1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 14:22:29 ID:2AdPz/ZT
■登場人物1/3
<希望さん>2004年2月16日、C(下記参照)に「今から帰る」という内容のメールを最後に
勤めている工場からの帰りに忽然と姿を消した女性。
年齢: 20歳
身長: 154cm程度 体重: 45kg程度
失踪当時の服装: 上:ジッパー付の赤のパーカーその下に白の作業着 下:黒のジャージ
<母>テレチカに捜査を依頼した人物。事件発生当初から不審に思っていた。
当夜午後9時に心配して希望さんに電話。その時にはすでに通じなかった。
血液型A型(再検査済)
<父>希望さんの車の第一発見者(18日8時半)。警察よりも早く独自で捜索を開始(17日夕刻)。
血液型O型(再検査済)
<兄> 17日午前11時54分、希望さんの携帯から電話が入るも電波の状態がわるく会話ができなかった。
<K氏> 希望さんの勤めている派遣会社の担当者。
希望さんの他にも派遣社員を担当しており、工場が交通の便が悪いこともあって
送り迎えをしている。また事件当日のアリバイは有る。警察による事情聴取済。
(派遣社員を送ったあと、得意先に納品にむかい23時まで仕事)
<B型>男女不明の謎の人物。転落した希望さんの車のエアバッグや、
河原に並べられたヘッドレスト・座布団から血痕が見つかり、事件当夜に
希望さんの車に同乗、同伴の可能性のある人物。現在その血痕がテレチカによりDNA鑑定中。
3 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 14:22:59 ID:2AdPz/ZT
■登場人物2/3
番組で採り上げられたが、それぞれ電話やモザイク入り取材のため、同一人物が重複している場合も。
<A>希望さんの工場での同僚女性。16日昼飯中、希望さんと会話していた。
その時希望さんは、新しくできた友達G(男?)について言及している。
<C>メールの女性。最後にメールを打った相手。高校時代の友人。希望さんの最期のメールは、
Cが昼に希望さん宛に打ったメールへの返信。正確には不明だが「今から家に帰る」という内容だったらしい。
<D>赤い服の女性。事件翌日の17日午後7時に、錫杖湖トンネル付近で目撃された女、
隠れるように現場方面に歩いていた。或いは本人か?本人の可能性もあり。
<E>喫茶店の女性。事件前日(2/15)に、山麓地域にある喫茶店で、希望さんが
三度目撃されたときに同席していた女性。
<F>ホイールの女性。転落した車近くの林道でホイールキャップ、靴を、2/26以降に目撃した友人?。
希望さんが心配である程度捜したらしい。画像からEの情報提供者にも見えるが、不明。
<G> 希望さんが、工場での昼食時にAとの会話に出てくる「新しく出来た友達」。
<H>缶コーヒーを希望さんの愛車(プレオ)に持ち込んだ人物。
(推理)温かい缶コーヒーの特性上、自販機で購入後、飲み終わらないうち(短時間)にプレオに乗り込んできたはず。
事件当夜、我賀裏川林道に転落したプレオから、忽然と姿を消した人物、B型血痕を残した人物の可能性が高い。
<J>希望さんと同じ工場に、K氏の送迎を受けていた女性。いつから働いていたか等は不明。
<L>希望さんの高校の友人。テレチカの取材で「ときどき運転を代わることがある」発言をした女性。
4 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 14:23:40 ID:2AdPz/ZT
■登場人物3/3
にちゃんで寄せられた人物情報。
<A'> A子さん、仮説Aとも。7スレ457で初出。希望さんの就職と同時期に、同工場らしき場所に就職。
3月末で退社。昼食同僚Aと同一の可能性もあるが、実在する人物かどうかも不明。
5 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:42:26 ID:Zv4Q0TxO
すみませんがテンプレ追加してほしいんですけど。
「本題と直接関係ないと思われる自作自演暴き(君臨&白酉系)は、別スレを立ててそっちでやること。」
6 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:47:26 ID:Zv4Q0TxO
7 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:53:09 ID:dddsTn4a
>>6 よっぽど白酉隊員の検証が嫌なんですね。
きっと別スレ立てると思いましたよ。進歩が無いというか、住人分散をはかるといういつものやり口ですね。
この問題は本スレでやるだけの価値があると思います。事件直撃の可能性ありますから。
8 :
コピペ拝借:2005/04/19(火) 00:57:31 ID:6pM0qHBA
>> D:Zv4Q0TxO
■怪しい人をみつけたら質問してみよう■
犯人たちはこのスレを見ていると思いますか?
犯人たちはこのスレに書き込みをしていると思いますか?
次のスレタイに「犯人降臨」を入れたら嫌ですか?
9 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 01:16:30 ID:Zv4Q0TxO
うわ、怪しい人にされてしまった。
検証がイヤとかではなく、なんかあの空気がイヤなんですよ。
検証してそれで終わりになってくれれば別にいいんだけど、余計なレスがいっぱいついてると思いませんかね?
見てて不愉快なのが他にいなかったんなら申し訳ないですけども。
何の参考にもならない答えだけどいいのかな?
■犯人たちはこのスレを見ていると思いますか?
インターネットやってる人がいるなら見てるかもしれないですね。
■犯人たちはこのスレに書き込みをしていると思いますか?
359は犯人たちの誰かかもしれない。あとはしてなさそうな気がしますね。
■次のスレタイに「犯人降臨」を入れたら嫌ですか?
どっちでもいい・・・転落や電話の謎の議論が読めればどっちでも。
こんなもんです、参考になった?
あとね、白酉を嫌がる人をこんな風に扱うのやめたほうがいいよ。
人の考え方はいろいろだし、他にも嫌がってる人がいるのは前スレ見てわかることだし、せっかくの住民が減っちゃいますよ?
もう充分減ってるかもしれませんね。自分もまだ続くようならもう見る気なかったし。
おっと自分て書くとマズイんでしたっけ。もう怪しい人扱いだからいいか。
独断で仕切りすぎ。自分が住民を減らしてる自覚もない
無駄だなw
12 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 01:35:03 ID:s7WrGmT3
>>9 別のスレをつくる必要はないでしょ。
白酉さんの調査を興味深く待っている人もいるんですから。
希望さん関係の話題なんだしこのスレで一緒にやりましょうよ。
他のテーマをやりたいのなら自由にやればいいわけだし、いままでだってそうだったじゃないですか。
とくに荒れているわけでもなし、色々な意見を自由に話しあうのでいいのでは?
13 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 01:35:05 ID:Zv4Q0TxO
はい、じゃあ消えるとします。
いつまでも意味のない論争を続けてくださいな。テレチカが取り上げてくれるといいですね。
自信がなきゃここに出てこないよ
15 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 01:38:16 ID:Zv4Q0TxO
>>12 あーすみません。あなたの書き込みを見ずに書きました。
荒れてるわけでもないとは思えないので。早まった行動だったみたいですが。
できれば7スレくらいまでの雰囲気が良かったですね。
ロムばっかでしたけどいろんな人たちがいて読むの楽しかった。
揚げ足のとりあいは見てて疲れます。
>>12 前スレを見てごらんよ。議論の途中で空気も読まずにいきなり現れて
関係ない内容を連続投稿。レスをおもいっきり流してるやん。
あーゆーやり方はこのスレに限らずルール無視の荒しといっしょだよ
2ちゃんの投稿者の中から犯人探しをやりたけりゃ勝手にやればいいけど
ここ議論板では遠慮願いたい。
>>15 荒れてます?この程度で荒れているなんて
本当に荒れていた時の過去ログを読んだのでしょうか?
18 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:02:44 ID:180v3NwP
>>15 議論の途中で空気も読まずにいきなり現れて関係ない内容を連続投稿というのは
白鳥さんのことですか?
白鳥さんとは無関係にその後も別の議論もされていましたよ。
>>12の言うようにいままでどおりに自由討論する形式でいいのではないですかね。
もし迷惑なら直接白鳥さんに言ってみてくださいな。
自由に議論する場である以上は誰であれ仕切ることはよくないと思います。
20 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:07:30 ID:Zv4Q0TxO
>>17 えーっと・・・
>>16にじゃなくて、自分に言ってるんですよね?
荒れてると思いましたよ。もともと荒れてるとわかっている過去ログなんて読む気は最初からないです。
そんな時間があるなら、もう一回1スレから読み直したほうがずっと有効だ。
荒れていた過去ログを読む人って、本当にこの事件の謎部分を解きたいと思ってる人ですかね?
ただの興味ですがZv4Q0TxOさんとL1Q4MO+wさんは、
前スレの何番の方ですか?
有意義な討論を流されたとお怒りのようですが、何番でしょうか?
気分を一新するために、その流された話題から議論再開しませんか?
レス番号をよろしくお願いします。
22 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:10:03 ID:xhgBwI+c
>>12 興味深く待っている人が結構な数になっているようだからw別スレでいいんじゃないの?
白酉派は繰り返し宣伝すれば注目されて人も集まるはずだという考えのようだから、別スレでも過疎化する心配はないはず。
白酉マンセーのカキコに厨臭さいっぱいの文章が多いのは、厨臭さを充満させてスレを潰すのが狙い?
24 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:13:07 ID:Zv4Q0TxO
>>18 横レスすみませんが。
別の議論がされていたのに、また流れが変わり結局同じ結果になったのもご覧になりましたか?
そして、白酉迷惑のレスは多数見受けられましたが、たまに来ては燃料を投下して
再び消える白酉に直接言って効果あると思いますか?
もう始まってるよw
>>23 いえ違います。
>>24 あなたの議論して欲しかった話題をやりましょうよ。
あなたの書き込みは前スレの何番ですか?
>>25 白酉さん、はじめまして。
苦情が出ているようなので、この人たちが失った話題とやらにいったん話題をもどしませんか?
調査結果は後でも大丈夫でしょう?
28 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:19:40 ID:180v3NwP
Zv4Q0TxOさんとL1Q4MO+wさんとxhgBwI+cさんは
前スレの何番ですか?
その流されたという話題で議論しましょうよ。
白酉さんも参加してください。
29 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:21:15 ID:Zv4Q0TxO
>>21 >>15で書いたように、自分はこのスレに関してはほとんどロム人間です。
たまにレスしてましたが、見る時間がいつもこのあまり人がいない時間のため、遅レスとなるのでロム中心でした。
じゃあずっとロムしてろよってことになりかねませんが、ちょっとあまりにこれはひどいと思ったもので。
別スレを立てるなど、確かにでしゃばった行動だったかもしれませんね。
30 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:21:49 ID:180v3NwP
それとも意見のレスはしていないが、楽しみに見ていたのに残念だという方ですか?
なぁ?聞きたいんだけどさ。ここは希望さんの事件を検証したり
推理して議論するのが目的じゃないの?投稿者を検証するのが目的
なのか?べつに検証したらダメだなんて言ってないじゃん。その為
にわざわざ誰かがスレッド立ててくれてるじゃん。なぜそっちじゃ
ダメなの?性質がまったく違う事を議論するんだから分けてもいい
じゃん。その方がどちらも見やすくなっていいだろ。分散とか言っ
てるけど見たい人や興味のある人は複数スレッドに同時に参加して
るよ。人が来ないってことは興味がないだけ。べつに問題ないだろ?
32 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:25:07 ID:180v3NwP
>>29 ロムだけしていた人でも、流れを中断する長文レスを不愉快に思う人もいていいと思います。
ただ楽しみにしている人もいるんです。
いままで荒れたことはありますが、別スレでやれ!という意見は出てこなかったと思うのですが。
ずっとミソもクソも一緒にやってきたわけですから、このくらいのことで別スレを立てるほどのことじゃないと思いましたもので。
34 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:29:04 ID:180v3NwP
L1Q4MO+wさんもロムをしてて、意見のレスはしていないが、楽しみに見ていたのに残念だという方ですか?
>>32でもいいましたが、自由でいいじゃないですか?
途中参加なので大昔はしりませんが、今までだって仕切るようなレスは
長い歴史の中で無かったんじゃないかと思いますよ。
L1Q4MO+wさんはどの話題に戻りたいのですか?その話題にもどる方が建設的じゃないですか?
35 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:30:04 ID:Zv4Q0TxO
>>21>>26>>28 ただの興味本位にしては、あまりに気持ち悪い。(この表現もなんとやら言われるんでしたっけ?)
悪いけど、もうあなたとは関わりたくありません。すみません。あとでなんとでも言ってもらってかまいません。
>>13で消えると言ったのに長居してしまいました。あとで白酉調査の格好の獲物となるのでしょうね。
>>31 結果自分も荒らしてしまいましたが、同意です。
では、おやすみなさい。
36 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:31:11 ID:180v3NwP
>>33 それは白酉さんしだいでしょう。
白酉さんにいってください。
気を取り直して番組で放送された内容・・転落や電話の謎の議論をしましょうよ。
>>27
こんばんは
ここに来るかどうかはおれが決める。
ID:Zv4Q0TxO、自分たん、ログを読んでないのに、
別の議論がされていたとは、いきなり破綻してるw
前スレ600以降に空気がおかしいとか、IDが同じでも別人とは
限らないというカキコが出ていた。自作自演を疑うものだな。
おれが第1弾でそれを指摘。その後も、その話題は継続。
第2弾以降も同じ。荒らしの議論は継続してますた。問題なし。
38 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:34:11 ID:180v3NwP
>>35 私も元の話題での議論が見たいんです。
しかし白酉さんの発言はじゃまだとは思いません。
邪魔な人もいるでしょうけど、別スレを立ててやるほど事件と外れているとも思えません。
じゃまだと思う人、興味をもっている人、それぞれ同じスレにいてもいいじゃないですか?
希望さんと無関係ならいざしらず無理やり棲み分けするほどではないと思います。
39 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:38:14 ID:180v3NwP
>>37 こんばんは、白酉さんの推理が当たっているかどうかは置いておいて、
緻密な調査力には敬服しています。
こんなこというと自作自演だと思われちゃうかもしれませんが正直な感想です。
事件を推理する上で、面白い視点だと思っています。
>>32 頭大丈夫か?
過去に別スレあったってレスがあるのに、なんで過去にそんなことなかったって言ってんの?
そこまで別スレを嫌がる理由はなに?
で、お前は
>>12じゃないの?言ってることうり二つだね。
41 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:41:27 ID:180v3NwP
>>40 過去に別スレあったなどとは私はいってませんよ。
何番のレスですか?
>>38 元の話題での議論がみたい?
前スレ行ってこいよw
そしてお前が見たがっている議論が誰によって止められたかもしっかり見てこいよ。
43 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:42:43 ID:180v3NwP
>>40さんは前スレだと何番の方ですか?
あなたも白酉さんに話題を流された人でしょうか?
>>36 別にあなただけに言ってるわけではありませんので。
45 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:44:11 ID:rt4vH1lI
別スレは無いよ。
2つに分かれたりしてたのはTV板だけ。
おいおいお前が言ったって誰が言ったよw
前スレ見てこいってw
お前の知りたい情報満載だよ。
>>969だよ、さっさと行ってこい。で、二度と戻ってくんなよー。
47 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:46:41 ID:180v3NwP
>>40 白酉さんは720で初ですね。
その前に実りのある話題といえば、どれになるんでしょう。
359の話題のようですが
48 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:49:38 ID:rt4vH1lI
>>46 なんだよーw
俺も釣られて行っちまったぜいw
49 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:49:43 ID:180v3NwP
>>46 すみません。誰かが別スレがあったといっているのに、私が別スレは無かったといったことに対してですね?
でも
>>45の意見もありますが?
あなたの方が間違っているのではいでしょうか?
前スレの969さんですね。なるほどです。
人に質問ばかりで、自分への質問には一切答えない。
そんなお前は何番の方だったのか非常に知りたいよ。
で、調査報告あるの?ないの?
>>43 何番のレスを書いたかに拘る理由は?中立派を装う理由は?
自分と一緒に議論を始めたいと思う人が本当にいると思いますか?
そんなことだからキモイって言われるんですよ。
52 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:51:59 ID:180v3NwP
希望さんのスレで、別スレ立てろという意見はかって一度も出なかった。
これが正解でいいでしょうか?
53 :
45:2005/04/19(火) 02:52:46 ID:rt4vH1lI
ここの別スレは無いっしょ。
個人的に独り言板へ立てた人はいたけどね。
54 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:55:26 ID:180v3NwP
>>50 951番で一回しか書き込んでません。
あとはロムしてました。
>>52 前スレの877-886の投稿に関してどう感じるか素直な感想を
聞かせてくれよ。オレはこの前後の流れをロムってたものだが
とても邪魔だと感じたよ。
>>53 あっそぉ?じゃー勘違い。スマソ。
>>52 それが正解。
で、お前がキモイ。これ大正解。
57 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 02:58:02 ID:180v3NwP
>>52 中立は装っていませんよ。
951でも書いたとおり、どちらとも言えない灰色だと思っています。
だから白酉さんの調査には興味があります。
>そんなことだからキモイって言われるんですよ。
いくらなんでもこれはひどいですね、議論を戻そうとしているのは本当のことですよ。
別のスレまで立てるよりも、両方仲良く議論したらいいと思っています。
>>57 さっき酉忘れた・・・。中傷が始まったなw
もういいよ、他人が話してもしょうがない。
来るかどうかはおれが決めるんだから。もう寝るわ。
>>58 この流れでその発言とは。空気読めないにも程がある。
60 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 03:02:41 ID:180v3NwP
>>55 直前の875と876は関心ありました。
不可解なところだと思いますので、続きを聞きたいと思っています。
でもなぜか分断された本人たちは怒っていないんですよね?
議論をしていた人は白酉さんに対してどう思っているかはわかりませんが。
>>58 なんだ、寝るの?報告なし?
お前のことも好きじゃないけどお前の報告はまあまあ好き。
流れを邪魔しない程度によろしく。
62 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 03:04:33 ID:180v3NwP
>>56 わかりました。ロムに戻ります。
こちらもつい興奮して書き込んでしまい迷惑だったかもしれません。
快く思わなかった方には申し訳けありませんでした。
はぁ・・・
いったい何が言いたいんだ。
中立じゃなくて白酉援護してるだけか。
本人よりこっち側の人間のほうがとことんタチ悪いな。
おいおい!白酉寝るならロム戻る?
フーン フーン フーン フーン
65 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 03:08:20 ID:rt4vH1lI
>>56 >>62 あーあー、そんな風な揉め方止めようよ。過疎化が進だけじゃないか?
キモイとか言うのは良い発言とは思えないぜ。
しまった!今日のテレチカ見るの忘れた!
と思ったら録画してた!
希望タンには触れてないよな?触れてたらこんなんになってないか・・・。
67 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 03:13:20 ID:eJBGPLVs
>>60 分断された本人です。
自分なんなの意見を白酉が妨害した!なんて意識はなかったです。
「何々?」て感じで白酉レスを読んでましたし。
その後、意見し合った方ともレスできています。
むしろその方の決めつけというか前提のほうが(その時は)?
68 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 03:13:59 ID:rt4vH1lI
>>66 今夜は千葉県の杵渕夫妻失踪事件オンリーだったよ。
69 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 03:23:34 ID:180v3NwP
>>67 そんなことだろうと思っていました。
あのレスはとても意義深い意見だったと思います。
あなたのレスが分断されるのを見ていられず別スレまで用意する義心あふれる人にも感謝ですね。
もう寝ます。きてもロムに戻りますね。
白酉どの、前スレの
>>134をご覧あれ
つねに大義名分をでっちあげてそれを根拠に難癖つけてくるのがパターンです。
止めさせるために理由なんて何でもいいわけですよ。
最初はいつもそうなのだが、血が昇るとそんなこと忘れるのがこの人たち。
白酉どのには先刻ご承知だとは思いますがね。
>>67のレスを受けて白酉の連投がここでまた始まるのか。
>>68 おお、サンクス。
このままスルーされなきゃいいけどな・・・
>>70 前スレ
>>110もなかなか興味深いんだが、いかがなものか。
前にヤバイ話を討論に持ちだして今回みたいな猛攻撃を
受けて他スレに追いだされたコテがいなかったっけ?
あの時も妙にキナくさいものを感じた。たしか10スレあたり。
75 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 03:35:18 ID:eJBGPLVs
>>69 すみません、皮肉が入っていたりしますか?
分断されてご迷惑やお手数をおかけしたのなら、
謝りますが。
>>71 なぜ? 君臨じゃないのに。
76 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 03:35:28 ID:rt4vH1lI
77 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 03:37:58 ID:rt4vH1lI
>>73 他スレへ追い出されたんじゃなく、いなくなったんだ。
>>66 分断された本人です と言って現われただけで あなたのレスは意義深い意見だったって言えるのすごいね。
分断された人は一人じゃないし、そもそも分断も一回じゃないからね。
どのレス番号か、そこは聞かなくてもわかるんだね、すごいや!
>>77 記憶力は抜群なのに、学習能力がないお前って奴が好きさ!
80 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 03:45:40 ID:rt4vH1lI
>>79 なんだよーww 素直な性格って言ってくれいw
81 :
67:2005/04/19(火) 03:45:52 ID:eJBGPLVs
>>78 勘違いでしたらすみません。
>>60に前スレ875,876とありましたし、
それを書いた者です。
>>75 白酉の新しい投稿の前に
議論を直接書いてる人が迷惑に感じていない→このスレで書いても問題ないという方向に
どうしても持って行きたがってる人がいたから。
>>75が皮肉と感じたように、180v3NwPのそれまでの
「ただの興味ですが」「あなたは前スレの何番ですか?」と繰り返される質問は異様。
>>83 忘れてた。君のことももちろん好きだよ!
やけにすがすがしい気分になったので寝る。
なんでもいいから早く解決してくれ。三重県警動け。
解決したら白酉の居場所がなくなるな。
また新しい巣を探すかな?
85 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 03:54:16 ID:rt4vH1lI
>>84 面白い! また来てくらはい。
おやすみーー
>>84 一応dw
というわけで、白酉どうのこうのと言ってた奴の言う事じゃアレかもしれないけど
特にトンネル付近で目撃された赤い服の女性の謎と電話の謎を誰か…
87 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 04:24:16 ID:rt4vH1lI
先日の『内村プロデュースSP』見た人いるかな?
カンニングの竹山が母親へ電話したんだ。
竹山「オレオレ」
母「・・・・・」
竹山「○○だけど」
母「えっ 声が違う」
竹山「(用件をしゃべりまくる)」
こういう流れだったんだけど、これ見て「へえー」と思った。
息子の声でも他人のものと感じる時がある訳だ。
白酉って。。。白鳥さんなの?
別スレでも突然投入してきたんだけど、問題はいつも勝手に空気も読まずに
投入し、勝手に去っていく。質問や援護した人にも何のレスもない。
そういう点で、邪魔に思う人もいるのでは。もう少し馴染んでいれば。
>>87私の中では山浦母が「娘に間違いない」というのも、気が動転していたりすると、
別の人間でもそうだと思い込んでしまうことがあるのでは。と思ったんだが。
検証できないだけに妄想になってしまう。
録音でもしてあったら分析できるんだけど。
しばらくロムって皆さんの動き見てますネ。楽しんでる暇人でごめん。
89 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 09:14:12 ID:HyYzKqJh
29と30テラワロス
ロム専宣言を先に予測されてんのw
前スレでは反白酉隊員で書き込んでた者です!なんて言えないからな。
反白酉隊員と別人とは思えないのに、なぜ前スレ番を言えないのかが超不自然。
そして分断された当事者が邪魔だと思ってなかったと言っているのに
これまたなぜか当事者じゃないロム専とやらが騒いで別スレまで立ててる。
当事者に迷惑だと思わないと言われて、なんと今度は当事者まで疑う、しかもロム専たちが。
ID:Zv4Q0TxO
ID:L1Q4MO+w
ID:xhgBwI+c
ID:Br9xg2+A
最初一人でだんだん増えてくるというワンパターンでお互いに会話はしない。なんかもう爆笑でしょ!
白酉隊員の活躍を楽しみにしている人は多いんじゃないか。
>>89 あやつ等は普段から中立を装う癖がついているからなのでしょうね。
現に分断された本人が気にならないと言っているんだからこのままでいいのでは?
議論を分断本人が文句いうなら理解できますけどね。
外野が他スレまで立てて、とやかく言うことじゃないでしょう。
白酉レポートを当スレで暴露されたくない人が、
他所でやってくれと言っているって邪推されても仕方ないと思うますよ。
この人たちは前のスレで反白酉キャンペーンを張っていたチーム君臨でしょう。
それがこっちでは新参の善意の第三者(ROM)を装っている時点でもうおかしい。
とにかく生暖かく見守りましょう。
白酉が気に入らないのはひとそれぞれでいいとしても
ここまでスレ自体を無茶苦茶にすることはないのにね。
92 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 09:56:47 ID:aLKO0KNE
いいかげん、本題について語りあおうよー。
>>89-92 まったくです、白酉さんがいると議論ができないからというのは方便だと思う。
意見は人それぞれなのだから気楽にやりましょう。
それでこそ議論板だと思います。
94 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 12:04:32 ID:+LSBvLp5
パート1から読破してから来ようと思って必死に読んでたけど
現スレがあまりに早い進行でいつまでも追いつけそうにないのでパート4で撃沈。
すでに既出な発言だったらごめんなさい。
>>87 >>88 携帯電話同士ということもあるし、希望さんのお母さんの当時の心境からも
たとえ娘ではない女性と話してもわからないかもしれないよね。
おまけにK氏が希望さんにかけた(という設定?)んだから、
娘が出ると信じきって電話に出たわけだもんね。
オレオレ詐欺とは状況が違うという意見もあったみたいだけど、私は状況が違うと思わないなあ。
>>87のカンニング竹山の母親はオレオレ詐欺を疑ったのかもしれない。
今の世の中、オレオレ詐欺に敏感になっている人がほとんどと思われる中で
その敏感になっている人でも、希望さんのお母さんの状況になったとしたら、
電話の相手が娘と信じきってもなんらおかしくはないと思う。
ましてや私は希望さんと同年代だけど普段母親と電話で話す時のテンションが低いことはほとんどない。
だいたい「あっお母さん?今日遅くなるからご飯いらないよー」という感じだから、
希望さんの「雪で滑って車が落ちた」(だっけ?)のテレチカの再現時のテンションで希望親子が
携帯で会話したことなんてほとんどないと思うんだよね。
すごくボソボソで、お母さんは何を言ってるのかを聞き取るだけで精一杯だったのかもしれない。
あの電話が希望さんだったのかどうかは私にはわかんないけど、
希望さん本人である可能性も他人である可能性も充分考えられると思うなー。
一回自分の母親に実験してみようかなあ。
95 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 17:44:01 ID:+LSBvLp5
さっき母を使って実験してみました。(母ごめん!)
私より4つ年上の女性A(母とは面識なし)に、まず家にいる私の弟に電話をしてもらう。(弟も協力者)
そして弟が「お母さん、姉ちゃんから電話みたい。」と母に電話を渡す。
Aと母で数分会話をする。Aには私の調子が悪いという設定でテンション低めで話してもらいました。
「もしもし?」
「あ、お母さん・・・?」
「うん、なに?」
「今、Aさんて友達の家にいるんだけど生理痛がひどくて動けないから車で迎えに来てほしい。」
「えー、今ご飯作り始めて忙しいんよ。ちょっと時間たって落ち着いてから帰ってきたらいいじゃない。」
「いや・・・今すぐ家帰って寝たい。」
「もー・・・。そしたら○○(弟)に行ってもらうわ。Aさんちて場所どこ?」
「じゃあ・・・○○に場所教えるから変わって。」
「はいはい、じゃあ気をつけて帰りなさいよ。」
↑こんな結果になっちゃいました。Aさんの芝居がかなりうまかったのもありますが、
普段しっかりしてるように見える母が見破れないのは驚きでした。
どの家族もこうなるわけじゃないけど参考になればいいのですが。
問題はそんな手の込んだ芝居を何のためにする必要があったかだな。
K氏に対する小芝居(家にいるというウソ)の理由も不明。
この事件があらかじめ計画されていたとか、猟奇的な犯罪なら話は
別だが、犯罪者の心理として犯人が自ら関係者(家族)にコンタクトをとる
ことはめったにない。なるべく動かず、騒がず、目立たないようにして
じっと身を潜めるか、逃げるのが普通である。ましてや工作のために
影武者を使ったりして動き回るのは非常に危険な行為。犯人が工作を
始めるとすれば、それは自分に疑惑の目が向けられたり捜査の網が
迫ってきた時である。事件発生直後に犯人が偽装工作をすることは
めったにない。
97 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 19:16:54 ID:W1DPWW1X
だから、ご家族を困らせてやろうと言う感情が働けば別問題だろ?
一喜一憂が愉快に移れば手も込むだろうと思うが。
>>97 はあ?どういう事?イマイチ意味がわからないよ
もっと具体的に書いてくれないかな。
家族を困らせるために何をしたの?
99 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 21:17:40 ID:W1DPWW1X
面倒だな・・・。12を始めから全レス読み返せよ。
証拠隠滅の時間稼ぎとかの理由ではないかな。
電話で生きている風に装っても帰ってこなければ最終的には捜索願は出るので、稼げる時間は長くても一日。
でも一日あれば証拠隠滅の作業をするには十分だろう。
101 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 23:36:55 ID:eGGhpLqX
>>96 同意。そんな神業的な偽装を普通の人間が出来うるとは思えない。
しようとも考えないはず。
普通じゃあ無いんでしょうなあ
>>100 家族が失踪届けをすぐに出すのと1日遅れて出すのとで、何が変わると
思いますか?失踪届けを警察に提出したところで警察は捜索なんてしま
せんよ。逆にあの電話のおかげで希望さんの身にアクシデントが発生し
たことを家族は知り得たわけだし、父親が車を発見するためのヒントも与え
ている。つまりあの電話は証拠隠滅の時間稼ぎにはなっていない。逆に
発見を早めていると思うのだが。
まぁ、強いて言うなら希望さんの車が発見された後の警察の捜査撹乱に
はなっていると思う。つまり、あの電話がない状態で車が発見されたなら
警察は事故と事件の両面で捜査しただろう。そうなれば車の内部も、もう
少し徹底的に調べただろうし、血痕のDNA検査もしたと思う。更には携帯
電話の通信記録も調査しているはず。しかし、犯人がそこまで見越して
あのような工作電話をかけたとは考えずらい。
私は、あの電話があった時点ではまだ事故(第三者の絡んだ)、そして
その後、事件に発展した(又は巻き込まれた)のではないかと思っている。
103 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 00:37:36 ID:scbbOMo8
>>96 車が転落してしまったからだよ。あれは犯人が意図的に落としたのではない。
犯人も予期していなかった不測の事態だ。
車はしばらくあの林道に放置して解体でもするつもりだったのだろう。
しかし、車が誤って転落した。
つまり車を消せなくなってしまったわけだ。
犯人は車が消せなくなった以上、希望さん自身が運転して落ちてその後
失踪したというシナリオをおれおれ詐欺にヒントを得て考えた。
ある程度頭はいいがある程度安直。常識が通じる相手ならこんな犯罪は犯さない。
104 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 00:46:02 ID:XW4kIPuB
>>103 じゃあ車が転落する前に既に希望さんは殺されるか何かされてるということ?
