直接原爆が原因で死んだのは2000人程度

原爆死者数というのは相当膨張されている。
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。
残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。

最後に、原爆犠牲者数はいまだに年々増えているのだ。というのは、
原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、全部ひっくるめて「原爆犠牲者数」
に加えているからである。これがインチキでなくて一体なになのか？
よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、自国も同じような
被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。

>>1
根拠の無い妄想オツｗ

>1
氏ねよ三大基地外国家民

原子爆弾による被爆当日の死者
広島　約25,375人
長崎　約13,298人
(厚生省：1990)

あれ？ｗ

１、お前さん一度放射能に犯されなさい。そしたら広島･長崎の原爆死者数が何故増えているかわかると思うよ。

とりあえず２万枚ほど連続でレントゲン写真をとりなさい

頭部で

>>1＝層化の朝鮮人

＞1

＞原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、

関係無く天寿を全うした事を証明しないとね

枕崎台風てのは、そんなにたくさん人が殺せるぐらい強力だったんかい？
日本人同士での殺し合い？
それでそんなに死ぬのかい?

ま、なんにせよ、百万人死んだとか、３０万人死んだとかまでは誇張してないだけ
正直だよ、中国よりは。

>>1
原爆被害の根本を理解していない馬鹿・・・逝って下さい

原爆による大虐殺はアウシュビッツと並び人類史上の悲劇です。

「許せ。だが忘れることなかれ」

たしかに、明らかに７０、８０で死んだ人まで
人数にカウントしてるのは、捏造以外のなにものでもないな。
そもそもやってるやつらは、中国の手先だから
同じ手法とるのは仕方がない。

原爆の後遺症で７、８０で死ぬまで寝たきりだったって人もいるんだから、微妙な線かも。

>>１　阿Ｑよ
中性子て知ってるか？
おマイらの教科書には載ってないだろうがな、
いいから餃子買って来い！ボケ！

>>1
は多分中国国籍か？韓国国籍か？北朝鮮国籍か？
多分アンサーはないだろうなあ？

>>8
死因に天寿なんてないので
死亡原因は（老化で衰えた為）原爆の後遺症に耐え切れなくなった
と言う事だろ？

確かに原爆で即死した人数って、それほど多くないと思う。
でも、原爆って熱線が出るわけじゃん。
木造家屋が多かった当時、熱線で家を焼かれて焼死した人が多いんじゃないかな。
その後の放射線障害は、遺伝子にまで影響が出てるわけだし、
被爆者二世ってのもかわいそうだよな。

┌────────────────────
│クソスレ取締強化期間だ。気合入れてくぞｺﾞﾙｧ。
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　　U U　 （●．●）　）／／　|:|:　| ／⌒＼ ミﾐ　＼／＼ /　 .／　　　　 |: /
　　　　　　 >冊/　 .／7ミ　　|:|: //'⌒'ヽ　＼ |::|／＼　 |　 ミﾐ　＼　　　|/
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　　　　 |√7ミ　　 |::|　 （●．●）　）／　ミﾐ |:　| .| /'⌒'ヽ　＼＿ﾉ／＼　 |
　　　　 |.／|:|　　　V＿ﾉ >冊/　 .／　／　|::|: /|／（●．●）　）／ |　　|:　|
　　　 ／|＿V　　　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　.|::|/. ﾄ、　>冊/　 .／　Ｎ　　 |: /
　　　　　и .i　　　　　/　　　／　|::|λ|　　V＿.ハ/⌒　　 ミﾐ　＼　　　|/
　　　　　 λﾍ、|　i　. |√7ミ　　　|::|　 ﾄ、　　　　/　　　／　|::|λ|
　　　　　　　　Ｖ＼Ｗ|.／|:|　　　　V＿.ハ　　　　|√7ミ　　 |::|　 ﾄ、

即死した人は１〜２週間苦しんでから死んだ人よりはマシだったと思う。

>>19
そうだよな。
湾岸戦争でも劣化ウラン弾で被爆した米軍兵士がいたっけ。
DNAに異常が発生して癌になっちまうって話だ。
まったく恐ろしいよ。放射能ってのは。

警告されてみんな逃げた。
だからほとんど死んでないのだろう。

ギギギ・・・

おまいらＪＲの電車を正面から見たことあるか。あの大きな車体で
車輪間隔は1ｍちょっとだぜ。両手少し広げた長さだ。素人が見ると
これでよく100キロで走るなーと思う。専門家が計算しているんだ
ろうけど、直感では危ない。

>>23
原爆スレに誤爆ですか

>>1
＞直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。

根拠は？

＞残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。

南京の嘘がばれたからって出鱈目書くなよ
反日日本人君！

通常爆弾・焼夷弾等による被災者は980万人、死者は33万人。一方、広島・長崎両市の「被爆者」は43万人、死者15万人。

広島市が平成14年度に認定し「原爆被災手帳」を交付している被爆者は8万5065人。そのうち7万人余に月額3万円余が、
そして783人に同じく13万円余が支給されている。「手帳」所持者には医療費が免除される。死亡時には18万円余の
埋葬料が支給される。

他の都市での被災者に対して、こうした援護措置は皆無である。

広島・長崎の被爆者だけが、東京その他の日本全土にわたる都市空襲被災者にくらべ、格段に手厚い補償を受けてる
のである。

参考　「驕るな『被爆者』」相馬大二郎　（新潮45　1992・3）

>>1
栄養失調、不衛生、医薬品不足、等も無視できません
死者20万人の大部分はこれらに帰するでしょう

>>27
放射線に効く医薬品って…

日本は欧米ＴＯＰまではいかないが　それなりに衛生・食料は良かったし
それらを直接原因にする根拠って…

食料不足で死んだ日本人は数え切れない。。。

>>29
終戦後だろ？

連合軍の統治の問題なだけなんだが…

ＧＷはクソスレが湧くな

>>28
放射線ホルシミスって聞いたことないかな？
放射線は健康に良いということが、近年の研究で明らかになっている。

>>30
戦後アメリカは莫大な資金援助を日本に対して行った。
当時の金額で20億ドルもの大金だ。
日本はそのお金で食料や機械を買ったんだ。
ガリオア・エロア資金のことをアメリカに感謝してる日本人が何人いるんだ？

>>32
原爆投下時点にそんな薬は無いよｗ

それから
終戦後に日本人餓死者が続出した責任論を言うなら
その時点で統治していた連合軍の責任論からは　逃れられない。
それで原爆被害者が衰弱して死んでいったとしても　彼らの責任になってしまう罠ｗ

>>4
当日だけでそんなに遺体が出たのか
悲惨だな

>>33
薬の名前ではない。
"放射線ホルミシス効果"だよ。

>>4
その死体は誰が数えたんだ？
それからその死体はどこに消えたの？？ｗ

原爆の被害だけを強調するのではなく、なぜ原爆が投下されたのかを考える必要がある。
パールハーバーがなければ原爆はなかったし、ポツダム宣言が発表された時点で
それを受け入れていれば同じく原爆投下はなかった。民間人が殺されたというが、
最初に無差別空襲を始めたのは日本軍の重慶爆撃のほうが先だし、
バターン、マニラ、南京虐殺など、日本軍の残虐行為はいくらでもある。

「自業自得」自称被爆者たちはこの言葉を今一度深く噛みしめるべきである。

広島でも生き残った人は多数いるから、避難する事が大事とか答弁して問題になったのは麻生だっけ？

>>37
何百倍も倍にしてやり返す事が本当に正しい事なのかは疑問が残る。

>>37
民間人の虐殺自体、問答無用で　あちらが悪。

パールハーバーは単なる手続き上のミスだし（先にアメリカが日本潜水艦攻撃をおこなった）
停戦/終戦の条件交渉に時間がかかってたとしても　民間人虐殺の理由にはならない。

ちなみに　南京は嘘だと判明しおているし、
パターンなどは不可抗力（日本予想捕虜数より多数の捕虜が出た為）だし
中国をはじめとする連合軍の残虐行為の方が沢山なのだが…
（まあ、戦勝国より敗戦国の方が被害が多いのは当然だが…）

日本は戸籍制度がしっかりしていたので、当時の被害者数も
ほぼ正確に把握されている。
また、酷い話だが日本への原爆投下は実験的意味合いもあった
ので、米によって被爆後の調査が詳細になされている。

単なる煽りか悪戯のスレ立てだろうが一応マジレス。

　　　　　　､/`￣　　　　　　 >>1　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　/`~　　　　　　　丶　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ　　　　　　　
　　　/　　　ヾ"""＼　　:;:　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ 　　　　　　　オレ様は断じてバカじゃないぞ！！
　　　i　　　／ 　''':::;;:;丶　　　 　''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i　
　　/ 　/；∴;;;∴；,;;!:∴;;,,";;　　 '''　;;",,;;∴:!;;,；∴;;;∴；ヽ　 ヽ 　　オレ様はIQ３０以上あるからな。
　　|　　/_,∴;;;∴";;∴；,;;!:；：:: ∴；:::：；:!;;,；∴;;"∴;;;∴,_ヽ　　| 　　
　　-.,／¨　　　ﾞ丶 , 　./／･　　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-　　　　　　　　　
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　!.:!;〉-ヾ へ,..,_　｀"''‐--..,,,_　,:;/_,,_,,_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:.!
　',;;||　!‐-.,_l 　"i''-...,,____;,,　___;,,;,　_._,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;;,'
丶;;!ﾞ　,iﾞYi'ﾞ'-..,!ﾞ　　l　　i´丶　　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;/
丶;!.　l'`l 'ｨ.., 　"''`^'‐ｰヽ_､ヽｰ‐'"､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;/
　　丶丶. ＼"ヽ,_"i'''┬‐┬''''''''┬‐┬┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ 　././
　　　丶＼.　"'-.,^'ｰ^-|　　| ,/^ｰ'^, |　　|-^ｰ'^,.-'"　.／/

被爆者の全氏名は石（記念碑）に刻まれて残されている。
そこに名前を刻むか刻まないかで、毎年のように論争が起きる。
結果的に石から名前を削りとったり、削った後やはり戻したり。

くだらないことと笑う人もいるかもしれないが、
歴史を記録するというのはそもそもこういうこと。
その場の勢いで死者数にゼロを足していくなんて態度は、
決して「正しい歴史認識」なんて言葉で呼ばれるモノじゃない。

>>32

原子爆弾の話の流れでホルミシスなんか持ち出すなボケ。いらん誤解の元だろが。
まだICRPでも認められてないし、今はまだあくまで一つの仮説だってことを忘れるな。

つうかさ、
>>1
>>4
で、ID： 43BhF530は何が言いたかったのさ？
ジサクジエン煽りスレ？

放射線ホルミシスが仮に健康にいいものだとして、治療用の放射線源と
原爆とでは発生する放射線の量が違いすぎる。
針治療で肩こりや腰痛が治ったからという理由で、身体に金属が刺さるのは
健康にいいと強弁し、槍で滅多刺しにされて死んだ人間を指差して、刺し傷で
人が死ぬはずはない。あれは寿命で死んだのだ！！と言い張っているような
もの。
プラナリアでさえ放射腺を浴びせられると再生が出来なくなるという程度の
生物学の知識くらいは、持ってからモノを言いなさい。

原爆の放射線なんかより、ラジウム温泉の放射線のほうがずっと強いよ（苦笑）

俺の義理の叔父さん髪の毛チリチリ。母親が被爆したんだって・・

>>47

はいはい、数字出してくらべてごらん、お馬鹿さん。

だいたい、本当に核兵器がそんなに弱いモンだったとしたら、
北朝鮮も中国も核配備に血眼になったりしないよ。

>>1
原爆 死者数
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8E%9F%E7%88%86+%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

正解はどれでしょう？

エノラ・ゲイ展示 （ニュース）
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%a5%a8%a5%ce%a5%e9%a1%a6%a5%b2%a5%a4%c5%b8%bc%a8


エノラ・ゲイ展示
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%a8%a5%ce%a5%e9%a1%a6%a5%b2%a5%a4%c5%b8%bc%a8&fr=top
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%83%8E%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%82%A4%E5%B1%95%E7%A4%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ニュース
http://www3.ocn.ne.jp/~gensui/news/houbeihoukoku.html

>>1
議論の根拠を示すべきです。

チョンは志ね

この基地外1は近場にいねーんだろ。原爆投下直後に広島入りした人間がよ。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1113069513/ のレスを読んでたらあまりの酷さに泣けてきた。

スレタイからして日本語が変

電波ですね。

>>1
ホンとテキトーだね。行方不明とか重傷を省いても20万人位いってるよ。
どうせ証拠がないとか言うんだろうが、捏造論者あいてにするとみんな疲れるよ。

３７、きみは被爆者を侮辱している。侵略共犯者の韓国みたいに。

>>1は中国人か在日あるいは左翼と思われる

>>40
日本はベトナム戦争などで民間人の虐殺に賛成、
積極的に軍事支援してきた経緯がある。
それも広島後にな。

民間人虐殺を否定できる立場じゃないだろ。

>>1
って言うか、アメリカの調査チームが投下後〜入国して
つぶさにレポートを残してるんだけど？ｗ
釣りもレベルダウンだなぁ。

あと南京大虐殺はあった。先週の朝生見てないのか？
だいたい日本軍が南京入りしたのは、中国軍が逃げ出した後。
残っていたのは非戦闘員だけ。
しかし３０万かどうかはさすがにおいといて、
民間人の女子供を民兵と見なして裁判なしで大量に処刑したのは事実だ。
これが大虐殺という言葉にふさわしいかどうかはお前らが決めろ。
とにかく事実は事実だ。

朝生で言っていたのは、中国軍が制服を脱いで民間人に紛れて攻撃して来たって話だったけど？
あと中国の市民を中国軍が、最前列に並べて足に逃げないように鎖をまいて、
楯にしたとも言ってたけど？
処刑はあったと言ってたけど大虐殺があったなんてひと言も言ってないけど？

６３が朝生を見てないのか、見ても日本語が理解できなかったのは事実。

ベトナムで虐殺行為を行ったのは韓国。

ワシも見てた
あったと言う人もいたがどの程度の部隊規模かは語っていない
自分の見た範囲だけの話であった

>>64
最後に「あったか、なかったか」と田原とキャバ女に聞かれて、
「あった」と明言した。脳軟化症か？
あと「女子供を上官に言われて、縛ったまま川に沈めた」とも言っていた。
都合の悪いことは耳に入らないのか？これだから２ちゃんカルトは。

で、広島にいた女子供はもちろん長刀と竹槍の戦闘訓練を受けていた。

南京とサイゴンと広島。
どこがどう違って、どういう理由で日本だけ被害者面できるのか説明してくれ。
少なくとも南京は加害者、サイゴン（北爆は韓国かよ笑）は支援者の立場だが。

で、民間人の虐殺は国際法違反と言える立場なのかね？

>>67
【大虐殺】があったのかなんて質問じゃなかったけど。

＞女子供を上官に言われて、縛ったまま川に沈めた
これ否定なんかしてないけど。

でも俺はそれを見てきたわけじゃないから。
６７はきっと見てきたんだろうｗ

日本だけ被害者づら？？
誰がいつ？

ID:afsu8GpD　スルーで。　単なるかまってくんだな。

>>69
じゃあ番組最後だけ見逃したんだな。田原とキャバ女がはっきり聞いて、
そう答えたんだよ。あの遺骨収集のおっさんがな。
だいたい俺が見て来たわけじゃない。
見たのも、手を下したのも、あの遺骨収集の元軍人だ。

>>70
その質問は俺じゃなく
>>40とかコヴァしか読んでない２ちゃんカルトに言ってやれ。

あのお爺はフィリピンの偽日本兵で騙されてたのを認めないほど痛いし

>>71
んと、ＤＶＤを再生して見たけど寺嶋氏は前半で、
>>64さんが書いてるような発言をしています。
中国の一般市民が軍人の前に立たされて、中国軍の盾になり、
酷いことをする国だと思ったと。それから強姦する暇などなかったと言ってるね。
そして３０万人もなくなっていませんと、ハッキリと言ってるね。

ID:afsu8GpDさんは何が言いたいのかな。
寺嶋氏が言わんとしていたのは、戦争で人を殺したのは事実であり
反省するべき点は反省するべきだと言ってる。そしてそれが日本が戦後６０年間、
とってきたスタンスであり、平和国家を樹立して平和的貢献を６０年間してきた
事実がある。これは世界で認めていない国はないです。日本は敗戦国として、
軍事裁判に掛けられてさばかれました。そして償い謝罪しました。

そのことと、１で書かれているような内容つまり原爆の被害は２千人程度だった。
これがどこでどう関係があって、事実としてつながるのか全く理解できない。
ちなみに、ナンキンの大虐殺については東京裁判で真偽が問われ、
結局、証拠不十分で真偽はどの国も証明できなかった。これも事実。
東京裁判の正当性については、日本よりむしろ海外で問われているから興味があるのなら
調査して見ると良い。東京裁判の全記録も残っています。海外のアーカイブスですから
英語が解せるのなら参照できますよ。

日本が過去の行為を反省していないと言い張るのは、
戦後６０年間、世界に平和的貢献を果たしてこれなかった国の妬みでしょう。
自分達がこの６０年間、いったい何をして来たのか。
考えてみて下さい。

>>74
＞軍事裁判に掛けられてさばかれました。そして償い謝罪しました。

だからこういう詭弁がうざいんだよ。
それを認めてないと言い出すバカ（西尾とか小林漫画バカとか）を、
日本人が国内で粛正できないから、
まだるっこしい議論になるんだろ？
おまえがすべきことは国際社会の批判じゃなくて、
国内の歴史認識の統一だろうが。
まだ二枚舌使いわける気か？
国際的に何か主張したいなら、まずは国内のウヨを粛正しろよ。
ドイツはそうしてるだろ。

このスレの俺の主張は
>>68
何が言いたいのか？と問うなら、これに答えればいいだろ。詭弁は聞き飽きた。

って言うか、２千人程度の殺傷力なら原爆は意味ないよねｗ
空襲で５０万人死んでる。さらに原爆を２発落としたのは、
対ソのパフォーマンスでもあり、決定的な効果があるから。
アメリカが１２万人以上の研究者を投じて、巨額を投じて開発したのが
リトルボーイとファットマン。
その効果が２千人？
取り合えず近現代史を学びなおしてからスレ立てしましょう。

ていうか核兵器はたいした殺傷能力はない。
普通の爆弾で安全だから、
憲法改正の必要すらなく今すぐ自衛隊が持っても
全く問題ないってことを言いたいのでは。

てかソモソモ放射能に危険性なし。

>78 なら大量に浴びて証明してね。

>>1

＞自国も同じような 被害者数の水増し

同じような・・・そうか　やはり南京は水増しだよな
当然だ　日本に居て中共のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに洗脳されるような
基地外でなけりゃ　誰にでもわかる大嘘だもんなぁ

>>79
>>78の言ってることは一応正しい。

放射能と放射線のことか?

当時の日本に民間人なんていたの？
国民皆兵、本土決戦一億玉砕というからにはみんな軍属でしょ？

そもそも日本本土が戦場じゃないとしたらどこに戦場があるの？
海外の拠点はしらみつぶしにされ、海軍力もなくなった。
それでも降伏しないなら、じゃあアメリカにどうしろと？
もう本土の生産拠点や軍事拠点となる都市部を叩くしかないでしょ。
その意味では、客観的に見て日本政府が原爆を落とさせたといえる。
日本政府は民間人の犠牲を是としてでも降伏を拒否したんだから、
アメリカになにをされても文句をいえた筋合いじゃないね。

>>1は紅豚か。毛沢東のハゲに6000万駆逐されてもまだ減らねえイナゴ。
次の飢餓で半分になるまでいつも通り食い合え

この本興味あるな
ttp://d.hatena.ne.jp/asin/4794214081

左翼だってこんなこと言うわけ無いよ
>>1は在チョン

>>83
小学生レベルだね君。
アメリカが原爆開発を進めていた理由も知らないとは恐れ入りました。

>>83

そのりくつだと、中国も日本に文句言えなくなるな

>>1
シナゴキブリどもの次の妄想ですか？
今度はその穴だらけのウソを百万回言い続けるつもりなのかな？ｗ

当時の日本は国民皆兵といってもいい状態だったんだよ。
昭和20年の6月には、大本営は国民義勇兵役法を制定し、
男子は15歳から60歳まで、女子は17歳から40歳までの
全国民は、義勇兵法に服し、国民義勇戦闘隊に編成されていた。

広島で殺された民間人は一人もいない。
日本は国民皆兵制であったのである。

幼稚園児は寝てろ
お前リアルで幼稚園児だろ

>>90は確実に日本人ではない
そもそも、がちの教条左翼だって原爆は市民大虐殺だと位置付けてるんだから
それをアメリカの所為とするか、左翼のように日本軍部の所為にするかの違いはある
だが、市民大虐殺だという認識では一致している
>>90は今すぐ日本領土から出て行くように

おいおい。>>90の「鉄砲一丁持ってねえ少年・少女・老年・老女も戦闘員」
って笑止な中国人並みのガキ屁理屈に付きやってやったとしても

♂:x<15 , 60>x ・ ♀:y<17 , 40>y

の人間も多数いる。頭、大丈夫かコイツ？
頭悪い妄想はどっから湧いて出たか説明させてやりてえなあ。
低脳晒してカマって欲しいだけか？

>>93
当時の広島は西日本一の軍都で、本土決戦に備えて軍の機能が集中していた。
子供や老人は郊外への疎開は完全に終了していて、原爆が落ちたとき、広島に
残っていた兵士以外の人間はいない。

>>94は確実に日本人ではない
そもそも、がちの教条左翼だって原爆は市民大虐殺だと位置付けてるんだから
それをアメリカの所為とするか、左翼のように日本軍部の所為にするかの違いはある
だが、市民大虐殺だという認識では一致している
>>94は今すぐ日本領土から出て行くように

＞【1:95】直接原爆が原因で死んだのは2000人程度


キチガイ一匹わてるな。

>>94
何を根拠に「子供や老人は郊外への疎開は完全に終了していて」と思い込んだ？
自作シナリオか？

http://homepage3.nifty.com/kikigaki/dengon.html

とかにもデータあるぞ？アメリカ人が責任のがれしたくて妄想してんのか？

>>1
お前みたいな人間は、聖なる日本語を使うな！！
不細工なハングル語で書けよ。

>>94
その理屈が正当性を持つなら、イラク戦争はあっさりと終結してるな。
期限設けて退去勧告、勧告を無視したら戦闘員とみなすとしといて、
期限切れたら、容赦なく核落とせばいいんだし。
わざわざ危険を冒して進軍してたアメリカって馬鹿だね。

>>97
どこのソースかと思えば、
日生協など市民８団体主催による「被爆体験聞き書き・語り残し市民シンポジウム」
ですかｗｗ
バリバリのプロ市民団体じゃないか。そんなものはソースにならない。

アメリカは、原爆攻撃の前、広島に特殊爆弾を落とすから避難せよと何度も何度も警告を
しているんだよ。広島にいた軍人たちはそれを無視したんだ。
アメリカも、本当は原爆なんて強力な兵器を使いたくはなかったんだが、狂った日本指導部、
特に昭和天皇の眼を覚まさせるためにはこれしか方法がなかった。

原爆投下後、1週間で戦争は終わった。

原爆は、戦争が長引けば死ぬはずだった双方数百万の命を救ったのである。

大量殺人虐殺国家アメリカ

ttp://www.hiroshima-spirit.jp/ja/hiroshima/shiryoukan/morgue_e12.html
�B警告無しの使用の決定
アメリカのトルーマン大統領の承認の下､１９４５5(昭和２０)年５月に暫定委員会が設置されました｡
６月の会議で､原爆の使用について､｢労働者の住宅に囲まれた軍需工場に､事前の警告無し｣で行われる
べきだと決められました｡これに対し開発に携わった科学者の一部は､無警告の原爆投下に反対しました｡
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>1
てめえみたいなゴミは日本から出て行ってくれないか？
で、大好きな中国に住まわせてもらいなさい。

反日国家＝アメリカ・カナダ・オーストラリア・イギリス・ニュージーランド・
韓国・中国では>>1のように言われ、日本人が犠牲者を捏造していることになっている。

>>99
60年前の戦略を、現代に当てはめるな。

>>1
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう
根拠を死めせ。

>>102
ちゃんと証言が残っている。

「高橋さんの職場では、ある伝単（宣伝ビラ）の噂が広まっていた。実際に彼女は、その伝単を見たわけではない。
しかし、伝単には恐ろしい爆撃予告がされていたという。
『八月五日、広島を大空襲する』」

「デマ放送（宣伝放送）は、だいたいニュースや空襲の予告だった。敵の空襲の予告は実際、その予告どおりに
行われていた。（略）
八月一日にアメリカ軍が次のようにくり返し放送するのを聞いた。
『八月五日、特殊爆弾で広島を攻撃する。非戦闘員は広島から逃げろ』

「B29エノラ・ゲイ　原爆搭載機　射程内ニ在リ」　NHK広島放送局原爆取材班　P76-78

*アメリカ時間の8月5日は、日本時間の8月6日に当たる。

>>107
スマソ。"脳内厨が妄想を撒いてるよ"なんて思った漏れを許してくれ。
つか、この原爆についてはいろいろ証言あるよな。
自分の無知を改めて感じました…orz

あの「瞬間」に死んだのは２０００人かも知れないが
原爆の放射能のせいで白血病になったりして死んでいるからなあ
水増しではないよな、原爆の「せい」で死んでいるから

2000人はともかく、なんで被爆者だけ特別扱いされるんだろう。
他の空襲被害者だって立場は同じだと思うんだけど。
７０，８０になれば体にがたくるほうが普通だし。
戦後すぐの死亡はともかく、平成になってからの死者は水増しだろうね。

2000人ていうのは
投下地から半径300m以内に住んでた人の事か？
彼らは蒸発してしまったからね・・・

みなさん知ってますか？
戦後日本に密入国してきた韓国人は3万人近いことを
しかも合法的在日になりすます為にいろんな行為が
行われていた事を！
中でも外国人登録証を偽造するのが一般的な方法でしたが
その他に自民党の大物政治家が役人に圧力をかけて
合法的な在日にしてやったりしていたんですよ。

>>111
広島・長崎の原爆が原因で蒸発した人など、ただの一人もいません（苦笑）

白血病なんて白いもん食えば誰でもなる。
米とか。

>>1

「原爆犠牲者数」が増えているのは
手違いでした。計算ミスです。


｛あやまちは二度とくりかえしませんから｝

放射能の半減期は１万年とも１０万年とも言うが

広島・長崎の放射の汚染レベルはどれだけなんだ？？

>>116
まず放射能ってのは放射線を出す能力のことで、放射線ってのは
その放射性物質が半減する時に出すもののことなので、
半減期が長ければ長いほど、単位時間当たりに出る放射線は少ないってことになる。

実際、原爆が落ちた当時の放射線量はチェルノブイリの100分の1ぐらいだった
らしいし

>>92
＞そもそも、がちの教条左翼だって原爆は市民大虐殺だと位置付けてるんだから
＞それをアメリカの所為とするか、左翼のように日本軍部の所為にするかの違いはある
＞だが、市民大虐殺だという認識では一致している

教条サヨクどもは広島と同じようにベトナムも市民大虐殺と位置づけてるから、
曲がりなりにも主張は一貫してる。

ベトナムを支援した日本政府がどんな理由で広島を非難できるのだ？

528 ：侵略殺人強盗兵士の家族殺しを称揚するキchiガイカルト神社：2005/06/17(金) 21:29:34 ID:Fjbs3pW
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動（Nタイムス、ルモンド）
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>北朝鮮の愛国拉致特攻兵士に家族を葬られた拉致被害者の怒りと
>侵略強盗家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒りは同じものだ。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070101_05_3.html
>http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm

>>119
DQNか？

長年　欧米に侵略され　植民地化＆奴隷化していたアジア諸国は
欧米に対し怒りさえすれ　日本に怒る道理は無いよ？
（日本と日本と同盟国：タイ以外は　完全独立国家は存在しなかったからねｗ）

