1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:2005/11/22(火) 23:51:31 ID:k2tngm17
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(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒)
3 :
朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 03:42:52 ID:45DfJtWt
良スレ支援age
4 :
朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 04:12:29 ID:/zbp52dH
姉歯先生が悪いことは事実だが、
弱小孫受会社としては同情したくもある。
5 :
朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 04:43:02 ID:6tLATu02
「ペシャッとなるでしょうね」発言に感動した。
7 :
朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 13:59:56 ID:5uvaSh20
安物買いの銭失い
現代人が忘れてしまった古の人の貴重な言葉
それを復活させてくれた
姉歯先生∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
8 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/11/23(水) 14:45:48 ID:6/u133Ci
今回のは設計段階での露見だから逃げようがない。
しかし、まともな設計書を基に、手抜き工事で仕上げてしまったマンションや
戸建は追及のしようがないだろう。そうしたものは無数に有るのだろうな。
それにしても、姉歯氏は大胆なことをしたものだ。3割りしか強度のないもの
も有るらしいが、それは5−10年で自壊の可能性があるというから凄い。
ひょっとしたら彼は、現代建築に対する警鐘を自らの設計に込めて世の中に
送り出したのかも知れない。
刑事訴追の準備をしているらしいが、今は自由人だ。高飛びをするのも自由だし
自殺をするのも自由だ。どうするのだろうか。
しかし、可成り重い実刑は免れないだろう。
それと、賠償を求められるので、身ぐるみを剥がされる。
今の間に、土地建物は子供名義に書き換えておくことだ。
9 :
朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 17:06:19 ID:cllL2CMy
マンションバブルの初期症状段階で
いいカンフル剤になったんじゃないの?
10 :
朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 17:25:54 ID:xUOYKCam
姉歯、ヒューザーに刑事罰の適用を!!
こういう輩は永久的に社会的に抹殺しましょう。
こういう人間が居るとみんなそう見られるし、
真面目な建築技師が迷惑しますね。
俺的には死刑だな。建築技師って職業は詐欺集団の一種かい?
疑って掛からないとね。。。
11 :
朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 19:29:52 ID:Z1duYi8s
ヒューザーの記者会見に感動した。
会見で、ヒューザーの小嶋進社長は、
身売りしてでも住民を救済したい旨の発言をした。
ヒューザー側とて被害者とも考えられる本件において、
我が責任を潔く認める彼の発言に、
廃業時の山一證券社長が涙ながらに発した、
「社員は悪くありませんから」
のコメントを回想してしまった。
欧米人には理解できないことではあるが、
日本企業は斯くあるべきだと思った。
姉歯が言いたいことは、こうだ。
「俺だけがやってるわけじゃないよ」
13 :
朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 20:10:11 ID:QTuDDdJk
そうだよね社員は悪くないよね。騙された方が悪いんだから。
まあ、可能ならば建設中に見学できればいいんだけど通常はそんなことは
させてくれないね。作業が休みの日曜に勝手に入り込んで確認するしかない。
こう書くと不法進入だとか寝ぼけたこと言いやがる法律オタがすぐ出て
くるんだよな。
14 :
朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 20:24:52 ID:a/Q1tqi+
ソウルの三豊デパート
姉歯、「問答無用」Tシャツ着て記者会見したら許す
16 :
朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 21:58:00 ID:5uvaSh20
首都圏のマンションなどの構造計算書偽造問題で、姉歯秀次建築士(48)が
「建設会社の幹部から『鉄筋の量を少なくしてほしい』と圧力をかけられたのがきっかけだった」
と話していることがわかった。
「建設会社の幹部から『鉄筋の量をなるべく少なくしてほしい。
できなければ、設計事務所変更だ』と言われた。建築主が坪単価を40〜45万円程度に低く抑えよう
としていたのが原因だと思う。決して、してはいけないとわかっていたが、
病気の家族もいて、生活のためにやむなくやってしまった。今は本当に反省している」
と話しているという。また、「幹部には数回、キックバックもしていた」と話しているという。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00080984.html 姉歯先生!キックバックの相手もこの際はっきり言いましょう!
>>16 キックバック?
この話どう考えてもおかしいだろ
なんで構造設計の建築士が鉄筋の量をへらして不当利益を得ることが出来るんだよ?
そういう変な設計をするのに建築士が金をもらってたという話ならわかるが
”建築士から”キックバックというのは業界の金の流れから考えてもムチャですよ
18 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 02:20:49 ID:1fwP0A8R
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「 ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ \____
゙u─―u-――-u 人
19 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 02:31:44 ID:DIuN/t/Y
今考えると9.11テロでぶっ倒れたトレードセンタービルも手抜き工事だったんじゃないかと小一時間
20 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 03:12:30 ID:/8BhqG6A
あのヒューザーの社長には感動した。
「ホリエモンに習っていえばオジャマモンです」という挨拶。
突然有名人になれて嬉しい、というのがアリアリの寒い舞い上がりぶり。
まったく空気の読めないふざけた浮きぐあい。
中小企業や詐欺商法のオヤジテイスト。
うわー、申し訳ないが、頭弱そうで素晴らしいと思った。
21 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 03:23:59 ID:hZWNMB/X
「身売りしてでも・・・」って何を考えているのでしょうか、ヒューザー社長は?
私財とか裁判所に差し押さえられて、結局「何もできませんでした。苦情は裁判所に言ってください」だろ。
22 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 04:13:52 ID:zQCoqOsb
それじゃよお、今回のマンション買った連中は頭良いのか?
指定確認機関のイーホームズもたたえよう。韓国の倒壊デパートもここならパスしたな。
エライ!
24 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 05:48:15 ID:wFtdJhL7
しかし姉歯…どう見てもズラだな
25 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 06:07:09 ID:oyWcQ25o
ヒューザーの社長がチョン顔な件について
木村建設という名前はチョンが好んで使う苗字な件について
姉歯はチョ・ナンカンを5回蹴飛ばした顔に限りなく近い件について
政府の発表が妙にタイミングが良かったりする件について
ヒューザーは公的資金使って自分の腹は痛めない目論見
木村は倒産と言ってd面決め込むつもりらしいな
なんでもかんでもチョンと決め付ける訳じゃないけど妙な点が多すぎる
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// ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....( ´Д`)<設計どおり、大成功。
「 ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ \____
゙u─―u-――-u 人
27 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 14:08:49 ID:9e+EpjRs
なんでもかんでもチョン
のせいにするのは
良くないぞ。
28 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 14:11:14 ID:3fEo6P62
報道者に向かって、
「そんなに悪人みたいな顔してますか?」
といったあの社長に感動した。
どうみても悪人面なのに、いい根性してるなと・・・
29 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 14:29:47 ID:WeGUuse7
ネットウヨもこういうときぐらいリアルの行動右翼として右翼ならではのリアル天誅をくだしてこいよ。
銭金の問題じゃねえだろ?ヤッてこいや。
//\\ \ ずどどどーーん
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(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒) どーーーーーん
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「 ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ \____
゙u─―u-――-u 人
戸塚ヨットスクールシャチョサン
32 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 16:55:41 ID:viqd2XdZ
これは命にかかわるから大騒ぎにっただけで、世の中の検査にはこういうインチキ検査がいっぱい。嘘だらけ。
父と妹が土木と建設関係の仕事をしているんですが、
この事件を聞いて「民間の会社ならどこでもカイザンしてる」って言ってました。
ただあまりにひどすぎるカイザンと公的機関が関する仕事だけは、カイザンしないって言ってた。
34 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 18:35:17 ID:YP1Tkfa9
姉歯タンは程度ってものを知らなかったのか
そりゃま言われるまま捏造データ作ってた責任あるけどさ。
材料費浮くように強要した側もカクシンハンなんだから。
姉歯さんは、こわすことまで考えて、簡単に壊せる設計にしただけでしょ。
リサイクルを推進する上では、大切なポイントなんですよね。
37 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 20:45:15 ID:IP4TxVqO
39 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 21:14:26 ID:dTwLWy7J
>>9 その意味に於いては「新・平成の鬼平」と言えなくもない(´ω`)
40 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 22:43:14 ID:upfs2kjK
>>38 悲しい・・・悲しすぎる
まさに安物買いの・・・
南無南無
41 :
ご隠居:2005/11/24(木) 22:53:21 ID:10XgsUAQ
>>40 それを言うなら姉歯よ。
目先の利益を追うて、スッカラカンの一生台無し。
42 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 23:10:51 ID:yz64z8Nm
>>38 指示をした3社のうちの2社は、「ヒューザー」と「木村建設」だったことが明らかになった今、貴宅は資産価値既に0円なり〜。冗談のような現実。
43 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 23:16:30 ID:rW8IijQ1
これって、結局国に委託された民間のチェック会社がちゃんとチェック
しなかったのが悪いんじゃないの?国に委託された民間会社って税金もらって
チェックしてるんじゃないの?姉歯さんもヒューザーも木村建設も商売なんだ
からそれぞれあこぎなことするんじゃないの?それをしっかりチェックするのが
国か国に委託された会社なんでしょ。全責任はそこにあると思うんだけどあんまり
たたかれないね。どーしてなの?教えてエロイ人。
44 :
朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 23:19:51 ID:NiDND+tS
税金でヌクヌクと暮らしている公務員より、
民間は能力的にも優れているし、
倫理的でもある。
この事件で一番喜んでるのはクサレ公務員だろ。
55: 名前:匿名さん投稿日:2005/08/14(日) 09:00
外断熱とこの広さでこの価格ですか・・・。
ちょっとショックですね。何かからくりはあるのかな?
46 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/11/24(木) 23:55:07 ID:Ed1GKabk
姉歯君も、腐っても一級建築士だろうから、自分の偽の構造計算書は、
何れ見破られることぐらい察知していただろうに。東京三菱の女性の
派遣社員が10年以上に渡って12億の金を横領していた心理と同じ
なんだろうな。どうしても、辻褄が合わなくなる、分かっていても止められない。
行き着くところまで行き着く。お姉ちゃんとことを起こせば、途中で止められない
男の性と同じ様なものなのか。矢張り、人間の悲哀感が漂う。
>>24 同士よ
ところで姉歯ってどこの地方の苗字なのよ?
たとえ、罰せられる日が来るとしても、
ほんの一時でも、建築士として表舞台に立ちたかったのか。
まあ、ある意味究極の勝ち組だな、姉歯は。
49 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/25(金) 00:09:12 ID:iiA56EUf
さて、全国の姉歯式一級建築士って何人いるのでせう?
嘘データで作った建物か総数は?
君の勤めているビルは大丈夫、住まいは大丈夫?
ひゅ〜ざ〜の社長が某脇役にクリソツな点はどうなのよ
51 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 00:25:02 ID:nj9haMAN
我が身を犠牲にして建築業界の暗部に突撃した姉歯ミサイルに敬礼
52 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 00:25:48 ID:nj9haMAN
あと、デフレにかぶれた世間の連中にも突撃した結果になるなw
53 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 00:38:01 ID:balbhb8i
民間のメーカーだと不良品の流出はチェック部門の責任だな。
人間はミスをする動物であると言う前提でダブル、トリプルのチェックを入れている。
まあ、故意のミスはあまり想定していないが、テロということもある。
今回チェック部門の責任はチェックが仕事でありそれで食っているのだから一番
重いであろう。そうでなくては存在意義が無い。昔は会社の不祥事は会長が責任を
取ったものだが、最近は会長の存在意義も少ないね。みんな責任逃れで。
54 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 00:51:38 ID:1KiyHAdb
この一件で、安物は命取りになることを日本国民が学びました。
55 :
朝まで名無しさん :2005/11/25(金) 01:02:02 ID:SNr5DqfX
>>54 「安かろう悪かろう」は常識。そのような常識を全く考えずにマンションを購入し、
欠陥がわかってからガタガタ文句を言うマンション住人には同情できない。
自然倒壊するマンションは別だが、震度5強で倒壊の可能性があるくらいなら住み続けても
問題ないんじゃない?俺なら住むけどね。
>>50 わかる、わかる!
あの人名前知らんのだが、誰の事だかすぐ判る。
顔だけじゃなく、声や、しゃべり方まで似てる。
ゆっちゃ悪いが性格も似てる。(役柄上のですが。)
57 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 02:55:05 ID:3/VjEz8R
>>55 問題は高くて悪い物件もあるって事だろう。
(玄関に大理石満載って奴が良い物件だと思うかい)
「高くて良い物件」と「高くて悪い物件」の見分け方が重要だね。
58 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 05:50:49 ID:oYJSfBol
な ん で バ レ た ん ?
59 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 05:55:03 ID:elbl+r9Y
是非、姉歯にヒットマンを差し向けましょう!!!
60 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 06:04:31 ID:H+/7i16n
是非、ヒューザー、姉歯にヒットマンを差し向けましょう!!!
つーか。豊田商事の会長みたいに、口封じのため、
アネハ殺される可能性もある気がする。
この事件はアネハに関わらず死人が出るかもな・・・。
62 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 06:25:29 ID:BeBM7CXh
朝鮮系業者潰しが始まった。経済制裁
姉歯氏を見ていて思ったこと。
まず、健康である事。
次に、その健康を一人の誰かや、一つの団体に依存せず維持できる事。
これが幸福な人生だ。
個人にとっても、法人にとっても。
64 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 14:10:25 ID:e+4LXJKO
65 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 14:17:00 ID:PRiue+32
姉歯と請負業者の国籍及び帰化歴が不明なのではっきりとは言えないが、極東三馬鹿国家のテロ的行為の臭いもするw
ヒューザーの社長を見てジャパネットの社長思い出した
68 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 16:11:43 ID:/PkUzXWn
鉄筋の量をなるべく少なくしてほしい。
できなければ、設計事務所変更だ
`────v──────'
え・・・・?
そ、そんな・・・・
`────v────‐'
( ´m) (A`;)
|( ) ( ) |
| ̄ ̄|》 | ̄ ̄ ̄| 《| ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
手術費用に8000万円程かかります・・・
|
| ◎__,, < ̄>
| (; 'A`) (゙A゙ ) J(‘A‘ )し
| (ヽ ) ヽ( ) (y )
/ ̄ ̄ ̄□>> ̄ くく□ ̄ ̄ ̄|│ ̄ ̄
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| /~| ('A` ;) ・・・・・・・・
| |J( 'A`)/⌒⌒⌒ヽ ( )
| |/ / /| │|
/ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
69 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 16:12:20 ID:/PkUzXWn
鉄筋の量をなるべく少なくしてほしい。
できなければ、設計事務所変更だ
`────v──────'
え・・・・?
そ、そんな・・・・
`────v────‐'
( ´m) (A`;)
|( ) ( ) |
| ̄ ̄|》 | ̄ ̄ ̄| 《| ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
手術費用に8000万円程かかります・・・
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| (; 'A`) (゙A゙ ) J(‘A‘ )し
| (ヽ ) ヽ( ) (y )
/ ̄ ̄ ̄□>> ̄ くく□ ̄ ̄ ̄|│ ̄ ̄
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| /~| ('A` ;) 妹派に転向しるか・・・・・・・・
| |J( 'A`)/⌒⌒⌒ヽ ( )
| |/ / /| │|
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70 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 16:13:15 ID:/PkUzXWn
鉄筋の量をなるべく少なくしてほしい。
できなければ、設計事務所変更だ
`────v──────'
え・・・・?
そ、そんな・・・・
`────v────‐'
( ´m) (A`;)
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| ̄ ̄|》 | ̄ ̄ ̄| 《| ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
手術費用に8000万円程かかります・・・
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| (; 'A`) (゙A゙ ) J(‘A‘ )し
| (ヽ ) ヽ( ) (y )
/ ̄ ̄ ̄□>> ̄ くく□ ̄ ̄ ̄|│ ̄ ̄
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| /~| ('A` ;) 熟女派という手もあるな・・・・・・・・
| |J( 'A`)/⌒⌒⌒ヽ ( )
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71 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 16:13:47 ID:/PkUzXWn
鉄筋の量をなるべく少なくしてほしい。
できなければ、設計事務所変更だ
`────v──────'
え・・・・?
そ、そんな・・・・
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( ´m) (A`;)
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手術費用に8000万円程かかります・・・
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| (; 'A`) (゙A゙ ) J(‘A‘ )し
| (ヽ ) ヽ( ) (y )
/ ̄ ̄ ̄□>> ̄ くく□ ̄ ̄ ̄|│ ̄ ̄
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| /~| ('A` ;) ようじょ派でごまかすか・・・・・・・・
| |J( 'A`)/⌒⌒⌒ヽ ( )
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72 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 16:14:24 ID:/PkUzXWn
鉄筋の量をなるべく少なくしてほしい。
できなければ、設計事務所変更だ
`────v──────'
え・・・・?
そ、そんな・・・・
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( ´m) (A`;)
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手術費用に8000万円程かかります・・・
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| (; 'A`) (゙A゙ ) J(‘A‘ )し
| (ヽ ) ヽ( ) (y )
/ ̄ ̄ ̄□>> ̄ くく□ ̄ ̄ ̄|│ ̄ ̄
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| /~| ('A` ;) オバンゴージャス派ってどう・・・・・・・・
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73 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 16:15:19 ID:xd/XnsI4
姉歯のヅラも地震と共に崩れる・・・
74 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 16:15:20 ID:/PkUzXWn
鉄筋の量をなるべく少なくしてほしい。
できなければ、設計事務所変更だ
`────v──────'
え・・・・?
そ、そんな・・・・
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( ´m) (A`;)
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手術費用に8000万円程かかります・・・
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| (; 'A`) (゙A゙ ) J(‘A‘ )し
| (ヽ ) ヽ( ) (y )
/ ̄ ̄ ̄□>> ̄ くく□ ̄ ̄ ̄|│ ̄ ̄
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| /~| うほっ ('A` ;) 実はオヤジ派なんだ・・・・・・・・
| |J( 'A`)/⌒⌒⌒ヽ ( )
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75 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 17:21:26 ID:/PkUzXWn
ヒューザー側は、今回の問題が発覚した当初は、「姉歯建築士とは面識すら無い」って
言ってた。そして、しばらくしたら、姉歯秀次との面識は認めたものの、
「手抜きをしろと指示したことは無い」って言い直した。だけど、姉歯秀次のほうは、
最初から「建築主からの指示があった」ってことを匂わせるような発言をしてたし、
あたしのとこに入った信頼できるスジからの情報だと、
「ヒューザーと木村(建設)と姉歯はベッタリ癒着してますよ」ってことだったから、
ヒューザーの大嘘がバレるのも時間の問題だと思ってた。
‥‥そんなワケで、もうヤケクソになっちゃって、何から何までペラペラとしゃべり始めた
姉歯秀次は、国土交通省に対して、ついに核心に迫る証言を始めた。そ
の要点だけをピックアップすると、次の5点になる。
「ヒューザーから建築費の坪単価を40万円以下におさえろと言われているから、
その通りにしろと木村建設の担当者から言われた」
「それは無理だと言ったら、『鉄筋の量をできるだけ少なくしろ』と指示された」
「それは強度的に危険だと言ったら、『言うことを聞かないと別の事務所に代えるぞ』と
脅された」
「建材費を浮かしたことによる利益は、数回に渡って木村建設の幹部にキックバックしていた」
「私には病気の家族がいるので、仕事を失ったら生活に困るので、悪いことだとは知りながら、木村建設やヒューザーの言いなりになっていた」
これが、まだオオヤケにはなってないと思うけど、姉歯秀次が国土交通省に対して
証言した内容の要点だ。
76 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 17:23:00 ID:/PkUzXWn
マンション業界では、「建築単価を坪40万円以下にしろ」って言うのは、ようするに
「手抜きしろ」ってことで、具体的な指示を出さなかったにしろ、
お客の目に見えない部分はメチャクチャなマンションだってことだそうだ。
それが、「鉄筋の量をできるだけ少なくしろ」って具体的な指示まで出してる上に、
相手の弱みにつけこんで、「言うことを聞かないと別の事務所に代えるぞ」とは、
開いた口からエクトプラズムが出て来て幽体離脱しちゃった上に、
毎晩「恐怖新聞」が届いちゃって、後ろを振り向くと百太郎の顔がアップで
バーーーーーン!‥‥ってくらいの衝撃的事実だろう。
そして、あたしのとこに届いたヒューザーの元営業マンからの内部告発メールには
、この「キックバック」に関するシステムについても詳しく書かれてた。
木村建設の幹部たちは、広域ホニャララ団まで利用して、下
請けの設計事務所から姉歯みたいな末端に至るまで、
「儲けの一部をキックバックするのなら仕事を回してやる」って言う方式で、
この悪質極まりないシステムを築いて行ったようだ。
そして、当然のことながら、キックバックされた裏金の一部をヒューザーなどの
建築主へと流していたそうだ。
その内部告発メールによると、ヒューザーの役員たちは、自分たちと癒着してる
木村建設など建設会社の役員や広域ホニャララ団の偉い人、
自民党の政治家や「国土交通省の役人!」たちと、週に3回も4回もゴルフに行き、
ゴルフのあとには高級ホテルに泊まり、ゼイタクの限りを尽くしてたそうだ。
そう言えば、今回の事件で、国土交通省がヤタラとヒューザーに甘く、
姉歯秀次ひとりに責任を押しつけようとしてるのが不自然だと思ってたけど、
テメエんとこの役人とベタベタに癒着してたんなら、それも当然の流れだろう。
77 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 17:39:22 ID:/PkUzXWn
その内部告発メールによると、ヒューザーの役員たちは、自分たちと癒着してる
木村建設など建設会社の役員や広域ホニャララ団の偉い人、
自民党の政治家や「国土交通省の役人!」たちと、週に3回も4回もゴルフに行き、
ゴルフのあとには高級ホテルに泊まり、ゼイタクの限りを尽くしてたそうだ。
そう言えば、今回の事件で、国土交通省がヤタラとヒューザーに甘く、
姉歯秀次ひとりに責任を押しつけようとしてるのが不自然だと思ってたけど
(’A`) ・・・・・・これって犯罪じゃないの??
78 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 17:40:08 ID:/PkUzXWn
暴力団
建設会社
役人
全部グルだったのか・・・・・・・
それで姉派をスケープゴートに・・・・
姉派殺されないか心配だ
79 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 17:41:50 ID:/PkUzXWn
姉歯建築士は「力の上下関係があって
(偽造やリベート提供に)何度も嫌気がさしていた。
今は本当に申し訳ない気持ちだ」と話した。
姉派タソ・・・・・・・〜 (´д⊂ヽ
80 :
ご隠居:2005/11/25(金) 17:47:57 ID:LT7glix/
いかな理由あってもこんだけの殺人マンション
何棟も設計するかね、姉歯。
姐は日本的下っ端の悲哀を多少感じるが、
ヒューはそろそろ火を吹きそう、、、
安寧歯
人間の永久歯は通常上下32本あるが、まれに親知らずとは別の歯が生えることがある。
この歯は下顎に生え、モノを食べるのに不自由していた。また、通常の歯とは異なり強度が
高く、高度な手術を必要とした。このため人々は「この歯を治療するだけで歯医者は十年は
安寧に暮らせる」と揶揄し「安寧歯」と名づけた。ところが近年、中国のある歯医者により低コストで
安寧歯を抜く治療法が考案された。わざと人工的に虫歯の状態にし、歯の中身がスカスカになった
ところで通常の抜歯を行うのである。この治療法が見つかってから、安寧歯は「脆い」という意味で
使われるようになったのである。
先日、日本でも姉歯なる人物がマンションの耐震強度を偽造し問題になったが、さぞかし彼が設計した
マンションは安寧歯のようにスカスカで脆いものになっているであろう。
民明書房刊「中国医学歯学大全」より
公的資金なんてありえないと思う。
大体納税者が許さないと思う。
民間の問題なんだしね。
検査機関がどうとか言うけど、
車の車検も民間だよ。
それで検査不備があり死亡事故が
あっても、国は何も補償はしない。
姉歯が命狙われないか心配だな…
偽造の真実話して、悪かったと認めたんだし、何とか守ってあげられないのかなぁ。
さっきTBSのニュースで事務所長?が行方不明だとやってたんだが、これも姉歯に対してこれ以上話すなって脅しじゃないかと疑ってしまうよ…。
85 :
ご隠居:2005/11/25(金) 18:30:02 ID:LT7glix/
86 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 18:47:48 ID:FCLFcWEi
姉歯秀次(48)の歴史 幼い頃父親をなくす、決して裕福ではない家庭で育つ
母親は母子家庭ながら秀次を育てるため苦労して働く 秀次は県内でも
優秀な工業高校に進学 学内生活は優秀で性格もおとなしく人が良かった
高卒で建築会社に就職 働きながら2級建築士→1級建築士と資格を取る
17年前の31歳で独立し姉歯建築事務所を設立 現在に至る。
87 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 19:06:37 ID:HBbNx5NP
マスゴミの中に刺客がいるぽ
いくら仕事回さないとプレッシャーかけられたからと言っても程度問題だろうが
何百、何千人の人生を狂わす可能性があることだぞ
突然休業に追い込まれたホテルだけで何件あると思ってるんだ
そこで働いてる人だけで何十、何百人だぞ
姉歯も犯罪者だ
同情の余地無し
89 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 19:42:18 ID:nj9haMAN
90 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/25(金) 19:49:33 ID:gjT2tCVs
歯医者さんになっていれば繁盛したと思うが母子家庭では無理だったか
91 :
ご隠居:2005/11/25(金) 20:21:33 ID:LT7glix/
>>89 だから反対してんのよ。
お前は殺人マンション設計する奴を讃えたいのか。
> 突然休業に追い込まれたホテルだけで何件あると思ってるんだ
> そこで働いてる人だけで何十、何百人だぞ
損害賠償請求するにしても、その相手は施工業者か認定業者、それら監督責任を負う国が順当だろう。
姉歯をターゲットにしたって実質を伴わない当てつけにしかならない。
93 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 21:08:23 ID:dw4HaxSf
マンションだけじゃない。
安い物にはそれなりのわけがある。
近所に100円で食えるうどん屋があるが、前の客が残したうどんを再利用している。
麺に付いた歯型で気付いた。気持ち悪かった。
94 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 21:18:36 ID:lqBZmnQ1
ほんとかよ。
95 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 21:38:46 ID:lJI7gyul
スープを再利用してるんだろ?
こしとり網をすり抜けて・・・orz
気持ち悪
96 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/11/25(金) 22:12:22 ID:Wo7ISHmV
>>83 残念ながらこれは正論だ。民間人が自己のリスクでマンションやホテルを
買っている。自己責任だろうな。100m2以上の間取りを低価格で購入している。
一時の夢を見た。その夢の代償と言えるかも知れない。
個人のマンションに公的な資金が導入されれば、民間のホテルにも公的資金が
導入される。欠陥住宅を掴まされた住民は、民間訴訟の範囲内での保障にしか
過ぎない。その数は膨大だ。民間内での保障で解決するべきだ。
只、検査に市が関与して、OKを出している事例が1件出てきている。
この場合は、企業に支払い能力が欠如したとき保障は免れないだろうな。
ここの住人はラッキーかも。
97 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 22:12:49 ID:nj9haMAN
>>91 姉歯先生が全てを語らなければこの腐った世界は誰の目にも
触れることなく将来市井にパニックを引き起こしたことであろう。
姉歯先生が身を挺して全てを語ったことにより
安物マンションに飛びついた住人も命を救われたことになるのだ
98 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 22:14:19 ID:wqgTtPpR
結局、姉派って被害者だろ?ある意味。
99 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 22:16:06 ID:wqgTtPpR
氷山の一角だろ、これは。
今、必死でもみ消してる大企業がたくさんあるんじゃないか。
100 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/11/25(金) 22:17:56 ID:Wo7ISHmV
>>93 その場合は、日清のカップヌードルを特売で買いだめして食った方が良い。
99円、89円、79円、69円の4パターンがある。
最近は69円のパターンは殆ど見かけない。年に一度有れば良い方だ。
99円は良くやっている。その間は、時折見かける。
コンビニで、カップヌードルを買うのはお金を溝に捨てるようでバカらしい。
101 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/11/25(金) 22:41:03 ID:Wo7ISHmV
>>98 それは違うような気がする。
矢張り、大きな加害者だろうな。只言えることは、小さな精神と、想像力の
喪失した感覚の持ち主ではなかったかとも思われる。
彼の小さな宇宙で、インドが発祥の地と言われる零を基点とする、無機質な
算用数字の羅列の、ちょとした間引きの出来事の感覚にしか過ぎなかった
のではないだろうか。操作を行わない、自己の生活の喪失の犠牲に比べたら、
単なる数値の操作での遺失は、何ほどとも思えなかったのではないだろうか。
数値の操作により、それから引き起こされる結果にたいする想像力の欠如は、
彼に対するインタビューの人ごとのような空を切る瞳が物語っている。
102 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/11/25(金) 23:08:26 ID:Wo7ISHmV
>>97 彼が、先生かどうかは分からないが、現代において先生ほど怪しいものは
ないと言うことでもあるような気がする。
昔は、全てがヒエラルキーで、上位に有るものに誤謬性は認められなかった。
全ては隠蔽され、先生と名の付くものは絶対で、親父も絶対の時代が有り、
その総元締めが天皇に帰結されていた。
今日においては、少なくとも擬似パラレルで、多くの情報が入ってきたとき、
国会議員は、汚職をやる者であり、小市民と同じ感覚の持ち主で有ることは
知れ、先生と名の付く者は、我々と同じで、妄想に耽る者であり、誤診を
し、カルテを改竄する者であり、他方、少女売春をする者であることも
あらかさまになっている。
そうした中での、一つの建築の権威とも言うべき人が、自らがそうした
市井の中に、さらに現実を突きつけながら、その現実が非常にインパクトの強い
居住区間の崩壊の出来事の語り部として登場してきたことには非常に意義が
有るように思える。
103 :
朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 23:11:11 ID:gMbnJxd3
結局、姉歯ってヅラだろ?
104 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 00:40:57 ID:8iWwyJ7J
姉歯ってどこに行けば会えるかな?
姉歯、ほんまええ度胸しとるな。
明日あたり息の根止めにいてもうたろか。
105 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 00:43:53 ID:NCqpe0C6
>>101 「俺がやらなくても他人がやる。」っつうのは妙に納得できる言い訳だが、この論理が
まかり通ると汚職をはじめ世の中にはびこっている悪が何でも通用してしまう。
想像力の欠如というのもそれに近いかもね。
ただひたすらに悪を憎む気持ちも現代では重要かもしれない。
>>102 その考え古いよ。医者だって先生と呼ばれるが、
患者と医療人が対等な立場であることが、これからの医療の方向。
107 :
名無し:2005/11/26(土) 01:08:14 ID:0SKLtr4o
姉歯、ヒューザーは在日工作員だ。
同時多発ビル倒壊テロを狙って仕組んだが内部告発で露見。
しかし、すでに被害は甚大。
俺は構想計算書の偽装は見抜けなかったかもしれないが
髪の毛の偽装は一目で見破ったぞ。
110 :
銭形平次:2005/11/26(土) 01:47:08 ID:cJl1ptL0
建設関係を30数年経験した者として言わせてもらえば、1に国家国民を守るのは国の責任
でその仕事は県の土木や市などの建築主事に任せていたこと。仕事の量が増えて民間の
機関に任せたのはあくまで補助的なはず、報道を見る限り検査機関が姉歯の偽造が巧妙
で見抜けないなどお笑いぐさだ詭弁にもならない、舌を抜くぞ。偽造でなくミスでも
数字の間違いは有る同じ事、突き返される筈自分も経験が有る。また何の職業でもコスト
への圧力や脅しは有る、泣くのは下請けや職人だが。
確認が下りなければマンションは建たない!!。もちろん姉歯の責任と売主も責任は有るが
また施工業者はある程度分かるはずだが言ったら倒産だろう!図面どうり作るのが仕事で
責任を押し付けるのは酷だ確認が出てるのだから。イーホームズ万死に値する!!