なんで希望さんがそういう目に遭うんだろう。
他の事件を参考にすると口論でカッとなったとか、顔を見られたからとかそんな感じなのかな・・・
105 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 00:51:54 ID:scbbOMo8
>>104 前にこのスレにいた山田氏は何個かの説を持っていたが、彼の主説は、そう。
転落する前にすでに殺されていた(もしくは誤って死なせてしまった)
というものだった。私も基本的にはその線が一番強いと思う。
過去ログ読むのが大変だった…。。。
106 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 01:24:50 ID:QksAQ5+x
車の転落前に「殺された」のであれば、殺される理由が思いつかないなあ。
ゆうこ姫には悪いけど彼女なら思いつくけど。
勧誘の誘いにのらないからまさか殺したりしないだろうしなー。
誤って殺した可能性が高いように思う・・・。
>>103 そんなところだろうね。
自分で運転していて落ちたという暗示を与えるとともに、「トンネル」というキーワードで現場を鈴鹿峠か関トンネル方面に誤認させようとした。
親父さんが早い段階で見つけたのは、携帯がつながらないことを重要視して、ダム湖の奥を探したからだろう。
>>103 >つまり車を消せなくなってしまったわけだ
なぜ車を解体したり消す必要があるの?失踪したように見せかける
だけならどこか駅周辺にでも放置したほうが簡単でしょうに。
109 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 01:53:18 ID:WH7HasRY
>>102 なんか目から鱗。
山奥で車が滑り落ちる事故を警察も聞いているわけだから
希望さんが、K氏が言った通りに近くの民家から連絡しなければ
山狩りやへりで捜索する(した)。
もしあの電話がなければ捜索は後回し。
110 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 02:03:01 ID:1p1NsF1v
だんじり祭りなどのように、既に犯人は番組で出た登場人物の中にいるような気がします
だとすると、このスレもチェックしてるんだろうな
今どんな気分か書き込んで欲しい
>>110 >既に犯人は番組で出た登場人物の中にいるような気がします
>だとすると、このスレもチェックしてるんだろうな
↑この言い方だと、大橋容疑者が2chをチェックしていたかのようだ。
112 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 02:47:25 ID:QksAQ5+x
>>108 計画的な犯罪じゃないなら、うっかり殺しても何かの事故で死なせても、とにかく頭パニックになるんじゃない?
そのへんに放置したほうが簡単だと今普通の精神状態のあなたやここの人たちなら、すぐに思いつくことだけど。
>>110 1行目は理解できたんだけど、2行目が意味がわからないよ?
犯人が番組で出た登場人物の中にいることがなぜ だとするとこのスレもチェックしてるってなるの?
登場人物って全員ネットしてる人だったんだっけ?
だんじり祭りの犯人って、2ちゃんねる見てたんだっけ?
113 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 03:01:12 ID:92dSTDyw
>>111>>112 >>110が言いたいことはそんなことじゃなくて、昨夜の話題に無理矢理戻すための作戦じゃないかな?
あとはきっと反応するヤツが出てくるのを待ってるんだよ。スルーをオススメ。
114 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 03:14:40 ID:tlsukbWU
>>113 書き込みを躊躇させるような発言は、このスレの過疎化を生むだけだと思うよ。
皆が疑心暗鬼になってしまうのも分からなくもない。
だけど、様々な書き込みがあっての「風化阻止」ではないか?
>>108 都会だと、うっかり死なせちゃったら逃げちゃうと思うけど
田舎だと目撃者がいなければ捨てに行くんじゃないのかな?
茂原の事件みたいに。
人少ないし、捨てる場所があって知っていれば捨てちゃうんじゃ?
>>113 そっか、スルーしますね。
116 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 03:42:41 ID:XW4kIPuB
車が落下したらしたでそのまま放置すればいいのでは?すぐに見付かるような場所じゃないよね?
やっぱり落下した時に希望さんはあの場所にいて、電話は本人じゃないかな。
落下場所に自分の荷物を置いて携帯だけ消えてるのは
崖の上に行って少し歩けば電波がつながる場所がすぐ見付かるだろう(だから崖下にすぐ戻るつもりだった)
と思ってたからじゃないかな。
親に電話した時は大変なことになってしまったと内心ガクブルしつつ放心してるようなところもあって
事故のことは言えなかった。
しばらくさまよってる間に一緒にいた誰かとの関係で帰れなくなってしまい
(「このまま帰ったらどうなるかわかってんのか!」等言われる)「助けて」の電話。
↑落下する前に犯罪っぽいことを一緒にやってしまったとか。
(真っ先に思い浮かぶのは交通事故だけど車に事故の痕跡がないようなので何か他のこと?)
こんなのどうでしょう。
>>103 あなたの推理はつまりこういう↓ことですね?
なにかの拍子で希望さんを殺してしまった→車をどこかに隠さなきゃ
→山奥に隠して後で解体しよう→誤って転落→ヤバイ、希望さんが自分で事故って落ちたことにしよう
→そしてその後、失踪した事にしよう→とりあえず座布団とヘッドレストで簡易ベットを作り
ひと晩ここで明かしたことにしよう
→翌朝おかあさんに希望さんが生きてるように見せかけるため電話をしよう→希望さんに
なりすまして電話をかける→すぐ切れた→なぜか希望さんの上司Kから突然電話がかかる
→ここはひとつウソを言ってもっともらしくみせよう→どうやら信じたみたいだ
→あとで兄貴にも電話をかけよう→電波の状態が悪い。切れた→また上司から電話がかかってきた
とりあえず「たすけて」と言っておこうw→夜になったら希望さんが山道を歩いているところを
影武者を使って誰かに目撃させよう→2台の車が目撃してくれた→偽装工作、完了。
そして
>>112さんは、これは犯人がパニクった末の偽装工作だという見解ですね?
<あ・り・え・な・い>笑
>>116 その推理は現実的だね。十分あり得る。ただ私の推理では
現場にいっしょにいたであろうB型の女性が姿を消しているけど
この女性は希望さんより先に現場を去っているような気がする。
そして誰かに向かえに来てもらって雲隠れ。この場所に来たのも
事故を起したのもこの女性が原因だから。そしてその後希望さんは
山中をふらついているところを何者かに拉致された。それがB型の
関係者なのか、行きずりの悪なのかはわからない。
119 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 06:06:34 ID:WH7HasRY
林道に向かったことに大した意味がなかったとしたら。
自分の車を友人に運転させ、行き先未定のドライブ。
山に入り、湖を見て、細い林道を見つけ好奇心から入っていく。
そこで転落。B型が希望さんを簡易ベッドに寝かせ脱出。
B型は仲間に助けを呼びにいく。希望さんは自力で一人で脱出。
事故を隠したいB型とその仲間に捕まり…。電話は偽装・本人共に可。
120 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 07:09:18 ID:WH7HasRY
免許を取って間がない頃、二十歳前後くらいなら、
思いがけなくいろんな場所に行ってしまうケースもあるかと。
今まで、ここに目的を求め過ぎてきたから、ここは一つ
林道に入った目的自体なかったのでは?の仮定ですね。
目撃情報は本人とB型の混在、転落後B型と合流してからが
事件の本質?。この場合、電話は偽装でも本人でも構わないと思う。
121 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 08:17:35 ID:scbbOMo8
>>117 ありえると思うよ
犯人はお前のように常識人でも頭がいいわけでもない。
犯人は、そんなに頭よくないからな
122 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 09:56:35 ID:QksAQ5+x
>>117 私は
>>103のことを言ってるんではなく、
>>108へ、人を殺してしまった時に冷静な判断はできないと思うよ。と言ったまでだよ。
でも
>>117の書いた流れが100%ありえないとは断言できないなー。
どんな可能性もあるんじゃないかな。
>>121の言うとおり、犯人頭いい風には思えないし。
電話が時間稼ぎになっているかどうかは、あくまで結果論であって
その時の犯人の狙いでもなんでもないから関係ないと思う。
冷静な第三者はそこにも目がいくが、それより大きな問題の方で頭が一杯だったはず。
山のように証拠や履歴や目撃を残してしまっている状況で、車が無残な状態で発見されてしまうなんて最悪だったでしょうね。
失踪扱or事件扱の瀬戸際に立った者にしかわからない片よった心理だったのでしょう。
このまま転落車を発見されてしまった場合、警察が両面で動くだろうし、
数日の間に捜査の手が迫ってくるという恐怖は目に見えるほどだったでしょう。
なんとか手を打たないと指紋や毛髪や携帯の履歴を洗われることは確実だった。
参考人候補にとってはガクブルものでしょう。ましてや事件当日夜のアリバイの無い者にとっては。
>>117 103ではありませんが
>とりあえず座布団とヘッドレストで簡易ベットを作りひと晩ここで明かしたことにしよう
>夜になったら希望さんが山道を歩いているところを影武者を使って誰かに目撃させよう
この2点は違うとおもうな。
B型女がほんとうに大怪我で、もし血痕などを車内に残したら
大変だということで車外に寝かせたんでしょ。
それと影武者で目撃を偽装なんてありえないですよ。
偽装で犯人が希望さんのふりをするのだったら
ドライバーと会話なんてするわけがありません。
犯人も偽装のつもりじゃないので、目撃されたくはなかったが
その時は逃げた方が不自然にとられると思ってたから
必死に顔を見られないように応答したのではないかとおもいます。
この目撃証言はじつは犯人にとって危険なものだったのですが
まんまと偽装ではないかという方向にずれていったので安心してるような気がします。
たぶん前の事故で緩くなっていて脱落したホイールなどを
捜索前に探していたところなんではないかとおもいます。
それと犯人はやはりすぐに事故車を見つけてほしくなかったとおもいます。
見当ちがいの方向を捜索させようとしたが
お父さんが神がかり的な勘を発揮してしまっただけのような気がします。
地元の人たち犯人グループに心当たりないのかな?
本当は薄々気づいてるんじゃないの?
126 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 11:53:16 ID:ATuamTE5
>>123 嘘の証言とかしたら偽証になるし追及も激しいし、
事故と事件では大違いでしょうね。
アリバイはもちろん、事件直前までの希望さんの行動にメスが入れられなくなったことは大きいです。
>>124 希望さんの痕跡は残してもいいけど、B型はそこに存在してはならない人物だった。
だから痕跡を消そうとしたから座布団を敷いて厳寒の外に寝かせたんでしょう。
とすれば出血は少ないとしても相当な大怪我をしている事が考えられます。
影武者偽装については不勉強でわかりませんが、電話から時間が経ちすぎていることなどから偽装っぽくないとおもいます。
>>125 ほのめかしたとことで終わってしまったので次回のテレチカに期待ですね。
やっぱり地元の関係者の間では薄々気づいてるでしょう。
127 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 12:09:20 ID:55iyjg+e
>>125 希望さんの自宅周辺がどういう環境の土地柄なのかは知らないけど薄々気づいてるような気はするね。
でも触らぬ神にたたりなしのところもあったり、証拠が何もなけりゃテレチカにそっと情報提供しても
テレチカもそう簡単に放送できないね。
こないだのおじさんみたいに巻き込まれたくなかったけど両親が必死にビラ配りしてるのに心うたれて・・・
みたいな人がもっと出てきてくれたらいいんだろうけど。
>>126 >ほのめかしたとことで終わってしまったので次回のテレチカに期待ですね。
おとついのテレチカでなんかほのめかしたっけ?
それともこないだ再び希望さん事件が取り上げたときのこと?
129 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 12:33:10 ID:VXkxZ/mw
>>125 だよね。きっと地元の事件に近い人達の中ではまた違った話とかあるんだろうね。
同じ工場に勤めてる人からの書き込みとかがなんで無いんだろう。小さい工場じゃ無いんだろうから絶対、ここを見てる人は中にはいるよね?
>>124 大怪我って、車が転落した後、B型が車外に出てから怪我したの?
K氏からの電話に応対したとき、会社に遅れたことをマズイと思っていた
ように思える。つまり、電話の相手はK氏を知っていて、声を聞けばわかる
人物。K氏が会社関係の上司と知っていることになる。
K氏が仲間でなく、電話が偽装だと仮定すれば、電話の相手は会社関係の友人しか
としか思えない。電話の相手が家族でなくK氏と予測して事前に準備することは
赤の他人では難しいとおもう。やってできなくはないだろうが・・。
もちろん、K氏も偽装に加担した、偽装でない、ということもありえる。
>>129 同じ工場に勤めてる人がここを見ているとして、いったい何を書き込むの?
しゃしゃりでる性格の持ち主なら同じ工場でーす!って出てくることもあるだろうけど
そういう性格の持ち主ならここよりもテレチカに聞いて聞いて!ってなるでしょう。
小さい工場じゃないなら逆に同じ工場でも希望さんを知らない人がほとんどでは?彼女が長年勤務していたならともかく。
あとあなたがが思ってるほど2ちゃんねるは世間では認知されていないと思う。PC関連の会社なら2ちゃんねらー率とか高そうだけど。
うちの会社も100人弱いるけど2ちゃんねらーはほとんどいない。知ってるけど2ちゃんねらーじゃないって人が数人で
あとはほとんど2ちゃんねるってなに?みたいな人ばっかだよ。
>>131 電話が偽装であれば、K氏加担の可能性はかなり高いけど、K氏無関係の偽装なのであれば、あなたの言うように会社関係の人になるだろうね。
この事件ってすっごく謎だらけだけど、いざ解決したときがきたとしたら、案外すごい簡単なものだったりして。
134 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 13:45:03 ID:WH7HasRY
>>129 少なくとも今のような状態では、工場関係者が見ていても仮眠グアウトしにくいだろう。
>>8のような質問を投げられるだろうし、下手にしゃべれば他の工場関係者に見られたときにまずい。
K氏のこともいろいろ聞かれるだろうしね。
もし君が工場関係者だったら仮眠グアウトして出てくるかい?そして何をしゃべる?
聞かれたことの中にまずいことがあったとしても全部躊躇せずに、答えることができるかい?
この事件で、転落現場からB型女性の血痕が発見されたので、転落時に
B型の女性が乗っていたと思い込んでしまったけど、必ずしもそうとは限ら
ないんじゃないだろうか?
なぜなら例の喫茶店付近で当日の夜、希望さんが男性を助手席に乗せて
錫杖湖方面に向かったという目撃証言があるからだ。
ひょっとするとそれはB型女性がかねてより希望さんに紹介すると言ってい
た男性なのではないだろうか?勿論、それが善意からとは限らない。何か
魂胆があったのかもしれない。いずれにせよ、希望さんは紹介された男性と
デート気分で錫杖湖方面に向かった。
途中で男性に運転を代わったとしても不思議ではない。そしてあの現場で
転落してしまった。男はB型女性に連絡して救助に来てもらう。その際、現場
でガラスの破片かなんかで女性は指をケガしてしまった。
時気を失っていた希望さんをB型女性が介護し、その時エアバックや座布団
に血痕が付着した。このように考えると事故現場からB型女性の血痕が発見
されても不思議ではない。
やはりキーポイントは失踪前に何度も目撃されている希望さんといっしょにいた
謎の女性だな。携帯電話の通信記録を調べればこの謎の女性の正体が判ると
思うんだがなぁ。
血の飛び散り方などから事故った時についたものと判断されたんじゃなかった?
137 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 16:10:53 ID:wdC4xXB3
>>135 希望さんが男性を助手席に乗せて錫杖湖方面に向かったという目撃証言は
ウキウキくんの話の延長であって、とうてい当にならない証言だと思います。
冬の夜間の現場はデートするような場所じゃないという議論は、
現地民さんのレポートを含めてここで何度もされていますよ。
B型女性が単独でハンドルをにぎり誤って落下した可能性の方が高いと思うけど。
一緒に現場に向かった車がもう一台あるでしょうけど。
>>137 >ウキウキくんの話の延長であって、とうてい当にならない証言だと思います。
それはあなた個人の考えであって、当てにならないという証明にはならない。
あなたの考えも「当てにならない」と言われてしまえばそれまでしょ?だから
当てにならないと言うからにはもっと説得力のある内容で反証しなきゃ。
>冬の夜間の現場はデートするような場所じゃない
わざわざロマンチックな場所を求めてあそこに行ったというようなシチュエーション
じゃない。錫杖湖近くにある喫茶店でB型女性と落ち合って男性を紹介された。
そこで、少しその辺をドライブでもしながら話しでもしたら?と促されて出発しのか
もしれない。目撃証言のあった場所から錫杖湖までは車で10分もしない距離だ。
そして錫杖湖から事故現場までもわずか数分の距離。そう考えるとデートする
ような場所じゃなくても、そこに行くことはあり得るし男女にとってデートの場所は
ロマンチックな場所だけとは限らない。車の中が既にデートをするのに条件を満た
す空間なんだよ。ただ転落現場では、希望さんがそこに入って行く途中で危機感
を感じて拒んだために男がハンドル操作を誤って転落ということなのかもしれない。
勿論これも、シナリオのひとつにすぎないけどね。
139 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 22:32:56 ID:kwL3nsaI
喫茶店の場所などお詳しいようですが地元の方ですか?
>>135 B型の血痕は割りと多量で大怪我の可能性があると言っていなかったっけ?
ふと思ったことだけど。数日間の同僚だったA子はどうなったんだろう?
A子の友人だか先輩とやらが出てきて「大人しい、希望さんとタイプが似ている。あの後仕事は辞めた。A子はA型。」
と前のどのスレか分からんがレスしていたね。
それで、暗黙の了解で「じゃあ、A子は血液型も違って、犯人からは遠く、おびえている可哀想な子」
という感じになっていたんだけど、それが嘘だったらどうなんだろ?
仕事は辞めたけど別の理由とか。いないとか。実際はB型とか。
疑いすぎ?
>>139>>141 例によってIDがコロコロ変わる方のようですので日付が変わらないと出てこないと思いますよ。
143 :
朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 23:46:16 ID:YCe8nEau
>>141 5か6あたりだと思いますが
あれもミスリードっぽい書き込みでしたね。
144 :
朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 00:37:33 ID:hAu59LFC
ボロショイ大探偵団のスレが落ちたのはなぜ?
145 :
アイス:2005/04/21(木) 00:47:34 ID:nJxD2rDT
>>144 こんばんはーー!
驚いた! なんでだ? ついさっき10分〜15分前に見た時はあったんだ。
その少し前にリロードした時は「人大杉」
ともかく新しく立てる。 原因も調べるよ。
146 :
朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 00:48:08 ID:efFCIkq0
>125
おいらもそう思います
大体の目安はついてるかもね
ましてやいわんや警察は・・・・・・
そう思うと犯人はガクガク〜〜〜〜かなw
>>145 急に稼働したようですね
今朝の10時に立ったスレでも
DAT落ちしているみたいで。
おもいがけなく驚きました。
どうも失礼しましたー
148 :
アイス:2005/04/21(木) 01:05:48 ID:nJxD2rDT
>>144 削除関係を全て調べたけど原因判明せず。コテ名スレでも依頼は出てなかった。
まあ、茶坊主ってコテは今は存在しないけどね。幻茶坊だから。
これから新スレ立てます!
>>139>>140 私は一応、番組で放送したものを全てDVDに録画していてそれを参考にして推理して
います。今回の推理は主に04.7/12放送分の収録を見直して気づいたので考えてみました。
喫茶店に関しては第二目撃地点での番組スタッフによる聞き込み調査と地図テロップで
大体あの辺かな?という予想で位置関係を判断しました。番組以外の情報や資料は基本
的に見ていませんが、もし間違った推理や矛盾があればそこをつついて欲しいのです。
理論的にその推理が崩れればまた新たな推理を展開出来るので、より真実に近い
シナリオが確立できるのではないかと思っています。ただ闇雲に「そんなことあるハズない」
とか「そうは思えない」と言った非論理的な反論では何の進展も望めないと思います。
ちなみに私はこのシナリオ以外にも色々な可能性を考えて推理してきました。これは
その内のひとつです。ですからこれが絶対正しいとは思っていません。前スレでは会社で
食事をいっしょにした同僚AとK氏犯人説を証言した女性がなにか怪しいという推理をして
書き込みましました。再び覗いてみたら、なぜか別の話題で流れてしまっていたので尻切れ
トンボになって、質問やレスをしてくれた人にも返事をする機会を逸してしまいました。
>>142 言いたい事の意味がよくわからないんだけど「DHCP」というものを勉強することを
お勧めする。ノートPCで電源のON/OFFを繰り返す使い方をしていればどうなるか
わかると思うよw
150 :
朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 02:21:44 ID:S513Rxhr
>>149 わたしも食事をいっしょにした同僚AとK氏犯人説を証言した女性が怪しいと思う。
「透視の結果」と称して男女二人の犯人像を詳しく挙げてたから、もう見当はついてるんだろうね。
でも警察が動かないとどうにもならないね…
で、透視の結果ってどんなのだったっけ?
>>135 >>141 血痕自体は、大量というほどではなかった。
エアバックに点々とついているという状態。
テレビで見た感じだと大きいので小豆二つ分くらい。小さいのだと米粒くらい。
この血痕は、佐藤先生によると滴下血痕だった。
(どのくらいの高さから落ちたものかはコメントしていなかった。すべてが滴下血痕なのかもコメントしていなかった)
滴下血痕というのは、重力に引かれて落ちてきた血痕。身近な例では鼻血。
番組では、「指や腕に怪我をしたとして、ハンカチなどで傷口を抑えたけど抑えきれずに血が雫となって落ちたとしたら結構な出血量」という見解だった。
153 :
朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 08:51:55 ID:Mlyk99z3
>>149 前スレ854-856のかたですね?
インタビューをうけた人の中にB型女がいるようなきがする。
そこらへんの点についてもう一度議論したいです。
前スレの729さんと748さん、読むのが追いつかなくて超遅レスですみませんが、あなたがたのご意見に同意です。
希望さんの車を運転したことがある数少ない人物として、もっと注目されてもいいと思います。
Lさんはたしか同僚ではなく同級生と紹介されていたと記憶していますが、
この人はLさんの他にも別のイニシャルで出ていると思いますか?
同級生以外にも希望さんとの関係があるような気がするんですが。
たとえば同僚ではないけど同じ派遣会社だったとか、そういう可能性はありますかね?
155 :
朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 13:24:14 ID:S+E5ICoF
>>149 なぜか別の話題で流れてしまっていましたか?
たくさんの関連レスがついていたようですが。
個人特定できる人間をあんまりアヤシイと言ってしまうと
変に噂が広まってその人の生活に害が及ぶ気がするんだよな。
推理もしたいし難しいところだ。
157 :
朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 23:58:50 ID:Lbh34Taj
テレチカさんがんばって!
腕の見せどころですよ
158 :
アイス:2005/04/22(金) 02:27:15 ID:FQVuVsWz
>>158 過去スレは途中までしか読んでいないので、幻茶という方(山田氏他も)がなぜこのスレからいなくなったのかわからないんですが、
幻茶という方はあなたがそんなにいろいろ必死に動くほど偉い人なんですか?
白酉さんの書き込みを見たいなら、わざわざ白酉さんに自分のいるスレに来させるようなことを人を使って知らせずに
自分でここをちょくちょく見ていたらいいだけの話なのに。
やはり君臨さんが荒らしというのはちょっと変ですよ。荒らしは愉快犯が多いわけでして、
普通はおもしろ半分にスレをかき混ぜるような行為ですよね?ばれてもだまって姿を消すだ
けで神妙に自白なんてするのは変でしょう。君臨さんの場合はあれだけのIDやキャラを駆
使して、このスレで何をしようとしていたかというと?です。テレビ板から自作自演をして
いたスレへの誘導を邪魔していたという点も不可解です。テレビ板の方は自作自演している
わけではないのですからよけい変です。そしてこちらでは359に疑惑を向けられることを
抑えていた事実は見逃せません。外では希望さんスレに人がこないように邪魔をして、中で
は必死に359疑惑を火消ししていた人と同一人物いうことになります。愉快犯の荒らしと
いうより何かを必死に隠そうとしたりごまかそうとして自作自演をしていたように思えます。
白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPMさんの分析の鋭さは言うまでもありませんが、君臨さんが白酉隊
員! ◆ZbeqZZzAPMさんを恐れて、別スレに追い出そうとしていた理由も見え隠れしてきま
したね。白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPMさんのレポはテレチカも興味をもつんじゃないでしょう
か。
改行を使いこなそう。
>>160 あなたのレスは
>>159に対してのレスでしょうか?多分違いますよね?
冒頭に「やはり」とつけて始めたのはどうしてでしょうか?
誰もそんな話は今してなかったと思うんですが・・・。
テレチカは茂原の事件のように水面下でこの事件に対して動いているのでしょうか。
それともスルー状態になってしまったのか・・・。
上智大生のことも完全スルー状態になってしまったようで次の失踪夫婦の事件を扱っているので
なかなか希望さん事件で動いてくれませんね。
美人社長の件も元交際相手でほぼ間違いないんじゃないか?ってところまで詰めてから一切放送してないですし・・・。
新しい事件を取り扱ってくれるのもいいけど、もうちょっと頑張ってほしいですよね。
茂原&だんじりについて解決に導いたのはよかったけど、やはりスペシャル2つを自画自賛で終わらせてしまったのが
私たち視聴者にしてみたらはがゆいところでしたね。
密かにテレチカ動いていてくれたらいいんだけどなー。
警察のことは全然詳しくないんですが、茂原のときのように、ある程度テレチカが証人や証拠を固めて
元警察関係者の・・・誰でしたっけ?名前忘れてしまいましたが、書類作成して見栄県警に持っていっても
やっぱり動かないってことあるんでしょうか?
他の管轄に(たとえば他の県とか)持って行ってもダメなんでしょうか。
この事件は警察さえ動けばなんとかなるかもしれない節がすごく感じられるので三重県警の態度には非常に怒りを感じます。
163 :
朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 14:09:41 ID:C9CiSzdy
>>160。同意します。君臨たんは白酉たんに第2弾をやられたくないので先回りして白状したが
白酉たんは君臨たんの知られたくないレスまでつぎつぎと暴露してしまった。
良識派気どりのID:MIjiF+wIまでが君臨たんの仕業となると、さすがに何か魂胆があると思われてもしかたないと思う。
あれを見れば359が目だってしまうことを君臨たんはあの手この手で遮ろうとしているとしか思えないな。
君臨たんの正体をどこまでたどれるか。おとなしく白酉たんの調査結果を待ちましょう。
>>141 ここをテレチカ関係者が見ているとして。。。
「A子がA型」書き込みをスタッフは裏をとってるんじゃないかな。A子が本当にA型かどうか。
それくらいは警察じゃなくてもそれこそテレビのチカラで調べられそうなもんだ。
それで本当にA型だったら問題ないけど、嘘だったなら(B型だったなら)そのレス大問題だよ。
A子=かなりの重要人物(=B型女)になるし、B型の血痕は私ですと名乗り出なかったんだから怪しい。
本人じゃないかもしれないが、嘘の血液型を書いて怪しまれないようにするのも怪しい。
また犯人側がこのスレ見てるってことにもなるね。
その嘘はあまりにリスクが高すぎるよ。そこまで犯人側もバカじゃないだろう。
A子はたぶん、本当にA型だろうよ。。。
165 :
回想録:2005/04/22(金) 15:29:19 ID:Ly96eewF
この事件には数人の男女が絡んでると思うんだよね。それも二十歳前後の若い連中。
特に気になるのは「希望さんが見つかった」というウワサが、ある地域で出回ったという
ことなんだけど。ただのウワサならよくあることで特に気にすることもなかったんだけど
『見つかったのでもう探さないでくれ』というのは『ウワサ』の域を越えてると思うんだよね。
これは意図的に流してるとしか思えない。イタズラや嫌がらせだとしたらあまりに悪質だ。
ぜひ、このウワサを流した犯人を突き止めて調べて欲しい。
番組ではうやむやにしていたが、希望さんの高校時代の知人がそのウワサを流している
張本人を知っていると、番組に電話してきたよね。で次の週の放送では女性にインタビュー
して結局わからないままうやむやになった。でも情報提供者はそのウワサの張本人は女性
ではなく男性だと言ってるハズだ。
このことは番組内で放送はされなかったが、CM後に勝田和宏アナがうっかり両親に
「希望さんが生存しているというウワサをばら撒いてる男性」と言ってしまった。
またウワサとは別に、本人から直接電話があったと証言した中学時代の友人も数人いた。
この情報提供者もガセではなく番組が裏をとっているので間違いないだろう。
つまり、このように明らかに事件を惑わすような工作的動きがあったことは事実である。
番組はこの時の調査で、ある程度怪しい連中の存在をつかんでいるのではないだろうか?
そして番組は例のごとく、超能力捜査へと移った。
>>165 たとえば仰るとおり若い男女複数人だとして、いったい何人くらいなんだろう。
直接手をくだした人間は少ないと思うけど、犯人を知っていてかつ情報を提供していない
悪く言えば犯人側についている人間みたいなのがすごくたくさんいるような気がする。
>>160 君臨は、いい加減359の書き込みがうざかった。
そいつらは皆を煽るばかりで「メールしておきました」という通報報告は一切ない。
「こいつら、他人が通報するのを待ってるヘタレだなw誰も通報する様子がないからって何度も書いてんじゃねーよ」
そう思った君臨は、359厨を叩いた。時々自作自演もして359厨を負かそうとした。
テレビ板でのスレ誘導も359厨と同一人物または同類と思えてうざかった。
しかし相手は思ったより重度の○○で、動きを邪魔した自分のことを本気で犯人または仲間と思っているようだ。
「おいおい冗談じゃねーよ、これだから基地外は・・・」 仕方がないので君臨は自作自演の事実を認めたとさ。
こうは考えられないの?
「○○という書き込みが多くの人に知られるとマズいので、必死に火消しをしている」
こうだとしても君臨のやってることは全く意味が無いし、テレビ板での誘導行為も宣伝はウザいのが基本なので
この宣伝で住人が増えたらヤバい!と考えたということにも疑問。
白酉も白酉マンセー派も『レスがウザがられる』という可能性を全く無視しているのは何故ですか?
スレ内に犯人がいたら面白いとは思うけど、そっちに強引に持っていくのはどうかと思う。
>>165 怪しい連中のことは既につかんでいて、それがあの超能力の結果として流した人物像なんでしょう。
168 :
回想録:2005/04/22(金) 16:42:17 ID:Ly96eewF
>>167に同意
ところでここのトップにリンクがある資料室の関係者は「白酉隊員!」派なの?
「白酉隊員!」を応援してるの?
>>167 同じく同意です。
が、ひとつ質問させてください。
文章中○○というのが2回出てきますが、この○○は2回とも同じ言葉を入れていいんでしょうか?それとも別の言葉ですか?
頭悪くてすみません。
>>169 スマソ
最初の○○はすぐ後に書いてしまったので伏せてる意味ないな。基地外 です。
後の○○は伏字じゃなくて
白酉&白酉派が「君臨が必死に隠そうとしている」と主張している
359や359通報など等の書き込みのことです。
・・・こんなふうに会話しあえば自作自演と言うんでしょうな。
171 :
朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 19:31:05 ID:lt4kylK8
>>164-166 同意。
>>167 >しかし相手は思ったより重度の○○で、動きを邪魔した自分のことを本気で犯人または仲間と思っているようだ。
チーム白酉さんとチーム君臨さんで、一度徹底的に359の話題を詰めてみては?
ここでも、別スレでも。双方荒らし呼ばわりして詮索し合うよりずっと有意義かと。
>>171 なぜその部分だけ抜き出すのかわかりませんが・・・
そういう内容を書くとチーム君臨決定ってことですか?
167の事を指してるのでなければ流してください。
しかし、誰かが推理を展開してると必ずこうやって話題が横道に脱線するように
この話題がでてくるよな。そんなに事件の推理よりチャネらーウォッチングが
したいのかねw
174 :
朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 21:21:12 ID:jTqlyRjx
全然話は変わるけど番組終了直前に梶原さんが白板に書いてた件は立ち消えですかね?
