拉致事件を本音で語れ！ 偽善排除 22
1 ：朝まで名無しさん：
ここは北朝鮮による拉致問題について本音トークをするスレです。
注意・偽善排除とは脳内ソース・嘘ソースでいいということではありません。
また話そらし・スルーは控えましょう
（特定コテハンさんは特に注意のこと）
最新ニュースはここをチェック
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/north_korea_kidnap/
前スレ
拉致事件を本音で語れ！ 偽善排除 21
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092220561/
>>2-10にテンプレ・連絡事項等何かあるかも。
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2 ：朝まで名無しさん：04/10/19 09:45:14 ID:wCBUIz7P
２
3 ：輪廻転生：04/10/19 09:56:42 ID:N6PJbg3x
結論、日韓併合で内鮮一体とゆう政策が根本的失敗だった、それにより
大量の朝鮮人が日本に押し寄せた、年月がたち、敗戦、大混乱、暴動
により朝鮮人どもが強力な基盤を作ってしまった、スパイを取り締まる
法律もない、そんな状態を共産主義者、ソビエトがほうっておくだろうか、
ソビエトの方針に悪乗りしたのが、金正日だ。
今また、形をかえて外国人参政権が成立するかどうか、北が崩壊して
難民が押し寄せるか、重要な局面だ、歴史は繰り返すとゆうことだ。
大量の朝鮮人が日本に押し寄せた、年月がたち、敗戦、大混乱、暴動
により朝鮮人どもが強力な基盤を作ってしまった、スパイを取り締まる
法律もない、そんな状態を共産主義者、ソビエトがほうっておくだろうか、
ソビエトの方針に悪乗りしたのが、金正日だ。
今また、形をかえて外国人参政権が成立するかどうか、北が崩壊して
難民が押し寄せるか、重要な局面だ、歴史は繰り返すとゆうことだ。
4 ：＠：04/10/19 10:00:27 ID:jvoa5bqs
朝鮮が南北に分離したのは日本の植民地だったからだあ！！（Ｗ
ＷＷ２で日本敗戦により、日本領地の朝鮮をアメとソ連が分割占領！！（Ｗ
ＷＷ２で日本敗戦により、日本領地の朝鮮をアメとソ連が分割占領！！（Ｗ
5 ：輪廻転生：04/10/19 10:12:00 ID:N6PJbg3x
>>4それより以前、ロシアに戦争負けていたら、どうなったか考えてみろ
朝鮮半島は全て今の北のようになっていた、他者に依存する、何かのせい
にする、この体質は、何百年たっても変わらないみたいだ、朝鮮人は。
ちょっと話がそれたかな。
朝鮮半島は全て今の北のようになっていた、他者に依存する、何かのせい
にする、この体質は、何百年たっても変わらないみたいだ、朝鮮人は。
ちょっと話がそれたかな。
6 ：朝まで名無しさん：04/10/19 10:53:25 ID:S70EkKzI
55年体制で国民の役にも立たない社会党を
平和のためとか反米だとかのために存続させた結果
拉致被害者は救われず長い年月が経過した｡
平和のためとか反米だとかのために存続させた結果
拉致被害者は救われず長い年月が経過した｡
7 ：朝まで名無しさん：04/10/19 11:07:51 ID:s/+n5G5z
歴史的に露助は南下するために侵略を繰り返している。日韓併合しなければ
露助に占領された。満州も占領された。中国は清朝時代にどれだけ露助に
割譲しなければならなかったか・・・。だからパワーゲームとしてみると
日韓併合から始まったという認識は違う。それよりもソ連、中共と米帝との
狭間で弄ばれたこと、そしてソ連崩壊、中共の市場経済化という美名の下に
（正に美国化）覇権主義化して来ている中国が北を、金正日を利用している
ことで解決を先延ばしにしている。
韓半島が統一されて危機感を持つのは中国（人民ではない）＝中共の一部の
実権派。そのために北がどうなろうとも温存し、拉致は取るに足らない問題と
認識し日米韓との間の緩衝地帯として位置付けている。
６ヶ国協議でも中国は煮え切らない態度に終始し、根本的な解決をしようとは
思っていない。拉致問題を解決するには６ヶ国協議とは別に米国による核施設
への攻撃（以前イランでやったように）を前提とした武力の圧力、フセイン退治の
ような金正日狩りプロパガンダを繰り返すことで、そしてイルボンもそれを強力に
支援することで、北へ恐怖と引き換えが最良の選択であることを理解させることが
根本的な解決に近付く方法だと思う。
露助に占領された。満州も占領された。中国は清朝時代にどれだけ露助に
割譲しなければならなかったか・・・。だからパワーゲームとしてみると
日韓併合から始まったという認識は違う。それよりもソ連、中共と米帝との
狭間で弄ばれたこと、そしてソ連崩壊、中共の市場経済化という美名の下に
（正に美国化）覇権主義化して来ている中国が北を、金正日を利用している
ことで解決を先延ばしにしている。
韓半島が統一されて危機感を持つのは中国（人民ではない）＝中共の一部の
実権派。そのために北がどうなろうとも温存し、拉致は取るに足らない問題と
認識し日米韓との間の緩衝地帯として位置付けている。
６ヶ国協議でも中国は煮え切らない態度に終始し、根本的な解決をしようとは
思っていない。拉致問題を解決するには６ヶ国協議とは別に米国による核施設
への攻撃（以前イランでやったように）を前提とした武力の圧力、フセイン退治の
ような金正日狩りプロパガンダを繰り返すことで、そしてイルボンもそれを強力に
支援することで、北へ恐怖と引き換えが最良の選択であることを理解させることが
根本的な解決に近付く方法だと思う。
8 ：＠：04/10/19 11:26:37 ID:jvoa5bqs
>ロシアに戦争負けていたら、どうなったか考えてみろ
日露戦争では英米が日本を軍事援助などしたから勝てたのだよ！！（ｗ
それもヤット勝てたア！！（Ｗ ポーツマス講和会議でも
英米の後押しで有利に条約を締結できたア！！（Ｗ
英米の後押し援助が無ければ、日露戦争で負けたのだぞ世！！（Ｗ
それを大勝利と情報操作したから日本は世界の一等国になったと
慢心し兵器の近代化に遅れて、無謀にも己を過信してＷＷ２を起し
アメに大敗して今でもアメのポチ公だあ！！（Ｗ
日露戦争では英米が日本を軍事援助などしたから勝てたのだよ！！（ｗ
それもヤット勝てたア！！（Ｗ ポーツマス講和会議でも
英米の後押しで有利に条約を締結できたア！！（Ｗ
英米の後押し援助が無ければ、日露戦争で負けたのだぞ世！！（Ｗ
それを大勝利と情報操作したから日本は世界の一等国になったと
慢心し兵器の近代化に遅れて、無謀にも己を過信してＷＷ２を起し
アメに大敗して今でもアメのポチ公だあ！！（Ｗ
9 ：＠：04/10/19 11:30:29 ID:jvoa5bqs
ノモンハン事件(実際は戦争ダア！！Ｗ）では兵器の近代化に成功した
ソ連軍に日本関東軍は大敗して散々な目に遭ったのダア！！（Ｗ
この大敗でも日本軍は兵器の近代化に遅れてしまったのは
神国日本は無敗ダアという神話に日本全体が洗脳されて宝！！（Ｗ
ソ連軍に日本関東軍は大敗して散々な目に遭ったのダア！！（Ｗ
この大敗でも日本軍は兵器の近代化に遅れてしまったのは
神国日本は無敗ダアという神話に日本全体が洗脳されて宝！！（Ｗ
10 ：朝まで名無しさん：04/10/19 12:09:44 ID:Xp+fmYBL
しかしこのままいけば拉致被害者は芋ずる式に出てくるな。
北朝鮮が安否情報をまともに出してくるとは思われず、
圧力で兵糧攻めにしても無駄だろう。ならば戦争か？
しかしイラクのように一般人に多数の死傷者がでるのは
心が痛むな。日本にテポドンが飛んでこないという保証
はないし、それに拉致被害者がみんな死んでしまうよ。
やはり国交正常化して市場経済を促し、内からの改革
に期待するのがよいと思われ
北朝鮮が安否情報をまともに出してくるとは思われず、
圧力で兵糧攻めにしても無駄だろう。ならば戦争か？
しかしイラクのように一般人に多数の死傷者がでるのは
心が痛むな。日本にテポドンが飛んでこないという保証
はないし、それに拉致被害者がみんな死んでしまうよ。
やはり国交正常化して市場経済を促し、内からの改革
に期待するのがよいと思われ
11 ：朝まで名無しさん：04/10/19 13:18:41 ID:s/+n5G5z
>>10
ダメだよ！国交正常化は金正日の望んでいるところ。
拉致犯罪の親玉を認めてはいけない。正常化しても拉致被害者は戻って来ない。
テポドンであろうがノドンであろうが一発打ち込めばこちらの思うツボ！
北を攻撃する口実が出来て、日米韓合同侵攻で３日で制圧・解放だね。
そのようなカードは金正日は切れない。
米国の核開発施設の攻撃しかない。
ダメだよ！国交正常化は金正日の望んでいるところ。
拉致犯罪の親玉を認めてはいけない。正常化しても拉致被害者は戻って来ない。
テポドンであろうがノドンであろうが一発打ち込めばこちらの思うツボ！
北を攻撃する口実が出来て、日米韓合同侵攻で３日で制圧・解放だね。
そのようなカードは金正日は切れない。
米国の核開発施設の攻撃しかない。
遅めのお昼でござる
>>10の考え方にも一理ある が北方領土に支援した結果生活が良くなり
企業も潤い島を離れたくない人が増え更に身内を呼び寄せるという本末転倒
（択捉の話 色丹は逆）
北の難民は食えないから逃げ出した経済難民がほとんど
食えれば体制改革など考えない 自由など二の次
さて 癌治療の方法にも色々あるが
体力を保持しつつ癌に栄養を送らないというのがひとつ
切除や放射線となると体力との兼ね合いが問題となる のだろか？知らんけど
と ここまで書いてなんだが北がどうなろうと知ったこっちゃない
歴史は必然であって後からどうこう言っても何の解決にもならないし
>>10の考え方にも一理ある が北方領土に支援した結果生活が良くなり
企業も潤い島を離れたくない人が増え更に身内を呼び寄せるという本末転倒
（択捉の話 色丹は逆）
北の難民は食えないから逃げ出した経済難民がほとんど
食えれば体制改革など考えない 自由など二の次
さて 癌治療の方法にも色々あるが
体力を保持しつつ癌に栄養を送らないというのがひとつ
切除や放射線となると体力との兼ね合いが問題となる のだろか？知らんけど
と ここまで書いてなんだが北がどうなろうと知ったこっちゃない
歴史は必然であって後からどうこう言っても何の解決にもならないし
13 ：朝まで名無しさん：04/10/19 14:52:32 ID:UOMEcjEI
いけ行けドンドン。
拉致は北朝鮮が単に犯罪者の集まりだから起こったこと
責任を歴史に転嫁するのは連中の常套手段
そして偉そうに言いながら未だに日帝時代のダムに頼りきり（藁
責任を歴史に転嫁するのは連中の常套手段
そして偉そうに言いながら未だに日帝時代のダムに頼りきり（藁
15 ：朝まで名無しさん：04/10/19 17:02:09 ID:6YnB+2+E
拉致事件を通じて外務省や政治家の無能さが良く分かった。
官僚や政治家の中には日本の裏切り者が居るというのも分かった。
国民の生命、安全、財産を守れないのなら政府として失格だ。
いいかげん憲法改正して正式な自衛権を持て。
官僚や政治家の中には日本の裏切り者が居るというのも分かった。
国民の生命、安全、財産を守れないのなら政府として失格だ。
いいかげん憲法改正して正式な自衛権を持て。
16 ：朝まで名無しさん：04/10/19 17:14:52 ID:Xp+fmYBL
圧力かけて拉致被害者はかえってくるかな？
帰ってくるかも知れんな・・・
逆にに暴発したら怖いけど。
とにかく俺は死にたくない。誰も死なんようにやってくれたらそれでええ。
帰ってくるかも知れんな・・・
逆にに暴発したら怖いけど。
とにかく俺は死にたくない。誰も死なんようにやってくれたらそれでええ。
17 ：朝まで名無しさん：04/10/19 17:22:13 ID:5ZQ7vSpV
北朝鮮を攻撃するのはいいとして、日本国内には、朝鮮総連があるんだが
これをまず徹底的に潰したほうがいいんじゃないか？
同時進行でもいいが、北でドンパチ。日本国内ではテロ行為・・
北朝鮮を滅ぼすだけではすまないだろうな？
これをまず徹底的に潰したほうがいいんじゃないか？
同時進行でもいいが、北でドンパチ。日本国内ではテロ行為・・
北朝鮮を滅ぼすだけではすまないだろうな？
18 ：輪廻転生：04/10/19 17:26:46 ID:N6PJbg3x
、中、露が三つ巴で将棋やってるようなもんだ、拉致事件もひとつの手
この三カ国のどれに支援頼むのがベストか、アメリカだ、だからポチだ
なんだと非難されても、小泉首相は信念を貫いている、構造改革だが
それは日本をまともな国に戻すこと、だいたい国民が拉致されても今まで
見てみぬふりをしていたのはなぜだろうか、工作活動が徹底的に行われてきた
からだ、だから直接北と話しするより、経済制裁、入港禁止、スパイ活動
禁止法、を実行すれば北朝鮮はお手上げだ、拉致問題も大きく進展する。
この三カ国のどれに支援頼むのがベストか、アメリカだ、だからポチだ
なんだと非難されても、小泉首相は信念を貫いている、構造改革だが
それは日本をまともな国に戻すこと、だいたい国民が拉致されても今まで
見てみぬふりをしていたのはなぜだろうか、工作活動が徹底的に行われてきた
からだ、だから直接北と話しするより、経済制裁、入港禁止、スパイ活動
禁止法、を実行すれば北朝鮮はお手上げだ、拉致問題も大きく進展する。
19 ：輪廻転生：04/10/19 17:32:11 ID:N6PJbg3x
20 ：朝まで名無しさん：04/10/19 17:33:48 ID:KavElw5S
国内のパチンコ潰せば、終わると思う。
>>17
それなら先ずは在日＋半島人の捏造を国民に
説明しなきゃならん。
おそらく、マスコミは嫌がるだろうけどね。
んで、徹底的に国外追放と入国禁止措置を執る事で
地道にテロを防止しなきゃならん。
まあ、戦争になっても勝ちは決まってるので、
アイツ等の「強い者になびく」性質を考えると
テロより先に「また併合して」なんて言い出すと思うけどね。
それなら先ずは在日＋半島人の捏造を国民に
説明しなきゃならん。
おそらく、マスコミは嫌がるだろうけどね。
んで、徹底的に国外追放と入国禁止措置を執る事で
地道にテロを防止しなきゃならん。
まあ、戦争になっても勝ちは決まってるので、
アイツ等の「強い者になびく」性質を考えると
テロより先に「また併合して」なんて言い出すと思うけどね。
22 ：朝まで名無しさん：04/10/19 17:35:53 ID:MEu0cwht
>>16
北朝鮮は暴発できない。
暴発の徴候が見えたら中国が北朝鮮全土を制圧する。
そして核兵器関連物資を回収したら金正日一派を粛正し
中国の言いなりになる独裁者に取り変える。
中朝国境地帯の警備を中国は昨年９月に武装警察傘下の辺境防衛隊から
１０万以上の正規軍に変えた。
先月にはさらに３万人を追加した。
中朝国境には２０万前後の人民解放軍が張り付き渡河訓練まで行っている。
２０万といえば朝鮮戦争のときの人民解放軍と同じ規模だ。
表向きは脱北者対策だが中国は明らかに金正日に軍事圧力をかけている。
金正日も最強のエリート部隊を３８度線から中朝国境地帯に配転している。
脱北者対策にエリート部隊は必要ない。
金正日は中国の軍事的圧力に怯えている。
北朝鮮は暴発できない。
暴発の徴候が見えたら中国が北朝鮮全土を制圧する。
そして核兵器関連物資を回収したら金正日一派を粛正し
中国の言いなりになる独裁者に取り変える。
中朝国境地帯の警備を中国は昨年９月に武装警察傘下の辺境防衛隊から
１０万以上の正規軍に変えた。
先月にはさらに３万人を追加した。
中朝国境には２０万前後の人民解放軍が張り付き渡河訓練まで行っている。
２０万といえば朝鮮戦争のときの人民解放軍と同じ規模だ。
表向きは脱北者対策だが中国は明らかに金正日に軍事圧力をかけている。
金正日も最強のエリート部隊を３８度線から中朝国境地帯に配転している。
脱北者対策にエリート部隊は必要ない。
金正日は中国の軍事的圧力に怯えている。
戦争する根性があればとっくに建前上だけでも理由のある半島統一やっとっただろに
こちら側としては貯めこんだ財産で亡命生活しようとかまわんし
なんなら北主導で統一しても今とさほど変わらん気もするし
（韓国の本音は現状維持なのは三重見栄だが）
つまり日本としては人を返してもらって金渡して終わりにしたいわけだ
敵対される理由も今後のゆすりのネタも無くなる訳で
だがそれではタカり寄生虫古事記将軍様としては具合が悪いわけだ
故に日本がなかなか金を出せない状況を作り出し
かつ日本からの集金・物流を確保したい 継続性があって表に出ない金を
だったらそれを切ろうじゃないの 後々まで続く禍根をすっぱりと
などと空腹の低血糖ではこれぐらいしか考えがつかない
こちら側としては貯めこんだ財産で亡命生活しようとかまわんし
なんなら北主導で統一しても今とさほど変わらん気もするし
（韓国の本音は現状維持なのは三重見栄だが）
つまり日本としては人を返してもらって金渡して終わりにしたいわけだ
敵対される理由も今後のゆすりのネタも無くなる訳で
だがそれではタカり寄生虫古事記将軍様としては具合が悪いわけだ
故に日本がなかなか金を出せない状況を作り出し
かつ日本からの集金・物流を確保したい 継続性があって表に出ない金を
だったらそれを切ろうじゃないの 後々まで続く禍根をすっぱりと
などと空腹の低血糖ではこれぐらいしか考えがつかない
24 ：朝まで名無しさん：04/10/19 17:48:57 ID:MEu0cwht
今日本がやるべきなのは経済制裁でもなんでもやって
徹底的に北朝鮮を追い詰めること。
軍にすら食料が回らなくなっているし
極秘の拉致被害者の写真まで流出するくらいだから崩壊は近い。
崩壊するにしても暴発するにしても
北京オリンピックを控えた中国が金正日を始末する。
中国の傀儡政権が誕生し日本から経済援助を引き出すために
生存している拉致被害者を全員帰国させる。
平壌の住民の多くは中国人民解放軍に虐殺され死人に口無しで
これまでの悪事の全責任を負わされるだろう。
徹底的に北朝鮮を追い詰めること。
軍にすら食料が回らなくなっているし
極秘の拉致被害者の写真まで流出するくらいだから崩壊は近い。
崩壊するにしても暴発するにしても
北京オリンピックを控えた中国が金正日を始末する。
中国の傀儡政権が誕生し日本から経済援助を引き出すために
生存している拉致被害者を全員帰国させる。
平壌の住民の多くは中国人民解放軍に虐殺され死人に口無しで
これまでの悪事の全責任を負わされるだろう。
25 ：輪廻転生：04/10/19 17:49:19 ID:N6PJbg3x
>>22鋭い分析、>>20だから石原慎太郎がカジノ構想をぶちあげた。
できれば暴発してほしい、在日工作員はテロだなんだと大暴れ、
警察も大手を振って、徹底取締りができる、それに北の軍事力は
非常に弱い、韓国だけで十分。
できれば暴発してほしい、在日工作員はテロだなんだと大暴れ、
警察も大手を振って、徹底取締りができる、それに北の軍事力は
非常に弱い、韓国だけで十分。
26 ：朝まで名無しさん：04/10/19 17:57:21 ID:MEu0cwht
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/040807.htm
中朝「血盟」の深層＝真相を激撮！
中国人民解放軍が鴨緑江で北朝鮮へ渡河訓練！
北朝鮮崩壊の予行演習か、核の挑発に対する圧力か、難民流入への瀬戸際作戦か……
このレポートによると今年８月人民解放軍は
鴨緑江の中間線ぎりぎりまで浮き橋を伸ばす訓練を行った。
土地の人間に聞いてもこんな訓練は始めてだそうだ。
表向きは脱北者対策だとか飢えた北朝鮮軍の集団越境対策だが
それだけだったら渡河訓練は必要ない。
中国は明らかに北朝鮮に雪崩れ込む準備をしている。
中朝「血盟」の深層＝真相を激撮！
中国人民解放軍が鴨緑江で北朝鮮へ渡河訓練！
北朝鮮崩壊の予行演習か、核の挑発に対する圧力か、難民流入への瀬戸際作戦か……
このレポートによると今年８月人民解放軍は
鴨緑江の中間線ぎりぎりまで浮き橋を伸ばす訓練を行った。
土地の人間に聞いてもこんな訓練は始めてだそうだ。
表向きは脱北者対策だとか飢えた北朝鮮軍の集団越境対策だが
それだけだったら渡河訓練は必要ない。
中国は明らかに北朝鮮に雪崩れ込む準備をしている。
27 ：朝まで名無しさん：04/10/19 18:06:20 ID:MEu0cwht
人民解放軍が北朝鮮を制圧したら
平壌は屠城にされるだろう。
もちろん表向きは朝鮮人が勝手に殺し合った形にするが。
コキントーはチベットで大虐殺をやった手柄で
中央に引き上げられたという前科がある。
平壌大虐殺くらい朝飯前だ。
金正日一族で生き残るのは金正男だけだな。
金正男には金一族の悪事を証言するという役目が与えられる。
平壌は屠城にされるだろう。
もちろん表向きは朝鮮人が勝手に殺し合った形にするが。
コキントーはチベットで大虐殺をやった手柄で
中央に引き上げられたという前科がある。
平壌大虐殺くらい朝飯前だ。
金正日一族で生き残るのは金正男だけだな。
金正男には金一族の悪事を証言するという役目が与えられる。
28 ：輪廻転生：04/10/19 18:06:30 ID:N6PJbg3x
一番北朝鮮の内情に通じている中国が、先手をうってきたとゆうことか
知らぬところで急速に進行しているのか。
知らぬところで急速に進行しているのか。
29 ：輪廻転生：04/10/19 18:23:32 ID:N6PJbg3x
>>27カンボジアでポルポト殺したように、やはり殺されるのでは？
30 ：朝まで名無しさん：04/10/19 18:41:29 ID:MEu0cwht
>>29
金正男は将来はわからないが当面は生かしておいて
北朝鮮の犯罪の真相を証言させる必要があるのだよ。
もちろん中国に都合のいいようにアレンジされた真相のわけだが
そうしないと金王朝の後に来る中国の傀儡政権が泥を被ることになる。
金正男は将来はわからないが当面は生かしておいて
北朝鮮の犯罪の真相を証言させる必要があるのだよ。
もちろん中国に都合のいいようにアレンジされた真相のわけだが
そうしないと金王朝の後に来る中国の傀儡政権が泥を被ることになる。
31 ：朝まで名無しさん：04/10/19 18:45:52 ID:c1EEh8k6
キム豚をひっとらえて来て拷問にかけろ。
全部吐くまで眠らせるな。喰わせるな。
全部吐くまで眠らせるな。喰わせるな。
32 ：輪廻転生：04/10/19 18:47:31 ID:N6PJbg3x
なるほど、それもそうだ、しかし拉致事件はやはり、大国からすれば
たいした問題じゃないんだなー、やはり将棋のひとつの駒か。
たいした問題じゃないんだなー、やはり将棋のひとつの駒か。
33 ：朝まで名無しさん：04/10/19 19:06:17 ID:Xp+fmYBL
で、結局拉致被害者はかえってくるのかな。
34 ：輪廻転生：04/10/19 20:02:50 ID:N6PJbg3x
>>33中国経由で帰ってくるかも、>>22の言うとうりになったら中国軍は
拉致被害者を確保する、そして傀儡政権ができる、途方もない援助が
必要、日本から金をより多く引き出すために中国が拉致被害者を救出
したことになる、中国は日本のマスコミ、政治家総動員して、感謝、
感激を演出する、しばらく中国の言いなりになるしかない。
ま、これは中国主導で北朝鮮問題が進行すればのはなし、アメリカが
ロシアがどうでるか。
拉致被害者を確保する、そして傀儡政権ができる、途方もない援助が
必要、日本から金をより多く引き出すために中国が拉致被害者を救出
したことになる、中国は日本のマスコミ、政治家総動員して、感謝、
感激を演出する、しばらく中国の言いなりになるしかない。
ま、これは中国主導で北朝鮮問題が進行すればのはなし、アメリカが
ロシアがどうでるか。
35 ：山下 清：04/10/19 22:50:50 ID:I17BqTbX
>>>>22の言うとうりになったら中国軍は拉致被害者を確保する、
そして傀儡政権ができる、途方もない援助が必要、
日本から金をより多く引き出すために中国が拉致被害者を救出したことになる
ふう・・、やれやれ、
何時からこのスレ、妄想を書き綴るスレになったのだ。
もう末期症状かな？このスレ、これだけノータリンが集まってくるからには・・・・プッ！
この度のブッシュとの対決にあたって、
金正日は腹心を北京に派遣して中国政府の本音を探らせている。
その結果は｢人民軍派遣はともかく、中国政府は金政権を物心両面で、どこまでも支援する｣
というものであった。だからこそ、金正日はここまで突っ張っているのだ。
ノータリン君たち、残念だったね、 プッ！
36 ：朝まで名無しさん：04/10/19 22:54:15 ID:CVmxNBoE
>>35
チョンはだまってろ！バーーカ
チョンはだまってろ！バーーカ
37 ：朝まで名無しさん：04/10/19 22:57:22 ID:NBkQdJd5
韓国と統一してくれたほうがいい。
さらにウザくなりそうだけど。
さらにウザくなりそうだけど。
さーて、ハハハ
議論に反論も出来ずに「逃げ回るだけ」の「糞サヨ負け犬」どもは息をひそめて見てるのかな？藁藁
つーか、乞食山賊ズレに暴発なんて出来る肝っタマが備わっちゃいないだろ。
どういう形であれ「乞食のｷﾑ豚」の暴発は即自身のアボーンに直結するから。
中共が今一番恐れていることは、日本の経済制裁発動によって、乞食の金小児血
一味がいよいよ困窮のあまり、核物質・ミサイルを含む武器売却に走り、それが回りまわって
ウイグル独立派等の組織の手に届いてしまうこと。
アメの北賎人権法案が成立、ドル偽札商売もアメを本気で怒らせたくないのでそろそろジエンド、
対日本麻薬商売も工作船が不自由になりつつある．．．等々の情勢から．．．．
乞食のｷﾑが自身の享楽と一味養いのため頼りに出来るのはヘタレ韓国からの支援と中共の援助のみ。
中共だっていつまでも基地外乞食を支援していてもメリットはないと思い始めてるわけで。
軍事的にも経済的にもアメに頼らざるを得ない韓国ﾁｮｿだって、どこまで弱腰のままでいるかもワカラン。
まぁ、日本はどうも韓国ﾁｮｿのようなヘタレにはならない可能性が高いし、いよいよ困った乞食のｷﾑがヤバイ
商売はじめたらどないしょ？という中共からみた相当な危惧に基づいて、「リスクマネージメント」の一環として、
「乞食のｷﾑ豚に一定の意思を示し始めてる」って可能性が高いね。
議論に反論も出来ずに「逃げ回るだけ」の「糞サヨ負け犬」どもは息をひそめて見てるのかな？藁藁
つーか、乞食山賊ズレに暴発なんて出来る肝っタマが備わっちゃいないだろ。
どういう形であれ「乞食のｷﾑ豚」の暴発は即自身のアボーンに直結するから。
中共が今一番恐れていることは、日本の経済制裁発動によって、乞食の金小児血
一味がいよいよ困窮のあまり、核物質・ミサイルを含む武器売却に走り、それが回りまわって
ウイグル独立派等の組織の手に届いてしまうこと。
アメの北賎人権法案が成立、ドル偽札商売もアメを本気で怒らせたくないのでそろそろジエンド、
対日本麻薬商売も工作船が不自由になりつつある．．．等々の情勢から．．．．
乞食のｷﾑが自身の享楽と一味養いのため頼りに出来るのはヘタレ韓国からの支援と中共の援助のみ。
中共だっていつまでも基地外乞食を支援していてもメリットはないと思い始めてるわけで。
軍事的にも経済的にもアメに頼らざるを得ない韓国ﾁｮｿだって、どこまで弱腰のままでいるかもワカラン。
まぁ、日本はどうも韓国ﾁｮｿのようなヘタレにはならない可能性が高いし、いよいよ困った乞食のｷﾑがヤバイ
商売はじめたらどないしょ？という中共からみた相当な危惧に基づいて、「リスクマネージメント」の一環として、
「乞食のｷﾑ豚に一定の意思を示し始めてる」って可能性が高いね。
どこでもかまわず屁をたれるな 老害
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041019AT2M1902719102004.html
>中国外務省によると、胡主席と金委員長は北朝鮮の核問題について意見交換
>中国政府の発表や報道をみる限り、特段の進展はなかった公算が大きい
どう見ても中国が面子として協議参加を打診し北が蹴り 面子丸潰れ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041019AT2M1902719102004.html
>中国外務省によると、胡主席と金委員長は北朝鮮の核問題について意見交換
>中国政府の発表や報道をみる限り、特段の進展はなかった公算が大きい
どう見ても中国が面子として協議参加を打診し北が蹴り 面子丸潰れ
>>35
基地外山下清ｸｿ、末期症状はオマイのﾁｲｻﾅ脳みその方なんだが。
オマイの場合は「生まれつき」の末期症状だろ？藁藁
>>39
なるほど中共は国連で拒否権を有する「列強」のひとつで、その件で「面子丸つぶれ」というのも
ワカランではないが、かの国は「面目を保った失った」くらいでオロオロしたりキレたりするﾈﾝﾈじゃ
ないだろ。いろんな心配があるんだろうよ。
２００８に向けて、国際的な評価が気になり「お得意」の「強権武力発動」はますます困難になりつつある
中共としては、「その隙をねらった」台湾の独立宣言やウイグル・ムスリムの独立運動などが、今現在の一番の
頭痛のタネ。
こんな中で、アメとの対立事案の発生だけは「絶対」「最優先」で避けなければならない立場だから、いろいろ
ｱｰﾃﾞﾓﾅｲ・ｺｰﾃﾞﾓﾅｲと戦略を思い悩んでいる最中だろ。
基地外山下清ｸｿ、末期症状はオマイのﾁｲｻﾅ脳みその方なんだが。
オマイの場合は「生まれつき」の末期症状だろ？藁藁
>>39
なるほど中共は国連で拒否権を有する「列強」のひとつで、その件で「面子丸つぶれ」というのも
ワカランではないが、かの国は「面目を保った失った」くらいでオロオロしたりキレたりするﾈﾝﾈじゃ
ないだろ。いろんな心配があるんだろうよ。
２００８に向けて、国際的な評価が気になり「お得意」の「強権武力発動」はますます困難になりつつある
中共としては、「その隙をねらった」台湾の独立宣言やウイグル・ムスリムの独立運動などが、今現在の一番の
頭痛のタネ。
こんな中で、アメとの対立事案の発生だけは「絶対」「最優先」で避けなければならない立場だから、いろいろ
ｱｰﾃﾞﾓﾅｲ・ｺｰﾃﾞﾓﾅｲと戦略を思い悩んでいる最中だろ。
41 ：朝まで名無しさん：04/10/19 23:42:45 ID:MEu0cwht
42 ：輪廻転生：04/10/19 23:46:19 ID:N6PJbg3x
朝鮮人にだけ感染するウィルスってないのなろうか？
>>40
ワシゃ国際情勢など知らないから適当だけどね
あの東京新聞が「危機感」と言うんだからいくらかは焦っているんだろうと
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20041019/mng_____kakushin000.shtml
一方朝鮮日報は大統領選挙を睨んでの打ち合わせとしたいらしい
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/19/20041019000072.html
呑気なんだか間抜けなんだか
ワシゃ国際情勢など知らないから適当だけどね
あの東京新聞が「危機感」と言うんだからいくらかは焦っているんだろうと
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20041019/mng_____kakushin000.shtml
一方朝鮮日報は大統領選挙を睨んでの打ち合わせとしたいらしい
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/19/20041019000072.html
呑気なんだか間抜けなんだか
>>42
例のサーズは特定の人種（漢民族系その血脈）だけに蔓延している、と指摘する向きもあるようだね。ｗ
ゲノム依存というのは冗談にしても、まぁ薄汚い環境が好きな民族だから、というのはいかにもありそう。藁
例のサーズは特定の人種（漢民族系その血脈）だけに蔓延している、と指摘する向きもあるようだね。ｗ
ゲノム依存というのは冗談にしても、まぁ薄汚い環境が好きな民族だから、というのはいかにもありそう。藁
45 ：輪廻転生：04/10/20 00:28:50 ID:uRfP4hy6
>>42もし朝鮮版サーズ菌、死亡率１００パーセント、これを開発
したらノーベル平和賞はかくじつだ、拉致問題は解決、めでたし。
したらノーベル平和賞はかくじつだ、拉致問題は解決、めでたし。
46 ：輪廻転生：04/10/20 00:31:02 ID:uRfP4hy6
あ、>>44だった。
47 ：朝まで名無しさん：04/10/20 02:24:24 ID:RifxNUvh
北朝鮮人権法がアメリカで成立したのは良かったですね。
ともかく拉致した日本人韓国人を全て帰国させるべきです。
結果的に小泉政権は拉致問題で帰国者を北朝鮮に返さなかったのは正解です。
本人達の幸せもさることながら誘拐犯に被害者を返すのは理屈が通らない。
また日本の威信にかけ全員連れ戻すべきと思う。
ともかく拉致した日本人韓国人を全て帰国させるべきです。
結果的に小泉政権は拉致問題で帰国者を北朝鮮に返さなかったのは正解です。
本人達の幸せもさることながら誘拐犯に被害者を返すのは理屈が通らない。
また日本の威信にかけ全員連れ戻すべきと思う。
48 ：朝まで名無しさん：04/10/20 10:29:40 ID:8I47yZVu
>>45
>もし朝鮮版サーズ菌、死亡率１００パーセント、これを開発
>したらノーベル平和賞はかくじつだ、拉致問題は解決、めでたし。
アホ特番でもやっているのか？
朝鮮版サーズ菌が開発できたら、遺伝子を１，２個組み替えた
だけで簡単に日本版サーズ菌も出来上がるだろう。
ノーベル平和賞受賞は確実にだろうが・・・。
拉致被害者も全員死亡して、身代金も支払わずに済み、
めでたく解決、という訳か。
本当にウヨ虫はどこまでも妄想がお得意だな。
>もし朝鮮版サーズ菌、死亡率１００パーセント、これを開発
>したらノーベル平和賞はかくじつだ、拉致問題は解決、めでたし。
アホ特番でもやっているのか？
朝鮮版サーズ菌が開発できたら、遺伝子を１，２個組み替えた
だけで簡単に日本版サーズ菌も出来上がるだろう。
ノーベル平和賞受賞は確実にだろうが・・・。
拉致被害者も全員死亡して、身代金も支払わずに済み、
めでたく解決、という訳か。
本当にウヨ虫はどこまでも妄想がお得意だな。
50 ：朝まで名無しさん：04/10/20 12:39:57 ID:1Vq2TMXG
>>35
> この度のブッシュとの対決にあたって、
>金正日は腹心を北京に派遣して中国政府の本音を探らせている。
>その結果は｢人民軍派遣はともかく、中国政府は金政権を物心両面で、どこまでも支援する｣
>というものであった。だからこそ、金正日はここまで突っ張っているのだ。
朝鮮総連がそう説明しているだけだよ。
いつまでも騙されていたいんだろうが現実は違う。
> この度のブッシュとの対決にあたって、
>金正日は腹心を北京に派遣して中国政府の本音を探らせている。
>その結果は｢人民軍派遣はともかく、中国政府は金政権を物心両面で、どこまでも支援する｣
>というものであった。だからこそ、金正日はここまで突っ張っているのだ。
朝鮮総連がそう説明しているだけだよ。
いつまでも騙されていたいんだろうが現実は違う。
51 ：輪廻転生：04/10/20 15:19:49 ID:uRfP4hy6
アホ特番でもやっているのか?
そのとうり。
そのとうり。
> この度のブッシュとの対決にあたって、
>金正日は腹心を北京に派遣して中国政府の本音を探らせている。
>その結果は｢人民軍派遣はともかく、中国政府は金政権を物心両面で、どこまでも支援する｣
>というものであった。だからこそ、金正日はここまで突っ張っているのだ。
素直じゃないなぁ。「宗主国様に泣きを入れに行きました。朝鮮人にとってはいつもの
事です。」ってはっきり書けばいいのに。それとも国境地帯に軍隊集結されてビビった
だけかな？（ｗ
>金正日は腹心を北京に派遣して中国政府の本音を探らせている。
>その結果は｢人民軍派遣はともかく、中国政府は金政権を物心両面で、どこまでも支援する｣
>というものであった。だからこそ、金正日はここまで突っ張っているのだ。
素直じゃないなぁ。「宗主国様に泣きを入れに行きました。朝鮮人にとってはいつもの
事です。」ってはっきり書けばいいのに。それとも国境地帯に軍隊集結されてビビった
だけかな？（ｗ
福島が語ると無性に腹が立つ
軍隊が要らないという人と社民党が要らないと言う人 どちらが多いのか と
軍隊が要らないという人と社民党が要らないと言う人 どちらが多いのか と
54 ：やまんば：04/10/20 17:44:06 ID:+OYqqL9T
>>47
＞北朝鮮人権法
なんだろうね、この法律は？
日本のイラク特措法の見返りリップサービスかな（藁
日本のイラク自衛隊派遣は、極東における安全保障上の日米同盟の重要性から
決定された事になっているので、米国側からも日本の外交問題に「関心」を
アピールする必要があったのかな？
しかしこの裏を読み取れば、日本の外交課題がこれほど米国の政策課題に
リンクされるという事は、日本単独の判断で「拉致問題」の解決すらまま
ならないという反対の条件を作り出すだろう。
つまり、アメリカは小泉政権が対北朝鮮政策（とりわけ拉致問題）を
「国内問題」として処理する独自外交路線に釘を刺した訳だな。（藁
日本が、このアメリカの法律を無視して、勝手に拉致問題を放置し国交正常化
交渉に進めば、それは日本が「反人権国家」だ、という事を自動的に証明して
しまう便利な仕掛けな訳だ。（藁
＞北朝鮮人権法
なんだろうね、この法律は？
日本のイラク特措法の見返りリップサービスかな（藁
日本のイラク自衛隊派遣は、極東における安全保障上の日米同盟の重要性から
決定された事になっているので、米国側からも日本の外交問題に「関心」を
アピールする必要があったのかな？
しかしこの裏を読み取れば、日本の外交課題がこれほど米国の政策課題に
リンクされるという事は、日本単独の判断で「拉致問題」の解決すらまま
ならないという反対の条件を作り出すだろう。
つまり、アメリカは小泉政権が対北朝鮮政策（とりわけ拉致問題）を
「国内問題」として処理する独自外交路線に釘を刺した訳だな。（藁
日本が、このアメリカの法律を無視して、勝手に拉致問題を放置し国交正常化
交渉に進めば、それは日本が「反人権国家」だ、という事を自動的に証明して
しまう便利な仕掛けな訳だ。（藁
55 ：朝まで名無しさん：04/10/20 18:21:34 ID:QFcTf2vk
>>54
>つまり、アメリカは小泉政権が対北朝鮮政策（とりわけ拉致問題）を
>「国内問題」として処理する独自外交路線に釘を刺した訳だな。（藁
結構なことだ。
ここで日本が妥協して経済援助なんかくれてやったら
金正日体制をまた延命させてしまう。
このまま放置しておけば来年夏には金正日体制が崩壊し
中国の傀儡政権に変わり拉致被害者が帰ってくる。
>つまり、アメリカは小泉政権が対北朝鮮政策（とりわけ拉致問題）を
>「国内問題」として処理する独自外交路線に釘を刺した訳だな。（藁
結構なことだ。
ここで日本が妥協して経済援助なんかくれてやったら
金正日体制をまた延命させてしまう。
このまま放置しておけば来年夏には金正日体制が崩壊し
中国の傀儡政権に変わり拉致被害者が帰ってくる。
>>54
何をいまさら・・・小泉が何度訪朝しようが、外務省が裏で動こうが日本が
勝手に北と国交正常化するなんてありえないなんて常識だろ。
誰だろうねぇ2度目の訪朝で国交正常化へ方針転換したとかわけのわからない事
言ってたのは。
何をいまさら・・・小泉が何度訪朝しようが、外務省が裏で動こうが日本が
勝手に北と国交正常化するなんてありえないなんて常識だろ。
誰だろうねぇ2度目の訪朝で国交正常化へ方針転換したとかわけのわからない事
言ってたのは。
57 ：やまんば：04/10/20 20:21:06 ID:+OYqqL9T
>>55,>>56
いやはや、さっそく「北朝鮮人権法」の意味について、
私が予想した親米ポチからの素直な反応が返ってきたね。（藁
>結構なことだ。
>ここで日本が妥協して経済援助なんかくれてやったら
>金正日体制をまた延命させてしまう。
>何をいまさら・・・小泉が何度訪朝しようが、外務省が裏で動こうが日本が
>勝手に北と国交正常化するなんてありえないなんて常識だろ。
親米ポチの常識ですネ。
「日本政府は、アメリカ政府の意向を無視して勝手な外交をやってはならない」、と。
まさに産経新聞、読売新聞の論調そのまんまであるが、誰に言わせられているのか
答えは明白だよね。（藁
いやはや、さっそく「北朝鮮人権法」の意味について、
私が予想した親米ポチからの素直な反応が返ってきたね。（藁
>結構なことだ。
>ここで日本が妥協して経済援助なんかくれてやったら
>金正日体制をまた延命させてしまう。
>何をいまさら・・・小泉が何度訪朝しようが、外務省が裏で動こうが日本が
>勝手に北と国交正常化するなんてありえないなんて常識だろ。
親米ポチの常識ですネ。
「日本政府は、アメリカ政府の意向を無視して勝手な外交をやってはならない」、と。
まさに産経新聞、読売新聞の論調そのまんまであるが、誰に言わせられているのか
答えは明白だよね。（藁
いいわけ・・・
最近メディアをにぎわしてる拉致日本人の中で一番地位の高い男性と結婚してる、拉致女性らしき人の写真（北女優の写真？な）を脱北者が持っていた。
というの、どうよ。
五輪も台風も落ち着いたことだしい、みたいな感じ。
それにしてもその脱北者も地位が高かったのでは？
脱北者は蓮池家の翻訳仕事、地村家の大学での工作員指導よりも高い地位の仕事をしている夫（拉致被害者）を持つ北女優並みの身だしなみの例の女性（拉致被害者）と親しかった。
１．拉致被害者と知り得る立場にいたこの人は、写真をもらって出ることにした。
２．知らなかったが、脱北計画を彼女に教えたら、打ち明けられ写真を渡された。
ここで疑問。 夫の写真は？
拉致被害者、その家族ともなれば北は手が出せない。
夫の写真が出ないのは何故か？
１．夫の希望 北がいいので妻が帰国したいなら１人でいけ、という事。
２．ウソ、実は拉致被害者（夫）ではない。 北朝鮮人なので家族会の配慮。
３．偶然の事情で持ち出せなかった。
この脱北者が偽物（北政府の工作員）で帰国させてもいい拉致被害者を小出しにしただけ、というのもあり得る。
「拉致被害者だけ特別扱いしましょう！」な運動に国際法を北に遵守させる民主国家でないと日本人が興味なくし始めてることを、小賢しき北政府は洞察したのかもだ。
というの、どうよ。
五輪も台風も落ち着いたことだしい、みたいな感じ。
それにしてもその脱北者も地位が高かったのでは？
脱北者は蓮池家の翻訳仕事、地村家の大学での工作員指導よりも高い地位の仕事をしている夫（拉致被害者）を持つ北女優並みの身だしなみの例の女性（拉致被害者）と親しかった。
１．拉致被害者と知り得る立場にいたこの人は、写真をもらって出ることにした。
２．知らなかったが、脱北計画を彼女に教えたら、打ち明けられ写真を渡された。
ここで疑問。 夫の写真は？
拉致被害者、その家族ともなれば北は手が出せない。
夫の写真が出ないのは何故か？
１．夫の希望 北がいいので妻が帰国したいなら１人でいけ、という事。
２．ウソ、実は拉致被害者（夫）ではない。 北朝鮮人なので家族会の配慮。
３．偶然の事情で持ち出せなかった。
この脱北者が偽物（北政府の工作員）で帰国させてもいい拉致被害者を小出しにしただけ、というのもあり得る。
「拉致被害者だけ特別扱いしましょう！」な運動に国際法を北に遵守させる民主国家でないと日本人が興味なくし始めてることを、小賢しき北政府は洞察したのかもだ。
国際法を北に遵守させる民主国家でないと日本人が興味なくし始めてることを、小賢しき北政府は洞察したのかもだ
何かの団体にのような書き方になってたので、改め。
国際法を北に遵守させる民主国家でない（だって特定の犯罪だけ政府が手厚い面倒みてるじゃん、な言葉にならない感情、妬みともいうが実はある）と日本人が興味なくし始めてる（年金のほうが気になるのが普通）ことを、小賢しき北政府は洞察したのかもだ
慰安婦問題の日本政府と同じ対応を北政府はしている。と思う俺。
するにちがいないと思ってたからだが。当然か（人権抑圧国だしな）
日本国民の民度の高さからいって、慰安婦問題での政府の対応は意外と記憶に残ってるのかもしれない。
なわけないか。
ようは所詮、自分は拉致されないだろうと言う他人事なのさ。
でもって妬みだ。
これから拉致しようとするわけないだろ、いくら北でもさ。
それを危険と煽って同情引くから、豪華なホテル、脱走兵士（これはアメリカにとっても問題で本来は日本人には関係ないことだが）夫までＶＩＰ待遇に嫌気がさしたのさ。
横田夫妻も、経済制裁（貧しい奴から死んでいく）を繰り返してるだけ。
他の国で発見された家出ということで、でとかはないの？再会が望みでは？無理な方法で再会をすぐ実現できるわけないだろ。
小泉の狙いは国民が「仕方ないよな、北だしな、まともなことを言っても通じないしな。」
拉致が解決（生きてる人全員帰国、ヨド妻のなかにも有本と同様の女いるがな）するなんて、俺ら国民も信じてなかったさ、それが現実というものだ。
という世論になるのを見越してるに違いない。イラク戦争みれば分かりそうな展開。
何かの団体にのような書き方になってたので、改め。
国際法を北に遵守させる民主国家でない（だって特定の犯罪だけ政府が手厚い面倒みてるじゃん、な言葉にならない感情、妬みともいうが実はある）と日本人が興味なくし始めてる（年金のほうが気になるのが普通）ことを、小賢しき北政府は洞察したのかもだ
慰安婦問題の日本政府と同じ対応を北政府はしている。と思う俺。
するにちがいないと思ってたからだが。当然か（人権抑圧国だしな）
日本国民の民度の高さからいって、慰安婦問題での政府の対応は意外と記憶に残ってるのかもしれない。
なわけないか。
ようは所詮、自分は拉致されないだろうと言う他人事なのさ。
でもって妬みだ。
これから拉致しようとするわけないだろ、いくら北でもさ。
それを危険と煽って同情引くから、豪華なホテル、脱走兵士（これはアメリカにとっても問題で本来は日本人には関係ないことだが）夫までＶＩＰ待遇に嫌気がさしたのさ。
横田夫妻も、経済制裁（貧しい奴から死んでいく）を繰り返してるだけ。
他の国で発見された家出ということで、でとかはないの？再会が望みでは？無理な方法で再会をすぐ実現できるわけないだろ。
小泉の狙いは国民が「仕方ないよな、北だしな、まともなことを言っても通じないしな。」
拉致が解決（生きてる人全員帰国、ヨド妻のなかにも有本と同様の女いるがな）するなんて、俺ら国民も信じてなかったさ、それが現実というものだ。
という世論になるのを見越してるに違いない。イラク戦争みれば分かりそうな展開。
>>57
「北朝鮮人権法」は良いと思うよ。
北朝鮮が対抗策の一つに、日本の不始末を持ち出してくる恐れはあるけど。
人権重視なブッシュは虫できないでしょうね。
人権という点から出てくれば。
ケリーなら言わなくても同じ。
「北朝鮮人権法」は良いと思うよ。
北朝鮮が対抗策の一つに、日本の不始末を持ち出してくる恐れはあるけど。
人権重視なブッシュは虫できないでしょうね。
人権という点から出てくれば。
ケリーなら言わなくても同じ。
62 ：山下 清：04/10/20 22:06:45 ID:bt+YfsAh
>>オマイの場合は「生まれつき」の末期症状だろ？藁藁
おー、りべらる派くんかぁ、君も長いね。
ところで、お友だちだった｢平和と人権｣くんの消息、知らない？
田中審議官宅に爆弾を仕掛けたテロリスト団体の一斉摘発以来、
杳として音沙汰が無いんだけど？
韓国の対北輸出額は、前年同期比３４％増の約２億１千万ドル（２３１億円）
８割以上を人道支援や協力事業用の用材がしめる。
同時期の日本からの輸出額の４倍以上。
１９９０年代初めは韓国の実績はほとんどなかったが、０３年に４億３千万ドルとなり、減少する日本（９千万ドル）の穴を埋めた格好だ。
韓国内では、北の言いなりで正日政権の延命を助けるだけ、という反対もあるが、政権は住民が目にすれば改革・開放を促せると反論。
韓国の支援物資はハングルで目立ち、コメ以外にも肥料や日用品など生活に密着した物が多い。
市場では「大韓民国」とハングルで記された支援米が売られ、「韓国製品の質が一番良い」と話していた。
韓国・中国の支援がなければ早晩行き詰まると研究者。
北が独自に経済運営する余地は少ない。
とか言うのがあった。
日本製品（特に米だ）の入れ方を変化した方がいいかもな。
いや・・・韓国米は食べたことないから、日本米が美味しいという前提にしてみた。
ハングルで日本とかでかく書いた方がいいかもだ。
８割以上を人道支援や協力事業用の用材がしめる。
同時期の日本からの輸出額の４倍以上。
１９９０年代初めは韓国の実績はほとんどなかったが、０３年に４億３千万ドルとなり、減少する日本（９千万ドル）の穴を埋めた格好だ。
韓国内では、北の言いなりで正日政権の延命を助けるだけ、という反対もあるが、政権は住民が目にすれば改革・開放を促せると反論。
韓国の支援物資はハングルで目立ち、コメ以外にも肥料や日用品など生活に密着した物が多い。
市場では「大韓民国」とハングルで記された支援米が売られ、「韓国製品の質が一番良い」と話していた。
韓国・中国の支援がなければ早晩行き詰まると研究者。
北が独自に経済運営する余地は少ない。
とか言うのがあった。
日本製品（特に米だ）の入れ方を変化した方がいいかもな。
いや・・・韓国米は食べたことないから、日本米が美味しいという前提にしてみた。
ハングルで日本とかでかく書いた方がいいかもだ。
>>62
山下氏、お久しぶりです。
新しい拉致被害者情報、以前よりもマスコミも取り上げないですね。
進展無しが見込まれてるからでしょうかね。
よど妻帰国、逮捕だそうですが、あまり注目しても面白く無そうな部分に思えます。
今出てる以上の供述は無さそうですし。
有本さんと同様に、北朝鮮にて日本人（よど犯ですが）との結婚を強要された女性の扱いには納得できないですね。
拉致被害者認定なら、対日工作に関与や他の日本人を害していたとしても、毎月の給付金や新しい仕事などを与えられるわけですし。
それ以外のよど妻に関しては、ジェンキンス氏程度の扱いで良いと思います。
よど事件に関与した点は、罪に問えばいいですけど。
山下氏、お久しぶりです。
新しい拉致被害者情報、以前よりもマスコミも取り上げないですね。
進展無しが見込まれてるからでしょうかね。
よど妻帰国、逮捕だそうですが、あまり注目しても面白く無そうな部分に思えます。
今出てる以上の供述は無さそうですし。
有本さんと同様に、北朝鮮にて日本人（よど犯ですが）との結婚を強要された女性の扱いには納得できないですね。
拉致被害者認定なら、対日工作に関与や他の日本人を害していたとしても、毎月の給付金や新しい仕事などを与えられるわけですし。
それ以外のよど妻に関しては、ジェンキンス氏程度の扱いで良いと思います。
よど事件に関与した点は、罪に問えばいいですけど。
さーて、ハハハ
おやぁ、議論に反論も出来なかった負け犬のやまんばｸｿ、またお出かけでつか？藁藁
で、なんかまたまた「珍説」を一所懸命にご開陳で？いやはや
ﾎﾚ、たまに見かける電車の中で空気にむかって演説してる「逝っちゃったｸｿ」そっくり。ﾌﾟﾌﾟ
オマエのことだよ、池沼ｹﾃｰｲのやまんばｸｿ
ところで輪廻転生サン、冗談すら通じないような>>48みたいな低能は相手にしないでよろしいんでは？
たかがゲノム依存ｳｲﾙｽなんてジョークにいちいちカチンコチンと、ポンチ絵とはこういうのを言うんだネ。ｗ
ま、このスレは負け犬糞サヨが必死なところがなんとも香ばしくてタノシイんだけどね。藁藁
>>59,60ｸｿ
日本語がだいぶ不自由みたいだけどもう一度推敲して書き直してみたら？相手してあげるから。藁
おやぁ、議論に反論も出来なかった負け犬のやまんばｸｿ、またお出かけでつか？藁藁
で、なんかまたまた「珍説」を一所懸命にご開陳で？いやはや
ﾎﾚ、たまに見かける電車の中で空気にむかって演説してる「逝っちゃったｸｿ」そっくり。ﾌﾟﾌﾟ
オマエのことだよ、池沼ｹﾃｰｲのやまんばｸｿ
ところで輪廻転生サン、冗談すら通じないような>>48みたいな低能は相手にしないでよろしいんでは？
たかがゲノム依存ｳｲﾙｽなんてジョークにいちいちカチンコチンと、ポンチ絵とはこういうのを言うんだネ。ｗ
ま、このスレは負け犬糞サヨが必死なところがなんとも香ばしくてタノシイんだけどね。藁藁
>>59,60ｸｿ
日本語がだいぶ不自由みたいだけどもう一度推敲して書き直してみたら？相手してあげるから。藁
ん？基地外山下清ｸｿ、なにかご用でつか？藁藁
え？２ちゃんのコテハンさん？いくらコテハン使ってても便所の落書き２ちゃん
にあっては「本質的には名無しさん」だから、消息なんて聞く方がｱﾎでしょ。
まぁね、反米反日ヘーワ念仏カルトの池沼どもを馬鹿にして楽しくてもそのうち
飽きて別のｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄに気が移るなんてよくある話だから、漏れもまたそのうち
しばらく消えるだろうな。藁藁
え？２ちゃんのコテハンさん？いくらコテハン使ってても便所の落書き２ちゃん
にあっては「本質的には名無しさん」だから、消息なんて聞く方がｱﾎでしょ。
まぁね、反米反日ヘーワ念仏カルトの池沼どもを馬鹿にして楽しくてもそのうち
飽きて別のｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄに気が移るなんてよくある話だから、漏れもまたそのうち
しばらく消えるだろうな。藁藁
お、イランはなかなかツッパってるねぇ。それに引き換え、どこかのヘタレ将軍様は
ガクガク膝を震わせながら引き篭もりを続けたままなのかな？（ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000221-kyodo-int
「イランがミサイル発射実験 国際社会の反発必至」
ガクガク膝を震わせながら引き篭もりを続けたままなのかな？（ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000221-kyodo-int
「イランがミサイル発射実験 国際社会の反発必至」
69 ：朝まで名無しさん：04/10/20 23:13:36 ID:QFcTf2vk
>>59
相当勘違いがある。
> それにしてもその脱北者も地位が高かったのでは？
写真を提供した脱北者は拉致被害者の個人ファイルにアクセスできる地位にある
別の脱北者から写真を貰ったとインタビューで答えている。
写真提供の謝礼の一部は写真を持って出た脱北者に渡された可能性が大きい。
地位のある脱北者はお宝を持って出て金にしようとするものだ。
たまたまこの脱北者の持ち出せるお宝が拉致被害者の写真だったのだろう。
> ここで疑問。 夫の写真は？
> 拉致被害者、その家族ともなれば北は手が出せない。
>
> 夫の写真が出ないのは何故か？
> １．夫の希望 北がいいので妻が帰国したいなら１人でいけ、という事。
> ２．ウソ、実は拉致被害者（夫）ではない。 北朝鮮人なので家族会の配慮。