住人にはお見舞い申し上げる。・・民と民と言うアホな政治家がいるとは情けない限り。
労働局の何百億の使い込む分の金があったらナントでもなる筈。公金横領は起訴も逮捕
もしない国だから当てに成らないかもしれないが、正義を見たいものだ。
>>102 気持ちはわかるが、あまり話を飛躍させるな。
この問題はあくまで、マンションバブルにおける、
建築業界の倫理観の欠如の問題だ。
反日サヨクとしての心情は、靖国スレかなんかでやれ。
112 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 02:32:43 ID:NCqpe0C6
>>110 俺も技術者として気持ちはわかるよ。
チェック機構が本来の仕事をしないで言い訳ばかりに終始するのは億死に値する!!!
言い方を変えれば、裁判所がその本来の役目をまっとうしないようなものだ。
人間悪の最後の歯止めという意識が皆無であります。
建築確認というのは商業地だの住宅地だのという土地種別ごとの建築規制や
地震等の災害にさいして建物が道路に倒れ込んだりしないようにするための
基準を守らせることが目的だ。何も建物の購入者の安全を国が保障してやる
趣旨ではない。
安全な建物を買いたければ、第一に信用できる業者から買うこと。あの業者は
ヤバそうって感じがテレビ見ただけでわかるじゃんか。第二にはセカンドオピニオンだ。
高い買い物するんだから、10万くらいの調査費使っても第三者に見てもらえ。
114 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 02:43:15 ID:LfRSqxif
当方女ですが
今日あるオールドミス女性と昼食に行く途中、
話のとっかかりがないのでまず「姉歯ってズラですよね?」と話し始めました。
すると、「今日、あなたで三人目よ、それ聞くの。なんで私に聞くの?」
その女性は髪の毛の問題などなく、確かにズラとは関係ありません。
私の前の二人も、話のとっかかりがなかったのだと思います。
で、彼女の見解。
「ズラでしょ。頭から嘘ついてるわね」
116 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 03:45:13 ID:Bwy4CosR
117 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 03:45:57 ID:Bwy4CosR
姉歯はズラ
新たな手口の誕生かもな。
このまま関係者が連鎖倒産し続ければ、
最終的に国か自治体がなんとかせなあかん
状況に追い込まれる。
刑法に「住建造物法定基準非準拠罪」とか
創設して、最高刑を死刑にしときゃいい。
もうこんなの出来てるのかw
99 :名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 00:18:30 ID:gn+3iarG0
アネハゲリオン
第壱話: 「姉歯秀次、来襲」
第弐話: 「見知らぬ、構造設計書」
第参話: 「調べない、イーホームズ」
第四話: 「雨、ダダ漏れのあと」
第伍話: 「小嶋進、心の向こうに」
第六話: 「決戦、グランドステージ」
第七話: 「木村建設の造りしもの」
第八話: 「ISO9001、認定」
第拾参話: 「姉歯秀次、侵入」
第拾四話: 「ヒューザー、魂の座」
第拾五話: 「嘘と沈黙」
第拾六話: 「倒壊に至る病、そして」
第拾七話: 「四人目の告発者」
第拾八話: 「建替えの選択を」
第拾九話: 「コストの戦い」
第弐拾話: 「コンクリートのかたち 鉄筋のかたち」
第弐拾壱話:「被害者弁護団、誕生」
第弐拾弐話:「せめて、一級建築士らしく」
第弐拾参話:「涙」
第弐拾四話:「最後の姉歯秀次」
第弐拾五話:「終わるヒューザー」
最終話: 「法廷の中心で無罪を叫んだズラ」
120 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/11/26(土) 10:22:23 ID:Bab0CFQz
普通のサラリーマンには、マンションやビル一棟を建てる力も度量もない。
ましてや、解体する資力も全くない。
それに引き替え、一個人の姉歯氏は90棟以上のビルの建設に関わり、
今又、その多くを彼の鉛筆一本の力で、解体させようとしている。
アルカイダはニューヨークの二つのビルに、旅客機をぶつけて解体したが、
姉歯氏は、規模こそ及ばないものの、個数ではアルカイダも到底及ばない
程のビルを解体させようとしている。金額的損失の額は幾らほどになるのだろうか、
姉歯関連のビルを多く使用して休業を余儀なくされている第一ホテルを始めとする
ホテル関係の連鎖倒産は起きないのだろうか。
鉛筆一本でこれ程のビルにダメージを与えた人は類を見ないだろう。
ギネスものであり、世界史に名を刻む可能性さえある。
121 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 10:56:22 ID:oc0eTS3R
姉歯バーカ
122 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 10:59:05 ID:oc0eTS3R
姉歯・ヒューザー・木村建設バーカ。偽造をすればいつかはばれるんだ。馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
123 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 11:00:26 ID:oc0eTS3R
はげヒューザー小嶋進
124 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 11:04:13 ID:r0ER/zQQ
韓国ではよくあるようだけどな。
デパートが崩落するわ、台湾新幹線も韓国の手抜き工事で遅れるわ。
韓国では
125 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 11:04:35 ID:+KFrif4U
126 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 12:42:11 ID:YWRPFXsa
耐震偽造:伊藤元長官が小嶋社長を国交省幹部に紹介
自民党衆院議員の伊藤公介・元国土庁長官が、耐震データ偽造問題で建築主として
国土交通省から聴取を受けている不動産会社「ヒューザー」(東京都千代田区)の小嶋進社長を、
「友人が困っている」として、問題の公表2日前に国土交通省幹部に引き合わせていたことが分かった。
「今さら建物を壊さなきゃいけないというのは困る」と話す小嶋社長と同席し、
伊藤元長官は「何とか考えてもらえないか」と要請したという。
多くの居住者の安全を脅かす問題の公表前に、政治家が業者とともに監督官庁に介入していた疑いが出てきた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051126k0000m040188000c.html 姉歯先生の勇気のおかげでいろいろな実態が見えてきました
127 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 12:53:28 ID:Y/23Gpuz
姉歯先生は素晴らしいな
この議員も吊し上げねば
128 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 12:57:14 ID:1q538QKt
韓国並みになった証拠だな。。
合掌
129 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 13:09:27 ID:bMfTgL91
疑惑が疑惑を呼ぶ! 俺は絶対に姉歯のヅラ疑惑が一番きになる。
それとどうしても、ヘイポーに似ている気がしてならない。
130 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 13:12:24 ID:aNS2TpOC
あのヅラにはきみまろもビックリしているだろうな。
131 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 13:14:51 ID:SE9vIgsk
多分消されるな
132 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 13:19:46 ID:wwN13BhR
あいつ何歳だっけ。
年齢相応の髪のボリュームってのも
あるからなwww
確かにヅラでもおかしくないよ。
ヅラ顧客リスト御開帳とかで、姉歯ピンチ
姉歯ズラ説ってソースは?
地毛だったらどうすんの?
おまえら名誉毀損で膨大な賠償金取られるよ?
134 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/11/26(土) 14:07:14 ID:Bab0CFQz
>>133 週刊誌の見出しでズラ疑惑と言うのが踊っていたよな気がする。
この辺りは、週刊誌の巧妙なところで逃げ道を設けて断定はしていない。
このスレも断定は不味いような気がする。あくまでも疑惑の文字が重要だ。
しかし、姉歯氏の驚愕に値する、ビル解体の魔術とは関係なさそうなので、
深追いは禁物でしょうね。
135 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 15:19:21 ID:wUs5KVnk
>1 つまり
日頃から業界が働いている不正にブチ切れし
全力で可能な限りのコスト削減をやってやった
ギリギリ発覚しない水準で溜め込んだところで、情報を流して発覚
日本中に業界の、無関心への恐怖を煽って業界改善を図った
と言いたいのか? このスレは
136 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 15:41:03 ID:93QR9arj
『民』 で で き る こ と は 『民』 に …
137 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 15:52:05 ID:V/vM0DWR
たたえるの?
138 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 16:42:32 ID:1q538QKt
韓国並みにしてくれたんだよ。。讃えようじゃないか!!
139 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 16:43:47 ID:2Q6zO10X
アネハ先生のAAとかないのかな?
140 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 16:55:02 ID:aPmk8Gxr
姉歯たんのおかげで違法建築やってる悪い会社連中が
たくさん浮かび上がってきたんだから
いいことだよ
姉歯たんマンセーだよ
141 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 17:36:26 ID:8O238IA1
困った事してくれたよ。
うちのマンションもどうなのかなあ〜。
142 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 17:40:58 ID:jLT8M+Qz
143 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 18:03:58 ID:1q538QKt
あねは・・マンセー
かつらも・・・マンセー
144 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 18:08:34 ID:rUoHbMs8
145 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 18:08:44 ID:3DlUZrhN
死人がでましたよ
146 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 18:48:49 ID:z0/aUN1G
姉歯を守ってやれ
消されたらもともこもならねえ
147 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 21:08:37 ID:ELfIWm+v
かつらはヘルメット代わりだ。建物の倒壊に備えて悪知恵のつまった頭
を守ってるんだよ。髪の薄いヒトも真似したほうがいい。いつ頭に打撃を
受けるかわからないから。
姉歯さんて凄く弱そうな人にみえない?
元番長であろう、建設会社の社長とか支店長に
一喝されたら絶対に逆らえなかったと思う。
それにほとんど儲けもないから、あんなボロ事務所に
ボロイ家なんだろうし。
149 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 21:13:00 ID:OXRawShe
あねは先生たんが刺客にやられないように守ってあげてください
たのんます
>>133 今週の文春か新潮にも出てたよ。
近所のおばさんが、実際はもっと白髪で
凄くふけた顔してます、って。
151 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 21:14:32 ID:1SqBH/42
姉歯さんは奥さんが病気なんだよ。
建設会社から鉄筋を減らすように圧力を掛けられてかわいそう。
152 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 21:17:14 ID:vkmVoVIr
姉歯さんて実は被害者だったのか!!!???
153 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 21:18:59 ID:ELfIWm+v
ヒューザーの社長は悪い顔をしている。あいつが悪の根源ではないのか。
悪い友人はもちたくないねえ。
154 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 21:22:46 ID:Wr56E/DF
神戸の震災で耐震基準の底上げがあったから
実際は震度5でも倒れないと思うけどな。
155 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 21:25:34 ID:LMxSxxIC
かつらを被ってる人は、小心者だから、
たぶん、イヤとは言えなかったのだろうね。
かつらを三つ被ってる俺が言うのだから間違いない。
おいおいかつらに気をとられて事件の本質を見失うなよ。
週刊誌にも言いたい。品位を疑う。
157 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 21:42:44 ID:SF01Jgsx
158 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/26(土) 22:16:37 ID:LtpzbZ8m
日本ちゅう国は元来エンジニアに対する扱いが悪い。
海外に比べて安い給料でこき使われながらしかし、彼等が持つ責任感により
日本の安全は保たれてきた経緯がある。
しかし、その責任感が枯渇を始めた、企業の論理に圧力にエンジニアの
良心が負け始めたのだ。
日本人技術者は、誇りを維持できず堕落を始めている。
159 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 22:32:36 ID:93QR9arj
利益を求めるから悪いんだ
霞で腹は膨れんぞ
161 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/26(土) 22:41:15 ID:LtpzbZ8m
>>159 利益を求めるもは企業の宿命、しかし末端の社員の良心が支えていた
部分が壊れつつある。
162 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 22:47:52 ID:KFfOq91u
かつらではなくヘアピースと言ってください。
なにを今更、バブル以前から遙か昔からとっくに倫理的にはエンジニアの良心
なんてなくなってるよ。
今頃気付いて吠え立てるなんて、如何にあんたが現場の人間の立場が分かっ
ていない証左だろうね。
164 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/26(土) 22:54:55 ID:LtpzbZ8m
>>163 エンジニアの良心を踏み躙る企業ばかりじゃないよ。
金に余裕のある会社はでは、まだ抵抗が続いている。
現実に小規模の事故、失敗はある、その小規模な事故、失敗を
反省できない企業が増えてきた。
>>164 だったら具体例を挙げてみろよ
この場合は良心的な例だから出来るだろ?
166 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 23:15:33 ID:1q538QKt
当会まだぁーーーーー!!
167 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 23:21:54 ID:NLiAd5X2
鉄筋の本数を少なくして、強度を基準の3割にまでダイエット。
おまけにチェックもパス。
これぞ
たくみのわざ。
168 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 23:26:14 ID:gJwuu3l7
「あ,俺都庁設計したんだけど鉄骨4割減らしちゃったかもしれん,ごめりんこ」
って言い出す建築士の登場キボンヌ
リフォームの匠に頼めばOK
170 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 23:41:56 ID:aoD7kyg4
>>126 伊藤元国土庁長官を、自民党は除名処分にしないの?
ねぇ? 小泉さん??
あ、そうか。郵政がらみじゃないことは、命がかかわっていてもどうでもいいわけねww
171 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/26(土) 23:45:52 ID:LtpzbZ8m
172 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 23:48:32 ID:XgQkVFHx
姉はのおっさん目がしんどる
脅されとんやろな
173 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/26(土) 23:49:06 ID:LtpzbZ8m
174 :
朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 23:50:05 ID:Y/23Gpuz
武部も何とかしろ
あのクチに牛肉でも詰めておけ
175 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/26(土) 23:54:50 ID:LtpzbZ8m
人が好き、汗が好き、この国のため。
この国のためにヒューザーを救いたかったご様子でつ。
東京都第23選挙区支部 町田市・多摩市
出 生 地 長野県高遠町
生年月日 1941年10月23日
住 所 東京都町田市鶴川4-39-13
本 籍 同上
23区の方次回の選挙の際はよろしく処遇お願いしまつ。
彼は、ヒューザーのような悪にすら情けをかける、とっても優しい人です
ただ、東京都民である住民の生命に関心が無いだけ。
176 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/27(日) 00:08:51 ID:sjUS/5zp
ただ、今回のこの情報のリークは官僚の利権確保のために行われた可能性が十二分にある
ことだけは付け加えておこう。
日本の国会議員なんてみんなこんなやつばっかだ。
そうしてそのことは国民に責任がある。
おい具体例はどうしたよ?
178 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 00:12:03 ID:OOKTfNtl
民で出来ることは民でやらせるのがなぜ悪い?そうでしょ。
私、純一郎は建築検査は民でもできる、と思っている
それに抵抗する勢力は、全員官尊民卑の思想だ。
直ちに刺客を送り込むから覚悟しておけ。
ただし、今度はこっそりとな。
179 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 00:16:30 ID:5t2xcWo+
阪神の震災で神戸市内の50棟すべてがビクともしなかった
大京の高級マンション
180 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/27(日) 00:18:00 ID:sjUS/5zp
>>179 そう思って、大京の株見たけど無反応だったじょ。
>>180 で、えらそうにエンジニアリングについてのたまったアンタの良心的企業の具体例は?
182 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/27(日) 00:26:00 ID:sjUS/5zp
>>181 君は、不況下でもちゃんと高収益を上げてきた会社の内情を知らないだけだよ。
東に企業スキャンダルがあれば、自社を検証し、西に事故が起きれば社内の規定
の見直しが入る。
儲けている会社ってのは、その儲けを維持することには気をつかうもんだよ。
>>182 で、言い訳はいいから具体例とその企業名を挙げてみろよ
出来ないんだろ?
あとその具体例に対しての根拠も忘れずに付記してくれよ
出来るもんならな
185 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/27(日) 00:31:36 ID:sjUS/5zp
>>183 イヤだね。
出来ないと思いたいなら勝手にそう思うがよい。
おまいの煽りに乗るほど馬鹿じゃねーよ、煽り下手君。
要するに
「 出 来 な い 」 んだろ?
エンジニアリングに圧倒的に無知な人
187 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 00:36:36 ID:f058wjZf
>>175 先の総選挙では、消去法で小泉自民党にしか入れられないという理由で
あの結果をもたらしたのではなかったか?
民主党は日本国民を中韓政府の支配下に置こうとしていて、
社民や共産は旧ソ連のような国にしようとしているから選びようがないと……。
>>185 他人に求めるだけじゃなんなんで、さて、日本の現場でのエンジニアリングにおける倫理観
が「バブル以前に」劣っていた具体例を挙げようか。
阪神大震災の際、阪神高速が横倒れになった映像を覚えている香具師は多いと思うが、
関東大震災を想定して耐震設計がされていた筈の高速道路が何故そうなったのか原因
は二つあった(一般には殆ど知られていない)。
続きはエンジニアリングに無知なコテが具体例を挙げてからにしておく。
189 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 00:59:35 ID:KEO5E/Ij
手抜き工事のまかり通っている建設、建築業界。形式に堕した建築確認。
190 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 01:22:10 ID:5t2xcWo+
阪神の震災で神戸市内の50棟すべてがビクともしなかった
大京の高級マンション
シャブコン、海砂使用の安物阪神高速は倒壊
おい、スタティック。てめーの意見には賛成だ。現代の神は「コストダウン様」だ。
エンジニアが誇りを失っても誰も責めやしない。逆に褒められるくらいだ。
このスレで揚歯が持ち上げられるとは、思わぬ展開だったが社長の人相が悪杉だね。
192 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 04:25:34 ID:+4k4oFKO
,i'`‐、 r'~ヽ
,/ ト, -'`‐-、 .,' ̄ ! --、 ┐ ! __, 、
,r'‐" ._ノ 、_ | .l j .| . ヽ ', .' ._ノ
ヽ-、 / l、 丁'´ | | \ \ ! /'"
! .,! ,r‐'’ -、 | l ヽ / ,-‐'―’ .L_
| l l .,-┐ . l | ', /~~r .~´ ,/ -、,,_、 `ヽ、
`ー-' l, .`‐' .,i`‐'' .\ / | `ー-'' l`ー-┘
`ー---‐'' .`ー-/ \ 、___, -'´
194 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 07:03:24 ID:+UnbsuJ1
ところでこの事件、どういう経緯で暴露されたんだ?
イーホームズの新人研修でいくつか既存の物件でチェックさせて
みたら、おかしいのが出てきたという噂を聞いたよ。
196 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 07:34:49 ID:SYOY22fT
>>192 現状では貸さない。っうか会社自体危うい現状で貸せない。あの社長は、虚言癖に近いものがある。
197 :
朝まで名無しさん :2005/11/27(日) 08:03:32 ID:UCQukbTM
>>192 経常利益10億のヒューザーが,住民、ホテル等への保障や欠陥建築物の解体・撤去等費用の約300億もの金額を負担できるわけがない。
そもそもヒューザーの取引銀行は来月度からの融資ストップを決めているだろう。
あと1〜2ヶ月(もっと早いかもしれないが)で不渡り出して倒産であろう。
その前に社長以下重役タイーホもあり得る。
素人なのに俳優以上の演技ぶりだ
何事もなくつきあってやりまくって結婚して子供作って
マンション買って幸せなんていつまでも続かないってことだ
夢ばかり見てるばかな女も現実を知るだろうよ
200 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 08:19:41 ID:+UnbsuJ1
支店長レベルの限りなく個人的な犯罪で、社長とか全然知らなかったんじゃないか?
小嶋氏の話、マンザラ嘘でもなさそうだったし、ただ熱くなりすぎる性格だから発言の揚げ足を取られやすいだけかも。
201 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 08:20:41 ID:UzbvjrJY
aneha先生の減刑嘆願書に署名をお願いします(_ _)
202 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 08:28:37 ID:igC+1Dw7
こういうことがばれたから、他の建築士が平気で危険だとか偽造だとか
ひどいとか、抜かしてるけど、以前にマンションの住民がひびはいったから
おかしいとかいってもシカトなんだろうな。素人がなにいってるんだ見たいな
だから驕り高ぶったプロや爺は死ねよ
武部先生。悪者探ししてくださいよ。悪者探しすると自分の身も危なくなるの?
昔の戦争と同じだな。「皆が悪かったのだ」
205 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 13:42:02 ID:kSeCBd+L
>>205 昔の左翼は軍国主義者が悪いって言うよ。
>>192 で、金を貸してくれない銀行が悪いという論法を展開するつもりなんだろw
あのオジャマモンはw
208 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 15:18:53 ID:fnxH5QYh
こうなったら半身淡痔大震災の時に倒壊したマンションの旧住民も
総決起して、自分たちのマンションの構造計算書を点検し、
住民の命をないがしろにした悪徳建設業者を訴えましょう!!!!
209 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 15:55:47 ID:AdokRmzs
姉歯は抹殺。
ヒューザー、公的資金くれだなんて甘えてんじゃねーよ。
何でもかんでも公的資金!公的資金!って税金だぞ。
分かってんのか?バカ社長。殺人社長。
210 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 15:59:44 ID:pMwPsW35
姉歯は偉い。
建設業者最低だと思った。特にお邪魔社長。
211 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 16:12:04 ID:2cT2vLp8
>>209 今は公的資金は必要なく、銀行から金を借りられると報道されていたような
でも本当に買い戻し出来るのかなw
みんな、人のこと、グニャグニャ話すの好きだな。
お前かんケーねーだろーよ。ほんとは。
マンション買っちゃった人、御愁傷様。頑張ってね。
213 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 16:16:24 ID:SqTzNCdT
銀行から金を借りたら即、民事再生法だろうな。
214 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 16:19:53 ID:P8yJuJFy
ズラのヨン様は、あぼ〜ん バカぼ〜ん wwwww
215 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 16:37:07 ID:/ho1kHhh
つまりは
オジャマモン「アネハ偽造せぇや」
アネハ「いや、それはダメですよ」
オジャマモン「はぁ?殺すぞ!」
アネハ「でも、検査機関にばれますよ…」
オジャマモン「どうせ奴らはノーチェックだよ!ギャァハッハッハ!!」
アネハ「でも…」
オジャマモン「おい…俺たちから仕事もらえなくなったらお前は首くくらなアカンナァァ!ギャァハッハッハ!!」
アネハ「……………」
ってこと?
> オジャマモン「アネハ偽造せぇや」
姉歯は「鉄骨減らせと圧力受けた」
とは言ってるらしいけど
「偽造を強要された」とは言ってないんだよね?
217 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 16:44:55 ID:/ho1kHhh
じゃあオジャマモン「アネハ骨を抜けや」
アネハ「いや、それはダメですよ」
オジャマモン「はぁ?殺すぞ!」
アネハ「でも、検査機関にばれますよ…」
オジャマモン「偽造だよ偽造!どうせ奴らはノーチェックだよ!ギャァハッハッハ!!」
アネハ「でも…」
オジャマモン「おい…俺たちから仕事もらえなくなったらお前は首くくらなアカンナァァ!ギャァハッハッハ!!」
アネハ「……………」
218 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 16:53:02 ID:n0APkmSP
他のマンションもあるんだろうな。。。。弱いケース。
検査も素通りで過去10年だろ。ぜったいこれは氷山の一角だって。
219 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 17:00:31 ID:mlqLo1dS
姉歯という名前が珍しかったから余計目立っちゃったな(笑)
220 :
佐渡島:2005/11/27(日) 17:03:02 ID:TOt9IVLv
姉歯は赤いトレーナーを着て仲谷かおりのサイン会に並んでいました。
221 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 17:03:53 ID:WX3uMujP
カメハメハの替え歌でアネハネハよろしく
222 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 17:04:29 ID:oHFE+hhJ
>>219 同意。はじめ、歯科医が何かトラぶったかとオモタ。
患者の歯のかわりに、顎の骨を抜いてしまったとか・・・
223 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 18:03:59 ID:fnxH5QYh
談合がなくなりコストカットを余儀なくされると
こういうことは似たような構造で何でも起きる。
建物しかり、食品しかり、
デフレで安さばかりを崇拝した現代への警告。
224 :
銭形平次:2005/11/27(日) 18:21:12 ID:iju8N2lZ
>110
26日の毎日新聞から国交省のイーホームズ検査で10階建以上の98棟だけ
を抽出したところ、建築基準法で定められた審査手続きと確認できたのは2棟だけ
しかなかった。つまりは殆ど仕事をしないで素通りしてたことが分かったのだ。
姉歯設計事務所の計25棟のうち20棟のみが偽造された、・・
と!嘘をついていたのだ!!。(やはり此処がガン)はからずも姉歯の偽造で表に出た
イー社だけの偽造見逃しだけで26棟だったと。・・他の検査機関も総点検した
ほうがいいだろう。しかしだ!!これだけでは片手落ちなので・・以下は国の下請けだ
まず第1に国民の生命財産を守るのは国の仕事で責務である。
第2に各自治体には建築主事の設置義務がある事(国の委任事務に当たる)
第三に民間の検査機関も、建築基準法上の審査で(国の委任事務に当たる)
にも係わらず国は指導や監査を行わず無責任にも放置!被害を拡大させた。
此れは国の行政上の瑕疵にあたりその責任は免れない。確認審査は建物と国民の
生命を守る要で有り最も重要な仕事。マンシヨン住人は*を提訴することを進める。
225 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 18:36:07 ID:288LNq/z
なるほど、民間企業のような遵法精神の欠片もないカスどもに
懇切丁寧に指導をせず検査業務を開放した国が悪いというわけですな
226 :
ご隠居:2005/11/27(日) 18:40:14 ID:HfGxofM6
姉歯は他にいるのか?
それが問題だ。
227 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 18:44:40 ID:VqrpzRrj
ある不動産関係者のサイトを思い出した。香具師によると、マンション派、
一戸建派は、マンションデベロッパーが作り出したのだと。マンションは
デメリットだらけで、不動産関係者は一戸建に住むのだと。そのページ読
めばマンション買わなかっただろうに。結局情報収集能力のないバカな香
具師が損するのな。欠陥マンション買った香具師等は全て一家心中だろう
な。合掌。
228 :
ご隠居:2005/11/27(日) 18:46:10 ID:HfGxofM6
>>225 平塚市の検査もスルーしてるぞ。
そもそもこの検査、一級建築士があんな偽造する
などと想定してなかったんだろ。
検査機関であって捜査機関ではないのだから。
専門家たちも問題が起きてから、その気になって
調べたから分るものの、通常の膨大な検査物件の中で
果たしてすんなり見破れたかな。
姉歯氏にかわいい娘がいたとして、その娘は父親のことウゼーと
思ってたんだけど、マスコミでたたかれている姿を見てかわいそう
になってきたけど、どう接していいかわからない姿を想像して萌えた。
230 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 18:53:10 ID:VqrpzRrj
>>228 アホか?一級建築士がそう云うことをしても、指摘して立てさせたてない
為の制度だろ?膨大な検査物件なら、それなりの人員を確保する義務が検
査機関には有るし、人がいないなら政治的にこれらの職種への優遇措置を
とるように政府に働きかける義務が有る。
231 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 19:07:48 ID:RMM2ElNc
新アネハ式耐震法は、限界耐力計算ソフトが買えなかった為
地震力を前もって50〜60%に設定し断面検定するものである。
外力50%という数値は限界耐力では当たり前田なので60/50で
限界耐力の2割増が新アネハ式耐震法で「ネ申」となる。
232 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 19:16:12 ID:PwWyWMlr
何か今日はマンションの営業電話が多いな〜
マンションなんて買わないっつうの
地震でつぶれんだからさw
233 :
ご隠居:2005/11/27(日) 19:23:47 ID:HfGxofM6
>>228 あほか。
医師法が、患者を殺すような薬を処方する
ような医師がいる、という前提で成り立ってないよな。
建築基準法が、偽装してまで殺人マンションを設計するような
一級建築士がいる、などとは前提していない。
全ては姉歯一人に振り回されてんだ。
>>233 薬剤師は医師が患者を殺すような量・内容で出してないか、
間違っていることを想定しながら処方チェックするよ。
医薬分業(医師の処方の薬剤師によるチェック)は、
ときに医師が間違いを犯すという前提で成り立っているよ。
235 :
ご隠居:2005/11/27(日) 19:36:51 ID:HfGxofM6
>>234 それは「間違い」に対してだろ。
今回の場合は「間違い」ではない。
故意の偽造だ。
医師がカルテ、処方箋等を偽造してたとしら、どうだ。
236 :
mero555:2005/11/27(日) 19:38:52 ID:khhh8ZNx
自分は船橋に住んでいます。うちは大丈夫ですが、まさか問題のマンションがこんなに近くにあるとは・・・・・・
>>235 おいおい。意図的でも、トンチンカンな量を出してりゃ分かるよ。
今回、意図的にトンチンカンな鉄骨量を書いたのを検査機関がスルーしちゃたんでしょ。
238 :
ご隠居:2005/11/27(日) 19:42:17 ID:HfGxofM6
>>236 心配すんな。今のところ姉歯は一人だ。
姉歯が二人以上いるなら、これは
日本中大問題だ。
239 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 19:43:29 ID:WX3uMujP
あのカツラの費用で自宅を改修出来たのでは?
240 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 19:43:45 ID:esByyPJ1
俺の住んでるマンション、安藤建設が建てた
阪神の地震のときうちのは大丈夫かって管理組合が聞いたら倒れますと言われた
あっ そうなんだと思ったが住民たちは何の文句も言わずに今も住んでいる
なんでいまさら騒ぐのかようわからん
こんなこと日常茶飯事ジャン
241 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 19:46:48 ID:2cT2vLp8
日本での検査自体が、そういう悪事はしないだろうというおめでたい考え方で出来ているからこんなことが起きるんだよ
もっと疑ってかかれよw
今後とも次々と色々な方面で起きるんだろうねw
行政側の技術者には元々検査する能力なんかないから。
>>240 そうだよな適法だけど古くてぼろい建物なんかいくらでもあって平気でひと住んでるし。
心配で夜も寝られないとか言ってるけど、前に住んでた所が建築基準法施行前のぼろアパートだったりして。
243 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 19:49:04 ID:fnxH5QYh
>>235 診療報酬点数を誤魔化す医者なら、いくらでもいます。
診療報酬点数がコネズミ改革で下げられて、コストダウンを余儀なくされる状況に
なれば、「良心に照らして削っちゃいけないところに」何の呵責もなく削るアネハ医者が
続出することでしょう。
244 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/27(日) 19:49:24 ID:sjUS/5zp
245 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 19:56:49 ID:esByyPJ1
>心配で夜も寝られないとか言ってるけど
たぶん少しでも多く金をとるための方便かと
心配で夜も寝られない家に住んでるひとはゴマンといるかと思われ
246 :
ご隠居:2005/11/27(日) 20:00:37 ID:HfGxofM6
>>243 診療報酬に対しては薬剤師やのおて
支払い基金やろ。話そらすな。
次元が違うぞ。
>>244 んじゃ二人目を出せよ。
>>242 うん、そうだ。俺の住んでいる一戸建てがそう。
誰が見たって震度5に耐えられない。
ガクブルして今のマンションに住めよ!
248 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/27(日) 20:05:33 ID:sjUS/5zp
>>246 ゴキブリ理論って知っているか?
第一、武部が既に匂わせる発言してんじゃん。
朝刊ぐれー嫁。
故意の偽造を想定してないにしても
致命的なミスとかあっても華麗にスルーなわけでしょ、見てないんだから。
250 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 20:30:11 ID:+G5y7X3W
武部発言から推察すると
日本国中捜せば、違法マンションが膨大な数あるということか?
それを全て建てかえていたら、国家が崩壊してしまうということなんだろうか?