特に連合軍との戦いでの死者は　連合軍側にも責任が存在するし、
どう見積もっても　連合軍が（植民地政策維持なのに）解放軍扱いはムリｗ
（日本は解放を謡っており、前線の兵士など末端に至るまで　それを信じていた以上
　結果として達成出来なかったとしても　大儀は存在するからねｗ）

>>113
数千人の死者と言う事は　原爆投下直後の数秒の事だろ？

直撃なら数千万度なので　殆どの固体は気化するレベルなので
「蒸発した」とは言えないまでも　一瞬で焼失したレベルでの会話だから
特に問題無いんじゃない？

>>119
「アジアの凄まじい怒り」でなく「中朝(指導部)の凄まじい怒り（捏造）」ね

それ以外のアジアは軒並み日本の当時を
「非以上に益を残している」という主旨の見解を出しています

こういう話から目をそらすのは君たちの得意技だよな、中共の手先よ

>>121
その人は基地外か　何らかの意図があって捏造をﾊﾞﾗまいている人だから
相手にしてはだめだよ

>>95が事実　それにはﾚｽをつけない　自身が滅茶苦茶言ってる事を分かっているんです

＞それ以外のアジアは軒並み日本の当時を
「非以上に益を残している」という主旨の見解を出しています

って意味わからんな。
感謝しようがしまいが向う（アジア）の勝手だろ。
それと戦争遂行の大義、正当性はなんの関わりもないだろ。
122の言い分では、戦争の正当性自体が、周辺国の多数決で決まるってことになるが、
本当にそんなことでいいのか？
なら永遠の堂々巡りだ。
アジアの気（政府）が変わったら、吹き飛ぶ程度の正当性かよ。

afsu8GpD　＝　１　のオナニースレ。

＞１ってバカじゃねえの？

さっさと死んだほうがいいと思う









　

ID変わらんうちに断っとくが、俺は１じゃない。

ってかまともに反論できんのか。
なんで自己矛盾した論理を指摘されて、
その矛盾に気づくことさえできんのかね。
たまに日本人の頭の悪さに絶望するな。
２ちゃんだけならいいんだが。

>>1はアホだな

>>124
＞122の言い分では、戦争の正当性自体が、周辺国の多数決で決まるってことになるが

どういう読解力なら　そんなことになるの？
単に>>119や中朝が毎度「ｱｼﾞｱ」を代弁しているかのごとき態度だけど
中朝が絶叫するほどｱｼﾞｱは日本に怒りを感じていません。
むしろ感謝の声まであるくらいですよ、という「事実」を記したのみ。

日本政府の見解が左右されるだとか、戦争の正当性が左右だとか
どこにも　一言も書いてませんよ。

左の方は　そうやって勝手に脳内で敵を作りあげちゃうから怖いんだよな。
そんなだから>>125に書かれてしまったように馬鹿にされるんだよ。
>>1と一緒、主張する前に思い込みがないかﾁｪｯｸすべきだね、左の方々は。

>>121
地上爆発なら蒸発もあり得るが、広島・長崎の原爆は数千メートルの高空で
爆発したため、地上に届いた熱線は、せいぜい軽い日焼けを起こした程度のものです。
原爆の威力を過大評価するのはやめてください（苦笑）

>>130

はい、無知を露呈したね　それとも相手を無知と軽率に判断して
左得意の捏造かね？

＞地上爆発なら蒸発もあり得るが、広島・長崎の原爆は数千メートルの高空で

基本的に当時の原爆は
「地上爆発では威力が落ちるため　高空で爆破します」

高空で爆破したほうが　破壊力があります

こんなことは　まともな知性があれば誰でも知ってる
捏造はそれくらいにしておけ　低脳左翼（苦笑）

>>129
それは悪かったな。
単にあんたの主張が西尾とかあの手の脳軟化症のバカとかぶって聞こえただけだ。
それが気に障ったら失礼した。

132続き
だいたいあいつらの詭弁の決まり文句だからな。
「アジアでは感謝された」ってのが。
同じ日本人として恥ずかしさのあまりぶち殺したくなるんだ。
悪かった。

＞地上に届いた熱線は、せいぜい軽い日焼けを起こした程度のものです

それにしてもこれは酷い　中国共産党のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞでも　ここまではないｗ
こういう発想で　珊瑚も捏造、北朝鮮も礼賛、椿発言も発生したというわけか（苦笑）

>>130
無知さ爆発か？

数千メートルはＢ２９の飛行高度。
爆発は数百メートルで、多数の人を殺すのに最適な高さに設定していたんだよｗ

キノコ雲が出ている以上　1ｋｍ程度の構造物は壊滅だろうし　下手すりゃ数km内の建物も崩壊するよｗ
（確か　被爆後直後の写真も　そのレベルだったような記憶が･･･）
その中で　人だけが【軽い日焼け】程度で済むなんて、『日本人ってスーパーマンだった』んだねｗ

>>133
私も　そいつらは嫌い　右とか左とか　関係ないね
あいつらはﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽで過激な事を言っている空気すら感じる

左も捏造報道多いが　こいつらも大差ない連中ではないかと
結局右も左も目立っている連中には　こんなのが多いよな

よく原爆の被害を吹聴する例として、肌に残った服の模様や、放射線による抜け毛などが
上げられるが、あれなど勘違いも甚だしい（苦笑）
夏にちょっと海水浴に行っても水着の跡ぐらい平気で肌に残るし、抜け毛ぐらい枕カバーでも
見直したら誰にだってあるわなｗ
それを原爆原爆とバカの一つ覚えじゃあるまいし・・・（苦笑）

>>135
無知なら　まだ良いほう

こういう「嘘」が通用すると本気で思っている低脳
そして通用するなら「嘘」をついても良いと思っている独善

>>130ID:ZB65baFFは間違いなく　嘘だと認識した上で「嘘」を事実とばかりに
書き立てています。朝日さんも　よくやる手ですな。ｸｽﾞの一言に尽きます。

>>137

おいおい　話をそらすなよ　嘘つき左翼さん

>>136
まったく同意見だ。重ねて謝罪する。
124は彼ら（あなたの言うパフォーマンスウヨ）への反論であって、
あなたへではない。
申し訳なかった。

>>121
爆心直下が数千万度になったのなら、なんで原爆ドームは蒸発せずに残ってるんだろうね？（苦笑）
なんで島外科の前で看護婦の焼死体が発見されてるんだろうね？（苦笑）

>>130で　また改めて　左巻きの連中が
どれほど　ﾄﾝﾃﾞﾓない嘘を平気で語っているかを
再認識できたと思います。

彼らが真っ当に主張しているときは要注意です
このように平気でﾄﾝﾃﾞﾓない嘘をつきますから

中国や朝鮮の人々の日本へのﾅﾝｸｾも大半がこんな感じです。
ｱｼﾞｱの人々は勝手に代弁されてﾊﾀ迷惑極まりない、といったところです。

>>141
なんで　そこに戻ってﾚｽつけてんの
君の嘘を暴いているﾚｽには回答しないんだね

卑怯なｸｽﾞだ

>>141

>>131や>>135には回答しないんだね　人間のｸｽﾞさんｗ

近年の研究で、原爆から放出される放射線には「放射線ホルミシス効果」といって、
人体の健康に良い影響を与える効果があることが判明している。
原爆によってより健康になった人も間違いなくいるはずなんだが、原爆資料館に
放射線ホルミシス効果に言及した資料はまったく展示されてないんだよね（苦笑）

>>145

だからといって原爆が健康に良いと言う気か？正気の沙汰じゃないな

ｺｲﾂを取り上げて左翼を馬鹿にしようとしていたが　ｺｲﾂは左翼でもないな
正真正銘の基地外だ

>>131や>>135にも回答なし

ｸｽﾞ　もういいよ

南京での行為に対しては大変申し訳ないと思いますが、核兵器と南京での日本の行為を比較するのは間違い！！！！核兵器と日焼けをいっしょにするなんて笑われるだけ！

>>146
だから高空で爆発したから、地上に届いた熱線はわずかということだろｗ
数千万度というのは火球の中心部の話だろう。
地上の温度が一瞬でも数千万度になったのかね？（苦笑）
それに数千メートルも数百メートルも大してかわらんよ（苦笑）

で、>>131や>>135への回答はまだ？

>>141
死者が2000人の仮定の話なので
『原爆が直撃し　その数秒内』と言う仮定条件だろ？

鉄やコンクリート・土などは　数千度程度では気化しないし、
その中（コンクリートなどで防御すれば）で助かるから　戦後地下基地が出来てきただけだろｗ


それより、建物が崩壊して　日本人は日焼け程度と言うスーパーマンって説はどうなったの？

>>148

＞だから高空で爆発したから、地上に届いた熱線はわずかということだろｗ

・・・お前、もしかして　本気で言ってんのか？

ちなみに上空で爆発させるのは、爆風の効果を上げるためだわな。
空気の粘性／不透過性は予想以上に大きく、放射線や熱線は大気中を通過する間に
急激にその威力を減少させられる。地上に届くころには、ほとんど人体に影響がない程度
にまで押さえられてるよ。
爆風にしても、鉄筋コンクリートの建物はほぼ無傷で残っているので大したことはない。
倒壊した家屋が多かったのは、当時の日本家屋が余りにも脆弱な作りだったため（苦笑）
その後の枕崎台風で飛ばされた家のほうがずっと多いんじゃないの？ｗ

>>150
原爆の被害の例としてよく出されるケロイドも、あれは体質的なもので
軽いヤケドでもケロイドになる人はなるんだよ。
原爆とは何ら関係がない。
ヤケドで死んだ人も中にはいたようだが、それは二次熱傷によるもの。
つまり、原爆の後の火事でヤケドをしたということ。
朝飯時だったから、火の始末が悪かったんだろう。自業自得ですな。

>>152
当時の原爆は放射線による効果を無視して作っていただけだろ？
そして、爆風で　より効率的に日本家屋・日本人を殺す為に最適な様に設定しただけの話であり、
それでは鉄筋コンクリートの建物は完全崩壊しなかっただけの話。
（無傷なんて妄想は止めようねｗ）

また、台風自体、原爆数ヶ分のエネルギーを持っている存在なので
それと比較するのなら、『ビッグバーンから考えたら　どうって事ないだろ？』と単に摩り替えしているにすぎない。
人災（ワザと殺した）のと天災（しかも備えが可能）と比べるのも論外ｗ


高熱の為　キノコ雲が発生し　成層圏近くまで届くレベルなら
直下にいる人なら即死だろうし、
矮小化しても意味無いと思うが？

カルトに責任転嫁して自己満足ってのアレだが
流石にこのスレは「統一協会乙」でいいよな？

>>153
>軽いヤケドでもケロイドになる人はなるんだよ
日本人が全て特異体質とでも妄想しているの？
>朝飯時だったから、火の始末が悪かったんだろう。
最低数千度（鉄の融解温度）だったろうから、数ｋｍ内は自然発火するんだが？

>>153 ID:ZB65baFF＝ID:ZrzKfLsu＝基地外左翼

世界中のどこにも、中国共産党にすら　広島長崎原爆の後でｹﾛｲﾄﾞ負った人を指して

「朝飯の火の不始末の火傷だろ」なんていう奴はいません

ただの基地外釣り師だ　放置でよい

要するに西尾に異常に粘着してる約１名のスレッドだな。

>>1
チョン死ね

なんか粘着ID:ZB65baFF＝ID:ZrzKfLsuの主旨特徴は

・原爆被害者は少数
・原爆は低威力
・原爆で早期終戦
・被爆者に民間人はいない

とかで、それぞれ「ソース」も「思考力」も「教養」もない。
しかも都合の悪いのはスルー。多分

・>>1
・中国人・韓国人
・一般的に数学もよわく、現実を直視できず、
　原爆が正義とか思い込みたい低脳アメリカ人
　（民間人殺してねーとか、原爆が日焼けとか無学すぎて笑わせる）
・根拠のない思いつきの自作シナリオで悦にいってる
　低学歴ノーソースの引きこもり（粘着・逃げのあたり）


どうよアテハマッてんじゃねーのｗｗｗカスｗｗ

>>1
おまえは北朝鮮の核実験の材料にでもなって来い

ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男　植草教授のことをさ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
数千度になったわけがないだろｗ
原爆ドームの、あのドームの骨組みは鉄だぞ？
鉄の融点（1500度）以上になったのなら、骨組みが溶けてるはずだろ。
現実は、しっかり骨組みは残ってる。

それに「火渡りの儀式」って聞いたことないか？
普通の人が、裸足で真っ赤に燃える炭火の上を歩くんだよ。
ヤケドするんじゃないかと思うだろうが、これが全然平気なわけだ。
種明かしをするとだな、皮膚と炭火の間に水蒸気の膜ができて、それが断熱材の
役目をするわけ。だからヤケドしない。

原爆の熱線もこれと同じで、しかも熱線の持続時間は数秒と本当に短いものだから、
原爆の熱線でヤケドなんかするわけがないんだ。

論理的に考えればね（苦笑）

癌持ちなんて原爆にあたればみんな直る

ちなみに石綿も害はない。
あんなの全部でっちあげ。

なんでこの糞スレが常にageられてるんだ？

頼むからバカニュースの方でやってくれ
ID:RcqG7j8B
君もその方が楽しいだろう？

バカニュースと普通のニュースの区別ついてないからしょうがない。
ID:RcqG7j8Bの発言も同様にバカ発言とみなされてるのもわからないんだよ。
ノーソースの低脳自作シナリオ。誰も相手にしねーつーの。
都合悪いと逃げるし。「火渡り」と「原爆」を混同して論理的とか手遅れ。

ttp://www.hoku-iryo-u.ac.jp/~wajima/helr34.htm

低脳ノーソースクン。「ヤケド」の種類ぐらい認識しようね。
破綻してるんだよ、おまえの低脳思いつき根拠なし脳内シナリオ。

>>168
なにやら見当違いのサイトを出してご満悦のようだが（苦笑）
放射線による熱傷のことを言いたいのかね？（苦笑）
チェルノブイリ原発事故により放出された放射線量は、原爆のそれに比べると
比較にならないほど大きい。チェルノブイリでは数百キロ離れた地域にまで
放射線の被害が及んだが、広島ではせいぜい数キロの範囲だったことからも
簡単にわかるだろう。原爆から放射される放射線は主としてアルファ線、つまり
ヘリウムの原子核なのだが、これは透過性が非常に弱く、紙一枚すら透過できない。
アルファ線は空気中を通過する際、大気の酸素分子や窒素分子によって錯乱され、
地上に届くころには人体に影響がないレベルにまで弱められている。
また、このページで放射性熱傷要因として上げられてるベータ線は、ウラン型原爆では
ほとんど観測されない。

ちなみにこのページは原発擁護派の御用サイトだな。
チェルノブイリ事故を矮小化し、原爆の威力を過大評価している。

>>169
>原爆から放射される放射線は主としてアルファ線、つまり
>ヘリウムの原子核なのだが、これは透過性が非常に弱く、紙一枚すら透過できない。

バカさ加減晒すのもいい加減やめた方がいいんじゃないか？劣化ウラン弾じゃあるまいし、
原爆の仕組みしってたらこんなこと書けるわけないんだが。

（b）原爆による中性子線の被ばく効果
　広島、長崎における原爆被ばく者の放射線障害はガンマ線と中性子線によるものであるが、
同じ被ばく線量で比較すると広島のほうが障害が大きい。これは広島の原爆の放射線が
中性子線の割合が長崎のものより多く、中性子線の高ＬＥＴの効果（ＲＢＥが大きい）のあ
らわれと言われていた。近年、原爆線量再評価が行われ広島の中性子の貢献度が低いことが
分ったが、確かさに欠けているのが問題である。

http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/09020215_1.html

>>1
早く本国に帰れよ

>>170
だから、原爆から放射されるガンマ線と中性子線のレベルは、自然界のものと大差ないんだけどね（苦笑）
だいたいそれらはラドン温泉やラジウム温泉からも出てるってｗ
ラジウム温泉に漬かりに行った人が、放射線障害で死んだ話なんか聞いたことがないよ（苦笑）

>>172
原爆爆心地から500ｍでの放射線量は800sv相当
ラジウム泉はおよそ0.01μsv/h

国に帰れ、クズ

放射線の影響ってのは、人によって個人差が激しいの。
爆心直下だって生き残った人はたくさんいるんだから。
単に線量だけで比較しても意味ないんだけどね（苦笑）

放射線を意味なく怖がってる人多いよ、まったく（苦笑）
宇宙から絶えず放射線の照射を受けてるって知らないのかな？（苦笑）

放射線とか放射能とかウランとか原子力とかって言葉だけで
ヒステリー起こすのは確かにアホウだ。
そういうバカがたしかに多い。
今井みたいなアホウ。

>>174
173の意味もわかんねえんだろうな。ことごとく論破されても破綻した事唱えて相手してもらいてえのかこのガキ。
自然被爆とオーダー違うのとか解んねえんだろうな。いつもノーソースだし。

>高空で爆発したから、地上に届いた熱線はわずかということ
→ノーソース＆論破される

>原爆から放射される放射線は主としてアルファ線、つまり
ヘリウムの原子核なのだが、これは透過性が非常に弱く、紙一枚すら透過できない。
→ノーソース＆論破される

>原爆から放射されるガンマ線と中性子線のレベルは、自然界のものと大差ないんだけどね（苦笑）
→ノーソース＆論破される


いつまで論破されて逃げてバカ晒すを繰り返すつもりなんだよ？
恥とかしらねえのはガキと外国人と相場がきまってるんだよ。

>>174
とりあえずシーベルトでぐぐってからこい

まったく原爆の威力を過大評価する奴らばかりでうんざりだよ（苦笑）
アメリカが原爆を投下してくれたおかげで、戦争が長引けば死ぬはずだった
双方数百万の命を救ったんだ。

この事実を忘れてはいけない。

もうこんなんでいいんじゃね？

>>178
ばーかばーか

コイツ>>178過大評価したり過小評価したり大変だなｗ
「原爆の被害が大きくない」のに「戦争を早く終わらせた」？？？矛盾してるよ。
嫌われモンのアメリカに都合の良い理屈信じ込んで論破されて自説が
間違ってるの証明してるだけ。IQの低さがお笑いだ。逃げるし。

オマエ>>178みたいな矛盾した主張をする奴は
「なんにも知らねえ、なんにも考えられねえ米中西部のカトリック気取りの倫理感の間違ったカルト信者並みの愚か者」
って証明は少なくてもしてるよ。やらなくても良い証明だけどね。

「原爆で早期終戦」って主張もオマエみたいな低脳な卑怯者から支持されてる所をみると
アメリカサイドの情けない矛盾した言い訳みたいだな。
安易に信じ込むアメリカ人並みの弱脳用かｗ

>>180
何ら矛盾しないよ（苦笑）
広島・長崎型原爆の威力はもちろん大したものではなかったが、
当時ナチや日本が全力で作ろうとしていた核兵器を、最初に実戦に
投入したインパクトは計り知れないものがある。

原爆の投下がなければ、ソ連が北海道に侵攻してきて、
日本は東西に分断され、東日本はソ連の領域になっていたことは
間違いない。アメリカはそこまで先を読んで、日本人のために
原爆を使用したんだよ。

なら何で朝鮮戦争でマッカーサーが使用許可を求めたのに却下したんだ？

>>182
無知だな、君は・・・（苦笑）
まあ無知なことは恥ずかしいことじゃない。
安心したまえ（苦笑）

朝鮮戦争が始まった時点で、すでにソ連も原爆を開発していた。
朝鮮戦争に核を使えば、ソ連との全面核戦争に発展する恐れがあった。
トルーマンはそれを避けたわけだ。

ほう　４９年に実験用が完成したから実戦に使えたってか

どうやって運ぶんだね？

>>184
もうそいつの相手すんな。
過去に指摘された矛盾点には１つも答えられてないんだから。

>>181
日本が[[全力で]]核開発してたって？笑わせすぎ

>>186
やることはやってたんよ
ネズミを３０分かけて殺す事はできたらしい

>>184
アメリカの核実験から実戦投入までの期間はわずか3週間足らずだぞｗ
ソ連にも、B29に匹敵する爆撃機ぐらいあったし、何もアメリカ本土だけを
狙わなくてはいけないわけでもない（苦笑）

>>185
すべてお答えしてあるはずだが（苦笑）

>>186
そう、全力でやろうとしたが、話にならなかったわけだｗ

>>187
物知りだね。教育・生活水準の低いアメリカには
コノ卑怯な矛盾くんみたいなバカばっかだし大量洗脳生産されてると思う。

自国に都合の良い妄想は伝染するからね。
こいつの卑怯なところと矛盾に満ちてる妄想の洗脳を解いてやらねえとな

>高空で爆発したから、地上に届いた熱線はわずかということ
→ノーソース＆論破される

>原爆から放射される放射線は主としてアルファ線、つまり
ヘリウムの原子核なのだが、これは透過性が非常に弱く、紙一枚すら透過できない。
→ノーソース＆論破される

>原爆から放射されるガンマ線と中性子線のレベルは、自然界のものと大差ないんだけどね（苦笑）
→ノーソース＆論破される



読んでマス？日本語読めマス？意味わかってマス？

それから、戦後アメリカが日本に対して行ったガリオア・エロア援助のことを
知らん奴が多いな。マンハッタン計画に当時の金で20億ドルという莫大な
予算をつぎ込んだことは知られているが、ガリオア・エロア援助の総額も
約20億ドルだ。アメリカは自爆攻撃まで仕掛けてきた日本人に対して、
ものすごい額の援助を行ったんだよ。その援助がなければ、日本人の大半は
飢え死していたことは間違いない。

ガリオア・エロア援助のことをお前らアメリカに感謝してるのか？
今お前らが平和に２ちゃんねるで遊べるのも、すべてアメリカの援助が
あったからだぞ。

あのね当時のソ連の戦略爆撃機はTu-4って言うB-29のパクリ
カタログでは6〜8t（！？）積める事になってるが実際は半分以下

だいたい同じ高度で飛べる護衛機がなくて不可能
（米の場合は敵に飛べる飛行機がなかった）

ソ連の実験用爆弾のサイズ知ってて語ってるんだろうね？

>>190
論破どころか、全部事実だろう（苦笑）
違うというのなら、君が信頼できるソースを持ってきなさい（苦笑）

やっぱアメ公か。その何倍もクズ国債買ってやってるだろ。
アメ公は何倍も感謝してんのか？？

>>185を見逃してた

そうか妄想君では相手するだけ無駄ですな　　　ではさらばじゃ〜

アメ公のレベルはコノ（日本ではマトモに相手にされない）くらい。さらばじゃ〜

放射線障害のテキストを持ち出して、被曝による人体への影響の基本的な知識を書いてみる。

自然放射線による被曝量は、地域差はあるがおよそ1mSv。
法令に定められた放射線作業従事者の許容量が100mSv/5年。
同じく法令による一般人の許容被曝量（自然放射線を除いた）が1mSv/年。

５Ｇｙ（Ｇｙ = Svと考えてよし）程度までの低線量被曝では、骨髄障害の発生率は
被曝量に対してほぼ線形で増加する。
国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）は1990年の勧告で、1Ｓｖ被曝すると20人に一人が癌になると示している。

被曝量5〜10Gyでは骨髄が破壊され、3週間以内に死亡する場合が多い。
10〜100Gyでは腸管のじゅう毛を構成する細胞が死亡し、下痢・下血の症状を示し、
平均12日で死亡する。
ＪＣＯ事故で亡くなった作業員の被曝量がこの辺。
被曝量が100Gyを越えると、一瞬で脳がやられ死亡する。
1000Gyを越えると分子が崩壊し、一瞬で死に至る・・・というか消える。

簡単にまとめると、μSv程度の被曝（ラジウム泉とかｗ）で健康被害を受けることはまず無い。
1mSvを越えると、多少は気にしましょう。
ちなみにＣＴスキャンとかは1回で20mSvとか被曝するそうな。
それ以上の被曝は、一般人にはまず縁がないので心配するな。

>>192
朝鮮戦争が始まったころには、爆撃機に搭載可能なサイズになっていたよ（苦笑）
それに9000メートル以上の高空から必ず投下しなければならないこともない。
エノラ・ゲイだって、呉の高射砲から撃ち落される可能性は十二分にあったんだよ。
偵察機かと思って撃たなかっただけで。

これも有名な話だが、京都が原爆攻撃を免れたのも、アメリカの軍人さんが
京都は由緒ある日本の古都市で、その京都を破壊するのは日本人のためにならないと
爆撃目標から外したんだ。本当にアメリカ人は余裕があってすごいよね。

ん？

一行目正解：　ただし片道3000ｋｍの燃料しか積めないので自殺特攻の場合

二行目正解：　ただし上にある自殺特攻ならば

三行目正解：　可能性なら大概のものにはある
（日本の高射砲弾による撃墜率≒0.007％）

第二段落　ガセ

>>199
呉には、対B29用に作られた最新鋭の15センチ高射砲が配備されていたんだよ。
エノラ・ゲイ一行が呉上空を通過したとき、高度は約8000メートルで視界もよく、
弾の十分にあり、隊員もよく訓練されていた。
仮の話をすればキリがないが、あのとき砲撃していれば、撃墜できた可能性が
0.007%どころか十分にあった。

原爆搭載機「射程内ニ在リ」』NHK出版を読んでみなさい（苦笑）

スティムソンが京都を原爆攻撃から守ったのは紛れもない事実だよ。
グローブスは京都に落としたかったみたいだけどね（苦笑）

立風書房だが？

おまけにバウネットと非常に近い連中が書いた本だ

>呉には、対B29用に作られた最新鋭の15センチ高射砲が配備されていた

性格には「〜らしい」と書いてある

読んでないのがバレたな

>>201
「Ｂ29エノラゲイ 原爆搭載機『射程内ニ在リ』」は、
ＮＨＫ広島放送局原爆取材班が作ったテレビドキュメンタリーを
そのまま出版したものだ（苦笑）
配備されていたらしいではなく、実際に配備されていたのだ。
当時の隊員が、あのとき撃っていればと悔しがる記述がある。

ttp://item.furima.rakuten.co.jp/item/43384393/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/465114201X/ref%3Dpd%5Fts%5Fb%5F15/250-7449682-7869843

下の表紙絵に何と書いてある？　

ば〜か

>>203
だからＮＨＫ広島放送局原爆取材班のドキュメンタリーを、立風書房が出版しただけの話だろう（苦笑））

>>200
>原爆搭載機「射程内ニ在リ」』NHK出版を読んでみなさい（苦笑）

>>205
生憎今は立風書房名義になっているが、初版はNHK出版から出ていたのだよ。
まあこんなことはどうでもいいことだが（苦笑）
重要なのは中身だ。この本の内容は特におかしいところはなかったが。
おかしいというのなら、どこがどうおかしいのか指摘してみたまえ（苦笑）

資料の裏が取れていない
著者が「聞いたと言っているだけ」

夜中に言い訳ばかりでageるヤツはガキかバカと言うのがＮ議の定説

信頼のできない資料等に価値はないし、その資料にどれだけの価値があろうとも、虚構である可能性も０ではない。
数値的な問題も参考にはなるが、実際に実験してみなければ具体的な被害等想定できようはずもない。
以上により、何千人程度だ、という主張は空しく終わるだけであるし、
それを主張したところで、あくまで不毛な根拠である事から、その他の議論に結びつける事もできない。
その辺は我々よりも歴史学者といった専門家の方が詳しいし、研究は成されているはずだ。ココで議論する程不毛な事はない。
もっとも、ココに学者さんがいるならば話は別だが？

15センチ高射砲は45年春から少数生産されただけだが、東京の次にどこへ配備されるかといえば、
本土決戦に備え大本営が第二総軍司令部を設置していた広島近郊に決まってるだろう。
当時の広島は軍の機能が集中しており、また空襲もなかったため、攻撃されのは
時間の問題だった。
呉に15センチ高射砲が配備されてたのは間違いないよ。
原爆投下当日、撃たなかったのも本当だろう。そんなウソをつく必要がないじゃないか。
何が言いたいのかわからんが、日本軍人の心からの証言に泥を塗るようなことはいうなよ。

事実検証を求められると急にメンタルに逃げるバカ

配備命令書を見たのかと





つまらん　実につまらん

>>207
＞著者が「聞いたと言っているだけ」

おいおい、この本を書いたのは、当時呉の防空隊にいた軍人さんその人たちだぞ？
自分たちの体験を書いてるんだ。日ごろの猛訓練の話、山の上まで苦労して重い弾薬を
運んだ話、「聞いたと言っているだけ」なんてとんでもない。

どうやらどっちがこの本を読んでないかバレちゃったようだね(苦笑）

ちなみにこれが15センチ高射砲のスペックだ。

五式一五センチ高射砲
砲身重量：9.2トン
方向旋回体重量：45トン
砲身長：9メートル
射界：0〜85度
最大射程：26,000メートル
最大射高：19,000メートル
初速：930メートル/毎秒
弾丸重量：45キログラム

ほう　「軍人さん」が「書いた」？

すると著作者名は嘘か？　　二重丸バカ

>>214
該当部分の記述は一人称で書かれている。
防空隊員本人の書いたものだよ。
批判のための批判をするのもいいが、最低この本を読んでみてからにしなさい（苦笑）
図書館に行けば多分置いてあるだろう。
エノラ・ゲイが撃墜される可能性は0.1%以下ではなく、十分あったということだ（苦笑）

普通はそれを「取材による聞き書き」と言うのだ三十丸バカ
或いは日記などの資料提供とな

で配備命令書はどこにある？
誰も「あった」とも「なかった」とも言っていない

証拠も見せずに「間違いない」などと言う人間を疑っているだけだ

推測から断定するのは古今東西バカだけだ

これは「間違いない」

何でこのクソスレいつも上がってんの？












クソスレにうんちをぶりっ（ｗ


　

>>1
支那人がファビョって立ててしまったんだね。でもそれ、「南京虐殺は支那人の捏造です」て自ら認めたも同然だぞ。

爆心地の写真見たことないの?なければググって見てみ。2000人ぽっちではあり得ない惨状なんですが?
ところで南京虐殺の証拠写真見せてくれないか?

