人の人間の出現

ヒトラーの幻視した
人類の、社会の両極端な二極化が
始まっているのだ！

>>498
詳しくは２００８年　ＩＭＦ占領と言うサイトがあるので見てください。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-IMF.html
2008年問題と言うものがあるので。再来年ですね。

２００７年問題。２００８年問題。２０１０年問題。
問題だらけですね。

やっぱこのスレ役人が見てるわ。
誰とは言わないけど。

数年前から「2006年二月に
銀行から金が引き出せなくなる」
という噂が立ってた

で外貨預金をあおる団体もいた

結果なにも起こらなかった　

自分の都合のいいガセ情報を出せば、全部ガセだと信じる馬鹿を騙すことだけに
長けてる馬鹿がいるな。

と思い込んでるばかもいるしな

>>499
>>501
こりゃ、サンクス、嘘か誠か、明日にでも読んでみまつ

>>503
タイゾー?

日本の政策は
団塊とゆとりを優遇するだけの
アホ国家決定！

ジュニアの反撃がいつくるか
楽しみにしてろよ
ぼけ政府

反撃する前に力尽きそう･･･
団塊世代の繁殖力生命力と比べると、Jrのそれはないも同然・・・

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　４月１１日放送　第２０７回
できる新卒を採れ　〜人材獲得大作戦〜
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview060411.html

誘導

氷河期世代の初期から生きてきた自分に取って今日の
ガイアの夜明けは見るのが耐えられない。いつもは興味
のある番組でもあるけど、自分の立場を否定するような
気持ちになりそうで、とても見れない。でも、今の新卒者
は良いね。せっかく良い時代に就職を迎えられて諦めずに
やっていってほしい。えっ失礼しました。将来、面接して
頂き、仕事を頂く立場になりそうです。

>>466

何かを学ぶため

ガイア見てるけど、インテリジェンスって人売り屋を特集してるよ。
しかも若い人は選り好みしてるけど、いかに優秀な人材を採るかとか
ポイントがズレズレ。

人売り屋が台頭してて、テレビでももてはやされてるのを見ると、
派遣・偽装派遣のシステムはなくなりそうもないと思うね。
で、そのシステムを維持するためには、搾取する層も必要だし・・・

人材派遣なんて人売り商売がまかり通ってる乗って日本だけだって知ってるか？

　　　　　　　　　　＜＜＜＜＜格差拡大４兄弟＞＞＞＞＞

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　 日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

こんな奴もいるしな、世の中どうなってんだか。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144695030/l50

>>517
ジニ係数０．１未満のみんなが平等に貧しい国を目指そうってかな？

>>515
広告出し始めてるから、もうメディアは犬に成り下がるだろうしな
もう是正される要素無いわ。欧米のまともな所が批判してくれるのを待つくらいか。

ふろむAの宣伝どうおもうよ？

バブル期の人間が氷河期世代に送る台詞
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139578448/l50

587 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/04/12(水) 01:17:06 ID:j7AQVKLK ID:j7AQVKLK
毎日サービス残業で土日も仕事の人には気の毒だが、
また近いうちに仕事を休む予定だ。
今は忙しくないし、有休も消化しないといけないからな。


ちなみに４月に有給を消化しているらしいｗ。

今後は公務員が危ないと思う。
組合に熱心な団塊世代がいなくなればたちまち弱体化。
来年の国家公務員中途採用あたりから変化があると思うが。

公務員が負け犬の時代に突入も目前か。

今朝のNHKニュースで３０代まで正社員、その後人員整理が始まったのを機会に自費留学して海外の大学で心理学を習得して
帰国したけど就職先が無く、もう１５年以上派遣でかつかつの生活している５０歳独身女性というのがでていた。

多分優秀な人なんだろうし努力もしたんだろうけど、そのご褒美として「正社員就職」がついてくる時代じゃないんだろうな。
大学行きたい奴は勉強したい奴だけにしておけ。
就職のことを第一に考えるんなら、その目的に沿って大学学部選べ。
ということだろう。

冷たい世の中になったね

心理学なんて一番使えない分野だもんな・・・・・心療内科なら別だけど
大学再入学するなら
�@医学部
�A歯学部
�B薬学部
�C看護学部・○○療法士とかの医療系
�D工学部電気・電子・機械→弁理士
のコースしか無い罠

>>527
50歳のおばさんが大学で勉強して使ってくれるわけねえだろ
使ってもらう事しか考えない自分のミスだろ知識はあんだから
まさに勉強が出来るのと賢いのは違う典型じゃねーか

仏デモが政府動かすワケ 街頭訴え共鳴社会

　　労働運動を続けるベテラン運動家は「フランス人は、議会で負けても街頭の運動で逆転できると考え
　る。日本人にはその発想がないし、若者は自分が政治の主体だと思っていない」という。

　　山本氏によると「フランス人には一生に一度は命をかけて街頭で権利を獲得したいという伝統」があるそ
　うだ。「今回のデモに参加した若者の親は、五月革命の世代だろう。一世代ごと、つまり四、五十年に一
　度、こういう事が起きる」

　■『自由に解雇』　日本でも検討

　　前出の設楽氏は「ＣＰＥは首切り自由の法律。こうした法律をつくりたがるのは日本も例外ではない」と
　話す。厚労省は（１）解雇は金銭的に和解できる（２）契約の変更は事前に告知すれば認められる?な
　ど労働契約法の制定を検討している。「実現すれば実質的に首切りは自由になる」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060412/mng_____tokuho__000.shtml

>>５２８

そのおばさんは３０台リストラ→留学勉強しなおし→帰国後就職できなくて派遣１５年だから、キャリアがマックスに達したのは３０代前半だと思われる。
そのおばさんが何を思って留学し勉強したのかはわからんが「英語ぺらぺらで学位を持った中年」が容易に就職できる時代ではないんだろう。
バブル時代なら引く手あまただったんだろうか・・・。

ただその時代と現代と比べてどっちが健全かはなんとも言えん。
学部能力に関係なく学歴のみで採用が決まっていた時代と比べてな。

バブルくらいまでは女は30になると肩叩きでリストラされてたからな。
寿退社がデフォで、しぶとく居座ってるとお局様って若い女子社員にも影で言われて。
もてない女には今の方が生きやすいのかも･･･････

小泉、竹中、奥田、宮内、おまんら許さんぜよ！

ほれ、
俺たちの末路じゃ


【政治】「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144834347/l50

　　　　　　　　　　＜＜＜＜＜格差拡大４兄弟＞＞＞＞＞

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　 日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「格差が出ることはよい事だ。成功者をうらやましく思ったり、
　能力の少ない者を虐殺しないと俺達は面白くない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むと俺達だけが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「差を付けられた方が凍死したり餓死するのは愉快だ。
　アウシュビッツを作る手間が省ける」
　　（奥田　碩　　 日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「過労死と餓死のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

＞
そもそも能力がないわけでも、少ないわけでもない。
機会が不平等でアンフェアなだけ。

>>536

・運も実力のうち
・本人が認められないと思っている自身の能力と、世間で求められる能力は違う

>>527
�@医学部
�A歯学部
�B薬学部

ここあたりは金さえあれば
アホでも入れるんだよな
私立だったら医学部は４０００万
薬学部でも１０００万円以上の世界だろ
どんどん格差広がってくばかりだな

国際競争力を維持するため人件費抑制のために正規採用を減らし
非正規雇用に切り替えざるを得ない。。
バブル崩壊後から『失われた１０年余り』---
よく聞かれる言説である。
新卒がバブル並みの市場を迎える中、相変わらず非正規雇用は増加するばかりだ。
史上最高益を記録する大企業。しかしその収益が設備投資費などに投入されているため、
正規雇用を増やせないのだ---本当か？騙されてはいけない。


　日本の社長報酬額は１０７７年から、ほぼ、右肩あがりに推移している。
７７年は３０００万強だったが、９９年には約４０００万円に増えている。
９７年からはストックオプションも上乗せされるようになった。
　８０年代は日本経済は絶好調で、株価は８９年に３８９１５円の最高値を記録。
その後はバブル崩壊で急落。０３年には７６０７円まで落ちる。。

しかし、社長報酬はバブル崩壊の影響を全く受けず、右肩あがりなのだ。
報酬額の決め方は各社とも極めて不透明だ。上場企業であれば、経営陣が決めた役員報酬総額案を
株主総会に諮るという手続きがあるが、総会で否決されたという話は聞いたことがない。。
業績や企業価値向上といった成果に応じて報酬を支払うという発想が無く。
昇進して取締役という肩書きにお金を払っているのだ。（プレジデント０５年１２／５号）

※プレジデントに記載されていたのは、中段・「日本の】からです。

ちなみにプレジデント最新号では、
『衝撃！７６％の会社で「人材」が不足している』
−−−データが物語る「人材枯渇時代の到来」、66％の企業ではブルーカラーも不足状態。
だと。。
団塊ジュニア、真性団塊ジュニア−−この辺りの採用を見送って何をか言わんやである。
団塊世代以降、最も激しい戦線を戦ってきたこの世代を起用しなかったつけが回ってきたのだ。

団塊以上は努力家だが汝の隣人の子供に決して席を譲らない。
バブル世代は。。。（失礼。あくまでも一般論である。）
新卒はどうなんだろう？

この戦力でやっていけますか？

ヒトラーの予言した人類の二極化

莫大な富と快楽を享受しまくる少数者と
絶望的な貧困と苦痛に苛まれる多数者

ＮＹの９・１１攻撃がラスト・バタリオン到来の合図であった。

今のアメリカ社会と、
世界的に一部の者への富の圧倒的な集中を見れば
ヒトラーの目指した社会に近づいているのがわかる。

ヒトラーの目指した社会

>>543

でもさ、いままでサヨっぽい人たちが「皆で平和で幸せな世界をつくろうよ？」とか言っててもブサヨとかいって馬鹿にしてるのが普段のオマイらのスタンスだろ？
じゃあお望みどおりの世界じゃん。

この世界がクソなのは確かにその通りだが、原因はオマイら個人が（自分もふくめ）クソだから以外に無いだろ。

【社会】 「働かないことを叱られ、いつか殺そうと」 無職二男、家に放火し両親を焼き殺す…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144891074/
49歳無職。そのうちこういうのも増えそうだね

>>536
＞そもそも能力がないわけでも、少ないわけでもない。
能力の無い人はみんな似たような言い訳をします。

運がないだけとかなんとか。俺のせいじゃないと。

麻雀に勝てない人も同じ事を言う。
俺が麻雀弱いのは運が無いから。お前が勝ってばかりなのは運が良いだけ。

ハッキリ言うと、こんな馬鹿な事を言う奴は、
能力が無い。要するに勝てない原因を正しく追求できない。
だから、問題点を改善できない。そして負け続ける。それだけ。

運が無いから麻雀に負けると言い訳する奴に限って、
捨て牌もいい加減、流れも無視して我慢も出来ずに牌を切る。
振り込んでばかり。要するに駆け引き能力が無い。

人生に負ける奴も同じようなもん。
駆け引き能力が無かったり、結果が出る前に努力をしていない。

>>592
最近ヒトラーは偉大だったとしみじみ思うようになった。
第二のヒトラー来い来いと毎日お祈りしてる。

俺はちょうど２０００年に理系学部卒業した、４年初夏にＩＴ系企業に内々定
もらって、内定式に行く予定だったのが、突然経営不振で取り消し。
もうね、お先真っ暗だったよ。小泉が「官から民へ」とか言ってるの聞いてフザクルナ！と思ったよ。
結局民間企業なんてこんなもんかと、幻滅した。民間企業なんて信用できないと思ったよ。
そのあと死ぬ気で勉強して、卒業２年目で公務員試験に合格して、いま役人やってる。
３０歳、手取り１７万だけど、救われた気はする。
大学入ったのが２０歳の２浪生だったらかなり面接はキツかった。
同じ境遇の奴はかなりいた、法律系の資格とって就職したやつもいた。
とにかく今の既存の民間はダメだと思う。法律や会計とかの国家資格なら公平で公正な試験だし
公務員試験も年齢さえクリアしてれば出身学校や経験は無関係。
就職で一番差別がなかったのは公務員だったよ。

公務員でもある程度の地位にいないと
これからはヤバイじゃん

35歳過ぎた公務員リストラ組はまともな民間じゃ
相手にしてくれない

結局は自分の価値を維持するか高め続けるしか方法は無いんだよ

60歳まで気が休まらないよ

全く子供なんか育てている暇無いな
育てるお金も無いしな

これで少子化けしからんなんて言われるんだから

モテル呪文でハーレム作ってた渋谷みたいに
氷河期世代の女が団塊に種付けて貰えば解決

女だって相手は選びます(＞＜)

【格差社会】 フリーター、大幅減。景気回復で採用増加…でも「非正社員」はそれ以上に増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144955306/

新しい格差スレ発見(＞＜)

要するに全員こういう生活がしたいってこと?


