【削減】どうなる日本の防衛？！【増強】

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1 ：朝まで名無しさん：
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041022i101.htm
ttp://www.sankei.co.jp/news/040901/morning/01pol002.htm
国際貢献、ミサイル防衛、ゲリラ・テロ対策、着上陸侵攻阻止
米軍再編、常任理事国、集団的自衛権、北朝鮮弾道弾、中国大軍拡
多くの問題を抱え、自衛隊は今、転換期にある。
今後日本の防衛・安全保障はどうなるのか？どうすべきなのか？
2 ：朝まで名無しさん：04/10/26 23:58:04 ID:neJb75yK
そんな事の前に新潟の支援及び台風被害の各地へ行くのだ。
3 ：朝まで名無しさん：04/10/26 23:58:32 ID:uYbgPClT
２
4 ：朝まで名無しさん：04/10/26 23:58:39 ID:Gfkx3ftP
一度自衛隊のやる戦争を見てみたい気もする
5 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:03:31 ID:bXwUSIBw
防衛庁　ttp://www.jda.go.jp/
陸上自衛隊　ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/
海上自衛隊　ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/
航空自衛隊　ttp://www.jda.go.jp/jasdf/
中期防衛力整備計画　ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/keikaku/2001/index.html
イラク復興支援　ttp://www.jda.go.jp/j/iraq/index.html
有事法制　ttp://www.jda.go.jp/j/yujihousei/index.htm
6 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:04:05 ID:SKMw/WBW
ここで自衛隊の相手
VS朝鮮統一軍
VSロシア軍
VS中華帝国軍
VS米帝
VS台湾軍
VS市民団体 IN　JAPAN
7 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:06:39 ID:NUuzqEwQ
世界最高・・・日本の技術の粋を集め核弾道ミサイル３～４千発と
迎撃ミサイルシステムを装備しておけば、中国だろうと乞食北チョンだろうと
まず安心していられるな。日本なら簡単だろう。
8 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:07:02 ID:2/fB9h9g
>>4
イラクのアレは実質戦争なんじゃ？動き自体はちいさいけど･･･
9 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:07:21 ID:YhlfjvUI
米帝だって。
ぷ。
10 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:07:53 ID:UfGePd7P
>>8
あれは実質ヒキコモリ
11 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:08:11 ID:Y0jWtyPD
http://up.pandora.nu/img/109878453900.jpg
12 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:13:45 ID:bXwUSIBw
>財務省は、戦車を４２５両、護衛艦を３８隻とするほか、常備陸上自衛官を３万５０００人削減し、陸自編成定数を４万人削減する案を策定している。
とりあえず、今の自衛隊の最大の敵は北朝鮮でも中国でもなく財務省
13 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:14:19 ID:YhlfjvUI
うはは。
14 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:15:20 ID:8pWe7mOH
>>12
激しく同意
15 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:19:20 ID:IS5rnCX4
今回のイラク戦争なんて、世界の安全保障にとっては別に必要じゃなかった。
アメリカが911の報復をしたくていろいろいちゃもんつけただけ。

あんなのに加担することが「国際平和」だなんてちゃんちゃらおかしい。
戦争を止めるための最大限の努力をしてから、防ぎきれない戦争をやむをえずするのならともかく、
ただ、ただ「日本も武力を持たなきゃ」って短絡過ぎ。

常任理事国も米国を止められなかった。一国の暴走を止める権利もない。
16 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:19:47 ID:2/fB9h9g
>>4
自衛隊の戦争がみたいんは、不況を完全にヌけるためには戦争特需がいるし、それをノゾんでいるから？
17 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:23:04 ID:YhlfjvUI
>>16
利権でがんじがらめの自衛隊の装備じゃ特需なんかにゃならんよ。
18 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:31:13 ID:lYsXVaDI
私も前の教え子には色々な事をしたものですが、泣かせちゃまずいでしょ。
まずはしっかりなつかせて、それからゆっくりと…
これ以上は色んな意味で危険なので書きませんが、そういう事です。
あ、ちなみにもちろん今の教え子にはもう何もしてませんよ。あの頃は若かったんですよ。
とまあ、そんなこんなで最近こんなニュースばかりですね。
少女監禁、少女誘拐、少女強姦、etc.…
世の中ロリコンばかりですね。
でも経験者としてこれだけは言わせてもらいますよ。
少女を犯すということは、ハイリスク・ノーリターンです。
漫画やゲームでそういった描写ばかり見ているから勘違いしているのかも知れませんが
思ったよりも気持ちいいもんじゃありませんよ！


南山大学の大学院生のエロゲ・ロリコン日記
http://web.archive.org/web/20040113051650/members.at.infoseek.co.jp/satellitecannon/diary2003-10.html

【家庭教師】南山大生がロリわいせつ行為にトライ６【円光動画】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098788845/l50

【中堅大学】南山大学【地名度・実績無】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1093667398/l50
19 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:56:17 ID:bXwUSIBw
「北朝鮮先制攻撃能力の開発を」日本首相諮問機関が主張

小泉純一郎首相の諮問機関が、北朝鮮のミサイル発射の動きをめぐって、日本の先制
攻撃を主張し、議論が広がっていると、２６日付の米紙ロサンゼルスタイムズが報じた。
同紙は、日本政府が中国の軍事力強化と北朝鮮の核開発計画を警戒して防衛政策を
再作成しているとして、このように伝えた。

同紙によると、小泉首相が任命した国防専門家委員会は、日本が今後の海外安保任
務を遂行するうえで、さらに強力な役割を果すべきであると勧告しながら、北朝鮮のミ
サイル発射などといった一触即発の脅威に対抗するために先制攻能力を開発するべ
きだと主張した、という。

日本の各メディアによると、日本防衛庁は年末に改正する「防衛計画大綱」に、他国
の弾道ミサイル発射基地を攻撃できる兵器を自主的に保有する案を進めている。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004102772608
20 ：朝まで名無しさん：04/10/27 03:44:01 ID:I4bnkGEi
アメリカ軍産複合体のワイロが政治家に渡っているらしい
誰か調べてくれ
21 ：海人：04/10/27 07:51:00 ID:pkyIEzvo
【沖縄/日本へ警告！】県民会議、普天間飛行場即時閉鎖を要請！

　　基地の県内移設に反対する県民会議の山内徳信共同代表らは
二十五日、駐日米大使館や外務省、環境省、防衛施設庁を訪れ、
米軍普天間飛行場の即時閉鎖や名護市辺野古沖への移設計画撤回
を要請した。

　同会議は今月二日、普天間飛行場の即時閉鎖と、名護市辺野古
沖への移設に反対する集会を那覇市内で開催。「辺野古ボーリン
グ調査・海上基地建設の中止と普天間基地の即時閉鎖・無条件返
還を求める決議」を採択した。
外務省や防衛施設庁の担当者は要請に対し、日米特別行動委員会
（ＳＡＣＯ）最終合意を着実に実施していく方針。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410261300.html#no_4
＜２００４年１０月２６日　朝刊　２面＞沖縄タイムス
沖縄・中国のきずな確認／福建省で友好都市交流
＜２００４年１０月２６日　朝刊　２６面＞
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410261300.html#no_8
22 ：朝まで名無しさん：04/10/28 00:41:02 ID:rtozwrQJ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20041028k0000m040079000c.html
さてさてどうなることやら･･･
23 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:08:06 ID:ls2ibjnV
日本が自主開発した兵器って、すごく値段が高いらしいね。
輸出が出来ない上に、軍需産業から政治家に相当の金がいってるだろうから、
コストが高いのは当然か。出来ることなら、殆どの兵器は輸入すればいいんだよな。
海外の優秀で安いやつをさ。兵器の製造技術保持っていうなら、ライセンス生産でも
いいと思うし。でないとさ、いつまでたっても「軍事費大国」で、実質軍事力は
たいしたことねぇや、なんて北や中から思われるぞ。
ま、なんにしてもさ、北や中の軍事力には自前の軍事力で対抗したいわな。
戦争は嫌だけど、抑止力はちゃんとしときたいね。
24 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:13:28 ID:AJgD0YJK
>>23
安いのを輸入するより、輸出する方が手っ取り早い。
世界を席巻する工業製品輸出国・日本のチカラを見せるならそこだ。
ただし、それをするにはアメリカとのケンカ覚悟が必要だが。
25 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:21:18 ID:0BrL+856
たぶんミサイル防衛でいっぱい買わされるから。。。人件費は削っておきたいのだろうね。
26 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/28 18:49:15 ID:rtozwrQJ
>>23
冷戦時代ならともかくとして、今は輸入しても安くならん
アメリカは自軍向けだと5億くらいのＭ1戦車をサウジに売った時の価格が十数億
ただ輸入するだけだと、ふっかけられる
27 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/28 20:58:10 ID:rtozwrQJ
とりあえず陸自の人員と空自の作戦機は増強･･･最低でも現状維持を希望する
28 ：暇じん：04/10/28 21:20:43 ID:Bdss50sq
多少削減しようが影響なし。
数十年後には、超大国中国が台頭し日本は脅かされます。
防衛関係費を２倍にしても少子化の日本では太刀打ちできない。
29 ：＠：04/10/29 14:12:43 ID:arvw6HMw
>とりあえず陸自の人員と空自の作戦機は増強･･･最低でも現状維持を希望する

と、独楽犬こと愛知国首相こと前スレ７５３ことオナニー犬ちゃんは
偉そうに国防強化を主張するが、オナニー犬ちゃん自身は自衛隊に肉体的
精神的に耐えられないと以前に明言したように、日本が侵略されて自身の
母親が北朝兵に強姦され異常な喜悦に喘ぐ声に腰が抜けて、自衛隊には
絶対入隊しないそうだよ！！(嘲笑


30 ：＠：04/10/29 14:19:05 ID:arvw6HMw
新潟地震に自衛隊の出動人員が少ないと思ったら
間も無く自衛隊発足５０周年の中央大観閲式が開催予定なので
ソチラへの準備に忙しくて、日本で一番の主力の関東の部隊は
近くなのに新潟地震救援には逝ってないだってよ！！（Ｗ
神戸大地震に次いで、
またまた自衛隊の大税金泥棒振りが発揮～～！！（Ｗ
31 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/29 15:06:41 ID:mCurusdb
>>30　その通り。母子救出においてもお手柄は消防ですからね。
自衛隊は図体がでかいだけで小回りが効かない。邪魔なだけだと思いますよ。
32 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:12:20 ID:KHFoK3g9
住民の搬送は？
まあお前みたいな軍隊が絶対悪と思ってる人間と
俺のように必要悪だと思ってる人間とじゃ話は噛み合わんがな。
対米追従じゃない外交政策をとろうとすればするほど、
アメリカに依存しない形の軍事力が必要不可欠だと思うが、
独自外交路線でかつ非武装中立を唱える左翼の頭はどうなってんだ？
33 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:19:14 ID:JnlPIR8Y
>>31
うはは。

ギャグだろ？
34 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/29 15:39:13 ID:mCurusdb
>>32　＞独自外交路線でかつ非武装中立
その点については社民党の金子哲夫氏が明解な回答を出してくれています。
以下に引用します。
･････自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に対してどう対処するのかという疑問が呈せられると思いますが
「その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。
今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、
非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。
非暴力による抵抗によって失われる命と、自衛隊が本気になって抵抗したとき失われる命と、どちらが多いか。
日本人の生命と財産を守るといっていますが、ひとたび戦争になり、戦力によって防衛しようとすれば、どれだけの被害が生じるかと言いたい。
沖縄戦、広島、長崎、そして全国の空襲でどれだけの国民の生命が奪われたか。結局、どんな巨大な軍事力をもってしても、
国民の生命と財産を守り切ることはできない。その歴史の事実を忘れてはならないと思います。」


35 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:48:49 ID:KHFoK3g9
>>34
・・・・
まあこういう答えが返ってくるのはある程度予想されたが・・・
確かに「無抵抗で殺される自由」ってのもあるのかもしれん。
本人が信念を持って「それでいい」と言うのなら、それも良かろう。
だがそれに他の人間が付き合う義理はない。
俺は中国の民主化、南北朝鮮の統一が実現するまでは、
追従といわれようが、日米同盟を維持する必要があると思う。
お前さんの考え方とはどこまで行っても平行線だろうけどな。
36 ：＠：04/10/29 16:32:58 ID:arvw6HMw
自衛隊は住民避難搬送の他に隊保有の多量のテントなど野営器具を
体育館住民向けに貸し出すべきダア！！（Ｗ
また壊れた住宅や倒伏家具の復旧の為に、体力の有る隊員を２,３名ずつ
各被害住宅に派遣すべきダア！！（Ｗ
野営用食事器具で暖かい食事を提供する事も可能な筈！！（Ｗ
大地震は日本の大有事の一種だよ～～！！（Ｗ
37 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:33:44 ID:2niSyDJ/
金が無いから縮小、また今度ね。
いつかきっとお金が出来るよ、新札のことじゃないよ。
38 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/29 18:06:27 ID:G+ofEZxz
>>30>>36
>日本で一番の主力の関東の部隊
残念。陸自の一番の主力は北海道は北部方面隊で御座います
ちなみに28日の時点で派遣人員は延べ12500名ですがな
>自衛隊は住民避難搬送の他に隊保有の多量のテントなど野営器具を
テントはすでに貸し出し済みｗ
>また壊れた住宅や倒伏家具の復旧の為に、体力の有る隊員を２,３名ずつ
そういう仕事は自衛隊以外の専門の組織の方がよろし
つか、自衛隊2～3名派遣したところで住宅の復旧はできんよｗ
て～か、余震による二次災害の可能性があるうちはんな事できんはボケ
>>31
※　輸送実績　食料：約４７万食、毛布：約３８，０００枚
※　救助実績　約１，７７０名
※　給食実績　約１１４，０００食
こんだけやって邪魔か。
自衛隊の運んだｏｒ炊いた50万食を食べた人間は飢えてもかまわんか
自衛隊の運んだ毛布のお世話になっている人間が凍えてもかまわんか
自衛隊によって救助された1.770名はどうなってもかまわんか
39 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/29 18:07:39 ID:G+ofEZxz
>>29
さて、そういうなら将来の自衛隊はどうあるべきか、具体的に教えてもらおうじゃないか
ちゃんと根拠付でさぁ～
40 ：＠：04/10/29 19:46:02 ID:arvw6HMw
＞つか、自衛隊2～3名派遣したところで住宅の復旧はできんよｗ

倒伏家具の復旧の為にとも書いたのにカキ過ぎで目が霞んでるのかな～～？？（ｗ
アンタは入隊し無いのだから文句言う資格無し！！
41 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:50:44 ID:tTyW9n/A
>>34
あと14とか馬鹿なこと書く暇があったらsageろ
＠もいい加減覚えろや
42 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/29 19:54:31 ID:G+ofEZxz
>>40
でも、隊員2～3人で建物の復旧ができない点は同じだよ
それにアンタだって入隊しないなら文句言う資格無し！！
さて、宿題はどうなった？宿題は？
>さて、そういうなら将来の自衛隊はどうあるべきか、具体的に教えてもらおうじゃないか
>ちゃんと根拠付でさぁ
43 ：＠：04/10/29 21:00:29 ID:arvw6HMw
>でも、隊員2～3人で建物の復旧ができない点は同じだよ

隊員が大工なら兎も角、隊員に完全復旧を期待してるなんて言ってネ～～ぞよ！！（Ｗ
倒伏家具を起すとか土砂ゴミ掃除とかならアンタにも出来るだろうよ！！（Ｗ
アンタは入隊の意思が全く無いだろうが
44 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:03:05 ID:KXU/tf61
後片付けなら自衛隊でなくてもいいだろ。
45 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/29 21:15:44 ID:G+ofEZxz
>>43
はいはいわかりましたから
い　い　か　げ　ん　宿　題　に　答　え　ろ

>さて、そういうなら将来の自衛隊はどうあるべきか、具体的に教えてもらおうじゃないか
>ちゃんと根拠付でさぁ
46 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:39:43 ID:T9aKoe93
>>34
金子哲夫氏
↑この人は自動車保険かけるときも、具体的にどんな車とぶつかるか
はっきりしなければ契約金を払わないのだろうか？（爆
非暴力で抵抗する？おめでたいね。
人類の歴史をみれば征服した国は被征服国の国民を労働力や軍事力として酷使するのだよ。
つまり侵略のお先棒を担がされるのさ。モンゴルしかり、ナチスしかり。
その場合、婦女子をいわば人質にとるのは常套手段。
愛するものの命と引き換えてもこの人は非暴力抵抗を貫くのかね？
それじゃ何のための抵抗だよ、自分の主義主張のためだけか？
実は一番最初に侵略者にひざまづくのはこういう奴らさ。
47 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/30 00:41:09 ID:5tkc8d1y
実は＠氏は、国防拡大論者であられる。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098145720/n179
179 ：＠ ：04/10/26 17:50:15 ID:WX4rjIqP
　　＞拉致は国際法上軍事攻撃と見なしてもおかしくない

　　２,３０年前頃の海上警備をやってた海自、海保は何を監視？？（Ｗ

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098145720/n228
　　２,３０年前に日本では領海に不審船が侵入し、数百人も日本人を
　　拉致したってのに、自衛隊、海保、警察は少しも気が付かなかったアホ？？（Ｗ
　　今、偉そうに危機管理、危機管理と一つ覚えを繰り返す、軍事評論家の
　　志方、森本などは当時自衛隊でバリバリの気鋭の
　　日本国防に従事する将校だった筈～～！！（Ｗ
　　こいつ等は数百人も日本人が拉致され国家主権が犯されたのに、全く知らず
　　何の措置もしなかった税金泥棒アホかいな～～？？（Ｗ
　　警察官僚だった平沢なども同様のアホ税金泥棒かな～～？？（Ｗ

以上を読んで小学生以上の諸君ならよくお判りなよーに、
＠氏のご真意は、
日本海を自衛隊、海上保安庁、警察の巡視船などで埋め尽くすこと。・・・・・！！！！！
これに尽きる。
48 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/30 00:41:54 ID:5tkc8d1y
＠氏に呼応する市民派強姦先生も、国防の志士であられる。
と最初思っちゃった・・・・・

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098145720/n180
180 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/26 17:53:40 ID:1cTqpLwi
　　　>>179　その通り。やすやすと海岸に工作員の上陸を許していた事自体が
　　　おかしいわけで、日本政府が責められるべきだと思います。
　　　危機管理がまるでなく、戦略なき国家でスパイ天国であるこの国が
　　　国家戦略として、西の情報を集めるためにやった北朝鮮に対して何が言える
　　　というのでしょう？

スパイ防止法の制定にまで言及されとる。

しかし、>>34の発言とは大いに矛盾してるので、
単なる、統合失調症のクランケ、なのかも知れない。
49 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/30 00:56:33 ID:W5uTYIZ0
>>47
オレが知ってるコテハンの中で大真面目に北朝鮮本土上陸作戦を主張しているのは彼くらいでしたなそういえばｗ
50 ：＠：04/10/30 07:58:46 ID:RQOwvKjd
>>36でオイラが自衛隊はテントなど野営器具を貸し出せと言ったから
漸く１週間も過ぎてから自衛隊が大型テントを貸し出しだとよ！！（Ｗ
自衛隊はその他、多量の野営装備を持ってる筈やからチャチャと全被害地に
貸与し、暖かい糧食を供給せよ！！（Ｗ
出来ないとは言わせんぞよ！！（Ｗ
それが一大有事への日本防衛行動の一種だよ～～！！（Ｗ
51 ：朝まで名無しさん：04/10/30 08:01:56 ID:NkHtys60
全員、温泉旅館にそかいさせろ。生活資金をやって、自炊させればいい
じゃないか。手足は動くんだから。そのあいだにライフラインを突貫工事
すればいい。
52 ：＠：04/10/30 08:01:59 ID:RQOwvKjd
＞後片付けなら自衛隊でなくてもいいだろ。

自衛隊では屈強な若者が多数ゴロゴロしていて
無為な訓練をやって暇つぶししてるのだあ！！（Ｗ
大地震と言う一大有事なのにそれでイイのかな～～？？（Ｗ


53 ：朝まで名無しさん：04/10/30 08:02:34 ID:NkHtys60
防衛より防災だな
54 ：＠：04/10/30 08:06:07 ID:RQOwvKjd
>日本海を自衛隊、海上保安庁、警察の巡視船などで埋め尽くすこと

オイラが何処でソッタラ事を言ったかな～～？？（Ｗ
日本の海自、海保、警察は日本海を巡視船などで埋め尽かさねば不審船を
防止出来ん程、マヌケ公務員らしい！！（大笑い
55 ：＠：04/10/30 08:09:09 ID:RQOwvKjd

＞はいはいわかりましたから
＞い　い　か　げ　ん　宿　題　に　答　え　ろ

自衛隊に入隊する意思を明言しない卑怯者の独楽犬ことオナニ～～犬に
何でオイラが回答せねばならんのダア！！(嘲笑
56 ：＠：04/10/30 08:11:00 ID:RQOwvKjd
＞全員、温泉旅館にそかいさせろ。生活資金をやって、自炊させればいい
＞じゃないか

税金が掛かるのじゃあ！！（Ｗ
57 ：朝まで名無しさん：04/10/30 08:13:31 ID:Qi0M4mUU
金と暇があって人道支援の意思があるお前が出せば済む話
58 ：朝まで名無しさん：04/10/30 08:14:41 ID:Qi0M4mUU
＠へのレスに名前を入れる価値も無いがワシなのであった
59 ：朝まで名無しさん：04/10/30 08:28:49 ID:WWtRB1dD
>>＠氏
装備をちゃちゃと貸し出せというが、自衛隊単独では何もできないよ

行政からの要請を受けて、項目を一つ一つ行政側と詰めて

それからでないと何もできない
60 ：＠：04/10/30 09:32:25 ID:RQOwvKjd
>さて、そういうなら将来の自衛隊はどうあるべきか、
>具体的に教えてもらおうじゃないか
>ちゃんと根拠付でさぁ～

なんて、オナニ～～犬ちゃん、偉そうで余裕有りそうなモノ言いだが
アンタは自衛隊は肉体的精神的に耐えられないと公言したように
入隊の意思は全く無いのだが防衛論なんて言及出来るの～～？？（Ｗ
61 ：＠：04/10/30 10:00:45 ID:RQOwvKjd
>行政からの要請を受けて、項目を一つ一つ行政側と詰めて
>それからでないと何もできない

自衛隊には野営や土木工事器具など様々の装備がゾロゾロ有るからして
自治体に装備一覧をもって常日頃御用聞きに行き要望を尋ねて置けよ！！（Ｗ
これからの公務員は住民の要望を常日頃前もって、
尋ねて置くのも仕事だぞよ！！（Ｗ
62 ：朝まで名無しさん：04/10/30 11:44:39 ID:rz2EOtlz
土曜の朝から、あんたも暇な人だね。他になにひとつせずｗ
漏れはこれからデートなんで、失礼するわ。
天気が悪いので早めに雨やどりだな、これは（爆
63 ：＠：04/10/30 11:47:04 ID:RQOwvKjd
>アメリカは自軍向けだと5億くらいのＭ1戦車をサウジに売った時の
>価格が十数億,ただ輸入するだけだと、ふっかけられる

なんて言うオナニ～犬ちゃんの親父は三菱関係とチャウカナ～～？？（Ｗ
ライセンス生産なんてアメに特許料を払ってるから自衛隊装備品はサウジより
更に高価だろうがあ！！（Ｗ
日本は軍事大国でなくて軍事費大国なんだよね～～！！（Ｗ
それがＭＤに多額を要するから、戦車、戦闘機削減で三菱など大リストラで
オナニ～～犬ちゃんの親父さんは下請けに逝ったかな～？？（Ｗ


64 ：朝まで名無しさん：04/10/30 12:02:39 ID:nUJ2qPZE
>>バカ＠


















ば～か
>自衛隊には野営や土木工事器具など様々の装備がゾロゾロ有るからして
>自治体に装備一覧をもって常日頃御用聞きに行き要望を尋ねて置けよ！！（Ｗ
>これからの公務員は住民の要望を常日頃前もって、
>尋ねて置くのも仕事だぞよ！！（Ｗ
65 ：＠：04/10/30 12:21:56 ID:RQOwvKjd
ボランティアが小千谷避難所広場でテント張りだってよ！！（喝采拍手
自衛隊は週休２日でお休みかな～～？？（嘲笑
チャチャとボランティアに負けずにテント張りしろ～～！！（Ｗ
ボランティアは無給だがア、
自衛隊は有給でしかも防災出動手当て付きだろうがア！！（Ｗ
66 ：朝まで名無しさん：04/10/30 12:22:43 ID:nUJ2qPZE
一九九二年五月一二日の毎日新聞に、補償を求めて裁判を起こした文玉珠の預金通帳に
ついての記事が載っています。その通帳によれば、一九四三年から一九四五年の間に
一二回振り込みがあり、その預金残高は二六、一四五円に上っています。
これは今の金額にすると数千万円に相当します。
当時日本軍の陸軍大将の年俸は六、六〇〇円でした。
文玉珠がビルまで稼いだのは２年余りですから、陸軍大将の約二倍稼いでいたことになります。
陸軍の俸給表は平成１１年１２月１０日の昭和史研究所会報に載っています
67 ：朝まで名無しさん：04/10/30 12:47:11 ID:nUJ2qPZE
ちなみに
>>65バカ＠←は全て間違っている
68 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/30 16:54:35 ID:W5uTYIZ0
>55>60
ようするに答えられないということねｗ
>63
90式戦車が今は8～7億円くらいだったかなｗ
ちなみに欧米の最新鋭戦車に比べれば安い。
69 ：朝まで名無しさん：04/10/30 20:21:03 ID:w82KH+hE
しかしなんだ　これほど肉体的な痛みを恐れる者も珍しい

口を開けば「鉄拳制裁～」とか「耐えられない～」とかコンプレックス丸出し

よほど親に殴られて育ったか逆に一度も殴られた事がないかだろう
（おそらく後者　妄想故に過大に肉体的苦痛を怖がっている）

ちなみに>>66は＠向け　　拉致スレで騒がれては迷惑なので
70 ：＠：04/10/30 21:30:44 ID:RQOwvKjd
>過大に肉体的苦痛を怖がっている）

肉体的苦痛を怖がらないアンタはＭ趣向かな～～？？（Ｗ
「ア～～、軍曹さ～～ん、モット強く殴って～～」、なんてね～！！（Ｗ

71 ：＠：04/10/30 21:34:15 ID:RQOwvKjd
＞一二回振り込みがあり、その預金残高は二六、一四五円に上っています。
＞これは今の金額にすると数千万円に相当します。

って文さんはビルマで日本軍向けの従軍慰安婦宿でも
経営してたとチャウかな～～？？（Ｗ
72 ：朝まで名無しさん：04/10/30 21:46:20 ID:NkHtys60
米軍はテポの射程内から撤収する。日本はパトリオットとイージスと
Ｐ３Ｃに頼ることになる。ＳＳＢＭがあるけど、キムはそんなもの
へとも思っていない。
２０ＸＸ年　米軍がキムをステルスで奇襲する。数十発の核テポが
放たれ、大都市は灰となる。米軍は奇襲は当然日本にも伝えない。
日本人の６０％が灰になる。
73 ：朝まで名無しさん：04/10/30 21:48:17 ID:w82KH+hE
慰安婦だとして訴えた人が女衒宿の主だと　

＠が言いました
74 ：朝まで名無しさん：04/10/30 21:52:31 ID:w82KH+hE
マゾとは＠のように痛みを想像してコクやつの事を言う

やはりコンプレックスだったか　即反応しやがった

しかし　いちいちブラウザで開くのは面倒臭い

>>72
手歩鈍が設計どおり完成したら米国本土も射程内だが
75 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 02:46:39 ID:GqBZ2nxP
>>54：＠氏（小学校５年生未満）
＞>日本海を自衛隊、海上保安庁、警察の巡視船などで埋め尽くすこと

＞オイラが何処でソッタラ事を言ったかな～～？？（Ｗ
＞日本の海自、海保、警察は日本海を巡視船などで埋め尽かさねば不審船を
＞防止出来ん程、マヌケ公務員らしい！！（大笑い

その「マヌケ公務員」という物言いを
>>47の例証内で、何度も念入りにやってくれちゃってんのよ。

＞２,３０年前頃の海上警備をやってた海自、海保は何を監視？？（Ｗ
＞２,３０年前に日本では領海に不審船が侵入し、数百人も日本人を
＞拉致したってのに、自衛隊、海保、警察は少しも気が付かなかったアホ？？（Ｗ
＞こいつ等は数百人も日本人が拉致され国家主権が犯されたのに、全く知らず
＞何の措置もしなかった税金泥棒アホかいな～～？？（Ｗ

質に対して大いに疑問を呈されてるんだから、
量的な対応を図ろうとしてるって事でしょう。

すなわちご真意は、
＞日本海を自衛隊、海上保安庁、警察の巡視船などで埋め尽くすこと。・・・・・！！！！！

以上！
76 ：＠：04/10/31 06:49:11 ID:YE7+BLGn
>質に対して大いに疑問を呈されてるんだから、
>量的な対応を図ろうとしてるって事でしょう。

オイラは海自、海保、警察共に量、質どちらも
世界有数の防衛国家と思うよ！！（Ｗ
それがアレだけ多数の日本人が
領海内に侵入した不審船により拉致されたって事は
海自、海保、警察の警備にタルミが有ったからだろうよ！！（Ｗ
そのころ、今、危機管理、危機管理とバカの一つ覚えのように繰り返す
自衛隊ＯＢ志方や森本そして警察官僚だった平沢は
第一戦のバリバリの幹部だった筈だよ！！（Ｗ
彼等は日本人が数百人も行方不明に成るのを
全く気が付いて無かったのかな～～？？（Ｗ
その辺をマスゴミ、テレビは追求して貰いたいもんだネ～～？？（Ｗ

77 ：＠：04/10/31 06:52:35 ID:YE7+BLGn
＞ようするに答えられないということねｗ

侵略されたら防衛するって事ダア！！（Ｗ
この一語に尽きるが、オナニ～～犬ちゃんは侵略されても
自衛隊に入隊せずに
祖国防衛は隊員マカセ、他人マカセで安全地帯で隠遁かな～～？？（Ｗ
78 ：＠：04/10/31 06:55:43 ID:YE7+BLGn
＞手歩鈍が設計どおり完成したら米国本土も射程内だが

北が日米などに1発発射すれば数千発、数万発のアメミサイルが
ピョンヤンを焦土と化して、金豚は消滅ダア！！（Ｗ


79 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 06:58:52 ID:GqBZ2nxP
>>76：＠氏
＞海自、海保、警察の警備にタルミが有ったからだろうよ！！（Ｗ

弛みがあったなんて、内情もしらねーでよく言ってるよね。
連絡が悪い部分は、皮肉なことに北朝鮮の度アホウのおかげで、
少し解消されつつあるようにもおもえるけど、
それも、北朝鮮という名の敵があったせいであって、
北朝鮮から出港する船の監視網の整備があって実現したことでしょう。

で、北朝鮮は敵ではないと言い続け、
未だにそーゆってるとかゆー、非人道援助（幇助）しつづける国民は誰ですか？（ｗ
80 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 07:04:21 ID:GqBZ2nxP
>>78：＠氏
つまり氏は、対北朝鮮のために、
日米安保条約絶対堅持論者であられると、理解していいですよね！？
81 ：朝まで名無しさん：04/10/31 07:08:44 ID:LchN1vrY
ちゅうか　発見しても止める手立てがなく　作ろうとしたら反対する政党があった

まだ勢力があった頃の　　　　　ど～こだったかな～

次は香田が首を切られたのは国の責任だ～とか言い出すはず

いいから早く個人で人道支援しろや　ワシは郵便局から新潟に\1000だけ出してみた
82 ：＠：04/10/31 07:12:17 ID:YE7+BLGn
香田氏の死体がバクダッド中心部の暫定政府地域付近で発見とか！！
付近は中心部なのにアメ軍との射撃戦が度々起こるとか～～！！（Ｗ
つまり、アメはバクダッド中心部の暫定政府地域付近も
完全に占領出来ずに居るって事は、70年代のベトナム戦争と同じ
負けイクサって事だネ～～！！（Ｗ　
アノ頃も首都サイゴンを完全掌握出来ずに首都中心部で度々戦闘が起こり
アメ大使館も一時占拠されたりして、間も無くアメはホウホウの態でと
文字通り敵の攻撃から身を隠して這いつくばいながら
多数の戦死者を出してベトナム撤退したのダア！！（Ｗ
自衛隊も間も無く迫撃砲が撃込まれて逃げ出すとチャウカナ～～？？（Ｗ
そろそろ、イラクの自衛隊は帰還すべきでナイカイ？？（Ｗ
83 ：＠：04/10/31 07:15:09 ID:YE7+BLGn
＞弛みがあったなんて、内情もしらねーでよく言ってるよね。

数百人も拉致されても何の対策もしなかったってのは
タルミだろうがあ！！（Ｗ
84 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 07:15:10 ID:GqBZ2nxP
ありゃ、無用氏では？

新潟への援助はオイはまだですが、絶対に行う予定。
（テレ朝の℡１００円募金は実施ずみ・・・会社から）

破防法の行使も、拉致事件の長期化も、
み～んな、自民党内金権保守本流と　社　民　党　のお陰ですね。

国賊って言葉を復活させるのが、
＠氏をはじめとするお歴々のお仕事なんでしょーね。（ｗ
85 ：＠：04/10/31 07:21:18 ID:YE7+BLGn
＞ちゅうか　発見しても止める手立てがなく　
＞作ろうとしたら反対する政党があった

当時、日本海には護衛艦や巡視船は
監視警戒して無かったの～～？？(嘲笑

拉致対策法を作ろうとすると
反対する党が有ったって事かね～～？？（Ｗ
その法律の内容とソースは？？(嘲笑
86 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 07:21:53 ID:GqBZ2nxP
>>82
もし本当に香田さんが殺されたとするなら、
イスラム過激派のうち、ビン・ラディンの系譜は、
完全に日本の敵となったと受取るべきでしょう。

>>83
時代は、突然行方不明となる蒸発とゆーのが、
流行ってた時代なんだそうですよ。
そうした時代の風潮も、発見を遅らせた。
・・・・・こないだのテレビ東京、見なかったの？
87 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 07:23:49 ID:GqBZ2nxP
>>85：＠氏
＞拉致対策法

初耳、初耳・・・・・耳ダンボにして待ってっから、是非その内容お聞かせ下さいまし。
88 ：＠：04/10/31 07:24:35 ID:YE7+BLGn
＞で、北朝鮮は敵ではないと言い続け

不審船が領海に侵入しても、海自、海保、警察は、敵ではないと認識し
拿捕し無かったって事かな～～？？(嘲笑
89 ：朝まで名無しさん：04/10/31 07:25:50 ID:ZboWD2eQ
>83 あーたエロい人でしょ
90 ：＠：04/10/31 07:33:10 ID:YE7+BLGn
>日米安保条約絶対堅持論者であられると、理解していいですよね！？

当分の間～～！！（Ｗ


91 ：＠：04/10/31 07:35:31 ID:YE7+BLGn
>>81に聞いてくんなまし～～！！（Ｗ
92 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 07:37:22 ID:GqBZ2nxP
>>90
で、日本も応分の軍備負担を、
最近のアメリカからは求められてきてるんですが、
いかが致しましょうか？

アメリカ国防省内部でも、核を含む日本の独自防衛論が高まってるそうですが、
どしたら良いのでしょうか？
93 ：＠：04/10/31 07:40:32 ID:YE7+BLGn
自衛隊も漸くテントを
小千谷中学校に数百張り張ったようだね～～！！（Ｗ
このノンビリさだから、数百人も拉致されるんだよ～～！！（嘲笑
民間ボランティアは
すでに４００張りもテントを張ったのだよ～～！！（Ｗ
自衛隊には野営装備や輸送手段、人員が居ないのかな～～？？（Ｗ
94 ：＠：04/10/31 07:45:20 ID:YE7+BLGn
＞イスラム過激派のうち、ビン・ラディンの系譜

欧米の識者はビンラデン一派はアメやユダヤの手先とモッパラの
噂で、白人や日本人も居るってよ～～！！（Ｗ
大統領選挙が数日後なので、ビンラデンがテロ宣言とは
ブッシュの最有力応援演説～～！！(大笑い
95 ：＠：04/10/31 07:48:37 ID:YE7+BLGn
＞日本も応分の軍備負担

思いやり予算６０００億円も出してるぞよ！！（Ｗ
イラク戦費としてアメ国債を買ってるしイ、
数兆円負担するとちゃう？？（Ｗ
96 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 07:55:49 ID:GqBZ2nxP
>>95
カネだけじゃいや～ん、Ｓｈｏｗ　ｍｅ　ｔｈｅ　ｆｌａｇ　！
と言われちゃいましたが。
97 ：朝まで名無しさん：04/10/31 08:09:39 ID:u3wCU3D6
そんな日本視点の議論は、３流マスコミと同じ。
6000億いらないから、米軍を退くと言われたらどうするの？
誰のおかげで、今の円ドルレートで止まってると思うの？
対中国の領土問題は、自分で処理できるの？
誰のために、北朝鮮との２国間協議を拒否しているの？
全て、Give&takeの世界。
98 ：＠：04/10/31 08:22:07 ID:YE7+BLGn
>時代は、突然行方不明となる蒸発とゆーのが、
>流行ってた時代なんだそうですよ。

上記引用と不審船を多数、領海に侵入させたってのは全く関係無しイ！！(嘲笑
99 ：朝まで名無しさん：04/10/31 08:32:30 ID:LchN1vrY
拉致スレ以外で＠にコテつかってバカ相手のログ残すのが情けないので名無しにする

不審船への対応は海保だが？　バカ＠
>>98　
それを言うならお前のレスは全て関係なし

人道支援はどした
100 ：＠：04/10/31 08:33:15 ID:YE7+BLGn
＞カネだけじゃいや～ん、Ｓｈｏｗ　ｍｅ　ｔｈｅ　ｆｌａｇ　！
＞と言われちゃいましたが。

９条が有るからね～～！！（Ｗ
無ければ今頃、自衛隊は戦死者多数って事に成ったのでは～～？？（Ｗ
今は駐屯地内に引きこもって、
サマワの街への給水はイラク人マカセ！！（Ｗ
イラクの自衛隊車は傷、埃一つ無い新品車同様とか～～？？（Ｗ
以上、ニューヨークタイムスに嘲笑されて種～～！！(嘲笑
101 ：朝まで名無しさん：04/10/31 08:36:24 ID:LchN1vrY
あぼ～ん　なんだが　

バカ＠がバカな記号を使うので　バカな記号で設定
102 ：＠：04/10/31 08:42:39 ID:YE7+BLGn
＞6000億いらないから、米軍を退くと言われたらどうするの？
＞誰のおかげで、今の円ドルレートで止まってると思うの？
＞対中国の領土問題は、自分で処理できるの？
＞誰のために、北朝鮮との２国間協議を拒否しているの？
＞全て、Give&takeの世界。

ドウゾ遠慮無く退いてくんなまし～～と言うが､何か？（Ｗ
日銀や政府がドル買いをやってるからだろうが～～？？（Ｗ
領土問題は国際司法裁判所にチャチャと訴えたら～～！！（Ｗ
アメブッシュにとって対朝強硬策は軍事費増額の手段だよ～～！！（Ｗ
ケリ～～は当選したら対朝２国間協議を言ってるぞよ！！（Ｗ


103 ：＠：04/10/31 08:48:21 ID:YE7+BLGn
＞不審船への対応は海保だが？　バカ＠

オイラは海保も上記で何回も言及したが何か～～？？（Ｗ
海自は当時、不審船警戒監視をやってなかったと
アンタ（無用ちゃんかな？Ｗ）は言いたいのかな～～？？（Ｗ
自衛隊は敵の軍艦など
軍用船しか監視してなかったと言いたいのかな～～？？（Ｗ

104 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/31 08:51:08 ID:OjkcAqul
>>77
>侵略されたら防衛するって事ダア！！（Ｗ
その為にはどういう防衛体制をとるべきかって聞いてるんだよバーカ
105 ：朝まで名無しさん：04/10/31 08:59:08 ID:cfass7gG
そういや不審船に対応した海保を海賊扱いした馬鹿がいなかったっけ？
106 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/31 08:59:27 ID:OjkcAqul
>>102
>領土問題は国際司法裁判所にチャチャと訴えたら～～！！（Ｗ
＠みたいにあれだが･･･
竹島は何十年も前から国際司法裁判所に訴えてるが、なぜ解決できない。なんででしょうねｗ
もしかして、＠は当事国双方が提訴しないと裁判は始まらない事を知らないか？
107 ：朝まで名無しさん：04/10/31 09:03:56 ID:PF9y5VzM
核武装すれば

コストは大幅に削減出来ます。

とっとと核武装しろよ。
108 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 09:08:30 ID:GqBZ2nxP
>>76　>>98　>>103：＠氏
不審船だって、漁船に偽装されてんでしょ。
漁船だって、大型から中型から小型からボートまでいろいろあんでしょ。

沖合に停泊しといて、
夜中にボートで連れ出されたのなんか、だ～れも注意のしようがないよ。

だいたい海見たことあんの？

マラッカ海峡を行き来するすっげーたくさんの巨大なタンカーとか、
どこの国籍船だかも、よっぽど目を凝らさなきゃ判らないの。
この海域で、よく海賊船が出没したことがあったけど、
行き来するすべての船を管理できるほどの暇人は、＠氏ぐらいしか居ないの。

漁船だって、沖合の海域だと、
近い県の船だけじゃなく、果ては北海道や九州各県の船だって、来てるんだよ。
それらがお互いをしっかりとは視認できない距離で操業してるんよ。

＞アレだけ多数の日本人が
＞領海内に侵入した不審船により拉致されたって事は
＞海自、海保、警察の警備にタルミが有ったからだろうよ！！（Ｗ
　　↑
こ～ゆ～、おバカなこと言ってんのこの宇宙内で＠氏だけだから、
まじ止めた方がいいと思いますよ。
（現社民党党首が、なんか近いこと言ってたよーな気もするけど、たぶんそれよりおバカだよ。）
109 ：朝まで名無しさん：04/10/31 09:53:11 ID:LchN1vrY
おかげで>>103が見えた　アンガトね
で>>バカ＠　　　海保はこのスレタイと無関係だが

で個人的意見を述べるならば
陸上正面装備が減るのは戦争の形が変わってきたのだからそれに合わせて進化すべし
戦車がいくらあっても橋や鉄道がやられては無力　
都市も戦闘を考慮して設計されていないので　身動き取れない場所は多い
WILD-7をヒントにオフロードサイドカーにATMというのも好みではある
F-2の白紙化はある意味歓迎　未知数の新製品より既知の方が使えると言うのはデフォ

やはり安保廃棄した場合の七兆円予算がネックか　実収入の二割は保険としては高い
（火災・地震　生命に盗難まで含めた保険としては安いかも）

ミサイルは銃砲と違って自分で磨く事が出来ない道具なので愛着が湧かないなぁ
110 ：＠：04/10/31 10:13:58 ID:YE7+BLGn
>その為にはどういう防衛体制をとるべきかって聞いてるんだよバーカ

ＭＤを整備して今の防衛力で充分だよバーカ
111 ：＠：04/10/31 10:18:32 ID:YE7+BLGn
＞竹島は何十年も前から国際司法裁判所に訴えてるが、なぜ解決できない。なんででしょうねｗ

韓国や中国と領土戦争を自衛隊マカセでやろうっての～～？？（Ｗ
その戦争にもオナニ～～犬ちゃんは参戦せんで、
安全地帯引き篭もりかな～～？？（Ｗ
112 ：＠：04/10/31 10:19:48 ID:YE7+BLGn
＞そういや不審船に対応した海保を海賊扱いした馬鹿がいなかったっけ？

ＥＥＺは領海じゃあ無いよバーカ


113 ：朝まで名無しさん：04/10/31 10:24:46 ID:1seAZNsJ
さて貼るか
【文句】海保の不審船撃沈は海賊行為【アッカ】
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html

海保のどこが海賊行為か国際法に照らして証明しろに対して

243 名前： @ 03/07/13 17:27 ID:hEAgFXIM

>>218>>239
オイラのような法律専門家でないマトモな国民は
海賊行為とは海で行なわれる無法な行為の事を言うのだよ！！（ｗ
解かった会！！　法律馬鹿ああ！！（ｗ

114 ：＠：04/10/31 10:25:03 ID:YE7+BLGn
ｔｏｏｏちゃんの言い訳によると
北朝などは何時でも領海に侵犯して拉致は容易く出来るって事やね～～？？（Ｗ
海自、海保、警察は税金泥棒だから不要って事に成るね～～！！（Ｗ
国民は拉致されんように自己責任で防衛しろって事かな～～？？(嘲笑


115 ：朝まで名無しさん：04/10/31 10:27:30 ID:LchN1vrY
はいはい　　　はい＠ちゃんへ

http://lovelovedog.cool.ne.jp/images/hanseisiru.gif
116 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 10:47:12 ID:GqBZ2nxP
>>114
最終的な結論を言っちゃうと、
だ～れも、他国による拉致なんてことは想定してなかったんだと思うよ。
そいった人間として最低野郎なクソなこと、どっかの元首ともあろー御方が、
発案して（ここまでなら国際スパイ小説家の仕事だね）、
しかも実行させるなんて、想いもよらないことだったんだよ。

どっかのだれかさんなんて、
未だに、大韓機爆破テロ事件は韓国の仕業～（キヒヒヒヒ　とか、
言ってたりするでしょ。

それって、一度、病院行ってちゃんと診てもらったほうが良いよ。
精神科があって病棟もしっかりしてる所ね。

ま、悪貨が良貨を駆逐するが如く、
犯罪者は防衛する者より、つねに先手を行っちゃうから、
核ミサイルもって悦に入ってる、この世界のど～んなカスより思いっきりカスな、
どっかの王様（＠さんが金豚と呼びつけにする御仁）に対しての、
国防の備えは、不足がちでも充分だって話にはならないんだよ。

防衛費を抑えたかったら、金豚一族郎党を殺害することですね。（教唆か）
117 ：朝まで名無しさん：04/10/31 10:54:35 ID:LchN1vrY
まぁ　これだから

オイラのような法律専門家でないマトモな国民は
海賊行為とは海で行なわれる無法な行為の事を言うのだよ！！（ｗ
解かった会！！　法律馬鹿ああ！！（ｗ
118 ：朝まで名無しさん：04/10/31 10:57:17 ID:LchN1vrY
＠の理屈では

自国民が殺害されたら、報復の権利あり
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099187334/

これは正しいらしい
119 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/31 11:17:25 ID:OjkcAqul
>>110
オイオイ。ＭＤを役に立たないシステムと批判していたのはお前自身だろうｗ
だいたい、そのＭＤシステムにもまだ問題点めちゃくちゃあるし～
中国の大軍拡に対処する必要もあるし～
ついでにもっと具体的な数字やプランを述べて欲しいな
>>111
ではもう一度聞くぞ
な　ん　で　竹　島　は　何　十　年　も　前　か　ら　国　際　司　法　裁　判　所　に　訴　え　て　い　る　の　に　、　解　決　さ　れ　な　い　ん　で　す　か　？
120 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 11:50:36 ID:GqBZ2nxP
＞独楽犬氏
>>104で笑わされ、
>>119で激藁になちゃったすけど、
>>90見ても分るよーに、
＠氏も進化途上の発展途上人間なんすよ、きっと。
121 ：朝まで名無しさん：04/10/31 11:52:07 ID:aAxy81zg
竹島はフォークランド紛争のときのサッチャー政権のような決断が必要だ。
122 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 12:07:01 ID:GqBZ2nxP
俺的には、竹島は手放したい気分。
韓国に近すぎるし。

漁業権の問題で、竹島が日本領土なほうが、良いってのは理解できるけど、
いかんせん、韓国側の立場からすると、国防上も要所となりそうだ。
（勝手に施設造っちゃってるし。）

あと数十年、日本は抗議してくにしろ、
時間的経過を経れば経るだけ、事実上、韓国に併合されてっちゃいそうだ。

対北朝鮮の関係を勘案すると、どーなってくんだろーな、竹島。
（北朝鮮もたしか竹島を朝鮮半島の一部と言ってたっけ。）
この問題がこじれると、漁夫の利が北朝鮮へと・・・・・
それさえ考慮の範疇に入れながら、韓国が行動してるようなのが、
なんともはや・・・・・頭、痛いっす。
123 ：朝まで名無しさん：04/10/31 12:18:55 ID:LchN1vrY
統一できたらお祝いに領有権放棄すると言えばよろし

現状維持でグズグズの関係を続けたいのが本音の韓国は自己矛盾に落ち込むだろうが
124 ：朝まで名無しさん：04/10/31 12:54:37 ID:iWvaMtqm
イラクに自衛隊を派遣するかどうかで、マスコミのアンケート結果は賛否ほぼ半々と思うが、
賛成の理由に、北朝鮮からの攻撃を米軍に守ってもらわないといけない→日米同盟堅持→お付き合い止む無し　が多い気がする。
これが事実認識として正しいかどうか。や　態度の好き嫌いは　別として
こういう世論のようなものが今後の自衛隊のあり方に影響することになるのでは。
つまり、ますます日本の防衛に自衛隊は無関心になっていくような気がして心配です。
それから日本国民が自衛隊を先頭に国防を担うという意識も衰退するのでは。
125 ：朝まで名無しさん：04/10/31 13:01:17 ID:DwqhItCJ
>それから日本国民が自衛隊を先頭に国防を担うという意識も衰退するのでは。

それほどのものが今まであったなんて知らなかった・・・
126 ：朝まで名無しさん：04/10/31 13:14:00 ID:8lBpjYTm
他国に軍事防衛力を預ければ、その相手国の都合であっさり滅亡させられる・良くて属国なのは古のカルタゴからの鉄則
しかし一国で全方位に対する軍事力を整備維持するのは、経済及び社会基盤への悪影響が大きすぎる
結局比較的利害が一致する国家が、同盟を組んで相互協力するというのが一番妥当
日米安保を双務的にする（自衛隊の役割↑と米軍の日本国内での特別扱い↓をセット）がいいのかな
127 ：朝まで名無しさん：04/10/31 14:12:58 ID:AJ7Ju1b4
＞126
明治の日本はロシアの南下を恐れて、日英同盟を結んだ。
戦後の日本は、出発点では選択の余地無く米国の庇護の下に出発した。
しかし、日米同盟が続いたのは、冷戦下でソ連に対抗するためだったろう。