> ３．偶然の事情で持ち出せなかった。
完全な誤解。
夫の写真はモザイク付きでＴＢＳが公開している。
モザイクが付いているのは身許が判明しないから。
加瀬さんの写真も７月の段階ではモザイク付きだった。
顔のはっきりわかる新しい写真が今回提供され加瀬さんだとわかり
家族の了解が得られたからモザイクが取れた。
相当勘違いがある。
> それにしてもその脱北者も地位が高かったのでは？
写真を提供した脱北者は拉致被害者の個人ファイルにアクセスできる地位にある
別の脱北者から写真を貰ったとインタビューで答えている。
写真提供の謝礼の一部は写真を持って出た脱北者に渡された可能性が大きい。
地位のある脱北者はお宝を持って出て金にしようとするものだ。
たまたまこの脱北者の持ち出せるお宝が拉致被害者の写真だったのだろう。
> ここで疑問。 夫の写真は？
> 拉致被害者、その家族ともなれば北は手が出せない。
>
> 夫の写真が出ないのは何故か？
> １．夫の希望 北がいいので妻が帰国したいなら１人でいけ、という事。
> ２．ウソ、実は拉致被害者（夫）ではない。 北朝鮮人なので家族会の配慮。
> ３．偶然の事情で持ち出せなかった。
完全な誤解。
夫の写真はモザイク付きでＴＢＳが公開している。
モザイクが付いているのは身許が判明しないから。
加瀬さんの写真も７月の段階ではモザイク付きだった。
顔のはっきりわかる新しい写真が今回提供され加瀬さんだとわかり
家族の了解が得られたからモザイクが取れた。
70 ：朝まで名無しさん：04/10/20 23:19:46 ID:QFcTf2vk
加瀬さんとその夫はすでに脱北しているという説もある。
スナップ写真の背景が北朝鮮ではないと辺真一氏が言っている。
モザイクがかかっているので我々にはわからないが
写真の実物を見ると北朝鮮ではないらしい。
拉致被害者を夫婦で外国に出すなどありえないから
外国で撮影したとしたら脱北以外にない。
もし二人がすでに脱北しているとしたら
表に出ている脱北者に写真を提供した謎の脱北者が
加瀬さんの夫という可能性もないわけではない。
その場合加瀬さんの夫は北朝鮮工作機関の幹部として
手を汚しているので日本側の反応を見ているのかもしれない。
スナップ写真の背景が北朝鮮ではないと辺真一氏が言っている。
モザイクがかかっているので我々にはわからないが
写真の実物を見ると北朝鮮ではないらしい。
拉致被害者を夫婦で外国に出すなどありえないから
外国で撮影したとしたら脱北以外にない。
もし二人がすでに脱北しているとしたら
表に出ている脱北者に写真を提供した謎の脱北者が
加瀬さんの夫という可能性もないわけではない。
その場合加瀬さんの夫は北朝鮮工作機関の幹部として
手を汚しているので日本側の反応を見ているのかもしれない。
71 ：朝まで名無しさん：04/10/20 23:23:16 ID:QFcTf2vk
>>57
> まさに産経新聞、読売新聞の論調そのまんまであるが、誰に言わせられているのか
> 答えは明白だよね。（藁
やまんば哀れ。
自分が言わされているものだから他人も言わされると条件反射的に考える。
来年の今頃には指令は来なくなるぞ。
今から自分で考える練習をした方がいい。
> まさに産経新聞、読売新聞の論調そのまんまであるが、誰に言わせられているのか
> 答えは明白だよね。（藁
やまんば哀れ。
自分が言わされているものだから他人も言わされると条件反射的に考える。
来年の今頃には指令は来なくなるぞ。
今から自分で考える練習をした方がいい。
>>69
そういうことか、納得。
>>70
そうい話もあるのか。
外国ってどこだろう？
そういえば、中国から北朝鮮を覗くＯＰが大手の中国ツアーでもあるね。
仮に既に脱北で様子見してる夫婦だったら、相当ヤバイ立場とかにいたのかもね。
でも大抵のことは、強要された被害者として許されそうだけど。
まさかよど号事件以前から北で対日工作してるとか、拉致政策の協力者とかではないよねw
そういうことか、納得。
>>70
そうい話もあるのか。
外国ってどこだろう？
そういえば、中国から北朝鮮を覗くＯＰが大手の中国ツアーでもあるね。
仮に既に脱北で様子見してる夫婦だったら、相当ヤバイ立場とかにいたのかもね。
でも大抵のことは、強要された被害者として許されそうだけど。
まさかよど号事件以前から北で対日工作してるとか、拉致政策の協力者とかではないよねw
73 ：朝まで名無しさん：04/10/20 23:40:22 ID:h1sRcLSD
ここは、孫さんの出番です。
ちょっと前までは朝鮮の人達だったようですから。
北朝鮮をお買い上げ。
但し、指揮官は変えません。
ちょっと前までは朝鮮の人達だったようですから。
北朝鮮をお買い上げ。
但し、指揮官は変えません。
>>73
利益の見込めないことはしたくないと思うけど。
利益の見込めないことはしたくないと思うけど。
中国、北朝鮮に３００億ウォン規模の無償支援か
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2004102088518
親分と№2が相次いで乞食（こつじき）に行って この程度
>>35
>中国政府は金政権を物心両面で、どこまでも支援する
安く見られたもんだ と言うか流石中国 値踏みはしっかりしている
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2004102088518
親分と№2が相次いで乞食（こつじき）に行って この程度
>>35
>中国政府は金政権を物心両面で、どこまでも支援する
安く見られたもんだ と言うか流石中国 値踏みはしっかりしている
77 ：やまんば：04/10/21 02:32:55 ID:foCGShn3
>>76
隣国を乞食国家とか罵って、自国の（文化的、経済的）貧しさを隠蔽し、
美化するのは、その国の指導者が一般大衆の不満を慰撫するための
常套のプロパガンダだよおおーー。
無用くんは、そのプロパガンダに乗せられてはいないかなあー？？（藁藁
隣国を乞食国家とか罵って、自国の（文化的、経済的）貧しさを隠蔽し、
美化するのは、その国の指導者が一般大衆の不満を慰撫するための
常套のプロパガンダだよおおーー。
無用くんは、そのプロパガンダに乗せられてはいないかなあー？？（藁藁
>>77
プロパガンダだとするならば、北朝鮮が乞食国家ではないことを立証する必要があるでしょう。
立証できないのであれば、事実の指摘を修辞によるごまかしで切り抜けようとしてるだけのよう
に思いますが。
プロパガンダだとするならば、北朝鮮が乞食国家ではないことを立証する必要があるでしょう。
立証できないのであれば、事実の指摘を修辞によるごまかしで切り抜けようとしてるだけのよう
に思いますが。
79 ：やまんば：04/10/21 02:59:26 ID:foCGShn3
>>77
ついでに敷延すると、（これは宮台真司の著書からの受け売りだが）
文芸評論家の斉藤美奈子さんによると、こうした傾向の一方的他国批判、
自国賛美の流行を、「要は、時代の変化についていけなくなった寂しいオヤジが
脆弱な精神の拠り所を、狡猾な物語に求めた『オヤジ慰撫史観』だ」、
という事になるらしい。
いやあ、「オヤジ世代」には耳の痛い批判ですなあ。
無用氏も私も、若者達のこうした批判には謙虚に耳を傾けましょう。（藁藁
ついでに敷延すると、（これは宮台真司の著書からの受け売りだが）
文芸評論家の斉藤美奈子さんによると、こうした傾向の一方的他国批判、
自国賛美の流行を、「要は、時代の変化についていけなくなった寂しいオヤジが
脆弱な精神の拠り所を、狡猾な物語に求めた『オヤジ慰撫史観』だ」、
という事になるらしい。
いやあ、「オヤジ世代」には耳の痛い批判ですなあ。
無用氏も私も、若者達のこうした批判には謙虚に耳を傾けましょう。（藁藁
宮台真司ってこういうサヨオヤジの慰撫役なんだよね。
自分の文章は実は当の若者にはあまり読まれてないって本人自嘲してたよｗ
自分の文章は実は当の若者にはあまり読まれてないって本人自嘲してたよｗ
81 ：???：04/10/21 03:35:20 ID:Vk6YU31h
アメリカ批判に忙しい人ってきっと精神が脆弱だったんだろうね。（ｗ
もっとアメリカを賛美して強靭な精神を持とうぜ。（ｗ
もっとアメリカを賛美して強靭な精神を持とうぜ。（ｗ
わざわざ仮名振ったのに（こつじき≠こじき） バカ丸出し
物乞いは事実であり誰も罵ってなどいないのになぁ
あぁ 自分でそう思っているからか
物乞いは事実であり誰も罵ってなどいないのになぁ
あぁ 自分でそう思っているからか
それとログをどこからでも引っ張り出してもらえばわかるが
ワシは一言も自国を賛美したことなどない 常に是々非々で通してきた
屁ばかりでなく嘘も漏らすとは 人として失格
ワシは一言も自国を賛美したことなどない 常に是々非々で通してきた
屁ばかりでなく嘘も漏らすとは 人として失格
84 ：やまんば：04/10/21 13:59:38 ID:JyGa0gMQ
>>82
無用くん、「こつじき」と「こじき」の違いを説明してクラハイ。
北朝鮮の「親分とNo.2」が、中国に乞食（こつじき）に行ったとあるが、
乞食（こじき）との「事実」上の違いとは何か？
「物乞い」は事実であり、相手を罵った言葉ではないと言うなら、
例えば、キミがサラ金に金を借りに行って、サラ金会社から「物乞い」
に貸す金はないと断られたら、私は「物乞い」に来たのではない、
と「事実関係」を釈明するのではないかな？（藁
無用くん、「こつじき」と「こじき」の違いを説明してクラハイ。
北朝鮮の「親分とNo.2」が、中国に乞食（こつじき）に行ったとあるが、
乞食（こじき）との「事実」上の違いとは何か？
「物乞い」は事実であり、相手を罵った言葉ではないと言うなら、
例えば、キミがサラ金に金を借りに行って、サラ金会社から「物乞い」
に貸す金はないと断られたら、私は「物乞い」に来たのではない、
と「事実関係」を釈明するのではないかな？（藁
85 ：やまんば：04/10/21 14:11:27 ID:JyGa0gMQ
>>83
>それとログをどこからでも引っ張り出してもらえばわかるが
>ワシは一言も自国を賛美したことなどない 常に是々非々で通してきた
あ、それは失礼した。私の勘違いであったようだ。
で、賛美した事もないが、批判した事もない？
普通、＜是々非々論＞というのは、良い事とを悪い事を事に応じて
判断をはっきりさせるという意味で使うが（→私の論述形式がそうだ）、
キミの場合は良い事と悪い事の判断をはっきりさせない事を「客観性」
と勘違いしているのだから、キミの記述は少なくとも是々非々論とは
言わないのだよ。（藁藁
>それとログをどこからでも引っ張り出してもらえばわかるが
>ワシは一言も自国を賛美したことなどない 常に是々非々で通してきた
あ、それは失礼した。私の勘違いであったようだ。
で、賛美した事もないが、批判した事もない？
普通、＜是々非々論＞というのは、良い事とを悪い事を事に応じて
判断をはっきりさせるという意味で使うが（→私の論述形式がそうだ）、
キミの場合は良い事と悪い事の判断をはっきりさせない事を「客観性」
と勘違いしているのだから、キミの記述は少なくとも是々非々論とは
言わないのだよ。（藁藁
金を借りる事と物乞いの違いすらわからない白痴が一名・・・
坊さんに
「こじき」と言った場合と「こつじき」と言った場合の違いもわからんのか・・・
>例えば、キミがサラ金に金を借りに行って、サラ金会社から「物乞い」
>に貸す金はないと断られたら、私は「物乞い」に来たのではない、
>と「事実関係」を釈明するのではないかな？（藁
？ 意味不明 喩え以前に日本語としてなってないが ？
無償借款の依頼が「物乞い」だと
“やまんば” が言いましたよ～
「こじき」と言った場合と「こつじき」と言った場合の違いもわからんのか・・・
>例えば、キミがサラ金に金を借りに行って、サラ金会社から「物乞い」
>に貸す金はないと断られたら、私は「物乞い」に来たのではない、
>と「事実関係」を釈明するのではないかな？（藁
？ 意味不明 喩え以前に日本語としてなってないが ？
無償借款の依頼が「物乞い」だと
“やまんば” が言いましたよ～
中国軍トップが来週訪米 北朝鮮問題で連携確認へ
http://www.sankei.co.jp/news/041021/kok071.htm
>国人民解放軍の梁光烈・総参謀長（中央軍事委員）が２５日から５日間の日程で訪米する
党がどうであろうと中国の実権は軍組織にある
総参謀長は影の元首とも言える存在 それが形だけでも訪米する
意味を理解している者には事の重大さが窺い知れる かも
今回だけで期待するのも早計ではあるが 中国は実利主義なのは周知のこと
http://www.sankei.co.jp/news/041021/kok071.htm
>国人民解放軍の梁光烈・総参謀長（中央軍事委員）が２５日から５日間の日程で訪米する
党がどうであろうと中国の実権は軍組織にある
総参謀長は影の元首とも言える存在 それが形だけでも訪米する
意味を理解している者には事の重大さが窺い知れる かも
今回だけで期待するのも早計ではあるが 中国は実利主義なのは周知のこと
89 ：やまんば：04/10/21 18:10:42 ID:JCsV8Fxz
>>87
ダメダメ、そんなレベルの反論では小学生も納得しないよお。（藁
>坊さんに
>「こじき」と言った場合と「こつじき」と言った場合の違いもわからんのか・・・
全然分からんねえ。
いつキミの認識で、金正日が坊さんになったのかな？
坊さんになって中国に「物乞い」に行ったのかね？
>無償借款の依頼が「物乞い」だと
>“やまんば” が言いましたよ～
なに話を誤魔化しているの？
無償借款の依頼を「物乞い」だと言ったのは、無用くん自身でしょう。
>>76
>親分と№2が相次いで乞食（こつじき）に行って この程度
>>82
>物乞いは事実であり誰も罵ってなどいないのになぁ
ダメダメ、そんなレベルの反論では小学生も納得しないよお。（藁
>坊さんに
>「こじき」と言った場合と「こつじき」と言った場合の違いもわからんのか・・・
全然分からんねえ。
いつキミの認識で、金正日が坊さんになったのかな？
坊さんになって中国に「物乞い」に行ったのかね？
>無償借款の依頼が「物乞い」だと
>“やまんば” が言いましたよ～
なに話を誤魔化しているの？
無償借款の依頼を「物乞い」だと言ったのは、無用くん自身でしょう。
>>76
>親分と№2が相次いで乞食（こつじき）に行って この程度
>>82
>物乞いは事実であり誰も罵ってなどいないのになぁ
→>>35
横に反れた話には粘着するんだ ほぅ
横に反れた話には粘着するんだ ほぅ
91 ：山下 清：04/10/21 22:08:06 ID:GmykKuuS
>>６４
>>山下氏、お久しぶりです。
おー、うれしいな！
前から山下を知っているようだね。でも、｢名無しさん｣では誰だか分らない。
新たな拉致被害者ねぇ・・・・、
一度に出せるはずの写真をちびちび出してくる、
拉致事件を最も効率よく利用しようとする｢救う会｣｢家族会｣の意図、丸だしだからねぇ。
増元氏なんか、拉致事件で食っていくことにしたんだろう？
ま、なんにしても、アメの大統領選までは何も動かないだろうね。
共和国は大統領選の結果をじっと見ているはずだ。
あぁ やっとわかった
将軍様が直に物乞いした食料の話と
№2が依頼した無償借款の話を
連続した別の話だと
理解できないのか なるほど さすが＠を「軍事の専門家」と言うだけの事はある
将軍様が直に物乞いした食料の話と
№2が依頼した無償借款の話を
連続した別の話だと
理解できないのか なるほど さすが＠を「軍事の専門家」と言うだけの事はある
＞一度に出せるはずの写真をちびちび出してくる、
多分、これは北の方の思惑だよ。五人の家族を日本に返しちゃったから
実は北は今、カードがなくて困ってる。
多分、これは北の方の思惑だよ。五人の家族を日本に返しちゃったから
実は北は今、カードがなくて困ってる。
94 ：やまんば：04/10/21 23:25:08 ID:JCsV8Fxz
>>92
むふふふ、苦しい言い訳だね。
しかし、私は性格が淡泊だから、つまらない話に粘着はしないの。
つまらない話（乞食談義）を最初に持ち出したのは、私ではなく
無用氏だという事をお忘れなく。（藁
で、「是々非々」の言葉の意味については特になにも反論が無かった
みたいだけれども、無用くんは自分の＜誤用＞を認めるのかな？
むふふふ、苦しい言い訳だね。
しかし、私は性格が淡泊だから、つまらない話に粘着はしないの。
つまらない話（乞食談義）を最初に持ち出したのは、私ではなく
無用氏だという事をお忘れなく。（藁
で、「是々非々」の言葉の意味については特になにも反論が無かった
みたいだけれども、無用くんは自分の＜誤用＞を認めるのかな？
はぁ？
金ユーラは物乞いに行った 番頭は金借りに行った
物乞いは「こじき」ではない 何が「御用」かしらん？
間違い云々をいうなら ＠は軍事の専門家と言う方が かなり痛いと思うが はて？
金ユーラは物乞いに行った 番頭は金借りに行った
物乞いは「こじき」ではない 何が「御用」かしらん？
間違い云々をいうなら ＠は軍事の専門家と言う方が かなり痛いと思うが はて？
おお 探せばあるもんだ間違いってものは
金ユーラを古事記と呼んだ事は確かに
205 名前：無用なの[] 投稿日：04/09/26 22:56:54 ID:pk+xrev5
まぁ世界一態度のデカイ古事記がトップにいる山賊国家だからして
難癖でも何でも金にしようとする こんなのも（別なトコ張ったとたんスレスト）
輸出中止で数十億ドル要求 米政府機密文書
http://news.aol.co.jp/story/news.date=20040926175823&company=40&genre=02&sub=004&article=0000a354.html
これは本当だから無問題だにゃ
金ユーラを古事記と呼んだ事は確かに
205 名前：無用なの[] 投稿日：04/09/26 22:56:54 ID:pk+xrev5
まぁ世界一態度のデカイ古事記がトップにいる山賊国家だからして
難癖でも何でも金にしようとする こんなのも（別なトコ張ったとたんスレスト）
輸出中止で数十億ドル要求 米政府機密文書
http://news.aol.co.jp/story/news.date=20040926175823&company=40&genre=02&sub=004&article=0000a354.html
これは本当だから無問題だにゃ
やまんばが北の非を書いたことなんてあった？
98 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/22 00:33:56 ID:7n4GtjVi
>>94：やまんば氏
ええっと、北朝鮮が乞食じゃなかったら、ルンペン(独語)だとでも。
るんるんしてるルンッペン？
乞食だろうが、ルンペンだろうが、ベッガー（英語begger＝物乞い）だろうが、
国民を餓死するほどに窮乏させ、
貿易代金を払えず、無償援助だけ期待して運営されてるようなバカ国家は、
世界中どっから見たって、
月の裏側から見たって、 乞 食 国 家 以外の何物でもないッ。
ビンボー臭いだけなら同情もできるし、手の差し伸べようもあるが、
軍事的威嚇力を持つためにビンボーになってってんだから、自業自得のすってんてん。
これは、日本国民のジョーシキはおろか、世界のスタンダードな常識。
もはやこのルンペンには、
お尻ペンペンしか、手の下しようはないッ。
ええっと、北朝鮮が乞食じゃなかったら、ルンペン(独語)だとでも。
るんるんしてるルンッペン？
乞食だろうが、ルンペンだろうが、ベッガー（英語begger＝物乞い）だろうが、
国民を餓死するほどに窮乏させ、
貿易代金を払えず、無償援助だけ期待して運営されてるようなバカ国家は、
世界中どっから見たって、
月の裏側から見たって、 乞 食 国 家 以外の何物でもないッ。
ビンボー臭いだけなら同情もできるし、手の差し伸べようもあるが、
軍事的威嚇力を持つためにビンボーになってってんだから、自業自得のすってんてん。
これは、日本国民のジョーシキはおろか、世界のスタンダードな常識。
もはやこのルンペンには、
お尻ペンペンしか、手の下しようはないッ。
しかし 何でこう「勝ち負け」とか小さい事に拘るんだろう？
それもほとんどが本筋とは無関係な事ばかり
北を守りたかったらすべき事 言うべき事は違うだろ と
ソフトランディングにはソフトなアプローチが要るだろ と
どうも金ユーラと同じで強く出なければという強迫観念が見える
現実としての流れが見えないのは ＠賛美でもわかるが
痛い 真冬に箪笥の角に小指ぶつけたくらい痛い （声にならない叫び）
それもほとんどが本筋とは無関係な事ばかり
北を守りたかったらすべき事 言うべき事は違うだろ と
ソフトランディングにはソフトなアプローチが要るだろ と
どうも金ユーラと同じで強く出なければという強迫観念が見える
現実としての流れが見えないのは ＠賛美でもわかるが
痛い 真冬に箪笥の角に小指ぶつけたくらい痛い （声にならない叫び）
>>94
淡白を装いつつ、都合の悪いことはスルーし続け頃合をみて「いつまで粘着してんの」と
切り返すのがあなたの常套手段なんでしょ。
是々非々についてあんまり言ってると、じゃあ北朝鮮の非について大甘なあなたはなんなんだ
ってことになり、お利巧な論立てじゃありませんね。
淡白を装いつつ、都合の悪いことはスルーし続け頃合をみて「いつまで粘着してんの」と
切り返すのがあなたの常套手段なんでしょ。
是々非々についてあんまり言ってると、じゃあ北朝鮮の非について大甘なあなたはなんなんだ
ってことになり、お利巧な論立てじゃありませんね。
101 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/22 02:25:44 ID:7n4GtjVi
>>94：やまんば氏
ゴメン、「北朝鮮＝乞食」という例えは日本国民に共通する認識だとはいえ、ちょっとズレてた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041021k0000e020083000c.html
ゼネコン：１１社が北朝鮮視察を計画 出国後に突然中止
関係者によると、訪朝団は各社の海外事業担当部署の部長クラスで構成し、１９日に日本を出発した。
計画では、２０日に中国・瀋陽経由で北朝鮮に入国し、２８日まで滞在する予定だったが、
土壇場になって計画を急きょ中止し、瀋陽から帰国した。
突然の中止について幹事役とされる大成建設は
「国交正常化に向けた実務者協議が進むなか、当社としてもインフラ整備や建設事情を視察するために
社員の派遣を検討したのは事実だが、北朝鮮に対する世論動向をかんがみ、時期尚早と判断した」
（広報部）とコメントしている。
ゴメン、「北朝鮮＝乞食」という例えは日本国民に共通する認識だとはいえ、ちょっとズレてた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041021k0000e020083000c.html
ゼネコン：１１社が北朝鮮視察を計画 出国後に突然中止
関係者によると、訪朝団は各社の海外事業担当部署の部長クラスで構成し、１９日に日本を出発した。
計画では、２０日に中国・瀋陽経由で北朝鮮に入国し、２８日まで滞在する予定だったが、
土壇場になって計画を急きょ中止し、瀋陽から帰国した。
突然の中止について幹事役とされる大成建設は
「国交正常化に向けた実務者協議が進むなか、当社としてもインフラ整備や建設事情を視察するために
社員の派遣を検討したのは事実だが、北朝鮮に対する世論動向をかんがみ、時期尚早と判断した」
（広報部）とコメントしている。
102 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/22 02:26:44 ID:7n4GtjVi
http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti002.htm
ゼネコン１０社訪朝計画 インフラ視察、総連が招待 出国後に突然中止
訪朝団の一部は十九日に出国したが、北朝鮮に対する国内世論の硬化などを理由に急遽、計画を中止。
訪朝目的は、現地の土木・建設関係者との意見交換のほか、
戦前の日本統治時代から利用されてきたダムや港湾などのインフラ施設の視察。
訪朝計画は昨年浮上し、小泉純一郎首相が今年五月に再訪朝したのを受け、
今回、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が招待した。
北朝鮮にとっても、国交正常化後のインフラ整備事業を日本企業に発注する可能性を示唆することで、
「圧力」を強めつつある日本側に揺さぶりをかける思惑があるようだ。
北朝鮮のインフラをめぐっては、終戦の一九四五年当時、鴨緑江の水豊ダムや港湾、鉄道など、
日本が北朝鮮地域に残した資産総額は連合国軍総司令部（ＧＨＱ）や旧大蔵・外務両省の調査で、
現在の価格で約八兆七千八百億円に上ることが分かっている。
中国への１億ドルも返せないでシカトの北朝鮮なんだから、軍事力を背景に、
１件あたり数十億円と目算されるゼネコンのインフラ整備費を踏み倒すなど、わけないこと。
乞食にプラスして、「居直り強盗」だわ、こりゃ。
ゼネコン１０社訪朝計画 インフラ視察、総連が招待 出国後に突然中止
訪朝団の一部は十九日に出国したが、北朝鮮に対する国内世論の硬化などを理由に急遽、計画を中止。
訪朝目的は、現地の土木・建設関係者との意見交換のほか、
戦前の日本統治時代から利用されてきたダムや港湾などのインフラ施設の視察。
訪朝計画は昨年浮上し、小泉純一郎首相が今年五月に再訪朝したのを受け、
今回、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が招待した。
北朝鮮にとっても、国交正常化後のインフラ整備事業を日本企業に発注する可能性を示唆することで、
「圧力」を強めつつある日本側に揺さぶりをかける思惑があるようだ。
北朝鮮のインフラをめぐっては、終戦の一九四五年当時、鴨緑江の水豊ダムや港湾、鉄道など、
日本が北朝鮮地域に残した資産総額は連合国軍総司令部（ＧＨＱ）や旧大蔵・外務両省の調査で、
現在の価格で約八兆七千八百億円に上ることが分かっている。
中国への１億ドルも返せないでシカトの北朝鮮なんだから、軍事力を背景に、
１件あたり数十億円と目算されるゼネコンのインフラ整備費を踏み倒すなど、わけないこと。
乞食にプラスして、「居直り強盗」だわ、こりゃ。
まだあったんだな、このスレ。
でもよく見ると、すでに拉致問題でなく
単なる北朝鮮スレと内容が変わらなくなってる。
残念。
でもよく見ると、すでに拉致問題でなく
単なる北朝鮮スレと内容が変わらなくなってる。
残念。
104 ：朝まで名無しさん：04/10/22 02:31:04 ID:LmM92iAf
北朝鮮復興事業は全部中国企業が受注するから
日本のゼネコンには回ってこない。
イラク復興の二の舞だよ。
日本のゼネコンには回ってこない。
イラク復興の二の舞だよ。
105 ：朝まで名無しさん：04/10/22 02:51:00 ID:LmM92iAf
>>88
サンケイに乗ってるが共同電なんだよな。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004102101002067
あの左寄りの共同通信が
中国軍トップが来週訪米 北朝鮮問題で連携確認へ
という見出しをつけるということは
ポスト金正日の話が主という材料があるんだろう。
サンケイに乗ってるが共同電なんだよな。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004102101002067
あの左寄りの共同通信が
中国軍トップが来週訪米 北朝鮮問題で連携確認へ
という見出しをつけるということは
ポスト金正日の話が主という材料があるんだろう。
106 ：まいっちんぐマチ先生：04/10/22 03:12:54 ID:pegzNGay
>>103
むかしは良スレだったよねぇ・・・
むかしは良スレだったよねぇ・・・
107 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/22 09:03:21 ID:7n4GtjVi
どのように良スレだったのか、まったく意味不明。
勝手放題なくせにソトヅラが第一の、北朝鮮という国家に振りまわされっぱなしで、
日本政府を批判したいだけの自称左翼とおっしゃる方々が、
拉致被害の解決へいっこうに踏みだす気配のなかった金正日を、擁護し強弁してきただけ。
オイの目するところ、きちんと左翼と呼べるのはやまんば氏しかいないし、
あとは宗教がかってる、イタい面々馬鹿り。
理論を重んじるらしい左翼とも思えない仕草でヘーキな面々。
金日成を神格化しちゃってる某コテハンなんか、総連の洗脳教育を受けてきた
としか思えない蟻様。（←茫洋として大きな人格を想像させる仮名に反してるので、蟻のザマ）
＠氏の歴史認識（昔は加害者だったニッポン）はオイにも共通してるけど（低レベルの私学高じゃない限り
フツーはそう）、概して自称左翼が、世界像を根本的に喪失しているのが一番イタい。
とはいえ、いまだに共産社会の世界像を維持してるのは、もっと脳天気・・・台風の真ん中かも。
左翼には、わりかし民主主義や自由をだいじに考えてきた歴史があったものの、
拉致という他国によるとてつもない人権蹂躙にさいして、正しく声をあげられないのだとすれば、
それ自体が、金正日による完璧なる日本の左翼ツブしと思えないこともない。
（オイは真ん中のつもりなので、両翼がないと困る。）
収穫といったら普通の人氏が経済版で頑張ってることくらいじゃないのか？
拉致を全面解決しないのは、北朝鮮が反民主主義の強権強圧の国家だから。これに尽きる。
共産も、社民でさえ、北朝鮮への批判を強めるか、国民の反発を買わないように押し黙っている今、
そういう調子なので、スレが盛り上がらないだけなんですよ。
つまり、北朝鮮が理性のツーヨーしない度アホウだから。それだけ。
勝手放題なくせにソトヅラが第一の、北朝鮮という国家に振りまわされっぱなしで、
日本政府を批判したいだけの自称左翼とおっしゃる方々が、
拉致被害の解決へいっこうに踏みだす気配のなかった金正日を、擁護し強弁してきただけ。
オイの目するところ、きちんと左翼と呼べるのはやまんば氏しかいないし、
あとは宗教がかってる、イタい面々馬鹿り。
理論を重んじるらしい左翼とも思えない仕草でヘーキな面々。
金日成を神格化しちゃってる某コテハンなんか、総連の洗脳教育を受けてきた
としか思えない蟻様。（←茫洋として大きな人格を想像させる仮名に反してるので、蟻のザマ）
＠氏の歴史認識（昔は加害者だったニッポン）はオイにも共通してるけど（低レベルの私学高じゃない限り
フツーはそう）、概して自称左翼が、世界像を根本的に喪失しているのが一番イタい。
とはいえ、いまだに共産社会の世界像を維持してるのは、もっと脳天気・・・台風の真ん中かも。
左翼には、わりかし民主主義や自由をだいじに考えてきた歴史があったものの、
拉致という他国によるとてつもない人権蹂躙にさいして、正しく声をあげられないのだとすれば、
それ自体が、金正日による完璧なる日本の左翼ツブしと思えないこともない。
（オイは真ん中のつもりなので、両翼がないと困る。）
収穫といったら普通の人氏が経済版で頑張ってることくらいじゃないのか？
拉致を全面解決しないのは、北朝鮮が反民主主義の強権強圧の国家だから。これに尽きる。
共産も、社民でさえ、北朝鮮への批判を強めるか、国民の反発を買わないように押し黙っている今、
そういう調子なので、スレが盛り上がらないだけなんですよ。
つまり、北朝鮮が理性のツーヨーしない度アホウだから。それだけ。
108 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/22 09:08:31 ID:7n4GtjVi
>>88：無用氏 >>105：名無し氏
南京軍区司令員出身の梁光烈総参謀長（国家中央軍事委員会の８委員の筆頭か？）は、
９月２３日には、フィリピン軍の参謀総長やブルネイ軍の司令官と会見し、
両者から「一つの中国」原則への理解を確認しています。
http://jp1.chinabroadcast.cn/1/2004/09/24/[email protected]
また、今年１月には「米国政府に対し台湾独立に反対する姿勢を明確に打ち出し、台湾問題に対処するよう求め」、
「米中両軍の交流を深めるなど、米国との間に建設的な協力関係を築き、その維持に努めていきたい」
と表明しています。 http://news.searchina.ne.jp/2004/0107/general_0107_001.shtml
対する台湾国防部の霍守業・副部長は今月、
米アリゾナ州フェニックスで開かれる「米台国防工業フォーラム」出席し、
「最新鋭地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）発射装置、ディーゼル潜水艦など
台湾が購入する方針の米国製武器の最終価格や供与プロセスについて協議」したそうですから、
（http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20041003k0000m030089000c.html）
中国にとっては、アメリカから台湾への武器売却問題が、今回の訪米の焦点であると判ります。
台湾の国防費が、２兆円（？）に達するともいわれる現在、
中国は自国以外の方向から、台湾を自国領と認めさす気配をさらに強めています。
これには、日本との確執要因になりかねない南洋資源の問題が暗に隠れているようで、
薄気味の悪さを感じざるを得ません。
北朝鮮という現代史でも希なバカを封印する圧力として、中国もアメリカも存在するかのようですが、
日本も独自に圧迫を加えることができないと、ふたたび翻弄されるだけだと考えます。
南京軍区司令員出身の梁光烈総参謀長（国家中央軍事委員会の８委員の筆頭か？）は、
９月２３日には、フィリピン軍の参謀総長やブルネイ軍の司令官と会見し、
両者から「一つの中国」原則への理解を確認しています。
http://jp1.chinabroadcast.cn/1/2004/09/24/[email protected]
また、今年１月には「米国政府に対し台湾独立に反対する姿勢を明確に打ち出し、台湾問題に対処するよう求め」、
「米中両軍の交流を深めるなど、米国との間に建設的な協力関係を築き、その維持に努めていきたい」
と表明しています。 http://news.searchina.ne.jp/2004/0107/general_0107_001.shtml
対する台湾国防部の霍守業・副部長は今月、
米アリゾナ州フェニックスで開かれる「米台国防工業フォーラム」出席し、
「最新鋭地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）発射装置、ディーゼル潜水艦など
台湾が購入する方針の米国製武器の最終価格や供与プロセスについて協議」したそうですから、
（http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20041003k0000m030089000c.html）
中国にとっては、アメリカから台湾への武器売却問題が、今回の訪米の焦点であると判ります。
台湾の国防費が、２兆円（？）に達するともいわれる現在、
中国は自国以外の方向から、台湾を自国領と認めさす気配をさらに強めています。
これには、日本との確執要因になりかねない南洋資源の問題が暗に隠れているようで、
薄気味の悪さを感じざるを得ません。
北朝鮮という現代史でも希なバカを封印する圧力として、中国もアメリカも存在するかのようですが、
日本も独自に圧迫を加えることができないと、ふたたび翻弄されるだけだと考えます。
>>107
＞日本政府を批判したいだけの自称左翼とおっしゃる方々が、
＞拉致被害の解決へいっこうに踏みだす気配のなかった金正日を、擁護し強弁してきただけ。
昔は良スレだった、というだけでこんなこと言うとはｗ
妄想というか被害妄想が激しいな。
＞日本政府を批判したいだけの自称左翼とおっしゃる方々が、
＞拉致被害の解決へいっこうに踏みだす気配のなかった金正日を、擁護し強弁してきただけ。
昔は良スレだった、というだけでこんなこと言うとはｗ
妄想というか被害妄想が激しいな。
110 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/22 11:42:31 ID:7n4GtjVi
は？ 被害モーソー？
わからんちゃッ！
わからんちゃッ！
111 ：朝まで名無しさん：04/10/22 11:44:19 ID:Emh0zsB0
拉致被害者を「調子にのりすぎ」なんて書いたら
工作員ですよねそうですよね
本音で語れ！とはよく言ったものだ
工作員ですよねそうですよね
本音で語れ！とはよく言ったものだ
112 ：波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 ：04/10/22 11:47:24 ID:yBFlcFHg
拉致問題で一番議論されないのは「なんの目的で日本人を拉致したか」じゃないだろうか。
もちろん根底に反日があって日本になんらかの対日工作が目的であったわけで。
拉致被害者のことも大事だが、いまだ解き明かされていない北朝鮮の対日工作を
暴かないといけないだろう。
もちろん根底に反日があって日本になんらかの対日工作が目的であったわけで。
拉致被害者のことも大事だが、いまだ解き明かされていない北朝鮮の対日工作を
暴かないといけないだろう。
良スレって言うか、過疎板なのをいいことに４バカが妄想を書き放題だっただけじゃん・・・
人が多くなるにつれて、その４バカの妄想が叩かれだしただけで。
人が多くなるにつれて、その４バカの妄想が叩かれだしただけで。
114 ：朝まで名無しさん：04/10/22 19:05:55 ID:Lq3aIGGd
>>111
調子に乗り過ぎというより、ゴロツキだろ？あいつらは。
調子に乗り過ぎというより、ゴロツキだろ？あいつらは。
過去が良スレだった、というだけでこんなに脊髄反射があるなんてｗ
おまいら釣られすぎ。スルー汁スルー。
おまいら釣られすぎ。スルー汁スルー。
>>103は釣りだろ
話逸らしに偽ソース出してボコにされたやつだっけ
話逸らしに偽ソース出してボコにされたやつだっけ
目が覚めてしまった・・・ どれネタなどひとつ
北朝鮮、支援食糧を市場で販売＝韓国統一省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000329-reu-int
■北朝鮮、支援米を公定価格で販売
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_42_1.htm
相変わらずＷＦＰも韓国もケツ拭きに必死
これこそ利権にしがみついているのではなかろか
北朝鮮、支援食糧を市場で販売＝韓国統一省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000329-reu-int
■北朝鮮、支援米を公定価格で販売
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_42_1.htm
相変わらずＷＦＰも韓国もケツ拭きに必死
これこそ利権にしがみついているのではなかろか
118 ：朝まで名無しさん：04/10/24 11:27:00 ID:37TxBLdQ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000394-jij-int
金正男氏が「反体制」転向？＝米韓当局、動向に関心強める
北京空港で日本の記者に名乗ったあたりから
何かあるなと思っていたが今度は体制批判メモを
わざとらしくホテルの部屋に置き忘れている。
いくら中国にいたってにこんなことをやっていたら
軟禁か暗殺の恐れがあるのに単なる目立ちたがり屋なのか。
それとも中国政府から安全を保証されているのか。
金正男氏が「反体制」転向？＝米韓当局、動向に関心強める
北京空港で日本の記者に名乗ったあたりから
何かあるなと思っていたが今度は体制批判メモを
わざとらしくホテルの部屋に置き忘れている。
いくら中国にいたってにこんなことをやっていたら
軟禁か暗殺の恐れがあるのに単なる目立ちたがり屋なのか。
それとも中国政府から安全を保証されているのか。
「６カ国」引き延ばし牽制 米、対北食糧支援中止も ＷＦＰ監視強化を要求
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24int001.htm
>米政府が北朝鮮に対し、世界食糧計画（ＷＦＰ）による監視強化を受け入れない限り、
>今後の食糧支援を一切中止する－と伝えていた
北朝鮮が食糧対策に苦慮 流出した内部文書で判明
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004102301004915
RENK Web会見 プレスリリース 北朝鮮 秘密文書公開のお知らせ
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24int001.htm
>米政府が北朝鮮に対し、世界食糧計画（ＷＦＰ）による監視強化を受け入れない限り、
>今後の食糧支援を一切中止する－と伝えていた
北朝鮮が食糧対策に苦慮 流出した内部文書で判明
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004102301004915
RENK Web会見 プレスリリース 北朝鮮 秘密文書公開のお知らせ
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/
一方 ハッタリ大好き チャングン様は
北朝鮮、核抑止力「倍増」と、米の敵視政策撤回求め
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200410230013.html
>米国が北朝鮮に対する敵視政策を放棄しなければ、
>保持する核抑止力の「倍増」に動かざるを得ないと主張
保持する核抑止力？ 倍増？
お守りは二つ持つと二倍安心なのだろうか
北朝鮮、核抑止力「倍増」と、米の敵視政策撤回求め
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200410230013.html
>米国が北朝鮮に対する敵視政策を放棄しなければ、
>保持する核抑止力の「倍増」に動かざるを得ないと主張
保持する核抑止力？ 倍増？
お守りは二つ持つと二倍安心なのだろうか
121 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/25 02:35:45 ID:N4oqUrNU
無用氏の引用を拝見すると、
>>119は北朝鮮という体制が人民に対してさえも「 乞 食 」の証拠だし、
>>120は、おまけに「 居 直 り 強 盗 」な印だし・・・・・
もはや滅ぼすことこそ、一番の人道的措置でしょう。
拉致を全面解決するなら、
日本は北朝鮮の再生にやぶさかではない旨を発表しているのに、
クソバカな人類の汚点＝金正日は、自国民の未来さえ藪の中に放棄しようとしている。
太陽政策で韓国が、キタを放置し続ければ放置し続けるだけ、
やがては韓国に併合され統一が成し遂げられるであろう朝鮮半島の未来も・・・・・
経済的な復旧の見通しは、とてつもなく暗いものになっていく。
もし韓国が、日本や中国の支援をあてにしているのなら、
それはお門違いだとそろそろ気付く必要がある。
２０００万の民衆に施されている教育は、従属以外に取り柄はない代物。
北朝鮮のような醜悪な存在を許容していることで、
人類もまた醜悪なものとの自覚を余儀なくされ続ける現代なのだ。
>>119は北朝鮮という体制が人民に対してさえも「 乞 食 」の証拠だし、
>>120は、おまけに「 居 直 り 強 盗 」な印だし・・・・・
もはや滅ぼすことこそ、一番の人道的措置でしょう。
拉致を全面解決するなら、
日本は北朝鮮の再生にやぶさかではない旨を発表しているのに、
クソバカな人類の汚点＝金正日は、自国民の未来さえ藪の中に放棄しようとしている。
太陽政策で韓国が、キタを放置し続ければ放置し続けるだけ、
やがては韓国に併合され統一が成し遂げられるであろう朝鮮半島の未来も・・・・・
経済的な復旧の見通しは、とてつもなく暗いものになっていく。
もし韓国が、日本や中国の支援をあてにしているのなら、
それはお門違いだとそろそろ気付く必要がある。
２０００万の民衆に施されている教育は、従属以外に取り柄はない代物。
北朝鮮のような醜悪な存在を許容していることで、
人類もまた醜悪なものとの自覚を余儀なくされ続ける現代なのだ。
122 ：＠：04/10/25 07:28:24 ID:txM9rol7
>文芸評論家の斉藤美奈子さんによると、こうした傾向の一方的他国批判、
>自国賛美の流行を、「要は、時代の変化についていけなくなった寂しいオヤジが
>脆弱な精神の拠り所を、狡猾な物語に求めた『オヤジ慰撫史観』だ」、
>という事になるらしい。
何、なに、無用ちゃんがオヤジ慰撫史観だってえ～～？？（Ｗ
オナニ～～史観で充分でスタイ！！（Ｗ
>自国賛美の流行を、「要は、時代の変化についていけなくなった寂しいオヤジが
>脆弱な精神の拠り所を、狡猾な物語に求めた『オヤジ慰撫史観』だ」、
>という事になるらしい。
何、なに、無用ちゃんがオヤジ慰撫史観だってえ～～？？（Ｗ
オナニ～～史観で充分でスタイ！！（Ｗ
123 ：＠：04/10/25 07:36:06 ID:txM9rol7
>北朝鮮のような醜悪な存在を許容していることで、
>人類もまた醜悪なものとの自覚を余儀なくされ続ける現代なのだ。
人類もまた醜悪なものとの自覚を余儀なくなされるって
日本人類も醜悪なものと今頃気が付いたのかな～～？？（Ｗ
>人類もまた醜悪なものとの自覚を余儀なくされ続ける現代なのだ。
人類もまた醜悪なものとの自覚を余儀なくなされるって
日本人類も醜悪なものと今頃気が付いたのかな～～？？（Ｗ
124 ：＠：04/10/25 07:43:34 ID:txM9rol7
＞太陽政策で韓国が、キタを放置し続ければ放置し続けるだけ、
＞やがては韓国に併合され統一が成し遂げられるであろう朝鮮半島の未来も・・・・・
＞経済的な復旧の見通しは、とてつもなく暗いものになっていく。
いずれ韓国は北朝を併合するだろうが、今、金豚政権を倒し
無理矢理併合したら東独を併合したように大混乱になり大きな財政負担に
成るからして、北朝市場経済化を推進させて
大いに安い労働力を搾取した上で
今の中国のように民主化を徐々に推進させれば
金豚政権は自然と崩壊するだろうよ！！（Ｗ
＞やがては韓国に併合され統一が成し遂げられるであろう朝鮮半島の未来も・・・・・
＞経済的な復旧の見通しは、とてつもなく暗いものになっていく。
いずれ韓国は北朝を併合するだろうが、今、金豚政権を倒し
無理矢理併合したら東独を併合したように大混乱になり大きな財政負担に
成るからして、北朝市場経済化を推進させて
大いに安い労働力を搾取した上で
今の中国のように民主化を徐々に推進させれば
金豚政権は自然と崩壊するだろうよ！！（Ｗ
125 ：＠：04/10/25 07:54:37 ID:txM9rol7
>ゼネコン１０社訪朝計画 インフラ視察、総連が招待 出国後に突然中止
>訪朝団の一部は十九日に出国したが、
>北朝鮮に対する国内世論の硬化などを理由に急遽、計画を中止。
ケリー当選後のアメ資本の北朝格安労働力アサリを見越してのインフラ整備工事
利権を目指してのゼネコンの出国だろうがあ、今の日本の世論に配慮しての
撤退だろうが、欧米ゼネコンや韓台そして中などのゼネコンはすでに調査済
でないかい？？（Ｗ
日本は中露の豊かな資源や市場を欧米に政経分離政策で見事先を越された
アマタの例に相変わらず懲りないらしい！！（Ｗ
>訪朝団の一部は十九日に出国したが、
>北朝鮮に対する国内世論の硬化などを理由に急遽、計画を中止。
ケリー当選後のアメ資本の北朝格安労働力アサリを見越してのインフラ整備工事
利権を目指してのゼネコンの出国だろうがあ、今の日本の世論に配慮しての
撤退だろうが、欧米ゼネコンや韓台そして中などのゼネコンはすでに調査済
でないかい？？（Ｗ
日本は中露の豊かな資源や市場を欧米に政経分離政策で見事先を越された
アマタの例に相変わらず懲りないらしい！！（Ｗ
いいから早く個人で人道支援しろや
ワシは金がない お前は遊ぶ金があって支援したい
人に言う前にまず自分が率先してみ 口だけ将軍（軍事の専門家さま）
ワシは金がない お前は遊ぶ金があって支援したい
人に言う前にまず自分が率先してみ 口だけ将軍（軍事の専門家さま）
127 ：朝まで名無しさん：04/10/25 09:23:34 ID:Dj0URFqP
>>124
> いずれ韓国は北朝を併合するだろうが、今、金豚政権を倒し
> 無理矢理併合したら東独を併合したように大混乱になり大きな財政負担に
> 成るからして、北朝市場経済化を推進させて
韓国の北朝鮮併合は中国が許さない。
南北統一は朝鮮半島全体が中国の保護国となる場合だけだ。
金正日政権が崩壊しそうになったら中国がただちに武力制圧し
傀儡政権を立てる。
中国が後始末し核物質も化学兵器もすべて回収していくから
安心して金正日を追い詰め崩壊させればいい。
中国の傀儡政権は援助目当てに拉致被害者を全員帰国させる。
> いずれ韓国は北朝を併合するだろうが、今、金豚政権を倒し
> 無理矢理併合したら東独を併合したように大混乱になり大きな財政負担に
> 成るからして、北朝市場経済化を推進させて
韓国の北朝鮮併合は中国が許さない。
南北統一は朝鮮半島全体が中国の保護国となる場合だけだ。
金正日政権が崩壊しそうになったら中国がただちに武力制圧し
傀儡政権を立てる。
中国が後始末し核物質も化学兵器もすべて回収していくから
安心して金正日を追い詰め崩壊させればいい。
中国の傀儡政権は援助目当てに拉致被害者を全員帰国させる。
128 ：＠：04/10/25 10:34:33 ID:txM9rol7
>韓国の北朝鮮併合は中国が許さない。
>南北統一は朝鮮半島全体が中国の保護国となる場合だけだ。
>金正日政権が崩壊しそうになったら中国がただちに武力制圧し
>傀儡政権を立てる。
ソッタラ事を中国がやったら
欧米や日韓台など中国を経済封鎖して
中国投下資本を総引揚げして、中国経済破綻ダア！！（Ｗ
中国は今、政治より経済重視で金儲けに夢中ダア！！（Ｗ
非常なお荷物になる北朝を植民地化する考えは毛頭無く
北の市場経済化を利用して、中国の下請工場として
中国より格安の労働力搾取に欧米日韓台資本と共に
着々と狙って資本投下中だぞよ！！（Ｗ
ケリー当選で北朝政策もガラリと変わるのを見越して
小泉さんと外務省は着々と国交を正常化しようとしてるのに
邪魔してるのは時代遅れの無用ちゃんやｔｏｏｏちゃん一味だよ！！（Ｗ
蓮兄も薫さんの進言を受けて経済制裁派の家族会と距離を置き始めたぞよ！！（Ｗ
>南北統一は朝鮮半島全体が中国の保護国となる場合だけだ。
>金正日政権が崩壊しそうになったら中国がただちに武力制圧し
>傀儡政権を立てる。
ソッタラ事を中国がやったら
欧米や日韓台など中国を経済封鎖して
中国投下資本を総引揚げして、中国経済破綻ダア！！（Ｗ
中国は今、政治より経済重視で金儲けに夢中ダア！！（Ｗ
非常なお荷物になる北朝を植民地化する考えは毛頭無く
北の市場経済化を利用して、中国の下請工場として
中国より格安の労働力搾取に欧米日韓台資本と共に
着々と狙って資本投下中だぞよ！！（Ｗ
ケリー当選で北朝政策もガラリと変わるのを見越して
小泉さんと外務省は着々と国交を正常化しようとしてるのに
邪魔してるのは時代遅れの無用ちゃんやｔｏｏｏちゃん一味だよ！！（Ｗ
蓮兄も薫さんの進言を受けて経済制裁派の家族会と距離を置き始めたぞよ！！（Ｗ
129 ：＠：04/10/25 10:39:38 ID:txM9rol7
>邪魔してるのは時代遅れの無用ちゃんやｔｏｏｏちゃん一味だよ！！（Ｗ
無用ちゃんとｔｏｏｏちゃんはソンナ大物では無かったア！！（失笑
北朝国交正常化を邪魔してる大物の手下の手下の
そのオメデタイ付和雷同者が無用ちゃん、ｔｏｏｏちゃんだあ！！（Ｗ
無用ちゃんとｔｏｏｏちゃんはソンナ大物では無かったア！！（失笑
北朝国交正常化を邪魔してる大物の手下の手下の
そのオメデタイ付和雷同者が無用ちゃん、ｔｏｏｏちゃんだあ！！（Ｗ
130 ：朝まで名無しさん：04/10/25 12:38:02 ID:Dj0URFqP
>>128
> ソッタラ事を中国がやったら
> 欧米や日韓台など中国を経済封鎖して
> 中国投下資本を総引揚げして、中国経済破綻ダア！！（Ｗ
逆だよ。
中国がゴミ掃除をしてくれたら世界中が大歓迎する。
韓国は一応非難するが南北統一して貧乏生活には戻りたくないので
ゆるい連邦制を許してもらって手打ちにする。
国交回復なんかとんでもない。
コキントーをせっついて早くゴミ掃除をさせるべき。
> ソッタラ事を中国がやったら
> 欧米や日韓台など中国を経済封鎖して
> 中国投下資本を総引揚げして、中国経済破綻ダア！！（Ｗ
逆だよ。
中国がゴミ掃除をしてくれたら世界中が大歓迎する。
韓国は一応非難するが南北統一して貧乏生活には戻りたくないので
ゆるい連邦制を許してもらって手打ちにする。
国交回復なんかとんでもない。
コキントーをせっついて早くゴミ掃除をさせるべき。
中国にとって北朝鮮は緩衝地帯として重要。
世界の嫌われ者金正日一派がいなくなるので
国際援助が期待でき今以上に負担が増えるわけではない。
中国が日本の朝鮮統治みたいな温情をかけるわけはない。
中国に支配されれば日本統治時代がどんなにすばらしかったか
北朝鮮人は身をもって知るだろう。
世界の嫌われ者金正日一派がいなくなるので
国際援助が期待でき今以上に負担が増えるわけではない。
中国が日本の朝鮮統治みたいな温情をかけるわけはない。
中国に支配されれば日本統治時代がどんなにすばらしかったか
北朝鮮人は身をもって知るだろう。
132 ：中三川幸也：04/10/25 12:59:18 ID:vokuYgrO
日本政府は北朝鮮に公式謝罪し、賠償せよ！
それなくして拉致問題の解決なし！
それなくして拉致問題の解決なし！
広島の被爆者団体が、核問題抗議ついでに過去を持ち出すなら、その解決は拉致の解決のあととか言ってたが、
順番からいえば、過去のが先だろうって思った。
それだけ。
順番からいえば、過去のが先だろうって思った。
それだけ。
拉致問題解決無くして国交正常化無し
当たり前。どこの世界に一方的に主権者を拉致して開き直る相手とまともに握手する国があるってんだよ
レバノンだって拉致解決するまでは国交開設を停止してたんだし
当たり前。どこの世界に一方的に主権者を拉致して開き直る相手とまともに握手する国があるってんだよ
レバノンだって拉致解決するまでは国交開設を停止してたんだし
135 ：＠：04/10/25 17:46:42 ID:txM9rol7
>中国がゴミ掃除をしてくれたら世界中が大歓迎する。
中国が多額のカネを要するゴミ掃除を引き受けるかな～～？？（Ｗ