>250
「日本国中捜せば、違法マンションが膨大な数あるということか?」
そうなると、おれが勤めているまともな建設会社
にとっては、おいしい状況になるな。
252 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/27(日) 20:45:05 ID:sjUS/5zp
>>251 大騒ぎになれば、くそみそに株価が下がるさ。
本当に法令順守している会社ならその下がった時に....ね。
そっか、仲間がいるんだ。
つうことで急速に平和が訪れるのさ。
日本人だから。
254 :
ご隠居:2005/11/27(日) 20:54:25 ID:HfGxofM6
そもそも誤魔化すいうのは、設計書通りに
施工しない、つまり手抜き工事が大半だ。
設計段階から無茶苦茶やったのは姉歯が初めてだ。
>>251 悪いが今は建築業界全体が信用失墜している。
戸建でも同じ。
不動産を中心とした景気回復基調に冷や水を浴びせた。
図面と建造中のビデオを見せてください、、
というような契約風景になるのかなあ。
>>242 とある行政の検査対応をした時に、役人に検査能力のないことはよく分かった
だから、理想を言えば、能力のない人間にも欠陥が見抜けるようにして欲しいんだけどね
これまでの大臣の発言などを見ていれば、考慮に入れてなかったなどのお粗末な発言が目立ったから
258 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/27(日) 21:06:36 ID:sjUS/5zp
自分で金払って、検査を依頼するようになるかもね。
それ専用の業者が増えるかもよ。
今後、他の構造屋の計算書チェックしてくれなんて依頼
くるんだろうなぁ。逆においらの計算書も他のひとに
チェックされるんだろうなぁ。今から逃げ道勉強しておくとする。
これからブランドのない弱小建設会社はダメだろうね。
261 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/11/27(日) 21:13:36 ID:arz76Pja
現実的には、設計図に有るはずの、鉄筋を間引いてみたり、基礎の杭の口径を
小さくしたり、生コンの水増しをしたりで、施工段階の不正が多い。
設計図では震度6強に耐えるはずなのだが、現実に地震がくれば高速道路も
倒れる。
今回は、設計図段階で不正が有ったのだが、何故か施工段階では忠実に図面
道理の仕事をしている。彼らの言いぐさは、図面道理の仕事するのが彼らの
仕事だと宣った。この国は悪いジョークで成り立っているようだ。
>>254 森田設計事務所にぶらさがってる設計屋がまず怪しいな。
鉄筋を使わないやつは鉄骨を薄くするとかやるんだろうか?
施工で誤魔化す方が面倒くさそう。
264 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 21:28:04 ID:fnxH5QYh
暴露番組とかで「お役所が絡んだ仕事以外は手抜きをする」とか言ってた。
半身大震災の時に倒れた建造物の問題で、一瞬話題になりかけたけど、しぼんだ。
マスゴミに圧力でもかかったのか?
265 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/27(日) 21:29:52 ID:sjUS/5zp
>>263 真面目に施工するより、そりゃ手抜き工事の方が楽さね。
266 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/27(日) 21:31:18 ID:sjUS/5zp
>>264 武部ライクな政治家が圧力かけたかもな、マンション業界がダメになるからって理由
でさ。
267 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 21:35:50 ID:9heVkyJL
はっきり言って安い価格のマンションを買う方もどうかと思うけどな
何か変だと思えよ
>>267 そういう「安かろ悪かろ」の精神に付けこんで、
悪い物件を、一見「適正」価格や、むしろ高い価格で売る詐欺的行為もあり得るからな。
高い方が良い気がするって香具師は結構いるからね。
269 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/27(日) 21:41:24 ID:sjUS/5zp
>>268 いえてるね、結局は構造計算を自分のためにやってくれる人を雇う
以外に自衛策がない。
270 :
ご隠居:2005/11/27(日) 21:41:46 ID:HfGxofM6
とにかく文句あるなら
第二の姉歯を出せ。
今のところ、姉歯以外で設計書偽造した奴おらんのやろ。
271 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 21:42:08 ID:fnxH5QYh
>>266 今回はこれだけオープンになって姐歯タソもベラベラしゃべってるから、
隠そうにも難しいだろうねぇ。
下手に動くと、元酷土庁長官みたいに叩かれるし。
まさに魔女狩り開始だね。
272 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 21:50:36 ID:BAsKANtF
大きな地震に耐えたマンションを買えば間違いない。
耐震強度偽造問題で、長野県松本市のビジネスホテル「エースイン松本」を経営する東洋観光事業(同県茅野市)は24日、松本市役所で記者会見を開き、
同ホテルの営業休止を発表するとともに「調査を依頼した設計事務所から、構造計算書の一部に疑問点が生じたと報告があった」と明らかにした。
会見で滝沢徹社長(63)は「計算の流れの中で、前後のつじつまが合わない部分があると報告を受けている」と述べた。
同社によると、2001年2月ごろ、都内のコンサルタント会社の紹介で平成設計(東京都千代田区)にホテルの設計業務を委託。姉歯建築設計事務所が下請けとは知らなかったという。
また松本市は24日、同ホテルの調査を依頼した検査機関から「柱などが細い印象があり、構造計算書を再計算する必要がある」との中間報告を受けたと発表した
平成設計は総○設計部。
つまり頭が○研で手足が平成設計。
このチームでいくつものホテル(今回欠陥とされたほぼ全て)を
つくってきたわけ。ちなみに総○は全てに絡んでる。
頭のいいやつほど、自分で手を下さないからね。
今世間で騒がれているのは手足のやつらばっかり(一部政治家を除いては)。
でも今回こそは、総○の全てを暴いてもらいたいもんだね。
国とマスコミが「姉歯&ヒューザー」に目を向けて時間稼ぎしている間に、
平成設計はきれいに解散。その実態の解明は相当困難になってきてるよね。
ホテルの訴訟に関しては、総○が黒でほぼ間違いないだろうね。
今回はどんなほにゃらら団を使っても無理だからあきらめなさいって。
274 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 21:55:20 ID:fnxH5QYh
>>272 ((彡ミミミミ)(彡彡ミ))
彡彡゛゛゛゛"゛゛" ヾ彡彡))
ミ彡 .._ _ ミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
ミ彡 ' ̄゜ ̄' 〈 ̄゜ ̄|ミミ))
((彡| | | ` |ミ彡 揺れに耐えた!よく頑張った!
(彡| ´-し`)\ |ミミ
ゞ| 、,! 」 |ソ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /
/⌒ \____/ ⌒\
/ ¬ / \
275 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/27(日) 21:56:41 ID:sjUS/5zp
>>272 ご苦労だね、大京のセールスマン...2ちゃんでやってもイメージ落とすだけだよ。
276 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 21:59:47 ID:iLBPXr4X
>>270 大手マンションチェーンでも出入り禁止になった施工業者いるよ。
数年前の話だけど、これ以上は危なくて話せません。
施主が設計屋と施工をそれぞれ発注する以外に、問題解決する方法はありません。
277 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 22:01:58 ID:fnxH5QYh
でも結局のところ、何だか他人を信じすぎなんじゃないの?って気はする。
ン千万かけて一生もんの買い物する時にさ。
ちょっと間取りが良くてプチセレブな内装に踊らされてさ。
その尻拭いに税金が使われるのは正直釈然としない部分もある。
278 :
ご隠居:2005/11/27(日) 22:02:55 ID:HfGxofM6
>>273 だからその一件も姉歯がらみなんだろ。
全ては姉歯という特異な人物の成せる事件だろ。
違うというなら、姉歯以外を出してみろよ。
それが出れば正に全体の問題になる。
279 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/27(日) 22:04:18 ID:sjUS/5zp
>>270 おまいはマンションに住む日本のサラリーマン全員を敵に回すつもりなんか?
280 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 22:11:26 ID:Eg7p2+FQ
>それが出れば正に全体の問題になる
安心しろ。これだけ大騒ぎになれば第二のヤツが見つかるのも時間の問題だ。
落ち着いてゆっくり待とうぜ。
しかしまぁ「自重で崩壊しかねない」なんて代物が、
日本中に溢れてるんですかね?
282 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 22:19:58 ID:f7hB1TRs
悪者探しは景気悪化を招く
283 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 22:22:18 ID:fnxH5QYh
>>282 建て替えが進めば、未曾有の建設景気になるかもよ?
下手したら公的資金も出そうだし、ある種の景気刺激策?
284 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 22:27:22 ID:288LNq/z
さっさと計画倒産した木村はずるいよなー
285 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 22:27:53 ID:Mq+fKnD/
>>278 うーん。言われてみれば姉歯1人をトカゲの尻尾にして巨悪は逃げるという構図が
浮かび上がってくるな。でも森田さんなんで自殺しっちゃったんだろ?
286 :
ご隠居:2005/11/27(日) 22:37:05 ID:HfGxofM6
287 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 22:39:23 ID:fnxH5QYh
姐歯は、あやつり人形みたいなもんでしょ。
巨悪ってガラじゃないね。あの家見たらそんなに儲かってもなさそうだし。
自然植毛もできないみたいだし。
そりゃ第一の悪は姉歯。
責任問題上は、姉歯に加え、スルーした検査機関も。
289 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 22:50:35 ID:pEcOhoYP
一番悪いのは検査機関でしょ。
そもそも手抜きや図面の間違いがないようにする為に検査するんだから。
性善説にったってるからなんていうけど、
性善説にたったら検査なんて必要ないだろ?
検査機関がしっかりしてたら姉歯やヒューザーが何しようが
事前に食い止められたんだから。
290 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 22:52:00 ID:YsW09JPf
辛い仕事をしながら、いつか声を大にして全部暴露してやる〜
とずっと思っていたんでしょうか?
いつかバレるかもと不安を抱えて生活するより
バレちゃった方が気が楽だったりするよね。
291 :
ご隠居:2005/11/27(日) 22:55:55 ID:HfGxofM6
>>289 お前ら順番間違うな。
泥棒がまず悪いんだろうが。
なのにそいつを批判せず、
それに入られた無用心な家主、
泥棒を捕まえられなかった警察。
それらを必死で叩きまくってる。
ちょっとおかしくないかえ。
小嶋はある意味被害者やろ。
292 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 23:09:10 ID:vWfWATiG
こうなると大きな地震が楽しみだな。
倒壊したマンションやホテルの映像を早く見たい。
♪早く来い来い大地震〜
293 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 23:10:15 ID:fnxH5QYh
姐歯って、どういう由来でついた名字なんだろうか。
294 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 23:11:12 ID:OOKTfNtl
>292
おまえの家がまっさきに倒れるかもよ。
さらに雑学追加
宮城県栗原郡金成町姉歯(元陸前国栗原郡姉歯邑)に、
小野小町の姉の墓の上に育った姉歯の松という松の木があり、
伊勢物語に登場。奥の細道でも関係する句があるんだそうな。
古くは「姉葉」が転じて「姉歯」か。
297 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 23:37:15 ID:Q6p3mo7V
あねしは韓国並にしてくれたんだぞ。マンセー。
298 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 23:45:21 ID:DspSCD6Y
テレビで見る限り、姉花氏は悪い人に思えんな。
ただの気の弱い人にしか見えん。
小嶋氏とか木村氏は人相よくないね。
目つきが鋭い。
299 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 23:48:55 ID:Mq+fKnD/
この肛門臭いやつ(
>>291)は業界の回し者ではないか?もしかして。
300 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 23:57:56 ID:fnxH5QYh
>>296 乙。
風流な名前なんですね。一瞬グロな由来なのかと思いましたが。
301 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 23:59:49 ID:fnxH5QYh
でも墓の上に立つ松の木って、
何か耐震安定性低そうですな。
死体を養分にしてたんだと思うと、さもありなんって感じですが。
303 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 00:04:35 ID:fnxH5QYh
あした会社で薀蓄披露しようかな。
ネットでざっと調べただけだから、気を付けてね。
地元の民間伝承を文献とかで調べれば、もっと詳しく分かるだろうけど、
そこまでする気はなし。
手っ取り早く、町BBSとかで地元民に聞けば、もう少し分かるかな。
305 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 00:14:41 ID:LiVZTvq5
歯から葉に転じるのは分かるんですが、
なぜ葉からわざわざ当て字っぽい歯に転じたのか、不思議ですね。
306 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 00:41:17 ID:F0qZmw3q
姉歯も建築士じゃなくて歯医者にでもなっときゃ良かったのにな。
>>305 スマン、姉葉が姉歯に転じたというは間違えっぽい。
18世紀末頃に書かれた、作者不明「陸奥日記」という
文献で用いられた「誤字」の可能性大。
何故「歯」なのかは不明。
308 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 01:11:12 ID:cz6n4z9K
悪貨は良貨を駆逐する
「南の島のハメハメハ大王」
南の島の大王は その名も偉大なハメハメハ
ロマンチックな王様で 風のすべてが彼の歌
星のすべてが彼の夢 ハメハメハ ハメハメハ
ハメハメハメハメハ
南の島の大王は 女王の名前もハメハメハ
とても優しい奥さんで 朝日の後で起きてきて
夕日の前に寝てしまう ハメハメハ ハメハメハ
ハメハメハメハメハ
南の島の大王は 子どもの名前もハメハメハ
学校ぎらいの子供らで 風が吹いたら遅刻して
雨が降ったらお休みで ハメハメハ ハメハメハ
ハメハメハメハメハ
南の島に住む人は 誰でも名前がハメハメハ
覚えやすいがややこしい 会う人会う人ハメハメハ
誰でも誰でもハメハメハ ハメハメハ ハメハメハ
ハメハメハメハメハ
309 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 01:11:56 ID:dYd0+j3y
設計事務所経営の男性を殺しヒューザーに押し付けた上の黒幕?
総○経○研★所ってどうだろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132652353/ 4 名前:(仮称)名無し邸新築工事 age 投稿日:2005/11/24(木) 19:51:09 ID:???
序列(スレまとめ)
★ 主犯(黒幕)
自民党の政治家2人 (うち一名伊藤公介)
ホニャララ団
コンサル 椛麹経営研究所 (某サイトで発覚)
★ 実行犯
木村建設 (報道済み)
ヒューザー (報道済み)
アネハ (報道済み)
元請設計事務所イー・ホームズ(報道済み)
★ 幇助
民間検査機関 (報道済み)
国土交通省
各自治体
>>308 をいをい。アネハネハ にしたかったんじゃないのかい?
311 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 01:27:01 ID:zfnTLwfL
字ズラから見てアイヌ語の当て字じゃないのかな。金田一さんに聞いてみよう。
でも、もし収監されたらズラは取られちゃうのかなあ。特に危険性はないと思うが。
312 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 01:28:10 ID:oKEnGUb7
>>308の替え歌で、ォモシロスなFlashをキボンヌ!
313 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 03:29:51 ID:r1uZffZu
ズラ代+キックバック+奥さんの治療費で
蓄えはないズラ・・・・・
314 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/28(月) 04:14:40 ID:EPDxX0M8
どっこい
生きてる
(゚Д゚)
壁の中
315 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 05:46:49 ID:yGu5slHM
今はどこにいるんだろ?
ホテル業界からも相当怨まれてるだろうし…
316 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 06:48:14 ID:Zma85OzZ
家族全員で病気の奥様を支えてましたよ、
って近所の人が言ってたなぁ・・・
奥さんだいじょうぶかな・・・
317 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 07:49:38 ID:I1c2YIj8
支えていたことより
支え方に問題があったということ。
自業自得。
318 :
mero555:2005/11/28(月) 08:05:15 ID:D8RTP7Z+
これ、日本中調査したら、たくさん出てきますよね。
安いところは怖いところがおおい。安かろう悪かろうですね。
319 :
ご隠居:2005/11/28(月) 10:25:54 ID:E2MmWJOQ
>>318 姉歯が日本中にいてたまるか。
前にも言うたが手抜き工事はあるやろが、
設計で巧妙な偽造、しかもペチャンコになるかも
知らんマンション設計する馬鹿おるか。
なんで、皆姉歯は非難せんのや。
あいつはつついても、賠償能力ないからか。
320 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 10:44:44 ID:a4jLCPlY
神戸で沢山倒壊したから基準未満建築は多いだろ。
姉歯が悪いのは大前提だけど、そんなわかりきったこと今更言っても面白くも何ともないし。
検査機関は完全に業務怠慢でしょう。
それとも元々検査能力なんかない連中が検査してる振りしてるだけかな?
役所は完全にそれだよね。能力のあるやつなら普通は公務員なんかならないから。
322 :
ご隠居:2005/11/28(月) 11:12:17 ID:E2MmWJOQ
>>321 面白くないから叩かない、ってのはおかしかないかい。
どころか、このスレみたいに讃える奴まで出るようでは。
検査システムも今後は問題になろう。
しかし、こういう男が一級建築士であったこと自体が問題。
昔、富士見産婦人科の院長ってのは、金儲けのためとる必要
もない子宮をとりまくって、産めない体にしてしまった、
という事件があった。
それに匹敵するような、姉歯の罪。
323 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 11:15:07 ID:xzAHodn+
今姉歯を讃えるのはちょっと嫌だが,今後捜査に協力して業界の暗部を
全部ぶちまけてくれたら讃えてもいいな。その前に殺されやしないかと
ちょと心配。
今年6月、最高裁の決定
横浜市のマンション住民が、民間の検査機関のおこなった建築確認について市の責任を問えるかどうかが争点になった訴訟.
最高裁
「検査機関による確認事務は地方公共団体の事務」と決定
民間企業の建築確認は市の代行であるから、責任は市にある。
横浜市
「確認は民間の検査機関が行なったもので市ではない」と主張
「詳細な図面も見てないのに責任を負うことになる 全くの想定外だ」
7月に国交省に、子弟の民間機関と自治体の責任を明確にするように建築基準法の改正要望書提出。
「指定確認機関だけではなく民間業者を指定した国にも責任がある」
最高裁決定とは反対に、民間機関の建築確認に自治体が責任を負えるような実態ではない制度の欠陥。
マンション問題に取り組み弁護士
「決定は民間業者の建築確認は行政の代行であって、その事務は行政に帰するというもの。その意味で行政に国家賠償の責任が生ずる。民間の責任として逃げるのは許されない事。」
どーすべ
326 :
ことわざ教室:2005/11/28(月) 11:17:47 ID:04mmkvoD
氷山の一角
↓
大山鳴動して姐歯一匹。
↓
元の木阿弥
327 :
ご隠居:2005/11/28(月) 11:27:04 ID:E2MmWJOQ
>>326 そう思うなら第二の姉歯を告発してみろよ。
今、テレビなどで姉歯以外のマンション再検査してみたら
みなシロだったじゃないか。
姉歯みたいな狂った奴、そんなにおってたまるか。
ちなみに、発注者がコストをさげろ、
他の業者に代えるぞ、なんてのはどの業界にもある
当たり前の光景だろうが。
だからといって殺人マンション何棟も設計する馬鹿
どこにおる。
某H社の社長が、朝っぱらから青筋たてて
必死に弁明してたのも噴飯モノ
329 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 11:39:01 ID:6+zUPE6r
ネッハー
330 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 12:24:31 ID:vreiBX7Q
>>327は「だろう運転」で事故るタイプだな
自分の経験や知識の範囲内で予測できないことが起こるのが現実なのだ
331 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 12:33:24 ID:uDoo6eVK
332 :
ご隠居:2005/11/28(月) 12:55:10 ID:E2MmWJOQ
>>330 だから第二の姉歯が出たのか。
今回の件はそれぞれに責任はある。
しかし姉歯はあくまでも「自分の意思」で
とてつもない犯罪を犯したのだろ。
他の連中は過失、もしくは間接的な罪だ。
姉歯一人が偽造を知っていたのだろ。
少なくとも発覚するまでは。
もっとも発覚してからの小嶋の態度は許せんが。
>>331 わしゃただの隠居じゃ。
暇なら他のスレ覗いてみろ。
333 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 13:09:31 ID:04mmkvoD
第二の姐歯は、確かに今はいない。
しかしこの事件が姐歯や比喩ーざーに特異的なものだったのだろうか。
社会構造的に他に見られてもおかしくない話ではないのか。
我々は他にも同様なケースがある可能性が高いことを踏まえて、調査する必要がある。
それを怠ることは社会悪を眠らせることになる。
334 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 13:16:31 ID:GZGbC7GL
>>332 第二の姉歯は確実にいるよ。
それと、基準法にあってれば何してもいいやという、もっとたちのわるいの
を合わせればすごいだろうな。
335 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 14:20:44 ID:NJfGo+uW
姉歯氏が報道の間違いを指摘!
圧力を受けたのは、木村建設からだけ。
ヒューザーやシノケンからは受けてない。
で、ホテルに泊まるときは上階の方が安心なのか?下の方か?
337 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 15:05:52 ID:Oz4JffsP
最終的には
「構造計算ソフトに重大なバグが見つかる」
なんてオチじゃないだろうな
338 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 15:10:10 ID:zfnTLwfL
>>332 だからあなたは目に見えるものしか見えないお猿さんだと言われてるのでは?
倫理観が根底からくずれた現在、コストに魂を売った技術者など各分野でいくらでもいるぞ。
ときどき大きなPL問題で氷山の一角が露見している。
各企業も最近では自己防衛でチェック部門を強化している。目先の利益で問題を
起してつぶれてしまっては元も子も無い事にようやく気付き始めたのだ。
建設業界はこの観点からもまだまだ体質が古いな。官を含めた「垂直しがらみ統合」
がとても強固に残留しています。
>ホテルに泊まるときは上階の方が安心
でもないよ。自身に家事は付き者だから。
340 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 15:38:26 ID:Zma85OzZ
>>336 ぺしゃーっとなったらみんな一緒よ。
・・・あなたも。
わたしも。フフフ
341 :
あねはねは:2005/11/28(月) 16:50:57 ID:Br19I/KH
限界耐力設計法だが、ソフトを使用してるが
中味を理解してるひとが少ないらしい。(俺もワケワカメ)
当然、確認申請時も審査機関(役所含む)がチェック出来ず
大学の先生に判断してもらってる現状。
つまり先生の学識経験が左右するものなので、全国的な統一性がない。
今後、先生のお墨付きを頂いたマンションも安全性のマトにされる予感。
>>338 >倫理観が根底からくずれた現在、コストに魂を売った技術者など各分野でいくらでもいるぞ。
金儲けのために法で定められた安全基準を守らない犯罪者と
金儲けのために粗悪品を売るバカとを一緒に扱うなんてどうかしてるのか?
真偽は別として、武部は建設・不動産業界のすべてが手抜きをやっていると言ってるのとかわらんw
ホントアフォだ
344 :
朝まで名無しさん :2005/11/28(月) 18:17:20 ID:wOdUNchK
明日の参考人招致ってテレビ中継されるの?教えて。
マンション暴落の予感。。。
346 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 19:16:30 ID:wOdUNchK
暴落はしないだろ。
むしろ耐震基準をきちんと満たしていて、適正な価格及び高価マンションの人気が高まるだろう。
姉歯先生は「安かろう悪かろう」「安物買いの銭失い」という言葉を日本国中に知らしめてくれた功労者である。
マンセー!!
347 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 20:57:55 ID:GZGbC7GL
限界耐力は仕方ないかもしれんが
壁量計算ぐらいみてくれよ。
せっかくやったんだから・・・。
事件の波及具合が素晴らしいな
姉歯先生は素晴らしい!w
349 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 21:31:48 ID:w0ZnKYxf
姉歯さんは国の検査機関をすり抜けるほど凄腕技術屋の1級建築士さんです
実力のある人間が本来不正な仕事を好んでするわけがない! 依頼者から叩かれ
仕方なくやってしまったもんだろ。 能力のある人間からこの資格を取り上げるのはもったいない。
350 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/28(月) 21:35:17 ID:Cdo8Z0z6
>>327 やけにマンションの強度に肩入れするね、ご隠居てば現役の建築関係者??
351 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 21:39:22 ID:7dU3tG4N
なんでマンソン住民に公的資金注入という流れになりかけてんだよ
352 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/28(月) 21:40:15 ID:Cdo8Z0z6
>>349 そんな才能は詐欺師にしか必要ないしょ。
しかも多分その才能はヒューザーに分がありそうに見えるのは私だけ?
サンプロに同席したあのオールバックの建築士、あれの方が才能に溢れてそうじゃん。
アネハたんは、どうみても今回の事件で蜜を吸った側に見えない。
蜜は吸えずに罪だけは負わされるちゅう、羊だなありゃ。
でも羊でも罪は負うべき。
353 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/28(月) 21:42:23 ID:Cdo8Z0z6
>>351 政府与党の懐に金が入っているからでしょ。
きゃつらは自分の罪を国民に付け回すことに罪悪感を感じないからね。
貧乏なうちの会社にすら4年後に再び税務調査が入った。
建築もそれぐらいの頻度で、気合を入れた検査をすべき。
355 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/28(月) 21:56:24 ID:Cdo8Z0z6
>>354 検査機関を民間に委託することで、なんらかの利権が作れたのでしょ、きっと。
日本の政治なんてそんなレベル、国民の安全なんぞどうでも良くて、単に利権
が出来るかどうかで政策が決まる。
「薬害エイズ」の本質は未だ健在である。
全国で41棟って姉歯先生凄すぎw
357 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 22:09:58 ID:w0ZnKYxf
ヒュ−ザ−の社長テレビ出るとウザイ
358 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 22:12:12 ID:w0ZnKYxf
建築作業員(大工)には罪とかないの?
359 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/28(月) 22:13:42 ID:Cdo8Z0z6
>>358 罪には問えないだろうね。
今回は図面がおかしかったのだからね。
でも、うすうすは気づいていたろうね。
360 :
朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 22:50:36 ID:jlfENec1
建築作業員(大工)はIQが低いから罪に問われることはないだろうね。
新型の高強度鉄筋が出来たのだと思いましたでOK。
361 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/28(月) 23:15:39 ID:Cdo8Z0z6
作業者の経験以外の構造を持ったものっては世間にはままある、作業者がその
たびに勝手に彼等の経験で図面を無視したなら、それこそ日本は崩壊するよん。
>>337 「いままでゴマかしていて、スイマセンでした!」と
アネハが謝罪したと同時に、ヅラが落下するのが本当のオチ
363 :
ご隠居:2005/11/28(月) 23:54:00 ID:E2MmWJOQ
だから姉歯以外の設計士がかかわったケースで、
殺人ビルを偽造設計するアホがおったら教えてくれよ。
364 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 00:02:30 ID:jCJb8Ae8
『週刊文春』(12/1号)によると、「近所づきあいはあまりしない人だが、
自治会の班長の最低限の仕事はやっていた。奥さんが少し変わっていて
全身ヒョウ柄とか、マイクロミニのスカートとか、ピンヒールとか、
とにかく目立つ派手な格好をしていた」(近所の住民A)。
そして、「テレビでは若く見えて弟さんかなと思ったぐらいでした。
カツラをしてない時はもっと老けていました。白髪だったように思います」
http://charlie.livedoor.biz/archives/50234509.html 姉歯も苦労が多かったようだな。
365 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/11/29(火) 00:03:36 ID:sbbP1xV1
>>363 証明責任が生じる理由がない、却下である。
366 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 00:09:14 ID:FVlfD8cI
なんでヒューザーがあんなに叩かれるのかなあ?
一番悪いのはアネハでしょ
ヒューザは被害者
北千住のどこにあるマンション?姉ピー
368 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 00:37:35 ID:FS1aCuK4
ヒューザーも息の根をとめられたなw
369 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 00:39:07 ID:CIXG78pt
ヒューザの社長は消されないようにテレビに出てるんだろ。
370 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 00:51:37 ID:LU02e6kO
※姉歯の身に危険を感じる、又は同情している方は、VIPの「姉歯を保護しる VIP対策本部」までお願いします。
|・ω・`)姉歯タン カワイソス
|ω・`)ノシ ミンナ キテネ
|ミ サッ
テレビに出ている前で殺されたやつ約2名、過去にいるぞ。
あ、一人は奥に隠れていたけど。
372 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 01:11:12 ID:6nEm67QE
>>371 いたいた。豊田商事とオームだろ。
俺はあれ以来マスコミを信じなくなったし、群集の中の孤独ってのを実感したよ。
要するに存在するように見えて実はスッカラカンの目と耳だけの空虚な存在が
マスコミです。
373 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 01:16:58 ID:WUVoy/Ry
アゲハは冬に死亡する。
>>370 アドレスを貼ってもらえると有り難いです
375 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 01:54:42 ID:LU02e6kO
>>374 興味持ってくれてありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
しかし俺は携帯しか持ってないのでスレのアドレスを貼れないんだ…スマソ
手間はかかるが雑談系2→ニュー速VIPで『姉歯』と検索したら出てくると思う。
できれば誰か俺のカキコを改変でも何でもいいから、アドレスを付けたものを他のスレに書き込んで知らせてくれると助かります。
軽い地震でマンションが崩れるパキスタンの建築基準を馬鹿にできないな、
日本は。
377 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 02:42:27 ID:TdugMBnJ
倒壊地震起きろ
378 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 03:13:02 ID:TPPHAZzL
さーやのご懐妊発表が、キーポイント
379 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 06:37:47 ID:9rNefOk0
>>366 >一番悪いのはアネハでしょ
いや、彼は偽造させられただけでしょ。末端ですよ。
手抜き工事して利益を得られる人間を考えれば、
主犯は建築業者か施工主のどちらかのはず。
姉葉さん、口止めの為に消されなきゃいいが。
倫理の問題じゃなくて金の問題だろ。
安月給労働者が多く、下請け構造ガチガチの社会はこうなるってこった。
生活費を握られたら、わかってても不正に手を染めざるを得ない。
まぁ最初に姉歯悪しで叩いたのが間違いだったね。
末端の立場が独断で偽造することに何にもメリットが無いことくらい
マスコミだって解っていたはずなのに・・・
382 :
◆2.CHlp3GM2 :2005/11/29(火) 06:55:09 ID:zyGmZoJG
大変不謹慎なことでしたが
大 い に ワ ロ ー タ
だが、
同朋臣民。 皆ともに苦しみを共有しなければなりますまい
383 :
兄歯:2005/11/29(火) 07:26:58 ID:maBnwKFH
姉先生ばんざーい!
姉先生は建築業界のドンキホーテだ。
俺はジャパネット高田先生と同じ位、尊敬するね。
384 :
ご隠居:2005/11/29(火) 10:23:07 ID:fQ1JSMvS
お前らニュース聞いたか?
姉歯が設計した、千葉県の一戸建てが県の再調査で
2戸の住宅で、偽造発覚。やはりコンピューターの
基礎データをいじくるというやり方だ。
姉歯はこういう戸建て住宅にまでこんなことやってた。
これはもう「圧力」以前の問題だろ。
「怖くて外に出れないから参考人質疑欠席」やて。
ふざけんな。
尚、このニュース、深夜のNHKラジオで聞いたが、
今のところ後追いは聞かれないようだが、これは大変なことだよ。
385 :
朝まで名無しさん :2005/11/29(火) 10:30:50 ID:kzLptnHQ
>>384 >「怖くて外に出れないから参考人質疑欠席」やて。
ふざけんな。
別にふざけてはいないと思う。おそらく本当に命の危険に晒されているのだと思う。ヒューザー社長は元国土庁長官とも懇意だったんだから当然893とも付き合いがあると思われる。
ヒューザーが893を使って脅迫することは十分考えられる。
386 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 10:33:08 ID:EiN2rY6+
あのヅラはかっこウィィィィィィィイイ!!!!!!!!
387 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 10:35:50 ID:6SThs+nP
政官財が仲良くつるんで国民を泣かせているのを露見させた姉歯先生。
真の英雄。
>>384 それは一戸建てを建てた会社からの圧力じゃないの?
姉歯が単独で偽造することに何も意味は無いよ。
389 :
ご隠居:2005/11/29(火) 10:59:30 ID:fQ1JSMvS
>>385 というより、国会で質疑されるのが怖い、
ということでないのかい。
あいつの証言も、ええかげんやからな。
確か初めは発覚した19棟だったかな、それ以外には
ない、と言ってたものが、増える増える、戸建てにまでやっとる。
狂っとるとしか言いようないよ。
>>388 その大した意味もないことやって、人生を棒に振ろうと
しとるんやから、こりゃ普通やないよ。
>>389 というかその一戸建ての件ってやった理由は公表されたの?