冷戦後の世界で、日本の同盟関係はどうなるべきなのか。
テロとの戦いとか、北朝鮮のミサイルとか　政府はそんなことしか言えないだろうが
本音ではないだろう。
どうなる日本の防衛？　では、なんに対する防衛かをはっきりさせないと議論にならん。
政府が言いにくいから、だれも言わないではこまる。
将来の大国「中国」ではないのか？
128 ：＠：04/10/31 15:15:11 ID:YE7+BLGn
オイラのような法律専門家でないマトモな国民は
海賊行為とは海で行なわれる無法な行為の事を言うのだよ！！（ｗ
解かった会！！　法律馬鹿ああ！！（ｗ

法律素人にとって海賊行為とは海で行なわれる無法行為と上記で
オイラは言ったが何処が可笑しいかな～～？？（Ｗ
129 ：＠：04/10/31 15:18:34 ID:YE7+BLGn
＞オイオイ。ＭＤを役に立たないシステムと批判していたのは
＞お前自身だろうｗ
＞だいたい、そのＭＤシステムにもまだ問題点めちゃくちゃあるし～
＞中国の大軍拡に対処する必要もあるし～
＞ついでにもっと具体的な数字やプランを述べて欲しいな

軍オタのオナニ～～犬ちゃん、軍オタ雑誌をズリネタにして
勝手にオナニ～～してろ～～！！（Ｗ

130 ：朝まで名無しさん：04/10/31 15:19:19 ID:YzUDW150
別にね、アメのイラク戦争と今の統治に加担しなくても、アメは日本から米軍を撤退させるようなことはしないよ。
向こうにとっても日本に軍を置けるのはメリットあるんだし
131 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/31 15:21:04 ID:OjkcAqul
>>129
半日考えて出た結論がそれがｗ
分からないなら、素直に分からないといいなさい
そして、分からないなら人の意見に文句をいちいちつけるのをやめなさい
132 ：朝まで名無しさん：04/10/31 15:27:17 ID:Ko74a1P2
こうして＠クンの週末は過ぎていくのであった・・・
（毎週のことだが）
133 ：＠：04/10/31 16:48:55 ID:YE7+BLGn
>半日考えて出た結論がそれがｗ

街に買い物やけど何か文句有る～～？？（Ｗ
134 ：＠：04/10/31 16:51:42 ID:YE7+BLGn
分かりませんのでオナニ～～犬ちゃんの
格調高い防衛論オナニ～～を拝聴したいものです、ハイ！！(嘲笑
135 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/31 16:53:24 ID:OjkcAqul
>>134
俺の事はいいから、お前の防衛論を聞かしてくれ
136 ：＠：04/10/31 16:59:13 ID:YE7+BLGn
五月蝿いよ～～！！(嘲笑
先輩に知識才能を値踏みするような態度は
工房として大変失礼だぞよ！！(激怒
137 ：朝まで名無しさん：04/10/31 17:01:55 ID:u6U2y4Q+
年齢が上ってだけで無条件に尊敬しなきゃないってもんじゃないだろ。
138 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/31 17:04:49 ID:OjkcAqul
>>136
先輩なら先輩らしい意見を述べてください
139 ：朝まで名無しさん：04/10/31 17:58:48 ID:HWj28A5a
だいたい自分の歳を言わないで先輩かどうかもないもんだ

（ワシは力道山やJFKと同じ星を見た事があるかもしれない）
140 ：＠：04/11/01 06:52:27 ID:SkF+qOg2
派兵の大義名分が無いのにイラクへの自衛隊派遣が無ければ
香田氏は殺されなかったのダア！！（Ｗ
３,４０年代の日本軍の大義名分無き中国への派兵は４５年の敗戦で
散々な目に遭って敗戦根性が心底まで洗脳されて、今でも世界一番の
アメポチ国として世界から嘲笑されてるぞよ！！（Ｗ
アメに対し諫言すべき事は遠慮無く言わんと、イラクの自衛隊駐屯地は
早晩、攻撃されるぞよ！！（Ｗ
141 ：朝まで名無しさん：04/11/01 06:54:49 ID:3ftYOYDd
日本語もろくに話せないヤツはさっさと学校にでも行け。
142 ：＠：04/11/01 07:03:59 ID:SkF+qOg2
＞先輩なら先輩らしい意見を述べてください

お前等若者達をイラクの戦場などで戦わせたくないからオイラは＠のママで
９条護持、海外派兵反対、集団的自衛権反対などを主張してるのダア！！（Ｗ
９条が無ければ、石原チン太郎は朝鮮戦争で、志方、森本はベトナム戦争、
湾岸戦争などで戦死したし､オイラも湾岸に派兵されただろうよ！！（Ｗ
日本人の若者が徴兵されないのは９条が有るお陰なのダア！！（Ｗ
戦争を怖さを知らないオナニ～～犬ちゃんが成人する頃には
今の共社などの護憲勢力の衰退により９条は廃棄され、海外派兵ＯＫで
泥沼のイラク戦争などへオナニ～～犬ちゃんなども徴兵されて靖国神社の
ご英霊としてご帰国だろうよ～～！！（Ｗ
それでイイのだね～～、オナニ～～チャン！！(嘲笑
143 ：朝まで名無しさん：04/11/01 07:10:38 ID:3ftYOYDd
だから学校いけって。

９条がなくなったら徴兵制になるのはなぜだ？
もっとも、国法として徴兵制があるのだったら普通にそれに従うが。
144 ：＠：04/11/01 08:07:36 ID:SkF+qOg2
＞国法として徴兵制があるのだったら普通にそれに従うが。

イラクではアメ軍の脱走兵や自殺兵が多数なので兵員不足～～！！（Ｗ
軍は徴兵制を検討だってよ！！（Ｗ
アメの若者は徴兵を恐れて大統領選挙に関心が有るとよ～～！！（Ｗ
今は貧乏人のセガレ娘、そしてアメ国籍希望のヒスパニックなど貧乏国の
若者が志願したが、首都バクダッドの中心部暫定政府地域なのに香田氏に
首切り遺体発見などアメ軍の取締り、首都掌握が出来てない事を如実に
物語ってるぞよ！！（Ｗ

145 ：＠：04/11/01 08:10:43 ID:SkF+qOg2
イラク派兵アメ軍の大マケ戦が明瞭なので志願者激減となれば
徴兵制実施ダア！！（Ｗ
次は日本に９条廃棄させて海外派兵ＯＫにして日本軍のイラク軍事行動
参戦ダア！！（Ｗ
146 ：朝まで名無しさん：04/11/01 09:31:40 ID:uPtYSoU9
今こそ軍拡
147 ：朝まで名無しさん：04/11/01 09:34:01 ID:FhVUJvm1
>>145そりゃよかったな。
ようやく香田みたいなプータロー
もそれで日の目を見られる
時代が来る。
148 ：＠：04/11/01 11:42:22 ID:SkF+qOg2
サマワ自衛隊宿営地に遂に砲弾が着弾したってよ！！（Ｗ
如何する、如何する？？小泉さん～～？？（Ｗ
ズイ～～と下って無用ちゃん、オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
149 ：＠：04/11/01 11:43:48 ID:SkF+qOg2
砲弾着地でサマワが戦闘地域と認定されたから
法律通りに撤退すべきダア！！（Ｗ
150 ：朝まで名無しさん：04/11/01 12:03:00 ID:CxaueY7f
>>149
・・・砲弾さえ降ってこなければ、サマワが戦闘地域でなければ、自衛隊派遣は合法だというのか？
151 ：＠：04/11/01 16:19:25 ID:SkF+qOg2
>砲弾さえ降ってこなければ、サマワが戦闘地域でなければ、
>自衛隊派遣は合法だというのか？

オイラが何処でソッタラ事言ったかな～～？？（嘲笑
即時撤退すべきだよ～～！！（Ｗ
152 ：朝まで名無しさん：04/11/01 16:22:05 ID:M9YO6RbR
とりあえず自衛隊は帰国
日米安保破棄　再軍備
こころおきなく再度派遣

ほんとにしたけりゃ、こうしてみろつの
153 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/01 19:23:35 ID:7pPHxoxw
>>142
＠さん～＠さん～
妄想は先輩らしい意見とは言いません
で、私は聞いているのは、今後の日本のあるべき防衛の体制ですよ
先輩なら先輩らしく後輩の疑問に答えてください
>>144
>軍は徴兵制を検討だってよ！！（Ｗ
そうだね。民主党が政権をとったらありうるね。
154 ：＠：04/11/01 19:52:16 ID:SkF+qOg2
＞今後の日本のあるべき防衛の体制ですよ

ソッタラ難しい事が分かる歌謡？？（Ｗ
オナニ～～ちゃんの卓見をご披露願いたいものダア！！（嘲笑
155 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/01 20:07:39 ID:7pPHxoxw
>>154
分からないなら偉そうな事言ってるんじゃねぇよｗ
まぁ、戦車は最低600両は欲しい
156 ：無用人：04/11/01 21:14:55 ID:+Zzk7i8x
名前入れないと自分のレスも分らなくなるので不本意ながら入力

戦車ねぇ　ちっちゃくて小回りの利くやつなら楽しい　主砲は30mmガトリングで10t以下
157 ：朝まで名無しさん：04/11/01 21:55:03 ID:xzXTHCWe
とりあえず富士山の裾野とか北海道の原野などという想定戦場は時代にそぐわない。
市街地戦に耐えうる軽戦車を！
158 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/01 22:50:19 ID:7pPHxoxw
>>156>>157
機関砲装備装甲車で我慢汁
159 ：＠：04/11/02 07:24:07 ID:1sZfevS7
自衛隊には精神的肉体的に耐えられないから徴兵されない限り入隊しないと
公言したオナニ～～ちゃんが
「まぁ、戦車は最低600両は欲しい」だってよ～～！！（大笑い
軍オタで戦闘妄想オナニ～～に必死だが、ホントの戦闘は怖いから
自衛隊マカセのオナニ～～ちゃんの面目躍如～～！！（大笑い
160 ：＠：04/11/02 07:25:23 ID:1sZfevS7
入隊しないなら偉そうな事言ってるんじゃねぇよｗ
161 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/02 08:15:28 ID:lR9kDgwR
日本について一番の問題は本土決戦が北海道以外は想定されていない。
大型の戦車ではなくもっと機動力のある装甲車を主体とすべき。
それと、部隊配置も有事を想定しているとは言い難い。
新潟に北朝鮮が上陸した場合、最新鋭の戦車部隊は富士吉田から向かう
わけですが、通り道は関越自動車道しかないのが現状。
有事の混乱時にそれで対応できるのか？
軍用道路の整備すら出来ていない日本は戦う集団ではない。
アメリカの先制攻撃能力に頼りっきりなわけです。
162 ：無用人：04/11/02 08:45:19 ID:HdiNxLu5
>>160　　お前が言うな　

>>161 上陸に必要な船も燃料もありません　万号？　　
163 ：無用人：04/11/02 09:05:35 ID:HdiNxLu5
■空自スクランブル急増　８－９月、４４回　露機が大半　「北」関連で活発化
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_37_1.htm

ロシアは石油で儲かっているからなぁ　付き合わされるこっちはたまらんなぁ
164 ：＠：04/11/02 09:14:58 ID:1sZfevS7
＞上陸に必要な船も燃料もありません　万号？　

珍しく無用ちゃんに禿同です。
上陸作戦をするには大量の艦船、弾薬、燃料、食糧、兵員、飛行機などが
必要だから北朝にそれだけの軍事力、経済力は無いでしょう！！（Ｗ
165 ：無用人：04/11/02 09:18:25 ID:HdiNxLu5
だからバカだと・・・

正面切ってではなくトロイが国内に既にいるのが問題だと何度も

北朝鮮スパイの見分け方・日本に潜む北朝鮮工作員の実態
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/html/covert_domestic/takarajima_mar2003-02.html
166 ：＠：04/11/02 09:46:23 ID:1sZfevS7
今の公安の最高の監視調査対象は在日だろうがあ！！（Ｗ
拉致が多発した時の公安の在日や総連への監視スパイ工作がタルミだったのも
拉致多発見逃しの要因の一つだよ！！（Ｗ
167 ：無用人：04/11/02 09:59:02 ID:HdiNxLu5
だからバカだと・・・

社会党の議員が乗り込んで抗議したのは周知の事
墓穴を掘って自分で穴まで埋めてどうする
168 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/02 11:03:24 ID:v4VftyIQ
見沢知廉氏の著書によると公安のマーク対象はいまだに「赤旗」購読者だそうですよ。
いやはやなんとも言えませんね。
拉致多発見逃しは警察にも問題があるんですよ。事なかれ主義ここに極まれりです。
169 ：無用人：04/11/02 11:11:46 ID:HdiNxLu5
共産党は　破防法適用監視団体ですが
170 ：＠：04/11/02 15:04:45 ID:1sZfevS7
>社会党の議員が乗り込んで抗議したのは周知の事

左翼議員が公安に抗議して監視調査が止むと思ってる
オメデタイ国民が居るね～～！！（Ｗ
公安や無用ちゃん達が在日、総連の拉致、テロ犯行を疑ってるのに
公安が社会党議員の抗議位で止める歌謡？？（Ｗ
171 ：＠：04/11/02 15:14:27 ID:1sZfevS7
＞共産党は　破防法適用監視団体ですが

現在の共産党に日本国家を武力、暴力で政府転覆の証拠は
イラクに大量破壊兵器が無いのと同じだよ！！（Ｗ
それで政府は財政難から公安調査庁の廃止を考えた。
警察の公安の方が人員、能力、機材、予算が豊富でと
公調とは格段の差が有るからね～～！！（Ｗ
そこへ運良くオウム騒動が起きたので、オウムを破防法適用団体にして
公安調査庁の存続が決まり､大喜び！！（Ｗ
因みにオイラが公安と言うバヤイは警察の公安と法務省の公調と
自衛隊の調査隊を含むから無用ちゃんマチガイ無いように！！（Ｗ
か

172 ：朝まで名無しさん：04/11/02 15:17:32 ID:yQ9YVYnq
だって共産党は｢暴力で政府を転覆させなければならない｣という､｢ソ連共産党日本支部｣だったころのことを反省も否定もしていないのだから､
口で､｢ソ連から独立した｣だの｢平和を愛する｣だの言ったところで､意味ないし。
173 ：無用人：04/11/02 15:47:23 ID:C/NTixAr
なにか？　見えないんだが　バカな記号を含むレスは「あぼ～ん」だと言ったはず

そういえば　公明の母体もそうだったような・・・　興味ないから知らんが
バランスは取れているなぁ
174 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/02 16:17:57 ID:uWH+yg3r
>>127
＞明治の日本はロシアの南下を恐れて、日英同盟を結んだ。
とゆーあたりも、
よくよく考えてみると、
どーもロシアを封じ込めたかったのはイギリスのほうのが強くて、
日本はイギリス、その国際戦略に都合のいいように利用されていたような気もする。
（日露戦の戦費調達も、イギリスとアメリカが日本の国債を膨大に購入してくれたため、なし得たことだし、
　バルチック艦隊を破った日本の戦艦もイギリス製の最新鋭艦。
　戦後のロシア皇帝による樺太北緯50度以南譲渡の意向の報せも、
　それをいち早くキャッチしていたアメリカ大統領セオドア・ルーズベルトによってではなく、
　イギリスからもたらされた。・・・小村寿太郎アメリカのポーツマスに居たのに～
　・・・『その時歴史は動いた』presented　by　ＮＨＫ）
175 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/02 17:17:32 ID:uWH+yg3r
>>161：市民派護憲先生
＞日本について一番の問題は本土決戦が北海道以外は想定されていない。
同意。

＞部隊配置も有事を想定しているとは言い難い。
同意。

＞軍用道路の整備すら出来ていない日本は戦う集団ではない。
＞アメリカの先制攻撃能力に頼りっきりなわけです。
同意。

やっぱ、航空自衛隊が超強力に整備されたほうが、
すぐに迎撃できるし、効果ポイント高そうだ。

http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0309/030922_11.html
航空自衛隊に精密誘導爆弾、来年度導入へ、投下型に装着、米軍事衛星から信号
176 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/02 18:14:27 ID:tIJm9/jk
>>161>>175
自衛隊だってその点は心得てるよ
装備の調達も戦車重視から装甲車重視になってるし、北方重視から西方重視になってる
あと10年すれば、新しい自衛隊が見えてくる筈･･･
それより問題は、未完成の法整備に情報収集能力･･･
北朝鮮上空に爆装した戦闘機を遅れるようになっても、そういう面をちゃんと整備しないと意味がない。
日本の場合、自衛隊という軍事組織ではなく日本と言う国家そのものが戦う能力を有していないと思う
177 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/02 18:25:38 ID:tIJm9/jk
空自戦闘機３００から２１６機に　財務省の削減案に防衛庁が強く反発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000004-san-pol
とりあえず、空自戦闘機削減はやめてくれ
ついでに対テロ・ゲリラ戦のために人員もあまり減らさん方がいい
178 ：＠：04/11/02 18:37:31 ID:1sZfevS7
>あと10年すれば、新しい自衛隊が見えてくる筈･･･

ってオナニ～～ちゃんも新しい自衛隊に志願制でも入隊するのかな～～？？（ｗ
モットモ、１０年後憲法９条は廃棄され集団的自衛権で
海外派兵ＯＫに成ってるけど入隊するのかな～～？？（Ｗ
徴兵制も実施されてるかもね～～！！（Ｗ
徴兵されたらオナニ～～ちゃんも泣く泣く入隊だけどね～～！！（Ｗ
179 ：＠：04/11/02 18:42:10 ID:1sZfevS7
＞日本の場合、自衛隊という軍事組織ではなく
＞日本と言う国家そのものが戦う能力を有していないと思う

上記には大笑い！！（Ｗ
自衛隊に入隊する覚悟が絶対に無く、有事に成っても自衛隊マカセで
自身は唖然地帯に引き篭もりの
オナニ～～ちゃんがヨク言うよ～～！！（Ｗ
180 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/02 18:44:27 ID:tIJm9/jk
>>178>>179
とういうわけで反論できない負け犬の遠吠えが続いております、と
181 ：＠：04/11/02 18:47:27 ID:1sZfevS7
＞とりあえず、空自戦闘機削減はやめてくれ
＞ついでに対テロ・ゲリラ戦のために人員もあまり減らさん方がいい

国地方特殊法人合わせて１０００兆円も有る世界最大の借金国で
日本は大財政難だよ～～！！（Ｗ　崩壊前のソ連と同じダア！！（Ｗ
ソ連のように日本経済崩壊してもイイのかな～～？？（Ｗ


182 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/02 18:50:32 ID:tIJm9/jk
>>181
だから、
人員と戦闘機は減らさないでくれ＝その他は減らしてもかまわん
と言っているわけだがね。
まぁ、予算を減らしても軍拡だ！と騒ぐ＠の事だ。
戦闘機0、戦車0、人員0にならない限り軍縮と言うつもりはないのだろうｗ


どうでもいいが、軍事中心経済のソ連と日本を比べてどうするよｗ
183 ：＠：04/11/02 18:50:58 ID:1sZfevS7
＞とういうわけで反論できない負け犬の遠吠えが続いております、と

というわけで幾ら我々が軍オタのオナニ～～ちゃんに入隊を迫っても
絶対に入隊すると言わん野でシタア！！(嘲笑


184 ：＠：04/11/02 18:53:08 ID:1sZfevS7
＞まぁ、予算を減らしても軍拡だ！と騒ぐ＠の事だ。

オイラが何処で予算を減らしても軍拡ダアと騒いだかな～～？？(嘲笑
185 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/02 18:53:46 ID:tIJm9/jk
>>183
だから、「国防の必要性を説き」かつ「国防の必要性を説いた者は自衛隊に行け」と言った＠(もしくはその息子)自身が入隊してないないの、んな事、一言も言っていないオイラが入隊せにゃならんの
自分の主張した事はまず自分で実績しようねｗ
186 ：＠：04/11/02 18:55:28 ID:1sZfevS7
＞人員と戦闘機は減らさないでくれ＝その他は減らしてもかまわん
＞と言っているわけだがね。

何処でオナニ～～ちゃんはソッタラ事を言ったかな～～？？（嘲笑
187 ：＠：04/11/02 19:03:11 ID:1sZfevS7
＞だから、「国防の必要性を説き」かつ
＞「国防の必要性を説いた者は自衛隊に行け」と言った＠
＞(もしくはその息子)自身が入隊してないないの、
＞んな事、一言も言っていないオイラが入隊せにゃならんの

オイラは日本が侵略されたり恐れが有るバヤイは
オイラないし息子が入隊すると言った筈だよ～～！！（Ｗ　
最下行でオナニ～～ちゃんは自衛隊には絶対入隊しないと宣言！！（Ｗ
こういう卑怯者の防衛論は説得を欠くね～～！！（Ｗ

188 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/02 20:06:50 ID:tIJm9/jk
>184
拉致事件スレだったかな
>186
小学生から国語を習いなおせば分かるようになるかもね
>187
>オイラが入隊せにゃならんの
これか？これはあんたのいつもの台詞だが？
なるほど。いつも＠は絶対入隊しないと宣言していたということか
189 ：無用人：04/11/02 20:47:13 ID:/T5grDn7
侵略されるおそれは常にあるのだが

またＪ隊も人を選ぶ
能力の基準は甘いがそれ以外の基準で＠には無理

会話能力　受命理解能力　記憶力　・・・
190 ：＠：04/11/02 21:25:12 ID:1sZfevS7
＞あの程度で遠征型軍隊名乗れるなら苦労はしないよ･･･
＞んじゃ、あとは防衛スレで･･･

卑怯者オナニ～～ちゃん、何故、大型輸送艦おおすみや
ホーバークラクト上陸用舟艇、空中給油機などが遠征型即海外派兵型即侵略型
でないのかな～～？？（Ｗ
軍オタだけど侵略されてママが敵に強姦されても抵抗せず入隊しない
オナニ～～ちゃん、如何かな～？？（とオナニ～～ちゃん風に偉そうな態度でＷ）



191 ：＠：04/11/02 21:27:56 ID:1sZfevS7
＞これか？これはあんたのいつもの台詞だが？
＞なるほど。いつも＠は絶対入隊しないと宣言していたということか

オイラは日本男児で愛国者だからして、侵略されたら入隊すると
オナニ～～ちゃんに散々言った筈だがお忘れかな～～？？（Ｗ
192 ：＠：04/11/02 21:30:53 ID:1sZfevS7
＞またＪ隊も人を選ぶ
＞能力の基準は甘いがそれ以外の基準で＠には無理

独楽犬ことオナニ～～犬ちゃんの能力やそれ以外の基準で
Ｊ隊に入隊可能かな～～？？（Ｗ
193 ：朝まで名無しさん：04/11/02 21:31:03 ID:0+urhoa0
ほんというと自衛隊は誰でも入れてると危ないよ。身辺調査、
家族調査をしないとテロやウヨやサヨやキムが紛れ込んで
パトリオットで自爆するよ。。。ところで千葉にパトリオットを
配備するのはＴＤＬを守るため？
194 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/02 21:32:27 ID:tIJm9/jk
>>190
中途半端な戦車揚陸艦3隻配備して
中途半端に空中給油機で航続距離伸ばしても
専守防衛型の組織編成に貧弱な兵站はどうにもならん
揚陸艦がどうこう以前に、自衛隊は組織として外国と戦争をする能力を有していない
>>191
脱走する為に自衛隊では無く義勇軍に入隊するとほざいていた香具師がなにを言っても信用できませんがな
で、＜オイラが入隊せにゃならんの ＞は、絶対入隊しない宣言なんだよな？
じゃあ、それをいつも言ってるオメェはどうなるんだ？
195 ：＠：04/11/02 21:36:40 ID:1sZfevS7
＞会話能力　受命理解能力　記憶力　・・・

無用ちゃんは上記能力が劣り時々妄想を口走るので
万年軍曹殿で定年に成ったのかな～～？？（ｗ
９条のお陰で湾岸戦争やコソボ紛争などで戦死せずに
能力が劣っても自衛隊は我慢して雇用してくれたのネ～～！！（Ｗ
196 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/02 21:37:55 ID:tIJm9/jk
>>195
とりあえずお前は
小　学　校　か　ら　や　り　直　せ
197 ：朝まで名無しさん：04/11/02 21:45:33 ID:0+urhoa0
３歳からクレー射撃の名手
198 ：無用人：04/11/02 22:11:55 ID:pR9xynjs
叩かれまくって

「コテ叩きはイカンだろ～」とか泣きを入れた割に他人には言う

情けないにも程がある　　人の歳も知らんくせに　タコ

先輩面したがるくせに年長だと勝手に脳内設定した人物に失礼ではないのかな～？

子持ちししゃもで家族に介護された者に言われたくないなぁ
199 ：無用人：04/11/02 22:24:04 ID:pR9xynjs
しかし　　　　本当に無職なんだ・・・

同じ立場だったと想像すると周り全部に恨み節言いたくなるのもわからんではないが

あまりにも悲しすぎる　
200 ：朝まで名無しさん：04/11/02 22:46:08 ID:tIJm9/jk
テスト
201 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/03 00:15:01 ID:MSddQBuF
まぁ、極めてどうでもいいことだが･･･
てゆーかスレ違い、板違いだけどさ

ゴ　ジ　ラ　5　0　周　年　オ　メ
202 ：＠：04/11/03 06:34:11 ID:inxvlY05
＞自衛隊は組織として外国と戦争をする能力を有していない

と、オナニ～～ちゃんが認識するなら、海外派兵（自衛隊の人道援助と称する派兵も含む）
に繋がる９条廃棄などの憲法改悪に
オナニ～～ちゃんは賛成するのかな～～？？（Ｗ
オナニ～～ちゃんは絶対入隊しないから、海外派兵に逝かなくて済むが
自衛隊隊員たちは
９条改悪後は軍事行動の海外派兵に非常に困惑してるぞよ！！（Ｗ
203 ：無用人：04/11/03 06:39:59 ID:ugwTo4DX
＠には専用スレがありましたの　↓

そもそも働かなければいけないというのが間違ってる。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099397993/
204 ：＠：04/11/03 06:49:10 ID:inxvlY05
無用軍曹殿の反論はお粗末だね～～！！(嘲笑
だから万年軍曹殿で退職かな～～？？（嘲笑
205 ：無用人：04/11/03 07:04:40 ID:ugwTo4DX
なかなか面白い

　日本は周辺諸国に対して脅威であるか　 （DEFENSE RESEARCH CENTER）
http://www.drc-jpn.org/AR-4J/tamama-j.htm#top
206 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/03 16:32:17 ID:MSddQBuF
ついでにこれもどうぞ

■東シナ海油田問題や北朝鮮問題その前に■
ttp://www.geocities.jp/chottomattejpn/
207 ：＠：04/11/03 17:36:00 ID:inxvlY05
オナニ～～ちゃん、>>202に回答出来ないのかな～～？？(嘲笑
海外派兵に反対かな～～？？（Ｗ
９条廃棄に賛成かな～～？？（Ｗ
208 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/03 17:41:17 ID:MSddQBuF
>>202
>9条廃棄
賛成しない
209 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/03 18:23:11 ID:jlCLG8gf
第九条【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】
　１
　　　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　　国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
　２
　　　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　　　国の交戦権は、これを認めない。

１は良いとしても、問題は２。
戦争放棄を確定的にするために、戦力放棄までうたい交戦権を根本否定してる。

最高裁は、防衛のための自衛隊（軍隊とは言わない。あくまでジャパニーズ・ＪＩＥＩＴＡＩと誤魔化す）
の所持は生存権の派生としての防衛権の一部である、
というわけのわからん見解でお茶を濁すが、
文面通りに憲法を解釈するなら、交戦権が否定されているのだから、
他国の侵略に対して防衛（交戦）すらできなくなる。
防衛的交戦すなわち憲法違反。

これでは、国家が憲法を守ってないこと甚だしいし、国民の遵法意識にも支障をきたすこと必然。
（警察から検察から政治家からが、あるいは脱法行為で捕まったとき、
　運が悪いというストレンジな感覚が横行してるのも、その所為じゃないのか？・・・・・正義が成立しない。）
次に守るべき対象が漠然として、日本人の人権をきちんと主張できない。
守るべき、国家とそこに集う人の生存権が、最終的には手放し状態になってる。
だから、主体的で自立的な行動ができずに、アメリカの都合に合わせて右往左往する事態となる。

戦争に負けたのは事実であるとしても、生存権も手放したというわけではない。
誇大妄想気味な戦力に頼ることを止めただけの話だ。
実際上は交戦権の放棄がタテマエに過ぎないとしても、こうした馬鹿な文言を残し続けるのは、
未来の子孫の生存権までドブに投げ捨てていることになる。
迷惑な話だ。
210 ：＠：04/11/03 18:52:05 ID:inxvlY05
>>9条廃棄
>賛成しない
｛女の腐ったような軟弱オノコが、カ細い小声で回答！！(嘲笑｝

って事は、専守防衛、集団的自衛権を認めず、
当然海外派兵反対って事ね～～？？（Ｗ
211 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/03 18:56:51 ID:MSddQBuF
>>210
とりあえず、反論できなくなると人格攻撃を始めるのはやめましょう
詭弁の見抜き方(オリジナル)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする 〇
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
212 ：＠：04/11/03 19:00:38 ID:inxvlY05
ｔｏｏｏちゃん、人権は１１条などで
生存権は２５条などで守られてるがああ、何か文句有る～～？？（嘲笑
213 ：＠：04/11/03 19:03:52 ID:inxvlY05
＞とりあえず、反論できなくなると人格攻撃を始めるのはやめましょう

ってオナニ～～ちゃんや無用ちゃん、ｔｏｏｏちゃんに言ってよ～！（Ｗ
オイラが個人攻撃するのは対抗してるだけだよ！！（Ｗ

214 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/03 19:06:50 ID:MSddQBuF
>>213
つまらない言い訳は結構
さて。溜まっている宿題を整理してみよう
①日本はどのような防衛体制をとるべきか？
②竹島問題が外交で解決できないの何故か？
ここは日本の防衛について語るスレだ
語るつもりがないなら、どこかに自分専用スレでもたててくれ
215 ：朝まで名無しさん：04/11/03 19:18:10 ID:Nb2BrU1x
大型輸送艦おおすみや
ホーバークラクト上陸用舟艇、空中給油機などが遠征型即海外派兵型即侵略型
でないのかな～～？？（Ｗ

まあなんだ通りすがりの俺から言わせたらまだまだ足りんな。
こいつらは一回きりの逆上陸ぐらいしか出来んよ
北を攻めるならもっと数がいる。
こんなんで遠征型なんて言ったらアメちゃんに笑われるよ
216 ：無用人：04/11/03 19:38:27 ID:cJje0U3j
自分がやられると泣きを入れるくせに他人にはすると認めてやんの　>>213

さて思うに　緊急展開部隊を育てなければ　と誰かの受け売り
まだあるが　
選挙でミスター藪が負けることを願っていたマスコミの負け惜しみを聞くのが楽しいので
ぼちぼちと

そういや　あちこちでブッシュの負けは確実だとのカキコしてたのがいるが
得票数では圧勝（前回と逆）　奇跡が起きて蹴りーが勝ったとしても
大勢に大きな変化はなさそね

問題は議会の勢力だが　大統領と逆の党が多数を占めると言う伝統も今は昔
そっちの方が心配だなぁ　　スレと関係は薄いが消すのが勿体無いので　えんた～
217 ：＠：04/11/04 07:07:14 ID:4vO7Po6v
＞①日本はどのような防衛体制をとるべきか？
＞②竹島問題が外交で解決できないの何故か？

専守防衛だから現在の体制で当面維持！！（Ｗ
海外派兵せず、集団的自衛権勿論ＮＯだあ！！（Ｗ
竹島問題で韓国と戦争やりたければオナニ～～ちゃん自身も
参戦しろよ！！（Ｗ　但し、憲法９条護持のオナニ～～ちゃんとしては
粘り強く外交交渉続行だよ！！（Ｗ
そもそも古代に中国、朝鮮、日本の内、国家体制を整えたのは
残念ながら日本がモットモ遅いのはご存知だろうがア！！（Ｗ
竹島や尖閣列島が古代中国朝鮮の文献に有るからして、古代中国人朝鮮人が
国家の一員として島に訪れたり生活した歴史が有れば日本には不利だぞよ！（Ｗ
以上、>>208でオナニ～～ちゃん自身が逝った事を忘れるなよ！！（大笑い

218 ：＠：04/11/04 07:09:44 ID:4vO7Po6v
＞大型輸送艦おおすみや ホーバークラクト上陸用舟艇、空中給油機など
＞遠征型即海外派兵型即侵略型

を、北朝軍は保有してるのかな～～？？（Ｗ
219 ：＠：04/11/04 07:11:37 ID:4vO7Po6v
ｔｏｏｏたん、オナニ～～ちゃんも憲法９条護持だってよ！！（Ｗ
アンタも護持派に転向したらアア！！（Ｗ
220 ：＠：04/11/04 07:15:07 ID:4vO7Po6v
＞って事は、専守防衛、集団的自衛権を認めず、
＞当然海外派兵反対って事ね～～？？（Ｗ

オナニ～～ちゃん、上記質問に答えてないぞよ！！（Ｗ
９条護持ってことは集団的自衛権海外派兵を認めずで
オナニ～～ちゃんはイイのだね～～？？（Ｗ

221 ：＠：04/11/04 07:16:02 ID:4vO7Po6v
>>210で専守防衛削除。
222 ：＠：04/11/04 07:29:18 ID:4vO7Po6v
ブッシュが勝ったとは言え、前回の選挙ではフロリダの票は
最終的にゴアが５００票勝ってたのに、連邦最高裁判所の
共和党寄りの判決で危うくブッシュ当選！！（Ｗ
今回も数万票差だろうがあ！！（Ｗ
ＥＵの国際選挙監視団やアメの弁護士選挙監視団が今日にも
数々の不正選挙を暴いて、インタ～～ネット上に続々と
現れるだろうよ！！（Ｗ
何しろＭＩＴの調査によると、電子投票でブッシュと１回押すと
３票得票で、ケリ～～と３人が押さないと１票得票に成らんとよ！！（Ｗ
その超後進国並みの選挙制度では
フセインや金豚並みの不正選挙だよ～～！！（Ｗ
223 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/04 08:02:55 ID:jJ+MSVko
>>222　この結果により、イスラム原理主義者のテロリストは、ブッシュ支持は
アメリカ国民の総意であり、厳罰を受けるに値するというテロの大義名分が
出来たわけで、遠からず米国内で再び大規模なテロが起こるのではと懸念します。
日本も武部あたりが軽々しくブッシュでよかったなどと言うと、目をつけられかねませんね。
224 ：＠：04/11/04 09:23:06 ID:4vO7Po6v
＞自分がやられると泣きを入れる

って、オナニ～～ちゃんに逝ってクンナマシ～～！！（Ｗ
225 ：＠：04/11/04 09:27:02 ID:4vO7Po6v
ブッシュが当選したからアメでのテロは民主党系の人物しか
狙わないのでは？？（Ｗ
226 ：朝まで名無しさん：04/11/04 11:24:44 ID:80rn2g4S

防衛庁が来年度の予算25兆円を要求しているが、
この御時世だ。それはそれで結構。
しかしその前にするべきことがあるだろう。

在日パチンコに重税かけて、総連と民団から過去60年に遡って固定資産税を徴集しろ。
それから、在日への生活保護ストップな。
それからもうひとつ。朝鮮人が戦後のどさくさに紛れて日本人から
不当に奪った駅前の土地を奪還してもらおうか。

こういう努力をするなら、防衛費にいくらかけても文句は言わない。
被害者である日本国民にさらなる重税を課して防衛費を捻出しようとするなら、
支持されなくて当然だ。防衛庁は日本国民を害するのか。
227 ：＠：04/11/04 11:36:09 ID:4vO7Po6v
新潟で自衛隊の炊き出し食事が評判とか！！（Ｗ
予算が豊富だから食材や調理道具も高級ダア！！（Ｗ
全避難所へ自衛隊糧食部隊を派遣すべきだあ！！（Ｗ
ソレが無理ならヘリやトラックで運べば良い！！（Ｗ
人員、食材とも豊富なのだから、大地震発生後に即出動すべき！！（Ｗ
自衛隊テントは冷暖房付きで自家発電電灯付き！！（Ｗ
これも発震後即全被害地の学校校庭に多数張るべき！！（Ｗ
仮設便所も多数持ってる筈だぞよ！！（Ｗ
どうせ戦争は当分の間、無いのだから！！（Ｗ
228 ：＠：04/11/04 11:43:42 ID:4vO7Po6v
＞在日パチンコに重税かけて、総連と民団から過去60年に遡って
＞固定資産税を徴集しろ。
＞それから、在日への生活保護ストップな。
＞それからもうひとつ。朝鮮人が戦後のどさくさに紛れて日本人から
＞不当に奪った駅前の土地を奪還してもらおうか。

世界に冠たる税務署は政治家には大甘だが在日には厳しい筈！！（Ｗ
在日が脱税してるソース証拠を出せよ！！（Ｗ
駅前土地の奪還は裁判しても駄目なのかな～～？？（Ｗ
公有地など１０年間？不法占拠させてたのを許した所有者が
悪い面も有るぞよ！！（Ｗ


229 ：朝まで名無しさん：04/11/04 11:46:56 ID:GAIswbc/
ミサイル防衛って、技術的に実現のメドがあるのだろうか。
昔のＳＤＩみたいに、単なるハッタリのアイデア倒れの妄想に
何兆円もむしりとられて、技術力を吸い取られたあげく、
結局、成功しませんでした。
じゃ、ＦＳＸの時みたいに日本が馬鹿を見るだけなんだが。
230 ：＠：04/11/04 11:48:00 ID:4vO7Po6v
＞防衛費にいくらかけても文句は言わない

日本は国地方合わせて１０００兆円も有るのに税収は４０兆円の
世界一の大借金国で破綻寸前だぞ世！！（Ｗ
アメもイラク戦争と金持ち大減税で財政難で日本ともに
不況の要因ダア！！（Ｗ
防衛費を増額して破綻したソ連の実情を知ってるだろうがア！！（Ｗ
231 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/04 12:14:09 ID:uJ6WYIXa
>>229　実際にノドンが日本に向けて発射された場合、１０秒で着弾するようなので、
日本向けミサイルの迎撃は不可能。
むしろ、米本土に向けて発射されたミサイルを日本海から追尾して
撃ち落とすのが目的。
232 ：無用人：04/11/04 12:26:41 ID:Gb5cTA6K
また知ったかバカが・・・
　10秒では1000mも上昇できませんが

そして上昇中のミサイルを撃墜する技術も実用一歩手前の段階ですが
（機体は完成済み）

大気圏外に出た弾頭を追尾？　衛星軌道ミサイルですかにゃ？
ガンダム見すぎ
233 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/04 12:29:19 ID:oVFMQKaJ
>>228
>世界に冠たる税務署は政治家には大甘だが在日には厳しい筈！！（Ｗ
どこがだよｗつーか、氏ね税務署ａｎｄ財務省

北朝鮮送金資金は在日組織の脱税資金
日本の税務署と在日組織の癒着
ttp://www.weeklypost.com/jp/030606jp/news/news_7.html

で、ようやく政府も腰をあげたか

朝鮮総連施設に課税、自民が全国自治体に要請へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041103i401.htm
234 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/04 12:31:53 ID:uJ6WYIXa
>>232 石破前防衛庁長官の公式コメントですが・・・・・・。
まあ、石破がガンヲタというのは当たってると思います。W
235 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/04 12:38:03 ID:uJ6WYIXa
【石破茂防衛庁長官の仰天語録】
自衛隊に海外での武力行使の権限を

「正規戦を想定した訓練を積んできた自衛隊に、海外における自衛権行使としての武力行使の権限を与えることなく、
危害許容要件を正当防衛と緊急避難のみに限定したままで、危険な地域に派遣することがあってはなりません」（2001年10月10日、衆院本会議）

正規戦を想定し先制攻撃は憲法上あり得る
「座して死を待つことが日本国憲法の予定するところではない、ほかに何も打つ手がなければ先制攻撃も憲法上は、
法理論上はあり得るということで、あたり前のことです」（2002年5月16日、衆院有事法制特別委）

「徴兵制」は憲法違反でない
「日本において、徴兵制は憲法違反だといってはばからない人がいますが、そんな議論は世界中どこにもない。
国を守ることが意に反した奴隷的な苦役だというような国は、国家の名に値しない。…徴兵制が憲法違反であるということには、そのような議論にはどうしても賛成しかねる」（2002年5月23日、衆院憲法調査会）

業務従事命令は「苦役」でない
「有事法制によって業務従事命令をかけられることは、極端にいえば憲法18条（苦役の禁止）違反だとまで言いきる人もおられます。
…災害であれあるいは有事であれ、これは強制労働には当たらないと考えるのが理の当然ではないか」（2002年7月24日、衆院憲法調査会）







236 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/04 12:38:23 ID:oVFMQKaJ
>>220
>集団的自衛権
一国だけで自国の平和を守れる時代は終わってる。認めるべきだろう。
そして、中国との領土問題抱える東南アジア諸国と安全保障面でも協力すべし。
>海外派兵
理想を言えば、危険地帯への派兵すべきではない･･･だがね
現実を言えば、そういうわけにもいかないな
･･･理想と現実の区別がつかない＠は、>>210のように人格攻撃を開始するだろうな
237 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/04 12:38:34 ID:uJ6WYIXa
>>231　１０秒→１０分
238 ：朝まで名無しさん：04/11/04 12:42:32 ID:KjVdNt4E
個人的に、危険地域だから行かない自衛隊なんて
火事場に行かない消防隊みたいなものだと思う。

ただ、イラク特措法の存在も事実。
砲弾が飛んでくるところが「非戦闘地域」か？
239 ：無用人：04/11/04 12:44:14 ID:Gb5cTA6K
>>231
>実際にノドンが日本に向けて発射された場合、１０秒で着弾する
>米本土に向けて発射されたミサイルを日本海から追尾して撃ち落とす

>>235　どこに　？
240 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/04 12:45:56 ID:oVFMQKaJ
>>217
>現在の体制で当面維持！！（Ｗ
とりあえず、これは自衛隊の体制ということでいい？
現在の自衛隊の体制では、お前の主張する北朝鮮侵攻作戦の実行はできんぞｗ
さて、煽りはこれくらいにしておいて、よかったよ。あんたから現状維持の言葉が聞けてよかったよ
>竹島問題で韓国と戦争やりたければオナニ～～ちゃん自身も参戦しろよ！！（Ｗ

質　問　の　答　え　に　な　っ　て　ね　ぇ　よ

>>218
それらを北朝鮮が保有していなかったらなんだというんだ？
まさか、それが自衛隊が遠征型軍隊である証拠とか言うのか？ｗ
241 ：無用人：04/11/04 12:46:28 ID:Gb5cTA6K
訂正しましたか　
まぁ10分というのは発射されるまで座視の場合であって
発射前に潰す　或いは上昇中に潰すというのが今後の主流となるので無問題
242 ：無用人：04/11/04 12:47:47 ID:Gb5cTA6K
>>237をノルマに含めるなら　空レスでもいいだろうに　タコ
243 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/04 15:17:32 ID:oVFMQKaJ
>>228
ttp://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/
ついでにこれを貼っておこう

在　日　朝　鮮　人　と　い　う　の　は　ま　さ　し　く　特　権　階　級　だ　な　ｗ

さらにこいつも
ttp://kirk.nobody.jp/
ど　こ　の　馬　鹿　だ　？　古　い　中　国　観　で　脅　威　を　煽　っ　て　る　と　ほ　ざ　い　て　い　る　の　は　ｗ
244 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/04 15:38:01 ID:C2hp1oKJ
>>243　帰還事業における日本政府の裏工作や一方的な臣民権破棄に関して
何かコメントは？
それが特権と言うのであれば当たり前だといいたい。
245 ：朝まで名無しさん：04/11/04 16:03:47 ID:dsjwUQg2
まず､国籍離脱は｢本人たちの意思｣でることは歴史上の事実だな､戦後朝鮮人が｢日本人として扱うな｣といって暴れたことを知らないのか。
金が無いから､｢生産性に貢献しないどころかマイナスな連中を､帰国させろ｣というのは当然じゃないのか。
別に日本が強制して北朝鮮に行かせた訳ではないぞ。
246 ：＠：04/11/04 16:35:25 ID:4vO7Po6v
オナニ～～ちゃん、>>236は>>208に矛盾するがイイのかいな～～？？（Ｗ
お経のように、論理的に論理的に、と何時も唱えてるオナニ～～ちゃんが
支離滅裂な論理とは大丈夫かいな～～？？（Ｗ
247 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/04 16:44:00 ID:oVFMQKaJ
>>246
なんで？オイラは9条なんてなくしてしまえなんて一言もいっとらんぞ
248 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/04 16:51:25 ID:EEE4u2Q1
日本の一方的な臣民権破棄がなければ、特別永住許可者というものは
存在してなかったですよ。
サンフランシスコ講和の１年前に入国管理法が制定され、その時点では
朝鮮人は日本人だったため、臣民権がなくなった時点で入管法による
在留資格を持たない方々が出来たわけですから。
もっというと、憲法を盾に参政権は憲法違反だとか、生活保護を打ち切れ
と言う方がいますが、日本国憲法制定時に日本国民であった在日コリアンに
ついては、憲法内における”国民”の資格を満たすというのが正しい解釈です。
つまり、特別永住許可者は国民と呼べるわけです。
私としては日本で生まれた在日２世・３世の方々においては、特例として
出生地主義による日本国籍付与を行ってもらいたい。
それだけです。
249 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/04 16:58:44 ID:oVFMQKaJ
>>248
>私としては日本で生まれた在日２世・３世の方々においては、特例として
>出生地主義による日本国籍付与を行ってもらいたい。
>それだけです。
たぶん、むこうのほうから拒否するよ。
在日特権を失うからｗ
250 ：無用人：04/11/04 18:00:43 ID:zcP7PMRl
ずれ過ぎだろうに　いくらなんでも

まぁ在日さんたちが臣民である事を望んだのに
政府が一方的に破棄したというならば話も変わってくるが

そこんとこの　ソース出してみ　ノルマ一個足したかにゃ？　ズルはいかんだろ
251 ：＠：04/11/04 20:06:09 ID:4vO7Po6v
>>竹島問題で韓国と戦争やりたければオナニ～～ちゃん自身も参戦しろよ！！（Ｗ
>質　問　の　答　え　に　な　っ　て　ね　ぇ　よ

第１行のオイラの勧めに対し、第２行のオナニ～～ちゃんの答えでは
如何しても入隊して戦争に参戦すると言わない事が
アリアリと判明～～！！(大嘲笑
結局、オナニ～～ちゃんは常日頃、竹島は外交では返って来ないと言うクセニ
竹島奪還戦争になれば自身は参戦せず、自衛隊マカセの卑怯者であるのが
再判明～～！！(嘲笑

252 ：＠：04/11/04 20:13:10 ID:4vO7Po6v
＞なんで？オイラは9条なんてなくしてしまえなんて一言もいっとらんぞ

９条を廃棄しなければ日本防衛でない集団的自衛権、海外派兵は
出来ないのが解からんボンクラ野郎が居るね～～！！(嘲笑


253 ：＠：04/11/04 20:24:45 ID:4vO7Po6v
>ttp://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/
>ついでにこれを貼っておこう
>在　日　朝　鮮　人　と　い　う　の　は　ま　さ　し　く　
>特　権　階　級　だ　な　ｗ

ってオナニ～～ちゃんが嬉しそうに言うから、何だとアクセスすっと
参政権ジャンカア！！(大笑い
オナニ～～チャンは工房だから持ってないけども、
２０歳以上の日本人は誰でも持ってる権利が何故特権だろうね～～？？(嘲笑
254 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/04 20:34:46 ID:oVFMQKaJ
>>251
では繰り返して言うぞ
竹　島　問　題　が　外　交　で　解　決　で　き　な　い　の　何　故　か　？

なお>>217及び>>251は6及び9に該当。詭弁ですねｗ
詭弁の見抜き方(オリジナル)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
255 ：＠：04/11/04 20:35:34 ID:4vO7Po6v
>どこがだよｗつーか、氏ね税務署ａｎｄ財務省

オナニ～～ちゃん、今夜はヤケにテンションが上がってるがア
覚醒剤などドラッグをやったかな～～？？（Ｗ
税務署と財務省が無くなったらア、総連在日など税金を払う必要が無く
日本は税収が入らずに大破綻だけど～～、
オナニ～～ちゃんは正気かいな～～？？(嘲笑
覚醒剤やってカキ過ぎたとチャウカナ～～？？(嘲笑
256 ：＠：04/11/04 20:39:50 ID:4vO7Po6v
＞在日特権を失うからｗ

在日特権って何じゃらほい？？（Ｗ
参政権なら入隊しないオナニ～～ちゃんも貰えるぞよ！！（嘲笑
特権とは国民の少数しか享受しない権利だろうがあ～～！！（嘲笑

257 ：朝まで名無しさん：04/11/04 20:41:07 ID:nJvQZNSt
>>256　知らないの？こんな有名な在日特権。

●日本人が知らない“在日韓国・朝鮮人の優遇制度”

“五箇条の御誓文”
簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多く、
それを北に送金して貧乏な北朝鮮がミサイルを開発できたのである。

▲在日韓国朝鮮人の就業率と生活保護
日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に約64万人中、約46万人が無職である。
生活保護を受けているのはおよそ14万2千人。
5人に1人は生活保護受給者であり彼らの生活費は日本人の税金によって賄われている。
彼らは被差別者どころか日本人とは比べ物にならないほど恵まれた特権階級である。
帰化申請を嫌がるのは帰化してしまうと既得権（五箇条御誓文・生活保護等）を全て失うからである。

彼らが外国人参政権を求めているのは、
特権階級としての既得権を失わないまま日本に内政干渉することである。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/
258 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/04 20:41:20 ID:oVFMQKaJ
>>252
だから9条2項改正して、そこらへんのところをもっと明確にしろと
>>253
ちゃんとそのページをよく見てからにしようねｗ
>>255
ネタに反応するなとｗ
で在日朝鮮人の商工会のハンコさえあればノーチェックていうのが、あんたのいう厳しい徴収なのかね？
つーか、肝心の在日朝鮮人に対する税金徴収が厳しいかどうかはまったくふれていないね。
これは、5番に該当かな～ｗ
詭弁の見抜き方(オリジナル)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
259 ：朝まで名無しさん：04/11/04 20:41:45 ID:nJvQZNSt