　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　 　 　 る　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　＿_　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　/.:.:./ンく";;〕　　　 　　 　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　ヽ;::/::::::....;;;ヽ、　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　ヾ;;;;;;;;:::...;;;;〈　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'
　　　　　 ‘ー.く｀ヽイュ､　
　　　　　　　　　ｿ´・￣ス＿　　　　　　お　暗　:::::::::::::::::::::
　　　　　　　　./ ・ ・､√: : : ヽ　　 ら　靴　 く　:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 >.= イ: : : : : ;_;|　　な　が　 て　::::::::::::::::::::::
　　　　　　／l_"／（ ヽ}: : : : .］　　い　わ　　　:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　`ー――` ＼ : : : ｲ　　わ　か　:::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　あきらめよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

在日と団塊は怖い

２０〜３０年後　役立たずニート世代は

今の団塊をはるかに上回る罵倒を 下の世代から受けているw

団塊ジュニアは市ぬまで「お荷物」

>>557
もう既に叩かれて気がすんだけど

【【【【【【【【【【サラ金のバックに外資と米国の影・・・さらなる小泉・格差拡大改革】】】】】】】】】
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/04/post_a47a_1.html
ところが、業界側は逆に出資法上限金利を改正前の４０・００２％にまで上げるように、
政治家等に働きかけているというのだがら正気の沙汰とは思えない。

そして、この業界側の動きを利するのが
【<<<米国側>>>の「サラ金金利も自由競争が決める」という要求なのだ。】

●いまやわが国サラ金業界も外資がウヨウヨ

９３年の日米首脳（クリントン・宮澤）会談以降、米国は毎年「年次改革要望書」なるものを
わが国政府に出し、わが国の産業分野別に規制緩和、構造改革を名目に要求を突きつけ
ている。そして、わが国政府はその多くを受け入れている。わが国が“属国”といわれる
所以だが、その昨年１２月の要望書に、サラ金金利の自由化が謳われていたのだ。

わが国サラ金業界にもすでに多く外資が進出している。レイク（ＧＥ系）、ディック
（シティバンク系。アイクを統合）、ユニマットレディス（同）、アエル（ローンスター系）といった具合。

韓国は９７年、アジア通貨危機により経済が破綻し、ＩＭＦ（国際通貨基金）の支援を仰いだ
のはご存じの通り。その結果、米国の要求を受け入れ、サラ金の金利制限が撤廃された。
その結果、どうなったのか。

一般の消費財なら、高ければ購入を控えればいい。だが、多くの顧客は借金の支払いの
ために嫌々サラ金に手を出すのが実態なのだからこれを控えることは難しく、そこで自由
競争が働いて適正な低い金利に落ち着くなどというのはまやかしだ。
実際、韓国では年利１０００％、２０００％といった悪徳業者が現れ、多重債務者が数年で実に１０倍にも増えたという。

ところが、わが国政府は業界の意向にも実質、添うとして、米国の意向だからとこんな
バカな要求を飲む動きがあるという。

まさに最近流行り言葉のさらなる「格差社会」＝小泉改革の総仕上げということか。

「怒れ国民！！小倉智昭の税金ムダ使い特命調査」 テレ朝19:00〜

実況はテレ朝実況板で
http://live22x.2ch.net/liveanb/

>>549
それを言ったらきりがないよ。
あのままだったら間違いなく自殺してたと思うから、必死になって勉強して
公務員になった。フリーターより全然マシだし、簡単に首は切れない。

学校の先生はヤバイ

法人化されまくりで転職できない年齢であぼーん必至

取り残された「超就職氷河期」世代 part2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145110719/

転職板でパート２。
転職板にいる世代＝転職を考えるような境遇もやっぱ氷河期が多いのか。

　　　　　　　【【【【【サービス残業の合法化も間近】】】】】
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/

要するに、奴隷労働制度。下記の経団連の資料を見れば明らか。

年収400万で誰でも無制限長時間労働。開発やIT系なら、『年収に関係なく』誰でも対象。
しかも、裁量制と言いつつ、裁量で休むのは許されない。
--------------------------　以下資料　------------------------------
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
(１) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務に従事する者
現行の専門業務型裁量労働制の対象業務(新商品等の研究開発、情報処理システムの
分析設計等)に従事する労働者については、その年収の多寡にかかわらず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホワイトカラ−エグゼンプション制度を適用する。
(２) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する者現行の専門業務型
裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する労働者については、下記の�@及び�Aの要件を
充足する場合に限り、ホワイトカラーエグゼンプション制度を適用する。

�A 賃金要件
（�A）当該年における年収の額が400 万円（又は全労働者の平均給与所得）以上であること
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２ 効果
労働時間、休憩、休日及び深夜業に係る規制の適用除外とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
４ その他
（ただし、「欠勤」については賃金を控除する）。　　←　【裁量で休んだら給料減額】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なぜ、人は歳をとると単純になるのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1145154735/l50

若いころは、いろいろ思索をし、物事にも論理的に考えていたものだ。
しかし、歳を重ねるごとに、そういう精神が薄れていくように思う。
以前は懐疑的に見ていたテレビや新聞も、歳をとると、真に受けるようになってしまう。
ステレオタイプな思考や、前例主義的な精神で、物事を評価し、
権威主義に染まってしまう･･････

論理と実践は違うと実感してしまいだんだん無気力になってはくるよ
日本は権威が硬直化してるしな。
若いころは輝いてたけど
今は落ちぶれてるものも
運良く権力付いて流行ってるものも
どちらも色あせては見える今日この頃。

おまえらにヒラリーマンの辛さわかるのかよ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135482085/l50

>>568
ヒラでもマトモな会社の正社員になれればいいよ。
新卒で就職決まらず、バイトか派遣で食いつないでも職歴として扱われないから、
リーマンにはなりたくてもなれないのがこの世代。

ＤＱＮ企業に就職してしまっても、社会からは、やめた奴が悪く思われる。
たとえ、こんなしうちをされてもである。↓
ここまではいかんが、近いような企業なんていくらでもある。
まったくニートやホームレスのほうがましな社会だよ。
武富士のやり取り
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader27395.wmv

底辺の人間は、松屋の豚丼でも激しく喜んで貪ってれば良いんでね？

　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ 　　　　
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,

アメリカ人みたいじゃないかっ！

>>569
とにかく働いてれば良いってのは使う側が考える事で
もう、階段踏み外したり躓いたりした人はがむしゃらに働いて
少しでも認めてもらってとかそういう無駄な努力に精神、肉体を酷使するのって
馬鹿げてるとおもうよ？
匿名だと気が大きくなってるのか何故か大きな三角の頂点付近を目指す書き込みや
実際自分はそういう位置に居るとかそんなんばっか。
少ないパイを取り合う競争を煽るのも結構だがそうしないと生きていけないのか？
みんなが頭の役目じゃ何事もたちいかねえんだよ。
俺は適当に働いて気楽に生きていきたいね。
それを拒否される風潮の世の中がどうかしてんだ。
全てにおいて努力、根性、忍耐がなければ勤まらないって基地外沙汰じゃねえかｗ

ようするにお前らは言い訳が多いんだよ。

俺はﾌﾞｻｲｸだからとか、俺は低身長だからとか
低学歴のﾀﾞﾒ人間だからとか、無職だからとか
車持ってないとか、貯金がないとか、金がないとか
40過ぎて独身だとか、存在がｷﾓｲって言われたとか。

言い訳してんじゃねえよ。全部あてはまる俺だって
生きてんだよ。誰にも祝福されないけど生きてんだよ。

ようするにお前らは言い訳が多いんだよ。

俺はﾌﾞｻｲｸだからとか、俺は低身長だからとか
低学歴のﾀﾞﾒ人間だからとか、無職だからとか
車持ってないとか、貯金がないとか、金がないとか
40過ぎて独身だとか、存在がｷﾓｲって言われたとか。

言い訳してんじゃねえよ。全部あてはまる俺だって
生きてんだよ。誰にも祝福されないけど生きてんだよ。

>>574
>>575
まあおちつけ。

祝福されないのに生きることは辛かろう。
別に生き続ける必要はない。無理するな。
少なくとも連投する前に確認するくらいは心に余裕を持て。

恥ずかしく二連投したのに、言い訳しなかった574の気持ちを汲んでやれ
ってことじゃないのか

>>577
なるほど。

もしくは二重連投することで「言い訳が多い自分」を演出したアンチテーゼなのかも。

というわけで、誰かが救われるためにはどうしてもその誰かより下の層が出現しなきゃならないのだな

仕事なんて労働力とお金の交換だろ。
救いなんて関係ない。
正社員で仕事してたって、救われないやつは
救われない。

セックルさえできればニートだろうがなんでもいい

資源も何もない国だからな
個々が必死になってやっと成り立つ

ここにもセコウがいるのか？
派遣社員、契約社員、請負労働。。
給与は時給計算、サービス残業も断れない、フルタイムで週に５日。
正社員と変わらず働いても、月収は手取りで１３万。
昇給も、ボーナスも退職金も無い。時給がいつ下がるか解らない。
半年後との契約がいつ打ち切りになるか分からない。
常に不安定で、先の見通しの立てようがない。。。

こんなのばっかり増やして、成り立つか？

俺、請負だけど、ここ５年間で所得３７００万くらい。
ぼちぼちやってるよ。

無学な人には分からないだろうけど朝日は正義の新聞である。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145545530/l50

>>585
電波・捏造新聞を支えるエリートソルジャーの入り口が↓
ttp://www.shigoto-kanagawa.jp/job/kyushoku/job_offer.asp?number=4097
素晴らしい月給だ。

みんな今の参上を団塊世代のせいしてるが、それは一番の原因ではない。
一番の原因それは・・・・

中国

奴らだよね・・。　農村出身者を超々低賃金で奴隷のようにコキ使い
一部のエリートだけがいい暮らしをしている糞共産国家。

超低コスト活かした中国産商品の競争力は周知の事実。
それに対抗するためには、こちらもコストを抑えるしかない（人件費を削る）。
日本の株価がいくら上昇しようが、中国を何とかしない限り
日本人の賃金はどんどん中国人と同じレベルに近づいていく。　そうならざるを得ない

こうやって上手いこと問題すり替えるんだよな
ニート叩きなんかもそうか

>>588
いや、これホントのことなんだけど・・・・
もちろん団塊が無能である事も原因ではあるが、
今の派遣・パート化の流れは、マジで中国のせい。

とりあえず、中国を多党制に、、、するのは無理だから、
中国元を変動制にさせることから始めなければならない。

>>589
補足：変動相場制にして、元を切り上げさせろてことね
そうすることで、中国製品強みであるの不当な安さが解消される

>>589
人材が必要な物は、人件費が安いところで作る。
そうすれば最も効率よく商品を生産できる。価格も安くなる。そして皆が幸せになる。
これがおまいさんの好きそうな小泉が支持している、新古典学派の論理だ。