中国が多額のカネを要するゴミ掃除を引き受けるかな～～？？（Ｗ
136 ：＠：04/10/25 17:50:47 ID:txM9rol7
＞国交回復なんかとんでもない
７０年代ニクソンが突如中共と国交回復して自民政権が大慌てしたのには
社共などサヨは大笑いって事も有ったネ～～！！（Ｗ
７０年代ニクソンが突如中共と国交回復して自民政権が大慌てしたのには
社共などサヨは大笑いって事も有ったネ～～！！（Ｗ
137 ：＠：04/10/25 17:55:01 ID:txM9rol7
＞中国が日本の朝鮮統治みたいな温情をかけるわけはない。
＞中国に支配されれば日本統治時代がどんなにすばらしかったか
＞北朝鮮人は身をもって知るだろう。
小泉金豚のピョンヤン声明での｢植民地時代の苛酷な支配｣って文言は
温情的に統治したならば不要だが～～？？（Ｗ
＞中国に支配されれば日本統治時代がどんなにすばらしかったか
＞北朝鮮人は身をもって知るだろう。
小泉金豚のピョンヤン声明での｢植民地時代の苛酷な支配｣って文言は
温情的に統治したならば不要だが～～？？（Ｗ
138 ：＠：04/10/25 17:57:50 ID:txM9rol7
＞日本政府は北朝鮮に公式謝罪し、賠償せよ！
＞それなくして拉致問題の解決なし！
日本が苛酷な支配の謝罪補償援助を約し
同時に北朝は拉致被害者を全員帰国させるべきだあ！！
＞それなくして拉致問題の解決なし！
日本が苛酷な支配の謝罪補償援助を約し
同時に北朝は拉致被害者を全員帰国させるべきだあ！！
139 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/25 18:03:47 ID:pp1F31L5
>>138 その通り。北朝鮮に対して日本は援助を出すべきです。
ただ、拉致認定者については現行の１０人においても死亡者は実際にはいて、
それに関しては石原都知事も公式に認めていますが、家族会が認めない。
似たような女優を身代わり帰国させるというのが官邸のシナリオですが、
これについては党内でも反発の声が上がっていますね。
ただ、拉致認定者については現行の１０人においても死亡者は実際にはいて、
それに関しては石原都知事も公式に認めていますが、家族会が認めない。
似たような女優を身代わり帰国させるというのが官邸のシナリオですが、
これについては党内でも反発の声が上がっていますね。
600万・・・
141 ：＠：04/10/25 18:12:48 ID:txM9rol7
>レバノンだって拉致解決するまでは国交開設を停止してたんだし
日本は４５年以前に宗主国で、強制連行や三一独立運動弾圧など
苛酷な支配を散々朝鮮植民地でやったのだあ！！（Ｗ
レバノンとは大違いだよ～～！！（ｗ
勿論、拉致問題は早急に解決すべきだがア、同時に｢苛酷な支配｣への
報償的援助はやらにゃあニャルマイテエ！！（Ｗ
日本は４５年以前に宗主国で、強制連行や三一独立運動弾圧など
苛酷な支配を散々朝鮮植民地でやったのだあ！！（Ｗ
レバノンとは大違いだよ～～！！（ｗ
勿論、拉致問題は早急に解決すべきだがア、同時に｢苛酷な支配｣への
報償的援助はやらにゃあニャルマイテエ！！（Ｗ
142 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/25 18:21:21 ID:pp1F31L5
>>141 その通り。日本政府が経済制裁を行うことができないのは、過去の日帝
による支配に関して、僅かながらの罪の意識はあるわけですが、それを顧みずに
ただ制裁を迫る家族会の感覚は私には理解できません。
による支配に関して、僅かながらの罪の意識はあるわけですが、それを顧みずに
ただ制裁を迫る家族会の感覚は私には理解できません。
600万の領収書
個人での人道支援の証拠
個人での人道支援の証拠
144 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/25 20:12:16 ID:pp1F31L5
>>143 ６００万は私が言ったわけではありません。言いだしっぺの前任者は
６００万を別件で支払う義務が生じたのでこの件は終了です。
６００万を別件で支払う義務が生じたのでこの件は終了です。
145 ：???：04/10/25 20:18:12 ID:+61+WIXP
拉致被害者の心情を理解できないで、制裁をするなするななど
と言う奴の心情など普通の日本人は理解できない。（ｗ
と言う奴の心情など普通の日本人は理解できない。（ｗ
146 ：???：04/10/25 20:21:22 ID:+61+WIXP
苛酷な支配？今の北朝鮮が苛酷な支配ってことがすっかり
抜けているようだが？（ｗ
一体どういう頭をしているんだね。（ｗ
抜けているようだが？（ｗ
一体どういう頭をしているんだね。（ｗ
147 ：＠：04/10/25 20:41:26 ID:txM9rol7
>苛酷な支配？今の北朝鮮が苛酷な支配ってことがすっかり
>抜けているようだが？（ｗ
>一体どういう頭をしているんだね。（ｗ
苛酷な支配って言ったのはオイラではなく、
小泉金豚会談のピョンヤン声明で言われてる事だけど、
何か文句有る～～？？（Ｗ
>抜けているようだが？（ｗ
>一体どういう頭をしているんだね。（ｗ
苛酷な支配って言ったのはオイラではなく、
小泉金豚会談のピョンヤン声明で言われてる事だけど、
何か文句有る～～？？（Ｗ
石原が公式に・・・ 公式の意味がわかっていないらしい
憶測だと前置きしてるのに
以下は更に意味不明 ＠と同じで
～と言う話も聞く ～と言う噂もある ～と言う声が・・・
探せばあるだろうし 自分が発信源でも同じ事
憶測だと前置きしてるのに
以下は更に意味不明 ＠と同じで
～と言う話も聞く ～と言う噂もある ～と言う声が・・・
探せばあるだろうし 自分が発信源でも同じ事
拉致問題解決なくして正常化無し
まして犯罪を開き直り、事実解明を渋る北の態度は敵視行為の延長ととってもおかしくない
まだ北に生きて捕らえられている人間がいる可能性も濃厚である以上、全ての問題の前提とするのは当然
まして犯罪を開き直り、事実解明を渋る北の態度は敵視行為の延長ととってもおかしくない
まだ北に生きて捕らえられている人間がいる可能性も濃厚である以上、全ての問題の前提とするのは当然
150 ：???：04/10/25 21:01:33 ID:+61+WIXP
あのー、日朝平壌宣言のどこに「苛酷な支配」ってあるのか、ぜひぜひ
ソース付きで答えてくれ。（ｗ
ソース付きで答えてくれ。（ｗ
151 ：???：04/10/25 21:04:57 ID:+61+WIXP
北に敵対的な姿勢が取れない人物ってどこか変なところがあるね。（ｗ
何かあるの？（ｗ
何かあるの？（ｗ
152 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/25 21:25:18 ID:wUfVz0Ln
１国による経済制裁はいまや時代遅れ。アメリカのキューバへの制裁についても
毎年、国連採択がなされているが、制裁を止めることに賛成する国が１７０ヶ国以上、
もちろん日本も賛成しているわけで、その論理で言うと安易に北に対する経済制裁
などできるはずがないし、拉致問題を盾にアメリカが支援してくれたとしても、
仏露中から冷たい目で見られるでしょう。
人道支援は人道支援ですよ。
毎年、国連採択がなされているが、制裁を止めることに賛成する国が１７０ヶ国以上、
もちろん日本も賛成しているわけで、その論理で言うと安易に北に対する経済制裁
などできるはずがないし、拉致問題を盾にアメリカが支援してくれたとしても、
仏露中から冷たい目で見られるでしょう。
人道支援は人道支援ですよ。
153 ：???：04/10/25 21:26:38 ID:+61+WIXP
どうやらソースがなくて逃げたようだぞ。（ｗ
155 ：山下 清：04/10/25 22:08:10 ID:HvDb/m24
>>拉致被害者の心情を理解できないで、制裁をするななど
いやいや、
小泉が一貫して制裁に消極的なのは、
それをやると一発で交渉が途絶えるからだ。また５０年だ。
小泉は日朝間の国交を正常化して歴史に名を残したいと切望している。
日ソ間での鳩山や日中間での田中と同じようにね。
だからお前らや糞うよ、家族会が何を言おうと、
小泉が経済制裁をするはずがないのだ。 わかった？ プッ！
なら ピンポンダッシュの無駄レスしないで黙ってろや
はっきりいって北と国交を結ぶメリットは日本には無い
北が犯罪やら国際的約束破りの核開発やらをやるデメリットを掣肘できるかもしれない、という非常にあやふやな効果しか期待できない
北が日本に迷惑かけてこなければあの国と別に無関係でもかまわんのだけどね
経済的に展望も無いし
北が犯罪やら国際的約束破りの核開発やらをやるデメリットを掣肘できるかもしれない、という非常にあやふやな効果しか期待できない
北が日本に迷惑かけてこなければあの国と別に無関係でもかまわんのだけどね
経済的に展望も無いし
北朝鮮拉致の告発、県警が受理＝５３年失跡の徳永さん－長崎
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000398-jij-soci
１９５３年に行方不明となり、特定失踪（しっそう）者問題調査会が北朝鮮による拉致の可能性が高いとしている長崎市出身の徳永陽一郎さん＝当時（１８）＝について、
長崎県警は２２日までに、家族が先月提出していた国外移送目的略取誘拐容疑の告発状を受理した。県警は警察庁などと連携しながら捜査を進める。
（時事通信） - 10月22日15時0分更新
日朝協議、警察関係者の同行検討＝拉致不明者の情報想定－町村外相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000984-jij-pol
町村信孝外相は２０日午後の参院予算委員会で、来月中旬に平壌で行われる日朝実務者協議について、
「外務省以外の専門家にもメンバーに加わっていただくことを検討している」と述べ、警察関係者などの同行を検討していることを明らかにした。舛添要一氏（自民）の質問に答えた。
外相は、最大の焦点となる安否不明の拉致被害者１０人に関する北朝鮮の再調査結果について「先方にはきちんとした情報を最大限出すよう電話などで注意喚起しており、
相当の対応があると考える。適当にお茶を濁す考えはない」と強調。北朝鮮側から新たな情報提供があることを前提に、警察当局の捜査情報との照合や証拠品の鑑定などのため専門家の同行を検討する考えを示した。
（時事通信） - 10月20日21時2分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000398-jij-soci
１９５３年に行方不明となり、特定失踪（しっそう）者問題調査会が北朝鮮による拉致の可能性が高いとしている長崎市出身の徳永陽一郎さん＝当時（１８）＝について、
長崎県警は２２日までに、家族が先月提出していた国外移送目的略取誘拐容疑の告発状を受理した。県警は警察庁などと連携しながら捜査を進める。
（時事通信） - 10月22日15時0分更新
日朝協議、警察関係者の同行検討＝拉致不明者の情報想定－町村外相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000984-jij-pol
町村信孝外相は２０日午後の参院予算委員会で、来月中旬に平壌で行われる日朝実務者協議について、
「外務省以外の専門家にもメンバーに加わっていただくことを検討している」と述べ、警察関係者などの同行を検討していることを明らかにした。舛添要一氏（自民）の質問に答えた。
外相は、最大の焦点となる安否不明の拉致被害者１０人に関する北朝鮮の再調査結果について「先方にはきちんとした情報を最大限出すよう電話などで注意喚起しており、
相当の対応があると考える。適当にお茶を濁す考えはない」と強調。北朝鮮側から新たな情報提供があることを前提に、警察当局の捜査情報との照合や証拠品の鑑定などのため専門家の同行を検討する考えを示した。
（時事通信） - 10月20日21時2分更新
他所で使った自己レスを張るのも気が引けるが これは何割引で考えるべきだろか
拉致に教職員組合関与 特定失踪者問題調査会
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510035complicity.html
>７月３０日には失踪者１５０人について公表しているが、
>その内の９組２０人が同じ小・中学校又は高校の卒業生だったことが
>今回の会見で明らかになった。
>更に、立命館大学の経済学部、経営学部出身者が数人、５年、１０年
>の周期で失踪していることも判明した。
>こうしたことから、「調査会」では教職員組合の関与を指摘している。
拉致に教職員組合関与 特定失踪者問題調査会
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510035complicity.html
>７月３０日には失踪者１５０人について公表しているが、
>その内の９組２０人が同じ小・中学校又は高校の卒業生だったことが
>今回の会見で明らかになった。
>更に、立命館大学の経済学部、経営学部出身者が数人、５年、１０年
>の周期で失踪していることも判明した。
>こうしたことから、「調査会」では教職員組合の関与を指摘している。
160 ：山下 清：04/10/26 03:49:07 ID:ur0NwM0Z
>>なら ピンポンダッシュの無駄レスしないで黙ってろや！
おやおや、無用翁、
だいぶ腹に据えかねているようで、 プッ！
あまり興奮すると、脳梗塞になりかねませんぜ。
ワシは「！」←こんなモンつけていないが？
相変わらず捏造は得意なようだ ヘコキ虫
相変わらず捏造は得意なようだ ヘコキ虫
162 ：＠：04/10/26 07:14:38 ID:WX4rjIqP
>はっきりいって北と国交を結ぶメリットは日本には無い
英など１００国以上が北と国交結んでるのに
旧宗主国の日本が結んでないのは可笑しいぞよ～～！！（Ｗ
国交を結んだからと言って援助をする必要は無いのだあ！！（Ｗ
国交を結べば北の拉致などの情報が収集出来るぞよ！！（Ｗ
今は韓国などの怪しげな拉致情報しか得られん手探り状態だろうがあ！！（Ｗ
英など１００国以上が北と国交結んでるのに
旧宗主国の日本が結んでないのは可笑しいぞよ～～！！（Ｗ
国交を結んだからと言って援助をする必要は無いのだあ！！（Ｗ
国交を結べば北の拉致などの情報が収集出来るぞよ！！（Ｗ
今は韓国などの怪しげな拉致情報しか得られん手探り状態だろうがあ！！（Ｗ
163 ：＠：04/10/26 07:37:22 ID:WX4rjIqP
ケリー当選でアメが北と国交回復したら
７０年代のアメが突如中国と国交を結んで日本が大慌てした
ニクソンショックの大醜態は二度と見たくないぞよ！！（Ｗ
７０年代のアメが突如中国と国交を結んで日本が大慌てした
ニクソンショックの大醜態は二度と見たくないぞよ！！（Ｗ
ニクソンはリベラルじゃなかったから、中国と国交回復できたんだよ。
もちろん共和党の大統領だし。
クリントンがそうだったように、民主党の大統領じゃ、最後には弱腰批判で
絶対北との国交正常化は無理。
もちろん共和党の大統領だし。
クリントンがそうだったように、民主党の大統領じゃ、最後には弱腰批判で
絶対北との国交正常化は無理。
何寝言こいてるんだろ このバカは
ケリー氏「北朝鮮への先制攻撃も排除せず」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/01/20041001000003.html
米大統領選の中心争点になった北の核
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/01/20041001000100.html
ケリー氏「北朝鮮への先制攻撃も排除せず」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/01/20041001000003.html
米大統領選の中心争点になった北の核
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/01/20041001000100.html
わかってるだろうけど上は→＠
クリントンが選挙応援した事で終わった気がする
クリントンが選挙応援した事で終わった気がする
167 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/26 08:29:42 ID:6ps7Kin1
>>155 そうですよね。小泉は歴史に名を残したくてしょうがないんでしょうね。
あわよくば、北方領土の返還まで狙ってるのではないでしょうか。
北方領土については、宗男の頑張りで２島返還の方向で収まっていたところが
小泉の４島返還というパフォーマンスで後戻りしたわけなんですけどね。
あわよくば、北方領土の返還まで狙ってるのではないでしょうか。
北方領土については、宗男の頑張りで２島返還の方向で収まっていたところが
小泉の４島返還というパフォーマンスで後戻りしたわけなんですけどね。
168 ：朝まで名無しさん：04/10/26 09:14:50 ID:JlS8YpHQ
>>163
米中国交回復で日本が慌てたのは中国が巨大市場になるから。
北朝鮮との国交回復でありうる儲け話は復興事業だけだが
美味しいところは全部中国企業がさらっていく。
日本のゼネコンは中国企業の下働きがせいぜい。
中国がゴミ掃除してくれるんだからしょうがないが。
米中国交回復で日本が慌てたのは中国が巨大市場になるから。
北朝鮮との国交回復でありうる儲け話は復興事業だけだが
美味しいところは全部中国企業がさらっていく。
日本のゼネコンは中国企業の下働きがせいぜい。
中国がゴミ掃除してくれるんだからしょうがないが。
169 ：＠：04/10/26 10:10:25 ID:WX4rjIqP
>>150
日朝ピョンヤン宣言には｢苛酷な支配｣って文言は無いが
下記のように｢苛酷な支配｣と同様なことを言ってるぞよ！！（Ｗ
｢２．日本側は、過去の植民地支配によって、
朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという歴史の事実を謙虚に受け止め、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。｣
日朝ピョンヤン宣言には｢苛酷な支配｣って文言は無いが
下記のように｢苛酷な支配｣と同様なことを言ってるぞよ！！（Ｗ
｢２．日本側は、過去の植民地支配によって、
朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという歴史の事実を謙虚に受け止め、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。｣
170 ：＠：04/10/26 10:20:20 ID:WX4rjIqP
無用ちゃんご紹介のリンクの朝鮮日報が報じたように
ケリーは北との対話と外交が失敗したバヤイに先制攻撃すると
言ってるのであって、問答無用ちゃんで対話と外交を
拒否してるのではないぞよ！！（Ｗ
｢米大統領選の民主党候補、ケリー上院議員は30日、
北朝鮮核問題の解決のための北朝鮮との対話と外交が失敗する場合、
北朝鮮を先制攻撃する方案も排除しないと述べた。 ｣
朝鮮日報をヨ～～ク嫁よ～～！！（Ｗ
ケリーは北との対話と外交が失敗したバヤイに先制攻撃すると
言ってるのであって、問答無用ちゃんで対話と外交を
拒否してるのではないぞよ！！（Ｗ
｢米大統領選の民主党候補、ケリー上院議員は30日、
北朝鮮核問題の解決のための北朝鮮との対話と外交が失敗する場合、
北朝鮮を先制攻撃する方案も排除しないと述べた。 ｣
朝鮮日報をヨ～～ク嫁よ～～！！（Ｗ
171 ：＠：04/10/26 10:28:28 ID:WX4rjIqP
＞米中国交回復で日本が慌てたのは中国が巨大市場になるから。
７０年代はベトナム戦争の時代で中国は毛沢東支配で紅衛兵が
資本主義的なモノを鵜の目鷹の目で監視糾弾してたから
市場経済とか巨大市場なんてトンデモないおハナシ～～！！(嘲笑
中ソ対立を利用してアメは中国がソ連から更に離反するように
米中国交回復したのダア！！（嘲笑
近現代史をヨークお勉強し様ね！！（Ｗ
７０年代はベトナム戦争の時代で中国は毛沢東支配で紅衛兵が
資本主義的なモノを鵜の目鷹の目で監視糾弾してたから
市場経済とか巨大市場なんてトンデモないおハナシ～～！！(嘲笑
中ソ対立を利用してアメは中国がソ連から更に離反するように
米中国交回復したのダア！！（嘲笑
近現代史をヨークお勉強し様ね！！（Ｗ
拉致解決しない限り、国交正常化しないのは当たり前
単なる傍迷惑国家に人道支援やっただけでも過大な待遇
侵略戦争・テロ・犯罪・麻薬・悪政その他と、これほど無茶苦茶な連中に現在進行形の問題解決を棚上げしたまま握手するなんて、危なっかしくてできない
国交正常化したら拉致工作要員が堂々と入国してくる
単なる傍迷惑国家に人道支援やっただけでも過大な待遇
侵略戦争・テロ・犯罪・麻薬・悪政その他と、これほど無茶苦茶な連中に現在進行形の問題解決を棚上げしたまま握手するなんて、危なっかしくてできない
国交正常化したら拉致工作要員が堂々と入国してくる
173 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/26 15:24:40 ID:1cTqpLwi
>>173
別の次元の話ではない
拉致は国際法上軍事攻撃と見なしてもおかしくない。にもかかわらず穏当に済ませようとする日本をコケにし続ける北は、敵対国家のそれ
基本的に政治的関係に左右されないのが人道支援の本旨だが、流石に敵対国に人道支援する必要なし
だいたい、北隠し事を現在しているという状態がおかしい
日本に進んで情報を開示すべき。大使館をわざわざ開設し自前で情報を取らなければならないのなら、それは北の不実の顕れ
別の次元の話ではない
拉致は国際法上軍事攻撃と見なしてもおかしくない。にもかかわらず穏当に済ませようとする日本をコケにし続ける北は、敵対国家のそれ
基本的に政治的関係に左右されないのが人道支援の本旨だが、流石に敵対国に人道支援する必要なし
だいたい、北隠し事を現在しているという状態がおかしい
日本に進んで情報を開示すべき。大使館をわざわざ開設し自前で情報を取らなければならないのなら、それは北の不実の顕れ
175 ：＠：04/10/26 16:03:32 ID:WX4rjIqP
人道支援ならアメも日本と同額をやってるぞよ！！（Ｗ
ピョンヤンに大使館を開設出来れば軍事などの情報が収集出来るぞよ！！（Ｗ
何れの国の大使館は今はスパイ工作員の基地ダア！！（ｗ
在朝日本大使館が出来れば外務省、自衛隊、公安などのスパイ工作員が
ピョンヤンで諜報謀略工作が出来るのダア！！（Ｗ
ピョンヤンに大使館を開設出来れば軍事などの情報が収集出来るぞよ！！（Ｗ
何れの国の大使館は今はスパイ工作員の基地ダア！！（ｗ
在朝日本大使館が出来れば外務省、自衛隊、公安などのスパイ工作員が
ピョンヤンで諜報謀略工作が出来るのダア！！（Ｗ
176 ：＠：04/10/26 16:07:36 ID:WX4rjIqP
＞国交正常化したら拉致工作要員が堂々と入国してくる
日本には総連など在日が工作員に成り得るが
日本大使館がピョンヤンに無いから日本の工作員は
朝鮮で活動出来んぞよ！！（Ｗ
日本には総連など在日が工作員に成り得るが
日本大使館がピョンヤンに無いから日本の工作員は
朝鮮で活動出来んぞよ！！（Ｗ
ガス室で死に行く同胞を見捨てるな
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/12/20040212000084.html
北朝鮮＝世襲化ナチス
こんな国に人道って何ですかぁ？
国連・外国からの支援だって軍隊や高官に横流しされ、飢餓民衆の食卓じゃなくて市場に並んでるぐらいじゃん
やるだけ無駄無駄
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/12/20040212000084.html
北朝鮮＝世襲化ナチス
こんな国に人道って何ですかぁ？
国連・外国からの支援だって軍隊や高官に横流しされ、飢餓民衆の食卓じゃなくて市場に並んでるぐらいじゃん
やるだけ無駄無駄
178 ：＠：04/10/26 17:48:06 ID:WX4rjIqP
>こんな国に人道って何ですかぁ？
>国連・外国からの支援だって軍隊や高官に横流しされ、
>飢餓民衆の食卓じゃなくて市場に並んでるぐらいじゃん
金豚と一般朝鮮人とは異なるぞよ！！（Ｗ
一般人が飢えてるのを救援するのが人道援助だよ！！（Ｗ
援助の全てが横流しされてる訳では無いぞよ！！（Ｗ
大部分は一般民衆に渡ってるだろうよ！！（Ｗ
北朝だけでなくＯＤＡなどの援助を幹部が横領する例は数多有るぞよ！！（Ｗ
送る援助側の日本の自民議員がＯＤＡ利権と言う口利き料などの横領が
役得に成ってるだろうがア！！（Ｗ
>国連・外国からの支援だって軍隊や高官に横流しされ、
>飢餓民衆の食卓じゃなくて市場に並んでるぐらいじゃん
金豚と一般朝鮮人とは異なるぞよ！！（Ｗ
一般人が飢えてるのを救援するのが人道援助だよ！！（Ｗ
援助の全てが横流しされてる訳では無いぞよ！！（Ｗ
大部分は一般民衆に渡ってるだろうよ！！（Ｗ
北朝だけでなくＯＤＡなどの援助を幹部が横領する例は数多有るぞよ！！（Ｗ
送る援助側の日本の自民議員がＯＤＡ利権と言う口利き料などの横領が
役得に成ってるだろうがア！！（Ｗ
179 ：＠：04/10/26 17:50:15 ID:WX4rjIqP
＞拉致は国際法上軍事攻撃と見なしてもおかしくない
２,３０年前頃の海上警備をやってた海自、海保は何を監視？？（Ｗ
２,３０年前頃の海上警備をやってた海自、海保は何を監視？？（Ｗ
180 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/26 17:53:40 ID:1cTqpLwi
>>179 その通り。やすやすと海岸に工作員の上陸を許していた事自体が
おかしいわけで、日本政府が責められるべきだと思います。
危機管理がまるでなく、戦略なき国家でスパイ天国であるこの国が
国家戦略として、西の情報を集めるためにやった北朝鮮に対して何が言える
というのでしょう？
おかしいわけで、日本政府が責められるべきだと思います。
危機管理がまるでなく、戦略なき国家でスパイ天国であるこの国が
国家戦略として、西の情報を集めるためにやった北朝鮮に対して何が言える
というのでしょう？
181 ：朝まで名無しさん：04/10/26 17:55:57 ID:cr/HGs3G
>>172
＞国交正常化したら拉致工作要員が堂々と入国してくる
君らウヨ厨の好んで引用する「レバノンの先例」ではどうなったのかな？
国交正常化の後、北朝鮮の拉致工作員が大手を振ってレバノンに
入国し、拉致事件が更に頻発したわけか？（ワラワラ
＞国交正常化したら拉致工作要員が堂々と入国してくる
君らウヨ厨の好んで引用する「レバノンの先例」ではどうなったのかな？
国交正常化の後、北朝鮮の拉致工作員が大手を振ってレバノンに
入国し、拉致事件が更に頻発したわけか？（ワラワラ
>>178
現実に人道支援飢餓民に届いてないじゃん
>>179->>180
北がそもそも御馬鹿やらなきゃよかった話だろ？
じゃ、逆に日本が北朝鮮で拉致かましても君達にとっては当然北が悪いって結論になるんだね
現実に人道支援飢餓民に届いてないじゃん
>>179->>180
北がそもそも御馬鹿やらなきゃよかった話だろ？
じゃ、逆に日本が北朝鮮で拉致かましても君達にとっては当然北が悪いって結論になるんだね
184 ：朝まで名無しさん：04/10/26 18:36:34 ID:4BMeQ/u0
>>183
>>じゃ、逆に日本が北朝鮮で拉致かましても君達にとっては当然北が悪いって結論になるんだね
日本は過去に朝鮮半島で大量「拉致」をやっていますが、当然日本が悪いって
結論になると思うが、何か？（プ!
>>じゃ、逆に日本が北朝鮮で拉致かましても君達にとっては当然北が悪いって結論になるんだね
日本は過去に朝鮮半島で大量「拉致」をやっていますが、当然日本が悪いって
結論になると思うが、何か？（プ!
何？拉致＝徴用だと本気で思ってる馬鹿がまだいるわけ？
おさらいしよう。徴用は日本人として正当な手続きをもって発生した義務。当時の日本国民ならしたがって当然
一方拉致は他国の国民を不法に誘拐、かつ何十年も嘘で誤魔化してきた犯罪
サヨちゃん、またループだけどネタ切れ？
おさらいしよう。徴用は日本人として正当な手続きをもって発生した義務。当時の日本国民ならしたがって当然
一方拉致は他国の国民を不法に誘拐、かつ何十年も嘘で誤魔化してきた犯罪
サヨちゃん、またループだけどネタ切れ？
>>185
>徴用と拉致を同列に語るバカさ加減に気づけ
北朝鮮も朝鮮人徴用のお返しに日本人徴用をやった、と言えば
「拉致問題」も帳消しになりますが・・・。
（何たって、北朝鮮の工作機関の目的は日本人の労務徴用だった
らしいからね。＜プ！
>徴用と拉致を同列に語るバカさ加減に気づけ
北朝鮮も朝鮮人徴用のお返しに日本人徴用をやった、と言えば
「拉致問題」も帳消しになりますが・・・。
（何たって、北朝鮮の工作機関の目的は日本人の労務徴用だった
らしいからね。＜プ！
>>187
ふ～ん。じゃあ北朝鮮政府が日本国民に徴用命令を出せる根拠を示してくれ
合法である日韓併合の逆が、北朝鮮と日本の間であったのかね？
これだから脊髄反射は…
プ！は自分に対してやってるんだな（藁
ふ～ん。じゃあ北朝鮮政府が日本国民に徴用命令を出せる根拠を示してくれ
合法である日韓併合の逆が、北朝鮮と日本の間であったのかね？
これだから脊髄反射は…
プ！は自分に対してやってるんだな（藁
だいたい北朝鮮は、テロ常習国家でもある
ミャンマー（ビルマ）でのラングーン事件・タイでの拉致事件など、国交のある相手国内でも平気で愚行をかましてきた
こんな国に対して国交正常化するのは危険
拉致問題完全解決は試金石として外せないな
ミャンマー（ビルマ）でのラングーン事件・タイでの拉致事件など、国交のある相手国内でも平気で愚行をかましてきた
こんな国に対して国交正常化するのは危険
拉致問題完全解決は試金石として外せないな
190 ：朝まで名無しさん：04/10/26 20:02:25 ID:5zs6lEJY
>>186
小学生並の日本人であるチミらがそんなアホな事を言っている限り、
北朝鮮による日本人拉致を非難する権利はないな。
朝鮮人が日本国民であったので、自国民を徴用は「拉致事件」にあたらない
というなら、その朝鮮人が日本国民を徴用するのも「拉致事件」ではないだろう。
ちゃんと日本語の文法を解釈汁！
小学生並の日本人であるチミらがそんなアホな事を言っている限り、
北朝鮮による日本人拉致を非難する権利はないな。
朝鮮人が日本国民であったので、自国民を徴用は「拉致事件」にあたらない
というなら、その朝鮮人が日本国民を徴用するのも「拉致事件」ではないだろう。
ちゃんと日本語の文法を解釈汁！
拉致事件は 北の独立後なんだが
日本が独立を認めるかどうかは無関係 台湾の例もあるし
今現在は国連加盟国であり加盟後に拉致を認めている
>朝鮮人が日本国民であったので、自国民を徴用は「拉致事件」にあたらない
>というなら、その朝鮮人が日本国民を徴用するのも「拉致事件」ではないだろう
今現在は国連加盟国であり加盟後に拉致を認めている
>朝鮮人が日本国民であったので、自国民を徴用は「拉致事件」にあたらない
>というなら、その朝鮮人が日本国民を徴用するのも「拉致事件」ではないだろう
196 ：朝まで名無しさん：04/10/26 20:41:42 ID:KpRjY/tu
>>192
>ってかまたループか。拉致と徴用は散々過去スレでやっただろ
>話逸らししたい連中ってすぐこの話題持ち出すな
勿論、何度も既出だ。自分の都合の悪い事はすぐ忘れる健忘症
の日本人である君らウヨ厨が何度も同じ問題を蒸し返しているだけ。
簡単な公正の論理の問題。
「日本人が過去の朝鮮人拉致の事実を認めなければ、
朝鮮人が過去の日本人拉致の事実を認める義務もない」ということ。
日本国政府が、「過去の朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという歴史の事実」
を平壌宣言で認めたが故に、北朝鮮国政府も日本人に対する拉致行為という
損害と苦痛を与えた歴史の事実を認めたのだ。
君らの話は、拉致事件解決への大きな前進となった平壌宣言そのものの
前提条件（歴史認識）を覆す話なのである。
何度も何度も同じ話をさせるなよおーー。歴史無知のおバカちゃん達！
>ってかまたループか。拉致と徴用は散々過去スレでやっただろ
>話逸らししたい連中ってすぐこの話題持ち出すな
勿論、何度も既出だ。自分の都合の悪い事はすぐ忘れる健忘症
の日本人である君らウヨ厨が何度も同じ問題を蒸し返しているだけ。
簡単な公正の論理の問題。
「日本人が過去の朝鮮人拉致の事実を認めなければ、
朝鮮人が過去の日本人拉致の事実を認める義務もない」ということ。
日本国政府が、「過去の朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという歴史の事実」
を平壌宣言で認めたが故に、北朝鮮国政府も日本人に対する拉致行為という
損害と苦痛を与えた歴史の事実を認めたのだ。
君らの話は、拉致事件解決への大きな前進となった平壌宣言そのものの
前提条件（歴史認識）を覆す話なのである。
何度も何度も同じ話をさせるなよおーー。歴史無知のおバカちゃん達！
>>187
>北朝鮮も朝鮮人徴用のお返しに日本人徴用をやった、と言えば
>「拉致問題」も帳消しになりますが・・・。
拉致は外国人対象
徴用は自国民対象
拉致は誘拐
徴用は義務（物理的に無理やり連れてったというのだったら証拠プリーズ）
>北朝鮮も朝鮮人徴用のお返しに日本人徴用をやった、と言えば
>「拉致問題」も帳消しになりますが・・・。
拉致は外国人対象
徴用は自国民対象
拉致は誘拐
徴用は義務（物理的に無理やり連れてったというのだったら証拠プリーズ）
>>196
はいはい。話逸らしはもういいから
…そういえば北朝鮮はミャンマーからラングーンテロが原因で政府承認取り消されてたな
一度は国交を結んでた（しかも大分友好的だった）相手から、しかも完全無欠の不法行為が原因で「国家として認めないよ」宣言される国は、今時貴重だなｗ
はいはい。話逸らしはもういいから
…そういえば北朝鮮はミャンマーからラングーンテロが原因で政府承認取り消されてたな
一度は国交を結んでた（しかも大分友好的だった）相手から、しかも完全無欠の不法行為が原因で「国家として認めないよ」宣言される国は、今時貴重だなｗ
傭兵は国際法で保護されないし 外患でもある
>>190
> 朝鮮人が日本国民であったので、自国民を徴用は「拉致事件」にあたらない
> というなら、その朝鮮人が日本国民を徴用するのも「拉致事件」ではないだろう。
徴用があった当時、朝鮮は日本の一部でした。
日本は日本人を徴用しました。
拉致事件実行当時、日本は朝鮮の一部ではありませんでした。
北朝鮮は外国人を誘拐しました。
お願いだからバカを直してください。
> 朝鮮人が日本国民であったので、自国民を徴用は「拉致事件」にあたらない
> というなら、その朝鮮人が日本国民を徴用するのも「拉致事件」ではないだろう。
徴用があった当時、朝鮮は日本の一部でした。
日本は日本人を徴用しました。
拉致事件実行当時、日本は朝鮮の一部ではありませんでした。
北朝鮮は外国人を誘拐しました。
お願いだからバカを直してください。
（外患誘致）
第八十一条
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
（外患援助）
第八十二条
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、
これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、
死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。
（未遂罪）
第八十七条
第八十一条及び第八十二条の罪の未遂は、罰する。
（予備及び陰謀）
第八十八条
第八十一条又は第八十二条の罪の予備又は陰謀をした者は、
一年以上十年以下の懲役に処する。
ここにも関係のある人がいそうだにゃ
第八十一条
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
（外患援助）
第八十二条
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、
これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、
死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。
（未遂罪）
第八十七条
第八十一条及び第八十二条の罪の未遂は、罰する。
（予備及び陰謀）
第八十八条
第八十一条又は第八十二条の罪の予備又は陰謀をした者は、
一年以上十年以下の懲役に処する。
ここにも関係のある人がいそうだにゃ
日朝平壌宣言を持ち出すなら
拉致被害者帰国の際「戻ってこなかったらどうなるか…」と脅迫した北朝鮮は、思い切り宣言に違反してることになるが
あ、これも一部英雄主義者の盲ｄ（ｒｙ
拉致被害者帰国の際「戻ってこなかったらどうなるか…」と脅迫した北朝鮮は、思い切り宣言に違反してることになるが
あ、これも一部英雄主義者の盲ｄ（ｒｙ
>>202
>徴用があった当時、朝鮮は日本の一部でした。
>日本は日本人を徴用しました。
>拉致事件実行当時、日本は朝鮮の一部ではありませんでした。
>北朝鮮は外国人を誘拐しました。
当時、日本は北朝鮮の独立を認めていなかったから（アメリカも
同様）、北朝鮮の一般大衆は、まだ日帝・アメ帝の植民地支配
からの独立戦争を戦っている積もりではなかったのかな？
そうすると法律上、自国民と外国人とかいう領域で法的権利義務
の関係など存在したのかな？
>徴用があった当時、朝鮮は日本の一部でした。
>日本は日本人を徴用しました。
>拉致事件実行当時、日本は朝鮮の一部ではありませんでした。
>北朝鮮は外国人を誘拐しました。
当時、日本は北朝鮮の独立を認めていなかったから（アメリカも
同様）、北朝鮮の一般大衆は、まだ日帝・アメ帝の植民地支配
からの独立戦争を戦っている積もりではなかったのかな？
そうすると法律上、自国民と外国人とかいう領域で法的権利義務
の関係など存在したのかな？
209 ：朝まで名無しさん：04/10/26 21:46:21 ID:iRDYpw3x
210 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/26 21:54:08 ID:TEwbaZlp
>>179＠ ～ >>180：市民派強姦生徒
＞やすやすと海岸に工作員の上陸を許していた事自体が
＞おかしいわけで、日本政府が責められるべきだと思います。
アホなのか？
たとえアメリカだって、８０年頃に同様の侵入事件が起きてたら、
早期段階では、絶対に防げなかっただろうと推測できる。
そいった邪悪な意志がこの世に存在するとは、誰も思いが及ばないんだよ。
だったら、逆に、
北朝鮮船籍の船の入港を阻止するなり、海上保安庁の巡視艇を日本海方面にも増やして補強するなり、
さらに敵国による侵犯なのだから、海上自衛隊の大幅増強しか方途がない、とでも言ってんのか？
アメリカだったら、拉致が明白になった段階で、軍事発動だって辞さないだろうから、
防衛一辺倒じゃない軍備の拡張をしろ、って事だよな。
＞危機管理がまるでなく、戦略なき国家でスパイ天国であるこの国
おやおや、スパイ防止法の制定に賛成でしたか。
いままで言ってきたことと大幅矛盾ですな。
もしかして、バカを晒しにやってきた。
見事なお手前で。（ｗ
＞やすやすと海岸に工作員の上陸を許していた事自体が
＞おかしいわけで、日本政府が責められるべきだと思います。
アホなのか？
たとえアメリカだって、８０年頃に同様の侵入事件が起きてたら、
早期段階では、絶対に防げなかっただろうと推測できる。
そいった邪悪な意志がこの世に存在するとは、誰も思いが及ばないんだよ。
だったら、逆に、
北朝鮮船籍の船の入港を阻止するなり、海上保安庁の巡視艇を日本海方面にも増やして補強するなり、
さらに敵国による侵犯なのだから、海上自衛隊の大幅増強しか方途がない、とでも言ってんのか？
アメリカだったら、拉致が明白になった段階で、軍事発動だって辞さないだろうから、
防衛一辺倒じゃない軍備の拡張をしろ、って事だよな。
＞危機管理がまるでなく、戦略なき国家でスパイ天国であるこの国
おやおや、スパイ防止法の制定に賛成でしたか。
いままで言ってきたことと大幅矛盾ですな。
もしかして、バカを晒しにやってきた。
見事なお手前で。（ｗ
ワシ？ ワシはしがない田舎のおじちゃんだしぃ～
団体行動が嫌いで協調性ないから一緒に革命してくれる仲間いないしぃ～
だいたい外患するにも日本語すら不満足ではとても外人さんとは・・・
しかし国には根性決めて外患の罪を適用してもらいたいもんだ
（無理を承知で）
執行猶予がないのは魅力的
重信、赤軍、高槻、辻元などをキーワードにgoogle検索
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t013.htm
ちょっと関係が遠かったか
団体行動が嫌いで協調性ないから一緒に革命してくれる仲間いないしぃ～
だいたい外患するにも日本語すら不満足ではとても外人さんとは・・・
しかし国には根性決めて外患の罪を適用してもらいたいもんだ
（無理を承知で）
執行猶予がないのは魅力的
重信、赤軍、高槻、辻元などをキーワードにgoogle検索
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t013.htm
ちょっと関係が遠かったか
>>208
>おバカの相手 ご苦労様です
無用さん、おバカな私の質問に答えてください。
>>91
>拉致事件は 北の独立後なんだが
「北」は何年何月に独立したのですかあ？
それと、「北」が独立国なら、
>>206
>日本政府の認識に従うなら、北朝鮮は韓国の一部となります。
・・という事実関係との間に矛盾はありませんか？
>おバカの相手 ご苦労様です
無用さん、おバカな私の質問に答えてください。
>>91
>拉致事件は 北の独立後なんだが
「北」は何年何月に独立したのですかあ？
それと、「北」が独立国なら、
>>206
>日本政府の認識に従うなら、北朝鮮は韓国の一部となります。
・・という事実関係との間に矛盾はありませんか？
え～と 韓国独立の直後だったと記憶 1948の9月だろ多分
で日本は韓国の一部として北を認識していて金政権は反政府組織だとしたのでは？
実際 実効支配権はなかったのだから先に宣言した方を優先する
まぁ政治素人の戯言ではあるが まったく矛盾は感じていないわけだ
で日本は韓国の一部として北を認識していて金政権は反政府組織だとしたのでは？
実際 実効支配権はなかったのだから先に宣言した方を優先する
まぁ政治素人の戯言ではあるが まったく矛盾は感じていないわけだ
言葉が足りないとは思うが 寒さで（0.8℃）キーボードの反応が鈍い 勘弁
さぶいから寝る じゃ！ と下手へ逃げるワシ・・・ 第一幕終演
さぶいから寝る じゃ！ と下手へ逃げるワシ・・・ 第一幕終演
「大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号に明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法政府であることが確認される」
（日韓基本条約第三条）
この条文だけ見れば日韓ともに半島合法政府は唯一韓国政府のみ、という認識に立ち北朝鮮は「不法な傀儡集団」ということになる
実際、韓国が条文を入れた意図はそれ
しかし、日本政府の見解は
「北鮮の部分については全く触れていないということである。わが国は、北鮮と国交関係をもっていないが、それは、韓国と国交関係をもっている多数の国の場合と同じく、日本が自らとっている立場によるのであって、
この第三条の結果としてそうなったり、そうする義務を法律的に負うのではない｣
(『日韓条約と国内法の解説』大蔵省印刷局 昭和41年 16頁）
と、いうもの。要するに「実効支配している地域内においては韓国は正当です」ということ
この辺、国際関係はややこしいんだけど。「自分達の言い分は通ったが相手は根本的に拘束しませんよ」という奇妙な妥協の産物というところかな
じゃあ「半島全体への賠償（的経済協力）」はどうなる？とか単に立場はこうです、じゃすまない問題は置いとくとして、日本は北と国交を結ぶ素地は残していたと解することは一応できる
（日韓基本条約第三条）
この条文だけ見れば日韓ともに半島合法政府は唯一韓国政府のみ、という認識に立ち北朝鮮は「不法な傀儡集団」ということになる
実際、韓国が条文を入れた意図はそれ
しかし、日本政府の見解は
「北鮮の部分については全く触れていないということである。わが国は、北鮮と国交関係をもっていないが、それは、韓国と国交関係をもっている多数の国の場合と同じく、日本が自らとっている立場によるのであって、
この第三条の結果としてそうなったり、そうする義務を法律的に負うのではない｣
(『日韓条約と国内法の解説』大蔵省印刷局 昭和41年 16頁）
と、いうもの。要するに「実効支配している地域内においては韓国は正当です」ということ
この辺、国際関係はややこしいんだけど。「自分達の言い分は通ったが相手は根本的に拘束しませんよ」という奇妙な妥協の産物というところかな
じゃあ「半島全体への賠償（的経済協力）」はどうなる？とか単に立場はこうです、じゃすまない問題は置いとくとして、日本は北と国交を結ぶ素地は残していたと解することは一応できる
216 ：???：04/10/26 23:04:53 ID:F1VP39iI
何だよありゃあ。（ｗ 「苛酷な支配」って自分で言い出したくせに、その
ソースが日朝平壌宣言に無く、言葉に詰まって同様のことだってさ。（ｗ
自分で言っていることが二転三転しているのがわからないのか。（ｗ
どうしようもない。
ソースが日朝平壌宣言に無く、言葉に詰まって同様のことだってさ。（ｗ
自分で言っていることが二転三転しているのがわからないのか。（ｗ
どうしようもない。
217 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/27 01:42:14 ID:SP99bYEB
>>136：＠氏
＞＞国交回復なんかとんでもない
＞７０年代ニクソンが突如中共と国交回復して自民政権が大慌てしたのには
＞社共などサヨは大笑いって事も有ったネ～～！！（Ｗ
で、その当時の中国ってのは、日本人拉致とかゆーよーな姑息なこと、やってたんすか？
>>138：＠氏
＞日本が苛酷な支配の謝罪補償援助を約し
＞同時に北朝は拉致被害者を全員帰国させるべきだあ！！
逆になっても構わないでしょう。（拉致被害者解放→日本から北朝鮮への援助）
拉致問題も核ミサイル問題も解決しない現状で、友好関係を樹立するよーなことには、
国民の９割以上が反対しますし、そんなことやらかす政権があれば、
すぐにポシャりますよ。（断言できます。）
>>129：＠氏
＞ｔｏｏｏちゃんはソンナ大物では無かったア！！（失笑
＞北朝国交正常化を邪魔してる大物の手下の手下の
＞そのオメデタイ付和雷同者がｔｏｏｏちゃんだあ！！（Ｗ
オイについては小物であることは否定しないが、
>>138のように、北朝鮮への無条件の経済援助を主張する＠氏の姿勢は、
軍事国家北朝鮮の核弾頭数とミサイル数を増やすだけの話で、 す っ ご い ム セ キ ニ ン ！
どんな池沼だって、さんざ嘘吐きまくってきた北朝鮮への援助が、
ちゃんと人民の口へと行使されているものか、疑いますよ。
＞＞国交回復なんかとんでもない
＞７０年代ニクソンが突如中共と国交回復して自民政権が大慌てしたのには
＞社共などサヨは大笑いって事も有ったネ～～！！（Ｗ
で、その当時の中国ってのは、日本人拉致とかゆーよーな姑息なこと、やってたんすか？
>>138：＠氏
＞日本が苛酷な支配の謝罪補償援助を約し
＞同時に北朝は拉致被害者を全員帰国させるべきだあ！！
逆になっても構わないでしょう。（拉致被害者解放→日本から北朝鮮への援助）
拉致問題も核ミサイル問題も解決しない現状で、友好関係を樹立するよーなことには、
国民の９割以上が反対しますし、そんなことやらかす政権があれば、
すぐにポシャりますよ。（断言できます。）
>>129：＠氏
＞ｔｏｏｏちゃんはソンナ大物では無かったア！！（失笑
＞北朝国交正常化を邪魔してる大物の手下の手下の
＞そのオメデタイ付和雷同者がｔｏｏｏちゃんだあ！！（Ｗ
オイについては小物であることは否定しないが、
>>138のように、北朝鮮への無条件の経済援助を主張する＠氏の姿勢は、
軍事国家北朝鮮の核弾頭数とミサイル数を増やすだけの話で、 す っ ご い ム セ キ ニ ン ！
どんな池沼だって、さんざ嘘吐きまくってきた北朝鮮への援助が、
ちゃんと人民の口へと行使されているものか、疑いますよ。
218 ：朝まで名無しさん：04/10/27 02:26:41 ID:QOlU82JA
>>171
> ７０年代はベトナム戦争の時代で中国は毛沢東支配で紅衛兵が
> 資本主義的なモノを鵜の目鷹の目で監視糾弾してたから
> 市場経済とか巨大市場なんてトンデモないおハナシ～～！！(嘲笑
> 中ソ対立を利用してアメは中国がソ連から更に離反するように
> 米中国交回復したのダア！！（嘲笑
> 近現代史をヨークお勉強し様ね！！（Ｗ
チョンはどこまでもバカだな。
紅衛兵以前に当時の中国の個人所得は低く
民間部門の市場なんかカスみたいなものだった。
しかし政府部門には大口の儲け話がたくさんあった。
中国交回復後に日立やＮＥＣ、東芝などなどの経済使節団が
毎年出かけていって大口の商談をまとめている。
中国の通信インフラを日本の電気メーカーが作ったのは有名な話。
漏れが知っているのは電気関係だけだがゼネコンもかなり儲けたはず。
> ７０年代はベトナム戦争の時代で中国は毛沢東支配で紅衛兵が
> 資本主義的なモノを鵜の目鷹の目で監視糾弾してたから
> 市場経済とか巨大市場なんてトンデモないおハナシ～～！！(嘲笑
> 中ソ対立を利用してアメは中国がソ連から更に離反するように
> 米中国交回復したのダア！！（嘲笑
> 近現代史をヨークお勉強し様ね！！（Ｗ
チョンはどこまでもバカだな。
紅衛兵以前に当時の中国の個人所得は低く
民間部門の市場なんかカスみたいなものだった。
しかし政府部門には大口の儲け話がたくさんあった。
中国交回復後に日立やＮＥＣ、東芝などなどの経済使節団が
毎年出かけていって大口の商談をまとめている。
中国の通信インフラを日本の電気メーカーが作ったのは有名な話。
漏れが知っているのは電気関係だけだがゼネコンもかなり儲けたはず。
219 ：朝まで名無しさん：04/10/27 02:38:56 ID:QOlU82JA
小泉に日朝国交樹立を急がせているのはゼネコンだろう。
このまま放っておけば来年夏には金正日体制は崩壊し
人民解放軍が進駐して中国の傀儡政権が誕生している。
そうなったら軍隊を出している中国がすべてを仕切ることになる。
イラク復興の二の舞で日本のゼネコンにはせいぜい中国企業の下請け。
日本が出す復興資金の何割かは中国に吸い上げられる。
中国に油揚げをさらわれないためには金正日政権が続く必要がある。
日本のゼネコンは自分たちの儲けのために金正日を助けたいのだ。
このまま放っておけば来年夏には金正日体制は崩壊し
人民解放軍が進駐して中国の傀儡政権が誕生している。
そうなったら軍隊を出している中国がすべてを仕切ることになる。
イラク復興の二の舞で日本のゼネコンにはせいぜい中国企業の下請け。
日本が出す復興資金の何割かは中国に吸い上げられる。
中国に油揚げをさらわれないためには金正日政権が続く必要がある。
日本のゼネコンは自分たちの儲けのために金正日を助けたいのだ。
220 ：朝まで名無しさん：04/10/27 07:00:20 ID:2tB8rBey
>徴用と拉致を同列に語るバカさ加減に気づけ
畑で耕してる農民や街を通行民を無理矢理徴用名目で
半島から日本本土へ連行したら拉致だろうがア！！（Ｗ
畑で耕してる農民や街を通行民を無理矢理徴用名目で
半島から日本本土へ連行したら拉致だろうがア！！（Ｗ
221 ：朝まで名無しさん：04/10/27 07:04:36 ID:2tB8rBey
＞言葉が足りないとは思うが 寒さで（0.8℃）キーボードの反応が鈍い
って、無用ちゃんは東北か北海道にお住まいかな～～？？（Ｗ
田舎のオメデタイ人々は情報不足と情報操作で保守的だけど
気～～付けましょう！！（Ｗ
って、無用ちゃんは東北か北海道にお住まいかな～～？？（Ｗ
田舎のオメデタイ人々は情報不足と情報操作で保守的だけど
気～～付けましょう！！（Ｗ
222 ：朝まで名無しさん：04/10/27 07:08:07 ID:2tB8rBey
＞逆になっても構わないでしょう。
＞（拉致被害者解放→日本から北朝鮮への援助）
オイラは｢同時に｣と言ったが、何か文句ある～～？？（Ｗ
＞（拉致被害者解放→日本から北朝鮮への援助）
オイラは｢同時に｣と言ったが、何か文句ある～～？？（Ｗ
223 ：朝まで名無しさん：04/10/27 07:13:11 ID:2tB8rBey
＞で、その当時の中国ってのは、日本人拉致とかゆーよーな姑息なこと、
＞やってたんすか？
家族会が拉致問題に拘るのは当然だが、拉致議連、巣くう会などの諸兄は
拉致問題にこだわり、アメのケリーが北朝と国交正常化しても
大慌てせずに飽くまでも正常化セズを貫くと決意かな～～？？（嘲笑
＞やってたんすか？
家族会が拉致問題に拘るのは当然だが、拉致議連、巣くう会などの諸兄は
拉致問題にこだわり、アメのケリーが北朝と国交正常化しても
大慌てせずに飽くまでも正常化セズを貫くと決意かな～～？？（嘲笑
224 ：朝まで名無しさん：04/10/27 07:16:46 ID:2tB8rBey
225 ：朝まで名無しさん：04/10/27 07:22:10 ID:2tB8rBey
>漏れが知っているのは電気関係だけだがゼネコンもかなり儲けたはず。
ゼネコン十数社が北朝訪問し様と出発したが日本世論が怖くて
途中で中止って報道を無用ちゃんが紹介してたぞよ！！（Ｗ
中国ほどではないが北朝にもインフラ整備など利権が有るから
欧米や中韓台などのゼネコンは動いて居るぞよ！！（Ｗ
ゼネコン十数社が北朝訪問し様と出発したが日本世論が怖くて
途中で中止って報道を無用ちゃんが紹介してたぞよ！！（Ｗ
中国ほどではないが北朝にもインフラ整備など利権が有るから
欧米や中韓台などのゼネコンは動いて居るぞよ！！（Ｗ
226 ：朝まで名無しさん：04/10/27 07:24:19 ID:7vI7GCXv
>畑で耕してる農民や街を通行民を無理矢理徴用名目で
>半島から日本本土へ連行したら拉致だろうがア！！（Ｗ
当時の半島は日本国土でしたので、ラチは成り立たないのです。