防衛庁が来年度の予算25兆円を要求しているが、
この御時世だ。それはそれで結構。
しかしその前にするべきことがあるだろう。

在日パチンコに重税かけて、総連と民団から過去60年に遡って固定資産税を徴集しろ。
それから、在日への生活保護ストップな。
それからもうひとつ。朝鮮人が戦後のどさくさに紛れて日本人から
不当に奪った駅前の土地を奪還してもらおうか。

こういう努力をするなら、防衛費にいくらかけても文句は言わない。
被害者である日本国民にさらなる重税を課して防衛費を捻出しようとするなら、
支持されなくて当然だ。防衛庁は日本国民を害するのか。
260 ：＠：04/11/04 20:44:12 ID:4vO7Po6v
＞竹　島　問　題　が　外　交　で　解　決　で　き　な　い　の
＞　何　故　か　？

ソッタラ事はオイラは知らんよ～～ダア！！(嘲笑
一字オキなんて無駄なメモリ～資源を使うな～～！！
261 ：朝まで名無しさん：04/11/04 20:49:36 ID:VZSgDoCK
>>259
そういう「私らから金とらなくたっていいじゃん」みたいな考え方は好かん。
連中への取り締まりは取り締まり、国防はまた別の問題だろ。

２ｃｈの反朝はすぐそっちへ矛先を向けようとするのがいかんよ。
262 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/04 20:51:35 ID:oVFMQKaJ
>>258
おっといけない。
>これは、5番に該当かな～ｗ
6番だなｗ
>>260
あっそ。外交で解決しろ！外交で解決しろ！というのなら、なぜ解決できなかったのかをちゃんと考えて、次はどういう手段を使うかちゃんと考えないと。
こ　こ　は　ニ　ュ　ー　ス　議　論　板　で　あ　っ　て　テ　メ　ェ　の　妄　想　を　垂　れ　流　す　場　所　じ　ゃ　な　い
263 ：＠：04/11/04 20:53:44 ID:4vO7Po6v
>だから9条2項改正して、そこらへんのところをもっと明確にしろと

って、>>208でオナニ～～ちゃんが女の腐ったオノコのように
か細い声で答えた、９条廃棄に賛成しないと言うのと矛盾するジャンカア！！(Ｗ
264 ：朝まで名無しさん：04/11/04 20:54:59 ID:mfolFH9q
財政赤字をどうにかしろ！
防衛問題はその次。
自前でロケットも打ち上げられないのに核武装などお笑いだしな。
265 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/04 20:55:51 ID:oVFMQKaJ
>>263
だから、漏れは9条を廃棄せよといってませんけどね
266 ：無用人：04/11/04 21:01:24 ID:zcP7PMRl
なにゆえ財政赤字だけ？　

というかその為にも組織改変して人件費が四割以上を占める現状を変えねばならんが

それも防衛問題ではあると我思う
267 ：＠：04/11/04 21:02:17 ID:4vO7Po6v
＞あっそ。外交で解決しろ！外交で解決しろ！というのなら、
＞なぜ解決できなかったのかをちゃんと考えて、
＞次はどういう手段を使うかちゃんと考えないと。

だから外交で解決出来なかったら戦争しかネ～～だろうと言った筈で
その戦争に、竹島日本領を大いに主張するオナニ～～ちゃん自身は
参戦するのかいなと聞いたが～～、何か文句有る～～？？(嘲笑
こ　こ　は　ニ　ュ　ー　ス　議　論　板　で　あ　っ　て　テ　メ　ェ　の　妄　想　を　垂　れ　流　す　場　所　じ　ゃ　な　い
268 ：＠：04/11/04 21:06:51 ID:4vO7Po6v
＞だから、漏れは9条を廃棄せよといってませんけどね

９条改正は廃棄と同じだよ～～！！(嘲笑
269 ：＠：04/11/04 21:17:33 ID:4vO7Po6v
＞財政赤字をどうにかしろ！
＞防衛問題はその次。
＞自前でロケットも打ち上げられないのに核武装などお笑いだしな

軍拡で財政赤字になり破綻したソ連の様に日本もソ連より多額の
１０００兆円以上の財政赤字で大破綻～～！！（Ｗ
ハイパ～インフレで赤字解消だが、アンパン１個１万円なんて事に
成るかもね～～！！（Ｗ　
日本円は全く世界では信用されず外国製品購入や外国旅行は
全く出来なくなるぞよ！！（Ｗ
ＭＤ購入も１式１０００兆円なんて事に成るからね～～！！（Ｗ
270 ：朝まで名無しさん：04/11/04 21:20:04 ID:fICFqKkD
http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/Good/hasokerchief.swf
271 ：無用人：04/11/04 21:24:43 ID:RwqHcUwu
うるさい「あぼ～ん」だこと

かまってもどうせ病棟の消灯時間だろうからパス
272 ：朝まで名無しさん：04/11/04 21:36:01 ID:mfolFH9q
>>266
人件費を減らすって？
軍事部門のリストラでもしますか？
ますますのハイテク化で、サイバーテロにも備えるのも優秀な人材が必要だが。
人が集まらない自衛隊の身分じゃね。
これ以上のハイテク兵器も必要ないでしょ。
どうせ米の云い値で武器を買って来るだけの能無し揃いだしな。

まずは財政赤字の解消！
これさえも出来ないなら何をやっても無駄。
273 ：朝まで名無しさん：04/11/04 21:39:56 ID:fICFqKkD
借金１５００兆円だけど、自己資本比率は？
274 ：朝まで名無しさん：04/11/04 21:40:45 ID:fICFqKkD
最強の最終兵器　連鎖倒産爆弾
275 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/04 21:41:29 ID:oVFMQKaJ
>>267
>だから外交で解決出来なかったら戦争しかネ～～だろうと言った筈
なるほどね。戦争を主張するわけね。
>竹島日本領を大いに主張するオナニ～～ちゃん自身は参戦するのかいなと聞
まず第一に、ここはそういう事を論議する場でない
第二に、戦争を主張するなら、主張した本人が回答すべきだ
>>268
>９条改正は廃棄と同じだよ～～！！(嘲笑
違います

で　、　在　日　朝　鮮　人　の　税　金　徴　収　が　厳　し　い　か　ど　う　か　は　応　答　な　し　か　ｗ
276 ：無用人：04/11/04 22:01:38 ID:RwqHcUwu
？　財政赤字の「解消」　？　削減じゃなくて？　　　わからん・・・　破産しろって事かしらん
「これさえも」というのもわからん　「これ」ができるなら他こそ「これさえ」となるがなぁ
国防「すら」できないでどうやって「米の言いなりにならず」に生き残れるのだろう

と　おじちゃんの素朴な疑問
人件費の削減はリストラしなくても可能なのだ　少々考えれば

あぁ　そうか　「自衛隊の身分」じゃなくなれば人材が集まるという逆説だったのか
こりゃ失敬　深い文章に対して読みが甘かった

しかし　　　お　も　い　　　今日はやめとくか　あぼ～ん＠がうるさいし
277 ：朝まで名無しさん：04/11/04 22:06:09 ID:mfolFH9q
>>273
会社じゃないから、資本金はないでしょ。
徴税する額をから云えば、4.7%くらいですか？
勿論、全部借金の返納に使えるお金ではないですけどね。

そう云えば、米国債がかなりあったね。
278 ：朝まで名無しさん：04/11/04 22:34:42 ID:mfolFH9q
>>276
国防に必要なのは核兵器だね。
安くて、すぐ作れる。
これは攻撃兵器ではあり得ないから、憲法第九条には関係しない。
プルトニウムは捨てる程あるが、六ヶ所村の再処理施設が完成しないからなぁ。
プルサーマルとか色々考えて理由付けしているのに、英国から邪魔が入って頓挫したし。
H-2Aは完成しないし。

だからそれらを解消すれば国防は割と簡単。
あとは、サイバーテロの問題くらいね。
内閣官房に危機管理室とか云って、作れば？
残るは、ミサイルサイトと中央とのネットワークを如何に築くかと云った問題か？
これは、技術的には難しくない。

だから日本は財政問題に集中すればいい。
どちらが先かは難しいが、前者は国民が納得するまでが長いだろうからね。

防衛問題には通常兵器で問題はないよ。
人件費を如何に減らすかだが、
昇進などのシステムを変える事と年寄りの下士官連中を地方自治体の役人として、優先的に就職させる法律を作る。
279 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/05 00:55:10 ID:NrkbskyS
>>212：＠氏
＞生存権は２５条などで守られてるがああ、何か文句有る～～？？（嘲笑

うん、そですよね。
憲法上で「生存権」というと、国内で生存する権利のことをいいますよね。
（また、やっちゃったよ）;;
209の生存権は、「生存する権利」に訂正いたします。
外国からの攻撃に対し日本人が生存しつづけることを主張する権利、と受取って下さい。
広義とゆーか拡大解釈すれば、外国にいる日本人が生存する権利も含ませたいと思います。
280 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/05 00:55:54 ID:NrkbskyS
>>219：＠氏
＞アンタも護持派に転向したらアア！！（Ｗ

人それぞれですから、憲法を遵守しながら防衛をきちんと提言される方もいらっしゃるでしょう。
（独楽犬氏も無用氏もオイなどより詳しいし、きちんとされてる。
　オイよりいーかげんそ～なのはこの世界を見渡す限り、＠氏ただお一人。）

９条護持は、日本をアメポチ扱いしてきた＠氏らしくないね。
アメリカが民主主義をもたらしてくれたのは有難いと思うけど、
武装放棄と交戦権の否認は、アメリカが日本の牙を抜くために念入りにしちゃったことでしょう。
今のアメリカの一般的にはリベラル派と目される意見だって、
自立性を高めた日本が軍備を有することを主張するのは、時間の問題とされてるよ。
タテマエにこだわってど～なんの？
未来永劫にわたって日本人の命を守ることを主張しないんでｓｋｙ？
（共産党ですら、自分たちが政権とったら軍備持つって言ってたよーな気がするんだが・・・・・？）

不意の攻撃に対しても、対抗措置を講じることを憲法にカキコしとくってこってすよ。
それさえ、わがままな妄信的護憲論者の左翼が押しとどめてると、
現実問題、日本に核ミサイル級の攻撃が為され、
しかし直ちにアメリカが安保の発動ができなかった場合にゃ、
怒りは他国に向かう前に国内に向かい、
日本の左翼的政治家は全員、民衆によって虐殺されますよ。

自民党政治への不信感（対抗勢力の一本化）から、２大政党になってってる面もありますが、
拉致事件への怒りが、社共を壊滅的にしてったことまで考えあわせれば、
あながち的はずれな予想とは思えませんよ。

＠氏だけではない左翼のためにも、少し考えられてみては如何ですか？
どんな政治問題でも、今まで通り、に終始させてきたことに、いま国民は憤慨してるんですよ。
281 ：＠：04/11/05 07:50:53 ID:yEYz5ckU
＞>だから外交で解決出来なかったら戦争しかネ～～だろうと言った筈
＞なるほどね。戦争を主張するわけね。

それでは竹島問題が外交で解決しなかったら如何する、どうする？？（Ｗ
オナニ～～ちゃんの悪い癖は
揚げ足を取られるのを恐れて、自分の意見を言わんことだぞ世！！（嘲笑
女の腐ったようなオノコでなければ、堂々とオイラのように
意見を明言しろ～～！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんが明言したのは、肉体的精神的に耐えられないから
日本が侵略されても自衛隊に入隊しないと明言しただけ～～！！（嘲笑
282 ：＠：04/11/05 07:55:20 ID:yEYz5ckU
＞理想を言えば、危険地帯への派兵すべきではない･･･だがね
＞現実を言えば、そういうわけにもいかないな

とオナニ～～ちゃんはヤット明言したがア
オナニ～～ちゃん自身は入隊しないから海外派兵は自衛隊員を逝かせて
安全地帯で掲示板にカキコして勇ましく尊大な態度で防衛論かな～～！！（Ｗ
283 ：＠：04/11/05 08:04:30 ID:yEYz5ckU
防衛庁は三菱重工を地対艦ミサイル開発ミス隠蔽で
指名競争入札の指名停止だってよ！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんの親父さんもリストラされるかな～～？？（Ｗ

財務省は自衛隊定員を数万人減らしてリストラ、
人件費削減だってよ！！（Ｗ
イラク派遣自衛隊も宿営地で引き篭もり中で、ポルノビデオを
観てるだけでエ、
１日３万円の手当て頂きではリストラ対象ダアア！！（Ｗ
284 ：朝まで名無しさん：04/11/05 08:06:51 ID:hHuPP8co
漏れは増強すべきと思うけどなあ。
増やしつつ、何時の日か自分の身を守れるように・・・
285 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：04/11/05 08:27:53 ID:Eh+H3laZ
ケニアのアウォリ副大統領は３日、記者団に「非常に悲しい結果。これから我々は
世界的規模での独裁を目にするだろう」と述べた。ナイロビの米大使館爆破事件
（９８年）などを受け、米国の対テロ戦争に協力してきたケニアの副大統領が再選を
歓迎しないほど、アフリカの「反ブッシュ」は根強い。ナイジェリアのアキニエミ
元外相は「米国民は理性を体現する人物ではなく戦争屋に投票した」と皮肉った。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ブッシュ再選に歓迎の意を表明する日本などの
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 同盟国がある一方、アフリカ各地ではブッシュ再選に批判的。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　確かにブッシュ再選で今後、
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 「文明の衝突」路線は確実に継続されそうですね。(･Ａ･ )

04.11.5 Yahoo「＜ブッシュ再選＞落胆と警戒心強まる　アフリカ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000067-mai-int
04.11.5 Yahoo「米軍がファルージャ攻撃、5人死亡」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000536-reu-int
286 ：朝まで名無しさん：04/11/05 09:24:37 ID:0G4vR5OR
迫といっても個人携行火器だったら、自衛隊と一緒だしー

別に「戦闘地域」ってわけでもないじゃんｗ

「非戦闘地域」ですが何か？
287 ：＠：04/11/05 10:18:34 ID:yEYz5ckU
＞漏れは増強すべきと思うけどなあ。
＞増やしつつ、何時の日か自分の身を守れるように・・・

自衛隊員のリストラはやりたくないのはヤマヤマだがア、
何しろ予算８０兆円のうち国債借金が４０兆円で、税収が４０兆円しか
入らない日本国破綻寸前の非常事態言わば有事だぞ余！！（Ｗ
今の防衛力で充分で、世界有数、アジア随一の軍事力だぞ余！！（Ｗ
三菱指名停止もその布石だよ～～！！（Ｗ


288 ：＠：04/11/05 10:20:37 ID:yEYz5ckU
＞国防に必要なのは核兵器だね。 安くて、すぐ作れる。
＞これは攻撃兵器ではあり得ないから、憲法第九条には関係しない

核兵器が攻撃兵器でない理由は何だろうね～～？？（嘲笑
289 ：＠：04/11/05 10:25:50 ID:yEYz5ckU
＞「非戦闘地域」ですが何か？

次は信管付きの迫撃砲やロケット砲弾で隊員が亡くなったら
戦死だろうがア！！　戦死即ち戦闘地域だろうがア！！（Ｗ
290 ：＠：04/11/05 10:29:22 ID:yEYz5ckU
＞自立性を高めた日本が軍備を有することを主張するのは、
＞時間の問題とされてるよ。

ｔｏｏｏちゃん、今の日本の軍備は防衛に充分だから
アメポチを止めれば即自立性は高まるぞよ！！（Ｗ
291 ：朝まで名無しさん：04/11/05 10:32:34 ID:J4S4sCIl
政治家・官僚・業者が大きくした部分は逆に削減して
大げさな軍事増強などいらないから、シビリアンコントロールの下に
＊憲法改正
＊核保有
＊情報機関の即時編成
＊自衛隊の再構築（軍縮でもいい）
＊特殊ハイテク部隊

これで国内の寄生売国を排し、外国にも内政干渉させない、真の独立国家を目指す
あえて靖国・天皇制をリンクさせるな。ジジイはもういい
人口減の前に構築しろ　次の総選挙で政策の近い人物を選べ
292 ：＠：04/11/05 10:40:12 ID:yEYz5ckU
ブッシュ再選で小泉さんはイラク自衛隊撤退が出来なく成ったア！！（Ｗ
来年はオランダ軍など多数国軍がアメの負け戦に付き合っていられないと
続々撤退する中で、
自衛隊はアメ軍の最終撤退まで付き合うだろうよ！！（Ｗ
他国軍隊撤退で武装勢力排除が更に難しくなり
日本もアメから早急に９条廃棄して軍事行動可能にしろとの
アメの御下命を頂戴して９条廃棄！！（Ｗ
あと数年後にはイラク戦争で日米共同軍だけになり
自衛隊改称日本軍隊も戦死者多数に成る出ない会？？（Ｗ

293 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/05 11:58:47 ID:eMYS7lmU
>>292　まったくの同意ですね。日本はアメリカの犬として地球の裏側までも
ついていくんでしょう。
自衛隊に戦死者が出ても小泉は香田さんのときのような冷淡な口調で話すの
でしょうか？
294 ：朝まで名無しさん：04/11/05 13:34:23 ID:65Gv+Bio
>>288
相互確証破壊の概念を知らないのだろうね。
なんまんだむ～
295 ：朝まで名無しさん：04/11/05 13:39:36 ID:VB7uZfLl
というか、兵器が「攻撃兵器」とかそういう分類する香具師は
だいたいわかってない…。
296 ：無用人：04/11/05 16:17:39 ID:6o4Jg+CV
>>289バカ＠

戦闘していない状況であり尚且つＪ隊には戦死と言う概念がないので殉職だが

奥大使は戦死か？　公務中の殉職だなぁ

香田君は戦死か？　

正統な政府でもない無法者がいくら暴れても戦闘地域とは言わないぞ　日本語では

犯罪被害者と世界共通で呼ばれるのだ

そうでもいいから北にでも新潟にでも人道支援に（金と暇があるんだから直接）行けや
新潟に縁がないわけでもあるまいに
297 ：＠：04/11/05 16:20:28 ID:yEYz5ckU
>で在日朝鮮人の商工会のハンコさえあればノーチェックていうのが、
>あんたのいう厳しい徴収なのかね？

総連商工会って検索すれば商工会のバックにアノ自民党の超大物だった
金丸信が居たからノ～チェックで脱税なんてお茶の子さいさい！！（Ｗ
金丸さんが大蔵省の大物に一本電話すれば商工会メンバ～～は脱税ＯＫ！！（Ｗ
代わりに在日系パチンコ屋などは金丸に多額の献金って事ダア！！（Ｗ
298 ：＠：04/11/05 16:23:01 ID:yEYz5ckU
>おかげで朝鮮総連商工会に加盟しているパチンコ屋、サウナ、企業は脱税三昧。
>自民党、民主党の議員で朝鮮総連に挨拶してる議員は驚くほど多い。
>そういう朝鮮人人脈で暗躍したのが金丸だよ。

自民党の大ボス金丸信の罪状を暴く２ちゃんねるスレで
上記のようなカキコが有ったぞよ！！（Ｗ
金丸信がバックに居ては在日はヤリ放題だよ～～！！（Ｗ

299 ：＠：04/11/05 16:25:48 ID:yEYz5ckU
>金丸信　　
> 朝鮮民族の日本への憎しみはそりゃ強いからね、彼らは徹底してる。
>おかげで、朝鮮総連商工会に加盟しているパチンコ屋、サウナ企業は脱税三昧。 自民党、民主党の議員で朝鮮総連に挨拶してる議員は驚くほど多い。そういう朝鮮人人脈で暗躍し...
http://kaba.2ch.net/giin/kako/997/997132613.html - アーカイブ - 類似文書検索 - サイト内検索
300 ：無用人：04/11/05 16:31:50 ID:6o4Jg+CV
そういうのをソースとは言わないのだよバカ＠や

金丸は金塊貰って割引債隠してて逮捕されましたが？
パチンコ屋から金貰ってるのは土井一派

金丸は将軍様から直々に貰った　　　あぁだから大物か
301 ：＠：04/11/05 16:32:26 ID:yEYz5ckU
>▲在日韓国朝鮮人の就業率と生活保護
>日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に約64万人中、約46万人が無職である。
>生活保護を受けているのはおよそ14万2千人。
>5人に1人は生活保護受給者であり彼らの生活費は
>日本人の税金によって賄われている。
>彼らは被差別者どころか日本人とは比べ物にならないほど
>恵まれた特権階級である

上記も金丸信が厚生省の幹部に一本電話すれば
生活保護特権が得られるのでは？？（Ｗ
暴力団関係者が生活保護を受給してるハナシはオイラも聞いたことが有るが
同様で内科医？？（Ｗ
302 ：＠：04/11/05 16:35:01 ID:yEYz5ckU
＞パチンコ屋から金貰ってるのは土井一派

土井ちゃんが大蔵省に在日脱税容認依頼したと言うソ～すは？？（Ｗ

303 ：無用人：04/11/05 16:37:44 ID:6o4Jg+CV
だれが　そったらこといったかな～　　　　　バカ＠
304 ：無用人：04/11/05 17:00:59 ID:6o4Jg+CV
グ・チャヨン脱税容疑事件　
1967年12月13日　同和信用組合（後　朝鮮信用組合）強制捜査
信組立ち入り拒否により機動隊出動
総連人員動員　各地の税務署に「不当弾圧」との抗議を繰り返す
（ほぼ威力業務妨害なれど腰の引けた役所の対応に不備）

1976年　「在日本朝鮮人商工連合会」と国税庁の間での合意事項
“朝鮮商工人たちのすべての税金問題は　連合会と協議して解決する”
（総連出版物掲載）

1999年2月22日　参議院予算委員会　総括質問　鴻池議員に対し次長答弁
「いわゆる合意事項というものはありません　

Google 検索: 総連　脱税　社会党
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=%91%8D%98A%81@%92E%90%C5%81@%8E%D0%89%EF%93%7D&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
305 ：無用人：04/11/05 17:12:59 ID:6o4Jg+CV
一度言ってやりたかったんだが　バカたわ＠が繰り返す
5兆円も予算がある大官庁だ～　　　ってのを

頭数で割ってみてそこから人件費を引いて駐屯地の維持費を引いてその他諸々を引く

え゛～？　ひっ　一人当たりのこの数字は・・・　
306 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/05 17:33:46 ID:P++ZVDw2
利権が問題視されるのであれば、とうの昔に対応がとられているはず
なんですけどねぇ。
もう手遅れなんじゃないんですか。日本は（棒読み）
307 ：年金負担増の元凶：04/11/05 17:34:51 ID:AK37TNJF

426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/04 13:00:15 ID:vVvk5Lc7
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099523416/l50
137 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/04 12:42:01 ID:OHU9W735
在日生活保護の基準をきちんと日本人並にして支給を制限すれば
兆単位とはいわんが数千億円節約できるので
日本人の年金負担が信じられないほど軽くなるのは確実なんですが・・・・・・・

なぜそこを知らんぷりするかな

144 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/04 12:47:31 ID:UJCWu3yB
>>137
マジですか？
ソースは？
何でザイの生活保護費を我々が払うんだ？
密航者でしょ、おかしいじゃないか。

153 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/04 12:55:38 ID:+GivyZau
>>146
参政権をあげても税金なんて払うわけがW
朝鮮人の主要産業のパチンコは脱税日本一の座を十数年に渡って維持している。

>>144
マジだよ。悪いがソースはハングル板でもらってくれ。
日本人より支給率が異常に高い。そのくせ税金を適正に払わない。
そのくせそれを言わずして年金をもらってない。国は朝鮮学校に補助金だせ！差別だとか言う。
年金なんて払ってないんだぜ？地方自治体は補助金を学校に出しているだぜ！
ここまで厚かましい外国人が他にいますか？
308 ：＠：04/11/06 07:33:29 ID:SX+hgjt9
＞一度言ってやりたかったんだが　バカたわ＠が繰り返す
＞5兆円も予算がある大官庁だ～　　　ってのを
＞頭数で割ってみてそこから人件費を引いて駐屯地の維持費を引いて
＞その他諸々を引く

それでは予算配当方法を公務員１人当たり１０万円としたら
定員が最多の防衛庁は天文学的額に成るけど日本はトックノ昔に
大破綻どころか日本人全員が飢餓死に成ッてるだろうが亜！！(大嘲笑

え゛～？　ひっ　一人当たりのこの数字は・・・
309 ：無用人：04/11/06 12:30:30 ID:GMhC1Rq5
？？　公務員の人数も知らんのか　調べる能力も・・・
10万×公務員の数だと


4500億円にしかなりませんよ～　　　

＠の天文学ってなにかな～　　　　　　バカは指より多い数は数えられないのかな～
310 ：無用人：04/11/06 12:37:33 ID:GMhC1Rq5
それと人数最大の省庁は防衛じゃないのよ～

語る前に調べないからバカだと言われるのよ～

これぐらい人に聞かないでね～　　二文字検索で一発なのよ～
311 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/06 13:42:06 ID:u66tEitH
日本国憲法が発布した年にまぎれもなく日本国民であった、現在の特別永住許可者は
日本国民と同じ権利を有する。
312 ：無用人：04/11/06 14:42:48 ID:GMhC1Rq5
so what?
313 ：＠：04/11/06 17:28:32 ID:SX+hgjt9
＞10万×公務員の数だと
＞4500億円にしかなりませんよ～　

１０万円はマチガイ！！(苦笑
　　




314 ：朝まで名無しさん：04/11/06 18:15:18 ID:48qyx8kw
>>311
だから､先生新憲法の規定に基づいて｢国籍離脱｣を求めた人に､国籍離脱を認めてあげただけだって場。
315 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/06 18:19:44 ID:1kiLfqee
>>281
なぜ今まで解決できなかったのかもろくに考えず、＜知らない＞で済まして、戦争に走るか･･･
愚　か　な　･･･
よく考えろ。国際社会の目というものもあるしな。他にも手はいくらでもある。
韓国は経済的技術的に大きく日本に依存している。だから、日韓貿易で日本は常に黒字なわけだ。
経済的な制裁で韓国に十分打撃を与えられる。
いや、実行する必要すらない。
「竹島問題で韓国が然るべき場所での解決を行なう意志があるのなら経済制裁も考えざるえない」(経済制裁のところは、自衛権の行使でも可)
と記者会見で述べれば、むこうもなにかしら動かざるえないだろう。
そういった事を考えず　戦　争　か･･･この地球上で戦争がなくならない理由がよく分かったよ。

ついでに、税務署の在日に対する厳しい徴収発言は無かったことになっているようだな＞＠
316 ：無用人：04/11/06 20:49:22 ID:GMhC1Rq5
マチガイと言われても　結局意味不明に変わりはないのだがなぁ　>>308

本人でも治し（直し）ようがないほど痛いらしい

防衛庁関係の人数が最大だとの電波は間違っていないんか？　バカ＠
317 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/06 21:02:37 ID:1kiLfqee
>>315
>「竹島問題で韓国が然るべき場所での解決を行なう意志があるのなら経済制裁も考えざるえない」
おっといかん。然るべき場所で解決を行なう意志があるのに経済制裁をしてはいかんな。
訂正するぞ
「竹島問題で韓国が然るべき場所での解決を行なう意志がないのなら経済制裁も考えざるえない」
318 ：＠：04/11/06 21:50:13 ID:SX+hgjt9
無用ちゃん、平成１４年度気象庁予算は年７５０億円で定員８８００名だから
８４万円位！！（Ｗ
防衛庁の平成１４年度予算を５兆円として定員２５万人として
２０００万円かな～～？？（Ｗ
としたら気象庁は防衛庁より１名当たりの予算額は２桁少ないぞよ！！（Ｗ
その割には台風などの異常気象や新潟地震で大活躍だぞ余！！（Ｗ
319 ：＠：04/11/06 21:59:33 ID:SX+hgjt9
＞なぜ今まで解決できなかったのかもろくに考えず、
＞＜知らない＞で済まして、戦争に走るか･･･

竹島問題が何故解決しないかなんて解決しないのは両国が領有を主張して
譲らないから殻だろうがア～～！！(嘲笑
譲らないなら、国際司法裁判か戦争しかネ～～だろうが亜！！(嘲笑
320 ：朝まで名無しさん：04/11/06 22:04:59 ID:wrRwvvEo
米と同盟組んでないといざというとき助けてくれないから・・とかいう
意見特に年配の女性層でよくあるけど
竹島も北方４島の米軍は知らん振りじゃん。
それでほんとに有事のとき助けてくれるなんて信じていいのかね？
321 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/06 22:08:21 ID:1kiLfqee
>>319
君を見ていると戦争がなくならない理由がよく分かるよ。
てゆーか、そんなに戦争したいなら一人でやっていてくれ
>国際司法裁判
日本はとっくの昔に提訴済みだがね。
なんで解決できないんだろうね。説明できたら褒めてやるよｗ
322 ：＠：04/11/06 22:08:57 ID:SX+hgjt9
＞竹島問題で韓国が然るべき場所での解決を行なう意志があるのなら
＞経済制裁も考えざるえない」(経済制裁のところは、
＞自衛権の行使でも可)
＞と記者会見で述べれば、むこうもなにかしら動かざるえないだろう。

戦争を起す前に政府声明などで上記のように言うのは
オイラが言わなくても当然だろうがア！！（Ｗ
ブッシュだって大義名分無きと判ってるのに、戦争を起す前には
イラクに侵攻するぞよと警告したろうがあ！！（Ｗ
323 ：無用人：04/11/06 22:14:22 ID:ibam+LT3
>>320
さぁどうだろうねぇ　あてにして裏切られるのもなんだから話半分と言う事で
難民となった場合受け入れぐらいはしてくれるんじゃなかろか

北方領土に口は出せんだろし　竹も一応同盟国同士の揉め事だしなぁ
一方に肩入れするわけにもいかんだろ

あえて言うなら　「いざと言う時」ではないんだろにゃ　現在の状況は
明日は知らんが
324 ：＠：04/11/06 22:14:33 ID:SX+hgjt9
＞ついでに、税務署の在日に対する厳しい徴収発言は無かったことに
＞なっているようだな＞＠

金丸元が汚職で逮捕され、死亡すれば税務署に怖いモノはネ～～から
総連在日に対して厳しく税徴収するのは、拉致問題も有って日本国民の
支持も有るからしてコレマタ当然ダア！！(嘲笑
325 ：無用人：04/11/06 22:17:49 ID:ibam+LT3
バカ＠

訂正も出来ない事ばかりだから　お前は語るな　相変わらず意味不明だし

引用と　繋がりのない話をしてどうする
326 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/06 22:17:54 ID:1kiLfqee
>>324
はい、3番に該当ｗ
詭弁の見抜き方(オリジナル)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
327 ：無用人：04/11/06 22:20:18 ID:ibam+LT3
「死亡すれば」ってのは生きてる人間に使う表現なのだが・・・
328 ：＠：04/11/06 22:21:34 ID:SX+hgjt9
＞君を見ていると戦争がなくならない理由がよく分かるよ。
＞てゆーか、そんなに戦争したいなら一人でやっていてくれ

経済制裁或いは自衛権の行使の脅かし声明で韓国が拒否すれば
戦争しかネ～～だろうが亜！！(嘲笑
どうせオナニ～～ちゃんは竹島、竹島、尖閣、尖閣返れ返れと
お経を唱えるだけで入隊せず、参戦しないだろうがあ！！（Ｗ
オイラも領土問題くらいで参戦はゴメンだよ～～！！（嘲笑
329 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/06 22:22:55 ID:1kiLfqee
>>328
結局、戦争がしたいわけね。
その癖に、自分は安全地帯で自衛隊ガンバレ！ってかｗ
330 ：＠：04/11/06 22:25:03 ID:SX+hgjt9
＞>国際司法裁判
＞日本はとっくの昔に提訴済みだがね。
＞なんで解決できないんだろうね。説明できたら褒めてやるよｗ

オイラは領土問題に興味が無いからしてソッタラ事知らんぜよ～～！！（Ｗ
韓国も提訴シナイからかな～～？？(嘲笑


331 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/06 22:30:47 ID:1kiLfqee
>>330
おお正解。珍しく冴えてるねｗ
国際司法裁判所は当事国双方が提訴しないと裁判が始まらないのだよ
332 ：無用人：04/11/06 22:39:12 ID:ibam+LT3
領土問題に興味がない・・・　　　なら語るなっての　バカ＠

で公務員一人当たりはいくらに訂正したら>>308は意味が通じるようになるんかね？
その前に　「予算配当」の意味を教えてもらいたいもんですな
子供の小遣いじゃないんだから　
333 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/07 00:24:40 ID:JKNKykCb
>>90 ：＠氏
＞>日米安保条約絶対堅持論者であられると、理解していいですよね！？
＞当分の間～～！！（Ｗ

>>290：＠氏
＞今の日本の軍備は防衛に充分だから
＞アメポチを止めれば即自立性は高まるぞよ！！（Ｗ

どっちなんだよ？
安保堅持なのか、安保廃棄なのか、
ハッキリしとくれよ、惚けてる＠氏。
334 ：＠：04/11/07 07:47:42 ID:exA45hNc
>>326
それでは税務署が金丸信死亡後に、総連に急に厳しく徴収する様なったのは
何故ですかい？？(嘲笑　　アノ頃の日本世論の拉致で北朝バッシングも有って
税務署強硬化に成ったのは当然では無いですかい？？(嘲笑

335 ：＠：04/11/07 07:52:43 ID:exA45hNc
＞結局、戦争がしたいわけね。
＞その癖に、自分は安全地帯で自衛隊ガンバレ！ってかｗ

領土問題に大いに関心を示すオナニ～～ちゃんは戦争の他に
解決方法が有る！ってかｗ
336 ：＠：04/11/07 08:02:13 ID:exA45hNc
オイラは戦争をしたくないのは
日本が侵略されれば入隊するがア、９条擁護派で有るからダア！！（Ｗ
改憲派で集団的自衛権を容認し、海外派兵ＯＫであると言う
オナニ～～ちゃんは日本が侵略されても入隊せずに防衛論、防衛論、
海外派兵、海外派兵とお経を唱えて、自衛隊など他人マカセだろうがアｗ
オイラは竹島、尖閣列島問題は外務省と
同じく現状維持、静観ダア！！（Ｗ
337 ：＠：04/11/07 08:15:52 ID:exA45hNc
＞で公務員一人当たりはいくらに訂正したら>>308は意味が
＞通じるようになるんかね

平成14年度防衛庁予算は5兆円、定員25万人として1名当たり2千万円！！
気象庁予算は750億円で定員８８００人だから1名当たり8４0万円！！
84万円はマチガイだ！！　
それでも防衛庁は1名当たり2千万円、人件費は1名当たり500万円としても
その他経費100万円としても、気象庁の倍近くだろうがあ！！（Ｗ
サマワ自衛隊は宿営地に引き篭もるだけで、１日、手当て3万円
早々に撤収ｓべきだよ～～！！（ｗ
予算配当は語句の意味の通りだろうがア！！（Ｗ
説明するまでも無い！！(嘲笑　　子供の小遣いじゃないんだから　

338 ：＠：04/11/07 08:21:56 ID:exA45hNc
＞どっちなんだよ？
＞安保堅持なのか、安保廃棄なのか、

おっ！！　その偉そうなモノ言いは、オナニ～～ちゃん風だね～！！（Ｗ
だから、当分の間って言ったろうがア！！（Ｗ
オイラの回答は小泉さんの｢撤収するかしないかは12月14日に決める｣
ってのと同様ダア！！（Ｗ
339 ：◎◎：04/11/07 08:28:25 ID:M2XDRupr
もう少しかいつまんでまとめて記入しなさい。
さっきから独り言にしかみえんぞ。
340 ：朝まで名無しさん：04/11/07 09:40:15 ID:z6Xeumep
今朝のニュース観てホッとした
ポチ役パフォー部分の削減である事を願う。
自衛隊を本当に必要としている震災地の方々を助けてほしい。

341 ：朝まで名無しさん：04/11/07 09:59:42 ID:CBuMBMbe
ブッシュの背景は、キリスト教右派・軍産複合体・石油メジャー・イスラエル。
良識のあるアメリカならば、ケリーを大統領にしただろうが、
日本の層化を上回る、バリバリの宗教組織（キリスト教原理主義）と利権団体により、
ブッシュは再選し、貿易赤字・財政赤字という「双子の赤字」は、まさに危機的状態。
（「双子の赤字」を支えているのが、日本のドル買い・米国債買いだけど）

アメリカの次の対戦相手はイランかもね。
ブッシュならば、やりかねない。
その場合、日本は、イラク戦争と同様の対応だな。
アメリカは、今後、覇権国家から没落し、超大国から大国への道を歩き始めていると思う。
日本は、うまく立ち回る必要がある。
常任理事国入り・憲法改正も、タイミングを間違うとヤバイよ。
アメリカが、中東での戦争を拡大しようとしている可能性があり、
その影響を十分に考慮して、日本の国家戦略を選択する必要がある。
http://www.k-tajima.net/goiken.html
342 ：＠：04/11/07 11:00:15 ID:exA45hNc
>Ｊ隊には戦死と言う概念がないので殉職だが

戦死を殉職と日本が必死にオナニ～～しても
世界中の人々は戦死ダアと、オナニ～～を嘲笑されるぞよ！！（Ｗ
しかも戦死の方が一般公務員の殉職より補償金が少ないから
万一のバヤイに自衛隊員は損するぞよ！！（Ｗ
343 ：＠：04/11/07 11:11:29 ID:exA45hNc
本日、自衛隊発足５０周年記念大観閲式が練馬で開かれるが
終わってから飲めや歌えの大祝宴会！！（Ｗ
新潟地震で被災者が大いに苦労なされてるのに祝宴会とは
国民に対して非常に失礼だろうがア！！（Ｗ
観閲式は中露軍でさえ現在は、やって無くて
東アジアで日本の他に観閲式をヤッテルノハ、北朝金豚王朝だけ
！！（Ｗ

>>342で戦死は殉職より補償金は少ないぞよ！！（Ｗ
344 ：朝まで名無しさん：04/11/07 11:20:07 ID:z6Xeumep
身体はってる自衛隊員にはねぎらいが必要だと思います。
感謝している人が多いのではないでしょうか。
ただ戦地に行かせる追従政権が嫌。

345 ：＠：04/11/07 11:45:42 ID:exA45hNc
>奥大使は戦死か？　公務中の殉職だなぁ
>香田君は戦死か？　

奥大使と香田氏は民間人だから殉職と事件死だろうがあ！！（Ｗ
ところで今でも警視庁は奥大使遺体から発見された銃弾の銃種を
言ってないが、アメ軍使用銃から発射されたものが判ってるから
発表せず！！（Ｗ
346 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/07 11:48:38 ID:bIpm6Bm5
>>345
確か君の脳内ではＭ16は7.62ｍｍ弾で射撃できるんだっけ
347 ：＠：04/11/07 11:52:15 ID:exA45hNc
サマワ自衛隊は非戦闘地域に居るのだから、堅牢な防弾チョッキなどの
装備１名当たり１００万円と言う防弾服など不要の筈！！（Ｗ
しかも戦闘地域で持つような高性能自動小銃を常に携行してるし
野営地は前線基地のように防弾堅牢造りって、サマワが物騒な
戦闘地域の証拠ダア！！（Ｗ
348 ：＠：04/11/07 11:59:06 ID:exA45hNc

あめの悪事がバレルのでオナニ～～ちゃん、慌てて登場！！（Ｗ
警視庁発見銃弾はＭ１６か何か知らんが、
アメ製銃でも使用できるもの！！（Ｗ　カラシニコフで使用ＯＫ！！（Ｗ
銃弾の鉛成分量を調べればアメ製銃かカラシニコフが警視庁は
判ってるが国民へ発表せず～～！！(大笑い
オナニ～～ちゃん、如何する、如何する？？(嘲笑


349 ：＠：04/11/07 12:00:21 ID:exA45hNc
＞もう少しかいつまんでまとめて記入しなさい。
＞さっきから独り言にしかみえんぞ

余計なお世話だよ～～！！(嘲笑
350 ：＠：04/11/07 12:08:52 ID:exA45hNc
＞自衛隊を本当に必要としている震災地の方々を助けてほしい。

と国民の大多数が思ってるのに～～
東京や関東に居る自衛隊の大部分は練馬で開かれた
自衛隊発足５０周年記念大観閲式で時代遅れ、税金無駄使いの
分列大行進！！（Ｗ
大地震が発生したのだから、観閲式は中止して被災地に
関東東京の部隊も逝くべきで、部隊保有の野営装備で
テント張りや仮設便所設置、給水、暖かい食事の被災者全員への
支給などやるべきだア！！(怒
351 ：＠：04/11/07 12:12:57 ID:exA45hNc
＞身体はってる自衛隊員にはねぎらいが必要だと思います。

地震被災地には東京、関東の部隊は逝ってないぞよ！！（Ｗ
お生憎様～～！！（Ｗ
自衛隊５０周年大祝宴用ご馳走は被災者に差し上げたら！！（Ｗ
352 ：無用人：04/11/07 14:27:56 ID:TPKPaMCy
>>345
>奥大使と香田氏は民間人
>奥大使と香田氏は民間人
>奥大使と香田氏は民間人

>警視庁は奥大使遺体から発見された銃弾の銃種

弾からは軍用銃の種類はわかりませんのよ　バカ＠
特にクラッシュした場合は材質とそれから推察される製造国ぐらいしかねぇ

>>347
>非戦闘地域に居るのだから
世界中の非戦闘地域でＶＩＰや警察は着用してますがなぁ　国内でも
それに以前＠自身が
「89式は砂ですぐダメになる」と言っていましたがなぁ　はぁ今度は高性能ですか　はぁ

戦闘地域ってのは撃ち合いがある所だと思うがなぁ　撃たれっ放しではなぁ
353 ：無用人：04/11/07 14:30:40 ID:TPKPaMCy
まずお前が行って何かしてみれや　暇なんだから

「暗いと不平を言うよりも　自分で灯りをつけませう」　by　心の灯火

なんで自分はなにもしないのかな～　
354 ：＠：04/11/07 14:39:31 ID:exA45hNc
田中宇の国際ニュース解説 2004年11月7日 http://tanakanews.com/
これまたブッシュの不正選挙を暴露！！（Ｗ

355 ：朝まで名無しさん：04/11/07 14:42:10 ID:wZoSlPre
　徴兵は必要だな
356 ：朝まで名無しさん：04/11/07 14:44:30 ID:ZNwM3mO8
ｗｗｗｗ
357 ：無用人：04/11/07 14:47:58 ID:TPKPaMCy
田中ウ　は投票結果前にテレ朝で電波語って笑いとってたなぁ
共同の魂は健在か

で　普通トップページを張るか？　いいからお世話になった新潟へ行けや　バカ＠
358 ：無用人：04/11/07 16:46:33 ID:bzdfMMcL
国防費、来年「１３．４％増」
http://japanese.joins.com/html/2004/0611/20040611200331200.html
>国防部は１１日、在韓米軍縮小に伴う安保の空白を埋めるため、今年の１３．４％増となる
>２１兆４７５２億ウォン（約２兆３００億円）の２００５年国防予算案を企画予算処に提出した

ということだが　米軍の縮小を望むならば対案が必要だと　あの韓国でさえわかっている
国家予算に対する割合はどれくらいか　バカ＠以外にはわかるはず
なぜそれだけの金をかけるかも

中国も二桁の伸び率を維持しているがその目的はなんだろう？　
防衛だけ？　攻める気もなく脅しだけの為？　ずいぶんと気前の良い国だこと　

359 ：朝まで名無しさん：04/11/07 17:07:19 ID:xp3yWL2r
中共や北朝鮮は勿論、韓国も軍備拡張傾向なら
当然日本も均衡を取る必要があるな
現実の平和は理屈じゃなくパワーバランスと抑止のバランスで成り立ってるわけだから
360 ：＠：04/11/07 19:31:14 ID:exA45hNc
>>326に回答し様ね！！(Ｗ　オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
361 ：＠：04/11/07 19:36:05 ID:exA45hNc
＞ということだが　米軍の縮小を望むならば対案が必要だと　
＞あの韓国でさえわかっている
＞国家予算に対する割合はどれくらいか　バカ＠以外にはわかるはず
＞なぜそれだけの金をかけるかも

防衛費と称する軍事費を増額したいのはヤマヤマですがあ
何しろ日本国の財政は大破綻寸前の大財政難！！（Ｗ
これで防衛費を増額したら、敵に侵略される前に
ソ連のように経済破綻するけどイイのですかい？？（Ｗ
362 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/07 19:40:11 ID:bIpm6Bm5
自分自身に回答しろと言われても困るんだけどなぁ
363 ：＠：04/11/07 19:41:19 ID:exA45hNc
無用ちゃん、気象庁職員１名当たり８４０万円で
防衛庁職員隊員１名当たり２００万円！！（Ｗ
防衛費も１名当たり１０００万円程度充分って事で砂～～！！（Ｗ
つまり防衛費は増額どころか、半分減額の年２.５兆円でＯＫって事ダア！（Ｗ
364 ：無用人：04/11/07 20:54:11 ID:bzdfMMcL
これでも何とか本筋から遠くならないようにしてるつもりなんだがなぁ

>>361の引用部分とその下の繋がりがわからんなぁ
ソ連の破綻には小麦を米国から買わせて貰いながら対立するという矛盾があったのだが
隣の物貰い将軍様と同じだなぁ
365 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/07 20:58:26 ID:bIpm6Bm5
>>364
日本も外国から食料を輸入してるだろうガァ！(嘲笑
という答えが＠から返ってくるかな？
366 ：無用人：04/11/07 21:20:20 ID:bzdfMMcL
>>360は削除！

　　　　　　　　　　だと思う
367 ：朝まで名無しさん：04/11/08 05:30:42 ID:wr4A0Lm/
>>365
第二次大戦では日本は通商破壊戦で窮地に追い込まれたよなぁ。
シーレーンの防衛力がなければ、所詮勝てないから軍拡だの何だの云ってても無駄だな。
貿易立国、裏を返せば無資源国か・・・
368 ：＠：04/11/08 06:42:02 ID:FlrDmg9m
>>334に回答してみよう！！　オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
アンタも独楽犬からオナニ～～ちゃんと改名したらア！！（Ｗ
369 ：＠：04/11/08 06:51:03 ID:FlrDmg9m
＞ソ連の破綻には小麦を米国から買わせて貰いながら
＞対立するという矛盾があったのだが

アメの政経分離原則で、金儲けと軍事対立は別物と言う
ホントの資本主義ダア！！（Ｗ
これは中国でも発揮されてに欧米は日本より先に中国に進出して
欧米自動車企業ＧＭ，ＦＷは車売上の２０％以上を占めるのに
日本企業は合わせて数％だってよ～～！！（Ｗ
これも日本経済再回復を阻害してると、日本の政経同一政策の
苦笑してたぞよ！！（Ｗ

370 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/08 06:54:52 ID:IhJMbAwP
>>336：＠氏
＞オイラは戦争をしたくないのは
＞日本が侵略されれば入隊するがア、９条擁護派で有るからダア！！（Ｗ

あの～、

＞日本が侵略されれば入隊するがア

それじゃ間に合わないと思うんすけど。
役たたずっすよ。
（もしかして、＠氏、あっちのほうも役立たずなので、
　「オ○ニ～」を連呼するほどの自慰さんなんですか？）ｗ
371 ：＠：04/11/08 06:56:18 ID:FlrDmg9m
>>358で無用ちゃんは韓国は軍事費増額決定だから日本もそうしろと
言ったので内科医？？（Ｗ

だから日本は財政大赤字で増額は出来んよ、増額したらソ連のように
敵が攻めて来なくても国家崩壊するよと言ったが、何か文句有る～～？？（Ｗ
372 ：朝まで名無しさん：04/11/08 07:01:06 ID:oLvC6aYa
しかしみなさんよく＠のレス読めるなぁ･･･
話しが飛びすぎ＆日本語が変で、よくわからんのですがｗ
373 ：＠：04/11/08 07:02:21 ID:FlrDmg9m
＞あの～、
＞日本が侵略されれば入隊するがア
＞それじゃ間に合わないと思うんすけど。

と、オナニ～～ちゃんは侵略されても入隊しない理由にしてるから
皆さんがソウ言うんなら入隊しないかな～～？？（Ｗ
強硬論のｔｏｏｏちゃんはやオナニ～～ちゃんが侵略されても
入隊せずに安全地帯で引き篭もるのに、憲法擁護論のオイラが
何故入隊しなければならんのだあ～～？？（Ｗ
374 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/08 07:03:29 ID:IhJMbAwP
>>372
下品杉が玉に瑕ですが、
読み慣れると、けっこう口語文特有のリズム感があって、おもろいでっせ。
375 ：＠：04/11/08 07:04:48 ID:FlrDmg9m
＞（もしかして、＠氏、あっちのほうも役立たずなので、
＞「オ○ニ～」を連呼するほどの自慰さんなんですか？）ｗ

アンタらウヨがサヨを自虐と言うから、オイラはウヨを自慰＝オナニ～～
と呼称してるが、何か。
376 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/08 07:06:00 ID:IhJMbAwP
>>373
＞憲法擁護論のオイラが
＞何故入隊しなければならんのだあ～～？？（Ｗ

独楽犬氏も平和憲法維持派でしょう。
あなたは、ちゃんと人のレス読んでるんですか？
377 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/08 07:07:38 ID:IhJMbAwP
しかも、入隊すると言ってみたり
＞何故入隊しなければならんのだあ～～？？（Ｗ
と言ってみたり。

惚けここに極まれり、ですか？（ｗ
378 ：＠：04/11/08 07:08:22 ID:FlrDmg9m
ｔｏｏｏちゃん、
金大中が日本で拉致されても日本の国家主権は侵害されて無いと言う
ｔｏｏｏちゃんのご意見がオイラに大爆笑されたが、
納得したかな～？（Ｗ
379 ：＠：04/11/08 07:13:37 ID:FlrDmg9m
＞独楽犬氏も平和憲法維持派でしょう。

オナニ～～ちゃんが維持派と思ってら、矢張り９条改悪派で
集団的自衛権海外派兵容認で、オナニ～～ちゃん自身は
徴兵されない限り、軍隊には入隊しない決意なのに
イラクなど海外戦場へ自衛隊を逝かせる大卑怯ものだあ！！（Ｗ
380 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/08 07:14:59 ID:IhJMbAwP
>>378
あのですね（再び絶句状態）、
金大中事件はテレビで観て知ってますよ。

日本の自衛隊機が、金大中氏を拉致し韓国へと向かう船舶の上空を、
たまたま爆音響かせ通りかかったために、
アメリカ空軍機と勘違いしたＫＣＩＡが、
金大中氏の海中投棄を止めたという情報とともにね。