糞ピンハネ奴隷会社が社会にのさばっているのは、全く別の問題。

>>591
いやだから、
＞人材が必要な物は、人件費が安いところで作る
はつまり「産業の空洞化」　なわけでしょ？
自国の人間から仕事を取り上げ、現地の安い人材に仕事を回しているわけだ。
儲かるのは一部の人間のみ。

で、人件費が安く済む国というのは、大体が人権のない独裁系の国。
中国とかね。

まぁちょっと勉強してこいと。
大体国内の不満を、国外に向けさせて誤魔化すなんてありがちな
手段使うお前はどこの政治家だと。今時の人間が騙されると思うなよ。

騙されるんだけどな。

>>593
え〜・・・・
ちなみに何を勉強してこいと？　そして誰に騙されてると？
それと俺の言っている事に対する、論理的な反論は？
それもせずに否定されてもな・・・　無理やりにしか見えないよ。

てかこの事書き込む前は　「何を今更そんなわかりきった事を・・・」
とでも言われると思ってたんだが、意外と知られてないんだな。

>>594
面倒だな。まず中国だけ名指しなのが実に恣意的だな。空洞化の行き先は他にもあるだろ。
アメリカや韓国が良くやる常套手段だ。敵対国作って国内の不満を反らすと。

次に、商品が安価に手にはいるという、主流連中が主張しているメリットを全く無視しているな。
競争力にだけは言及しているがな。
まぁ中国製というだけで、感情的な見地から眼中にないんだろうが、経済を語るなら無視するなと。

最後、技術後進国の人的資源が安いのは当然のこと。
これは昔の日本だってそうだ。恨むようなことじゃない。

では何故安いか。人材の教育レベルが低く、人材に技術がないからだ。
つまりその程度の人材で賄える仕事なんだよ、空洞化しているのは。

ここの皆は十分な教育を受けているのに、それに見合った仕事が無いから嘆いているわけで、
別に工場の流れ作業をしたいわけじゃあるまい。
この妙な格差を生んでるのは、別の問題なんだよ。

>>595
中国：最も猛威を振るっていて分かりやすいだろうから使わせてもらった。
＞敵対国作って国内の不満を反らすと。
俺は与党の人間（又は支持者）でも政治家でもないのでそんなことを言われても・・・
寧ろ批判的なくらいなんだが。

それとちなみに中国は、一部経済のみの資本主義化を成功させただけで
民主国家になったわけではない。つまり、中国製品がいくら売れようと
一部のものだけが潤うだけで下の人間はいつまでたっても奴隷のままで
いさせられる体制をキープしているということ。　過去の日本とはここが違う。
最近、中国政府は「農村出身者の待遇改善も検討する」といっているが
それもたかが知れいている。　なぜなら、彼らの収入を上げてしまうと
強みである異常な安値を維持できなくなってしまうから。　

で、余計な事で長くなってしまったんだけど、（ここからまた長い）

＞この妙な格差を生んでるのは、別の問題なんだよ
俺も政府の雇用政策にはイライラしている人間の一人だしそれはわかる。
だが、少々スレ違いかもしれないと思いつつ書き込んだのは
根本的な原因はやはりパイ自体が小さくなっているからだと思う。
小さくなったパイを奪い合うだけでなく、パイ自体を回復させなければ
いずれもっと酷くなる。

収入が減る→収入が減ったので、あまり質は良くないが安い商品を買う
（安物が支持れる）→　ますます収入が減る　
のデフレスパイラルにより、一部のエリート以外は軒並み収入低下（いわゆる下層民に）。
税収はもちろん減っていく。　これはつまり　「日本の国力の低下」　を意味する。
国力が低下すると・・・　わかるよね？
団塊だって決して楽なわけではない。
彼らに割を食わせれば、その負担は結局自分たちにくるわけで。
それを知っておいて欲しかった。

>>596
最初にこれだけは。何度でも言うが世代格差に中国は関係ねぇぇぇぇぇぇぇぇ！
いや言いたいことは分かった。中国、袈裟まで憎しでも無さそうだ。しかし肝心の問題を誤魔化すのはあかん。
これは国内の問題だ。雇用機会の世代的な欠落、怪しげな雇用体系、政府の無策、というか無関心。

以下はこのスレと関係ない。
で、まず1、2段目。中国国内はどうでもいい。日本で中国製の製品が安く手に入るという話。
安い商品が他を駆逐するのは当然。デフレどころか世界は良い方向へ、と主張するのが自由主義経済学。

一方、パイにもまずいパイがあるんだ。誰かが当然、ブルーカラーにならなければいけない。
中国が多党化して民主化したとしよう。教育水準もうなぎ上りで、美味いパイも狙えるようになる。
日本の美味いパイの取り分は益々無くなるんだ。さてこの時、ブルーカラーはどこが担うのか。

暴論を言うが、中国には今のまま、まずいパイで我慢いただいた方が良いのさ。
もっとも中国にどんどん核の部分、つまり技術が蓄積されている以上、時間の問題だがな。
新幹線技術の中国への譲渡が、なぜあれほど危惧されたか、分かるだろ。

日本の若者を派遣や偽装にして安値で搾取し、
それでも足りなくて物価の安い中国人を雇う。

それを指示しているのは、　団　塊　。

結果と原因を混同するな。

>>597
＞何度でも言うが世代格差に中国は関係ねぇぇぇぇぇぇぇぇ！
これは承知した。　確かにズレていたように思う。
で、以下スレ違い

＞安い商品が他を駆逐するのは当然。デフレどころか世界は良い方向へ、と主張するのが自由主義経済学。
これは市場参加者がルールを守る理想的な場合の話じゃないかな。
国が豊かになってくれば当然その国の通貨の国際相場も上昇するはずなんだが、
中国の場合、無理矢理発展前の相場で固定させている（少し前に切り上げを行ったが微々たるものだったので全く意味はなかった）。
これはアメリカなどが前々から文句を言っていることでもある。

＞中国が多党化して民主化したとしよう
これは、中国の軍事力が増す前にアメリカが奇襲攻撃を華麗に成功させるか、
貧富の差に対する10億人の怒りを抑えきれなくなり自滅するかでもしない限り
有り得ない。　民主化＝中国共産党終了＆今までの悪行を裁かれる　だからね・・。　
それだけは必死で阻止するはず。

＞暴論を言うが、中国には今のまま、まずいパイで我慢いただいた方が良い
そうだね、不味いパイで我慢してもらうのは中国の人には酷だけど賛成。だからこそ
力を付ける前に無理矢理にでも民主化させてやりたいぐらいだよ。
最近じゃ、日本国内でしか製造できなかったような物をわざわざ
技術教育をしてまで向こうで生産しようとしてるみたいだし。（ホンダなど）
その工場から引き抜いた技術者（日本の企業が育てた）
のせいで中国車の品質もメキメキ上がってるらしい。　日本車が脅かされるの日も近いかもしれない。
何考えてんだって思うが、そうまでしてもコストダウンしなければならなくなっているってことだろうさ。
だからこそ、さっさと人民元を切り上げさせたい。

>>598
では、598ならどう指示を出す？

>>599
補足：忘れていたけど、中国は民主化なんてしたら
そのとたんバラバラになる。　今は武力で無理矢理まとめている状態。（チベットなど）

>>600
指示を出す立場＝自己保身のために他者を踏みつけてる団塊。
氷河期世代＝ロクな職歴もない、団塊に踏みつけられる側。

氷河期世代に指示を出す、選ぶ権利などない。

「会社のために」と言いながら、自分の取り分は確保した団塊世代のおかげで
中国だの途上国の人並みの待遇で「働かせて頂ければ」幸せなのがこの世代。

「自分たちも大変なんだよ」と言いながら中国に責任転嫁してるけど、
そのせいで「そんなひどい中国人たちと」同レベルで戦わなくちゃならない世代のが
「もっと大変」だってのを長々と証明してるようなもんだ。

これからどんどん格差が広がるだろうな。
高齢化が進めば、格差が広がるというが、

バブルの勢いで就職はしたものの、成果主義賃金の団塊ジュニア。
就職難民多数の氷河期世代。
そして、ニート・フリーターわんさかの現在の若者。

これらが高齢者になったら、とんでもない格差になるよ。

>>602
いや、もしあなたが指示を出せる立場だったらどうしましたか？　と聞いてるんだけど・・・。
被害者なのはわかってるよ。　ただそれに気付いたら愚痴っているだけじゃしょうがないと思う。
あと、俺は団塊ではないよ。

>>605
これは愚痴るなってことじゃなくて、
具体的にどうしたらよいかも考えなきゃダメじゃないかな？ってことだった。

>>605
こっちは奴隷が「あなたが指示を出せる立場だったら」なんて
想像すること自体、夢物語だって言ってるんだが。

被害者ぶって愚痴ってるんじゃなくて、選ぶ立場の目線で中国云々と言われても、
主人が奴隷に「俺もいい奴隷を探すのに苦労する」って言ってるようなものだし
話がかみ合ってない上に問題すり替えてるようにしか見えないんだよ。
主人と奴隷の溝を無視して、奴隷の質について語られてもね。

え・・・・　じゃあ聞き方を変えるけど、
団塊がどんな指示を出しててくれれば良かったの？

てかなんでそんな卑屈なん・・・
俺は選ぶ立場なんじゃなくて、少しでもこの事が知られてくれれば、
それが選挙に反映され政治が良くなると思ったから書いただけ。

派遣や偽装が常用化して、若い人はやっと正社員になれても
成果主義という名の減点法だの年俸制という名のサビ残地獄に嵌ってる。
自分たちを棚に上げてそういう制度を作って下を犠牲にして、団塊世代が
のうのうとしてることが間違い。

人売りもその場しのぎの社員使い捨ても、会社のためじゃなくて、団塊世代が
引退するまでの場つなぎ的な対処法。
本当に会社のためなら、後継を育てることを放棄して、自分たちの引退後に
会社が危機に瀕するようなことをするはずがないし、現時点で慌てて新卒を
取り始めてるってことは、団塊の指示自体が過ちであり、会社の利益に反して
いるのは明らか。

会社の利益を追求するなら、無能で場当たり的、自己保身しかできない
団塊世代は全員リストラが正しい。
日本のためなら、若い人の雇用環境を守ることが長い目で見れば正しい。

でも会社や政治の中心にいるのはその世代だから、自分には甘いんだろう。

>>609
なんていうかさ・・全然俺のレス読んでないでしょ？　会話が全く噛み合ってないんだけど・・・
しかも全部ageだしｗ

かみ合ってないから、ここで言っても無駄だって先に言ってるじゃん。

団塊はどう指示すればよかったのかにも答えたんだが。
でも結局は、団塊の指示自体が間違えだと分かっていても、
彼らには正しい選択として「会社の利益にならない自分を切る」
なんてことできないんだし、氷河期世代も搾取されるだけで
選ぶ権利なんてないんだから、質問の答えも意味もあってないようなもんだ。

>>609
若いのう〜、未熟な小僧よｗ

会社も政治も中心にいる人の本音が、自分が死ぬまで持てばいい、なんだから、
そのせいで将来今の若者がもっと苦労しようと知ったこっちゃないんだろ。

中国だデフレだって書いてるけど、国の借金だってなんだって先送りされてる現状。
そういう山積の問題がのしかかってくる今の若い人には、どっちにしろ希望なんてないよ。

>>611
ん、ていうか、おたく俺が質問した598じゃないじゃんｗ

おまいさんの場合は噛み合ってない以前に、俺のレスを読んでないっているわけなんだが。
お上が馬鹿だって問題とは別にして、日本経済が厳しくなっているそもそもの原因に中国のような国がある
ってことが俺の書いた事（まあスレ違いだったけどね）。
だから問題をすり替えてると言われても困る。