>>219は>>1へね。

>>216
日記を抜粋したのなら、その部分を書いたのは日記の作者に決まっているだろう（苦笑）

それに、日本軍が終戦直前、直後にかけて、軍事文書の組織的な隠滅を図ったのを
知らないのか？（苦笑）

君が疑うのは勝手だが、当時呉に15センチ高射砲が配備されていたのは単なる事実だ（苦笑）

>>1ってのは一冊の本で洗脳された本の読み方も知識の習得も知らないバカの振る舞いの典型。
笑われたいんだろ。心良く頭の悪い矛盾まみれの妄想・主張を笑ってやろう。
「バカへの洗脳の影響」って貴重でもないつまんないデータ。自ら考える事を止めた低脳。

「最初に出合った自分に都合の良いでっち上げにいつまでもコダワル。矛盾や事実に目を向けられない」
アメリカは非人道テロ国家なのは共通認識。美辞麗句で正当化しようとする現実に目を向けられない頭も心も弱い国民。

スレタイも
：「直接原爆が原因で死んだのは2000人程度 」と盲信するカルト信者の矛盾をやさしく指摘して洗脳を解いてやろう（長！）：が正しい。
>>1の個人的な問題を取り扱う個人用スレ。

>>221
日記や証言は　裏を取らないと　証拠扱いは　無理ｗ

>日本軍が終戦直前、直後にかけて、
>軍事文書の組織的な隠滅を図ったのを 知らないのか？（苦笑）
軍機は相手に渡る前に破棄するのが一般的なルールだが？
その他の一般文書は　大抵が残っており、
『自分の妄想と書面が食い違っているのは隠蔽したから』とのサヨ妄想を支持する馬鹿はいないよ？
組織（軍隊）が解体されるのに　『組織保全行為の為　隠蔽を行なう』なんか　誰もしないよｗ

>当時呉に15センチ高射砲が配備されていたのは単なる事実だ
高射砲での実績（撃墜数）はゼロだったんじゃなかったっけ？

何でこのクソスレいつも上がってんの？












クソスレにうんちをぶりっ（ｗ


　

>>181
アメリカはソ連とその後、日本人のために冷戦に突入して逝ったんじゃないよ？ｗ
ソ連を脅し、その後の日本支配つまりアジア支配の戦略的拠点作りである
日本支配を有利に進める為に原爆を投下したというのは海外では既に定説だよ？
日本のためにと言いはる君は脳内がアメリカ人なのか、
単なる煽りなのか、まぁ両方だろうな。

原爆での死者…たった２０００人ほど。
http://tawarasanbest1.seesaa.net/

クソスレ












クソスレにうんちをぶりっ（ｗ


　

>>226
1が作ったあほページ皿仕上げ

・日帝時代の韓半島での死者…推定３億人！
チョンの全人口よりも多いぞ

たった2000人ほどの死者しか出ない爆弾なら
早期降伏など期待できないだろうにね

すげえな。原爆は2,000人が死んだだけなのか。
日本軍は3,500万人の中国人を殺したんだっけ？

なんで降伏したんだ？ｗｗｗｗｗ

>>226 は理論破綻してるけど、奴らの狙いは「数が問題ではない！」

てか劣化ウラン弾なんて
まるで安全。

そもそもだ、サヨの連中は攻撃する相手を間違っている。

左翼の者よ、お前たちの相手はもはや日本ではない。
アメリカという世界脅威がこの日本をはじめ、アジア各国を飲み込もうとしている。

２０人くらい

そもそもアレが核兵器だったのかも怪しい。当時の技術では完璧なものは造れなかったはず。
でもアメリカは対ソ謀略のために核兵器と言い張らなければいけなかった。

人道国家であるアメリカに非人道的なことができるわけない。アメリカが何らかの大型爆弾を投下したことは確かだが。
以下捏造の根拠をあげてみよう。

１、証拠（一次資料）が無い
広島市は実際に使用された爆弾の残骸はおろか破片さえ、研究者に提出できなかった。
あるのは日記や伝聞といった証言や犠牲者が一人か二人写っている写真ぐらいなもの。

２、犠牲者数の水増し
当時の広島に三十万人を焼却出来るだけの重油や処理できる墓地はなかった。
実は実際の犠牲者数は東京大空襲より少ない。

３、広島市の人口は戦後一貫して増加し続けている
もともと広島に住んでいる市民はおろか広島に進駐したアメリカ兵すら放射能について無関心だった。
本当にアレが核兵器なら広島市はとっくの昔にゴーストタウンになっているというのは
世界中の科学者の一致した意見なのだ。

４、放射能の痕跡が見当たらない
昭和四十年ごろに日本中に放射能の恐怖を実感させた映画が発表された。
その名は「怪獣ゴジラ」、　それを見てパニクった市民から
「原爆って核兵器でしょ？　放射能はどうなっているの？」　という電話が殺到したので
市当局もしぶしぶ重い腰をあげ、市の教育委員会にガイガーカウンターを持たせて
調査させたが、放射能の痕跡はまったく見当たらなかった。
本当に広島が放射能に汚染されていたなら、観光客を含め累計で数百万人が犠牲になっているはずだ。

５、肺ガン患者や筋ジス患者より長生きするヒバクシャがいる
原爆症は当たり屋のむち打ち症と同様にはっきりとした定義が無い。
実はヒバクシャへの国からの補助金は目ぼしい産業の無い広島市にとって格好の収入になっている。

＞１、証拠（一次資料）が無い
原爆投下直前のヒロシマから原爆投下直後のその周囲に与えた影響を米はキチンととっているのだが？
＞２、犠牲者数の水増し
ヒント:川原、まとめる、脂肪
＞３、広島市の人口は戦後一貫して増加し続けている
当時、放射能そのものを認知している民間人は、いなかった。
調査に来た米兵はもちろん、米で実験にあたった人々も。
だからこそ、2次被爆者がたんまりでたのだよ。
＞４、放射能の痕跡が見当たらない
今でも原爆ドームには放射能が残っていますが何か？
＞５、肺ガン患者や筋ジス患者より長生きするヒバクシャがいる
被爆の程度は人それぞれ。生き延びるかどうかも人それぞれ。
大陸人乙d(>_･ )ｸﾞｯ!

1はバカだな。原爆資料館にでも行ってこい

確かに>>1は粘着して論破されてるより原爆資料館に行くなりして
論拠を持った方が良いね。
このスレ、

・⇒>>1の勘違い妄言⇒>>1が全て反証を突きつけられるor矛盾を指摘される⇒>>1逃げる⇒

の繰り返しで進歩しない>>1の個人用スレ。>>1の主張も少しは変節してるけど
評価できるレベルの進歩じゃない。いまだに「人道国家であるアメリカ」とか
アメリカ人でも思ってないような幻想がでて来るあたり>>1の「一生無知な卑怯者」で
終わる末路が判る。「世界最大のテロ国家＝アメリカ」が世界中の共通認識だ。アメリカも自国のテロ体質を
まず直せよなあ？

>>1
>>235

大陸へお帰りください。

あっという間にあの廃墟になったのに、死者は2000人ですか。
それともあれは、市民を退去させて日本軍国主義が破壊しまくったのかな？

原爆資料館なんて、証拠の捏造だらけだぞｗ
例えばこの写真だ。

ttp://www.bonotto.jp/army/img/army51KlA9.jpg

広島原爆で亡くなった当時市立中学2年の福岡肇君の部屋と称する写真である。

「教科書を除いて、この部屋はあの日の午前6時半過ぎ、肇君が出ていったまま
残されていた。教科書だけは、肇君がいつ帰ってきてもいいようにと、母親の
とみゑさん(76歳)が、昭和20年9月になって、2学期分を買い揃えたものだった。
しかし、肇君は二度とこの部屋に帰ってくることはなかった」
(「きみはヒロシマを見たか 広島原爆資料館」日本放送出版協会 P40)

こう説明にあるが、机の上に注目していただきたい。卓上蛍光灯が置かれている。
昭和20年の8月に、卓上蛍光灯が一般家庭に出回っているわけがない。
説明には、教科書以外はあの朝のまま、とある。
なぜありもしない蛍光灯が置かれているのか？
このような捏造写真まで使って、原爆の悲惨さを訴えようとすることは
恥ずべきことである。

よく日本人は南京大虐殺の写真を捏造捏造と揶揄するが、日本人も同じような
捏造をやっているということを理解して欲しい。

>>241

http://www.bonotto.jp/army/templatectrl.php?pid=2&thdno=10245

とりあえず、中国人は日本に対する過去の非道行為について謝罪しろ。
謝罪しない馬鹿はその場で銃殺だ。

何でこのクソスレいつも上がってんの？












クソスレにうんちをぶりっ（ｗ


　

>>241
いつもすぐに論破されるね（苦笑）もしかてマゾ体質？「捏造アメリカ人」って低脳だね（苦笑）

>>243
中国人というのは、歴史的に平和を愛する国民として有名で、
有史以来、中国人が他国を侵略したことなどただの一度もありませんよ。

そうだったのか
原爆なんかこわくないな
これで北朝鮮の核もこわくなくなったよ
安心した
ありがとう＞1

ところで>>1
日本は戦争なんかしてないよな

な

>>1
俺はそもそも原爆否定派だけどね

>>1＝>>235は このｽﾚで既に何度も論破されている基地外なので放置してください

終了

原爆のことをもちだしてるが

＞１では
南京大虐殺の被害者数の水増しをやっている…　といことは認めてるのか…？

何がしたいのかよく分からん。。

>>246
朝鮮人がなんて言ってる？中国の国内かあの半島は。
今もチベット人やら自国農民をぶち殺しまくりじゃねーか。勘違いしてんじゃねーぞ。
日本は元寇も撃退したし中国も支配してやったけどな。

もしかして現政府の中華人民共和国に限定するとか姑息な論法？
どちらにしても中国は迷惑で乱暴な常識の無いイナゴの群れの後進国だよ。世界中の認識

核の傘って言うくらいだから
傘さしてたら原爆落とされても無事でいられる
原爆はその程度の兵器なんだよ

ところで、ログほとんど読んでないが
１は、このスレにずっといるのか…？　　それはそれで感心なことだな…

あっさり論破された後、しばらくすると復活して思い込みを書き込んであっさり論破される。ループスレ

えと…　（ほんとに）かなり適当な妄想を書いて悪いが…　寝ぼけついでに書くが…
＞１は、ひょっとしてあれか…？
日本は現在（いま）スパイ天国な状態な訳だが、結構アメリカ人に洗脳されてあーだこーだ言って日本の足引っ張ろうと
して巷に溢れてる似非？日本人の一人とか…？？
ま、でも…、それにしちゃ情報操作の基礎もなってない下っ端の下手っぴで、おかしい感じか・・・。

・・・アメリカはマンハッタン計画の成功で、パンドラの箱を開けちゃったから
ＮＰＴなんてこざかしい事をやるよりも（ＮＰＴ自体は悪くないと思うけど）これ以上敵を増やさない方がいいと思うよ…
アメリカも（中国もかな）大変だろけど、、　…まず米国民の大多数をしめる口だけで知識もなにもない人をどうにかしなきゃ、、

えと、やっぱり＞１の文章を読んでみると、かなり無理があるな。
電波な感じが所々、垣間見れるし。　他に目的でもあんのかな〜？
ログ読んでないんで、ちと間違ったレスして悪かったな。
あ、それと俺は、元寇は撃退したわけでも”神風”のおかげでもないと思ってる…な…（自信ないが）
その気になりゃ占領は出来るけど、兵力をさいてまでやる必要はないとか…
その後の統治や周りの隣接国家との状況ことも考えてだろう…とか言ってみたり。。

広島に原爆が投下された直後に現地入りした海軍が作成し、戦後に一部が行方不明になっていた
原爆調査資料が、広島県呉市の海事歴史科学館「大和ミュージアム」に遺族らから寄贈されている
ことがわかった。呉鎮守府の調査隊と大本営の海軍調査団の資料で、計９１点。その中には、投下
２日後の４５年８月８日に海軍がウラン爆弾と推定していたとみられるメモもあった。大本営が原爆
と正式に断定したのは８月１０日で、その結論に至る経緯や、日本軍の原爆に関する知識がどの程度
だったのかなどを実資料から解明する上で重要な手がかりになりそうだ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　* 当時の日本は、ドイツから米の原爆開発に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 注意するよう勧告されていたんだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　でも、それを大本営が秘匿したため軍各部に伝わらず、
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 原爆投下に対する警戒体制は敷かれなかったといいます。(･A･ )

05.7.23 朝日「原爆投下直後の調査資料公開へ　広島入りの海軍が作成」
http://www.asahi.com/national/update/0723/OSK200507220091.html

* 共同通信社会部編「沈黙のファイル〜瀬島隆三の軌跡」共同通信社

原爆を使用すると残留放射能で何十年も人が住めなくなると言われているのに
何故　広島長崎には人がいる？
素朴な疑問です

そりゃ簡単な話で、当時は放射性物質の影響なんてなんにもわかってなかったから。
死の灰を洗い流せば、放射線は出ないからな。
雨とかで大半は、被爆後の短い期間で流れてしまったんだろう。

>>260
×言われている
○言われていた

>>260
素朴な疑問に答えてもらってよかったじゃん。

んじゃ
今でもチェルノブイリやスリーマイルに人はすめるの？

くだらねえ質問でクソスレ上げてんじゃねえよタコが














　

>>264
チェルノブイリの汚染は、ヒロシマの4000倍だとさ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80


それでも住み続けてる人はいるらしいけど。

ちなみにシャラポアはチェルノ出身だ。
両親は放射能の影響が良い方向に出たといって喜んでいるそうな。

何で落ちてるクソスレをいちいち上げてんの？















　

○岩間正男君　
私は日本共産党を代表して中国の核実験について質問します。（略）
ことに世界の四分の一の人口を持つ社会主義中国が核保有国になったことは、
世界平和のために大きな力となっている。
元来、社会主義国の核保有は帝国主義国のそれとは根本的にその性格を異にし、
常に戦争に対する平和の力として大きく作用しているのであります。
その結果、帝国主義者の核独占の野望は大きく打ち破られた。

- 参 - 予算委員会 - 閉2号 昭和39年10月30日

素朴な疑問は解決されたわけだ。よかったね（苦笑）

>>260
当時、アメリカは他のライバル諸国、特にソ連を威嚇するため、
原爆の威力を誇大に発表する必要があった。
広島・長崎型原爆の本当の威力は、多少大きな通常爆弾ぐらいのもんだよ。

＞直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう

データーくださいな

>>271
なるほど。
だとすると、広島長崎のあの廃墟の模様はでっちあげってことか。

>>271
原爆で　放射能被害は　アメリカ軍の計算外ｗ
純粋に破壊力をもとめた結果の　兵器であり、
当時の学者が卓上の計算（死ぬかもしれない量を　絶対死ぬ量と仮定しての話）で行なった結果なのだが･･･

今度は、捏造したのは「プロ市民」から「米国」にしてみたのね。
「原爆が低威力でアメリカは酷い事をしていない」と思い込みたくても、
まったく逆の論拠しか無いし仕方ないけどね。

>>271自作自演まで始めてみっともない奴だな。根拠も書いてねえしバレバレ（苦笑）
アメリカ人の恥曝すだけだしやめておく方が良いよ？

糞すれ立てた奴発見
http://tawarasanbest1.seesaa.net/

>>273
火事でああなったんだよ。
真上で爆発した原爆ドームですら、あの程度の壊れ具合なんだし
威力的にはかなり低めなのは否めないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;;彡彡;;之　ヽ
　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;| l;;;;;;;ﾘ）ﾘ;;;;;;|l;;;;（ミ彡／､ Z
l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;ｲl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈､|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ ﾌ　　　　な　地　厨
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠ |　　　　 ま　獄　房
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ 　 ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ　　　　 ぬ　す　>>１
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"´彡　　 ';;;;;;ヽﾞ,,', ヽ　　　 　 る　ら　に
　＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""´ 　 　 　 　 |;;;;;;〈 |.|　}　　　　　い.　　　は
　　ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"´　 |､　 _,,､:::::　　　　　 　 |;;;;;ノﾉﾘ;∠　　　　 //
　　　ｲ彡l|;;;;ヽ ﾞ:::::::: 　 j　_,､ -)ﾞヽ::...　　 　 　 |;;/- /;;/ミヽ　　　・・
　　　l|//l|;;;l~､'､ :::: 　　ﾞ''::ヽ,／ 　 　　　　　　 |（,,ノ;;;ヽ〉ﾐ/
　　　　ﾘﾉｲ;ヽヽ'､　　 　 ｀ﾞ'､l__,,､､､,,_,,　　　　 /　l||;;;;;;;;|∠＿
　　　　"´ﾉ|;;;;｀'-;',　　　　 (t -'''ﾍﾍ)}}　　　　ﾘ　 ﾘ;;;;;;;/从ミ | ／￣＼/＼／￣＼
　　　　　　|/l|;;;;;;;;ヽ　　　　ﾚ- '''""´　　　 　/:::"　{;;;从;;;;;;;;）"
　　　　　　l|l||;;l|;;;;;;;;'､　　　,,､;;''";;￣::　　　,/:::::"　 ヽl|ﾘ;;;r''､ﾘ
　　　　　　　ヽl |;;;;;;;;;＼ 　 　"　　｀ﾞ　　 ／::::::"　　　 ﾚ',､-ｰﾞ''""ﾞ''ｰ､　　　 ,,､- ''
　　　　　　　 /／|;;;;;;;', ＼　 〈　　　　 ／　:::::::　　　,､ '´　　　　　　　 ﾞ'> ''"
　　　　　　　　　 （从l|;;',　ヽ,　ヽ:::ノ／　　 ::::::　,､ '´　　　　　　　　,､ '´

日本が核武装する際に、
>>1を核爆発の熱線で炙って試してみようではないか。

>>279
ついになかったことにしようとしてるんじゃないの？こいつ。
この場に及んでさ。

原爆を投下したとき、爆撃機も衝撃でかなり揺れて
予想外だったから、「日本軍の反撃か！？」・・とか慌てたそうだぞ…。

原爆の被害が拡大した理由の一つは、被爆者たちがパニックに陥り
我先にと他人を踏みつけて逃げ出したことがある。
冷静に、訓練でやったようにバケツリレーで鎮火に努めていれば、
ほとんどの火災は防げたであろう。
原爆犠牲者の90％は二次火災、つまり直接原爆のせいで亡くなったのではなく、
その後の火事の犠牲になったものと推定されている。

>>282
誰が推定してんの？

いつも通り妄想の間違い。頭悪いアメ公は原爆の加害事実から逃げたいってのが伝わって面白いね。
アメリカで原爆展とかいっぱいやって、こういう勘違いを訂正させてやるのも痛快かもな。
ついでに「アメリカは自由でもないし、国家として人道的でもない」って事実を山ほど突きつけて
やるのも粘着>>1の反応みると思うね。原爆には超ナイーヴ（苦笑）

原爆搭載機「射程内ニ在リ」』NHK出版を読んでみなさい
↓
だからＮＨＫ広島放送局原爆取材班のドキュメンタリーを、立風書房が出版しただけの話だろう
↓
生憎今は立風書房名義になっているが、初版はNHK出版から出ていたのだよ。

普通なら最初の突っ込みで「初版は云々」になるはずだろうに…
多分「NHK出版」と断言したのを忘れて矛盾を指摘されたんで怒りに我を忘れ
中段の屁理屈をこねたんだな…

このスレみるとカプコンの『逆転裁判』を思い出すよ

原爆搭載機「射程内ニ在リ」はまともな本だと思うがな。
どのへんが疑わしいんだろう？

原爆が落ちた後、広島の民間人や軍人が、広島の捕虜収容所にいた米兵たちを
引きずり出して虐殺してるんだよね。裁判もなしに、石をぶつけたりして酷い殺し方をしてる。
こういう事実を考えると、当時の日本は本当に野蛮人だったんだなあと思う。
まさに「猿の惑星」だよね。

アメリカで殺されたり領地を侵されたりしたネイティブに対する扱いよりは随分人道的。
アメリカの政府は侵略者の政府だから、いつも忌み嫌われ、外敵に怯える。成立から呪われてるんだよ。
あんな非人道的な嫌われ者のテロ国家は早く解体しないとなあ。

イラクが堕ちる前、アメリカの大統領や軍人が、イラクの街にいる一般人たちを
爆撃の巻き添えにしてるんだよね。破壊兵器の根拠もなしに、ミサイルを落としたり酷い殺し方をしてる。
こういう事実を考えると、今のアメリカ『も』本当に野蛮人だったんだなあと思う。
まさに「猿の惑星」だよね。

まあ、広島の米兵捕虜虐殺は野蛮ではあるが、
それは当時の気質だったのではなく、原爆を体験したが故の
集団ヒステリー状態のようなものではないかと思うぞ。
核爆弾を落とされてパニックやヒステリーを起こしたことで以て
それがすべての国民性であるかのように語るべきではないよ。
その状態で理性的でいろというのは、もう仙人か菩薩にでもなれ
と言ってるようなもんだよ。

原爆投下の真の理由
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061354893/798-801

原爆原爆ってうるせえよな、まったく。
通常爆弾で死ぬのも十分残酷なのに。

>>1バカはしんどけ

なんか支那・ﾁｮｿって他人を思いやることができないよな。
こんな民族滅んでしかるべきだよ。

>>1
原爆投下の是非はともかくとして事実の歪曲はやめような。
断っておくが俺は日米関係を良好に保つことが日本にとって最も重要な外交
だと思っている一人。

うちは広島郊外にある。直接の被害はなかったが、うちのじいさんとばあさんは
市内に住んでいた親戚を捜しに徒歩で次の日に市内に入った。川岸が埋まるほどの
焼けただれた死体や（水を求めて川岸まで行って死んだ）、黒こげの死体で埋ま
った満員電車や、その他数限りない焼けただれた死体を見たといっていたぞ。
俺はこれをすべて自分の耳で聞いた。それが全部嘘だというのか。

ちなみに今日は、平和を愛する私としてはマジ許せない事が東京で起きました。
日本の侵略戦争を否定して美化してる人達が作った歴史教科書を杉並区が採用したんです(>_<)
日本人は過去の過ちを認めて反省して教えて、そしてアジアの国と平和な未来を築くべきだと思います。
今の若者に過去の責任はないけれど、過去の過ちを正しく知る権利と義務があると思います。
恐ろしい事に巻き込まれない為には、
何が恐ろしいか知っていなければ反対出来ません。
残念ながら、日本が侵略戦争を行ったのは事実です。
嘘で事実をごまかすのでは、日本人も含めた戦争犠牲者がかわいそう！
嘘の教育をしたら、また、未来の戦争犠牲者と加害者を作るだけです！
だから、女の子がセクシーで目標のある自立した人生を生きる為に、
絶対に守らなければならないこと
インリン・オブ・ジョイトイの日記: - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/yinlingofjoytoy/archives/2005-08.html

>>1
>南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが

馬鹿を相手にするのもなんだけど、これは相応の一級資料をもとに主張されてる。
原爆による死者の水増しというのはどんな資料を元に言ってるのかな？
アメリカ側の研究者さえ否定してないのにｗｗｗ

>>297
今年も広島だけで5000人余り増えましたｗ

>>298
放射能の被害は受けた本人だけでなく子供にも影響する場合があるので
増えても不思議ではないけども本当に5000人増えたのか？
その情報はどこから？ソースきぼん

>>299
＞式典は午前８時に始まり、秋葉市長と遺族代表２人が、この１年間に死亡、
＞または死亡が確認された被爆者５３７５人の名簿２冊を同慰霊碑下の奉安箱に納めた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050806k0000e040023000c.html

＞原爆死没者名簿には、この１年間に死亡が確認された２７４８人分が追加され
ttp://www.asahi.com/national/update/0808/SEB200508080001.html

今年だけで、広島は5375人、長崎は2748人が原爆死没者として追加されている。
"原爆死没者"なんだから当然原爆の犠牲者ということだろ。

60年も経って、寿命で死んでいく者も"原爆死没者"に付け加えられていく。

これが被害者の水増しじゃなくて何だというのかｗ

>>300
ああ、そういうことか
被爆二世、三世の人達全てかどうか知らないんだが
対象となる症状？病気はかなり多いからな
中には直接、被爆が原因かどうかわからないんじゃないかと思うようなのもあるよな
そのへんは医療関係者に聞かないとマジにわからん

原子爆弾の犠牲というのはその当時だけにとどまらない為に増えつづけるんだろう
水増しとは違うように思うが、どうだろうか

　死んだ人の人数ではなく、この場合、たった一発の爆弾で
多くの人命が失われたと言う点に問題があると思います。
例えば東京大空襲では数十万発の焼夷弾により、数十万の人命が失われて
いますが、一方でヒロシマでは核反応による膨大なエネルギーが放射線、
赤外線、爆風の順に火災や倒壊を招き、圧死、皮膚組織の崩壊によるショック症状
放射線障害などの２次的災害により、多くの人命が奪われたのです。
　私も核抑止力が冷戦を招き、現在に至るまで多くの先進国における国家間の
紛争を防いでいると信じていますが、唯一の被爆国として反核の姿勢を貫くことも
重要だと考えています。この場合あくまで反核と反米は異なるものとして
捕らえなければなりません。皮肉ですが、彼らヒロシマの犠牲者は核抑止力を
強めているのです。だからこそヒロシマの事実を世界に広める
必要があるのではないでしょうか？

>>302
だから、死んだ人の人数ではなくと言いつつ死者数を水増しするなよ。

＞東京大空襲では数十万発の焼夷弾により、数十万の人命が失われています

東京大空襲の死者は、76056名（帝都防空本部情報）、88793名警視庁空襲災害情報、
72489名（都消防部空襲災害状況概要）、85000名（アムライン）、83793名（ギオワニティ・フリード）、
83600名（米国戦略爆撃調査団報告）、などいろいろあるが、約10万名ってところだ。
どんなに多く見積もっても、20万人は絶対に死んでない。

何が「数十万の人命」だよｗ

これを見てもわかるように、被害者側は常に被害を大きく言いたがるもんだ。
南京大虐殺の死者数が多いからって、文句をいわないように。
日本人も同じような水増しをやってるんだから。