日本の主権が侵犯されたのは事実ですが、
それを日本人拉致と対置しようとする＠氏の仕草が、
なんとも、カワユクネ～、ですね。

拉致スレ行って、オイの拙いカキコを熟読してから、再見（ツァイチェン）のほど！
381 ：＠：04/11/08 07:18:18 ID:FlrDmg9m
＞何故入隊しなければならんのだあ～～？？（Ｗ
＞と言ってみたり。

強硬論のｔｏｏｏちゃんはやオナニ～～ちゃんが侵略されても
入隊せずに安全地帯で引き篭もるのに、憲法擁護論のオイラが
何故入隊しなければならんのだあ～～？？（Ｗ
とも言ったが、日本語読めないの～～？？（Ｗ


382 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/08 07:26:15 ID:IhJMbAwP
>>381
申し訳ございませんでした。
忘れてました。

＠氏は、竹槍持って単身、ゲリラ戦に挑まれるんでしたっけ。
パルチザンとか言って、山の中にこもったり、
プロテスタント都会って、ま珍な方で。
383 ：＠：04/11/08 07:29:31 ID:FlrDmg9m
日本人拉致も金大中拉致も国家主権の侵害であるのは
マチガイ無いだろうがア！！（Ｗ
しかも金大中拉致はＫＣＩＡの犯行だからして、日本人拉致も
ＫＣＩＡの犯行が多々有るので内科医？？（Ｗ
金賢姫の大韓機爆破事件の真犯人もＫＣＩＡではって説が
韓国人遺族会でさえ信じて居るぞよ！！（Ｗ
極悪で即極刑にすべき金賢姫恩赦同意承諾をＫＣＩＡが遺族会を
脅かして無理矢理同意させたからね～～！！（Ｗ
この爆破事件のよう日本人拉致も北朝だけがヤッタのでなく、
ＫＣＩＡもヤッタのでは～～？？（ｗ

384 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/08 07:33:47 ID:IhJMbAwP
>>383
＞金大中拉致はＫＣＩＡの犯行だからして、日本人拉致も
＞ＫＣＩＡの犯行が多々有るので内科医？？（Ｗ

はいはい、惚け自慰さん、かかりましょうね＞脳外科医。

＞大韓機爆破事件の真犯人もＫＣＩＡではって説が
＞韓国人遺族会でさえ信じて居るぞよ！！（Ｗ

はいはい、ソースの提供お願いね～。
一部の人が信じてる、ではなく、確固とした証拠がありソナ、ユンソナ、
ソースね～。
385 ：無用人：04/11/08 07:34:02 ID:sM3+/kIE
ちなみに

オナニー≠自慰　ね　自慰行為に含まれるがイコールではない　わかるかな　バカ＠？
マスターベーションとの意味の違いはどうかな～　わかるかな～

さらにちなむと　＠の大好きな蚯蚓千匹というのは

トリコモナスなどの粘膜系性感染症によって荒れた状態である場合が多い
特に中高年となって代謝が衰えてくる年代に
386 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/08 07:38:03 ID:IhJMbAwP
>>385：無用氏
＞オナニー≠自慰　ね　自慰行為に含まれるがイコールではない　わかるかな　バカ＠？
＞マスターベーションとの意味の違いはどうかな～　わかるかな～

えっ・・・・・全部一緒くたにしてた);;;
Ｇショックだわ。
387 ：無用人：04/11/08 07:40:23 ID:sM3+/kIE
訂正　性感染症ではないな　使う機会が少なくてお手入れもしない事による

陰金のようなものだ　いわゆる「ガビガビ」を粘液が覆った状態



・・・どこが国防なんだか
まぁ性の乱れは国の危機ということで　　　　　　
388 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/08 07:46:12 ID:IhJMbAwP
う～ん、くれぐれも失礼ながら、＠氏の奥方はおいくつ何で消火？

・・・・・老齢にもかかわらず、無理やり姦られてるとすれば・・・・・

オニ～、オニ～、オニ＠氏・・・・・他者をオ○ニ～扱いされる前に自戒されては如何で消火？
389 ：無用人：04/11/08 07:46:16 ID:sM3+/kIE
ん？　ホレ　語源はオナンだからしてクリスチャン以外には罪とはならんし

自慰とは文字通り　自らを慰める　だからして実は＠こそマスかき猿だったりする
390 ：朝まで名無しさん：04/11/08 08:02:30 ID:oLvC6aYa
>>389
まぁレスみればどっちがオナニー野郎かはすぐわかるわなｗ
391 ：＠：04/11/08 08:11:10 ID:FlrDmg9m
>>386-390は下品杉！！（Ｗ
オイラはオナニ～～＝自慰を真の意味で使ってるのでないよ！！（Ｗ
言わば自虐的に対して自慰的と言う意味で使ってるのに
中年ご両人は防衛スレでエロ話とは流石衰えた中年が口ばかりの
自慢話かな～～？？（Ｗ
392 ：＠：04/11/08 08:13:18 ID:FlrDmg9m
ソースは統一評論１１月号だよ！！（Ｗ
http://news17.2ch.net/news2/index.html
393 ：＠：04/11/08 08:16:01 ID:FlrDmg9m
http://www.tongilpyongron.com/
ソースのリンクはこちら～～！！（Ｗ
394 ：＠：04/11/08 08:23:38 ID:FlrDmg9m
・ ＫＡＬ機事件真相究明、韓国国会で調査の動き
ＫＡＬ機家族会と真相究明市民対策委員会（以下、対策委員会）は
事件の真相究明を求める運動を民間次元で進める一方、国会の場での
真相究明を求めて与野党に働きかけてきたが、１０月１３日、政権与党の
開かれたウリ党は過去の歴史における数々の疑惑事件を国会の場で
解明するための「真実究明と和解のための基本法案」を確定し、
記者会見を開いてその内容を発表した。また、家族会と
真相究明市民対策委員会は９月２１日、
調査に消極的な国家情報院（国情院）前で「国情院に対する、
ＫＡＬ８５８便事件の真相究明を求める記者会見」を開いた。
395 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/08 09:07:43 ID:IhJMbAwP
>>392：＠氏
http://www.tongilpyongron.com/announce.html
トーイツひょーろん？
トーイツきょーかいといい、ずいぶん偏向色の強いものをお読みなんですね。＞＠氏

あの頃（大韓機爆破テロ事件当時）、民青を含めて共産党系一般党員のほとんどが、
ついに韓国がやったという直感を口にしてたのを知ってます。

ソウル五輪から北朝鮮を排除しようとした、とゆーのが、
憶測の根幹にはあったようです。
ところが、消息通の間には、北朝鮮のスタジアム建設が遅々として進まず、
開催までの完成を疑問視する声のほうが、圧倒的に強かった。

また、一般党員のまずい直感（彼らは社会主義を名乗る国家は
積極的には戦争しないと言う論をメデタイまでに信じ切っていた）に反して、
共産党の宮本議長でさえ、北朝鮮の単独犯行を早くから口にし、
８８年１月の参院比例代表候補者会議でのあいさつで、
従来からの手口を考えれば北朝鮮による犯行は明らかだ、と指弾しました。
しかし当時の社会党は、根拠不明確との見解を発表し、北朝鮮を擁護しました。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:5TBDo_ckDf0J:www.eva.hi-ho.ne.jp/y-nishimori/kitatyosen4.html+%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%80%80%E8%B5%A4%E6%97%97%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%A9%9F%E7%88%86%E7%A0%B4&hl=ja

ハッキリ言いますと、大韓機爆破テロ事件の主犯を金正日以外に
是が非でも想定しようとすることは、悪い類の熱病に冒されているようなものでは内科医？
396 ：無用人：04/11/08 13:17:08 ID:sM3+/kIE
さて　遅いお昼なわけだが

・・・いくらなんでもソースと「この板」を間違えるか普通？

テレ朝見たが結局匿名による憶測と政局の戦略

ひとつも根拠がない

まだ「究明」されたわけでもないものを　　　　　　予知能力？

「せんみつ　まんぱち」で検索してみ　バカ＠

偶然にひとつふたつ正解があったとしたら残りのハズレはチャラになるんか？　タコ
397 ：朝まで名無しさん：04/11/08 14:29:52 ID:/ShYQiEV
いちおう金子発言を貼ってみるかね。

･････自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に対してどう対処するのかという疑問が呈せられると思いますが
「その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。
今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、
非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。
非暴力による抵抗によって失われる命と、自衛隊が本気になって抵抗したとき失われる命と、どちらが多いか。
日本人の生命と財産を守るといっていますが、ひとたび戦争になり、戦力によって防衛しようとすれば、どれだけの被害が生じるかと言いたい。
沖縄戦、広島、長崎、そして全国の空襲でどれだけの国民の生命が奪われたか。結局、どんな巨大な軍事力をもってしても、
国民の生命と財産を守り切ることはできない。その歴史の事実を忘れてはならないと思います。」

398 ：朝まで名無しさん：04/11/08 15:24:37 ID:waIrQvlZ
>>397
北朝鮮からは拉致・不審船攻撃を受けちゃったよ…
竹島は侵略されちゃったよ…
中国は軍艦で領海侵犯し放題・資源収奪ももう実施開始してるよ…
もし完全無防備だったらどこまでエスカレートしたか考えるとぞっとする
第二のカルタゴって比喩は冗談じゃ済まない…
399 ：＠：04/11/08 15:54:38 ID:FlrDmg9m
>ハッキリ言いますと、大韓機爆破テロ事件の主犯を金正日以外に
>是が非でも想定しようとすることは、
>悪い類の熱病に冒されているようなものでは内科医？

統一評論１１月号に有るように金豚の犯行ならＫＣＩＡや検察は
金賢姫などの捜査資料をチャチャと調査委員会や遺族会に公開したら
イイで内科医？？（Ｗ
400 ：＠：04/11/08 15:59:17 ID:FlrDmg9m
大韓機爆破はＫＣＩＡが寝返った金賢姫を使ってやったのではとの
小説｢背後｣（韓国ベストセラー）の著者をＫＣＩＡが訴えた裁判を
裁判所が１年以上も開催しないのは何故ダア！！（Ｗ
金賢姫が証人喚問されてボロが出るからかな？？（Ｗ
401 ：GUU：04/11/08 16:09:21 ID:w6T8pDQV
＞３９８
それはね…武力の問題だけではないんだな。
戦うその気が無い（腑抜け）のが一番の問題とも言えるのです。
その証拠にあなたの言う通り武力があっても侵略を受けてきました。
武力そのものは使用しなければただのおもちゃなのですからね。
やる気の無い我が国は侵略がある今でも武力を行使していません。
402 ：無用人：04/11/08 16:30:58 ID:sM3+/kIE
バカが・・・　普通に起訴できるわけがないから政治解決したのに

1・物証がない
2・目撃者がいない
3・自供のみ

死刑判決を恩赦するとの約束があってのヤラセなのは「誰にでも（除く＠）」解っている事
だからといって韓国がやったなどと言う証拠はない
北がやったと言う証言は山ほどある　　

韓国の裁判の事は韓国に聞けや　バカ＠　

で　　サイバー攻撃に政府が関与、セキュリティ専門家が明らかに
インターネットを活用して仮想敵国の情報収集を最も積極的に行っているのはロシアと中国
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/08/news008.html

核関連実験に政府一部関与　「軍事色」疑惑強まる　韓国
http://www.sankei.co.jp/news/041108/kok037.htm

という現状である　北もハッキングには力を入れているし　さぁどうするかと言う話だが
403 ：＠：04/11/08 17:33:17 ID:FlrDmg9m
>1・物証がない2・目撃者がいない3・自供のみ

金賢姫と共犯の工作員には見えないヨボヨボ爺さんは爆破前のドバイで降機、
降機するのをドバイ空港関係者が目撃、犯人は即逃走するのが当然だが
ドバイのホテルに、ドウシテも逮捕して呉れと言うように３日滞在。
逮捕時、爺さんは服毒死したからご両人がヤッタ事はマチガイ無い！！（Ｗ

404 ：＠：04/11/08 17:37:45 ID:FlrDmg9m
＞テレ朝見たが結局匿名による憶測と政局の戦略
＞ひとつも根拠がない

ソウならば、元北朝工作員と称する覆面の匿名男女の
ピョンヤンで日本人拉致被害者を見たって証言も
ひとつも根拠がない。

405 ：＠：04/11/08 17:45:52 ID:FlrDmg9m
爆破されたと言う大韓機はビルマ沖のアンダマンダ海に落ちたと言うが
機体や荷物などの残骸量が少なく、乗客乗員遺体は見付からなかった。
本日も出演の朝テレコメンテーターは事件直後に現場に行ったが
韓国捜索隊も見かけず、
上記事実からこの事件はオカシイと感じたそうだよ！！（Ｗ
406 ：＠：04/11/08 17:49:35 ID:FlrDmg9m
金賢姫自白によると小型ラジオの内部に爆薬を仕込んだと言うが
ソンナ少量で機材も乗客遺体も完全に消滅するほど爆破力の有る
爆薬は有るのか稲～～と言われてる！！（Ｗ
407 ：＠：04/11/08 18:01:34 ID:FlrDmg9m
> 韓国ニュース　「大韓機爆破事件」元安企部調査官が作家を告訴
>　k-uriba!

大韓機爆破事件と検索してクンナマシ～～！！（Ｗ
上記のようなリンクが有るぞよ！！（Ｗ
408 ：無用人：04/11/08 18:05:25 ID:sM3+/kIE
ひとレスで済むことを分けるな　タコ

>>403
それは乗機「していた」事しか証明していないだろが　ボケ
爆発物を「持って」「仕掛けて」「爆発」させた証拠がどこにある　ボケ
それで一般の裁判が成立するなら誰でも起訴されるわ　ボケ

>>404
両方疑えば済む話だ　ボケ
そこから整合性のあるものをリンクさせるのが「まともな大人」だ　ボケ

>>405→>>403
>ご両人がヤッタ事はマチガイ無い！！（Ｗ
？？？　どっちだ　ボケ

>>406→>>403
>ご両人がヤッタ事はマチガイ無い！！（Ｗ
？？？　どっちだ　ボケ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボケ　

409 ：＠：04/11/08 21:06:46 ID:FlrDmg9m
>それは乗機「していた」事しか証明していないだろが　ボケ
>爆発物を「持って」「仕掛けて」「爆発」させた証拠がどこにある　ボケ
>それで一般の裁判が成立するなら誰でも起訴されるわ　ボケ

共犯のヨボヨボ爺さんは何故服毒自殺したんだろうね～～？？（嘲笑
この時逮捕された金賢姫は有罪で死刑と判決されたが、何故？？(嘲笑
410 ：無用人：04/11/08 21:41:52 ID:6dF9qojn
409 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
　　　あぼ～ん
411 ：＠：04/11/09 07:34:58 ID:PA1+8+3y

あぼ～ん
としか言えない無用ちゃんでしたあ～～！！（嘲笑
412 ：＠：04/11/09 07:56:19 ID:PA1+8+3y
現韓国ノムヒョン政権閣僚も軍事政権下の民主化運動を国家保安法により
ＫＣＩＡには逮捕拷問など北朝強制収容所並みのヒドイ扱い受けたから
国家保安法の廃止とＫＣＩＡや軍事政権下の弾圧や陰謀謀略暴露は
最大の課題ダア！！（Ｗ
その中からＫＣＩＡも日本人を拉致した事がバレたりしてえ！！（Ｗ
413 ：無用人：04/11/09 12:17:16 ID:+jXiHLAU
現実逃避の典型　　↑

地震がきたら布団かぶって見ない振りするタイプ
414 ：＠：04/11/09 17:05:36 ID:PA1+8+3y
>現実逃避の典型　　↑
>地震がきたら布団かぶって見ない振りするタイプ

何処が現実逃避で見えない振りしてるか具体的に指摘してチョ！！(嘲笑


415 ：無用人：04/11/09 17:41:48 ID:+jXiHLAU
→>>39>>57
>>71→>>73>>81
>>77→>>104

>>110-119

他にもあるが　バカ＠記号で「あぼ～ん」なので見えない
暇と金があって（自分で主張）新潟へも北へも人道支援しない

結局口だけ　オマケに自分で「左翼」と言い張る痛さ
真の左翼は自分を「左翼」などとは言わない　「人民の意志の代弁者」と言うのだ

何かしてから他人を非難しろ　バカ＠（病気持ちと名器の区別もつかないバカ＠）



嗚呼　バカ＠バカ＠　　　字余り
416 ：無用人：04/11/09 23:48:15 ID:kgk01Sso
＠の朝の検診前のお土産として

>>414
安保現状維持と言いながら　「役に立たないＪ隊などイランだろが～！」との無駄吠え
他人の職業選択に介入しながら自分は無職
論破された事を無視してトンデモにソースを求め自説に合うものだけを選別
都合が悪くなると法もなにもかも「知らない」と逃げる

議論板で連投コピペをする
とりあえず方向が同じ者には「禿同」を連発し　途中で違うとわかると口調が変わる
自分を「左翼」だと詐称する（肩書きに弱い）

人権を口にしながら（架空の）息子には認めない
（無知ではなく）頭が悪い事に気がつかない
自分が妄想したことは事実だと誤認し　勝手に
「～という噂がある」　「～らしい」　「～という話がある」とソース無しに語る

以上極一部抜粋　
417 ：＠：04/11/10 08:05:30 ID:3tC4svTW
→>>39>>57
>>71→>>73>>81
>>77→>>104

>>110-119

バカ無用ちゃんの記号→多用なので見えない。
オイラは具体的に指摘してって言ったはずダア！！(嘲笑
418 ：＠：04/11/10 08:14:10 ID:3tC4svTW
＞他人の職業選択に介入しながら自分は無職
＞人権を口にしながら（架空の）息子には認めない

オイラ無職だけど税金は無用ちゃんより払ってるだろうがア！！（Ｗ
徴兵は職業選択の自由、人権無視だけど無用ちゃんは徴兵制度も
認めないのかな～～？？（Ｗ　オイラは徴兵反対やけど！！（Ｗ
オイラの家族構成が分かるのかな～～？？（Ｗ
妄想で分かるらしい！！(嘲笑



419 ：無用人：04/11/10 12:10:02 ID:mJArG2Tg
三つだなぁ　多用　？　指で足りる数でも数えるのは難儀らしい　では改

暇と金があって（自分で主張）新潟へも北へも人道支援しない
結局口だけ　オマケに自分で「左翼」と言い張る痛さ
真の左翼は自分を「左翼」などとは言わない　「人民の意志の代弁者」と言うのだ
何かしてから他人を非難しろ　バカ＠（病気持ちと名器の区別もつかないバカ＠）
嗚呼　バカ＠バカ＠　　　字余り

>>414
安保現状維持と言いながら　「役に立たないＪ隊などイランだろが～！」との無駄吠え
他人の職業選択に介入しながら自分は無職
論破された事を無視してトンデモにソースを求め自説に合うものだけを選別
都合が悪くなると法もなにもかも「知らない」と逃げる
議論板で連投コピペをする
とりあえず方向が同じ者には「禿同」を連発し　途中で違うとわかると口調が変わる
自分を「左翼」だと詐称する（肩書きに弱い）
人権を口にしながら（架空の）息子には認めない
（無知ではなく）頭が悪い事に気がつかない
自分が妄想したことは事実だと誤認し　勝手に
「～という噂がある」　「～らしい」　「～という話がある」とソース無しに語る

具体的に指摘しろと言いながら具体的に書くと理解不能とは　困ったもんだバカは
自分で補足があったら足しとけ　

しかし海自には記念日となった　領海内で補足追尾　
420 ：＠：04/11/10 16:24:27 ID:3tC4svTW
→>>39>>57
>>71→>>73>>81
>>77→>>104
>>110-119
>具体的に指摘しろと言いながら具体的に書くと理解不能とは　
>困ったもんだバカは 自分で補足があったら足しとけ　

無用ちゃんが｢具体的｣に書いたのは上記の上半分の記号と数字だけだア！！（Ｗ
これでは理解不能が当然だよ～～！！(嘲笑
自衛隊で｢無用｣に成るのは当然ダア！！(嘲笑

＞自分を「左翼」だと詐称する（肩書きに弱い）
＞人権を口にしながら（架空の）息子には認めない

｢左翼｣ってのが肩書きだってよ～～！！(嘲笑
オイラには息子が実在するよ！！(嘲笑
とにかく無用ちゃん、>>418に回答し様ね～～？？（Ｗ
421 ：無用人：04/11/10 16:27:46 ID:mJArG2Tg
420 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
422 ：朝まで名無しさん：04/11/10 17:58:59 ID:NdxW7rHj
娘がいるとか言ってなかったっけ？
でも子供がいるのに彼女がいるっていうことは・・・・嫁に逃げられた？
423 ：＠：04/11/11 07:50:10 ID:S8uxMg3r
＞人権を口にしながら（架空の）息子には認めない

無用ちゃんは､日本が侵略され自衛隊増員を図っても
人権や職業選択の自由を理由にして志願制でイイと言うのかな～～？？（Ｗ
誰だって参戦するのはイヤやからして、志願者が激減しても無理矢理強制的な
徴兵制も人権、職業選択の自由を理由に反対なのね～～？？（Ｗ

424 ：＠：04/11/11 07:58:43 ID:S8uxMg3r
つまり無用ちゃんはオナニ～～ちゃんと同様に国家防衛や海外派兵を
大いに主張するが、自衛隊は志願制を継続し、防衛や海外派兵は
自衛隊マカセ、他人マカセって言う事でイイ野田ネ～～？？(嘲笑
志願した連中が危険地帯に逝けばイイのであって、無用ちゃんや
オナニ～～ちゃんは安全地帯で引き篭もって、口ばかりで防衛、防衛、
海外派兵、海外派兵と盛んにお経を唱えて、他人様を危険地帯に
送る憲法９条廃棄も偉そうに、勇ましく主張するだけなのね～～！！（Ｗ
425 ：朝まで名無しさん：04/11/11 08:15:41 ID:v8u+GUGm
「現地での活動は、５５０名の隊員のうち、給水担当が約３０名、施設担当が約５０名、医療衛生担当が約４０名で、
残りの４００名以上は警備担当です。自分も警備担当でしたが、一日中基地の中にいるだけですから、こんなに楽な事はありません。」

「食事は日本にいる時と同じ物が食べられて、何もしないで三食食べて、昼間は本を読んだり将棋をしたりして時間を潰しました。」

「現地での状況を教えて欲しいとの事ですが、警備で何度か外に出た他は、一度も外に出ていないので何も分からないです。
隊員は完全に隔離された状態で生活しているので、外で何が起こっているのか何も分からないのです。唯一耳に入る情報は、
給水担当の隊員からのものですが、彼等も安全な場所でしか活動していないので、お話しできる事は何もありません。」

「劣化ウラン弾についても、外に出なかったので何も分かりません。」

「我々の日当は、通常の国内での救助活動などの場合は１日１万２０００円と決められていて、
海外での活動でも２万円を上限としていますが、今回は危険手当が１万円上乗せされ、
１日３万円という破格の日当になりました。この日当につられて志願した隊員も多く、
自分もその一人です。自分は第二期派遣隊の第二陣として、５月１５日に出発して９月５日に帰国しましたので、
１１３日間で３３９万円になります。電卓を弾きながら、にやにやしてしまいました。できるなら、もっと長く行っていたかったです。」

「サマワへ行って来た隊員達の話を聞いて、志願する隊員の数が何倍にもなりました。」
426 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/11 08:28:30 ID:1KCBf00r
>>425　アサ芸の記事ですか？まあ、警護担当が半分以上とは聞いていましたが、
交替の度に、給水担当や施設担当が帰国して新たに配備されるのは警備担当だった
というすばらしいヲチなんですよね。
427 ：＠：04/11/11 08:34:25 ID:S8uxMg3r
憲法９条が有るから自衛隊が気楽な稼業で居られる訳で
９条が無くなったら戦闘に参戦させられて戦死者続出に成っても
イイのだね～～？？　無用ちゃん？？（ｗ
428 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/12 02:27:02 ID:rJ7yclxf
日本はJIEITAI（Japanese Self-Defense Forces）と公言してても、
外国では、単にJapanese forces （陸海空の３軍有るため複数形）としか訳されてはいない。

アルジャジーラ（カタール）：　http://english.aljazeera.net/NR/exeres/11A0C821-3B42-4440-AB20-21F61E15CD05.htm
プラウダ（ロシア）：　http://english.pravda.ru/accidents/21/93/375/12467_hostages.html

第一、Self-Defense Forceでは、免疫機能などの身体防衛機能の説明になるだけだし、
または、宇宙人による祖国の惑星防衛軍のような意味合いになってしまうらしい。（スタートレックに出てくる）

the act of self-defence が、自衛行為を意味するとしても、
それは自国領土内で高射砲など使用する場合とか、
誰の目にも明らかな防衛行動にしか遣われない言葉なようだ。

平和憲法があるって、ちゃんと自覚してるのは日本人だけのことで、
アジアの人からでさえ、いざとなれば日本はすぐ９条を廃棄すると固く信じられてきた。
というのも、
＞forever renounce war and the use of force （戦争と武力行使を永久に放棄する）、
＞そしてLand，sea，and air forces will never be maintained．（陸海空軍を保持しない）
（http://www.city.matsue.shimane.jp/kankou/jp/column/69.htm）
という憲法条文と、
陸海空の自衛隊の存在する現実、
その間の乖離を、国際社会にうまく説明することなど誰もできないからだ。
429 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/12 02:27:34 ID:rJ7yclxf
実質的でないものなど、世界の誰だって信用などしちゃくれない。
現実と異なる条文の維持は、ひっくるめて虚偽申告としか見なされない。

中国に対しては侵略戦争であった先の大戦のような過ちを二度と繰り返さないと言うなら、
靖国のＡ級戦犯合祀、その問題の方が中国にとっては重要であることに、疑いを挟む余地はない。

靖国も平和憲法も、両大義を同時並行させるから、二重信仰のような奇妙な話になる。

自衛隊という軍隊は存在するのだから、ウソ偽りのある武装放棄の条文は廃するべきだし、
旧日本に侵略を受け直接的な被害のあった国家群が心配の種にするのだから、
Ａ級戦犯の分祀もなんとか困難を乗越え実現すべきだ。
だいたいアメリカの庇護無くして、中国侵略者を祀るということが可能だったのだろうか？
これは中国に、日本侵略の口実を与えかねない行為ださえ思う。

このままだと、朝鮮戦争を契機にアメリカに促され創設された軍隊でもあることだし、
自衛隊の意味する国土防衛などまったくの名目だけで、
アメリカの都合に右往左往させられ世界の各地へと派遣される、
敗戦国家→従属国家の軍隊でしかなくなってしまう。
430 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/12 12:15:56 ID:x0Rx/pQi
>>429　その通りですね。桃太郎が鬼退治に行く際、お供の動物に鎖をつけて
いたでしょうか？首に鎖をつけられて一緒に鬼退治に行くお供の犬が
今の日本なんですよね。
431 ：無用人：04/11/12 14:47:10 ID:kuyMOWLj
部分指定がないから全肯定ですな

>自衛隊という軍隊は存在するのだから、ウソ偽りのある武装放棄の条文は廃するべきだし
432 ：無用人：04/11/12 16:09:14 ID:kuyMOWLj
あら～　国籍特定しましたか
裏のネタとして表向きには公表しないと思ったが　ほぅ　評価はまだ早いか
433 ：＠：04/11/12 20:17:31 ID:POkJ3Sby
無用ちゃんは優秀だそうだから、
>>423にチャチャと回答してね～～！！（Ｗ
434 ：無用人：04/11/13 01:51:33 ID:JDaoRt1n
433 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
435 ：＠：04/11/13 07:55:51 ID:Z3fDrYWW
無用ちゃんは回答出来ないので
あぼ～んだって余～～！！（嘲笑
436 ：朝まで名無しさん：04/11/13 08:19:55 ID:MFUOZZq3
日本のウヨって、独特だよね。
フツー、ウヨだったら、自国民が拉致られて殺されたら「爆撃して皆殺しだ！！」
ぐらい言うよね。
でも日本のウヨって、「自己責任だし～」
結局、小泉盲信。小泉はアメリカ盲信。

このままじゃ、中台戦争が起きたときにゃ、日本が前線になって、
朝鮮戦争のときの朝鮮半島みたいになっちまうぞ？
437 ：朝まで名無しさん：04/11/13 10:51:17 ID:ybViBX0Y
左に傾きすぎた世界では、真ん中に居てても右に見られる。
ただ、それだけ。
438 ：朝まで名無しさん：04/11/13 12:16:06 ID:3NbH+A3Y
>>425
ソースレス
439 ：＠：04/11/13 13:50:05 ID:Z3fDrYWW
>このままじゃ、中台戦争が起きたときにゃ、日本が前線になって、
>朝鮮戦争のときの朝鮮半島みたいになっちまうぞ？

何故、中台戦争の戦場が日本に成るんだろうね～～？？(嘲笑
その戦争の戦場は台湾だろうがア！！（Ｗ
中国、台湾などの軍隊や武器食糧人員など日本へ運ぶには非常に多数の
艦船が必要だがアジアＮＯ．１の軍事力の自衛隊がソレラの日本本土
上陸を阻止するぞよ！！（Ｗ　と言う事は、中、台軍は戦争を始める前に
日本自衛隊の大攻撃で大損害を受けるぞよ！！（Ｗ


440 ：＠：04/11/13 13:51:44 ID:Z3fDrYWW
>>425のソースは週刊アサヒ芸能。
441 ：無用人：04/11/13 14:19:43 ID:JDaoRt1n
出せや　バカ
442 ：＠：04/11/13 14:24:00 ID:Z3fDrYWW
＞出せや　バカ

何を　バカ！！（嘲笑
反論に、罵倒しか言えない無用ちゃんでシタア！！(嘲笑
443 ：無用人：04/11/13 14:31:42 ID:JDaoRt1n
バカタワ　ソースを「出せ」というのは雑誌の名前を言えと言うのとは違うだろが　白痴


韓国型イージス駆逐艦の建造に着手
http://japanese.joins.com/html/2004/1111/20041111200945200.html

>韓国型イージス駆逐艦のＫＤＸ－Ⅲ１番艦を建造する作業が今月から始まる。
>この駆逐艦は２００８年に実戦配置される。

>２００８年の１番艦に続き、２０１０年には２番艦が、２０１２年には３番艦が実戦に配置される。

>国防部は国防科学研究所で開発した「ハープーン」艦対艦誘導弾も本格生産し、
>来年中に戦力化されるＫＤＸ－Ⅱ（４２００トン級）の大祚栄艦とＫＤＸ－Ⅲに搭載して運用する予定だ。
444 ：＠：04/11/13 15:07:41 ID:Z3fDrYWW
バカタワ　雑誌の名前もソースだよ！！(嘲笑
その上、雑誌のサイトのアドレスまで言ったぞよ！！(嘲笑
445 ：＠：04/11/13 15:12:11 ID:Z3fDrYWW
>ブッシュ一味は、日本の飼い犬を使って煩い人士を把握。
>有事に拘束・抹殺する積り。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE10_6.HTM
446 ：無用人：04/11/13 15:31:07 ID:JDaoRt1n
見えんな　バカの使うバカな記号は「あぼ～ん」なので
人に知らせる場合にバカな記号はバカ以外は使うわけがないので見えるはずだが
447 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/13 16:03:42 ID:tSqKYLhx
>>439
その自衛隊は大削減なわけで。
その一方、中国さんは大軍拡しているわけで。
軍事板の＜軍事に詳しい皆さん＞は、危機感を持っておられる
特に財務案は下手したら領空侵犯に対する措置どころか訓練さえ危ぶまれるかもしれんのにね
その点、今回の潜水艦領海侵犯事件は海自にとって追い風になったね

さて、台湾周辺海域は日本のシーレーンであるということを忘れるなよ
それと、もし中台紛争が始まれば、アメリカは台湾の援護にまわると思われる。
その場合、アメリカ軍の活動拠点になる場所は明らか･･･
　　　　　　　　日　　　本　　　国　　　沖　　　縄　　　県
中台紛争で日本は無関係ということはありえないと思いますがね。
448 ：朝まで名無しさん：04/11/13 16:11:45 ID:aoNLLjoH
>>447
訓練どころか、日常業務にも支障を来すかも知れん

財務官僚にどれだけの軍事的センスを期待すべきなのか疑問だな
449 ：朝まで名無しさん：04/11/13 16:44:21 ID:YtKB6i5Z
陰謀論者がより集まってＨＰを作りあって、それをお互いにソースにしあうってのはどんなもんかね？
マッチポンプの原寸大見本じゃないか。
450 ：無用人：04/11/13 16:56:51 ID:JDaoRt1n
いやぁ　＠はネオナチ腐れの連中のケツを舐めるのが大好きで大好きで

そのくせ自分を左翼だと言い張る矛盾にも気がつかないほど痛い物（≠者）

451 ：朝まで名無しさん：04/11/13 18:04:37 ID:3NbH+A3Y
敵対勢力の軍事力が日本に上陸する可能性はある。
大型のＲＯＲＯ船なら、岸壁に強制接岸した後、
車両と装備込みで、一個大隊程度の兵力を、比較的迅速に揚陸できる。

確かに大部隊が集結したら、米国の情報網がそれを捉える。
だが、演習として何度も集結と移動を繰り返し、「本番」のタイミングを
欺瞞することは容易だ。

「そんな子供だましで」と思うだろうが、あの歴戦のイスラエル軍と政府でさえも、
アラブ諸国の欺瞞に騙されて開戦奇襲で痛撃を受け、存亡の淵に立たされた事がある。
452 ：＠：04/11/13 20:50:01 ID:Z3fDrYWW
>その自衛隊は大削減なわけで。
>その一方、中国さんは大軍拡しているわけで。

オナニ～～ちゃん、ご無沙汰して大変失礼致しました。
相変わらず口だけは達者で砂～～！！(嘲笑
昨年までは北朝脅威とやらが有ると、ウマク国民の恐怖に火を付けて
財政難なのに防衛費はヤヤ減額で済んだが、流石に今年の日本は大借金で
経済破綻寸前の税収不足！！（苦笑
これでは自衛隊定員３,４万名のリストラは当たり前！！（Ｗ　多額のＭＤを
アメから購入するからネ～～！！（Ｗ
中国経済は只今絶好調で成長率は９％以上の高度成長中ダア！！（Ｗ
貿易総額（輸出入総額）も中国は日本の４位を抜いて遂に米独に次ぐ第３位。
これでは武器の近代化など止むを得まいよ！！（Ｗ
日本経済も６,７０年代は同様で、怖い物知らずで防衛費も遂に５兆円と
世界有数の軍事力になったあ！！（Ｗ　無い物は空母に原潜に爆撃機だが
中国には空母もイージス艦も無いぞよ！！（ｗ
またＰ３Ｃの電子装置満載の偵察機も中国には無いからして安心し様ね！！（Ｗ
オナニ～～ちゃん、解かる会？？（ｗ
今、日本が軍拡をヤっタラ、ソ連のように一気に経済崩壊するぞよ！！（Ｗ

453 ：＠：04/11/13 20:56:29 ID:Z3fDrYWW
＞その点、今回の潜水艦領海侵犯事件は海自にとって追い風になったね

自衛隊定員３,４万名削減って言っても陸自の削減であって
空自や海自は定員削減ヤラン方針やから、領空領海侵犯警戒は
充分に対処出来る筈ダア！！（Ｗ
それでもオナニ～～ちゃん､無用ちゃんは対処出来ないと言い張るだろうけど
ここで公務員リストラをヤランと日本経済はホンマに破綻するぞよ！！（Ｗ

454 ：朝まで名無しさん：04/11/13 21:02:03 ID:gllk3XAu
中共とキン豚に圧力をかけ最終的には奴らを潰すための貴重な戦力
なんだから、自衛隊は減らしたらあかんだろ。財務省こそ人員削減
しろよ。お前らなんていらんってほとんど国民は思ってるぞ。
455 ：無用人：04/11/13 21:02:50 ID:c9CZYobW
だから何？　公務員の省庁別人数も知らないで

防衛庁は人員最大～　とか嘘つきまくったバカタワには無関係
456 ：無用人：04/11/13 21:06:54 ID:c9CZYobW
まずは教育公務員だろにゃ　能力の低さからも人数からも
地方の範囲だが交付金削減で自然と能力重視で淘汰されるだろにん
次は郵政公社か

公務員の種類と人数：行政改革推進事務局ホームページ
http://www.gyoukaku.go.jp/siryou/koumuin/syurui.html
457 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/13 21:07:26 ID:tSqKYLhx
>>452>>453
めんどくさいので、一言で済ませよう
「君の妄想世界と現実は違うのだよ」
458 ：朝まで名無しさん：04/11/13 21:08:48 ID:gllk3XAu
>>453
バブルを引き起こし日本経済を破綻させた張本人である財務省の役人
の責任はスルーですか？
奴らの給料と福利厚生費こそまず減らすべきだろ。
どうせ役立たずなんだから。
459 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/13 21:11:10 ID:tSqKYLhx
ttp://www.geocities.jp/chottomattejpn/
とりあえず、このサイトをようく読むように
460 ：＠：04/11/13 21:11:51 ID:Z3fDrYWW
＞台湾周辺海域は日本のシーレーンであるということを忘れるなよ
＞それと、もし中台紛争が始まれば、アメリカは台湾の援護に
＞まわると思われる。

防衛は自衛隊マカセ、他人マカセなのに相変わらず偉そうな口振りだが
中台紛争は起こり得ないぞよ！！（Ｗ　中国訪問のパウエルは
中台共に平和的に話し合って欲しいと言ってた層ダア！！（Ｗ
以上、田中宇ニュースがソースだから参照のこと！！（Ｗ
しかも台湾人実業家が１００万人以上も中国に滞在して
金儲けに夢中だよ～～！！（Ｗ　中国も大歓迎で非常に優遇してる。
昔の台湾の要塞島金門島は今は台湾の観光リゾートで旧軍事要塞は
観光客で一杯とか！！（Ｗ
台湾近海が中東へのシーレーンってのは初めて聞いたが
フィリピン東方海上がシーレーンとちゃうかな～～？？（Ｗ


461 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/13 21:21:42 ID:tSqKYLhx
>>460
>中台紛争は起こり得ないぞよ！！（Ｗ
詭弁の見抜き方より
3.自分に有利な将来像を予想する
>台湾近海が中東へのシーレーンってのは初めて聞いたが
>フィリピン東方海上がシーレーンとちゃうかな～～？？（Ｗ
少しは調べて書け
ttp://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1906/109.html
>台湾海峡は日本の海上輸送ルート、つまりシーレーンの重要な一部であり
>まさに「避けては通れない」存在である。
462 ：無用人：04/11/13 21:39:25 ID:c9CZYobW
何だか分からんけど　アンカー振っとく

>>446
463 ：無用人：04/11/14 02:30:08 ID:kZ8oKCza
名前　田中宇（たなか さかい）

評論家　元・共同通信記者、元・MSNジャーナル記者(1997-99)
スタンス　反日度★★★：親北度☆☆☆
主な業績　かなり強烈な反米主義者。ブッシュ政権を極右と言い切る。
アメリカが完全なる悪という前提から見ているので、イラクや北朝鮮を見る目も歪んでいる。
処女作はマンガン鉱山で働いていた在日朝鮮人のドキュメンタリー。
差別と酷使を期待して取材したのに、そんな話はまったく出なかったという。
主な著作 マンガンぱらだいす(1995)、タリバン(2001)、
国際情勢の事情通になれる本(2001)、仕組まれた９・11(2002)、米中論(2002)
464 ：朝まで名無しさん：04/11/14 02:55:56 ID:kZ8oKCza
う～タン人気者　＠も行け

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1084879825/
465 ：無用人：04/11/14 03:19:17 ID:kZ8oKCza
わざわざ名前入れる価値もない相手だがまぁいいか

http://www.janjan.jp/world/0302071086/1.php
>田中氏は、討論会で「イラク戦争はないと思う」との独自の見解を示し

466 ：＠：04/11/14 08:29:49 ID:JtQHNjV2
>敵対勢力の軍事力が日本に上陸する可能性はある。
>大型のＲＯＲＯ船なら、岸壁に強制接岸した後、
>車両と装備込みで、一個大隊程度の兵力を、比較的迅速に揚陸できる。

大型のＲＯＲＯ船（？）、
大型船を見逃すほど海自や海保はマヌケなの～～？？(嘲笑
467 ：＠：04/11/14 10:44:31 ID:JtQHNjV2
>中台紛争で日本は無関係ということはありえないと思いますがね。

オナニ～～ちゃんは中台紛争、中台紛争と繰り返しお題目をお経のように
唱えてるが軍拡教信者かな～～？？（Ｗ
もっとも軍拡して中台紛争に日本が巻き込まれても自衛隊マカセでオナニ～～
ちゃん自身は入隊しないだろがア～～？？(嘲笑
オイラは繰り返すが、パウエルが中国訪問で中台は平和的に統一しろって
言ったようにアメのパウエルなど国務省穏健派はソウ思ってるぞよ！！（Ｗ
しかしオナニ～～やんのように、自身は絶対に参戦しないブッシュなどの
ネオコン強硬派は軍事費増額の為に戦争をヤリタイかもね！！（Ｗ
しかしイラクが泥沼だからアメ軍はイラクで手一杯だあ！！（Ｗ
中国も９％の高度経済成長中で、台湾に侵攻したら多額の軍事費と多大の
人的被害を受け、アメが参戦したらアメから核攻撃を受けて、折角築いた
経済的繁栄が無に帰すから今の所、
バブル崩壊の数年後までは台湾侵攻は無いぞよ！！（Ｗ
但し、オナニ～～ちゃんが徴兵年齢に達する頃の数年後には台湾侵攻で
日本もアメポチ軍として大陸に侵攻し３,４０年代の泥沼の大陸戦争に
引き込まれるかもね？？(嘲笑
徴兵されたオナニ～～２等兵殿も無用軍曹に無理矢理強制されて、捕虜を銃剣で
殺したり、中国婦女子を強姦して首を締めて大いに引き締め感覚を味わったり
南京虐殺に参加出来るぞよ！！（Ｗ



468 ：＠：04/11/14 10:48:35 ID:JtQHNjV2
＞台湾海峡は日本の海上輸送ルート、つまりシーレーンの重要な一部であり
＞>まさに「避けては通れない」存在である。

絶対に｢避けては通れない｣ルートかよう？？（大嘲笑
危険なら経費が掛かっても遠回りは止むを得まいが～～！！（大嘲笑



469 ：＠：04/11/14 10:57:09 ID:JtQHNjV2
台湾を見捨てるアメリカ
【2004年11月2日】　アメリカの次期政権は、台湾問題に対する政策を
変える可能性が高い。中台の関係者は「アメリカは今後、台中双方に
はっきりものを言う『双方向明晰化』の傾向を強め、中国には台湾を
武力侵攻するな、台湾には独立傾向を強めるなと、
従来よりはっきりした口調で要求するようになるだろう」と分析している。
明晰化は台湾にとって危険であり、アメリカに見捨てられることに
なりかねない
http://tanakanews.com/
以上田中宇ニュースから引用。詳細は上記サイト参照されたい。
470 ：＠：04/11/14 11:07:57 ID:JtQHNjV2
＞ブッシュ政権を極右と言い切る。
＞アメリカが完全なる悪という前提から見ているので、
＞イラクや北朝鮮を見る目も歪んでいる。

不正選挙で再選し、大量破壊兵器が無いのにイラクへ侵攻した
ブッシュは完全なる悪だろうがア！！（Ｗ
因みにブッシュはダーウィンの進化論を信じていず、人間は神が造ったと
ホントの思ってるキリスト教原理主義者だぞ世！！（Ｗ
今回の選挙では原理主義者派信者の層化信者的熱狂的な支持と
組織的運動により再選されたア！！（Ｗ
彼等は又、熱狂的な反共主義者で反民主的な極右でア～～ル！！(嘲笑


471 ：保守な名無し◇：04/11/14 11:18:35 ID:R1U2wELS
>>自衛隊４万人削減、機甲戦力半減に断固反対します。

　命を懸けて　国に尽くした自衛官を　失業させるなど、死んでも許さん。
　国の未来を守る　若い自衛官の採用を抑制するなど、死んでも許さん。
　軍事は常に、シビリアンの無能・失策をフォローする為に存在する
　国民の最後の盾だ！！

　日本を経済破綻させたのは、自衛隊か？
　違う！　無能な文官どもだ！！　予算削減は、文官官庁から始めるがいい！！
472 ：無用人：04/11/14 13:26:50 ID:FC/UrUWU
>>470→>>465に言い訳してみろや
473 ：＠：04/11/14 16:56:48 ID:JtQHNjV2
何でオイラが田中宇さんの言い訳せねば名らんのかな～～？？（嘲笑
474 ：朝まで名無しさん：04/11/14 17:00:47 ID:G8GLEQBH
自衛隊減らして。。。東南海沖地震のときは。。。ボランテイアに頼るのかな？
475 ：朝まで名無しさん：04/11/14 17:01:26 ID:G8GLEQBH
台湾，半島戦争で駆り出されて減るよりいいけどね。。。
476 ：朝まで名無しさん：04/11/14 17:02:15 ID:G8GLEQBH
有事ー＞隊員が足りませんー＞徴兵しますって腹じゃないの？
477 ：＠：04/11/14 17:04:35 ID:JtQHNjV2
文官官庁の予算削減は昔からやって人員削減もやってるぞよ！！（Ｗ
自衛隊は北朝脅威をイイ事にして予算の聖域化して
特別扱いされて防衛予算は前年度より微減か変わらずという
特別扱いされて他のダア！！（Ｗ
しかし日本国の大財政難は如何しようも無くなり、日本経済破綻寸前。
今や防衛費だけ特別扱いしたら、他国に侵略されなくても
日本は崩壊するぞよ！！（Ｗ　軍拡で崩壊したソ連のように！！（Ｗ
478 ：＠：04/11/14 17:09:13 ID:JtQHNjV2
＞命を懸けて　国に尽くした自衛官

今まで５０年の自衛隊の歴史で自衛隊が命を掛けて国に尽くした
例を示してクンナマシ～～？？（Ｗ
これからテロ対策だから陸兵に万人単位も要らんのダア！！（Ｗ
１０人かソコラのテロリスト集団退治に１００人単位の陸兵で
充分ダア！！（Ｗ
479 ：＠：04/11/14 17:12:16 ID:JtQHNjV2
＞自衛隊減らして。。。東南海沖地震のときは。。。
＞ボランテイアに頼るのかな？

数万人減員しても陸兵にはまだ１０万人以上が居るだろがア！！（Ｗ
今度の新潟地震に自衛隊は数千人しか出動してないぞよ！！（Ｗ
480 ：朝まで名無しさん：04/11/14 17:50:25 ID:QLgMNbKF
>>日本を経済破綻させたのは、自衛隊か？
>>違う！　無能な文官どもだ！！　予算削減は、文官官庁から始めるがいい！！

　賛成(^^)／
481 ：朝まで名無しさん：04/11/14 18:42:54 ID:G8GLEQBH
自衛隊が文官もやればいい。
公務員は全員自衛隊員にしよう。
482 ：無用人：04/11/14 19:33:09 ID:xmGNhkjW
なんだろう　このバカさ加減は

教育公務員は100万以上いますが
483 ：＠：04/11/14 19:36:09 ID:JtQHNjV2
＞予算削減は、文官官庁から始めるがいい！！

文民官庁の予算削減は数年前からヤッテルぞよ！！（Ｗ
今まで予算削減をやらずに聖域化されてたのは防衛費だけダア！！（Ｗ
これからの自衛隊の戦争はテロ対策だから多人数は必要無いのダア！！（Ｗ
精々数十人、数百人のテロ集団に数万人の自衛隊部隊が戦車１００両で
対処するのかよう？？（Ｗ
数１０人、数１００人のテロ対策特殊部隊で対処出来るだろうがア！！（Ｗ
としたら数万人削減という
破綻目の前の財政難を理由とする陸兵削減案は当然や炉がア！！（Ｗ
484 ：＠：04/11/14 19:38:21 ID:JtQHNjV2
＞教育公務員は100万以上いますが

教員のリストラは数年前から着々と進行中ダア！！（Ｗ
485 ：無用人：04/11/14 19:47:04 ID:xmGNhkjW
2005年度予算
総額は今年度当初予算比1.2％増の4兆9335億円

弾道ミサイル防衛に同35％増の1442億円を要求する一方、既存装備の削減を進め、
護衛艦の新造予算要求を初めて見送った

戦車・火砲は同8.4％減の371億円で
1986年に中期防衛力整備計画が始まって以来最低の要求額

（一般会計歳出の要望総額は88兆5203億円と、今年度予算に比べ7.8％の増加
　焦点の地方向け補助金（交付金を含む）は5.8％増の18兆5887億円）

会計予算総額7.8％増　それに対し　　　・・・　特別扱い？
どこの省庁が予算減ったって？
486 ：無用人：04/11/14 19:48:17 ID:xmGNhkjW
>>484

証拠
487 ：朝まで名無しさん：04/11/14 19:49:27 ID:I2H5R3xf
少子化に伴う学校の統廃合と採用減をリストラと勘違いしてるんでしょ。
488 ：無用人：04/11/14 19:56:09 ID:xmGNhkjW
公務員の種類と人数：行政改革推進事務局ホームページ
http://www.gyoukaku.go.jp/siryou/koumuin/syurui.html

↑によると　15年度は117万人

平成１６年版
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/mokuji16.html

↑による16年度は1,320,436人

増えてるじゃねーか
489 ：無用人：04/11/14 20:11:40 ID:xmGNhkjW
また逃げやがったな

>>479の理屈からいけば　
数十万人削減しても無駄飯教師は100万もいるだろが～　となる

で>>484にソースなし　→　>>485>>488
断定するほど資料はないが　とりあえず＠はでまかせのホラ吹きと認定
再審請求随時受付中
490 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/14 20:29:11 ID:EGjQcMNu
>>483
問題
昔、北朝鮮ゲリラが韓国に侵入しました。ゲリラは15人です。
さて、韓国軍は、15人のゲリラを討伐するのに、だれだけの人間を動員したでしょう
491 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/14 20:34:06 ID:EGjQcMNu
>>478
現在も新潟中越地震に出動しているのをはじめ、数々の災害出動を行なっている
また国内に眠る多数の不発弾、機雷を処分した
これではダメかね？
で、予備兵力とか兵站とかの概念はないのか？
あっ、無いから有事になったら徴兵制とか騒いでいるのか･･･
492 ：無用人：04/11/14 20:37:32 ID:xmGNhkjW
マルチ御免

北朝鮮、イラン核開発に加担　ウラン転換用フッ素ガス輸出 (産経新聞) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20041107/m20041107000.html