>>614
ルータの調子が悪くて繋ぎなおしたからID変わってるけど、598だよ。
スレ違いの中国問題に付き合ってこのスレ的に「何故中国に頼るか」って
話をすれば納得しないんじゃどうしようもない。

>>613
うんだから、まともな政治家選ぼうぜっていう話です。
それに、人間そんな他人のために犠牲になるなんてなかなかできないもんだよ。
まあたまにそれができる偉人もいるけど、ごく少数だからこそ偉人なんだし。

>>615
そうだったんだゴメンよ。

＞スレ違いの中国問題に付き合ってこのスレ的に「何故中国に頼るか」って
＞話をすれば納得しないんじゃどうしようもない
ん？ちょっと意味がわからない・・

>>617
雇う側＝団塊世代は、氷河期世代を新卒で雇わなかったくせに
マトモな職歴もないとあしらう。だから、このスレも団塊vs氷河期が前提。

そこにID:aoAQWj23が中国だのって話をしてるから、そっちはスレ違いだけど、
そもそも何故中国に雇用も取られてるのか、団塊の場当たり的な処置のせいだ、
そのせいで氷河期世代は更に苦労を強いられると話を持って言ってみれば、
「自分のレスを読んでない」って言うし、話がかみ合ってないからどうしようもないよって
言いたかった。

>>618
ああ、やっとわかったよ。

＞そもそも何故中国に雇用も取られてるのか、団塊の場当たり的な処置のせいだ
だから俺はその　「場当たり的な処置」　ではいけないと思うからこそ
その具体的な解決策をみんなに知ってもらいたくて上のほうで述べた（中国とかの話）。　

別に団塊世代の政策を肯定する気は全くないんだが。

俺が書いたのは　「どうすれば日本の雇用が（全体的に）改善されるのか」
ということで、このスレの趣旨であろう　「世代間格差・団塊の責任」
などについては直接関係がなかった。　のでそろそろ失礼したいオヤスミ。

>>618
>雇う側＝団塊世代は、氷河期世代を新卒で雇わなかったくせに
>マトモな職歴もないとあしらう

政治の責任も大きいけど、ほぼ同意だね。
高卒、大卒を問わず、既卒の職歴なし（フリーター）はマジで門前払いだよ。

氷河期高卒組は現在の大学新卒者との勝ち目の無い競争。
氷河期大卒組は高卒組よりも年齢が高い。30歳前後では地獄。

特に30歳くらいの大卒フリーターはキツイと思う（上位大学卒業者は別ね）。
4歳くらい若い高卒フリーターのほうが断然有利。30歳と26歳じゃ大違いだからね。
大学既卒者は早めに就職を・・・

若い世代と団塊の世代はお互いが悪いのではなく
そういう社会に仕向けた小泉と経団連と官僚幹部が犯人と早く気づけ
お互い叩く相手を間違っている。

福祉施設でもない企業が金儲けするのは当たり前。教育は自分でするもの。でも教育界は歪んで
いるから誰かに丁寧に教えてもらうのが当たり前だと勘違いするゆとり教育を行っている。つまり、
現状認識をきちんとできる奴だけがこれから生き残れる。他はニート。（ｗ

団塊（第一次ベビーブーム）世代（現在の５０代）が若い頃も就職氷河期があったらしいぞ
団塊ジュニア（第二次ベビーブーム）世代（現在の２０代後半〜３０代前半）が就職氷河期に
直面したのもある意味仕方が無い
なぜなら、就職希望者が多いのに対して仕事の量が足りないから
最近は少子化の影響で新卒人口が減ってるから、就職しやすくなっただけ
仕事の量が増えてるわけじゃない、就職希望者数が少子化で減ってるから就職しやすいワケ

主要企業高学歴比率ランキング

(銘柄大学＝旧帝大＋東工大＋一橋＋早慶)
(サンデー毎日　2005年7月17日号より算出)

順位　　企業名　　採用人数　　就職者数（銘柄大学）　　高学歴比率
1　　　三井不動産　　　　　　　21人　　　　20人　　　　　95,24％
2　　　日本テレビ放送網　　　　23人　　　　17人　　　　　73,91％
3　　　三菱商事　　　　　　　　107人　　　　77人　　　　71,96％
4　　　日本郵船　　　　　　　　20人　　　　14人　　　　　70,00％
5　　　丸紅　　　　　　　　　　76人　　　　53人　　　　　69,74％
6　　　三井物産　　　　　　　　118人　　　　82人　　　　69,49％
7　　　博報堂　　　　　　　　　92人　　　　61人　　　　　66,30％
8　　　三菱地所　　　　　　　　20人　　　　13人　　　　　65,00％
9　　　伊藤忠商事　　　　　　　105人　　　　67人　　　　63,81％
10　　リクルート　　　　　　　120人　　　　75人　　　　　62,50％
11　　旭硝子　　　　　　　　　74人　　　　　46人　　　　62,16％
12　　フジテレビジョン　　　　43人　　　　　26人　　　　60,47％
13　　富士写真フイルム　　　　203人　　　　122人　　　　60,10％
14　　大阪ガス　　　　　　　　33人　　　　　19人　　　　57,58％
15　　日本経済新聞社　　　　　68人　　　　　39人　　　　57,35％
16　　住友商事　　　　　　　　140人　　　　80人　　　　　57,14％
住友不動産　　　　　　　21人　　　　　12人　　　　57,14％
18　　ソニー　　　　　　　　　220人　　　　124人　　　　56,36％
19　　出光興産　　　　　　　　49人　　　　　27人　　　　55,10％
20　　集英社　　　　　　　　　24人　　　　　13人　　　　54,17％

unko

団塊世代が定年になったら
仕事の選択肢増えるかなあと思って
派遣でのんびりしてたら
お裾分けは新卒のみだったか

>624ん。団塊世代の定年で大量な離職が控えてるのと、景気回復に伴い、新卒の採用を控えてた氷河期世代の穴を埋めるという二点をお忘れだぞ。
恐ら

恐らく数年後には、新卒の採用も景気も、再び伸び悩むことだろうね。

>>622
2002年より以前の問題も小泉のせいなの？
それは流石に八つ当たりだろ（ｗ

622じゃないが、対策というのは後からやるものだからな

無策だったのは事実だし、景気回復してきたという今も
この世代だけ無視する形になっているわけで

いや対策どころか、更に助長してるんだったわ
八つ当たりでもなんでもないな

>>631
で、具体的に誰にどうして欲しいの？

とりあえず、企業が公共事業みたいなことをするのは辞めるべき。
責任の所在が曖昧になるから。

>>633
新卒という枠組みの見直し。世代雇用機会均等法の施行。
せめて新卒カードを使えなかった世代に、当然の機会を。

何も考えずに今の政府が自由経済路線を強めた事によって生じた、歪みを是正しろ。
今までの日本社会にそぐわない雇用の流動化を、無策で進めれば当然こうなる。
まず枠組みを。やるならせめて良いところもアメリカ型にしろ。

文化風習、意識が違うため民間主導の放任主義は、日本じゃ限界がある。
特に野放しになっている派遣会社を厳しく規制。派遣法は徹底的に見直せ。

派遣業界の規制は厳しくなったよ。
会社は経営に責任持つ役員と派遣社員だけ
のがうまくいくと思うが。

＞新卒という枠組みの見直し。世代雇用機会均等法の施行。
だから〜具体的に誰にどうして欲しいの？

そもそも、良かれ悪かれ自分たちは新卒カード使ってるわけでしょ？
なのに、未来の世代から新卒カードを奪うのは自己中心的だと思うなぁ。

＞637

あなたは就職氷河期の惨状を知らないの？
採用見送りの連発でどうやって新卒カードを有効に使えるの？

>>637

�@一定の水準を満たした人をエントリーさせ、エントリーした中から抽選で何名様を採用、という方式にする

�A一定の水準以上の企業の企業面接は全部ポイント制にする。
新卒なら+○○ポイント、英検1級なら+○○ポイント、面接での評価も全て数値化して結果を公表する。
その上で特定世代にはある時期一回だけ新卒ポイントを加算して評価。

とかなら文句でないか？

年代的に上の人たちに先にチャンスが与えられるというシステムの方が
新卒側から見ても安心です。

自分達がもしたまたま就職氷河期に当たってたら・・と考えるとゾッとしますよ

今の格差は社会格差というか
世代間格差
団塊の世代なんて
簡単に正社員になれたし
アホでも役人になれた

>>637
今の役人並の理解だなｗ

やっと雑誌やネットで氷河期世代のことが取り上げられつつある｡
政治で対策取られるのはいつになるんだろうか?
その頃には３０代半ば過ぎちゃいそうだ…｡

堕落して行くこの世。怠惰な人間社会。この進行にピリオドを打つには今こそ民衆の絶大な力が必要だ。
新思想を創造すると言う独創性が新時代を生み出す！

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役員以外は全員派遣で、みんな納得する。
もちろん給与は公開

>>637
今年の求人率は1･8倍
だから、0･8倍分の枠でいいから、俺らによこせ。

>>646

フリーターはともかくニートには言い訳しにくい数値だな。

求人倍率が1.8倍だろうが、2.8倍だろうが、
能力と精神が最低基準満たしていない勘違い無能ニートが、
採用される事はないわけで・・・

冷遇され放置された世代。いとわびし・・・。

778 名前：名無しさんの主張 投稿日：2006/04/22(土) 02:53:12
世代間格差なんて言ってもはじまらない
人口グラフで，大正後期生まれの男子だけ大きく落ち込んでいる
赤紙一つで出生し，戦死したからである
歴史は，時に，特定の世代だけに大きな犠牲を強いる
当時，１０代前半なら徴兵されなかったし，３０代に入っていれば，
徴兵されても，後方に配置されることが多かった
（おれの祖父は年食ってたせいか，本土の高射砲部隊で終戦）

ちなみに，復員した彼らが生みまくったのが団塊の世代である。
俺の父親も団塊の世代だが，このスレでは勝ち逃げと罵られているも，
彼らの滅私奉公が今日の日本を築いたことは否定できない。
また，企業退職年金の切下げも相次いでおり，奉公の割には安泰な老後へ
不安を感じる者も多い。

おれは就職超氷河期時代の世代で，よい就職もできなかったが，
自力で資格をとり，今は独立して何とかやっている

世代間格差の解消を政府に期待している間に，貴重な２０代，３０代は
過ぎ去っていくぞ
世代格差を恨む前に，まず自分で行動しろ



779 名前：名無しさんの主張 投稿日：2006/04/22(土) 03:10:39
>>778
このスレでは度々君みたいな前向きな発言が出てきてたんだけどね。
結局責任転嫁と愚痴スレに戻っちゃうんだよ。
ここの住人達は自分の置かれている状況は社会が悪いからだと信じて疑わない。
いや、そう思わなくてはやっていけないのさ。
俺も一生懸命前向きに生きてる人は応援したくなるけどさ、このスレ読んでると底辺って
考えてることも低俗なんだなって思ってしまう。

一理も二理もあるな。

しかし俺らは団塊の大多数みたいに勝ち組でも負け組でもない「中流」にはなれないわけで。
いつの時代も勝者は一握りだ。
一握りだからこそ勝者だろう。
団塊のツケと社会のツケを俺らの大多数が負け組になることで辻褄を合わせる役目なんだ。
もちろん公的、私的な支援は望むべくもない。
俺らが負けることでこの国は救われてる。
財界も政界もしっかりとわかっていてそういうシステムを組んだんだから。

働いて人並みの給料もらってるときは
誰だって他人には「甘えるな」って言えるんだよね(笑)

35歳過ぎて職がなくなってごらん?