そうですか…。

>>302
＞東京大空襲では数十万発の焼夷弾により、数十万の人命が失われています

十数万の打ち間違いじゃ？数十万は無い

>>1
バカウヨって中国人と同レベルだなｗｗｗ

被害者の数がどんどん増えていくパターンはアメリカにもあって、
あの有名な「原爆が数百万の命を救った」神話がそれだ。
トルーマンは、最初は原爆のおかげで数万人の命が救われたと言っていたのだが、
年を追うごとにその数が増えていき、最後は数百万になってしまったｗ

以下にその変遷を示す。

「原爆のおかげで100万の命が救われた」神話
トルーマンによる「救われた命の数」の変遷

●「...国民はこの新兵器が何万人ものアメリカ人の命を救ったことに感謝して諸君の仕事の成果を
大いに賞賛している」
（1945年8月9日 「マンハッタン計画にかかわった男女」に向けた短い声明）

●「25万のわが国の若い命のためには日本の都市のひとつやふたつは犠牲にしてもよいと私は考えた」
（1945年12月15日 グリディロン・ディナーでの説明）

●「戦争の終結が一年早まれば、30万人、あるいは50万人のアメリカの優秀な若者の命を救うことができる」
（1946年 トルーマンとの会議で承認された映画「始まりか終わりか」の決断シーン）

●「...結果的に25万人のアメリカの若者の命と、同じ数の日本の若者の命を救うことができると考えた」
（1948年10月 オハイオ州トレドの演説）

●「20万のわが国の若者の命を救い、敵側の3，40万の命も救うことができると考えたから決断を下したのだ」
（1949年4月6日 新しく選出された民主党の上下両院議員に対して）

●「マーシャルは上陸に100万、防御に100万の兵が必要で、そのような上陸作戦では犠牲者は50万に上ると
思われると述べた」
（1949年11月 伝記作家ジョナサン・ダニエルズに対して）

●「...そのような上陸作戦では、アメリカ側だけで最低25万、最大100万人に及ぶ犠牲者が予想され、敵側の
犠牲も同様だろうとのことだった」
（1953年1月12日付のジェームズ・L・ケイト教授に宛てた手紙で）

●「原爆の投下によって戦争が終結し、何百万もの命が救われた」
（1959年4月28日 コロンビア大学の学生に対して）

「原爆投下決断の内幕 下」ガー・アルペロビッツ ほるぷ出版 P151-152

今年も「ピカチュー」の季節が参りましたね

ピカチュー＝ピカの中心で愛を叫ぶ

原爆ドームをデートしたカップルが「原爆で亡くなった人たちの分まで愛し合おうぜ」と言って
ホテルにしけ込むという、被災者をダシにした許しがたい行為ですね

ここはなんとしてでも「原爆は核兵器ではなかった」ということを証明しなければなりませんね


>>300
ヒバクシャというだけで交通事故やシャワーでセッケンに足をすべらせての転倒死や
果ては夫婦喧嘩でカミサンに包丁で刺し殺されちゃった(ﾃﾍｯ　というのまで「原爆の犠牲者」として勘定されたんじゃ、
いくら人の良いアメリカ様だって「いいかげんにせーよ、この捏造民族が」と怒らずにはいられなくなりますよね

原爆投下６０周年の今年こそ、捏造国家の汚名を返上しましょうね

原爆は一つの結果、原因は戦争
戦争は一つの結果、原因は人間の本能

>>295
そういう見てきたような作り話は誰にだってできる。
それが本当かどうかを検証するためには、客観的事実の証明がなければならない。

被曝者に認定されると国から金がもらえるし、医療費もただになるからそういう作り話を
する人が多いんだよ。

それに自分の耳で聞いたというが、それが幻聴ではないという証拠でもあるのかね？

ブラストマップのサイトがあるよ。そこで試せば？

捏造派の主張は米国の自信満々な「戦果」（←ここ重要）と
入念な調査結果をも否定することになり、それを米国自身が
非難するはずだ、という自己矛盾に陥っている。

水増・誇張派は「被爆手帳」すら知らないのだろう。
被害者を名乗れば謝罪と賠償が罷り通る（と思い込んでる）
民族だということがバレバレ。

いずれにせよ、バチ当たりで哀れな人種だ。

このスレ自体が釣り？
まじでアフォだな。











俺がな

ネタスレにマジレスしてんじゃねぇよ。カッコ悪。

>>313
アメリカとしては、特にソ連を軍事的に威嚇するため、原爆の威力を膨張して
発表する必要があった。２０億ドルもかけた原爆が、実は大した威力じゃない
ってことになったら、せっかく日本の降伏を引き伸ばしてまで落とした意味が
ないからね。

さて、八月十五日だな。
俺ら人間っていつまでこんな争いしてんだろな。
自分の体がﾅｲﾌで切り刻まれるとか、銃弾撃ちこまれるとか
炎に包まれるとかしないと分からないものなのかな？

>>311
295だけど。２ちゃんねらーってほんと変わった人種だな。
わかった。直接話そうぜ。
こんなめんどくさいコミュニケーションじゃなくて面と向かって
直接あんたが主張する客観的事実の条件を教えてくれ。
あんたにどうやって連絡すればいいか教えてくれ。
直接話せば俺が幻聴をおこしたどうかもわかるだろう。
あんたは、俺のじいさんとばあさんか、または俺が嘘をついていると
いっているんだぜ。直接会ってカタをつけようぜ。

>>316
どうやらアメリカの対ソ宣伝工作はたいして功を奏さなかったみたいですね。
旧ソ連の科学者たちは原爆が核兵器でないことに気づいていたようなのです。

>>266を見てみればわかると思いますが、チェルノブイリの原発事故の汚染度が
ヒロシマの400倍もあると計算されていることからみても、そう判断できます。

たかが放射能漏れ事故が、意図的に放射能汚染物質をばら撒こうとした「原爆」よりも
汚染度が高いというのは、ヒロシマの放射能汚染度がほとんどゼロに等しいという計算結果から
導き出されるものなのです。

この結果、現代史で未だに謎の多い朝鮮戦争の、謎のひとつが解明されることになりました。

アメリカの核兵器の威嚇にもかかわらず、スターリンが朝鮮半島での勢力争いで
強気の態度でアメリカに対抗してこれたのは、ヒロシマの核兵器が捏造だったということに
早い段階で気が付いていたからなのです。

原爆が捏造だったということを受け入れることによって、歴史の真実が明らかになるということは、
捏造が事実であるということの何よりの証左でもありますね。

糞スレ乙、あと>>318の兄ちゃん、余りこのスレの妄想基地害に構わない方が吉、阿呆が伝染るぞ。

「洞窟の外で泣いている女の子を見たことがある。背中に爆薬が仕掛けてあった。
数十メートルほど後方に、日本兵の姿が見えた。日本軍は、このように子供を
ブービートラップ（仕掛け爆弾）として使うことが多かったという。
米兵は子供を見ると、必ず駆けていって助ける。日本軍はそれを知っていて、
敵をおびき寄せる手段として子供を利用したのだという。マックの記憶では、
その子供は無事救出された」

日本軍の女・子供を利用したブービートラップが今フセインとテロリストに受け継がれる
卑怯道免許皆伝

>残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。

10万以上の日本人が死ぬようなすさまじいバトルファイトが繰り広げられたのか。。。
戦闘民族日本人を恐れたアメリカが仕方なく原爆をおとしたが、
ほとんどの日本人には全く効かなかったと考えると、
直接の死者2000人程度というのもつじつまがあうな。

妄想スレになってんじゃん
不覚にもちょっと笑ったけど

やってない罪をきせられ、やられた事実はもみ消される。
戦争は勝者のレジェンド、敗者はただ罵倒非難されるのみ。

>>425
本当にそうだよな…

「昔、人類は愚かだった」と地球人が言う、SFドラマのような時代は当分こないな

×→>>425
◯→>>325


未来にレスしてしまった…orz

明らかに洗脳or洗脳されてる可能性大の人たちの証言を
いっぱい集めても無意味だと思うんだよね。
証言なんかいくらでも作れるわけだし。
やっぱりさー、物的証拠出さないとねー

ニート増加は放射線汚染による
原爆ふらふら病だと思われます

>>326
「戦争の半分は後世の人々が呆れるような理由で始まった
残りの半分は当時の人々でさえ呆れるような理由で始まった」　＠ヤン・ウェンリー

この間のTBSの番組で、原爆投下に同行した科学者が、謝罪しないと言い張っていたが、
ある意味それがアメリカの考えなんだと思うね。
原爆で何人死のうが、非人道的行為は責められるべきであり、東京裁判が
極東軍事裁判であるのならば、トルーマンも断罪されて然るべきだったんだ。
パールハーバーを忘れないと言われようが、原爆は別問題と突っぱねる気概が
日本の側に欲しい。

紛争解決のために戦争選んだのは日本だろ
無条件降伏して解決したんだ
文句言ってんじゃねーよ

ところで、広島、長崎って、もう行っても大丈夫なんですか？

OK
ただし広島の学校は危険だから逝っちゃ駄目

広島の学校に行くとはだしの弦を・・・

リトルボーイってTNT換算で何トンだっけ？

>>331
あの企画は酷かった
あんな爺さん一人だけ連れて来て吊し上げて
最後は被爆者の生き残りの人と1対2でご対面。
電波2名様にしても変に凝り固まってしまって「『反戦運動』の被害者」という感じで
これ以上日本の恥を喧伝するな、もうやめてくれ、と思った。

あの企画の部分だけじゃなくて番組全体もなんか異様だったしな
鳥羽「日本は日本国民の命を守る事なんか全然考えずに
　　　　天皇制と国の体制を守る事だけを考えて戦争を始めて
　　　　それで何も考えずに続けたから戦争が終わらずに原爆が落ちてきた」

なんでドームが残ってんの？

原発労働者だったら、たとえ白血病にかかっても
絶対に労災なんておりないからね。
そういう仕事が原因でそういう病気になることはあり得ないという建前がある以上、
「因果関係が証明できない」でオシマイ。

その基準でいけば、たぶん原爆の被害者数は
2000人くらいだと思う。

世界基準に従えば、原爆被害者数は約５００万人だと思います。

ネタスレに記念カキコ。
>>1 下らんネタスレありがとう。

>>1
自国で核爆発させれば、実数が分かるから、やってみな。
ただし、支那民族だけでヨロシク。

>>ALL

アホだな、原爆投下自体捏造だったのに･･･。

広島核爆って日本の捏造でしょ。。。。。。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1123945963/

【南京】原爆投下は捏造だった！【ユダヤ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1124441299/

>>1
「直接」と「間接」の違いを定義しなかったのが失策だったな。

>>343
トンデモ本を見るようだ・・・アンチ相対論者よりアホ丸出し。

広島原爆が捏造であるこれだけの理由。
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる
　可能性が低いと考えても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうようよ
　していたから、一般人と見分けがつかない。一般人と便衣兵を区別せずに虐殺したとしても
　国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは２次、３次
　４次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも
　利益が共通している。
・その他もろもろ。

実は投下したのは酸素爆弾で、原爆は間に合わなかったのでした。
きのこ雲の写真はクラカタウ島の大噴火の捏造写真でした。

原爆死者数というのは相当膨張されている。
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。
残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ネタで言ってるんだよね。

でも、広島人は後遺症で明らかに△＠○なのが多いからな。

こいつら在日中国人(●＾∀＾●)リスクがあるってその時代にあなた方がいたんですか？

いわゆる原爆「正史派」、「肯定派」というのは、
洗脳された自分の思想と違う意見をみると、
洗脳した側に立ち、その肩を無条件に持つだけでなく、
何一つ確実な証拠を出せないのに、
逆キレしたり、罵ったり、無関係のもので当て付けをしたり、
といったスレを荒らす行為しかできない。
本当に嫌だね。。。正史派というのは。。。

…馬鹿ばっか

終戦のどさくさ紛れに３５８万人の日本人を殺害した朝鮮・韓国人の責任は重い。

子孫絵家員にこの責任からは逃れられない。人類の恥辱である。

中国人、韓国人、(北)朝鮮人、その他アジア太平洋の方々、
漢字やローマ字を著作権料なしで勝手に使ってどうもすみませんでした。
劣等民族のくせに生意気にも侵略戦争をしてどうもすみませんでした。
武器を持つ人を沢山殺してどうもすみませんでした。
武器を持たない民間人も大勢殺してどうもすみませんでした。
婆さんを含めた女性を大量に強姦してどうもすみませんでした。
大量に略奪、破壊してどうもすみませんでした。
戦後歴史を歪曲してどうもすみませんでした。
西蔵虐殺を捏造してどうもすみませんでした。
戦争を美化してどうもすみませんでした。
天皇を絞首刑にしなくてどうもすみませんでした。
靖国神社を焼き払わなくてどうもすみませんでした。
賠償の金額が少なくてどうもすみませんでした。
竹島、尖閣諸島、北方領土の領有を主張してどうもすみませんでした。
軍国主義を復活させ、再侵略しようと思ってどうもすみませんでした。

どうか許してください。この通りです m(_ _)m

だってよ！チャンコロは欲が深いねｗｗｗ

広島原爆の犠牲者は22(広島市公表)-32万人(他の各種の資料の最大値)
と言われています(因みに長崎は13万人と長崎市が公表している)。た
だ、原爆はその前から「75年間は草木も生えない」と言われていたは
ずなのに、今の広島にはいうまでもなくビルが立ち並び、人口も大き
く増えて、戦前よりずっと発展しています。60年前の昔とはいえ、放
射線の影響を受けていたとは到底考えられません。

広島、長崎の人口は戦後より右肩上がりで、同じ「放射線汚染」を受
けた1986年の旧ソ連(現ウクライナ)のチェルノブイリ原発事故と比較
してみましょう。放射線汚染の影響で、20年経った現在も尚半径30KM
以内の地域が立ち入り禁止区域に指定されいます。これではっきりわ
かりました。このような放射線汚染を受けた地域で、人口がその後右
肩上がりする可能性はあると思いますか？確かに当時「放射線汚染の
怖さ」を知らない民衆はたくさんいました、それで戦後広島、長崎に
入ったと主張する人は多いのですが、しかし考えてみてください、例
え入れたとしても、そのような放射線汚染区域で生存できると言う方
がイカレているのです。

実際なかったから、ことさら大きな数字を挙げなければならなかった
のでしょうか。アジア太平洋各地で何百万もの人を殺したのですから、
当時の日本政府は必死です。なんとかしてアメリカも同じような虐殺
をしたように思わせる必要があったのではないでしょうか。こうする
ことによって国際的に日本も虐殺を受けた国として、将来の交渉の席
でより公平な待遇を求めることが期待できるのです。

それに、実際当時の広島在住の日本人の証言によっても、当時は疎開や徴兵などですでに広島市内の人口は5万に満たない程度になって
いました。戸籍上はもっと人口があったのかもしれませんが(日本政府の公式見解では29万6千人の人口がいたとされている)、少しでも
戸籍制度を知っている人なら、「戸籍がある」≠「居住している」、つまり戸籍があっても、疎開などによって、実際に市の中心部に
いたのは5万人満たなかったということなのです。実際当時広島においても殆どの人間は田舎に疎開されていました。公式見解ですら
29万6千人の人口を、３２万の犠牲者がいると言い張っているのは、シナ人が捏造した 「南京大虐殺」の30万人の犠牲者と同レベルの
妄想としか言いようがありません。

厚生省が1990年に公表している原爆当日の死者は広島約25,375人、長崎約13,298人とされているのに、 いつの間にか32万という数字
まで出て、それが現在でも尚、毎年数千人程度「新たにわかった犠牲者」の名簿を「原爆死没者慰霊碑」の名簿に水増しするくらい
ですから、その妄想っぷりには戦後のシナが主張する犠牲者の水増し方(最初の数百万から今の数千万)と同様に愕然と感じさせられる
ものがあります。そもそも、「原爆犠牲者」とされている人たちの数え方自体に大きなトリックがあり、「被爆者」のすべてを「死因
に関係なく、死亡したらすべて原爆犠牲者と上乗せする」といいます。このような数え方をしている「公式見解」を信じろという方が
難しいのです。

現に「原爆投下」60周年の今年度たった1年の間に、広島の新たな「原爆犠牲者」が5375人も増やされ→
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050806k0000e040023000c.html 、
そして、長崎には2748人が増やされました→
http://www.asahi.com/national/update/0808/SEB200508080001.html

広島は今年だけでも5375人の新たな犠牲者が出て、これを加えて全部で「24万2437人」だそうです。
面白おかしすぎて、声も出せないくらいです。

広島や長崎の被害を伝える遺物、写真や証言はたくさんありますが、遺物、写真や証言ほどあてにならないものはありません。 何しろ最近にも
旧石器時代の遺跡と称した「上高森遺跡」の例があるのじゃありませんか？それもあろうことにいろいろな教科書にまで載せられ、日本の本当
の歴史かのように、次の世代に何年間にもわたって教育されてきてしまいました。

もちろんこれだけでなく、「南京大虐殺」の30万人の死者や多数の各国の記者や中国人によって撮影された写真や証言、残されて遺物と称された
物もすべてでっち上げられた物といわれているのですから。別の場所にあった死体や遺物を写して、適当なキャプションをつけ、その上でっち上
げの証言を集めれば、国民がヒロシマは本当に あったことと受け取ってしまうのも無理はありません。

また、実際最近アメリカ、シナ、オーストラリアの科学者がスーパーコンピュータを使い、 ニューメキシコの原爆実験、広島、長崎の原爆の映像
を立体分析したところ、なんと！三つの映像は同じ原子爆弾の物で、すなわちすべてニューメキシコで撮影されたものでした。その違いは単に撮
影角度を変えただけでした。つまり、私たちがいつもテレビでみている広島や長崎の原爆投下の映像(キノコ雲)はニューメキシコの原爆実験のも
のを角度を変えたもので、全くの捏造映像なのです。同様のことはシナや朝鮮の主張する「南京大虐殺」や「慰安婦」「強制連行」などの映像を
シナや朝鮮があることないことに流しているのと全く同じなのです。

写真以外に、被爆の証言もたくさんありますが、まず偽証罪の適用されない状況での証言がどれだけ信用できるのか、もっと検証が必要です(と
いうより、検証のしようがありません)。「南京大虐殺」や「慰安婦」にも数え切れない生き残り、外国記者、などの関係者の証言があるわけで
すが、いうまでもなくこれらもすべてでっち上げでした。

実際現在の広島や長崎の「被爆者」とされている人々の証言や物的なものから、
「直接に原子爆弾の爆発はあった」と証明できる物は一つもありません。「被爆
者」がよく主張している「やけど」や「皮膚が剥がれ落ちる」などの「放射線被
爆の証拠」というのは、実際焼夷弾などによる「やけど」であり、絶対に原子爆
弾としてしかありえないものなど一つもないのです。

「キノコ雲」を真下(間近)で見たという証言もあるようですが、考えてもみてく
ださい、あの原子爆弾の爆発で生じたキノコ雲を真下(間近)で見て、現在に至っ
て無事に生存できる方がおかしいとしかいいようがありません。

そもそも、あれだけの威力を持つ原子爆弾の爆心地にいながら「生存」できると
いうこと自体、可笑しいのです。「遮蔽物があったから」･･･などと主張する人が
いれば、是非核実験の爆心地に同じ遮蔽物を作って、中に入ってみて、自ら生存
できるかどうか確かめてみてください。それができてはじめて、原爆の爆心地で
生存できると証明できるからです。ただ、無論いうまでもなくそんなことをして、
実際生存できるわけがないですけどね。

実際、よく考えてみれば、原子爆弾投下後の放射線汚染は凄まじいものであり、
当時の日本では全くこれらの放射線汚染を防御する装備はありませんでした。な
のにそのような放射線汚染の強い区域で撮影できる人間が生存できること自体不
思議です。また、撮影された映像から見ても、原爆投下後のあれだけのショック
と放射線の影響を受けながら、生存者は廃墟などからなんか訓練されたかのよう
にぎごちはあるものの普通に歩いて出て来れたのはもう世界七大不思議以上の物
を感じます。

それから、戦後アメリカなどの科学者が広島と長崎に土を採取して分析したところ、
全く他の土地の土と放射線量の違いはなく、正常なものであった。全くニューメキ
シコの原爆実験場で採取された高放射線量の土と比べようがありませんでした。

結局、「南京大虐殺」や「慰安婦」、「強制連行」などと同様、「原爆投下」も現在それが
実際に絶対にあったと証明できる物的証拠は何一つないのです。

今広島、長崎の原爆投下に対するすべての「証拠」や「証言」というのは、結局は
１．アメリカがソ連や他の諸国にアメリカの持っている「原爆の凄さ」を思い知ら
せ、戦後の世界情勢を牛耳る意図があったから。
２．日本政府がなんとしても「日本はこのような酷い虐殺を受けた被害国であり、
アメリカをはじめとする同盟国も日本に負けないくらいに一般市民の虐殺を行った。
だから自存自衛の戦争をしたという立場を確保し、将来の交渉を有利に進めたい」
という意図があったから。
３.実際は単なる新型焼夷弾空爆を受けた広島、長崎の民衆がまず上記のアメリカ政
府、そして日本政府に事実を隠された部分があり、少数事実に気づいた人間は逆に
このデタラメにのったことで、「国からいろいろな甘い汁が吸える」という意図が
あったから。

以上三者の意図する物が合致して、でっち上げられたものでした。

実際戦後東京、大阪、神戸、名古屋など広島、長崎に下らない空襲犠牲者を出しな
がらも、広島や長崎のように、戦後60年経った今もなお、「被爆者手帳」などをか
ざして、医療などの面で数々の優遇を受けられていないのです(一例として、現在
でもなお毎月14万円を超える医療特別手当を無差別に死亡するまで支給を受けて
いる)。また、アメリカも原爆の凄さを必要以上にソ連に宣伝して、「日本分割占
領」を強く主張したソ連の意見を退け、日本占領をはじめとする戦後処理に優位に
立てました。日本政府もサンフランシスコ講和条約や日中共同声明(日中平和友好
条約)に際して、賠償金の免除などの利益を得て、捏造の果実を味わえました。

アメリカが本当に原爆による虐殺を行ったとすれば、日本政府が黙っているはずはありません。東京裁判や
講和条約の交渉の席でアメリカの酷さを主張して国際世論に訴えれば、戦後の情勢も日本に有利に展開した
はずです。実際東京裁判では東条元首相らは「自存自衛」「戦勝国による一方的な裁き」などとあれだけ抗
議しなからも、「原爆」の「げ」の字も出ていませんでした。

現在に至り、日本政府は「一億総懴悔」を唱えるばかりで、アメリカに対して被害の補償どころか、正式に
抗議したり、謝罪を求めたことすらありません。そして、自国の「被爆者」に対しては数々の優遇をしてい
るのに、同じ「被害」を受けたはずの朝鮮人(当時は日本人)など外国人被爆者には大変冷淡です。これも、
実はヒロシマがウソだからだと考えれば、納得がいきます。何しろ実際被爆されているわけではないのです
から、朝鮮人やシナ人などに対してお金を渡す必要などないし、相手にする必要などないのです。

１９５９年、キューバ革命勝利の年に来日したゲバラは、無名兵士の墓に詣でる予定をキャンセルしました。
「日本の無名兵士とはアジアで数百万人を殺した兵士のことではないか。そんなところへ行くわけにはいか
ない」。そしてゲバラは、予定になかった広島へ向かいました。原爆資料館を１時間かけて見学したゲバラ
は、案内役の人にこう言ったそうです。「アメリカにこんな目に合わされておきながら、あなたたちはなお
アメリカの言いなりになるのか」。ゲバラもあきれた日本政府の弱腰は何なのでしょう。やはり日本による
真の虐殺の帳尻あわせにすぎないのでしょうか。

結論は同じ、アメリカと日本政府、広島長崎の市民の利益が同じベクトルに向いていたから、原爆投下や被
爆者はでっち上げられたのです。

民間人の大量虐殺が行われたのなら、これぞ鬼畜米英のしわざ、聖戦の大義は我にあり、とばかりに、
大きく新聞に取り上げられてしかるべきです。ところが当時の日本の新聞は「広島に新型爆弾」と小
さく書いただけで、その具体的な被害状況などはまったく伝えていません。実に不可解です。実際東
京裁判でも、サンフランシスコ講和条約締結時も日本政府はあれだけ「自存自衛」の戦争であったと
主張しながらも、原爆投下への抗議は一切みられません。

人類を滅ぼすようなそんな恐ろしい爆弾なら、国際世論の声で当然に禁止されるはずなのに、大戦後
も「平和のためだ」といって各国がこぞって開発・保有しています。「日本人の核アレルギー」など
ともっともらしいことを言いますが、民間の原水爆禁止運動が盛んになったのは、１９５４年のビキ
ニでの水爆実験以降ですし、それまではアメリカの核が日本に持ち込まれたり、独自の核を持つべき
だという日本人すらいます。

そもそも核が平和に役立つということだから、ヒロシマで人が死ぬわけがありません。

まだまだ疑えばきりがありません。

蛮行は日本軍のお家芸ともいえます。被爆者というのはそもそも日本軍の同胞に対する
虐殺だったのかもしれません。ルソンやニューギニアで戦友の人肉を食った話や、沖縄
戦で住民をスパイと疑って虐殺した事例を見てもそれが分かります。それから各戦地で
民間人まで無理やり「天皇のため」といって「集団自決」を強要していました。何しろ
南京での死傷者や731部隊と称された部隊による人体実験も当時のシナ国民党軍の仕業
で、単に日本軍に責任転嫁されたというのですから、実際、広島や長崎でも、単にこれ
と同様な行為が、日本軍よりアメリカ軍に責任転嫁されたことと考えられます。

愚民政策の下、資料批判の能力さえ摘み取られている可哀想な子どもの使う教科書に、当然のようにヒロシマ原爆
のことが載っているのは、まさに「南京大虐殺」や「慰安婦」「強制連行」などと同様、特定の思想による偏向な
のではないでしょうか。

実例を挙げると、「きみはヒロシマを見たか 広島原爆資料館」日本放送出版協会 P40より、広島原爆で亡くなった
当時市立中学2年の福岡肇君の部屋と称する写真があります。以下の記述を伴います：

http://www.bonotto.jp/army/img/army51KlA9.jpg

「教科書を除いて、この部屋はあの日の午前6時半過ぎ、肇君が出ていったまま
残されていた。教科書だけは、肇君がいつ帰ってきてもいいようにと、母親の
とみゑさん(76歳)が、昭和20年9月になって、2学期分を買い揃えたものだった。
しかし、肇君は二度とこの部屋に帰ってくることはなかった」
(「きみはヒロシマを見たか 広島原爆資料館」日本放送出版協会 P40)

こう説明にあるが、机の上に注目していただきくと、卓上蛍光灯が置かれています。残念ながら昭和20年の8月に、
卓上蛍光灯が一般家庭に出回っているわけがありません。 説明には、「教科書以外はあの朝のまま」とあります。
なぜありもしない蛍光灯が置かれているのでしょうか？

このような捏造写真まで使って、実際にあったこともない原爆投下を、広島の民衆は今も国民の血税を甘い汁と
して吸いたいがために、原爆の悲惨さを訴えようとしています。

当時のB-29の航続距離は限られていたため、アメリカはマリアナ諸島を占領してからでないと、
本格的に日本本土への空襲ができませんでした。B-29航続距離と当時の飛行機、飛行の安全性
(台風などの天候も含め)から考えると、アメリカ本土から2発の原子爆弾をテニアン島に運搬
するのは不可能に近い(危険性があまりにも大きすぎる)、だからといって海上運送をしようと
思うと、当時日本の連合艦隊がほぼ壊滅したとはいえ、日本の潜水艦はいまだ戦闘可能な状態
として多数残っており、あれだけの威力のある原子爆弾をアメリカの管理の水域に日本の潜水
艦の奇襲攻撃で破壊される危険を冒してまで、テニアン島へ運搬するというのは、当時ほぼ対
日戦争の勝利を手中にしたアメリカにとって、犯す必要のないリスクといわざるを得ません。
万一でも日本軍による奇襲でアメリカの支配領域で原爆が爆発したらどうするのでしょう!!