マンションのときみたいに。
391 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 11:06:58 ID:1A7FiKmF
姉歯は結果悪い事をしてしまった、が
サラ公どもだって会社内の通例とか暗黙の了解とか
法を平気で犯したり人権を侵害したりしてんだろ?似たようなものだよ。
恐らく国会に出て来ないのは何か知っていて聞かれたら嘘を付けない
一緒に出る奴らの顔を見ながらなんぞ自殺もんのプレッシャーなのだろう
奴らを擁護する人間はきっとカタギばかりじゃないからな
それにあの場で嘘をつくと後々不利になる
まさに映画さながらの状況なんだろう。
姉歯は脅迫を受けてるならそれも公にして
堂々と警察の護衛をつければよろしい
全てを詳らかにするのが最後のお勤め
393 :
ご隠居:2005/11/29(火) 11:44:17 ID:fQ1JSMvS
>>390 深夜の短いニュースだからね。
家主が姉歯設計ということで、検査をした
民間検査機関に再検査を申し出たところ
再調査も異常なしとの回答に納得せず
県に依頼。県の調査で発覚。
後追いがないのは、ヒューザ、ーイーホームを
あくまでターゲットにしておきたいことと、
個人の持ち家だから、プライバシーに拘ることでもある、
というあたりのことと思われる。
394 :
兄歯:2005/11/29(火) 12:07:55 ID:maBnwKFH
まー潰れてないからいいじゃん。
めでたしめでたし。
395 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 12:18:07 ID:WUVoy/Ry
アゲハは冬になれば死にます。
396 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 12:54:21 ID:/3UJe+10
ヒューザー>>>倒産して小嶋自己破産か?
木村建設>>>倒産済み
イーホームズ>>>倒産?
住民>>>たいした金とれず途方にくれる。ローン地獄はすぐそこ。
行政>>>個人的な追及はなく、国民の血税で一部賠償して終わり。
なぜ?
397 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 12:57:49 ID:B08V2Mbx
>>385 サンプロでオジャマは、「先輩の警察」がなんとかいってた。
警察ともコネクションがありそうだ。
399 :
ご隠居:2005/11/29(火) 14:29:34 ID:fQ1JSMvS
姉歯一人のために、大の大人が6人、
国会議員からボロカスにののしられてよ。
姉歯、逃げずに出てこいよ。
お前が一番悪いんだよ。
400 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 15:53:00 ID:1xphLWzP
>>363 年ばっかくって、なにも出来ない奴だな。
それとももうぼけたか。
建設業や構造設計かんれんのひとが集まってる掲示板でもみてきな。
名前は伏せてあるが怪しいのがいくつかあがってるから。
401 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 16:14:03 ID:Rqv4lw94
>>395 いやさなぎで冬を越す。
ア・ネ・ハ・マンから〜サナギマン♪
402 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 16:32:20 ID:+qcwaYE9
●ヒューザー「ヤイヤイ! 建築価格を下げやがれ。下げられん設計事務所には仕事は回さん。」
●姉歯「下げろって言われても減らせるとこなんかもうねえだろ ̄\(−_−;)/ ̄。
こうなりゃギャグで鉄骨かなり減らしてみるかw E-ホームズのザル審査なら通っちゃたりしてw でもさすがに無理だよな( ̄ー ̄)。」
↓
●あっさり通る。姉歯「本当に通っちゃたよ( ̄  ̄!)」
↓
●ヒューザー「そんな価格で建てられるのか,姉歯偉い。報奨金をやる。
今後も頑張れや ( ̄∀ ̄)/」(おそらくこの時点でヒューザーは鉄骨まで減らしたことは知らなかった)。
↓
●姉歯はもう引き返すこともできず、欠陥構造書生産工場に。
E-ホームズのザル審査も続き、気づくと10棟以上のガラスの棟が....
●E-ホームズ
「オレもたまには仕事するか。」と何年かぶりにまともに構造計算。
ガラス細工マンションの存在に気づく( ̄□ ̄;)」。ヒューザーに連絡「おたくが今まで建てたいくつかのマンションやばいよ。ありゃ倒れるね(・ー・;)」
●ヒューザー
「今さら建てた後にこんなこといいやがって!こうなりゃ黙っとけや!ゴルア!(▼▼メ)」
↓
●E-ホームズはさすがにことの重大さに気づき国交省にチクリ
(;´д` ).
↓
●事件発覚→今に至る。
403 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/29(火) 16:38:01 ID:l3bW9/JC
北川のおっさんは
創価大学
(゚Д゚)
でてんだよね
406 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 16:44:40 ID:KiEzHDN0
407 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 16:52:05 ID:f6njmuXW
>>402 そんなんだったら免震やら頑丈を謳うってのはおかしいな
新しい工法を編み出したとかホラも吹いてた訳だし
強度不足はわかってたんだよ。
ただ自重で倒れるほど危ないってのは知らなかったんだと予想
あのオッサンの事だギャアギャア喚いて恫喝したんだろ
検査する奴に説明されて「今更言うんじゃねーよ!」って感じか?
ま、4トン車に40トン積んで走ってるようなもん
走るから大丈夫と考える素人と同じ。
俺の名前はたまたま日本でも数家系しかいない珍しいものだが、姉歯事件を見てガクブルしている。
410 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 17:26:41 ID:A8hEG89r
例え本当に圧力かけられてたとしても奴の言い分は漏れには怒られた小学生の言い訳にしか聞こえない。第一今ニュースでヒューザーとかがいろいろ言い合ってたがあれは完璧にガキの責任のなすりつけ合いだな。
>366
それは違うんじゃないかい
姉歯って絶対ヅラやねぇ
413 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 17:41:21 ID:9rNefOk0
しかし、建築、土建業のモラルの低さを考えれば、こんなの氷山の一角だろうな。
日本の殆どのある程度の規模の建築物は疑った方がいいぞ。
まぁ、それでもしょっちゅう自然崩壊している韓国のどの建築物よりもましだろうけどな。
414 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 17:42:47 ID:9rNefOk0
415 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 17:46:21 ID:nzLeARTY
姉歯は異常性格だから、趣味で構造計算を偽造して楽しんでいたのさ、
顔見りゃ解かるでしょ、幼少女殺しの異常性格者、宮崎の奴と同じ人相だね、
何時つぶれるかなー、とか、バカどもが俺の偽造がわからんイヒヒとね。
416 :
人民公社好:2005/11/29(火) 17:46:47 ID:nHiqQwY7
417 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 17:49:06 ID:GhTfMgEO
安くしろ、と要求したのも消費者。
民間で検査しろ、と要求したのも消費者。
建築基準も、法的な知識も、カケラも知らない消費者。
サービスだけを要求してサカナみたいなクチをパクパク。
そういった自分たちの無知怠惰を棚に上げ、特定の個人を責め、企業を責め、政治家を責める。
この無責任さが、今回の事件を招いた遠因であることは疑いようもない。
418 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 17:55:24 ID:9rNefOk0
>>417 ×安くしろ、と要求したのも消費者。
業界の自由競争。高く遅い業者は仕事をもらえない。
×民間で検査しろ、と要求したのも消費者。
政府が官から民へ自由化。
×建築基準も、法的な知識も、カケラも知らない消費者。
あたりまえ。消費者が専門家と同等の知識を持っているなら、専門家などいらない。
419 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 18:02:31 ID:6nEm67QE
>>417 詐欺師集団を責めて何処が悪い。きみは詐欺に遭ったおろかな被害者まで
責める人なのか? そうですか、詐欺師一派でしたか。わかりました。
420 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 18:08:57 ID:X0F52jzj
今テレビで参考人招致観たが、小嶋はまるでチンピラだね。
ていうか、そのものだ。
421 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 18:10:43 ID:r43OEzhp
だまされる側に責任がまるでないと?
知らなかったからしょうがない。
そういいわけして、知ろうともしない。何を使用ともしない。すべて他人任せの無責任主義。
そのツケがまわってくるってだけの話。
そしたらまた誰かに「何とかするべきだ」とかって泣きつくんだろうな(w
建築関係の方がいたら聞いてみたいんだけど、同規模で
「姉歯が設計した耐震強度不足の築1年未満マンション」と「40年以上前の建築基準はパスしている築40年のマンション」ってどっちがヤヴァイの?
423 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 18:24:40 ID:V35rtJFK
>>417の言うとうり良心的にやったら潰れるよ
悪徳業者と価格競争なんって出来るか
下請けなんってタダ同然で請け負わないと潰れるので金払ってくれるなら良心なんて
424 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 18:28:30 ID:9gfTxC/S
テレビで参考人招致観たが、1番悪いのはイーホームズ
不正を見つけ指摘するするのが検査会社の仕事
検査会社の能力低そう、レベル低そう
答弁を聞いていると、自分どこは悪くないこういう検査制度
そのものが悪いと言う口ぶりだった。だったら検査なんか引き受けるな。
こんな会社が検査会社やっているから、小嶋や姉歯になめられるんだは。
>>422 自重で崩壊しかねないなんて代物は比較対象外ジャマイカ?
>>422 アネハ先生マンション ◎◎◎◎◎
築24年以上のマンション ×××××
補強してある物と比較しても、耐震強度は上です。
だから既存不適格建築物にも使用中止命令だせるのか?行政!
427 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 18:35:27 ID:2iHmnZLY
428 :
::2005/11/29(火) 18:39:35 ID:2mDtYe7y
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた!
DQNどもカウントしてたのは俺だけ?
よっしゃー10人突破!よーし次は20人突破しろーって)
DQNがこんなに多いとは思わなかったよ。バカどもは氏ねw
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがギャーギャー騒いでる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざアネハマンションまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも今回の件のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
政治家がDQN住人どもが大騒ぎしてるのに無視してるけど、
当たり前だね。バカは死んでもらわないとね。
欠陥住宅を建て直せとか言ってるDQNがいるけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところであんな安物欠陥マンション買ったバカどもって生きてていいの?
死ぬべきだよねwはやく地震こないかなぁーw
どちらにしろアホどものファビョリぶりはまさにアホの極みで快感だった!
気持ちの良い夕刻でした
429 :
::2005/11/29(火) 18:43:29 ID:2mDtYe7y
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた!
DQNどもカウントしてたのは俺だけ?
よっしゃー10人突破!よーし次は20人突破しろーって)
DQNがこんなに多いとは思わなかったよ。バカどもは氏ねw
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがギャーギャー騒いでる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざアネハマンションまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも今回の件のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
政治家がDQN住人どもが大騒ぎしてるのに無視してるけど、
当たり前だね。バカは死んでもらわないとね。
欠陥住宅を建て直せとか言ってるDQNがいるけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところであんな安物欠陥マンション買ったバカどもって生きてていいの?
死ぬべきだよねwはやく地震こないかなぁーw
どちらにしろアホどものファビョリぶりはまさにアホの極みで快感だった!
気持ちの良い夕刻でした
430 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 18:59:56 ID:aloAZZPx
これは何も、マンション建築ばかりの問題ではない。
話が飛躍してしまうかもしれないけど、
ここで考えるべきは、小泉構造改革のなかで、
規制緩和、官から民へ、小さな政府・・・など、
なんでもかんでも民間に任せれば、上手くいくという、
「民間性善説」を考え直す時にきているのではないか?
昨今では、違法な労働や、職場での暴力などが
当たり前のようになってきてしまっているが、
これらも根がひとつのような気がしてならない。
やはり民間は所詮、利益追求が至上命題なのであり、
その為にはある程度、モラルに反することも多々ある。
国民の生命・自由・財産は、国が守るべきという当たり前のことを、
もう一度考え直すべきなのだろうと思う。
ストレスで抜けたって言えば脱カツラできるよね?
>>426 そーす
紙に書いた段階、確認の段階で却下してたら、材料費も無駄にならず
損害賠償も発生しなかったに…
433 :
::2005/11/29(火) 19:02:52 ID:2mDtYe7y
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた!
DQNどもカウントしてたのは俺だけ?
よっしゃー10人突破!よーし次は20人突破しろーって)
DQNがこんなに多いとは思わなかったよ。バカどもは氏ねw
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがギャーギャー騒いでる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざアネハマンションまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも今回の件のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
政治家がDQN住人どもが大騒ぎしてるのに無視してるけど、
当たり前だね。バカは死んでもらわないとね。
欠陥住宅を建て直せとか言ってるDQNがいるけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところであんな安物欠陥マンション買ったバカどもって生きてていいの?
死ぬべきだよねwはやく地震こないかなぁーw
どちらにしろアホどものファビョリぶりはまさにアホの極みで快感だった!
気持ちの良い夕刻でした
ファビョってるのは小嶋社長だと思うけど・・・
435 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 19:21:15 ID:B08V2Mbx
436 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 19:22:55 ID:rezWv/kt
日本国民
かの国を笑えないな(w
437 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 19:27:59 ID:Jr8fYhV/
不動産屋なんだけど一言。
今回のは全部、ヒューザーの責任だよ。
質問があれば受け付ける。
438 :
技士:2005/11/29(火) 19:29:45 ID:RV+8MlPT
この問題で鉄筋の量が問題になってるけど、鉄筋っていうのは構造材料の
コンクリートの引っ張り強度の役目分担を担う役目なんだよ。事が、コンクリートの
核心に及ばない限り、どう騒いでも、なんの解決にもならない。
議論すべきは、「鉄筋コンクリート」事体なんだよ。だって、圧縮側、自重を
支えているのは、主に材料としてのコンクリートなんだからさ。
コンクリートと鉄筋は弾性計数が同じだから組み合わさった材料なんだ。
だからコンクリートが旦那で、鉄筋が奥様なんだよ。それで夫婦なのさ。
だが、アネハが他のところにも出してるの考えると、彼が一番悪い気がする。だが、彼をはじいた他の機関も有ったみたいだし、悪いのはイーホームか?
イーホームは、自分ところは合法なチェックをしていると主張しているが、なら、他の会社の検査でも通ってるはず。この後他社および、行政下の検査機関をパスした欠陥住宅がボロボロ出てくるようなら彼の主張が正しかったとも思えるが。
小嶋は、欠陥に気づかなかったのは仕方ないかもしれないけど、国会の答弁見てたら、強要したように見えてならないよなあ。
>>438 偽造で鉄筋量を少なく設計したら、比例してコンクリート強度も低く設計できる。
構造躯体(鉄筋+コンクリ)に掛かるコストを全体的に抑えようとしたってことだろう。
建物全体のコストの内、構造躯体が占める割合は大きいからね。
新アネハ式は、たとえて言うと2人乗りのバイクに
3人乗せたということで、2人乗りと言うのは建築基準法
守らなければならない法律、しかし3人乗せたからバイクは
壊れると言う物ではない。それなりの強度があるからで
体重の軽い人4・5人でも、重い人2人でも壊れる限界の荷重がある。
その限界の荷重を想定した計算をしたのがアネハ先生である。
442 :
?Z?m:2005/11/29(火) 19:45:57 ID:RV+8MlPT
JIS A5308[レディーミクスト コンクリート]
の矛盾を撃破するミサイルを撃てる勇者が現れるのか?
折れはやめとくわ 命惜しいし
443 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 19:49:47 ID:Jr8fYhV/
>>439 不動産会社で「売主」ってすげー責任が今は重いんだよ。
それを解っててやってるから悪質。
当然社内に設計部は有る。
消費者サイトを離れて売主側にまわればプロ対プロの戦いだから
騙されたほうが悪いんだよ。冗談抜きでマジで。裁判所もそういってる。
つまり小嶋は騙されたフリをして買主、住民側を騙してるだけ。相当悪質だわ。
444 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 19:51:14 ID:RV+8MlPT
>>440 そういう事だね。コンクリートの強度、コア抜きで1階柱を破壊試験しろ
なんて事になったら、大手ゼネコン、生コン業界、公的破壊試験所、
も巻き込んで、大騒ぎだ。そこまで逝くかな、折れとしては、土木まで
行って欲しいね。建築、土木、似たようなもんだし、土木の方が悪質かもね。
445 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 20:32:26 ID:N739RnzU
-─=三=- 、
/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽ トトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i
|:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:|
|:|:|| _、 ,.-_、 |:|:|
ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ この顔が悪人に見えますか?
ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ
| \/ (_i i_)\/ |
| | /  ̄ \ | |
\ -=^^=- /
446 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 20:35:40 ID:RV+8MlPT
↑
三戸黄門で、悪代官にひっついてる悪者に見えまつ
このタイプは、よく逆ギレしまつ 突発的激怒症候群でつ
447 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 20:48:18 ID:qU77VpVI
-─=三=- 、
/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽ トトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i
|:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:|
|:|:|| _、 ,.-_、 |:|:|
ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ
| \/ (_i i_)\/ |
| | /  ̄ \ | | <
>>446 何言ってんだよ!!!ざけんじゃねえよ!!!
\ -=^^=- /
ヽ  ̄ ノ
http://up.nm78.com/data/up033746.mpg
448 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 20:49:21 ID:9+1Z07dt
アネハはズラ?
449 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 20:53:41 ID:RV+8MlPT
と、うちの家内も言っている
-─=三=- 、
/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽ トトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i
|:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:|
|:|:|| _、 ,.-_、 |:|.:|./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ| ほほう それでそれで?
ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ \_______________
| \/ (_i i_)\/ |
| | /  ̄ \ | |
\ -=^^=- /
r'"ヽ ヽ  ̄ ノ
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
451 :
ご隠居:2005/11/29(火) 21:00:40 ID:fQ1JSMvS
しかし小嶋という男。
どうしようもなく、粗にして、野にして、卑でもあるのだが、
根っからの悪人には見えんが・・・。甘いか俺?
しかしどうあっても許せんのは姉歯だ。
452 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 21:09:10 ID:Jr8fYhV/
>>451 姉歯なんて無視していいくらいの小物、鉄砲玉。
孫受けのその下。
で、その小嶋さんは根っからの悪人。
まだまだ甘いようですw
453 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 21:10:46 ID:RV+8MlPT
いや、姉歯は、気が弱い。半ばどう喝、脅迫、カネ、であやつられていたに過ぎないだろう。
木村は、あの通り自発的に最悪のシナリオを書けるほどの度胸はない。
小島だよ、あれの品の無さは、普通じゃあねえ。犯罪者の臭いぷんぷんするぜ。
Eホームも、小島にどう喝されていた口だな。たぶん小島の後ろには、やばい奴がうようよだろう。
いや、ヒュー以外でも姉歯の影響があるのだから
姉歯がやはり一番の原因だと思いますよ。
ヒューは被害者でもあり加害者でもあるという立場でしょう。
455 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 21:19:22 ID:RV+8MlPT
その、姉歯を、小島がデリバリーしていたと、折れは読む(453)
つか、なんで、小嶋@ヒュ―ザーばかり叩き揚げられてるのか判らんな。
審査通ったものを普通に売っただけだし、 恫喝の件は姉歯が否定したんだろ?
今の所、ヒュ―ザーに確実な重罪があるとは思えないのだが・・・・
457 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 21:23:51 ID:RV+8MlPT
命、惜しいだろ、姉歯だって
458 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 21:27:31 ID:Jr8fYhV/
>>456 完成物件を売る「業者」は全ての責任を消費者に対して負う義務があるのが「不動産販売業」なわけ
だから叩かれる。
知らぬ存ぜぬでは通用しないって事。
木村ボケ社長はしりましぇーん、だなw
そりゃまあ、最終的には売主なんだから客からのクレームを受けるのは
販売会社の方だろうけどよ。
それと、社会的に叩き揚げにされる事はまた違うんじゃねえの?
実際、ヒュ―ザーと小嶋を叩き揚げにしてる報道みると、イマイチ
どういう重大な過失がこいつ等にあったのかは判らんし。
461 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 21:44:40 ID:Jr8fYhV/
>>460 自分の所が発注した物件なら毎日でも自分の所の設計部の人間が見に行けるのに
そうしなかったか?、見抜けなかったか?、最初からスルーしてたか?・・・
つーわけでどっちにしても100パーセント、ヒューが悪い。。
その後の悪の配分は悪徳プロ同士の話し合い、殴りあいっつーとこかな。
俺の感覚だと木村が20パー、設計事務所が10パー、姉歯が5パー。
全部で・・・135パーの責任に買主間抜けさで5パー。
100パーで収まらないアホバカ事件。かな。
462 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 21:46:29 ID:Jr8fYhV/
e-Hも10パーで150で宜しく。
463 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 21:50:16 ID:SWxjTohZ
販売した物件に対する責任と不良物件が現実に建っちゃった原因に対する責任は、
やっぱ別モンだと思うな。報道はその辺をごっちゃにしてるような気がする。
原因発生に対する責任はアネハとイーホームズが圧倒的にでかいはずなのに
あんまり責められてないよね。
設計料とか申請費用とかちゃんともらって仕事したはずなのに。
不動産会社の設計部に構造設計に対する監理業務責任もあるもんなの?
そして、それはどこの不動産会社でも当り前の事なのかな・・・
そこが絶対的な重過失なら、もっとその部分を報道で示すべきだと
思うのだが・・・ そこがTVからは伝わってこない・・
465 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 21:54:42 ID:RV+8MlPT
>>462 金庫番を泥棒にさせた国 10パ− 160で宜しく
466 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 21:54:45 ID:VeX27Qpy
奥さんの病気癌か何かかと思ったけど違うみたいだね。
精神系の病らしい。
で、気になるのは、渦中の人たちは「相対的に」どれだけ悪いのかですよ。
みんなやってることだったら、みんな等しく叩いて欲しいな。
468 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 21:57:11 ID:Jr8fYhV/
>販売した物件に対する責任と不良物件が現実に建っちゃった原因に対する責任は、
>やっぱ別モンだと思うな。報道はその辺をごっちゃにしてるような気がする。
その通りです。マスコミの妙な正義感と筋道をちゃんと別けて理路整然と説明しないのが良くないね。
でもヒューの小嶋っちは不良物件の建設問題でも知ってたと思うよ。w
こういうのって、コーディネーターというか黒幕というか
指南役というか、全体を取り仕切った香具師が居ると思う
のは穿った見方かのー?
470 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 22:07:13 ID:RV+8MlPT
阪神大震災で倒れた高速の事も、もう誰も言わない
山陽新幹線高架橋コンクリート アルカリ骨材反応事件も、忘れられた
この件も2ヶ月もすれば、消える 歴史はくり返す 特に専門分野では
>>469 いるさ
食料品販売者なら、商品の賞味期限が適切に記載してあって、検査もパスしてれば
普通は、そのまま陳列して売るだろう・・・
だけど、賞味期限記載偽造が発覚して、消費者からおまえの店で
売った商品だ!! どうしてくれる! ・・・って追及されたら
コンビニでバイトした経験のある人間ならどう思うか? って感じじゃない?
472 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 22:26:50 ID:Jr8fYhV/
まあこれは不動産業界、建設業界だけの話しじゃないんだけど
産廃業界も同じようなもんらしい。
ちゃんと許可受けてちゃんと処理しようと思ったら結構金が掛かるらしい。
ところが怪しいBK系はちゃんと許可を受けながらも不法投棄するから
むちゃくちゃ安く出来て「客」からは注文が多いらしいw
ダメな業者を摘発、潰していかないと真っ当な商売をしようとしてるところが苦しんで潰れてく。
今回の件ではヒューから姉歯まで全部潰して欲しいね。
勿論、e-Hも。。民間会社でへまをすれば仕事を失うってこってやって欲しい。
473 :
ご隠居:2005/11/29(火) 22:38:35 ID:fQ1JSMvS
>>452 小物だか鉄砲玉だか知らねーが
こいつさえ偽造してなければ
事件は起きなかったのだ。これは明白。
>>453 圧力かけられたのか、脅されたのか知らんが
断るべきだろ。現に断った建築士おるんだろ。
記者会見で「こんにちは、大木凡人・・ちがった綾小路きみまろです」といったら許す
475 :
目と肛門:2005/11/29(火) 22:53:56 ID:nzLeARTY
世の中には、間違いというものがありますな。
水戸黄門と、目と肛門を間違える人もいますな。だが今回の事件は、
姉歯は承知の上で、偽造計算で楽しんでいたとしか思えんな。今頃
寝床でにんまり笑ってるぜ。詐欺でもここまでやれば遠慮なく死刑執行。
姉歯の嫁は凄まじい浪費家で、息子は真性DQNでベンツを乗りまわしてるらしいな。
477 :
ご隠居:2005/11/29(火) 22:57:40 ID:fQ1JSMvS
「一人の建築士が手抜きし、日本の信頼を揺らす」
(ニューヨーク・タイムズ 11月26日付)
478 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 22:58:18 ID:IV3j3dSj
千葉原人め!
>寝床でにんまり笑ってるぜ。詐欺でもここまでやれば遠慮なく死刑執行。
マジでオウムの村井・豊田商事の永野の亡霊がチラついた
チョンウヨがカネで雇われてアサシンする危険性おおいにあり
480 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 23:03:26 ID:Z/cBfLcr
ヒューザーの小嶋が詐欺商法やってたって本当?
偽者ロレックス売ってたって
今日の毎日放送でやってた
481 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 23:08:19 ID:XSB2v2jy
イーホームズと国交通省がグルと仮定してこの事件を見ると面白い
この事件で誰が、どんな得があったのか、金の流れもはっきりすべきだね
482 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 23:08:35 ID:bprCbHs+
今日の参考人招致見てたら
なんかキャラが濃いおじまだけを悪者にしてしまおうという流れになってきてる気がするけど
政治家もおじまをしかるみのみたいなパフォーマンスがしたいだけで
結局本当に何が悪かったか闇に葬られそう。
だってイーホムズだけならまだしも
平塚市やつの見落としなんかあってはならない事なのに
ほとんどスルーされてたし。
483 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 23:12:43 ID:XfXtUbFZ
小嶋はキャラクターの所為で損してるよなw まあ、アイツは目立ちたがり屋の毛が
あるからしようもなさそうだがw
484 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 23:12:48 ID:XSB2v2jy
印鑑を捺すって責任持つって事だよね、そうなると、イーホームズの責任で
どんな圧力があっても、盲印を押した者の責任だな、法律を作って作った者が
天下りして、印鑑捺して金とってるんだからね、イーホームズはマズイね
そういう意味では姉歯大先生は偉い
485 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 23:14:10 ID:nzLeARTY
>478
宮城原人だぜ 小嶋と姉歯 二人とも
>>482 民主の馬淵と共産の議員がイーホームズの藤田を責めていたじゃん
あれで検査が全く意味ないことが分かったから、少しは良かったんじゃない?
他の議員は確かにパフォーマンスだったねw
>>482 なにが本当かさっぱりわからんけど
無能度で
平塚市>>>>>イーホームズなのは確実だな
488 :
ご隠居:2005/11/29(火) 23:28:15 ID:fQ1JSMvS
>>484 姉歯のどこが偉いんや。
怒るでしまいに。
>>486 今までの検査ってのは性善説に基ずいてやってきたんだろ。
完全に検査しようと思ったら全頁、即ち一から設計やり直すのと
同等ないしはそれ以上の労力が要すのやろ。
そんな検査現実にできるのか。
489 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 23:30:33 ID:bprCbHs+
イーホムズに「検査は難しい」とか言ったら「だったら辞めろ」というヤジが飛んでたが
高さが10センチもあるからちゃんと検査できなくて当り前みたいな事を言った平塚市長はどうなるのかと。
叩かなきゃいかんところがたくさんあるのに
ヒューザーに(もっと言えばヒューザーが補償できるかどうかだけに)偏ってる感じがするけど。
490 :
兄歯:2005/11/29(火) 23:34:01 ID:maBnwKFH
どっちにしても被害者の奴らには諦めてもらうしかないな。
政府にも言いたいのだが、こんなしょーもない事件で税金を使うなよ!
被害者の奴達へ、運が悪かったと思って、住んどけ。
生きてりゃこんなこともあるよ。うっしっし。
491 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 23:35:15 ID:KZtxBcFY
=三=- 、
/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽ トトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i
|:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:|
|:|:|| _、 ,.-_、 |:|:|
ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ いいかげんな事言うな!! ゴラア
ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ
| \/ (_i i_)\/ |
| | /  ̄ \ | |
\ -=^^=- /
492 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 23:42:25 ID:lJM+Ubuh
>>483 目立ちたいという意味では、マスコミに出まくって墓穴を掘りまくった林ますみと同じ臭いがする・・・
493 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 23:43:16 ID:XfXtUbFZ
小嶋が藤田にキレるのは確かに判る気がする。
アイツは自分だけあたかも自分だけ業界を浄化する為にやって来た
正義の人間であるかのような態度だからな。
494 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 23:46:09 ID:bprCbHs+
>>493 まあ公表することに圧力があったかどうかを問題として俎上することで
見逃したことをうやむやにしてしまおうとする奴だからな。
それに乗る国会議員も議員だけど。
おじまじゃないが、公表するしない以前に見逃してた事が大問題なんだけど。
495 :
ご隠居:2005/11/29(火) 23:47:22 ID:fQ1JSMvS
建築技術者協会だっかな
その会長がテレビで言うとった。
とにかく姉歯のような建築士が出てきたのは
初めてのケースだ、ということだ。
おそらくそうだろう。
命を救うのではなく、命を縮めるような
処置をした医師が出たようなものだからな。
496 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 23:49:06 ID:8yIe0Erv
イーホームズが一番悪い。
ふじたし根。
>>495 何でおそらくそうだろうって分かるの?w
498 :
兄歯:2005/11/29(火) 23:59:09 ID:maBnwKFH
住んでてスリルがあっていいじゃん。
マンション遊園地ゲットした奴らが羨ましいよ。
俺は買わんけど。
恐けりゃ実家に帰れ。
姉歯先生はマンションを設計したんぢゃなくて遊園地を設計したのだと考えれば
被害者の奴らも笑って許せるんぢゃねーの。
499 :
ご隠居:2005/11/29(火) 23:59:14 ID:fQ1JSMvS
>>496 まだ分らんのか。
全ては姉歯の偽造から始まってんのやろ。
あいつが偽造してなかつたら、事件は起きなかった。
殺人者が一番悪いのだろ。
500 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 23:59:25 ID:8yIe0Erv
姉歯には同情の余地はあるが、
人間としては失格だな。
なんか、周りの圧力でしょうがなくやったとかいってるが、
所詮自分の判断なのに、この状況ではやむなしだとみんなに訴えてるのが
許せない。自分は悪くない、これはしょうがないことなんだということで
自己弁護をしてるように思える。それも弱さからくることだろうが、
こういうやつを社会的に抹殺することで、またこいつらの家族とかもふくめて
迫害することによってこいつ自身を苦しめることで(苦しめば人間っぽい)、二度と
こういうことをすまいと、抑制になる。そういう意味では、顔が全国に広がっただけで
こいつは社会的な刑罰をうけただろう。でもばかな日本人は、姉歯はかわいそうと
いいかねないけど。
このことに限ったことでないけど、やはり日本人は罪の文化
ではなく、恥の文化なのだと思う。
501 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 00:03:11 ID:YmzTCHx3
502 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 00:13:38 ID:q2drt8Bs
-─=三=- 、
/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽ トトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i
|:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:|
|:|:|| _、 ,.-_、 |:|:|
ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ
| \/ (_i i_)\/ | まったく平民共がやかましいぞっ!!!
| | /  ̄ \ | | ベンツにも乗った事ないタンカス共がっ!!!!
\ -=^^=- /
(( o ヽ  ̄ ノ
丿 ノo ))
(,/ヽ_) .