核拡散防止は世界共通の問題であるからして
夢として北が攻撃された場合を想定し後始末として米に尻尾振らねばならん

復興支援として　　　　　必要じゃん
493 ：朝まで名無しさん：04/11/14 20:41:11 ID:GVEfSfE1
日本独自の最新秘密兵器が必要だ　水爆以上の核融合爆弾とか原潜の電子機器を一瞬で狂わせる電磁波とか
494 ：無用人：04/11/14 20:46:10 ID:xmGNhkjW
掃海部隊の長期にわたる命懸けの貢献により、日本の生命線である海上交通路の安全は取り戻された。
これが戦後復興に大きく寄与したことは疑いようがない。
全国の港湾都市の市長が発起人となり、香川県の金刀比羅宮に建立された顕彰碑には、
殉職者七十九人の名前が刻まれている。
495 ：無用人：04/11/14 20:48:30 ID:xmGNhkjW
殉職自衛官の慰霊碑
http://www.eireinikotaerukai.net/E02Yasuk/E020210.html
496 ：朝まで名無しさん：04/11/14 20:49:54 ID:G8GLEQBH
>493
hentaiアニメでミサイルシステムにハックするやつとか。。。
497 ：朝まで名無しさん：04/11/14 20:51:25 ID:GVEfSfE1
取りあえず俺達のできることは　次の選挙で社民党と共産党の息の根を止める事ぐらいだろ
498 ：無用人：04/11/14 21:12:07 ID:xmGNhkjW
あぁ　週末の自宅療養も終わって病棟に戻ったのか

てことは　病室で消灯前にも一度くるか脳疲労でぐったり朝までか　
499 ：＠：04/11/14 22:07:01 ID:JtQHNjV2
>これではダメかね？

ダメだネ～～！！(嘲笑　
命を懸けて　国に尽くすってのは戦闘に従事するって事ダア！！(嘲笑
入隊しないオナニ～～ちゃんは防衛スレで偉そうに勇ましく発言する
権利は無いぞよ！！(嘲笑　
チャチャと立ち去って安全地帯でオナニ～～死テロイ！！(嘲笑

500 ：＠：04/11/14 22:10:02 ID:JtQHNjV2
殉職自衛官にはお気の毒だが、
命を懸けて　国に尽くすってのは戦闘に従事するって事ダア！！(嘲笑
無用ちゃん、お生憎様～～！！（Ｗ
501 ：無用人：04/11/14 22:10:42 ID:xmGNhkjW
予想通り　　　で500
502 ：＠：04/11/14 22:15:31 ID:JtQHNjV2
＞めんどくさいので、一言で済ませよう
＞「君の妄想世界と現実は違うのだよ」

入隊するとは決して言わん工房の若僧オナニ～～三昧野郎に
偉そうな事を言われたくネ～～よ～～だア～～！！（嘲笑


503 ：無用人：04/11/14 22:18:23 ID:xmGNhkjW
>499>500>502

名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

どうせ消灯だから相手にしても無駄　→>>488>>489
504 ：＠：04/11/14 22:21:18 ID:JtQHNjV2
＞↑によると　15年度は117万人
＞↑による16年度は1,320,436人

何処から上記数字が出て来るのかな～～？？(嘲笑
無用ちゃんがオナニ～～に必死でもオイラには出所不明だぞよ！！（Ｗ

505 ：朝まで名無しさん：04/11/14 22:22:51 ID:wpvjPLEU
>>483
いつから対正規軍を想定する必要がなくなったんだい？
506 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/14 22:30:37 ID:EGjQcMNu
>>499
(実際にそうかはどうかは無視して)日本は民主主義国家である以上、国民は国家を構成する重要な要素だ。
その国民を守る事により国の安定を保つ。これは国に尽くす事だと思うがね？
それとも、災害出動や地雷処理は危険じゃないとでも？
災害出動だって命がけの任務なのにね。
安全地帯とでも思ってた？
>>504
http://www.gyoukaku.go.jp/siryou/koumuin/syurui.html
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/mokuji16.html
↑を読めよｗ

で、問題の正解は分かったかい？
507 ：無用人：04/11/14 22:33:25 ID:xmGNhkjW
バカにもほどがある・・・

矢印も見えないのかこのバカタワは

政府のページなのに
508 ：無用人：04/11/14 22:41:58 ID:xmGNhkjW
戦闘してない公務員は命かけてない？

新潟でのハイパーレスキューも？　　バカタワ　　

そもそもできる事をやれば良いだけで　命など賭けんでもいい　同じ国民なのだから
509 ：無用人：04/11/15 00:03:58 ID:6wnuX8+7
資料19　各国国防費の推移
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/siryo/dg13019a.htm

よって>>483の「防衛費は聖域」というのも嘘と判定
微増もなにも誤差を含めると微減
師団の旅団化も行われており　人員削減は進みすぎとさえ言える（特に現場指揮官クラス）

防衛庁・自衛隊の人員構成
http://www.jda.go.jp/j/defense/jda-sdf/kousei/
510 ：無用人：04/11/15 00:17:11 ID:6wnuX8+7
２００３年度防衛関係費　４兆９２６５億円
　
機関別内訳　　　　　　　　　使途別内訳
陸上自衛隊　３４％　　　　　人件・糧食費　４５％
海上自衛隊　２３％　　　　　装備品等購入費　１９％
航空自衛隊　２２％　　　　　維持費等　１８％
防衛施設庁　１２％　　　　　基地対策経費　１１％
内局等　５％　　　　　　　　　施設整備費　３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　研究開発費　３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　その他２％

定数減なら原発守れぬ＝財務省に防衛庁反論文書
http://www.excite.co.jp/News/main/20041107020020/Kyodo_20041107a029010s20041107020033.html
511 ：無用人：04/11/15 00:25:38 ID:6wnuX8+7
（すべて引用）
　現代の日本において財政に関連する防衛上の問題は何か。
これはつまるところ「研究開発費の少なさ」と「単年度主義」であると言える。

・研究開発費の問題
　これは新型装備の研究開発のための予算が他国に比べてかなり少ない、という問題である。
予算上の所管、区分の違いなどから単純な比較はできないが、
大まかに言うと日本は米国の３％、ドイツの７０％、フランス・イギリスの３０％にとどまる。
そのため兵器開発において予想外の不備が出る事がある。
　たとえば米国の主力戦車Ｍ１エイブラムスは開発にあたり１１両のプロトタイプを制作したが、
日本の七四式はわずか６両しか造られなかった。
　そのためテストも必ずしも充分とは言えず、配備当初は冬になって朝戦車の様子を見にいくと
懸架装置が寒さで縮まり、パッキンが緩み油が抜けて動けなくなるという不測のトラブルが多発したという。
　研究開発費を充分に投入していれば避けられたであろう、そしてもしその冬
戦争になっていたとしたら致命的な事態につながったトラブルであると言えるだろう。
512 ：無用人：04/11/15 00:26:51 ID:6wnuX8+7
（分かりきった事をクドクドと申し訳ない）

・単年度主義
　日本の財政システムでは国や地方自治隊の予算は毎会計年度ごとに編成し、
議会の審議と議決を受けなければならないということになっている。
（憲法第８６条・財政法第１１条など）
　これを単年度主義というが、これは多くの問題をはらんでいる。
　防衛行政上から見ると、複数年度にわたる大型プロジェクトが不可能であるという非常に大きな問題がある。
　たとえば護衛艦の開発などは大きな費用を必要とするもので、単年度ではまず満足できる予算がつくことはない。
必要な予算を１００とすると今年は３０で残りは来年度以降、ということになる。
予算が細切れになるので開発は必然的に細く長くなり、必要とする期間が非常に長くなる。
　さらに装備の調達を行うにあたり、企業に複数年度にわたって一括生産発注を行うこともできない。
２年、３年にわたって多数の量を発注するということができず、１年ごとにわずかな量を発注するしかないのである。
　当然ながら量産効果は期待できないので、生産単価はなかなか下がらない。
　
　防衛に間する法律といえば憲法９条や有事法制ばかりが取り沙汰されるが、真に防衛を
考えるならこの国家会計上の問題も決して見逃すことはできない大きな問題なのである。
513 ：＠：04/11/15 05:34:36 ID:vcwfVASA
>いつから対正規軍を想定する必要がなくなったんだい？

航海中の
敵正規軍は海自やアメ海軍艦艇、空母艦載機で完全に撃滅するけど、
何か文句ある～～？？（Ｗ


514 ：＠：04/11/15 06:03:26 ID:vcwfVASA
>>506
日本が民主主義国家ア！！(嘲笑　イラク自衛隊を小泉さんが国会で審議せずに
独断で多国籍軍に衣替えし、１２月１４日期限を勝手に延長って
フセイン、金豚並みの独裁国家だよ～～！！（Ｗ
閑話休題！！
本題はあ
ダメだネ～～！！(嘲笑　
命を懸けて　国に尽くすってのは戦闘に従事するって事ダア！！(嘲笑
だから入隊しないオナニ～～ちゃんが防衛スレで偉そうにしてる資格は
無いのダア！！(嘲笑　　即刻、立ち去れ～～！！　(嘲笑
515 ：＠：04/11/15 06:12:40 ID:vcwfVASA
＞災害出動だって命がけの任務なのにね

だってよ～～！！(大嘲笑　
オナニ～～ちゃんはホントは弱虫臆病坊やチャンだあ～～！！嘲笑
ファルージャの最前線で戦闘するような危険地帯に入って
戦闘に従事する事が国に尽くすって事ダア！！（Ｗ
516 ：＠：04/11/15 06:18:30 ID:vcwfVASA
＞人員削減は進みすぎとさえ言える（特に現場指揮官クラス

これって無用軍曹殿への早期退職勧告の事で内科医？？（Ｗ
無用ちゃん自身が自衛隊リストラの最初の対象者だったあ～～！！（Ｗ
日本の国益の為には
無用ちゃんの早期退職は最も効果有り～～！！(大笑い
517 ：＠：04/11/15 06:23:13 ID:vcwfVASA
人件・糧食費　４５％

５兆円の内、給料、食費にコンなに使うなら
４,５万人リストラすれば更に人件・糧食費が大幅減で
日本の財政難回復の一助に成るぞよ～～！！（Ｗ
518 ：＠：04/11/15 06:35:46 ID:vcwfVASA
＞現代の日本において財政に関連する防衛上の問題は何か。
＞これはつまるところ「研究開発費の少なさ」と
＞「単年度主義」であると言える。

って、何処かのコピペだろうが、
日本が経済危機で大財政難の存亡の危機に有るって野に
ノンビリと、大量殺人を如何に効果的に行うかなどの軍事研究開発費の
増額を要求する無用ちゃんの大経済オンチ振りが他国侵略により
日本を滅ぼす前に、経済破綻で日本がソ連のように滅ぶのが
和歌欄らしい！！(嘲笑
ソ連、ロシアは原油資源が豊富だから現在は超原油高でウハウハの
経済成長中だが、日本には資源が乏しいのだよ～～！！（Ｗ
519 ：朝まで名無しさん：04/11/15 06:58:36 ID:/8FZOjA5
現在のような就職難の時代だからこそ防衛予算を増やせ。
２ちゃんの無職・フリーター・引篭りをどんどん入隊させ徹底的に鍛えあげよう。
中国へのODAなどをストップして防衛予算に回すべきだ。

520 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/15 07:18:53 ID:qqhXrfky
>>518：＠
＞ソ連、ロシアは原油資源が豊富だから現在は超原油高でウハウハの経済成長中

エネルギーに依存しすぎているロシアの経済が、
本当に磐石の基盤を有した経済成長だと言う？

エネルギーを求めはじめた中国の経済と比較してからレスｃｈｉｎａ。

＞日本には資源が乏しいのだよ～～！！（Ｗ

だから、ど～したよ？
南洋の資源守るために、軍拡だア～・・・・・とでも言いたいレスなのか？
521 ：＠：04/11/15 08:03:15 ID:vcwfVASA
>現在のような就職難の時代だからこそ防衛予算を増やせ。
>２ちゃんの無職・フリーター・引篭りをどんどん入隊させ
>徹底的に鍛えあげよう

自衛隊にするより準公務員として一時的に雇い、荒れた山林を整える作業や
新潟地震復興工事、老人介護、警察官の補助として住宅地のパトロールや
駐車違反の摘発、交通事故多発地点や引ったくり、空き巣多発地点監視などに
配置するのは、自衛隊煮に入隊して、毎日身体を鍛えて人殺しの訓練をやるより
社会の為に成るぞよ！！（Ｗ
522 ：＠：04/11/15 08:09:40 ID:vcwfVASA
＞エネルギーに依存しすぎているロシアの経済が、
＞本当に磐石の基盤を有した経済成長だと言う？

ロシアの科学技術力を侮ってはイケンぞよ！！（Ｗ
原油で儲けた資本により今後、工業生産力の向上が
見込めるので内科医？？（Ｗ
ｔｏｏｏちゃんは反共主義ゴロゴリだから共産国家の技術工業力を
軽視するが侮るのは将来の世界情勢の見通しを見誤るぞよ！！（Ｗ
523 ：＠：04/11/15 08:18:32 ID:vcwfVASA
＞だから、ど～したよ？

っだってよ～～！！（Ｗ　偉そうだね～～！！(嘲笑
ｔｏｏｏちゃんは相変わらずＮＯ～～天気だア～～！！(嘲笑
ソ連は軍拡で経済崩壊しても原油高で経済復興したが～～
日本が軍拡で経済崩壊しても資源が無いから経済回復に長期を要して
今の北朝のような経済大疲弊国民総飢餓状態が続いて餓死者続出に
成らなければイイがね～～？？（Ｗ
超円安になるから外国から食糧が輸入出来なくなるぞよ！！（Ｗ
524 ：朝まで名無しさん：04/11/15 08:29:33 ID:sKOEho1E
おいおい、釣られるなよ。放置を覚えたらどうよ。
525 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/15 08:52:45 ID:qqhXrfky
>>524
ゴメン。短絡的世界観の馬鹿中年に腹立ったもんで。

>>522
＞原油で儲けた資本により今後、工業生産力の向上が
＞見込めるので内科医？？（Ｗ
＞ｔｏｏｏちゃんは反共主義ゴロゴリだから共産国家の技術工業力を
＞軽視するが侮るのは将来の世界情勢の見通しを見誤るぞよ！！（Ｗ

別に、軽視はしてないね。
社会主義国の技術が民生に活かされないというのは、
共産主義者のアホにも理解できたで生姜、
原油高がロシア経済にとって好材料になるのは確かだとしても、
ロシア経済も数年前からかなりの成長に転じてるという点を、お忘れなく。

しかし、自称共産主義者（甚だ疑問だが）の＠氏は、
ついに原油高を招いたイラク戦争さえ利用するとは・・・・・
ま、こうした傾向は、北朝鮮への利権をそそのかしてたことで露見してたけどね。（ｗ
節操の無さもここまで来ると、共産主義者のお仲間からさえ、
アホリンと呼ばれそうでんな。（激ｗ
526 ：＠：04/11/15 13:35:44 ID:vcwfVASA
>ロシア経済も数年前からかなりの成長に転じてるという点を、お忘れなく。

上記経済成長もその頃の原油高に依るぞよ！！（Ｗ

527 ：＠：04/11/15 13:49:20 ID:vcwfVASA
東京新聞１３日夕刊によると
サマワで占領軍の自衛隊はサマワから出て行けと
２００人のシーア派サドル師支持者がデモをしたとよ！！（Ｗ
いよいよ、サマワでも強硬派のサドル一派が反自衛隊で動き出したぞよ！！（Ｗ
528 ：＠：04/11/15 13:54:26 ID:vcwfVASA
>ついに原油高を招いたイラク戦争さえ利用するとは・・・・・
>ま、こうした傾向は、北朝鮮への利権をそそのかしてたことで露見してたけどね。（ｗ

上記のようなのを、
負け犬の八つ当たり遠吠えって言うのダアア！！(嘲笑
　
529 ：無用人：04/11/15 14:35:32 ID:xCZBXT4e
>>465に関し本人が読みの甘さを認めていないので　
今後　ソースとしての信憑性は「前にも増して」低くなる
参照
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1084879825/

>>477>>483>>484は嘘→>>485>>488>>509
>>479→>>489

負けバカタワ　　　呵呵大笑
530 ：無用人：04/11/16 00:57:10 ID:/EswwW+B
多分　↓　「あぼ～ん｝
531 ：＠：04/11/16 08:06:28 ID:e+7Hnl0+
サマワが非戦闘地域なら、自衛隊は何故、
１名当り１００万円もする
防弾チョッキなどの防弾装備を常に着てるんだろうね～？？（Ｗ
532 ：朝まで名無しさん：04/11/16 08:09:18 ID:5Az/wxkx
>>531
警察官は戦闘地域じゃなくても防弾チョッキ着るぞ。
533 ：＠：04/11/16 08:26:28 ID:e+7Hnl0+
>警察官は戦闘地域じゃなくても防弾チョッキ着るぞ。

警察官も１名当り１００万円もする
防弾装備を常に着用してるの～～？？（Ｗ


534 ：朝まで名無しさん：04/11/16 08:29:08 ID:tduP6u40
100万というと＠の年収だな。
535 ：朝まで名無しさん：04/11/16 08:31:08 ID:GQnalK5p
100万と自衛官一人の命、どっちが大切なんだか…。
バカも休み休み言え。
536 ：朝まで名無しさん：04/11/16 09:28:08 ID:tldGHAGn
スレタイに｢防衛｣ってあったから
またダンペイ来ててみんなに遊ばれてるのかなと
思ったらあまりに予想通りでワラタ
537 ：＠：04/11/16 10:32:52 ID:e+7Hnl0+
＞100万というと＠の年収だな。

オイラの収入は毎年、２,３外国旅行出来る位は貰ってるけど、何か。（Ｗ

538 ：＠：04/11/16 10:35:54 ID:e+7Hnl0+
＞100万と自衛官一人の命、どっちが大切なんだか…。
＞バカも休み休み言え。

非戦闘地域ってのは命の危険の心配が無い地域だろうがア！！（Ｗ
サマワは命に危険な地域なのかいな～～？？（Ｗ
バカも休み休み言え。（嘲笑
539 ：＠：04/11/16 10:40:24 ID:e+7Hnl0+
＞またダンペイ来ててみんなに遊ばれてるのかなと
＞思ったらあまりに予想通りでワラタ

オイラにみんなが反論に梃子摺ってるのだろうがア！！(嘲笑
サアサアア！！（Ｗ　みんなオイラを遊んでおくれ～～！！(嘲笑
先ず>>538に答えようネ～～、坊やチャン！！（Ｗ
540 ：朝まで名無しさん：04/11/16 10:45:05 ID:xpxZ6lwh
>>538
＞非戦闘地域ってのは命の危険の心配が無い地域だろうがア！！（Ｗ
違いますよ
組織的、継続的な戦闘が行われていない地域であって
そうでない地域でもイラク全土に危険がある事には変わりありませんよ。

馬鹿は人の話きかないからなぁ・・・
541 ：朝まで名無しさん：04/11/16 10:52:05 ID:5Az/wxkx
>>537
年に２，３回ほど韓国旅行できるってことは、＠の年収は１５万円くらい？
542 ：ハラワン ◆L1aDZignNE ：04/11/16 11:11:28 ID:N1fs6IV1
諍いは席取り合戦のようなもの。卵子に群がる精子のように限られたものを奪い合うことが根底にある。
人間の活動における群集単位の規模が大きくなり、諍いの規模も大きくなった。
道具である武装は一方で破壊する要素を持ち、一方で抑止力の要素を持つ。
当然のように破壊力に匹敵する抑止力としての武装の規模もまた大きくなっていった。

地球上における限られた資源などは、
先進国の基準で現在において今の人類皆を満たすには少なく、
それを人類皆を満たすために全体の基準を下げることは、
現に力を持った群集がその優位と生活基準を放棄することと同義であり、
それを全体で実現することは困難である。
また、共産主義の実態を見ていると、それが本当に効果あることかどうかも疑問である。


543 ：ハラワン ◆L1aDZignNE ：04/11/16 11:12:14 ID:N1fs6IV1
侵略による搾取は、群集の勢力の落ち目で自らを支えるときや急な成長を望むときなど、勢力が強引に変化を望む場合に行われることは歴史を紐解いてみるとわかりやすい。
人類はその行為をなるべく生死にかかわる暴力を使わず行うことを覚え、
議会制度や核抑止力、経済競争といった方法を編み出してきた。
しかし今をもってしても、限られたものを共有できない場合において勢力は対立する構図
を捨てず、弱肉強食という自然界の習いによって侵略する側と侵略される側が生じているのである。

限られたものを奪い合う構図は未だ人類を拘束しているし、今後も解決することは難しいだろう。

こう考えると持ち崩してきた大国である今のアメリカや中国の侵略はいわば自然な流れであり、
日本がそれに対抗する手段として今までは突発的な諍いにおいて経済力による抑止とアメリカとの外交で対抗してきたが、
北朝鮮や中国の動向はそれだけでは抑止になりえない状況になりつつある。
アラブから見たアメリカも恐怖の対象だろう。

日本が国として存在する以上は国同士が対峙する構図となった時に侵略に対抗する手段が必要となる。
隣国が軍を持ち出す以上は日本は明確に軍を持たざるを得ないかもしれない。

また、中国の省になることを望めば諍いがなくなるとはいいがたい。
中華思想においてのチベットやウイグルの現状は悲惨だ。自治国にしろ群れ成した勢力が対峙したならば結局はおなじなのだから。
それならまだアメリカの州のほうがマシと言える
544 ：＠：04/11/16 11:49:59 ID:e+7Hnl0+
>年に２，３回ほど韓国旅行できるってことは

オイラが何処で韓国旅行と言ったかな～～？？（Ｗ
欧米旅行を年２,３回だが口惜しいかな～～？？（Ｗ　貧乏人メ～～！！(嘲笑
貧乏人の海外旅行は韓国、香港、中国、グアム、ハワイかな～～？？（Ｗ
545 ：＠：04/11/16 11:57:19 ID:e+7Hnl0+
＞組織的、継続的な戦闘が行われていない地域であって
＞そうでない地域でもイラク全土に危険がある事には変わりありませんよ。

上記の戦闘地域の屁理屈定義はイラク特措法の為に東大出の
法律バカ官僚がひねり出した屁理屈定義だろうがア！！（Ｗ
今のイラクは内乱だから屁理屈から言えば
砲弾で自衛隊員が戦死しても戦闘地域でないん出そうダア！！(嘲笑
一般国民の常識とかけ離れた屁理屈で戦闘地域に軽武装（？）で
派兵させられた自衛隊員の運命は今や風前の灯！！（Ｗ
546 ：朝まで名無しさん：04/11/16 12:00:02 ID:5Az/wxkx
>>544
欧州でそれなりのグレードを選んでも７０～１００万くらいか。
では＠の年収は２５０万程度だな。
547 ：＠：04/11/16 12:02:56 ID:e+7Hnl0+
サマワのオランダ軍は来年３月に撤兵決定！！（Ｗ
自衛隊はオランダ軍が居なくなったら誰が守ってくれるの～～？？（Ｗ
ケリーが当選すれば
自衛隊はオランダ軍と一緒に撤退出来たのに～～！！（Ｗ
不正選挙で当選したブッシュでは小泉さんは引くに引けず
最後まで残るのは日米で内科医？？（Ｗ
548 ：＠：04/11/16 12:06:51 ID:e+7Hnl0+
パウエルはイラクでアメが負ける事を予想して
チャチャと逃げ去ったア！！（Ｗ　　流石パウエルです！！（Ｗ
湾岸戦争の大英雄パウエルがイラク戦争の敗戦の責任をブッシュと共に
獲らされたらバカらしいからね～～！！（Ｗ
549 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/16 12:07:27 ID:tEU+8FBg
>>547　その通りです。日本の自衛隊は小林よしのりが言うとおり、全滅しますよ。
550 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/16 12:09:02 ID:tEU+8FBg
ヒゲの佐藤氏は雑誌インタビューで「覚悟は持っている」と明言していましたね。
551 ：朝まで名無しさん：04/11/16 12:10:08 ID:LvPbNj8x
砲弾が飛んできて自衛隊が死ぬ可能性がある場所が戦闘地域なら日本もそうだな。
552 ：朝まで名無しさん：04/11/16 12:12:32 ID:tldGHAGn
そしてダンペイに呼応してＮＺセンセが現れて
コンビ漫才と…
こりゃまたスレストかな？
553 ：カスター将軍：04/11/16 12:19:02 ID:ZqWdwYSr
>>549
先生とやら　そこまで断言して　それが外れたら
あなたはどういう責任を取るんだ？
明言してくださいな。
554 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/16 12:27:03 ID:tEU+8FBg
>>553
それは運がよかったわけで素直に喜べばいいのでしょう？
あなたは全滅を望むのですか？私は望まないからこそ撤退しろと言ってる
わけですが。
555 ：カスター将軍：04/11/16 12:29:47 ID:ZqWdwYSr
意見のほうは、質問に答えてからにしてくださいな　先生。
556 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/16 12:53:02 ID:tEU+8FBg
>>555　髪を坊主頭にしますよ。
557 ：無用人：04/11/16 12:53:17 ID:/EswwW+B
ソース無しで脳内ヨーロッパ旅行の自慢話が出来るスレはこちらですか？

いや～ロッテルダムの朝飯はうまかった
リスボンは物価が低くて引退後は住みたいなぁ
558 ：朝まで名無しさん：04/11/16 12:57:04 ID:ED/pxly/
もうイラクなんてどうでもいいよ、それより北朝鮮と戦争をしよう、その方が楽しい。
559 ：ASM-2：04/11/16 12:59:57 ID:i1n1+NEh
個人的に、同意見なのがものすご～く不本意なのだが、
私も自衛隊はとっとと撤退すべきだと思う。

今の自衛隊はガダルカナルかどっかに置き去りにされた旧日本軍のようだ。
自衛官諸氏を政府の無為無策の犠牲にしてはならない。
560 ：ASM-2：04/11/16 13:01:25 ID:i1n1+NEh
>>558
じゃあ、とりあえずあなたが万景峰号に自爆テロしてくれ。
そうしたら貴方を「英雄」と呼んであげよう。
561 ：カスター将軍：04/11/16 13:30:13 ID:ZqWdwYSr
>>556
いや、そういう覚悟がある上での発言なら拝聴いたします。

しかし論理的に考えると「全滅」というのは考えにくいのでは？
全滅＝6割の損耗と考えても、そこに至るまで
米軍の救援もなく撤退も出来ない状況は考えにくいのではないでしょうか。
「かなりの損害」というのなら想定は容易ですが。
562 ：無用人：04/11/16 13:58:04 ID:/EswwW+B
おかしな話で
北への「太陽政策」を支持し柔らかく対処していれば自然と収まると言う人達が
J隊の撤退に関しては「北風」のごとく力任せに騒ぎ押さえつけようとする

こちらにも自然と撤退出来る様な「国論の支持」をつくれば
なにも国の面子とか体面を気にしないで撤退もできるのに　と

頭ごなしに「撤退しろ」と言われて「はい　そうですか」などと言えるか？　あの人が
勝手な想像ながら　煽りに煽って撤退させないようにして死人が出るのを待っている
それをネタに政府を追及する　　などと　つい

こっちにも「太陽」できてくれや
563 ：朝まで名無しさん：04/11/16 14:21:24 ID:5Az/wxkx
>>561
軍事用語では、全滅＝３割の損害でふ。
近代陸軍は、部隊人員の３割を失うと、組織的な戦闘能力を喪失します。

近代陸軍では兵員ごとに役割分担があり、技能が特化されています。
それを３割以上失うと、独立した部隊としての戦闘能力が発揮されません。
たとえ兵員の７割が生き残っていても、戦力としての運用は不可能です。
「銃を持った男」が何人いても、それを作戦運用することが出来ない訳です。

なので、部隊としての戦闘能力を喪失した時点で、運用上は「全滅」とみなされます。
もちろん、全員死傷した訳ではないので、後退して再編成すれば再戦力化は可能です。
564 ：無用人：04/11/16 15:00:56 ID:/EswwW+B
死民歯が軍事知ってるわけなかんべ　無駄レスまでノルマに勘定するほど低・・・

それに元々ズラだし
565 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/16 15:03:21 ID:tEU+8FBg
>>564　＞それに元々ズラだし
ソースの呈示願います。
566 ：無用人：04/11/16 15:13:54 ID:/EswwW+B
http://2.csx.jp/users/otakara/zura.jpg
567 ：人間魚雷回天：04/11/16 16:07:51 ID:LzLWtMa8
竹槍で/鬼畜米英/皆殺し
568 ：カスター将軍：04/11/16 16:21:04 ID:ZqWdwYSr
>>563
すまぬ。本官は騎兵隊しか知らんもので…
569 ：朝まで名無しさん：04/11/16 16:23:43 ID:rFBPLF3L
サマワがアラモ砦になっちゃ、お話にならん。
勇気ある撤退をすべき。
570 ：カスター将軍：04/11/16 16:26:45 ID:ZqWdwYSr
アラモはアメリカ人の精神的支柱になったのだから、全滅しても意義があるのよ。
571 ：＠：04/11/16 16:44:55 ID:e+7Hnl0+
>軍事用語では、全滅＝３割の損害でふ。
>近代陸軍は、部隊人員の３割を失うと、組織的な戦闘能力を喪失します。

上記のソースは何処に有りますか？？

572 ：無用人：04/11/16 16:46:59 ID:DdIdUcNJ
てめぇで調べろ　バカタワ
573 ：朝まで名無しさん：04/11/16 16:50:04 ID:4Eplx4Tf
相手が相手だけに戦闘力喪失＝皆殺しまで一直線なんでねぇ。
元がお気楽現代日本人でも死兵になったら怖いぞ。

ただ、死兵も何もそこまで徹底抗戦できるだけの弾薬を持たせてるんだろうか？
いや、陸自の幹部はそこまで馬鹿じゃないと信じたいが、そんな沢山持って行ってマスコミに見られたら叩かれるとか政治家は言いそうでさぁ。
574 ：＠：04/11/17 08:05:04 ID:a7kcmaEL
＞100万と自衛官一人の命、どっちが大切なんだか…。
＞バカも休み休み言え。

サマワは１人１００万もする防弾装備をせねば成らぬほど
危険地帯なの～～？？（Ｗ
しかも宿営地に自衛隊は引き篭もりが続いてるとか！！（Ｗ


575 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/17 08:17:29 ID:sX6aZCuR
>>574　その通りです。要員が交替する度に警護担当が増え、いまや
その殆どが警護担当という始末。なにしに行っているのか全く意味不明ですね。
576 ：無用人：04/11/17 15:50:59 ID:bTp5xxmt
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/iraq4/news/0722-1894.html
交代部隊の編成を命令　イラク復興支援、約３０人増

http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200408080149.html
３次隊は施設や警備の要員を２次隊よりも約３０人増員している

何か言ったか？　殆どが警備担当？　殆どってのは何割を言うのだろう
何をやってるかは調べりゃわかるがなぁ　あぁノルマに追われてそんな暇ないか
http://www.mil-box.com/news/2004/20041101_1.html
577 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/17 17:16:41 ID:iNh/C1Ha
>>514
とりあえず>>506を冷静にもう一度読み返してみようｗ
578 ：無用人：04/11/17 17:29:45 ID:bTp5xxmt
ダメだね～　って・・・　お前は何様？　バカタワの分際で（差別用語～）

代議員の意味も知らんのか　

党首討論で突っ込まれる独裁者・・・　　　
579 ：＠：04/11/17 18:05:43 ID:a7kcmaEL
>その国民を守る事により国の安定を保つ。これは国に尽くす事だと思うがね？
>それとも、災害出動や地雷処理は危険じゃないとでも？
>災害出動だって命がけの任務なのにね。安全地帯とでも思ってた？

って>>506で必死にオナニ～～してるがあ、
命を掛けて国を守り国に尽くすってのは
防衛戦争で戦闘行動を行なう事だあ！！（Ｗ
災害出動や地雷処理中に敵から攻撃されるかア？？（Ｗ
災害出動や地雷処理で危険になれば作業中止だろうがア！！（Ｗ
戦闘行動では危険でも戦闘を中止せずに命を掛けて､戦死も厭わずに
戦闘を遂行せねばならぬのだあ！！（Ｗ

580 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/17 18:08:05 ID:iNh/C1Ha
>>579
ほらほらもっと冷静になって
ちゃんとカッコの中も読もうよ
581 ：無用人：04/11/17 19:58:11 ID:bTp5xxmt
間違いなく言えることは

>命を掛けて国を守り国に尽くすってのは
>防衛戦争で戦闘行動を行なう事だあ　（あぼ～ん除けに記号略）

これは（も）嘘　　
582 ：＠：04/11/17 20:20:43 ID:a7kcmaEL
ほらほらもっと冷静になって
>>579をちゃんと読もうよ、オナニ～～ちゃん！！（嘲笑
｢災害出動や地雷処理で危険になれば作業中止だろうがア！！（Ｗ｣
と、オイラはちゃんと言ったぞよ！！(嘲笑



583 ：＠：04/11/17 20:23:39 ID:a7kcmaEL
＞これは（も）嘘　

何処が嘘か、具体的に指摘してクンナマシ～～！！（嘲笑
584 ：無用人：04/11/17 20:25:46 ID:bTp5xxmt
危険になれば実戦でも作戦中止はある

新潟でのハイパーレスキューは余震や崩落の危険がある中
死亡確認まで中止しなかった
585 ：無用人：04/11/17 20:36:43 ID:bTp5xxmt
583 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

NG word バカタワ＠の使うバカタワな記号
586 ：朝まで名無しさん：04/11/17 20:48:25 ID:toUwB0SP
TBSラジオ アクセス
2004年11月17日(水)のテーマ
「潜水艦の領海侵犯」「東シナ海のガス田開発」。
日本近海で相次ぐトラブルで、日本政府の中国への対応は
「弱腰」だと思いますか? 「妥当」だと思いますか?

A　弱腰
B　妥当
C　 －

投票される方はこちらへどうぞ
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
587 ：無用人：04/11/17 20:50:55 ID:bTp5xxmt
毎日新聞では故障かもしれないのにやりすぎだ　との論調があったが　　？？
588 ：＠：04/11/18 09:51:44 ID:pB08hFN8
>危険になれば実戦でも作戦中止はある

陸兵ながら実戦経験全く無しイイの無用ちゃんが
当然の事を言ってるぞよ！！（Ｗ
孫子の兵法でも敵がコチラより優勢なら退き、劣勢なら攻撃するってのが
古来からの鉄則ダア！！（Ｗ
但し、本隊が撤退するのを防御する為に、｢無用軍曹殿以下、オナニ～～２等兵
など５名は、このまま現在地に留まり陣地を死守せよ｣って命令は
有るだろうがア！！（Ｗ
死守ってのは玉砕する事やろがア！！（Ｗ

589 ：＠：04/11/18 09:55:07 ID:pB08hFN8
上記命令に反して、無用軍曹がドサクサに紛れて逃亡したら
敵前逃亡罪で銃殺だろうがア！！（Ｗ
590 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/18 11:02:13 ID:wLjslMqR
>>588　そのとおりです。乃木の旅順における失態や牟田口のインパール作戦
などの失態を見れば一目瞭然です。
591 ：＠：04/11/18 12:00:41 ID:pB08hFN8
アメが北朝と国交を結んでないのは朝鮮戦争以来、休戦中であるがあ
戦争状態は続いてる殻であるぞよ！！（Ｗ
それにアメポチ日本が追随してるだけだあ～～！！（Ｗ
592 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/18 12:06:16 ID:d+5zWEgR
>>591　その通り！
593 ：無用人：04/11/18 15:16:14 ID:LWF5pNwY
わけわからんなバカタワ＠の言う事は・・・

>本隊が撤退するのを防御する為に、｢無用軍曹殿以下、オナニ～～２等兵
>など５名は、このまま現在地に留まり陣地を死守せよ｣って命令は

ない　　そもそも陣地を死守するなら撤退ではないし　撤退なら死守する必要もなく
一斉に退くのが原則（時間をかけないで後方再結集の為）
仮にそんな命令があっても憲法違反なので無効

>敵前逃亡罪で銃殺

それもない　日本には軍法がないので
国家公務員法だと命令拒否は訓戒・訓告・減俸十分の一

>陸兵ながら実戦経験全く無しイイの無用ちゃんが

訓練経験もないバカタワ＠に言われる筋合いはない
実戦経験がないと決め付ける根拠は何かな～？
ちなみにワシは特科だったので実戦も訓練も同じ作業となる

さらにちなむと現在イラクに居る米軍の９割は実戦経験がなかった
湾岸戦争の多国籍軍にしても類似の率　

>孫子の兵法でも敵がコチラより優勢なら退き、劣勢なら攻撃するってのが
>古来からの鉄則ダア

現代局地戦（≠近代）ではファーストストライクで決まるので無関係

で　バカタワ＠には何の経験があるって？
594 ：＠：04/11/18 16:26:23 ID:pB08hFN8
>一斉に退くのが原則（時間をかけないで後方再結集の為）
>仮にそんな命令があっても憲法違反なので無効

一斉に退くってのは、
一斉に敵に背を向けるって事だがイイの仮名～～？？（嘲笑
オイラは｢本隊が撤退するのを防御する為に｣と言ったが、何か。（Ｗ
無用軍曹以下、オナニ～～２等兵など５人は陣地を死守して、本隊が無事
撤退するのを身を犠牲にして援護するのを命令されたのダア！！（Ｗ
解かったか？？　無用軍曹、直ぐ配置に就けええ！！
オイラ達は逃げるが、勲章は申請するからな！！（Ｗ　無事を祈る！！（Ｗ

595 ：＠：04/11/18 16:29:17 ID:pB08hFN8
>現代局地戦（≠近代）ではファーストストライクで決まるので無関係

イラク戦争は何故長引いて、泥沼状態なの～～？？(嘲笑
596 ：＠：04/11/18 16:33:57 ID:pB08hFN8
９条に護られて実戦経験無しで無事退職した無用軍曹殿が
盛んに主張する９条が廃棄されれば
上司の命令には絶対服従！！（Ｗ　敵前逃亡は銃殺刑ダア！！（Ｗ
597 ：＠：04/11/18 16:38:14 ID:pB08hFN8
>実戦経験がないと決め付ける根拠は何かな～？

自衛隊は未だカッテ、防衛戦争、海外派兵などで参戦したかな～～？？(嘲笑
ホントに無用ちゃんは大アフォだネ～～！！(嘲笑
こんなマヌケなドアフォでも自衛隊は勤まるのね～～！！（嘲笑
598 ：無用人：04/11/18 16:41:47 ID:LWF5pNwY
>>594>>595>>597
名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

>>596
>盛んに主張する９条が廃棄　←今日も嘘

>敵前逃亡は銃殺刑ダア
→>>593
>それもない　日本には軍法がないので
>国家公務員法だと命令拒否は訓戒・訓告・減俸十分の一
599 ：無用人：04/11/18 16:42:22 ID:LWF5pNwY
>で　バカタワ＠には何の経験があるって？
600 ：無用人：04/11/18 16:54:27 ID:LWF5pNwY
あ　アンカーつけたら見えた

>594
憲法違反はどうした
>595
非正規戦闘　軍隊相手ではない　　≠局地戦
>597
J隊だけだとは言っていない　日本だけとも

>で　バカタワ＠には何の経験があるって？
601 ：金正日天皇陛下礼宮様様：04/11/18 16:57:04 ID:GKHH3ApE
金正日天皇陛下様礼宮様様
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
教育勅語（原文）　
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるようなチョーシステムを構築したんだ。
そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を生かさぬように殺さぬように特に甘やかさないように上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。
犬も魂消（たまげ）るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメッチャ都合がいいんだよね。
だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。
おまいらは放し飼いにしておくとロクなことをしないから、ま、オヤジとオフクロの言うことは何を言われても良く聞いて、
つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。
おれ様を尊敬し敬うことを片時も忘れずに朝から晩まで有り難く拝め、拝め。
身も心もおれ様に捧げるつもりで死ね。
つまりこれだ「海ゆかばみずく屍、山ゆかばくさむす屍、大君のへにこそしなめ、かえりみはせず」って、
しかし完全にクルクルパアだなあ,おまいらも、ヘニコソシナメだって（Ｐｕ。
602 ：朝まで名無しさん：04/11/18 16:59:12 ID:QO48mLZ4
>>594
「死守せよ」という命令はない。普通は「撤退する本隊を援護せよ」となる。
この場合、本隊を援護するためになら、踏みとどまる必要はあるが、
本隊の撤退に応じて自分たちも脱出できる権限がその場を指揮する下士官に与えられる。
「その場に踏みとどまって最後まで戦え」という命令は、旧軍時代でも
ほとんどなかった。玉砕はその多くは現場判断だと思われる。
603 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/18 17:25:10 ID:wYGIXtOB
>>602　インパール作戦は？
604 ：無用人：04/11/18 17:31:06 ID:LWF5pNwY
バカ　あれは進攻だし　本体を守る為でもない　知ったかかますな　タコ
605 ：朝まで名無しさん：04/11/18 18:00:50 ID:QO48mLZ4
>>603
インパール作戦は中央が作戦中止を指示した以降は、
軍司令部はそうそうに撤退してしまい、指揮不在の軍となってしまった。
もともと兵站不在の軍、組織として動けるわけもなく、いわゆる総崩れ。
606 ：朝まで名無しさん：04/11/18 18:04:24 ID:YWpRCGNQ
>>603
インパール作戦では司令官に対し、日本軍ではあってはならないとされる抗命事件が起きたほどの無謀な作戦。
具体的には徹底抗戦を主張した牟田口に対し、作戦に参加した三師団長が抗命し第３１師団に至っては独断で
退却した。
牟田口はこの敗戦の責任を問われると「第３１師団長が発狂したため」と抗命した師団長に責任を転嫁するなど
醜態を晒した。

これからもわかるとおり基本的に玉砕せよと命令することは出来ない。
旧軍に玉砕が多かったのは単に戦陣訓の影響による。退路がない状況で捕虜になることを良しとさせなかった
旧軍の指導者がその責を追うべきものである。

さらに言えばキスカ島のように守備隊を救出したケースもある。

607 ：朝まで名無しさん：04/11/18 18:08:42 ID:1he6lSRs
>>606
太平洋戦線では、アメリカ軍の”現場の方針”が、所謂「捕虜は取らない」というものだったのも影響している。
608 ：＠：04/11/18 19:28:05 ID:pB08hFN8
>仮にそんな命令があっても憲法違反なので無効

何処が憲法違反かな～～？？(嘲笑
609 ：＠：04/11/18 19:33:58 ID:pB08hFN8
＞本隊の撤退に応じて自分たちも脱出できる権限が
＞その場を指揮する下士官に与えられる。

としても
実際問題としてシンガリ隊は脱出出来ずに全滅だろうがア！！（Ｗ
610 ：無用人：04/11/18 20:33:12 ID:rEOa5eGx
ごまかすなバカタワ＠

>で　バカタワ＠には何の経験があるって？
611 ：無用人：04/11/18 21:44:48 ID:rEOa5eGx
まだ消灯時間ではないのに出てこないのは逃亡と推定

経験もなく学習も記憶も行動できないバカタワ＠には
都合が悪くなると逆ギレの振りして話を別な方向へ向ける事しか出来ないのであった　
612 ：無用人：04/11/19 01:24:37 ID:DFW7kRTg
予言

612 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
613 ：無用人：04/11/19 01:25:32 ID:DFW7kRTg
やってしまった・・・　ワシってダメな人
614 ：朝まで名無しさん：04/11/19 02:20:46 ID:s2tFfBLA
乙
615 ：＠：04/11/20 08:27:04 ID:w2WAUbke
>で　バカタワ＠には何の経験があるって？

不肖宮島と同じく不肖オイラも非常に幸いな事に
憲法９条のお陰で軍隊経験、実戦経験が全く無しイイイ！！（Ｗ
無用ちゃんも、他に職が無いので自衛隊に就職したが９条のお陰で
湾岸戦争やユーゴ紛争に参戦すること無しに、自衛隊では居眠りのし放題で
無事退職出来たには９条のお陰だよ！！（Ｗ
オイラは軍隊にはなるべく入隊したくないぞよ！！（Ｗ
日本が侵略されたバヤイを除いてね！！（Ｗ
616 ：無用人：04/11/20 12:51:50 ID:DIiPS51G
何の経験も無い奴は何も語る資格がないと　「＠」という人が言ってたと伝言しとく
617 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/20 13:05:21 ID:3DQROZZn
別に９条があったから軍事侵攻を受けなかったというわけではない。
その点、別スレのやまんば氏は、アメリカ軍の常駐を最大要因と看破されている。
その秩序の下に、戦後の自由貿易も守られてきた。

これからも９条を盾に国際協力体制の一角にも参加していかないなら、
国際社会から疎んじられ、やがては根本的な国益さえ失いかねない。

「今まで」と「これから」を「同様に護憲の国家自閉症」で収めるなら、
＞オイラは軍隊にはなるべく入隊したくないぞよ！！（Ｗ
＞日本が侵略されたバヤイを除いてね！！（Ｗ
と言ってはばからないよーな、
矮小な存在さえ守ってきてくれた日本国と国民全体の利益を
損なう危険さえ存在する。

そうなってからでは、
＞日本が侵略され
るよりも前に、
日本という存在が、世界から重用されなくなるだけの話だ。
618 ：＠：04/11/20 16:59:03 ID:w2WAUbke
>別に９条があったから軍事侵攻を受けなかったというわけではない。
>その点、別スレのやまんば氏は、アメリカ軍の常駐を最大要因と看破されている。

朝鮮戦争やベトナム戦争、湾岸戦争、そして今回のイラク戦争は日本への
軍事侵攻でないが、９条が無かったら自衛隊（９条が無ければ日本軍隊）は
ソレラの戦争に逝かずに済んだ仮名～～？？（嘲笑
アメリカ軍が常駐してれば
その圧力でソレラの戦争へ逝かされたとちゃう仮名～～？？（嘲笑
619 ：＠：04/11/20 17:03:33 ID:w2WAUbke
＞これからも９条を盾に国際協力体制の一角にも参加していかないなら、
＞国際社会から疎んじられ、やがては根本的な国益さえ失いかねない。

スイスは永久中立国で国連にも多国籍軍にも参加してないが
国際社会から疎んじられてる仮名～～？？（嘲笑
620 ：無用人：04/11/20 17:16:23 ID:62iatWHp
見つけた　過去ログ倉庫
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1073649928/
http://news2.2ch.net/news2/kako/1073/10736/1073649928.html

212 名前：やまんば[] 投稿日：04/01/14 23:31 ID:/pzM8NaR
>>203
アホウ、>>117で軍事専門家の＠氏がすっきり答えているだろう。
文句あるなら、＠氏にまともに反論してからにしろ。

117 名前：@[] 投稿日：04/01/12 21:14 ID:y0w3NYfn
日本経済破綻の恐れの有る大不況だから、国家予算は大幅減額が当然が
防衛費の如く、他の予算よりは減額率が少なく
テポドン防衛としてミサイル防衛費が今後数年で、維持管理など含めて
１兆円掛かるとか！！（ｗ
リストラ失業対策費や年金、健康保険の方に振り向けるべき血税が
北朝脅威の恐怖に怯えて、軍事防衛費は今年もほぼ５兆円と
大幅減額されなかったのは安倍ボンや石破のアオリの成果で
喜ぶのは軍需産業だけだよ！！（ｗ
621 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/20 17:43:21 ID:xFlVdeWw
>>619
書き込む時は少しは調べてから書け
スイスは国連に加盟済みだ。
てか、スイスが国際社会から重んじられてるのか？
622 ：無用人：04/11/20 17:49:10 ID:62iatWHp
たしかPKOへの参加で国民投票がどうとか

民族が入り混じっているのでドイツにもフランスにも愛想良くという中立理由が本音

オーストリアも永世中立だが相手にされていない
623 ：＠：04/11/20 17:52:20 ID:w2WAUbke
オナニ～～ちゃん、暫くダンマリだったけど、鬱病は治ったア？？(嘲笑
スイスが国連に加盟済としても、今回のイラクでの多国籍軍に
参加してる仮名～～？？（嘲笑
スイス銀行へは世界中の金持ちが多額の預金をしてるがア、何か。？？(嘲笑
スイス銀行などのスイス金融機関が
世界に信用され重んじられてる証拠ダア！！（Ｗ
624 ：沖ノ鳥島：04/11/20 17:56:19 ID:yuDk5Dcr
鳥島で東京都が漁をするそうです。
625 ：???：04/11/20 17:57:02 ID:H6LyhpyX
もうこりゃあ駄目だ。国連加盟なら多国籍軍に参加しろってか？フランスを見ろ。（ｗ
626 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/20 18:00:51 ID:xFlVdeWw
>>623
ttp://www.union-net.or.jp/cu-cap/swissbank.htm
警察や財務所に対しても守秘義務がある事と国際社会がどういう関係があるんだ？
627 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/20 18:04:22 ID:xFlVdeWw
ついでにこれの答えは分かったか？
↓
問題
昔、北朝鮮ゲリラが韓国に侵入しました。ゲリラは15人です。
さて、韓国軍は、15人のゲリラを討伐するのに、だれだけの人間を動員したでしょう
628 ：＠：04/11/20 18:07:28 ID:w2WAUbke
インパール作戦については高木俊朗の文芸春秋社での著書｢インパール｣や
その一連の著書があるから参照されたい。文春文庫にも有るぞよ！！（Ｗ
兎に角、牟田口大本営陸軍参謀の兵站を無視した無謀な作戦で、戦わされた
３人の師団長以下将校、兵は大苦戦で大多数が戦死でなく餓死した。
牟田口参謀案によると食糧は牛を多数引き連れて、普段は輸送に使い
食糧として使うジンギスカンのモンゴル軍の真似だってよ！！（大笑い
629 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/20 18:14:06 ID:3DQROZZn
>>619：＠氏
＞スイスは永久中立国で国連にも多国籍軍にも参加してないが
＞国際社会から疎んじられてる仮名～～？？（嘲笑

牧畜と精密工業と銀行で成り立っている国家と、
加工貿易を主力に、自由貿易体制が維持されなければ死活問題になる日本と、
どういう脳ミソしてたら、一緒くたにできるん、ん？

だいたいアルプスの尾根に囲まれた山岳地帯の一国と、
ユーラシア大陸（特に朝鮮半島とロシアと中国）にとっては、
太平洋へと向かう玄関先に位置する海洋国家の日本と、
ど～ゆ～マナコをしてたら、呉越同舟にできるん、ん？