それに、最初にアメリカに作られた原爆はたった3発しかなく、1発はニューメキシコの実験で
すでに使われたため、残りはたった2発でした。当時の戦況は沖縄も陥落して、全くといって
良いほど抵抗する力を失っていた日本に対して、貴重な2発の原発を殆ど一般市民しかいない
地方都市に対して投下するとは考えにくい。ましてはアメリカは高度な新兵器である原爆を
作るのに時間はかかるし、2発を全部日本に使ってしまえば、当時すでに関係があやふやに
なっているソ連と対立した場合、直ちに対応できない危険があるのです。

また、当時の原子爆弾自身の重量は4.5トンといわれています。しかし、そもそもB29の爆弾積
載総重量はわずか5トンといわれており、その他の設備を含めると、5トンを悠々超えてしまう
のです。つまり、「正史」では、エノラ・ゲイは積載総重量を超えた原子爆弾をアメリカ本土
からテニアン島へ、そして広島、長崎へ搬送され、爆撃を行ったというのです。これはさすが
にSF並の想像力があると評せますね。

原爆ができる前から、すでに沢山の科学者、そして一部のアメリカの軍部の良識派は原爆の怖さを予知しており、
実際ニューメキシコの実験後、原爆の開発に貢献したアインシュタインや原爆の父と呼ばれたオッペンハイマー
ですら、アメリカが戦場に、そして一般市民に対して、この威力が計り知れない新兵器の使用について反対して
いました。何度も言い返すが当時アメリカはすでに勝利を手にしているのと同様な状況にあり、今後もソ連と対
立した場合に、これらの科学者の力を必要としている以上、使用しても大して戦況に影響を与えない原爆を使用
してまで、多数の科学者の意見に耳を貸さないとは到底考えられません。

【結論】

最後にまた同じ結論に辿りつきますが、結局、広島と長崎への原爆投下や原爆被害というのはまさに 「南京大虐
殺」や「慰安婦」、「強制連行」などと同様に、現在それが実際に絶対にあったと証明できる物的証拠は何一つ
ないのです。それところか、否定できる証拠は数え切れません。

繰り返しになりますが、今広島、長崎の原爆投下に対するすべての「証拠」や「証言」というのは、結局はアメリ
カがソ連や他の諸国にアメリカの持っている「原爆の凄さ」を思い知らせ、戦後の世界情勢を牛耳る意図と日本政
府がなんとしても「日本はこのような酷い虐殺を受けた被害国であり、アメリカをはじめとする同盟国も日本に負
けないくらいに一般市民の虐殺を行った。だから自存自衛の戦争をしたという立場を確保し、将来の交渉を有利に
進めたい」という意図、さらに実際は単なる新型焼夷弾空爆を受けた広島、長崎の民衆が「国から甘い汁が吸える」
という意図が合致して、でっち上げられたものでした。

そして、実際戦後東京、大阪、神戸、名古屋など広島、長崎に下らない空襲犠牲者を出しながらも、広島や長崎の
ように、戦後60年経った今もなお、「被爆者手帳」などをかざして、医療などの面で数々の優遇を受けられていな
いのです。 それを日本国民は60年間も騙され続け、今でも払った税金の中で広島や長崎の「被爆者」が毎月14万円
以上と、この「甘い汁」をすい続けているのです。そして、この原爆の「ウソ」のせいで、日本はいまだに「抑止力
としての原子爆弾、核爆弾」をくだらない非核三原則で制限しているのです。

>>362
それ蛍光灯じゃないぞ

60年経って、すでに国際復帰を果たした今、日本政府はもはや当時原爆捏造の目的を果たす必要は
なくなったのですが、「原爆の被害国」、「被爆三原則」により、日本を核兵器が持てない「弱い
国」にすることによって、アメリカからの膨大な軍事支援を受けて、シナや朝鮮、ロシアからの侵
略を低リスク、低コストで防ぐという新たの目的が生まれました。また、広島、長崎の住民の中で、
事実を知った者も少なくないものの、黙って知らないふりをしていれば、「特別待遇」が受けられ、
何もせずとも、毎月14万円以上がただで手に入るのです？それを抹殺される危険を冒してまで、自
ら捨てようとする馬鹿はいないと思います。そして、アメリカ政府は今日に至ってもなお、「核兵
器の凄さ」「核超大国」としての立場を誇示する必要があるので、最終的に60年経った今も、アメ
リカ、日本政府、広島長崎の「被爆者」の意図するベクトルの方向が一致して、この共通の利益が
存在する以上、これからも数十年、数百年とこの捏造を肯定し続けていくでしょう。

歴史はすべて人間の作為によって作られたものです。これは日本も、アメリカも、シナも朝鮮も同
じで、まさに世界共通、人類平等なのです。だからある時代背景において、歴史書に書かれている
歴史が捏造されるのは避けられないことです。ただここで重要なのは、私たちがいつも「疑いの目」
をもって「他人が描いた歴史」に対して、よく考え、そして疑ってかかることです。でなければ、
ただの「洗脳された人間」「権力者によってマインドコントロールされた人間」になりかねないので
す。確かに長く語られてきた「原爆投下」は「歴史的事実」のように見える部分は多々あるのですが、
もし、私たちが先入観を持たず、疑いの目でこの「歴史的事実」を再度見つめてみれば、「現在教科
書などで一般的に語られている原爆投下」は「本当に100％が真実」なのかどうかについては、おのずと
怪しくなってくるはずです。

もうこれ以上権力者によって作られた歴史に洗脳されるのをなしにしようじゃありませんか？

英文でwebにアップしたら
頭の悪いプアホワイトが
いっぱい釣れそうな悪寒

誰か英語に訳して流せ！

>>355-366
要するに、こう言いたいわけだね。
・真の原爆はもっと威力がある。
・だから広島/長崎のは原爆ではない。

で、原爆でなければ何なの？
それが説明できなければトンデモ本著者、
特にアンチ相対論者と五十歩百歩だよ。

広島原爆が捏造であるこれだけの理由。
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる
　可能性が低いと考えても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術ではB-29の積載重量と航続距離からして、空輸する手
　段がない。海上運送にしても潜水艦攻撃を受けるなどのリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも高いリスクを背負って原爆を投下する必要
　がなかった。
・広島の戸籍上の人口は1979年調査で29万6千人、この調査自体後で捏造、または水
　増しされる可能性はもちろん、そもそも当時の広島は疎開や徴兵などで5万に満た
　なかった。爆心地の「人口調査」というのは、実際は単なる「人口推測」であって、
　「建物の面積の数×人数」で求められており、その「×人数」の所がそもそも怪しい。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
　現在も毎年数千人程度で増やされていて、この原爆肯定派の姿勢自体疑われても
　仕方がない。
・いろんな死者に対する調査報告があるが、どれも原爆自体のでっち上げ、または
　犠牲者の水増しをして利益を得る側の物で信頼性に乏しい。また、反対側の資料
　や証言を全く取り入れていない。
・チェルノブイリの状況と比べ、戦直後より広島の人口は右上がりに増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない、奇形を来すなど)が見られない。
・戦争中他国と比べ比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。

・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらず、水増説の7-9万人の死体もない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうよう
　よしていたから、一般人と見分けがつかない。一般人と便衣兵を区別せずに虐殺した
　としても 国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは２次、
　３次、４次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも
　利益が共通している。戦後の数々の調査研究資料も、主にアメリカ政府主導で作られ
　ており、信頼できない。

>>370
いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる
　可能性が低いと考えても不思議ではない。
　　　　↑
動画が存在している


・できたとしても当時の技術ではB-29の積載重量と航続距離からして、空輸する手
　段がない。海上運送にしても潜水艦攻撃を受けるなどのリスクが高すぎる。
　　　　↑
動画が存在している

・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも高いリスクを背負って原爆を投下する必要
　がなかった。
　　　　↑
動画が存在している



・広島の戸籍上の人口は1979年調査で29万6千人、この調査自体後で捏造、または水
　増しされる可能性はもちろん、そもそも当時の広島は疎開や徴兵などで5万に満た
　なかった。爆心地の「人口調査」というのは、実際は単なる「人口推測」であって、
　「建物の面積の数×人数」で求められており、その「×人数」の所がそもそも怪しい。

　　　　↑
アメリカが占領後詳しい調査を実施
原子爆弾の威力を検証している。

>>370
広島の戸籍上の人口は1979年調査で29万6千人

下のソースによると１００万人
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7700.html

戸籍＝人口じゃない

そもそも当時の広島は疎開や徴兵などで5万に満た
　なかった。爆心地の「人口調査」というのは、実際は単なる「人口推測」であって、
　「建物の面積の数×人数」で求められており、その「×人数」の所がそもそも怪しい。

　↑
日本は「国勢調査」というのを大正時代からやっている

ほう、最近は広島に原爆が落ちたことすら捏造とするヤツがいるのか。
釣りなのか基地外なのか知らんがどっちにしろ頭がおかしいな。

>>1
ユタ州の教科副読本から引用かい？

芸がないね。

動画が存在している
　　　↑
動画が偽造であった。

アメリカが占領後詳しい調査を実施
原子爆弾の威力を検証している。
　　　↑
アメリカによる捏造データであった。

日本は「国勢調査」というのを大正時代からやっている
　　　↑
国勢調査は最短でも3年一回しかやっていないし、
後日出されたデータはいじられているとしても不思議ではない。

>>374

1979年発表の原爆当日の広島市の人口が29万6千てつよ。

>>378
＞動画が偽造であった。
動画を偽造であるという証拠は？

＞原子爆弾の威力を検証している。
＞　　　↑
＞アメリカによる捏造データであった。
捏造であるという証拠は？

＞国勢調査は最短でも3年一回しかやっていないし、
＞後日出されたデータはいじられているとしても不思議ではない。


南京大虐殺を捏造だと言っている人は捏造だという証拠をしっかり言っているよ。
「可能性がある」というだけじゃない。


君は「捏造の可能性がある」という論法が広島にも当てはまると
言いたいわけなんだと思うけど
南京大虐殺否定派はその証拠や根拠をしっかり言っている。


「捏造の可能性がある」なんていう説得力のない陳腐な論法は使っていない。

>>378
適当に探してきたページ

どこに君のいう「捏造の可能性がある論法」が使われてるんだ？

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page012.html

>>380

なら絶対に１００％捏造される可能性がない証拠を出せ。
現にアメリカはイラクに大量破壊兵器があるというデタラメ証拠を
捏造し、各国政府にばら撒いたし。。。
それと同じことはぜったいにしないというのは、どのような論点を
もって成立できるのだ？

また、実際最近アメリカ、シナ、オーストラリアの科学者がスーパーコンピュータを使い、
ニューメキシコの原爆実験、広島、長崎の原爆の映像 を立体分析したところ、なんと！三
つの映像は同じ原子爆弾の物で、すなわちすべてニューメキシコで撮影されたものでした。
その違いは単に撮 影角度を変えただけでした。つまり、私たちがいつもテレビでみている
広島や長崎の原爆投下の映像(キノコ雲)はニューメキシコの原爆実験のも のを角度を変え
たもので、全くの捏造映像なのです。同様のことはシナや朝鮮の主張する「南京大虐殺」や
「慰安婦」「強制連行」などの映像を シナや朝鮮があることないことに流しているのと全く
同じなのです。

>>382
？？

アメリカ嫌いのやつなのか？
よくわからん。

じゃぁ日本政府が認めてるだろ。
日本政府も捏造に加担しているのか？
広島市も捏造に加担か？

>>383
つまり「死亡人数の問題」でなくて」
「原爆が落とされていない」といいたいわけだな？

そのソースを出せといったら出せないんだろうと思うので
そこはいわないが

いったい何が目的なのかさっぱりわからん。


被爆者の証言も
日本政府も
捏造に参加しているとして

たくさんいる被爆者の放射能汚染の症状は捏造できないと思うが

今広島、長崎の原爆投下に対するすべての「証拠」や「証言」というのは、結局は
１．アメリカがソ連や他の諸国にアメリカの持っている「原爆の凄さ」を思い知ら
せ、戦後の世界情勢を牛耳る意図があったから。
２．日本政府がなんとしても「日本はこのような酷い虐殺を受けた被害国であり、
アメリカをはじめとする同盟国も日本に負けないくらいに一般市民の虐殺を行った。
だから自存自衛の戦争をしたという立場を確保し、将来の交渉を有利に進めたい」
という意図があったから。
３.実際は単なる新型焼夷弾空爆を受けた広島、長崎の民衆がまず上記のアメリカ政
府、そして日本政府に事実を隠された部分があり、少数事実に気づいた人間は逆に
このデタラメにのったことで、「国からいろいろな甘い汁が吸える」という意図が
あったから。

以上三者の意図する物が合致して、でっち上げられたものでした。

実際戦後東京、大阪、神戸、名古屋など広島、長崎に下らない空襲犠牲者を出しな
がらも、広島や長崎のように、戦後60年経った今もなお、「被爆者手帳」などをか
ざして、医療などの面で数々の優遇を受けられていないのです(一例として、現在
でもなお毎月14万円を超える医療特別手当を無差別に死亡するまで支給を受けて
いる)。また、アメリカも原爆の凄さを必要以上にソ連に宣伝して、「日本分割占
領」を強く主張したソ連の意見を退け、日本占領をはじめとする戦後処理に優位に
立てました。日本政府もサンフランシスコ講和条約や日中共同声明(日中平和友好
条約)に際して、賠償金の免除などの利益を得て、捏造の果実を味わえました。

＞たくさんいる被爆者の放射能汚染の症状は捏造できないと思うが
↓
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1073203754/418-426

つまりだな。アメリカ自らが誇大捏造を行っているから話しがややこしくなって
いるんだね。アポロと言い、、アメリカのバカ報道は必ずややこしくなるな。

>>388

そういうこと。ようやく事の本質に触れたな。

>>386
１、２、３、＝憶測だけ


憶測じゃないものを提出してみなさい。

>>389
おまえはユダヤ人が世界を支配しようとしているとか
の本と同レベルかそれ以下のことしか言ってないぞ

というか原爆そのものが落ちてないとか・・・
人と違う見方のヤツの意見はすべて鵜呑みにするタイプですか？

＞少数事実に気づいた人間は逆に
＞このデタラメにのったことで、「国からいろいろな甘い汁が吸える」という意図が
＞あったから。

なんだよこれは。憶測の上に憶測を重ねてるだけだし。
それに人間がそんなに醜く見えるなんてよっぽどのヤツだな。

>>392

南京大虐殺否定派、水増派、ホロコースト否定派だって憶測の上に憶測を重ねているだけだが？

たくさんいる被爆者の放射能汚染の症状は捏造できるんだ！！

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1073203754/418-426

>>393
だからどうしたの？そいつらが憶測を重ねてるからお前が憶測を重ねていいとでも？

>>1は原爆投下自体は否定していない。
犠牲者数の集計方法に疑問を提示しただけ。

躍起になって>>1の意見を否定する方も、
便乗して原爆投下自体を否定する方も、
みんな釣られすぎ。

原子爆弾による被爆當日の死者
広島　約25,375人 長崎　約13,298人 (by 厚生省,1990)
いつの間にか→広島　32万人(24万人説も)
あれれ？？南京とホロコーストそっくり！

>>1
おまいは南京大虐殺を無かったとケツまくるゴミか？

南京が無かったかどうかと原爆の被害が捏造かどうかとは何の関係も無いよ

>>399
そんな事は当たり前、原爆をそんな理由で否定できるなら南京でも太平洋戦争でも
イラク戦争も全部構造に出来るって事だよ、文脈嫁

肯定派「南京(原爆)はあったよ」
否定派「し、しょしょ証拠が無いじゃないか！」
肯定派「動画もあるぞ！中国(米軍)のデータもあるぞ！」
否定派「グッ…!…動画が構造だったのだ！中国(米軍)のデータは
日本を悪役に(原爆の威力を誇大)するための構造だったのだ…（汗」←ノーソース
肯定派「『可能性がある』じゃ無くて確定した言い方だな…じゃあ構造だと言う証拠は？」
否定派「構造じゃないと言う証拠も無い！！(青筋浮かべて)」
肯定派「…(呆れ顔」

構造（ ´∀｀）ｂ？

構造上げ

チョソか

>>400
お前バカだな、「捏造」は、"こうぞう"じゃなくて"ていぞう"と読むんだよ。
覚えとけ池沼。

というか変換した時に気づくだろ。

スマソ

で、原爆を否定する事が出来るならイラク戦争でも南京でも何でも
否定する事が出来るって事はＯＫ？

原爆犠牲者数を「こんなにいるんだぞ。もっとだ、もっと！すげえだろ。」って自慢する左翼、気持ち悪い。
精神病爺婆が「漏れも被爆者に、漏れも被爆者に、医療もただで手当てももらえる、入院も優先！」 なんて
怠け者の連中が「漏れもナマポに、漏れもナマポに」と言っているのと同じ。

↑
南京虐殺にも改変すれば応用できるレスのお手本を示してくれますた

ここで注目したいのは原爆の犠牲者の多くが民間人であったこと。
民間人は、むしろ中国や東南アジアの人々と同じ、軍国主義の被害者である。
そんな被害者である民間人に何を反省しろって言うんだね。民間人は戦争に協力
したんではなく、協力させられてたんだ。あの頃になると、国民のえんせん気分も
高まっていた。

>>408

それはちょっと無理があるな、
原爆犠牲者数を「こんなにいるんだぞ。もっとだ、もっと！すげえだろ。」って自慢する左翼、気持ち悪い。
↓
南京大虐殺犠牲者数を「こんなにいるんだぞ。もっとだ、もっと！すげえだろ。」って自慢する左翼、気持ち悪い。

というのは通用するものの、

精神病爺婆が「漏れも被爆者に、漏れも被爆者に、医療もただで手当てももらえる、入院も優先！」 なんて
怠け者の連中が「漏れもナマポに、漏れもナマポに」と言っているのと同じ

は無理があるね、南京大虐殺の「犠牲者」にはそもそもなれないし(死んでいるから)、
遺族や生き残りだとしても、年金手当てで優遇されるとか、入院医療を優遇されるわけではない、
ナマポや吸血爺婆が「被爆者」になれば利益があるが、
南京と関わっていても、何の利益もない。

そろそろ南京利権の正体を明らかにするべき時期だろう。
南京利権、それは、・・・。

1.　横取り民族

2.　日和見主義

3.　アメリカ追従主義

4.　自分の欠点を人の欠点にすり替える　（「あなた達だって」とよく言う）

5.　原爆を落とされたのは自分たちに責任があるのに、
　　いつまでたっても被害者面で気分が悪い　
　　（広島・長崎の原爆被害者追悼式典のニュースを見て感じたそうだ）

2005年08月25日
韓国人からみる日本人欠点早見表･･･　斬り!!
http://christopher2005kor.seesaa.net/article/6228679.html

>1
チャンコロ死ね

>>409
原爆の犠牲者？
おいおい。広島には竹槍便衣兵が大量にいたんだよ。間違って民間人が殺されたとしても
国際法違反の便衣兵戦略をとった日本が悪いだけ！

原爆で死のうが銃で死のうが、
戦争で亡くなった犠牲者の命の重みは等しい。
原爆のみを特別視する考えはとても危険。
現に東京の２ヶ月半で広島原爆を遥かに上回る犠牲者が出てるのに、
核兵器だけを特別視する広島の人って・・

水増しがないとはいえないが、原爆だけがないとはいえんだろ
そこは南京と一緒

ただ原爆の方が水増しのされ具合がひどいと思うよ
五万程度の死者が４５万になっているからね
これじゃ中国に南京以下とわれても仕方なし

広島は今年だけでも5375人の新たな犠牲者が出て、
これを加えて全部で「24万2437人」だって

60年経ってもNHKに出た爺さんのように、
なお「皮膚呼吸ができなくなった」ことによって、 呼吸困難を来たし、
これらの放射線の後遺症で苦しんでいる人がいるっていうし、
このままでいくと、医学書すべて書き換えないといけないらしいね。

>>415
＞水増しがないとはいえないが、原爆だけがないとはいえんだろ
＞そこは南京と一緒

＞ただ原爆の方が水増しのされ具合がひどいと思うよ
＞五万程度の死者が４５万になっているからね
＞これじゃ中国に南京以下とわれても仕方なし

水増しがないとは言えないって言ってるわりには、水増しのされ具合が酷いとは、
一体どっちだかわからんな。
それに南京大虐殺があったとして、それの犠牲者が増え続けたり、
当時南京にいた人口よりも虐殺された人数が多かったり、
それは明らかに嘘。だって大虐殺だから６０年たって大虐殺で死んだなんてヤツはいない。
原爆の場合はその瞬間に死んだ人数と被爆が原因でずっと苦しんで死んだ人数がいる。
どんどん増えていくのは不思議じゃない。まあ、あと２０年たってまだ増えてたらそれはおかしいが。

>>1
冗談は顔だけにしとけ。

まぁ老衰で亡くなってもテレビでは｢原爆の犠牲で亡くなった…｣とか言ってる。

俺が子供の時聞いたのは広島３０万だ。
この数字はほぼ定着していた。
南京大虐殺なるものも確か３０万でなかったかな。

>>415
>原爆で死のうが銃で死のうが、
>戦争で亡くなった犠牲者の命の重みは等しい。

この考え方に、新しい考え方ではありませんが一言意見します。
それはそれで正論だとは思うんです。
もっと言えば、原爆で亡くなるより、例えば親に虐待されて命を落とすこどもの方が
ある意味もっと不幸だったりします。
しかし核兵器をはじめとする大量破壊兵器の特殊性は、その「冷たさ」だと思います。
良く言われる例えですが、殴り合いで相手を殺すより、刃物で殺す方が、刃物より銃が、
銃より爆弾が、爆弾より遠隔地からボタン一つで飛ばせるミサイルの方が、相手の痛みを
感じません。
私は長崎の原爆２世ですが（原爆手帳なんか請求しませんよ、元気なんですから）、あれ
は数人乗りの飛行機でやって来て、爆弾一つをポーンと落っことしただけなんですね。で
、とっとと逃げる。たったそれだけの行動で、直後に地上は地獄絵になったわけでしょう
。さらには助かったと思ってた人たちが、後々白血病なんかで倒れて行く。
こういうのは、変な言い方ですが、人を殺す作法ではない。もちろん空襲だってひどいと
思いますけれども、核兵器はその冷たさが凄まじい。これが現代の核兵器みたいに、海の
向こうからボタンを１回押すだけで、なんてのは広島長崎の原爆よりさらにタチが悪いで
しょう。
だから私は、原爆犠牲者の命の方が他の亡くなった人たちの命より重いとは思いませんが
、人類にとって通常兵器よりももっと早急に放棄すべき兵器であると思いますし、被爆者
が主に訴えているのは、政治に利用されている一部の団体を除いては、核兵器の廃絶であ
って、アメリカへの謝罪要求ではありません。

中国の方へは少々失礼かもしれませんが、南京と一緒ではありません。
（南京の規模の信憑性の話は私はよく知りませんが）
日本がこれから日中戦争を始めたり、あろうことか民間人を大量虐殺するなどということ
は、多少日本が右傾化したところで少なくともこの数年以内には起こりえませんが、核兵
器の使用は現実的な脅威です。しかも被爆者は、謝罪しろ、と言ってるわけではなく、核
兵器を廃絶しろ、と言っているだけです。
慣れないレスを付けて長文になりすぎたので、ここでやめますが。。

そのうち歴史に埋もれる事
人間のやることに良いも悪
いも無いです。
何人死んだかなんて過ぎ去
った日のことをグチるより
明日の事を考えましょう。

>414
おまえ馬鹿か？
便衣兵の意味わかってんのかカス？
中共と一緒にすんじゃねーよ

ここは在日が好みそうなスレですね＾＾

悪魔教の信者がゐるスレですか？

原爆で直接死んだのは数万人程度だろう
その後放射能で死んだ人もいるからな

南京みたいな大嘘と一緒にされてもねえ

よくもまぁ、亡くなった方を「数字」と「程度」で片付け
られるなぁと思うよ。
自分のまわりに2000とかうん万人とかが一瞬で命落とし
ちゃうんだぜ。その中に友達とか家族とかいるわけだ。
日本であれ、中国であれ、イラクであれ、被害者とその
まわりの方にはお悔やみ申し上げたいね。

自分のまわりじゃねーもん。
地方都市のやつなんかしらね。
イラクなんかもっとしらね。
中国に至っては、ザマーミロと思うね

>>ただ原爆の方が水増しのされ具合がひどいと思うよ
>>五万程度の死者が４５万になっているからね
>>これじゃ中国に南京以下とわれても仕方なし
>>広島は今年だけでも5375人の新たな犠牲者が出て、
>>これを加えて全部で「24万2437人」だって
脳内ソース乙カレｗ
>>60年経ってもNHKに出た爺さんのように、
>>なお「皮膚呼吸ができなくなった」ことによって、 呼吸困難を来たし、
>>これらの放射線の後遺症で苦しんでいる人がいるっていうし、
>>このままでいくと、医学書すべて書き換えないといけないらしいね。
原爆症の被害が、60年も続かないと？
最後の"らしい"て何？また、妄想なのか？
事実を知らないのか、大陸人の好きな歪曲なのか、いやはや┐(´ー｀)┌

原爆なんて昔の話で、別にいまさらどうでもいいんでないか？
逆にいうと、原爆落とされる前に降伏するか、和平を結ぶとさして、要領が良かったら
落とされることも無かったんだから、悪いのは日本政府って事になるだろ！
今の政府だって、基本的には日本を破綻に追い込んでいるんだから、
国会に原爆投下したほうが、いまの日本にはいいんでないか？

>>429
お前ってもしかして喧嘩で殺されたヤツに対して
すぐに謝らなかったからだとでも言うタイプ？
もちろんそんなつもりで言ったんじゃないのはわかるが、
降伏しなければ原爆を落として非戦闘員を焼き殺してもいいとでも？
アメリカだって原爆を落とす前から日本が終戦の方向に向かっていたことも知ってただろ。

だいたい原爆がどうでもいいって、何も考えてない中学生かよお前は。

関東大震災の死者も水増したのか！！
80年間国民は騙され続けていた！
やはりシナだけでなく、日本も犠牲者を水増しする国であった！
南京はともかく、原爆死者水増説が定説になるのも時間の問題だな。

関東大震災の死者・不明、１０万５千人　８０年ぶり改訂：
http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY200508310350.html

関東大震災死者１０万５０００人　理科年表、修正：
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005090101001912_Science.html

>>420

是非日本遺族会に、靖国神社に、東京、大阪、名古屋、大阪、神戸大空襲の遺族、
シナの南京大虐殺記念館に、731部隊記念館に、あとイスラエル政府、アウシュヴィッツ被害関係者に
「同じ殺されるわけでも、広島、長崎の被爆者はあなたたちよりずっと不幸ですよ」
と大声で主張してください。

同じ殺されるにしても、原爆が他の虐殺より酷いと？
これだから広島や長崎の連中は信用できん。
原爆には放射線の後遺症が残るとしても、
じゃ空襲、虐殺、ガス室だと後遺症が残らないのかい？
毒ガスの後遺症はもちろん、PTSDとかも残るでしょ？
なのに「自分たちが一番不幸だ」と、
60年も言い続けているのに、
まだ満足できないの？

中国での南京や何とか部隊の話は中国的に誇張されているからまともに
取り合う方が利用されていると思われ。（ｗ

>>1
さあ、こんな下らないこと考えてないで石焼きビビンパの器を削る作業に戻るんだ。

広島３０万というのは
被害者側のオーバーから出たものか。
南京３０万というのは、この広島３０万を
相殺するために出てきた数字、ということではないのか。

668 名前：日本＠名無史さん ：2005/09/01(木) 21:32:56
>>656
俺の知る限り、広島原爆の動画は存在していない。俺たちが「核兵器」として
知っているのは、大抵ビキニ水爆前後の核実験フィルム。しかしそれらは
広島型原爆の1000倍の威力がある。
アメリカの責任が減るわけじゃないが、もしも広島型原爆をドレスデンに投下
していたらどれだけ犠牲者が出ただろう？
二次災害の火災がほとんど起きず、日本の木の家と違って爆風で倒壊する家が
少なければ、犠牲者は1,2万人で済んだ可能性が高いのではないか？