503 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 00:29:00 ID:mr+PNK0m
506 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 00:48:37 ID:EW7gEm2n
先生、刺客に頃されないように気をつけてください。
507 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 01:25:53 ID:Q7MvaFR6
508 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 01:49:26 ID:i5dy3Z70
当局は早く逮捕してあげないと、命が危ない。
1日も早い逮捕をキボン
509 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 02:05:58 ID:VLA2rLtK
全体のコンクリート量を減らす事で、軽量化。
一階部分に架かる荷重が減るので、
案外丈夫とかって事はなかろうか。
510 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 02:29:10 ID:5OPaYi//
>>509 ない。報道によると、複数のアネハ物件は上層階の数倍の強度が必要な下層階の強度が弱いらしい。
つまり上の階の重みに耐え切れない構造になっている。
ご本人が仰ってるように「ペシャとなるでしょうね」
511 :
兄歯:2005/11/30(水) 02:31:14 ID:nK/ApPuU
全員で逃げて我々をもっと楽しませて下さい。
被害者をもっと怒らせろー。
わくわく
アネハ先生、結構な数こなしてたんだなぁ〜
結構 貯め込んでるでしょ!白状しなさい。
513 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 04:19:43 ID:tXzLVNaX
>>512 姉歯の稼いだ金は買い物依存症の嫁とDQNな息子達が使い果たしてるって
514 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 04:21:53 ID:sde31EeH
韓国の手抜き工事を笑えなくなったな。
聖書のマグダラのマリアのエピソードを思わせる。
ヒューザーがトラップみたいな保障を打ち出してから
姉歯氏の影が薄くなってきたような気がする
516 :
姉出ッ歯:2005/11/30(水) 06:43:58 ID:yfGK8Gtx
>>502 ヒューザー社長=ヒュー!=酔っ払った元ボクサーの輪島顔
517 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 06:48:25 ID:bSOssCIG
518 :
小嶋:2005/11/30(水) 08:07:56 ID:/rqT/t3l
賛美歌13番をリクエストしてくれ・・・。
519 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 08:55:56 ID:hWMtui3e
姉歯なんて小物に執着するアホウは全体が見えないんだろう。
他人の利いた風な話だけを信じて、自らの脳みその使い方を知らない。
520 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 11:34:09 ID:UQ/ObCff
姉歯は下請の下請だから、一件20万程度、22件で440マソ、たいして金もってねーだろうな
木村建設とヒューザーから金ぶんどるしかないわけだか、奴らは資産隠しにやっきになってるだろいから、どこまでとれるのかわからないね。
521 :
野次馬:2005/11/30(水) 12:14:54 ID:vyeD5vHm
暇つぶしに、姉歯邸でも見学に行って来よう。誰か姉歯の住所を教えてくれ!
522 :
ご隠居:2005/11/30(水) 12:26:41 ID:i2/hdSd9
>>519 「利いた風な話」やってんのはおめーだろ。
小物とか大物とか関係ねーだろ。
罪に対して、やったことに対して
大きいことか、小さいことか、だ。
姉歯がやったことは、万死に値することだ。
>>520 たいした金ももらってないのに、こんなことやって
一生棒に振るのか。ハカリうのない大馬鹿だ。
523 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 12:35:00 ID:AanOBwn9
>>522 おいおまえ少しは自分で調べたのか?
調べもしないで目に見えることだけ見てさわいでんじゃねえよ。
524 :
ご隠居:2005/11/30(水) 13:03:11 ID:i2/hdSd9
>>523 何をどう調べるんや。
姉歯は偽造を認めてるし
事実偽造してる。
ヒューザーは瑕疵担保責任を負う。
イーホームズは過失責任を負う。
姉歯は刑事犯だろうが。
対して他の連中は民事の範疇だろうが、今のとこ。
525 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 13:16:11 ID:XrM/E1MT
526 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 13:45:30 ID:AanOBwn9
>>524 ほかにもあねはみたいな奴がいるってことだよ。
527 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 13:51:07 ID:AanOBwn9
>>526 あと、イーホームズは姉歯とほとんど同罪だ。
重過失だ。
テレビで姉歯が出る度についつい頭に目がいくw
アレはズラって一発で見破れる。あの頭髪量は反則だろw
耳の上の部分のうっすら生えてる白い髪が自毛だなw
にしても、完全に浮き上がってるなw
そりゃ、報道陣にもみくちゃにされてズラ外されたら困るから
出てこれないわなw
529 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 15:19:37 ID:c9Hkbpqr
姉歯は気の弱い鉄砲玉みたいなものだから、直接の下手人ではあるが主犯格は彼を
使ったやつらだというのが殺人とのアナロジーだが、本件では巨悪は民事責任の範囲
を出ないかもしれんなあ。
なんとか全員詐欺罪とかでしょっ引けんものかいな。せんだって話題を賑わした
「リホーム詐欺」より余程悪質だと思うのだが。
530 :
予想屋:2005/11/30(水) 15:50:04 ID:NH4z+Ia6
この件は、公的資金を使っておしまいになりますが、
今回も真犯人は逮捕されないでしょう。
531 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 16:06:48 ID:UQ/ObCff
なんとかーちゅう政治家は完全に隠蔽工作に加担してんのに、おとがめなしか
532 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 17:01:04 ID:n9L7kbIw
今回の事件はイーホームズが1番悪い
ここがまともな検査する能力があれば
ここまでいかなかった。
まともな検査する能力がなくて、検査なんか
引き受けるなと言いたい。
答弁1部抜粋
構造設計の検査は複雑で。。。。1からやり直すと同じになってしまう。。。。。
公共団体も見逃すぐらいだから。。。。。。。。。(うちが見逃すのも当たり前の主旨)
制度上の問題。。。。。。。。。。
同業他社の名前を出すと、たとへそうであっても男を下げるよ
こんなレベルの低い奴が検査やっているから小嶋や木村、姉歯に
ベロベロニになめられんだは。
533 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 17:09:15 ID:n9L7kbIw
俺がマンションの住民だったら 下記の順番で憎む
1.イホームズ 藤田
2.ヒューザ 小嶋
3.木村建設 木村
4.姉歯
534 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 18:09:56 ID:839WLGZi
姉歯さんマジスゲーw
他の大勢が知らん振りしたにせよ、一人の行動がきっかけでここまで
多数の会社や住民やホテルに致命的ダメージを与えられるなんて
損害額は全部でどれ位になるんだろう?
535 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 18:15:56 ID:1o7u3llV
ヒューザ 小嶋が事件の発端じゃね?
536 :
聖徳太子:2005/11/30(水) 18:59:15 ID:uPuBGc7o
姉歯が偽造やらなきゃ、小嶋はつぎの構造事務所探しただろうな彼の経歴から
判断すると。姉歯は善悪の判断つかぬ奴だから誰に頼まれてもやっただろうな。
木村の東京支店長死の図化は、これまたリベート取ったり悪い事やらしたり、
背任行為と偽造の指図者、社長は我関せずならとりあえず支店長を背任で首
にしろ、首に出来ない承知の上なら同罪の悪党。小嶋の子分悪党の専務も、一級
建築士の最高の責任ある立場で一件の構造チェックもしないのは,最高の責務を
罰を受けるべき、。藤田は目クラ判で人命を無視した,最悪罪人
よって以上の者は死刑に処する。
537 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 19:01:33 ID:KQud7oOy
>>534 姉歯さんの仕事を全て精査すれば
700億円以上はいくのでは?
>>537 木村建設は、他の設計事務所にも鉄筋を減らす努力をさせていたようだから、他にも色々出てくるかもw
539 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 19:09:05 ID:KQud7oOy
姉歯さ〜ん
たのむでテレビに出てくれ
貴殿のちょっとさみしげな表情がなんともいえないんだよ
540 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 19:09:07 ID:c9Hkbpqr
>>536 いや、冗談ではなく中共なら死刑もありうるよ。
そのくせ巨悪の政治家とか軍人とか官僚は安泰という魔の構図。
姉歯先生、次回の参考人招致には是非とも出席して、楽しませてくださいw
542 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 19:27:17 ID:GiHFc6A2
でもやっぱり、住人は「安物買いの¥失い」ってことで
税金は、投入ぜず
543 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 19:45:18 ID:yFjWoyGb
アネハはズラ?
544 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 20:07:40 ID:5OPaYi//
それにしても毎日毎日、偽装物件が増えてるんだよなw
昨日はおれの町内のグランドステージが偽装物件だったことが判明したよ
545 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 20:11:27 ID:YGxGQgIy
546 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 20:46:13 ID:sWRdXSO8
イーホームズの社長が若い事には正直ビックリした。そうとうなやりてだね、彼は。
547 :
雲上人詠める:2005/11/30(水) 20:59:04 ID:yph0xE2P
えらく風呂敷を広げた理論だなw
別に建築関係だけじゃなくて、誰だって似たような
環境に居る訳で、それを無視して「オマエも悪い」って
そりゃないだろ・・・
んな事言い出したら、三菱自動車もJR西日本も「オマエが
悪い」で通ってしまう。
549 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 22:33:28 ID:YXqJWDq4
ヒューザーの小嶋社長や子会社の犬山はチョソだって説もあるんですけど、
ソース知りませんか?
550 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 22:45:00 ID:7GoJ1r3O
551 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 22:50:36 ID:GXn9Wq4Q
>>547 とんでもない倒壊事故が起きて八角するよりはいいだろ?
552 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 23:12:39 ID:UCHQBQ4Q
>>533 俺だったら
1.木村建設
2.ヒューザー
3.姉歯、イーホームズ
553 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 23:23:53 ID:m6RvXe8X
>>547 >悪者を創り、相対化することで安心するのはやめよう。自分だけ高みに登り、評論をするのはやめよう。
この文章を書いている長嶋 修(ながしま・おさむ)自身が“自分だけ高みに登り、評論”している。
自己矛盾丸出し。頭の悪いのお。
まあ不動産業なんかやってる人間に頭のいいヤツなんかいるわけないがな。
この件はさすがにひど過ぎるけど…
みんなこういう泥沼のなかで必死に生きて来たんだよな〜。
それがどんどん表に引き出されて吊るし上げられてる昨今。
社会全体の体質改善を目指す時、それに代わる新しいやり方、しかも経済が成り立っていけるやり方の提示がいま求められている訳だ。
555 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 23:49:16 ID:ObvpVmvg
要するに、日本のマンションは買うなとい云うことを知らないバカが、詐欺師
に引っ掛かった。というのが今回の要約だ。こんなことに税金使うなんてナン
センス。こんな事に税金使うなら、パチンコで借金生活に陥った香具師や、競
馬で借金苦に陥った香具師も税金で救ってやれや!
556 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/11/30(水) 23:50:48 ID:w26n+5JM
偽造建築関係者は、追及され社会的な制裁を受けるのは当然だろう。
只、購入者についての補償は、あくまでも民間レベルでの解決が主体で
有ることを忘れてはいけないだろう。
損害については自己責任の面も強くあるような気がする。
100m2以上の広さと条件の良い物件が、相場より可成り安く手に入っている。
ある程度のリスクも覚悟しなければならないのではないだろうか。
0.3%程度の定期預金から、率の良さそうな、公募型ファンドにシフトすれば
それなりにリスクも伴う、不動産の取引もそれに似たところが有るような。
何の罪もない受認が、まー地震に遭っても自己責任で文句も言わず立て直して
いるように、或いは未だ立て直すことを出来ずにいる人がいるように、
結局は同レベルの、地方自治体からの援助が妥当ではないだろうか。
仮説住宅の提供や、ローン利息の繰り延べや、建て直しの低利貸付等が
精一杯ではないだろうか。それ以上の肩入れは、未だ立ち直れずにおられる
地震等の災害に合われた方々に対して不平等となるのでは。
557 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/11/30(水) 23:52:09 ID:w26n+5JM
受認 → 住民
少なくとも、物件見に行く時には、第3者の専門家に必ず立ち会って貰おうと思いました。
559 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 23:57:26 ID:ObvpVmvg
今ヴィアイン姫路の報道が有ったが、最初は問題無しとの結果がでたが、
別の事務所に依頼したら基準の60%との結果がでたのでJRが営業を停止
したとフジサンケイ系列の報道が23:24に有ったが、最初に問題なしと判
断したとこは何を調べたのだろう?こいつが関連している物件も危ない
のではないだろうか?調べてマスゴミ!!!
560 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/12/01(木) 00:05:17 ID:VkilJxfE
只、これはことのいかんによっては、大規模な訴訟に発展する可能性が
有るだろう。
検査機関は民間だが、それを委託しているのは国で、完全には責任を
免れないだろう。それをどう見るかで揉めるだろう。
一番、丸く収まるのが、ヒューザーに、金融機関を通して低利の資金を
注ぎ込むことだが、これは公害垂れ流しのチッソに適用して住民捕縄を
継続している手だ。
社長も、社長でいられるし、国は訴訟を起こされる心配はないし、住民は
新しいお家を手に入れることが出来る。この間に、ヒューザーの業績が
伸びれば、金融機関の融資も返済できる。
しかし、これは国民が許さないだろうな。
561 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/12/01(木) 00:06:57 ID:VkilJxfE
住民捕縄 → 住民補償
そもそも震災等の自然災害に対する補償も全然
ダメなんだよなぁ
財務省の連中に想像力がないから、被災地がなかなか
復興出来ない→税収が上がらないという悪循環に陥る・・・
規模が小さければ義捐金で事足りるケースもあるが、
大規模だとどうにもならん。
今回のケースの場合、銀行協会も「貰うもんは貰う」と
明言出来ないのは、購入した物件の瑕疵について、購入者
が事前に予見可能だったかどうか、またはその物件を担保
として融資した銀行側の注意義務といった事の割合なんて
のが問題になって、訴訟に発展した場合正直どうなるか
わからんところがある。
下手すると債務者全員が自己破産やらかして、銀行まで
おかしくなるって事態もあり得る。
従って、司直による解明と同時並行して、問題をやらかした
連中を資産を没収し、その上での公的資金投入、もしくは
低利融資等の方策をとるしかないだろう。
今回の処理を誤ると、まさに武部発言の通りの状況も発生
しかねない結構厳しい局面と思われる。
563 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/12/01(木) 00:16:41 ID:VkilJxfE
日本では、狭い敷地に立てに積み上げて行く建築方式には無理が有るのでは
ないだろうか。
地震災害の多い日本では、昔ながらの一軒家で、竹と紙の極簡素な素材で
組み立てた住居が合っているのではないだろうか。
火事になっても、また立てればよい。地震が来て紙の下敷きになっても
それ程怪我はしない。
日本は狭いが、地方に行けば敷地は余るほど有る。一極集中を避け、
地方に万遍なく均等に住めるような政策にして行くことが大事では
ないだろうか。
564 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 00:20:29 ID:4qCKXeQ8
>>547 雪印も三菱も同じ立場だったが、奴らはそんな情けない言い訳
しなかったぞ。
565 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/12/01(木) 00:29:48 ID:VkilJxfE
今回の場合、銀行に責任はないだろう。ただ、公的な機関としての役割から、
利息の繰り延べは宣言している。どう転んでもチャラにはしない。
住民の側にも、ことによると、自己破産の手は有るが、一部の人だけが
とり得る手段だろう。社会的な信用と、全ての財産を整理しなければ
ならないので、カードローンの自己破産とは立場が違うだろう。
国家として、整合の取れた対応を間違えないようにして欲しい。
>>563 それができれば理想かもしれない。
でも根本的な意識改革を必要とするし、一番難しいと思う。
567 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/12/01(木) 00:43:16 ID:VkilJxfE
しかし、人間は分かっていても、リスクの高い方向へ引きずられて行くもの
なのか。
大都市にあれ程密集していれば、地震が来たときのダメージは計り知れない
ことは容易に想像がつき、必ず来ることも分かっていながら、震度6強の
耐震を呪文のように唱えてる。そして、その時の為に、都知事が先頭に立ち、
自衛隊を入れて訓練をやっている姿を見たとき、人間の愚かさを垣間見る。
どうしようもない、国家の多大な財産の喪失は避け得ないイメージすら
湧かないのだろうか。
568 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 00:45:43 ID:P1S1WqQO
明日発売の新潮によると、
姉歯は創価らしい。
569 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 00:55:01 ID:83to/Gqb
>>567 結局、偏った個人主義と多数派帰属の安心感のコンビネーションが根強いせいか。
地方で市長やってる親戚のコメントにはビックリしたよ。
農業主体の土地だから当然自民系なんだが、
「いっそ東京は大地震でも起こって潰れてしまえばいいんです。それで日本はもっとバランスがよくなる。」
そういう考えもあるのか〜。しかし、東京都民の親戚にそんな事言わなくても…。
571 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 00:55:39 ID:83to/Gqb
572 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 00:57:37 ID:/9DOGHu1
姉歯擁護は学会員wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
乙!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
573 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 01:09:44 ID:6snY2iqO
週刊新潮 バカ売れするだろうな
新聞、テレビで経歴や家族のこと触れていないもんな
購買意欲をそそるような見出しだ
574 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 01:14:32 ID:83to/Gqb
575 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 01:18:01 ID:7EZOelMa
東京でドン・キホーテが周辺住民の反対を押し切って絶叫マシンを
ビルの屋上に建設していたが、あれ、どうなった。
あれこそ危険じゃないのか、ビル設計の段階であんな振動の激しい
構造物作る計算に入れていたのか。マシンの振動で、やがて建物が
疲労して崩壊するかも。
反対派の言う事はテレビで見たんすけど
六本木通り沿いの建物をつかまえて住宅地と言うのはどうかと思うわ。正直。
新宿2丁目にだって住宅地はある。
あるね。
公園で子供をひとりで遊ばせられない。
渋谷公園通りも住宅がある。
それ、住宅地と呼べますか?ってんだ。おらぁ
六本木ドン・キホーテが倒壊したら、そのニュース映像だけは見逃せないな。歴史的なショッキング映像だぜ。
住宅地だよ。それがどうした?
582 :
2男 ◆2.CHlp3GM2 :2005/12/01(木) 07:56:55 ID:YxctpdcZ
アネーハ先生、学会員だったんだ。
もう応援しません。死んでください
583 :
建設改革者姉歯設計:2005/12/01(木) 08:14:28 ID:tiNcytXU
一言、言わせていただきます。
私がこの闇の世界に風穴を開けたことを。
日本中を、安心できる建築物つくりになる事のきっかけになりました。
検査機関も厳しくすれば仕事は来ない、甘くすれば仕事が増える
・・・結果こうなってしまったわけだが
585 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 11:17:08 ID:Un5IjX4J
姉歯偽造問題も、創価朝鮮学会のシゴトだったらしい。姉歯から拡大して問題を業界全体に飛び火させ、
ゼネコンの株を全体的に下落させて、「空売り」で儲ける連中がいそうだな。ゼネコン株が底値になったところで、
ユダヤの買い漁りか。創価北側が、姉歯問題の言いだしっぺだったのが、クサイとは思っていたが。
教祖がインチキなら弟子もインチキだった!
姉歯秀次は創価学会員であることが確定!
「週刊新潮」にて事実関係確定!
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/ このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が創価学会員であることが確認された。
姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示
して配布をしていた模様。
自宅の塀には選挙のたびに、公明党のポスターをベタベタ貼り付けいた。また、創価学会のシンボルである、三色の旗を
自宅に掲げるなど熱心な活動家であったということが近隣住民より披露された。
昨日の新聞報道で明らかになった、公明党参議院議員である山口那津男の秘書問題といい、この事件の根深さが
必ずや暴かれるであろう。
586 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 12:58:19 ID:JtAN/70w
日本の闇だのなんだの言うけどさ。
結局は、そういう仕組みに迎合しないと、仕事がなくて、生活の危機をむかえるって現実があるんだよ。
不景気だからなおさらね。
だいたい、談合だのリペートだのって昔からあったことで、今更騒ぐ奴らは唯のバカ。
日本はそういう仕組みで世の中回っているんだから。
誇りだのやりがいだのって奇麗事じゃあ飯は食えない。
それが現実ってだけ。
指定検査機関と業界の癒着構造を調査すべき。
わざわざ無償で低い基準をパスさせているとは思えない
588 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 13:16:28 ID:WrNzmYnU
>>586 そんな事分かってるって。
偉そうに言うような事かよ。
それがこんなヤベエ危険な状況招いちゃったから
さあどうしようって事だろうが。
お前のバカさ加減にはみんな負けるわ。
590 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 14:15:21 ID:v8WZQTpI
589がわかってないんじゃないの
建築がそうなら、土木、医療、教育、食品、みんなそうだよ
きゅうり農家は、市場に出すきゅうりと、自分の食べるきゅうりを分けて作る
医者は、自分がかかる医者を選ぶ
ハマチ養殖業者は、ぜったいハマチをたべない
591 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 14:31:43 ID:E9hTN3H9
エロ本のカメラマンは性欲がない。
592 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 15:02:14 ID:gZzThkZt
593 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 15:10:36 ID:c2OJFq9L
>588
じゃあバカでいてください。
ていうか、バカでいるって、具体的にどういうことよ?
カッコイイこと言うのはいいけどさ、どうやって日本でいきていくわけ?
それこそ、土木、医療、教育、食品、ことはすべてに及んでいるんだから。
避けるにしても、正すにしても、バカを貫くってことは、この日本じゃ不可能。
わかってるかーい?(w
これからは、全国で国の許可申請を通ったのに
欠陥住宅だった住民、何十万人がいっせいに
国や都道府県に補償を求めそうだな。
最低でも既に決まってる税金の免除くらいはね。
だいたい、安かろう悪かろうを買った住民の自己責任だろ?
なんで俺らの税金を使わないとダメなの?
俺なんて安アパート暮らし、5000万のマンションなんて夢だ。w
596 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 15:52:58 ID:636X+SlP
597 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 15:55:43 ID:dyHxDFkK
>>593 つーことは、自由主義/市場メカニズム礼賛の弱肉強食が社会道徳を根底から
破壊し尽してるってことでやんすねぇ。
ここはひとつアネハみたいに開き直って寄生虫、吸われた奴は大馬鹿者、詐欺師
礼賛、小賢しい野郎の天国っつうおぞましい戦国社会の到来かいな。いやはや
598 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 16:01:56 ID:iiHDi0Y1
小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
599 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 16:06:19 ID:dZy9NksN
600 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/01(木) 17:39:55 ID:iP/SXJ/Q
熱心な信者であったというアネハ氏に代わって、喪家が補償すればなぁ。
その程度の金、喪家にしてみればジャリ銭だろうになぁ〜。
601 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 17:45:06 ID:/Ly6NQtO
姉歯建築士雲隠れ?
警察関係の方 しっかりボディーガードお願いしますよ。
渦中の人ですから、万が一のことが起きたら国民から
批判 ゴーゴーになりますよ。
602 :
細金かすこ:2005/12/01(木) 17:47:42 ID:tiNcytXU
世の中皆闇かね、24時間電気つけて、鶏に卵4ヶくらい生ませてみろ。
餌に排卵剤入れて10ヶでも20ヶでも生ませてみろってんだ。
わるいことは、悪いときちんと制御できる心を持った人つくりが大切ね。
603 :
お増健さん:2005/12/01(木) 18:03:39 ID:mpnqTsLn
>>1 > 何でもかんでも安くすればいいという
> 「コストダウンマンセー」教に毒された今の世に
>
ここまでは大賛成。
先人は
「安かろう悪かろう」
「安物買いの銭失い」
という尊いお言葉を残しておられるのに、マスゴミにのせられて安物まんせーする愚民が跋扈したばっかりに、
虫獄の安物ばかりが席巻し、労働市場までも虫獄に逝って失業者ニートが蔓延し、虫獄に丸投げできないこういう
分野ではマヤカシ、ゴマカシでコストを下げる。
日本はもうすぐつぶれるね。
604 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 18:04:59 ID:c2OJFq9L
>つーことは、自由主義/市場メカニズム礼賛の弱肉強食が社会道徳を根底から
>破壊し尽してるってことでやんすねぇ。
いや、自由主義とか、市場メカニズムとか、勝ち組とか、んなことが叫ばれる以前から、手抜きだ談合だのなんては山盛りだよ。
阪神大震災の時、倒壊した高速道路の市中から、木材が発見されて騒ぎになったこと記憶にないか?
現場レベルでさえ、そうやって廃材ぶちこんで水増しして、コンクリ代浮かせるようなことやってたわけよ。
震災があったからたまたま見つかったわけでさ。
今回だって、見つかったのはたまたまでしょ。
同じことしてる建築士や企業はまだ存在するだろうけど、みんな見つからないと、大丈夫だと思っている。
見つかっても、多分、本人や関係者は「運が悪かった」としか思ってないだろうね。
605 :
お増健さん:2005/12/01(木) 18:14:57 ID:mpnqTsLn
>>604御意。
家を建てるときは高くとも近所の大工に限るな。
面が割れてると非道なことしにくいだろし。
606 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 18:19:33 ID:IaUyq5F3
姉歯学会員は、層化の登録なんばー09564238番です。
607 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 18:28:06 ID:xZGZD2JL
結局は、いいものを買おうとすれば、それ相応の値段が必要になってくる。
具体例としてお肉。
松坂牛だの神戸牛だの、高級和牛を食べようと思ったら、それだけの対価を払わないとダメでしょ。
サービスだの、消費者のニーズだのわめこうが、近所のスーパーのバラ肉レベルまで値段が下がるわけがない。
なんだってそう。
昔は、日本人は水と安全は無料だと思っている、なんて揶揄されたんだけど、
いまは、サービスと安全は無料と思ってないかな。
サービスも安全も、ランクによって対価がかかるのは当然。少なくとも外国ではね。
騒ぎが起こってから、あわてて査定士あたりに図面を検査してもらいにいくなんて、いかに安全に大して無知だったか。
自分たちの安全が、見ず知らずの他人に保障されていることに、何の疑問も持ってない。空気がそこにあるのと同じ感覚だよ。
ピーチクパーチクわめけば、自分たちのワガママが通用すると思っている。
そういう無知で傲慢でバカな消費者が、ダマされたってだけの話。
>>607 虚偽表示の高いアメリカ牛買わされそうだぬ
>>607 本質的な問題点は「高い物件でも偽装されかねない」とこじゃないのか
610 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 19:11:17 ID:dyHxDFkK
>>607 と、知った風なことを傲慢で小賢しい詐欺師が威張って話しております。
611 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 19:23:48 ID:wbzJBhFU
一級建築士は日本語のわからん移民にも解放されるべき資格だな。
613 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 20:36:01 ID:ZsfufqyF
学会は日本を韓国化したいのだ。
あねし氏もそう願ってやったのだろう(w
韓国みたいなビル当会は見たくないな。
614 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 20:39:46 ID:XAewjdNp
ニュー速は姉歯ミサイルスレでいっぱいになりますた
615 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 21:23:56 ID:EehMIEKB
>>607 >そういう無知で傲慢でバカな消費者が、ダマされたってだけの話。
すべての商売は人の無知に付け込んでカネを巻き上げるもの。
ウソが世間にバレなければ成功者、バレたら詐欺師。
616 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 21:28:55 ID:c2OJFq9L
そのとおりなんだよ。
わかっているのに、なんでみんな騒ぐわけ?
他人に文句言う前に、クチ先でわめくしかできない自分たちの無知なる部分を少しでも恥じろと。
そう言いたいんだよね。
被害者の会とか結成されてるみたいだけど、ほんと醜悪だよ。
いろいろなこと、知らなかったんじゃない、知ろうともしなかったんでしょ。
自分たちの無知を自己正当化のネタにするのを見ているとヘドがでる。
詐欺られる方もバカ。ていうか、バカだから詐欺られる。
少しは自覚して恥じろ!!
617 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 21:37:42 ID:S+XvcGWA
>>615 すべての商売は人の無知に付け込んでカネを巻き上げるもの。
いいこというね そのとおりと思う。
言いたい事は分かるけど…
そうなっちゃホントに世も末だよ。
善悪の観念なんてない!現実を見ろ!
バカは詐欺られて当然か。
「醜悪」とか「恥じろ」とか…
人の無知につけ込んで金を巻き上げるのが商売とか…
ハァ〜。
619 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 21:43:43 ID:JyJUMAUG
620 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 21:53:04 ID:zHitvHTM
利口より馬鹿の方が財布の紐を緩めるのが簡単っていうのは商売の基本
621 :
ご隠居:2005/12/01(木) 21:56:49 ID:8EB+/AZt
姉歯一人のためにどれだけの人間が
不幸にされたか。
姉歯一人のためにどれだけ無駄な金、
資源、エネルギーを浪費することか。
622 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 21:58:45 ID:UXtC00KA
姉歯は利用されただけのバカ。
本当の黒幕は、内● 健
623 :
ご隠居:2005/12/01(木) 22:29:56 ID:8EB+/AZt
>>622 誰にじゃ、ボケ。
姉歯はあらゆるとこで不正をやっとるやないか。
624 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/01(木) 22:41:40 ID:iP/SXJ/Q
結局、専門家なら誰でも簡単に判るほどの酷い偽装がまかり通った建築業界全体が
その信頼を失墜しったってことか?
もはや自前の金で検査会社を雇うしかない。
全 て の 国 民 は 自 衛 せ よ !
625 :
ご隠居:2005/12/01(木) 23:01:39 ID:8EB+/AZt
626 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 23:02:25 ID:job5G7w1
720 名前:山師さん 本日のレス 投稿日:2005/12/01(木) 18:25:58 TPH5MSab
プロジェクトX〜朝鮮者たち
ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。
そのとき、小島は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
RC造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理だ。出来ない。
小島は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての設計作業が始まった。
続きはビロスレ参照・・・
627 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/01(木) 23:21:57 ID:iP/SXJ/Q
>>625 はぁ?おまいは二値しか扱えない、○○みたいだな。
628 :
ご隠居:2005/12/01(木) 23:30:11 ID:8EB+/AZt
>>626 ヒューザー以外の発注者はどう説明すんのや。
ホテルとかの場合は。
>>627 わかる日本語で言えよ。
629 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/12/01(木) 23:53:27 ID:VkilJxfE
アネハの責任は非常に大きいだろう。しかし、アネハだけでマンションや
ホテルは建たない。一年以上前から、別の設計者がアネハの設計は危ないと
検査機関に持ち込んでいたが、そのまま放置していた。現場監督者も鉄骨が
少ないと注意を促していた。
その道のプロならば、誰しもが気がつくほどの無茶苦茶な設計書だ。
それを通した、検査機関の責任はアネハより重い。彼らの仕事はそれが
正しいかをチェックすることに目的が有る。それが機能しておれば、
建物は建たない。
建築主の責任は更に重い。彼らは建物のプロだ。異様に安い建物を発注すれば
何処かを削らなければならない。材料を削らなければならないのは、自分たちが
一番よく分かっている筈だ。人がおぼれかけているのを放置して死なせても
未必の故意にる殺人罪が適用される。ヒューざーはこれより更にたちが悪い。
自殺願望者に、包丁を握らせ、手を沿えて喉元まで持って行くようなものだ。
刺したのは本人だから、俺は知らないと言っているようなものだ。
何れ、豊田商事の二の舞にならなければ良いのだが。
630 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 23:57:13 ID:dyHxDFkK
>>625 又やくざ業界人が現れたか。アネハは天然馬鹿の鉄砲玉。木村建設設計部門の名刺
使って仕事を取ってたし、小島も木村の弟子だろ。アネハが悪いのは分ってんだから
もう個人の悪さに事件を矮小化する耕作はやめれ。鉄砲玉も一度悪事に手を染めれ
ばほかでも少しくらいは悪さをするさ。
631 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 01:07:08 ID:gzTBubRQ
少しは買った人間の自己責任もあるんじゃないか?
テレビでまるで被害者ヅラして「国はわたしたちを早く救済しろ。
転居先の家賃も全額出して欲しい」って、何か違うだろ。
もっと謙虚にしてほしい。
>>631 狭いから家具がはいらないともいってた
さすがにちょっと。。。。とおもったな
633 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 01:14:23 ID:gzTBubRQ
>>632 国じゃなくて、それこそ姐歯タンに言えよって感じ。
634 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/02(金) 01:51:03 ID:C++wWkLH
アネハにもデベにも金がない。
デベから金を受け取っていた政治家が私財を投入ってなら話は少しわかる。
635 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/02(金) 01:53:40 ID:C++wWkLH
>>628 普通の日本人なら日本語は理解できる....そうでつか....そりゃ失礼
した、でも誰も君に帰国しろなんて言わないからね。
638 :
兄歯:2005/12/02(金) 02:53:17 ID:3pSUVh+s
姉歯先生の物件に住んでる方へ。
もしよろしければ、39800円位で譲ってください。
条件は50u以上で築年数が5年以下。
できれば、最上階の角部屋がいいです。
398円の分割払いでお願いします。
639 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 03:26:48 ID:XfvyV0F1
姉歯の自殺まだ〜?