病院に問い合わせてる云々
>>174 それは明らかに次回放送の釣りっぽかったのになぜ放送されなかったんでしょう?
何か他の事件が急展開したんでしたっけ。
希望さんの事件にかかわるのもチーマーなのかなあ。。。
みんなチームにしたがるのが良く分からないんだが。
本当にみんながみんなチームなの?
やっぱり希望さんの事件は三重県警が動かないと解決できないんだろうか。orz
177 :
朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 22:23:11 ID:r0wOrNKl
幻茶坊は前からいるコテ君で、まじめにレスする人物ですよ。
何年か前は青も茶も若さにまかせて左右ぶった切りでしたが、清張しています。
就職したのかな。
178 :
朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 22:30:57 ID:qSoGLn4A
>>171 >チーム白酉さんとチーム君臨さんで、一度徹底的に359の話題を詰めてみては?
無理じゃないでしょうかw
まずしばらく君臨本人が出てきてないですよね。奈々氏の可能性大だけど。
これだけまだ君臨問題を引っ張ってる状態でコテつけて出てこないということは
もう「君臨」を名乗って登場してこないんじゃないかな。
あともし名乗り出て359話題大会したところで、お互い何を書くか手に取るようにわかりませんか?
「俺はただの自作自演だった。ただ単に359厨がうっとおしかっただけ。犯人扱いされても困る・・・」
「>>○○のレスがうんぬんで、同時刻に>>○○のレス。IDを変えてうんだらかんだら・・・」
「白酉隊員!これはもっと詰めていく必要がありますね!テレチカもここを見てるでしょうし・・・」
「いくら自作自演したからってそれを犯人と決め付けるのにはあまりにも無理が・・・」
君臨=359だったとしても本人が絶対それを認めることはしないでしょうし、
本来の「話題を詰める」という行為にはとうてい双方とも近づかないと思う。
結局罵倒しあいですよ。チーム君臨と白酉グループ以外の人間が359について話すほうがいいと思いますが。
179 :
朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 22:32:10 ID:qSoGLn4A
>>177 幻茶坊はなぜこのスレからいなくなったんですか?
180 :
朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 00:33:08 ID:h9APR4wi
181 :
アイス ◆Iceman6uPI :2005/04/23(土) 02:30:50 ID:hOR/Hpee
>>180 偽者じゃないよ。
>>158は俺の書き込み。
ボロ探前スレ最後あたりで幻茶さんは言ってたよ。
で、>158の主題は、ボロ探へ投下された地元情報をどぞって事です。
182 :
アイス ◆Iceman6uPI :2005/04/23(土) 03:04:27 ID:hOR/Hpee
183 :
朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 03:22:18 ID:87KUJMP7
純粋な疑問があります
話題の359書き込みを行った人物はその後これらのスレに(姿を変えたりしたのも含め)書き込みをしているのでしょうか?
スレの動きについては見ていると思いますが、新規書き込みについては事実がどうであるか興味があるところだ
単なるいたづらで書き込んだスレが大騒ぎしているのであれば、ごめんなさいと言うかもしれないが、ここまで騒ぎが大きくなるとそれを単純に鵜呑みにするのも難しい
真実はどうなのだろうか?
う〜ん、気になるね
>>183 白酉が君臨の本当の姿をすべてを説明してくれるでしょう。
そしてかならずテレチカに受けつがれます。
>かならずテレチカに受けつがれます。
論拠は?
>>185 論拠も根拠も何もないのに断定して言い切るのが彼等の特徴です。
187 :
朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 12:03:29 ID:c/F5FdGV
しばらく見てて思ったんだが、白酉派というか反君臨派というか、彼らのレスは、
突然流れを無視して登場し、その後それについてどんなレスがあっても、
二度とそのIDで登場しないことがほとんどじゃないか?
少しくらい、リアクションに対してのリアクションをした人間がいてもいいと思うんだが、
なぜそのまま放置で、再登場しないんだろうか。
別にそれが荒らし行為だとは思わないが、ふと感じた疑問。
この事件に関して言いたいことは、君臨の怪しさを明確にしてほしいということだけなんだろうか。
宗教じみてきたな。
189 :
朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 16:38:38 ID:ptXZIKi0
>>181 本物だったのか、スマンコ。
いや、いつも常識的なアイス氏が白酉って荒らし風コテを相手にするのがちょっと信じられなかったんだ。
もうみんなキチガイはスルーして見守ろう。359厨の痛い自作自演が楽しめるから(藁
>>190 あぁっ それ言ったら・・・わざと刺激してる?
192 :
朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 02:37:30 ID:JSdmNYem
白酉隊員!さんの報告待ちage
全体の流れ
359厨が359書き込みをテレチカに報告するように煽る。
359厨の粘着に反感をもった反359厨がたたき始める。
テレチカスレの君臨が希望スレで自作自演で359厨をたたいていた(反359厨)ことが白酉レポートによって発覚。
白酉派支持が広がる(自作自演の疑いあり)
反359厨=反白酉派が応戦。白酉を別のスレに追いだそうとするも失敗。
反359厨=反白酉派(君臨擁護派)VS 359厨=白酉派の抗争に発展。
白酉は過去スレを調査に出発。
君臨サイドの特徴
359は事件とは無関係と主張。
テレチカスレ住人の君臨を支持。
359厨たたきを自作自演(多数派意見にみせかけるためID乱発)
白酉告発の内容については反論していない。
自作自演を釈明していた君臨本人は出てこなくなった。
白酉サイドの特徴
359は事件とは関係があると主張。
テレチカスレ住人の白酉を支持。
白酉擁護を自作自演。
嵐の前の静けさか白酉レポート第三章が待たれている。
チーム君臨て別に359が事件とは無関係と「主張」までしてなかったような。
反白酉派=君臨援護派ってのも違うような気がする。
君臨援護派なんていないと思うのだけど。
過去ログ「ボロ探」から見に来たのですが、見られないです。
倉庫にもないということですが・・・削除されたのでしょうか???
乙です。
ここのスレに来てる人って優しい人が多いなあ。
今ごろ白酉隊員!さんはやばいものを見つけてしまってガクブルでしょうか。
つぎつぎと出てくるでしょうから膨大なレポートになりそうですね。
自分の自作自演分は省かないといけないから時間かかるわな。
200 :
朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 18:23:01 ID:RnMItbro
白酉隊員!さんがわざわざトリップつけてるのはなぜですか?
白酉隊員!さんが君臨タソ萌えさんからコテを変えたのはなぜですか?
激しくどうでもいいことなのにこだわりがすごいのはなぜですか?
白酉隊員!さんの偽者なんて出てこないと思いますよ。
あんな面倒臭いこと誰もしないと思うし。
>白酉隊員!さんがわざわざトリップつけてるのはなぜですか?
自分の<手柄>を他人に取られたりブチ壊されたりするのを防ぐためw
>白酉隊員!さんが君臨タソ萌えさんからコテを変えたのはなぜですか?
取材されることでも視野に入れたんじゃないのw
「えーと、“君臨たん萌えさん”は・・・」じゃ格好つかないからねww
怪しいと思ったら自分でさっさと通報すればいいのに「絶対に通報するなよ!」なんて人まかせにして
まとめサイトのこと考えるなんて目立ちたがりもいいとこwww
202 :
朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 19:38:13 ID:RnMItbro
えっ「絶対に通報するなよ!」っていうのは「通報してくれよ、頼むから、な?」という意味にとってました。
しかし、取材のことまで考えるとはすごいですね。
本当に君臨タソが犯人だと思ってらっしゃるところのバカっぷりが素敵ですね。
このバカっぷりはマネできません。
さすがですね、白酉隊員!さん。
犯人あるいは関係者がきているとしたら、ここの素人探偵の推理をおそれているのではなく
関係の近い地元民のたれこみの方が怖いからでしょうね。
その意味では関係者がこのスレにきていることは無いとはいえないと思います。
関係者の友人たちの一人がにちゃんをやってれば、遅かれ早かれ張りつくでしょう。
暇つぶしにミスリードくらいはさそっているかもしれませんけど
白酉探偵にはミスリードはきかないと思いますので私も期待しています。
359関連でスレ消費していくのもある意味ミスリードじゃねえの?
あんまりこの話題ばっかりやってると人が減るような気がするんだが。
それを狙ってる奴がいないとも限らんし。
あんまり疑心暗鬼になるのもどうかと思いますが、言いたい事はわかります。
前スレの最後のほうでも流れが戻りかけたと思ったら、書き込み者の特定に話が戻ってしまったし。
そういえば、プレオの転落時の滞空時間とか地面に衝突した瞬間の速度に触れていた人がいたけど、
ああいう部分の検証は済んでいるんでしょうか。
206 :
朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 13:12:04 ID:G6yRYk4v
もし君臨=359だったら事件に関わっている者である可能性があるわけです。
ネットで尻尾を出していた人物が、事件と関係あると特定されれば直に本筋ですよね?
359が捜査線上に上ってテレチカが調査したりこのスレに
含まれている既存の359関係の情報を分析したりすれば
もしかしたら山浦希望失踪事件を解決するために
最短距離になる可能性があるんです。
だからいまここで君臨と359の関連性や、このスレでの行動履歴を調査することは
山浦希望失踪事件を解決するにあたって決して無意味ではないんです。
見当はずれかもしれませんが、そうじゃない可能性も少なくありません。
君臨=359の関係を100%否定できるのでないかぎり、ここで議論する価値はあると思うわけです。
あなたたちは359が事件と100%無関係だと言い切れますか?
>>206 そんなこと言ってもむだです。100%無関係だなんて言っていない!というふうに始まって、
ポイントがずれていき中立をよそおう言葉が並ぶだけです。例によって例のごとしです。
>>206 > 359が捜査線上に上ってテレチカが調査したりこのスレに
>含まれている既存の359関係の情報を分析したりすれば
>もしかしたら山浦希望失踪事件を解決するために
>最短距離になる可能性があるんです。
ずーーーっと↑の様な事言っている人がいるけど、なんで
自分からテレチカやその他捜査する権限があるところに
話を振らないんだろう?不思議だ。
>>206 あなたは359=君臨さんかもしれないと本気で思ってるんですか?
確かに世の中何があるかわかりませんので、可能性が0だとは言い切れませんが。
笑われるでしょうが、こういう見方もできます。
白酉さんが359と関わっている、もしくはこの事件に関わっている可能性。
359や君臨さんが疑われることが犯人側にとって非常に都合がいい場合。
359や君臨さんに疑いをかけることによって自分の立場がどんどん安全になる。
なので、話の流れが君臨さんや359書き込みから離れてしまっても
自作自演など交えながら君臨話を投下。結果しばらく君臨祭りになる。
不自然に繰り返される白酉さんマンセーも君臨さん側の反論待ち、すなわち材料集めとなる。
>>206さん、あなたは白酉さんが事件と100%無関係だと言い切れますか?
(と言ってるようなもんですよ)
211 :
朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 22:44:06 ID:eLFyLUPz
>>206 >あなたたちは359が事件と100%無関係だと言い切れますか?
それで言い切った人を犯人・犯人の仲間扱いにするんですよね?このやり方で犯人見つけられますかねぇ。
そもそも事件解決の最短距離になる可能性があると思ってるんなら
まとめサイト作って盛り上げればテレチカがいつか取り上げてくれるかも〜なんてニヤニヤしてないで
さっさとテレチカでも警察でも好きなところに情報提供すればいいんじゃないかと思うのですが。
仮説その一 359の書き込みは犯人(もしくは犯人に近い筋の人)が書き込んだものである。
仮説そのニ 犯人は、このスレを常に監視していて、議論が本質に向かわないように注意深く誘導している。
仮説その三 にもかかわらず証拠と理性に基づく議論が行われようとすると荒らして進行を妨害する。
仮説その四 周期的にこのスレに現れる荒らしは、犯人である。真相を暴かれるのを恐れて荒らしているのだ。
仮説その五 君臨氏は359である。
明確に否定できる根拠がないというだけで、これだけの仮説の導入を許してもらえるなら(3と4はかぶっているけど)、どんな主張でも成り立つわな。
213 :
朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 00:05:06 ID:AlNXW6oC
君臨=白酉だったら驚愕ですね!
214 :
朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 00:25:53 ID:PUavJpPR
215 :
朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 00:41:07 ID:zqMbempK
>>213 君臨=白酉ということも考えられますか?
複雑すぎて私には見分けがつかないのですが。
216 :
蟋蟀 ◆SMKe6yYArE :2005/04/28(木) 00:58:00 ID:OZfXfXa6
359が犯人であってもなくても、彼女が狙われた可能性がある、という
事実が浮上したことは大きかった。このスレで話題になるのは当然では?
不特定多数が書き込む掲示板だから話がグルグルまわるのは別に不思議では
ない。なんでうっとうしいのだろう?
結論が出ないのはだれも分かっている。どんどん書込みはすべきだと思うよ。
>>216 そうかもしれません。
会社の同僚にこのスレのことを話したら興味をもってくれました。
今晩もたぶんウォッチしていると思います。
ロムだけしている人は多いのではないかと思うのですが。
218 :
ふぁ:2005/04/28(木) 02:16:40 ID:AlNXW6oC
では、遠慮なく私の無知な疑問をカキコ致します。失踪翌日に津署へ捜索依頼に向かったと
記憶しているのですが、自宅から片道30分弱の署へ行ったのが不思議で...。
5分も車で走れば、途中に駐在所があります。駐在さんの認知度も高いはずなのに、
あの状態で家を1時間以上留守にすることに抵抗は無かったんだろうか。
こんな時、子を思う母は交番・駐在所より本署を選ぶものなのでしょうか?
K氏主導のもと、時間の掛かる本署へ行きタイミング良く希望さんと電話がつながったのが
気味悪い。
駐在所に誰もいなかったんでないの?
ロムだけしていた人が急に3人4人と出てきて別スレ立てたから、白酉にそっちでやれといっていたが道理にかなわない。
まず先に議論を戻そうと書き込んでみて、どうしようもないのならわかる。
議論をしたいのなら本題系の意見を書き込んで、議論をリードすればいいじゃないか。
しかしそういう努力を一切せずに、ロムだけしてた人がいきなり別の所に行ってやってくれと言い放つにはどうかと思う。
議論を断ち切られた人でもなく、ましてや議論に参加すらしていなかった人たちが偉そうに主張できることだろうか?
白酉を無視して本題を議論しようと提案していた人は、君たちの中には本当にいないんですか?
建設的な議論をリードしようとしたわけでも、意見を書き込んですらいない人が
なぜかまとめて4人も出てくるとは、これをどう解釈していいのやら。
議論を中断された人が出てきて、気にならないといっていたことと比較するとなおさら奇妙に思える。
ただの世話焼き仕切り厨が団体でやってきたと思えなくもないが奇妙な感じがするのは私だけ?
このスレの先頭から読み返してみてほしい、なにかおかしいときづくと思う。
それらは白酉隊員さんが証明してくれると期待している。
221 :
朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 02:37:07 ID:psz4szGE
>>217 ロムしている人は多いと思います。私も怖くて見ているだけでした。
このスレに犯人が来ているかいないかはわかりませんが、
もし犯人らしき人が来ていたとして狙うのは、このスレの過疎化と風化でしょう。
テレチカも見ていることだし、一歩まちがえれば祭ですからめったなことはしないと思いますけど、
議論の誤誘導と混乱を狙ってくるはずです。
その意味では白酉さんにも疑惑がないわけではありません。
でしたら友人に話したりして、みんなでこのスレを見ている人を増やしてみませんか?
犯人がもしこのスレに来ていると仮定したら、人が集まるような動きには警戒しているはずです。
リトマス試験紙のような効果が期待できるかもしれませんね。
222 :
ふぁ:2005/04/28(木) 02:44:27 ID:AlNXW6oC
>>219 まっ、そう言われるとそうなんだけど、外出時の連絡先を入り口に表示してるケースも多々あるし、
自宅同士もそんな離れてないから、ふと疑問に思いました。
ありがとうございます。
223 :
朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 02:51:09 ID:PUavJpPR
>>220 世の中 いろんな人がいますよ。
道理に かなう人ばかりじゃありませんよ。
ロムだけの人でも 自分とまったく同じ意見がポンと出てきたら レスするかもしれない。
他のスレなら 道理にかなわないことするな で 終わるのではないの?
道理にかなわない=あやしい・奇妙
なんでこのスレだけ そうなっちゃうの〜?
>>218 タイミングがよすぎですね。
テレチカを見ているだけでは知りようがない詳しい情報があるんでしょうね。
Kさんがどうからんでいたのか、希望さんの御両親に直接きいてみたいところです。
>>213私もそれを考えてガクブルになったよ。
いずれにせよ、現実的に考えると妄想空間2ちゃんねるごときのスレで警察は
動かないわけで、(事件予告以外)希望さんがどんな形であるにせよ発見されないことには進歩がなさそう。
で、われわれもぐるぐると・・・。
で。議論に戻すと、やっぱり気になるのがK氏が母親から電話をぶんどったことなんだよね。
何より心配するのは親なのだから、親に話をさせたり、連絡取らせるのが普通ではないかと。
いくらDQNでもそのくらい分からないかな。そこがひっかかるんだ、最初から。
>>225 同意です。
私がK氏の立場だった場合、電話が繋がった時点で一言二言希望さんと話してからお母さんに電話を渡した後、
少しでも冷静な自分が次にどうするかある程度提案したとしても、お母さんに相談もせず、一方的に希望さんに指示をして
電話を切ってしまうなんて考えられない。
上司といえどもそれほど長い間の上司でもないし(逆に短いですよね)、普通はこのあとどうするのか
少なくともそばにいるお母さんといろいろと考えるのが普通だと思うんです。
お母さんからしてみれば、たとえ声が聞けても車が落ちたと聞いている以上、自分の目で娘の無事な姿を見るまでは
気が気ではないはずだし、できることなら電話を切らずに娘と連絡を取り合っていたいと思うのではないのでしょうか。
それをいとも簡単にあっさりと自分の意思で切断したK氏の行動は信じがたいものがあります。
警察に向かっている途中でも、お母さんのそばからK氏が離れたことはなかったんでしょうか。(トイレに行くなど)
あるならばその隙に偽装電話を指示している可能性だってありますよね。あくまでも電話が偽装だった場合ですが。
たとえK氏が犯人側と無関係だったとしても、普通の行動をしたとは思えないですね。
>>218 捜索願を出しに行くのなら俺も駐在所よりは警察署に行きそうだが。
家には誰かに居てもらったと思ってたよ、無人だったのか?
タイミングよく電話が繋がるのは確かに怪しいよな。
あの電話が実際はどのタイミングで掛かってきたのかを激しく知りたい所だ。
>>226 >自分の意思で切断したK氏の行動
ぶんどった電話って切れたんじゃなかったっけ?Kが切ったの?
228 :
朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 23:31:51 ID:XvIYqI1g
タイミングよく、携帯が繋がったのはその行動を見ていたんだろう。
携帯電話が、事故現場又は近くからだと考えるから、不思議に感じる。
警察署近くからの電話だと考えれば、行動を見ていて出来るんじゃないかな?
っと妄想するが・・・無理があるかな?
事故現場近くから電話してると思ってる人は少ないと思うよ。
電話をした人物が、母親の行動を見ながら一人でやってるなら
警察署の近くから掛けてるかもしれない。
でも他に仲間がいたら、そいつが母親の行動を見てればいいから
どこからでも電話できる。
このスレをコピペで荒らし、事件について語りあっていたコテハンを追い出し、
その名前を出すと数分でレスを付けてくるほどここに常駐していた
バルキリーがここのところさっぱり出て来なくなった。
>>230 バルキリーという人は悪いコテハンなのですか?
232 :
朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 07:56:17 ID:7M3/QA0v
犯人が複数犯で、家族の動向を常に監視していた。
捜索活動にも何食わぬ顔で、参加していた。この線は消えてないわけね。
警察にいて届を出そうとしてるところにタイミングよく電話が・・・ってどうタイミングがいいのかよく分からない。
K氏と警察に行こうとしてる時、警察に向かっている時よりも警察にいる時に電話だと犯人にとってどういいの?
警察に「本人から電話がかかってきた」ということをリアルにアピールできるから?
そうだね、あわよくば警官まで証人にできたかもしれないしねw
とりあえず事件性を排除する方向に進んだ事は確か。
しっかし事故の場合でも動かなきゃならんだろうに、
どうして警官の証言とか無いんだか?
ぼーっとしてたんかいなw
235 :
朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 13:10:32 ID:8nvBjYKT
交通事故については、交通課が処理する問題ですわな。少なくとも、捜索届を
提出する所が処理する部署ではないはず。交通事故と連絡が入った時点で
その担当した警察官は、交通課に連絡しなければいけない。ところが、連絡しよう
にも、連絡が取れない状況だから、本人が怪我をしている訳でもなく、捜索届に
ついても処理する必要がその時点ではなくなった。で、警察としては何処で
事故を起こしたのだろう?何にしても連絡が有ったのだから本人に聞けばいい。
その程度の聞き方しかしていないはず。その時点で、何もかも終わっている
と考えている。
私はタイミングよく電話・・・というより、間一髪の電話だったのではないかと思います。
捜索願を出す直前で、「間に合った!」というのが犯人の心情のような気がするのですが。
K氏が絡んでいた場合、電話まだか電話まだかとイライラしてたのではないかと思います。
ひょっとしたら警察着いてからも、いろいろモタモタして時間稼ぎとかしてたのではないかな?
あくまでも電話が偽装で、それにK氏が絡んでいた場合の話だけれど。
237 :
朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 15:38:51 ID:MwmKbJrZ
お母さんとK氏が捜索願を出しにいくときの状況がわからないと、なんとも言えないと思うけど
何もしない状態だとお母さんが単独で捜索願を出すだろうことは、わかっていたのではないかと思う。
たぶん警察は捜索願を受理するだけで積極的に捜索するわけではないと思うので、
お父さんの車発見までは状況は変わらないと思うが、車が発見された後は違ってくると思う。
238 :
朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 16:03:48 ID:8nvBjYKT
俺は、Kと言う元やくざと言う存在が利用された様な気がする。実際問題
この携帯電話の件で、警察を始めとしてテレチカでも疑われている。
犯人としては、思い通りの方向に事が運んだと思っているのではないだろうか。
又、警察としては、ご家族が来たのはあくまでも連絡が取れないことからの
捜索願を届けたことに過ぎない。本人から落ちたにせよそれが事故にせよ
連絡があった時点で、それが自損事故なら家族が処理すればいい問題だし
相手が居るとしても、車両が動けば最寄の警察署まで来なさいと言うのが、
警察としての対応の仕方。車が発見されたとしても、本人から連絡が入っている
のだから、常識的には自らの失踪と考えられる。多分、警察がヘッドレストの
血痕やエアバッグの血痕を希望さんと同じ血液型としているが、そこまでの
調べはしていないと思う。
>>238 >この携帯電話の件で、警察を始めとしてテレチカでも疑われている
テレチカは疑っているというか、不審点があると思ってるだろうけど、警察は携帯電話の件を疑ってるの?
印象からして、「事故事故」で片付けてると思うんだけど。
>多分、警察がヘッドレストの 血痕やエアバッグの血痕を希望さんと同じ血液型としているが、そこまでの 調べはしていないと思う。
そこまでの調べも何も、希望さんと同じ血液型じゃないというお粗末な結果だったじゃない?
警察がそれを頑なに認めないだけで。
テレチカが希望さんではない血液型だったと発表したのはご存知ですか?
その態度からも警察はまったく事件性アリと動こうとしていないよね。現時点では。
ひょっとしたら水面下でテレチカが動いて警察も・・・みたいな茂原事件と同じ感じになってるかもだけど。
そうなってることを願う・・・・。
240 :
朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 18:29:39 ID:Vr1ep9pX
希望さんではないB型血痕が転落時のエアバッグから出てきてしまった以上、事件であることはまちがいないと思います。
B型の女を負えば事件解決にちかづくことになりますね。
前にも出ていた意見ですが、ハンドルに指紋を残しているL氏の血液型が何型なのかは調査済なのでしょうか。
運転していた希望さんが事故を起こし助手席の人が死んでしまい、
希望さんが死体を隠した後に逃げ回っているという話だったりして
希望さんの車にはB型女が同乗か一人で乗っている状態で転落。
B型女は大怪我をしている。(翌日の仕事は休かも)
病院で手当てを受けている可能性もあり。
転落事故についてはこういう流れで今のところいいですかね。
243 :
朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 20:22:22 ID:8nvBjYKT
>>239 B型だったんでしょ?ちゃんと知ってますよ。
警察としても、調査なんてしてないよ。していれば、確実に事件だから
動かざるを得ないでしょう。疑わしいと思う事は警察内部の人間にも居るでしょね。
只、警察って所は一署員がそう思っても、上が認知しないと捜査出来ませんよ。
事故事故で片付けていると言いますが、三重県警察津警察署の見方は
事件事故両面から・・・始めからそう報道機関にも見解を示している。
只、確たる物がないから動けないと言うのが、本当のところなんでしょうね。
244 :
朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 23:37:17 ID:bCB2jQTr
>>244 どの意味がわからないの?血痕のことなら、警察はどうせ調べてもいないくせに事件として扱いたくないから
希望さんと同じ血液型の血痕だと言ってたんだと思うってことじゃないかと。
246 :
朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 08:46:23 ID:nca83F4Y
>>244 君は12を1から読み返せよ!!
>>245 そう言う事です。
捜索願の届を出した時点で、警察としては事件・失踪の両面から捜査はしている!
こう表明したが、実際のところは届を出している最中に本人から連絡が
入っている訳だし、事件性はないと判断した。血痕にしても、本人のものと
して判断した。つまり、血痕が何型なんて調査をしていない。
後になり、テレチカが色々と調べなおした結果、B型・・それも女性のものと
して判明したが、警察としては元々調べてないのだから何も言えない。
だから始めに調査結果として出した希望さんの血液型・・つまりは0型と
言い続けるしかない。これを間違いでしたとしてみろよ?それこそ
世論全体を敵にまわす様な物だろう。県警本部長が代わる時期に又、警察職員の
転勤時期にそんなごたごたを起こせるかよ。警察なんて、そんなところだよ。
247 :
朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 15:31:20 ID:SdoHgpCA
今日のテレチカで希望さんやるのかな。
少しでも事件の進展があるといいな。
248 :
朝まで名無しさん:2005/05/03(火) 10:43:52 ID:tqNYrj18
正直な所、手詰まり状態。時間も経過し過ぎている。
249 :
朝まで名無しさん:2005/05/03(火) 18:17:37 ID:1DAM5p3M
>>248 そんなことはないでしょ。
内密に捜査の方は進んでいるのではないですかね?
茂原の事件のこともあるし、テレチカはばかにできませんよ。
250 :
朝まで名無しさん:2005/05/03(火) 21:47:57 ID:tqNYrj18
テレチカを馬鹿にするつもりは毛頭無いけどね。
内密に捜査とは言うが、捜査権が無い限りその活動には限りがある。
茂原事件の場合、千葉県警察が捜査資料を元に実際捜査をしたが、三重県警察の
場合、捜査資料を提出したとしても、事故又は失踪として片付けそう。
徳島の、自衛官が事故か殺人か?で、資料を提出もしたがFAx一枚で
片付けられたのがいい例。テレチカが、どれぐらいの説得力ある資料を
作成する事が出来るかだな。今の状態では、B型の女性の血痕をも、O型の希望さん
の血痕としている警察の姿勢から見て、徳島の例となる事は目に見えている。
251 :
朝まで名無しさん:2005/05/03(火) 23:45:23 ID:VXoEZ6zN
>>250 千葉と同じように犯罪に巻き込まれた証拠がでたり
関係者からのチクリがはいっているかもしれません。
250さんはこの件について失踪や自殺だと思いますか?
それとも事件に巻き込まれたと思いますか?
希望さんとB型の女性の関係はどういうものだと思いますか?
252 :
朝まで名無しさん:2005/05/04(水) 00:22:39 ID:0a4OIWpX
失踪や、自殺は無いと思う。仮に失踪や自殺であれば、車をわざわざ川に転落
させる必要は無い。又、携帯電話だけ持って行っている事を考えた場合
自殺なら、携帯電話は必要ない。失踪なら、財布は少なくとも持って行くと思う。
B型女性との関係は、会社に接点は無いと思う。会社に接点があるとすれば、
当然ながら、何らかの形でチクリが入っていると思う。B型女性も、殺されている
可能性があると思う。
>>253恐ろしいほどって、ちょっと大げさだねえ。
ここでは意見交換が盛んなんだよ。
>>251亀レスですが、B型の女性は彼女の言う「新しい友達」なのかな、
なんて気も。とにかくその女性が出てきていない(チクリなどでも)というのは
やはりその女性が事件もしくは失踪?に深く関わりがあるな。
喫茶店のお姉ちゃんなの?やっぱり?
255 :
朝まで名無しさん:2005/05/04(水) 17:11:41 ID:0a4OIWpX
>>253 多分、この質問をしてきているのはテレチカのスタッフか
捜索活動の、協力者じゃないですかね?253もそれなりに
推測してみろよ?
256 :
朝まで名無しさん:2005/05/04(水) 18:29:23 ID:0a4OIWpX
新しい友達が、B型女性・・これは多分違うと思う。年齢が、30過ぎの
人を多分友達とは言わないだろうと思う。この場合の友達は、男友達を
示すものではないか?そう妄想するんだけどね。30代のB型女性と何かと
相談をしていた。その中で、男友達を紹介すると言う話になった。そして
殺害されたと言うところじゃないかな?30過ぎに合うように、1人の30代。
希望さんの年齢に合うように、20代が1人。そして30代B型女性。
少なくとも、3人の人間が関与していると思う。そして、30代B型女性は
30代男性に殺されている・・・こう考えた場合、残りの20代男がキー
ポイント。何にしても、そのキーマンにしても、30代男性にしても
家族の情報や、行動を監視出来る場所に居る事だけは、間違いないと妄想する。
>>254 事件解決を望んでいないとも取れるレス=怪しいと思った人に質問してみよう、かな。
犯人はこのスレを見てると思いますか?みたいなのが無いだけマシかと。
透視の結果として晒した男女が犯人 でFAでは?でも証拠がないのかな。
茨城の恵理奈さんの事件も怪しい人が挙がってるようなのにタイーホされてないよね
>>256今公式のページを見たんですが、そこにはB型の女性は30代であるとは発表していないですね。
これはハンナの透視によるものなので、100%当てにはできないのでは。
DNA鑑定で年齢って分かるのだろうか。多分、成人か子供かくらいじゃないのかな。
260 :
朝まで名無しさん:2005/05/04(水) 21:01:56 ID:0a4OIWpX
>>259 公式ページに全て本当の事を書いてあればの話だね。
では、喫茶店で目撃された30代ぐらいの女性との目撃証言は?
目撃者が、年代を間違っていると言う事も考えられるがね。
>>256 バルキリーさん
あなたのおかげでそれの正反対だということがわかった。
感謝です。
やはり希望さんが前に勤務していた工場の同僚ですね。
その同僚を事件の日に希望さんは迎していた。
喫茶店の知りあいの話は嘘だが、場所は知られたくない。
そういうことですね。
>>261驚愕!!私もバルキリーだと思った。
まだいたのか。何が目的で?
なぜ
>>261さんは正反対だと思ったの?