徴用もちゃんと書類契約上の手続きをした上での事なので強制ではないのです。
>半島から日本本土へ連行したら拉致だろうがア！！（Ｗ
当時の半島は日本国土でしたので、ラチは成り立たないのです。
徴用もちゃんと書類契約上の手続きをした上での事なので強制ではないのです。
227 ：朝まで名無しさん：04/10/27 07:25:30 ID:2tB8rBey
228 ：朝まで名無しさん：04/10/27 08:03:13 ID:2tB8rBey
>アホなのか？
>たとえアメリカだって、８０年頃に同様の侵入事件が起きてたら、
>早期段階では、絶対に防げなかっただろうと推測できる。
>そいった邪悪な意志がこの世に存在するとは、誰も思いが及ばないんだよ。
ｔｏｏｏちゃん、
巣くう会によると数百人が拉致されたって言うじゃないですか～～？？
あの世界最大の軍事国家アメが数百人も拉致され国家主権が犯されたバヤイに
世界一の軍事力誇る米海軍やコーストガードが
全く拉致に気が付かなかない間抜け軍隊、アホ軍隊かな～～？？（Ｗ
ところが２,３０年前に日本では領海に不審船が侵入し、数百人も日本人を
拉致したってのに、自衛隊、海保、警察は少しも気が付かなかったアホ？？（Ｗ
今、偉そうに危機管理、危機管理と一つ覚えを繰り返す、軍事評論家の
志方、森本などは当時自衛隊でバリバリの気鋭の
日本国防に従事する将校だった筈～～！！（Ｗ
こいつ等は数百人も日本人が拉致され国家主権が犯されたのに、全く知らず
何の措置もしなかった税金泥棒アホかいな～～？？（Ｗ
警察官僚だった平沢なども同様のアホ税金泥棒かな～～？？（Ｗ
>たとえアメリカだって、８０年頃に同様の侵入事件が起きてたら、
>早期段階では、絶対に防げなかっただろうと推測できる。
>そいった邪悪な意志がこの世に存在するとは、誰も思いが及ばないんだよ。
ｔｏｏｏちゃん、
巣くう会によると数百人が拉致されたって言うじゃないですか～～？？
あの世界最大の軍事国家アメが数百人も拉致され国家主権が犯されたバヤイに
世界一の軍事力誇る米海軍やコーストガードが
全く拉致に気が付かなかない間抜け軍隊、アホ軍隊かな～～？？（Ｗ
ところが２,３０年前に日本では領海に不審船が侵入し、数百人も日本人を
拉致したってのに、自衛隊、海保、警察は少しも気が付かなかったアホ？？（Ｗ
今、偉そうに危機管理、危機管理と一つ覚えを繰り返す、軍事評論家の
志方、森本などは当時自衛隊でバリバリの気鋭の
日本国防に従事する将校だった筈～～！！（Ｗ
こいつ等は数百人も日本人が拉致され国家主権が犯されたのに、全く知らず
何の措置もしなかった税金泥棒アホかいな～～？？（Ｗ
警察官僚だった平沢なども同様のアホ税金泥棒かな～～？？（Ｗ
229 ：＠：04/10/27 08:05:27 ID:2tB8rBey
＠を記入忘れが有り～～！！（Ｗ
230 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/27 08:27:33 ID:l0UVUqnI
拉致と思われていた方が東京で見つかったり、山梨で拉致されたと言われている
山本美保さんについては山形における身元不明の自殺死体を山梨県警が同一人物
であると断定しています。
しかし、山本さんの例もそうですが、調査会や家族がこれを認めない。
はっきりいって、救う会が挙げる拉致疑惑者の殆どは拉致とは無関係であり、
日本側のこのような認識が改められないかぎり、永遠に拉致問題は解決しない。
山本美保さんについては山形における身元不明の自殺死体を山梨県警が同一人物
であると断定しています。
しかし、山本さんの例もそうですが、調査会や家族がこれを認めない。
はっきりいって、救う会が挙げる拉致疑惑者の殆どは拉致とは無関係であり、
日本側のこのような認識が改められないかぎり、永遠に拉致問題は解決しない。
ソース
>救う会が挙げる拉致疑惑者の殆どは拉致とは無関係であり
>救う会が挙げる拉致疑惑者の殆どは拉致とは無関係であり
232 ：朝まで名無しさん：04/10/27 08:32:23 ID:X4M2ZO7c
そうです！日本軍（自衛隊とも言う）は、イラクから即刻撤退すべきです。
高い出張手当てを払って、遊んでんじゃねえぞ！
高い出張手当てを払って、遊んでんじゃねえぞ！
233 ：海人：04/10/27 08:47:15 ID:pkyIEzvo
【沖縄/日本へ警告！】県民会議、普天間飛行場即時閉鎖を要請！
基地の県内移設に反対する県民会議の山内徳信共同代表らは
二十五日、駐日米大使館や外務省、環境省、防衛施設庁を訪れ、
米軍普天間飛行場の即時閉鎖や名護市辺野古沖への移設計画撤回
を要請した。
同会議は今月二日、普天間飛行場の即時閉鎖と、名護市辺野古
沖への移設に反対する集会を那覇市内で開催。「辺野古ボーリン
グ調査・海上基地建設の中止と普天間基地の即時閉鎖・無条件返
還を求める決議」を採択した。
外務省や防衛施設庁の担当者は要請に対し、日米特別行動委員会
（ＳＡＣＯ）最終合意を着実に実施していく方針。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410261300.html#no_4
＜２００４年１０月２６日 朝刊 ２面＞沖縄タイムス
沖縄の石油を取り合う小日本と中国…しかしこの資源は歴史的に見て
琉球王朝のものである！
うまくこの二国を利用すれば琉球王朝は再び復活できる！
県民同胞１３０万の夢がすぐそこに…！琉球独立万歳！
基地の県内移設に反対する県民会議の山内徳信共同代表らは
二十五日、駐日米大使館や外務省、環境省、防衛施設庁を訪れ、
米軍普天間飛行場の即時閉鎖や名護市辺野古沖への移設計画撤回
を要請した。
同会議は今月二日、普天間飛行場の即時閉鎖と、名護市辺野古
沖への移設に反対する集会を那覇市内で開催。「辺野古ボーリン
グ調査・海上基地建設の中止と普天間基地の即時閉鎖・無条件返
還を求める決議」を採択した。
外務省や防衛施設庁の担当者は要請に対し、日米特別行動委員会
（ＳＡＣＯ）最終合意を着実に実施していく方針。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410261300.html#no_4
＜２００４年１０月２６日 朝刊 ２面＞沖縄タイムス
沖縄の石油を取り合う小日本と中国…しかしこの資源は歴史的に見て
琉球王朝のものである！
うまくこの二国を利用すれば琉球王朝は再び復活できる！
県民同胞１３０万の夢がすぐそこに…！琉球独立万歳！
234 ：朝まで名無しさん：04/10/27 09:20:33 ID:ihJteqEX
>>220
> 畑で耕してる農民や街を通行民を無理矢理徴用名目で
> 半島から日本本土へ連行したら拉致だろうがア！！（Ｗ
徴用は徴用令状が送られ手続に則って行われた。
朝鮮人の徴用が始まったのは践祚末期だったので内地との交通が不自由になり
大部分は朝鮮半島の職場に配属され内地に配属されたのは約二千人。
トラック云々は帰国運動が行き詰まった１９６５年に朴慶植という朝鮮総連活動家が
在日が日本に居すわる口実をでっち上げるために創作した嘘話。
朴慶植は幼い頃に親に連れられて日本に来た１．５世で本当の一世ではない。
１９６５年頃は一世が健在だったのでまったく相手にされなかったが
８０年代に社会主義の失敗が明白になると未来を語れなくなった左翼が
運動を続けるために嘘と承知で世の中に広めた。
> 畑で耕してる農民や街を通行民を無理矢理徴用名目で
> 半島から日本本土へ連行したら拉致だろうがア！！（Ｗ
徴用は徴用令状が送られ手続に則って行われた。
朝鮮人の徴用が始まったのは践祚末期だったので内地との交通が不自由になり
大部分は朝鮮半島の職場に配属され内地に配属されたのは約二千人。
トラック云々は帰国運動が行き詰まった１９６５年に朴慶植という朝鮮総連活動家が
在日が日本に居すわる口実をでっち上げるために創作した嘘話。
朴慶植は幼い頃に親に連れられて日本に来た１．５世で本当の一世ではない。
１９６５年頃は一世が健在だったのでまったく相手にされなかったが
８０年代に社会主義の失敗が明白になると未来を語れなくなった左翼が
運動を続けるために嘘と承知で世の中に広めた。
235 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/27 12:18:17 ID:jheXBvkv
『 私は今、生まれ育った実家に戻って、両親と末息子と一緒に暮らしています。
私が日本を出てからの二八年間、両親には本当に心配と苦労だけをかけてしまいました。
せめて今からは少しでもゆっくりとした老後を送ってほしいと願い、
共に生活しながら精一杯の親孝行をしていこうと思っています。
二八年ぶりの故郷は、本当に懐かしいものでした。
でも一方で、あまりにも町並みが変わってしまったことに、寂しささえ感じることがありました。
懐かしい人々に囲まれながら、二八年ぶりの故郷で、一日も早く日本の地に慣れ、
自立した生活を築いていきたいと思っていますこれからもよろしくお願いいたします。』
まず上記の文章をお読み下さい。
帰国された拉致被害者のうちのどなたかの文章だろう、と思われるかも知れない。
そうではない。
この文章は、よど号犯グループの妻、魚本民子の書いた文章である。
魚本民子の夫、安部公博は有本恵子さんの拉致に関与したと八尾恵が証言している。
「かりの会」帰国支援センター
http://www.karihayuku.ecnet.jp/
「かりの会」とは、
1970年に「よど号」で朝鮮民主主義人民共和国に渡った元赤軍派学生だった人とその後、
合流した家族たちが、日本への帰国をめざした組織です。
私が日本を出てからの二八年間、両親には本当に心配と苦労だけをかけてしまいました。
せめて今からは少しでもゆっくりとした老後を送ってほしいと願い、
共に生活しながら精一杯の親孝行をしていこうと思っています。
二八年ぶりの故郷は、本当に懐かしいものでした。
でも一方で、あまりにも町並みが変わってしまったことに、寂しささえ感じることがありました。
懐かしい人々に囲まれながら、二八年ぶりの故郷で、一日も早く日本の地に慣れ、
自立した生活を築いていきたいと思っていますこれからもよろしくお願いいたします。』
まず上記の文章をお読み下さい。
帰国された拉致被害者のうちのどなたかの文章だろう、と思われるかも知れない。
そうではない。
この文章は、よど号犯グループの妻、魚本民子の書いた文章である。
魚本民子の夫、安部公博は有本恵子さんの拉致に関与したと八尾恵が証言している。
「かりの会」帰国支援センター
http://www.karihayuku.ecnet.jp/
「かりの会」とは、
1970年に「よど号」で朝鮮民主主義人民共和国に渡った元赤軍派学生だった人とその後、
合流した家族たちが、日本への帰国をめざした組織です。
ん？ 気安くアンカー振るな >>235
拉致などしていないと言い続けてきた者を信じながら
数多い不明者に数人無関係（未確認）がいたらどうして
「殆どは拉致とは無関係」となる タコ
行方不明は不明だから不明なのだ 無関係と確認されるまでは
あらゆる可能性を疑って当然だ タコ
拉致などしていないと言い続けてきた者を信じながら
数多い不明者に数人無関係（未確認）がいたらどうして
「殆どは拉致とは無関係」となる タコ
行方不明は不明だから不明なのだ 無関係と確認されるまでは
あらゆる可能性を疑って当然だ タコ
>>230
そういう事態が発生するのは北の責任
とっとと拉致の全貌を日本に伝えないのが悪い
それとも生年月日の記述すら間違っていて「ガスの通って無い地方でガス事故死」したりとかが平気で乗っている、北から最初に渡されたペーパー数枚が真実だとでも？
そんなに救う会の調査が嫌なら、北朝鮮に真実を吐露するよう訴えろ
犯人が犯罪を認めた癖に開き直り＋情報不開示やるから事態が混乱してるんだ
そういう事態が発生するのは北の責任
とっとと拉致の全貌を日本に伝えないのが悪い
それとも生年月日の記述すら間違っていて「ガスの通って無い地方でガス事故死」したりとかが平気で乗っている、北から最初に渡されたペーパー数枚が真実だとでも？
そんなに救う会の調査が嫌なら、北朝鮮に真実を吐露するよう訴えろ
犯人が犯罪を認めた癖に開き直り＋情報不開示やるから事態が混乱してるんだ
240 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/27 13:07:07 ID:jheXBvkv
>>239 だから再調査しているのですよ。当時、金正日総書記は全てを掌握していた
わけではないですから。
調査結果を鵜呑みにするしかありませんが、なかにはご機嫌取りでいいかげんな
事を報告する不届き者がいるんでしょう。
わけではないですから。
調査結果を鵜呑みにするしかありませんが、なかにはご機嫌取りでいいかげんな
事を報告する不届き者がいるんでしょう。
>>240
それは北朝鮮の責任に帰すること
それは北朝鮮の責任に帰すること
韓国人拉致被害者の申相玉氏（映画監督）は、「拉致は自分が指示した」ということを金正日から直接聞いた、と証言している
それに拉致を実施した組織は金正日が長を務めたこともある直下の機関
本当に知らなかったのやら…
まぁ日本は刑事処罰を求めてるわけじゃないから、被害者情報だけわかればいいんだけどね
それに拉致を実施した組織は金正日が長を務めたこともある直下の機関
本当に知らなかったのやら…
まぁ日本は刑事処罰を求めてるわけじゃないから、被害者情報だけわかればいいんだけどね
243 ：朝まで名無しさん：04/10/27 13:19:20 ID:mPVsQIw4
うーん あの３バカのときはマジじで氏ね！っておもってたけど、
今回の人質に非はあるものの、（イラクに踏み込んだという点）
死を目前として、冷静？とはいはないが、落ち着いた口調で
自衛隊撤退を要求という、無茶な要求はしているが
「すみません。」 と一言心のこもったひとこと
また
直接「ぼくのために撤退してください。」などと言わず
「彼らは撤退を要求しています。」と彼らの主張を
忠実に伝言した。
この彼に関してはほんとうになんとかして、助けてやってほしい。
「助けてください。 助けてください。」 ｂｙ朔太郎風
今回の人質に非はあるものの、（イラクに踏み込んだという点）
死を目前として、冷静？とはいはないが、落ち着いた口調で
自衛隊撤退を要求という、無茶な要求はしているが
「すみません。」 と一言心のこもったひとこと
また
直接「ぼくのために撤退してください。」などと言わず
「彼らは撤退を要求しています。」と彼らの主張を
忠実に伝言した。
この彼に関してはほんとうになんとかして、助けてやってほしい。
「助けてください。 助けてください。」 ｂｙ朔太郎風
ぶっちゃけ、キリがないな。
まぁ、ないと思うが、万一１０人の行方がわかっても
家族会は何百人といる拉致された可能性のある人の事も要求するんだろ？
まぁ、ないと思うが、万一１０人の行方がわかっても
家族会は何百人といる拉致された可能性のある人の事も要求するんだろ？
246 ：???：04/10/27 13:21:39 ID:DFxuIlYE
>小泉金豚のピョンヤン声明での｢植民地時代の苛酷な支配｣って文言は
>温情的に統治したならば不要だが～～？？（Ｗ
>苛酷な支配って言ったのはオイラではなく、
>小泉金豚会談のピョンヤン声明で言われてる事だけど、
>何か文句有る～～？？（Ｗ
>日朝ピョンヤン宣言には｢苛酷な支配｣って文言は無いが
>下記のように｢苛酷な支配｣と同様なことを言ってるぞよ！！（Ｗ
>日朝ピョンヤン宣言２項の内容に｢苛酷な支配｣と同様な事が書いて有るが
>アンタは日本語が和歌欄らしい～～？？（Ｗ
ふーん、こうやって並べてみると、明らかに終わっているねえ。（ｗ
>温情的に統治したならば不要だが～～？？（Ｗ
>苛酷な支配って言ったのはオイラではなく、
>小泉金豚会談のピョンヤン声明で言われてる事だけど、
>何か文句有る～～？？（Ｗ
>日朝ピョンヤン宣言には｢苛酷な支配｣って文言は無いが
>下記のように｢苛酷な支配｣と同様なことを言ってるぞよ！！（Ｗ
>日朝ピョンヤン宣言２項の内容に｢苛酷な支配｣と同様な事が書いて有るが
>アンタは日本語が和歌欄らしい～～？？（Ｗ
ふーん、こうやって並べてみると、明らかに終わっているねえ。（ｗ
247 ：＠：04/10/27 13:32:57 ID:2tB8rBey
>ふーん、こうやって並べてみると、明らかに終わっているねえ。（ｗ
何処が｢終わっている｣か具体的に指摘してクンナマシ～～！！（Ｗ
何処が｢終わっている｣か具体的に指摘してクンナマシ～～！！（Ｗ
248 ：＠：04/10/27 13:39:03 ID:2tB8rBey
>２．日本側は、過去の植民地支配によって、
>朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという歴史の事実を
>謙虚に受け止め、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。
小泉さんはピョンヤン宣言で上記の様に言ったが
朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたって言ってるが
小泉さんは事実無根のウソを言ってるのかネ～～？？（Ｗ
偉そうな？？？ちゃん回答してよ～～！！(嘲笑
>朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという歴史の事実を
>謙虚に受け止め、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。
小泉さんはピョンヤン宣言で上記の様に言ったが
朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたって言ってるが
小泉さんは事実無根のウソを言ってるのかネ～～？？（Ｗ
偉そうな？？？ちゃん回答してよ～～！！(嘲笑
249 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/27 14:23:19 ID:jheXBvkv
>>245 そうですね。１０人にしても死亡という事実は絶対に認めないはずですから、
解決はあり得ないんですよね。
解決はあり得ないんですよね。
250 ：朝まで名無しさん：04/10/27 14:32:57 ID:vnHWv0mt
漏れは人相見アンがきゃあ間違いなく朝鮮人ニダ。
ハエエとこ首でもチンでも好きなトコちょん切ってケレヤ。
ハエエとこ首でもチンでも好きなトコちょん切ってケレヤ。
>>249
ならその１０人死亡にまつわる不審点を解消してね
そういえば再調査で、横田めぐみさんについてのデータを北が変更してきたな北は
ただし例によってなぜ変えたのかの理由開示は無し
こうやって不信感をかき立てつづける北の責任
ならその１０人死亡にまつわる不審点を解消してね
そういえば再調査で、横田めぐみさんについてのデータを北が変更してきたな北は
ただし例によってなぜ変えたのかの理由開示は無し
こうやって不信感をかき立てつづける北の責任
あ～ 親方がTVに夢中で仕事にならんので本日は終了
正直 気温の低さからたとえ一撃で死んでいなくてもダメだろうと思っていた
生存を信じていた奴がいるか？
となると確率的に北で生存の可能性とどちらが高いだろう
それと先生などと名乗って平日の真昼間に書き込んでて恥ずかしくないか？
その点だけは無職だが金持ってると言い切った＠の方がまだマシ
正直 気温の低さからたとえ一撃で死んでいなくてもダメだろうと思っていた
生存を信じていた奴がいるか？
となると確率的に北で生存の可能性とどちらが高いだろう
それと先生などと名乗って平日の真昼間に書き込んでて恥ずかしくないか？
その点だけは無職だが金持ってると言い切った＠の方がまだマシ
253 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/27 16:48:33 ID:xTGe6XqI
＞先生などと名乗って平日の真昼間に書き込んでて恥ずかしくないか？
意味が分かりません。もしかして、先生＝教師と思っていらっしゃる？
先生というのはあなた方を正しい方向に導くと言う意味で、いわば組織共通のコテです。
ですから、別のＢＢＳや２ちゃんの別板にも市民派護憲先生は存在するんですよ。
（鳥は違うかもしれませんがね）
しかし、地震のせいで天覧競馬まで中止にする国民性はなんとかなりませんかね？
ＪＲＡはかなりの経済的損失なわけですが。
意味が分かりません。もしかして、先生＝教師と思っていらっしゃる？
先生というのはあなた方を正しい方向に導くと言う意味で、いわば組織共通のコテです。
ですから、別のＢＢＳや２ちゃんの別板にも市民派護憲先生は存在するんですよ。
（鳥は違うかもしれませんがね）
しかし、地震のせいで天覧競馬まで中止にする国民性はなんとかなりませんかね？
ＪＲＡはかなりの経済的損失なわけですが。
ば～か 「先生」とは「先に生まれた人」だっての
智慧を授けるのは「老師」で道を説くのは「導師」
どちらにしても真っ当に日中働かないでな～にが「市民派」だっての
智慧を授けるのは「老師」で道を説くのは「導師」
どちらにしても真っ当に日中働かないでな～にが「市民派」だっての
256 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/27 17:13:01 ID:xTGe6XqI
朝鮮人ってみにくいね
292getして何がしたいんだか・・・
何を誤魔化しているか知らんが
>>230
>救う会が挙げる拉致疑惑者の殆どは拉致とは無関係であり
のソースはどしたん？
小泉が歴史に名を残したいとか政治家として当然のことをグダグダ言うのも痛いが
根拠無く特定の団体を嘘つき呼ばわりするのが市民派なんか？
訴えられるかどうかメールしてみるのも一興
>>230
>救う会が挙げる拉致疑惑者の殆どは拉致とは無関係であり
のソースはどしたん？
小泉が歴史に名を残したいとか政治家として当然のことをグダグダ言うのも痛いが
根拠無く特定の団体を嘘つき呼ばわりするのが市民派なんか？
訴えられるかどうかメールしてみるのも一興
260 ：朝まで名無しさん：04/10/27 17:33:55 ID:ihJteqEX
>>230
特定失踪者問題調査会のリストが拉致の疑い濃厚な千番台リストと
拉致の可能性が否定できない一般リストに分かれているのを
意図的に混同しリスト全体の信用性を失わせようとしている。
総連お得意の情報操作だ。
特定失踪者問題調査会のリストが拉致の疑い濃厚な千番台リストと
拉致の可能性が否定できない一般リストに分かれているのを
意図的に混同しリスト全体の信用性を失わせようとしている。
総連お得意の情報操作だ。
261 ：朝まで名無しさん：04/10/27 17:36:41 ID:ihJteqEX
>>245
> ぶっちゃけ、キリがないな。
> まぁ、ないと思うが、万一１０人の行方がわかっても
> 家族会は何百人といる拉致された可能性のある人の事も要求するんだろ？
拉致被害者を全員取り戻すのは当たり前。
しかし心配するな。
このまま北朝鮮を日干にしていけば
来年夏には中国が金正日体制を潰し傀儡政権を立てる。
傀儡政権は秘密工作機関関係者を粛正し
生存している拉致被害者を全員帰国させ
再来年の今頃には日本は傀儡政権と国交を結んでいる。
本当に北朝鮮の国民の利益を考えるなら
今は金正日政権を締め上げるべきときだ。
> ぶっちゃけ、キリがないな。
> まぁ、ないと思うが、万一１０人の行方がわかっても
> 家族会は何百人といる拉致された可能性のある人の事も要求するんだろ？
拉致被害者を全員取り戻すのは当たり前。
しかし心配するな。
このまま北朝鮮を日干にしていけば
来年夏には中国が金正日体制を潰し傀儡政権を立てる。
傀儡政権は秘密工作機関関係者を粛正し
生存している拉致被害者を全員帰国させ
再来年の今頃には日本は傀儡政権と国交を結んでいる。
本当に北朝鮮の国民の利益を考えるなら
今は金正日政権を締め上げるべきときだ。
262 ：＠：04/10/27 18:57:54 ID:2tB8rBey
>救う会が挙げる拉致疑惑者の殆どは拉致とは無関係であり
ってセンセが言うのも仕方が無い面も有るぞよ！！（Ｗ
理由は警察が北朝の拉致と認定してるのは北朝の１０人と
他数名だろうがア！！（Ｗ
確たる証拠が無くては巣くう会の言う拉致被害者数百名であるって
北朝に詰問出来んからね～～！！（Ｗ
日本だって北朝が主張する強制連行の確たる証拠が無い内は
徴用だから文句アッカアと、そ知らぬ顔を決め込んでるからね～～！！（Ｗ
通してるから、
ってセンセが言うのも仕方が無い面も有るぞよ！！（Ｗ
理由は警察が北朝の拉致と認定してるのは北朝の１０人と
他数名だろうがア！！（Ｗ
確たる証拠が無くては巣くう会の言う拉致被害者数百名であるって
北朝に詰問出来んからね～～！！（Ｗ
日本だって北朝が主張する強制連行の確たる証拠が無い内は
徴用だから文句アッカアと、そ知らぬ顔を決め込んでるからね～～！！（Ｗ
通してるから、
263 ：＠：04/10/27 19:02:40 ID:2tB8rBey
北朝の１０人は、北朝の認めた１０人に訂正。
最下行は削除。
最下行は削除。
>>262
その１０人にすらまともな回答寄越さない北が悪い
疑心暗鬼をかき立てて当然
だいたい北が出した被害者リストは基本的情報すら嘘混じり。死因も異常（冬近くに海水浴いって溺れたことになってるのとか…）
挙句に遺骨は洪水で流されました。ようやく来た青年拉致被害者の遺骨は年寄りの女性のもの
これでどう北の言い分を信用しろと？？？
その１０人にすらまともな回答寄越さない北が悪い
疑心暗鬼をかき立てて当然
だいたい北が出した被害者リストは基本的情報すら嘘混じり。死因も異常（冬近くに海水浴いって溺れたことになってるのとか…）
挙句に遺骨は洪水で流されました。ようやく来た青年拉致被害者の遺骨は年寄りの女性のもの
これでどう北の言い分を信用しろと？？？
×ようやく来た青年拉致被害者の遺骨は
○ようやく来た青年拉致被害者の遺骨とされたものは
○ようやく来た青年拉致被害者の遺骨とされたものは
＜ＷＦＰ＞北朝鮮政府に監視自由訴える 事務局長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000155-mai-int
来日中の世界食糧計画（ＷＦＰ）のモリス事務局長が２６日、東京都内の日本外国特派員協会で会見し、北朝鮮への食糧支援について、
モニタリング（監視）が自由に認められていない現状の改善を北朝鮮政府にねばり強く求めている実情を訴え、支援継続の必要性を強調した。
（毎日新聞） - 10月26日22時50分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000155-mai-int
来日中の世界食糧計画（ＷＦＰ）のモリス事務局長が２６日、東京都内の日本外国特派員協会で会見し、北朝鮮への食糧支援について、
モニタリング（監視）が自由に認められていない現状の改善を北朝鮮政府にねばり強く求めている実情を訴え、支援継続の必要性を強調した。
（毎日新聞） - 10月26日22時50分更新
267 ：＠：04/10/27 19:24:53 ID:2tB8rBey
>その１０人にすらまともな回答寄越さない北が悪い
>疑心暗鬼をかき立てて当然
オイラも上記に禿同だけど～～！！（Ｗ
ただ｢徴用？｣で日本に無理矢理連行され、鉱山などのタコ部屋住まいの
粗末な食事で長時間強制労働に従事した朝鮮人や中国人は病気になっても
治療を受けられずにバタバタ死亡し、穴を掘って埋葬されただけで
半島の家族はこれらの死亡者の埋葬地も不明のバヤイが多数だぞよ！！（Ｗ
強制連行って検索して御覧チャイ！！
上記のような朝鮮人、中国人への強制連行、｢徴用｣の例が多数だぞ余！！（Ｗ
>疑心暗鬼をかき立てて当然
オイラも上記に禿同だけど～～！！（Ｗ
ただ｢徴用？｣で日本に無理矢理連行され、鉱山などのタコ部屋住まいの
粗末な食事で長時間強制労働に従事した朝鮮人や中国人は病気になっても
治療を受けられずにバタバタ死亡し、穴を掘って埋葬されただけで
半島の家族はこれらの死亡者の埋葬地も不明のバヤイが多数だぞよ！！（Ｗ
強制連行って検索して御覧チャイ！！
上記のような朝鮮人、中国人への強制連行、｢徴用｣の例が多数だぞ余！！（Ｗ
269 ：???：04/10/27 20:15:34 ID:DFxuIlYE
あれは終わっているんだよ。自分では論理的なつもりかもしれないが。（ｗ
単語放り込んでヒットがあれば信じるんだそうなんだ なら
Google 検索: 強制連行 捏造
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=%8B%AD%90%A7%98A%8Ds+%9Ds%91%A2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
Google 検索: 強制連行 捏造
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=%8B%AD%90%A7%98A%8Ds+%9Ds%91%A2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
>>270
ヤドカリさん、強制連行が捏造だと考えるなら、そのご自身の説をどうぞ。
ヤドカリさん、強制連行が捏造だと考えるなら、そのご自身の説をどうぞ。
いんや ＠ちゃんなら信じるだろうと
ただし 強制でない連行などありえないとも思っているので
「強制連行」という言葉はおかしいとも思う今宵
ただし 強制でない連行などありえないとも思っているので
「強制連行」という言葉はおかしいとも思う今宵
話逸らしばっかのアホコテと
容易くそれに引っかかる迂闊コテがいるスレはここでつね
容易くそれに引っかかる迂闊コテがいるスレはここでつね
いや～ 面目ない
しかし そう言うなら何か本筋のネタ振って欲しいと言うのもまた本音
とは言っても地震とバカ人質で世間の目は淋しい
よど号グループは拉致にどうかかわったか
http://www.bund.org/opinion/1089-5-1.htm
古い・・・
しかし そう言うなら何か本筋のネタ振って欲しいと言うのもまた本音
とは言っても地震とバカ人質で世間の目は淋しい
よど号グループは拉致にどうかかわったか
http://www.bund.org/opinion/1089-5-1.htm
古い・・・
275 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:34:33 ID:lnFVXrqO
>>262
特定失笑者問題調査会が拉致の疑いが濃厚としているのは
１０００番台リストに乗せた３４人だけで
残りは拉致の可能性が否定できないとするに留めている。
１０００番台リストの存在をスルーしてリスト全てが
疑わしいかのような印象を朝鮮総連活動家は作り出そうとしている。
いくらそんなことやったって金正日体制が潰れたら朝鮮総連も潰れる。
人民解放軍が国境を越えれば平壌は粛正の嵐だ（笑）。
特定失笑者問題調査会が拉致の疑いが濃厚としているのは
１０００番台リストに乗せた３４人だけで
残りは拉致の可能性が否定できないとするに留めている。
１０００番台リストの存在をスルーしてリスト全てが
疑わしいかのような印象を朝鮮総連活動家は作り出そうとしている。
いくらそんなことやったって金正日体制が潰れたら朝鮮総連も潰れる。
人民解放軍が国境を越えれば平壌は粛正の嵐だ（笑）。
276 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/28 01:39:26 ID:E7OdtDNq
277 ：275：04/10/28 01:45:07 ID:lnFVXrqO
朝鮮総連活動家というのはこのスレで工作している連中のこと。
何度誤りを指摘されても懲りないのは指令で書かされているからだろうと思う。
何度誤りを指摘されても懲りないのは指令で書かされているからだろうと思う。
278 ：???：04/10/28 01:49:37 ID:E42DIU89
つーかさあ、指令があったと思い込んで書いているんじゃないか？ナンチャッテ指令という
電波を受けた自称工作員が書いているようなさあ。（ｗ
電波を受けた自称工作員が書いているようなさあ。（ｗ
279 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/28 01:52:31 ID:E7OdtDNq
280 ：＠：04/10/28 07:53:01 ID:cLOcliop
>あれは終わっているんだよ。自分では論理的なつもりかもしれないが。（ｗ
日本のドアフォが上記の様に言うと
金豚は拉致問題は解決済の一点張りに成るのダア！！（Ｗ
ドアフォの？？？ちゃん、チャチャと>>247-248に回答白い～～！！(嘲笑
日本のドアフォが上記の様に言うと
金豚は拉致問題は解決済の一点張りに成るのダア！！（Ｗ
ドアフォの？？？ちゃん、チャチャと>>247-248に回答白い～～！！(嘲笑
281 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/28 08:04:04 ID:/s018U9W
中国人強制連行「西松訴訟」に関する判決は、賠償責任を認めており、
日本側に非はあるというのは事実ですよ。
ttp://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-42baisyou.html
日本側に非はあるというのは事実ですよ。
ttp://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-42baisyou.html
ば～か 連行の是非が判決文のどこにあるっての
>片野悟好裁判長は「極めて劣悪な環境下で生活・労働させた」と
>会社と国双方の安全配慮義務違反による賠償責任を認定した
それも外国籍の中国人だからであって 略
スレ違い
>片野悟好裁判長は「極めて劣悪な環境下で生活・労働させた」と
>会社と国双方の安全配慮義務違反による賠償責任を認定した
それも外国籍の中国人だからであって 略
スレ違い
ま た 話 逸 ら し か ！
しかも日朝関係ですらねぇ
しかも日朝関係ですらねぇ
284 ：＠：04/10/28 13:50:34 ID:cLOcliop
朝鮮人｢徴用｣者も日本人がイヤがる鉱山や工事現場、屎尿汲み取りなどの
タコ部屋強制労働で｢極めて劣悪な環境下で生活の労働させた｣事には
変わらんぞよ！！（Ｗ
徴用募集の際に劣悪な労働では朝鮮人が応募しないので、工員さんとか
紡績工場要員募集って偽って応諾させ、日本本土に来たら鉱山など
｢極めて劣悪な環境下で生活労働させたから朝鮮人は激怒してるのダア！！（Ｗ
女性は紡績工場の筈が中国戦線の従軍慰安婦に送り込まれて
毎日数十人の日本兵のお相手をさせられたのダア！！（Ｗ
タコ部屋強制労働で｢極めて劣悪な環境下で生活の労働させた｣事には
変わらんぞよ！！（Ｗ
徴用募集の際に劣悪な労働では朝鮮人が応募しないので、工員さんとか
紡績工場要員募集って偽って応諾させ、日本本土に来たら鉱山など
｢極めて劣悪な環境下で生活労働させたから朝鮮人は激怒してるのダア！！（Ｗ
女性は紡績工場の筈が中国戦線の従軍慰安婦に送り込まれて
毎日数十人の日本兵のお相手をさせられたのダア！！（Ｗ
285 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/28 14:49:16 ID:MmpjOuR1
286 ：＠：04/10/28 16:17:32 ID:cLOcliop
ドアフォの？？？ちゃん、チャチャと>>247-248に回答白い～～！！(嘲笑
じゃ、＠と自称教師は敗走宣言で決定ね
268 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/10/27 19:27:43 ID:MfC58KZ1
>>267
ま た 話 逸 ら し か ！
全然事実関係も性質も違う話を持ち出すということは逃亡宣言とみなしていいんだな？
に異論出なかったからな
268 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/10/27 19:27:43 ID:MfC58KZ1
>>267
ま た 話 逸 ら し か ！
全然事実関係も性質も違う話を持ち出すということは逃亡宣言とみなしていいんだな？
に異論出なかったからな
288 ：朝まで名無しさん：04/10/28 16:55:58 ID:y+Rs9LsF
中三川幸也の被害者・被害者家族に対する考え方
中三川幸也という人は、死刑反対を訴えているようですが、その発言たるや耳を疑うものがあります。
あまりにも、ひどすぎます」。。
現在は、下記のURLで発言しています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098626004/l50
67 ：中三川幸也 ：04/10/23 14:22:04 ID:57n79JKz
古田順子だって悪いじゃないか。高校生のくせに夜遅くまでバイトなんかして。
それに、ノコノコくっついていったんだろう？被害者じゃないじゃないか。
不良娘が殺されてから騒ぎ出した親は結局、慰謝料が欲しかっただけだ。
卑しいブルジョワの娘が１人殺されたからって、問題にすることないじゃないか。
中三川幸也という人は、死刑反対を訴えているようですが、その発言たるや耳を疑うものがあります。
あまりにも、ひどすぎます」。。
現在は、下記のURLで発言しています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098626004/l50
67 ：中三川幸也 ：04/10/23 14:22:04 ID:57n79JKz
古田順子だって悪いじゃないか。高校生のくせに夜遅くまでバイトなんかして。
それに、ノコノコくっついていったんだろう？被害者じゃないじゃないか。
不良娘が殺されてから騒ぎ出した親は結局、慰謝料が欲しかっただけだ。
卑しいブルジョワの娘が１人殺されたからって、問題にすることないじゃないか。
289 ：朝まで名無しさん：04/10/28 16:59:28 ID:jzdJwTXz
私的には、今日の黒い手帳と大奥が済んでから
がいい。明日、ドラえもんが見れますように
がいい。明日、ドラえもんが見れますように
何だか解らんけど 市民派の本音と言うことで 残しておきますか
>>287
>新潟地震でざまあ見ろという気持ちは分からないことも無いんですよ。
>新潟地震でざまあ見ろという気持ちは分からないことも無いんですよ。
>新潟地震でざまあ見ろという気持ちは分からないことも無いんですよ。
では本筋
■海自、米豪仏と合同検査訓練
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_36_1.htm
>「拡散防止構想（ＰＳＩ）」に基づく合同海上阻止訓練の一環
■北のミサイル収入激減 ボルトン米国務次官、ＰＳＩの成果を強調
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_38_1.htm
>ミサイル収入は北朝鮮の核兵器開発の資金源となっており、
>これは朗報だ」と述べ、ＰＳＩの成果を強調
>また、ＰＳＩに参加していない中国については、
>昨年中国との連携で、北朝鮮への化学物質の輸出を阻止できたことを挙げ、
>引き続き中国と対話していきたいとの意向を示した
■北、ＰＳＩ報復でミサイルを準備
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_39_1.htm
■ウリ党党首 北問題、日本に進展促す
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm
>拉致問題に対する日本の立場に理解を示しつつも、
>「日朝国交正常化は早期に実現されるべきだ」と指摘した
・・・韓国には拉致被害はありませんかそうですか
自分たちの無為無策を追及されたくないから
日本もウリと同様に拉致などには目を瞑りませう ってか
で 過去に被害にあったから加害者本人ではない者を
拉致しても構わんと言う論理を説明してもらいたい
>>287
>新潟地震でざまあ見ろという気持ちは分からないことも無いんですよ。
>新潟地震でざまあ見ろという気持ちは分からないことも無いんですよ。
>新潟地震でざまあ見ろという気持ちは分からないことも無いんですよ。
では本筋
■海自、米豪仏と合同検査訓練
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_36_1.htm
>「拡散防止構想（ＰＳＩ）」に基づく合同海上阻止訓練の一環
■北のミサイル収入激減 ボルトン米国務次官、ＰＳＩの成果を強調
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_38_1.htm
>ミサイル収入は北朝鮮の核兵器開発の資金源となっており、
>これは朗報だ」と述べ、ＰＳＩの成果を強調
>また、ＰＳＩに参加していない中国については、
>昨年中国との連携で、北朝鮮への化学物質の輸出を阻止できたことを挙げ、
>引き続き中国と対話していきたいとの意向を示した
■北、ＰＳＩ報復でミサイルを準備
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_39_1.htm
■ウリ党党首 北問題、日本に進展促す
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm
>拉致問題に対する日本の立場に理解を示しつつも、
>「日朝国交正常化は早期に実現されるべきだ」と指摘した
・・・韓国には拉致被害はありませんかそうですか
自分たちの無為無策を追及されたくないから
日本もウリと同様に拉致などには目を瞑りませう ってか
で 過去に被害にあったから加害者本人ではない者を
拉致しても構わんと言う論理を説明してもらいたい
291 ：＠：04/10/28 17:38:46 ID:cLOcliop
>ま た 話 逸 ら し か ！
>全然事実関係も性質も違う話を持ち出すということは
>逃亡宣言とみなしていいんだな？
必死にオナニーの>>287ちゃん、チャチャと>>247-248に回答白い～～！！(嘲笑
回答したら回答するぞよ！！(嘲笑
>全然事実関係も性質も違う話を持ち出すということは
>逃亡宣言とみなしていいんだな？
必死にオナニーの>>287ちゃん、チャチャと>>247-248に回答白い～～！！(嘲笑
回答したら回答するぞよ！！(嘲笑
で 過去に被害にあったから加害者本人ではない者を
拉致しても構わんと言う論理を説明してもらいたい
寺越武志さん、来年２月にも一時帰国 北朝鮮、日朝協議で提示か
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20041027001.htm
自由主義史観研究会「ご意見箱」00/08
http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/01/09/
（参考程度）
拉致しても構わんと言う論理を説明してもらいたい
寺越武志さん、来年２月にも一時帰国 北朝鮮、日朝協議で提示か
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20041027001.htm
自由主義史観研究会「ご意見箱」00/08
http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/01/09/
（参考程度）
>>291
なんでわざわざ話逸らしに協力してやらなきゃならんのだ
専用スレまで作ってやった挙句、論破された分際でしつこいぞ
拉致解明 北朝鮮は不誠実だ
ttp://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2004/sha20040927.html
疑問に思うのは北朝鮮が外国人の所在や動向について、あらためて調査しなければ分からないということが果たしてあるのか、ということである。
拉致被害者は北朝鮮にとって全員が外国人だ。その外国人がどこで何をしているかは、北朝鮮なら完全に把握していたはずだ。それは帰国した拉致被害者の話からも容易に想像できる。
ところが、北朝鮮は死亡したとして別人の遺骨を渡したり、不可解な事故死を通告していた。死亡したはずの人間が数年後に目撃されたという情報もあった。
なんでわざわざ話逸らしに協力してやらなきゃならんのだ
専用スレまで作ってやった挙句、論破された分際でしつこいぞ
拉致解明 北朝鮮は不誠実だ
ttp://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2004/sha20040927.html
疑問に思うのは北朝鮮が外国人の所在や動向について、あらためて調査しなければ分からないということが果たしてあるのか、ということである。
拉致被害者は北朝鮮にとって全員が外国人だ。その外国人がどこで何をしているかは、北朝鮮なら完全に把握していたはずだ。それは帰国した拉致被害者の話からも容易に想像できる。
ところが、北朝鮮は死亡したとして別人の遺骨を渡したり、不可解な事故死を通告していた。死亡したはずの人間が数年後に目撃されたという情報もあった。
294 ：やまんば：04/10/28 18:37:32 ID:i05Hq95c
>>282
連戦連敗の無用クン、まだ懲りないでホラ吹き続けているのぉぉ？（藁
それで、強制連行は歴史的事実としてあったの、無かったの？
>>271 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/10/27 21:04:53 ID:SabbWmFQ
ヤドカリさん、強制連行が捏造だと考えるなら、そのご自身の説をどうぞ。
>>272 名前：無用さん[sage] 投稿日：04/10/27 21:07:52 ID:0dPyvbmL
いんや ＠ちゃんなら信じるだろうと
>ただし 強制でない連行などありえないとも思っているので
>「強制連行」という言葉はおかしいとも思う今宵
強制でない連行などはありえないなら、その＜ただの「連行」＞の方は
あったの、なかったの？
連戦連敗の無用クン、まだ懲りないでホラ吹き続けているのぉぉ？（藁
それで、強制連行は歴史的事実としてあったの、無かったの？
>>271 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/10/27 21:04:53 ID:SabbWmFQ
ヤドカリさん、強制連行が捏造だと考えるなら、そのご自身の説をどうぞ。
>>272 名前：無用さん[sage] 投稿日：04/10/27 21:07:52 ID:0dPyvbmL
いんや ＠ちゃんなら信じるだろうと
>ただし 強制でない連行などありえないとも思っているので
>「強制連行」という言葉はおかしいとも思う今宵
強制でない連行などはありえないなら、その＜ただの「連行」＞の方は
あったの、なかったの？
拉致被害者のうち、北が死亡したといっているのは８人
ところが死亡地がバラバラなのに、横田めぐみさん以外の７人の死亡診断を出した病院は一箇所！
嘘まで手抜き北朝鮮
ところが死亡地がバラバラなのに、横田めぐみさん以外の７人の死亡診断を出した病院は一箇所！
嘘まで手抜き北朝鮮
真面目に拉致を語ると北朝鮮のボロが再現なく出てくるから
ワンパターンだろうが別スレ立ててまでやったことだろうが蒸し返す
低能ども、話逸らしのネタはもう尽きたのか？
ワンパターンだろうが別スレ立ててまでやったことだろうが蒸し返す
低能ども、話逸らしのネタはもう尽きたのか？
ワシがいつどこで「強制（？）連行」がらみでホラふいたの～～おぇ
あえてスレ違いのゴマカシに乗るならば
「強制連行」という言葉は ホラだと言ったまで
言っていない言葉が見えるなら 略
あんたは自分の目で見たのかと ワシは見ていない
ホラ吹いたとの嘘と 連戦連敗という嘘に 訂正と謝罪を要求する
拉致なんてないと言ってた人たち
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/ratihitei.html
拉致事件隠蔽・擁護言行録
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/rachi.html
拉致事件に関与していた「日本人」（第２２号＝３月２２日）
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020322.htm
よど号グループは朝鮮労働党のエージェントになっていた
http://www.bund.org/opinion/1089-5-1.htm
ショボい反論 欧州留学生「拉致」問題について（「かりの会」）
http://www.karihayuku.ecnet.jp/jobun.html
大いに異議あり！ 塩見孝也君の「創」論文
http://www.bund.org/opinion/1098-3.htm
今までにもあったが読まずに適当な事言うのはみっともない
あえてスレ違いのゴマカシに乗るならば
「強制連行」という言葉は ホラだと言ったまで
言っていない言葉が見えるなら 略
あんたは自分の目で見たのかと ワシは見ていない
ホラ吹いたとの嘘と 連戦連敗という嘘に 訂正と謝罪を要求する
拉致なんてないと言ってた人たち
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/ratihitei.html
拉致事件隠蔽・擁護言行録
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/rachi.html
拉致事件に関与していた「日本人」（第２２号＝３月２２日）
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020322.htm
よど号グループは朝鮮労働党のエージェントになっていた
http://www.bund.org/opinion/1089-5-1.htm
ショボい反論 欧州留学生「拉致」問題について（「かりの会」）
http://www.karihayuku.ecnet.jp/jobun.html
大いに異議あり！ 塩見孝也君の「創」論文
http://www.bund.org/opinion/1098-3.htm
今までにもあったが読まずに適当な事言うのはみっともない
忘れてた 御回答を
>で 過去に被害にあったから加害者本人ではない者を
>拉致しても構わんと言う論理を説明してもらいたい
>で 過去に被害にあったから加害者本人ではない者を
>拉致しても構わんと言う論理を説明してもらいたい
なぜこのスレに生息するアホコテどもはsageも覚えられないんだ？
偽教師に到っては組織からのノルマ（プ）確認にメル欄使ってるし
偽教師に到っては組織からのノルマ（プ）確認にメル欄使ってるし
300 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/28 22:32:52 ID:rtozwrQJ
301 ：＠：04/10/29 13:54:25 ID:arvw6HMw
>で 過去に被害にあったから加害者本人ではない者を
>拉致しても構わんと言う論理を説明してもらいたい
誰がソッタラ事を言ったのかソースを示してよ、無用ちゃん？？（Ｗ
>拉致しても構わんと言う論理を説明してもらいたい
誰がソッタラ事を言ったのかソースを示してよ、無用ちゃん？？（Ｗ
302 ：＠：04/10/29 14:00:16 ID:arvw6HMw
＞忘れてた 御回答を
誰に回答を求めてるの？？（Ｗ
無用ちゃんは当初から妄想が多いね～～！！（Ｗ
医者に逝った方がイイとちゃうか～～？？（Ｗ
誰に回答を求めてるの？？（Ｗ
無用ちゃんは当初から妄想が多いね～～！！（Ｗ
医者に逝った方がイイとちゃうか～～？？（Ｗ
303 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 21:55:17 ID:VFkHy+Eu
304 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:22:52 ID:8PaJ/03a
強制連行って大嘘、日本人全員が被った徴用です。その時代は良い悪いは別
として、現在の日本・台湾・朝鮮人みんな日本人でした。国家の一大事で
炭坑等で強制労働させられた人の中で朝鮮人差別は確かにあったと思います
が拉致監禁のたぐいはなっかた、嫌な場合は逃げられたし給料もちゃんと
もらえた事実を確認なさい！朝鮮総連の朝鮮工作員は菌一族（金日成・正日）
は中国東北部の盗賊一族であることを忘れているのですか。その習性が今日
まで続いているだ拉致監禁なんてな事は朝飯前ですぞ。だからすることは
強烈です。それが側近どもや＆朝鮮総連の幹部は在日工作員が怖いのです。
として、現在の日本・台湾・朝鮮人みんな日本人でした。国家の一大事で
炭坑等で強制労働させられた人の中で朝鮮人差別は確かにあったと思います
が拉致監禁のたぐいはなっかた、嫌な場合は逃げられたし給料もちゃんと
もらえた事実を確認なさい！朝鮮総連の朝鮮工作員は菌一族（金日成・正日）
は中国東北部の盗賊一族であることを忘れているのですか。その習性が今日
まで続いているだ拉致監禁なんてな事は朝飯前ですぞ。だからすることは
強烈です。それが側近どもや＆朝鮮総連の幹部は在日工作員が怖いのです。
305 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:27:13 ID:+TCJVAqP
>>303
toooさん、あなたの博愛精神には脱帽します。
＠みたいな人間の屑、良く相手にできるね。
＠はどんなに完璧に論破されようと、一切聞く耳なし。
論破されても、しばらく経つと懲りもせず、全く同じ妄想をぶちまける。
＠は、一般社会じゃ相手にされない鼻つまみ者だろう。
そこで２ＣＨに張り付くわけだが、汚ねえ文章書き散らして、恥ずかしくないのか。
toooさん、あなたの博愛精神には脱帽します。
＠みたいな人間の屑、良く相手にできるね。
＠はどんなに完璧に論破されようと、一切聞く耳なし。
論破されても、しばらく経つと懲りもせず、全く同じ妄想をぶちまける。
＠は、一般社会じゃ相手にされない鼻つまみ者だろう。
そこで２ＣＨに張り付くわけだが、汚ねえ文章書き散らして、恥ずかしくないのか。
306 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/10/29 23:59:24 ID:G+ofEZxz
朝鮮人が徴用で働いてる間、日本人男性の大半は戦場に行っていたわけだが。
308 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:29:29 ID:hBjbjzrz
>>303
>強制連行と「現在進行形」の拉致事件を相殺させようという、
強制連行なんていう事実を歪曲した表現を認めるなよ。