木村が姉刃の玉を獲りますよ!!
641 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 04:44:39 ID:RPxz0bbR
地震が来たら死ねる物件に住みたい。俺を住ませろ。
642 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 05:16:17 ID:t962R7zA
姉歯真理教
643 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 08:03:59 ID:cTP33/0T
姉・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・出ッ歯
正直なのは、姉歯先生だけ。
645 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 09:22:04 ID:Ih9uvmOg
耐震強度偽造事件は笑えた!
欠陥マンション発覚ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー10棟突破!よーし次は20棟突破しろーって)
でも結局はマンション20棟とホテル1棟しかねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
耐震強度偽造事件は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが偽造にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ東京まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも姉歯のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか木村建設やヒューザーがを全額返金渋っていたけどさ、
安い物件買う奴って部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
公的資金要請してるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところでローン組んでたやつらはどうするの?
もしかして2重に払うの?バカだなぁー。
どちらにしろ鉄筋抜かれたマンションはまさにジェンガのようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
646 :
大岡 H前:2005/12/02(金) 09:49:43 ID:uo7wqnUm
被害者が我慢すれば一件落着!
生きてるだけマシって事でいいじゃん。
世の中、交通事故で死ぬ奴もいるんだし。
見事な大岡裁きだろ!
647 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 09:55:32 ID:Jv8A3ww9
あれほど言ったのに、安いマンション買うからです!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!安いマンションが大地震に耐えられると
思ってるなんて頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分に安いマンション
買うヤツなど許さんです!キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです!あんたのマンション購入から読みとれるです!バカ特有の
匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも安いマンションに引きこもってる
場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!風呂の排水口に吸い込まれて
死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!あんたみたいなヤツは
絶対許さんです!早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!何でもいいからさっさと
死ねよです!!!
648 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 10:04:25 ID:Jv8A3ww9
ホームレス用の住宅にすればよい
649 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 10:34:36 ID:qUe/Ly5G
↑地震で倒れてきたら、隣近所に死人が出るだろうが!
マンションを買った香具師には、自己責任がなくはないが、
隣近所には全然罪はないぞ!
650 :
ご隠居:2005/12/02(金) 11:20:35 ID:SLSiTnbg
>>644 どこが正直じゃ。
あんだけの偽造続けおって。
しかもばれても最初は明るみに出た19件か
それしかやってない、とぬかしてたのに
出るわ出るわ。
あいつの扱った物件のほとんどが偽造やないけ。
651 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 11:28:17 ID:sfb/RJoM
>>650 姉歯が構造設計の権威だなどとぬかすアホジジイよりは
よっぽど正直だね。
652 :
ご隠居:2005/12/02(金) 11:47:04 ID:SLSiTnbg
>>651 姉歯の偽造を知った上でなら
あんたの言う通りだがね・・・。
653 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 11:47:16 ID:RygWHMIN
いくら強度不足とはいえ、SD25が、6本入ってるんだ
倒れるわけねえべ 座屈汁だけだべ まったく建築しらねえ香具師がぐだぐだいうなよ
勝手に買い物して、それに文句言う住民 あほだんべ
6000万もする物をポンポン簡単に購入汁あほ わめいてろ ぼけ
普通に住んで壊れたらあきらめなよ そんなもんさ 人生は
654 :
大岡 H前:2005/12/02(金) 12:02:20 ID:uo7wqnUm
>>652 ご隠居は姉歯先生のゴージャスマンションの購入者?
東京に大きな地震が来たら何万人も死者が出るってよくテレビでやってるでしょ。
姉歯先生のかかわったマンション(隣人含む)で死人がででも数千人位じゃん!
俺に言わせれば運の無い奴ばっかだろうから、どっちにしても死ぬよ。
よって姉歯先生は無罪!
これにて一件落着!!!
また見事に裁いちゃった。
655 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 12:52:06 ID:BsaankFp
安物買いの銭失い、ならまだ同情できるが、
ちょっとプチセレブ気分を刺激されてそんなに安くないもの買いの銭失い、
これじゃー同情の余地はあまりない。
退職金で買ったお年寄りを除いて、公的資金は投入すべきでない!
656 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 13:11:31 ID:ES5zylKt
>>655 心情は理解できるが、けつぬぐいは国しかできない。
主要メンバー重罪 懲役刑 公的資金投入で終わる。
結局建設業者がまた大儲けするので、
政府も税金を使って儲けさせたいのか?!!
そしてまた建設団体からの企業献金で
潤う自民党!みたいな!
いい加減にしとけよ!
俺らの税金を
>>38みたいな奴らに
使われたくない!!!!!!!!
658 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 13:23:55 ID:BsaankFp
ある種の旧田中派衰退で干上がっていた建設業界への
お小遣いなんだろうか???
公的資金を導入するなら、姐歯タン住宅購入者は全員自己破産してからにしなさい!
659 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 13:24:38 ID:RygWHMIN
だいじょうぶだよ だって、これから先いくつ同じ物件が上がると思う?
天文学的数字だよ。それに、前例の税金投入物件作ったら、全部対応しなくちゃならない。
国が、破産しちゃうよ、、そこを憂い、国が動けないんだよ。区、や市に
まかせておかないとね。恐い恐い、、、
660 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 13:26:24 ID:BsaankFp
台風で家流されて一文無しになった人には、雀の涙の義援金。
プチセレブ気分で成り上がりの不動産屋の口車に乗せられて姐歯タンマンション買った人に
税金豆乳。
なんか違うだろ、おいおい。
661 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 13:39:21 ID:RygWHMIN
生命保険って、はいれるのかなw
662 :
バラクチー:2005/12/02(金) 13:43:43 ID:BvMsmplr
そもそも、マンションを買うユーザーが不法マンションを作り出したのだよ
「誰よりも徳をしないと満足いかねー」だからハリボテでOKなのさ!
きっちりマンションを設計して施工しても「ぼったくり!」ってゆうから。
結局、「このプライスで、この広さ」なる物を作らないと買わない
ユーザー達・・・。だから時代のニーズにあったマンション。
良い物は高い!これは変えられない事実だし
安くてダメな物は、あたりまえ・・・。
すけべ心のユーザーに満足させるために、アネハも、フューもがんばった
と思うよ!
金出して、本物を買うか?
すけべ心で、マガイモノを買うか?
それだけの問題じゃないの?
663 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 14:24:27 ID:BsaankFp
(´Д`)
(σ )σ
>>662様、ごもっとも!
く く
664 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 14:42:17 ID:GMtbiWB7
>>662 もっと言えば、そういう類の連中ってのは被害者意識は人一倍なんだなw
ヤッカミが強いから そういうお買い得ハンパ物件に飛びつくワケで・・
説明会でキィキィ騒いでるババァ見てると とても同情できない。
公的資金? ふざけんな。。
665 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 14:53:55 ID:BsaankFp
マンションもプチセレブ気分で買って
血税豆乳で助けてもらうのも、人より手厚い待遇を望むときた…
どれだけ騙されてすっからかんになった連中が、公園や橋の下で野宿してると
思うんだ?いい加減にしろといいたい。
創価企業が偽装設計を指示して、創価建築士が偽装設計をして、偽装がばれそうになったら創価
議員に公表をしないよう懇願して、あわてて創価大が主な就職先リストから企業名(ヒューザー)を消して、
国会で創価企業社長と創価建築士が責任の擦り付け合いをしているんだとさ。そして国民の税金が使
われます予定。。。
【週刊新潮】 一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」 part2 @ニュー速
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133426872/ 姉歯クン 創価で 嘘つきで おまけに変わり者
1年ほど前、「奥さんが道路に横たわっていたんです。驚いて、家に不在だった姉歯さんの携帯電話
の番号を調べて連絡した」(住民)が、返ってきたのは「お礼の一言もなく、“放って置いて下さい”と。
ちょっとおかしいな、と思いました…」。
『週刊文春』(12/1号)によると、「近所づきあいはあまりしない人だが、自治会の班長の最低限の
仕事はやっていた。奥さんが少し変わっていて全身ヒョウ柄とか、マイクロミニのスカートとか、ピンヒール
とか、とにかく目立つ派手な格好をしていた」(近所の住民A)。
自宅兼事務所はすさんでいて「割れた窓はガムテープで張ってあるし、玄関の照明もずっと壊れたまま
です。家の前には、今もゴミ袋が10個くらい置きぱなっしですが、一時はもっとたくさんおいてあった。
家が息子さんの友達のたまり場になっていた時期もあり、昼間から自転車やバイクが沢山止まっていた。
車だけは姉歯さんはベンツに乗っていた」(近所の住民B)
そして、「テレビでは若く見えて弟さんかなと思ったぐらいでした。カツラをしてない時はもっと老けていました。
白髪だったように思います」(ある住民)とか。
667 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 15:27:30 ID:BsaankFp
>説明会でキィキィ騒いでるババァ見てると とても同情できない。
胴衣
アネハ氏には今後も暴れて欲しいですな
それにしてもどこか一箇所を正せばといえば、監査機関だよなあ。ここさえしっかりしてればこういう問題にはならない。
天下りの先になってるのが何か物語っているとおもうが・・・
670 :
ご隠居:2005/12/02(金) 15:37:36 ID:SLSiTnbg
姉歯!
すっこんどらんと、今度は出てこいよ。
お前の罪は万死に価いするぞ。
ヒューザーとか、こんな「安物」に飛びついた購入者もアホやな
安 物 買 い の 銭 失 い
とはよく言ったもんだ
672 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 15:41:31 ID:F3masT01
>>670 だから7日に国会に出るって。
おまえ、新聞ぐらい嫁よ。
姉歯の美しいヘアスタイルがブームになりそうだね。
町を歩いていていて、「姉歯ヘアーに出会ったよ」と言う日は近いだろう。
審査機関、
パスの見返りあったんじゃないのかな…
675 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 16:16:43 ID:BsaankFp
> 業界負担の保険制度、国交省が検討
それでいいんだ。税金は使うな!
676 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 17:08:04 ID:mx8Gr9kb
姉歯さ〜ん
テレビでてね
貴殿の顔をみると笑いがこみあげてくる。
すっごっく気分が良くなるから お願い
677 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 17:12:47 ID:6ElycoUC
カツラはおいくら?
さーて、アネハだけかなー?
今震度6の地震が起きないと問題を根本から考えるようにはならんだろうな・・・
コストダウンするのは悪いことじゃない。むしろ良いことだ。
ただし、質を落とさずにコストを落とすことだ。
製造業に比べると、建設業界は業界あげてそのような努力が足らない。
努力をしてきた形跡すら少ない。
もっと頑張らんと。
680 :
ご隠居:2005/12/02(金) 18:01:35 ID:SLSiTnbg
>>672 んなことぐらい知っとるわい。
だから「今度は出てこいよ」と言ってるんだ。
前みたいにぐたぐた言うて逃げるな、ってことや。
テレビ放映いやがっとるらしが、こんだけのこと
やっといてそれはないで。
681 :
richardkoshimizu:2005/12/02(金) 18:02:31 ID:h2LYRhE+
682 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 18:03:38 ID:BsaankFp
人の見えないところでいくらでも手抜きできるから、努力が要らなかったんだろうね。
まぁいちおう先進国の日本でこのテイタラクなんだから、発展途上国なんて怖いね。
よく地震で町の大部分ががれきに、とか報道されてるけど。
仕事への誇りや責任、良心なんて、今じゃプロジェクトXの世界だけの話なんだろうか…。
今回発覚した物件ではなく、姉歯先生自体が氷山の一角…いや一かけらだとしたら。。。
マンション取り壊し、再築はコストが高すぎる。
それよりも、マンションを万一の地震のときの倒壊により被害が及ぶ可能性のある
周囲の土地を含めて強制収用、
建物の倒壊危険度を5ランクに分類し、入居希望者に説明した上で、一筆書いてもらい
つまり、国への保証は請求いたしませんと、した上でオークションに掛ける。
危険を承知で通勤に至便な物件に飛びつく椰子はたくさんいるから、それでOK。
684 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 18:11:56 ID:P9KKhFEn
みんな騙されるな!
マンション購入者の中に被害者のふりをして、実は姉歯一派とつるんでいるヤツがいる。
これは出来レースで、国からごっそりカネを取るのが本当の目的。
そもそも高層マンションって、最新の建築基準強度を満たしていたとして
どのくらいの地震に耐えられるんでしょうか?
地震の揺れ方も山古志村のと阪神淡路じゃ違うんでしょう?
教えてえろい人。
686 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 18:23:25 ID:NihMzm1o
>>681 good job! キタね。
やっぱり在日創価の組織犯罪か。
687 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 18:25:52 ID:pcHQ/9u4
>>685 基準通りなら震度7強でも建物が崩壊することはない。
ただし室内の備品はシェイクされるので、中の人はミンチになるかも。
阪神淡路でビルや高速道路が倒壊したのは手抜きが原因。
何度か中規模の地震を経験することで強度は劣化するの?
690 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 18:49:08 ID:6+LKT3zN
>>688 劣化します。
統計学上同じ地域に大規模地震が起こる周期は100年といわれています。
よって地震に対する耐久性は大規模のものならば2回は耐えられないといわれています。
691 :
ひまじん:2005/12/02(金) 18:55:59 ID:3zkeqzY+
自分が住んでいる市内に問題ありの物件(ホテル)がある事が判明した。
だれかさっさと証拠集めて裁判起こしてくれ。
692 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 18:57:22 ID:6+LKT3zN
693 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 19:15:41 ID:GMtbiWB7
>>682 手抜きってんじゃないな。ある意味努力の賜物だ。
ハードルの高い耐震基準すり抜けるための 構造的不正だが、
リスクは造ったヤツと共に、買ったヤツが負って当然やろ。
安くて広い物件「オホホ、案外お安かったんですのよぉ」てな得した気分で
喜んで買ってんだから完結してるぜ。
何で一時流行った自己責任って言わないんだ?
694 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 19:56:00 ID:BsaankFp
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuorz ;
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; .,, ノ ,.==- =; そうだよ、オイラの時だけずるい…
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/
人、 \  ̄ノ
695 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 20:08:37 ID:sfb/RJoM
>>652 アホか、権威とは不正をしてるかしてないかではなく
一般的に優秀な人間と認めれられているかどうかだろ。
業界関係者なら誰でも知っているような高名な人間なのかあいつは?
まさか闇の世界の権威とでも言うのかw
教訓
高層建築物には住むな。
697 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 20:18:44 ID:BsaankFp
ヅラ剥がしてオークションにでもかけて
金工面しようと努力している姿勢くらい見せろよ。
ついでに偽装を潔しとしない意志を示せるし、いいだろ。
698 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 20:53:46 ID:nBDLq0WN
しかしレスが伸びないな。
こんな面白い事件5年に一遍あるかどうかなのにな。
登場人物の多彩さ及び個性的なキャラクター、事件の複雑さ、毎日更新される新たな展開
もう少しこの事件に興味を持つ人が増えて欲しい。
699 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 21:21:50 ID:BsaankFp
話自体はちょっと事情を知っていれば事前に想像できた内容だし、
はっきりとした憐憫を誘う同情すべき役回りの人がいないからでしょ。
政治家の汚職が発覚したのと同じくらいのサプライズでしかないな。
マンションすら買えない小市民は関心ないだろうし。
せいぜいあって座間見ろくらいの思いでしょ。
700 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 21:23:01 ID:BsaankFp
ただその筋の連中が出てくると、
また話が違う展開になりそうだわな。
コワ面白くなってきそうな予感。
702 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 22:16:45 ID:ickrphiG
地震キターーー倒壊チャーーーンス!!!
703 :
ご隠居:2005/12/02(金) 22:18:48 ID:SLSiTnbg
704 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 22:40:02 ID:sfb/RJoM
>>703 ボケじじい
偽装を知らなくても姉歯は「権威」なんかじゃねえんだよ。
日本語よめねえのか
705 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 22:46:17 ID:ilCZib1S
あね死先生から学会へ いくら財務されたんだろう?
706 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 23:31:57 ID:UmmuB/Ml
808 :代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 23:17:09 ID:j7IiGzRjO
プロジェクトX〜挑戦者たち
ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。
そのとき、小島は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
RC造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理です。出来ません。
小島は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての設計作業が始まった。
707 :
ご隠居:2005/12/02(金) 23:38:56 ID:SLSiTnbg
>>704 ボケはお前じゃ。
誰が姉歯が「権威」言うたんじゃ。
708 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 23:57:59 ID:nBDLq0WN
ご隠居はホントにボケ老人だな。
姉歯だけを攻めてなんになる?事件の構図を見れば姉歯など単なるトカゲの尻尾、将棋の歩ぐらいの存在でしかないことは明らか。
ご隠居は今回の事件の関係者の一人なんじゃないの?
姉歯だけにすべての責任を押し付けたいんだろ。
ご隠居=創価
709 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:24:21 ID:vEvVQfBB
ついにカ●マまで出てきましたねぇ…。
大手建設の登場で話も違ってくるんでしょうか。
710 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:25:21 ID:vEvVQfBB
>>702 騒動以来、最初の地震でしたね。
住民の不安な声とか、どうせニュースでやってるのかな?
711 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:32:08 ID:lC11cpU2
>>709 詳細ヨロ。
ゼネコンのカ●マ? そんな無責任はやらないと思うが……。
自分は以前Kの下請けしてたし。中身は知ってるつもり。
712 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:43:45 ID:vEvVQfBB
713 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:44:27 ID:lC11cpU2
これか
府によると、プラザホテル舞鶴は木村建設の子会社「平成設計」
(東京都千代田区)が設計し、鹿島建設関西支店(大阪市西区)が施工、
シティーホテル峰山は豊國建設一級建築士事務所(大阪市北区)が設計し、
豊國建設舞鶴営業所(舞鶴市)が施工した。それぞれ00年10月と01年
9月に、いずれも府が建築確認を出していた。
鹿島本社(東京都)は「現在、社内で調査中」としている。豊國建設の
椋本祐司・大阪本店長は「設計は平成設計に下請けに出したが、姉歯建築設計
事務所に孫請けに出されていたことは知らなかった。構造計算書はチェックし
ておらず、偽造を見抜けなかった」と話した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200512020044.html
714 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:47:14 ID:lC11cpU2
>>712 かぶった。サンクス。
天下の鹿島は、設計・施工が基本だと思っていたんだが。
総合経営研究所の所長、善人面してる。
彼の顔は薬害エイズの安部を思い出させる。
716 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:54:39 ID:o1PLYGZf
総研内河は鹿島にまで影響力が及んでいたのか・・・
本当の悪党は悪党ずらしていない。
…いや、悪党ずらしている悪党と、善人ずらしている悪党が関わってるな、今回の事件には。
718 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 01:00:40 ID:TnF5iLPF
姉歯はズラしてる
日本全土の欠陥マンションの被害者
20万人の補償を日本政府はしろ!!!
もし今回の件で公的資金を使う場合だが。
720 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 01:31:08 ID:7Wyn9/TD
子供もいるのにせめて子供だけでも実家や親戚の家に預けることもしないで不安だなどと抜かし、
他への波及や今後の被害を防ぐために原因究明するための参考人招致でも
「私たちの事を心配してない」と自分たちのこと(もっと言うと金のこと)しかいわない住人の方々に
最近同情できなくなりました。
「5カラットのダイヤは〜」と住人の自己責任を問うた石原都知事の発言が正しいように思えてきた。
日本全国の欠陥マンション買わされた人は、結果自己責任以外どうしようもない。
信頼できないものを安く買う時代は終った。
お金を出して信頼を買う時代の到来。
722 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 02:35:13 ID:ziQZWHG/
>>707 ますますぼけてるな
木村建設の東京支店長だよ。
723 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 02:42:16 ID:WO/GTLIC
>>721 それは良いと思うんだ。でもかね出してもイマイチ信用できないんだよな。
渡航延期勧告をおして無理やり危険地帯へ行くように、購買禁止勧告を破った
訳でもないのだから自己責任というのも酷かもしれない。
ブランドに頼ろうと言っても雪印とか三菱も悪してたし。
結局50万とか出してダブルチェックしかないのかな。
でも、コンサルタントが一番あやしいしもう社会全体がモラルハザードですね。
現代社会は信用で成り立っているなんてお題目は政治家が国民を騙している
段階で崩壊するしかないのかも。
724 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 03:14:52 ID:lC11cpU2
老朽化した原発や原子力関係の施設を解体して、その鉄くずを再利用で
溶鉱炉で解かして、鉄筋として製品を市中に出して、それをマンションに
使った。そのマンションに入居した医院が医療施設の放射線の漏れを計測
していて驚いた。高レベル放射線が漏れている。よく調べるとマンションの
壁から漏れていた。なにも知らなかったマンション住民は大騒ぎになった。
住民は絶えず部屋のコンクリート壁から高レベルの放射線を浴びていたのだ。
海外で実際にあった話。くず鉄再利用も危険。日本の鉄筋は大丈夫なのか?
どちらにせよ、構造部分のコスト減をアネハに強要した人間は、共犯だね。
てか仕事を回さないことを明示して恐喝したんだから、恐喝罪で立件できないか?
建築基準法違反だと確か、懲役1年以下だよなあ。恐喝だと10年以下にできるから。
726 :
兄歯:2005/12/03(土) 04:10:24 ID:BSrU3w0F
地震よ来い来い。
頑張れ頑張れ地震!!!
727 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 06:07:30 ID:3gCrbbtA
>>721 それでは、「高くて良い物」と「高くて悪い物」の区別がつかんよ。
自己責任を言うのなら、今の建築確認の制度を抜本的に見直す必要があるよ。
728 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 07:59:36 ID:eXTiGcKR
/ \:::::::\
| 構造改革命 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /◎> | | /◎\ |─´ / \
| ヽ二二/ \二二/ >∂/
/ /( )\ U |__/
.| / ⌒`´⌒ \ ) | / タックンに次ぐ学会の英雄
| U│ | | < 姉は先生をみなで讃えるニダ!
( \/ ̄ヽ/\_/ / | |
.\ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / / \
\ |  ̄ ̄U // /
\ ヽ____/ /
729 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 08:22:51 ID:/PqlirUD
住人は破産すればダブルローン組まなくて良いのではないかい?
不良債権はさっさと切り離して、再出発すれば良いのに。
みんなどう思う?無理かな?
>>729 おんなじことテロ朝で橋下弁護士がいったらアナウンサーからも
左翼弁護士からも大ブーイング受けてた
731 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 09:37:49 ID:/PqlirUD
>>730 ありがとう。保守派で右翼がかった橋本弁護士がそう言ってるなら
俺も良い線いってるのかな。
一番貴重なのは時間なんだし、住人は高いローン組むキャッシュフローが
あるんだから、さssと見切りを付けた方が良いと思うけどねぇ。
投資に失敗はつきものでしょ。勝敗は兵家の常ですよ。
法改正して耐震基準を下げてしまえばすべての問題は解決
733 :
richardkoshimizu:2005/12/03(土) 09:46:46 ID:hPZExtBP
建築基準法違反は厳しく罰するべきですが、立ってしまった建物はそのまま利用すればいいと思います。
古い建物で震度5で倒壊の恐れんなんて珍しくもないでしょう。
住民はそのまま居住し、売主がいくらか金を返す。
それでいいと思いますけどね。
>730
橋本弁護士もたまには良いこと言うねぇ。
で、丸山弁護士はどう?
737 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 14:43:17 ID:9m0s4khD
自己責任を自己破産でかたをつける。
語呂もええし、ええやないか。
738 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 15:26:25 ID:Y+Lj4epM
月に少なくても50万円以上は安定収入がありそうだから
ある程度は返済能力あるとみられるんじゃないかな。
それに、職業の制限もあるし、自己破産者だと次のローンは
組めないんじゃないか。
739 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/03(土) 16:42:10 ID:J0nPyeQ6
>>721 割高のアネハ設計マンションはいかがでしょう?
740 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/03(土) 16:49:02 ID:J0nPyeQ6
あのう...自己破産って....借金の責任放棄なんじゃない??
なんか矛盾している。
自己責任で責任を取るちゅうなら、ちゃんとローンと家賃を払ってほすい〜。
741 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 17:18:52 ID:IFepSv66
>>740 それもそうだ。
国費を入れるなら、本当にマンションを失うと何も残らない人だけにしてほしい。
焼け太りは困る。
それよりこれからの検査体制はどうなるのかな。
分厚い計算書をシッカリ再計算するんだろうか?
743 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 18:17:20 ID:IFepSv66
新たな雇用も増えて、ニートも減っていいでしょ。
再計算なんて、電子ファイルを提出させて、
ソフトに入力するだけだから、簡単で、1日で1物件のチェックできるんじゃないかと
思われ。
なんで、国土交通省はそうしないんだろう?
745 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 18:45:13 ID:IFepSv66
それでメシを食ってる人がいるところは、なかなかIT化が進まない。
746 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 19:50:23 ID:acIq/qEJ
>>729 破産すれば債権者が自己責任を負う事になる。
ここではローンを立て替えた銀行だな。
銀行はマンションを回収しても使えないけど、自己責任。
とにかく銀行の自己責任。
747 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 19:54:17 ID:acIq/qEJ
銀行がマンションの担保物件の価値を見抜けなかった訳か。
それとも銀行は知っていて、グルになって消費者にローン組ませて、
長期間に及び、金を巻き上げる魂胆だったのか。
748 :
ご隠居:2005/12/03(土) 20:17:55 ID:fNra2DrF
>>708 アホか。
姉歯=創価やろが。
そもそもあのガキがこんな悪質な偽造してなんだら
こんなことにならなんだ。
建てたばっかりのビル壊さなあかんやなんて、ほんまにもったいない話や。
全ての罪は姉歯にある。
他の連中は間接的なもんや。
749 :
ごインポ:2005/12/03(土) 20:26:14 ID:52yz+bXj
>748
まったくその通リだな。
最初に原因を作った香具師が一番悪に決まってんだろが!
あ〜フォーー!
750 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 20:39:57 ID:trz5rRoP
>>748 1から読むと業界関係者にしか思えない。姉歯に罪を着せてシャンシャンって
感じか?そうは行かん。姉歯は末端で何とか研究所の黒幕が原因だろ。あいつ
が居なくならない限り、再発は必至だ。とにかく今回の件に関わった全ての関
係者、政治家を葬らないと、先に進めない。
751 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 20:53:44 ID:XJCTg2jK
たけべ
ほねぬきマンションに住んでみせて
牛肉食ってみせてくれ〜
752 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 21:03:17 ID:/PqlirUD
>>747 それはさすがにないでしょ。ローン破産されたら自分たちが困るんだし。
住人が破産して、銀行が損をするといっても、保証会社が負担するでしょ?
普通ローン組む時入らされるから。
「たった36軒!」とか叫んでないで、住人はさっさと破産した方が良い。
なんだったら俺が1軒50万で買い取るよ。
ローンと家賃両方払うなんて無理なんだから、頭を切り替えないと。
753 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/03(土) 21:08:55 ID:J0nPyeQ6
ニュースでは第二、第三のアネハの存在を示している。
しかし、本丸は建築現場での手抜きじゃないのか。
いくら図面が正しくても、現場で手抜きされちゃ、地震でぶっ倒れるっしょ?
754 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 21:25:35 ID:14c3x4dL
>>753 だから、現場では「証拠写真」を撮るんだよ。
鉄筋にモルタルを流す混む前に、鉄筋を撮っておく。
デジカメ全盛時代に、敢えてアナログで撮れという施行主も多いぞ。
755 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/03(土) 22:07:07 ID:J0nPyeQ6
>>854 真面目な施主だね、でも今回のアネハ事件はその施主がグルなんだよね。
例え、性能評価書とかってついていてもそれを確かめる手段がエンドユーザー
にはない。
756 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 22:13:09 ID:6UYGIgrr
757 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 22:18:16 ID:14c3x4dL
758 :
ご隠居:2005/12/03(土) 22:52:22 ID:fNra2DrF
>>750 下衆の勘ぐりやめろや。
他のスレも覗いてみいや。
わしゃただの隠居じゃ。
けど姉歯みたいなボケ絶対許せんのや。
その黒幕とやらが、姉歯の違法を知った上でやったなら
問題やが、今のところそれはないやないの。
例えばその黒幕なり、木村なりが
姉歯以外にもコスト削減のため違法なことをやらせてた
というなら別やが。
今のところ、直接違法、不正、偽造をやったのは
姉歯だけやろ。
759 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/03(土) 23:39:08 ID:J0nPyeQ6
>>758 あのさ、日本人は払った金額に相当する正しい価値をもつ住居を
欲しているわけよ。
今回の事件で単純にアネハを責めるだけで気分が晴れるわけでもない。
今 後 の 対 応 が 重 要 な の 。
判るか?
760 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 23:41:36 ID:yI9z0cxG
正しい価値って何?
価値は自ら創造するもの。
価値を創造 → 創造価値 → 創価
761 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/03(土) 23:50:19 ID:J0nPyeQ6
>>760 第一に、この地震国で生命を失わない家でしょ。
喪家がカルトであることは関係ないのでは?
762 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 23:58:31 ID:p8lhembi
しょせん、日本の建設業界(含む国交省)なんて、こんなモンだろ。
たまたまバレタだけだろ。
アメリカ産狂牛病牛肉も安全なんだから。
ここまで日本を堕落させたのは、他ならぬ日本国民=選挙民に他ならないよ。
文句言う資格なし。
763 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/03(土) 23:58:32 ID:J0nPyeQ6
議論をすり替えて何を守りたいのだ?
そのすり替えで、また耐震性のないマンション、ビルを建てたいのか?
この際、設計だけじゃなく施工も含めしっかりと検査するシステムを作り上げる
べきだ。
今の品質保証制度なんぞ欠陥だらけじゃん。
供給側が検査会社に金を払い、選択している制度がまともに働くわけもない。
764 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/03(土) 23:59:34 ID:J0nPyeQ6
>>762 だから文句言えば?
選挙だけが国民の意思の発露の場じゃないよ。
765 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 00:04:39 ID:p8lhembi
>>763 そのとおりだが、
利益を追求が至上命題の民間がやってるから、こうなる。
ズブズブの接待で仕事をとってくる。
検査はザル。
766 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 00:08:14 ID:naKIhqAo
こいつは自分のしたことをはっきりわかっていて逃げ回ってる卑怯な奴だ。
最初のマスコミの取材では「偽造は21棟だけですか?」と聞かれ、「21棟だけです」とはっきり嘘をついた。
国交省に呼ばれたときは「偽造がばれたが、もう偽造しなくていいのでホッとしている」とうそぶいた。
ザワイドに電話をかけて、圧力は木村建設からだけだったと言った後、
「これで業界のゆがみを少しでも正せればと思って」と口にした。
こいつは無駄にしゃべりすぎる上にとんでもない嘘つきだ。
決して圧力に屈して偽造したのではなく、はっきり悪いとわかっていて
進んで偽造をやったにちがいない。
767 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 00:12:05 ID:khv+Fy5s
>>764 同じことは、これからも起きると思うよ。
実際、高速道路の橋脚から木片が出てきたりしてたらね。
いくら何を言っても無駄だと思う。
政治家にとっては、関係の無い事だからね。
だって、言ってたでしょう。「あんまり騒ぐと建設業界に悪い影響が出る。」というような事をね。。
心配の対象が違うんだよ。まあ、危機感の欠如というやつか。。
でも、こんなやつを選んだのも国民=選挙民。
我々が悪いんだよ。
768 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 00:16:34 ID:khv+Fy5s
>>766 確かにそうだが、氷山の一角だよ。
きっと、政治家も国交省も建設業界もこう思ってるよ。
>明日にでも震度6クラスの地震が起きないかな?起きてくれ。
>何か別の事件でも起きて、国民の目をそらしているあいだに風化しないかな?