以前の工場の同僚はテレビに出ていた人のことでおKですか?
263 :
朝まで名無しさん:2005/05/05(木) 09:03:27 ID:YWYfl0Om
>>256 残念ながらなのか、それとも幸いな事にもなのか・・・
俺は、バルキリーとやらじゃない。只の妄想好き。
自分のクセが分かってないのかな
265 :
朝まで名無しさん:2005/05/07(土) 08:20:20 ID:dWdrAG3u
分かってない・・・と思う。
266 :
朝まで名無しさん:2005/05/09(月) 10:33:14 ID:iHFYMftp
希望さんが一番最後に発信した相手が兄でなければ
もっと怪しまれただろうに。
アルファベットのどれかの人物であれば、犯人扱いの祭りだった筈。
そんな祭りをすべてかき消したのは、うさん臭いK氏と359の書き込みw。
犯人が、スムーズにコトを運びたかったならK氏を巻き込んだりせずに
希望さんの携帯から朝一で工場に欠勤の旨連絡すれば、そっちのほうが失踪らしい。
267 :
朝まで名無しさん:2005/05/09(月) 10:36:36 ID:iHFYMftp
で、
警察署での電話はぶっちゃけ犯人側からのもので、
それの意図するところは警察署内でわざわざ着信させることではなく
警察署に母親とK氏が向かうのを止めさせたかったが
タイミングが遅れて警察署内でかかってしまったのでは?
だから希望さん(役)が慌ててトンチンカンな応対になったのでは?
268 :
朝まで名無しさん:2005/05/09(月) 10:40:12 ID:EmdsH5Ea
269 :
朝まで名無しさん:2005/05/09(月) 21:17:09 ID:+/6dCMpA
携帯のタイミングと言うが、署内に入る前にワン切りしてるでしょ?
270 :
朝まで名無しさん:2005/05/09(月) 21:21:29 ID:+/6dCMpA
すみません。ワン切りが、署内に入る前にあったかどうかは定かじゃない。
無責任な事をレスしました。で、タイミングの問題だが、警察に行く事を
止めたいと考えての、電話なら一日置く事は無かったのでは?当日に、
連絡をしても良かったのではないかと思うが・・・。
結局またスルー。
272 :
age:2005/05/11(水) 22:45:05 ID:4vYnrV7K
age
273 :
age:2005/05/11(水) 22:45:36 ID:4vYnrV7K
machigaemashita
誰もいなくなったね。
>>266とは違う見方だけども、そもそも母や兄にメールをすればよかったものを。
電波の状態が悪いならなおさら確実に届きやすいのに。
電話でも会話ができるだけの電池残量はあったはずだし、残量がなくて文が書けないなんて
ことはなかったと思う。で、Cメールだか写メールだかを犯人が隠したいのなら
適当なメールをそれらしいアドレスに宛てただろう。
メールだと声を聞かれることなしに、本人になりすますことも可能なのに。
犯人がリスクを冒して電話をかけたのは、時間稼ぎとか単なる事故だという警察の公認が
欲しかっただけでなく、電話(通話)を隠したかったからでは?
希望さんからの発信は最後は母親(ワン切り)と兄(雑音)。
ここで身内との通話(の偽装)をこしらえなくては疑われかねない人物。
母親へのワン切りの前って誰に発信してましたでしょうか?
276 :
ふぁ:2005/05/15(日) 02:11:13 ID:vNHjOxMp
■携帯の利用明細。7/5と7/12に放送された中で映っていた。
これはダイヤル接続を行う明細のみ。iショットメール(画像添付メール)は
送信時のみダイヤルアップするため記載されるらしい(31スレ378氏thanks)
-----
2/13 金 17:39:41 三重 (見えない)
2/15 日 14:51:34 三重 (見えないけどiショットセンター?)
2/15 日 19:55:44 三重 iショットセンター
2/17 火 11:54:50 三重(見えないけど兄への電話、以降利用履歴なし)
-----
以上 資料置き場より
277 :
朝まで名無しさん:2005/05/15(日) 09:27:50 ID:KnGKhVqs
ありがとう
2/13(金)の履歴は通話かメールかわからないのですね?
最後に母や兄に不可解な通話を行った意味は その通話をしなかった場合
犯人もしくは犯人に近い人物への通話が最後の履歴になってしまうから
携帯を手にした犯人がそれを見て、あの不可解な通話をこしらえたのでは?
と思ったのです。
278 :
朝まで名無しさん:2005/05/15(日) 09:28:44 ID:KnGKhVqs
しかし、犯人は今我々が目にできるNTT発行の通話履歴を見たのではなく
携帯本体に残った通話履歴しか見ていない。
とすると、そこに残っていた履歴は未通話のものかもしれなくなる。
ワン切りでも残るような履歴や、犯人側から希望さんの携帯へ向けての
履歴をカムフージュしたかったのかもしれない。
何もしなければ携帯本体に残る最後の履歴が犯人側を指していると思う。
279 :
ふぁ:2005/05/17(火) 02:22:52 ID:qjOdqYht
TV板は新スレが立ちましたねぇ!
さて、私も退社後の着信履歴は是非見てみたいものです。
彼女の交友関係から漏れていたCさんは、当日五時半頃に「今から家に帰る」
と誘いを拒否するようなメールを希望さんから受信していたと記憶してます。
その後は執拗に電話をし、事件に発展したと私は推測しているんですが。
申し訳ない。うっかり一人称を使ってしまったw
放送が無いと書き込みも減るね、やっぱり。
犯人が捕まろうと捕まるまいと、真実が知りたい。
という訳でageてきます
『山田ウィルス』って山田氏とは関係ないよね・・・
ちょっと心配してしまった。山田氏の逆襲かも。とね。
282 :
朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 11:33:32 ID:PjZifqlJ
今日また三重の新ネタやるみたい。
283 :
朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 11:40:41 ID:D9Vdnc4w
不細工じゃ視聴率悪いから、打ち切れ!!
284 :
朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 00:47:41 ID:bl4Yzh3Y
テレチカは未解決分をとことんほったらかすね・・・
箇条書きでいいから、番組ラストに進捗状況を晒して欲しいよ
未解決分は「全く進展なし」か「犯人ハケーン、でも逮捕まで自粛」かだろうから
とことんスルーなんだろう。
箇条書きにしたら「進展なし」のオンパレードだ。
あげとこう。
上げ
288 :
朝まで名無しさん:2005/05/30(月) 01:45:53 ID:FQJf7KLh
289 :
朝まで名無しさん:2005/05/30(月) 17:50:30 ID:+XU6cPBd
その後どうなったんだろう・・・あげ
290 :
朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 22:40:53 ID:5WoAu8jB
あれだけ流れを無視して自作自演のオンパレードだった酉とかいう人が出てこなくなったね。
・・・・まさか・・・・・?
291 :
朝まで名無しさん:2005/06/01(水) 23:59:53 ID:PqRa7VT/
つまり?
292 :
朝まで名無しさん:2005/06/03(金) 04:28:11 ID:XZbPYGpM
ただの荒らしだったんじゃないのー。
294 :
朝まで名無しさん:2005/06/05(日) 10:32:02 ID:m1/8hvIA
白酉さんはどうしたんだろう?
気になる
思ったより叩かれたのでフェードアウト。飽きたからだと自分に言い聞かせつつ。
続報がなければこのまま。
続報があってまた獲物が見付かれば「今までずっと分析してますた」と華麗に復活。
こんな感じではないでしょーか。
296 :
朝まで名無しさん:2005/06/06(月) 23:14:00 ID:aDgc/jqo
白酉不要
で、本件は誰が怪しいんかの?
297 :
朝まで名無しさん:2005/06/07(火) 01:00:36 ID:ig65/CmK
白酉カムバック!
とりあえず決着をつけてくれ
帰ってこなくていいです。
希望さんは帰ってきてほしいけど。
299 :
朝まで名無しさん:2005/06/08(水) 01:17:19 ID:t5aSBeSX
↑同意
白酉は事件の推理は一度もしていない。
自作自演と擁護・反対派の仕込み途中で消えていったじゃん。
酉の意見を聞くだけは聞いてみたいです。
どうせ過疎スレなんだし。
301 :
朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 03:02:24 ID:SYj3j17h
山田さんの意見が聞きたい。
302 :
朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 12:02:53 ID:viUW17mJ
行動するのもイイと思うが
hoshu
304 :
朝まで名無しさん:2005/06/12(日) 02:10:39 ID:PrPBFVFo
↑できてなかったorz
風化促進さげ
別の事件ですが、三重県で車ごと地中に埋められた人が見つかりましたね。
恐ろしい所じゃ
307 :
朝まで名無しさん:2005/06/13(月) 17:14:38 ID:JQVsR1R1
下げちまった
308 :
朝まで名無しさん:2005/06/13(月) 18:36:09 ID:hPAdCGET
若い女性が行方不明になってもなぜか絶対見つからない三重県
若い女は住まない方がいいぞここ
309 :
山田次郎:2005/06/14(火) 03:18:20 ID:uBwHnkpN
テレビのチカラがあきらめてもこのスレは決してあきらめません!
310 :
朝まで名無しさん:2005/06/14(火) 08:48:51 ID:prkur02G
311 :
朝まで名無しさん:2005/06/17(金) 00:54:15 ID:LRlMnAGP
保守る
312 :
朝まで名無しさん:2005/06/17(金) 06:48:58 ID:b8fouPV0
今年は小雨ですからダムの水位が下がってる
もぐって捜したら?
313 :
朝まで名無しさん:2005/06/18(土) 22:14:22 ID:RLzxKJDc
314 :
朝まで名無しさん:2005/06/18(土) 23:29:39 ID:gBbfELaK
312は、錫杖湖のことでは?
315 :
朝まで名無しさん:2005/06/18(土) 23:58:35 ID:VUB+hCeq
山は木の根っことか石があるから人を埋められる穴を掘るのは大変だよ
重しを付けて沈める方が簡単
316 :
朝まで名無しさん:2005/06/19(日) 20:29:34 ID:2kZUUMMc
>>315 なるほど。
テレチカで定期敵にとりあげてもらいたいもんだ。
317 :
朝まで名無しさん:2005/06/23(木) 00:51:15 ID:NYSE9qkv
保守
318 :
朝まで名無しさん:2005/06/26(日) 17:39:05 ID:LUbHweWP
あげ
319 :
朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 00:16:53 ID:G3lWppZy
age
320 :
朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 08:51:01 ID:ghqQKHoA
下手な考え休むに似たり
321 :
地元民:2005/07/01(金) 22:51:03 ID:jS4156eQ
322 :
朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 00:04:52 ID:fsUbSa8/
完全に干上がってますね
水中でなければ、陸地を捜せばいいので
捜す範囲が狭くなる
私は三重県から遠いので行けないが・・・
323 :
朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 01:05:28 ID:IYzU/P+d
テレチカに地元民さんの書き込み紹介させて頂きました。
事後報告ですいません。
早く解決して欲しいですね。
324 :
朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 09:35:02 ID:qvHNEKXf
>>323 GJ!しかしまぁなんだ、生きちゃいないかもな
325 :
朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 15:14:50 ID:eip4y2qW
雨が降る降る水増える
じゃ湖には捨てられてなかったわけだよね
326 :
朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 15:56:15 ID:r+xOUbCR
↑??
あげ
328 :
朝まで名無しさん:2005/07/07(木) 00:09:15 ID:Hes9nr9F
安濃ダム付近の2万5千分の一の地図を見た
もう少し山奥かと思っていたけど上流にも民家が点在しているんですね
329 :
朝まで名無しさん:2005/07/10(日) 15:15:08 ID:Z08WrFkb
age
何時になったらみつかるの。
妄想だけでは解決しないわな
332 :
朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 01:49:55 ID:Htb4EJrV
age
333 :
朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 01:54:29 ID:Htb4EJrV
一年ぶりに来たがすっかり果てたなぁ・・・
幻茶坊主とかどこ行った?バルキリーとかいうやつきだして捨てたがwww
もう死んで何年になる?希望?白骨でガチだなww
334 :
朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 01:55:45 ID:Htb4EJrV
時々ageとけよ!またあらしにくっからwwww
335 :
朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 02:34:00 ID:r+vB8ZFf
336 :
朝まで名無しさん:2005/07/18(月) 23:12:43 ID:+ztqasqu
age
337 :
朝まで名無しさん:2005/07/19(火) 07:25:50 ID:GM/a/MpX
これが原点
◇情報提供呼び掛け
今月16日に交通事故を起こした後、行方がわからなくなっている女性について、家族が捜索ポスターを作成、
津署などで配布し情報提供を呼び掛けている。
行方不明になっているのは、津市在住の会社員、山浦希望さん(20)。山浦さんは16日午後5時半ごろ、
芸濃町内の勤務先を軽乗用車で出た後、自宅に戻らなかった。17日、山浦さんから母親の携帯電話に
「事故を起こした」と連絡があり、18日には町内の錫杖湖西約4キロの山中の林道から約4メートル下の谷で
車が発見された。
山浦さんは17日の電話以降、連絡がつかない。同日午後7時ごろには、錫杖湖付近の県道で、近所の人が
山浦さんとみられる女性を目撃しているが、その後は不明。津署などは、26日までに延べ340人を動員、
捜索を続けているが手がかりはない。
山浦さんは154センチ、45キロ。行方不明当時、白の作業着の上から赤のパーカを羽織っていた。
下は黒のジャージー。情報は津署(059・213・0110)まで。【鈴木顕】
(毎日新聞)[2月27日19時51分更新]
338 :
朝まで名無しさん:2005/07/19(火) 07:28:54 ID:GM/a/MpX
ここが第一閉塞信号
山浦希望さんの両親ら、捜索用のチラシ配布−−不明から1年 /三重
◇「どんな情報でもほしい」
昨年2月16日から行方不明になっている津市高野尾町、会社員、山浦希望(のぞみ)さん(21)
について情報提供を呼びかけるため、津署員、山浦さんの両親らが16日、芸濃町椋本の「マックスバリュ芸濃店」
と亀山市関町の「関ドライブイン」で、捜索用のチラシを配った。両親は「娘のことを忘れた時はない。
どんな情報でもいいので、提供してほしい」と訴えている。
山浦さんは昨年2月16日午後5時半ごろ、芸濃町内の勤務先を軽乗用車で出た後、自宅に戻らなかった。
17日に、母親の携帯電話に「事故を起こした」と連絡があった以降連絡がつかず、18日には町内の錫杖湖から
さらに山奥へ入った林道下の谷で、山浦さんの車が転落しているのが見つかった。17日午後7時ごろ、錫杖湖付近
の県道で近所の人が、18日午前8時ごろには、同町楠原の石山観音公園付近の町道でトラック運転手が、それぞれ
山浦さんとみられる女性を目撃しているが、その他の手がかりはない。津署はこれまでに延べ1500人を動員、
捜査を続けている。
母富枝さん(53)は、「先月25日の希望の誕生日には、ケーキを買いました。この1年、絶対に帰ってくる
と信じていました。どんな情報でもいいので、教えてほしい」と話した。父正八さん(54)も「娘のことを片時
も忘れたことはない。つらいです」と涙をためながら話していた。
山浦さんは154センチ、45キロ。行方不明時、白の作業着の上に赤のパーカーを羽織り、下は黒のジャージー。
情報は津署(059・213・0110)まで。【村社拓信】
〔三重版〕 毎日新聞 2005年2月17日
339 :
朝まで名無しさん:2005/07/20(水) 01:09:21 ID:PLf88U7y
age
340 :
朝まで名無しさん:2005/07/21(木) 00:15:33 ID:oOmltLH/
age
341 :
朝まで名無しさん:2005/07/21(木) 22:39:24 ID:oOmltLH/
香具師age
342 :
朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 11:09:30 ID:30j+qLym
怪しい奴は、テレチカに登場したん?
343 :
朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 01:52:48 ID:7iXjL8Kc
怪しい人ばかりこのスレにいますね
344 :
バルキリー ◆4b1ATtPg4. :2005/07/24(日) 17:45:52 ID:r266ZKkA
俺のこと呼んだ ?
ひからびた湖から出てこなかったとすると
山か?海か?
マクモニーグルに頼んでよ、ダメ元でさ・・・
なんとか隊員さん降臨希望
348 :
朝まで名無しさん:2005/07/26(火) 02:08:25 ID:t1Gz/bKI
>>347 白酉?
あの人は何かつかんでいるかもしれない
349 :
朝まで名無しさん:2005/07/26(火) 02:09:09 ID:f9bqUzQs
なんとか隊員は観客がたくさんいないと登場出来ないよ。
多人数が書き込みをしているように見せる彼の自作自演の技は恐ろしいが
現状のこの環境では無理っしょ。
350 :
朝まで名無しさん:2005/07/26(火) 02:30:46 ID:f9bqUzQs
バルキリーさん復活されたんですね...
あの大地震以降、精彩を欠いたこのスレにあえて
コテハンで登場するのは何故ですか?
何か伝えたいことがあるんですか?
351 :
バル ◆4b1ATtPg4. :2005/07/26(火) 08:00:02 ID:+jTbplZI
はは 金払わなかったらBB停められた。今度はCATVだ。
なんにしろ、このスレが残っていて嬉しい。
伝えたい事など別に無いが、希望さんが見つかる事を願っている。
352 :
朝まで名無しさん:2005/07/29(金) 17:49:43 ID:vanf1/7m
維新
353 :
朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 04:54:51 ID:DUsxbQzP
武装蜂起
もう、静かに眠らせてあげな。
本日、日テレ・ニュースプラス1で放送しますよ。
356 :
朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 17:57:52 ID:DQfmu/qy
↑もう終わっちゃった?これから?
迷走の事件簿・21歳女性会社員行方不明3つの謎
これだよね?
↑で 放送したの?見れなかったよ!
358 :
朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 11:42:11 ID:ePfisahq
うちもテレビ欄捜したけど見つからなかった
360 :
朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 18:30:55 ID:Lt+3t0Qp
テレ朝はバラエティ番組、日テレはちゃんとした報道番組。
土俵が違うよ。勝負にならん。
しかしこの前の竹薮情報の時といい、なんでこの父親は
こんなにもTV局に影響力を発揮できるんだろー ?
361 :
朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 19:01:22 ID:6EoWnCdP
うぅ。見たかった。タッチの差で見逃した。
どんな内容だったかどなたか詳しく教えて頂けませんか?
362 :
朝まで名無しさん:2005/08/06(土) 21:18:14 ID:wSEWrZJn
あげ
364 :
ふぁ:2005/08/09(火) 02:31:45 ID:Xdk9KOWW
365 :
朝まで名無しさん:2005/08/09(火) 02:53:25 ID:/ygtWYmk
あの番組のスタッフの考えは常識では想像つかん。
>>360は俺がここから一生懸命排除しようとした連中の書き込みと同じみたいに見えるな。
まあすべては俺の勘違いだったかもしれん。もし山田さんが帰ってきたら一切邪魔しない。
366 :
朝まで名無しさん:2005/08/09(火) 21:22:44 ID:+E8BYlpF
age
367 :
朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 13:16:54 ID:5nN8XSph
今更だけど、バルキリーさん復活age!!
368 :
朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 06:28:53 ID:FmSrtr+K
それにしても 希望さん どこいっちゃたんだろー。
369 :
朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 11:01:11 ID:eGPGBMwI
非常に残念な事だが、もうお亡くなりになっていると考えた方が
考え方としては素直だろうな。ご家族の方としては、生きていると
考えたいだろうが、これだけ日数も経過したし、見かけたとか
見た事が有るとか、そんな情報も聞かなくなった。殺されて
埋められていると言うのが、妥当なのではないか?こんな事をレスする事
非常に残念だが・・・
370 :
朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 13:54:32 ID:FmSrtr+K
なんとか解決の糸口が見つからんもんかなぁ
このまま迷宮入りだけは・・・
でももう警察はまともに動かんだろうし、テレチカも・・・
372 :
朝まで名無しさん:2005/08/17(水) 22:47:46 ID:DWkgWzt1
おおこの事件のスレがあったんや????
もう死んでるやろなかわいそうに。犯人は女やって噂やったが結局つかまらずか。
雨が降らないので、あそこの湖かダムは干からびているのかな?
そこで発見されなければ、捜索範囲が狭められる
374 :
朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 05:01:09 ID:qlazG4xW
375 :
朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 23:02:47 ID:TZzUIkN4
直感且つ、妄想で悪いが水は関係ないような気がする。
376 :
朝まで名無しさん:2005/08/19(金) 12:37:09 ID:2TktW1Om
そろそろK氏に関する地元情報が出てもイイんじゃないか?
377 :
朝まで名無しさん:2005/08/19(金) 13:37:42 ID:FP8wNLte
378 :
朝まで名無しさん:2005/08/19(金) 15:03:30 ID:jBgG6gI6
地元では風化してるのか?
379 :
朝まで名無しさん:2005/08/19(金) 16:48:23 ID:ad5Lfqlq
とうの昔に風化したと思われ。
380 :
朝まで名無しさん:2005/08/19(金) 20:10:09 ID:noC22+5g
381 :
朝まで名無しさん:2005/08/19(金) 23:04:38 ID:ad5Lfqlq
意味わからん。
382 :
朝まで名無しさん:2005/08/19(金) 23:39:51 ID:KBNHAehT
茶坊主氏を感じさせる文体だったので。
早とちりでした... スマセン
383 :
バル ◆4b1ATtPg4. :2005/08/19(金) 23:45:01 ID:ad5Lfqlq
ごめん バル でした。
384 :
朝まで名無しさん:2005/08/19(金) 23:53:16 ID:vQH00mub
いえいえ。
こちらも納得が出来ました。
ボロで口癖がうつったんでしょうw
385 :
朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 00:15:38 ID:iN5HzMOv
ははは orz
乗車したまま崖から転落し、アクロバットのようなバウンドをして着地したにもかかわらず、
ドライバーの血痕が(車中からは)検出されていない。
下り方面から上り(上流側)に向かって時速40kほどの走行、この状態でドライバーは落下前に
飛び降りることは不可能。なぜならドライバー側である右側は崖であり、走行中に飛び降りれば
自分も崖下に転落する恐れがある。
テレチカの推測による落下原因を正とするならば、おそらくドライバーは無人、乗車してて全く
流血しなかった場合もあるがかなり考えにくい。
翌日の電話が希望さん本人だとする場合、希望さん自身は、「車が崖から落ちた」事を知っている。
かつ、本人も山中に居た(トンネル、山が見える)発言をしている。
車を廃棄するなら、場所はどこでもよかったはず。わざわざ手間のかかる山中にて、手間のかかる方法
で廃棄したのは、希望さんに対する見せしめの意味があったのではないか。
希望さんは、山中で自分の車が処分されるのを見ていたのではないだろうか。
387 :
朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 21:04:01 ID:jSdVlx7l
見せしめならば、
現在も生存されてるということですね。
テレチカがやった落下シュミレーションは、今ひとつ同意できないんだよな。
むしろ最初のほうで交通事故鑑定人が言っていた「一回の衝撃ですべての傷がついたとするとあまりにサーカス的」という言葉のほうがしっくりくる。
テレチカのナレーションを信じるならあの沢の深さは約4メートル。自由落下時の滞空時間は0.9秒しかない。
0.9秒であの複雑な動きをするためには質量分布の偏り(フロントが重いとか)だけでは無理だと思う。(とくに半回転ひねりのロール)
それに時速40キロも出ているとあの岩を飛び越してしまうと思うんだが。(岩までの距離はキャプチャー画面からの推測なんでいいかげんだけど)
389 :
朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 00:12:49 ID:pr+GTr7W
おお いい 雰囲気になってきましたねー。
あそこで時速40キロも出す事はほぼ不可能だという点から、
考え直してみよー。
390 :
朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 21:08:41 ID:iKHoocj7
希望さんに対しての見せしめと言う考え方は、合点が行かないな。
見せしめとして考えた場合、そこまでする必要性と、血痕を付ける
理由と言うのが、分からない。見せしめと考えるなら、血痕は
希望さんの物でもいいわけだろう。それがどうして、他人の血(B型)
なんだろうね。って議論をすると、多分12に戻るんだろうね。
結局は、元の木阿弥と言う事に成るんだけど・・・。
391 :
(´・ω・`):2005/08/22(月) 23:07:41 ID:8V0yZ10d
ずーと見たけど、犯人はKしかいないだろ。Kとその関係者だと思われ。
Kは11時までアリバイあるらしいけど、その後何してたん。怪しすぎ。
届けだした時点で、動かないから父親が必死になるのもわかる。
三重県の警察は何にもせんよ。税金泥。
>>391 そうはいっても11時以降にアリバイがある人のほうが珍しいんじゃないか。
動機があってアリバイがないというならともかく、アリバイがないだけではなんとも言えないな。
393 :
朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 00:53:55 ID:/wLxHrlW
>>392 ノゾタンの殺害に関しては誰も動機がないと思う。
だから難しい。ちょっとしたミステリィ小説だね。動機なき殺人。
394 :
朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 07:53:34 ID:VioVnLhc
おいおい、いつ殺人事件だと決まったんだい ?
だから動かない
396 :
朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 19:09:42 ID:CQnqrwY2
動機は怨恨だろう。
恨まれるような顔してないような・・・
30万分の一の地図見ても、どうも合点がいかない
25,000分の一の地図を取り寄せてみるか
398 :
朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 22:08:50 ID:CQnqrwY2
怨恨は、希望さんに対してではなく、家族に対してだろう。
娘を亡くす事で、断腸の思いである親族を、近くで心配している様に
装い、喜んでいるよ。
399 :
朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 22:38:32 ID:knobe5rQ
若い女性が行方不明になって怪しい容疑者が出てきても解決できない、それが三重県警
他にも女子高生や女性記者だっけか行方不明になってる、怪しい奴はいるんだが解決できず
逮捕=試験免除で即昇進という制度の導入をぜひ
401 :
朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:27:06 ID:P1iMsyeW
動機なき殺人…
402 :
朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 06:25:17 ID:K178FUjs
家族への怨恨であれば、
無残な御遺体が発見された方が効果があるだろー。
行方不明にしておく意味がわからん。
403 :
朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 19:44:42 ID:KjdnPEBw
>>399 三重県では若い女性が行方不明になっても絶対解決できません
警察が無能なのか、人権屋がうるさいのか
404 :
朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 19:46:50 ID:XY5f3TOF
北朝鮮に居るんじゃないの?
405 :
朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 20:13:38 ID:XY5f3TOF
こんな事件知らなかったのでざっと読んだけど、K氏ってメチャ怪しいね。
日本の警察は本当に無能だからね。
三重県警ならよそ者でも聞いた話が一つや二つはあるよ。
かなり地元ヤクザと癒着してるらしいね。
406 :
朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 20:28:01 ID:XY5f3TOF
大阪の某大学の学生2人がミナミを歩いてたんだよ。
この2人は和歌山県出身で地元じゃかなり腕っ節に自信のある若者だった。
都会に出てきて気が大きくなってたのか、目があった背の低いチンピラ風の男とケンカになったそうな。
そこへモロ業界風のお兄さんたちがやってきて「事務所へ来い」と。
事務所へ拉致されそこでボコボコにされたうえ色々な書類に拇印を押した。
その後、車のトランクに詰め込まれどこかへ運ばれた。
道中一人はシクシク泣いてたそうだ。
パーキングエリアでのトイレ休憩でもドスを突きつけられ監視つき。
運ばれていったところが三重県の山奥の工事現場。
そこで地元ヤクザの監視つきで強制労働させられたらしい。
チンピラが一人監視としてついていたそうだけど歳も同じようだったので仲良くなった。
話によると脱走は不可能だそうだ。
一番近い集落もヤクザが押えてて助けを求めようなら逆に捕まるらしい。
警察も鼻薬を嗅がされて逃げ込んでも無理。
その若いチンピラ自体もこんな境遇から抜け出したいと毎日思ってるが半分諦めてるらしい。
しかし日が経つに連れて2人はあまりの理不尽さに我慢できなくなり現場監督のところに押しかけたそうだ。
意外と現場監督は良い人で「今夜は見なかったことにするから自分らでナントカしろ」と言ってくれたそうだ。
真夜中に監視の目をかいくぐって裸足で脱走。
明け方まで山道を走って夜明けとともに大きな公道へ出て通りがかったタクシーを捕まえ大阪まで直行で逃げたそうだ。
数日間は学校へも行かずに下宿先で息を潜めていたらしい。
以上の話を大学で本人らから聞いた人から聞いた話。
407 :
朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 20:28:06 ID:sl21HFTO
>402
>無残な御遺体が発見された方が効果があるだろー。
と本当にそう思うか?死んで発見されれば、時が解決するだろう。
確かに、殺されたと言う怨恨だけは家族や親族には残るが・・・
それこそ、生きているか死んでいるか分からない、拉致被害者ぐらいの
感覚の方が、ある意味残酷な事じゃないか?
408 :
朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 20:34:17 ID:XY5f3TOF
あとアルバイトで知り合った三重県(伊勢志摩地方)の人から聞いた話もある。
その人の生まれ育った街もヤクザの支配地域で議員も警察もグルだと。
当時ゲーム喫茶でのポーカー賭博が堂々と行われておりそこでアルバイトをしていたそうな。
議員や町の名士も来る店らしくチップもでかかったらしい。
でも同僚の一人が行方不明になり後日店の金に手をつけたので消されたと別ルートから聞いたので怖くなって大阪に逃げてきたらしい。
田舎は怖いところだな〜くらいに聞いてた話だけどね。
徳島県の自衛官殺害事件や広島の教師一家失踪事件もすべて自殺になってるし、この三重の事件も警察の動きがおかしいよね。
この国の闇はかなり深いと思うよ。
409 :
朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 08:57:48 ID:0vWriF/O
893との関係をほのめかすだけなら放置でよいか。
どこの警察だって暴とは仲が良いのはあたり前だ。
敵が一人も居なくなっては自分達の存在基盤が危うくなる。
この事件を解決する方法はひとつしかない。それは、もっと地元のテレビ局
でも、特番などを作って放送し、多くの人達に情報を呼びかけるべき。
希望さんの失踪には複数の人間が係わっているハズ。そして、その人間達が
一生沈黙を守り通す事は難しい。必ずどこかで話したり自慢したりするハズ。
事件と直接関係していない者がその情報を知れば、その良心に期待が持てる。
茂原の殺人事件もそれ(良心)で真相が明らかになった。
希望さんは事故後、山中をふらふら歩いているところを心無い悪党どもに拉致
された可能性が高い。
三重県警と茨城県警は能無し。やる気もなく権力に弱い。
412 :
朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 11:02:27 ID:4QZeyMR3
>>409 当たり前じゃねーよ。
何言ってんの。
そんなの田舎だけだよ。
413 :
朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 11:32:37 ID:0vWriF/O
いーや どこでもあたりまえ。彼らは持ちつ持たれつの関係だ。
>>413 自信満々でつね。 893さんかケーサツの人ですか
>>410 前半2行、中段4行は完全に同意
後半2行には疑問あり。事故後に1人拉致されたなら、彼女の
車に残ったB型(彼女はO型)の血痕の人物について説明できない。
複数が関わってるとすれば、懸賞金をかけるのが効果的かも
417 :
朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 16:20:31 ID:3Hl2yMoe
牛久も風化しそうね
418 :
(´・ω・`):2005/08/25(木) 17:04:42 ID:GhVGc2nR
406の本人に出てきてもらって、その工場暴き出すんは?