669 名前：日本＠名無史さん ：2005/09/01(木) 21:35:12
これが最初の原爆実験の写真。しょぼそう。

http://www.achievement.org/autodoc/photocredit/achievers/tel0-035

>>436
米軍機から撮影したフィルムらしきものがあるんじゃないか？
本当に広島かどうか確信はないけど。

原子爆弾を縮めて「原爆」だと思ってる人が多いが事実は違う。
爆発した場所が原っぱのようになってしまうことから「原爆」という名が付けられた。

事実として1945年末までに9万人の死者しか確認できてないし、
そのうちかなりの人は火災などの二次災害で死んでる。
日本の家屋は本当に壊れやすく燃えやすかったからな。
原爆が直接の原因で死んだ人は最大でも数万人だろう。

「げんばく」と読む人がとても多いが事実は違う。
「はらばく」が正しい。
爆発した場所が原っぱのようになってしまうから「はらばく」なのだ。

原爆は放射能汚染が何年も何年も残るから問題なのではないの？
焼け跡歩き回って被爆して死んだ人は明らかに原爆被害者でしょう

ハリケーンＧＪ！
ハリケーン発生装置作って１０００個くらいのハリケーンを
アメリカに送ろうぜ。

http://earthobservatory.nasa.gov/Newsroom/NewImages/Images/Katrina_nrb_DfCf_anaglyph_lrg.jpg

中央に女の顔が見えるのは気のせいだろうか。

「正史」ではこんなふうに誤魔化しているわけだが。

http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20235/thinkquest30.html
枕崎台風
１９４５年９月１７日に、鹿児島県枕崎付近に上陸した台風です。各地で激しい雨が降り、
広島県を中心に洪水や、山・崖崩れなどで、大きな被害がでた。
広島県では死者・行方不明者がほぼ２０００人と、台風が上陸した九州全部よりも多くの
犠牲者を出しました。これは、戦後直後ということで原爆投下とその混乱で、防災対策が
とれなかったことも原因と考えられています。

＞１
南京大虐殺は100％反日の文脈で語られるけど
原爆は反米の文脈ではほぼ語られません。
一緒にしないでくれる。

>>446
馬鹿だな。
中国が「南京では３０万人が虐殺された！」って言ったら「日本も広島で
３０万人が虐殺された！」って言いたいだろ。
広島原爆は反中国の文脈で語られる。

広島原爆を過大評価する理由。

・多くの日本人は詳しい事情を知らないので、原爆死没者＝原爆による死亡者と誤解している。
　実際は原爆投下当時広島近辺に住んでいて遺族が申請すれば誰でも原爆死没者になれる。
　原爆手帳もいらず、国籍も問われない。いまだに年間5000人も追加される。

・ビキニ水爆頃の圧倒的な映像を広島原爆と同等と誤解している。実際は広島原爆はTNT
　火薬換算でビキニ水爆の1000分の１に過ぎない。

・広島原爆の死因のかなりの割合が通常の火災による。爆心地から1.2km以内での死因の
　60%が熱線と火災による焼死だが、路上と屋内の人間の割合を考えれば全体の死因の
　50%近くが火災によると考えられる。

直接の死因は、人間の肉体が原爆ごときで死んでしまうようにできているから。
もっともっと頑丈にできていれば原爆ごときで死にはしない。
生物はまだまだ進化の途上。
この先、何万度のもの温度に耐えられるような肉体を持った生物が登場するだろう。
でなければ、太陽系の寿命が尽きる時、膨張した太陽に飲み込まれた地球で生き抜くことなどできない。
原爆の熱線や爆風で簡単に死んでしまう虚弱な肉体のくせに万物の霊長が聞いてあきれる。

>>447
はいはいわろすわろす

俺は頭が悪いので、教えて欲しいのだが
原爆で死んだ人の数を捏造しているとしても
それを悲劇として語る以外に何かしてるの？
ｱﾒﾘｶに何か要求してるとか。

多分、一般常識なんだろうけど誰か教えて。

>>451
日米安保。
いざというとき守ってもらうことを要求している。
しかも、アメリカに何かがあっても何もしなくていい。
日米安保の片務性は原爆のつぐない。

昭和２０年８月６日の広島には被爆者ががぶぁぁぁぁあっているの。恐い！きもい！

広島・長崎の被爆者は宇宙一不幸の人々だ。
すべての人々が、
広島・長崎の被爆者に対して、
未来永劫謝罪しなければならない！

どうして原爆落とされて被害をうけたほうを叩こうとするのかがわからん。

ネオコンフェチですから

あれ４〜５発準備して、日本で実験してたんだからね。。。悪だよね

>>447
何言ってる。広島３０万の数字が先で
南京３０万の数字は後から出てきたものだ。
つまり、広島の対抗として、連合国側が
持ち出した数字だ。

３０万っていうのはＧＨＱの誇張で、冷戦の始まりで原爆の威力を誇示したかった？
生存している人も名簿に載っている？

>>452
ありがとう。
じゃあ、水増しが本当だとしたらアメリカに対して不義理だよね。

>>459も>>458も正しい。

なにしろ原爆投下後60年後に亡くなった人も多数載ってるんですから。

>>460
死者数の水増しなどを大目に見るのはガス抜き。
日本人のアメリカへの復讐心を増大させないために言いたいように言わせている。

>>463
じゃ、南京虐殺の水増しなんて言いたいように言わせないとだめだね。
水増しを批判する奴は馬鹿。

>>464
中国の場合逆効果になっていて、日本への復讐心が増大している。
これは日本人と中国人の民度の差。
日本人の民度の高さの証明でもある。

中国人の大戦での死者が、ん千万にまで膨れ上がって
きたのも、自然死の数を入れてるからでないのか。

日中戦争で少しでもケガをするか、戦闘地域に住んでいれば、戦後60年で老衰で死んでも日中戦争の犠牲者。
原爆死没者とまったく同じカウント方法。

というわけで、日中戦争の犠牲者3000万人も広島原爆犠牲者24万もともに
正確な数字でした。

>>468
それが全て事実と仮定するならば、日本軍とは超人軍だな。
もしくは中国人民が著しく警戒心がないのか、どちらかだ。

>>469
1945年までに頃したのは200万人なんだよ。
戦後60年かけて死んだのが2800万人。
日本軍から逃げるために転んで足を擦りむいたりしたので寿命を縮めた。
つまり日本軍の犠牲者。

広島原爆の死者に、
当時コッソリ広島に入っていた
朝鮮出身者は含まれてないんだよな。

数字を把握できてないから計上できねんだよ。

一方では「被爆者」を差別するなと言い張り、
一方では「原爆放射線を、何世代にもわたって遺伝子レベルで異常を生じ、
毎年5000人以上の犠牲者水増を正当化して、放射線の恐さを必要以上に煽っている」

ほんと、被爆者って言行不一致のシナ人そっくり。。。

悪いのは被曝者じゃなくて、
被曝者をダシにする左翼だろ。

被爆者を差別するなとはいえない。
実際に被爆した部分とかは確かに見てて気持ちいいもんじゃないし、
ただ「被爆者を差別するな」とか「放射線は怖い」と主張する人をたたくのはお門違い
まあ５０００人って数字が本当に水増しだとすればほんの少し話しは変わるが

>>474
おいおい、戦後60年経って死亡した被爆者の死因が原爆に関係あると
本当に思っているのか？
ある調査だと原爆死亡者のほとんどは投下後8週間以内に死亡しているそうだ。

>>475
放射線障害が８週間で終わるのか？
第５福竜丸の久保山愛吉さんは、死の灰を浴びたあと、
長い入院死活の末、死亡しているぞ。
大やけどや外傷を負った人たちは、
ほとんどが８週間以内に死亡するか生き残るかに分かれたのか？

「ある調査」ってどういう調査だい？

ちなみに、被爆者の死者数には、２０万とか数万とか言われているが、
数万人としているのは、県衛生部や警察部の数値だ。
これは警察による検死や、死亡届の集計だ。
端数まで出ている反面、当然ながらたくさんの落ちがあり、
実態を反映しているとはいえないものだ。
また、これをもってしても２０００人説はあり得ないことが分かる。
なにしろ、もっと多くの検死調書や死蔵届が出ているのだから。

広島原爆はビキニ水爆の1000分の1の規模に過ぎず、確かに直撃を受けた
一部の人に被爆障害が残ったが、かなりの過大評価がある。
いわゆる「原爆アレルギー」という奴だな。

http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/09020310_1.html
2.2.2　遺伝的影響
　原爆被爆者の子供に対する遺伝的影響を調べるため、1940年後半から胎児の
流早産や死産、胎児・新生児における奇形の発生が調べられたが、統計的に有
意な影響は検出されなかった。また、遺伝生化学的手法で血中の変異タンパク
をマーカーとして突然変異の出現率を調べたが、影響は検出されなかった。さら
に、ＤＮＡまたはＲＮＡ中の突然変異を直接検出する調査が1985年から行われて
いるが、これまでのところ遺伝的影響があることを示す結果は得られていない。
また、原爆被爆者の子供のがん死亡率、がん罹患率、がん以外の疾患による死亡
率ともにリスクの上昇は認められていない（ 表４ ）。

ミュータントの権威は被爆によるＤＮＡの変化に注目している

>>476
101 - 衆 - 予算委員会第四分科会 - 1号 昭和59年03月10日
なお、昭和二十六年の日本学術会議の報告書がございますが、「原子爆弾災害調査報告書」に
よりますと、爆発直後二週間へかけましての死亡者は犠牲者の約九〇％に当たるとしておりま
すし、第三週から第八週までの間に残余の大方の方が亡くなっておられる、こういうような記
載がございます。

ということだ。
広島原爆が15キロトン、ビキニ水爆が15メガトンと1000倍の差があり、第五福竜丸は爆心地から
160kmも離れた場所で「死の灰」によって被爆している。広島の被爆者とは全然違う。

>>479
おいおい、誰が言ったのかくらい書いてくれよ。

あと、広島とビキニが「全然違う」のは、よく分かったが、
放射線障害の有無や強弱については、その書き込みでは何も分からんぞ。
言葉の遊びは、もっと軽いテーマでおやりなさいな。

>>480
厚生省公衆衛生局長　大池眞澄だが何か？

>第５福竜丸の久保山愛吉さんは、死の灰を浴びたあと、
>長い入院生活の末、死亡しているぞ。

というが、死亡したのは被爆後６ヶ月後。

８週間じゃないじゃん。その３倍以上じゃない。
これも広島とビキニが「全然違う」せいなの？

言葉の遊びはよしなさいって。

>>482
おまえの言う「言葉の遊び」ってのは公衆衛生局長のことか？
「第三週から第八週までの間に残余の大方の方が亡くなっておられる」
と言っているわけだが。

ちなみに「昭和二十六年の日本学術会議の報告書」だから、原爆投下後
６年近く経過した時点で、「第三週から第八週までの間に残余の大方の方が亡くなった」
としているわけだ。少なくとも広島原爆の被爆者に限っては第八週を越えて６年以内に
死亡した人は非常に少ないということが理解できるよね？

広島に原爆を投下する前に、アメリカは広島市民にラジオやビラを使って
避難するように何度も呼びかけました。アメリカが原爆によって破壊しよう
としていたのは、広島の軍事施設だけでした。実際にいくらかの人々はアメ
リカの呼びかけを知って避難することができました。しかし日本政府や軍部は
それを知りながらわざと握りつぶしました。

また、原爆を搭載した爆撃機を呉の海軍基地に設置された高角砲は射程距離
内に捉えていました。しかし海軍はアメリカ軍に高角砲の位置が知られて、
軍事施設が爆撃されるのを恐れて、あえて広島方向に飛行する爆撃機を射撃し
ませんでした。
この結果、広島市民は避難することができず、多くの市民が亡くなりました。

分けて書かずに一度に書けよ。

軍部・行政側の責任で、一般市民の犠牲が増えたケースは何も広島だけではない。

「（昭和20年）7月27日、米空軍は青森ほか10都市に、爆撃予告をしたビラを大量に撒いた。
7月14、15日の空襲に加えて、この予告ビラにのっている青森市民は、恐怖のあまり青森市から疎開をはじめた。

防空法第八条によると、『主務大臣は防空上必要あるときは勅令の定むる所に拠り一定区域内に居住する者に
対し期限を限り其の区域より退去を禁止し制限することを得』という条文がある。金井知事は、この防空法八条に
よって、7月28日までに青森市に帰らないと、町会台帳より削除し、配給物資を停止すると通告した。

物資不足で配給を止められたら大変である。青森市民は、渋々と青森にもどらざるをえなかった。
ちょうど、青森市民が青森へもどったその日7月28日に、B29六五機は、夜10時半から約1時間20分間、574トンの
焼夷弾を投下した。青森は炎上し、知事命令で青森へもどった多くの人が焼死した」

「日本の空襲1　北海道・東北」　三省堂　P107

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000216-yom-int
チェルノブイリ被ばく死亡４千人、専門家グループ報告
　【ウィーン＝石黒穣】国際原子力機関（ＩＡＥＡ）や世界保健機関（ＷＨＯ）の
専門家グループは５日、１９８６年４月に旧ソ連（現ウクライナ）のチェルノブイ
リ原発で起きた史上最悪の放射能漏れ事故での被ばくによる死者総数を約４０００
人と結論づける報告をまとめた。
　死者数の推計にあたっては、広島、長崎の被ばく者に関する疫学データなどを踏ま
えたという。チェルノブイリの事故をめぐっては、旧ソ連当局が情報公開を渋ったこ
ともあり、正確な被害の評価が難しく、死者数についても数万人から数十万人とする
説がある。（読売新聞） - 9月5日23時40分更新

史上最悪の放射能漏れ事故で被曝による死者約4000人。
さて、広島原爆の被爆で何人が死んだんだろうね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
IAEAの記録によると、チェルノブイリ事故による放出は、ヒロシマの爆弾の放射性の汚染の400倍多い

すいません誤爆ですorz

「直接被爆が原因で死んだのは2000人程度」ということならまさに>>1
の通りじゃないか。
>>1 に反論してた人たち、どうするの？

>>492
何を見てそう言っている？
もしかして被爆が原因で数週間後に死んだりした人は原爆が直接の原因じゃないとでも？

原爆犠牲者を嘲笑する鬼畜サイト
どうも宮内庁comです
http://www.geocities.jp/kunaicho_com2/

>>489

チェルノブイリは放射能400倍で4000人というから、
広島は10人程度でしょう。

チェルノブイリ事故、直接被爆の死者は推定下回る56人＝調査
2005年 09月 6日 火曜日 20:05 JST
　［ウィーン　５日　ロイター］　８つの国連機関などからなるチェルノブイリ・
フォーラムは５日、１９８６年のチェルノブイリ原発事故で直接被爆して死亡した
人はこれまでのところ５６人で、それまでの一部試算を大きく下回ったとの報告を発表した。

>>493
広島原爆で被爆で死んだ人はチェルノブイリを越えるってことはないだろう。
爆風・熱風・火災で死んだんだろう。

>>497
もしかして爆風とか熱風で死んだ人は原爆で死んだ人じゃないって思ってるのかな？
意味がわからんよ

だれか教えてほしいんですが
原爆投下のとき広島に米兵の捕虜はいたんでしょうか？
そしてその米兵は原爆投下直後どんなあつかいをうけたんでしょうか？
はだしの現にチラッとそんな話が出てきたのでほんとのところがしりたいにゃー。

>>499
日本人は、米軍を非難する前に、まず自分たちがやった虐殺行為をアメリカに
謝罪するのが先ではないのか？
当時の証言を元にした絵が多数残っている。以下の行為は全て明白な国際法違反であり、
恥じるべき虐殺行為である。

相生橋のたもとで十字架に打ち付けられていた米軍捕虜の死体
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG125-02

アメリカ兵が両手を釘で打ちつけられこめかみを銃で撃ちぬかれている
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE01-48

縛られた米軍捕虜を棒切れでたたく人々
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE33-37

死んだアメリカ兵を棍棒でなぐる男
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE29-39

米軍捕虜が、ひも、電線でぐるぐる巻きにされ、その周辺には、石、がれき山のように投げられていた
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG193-04

相生橋東側電車通りに米軍捕虜が電車の電柱に後ろ手に縛られ放置されていた
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG208-03

相生橋につながれてた青い目の青年
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE28-35

焼け残った電柱に革のジャンパーを着た外人飛行士が一人、後ろ手にされうなだれて座っていた
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG204-04

これは絵ですね

>>500
絵にゃ謝罪できねーな。

http://www.japansake.or.jp/sake/
http://www.jma.go.jp/jma/index.html

だが、本当にそうなのか <by　朝日新聞社説ww

>>500
なるほど、こういうものがあるんだ。
興味深いね。

終戦60年ドラマスペシャル
　
『 零のかなたへ　〜THE　WINDS　OF　GOD〜 』
http://www.asahi.co.jp/winds/ TV朝日系 土曜　21:00〜22:51

【番組内容】
　舞台「THE WINDS OF GOD」の初のドラマ化!
　　　零のかなたへ〜漫才師の時空を越えた戦争体験〜
　愛する人を守るため命をかけた若者達涙と笑いの感動物語

　漫才コンビがトラック事故をきっかけにタイムスリップ!
　そこは昭和20年の特攻隊基地だった。そこで彼らが見たものは?
　出会った若者たちは?そして彼らはどうなるのか?

【出演者】
　山口智充　森田剛　池内博之　伊崎光則　沢尻エリカ　ヒロシ　西村雅彦　伊東四朗　泉ピン子他

テレビドラマ板　零のかなたへ〜THE WINDS OF GOD〜
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1126083341/

小泉＆自民党＆公明党へ投票することは、
池田大作に信任投票することと同意。

なぜなら、すでに小泉＆自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ！
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。

小泉＆自民党＆公明党のペテンにだまされてはいけない。

小泉人気で与党内での公明党の立場が危うくなってるからって必死すぎ

　　テレメンタリー 2005　　テレビ朝日系　9/12(月)深夜2:40〜

『 ヒロシマを最初に見た米兵〜元米兵捕虜60年目の旅 』
　　http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/toppage/cur/
　
　　(系列局も10〜13日にかけて放送↓。関西では9/10(土)深夜2:20〜放送予定
　　 http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/index.html　）

　今年8月、広島の原爆の惨状を最初に目撃した米兵の最後のひとりが来日した。
マーチン・Ｌ・ザップ氏79歳。1945年8月、ザップ氏の乗ったB-29は日本軍に撃墜され、
島根県益田市沖を漂流していたときに漁師に助けられ、終戦の前日に捕虜となる。

　そして目隠しされて広島に連行される。広島では、親切な通訳の憲兵に守られ無事
収容所跡にたどり着いたが、その途中「広島の地獄」をみた。彼自身も被爆し、
後にガンに侵されることになる。ザップ氏の戦後60年総決算の旅に密着し、
敵味方を超えお互いに謝罪しあい、語りあう姿を通して平和の尊さを静かに訴える。

　23年前にザップ氏を取材した轡田氏（テレビ朝日コメンティター）が今回の旅に同行。
ナレーションも担当する。（制作：テレビ朝日）

　

原爆の映像はすべて絵です。
原爆の証言はすべて妄想です。
絵や妄想には、何の証拠価値もありません。

そうです
南京という市はカキワリだったのです

>>510
というのが妄想

南京大虐殺の犠牲者はせいぜい１０人ぐらいですよ。
一方、天安門事件で虐殺された人は一晩で３０００人。

これからは天安門大虐殺といいましょう。

>>513

確かにそうだが、権力者が書いた「虐殺」の定義からすると、
自国の民衆を虐殺するのは「虐殺」ではなく、「治安維持」、
だから毛沢東もスターリンもリンカーンもヒロヒト(東条英機)もホーチミンも
沢山の自国人を虐殺しながら、治安維持をした英雄として祭り上げる。

他国の人間を殺したのは「虐殺」と定義される、それも水増上等。
だからアウシュヴィッツも南京も731部隊もベトナムでのアメリカも悪者扱いされる。

>>514
お前、剽軽者だな。

まじレスでつまらんかもしれんが、
1945年12月時点の推定死者数が
広島14万人　長崎7万人

日本人ならこの数字と、東京大空襲10万人
この3つくらい覚えておけよ。

チェルノブイリは、放射能漏れ事故であり、殺傷目的の爆弾と比較すること自体無意味。

最近の２ちゃんって>>1みたいなウヨでもサヨでもなく、外国勢力に操られた売国奴が増えたよな

>>506
これＮＨＫの教育で深夜やってたな。結構面白かった。

漫才師のしゃべり方をする若者２人が、次第に思想まで変わっていく…。

>>516
広島14万人は何十年も前の広島市の推定。
日本政府が主張するものでもなんでもない。

Wikipediaにより、日本本土爆撃のために改良された改良型のB-29の航続距離は、爆弾4.5t(=リトル
ボーイ)搭載時に、5200Kmであった(ちなみに初期型B-29の航続距離は4585km)
→http://ja.wikipedia.org/wiki/B-29_(%E7%88%86%E6%92%83%E6%A9%9F)

そして、「重爆撃機B29写真博物舘」の資料によると、航続距離5230kmであった
→http://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/ok_b29.museum.html

ところで、テニアン島から広島まではどのくらいの距離でしょうか？
これについては、「エノラ・ゲイ〜ドキュメント・原爆投下(松田銑訳、ＴＢＳブリタニカ、1980年)」
により、

「さて、エノラ・ゲイは午後２時５８分（日本時間午後１時５８分）テニアン島北飛行場に帰還。往復
飛行時間１２時間１３分。航続距離２９６０マイル(海里)。直ちに、スパーツ将軍よりティべッツ大佐
に殊勲十字章を授与。」

と、2960マイルとある。2960マイル(海里)＝5481.92Km

あれ？明らかにB-29の航続距離(5200km余)より長いのではないか？

というと原爆30万人派とかからまたソースなし反論、逆切れ反論、当て付け反論が来ると予想できるが、
問題はたとえ足りてもこのギリギリの航続距離で、偏西風を逆らって広島まで飛ばなければならず、
また運搬するのは他の武器ではなく、あの「原爆」であるから、万一のことがあれば、どうなること
でしょう？アメリカ支配区域で爆発、墜落でもしたら、結局アメリカ自身が原爆を自爆することにな
ってしまう。

またこの他、アメリカ本土からテニアン島までの輸送のリスク(確かに低いかもしれないが、ないとは
言い切れない)。他の武器や物資ならともかく、原爆の輸送をアメリカ支配区域で行うとはいえ、万一
のことがあったら、アメリカ自身にとって大変な損害になるし、太平洋はその放射線汚染をどのくらい
受けるのでしょう？現に60年後でも尚広島で5000人以上死んでいるというやからがいるから。

当時殆ど反撃する余力を残していない日本を、アメリカが「こんなリスクを犯してても原爆で民間人を
虐殺してみたい、それも一度だけでなく、二度(長崎)も」と思うかどうか？といわれると、そこまでリ
スクを犯してやるものではないのでは？

ヤルタ会談で、すでにスターリンはトルーマンに8月15日までに日本に対する宣戦布告を行うと約束し
ており、これを守らなければ、ソビエトは戦後モンゴル、千島列島、南樺太、満州(中国東北部)の権益
を得られなくなる
(ヤルタ秘密協定→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87)。
実際ソビエトは8月9日に日本に対して宣戦布告をし、千島列島、南樺太、満州に直ちに進撃していた。
アメリカがそれほどの犠牲を払わなくても、原爆輸送、投下のリスクを負わなくても、日本の降伏は時間
の問題(それもそう遠くない未来)。これは一部本土決戦すれば勝てると主張するヤシ以外、反核団体で
すら認めていることだ。現にその時期の御前会議でも、すでに降伏についての議論はなされているし、
ソ連に講和仲介をけられた以上ボツタム宣言を受諾するという方向性まで決まっていた。

なのにアメリカ自身が原爆自身の威力や投下後の放射線汚染の危険を冒し、高額の金を注ぎ込んで開発
した原爆を、勝敗に関係のない単なる「一般市民の虐殺」に使うと考えるのは、あまりにも合理性を欠
けるのでは？これは「日本軍がすでに占領した南京で、全く勝敗に関係のない南京の一般市民を30万も
大量虐殺した」というのが合理性に欠けるのと同様ではないか？そもそも、アメリカが同じ効果を期待
するのなら、何も放射線汚染のリスクを負わなくても、他の都市で同じくやっている「撃墜されても、
墜落してもそれほど影響はなく行える」絨毯爆撃で充分であって、実際広島・長崎でも、単なる絨毯爆
撃を行ったに過ぎない。

問題は、なぜ「広島原爆」が捏造されたかだ。こんなところだろう。

・放射能汚染の脅威の水増し
　原爆死者の大半は爆風・熱風・火災などによるが、放射能汚染が強調され
　たのは「ホロコースト」の唯一性の主張と同じく、広島・長崎のみが世界で
　唯一の原爆投下都市であり、格別の保護が必要だと訴えたかったため。
・犠牲者数の水増し
　犠牲者数が多いほうが、地域行政としては補助金・イベント等でメリットがある。
　世界に訴えるインパクトも強くなる。
・アメリカの事前警告（原爆情報）の隠蔽
　日本政府や日本軍が原爆情報を知っていたにもかかわらず、適切な退避
　行動を取らせることができなかった責任から逃れるためと考えられる。

>>519
推定とおっしゃいますが、それは現住人口や人口移動を元にした、
それなりに根拠のある数字だよ。

それから、膨大な検死調書と死亡届が存在する。

>>523
その検死調書と死亡届が本物であるという証拠がないわな。

>>524
広島市に現存する。各種文献に引用多数。
本物でないというなら、まずそれを証明しなさい。
広島市では、警察も医師も役所も被害の軽微な者を中心に活動を続け、
公式な記録が残っている。（警察署は３つあるうちのひとつが爆心から遠かった）
政府が撤収し、守備隊が崩壊した南京市とは事情が異なるのだ。
“ゲーム”の対象を間違えていることを自覚しろ。

>>525
「ゲーム」をやっているのは広島市のほうであることを理解しろ。

2005年　広島市長による平和宣言
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html
被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊（みたま）と生き残った私たちが幽明
（ゆうめい）の界（さかい）を越え、あの日を振り返る慟哭（どうこく）の刻（とき）を迎えました。

被爆者の最大級の追跡調査を行っている放射線影響研究所の見解
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm#faq1
表１. 被爆当時の広島･長崎の推定人口および推定急性（被爆から２−４カ月以内）死亡者数
都 市 被爆当時の推定人口 推定急性死亡者数（範囲）
広島市 310,000人　　　　　　　　　90,000−140,000人
長崎市 　 250,000人　　　　　　　　　60,000−80,000人

140000人というのは最も多く見積もった場合だ。また被曝から４ヶ月を越えての死者は最大でも
数千人を越えないことが明らかになっている。

つまり広島原爆による死者は史実において9万数千人かもしれないのに、
広島市は現在30万人超と主張しているわけだ。
まるで南京市みたいだな。

俺が525で書いたのは、死亡届と検死調書についてだぞ。
別の話を引いてどうする？

ＮＨＫでやってましたな
被爆者の臓器サンプルが米での検証後に日本に引き渡されて研究が続けられていると
そのサンプル数「数千人分」　戦後反米勘定の醸成を避ける為に非公開とされていたフィルムも

南京の嘘がバレてきたからと言って話を逸らそうとする中国犬にはいいかげんにしてもらいたいもんだ

>>528
広島原爆犠牲者が30万人超だと主張する広島市に「現存」する資料の
どこに信憑性があると？

>>526

リンク先見ると、その数字の下にこんな事書いてあるね。

> 被爆５年後の1950年に行われた国勢調査時に「被爆した」と答えた人は約28万人にのぼります

最初に死んだ人と併せれば３０万人超えちゃうね。

いまさらこの人達を再調査なんて無理だろうし、
流石に市長が「当時「被爆した」と言った市民は嘘をついてました」なんて言えないっしょ。

>>531
で、28万人がすべて原爆が原因で死ぬわけ？すごい解釈だな。
放射線影響研究所はまた爆心地から約2.5km以内しか有意な「被曝」ではない
としている。それより外は現在原子力発電所作業者に認められているレベルの
被曝量。

>>532
犠牲者と言うのは死んだ人だけじゃなくて、
それによって被害を受けた人も含まれるのですよ。
この場合は、被爆しただけでも犠牲者と言えると思う。

>>533
その解釈なら、「南京事件の中国人犠牲者は30万人を越える」という中国側
主張はまったく正しいということだね。
日本軍に追われて転んでケガをすれば「犠牲者」だからね。