強制連行７０万人だとか言っているが
それは募集と官斡旋と徴用を合計した数。
募集と官斡旋は出稼ぎに応募しただけでいかなる強制もなかった。
徴用は強制力があったが税金のような物だし朝鮮から日本国内に
配属された徴用朝鮮人は二千人程度。
すべては１９６５年に創作された嘘話。
>強制連行と「現在進行形」の拉致事件を相殺させようという、
強制連行なんていう事実を歪曲した表現を認めるなよ。
強制連行７０万人だとか言っているが
それは募集と官斡旋と徴用を合計した数。
募集と官斡旋は出稼ぎに応募しただけでいかなる強制もなかった。
徴用は強制力があったが税金のような物だし朝鮮から日本国内に
配属された徴用朝鮮人は二千人程度。
すべては１９６５年に創作された嘘話。
龍川爆発事故は金正日の暗殺計画だった
「許ダム前祖平統委員長の甥、許チャンソクら8人が暗殺企図容疑で逮捕・処刑」
「龍川爆発は金正日の暗殺計画であった」情報当局、報告書を作成
http://www.donga.com/docs/magazine/shin/2004/09/22/200409220500004/200409220500004_1.html
日本語
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/html/generic/shintonga_oct200410.html
「許ダム前祖平統委員長の甥、許チャンソクら8人が暗殺企図容疑で逮捕・処刑」
「龍川爆発は金正日の暗殺計画であった」情報当局、報告書を作成
http://www.donga.com/docs/magazine/shin/2004/09/22/200409220500004/200409220500004_1.html
日本語
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/html/generic/shintonga_oct200410.html
北朝鮮赤十字、新潟県中越地震への見舞金３万ドル
http://www.sankei.co.jp/news/041030/kok001.htm
>金正日総書記も在日同胞に１０万ドルの見舞金を送った。
>阪神大震災では、朝鮮赤十字会が２０万ドルを、
>金総書記も在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）に１００万ドルの見舞金をそれぞれ送っている
たしかΩも同じような事を 貢物を止めさせて方が大きいのに
しかし赤十字に送るのはともかく総連に送った金は使途不明金
税金はどうなるんだろ
http://www.sankei.co.jp/news/041030/kok001.htm
>金正日総書記も在日同胞に１０万ドルの見舞金を送った。
>阪神大震災では、朝鮮赤十字会が２０万ドルを、
>金総書記も在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）に１００万ドルの見舞金をそれぞれ送っている
たしかΩも同じような事を 貢物を止めさせて方が大きいのに
しかし赤十字に送るのはともかく総連に送った金は使途不明金
税金はどうなるんだろ
スレ違いの話題をループさせて持ち出さないと、北朝鮮の態度の誤魔化し一つできないんだね…
またゴマカシに引っかかってたか こりゃ反省 では
経済制裁への慎重対応期待／ウリ党議長が岡田氏に
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2004102801001702&genre=politics
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102801001702.htm
>李氏は北朝鮮への経済制裁について
>「日本、韓国両国が望んでいないことが起きる可能性もある。
>北朝鮮は両国による支援が大事なことを分かっており、日本には門を開いている」
まぁ丁寧な表現による脅迫ですな 大統領の姿勢は↓だし
盧大統領「妥協だけが生き残る道」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/29/20041029000053.html
野党には突付かれてるし
ハンナラ党、イ首相の罷免要求
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/29/20041029000051.html
「盧大統領の義母にも左翼活動歴」 野党議員が主張
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/29/20041029000047.html
日本にだけは強気というのも何だかなぁではあるが
経済制裁への慎重対応期待／ウリ党議長が岡田氏に
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2004102801001702&genre=politics
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102801001702.htm
>李氏は北朝鮮への経済制裁について
>「日本、韓国両国が望んでいないことが起きる可能性もある。
>北朝鮮は両国による支援が大事なことを分かっており、日本には門を開いている」
まぁ丁寧な表現による脅迫ですな 大統領の姿勢は↓だし
盧大統領「妥協だけが生き残る道」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/29/20041029000053.html
野党には突付かれてるし
ハンナラ党、イ首相の罷免要求
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/29/20041029000051.html
「盧大統領の義母にも左翼活動歴」 野党議員が主張
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/29/20041029000047.html
日本にだけは強気というのも何だかなぁではあるが
313 ：＠：04/10/30 07:52:00 ID:RQOwvKjd
>炭坑等で強制労働させられた人の中で朝鮮人差別は確かにあったと思います
>が拉致監禁のたぐいはなっかた、嫌な場合は逃げられたし給料もちゃんと
>もらえた事実を確認なさい！
作家の渡辺淳一氏が子供の頃、近くの炭鉱からボロボロの服を着た
朝鮮人がヨロヨロと現れて、「アイ豪ゴ～、アイゴ～」と泣きながら
握り飯を乞うたってよ！！（Ｗ その後、ヤクザ風の監視人につかまり
殴る蹴るの暴行を受けて炭鉱へ連行されたとか！！（Ｗ
つまり４０年代日本人男子はアジア各地の戦地に徴兵されて超人手不足に
成ったので朝鮮から男子を「徴用」し炭鉱や工事現場、糞尿汲み取りなどの
日本人の嫌がる３Ｋの仕事をやらせたのだあ！！（Ｗ
炭鉱などでは暴力団監視のタコ部屋に収容され、粗末な食事と長時間強制労働の
苛酷な環境条件下で貧しい生活と厳しい労働に従事し、脱走して捕まれば
暴力団監視人に殴る蹴るの半殺しにされたぞよ！！（Ｗ
しかも脱走者は警察にも通報され、
警察に逮捕されても殴る蹴られるの運命ダア！！（Ｗ
朝鮮人差別は確かに有ったと認める以上、日本人への徴用より労働条件給料
差別も有っただろうよ！！（Ｗ
だから日朝ピョンヤン宣言で小泉さんは、植民地時代に朝鮮に対して大いに
苦痛を与えたと反省してるんだろうがア！！（Ｗ
拉致問題に対して金豚などが日本も４０年代に
徴用を法律で強制された連行と捉えてるのは納得出来るぞよ！！（Ｗ
>が拉致監禁のたぐいはなっかた、嫌な場合は逃げられたし給料もちゃんと
>もらえた事実を確認なさい！
作家の渡辺淳一氏が子供の頃、近くの炭鉱からボロボロの服を着た
朝鮮人がヨロヨロと現れて、「アイ豪ゴ～、アイゴ～」と泣きながら
握り飯を乞うたってよ！！（Ｗ その後、ヤクザ風の監視人につかまり
殴る蹴るの暴行を受けて炭鉱へ連行されたとか！！（Ｗ
つまり４０年代日本人男子はアジア各地の戦地に徴兵されて超人手不足に
成ったので朝鮮から男子を「徴用」し炭鉱や工事現場、糞尿汲み取りなどの
日本人の嫌がる３Ｋの仕事をやらせたのだあ！！（Ｗ
炭鉱などでは暴力団監視のタコ部屋に収容され、粗末な食事と長時間強制労働の
苛酷な環境条件下で貧しい生活と厳しい労働に従事し、脱走して捕まれば
暴力団監視人に殴る蹴るの半殺しにされたぞよ！！（Ｗ
しかも脱走者は警察にも通報され、
警察に逮捕されても殴る蹴られるの運命ダア！！（Ｗ
朝鮮人差別は確かに有ったと認める以上、日本人への徴用より労働条件給料
差別も有っただろうよ！！（Ｗ
だから日朝ピョンヤン宣言で小泉さんは、植民地時代に朝鮮に対して大いに
苦痛を与えたと反省してるんだろうがア！！（Ｗ
拉致問題に対して金豚などが日本も４０年代に
徴用を法律で強制された連行と捉えてるのは納得出来るぞよ！！（Ｗ
却下
退場
退場
315 ：＠：04/10/30 10:18:26 ID:RQOwvKjd
国家総動員法に基づく徴用は日本人にも適用され
１５歳以上の旧制中学、女学校生徒も飛行機工場などに強制動員され
故郷から遠く離れた大部屋住まいの長時間労働で戦闘機製作などの
労働を強制された。未熟練の青少年の作る戦闘機などの兵器が
故障や性能が劣るのは当然で、神風特攻機が飛行途中で突然エンジン停止なんて
日常茶飯事だったア！！（Ｗ
１５歳以上の旧制中学、女学校生徒も飛行機工場などに強制動員され
故郷から遠く離れた大部屋住まいの長時間労働で戦闘機製作などの
労働を強制された。未熟練の青少年の作る戦闘機などの兵器が
故障や性能が劣るのは当然で、神風特攻機が飛行途中で突然エンジン停止なんて
日常茶飯事だったア！！（Ｗ
316 ：＠：04/10/30 10:20:30 ID:RQOwvKjd
オナニ～～犬ちゃんが突然三菱飛行機工場に徴用されて
戦闘機を作るようなモノだから性能劣化は当たり前～～！！（Ｗ
戦闘機を作るようなモノだから性能劣化は当たり前～～！！（Ｗ
317 ：＠：04/10/30 11:56:15 ID:RQOwvKjd
無用ちゃんは空白で資源を大量に消費して
自衛隊時代の無駄使いグセが治らんらしい！！（Ｗ
自衛隊時代の無駄使いグセが治らんらしい！！（Ｗ
否定
スレ違い
スレ違い
319 ：＠：04/10/30 12:03:49 ID:RQOwvKjd
＞募集と官斡旋は出稼ぎに応募しただけでいかなる強制もなかった。
国家総動員法により徴用を拒否すると監獄逝きだろうがあ！！（Ｗ
つまり強制だろうがア！！（Ｗ
募集、官斡旋だって、高給優遇の筈がタコ部屋住まいの糞尿汲み取りとか
炭鉱での長時間労働と募集契約と大違いだろうがあ！！（Ｗ
朝鮮女性は紡績工に応募したら中国戦線の従軍慰安婦で毎日日本兵
２０名のお相手だったろうがあ！！（Ｗ
国家総動員法により徴用を拒否すると監獄逝きだろうがあ！！（Ｗ
つまり強制だろうがア！！（Ｗ
募集、官斡旋だって、高給優遇の筈がタコ部屋住まいの糞尿汲み取りとか
炭鉱での長時間労働と募集契約と大違いだろうがあ！！（Ｗ
朝鮮女性は紡績工に応募したら中国戦線の従軍慰安婦で毎日日本兵
２０名のお相手だったろうがあ！！（Ｗ
拉致被害者のうち、北が死亡したといっているのは８人
ところが死亡地がバラバラなのに、横田めぐみさん以外の７人の死亡診断を出した病院は一箇所！
嘘まで手抜き北朝鮮
スレ違いの話題でごまかしても北の本性は既にミエミエ
ところが死亡地がバラバラなのに、横田めぐみさん以外の７人の死亡診断を出した病院は一箇所！
嘘まで手抜き北朝鮮
スレ違いの話題でごまかしても北の本性は既にミエミエ
322 ：金：04/10/30 13:52:29 ID:HA7ofS4V
ああ無常！
323 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/30 20:42:17 ID:5tkc8d1y
>>308
＞強制連行なんていう事実を歪曲した表現を認めるなよ。
＞強制連行７０万人だとか言っているが
＞それは募集と官斡旋と徴用を合計した数。
確かに、７０万なんてべらぼーな人数ではなかっただろーが、
それでも「強制連行」自体は存在したというのが、定説でしょう。
http://hongwanjisapporo.at.infoseek.co.jp/
浄土真宗本願寺派札幌別院「朝鮮人強制連行者遺骨問題」
戦中から戦後にかけて関係企業から一時保管の名目で一〇〇体を超える遺骨を納骨、保管してまいりました。
http://hongwanjisapporo.at.infoseek.co.jp/news.html
本願寺別院に朝鮮人の遺骨 強制連行の１０１体合葬 札幌タイムス 2002/12/7
同院によると大戦中の１９４２年ころから、地崎工業（札幌）など企業11社から一時預かりとして、
遺留品ともに強制労働者の遺骨を保管していた。遺骨は布に包まれ、木箱に入っており、一体一体に名前が書かれていた。
北海道新聞 朝刊 2002/11/23
在日居留民団道本部（現在の在日本大韓民国民団道本部）は七七年、
道内約四千カ所の寺院に朝鮮人の遺骨の保管調査を行い、二百五十三柱の遺骨を見つけている。
しかし、調査に協力しない寺院も多く、道の委託を受けて九九年に実態調査を行った永井秀夫・北大名誉教授（77）は
「今後さらに見つかる可能性がある」と指摘する。
永井氏らの調査によると、道内に強制連行された朝鮮人は約十四万五千人。
うち、身元が判明した強制連行被害者の死亡者数は約二千三百人だが、死亡者総数は一万人にのぼるとみている。
＞強制連行なんていう事実を歪曲した表現を認めるなよ。
＞強制連行７０万人だとか言っているが
＞それは募集と官斡旋と徴用を合計した数。
確かに、７０万なんてべらぼーな人数ではなかっただろーが、
それでも「強制連行」自体は存在したというのが、定説でしょう。
http://hongwanjisapporo.at.infoseek.co.jp/
浄土真宗本願寺派札幌別院「朝鮮人強制連行者遺骨問題」
戦中から戦後にかけて関係企業から一時保管の名目で一〇〇体を超える遺骨を納骨、保管してまいりました。
http://hongwanjisapporo.at.infoseek.co.jp/news.html
本願寺別院に朝鮮人の遺骨 強制連行の１０１体合葬 札幌タイムス 2002/12/7
同院によると大戦中の１９４２年ころから、地崎工業（札幌）など企業11社から一時預かりとして、
遺留品ともに強制労働者の遺骨を保管していた。遺骨は布に包まれ、木箱に入っており、一体一体に名前が書かれていた。
北海道新聞 朝刊 2002/11/23
在日居留民団道本部（現在の在日本大韓民国民団道本部）は七七年、
道内約四千カ所の寺院に朝鮮人の遺骨の保管調査を行い、二百五十三柱の遺骨を見つけている。
しかし、調査に協力しない寺院も多く、道の委託を受けて九九年に実態調査を行った永井秀夫・北大名誉教授（77）は
「今後さらに見つかる可能性がある」と指摘する。
永井氏らの調査によると、道内に強制連行された朝鮮人は約十四万五千人。
うち、身元が判明した強制連行被害者の死亡者数は約二千三百人だが、死亡者総数は一万人にのぼるとみている。
324 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/30 20:49:36 ID:5tkc8d1y
強制連行問題などに詳しい田中宏・龍谷大教授の話
中国人の場合は戦勝国への補償として、戦後、日本国内で犠牲者の調査が進んだが、
朝鮮人についてはほとんど手つかずだ。
北海道新聞 朝刊 【社説】 2002/11/24
政府が当事者として、きちんと対応すべきことは言うまでもない。
それが、国策と断罪された政府の責務と思うからである。
国内には、このほかにも多くの強制連行犠牲者の遺骨が無念の思いで眠っている。
これ以上、戦後補償問題を放置していては日本の人権意識が問われる。
讀賣新聞（道内版）朝刊 2002/11/27
地崎工業の松浦敏裕・杜長室長は「四四、四五年に亡くなった朝鮮人労働者の遺骨だが、
戦後の混乱で遺族を探す手段がなく、合葬してしまった」と話している。
また、朝鮮総連と韓国民団の関係者は同日、同院を訪れ、「遺族を第一に考えてほしい」との要望を伝えた。
誠意ある対応が重要 小野寺正巳・拓殖大北海道短大助教授(日本近現代史)の話
「強制連行されたとみられる朝鮮人の遺骨が、国内でこれだけまとまって見つかったのは極めて珍しい。
遺骨の数の多さや合葬の問題が取りざたされているが、強制連行の実態にこそ、関心を払わなければならない。
関係者が誠意を持って対応し、事実解明の責任をどう果たすかが重要だろう」
うまく表現できないが、時代がかった言葉をつなぎ合わすと、
軍国日本の貫徹（戦争の遂行）のために、
日本国内の労働力不足（日本人成人男子は徴兵の対象だった）を補う意味でも、
なかば強制的、詐欺的、な徴用が行われたのだと想像できる。
中国人の場合は戦勝国への補償として、戦後、日本国内で犠牲者の調査が進んだが、
朝鮮人についてはほとんど手つかずだ。
北海道新聞 朝刊 【社説】 2002/11/24
政府が当事者として、きちんと対応すべきことは言うまでもない。
それが、国策と断罪された政府の責務と思うからである。
国内には、このほかにも多くの強制連行犠牲者の遺骨が無念の思いで眠っている。
これ以上、戦後補償問題を放置していては日本の人権意識が問われる。
讀賣新聞（道内版）朝刊 2002/11/27
地崎工業の松浦敏裕・杜長室長は「四四、四五年に亡くなった朝鮮人労働者の遺骨だが、
戦後の混乱で遺族を探す手段がなく、合葬してしまった」と話している。
また、朝鮮総連と韓国民団の関係者は同日、同院を訪れ、「遺族を第一に考えてほしい」との要望を伝えた。
誠意ある対応が重要 小野寺正巳・拓殖大北海道短大助教授(日本近現代史)の話
「強制連行されたとみられる朝鮮人の遺骨が、国内でこれだけまとまって見つかったのは極めて珍しい。
遺骨の数の多さや合葬の問題が取りざたされているが、強制連行の実態にこそ、関心を払わなければならない。
関係者が誠意を持って対応し、事実解明の責任をどう果たすかが重要だろう」
うまく表現できないが、時代がかった言葉をつなぎ合わすと、
軍国日本の貫徹（戦争の遂行）のために、
日本国内の労働力不足（日本人成人男子は徴兵の対象だった）を補う意味でも、
なかば強制的、詐欺的、な徴用が行われたのだと想像できる。
徴用（強制連行）について話したければ他スレ立ててやれ
326 ：朝まで名無しさん：04/10/30 21:00:59 ID:SiIkOJbx
香田は「拉致事件」という言葉に混乱を招いた責任を取るべきだ
327 ：＠：04/10/30 21:16:23 ID:RQOwvKjd
>讀賣新聞（道内版）朝刊 2002/11/27
>地崎工業の松浦敏裕・杜長室長は「四四、四五年に亡くなった朝鮮人労働者の
>遺骨だが、戦後の混乱で遺族を探す手段がなく、合葬してしまった」
>と話している。
って、日本人拉致被害者１０人の内、死亡者の遺骨が他人のではとの疑いが
有るが、「徴用」された朝鮮人の遺骨を個人別に返せって要求されたら
日本は如何するのかな～～？（Ｗ
>地崎工業の松浦敏裕・杜長室長は「四四、四五年に亡くなった朝鮮人労働者の
>遺骨だが、戦後の混乱で遺族を探す手段がなく、合葬してしまった」
>と話している。
って、日本人拉致被害者１０人の内、死亡者の遺骨が他人のではとの疑いが
有るが、「徴用」された朝鮮人の遺骨を個人別に返せって要求されたら
日本は如何するのかな～～？（Ｗ
328 ：＠：04/10/30 21:20:29 ID:RQOwvKjd
>日本国内の労働力不足（日本人成人男子は徴兵の対象だった）を補う意味でも、
>なかば強制的、詐欺的、な徴用が行われたのだと想像できる。
ｔｏｏｏちゃんでさえ、強制的徴用が行なわれたと認めたぞよ！！（Ｗ
>なかば強制的、詐欺的、な徴用が行われたのだと想像できる。
ｔｏｏｏちゃんでさえ、強制的徴用が行なわれたと認めたぞよ！！（Ｗ
寺越親子に対しての総連、社会党の鬼畜のような振る舞いの数々
◎社会党の嶋崎譲は友枝さん（母親）が初めて北朝鮮を訪れたとき同行したが、
帰国して「再会」というパンフを作った。
◎この嶋崎の「再会｣というパンフ、一冊五百円だが、
嶋崎は友枝さんに四百部も売り歩かせた上、役場にも二百部持ち込んでいる。
売上はすべて嶋崎事務所に入っている。カンパなど一切なし。
◎嶋崎は武志さんと友枝さんの再会のシーンを撮ったビデオを地元のテレビ局、二局に売った｡
◎友枝さんは北朝鮮への送金や北朝鮮への旅費の捻出で経済的に苦しい。
だが、旅費をやっと捻出して嶋崎氏の元を尋ねると「二回も連れて行ったんだから、三回目は自分で行きなさい｣と言われた。
◎結局、総連の女性が同行してくれることになった。この女性は平壌につくと、
武志さんを連れてくるからタクシー代として１０万円をよこせといった。支払った。
◎翌日、今日も会わせるから１０万円をよこせといった。支払った。
◎武志と一緒に焼肉屋に行った。３万円支払った。
◎この総連の女性は帰国してまもなく深夜に友枝さんに電話をかける。
「大変なことになった。武志さんが山奥にやられるかもしれない」助けてやるが中古のバスを買え。
二十万だ。修理代が二十万、発送代が二十万、計六十万でいい｡
「お金が無い？、あんたの親戚は全部調べた金が無いはずが無い。よく考えておけ｣・・
以上、
これが北朝鮮と総連、社会党のやり口なのです。
加えて､この嶋崎の書いた「再会｣なるパンフ｡武志さんが北朝鮮に渡った経緯を『「海難事故で救助され」北朝鮮で暮らすようになった』と拉致の隠蔽まで図っているのです。
◎社会党の嶋崎譲は友枝さん（母親）が初めて北朝鮮を訪れたとき同行したが、
帰国して「再会」というパンフを作った。
◎この嶋崎の「再会｣というパンフ、一冊五百円だが、
嶋崎は友枝さんに四百部も売り歩かせた上、役場にも二百部持ち込んでいる。
売上はすべて嶋崎事務所に入っている。カンパなど一切なし。
◎嶋崎は武志さんと友枝さんの再会のシーンを撮ったビデオを地元のテレビ局、二局に売った｡
◎友枝さんは北朝鮮への送金や北朝鮮への旅費の捻出で経済的に苦しい。
だが、旅費をやっと捻出して嶋崎氏の元を尋ねると「二回も連れて行ったんだから、三回目は自分で行きなさい｣と言われた。
◎結局、総連の女性が同行してくれることになった。この女性は平壌につくと、
武志さんを連れてくるからタクシー代として１０万円をよこせといった。支払った。
◎翌日、今日も会わせるから１０万円をよこせといった。支払った。
◎武志と一緒に焼肉屋に行った。３万円支払った。
◎この総連の女性は帰国してまもなく深夜に友枝さんに電話をかける。
「大変なことになった。武志さんが山奥にやられるかもしれない」助けてやるが中古のバスを買え。
二十万だ。修理代が二十万、発送代が二十万、計六十万でいい｡
「お金が無い？、あんたの親戚は全部調べた金が無いはずが無い。よく考えておけ｣・・
以上、
これが北朝鮮と総連、社会党のやり口なのです。
加えて､この嶋崎の書いた「再会｣なるパンフ｡武志さんが北朝鮮に渡った経緯を『「海難事故で救助され」北朝鮮で暮らすようになった』と拉致の隠蔽まで図っているのです。
331 ：やまんば：04/10/31 00:29:13 ID:h4QV6r2g
332 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 00:32:30 ID:GqBZ2nxP
>>328：＠氏
強制連行があったとは言っても、
強奪的に朝鮮半島北部を占領し成立しちまった悪の帝国に、
人民が自国内に強制連行されてちゃってるよーなトンデモ国家に、
それを言う資格など一切ない。
第一、人権という意識が、この国家から生まれることは絶対にない。
人民の意志で選択されたという政権でもないし、
いわゆる強制連行のほとんどは南部からだろうし（当時の人口比さえ韓国部分と北朝鮮部分はほぼ２対１）
国民の自然発生的な生産力さえ、軍需に直結させ、
国家を根本的なところから疲弊させてきた、バカ国家でしかない。
どんな援助もドブに捨てたほうが１００倍ましな、バカぶりだ。
どんな小さなヒューマニズムであれ、いざとなれば国民を餓死させてへっちゃら平気な、
カスな圧政の存続にしかならない。
それはとりもなおさず、自国民の死を目前にしながらも
鼻糞掘ってほくそ笑んでいるブタ金正日の姿を、世界が今以上に見せつけられるだけの話だ。
強制連行があったとは言っても、
強奪的に朝鮮半島北部を占領し成立しちまった悪の帝国に、
人民が自国内に強制連行されてちゃってるよーなトンデモ国家に、
それを言う資格など一切ない。
第一、人権という意識が、この国家から生まれることは絶対にない。
人民の意志で選択されたという政権でもないし、
いわゆる強制連行のほとんどは南部からだろうし（当時の人口比さえ韓国部分と北朝鮮部分はほぼ２対１）
国民の自然発生的な生産力さえ、軍需に直結させ、
国家を根本的なところから疲弊させてきた、バカ国家でしかない。
どんな援助もドブに捨てたほうが１００倍ましな、バカぶりだ。
どんな小さなヒューマニズムであれ、いざとなれば国民を餓死させてへっちゃら平気な、
カスな圧政の存続にしかならない。
それはとりもなおさず、自国民の死を目前にしながらも
鼻糞掘ってほくそ笑んでいるブタ金正日の姿を、世界が今以上に見せつけられるだけの話だ。
333 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 00:52:18 ID:GqBZ2nxP
>>331：やまんば氏
だいたい北朝鮮のスパイ船が、日本の領海深くに入ってこなけりゃ、
中学生だった寺越さんも拉致されずに済んでんですよ。
平和でのどかな漁の最中に、
よもや家族生き別れにされようとは、・・・・・誰か想像できるのか？
それを利用してきた（とゆーことは看過以上に悪だな）総連も社民党も、
世界中が待ち望む金正日個人の死亡発表よりずーっと前に、
滅び去っとく存在だよ。
少なくとも、政界からはご退場しつつあそばしたるご様子ではありますが、
それだってただ単に「自業自得」の一言。
だいたい北朝鮮のスパイ船が、日本の領海深くに入ってこなけりゃ、
中学生だった寺越さんも拉致されずに済んでんですよ。
平和でのどかな漁の最中に、
よもや家族生き別れにされようとは、・・・・・誰か想像できるのか？
それを利用してきた（とゆーことは看過以上に悪だな）総連も社民党も、
世界中が待ち望む金正日個人の死亡発表よりずーっと前に、
滅び去っとく存在だよ。
少なくとも、政界からはご退場しつつあそばしたるご様子ではありますが、
それだってただ単に「自業自得」の一言。
日本と朝鮮とは、その歴史が太平洋戦争から始まったわけではない。
その昔、朝鮮半島での覇権争いに敗れて日本に亡命してきた人たち
もいる。中国だって、藤原氏のご先祖である藤原の釜足は、もともと
中国人ではないか。そのほかフビライの元帝国に追われて日本に亡命
してきた人たちもいる。
その人たちからすれば、「おのれ、ご先祖の仇であろう」
日本に亡命してきたその怨念は、中国を侵略するのではなく、朝鮮を
統治するのでもなく、
ただ単に、里帰りした霊魂の怨念の所行ではないか。
古代からの歴史は、100年前から始まったのではないでしょう。
いつになったら「昔、子供だった時にそんなこともあった」と言えるように、大人になれるのだろう。
その昔、朝鮮半島での覇権争いに敗れて日本に亡命してきた人たち
もいる。中国だって、藤原氏のご先祖である藤原の釜足は、もともと
中国人ではないか。そのほかフビライの元帝国に追われて日本に亡命
してきた人たちもいる。
その人たちからすれば、「おのれ、ご先祖の仇であろう」
日本に亡命してきたその怨念は、中国を侵略するのではなく、朝鮮を
統治するのでもなく、
ただ単に、里帰りした霊魂の怨念の所行ではないか。
古代からの歴史は、100年前から始まったのではないでしょう。
いつになったら「昔、子供だった時にそんなこともあった」と言えるように、大人になれるのだろう。
自民は何もしなかった 党としては
中には総連が全ての政党（共産以外）にバラ撒いた金の力に転んだ者
あるいはスリーパーとして与党議員になり手足となった者もいる
（何故か選挙区や支持基盤に特徴があるが）
罪はある 不作為 スリーパーと知りながら排除できなかった事 そして
スリーパーが派閥権力を握り国益に反する政策を行ったときに逆らわなかった罪
これらは例え事件が解決できたとしても消えるものではない
しかし社会党は更に「党ぐるみ」で「外患」を行っているのだ（現在進行形）
民主の西村を「右翼」と呼んだのは褒め言葉にもなる
同様に横道を「民主体思想」と呼んでも良いと思う（二代前の北海道知事）
土井は今も議員 金丸は死んだ 野中も消えた
何もしないというのが消極的な拉致協力であったというならそのとおりかもしれない
ならば仮にも政党として加担したものをどう扱えば良いのかは自然と見えてくる
中には総連が全ての政党（共産以外）にバラ撒いた金の力に転んだ者
あるいはスリーパーとして与党議員になり手足となった者もいる
（何故か選挙区や支持基盤に特徴があるが）
罪はある 不作為 スリーパーと知りながら排除できなかった事 そして
スリーパーが派閥権力を握り国益に反する政策を行ったときに逆らわなかった罪
これらは例え事件が解決できたとしても消えるものではない
しかし社会党は更に「党ぐるみ」で「外患」を行っているのだ（現在進行形）
民主の西村を「右翼」と呼んだのは褒め言葉にもなる
同様に横道を「民主体思想」と呼んでも良いと思う（二代前の北海道知事）
土井は今も議員 金丸は死んだ 野中も消えた
何もしないというのが消極的な拉致協力であったというならそのとおりかもしれない
ならば仮にも政党として加担したものをどう扱えば良いのかは自然と見えてくる
で、非道鬼畜＋無反省の社民党やら総連は、今現在までひとつでも何か被害者のためにしたかな？
338 ：＠：04/10/31 15:26:56 ID:YE7+BLGn
＞だいたい北朝鮮のスパイ船が、日本の領海深くに入ってこなけりゃ、
＞中学生だった寺越さんも拉致されずに済んでんですよ。
ｔｏｏｏちゃんによればスパイ船の領海侵入は海自、海保、警察なども
防止出来ないとするならば、寺越さんなど数百人が拉致されたのは
事故責任って事でイイのかいな～～？？（Ｗ ｔｏｏｏちゃん如何？？（Ｗ
＞中学生だった寺越さんも拉致されずに済んでんですよ。
ｔｏｏｏちゃんによればスパイ船の領海侵入は海自、海保、警察なども
防止出来ないとするならば、寺越さんなど数百人が拉致されたのは
事故責任って事でイイのかいな～～？？（Ｗ ｔｏｏｏちゃん如何？？（Ｗ
339 ：＠：04/10/31 15:37:47 ID:YE7+BLGn
＞その昔、朝鮮半島での覇権争いに敗れて日本に亡命してきた人たち
＞もいる。中国だって、藤原氏のご先祖である藤原の釜足は、もともと
＞中国人ではないか
藤原家や天皇家など弥生系大和系古代豪族は
朝鮮半島からやって来たとチャウカナ～～？？（Ｗ
日本人は西日本に多い弥生系血統の人々のご先祖は半島から
やって来たのでは？と言われると、朝鮮人差別が有るから
イヤがり、中国大陸からやって来たと日本人は言いがちだが
地図を見れば日本は半島から至近距離だから半島人と同じ祖先ではとは
学界では定説だよ！！（Ｗ
源平合戦は新羅系と百済系の戦いではとの説も有るぞよ！！（Ｗ
＞もいる。中国だって、藤原氏のご先祖である藤原の釜足は、もともと
＞中国人ではないか
藤原家や天皇家など弥生系大和系古代豪族は
朝鮮半島からやって来たとチャウカナ～～？？（Ｗ
日本人は西日本に多い弥生系血統の人々のご先祖は半島から
やって来たのでは？と言われると、朝鮮人差別が有るから
イヤがり、中国大陸からやって来たと日本人は言いがちだが
地図を見れば日本は半島から至近距離だから半島人と同じ祖先ではとは
学界では定説だよ！！（Ｗ
源平合戦は新羅系と百済系の戦いではとの説も有るぞよ！！（Ｗ
340 ：＠：04/10/31 15:38:41 ID:YE7+BLGn
事故責任は自己責任に訂正。
341 ：＠：04/10/31 15:48:00 ID:YE7+BLGn
＞強奪的に朝鮮半島北部を占領し成立しちまった悪の帝国に、
＞人民が自国内に強制連行されてちゃってるよーなトンデモ国家に、
＞それを言う資格など一切ない。
北朝と韓国が北緯３８度線で分割されたのは、
朝鮮半島が日本領地だったので４５年敗戦後、米ソが半島を２分割占領し
各々、北朝にソ連は金日成を、韓国へはアメが李承晩を傀儡にして
政権を樹立し、朝鮮を韓国、北朝の２国分割としたのダア！！（Ｗ
北朝も今では百カ国以上の国が
北朝と国交を樹立し大使を交換してるって事は世界の大多数国が
国と認めてるって事だが、何か文句有る～～？？（Ｗ
＞人民が自国内に強制連行されてちゃってるよーなトンデモ国家に、
＞それを言う資格など一切ない。
北朝と韓国が北緯３８度線で分割されたのは、
朝鮮半島が日本領地だったので４５年敗戦後、米ソが半島を２分割占領し
各々、北朝にソ連は金日成を、韓国へはアメが李承晩を傀儡にして
政権を樹立し、朝鮮を韓国、北朝の２国分割としたのダア！！（Ｗ
北朝も今では百カ国以上の国が
北朝と国交を樹立し大使を交換してるって事は世界の大多数国が
国と認めてるって事だが、何か文句有る～～？？（Ｗ
>>336
>最近は経済制裁を押し出している。改善されてよかったな
まだ、そんな夢想を喋っているの？
「経済制裁」なんて、口先の宣伝ですよおーー（藁
経済というものは、お互い様なのだよ。「制裁」なんて勇ましい言葉だが、
経済制裁をやれば北朝鮮だけでなく日本も損失を受ける。
喜ぶのは中国だったり、ロシアだったり・・・（ｗ
その証拠に、自民党・民主党の２大政党が口を揃えて経済制裁を
叫び始めもう何年になるの？
小泉さんも、幾つか用意された「外交カード」の一つに過ぎない、と
言っているでしょう。所詮は切れないカードなんだよ。
相手にカードの正体を読まれたら意味がないの。
そんなカードの有効性で騙されているのは、我が国のお目出度い
選挙民だけ。わが地元の議員さんは頑張っている、なんて！（藁
>最近は経済制裁を押し出している。改善されてよかったな
まだ、そんな夢想を喋っているの？
「経済制裁」なんて、口先の宣伝ですよおーー（藁
経済というものは、お互い様なのだよ。「制裁」なんて勇ましい言葉だが、
経済制裁をやれば北朝鮮だけでなく日本も損失を受ける。
喜ぶのは中国だったり、ロシアだったり・・・（ｗ
その証拠に、自民党・民主党の２大政党が口を揃えて経済制裁を
叫び始めもう何年になるの？
小泉さんも、幾つか用意された「外交カード」の一つに過ぎない、と
言っているでしょう。所詮は切れないカードなんだよ。
相手にカードの正体を読まれたら意味がないの。
そんなカードの有効性で騙されているのは、我が国のお目出度い
選挙民だけ。わが地元の議員さんは頑張っている、なんて！（藁
世論調査：
北朝鮮への経済制裁賛成は６６％ 強硬論強まる
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041004k0000m010100000c.html
ちなみに国民の意思は制裁賛成が六割・反対は二割
意外なことに非自民の急先鋒で、社民が割れた際の受け皿になった民主支持者のほうが賛成者の割合が高い
北朝鮮への経済制裁賛成は６６％ 強硬論強まる
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041004k0000m010100000c.html
ちなみに国民の意思は制裁賛成が六割・反対は二割
意外なことに非自民の急先鋒で、社民が割れた際の受け皿になった民主支持者のほうが賛成者の割合が高い
まぁなんだな。
>>344
我が国の心ある市民大多数は既に正常な国家意識・国防意識に立ち返りつつある
ってことの一つの顕われだね。
自民・民主のしたり顔の議員サンたち、ホントにこういう国民意識の潮流の変化
を嗅ぎ取らないと、議員バッジも危ういことになりかねない。解ってるのかな。
建前・偽善でいかにも大人を装うなんてのも流行らんし、逆に優柔不断な卑怯者
呼ばわり、なんて時代も来るのかもな。
人類社会はなべてパトリズムとマトリズムの交番が見られるという歴史認識もあるし。
>>344
我が国の心ある市民大多数は既に正常な国家意識・国防意識に立ち返りつつある
ってことの一つの顕われだね。
自民・民主のしたり顔の議員サンたち、ホントにこういう国民意識の潮流の変化
を嗅ぎ取らないと、議員バッジも危ういことになりかねない。解ってるのかな。
建前・偽善でいかにも大人を装うなんてのも流行らんし、逆に優柔不断な卑怯者
呼ばわり、なんて時代も来るのかもな。
人類社会はなべてパトリズムとマトリズムの交番が見られるという歴史認識もあるし。
だからその リベラルってのをやめぃと言うに
ガチガチの保守じゃないのさまったくもう
言ってる事に文句は今のところないと思うが リベラルはいかんリベラルは
ケリーとかジャクソンとかをイメージしてしまう（非常に胡散臭い）
ガチガチの保守じゃないのさまったくもう
言ってる事に文句は今のところないと思うが リベラルはいかんリベラルは
ケリーとかジャクソンとかをイメージしてしまう（非常に胡散臭い）
>>346
どんな思惑でどんなＨＮ使おうが勝手だろ。
まぁ「リベラル」を僭称・詐称している「実は固陋な社会主義者かつ空想平和主義者にして売国奴ども」
に対する皮肉と「ホントのリベラリスト」という主張をこめてのＨＮなんだがな。おまいには解って
もらえないようだな。ｗ
大体漏れのような考え方が「保守」か？？？じゃぁ「革新」あるいは「進歩」というのはなんなのさ。
まさか「進歩的文化人」見たいなﾔｼらをいまだに「進歩的」と思い込んでるｱﾎか？
「空想的社会主義」や「マルキシズム」みたいな「もはや博物館行きｹﾃｰｲの古臭く半端な思想」
を「革新」などと呼びたいのか？
どんな思惑でどんなＨＮ使おうが勝手だろ。
まぁ「リベラル」を僭称・詐称している「実は固陋な社会主義者かつ空想平和主義者にして売国奴ども」
に対する皮肉と「ホントのリベラリスト」という主張をこめてのＨＮなんだがな。おまいには解って
もらえないようだな。ｗ
大体漏れのような考え方が「保守」か？？？じゃぁ「革新」あるいは「進歩」というのはなんなのさ。
まさか「進歩的文化人」見たいなﾔｼらをいまだに「進歩的」と思い込んでるｱﾎか？
「空想的社会主義」や「マルキシズム」みたいな「もはや博物館行きｹﾃｰｲの古臭く半端な思想」
を「革新」などと呼びたいのか？
ホントのリベラルな人は他人をかまわんよ 褒め言葉にも悪口にも
勝手に生きて勝手に死んでゆく
どうでもよいことだがお前さん保革どっちに言われても気に入らんだりょ？
勝手に生きて勝手に死んでゆく
どうでもよいことだがお前さん保革どっちに言われても気に入らんだりょ？
>>347
子供っぽい韜晦だな。２ちゃんウヨのレベルはこんなもん。
子供っぽい韜晦だな。２ちゃんウヨのレベルはこんなもん。
まぁ＠がいない夜の部はこんなもんにしといてと
朝鮮の伐採労働者、ロシアで初の「駆け込み」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041030AT3K3000N30102004.html
一日遅いニュースになったが 北は新たなルートに対処できるのだろうか
外貨稼ぎには不可欠なシベリアの伐採作業員 見張りを増やすにも限界がある
金さえ出せば手を貸してくれる人間は山ほどいる さて この冬どうなるか
朝鮮の伐採労働者、ロシアで初の「駆け込み」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041030AT3K3000N30102004.html
一日遅いニュースになったが 北は新たなルートに対処できるのだろうか
外貨稼ぎには不可欠なシベリアの伐採作業員 見張りを増やすにも限界がある
金さえ出せば手を貸してくれる人間は山ほどいる さて この冬どうなるか
>>348
なにカッコつけてるんだか。ﾌﾟ
どうでもよいことだがお前さん、議論は低レベルだが他人へのおせっかいだけ
は好きだろ？おまいみたいな奴をゲス野郎というんだよ。
まぁ＠みたいな馬鹿相手がオマエにはふさわしい。馬鹿どうしでピッタンコだ。藁藁
>>349
おやおやｒｏｍしか出来ない名無し馬鹿サヨが横から口出しでつか？藁藁
なにカッコつけてるんだか。ﾌﾟ
どうでもよいことだがお前さん、議論は低レベルだが他人へのおせっかいだけ
は好きだろ？おまいみたいな奴をゲス野郎というんだよ。
まぁ＠みたいな馬鹿相手がオマエにはふさわしい。馬鹿どうしでピッタンコだ。藁藁
>>349
おやおやｒｏｍしか出来ない名無し馬鹿サヨが横から口出しでつか？藁藁
「プ」 は山下と同じだなぁ 多分同じなんだろう 同じだから うん
354 ：山下 清：04/10/31 22:42:59 ID:NUqHKGmk
>>３４３
>>宣伝だけでもいいじゃん
そうそう、出来もしない経済制裁を煽り立てて、少なくとも自民党は何もしないで拉致を放置って態度をやめて
何かしようって態度に改善したってことで、脳みその薄いお前たち大衆の支持を獲得したのだ。
そもそも、拉致事件が頻発していた時期は自民党独裁の時代、
従って拉致事件に最も深い責任を負うべきなのは、責任政党であった自民党なのである。
それにも拘らず自民党は責任を社民党になすりつけることによって、実に巧妙に責任逃れをしてしまった。
３４３、お前には自分がだまされていることがわからんかね？
やれやれ・・・・・・。
独裁？ 社会党が一番議席数が多かった時代に？ ほぅ 面白い事を
>>353
無用ｸｿ
ボキャ貧丸出しでたったの一行煽りしか出来ないｱﾎ丸出しじゃんオマエ。
いい年こいてこれ以上脳タリン晒すのは恥ずかしくないのかね？人間引き際が重要だよ。藁藁
>>354
基地外山下清ｸｿ、年中本スレ見回りご苦労。藁
ところで、オマイはそんな見え透いた屁理屈くらいで、
この「ｷﾑ豚乞食山賊による人さらい犯罪」に関する「糞社民、総連の関与責任」から世間の
目を逸らせる事が出来ると本気で思ってるのかね？
だとしたらモノホンの馬鹿だな、オマエ。藁藁
無用ｸｿ
ボキャ貧丸出しでたったの一行煽りしか出来ないｱﾎ丸出しじゃんオマエ。
いい年こいてこれ以上脳タリン晒すのは恥ずかしくないのかね？人間引き際が重要だよ。藁藁
>>354
基地外山下清ｸｿ、年中本スレ見回りご苦労。藁
ところで、オマイはそんな見え透いた屁理屈くらいで、
この「ｷﾑ豚乞食山賊による人さらい犯罪」に関する「糞社民、総連の関与責任」から世間の
目を逸らせる事が出来ると本気で思ってるのかね？
だとしたらモノホンの馬鹿だな、オマエ。藁藁
辛光洙（シン・グァンス） 「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」
私どもは貴国における最近の民主化の発展、
とりわけ相当数の政治犯が自由を享受できるようになりつつあることを多とし、
さらに残された政治犯の釈放のために貴下が一層のイニシアチブを発揮されることを期待しています。
在日関係のすべての「政治犯」とその家族が希望に満ちた報せを受け、
彼らが韓国での社会生活におけるすぐれた人材として、
また日韓両国民の友好のきづなとして働くことができる機会を与えて下さるよう、
ここに心からお願いするものであります。
1989年
大韓民国
盧泰愚大統領貴下 日本国国会議員一同
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
私どもは貴国における最近の民主化の発展、
とりわけ相当数の政治犯が自由を享受できるようになりつつあることを多とし、
さらに残された政治犯の釈放のために貴下が一層のイニシアチブを発揮されることを期待しています。
在日関係のすべての「政治犯」とその家族が希望に満ちた報せを受け、
彼らが韓国での社会生活におけるすぐれた人材として、
また日韓両国民の友好のきづなとして働くことができる機会を与えて下さるよう、
ここに心からお願いするものであります。
1989年
大韓民国
盧泰愚大統領貴下 日本国国会議員一同
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
結局 何にでも噛み付く野良犬だということか 右左関係なく
藁藁は やまんばと同じだなぁ 多分同じなんだろう 同じだから うん
藁藁は やまんばと同じだなぁ 多分同じなんだろう 同じだから うん
>>358
まぁオマエを相手にするのは時間の無駄だしスレ違いだしやめておくが、オマエの方が最初に粘着してきた
>>346に対する>>347の皮肉の意味がまるでわかってないようだから一言付け足しておくと、
アメリカにおけるリベラルと呼称される要件にはどんなものがあるか、欧州ではどうか、オマイ
何も考えてもないだろ。一体「何」からの「リベラル、自由」なのか。
ちなみにかの著名なジューのジョージ・ソロスは経済関連のＴＶインタビューで最後にこういう
実に印象的な場面があったよ。
記者：Do you believe God?
ｿﾛｽ :（一瞬間をおいて）No.
ま、ケリーに純粋にボランティアで大金つぎ込んでるらしいからな。
まぁオマエを相手にするのは時間の無駄だしスレ違いだしやめておくが、オマエの方が最初に粘着してきた
>>346に対する>>347の皮肉の意味がまるでわかってないようだから一言付け足しておくと、
アメリカにおけるリベラルと呼称される要件にはどんなものがあるか、欧州ではどうか、オマイ
何も考えてもないだろ。一体「何」からの「リベラル、自由」なのか。
ちなみにかの著名なジューのジョージ・ソロスは経済関連のＴＶインタビューで最後にこういう
実に印象的な場面があったよ。
記者：Do you believe God?
ｿﾛｽ :（一瞬間をおいて）No.
ま、ケリーに純粋にボランティアで大金つぎ込んでるらしいからな。
361 ：山下 清：04/11/01 03:58:14 ID:OWyTPLnN
>>３５９
>>で、北朝鮮・社民党・総連は改善の「か」の字ぐらい示したか？
なんか、まだ俺が言ってる事が良くわかってないようだな。
いいかい、拉致事件が頻発していた当時、政権の座に居座り、
自衛隊、海上保安庁、及び警察等、実力組織の実権を握っていたのは他ならぬ自民党だ。
従ってこれらの組織を使って国民を、外国からの不法な実力行使から守ることが出来たのは
政権の座に居座っていた自民党以外にあり得ないのだ。
自衛隊や海上保安庁さらには警察、これらの組織を立ち上げ、維持するためには
莫大な国民の血税が注がれていることは疑いないだろう。
それなのに拉致を防ぐ事はできなかった。恐るべき無能である。いったい誰が責任を負うべきなのか？
それは実権を握っていた自民党以外ないはずだ。
362 ：＠：04/11/01 07:18:06 ID:SkF+qOg2
>独裁？ 社会党が一番議席数が多かった時代に？ ほぅ 面白い事を
多数決だから自民政府のやりたい放題だろうがア！！（Ｗ
イラク派兵も国民の大反対にも関わらず押し通して今や自衛隊の運命は
風前の灯！！（Ｗ
年金法案も民主党が大反対でも強行採決ダア！！（Ｗ
強行採決＝独裁ダア！！（ｗ
多数決だから自民政府のやりたい放題だろうがア！！（Ｗ
イラク派兵も国民の大反対にも関わらず押し通して今や自衛隊の運命は
風前の灯！！（Ｗ
年金法案も民主党が大反対でも強行採決ダア！！（Ｗ
強行採決＝独裁ダア！！（ｗ
363 ：朝まで名無しさん：04/11/01 07:24:37 ID:OJoxV2VA
364 ：＠：04/11/01 07:58:00 ID:SkF+qOg2
>まぁ＠がいない夜の部はこんなもんにしといてと
オイラが居ないと無用ちゃんは饒舌だね～～！！(嘲笑
オイラが居ないと無用ちゃんは饒舌だね～～！！(嘲笑
>>361
つーか、その「自衛隊、海上保安庁、及び警察等、実力組織」の活動の邪魔を
ひたすらしてきたのが旧社会党だろ。残党たちは今は「昔から穏健な社民主義
でした」ってな顔してるが、拉致が多発してた頃あいつらがどれだけ無茶苦茶な
言動してたか知らないのか？
つーか、その「自衛隊、海上保安庁、及び警察等、実力組織」の活動の邪魔を
ひたすらしてきたのが旧社会党だろ。残党たちは今は「昔から穏健な社民主義
でした」ってな顔してるが、拉致が多発してた頃あいつらがどれだけ無茶苦茶な
言動してたか知らないのか？
366 ：＠：04/11/01 11:13:23 ID:SkF+qOg2
>つーか、その「自衛隊、海上保安庁、及び警察等、実力組織」の活動の邪魔を
>ひたすらしてきたのが旧社会党だろ
実力組織の活動を邪魔した内容を述べてくんなまし！！（Ｗ
>ひたすらしてきたのが旧社会党だろ
実力組織の活動を邪魔した内容を述べてくんなまし！！（Ｗ
367 ：＠：04/11/01 11:25:42 ID:SkF+qOg2
ｔｏｏｏちゃんは不審船の領海侵入は監視しきれ無いと言うが
ＴＢＳテレの日曜報道特集で海自のＰ３Ｃ対潜哨戒偵察機の日本海監視を
やってたが、ほぼ全ての船舶の国籍や船種など特定して
写真撮影やってたぞよ！！（Ｗ
Ｐ３Ｃなどの対潜哨戒機は拉致が多発した頃には実戦行動中で
日本海はソ連原潜など船舶を監視してた筈だよ！！（Ｗ
Ｐ３Ｃは不審船を見逃したって事かな～～？？（ｗ
当時、日本対米黒字解消の為、アメ商品を買う事を強く要求され
Ｐ３Ｃを１００機も大量購入してアメに喜ばれたとチャウ？？（ｗ
ところで無用ちゃん、Ｐ３Ｃ１００機購入に社会党は反対したが
多数決で予算案を押し切れば、
社会党などの抵抗は屁のカッパだろうが～～！！（Ｗ
ＴＢＳテレの日曜報道特集で海自のＰ３Ｃ対潜哨戒偵察機の日本海監視を
やってたが、ほぼ全ての船舶の国籍や船種など特定して
写真撮影やってたぞよ！！（Ｗ
Ｐ３Ｃなどの対潜哨戒機は拉致が多発した頃には実戦行動中で
日本海はソ連原潜など船舶を監視してた筈だよ！！（Ｗ
Ｐ３Ｃは不審船を見逃したって事かな～～？？（ｗ
当時、日本対米黒字解消の為、アメ商品を買う事を強く要求され
Ｐ３Ｃを１００機も大量購入してアメに喜ばれたとチャウ？？（ｗ
ところで無用ちゃん、Ｐ３Ｃ１００機購入に社会党は反対したが
多数決で予算案を押し切れば、
社会党などの抵抗は屁のカッパだろうが～～！！（Ｗ
知らんのは一人だけのようなので自習しなさい
否定できるならしてみなさい それからだ反証は
否定できるならしてみなさい それからだ反証は
>>361
つまり自民党は、拉致事件が起きた時期に日本の全能力を持って北と戦うべきだった、その責任を果たしてなかったと言いたいわけか？
確かに。北への全面経済制裁、撃沈も選択肢に置いた不審船のシャットアウト、武力行使も辞さない交渉などをとっととすべきだったな
弱腰の態度が全ての元凶である北朝鮮と、その手先組織・社民党や総連を勢いづかせたからな
つまり自民党は、拉致事件が起きた時期に日本の全能力を持って北と戦うべきだった、その責任を果たしてなかったと言いたいわけか？
確かに。北への全面経済制裁、撃沈も選択肢に置いた不審船のシャットアウト、武力行使も辞さない交渉などをとっととすべきだったな
弱腰の態度が全ての元凶である北朝鮮と、その手先組織・社民党や総連を勢いづかせたからな
まして現在は反自民の立場の国民ですら、北朝鮮の態度に怒り経済制裁へ大部分が賛成している
371 ：＠：04/11/01 16:24:16 ID:SkF+qOg2
つまり無用ちゃんは回答不能って訳ネ～～！！（Ｗ
了解、了解、アンタの頭程度ではソウだろうね～～、納得～～！！（Ｗ
了解、了解、アンタの頭程度ではソウだろうね～～、納得～～！！（Ｗ
つーか、その「自衛隊、海上保安庁、及び警察等、実力組織」の活動の
最大の邪魔になってるのが交戦権を否定した憲法９条。いくら実力組織の
実権を握ってたってあんな憲法があっちゃ、工作船ひとつともまともに戦えない。
自民党は是非、憲法改正して真の意味での「責任」を果たして欲しいね。
最大の邪魔になってるのが交戦権を否定した憲法９条。いくら実力組織の
実権を握ってたってあんな憲法があっちゃ、工作船ひとつともまともに戦えない。
自民党は是非、憲法改正して真の意味での「責任」を果たして欲しいね。
373 ：＠：04/11/01 17:32:44 ID:SkF+qOg2
>あんな憲法があっちゃ、工作船ひとつともまともに戦えない。
９条で戦力保持は否定されたるけど自衛権行使はＯＫだよ～～！！（Ｗ
拉致は主権の侵害だから自衛の為名目で幾らでも戦えるだろうが～～！！（Ｗ
ソレをしないのはタルミが出てるからだろうがア！！（Ｗ
９条で戦力保持は否定されたるけど自衛権行使はＯＫだよ～～！！（Ｗ
拉致は主権の侵害だから自衛の為名目で幾らでも戦えるだろうが～～！！（Ｗ
ソレをしないのはタルミが出てるからだろうがア！！（Ｗ
>>373
戦力がないのにどーやって戦うんだよ。
つか、交戦権をはっきり否定してるんだから戦えないだろ。
そもそも旧社会党の連中は拉致が行われてた頃、侵略されたら白旗振って
侵略者を歓迎しろって言ってたわけだが。
戦力がないのにどーやって戦うんだよ。
つか、交戦権をはっきり否定してるんだから戦えないだろ。
そもそも旧社会党の連中は拉致が行われてた頃、侵略されたら白旗振って
侵略者を歓迎しろって言ってたわけだが。
375 ：＠：04/11/01 19:48:35 ID:SkF+qOg2
>戦力がないのにどーやって戦うんだよ。
イージス艦、Ｆ１５戦闘機、潜水艦、戦車などは
戦力ではないのかな～～？？（嘲笑
イージス艦、Ｆ１５戦闘機、潜水艦、戦車などは
戦力ではないのかな～～？？（嘲笑
376 ：朝まで名無しさん：04/11/01 19:50:38 ID:GC0rmXxj
378 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/01 20:16:19 ID:7pPHxoxw
>>377
＠の脳内では、自衛隊は東南アジアを単独で侵攻できる程の武力を持つアメリカやイギリスのような遠征型軍隊ということになってます
＠の脳内では、日本の技術力と経済力は世界最強なので、潜水艦に対地打撃能力を与える事も簡単にできるし、揚陸艦や輸送艦などを短期間で多数量産することができることになってます
＠の脳内では、自衛隊は東南アジアを単独で侵攻できる程の武力を持つアメリカやイギリスのような遠征型軍隊ということになってます
＠の脳内では、日本の技術力と経済力は世界最強なので、潜水艦に対地打撃能力を与える事も簡単にできるし、揚陸艦や輸送艦などを短期間で多数量産することができることになってます
むか～し 空飛ぶ戦艦「マイティマックス」というのがあったなぁ
元ネタはジュール・ベルヌだろか
神奈川県議会で拉致問題陳情採択を妨害した社民党
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t062.htm
今日は何の日 自衛隊記念日
元ネタはジュール・ベルヌだろか
神奈川県議会で拉致問題陳情採択を妨害した社民党
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t062.htm
今日は何の日 自衛隊記念日
380 ：山下 清：04/11/01 22:04:48 ID:7eiQHXmB
>>３７２
>>いくら実力組織の実権を握ってたって
あんな憲法があっちゃ、工作船ひとつともまともに戦えない。
ｱﾁｬｰ!!