三重は警察が怠けとるでなぁ。大阪のほうから働きかけば何とかなるかもな。
昔から「天狗の仕業」というて、若い女の子、
やくざもんにさらわれることもあるで、気い付けやなあかん。
最後には、屋台ラーメンのスープにされてたりして。
>>416 300万もかければごろごろと情報が出てくると思う。何で両親がそれを
やらないのか疑問。犯人の周辺の人間で何かしらの情報を持ってるやつは
絶対にいる。
420 :
朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 18:34:25 ID:0vWriF/O
>>418 おまえ まだ生きとるのか !
明治生まれの人間はほとんど死に絶えたぞ。
南無阿弥陀仏。
421 :
朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 20:13:15 ID:Wv9Lg3Jy
三重県って所は、田舎の割にはヤクザ組織数が
認知されているだけでも、他県と比較してやたら多い。
それ程凌ぎがあるとも思えないが、どうしてだろうな。
893屋さんが、身を潜めるには丁度いい環境にあるのかな?
422 :
朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 22:48:50 ID:o8cYubpU
423 :
朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 23:28:45 ID:pXqibVKF
>>422 下の行方不明者北山結子さんの事件では容疑者が捕まるも証拠不十分でなぜか釈放
容疑者の職業はテキヤ手伝いだったな
424 :
(´・ω・`):2005/08/25(木) 23:29:27 ID:GhVGc2nR
>>418→怪しい奴発見!おまい、心当たりでもあるんか?
平成生まれにガンつけんな。
425 :
朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 02:37:52 ID:mtwIc1n7
この台風で何か出てきたりして
426 :
朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 03:23:34 ID:Q99yjX/m
今度の台風はこの地方にほとんど影響ありませんでした。残念。
427 :
朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 03:27:30 ID:Q99yjX/m
>>424 レスアンカーリンクは正しく付けないと意味が解らなくなりますよ。
>>423 結子さんの関係者がまだあきらめずに捜してる
なんとかならぬか
私が三重県民なら探しに行くぞ
三重県民には冷たい血が流れているようだ
これさ、テレ☆チカのスタッフは犯人わかってるような気がするな。
なぜにDNAの結果発表を半年も予告無しに延期したのか…。
それは…
430 :
朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 12:49:11 ID:btRkcHPM
431 :
朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 13:04:17 ID:btRkcHPM
男より女のほうが監禁しやすいし、強姦も出来る、
いったんそうなると、絶対外へは逃がさんだろ。
そこいらに、若い女ばっか誘拐される理由がある。
そうして脅された若い女が本人に成りすまして電話をかけた。
もちろんKもぐるですわ。
432 :
朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 13:10:32 ID:btRkcHPM
>>406みたいに腕っ節の強い若い男捕まえたって、
監視に労力いるし、ケツの穴掘るわけにもいかんから、
若い女みたいに使えん。だから、すんなりと逃げられた。
433 :
朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 13:20:28 ID:btRkcHPM
B型女も、そうやって誘拐されてきた女である可能性がある。
使いものにならなかったとか、途中でトラブルがあって、
血を見る羽目になった。
>>429 情報を寄せた方の中に事件に関係している人がまざっているのでしょう。
もしかしたらテレチカはそこに気づいているんではないかと思います。
車内で発見された唯一の犯人への手がかりであるB型の血痕を重視してほしいです。
情報を寄せた女性の中でB型の方を調査すれば、意外に早く解決するかもしれません。
血痕を残した方は事件の日のアリバイがないはずです。
>>434そういう可能性は大いに有りますよね。
そしてその女性が現在は妊娠している所まで調査した…
テレチカは気づいてはいるがそれを放送すると圧力が・・・かな。
やっぱり茂原の事件みたいに決定的なのがないと警察は動かないし、正直もう・・・・
437 :
朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 03:24:09 ID:xnEVyInN
しかし、このスレは凄いな。
皆の良心を感ずるよ。
438 :
朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 07:10:24 ID:nlwzX7QO
おまいら テレチカを過信または過大評価し過ぎ。
社内に残されたもうひとつの血痕が、別人のもの(B型女性)である事は、2004年の7/4には解っていたようだ。
これは、先日NTVで放送された中におそらくテレチカが大学に依頼したやつだろう判定結果レポートが一瞬映り、
そこに検査日の日付が7/4と書いてある。遅くとも、7月中いっぱいには番組側/両親には伝わっただろう
と思われる。
2回目(7/5)の放送は無理として、3回目(7/12),4回目のオンエアくらいまでに、B型女性の血痕が検出されたことを、
おそらく番組は知っていた。それをなぜ8月末までひっぱり、結果お蔵入りにして、さらに半年後わざわざ発表
したのだろうか。
おそらく、昨年7月、世間が盛り上がっている状態では公開できないワケがあった。もちろん、番組として
のエンターテイメントも必要だから(笑)沼さらいや緊急透視をするシーンも放送する必要があった。
そんな番組的な都合も確かにあっただろう。それはそれとして、話題性も薄くなり視聴者が飽きかけてきた8月末に、
なぜ番組は「新事実!」としてB型女性同乗の可能性を公開しなかったのだろう。
テレチカが沈黙した半年間の間に、何か動きがあったのかもしれない。結果、テレチカは判定結果の公表に
踏み切れた、という見解。
>>439 考察としてはかなりするどいと思う。
昨年7月の盛り上がりの中、相当にこのスレを番組が意識していたのが事実だろね
ありゃ!?ごめん、資料読み返してたら、B型かどうかは昨年8月の時点で公表してたわ。
半年かかったのは「女性である」という事だけ。
女性ってことだけに大きな隠蔽要素はあまりなさそうだけど、どうだろう。
地元民さん発言の記録に興味深いものがあった。
車の落下地点の前後は、崖に木が繁ってて、普通に脱輪したなら木にぶつかりながらズリズリと
落ちていくだろうと。落下地点の部分だけポッカリと木が生えていない。キャプ集で空撮写真
みると、たしかにそのようだ。
右カーブしているから、まっすぐ突っ込んだのなら、左側に激突してしまう。
あの場所にスピード出して落ちるには、右に急ハンドル切るしか方法がないようだ。
左がぶつかりそうになって(またはぶつかって)急ハン切ったとも考えられるが、
もしぶつかったのなら車の左側面に傷がのこっててもいいはず。
>>441 当時は雪が積もっていたという自然条件も考慮すべき
スリップの要素とクッションの要素
>>441 あと番組が、ここから転落したとした地点は、左カーブじゃなくて
右カーブだったと思うよ。もう一度、見直して見て
443は逆だ、ごめん
「左カーブじゃなくて右カーブだったと思うよ」じゃなくて、
右カーブじゃなくて左カーブだと思うだ。スマソ
「沢への転落で、プレオの傷がすべてついた」という前提が間違っているのではないだろうか。
他の場所で事故を起こして、車を隠そうとして自力で走行してあそこまできたが、ハンドルを切りそこなって落ちたか
もともと車をあそこで捨てるつもりだったのか。
車の向きから考えると上流側から落とした(落ちた?)という線も考えられる。
446 :
朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 18:29:00 ID:IeltKLrh
>>445 に賛成。
>「沢への転落で、プレオの傷がすべてついた」という前提が間違っているのではないだろうか。
>>446 それに関しては、ここであれこれ邪推するのは単なる想像でしかなくなる。
もちろん、このスレで皆が言ってることは俺も含めて想像なわけだが。
日本自動車研究所以上の専門家が、ここにいるなら別だけどね。
「もし沢への転落で傷ついたということでなければ…○○ということが
考えられる」という意見は言えても、それは「もし」付だよな。
この番組の仕切り方が視聴者により誤解を与えているんだけど、
「バラエティとしての推測」「証言」「科学的検証」とあり、
少なくとも、車の傷に関しては「科学的検証」の部類に入る。
これを否とするなら、そもそもこの番組が「B型の血痕」と鑑定したが
あの鑑定は間違いではないか?とか、そういう話にもなる。
「科学的検証」によって得られた事実と事実を、「証言」や「想像」で
つなぎ合わせていくしかないように思うけどね。
>>445 番組をずっと見ていたけど、番組と親父さんは「車の傷は転落だけでついたのか?
それはおかしい」という方向を望んでいる方向の中で、
元滋賀県警のなんとかという親父と日本自動車研究所によって傷は、あの場所での
転落によるものだと結論付けられてしまったという経緯がある。
親父さんにしても番組にしても望まない方向に科学的な結論が
出ている以上、それを俺たちがいくら「いや、俺は違うと思う」とか
「間違ってると思う」といっても、相当な根拠がないと難しいよ。
車の傷については、結論が出たという状況ではないと思うのだが。
番組で検証したのは、「沢への転落のみですべての傷がつくことは可能」ということだけでそれ以上のものではない。
すべての傷というのもフロントの傷だけで、運転席側側面からの圧迫痕はスルーしているし。
>>388氏が指摘している点もある。血液鑑定の結果とは根本的に確度が違う。
>>449 側面の傷はスルーされていない。
「沢への転落のみですべての傷がつくことは可能」、ここは同意。
沢以外で付いたことを否定するものではないも同意。
ただし沢でついたものではないと沢でついたことを否定することは
よほど科学的な材料がないと妄想に過ぎない。
本人を捜せる人はいないのか? 水中でなければ犬も役立つだろうに・・・
452 :
朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 01:00:25 ID:9Nx6QHs+
めぐみさん拉致問題は金豚にとって最大の弱点。
金豚は自分自身の趣味思考で拉致させ彼女を愛奴としたのです。
帰国した人も全員この事は話しませんし、むしろ打ち消す話ばかりします。
この問題は横田夫婦にも遠慮して、なかなか真剣に語られないが事実なのです。
訳の解らないアラシの書き込み多いですが・・・・山送り等の書き出しの
は工作員の妨害工作です。
山送りとは北の隠語で、強制収容所送りの事です。
この話が広がるのが、北にとって一番困る事みたいですね。
453 :
朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 01:32:06 ID:IzuGlZp6
このようなスレを見つけてびっくり!この事件すごく気になってたから!これだけ真相知りたい人がいることが事件の風格を防ぐことにつながる!希望さん発見にもつながって欲しい!
454 :
朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 01:49:51 ID:4fM+XEwR
当日の夜から未明にかけてすでに希望さんは事件と関わっていた。
翌朝には、すでにスーツケースの中だったのだろう。
17日の電話は明らかに本人のものではない。
母親にまともに電話を回さなかったK、
そして、犯行を疑われたときのKの態度、
普通人助けのために一生懸命だった人間が疑われたら、
動揺して、ここまで雄弁にはしゃべれない。
>>406の情報もあることからして、Kと暴力団がらみだろう。
2/16 工場の同僚と昼飯中、新しくできた友達 = 工場に行ってる人の話をした
2/16 17:30 友人に「今から帰る」とメール
2/16 17;41 工場を退社
2/16 夕方 工場と自宅の中間くらいの路上で脱輪していた。横に男性が居た。(6週目)
2/16 21:00頃から翌朝まで
母親が連絡をしつづけるが携帯は圏外?で通じなかった。
455 :
朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 02:03:50 ID:4fM+XEwR
そして、三重県警も怪しい。
刑務所内で、やくざに強姦された、徳田和子でないけど、
警察=暴力団の癒着関係も有りうる。
>>455 その人だれ?
ぐぐったけどわからなかった
上流から下流に向かって走り、落ちたのなら、あの傷はつかない=第三者関与の可能性
下流から上流に向かって走り、落ちたのなら、自損の可能性もあり
上流から下流へ、と思える点
- お父ちゃんがうろ覚えのスリップ痕
下流から上流へ、と思える点
- あの傷を再現できる科学的な計算結果
昔山田氏とこれでよくモメたよなー
458 :
朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 12:33:03 ID:4fM+XEwR
459 :
朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 12:37:06 ID:4fM+XEwR
思うに事件の届出があった時点で、犬とか連れて、捜索すれば一発だったろうに。
461 :
460:2005/08/29(月) 13:23:50 ID:LQaxGtLa
リロードせずに書いてもうた、スマソ
ああ、福田和子だったんですね納得
てか刑務所内でやくざに・・・ってなんでしょう?
そんな事件あったのですか?
463 :
朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 20:56:49 ID:kfWvOs+y
前に懲役を受けたときに、刑務所内で男性受刑者にレイプされたんだって
当然、監視してる側が手引きしてた
これがトラウマで刑務所に入りたくないので逃げてたと主張したらしいよ
464 :
朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 21:49:22 ID:JGB0hi3D
保守します。
465 :
朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 17:21:12 ID:W+19ZvIV
>>422 女子高生行方不明事件でも容疑者が連続強姦で前科があり、彼女の携帯電話を所持して
いたにもかかわらず証拠不十分で釈放した三重県警、若い女性は三重には住めないね
466 :
朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 23:18:55 ID:lG56FWJv
K氏は、どこまで関与しているんでしょうか?
正直よくわからない。
テレチカも嘘は言っていないけど、公開する情報を収集選択している可能性はある。
468 :
朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 10:13:02 ID:C3wEgyz6
取捨選択
テレチカがひとつも嘘を言っていないなんて事はありえない。
469 :
朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 11:35:14 ID:h41jMzqy
若い女性が殺されても未解決茨城、若い女性が行方不明になっても絶対未解決
三重(山浦さん北山さん辻出さんの事件)容疑者はわかってるのに何故か捕まらない
470 :
朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 11:36:03 ID:Y3eYqLvh
山浦さんの首なし遺体発見!!
sage
472 :
朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 22:12:38 ID:DAYldwzq
希望さんのお父さんの職業ってなんでしたっけ?
473 :
朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 22:22:52 ID:B8edDXVz
474 :
朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 00:52:40 ID:HaL/ZQar
昔、竹やぶで目撃された男性2人の似顔絵でたが
あれはK氏ににてるんかい? 地元民さん、どう?
475 :
朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 09:33:53 ID:uBJJtjaq
三重/二十歳OL謎の失踪事件資料 で これを見つけました。
こちらでは一度も書かれていないと思いますので転載します。
49 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 02:03:29
2005年8月2日 NTV系「ニュースプラス1」で本失踪事件が採り上げられました。
- 希望さんは高校卒業後派遣社員として「いくつかの会社で」働いていた。
- 仕事:朝9:30〜夕5:30まで。(定時の場合)= 手帳から
- 希望さんの友人(顔出)インタビュー
Q.自分から家を出ることは
「ないですね。自分が危ないなと思った所には行かない子なんで。
希望のことを知っとるやつはそんな多分(家出するとは)思わんと。
みんなたぶんそんな何処にもいくやつじゃない、みたいな。」
- 希望さんの友人(別人、口元のみ)インタビュー
「ただでさえ車の運転が苦手な子なのに、夜に山なんてありえない」
- 交通事故鑑定人:綾田氏
-- ボンネットが大破するほどの傷を負っているのに、フロントバンパーがほとんど綺麗なままの状態
-- ボンネットの傷に折り目のようなものがついており、これは前方から押し込んで盛り上げた後、上から押しつぶしたような傷である
- 助手席血痕の血液型判定のレポートの日付:2004年7月4日
- 元警視庁捜査1課長:田宮氏の見解:
「親兄弟も知らない相手との接触があってもおかしくない。その相手との接触までは、彼女の意思があったのではないだろうか。
その後は相手の意のままに、強引につれまわされた可能性が高いのではないだろうか」
希望さんの部屋にはEXILEの写真が貼ってあった。TVのチカラが最初に採り上げた頃のエンディングテーマもEXILEだったねえ。
476 :
朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:44:39 ID:uBJJtjaq
>>470 それ書いて、なんか気持ち良くなれたんか?
477 :
朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 23:53:15 ID:vMYfsZL/
>>475つまり
>ボンネットが大破するほどの傷を負っているのに、フロントバンパーがほとんど綺麗なままの状態
>ボンネットの傷に折り目のようなものがついており、これは前方から押し込んで盛り上げた後、上から押しつぶしたような傷である
これはどういう事?
478 :
朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 17:14:42 ID:K/dfWTv/
まず自分で考えてみましょー。
479 :
477:2005/09/04(日) 08:25:15 ID:bLhyrgHL
考えましたがよくわかりません。
>>479 よくわからないのは確かだね。とくにバンパーの傷がない点。
ひとつの可能性の提示がテレチカのシミュレーションなのだけど、あれはあれで物理学を適当にスルーしているところがあるしな。
これだけあーだこーだと言って、結果を知りたいだろ
早く遺体を捜せ 見つけたら氷解する
482 :
朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 13:11:51 ID:ToMYE+hX
あくまで仮説だが、大型トラックにもぐりこむような形で追突したのでは。
当初は車体後部左側の牽引用フックにも注目していたね。
後から宙吊りにして垂直落下させればあのような傷になるだろうと
事故現場にクレーンまで持ち込む意図が不可解な上に、フックの傷は
発見後の引き上げや再現に利用されてたかもしれなくてボツ。
484 :
朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 03:42:40 ID:HbrN5po9
どの道 あの車に、もはや証拠としての価値はない。
485 :
朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 15:56:59 ID:rG0D0aOu
竹やぶ証言は無関係とハンナは言ったがチョッと気になる
どうやって、筍爺さんを探したのか
@軽トラのナンバー→陸運局では軽の為、現在証明取れない。
A法務局で公図と閉鎖後の登記簿謄本の閲覧にて所有者調査
Aの内容は金融・不動産をしていないと難しい。
証言が事実ならAの業者ではなかろうか。
廃業したヤクザ不動産のアルファベットも軽なのは偶然か?
>>485 あの竹やぶの持ち主がご両親に情報提供したと放送で。
>>485 いやそういう意味じゃ無くて、ヤクザ風の男達がどうやってオジサンに圧をかけに行ったかって意味なんじゃね?違うかな?
488 :
486:2005/09/07(水) 21:32:02 ID:H9mi6IdG
あー、読み直すとその意味のようだね。早とちりスマソ。
ただいま迷走中
490 :
朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 13:30:59 ID:kh8GEmxU
竹薮関連の情報を早々と捨てたのは、
テレチカにしては珍しく、正しい判断だと思うよ。
保守
しかし、何なんだ、見栄は・。女の編集者の方もまだ見つかってないし
親子(テレチカで取り上げられた坊やがいるお母さん)犯人みつからなんだ。
もう一度、車が落ちたとこ(渓谷)をくまなく調べたらなんか出るだろうか?
車が落ちた周辺に遺体があるなら、現地に行けば分かります
493 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:47:06 ID:N9TZ2hn4
だが 以前 現地捜索隊を募集したが一人も集まらなんだ。
494 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:49:20 ID:LeUzzkz0
つーか警察がグルかも知れないのにあんまり嗅ぎ回るとヤバイでしょ。
この件で警察がグルって事は無いと思うが。
496 :
朝まで名無しさん:2005/09/13(火) 21:34:30 ID:Od/mJSbT
昔、バルキリーというコテの人が現地捜索を募集されてましたなぁ。
ところで、K冊は犯人のメボシくらいはつけているんでしょうか?
497 :
朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 12:51:23 ID:6sqX2e/c
犯人のメボシもなにも
三重県警と津警察署は事件とは認識していない。
498 :
朝まで名無しさん:2005/09/15(木) 08:08:39 ID:neEXMdkM
ID:N9TZ2hn4 ID:6sqX2e/c ホスト/octans.aitai.ne.jp
499 :
朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 00:26:47 ID:tFxoUU7B
>>499 単なる推論により組み立てられた悪質な脅し。
ここのIDからIPが抜けると言っている。実際には無理でしょう。
なおバルのIPがほとんどいつでもoctans.aitai.ne.jp
である事は他スレで公開してあります。
501 :
朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 22:33:17 ID:w2MbSkm9
まだ500に張り付いているヤツがんや。
やっと、カキコする雰囲気に戻ってきたのに。
498は、言いたいことをちゃんと表現しゃんとあきまへんで。
502 :
501:2005/09/16(金) 22:35:14 ID:w2MbSkm9
張り付いているヤツがいるんや。
バルは時々いい人ぶるから悪質
504 :
朝まで名無しさん:2005/09/19(月) 00:22:00 ID:LyQ+N52M
尋常でない変わり者と理解しているが、
裏表は無いんじゃないの。
505 :
昼まで名無しさん:2005/09/23(金) 03:01:57 ID:Mvz36wuf
テレビのチカラがあきらめてもこのスレは決してあきらめません!
知性がなく、品性がないこの板に執着しすぎている一部の住人に対して
惑わされず、さくっとスルーで!
すんげぇうろ覚えなんで知っている人がいたら教えて下さい。
事件後、K氏はケガをして包帯とかしていたんでしたっけ?そんな書き込みを見たような気がするんですが…
揚げ
508 :
朝まで名無しさん:2005/10/02(日) 20:21:12 ID:gFHffyhL
あげ
>>506 包帯巻いてたのは、でこ氏だったとおもーうよ
凸氏出なくなっちゃたね〜
好きなキャラだったんだけど
511 :
朝まで名無しさん:2005/10/05(水) 04:52:39 ID:lIbdBbZQ
>>506 そんな話は多分出てなかったと思うよ。
”包帯巻いて出勤してたりして・・・”という形で話題にあがっただけ
・・・だと思う。
大分前の話だから自信ないけど。
>>510 もうお年だからなぁ。
512 :
朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 23:39:14 ID:8IgiFfwJ
保守
513 :
朝まで名無しさん:2005/10/11(火) 22:01:17 ID:Ac6If7ZZ
ちょっとあげ
514 :
朝まで名無しさん:2005/10/12(水) 21:10:08 ID:NQz5QW61
三重の売春島で監禁(客をとらされてるかも)されてる可能性はないの?
ないと思うが。
あの島は素人女を誘拐してきて客取らせてる訳じゃないぞ。
霊能者が拝んだら生死はすぐに分かる。
以前は希望タンの生年月日を書いてなかったけど、いつの間にやら書き加えた
名推理も尽きましたね
517 :
朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 10:37:02 ID:uT2BDZUJ
保守
518 :
バル ◆4b1ATtPg4. :2005/10/17(月) 23:43:34 ID:kBWqX5RX
●情報提供のお願い!●
捜査活動へのご協力のお願い
山浦希望さんを捜しています
--------------------------------------------------------------------------------
平成16年2月16日夕方から安濃ダム上流付近で行方不明
氏名:山浦 希望(やまうら のぞみ)さん
昭和59年1月25日生(20歳)(バル註釈 / 現在21歳)
【不明時の身体特徴等】
・身長154cm、体重45kg
・髪は肩くらいまで
・左肩やや上がりぎみ
・服装等
上衣〜ジッパー付きの赤色パーカー、その下に 白色 の作業着
下衣〜黒色ジャージ 黒色ビニール靴
519 :
朝まで名無しさん:2005/10/18(火) 21:54:21 ID:lSYnktwk
このままでは進展はないですよ。
さてどうする
520 :
昼まで名無しさん:2005/10/19(水) 01:01:01 ID:Ye3ZdM67
地元の方の書込みがないのは、単に情報が無いだけ?
521 :
朝まで名無しさん:2005/10/19(水) 14:14:29 ID:sCuFDrsh
身近だった人間はいじめてたか黙認してた輩ばかりだから
早く忘れてしまいたいんでしょう。
522 :
朝まで名無しさん:2005/10/19(水) 14:27:15 ID:sCuFDrsh
>>519 そりゃ貴方、現地での恒常的な活動しかないです。
びら蒔き、山林捜索、湖沼捜索です。
でもただの 推理好き あてずっぽ言い には出来ないわな。
今日は他の事件で山林を捜索してきた
希望タンも、もういい加減に名推理はやめて捜索したらいかが
脳内で捜しても、進展しないだろ
524 :
朝まで名無しさん:2005/10/20(木) 14:34:51 ID:61BLXIeM
525 :
夜まで名無しさん:2005/10/20(木) 23:32:56 ID:uO66XTHR
>>523 事件を風化させない目的のスレでしょ?
ここでは、失踪ではなく未解決事件との認識をしているのだから
我ら素人が嗅ぎ回るのは危険なので、523さんが代表で希望タンの
捜索をして下さ〜い。
以前誰かが捜索隊を募ったけど
参加者が皆無だったのはそういう理由だったのか。納得しますた
スレで犬の遠吠えを延々と・・・w かなり遠距離なので無理で〜す
>我ら素人が嗅ぎ回るのは危険なので
誇大妄想狂 ですか?
528 :
朝まで名無しさん:2005/10/22(土) 20:21:27 ID:076ecFBw
臆病者、腰抜け、腑抜け ふがいない、弱虫、尻の穴が小さい、
意気地なし、軟弱者、小心者、肝が小さい
529 :
朝まで名無しさん:2005/10/22(土) 22:28:53 ID:nS2tyqw3
連投虚しく...
530 :
朝まで名無しさん:2005/10/25(火) 20:25:15 ID:Gb3krsaC
マジで地元の書き込みって凄い少ないよね。
なんなの?
なんで?
同じ工場に勤めてたりしたら普通気になってしかたなくない?
書く事無いから?
ちょっと地元の人点呼!
2ちゃんねる に集まる人間の屑どもが追い払ったんだよ。
この半年くらい少しでも踏み込んだことを書くと犯人扱いだからな。
533 :
朝まで名無しさん:2005/10/27(木) 07:33:43 ID:VNpzdZMc
犯人は>532!
534 :
朝まで名無しさん:2005/10/28(金) 00:16:18 ID:12CjS9DP
犯人が複数いると思うなら懸賞金をつければ、マブチみたいに
チクルやつが出てくるかも知れん。
犯人なんて一人も存在しないかもしれないのだ。
あくまで行方不明なだけ。
いつまでも あの腐れ番組 の作り上げたイメージに踊らされるんじゃない。
他人の血痕がシートに着いていた時点で事件だと思うけどな。
で その 血痕は いつどこで 着いたのですか?
スタッフの馬鹿女がつけた鼻血かなにか、かもしれんのですが。
>>535 このスレでそういうこと言うと白酉が来るよ。
・・・じゃなくって疑われるよ。
何がなんでも「このスレから犯人を出したい人」がいるみたいだから。
白酉 ? だれだ それ 知らんなー。
2ちゃんみたいな マイナーな所に犯人が現れると思う奴は 基地外。
白酉はこのスレの最初にも登場してるし、前スレなんて登場しまくり。
新参者なら、ある程度過去ログ読んでからおいで。
とんちんかんなレスしてるし。
新参者? ふっ 笑止千万。
今どきそんな煽り方じゃ誰も釣れないよ。
白酉すら知らないみたいだから、後でオマイ犯人!とか言われないように親切に教えてあげてんのに・・・。
せめて、前スレとこのスレの最初あたり見ておいでよ。
>オマイ犯人!
そんなことは既に散々言われたんだ。気にもならん。
白酉なんて本筋に関係無い事くらい知っている。
君臨?
ああ おまえ 山田次郎氏 も知らない うつけもの か。
山田さん、知ってるよ。
それがどうかしたの?
殿 そのような者とお戯れになっている場合では
うーん そうか。
殿 そのような者とお戯れになっている場合では
うーん そうか。
549 :
朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 06:53:29 ID:UFWXaJkP
保守
希望さんのお父さんのご職業は?
551 :
朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 14:53:51 ID:UFWXaJkP
↑ 俺の知る限り、一度も公表された事はない。
552 :
朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 21:07:58 ID:qn0REAKS
父の職業が関係していると思われますか?
建設関係かな??
554 :
朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 02:12:33 ID:g+3ilhbT
らしいですよ
555 :
朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 05:02:56 ID:3PBWdqM9
↑ 根拠を示せや う そ つ き。
556 :
朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 08:36:12 ID:0V77K0Rh
ワレこそ うそつきと決め付ける根拠示せや
皆が引くから言葉を選びんさい。
しばいたろかワレー。と大阪人は日常会話で使う
初めて聞いた時はどぎまぎしたよ
>>557 河内長野のほうの人じゃないの?
大阪人だけど、ワレなんてネタでしか言わない。
いやいや大阪ロイヤルホテルに勤めてた人だったなぁ
>>559 嫌々勤めてた人だったの?
河内長野から梅田まで働きに出てるのは珍しくもなんともないけど。
事故では無く事件だと思う。
しかし希望さん自身が計画的に他人に殺されるほどの恨みを買っていたとは考えにくい。
お父さんが恨みをもたれていたんでは?
と考えてみました。見せしめっぽい気もするし、発見も早過ぎるほど早いしなぁ
562 :
朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 15:18:50 ID:SAbGIrIh
失踪の二日後に車を発見でしたよね?
あの地域でトンネルがあるのは、一号線と名阪国道と錫杖湖付近です。
友人の証言にもあるように、高速道路並みのスピードを出す一号・名阪を
彼女が走るとは考えがたいし、転落は道路整備上、不可能だとおもいます。
多分、錫杖湖に絞って捜索したから、早かったのでは。
>>560 そういやー吉本漫才のノリでした。 河内のほうは今でも後部座席に木刀積んでんの?
564 :
朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 03:23:42 ID:YdeBPWix
>>561 希望さんのお父さんが何かを知っていた可能性が、ないとは言い切れない。
例えば、何かテレチカには明かしてない事情があるとか。
テレチカに依頼したのが家族である以上、どう考えても絶対に犯人ではあり得ないが、
発見が異様に早かった事を考えれば、そこに何かがあるのかもしれないと
考えてみるのはいいかも。
>>564 テレチカも嘘は伝えていないにしても伝える情報を(意図的かどうかは別にして)収集選択しているというのはあるだろうな。
それによって視聴者が受ける印象が変わってきているのかもしれない。
車の発見が早かったのは、「トンネルを通ってきた」というキーワードと携帯の電波状況が不安定な点から、
錫丈湖のトンネルより奥をキメウチで探したからじゃないか。
行方不明だと見せしめにはならないんじゃのいか?
あの車のキズの経過がわかりゃあなぁ・・・
あれがハッキリせんとなんかボンヤリしちゃうな。。
ところであの親父さん柳生博に似てるなぁ
車の傷もそうだし血痕についてもそうなんだけど、最後までつきつめて調べてないんだな。
テレビ局と探偵社の調査だから難しいというのはわかるのだけど、もうちょっと何とかならない物なのか。
すべて分かった。前から書いているように、
解決策は懸賞金をかけて、誰かがチクルのを待つしか方法はありません
全国放送しなくても犯人は近くにいるからすぐ分かる
569 :
朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 13:43:36 ID:nXN3dA2c
はいはい では 貴方 懸賞金を用意して下さいな。
570 :
朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 07:38:02 ID:gQsSLx9X
発見されれば報道機関が押し寄せる。取材料を徴収するとか、
テレビ出演料をもらって、その代金を懸賞金にあてる
懸賞金は、成功報酬の後払いだから事前に金を用意する必要なし
見つからなければ誰にも金を払わなくていい。手持ち0円でOK
細木さんて1時間=1千万なん?
1時間の特集番組にしてもらったら、細木さんの番組より視聴率稼げるよ。
不謹慎だがこの方法しかない。よく考えてみれ。
571 :
朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 10:00:39 ID:bONu0qRE
>>570 誰がそれやるの?家族?テレ朝は無理でしょ?
しかし懸賞金はイイね、裏切りを誘発するだろう。後は告発した側の身辺の安全の保障がアレだな
572 :
朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 06:59:49 ID:WTEnNNw/
複数犯と妄想して 揚げ。
573 :
朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 11:49:44 ID:7vSbUpHz
”あの林道”を実際に目にしたい人はここに書け。
午前10時までに名古屋に来れば現地へ連れて行ってあげる。
2名以上3名以下で受け付けます。日時は当方都合との擦り合せを要す。
いよっ!