＠氏の脳ミソは、No味噌なの？　ん？

わけのわかんないごちゃ混ぜは、もんじゃ焼きとは見なせませんからね。
ゲロゲロだよ。
630 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/20 18:14:15 ID:xFlVdeWw
>>628
インパール作戦は分かったから、守秘義務と国際社会にどういう関係があるのか教えてくれ。
ついでに>>627に答えてくれ
631 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/20 18:21:01 ID:3DQROZZn
ありゃ、
>>621：独楽犬氏に、
スッゲー度はずれた間違い指摘されてっし～・・・・・

・・・・・自信満々に間違ったこと語られると、引っ掛かっちゃうオイも駄目だな。修行不足か。
＞＠氏
曲りなりにも、１億３千万人が生計立ててかなきゃならないんだよ。
キムジョンイルみたいなバカ言う＠氏は、
歴とした共産主義者なのかも知れないな。（空笑
632 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/20 18:22:42 ID:xFlVdeWw
>>620
あぁ、思い出したｗ
＠とやまんばが自衛隊は軍拡していると主張し、それを数字付で否定されても、無茶苦茶な屁理屈で軍拡していると主張しているあれか
あれには激しくワロタよW
633 ：朝まで名無しさん：04/11/20 18:23:51 ID:tmTda4j1
ブッシュの今がチャンス！
大軍拡を実行して押しも押されもせぬ軍事大国になろう！
634 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/20 18:30:54 ID:3DQROZZn
もしかして、＠氏って、オレオレ詐欺の常習犯？
635 ：無用人：04/11/20 18:33:37 ID:62iatWHp
ちなみに「スイス銀行」という銀行は存在しない

ない銀行に預金？　
636 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/20 18:33:53 ID:xFlVdeWw
>>631
＠に反論する時は奴の言葉一つ一つを検証してからの方がよろし
どこかの民族のように息を吐くように嘘を言うから
それに調べると新しい発見がいっぱいあって面白い。
やっぱ、学ぶって大切だよねｗ
637 ：朝まで名無しさん：04/11/20 18:34:47 ID:DvItY/ye
余談だが「永世中立国」を「永久中立国」と誤記するのは革労協とか革マルとかの活動家や活動家崩れがよくやる。
もっともこれだけじゃ断定は出来ない。

左翼的なことを言いながら日本赤軍を敵視するレスでもすりゃほぼ確実なんだけど、よっぽどの馬鹿じゃないかぎり
そんな間抜けはせんだろ。
638 ：無用人：04/11/20 18:39:02 ID:62iatWHp
＠なら衛星中立といってコロニーの話を始める　に一票
639 ：無用人：04/11/20 18:49:48 ID:62iatWHp
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1066602530/
http://news2.2ch.net/news2/kako/1066/10666/1066602530.html

過去ログ辿っていったら＠の立てたのがあって驚いて読んでみたが　コケた

6 名前：＠[] 投稿日：03/10/20 09:41 ID:PrA+wJGF
>>5
アメが７３年共産中国と突然に国交を結んだので
日本も慌てて結んだんだよね！！（ｗ
それ以前の日本は中共と国交結ぶなんて絶対御免だと思ってたア！！（ｗ


・・・日本国政府と中華人民共和国政府との共同声明 1972.09.29
640 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/20 18:54:44 ID:xFlVdeWw
>>639
しかも、米中が国交を結んだのは1979年だという罠
おまけに突然では無く、1972年の米中共同声明を経て
641 ：無用人：04/11/20 19:01:25 ID:62iatWHp
言い訳を読んでまたコケた

44 名前：＠[] 投稿日：03/10/20 19:44 ID:PrA+wJGF
>>27
近現代史をモットお勉強しようね！！（ｗ
米中共同声明(事実上の国交正常化）と日中共同声明の
ドチラが先だろうね？？（ｗ
米中共同声明をニクソンショックとなって、日本に大衝撃を与えたああ！！（ｗ


・・・どちらにしても72年　　　　　軍事の専門家・・・
642 ：無用人：04/11/20 19:27:50 ID:62iatWHp
イカン　腹抱えて笑っていると時間の過ぎるのが早い
暇な時にゆっくり一人で笑おう

チャイナネット 『人事任免事項』
http://www.china.org.cn/japanese/37059.htm
恐ろしいほどあっさり首を切ること

>指揮の不適切で、361号潜水艦事故関係者10人が処分される　

引責というか尻尾切りというか　これで終了ってか
まぁ首脳会談のきっかけを作る為の芝居とも思えないこともないが　よかんべ
643 ：＠：04/11/20 20:34:16 ID:w2WAUbke
>スイスが国際社会から重んじられてるのか？

と、オナニ～ちゃんが｢偉そうに、ぶっきら棒に｣聞くから、
スイス銀行などスイス金融機関は世界中の金持ちから重んじられてるがと
答えたが、何か文句有りまっかいなあ？？（嘲笑
｢スイス銀行などのスイス金融機関が
世界に信用され重んじられてる証拠ダア！！（Ｗ｣と
>>623で書いたが
オナニ～～ちゃんは解からんドアフォだぞな申しいい～！！（嘲笑




644 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/20 20:37:31 ID:xFlVdeWw
>>643
スイス銀行が信用されてる理由は、その厳しい守秘義務にあるわけだが･･･
で、守秘義務と国際社会にどういう関係があるのだ、と聞いておるだろう
645 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/20 20:44:06 ID:xFlVdeWw
そもそもスイスの銀行が信用されている事が
スイス政府が国際社会から重んじられている事に繋がらないのだが、私は。
646 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/20 20:48:58 ID:xFlVdeWw
だいたい、スイスと聞いてスイス銀行しかでてこないあたりから＠の教養の無さが窺える
647 ：＠：04/11/20 20:49:10 ID:w2WAUbke
はい、スイス銀行は世界の銀行の中でもトップのランク付けにある銀行です。
もちろん本社はスイスにあり、日本には支店が東京にありますよ。
日本に支店ができたのは１９７２年です。スイス銀行の特徴は他の銀行と違って
口座を作るときに開設時の預ける金額が５００万円以上でないと
口座が開設できなかったりすることからお金持ちの人のための銀行ということで
スイス銀行に口座を持っていることが自慢になるくらいでした。
口座開設の時の審査も他の銀行などからするとかなり厳しいですが
その分利息などがいいし信用のある銀行として有名です。
今はスイス銀行のインターネットバンクがあり
こちらは１８歳以上でＥ－Ｍａｉｌアドレスを
持っていれば少ない金額からでも口座が開けますよ。
http://www.jpb.co.jp/learning/learn02.html

以上のように弊行への預金資格では
収入の少額な無用人様及び工房のオナニ～～様はお取引が不可能で
御座いますのでお引き取り願い問う存じますです（慇懃無礼嘲笑


648 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/20 20:54:55 ID:xFlVdeWw
>>647
反論できなくて、相当焦っているようだね。
少しは落ち着きたまえ
649 ：＠：04/11/20 20:55:18 ID:w2WAUbke
>ついでに>>627に答えてくれ
>スイス銀行が信用されてる理由は、その厳しい守秘義務にあるわけだが･･･
>で、守秘義務と国際社会にどういう関係があるのだ、と聞いておるだろう

オナニ～～ちゃんの尋ね方が横柄なので、｢知らんよ！！(嘲笑｣と
答えておる。


650 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/20 20:58:31 ID:xFlVdeWw
>>649
本当に知らないのだろうｗ
知らないなら偉そうに語るなと(tbs
651 ：無用人：04/11/20 21:06:29 ID:62iatWHp
>>647
株式会社日本プライベートバンキングコンサルタンツ

これが「スイス銀行」なのか　ほぅ　固有名詞だとは知らなんだ





バカタワ
652 ：＠：04/11/20 21:47:19 ID:w2WAUbke
スイスには独自の銀行法があって、銀行員が顧客情報を漏らしてはいけないと
いう守秘義務があるのね。つまり顧客の情報を漏らしちゃうと
刑事罰の対象となり、その人が罰せられるの。だから銀行は顧客の情報を、
それが警察であっても絶対に漏らさない。
だから悪い方たちには自分たちのことが警察にバレナイので、
スイス銀行に口座を開設すれば都合が良い。だからここで言うスイス銀行って
いうのは「スイス銀行」って名前の銀行じゃなく（「スイス銀行は実際にある
けど）、たくさんあるスイスの銀行ってことになります。
最近は法律も変わって犯罪者の口座は通報できるようになったけどまだ堅いとか。。。
ただ数年前にナチスがユダヤ人の金品をスイスに預けてること訴えられ、
耐えられなくなり
公開したとか。そんでこれは安全じゃないということで他の方々も
引き上げていったとか・・・これはほんとかうそかわからないけど。



653 ：???：04/11/20 21:50:30 ID:H6LyhpyX
なるほど、自分でもよくわからないことを書き連ねているだけなのか。大変よくわかった。以後
他の者もそのつもりで。（ｗ

654 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/20 21:53:43 ID:xFlVdeWw
>>652
引用元くらい貼っとけボケ
ttp://plus.naver.co.jp/browse/db_detail.php?dir_id=307&docid=21306
655 ：無用人：04/11/20 21:59:12 ID:62iatWHp
多分　キーワード「スイス銀行」だけで検索かましたんだろなぁ
656 ：無用人：04/11/20 22:01:24 ID:62iatWHp
ちなみに
Google 検索: スイス銀行　名称

[教えて！goo] スイス銀行って本当にあるのですか？
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=743970
657 ：無用人：04/11/21 00:13:24 ID:uz4ZTEcK
一通り読み終わった　＠の犬パターンには途中で飽きた

toooしゃんもまだ甘いなぁ　山やま＠と一緒にケリーの勝利を拙速に判断
米市民が外国の自国に対する評価に敏感で干渉を嫌う（自分達がするのは容認）と言うのを見誤った

結果が出てから言うのはズルイな（今読んだもので）　しかし米の選挙は三日前までは予備選だ
658 ：＠：04/11/21 08:28:06 ID:aD/84egE
ところでスイスはイラク多国籍軍やＥＵに加盟してないが
国際社会から軽んじられてるかね～～？？(嘲笑
イラク多国籍軍に日本が参戦するのに賛成者で、多国籍軍に参加しても
イイ諸兄からご意見を拝聴したい！！（Ｗ
659 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/21 08:41:10 ID:VLCzKaUE
>>658
で、守秘義務と国際社会の関係はどうなった？
660 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/21 08:55:45 ID:VLCzKaUE
>>658
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/switzerland/data.html
孤立化を防ごうと必死になっているらしいｗ
これからEUに加盟して、武装したPKOの派遣を行なうらしいｗ
661 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/21 08:57:10 ID:VLCzKaUE
でこれの答えは分かったか？
↓
問題
昔、北朝鮮ゲリラが韓国に侵入しました。ゲリラは15人です。
さて、韓国軍は、15人のゲリラを討伐するのに、だれだけの人間を動員したでしょう
662 ：＠：04/11/21 12:09:29 ID:aD/84egE
オナニ～～ちゃんは守秘義務守秘義務、北朝ゲリラ、北朝ゲリラと
毎日馬鹿の１つ覚えのお経のように毎日唱えてるが、
オイラにはソッタラお経オナニ～～は解からんし、知らんよ！！(嘲笑
オナニ～～ちゃんにはスイス銀行に預金資格は無いし、北朝ゲリラが
万一日本に侵入してもオナニ～～ちゃん自身は武器を持って探す勇気は
無いからして、ドチラも無関係だろうがア！！（大嘲笑
663 ：朝まで名無しさん：04/11/21 12:20:44 ID:4Bixx2fI
スイスの銀行に限らず小切手を使うための当座預金には資格がいるんだがなぁ…。
資格というか当座契約には審査があるんだが。（最低預金額も当然含む）

知らないってことを当然と思って人生過ごすと取り返しがつかなくなるんだなぁ…。



664 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/21 12:27:03 ID:VLCzKaUE
>>662
ようやく考えた反論がそれかｗ
詭弁の塊だなw
哀れｗ
665 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/21 12:35:53 ID:VLCzKaUE
>>662
そもそも、知らないならなんでスイス銀行についてあんなに偉そうに語ってるんだよｗ
666 ：無用人：04/11/21 13:36:30 ID:uz4ZTEcK
まだ夢みてるのか

>オナニ～～ちゃんにはスイス銀行に預金資格は無いし

匿名口座と一般口座の区別もつかないとは・・・

一般のスイス国民はどこに預金してると？
当然スイスに在留する外国人も口座を持つ者はいるわけだが
667 ：無用人：04/11/21 13:40:39 ID:uz4ZTEcK
よく見たら>>662
武器を持って何を「探す」のだ？
668 ：無用人：04/11/21 14:21:21 ID:uz4ZTEcK
もとい「誰を」だな　顔も名前も知られていないはずの侵入者をどうやって？
669 ：無用人：04/11/21 14:31:24 ID:uz4ZTEcK
ミサイル防衛推進で日本、積極姿勢に・狙いはライセンス
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041121AT1E2000P20112004.html

>米国以外の国との共同開発も念頭に置いた緩和策

>米国からの有償軍事援助（ＦＭＳ）契約で全額輸入している現行のシステムを
>国内防衛産業にライセンス生産させることへの期待

喜んで米に尻尾振ってるならこんな努力はする必要もないわけで
670 ：＠：04/11/21 15:48:21 ID:aD/84egE
>顔も名前も知られていないはずの侵入者をどうやって？

元陸兵殿が知らないのでは、オイラが知る筈がネ～～けど、何か。（Ｗ


671 ：＠：04/11/21 15:51:03 ID:aD/84egE
全額輸入よりライセンス生産品の方が高価では？？（Ｗ
高価って事は税金の無駄使い！！（Ｗ
672 ：無用人：04/11/21 16:08:09 ID:uz4ZTEcK
つまり自分でも意味不明で出来もしないことを他人が出来ないと文句を言う　と

>で　＠には何の経験があるって？

>>651 >>656 >>667　への言い訳は出来ないわけだ

ちなみに武器輸出が可能になれば独自開発して発展させた分は特許が取れる
よって>>671却下　>>670責任放棄　逃亡　

製品別単価の比較を出してみろ　バカタワ
製品別単価の比較を出してみろ　バカタワ
製品別単価の比較を出してみろ　バカタワ

まぁ「出来るわけがないのは重々承知」　だってバカタワだもん
まぁ「出来るわけがないのは重々承知」　だってバカタワだもん
まぁ「出来るわけがないのは重々承知」　だってバカタワだもん
673 ：＠：04/11/21 16:44:00 ID:aD/84egE
無用軍曹！！　主計少尉殿の命令ダア！！
製品別単価の比較を出してみろ　　バカタワ！！
674 ：＠：04/11/21 16:47:55 ID:aD/84egE
シャバの人間をバカタワ、バカタワって気安く怒鳴る無用ちゃんは
陸兵時に、何時も、上官から通称バカタワで
気安く命令されたのでありましたア！！（Ｗ
675 ：無用人：04/11/21 16:52:36 ID:uz4ZTEcK
よく見てね～
1971 ３ 28 31回世界卓球選手権大会が名古屋で開幕。中国が参加。ピンポン外交
　 ４ 10 米国卓球チームが中国訪問（米中ピンポン外交）
　 10 25 国連総会が中国復帰、台湾追放を決議
1972 ２ 21 ニクソン米大統領訪中。上海コミュニケ発表（27日）
　 ９ 25 田中角栄首相訪中。
　 　 29 日中共同声明発表。国交正常化
1973 １ 11 在中国日本大使館開設
　 ２ １ 在日中国大使館開設
～～～～～～～～～～～～～～～～
1979 １ １ 米国と国交樹立
　 ４ 　 米国議会、台湾関係法を制定。

なんで7年もかかったかと言うと
1976 １ ８ 周恩来総理死去
　 ７ ６ 朱徳委員長死去
　 ９ ９ 毛沢東主席死去
　 10 ６ 華国鋒、葉剣英らが江青、張春橋、王洪文、姚文元の四人組逮捕
　 　 ７ 華国鋒が党主席、中央軍事委員会主席に就任
1977 ７ 16 10期３中全会。鄧小平が再復活。四人組を除名
　 ８ 12 11全大会（～18日）。「文革終結宣言」。「四つの現代化」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~　なのよ～
676 ：無用人：04/11/21 16:55:42 ID:uz4ZTEcK
旧軍で主計少尉に何の権限もないのよ～　バカタワ

自分で娑婆の人間だと言ってるしぃ～　　また嘘なのね～　バカタワ

つまり自分でも意味不明で出来もしないことを他人が出来ないと文句を言う　と

>で　＠には何の経験があるって？

>>651 >>656 >>667　への言い訳は出来ないわけだ

ちなみに武器輸出が可能になれば独自開発して発展させた分は特許が取れる
よって>>671却下　>>670責任放棄　逃亡　

製品別単価の比較を出してみろ　バカタワ
製品別単価の比較を出してみろ　バカタワ
製品別単価の比較を出してみろ　バカタワ

まぁ「出来るわけがないのは重々承知」　だってバカタワだもん
まぁ「出来るわけがないのは重々承知」　だってバカタワだもん
まぁ「出来るわけがないのは重々承知」　だってバカタワだもん
677 ：＠：04/11/21 17:28:42 ID:aD/84egE
インパール作戦では前線に食糧、弾薬武器などの補給が無いのに
安全地帯の司令部は前線司令部に攻撃せよの命令だけだった！！（Ｗ
だから前線の師団長は牟田口陸軍参謀に抗命したのだぞよ！！（Ｗ
対する英軍は航空機からパラシュートにより武器弾薬食糧などを
前線に投下したのダア！！（Ｗ
これでは日本軍が大敗し、多数の戦死者と言う餓死を出したのは当然！！（Ｗ
牟田口の兵站を無視した何が何でもインドに日本軍が到達するという
無謀な作戦により、補給線が長々と延びて、しかも補給線は険しい山岳の
ジャングルの道無き道だぞよ！！（Ｗ
トラック輸送も駄目、馬か人力に依る輸送では武器弾薬食糧の補給が
大いに滞るは当たり前ダア！！（Ｗ
こんな作戦を立案した牟田口陸軍参謀は作戦失敗で多数の若き日本兵を
死なせた責任は全く問われずに大いに出世し、常に安全地帯勤務だから
４５年敗戦後も生き長らえ、戦争犯罪は前線勤務者に押付けて
戦争犯罪人も成らずに、５２年にアメ占領解除後の日本独立後は
多額の軍人恩給を貰って大いに長生きしたのであったア！！(苦笑
インパール作戦で多数戦死した遺家族の敗戦後の超貧乏生活、
自分の身を売って遺児を育てる戦争未亡人も居たのにだぞよ！！
678 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/21 17:36:05 ID:VLCzKaUE
>>677
インパール作戦は分かったから、いいかげん、守秘義務と国際社会の関係を教えてくれ
それとも、「スイスは国際社会から重んじられている。その証拠は、スイス銀行は人気があるだから」論は、間違いだったと認めるかね？
679 ：無用人：04/11/21 17:41:41 ID:uz4ZTEcK
牟田口 廉也
1888(明治21)年10月7日生
1966(昭和41)年8月2日没
1944(昭和19)年1月7日　インパール作戦認可
　7月5日　インパール作戦中止　失敗
　8月　帰国命令
　8月30日　参謀本部付
　12月2日　予備役編入
1945(昭和20)年1月12日　予科士官学校校長
　12月　逮捕
1946(昭和21)年9月　シンガポールへ移送される
シンガポールで裁判を受ける
1948(昭和23)年3月　釈放　帰国 　　　　　　
680 ：無用人：04/11/21 17:46:32 ID:uz4ZTEcK
今日も嘘　明日も嘘　嘘しかないのが＠なのであった

>で　＠には何の経験があるって？

>>651 >>656 >>667　への言い訳は出来ないわけだ

ちなみに武器輸出が可能になれば独自開発して発展させた分は特許が取れる
よって>>671却下　>>670責任放棄　逃亡　

製品別単価の比較を出してみろ　バカタワ
製品別単価の比較を出してみろ　バカタワ
製品別単価の比較を出してみろ　バカタワ

まぁ「出来るわけがないのは重々承知」　だってバカタワだもん
まぁ「出来るわけがないのは重々承知」　だってバカタワだもん
まぁ「出来るわけがないのは重々承知」　だってバカタワだもん
681 ：無用人：04/11/21 18:11:12 ID:uz4ZTEcK
スイスが犯罪資金の洗浄に適しているというのはすでに「神話」。取り締まりは厳しくなっている
http://www.swissinfo.org/sja/swissinfo.html?siteSect=161&sid=5208922
マネーロンダリング取り締まり　スイスの実態
http://www.swissinfo.org/sja/swissinfo.html?siteSect=161&sid=5018675
>撲滅にはほど遠い　スイス当局の戦い
スイスの銀行の「匿名性」
http://www.swissinfo.org/sja/swissinfo.html?siteSect=161&sid=4838654

バカタワ＠はスイスの位置も首都の名前も知らない　に一票　歴史など論外
682 ：＠：04/11/21 19:47:18 ID:aD/84egE
>「スイスは国際社会から重んじられている。その証拠は、
>スイス銀行は人気があるだから」論は、間違いだったと認めるかね？

工房に｢認めるかね？｣なんて偉そうに聞かれても、認めないよ！！（Ｗ
｢お認めになりますか？｣と聞けば考えるが～～！！(嘲笑
683 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/21 19:49:19 ID:VLCzKaUE
>>682
往　生　際　悪　い　ぞ　よ　ｗ
684 ：＠：04/11/21 19:54:51 ID:aD/84egE
＞シンガポールで裁判を受ける 1948(昭和23)年3月　釈放　帰国

牟田口廉也は無謀な作戦立案によりインパール、ガダルカナルで
日本の多くの若き将校、兵士を飢餓死に追いやった戦争犯罪は
銃殺刑に値するのに、それを前線で大いに苦労した将校、兵士に
罪を押付けて、釈放され５２年日本独立後は多額の軍人恩給を貰い
天寿を全うしたのは許せないぞよ！！（怒笑　　　　　　


685 ：＠：04/11/21 19:58:26 ID:aD/84egE
＞ちなみに武器輸出が可能になれば独自開発して発展させた分は
＞特許が取れる

独自開発ならライセンス生産でなくてイイじゃんカア！！(大笑い
バカタワ
686 ：＠：04/11/21 20:03:12 ID:aD/84egE
＞往　生　際　悪　い　ぞ　よ　ｗ
　　　　↑
工房にコウ言われたからには、オイラは絶対認めないぞよ！！(嘲笑


687 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/21 20:06:19 ID:VLCzKaUE
>>686
あのなぁ。
まともな理論を述べるつもりがないのなら、この板来るな
ここは　ニュース　議　論　板　だつーの
おめぇの妄想を垂れ流す場所じゃねぇって
688 ：無用人：04/11/21 20:15:08 ID:uz4ZTEcK
>>677
>こんな作戦を立案した牟田口陸軍参謀は作戦失敗で多数の若き日本兵を
>死なせた責任は全く問われずに大いに出世し、常に安全地帯勤務だから
>４５年敗戦後も生き長らえ、戦争犯罪は前線勤務者に押付けて
>戦争犯罪人も成らずに
>戦争犯罪人も成らずに
>戦争犯罪人も成らずに　
→>>679 　
12月　逮捕
1946(昭和21)年9月　シンガポールへ移送される
シンガポールで裁判を受ける
1948(昭和23)年3月　釈放　帰国 　　

何で無能で失敗したら「戦犯」になるのだ？　バカタワ＠
>>685　「独自開発して発展させた分は」　読めるかバカタワ→　「分は」

以下→>>680 「スイス銀行と言う名の銀行は存在しない」
689 ：無用人：04/11/21 20:21:50 ID:uz4ZTEcK
結局　何もわかっていないバカタワ＠

「戦犯」の意味も「スイス銀行」もライセンス契約の意味も歴史も
自分の名前も歳も住所も収入もわからない

最後は　　「オイラは絶対認めないぞよ！」

誰にも（家族からも）認められていない哀れな施設収容者
週末の一時帰宅も終わりまた退屈な病棟での生活が始まる
明朝も06:00から退屈
690 ：＠：04/11/22 08:19:32 ID:+Xp/BS4E
>それとも、「スイスは国際社会から重んじられている。
>その証拠は、スイス銀行は人気があるだから」論は、
>間違いだったと認めるかね？

何処が間違いだったと認めるかね？(嘲笑


691 ：＠：04/11/22 08:21:51 ID:+Xp/BS4E
>>661の質問の正解は何と認めるかね？(嘲笑
692 ：＠：04/11/22 08:24:49 ID:+Xp/BS4E
＞誰にも（家族からも）認められていない哀れな施設収容者
＞週末の一時帰宅も終わりまた退屈な病棟での生活が始まる
＞明朝も06:00から退屈

何処かの精神病棟の様子らしいが、
無用ちゃんは経験者かな～～？？(嘲笑
693 ：＠：04/11/22 08:27:15 ID:+Xp/BS4E
＞まともな理論を述べるつもりがないのなら、この板来るな
＞ここは　ニュース　議　論　板　だつーの
＞おめぇの妄想を垂れ流す場所じゃねぇって

オナニ～～ちゃんの、
まともな理論とやらをお聞きしたいもんだあ！！（Ｗ


694 ：＠：04/11/22 08:31:36 ID:+Xp/BS4E
＞ちなみに武器輸出が可能になれば独自開発して発展させた分は
＞特許が取れる

ライセンス生産のライセンス料が高額なので、独自開発のライセンス料
獲得額より多額なバヤイが多いぞよ！！(嘲笑
695 ：＠：04/11/22 10:54:54 ID:+Xp/BS4E
>一般のスイス国民はどこに預金してると？
>当然スイスに在留する外国人も口座を持つ者はいるわけだが

預金が少額な貧乏人は銀行に口座が持てないって事だよ～～！！（嘲笑
これからは日本の銀行もソウなるぞよ～～！！（Ｗ
無用ちゃんは高額所得者やから大丈夫だろうね～～？？（Ｗ


696 ：＠：04/11/22 11:05:02 ID:+Xp/BS4E
牟田口廉也中将はインパール作戦時、
ビルマ方面指揮の第１５軍司令官だった。
牟田口とそのポチ参謀が立案したインパール作戦は
たった３週間で英軍インパール基地を攻略するので
食糧弾薬武器は３週間分しか用意しなかったア！！（Ｗ
だから作戦が英軍の頑強な抵抗に大苦戦して
作戦が大幅に長引いた！！（Ｗ
ところが牟田口司令官は始めの３週間中に前線視察をせずに
司令部所在地の安全地帯から一歩も離れずに、夜は芸者遊びで
ドンちゃん騒ぎ！！（Ｗ　前線の兵、将校はバタバタ戦死してるのに！！
697 ：＠：04/11/22 11:12:41 ID:+Xp/BS4E
さすがに司令部側近が牟田口に諫言督励して、前線近くと言っても
敵砲弾が届かない安全地帯に戦闘司令所を置いたのは
作戦開始から４４日目で、予定の３週間は遥かに過ぎていた！！（Ｗ
以上、高木俊朗著｢全滅｣（文春文庫）から引用。
698 ：＠：04/11/22 11:21:33 ID:+Xp/BS4E
牟田口中将が前線視察に行く途中、小休止のたびに
軍曹に命じて牟田口だけ用の｢壕｣を掘らせたって予！！（Ｗ
小休止という短い休みの間でも敵の攻撃を恐れてたのね！！（Ｗ
しかも休みが短いので壕を掘り終わらない内に前進開始で
折角の休みに壕を掘らされる軍曹は大迷惑だったとか～～！！（Ｗ
699 ：朝まで名無しさん：04/11/22 12:35:38 ID:gEVRtPy+
激しくスレストの悪寒
700 ：無用人：04/11/22 15:05:09 ID:H33wrQnc
　　↓行ってみる？　

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/
701 ：＠：04/11/22 15:17:03 ID:+Xp/BS4E
反論不能なのでスレストだって予～～！！（嘲笑
702 ：＠：04/11/22 18:35:06 ID:+Xp/BS4E
オナニ～～坊やチャン、
>>690-691>>693に回答しろって！！(嘲笑

無用爺さん、>>692に回答しろって！！(嘲笑
703 ：みぎ：04/11/22 20:14:20 ID:A5pcUtzc
興味深いスレッドを見つけた、と思ったら
話がおもいっきり脱線してるようですね。
704 ：無用人：04/11/22 20:34:29 ID:/zfSS8KD
682
工房に｢認めるかね？｣なんて偉そうに聞かれても、認めないよ！！（Ｗ
｢お認めになりますか？｣と聞けば考えるが～～！！(嘲笑
686
＞往　生　際　悪　い　ぞ　よ　ｗ
　　　　↑
工房にコウ言われたからには、オイラは絶対認めないぞよ！！(嘲笑

695
>一般のスイス国民はどこに預金してると？
>当然スイスに在留する外国人も口座を持つ者はいるわけだが

預金が少額な貧乏人は銀行に口座が持てないって事だよ～～！！（嘲笑
これからは日本の銀行もソウなるぞよ～～！！（Ｗ
705 ：＠：04/11/22 21:10:27 ID:+Xp/BS4E
Ａｎｙ　Ｑｕｅｓｔｉｏｎｓ？（Ｗ
706 ：朝まで名無しさん：04/11/22 21:18:47 ID:1qsB9efa
精神の均等を図るために無用な煽りばかりしてるのって楽しい？
707 ：無用人：04/11/22 21:19:01 ID:/zfSS8KD
How old are you ?
708 ：朝まで名無しさん：04/11/22 21:23:23 ID:Q8qa3qmb
>>705
Redo!!
709 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/23 06:41:32 ID:pxPj322z
>>619に始まる、
日本の防衛に対する恐怖の無責任男、
銀行預金残高に妄想を抱く（もちろん他人の）オレオレ詐欺師、
こと＠氏の・・・・・スイスイス～ダララッタ、スラスラ、スイスイスイ♪も
終わったのか？

>>657：無用氏
＞toooしゃんもまだ甘いなぁ　山やま＠と一緒にケリーの勝利を拙速に判断
＞米市民が外国の自国に対する評価に敏感で干渉を嫌う（自分達がするのは容認）と言うのを見誤った

たしかに仰るとおりですが、
２ｃｈ上では北朝鮮への断固とした主戦論を、
つたなくも主張させていただいてる拙者といたしましては、
２国間協議に応じようとしていたケリーの最悪のパターンも、予測の範囲に入れときたかったわけです。

核兵器を秘密裏に開発していた金正日体制への攻撃のほうが、
フセイン体制下で大量破壊兵器など無くなってるのも明らかで、
まがりなりにも治安の良かったイラクよりも、ダントツまっ先じゃあねーのかよー！？、
というブッシュに対する苦情もあったのは確かですし、
イスラム原理主義者などという永遠にわき出てきそうな者達を敵にまわし、
混乱した状態にこの日本を巻き込みたくはない、という心情もあったのは確かです。

＠らに代表されてるように、
日本はまだ守るべき価値観を創造しきれていない、
乃至は、あえて気付かないようにして、護憲を維持してるようにも見受けられます。

それが、空理空論に過ぎないことを、
同胞が生存しつづける権利にさえ配慮のない状態であるということを、
守らない（防衛しない）ことこそ価値であるという本末転倒な宗教（護憲とか言う）をはびこらせ続けることが、
最終的には悪になってしまうということを、
予めバンザイトラフに国民を立たせてるような、奇妙奇天烈な論理であるということを、
いつになったら、＠という共産主義ファンの一オッサンは、気付かれるのでしょうか？
710 ：＠：04/11/23 07:21:46 ID:sdHdvqZr
>日本の防衛に対する恐怖の無責任男、

９条が有るのに年５兆円も防衛費と称する軍事費を使ってる日本が
防衛面で｢恐怖｣かネ～～？？(嘲笑
北朝軍事力と自衛隊軍事力のドチラが脅威かな～～？？（Ｗ
北朝はテポドンと核兵器を保有かも知れんが、もし北朝が日本へ発射したら
アメの核ミサイルなどの反撃で北朝は完全潰滅だぞ世！！（Ｗ
その為に在日米軍に思いやり予算数千億円提供とか
数々の優遇してるのダア！！（Ｗ
711 ：朝まで名無しさん：04/11/23 07:28:18 ID:8vBD49/L
出前の核トマでいいじゃない。ブッシュ’ｓピッザニューク
712 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/23 07:45:01 ID:pxPj322z
>>710：ＮＡＴＯもしくは粘着の納豆、＠氏
＞その為に在日米軍に思いやり予算数千億円提供とか
＞数々の優遇してるのダア！！（Ｗ

な～んだ、あんたって、思いやり予算を支持して単打。
右翼的には珍しくヒットじゃん。

オイなど、誰がこんなもん認めたんだと息巻いてるＫＥＤＯね。
713 ：朝まで名無しさん：04/11/23 08:02:04 ID:IrdbyRUE
金がねーぞ、金が。
9条平和主義でいってた方が安上がりだったんじゃねーか。
もう後戻りはできないけれどさ。
714 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/23 09:41:47 ID:pxPj322z
>>710：＠氏
＞北朝軍事力と自衛隊軍事力のドチラが脅威かな～～？？（Ｗ
＞北朝はテポドンと核兵器を保有かも知れんが、もし北朝が日本へ発射したら
＞アメの核ミサイルなどの反撃で北朝は完全潰滅だぞ世！！（Ｗ

ってーことは、アメリカによる核の傘まで堅持したい、ってタイプの、
不思議な不思議な、お左翼さんであられますこと・・・・・（乳タイプ？）

で、その庇護して下さるアメリカさんが、旗見せてね～、って言ったんだよ。
＠氏が奥さんに、旗日教えてね、ゆーのとちゃうんだよ。
（あ、欠礼・・・・・＠自慰さんの奥方はもう・・・・・[削除されマスタ]）

もとい、オイでさえ犠牲でないうちにイラクへの参加を拒む手だてがないかと必死に思案中なのに、
＠氏がアメリカをそれだけ買ってんなら、もーしっかと参加してくしかないと、
言ってるも同然ジャン。
＠氏って、論理的な主張の一つでもあるん、ん？
715 ：＠：04/11/23 15:34:22 ID:sdHdvqZr
>な～んだ、あんたって、思いやり予算を支持して単打。

オイラが何処で思いやり予算を支持すると言ったかな～～？？（Ｗ

＞で、その庇護して下さるアメリカさんが、旗見せてね～、って言ったんだよ。

９条が有るから海外派兵は出来ないとアメに言えばイイじゃん！！（Ｗ

716 ：＠：04/11/23 15:37:23 ID:sdHdvqZr
＞＠氏がアメリカをそれだけ買ってんなら、
＞もーしっかと参加してくしかないと、 言ってるも同然ジャン。

オイラは自衛隊のイラク派遣には大反対やけど、何か。
717 ：＠：04/11/23 16:27:03 ID:sdHdvqZr
アメ軍が日本に何が何でも居たいって言うし、それを大いに利用
すべきダア！！（Ｗ　我々左翼が日米安保、在日米軍撤去と運動しても
日本国民の大多数が承知し無いのだから！！（Ｗ
718 ：朝まで名無しさん：04/11/23 18:31:42 ID:6OI/ZDnj
おい！
だれか日航732便のスレ立てて＠を隔離しる！
719 ：みぎ：04/11/23 19:47:07 ID:LVZVIsWm
>>717
＞我々左翼が日米安保、在日米軍撤去と運動しても
＞日本国民の大多数が承知し無いのだから！！（Ｗ

それは左翼運動の敗北宣言ととらえてもいいのでしょうか？
日本国民を説得することを諦めてしまった思想は
一体何処へ向かおうと言うのでしょうか？

他者の意見を聞き、過ちを認めるならともかく、「聞いてくれないから」という理由で
自らの主張を曲げるのでは底が知れます。

自分が何を言っているのか・・・あなたはもっと、自分の中で整理してから発言するべきです。
720 ：無用人：04/11/23 20:04:01 ID:DbLPG4uO
>>718
まとめて削除依頼出してるから放置　～702

気休めだが小まめに717以降を依頼しちくり

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/
721 ：みぎ：04/11/23 20:11:16 ID:LVZVIsWm
>>720
＠さんはそうとう嫌われ者のようですね。
過去ログを読んで納得しましたが・・・。
放置ルールには、今後従いましょう。
722 ：朝まで名無しさん：04/11/23 22:16:52 ID:jeqSOj2m
>>721
嫌われ者というか、基地外演じて
みんなに構ってほしいだけのただのマゾです。
まあどっちにしても放置がベストでしょうな。
723 ：朝まで名無しさん：04/11/24 08:54:52 ID:Gq2eCocJ
>>709 tooo氏
＠氏の思想は共産主義ではありません。
共産主義の思想は「自分たちでなんでもやる」ことです。
防衛に関しても日本共産党は＠氏や社民党のように防衛放棄をうたってませんし、
アメリカに極端に傾斜した今の日本の防衛体制が非常にまずいものであることを
主張しているだけです。自分たちで防衛できるような形を考えて実行すべきと
主張しています。
今は主張していませんが、ちょっと前は徴兵制敷いて人民軍持つべきだと
主張してましたしねぇ・・(汗)そっちのほうがカネかかるっての。
724 ：＠：04/11/24 15:59:42 ID:v5cvcsSi
>一体何処へ向かおうと言うのでしょうか？

９条廃棄、海外派兵、イラク戦争で自衛隊改称日本軍隊も
ファルージャなどで軍事行動に参加、日本兵の戦死者多数って事に
成るぞよ！！（Ｗ　だから小泉さんは戦死者の英霊神祀られる靖国神社へ
参拝する練習をしてるのだよ！！（Ｗ

725 ：＠：04/11/24 17:21:13 ID:v5cvcsSi
>＠さんはそうとう嫌われ者のようですね。過去ログを読んで納得しましたが・。
>放置ルールには、今後従いましょう

オイラが堂々と無用ちゃんなどに反対意見を述べるから嫌われてるのだよ！（ｗ
無用チャン等はオイラにマトモに反論出来んから
放置ルールで無視するフリ～～！！（嘲笑
726 ：＠：04/11/24 17:31:28 ID:v5cvcsSi
＞それは左翼運動の敗北宣言ととらえてもいいのでしょうか？
＞日本国民を説得することを諦めてしまった思想は
＞一体何処へ向かおうと言うのでしょうか？

国民の６割以上が憲法改悪賛成で、社共のサヨ政党が少数では
２,３年後には憲法改悪、９条廃棄だろうよ！！（Ｗ
すなわち海外派兵ＯＫとなり、日本軍隊はイラクなどで
最前線で戦うことに成るから戦死者多数に成るぞよ！！（Ｗ
そうなれば徴兵制実施かもね～～！！（Ｗ
みぎ氏はソレでイイのだね～～？？（Ｗ
ところでみぎ氏は海外派兵する自衛隊改称日本軍隊に入隊する
ご覚悟はお有りかな～～？？（ｗ
727 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/24 23:20:47 ID:lwLjJb9J
>>723
ご指摘、ありがとうレス。

たしかに共産党には理路整然としたところがあるので、
現状を批判しながら、ご都合主義でかいつまんで肯定してみたりするような、
＠氏のような分裂気味に忙しいことは、あんまりしてないようですね。

やっぱ、＠氏は脳天気な社民信者、と認定することに致しました。
Ｙシャツもネクタイも関係なしで生きてきたんでしょう。
責任のかけらも持たず、戦後の平和を享受しながら、
しかし自衛隊の存在は憲法違反だと主張して、やってこれたんでしょう。

アメリカの世界戦略に組み込まれながらも日本が、
日本人の人権を最大限守り、独自性を主張していかなければならないこの現代に、
相も変わらずに、憲法改正＝徴兵制実施といった、
あからさまに恣意的な、短絡させた脅迫を繰り返す。

あれから、僕たちは、何を信じてきたのかな？♪　よりも、
すいすいすーだららった、すらすらすいすいすい♪　の単なる無責任野郎と、
判断せざるを得ません。
728 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/25 02:25:59 ID:nKo0eaTH
http://www.asahi.com/politics/update/1117/004.html
自民が憲法改正素案　「自衛軍」設置、女性天皇は容認

　前文を含む現行憲法の全面改正を目指すもので、
　焦点の９条については「戦争放棄」をうたった１項は残すものの、
　「自衛軍」の設置と集団的自衛権の行使を明記した。

　安全保障に関する規定では、「個別的、集団的自衛権を行使するための
　必要最小限の戦力を保持する組織として、自衛軍を設置する」とし、
　現行の憲法解釈では認められていない集団的自衛権行使の容認に踏み込んだ。
　また、自衛軍の任務として、「国際貢献のための活動」を明記、
　海外での武力行使を伴う活動にも道を開いた。

　一方で、武力行使を伴う活動を行う場合、原則として事前の国会承認を義務づけるなど、
　一定の歯止めをかける規定も整備。
　「国民の責務」として「国家の独立と安全を守る責務」を挙げたが、徴兵制は否定している。
　非核３原則も憲法に盛り込むとした。

　憲法改正手続きを緩和し、国会が国民投票を提案できる条件を、
　現行の衆参各院の総議員の３分の２以上の賛成から過半数の賛成に変えるほか、
　国民投票を実施しなくても、衆参各院の総議員の３分の２以上の賛成で
　改正案を成立させることができるとした。
729 ：＠：04/11/25 07:23:38 ID:iAMULMi3
>戦後の平和を享受しながら、
>しかし自衛隊の存在は憲法違反だと主張して、やってこれたんでしょう。

戦後の平和を我々が享受出来た主因は９条が有るからだよ！！（Ｗ
９条が無かったらイラク派遣自衛隊はアメポチ軍としてファルージャで
アメ軍の弾除けとして最激戦地で戦っていたろうよ！！（Ｗ
イラク派遣自衛隊がサマワで人道援助と言う不可解なな名目で｢引き篭もり｣を
続けてるのは、アメと安保条約が結んでるからかなかな～～？？（Ｗ
９条が有るからだろうがア！！(Ｗ　ｔｏｏｏちゃん、如何かな～～？？（Ｗ


730 ：防衛？そんな金あるか？：04/11/25 07:26:39 ID:qOSeNQUT
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/tax.html?d=24fuji47327&cat=7&typ=t
731 ：＠：04/11/25 07:32:21 ID:iAMULMi3
>「国民の責務」として「国家の独立と安全を守る責務」を挙げたが、
>徴兵制は否定している。

責務とか責任と義務だぞよ！！（Ｗ
防衛の義務を課されるって事は徴兵制実施も有り得るって事で、徴兵を
完全否定してないから気～～付けましょう！！（Ｗ
732 ：＠：04/11/25 07:56:39 ID:iAMULMi3
２２日東京新聞によると
次期中期防でＦ４の後継機として次期主力戦闘機の選定に入ったって世！！
空中戦、対地、対艦攻撃可能な多目的戦闘機８０機程度を購入予定とか。
国産開発は眼中に無く、アメのＦ２２戦闘攻撃機が有力だってよ！！（Ｗ
航空自衛隊の現有戦闘機はＦ１５（２０２機）、Ｆ４｢９０機)、Ｆ２(５９機)、
Ｆ１(１８機)。
Ｆ２２はエンジンが２発なので１発より墜落の危険が少ない。
日米共同開発のＦ２は欠陥機で対艦ミサイル４本を搭載すると主翼が大きく振動、
レーダー照準が簡単に外れる、エンジンが１発、しかもＦ２は１機１３０億円で
エンジン２発搭載のＦ１５より高額となれば｢持て余してる｣（空自幹部）！（Ｗ
733 ：＠：04/11/25 08:01:09 ID:iAMULMi3
＞航空自衛隊の現有戦闘機はＦ１５（２０２機）、
＞Ｆ４｢９０機)、Ｆ２(５９機)、 Ｆ１(１８機)。

北朝空軍には上記脅威に対抗出来る戦闘機が有るのかね～～？？（Ｗ
空自は空中給油訓練も鋭意、着々と猛訓練中と言うしね～～！！（Ｗ
734 ：朝まで名無しさん：04/11/25 09:05:23 ID:v0Nxh902
>>＠氏
日米安保条約の基本骨子は、「米軍に日本の領土の一部を基地として使わせる」という
条約であり、極論すれば、アメリカが日本を防衛する義務も、アメリカの戦争に
日本が協力する義務もありません。
当然、９条のあるなしに関わらず、自衛隊がイラクで戦う義務はありません。
では、なぜ自衛隊を出したかというと、ひとえに、「日米の友好のため」であると言えます。
名目はともかく、実質は日米同盟状態であり、日本の国益のためには、
アメリカを支援するのが最善であるという日本政府の判断にすぎません。

９条に関して、＠氏は９条のおかげで日本が平和を享受できたと主張されていますが、
他国が日本の９条を考慮してくれるとはとうてい思えません。
日本が平和を享受できたのは、日米同盟(同盟条約は結ばれていないが)のおかげと、
アメリカが世界で唯一の多方面同時作戦ができる最強の国であったからです。
日本の平和は、日本人が作ったものではない・・と正直思えます。

９条に関してですが、「日本には９条があるから攻撃はやめよう」と思ってくれるなら、
イラクで自衛隊に対するテロは発生しません。
９条からいえば、自衛隊は軍隊ではないわけですから。

日本の防衛の最低限の部隊が、イラク支援を行なっているわけで、私から言えば、
「使用目的に沿っていない運用」で、運用ちがいも甚だしいわけですが・・
735 ：＠：04/11/25 09:59:26 ID:iAMULMi3
>＠氏は９条のおかげで日本が平和を享受できたと主張されていますが、
>他国が日本の９条を考慮してくれるとはとうてい思えません。

日本人が平和を享受出来たってのには、日本人が戦場で戦わずに済んだって事も
含まれます。朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争など
９条が無ければ自衛隊改称日本軍隊はアメポチ軍として参戦し
軍事行動を行なわなければ奈良無いでしょうがあ！！（Ｗ
９条が無ければ日米安保条約も当然、アメが攻撃されたバヤイも日本軍隊は
アメ防衛の為に海外派兵するように成ってたでしょうよ！！（Ｗ
736 ：＠：04/11/25 10:07:52 ID:iAMULMi3
＞日本の防衛の最低限の部隊が、イラク支援を行なっているわけで、
＞私から言えば、「使用目的に沿っていない運用」で、
＞運用ちがいも甚だしいわけですが・・

上記の様に保有戦闘機数３００機以上の自衛隊が日本防衛の為の
最低限の部隊でしょうかア？？（Ｗ
使用目的に沿っていなくて、運用違いも甚だしいなら
チャチャと撤退すべきではないでしょうかあ！！（Ｗ

737 ：朝まで名無しさん：04/11/25 10:46:06 ID:v0Nxh902
必要最低限の防衛部隊というのは、仮想敵が存在しないと設定できません。
しかも、仮想敵は自分の兵力の具体的内容をあきらかにするわけがなく、当然推測です。

全盛期のソ連を仮想敵に自衛隊は準備してきたわけで、３００機というのは、
仮想敵ソ連とした場合は少なすぎるでしょう。
現在の仮想敵はロシアと北朝鮮と、おそらく韓国や中国も範囲に入っていると思われます。
(領土問題を抱えているため)。３００機というのは最低限の数字に近いものだと言えます。
飛行機はともかく、パイロットは育成に時間がかかりますので。

あと、私は、自衛隊の派遣については国益の関係で仕方ないと思ってますが、
原則論、理想論としては海外派遣反対です。
なぜなら、必要最低限の防衛部隊を海外に出してしまったら、
日本は防衛できないことになってしまうからです。
逆に防衛万全というなら、それは必要最低限以上の部隊所有であり、憲法違反です。
派遣するなら、改憲し、自衛隊を必要最低限の部隊以上のものにしてからでしょう。
国際政治は専門ではないのでよくわかりませんが、自衛隊がJapanese Armyと呼ばれている
以上(Self Defence Forceとは誰も呼んでくれない)、改憲に国際的抵抗はないものと思います。
あとは日本人として、全体がどう判断するかです。
738 ：＠：04/11/25 11:33:54 ID:iAMULMi3
当時のソ連が日本を侵略するという兆候、証拠が有ったら
ソースをお願いしたい！！（Ｗ
世界最強の米軍が居る日本へソ連が侵略するするでしょうかあ？？（Ｗ
739 ：＠：04/11/25 11:37:29 ID:iAMULMi3
＞現在の仮想敵はロシアと北朝鮮と、おそらく韓国や中国も
＞範囲に入っていると思われます

露韓中朝が日本に侵略する兆候などが有るのでしょうか？？（ｗ
740 ：＠：04/11/25 11:44:13 ID:iAMULMi3
>派遣するなら、改憲し、
>自衛隊を必要最低限の部隊以上のものにしてからでしょう。

今のような大財政難で政府が増税に躍起に成ってる時に軍拡する余裕が
日本に有りますかね～～？？（ｗ
ソ連のようにアメに負けまいと軍拡に躍起に成って、ソ連が崩壊したってな
事に成るのでは？？（Ｗ

741 ：朝まで名無しさん：04/11/25 14:47:29 ID:v0Nxh902
>>＠氏
ソ連は冷戦後の資料である程度明らかになってますが、冷戦当時は、
アメリカを含めてかなりソ連を過大に評価してます。
当時２８０個師団といわれてましたが、ほとんどが管理要員で数百人の師団もあり、
実定数はかなり西側推定を下回るものでした。
ソ連側も西側に対抗するために、師団を無理に増やして見せていたという話もあります。
ソ連は軍管区制で、管理はそれぞれの管区にある程度任せられていたので、
正確な数はソ連中央でもわからなかったようです。
(これらはＵＳの公文書資料にありますが、日本語訳のものはなかったかと・・ネットでも
信仰資料はありますが、証拠能力のありそうな客観的なものは見つけられませんでした)

こんな状態ですから、ソ連は西側に直接攻撃する力はなかったわけですが、
(だから当然兆候や証拠などあるわけがなく、あったとしたらソ連が内部で検討した内部文書のみ)
冷戦の片方の当時者、アメリカはそうは思っておらず、アメリカの情報頼りであった日本も、
またソ連を過大評価してました。アメリカとしてはソ連を互角の国と判断してたわけです。

ロシアは現在北方４島で、韓国は竹島で、中国は南沙諸島で、北朝鮮は拉致問題で、
それぞれ日本と衝突しています。
韓国はすでに竹島に軍を派遣していますし、北方４島に関してもソ連時代の基地の残りが
現在でもあります。すでに侵攻されているのです。
武力衝突になっていないのはひとえに日本が平和主義という理念を掲げているからにすぎず、
もし軍国主義であるならとっくに衝突しています。
また、他国と比較して日本の防衛費が突出して高いとはいえず、むしろＧＤＰ比では、
他国より少ないです。防衛とは日本の価値と比較して決定すべきものであり、
財政難なのは政府の無策が原因で、防衛に結びつけるものではありません。