こいつ、頭の中身、大丈夫かね～。
つい最近、漁船に毛が生えたような｢不審船｣を
さんざん追い回し追い詰めたうえ、２０ミリ機関砲を盛大にブッ放して
２０名余りの朝鮮人の若者を全員虐殺したのは、何処の国の海上保安庁？
やろうと思えば、｢国民の自由と生存を守る｣ことなど簡単なのだ。
それにしてもこんなん相手にするのは、山下、ﾁｶﾚﾙ｡
381 ：山下 清：04/11/01 22:09:01 ID:8Ql2iUMo
>>今日は何の日 自衛隊記念日
ところで、無用翁、
翁が自衛隊を定年退職して、悠々自適の年金暮らし
つうのは、ホント？
タコ 歳は別スレで紹介済みだ まったく屁をこくように嘘をつくこと
>漁船に毛が生えたような｢不審船｣
RPGと14.5mm機関砲装備でも毛の生えた程度なのかそうなのか
自沈だとの発表に反論するならソース出せ 無脳
>漁船に毛が生えたような｢不審船｣
RPGと14.5mm機関砲装備でも毛の生えた程度なのかそうなのか
自沈だとの発表に反論するならソース出せ 無脳
>>380
RPG-7まで持ち込んで領海侵犯した挙句、しっかり撃ってきたじゃん
自業自得
ってお前は自民党が何もしなかったことを責めるくせに、実際に何かしたら嘘ついてまで批判するんだな
何が言いたいんだ？
RPG-7まで持ち込んで領海侵犯した挙句、しっかり撃ってきたじゃん
自業自得
ってお前は自民党が何もしなかったことを責めるくせに、実際に何かしたら嘘ついてまで批判するんだな
何が言いたいんだ？
自動小銃（ＡＫ-74）
対戦車ロケット砲（RPG－7）
双身高射銃（ZPU-2）
四角手榴弾
機関銃（14.5ミリPKM機関銃）
無反動砲（82ミリ）
さて、これだけを装備したのが「漁船に毛の生えた」というのなら、じゃ本物の漁船は常に機関砲ぐらい装備してるってことになるな
北朝鮮の漁船（本当のなら）ですらそんなアホなものつけてねぇぞ（藁
対戦車ロケット砲（RPG－7）
双身高射銃（ZPU-2）
四角手榴弾
機関銃（14.5ミリPKM機関銃）
無反動砲（82ミリ）
さて、これだけを装備したのが「漁船に毛の生えた」というのなら、じゃ本物の漁船は常に機関砲ぐらい装備してるってことになるな
北朝鮮の漁船（本当のなら）ですらそんなアホなものつけてねぇぞ（藁
工作船を取り逃がしたら国民の生命を政府与党は守る気が無い、
でも実際に工作船を撃退したら「虐殺」ｗ
もうね、アホかカバかと。
でも実際に工作船を撃退したら「虐殺」ｗ
もうね、アホかカバかと。
だいたいアノ工作船の撃退は半世紀にわたって解釈改憲を地道に繰り返してきた
ようやくの成果。ホント、自民党は改憲する責任があるよ。
ようやくの成果。ホント、自民党は改憲する責任があるよ。
387 ：山下 清：04/11/02 02:47:09 ID:U6D7/0WY
>>でも実際に工作船を撃退したら「虐殺」ｗ
確か、こちら側には怪我人のひとりも出なかったはずだ。
それに対して、向こう側は２０人一人の例外も無く全員殺害。
要するに、海上保安庁は圧倒的に優勢な武力で朝鮮人を皆殺しにしたのだ。
日本語では｢虐殺｣というほかないだろう。
388 ：山下 清：04/11/02 02:54:07 ID:GbEs6OTu
それにしても、小泉、冷酷だねぇ。
外国人に対してだけかと思っていたが、
このたび、自国民に対しても同じ冷酷さを示したね。
自らの政権の延命を図るためには、自国の若者が首をちょん切られても平気なのだ。
389 ：＠：04/11/02 06:51:27 ID:1sZfevS7
>自衛隊は東南アジアを単独で侵攻できる程の武力を持つ
オナニ～～ちゃんは自衛隊が東南アジアの軍隊より武力で劣ると
軍オタ雑誌で洗脳されてるらしいね～～？？（嘲り笑い
オナニ～～ちゃんは自衛隊が東南アジアの軍隊より武力で劣ると
軍オタ雑誌で洗脳されてるらしいね～～？？（嘲り笑い
390 ：＠：04/11/02 06:55:24 ID:1sZfevS7
自動小銃（ＡＫ-74） 対戦車ロケット砲（RPG－7）
双身高射銃（ZPU-2） 四角手榴弾 機関銃（14.5ミリPKM機関銃）
無反動砲（82ミリ）
海保に撃沈されたアノ不審船が上記のような武器を保有してたという
ソースは？？（Ｗ
双身高射銃（ZPU-2） 四角手榴弾 機関銃（14.5ミリPKM機関銃）
無反動砲（82ミリ）
海保に撃沈されたアノ不審船が上記のような武器を保有してたという
ソースは？？（Ｗ
391 ：＠：04/11/02 07:00:35 ID:1sZfevS7
＞工作船を取り逃がしたら国民の生命を政府与党は守る気が無い
アレだけ多数回、領海侵犯して拉致した工作船を取り逃がしたら
政府与党と海保自衛隊警察は国民の生命を守る気が無いと思うのが
当然だろうがア！！（Ｗ
アレだけ多数回、領海侵犯して拉致した工作船を取り逃がしたら
政府与党と海保自衛隊警察は国民の生命を守る気が無いと思うのが
当然だろうがア！！（Ｗ
392 ：＠：04/11/02 07:03:57 ID:1sZfevS7
＞でも実際に工作船を撃退したら「虐殺」ｗ
＞もうね、アホかカバかと。
公海を不審ながら平穏に航海してる外国工作船を撃沈する事は
海賊行為だよ～～！！（Ｗ
幾ら不審とは言え、外国船を無暗に臨検出来ないのだぞよ！！（Ｗ
＞もうね、アホかカバかと。
公海を不審ながら平穏に航海してる外国工作船を撃沈する事は
海賊行為だよ～～！！（Ｗ
幾ら不審とは言え、外国船を無暗に臨検出来ないのだぞよ！！（Ｗ
393 ：＠：04/11/02 07:11:19 ID:1sZfevS7
>全部攻撃兵力じゃないじゃん
>日本の潜水艦じゃ対地打撃能力ないし
>戦車を北まで渡洋させられないし
敵の兵力、武力を撃滅する攻撃兵力（武力？）が無かったら
敵の攻撃から防衛出来ないだろうが～～？？(嘲笑
>日本の潜水艦じゃ対地打撃能力ないし
>戦車を北まで渡洋させられないし
敵の兵力、武力を撃滅する攻撃兵力（武力？）が無かったら
敵の攻撃から防衛出来ないだろうが～～？？(嘲笑
394 ：＠：04/11/02 07:16:26 ID:1sZfevS7
戦車は一般輸送船やフェリーや上陸用舟艇、海自のヘリ空母おおすみでは
運搬出来ないと言うのかな～～？？(嘲笑
潜水艦に対船攻撃力用で、
対地攻撃力は護衛艦、イージス艦には無いのかな～～？？(嘲笑
運搬出来ないと言うのかな～～？？(嘲笑
潜水艦に対船攻撃力用で、
対地攻撃力は護衛艦、イージス艦には無いのかな～～？？(嘲笑
395 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/02 08:21:59 ID:lR9kDgwR
確かに、なぜあれだけ簡単に工作員が侵入できたのか？
という疑問はありますね。
自民党は国民を守るきなど毛頭なく、安保に酔いしれていたというところでしょうか？
海上警備行動は警察官職務執行法に基づいていれば、問題ないわけで、
不審船に対する取り締まりはその気になればできるんですよ。
という疑問はありますね。
自民党は国民を守るきなど毛頭なく、安保に酔いしれていたというところでしょうか？
海上警備行動は警察官職務執行法に基づいていれば、問題ないわけで、
不審船に対する取り締まりはその気になればできるんですよ。
スレ違い
前にも書いたが
過去に被害にあった者の子孫だからと言って加害者
（と言われる者と同じ国に住むだけ）の子孫と勝手に決め付けられた者を
拉致しても構わんという理屈を国際慣習及び法的に説明してもらいたい
誰もそんな事言っていないと言うならば 強制（？）連行はまったく関係ないので
荒しの定義に合致する
前にも書いたが
過去に被害にあった者の子孫だからと言って加害者
（と言われる者と同じ国に住むだけ）の子孫と勝手に決め付けられた者を
拉致しても構わんという理屈を国際慣習及び法的に説明してもらいたい
誰もそんな事言っていないと言うならば 強制（？）連行はまったく関係ないので
荒しの定義に合致する
拉致被害者、有本恵子さんの写真とパスポートが北朝鮮側から日本政府に渡される
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00059897.html
キム・ユーチョル 外交官、よど号グループ担当の工作員
有本恵子さん拉致事件の実行犯。1983年当時の(表向きの)肩書きは
旧ユーゴスラビア在ザグレブ領事館勤務で､実際は欧州での日本人拉致を画策する
よど号グループの監視・指導を行なっていた
と言う話があるぞよ～
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00059897.html
キム・ユーチョル 外交官、よど号グループ担当の工作員
有本恵子さん拉致事件の実行犯。1983年当時の(表向きの)肩書きは
旧ユーゴスラビア在ザグレブ領事館勤務で､実際は欧州での日本人拉致を画策する
よど号グループの監視・指導を行なっていた
と言う話があるぞよ～
北朝鮮警備艇3隻が1日午前、
西海上北方限界線(NLL)を侵犯し海軍艦艇の警告通信と警告射撃を受けて退却した。
北朝鮮警備艇はこれまで1隻ずつNLLを侵犯したことはあったものの、
3隻が3回にわたり越境したのは1953年の停戦協定以後、初めての事例であると伝えられた。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/11/eeaeenlleaeee.html
西海上北方限界線(NLL)を侵犯し海軍艦艇の警告通信と警告射撃を受けて退却した。
北朝鮮警備艇はこれまで1隻ずつNLLを侵犯したことはあったものの、
3隻が3回にわたり越境したのは1953年の停戦協定以後、初めての事例であると伝えられた。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/11/eeaeenlleaeee.html
399 ：＠：04/11/02 09:08:48 ID:1sZfevS7
>不審船に対する取り締まりはその気になればできるんですよ
領海ならともかく公海ではたとえ不審でも取締り出来んでしょう。
領海ならともかく公海ではたとえ不審でも取締り出来んでしょう。
文句】海保の不審船撃沈は海賊行為！【アッカ】【文句】海保の不審船撃沈は海賊行為！【アッカ】
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html
記憶力無し・・・
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html
記憶力無し・・・
401 ：＠：04/11/02 09:49:06 ID:1sZfevS7
無用ちゃんご紹介の国連海洋法条約でアノ不審船撃沈が海賊行為だったことが
証明されただろうがア！！（Ｗ
証明されただろうがア！！（Ｗ
【文句】海保の不審船撃沈は海賊行為！【アッカ】【文句】海保の不審船撃沈は海賊行為！【アッカ】
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html
記憶力無し・・・
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html
記憶力無し・・・
404 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/11/02 11:00:47 ID:v4VftyIQ
まあ、初めての威嚇射撃が99年の能登半島沖なわけで、それまで何をやっていたのか
ということはいえますよね。
で、新潟県警関係者がなぜそうなったかについて、興味深いコメントを
残してます。
「多くの不審船を見逃してきた原因の一つに、海保との連携不足が挙げられる。元捜査員は「海保は見て見ぬふりをしていた。
警察は工作員が上陸しないと仕事にならないから、先に不審船をキャッチしても海保に通報しなかった。互いに縄張り意識があった」と指摘した。」
ということはいえますよね。
で、新潟県警関係者がなぜそうなったかについて、興味深いコメントを
残してます。
「多くの不審船を見逃してきた原因の一つに、海保との連携不足が挙げられる。元捜査員は「海保は見て見ぬふりをしていた。
警察は工作員が上陸しないと仕事にならないから、先に不審船をキャッチしても海保に通報しなかった。互いに縄張り意識があった」と指摘した。」
多分 関係者と言う意味が違うと思われ
最近の工作船の発見もアメリカの偵察衛星などの監視技術の向上が大きい。
もともと、大海の中から小さな工作船を発見するなど至難の業。
例の工作船も第一報はアメリカからだったというし。結局、国民を守るためには
軍事力の徹底した強化とアメリカとの軍事同盟強化が一番大切ということだな。
もともと、大海の中から小さな工作船を発見するなど至難の業。
例の工作船も第一報はアメリカからだったというし。結局、国民を守るためには
軍事力の徹底した強化とアメリカとの軍事同盟強化が一番大切ということだな。
>>387
やっぱり嘘までついて北を支援したいだけだろお前（藁
＞確か、こちら側には怪我人のひとりも出なかったはずだ。
負傷者しっかりでてますが？ロケットが機関部あたりを直撃してたら最悪全員死亡してたかもな
火力は不審船側のほうが圧倒的だったが何か？
やっぱり嘘までついて北を支援したいだけだろお前（藁
＞確か、こちら側には怪我人のひとりも出なかったはずだ。
負傷者しっかりでてますが？ロケットが機関部あたりを直撃してたら最悪全員死亡してたかもな
火力は不審船側のほうが圧倒的だったが何か？
完全な主権侵害・国際法違反である不審船事件及び拉致は北に全責任があると見るのは当たり前
>>408
国交を回復しないで、お互いの国が敵視しあっていては
何度でもこういう事が起きます。
まあ国交があっても紛争は時々起きますが（例えば
沖縄の米兵による婦女暴行とか）、紛争を「無用に」
拡大しない為にもお互いの国のルール作りが大切です。（ｗ
国交を回復しないで、お互いの国が敵視しあっていては
何度でもこういう事が起きます。
まあ国交があっても紛争は時々起きますが（例えば
沖縄の米兵による婦女暴行とか）、紛争を「無用に」
拡大しない為にもお互いの国のルール作りが大切です。（ｗ
それはそうだが その為に個人には泣き寝入りしてもらおうと言うのは本末転倒
目先の危機を避ける為に未来を売り渡すのもまた
ちゅうか 沖縄の件が何で紛争だにゃ？
目先の危機を避ける為に未来を売り渡すのもまた
ちゅうか 沖縄の件が何で紛争だにゃ？
411 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/02 18:18:35 ID:tIJm9/jk
>＠
自衛隊は日本を守る為の本土防衛型軍隊だ
外国で戦闘する事を想定した米英のような遠征型軍隊とは根本的に違う
いい加減、そこを理解しろ
これ以上言うとスレ違いになるので、これだけ言っておこう
自衛隊は日本を守る為の本土防衛型軍隊だ
外国で戦闘する事を想定した米英のような遠征型軍隊とは根本的に違う
いい加減、そこを理解しろ
これ以上言うとスレ違いになるので、これだけ言っておこう
ま、北朝鮮的感覚から言うと、酷い政治のために日本に戻ってきた日本人妻や在日を受け入れることは「拉致」らしいが（藁
414 ：朝まで名無しさん：04/11/02 19:16:59 ID:lzqCzM7m
>>414
北朝鮮は戦前に存在しなかったぞ
北朝鮮は戦前に存在しなかったぞ
416 ：朝まで名無しさん：04/11/02 19:25:09 ID:FBYs7aKP
正直どうでもいい
417 ：朝まで名無しさん：04/11/02 19:30:49 ID:HllZzrux
核を絶対すてない北朝鮮との国交べば、
日本国の核に対する邪心をうたがわない国はないだろう
日本国の自殺行為になる
日本国の核に対する邪心をうたがわない国はないだろう
日本国の自殺行為になる
418 ：朝まで名無しさん：04/11/02 19:56:51 ID:lzqCzM7m
>>417
北朝鮮は原発をつくりたい、と言っているわけだね。（核兵器を作るとは言っていない。）
日本も米国もロシアも中国もみな原発を持っていて、どうして北朝鮮だけ原発をもっちゃ阿寒、
という話になるの？
北朝鮮は、みなが持っているものを持っちゃ阿寒というなら、その希望をかなえる替わりに
重油等の代替エネルギーを供給せよ、と要求している訳でしょう。
その要求自体は、特別無茶な話とは思えないが・・・・。（無茶な話を押しつけているのは
核を自分達で独占したい大国の方でしょう）。
北朝鮮は原発をつくりたい、と言っているわけだね。（核兵器を作るとは言っていない。）
日本も米国もロシアも中国もみな原発を持っていて、どうして北朝鮮だけ原発をもっちゃ阿寒、
という話になるの？
北朝鮮は、みなが持っているものを持っちゃ阿寒というなら、その希望をかなえる替わりに
重油等の代替エネルギーを供給せよ、と要求している訳でしょう。
その要求自体は、特別無茶な話とは思えないが・・・・。（無茶な話を押しつけているのは
核を自分達で独占したい大国の方でしょう）。
419 ：朝まで名無しさん：04/11/02 20:02:24 ID:fTOeN49b
本音でいうと、北朝鮮の拉致はけしからんと思ってるが、、、、
原発には大雑把に言うと二種類ある事を知らんのか？
と これもスレ違いだ
まぁ言ったついでに
無茶な話だす
と これもスレ違いだ
まぁ言ったついでに
無茶な話だす
421 ：＠：04/11/02 20:57:38 ID:1sZfevS7
>自衛隊は日本を守る為の本土防衛型軍隊だ
>外国で戦闘する事を想定した米英のような遠征型軍隊とは根本的に違う
>いい加減、そこを理解しろ
>これ以上言うとスレ違いになるので、これだけ言っておこう
日本が侵略されても自衛隊に入隊しないと他スレで宣言したオナニ～～ちゃんが
偉そうに防衛論を言ってるが～～、防衛論を語る資格は無いぞよ！！（嘲笑
ヘリ空母とも言われる大型輸送艦おおすみや、ホバークラフト上陸用舟艇、
空中給油機（以前から空自戦闘機はアメ空中給油機で訓練とか）など
遠征型軍隊の第一歩だろうがア！！（嘲笑
>外国で戦闘する事を想定した米英のような遠征型軍隊とは根本的に違う
>いい加減、そこを理解しろ
>これ以上言うとスレ違いになるので、これだけ言っておこう
日本が侵略されても自衛隊に入隊しないと他スレで宣言したオナニ～～ちゃんが
偉そうに防衛論を言ってるが～～、防衛論を語る資格は無いぞよ！！（嘲笑
ヘリ空母とも言われる大型輸送艦おおすみや、ホバークラフト上陸用舟艇、
空中給油機（以前から空自戦闘機はアメ空中給油機で訓練とか）など
遠征型軍隊の第一歩だろうがア！！（嘲笑
422 ：朝まで名無しさん：04/11/02 21:01:13 ID:HllZzrux
>>418
北朝鮮のことを非難しているのでは、ありません。
日本は、核をもっている北朝鮮と「国交を結んではいけない」と日本国のことを
いっているのです。
「核を持った北朝鮮」との国交は
日本の自殺行為です。日本はこれまで、事実上北朝鮮に莫大な資金援助をして
います。「核を持った北朝鮮」と日本が結びつくことは、過去にさかのぼって
まで日本の核に対する野心を疑われ、引き返せない事になります。
それが、野心でなくほんとうに北朝鮮の核開発に支援していたら、と思うと、
身もこごります、日本国民と世界をあざむく、きたない方法で
核を日本が持つと、また、日本国の自信が失われます。それは悪い結果をよぶ。
そのことは、もう、リメンバーパールハーバーで、経験ずみでしょう。
現北朝鮮体制とは断交すべきです。彼らとの付き合いは日本人の良心にそむきます
北朝鮮のことを非難しているのでは、ありません。
日本は、核をもっている北朝鮮と「国交を結んではいけない」と日本国のことを
いっているのです。
「核を持った北朝鮮」との国交は
日本の自殺行為です。日本はこれまで、事実上北朝鮮に莫大な資金援助をして
います。「核を持った北朝鮮」と日本が結びつくことは、過去にさかのぼって
まで日本の核に対する野心を疑われ、引き返せない事になります。
それが、野心でなくほんとうに北朝鮮の核開発に支援していたら、と思うと、
身もこごります、日本国民と世界をあざむく、きたない方法で
核を日本が持つと、また、日本国の自信が失われます。それは悪い結果をよぶ。
そのことは、もう、リメンバーパールハーバーで、経験ずみでしょう。
現北朝鮮体制とは断交すべきです。彼らとの付き合いは日本人の良心にそむきます
424 ：朝まで名無しさん：04/11/02 21:05:34 ID:0+urhoa0
韓国は生成されたプルトニュウムをキムチのかめに隠して保管している。
425 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/02 21:08:24 ID:tIJm9/jk
426 ：＠：04/11/02 21:09:07 ID:1sZfevS7
＞日本は北にミサイルを向けたこともなければ、
＞不審船をもぐりこませたこともないぞ
日本は世界最強の軍事国アメと安保条約を結び、在日米軍基地には
核兵器が有るし、日本海、黄海には日本を休養補給基地とする
アメ原潜が数隻潜航続行中で、テポドン１発発射即原潜から核ミサイル
などが北朝を壊滅させるぞよ！！（Ｗ
北朝は４５年以前は日本の苛酷な支配で、５０年代はアメ、韓国との
朝鮮戦争でアメ、日本から大いにイタイめに有ったから、日米を
大いに警戒してるのは納得出来るぞよ！！（Ｗ
＞不審船をもぐりこませたこともないぞ
日本は世界最強の軍事国アメと安保条約を結び、在日米軍基地には
核兵器が有るし、日本海、黄海には日本を休養補給基地とする
アメ原潜が数隻潜航続行中で、テポドン１発発射即原潜から核ミサイル
などが北朝を壊滅させるぞよ！！（Ｗ
北朝は４５年以前は日本の苛酷な支配で、５０年代はアメ、韓国との
朝鮮戦争でアメ、日本から大いにイタイめに有ったから、日米を
大いに警戒してるのは納得出来るぞよ！！（Ｗ
427 ：＠：04/11/02 21:12:26 ID:1sZfevS7
＞日本は、核をもっている北朝鮮と「国交を結んではいけない」と
＞日本国のことを いっているのです。
アメや中国、ロシアなどの核兵器保有国と国交を結んでるが、何か。
＞日本国のことを いっているのです。
アメや中国、ロシアなどの核兵器保有国と国交を結んでるが、何か。
「朝鮮総督府統計年報」 朝鮮総督府編
年次 年末常住人口・（注）１９４４年は５月
1910（日韓併合年） １３１２万８７８０人 （注）初期の調査は精度が低いとされている
1915 １５９５万７６３０人
1920 １６９１万６０7８人
1925 １８５４万３３２６人
1930 １９６８万５５８７人
1935 ２１２４万８８６４人
1940 ２２９５万４５６３人
1944 ２５１２万０１７４人 （この他に日本内地や満州に数多くの朝鮮人がいた）
過酷な支配なのに人口が増える朝鮮人はゴキブ○と＠ちゃんは言いたいそうです
年次 年末常住人口・（注）１９４４年は５月
1910（日韓併合年） １３１２万８７８０人 （注）初期の調査は精度が低いとされている
1915 １５９５万７６３０人
1920 １６９１万６０7８人
1925 １８５４万３３２６人
1930 １９６８万５５８７人
1935 ２１２４万８８６４人
1940 ２２９５万４５６３人
1944 ２５１２万０１７４人 （この他に日本内地や満州に数多くの朝鮮人がいた）
過酷な支配なのに人口が増える朝鮮人はゴキブ○と＠ちゃんは言いたいそうです
429 ：＠：04/11/02 21:16:45 ID:1sZfevS7
＞過酷な支配なのに人口が増える朝鮮人はゴキブ○と
＞＠ちゃんは言いたいそうです
当時、日本植民地やから日本人や満州人が朝鮮へ移住したとチャウカナ？？（Ｗ
＞＠ちゃんは言いたいそうです
当時、日本植民地やから日本人や満州人が朝鮮へ移住したとチャウカナ？？（Ｗ
430 ：朝まで名無しさん：04/11/02 21:20:37 ID:o8AJ19Yy
外務省・親中派が局長に！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000003-san-pol
新・経済協力局長にチャイナ・スクール出身の佐藤重和が内定。
対中ＯＤＡの削減どころか、拡大の危険性も。自民からの反発も必死。
外務省の省益からの起用だが、中国軍部との繋がりも示唆される佐藤重和の起用は
危険では？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000003-san-pol
新・経済協力局長にチャイナ・スクール出身の佐藤重和が内定。
対中ＯＤＡの削減どころか、拡大の危険性も。自民からの反発も必死。
外務省の省益からの起用だが、中国軍部との繋がりも示唆される佐藤重和の起用は
危険では？
432 ：朝まで名無しさん：04/11/02 21:42:46 ID:HllZzrux
>>427
中国、ロシア、アメリカが核を持っていても、日本とは無関係の核です。
ところが、北朝鮮は違います。北朝鮮の核プロジェクトの資金はどこから
でているのですか？日本ではないのですか？みんなが想像できることです。
国民だって不思議です。なぜ、そんなに金を注ぎ込むのでしょうか？
そのうえに、半島と日本をまたブロック化しようという北東アジア構想も
あります。核のある北朝鮮と経済大国が結びつけば、豊臣秀吉の一夜城の
ように、あっというまに超大国ができあがるではないですか。ところが、
それは、日本にとっての滅びの道です。そんな危険が予測される。北朝鮮
との国交など、絶対反対です。
中国、ロシア、アメリカが核を持っていても、日本とは無関係の核です。
ところが、北朝鮮は違います。北朝鮮の核プロジェクトの資金はどこから
でているのですか？日本ではないのですか？みんなが想像できることです。
国民だって不思議です。なぜ、そんなに金を注ぎ込むのでしょうか？
そのうえに、半島と日本をまたブロック化しようという北東アジア構想も
あります。核のある北朝鮮と経済大国が結びつけば、豊臣秀吉の一夜城の
ように、あっというまに超大国ができあがるではないですか。ところが、
それは、日本にとっての滅びの道です。そんな危険が予測される。北朝鮮
との国交など、絶対反対です。
いい加減に 誰ぞスレ違いだと言ってやれや
仮に過去に被害者であった人の子孫（とは限らないが）だとしたら
加害者の子孫（かどうかわからないが）を拉致しても構わないという理屈を
法的に説明してもらいたい
そんなこと誰が言ったかな～ と言うのなら強制（？）連行とは無関係なので
スレも板も違うので
勝手に個人で人道支援しろ それから他人に語れや バカ＠
仮に過去に被害者であった人の子孫（とは限らないが）だとしたら
加害者の子孫（かどうかわからないが）を拉致しても構わないという理屈を
法的に説明してもらいたい
そんなこと誰が言ったかな～ と言うのなら強制（？）連行とは無関係なので
スレも板も違うので
勝手に個人で人道支援しろ それから他人に語れや バカ＠
434 ：山下 清：04/11/02 22:20:33 ID:v6L+nVJB
>>日本ではないのですか？みんなが想像できることです。
日本はまだ共和国に賠償金をビタ一文払っていません。
従って、共和国はその核開発資金を自前でまかなっています。
間違いなく、既に５・６発の核爆弾を保有しているでしょう。
だから、アメは共和国を侵略できないのです。イラクとはこの点が違います。
我が国が共和国と国交を正常化しようがしまいが、
そして４３２がそれに反対しようがしまいが、
共和国は既に核を保有しているのです。
誤った認識を持つべきではないでしょう。
数トンあっては飛ばせないが？ 爆弾？ 自爆用世界最大のクレイモアですな
起爆装置が使い物になるという仮定ですがねぇ
政治的以外に効果はない まさに「画餅」ですな 成田不動のお守り程度
あぁ 金は韓国に半分払ってありますが 物納は散々してるし
起爆装置が使い物になるという仮定ですがねぇ
政治的以外に効果はない まさに「画餅」ですな 成田不動のお守り程度
あぁ 金は韓国に半分払ってありますが 物納は散々してるし
437 ：朝まで名無しさん：04/11/02 23:10:32 ID:HllZzrux
>>434
朝銀事件の時に投入された日本国の税金が、北朝鮮にいったことはみんなが
知っていることです。あの金はなにに使われたのでしょうか？核開発ですか？
米支援も核支援だったのではないですか？そう疑われても嫌疑十分でしょう。
わたしが言っているのは、北朝鮮の核に対しての警告ではありません。
もっとこわいことです。
日本国が北朝鮮の核開発の片棒をかつがされ、世界のそしりを日本国に
なすりつけられることです。日本は世界の大国です。北朝鮮とのつながりが
他国からそしられるようになれば、日本国が世界の非難を全面的にうける
ことになるでしょう。現体制の北朝鮮との国交は国民の大半が望んでいません。
朝銀事件の時に投入された日本国の税金が、北朝鮮にいったことはみんなが
知っていることです。あの金はなにに使われたのでしょうか？核開発ですか？
米支援も核支援だったのではないですか？そう疑われても嫌疑十分でしょう。
わたしが言っているのは、北朝鮮の核に対しての警告ではありません。
もっとこわいことです。
日本国が北朝鮮の核開発の片棒をかつがされ、世界のそしりを日本国に
なすりつけられることです。日本は世界の大国です。北朝鮮とのつながりが
他国からそしられるようになれば、日本国が世界の非難を全面的にうける
ことになるでしょう。現体制の北朝鮮との国交は国民の大半が望んでいません。
438 ：朝まで名無しさん：04/11/02 23:12:56 ID:HllZzrux
>>434
朝銀事件の時に投入された日本国の税金が、北朝鮮にいったことはみんなが
知っていることです。あの金はなにに使われたのでしょうか？核開発ですか？
米支援も核支援だったのではないですか？そう疑われても嫌疑十分でしょう。
わたしが言っているのは、北朝鮮の核に対しての警告ではありません。
もっとこわいことです。
結果として日本国が北朝鮮の核開発の片棒をかつがされ、世界のそしりを日本国に
なすりつけられることです。日本は世界の大国です。北朝鮮とのつながりが
他国からそしられるようになれば、日本国が世界の非難を全面的にうける
ことになるでしょう。現体制の北朝鮮との国交は国民の大半が望んでいません。
朝銀事件の時に投入された日本国の税金が、北朝鮮にいったことはみんなが
知っていることです。あの金はなにに使われたのでしょうか？核開発ですか？
米支援も核支援だったのではないですか？そう疑われても嫌疑十分でしょう。
わたしが言っているのは、北朝鮮の核に対しての警告ではありません。
もっとこわいことです。
結果として日本国が北朝鮮の核開発の片棒をかつがされ、世界のそしりを日本国に
なすりつけられることです。日本は世界の大国です。北朝鮮とのつながりが
他国からそしられるようになれば、日本国が世界の非難を全面的にうける
ことになるでしょう。現体制の北朝鮮との国交は国民の大半が望んでいません。
439 ：朝まで名無しさん：04/11/02 23:14:26 ID:HllZzrux
>>434
朝銀事件の時に投入された日本国の税金が、北朝鮮にいったことはみんなが
知っていることです。あの金はなにに使われたのでしょうか？核開発ですか？
米支援も核支援だったのではないですか？そう疑われても嫌疑十分でしょう。
わたしが言っているのは、北朝鮮の核に対しての警告ではありません。
もっとこわいことです。
結果として日本国が北朝鮮の核開発の片棒をかつがされ、世界のそしりを日本国に
なすりつけられることです。日本は世界の大国です。北朝鮮とのつながりが
他国からそしられるようになれば、日本国が世界の非難を全面的にうける
ことになるでしょう。現体制の北朝鮮との国交は国民の大半が望んでいません。
朝銀事件の時に投入された日本国の税金が、北朝鮮にいったことはみんなが
知っていることです。あの金はなにに使われたのでしょうか？核開発ですか？
米支援も核支援だったのではないですか？そう疑われても嫌疑十分でしょう。
わたしが言っているのは、北朝鮮の核に対しての警告ではありません。
もっとこわいことです。
結果として日本国が北朝鮮の核開発の片棒をかつがされ、世界のそしりを日本国に
なすりつけられることです。日本は世界の大国です。北朝鮮とのつながりが
他国からそしられるようになれば、日本国が世界の非難を全面的にうける
ことになるでしょう。現体制の北朝鮮との国交は国民の大半が望んでいません。
440 ：山下 清：04/11/03 02:02:07 ID:bR8vDZec
>>核武装もうしてるのなら国交どころじゃないね。完全な有事だ
おつむは大丈夫､ ４３５？
旧ソ連や中国と国交正常化したとき、相手はどちらも核武装していたのだ。
ｱﾌｫﾊﾁｶﾚﾙ｡ ﾌﾟｯ!
心配するなって。北の核開発が完全に無くなるまで、たとえ拉致問題が解決したとしても
日本は北と国交を持つことはありえない。山下が何を吹こうがこれだけは絶対だし、
それこそ誤った認識を持つべきではない。
日本は北と国交を持つことはありえない。山下が何を吹こうがこれだけは絶対だし、
それこそ誤った認識を持つべきではない。
442 ：＠：04/11/03 06:26:21 ID:inxvlY05
>過酷な支配なのに人口が増える朝鮮人はゴキブ○と＠ちゃんは言いたいそうです
ピョンヤン宣言で小泉さんが、植民地時代、日本は朝鮮に苦痛を与えた旨
言ってるがア、これはマチガイだと言うのかね～～？？（Ｗ
ピョンヤン宣言で小泉さんが、植民地時代、日本は朝鮮に苦痛を与えた旨
言ってるがア、これはマチガイだと言うのかね～～？？（Ｗ
その理屈から言うと
核武装した（つもりと言うのが痛いが） それでも誰からも恐れられない情けなさ
ちなみにサンフランシスコ講和条約調印に反対した政党はどこだったかにゃ？
単独講和がどうとか
核武装した（つもりと言うのが痛いが） それでも誰からも恐れられない情けなさ
ちなみにサンフランシスコ講和条約調印に反対した政党はどこだったかにゃ？
単独講和がどうとか
445 ：http://kawaeso.gotdns.org:7272/：04/11/03 06:36:41 ID:RXbaYxRl
☆★ 最近の熱い対戦結果 ★☆
○ニート ｖｓ 納税者× [はたらいたら負けかなと思ってる]
○猟友会 ｖｓ クマー× [えさ不足]
○台風２３号 ｖｓ 台風２４号× [日本アルプス返し]
○新潟 ｖｓ 地震× [大陸プレートギブアップ]
○ザルカウイ ｖｓ 香田氏 × [３人コーランで固めた後の必殺攻撃]
○癌呆 ｖｓ 密告ラグナロ娘 × [この会社ならしょうがないと思わせられるようになったら勝ちかなと思っている]
○ミルコ・クロコップ ｖｓ ジョシュ・バーネット× [脱臼による自爆]
○楽天 ｖｓ ライヴドア× [参入権はヨコ文字について来ない]
○ケリー ｖｓ ブッシュ× [ブッシュがバカなのに再選とかありえないから]
○ニート ｖｓ 納税者× [はたらいたら負けかなと思ってる]
○猟友会 ｖｓ クマー× [えさ不足]
○台風２３号 ｖｓ 台風２４号× [日本アルプス返し]
○新潟 ｖｓ 地震× [大陸プレートギブアップ]
○ザルカウイ ｖｓ 香田氏 × [３人コーランで固めた後の必殺攻撃]
○癌呆 ｖｓ 密告ラグナロ娘 × [この会社ならしょうがないと思わせられるようになったら勝ちかなと思っている]
○ミルコ・クロコップ ｖｓ ジョシュ・バーネット× [脱臼による自爆]
○楽天 ｖｓ ライヴドア× [参入権はヨコ文字について来ない]
○ケリー ｖｓ ブッシュ× [ブッシュがバカなのに再選とかありえないから]
446 ：＠：04/11/03 06:44:09 ID:inxvlY05
>負傷者しっかりでてますが？ロケットが
>機関部あたりを直撃してたら最悪全員死亡してたかもな
公海上では幾ら不審とは言え外国船を臨検出来ないし、
増してや先に銃撃するとは海賊行為だよ～～！！（Ｗ
負傷者が出ても全員死亡でも海賊では仕方が無いよ～～！！（Ｗ
だからこの事件後、海保が外国船を公海上で臨検出来る法律を
自民党政府は急遽成立させたのだろうがア！！（Ｗ
>機関部あたりを直撃してたら最悪全員死亡してたかもな
公海上では幾ら不審とは言え外国船を臨検出来ないし、
増してや先に銃撃するとは海賊行為だよ～～！！（Ｗ
負傷者が出ても全員死亡でも海賊では仕方が無いよ～～！！（Ｗ
だからこの事件後、海保が外国船を公海上で臨検出来る法律を
自民党政府は急遽成立させたのだろうがア！！（Ｗ
何度読んでも腹が立つ 「仮の会」
http://www.karihayuku.ecnet.jp/kinkyou_04_10.html
何度読んでも山下の言い分と同じ （常に相手が悪いという子供の理屈）
「韓国の警告射撃、小規模戦闘につながる可能性ある挑発行為＝北朝鮮」
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20041102/JAPAN-161281.html
http://www.karihayuku.ecnet.jp/kinkyou_04_10.html
何度読んでも山下の言い分と同じ （常に相手が悪いという子供の理屈）
「韓国の警告射撃、小規模戦闘につながる可能性ある挑発行為＝北朝鮮」
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20041102/JAPAN-161281.html
>>446
え～っと。またお前が大恥かいた不審船専門スレを貼らせたいのか？
え～っと。またお前が大恥かいた不審船専門スレを貼らせたいのか？
>>440
お前こそ馬鹿だろ。中国や旧ソ連が拉致したか？
お前こそ馬鹿だろ。中国や旧ソ連が拉致したか？
北は「東京・ソウル・ワシントンを火の海にする」なんて危険発言を中央放送や高官が平気でやる国
朝鮮戦争での侵略開始を皮切りにした北の愚行・暴走を纏めて並べてやろうか？
さて、中国や旧ソ連ですら自制を信じられた事項でも北相手だと信じられないのが普通なんだが？
朝鮮戦争での侵略開始を皮切りにした北の愚行・暴走を纏めて並べてやろうか？
さて、中国や旧ソ連ですら自制を信じられた事項でも北相手だと信じられないのが普通なんだが？
451 ：朝まで名無しさん：04/11/03 16:26:10 ID:5KEI1/04
>>450
相手を勝手にテロリスト呼ばわりして、核の先制攻撃も辞さない
なんて「危険発言」を平気でやっている国の方は、戦争挑発を
やっていないのでしょうか？（藁
旧ソ連には日本兵が大量拉致されましたが・・・、それでも
なぜか早い時期に国交が成立しましたね。（藁
>中国や旧ソ連ですら自制を信じられた事項
って、何？
相手を勝手にテロリスト呼ばわりして、核の先制攻撃も辞さない
なんて「危険発言」を平気でやっている国の方は、戦争挑発を
やっていないのでしょうか？（藁
旧ソ連には日本兵が大量拉致されましたが・・・、それでも
なぜか早い時期に国交が成立しましたね。（藁
>中国や旧ソ連ですら自制を信じられた事項
って、何？
北シンパはどんなことでも「拉致」といえば誤魔化せると思ってるみたいだな
そのうち「亡命者を受け入れるのも拉致」「日本人の帰国者を受け入れるのも拉致」と言い出しかね…
あ、ご主人様の北政府はすでにそうだったな（ﾌﾟｹﾞﾗ
そのうち「亡命者を受け入れるのも拉致」「日本人の帰国者を受け入れるのも拉致」と言い出しかね…
あ、ご主人様の北政府はすでにそうだったな（ﾌﾟｹﾞﾗ
453 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/03 16:31:02 ID:jlCLG8gf
>>428
＞過酷な支配なのに人口が増える朝鮮人
農業社会から工業社会になってくときに、都市も隆盛しつつ
人口が飛躍的に増えるというのは、社会学の基礎的な常識。
鼻高々になるには及ばない。（イギリス人あたりにゃバカにされるよ。）
日本が朝鮮半島の工業化（特に北朝鮮の地域）に貢献したという点に、異論はない。
考え方はいろいろあるけど、
敗戦の現実を考えれば、日本は朝鮮半島に混乱をもたらした、とも言える。
日本との補完的な相互貿易を可能にする一方、
朝鮮半島に日本が育てた工業力は、中国侵略への足がかりとなるものだった（『兵站基地論』）
日本国民と同様に戦勝を期待させられ、
しかしその目論見も頓挫したのだから、朝鮮人の落胆と逆上もどれほどだったろうと想像させられる。
しかも、当時の世界は優生学も席巻していたのですから（ヒットラーの思想に帰結）、
少なからぬ日本人が朝鮮人を見下す気風さえ、もってたかも知れない。
（それが証拠に、在日による日本批判のほとんどは恨み節にしか聞こえず、返答に窮してしまう。）
ま、敗戦の現実と民族解放が同時になった朝鮮人が、反発を噴出させ、
それまで君臨してきた日本という価値の全否定になるのも、やむを得ないかも知れない。
そいった風に洗脳して教育してきちゃったのが、日本という国家だった。
（日本は日本で、大群衆が皇居前で「米寄こせ」騒動を起こしていた。）
＞過酷な支配なのに人口が増える朝鮮人
農業社会から工業社会になってくときに、都市も隆盛しつつ
人口が飛躍的に増えるというのは、社会学の基礎的な常識。
鼻高々になるには及ばない。（イギリス人あたりにゃバカにされるよ。）
日本が朝鮮半島の工業化（特に北朝鮮の地域）に貢献したという点に、異論はない。
考え方はいろいろあるけど、
敗戦の現実を考えれば、日本は朝鮮半島に混乱をもたらした、とも言える。
日本との補完的な相互貿易を可能にする一方、
朝鮮半島に日本が育てた工業力は、中国侵略への足がかりとなるものだった（『兵站基地論』）
日本国民と同様に戦勝を期待させられ、
しかしその目論見も頓挫したのだから、朝鮮人の落胆と逆上もどれほどだったろうと想像させられる。
しかも、当時の世界は優生学も席巻していたのですから（ヒットラーの思想に帰結）、
少なからぬ日本人が朝鮮人を見下す気風さえ、もってたかも知れない。
（それが証拠に、在日による日本批判のほとんどは恨み節にしか聞こえず、返答に窮してしまう。）
ま、敗戦の現実と民族解放が同時になった朝鮮人が、反発を噴出させ、
それまで君臨してきた日本という価値の全否定になるのも、やむを得ないかも知れない。
そいった風に洗脳して教育してきちゃったのが、日本という国家だった。
（日本は日本で、大群衆が皇居前で「米寄こせ」騒動を起こしていた。）
454 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/03 17:32:12 ID:jlCLG8gf
>>451
シベリア抑留は、独裁者スターリンによってもたらされた、
日本人に対する非道い仕打ちですが、
それでも、日ソ国交回復前に、ほとんどの日本人抑留者は解放されています。
約６０万人の日本兵捕虜（＝ソ連側見解）のうち、６万人が死亡し生存率は９割でした。
（直接的な戦闘のあったドイツ兵捕虜は、３５０万人が抑留され１１０万人が死亡した。）
http://www.kt.rim.or.jp/~jes/yokuryu/yokuryunempyo.html
http://www.h5.dion.ne.jp/~sanesu/siberia/shiberia3.html
で、１３人中生存者は５人だけと平然とうそぶくブタの金正日が、どしたって～？
日本政府も国会も、拉致被害者の即時解放を要求として突きつける事が求められている。
交戦したわけでもないし、
要求は冗談ではないということをブタ親分に解らせるためにも、
北朝鮮との交易は、一切中止を宣言すべき段階だ。
そして、日本人の人権を徹頭徹尾甘く見すぎてきたよど号犯とその協力者など、
悪の独裁体制を後方支援し続けてきたカスでしかないのだから、
１０年かかったって、日本からはご退去いただくのが本筋でしょう。
少なくとも、彼らの母国北朝鮮方式を真似てでも、
拷問してでもヨーロッパでの日本人拉致を自白してもらうほかない。
ことは、日本人の人権に関わってるだけに重大だ。
事後法適応禁止なんて民主主義的原則を振りかざしてたら、いつまで経っても解決しない。
よど号犯たちは日本人であることを辞めたのではない。
人間であることを辞めたのだ。
シベリア抑留は、独裁者スターリンによってもたらされた、
日本人に対する非道い仕打ちですが、
それでも、日ソ国交回復前に、ほとんどの日本人抑留者は解放されています。
約６０万人の日本兵捕虜（＝ソ連側見解）のうち、６万人が死亡し生存率は９割でした。
（直接的な戦闘のあったドイツ兵捕虜は、３５０万人が抑留され１１０万人が死亡した。）
http://www.kt.rim.or.jp/~jes/yokuryu/yokuryunempyo.html
http://www.h5.dion.ne.jp/~sanesu/siberia/shiberia3.html
で、１３人中生存者は５人だけと平然とうそぶくブタの金正日が、どしたって～？
日本政府も国会も、拉致被害者の即時解放を要求として突きつける事が求められている。
交戦したわけでもないし、
要求は冗談ではないということをブタ親分に解らせるためにも、
北朝鮮との交易は、一切中止を宣言すべき段階だ。
そして、日本人の人権を徹頭徹尾甘く見すぎてきたよど号犯とその協力者など、
悪の独裁体制を後方支援し続けてきたカスでしかないのだから、
１０年かかったって、日本からはご退去いただくのが本筋でしょう。
少なくとも、彼らの母国北朝鮮方式を真似てでも、
拷問してでもヨーロッパでの日本人拉致を自白してもらうほかない。
ことは、日本人の人権に関わってるだけに重大だ。
事後法適応禁止なんて民主主義的原則を振りかざしてたら、いつまで経っても解決しない。
よど号犯たちは日本人であることを辞めたのではない。
人間であることを辞めたのだ。
455 ：↓への返答が正常化の前提：04/11/03 18:30:22 ID:SeaTGvCZ
■安否不明１０人に関する主な疑問点 １０人の家族や政府が問題視している主な疑問点は以下の通り。
【死亡確認書】
横田めぐみさん以外の７人の「死亡」場所は、北朝鮮全土４県にまたがっているのに、死亡確認書はすべて同じ病院が発行
有本恵子さんの生年月日欄に、石岡亨さんの生年月日が記載されていた
【死亡状況】
市川修一さんは７９年９月４日に海水浴中に亡くなったと言うが、北朝鮮の９月は寒く、同じ日に台風が来ていた
有本さん、石岡さん夫妻とその娘の一家３人が石炭ガス中毒で死亡したと言うが、帰国した５人は「招待所の暖房は石炭を使わない」と証言している
【責任者・実行犯の処罰】
９８年に１人を死刑、１人を長期教化刑にしたというが、北朝鮮が拉致に関する特別調査委員会を設置したのは０２年８月になってから
【遺骨】
北朝鮮が「松木薫さんの遺骨」として日本政府に提供した骨は、日本側の調査により高齢の女性のものと判明
【北朝鮮が拉致を認めない２人】
曽我ひとみさんは母ミヨシさんと一緒に襲撃されたのに、北朝鮮は「拉致を依頼した日本の請負業者から引き渡しを受けたのはひとみさんだけ」としている。
また、北朝鮮が「入国の事実がない」とする久米裕さんは、工作員の証言から石川県の海岸から北朝鮮側に引き渡されたことが判明している
【死亡確認書】
横田めぐみさん以外の７人の「死亡」場所は、北朝鮮全土４県にまたがっているのに、死亡確認書はすべて同じ病院が発行
有本恵子さんの生年月日欄に、石岡亨さんの生年月日が記載されていた
【死亡状況】
市川修一さんは７９年９月４日に海水浴中に亡くなったと言うが、北朝鮮の９月は寒く、同じ日に台風が来ていた
有本さん、石岡さん夫妻とその娘の一家３人が石炭ガス中毒で死亡したと言うが、帰国した５人は「招待所の暖房は石炭を使わない」と証言している
【責任者・実行犯の処罰】
９８年に１人を死刑、１人を長期教化刑にしたというが、北朝鮮が拉致に関する特別調査委員会を設置したのは０２年８月になってから
【遺骨】
北朝鮮が「松木薫さんの遺骨」として日本政府に提供した骨は、日本側の調査により高齢の女性のものと判明
【北朝鮮が拉致を認めない２人】
曽我ひとみさんは母ミヨシさんと一緒に襲撃されたのに、北朝鮮は「拉致を依頼した日本の請負業者から引き渡しを受けたのはひとみさんだけ」としている。
また、北朝鮮が「入国の事実がない」とする久米裕さんは、工作員の証言から石川県の海岸から北朝鮮側に引き渡されたことが判明している
（1950年6月（昭25）北朝鮮、韓国へ突如侵略開始）
1963年5月（昭38）寺越武志さんと叔父2名拉致される
1968年1月（昭43）韓国大統領暗殺未遂（北の工作員部隊が大統領官邸襲撃）
1977年9月（昭52）久米裕さん拉致
同年 11月横田めぐみさん拉致（当時13歳、中学1年生）
1978年1月（昭53）韓国の女優、崔銀姫拉致、7月には申相玉映画監督が拉致（後に脱出）
同年 5月田口八重子さん（金賢姫教育係の李恩恵？）拉致。田口さんの子供二人置き去り
同年 7月地村保志、浜本富貴恵、蓮池薫、奥土祐木子さんら拉致
同年 8月市川修一、増元るみ子、曽我ひとみ、曽我ミヨシさんら拉致・ 富山県でアベック拉致（未遂）・レバノン女性4名拉致
1980年6月原敕晁、石岡亨、松木薫さんら拉致
1983年10月（昭58） ビルマ訪問中の韓国大統領暗殺未遂・韓国及びビルマの高官２１人殺害（ラングーン事件）
同年 7月有本恵子さん拉致
1987年11月（昭62）大韓航空機爆破事件・115名殺害
2001年12月（平13）不審船事件・巡視艇と交戦後自爆（？）日本側負傷者３名
1963年5月（昭38）寺越武志さんと叔父2名拉致される
1968年1月（昭43）韓国大統領暗殺未遂（北の工作員部隊が大統領官邸襲撃）
1977年9月（昭52）久米裕さん拉致
同年 11月横田めぐみさん拉致（当時13歳、中学1年生）
1978年1月（昭53）韓国の女優、崔銀姫拉致、7月には申相玉映画監督が拉致（後に脱出）
同年 5月田口八重子さん（金賢姫教育係の李恩恵？）拉致。田口さんの子供二人置き去り
同年 7月地村保志、浜本富貴恵、蓮池薫、奥土祐木子さんら拉致
同年 8月市川修一、増元るみ子、曽我ひとみ、曽我ミヨシさんら拉致・ 富山県でアベック拉致（未遂）・レバノン女性4名拉致
1980年6月原敕晁、石岡亨、松木薫さんら拉致
1983年10月（昭58） ビルマ訪問中の韓国大統領暗殺未遂・韓国及びビルマの高官２１人殺害（ラングーン事件）
同年 7月有本恵子さん拉致
1987年11月（昭62）大韓航空機爆破事件・115名殺害
2001年12月（平13）不審船事件・巡視艇と交戦後自爆（？）日本側負傷者３名
457 ：やまんば：04/11/03 20:53:34 ID:v/5DMQHI
>>454
toooちゃんの話のバハイ、非人道的国家・北朝鮮と国交を結ぶべきではない、という
政治信念と、日本人拉致被害者を北朝鮮から奪還する、という人道的戦略-戦術と
話の整合性がない様な気がするが、私の気のせいだろうか？（藁
（二兎を追う者は一兎をも得ず、とかいう格言もある。）
例えば、曽我ひとみさんへの人道的支援として、ジェンキンス氏と子供達を日本に
呼び寄せるに、随分と余計な外交努力と経費がかかった訳だが（アメリカにも安くない
貸りを作った）、今後とも北朝鮮との国交断絶状態を前提とした場合、次々に発見
される拉致被害者とその家族を日本に呼び戻すのに、更なる追加的費用と時間を
計算しなければならない。しかも、一億数千万人の日本国民全体の安全保障問題が
絡む核開発停止問題の協議すら、日本側交渉団は副次的な問題として実質棚上げした
状態なのである。
私が政治家なら、北朝鮮と今の段階で国交正常化すべきではない、あるいは核開発問題の
交渉では北朝鮮に対して非妥協的な交渉態度を貫く、という政治路線を決定した段階で、
日本人拉致被害者全員の奪還も諦めるべきである（一部を取り戻せればラッキー、それ以外の
家族の皆さんには気の毒だが忍従して貰う）というのが、論理矛盾のない首尾一貫した、
国民に責任ある政治戦略-戦術であると思うが、toooちゃんのバハイ、政治家ではないから、
その辺の問題の整合性はどうでもいいのかな？（藁
toooちゃんの話のバハイ、非人道的国家・北朝鮮と国交を結ぶべきではない、という
政治信念と、日本人拉致被害者を北朝鮮から奪還する、という人道的戦略-戦術と
話の整合性がない様な気がするが、私の気のせいだろうか？（藁
（二兎を追う者は一兎をも得ず、とかいう格言もある。）
例えば、曽我ひとみさんへの人道的支援として、ジェンキンス氏と子供達を日本に
呼び寄せるに、随分と余計な外交努力と経費がかかった訳だが（アメリカにも安くない
貸りを作った）、今後とも北朝鮮との国交断絶状態を前提とした場合、次々に発見
される拉致被害者とその家族を日本に呼び戻すのに、更なる追加的費用と時間を
計算しなければならない。しかも、一億数千万人の日本国民全体の安全保障問題が
絡む核開発停止問題の協議すら、日本側交渉団は副次的な問題として実質棚上げした
状態なのである。
私が政治家なら、北朝鮮と今の段階で国交正常化すべきではない、あるいは核開発問題の
交渉では北朝鮮に対して非妥協的な交渉態度を貫く、という政治路線を決定した段階で、
日本人拉致被害者全員の奪還も諦めるべきである（一部を取り戻せればラッキー、それ以外の
家族の皆さんには気の毒だが忍従して貰う）というのが、論理矛盾のない首尾一貫した、
国民に責任ある政治戦略-戦術であると思うが、toooちゃんのバハイ、政治家ではないから、
その辺の問題の整合性はどうでもいいのかな？（藁
出来うる限りの対抗手段を以て 相手の弱体化を図る
全てにおいて満点は必要ないが及第点のラインはある
拉致が今後も起こらないと言う保障はこれっぽちもない
現状を容認するならば また困ったときには再び行う可能性はおつりがくるほどある
それは最初から身代金（物）を目的としたものである
核にしても同様 たとえ渡してもせびった金などバカが食いつぶすは必定
なくなればまた繰り返すと見るのに何の不思議もない
ハナから約束を守る気のない者を相手に担保を取るのは常識
全てにおいて満点は必要ないが及第点のラインはある
拉致が今後も起こらないと言う保障はこれっぽちもない
現状を容認するならば また困ったときには再び行う可能性はおつりがくるほどある
それは最初から身代金（物）を目的としたものである
核にしても同様 たとえ渡してもせびった金などバカが食いつぶすは必定
なくなればまた繰り返すと見るのに何の不思議もない
ハナから約束を守る気のない者を相手に担保を取るのは常識
460 ：山下 清：04/11/03 22:28:09 ID:OTBBopGe
>>６万人が死亡し生存率は９割でした。
で、１３人中生存者は５人だけと平然とうそぶくブタの金正日が、どしたって～？
お～、ｔｏｏｏくん久しぶり。
でも、８人を殺した人と６万人を殺した人では、
どー考えても、６万人殺した方がより悪漢だと思うんだが？ふつう。
なんだ、ブッシュ再選が決まったら、３馬鹿が妙におとなしいぞｗ
今現在の３馬鹿
| ...:::: || | ｼｸｼｸ・・･全部ﾌﾞｯｼｭの陰謀ﾆﾀﾞ･･
i |..:::.. .／| | / _ ∧ _∧ - … /i...
| ／ .| | / （_< ;｀Д´>ヽ ）:. /.;|.
! ／ ⌒⌒ / / ⌒､ ｿ'.'）:: / /|
ノ / / ヽ .,/ :/::::: /./i _|::::...
.ノ / ノ ,＼_.ノ:::: ./ /::::
/ ;＿ _ -─ー _:::: / /:::
. / ／ ヽ / /:::
| ...:::: || | ｼｸｼｸ・・･全部ﾌﾞｯｼｭの陰謀ﾆﾀﾞ･･
i |..:::.. .／| | / _ ∧ _∧ - … /i...
| ／ .| | / （_< ;｀Д´>ヽ ）:. /.;|.
! ／ ⌒⌒ / / ⌒､ ｿ'.'）:: / /|
ノ / / ヽ .,/ :/::::: /./i _|::::...