ついに行動開始
575 :
266:2005/11/16(水) 16:54:47 ID:kFAewevO
面白い企画だから誰か行きたまへ
レポキボンヌ
576 :
朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 17:26:01 ID:4Z/5cRWc
少年探偵団の結成だね
578 :
朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 03:45:23 ID:+o9Errph
ageときます。
579 :
朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 23:45:48 ID:NHbeC1MG
関東方面からの参加者はいないのか・・・
もう少し近ければ酸化するんですが、いかんせん遠すぎる
関駅とかにしたらいかがでしょう?
580 :
573:2005/11/19(土) 06:45:38 ID:ufW+cGuV
当方としてはJR関西本線の関駅でも亀山駅でも一向に構わんよ。
581 :
sage:2005/11/21(月) 13:45:36 ID:AL1FcA5V
573さん 1号線沿いで拾ってくれれば傘下しますよ。
582 :
573:2005/11/21(月) 16:21:18 ID:U6W2r7tZ
全部下で行くと時間掛かるんだが… どの辺りの場所をご希望でしょうか?
当方は愛知県中部発です。希望地わかれば検討します。
583 :
581:2005/11/21(月) 18:31:44 ID:AL1FcA5V
573さん、581ですが蟹江警察署付近が希望です。
東名阪は弥富ICから乗れます。
584 :
581:2005/11/21(月) 21:16:02 ID:AL1FcA5V
↑訂正 雨天で無ければ関駅でいいよ。
あぼーん
586 :
573:2005/11/23(水) 09:31:22 ID:CUSUoolY
29日、初老探偵団発進と決まりました。
ちょっと心配事があって29日が不可となるかも知れません。
前日までには告知しますので 581 さんここ見てね。
その場合は12月中に必ずお連れします。
588 :
581:2005/11/23(水) 17:20:52 ID:0c4Wuhb4
了解しました。SKではありません。新参ものです。
風化させたく無いのと疑問があるので調査したいのです。
589 :
573 ◆4b1ATtPg4. :2005/11/24(木) 12:59:55 ID:XZkywaL1
だれだ いらん事削除依頼だしたのは。自分で公開しているんだから良いんだよ。
くは は 九十六だ。しは は 七十四だ 。
まだ二人乗れる。関駅希望者募集中です。関につくのは29日(火)11時頃になる。
ほぼ中止の恐れはなくなりました。
590 :
581:2005/11/25(金) 12:14:00 ID:4oCiJdzF
では、よろしく。
人居ないね。
163号線の長野峠にもトンネルがあった
ここは交通量が少ないみたい
>>591さん、こんばんは。
長野峠までは、錫杖湖の分岐から8.8kmあって登りだけど民家は見える?
593 :
573 ◆4b1ATtPg4. :2005/11/26(土) 11:42:30 ID:AOl1Kxhi
長野峠って知らないけれども、8キロくらいならついでにお連れいたします。
明朝 go OR no go 確定致しますのでよろしくお願い致します。
今のところは go です。
594 :
573 ◆4b1ATtPg4. :2005/11/26(土) 22:42:48 ID:AOl1Kxhi
支障無くなりました。29日午前10時ご指定の場所にお迎えにあがります。
三河ナンバーの緑色ジープタイプ軽四をお探し願います。
今日、あのU字カーブから加太(かぶと・名阪国道・関トンネルが近い)へ
抜けてみた感想を書かしてもらいます。
U字からは、左に杉林、右に谷(北畑川)峠まで杉林を見るだけでした。
峠を30mほど下がると雨量計らしきものを発見しましたが関係ないので
とにかく先へ行きました。途中、錫杖ケ岳への登山道入り口と無料駐車場が
有りましたがトンネルも民家も見えません。いきなり目にしたものは名阪を
走るトラックで、名阪道の盛り土が壁に見えました。
名阪をくぐる(これトンネル?)と、また、いきなり加太の町並みをパノラマ
風に目にしました。五、六十m先には、民家が見えます。
さらに下って旧R25に行ったのですが、関トンネルは確認できませんでした。
登り下りが急だし、イメージしていたものと程遠く、希望さんはこちらへは来
なかったものと思います。
乱文ですが、許してください。
何でもいいから皆さんの書き込み希望しています。
596 :
581:2005/11/26(土) 23:09:27 ID:89OxIGuF
錫杖湖から長野峠までは、道が無い訳ではないが
林道並に狭そう。ま 行ける所まで行ってみましょう。
595さんが行ってみてくれたところとは違います。
詳しい地図がほしいところです。
誰も持っていなければ国土地理院から取り寄せて
HPにアップしますが いかがでしょう?
>>1 にリンクがあるマピオンの地図で事は足りると思いますが。
プリンターをつないでいないのでプリントできません。w
601 :
朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 01:34:07 ID:EYRXtcss
>>1 にリンクがあるマピオンの地図で、芸濃町役場を北東に進み岩原の信号を
右折すると、少々人気のあるカフェレストランがある。テレチカで友人の
インタビューもそこでしていましたよ。
時間に余裕あれば休憩にどうぞ!
602 :
581:2005/11/27(日) 23:29:29 ID:hmWtDUn8
>>600,601さん
地図、カフェの情報ありがとう。
現地調査を終えたら書き込みします。
でも、期待はしないで下さい。
603 :
573 ◆4b1ATtPg4. :2005/11/28(月) 15:37:42 ID:SrxuwPfK
○○キ○ー:「みんな集まったようだね、では行きましょうか。」
参加者A:「573さん、ここが例の崖ですね」
バ○○○ー:「そうだ。」
参加者B:「あれ、車が止まってる。」
A:「なんか恐そうな人が降りてきたぞ!」
A&B:「うわ何をする!・・・・・・・・。」
ガスッ! ガスッ! ガスッ!
グラサンの男:「大丈夫です。もう息してません」
○ル○○ー:「可哀想だが、この事件に関心持たれると困るんだよね。」
グラサンの男:「こいつら、どうしますか?」
○○K○ー:「一緒に埋めとけ」
A「俺死んじゃったのか。。。」
B「ああ、希望さん、ここにいたんですか。。。」
今回は全部で二人だけだ。登場人物多過ぎ w
しかも集合はOO警察署前。今から行ってくるとおまわりさんに声かけよ。
606 :
朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 07:36:00 ID:8o4EJFF4
いよいよ今日出発age
調査結果楽しみにしてます
レポ楽しみにしてます。みなさんお気をつけて!
パジェロミニでの落下実験もお忘れなくw
只今無事帰宅。
610 :
581:2005/11/29(火) 18:47:30 ID:hKclLCU0
>>609さん お疲れ様でした。
現地調査にいって来ました。まさかのストーリーを期待しましたが起こる訳も無く、新たな発見はできませんでした。
転落場所(TV放送場所とする)の保存状況が良好でしたので、実験しました。
実験でーーーた。
林道の傾斜 4°±1°
高さ 4m±0.5m
岩までの距離 4m±0.5m
速度 20km/h±5km
方向 川上から川下に向かって落下
結果 非常に満足のいく結果となりました。
放送では川下から45km/hで落下と言われておりますが、反対の結果を確信するものとなりました。
帰宅ルートについては、走行の易さからルートAであったと思われます。
長野峠についてですがR163までの人家・廃屋が散見されます。伊賀越には伊賀市の
標識があります。R163に突き当たって長野トンネルまで路肩は狭く交通量もあります。新長野トンネルの工事現場があり、その先美里村平木バス停まで人家はありません。したがって、希望さんがこちらへ来たとは思えません。
しかし、何を目的で林道へ行ったのか。分かりませんね。
581さんがキャプチャー大先生の写真を持ってきてくれたのでテレチカが再現した場所は特定できた。
>>610 の通り実測でほぼ4メートルしかない。
でも本当にここでいいのか? 違うんでないかという気がしてきた。 河内(こうち)谷=我賀浦川 ?
>>1 の資料16や26前半によれば、
安濃ダムに近い河内(こうち)谷の10メートル下の谷底で転落している状態で発見された。
一方26の後半によれば、
同県芸濃町河内の林道から約4メートル下の河原で見つかった。フロントガラスに血が付着していた。
河内という知名はこの辺りに二箇所ある。一つは県道42号沿い、もう一つは安濃ダムより東側にある。
当初の報道での現場写真を是非とも確認したい。
612 :
581:2005/11/29(火) 21:41:16 ID:hKclLCU0
河内渓谷は紅葉で有名で今の時期ライトアップが行われているね。
地元の方は錫杖湖付近を河内谷と呼ぶのでは?
ダム直下の河内地区はガードレールが設置されている。県道42号沿い
(錫杖湖から長野峠へ抜ける道沿い)もガードレールが設置されている。
よって、川底への転落は考えられない。
川石の形状も丸く滑らかなので車のキズと整合しないと思う。
テレチカの再現場所が転落現場と違うことは在り得るが、我賀浦川に
転落していたと思う。
613 :
朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 20:53:58 ID:wOINT+SG
レポートまだ?
610,611,612がレポートだよ
あとは行間を読んだらいい
615 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 07:47:32 ID:Reb4cvZT
昨日図書館で中日新聞縮刷版(二月と三月)を見てきたが、現場写真は無かった。
記事も2月20日と27日にあっただけだ。27日には顔写真は載っている。
以下は2スレより引用。
548 名前: 朝まで名無しさん 04/09/05 16:21 ID:Aqt6yDyE
関係ないけど、現場の河内という地域って平惟盛が行き着いた場所だね。神社もある。
山頂は展望がよく、ドライブスポットやん。
551 名前: 幻の茶坊主 04/09/05 16:29 ID:H0PvVt6r
<<548
伊賀越に向かう県道の本道の方は、車通りはあるだろうね
たぶん、直前にこちらも探したと思うよ
ちなみに、転落現場は特定はされていないんだが、今までの経緯からこのスレでは
「我賀浦川」の方の林道と想定している。
>>601 ご紹介ありがとう。そこで食事したよ。
中は広くてドライブインレストランの感じだった。
俺はカツ丼を注文したが、なかなか美味しかった。
>>608 前回は車種も公開したからな。良く覚えてたな。
もっとも2種類しかないか。大事な足だ 落せるものか w
行きたい者居ればここに書け。連れて行ってやる。最近は少しは稼ぎがあるんだ。
プレオの損傷状況の疑問に誰か答えて下さい。
フロントバンパー右の角ばった凹み
((番組キャプ)⇒第2部へ⇒フロントガラスの瑕⇒
写真6枚目、「転落車を検証」の字幕がある)
転落事故で最初に傷ついた部位と思われるがシュミレーション
通りの転落では傷付かないと思う。
川上からの転落なら護岸の角で傷ついても不思議ではないが
川下からは逆サイドに傷つくことになると思う。
ふむ、わからんねぇ…
転落によって出来た凹みでは無いと思ってるという事ですか?
バルさんはどう思いますか?
バルの自説は 全部やらせ だわさ。
この件で確かな事など何も無い。なにも解らん。
腐れテレチカを潰すために及ばずながら努力している。
やらせって何よ?
この事件、てか失踪全部テレチカの仕込みだという意味??
改めて引用するのも恥ずかしいので興味があるなら
10スレの 765 を見てくれ。
車転落もケータイの電話も女性が歩いていたのもお芝居のような気がします
8GWELTNYさん、lNqTHI1Lさん、バルさん、こんばんは
凹みの出来た原因がエアバックをふくらませるに十分な衝撃であったとすれば、
交通事故を起こしていたと考えても良いと思っています。
事故で相手車両はプレオをはじき飛ばし、左後輪のホイールキャップが縁石に
当り外れた。
おそらくプレオは停止していたか非常に遅い速度であった。
交通事故なら目撃されないのが不思議と思われるが、当日雪が降る様な寒い日
であったため人通りが無かったのではないかと思う。
>>624さんの言うお芝居も成立します。
バルさん、面白すぎます。
>>625 こんにちは。うん、そう書かれるとそれが正解な気もしてきたよ,ただそれならプレオに相手の車輌の塗装とかが着かないかな?
Kさんは事件と無関係の間が悪い人って事か…。うーん
>>626さん こんばんは。
塗装の付着は拭き取られたと考えても良いけど、最近のバンパーは丸みが
大きいため凹みの形状を残せる様な車両が存在するのかどうか。
場所は何処、当り方はどうだろうとか悩ましい。
今のところkさんは、無関係と考えています。
話は変わりますが、転落した車からバックを取り出したことを思えば、
放心状態の時でもバックを手にしますよね。
ボンネットの上に木片を置いて、土方が使う げんのう で叩けばああいう形が出来る
629 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:03:20 ID:CSP6CcM/
資料49 より
2005年8月2日 NTV系「ニュースプラス1」- 交通事故鑑定人:綾田氏の見解
-- ボンネットが大破するほどの傷を負っているのに、フロントバンパーがほとんど綺麗なままの状態
-- ボンネットの傷に折り目のようなものがついており、これは前方から押し込んで盛り上げた後、上から押しつぶしたような傷である
フロントバンパーがほとんど綺麗なままの状態----1箇所を除いてだとしたら
前方から押し込んで盛り上げた後、上から押しつぶしたような傷-----上の除いた
所から盛り上がりが出来た、その後転落でつぶされた。
事故と転落の複合の結果と見ている。
車を見て鑑定しているとは限らない。
テレチカスレより
84 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 17:14:48 ID:q3d+Igg40
のぞみタソ三重県芸濃町の山林で白骨遺体でハケーン@中部日本放送
これってマジ!?
632 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 18:21:28 ID:GIJQMCzp
▼山林の女性の白骨死体発見 2005/12/03 17:27
2日午後、安芸郡芸濃町の山林で山林調査に入った森林組合の職員が白骨死体を見つけた。
警察では、着衣などから去年この近くで行方不明になっている女性とみて調べている。
死体は白っぽいシャツと黒っぽいズボン、赤色パーカーを着けており、
ズボンのポケット入っていた携帯電話や、女性の車が見つかった場所に近いことなどから、
警察では去年2月、行方不明になった津市内の当時20歳の女性と見て歯型鑑定をしている。
そうらしいね
山をさまよった挙句の自殺で片付けられそう。
連続でごめんね
動機は、失恋にでもしておく?
大谷トンネル付近の目撃が本人としたら変ですね。わざわざ山を降りている。
行方不明の翌日の電話後、携帯電話と共に遺体を遺棄することも可能だし。
なぞ深まる。これで幕。さあ、どっち。
637 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 20:05:42 ID:9ZVhVU2r
638 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 20:07:01 ID:XtFhsXM9
じゃあ結局、だいぶあとで突然テレチカでやってたスーツケース?を運んできた
男女を目撃とかいうのはまったく関係なかったってことか?
640 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 00:52:45 ID:3VLXF9hX
とりあえず警察の捜査始まるね
641 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 08:19:02 ID:fCbtUqyb
三重県で白骨死体
1日午後3時半頃、三重県安芸郡芸濃町の山林で、男性2人が白骨化した女性を発見した。
警察によると、赤のパーカーに白っぽいシャツ、黒っぽいズボン姿で、携帯電話があった。
警察は着衣や発見場所から、去年2月17日昼頃、職場の同僚に携帯電話で助けを求めた
のを最後に、行方不明になっている津市の会社員、山浦希望さん、当時20歳の可能性が
高いとみている。山浦さんの車だけが、芸濃町の山中で発見されていた。
( 3日 22:51)
http://hicbc.com/news/index.htm
642 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 09:42:41 ID:zKx5pkOD
どういうことなんだろう。
とりあえず埋められたりしていたわけではなかったみたいだね。
白骨じゃ死因等の特定もできなさそう・・・。
車からどのぐらいの地点で遺体が発見されたのだろう。
地元のテレビでやるかもしれないので、もし見た方がおられましたら
書き込みよろしくお願いします。
643 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 10:42:46 ID:MZiZQmMf
散々ガイシュツだったスンマソ
645 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 11:16:42 ID:TSPBzG/Y
やっとブサイクな写真みなくなって、良かった
646 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 11:31:19 ID:fCbtUqyb
昨年2月に不明 津の女性遺体か 三重・芸濃町
三重県芸濃町河内の山林で白骨化した遺体が見つかり、津署は三日、女性の遺体と確認。
服装などから、昨年二月行方が分からなくなった津市の女性(21)の可能性があり、
身元の特定を急いでいる。外傷はなく、同署は道に迷って凍死したのではないかとみている。
津署の調べでは、遺体は森林組合の職員が二日に見つけ、白っぽいシャツ、赤い上着に黒いズボン姿。
ズボンのポケットに携帯電話が入っていた。
行方不明の女性は昨年二月十六日、芸濃町内の勤務先を退社したが、家に帰らず、翌日昼前、
携帯電話で”事故に遭い、自分がどこにいるか分からない”と家族らに告げたのを最後に連絡が途絶えた。
同十八日には林道沿いの河原に軽乗用車が転落しているのが見つかった。
遺体が発見されたのは女性の軽乗用車が発見された場所の約250メートル南の急斜面だった。
中日新聞4日朝刊12版34ページ
明るくなければ行けない場所だな。道なら林道を下るでしょ。
648 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 12:06:20 ID:fCbtUqyb
メーテレニュース 更新時間: 2005年12月03日18:00:51
三重県芸濃町の山林で白骨化した女性の遺体を発見 警察は事件と事故の両面で捜査
2日午後、三重県芸濃町の山林で白骨化した女性の遺体が発見されました。警察は事故と事件の両面で
調べています。
2日午後3時半ごろ、芸濃町河内の山林で森林組合の職員らが白骨化した女性の遺体を見つけました。
女性は白っぽい長袖のシャツに黒っぽいズボンをはき赤いパーカをはおっていましたが、
靴は履いていませんでした。また、ズボンのポケットに携帯電話が入っていましたが使用不能の状態でした。
遺体が発見された場所の近くでは2004年、行方不明になっている三重県津市の女性の乗用車が見つかっており、
警察は関連を調べるとともに事故と事件の両面で捜査しています。
http://www.nagoyatv.com/news/area/index.php
649 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 12:44:30 ID:TSPBzG/Y
事故死だろうな。車の発見現場から近くじゃん。
普通に捜査したら見つかったはずなのに、
へたにバラエティ番組に依頼して、インチキ霊能者に
踊らされた結果、振り回されたね
650 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 12:51:24 ID:fCbtUqyb
>>645 おまえみたいなのが多いから にちゃんねる が クズ の巣窟だと言われるんだ。
呪われて 死ね。
651 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 13:03:24 ID:zKx5pkOD
車の発見現場から何メートルぐらいの所だったのでしょう?
テレビで言っていましたか?
事件だろう。道なき道を250mも目的無しで登れん。
山は石だらけだから短時間では掘れんから放置した。
653 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 13:08:49 ID:DUF13aDH
おれの勘違いかもしれないけど、車の転落場所付近400人体制で一度捜索しなかったかな?
メーテレニュースの『靴は履いていませんでした。』は付近からも靴は発見されない点、『ズボンの
ポケットに携帯電話が入っていましたが使用不能の状態』は単なる「電池切れ」を意味してる
ものではないと点で事件性は高いとも思えるけど、三重県警だから、事故で一軒落着かな。
654 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 13:19:50 ID:fCbtUqyb
メーテレは元名古屋テレビ。 この辺りで TVの暴力を放送している。
”事件と事故の両面で捜査”なんて言ってるのはここだけ。
つまりテレビ朝日に阿ねて希望的観測を書いているだけ。
三重県警が 事件性はありませんでした で、片付けるのは明白。
延べ400人だから歩ける道を捜索しただけでしょう。
遺体を担いで登れば靴は脱げても分からんわな。
656 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 13:37:06 ID:fCbtUqyb
行方不明の女性か/芸濃町の林に白骨死体
津署は三日、平成十六年二月から行方不明の津市高野尾町、会社員山浦希望さん=当時(20)=らしき
若い女性の遺体を安芸郡芸濃町河内の山林で発見したと発表した。山浦さんが軽乗用車で自損事故を
起こした現場近くで、着衣も似ているという。遺体は白骨化しており、歯型鑑定し身元の特定を急ぐ。
調べでは、山浦さんらしき遺体は二日午後三時半ごろ、スギの枝打ちに山を訪れた森林組合の
男性職員(34)ら二人に発見された。行方不明時と同じ白色っぽいシャツに、黒色のズボン、
赤色のパーカーの着衣だった。
この若い女性の遺体は、死後一年以上経過しているとみられ、完全に白骨化していた。
骨折など外傷はなく、着衣に乱れはなかった。ズボンのポケットに、山浦さんが失踪(しっそう)
当時使っていたものと同じ会社の携帯電話が入っていた。
三日早朝から本格的に始めた検視・鑑識作業で判明した。津署はすでに、山浦さんの両親に対し
「(若い女性の遺体が)希望さんの可能性がある」と報告しているという。
伊勢新聞 Webニュース
http://www.isenp.co.jp/news/_2005/1204/news00.htm
生きてるとは思えなかったけど、この板でずっと経過を見てきただけに
残念な結末です。
合掌・・・。
658 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 15:36:10 ID:44+fypfu
ノゾミタソは全裸で発見じやないから、自殺だろう。
全裸みたくないけどw
>>653 車発見直後に捜索はしたと思う。
ただ当時雪が積もってたという話もあるから、見落とした可能性はあるのでは。
携帯は風雨にさらされて壊れたと思うけどね。
それでも疑問点が残る罠。
もし他殺なら、せめて自殺じゃないとか事故じゃないとか、そういう死因がわかればいいのに。
このまま事故扱いじゃあまりにご両親が気の毒だ。
661 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 16:36:18 ID:YsLaLOP4
自殺だとしたら、クルマを落としてから、山に入ったのか?
いや、第一あの本人のものではない血痕はどうなるんだ?
どうみても事件性のある証拠が山積だから、さすがに三重県警も
事故扱いにはできない。
そんなに車に乗りなれてない人が、暗くなってから行った事も無い場所に
行くとは思えないよ。
自殺なら電話しないだろうし。
飲まない缶コーヒー、外に出されたシート、他人の血痕、
おそらく同乗者が誰かいるはず。
寒い外で時間過ごすなら明るくなるまで車の中にいた方が幾分マシだもんな。
663 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 16:48:00 ID:zKx5pkOD
三重県警だからなぁ・・・信用できない。
「車からすぐの所で見つかった」というような書き込みがあるけど、
TVでは車からどれぐらいの距離で発見等と言及あったのですか?
ネット上には「車から○メートルの地点で発見」というようなソースが
見つけられませんでした。
664 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 16:54:33 ID:DUF13aDH
666 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 16:59:29 ID:zKx5pkOD
>>664 >>665 見落としてました。本当にすみません。
車から250Mって、かなり近いですよね・・・。
>>666さん
近いと言うより離れすぎ。自殺者は発見され易い場所を選ぶ。
668 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 17:25:12 ID:zKx5pkOD
>>667 そりゃそうですよね。
自殺だと仮定すると、彼女の場合、自殺直前に上司や母親と電話で
話してるわけですから、(電話を無視する事だってできた)
何が何でも見つかりたくないという意思があったとも思われないのですよね・・・。
本当に謎だ・・・。
かといって殺人だと仮定すると、今度は車から近すぎる。
普通に考えれば見つかってしまう距離。見つからなかったのは単なる幸運。
事故というのもイマイチ納得できない。
一度携帯電話が通じる所まで出て来ているはずなのに、何故車に戻っちゃったのか。
なにがなんだかわからないですね。
669 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 17:31:58 ID:zKx5pkOD
というか首をつっての自殺だとしたら、頚椎を骨折してるとか首の骨の具合でわかりそう。
咄嗟に首をつるようなものがなかったとしたら、餓死?凍死?
自殺で餓死とか凍死いうのはあり得ないですよね・・・。
よく考えると本当に不思議。
凍死とする見解もわからん。○がやる気無し。家族がかわいそうだ。
671 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 17:37:47 ID:zKx5pkOD
第一、事故や自殺だとすれば車のシートに付いていたB型血痕はどうなってしまうのだろう。
警察はB型血痕には証拠能力ナシとして、単なる事故で片付けるのだろうか。
これが事故で片付いてしまうのだとしたら、三重県内で事件というのは起こらないですよ。
「なんだかわからないけど事故で包丁が胸にささって死んだ」
「なんだかわからないけど事故で木刀に頭を打って死んだ」とか、そういう風になっちゃう。
とにかく真剣に真相を解明すべく努力して欲しい。
672 :
486:2005/12/04(日) 18:50:24 ID:kgHKLqAR
▼白骨死体、不明の山浦さんと断定2005/12/04 17:44
安芸郡芸濃町の山林で発見された白骨死体は、去年2月に行方不明になった津市の会社員山浦希望さん
であることが4日、津警察署の鑑定でわかった。山浦さんは去年の2月、芸濃町にある勤め先を出てか
ら不明となり翌日「車が事故に遭って今、自分がどこにいるかわからない」という電話を最後に連絡が
途絶えていた。発見場所は芸濃町河内地区の雑木林の中で津警察署では、骨折等の外傷がない事などか
ら事件性は薄いとみて調べている
ttp://www.mietv.com/news/prefnews.html
変死扱いだから死因を確認するために行政解剖があるんじゃないか。
発見場所が車から近すぎるといっている人があるようだけど、中日新聞の記事によれば、「250m南の急斜面」で見つかったんだよな。
道伝いに250Mではないわけだ。十分車から離れた場所だと思うけどどうなんだろう。
本人の携帯の履歴とかで何か解らないのか?。
「事件性が薄い」なら、あの上司ってなんなんだろう・・・?。
希望さんとは関係ない件(不倫とか)を隠そうとして
間が悪いことになっただけ?。
>>673 まったくの素人で申し訳ないんだけど、行政解剖とか司法解剖でどこまでわかるものなの?
白骨化してもわかるものなの?
骨折がないことから事件性は薄いとみて〜っていってるけど、どうなんだろう?
もし、事故後にさまよって餓死とか凍死とかだったとしても(まるっきり事件性がなかったとしても)
翌朝までは生きてたわけだよね?連絡がとれたわけだから。
確かそのときK氏って「
連絡がとれそうなどこかまで行ってからまた連絡しなさい。迎えに行くから待機しなさい。」
って言ったよね?
もしそのときにたとえばのぞみさんが結構辛い状況なら(動けないとか)
「待ってください、私動けません・・・助けてください・・・」
って言うはずだよね。
でも確か、わかりました的なニュアンスのことを言ってたと思う。
とりあえず朝までしのいだ上に電話で助けてと言わなかったんだから
なんとか1日くらいは歩き回る体力って振り絞ればあったんじゃないかと思うんだけど・・・。
で、それだけ歩けば、どこかに到達(店とか民家とか)すると思うんだけど・・・。
B型血痕のこともあるし、これはやっぱり事故なんかじゃないと思う。
事故だったなら、絶対にあの電話はのぞみさんなんだから。
>>676 もちろん白骨化しているとわからなくなってしまうことも多い。
だけどわかることも多い。毒物でも骨に痕跡が残っていたりするし。
「骨折がない」というのも鑑識さんが見た感じでいっているのかプロの監察医が検死した上で言っているのかによってぜんぜん意味は違ってくる。
「解剖の結果」とか「検死の結果」という言葉が記事に入っていないところを見ると前者のような気がするんだが。
中日新聞で知ったよ。見つかったんだな‥
自損事故ならばなぜあんな場所に行ったのか。
夜道で近隣住民が見かけたのが本当に彼女だったなら、なぜ助けを求めなかったのか。
携帯は圏外?充電切れ?なぜ活用せず、繋がらなかったのか‥
自分の親の知人が彼女と同じ頃に町で行方不明になって、警察の捜索が打ち切られてから遺体で見つかった。山奥で、大雪が降った後で、凍死だった。
その方はまだ60代だけど認知症が始まってたから、なんで山奥で‥ってのも説明がついてしまいそうだけど、この子はまだ21歳だもんな‥
まずは家に帰れて良かったと思うけど、最近のTVのチカラによくある家出失踪ならばもっと良かったのに‥
679 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 21:02:08 ID:7t6l6tU7
靴下が擦り切れてたとメーテレが報じた。
電話で住宅地だか家が見えるとか言ったんじゃなかったけ?
なんかおかしくない?
事故で片づきそうだ。かわいそうに
事故といわれてもご両親は納得できないだろうなぁ。
会社帰りにチョコレートを買おうとマックスバリュウに立ち寄る。そこで、第三の男達に
絡まれる。あわてて逃げるが運悪く右折できず、左折して会社方面へ向かう。
しつこく追ってくる相手を見ながら逃げて、あのU字を直線的に進む。細い林道が行き止まりと
なってUターンし下り始めたら突然相手の車が現れ、左へハンドルを切り川へ転落。
男らは、気絶している希望さんを確認、怖くなりライトを消してその場を逃げ出す。
気がついた希望さんは、車を脱出するとき岩に足をとられて靴を川に流す。日も上がって
勇気を出して携帯の繋がる所まで降りて連絡を入れた。しかし錫杖湖より下へは恐ろしさで
降りれなかった。仕方なく転落現場へ戻り、日当りの良い場所へ移動し、疲れが出て眠って
しまう。二日目の夜が明けて父が車を発見した。
むなしすぎる。
685 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 04:11:58 ID:ihobEwnv
CBC 東海地方のニュース
三重の白骨遺体、不明女性と確認
三重県芸濃町の山の中で女性の白骨化した遺体が見つかった事件で、遺体は4日、去年2月から
行方不明になっていた女性と確認された。この事件は今月2日、芸濃町河内で男性2人が白骨化
した女性の遺体を発見。警察は去年2月17日に携帯電話で家族に連絡があったのを最後に行方不明に
なっていた津市の会社員山浦希望さん当時20歳と見ていたが、歯の治療痕から断定した。また、
遺体発見現場近くから山浦さんの乗用車が見つかっていて、警察はなぜ山浦さんが遺体発見現場近くまで、
行ったのか引き続き調べる。
( 4日 22:29)
http://hicbc.com/news/index.htm
686 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 04:26:09 ID:ihobEwnv
白骨遺体:芸濃町の山中で発見 昨年行方不明の津の女性か /三重
2日午後3時半ごろ、芸濃町河内の山中を山林調査で歩いていた近くの男性から
「白骨化した遺体を発見した」と110番通報があった。津署が調べたところ、
遺体は女性で、死因は不明。遺体の特徴から、同署は04年2月に行方不明になった
津市の女性(当時20歳)の可能性もあるとみて、歯型鑑定などで身元の特定を急ぐ。
調べでは、現場は錫杖湖(しゃくじょうこ)の西約4キロの険しい山中。
遺体は骨格などから小柄な女性。赤色のパーカ、黒色のズボン、白色のシャツ姿で、
ズボンのポケットには携帯電話が入っていた。着衣に乱れはなかった。
発見場所から約250メートル離れた谷では04年2月中旬、行方不明になった
女性の車が発見されている。遺体の着衣は、女性が最後に目撃された時とよく似ているという。
同署は事故、事件の両面で調べる。【山口知】
〔三重版〕毎日新聞 2005年12月4日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20051204ddlk24040188000c.html
とりあえず調べそうだね
よかった
688 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 06:12:14 ID:p+7Pfj57
今日のテレチカは長田よりこっちに力入れてほしい
689 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 07:11:32 ID:RSYV2NUs
山林の白骨遺体 津の女性と確認 三重・芸濃
三重県芸濃町河内の山林で二日に見つかった白骨遺体の身元について、津署は四日、
歯の治療痕や着衣などから、昨年二月から行方不明になっていた津市高野尾町の
山浦希望(のぞみ)さん=当時(20)と確認した。
調べでは、骨に明らかな損傷はなく、靴下には歩いた痕跡があった。同署は山浦さんが
山林に迷い込み、死亡したとみている。山浦さんが現場付近に行った理由は不明で、引き続き捜査する。
山浦さんは昨年二月十六日に勤務先を出たまま帰宅せず、
翌日、携帯電話で”事故に遭い、自分がどこにいるか分からない”と家族らに告げたのを最後に連絡が途絶えた。
中日新聞5日朝刊12版28ページ
二月に行方不明になったということはやっぱり凍死か衰弱死?