さて、誰が「ゲーム」をしているのか。

>>534
被曝は原爆の放射線により直接被害を受けている。
日本軍に追われて転んでケガをしたならば間接的被害だ。

>>526
>数千人を越えないことが明らかになっている

明らかになっているという、その根拠をあらためて問う。

>>535
おいおい、じゃ原爆で起きた火災が延焼して死んだら「間接的被害」
なわけだな。

>>536
ここを自分で読んでくれ。
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm#faq2

＜長寿番付＞１００歳以上が３７人多く、厚労省訂正へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000060-mai-soci

「長寿番付」３７人多く発表　前日把握したが訂正せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000122-kyodo-soci

戸籍に基づいて単純な人数計算をしてもこれだけ間違えるのだから、
原爆犠牲者の犠牲者を信じて疑わないヤシはもうDQNとしかいいようがないね。

>>537
見てきたが、
被爆したと答えた２８万人は、広島・長崎両市の総数だったぞ。
そもそも数千人の根拠など、どこにも書かれていないじゃないか。

>>539
http://www.rerf.or.jp/nihongo/glossary/lsspopul.htm

原爆放射線の影響を調査する場合には、原爆時両市にいた約94,000人が対象です。これらのうち、
1995年現在、50%以上が生存中です。1990年末までの死亡者数は約38,000人で、放射線被ばく量が
計算できている被爆者87,000人中の癌による死亡者数は約8,000人です。これら癌による死亡者の
うち約430人が放射線被ばくによるものと推定されています。

そのうちに２ちゃんねるでは原爆はなかったと言い出すバカ連中が現れるなｗ

>>1が「直接被曝が原因で死んだのは2000人程度」なら、ほぼ事実通りだな。
無論原爆は爆風・熱風・火災での死者が大半なわけだが。

正確なとこ知りたいね。
これで特定アジアに変な反論の材料あげるよりも、
正直な数字を示して民度の差を見せ付けるべき。

櫻井よしこ 「あなたがおっしゃるアジアというのは、一体どこの国かしら？」
のアジアだけどなｗｗｗｗｗｗｗ

>>531
を見直してみたが､被爆と被曝を最後の方ですりかえてるな。
「言葉の遊び」以外の何ものでもない。

罰当たりめが。

親米保守のばか者どもが

＜長寿番付＞１００歳以上が３７人多く、厚労省訂正へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000060-mai-soci
「長寿番付」３７人多く発表　前日把握したが訂正せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000122-kyodo-soci
長寿番付、３８人多く発表　事前把握分訂正せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000240-kyodo-soci
長寿番付１９位の１１０歳女性、４０年以上行方不明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000401-yom-soci
＜長寿番付＞千葉でも未確認で掲載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000142-mai-soci
「１０４歳の女性」７月下旬に死亡　福島県長寿番付
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000001-khk-toh
県発表の「１００歳以上長寿者」／１８位女性、既に死亡
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20050915/kennai-20050915101116.html

戸籍に基づいて単純な人数計算をしてもこれだけ間違えるのだから、
広島市や長崎市など、行政が発表した原爆犠牲者の犠牲者を信じて
疑わないヤシはもうDQNとしかいいようがないね。

知性のかけらもないスレだな・・・
だれだ、こんなん立てた＞＞１は？

>>1の論拠が正等であるためには
「放射能に危険値以上被曝しても１００％後遺症は発生しない」
ことが大前提だな。

>>1は意外な盲点を突いてくる奴だ。
なるほど。

>>550
盲点つうか、ほぼ正しいだろ。

>>549
後遺症が発生するという信頼できる証拠がない

ところでこのスレで原爆で被爆したヤツをわざわざ嘘つき呼ばわりしてるのは
朝鮮人？それとも中学生？

>>553
被曝って言っても、爆心地から2.5km以上では現在原子力発電所の職員に認められている
程度の被曝しかしていないそうだ。
広島市ってのは爆心地から2.5km半径内に25万人も住んでいたのか？
恐ろしい都市だな。全市でも35万人程度だったというのに。

>>554
別に無理な数字じゃないだろ。
どこが恐ろしいんだ？
ド田舎のちゃーざー村の話じゃねぇんだぞ。

現在の東京都港区の人口密度は1平方キロメートルあたり8500人。
半径2.5kmの円の面積は約20平方キロメートル。ここに25万人がいたとすれば
1平方キロメートルあたり12500人。

戦争末期の広島って現代の港区を凌ぐ素晴らしく繁栄した都市だったんですね。

お前、わざわざ人口密度の低いところを選んでるだろ。

港区の人口密度は、都区内でも非常に低い方だ。
都区内には、その倍以上ある区がごろごろしているよ。
お前の出す数字には、もう用無しだ。

お前は、
自分のしていることがどんなことだか分かっているか？

それは、
「死者への冒涜」だ。
数十万人の死傷者と、その家族、遺族への冒涜だよ。

>>556
間違ってたらごめんなさい。
この人口密度って住んでる人の事だよね？

当時の日本は生産力不足で１日１５時間労働とかもあったらしい。
８時という時間帯でも、郊外から働きに来てる人達がいてもおかしくないんじゃないかな。

>>557
おつむがゆるいようだね。
港区を選んだのは都心だから。爆心地の中区も広島の中心だろ？
真実を捻じ曲げるほうがよほど「死者への冒涜」。

現在の人口密度ランク
http://www.glin.jp/rnk/cm.html
全国ランク64位 東京都 港区 8,521.44
全国ランク69位 広島県 広島市 中区 8,232.01

爆心地である現在の広島市中区でさえ人口密度は8232人なのに、
戦争末期の広島中心部の人口密度が12500人ですか。

「死の灰」による効果は全面無視の方向ですか？

>>560
広島原爆で反応したウランは1kg。
これが何か？

スレタイの数字を正当化する為に死の灰の被害者は認めないのさ。

>>554

広島当時の人口は多く見積もっても24万。
全部爆心地から2.5km以内に住んでいても30万人殺されたなんて明らかに水増。

あ！広島県の人口を全部「広島の人口」として計算しているだけならごめんなさい。

>>560,562
いい加減に認識不足を認めたら？

チェルノブイリ事故の「死の灰」は広島原爆の約840倍。
でも確認されている死者は53名、最終的な死亡者予測は約4000名。

http://www.tokyo-icc.jp/lespace/0012/p01.html
チェルノブイリ原発事故は1986年４月26日に旧ソビエト連邦のウクライナ共和国
で起こりました。広島で投下された原爆の約840倍もの「死の灰」が北半球を覆った

>>564

ということは広島の犠牲者は840/4000＝4.76人
どんなことをすれば30万人になるんだ？？？？

おととしに広島、去年、長崎に初めて行ってきました。両資料館も拝見いたしました。

まあ、いろいろ思うところはありますが、
驚いたのは広島の原爆ドームの並びに商店街があり、風俗店がたくさんあったことです。
長崎のあの下の公園の爆心地の商店街の食堂で私は食事する気になりませんでした。
風俗店や食堂がいけないとは思いません。しかし、そのイメージのギャップにカルチャーショックを受けました。
あと、長崎の上の公園の「被爆者の店」ってのは、なんだかなぁ・・と思ったもんです。

あと、広島だったか長崎だったか忘れましたが、古い石碑には「２０万人の被害者」とあるのに新しい資料館では「１８万人（だったか？）の被害者」とあったのには、
「ああ、やっぱり水増しだったのを訂正したのだなぁ・・」と思いました。

確かに、放射能は何十年も消えないという知識があるのですが、広島・長崎って元気ですね（映画「００７／ゴールドフィンガー」の作戦が無意味）。
あと、原爆投下について、広島は分かりますが、長崎みたいな谷に落として原爆の無駄遣いだなぁと思いました。

>>563
よくわからんが広島の原爆で３０万死んだといっているソースをもってこい
「広島市」は放射線による急性障害が一応収まった昭和２０年までに
１４万人死んだとしか言っていない。

　原爆によって死亡した人の数については、現在も正確にはつかめていませんが、放射線による
　急性障害が一応おさまった昭和20年（1945年）12月末までに、約14万人が死亡したと推計されています。
「広島市」
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111638957650/

＞現在も正確にはつかめていませんが
＞約14万人が死亡したと推計されています。

なら　いいじゃん。
アジア標準だと５０００万人くらいに言っておく方がいいし・・・

しかし小倉はラッキーとしか言いようがないですね。
長崎が天候不良だったら次は何処だったのだろう？

>>566
＞古い石碑には「２０万人の被害者」とあるのに新しい資料館では「１８万人（だったか？）の被害者」と
　被爆者に該当する人
原子爆弾が投下された際、指定の区域で直接被爆した人とその人の胎児。
当時の広島市、安芸郡祇園町、安芸郡戸坂村のうち、孤爪木、安芸郡山中村のうち、中、落久保、北平原、西平原、寄田、安芸郡府中町のうち、茂陰北。
当時の長崎市、西彼杵郡福田村のうち、大浦郷、小浦郷、本村郷、小江郷、小江原郷、西彼杵郡長与村のうち、高田郷、吉無田郷。
原子爆弾が投下されてから2週間以内に、救援活動、医療活動、親族探しなどのために、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
広島市内、長崎市内に立ち入った人とその人の胎児。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その他、多数の死体の処理、被爆者の援護などに従事したなど、身体に放射線の影響を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
受けるような事情にあった人とその胎児。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


「被爆者」の定義がそもそも難しいんだよ！！！
それをすぐ「水増し」とか陰謀の妄想するのはやめろ！！！

>>570は
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ「被爆者（放射線を浴びた人）」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85#.E8.A2.AB.E7.88.86.E8.80.85.E3.81.AB.E8.A9.B2.E5.BD.93.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.BA

から引用したやつ

>>571
×放射線を浴びた人
○放射線を浴びた人だけの人も含める

以前、友人の外国人が外国で私に聞きました。
「広島は今も立入禁止か？」と。
「今はビッグシティだよ」との私の答えにその友人は不審そうな表情をしていました。
でも普通そう思うよね。
いずれにしても、広島は世界で有名ね。
「ホリエモンがなんたら」とかの話をしたらビックリするだろう。

>>573
広島や長崎には今でも放射能が残っているのですか
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111724735753/index.html

チェルノブイリ事故の「死の灰」は広島原爆の約840倍。
でも確認されている死者は53名、最終的な死亡者予測は約4000名。

http://www.tokyo-icc.jp/lespace/0012/p01.html
チェルノブイリ原発事故は1986年４月26日に旧ソビエト連邦のウクライナ共和国
で起こりました。広島で投下された原爆の約840倍もの「死の灰」が北半球を覆った

>>574
残念ながら死の灰は天候・気候の影響が一番大きい。
「質量が大きい＝比例的に被害も大きい」と決め付けるのは
もっとも愚かな妄信。

チェルノブイリの死の灰の被害が広島よりも深刻と単純に判断するには
広島の840倍の死の灰が広島のおおよそ840倍の面積以下に降り注ぐことが前提。
チェルノブイリは北半球全体なら
「黒い雨」としてほぼ全てが降り注いだ広島のほうが
死の灰被害は大きいと想像することは容易。

破壊兵器は破壊したという結果が目的であり、
直接的か間接的かなどはまったく意味を持たない。
核兵器の間接殺傷で最も恐ろしいのは放射能であり、
核兵器から発せられた放射能がどれだけの人間を殺傷しているか、
どれだけの時間をかけて殺したのか、
どこまでが核兵器被害なのかが判らない点が最も重要。

それを単純な直接被害のみで語ったり
ケースがまったく異なる数字を以って語ること自体
愚の骨頂。
一見客観的・論理的なようで最もそれらが欠如した性質の悪い論法だ。

>>575
核分裂を起こして核爆発によって放射能が拡散するのと
核物質そのものが拡散するものとは全然違う。

爆発後24時間で、約80パーセントが出ました。例えば、爆心地での残留放射線を受ける量は
爆発直後とくらべると、その24時間後には千分の一になり、一週間後には百万分の一になった
という研究報告があります
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111724735753/index.html

>>577
そのデータ・論法は
広島での黒い雨被害を語るには
不適当。

しかも、核物質が核分裂を起こしているからメルトダウンも起きる。
そもそも根拠がおかしい。

>>578
なるほどね。原爆爆発時の放射線の外部被爆と核分裂生成物はそれとは別か
でも核分裂によって消費された核分裂性物質の量は１キログラムだそうだ。

消費された核分裂性物質の量は１kg 程度といわれています。それに比べるとチェルノブイル事故では
192トンの低濃縮ウラン燃料を入れて運転した後にできた放射性物質のうち、希ガスは100％、その他は
４％程度が放出されたといわれ、多量の放射能が環境中に放出されました。

http://www.atom.meti.go.jp/medis/faq/14-133.html

>>579
メルトダウンは炉心融解のことで核爆発のことじゃないぞ。

なんだか知らないけれど、必死にチェルノブイリと比較したいみたいですね。
ウィキペディアの「チェルノブイリ原子力発電所」を読む程度でも
比較の対象にならないことぐらい判るでしょ？

>>567
ほれソース。広島市長が言っているぞ。

2005年　広島市長による平和宣言
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html

被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊（みたま）と生き残った私たちが幽明
（ゆうめい）の界（さかい）を越え、あの日を振り返る慟哭（どうこく）の刻（とき）を迎えました。

>>581
論点を曲解しないように。
「核分裂を起こして核爆発によって放射能が拡散するのと
核物質そのものが拡散するものとは全然違う。」
と言っているが、
死の灰も立派に放射性物質を含んでいるし
メルトダウンも核爆発も核分裂が前提。

>>583
それは放射能により被爆した間接的な被害者も入っているものではないかとは思う。
詳しくはわからないが

同じサイトに
　原爆によって死亡した人の数については、現在も正確にはつかめていませんが、放射線による
　急性障害が一応おさまった昭和20年（1945年）12月末までに、約14万人が死亡したと推計されています。
「広島市」
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111638957650/

と書いてある。

ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ「被爆者」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85#.E8.A2.AB.E7.88.86.E8.80.85.E3.81.AB.E8.A9.B2.E5.BD.93.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.BA

チェルノブイリでの汚染は
他の核物質汚染に比べればそれほど深刻ではなかったし、
何よりも核兵器と異なるのは
十二分に住民が避難する時間があったと言うこと。
事故と戦争を同列に並べようとすること事態に無理がある。

>>584
これでも読め。
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faq11det.htm
チェルノブイリ事故では放射能汚染がかくも深刻であったのに、なぜ原爆の場合には
さほどでもなかったのか？
背　景
チェルノブイリ原発事故に伴う放射性物質の放出
基本情報
チェルノブイリ原発の核燃料は合計180トン、ウランの濃縮度は２％。すなわち、ウラン
だけでは3600 kg。大気中に放出された燃料は７トンと推定（ウランに換算して200 kg相当)。
核燃料の中に含まれる核分裂物質の量は、核燃料を長く燃焼させるほど増える。
広島原爆のウラン総量は濃縮度不明だが、ウランだけで推定25 kgくらい。核分裂反応はこの
うちの４％程度（ウラン約１ kg）に生じたにすぎないようである。
原発の事故で炉心が溶けると、揮発性の放射性物質は大量に空中に放出される。希ガスは100％、
ヨウ素は50−60％、セシウムは20−40％が放出されたと推定されている。
全体の核燃料の量が、チェルノブイリ原発（180トン、ウランに換算して3600 kg）では広島原爆
（爆弾の総重量は約４トン、ウランに換算して約25 kgと推定されている）と比較して100倍以上多い。
原発事故は炉心が溶けるという状態になったので、熱により拡散しやすい揮発性の放射性物質は大量
に放出された。希ガスは100％、ヨウ素は50−60％、セシウムは20−40％が放出されたと推定されて
いる。従って、放出された核燃料物質自体は全体の数％（7−10トン）と推定されているが、放出さ
れた放射能の量は放出された核燃料の量に比例せず相当多い。
広島原爆で核分裂を生じたのはウラン全体の４％位（１ kg）と推定されている。原爆は空中で爆発
したので、火の玉となり火球は高温のため上昇して成層圏に達した。一部は黒い雨となって地上に降
ったが、その他は風によって運ばれて薄められて広範囲に分散した。

ミス。事態→自体

>>858
何度も言うが
破壊兵器は破壊したという結果が目的であり、
直接的か間接的かなどはまったく意味を持たない。

あぁぁまたミス・・・>>858→>>585

>>587
つまり、あなたの論拠は、
広島での原爆による汚染はチェルノブイリよりも程度が低いから
原爆の犠牲者がチェルノブイリ原発事故の犠牲者よりも
多いはずはないと言うことですね。

>>583
それは死亡者数とは言って無いね。
まだ亡くなっていない被爆者や、ヤケドやケガ、ぜんぶ含めれば
広島市全部が犠牲者という見方もできるからなあ。その市長の宣言は
調査しての数字じゃないだろうし。

たしか広島14万人+長崎6万人で合計約20万人くらいじゃなかったっけ？

チェルノブイリも悲惨な事故だったが、状況も違うし、住人の数や広さ等の
環境が違うし、そもそも爆弾の被害と原子炉の事故を比べる事がおかしい。

>>589
俺は１の主張否定派だが１はまだそんなこといってないような気が。

>>585
だから14万は数十年前の広島市の推計。
今年も約5000人死没者が増えている。南京事件の犠牲者数が増えるのと同じ。

>>591
あなたの比較の仕方は
最終的には>>589に行き着く論法と言うことです。

１いるんだろ！

おまえ何度も主張を変えて
原爆そのものがなかったとか
原爆の死者は少なかったとか

ころころ主張変えるのは止めろ！

おまえはトリップをつけてから主張しろ！

そもそも戦争被害を数字のみで語ろうとすること自体に無理がある。

という結論に達しました。
私の中で。

>>592
おまえ馬鹿か？

約5000人死没者
　　　　　　~~~~~~~

「原爆により直接的な原因で亡くなった」なんて明確に書いてあるものじゃないだろ！

ID:3V/GB+Jgは１か？

おまえ自分の主張が何なのか明確にしろ！

ID:3V/GB+Jgは広島の原爆による被害をどのようなものだと主張しているんだ？

>>596
馬鹿はどっちかな？
「原爆犠牲者の御霊」には生霊が含まれるとでも？
小学校からやり直したほうがいいんじゃない？

>30万を越える原爆犠牲者の御霊（みたま）と生き残った私たちが幽明
>（ゆうめい）の界（さかい）を越え、あの日を振り返る慟哭（どうこく）の刻（とき）を迎えました。

>>598


とにかくID:3V/GB+Jgは自分の主張を明確に示してくれ。

あとトリップもつけて一日以上たっても
本人かどうかを確認できるようにしてくれ。



＞原爆犠牲者の御霊（みたま）と
だから間接的な被害の人も含まれるのかとか、その数字がいったいどのようなものなのかが
どっちにしろ明確になっていないだろ！！！！

おんなじサイトで

　原爆によって死亡した人の数については、現在も正確にはつかめていませんが、放射線による
　急性障害が一応おさまった昭和20年（1945年）12月末までに、約14万人が死亡したと推計されています。
「広島市」
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111638957650/

と書いてあるだろ！

>>598
ただ放射能を浴びた人が原爆手帳を持つ資格を持つほどの症状だとして

その人がなくなった場合に原爆犠牲者として数えるとしても


それ原爆投下後の救援活動を行ったりした広島市以外の人も含まれているんだよ！！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

だから広島市の人口だけが犠牲者なわけないだろ！！！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


「被爆者」の定義
原子爆弾が投下されてから2週間以内に、救援活動、医療活動、親族探しなどのために、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
広島市内、長崎市内に立ち入った人とその人の胎児。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その他、多数の死体の処理、被爆者の援護などに従事したなど、身体に放射線の影響を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
受けるような事情にあった人とその胎児。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85#.E8.A2.AB.E7.88.86.E8.80.85.E3.81.AB.E8.A9.B2.E5.BD.93.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.BA

ID:3V/GB+Jgは１か？

おまえ自分の主張が何なのか明確にしろ！

ID:3V/GB+Jgは広島の原爆による被害をどのようなものだと主張しているんだ？

ここで言うのも何だが、論議するなら直接と間接の定義を
明確にすべきだはな
JOCの作業員はどっちなんだ？

過去PPで除外して委託にか、パンダなこう索引だなｗ

放射線影響研究所の見解を俺なりにまとめるとこうなるんだが、間違っていたら
誰か指摘してくれ。

(1)広島原爆投下時に放射線の影響を受けたのは、爆心地から約2.5km以内の人々。
　それより外では、年間自然放射線被曝の数倍程度のため、ほとんど健康に影響はない。
(2)爆心地から約2.5km以内の人々には（爆風・熱線などで幸いにも死亡しなければ）
　 がん・白血病になるリスクが実証されている。
　 ただし、被曝しなくてもがん・白血病には一定の割合でなるため、被曝しなかった
　 場合のがん発生率を引くと、広島原爆と長崎原爆のどちらかが原因でがん・白血病
　 になった人は、放射線影響研究所の調査範囲では約500人。調査範囲は爆心地を中心
　 に数万人以上にものぼるため、最大でも数千人を越えることはないと考えられる。
(3)「死の灰」については、広島原爆で反応したウランは1kgと、チェルノブイリ事故の
　　数百分の1の規模であり、また空中で爆発して広く飛散したため、健康に影響しない
　　と断言はできないが、影響は非常に軽微であった。そのチェルノブイリ事故でさえ
　　最終推計死亡者数は約4000人。つまり広島原爆で「死の灰」による死者はほとんど
　　いないと考えられる。

つまり、広島原爆で、「被曝・核物質により」死亡したのは500人から数千人程度であり、
それ以外は爆風・熱風・火災による死亡者。

放射線影響研究所て何処？

>>604
それが自分の主張だとして
どの主張が間違っているといいたいのかを明確にしてくれ。

このスレッドに登場する原爆被害虚構論者（同一人物か？）は
以下のことを守ってください。

�@原爆被害虚構論を主張したいのなら、少なくともどの主張が間違っているといいたいのかを
　明確にすること

�Aその場合、どのような基準で数えているのかよくわからない数字を引き合いに出して間違っているとか
　　いい始めるのはしないこと

http://ja.wikipedia.org/wiki/原子爆弾

このスレッドに登場する原爆被害虚構論者（同一人物か？）は
以下のことを守ってください。


�B論破されたことを認めずに主張を変えて何度も登場するのをふせぐために
　明日も議論を続けてしたいのならトリップをつけてください。

�C論破されたことを認めずに主張を変えて何度も登場するのは止めてください。
　主張を変えて登場したいのなら前の主張は論破されたと認めてからにして下さい。


このスレッドで登場した広島原爆被害虚構論
>>1
＞直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。
＞残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。
>>345
＞広島原爆が捏造であるこれだけの理由。
＞・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる
＞可能性が低いと考えても不思議ではない。（以下略）

放射線影響研究所
http://www.rerf.or.jp/
広島・長崎の原子爆弾の被爆者における放射線の健康影響を調査する科学研究機関です。
大規模な調査集団に関して正確に記録されたがん罹患率および死亡率データは、世界中で
放射線防護基準を確立する基盤となるリスク情報を提供しています。

前身はABCC
原爆傷害調査委員会(ABCC)
1946年、広島・長崎の原爆放射線被ばく者における放射線の医学的・生物学的晩発影響の
長期的調査を米国学士院-学術会議（NAS-NRC）が行うべきであるとするハリー トルーマン
米国大統領令を受けて、原爆傷害調査委員会（ABCC）が設立されました。

>>610
ID:3V/GB+Jgは明日も議論したいのならトリップつけろ。
俺はもう寝るぞ。

あとどの被害者数を否定したいのかリンクと引用を貼れ。
そうしないと南京大虐殺否定論みたいに「虚構」だということにならない。
どのような基準で数えているのかよくわからない数字を引き合いに出して間違っているとか
いい始めるのはやめろよ。

それがないのなら相手にしないことにする。

あとおまえ南京大虐殺否定論がそんなに嫌なら
母国？に帰って日本の南京否定論者が知らないような独自資料でも探して来い。

>>610
おまえ南京大虐殺否定論が納得いくものだというのが悔しくて
なら日本も南京大虐殺みたいに誇張や、捏造で作ったものがないかどうかを
探してるんだろ？

いわゆる原爆「正史派」、「肯定派」というのは、
洗脳された自分の思想と違う意見をみると、
洗脳した側に立ち、その肩を無条件に持つだけでなく、
何一つ確実な証拠を出せないのに、
逆キレしたり、罵ったり、無関係のもので当て付けをしたり、
といったスレを荒らす行為しかできない。
本当に嫌だね。。。正史派というのは。。。

このスレで扱っているようなテーマ、すなわち原爆による本当の被害は
いかばかりか、というようなテーマは、なかなか触れにくかった問題ですね。

いわば被害者を逆撫でしないようタブー視されていた感がある。

自国の人間が被害を受けたわけで、それは無理もないことであったろう。

自分に限ってみれば原爆の被害は甚大で、未曾有の被害が出たと教わった
ように思う。

このスレでいうように本当に二千人、数千人が被害を受けたとすれば
従来のイメージはすっかり変わってしまうよ。

広島原爆による被曝（直接被曝および死の灰）死者という意味では、
最大でも数千人以下というのは確実だと思われる。
実際はもっと亡くなっているが、それは爆風・熱風・火災によるもの。

被爆と被曝を使い分けて楽しいか？

　歴史的"伝説"と歴史的"事実"が乖離する事は良くある事。
　今の議論がそうだとは言わないが。
　大事な事は、印象・先入観を徹底的に排除して、科学的な検証をする事。
　印象操作の為に数字に下駄を履かせたりサバを読む事は、魔女狩りと同じく愚かである。

　核兵器より安価で大威力の新兵器でも開発されない限り、我々はこの厄介な代物と付き合い続けなければならない。
　むやみに恐れる必要も無いし、軽視する必要も無い。
　所詮は道具である。ドカンといかなきゃタダの頑丈な核物質容器だ。
　真に恐れるべきは、ソレを使う者が、我々人間であると言う事だろ。

>>616
日本のマスコミや教育が原爆の被曝への恐怖を煽り立て、世界中から
不思議がられる「核アレルギー」なるものを作り出した。関西では電力の
50%以上が原子力発電所で供給されているというのに、一般人の頭は核と
言えば危険なものというイメージに染まっている。
再認識が必要だ。

核と言えば危険なものでしょう。
馬鹿じゃね？

まあ即死はそんなもんじゃね
広島で苦しみながら息絶えていった人が80000程と考える

【日本テレビ】 TVゲームのルーツはマンハッタン計画にある

　　『 ゲームのなかの戦争 　あなたは人を殺せますか？ 』
NNN ドキュメント’05　http://www.ntv.co.jp/document/
2005年9月18日（日）24：25〜25：20／55分枠

　スペースインベーダーのゲーム画面 全国の自治体がゲームソフト販売の規制に乗り出した。
相次ぐ凶悪事件の加害少年達が、暴力的なゲームに熱中していたからだという。
一方、９月に開催されるTOKYO GAME SHOWには15万人超の来場が見込まれている。
ファミコン誕生から22年、ＴＶゲームは一兆円産業に成長した。

　しかしそのルーツが、原爆を生み出したマンハッタン計画にあることはあまり知られていない。
クリエイター達はゲームの中にどのようなメッセージを込めてきたのか？
ゲームの中の戦争が戦後という時代を映し出す。


芸スポ速報板　【テレビ】ドキュメント番組「ゲームのなかの戦争…あなたは人を殺せますか？」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126845606/

実況板　【ゲームの中の】ドキュメント'05【戦争】
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/endless/1127017550/

>>621

やはり原爆投下自体、ゲームの中の世界の出来事だったのか！

最近の人間はゲームの世界と本当の世界の区別ができないからな。。。

みなさん、もう相手にしないことです。

広島原爆死者１０数万〜数十万も、
南京事件（当然大虐殺）も、あったに決まってるんですから。

ただ、ここで無礼な主張を繰り返した者には、
死者を冒涜したしたという者という事実が残ります。

背景などさぐる必要は無い。書きこみから見るとネイティブだろう。
多分日本人さ。

>>623
日本語が変ですよ。
原爆が投下された数日間で、広島では約10万人が死亡したのは事実。
爆心地から数キロにいた住民については原爆による健康被害ということで
原爆犠牲者にカウントされています。