役職付きも職歴無しニートもただの人になるから

>>652
もの凄い同意。
似たようなので、安全な立場からの安い同情も多いしな。

>>650も穿った見方すれば、えた非人がいるんだからお前らは我慢しるって論調と同じに思えちまう。

そもそも政府に公正さを求めてはいけないのかと。
大正時代と同じじゃ、民主主義なんて糞食らえだぜ。

そうなんだよね
今の新卒ブームを横目に見ると
バブル時を思いだすよ

>>歴史は，時に，特定の世代だけに大きな犠牲を強いる
これは氷河期の世代に当てはまる言葉だね
これで生涯獲得賃金が決まるリーマンならつらい
でも
違う生き方ならどうなのか
それは
その人の才覚次第なんだろうね

もう最近では自分の今のポジションを明らかに認めて
次のステージを自分で作る工夫をしていよ
しんどいけど

どう考えても中国が世界の頂点に立つよ。あと３０年かからんだろう。
世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ（必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ）。
多くの地域･民族が有史上１度だけは世界トップレベルになれるが、何度も繰り返せるのは中国だけ。

ローマ帝国しかり、オスマントルコしかり、古代エジプトしかり、ソビエト連邦しかり、モンゴル帝国しかり、
アッバース朝しかり、大英帝国しかり、大航海時代のスペインしかり、こないだまでの日本しかり、ね。
このことは世界史上最大の謎といわれています。なぜ１度だけか？なぜ中国だけ例外なのか？
（ちなみに日本史上最大の謎は、�@あの天皇一家がなんで延々滅びもせず続いてきたかというのと、
�A鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したかの２点だそうです。）

中国が再び世界のトップになるのは歴史の必然です。おかしいことでもなんでもない。
日本が再びJＡPＡＮアズＮＯ１になるのが望み薄なのも、同様に煽りぬきで歴史の宿命です。ツキは終わったんだよ。
少子化・自殺・ニート・犯罪・格差・財政破綻・・・・色々悪あがきもいいけどさｗ　100%もっと悪くなるよｗ　一進一退しながらねｗ　
石原慎太郎とかって歴史に詳しいらしいけど、アホだよね。こういうダイナミックな長期の視点を知らずに、
わずかここ100年かそこらの短絡で中国を見下してる真性アフォ。
日本がここ100年だけ特別に勃興した事がむしろ例外事態であって、中国中心でやってきたアジアの歴史的な秩序を乱し、
この100年間の各種不幸や軋轢を招いているという見方の方がむしろ真を突いているんです。
日本はたった１度の機会をもう使い切ってしまったよorz

※ＧＤＰ世界２位は、既に日本ではなく中国です。
米ＣＩＡの各国経済力ランキングも、購買力平価ＧＤＰの方を採用しており、中国が２位。日本は３位で半分。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html 　（内容は2005年の最新数値）
ページトップに「ＧＤＰ」と明記されているのに注目。
今どき名目GDPの方を拝んでいるのは日本ぐらい。アメリカや欧州は購買力平価ＧＤＰが基準です。
数百年のスパンで大隆盛と、それがゆえの沈降・混乱期を繰り返す中国が、再び隆盛の時期に入ってきましたにょ。

安全な立場から安い同情させていただきます。

中国が二位でも世界からは尊敬されないわけだ、

俺、前の会社で課長やってて、毎週会社泊まりこみで頑張ってて、
若い派遣社員に説教したりしてたけど、辞めて就職の機会を無くしてしまった今では
その若い派遣社員以下の将来賃金しか稼げないであろう人間になってしまったよ。

もう誰にも説教なんて出来る気がしない。

>>658
叱るのは自社社員だけにしておいたほうが良いよ。
派遣社員の殆どが半年以内の短期契約。
派遣社員への説教は逆効果だし、圧力と取られかねない。
解雇をチラつかせたり、残業を強要して、労基に駆け込まれたら大変だよ。
ダメ派遣社員は派遣元の営業を呼んでチェンジでしょ？その為の短期契約だし・・・

最近の管理職なら、「派遣への締め付けは程々に」が基本だと思うけど・・・
もめると大変だよ。

賃金は時の運。
人として叱ったんならそれはいいんじゃない？

苦労しらずのサラリーマンがむかつく！
起業家の苦しみを知れといいたい！

起業家とリーマンじゃリスクもリターンも全く違うじゃん

起業を苦しいと広言するような甘ちゃんは
会社で雇われる方が楽だよ。

人生の選択、よく考えてw

起業家は本当にタフだぜ。
超人的スタミナの持ち主だ。

のんびり自営でもいいじゃない

【経済】 "派遣労働者の賃金低さ、浮き彫り" 平均年収２９１万円、月額２０万６千円…厚労省調査★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146446109/

景気回復でショタコンブーム復活か？
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1143174698/l50

たしかにこれを見ると景気回復が数字のマジックで
株価が上がるのも納得できるしフリーターが増えたのも
すべて納得できる。

ttp://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0657.jpg

　　　　　　国民所得　　雇用者報酬　法人企業経常利益
２０００年　３７２兆円　　２７１兆円　　　３６兆円
２００４年　３６１兆円　　２５５兆円　　　４５兆円
（差分）　−１１兆円　　−１６兆円　　＋９兆円　　←小泉改革で国力低下、給料低下、企業だけ儲かる

これを見ると日本経済は労働者を犠牲にして法人企業を潤している。
少なくとも日本は企業を助けるために、法改正までして労働者から搾取することを認める政策をとった。
経済が危機的な状況にあったことは理解できるから、それはかまわないけど、
その労働者の犠牲の上にあぐらをかいて格差は悪くない、格差なんて無いなんて
政治家はぜったい言うべきではないよ。

やけを起こした負け組女性が童貞狩りを起こすのを食い止めてください！

>>668
おまい是非、政治家かジャーナリストになってくれ

１６兆って
正社員２００万人くらい雇えます

>>669
どんとこいですよ

ﾜﾗﾀ

やけを起こした女性が、童貞狩りをはじめたら、成人男性の自殺が急増してしまいますよ！

ショタコンブームがそんなにこわいのか？

【格差社会】「ぼくらは使い捨て」「摘発すると雇用が失われる」 蔓延する「偽装請負」…徳島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146725267/

トヨタの下請け偽装派遣の話

１．８倍でも増えているのは契約・派遣ばっかりだ・・・と大学の就職担当の先生が嘆いていました。

【怒りなき時代】 「ニート見てると腹が立つ。何の為の人生だか」 元Jリーガー山田隆裕★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146762367/

下請けなら下請けで、飲めない条件は拒否しよう。
やるべきことをやったうえで法律による調停がある。
色々なことを言う人間がいるが、最後に決断するのは自分。
そうでなければ、何のための人生か?

>>679

小学生風に言うと「じゃあ元請がうんこ食え、っていたら食べんのか！」って感じ？

　昨日、中学のときの同窓会に行ってきた。15年ぶりに合う顔ばかり。
　自営で地べたから這い上がって成功してるやつが一人だけいた。上場を目指している。
失敗して、全てを失ったこともあったらしい。　俺は会社の金だが彼は自分の金だ。
昔がわかるから、言ってしまえば彼のうちは金持ちではなかった。飯に困ってた事も今は
笑い話にしていた。
サラリーマンやってて現状に文句ばかり言っている自分が随分横着になっている
事を実感できた。
　戦い続けてきたやつとの差は大きい。俺は戦っている気になっていただけだ。
　彼と話が出来ただけで、田舎に帰った価値はあったな。　久々にいい刺激だ。
まったり懐かしい話におぼれるにはまだ早すぎる。　
　この敗北感は力を与えてくれる。　５年後、10年後に俺は俺の道で根性を見せ
てやる。　変に学歴にしがみついていた俺を笑え！
　勝ち組、負け組、格差社会。上等じゃねえか。戦場だったんだよ。
俺は後方に居たがっていただけだ。批判の対象である団塊のマッタリポストになり
憧れて嫉妬していただけじゃないか。　横着だよな。
　今、部屋に戻ってよくわからない悔しさでちょっとだけ泣いた。
　オナぬーみたいな文章書き込んでｽﾏｿ。

プレジデント　 採用・昇進・学閥・・・・・・
大公開！有力人事部の本音 就職は「出身大学名」でどう差がつくか


・「学歴不問」採用は実践できない
・Ａランクの大学は「東一早慶」と「京阪神」
・「東一早慶」でも東大は別格。ある程度確保しないと周囲がうるさい
・出身高校もチェックする。進学校、伝統校なら「地頭」がいいと評価も高くなる。
・少数精鋭採用でさらに上位校有利に

　学歴無用論は大賛成。でも現実は総論賛成、各論反対で、とくに人事はつらい。
やっぱりいい学校の学生をたくさん採ったかどうかで評価される。たとえば「今年は東大が一人もいないのか、何をやってんだ」と、
役員や部長から言われる。人事としてはいい学校からたくさん採用したと社内にアピールしないといけない。
結局、旧帝大、早稲田、慶應、一橋、東工大となる。とにかく一流大を確保しないと人事部が社内で評価されないというのが現実。

　大学通信では、毎年大学ごとの就職先を調査しています。就職難と言われて久しいですが有名校、上位校有利という傾向はますます
強くなっています。ソニーなど多くの企業が「出身大学不問採用」を謳っています。しかし、データで見る限り、実情はまったく変わっていません。
むしろ少数精鋭採用になったぶん、東大、早稲田、慶應などの有名上位校からの採用比率はますます上がっています。
　出身校には採用に関係ない建前ですが実際のデータを見ると、依然、大学別に枠を設けて採用する形は変わっていないようです


http://www.geocities.jp/gakureking/pre.html

>>681
いい刺激だな。

>>681
本気で戦うなら、まず2chを捨てろ
ココは何も生み出さない

29の俺もがんばるよ

【一般職業紹介状況における正社員の月間有効求人数及び有効求人倍率】
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2006/03/teisei.html

ちなみに3月の正社員倍率は

月間有効求人数（人） 1,068,822
有効求人倍率　0.64

やっぱり正社員はひどいもんですねぇ。

口入家業ばっかりもうかっているというのがよくわかるわな。

やっぱ景気回復は庶民にはうそなんだね

あー生まれてこなければよかったー

これを見ていると最近の景気回復で求人は倍以上に増えたのに正社員の求人の量は０．１倍しか増えてない？
うーーーん。契約・派遣ばっかりだなぁ。

会社社会主義を辞めればいいんだよ。
日本は企業の利益ばかり優先して個人の利益が軽く見られてる。
会社は横並びで労働条件が悪いままだから、どこの企業へ行っても
労働条件が悪い。
政府も対策が遅すぎで少なすぎ、「too little too late」ってアメリカから言われる。
フリーターニート対策が実行されるころには俺らは死んでるんじゃないかな。

>>690
増加は０．６〜０．７倍くらいじゃない？
求人倍率は時期によって変動するから前年同月と比較するのが普通らしい。
例年通りなら、新年度の4月から7月くらいはグッと下がるし・・・

氷河期組で、今の時期の就職活動は相当きついはず。
歳は若いけど、求職者としては若くない・・・

今度、新卒一括採用とか年齢差別や派遣が改善されたとしても
この世代には関係ないよな。その時はもう手遅れだから。

もう救われることはないな

【格差社会】 ３０〜４０代の男女で、所得格差拡大…今後も拡大か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146993443/
＞６０代以上の高齢層でも格差は拡大したが、年金を加えた再分配所得で大幅に
＞圧縮されたのに対し、３０−４０代では税や社会保障による改善がみられなかった。
＞現役世代の格差は今後も拡大の可能性が指摘され、対応が課題となりそうだ。