691 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 11:55:16 ID:bciKHdmx
メーテレニュース 更新時間: 2005年12月05日08:09:19
三重県芸濃町の山林で発見の白骨遺体は津市の20歳の女性 山道で事故後道に迷う?
12月3日、三重県芸濃町の山林で見つかった白骨化した遺体の身元は、2004年2月から行方不明
になっていた当時20歳の女性とわかりました。
死亡していたのは津市の会社員、山浦希望さん(当時20)です。山浦さんは2004年2月、
勤務先を出たあと「運転中に崖から転落した」と家族に電話したのを最後に行方が分からなく
なっていて、遺体発見現場近くの崖で山浦さんの軽乗用車が転落しているのが見つかっていました。
骨にはほとんど傷がなく、靴下がかなり磨り減っていたこと等から、警察では山浦さんが事故を
起こしたあと道に迷った可能性が高いと見て調べています。
http://www.nagoyatv.com/news/area/index.php
692 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 11:55:49 ID:z/OKXFzb
Yahoo!テレビ
TVのチカラ ▽遺体発見…三重OLデコ師霊視が複数一致
車の転落現場って携帯圏外っう話だったよね?
母や兄への発信や上司との会話ってなによ?
693 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 12:04:34 ID:bciKHdmx
伊勢新聞webニュース
津の不明女性と断定/山中さまよい事故死か 芸濃町の白骨遺体
安芸郡芸濃町の山林で二日見つかった若い女性の遺体について、津署は四日、平成十六年二月から
行方不明の津市高野尾町、会社員山浦希望さん=当時(20)=と断定した。歯の治療痕が一致した。
遺体はほとんど白骨化しており、死因は不明。現場の状況などから事故の可能性が高いとみられている。
遺体は二日午後三時半ごろ、スギの枝打ちに来た森林組合の男性職員(34)らに発見された。山浦さんの
行方不明時の服装と同じで、津署が身元の特定を急いでいた。三重大での司法解剖では、いずれの骨にも
明瞭(めいりょう)な損傷は見られなかったという。
山浦さんは昨年二月十六日、勤務先から軽乗用車で自宅に戻る途中に、芸濃町の林道で自損事故を起こした。
翌日、携帯電話で「事故を起こした」と家族に連絡して以降、行方不明になっていた。同日捜索願を受けた
津署は大規模な捜索活動を展開したが、発見に至っていなかった
http://www.isenp.co.jp/news/_2005/1205/news03.htm
694 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 14:16:25 ID:/xKN+Gl+
エアバッグの血痕が彼女と違ったはずだが。
696 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 15:27:55 ID:5kQ5dAye
殺人犯に優しい三重県警
697 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 17:08:32 ID:fnd6KEAL
茶坊主でてこいや!
あとクラリスとかいってた奴もでてこいや!w
698 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 17:14:08 ID:ihobEwnv
謎が多い事件だな。県警はこれからも捜査を続けていくらしいが、ガンガッテ欲しいな。
希望さんのご冥福をお祈りいたします。
700 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 17:47:43 ID:fnd6KEAL
占いが外れたイカサマ師はスタジオに連れてきて糾弾しろや!
発見されたんだ・・・
気の毒に・・・合掌。
でも単純に事故で済む話か?<三重県警
702 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 18:22:48 ID:JFBVp0QT
なんで事件性がないと言えるのか説明しろ
703 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 18:27:48 ID:ihobEwnv
最初に糾弾されるべきなのはいい加減な目撃者。
あれが無かったらもっと山に捜索の主軸を置けたろうに。
凸のってはずれてなかったっけ。
希望さんの件は、電話のこと一つをとってもすぐには事故と片付けられないよね。
三重県警は事故にしたいんだろうね。自分たちの杜撰な捜査が明らかにならない
ようにするためにもね。
706 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:43:16 ID:4Ii/xlhx
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
707 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:44:35 ID:5lyulrl1
kitakita
708 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:50:44 ID:FReoiGYl
やっぱり、事件だったんですね。
合掌
709 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:53:14 ID:p+7Pfj57
新聞だけじゃ感じが掴めなかったけど、わざわざあんな坂登るのがわけわからんしな
710 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:56:08 ID:4Ii/xlhx
追求して欲しいですね(`・ω・´)
事故起こしたあとだし、怪我してるかもしれないのに
あんな急な斜面のぼれるんだろうか。
助け求めに行くなら、山の中入るのも変だしなぁ
普通に考えたら、もっと上から靴なしでほうり出されたんじゃね?
やっぱり透視の通り、複数犯なのかな
714 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 21:06:28 ID:4Ii/xlhx
MACHOな男なら1人でもできるかも
でもB型女性一人では無理だな
715 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 21:14:28 ID:I/ryypMb
>>712 あの上というのはどうなってるのかな?
川が有って、その上に砂利の道があって、その上の斜面で
希望さんは発見されたんだよね?
その希望さんがいた斜面の上が道路なんですか?
だれか分かる方おられましたらレスください
先日、転落現場に行ったバル探偵団の見解は?
717 :
クラリス:2005/12/05(月) 21:30:44 ID:TH5aw+0i
718 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 21:30:54 ID:ihobEwnv
>>715 斜面の上に道路なんかねーよ。もーずっと山。
追いかけられたのかな?イノシシとかに。だから斜面によじ登った。?
720 :
◆4b1ATtPg4. :2005/12/05(月) 21:48:10 ID:ihobEwnv
>>716 団としての見解ではないが、俺だったら登れといわれても断固として断る。
だが今までの報道では、靴なしで自分で登ったとしか思えない。
721 :
◆4b1ATtPg4. :2005/12/05(月) 21:50:45 ID:ihobEwnv
メル友と自殺話で意気投合したか、自殺サイトで知り合った女と決行することに。
もう明日から来なくて済むので皮肉にも職場で明るく振舞うことができた。
予定通り女と落ち合う。女に運転を任せて山の中へ入るが、運転を誤って崖から落ちる。
恐怖心を味わってしまったのでもう氏ねる気分ではない。軽傷の希望さんが女を手当て。
(ヘッドレストが外れるのはシートカバーや車内アクセの取り付けとかで親や友達のを見たことがある等で知っていた)
携帯の電波を探して親に連絡。(できれば身内で解決して警察沙汰にはしたくないと思う人は多い)
やばい事をしようとしてやばい事になったので同乗者がいる事は言い出せない。
民家に助けを求めようにも知らない人に事情を説明しなければならないというのは内気な希望さんにとって苦痛。
転落場所に戻ってみたら、女は消えていた。(怖くなって男に迎えに来てもらい帰った)
携帯の電池は切れる。知らない人に助けは求められない。捜索隊もできれば勘弁してもらいたい。
裏切られたのか自分を探しに山を歩き回っているかどこかに一人で氏にに行ったのか分からず山の中をさ迷う。
転落場所に女が戻ってるかも?などと考えたりして山の中を行ったり来たりしてるうちに遭難。
無事に帰ってガクブルしていた女が犯人扱いされるのを恐れ「希望さんは無事帰った」と火消し。
こんなのどうですか?
723 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:01:05 ID:p+7Pfj57
来週は長田一辺倒になるだろうし、この事件はテレチカではスルーされそうだな
また他の局が取り上げてくれないだろうか
724 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:07:20 ID:ihobEwnv
予告のテロップでは来週もやるとは言っていた。
でもこいつらがいつまでも公権力に楯突けるとは思えない。じきにうやむや。
だいたい今日でも遺体発見現場にさえ行きつけてないじゃないか。
>>720 今日もテレチカで、「転落現場周辺は携帯圏外」と断言していたけど間違いないよね?
新聞記者も裏を取るということをしないのだろか。
会社帰りに自宅とは正反対の方向の林道に入っていって自損事故を起こす。
これだけでもかなり不自然な状況なのだが。
727 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:37:41 ID:ihobEwnv
>>725 ああ 谷では圏外なのは間違いない。だが遺体発見現場の尾根近くでは案外通じるかもしれんわな。
728 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:47:01 ID:ihobEwnv
>>726 フレッシュな心臓 もとい 事件が山積だからな。
いまだにヤフーNEWSの”行方不明事件”にはひとつもリンクされていない。
729 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:55:27 ID:lwQFTmNF
これ遺体みつかったやつ?
かわいそうだよね
助けも呼べずに餓死したんか
730 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:02:16 ID:p+7Pfj57
731 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:04:11 ID:lwQFTmNF
732 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:06:06 ID:ihobEwnv
もっと早く 可哀想 だと思える人がたくさんいたらなー。
この娘は他の殺されても仕方ないんじゃないって娘とは違ってた。
733 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:19:50 ID:u19N1ok+
>>727 携帯が使えたとしても会話がおかしいよ。
「民家が見えた」
嘘じゃん。
735 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:24:40 ID:ihobEwnv
>>734 ここに来るまでにトンネルを通った、民家も見たって意味かもね。
736 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:26:56 ID:ihobEwnv
バルとしては 高血圧 さんにもう一度お会いしたいなー。年寄りはもう寝る。
737 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:28:03 ID:p+7Pfj57
>>735 希望「そう・・・民家が見えた」
K氏「民家に行って住所を聞いて、僕の携帯にかけなさい。迎えに行くから」
希望「はい」
話の流れからしておかしいって・・・
やっぱり元ヤクザのKが妖しいな
740 :
朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:52:54 ID:NkmxJb5/
たしか茶坊主君は遺体があるなら近くなはずとか言ってなかったっけ?
デコ氏の沼とか五重の塔とか自宅の北側だとか埋められて上に自動車の部品だとか…
741 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 00:26:25 ID:PsuDADd9
とにかく一度携帯が通じる所まで自力で出られたのに
また車の所まで戻っちゃったのが解せない。
そこの所が説明できない事にはやっぱり単純事故とは考えられない。
殺人だと仮定して、事件後すぐに(希望さんのお父さんが車を発見する前)
あの場所に遺体を捨てたのだとしたら、明らかに他殺体とばれてしまう。
事件からしばらく経って、ほとぼりが冷めてから捨てに行ったのか。
例えば、ほとぼりが冷めるまではどこか別の場所に捨ててあったとか。
でも他殺体だとすれば、靴下がすり切れていたのが説明できない。
逆に靴下がすり切れていた謎をクリアできないと
他殺体だとは言えないと思う。
742 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 00:32:11 ID:VMNxv7dr
墜落した車が発見された当時、現場から警察犬で捜査したんだろうか?
もししていたのなら、250mくらいの距離だったら見つけられたかもしれないよね
743 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 00:32:46 ID:PsuDADd9
>>722 確か希望さんは工場から帰る際に「今帰る所」と
友達とメールしている。
それと自殺サイトで知り合った女と決行するとしたら、
初対面の人と会うのにあの格好はあるだろうか?
希望さんは内気な女性だった。
あと、私だったら死ぬ時にジャージというのはあり得ないけどなぁ。
もう一つ、誰かと自殺サイトで知り合ったとして、
待ち合わせはどこでしたのか?
たまたま相手が超地元の人だったのでない限り、
あんな場所に行くというのが解せない。
相手が年下で、希望さんの方がイニシアチブをとっていて、
相手に地元まで来させた、というのだったら、まあ説明がつくか・・・。
744 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 00:43:02 ID:PsuDADd9
警察はちゃんとKのことを調べるだろうか。
まず調べないだろうなぁ。
B型血痕を一旦否定しちゃっているから・・・。
今さら「すみません、やっぱり事件でした」と言ったら、
B型血痕を否定した人は責任のとりようがない。
一度事故として処理をしてしまったものを、覆すのは勇気がいる・・・。
745 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 01:01:02 ID:CsXWTT8Z
靴下が擦り切れたのは、遺体を引きずったからじゃない?
747 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 01:53:33 ID:BdkDrTPg
自殺の場合
B型の女性と山に凍死自殺(志願者の間では凍死が一番安楽死だといわれている)
をするために車で出掛ける。
睡眠薬はB型女性が用意。
途中で事故を起こしてしまい、B型女性が出血する。
朝、携帯が通じるところまでいって連絡する。
迷っていた希望さんだがやっぱり自殺することを選ぶ。
もう一人の女性は迷った挙げ句に自殺をおもいとどまり山を歩いて下りた。
目撃情報は自殺を迷って彷徨っていた希望さんか山を下りていたB型の女性。
B型女性は自殺幇助で逮捕されるおそれがあるので名乗りでられない。
もしくはB型女性も近くで自殺しているがまだ発見されていない。
748 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 02:01:20 ID:BdkDrTPg
たしか近くの駅で目撃情報があったのでは?
それが山を下りたB型の女性ではないでしょうか。
その駅で希望さんと待ち合わせたのだと思います。
749 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 04:27:52 ID:qH+2g6pE
>>742 当時は雪が積もっていたらしいから、匂いが消えたのかもしれないね。
遺体のあった場所は以前番組でハンナやヤツェックが透視したポイントと当たらずとも
遠からずって感じだよね。二人とも転落車の現場からさほど遠くない地域を透視していた。
デコ師はまったくハズレ。とは言え、父親が捜索した時「そばまで、皆行ってたんだけど」
という下りはちょっとドキッとするものがあるな。確かにあの現場付近は何度も通って
いるだろうし。山を少し登れば希望さんの遺体があったんだもんな。
希望さんが自らの意思で山の斜面を登ったとすれば、それは携帯の電波が届く場所を
求めての事かもしれない。或いは、何者かから身を隠す為かも。
751 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 09:47:36 ID:pZioDue7
今朝の中日新聞朝刊には記事が無い。他のwebニュースもなにも続報無し。
752 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 10:11:26 ID:pZioDue7
三重県警察本部の 山浦希望さんを捜しています のページは無くなった。
753 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 11:26:31 ID:EHfd1C6V
警察のやる気の無さにはあきれるが・・・・・
警察犬さえ使わなかったのか?
754 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 11:36:09 ID:Kmb0igSv
近所で自損事故を起こた女性が頭をかかえながらモウロウとして
事故現場からかなりの距離を自力で歩いて離れるのを実際目撃したことがある。
気の小さい人なら事故のショックと頭部の打撲で無意識で
怖さから事故現場から離れようとする心理はわかる。ましてや事故現場が
夜の山道なら転落事故の二次災害はあり得ると感じたよ。
けど、のぞみさんの遺体にはこれといった損傷はなかったんでしょ?
あんなところから転落したのに骨折の一つもしてないって凄いね。
B型の血液型の同乗者はどこに消えたのかな?
756 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 12:22:41 ID:EHfd1C6V
車に乗ってて転落したものって先入観と固定観念にとらわれすぎ・・・・
無人の車を落としたって線も考えられるんだから。
じゃあ、やっぱり殺人として考えるのが自然だね。
こことか、TV板見ると
どうしても事故に思わせたい人のレスも多いけど。
もともと希望さんは自動車に乗っていなかった。
暴漢達追いまわされ崖?をよじ登ったのでは?
>>754 それはあるだろうけど、遺体の発見現場は急斜面を250メートルも
登ったところだよ。いくら意識が朦朧としていてもあんなところには
行かないだろうし、来た道を引き返す方が自然じゃないかな?
>>757 それって、以前このスレではやった「犯人はこのスレにいます!」的なことを言いたいの?
事故説もあるってことを言いたい人もたくさんいるだけの話じゃないの?
私は事件派だけどね。
761 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 14:54:43 ID:Kmb0igSv
三重に限らず県警の鑑識班って 数名のチーム、
都会ほど重要事件もないから経験も不足気味だし
失礼ながらその能力まで疑いだしたらきりがない。
急斜面、急斜面と言うけどそれほど急な崖のような場所ではなくて
獣道があるような感じの場所だからそんなに大変でもないよ。
763 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 15:43:23 ID:pZioDue7
>>762 それじゃー 貴方 そこまで登って携帯(ドコモ)が繋がるか試してきてよ。
臓器目的の他殺事件とみている。
事故で説明するには不自然な点が多い。
他殺にしても、殺される理由がなかなか他に思い浮かばない。
遺体は捜査後に遺棄されたので、鑑識で警察犬も反応しなかった。
事故に見せようとした偽装工作が綿密でなかった為、不自然さが出てしまった。
そんなところじゃないかと思っている。
臓器をとられたかどうか
白骨死体からはわからんしなぁ…
766 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 18:08:31 ID:mRMUNUBG
謎だわ
767 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 19:04:08 ID:XOQ/Ajm5
骨折がなくても、落ちた時に(もしくは事故った時)
頭打ってたんじゃない?
翌日くらいに、脳出血が広がって亡くなる事あるし。
こんなに時間が経って、しかも白骨化してて
詳しく調べても、はたしてどこまで判るんだろう。
缶コーヒーの説明がつかないな。
これから自殺する人が、最後の最後に好きでもない飲み物を買うとは
思えないし、熱された缶で暖を取るとも思えない。
靴下が擦り切れた?どんな状態か見てみないと分からないが、
ムーンウォークで崖上ったとでもいうのか?靴はどうした?
と言いたい。
事故ってパニックになった被害者が最善の方法を取れるとは限らんのだが・・・・・・
770 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 21:39:38 ID:Ki44Bvuz
携帯の電波の届くところを求めたのは分かるが、
電波が届きそうな「今来た林道」ではなく、木の生い茂った方へ向かっている。
暗闇と寒さの中、車の外に出るのは無謀すぎるな。
あんな高いところから転落したらショックで暫くは心と体を落ち着かせそうなものだ。
ただでさえそんな状態なのに、車のシートがあのように脱着可能がどうかも
知らなそうな希望さんだけに、不可解な点が多すぎる。
救急車・警察を呼びたかったにしては、翌日連絡がついた時に
二の次な会話で終わっている。
事故って意識朦朧としていて意味不明な行動したとしても、
B型血液付着があるしね。
電話の件だけでも事件性を感じられる。まして、遺体と車の
発見現場は携帯が使えないと、昨日のテレチカでも言ってたしね。
骨からDNA鑑定って出来る?それと車内に残ったB型の血痕が同一人物の物じゃあないのかもう一度調べて欲しいな。
携帯の履歴、メールやウェブの復元は出来ないのかな
物的証拠(車)を見てると事故とは思えないなあ。
缶コーヒー・血液型も考えると第3者の関与は否定できないと思う。
証言・状況を見て、考えれば考えるほど、
全てがどういうふうに結びつくのかがわからん。
真実は一つなんだけど。
ただ、希望さんは、自分であの場所へ行き、
息絶えたのではなく、遺棄されたような気がするなあ。
靴も発見されてないようだし。川に流されたならわからんが。
すり切れた靴下だけど、殺される前にどこかを走って
逃げた時のものかもしれないし。
そもそも250mで靴下がすり切れるのかなあ。
当日は雪だったようだし。
漏れは「靴下」がキーポイントになるような気がする。
付着してる土で鑑定は出来ないのかなあ。
自分で行ったか、そうでないか、それがわかるだけでも
だいぶ違ってくると思うのだが。
擦り切れた靴下ってどれくらい擦り切れてたんだろう?
私の靴下は擦り切れて穴があき、洗濯しても臭いけど、まだはいたりするからなあ。
そもそも林道に入っていったことが不自然なんだよな。
林道は、勤め先の工場から見て自宅とは正反対の方向だ。
それに林道(もしくは林道に至る錫丈湖付近の道)の行き先に人の興味を引きそうなものがあるかといえば何もない。
林道は行き止まりだし、錫丈湖から林道に入らずに走ると名阪国道に出るが、名阪国道に出るのが目的なら普通に関ジャンクションを目指したほうが早い試運転も楽。
この点だけでも単純な事故でないと思う。
>>768 そもそも缶コーヒーが事件当日のものかどうか分からないのでは?
>>770 シート着脱って
座布団2枚+ヘッドレストで人が寝られるような状態にしたってだけじゃないの?
三重県警は、お食事会ばかりしてないで
ちゃんとお仕事してほしい。
寒くて捜査が面倒くさいのは解るけど。
大規模な捜索や地元消防団の捜索にもかかわらず、靴一つ発見できなかったのは、
少し変だよね。当日、希望さんのズボンとはジャージなのでそれ程脱げ易い靴はいて
いたとは思えない。
希望さんを、ローブ等道具も無く軟禁状態にするにはどうしたらいい?
周りは、岩、鋭利な形の石も有る砂利道、氷付くような雪の積もっている地面。
靴を奪えば、逃走意欲など著しくなくなる。それに脅し文句を加えれば、簡単に
希望さんを管理下に置ける。もし、殺害現場という所が有れば、そこまで担いで
いけなくとも、希望さん自身にそこまで歩かせることは容易だよね。
>>774 「付着してる土で鑑定」
おおっ、それはいいかも。警察はどこまで鑑定するんだろう。
781 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 00:50:50 ID:1MGZzH8z
いま全部見てきたが続報なにもなし。このまま終了。
このスレで2人が現場を見に行った直後に遺体が見つかるなんて。。。
783 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 01:12:32 ID:l4yYRXOm
784 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 01:31:00 ID:1MGZzH8z
>>782 それはアレやらおまえ。俺らが計画的にやったっていうんか。
>>783 ああそうだった
確か白いスニーカー?を見つけたとか言ってたような気がする
786 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 01:42:44 ID:1MGZzH8z
>>773 あんた えらい事言っているって、わかってるの?
787 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 02:30:00 ID:aYGp5+P/
?????????
???F?????????????????????????
400???????????????????????????????
????????????????????????????????????
??????F??????????????????????????????????
788 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 02:35:49 ID:aYGp5+P/
ごめんなさい文字化けしてました。書いたのは
「うーん。なるほど。だからFは靴とホイールを見たと証言したのか。
400人体制で捜索しても見つからなかった靴が、
たった2人の女の子が遊び半分に探したら、あっさり見つかった。
これってどう考えてもおかしいと思いませんか。
あの時点で希望さんが靴をはいていない事を知っているのは誰?
Fはなんで希望さんが靴を履いてない状態で見つかる事を知っていたの?」
というような内容です。
789 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 02:39:55 ID:aYGp5+P/
そしてFは喫茶店の証言をした女の子(E)と同一人物の可能性有り。
やっぱり喫茶店証言の信ぴょう性は・・・。
靴がそこになければ困るんだよな
ホイールもねw
リスク追ってわざわざ出てきた訳だね
791 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 03:13:45 ID:aYGp5+P/
ホイールと靴が鍵か・・・。
ホイールは置いといて、靴がないということは、室内で殺された?
にしても靴だけあとで転落現場付近に置いてくれば済む話のような気もする。
リスクを冒して「靴を見た」発言するぐらいなら、後から置いてくる事はできたはず。
ということは靴の底についていた土が問題だったのかな?
それとも靴は既に紛失してしまっていたのか。
喫茶店の話はたぶんフェイク。
とすれば俄然ホイールが注目を浴びる、か。
それぐらいしかきっかけがない。
テレチカの中で一番気になっていた事件だったけど、こんな結果になってしまって悲しい。
当日は雪が積もってたんでしょ?自殺するのに雪の中250M上に行くなんて考えられない。
三重県警ちゃんと捜査してほしいが、時間が経ちすぎていて遺体からは殆ど何も分からないだろうし・・・
厳しいなぁ・・・
鑑定結果がどうでるかわからないが、
骨折・陥没等の外傷が認められても余程はっきりした傷痕で
ないと事故での物と決めつけられそうだな。
>773
のDNA鑑定が行われれば、一つの大きな謎は解けそうだ。
一度確定した鑑定結果(いい加減なw)を覆す事を警察がするかだな。
併せて靴下の「土の鑑定」。
この2つが行われなければ納得できないな。
もっとも、当初から容疑者をつかんでいたが、
警察にとって発表できない立場の人間だったと決めつければ
事故との断定や血液鑑定での間違った発表は納得できるが、
まあそれは考えすぎで単にズサンなだけだろう。
>791
の言うとおり、この事件は証言をすべて信憑性が
高いと信じて考えると真実には結びつかない気がする。
794 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 07:10:27 ID:dmd/TvgM
中日新聞7日朝刊にも関連の記事はありません。
795 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 07:25:01 ID:dmd/TvgM
電波ってのは反射するんだ。
ご遺体の見つかった地点で、非常に不安定ながらも
時々は通話が出来る可能性はあると思う。
えらそうな事を言った
>>762 はさっさと調べてこいよ。
糞TVのチカラは、ご遺体の発見現場にも行きつけてないんだから
あの辺りはどこでも圏外だと実証出来た訳ではない。
796 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 09:37:41 ID:kCa4ANXk
>>786ん?わかって無いで言ってました。突拍子も無い意見ですか?
797 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 10:13:23 ID:ptKSjCBQ
テレビでの再現を見ただけなんですが、
電話をかけてきたときの会話からは助かりたい、という気持ちが感じられなかった。
やはり自殺なんじゃないかな。本当は電話でお別れを言いたかったのでは…。
>>776 オレも地元民でその辺りをよく知ってるので禿同だ。
このスレやテレビ見てると的外れなことばっかりが多すぎる。
まぁ地元の報道記者やマスコミが事故の疑念を追求出来ないのが悪いと思うが・・
>>797 のぞみさん本人の電話じゃないからだよ。
白骨化してしまうとよほど骨に損傷がないと死因の特定は難しい。
内臓を刺されての失血死とかだと骨になってしまえばわからない。
山林だと動物にも食い荒らされてるだろうし、警察は事故で終わらせたいんだろう。
801 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 12:04:07 ID:CLtoDgj5
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計(児童虐待)
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf 【殺人犯数】
実母 26 (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父 5 (傷害致死は5件)
継父母 0
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女31人・男4人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数(当然嬰児殺含む)が年600件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
802 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 20:02:07 ID:dmd/TvgM
>>796 希望さんはO型Rh+。O型の父、A型の母からはAもしくはO型しか生まれない。
>>802 いや、
>>773さんは、希望さんは両親の本当の子供か?と言う意味では無くて、ご遺体は
本当に希望さんか?と言いたいんでしょね。
過去スレで、『希望さんは生きている。お父さんはテレ朝から3700万貰って、やらせ事件だ』
みたいな事比べれば、えらい事言ってるとは思えないけどw
804 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 21:50:06 ID:07anCLiW
希さんは生きてると噂を広めた人を突き止めればいいんでないか?
それと携帯が繋がらないはずなのに、上司がかけたら繋がったってのも怪しい。
>>773 携帯は、通常電池切れの状態で長期間放置すれば、自局の番号以外の
メール、発着信暦、電話帳等は飛んでしまう。
>>804 同感
捜索願い取り下げさす等、希望さんの携帯は謎であり大きなポイントですよね。
おれ的には
>>648のニュースが気になる。バルさんはメーテレのキー局はテレ朝だ
たらお気にめさない様ですが、この事件の疑問点等よく知っていたと思う。
>靴は履いていませんでした。また、ズボンのポケットに携帯電話が入っていましたが使用不能の状態でした
常識的にみて、二年近く雨風に晒されていた携帯は使える訳も無く、わざわざ靴を
履いていない事と併記するかな?
希望さんの携帯は、不自然とも思える損傷を受けていないかな?そもそもズボン入って
いた携帯は希望さんのものだろうかなぁ
806 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 22:21:02 ID:3EIz1+DI
>>804 上司が掛け直したのは間違いなく希望さんの携帯なのか?
上司の携帯の通話記録もキボンヌ。
807 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 23:18:25 ID:4l+3NYM0
「殺人犯潜伏」放映、神戸の小学校抗議にテレ朝が謝罪
テレビ朝日の情報番組「TVのチカラ」で、神戸市東灘区の市立福池小学校周辺に
「殺人犯が潜んでいる」として、地図や校庭の映像などが放映されたことについて、
同小がテレビ朝日に「小学生が犠牲者となる事件が相次いでいる時期に保護者の不安
をあおっている」と抗議していたことが7日、わかった。
テレビ朝日の担当者が同日、同小を訪問し、「配慮が足りなかった」と謝罪した。
番組は5日午後8時から放映され、超能力を持つとされる英国人が、1990年に
札幌市で起きた殺人事件で指名手配された男が同小周辺にいると指摘。番組を見た
保護者らから子どもの安全を心配する声が相次ぎ、宮谷忠男校長が警察にパトロール強化
を依頼するとともに、テレビ朝日に抗議した。
(読売新聞) - 12月7日14時39分更新
やったー 自滅と喜びたいところだが、きゃつらはこの位ではめげないだろーな。
808 :
朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 23:30:03 ID:4l+3NYM0
テレ朝が小学校に謝罪 「近くに殺人容疑者」放送
テレビ朝日が5日の情報番組「TVのチカラ」で「殺人事件の容疑者が近くに潜伏している」
として、神戸市東灘区の小学校の名前や外観などを放映した問題で、同社の番組責任者が7日、
同校を訪れ「配慮を欠いた表現方法だった」と校長らに謝罪した。
テレビ朝日によると、次回放送日の12日も同じ殺人事件を取り上げるが、学校を特定する
表現はやめ、5日の放送内容についても番組中に謝罪する。
テレビ朝日広報部は「結果として児童や保護者に不安を抱かせることになり大変申し訳なく
思っている」とコメントしている。
(共同通信) - 12月7日21時5分更新
810 :
796:2005/12/08(木) 00:23:12 ID:Ngq+KBdl
>>802ああそれは承知してましたけど。それでもやっぱり微量の血液だし間違いは有るんじゃなかろうかと思って。確認の意味でね。
俺は自殺って線も無い訳じゃあ無いと考えてるんで。
野犬や猪に追われて崖上に逃げたってのはないかな?
やっぱり携帯の状態は気になるな。普通の書き方じゃ無いね
16日の夜に山は雪が降り、18日朝に父親がプレオを発見した時には
路肩が凍っていたと記憶していた。しかし、車から取り出されたシートや
クッションが濡れた形跡が無い。血が付着していて濡れれば滲むはず。
路肩の状況から車の屋根にも薄く氷が残っていても不思議ではない。
注意深く観察しなければ見過ごされると思うけど、皆さんどう思いますか?
812 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 01:24:34 ID:HRVPlAdD
>>809 なーに言ってんだか。いつも同じところから書いているとは限らんだろーが。w
>>812 これは、失礼いたしました。
おれも愛知だから、どっかのマン喫で会ってるかもねw
814 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 03:38:43 ID:YgSQ1/xH
ぬぷ
815 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 07:33:44 ID:H5iTvuXe
8日の中日新聞朝刊には記事が無い。他のwebニュースもなにも続報無し。
今後、報道があるとも思えないので、定期報告はこれで終わりにします。
816 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 08:07:21 ID:H5iTvuXe
三重県警は株式会社テレビ朝日と株式会社インプットビジョンに対し
軽犯罪法第一条三十四号違反の疑いで家宅捜索令状を請求した。
なお同号は以下のとおり規定されている。
公衆に対して物を販売し、若しくは頒布し、又は役務を提供するにあたり、
人を欺き、又は誤解させるような事実を挙げて広告をした者
(教導通信) - 12月8日08時05分更新
817 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 09:28:19 ID:rYuNh3Kt
このブサイク娘は自殺でFA
818 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 11:08:58 ID:R1NhCSXB
あの場所に一年以上も遺体が放置されてたのなら
なぜ骨や衣服がバラバラにならないであったんだろう?