.ノ / ノ ,＼_.ノ:::: ./ /::::
/ ;＿ _ -─ー _:::: / /:::
. / ／ ヽ / /:::
「南北会談で拉致問題取りあげる」鄭長官が被害者団体に答弁
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004110243138#top
鄭東泳（チョン・ドンヨン）統一部長官
>北朝鮮に拉致（らち）された人たちの問題を積極的に取りあげ、
>問題解決のうえで実質的な成果があげられるように努力する考えだ
崔祐英（チェ・ウヨン）拉北者家族協議会会長
>「鄭長官が『以前、政府が拉致被害者家族を疑って、
>拷問したり、就職の自由を制限した事例があった』と話し、
>過去政権が拉致被害者家族に誤った処遇をしていた点を認めた」とし
>「鄭長官は『政府は（拉致被害者）政策を整理する必要がある』と話した」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004110243138#top
鄭東泳（チョン・ドンヨン）統一部長官
>北朝鮮に拉致（らち）された人たちの問題を積極的に取りあげ、
>問題解決のうえで実質的な成果があげられるように努力する考えだ
崔祐英（チェ・ウヨン）拉北者家族協議会会長
>「鄭長官が『以前、政府が拉致被害者家族を疑って、
>拷問したり、就職の自由を制限した事例があった』と話し、
>過去政権が拉致被害者家族に誤った処遇をしていた点を認めた」とし
>「鄭長官は『政府は（拉致被害者）政策を整理する必要がある』と話した」
崔祐英（チェ・ウ・ヨン 拉北者家族協議会会長）挨拶
こんにちは私は１９８７年１月１５日に（不明）で拉致されたトンジン号の船員で
崔宗錫（ケ・ソン・ホン）の娘です。今回は韓国の拉致被害者の家族を代表して
この行事の参加するようになりました。
９９年から毎年国民大集会にご招待して頂き今年で６回目になりますが、
関係者の方々に感謝を申し上げます。
南北戦争（朝鮮戦争）以後に拉致された韓国人は４８６人もいます。
未だに生死確認もできていません。ノムヒョン大統領が就任して一年になりますが
拉致問題には無関心で、私達拉致被害者の現在を拒んでいます。
北朝鮮は日本人を拉致したシン・ガン・スのように非転向の長期囚の送還に続き、
その家族の送還を南北高位級会談で重要議題として扱っています。
しかし『拉北者』の生死確認もしないことは反人民的な犯罪としか言えません。
日本人拉致問題に献身的に活躍した皆さんのおかげで北朝鮮の拉致問題は
世界の人権の問題になっています。
一日も早く横田めぐみさん達の事実究明と拉致された家族の早期帰還を願ってやみません。
韓日の拉致問題が解決されるまで私達も一緒に戦います。ありがとうございました。
2004年4月30日、第6回国民大集会（日比谷野外音楽堂）
こんにちは私は１９８７年１月１５日に（不明）で拉致されたトンジン号の船員で
崔宗錫（ケ・ソン・ホン）の娘です。今回は韓国の拉致被害者の家族を代表して
この行事の参加するようになりました。
９９年から毎年国民大集会にご招待して頂き今年で６回目になりますが、
関係者の方々に感謝を申し上げます。
南北戦争（朝鮮戦争）以後に拉致された韓国人は４８６人もいます。
未だに生死確認もできていません。ノムヒョン大統領が就任して一年になりますが
拉致問題には無関心で、私達拉致被害者の現在を拒んでいます。
北朝鮮は日本人を拉致したシン・ガン・スのように非転向の長期囚の送還に続き、
その家族の送還を南北高位級会談で重要議題として扱っています。
しかし『拉北者』の生死確認もしないことは反人民的な犯罪としか言えません。
日本人拉致問題に献身的に活躍した皆さんのおかげで北朝鮮の拉致問題は
世界の人権の問題になっています。
一日も早く横田めぐみさん達の事実究明と拉致された家族の早期帰還を願ってやみません。
韓日の拉致問題が解決されるまで私達も一緒に戦います。ありがとうございました。
2004年4月30日、第6回国民大集会（日比谷野外音楽堂）
466 ：＠：04/11/04 16:40:15 ID:4vO7Po6v
＞お前こそ馬鹿だろ。中国や旧ソ連が拉致したか？
当初、アメに日本は６カ国協議では核問題を討議し拉致問題は別問題だから
２カ国協議でやれと注意されただろうがア！！（Ｗ
当初、アメに日本は６カ国協議では核問題を討議し拉致問題は別問題だから
２カ国協議でやれと注意されただろうがア！！（Ｗ
467 ：北は亡命者ですらこの扱い：04/11/04 17:05:06 ID:adWWtnSu
＜ジェンキンスさん＞北朝鮮では盗聴や暴行も 軍法会議証言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000033-mai-soci
「（脱走前に）戻れるのなら戻りたかった」。軍法会議で禁固３０日などの刑が決まり、
米海軍横須賀基地に３日夜収監された北朝鮮による拉致被害者、曽我ひとみさん（４５）の夫ジェンキンスさん（６４）は、
同日の審理で６５年１月に脱走した後の生活ぶりを詳しく語った。部屋で盗聴されたことや暴行を受けたことなど、つらい生活を思い出しながら涙の訴えが続いた。
脱走した６５年の後、７２年までは米国人３人と共同生活を送り、毎日１０時間は主体思想を学んだという。風呂は月１回しか入れず、
仲間の一人が天井裏の隠しマイクを見つけたこともあった。そんな中、ひそかにラジオを組み立てＢＢＣなどの海外放送を聴いた。
「８０年にヒトミ・ソガと知り合って人生が変わった。彼女を心から愛し子供も深く愛した」。平壌の水道や電気の通った家に引っ越しもした。
８１年に大学で３人とともに英語を教えるよう言われた。「ノーと言いたかったが、地方へ飛ばされ苦しい生活に逆戻りするのを恐れた」。
そんな境遇に陥った人を何人も知っていた。
ある時、教室に行くのを拒否すると、縛られて殴られた。けががひどく２０日間は出勤できなかった。８５年に英語教師の職を失うが、
「おまえの英語は北朝鮮なまりになった」というのが北朝鮮側の理由だったという。
「北朝鮮での生活はあまりにも悲しくて死にたくなるときがある。４０年間、脱走したあの夜に戻れるのなら戻りたかった」。そうまとめた。
ジェンキンスさんは、娘２人を連れて日本に来た理由を「米国のような自由は北朝鮮にはない。娘たちには日本での自由を味わわせたかった」と語った。【西脇真一】
（毎日新聞） - 11月4日13時0分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000033-mai-soci
「（脱走前に）戻れるのなら戻りたかった」。軍法会議で禁固３０日などの刑が決まり、
米海軍横須賀基地に３日夜収監された北朝鮮による拉致被害者、曽我ひとみさん（４５）の夫ジェンキンスさん（６４）は、
同日の審理で６５年１月に脱走した後の生活ぶりを詳しく語った。部屋で盗聴されたことや暴行を受けたことなど、つらい生活を思い出しながら涙の訴えが続いた。
脱走した６５年の後、７２年までは米国人３人と共同生活を送り、毎日１０時間は主体思想を学んだという。風呂は月１回しか入れず、
仲間の一人が天井裏の隠しマイクを見つけたこともあった。そんな中、ひそかにラジオを組み立てＢＢＣなどの海外放送を聴いた。
「８０年にヒトミ・ソガと知り合って人生が変わった。彼女を心から愛し子供も深く愛した」。平壌の水道や電気の通った家に引っ越しもした。
８１年に大学で３人とともに英語を教えるよう言われた。「ノーと言いたかったが、地方へ飛ばされ苦しい生活に逆戻りするのを恐れた」。
そんな境遇に陥った人を何人も知っていた。
ある時、教室に行くのを拒否すると、縛られて殴られた。けががひどく２０日間は出勤できなかった。８５年に英語教師の職を失うが、
「おまえの英語は北朝鮮なまりになった」というのが北朝鮮側の理由だったという。
「北朝鮮での生活はあまりにも悲しくて死にたくなるときがある。４０年間、脱走したあの夜に戻れるのなら戻りたかった」。そうまとめた。
ジェンキンスさんは、娘２人を連れて日本に来た理由を「米国のような自由は北朝鮮にはない。娘たちには日本での自由を味わわせたかった」と語った。【西脇真一】
（毎日新聞） - 11月4日13時0分更新
>>バカ＠
何の答えにもなってないが？ 質問は
>中国や旧ソ連が拉致したか？
だ ボケ！ やりなおし
何の答えにもなってないが？ 質問は
>中国や旧ソ連が拉致したか？
だ ボケ！ やりなおし
朝鮮総連施設に課税、自民が全国自治体に要請へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041103i401.htm
韓米日の北朝鮮人権活動家が一堂に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/03/20041103000090.html
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041103i401.htm
韓米日の北朝鮮人権活動家が一堂に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/03/20041103000090.html
470 ：朝まで名無しさん：04/11/04 18:44:18 ID:9YEx0BUq
471 ：山下 清：04/11/04 22:25:52 ID:woWQHZPn
>>北は亡命者ですらこの扱い
信じ込んでるだぁー、 プッ！
４６７の年齢と経歴を知りたい。
あのな～、見ただろう？
ﾋﾟｮﾝﾔﾝではすたすた歩いていたｼﾞｪﾝｷﾝｽ、
一ヶ月も経たないうちに成田に現れたときは、ヨタヨタと杖を突いていた。
そんなｼﾞｪﾝｷﾝｽも横田基地に出頭したときには軍服に身を堅め、凛々しく振る舞っている。
ｼﾞｪﾝｷﾝｽはｶﾒﾚｵﾝなのさ。
周りの色に自分を合わせる、そうすることによって自分の生存を図るのだ。
共和国に居たときにはきっと真っ赤っ赤だったはずだ。
なにしろ、ｼﾞｪﾝｷﾝｽ３８度線に設置された大音響スピーカーで、
｢部隊長おおお、このｻﾉﾊﾞﾋﾞｯﾁ!!!」と叫んだそうだよ。
アメ陸軍はｼﾞｪﾝｷﾝｽ軍曹射殺命令を出している。
何の反論にもなっていないが
歩いていたというだけで全否定とは苦しい事
状況からして芝居してても話の本筋に影響はないし
優遇されていたと言うにはそれなりのソースというものがいるのだよ
わかったかい坊や？
で なんだかんだいって
過去の賠償がなければ返ってこないはずの人たちが現在この国にいる
彼等が一度北に行かなければ来られなかったはずの人がこの国にいる
言い訳してみ 二枚舌
歩いていたというだけで全否定とは苦しい事
状況からして芝居してても話の本筋に影響はないし
優遇されていたと言うにはそれなりのソースというものがいるのだよ
わかったかい坊や？
で なんだかんだいって
過去の賠償がなければ返ってこないはずの人たちが現在この国にいる
彼等が一度北に行かなければ来られなかったはずの人がこの国にいる
言い訳してみ 二枚舌
＠も山下もブッシュ再選にはコメントなしかｗ
ここは３馬鹿のなかでは意外に（？）律儀な、やまんば君に期待するしかないなｗ
ここは３馬鹿のなかでは意外に（？）律儀な、やまんば君に期待するしかないなｗ
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|.... |：： ｜ 敗北 ｜ ：：|
|.... |：： ｜ .｜ ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) ←バカサヨ
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
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476 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/05 02:01:01 ID:NrkbskyS
>>457：やまんば氏
＞非人道的国家・北朝鮮と国交を結ぶべきではない、という政治信念と、
＞日本人拉致被害者を北朝鮮から奪還する、という人道的戦略-戦術と
＞話の整合性がない様な気がするが、私の気のせいだろうか？（藁
気のせいですね。
拉致問題が解決するなら、核問題をいったんさしおいて国交回復しても構わない、
といった心づもりではあります。
北朝鮮に核があろうが無かろうが、そこと国交回復することは、
極東アジアの一員として最終的に求められてくること。
・・・・・また、極東以外のアジアやヨーロッパには、長く求められてきた。
核問題が続行中でも、平和条約が締結されるなら、
少なくとも形式上では、北朝鮮の標的から外れることにもなる。
（完全には信用できないが、ド乞食の度アホーだし戦争を維持する燃料が安定的に供給されない限り、
日本に対して、拉致というちょっかい以外の手出しをするとは考えにくい。）
もちろん、北朝鮮がいつまでも核に固執し続けるなら、
日本も核武装を視野に入れなければならなくなる。（アメリカと中国の共通の心配はそこにあると思う。）
＞非人道的国家・北朝鮮と国交を結ぶべきではない、という政治信念と、
＞日本人拉致被害者を北朝鮮から奪還する、という人道的戦略-戦術と
＞話の整合性がない様な気がするが、私の気のせいだろうか？（藁
気のせいですね。
拉致問題が解決するなら、核問題をいったんさしおいて国交回復しても構わない、
といった心づもりではあります。
北朝鮮に核があろうが無かろうが、そこと国交回復することは、
極東アジアの一員として最終的に求められてくること。
・・・・・また、極東以外のアジアやヨーロッパには、長く求められてきた。
核問題が続行中でも、平和条約が締結されるなら、
少なくとも形式上では、北朝鮮の標的から外れることにもなる。
（完全には信用できないが、ド乞食の度アホーだし戦争を維持する燃料が安定的に供給されない限り、
日本に対して、拉致というちょっかい以外の手出しをするとは考えにくい。）
もちろん、北朝鮮がいつまでも核に固執し続けるなら、
日本も核武装を視野に入れなければならなくなる。（アメリカと中国の共通の心配はそこにあると思う。）
477 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/05 02:01:58 ID:NrkbskyS
日本の安全保障を第一義的に考えるやまんば氏の意見も、解らない訳じゃない。
だからといって、
＞日本人拉致被害者全員の奪還も諦めるべきである
＞（一部を取り戻せればラッキー、それ以外の家族の皆さんには気の毒だが忍従して貰う）
という結論は、
やまんば氏が、国旗国歌スレでお見せになった個人主義ぶりとは１８０度違ってて、
氏のほうがすっげー「ダブル・スタンダード」なんじゃありませんか！？
拉致被害者が解放されず自由になれないにもかかわらず、
誇大妄想のよど号犯、その家族が自由に日本に帰国できるなんて、大バカな図を見せつけられたいのですか？
政治的に見たって、この図は日本の保守派を利するだけの話で、
北朝鮮にも、失点を少なくする効果しか望めないでしょう。
ま、よど号犯という存在はこいった風に、単なる保守派以上に民主派にとっては敵なんですよ。
民主主義が損なわれたり奪われたりするのは、
衆目にも明らかなカスの存在があってこそ、でしょう。
単純化すれば、出動されるべき治安が自由を失わせていく、ということですね。
だからといって、
＞日本人拉致被害者全員の奪還も諦めるべきである
＞（一部を取り戻せればラッキー、それ以外の家族の皆さんには気の毒だが忍従して貰う）
という結論は、
やまんば氏が、国旗国歌スレでお見せになった個人主義ぶりとは１８０度違ってて、
氏のほうがすっげー「ダブル・スタンダード」なんじゃありませんか！？
拉致被害者が解放されず自由になれないにもかかわらず、
誇大妄想のよど号犯、その家族が自由に日本に帰国できるなんて、大バカな図を見せつけられたいのですか？
政治的に見たって、この図は日本の保守派を利するだけの話で、
北朝鮮にも、失点を少なくする効果しか望めないでしょう。
ま、よど号犯という存在はこいった風に、単なる保守派以上に民主派にとっては敵なんですよ。
民主主義が損なわれたり奪われたりするのは、
衆目にも明らかなカスの存在があってこそ、でしょう。
単純化すれば、出動されるべき治安が自由を失わせていく、ということですね。
478 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/05 02:03:46 ID:NrkbskyS
北朝鮮はあらゆる策動を性懲りもなく繰り返してきた帝国なので、
平和条約締結後でさえ日本も思いっきり枕を高くはできない。
それを解消するのが、拉致被害者の全面開放でしょう。
これが為されたときこそ、金正日は将来の日本に対する策謀を諦めたと受取れる。
対北朝鮮の核ミサイルからの防御と言うことは、日米ともに念頭になることでしょう。
しかし、着弾までの時間が短すぎる日本のほうに重要な問題であって、
この膠着状態が長期化するようだと、国内的にも核武装の圧力が高まる。
ある意味、北朝鮮という悪の存在こそが、
二重にも三重にも日本の左翼を壊滅的にしてると言うことでしょう。
だから、日本の民主主義を守るというスタンスに立つなら、
北朝鮮を擁護する方向ではなく、北朝鮮の壊滅を図る方向でなければならない。
いっつも二重基準呼ばわりしたげなのはおいとくとして、
拉致問題の解決より率先させた国交回復を望んでらっしゃるのは、
最近の陽気のせいですか？（ｗ
オイが幸い政治家でないのは、ご指摘どーりです。
平和条約締結後でさえ日本も思いっきり枕を高くはできない。
それを解消するのが、拉致被害者の全面開放でしょう。
これが為されたときこそ、金正日は将来の日本に対する策謀を諦めたと受取れる。
対北朝鮮の核ミサイルからの防御と言うことは、日米ともに念頭になることでしょう。
しかし、着弾までの時間が短すぎる日本のほうに重要な問題であって、
この膠着状態が長期化するようだと、国内的にも核武装の圧力が高まる。
ある意味、北朝鮮という悪の存在こそが、
二重にも三重にも日本の左翼を壊滅的にしてると言うことでしょう。
だから、日本の民主主義を守るというスタンスに立つなら、
北朝鮮を擁護する方向ではなく、北朝鮮の壊滅を図る方向でなければならない。
いっつも二重基準呼ばわりしたげなのはおいとくとして、
拉致問題の解決より率先させた国交回復を望んでらっしゃるのは、
最近の陽気のせいですか？（ｗ
オイが幸い政治家でないのは、ご指摘どーりです。
479 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/05 03:21:53 ID:NrkbskyS
>>460：山下清氏
＞８人を殺した人と６万人を殺した人では、
＞どー考えても、６万人殺した方がより悪漢だと思うんだが？ふつう。
統計上のその考え方までは否定しない。
ソ連と戦争した覚えのないどころか、不可侵条約まで結んでいたことからすれば、
およそ非道すぎる取り扱いだとしかみなしようはない。
ただ、不本意ながらソ連（スターリン）側の立場に立つなら、
自国民を１千万人も第二次大戦で失い、強制収容の労働力でも足りないぐらいに
労働力不足に陥ったのかも知れない。
（無益な労働のようにも思えるし、正直言うと詳しくないのでわからない。）
むしろ問題は、時代状況が戦時下と、戦後の平和な日本であっては、
大幅に異なることに注意したい。
戦時下の日本は、日本人自らの命を粗末にさせ、人権を主張できない社会だった。
そうした状況下で行使された他国による悪行と、
基本的人権を守り、個性が大切にされ、家族愛が自然に存在する、
現代の日本に対し行われた拉致行為を、単純に死者数で比較することはできない。
戦時中とでは天と地ほどにまで違うということ。
そうした日本と日本人に対して、北朝鮮に対し戦争行為とったわけでもねーのに、
一部の日本人が家族愛を引き裂かれ、生き別れにされ、
しかも北朝鮮で存命中なのは明白なのに、
金正日が直接的に指令したから、その悪が世界にばれるのを恐れて、
いまだに拘束しようっちゅー魂胆が、水爆で消滅させるに価するっちゅーこった。
拉致事件が解決に向け進展しないのなら、
金正日の一族郎党をその子孫まで含めて抹殺するようにしか歴史は動かせない。
これは日本人の歴史的な感性が、江戸開幕以前に遡るってこった罠！！！
＞８人を殺した人と６万人を殺した人では、
＞どー考えても、６万人殺した方がより悪漢だと思うんだが？ふつう。
統計上のその考え方までは否定しない。
ソ連と戦争した覚えのないどころか、不可侵条約まで結んでいたことからすれば、
およそ非道すぎる取り扱いだとしかみなしようはない。
ただ、不本意ながらソ連（スターリン）側の立場に立つなら、
自国民を１千万人も第二次大戦で失い、強制収容の労働力でも足りないぐらいに
労働力不足に陥ったのかも知れない。
（無益な労働のようにも思えるし、正直言うと詳しくないのでわからない。）
むしろ問題は、時代状況が戦時下と、戦後の平和な日本であっては、
大幅に異なることに注意したい。
戦時下の日本は、日本人自らの命を粗末にさせ、人権を主張できない社会だった。
そうした状況下で行使された他国による悪行と、
基本的人権を守り、個性が大切にされ、家族愛が自然に存在する、
現代の日本に対し行われた拉致行為を、単純に死者数で比較することはできない。
戦時中とでは天と地ほどにまで違うということ。
そうした日本と日本人に対して、北朝鮮に対し戦争行為とったわけでもねーのに、
一部の日本人が家族愛を引き裂かれ、生き別れにされ、
しかも北朝鮮で存命中なのは明白なのに、
金正日が直接的に指令したから、その悪が世界にばれるのを恐れて、
いまだに拘束しようっちゅー魂胆が、水爆で消滅させるに価するっちゅーこった。
拉致事件が解決に向け進展しないのなら、
金正日の一族郎党をその子孫まで含めて抹殺するようにしか歴史は動かせない。
これは日本人の歴史的な感性が、江戸開幕以前に遡るってこった罠！！！
＞８５年に英語教師の職を失うが、
＞「おまえの英語は北朝鮮なまりになった」
＞というのが北朝鮮側の理由だったという。
ワロタ
日本に定着しても英語教師にはなれないしｗ
つうか４０年もののボキャブラリーって（pu
＞「おまえの英語は北朝鮮なまりになった」
＞というのが北朝鮮側の理由だったという。
ワロタ
日本に定着しても英語教師にはなれないしｗ
つうか４０年もののボキャブラリーって（pu
>>476
>気のせいですね。
>拉致問題が解決するなら、核問題をいったんさしおいて国交回復しても構わない、
>といった心づもりではあります。
ああそう、それはどうも失礼しました。やっぱり私の勘違いでしたかね。
私も、どこかでtooo氏が「国交正常化を認める事もやぶさかではない」といった程度(^^;;の事を
言っているのを一度か二度聞いた記憶もあったので、断定調ではなく気のせいにしたのですが、
それにしても過去の膨大なtooo氏の書き込みログから、この種の発言をgrepという極めて
優秀な検索ソフトをもってしても、ﾊｹ-ﾝ!!するのが極めて困難、という程の希有、希少価値の
発言であったことは（ああ、まわりくどい(^^;;・・紛れもない事実でしょう。
現に丁度一年前に（前スレ10）
>711 ：tooo ：03/10/15 22:23 ID:loMkwxcT
>やまんば氏にお尋ねしたい。
>金正日体制の北朝鮮と、日本が国交回復する意味は何 ？
という実直明快な疑問を提示されている位ですから、少なくともtooo氏が日朝国交回復に
積極的な政策的意義を認める事は無限大にゼロに近く、拉致事件解決が先か国交回復が
先かという政策的優先順位の問題でなかったはずです。
（私のﾊﾞﾊｲ、それは根幹において繋がった問題なので、同時決着以外にないという立場です。）
ところが今回は、「拉致問題が解決したら国交回復もＯＫよ」とあっさりおっしゃる。
これはなにか最近の蓮沼透のシフト変化にも通じる発言のニュアンスでありますが、そうすると
以前からのあの国交回復派への佐藤勝巳並の激しい敵意と罵詈雑言の数々は一体
何だったのだろう？という疑いも浮上する。
いや、別にいいんですけどもね。私の気のせいですから・・・（ｗｗｗ
>気のせいですね。
>拉致問題が解決するなら、核問題をいったんさしおいて国交回復しても構わない、
>といった心づもりではあります。
ああそう、それはどうも失礼しました。やっぱり私の勘違いでしたかね。
私も、どこかでtooo氏が「国交正常化を認める事もやぶさかではない」といった程度(^^;;の事を
言っているのを一度か二度聞いた記憶もあったので、断定調ではなく気のせいにしたのですが、
それにしても過去の膨大なtooo氏の書き込みログから、この種の発言をgrepという極めて
優秀な検索ソフトをもってしても、ﾊｹ-ﾝ!!するのが極めて困難、という程の希有、希少価値の
発言であったことは（ああ、まわりくどい(^^;;・・紛れもない事実でしょう。
現に丁度一年前に（前スレ10）
>711 ：tooo ：03/10/15 22:23 ID:loMkwxcT
>やまんば氏にお尋ねしたい。
>金正日体制の北朝鮮と、日本が国交回復する意味は何 ？
という実直明快な疑問を提示されている位ですから、少なくともtooo氏が日朝国交回復に
積極的な政策的意義を認める事は無限大にゼロに近く、拉致事件解決が先か国交回復が
先かという政策的優先順位の問題でなかったはずです。
（私のﾊﾞﾊｲ、それは根幹において繋がった問題なので、同時決着以外にないという立場です。）
ところが今回は、「拉致問題が解決したら国交回復もＯＫよ」とあっさりおっしゃる。
これはなにか最近の蓮沼透のシフト変化にも通じる発言のニュアンスでありますが、そうすると
以前からのあの国交回復派への佐藤勝巳並の激しい敵意と罵詈雑言の数々は一体
何だったのだろう？という疑いも浮上する。
いや、別にいいんですけどもね。私の気のせいですから・・・（ｗｗｗ
拉致事件について嘘をつきまくり
国交のある相手国でもテロかました過去のある北朝鮮
そんな危ない国と正常化して本当に大丈夫？
「日帝支配があるから何をやってもかまわない」と、過去（しかも一方的見方による）で現在未来の犯罪を正当化しそうで怖いな
国交のある相手国でもテロかました過去のある北朝鮮
そんな危ない国と正常化して本当に大丈夫？
「日帝支配があるから何をやってもかまわない」と、過去（しかも一方的見方による）で現在未来の犯罪を正当化しそうで怖いな
>>481
そこでひとつtooo氏にお聞きしたいのですが、
tooo氏の強い持論である、＜経済制裁＞の発動はどのタイミングで行うべきなのでしょうか？
ある意味それは、「拉致問題が解決するなら、核問題をいったんさしおいて国交回復しても構わない」
の路線ではなく、「拉致問題が解決するなら、国交回復しなくても構わない」という路線の様に思われる
のですが、私の気のせいでしょうか？（藁
相手に往復びんたを食らわせて、これはアメとムチの使い分け（外交カード）だから、気を悪くしないでね
とか言い訳で、拉致問題解決の後に果たして国交回復が可能でしょうか？（藁
そこでひとつtooo氏にお聞きしたいのですが、
tooo氏の強い持論である、＜経済制裁＞の発動はどのタイミングで行うべきなのでしょうか？
ある意味それは、「拉致問題が解決するなら、核問題をいったんさしおいて国交回復しても構わない」
の路線ではなく、「拉致問題が解決するなら、国交回復しなくても構わない」という路線の様に思われる
のですが、私の気のせいでしょうか？（藁
相手に往復びんたを食らわせて、これはアメとムチの使い分け（外交カード）だから、気を悪くしないでね
とか言い訳で、拉致問題解決の後に果たして国交回復が可能でしょうか？（藁
実際 リビアはそれで懐柔できたわなぁ
あの「アフリカの覇者」を夢見ていた大佐がとうとう
シドラ湾事件では米に命を狙われたがそれでも屈しなかった大佐が
ビンタどころの話ではないはずの大佐が だ
ところでバカな文章を発見したので 見てもらいたい
>「拉致問題が解決するなら、核問題をいったんさしおいて国交回復しても構わない」
>の路線ではなく、「拉致問題が解決するなら、国交回復しなくても構わない」という路線の様に思われる
>のですが、私の気のせいでしょうか？（藁
拉致が「解決」したらいつでも国交は（その気があれば）回復できるわいないなぁ
ただし「国交」の文字通りの意味だが
あの「アフリカの覇者」を夢見ていた大佐がとうとう
シドラ湾事件では米に命を狙われたがそれでも屈しなかった大佐が
ビンタどころの話ではないはずの大佐が だ
ところでバカな文章を発見したので 見てもらいたい
>「拉致問題が解決するなら、核問題をいったんさしおいて国交回復しても構わない」
>の路線ではなく、「拉致問題が解決するなら、国交回復しなくても構わない」という路線の様に思われる
>のですが、私の気のせいでしょうか？（藁
拉致が「解決」したらいつでも国交は（その気があれば）回復できるわいないなぁ
ただし「国交」の文字通りの意味だが
>>477
>日本の安全保障を第一義的に考えるやまんば氏の意見も、解らない訳じゃない。
>だからといって、
>＞日本人拉致被害者全員の奪還も諦めるべきである
>＞（一部を取り戻せればラッキー、それ以外の家族の皆さんには気の毒だが忍従して貰う）
>という結論は、
>やまんば氏が、国旗国歌スレでお見せになった個人主義ぶりとは１８０度違ってて、
>氏のほうがすっげー「ダブル・スタンダード」なんじゃありませんか！？
それは、日朝国交正常化にどこまでも反対し、それを日本の安全保障の枠組みの不可欠
な要素とみなす日本の右翼ネオコン派の路線を踏襲すれば、論理的にも実践的にもそうなる
という仮定の話です。私自身の意見として述べた訳ではない。
彼らが、「拉致問題」をとりあげるのは、被害者の人道的救済の為ではなく、日朝国交正常化
をぶち壊す為の民族的排外主義的キャンペーンの政策的一環の限りにおいてです。
tooo氏がこうした右翼ネオコン派とイデオロギーを共有しているとは思っておりませんが、
tooo氏のコンテキストのすな～おな解釈から、実践的帰結を推測したまでのお話です。（藁
>日本の安全保障を第一義的に考えるやまんば氏の意見も、解らない訳じゃない。
>だからといって、
>＞日本人拉致被害者全員の奪還も諦めるべきである
>＞（一部を取り戻せればラッキー、それ以外の家族の皆さんには気の毒だが忍従して貰う）
>という結論は、
>やまんば氏が、国旗国歌スレでお見せになった個人主義ぶりとは１８０度違ってて、
>氏のほうがすっげー「ダブル・スタンダード」なんじゃありませんか！？
それは、日朝国交正常化にどこまでも反対し、それを日本の安全保障の枠組みの不可欠
な要素とみなす日本の右翼ネオコン派の路線を踏襲すれば、論理的にも実践的にもそうなる
という仮定の話です。私自身の意見として述べた訳ではない。
彼らが、「拉致問題」をとりあげるのは、被害者の人道的救済の為ではなく、日朝国交正常化
をぶち壊す為の民族的排外主義的キャンペーンの政策的一環の限りにおいてです。
tooo氏がこうした右翼ネオコン派とイデオロギーを共有しているとは思っておりませんが、
tooo氏のコンテキストのすな～おな解釈から、実践的帰結を推測したまでのお話です。（藁
テロでも核関連でも嘘つきまくり・約束破り（しかも過ぎた話ではなく現在進行形）な北朝鮮
交渉に慎重になるのは仕方ない。民意も↓
Q4. 今回の首脳会談では、国交正常化交渉の再開に向け協議していくことになりましたが、あなたは北朝鮮との国交正常化についてどう思いますか。次の３つからひとつお答え下さい。
N=1267
( 8) 早期に正常化すべきだ
( 80) 慎重に交渉すべきだ
( 9) 正常化する必要はない
( 3) (いえない・わからない)
ttp://www.nikkei-r.co.jp/nikkeipoll/qandres/y200405a.htm
交渉に慎重になるのは仕方ない。民意も↓
Q4. 今回の首脳会談では、国交正常化交渉の再開に向け協議していくことになりましたが、あなたは北朝鮮との国交正常化についてどう思いますか。次の３つからひとつお答え下さい。
N=1267
( 8) 早期に正常化すべきだ
( 80) 慎重に交渉すべきだ
( 9) 正常化する必要はない
( 3) (いえない・わからない)
ttp://www.nikkei-r.co.jp/nikkeipoll/qandres/y200405a.htm
対北経済制裁で中間報告＝送金停止、入港禁止など明記－自民党
自民党は５日午前、拉致問題対策本部（本部長・安倍晋三幹事長代理）の会合を党本部で開き、
拉致問題で進展がない場合を想定した北朝鮮に対する経済制裁発動案の中間報告をまとめた。
中間報告は、先の通常国会で成立した改正外為法や特定船舶入港禁止法に基づき、
①送金停止
②輸出入停止
③船舶の入港禁止
などの段階的実施と全面実施の複数案を明記した。
大使館など税免除対象、地方税法に明記…外務省方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000111-yom-pol
>免除となる対象を具体的に地方税法に明記する方針
１＞大使館や大使公邸
２＞領事館や領事公邸
３＞大使館員の住居
４＞領事館員の住居などの不動産
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の関連施設は含めていない。
自民党は５日午前、拉致問題対策本部（本部長・安倍晋三幹事長代理）の会合を党本部で開き、
拉致問題で進展がない場合を想定した北朝鮮に対する経済制裁発動案の中間報告をまとめた。
中間報告は、先の通常国会で成立した改正外為法や特定船舶入港禁止法に基づき、
①送金停止
②輸出入停止
③船舶の入港禁止
などの段階的実施と全面実施の複数案を明記した。
大使館など税免除対象、地方税法に明記…外務省方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000111-yom-pol
>免除となる対象を具体的に地方税法に明記する方針
１＞大使館や大使公邸
２＞領事館や領事公邸
３＞大使館員の住居
４＞領事館員の住居などの不動産
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の関連施設は含めていない。
488 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/06 01:13:12 ID:dKOGlmFj
>>486：名無し氏 >>487：無用氏
情報サンクスです。
朝鮮総連の関連施設については、東京都が昨年７月、課税に踏み切ったのを契機に、
全国の自治体の間に減免措置を取りやめて課税する動きが広がっている。
ただ、朝鮮総連側が「友好親善のための外交代表部的な役割を果たしている」として
課税の動きに反発していることから、自治体側には、
外交関連施設の免税の法的根拠を明確にするよう求める声が強かった。
外務省の方針は自治体側の要望に応えるもので、
法改正が実現すれば、自治体による朝鮮総連関連施設への課税の動きが加速することが予想される。
友好親善？
土台人とかいう日本人拉致に関わった者まで居る総連は、徹底的に糾弾されて然りでしょう。
脱法的な動きは、今後はすべて見逃すべきではない。
日本の貨幣は、北朝鮮の信用アップのために発行されてるわけでもないし、
スーパーＫ（だっけ？）やらの偽一万円札、偽ドル紙幣などに余念のなかったバカ国家など、
貨幣信用を失墜させる、完全な敵国として行動してきたということでしょう。
小泉首相は首脳会談で国際機関を通じて２５万トンの食糧支援と１０００万ドル相当の医療支援を
表明しました。あなたはこれについてどう思いますか。次の３つからひとつお答え下さい。
( 8) 賛成だ
( 33) 反対だ
( 56) やむを得ない
( 3) (いえない・わからない)
本音は反対だが、やむを得ないと云うのが大方の賢明な判断だった。
これからは、本音の部分が噴出してくるでしょう。
情報サンクスです。
朝鮮総連の関連施設については、東京都が昨年７月、課税に踏み切ったのを契機に、
全国の自治体の間に減免措置を取りやめて課税する動きが広がっている。
ただ、朝鮮総連側が「友好親善のための外交代表部的な役割を果たしている」として
課税の動きに反発していることから、自治体側には、
外交関連施設の免税の法的根拠を明確にするよう求める声が強かった。
外務省の方針は自治体側の要望に応えるもので、
法改正が実現すれば、自治体による朝鮮総連関連施設への課税の動きが加速することが予想される。
友好親善？
土台人とかいう日本人拉致に関わった者まで居る総連は、徹底的に糾弾されて然りでしょう。
脱法的な動きは、今後はすべて見逃すべきではない。
日本の貨幣は、北朝鮮の信用アップのために発行されてるわけでもないし、
スーパーＫ（だっけ？）やらの偽一万円札、偽ドル紙幣などに余念のなかったバカ国家など、
貨幣信用を失墜させる、完全な敵国として行動してきたということでしょう。
小泉首相は首脳会談で国際機関を通じて２５万トンの食糧支援と１０００万ドル相当の医療支援を
表明しました。あなたはこれについてどう思いますか。次の３つからひとつお答え下さい。
( 8) 賛成だ
( 33) 反対だ
( 56) やむを得ない
( 3) (いえない・わからない)
本音は反対だが、やむを得ないと云うのが大方の賢明な判断だった。
これからは、本音の部分が噴出してくるでしょう。
489 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/06 01:13:58 ID:dKOGlmFj
>>481：弱い齢におなりらしい、やまんば氏
＞前スレ10）
＞>tooo ：03/10/15 22:23 ID:loMkwxcT
＞>やまんば氏にお尋ねしたい。
＞>金正日体制の北朝鮮と、日本が国交回復する意味は何 ？
の自己レスについては、
その時点での拉致問題の進展状況を考慮していただきたいものですね。
解放された拉致被害者５人に対し、
家族の帰還はおろか、あくまで北朝鮮の走狗とさせるべく
一時帰還（＝再拉致）を主張してやまなかった北朝鮮。
このように日本人（と日本）を侮辱してやまない姿勢の北朝鮮と、
拉致被害者をさしおいてまで国交を正常化することの是非を問いかけたんですよ。
主犯は金正日なのですから、ちゃんと「金正日体制の北朝鮮」とカキコしてる（自分で感心）。
体制内変化でも起きて、拉致被害者全員の完全解放が実現される段階なら、
むしろ積極的に極東の平和を恒常化させるべく、早急に外交関係の樹立が為されるべきでしょう。
（そこだけが、韓国との国交さえ断絶させたい幼稚な嫌韓厨との違い。）
＞佐藤勝巳並の激しい敵意と罵詈雑言の数々は一体何だったのだろう？
口が悪いのは、生まれつきなんで・・・・・
国旗国歌スレでも、北朝鮮の国旗だけは火点けて破り捨てろ！と主張したよーな記憶が・・・・・
儀礼を重んじるローエングラム氏にたしなめられたけど、
山を背景に立ってる金日成・金正日豚親子の肖像画だけは、
いまでも蹴破る、この信念だけは変わりません。
拉致問題の解決がなされない限りにおいては。
＞前スレ10）
＞>tooo ：03/10/15 22:23 ID:loMkwxcT
＞>やまんば氏にお尋ねしたい。
＞>金正日体制の北朝鮮と、日本が国交回復する意味は何 ？
の自己レスについては、
その時点での拉致問題の進展状況を考慮していただきたいものですね。
解放された拉致被害者５人に対し、
家族の帰還はおろか、あくまで北朝鮮の走狗とさせるべく
一時帰還（＝再拉致）を主張してやまなかった北朝鮮。
このように日本人（と日本）を侮辱してやまない姿勢の北朝鮮と、
拉致被害者をさしおいてまで国交を正常化することの是非を問いかけたんですよ。
主犯は金正日なのですから、ちゃんと「金正日体制の北朝鮮」とカキコしてる（自分で感心）。
体制内変化でも起きて、拉致被害者全員の完全解放が実現される段階なら、
むしろ積極的に極東の平和を恒常化させるべく、早急に外交関係の樹立が為されるべきでしょう。
（そこだけが、韓国との国交さえ断絶させたい幼稚な嫌韓厨との違い。）
＞佐藤勝巳並の激しい敵意と罵詈雑言の数々は一体何だったのだろう？
口が悪いのは、生まれつきなんで・・・・・
国旗国歌スレでも、北朝鮮の国旗だけは火点けて破り捨てろ！と主張したよーな記憶が・・・・・
儀礼を重んじるローエングラム氏にたしなめられたけど、
山を背景に立ってる金日成・金正日豚親子の肖像画だけは、
いまでも蹴破る、この信念だけは変わりません。
拉致問題の解決がなされない限りにおいては。
490 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/06 01:32:10 ID:dKOGlmFj
>>483：やまんば氏
＞持論である、＜経済制裁＞の発動はどのタイミングで行うべきなのでしょうか？
ゆーまでもなく、
経済制裁は、拉致問題を解決しない北朝鮮に対し、日本が執り得る外交手段の一つである、
とゆーことです。
である限りにおいて、有効に機能しなければ意味ないですから、
最終的には、現在最大の貿易量があると思われる中国と韓国が、
こいつ結局、借金踏み倒しのド乞食じゃん、もうアポーンしよーぜ、
となったときが最大のチャンスです。
しかしその前でも、いざとなればいつでも発動することを北朝鮮に知らしめるために、
短期的にでも、一度はやっておく必要があるでしょう。
ま、いざペンタゴンが決断さえすれば、
経済制裁なんてまどろっこしい手さえ、必要なくなるんですが。
家族会と拉致議連が一致して強く望むのですから、政府も早く対応すべきです。
アメリカの顔色をうかがい、効果がないなどとお茶を濁しているときではない。
日本は日本人を大切にすることを、立脚点にしてもらいたいものです。
＞拉致問題解決の後に果たして国交回復が可能でしょうか？（藁
あらゆる方向から可能でしょう。
むしろ、拉致問題が解決しないのに国交回復など、だ～れも望まないでしょう。
形式だけの冷たい握手を交わすような関係をお望みですか？
そったら無謀なことやらかす政権が現れたら、日比谷焼討ち事件の二の舞でしょう。
国民の怒りは怒髪天で、政権崩壊まで１週間です。
拉致事件が解決しなければ、日本は日本人の人権を守るという、
当然の大義を反故にしたとしか、見なされないのです。
＞持論である、＜経済制裁＞の発動はどのタイミングで行うべきなのでしょうか？
ゆーまでもなく、
経済制裁は、拉致問題を解決しない北朝鮮に対し、日本が執り得る外交手段の一つである、
とゆーことです。
である限りにおいて、有効に機能しなければ意味ないですから、
最終的には、現在最大の貿易量があると思われる中国と韓国が、
こいつ結局、借金踏み倒しのド乞食じゃん、もうアポーンしよーぜ、
となったときが最大のチャンスです。
しかしその前でも、いざとなればいつでも発動することを北朝鮮に知らしめるために、
短期的にでも、一度はやっておく必要があるでしょう。
ま、いざペンタゴンが決断さえすれば、
経済制裁なんてまどろっこしい手さえ、必要なくなるんですが。
家族会と拉致議連が一致して強く望むのですから、政府も早く対応すべきです。
アメリカの顔色をうかがい、効果がないなどとお茶を濁しているときではない。
日本は日本人を大切にすることを、立脚点にしてもらいたいものです。
＞拉致問題解決の後に果たして国交回復が可能でしょうか？（藁
あらゆる方向から可能でしょう。
むしろ、拉致問題が解決しないのに国交回復など、だ～れも望まないでしょう。
形式だけの冷たい握手を交わすような関係をお望みですか？
そったら無謀なことやらかす政権が現れたら、日比谷焼討ち事件の二の舞でしょう。
国民の怒りは怒髪天で、政権崩壊まで１週間です。
拉致事件が解決しなければ、日本は日本人の人権を守るという、
当然の大義を反故にしたとしか、見なされないのです。
491 ：＠：04/11/06 07:22:20 ID:SX+hgjt9
＞>中国や旧ソ連が拉致したか？
＞だ ボケ！ やりなおし
って、中ソ、日米、英仏独など外国人を密かに拉致しなかったなんて国が
有るかな～～？？（Ｗ
韓国だって東京から日本に断り無く主権を犯して金大中をソウルへ拉致した事が
有ったが、日本は友好国なので抗議はユルかったぞよ！！（Ｗ
＞だ ボケ！ やりなおし
って、中ソ、日米、英仏独など外国人を密かに拉致しなかったなんて国が
有るかな～～？？（Ｗ
韓国だって東京から日本に断り無く主権を犯して金大中をソウルへ拉致した事が
有ったが、日本は友好国なので抗議はユルかったぞよ！！（Ｗ
492 ：朝まで名無しさん：04/11/06 10:11:31 ID:bObgXT8P
>>453
> 農業社会から工業社会になってくときに、都市も隆盛しつつ
> 人口が飛躍的に増えるというのは、社会学の基礎的な常識。
> 鼻高々になるには及ばない。（イギリス人あたりにゃバカにされるよ。）
亀レスだが朝鮮総督府の工業化政策が実を結び始めたのは１９３０年代後半から。
それまでは依然として農業社会で朝鮮人地主は土地に投資し続け兼併が進んだ。
朝鮮総督府の土地調査事業で朝鮮人自作農が農地を失ったというのは誤解だが
調査事業の時期に朝鮮人地主による大土地所有と自作農の小作農化が進んだ。
朝鮮の人口増は工業化の結果ではなく総督府の衛生事業と食料増産事業の結果。
そもそも工業化→人口増ではない。
イギリスでもフランスでも人口増→工業化。
余剰人口が大きくならないと工業化はうまくいかない。
朝鮮半島の人口増加は総督府の功績として誇ってよい。
> 農業社会から工業社会になってくときに、都市も隆盛しつつ
> 人口が飛躍的に増えるというのは、社会学の基礎的な常識。
> 鼻高々になるには及ばない。（イギリス人あたりにゃバカにされるよ。）
亀レスだが朝鮮総督府の工業化政策が実を結び始めたのは１９３０年代後半から。
それまでは依然として農業社会で朝鮮人地主は土地に投資し続け兼併が進んだ。
朝鮮総督府の土地調査事業で朝鮮人自作農が農地を失ったというのは誤解だが
調査事業の時期に朝鮮人地主による大土地所有と自作農の小作農化が進んだ。
朝鮮の人口増は工業化の結果ではなく総督府の衛生事業と食料増産事業の結果。
そもそも工業化→人口増ではない。
イギリスでもフランスでも人口増→工業化。
余剰人口が大きくならないと工業化はうまくいかない。
朝鮮半島の人口増加は総督府の功績として誇ってよい。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
このスレのコテは詭弁屋ばっかでつね
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
このスレのコテは詭弁屋ばっかでつね
494 ：やまんば：04/11/06 15:27:05 ID:kbFFX5c3
>>490
>そったら無謀なことやらかす政権が現れたら、日比谷焼討ち事件の二の舞でしょう。
>国民の怒りは怒髪天で、政権崩壊まで１週間です。
あれれ？？tooo氏は、民衆の行動が時には脱線して、無知蒙昧、軽佻浮薄の行動にでた
場合にも（日比谷焼討ち事件では軍部の一部が扇動したという話もあるが）、それを支持する
お考えなのかな？
日露講和条約では、日朝国交正常化と同様に、時の政府が「無謀なことをやらかした」、と？
しかし、tooo氏は確か以前にこんな事を書いていませんでしたか？(藁
前スレ17
>900 ：tooo ：04/03/18 17:16 ID:s7ZIZVIq
>左翼の本流なんだろう井上清著の『日本の歴史』（上中下）岩波新書に目を通すと、
>日比谷焼討ち事件さえ、日本の民衆の力、みたいな書き方で、
>これもオイ同様におめでたいとしか、評価しようが無い。
>（オイはこれをターニングポイントに、日本の軍国主義化が極度に強まったと考えますので。）
>そったら無謀なことやらかす政権が現れたら、日比谷焼討ち事件の二の舞でしょう。
>国民の怒りは怒髪天で、政権崩壊まで１週間です。
あれれ？？tooo氏は、民衆の行動が時には脱線して、無知蒙昧、軽佻浮薄の行動にでた
場合にも（日比谷焼討ち事件では軍部の一部が扇動したという話もあるが）、それを支持する
お考えなのかな？
日露講和条約では、日朝国交正常化と同様に、時の政府が「無謀なことをやらかした」、と？
しかし、tooo氏は確か以前にこんな事を書いていませんでしたか？(藁
前スレ17
>900 ：tooo ：04/03/18 17:16 ID:s7ZIZVIq
>左翼の本流なんだろう井上清著の『日本の歴史』（上中下）岩波新書に目を通すと、
>日比谷焼討ち事件さえ、日本の民衆の力、みたいな書き方で、
>これもオイ同様におめでたいとしか、評価しようが無い。
>（オイはこれをターニングポイントに、日本の軍国主義化が極度に強まったと考えますので。）
495 ：＠：04/11/06 17:22:53 ID:SX+hgjt9
>このスレのコテは詭弁屋ばっかでつね
オナニ～～ちゃん、名無し～～に変身！！（Ｗ
オナニ～～ちゃん、名無し～～に変身！！（Ｗ
496 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/06 17:58:42 ID:1kiLfqee
>>495
あいかわらず･･･
あいかわらず･･･
497 ：朝まで名無しさん：04/11/06 18:01:36 ID:SU5p3sx5
拉致は許せない経済制裁しろとは思うが櫻井よしこや救う会が気持ち悪い。
やたら倒閣とかいってるがその次の総理が安倍さんになる可能性の方が低いし。
必死さが気持ち悪い。これが本音。
やたら倒閣とかいってるがその次の総理が安倍さんになる可能性の方が低いし。
必死さが気持ち悪い。これが本音。
498 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/06 18:01:56 ID:1kiLfqee
493 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/06 13:08:46 ID:ku2W6R/8
496 名前： 独楽犬 ◆aDC37xH6dI [sage] 投稿日： 04/11/06 17:58:42 ID:1kiLfqee
さぁて、これでも>>493を俺だと主張するなら＠は底抜けの馬鹿だ
496 名前： 独楽犬 ◆aDC37xH6dI [sage] 投稿日： 04/11/06 17:58:42 ID:1kiLfqee
さぁて、これでも>>493を俺だと主張するなら＠は底抜けの馬鹿だ
>>495
必死になるあたり、一応自覚はあるみたいだな（プ
必死になるあたり、一応自覚はあるみたいだな（プ
対北経済制裁発動案 自民が中間報告 対応次第２パターン提示
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000006-san-pol
自民党は五日、拉致問題対策本部（本部長・安倍晋三幹事長代理）の会合を党本部で開き、北朝鮮による日本人拉致事件で進展がない場合を想定し、
北朝鮮に対する経済制裁発動案の中間報告をまとめた。
中間報告は、先の通常国会で成立した改正外為法や特定船舶入港禁止法に沿って、党内に設置された「経済制裁シミュレーションチーム」が検討した。
「人道支援の凍結・延期」「送金や現金などの携帯輸出の禁止」「特定品目の貿易停止」「万景峰号など特定船舶の入港禁止」「全船舶の入港禁止」といった措置を北朝鮮側の出方によって
段階的に厳しくする手法と、まず全面的に制裁を行い、その後、相手の対応次第で徐々に解除する二パターンを提示した。
八月と九月に行われた安否不明者の再調査結果を協議する日朝実務者協議では、北朝鮮の事実上ゼロ回答に終わった。九日からは、平壌で四日間の日程で三回目の実務者協議が開かれるが、
北朝鮮が前向きな対応をみせない場合は「経済制裁を発動すべきだ」との声が政府・与党内に出ている。
（産経新聞） - 11月6日3時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000006-san-pol
自民党は五日、拉致問題対策本部（本部長・安倍晋三幹事長代理）の会合を党本部で開き、北朝鮮による日本人拉致事件で進展がない場合を想定し、
北朝鮮に対する経済制裁発動案の中間報告をまとめた。
中間報告は、先の通常国会で成立した改正外為法や特定船舶入港禁止法に沿って、党内に設置された「経済制裁シミュレーションチーム」が検討した。
「人道支援の凍結・延期」「送金や現金などの携帯輸出の禁止」「特定品目の貿易停止」「万景峰号など特定船舶の入港禁止」「全船舶の入港禁止」といった措置を北朝鮮側の出方によって
段階的に厳しくする手法と、まず全面的に制裁を行い、その後、相手の対応次第で徐々に解除する二パターンを提示した。
八月と九月に行われた安否不明者の再調査結果を協議する日朝実務者協議では、北朝鮮の事実上ゼロ回答に終わった。九日からは、平壌で四日間の日程で三回目の実務者協議が開かれるが、
北朝鮮が前向きな対応をみせない場合は「経済制裁を発動すべきだ」との声が政府・与党内に出ている。
（産経新聞） - 11月6日3時1分更新
501 ：やまんば：04/11/06 19:11:22 ID:aJMaTnJe
>>492
>余剰人口が大きくならないと工業化はうまくいかない。
>朝鮮半島の人口増加は総督府の功績として誇ってよい。
資本主義的工業生産の拡大にあっては、一般法則として相対的過剰人口を形成する
というのは、まあ経済学のイロハだよね。で、その資本主義的生産様式の一般法則の下では、
一部に比較的裕福な労働者階層とともに、数では圧倒的に多くの、景気循環の合間に
労働市場外に投げ出されるルンペンプロレタリアート（失業者）、被救護貧民を生みだす。
彼らのすくなからぬ人口は、資本主義的工業の繁栄に感謝する間もなく、餓死するか
一家心中するか、物乞いをするか、遠くに出稼ぎに行って野ざらしの骨のままうち捨てられる。
それでも資本はどん欲に低賃金の労働力を求め、労働者貧民家族に産めよ増やせよ
の「殖産」号令を発し続ける。
文字通り、そうした意味で「朝鮮半島の人口増加（→植民地における資本の本源的蓄積）
は総督府の功績として誇ってよい。」（藁
なお、朝鮮総督府による土地調査事業では、日本の国策企業である東洋拓殖が
１９１０年から１８年の僅かな期間に自らの所有する土地面積を約１１万平方キロから
７７万８千平方キロの約７倍に一挙に増加させている。
>>朝鮮総督府の土地調査事業で朝鮮人自作農が農地を失ったというのは誤解
というなら、日本の国策企業が手にしたこれらの膨大な土地は、初めから無人の荒れ地
であったのだろうか？（藁
>余剰人口が大きくならないと工業化はうまくいかない。
>朝鮮半島の人口増加は総督府の功績として誇ってよい。
資本主義的工業生産の拡大にあっては、一般法則として相対的過剰人口を形成する
というのは、まあ経済学のイロハだよね。で、その資本主義的生産様式の一般法則の下では、
一部に比較的裕福な労働者階層とともに、数では圧倒的に多くの、景気循環の合間に
労働市場外に投げ出されるルンペンプロレタリアート（失業者）、被救護貧民を生みだす。
彼らのすくなからぬ人口は、資本主義的工業の繁栄に感謝する間もなく、餓死するか
一家心中するか、物乞いをするか、遠くに出稼ぎに行って野ざらしの骨のままうち捨てられる。
それでも資本はどん欲に低賃金の労働力を求め、労働者貧民家族に産めよ増やせよ
の「殖産」号令を発し続ける。
文字通り、そうした意味で「朝鮮半島の人口増加（→植民地における資本の本源的蓄積）
は総督府の功績として誇ってよい。」（藁
なお、朝鮮総督府による土地調査事業では、日本の国策企業である東洋拓殖が
１９１０年から１８年の僅かな期間に自らの所有する土地面積を約１１万平方キロから
７７万８千平方キロの約７倍に一挙に増加させている。
>>朝鮮総督府の土地調査事業で朝鮮人自作農が農地を失ったというのは誤解
というなら、日本の国策企業が手にしたこれらの膨大な土地は、初めから無人の荒れ地
であったのだろうか？（藁
無産市民ってのはいつの世にもいるし、特別に不思議はないぞ
それまで登録されていなかっただけだから別に日本のおかげで
人口が増加したわけではない
むしろ税金を納めないといけなくなったから経済的に貧窮する
そういう点では余剰人口が半島の周辺地域に分散されたことは
想像に難くない（漏れは正規な方法で出国したかは知らない）
それまで登録されていなかっただけだから別に日本のおかげで
人口が増加したわけではない
むしろ税金を納めないといけなくなったから経済的に貧窮する
そういう点では余剰人口が半島の周辺地域に分散されたことは
想像に難くない（漏れは正規な方法で出国したかは知らない）
知らない事でもあり スレ違いでもあり 興味がない分野でもあるが
ざっと調べた話とは 微妙ながら根本的に話がちがうなぁ
>東洋拓殖会社は政府から設立後 8 年間，毎年 30 万円を補給され，
>年 8%の配当を保証された 1913 年の時点で出資地は 17,714ha，
>買収地は 47,148ha，合計 64,860ha を所有し，朝鮮最大の地主となった
>従来収租権の保持者であった朝鮮貴族・官僚の封建的な所有地を
>私有地として法的に確認する 宮廷の土地→国有地＝「駅屯土」，
>その他共同の入会地のようなもの計880万町歩を国有地とし，
>朝鮮総督府の土地とした．朝鮮総督府は朝鮮最大の地主
>「土地調査法」により朝鮮人は土地調査を拒むことはできない。
>土地調査事業の結果耕地面積は 272.7 万町歩から 433.7 万町歩に 6 割増大，
>地税収入は 664.8万円から 1156.9 万円へと 74%増加，
>当時の総督府財政収入において第 1 位を占める 土地調査は日本の朝鮮支配の根幹
数字の違いは何だろう？ 誤差？ どちらかが捏造？
ざっと調べた話とは 微妙ながら根本的に話がちがうなぁ
>東洋拓殖会社は政府から設立後 8 年間，毎年 30 万円を補給され，
>年 8%の配当を保証された 1913 年の時点で出資地は 17,714ha，
>買収地は 47,148ha，合計 64,860ha を所有し，朝鮮最大の地主となった
>従来収租権の保持者であった朝鮮貴族・官僚の封建的な所有地を
>私有地として法的に確認する 宮廷の土地→国有地＝「駅屯土」，
>その他共同の入会地のようなもの計880万町歩を国有地とし，
>朝鮮総督府の土地とした．朝鮮総督府は朝鮮最大の地主
>「土地調査法」により朝鮮人は土地調査を拒むことはできない。
>土地調査事業の結果耕地面積は 272.7 万町歩から 433.7 万町歩に 6 割増大，
>地税収入は 664.8万円から 1156.9 万円へと 74%増加，
>当時の総督府財政収入において第 1 位を占める 土地調査は日本の朝鮮支配の根幹
数字の違いは何だろう？ 誤差？ どちらかが捏造？
504 ：山下 清：04/11/06 22:53:43 ID:zOCSNhOP
>>＠も山下もブッシュ再選にはコメントなしかｗ
へ～ぇ、山下のコメントが欲しいのか？
そうだねぇ、
ま、アメと世界にとって、よりひどい将来が待っているだろうね、間違いなく。
それを思うと、アメと世界の人々を心底気の毒に思うね。
そもそもあのﾌﾞｯｼｭ及びﾈｵｺﾝのイラク侵略の目的は、
中東の地に日本のような傀儡民主国家を設立し、周辺国家をコントロールすることにある。
そうすることによってｲｽﾗｴﾙの安全は確保され、中東の石油の安定供給も可能となるのだ。
大量破壊兵器うんぬんは、侵略を正当化するための後付けの理由づけにすぎない。
故に大量破壊兵器がなかったことは、ﾌﾞｯｼｭ及びﾈｵｺﾝには何ら影響しないのだ。
しかし、あの中東の地に、
ポチ小泉率いる傀儡国家日本のような、親米お追従民主国家が出来るのかね？
真の民主国家ができたなら、間違いなくそれは急進的反米国家となると思うのだが。
我々はそう遠くない将来、惨めにイラクを去るアメを見る事になるだろう。
ﾌﾞｯｼｭを選んだアメ国民を山下は、本当にお気の毒に思っているよ。
プッ！
505 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/06 23:11:40 ID:dKOGlmFj
>>491：＠氏
珍説ハケーン！
金大中は日本人かよ・・・・・）大爆笑。
（と受取っちゃってもいーよーな詭弁の＠氏の迷走ぶり）
>>494：やまんば氏
日比谷焼討ち事件など大衆行動に対しての、意見の違いに対するご指摘ですが、
仰るとーり、民衆に対し信をおく部分と、
民衆のゆーがままに任せていたら国体を誤ると考える部分とが、自分にはあります。
民衆自体の個人化が促進していかなかった時代では、
ほぼ後者の意見を採りますが、それも内容によりけりであって、
具体的なケースとして、日比谷焼討ち事件では、
日露戦後の戦後賠償を多額の金銭で求めるという主張であったのですから、
戦争で多大に失われた人命・相次ぐ増税・英米に対する膨大な負債、以上を勘案しても、
一言で言っちゃえば、強盗の論理に他ならず、
しかしこれが太平洋戦争にまで到達した、最大の国民感情であったと受取っています。
しかし、遡ること７０年前の、大塩平八郎の乱など、
敗れ去ったとはいえ、正しく民衆のための実力行使であっただろうと考えます。
ま、現代の国民感情を日比谷焼討ち事件に例えたのは、悪例だったかも知れません。
しかし、もし拉致事件の解決を願う国民の総意を無視し、
勝手に日朝国交回復などという自体になれば、
時代のターニングポイントになるだろうことは、火を見るより明らかです。
それは、非を見せられた事態だからです。
珍説ハケーン！
金大中は日本人かよ・・・・・）大爆笑。
（と受取っちゃってもいーよーな詭弁の＠氏の迷走ぶり）
>>494：やまんば氏
日比谷焼討ち事件など大衆行動に対しての、意見の違いに対するご指摘ですが、
仰るとーり、民衆に対し信をおく部分と、
民衆のゆーがままに任せていたら国体を誤ると考える部分とが、自分にはあります。
民衆自体の個人化が促進していかなかった時代では、
ほぼ後者の意見を採りますが、それも内容によりけりであって、
具体的なケースとして、日比谷焼討ち事件では、
日露戦後の戦後賠償を多額の金銭で求めるという主張であったのですから、
戦争で多大に失われた人命・相次ぐ増税・英米に対する膨大な負債、以上を勘案しても、
一言で言っちゃえば、強盗の論理に他ならず、
しかしこれが太平洋戦争にまで到達した、最大の国民感情であったと受取っています。
しかし、遡ること７０年前の、大塩平八郎の乱など、
敗れ去ったとはいえ、正しく民衆のための実力行使であっただろうと考えます。
ま、現代の国民感情を日比谷焼討ち事件に例えたのは、悪例だったかも知れません。
しかし、もし拉致事件の解決を願う国民の総意を無視し、
勝手に日朝国交回復などという自体になれば、
時代のターニングポイントになるだろうことは、火を見るより明らかです。
それは、非を見せられた事態だからです。
506 ：やまんば：04/11/07 00:39:54 ID:+69EudZn
>>505
>しかし、もし拉致事件の解決を願う国民の総意を無視し、
>勝手に日朝国交回復などという自体になれば、
>時代のターニングポイントになるだろうことは、火を見るより明らかです。
しかしねえ。「拉致事件の解決を願う国民の総意」なんて、一部のプロパガンダで作られた創作でしょう。
その証拠に、イラクへの自衛隊派兵で日本人の人質が取られても、その人命を平気で無視する
日本政府の行動を少なからぬ人達が支持し続けている。日本国家が中国大陸に置き去りにしてきた日本人
残留孤児を戦後数十年もほったらかしにして、少し日本が豊かになったというので「貧乏国家」中国から
の日本人「救出劇」の愛国物語で一時期は大騒ぎして彼らを迎入れたものの、その後は生きるの
のさえままならない生活保護費の微々たる増額さえ出し渋る有様。（裁判沙汰になっても
日本の役人にはカエルの面に小便。）
確かに北朝鮮による日本人拉致事件は残酷な事件には違いないが、一体国内犯罪で
組織暴力団等による残酷な殺人事件、暴行事件等で被害を受けた国民がどれほど日本政府から
救済処置を受けているのでしょうか？
何か物事の軽重を計る尺度が余りに公平さを欠いていると感じるのは私一人でしょうか？
要するに「拉致問題」が大騒ぎになっているのは、ただその問題を政治的に利用する右翼の強力な
圧力団体をバックにしているからであって（それとアメリカの支援ですなあ）、圧力団体を背景にしな
ければ動かない日本の役人、役所の国民一人一人に対する人権擁護の意識欠如こそが
根本的に問われるべきでしょう。
>しかし、もし拉致事件の解決を願う国民の総意を無視し、
>勝手に日朝国交回復などという自体になれば、
>時代のターニングポイントになるだろうことは、火を見るより明らかです。
しかしねえ。「拉致事件の解決を願う国民の総意」なんて、一部のプロパガンダで作られた創作でしょう。
その証拠に、イラクへの自衛隊派兵で日本人の人質が取られても、その人命を平気で無視する
日本政府の行動を少なからぬ人達が支持し続けている。日本国家が中国大陸に置き去りにしてきた日本人
残留孤児を戦後数十年もほったらかしにして、少し日本が豊かになったというので「貧乏国家」中国から
の日本人「救出劇」の愛国物語で一時期は大騒ぎして彼らを迎入れたものの、その後は生きるの
のさえままならない生活保護費の微々たる増額さえ出し渋る有様。（裁判沙汰になっても
日本の役人にはカエルの面に小便。）
確かに北朝鮮による日本人拉致事件は残酷な事件には違いないが、一体国内犯罪で
組織暴力団等による残酷な殺人事件、暴行事件等で被害を受けた国民がどれほど日本政府から
救済処置を受けているのでしょうか？
何か物事の軽重を計る尺度が余りに公平さを欠いていると感じるのは私一人でしょうか？
要するに「拉致問題」が大騒ぎになっているのは、ただその問題を政治的に利用する右翼の強力な
圧力団体をバックにしているからであって（それとアメリカの支援ですなあ）、圧力団体を背景にしな