財政難の現在、私は「海外派遣は反対」としていますが・・
日本の国力としてはともかく、政府の財政的に海外に積極的に部隊を回す余裕はなく、
むしろ部隊を縮小し、半官半民の海外協力隊の強化をすべきだと思ってます。
742 ：＠：04/11/25 15:34:13 ID:iAMULMi3
>冷戦当時は、アメリカを含めてかなりソ連を過大に評価してます。

軍事費増額の為には敵の軍事力を過大評価する事は大いに都合がイイのです！Ｗ
軍事費を増額すれば軍需産業は大儲け、国会議員は口利き料が増えて好都合！Ｗ

＞こんな状態ですから、ソ連は西側に直接攻撃する力はなかったわけですが、

とアナタは真実を吐露しましたが、ソ連の脅威を過大に喧伝する事により
国民の恐怖を煽れば、軍事費増額がスンナリと国会などで成立します！！Ｗ
北朝のテポドンの脅威を大いに煽り、ＭＤ予算が抵抗無く通過しました！！Ｗ

743 ：＠：04/11/25 16:01:25 ID:iAMULMi3
>こんな状態ですから、ソ連は西側に直接攻撃する力はなかったわけですが
>冷戦の片方の当時者、アメリカはそうは思っておらず、
>アメリカの情報頼りであった日本も、またソ連を過大評価してました。
>アメリカとしてはソ連を互角の国と判断してたわけです。

上記でもアナタは真実を吐露してる！！（Ｗ
ソ連の軍事力を過大評価し、国民の恐怖を煽って、軍事費増額を実現すれば
イイのです！！（Ｗ

>ロシアは現在北方４島で、韓国は竹島で、中国は南沙諸島で、
>北朝鮮は拉致問題で、それぞれ日本と衝突しています。
>韓国はすでに竹島に軍を派遣していますし、北方４島に関してもソ連時代の
>基地の残りが現在でもあります。すでに侵攻されているのです。

竹島、拉致問題、尖閣列島で日本は韓朝中と争ってますが、領土問題は
日本と相手国の言い分のドチラが正当か判りません！！（Ｗ
だから外務省は今の所、何もやりません！！（Ｗ
拉致問題は北朝が一方的に悪人ですが、日本も４０年代に朝鮮人を強制徴用し
無理矢理日本本土に連行して、炭鉱などでヤクザ監視の
タコ部屋強制長時間労働などで多くの朝鮮人が苛酷な労働をさせられ病気に
成っても満足な医療を受けられずに放置、死亡すれば穴を掘って埋葬した
例が多数です。今日本では横田めぐみさんの死亡原因や遺体の行方など
大問題に成ってますが、朝鮮人強制徴用者の死亡原因や埋葬場所、遺骨の有無
などを北朝や韓国が日本に詳細説明を要求したら、
日本は今の北朝と同様に大困惑するでしょうよ！！（Ｗ
744 ：＠：04/11/25 16:15:58 ID:iAMULMi3
>また、他国と比較して日本の防衛費が突出して高いとはいえず、
>むしろＧＤＰ比では、他国より少ないです。

日本の防衛費年５兆円でも、突出して高いとは言えませんかね～～？？（Ｗ
日本のＧＤＰの絶対値はアジアでＮＯ．１で世界でも有数だから、
同じＧＤＰ比でも北朝のＧＤＰ１％よりは日本の方が
絶対額は格段に超多額ですよ！！（Ｗ

>財政難の現在、私は「海外派遣は反対」としていますが・・
>日本の国力としてはともかく、政府の財政的に海外に積極的に部隊を
>回す余裕はなく、むしろ部隊を縮小し、半官半民の海外協力隊の強化を
>すべきだと思ってます。

上記にはオイラも禿堂です。海外派兵に反対で、平和的な海外協力隊派遣に
大賛成です。

745 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/25 18:51:12 ID:gjMSE+Q8
一言だけ･･･
歴史のｉｆほど無意味なものはない
746 ：＠：04/11/25 19:22:01 ID:iAMULMi3
>歴史のｉｆほど無意味なものはない

オナニ～～坊やチャン、何処が歴史のｉｆかネ～～？？(嘲笑


747 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/25 19:27:44 ID:gjMSE+Q8
>朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争など
>９条が無ければ自衛隊改称日本軍隊はアメポチ軍として参戦し
>軍事行動を行なわなければ奈良無いでしょうがあ！！（Ｗ
748 ：＠：04/11/25 19:47:30 ID:iAMULMi3
オナニ～～ちゃんは
９条が無くとも、朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、今回のイラク戦争に
日本軍が参戦しないで済むと思ってるのかな～～？？(嘲笑
749 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/25 19:54:40 ID:gjMSE+Q8
>>748
知らないよ。
歴史で「もしも～ならば」なんてどんなことでもいくらでも言えるわけ
歴史では現実しか意味がない。ｉｆは仮想戦記の領域だ。
というわけで、9条が無くて、激戦地に日本軍が派遣される小説でも書いてさいってこった。
750 ：みぎ：04/11/25 19:55:43 ID:Gcs9zaKS
>745
まあ、過去の事件を「もし・・・」の視点で検証しても、
結果が得られない以上、たいした意味はないでしょうね。

ただし、未来に関しても「もし・・・」しか検証のしようがないですね。
なにしろ、結果が分からないのですから。
要するに、人間活動は先が不確定なのです。
そのことを踏まえてなお、先を読むならば、結局過去から学ぶしかないのです。

過去人間が何をしてきたか？
国家間の関係に限れば、騙しあい、騙しあい、騙しあいの連続でした。
騙され、卑怯な手口を喰らい滅んだ国は、騙した国に呑まれ、地図から消えていきました。

このことから言えることは、「他国を信じてはいけない」と言うことではないでしょうか？
他国を信じる事は異常。他国を疑い、他国に備えることが正常。ではないでしょうか？

現在、日本の、中朝韓に対して、対策が甘いと感じています。
日本としては、かの国に対して確たる姿勢が欲しいものです。
751 ：＠：04/11/25 21:15:05 ID:iAMULMi3
朝鮮戦争時は日本はアメに占領されてたから、日本軍はアメ軍の一員として
今のイラク暫定政府軍のように朝鮮へ出兵し、中朝軍の人海戦術に大いに
悩まされただろうよ！！（Ｗ　日本軍はアメの従兵だから当然最激戦地に
派兵され、戦死者多数だぞよ！！（Ｗ
ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争には韓国軍は参戦させられ、特に
ベトナムでは戦死者多数で、その反感から韓国軍のベトナム人民への
残虐行為には今でも評判が悪いぞよ！！（Ｗ
韓国軍と同様に９条が無ければ日本軍は核戦争にアメポチ軍として
参戦させられるぞよ！！（Ｗ
今後、オナニ～～ちゃんなどが賛成する９条廃棄、海外派兵ＯＫとなれば
アメの参戦する戦争には必ず日本軍も参戦して軍事行動だから戦死者多数、
志願者激減で徴兵制実施だぞよ！！（Ｗ
職業選択の自由なんて徴兵制が実施されれば無駄な抵抗だぞ予！！（Ｗ
752 ：朝まで名無しさん：04/11/25 21:18:23 ID:DuukVBQY
今時「徴兵制実施」とかほざく馬鹿が実在したとはｗ
いいからお前は「日航機墜落は自衛隊の陰謀」って叫んでろ。
753 ：＠：04/11/25 21:29:05 ID:iAMULMi3
>「他国を信じてはいけない」と言うことではないでしょうか？
>現在、日本の、中朝韓に対して、対策が甘いと感じています。
>日本としては、かの国に対して確たる姿勢が欲しいものです。

他国にアメは含まれないのでしょうか？？（Ｗ
中朝韓に対して対策が甘いと感じる例をお示し下さい！！（Ｗ
中国と日本が首脳相互訪問が３年も為されて無い等、
確たる姿勢を示してるのでは？？（Ｗ
北朝には拉致問題が解決しない限り国交を開始しないと伝えるなど
確たる姿勢を示してるのでは？？（Ｗ
ソレラに比べ、日本のアメへのポチ公振りは世界の笑いモノで
日本を国連安保理事会の常任理事国にしたらアメ票が２票に増えるだけってのが
欧州やアジアでのモッパラの陰口ですが、何か。
754 ：無用人：04/11/25 21:42:12 ID:9tgjYLwM
たまにブラウザで読んでみたら・・・　相変わらずバカタワは確認された事を無視しているのか

日本の防衛費は実質減少している　軍拡と言うのは嘘　　○　（資料提示済）
日本が戦争に巻き込まれなかったのは九条のおかげではなく「安保」による　　△
朝鮮・ベトナム戦争及び中国内戦において日本人は戦死している　　○

ソ連の対日本侵略の証拠　表に出せるわけがない≠ない　　△
（ロシアの資料には計画が残っている　アドレスは教えない　自分でロシア語で探せ）
http://www.google.ru/

徴兵制がありえないのは散々説明済み　問題外
755 ：＠：04/11/25 21:50:30 ID:iAMULMi3
＞朝鮮・ベトナム戦争及び中国内戦において日本人は戦死している　　○

上記事実を日本政府が国民に正式発表した仮名～～？？（Ｗ
756 ：＠：04/11/25 21:52:10 ID:iAMULMi3
＞朝鮮・ベトナム戦争及び中国内戦において日本人は戦死している　　○

朝鮮、ベトナム戦争に自衛隊は参戦したの～～？？(嘲笑

757 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/25 21:55:41 ID:gjMSE+Q8
>>751
だから、歴史にｉｆに無意味だと
だいたい韓国は外資目的に、進んで参戦したわけだがね。
我が国は戦争してまで稼ぐ必要があるほど貧乏国ではないぜよ
ちなみに自民党改憲案にも読売改憲案にも徴兵制禁止が明記されているという罠ｗ
758 ：＠：04/11/25 21:56:08 ID:iAMULMi3
＞徴兵制がありえないのは散々説明済み　問題外

日本が海外派兵ＯＫに成ったら
無用ちゃんは自衛隊に志願するのかな～～？？（Ｗ
オナニ～～ちゃん、ｔｏｏｏちゃん、みぎ氏は志願するのかな～？（Ｗ

759 ：朝まで名無しさん：04/11/25 21:57:49 ID:IJujga5I
多分、自衛隊じゃなくて別組織になると思う。
ひょっとすると警察の指揮下に入るかもしれない。
760 ：無用人：04/11/25 22:01:40 ID:9tgjYLwM
>>757 　無駄

しかしF-22はありえないだろ　日本の運用方針からして超音速巡航は不要
スーパーホーネットこそ要求すべきだと

761 ：朝まで名無しさん：04/11/25 22:03:14 ID:fHn59rJi
>>753
軍事的背景をみせてきてる中朝韓に対して国防上の思考が甘すぎるという意見でしょ

アメリカに対して毅然とした態度をとるためにも、日本は独自に日本周辺の脅威を排除
する力を示す必要がある
それに現状としてアメリカへのポチ公ぶりは、さいたる問題ではない
現実味をます近辺の脅威こそまず排除すべき問題
762 ：朝まで名無しさん：04/11/25 22:03:16 ID:KcAVBryg
防衛庁内局の主要ポストは今も昔もおまわりさんだよ。
で、制服は背広に頭があがらない。

なお、自衛隊は公安警察の監視対象ですよん。
763 ：朝まで名無しさん：04/11/25 22:11:43 ID:gjMSE+Q8

　　 ∧__∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/＜　先生！すみません、私はＦ/Ａ-22派です！
＿_ / 　 　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
764 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/25 22:12:34 ID:gjMSE+Q8
>>763
コテ入れ忘れた･･･ｏｒｚ
765 ：無用人：04/11/25 22:17:04 ID:9tgjYLwM
荷物積めないからなぁ　ワシはハリネズミのように積みまくるのが好き

使い道のないA-10なんてそこにいるだけで

ストライクイーグルが一番だと思っているが（複座大好き）　とにかく高い

実機も維持費も
766 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/25 22:24:01 ID:gjMSE+Q8
>>765
ホーネット系列は、航続距離が･･･
スパホでようやくＦ-16並･･･日本の海は広いから・・・
おまけに中国がＳｕ-27を増強しているし。
767 ：無用人：04/11/25 22:38:43 ID:9tgjYLwM
そこで　空中給油ですがにゃ
中国海軍はこの景気のよさでも空母は無理（20年後は知らんけど）
制空としてのイーグルは今でも最強の一角だがソ連が消えた今それだけでは無駄飯喰い
対艦攻撃と対空性能を求めるならば機種は限られる

本当のホントはトーネードが趣味なんだが（不細工好き）あまりにも古い
タイフーンやラファールは・・・　未知過ぎる
いっそロシア機をというのも面白いが（S-37？まさかね）　

予算配分の事でも言ったが運用コストが高いのは今後は許されない
あらためてF-4Eはエライと思った
768 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/25 22:52:08 ID:gjMSE+Q8
>>767
いや、中国がＳｕ-27を増強中。ロシアだっていつ軍拡に転ずるか･･･
今後、機種は削減されてゆくと思われるからＦ/Ａ-22の少数精鋭で対抗したい。
単価は高いけど、性能、運用コストとかから考えれば、決して高い買い物とは･･･
ロシア機？単価は安いだろうが運用コストが最悪。エンジンがすぐにダメになりまっせ。選択としては最悪かと･･･
769 ：朝まで名無しさん：04/11/25 23:34:30 ID:BFekrxJv
日本でライセンス生産すればロシア製より高性能、高稼働率なんじゃない？
770 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/25 23:57:13 ID:Lh+6Xgjh
>>758：＠氏
＞日本が海外派兵ＯＫに成ったら
＞無用ちゃんは自衛隊に志願するのかな～～？？（Ｗ
＞オナニ～～ちゃん、ｔｏｏｏちゃん、みぎ氏は志願するのかな～？（Ｗ

またまた、あり得ない想定の脅迫じみたことを・・・・・
やっぱ、お宅の息子さんがてーへんだー、ってオレオレ詐欺師の手口だよな。

とは言っても、
北朝鮮への拉致被害者奪還のための侵攻なら参加しても良いとは思ってる。
と言いつつも、運動不足のやせっポチ犬なもんで、足手まといは確実でしょうけど。

その他、人間にあまり関わりのない辺地の領土問題とかは、
正直ゆーと莫迦莫迦しいとさえ思ってる。
軍事以外の外交努力で、解決して行く問題でしょう。
イラクも同様で、命を賭ける意味はあまりないし、
万一被害を受けて国論揺るがされても大変なので、出不精になっちまうんでしょう。
771 ：朝まで名無しさん：04/11/26 00:58:52 ID:aWl+tOgk
やべぇ
このｽﾚ面白すぎw


＠頭悪すぎw
772 ：朝まで名無しさん：04/11/26 01:33:02 ID:+7Fzm04N
ペトリオットの数じゃない
実際に頭上から降ってきた時にどれだけ耐えられるかだ！
773 ：無用人：04/11/26 02:08:55 ID:it0jA05l
あ～面倒だ
>>バカタワ

誰がJ隊だといったかな～？

日本人が戦死（戦闘による死亡）したと言うのは事実　J隊である必要はない
当然政府が発表する必要もない
なにより「検索」能力があればすぐわかる　バカタワ以外は

カンボジアで死亡したた「T」氏は岡山県警だった

ちなみに雇ってくれるなら何時でも志願する　口だけのバカタワとは違って
最低限必須の銃器と重機は扱える　飯炊きもできる　電気のない生活も

口だけのバカタワとは違ってな

でバカタワには何の技術があるって？

774 ：朝まで名無しさん：04/11/26 02:11:55 ID:+7Fzm04N
>>773
二本足があれば、地雷原を歩いて
地雷の一つ位は処理できるんじゃないか？
775 ：無用人：04/11/26 02:19:43 ID:it0jA05l
余計な事書いた　T警視は非武装で襲撃による殉職だな

Google 検索: 国共内戦　日本兵　戦死　　　貼るのは略
Google 検索: 朝鮮戦争　日本人　戦死　　
Google 検索: ベトナム戦争　日本人　戦死

これぐらいの事も出来ないとは　バカタワ恐るべし
776 ：無用人：04/11/26 02:25:36 ID:it0jA05l
ん？　んな事せんでもマインローラー等の道具があるし　なければ戦闘ブルで十分
対戦地雷は人が踏んでも飛ばないし対人はプラだからパーム油流して燃やせば済む
777 ：無用人：04/11/26 02:37:01 ID:it0jA05l
陸自定数、当初案から２０００人減＝新防衛大綱で調整案－防衛庁

>焦点の陸上自衛隊の定数は同庁の原案より２０００人少ない１６万人としている
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041126000112X803&genre=pol

軍拡・・・？
778 ：＠：04/11/26 09:29:19 ID:+jEd8E6k
＞自民党改憲案にも読売改憲案にも徴兵制禁止が明記されているという罠ｗ

自民党改憲案には、｢国民には防衛の責務が有る｣って書いて有る罠ｗ
責務ってのは、責任と義務だ罠ｗ
779 ：＠：04/11/26 09:33:26 ID:+jEd8E6k
オナニ～～ちゃんは軍隊に入隊を強制される徴兵制がお嫌いらしい罠ｗ
志願制なら職業選択の自由を振り回して、入隊せずに防衛、海外派兵は
自衛隊、軍隊マカセで済む罠ｗ
780 ：＠：04/11/26 09:36:28 ID:+jEd8E6k
>運動不足のやせっポチ犬なもんで、足手まといは確実でしょうけど。

自衛隊軍隊での便所掃除、皿洗い、残飯処理、上官の背中流しなど
ｔｏｏｏちゃんでも出来るお仕事は有る罠ｗ

781 ：朝まで名無しさん：04/11/26 09:42:30 ID:2ktf2GFX
防衛の責務＝徴兵制ではない。
国力維持のために労働する(国家に戦費納めるために働いたり、物資を生産したり)のも
広い意味での防衛協力だし、消防団や自治会自警団なんかも狭い意味での防衛協力。
必ずしも兵として参戦することが防衛協力ではない。

そもそも徴兵された兵がどこまで戦えるか・・近代戦では徴兵されたアルバイトは
あまり役に立たない。正社員でないと・・車も船も飛行機も専用の免許が必要だしな。
なによりある程度訓練しないと、免許とっただけでは使い物にならない。
銃もって立ってるだけならともかく、いまの日本人が人に向けて銃を撃てるかは疑問。
嬉々として撃つやつもいるだろうが、撃てない人が大半ではないだろうか。
普通は訓練でそういう精神的な面を克服するわけだが、訓練してる間、
相手が待っててくれるならいいけど、絶対手控えはしてくれないしな。

ま、どうしても来て欲しいということなら兵として参加するけど、役に立つ自信はあまりない。
782 ：＠：04/11/26 09:43:35 ID:+jEd8E6k
＞朝鮮・ベトナム戦争及び中国内戦において日本人は戦死している　　○
＞日本人が戦死（戦闘による死亡）したと言うのは事実　J隊である必要はない
＞当然政府が発表する必要もない

戦死って用語は兵士、将校が戦場で死ぬ事で、民間人や警官が戦場で
死亡しても戦死と言わん罠ｗ

783 ：＠：04/11/26 09:49:16 ID:+jEd8E6k
＞ま、どうしても来て欲しいということなら兵として参加するけど、
＞役に立つ自信はあまりない。

便所掃除、皿洗い、上官の肩揉み背中流しも有る罠ｗ
訓練された自衛隊員が当面戦ってる間に、訓練すればイイ罠ｗ
784 ：＠：04/11/26 09:52:32 ID:+jEd8E6k
＞必ずしも兵として参戦することが防衛協力ではない。

参戦しないで防衛の責務(協力ではない罠ｗ）を果たせるなら
国民の大多数は参戦しない罠ｗ
785 ：朝まで名無しさん：04/11/26 10:09:48 ID:3rG5ScX/
年齢、体格、体力など、入隊の資格制限を緩和すれば、
失業者や無収入者は、喜んで陸自に志願すると思うが。

まあ所詮、失業者にとっては一時しのぎだろうが、陸自にとっては
後方の頭数は揃えられるし、即応予備自衛官も増やせる。

10年前なら、こんな事は言ってなかったな・・・。
786 ：朝まで名無しさん：04/11/26 10:19:25 ID:fzCauOqM
医療活動や物資の生産や供給も広義の軍事活動に入るが。
787 ：朝まで名無しさん：04/11/26 10:27:10 ID:28XHPiaJ
>>745
そうでもないよ。
でないと、歴史から教訓なんて汲み取れないし。
788 ：787：04/11/26 10:44:21 ID:28XHPiaJ
>>787
うわ・・・
リロードしないでカキコしたら激亀レス・・・　orz　ｽﾙｰﾖﾛ
789 ：朝まで名無しさん：04/11/26 11:04:13 ID:j/an8xOi
俺は自衛隊員だったけど、訓練の厳しさは民主主義日本とはとても思えなかった。
あんなところが現代日本に存在するとは、思いもしなかった。
一日に走らされる距離は、10km以上、朝は6時に起床、起床ラッパで整列するのは、１分以内。
軍事教練に射撃練習はたまた戦闘訓練、あんなきつい職場は知らない。
体育会系なら問題はないだろうが、私は理系だったから苦しかったよ。
とても無職の引き籠もりが勤まるとは思えない。
790 ：朝まで名無しさん：04/11/26 12:17:40 ID:ulJ/nEDT
F/A-22一機とF-15五機が模擬戦やったら、F-15は３分持たずに全滅したそうだね。
ソースはちょっと前の「航空ファン」の記事。ちょっと怪しいけど。
791 ：＠：04/11/26 13:50:16 ID:+jEd8E6k
>医療活動や物資の生産や供給も広義の軍事活動に入るが。

自民党改憲案の｢国民は防衛の責務が有る｣ってのに
医療活動(戦場は除く）や物資の生産も入るのかな～～？？（Ｗ
小泉さん如何かな～～？？（Ｗ


792 ：＠：04/11/26 13:54:28 ID:+jEd8E6k
＞年齢、体格、体力など、入隊の資格制限を緩和すれば、
＞失業者や無収入者は、喜んで陸自に志願すると思うが。

つまりアンタは如何しても志願しないって訳だ罠ｗ
793 ：朝まで名無しさん：04/11/26 13:58:52 ID:91qPA8DF
イラク派遣の時に反対する平和団体系の看護師組合が「（イラクで負傷した）自衛官の治療は拒否する」と
とんでもないことをぬかした。当然、他の看護団体等から猛反発をくらって即効取り消したが、そういう信条を
持っている奴が医療現場にいることは事実。
そのような人物が有事の際に医療のみに関わらず生産の現場などでもサボタージュする可能性があるって
認識があるから「国民は防衛の責務がある」と他国なら当然のことを書かなきゃならんかっただろうな。
794 ：＠：04/11/26 14:01:06 ID:+jEd8E6k
>>763-768で軍オタのオナニ～～ちゃんと無用ちゃんが
相互オナニ～～に夢中だね～～！！（嘲笑
795 ：朝まで名無しさん：04/11/26 14:07:10 ID:KO+hLMTf
>>793
まじかそれ？
そこまでいくとイラク派遣うんぬん以前に職業による差別だよなあ
796 ：朝まで名無しさん：04/11/26 14:20:39 ID:91qPA8DF
>>795
マジ。
最もすぐにＨＰからその宣言は消したけどね。
撒いたアジビラは取り消せない。そのビラもいわゆるゲバ文字で書かれていたから笑ってしまう。
いずれにしろ、もう一度ナイチンゲール誓詞を読み返せと言いたい。
797 ：＠：04/11/26 14:23:16 ID:+jEd8E6k
「国民は防衛の責務がある」ってのは>>793の解釈によると
有事の際に医療のみに関わらず生産の現場に居ても
防衛の責務を果たしてる事に成るがア、危険な戦闘地帯での防衛行動に従事する
よりは、安全地帯で医療や生産現場に居ても責務を果たしてるのなら
大多数の国民は安全地帯での勤務を望むぞよ！！（Ｗ
798 ：朝まで名無しさん：04/11/26 15:26:56 ID:2ktf2GFX
現代戦に安全地帯はない。
世界最強の国家と自他ともに認められるアメリカ合衆国で、９１１テロが発生したのは
記憶に新しいし、平和憲法を掲げる日本であってもテロの危険は常に存在する。
まして、交戦状態になったときに、そういった破壊活動をするのは常套手段だろう。

日本防衛に関して、大抵の国の正面からの攻撃は日本は撃退できるだろう。
＠氏が指摘するように、防衛費の絶対値は世界有数である。
しかし、こういった国内のテロを完全に防ぐことは絶対にできない。
テロの標的となるのは正面決戦の部隊ではなく、後方で勤務している人である。
また、第２次大戦、日本は空襲でかなりの被害を受けた。これも後方が狙われた例と言える。
日本は専守防衛であり、自衛隊の防衛ラインが一時でも崩れたら正面から爆撃機が
日本に飛んでくる。相手の基地を現段階では叩けないのだから当然だが。

また、ヒロシマの原爆の例だが、アメリカは意図して広島への空襲は減らしていたと
いわれている。原爆の破壊実験のためである。なにも知らない日本人は、広島は運がいい、
安全といわれていたが、最悪の運、最高レベルの危険地帯だったのは御承知の通り。
799 ：＠：04/11/26 15:56:04 ID:+jEd8E6k
>>798さんは
｢現代戦に安全地帯はない。｣からして
最も危険な最前線での防衛だけを国民の責務とするのはマチガイで
有事の際の後方勤務の医療や生産も国家防衛の一種であると
言いたいのね？？(嘲笑

800 ：無用人：04/11/26 16:06:18 ID:jEog5arl
うわぁ　常識を嘲笑だって　　

総合戦・総力戦も知らないのかやっぱり
801 ：＠：04/11/26 17:16:07 ID:+jEd8E6k
後方の医療や生産も国民の防衛の責務の一種って事なら
最前線の戦闘地域の防衛より、より安全地帯だから
国民の大多数はオナニ～～ちゃんのように後方勤務を希望するぜよ！！（嘲笑
それで日本国が侵略されたバヤイに防衛出来るのかな～～？？(嘲笑
元陸兵の無用兵長殿は如何お考えでありましょうか？？（Ｗ
802 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/26 17:33:23 ID:llpbB7M5
ところで、＠氏はさっきから徴兵制の必要性を必死に説いているように聞こえるのは気のせいか？
803 ：朝まで名無しさん：04/11/26 18:15:38 ID:hJV0UR6r
>>802
違います。＠軍曹殿は『国家総動員法』より過激な『国民皆兵制』の必要性を説いておられるのであります。
国民すべてが前線で活躍し、最初の一撃でもって敵に壊滅的な打撃を与えれば、補給も後方も必要ないのであります。
まさに乾坤一擲！他の選択肢がありながら自ら望んで背水の陣を挑む＠軍曹殿こそ軍事ロマンチストの鑑と言えるでありましょう

＠軍曹殿に敬礼！！
　＜（・∀・）
804 ：朝まで名無しさん：04/11/26 19:46:10 ID:jCdqXzCY
>>801
＞国民の大多数はオナニ～～ちゃんのように後方勤務を希望するぜよ！！（嘲笑

嘆かわしい！
国民の大多数がそんな考えなら
その時点で日本は勝てんよ
805 ：朝まで名無しさん：04/11/26 20:01:00 ID:Y9vcoAO8
ダンベーに論理性とか、一貫性とか、そういうものを求めちゃいけないでしょう。
806 ：無用人：04/11/26 20:07:53 ID:jEog5arl
何度言えばNGワードを使っての質問は「あぼ～ん」だと理解できるのだろう　

バカタワ
807 ：朝まで名無しさん：04/11/26 21:30:14 ID:9EZjJmWM
要するにアットマークは民間防衛を一家に一冊配れって事か。

アットマークの文章読むきしないから適当にレッテル貼ってみるぞよ。
808 ：無用人：04/11/27 22:12:26 ID:Tq6ujeK4
＠のネタ元はたいがいココ　↓

田中宇の国際ニュース解説
http://tanakanews.com/

ココと意見の違う事は絶対に言わない　自分の考えなどないから
そして構ってもらえなくなるとカキコが止まる　
で他所行って電波飛ばして釣ったつもりで喜んで連投が始まる
809 ：朝まで名無しさん：04/11/29 09:58:12 ID:sGxgluaq

軍事板　防衛予算大幅削減にちょっとまったぁ！まとめサイト
http://www.geocities.jp/chottomattejpn/
軍事板　【次期防衛大綱】防衛庁vs財務省第6会戦【国防】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101568138/
ニュ速＋板　【政治】「中東～アジア安定に日本努力」「中国軍の近代化に注目」…政府、新防衛大綱概要案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101399285/
810 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/12/01 18:31:25 ID:xCZvwFjd
今日の毎日新聞より
　　　　防衛庁案　　　財務省案
陸　　　16万人　　　　14万人
　　　　戦車639両　戦車578両
海　　護衛艦47隻　護衛艦42隻
空　作戦機379機　作戦機370機

財務省側も随分譲歩してきたね。
しかし、なんだこの過疎化は･･･
811 ：無用人：04/12/03 01:19:37 ID:CDoRx+zq
個人的な事情により暫く世間に拘っている暇がない　御容赦　
812 ：朝まで名無しさん：04/12/04 09:54:42 ID:F70uqXMd
主計官の仰天発言で軍事板ぷち祭

政府が９年ぶりに改定する「防衛計画の大綱」の策定作業が大詰めを迎え、難航している。
陸上自衛隊の削減をめぐり、財務省と防衛庁が異例のガチンコ対決を繰り広げているからだ。
主役は、財務省初の女性主計官に抜擢された“元ミス東大”の片山さつき氏（４５）で、
「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」と防衛庁を仰天させる論理を展開しているという。
同庁関係者が「暴走する美人主計官」と、その剛腕に震撼している壮絶な舞台裏は－。

「潜水艦なんて必要ないわ」by片山主計官
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102062427/

軍事板　防衛予算大幅削減にちょっとまったぁ！まとめサイト
http://www.geocities.jp/chottomattejpn/ 　　（新"防衛大綱"の閣議決定まであと５日！）


関連スレ

「官庁の中の官庁」財務省２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091595272/
【次期防衛大綱】防衛庁vs財務省第6会戦【国防】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101568138/
【国防】新防衛大綱、戦車３５％減など合意…防衛長官と財務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102081600/
【政治】元ミス東大主計官「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1102077739/
【政治】陸自定数１５万人前後攻防　首相、早期とりまとめ指示【防衛】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101990247/
防衛費大削減の片山主計官「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」「潜水艦なんて時代遅れで不必要」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1102075053/
【日本】「防衛計画の大綱」に美人エリートの刺客 ～防衛予算をめぐる攻防～ [12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102079796/
813 ：みぎ：04/12/06 20:13:19 ID:eIq2i1tW
過疎化には寂しさを感じますが、

それはさておき、日本の防衛に対して真剣に考える時期にきていると感じています。
一時期の盲目的な理想主義よりも、
あくまで現実にそった判断に基ずいた、合理的な戦略を
模索するべきでしょう。

僭越ながら俺の意見を述べるならば、
　憲法改正。個別自衛権と集団自衛権を認める。（純粋な国防計画と国際社会での発言力）
　アメリカとの関係はとりあえず現状維持。ただし、奴属脱却を明確に計画したい。（国防計画と平行した経済計画）
　中朝韓に対して断固たる姿勢を示すこと。（将来の負の憂慮を解消）
　エネルギーと、食料の確保について、長期的計画を実施。（エネルギー危機、食料危機への備え）

憲法改正に対しては、昔よりもかなり突っ込んだ議論の展開が、今では期待できそうです。
とはいえ、長期的展望については、やや議論不足の感が否めません。
もし、俺の意見に文句があるなら、是非とも突っ込んでいただきたい。
それが俺に対しても勉強になるのですから。

＠氏はスルーする事にしてますけどね。
814 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/12/09 15:49:39 ID:uiFcZ1sV
陸自は、15万5000で決着でしたね。
戦闘機削減は痛いなぁ
815 ：朝まで名無しさん：04/12/09 15:59:21 ID:IiLbiMUa
盲目的な理想論ですか
むしろ813みたいのが盲目的な理想論に見えるけどね、俺には
しかもかなり馬鹿げた
816 ：みぎ：04/12/10 00:48:32 ID:oH0a48T2
>>815
できれば、具体的に突っ込んでいただきたいものですな。
817 ：かわぐち：04/12/10 12:48:42 ID:Ed884AhB
>>812
片山サンは｢沈黙の艦隊」なんて読んだことないんだろうなぁ、ヤッパリ・・・
もっとも「やまと」級が１隻あれば、他の潜水艦はいらないかｗ
818 ：朝まで名無しさん：04/12/10 12:49:45 ID:w/sDnXj6
546 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:32:31 ID:798VlfNh
韓流ブームで日本人の女性が韓流スターにサランセヨー状態なのに
ウヨク2chは馬鹿みたいに差別してシオレストどもばっかりだ。

569 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:36:00 ID:798VlfNh
お前れ死ね！！シオレスト日本人クタバレ、アホ、カス！！！！！！！！！！！！

609 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:42:50 ID:qkv2WEOQ
シオレストって、なんだ？

620 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:44:53 ID:798VlfNh
シオレストじゃなくてレイシストだった・・・・。くそーーーーーー！！！！！！！！！！！


シオレストのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1102086638/
819 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/12/17 18:15:21 ID:OtfNpCPD
なんつーか､本当に寂しくなったな･･･

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000996-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000053-kyodo-int
よく言うわな･･･

防衛庁はよくがんばったよ。
長距離ミサイル(射程数百キロを長距離とは言わんが)開発が盛り込めなかったのが痛いな。
記事では地対地ミサイルとあったが、空中発射型の巡航ミサイルの方が便利だろうね。
オーストラリアは、他国を攻撃できる戦闘爆撃機を持つ事で防空機の数を最小限に抑える事ができた。
削減するならかわりのものを用意してほしい。
820 ：無用人：04/12/18 09:21:07 ID:dmK5/9RX
今は耐える時期　
821 ：朝まで名無しさん：04/12/18 12:03:24 ID:vc/ecj88
>>819
＞オーストラリアは、他国を攻撃できる戦闘爆撃機を持つ事で防空機の数を最小限に抑
＞える事ができた。

兵器のことはよくわからんが、戦闘能力に問題ありそうだな
822 ：朝まで名無しさん：04/12/18 15:37:57 ID:ldpFdauX
そもそも、戦闘機なんてまともに運用できる国、回りに無いから、
｢手を出したら倍返し｣を見せ付ければオッケーって事じゃないのかな。
823 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/12/18 15:53:53 ID:eNwUS1K/
>>821>>822
オーストラリアの場合は･･･
仮にある国がオーストラリアを攻撃しようとすれば、戦闘爆撃機による報復を恐れがある
↓
敵国は本土防空の為、航空機を割かねばならず、オーストラリア侵攻に使える機数は少なくなる
↓
防空機を最小限にできる
って事らすぃ
824 ：朝まで名無しさん：04/12/23 23:34:59 ID:NRo9XSAc
何で財務省が国の予算を握っていることについて
さも当然のように報道されているの？

なんかおかしいんじゃないの？
825 ：朝まで名無しさん：04/12/23 23:37:41 ID:Ti1aGwQ7
武器を輸出してコストダウン
兵役実施して人件費削減

防衛力維持して防衛費削減したいのならこの二つをやるしかない
826 ：朝まで名無しさん：04/12/23 23:38:51 ID:zYhEgdEH
>>824
どうして不思議なの
827 ：朝まで名無しさん：04/12/23 23:42:06 ID:NRo9XSAc
>>826
実権を握るべきなのは内閣と国会なんじゃないの？
828 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/12/23 23:45:11 ID:SOokVk/e
>>825
武器を輸入してもコストダウンにつながりませんのよ。
売る連中はできるだけ高く売りたいから
829 ：朝まで名無しさん：04/12/23 23:51:03 ID:NRo9XSAc
主計官が予算作成の事実上の実権を握っていますなんて堂々と報道されるような状況で
本当に良いの？　それで良いの？
830 ：朝まで名無しさん：04/12/24 00:06:08 ID:44twIn1b
それが国のしくみってもんなの？
俺が無知だからこんな疑問を持つのかも知れないけど。

なんか変なの。
831 ：朝まで名無しさん：04/12/24 11:00:57 ID:Emop9CXA
自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50

このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。

　あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。
832 ：M2：04/12/24 12:40:25 ID:yuqJFkn3
>>825
ほとんどの場合はそうでしょうが、
兵員輸送車なんて日本製がバカ高すぎませんか？
メーカーに対するコスト要求が甘すぎるのではないでしょうか。
ま、輸出できれば安くなるんでしょうけどねぇ。
833 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/12/29 12:57:39 ID:6B0m0Eck
＠召喚age
＠の国家総動員論
･後方勤務は女子供婆さん婆さん身体障害者に任せておけばイイのだあ！！
（女､子供はおろか、老人や障害者まで動員するらしい）
･有事になっても他人任せ、自衛隊任せの非国民が国を滅ぼすんだよね（ｗ
（有事になっても自衛隊に入らない奴は全て非国民だって）
＠ちゃん、北朝鮮の脅威を煽る
･イラクをアレだけミサイルを含めて空爆したのに今でもアメは連日レジスタンス攻撃にさらされてるのだあ！！（ｗ
(だから、テポドンに空爆は効かないと主張するらしい)
･全てのテポドン基地を空爆や通常ミサイル攻撃だけで、沈黙させるのは無理だよ！！（ｗ
＠の北朝鮮侵攻論
･自衛隊が半島での反撃の主力になるのは当然だよ！！（ｗ
･『自衛』隊が日本防衛反撃をやらんとはサテ不可思議でエエ、税金大泥棒だよ！！(大笑い
･北がノドンを日本に撃ち込んだのに対してエ日本が反撃の為エエ北朝に侵攻するのが侵略カネーー？？(大笑い
それこそアンタラの喧伝する自衛権の発動だろうがーーー！！(大笑い
･日本にテポドンが撃ち込まれーー、拉致被害者もオ、北に抑留されてるのだから費用度外視でえ日本はあ遮二無二攻め込むだろうよ！！（ｗ
･拉致被害者がア抑留されてる北にイ攻め込んでエ、救出しないのかよう？？（ｗそれではアンタは弱虫のオ、非国民だよーーー！！（ｗ
･オイラの言う北朝侵攻作戦はテポドン先制攻撃への反撃だからア日本国防衛の為の自衛権の発動やけど、何か文句アッカア！！（ｗ
･テポドン日本攻撃が連発する場合にイ空爆やミサイル攻撃だけでなく、自衛隊はあ米軍の支援を受けてエ北に侵攻する！！（ｗ
･これはあ自衛の為だからア、国際法違反でも憲法違反でもない！！（ｗ
･空爆だけでエエ、イイのかねーーー？？（ｗ
･北に陸上軍がア侵攻してミサイル基地を破壊するまで北を侵攻せねばならんだろうがあ！！（
･日米共同軍による先制攻撃とそれに続くミサイル攻撃、空爆、地上侵攻を認めるぞよ！！（ｗ
･テポドン攻撃準備したら自衛権を発動するのは日本の当然の権利だよ！！（ｗ
･そして空爆、ミサイル攻撃、地上侵攻を日米共同でやるだろうよ！！（ｗ
834 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/12/29 14:04:08 ID:6B0m0Eck
＠召喚age
■ スマトラ島沖地震・津波
(12/28)政府が護衛艦など３隻タイに派遣、29日から救助活動
　政府は28日、インドネシア・スマトラ島沖地震災害で、国際緊急援助隊として海上自衛隊の護衛艦など三隻をタイ・プーケット島に派遣した。
　タイ側の要請を受けた措置で、29日から同島周辺海域などで被災者を捜索、救助する。自衛隊は国際緊急援助活動としてホンジュラスや
　トルコなどで医療や防疫、輸送の実績はあるが、捜索、救助活動は初めて。
　大野功統防衛庁長官が28日夕、町村信孝外相の要請を受けて自衛艦隊司令官に派遣を命令した。緊急援助隊には自衛隊のほか、
　海上保安庁などによる捜索・救助チーム約50人や民間の医療チーム約20人も参加する。派遣部隊はマレーシア東方海域を航行中だった
　イージス護衛艦「きりしま」、護衛艦「たかなみ」、補給艦「はまな」の三隻で計約580人。「たかなみ」が搭載している哨戒ヘリなどで被災者
　を捜索、救助する。「はまな」は簡単な手術ができる医療設備を備えている。
　三隻はテロ対策特別措置法に基づくインド洋での補給活動を終え日本に向かう途中。派遣根拠をテロ特措法から国際緊急援助法などに
　急きょ切り替えて向かわせた。

海上自衛隊ガンバ！
835 ：＠：04/12/29 15:12:34 ID:B616c5B7
>海上自衛隊ガンバ！

海自に志願するのかな～～？？（Ｗ
安全地帯でガンバとだけなら誰でも言えるぞよ！！（Ｗ
自身は９条廃棄賛成しておいて、自衛隊に海外派兵せよと言うからには
オナニ～～ちゃん自身も志願するのが日本男児だぞよ！！（Ｗ


836 ：???：04/12/29 15:16:17 ID:U4gcJWDL
どうやら応援団はいらないと言っている奴がいるようだ。球場スタンドの応援もいらないらしい。
プレーヤーにならなければいけないのか？だったら今のプロ野球球団は全く経営できない。
こんなことは素人でも分かること。（ｗ
837 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/12/29 15:24:13 ID:6B0m0Eck
>>835
>安全地帯でガンバとだけなら誰でも言えるぞよ！！（Ｗ
お前にはそれすらできないようだけどな
838 ：＠：04/12/30 07:40:01 ID:nNooOTJU
>お前にはそれすらできないようだけどな

お前には被侵略即自衛隊志願すらできないようだけどな

839 ：＠：04/12/30 07:42:23 ID:nNooOTJU
海自に志願するのかな～～？？（Ｗ　オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
お前にはそれすらできないようだけどな
840 ：朝まで名無しさん：04/12/30 08:08:38 ID:E9ZF61vl
国際救助隊、戦略核ミサイル部隊は新設だな。。
841 ：朝まで名無しさん：04/12/30 08:13:26 ID:L153P51Y
軍事力を大幅に増強だ
842 ：無用人：04/12/30 10:31:34 ID:/CYZpnaZ
レス削除が冗談でなくなるかも　となったら　口調変えてやんの
843 ：＠：04/12/30 15:59:56 ID:nNooOTJU
>レス削除が冗談でなくなるかも　となったら　口調変えてやんの

無用料理兵長殿、
自分はオナニ～～２等兵の口調を真似ただけでありますが！！（W


844 ：＠：04/12/31 07:46:23 ID:5GL1SsrM
オナニ～～ちゃんはオイラをこのスレに召喚したが
オイラの毒気有る反論で早やダンマリかなあ？？（W
845 ：朝まで名無しさん：04/12/31 09:09:27 ID:H3Xbx7pK
徴兵制の確立を
846 ：＠：04/12/31 15:22:48 ID:5GL1SsrM
＞そもそも、戦闘機なんてまともに運用できる国、回りに無いから、
＞｢手を出したら倍返し｣を見せ付ければオッケーって事じゃないのかな。

倍返しどころか百倍千倍返しとチャウ？？（Ｗ
日本の戦闘機、海自艦船、戦車、火力などアジアＮＯ．１だろうがあ！！（Ｗ
ソノ上アメ軍が居るからね～～！！（Ｗ


847 ：朝まで名無しさん：04/12/31 15:35:11 ID:z876b+RV
>>846
ウーン，どっかで書いた覚えのある文書だw
日本だと，戦闘爆撃機だけだと，ロシア軍にボコボコニされる可能性があるから，｢オーストラリア｣がうらやましいなw
848 ：＠：04/12/31 17:28:20 ID:5GL1SsrM
>ロシア軍にボコボコニされる

日本は七千億円も出して東京に至近の横田基地や沖縄県民に大迷惑を掛けて
アメ軍を傭兵してるのだよ～～！！（Ｗ
アメ軍を傭兵してるのが何の為かご存知かな～？？（Ｗ
今、ロシア軍はソ連軍時代に比べて弱体化してるのはご存知だろうがあ！！（Ｗ
849 ：朝まで名無しさん：04/12/31 20:26:24 ID:z876b+RV
８４７です，皆さんに質問があるのですが，何これ？

本気で言ってるのかな？
８４７でクマーって言わなければいけなかった？
850 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/03 20:29:41 ID:dSgCN2XZ
>>848
あれ？
日本にテポドンを撃ちこまれても、アメリカは兵站支援くらいしかしてくれないから、自衛隊が北朝鮮に攻め込まなくちゃならなかったんじゃなかったの？
851 ：無用人：05/01/03 21:09:46 ID:tBwt/z9w
グアムに原潜１０隻配備　米海軍が検討　「不安定な弧」へ迅速展開
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_54_1.htm

産経は年末年始も頑張っているなぁ
毎日・朝日は何故か一般参賀が大好きなのは何でかなぁ　
TVではレギュラーで皇室番組やってるのがこの両社というのが笑える

皇室で数字取っていても左なんだそうで
852 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/03 21:42:55 ID:dSgCN2XZ
「アルスター侍」
　　　⊂⊃
　　　へﾍ
　　/〃⌒⌒ヽ
　　〈〈 ノﾉ^ ﾘ)) 　　　　　　　私＠
　　|ヽ|| ´∀｀|| 　　　　　　　　　 日本の軍事力はアジア一
　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　　　　倍返しどころか百倍千倍返しって言うじゃない
　|　||三∪●）三mΕ∃　　　　
　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ 　　　　
　　　　 （＿）（＿）
　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　ヘﾍ
　　　　　　　　　　　　〃⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　((〈 ^ ﾘ))))　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　||｀Д´ ||ﾉ 　　　　　／ でも、予算だけ見て
　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼ ＜　　アジアNO1とかはしゃぐのは
　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　|　　＼　限りなく無意味ば事ですから
　　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　 ／＿＿～～＿／　　　　＼ 残念！
　　　　　　　　　（＿）　　　（＿）　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
つ～か、陸軍力はぶっちゃけ中韓露のほうが強い！斬り！
周りは大軍拡なのに日本だけ軍縮ですから！切腹！
853 ：朝まで名無しさん：05/01/03 21:44:55 ID:JRugJzn+
第７艦隊をライブドアーに頼んで買ってもらったらいい。
854 ：朝まで名無しさん：05/01/04 07:23:41 ID:lpM3o6nm
ttp://blog.goo.ne.jp/miritetsu/e/32535117a269ecbfe4a57e3aa57b9d7a

ここで質問すれば？
855 ：無用人：05/01/04 10:22:17 ID:FA/ITi47
ミリ哲・・・　　　どれが本物やら偽者やらさっぱりわからんちん
856 ：＠：05/01/04 14:26:08 ID:xDYrtco7
>日本にテポドンを撃ちこまれても、アメリカは兵站支援くらいしかしてくれない
>から、自衛隊が北朝鮮に攻め込まなくちゃならなかったんじゃなかったの？

オナニ～～やんは読解力が無いな～～？？（Ｗ　入試は大丈夫か？？（Ｗ
テポドンへのアメミサイル反撃でもテポドン攻撃が止まないバヤイに
自衛隊を地上戦闘主力とする侵攻軍が北朝上陸では無いかいとオイラは以前
数回言ったぞよ！！（Ｗ　アメ軍は上陸支援、空爆支援、ミサイル支援
兵站支援など比較的安全なモノ担当で、最も危険な地上戦闘はオナニ～～ちゃんも大いに嫌うが
自衛隊が担当だあ！！（Ｗ　と、以前数回言った！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんは兵站すなわち輜重兵なら志願するかもと言って種～！！（Ｗ



857 ：＠：05/01/04 14:34:59 ID:xDYrtco7
>周りは大軍拡なのに日本だけ軍縮ですから！切腹！

中露は経済成長率が数％で日本より格段に景気がイイのだから
軍事費増額は当然だあ！！（Ｗ　
日本だってバブル景気の頃は大軍拡だあ！！（Ｗ
今の日本の財政赤字は千兆円以上の国債と言う借金をオナニ～～ちゃんが
大人に成って死ぬまで返すのだよ！！（Ｗ　オナニ～～ちゃんらの経済的将来は
真っ暗ヤミだぞよ！！（Ｗ
日本だけ軍縮だが中露にＭＤが有るのかな～～？？（Ｗ
858 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/04 14:47:08 ID:A+1Ikmpt
>>856
なのにやたらとアメ軍を強調するのよねｗ
>>857
だから、そのような状態で百倍千倍返しなんてｗ
859 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/04 14:54:56 ID:A+1Ikmpt
そもそも、予算だけで各国の軍事力のランク付けをしようというのが間違い。
それぞれの国にそれぞれの戦略があるわけだからさぁ。
いくら自衛隊に予算がかかっていようと、所詮、日本に侵入した敵軍を殲滅する為の防衛軍に過ぎないわけ。
だから、敵国に百倍千倍返しなんて不可能。アメリカさんに頼むことしかできんな。
>>857
>日本だけ軍縮だが中露にＭＤが有るのかな～～？？（Ｗ
MDを役立たずと言っていたのはどこのどいつだボケｗ
860 ：無用人：05/01/04 15:30:34 ID:FA/ITi47
よくもまぁ　これだけ無知で適当な事を語るなぁ患者は

地上発射型のミサイルが敵の攻勢下で撃てたのはV2の時代だなぁ

ところで国民の義務に「勤労」があるってしってるかいな？

憲法違反の患者さん　及び軽犯罪法違反だし
861 ：朝まで名無しさん：05/01/04 15:36:03 ID:eTxmLMrO
核兵器をもて
862 ：＠：05/01/04 17:44:00 ID:xDYrtco7
＞なのにやたらとアメ軍を強調するのよねｗ

何の為に在日米軍に数千億円の思いやり予算をやり、横田、沖縄など
広大な基地を貸して、ガス水道電気料金タダ、億ション級の米軍住宅を
提供してるのかな～～？？（Ｗ
オナニ～～ちゃんはＭＤが有用だと思わないの～～？？（Ｗ
863 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/04 17:53:51 ID:A+1Ikmpt
>>862
>何の為に在日米軍に
でも兵站支援くらいしかしてくれないんでしょ？
>オナニ～～ちゃんはＭＤが有用だと思わないの～～？？（Ｗ
思っとらんよ。現状では日本のとれる方法はそれくらいだからしかたがない、とは思っているが。
MDより発射基地攻撃用に巡航ミサイルを研究したほうがいいね