普通ならキツネなんかが荒してバラバラになってるはずなのに。
山の殆どが杉林で餌と為る物が無いので小動物も居ないのでは
820 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 11:58:02 ID:UdyIAoq6
ケモノも避けるくらい醜いからじゃね。エサにもなりゃしねえ。
オレが野犬だったら、食べない
821 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 16:13:53 ID:WVRFPK5a
枝落としというのは普通毎年やるものなんですか?
だとしたらなんで去年は見つからなかったのだろう。
822 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 16:35:53 ID:mYKTgTdu
>>821 私もそれが知りたいです。
他局のワイドショーで取り上げてくれないかなあ。
このスレを含めて関連スレは3つあるけど、
なんか「359 :地元民です」ぽいのが来てるな。>820とか。
824 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 18:13:27 ID:cX3xVf2N
「自力で歩いて遭難」でも、K氏との電話の会話の内容がおかしい。
=電話をかけたのは本人ではない。
=何らかの形で第3者が噛んでいる。
=事件。
謎は多いけど、事件なのは確実なのに・・・。
毎年同じところを枝打ちする訳無いだろ。
結局、お父さんの感が全てだったんだね。
県警に犯人の仲間でもいたら、獣道でもない遺棄現場は
捜索できたはず。遭難するほどの山じゃあるまいし。
雪といってもさほど多くないわけだし。
国土地理院の地図で見ると遺体発見現場の尾根の周りを一段高い山が囲って
いる。発見現場も圏外と見て良いと思われる。
>816
教導通信とは共同通信の誤りではないのか。
真なら県警は矛先間違えてない?
828 :
朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 01:25:05 ID:Kt3DtK8P
いずれにせよ、三重県警の怠慢。それに尽きるね。
謎だらけなのに事故扱い。調べる気もゼロ。
ちょっとは仕事してくれ。
829 :
朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 07:18:49 ID:PceNIwRn
>>827 「うそはうそであると見抜ける人でないと、(この掲示板を使うのは) 難しいでしょうね」。by ひろゆき
ちゃんと嘘だと表示してあるのに orz
>>829 便乗して言ってみただけ。ソースなし確認済み
831 :
朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 09:43:23 ID:gXFMjmCE
>>818 なんか白骨化した後に遺棄されたような感じだ。
833 :
朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 12:57:57 ID:JmsU6Dqy
事件だと仮定して、
遺体を遺棄するのに崖を250m上るのはかなりの重労働だし、
そんなに苦労しなくても、人目につかない場所はあったはず。
遺体発見現場までは、希望さん本人が誰かに追われるなど、
何らかの理由で上ったのでは?
でも人を殺したらどんな行動とるか分からないよ。
崖250m上ならまず探さないだろうと思ったのかもしれないしさ。
835 :
朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 14:05:49 ID:6ah0YHsq
>>832 もしかしたら、凸氏が透視した沼に遺体を捨てたんだけど
透視されて犯人があわてて沼から遺体を今の場所に捨てたとか?
836 :
朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 14:09:41 ID:ZLEWplrk
最近あがっているんで覗いたら展開があった。
良くない方の結末。
山田さんからバルと幻茶のときにいました。
ご冥福。(´・ω・) つ i~ (´・ω・) つ i〜
車を転落させてしまった事が話の根幹にあるドタバタ劇
>833
逆だよ。
B型女を含む犯人グループが、車で林道(人目につかない場所)に侵入
↓
遺体を引きずって見つかり辛いところに遺棄
↓
引き返そうとUするところを探して40Km/hで走行
↓
スリップして転落
↓
B型女怪我(他の者も怪我したかも)
↓
希望さんの遺体も車も動かせなくなってしまった
↓
B型女を横たわらせる(あるいは助けが来るまで待つ間に自分で寝床を作ったかも)
↓
歩ける者が携帯圏内まで移動して、共犯者か友人等に迎えを依頼
↓
車で来た迎えの車に乗り、B型女も回収して逃走
それにしても、以前、派遣社員の友人がマ○チ絡みで失踪した時の状況と
よく似てる。
類似点
1.その友人がいなくなって数日後、友人の部屋をお母さんと一緒に見たら、
ゴミ箱に滅多に行かないような場所のカフェで人と会っているレシートがあった
(違う日に3枚、同一の店、どの日もコーヒーを3つ頼んでる)
2.一緒に退社した派遣会社の先輩は「心当たりが無い、仕事だけの付き合いだ」と
言っていた
3.友達の少ない子だったのに「新しい付き合いがあるから」と言い、私や
回りとちょっと疎遠になった
4.嬉しそうな様子だった
5.その「新しい友達」について親も回りも、どこの誰なのか全くわからない
6.その子の原チャが行動圏外の山間部で見つかり、移動手段が無い場所なのに
その後の足取りが途切れた
結局その子は数ヵ月後に自力で帰ってた。後で詳しく聞いて、謎は解けた
1.そのカフェにはマ○チの人に「会いたい」と言われて行っていた
2.そのマ○チの人に引き合わせたのは「知らない」と言っていた派遣会社の先輩だった
3.紹介されて以降、毎日のように呼び出されていて、以前からの友人よりそちらが
面白くなっていた
4.常に自信の無い自分に向かって「君は見込みがありそうだ」とか「一緒に
がんばって夢をかなえよう」とか「今この話を聞けたのは、ものすごい幸運
なんだよ。チャンスなんだよ」と言われて、単純にそれが嬉しかった
5.マ○チ商売の事を親とか私に言わなかったのは、「マ○チ商売をすることを
反対されるに決まってるから、極力他人に言わないこと」と言われてたから
6.原チャは、自分で乗って行ってそこに停め、そこから別の人の車に乗り換えた
それを「人に見られないようにしよう」と言われたから、山間部になった。
そのうち取りに行こうと思ってたけど、合宿生活は拘束時間が長く、なかなか
取りにいけないままになっていた
841 :
朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 16:22:58 ID:7bqQIhKh
…ゴクリ…
マル○か、その線か。
それで、なんで死んじまったんだろう。
843 :
朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 16:31:01 ID:eO09nHkK
また マルチ商法起因説か。くだらん。
求められているのは 想像 による 与太話ではなくて、
確かな証拠に基づく 推理 なのだ。
なぜ彼女は殺されなければならなかったのか。
それをこれまでの情報、状況から徹底的に考えるのがとても大切だと思う。
845 :
朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 17:19:15 ID:ZLEWplrk
結局、彼女はどこから母親に電話したんだ?
どう考えても犯人はあの辺の土地感があり、なおかつ に遺棄したのなら、
山林関係者に絞れるはずだ測量、伐採の仕事もしくは山の所有者。
そういう関係者の線が出てきたわけだから、もう一度交友関係を調べるべきだ。
?
一年前にドンピシャかぁ・・・。びっくり。
290 名前: 幻の茶坊主 04/08/31 12:49 ID:lN4ck1YW
犯人側の描いた結末としては
自損事故を起こして山野を彷徨ったあげく、行き倒れしてまったという
事件性のない遺体発見ということだろうか
カッとなって殺害なら、絞殺がポピュラーだろうから
首部に鬱血した痕が残ってしまう、埋めれば事件性が生じてしまうため
人目につかなくて、自然な状態で死因が特定できないほどになるまでの間、
どこかに遺体を隠さなければならないわけだ
そうなると必然的に遺棄場所は特定されてくるよね
304 名前: 幻の茶坊主 04/08/31 13:19 ID:lN4ck1YW
>>300 なるほどなるほど、そうかもわからんね。
で、具体的にどこに遺棄するにしても、車と遺体の両方が近すぎても拙いし
車はすぐ見つかって欲しいが、遺体は見つかって欲しくない
自ずと車付近の捜索圏内であってはならないわけだけど、
歩いていける距離でなくてはならない。
その二ヶ所の格好の場所を迅速に見繕うとなると、
かなりの土地勘が必要になってくるわな
ただ見つかってもいい場所に捨てたわけだから、
どのような殺され方してるのが不思議。
まぁ犯人は殺人事件として捜査されても構わないって覚悟は出来ていたのだろう。
851 :
朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 17:43:56 ID:eO09nHkK
>>850 一般人が殺人事件でも起こそうものなら、まず自分が警察の捜査線上に浮かばない
隠匿方法を選ぶよね。犯人は、随分肝の据わった人間、警察の取り調べのかわし方
等知ってる人間、暴力団幹部とか・・・?
茶坊主、いい推理してるやん!
854 :
朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 19:00:25 ID:loqTz8KY
警察の鑑定も終わり、今日が通夜だそうです。
合掌
855 :
朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 22:42:07 ID:sxDLoNpp
希望さんのご冥福を謹んで祈念致します。
まだまだやりたい事、たくさんあっただろうね。
天国では楽しく過ごせますように。
856 :
朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 22:49:23 ID:Zwgwfl3+
希望さん、成人式の写真かわいいです、天国でもその笑顔で
ご両親を見守っていてください。
ご冥福をお祈りいたします。
警察の鑑定結果はどうだったんだろう?
やはり事件として捜査はしてくれないのだろうか?
希望さんのご冥福をお祈り致します。
合掌
俺が日本地図センターから国土地理院の地図を取り寄せた日に発見された
発見のきっかけを作ったのは現場に行ったお二人さんと思う・・・霊的に言えばだけどね
合掌
事故で済ませるにしても会社帰りに自宅とは正反対の方向の行き止まりになっている林道になぜ入っていったのかくらいは明らかにしてくれないと誰も納得できないな。
すごい久しぶりに思い出して来てみた
希望タン、亡くなってたんだね…
しかもあんな近くでってなんだよそれ…
凸の水は一体なんだったんだろう
861 :
朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 07:53:41 ID:QtD+yE3C
君達はこの番組を許せるか ?
生捜索遺体発見…失踪673日あの三重20歳不明OL白骨に“殺人の証拠”
▽札幌信金OL殺害犯時効直前7日…母執念
by Yahoo!テレビ
視聴率UPの為なら何でも書くさ。
希望さん何も言わなかったね。
ご冥福をお祈りいたします。
863 :
朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:04:14 ID:6WPMRy7l
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
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三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
864 :
朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:08:36 ID:6WPMRy7l
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能 三重県警は無能
わかりきった事、書かなくていいよ
希望さん、形ばかりでも火葬されるのかな
866 :
朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 22:51:20 ID:EFv1nqcy
三重県警は無能!おっしゃるとおり!
867 :
朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 22:52:08 ID:QtD+yE3C
6WPMRy7l は公権力の怖さも にちゃんねるの闇も知らんのか。哀れだのー。
とりあえず また 警察板に報告しとこ。
868 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 03:52:55 ID:57ili96m
ぬぷ
869 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 04:05:40 ID:m8D5dZgY
言葉は悪いがその通りだ、警察は国民の税金で飯を食っているんだから
国民の安全を守り犯罪者を逮捕しなければならないのです
国民に対する義務と責任をはたさないのに税金で飯を食うなんてことは許されない
義務と責任をはたせていないのだから罵倒されてもどっちが悪いのかは分かるはず
870 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 04:13:31 ID:m8D5dZgY
ところで、この人誰だ?いまいち警察と茨城警察の事件?
>>870 >1 のTVのチカラ公式サイトをクリックしてください。
872 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 08:14:33 ID:T3UtFUwr
>>869 我々に課せられた任務の第一は国体の護持だ。
一般愚民などどうなろうが放置しておけばよい。
おまえらは税金と反則金、罰金だけ納めていればよいのだ。
873 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 08:23:51 ID:p3m9hmHf
今年の国体は
「晴れの国おかやま国体」
岡山県で43年ぶりの開催
874 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 08:48:58 ID:T3UtFUwr
おめー その国体じゃねーよ orz
875 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 09:54:23 ID:1+1uyyT5
今日も短首女のことやんのかよ。
山浦さんは首が無いから、国体ならレスリングに出場しそうな感じがする。
もっと交友関係を調べるべきそんなに居るわけないし限られてくるはずだ。
犯人はまず仕事してない無職者に決まってる。
878 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 12:33:36 ID:Co+UMwZ/
自殺だろう。20歳になって初めて鏡みたショックで・・・・
ホイールと靴でFAだから何を言おうが関係ないさ
881 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 15:13:17 ID:n2HJtb9F
今日のテレチカ楽しみだな・・・
自殺じゃありません。
天然な子だったみたいだから事故だと思います。
883 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:38:30 ID:xbONEciI
法医学はすごいな
K氏だってばー!!!
885 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:47:27 ID:InJxUk2L
K氏の血液と、エアバッグ助手席の血液を照会すればいいのに。
886 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:52:01 ID:7fugT3BT
Kの会社ってわかんねえの?
887 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:56:24 ID:HLTuB7gq BE:217253838-
>>885 インタビューの合間にタバコでも吸わせてサンプル採取・・・
888 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:57:49 ID:n2HJtb9F
K氏が女には見えないぞ
889 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:04:02 ID:P+rFpjah
B型血液はどうして女性って決まってるの?
Kな訳ねぇだろw
Kが最悪身を盾にして庇う必要(価値)がある(もしくは指示されて逆らえない)
おそらく女Fと同世代の男、友人以上、場合にってはFの男関係がド本命
20代で頭の悪い男、Kとは親父もしくは親族つながりで警察も沈黙する相手
KとFで誤魔化したかったのはホイール、靴、携帯(通話偽装)・・・。
答えなんか分かってんだろテレチカはよ
891 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:09:07 ID:n2HJtb9F
892 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:10:35 ID:X+PnYxNM
山浦希望さんのご冥福をお祈りします。
赤いジャケットが死体から5メートルも離れていた点。
靴が見つからなかった点。
発見現場の状況・・・
おそらく、何処かに監禁されて、絞殺されて、
その後、犯人に引きずられ遺棄されたのだろう。
重たい死体を引きずっているうちにジャケットが脱げたのだろう。
ジャケットが脱げたので脱力し、その5メートル先で歩みを止めた。
もしかするとジャケットのポケットに何かが残されているかもしれない。
894 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:38:51 ID:DAKJ6M7G
895 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:42:08 ID:I1nqMK89
さてさて事件性アリで再捜査になるのか・・・
「たすけて・・・」はK氏しか聞いていない
896 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:48:42 ID:vQSVihfN
多分どこか室内で殺されたんだろうね。
だから靴がなかった。
きょうのテレチカ見るまでは「なんで靴だけ後で遺体のそばに
捨てに行かなかったんだろう」と思ってたけど、
そうそう行けるような場所じゃなかったからなんだね。
・・・だから「あ、靴ハケーン」証言でお茶を濁した、と。
希望さんがどこかの室内にいた時間、ほんの短い間かもしれないけど、
その間プレオは外に路駐のような形で止めていたかも。
もしくはアパートやマンションの共同駐車場とか。
もう少し早く証言を募れば、近隣の住人で思い出す人がいたかもね。
897 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:10:47 ID:bLrQBn3W
昨夜から帰ってこなくて、車が落ちて事故ったと言っていて、
一人で何処にいるのか分からないと言っている娘に対し、母親が
「大丈夫なの」「大丈夫」で納得してしまうのって、なぜ?
898 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:15:08 ID:8SoCK2XV
三重県警、落ちたな。
合唱。
899 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:17:18 ID:SNpX2zz+
k氏かなりぁゃιぃ
納得はしてないでしょ。
「県警対組織暴力団 〜 三重篇」 映画化決定!
902 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:25:26 ID:5iDMkbk9
だいたい、本人が事故をしてパニクッテいたにしても
道路から落ちたら道路に戻ってそこを来た方向に戻らないか?
あんな場所、死体を遺棄するためだけにしか行かないよ。
それに、あの地域は携帯圏外だろう。
903 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:29:57 ID:kXNrkmz/
904 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:31:16 ID:D5IJhQ4S
ヒエーまだやってたんだ。すごいね。
特徴のある声とか言ってたね。
このことも苛めの対象になっていたのかな?
特徴のある声=真似をしやすい声
906 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:52:15 ID:b9Y3MoTg
目撃情報では、赤いパーカーの女は隠れるようだったというから、
希望は誰かから逃げていたのかもしれん。
その後、結局見つかってしまい、殺されることになった。
舌骨の骨折か〜 ロープは無かったんだからやっぱり誰かに締められたのかなぁ・・・
三重県警に再捜査を提案って言ってたけど、どうせ発見時に折れた→事件性なし だろうし。
残るは衣服と携帯、なんとかならないものか。
908 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 23:08:49 ID:4Q93+ayn
d(@^∇゜)/ファイトッ♪
909 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 23:10:34 ID:P+rFpjah
首吊り自殺でも舌骨が折れるのかどうかについて、教えてエロイ人!
>>897 わしら視聴者は、まず沢に転落した車の映像を見せられてから、「雪で滑って車を落とした」という再現ビデオを見ている。
だから、「車を落とした」=「沢への転落」と考えてしまいがちだ。
でも何の予備知識もなくこのフレーズを聞いたらどう感じるだろう。「雪で滑って車を落とした」
たとえば、丸一日携帯が不通だった友人から電話がかかってきて、「雪で滑って車を落とした」といわれたら。
友人はいたって平穏で、苦しんでいる様子もパニックになっている様子もない。そして友人は「大丈夫」といっている。
こういうときにどんな状況を連想するだろう。側溝への脱輪か田んぼへ突っ込んだか。そんなところではないだろうか。
車が全損するような転落事故を連想する人は少ないと思う。
こういうことなんじゃないかと思う。
911 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 23:11:49 ID:ap3cvoH4
どうして警察がそんな常識を見落としたんだろう
>>911大澤検事があそこまで言うとあぁそうなんだ、って思うよな。
佐藤先生だけだとちょっと怪しく思ってしまうw
希望さんがなにかしらの秘密を知ってしまって、口封じのために殺されたぐらいしか
犯人の動機が思い付かない
犯人の動機は不明だけど、衝動的な犯行だとしたら
隠蔽工作が上手いなあ。
馴れてる人間か???
目撃証言も本当に本人かなあ?
サクラのような気がするんだが。
TV見ることが出来なかった。
県警の調査以外にテレチカが遺骨調査した。
県警が舌骨の骨折を見落としたでok?
>916
OK。
見落としてたかどうかは不明だけど
事件とは考えていないようだ。
918 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 00:42:21 ID:Swq4Yr+T
BをO 折れてるを折れてないで終了が濃厚
ありがとう。
県警はしっかりしろと言いたい。
920 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 00:48:26 ID:jld8Elpc
あの県警のことだから尾鷲の母子殺害も
事故扱いになってそうだな
明確な骨折では無いんだ。
県警は事件性を認めたので再調査をする。記憶も薄れているから大変だ。
>>907 折れた箇所も風化しているって 佐藤先生が
このスレを大量コピペ荒らしで沈静化させ、亡くなってるかどうかも分からない半年以上前に
「希望さんに花を手向けてきた」というバルキリーというコテハンはいったい何者だ?
大澤元検事吠えたねぇ、三重県警のプレッシャーのかけ方うまい。
パチ屋との癒着が日本一とも噂される三重県警、今年も年末オールナイト
営業許可してんだろうね。
血液型間違えるなんて・・・そもそも血液なんて調べてないと見るほうが正解だよね
もう、単なる無能ではかたずかないよね、三重県警。三重県人の民度がそうさせて
いるのか知らないけれど。
>>923 いつもいるよ、ここに。本人に聞いてみれば?
テレ朝憎し、警察万歳!!って。ねぇ、バル?
これが殺人事件だとした場合でも、犯人の死体遺棄方法や偽装工作などに
不可解な点がたくさん残るな。この事件はホントに複雑でツジツマ合わせが
難しい。なんとしても事件の全貌と真相が知りたいよ。
926 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 01:38:49 ID:jld8Elpc
茂原のときみたいに、舌骨をきっかけにして捜査が始まればいいんだが
三重県警は千葉県警より物分り良くなさそうなのが。。。
>>924 その”年末オールナイト営業”ってのはマジですか?
びっくり!!!
限りなくKが怪しいが、テンプレによるとアリバイあるんだよな
930 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 01:47:42 ID:jld8Elpc
K氏あるいはその周辺が怪しい。
2/17 11:45 母親に電話→切れる K氏かけ直し繋がる 希望「雪で滑って車が落ちた」
2/17 14:00 K氏が電話すると 希望「たすけて」
転落現場はおろかその周辺も通話できるエリアではなかった事を考えると、この2本の電話は・・・
大体あんな林道に希望さん一人で行く理由がないんだよなぁ。
933 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 02:32:42 ID:zR9RrP6N
あの番組、いい番組だね。
賛否両論あるけど、普通の生活の中じゃ、時効というシステムの不条理さなどについて考えもしないし、
警察の「捜査」というものが、いったいどんなものなのか、事故と事件は(地元ローカル)警察の判断によるものたのだとかましてや「舌骨」など…
超能力論議はさておき、この番組で学んだことは多い。特に大澤先生、佐藤先生は批判もあるだろうに、
あのゴミのような出演者の中で、いつも持論を展開する、あのような真剣な専門家の姿はなかなか見る機会がなかった。
三重県警はメンツやプライドを振りかざさず、ぜひ今出来ることから始めて、必ず犯人を挙げてほしい。
娘の白骨死体を解剖のために運ぶ…あれほどの悲惨なシーンを今まで見田ことがない。あんなシーンはふつう放送されないだろう。
でも現実にはそれが毎日のように起こっていて、今日もどこかでまた、殺された子のために泣いている親がいるのだよな。
このサイト立ててくれた人、ありがとう。
大沢弁護士が言いたい事って
オマエラ三重県警を動かせ!って事だよな?
三重に住んでる事を恥じる
なぁなぁで済まそうとする県民性もあると思う
936 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 04:03:02 ID:V/Cq6Xta
三重県警の動き方も疑問だ、なんとかして、事故にしようとしている様に見える
それとテレチカで出ていた遺体発見の記事
事故扱いになっていたのは、これだけ疑問があるのになんか変じゃない?
犯人は、地元有力者の関係者かもね、テレビができないなら、みんなで
やろうぜ、犯人追究を、地元の人、分かってんのじゃないの?
スタッフもホイール嬢怪しいって思うかな?
警察万歳!!じゃないんだよ。
言いたいのは軍隊も警察も国民を守らないって事だ。
奴らはもっと他の目的で存在している。
また連投規制かかると書けんのでついでに言っておくと
ホイール って書いている奴、せめて ホイキャ って書けよ。
939 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 11:42:32 ID:dEu52cqI
交友関係A〜Lは焼香に来たんだろうか?
940 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 11:56:10 ID:WACTkIX7
首が短いのか、それとも首が太いのか・・・
他の写真ってないのかな・・
941 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 11:57:17 ID:WACTkIX7
ノゾミタソは実は被り物で中にB型の人が入っていたんじゃ・・・
942 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 12:47:58 ID:e3Y0R7bP
昨日のテレチカ見て、地元の反応は?
警察や地元紙は相変わらず事故との見解なんだろうか?
地元の人教えてください。
K氏は暴力団関係の人物で、警察と深い間柄だから事故扱いにしたのかな?
暴力団と警察って対極にいるけど、実は裏で繋がってるってよくある話だから。
元ヤンキー、暴走族は準構成員か警察(刑事)になることが多い。
犯人と担当すべき刑事とが友達だったりして。
945 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 13:15:38 ID:EScLzMFh
犯人はK氏やろ。
946 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 13:16:41 ID:EScLzMFh
自分から色々身の潔白を話してる。犯人ナほどよくしゃべる。
947 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 13:41:55 ID:sFmqnhnZ
血液鑑定といい今回の舌骨といい三重県警の無能さにはあきれるばかり。こんな奴らが治安を守れるのか!
テレチカの大沢弁護士の力でなんとかならないかな〜
>>893 ジャケットは偽装(したとして)に使ったのとは別なのだろうか
脱がせたはいいが死体に着せきれなかったとかね
949 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 14:54:01 ID:EScLzMFh
警察はあてにならないよ。動かないんじゃないの?テレビのチカラも途中でうやむやにしてしまいそう。
950 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 14:54:57 ID:EScLzMFh
三重って事件も多いし、迷宮入りみたいなのも多いからあんまり住みたくないね、巻き込まれそうだ。
951 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 14:58:32 ID:EScLzMFh
家族もかわいそう、警察がしなければならない事を独自でやっていかないといけないみたいな感じだし、今更K氏も自供しないだろう。
大体すでに血液鑑定で希望さんと違う血液が発見されても0型と言い切ってるし。
苦しいなー
952 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 15:26:14 ID:J9msE71n
突き詰めると金持ち無罪、貧乏人有罪ってかな
>>946 さんのレスを読んで、「だんじり妻殺人事件」を思い出したよ。
まさにそれだったね。
偽装しまくりだとすればますます言いたくてしょうがないだろう
955 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 16:23:07 ID:dR08UPE4
舌骨が折れてると事件確定。って
佐藤センセの言うことって本当なの?
誰か詳しい人よろしく。
携帯の交信記録について、番組で今まで説明有った?
遺留品で見つかったみたいだけど、もし殺人だった
なら、この手合いの証拠は持ち去るんじゃ? また、
山中とはいえ、遺棄の仕方が犯人が前後を考えない
頭の持ち主だったってことを表してるんじゃないかね
957 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 17:17:38 ID:EScLzMFh
K氏の携帯着信履歴調べたらだめなのかなぁ。もう2年も前だと調べられないの?
希美さんの携帯ってかなり有力証拠になるかな?
958 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 17:33:35 ID:O8QINl0n
>>956-
>>957 昨日の放映でチラッとやってたじゃん?
履歴データがプリントされてて
一番下(最新)のがK氏だったか母親あてで。
「これを最後に記録は途切れる・・・」
みたいなナレも入ってたような気が。
オイラの勘違いだったらスマン!
959 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 17:45:03 ID:v40YskYL
最後の電話はお兄さんあてじゃなかったっけ?
962 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 19:07:37 ID:ynnwUIYz
945さん私もそう思います。犯人よ自首しなさい
963 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 20:02:21 ID:e3Y0R7bP
>>948 ジャケット(赤のパーカー?)を剥ぎ取り、別の女(B型の女?)に着せて偽装を行った。
偽装後再度死体に着せようと試みたが、「死後硬直」が始まっていて
着せることができなかった。死体遺棄した際死体の傍に捨てた。。。
ということではない?
案外K氏犯人説というのは、あの番組が誘導させてるだけだったりしてね。
このスレも長いけど、絞殺と分かったのは大きいな。
>>963 俺もそう思った。
自殺の可能性がほぼ無くなった以上、せっかく人が通ったのに木々や草むらに
隠れる必要が無いような気がするし。
赤いパーカーは目撃者に印象づけたかったけど、顔は曖昧でなければならなかった。
でも本人説も同時に考えてる。
のぞみさんがもし生きて歩き回ったなら寒い中パーカーの前キッチリ閉めるんじゃまいか
そして死後小動物や風雪に晒されていてもパーカーが脱げることはなかっただろう
やっぱ他の人間がわざわざ脱がせたのかなーと
967 :
朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 22:22:03 ID:O8QINl0n
B型女性が同乗していたとして出血の原因は?
車と共に血痕が発見されれば鑑定されて
希望さんのものではないとすぐに分かる。
転落した車両そのものが偽装である可能性があると
チカラで言っていたが、血痕についてはどうなのか?
来週のチカラで希望さんが発見当時に着用していた衣服について
検証するようなので期待したい。
希望さん以外の血痕が採取されれば
県警も多少は腰を上げるのだろうか?
車はB型女性一人で運転した。缶コーヒーを飲んでいた。
車を隠そうとあの山奥へ。誤って転落。ハンドルで胸を強打した。
奪った赤いパーカーは偽装というよりB型本人の防寒目的になった。
希望さんはあの崖は知らない・行けない・行く必要がない
あの転落による心身ダメージで遺体発見現場に上るのは困難、
舌骨以外の遺骨に異常なし、だから生存したまま車には乗ってない。
退社後〜最後の連絡時、山林とは関係ないところにいたか、転落車に遺体として乗っていた。
携帯は処分したかったが、遺体と一緒でないと遭難死が不自然になる。
かな。
白骨化した遺体からパーカーだけ脱げるわけがない。
パーカーが先に発見された時点で「事故」なわけがなかろう。
しっかりしろ、三重県警&三重のマスコミ。
パーカーは確かにおかしいな。
動物によって遺体が荒らされた形跡もないのにね。
これだけ「謎」が多いのに「事故」と決めつける
「理由」が知りたいな。
単に最初に「事故」と発表したメンツのため?笑
パーカーが少し離れた場所にあったと言っているのはテレチカだけですが、
あの長田神戸潜伏説のいい加減さも見た上で、まだテレチカに全幅の信頼を寄せると言うなら停めやしませんが。
腐れテレチカが扱っていなかったら、別の展開があったかも知れんのになー。
あと警察の証拠保全の手を離れた瞬間からただのボロキレですので、何を発見しようが意味ないです。
974 :
朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 00:09:03 ID:K3gVPXdH
警察は基本的に信用してないけど、千葉や大阪は三重に比べれば立派な県警だな
975 :
朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 00:15:22 ID:T6UbJd+d
茂原の事件だってご遺体ハケーンはまだである。
茂原でもDQN女は口止めされてた訳で、見栄でも絶対知ってるが話せば
自分がやばいっつー香具師がいるに決まってる。
>>968 車を隠すのが目的だとしても、もう一台の協力者の車が必要となるはず。
あんな山奥から徒歩で帰ってくるつもりなら話は別だが。
971は三重県警?
979 :
朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 00:49:22 ID:3+731nh+
今頃犯人はびびってるだろうな
これだけ公になって毎日ビクビクしてるんじゃないかあ
犯人はこれ見てるのかね
おーい、犯人!早く自首してくれ!
980 :
朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 00:50:46 ID:44awrwHQ
981 :
朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 00:52:11 ID:4JlfE+LO
>>971 トリップつけないと、真意が伝わらないよ
K氏って、元暴力団らしいね。
動機は金絡みだろうなー
ここまで怪しいのに事件扱いにしないのは何か理由があるんだろうな。
K氏、えらい強く否定するんだね。
Kって希望さんに御悔やみの言葉より先におれじゃないって
言ってんの?
あの態度といい物の言い方といいカタギじゃないよあれは。
幅20cmのけもの道だから子供おんぶするみたいにくくりつけて登ったんだろう。
これも恰幅いい若い者にやらせればいいんだから。
988 :
朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 14:00:05 ID:ZLm3pHsi
誰か次スレ立ててくれ。
989 :
朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 14:43:37 ID:OdrE+S7S
次スレは要らないよ、ブサイク女は事故死で決まり。
990 :
朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 15:21:32 ID:4JlfE+LO
↑チンコ洗ってお昼寝しなさい
991 :
朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 16:18:21 ID:B2Hp4iv5
車内および周辺に血痕を残した「B型の女」が偽装工作で、赤のジャケットを
利用したとすると、ジャケットにも「B型の女の血液」が付着しているのでは
ないだろうか???
992 :
朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 17:03:16 ID:R24Hjwai
993 :
朝まで名無しさん:
12月18日(日曜日)ならば現地へご案内できます。
連絡先は
>>589 俺の頭は丸く無い。