>>691
それには選挙で国民特に働く人のことを考えてくれる政党が勝利することが大切。

だが、実際には、そんな政党ナッシング
というか、
大企業重視、全体利益重視の政党が圧勝。

日本は、共産主義やねぇ。

新卒で入社できても空いてるポストが無い
扱いづらくなったら終了のﾖｶｰﾝ。

新卒でも就職は大変だからな、>>1の世代は確かに社会から
フリーターになれって言われてるようなもの。

■人を精神的に追い込んで自殺を後押しする工作
■人を精神的に追い込んで発狂させる工作
■人間関係破壊工作
■人を精神病に仕立て上げる工作
■人を暗示的に威嚇して行動を牽制する工作

上に列挙したのは卑しく下品な鬼畜探偵が行っている極めて悪質な工作の一部です。
信じられないかもしれませんが、事実です。

こうした工作の被害者が自らに起こった事を綴ったホームページがあります。
日本やアメリカの裏社会で起きている恐怖の工作を今すぐにでも知っておいた方が良いです。
それがあなたの身を守り、周りの人々を救うことになります。
（ホームページ管理人の顔写真と住所まで明記されています。動画もあります）
http://antigangstalking.join-us.jp/

なお、コピペ推奨です。

【政治】 「ニート、フリーターなど現代の問題当事者世代」 民主・菅氏、"団塊ジュニア党"設立で支持層拡大へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147056028/

700GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!

http://www.fukuchan.ac/music/j-folk2/syowablues.html

>>1

＞就職活動では、度胸試しにとマスコミを受験。そして、銀行、証券業界を中心に回った。もともと好奇心が旺盛な紘子は、
＞金融機関以外にもアパレルや製造業などあらゆる分野の会社の門を叩いてみた。
＞「どんな職業が合っているかなんて、やってみなければ分からない」　



こんな適当な奴は今でも内定もらえないだろｗ
社会のせいにするなよｗｗｗｗ

あげ

>>702
新卒は誰だって仕事したことないんだから、いろんな業種見るのは基本
お前こそ今の就職の現場知らないんじゃねえの？

>>704
だよね。
学校によっては、「色々見たほうが良い」って職員から言われたりもする。
「特定の業種・職種にこだわり過ぎないように！」って言われたり・・・
ＴＶの就活特集なんかでも、そんな話が出てたよ。
一本に絞りすぎて内定が貰えない話・・・

＞「どんな職業が合っているかなんて、やってみなければ分からない」　



ｗｗｗ

>>689
本気かどうかは知らんが、こういう声？にこたえた
結果が少子化だろ。キコとやらが今度生む次々代天皇候補も
ナンデウンダンダヨーって言いそうな悪寒。

ちなみに昨日の読売にものってたヨーロッパの少子化対策なんだけど。
まぁ、大学でその資料をよんで数年前感心したんだが、結果が着実に現れてる。

オランダの話。１９９６年に法律で「正社員」と「非正規社員」の待遇に差をつけることを禁止という恐ろしいというか、大胆な雇用法を成立させた。
給料だけでなく、休日などの福利厚生でも差をつけることが禁じられた。

その結果、日本と同じく若者の雇用になやんで、スパイラルで少子化だったオランダの出生率は大幅に改善した。
大学や高校を卒業して数年間職を転々としても「給料」は正社員と同じ。
バイトの身分で、結婚して子供を生む若者が急増し、わずか１０年で出生率が１．５０から１．７５に増えた。たった１０年でだよ。

少子化対策は生活を安定させなければできないという好例。
日本でこんな法案が提案されたら奥田のアホ会長なんて口から泡吹いて死ぬんじゃないかと思う。

オランダは極端で弊害もでているが、少子化対策を現実に本気でやるならこれくらいしないといけないってこと。

オランダの国土の面積は、日本の面積の約9分の1。ほぼ九州と同じです。
オランダの人口は、約1500万人。日本の人口の約8分の1。
東京都の昼間人口にほぼ等しい。
つまりオランダは九州くらいの国土に、東京都の
昼間人口くらいの人々が住んでいるというイメージです。
東京程度の人口なら対策はできる。しかしその10倍の1.3億人が住む日本で
オランダそのままの対策ができるのか。
オランダだけでなく欧州各国の人口は日本の半分程度がおおい。
それらの政策がそのまま日本にあてはまるか？
しかもフランス・ドイツ・イギリスなどは失業率は10〜20％。日本は4.5％だ。
日本のほうがはるかに優れている。

すみません、ある女の子が個人名を晒されてして困ってます。
スレ埋めてくださると助かります。
【お題:年上と年下どっちが好き？】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1146552836/

良スレみんながんばってるな
３０近くなるニートの俺一度も働いたことがない
働かないとみんな食えないのか？

どうやって生活しているか教えてください
憧れます

>>712
貧乏ニートに希望を持つな！

>>713
ニートなのですか？

>>714
ニートだって宣言してよ

>>714
ニートだって宣言しているだろ！

自分は3月で定職を解雇になって今は夜勤を含むアルバイトです

30才で職歴がなかったり、あったとしても空白期間があるとその後の再就職が厳しくなると思うのですが
その辺りはどのようにお考えでしょうか？
ご実家におられるとしてもいつまでも親御さんの庇護で生活していけるわけでも無いでしょうし…
それとも資産家の家庭なのでしょうか。
そうだとしたら憧れます。

みんな社会に不満があるみたいだな
自分の程度を知れ！
ニートはいいぞ
勘違いしている奴はニートになるべき
全て自己責任だから不満の持っていきようがない

>>717
貧乏ニートだって言っているだろ！

>>719
先が不安ではないですか？

自分もそろそろ30ですし、今のアルバイトを得るためにハロワにも通いましたが
30代を越えると一段求人が限られるというのを実感しました。
しかし経験があればその枠を越えることも可能、という求人も多く見ました。
私もいつまでもアルバイトをするつもりはありませんが、もし立ち行かなくなった場合は実家で世話になるかも知れません。
しかしその状態を考えると不安で眠れなくなります。

あとからあとから若い人は出てきていますし、景気が回復しつつある今、企業も雇用するなら若い人であろうと思い気が重くなります。

>>720
そう不満言いながら働くんだろ
人間は安定を求めるからな
何度も言うが金はないからな！能力がないから貧乏ニートの身分で生きている

>>721
その通りです。働くことはストレスの連続ですが喰うためには仕方ないと思っています。
貧乏ニート…とのことですがそれでは将来のことはどのようにお考えでしょうか。
何か見通しがあるのでしょうか。
不謹慎で申し訳ないのですが、ご両親の遺産や保険金が後々入るとか。

はじめまして。
就職活動終了した学生っす。
自分は東洋大だったんですが今年は、第二地銀程度ならまぁ人並に喋れる
奴なら簡単に内定出るって感じでしたね
００年頃はどうだったんすかね？
まぁーおおげさに氷河期時代を言ってるのもあるんだろうけど見た感じ就職力は
００年早慶＝０７年日東駒専って気がするんだけどねー

>>722
貧乏でも借金はないからなんとか自分だけ生きれるぐらいは稼げる
金もほとんど使わない生活だな
今のストレス抱えた状態じゃ株はやめとけ借金にしかならない
とりあえず睡眠とろうぜ、寝れないのか？

>>723
俺は就職活動してないから解らない

>>724
いや、ドイツ戦を観てるのでもうちょっとｗ

生活費はどのように稼いでいらっしゃるのでしょうか？
株で稼いでいるのですか？
それは憧れますねｗ
株は興味ありありですが自分は元金すら用意出来ないカツカツ生活です。

>>726
無駄遣い多いんじゃないの？

>>727
いやいや、独り身ですしそれはないかと。
家賃が高いですがレベルを落とすとして他へ移るにも敷金礼金が用意出来ないので居続けています。
典型的な貧乏スパイラルですね。

そろそろお休みとのこと。
今度は株を軌道に乗せたことについてお聞きしたいです。
良かったらまたお願いします。
付き合って頂いてありがとうございました。

>>726
アルバイトでも生きていくには困らないだろ
本当は金はあるんだよしかし一生生きていくだけの金はいくらだと思う？（極貧でもいい）
国民年金には入っている

>>729
えーと、まだ宜しいのでしょうか。

自分は今の生活レベルを維持すると考えて7000万円あれば足りると思っていますが
これはトラブルは考慮していません。
その余剰分を入れても一億円あればいいかと思っています。

>>730
いまは極貧生活になれているんで５万ぐらいの所に住んでいる
ニートは金使わないからな
しかし自分の家は欲しいんだなｗ

>>731
自分は一生賃貸で構わないと思っています。
居を移したいなと思った時に身軽ですし。
ふと思ったんですが、何かで収入を得ていればそれは労働ですし、ニートではないのでは？

>>732
家賃高いそうだけどいくらの所住んでいるの？

>>732
無職だし今はニートでしょ
３５歳超えると無職になる

>>733
75000円です。
知人の絡みでここに住むことになったので本意じゃなかったんですけどね。

>>734
無職ではなくてそれはどこかへ勤めていないだけで、何かで収入を得ていれば（例えば株）それは個人事業主だと思います。
決してニートではないですよ。
もちろんその状態で35才過ぎても同じだと思います。

>>735
都内かな？
俺は地方だから５万でも風呂はある
ニートの俺は１部屋で十分だから気に入っている

>>737
はい。都内です。
一応の生活設備は整っていますが一部屋ですよ。
収納がほぼ皆無なのが困りますね。

>>738
うらやましいな東京憧れるな
遊ぶ時間とかあるの？

>>739
東京なんて何もありませんよ。
特にネットの時代の今は日本中どこでも同じものが買えますし不便はないはずです。
強いて言えば東京の名が付く住所が得られるくらいで。

自分は東京生まれの東京育ちですが東京で頑張っているのは地方から出てきた人たちだと感じます。
ハングリーですね。
東京は家賃やその他のちょっとしたことで一々お金が掛かりますのであまり良いところだとは思いません。
ただ、色々な人や価値観が共存してるために個が希薄でもあります。
その結果、突飛なライフスタイルでも周りの視線が厳しくない、とは言えると思います。

遊ぶ時間は普通程度ありますが金がないですねｗ

>>740
丁寧なレスありがとう
俺が睡眠邪魔しているじゃないの？寝れないのか？
時間の都合がとれるなら、晩飯食って寝ることをすすめる

>>741
サッカーも終わりましたし、それではこの辺で。
今日はオフです。
これから休みます。

どうもありがとうございました。

結局のところ
ゴールデンパス(高学歴や強力なコネ)をもってないやつは
唯一企業が儲かるのに相乗りできる株トレードくらいしか
ゴールデンパス保有者並か以上の待遇を社会から受けるのは不可て事だよね
逆に企業しか得しない時代だからその分株で得する可能性は高いともいえるけど

無職ダメでも多少の頭のある人と
脳はなくても身体ある人　国立の大学校はどう？
防衛大学校　防衛医科大学校　
航空大学校　航空保安大学校　気象大学校　　
水産大学校　海上保安大学校　海技大学校
職業能力開発総合大学校　農業者大学校　

などなど結構あるぞ。
・授業料免除かバカ安。衣食住は国費で。給料ありなど。
　 （フーゾクに月２〜３回行けそうなお手当て）
・年齢制限あり・なし どちらもあるようだ。
・制服は美人のあこがれ。美女ゲット？　キミ次第だ。



　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　 　　
　　.(ミ彡|　'￣'￣'　 〈￣｀￣.|ﾐミﾐ彡　　親を殺そうなどと妄想してるキミ　
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　 キミの弱点を叩き直すゼッコーの機会だ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((　　　　 　
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／ 　　　　
　　　　　　　|＼i　　´　　／| 　　　　　　　
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼ 　　　　　　〜必死に生きよう21世紀〜
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼

>>45
ありゃ？そのリストで佐川ってSSなの？A+のホテル業よか金払いいいんじゃない？バブル期の伝説のようなことはもちろんもうないけど。昔は係長クラスで月収百数十万とかで相当体育会系部活ノリだったんだよね。
ホテル屋でも事務職に振られるとは限らないでしょ、ところによるだろうけど。現場に振られたら社員でも佐川より忙しかったりしてたよ。ま、しんどさの質は違うけど
いや、おれが単に学生時代バイトしてたってだけだけどね

29歳、すでに置き去り状態ですが、なにか？
履歴書のみで落とされますが、なにか？
好景気？探しも見つからないですけど、なにか？
人生ﾅﾅﾒですが、なにか？
犯罪率高い年代ですが、なにか？
他人の口が臭く感じますが、なにか？
社会の目の敵にされてますが、なにか？
初の就職手取り8万くらいでしたが、なにか？
転職して12万になりましたが、なにか？
それでも結婚しろといわれますが、なにか？
何も信用できなくなりましたが、なにか？
国も人もｸｿに思えてきますが、なにか？
昼間にこんな、ｸｿｽﾚにかきこんでますが、なにか？

はっきり言いましょうか、どーでもいいんですよ。
どーでもね。
他人の正義感面は暑苦しいし、苦言は重荷。
世の中もｸｿで、俺もｸｿ。
正論に聞こえるのは、全て自己満足の中身スッカスカ。

我ら世代が「労働力の穴、結婚率の穴そして出生率の穴」と一般に注目されるようになるにはあと10年はかかるだろう
もちろんすでに関係各所は知っているが見て見ぬふりだ
俺らは経済のクスリにされた

>大学や高校を卒業して数年間職を転々としても「給料」は正社員と同じ。
>バイトの身分で、結婚して子供を生む若者が急増し、わずか１０年で出生率が１．５０から１．７５に増えた。たった１０年でだよ。

バイトの給料が今の正社員並に増えたら間違いなくハイパーインフレになるわけだが。

諸君、沈黙する被害者から抗う闘士となれ！！

>>743
一応東大法卒だが就職できん

　　　　　　な…
　 　 _, ,_　　 なんなんですか？
　　（;ﾟдﾟ）　　ここ、どこですか？
　　　ﾚV）　　 なんであたし
　　　 <<　　　貼られたんですか？

【調査】"９割以上が非正社員" 景気回復で前年比７９万人の雇用増…総務省★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149390978/

>>752
２５〜３４歳、氷河期世代で顕著

景気回復に伴って雇用環境が改善する中で、この１年で増えた雇用者のうち、９割以上が
非正社員であることが３日、総務省の調査でわかった。この結果、雇用者全体に占める
非正社員の割合は３分の１にまで拡大し、とくに２５〜３４歳層の増加が顕著になっている。

【調査】 自殺者、２０〜３０代の若者増加が特徴…全体では無職者が５割近く占める★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149258080/
２０〜３０代の若者の自殺者数が前年比で５％以上増えているのが特徴。
原因・動機は健康問題と並んで「経済・生活問題」が目立っている。
社会の将来を支える若年層の苦悩ぶりをうかがわせる結果になった。

結局死ぬしかなさそうだな
年食えば食うだけ、苦悩と同世代間の格差は増える一方だし

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149133347/

親戚スレだ。遊びにきてくれよな。

>>2
ありがとう。なんだか希望が出てきた。
拗ねずにがんばるよ。

若者に対するコンプレックスで押しつぶされそうじゃわい！

自殺するのは勝手だが
どうせやるならこの世代の不遇さを訴えながら逝ってくれ
何人も何人も同じ感じで死ねば現実が見えてない団塊もわかってくれるだろう

>>759
分かってるに決まってるじゃないか
彼らは勝ち逃げだから気にしてないんだよ
死んだらそれこそ思うつぼ
数が減って声に力が無くなるしそもそも数が減れば対策が要らなくなる

我ら世代は社会の不良債権となって保障を食い潰せるようになるまでしぶとく耐えるんだ

３０超えたら、まじ人生オワタって言っても過言じゃないよな・・・。

すでに終わってるよ

俺もそろそろ三十路
早く何とかしないとな

ｱﾊﾊﾊ
新卒で正社員内定の僕がきましたよ＾＾
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
氷河期ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
毎日楽しいなｱﾊﾊﾊﾊﾊ

スレあげとくねｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

どこか遠くへ行きたい
競争じゃなくて、助け合う社会で生きたい

>>764
ニートが必死にわめいてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事しようとすれば、ハジカレる。しなければクビ。
労働組合がなくなるってのは労働者の学級崩壊状態を招き、
雇用主にとっても不都合なことなはずなんだけ。
株価ばっか気にして格好つけてるしか脳がなくて、経営なんて二の次ですね。

【格差社会】 「正社員になりたいのに、フリーター」の若者増加…国民生活白書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149761428/

【調査】"景気回復で業績拡大、団塊引退で人材確保" 新卒採用、来春も増加の動き…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149669291/

生まれた時代が悪かったのか

30代前後だけじゃない。
90年のバブル崩壊後の世代は皆悲惨だ。
高度経済成長のシワヨセを今だに引きずってる。

ぶち殺すぞ、いろんな意味で(´･ω･｀)

>>761 ：朝まで名無しさん ：2006/06/06(火) 00:09:18 ID:EmlIToNs
>>３０超えたら、まじ人生オワタって言っても過言じゃないよな・・・。

どう考えても人生終了です、本当に（ｒ

PRESIDENT　12月号　111ページ 全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人 　　　　　　　←フリーターのファンが支えている高給
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人 　　　　　　　　　　　←　医学部(研修医でも月給３０万円)
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人 　　　←　一流大卒の就職先
地方公務員　728万円　314万人 　　　　
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人 　　　　　　←　現代のブルーワーカー
サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　←　サラリーマン総合職の平均
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人 　　　　　←　自由の代償

>>759
さりげなく卑怯だね

段階の犬として、幅きかせてるやつだけ、年金義務化すればええやん

平成18(2006)年06月11日付　朝日新聞社説

　　 　ﾊﾟｧｯ･･･∧＿∧ *
　　 　 　*　　(-@∀@)
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*　　　■フリーター　「氷河期」の若者を救え(←大注目!!)
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　　　　
　　　　|￣￣￣￣￣|.　.| 　　　　■韓国　政界変動の幕開けだ
　　　　|在日参政権|／ 　　　　　

http://www.asahi.com/paper/editorial20060611.html

そもそも日本は世界で最も成功した社会主義国家であり、
一億総中流とも言われたように貧富の差が少ない国である反面、そのために
飛びぬけた才能ある人たちを冷遇してきたことや終身雇用制などがあるために
経済の活力が損なわれ、その結果日本経済が停滞したのだという解釈が支配的に
なったことから、改革が必要だということになっただろ？

日本国民自身が
「これまでの日本のような悪平等ではいけない、多少は格差が出ても活力ある経済社会」
を自ら望み、その結果改革路線を掲げる小泉首相に熱狂的支持が
集まってきたということは確認しておく必要がある。

つまり日本人は「格差社会を望んでいた」わけで、それなのに「その結果が出た」
今頃になって「格差が拡がって困るんですけど？」ではあまりにも勝手なのではないか。

おそらく国民の多くは何か勘違いしていたのだろう。

真面目に努力する自分は改革によって恩恵を受ける側、誰か知らない他の奴らは
残念ながら淘汰される側、ざまあみろﾌﾟｹﾞﾗ、ぐらいに思っていたんだろう。

ところが蓋を開けてみると一向に自分にお鉢が回ってこないわけで・・・(藁。
自分だけは大丈夫とか自分だけは事故に遭わないとか考えるのと同じ
バイアスがかかってたに過ぎないんじゃないだろうか？

>>776
> 日本国民自身が
> 「これまでの日本のような悪平等ではいけない、多少は格差が出ても活力ある経済社会」
> を自ら望み、その結果改革路線を掲げる小泉首相に熱狂的支持が
> 集まってきたということは確認しておく必要がある。

んなわけねー
単に大学時代からベンチャーやったりエリートコースに乗ったりする勝ち組が相当いる一方で
就職せずニートやってる連中や、大学行かずフリーターやってる連中がいるため
単純に二極化が進んできただけ
別に小泉が首相になる以前から、こういう流れだったし。

PM 3:00
⊂('A`⊂⌒｀つ
起床｡

PM 5:00
|￣／|('A`) ｶﾁｶﾁ　
|□ 　|　ﾉ）　
|￣￣￣￣￣|

PM 9:00　　　　　　　　　
　　　ｼｭｯ　　　　　
　　　　ｼｭｯ　　　　
　　＿＿＿＿( 'A`)
　　ヽ〜/　　（ヽ♂彡
　　[二二] 　｣ ｣　",　　　
AM 6:00　　　　　　　 　　
　　　　　 　('A`)　　　
　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　／／￣ ￣ ﾌ ／
　／ （＿＿＿／／
（＿＿＿＿＿_ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√　＜○√
父→　　‖　　　　　‖←母　
　　　　 くく　　　　　くく　　

☆下流に向かうわが暮らし　所得・消費での二極化が顕著に
・大学卒の３割はフリーター、就職率は6割
　（文部科学省「学校基本調査」2004年）
・正社員とパート世帯の所得格差は年齢が高まるほど拡大(年収)
　�@夫婦共に正社員世帯　　�A夫が正社員、妻は主婦の世帯
　�B夫婦共にパートの世帯　�C夫がパート、妻は主婦の世帯
　２０−２９歳　�@(６７６万)　　�A(３６８万)　�B(２３２万)　�C(１１８万)　
　３０−３９歳　�@(９００万)　　�A(５２２万)　�B(２８３万)　�C(１６３万)　
　４０−４９歳　�@(１０３６万)　�A(６４６万)　�B(２６７万)　�C(１４７万)　
（内閣府：国民生活白書）
・官民格差だけではなく上場民間企業の正社員にも格差
計測制御機器トップ　キーエンス　平均年収１３３３万円　生涯給与６億円
弁当容器メーカー　タイセイ　平均年収２０６万円　生涯給与７８００万円
　ж同じ上場企業で一生のうちに生涯給与で５億もの差がつく
（週間東洋経済５月１３日号　生涯給与特集）
・米英に近づく格差社会日本　ジニ係数による国際比較
　　→全員の所得が同じで完全平等なら０　所得を独り占めなら１
　スウェーデン　０．２５２％　ドイツ　　　　０．２５２％
　フランス　　　０．２８８％　イギリス　　　０．３４５％
　アメリカ　　　０．３６８％　日本　　　　　０．３２２％
　ж日本も貧富の格差が大きいアメリカに近づいている
(三浦展「下流社会」光文社新書 P23)
・消費面でも二極化の動きが顕著に
　トヨタの最高級車レクサスは注文が追いつかないほど売れている
　その一方で数がはけるのは軽自動車ばかり
　インスタントラーメンの日清では高級ラーメンを売り出す一方で
　さらに安いカップヌードルの販売に踏み切る

ただたんに自由競争の結果によって格差がつくのを問題としているのではなく
格差が次世代引き継がれ拡大固定化する傾向が自由競争の土台を崩し
将来の国力の低下を招くのではないかと危惧されている。

【社説】 「フリーター・２５〜３４歳の"就職氷河期"の若者救え」「結婚など夢のまた夢」…朝日新聞★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150133308/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000091-mai-soci
＜リストラ反動＞人手不足で辞められず　組合に相談増える
だってさ、オイラ達を雇っておけば良かったのに。
きっと今ごろじたばたしても駄目だと思う。就職氷河期時代だって
ある程度は雇用しておけばこんな事にはならなかったと思う。
辞める自由もなく、働く自由もない、ばかげている。
これで少子化を防止しようとする政府は馬鹿だ。