769 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/04(日) 00:20:01 ID:2ceDooTR
>>767 偉大なるイエスマンは小泉たんの意向を汲んで言葉だけは豹変したじゃん。
これからも起こることには同意するが、座してそれを待つのは問題でしょ。
これが数年前なら、言葉すらそのままであったはず。
こんどは言葉だけでなく真摯に努力する政治を育てる力が国民にはある。
与党を変えるもよし、ずぶずぶの野党を鍛えるもよし。
ただ、諦めからは変化は生まれない。
770 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 00:26:16 ID:rhb7TOoT
国の審査通った欠陥マンションなんて山ほどあるよ。
阪神大震災でも、鉄筋足りてないの多数あったけど、
みんな自己責任、自己負担!
あいつらだけ税金で助けるのは絶対に不公平!
しかも、安物買いの銭失いなんだしね。
↓こんな奴だし
06: 名前:ルンルン投稿日:2005/06/12(日) 12:01
私、2年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
3LDKの100・の角部屋ですが、LDが22帖もあって間取りも他の
ディベロッパーと全然違うところが気に入って。。めちゃくちゃ快適ですよ。
お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。確かに駅から遠い
(12分くらい)し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても70・台のチマチマしたマンションに3000万円も払う気なんてないわ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079
771 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 00:29:58 ID:khv+Fy5s
>>769 偉大なるイエスマンは、小泉たんのイエスマンだが。。。
小泉たん、あまりの反響にあわてて撤回させたという筋書きだが。。。
あんまりイエスマンの主を信用しないほうがいいよ。
>ただ、諦めからは変化は生まれない。
その姿勢には敬意を表する。
ただ全てに疑いの目を向けたほうがいいと思うが。。。
今後は、彼らは、責任のなすりあいをして、破産してばっくれるのが、目に見えてるな。
裁判は長期化して、当の関係者はのうのうと暮らしていく。
これも彼らには織り込みずみ。
まあ、こんな日本を許しているのも国民=われわれ。
われわれが悪い。
772 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 00:34:54 ID:4glGg0ul
773 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 00:39:14 ID:khv+Fy5s
エイズ被害の張本人安部被告を生きているうちに裁けなかった日本。
オウム麻原をのうのうと生かし続けている日本。
犯罪に対して厳しくすると政治家は自分自身が危なくなるので、日本は犯罪には甘い。
法治国家といいながら、おそまつな限り。
だから、今回も件も、どうせ手抜きしても大した事ないだろう。それで金が儲かればいい。
という話から来ているんだと思う。
まあ、こんな日本を許しているのは我々だ。我々選挙民が悪い。政治、暮らしが悪いのは国民のせいだよ。
774 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/04(日) 00:47:16 ID:2ceDooTR
>>771 為政者には常に監視の目を向けるのは国民の務めである。
別段、私は小泉信者などではないよ。
775 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 01:13:48 ID:3dwL0oF3
776 :
朝まで名無しさん :2005/12/04(日) 01:44:14 ID:tvAdcLoM
>>766 姉歯が悪いのは事実だが、進んで偽造したというのは疑問だな。
そもそも姉歯一人で構造計算書を偽造したのかな。それも大型物件ばかり。
専門でないのでわからないが、構造計算書はやっつけ仕事で報酬10から20万とかどっかのレスに書いてあったが、構造計算書って作るのにどのくらいの日数がかかるものなのかな。
姉歯関係の偽造が発覚しただけで現在50件近くあるが、まだまだ偽造物件でるだろう。本当に姉歯一人で構造計算書をつくったのだろうか?
777 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/04(日) 01:56:06 ID:2ceDooTR
初めから耐震性を誤魔化すつもりの建築会社、デベがアネハに群がったって構造でしょ。
見抜けなかった??検査会社もどうせグル。
しかし、隠し切れないと悟って先に公表したんじゃねの?
業界で有名だったて話じゃん。
カモられたしとは、自分の人生リテラシーの再構築を考え直すべきではある。
制度に瑕疵があった。オンブズマンのような監視システムがなかった。
癒着や出鱈目仕事を見抜き摘発できる体制が整ってなかった。
かえって地震が起こり死者が多数出る前に発覚したことは、良しとしな
ければならないかもしれない。
0.2や0.3ぐらいの強度で業界の不正を目立たせてくれたアネハ先生がいなければ、
0.8や0.9の強度はずっとまかり通っていたかもしれない。
やっぱアネハ先生は偉い。
と言っておく。スレの題目上。
780 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/04(日) 02:11:16 ID:2ceDooTR
>>778 一理はあるな。
民間への移行が問題だって話を言うしともちらほらいるが、官製の検査は民間移行以前
から、まともな検査じゃないってことはちーと本読めば書いてあったのも事実である。
制度が崩壊したのでなく、元々まともな制度など確立されたことなど無かったってオチ
だよね。
781 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 08:33:10 ID:Ny2FNxW2
小泉総理って献金とか貰ってないのか?総研などから。コメント無いよな?総理。
//\\ \ ずどどどーーん
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(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒) どーーーーーん
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「 ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ \____
゙u─―u-――-u 人
784 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 09:34:22 ID:AMGWdFyo
785 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/12/04(日) 09:54:52 ID:PlgqjUTc
有る特定の組織に所属する個人や企業の責任にしたいらしいが、
人間や企業は所詮犯罪を犯すものだ。それを、いかに防ぐ制度にして行くかが
問題だ。
786 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 09:58:10 ID:4qGaHSSF
アメリカ産の牛肉も安全なんだよ。だから輸入を決めて国民が食べるんだ。
姉歯先生の設計した建築物も安全だよ。程度の問題。
地震が来なければ安全だろ。
787 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 10:15:10 ID:NngvhE1Z
小嶋は住民が全員退去できるまで殺人マンションに住んどけ!!
788 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 10:50:20 ID:4qGaHSSF
>>787 今、小嶋先生は、一所懸命資産を移しております。
殺人マンションに住む暇がありません。
789 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 11:23:51 ID:9iHPhQpN
>>788 関係箇所一斉家宅捜査、身柄拘束、逮捕、起訴されると思う。
いくら資産移そうが、被害額、被害人数、社会的影響から
無一文、裸一貫になると思う。
790 :
耐震偽装問題に血税投入は慎重に!:2005/12/04(日) 12:20:03 ID:RIC8NQcK
> 解体費用は公的負担で検討;国交相
台風で倒壊した建物なども公的資金で解体してきたのか?
791 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 12:46:10 ID:cvByECP5
>>788 何の罪で逮捕起訴されるの?
今のところ小嶋は姉歯にだまされた、偽造設計とは知らなかったといっているんだからマンション購入者に対する詐欺罪にはならない。証拠がないからな。
あとはどんな罪?
792 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 12:46:21 ID:2ltLJiOI
そもそも人が人として生きて行けない社会にしたのが
小泉の縮小均衡改革だ。
改革が足りないなんて電波飛ばしてる前原も同罪。
人は衣食足りて礼節も倫理も知るものだ。
姉歯を叩いても、経済を復活させない限り第2の姉歯が出てくる社会構造なのだな。
住民の救済は国交省の官舎を解放すればよろし。
793 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 12:59:30 ID:0pEY1btJ
何でも民間にまかせるからこうなる。
企業や官僚の天下りが監査会社やってるんだから、どうしようもない。
こういう検査をする機関は、民間では駄目だ!
結局利益、欲に目がくらむ。
民営化もほどほどにバランスを取らないと駄目。
小泉民営化は駄目だな。
794 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 13:05:42 ID:Hhc9aCf2
国交省から検査会社に天下りとかあるの?
795 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 13:06:44 ID:0pEY1btJ
ある。大有り。建設会社からも。
796 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 13:08:23 ID:la5uKUmV
>793
この民営化したのは、当時の橋本総理時代の有力建設官僚が、法案を通したのだ。
直接、現在の小泉政権ではない。
797 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 13:12:40 ID:0pEY1btJ
>>796 そんな事は知っている。
民営化が全て正しいわけではないと言っている。
ところで、
今回の件は、
本来は銀行が不良債権として処理しなくてはいけないのだが、
銀行族のK泉は、銀行を助けたいがために、国の税金を使う。
御愁傷様。国民の皆様。だってk泉支持したのは、あんたがたでしょ。
798 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 13:16:26 ID:0pEY1btJ
住民がマンションを買うにあたって、銀行に対してローンを組んだ。
今回の物件をローンの担保にした。
銀行は、その物件をきちんと査定して担保になるとしてローンを組むことを了承した。
しかし、その担保は不良債権だった。
いつまでも懲りないね。銀行は。
ローンちゃらにすればいいんだよ。簡単な事だ。何で銀行かばっているのかね。。。
799 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 13:22:49 ID:Hhc9aCf2
また天下りかあ
住民は「国の検査」を信頼して買ってんだから
検査会社が一番悪いね
住民へ国が賠償、国へ検査機関が賠償って流れでしょ?
民間検査会社だし損保もかけてるだろうから
それでチャラにできんじゃないの
800 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 14:24:38 ID:4nASeUPt
>>793 官民の問題じゃないね。責任をとらない奴が検査してるから問題なのだよ。
役所の確認検査も杜撰でそれを民間確認検査も踏襲しているわけよ。
ただ、仮に法的に責任が軽くてもイー社は信用無し、経営も危なくなるかもしれない。
それが民間のいいところだ。
801 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/12/04(日) 14:29:14 ID:PlgqjUTc
>>798 恐らく、それは難しいのではないかと思われます。
企業の場合でも、土地家屋を抵当に銀行はそれに見合った額を融資しますが、
払わないからと言って、土地家屋でチャラにはしません。差し押さえで
競売に出しますが、額が不足しておれば、追加の要求をしてきます。
只、企業の場合はだいたいそのような状況になれば、倒産をしております。
企業は私人ではないので、法人の範囲内だけの責任となり、おおかたは
担保分だけで清算されます。
今回のように個人の場合は、マンションを担保に取られていても、建物の
評価は0となり、逆に解体の費用が発生するのでマイナスではないかと
思われます。土地の評価が残っていますが、小さな面積を多数で共有していますので、
微々たるものです。よって、チャラは難しいでしょう。利息分の評価が
残ればまだましな方でしょう。
多くは個人にのしかかります。最後の手段としては、企業と同じように破産の
手が有りますが、ローン地獄の破産者と違い、何千万円もの買い物が出来る
立場の人々が殆どでしょうから、真面目なサラリーマンの層と考えられます。
自己破産は、全ての財産の清算のことですから、保険金の解約、子供の進学の
学資費用の積み立て、現在の退職金の評価額、少々の蓄えを全て吐き出しての
清算となります。詰まりは丸裸にされることです。当然、銀行はそこまで
やってくるでしょう。
802 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/12/04(日) 14:53:19 ID:PlgqjUTc
>>791 恐らく、日本の警察はそんなに甘くはないだろう。
別件逮捕はお手のものだし、アラを見つけだし、別件の逮捕でぎゅうぎゅうと
本丸を責め上げて行くだろう。小嶋と木村は何れ逮捕されるだろう。
アネハは国会での喚問が終われば、今月中に逮捕されると言われてる。
建築法違反だけでは、罪が軽すぎるので(懲役1.8ヶ月ぐらい)、
詐欺罪も併用される言われている。実刑は間違いないだろうが、何年
食らうのかその当たりが問題でしょう。しかし、実刑の後は、資格も
取り上げられたので、どうして生活をして行くのだろう。
ポルシェはもう永遠に乗れないでしょうね。
803 :
耐震偽装問題に血税投入は慎重に!:2005/12/04(日) 14:57:07 ID:s+geWiEU
>>802 欠陥住宅問題専門家として、マスゴミの寵児となる。
しかし天文学的な借金はどうしようもないな。
804 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 15:02:10 ID:CWj42e+t
805 :
耐震偽装問題に血税投入は慎重に!:2005/12/04(日) 15:04:47 ID:s+geWiEU
ヅラに税金かけて解体費用の目的税にしろ。
ハゲの連帯責任。
名づけて「偽装税」
姐歯タンは地震災害時の国際緊急援助隊の下働き5年の刑。
806 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/12/04(日) 15:19:25 ID:PlgqjUTc
マンション購入者の立場の基本は、結局、自己責任が基本とならざる得ないでしょう。
余りにも被害が大きいので、公的な対策として、一時的な住居場所の提供は当然でしょう。
ただ、それからの対策は自己の範囲内で行わざる得ないのではとも思われます。
責任の所在は多岐に渡っており、補償の最終的な要求は民事裁判での判決を
仰ぐことになるのではないかと思います。でなければ、結論は出ないでしょう。
ヒューザーが健在で有れば、瑕疵責任で全額持ちますので問題はないのでしょうが、
それは不可能でしょう。木村建設と同じように、倒産以外の選択肢は有り得ない
でしょう。
そうした場合、検査機関としての国の責任をどう見るかですが、これは司法の
判断を仰がなければ、結論の出しようがないでしょう。何割出るにしろ、
長期戦が予想されます。その間どうするかです。せめて、元本だけの返済に
減免できる措置が取れるかどうかでしょう。
3000万円の借り入れと言っても、30年返済では最終的に利息を入れて
倍近くの返却になります。利息の減免は大きいでしょう。
せめて、それができるかでしょうね。
807 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 15:43:14 ID:Hhc9aCf2
125 :名無し組:2005/07/02(土) 11:06:32 ID:4gjTl9U2
先月24日最高裁ですごい判例がでました。
平成17年06月24日 第二小法廷決定 平成16(行フ)7
訴えの変更許可決定に対する抗告棄却決定に対する許可抗告事件
要旨 指定確認検査機関の確認に係る建築物について確認をする権限を有する建築主事が置かれた地方公共団体は,
指定確認検査機関の当該確認につき行政事件訴訟法21条1項所定の「当該処分又は裁決に係る事務の帰属する国
又は公共団体」に当たる
つまり、民間の確認検査機関が行った「建築確認」の損害賠償請求先は特定行政庁というものです。
その理由は、特定行政庁は、民間確認検査機関の「建築確認」を間違っていると認めた場合は確認を取り消す権限
を持っているからだそうです。
詳しくは、最高裁判所ホームページから最高裁判例、第二小法廷でH17.6.24を含む期間で検索してください。
国じゃなくて地方の負担に?
808 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 16:32:08 ID:JBfgQC3U
>>805 無期でいいよ。死ぬまで地震で死亡した遺体の
清掃作業をさせる。
ヒューザーにある小島の資産を隠し終わったら偽装倒産だろうな。
その前に一度くらい小島襲撃を演出して同情を買う作戦に出ることもあるだろう。
まぁ俺が言いたいのは、一生住む住宅資金をケチって被害者面してる奴らに
なんの公的支援が必要かってことさ。
今の姉さんにとって刑務所入りが一番楽な道じゃないのかな
811 :
耐震偽装問題に血税投入は慎重に!:2005/12/04(日) 17:12:17 ID:s+geWiEU
>>810 実はそこの耐震設計もしてたら藁だが…。
姉歯をはじめ、関係会社全ての資金と財産没収して
いくらになるかが問題だな
それで足りないようなら、姉歯と関係した会社の社員連中の私的財産も
没収して補填
それでも足りないようなら公的資金投入も仕方ないだろ
813 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 18:03:26 ID:SEVouaoB
「公的資金」っていう言い方は遠まわしで好きじゃないな
「国民の税金」って直接的に言ってほしい
814 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/04(日) 18:27:26 ID:2ceDooTR
>>812 感情論として理解できるが、法律論としては無理っしょ。
国としても監督責任はあったか?あったと言える以上、血税の投入も一部
しょうがない。
しかし、二度と同じ問題を起さないように、厳しくきっちり検査した検査機関
に仕事が集まるしくみ。
1)検査機関はエンドユーザーが選ぶ、エンドユーザーが金を出す仕組み。
2)検査機関の評価を国が統計を取り、公表する仕組み。
3)検査データを完全に公開する仕組み。
これらを政府の責任で行うべきであると、私は主張したい。
また、血税を出したくないっしょ??
どんな方法でも抜け穴は必ずある(作る?)から
しばらくすれば、インチキする奴は出てくるでしょ
だから、インチキしたら必ずとんでもない目に遭うぞ!
っていう脅しが必要なんじゃないかと思う
812で書いた社員の資産まで没収ってのは冗談だが
役員以上の私的財産を没収できるような法律を作るべき
そうでないと、計画倒産して逃げれば良いや!って詐欺師が必ず出てくる
私的財産なんて微々たるものかもしれないが、お仕置きと見せしめが必要なんだよ
816 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 19:27:39 ID:Hhc9aCf2
なじぇ役員だけで?
それに私有財産の没収をしてしまうと
上場されている株式会社が同じ様な事をした場合に
株主の配当まで過去に遡って没収されてしまわないの?
817 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/04(日) 19:30:07 ID:2ceDooTR
>>816 株主責任は倒産で株価がゼロになる以上の責任はないっしょ。
818 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 19:39:05 ID:+BTKzkhr
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ ERIちゃんが息をしてないのっっ!!
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
>>817 なるほど、株で食っていきたいと考える香具師が後を絶たない訳だ。
820 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 21:32:37 ID:B3GiZJjK
税金を投入するより、銀行の借入金の金利を0にする方が効果的ではなかろう
か?3000マソのマンションの購入に金利を含めると6000マソ払うのだ
から月15マソになるけど、金利が0なら半分で済むし、誰も損しない。
って政治家の誰も言わないのかな?仮に元本を半分返済でも銀行は潰れない
訳なのだが?
821 :
耐震偽装問題に血税投入は慎重に!:2005/12/04(日) 22:13:22 ID:s+geWiEU
本当に騙された奴らのことを親身に考えてる立場の人間が、どこにいるんだか…。
案外、姐歯タンだったりして。
822 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 22:25:49 ID:kiOgIYZc
ずらは見てて気持ち悪い。
はげならはげでいいじゃん、笑えるし。
あの、いかにも不自然な顔見てると、
いかにも気持ち悪い。
823 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 23:08:14 ID:T7zdwCHQ
姉歯がやった悪行が罪のない小島社長に向かうのはナンセンスだ!!
姉歯たんって免許とりあげられて50万以内の罰金で
裁判になっても金もってないから払えないから
かつらのメンテナンス代が支払えなくなるくらいのリスクしか負わないのでは。
まあ、いまも命は狙われてるとしても。
825 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/04(日) 23:34:03 ID:2ceDooTR
>>824 やっぱ命を狙う実行犯は○○社長の舎弟でつか?
826 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 23:44:03 ID:3dwL0oF3
>>814 加害者、被害者をアホだバカだと言ってるだけじゃなく、こういう再発防止の提案は
いいね。どうせ半年もたてば世間はきれーに忘れちまうんだから。
827 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/04(日) 23:57:46 ID:2ceDooTR
>>826 >どうせ半年もたてば世間はきれーに忘れちまうんだから。
そうなんですよ。
結局、小泉たんもポピュリストに過ぎず、世論が持続的になると判断しないと
先延ばしするしね。
でも、何も言わないよりマシでしょう。
自分の買ったマンションが設計、施工の両方の段階で手抜き、故意の改悪
が無いかどうかなんてトウシロウの住人には住んでいてもワカランのです
から...地震で倒壊してその下敷きになるその瞬間....これもそこまで
はやっぱりわからんままか。
マンション買ったしと、一戸建て買ったしと。
一枚の紙の○×を印刷した紙を信じた○○ン○○○○○ンのしとも安心など、
ゆめゆめなさらぬように!
828 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 00:12:12 ID:oCoIyAPx
>>815 もう抜け穴使ってるよ。
よくある話し。
銀行は、当該関係会社から貸したお金を既に返して貰い引き上げた。
当該関係会社と取引してた会社もお金を返して貰い引き上げた。
本当は、被害を受けた住民にお金を残すべきなんだけど、銀行と政治家ってやつは汚い。
ずるずる猶予を作って、銀行の取立て期間を作ってやった。
今では、当該関係会社には、お金が一文もなくなり、破産宣告。
よくある話し。銀行が優先なんだよ。
政治家も知ってて、黙認。時間を貸してる。
おまけに、時間を稼いで、政治家、官僚との関係の証拠隠滅もできるしね。
既に遅し!!!
829 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 00:42:28 ID:kMCdNvQu
何で自己責任でなくて、我々の税金のあの人たちに使うの?
830 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 00:44:05 ID:oCoIyAPx
民営化のスローガンに泥を塗るわけにはいかないから
臭いものに蓋をする為に税金を投入する。
嫌だといっても、郵政民営化を支持した国民の自己責任。あわれ。御愁傷様。
831 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 00:47:59 ID:kMCdNvQu
>>830 民営化支持。
今回の件も民と民の事。
だから税金投入はおかしいと言ってるのでは?
大きい政府の社民・共産や民主なら全額補償しそうだけどね。
832 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 00:51:47 ID:oCoIyAPx
ずぶずぶの接待と天下りの民間機関に正しい査定はできないが、
民営化のスローガンに泥を塗るのはまずいので、
さっさと税金を投入して臭いものに蓋をするんだ。
小泉さん、京都で今日は歌舞伎鑑賞だってね。
あいかわらず、他人事だ。
833 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 01:04:40 ID:aRNpcqyb
建設業の現場に巣食うわたしの率直な感想として、
消費者の皆様方にひとこと助言させて頂くとすれば、
「 安 い 物 件 を 信 じ る な 」
の一語に尽きますね。
もちろん、高ければ安全という訳ではありません。
適正な価格帯というのは、安全な物件の必要条件です。
十分条件ではありません。
ですが、安い物件は、例外なく危険です。
「安い」ということは、危険な物件の十分条件なのです。
まず「安い」という時点で、ほぼ例外なく危険物件です。
建設現場に”魔法使い”は居ないんです。
コストを過度にカットすれば、何処かに皺寄せが行く。
自明のことじゃありませんか?
物件購入者の皆さん、貴方の職場でもそうじゃないですか?
それとも、貴方の職場には”魔法使い”が居るんですか?
”魔法使い”が居て、不思議な呪文で従来のコストを20%も
削減してくれたりするんですか?
そう、そんな筈ありませんよね。
そして、これは常識の範囲内で理解できる事柄ですよね。
そうは思いませんか?
834 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 01:05:11 ID:iY4ZRqEN
835 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 01:08:07 ID:Ho64bwiu
コンクリに水混ぜてもろいコンクリのマンションて山ほどあるのでは?
それらも耐震に問題あるので、日本全土の何十万棟の欠陥マンションも
すべて国が解体し、補助して立て替えるか?
今回の人らだけ助けるのは不公平だぞ!!!!!!!!!!!!!
836 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 01:10:18 ID:dbDFXFGW
家は買わない。
借りたもの勝ち
大地震のとき、どのレベルの借家にいるかつうスリルも得られるし
838 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 01:24:23 ID:aRNpcqyb
安全性に関して言えば、借家はやめたほうが良いと思います。
特に賃貸マンションは。
だってあれは・・・
建て主が、自分がそこに住むことを前提とせずに建てた物件なんですよ?
839 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 01:25:58 ID:ouphaj8Q
姉歯先生が出てくる日っていつでしたっけ?
来る人はこの前の人達も一緒?
840 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 01:26:04 ID:g1W/f901
民営化自体は良いと思うんだが、仕組みが問題だな。情報をちゃんと公開して
誰でもがチェックできることが大切です。今回の件でも差し替えによる文書番号の
違いなんて素人でも発見できるんじゃないの。
それと提出物もディジタル化して再検証が容易にできるようにするとか、頭のいい
官僚がもっと工夫してくれなくては。
そのうち早くて安い民間車検にも飛び火しそうな気がする。
842 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 01:47:29 ID:12escJZ+
『危険なアネハ』絶賛上映中
843 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 01:59:12 ID:g1W/f901
>>841 その通り。海外では車検の無い国のほうが多かったような気もする。(正確ではないが)
電気製品の安全も発火、発煙などけっこうリスクがありますぜ。
防止回路、保護回路などいくら付けてもきりが無い。それでも国産はコスト・アップ覚悟
で最低限の回路はつけてはいるが、最近はやりの中国、台湾、韓国製品はかなり手を
ぬいている。
火事とか感電にはくれぐれもご注意を。
844 :
耐震偽装問題に血税投入は慎重に!:2005/12/05(月) 07:23:00 ID:xpF+mnKC
いやーん、関東地方地震よー。
>>842 ちょっとウケた。
>>833 安い物件を信じるな、なんて建築業界の勝手な言い草
いまどき、どこの業界でも余計なプロセスを省いて
できるだけ安くて良い物を提供するように努力してる
今回の場合でも、今までと同じやり方で金額だけ下げようとしたから
無理が出たのであって、やり方や体制を変えれば安くて良い物を提供できるはずだ
846 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 09:44:27 ID:nQ1ApvNx
>>845 ブランドの付加価値ってのはそうゆうモノだろ。
中間マージンの絞り込みでの値打ち物ってのも勿論あるだろうが、
ヒューザー物件買った連中は
>>845のように考えての事だろうしな、
言い換えれば、安物取扱ってる胡散臭いデベロッパーは信じるなって事か・・
847 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 09:55:16 ID:ouphaj8Q
水曜に再びやるらしいですがまたNHK総合なのかな
視聴率取れそうですな
姉歯先生や小嶋社長は行方が解らないらしいが出席してくださるのだろうか
水曜日が楽しみです
何時からだろうか
総研やERIも来るのかな
848 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 09:59:47 ID:jlsTGzVg
姉歯は都内のホテルを転々としていると新聞に出てた。
国会にくるのは姉歯とイーホームズと日本ERIだけだったはず。
849 :
ご隠居:2005/12/05(月) 10:57:40 ID:V9OieNIX
みんな冷静に、引いた目で見ろよ。
2chがワイドショーのレベルに落ちてどうする。
今のところ、犯罪としてはっきりしているのは
姉歯と、木村のところの篠塚だけだ。
特に姉歯は、個人の戸建て住宅でも偽造してる。
ばれたら全てのものを失うようなことを
多くの人間が手を出すかね。そこをよおく考えろ。
姉歯以外にそんなことする人間が何人もいるかね。
850 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 11:01:42 ID:9Ke9ikVe
>>848 ズラとったら完璧に誰だか判らなくなるな。。
姉歯はすげーや
851 :
ご隠居:2005/12/05(月) 11:09:19 ID:V9OieNIX
補足しておくと、もしヒューザーが
ぐるでやってるなら、どうして社員が
その物件を購入して、家族をそこに住まわせる
かね。
852 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 11:13:52 ID:yXDehlJP
>>851 自殺した意匠設計事務所は気づいてたと思うが、
ディベは、まあ知らんかっただろうな。
ただ一番この事件で儲けたやつが叩きやすいのね。
853 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 11:18:13 ID:sWtRnWCQ
>>849 ニュースやワイドショーでハッキリしているもの意外のものを見るのが
2chだろうが。
854 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 11:20:19 ID:Yf7dmBEF
855 :
ご隠居:2005/12/05(月) 11:22:53 ID:V9OieNIX
>>852 ようやくまともな議論きたね。
姉歯一人叩いても面白くない上に
資力もないから賠償能力ないからね。
ただだからと言ってあれもこれも
叩きまくるという風潮はよくないね。
確かに建設業界というのは、皆から
嫌われる、あまり褒められた業界じゃ
ないけれどもね。
けれども事件は個別的に、冷静に見ていくべきだ。
856 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 11:32:52 ID:LtcNGYcG
一戸建てもやってたらしい..みんな大丈夫?
857 :
ご隠居:2005/12/05(月) 11:56:38 ID:V9OieNIX
>>856 姉歯が一戸建てにまで手を出していたと
いうことは、いよいよ姉歯の事件ではないか。
858 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 13:21:17 ID:Jaeo7OWM
>>840 建築確認申請書も添付図面も情報開示請求で公開されんだから
買う前にそれを取り寄せて第三者の設計士に調べさせるとか必要だね。
日本ERIの株で大儲けしたやつらがうらやますい
859 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 13:29:33 ID:sWtRnWCQ
>>855>>857 >けれども事件は個別的に、冷静に見ていくべきだ
>姉歯が一戸建てにまで手を出していたと
>いうことは、いよいよ姉歯の事件ではないか。
相変わらずのボケっぷりだな。いい加減死んだほうがいい。
860 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 13:39:16 ID:IBeGTVAD
日本のやってる事の中身は、お隣の半島と、目くそ鼻くそって事が証明されますた。
日本は世界の先進国?とんでもない。アジアの後進国ですよ。
客の命よりも、金儲け優先。金儲け第一w
862 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 13:41:30 ID:Pt79VlQY
>>860 お前ら鮮人創価の組織犯罪だからな。
火消しに必死なようだが、まだまだ追求はこれからだよw
863 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 13:42:24 ID:Pt79VlQY
273 名前:闇の声 投稿日:2005/12/05(月) 12:19:44 ID:73zxV7ns
>>260 アレは自分だよ
聞いた話では、学会の相当上の方から直接官邸に雷が降ったらしい
会長自身か、名誉会長が直接電話した可能性も否定できないね
北側をこれだけなぶり者にされたんだ・・北側自身も「もうやってられない!」と
安倍に噛みついたらしい
そこで、あの様な話し・・・つまり、公的資金投入だけれども、これが決められた
谷垣なんかどこかへ吹っ飛ばして、政調会長の中川と竹中で相談して、安倍に花を
持たせる形にしてやった
北側はプリプリ怒っているが、この取引思わぬ効果を創価学会にもたらした
官邸は可愛い北側をさらし者にしたと、名誉会長直々のお怒りがあってこの見返りは
建設利権の・・・特に、マンション建設と検査の利権が創価系に大規模委譲になる
姉歯の警備が手薄だし、動静も伝えられなくなってきた
豊田の時もそうだった
気が付いたときにはもう遅い・・・になる感じがするが
864 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 13:43:26 ID:Pt79VlQY
274 名前:闇の声 投稿日:2005/12/05(月) 12:30:04 ID:73zxV7ns
小さなマンションの事は判らないけれども、大きなマンションの場合
マンション会社は必ず組織に一部屋を用意する
大きなマンションだと、必ずもめ事を起こすおかしな奴がいるからだが
その時、組織は「ありがたいのですが、ご遠慮させていただきます」と
堅気の顔を立てて辞退する代わりに何か有れば出張っていく
占有屋の代わりにもめ事解決屋が今度は組織の収益源だね
だからマンション屋自体が舎弟企業と言って良いと思う
ヒュ−ザ−もそんな会社の一つだ
だから、何か有れば組織が出ていくし今回のように政府がスキ−ムを決めてしまえば
あとは住民の口を巧くリ−ドすればいい
手荒なことはしないで、その中の何人かのスキャンダル(たいてい女を使い、年寄りなら
金で買収)を掴んで議論を巧く運ばせる
住民代表の言う事が突然変わったりするのは一服盛られるからだよ
IT系らしいね・・・小泉と同じで
どこだっていっしょだけれども、相当関係は深いと聞く
地上げでもかなり強引にやるし、しかも金は持っている
その連中には結果的に傷が付かないで、また税金が使われてしまう
>>860 >日本のやってる事の中身は、お隣の半島と、目くそ鼻くそって事が証明されますた。
>日本は世界の先進国?とんでもない。アジアの後進国ですよ。
>客の命よりも、金儲け優先。金儲け第一w
まさにそのとおり。脊髄反射で「チョン死ね」とかいってすべての病因をチョンに求めるやつらが日本を腐らしてるな。
例えば
>>862のような。同属嫌悪ってやつだろう。
何でもチョン⇔何でもチョッパリ
>>865 どう見ても、今回の事件は創価の組織犯罪ですから
誤摩化そうとしても無駄ですよ。
それと俺は低脳嫌韓厨じゃないよ。
他スレでは糞ウヨや糞自民は叩きまくっているし。
>>866 いや、層化でもチョンでも何でもいーんだけど。組織犯罪って大作もしくは指導部が指令して鉄骨抜け!って言ったってこと?