南京大虐殺はウソ。
20万人しかいない都市で30万人殺すのは不可能。

>>624

爆心地近辺に１０万も人口がいないのに、１０万以上殺すのは不可能だろ！
原爆投下なんてウソ。
金目当てのでっち上げだよ。

あ〜あ、なんか情けないスレだなあ。

あのね、原爆ってのは開発したアメリカが、実験段階で「地球が壊れるかも」って言ってた代物なんだぜ。

「南京虐殺を否定するなら原爆被害も否定しろ」ってのはいかにも中国人が使いそうなインネンだな。

そんなわけでｗ
>>1はヒガミ根性だけで生きているｗ
貧乏ヨゴレ中華のヤラセでケテーイ！（ﾜﾗ

広島市長は30万人以上死亡したって言ってるのに、いまだに原爆手帳持った
人が18万人生きているそうだ。48万人以上も被爆したってことだな。

>爆心地から数キロにいた住民については原爆による健康被害ということで
>原爆犠牲者にカウントされています。
南京市から数キロにいた住民については、日本兵になんらかの被害を受けた
ので犠牲者にカウントされているんだよ、たぶん。

>>604
(3)なのだが反応してないウランに関する言及が無い。
反応したウランは４％で１ｋｇなら、残りのウラン９６％で２４ｋｇは大気中にばら撒かれる事になる。
広島原爆はさほど威力が大きいわけではないから、飛散する範囲は比較的狭いはず。
狭い範囲に未分裂のウランがばら撒かれるとなるとそれはそれで大きな影響が出るはず。
これらの未分裂のウランは半減期が長いので、体内に取り込まれると長期間内部被曝を受けることになる。

ところで、比較にチェルノブイリを持ってくるのは構わないが、原発事故と原爆被害は異なる現象だ。
持ってくるならわかりやすく解説をしないと余計なレスが増え、見苦しいスレになる。

つぎ探しやすいように上げとこ。

>>629
補足。

広島の死の灰は黒い雨という形で降っている。
水が凶器になることがどれだけ危険か想像もつかん。

思い込みの書き込みばっかりだな。己斐、高須地区には山のようながん患者がいるんだろうな。

http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm#faq12
放射性降下物（フォールアウト）
広島・長崎の原爆は地上500−600 ｍの高度で爆発しました。そして巨大な火球となり、
上昇気流によって上空に押し上げられました。爆弾の中にあった核物質の約10％が核分
裂を起こし、残りの90％は火球と一緒に大気圏へ上昇したと考えられています。その後
火球は冷却され、放射線物質の一部が煤（すす）と共に黒い雨となって広島や長崎に降
ってきましたが、残りのウランやプルトニウムのほとんどは恐らく大気圏に広く拡散した
と思われます。当時、風があったので、雨は爆心地ではなく、広島では北西部（己斐、
高須地区）、長崎では東部（西山地区）に多く降りました。プルトニウム汚染については、
原爆後早期に長崎で行われた測定がありますが、ウランまたはプルトニウムが核分裂して
生じる放射線原子の中で、フォールアウトによる線量への寄与が最も大きい原子（セシウ
ム137）からの放射能レベルよりもはるかに低いレベルでした。広島におけるウランの測定
については、放射能レベルが低いため、測定値の解釈は困難です。

>>628

当時流動人口も入れて、最大でも３５万と計算されたところに、
どうすれば４８万も犠牲者も出せるんだろう？
南京とホロコースト以上だね、
やはり大和民族はシナ人やユダヤ人より優秀ってわけだ！

2000人という根拠がないに等しい
誇りのないチャンコロチョンの言いそうな事だ

そのうちに右翼団体構成員のネット組員さんらが、広島や長崎に原爆は落ちていなかったと言い出しそうｗ

結局ここで「原爆投下後広島市内に入ったから死んだ」とか「黒い雨に打たれて
死んだ」とか思い込んでる連中は日本の偉大な「平和教育」の犠牲者なんだろう。

放射能被害をもたらした黒い雨と言われるが、どれくらいの影響があったかはよくわからんし知らん。
科学的に調べた研究報告ってあるんかな？

>>637
だからそれが632だよ。

>>638
おいおい、>>632の情報で何を語れと言うのだ？
極めて大雑把な黒い雨の捉え方しかしてないじゃないか。

>>639
読めないのか？

プルトニウム汚染については、原爆後早期に長崎で行われた測定がありますが、ウランまた
はプルトニウムが核分裂して 生じる放射線原子の中で、フォールアウトによる線量への寄与
が最も大きい原子（セシウム137）からの放射能レベルよりもはるかに低いレベルでした。
広島におけるウランの測定については、放射能レベルが低いため、測定値の解釈は困難です。

>>640
それは、未分裂のプルトニウムもしくはウランと分裂後できた放射線物質との比較だろ？
私は黒い雨の影響はどれほどかと疑問を述べたのだが？

君のレスは私の>>729のレスに対する答えなら合格。
そうなると、何故ウラン、プルトニウムが分裂後生成物よりもはるかに影響が低いのかがとても気になるところだ。

原爆の現実を否定したいのは


・聞きかじりの知識の無いガキ→カブれる

・世界の嫌われモン略奪アメ公→精神的に弱く
　現実を受け止められず暴走・妄想（本国でもこういうカルト論調あり？）

・チャニー、在日→劣等感から意味もなく反抗



どれでもステレオタイプの反応だね。こういう奴らは現実捻じ曲げて思い込まなきゃ
生きていけねえ脆弱なカルト低俗民だしな。どっかのカルトに入ってんじゃねーの？

層化　とか　アメリカ中西部カトリック紛い　とか　中国共産党　　とか

有害カルトにね！

2005年　広島市長による平和宣言
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html

被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊（みたま）と生き残った私たちが幽明
（ゆうめい）の界（さかい）を越え、あの日を振り返る慟哭（どうこく）の刻（とき）を迎えました。

どう読んでも30万を越えるのは広島の犠牲者だけだが、仮に長崎を含んでもこうなる。
・被爆者健康手帳所有者　27万人
・上記記載の原爆犠牲死亡者　30万人超

おお、日本では57万人もが広島・長崎原爆で被爆した！！

>>643

> 広島・長崎の悲惨な体験を再び世界の人々が経験することのないよう、
> 核兵器をこの地上からなくし、いつまでも続く平和な世界を確立しよう
平和宣言ってのが↑これが目標っぽいから、長崎も含んでるんじゃないかね。


それと「被爆者健康手帳」は、当日被爆圏内にいた人以外に、
下の２つの条件の人も貰ってるから人数多いんじゃないかな。

・原子爆弾が投下されてから２週間以内に爆心地から２キロメートル区域に救護活動、医療活動、親族探し等のために立ち入った人及びその胎児
・多数の死体処理、被爆者の救護等に従事したなど、身体に放射能の影響を受けるような事情の下にあった人及びその胎児

原爆は健康に良い場合もあった。

http://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html
3.2　日本の原爆生存者
　約100,000人の原爆生存者のうち、少量のまたは少な目の被ばくをした2/3の人々では
がん死亡率が対照群のそれより低くなった。1950年から1982年までに、5mSvより少ない
非常に少量の放射線被ばく(自然放射線1.5年分)を受けた37,173人の生存者のうち2,438人
ががんによって死亡した。5-50mSvの線量(1.5から15年分)を被ばくした生存者のうち1,815人
ががんにより死亡した。これらは被ばくを受けない対照群の死亡者数から推測されるより
108人も少ない数である。

>>645
おまえが被爆すればよかったな。
おめでとさん！

原爆は健康に良い場合＞＞＞＞＞＞・・・・・＞＞＞＞＞＞原爆は健康に良い場合

と解らず断片的にデータ出すとか「思考力の無さ」を晒したいだけ。
頭悪いのは実生活で相手されないから、こんな所でカマってもらおうと必死なんじゃねえ？
さびしい奴なんだよ>>645は。矛盾だらけだし、こんな低脳のいう事誰も
まともに相手したくないだろ。読解力に障害があるんじゃねえかなあ。
脳の言語野とかに損傷を受けたとか。>>645介護してる奴がしっかりしてないか、
逃げ出したかだろうね

>>647
放射線ホルミシス効果でググってみな

放射線はなんでも悪いと決め付ける態度が、原爆犠牲者をはるかに上回る
犠牲者（本来救えた命）を出しているのに気づかないのか？
原爆から得られた教訓は生かさなければ。

>>648
ググってみた。
何箇所かサイト見てみたけど、マウス実験では効果実証されてるけど、
人体に同様の効果があるかは分からないって結論になってるね。

私が見たサイトの情報が古くて、すでに人体実験の結果出てたらごめんなさい。

放射線ホルミシス効果が主な原爆の影響であるまいに。語る意味がない。
やはり言語野その他に障害がある奴だったか。知識も思考力もないね。カス

頭わりいっすね。
どうして放射線ホルミシスだけのことばっかり言うんですか？
だいたい放射線が体に悪いって俺たちが思ったところで本来救えた命が何で無くなるの？
放射線が体に悪いって思ってたら人が死ぬんですかね？

もう切り替える材料がないんだろ？
底の浅いペテン師だな。
>>1

>>645
ガン以外の死亡率が抜けてます。
平均寿命でみないと、健康に良い場合もあったとは言えません。

「新しい歴史教科書」を粉砕する連合会

http://tawarasanbest1.seesaa.net/

応援してね！

>>655
それはちょっと無理だ
ttp://www.ifvoc.org/

粉砕するまでもないからね

内ゲバまだー？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061341839/250-0454858-1244254

>>644

どんなに計算しても、当時の人口は57以上ないはずだ。。。

>>1
おまえ見たんか？　あほやろ

このスレを見ると、
原爆被害者を水増ししている脳内ソース連中は、
南京大虐殺30-40万人説を唱える連中と同レベルだな。
放射線影響研究所のデータもあるわけだから、
まあ原爆はやはりそもそも捏造か、犠牲者数百人程度だな。

つーか、いったん誰かが「３０万」とか言ってしまったら、それがいかに明白な誤り
であっても修正するのはほとんど不可能ってことだよな。

なんかこれは、>>1がディベートの練習かなんかのつもりでスレたててたりして。
でももう、ジャッジに負け判定されてるような状態だけど。。
…あとディベートの題材にするには、これはあまり好ましくないかと…

「直接日本兵に虐殺されて死んだのは2000人程度」

なんかこれは、>>1がディベートの練習かなんかのつもりでスレたててたりして。
でももう、ジャッジに負け判定されてるような状態だけど。。
…あとディベートの題材にするには、これはあまり好ましくないかと…

>>662

さらに水増しするならできる。
南京もユダヤ人虐殺もそうだったように、
原爆犠牲者も年5000人以上も増えている。

まだあったのかこの糞スレ

>>404
ていぞう…？

>>667
１ヶ月前からスルーされてきたのに

犠牲者水増ししているヤシみっともないぞ！

2005年　広島市長による平和宣言
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html

被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊（みたま）と生き残った私たちが幽明
（ゆうめい）の界（さかい）を越え、あの日を振り返る慟哭（どうこく）の刻（とき）を迎えました。

・被爆者健康手帳所有者　27万人超
・上記記載の原爆犠牲死亡者　30万人超

おお？人口最大値35万人の軍都広島では57万人以上もが原爆で被爆した！！
驚異の世界都市---広島。　恐れ入ったぞ！

問題は、なぜ「広島原爆」が捏造されたかだ。こんなところだろう。

・放射能汚染の脅威の水増し
　原爆死者の大半は爆風・熱風・火災などによるが、放射能汚染が強調され
　たのは「ホロコースト」の唯一性の主張と同じく、広島・長崎のみが世界で
　唯一の原爆投下都市であり、格別の保護が必要だと訴えたかったため。
・犠牲者数の水増し
　犠牲者数が多いほうが、地域行政としては補助金・イベント等でメリットがある。
　世界に訴えるインパクトも強くなる。
・アメリカの事前警告（原爆情報）の隠蔽
　日本政府や日本軍が原爆情報を知っていたにもかかわらず、適切な退避
　行動を取らせることができなかった責任から逃れるためと考えられる。

>>669
原爆投下後に広島に救助に入った人たちが被爆者になる。
放射能汚染を受けた人は原爆犠牲死亡者になる。
犠牲者水増しではない。

>>671

なるほど、放射線被曝を少しでも経験した人が被曝(爆)者になり、
その人達が亡くなれば原爆犠牲者になるわけか！！
いや〜そのうち某国みたいに犠牲者数億人になりそうだな。

すると、飛行機に乗っても被曝するし、医療でも被曝をする、
現実に生活していても微量ながら被曝してしまうわけで、
じゃ漏れも間違いなく被曝者なわけだし、
被爆者健康手帳と被爆者医療特別手当毎月14マソもらいてーな。

前に、ニュースで見た、ハリウッド俳優は放射能による病気が
多いとかで、飛行機が原因だとか。客室乗務員もそうみたい。
飛行機に乗るときは、昆布の乾燥したものを持って乗ってる
間、食べてよう。

往年の西部劇俳優がことごとくガン死したのは
西部劇のロケ地が核実験場に近かったからだ。

一つの爆弾テロで１００人から死ぬのに>.1はバカじゃないのｗ

>>674

そのソースは？

>>674
往年のカープ選手がことごとくガン死したのは、
広島球場が爆心地に近かったからだ！

そうです。広島市民や広島に一度でも立ち入れた人間はすべて原爆犠牲者になります。
でも、何故一部の人間だけ手当を出すなどの優遇をするのでしょう？

　これでは、南京大虐殺を30万人と言っている中国を我々は笑えないこと
になる。広島の本当の犠牲者は９〜14万人だということを理解すべし。
伊勢湾台風で出た数千人の犠牲者も原爆の犠牲者に加えているのだろう。

韓国を著作権の問題でバカにしていた人も…今回のＡＶＥＸ騒ぎで、日本も結構パクリ
やっていることに気づかされたしなｗ
昔の日本はもっと酷かったぞ…。

てゆーか>>1の寝言よりも>>679のハンドルネームがリアル消防かガソダムヲタクにしか考えられない名前なことのほうが気になる

2000人じゃなかったことがはっきりしたところで、



もうお開きだよ！

でも広島原爆被曝によるがん・白血病死者は実際2000人以下

戦後しばらく日本製品は「パクリ」ばかりだった。
敗戦国だから生暖かく見過ごされていただけで。

>>683
あっそ！

事実だから仕方がない。

>>1
>よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、
>自国も同じような被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。
1氏の主張は裏返せば南京大虐殺については少なくとも犠牲者数を
だいぶ水増ししていることを自身で認めていることになる。
南京大虐殺が日本に対する政治的譲歩を強いる根拠ではなくなる。
それで十分じゃあないか。

どだい人口密集地に核兵器を使用して犠牲者が2000人程度で済むと
考えてくれる人間はほとんどいないのだから。

ところが爆心地でも防空壕に入っていた人は傷ひとつなかったという。
適切に空襲警報が出ていれば犠牲者は2000人程度で済んだ。

で、防空壕に入ってた人は放射線「被曝」はしたの？　しなかったの？
２０００人の死者は、どの死者を指すの？
熱線？爆風？放射線？

それともテメーが頭の中で認定した数か？

放影研のページでも見ろよ。客観的な事実なんだからさ。

>>688
いくらあなたが客観的だと主張したところで
そう信じてくれなければどうしようもあるまい。
どだい人口密集地に核兵器を使用して犠牲者が2000人程度で済むと
考えてくれる人間はほとんどいない。
屁理屈ならば「投下直後１秒以内に蒸発して死んだのは2000人」などと
いくらでも言えるからねえ。

>>679

犠牲者が9-14マソなら、
アメリカ様の教科書が捏造情報を載っていることになってしまう。

なにしろ、進化論をまともに記述しちゃいかん国の教科書ですからね。

アメリカ教科書は8万。誤差を考えれば妥当なところだろう。

>>691
だから放影研の調査では原爆によるがん・白血病死者は数百人という結果が
出ている。爆風や火災でそれ以上の犠牲者が出ていることまで否定しないよ。

８万…数百人…誤差

これは親切で聞くが、お前本当に大丈夫か？
社会生活は営めるのか？

>>695
もう逝っちゃってるよ・・・

>>695
単なる事実なんだが。ソースはいくらでもあるよ。

もう書かなくてもええからｗ

被爆者の最大級の追跡調査を行っている放射線影響研究所の見解
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm#faq1
表１. 被爆当時の広島･長崎の推定人口および推定急性（被爆から２−４カ月以内）死亡者数
都 市 被爆当時の推定人口 推定急性死亡者数（範囲）
広島市 310,000人　　　　　　　　　90,000−140,000人
長崎市 　 250,000人　　　　　　　　　60,000−80,000人

http://www.rerf.or.jp/nihongo/glossary/lsspopul.htm

原爆放射線の影響を調査する場合には、原爆時両市にいた約94,000人が対象です。これらのうち、
1995年現在、50%以上が生存中です。1990年末までの死亡者数は約38,000人で、放射線被ばく量が
計算できている被爆者87,000人中の癌による死亡者数は約8,000人です。これら癌による死亡者の
うち約430人が放射線被ばくによるものと推定されています。

>>699
の数値には1-2万人の日本軍正規兵が含まれている。
「原爆による民間犠牲者」という意味なら、8万人も範囲内。

>>695
ソースは出した。異論があるなら言ってごらん。

当時の日本は国民皆兵といってもいい状態だったんだよ。
昭和20年の6月には、大本営は国民義勇兵役法を制定し、
男子は15歳から60歳まで、女子は17歳から40歳までの
全国民は、義勇兵法に服し、国民義勇戦闘隊に編成されていた。

つまり、普通の意味での非戦闘員は、当時の日本には存在しなかった。
子供・老人はほとんど田舎に疎開してたしね。

広島・長崎で死んだ民間人は一人もいない。

何だ？このクソスレｗ


ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男　植草教授のことをさ

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何だ？このクソスレｗ


ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男　植草教授のことをさ

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>>694
>>699
よく知らんのだけど。
これを見る限りだと、アメリカの教科書は広島の犠牲者しか載せてないのかな？

原爆で死んだ人って2000人でもいいですよ

戦争の意味知らない人達には「他人事」

>>706
アメリカの教科書は広島原爆の死者数が8万としているよ。

・日本の潜水艦に撃沈されるような海域を船で原爆を輸送し
・B-29で輸送できるはずのない重量の原爆を広島まで空輸し
・呉海軍基地の高角砲の照準に捉えられながら射程距離内をゆうゆうと飛行し
・さんざんラジオやビラで退避を警告して民間人は誰もいないはずの広島に
　世界で一度も実験にさえ成功していないウラン型原爆を落して

　３ ０ 万 人 も虐殺してしまったアメリカは神ですか？

何だ？このクソスレｗ


ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男　植草教授のことをさ

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チョンとか植草ヲタとか
ここはﾋﾟﾁｶﾞｲのすくつですね。

直接このスレに書き込んだのは５人程度

広島は、左よりだからなあ・・・・
公平や平等を理由に、全員ゴールみたいなことやっているらしいし。
いまだに、国歌を斉唱してない学校もあるらしいしなあ・・・・

ついにネダ切れた原爆肯定派のチョソが
薬事法違反で家宅捜査を受けた鬱憤も加えて
必死にスレ荒らししているな〜

>>713
つまり、広島は左よりだから、原爆も捏造だろうと…なるほど。

サヨが捏造しなかったことなど一つでもあるか？

ま、ウヨはダブスタで、サヨは捏造ってか。

阿呆の屁理屈に付き合うのはやめなさい。

原爆ばんざーい

(1)広島原爆の本当の死者は10万人にも満たないのに30万人以上と主張する。
(2)広島原爆の放射線による死者は千人にも満たないのに何万人もいるかのように主張する。
(3)広島原爆の被曝者は程度によってはかえって健康になったのにその事実を隠す。
(4)広島原爆はアメリカによって予告されていたのにその事実を隠す。

日本ってどうしようもない国だね。

これを見ると南京虐殺30万が可愛く思えるな。

どちらも可愛く思えないね。

今も27万人以上が何をしなくても毎月14万が手に入る。
なまぽ、ひばくにとことんやさしい国〜ニッポン〜

「被爆者特別医療手当」は事実上、
被爆者健康手帳所有者27万人全員すべてもらえる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85
http://www.pref.chiba.jp/hokenjo/sakura/iroirona-shinsei/hibakusya-teate/hibakusya-teate.html

この上、全員医療(診察、投薬、入院)は無料、
年2回健康診断無料、医療給付あり、
所得税、地方税、障害者控除あり、
介護保険自己負担分なし。
まさに貴族、特権階級！
ナマポ、ヒバクシャマンセーの国---ニッポン！

在日さんらのものすごい特権についてどう思いますか？

http://members.tripod.com/~FTC2/5.htm
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=188669&GENRE=sougou

>>723
本来的にはこのカネ、全部アメリカに払ってもらうのがスジなんだろうね。
特に中国・韓国の方々の論理で行くと。

在米被爆者にまで日本が払うってのがわけわかんね。

何だ？このクソスレｗ


ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男　植草教授のことをさ

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捏造された「被爆一世」だけでなく、
さらに、被爆二世までもが金をもらっています。
http://www4.ocn.ne.jp/~t-hibaku/soudan/nisei.htm

被爆者(被曝者)を特別優遇する広島、長崎ではない東京でも、
被爆二世(胎内被曝以外でも被曝者の子供なら誰でも)というだけで
健康診断(少なくとも1回1万円以上はかかる)とガン検診が無料。

「治療に半年以上かかると見込」の指定疾患にかかれば、
医療費の自己負担分が無料(検査、手術、入院すべて)+健康管理手当がもらえる
で、指定疾患が何かと見れば、「鉄欠乏性貧血」、「糖尿病」、
「高血圧性心疾患・狭心症・心筋硬塞」、「ネフローゼ」、
「胃潰瘍・十二指腸潰瘍」、「骨粗しょう症」とか、

一般的に成人病、老人病と言われるCommon diseaseまでが適応、
上記のものの中で、潰瘍や貧血以外ほとんど6ヶ月以内に
投薬がやめられるものはないと思います。
潰瘍でも6ヶ月くらいは胃薬飲み続けることが多いでしょう。
事実上なんらかの薬を飲んでいる人なら、手当がもらえて、
病気が全く無くて薬飲んでいない人でも、
仮病を装っても薬もらえたら医療費ただ、手当付きになるわけです。

そして、これらはすべて漏れらの税金から支払われるわけです。
仮病でも簡単に金もらえるところから、ナマポよりも質が悪い。。。

アニメ「火垂るの墓」が実写化され、11月1日にスペシャルドラマとして日テレ系で放送されますよ。

●終戦六十年スペシャルドラマ「火垂るの墓 ― ほたるのはか ―」
　http://www.ntv.co.jp/hotaru/　　日本テレビ系　11月1日（火）夜21：00〜から放送。
　キャスト ： 松嶋菜々子／伊原剛志／生瀬勝久／要潤／井上真央
▼「火サス」刷新、第１弾は菜々子主演ＳＰ 　　2005/09/12
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20050912_50.htm
▼「火サス」改め人間ドラマへ　初回　「火垂（ほた）るの墓」
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20051025et04.htm
▼松嶋菜々子、実写版「火垂るの墓」で鬼のヒロイン役に
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200508/gt2005080501.html

関連スレ ： 【松嶋】火垂るの墓【西宮のババア】
　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123188729/
【韓国】アニメ『火垂るの墓』が放映禁止 - 日本人を戦争の被害者として描写 -
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1113226872/
ほたるの墓を右翼映画とする韓国人の心理
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121620436/

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　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ　なんで、あのオバチャンが主人公なん？
　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　
　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (　　　なんで、うちが戦争加害者なん？
　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l　　　　　
　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､　うち、うんこビチビチやねんで・・・

阪神大震災もその後の火災（某電力会社による人災）で死んだ人の方が多いし、
二千人じゃ無いにしても結構誇張されてる部分はあると思う。
銀行や鉄道の復旧も早かったし、核といえども最初期型の上、所詮一発なので。
やはり核アレルギー持ち過ぎとか思う。

>>730
脳みそ洗った？

原爆肯定派必死だな。

>>730
なにしろ実験さえしていない世界最初のウラン型原爆だからね。
大した破壊力はなかったという。

在日が如何に腐っているかよく判るスレだな。

糞ウヨクめ
南京事件に続き今度は自国民まで貶める気か

在日は何故そんなにありもしない原爆を捏造しようとしているのだ？

原爆は、いわゆる米軍による非戦闘員の大量虐殺でしょが。
それと自然災害による被害とを同列に並べて話をするのはおかしくないか?

>原爆は、いわゆる米軍による非戦闘員の大量虐殺でしょが。
>それと自然災害による被害とを同列に並べて話をするのはおかしくないか?

米軍は原爆投下を予告していたし、戦時中なんだから日本政府・軍は
敵機の侵入を防止し、空襲警報を出す義務がある。

>>737
確かにおかしいですね。
人為と無為を比較した時点で論理破綻。

>>738
有識者の常識＝戦争皆悪論
あなたの言いようは
「手順が正しい＝道義的に正しい」という最も愚かしい論理。
その論理でいけば、
「アメリカの対テロ戦争は非の打ち所なく全面的に正しい」
ことになる。

>>739
はあ？
いまだに地震はどうやっても予知なんかできないだろうが、
アメリカは原爆投下を日付指定で散々予告していたし、呉海軍基地の
高角砲は射程距離内にエノラゲイを捉えていた。
どちらが防ぎえて、どちらが防ぎ得なかった被害なのか？

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原爆の投下予告なんて初めて聞くが、どうやって送ったの？
書簡かビラなのか、誰に宛ててるのか、何語で書かれたのか、
何回行われたのか。現存しているなら見てみたいです。

>>742
これのことだね。
http://www.history.independence.co.jp/ww2/life/a13.jpg
http://www.history.independence.co.jp/ww2/life/a14.jpg

破傷風で4000人だろ

>>743
広島投下の後に書かれたんだから「予告」になってないじゃん･･･
ソ連参戦ってことは少なくとも8/9以後（既に長崎にも落ちてるか？）。

>>745
こういうのを原爆投下前にまいてたんだよ。多数証言がある。

http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/singata.htm
新型爆弾投下の予告ビラ　〜2001.8.6
　私の母親は、戦時中の女学校時代を広島市で過ごしました。ところが、昭和20年８
月６日の原爆投下の時は、母親は､危うく難を逃れたのです。なぜ逃れることができ
たかというと、事前に新型爆弾投下の予告のビラが市内にまかれたからです。
　
　そのビラによって､「近々、アメリカが広島に新型爆弾を落とす。その爆弾は水爆
といって、町中が凍りついてしまう」という噂がワッと広がったそうです。私の母親
は、とても心配性というか、そういうことをすぐ信じてしまう質でしたので、すぐに
田舎に帰りました。
　
　そうしたら、何日か後に原爆が落されたわけです。田舎は広島湾の沖合いの島でした
が、突然、空がピカッと光ったのです。大慌てで防空壕に逃げ込んだものの、その後
何も起こりません。恐る恐る防空壕から出てみると、広島市の方角に物凄いキノコ雲が
立ち昇っていたそうです。

なぜ現物がほとんどないかはさすがにわかるよな？

http://www.kuchita-e.edu.city.hiroshima.jp/k-page/jiman/f1gennbaku.htm
◇　原子爆弾が投下される前に広島に原子爆弾が投下される前には、その爆弾を投下
する予告の宣伝ビラが投下されました、その宣伝ビラには「やせ細った人、がお米屋
さんの前に行列している姿のマンガ」が書かれていて、広島はマッチ箱ぐらいの爆弾
で全滅すると書かれていたように記憶していますが、口田国民学校の北側にある弘住
神社の裏の山には沢山落ちていました。

>>746
「こういうの」じゃなくてズバリその物は無いのか？
あなたは「投下予告を見せろ」の問いに対して
「これの事だ」と言っている。