大した理論もなく、右ならえで新卒求人絞ったバカな人事と経営者に死を

おまいら今年収いくら？

１７０万円ぐらいかな？都内住み。結構ヨユー。

え？
ちょ・・・まじで？

俺もそれくらい
2000年新卒なんてそんなもんだよ
厳しい人生を歩んでるよ

それだと、すでに平成生まれにも抜かれてるな・・

２８歳総計卒だよ＾＾
同僚の高卒のトッポいアンチャンよか下だよ＾＾
家計は工夫しさえすりゃ、貯金さえできそうな勢いだし、
むしろ低年収を自慢しちゃいたい気分。
楽しむしかないっしょ？

無脳で負け組のキミは、脳がないから悩まないだろ。
身体動かしてりゃいい気楽な仕事を紹介するよ。
それはトヨタやホンダの期間工だ。
そこで、無心に肉体労働して金をためる。金も女もキミ次第だ。
そこからキミの人生は始まる。
正社員への登用もあるぞ（１０人に一人とのうわさ話もある）


ダメ板　トヨタ期間従業員ﾉススメ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1145526401/l50

その日暮らし板　「期間工」はいいぞ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1129441253/l50

医者なめんなよ医者
http://titech.J3E.info/blog/

<font size='7'>医者</font>

医者は小学校時代から塾に通って
東京大学理科一類よりも難しい大学入試を突破して
サークルに入って人間関係、先輩後輩の関係を叩き込まれ
運動の鍛錬もして
過酷な研修医生活を経て
医者になる

俺のような実質高卒でまともに働いたことのない
真性駄目人間を見たら



どうやって金を搾り取ってやろうかヒッヒッヒ



と思っているに違いない

19日(月)発売の週刊誌【AERA】6月26日号より
⇒大特集：派遣脱出が始まった
■大求人の波に乗り遅れるな！■入社１０年の年収格差−どこまで広がるのか？
就職氷河期で派遣社員など「非正社員」として糊口を凌いでいた人も相当な数のはず。
ところが景気回復と団塊世代の退職を控えた状況の中、企業の正社員採用がヒートアップしているという。
派遣脱出には願ってもないチャンスだが、この機会を生かすにはどうすべきなのか
ttp://www.aera-net.jp/

　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,_⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼⊂（｡Д｡）誰か助けて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ∨∨
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>791
どこで正社員雇用がヒートアップしてるのか教えてくれよアエラ
自分派遣だけど、自分の入ってる会社には正社員増やす気まるでないよ
数ヶ月のプロジェクトのために「長期！正社員登用の道あり！」つって人入れてるよ！！！

実際どうなのよ？東京に行けば仕事はあるのか？

とにかく労働の強度がベラボウに高い。「仕事の厳しさはどこも一緒」とはよく
言われたが、バブル期にどこに入っても高給が保証されていた時代の人たちに言
われたくない。もちろん、もっともっと苦労した世代は過去１００年に逆戻れば
いくらだってあるだろうが、わずか１０歳程度の「上下」の世代の人たちとのギ
ャップの大きさに、なにか空しさを感じてしまうのだ。「人のせいにはするな、
自分がしっかりしていればいい。」それはわかってる。わかっているんだけれど
も、社会を恨めしく思うこともあって、これが私がここで発言しているニート・
フリーター擁護や政治的言動の原動力になっているのは確かだ。
http://www.d3.dion.ne.jp/~hitman/jiji-shakai.htm#SK120

ｇｅ

損な世代だよね。確かに。

【教育】 「ニート、フリーターは２億円も損」「えーっ！？」…小学校で「ニートなどの予防授業」★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151837655/
【景気】「生活苦しい」過去最高の56％に…低所得層ほど所得減少率が際立つ結果も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151846013/

下の世代からも馬鹿にされ・・・・

２０００年３月卒業の人間は
優秀でも就職できなかった

これ事実！！！

いまのぬるい世代にアノ地獄を味合わせてやりたい！！

民族主義に関するホームページを作りました。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/nation3/

民族主義的思想を広める目的で作られたサイトです。
よって、民族主義に関連した論文を掲載してあります。
民族主義とは言うものの、社会主義的な主張もあるので、
民族社会主義という表現が妥当かもしれません。
是非見に来て下さい。

>>799 ：０年３月卒業は 優秀でも就職できなかった
>いまのぬるい世代にアノ地獄を味合わせてやりたい！！

　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡) 優秀でも就職できなかったのは事実だが。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 　日本の産業がみんな中国に行くのを
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　 　　
　　.(ミ彡|　'￣'￣'　 〈￣｀￣.|ﾐミﾐ彡　　私でもとめられませんからね。　
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　 産業がなくなり、就職口がへった。
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((　　　　 　
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／ 　　　　 歴史的な転換点だ。ワシら世代のせいじゃない。
　　　　　　　|＼i　　´　　／| 　　　　　　　
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼ 　　　　　　〜必死に生きよう21世紀〜
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼

>>801
小鼠は良いよな。
裏金たんまりでウハウハだからな。

　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ 　　　　　　　50年前、 キミたちのお父さんお母さんは
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡) 　 　　日本の急成長する産業を支えるために
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 　　　首都圏や近畿圏などの産業地帯へ
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　 　　
　　.(ミ彡|　'￣'￣'　 〈￣｀￣.|ﾐミﾐ彡　　出稼ぎに行き、そこで就職・結婚・定住した。　
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　 　 キミたちも成功したければ、伸びる地域に行け。
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((　　　　 　
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／ 　　　　 中国・インド・アジアが若いショクンを待っている。
　　　　　　　|＼i　　´　　／| 　　　　　　　
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼ 　　　　　もはや、産業の燃え尽きた日本に未来はない。
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜必死に生きよう21世紀〜

まぁ、氷河期の連中は自分たちの怠慢を時代のせいにしたいだけなんだよ。
そんなんだから、いつまで立ってもまともな職業につけないって事から
目を背けたいんだ。
ま、実際ほとんどの人間からすれば、負け組みの連中なんて酒の肴にも
ならないような話題だからな。
もっとデモとかして、とことん笑かしてくれよ。

　　　　

毎日もいいこというね、これからも言いにくいことをどんどん書いて欲しい。

>>本人の責任もあるだろう

税金が高くても北欧のほうが安心して暮らせるからいいと思う。
日本はアメリカでなく北欧の良いところを取り入れるべきと思う。

公務員の効率性を重視して、仕事の重複や人件費の無駄を省く。
コンピュータで出来ることは公務員を使わない。

スウェーデンは３人に１人が公務員 解雇は簡単ストライキＯＫ。
企業法人税は２８％　
所得税最高税率５０％で日本と同じ。
自治体が２年続けて赤字なら法的な責任を取らされる。
国の財政の９割以上が国民からの納税。
高校までは教育費無料、学用品も支給 大学も学費無料。

フィンランドは学校までの交通費も支給、大学は留学生も学費無料。
どの高校に行っても同レベルの教育が受けられるように公立学校の質を高くする。
自治体の予算は優先的に教育費に当てられる。
自治体、学校の事情に応じたカリキュラム、教員配置。

年金、将来の保証、教育費、失業や老齢時の福祉などを考えたら日本は税金が高いのに割に合わない。
スウェーデンは２００４年から相続税廃止。
消費税はインボイス制のない日本
インボイス制があれば、商品の代金と消費税が区別しやすいので益税問題はほぼ解消される。
税率が異なる商品が出ても区別がつく。

スウェーデンは食料への消費税学は１２％。
書籍は６％。

貧乏な人への福祉が充実してるので、食料には無税としなくてもいいのだろう。

>>806
「本人の責任も」ではなくズバリ本人の責任だろ
氷河期時代の人間全員が就職できなかったなら分かるが。

正直、４０、５０にもなってサラリーマンはやっていたくないな。
３０代で独立したい。

今は民間は採用増えるは
地方公務員もずっと新規おさえてきたから
財政状況のまだいい
自治体は団塊世代減にそなえて
増やすらしいね

俺は1996に一浪で大学入学だけど、入って半年で母が過労で病気になって
それまでバブルの頃のように金を使ってきた親父は火の車
結局中退したけど、ツケが子供に来た
大卒でも就職氷河期だったのに、中退にまともな就職なんてない
正社員どころか、バイトでさえ落ちたよ
あんなに勉強したのに、日雇いしかない

苦労がいずれ報われると信じているから
やる気が出るものだよ

562 ：コピペですが・・・・：2006/05/14(日) 10:58:23
最近の中高生のイジメの仕方
・タバコの火を食わせる
・全裸でどこかに放置する
・眉毛を剃る
・全身の毛を剃る
・強引に刺青を彫らせる
・歯を抜く
・油をかける
・オロナミンCのビンを肛門に入れる
・生きたカエルを食わせる
・ママレモンを肛門から注入する
・アナルにドライアイスを入れる。
・マチ針でちんぽをつつく
・シャーペンで生ツメをはがす
・犬のフンを食わせる
・ハトのフンを食わせる
・カバンの中に画鋲
・かみそりの刃を靴に仕込む
・かみそりの刃をアナルに入れる
・オナニーを強制し、録画
・熱湯をかける
・耳の穴に線香花火の玉を落とす
・ウンコを食わせる（イジメの手段としてはかなりポピュラー）
・教科書に小便をかける
・肛門にロウソクをさし、クリスマスキャロルを歌わせる
・魚拓ならぬマンコ拓をとる
・出会い系サイトに勝手に登録する
・チョークの粉を食わせる
・雑巾の絞り汁を飲ませる
・生きたミミズを食わせる
・花火で背中に文字を書く

２０００年
有効求人倍率０．９倍

>>808
求人があれば、ミスマッチも少ないだろ。
就職出来れば、仕事内容は何でもいいなんて、
本人が思ってるとしても、それでウマくいくかは別。

いつの時代だって基本は本人の責任。

ただ、それは身の回りの知り合い同士で説教しあえばいい話。
新聞等で批評するということは、社会問題としてどう考えようかという
アプローチからとりあげてるんだから、今回の話も時代の不運と国家の責任等
一応問題視するべきでしょ。もちろんひとつの視点ということだけど。

上げ

子供のころからいつも自問自答していた

　「生きてて何が楽しいのか？」

　未だにこの答えが見つからない

悲しい人生だね。

楽しい人生にしなかったからじゃね？

国のため、社会のために命がけで早死にする高ＩＱの若者がいる一方、
自分のことしかしない平均ＩＱのサラリーマンが８０歳９０歳まで生きたりする。
なんということだ！　なんということなのだ！

[北朝鮮ミサイル]国際協力求める政府支持　経団連会長


日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は１０日の定例会見で、
北朝鮮のミサイル発射に対して、日本などが国連安全保障理事会に制裁決議案を提出したことについて
「毅然として国際社会に協力を呼びかけ、（決議案を）通していくことに徹するべきだ」
と国際社会に協力を求めている政府の姿勢を支持した。

2006年07月10日19時31分
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2183921/detail



キヤノンの御手洗会長がオリックス宮内と派遣会社ザ・アール奥谷禮子社長を名指しで批判

詳しくは今日発売の文藝春秋を読め。
駅のキオスクで売っている。

http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/img/bungeishunju0608.jpg


◎新・経団連会長が緊急提言 日本経済イノベート計画
──卑怯な経営者は去れ── 御手洗冨士夫


文藝春秋_060801
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm



卑怯な経営者　＝　オリックス宮内と派遣会社ザ・アール奥谷禮子社長

キヤノンで勤続１２年の派遣スタッフが「正社員」登用へ
ttp://www.t-union.or.jp/cannon/cannon.html
派遣期間の制限を超えて就業
　　　　　　　　↓
行政指導され正社員に
　　　　　　　　↓
しかし年収据え置き