で、いいかげん自衛隊では敵国に百倍千倍返しなんて無理って理解してくれた？
864 ：朝まで名無しさん：05/01/04 18:08:09 ID:dy3H6oUL
日米安保は、いい制度だと思う、今考えるとやっぱり正しかったと思う。
だけど、最近冷静に考えてみると、今アメリカは拉致問題には、関心が薄いと
思う。ピンと来ないって言ったら正しいのかな・・・。
865 ：朝まで名無しさん：05/01/04 18:42:22 ID:dy3H6oUL
日本にテポドン打ちこまれたら、さすがにアメリカとしても、黙っちゃいない
と思うよ。まぁ自国への攻撃とは気持ち的には違っていても、いざという
時の姿勢見られちゃうから、日本だけじゃないし米軍基地あるのは
ドイツとかだって見ているわけだしさ・・。
866 ：朝まで名無しさん：05/01/04 18:50:40 ID:JvjnKBFD
核兵器は封印されているから。。。波動砲を開発するべきだ。
867 ：＠：05/01/05 07:51:00 ID:yPy0W7a9
>でも兵站支援くらいしかしてくれないんでしょ？

オナニ～～のやり過ぎでオナニ～～ちゃんは>>856が解らんらしい！！（Ｗ

＞MDより発射基地攻撃用に巡航ミサイルを研究したほうがいいね

９条廃棄すれば大型ミサイルを即製造可能だけど、
徴兵されてもイイのかな～～？？（Ｗ
入隊の覚悟が出来たかな～～？？(Ｗ　オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
志願制なら、口だけで勇ましいこと、威勢のイイこと言って、有事に成ったら
志願せずに今のように安全地帯に引きこもりが出来るがあ
徴兵制が実施されれば憲兵に尻をたたかれ、罵声のなか奴隷の新兵訓練やけど
イイのだね～～？？（Ｗ


868 ：＠：05/01/05 07:55:29 ID:yPy0W7a9
百倍千倍返しはオーバーだが、日米の軍事力と北朝では数倍乃至十倍の
差が有るだろうよ！！（Ｗ
世界の新鋭兵器を買うにはカネが要る事を承知だね～～？？（Ｗ
ドルを溜め込んだ日本がアメなどの最新兵器を
北が買うより、多量に買えるぞよ！！（Ｗ
869 ：朝まで名無しさん：05/01/05 08:30:17 ID:xB8Qdz4v
そりゃー　超強大国の北チョン軍には日・米・国連軍など敵わないでしょうね。
北チョン空軍の最新鋭最先端のミグ１９・２１を主力戦闘機の強さは、ステルスやF15など圧倒しているし。
北チョン海軍の一万トンもある原子とする北チョン空軍力潜水艇は世界一だし。
北チョン陸軍は　兵士は毎日お腹いっぱい白いご飯と肉入りスープを食べ強靭無比だし。
テポドンミサイルは火星にだって人類を送り込むことが出来る、超高性能ロケットだし。
それに何てったってチョン人は世界人類の起源、山葡萄原人だし。
ところで金正日大大大将軍さまは「地球を壊してやるうぅぅぅ」って言ってたけどどうなったのかな。
870 ：朝まで名無しさん：05/01/05 08:33:09 ID:xB8Qdz4v
そりゃー　超強大国の北チョン軍には日・米・国連軍など敵わないでしょうね。
北チョン空軍の最新鋭最先端のミグ１９・２１を主力戦闘機の強さは、ステルスやF15など圧倒しているし。
北チョン海軍の一万トンもある原子力潜水艇は世界一だし。
北チョン陸軍は　兵士は毎日お腹いっぱい白いご飯と肉入りスープを食べ強靭無比だし。
テポドンミサイルは火星にだって人類を送り込むことが出来る、超高性能ロケットだし。
それに何てったってチョン人は世界人類の起源、山葡萄原人だし。
ところで金正日大大大将軍さまは「地球を壊してやるうぅぅぅ」って言ってたけどどうなったのかな。
871 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/05 14:43:36 ID:8QndUrgd
>>868
あくまでアメリカな
日本にはそんな力は無い。

しかし、日米安保解消を主張する人間がなぜ米軍に頼るのだろう
日米安保解消を訴えるなら、日本単独での国防体制構築を目指すべきだろう
872 ：無用人：05/01/05 15:09:18 ID:/BO5pmzi
バカタワだからまったく・・・

北は一万死んでも平気だが日本はその１％程度に抑えなきゃならんという縛りがある
その為にハイテクの道具が必要で当然金がかかる

どうしてこの「軍事の専門家」は知らない事を語るのだ？　
いや知らない事だらけなのはこちらも同様　
しかし自分に都合の良い解釈とそれに合わせた（トンデモ）ネタのみをソースにする・・・

サヨクだって自分の事を　　左利きと混同してるな多分　或いは左巻き
873 ：＠：05/01/05 20:33:01 ID:yPy0W7a9
＞武器を輸入してもコストダウンにつながりませんのよ。

とは親父が三菱のおなに～～坊やの言だが
三菱のライセンス生産品よりは安いぞよ！！（Ｗ
874 ：＠：05/01/05 20:36:07 ID:yPy0W7a9
＞しかし、日米安保解消を主張する人間がなぜ米軍に頼るのだろう

当面、日米安保堅持だよ～～！！（Ｗ
875 ：＠：05/01/05 20:39:16 ID:yPy0W7a9
＞その為にハイテクの道具が必要で当然金がかかる

北朝と日本ではドチラの方がハイテクの道具を買うカネが有るかね～～？？（Ｗ
バカタワだからまったく・・・


876 ：＠：05/01/05 20:43:07 ID:yPy0W7a9
三菱の対艦ミサイルかに、欠陥が見つかって、天下りを受け入れて貰い
何時もゴチになってる自衛隊さんも流石に怒って種～～！！（Ｗ
877 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/05 20:53:51 ID:8QndUrgd
>>873
90式戦車の価格は1両8億円
米M1A1輸出価格が十数億円
さぁ、どちらが安い？
878 ：無用人：05/01/05 20:54:50 ID:/BO5pmzi
873 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

874 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

875 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

876 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

441 名前：無用[] 投稿日：05/01/05 16:49:35 ID:/BO5pmzi
バカタワ　「あぼ～ん」に反論もクソもあるか

どうせ脳内ソースの嘘しか言わないバカタワだし

答えが欲しければバカタワの使う記号を止めれば済む話

バカタワの記号を使うのはバカタワだから応えるだけ無駄
879 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/05 20:59:25 ID:8QndUrgd
>>825の主張は武器の輸入では無く武器の輸出なのだと
今ごろ、気づいた独楽犬であった。
>>873
まぁ、戦闘機など一部の装備についてはそれも正しい。
だが、ライセンス生産すればそれなりの利点もある
機体の稼動率にも影響するだろうしね。
880 ：＠：05/01/06 07:58:16 ID:YPfyW8bx
ライセンス生産の戦闘機はアメから輸入した戦闘機より
１．５倍くらい高価では？？（Ｗ
ところで今回のインド洋大津波の各国援助合計は３７００億円！！
日本が在日アメ軍への思いやり予算は５０００余億円だぞよ！！（Ｗ
大いに在日アメ軍には当面、日本を防衛して貰おうぜ～～！！（Ｗ
881 ：無用人：05/01/06 16:17:24 ID:xjHLCtVw
多分バカタワはライセンスとノックダウンとデッドコピーの区別が出来ていないに一票
882 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/06 17:53:48 ID:6er6JYiO
ふと思いついた事。
師団は全て旅団に縮小。
戦車部隊は、方面隊に集中配備。
機械化歩兵と機械化砲兵を組み合わせ方面隊直轄の打撃部隊とする
無理あるかな？
883 ：＠：05/01/06 21:18:44 ID:YPfyW8bx
入隊する気も無いのに、内局の官僚の言うようなことを
偉そうに言ってるね～～！！（Ｗ
内局に入れば徴兵されずに済むとオナニ～～ちゃんは思ってるのだろうがあ
９条が廃止されれば武官が４５年以前のように肩で風を切って
偉そうに振る舞い内局の文官は武官の下僕のようになるだろうよ！！（Ｗ
884 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/06 21:25:10 ID:6er6JYiO
>>883
哀れだねぇ
885 ：無用人：05/01/06 21:33:16 ID:xjHLCtVw
うん
886 ：朝まで名焦しさん：05/01/07 00:26:07 ID:5MwOQ/Sz
>>882
戦車は機動打撃の要なので、機械化歩兵とは切り離さないほうが良いかもです。
ていうか、機械化歩兵とは、もともと戦車の随伴歩兵を装甲車化したモノなので、
その編成だと、いわゆる”本末転倒”になってしまうかもです。
887 ：＠：05/01/07 07:56:57 ID:H1Jw+ee7
884 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/06 21:25:10 ID:6er6JYiO
>>883
哀れだねぇ
885 ：無用人：05/01/06 21:33:16 ID:xjHLCtVw
うん

相互オナニ～～かな～～？？（Ｗ
888 ：よっちゃん：05/01/07 08:02:13 ID:kmal3fBC
日本の防衛のみを考える時代は終わった。
インド洋津波に支援に行け！
イラクからインド洋沿岸へ！
889 ：＠：05/01/07 08:02:21 ID:H1Jw+ee7
アメの環境保護団体（？？ウサン臭いＷ）が
北朝軍事基地の衛星写真発表！！
写ってたのはＭｉｇ１５や小型潜水艦など旧式なもの～～！！（Ｗ
これを脅威、脅威と大騒ぎして来年度防衛費は微減で済み～～！！（Ｗ
日本国民はオメデタイね～～！！（Ｗ
890 ：北朝鮮製品の不買運動に御協力を!：05/01/07 09:13:18 ID:9uLqp/iu
財務省も売国奴だらけだからな・・・
891 ：＠：05/01/07 09:31:29 ID:H1Jw+ee7
環境保護団体ならアメや自衛隊基地衛星写真も出せよ！！（Ｗ
892 ：＠：05/01/07 14:23:13 ID:H1Jw+ee7
>地上発射型のミサイルが敵の攻勢下で撃てたのはV2の時代だなぁ

アメ原潜が黄海や日本海に深く静かに開戦に備えて潜航を続けてる事を
無用料理兵長殿はご存知無いらしい！！（Ｗ
｢敵の攻勢下で｣って、テポドンが雨アラレの如く日本に撃ち込まれると
料理兵長殿は妄想してるらしい？？（Ｗ
北のテポドン攻撃なんて散発的だろうから北への反撃ミサイルは充分に
撃てるぞよ！！（Ｗ
こんな事を知らん無用殿は矢張り、料理兵長だったのね～～！！(嘲笑
893 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/07 14:50:16 ID:/+2MwaHO
>>886
切り離すんじゃなくて･･･
戦車部隊と一部普通科(機械化装甲化して)を師団から切り離して
方面隊単位で打撃部隊を創ってそこに集中配備って感じで。
>>889
北朝鮮の脅威は弾道ミサイルとゲリラ部隊であって、戦闘機や艦艇ではないのだが？
>>892
敵の攻勢下でミサイルを撃つのは北朝鮮の方だろ？
894 ：＠：05/01/07 15:11:13 ID:H1Jw+ee7
>切り離すんじゃなくて･･･
>戦車部隊と一部普通科(機械化装甲化して)を師団から切り離して
>方面隊単位で打撃部隊を創ってそこに集中配備って感じで。

打撃部隊とやらにオナニ～～ちゃん自身は志願するツモリは全く無いなら
自身の臆病さを隠す、必死のオナニ～～に過ぎないのだあ！！（Ｗ
895 ：無用人：05/01/07 15:14:53 ID:X9ZAtBd6
わざわざ「地上発射型」と言ってるのにねぇ　
全角と半角の区別もつかないバカタワには難易度の高い話だったか

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103529630/491
896 ：＠：05/01/07 15:19:16 ID:H1Jw+ee7
＞北朝鮮の脅威は弾道ミサイルとゲリラ部隊

北の弾道ミサイルが日本へ雨アラレの如く撃ち込まれると妄想してる
軍オタが居るね～～！！(嘲笑
北が発射と同時に、アメの反撃ミサイルが百倍千倍の規模で北朝全土を
焦土と化すぞよ！！（Ｗ
或いは北が発射準備した途端に
アメは予防ミサイルを数百発発射するので無いかい？？（Ｗ
同時にアメのＢ５２爆撃機などが北全土を絨毯爆撃するだろうよ！！（Ｗ
897 ：＠：05/01/07 15:24:44 ID:H1Jw+ee7
地上発射型ミサイルってドチラのミサイルか明らかにしない
無用料理兵長殿が誤解を生むのだあ！！（Ｗ
アメには地上発射型ミサイルは無いのカネ～～？？（Ｗ
898 ：無用人：05/01/07 15:25:09 ID:X9ZAtBd6
とりあえず　「スイス銀行」と言う名の銀行がどこにあるのかと

中国経済が｢Ａｓ　ＮＯ。１｣←の読み方教えてクリや
899 ：無用人：05/01/07 15:26:34 ID:X9ZAtBd6
くどいようだが

バカタワ記号は「あぼ～ん」だぞバカタワ
900 ：朝まで名無しさん：05/01/07 15:29:09 ID:pNDkUvzy
何この電波？
もっとわかり易いコテを名乗れよ。
じゃなきゃ邪魔だから名無しに戻れ。
901 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/07 15:33:50 ID:5MwOQ/Sz
>＠氏
アメリカはあくまでアメリカの国益に沿って行動する。
日米安保は「日本の領土をアメリカ軍に使用させる」条約であって、
互いに互いの国の防衛義務はない。
よってアメリカにとって日本を放置することがアメリカの国益に沿う場合は、
アメリカは日本に核を含む、各種ミサイルが撃ち込まれても放置する。

だがしかし、特に核について、アメリカに防衛依存している日本が、
北朝鮮やその他周辺国と武力トラブルになったときに、放置を決め込むと、
「アメリカは頼りにならない」論が主流となり、日本大軍拡、核武装となるのは確実で
（現時点での）アメリカの国益にならないため、おそらく支援はしてくれるだろう。

一方、現状、日本が北朝鮮を攻撃する手段は法的に皆無であり（９条の縛り）、現実的にも難しい。
これにより、陸自は揚陸戦を訓練どころか想定すらしてない。
（敵地への揚陸戦はアメリカでは海軍、海兵隊の任務とされている）
空自にいたっては航続距離の問題で相手国に届かない。
唯一相手国に届くのは海自の艦船のみといった状況。

北朝鮮と交戦状態になったとして、互いに手詰まりで正規軍の戦いはなく、
日本で北朝鮮工作員によるテロが頻発し、日本が疲弊していくだけだろう。
902 ：＠：05/01/07 15:34:25 ID:H1Jw+ee7
海保、警察、海自は２，３０年前に安々と北朝に日本海沿岸で
多数の日本人を拉致されたサボリ警備の実績が有るので（Ｗ）
現在、日本海沿岸など海保、警察、海自などやアメ海軍艦艇が
日本海を厳重に警戒し、北朝船は北領海を出た時点から徹底的に
追跡されていて日本へゲリラが潜入する余地は全く無いほどの
警戒振りだあ！！（Ｗ
903 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/07 15:36:02 ID:/+2MwaHO
>>896
なるほど。
撃たれても撃ちかえせばいいから、自国に被害が出ても問題無しか
904 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/07 15:39:03 ID:/+2MwaHO
>>902
完璧なんてありえないつーに
>日本へゲリラが潜入する余地は全く無いほど
とりあえず、万景峰号入港を阻止してから言ってくれ。
905 ：＠：05/01/07 15:41:13 ID:H1Jw+ee7
スイス銀行って検索して頂戴ませ～～！！（Ｗ
バブル経済時にＪａｐａｎ　ＡｓＮＯ．１って言われてオメデタイ
日本人は大いに舞い上がった労があ！！（Ｗ
Ａｓ　ＮＯ．１のマチガイを鬼の首を獲った様に喜ぶ無用ちゃんらの
小児性には嘲笑のみ～～！！（Ｗ
906 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/07 15:46:02 ID:5MwOQ/Sz
ちなみに、
私が文責を持つ文章、723=734=737=741=781=798
907 ：無用人：05/01/07 15:48:23 ID:X9ZAtBd6
あの～　今現在B-52は爆撃しないんだが・・・

津波でディエゴ・ガルシア島も被害受けたし
908 ：＠：05/01/07 15:49:27 ID:H1Jw+ee7
日米安保条約の第五条 に
｢各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものである
ことを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように
行動することを宣言する。｣
と書いてあるがあ、この条文は在日米軍が日本の防衛義務が無いって事を
意味するかな～～？？（Ｗ
　
909 ：朝まで名無しさん：05/01/07 15:51:10 ID:BI7H+2z8
ゲリラにしろテロにしろ日本でやるのは簡単でしょう。
不法入国天国なんだから。

この国には単なる軍事オタクの防衛庁と、ご主人様に尻尾を振ってるポチ、
それにコンプレックスのかたまりの強硬派しかいない。
これじゃあ前の戦争と同じで勝てないでしょ。
本当に守る気が有るのかどうかすら疑わしいね。
910 ：朝まで名無しさん：05/01/07 15:57:44 ID:pNDkUvzy
>>908
おい池沼無視してんじゃねえよ。
全くこんなのがのさばるとは2chも落ちたもんだ。
911 ：＠：05/01/07 15:59:31 ID:H1Jw+ee7
＞一方、現状、日本が北朝鮮を攻撃する手段は法的に皆無であり
＞（９条の縛り）、現実的にも難しい。
＞これにより、陸自は揚陸戦を訓練どころか想定すらしてない。

自衛のためには、自衛隊はテポドン攻撃が予想されるバヤイや攻撃された
バヤイに、北朝を侵攻できると、３０年前頃の船田中防衛庁長官が
国会答弁してるぞよ！！（Ｗ
自衛隊には揚陸艦や上陸用ホーバークラフトが
今、装備されて無かったかな～～？？（Ｗ
自衛隊は今、アメの支援で戦闘機の空中給油訓練を大いにヤッテおり
空中給油機購入が決定して無かったかな～～？？（Ｗ
大いの軍オタ、オナニ～～ちゃん、如何かな～～？？（Ｗ
912 ：無用人：05/01/07 16:01:46 ID:X9ZAtBd6
憲法第27条　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。

憲法違反のバカタワ＠が何を語るのだろう？
913 ：＠：05/01/07 16:02:04 ID:H1Jw+ee7
＞撃たれても撃ちかえせばいいから、自国に被害が出ても問題無しか

北がテポドン発射準備したら、
アメが予防ミサイル攻撃する是よ～～！！（Ｗ

914 ：朝まで名無しさん：05/01/07 16:05:09 ID:pNDkUvzy
この国に必要なのは諜報部だけど、
特高みたいなのは不要だと言う事だけは確か。
915 ：＠：05/01/07 16:05:59 ID:H1Jw+ee7
＞万景峰号入港を阻止してから言ってくれ。

オナニ～～ちゃんは万景峰号でゲリラ部隊が潜入するとでも
妄想してるのかな～～？？（Ｗ
このよう事を｢飛んで火に居る夏の虫｣と古来言われてるがあ！！（Ｗ


916 ：＠：05/01/07 16:08:15 ID:H1Jw+ee7
＞津波でディエゴ・ガルシア島も被害受けたし

日本に近いグアム島にはＢ５２は居ないのかな～～？？（Ｗ
917 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/07 16:13:04 ID:5MwOQ/Sz
>908
ポイントは「共通の危険に対処するように行動する」にある。
英語条文を読めばもっとわかりやすいかも。

（前略） IT WOULD ACT TO MEET THE COMMON DANGER IN ACCORDANCE WITH ITS
CONSTITUTIONAL PROVISIONS AND PROCESSES.

つまり軍事力の行使は含まれていない。
アメリカ側が、日本が武力攻撃を受けたとしても、外交によって対処すべき、
と判断したなら、日本がいくら反撃を要請しても、行動する義務はないということ。
これが私の論拠。
極論、アメリカ側が自国の論理によって、在日米軍の撤退を「対処」と言い張る
可能性もある。これも外交的に「日本への武力攻撃はやめてね」と一言言えば、
名目上は対処したことになる。

918 ：＠：05/01/07 16:15:58 ID:H1Jw+ee7
＞ゲリラにしろテロにしろ日本でやるのは簡単でしょう。
＞不法入国天国なんだから。

テロ防止の為に今、警察公安警備などが私服を含めて
日本全国の街中で大警戒に右往左往してるのをご存知無いオメデタイ
日本人が居るね～～？？（Ｗ
田舎の警察でさえ、
百人を超える警官を税金で養ってることを忘れるなよ！！（Ｗ
コソ泥などの刑事犯罪を軽視して警備公安警察全盛だあ！！（Ｗ
919 ：無用人：05/01/07 16:22:23 ID:X9ZAtBd6
なんせ　「Ａｓ　ＮＯ。１」と平気で打ってしまう全角バカタワだから・・・
920 ：無用人：05/01/07 16:36:41 ID:X9ZAtBd6
バカタワの艦隊は沈没か？　
まぁ北に撃ちこむ為に黄海や日本海にまで接近しなければ届かないような原潜レベルではなぁ

多分ミサイル原潜と攻撃型原潜の区別もつかないに一票
921 ：朝まで名無しさん：05/01/07 17:02:10 ID:oSpKsapZ
なんか＠氏のﾚｽ、ｷﾓいんですけど・・・
922 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/07 17:02:39 ID:5MwOQ/Sz
>911
1956年の政府見解ですな。これを1988年に修正しているのをご存知ないか？
「攻撃的兵器の保有は、自衛のための必要最小限度の範囲を超え、いかなる場合にも許されない。
たとえば、ＩＣＢＭ、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母を自衛隊が保有することは許されない」
・・1988年、瓦力防衛庁長官の国会答弁より抜粋

なお、海上自衛隊が所有する揚陸艦は、強襲揚陸艦ではなく、戦闘車輛輸送艦であって、
敵国海岸に強制揚陸するものでなく、あくまで自軍管制下にある海上拠点同士を繋ぐもの。
例えば本土から佐渡島に戦車を輸送するときなどに使用できる。
923 ：無用人：05/01/07 18:12:37 ID:X9ZAtBd6
３０年前にテポドンによる攻撃が予想できたんだバカタワ世界では・・・
924 ：無用人：05/01/07 18:19:01 ID:X9ZAtBd6
海兵隊のいない状態で強襲揚陸艦があったとして何になるのだろう・・・

のるまんでぃー？
925 ：＠：05/01/07 21:44:45 ID:H1Jw+ee7
>自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように
>行動することを宣言する。

日米安保条約５条には上記のようにも書いてあるが、敵が攻撃して来るという
アメは飽くまでも外交交渉で攻撃を止めさせると言うのかな～～？？（Ｗ
敵が撃って来るのに
反撃せずに外交交渉しようと超軍事大国のアメが敵に言うのかな～～？？（Ｗ
正当防衛権をあのアメ軍が行使しないと言うのかな～～？？（Ｗ

926 ：＠：05/01/07 21:46:36 ID:H1Jw+ee7
＞なんせ　「Ａｓ　ＮＯ。１」と平気で打ってしまう全角バカタワだから

単純ミスを鬼の首を獲ったように言い触らしてるね～～！！（Ｗ｝


927 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/07 21:47:26 ID:/+2MwaHO
>>913
簡単に言ってくれるねぇ。
北にミサイル発射の口実を与える事になるが。
>>915
日本にはそれなりの数の北朝鮮貨物船が訪れている。
それが利用されないとされる根拠はいかに
928 ：＠：05/01/07 21:57:18 ID:H1Jw+ee7
イラク戦争は大量破壊兵器の有無が定かでないのに開戦したぞよ！！（Ｗ
北が一発ミサイルを発射すれば数十倍数百倍の数の米ミサイルが
北へ撃ち込まれるぞよ！！（Ｗ
929 ：＠：05/01/07 22:05:53 ID:H1Jw+ee7
北朝船は北の領海を出た時点から衛星や日米海軍艦船、海保が監視し、
日本入港時には警察公安の厳重な警戒監視が行われてるぞよ！！（Ｗ
少数のゲリラ隊が北朝船に便乗し上陸しても、自衛隊などの
圧倒的多数の兵力と強力な武器で容易く制圧可能だよ！！（Ｗ
930 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/07 22:30:52 ID:/+2MwaHO
>>928
結局のところ、撃たれても撃ちかえせばいいから、自国に被害が出ても問題無しか
>>929
簡単に言うね。
最終的に掃討できれば、日本に被害が出ても問題無しか。
ちなみに韓国に侵入した僅か15人の北朝鮮ゲリラを掃討するのに
毎日6万人、述べ200万人を投入したわけだが。
931 ：無用人：05/01/07 22:41:25 ID:X9ZAtBd6
小樽で北の貨物船の乗員が偽札を使って逮捕されたが
（何と＄200　年収をはるかに越える外貨を単なる船員が個人でやったと）
当然のように総連が容疑内容も知らされないうちから「陰謀だ～　捏造だ～」と騒いだ

監視ねぇ　年間何隻来てると思っているのだろう　それに外船籍の場合はなぁ
在外朝鮮人もいるし外国籍の者もいる
それらをすべて監視してるんだと　予算は？　官房機密費？　
932 ：＠：05/01/08 07:42:25 ID:Dm0EmVrn
>それらをすべて監視してるんだと　予算は？　官房機密費？　

田舎の警察署でも１００人近くの警官が居て
しかも警察行政は公安警備に重点が置かれてる。
だから空き巣とか自動車盗難なんて刑事犯罪が続出～～！！（Ｗ

340
933 ：朝まで名無しさん：05/01/08 07:45:01 ID:h+VlpkhQ
なんか昔から
自衛隊は今転換期である
っていってたなあ
もう何十年も毎年同じこといってたなあ
934 ：＠：05/01/08 07:46:28 ID:Dm0EmVrn
＞北にミサイル発射の口実を与える事になるが。

存在しない大量破壊兵器を口実に無理矢理、他国に侵攻する国に
ミサイルの予防発射攻撃は無かったかな～～？？（Ｗ
935 ：＠：05/01/08 07:52:29 ID:Dm0EmVrn
＞結局のところ、撃たれても撃ちかえせばいいから、
＞自国に被害が出ても問題無しか

北朝がテポドンを一発発射することは
北朝完全壊滅、金豚政権消滅を意味する事を思わんドアフォが
北朝脅威を大いに煽ってるね～～！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんの親父は軍需産業で大儲けの三菱関だから
リストラを恐れて軍事費増額の為、テポドン恐怖を煽る、煽る！！（Ｗ
936 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/08 09:18:39 ID:DlOFRePt
>925
軍事力の行使よりも外交交渉がアメリカの国益に沿うならば当然そうする。
アメリカの理想としては、ある程度日本がやられて、国際競争力の低下と
債務放棄（アメリカ国債の償還の無期限延長）を約束させた上で、
そこからゆっくりと軍事力を行使するのが最善。
やられすぎると日本がアメリカから離れるし（既述）、即手を出すと、
日本に恩を売れない（恩と権威に弱い日本人心理をつけない）。

英語条文では、武力対処を前提としたものなら当然入るはずの、
「ARMED ATTACK（武力攻撃）」や「DEFENCE（防衛）」の文字はない。
日本の条文にもそれは含まれていない。

イラクの場合は北朝鮮とまったく違う。
中東（クウェート、サウジアラビア）における石油利権を手放したくない
石油シンジゲートや、巨大企業群がアメリカを動かした。
一方で、北朝鮮には中東における石油のようなアメリカが多大な利権を持つ資源はない。

はっきり言うが、アメリカはアメリカの都合で国を動かす。日本の都合では動いてくれない。
国家に信用はあっても信頼はない。打算はあっても愛はない。
これが一人の人間なら付き合いたくないが、一国の政治としてはそれは全くもって正しい。
937 ：＠：05/01/08 10:24:19 ID:Dm0EmVrn
>アメリカはあくまでアメリカの国益に沿って行動する。
>日米安保は「日本の領土をアメリカ軍に使用させる」条約であって、
>互いに互いの国の防衛義務はない。
>よってアメリカにとって日本を放置することがアメリカの国益に沿う場合は、
>アメリカは日本に核を含む、各種ミサイルが撃ち込まれても放置する。

上記がホントだとした日本は日米安保を即廃棄して、
イラク自衛隊も即撤退すべきだあ！！（Ｗ
インド洋大津波へい世界からの援助金総額と同額の５千億余円を
思いやり予算としてアメに提供し、返還してもらえば成田は不要の
３５００ｍ滑走路の広大な横田基地を都心から至近の国際空港になるぞよ！！（Ｗ
沖縄の広大な基地跡地は香港、シンガポール的アジアの自由金融物流市場に
すればイイ！！（Ｗ
上記引用が出鱈目であるのはイラク自衛隊派遣理由がテポドン攻撃への
アメの反撃を見返りに要求する事だったろうがあ！！（Ｗ
安保条約が有っても、アメは日本を防衛する必要な無いなんて
出鱈目言うな～～！！(激怒
もう一度言う！！（Ｗ　アメが日本を守って呉れないなら、チャチャと
アメ軍は日本から出て行けええ～～！！（Ｗ

938 ：無用人：05/01/08 10:27:11 ID:VPEnI/LE
基本的に質問しかしないバカタワですから

自分の考えがなく反対の為の反対ばかりで
国民の義務を果せと言いつつ自分は憲法違反の勤労拒否ニート
939 ：＠：05/01/08 10:31:14 ID:Dm0EmVrn
＞最終的に掃討できれば、日本に被害が出ても問題無しか。

被害が出ないように警察、自衛隊、海保は今、臨戦体制で
日本中を厳重警戒監視中だあ！！（Ｗ
街中に私服公安がウロウロ鵜の目鷹の目で監視中だあ！！（Ｗ
２，３０年前には警察、海保、自衛隊がサボリ腐ってたので
北に日本人拉致を安々と許したがあ！！（Ｗ
《公安は拉致をウスウス知ってたが、見逃したって説も有るがあ！！（Ｗ》
940 ：無用人：05/01/08 10:40:33 ID:VPEnI/LE
テポドンの発射準備段階で米が攻撃するなら何で実験できたんだろねぇ？
あの時　米は「衛星発射」というバカタワ言を追認しましたが

知らないところで米軍の「絨毯爆撃」があったんだろうバカタワ世界では
941 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/08 10:42:16 ID:DlOFRePt
>937
一部その通り。
アメリカは日本を日本の都合では守ってくれない。
イラクへの自衛隊派遣も、日本の都合（日本政府の判断）である。
厳密に言えば、イラクに自衛隊を出して欲しいというアメリカの要請に
こたえる義務は日本にはないのだ。
日本はアメリカの友好国ではあるが、属国でも植民地でもない。
日米安保を含め、日本がアメリカの都合による戦争を支援する条約、法的義務はない。

これは現在進行形のため、一般人には密約があるのか、あったら内容はどうかは
知る手段はないが、なんらかの約束手形が切られたのではないかと私は考えている。
＠氏は北朝鮮への武力対処を約束手形にしたと推測されているようだが、
これも可能性があるものの、私は対中国のカードを用意したと分析している。

なお、現状>901、２段目で述べた通り、例えなんの約束がなくとも、
アメリカは武力によってアメリカの国益のために日本を守ることは守るであろうと判断している。
よってアメリカが日本を守らないというのは意見違いである。
ただし、これは未来永劫条約がある限り保証されるものではないと考えていただきたい。
942 ：無用人：05/01/08 10:49:30 ID:VPEnI/LE
安保条約とNATOの規約（一国への攻撃は加盟国全体への攻撃と認定）
を同列だと思っているらしい

当座は安保堅持と言いつつその中身すら知らないで語ってきたのかバカタワは
943 ：朝まで名無しさん：05/01/08 14:01:39 ID:M5b33DFd
バカタワと＠氏をフィルタリングすると、
とてもすっきりして見やすくなる。マジでｵｽｽﾒ
944 ：朝まで名無しさん：05/01/08 14:02:19 ID:M5b33DFd
>>933
軍事技術の発展のスピードが速いせいじゃないの？
945 ：＠：05/01/08 14:59:46 ID:Dm0EmVrn
>国民の義務を果せと言いつつ自分は憲法違反の勤労拒否ニート

オイラは所得税、固定資産税、自動車税、消費税など払ってるが
何か文句有る～～？？（Ｗ

946 ：＠：05/01/08 15:03:04 ID:Dm0EmVrn
>アメリカはアメリカの都合で国を動かす。日本の都合では動いてくれない。

そうなら日米安保条約を廃棄して、
アメ軍はチャチャと日本から出て行けよ～～！！（Ｗ
947 ：朝まで名無しさん：05/01/08 15:12:34 ID:/Qhh16e9
軍事力増強より手っ取り早く核兵器保有すればいいのだ
948 ：朝まで名無しさん：05/01/08 15:27:37 ID:yraUhPTC
それには弾道弾技術がないと
949 ：無用人：05/01/08 16:08:15 ID:dgNK3wzw
中国　沖ノ鳥島周辺除き調査申請　ＥＥＺ認めぬ意図か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050108-00000000-san-int

中国の海洋調査申請に石原知事が反対…沖ノ鳥島除外で
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=08yomiuri20050107i315&cat=35

昔の中国首脳の方が優秀だったと思うのは気のせいだろか？
この時期にこんな事言えばどうなるか分かりきってるのに

自衛隊海外展開へ制度、環境を整備…首相が表明
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=08yomiuri20050108ia02&cat=35

余剰人員の再配置先にはなる　予算も海外支援なら別枠にする事も可能（か？）
いっそ海保と消防庁からも人を選抜して独立組織を編成　というのも面白い
950 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/08 17:18:27 ID:DlOFRePt
>946
日米安保に関してのみ言及すると、過去に＠氏が指摘した通り、
日米安保の存在（＝日本領土内での米軍駐留という戦略要件）が、
アメリカの国益にかなったものであると同時に、日本にとっても、
アメリカの世界戦略の下で行動したほうが有利であった（平和の享受）からである。

アメリカにとっては日本（上記戦略要件）を完全に失うことはできず、その点を巧みにつき、
いわば番犬（米軍）をエサ（カネ）を与えて雇っている状態にしたのである。
番犬は主人を守ることはしないが、自らの利益のために、主人に害をなすものを排除する。

つまり、現状の条約であっても、日本の国益とアメリカの国益は合致しており、
ゆえに現時点において日米安保は必要であり、破棄すべきでないものと判断できる。説明終わり。
951 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/08 18:06:41 ID:3nAYjW4D
＠理論を整理すると
北の攻撃で日本がどんなに被害がでようが、金正日政権が倒れるので脅威にならない
アメリカの視点ですか？
952 ：朝まで名無しさん：05/01/08 18:25:39 ID:KQhcM2DY
20年以内に中国は必ず侵略してくる。それに備えよ。
953 ：＠：05/01/08 18:52:04 ID:Dm0EmVrn
>軍事力増強より手っ取り早く核兵器保有すればいいのだ

アメが許すかな～～？？（Ｗ
今はアメポチやけど、６０年前には鬼畜米英とアメと戦争をヤッタのだよ！（Ｗ


954 ：＠：05/01/08 18:54:23 ID:Dm0EmVrn
＞それには弾道弾技術がないと

日本にはＨ２ロケットで赤道上３６０００ｋｍに衛星を静止させる
能力が有るのだぞよ！！（Ｗ
955 ：＠：05/01/08 18:59:31 ID:Dm0EmVrn
＞北の攻撃で日本がどんなに被害がでようが、
＞金正日政権が倒れるので脅威にならない

北に核弾頭テポドンが有るのカネ～～？？（Ｗ
北の一発は破滅への道だあ！！（Ｗ
956 ：無用人：05/01/08 19:06:17 ID:dgNK3wzw
確か９０年ごろの米政府内シミュレーションでは
２０１０年と仮定した米中戦争で

「米国は勝てない」　と結果が出たそうな　　（元国務長官ワインバーガー著　Next War)

資源消費の増大を埋蔵地域の獲得で補おうとする中国とぶつかった場合を想定したもの
他にも日米戦争などもあって面白かった　

同盟国との戦争も国益の為には想定する　普通の国なら当然だな
957 ：＠：05/01/09 21:14:03 ID:10oGj8Sy
光人社ＮＦ文庫の元海軍将校の矢崎好夫著　「八月一五日の天気図」によると
沖ノ鳥島は満潮時には海面に隠れ、干潮時に海面上に現れる岩礁だと
言ってるぞよ(３６ページ）！！（Ｗ
岩礁をコンクリートで補強し常に海面上に出るように工事した人工島だろ？（Ｗ
島の定義は人間が住める所だが、写真によるとトテモ無理だぞよ！！（Ｗ

958 ：＠：05/01/09 21:19:22 ID:10oGj8Sy
＞「米国は勝てない」　と結果が出たそうな　　
＞（元国務長官ワインバーガー著　Next War)

今のままでは将来中国に負けるから、
更に軍拡が必要と言いたいのかな～～！！（Ｗ
核兵器や化学生物兵器などの大量破壊兵器をアメは非常に多量保持
してるから将来も安泰と思うがね～～？？（Ｗ
959 ：朝まで名無しさん：05/01/09 21:23:32 ID:OYe1Q9AO
＞化学生物兵器などの大量破壊兵器をアメは非常に多量保持
ソースを希望する。

アメリカは研究用以外は持っていない筈。
960 ：無用人：05/01/09 21:25:23 ID:qMRKKC+u
>島の定義は人間が住める所だが

嘘

海洋法条約第１２１条第１項
961 ：無用人：05/01/09 21:28:08 ID:qMRKKC+u
参考

>中国は第３項の
>「人間の居住または独自の経済的生活を維持できない岩は排他的経済水域または大陸棚を有しない」から「岩」という

ただしそうなるとスプラトリー（南沙）は自国領だと言う根拠も消える
962 ：朝まで名無しさん：05/01/09 21:31:28 ID:OYe1Q9AO
コレか。
海洋法に関する国際連合条約
第121条 　島の制度

１　島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、満潮時においても水面上にあるものをいう。

２　 ３に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚は、
他の領土に適用されるこの条約の規定に従って決定される。
　
３　 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、
排他的経済水域又は大陸棚を有しない。
963 ：無用人：05/01/09 21:46:48 ID:qMRKKC+u
こんなのもある

領海及び接続水域に関する条約
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/mt/19580429.T1J.html

核兵器及び他の大量破壊兵器の海底における設置の禁止に関する条約
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/mt/19710211.T1J.html
964 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/09 23:33:43 ID:EcfdJLp3
>>958
核兵器なんぞ、それこそ実戦で使うような代物では無い。
中国も核を持ってから、核攻撃すれば核による報復が待っている。
まぁ、最終的に勝てれば一般市民が犠牲になっても問題無いと言う＠には関係ないか。
965 ：＠：05/01/10 10:46:26 ID:aj/qWC6a
>番犬は主人を守ることはしないが、自らの利益のために、
>主人に害をなすものを排除する。

上記の前半と後半は矛盾しないかな～～？？（Ｗ

＞日本の国益とアメリカの国益は合致しており、

具体的に、合致してる内容を示してね～～？？（Ｗ

966 ：＠：05/01/10 10:52:13 ID:aj/qWC6a
海洋法に関する国際連合条約
第121条 　島の制度
１　島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、
　　満潮時においても水面上にあるものをいう。
２　 ３に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域
　　及び大陸棚は、 他の領土に適用されるこの条約の規定に従って
　　決定される。
３　 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、
　　排他的経済水域又は大陸棚を有しない。

無用料理兵長殿、国連条約では沖ノ鳥島は島ではないと言うことで
宜しいで有りましょうかあ！！（Ｗ
967 ：＠：05/01/10 11:02:00 ID:aj/qWC6a
＞まぁ、最終的に勝てれば一般市民が犠牲になっても問題無いと言う
＞＠には関係ないか。

北がテポドンを一発でも日本に撃ち込めば、アメのミサイル、空爆反撃で
北は完全壊滅、金豚完全蒸発するが、
それでも金豚は日本をテポドン攻撃するかな～～？？と
オイラは再三言ってるがオナニ～～呆け坊やには解らんらしい！！（Ｗ



968 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/10 11:11:56 ID:z8ftH/rw
>>967
人間追い詰められればナニしでかすかわからんぞ。
特にあの国は･･･
969 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/10 11:21:45 ID:z8ftH/rw
>>967
で、北が壊滅覚悟で撃ちこんでくるという可能性が絶対にないとする根拠は？
北が情報判断を誤り撃ちこんでくる可能性が絶対にないとする根拠は？
どちらも過去に事例があるぞ。
970 ：無用人：05/01/10 11:31:18 ID:yUuv8FVh
どうやらバカタワは北が暴発したら米が機械的に核攻撃すると
「そ～す（根拠）」もなく妄想しているらしい

外国人や各国公館があっても皆殺しにすると

バカタワ・・・
971 ：無用人：05/01/10 12:27:02 ID:yUuv8FVh
おそらく　イザやるとなったら使い物にならない核よりも
既に国内にいる人間に福井あたりの原発に未臨界量の放射性物質を持ち込むだろう

どうやってかは言えるわけないだろにん　予想できる方法はいくつかあるが

ちなみに「ある会だ」幹部として捕まった仏人は韓国経由で新潟東港から
偽パスポートで潜入　港がマークされていればそこで捕まるわいないな

殺人で国際手配されているんだから

何で入国できたんだろねぇ　写真も出回ってるのに

潜入した人間はこれだけなんだろうかねぇ
972 ：朝まで名無しさん：05/01/10 13:04:11 ID:PUm3tmSk
　
　　各県に「米軍」を配置しましょう。

973 ：＠：05/01/10 15:59:25 ID:aj/qWC6a
で、北が壊滅覚悟で撃ちこんでくるという可能性が絶対にあるとする根拠は？




974 ：＠：05/01/10 16:00:45 ID:aj/qWC6a
北が情報判断を誤り撃ちこんでくる可能性が絶対にあるとする根拠は？
975 ：＠：05/01/10 16:03:52 ID:aj/qWC6a
>どちらも過去に事例があるぞ。

それは何でスカイ？？（Ｗ　偉そうなオナニ～～ちゃん？？（Ｗ


976 ：＠：05/01/10 16:06:16 ID:aj/qWC6a
＞どうやらバカタワは北が暴発したら米が機械的に核攻撃すると
＞「そ～す（根拠）」もなく妄想しているらしい

無用料理兵長殿、何の為に日米安保条約が有るのでありますかあ？？（Ｗ
977 ：＠：05/01/10 16:12:56 ID:aj/qWC6a
＞既に国内にいる人間に福井あたりの原発に未臨界量の放射性物質を
＞持ち込むだろう
＞どうやってかは言えるわけないだろにん　
＞予想できる方法はいくつかあるが

多数の警官、ガードマンが警戒してる原発へソッタラ事が出来るのは
怪盗ルパンしか居ないね～～？？（Ｗ
回答に窮して根拠の無い出鱈目デマを流すとは無用料理兵長殿も
落ちたね～～！！(嘲笑

978 ：無用人：05/01/10 16:53:30 ID:rCrlIWhV
どなたか知らんが　北が撃ってくると言った人がいるらしいぞ

まぁ嘘しか言わないバカタワに返答するのはこの時期カロリーの無駄か
979 ：無用人：05/01/10 16:59:32 ID:rCrlIWhV
普通　事故にあう確立が絶対あると思って保険に入るのは詐欺師だけだなぁ

あると想定して備えるのが人　無いと想定して備えないのがバカタワ
980 ：朝まで名無しさん：05/01/10 17:13:50 ID:N6rHrj28
>>937
核を持ってる独裁者が政権を握ってる国が隣にあるのに、日米安保を廃棄して
日本の安全をどうやって守るつもり？核兵器でも持つつもりですかぁ？
981 ：＠：05/01/10 17:26:58 ID:aj/qWC6a
無用兵長殿、>>966にご回答願いとう存知ますウウウ！！（Ｗ
982 ：朝まで名無しさん：05/01/10 17:32:24 ID:LuG5liT6
[正しい主権の維持方法]
１.地対地長距離核ミサイル多数配備、照準は平壌と北京
２.核装備原潜を分散配備、照準同じ
３.金正日暗殺工作員を北ﾁｮﾝに多量に送り込む
４.中国との国交断絶、台湾との国交回復
５.日本国内のチョン公、チャンコロの虐殺
６.朝鮮総連の解体および全幹部の死刑
７.日本国内の朝鮮学校の閉鎖および全学生の死刑
983 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/10 17:51:47 ID:z8ftH/rw
>>973>>974
つまらん事にレスを消費するなよ。
>>975
では、俺も＠の真似をしてみよう。
まず、お前が俺の質問に答えてね。
そうすれば教えてあげるよｗ

そろそろ次スレの準備でもするかな。
984 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/10 17:57:39 ID:z8ftH/rw
次スレ用テンプレ1
国際貢献、ミサイル防衛、ゲリラ・テロ対策、着上陸侵攻阻止
米軍再編、常任理事国、集団的自衛権、北朝鮮弾道弾、中国大軍拡
多くの問題を抱え、自衛隊は今、転換期にある。
今後日本の防衛・安全保障はどうなるのか？どうすべきなのか？

防衛庁　ttp://www.jda.go.jp/
陸上自衛隊　ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/
海上自衛隊　ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/
航空自衛隊　ttp://www.jda.go.jp/jasdf/
中期防衛力整備計画　ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/keikaku/2001/index.html
イラク復興支援　ttp://www.jda.go.jp/j/iraq/index.html
有事法制　ttp://www.jda.go.jp/j/yujihousei/index.htm
985 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/10 18:02:26 ID:z8ftH/rw
次スレ用テンプレ2
最新防衛関連ニュース
＜ミサイル防衛網＞レーザー撃破、共同研究検討へ　政府
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050110-00000004-mai-pol
インド洋大津波　インドネシア国防相が大野長官と会談　自衛隊の活動３カ月間要請
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050110-00000003-san-pol
日本の軍事活動拡大を警戒　中国が国防白書
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041227-00000165-kyodo-int
＜自衛隊法＞改正案を通常国会に提出　海外活動を本来任務に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000010-mai-pol
986 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/10 18:26:25 ID:z8ftH/rw
次スレ用テンプレ
＠について
＜別名＞ダンペイ　バカタワ　etc
＜主な主張＞
･北朝鮮がテポドンを発射してきた場合、自衛隊が北朝鮮に上陸し、侵攻すべし。
・若い男は全員戦場へ。兵站は女・子供・老人・障害者にやらせればいい
・観艦式や観閲式を見れば自衛隊が自衛権を逸脱している事は明らか
・空港整備費用も防衛費になるので、日本は大軍拡している
・＜おおすみ＞は航空母艦
・北朝鮮のテポドンは脅威では無い
・スイスは、国際社会から重んじられている。スイス銀行はその証拠
＜＠の取扱の注意＞
・基本的に脳内知識で語りますので、反論の際は彼の言葉一つ一つを検証すべきです
・具体的な例や事実を出す事があまりありません
・反論できなくなると、質問返し、人格批判などを行ないます
・＠は国語力が欠けているので、少々回りくどい言い方をすると理解不能になります
・無知を恥だと思っていません
987 ：＠：05/01/10 19:45:19 ID:aj/qWC6a
では、俺もオナニ～～ちゃんの真似をしてみよう。
まず、お前が俺の質問に答えてね。
そうすれば教えてあげるよｗ

988 ：朝まで名無しさん：05/01/10 19:46:50 ID:ySqMSZn6
住宅会社はフォールアウトシェルターのリフォーム？
989 ：＠：05/01/10 19:53:33 ID:aj/qWC6a
＞空港整備費用も防衛費になるので、日本は大軍拡している

何処でオイラが上記を言ったかな～～？？（Ｗ
「空港整備費用も防衛費になる」って意味不明なことを
オイラが何処で言ったかな～～？？（Ｗ
990 ：＠：05/01/10 19:57:24 ID:aj/qWC6a
空港が日本のアチコチに多数建設されるのは、軍事用にも
転用できる為であるって趣旨の事は言ったが～～！！（Ｗ
991 ：朝まで名無しさん：05/01/10 19:59:28 ID:xoqILKJ/
実際に、北がノドンかテポドン打ったとき
自衛隊は対応できるのかな
992 ：無用人：05/01/10 20:05:37 ID:rCrlIWhV
無理

一発なら　PAC3の乱れ撃ちで落とせるだろうが
複数目標に落下されたらイチローの打率以下
万が一　ダミーを含めたMIRVだったら・・・

なおバカタワへの回答は様々な過去スレで済んでいる
記憶力と会話能力のない己を怨め　　薬飲んだか？
993 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/10 20:23:38 ID:z8ftH/rw
次スレ
【大綱】どうなる日本の防衛Part2【決着】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/l50
>>989
>防衛費に盛り込まれなくも、空港拡張整備費と称して、
>(中略)
>隠れ防衛費の一環だよ！！（ｗ
空港拡張整備費は(隠れとなってはいるけど)防衛費の一環だよと明言していますね
994 ：無用人：05/01/10 20:36:47 ID:rCrlIWhV
専用ブラウザの導入をお勧めする

ワシは　OpenJane Doe
995 ：無用人：05/01/10 21:54:44 ID:rCrlIWhV
バカタワが見ないなら梅
996 ：無用人：05/01/10 22:06:57 ID:rCrlIWhV
国民の義務は

納税　教育を受けさせる　「勤労」

納税していれば他が免除されるわけではない

ここで言う「勤労」とは金銭労働と限るものではない

が何もしないのは憲法違反　学生は学校に行く事が勤労
997 ：無用人：05/01/10 22:18:02 ID:rCrlIWhV
無職で「所得税」を払っているとはどういう場合だろう

株式　不動産収入等があるが　＠にはない

なぜなら昼間遊んでいられるほどの収入があれば正月から2chに粘着しないし

まず　自分の稼ぎ勘定に専念する

次に「自動車税」を払っていると自慢して「重量税」には触れていないのは何故だろう？

払っていて当たり前の「消費税」まで言っているのに　　　と梅
998 ：無用人：05/01/10 22:24:29 ID:rCrlIWhV
三つ目　徴兵制になると言いつつ　イザとなったら志願兵になるというが

若くて使える兵が集められる状態で何故ゴミの志願を「受け入れる組織」があろう？

邪魔にこそなれまったくメリットがない　正に無駄飯食いのお荷物
999 ：無用人：05/01/10 22:26:25 ID:rCrlIWhV
ラス前　欧州に年に二三回旅行できるぐらいの年収はあるというが・・・













それって貧しくないか？
1000 ：無用人：05/01/10 22:27:06 ID:rCrlIWhV
というわけだ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。