そういう陰謀論的な主張って結局証拠も見つからんし「証拠が見つかんないことが陰謀の証拠だ!」って言われれば議論にならんからなぁ。
単に創価学会員が世間にはいっぱいいて、そのうちのかなりの奴らがいい加減な奴だった、ってことではないのか?
病気の奥さんどうすんだろ・・・
気になるよ姉歯先生
869 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 16:48:31 ID:GUCSQRrS
この外道は地震の時に日本人の大量殺人を企む鬼畜どもの仲間ということだ。
870 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 19:03:02 ID:v+cj1eT1
姉歯建築設計事務所の登録取り消し・千葉県
耐震強度偽造問題で、千葉県は5日、県建築士審査会の承認を得て、
姉歯秀次1級建築士(48)が開設した姉歯建築設計事務所(千葉県市川市)の事務所登録を取り消した。
県の諮問を受けた審査会は、全会一致で取り消し処分に同意。
「前代未聞の事件で非常に残念。厳重処分が必要だ」などの意見が出たという。
事務所登録が取り消されると、建築士はほかの事務所に移らない限り、
業務ができなくなり2年間、全国で新たな事務所の登録もできない。
国土交通省は7日、中央建築士審査会を開き、姉歯建築士の建築士免許を取り消す予定。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051205STXKB048205122005.html 姉歯先生・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
871 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 19:12:57 ID:vGBOt+LK
いつまで野放しにしてるんだろう。同業者がここが偽造だと言ってるのを
俺たちテレビで見てるだけだ。そんな想像より、こいつを捕まえて、どこの
どの物件をどうやって偽造したのかと問い詰めるべきでは。参考人の招致
を逃れ、聴聞会には出ず、物凄い大物ぶりだ。任意でもいい。早くこいつも
含め、関係者全員が証拠隠滅する前に処理すべきだ。のうのうと放置
しておくことがよろしくない。
872 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/05(月) 19:30:47 ID:VHeeaN79
>>871 その通りだけど、全国の設計、施工の不正を調べ上げたら、多分書類の
厚みは富士山を超えるだろうと予測される。
業界、政界、官界のモラルハザードしまくりの癒着の根はあまりに深い。
873 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 19:48:51 ID:ZHec1HF7
出るらしいよ。
姉歯秀次著
「姉歯流 あやしいマンションの見分け方 〜あなたのマンション大丈夫!?〜」
874 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 19:50:38 ID:ouphaj8Q
検査機関に対してこんな偽造も見抜けないのか、と呆れていましたね
その検査機関の処分はどうなのでしょうか
偽造も悪いがもっと悪いのはこっちでしょう
875 :
さぶすぎまっせ:2005/12/05(月) 20:09:23 ID:iwzlvZov
しかし毎度のこととは家、おっと言え、マスコミって凄いね。
二、三日前までとは姉歯さんのBGMが変わってきてる。
それだけでなんか気の毒になってくる自分も怖いけど
片親で田舎から出てきて親を喜ばせたいばかりに勉強に励み
苦労して事務所持ったけど奥さんは病気で作りたいものも作れず
悪事に手を染めていく?!ってさあ。
このプライバシーの荒らされよう・・・只の虐めに見えるけどねえ。
こうやってかき混ぜるだけかき混ぜて人の気持ちを切り刻んで
後は何事も無かったようにアザラシの何とかちゃんに戻っていくんだろうなあ。
偽装もやだけどこっちもかなりやだぜ。
>>874 調査機関は無能なだけ
まあ仕事してないのに金もらってたんだから詐欺みたいなもんだけどな
間違いなく悪なのは建設会社と姉歯
>>876 詐欺みたいなもんと詐欺の違いはいかに!
878 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:53:36 ID:tvNYmASR
姉歯先生のおかげで土木事業者は潤った
これは先生の身命を投げ打った景気対策だ
879 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:54:05 ID:i0CLkkjA
>>876 それを言ったら姉歯はちょっとまちがえただけ
建設会社は間違えに気付かなかっただけ
税金泥棒の検査機関とも言えるのだけど
880 :
ご隠居:2005/12/05(月) 21:12:52 ID:V9OieNIX
>>859 罵倒する前に具体的に論じろよ。
>>879 姉歯は悪意をもって偽造したんだ。
間違えただけちゃうぞ。
今日刑事告発されたよ。
881 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 21:37:11 ID:gisTpIhk
>>859 >罵倒する前に具体的に論じろよ
論じる前によく自分の文章をよめよ。
882 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 21:40:17 ID:QE6YpaX8
たいだい姉歯ていう名字ってなんなの? 珍しいよね
883 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 21:40:30 ID:BV8992FB
姉歯さんは同じ悩みをかかえた仲間!
ふさふさの人間に何が分かる!!!!!
884 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 21:41:30 ID:/nhAjEz/
BSEのときもそうだったんですが、対応に気をつけなくちゃいけませんよ。
悪者探しに終始しますと、マンション業界がバタバタ潰れますよ。
不動産業界もまいってきます。景気がおかしくなるほどの大きな問題です。
武部のアホの言葉。
ヒューザーなんて潰れてしまえ。て思うんだけど、
銀行に金返して、資産移して、わざと潰れるんだとうよ。たちが悪い。
それをノウノウト許している、小泉、北側。ふざけるなよ。
>>883 だったら禿げの地位向上に邁進してろよ
ヅラネタうざ
886 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 21:43:02 ID:h2eujlLE
「義務をはたさない」ということに関して、もっと日本人は怒るべきじゃない?
検査機関が無能って、ヒトコトで片付けるけどさ。
カネもらってるわけでしょ?
仕事でしょ?
義務でしょ?
ちゃんとやって成果を出して当然って世界じゃないの? それが仕事ってヤツじゃないのかよ。
まあ姉歯とかもそうなんだけどさ。
日本は企業に甘い。今回も、「詐欺」だなんて、軽く済ませると、この犯罪自体が時の流れに埋没しかねないよ。
887 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 21:45:26 ID:CnBuSGgj
大体、「イーホームズ」を民間検査機関と強調してるけど・・・
偽装を見落とした指定確認検査機関「イーホームズ」って、
「確認検査員29人のうち24人が地方自治体のOB」だからね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
他も国交省を含む天下り天国、まともに仕事するわけが無い。
病気を見逃す医者みたいなもんかな。
過失を問われないイーホームズ。
889 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:35:21 ID:ouphaj8Q
姉歯先生「この程度の偽造も見抜けないなんて呆れてしまいますね」
小嶋社長、「国交省もいい加減にしてほしいですね、まったく」
藤田社長「日本ERIも悪いんですよ」
木村建設東京支店長「総研も悪いんですよ」
あと姉歯先生とあったことがないとか言ってた人はどうなのかな
先生の家を捜索しても名刺が出てこないって言ってた人
何にせよ水曜が楽しみだ
890 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:37:54 ID:i0CLkkjA
何か層化の典型的利権漁りのパターンだよな。
公務員OBの賞与捻出の為に特別待遇高卒を犠牲にする。
これで他の類似案件に圧力をかけ裏金と服従を強要する。
中間管理職官僚は層化の犬
検査機関の検査機関が・・・
892 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/05(月) 22:51:11 ID:VHeeaN79
>>887 アネハのご指名の検査機関だっだのもうなずける....
天下り役人がコネで書類を横流しして金を漁っていたのかもな。
そこに目をつけたアネハ&○○。
しかし、OBの力をもってしても、0.3の偽造は押さえ込めなくなった
わけだ。
進歩したと言うべきか、相変わらずって言うべきか。
893 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/05(月) 22:52:22 ID:VHeeaN79
そして、その役人OBのつけはまたしても血税で穴埋めするわけね!
894 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:20:59 ID:11DjCS7m
血税で、ばんばん建て直して、建設業界も息を吹き返す。
ヒューザなんぞは、名前を変えて、受注とって息をふきかえしたりしてね。。
895 :
ご隠居:2005/12/05(月) 23:25:10 ID:V9OieNIX
姉歯、今度こそ国会出てこいよ。
泣いてるのはマンション住民だけちゃうど。
ホテルの経営者も泣いとるど。
おどれは、個人の戸建て住宅にまで偽装しとったな。
これは誰の圧力やぬかすんじゃ。
896 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:29:03 ID:11DjCS7m
ホテルをもっている企業のホテルの建て替えのために、血税を使います。
住民の為ではありません。(K泉、K側。)
897 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:33:34 ID:g1W/f901
>>892 しかし天下りというのは「時間差のインサイダー取引のようなもの」ですから官民疑惑
の諸悪の根源ですね。法律で取り締まれないものなんですか。このままでは社会が
ボロボロになります。
見識と経験を生かす、なんてお題目を言ってますが、明治維新にしろ終戦後の財閥
解体にしろロートルがいなくなった方が社会は伸び伸びと発展したような気がします。
898 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:36:37 ID:ra6QHckt
姉歯さん 正月は拘置所か?
899 :
ご隠居:2005/12/05(月) 23:40:23 ID:V9OieNIX
>>892 なら、日本ERIはどうなんや?
その他の自治体の検査機関はどうなんや?
>>897 40歳定年制なんてどお?
みんな若いうちに荒稼ぎ、とんずら(w
901 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:44:35 ID:11DjCS7m
姉歯先生、全部ばらしてやって下さい。思う存分。
902 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/12/05(月) 23:46:21 ID:gQbPUG1m
>>896 今回の事件は、国のチェック責任も有り、新潟地震の被災者よりも、
手厚く補償を行うとの見解を出している。
解体費用を始め、建て替え費用の一部負担も国が持つという。(額はどの
程度になるのだろうか)公共住宅への入居費用、敷金、家賃は全額無料に
すると言われている。じゃーヒューザーは何をするのだろうか。
多くのホテルの解体や、建築にも当然、民間人と同じように多額の補償が
投入されることは間違いないだろう。休業補償なども補填されるのでは
ないだろうか。こちらの方が多額になる可能性も大きい。
903 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:47:44 ID:11DjCS7m
姉歯先生、どうせ、かばったり、隠しても、自分の立場が悪くなるだけですよ。
全部、ばらしてしまいましょう。
904 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:51:50 ID:11DjCS7m
>>902 ヒューザは、破産してばっくれる。
その前に銀行には金をしっかり返してね。
これが政治家と銀行とヒューザの申しあわせ。
いいことあるんでしょ。
あとは、ずるずる裁判やって、生き延びる。
あくまでも特殊な例と思わせたい、氷山の一角であることが表沙汰になったら
終始が付かなくなる、
だから波紋が広がる前に今回のマンションの購入者だけ手厚く保障して
封じ込めようとしている。
906 :
姉歯も木村も学会員 詳細は下記サイトで:2005/12/05(月) 23:53:24 ID:54f1DoQi
907 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:54:10 ID:11DjCS7m
正月迎えたら、馬鹿な国民は忘れるとたかをくくってるよ。
k泉も、k側も。
だから、k泉は京都で歌舞伎鑑賞。k側はのんびりやってる。のんきだろ?
908 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:57:39 ID:11DjCS7m
まあ、仕方ねーな。
圧倒的多数じゃーどーしようも無い。
あったま来るけど、税金払ってやるよ。
払ってやるから、姉歯先生、全部ばらしてよ。
909 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/12/05(月) 23:58:22 ID:gQbPUG1m
その可能性は強い。
過去、5年間に遡って、ヒューザなどの関連会社を徹底的に再検査すると
言う。
しかし、それ以外に、全ての企業をチェックするのは無理としても、
サンプリング調査を行うべきだろう。不正なものは多数出てくるのでは。
収拾がつかないのでそれはやらないだろうな。
この調子だと、第二の姉歯の暴露も時間の問題と思われるが。
911 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 00:08:06 ID:9efdnUb/
>>909 こういうお言葉があったんだけど、どう?
BSEのときもそうだったんですが、対応に気をつけなくちゃいけませんよ。
悪者探しに終始しますと、マンション業界がバタバタ潰れますよ。
不動産業界もまいってきます。景気がおかしくなるほどの大きな問題です。
912 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/06(火) 00:13:09 ID:p+YPhCl+
>>899 アネハが最も信頼したのはイーホームズなんしょ?
イーホームズは、長い間その信頼に応え続けた。
913 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2005/12/06(火) 00:14:42 ID:mg1/6av/
経済のためならば、多少の悪事にも目を瞑れでしょうね。
そうした思考で今の日本は回っているから、全てにおいて節操が無くなってきている。
人間が人間らしく生きるには、減り張りは非常に重要なことです。
悪いものは悪いと言わなければ、人間としての国家は消滅してしまう。
914 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/06(火) 00:17:12 ID:p+YPhCl+
>>903 そうだよね、もはや失うものなどない姉歯たんには全てをぶちまけて欲しいもんだ。
ただ、下っ端がどこまで知っているか....
ヒュザーとか、イーホームズとか国土交通省のように自分に都合の悪い部分だけを
隠しながら良い訳する連中の暴露はおもしろ〜ない。
915 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/06(火) 00:20:53 ID:p+YPhCl+
国土交通省が検査するちゅうてもどうせ、金の還流があったであろう役所
の検査に過ぎない。
つまり、博打の元締めが博打を取り締まるって「宣言」しただけのこと。
成果は初めから諦めるべきであろう。
キッチリ調査すれば、役人の癒着がボロボロ出てくるだろうから.....
916 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 00:28:24 ID:wZY3o+Fp
姐歯センセイ、ホテルを泊まり渡っているらしいが、
京●●レッ●インはご愛用なのかな?
警察が動くべき事案だったんだね。証拠書類も保管して。
集猥事実があったにしろ握りつぶされるだろうな。
918 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 03:27:03 ID:HJ9Um4gV
あね葉先生ってイジリー岡田に似てませんか?
やった事はわからんし別として、顔が憎めない。
919 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 04:12:47 ID:FJhgOCJH
ヒューザー社長=元ボクサーの輪島=そっくりショー=wwwww
920 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 05:19:27 ID:QO8eLnP9
欠陥マンション、ホテル、国が解体費用を出す?数千億円。
新しいタイプの公共事業が生まれそうでつね。
これなら予算獲得、仕事に困らない、家内安全。
921 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 05:20:09 ID:FJhgOCJH
>>916 泊まってるホテルは、地震でも安全な所だろうなwww
922 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 07:18:31 ID:fYYn5pdF
しょせん、民営化なんてこんなもんだ。
しがらみで、賄賂もらって手心加える。
その後始末はいつも税金。
郵政民営化万歳。
姉歯さんガンガレ
924 :
兄歯:2005/12/06(火) 08:21:38 ID:I7QZubxS
姉歯先生かわいそうに、恐怖で外に出れないのですね。
被害者どもから巧く海外に逃げきってください。
たいし事件でもないですし、先生は無罪なのだから。
先生が安全な場所に逃げるまで俺は心配で夜も寝られません。
ほんと、被害者の馬鹿どもはこじきに転職すりゃいいだけだろ。
あいつら馬鹿の上に大袈裟なんだよ。
925 :
ご隠居:2005/12/06(火) 10:35:59 ID:td6Kga3L
姉歯をかばう馬鹿がおるとは
日本もおしめーだな。
926 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 10:45:40 ID:H/yX5/9Y
不動産業界も安請負のダンピングの嵐なんだろうな
>>925 ていうか、気弱な姉歯は建設業の怖い人らに
ほぼ脅されてやってたように見えるからでは?
悪い奴等はもっと他にいる、姉歯1人のせいに
すべてしてるのをみんな分かってるんだろうな。
928 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 15:37:08 ID:Ws3aVQx0
929 :
目と肛門:2005/12/06(火) 15:55:47 ID:GmEsxYO3
姉歯ってどんな歯だい、前歯、奥歯、犬歯、親知らず歯、糸き切り歯は聞いた事があるけんどな。
とんでもねー、歯が出て来たもんだ。早くしまつシロイ。
930 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 17:02:54 ID:Ld3AweQ8
姉歯先生はすばらしい。
偽造にしても耐震強度が0.8や0.9なら発覚しないのにもかかわらずあえて
耐震強度を0.2や0.3としてなおかつそのような建物を日本国中に作ること
で偽造をわざとばれる様にした。
先生のおかげで建築業界に巣食う蛆虫どもに日の目が当たるようになった。
建築業界の大改革者であり、ハゲに悩む人たち勇気を与えた姉歯先生は
最高である。
931 :
兄歯:2005/12/06(火) 18:19:48 ID:I7QZubxS
姉歯先生が無事に全財産を持って逃げることができるか心配です。
先生は高貴な方なのですから、馬鹿な被害者連中とは戦わずに逃げてください。
被害者どもへ
先生は臆病な方なんだから負け犬の住民でグルになって脅すんじゃねーよ!
あの人は子犬のようなハートの持ち主なんだから許してやれよ。
先生があんなに怯えてしまって可愛そうだとは思わねーのかよ。
今度、みんなで先生にちゃんと謝りにいくんだぞ。
強く怒ってすみません、てさ。
932 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 21:12:12 ID:Ld3AweQ8
かばうつもりもないしソレ相応の罰を受けて欲しいのだが
悲哀を感じてしまいます
全て正直に話し反省することが今できる罪滅ぼしです
明日聴聞に出てくることを期待してますよ
つうか今日のラジオでふさぎこむなど精神的に不安定と言ってたが
ほんとなら事件の解明の為「心のケア」ってやつをつけたれよと思う
おかしい頭じゃ証言が歪んでしまう。
934 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 21:49:42 ID:Ld3AweQ8
>>933 姉歯先生は勇気ある行動により現在命を狙われているのです。
命を狙っている相手がSGだからそれは恐ろしいことでしょう。
こういうときに日本の警察はなぜ先生をいち早く保護しないのか疑問である。
姉歯先生の身に万一のことがあれば今回の事件の真相は闇の中になる可能性が大だというのに。
935 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 21:58:37 ID:7km5CaO7
ご隠居のおっしゃるとーり姉ッ歯が悪い。
すべてここから始まった。
いかなる圧力がかかろうと、建築のプロとしてこのような建築物の危険さは本人が一番知ってる事。
プロとして重大な責任は免れない。まず帽子(ズラ)を脱いで、謝罪してから罪の償いを。おk?
936 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 22:04:09 ID:xWJxdfd+
この先生って議員さんと親しいの?
937 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/06(火) 22:07:04 ID:p+YPhCl+
>>936 親しいなら、こんな下っ端に甘んじる必要などなかったろうさ。
938 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 22:30:54 ID:+0vfEDTC
姉歯先生、応援します。
ぜんぶ、ぶちまけてやって下さい。
脅されたんでしょ、指示されたんでしょ。
939 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 23:19:19 ID:vJSQQEEl
明日、 学会(高名等)の出方に関心がある。
940 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 23:23:32 ID:9zEKj+1q
そもそも構造設計は、意匠の設計と違って1件なんぼの世界だから、何しても収入は変わんないもんね。
まあ、少しくらいは見返りがあるかもしれんが、本来からすると○ューザーなどから脅されていたと考える
のが一番妥当な線だな
941 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 23:36:05 ID:WUel9mmP
言う事きかないと、仕事頼まないよ。
って脅すらしいよ。
姉歯先生、かわいそう。
942 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 23:42:26 ID:DYUfN5OC
1級建築士てなかなかなれないよね。
それを剥奪されたそうな・・。
そして、世間からは非難の矢。
姉歯先生と連絡とれないそうな・・。
ヤバイよ。
姉歯先生自殺するんじゃない??
943 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 23:48:33 ID:vXqDPPpq
姉歯、ヒューザー、逃げてないで出て来いよ。
言い訳したり逃げてないでちゃんと責任果たせ。
卑怯者。自分がしたことだろうが。
どうせ姉歯は100%逮捕されるんだろうけど。
PS:
姉歯をかばう人は居ないと思うけどさ、もし、自分の家だったら
そんな事言ってられないと思うよ。
逆にそう言うやつに限って逆噴射するんだろうけどさ。
自殺か・・それは大変だ!!
綾小路きみまろよりかっこいい髪型をしている先生を
称えなくては。
先生自身はそんないい家に住んでるだけでもないのに
チャーター機を使う奴のせいで人生が破滅して気の毒です。
945 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 07:21:59 ID:aZK52zYr
あんまり、悪者探しに終始すると、建設業界に影響が出ますから。。
やめましょう。もう。
癒着、接待、天下り放題の民間機関の査定で引き起こされた今回の事件とは言え、
民間は民間。
皆さん、だって、この前の選挙で民営化を強く支持したんでしょ。
今更文句を言われてもねー。
あんまり、ひつこく悪者探しするようだと、圧倒的多数に物を言わせて、さらに税金投入額増やしますよ。
嫌なら、黙って払いなさい。その方が利口ですよ。
946 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 08:38:18 ID:6invxMpH
姉歯先生はテレビ用にズラを注文してましたけど間に合わないので
今日の参考人質疑は欠席します。
947 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 08:46:40 ID:ol+U6cTH
ほんとに、リーブ21かい。それとも、アデランス。
948 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 09:49:17 ID:dR/RrxIU
ある日突然ヅラをはずして、おまけに眉毛も剃って
サングラスかけて、893風のスーツを着たら
だれも姉歯だと気付かないよな。
見え見えのヅラは、そのためだよ。
949 :
亜根波:2005/12/07(水) 10:42:38 ID:eK75j7bq
この件が片付いたらマープにしようと思ってます。
もうズラとは言わせません
950 :
ご隠居:2005/12/07(水) 11:07:46 ID:6GfwabVY
姉歯のボケは頼まれてもない物件にまで
偽造しおって。
完全に狂ってる。
951 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 11:09:59 ID:HZqzfgfo
最初、被害者に同情していたんだけど、建築にちょっと詳しい奴に聞いたら、素人でも
何件かみれば手抜きがわかるといわれた。そう考えると、あの被害者たちは単なる
安物買いの銭失いなんだけど、実際、どうなのかな?
どっちかわからんけど、最近、被害者の居丈高の意見なんか聞いていると、おまえらが
金をけちらず平均的な価格の物件を買えばよかったんじゃないのなんて、公金が投入
される事態に怒りが生じてくるんだが。まあ、安ければ施工でなく設計で手抜きがして
あるなんてコモンセンスではなかったから、同情するところはあるんだけど。
952 :
ご隠居:2005/12/07(水) 11:35:18 ID:6GfwabVY
姉歯ズラ刈るなよ。お前が出んと話にならん。
姉歯と内河は証人喚問だ。
953 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 12:02:29 ID:6invxMpH
アートネーチャー、アデランス、リーブ21が姉歯先生を奪いあっているので
怖くて外出できないそうです
954 :
ご隠居:2005/12/07(水) 12:26:27 ID:6GfwabVY
ことのの重大性にようやく気づいて
怖くなったんやろ。
最初のテレビのインタビューの時みたいに
他人事みたいな答弁、国会ではできんからな。
955 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/12/07(水) 12:28:32 ID:Wc2a/UHR
耐震データ偽造問題を巡り、衆院国土交通委員会は7日、2度目の参考人質疑を行う。姉歯秀次
1級建築士とは連絡がつかない状態が続いており、出席は流動的だ。
衆院事務局によると、参考人質疑が決まった1日、姉歯氏に連絡したところ「6日以降なら
応じられるが、テレビ中継は勘弁してほしい」と答えた。その後、国交委の理事がテレビ中継
についても了承を取ったという。しかし、2日以降は質問内容などを伝えるために携帯電話に
かけても、応答がない状態が続いている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 法的に出頭義務があるのかどうかは知らないが、
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 警察も姉歯の居所は把握してないのか?
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| マスコミも何故か姉歯に張り付いていないって事でしょ?
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l これは広島の女児殺害事件の時とは対応が対照的ですね。(・A・ )
05.12.7 Yahoo「<耐震偽造>7日、2度目の参考人質疑 姉歯氏は出席微妙」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000114-mai-soci
956 :
朝まで名無しさん :2005/12/07(水) 12:37:49 ID:LyqcZISU
>>954 層化は黙っていろ。
今回の事件の元凶のくせに何いっているんだ。
957 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 12:39:53 ID:LyqcZISU
>>954のご隠居は層化ですので皆さん徹底的に攻撃しましょう。
958 :
ご隠居:2005/12/07(水) 12:51:33 ID:6GfwabVY
>>956>>957 創価学会員の姉歯に全ての元凶がある。
おまえら何を根拠にぐるだの指図しただの
面白おかしく言うとんの。
そもそもこんな大それたこと
知っててやれるか。正常な神経持っとったら。
特に小嶋なんか、ある意味気の毒。
ただ安いというところに、木村に、自ら飛び込んでいって。
挙句の果てに全財産、全信用失ってよ。
959 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 13:02:26 ID:fZb80Rpe
姉歯・ヒューザーは創価。
木村建設は生長の家。
カルトは直ちに解散し、
すべての隠し財産を被害者のため拠出せよ!!
960 :
ご隠居:2005/12/07(水) 13:08:52 ID:6GfwabVY
>>959 はっきりしとんのは姉歯だけやろが。
お前ら憶測で物言いすぎや。
961 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 13:14:30 ID:6invxMpH
頭の偽装まで見破られてしまった姉歯先生が不憫だ
ご隠居さん、今日は創価の集会は何時からですか?
963 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 14:00:03 ID:UjaQt+nR
964 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 15:28:49 ID:dxJ/EiBg
良スレ支援age
965 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 15:34:39 ID:o6NMqbex
クソ、どうしても上のほうに目がいって笑っちまうじゃねーか? やったこと
ムゴいのに・・・反則だぞw。○ゲがマイナス要素ばかりじゃないという稀有な例なのか。
966 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 15:37:03 ID:dxJ/EiBg
姉歯先生が悪いことは事実だが、弱小孫受会社としては同情したくもある
967 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 15:45:52 ID:IINGoLpu
姉歯一族かわいそう。
姉歯なんていう名字あまりないからバッシングされるだろうね。
968 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 15:46:39 ID:dxJ/EiBg
「ペシャッとなるでしょうね」発言に感動した
969 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 15:50:15 ID:WNGM43o1
姉歯だけ免許剥奪&刑事告発はおかしいだろ
この欠陥を見抜けなかった検査機関(天下り役人)も資格停止しないと不公平
住民が入居する前に適正な検査が出来てれば起こりえなかったことだからな
>>967 奥さんは離婚でもして旧姓に戻るしかないだろな
姉歯先生は池田先生を崇拝しているから偉いんだぞ。
972 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 15:57:05 ID:dxJ/EiBg
「ぺしゃっとーなるでしょうね」最高
973 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 16:04:43 ID:otPXy3KN
974 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 16:46:47 ID:eLTCALnH
さあ、創価学会に法難だw
975 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 16:56:32 ID:4Bn2t42R
大作の命令で事件はすべて姉歯が悪いことで税金解決ですべてウヤムヤ、代わりに姉歯は建築界生命は終りだが層化の職員として一生を奉公する。
976 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 17:03:57 ID:o7Qb+dBe
これだけ命が危ないと言ってるのに、
命が無くなったら、当局のせいだからな。分かってるんだろうな!
逮捕は命の危険回避の意味もある。
まさか、警察が命を無くす事を、もくろんでいるのか?それこそ犯罪。
977 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 17:12:57 ID:o7Qb+dBe
警察の本質は国民の税金を取る事に有り、
国民の生命財産を守る気などさらさら無し。有るのは自分達の保身のみ。
哀れな日本国。
978 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 20:37:05 ID:6invxMpH
今は国会の馬鹿な質問に答えている暇はない。
リーブ21で毛が生えてから出ますから、という姉歯氏のコメントが発表されました。
ですから国会の参考人質疑は5年ほど待ってね。
979 :
亜根波:2005/12/07(水) 20:40:26 ID:4yw3WN5N
私のAAはまだ設計されていないんですか?
手抜きは無しでお願いします。
証人喚問が要望されてたけど
されるとしたらいつごろになるんだろう
すぐにでも開いてほしい
追手がなんだかダラダラ腰が重い
981 :
ご隠居:2005/12/07(水) 21:50:00 ID:6GfwabVY
>>963 はっきりしとんのは姉歯が偽造したこと。
982 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 22:20:38 ID:aO5f9Ue2
あんまり、悪者探しに終始すると、建設業界に影響が出ますから。。
やめましょう。もう。
癒着、接待、天下り放題の民間機関の査定で引き起こされた今回の事件とは言え、
民間は民間。
皆さん、だって、この前の選挙で民営化を強く支持したんでしょ。
今更文句を言われてもねー。
あんまり、ひつこく悪者探しするようだと、圧倒的多数に物を言わせて、さらに税金投入額増やしますよ。
嫌なら、黙って払いなさい。その方が利口ですよ。
983 :
ご隠居:2005/12/07(水) 22:24:07 ID:6GfwabVY
設計施工の当たり外れのリスクを損保が持つ、なんて出来ないかな。
業者を評価するのは圧倒的にプロが有利。
985 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 22:52:09 ID:ShPVBUKk
少しの被害者と加害者のおかげで
公共事業がもらえる建築関連業者がいるのも事実
まさに姉歯サマサマだねw
987 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 23:08:13 ID:LyqcZISU
>>983 ご隠居よ、
>>985を読んで自分の信じている層化という組織がどのようなものかを知ることだ。
早く層化の洗脳から解かれよ。
988 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 23:21:12 ID:BzU9mA4y
じゃそろそろ1000鳥合戦といこうか
まだ讃え足りないやつは次スレでも立てればよかろう
989 :
ご隠居:2005/12/07(水) 23:32:29 ID:6GfwabVY
>>987 あほか。
わしと創価は関係ないわい。
>>985にある森某の意見やけど。
売主の財務体質を考えて買え、というけど、
マンションは大根、人参とは違うわな。
一戸の瑕疵だけではなく、全棟、しかも
建て替えを要するほどの瑕疵が、多数の物件
に及んだら、どんな財務体質のええとこでも
もたんのちゃうの。
財務体質いうても、そこまで剰余資金を持ってる
企業てそうそうないやろ。
そもそも今回の事件は、全ての関係者にとって
「想定外」のことよ。姉歯以外はな。
990 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 23:33:20 ID:CR2rM9US
あんまり、悪者探しに終始すると、建設業界に影響が出ますから。。
やめましょう。もう。
税金投入して臭いものに蓋をして、お正月迎えて忘れましょう。
(自民党、公明党 一同)
あねは!あねは! GJ!
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992 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 23:43:01 ID:CR2rM9US
衆院国土交通委員会は七日午後、関係者を参考人として招致して質疑を行った。
参考人はいいよねー。嘘ついても偽証罪にならない。
嘘か本当か、悪者探ししてる、頭の弱い国民の皆さん、よーく考えてね。
ちょっと早いクリスマスプレゼント。。。
993 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 23:49:45 ID:x+QViqQo
姉歯は、何度も何度も「もっと鉄筋量を減らせ」と言われて、
これ以上減らしたら確認機関で合格しないだろうというレベルまで
わざと鉄筋量を減らして設計したんだよ。
そうしたら確認機関ですんなり通ってしまったんだ。
わざと通らないように設計して、発注先からのコストダウン設計の要求をやめさせようとしたのが裏目に出たんだ。
最初の1回が通ってしまってからは、コストダウン設計の要求はどんどん増してしまった。
最初の1回はコストダウン設計の要求に無理があることを証明しやろうという行動だったんだよ。
少しの被害者と加害者のおかげで
公共事業がもらえる建築関連業者がいるのも事実
まさに姉歯サマサマだねw
995 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 00:10:06 ID:sUiZ0hwu
税金使って、建て直せば、建設会社も儲かる仕組み。
転んでもタダでは、起きない。
とは、この事だね。
これに手を貸している政治家どもは、クズ。
次のスレタイは、
『姉歯のズラ疑惑について』
997 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 02:05:35 ID:HSdmldVi
シュウジではなくヒデツグと読むことを今日知った
次スレはまだか?
998 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 02:41:04 ID:0OOObDrT
アネハセヨ〜
ヨンさま
999 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 02:43:12 ID:0OOObDrT
次1000!
1000 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 02:45:19 ID:0OOObDrT
何気に1000
1001 :
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