ければ動かない日本の役人、役所の国民一人一人に対する人権擁護の意識欠如こそが
根本的に問われるべきでしょう。
今年の自然災害被災者は１０万人を越える。
その人々の生活支援のほうが拉致問題なんぞより１万倍くらい緊急性が高い。
>>507
その通りだよ。
そしてそれ以上に北朝鮮人が何万人餓死しようと日本国にとってはどーでも良い事。
彼らは日本国に何の責任も無いしょせん他所の国の国民なんだから。
よって、日朝交渉はこのまま頓挫。北にやる経済援助費なんて今年の自然災害被災者
への生活支援が有り余るほど行き渡るまで考慮する必要もないことだよ。
その通りだよ。
そしてそれ以上に北朝鮮人が何万人餓死しようと日本国にとってはどーでも良い事。
彼らは日本国に何の責任も無いしょせん他所の国の国民なんだから。
よって、日朝交渉はこのまま頓挫。北にやる経済援助費なんて今年の自然災害被災者
への生活支援が有り余るほど行き渡るまで考慮する必要もないことだよ。
調べもしないで語らないほうが良い
中国からの邦人引き上げは国交が出来る10年以上前から行われている
それも1000人以上が広東－香港経由で
残留孤児が放ったらかし？ それは北京に言ってもらいたい
完全に管理していたはずだからして（敵性民として労改所に送られた者もいる）
その情報を渡してこなかったのはあちらなのだ 生死も所在も不明で何が出来る
確かに帰国後の収入や日本語教育の打ち切りなどには国の怠慢がある
だからと言って 政府のみを批判するのは三重見栄の プロ市民的プロパガンダ
よく考えると今の北とそっくりだ 田原がミスリードしようとしたのもわかる
イラクのバカどもと比べるのも 似たようなミスリードではある
有本が騙されたとはいえ自由意志で渡ったとの言い訳を主張するのが「仮の会」ならば
これこそ完璧な自由意志
圧力がなければ動かないと言うが 何も無しで動くと今度は
「国民の了承無しに勝手に動いた」 とクレームをつけるのは必定
これを以て ダブルバインド と我のたまう
そして 話題を誤魔化す為のミスリードはつづく
ある意味彼等には自爆テロと通じるものを感じる 我が身を犠牲に とか
（今回の若造は まったくのバカだったが それ以前の3バカ+は・・・）
中国からの邦人引き上げは国交が出来る10年以上前から行われている
それも1000人以上が広東－香港経由で
残留孤児が放ったらかし？ それは北京に言ってもらいたい
完全に管理していたはずだからして（敵性民として労改所に送られた者もいる）
その情報を渡してこなかったのはあちらなのだ 生死も所在も不明で何が出来る
確かに帰国後の収入や日本語教育の打ち切りなどには国の怠慢がある
だからと言って 政府のみを批判するのは三重見栄の プロ市民的プロパガンダ
よく考えると今の北とそっくりだ 田原がミスリードしようとしたのもわかる
イラクのバカどもと比べるのも 似たようなミスリードではある
有本が騙されたとはいえ自由意志で渡ったとの言い訳を主張するのが「仮の会」ならば
これこそ完璧な自由意志
圧力がなければ動かないと言うが 何も無しで動くと今度は
「国民の了承無しに勝手に動いた」 とクレームをつけるのは必定
これを以て ダブルバインド と我のたまう
そして 話題を誤魔化す為のミスリードはつづく
ある意味彼等には自爆テロと通じるものを感じる 我が身を犠牲に とか
（今回の若造は まったくのバカだったが それ以前の3バカ+は・・・）
510 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/07 02:25:04 ID:JKNKykCb
>>506：やまんば氏
拉致事件の場合、決して国内問題と同一視できる性格にはないということを、
肝に銘じるべきと考えます。
物置の価値もない誇大妄想狂のよど号犯や、左翼思想にかぶれた者が、
自発的な意志で北朝鮮に渡ったなら、
その渡航手段が極めて卑怯で汚い方法でもない限り、
あまり問題にもされないでしょう。
（そこらへんも含めて、よど号犯はアコギなピエロとゆーのが大方の認識でしょう。）
現実に、日朝の平和を願うボランティアは、
人道支援の具現化を目指し、北京経由で北朝鮮へと渡り活動している。
しかし拉致被害者は、何の落ち度もなく、政治的な主張を口にするでもなく、
国内で素朴な平和的市民として生きてこられた方々です。
いわば、自分たちと何ら違和感のない庶民が、その青少年少女期の重要な時期に、
ある日突然、未来を奪われ、北朝鮮に奉仕するロボットにされたわけです。
ここにまず、おぞましさを感じざるを得ない。
自由を奪われるのにもいろんな手法があって、あるいは宗教や左右の思想にかぶれたりして、
洗脳され自ら自由を放棄するケースもあるでしょう。
しかし、それらは皆、ある程度までは自発的な意志で、そうなってってる。
責任は、騙した宗教や思想側にもあるかも知れないが、
対価として、概念上の永遠の生命や、あるいは秩序観念の平和や、
歴史や国家を精神内に対置し個人としては尊大になる権利を得ていることでしょう。
だから、こうしたケースの最終的な責任は、個々人に問うしかない。
拉致事件の場合、決して国内問題と同一視できる性格にはないということを、
肝に銘じるべきと考えます。
物置の価値もない誇大妄想狂のよど号犯や、左翼思想にかぶれた者が、
自発的な意志で北朝鮮に渡ったなら、
その渡航手段が極めて卑怯で汚い方法でもない限り、
あまり問題にもされないでしょう。
（そこらへんも含めて、よど号犯はアコギなピエロとゆーのが大方の認識でしょう。）
現実に、日朝の平和を願うボランティアは、
人道支援の具現化を目指し、北京経由で北朝鮮へと渡り活動している。
しかし拉致被害者は、何の落ち度もなく、政治的な主張を口にするでもなく、
国内で素朴な平和的市民として生きてこられた方々です。
いわば、自分たちと何ら違和感のない庶民が、その青少年少女期の重要な時期に、
ある日突然、未来を奪われ、北朝鮮に奉仕するロボットにされたわけです。
ここにまず、おぞましさを感じざるを得ない。
自由を奪われるのにもいろんな手法があって、あるいは宗教や左右の思想にかぶれたりして、
洗脳され自ら自由を放棄するケースもあるでしょう。
しかし、それらは皆、ある程度までは自発的な意志で、そうなってってる。
責任は、騙した宗教や思想側にもあるかも知れないが、
対価として、概念上の永遠の生命や、あるいは秩序観念の平和や、
歴史や国家を精神内に対置し個人としては尊大になる権利を得ていることでしょう。
だから、こうしたケースの最終的な責任は、個々人に問うしかない。
511 ：朝まで名無しさん：04/11/07 02:25:34 ID:JKNKykCb
しかし、拉致被害者の場合には、強制的に生活する場所を北朝鮮国内に置かれるのですから、
見るも無惨な、強制的な思想改造に従うほかには、生きる術すらなくされるわけです。
個人の意思を表明できる事態ではない。
大韓機爆破テロ事件に結果として加担した日本語教師役の女性の責任は、まったく問えない理由でもあります。
そうしておいて、金正日の考えだすあらゆる策謀に加担させられるのですから、
極めておぞましい非常事態です。
しかもそれは、世界の平和に貢献するものであるどころか、
人民を圧殺する体制の存続と、その為に極東アジアの平和を揺るがすことへの加担でしかありませんから、
一日本人の人生を奪うことを念入りにしたという点、
もはや、１３人中８人の死亡が現実だとあくまで言い続けるのなら、
拉致の超Ａ級戦犯金正日の命を以て贖ってもらうほか無い。と考えます。
見るも無惨な、強制的な思想改造に従うほかには、生きる術すらなくされるわけです。
個人の意思を表明できる事態ではない。
大韓機爆破テロ事件に結果として加担した日本語教師役の女性の責任は、まったく問えない理由でもあります。
そうしておいて、金正日の考えだすあらゆる策謀に加担させられるのですから、
極めておぞましい非常事態です。
しかもそれは、世界の平和に貢献するものであるどころか、
人民を圧殺する体制の存続と、その為に極東アジアの平和を揺るがすことへの加担でしかありませんから、
一日本人の人生を奪うことを念入りにしたという点、
もはや、１３人中８人の死亡が現実だとあくまで言い続けるのなら、
拉致の超Ａ級戦犯金正日の命を以て贖ってもらうほか無い。と考えます。
北朝鮮に都合の悪い事実から必死に話逸らししようが、現実は↓の通り
（1950年6月（昭25）北朝鮮、韓国へ突如侵略開始）
1963年5月（昭38）寺越武志さんと叔父2名拉致される
1968年1月（昭43）韓国大統領暗殺未遂（北の工作員部隊が大統領官邸襲撃）
1977年9月（昭52）久米裕さん拉致
同年 11月横田めぐみさん拉致（当時13歳、中学1年生）
1978年1月（昭53）韓国の女優、崔銀姫拉致、7月には申相玉映画監督が拉致（後に脱出）
同年 5月田口八重子さん（金賢姫教育係の李恩恵？）拉致。田口さんの子供二人置き去り
同年 7月地村保志、浜本富貴恵、蓮池薫、奥土祐木子さんら拉致
同年 8月市川修一、増元るみ子、曽我ひとみ、曽我ミヨシさんら拉致・ 富山県でアベック拉致（未遂）・レバノン女性4名拉致
1980年6月原敕晁、石岡亨、松木薫さんら拉致
1983年10月（昭58） ビルマ訪問中の韓国大統領暗殺未遂・韓国及びビルマの高官２１人殺害（ラングーン事件）
同年 7月有本恵子さん拉致
1987年11月（昭62）大韓航空機爆破事件・115名殺害
2001年12月（平13）不審船事件・巡視艇と交戦後自爆（？）日本側負傷者３名
（1950年6月（昭25）北朝鮮、韓国へ突如侵略開始）
1963年5月（昭38）寺越武志さんと叔父2名拉致される
1968年1月（昭43）韓国大統領暗殺未遂（北の工作員部隊が大統領官邸襲撃）
1977年9月（昭52）久米裕さん拉致
同年 11月横田めぐみさん拉致（当時13歳、中学1年生）
1978年1月（昭53）韓国の女優、崔銀姫拉致、7月には申相玉映画監督が拉致（後に脱出）
同年 5月田口八重子さん（金賢姫教育係の李恩恵？）拉致。田口さんの子供二人置き去り
同年 7月地村保志、浜本富貴恵、蓮池薫、奥土祐木子さんら拉致
同年 8月市川修一、増元るみ子、曽我ひとみ、曽我ミヨシさんら拉致・ 富山県でアベック拉致（未遂）・レバノン女性4名拉致
1980年6月原敕晁、石岡亨、松木薫さんら拉致
1983年10月（昭58） ビルマ訪問中の韓国大統領暗殺未遂・韓国及びビルマの高官２１人殺害（ラングーン事件）
同年 7月有本恵子さん拉致
1987年11月（昭62）大韓航空機爆破事件・115名殺害
2001年12月（平13）不審船事件・巡視艇と交戦後自爆（？）日本側負傷者３名
「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」・岡田民主党代表
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041106AT1E0600H06112004.html
>「北朝鮮は拉致を認めた安否不明者10人について調査すると約束しており
>結果を出させることが外務省の責任だ」と指摘した
>朝鮮への経済制裁については「現段階での議論は時期尚早
>発動そのものを否定はしないが、発動自体が目的ではない
>状況に応じていろいろな対応を考え、外交上最善のものを選ぶべきだ
いろいろな対応・・・ 考えてみろや ちゅうか出せや次の内閣とやらで
政局抜きなら野党が提出してもよかんべに
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041106AT1E0600H06112004.html
>「北朝鮮は拉致を認めた安否不明者10人について調査すると約束しており
>結果を出させることが外務省の責任だ」と指摘した
>朝鮮への経済制裁については「現段階での議論は時期尚早
>発動そのものを否定はしないが、発動自体が目的ではない
>状況に応じていろいろな対応を考え、外交上最善のものを選ぶべきだ
いろいろな対応・・・ 考えてみろや ちゅうか出せや次の内閣とやらで
政局抜きなら野党が提出してもよかんべに
514 ：朝まで名無しさん：04/11/07 19:39:29 ID:ZSLmLVDt
【救う会は小泉内閣退陣の狼煙を！】
ttp://6827.teacup.com/sawamura/bbs
拉致問題の幕引きをし金正日独裁政権と国交正常化を図る、
小泉政権を退陣に追い込もう！！
全ての拉致被害者奪還を使命とする内閣を成立させ経済制裁を武器に
金正日独裁政権を崩壊しよう！！
悪魔の国と国交正常化をと公言している男が総理の椅子に座っていたのでは、
それは絶対にできないのです。もう我慢の限界だという家族会の皆さんの声を
真摯に聞けば、我々は何をなすべきか、答えは自然にでてきます。
声を挙げましょう。「幕引きは許さないぞ！」と。
明後日８日、星陵会館に一人でも多くの方が足を向けてください。
●もう我慢の限界だ！拉致被害者全員の救出を! 緊急国民集会●
と き：１１月８日（月） １８時開場、１８時半開会、２０時半終了
ところ：星陵会館 地下鉄有楽町線・半蔵門線永田町駅６番出口５分
駅出口から衆議院議長公邸沿いに路地を下り右側、北海道東京事務所隣
515 ：＠：04/11/07 20:01:54 ID:exA45hNc
＞珍説ハケーン！
＞金大中は日本人かよ・・・・・）大爆笑。
ｔｏｏｏチャンの能天気振りには．．．．.）大爆笑
外国人金大中が東京のホテルからＫＣＩＡにより拉致され
密かに密出国させられたのが国家主権の侵害で無いのでスカイ？？(嘲笑
金大中って検索して御覧チャイ！！(嘲笑
＞金大中は日本人かよ・・・・・）大爆笑。
ｔｏｏｏチャンの能天気振りには．．．．.）大爆笑
外国人金大中が東京のホテルからＫＣＩＡにより拉致され
密かに密出国させられたのが国家主権の侵害で無いのでスカイ？？(嘲笑
金大中って検索して御覧チャイ！！(嘲笑
まともに拉致事件を語らないで話逸らしばかりするのなら
他所へ行け
他所へ行け
バカが・・・ 検索するまでもなくKCIAというか朴の仕業だと誰もが知っている
ただし
「本人が」 終わった事だと 「自由な立場（大統領時）」に言っているので
すでに終了した話
しかし検索って・・・ いい歳して無知すぎる （呵呵大笑）
ただし
「本人が」 終わった事だと 「自由な立場（大統領時）」に言っているので
すでに終了した話
しかし検索って・・・ いい歳して無知すぎる （呵呵大笑）
>>514
は支援者の個人サイトのコピペで、救う会の案内ではありません。
救う会は拉致被害者救出のために ●北朝鮮への経済制裁発動● を求めています。
日本の政治家の去就についての要求はしてません。
ttp://www.sukuukai.jp/
北朝鮮への経済制裁発動にご賛同の方は、イベントへ御参加ください。
■千代田区永田町 「もう我慢の限界だ！拉致被害者全員救出を！緊急国民集会」
日時 １１月８日（月）１８：３０～２０：３０（開場・１８：００）
会場 星陵会館
交通 東京メトロ・有楽町線線及び半蔵門線「永田町｣駅６番出口から徒歩約３分、
千代田線・南北線（溜池山王駅下車）の「国会議事堂前」駅５番出口から徒歩約５分、 銀座線・丸の内線「赤坂見附」駅から徒歩約７分。
山王日枝神社の裏手、都立日比谷高校の横
登壇者 家族会（横田滋・早紀江代表夫妻他全国の家族の皆様）
救う会（主に在京役員の皆様）
議連（平沼赳夫会長他役員の皆様）
参加費 無料、定員４００名、先着順
主催 「家族会」「救う会」「拉致議連」
繰り返します。救う会は拉致被害者の救出のために ●北朝鮮への経済制裁発動● を求めてます。
は支援者の個人サイトのコピペで、救う会の案内ではありません。
救う会は拉致被害者救出のために ●北朝鮮への経済制裁発動● を求めています。
日本の政治家の去就についての要求はしてません。
ttp://www.sukuukai.jp/
北朝鮮への経済制裁発動にご賛同の方は、イベントへ御参加ください。
■千代田区永田町 「もう我慢の限界だ！拉致被害者全員救出を！緊急国民集会」
日時 １１月８日（月）１８：３０～２０：３０（開場・１８：００）
会場 星陵会館
交通 東京メトロ・有楽町線線及び半蔵門線「永田町｣駅６番出口から徒歩約３分、
千代田線・南北線（溜池山王駅下車）の「国会議事堂前」駅５番出口から徒歩約５分、 銀座線・丸の内線「赤坂見附」駅から徒歩約７分。
山王日枝神社の裏手、都立日比谷高校の横
登壇者 家族会（横田滋・早紀江代表夫妻他全国の家族の皆様）
救う会（主に在京役員の皆様）
議連（平沼赳夫会長他役員の皆様）
参加費 無料、定員４００名、先着順
主催 「家族会」「救う会」「拉致議連」
繰り返します。救う会は拉致被害者の救出のために ●北朝鮮への経済制裁発動● を求めてます。
519 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/08 03:38:48 ID:IhJMbAwP
>>515：＠氏
＞ｔｏｏｏチャンの能天気振りには．．．．.）大爆笑
あのですね（絶句しつつ）;・・・・・
核保有の北朝鮮との国交を主張する山下氏を、最初、弁護しようとした＠氏は、
名無しさん（>>449）の、
＞>>440
＞お前（＝山下）こそ馬鹿だろ。中国や旧ソ連が拉致したか？
に対し、
>>466 ：＠ ：04/11/04 16:40:15 ID:4vO7Po6v
＞当初、アメに日本は６カ国協議では核問題を討議し拉致問題は別問題だから
＞２カ国協議でやれと注意されただろうがア！！（Ｗ
と訳の解らん、
瞬間的に過ぎない判断（その後アメリカは率先して拉致を重大なテロ行為と認定）
を持ちだして、拉致を過小評価させようと試みましたよね。
そこで、会話内容の吟味がされてないことにお怒りの無用氏（>>468）に、
＞>>バカ＠
＞何の答えにもなってないが？ 質問は
＞>中国や旧ソ連が拉致したか？
＞だ ボケ！ やりなおし
と指摘されたことに対し、
>>491で、＠氏は、
＞って、中ソ、日米、英仏独など外国人を密かに拉致しなかったなんて国が
＞有るかな～～？？（Ｗ
＞韓国だって東京から日本に断り無く主権を犯して金大中をソウルへ拉致した事が
＞有ったが、日本は友好国なので抗議はユルかったぞよ！！（Ｗ
と時代錯誤の憶測的スパイ戦観やら、キムデジュン事件を持ちだして、
やっぱり日本人拉致を過小評価させることを画策しましたよね。
＞ｔｏｏｏチャンの能天気振りには．．．．.）大爆笑
あのですね（絶句しつつ）;・・・・・
核保有の北朝鮮との国交を主張する山下氏を、最初、弁護しようとした＠氏は、
名無しさん（>>449）の、
＞>>440
＞お前（＝山下）こそ馬鹿だろ。中国や旧ソ連が拉致したか？
に対し、
>>466 ：＠ ：04/11/04 16:40:15 ID:4vO7Po6v
＞当初、アメに日本は６カ国協議では核問題を討議し拉致問題は別問題だから
＞２カ国協議でやれと注意されただろうがア！！（Ｗ
と訳の解らん、
瞬間的に過ぎない判断（その後アメリカは率先して拉致を重大なテロ行為と認定）
を持ちだして、拉致を過小評価させようと試みましたよね。
そこで、会話内容の吟味がされてないことにお怒りの無用氏（>>468）に、
＞>>バカ＠
＞何の答えにもなってないが？ 質問は
＞>中国や旧ソ連が拉致したか？
＞だ ボケ！ やりなおし
と指摘されたことに対し、
>>491で、＠氏は、
＞って、中ソ、日米、英仏独など外国人を密かに拉致しなかったなんて国が
＞有るかな～～？？（Ｗ
＞韓国だって東京から日本に断り無く主権を犯して金大中をソウルへ拉致した事が
＞有ったが、日本は友好国なので抗議はユルかったぞよ！！（Ｗ
と時代錯誤の憶測的スパイ戦観やら、キムデジュン事件を持ちだして、
やっぱり日本人拉致を過小評価させることを画策しましたよね。
520 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/08 03:39:13 ID:IhJMbAwP
だから、金大中が日本人かよ、って皮肉のつもりで言ったんですよ。
（こんなアイロニーも受けとれんとは・・・・・ﾄﾎﾎ）;;
いちおー、「（と受取っちゃってもいーよーな詭弁の＠氏の迷走ぶり）」とまでカキコしてんのに。
フジモリ元ペルー大統領を日本は、日本人の人権の観点からも、
保護していく外はないし、
（あってはならないことですが、）万一彼が拉致されペルーに連れ戻される事態になったとしても、
ペルー人でもあったというペルー側の道理というものはあるでしょう。
しかし、日本人拉致被害者たちは、おおよそこうした点でも、
まったく承伏しがたい、言語道断の処遇によって、
未来を剥奪されたのだと考えます。
>>518
救う会っていろいろあったみたいだけど
現状はどうなってんのよ。
応援スレでも内輪でしかわからないようなレスしかないので正直わかりません。
一見さんお断り、一般人は参加しなくてもいいよ、というならそれまでですが。
救う会っていろいろあったみたいだけど
現状はどうなってんのよ。
応援スレでも内輪でしかわからないようなレスしかないので正直わかりません。
一見さんお断り、一般人は参加しなくてもいいよ、というならそれまでですが。
522 ：＠：04/11/08 08:28:00 ID:FlrDmg9m
・ ＫＡＬ機事件真相究明、韓国国会で調査の動き
ＫＡＬ機家族会と真相究明市民対策委員会（以下、対策委員会）は
事件の真相究明を求める運動を民間次元で進める一方、国会の場での
真相究明を求めて与野党に働きかけてきたが、１０月１３日、政権与党の
開かれたウリ党は過去の歴史における数々の疑惑事件を国会の場で
解明するための「真実究明と和解のための基本法案」を確定し、
記者会見を開いてその内容を発表した。また、家族会と
真相究明市民対策委員会は９月２１日、
調査に消極的な国家情報院（国情院）前で「国情院に対する、
ＫＡＬ８５８便事件の真相究明を求める記者会見」を開いた。
ＫＡＬ機家族会と真相究明市民対策委員会（以下、対策委員会）は
事件の真相究明を求める運動を民間次元で進める一方、国会の場での
真相究明を求めて与野党に働きかけてきたが、１０月１３日、政権与党の
開かれたウリ党は過去の歴史における数々の疑惑事件を国会の場で
解明するための「真実究明と和解のための基本法案」を確定し、
記者会見を開いてその内容を発表した。また、家族会と
真相究明市民対策委員会は９月２１日、
調査に消極的な国家情報院（国情院）前で「国情院に対する、
ＫＡＬ８５８便事件の真相究明を求める記者会見」を開いた。
523 ：＠：04/11/08 08:36:23 ID:FlrDmg9m
http://www.tongilpyongron.com/
ソースは統一評論１１月号。
与党ウリ党が国家保安法を廃止に関連して
韓国軍事政権ＫＣＩＡの非民主的、
金豚政権と同様な国民弾圧や陰謀謀略工作の数々を暴露してくれるかな～？（ｗ
ＫＣＩＡも北朝と同様に日本人拉致をしてた事がバレたりしてえ？？（Ｗ
ソースは統一評論１１月号。
与党ウリ党が国家保安法を廃止に関連して
韓国軍事政権ＫＣＩＡの非民主的、
金豚政権と同様な国民弾圧や陰謀謀略工作の数々を暴露してくれるかな～？（ｗ
ＫＣＩＡも北朝と同様に日本人拉致をしてた事がバレたりしてえ？？（Ｗ
524 ：＠：04/11/08 08:39:38 ID:FlrDmg9m
バックに政権与党が居るから
日本のように自民党大物汚職追求のようにウヤムヤに
奈良無いだろうね～～？？（ｗ
日本のように自民党大物汚職追求のようにウヤムヤに
奈良無いだろうね～～？？（ｗ
525 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/08 09:21:35 ID:IhJMbAwP
>>522-524：＠氏
トーイツひょーろん？
ずいぶん北朝鮮よりの偏向色の強いものをお読みなんですね。＞＠氏
ソウル五輪から北朝鮮を排除しようとした、とゆーのが、
＠氏の憶測の根幹でしょ。
ところが、消息通の間には、北朝鮮のスタジアム建設が遅々として進まず、
開催までの完成を疑問視する声のほうが、圧倒的に強かった。
また、北朝鮮自体が、物見遊山の外国人に闊歩されては内部的に困るような、
独裁体制を何としても維持したい国家だった。
共産党の宮本議長でさえ、北朝鮮の単独犯行を早くから口にし、
８８年１月の参院比例代表候補者会議でのあいさつで、
従来からの手口を考えれば北朝鮮による犯行は明らかだ、と指弾した。
しかし当時の社会党は、根拠不明確との見解を発表してまで、北朝鮮を擁護した。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:5TBDo_ckDf0J:www.eva.hi-ho.ne.jp/y-nishimori/kitatyosen4.html+%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%80%80%E8%B5%A4%E6%97%97%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%A9%9F%E7%88%86%E7%A0%B4&hl=ja
ハッキリ言って、大韓機爆破テロ事件の主犯を金正日以外に
是が非でも想定しようとすることは、歴史を誤らせる以外の何物でもない。
トーイツひょーろん？
ずいぶん北朝鮮よりの偏向色の強いものをお読みなんですね。＞＠氏
ソウル五輪から北朝鮮を排除しようとした、とゆーのが、
＠氏の憶測の根幹でしょ。
ところが、消息通の間には、北朝鮮のスタジアム建設が遅々として進まず、
開催までの完成を疑問視する声のほうが、圧倒的に強かった。
また、北朝鮮自体が、物見遊山の外国人に闊歩されては内部的に困るような、
独裁体制を何としても維持したい国家だった。
共産党の宮本議長でさえ、北朝鮮の単独犯行を早くから口にし、
８８年１月の参院比例代表候補者会議でのあいさつで、
従来からの手口を考えれば北朝鮮による犯行は明らかだ、と指弾した。
しかし当時の社会党は、根拠不明確との見解を発表してまで、北朝鮮を擁護した。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:5TBDo_ckDf0J:www.eva.hi-ho.ne.jp/y-nishimori/kitatyosen4.html+%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%80%80%E8%B5%A4%E6%97%97%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%A9%9F%E7%88%86%E7%A0%B4&hl=ja
ハッキリ言って、大韓機爆破テロ事件の主犯を金正日以外に
是が非でも想定しようとすることは、歴史を誤らせる以外の何物でもない。
526 ：＠：04/11/08 10:21:28 ID:FlrDmg9m
>ソウル五輪から北朝鮮を排除しようとした、とゆーのが、
>＠氏の憶測の根幹でしょ。
オイラがソッタラ事を何処で何時いったかな～～？？（ｗ
ｔｏｏｏちゃん無用ちゃんともに妄想で言っても無い事を
言った言ったと繰り返すには閉口！！（Ｗ
>＠氏の憶測の根幹でしょ。
オイラがソッタラ事を何処で何時いったかな～～？？（ｗ
ｔｏｏｏちゃん無用ちゃんともに妄想で言っても無い事を
言った言ったと繰り返すには閉口！！（Ｗ
これらの件に次の協議でも進展がなければ、さすがに自民党も経済制裁をやる気らしい
■安否不明１０人に関する主な疑問点 １０人の家族や政府が問題視している主な疑問点は以下の通り。
【死亡確認書】
横田めぐみさん以外の７人の「死亡」場所は、北朝鮮全土４県にまたがっているのに、死亡確認書はすべて同じ病院が発行
有本恵子さんの生年月日欄に、石岡亨さんの生年月日が記載されていた
【死亡状況】
市川修一さんは７９年９月４日に海水浴中に亡くなったと言うが、北朝鮮の９月は寒く、同じ日に台風が来ていた
有本さん、石岡さん夫妻とその娘の一家３人が石炭ガス中毒で死亡したと言うが、帰国した５人は「招待所の暖房は石炭を使わない」と証言している
【責任者・実行犯の処罰】
９８年に１人を死刑、１人を長期教化刑にしたというが、北朝鮮が拉致に関する特別調査委員会を設置したのは０２年８月になってから
【遺骨】
北朝鮮が「松木薫さんの遺骨」として日本政府に提供した骨は、日本側の調査により高齢の女性のものと判明
【北朝鮮が拉致を認めない２人】
曽我ひとみさんは母ミヨシさんと一緒に襲撃されたのに、北朝鮮は「拉致を依頼した日本の請負業者から引き渡しを受けたのはひとみさんだけ」としている。
また、北朝鮮が「入国の事実がない」とする久米裕さんは、工作員の証言から石川県の海岸から北朝鮮側に引き渡されたことが判明している
加えて日本に戻る拉致被害者を「戻ってこなかったら…」と脅した点とかも
■安否不明１０人に関する主な疑問点 １０人の家族や政府が問題視している主な疑問点は以下の通り。
【死亡確認書】
横田めぐみさん以外の７人の「死亡」場所は、北朝鮮全土４県にまたがっているのに、死亡確認書はすべて同じ病院が発行
有本恵子さんの生年月日欄に、石岡亨さんの生年月日が記載されていた
【死亡状況】
市川修一さんは７９年９月４日に海水浴中に亡くなったと言うが、北朝鮮の９月は寒く、同じ日に台風が来ていた
有本さん、石岡さん夫妻とその娘の一家３人が石炭ガス中毒で死亡したと言うが、帰国した５人は「招待所の暖房は石炭を使わない」と証言している
【責任者・実行犯の処罰】
９８年に１人を死刑、１人を長期教化刑にしたというが、北朝鮮が拉致に関する特別調査委員会を設置したのは０２年８月になってから
【遺骨】
北朝鮮が「松木薫さんの遺骨」として日本政府に提供した骨は、日本側の調査により高齢の女性のものと判明
【北朝鮮が拉致を認めない２人】
曽我ひとみさんは母ミヨシさんと一緒に襲撃されたのに、北朝鮮は「拉致を依頼した日本の請負業者から引き渡しを受けたのはひとみさんだけ」としている。
また、北朝鮮が「入国の事実がない」とする久米裕さんは、工作員の証言から石川県の海岸から北朝鮮側に引き渡されたことが判明している
加えて日本に戻る拉致被害者を「戻ってこなかったら…」と脅した点とかも
528 ：＠：04/11/08 13:47:43 ID:FlrDmg9m
>ずいぶん北朝鮮よりの偏向色の強いものをお読みなんですね。＞＠氏
愛読してるのでは無いよ、大韓機爆破事件と検索したら統一評論の記事が
出て来た。
本日昼の朝テレワイドでも大韓機爆破事件について報道し
韓国政府は事件発生を事前に知っていたが、予防措置を講ぜず
事件が起これば北朝大悪人を国民ヤ世界に喧伝出来るので
放って置いたそうだよ！！（Ｗ
９１１もブッシュ政府は事前に知っていてヤられたのは同じ！！（Ｗ
日本人拉致も日本公安は知っていたが、これも予防措置を講じるどころか
３００人余も日本人拉致された亜！！（Ｗ
日米韓の公安は事前に発生を知っているが、取締りや逮捕はせずに
反共政策に使えるようにし、テロを起させるのだね～～！！（？
愛読してるのでは無いよ、大韓機爆破事件と検索したら統一評論の記事が
出て来た。
本日昼の朝テレワイドでも大韓機爆破事件について報道し
韓国政府は事件発生を事前に知っていたが、予防措置を講ぜず
事件が起これば北朝大悪人を国民ヤ世界に喧伝出来るので
放って置いたそうだよ！！（Ｗ
９１１もブッシュ政府は事前に知っていてヤられたのは同じ！！（Ｗ
日本人拉致も日本公安は知っていたが、これも予防措置を講じるどころか
３００人余も日本人拉致された亜！！（Ｗ
日米韓の公安は事前に発生を知っているが、取締りや逮捕はせずに
反共政策に使えるようにし、テロを起させるのだね～～！！（？
７：陰謀であると力説する
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
詭弁の法則にひっかかる率が九割超えてるんじゃないかｗ
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
詭弁の法則にひっかかる率が九割超えてるんじゃないかｗ
530 ：＠：04/11/08 21:15:06 ID:FlrDmg9m
韓国ニュース 「大韓機爆破事件」元安企部調査官が作家を告訴
（朝鮮日報）
８７年１１月に発生した「大韓航空８５８便爆破事件」に対する
安全企画部の捜査は手が加えられたものであるという内容の実話小説に対し、
当時の捜査を担当した国家情報院（当時、安全企画部）調査官が著者と
出版社を相手取って民・刑事訴訟を提起した。
国家情報院の調査官５人は２３日、「大韓航空８５８便爆破事件」には
黒幕がいると主張した小説『背後』の著者、ソ・ヒョヌ（４１）氏と
チャンへ出版社を相手取って５億ウォンの損害賠償訴訟を提起する一方、
名誉毀損の疑いでソウル地検に告訴した。
（朝鮮日報）
８７年１１月に発生した「大韓航空８５８便爆破事件」に対する
安全企画部の捜査は手が加えられたものであるという内容の実話小説に対し、
当時の捜査を担当した国家情報院（当時、安全企画部）調査官が著者と
出版社を相手取って民・刑事訴訟を提起した。
国家情報院の調査官５人は２３日、「大韓航空８５８便爆破事件」には
黒幕がいると主張した小説『背後』の著者、ソ・ヒョヌ（４１）氏と
チャンへ出版社を相手取って５億ウォンの損害賠償訴訟を提起する一方、
名誉毀損の疑いでソウル地検に告訴した。
531 ：＠：04/11/08 21:22:03 ID:FlrDmg9m
>「安保、国防など国家の重大な利益を害する恐れがあり、
>特定人物を識別できる情報が盛り込まれている」という理由によって公開を拒否
当然のこと
で 事実だと言う証拠はどこだ バカ＠
>特定人物を識別できる情報が盛り込まれている」という理由によって公開を拒否
当然のこと
で 事実だと言う証拠はどこだ バカ＠
533 ：朝まで名無しさん：04/11/08 21:59:18 ID:WOei/fve
安否不明者の物証要求へ ９日から日朝協議
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000140-kyodo-pol
北朝鮮の拉致問題をめぐる第３回日朝実務者協議が９日から平壌で始まる。日本政府代表団は８日夜、全日空機で北京に到着、
９日午後に高麗航空機で北朝鮮入りする。
協議の最大の焦点は、横田めぐみさんら安否不明の拉致被害者１０人の消息。北朝鮮はこれまで「死亡８人、未入国２人」との結論を覆しておらず、
北朝鮮側の主張の信ぴょう性をめぐって激しいやりとりが予想される。日本側は裏付けとなる物証の提示を強く求める方針だ。北朝鮮の核開発問題をめぐる６カ国協議についても担当者との会談を求め、
早期再開に応じるよう促す考え。
（共同通信） - 11月8日19時23分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000140-kyodo-pol
北朝鮮の拉致問題をめぐる第３回日朝実務者協議が９日から平壌で始まる。日本政府代表団は８日夜、全日空機で北京に到着、
９日午後に高麗航空機で北朝鮮入りする。
協議の最大の焦点は、横田めぐみさんら安否不明の拉致被害者１０人の消息。北朝鮮はこれまで「死亡８人、未入国２人」との結論を覆しておらず、
北朝鮮側の主張の信ぴょう性をめぐって激しいやりとりが予想される。日本側は裏付けとなる物証の提示を強く求める方針だ。北朝鮮の核開発問題をめぐる６カ国協議についても担当者との会談を求め、
早期再開に応じるよう促す考え。
（共同通信） - 11月8日19時23分更新
> 本日昼の朝テレワイドでも大韓機爆破事件について報道し
> 韓国政府は事件発生を事前に知っていたが、予防措置を講ぜず
> 事件が起これば北朝大悪人を国民ヤ世界に喧伝出来るので
> 放って置いたそうだよ！！（Ｗ
あれ？
テレ朝は大韓航空機爆破事件は韓国の自作自演という立場だったのでは？
> 韓国政府は事件発生を事前に知っていたが、予防措置を講ぜず
> 事件が起これば北朝大悪人を国民ヤ世界に喧伝出来るので
> 放って置いたそうだよ！！（Ｗ
あれ？
テレ朝は大韓航空機爆破事件は韓国の自作自演という立場だったのでは？
535 ：＠：04/11/09 07:26:10 ID:PA1+8+3y
>>530の裁判がここ１年近く開廷されて無いのダア！！（Ｗ
あの日本人拉致被害者リ・ウネさんからから日本語を教授されたと言う
金賢姫が裁判で証人尋問されてボロが出るのを恐れてるのでは？？（Ｗ
国家安全企画部現国家情報院が遺族会などに爆破事件捜査資料を
公開しないのは何故ダア！！（Ｗ ＪＡＬ１２３便墜落事件も事故資料を
全面公開せず、破棄で犯人は自衛隊標的機ではと疑われてる。
この爆破の真犯人が金豚ならチャチャと事件資料を公開せよ！！（Ｗ
あの日本人拉致被害者リ・ウネさんからから日本語を教授されたと言う
金賢姫が裁判で証人尋問されてボロが出るのを恐れてるのでは？？（Ｗ
国家安全企画部現国家情報院が遺族会などに爆破事件捜査資料を
公開しないのは何故ダア！！（Ｗ ＪＡＬ１２３便墜落事件も事故資料を
全面公開せず、破棄で犯人は自衛隊標的機ではと疑われてる。
この爆破の真犯人が金豚ならチャチャと事件資料を公開せよ！！（Ｗ
536 ：＠：04/11/09 07:31:12 ID:PA1+8+3y
＞あれ？
＞テレ朝は大韓航空機爆破事件は韓国の自作自演という立場だったのでは？
韓国政府が事前に知っていたって事は、韓国政府の自作自演のバヤイも
事前に知っていただろうがあ！！（Ｗ
＞テレ朝は大韓航空機爆破事件は韓国の自作自演という立場だったのでは？
韓国政府が事前に知っていたって事は、韓国政府の自作自演のバヤイも
事前に知っていただろうがあ！！（Ｗ
537 ：＠：04/11/09 08:02:51 ID:PA1+8+3y
＞＞５３０の続き
しかし遺族らは今も、金賢姫氏の直筆の陳述書には北朝鮮では
使用されない用語があった点や、毒ガスを吸って自殺した金スンイル氏の
あばら骨５本が一列に並んで折れていた点などを根拠に
「捜査に手が加えられているのではないか」という疑惑を提起し続けてきた。
そのため今回の訴訟によって、当時の国家情報院の事件捜査記録の
公開などと共に、犯人であり唯一の生存者である金賢姫
（日本名、蜂谷真由美）氏が証人として法廷に立つことに
なるのかに関心が集まっている。
しかし遺族らは今も、金賢姫氏の直筆の陳述書には北朝鮮では
使用されない用語があった点や、毒ガスを吸って自殺した金スンイル氏の
あばら骨５本が一列に並んで折れていた点などを根拠に
「捜査に手が加えられているのではないか」という疑惑を提起し続けてきた。
そのため今回の訴訟によって、当時の国家情報院の事件捜査記録の
公開などと共に、犯人であり唯一の生存者である金賢姫
（日本名、蜂谷真由美）氏が証人として法廷に立つことに
なるのかに関心が集まっている。
538 ：＠：04/11/09 08:06:38 ID:PA1+8+3y
そのため今回の訴訟によって、当時の国家情報院の事件捜査記録の公開などと共に、犯人であり唯一の生存者である金賢姫（日本名、蜂谷真由美）氏が証人として法廷に立つことになるのかに関心が集まっている。
この事件は９０年３月、最高裁判所が金賢姫氏に対し死刑判決を確定し
事実上終結はしたものの、金賢姫氏に対する捜査および裁判記録などは、
１６年が過ぎた現在まで徹底してベールに包まれている状態だ。
政府は金賢姫氏に対する死刑確定判決が確定してから半月後の
９０年４月１２日、「事件がねつ造されたという事実を反駁する唯一の
生存者であることから、生かしておくことが国益にも繋がる」とし、
金賢姫氏を特別赦免した。その後、金賢姫氏は反共講演などで
活動してきたが、９７年に国家情報院の元職員と結婚した後、
対外活動を中断している。
この事件は９０年３月、最高裁判所が金賢姫氏に対し死刑判決を確定し
事実上終結はしたものの、金賢姫氏に対する捜査および裁判記録などは、
１６年が過ぎた現在まで徹底してベールに包まれている状態だ。
政府は金賢姫氏に対する死刑確定判決が確定してから半月後の
９０年４月１２日、「事件がねつ造されたという事実を反駁する唯一の
生存者であることから、生かしておくことが国益にも繋がる」とし、
金賢姫氏を特別赦免した。その後、金賢姫氏は反共講演などで
活動してきたが、９７年に国家情報院の元職員と結婚した後、
対外活動を中断している。
539 ：＠：04/11/09 08:08:49 ID:PA1+8+3y
この事件の遺族は、ソウル地検に事件記録に対する情報公開を
請求したが、検察は昨年４月、「安保、国防など国家の
重大な利益を害する恐れがあり、特定人物を識別できる情報が
盛り込まれている」という理由によって公開を拒否しており、
遺族はこれに対し行政訴訟を提起している状態だ。
８７年１１月２９日、バグダッドから出発したソウル行
大韓航空８５８便はミャンマーのアンダマン海域の上空で、
中東での建設作業を終えて帰国する途中だった乗客など１１５人の
乗客乗員を乗せたまま行方不明になり、安全企画部は
大統領選挙の前日、金賢姫氏をソウルに護送した。
請求したが、検察は昨年４月、「安保、国防など国家の
重大な利益を害する恐れがあり、特定人物を識別できる情報が
盛り込まれている」という理由によって公開を拒否しており、
遺族はこれに対し行政訴訟を提起している状態だ。
８７年１１月２９日、バグダッドから出発したソウル行
大韓航空８５８便はミャンマーのアンダマン海域の上空で、
中東での建設作業を終えて帰国する途中だった乗客など１１５人の
乗客乗員を乗せたまま行方不明になり、安全企画部は
大統領選挙の前日、金賢姫氏をソウルに護送した。
ばか＠ 開廷しないのは
脳無ひょん大統領の指揮下にある内閣の指揮下にある裁判所だろが ボケ
標的機？ 脳にシワがある者なら↓で終了だとわかっていることだ ボケ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091266859/l50
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html
412 名前：＠[] 投稿日：04/11/09 07:56:19 ID:PA1+8+3y
現韓国ノムヒョン政権閣僚も軍事政権下の民主化運動を国家保安法により
ＫＣＩＡには逮捕拷問など北朝強制収容所並みのヒドイ扱い受けたから
国家保安法の廃止とＫＣＩＡや軍事政権下の弾圧や陰謀謀略暴露は
最大の課題ダア！！（Ｗ
その中からＫＣＩＡも日本人を拉致した事がバレたりしてえ！！（Ｗ
？？？↑
まぁそんなことがあったとしても 朝鮮人だということに変わりがないのだが ？？？
もう一度言ってやろう 裁判を開かないのは 脳無ひょんが元首である韓国政府だ と
脳無ひょん大統領の指揮下にある内閣の指揮下にある裁判所だろが ボケ
標的機？ 脳にシワがある者なら↓で終了だとわかっていることだ ボケ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091266859/l50
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html
412 名前：＠[] 投稿日：04/11/09 07:56:19 ID:PA1+8+3y
現韓国ノムヒョン政権閣僚も軍事政権下の民主化運動を国家保安法により
ＫＣＩＡには逮捕拷問など北朝強制収容所並みのヒドイ扱い受けたから
国家保安法の廃止とＫＣＩＡや軍事政権下の弾圧や陰謀謀略暴露は
最大の課題ダア！！（Ｗ
その中からＫＣＩＡも日本人を拉致した事がバレたりしてえ！！（Ｗ
？？？↑
まぁそんなことがあったとしても 朝鮮人だということに変わりがないのだが ？？？
もう一度言ってやろう 裁判を開かないのは 脳無ひょんが元首である韓国政府だ と
541 ：朝まで名無しさん：04/11/09 12:20:54 ID:G12+qceM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000005-maip-soci.view-000
こういう後ろにたててある看板とか、一体どこから出た金で作ってるんだろうね。
手書きしろよ
こういう後ろにたててある看板とか、一体どこから出た金で作ってるんだろうね。
手書きしろよ
プリントアウトした紙を貼り付けて作成。
北朝鮮がやったテロ（ラングーン事件・韓国大統領官邸襲撃・大韓航空機爆破・拉致）のうちで明確に責任を取ったものって一つでもあったっけ？
たしか大統領官邸襲撃と拉致で口頭での謝罪があっただけだよね
拉致だってレバノンに動かぬ証拠を突きつけられた上、国交正常化棚上げやどんな手を使ってでも宣言の圧力がなきゃ誤魔化す体勢だったようだし
これってまともに相手にする価値がないという何よりの証明じゃん
たしか大統領官邸襲撃と拉致で口頭での謝罪があっただけだよね
拉致だってレバノンに動かぬ証拠を突きつけられた上、国交正常化棚上げやどんな手を使ってでも宣言の圧力がなきゃ誤魔化す体勢だったようだし
これってまともに相手にする価値がないという何よりの証明じゃん
544 ：＠：04/11/09 13:52:22 ID:PA1+8+3y
>もう一度言ってやろう 裁判を開かないのは
>脳無ひょんが元首である韓国政府だ と
軍事政権の流れを汲む野党ハンナラ党が国家保安法廃止に大反対してるから
野党との裏取引で現大統領が野党に妥協して裁判を遅らせてるか
大韓機爆破の真犯人がＫＣＩＡだったら金豚にデカイ顔されるから
政治的に裁判を遅らせてるかもね！！
>脳無ひょんが元首である韓国政府だ と
軍事政権の流れを汲む野党ハンナラ党が国家保安法廃止に大反対してるから
野党との裏取引で現大統領が野党に妥協して裁判を遅らせてるか
大韓機爆破の真犯人がＫＣＩＡだったら金豚にデカイ顔されるから
政治的に裁判を遅らせてるかもね！！
ま、南も北もチョンはチョンってことだな。
546 ：＠：04/11/09 14:54:20 ID:PA1+8+3y
南のチョンも北に負けじと日本人を拉致した出ない会？？（Ｗ
今日もバカなバカ＠ 嗚呼バカ＠バカ＠ とテスト
548 ：＠：04/11/09 17:47:45 ID:PA1+8+3y
果たしてそうであろうか。
北韓は田口八重子という女性を拉致したことを認めた。
しかし田口八重子が李恩恵であるとは認めてなどいない。
日本政府、韓国政府の公式的立場も同様である。ところが「梅雨になったと
排水をたれ流す」（絶好の機会との意味－編集部注）とばかりに
脚色する鄭亨根議員。彼は先の番組の中でＫＡＬ機が消えた海域の水深は
３０００メートルもあり、そのためにブラック・ボックス
（フライトレコーダー）を探すことができなかったと説明した。
しかしアンダマン海域はわが国の西海のように水深の浅い海である。
実際に事件発生から２年後が過ぎてから、ＫＡＬ機の残骸なるものが
引き上げられた地点の水深は４０メートルに過ぎなかった。
北韓は田口八重子という女性を拉致したことを認めた。
しかし田口八重子が李恩恵であるとは認めてなどいない。
日本政府、韓国政府の公式的立場も同様である。ところが「梅雨になったと
排水をたれ流す」（絶好の機会との意味－編集部注）とばかりに
脚色する鄭亨根議員。彼は先の番組の中でＫＡＬ機が消えた海域の水深は
３０００メートルもあり、そのためにブラック・ボックス
（フライトレコーダー）を探すことができなかったと説明した。
しかしアンダマン海域はわが国の西海のように水深の浅い海である。
実際に事件発生から２年後が過ぎてから、ＫＡＬ機の残骸なるものが
引き上げられた地点の水深は４０メートルに過ぎなかった。
549 ：＠：04/11/09 17:51:46 ID:PA1+8+3y
国情院や鄭議員は「初動捜査におけるいくつかの枝葉的な過ちに過ぎない」と、
とるに足らないことだとしているがとんでもないことだ。
例えばいまや、張基永に花束を贈った少女の耳が、
金賢姫の耳の形とは違うということは周知の事実である。
つまり金賢姫は犯人ではない。
犯人ではないということは枝葉的なことではなく、
事件そのものを覆す重要なことである。
重要なことはそのような事実が、一審判決文では抜けているということだ。
金賢姫は少女の写真を見て「自分だ」と自白し、裁判でも
「（その写真は）平壌の自宅にもある」と証言しているのに、
どうして抜けているのか？ 金賢姫が嘘をついているからなのか？
それとも真実が明らかになることを恐れて？ この問題は重要な問題である。
とるに足らないことだとしているがとんでもないことだ。
例えばいまや、張基永に花束を贈った少女の耳が、
金賢姫の耳の形とは違うということは周知の事実である。
つまり金賢姫は犯人ではない。
犯人ではないということは枝葉的なことではなく、
事件そのものを覆す重要なことである。
重要なことはそのような事実が、一審判決文では抜けているということだ。
金賢姫は少女の写真を見て「自分だ」と自白し、裁判でも
「（その写真は）平壌の自宅にもある」と証言しているのに、
どうして抜けているのか？ 金賢姫が嘘をついているからなのか？
それとも真実が明らかになることを恐れて？ この問題は重要な問題である。
550 ：＠：04/11/09 17:56:06 ID:PA1+8+3y
ところが安ドンイル弁護士は最近、『私は金賢姫の実体を見た』
（『東亜日報』発刊）という本まで出版し、
「疑惑を解明」したと主張している。そうであるならば、
どのような疑惑をどのように解明したのか、具体的に、個別に提示してほしい。
また（疑惑提起は）「体制否定」などとの「色分け論」まで展開している。
大法院（最高裁判所）の判決が、中世紀の教会のドグマでもあると
いうのであろうか。
彼は「私が弁護した金賢姫がでっち上げられた偽者であったというならば、
私は偽者のために弁護したことになる。私が偽者のためにあれほど熱心に
弁護したというのか。そうならば耐えられないことだ」と、
執筆の動機について述べている。
（『東亜日報』発刊）という本まで出版し、
「疑惑を解明」したと主張している。そうであるならば、
どのような疑惑をどのように解明したのか、具体的に、個別に提示してほしい。
また（疑惑提起は）「体制否定」などとの「色分け論」まで展開している。
大法院（最高裁判所）の判決が、中世紀の教会のドグマでもあると
いうのであろうか。
彼は「私が弁護した金賢姫がでっち上げられた偽者であったというならば、
私は偽者のために弁護したことになる。私が偽者のためにあれほど熱心に
弁護したというのか。そうならば耐えられないことだ」と、
執筆の動機について述べている。
コピペを自説のように語るなバカ＠
「北韓」の文字だけでバレバレ 以前は・・・
「北韓」の文字だけでバレバレ 以前は・・・
552 ：＠：04/11/09 18:00:53 ID:PA1+8+3y
彼の表現そのままに（その弁護は）「耐えられないこと」なのだが、
今回はより慎重であるべきであろう。なぜならば、提起されている
疑惑は証拠によって裏づけられているからだ。二度も騙されては
それこそ「耐えられない」ことだ。ところが彼の本は嘘つき
・金賢姫を弁護する内容で一貫している。
そして金賢姫と彼女の子供たちに関するヒューマンストーリーが
各所に描かれている。しかし彼が真に金賢姫のためを思うならば
法廷で「金賢姫は犯人ではない。耳が違うではないか」
とたたかうべきであった。しかし彼の本はこの決定的証拠に
目をつぶったまま、同情論で一貫されている。それはなぜなのか？
今回はより慎重であるべきであろう。なぜならば、提起されている
疑惑は証拠によって裏づけられているからだ。二度も騙されては
それこそ「耐えられない」ことだ。ところが彼の本は嘘つき
・金賢姫を弁護する内容で一貫している。
そして金賢姫と彼女の子供たちに関するヒューマンストーリーが
各所に描かれている。しかし彼が真に金賢姫のためを思うならば
法廷で「金賢姫は犯人ではない。耳が違うではないか」
とたたかうべきであった。しかし彼の本はこの決定的証拠に
目をつぶったまま、同情論で一貫されている。それはなぜなのか？
553 ：＠：04/11/09 18:11:50 ID:PA1+8+3y
読むにたえない部分は本の１９頁にある。彼はこう 書いている。
「私は『自白が証拠の王様』というのではなく、自白もそれを裏づける
証拠なくしては（自白が）有罪の証拠とはならないという
刑事訴訟の基本原理をより大切に考えている人間である。
ＫＡＬ機爆破事件の証拠は金賢姫の実体、それそのものであると
いいうほかはない。それだけ金賢姫の自白は信憑性があり、完璧であるからだ」
安弁護士はテレビを見たことがないのか。まるで第二次世界大戦が終わった
ことも知らずに、ジャングルから出てきた旧日本軍の敗残兵のようだ。
当時の安企部捜査官さえも、金賢姫の自白のみに依拠したために、
（初動捜査で）間違いがあったと認めているではないか。
それも一度や二度ではない。
「私は『自白が証拠の王様』というのではなく、自白もそれを裏づける
証拠なくしては（自白が）有罪の証拠とはならないという
刑事訴訟の基本原理をより大切に考えている人間である。
ＫＡＬ機爆破事件の証拠は金賢姫の実体、それそのものであると
いいうほかはない。それだけ金賢姫の自白は信憑性があり、完璧であるからだ」
安弁護士はテレビを見たことがないのか。まるで第二次世界大戦が終わった
ことも知らずに、ジャングルから出てきた旧日本軍の敗残兵のようだ。
当時の安企部捜査官さえも、金賢姫の自白のみに依拠したために、
（初動捜査で）間違いがあったと認めているではないか。
それも一度や二度ではない。
しょせんバカ＠の語ることは誰かの受け売りしかない
例えば
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1021/10212/1021209127.html
或いは
http://www.asyura.com/2002/war12/msg/176.html
しかしまったく関係がない よってすべて却下
「朝鮮、日本の経済制裁案の撤回を要求」
http://japanese.joins.com/html/2004/1108/20041108201315500.html
（無意味なものなら要求するわけがない）
「誠意なければ制裁求める」 安倍氏、日朝協議で
http://www.sankei.co.jp/news/041109/sei059.htm
（無能なボンボンならヒステリックに文句言われることはない）
例えば
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1021/10212/1021209127.html
或いは
http://www.asyura.com/2002/war12/msg/176.html
しかしまったく関係がない よってすべて却下
「朝鮮、日本の経済制裁案の撤回を要求」
http://japanese.joins.com/html/2004/1108/20041108201315500.html
（無意味なものなら要求するわけがない）
「誠意なければ制裁求める」 安倍氏、日朝協議で
http://www.sankei.co.jp/news/041109/sei059.htm
（無能なボンボンならヒステリックに文句言われることはない）
555 ：＠：04/11/09 18:14:16 ID:PA1+8+3y
つまり金賢姫は本人が意識しようがしまいが、稀代の嘘つきであるのだ。
安弁護士は金賢姫の自白が何を根拠に信憑性があるのかということを
明らかにする責任がある。北韓の戸籍でも確認したとでもいうのか？
そんなことは本の中に書かれていない。では当時の安企部の発表にある、
アンゴラ駐在北韓・金元錫が彼女の父親であることを確認したのか？
そのことも書かれていない。
当時、安企部の発表に対して日本の『朝日新聞』が
「現地で確認したところ、そのような人物はいない」と報じると、
安企部は「確認中」として曖昧にし、
１７年が過ぎた今も曖昧にしたままである。
安弁護士は金賢姫の自白が何を根拠に信憑性があるのかということを
明らかにする責任がある。北韓の戸籍でも確認したとでもいうのか？
そんなことは本の中に書かれていない。では当時の安企部の発表にある、
アンゴラ駐在北韓・金元錫が彼女の父親であることを確認したのか？
そのことも書かれていない。
当時、安企部の発表に対して日本の『朝日新聞』が
「現地で確認したところ、そのような人物はいない」と報じると、
安企部は「確認中」として曖昧にし、
１７年が過ぎた今も曖昧にしたままである。
556 ：＠：04/11/09 18:15:54 ID:PA1+8+3y
八カ国にわたる彼女の「破壊工作への旅」も数多くの嘘に満ちている。
日本人ジャーナリストの野田峯雄氏の現地取材によって嘘が明らかになると、
金賢姫は自分の手記を、野田氏の指摘にそって数カ所も書き直している。
金賢姫はバーレーンで服毒自殺を図ったとされている。
当時のマスコミ報道や金賢姫の手記によれば、彼女は服毒自殺（青酸カリ）
を図り、３日間も意識不明で生死の境をさまよったという。
ところが当時、現場に立ち会った日本人外交官の目撃談によれば、
金賢姫は意識がはっきりとしていた。
日本人ジャーナリストの野田峯雄氏の現地取材によって嘘が明らかになると、
金賢姫は自分の手記を、野田氏の指摘にそって数カ所も書き直している。
金賢姫はバーレーンで服毒自殺を図ったとされている。
当時のマスコミ報道や金賢姫の手記によれば、彼女は服毒自殺（青酸カリ）
を図り、３日間も意識不明で生死の境をさまよったという。
ところが当時、現場に立ち会った日本人外交官の目撃談によれば、
金賢姫は意識がはっきりとしていた。
却下
つまり韓国はダメな国だと 元首も含めて
これを当てにしてはいけないなぁ
あぁするとやはりアメリカ様に頼るしかないなぁ なんだかんだ言っても
つまり韓国はダメな国だと 元首も含めて
これを当てにしてはいけないなぁ
あぁするとやはりアメリカ様に頼るしかないなぁ なんだかんだ言っても
558 ：＠：04/11/09 18:18:52 ID:PA1+8+3y
金賢姫はなぜ存在しない人物を父親だといい、関係のない少女が自分だと
嘘をついているのか？ この稀代の嘘つきの実体は？ このようなことは、
いってみれば「ヤクザ社会」で「悪いようにはしない」との「約束」で、
下っ端が罪をかぶって監獄に入るといったようなシナリオがあってこそ
説明がつくことである。
金賢姫の実体を知るためには、
シナリオにはない金賢姫に会って見る必要がある。
次に紹介する事例は任意性が高いだけに純度９９％の話と信じてよいと考える。
まず林秀卿さんとの面会の話だ。１９８９年８月の訪北によって
逮捕された林秀卿さんは安企部の特別面会室で金賢姫と３時間にわたって
面会している。当時、安企部は姉の歳である金賢姫をして
「あなたは北韓の実情を知らないのよ」といわせて林秀卿さんを
「改心」させようとしたのだが、林秀卿さんの姿勢は確固としていて
失敗に終わった。当時、林秀卿さんの金賢姫に対する印象は、
おしゃべりでテレビなどで見たつつましく清純可憐な面影は
少しもなかったという。
嘘をついているのか？ この稀代の嘘つきの実体は？ このようなことは、
いってみれば「ヤクザ社会」で「悪いようにはしない」との「約束」で、
下っ端が罪をかぶって監獄に入るといったようなシナリオがあってこそ
説明がつくことである。
金賢姫の実体を知るためには、
シナリオにはない金賢姫に会って見る必要がある。
次に紹介する事例は任意性が高いだけに純度９９％の話と信じてよいと考える。
まず林秀卿さんとの面会の話だ。１９８９年８月の訪北によって
逮捕された林秀卿さんは安企部の特別面会室で金賢姫と３時間にわたって
面会している。当時、安企部は姉の歳である金賢姫をして
「あなたは北韓の実情を知らないのよ」といわせて林秀卿さんを
「改心」させようとしたのだが、林秀卿さんの姿勢は確固としていて
失敗に終わった。当時、林秀卿さんの金賢姫に対する印象は、
おしゃべりでテレビなどで見たつつましく清純可憐な面影は
少しもなかったという。
559 ：＠：04/11/09 18:21:25 ID:PA1+8+3y
また金賢姫は６７キロのバーベルを持ち上げ、射撃も名手で水泳も
２キロはゆうに泳げる「鉄人」で、拳は固く肩にはナイフの傷がある
必殺のテロリストであると報じられた。安弁護士もそのことを
確認している。
「私がなぐさめようと彼女の肩に手を置いた。
若い女性のしなやかな肩を想像していた私は一瞬、驚いた。
重量挙げ選手の鍛えられた肩のように感じられたからだ」
（安弁護士の本『私は金賢姫の実体を見た』２６頁）。
しかし犠牲者家族会の車玉貞会長の経験は正反対だ。
「金賢姫がソウル・麻浦区西橋洞の教会に来るという情報をえて、
教壇から下りてきた彼女につかみかかり、
『おまえがスパイだというのか、本当のことをいえ』といった」
２キロはゆうに泳げる「鉄人」で、拳は固く肩にはナイフの傷がある
必殺のテロリストであると報じられた。安弁護士もそのことを
確認している。
「私がなぐさめようと彼女の肩に手を置いた。
若い女性のしなやかな肩を想像していた私は一瞬、驚いた。
重量挙げ選手の鍛えられた肩のように感じられたからだ」
（安弁護士の本『私は金賢姫の実体を見た』２６頁）。
しかし犠牲者家族会の車玉貞会長の経験は正反対だ。
「金賢姫がソウル・麻浦区西橋洞の教会に来るという情報をえて、
教壇から下りてきた彼女につかみかかり、
『おまえがスパイだというのか、本当のことをいえ』といった」
560 ：＠：04/11/09 18:24:12 ID:PA1+8+3y
しかし犠牲者家族会の車玉貞会長の経験は正反対だ。
「金賢姫がソウル・麻浦区西橋洞の教会に来るという情報をえて、
教壇から下りてきた彼女につかみかかり、『おまえがスパイだというのか、
本当のことをいえ』といった」
そのとき一緒にいたボデイーガードたちが両者を引き離そうとしたが、
その間の恨みが超人的な力となった車会長は金賢姫を捕まえて
しばし離さなかったが、金賢姫は何もいえずされるがままであった。
その姿は鍛えられた筋肉の持ち主という話とは違って、
か弱い女性そのものであったという。
「金賢姫がソウル・麻浦区西橋洞の教会に来るという情報をえて、
教壇から下りてきた彼女につかみかかり、『おまえがスパイだというのか、
本当のことをいえ』といった」
そのとき一緒にいたボデイーガードたちが両者を引き離そうとしたが、
その間の恨みが超人的な力となった車会長は金賢姫を捕まえて
しばし離さなかったが、金賢姫は何もいえずされるがままであった。
その姿は鍛えられた筋肉の持ち主という話とは違って、
か弱い女性そのものであったという。
月刊 『統一評論』 ：[論評・コラム] 私は安ドンイルの実体を見た
http://www.tongilpyongron.com/comment/comment040721_3.html
月刊 『統一評論』 ：論評・コラム
http://www.tongilpyongron.com/comment/comment.html
http://www.tongilpyongron.com/comment/comment040721_3.html
月刊 『統一評論』 ：論評・コラム
http://www.tongilpyongron.com/comment/comment.html
562 ：＠：04/11/09 18:27:57 ID:PA1+8+3y
金賢姫は北韓出身なのか？
金賢姫が北韓出身というのは本当であろうか？
ひとりの目撃談は１０人の証言よりも正しいというが、
私は金賢姫とバクダッドからアブダビまでともにＫＡＬ８５８便機に
乗っていた同機のパーサーである朴キルヨン氏の目撃談に注目している。
朴氏は当時、７０歳代の病弱な老人（金勝一）と２０歳代の美人
（金賢姫）という奇妙なカップルが目につき、注目していたと語り、
機内食を食べた後、金賢姫がタバコを吸う姿を目撃している。
「食後の一服」は愛煙家にとってはたまらない。この場面の重要な理由は、
北韓もまた厳しい儒教社会であるということからだ。韓国の場合も、
１９６０～７０年代頃まで未婚の女性が公の場所で喫煙などしようものなら、
嫁に行けないといわれたものだ。とりわけ祖父といってもおかしくない
７０歳代の老人の前でタバコを吸うことなど、
北韓の女性ならば考えられない行動といえる。
しかし在日同胞や中国・朝鮮族ならば考えられ、喫煙はタブーではない。
このことひとつ見ても、私は彼女が北韓出身者とは考えられない。
金賢姫が北韓出身というのは本当であろうか？
ひとりの目撃談は１０人の証言よりも正しいというが、
私は金賢姫とバクダッドからアブダビまでともにＫＡＬ８５８便機に
乗っていた同機のパーサーである朴キルヨン氏の目撃談に注目している。
朴氏は当時、７０歳代の病弱な老人（金勝一）と２０歳代の美人
（金賢姫）という奇妙なカップルが目につき、注目していたと語り、
機内食を食べた後、金賢姫がタバコを吸う姿を目撃している。
「食後の一服」は愛煙家にとってはたまらない。この場面の重要な理由は、
北韓もまた厳しい儒教社会であるということからだ。韓国の場合も、
１９６０～７０年代頃まで未婚の女性が公の場所で喫煙などしようものなら、
嫁に行けないといわれたものだ。とりわけ祖父といってもおかしくない
７０歳代の老人の前でタバコを吸うことなど、
北韓の女性ならば考えられない行動といえる。
しかし在日同胞や中国・朝鮮族ならば考えられ、喫煙はタブーではない。
このことひとつ見ても、私は彼女が北韓出身者とは考えられない。
563 ：＠：04/11/09 18:30:48 ID:PA1+8+3y
ではどのような女性なのか？
このことに関しては金賢姫の話す中国語を分析した日本音響科学研究所の
鈴木氏の分析資料がある。指紋と同様に声紋も個人を特定することができるが、
鈴木氏によれば金賢姫は少なくとも小学校までは北京語圏で暮らしたという。
北京語圏といえば朝鮮族の居住地域も含まれ、彼女が朝鮮族出身である
可能性は高い。
金賢姫のイメージは彼女の手記『いま、女として』など三編の手記によって
人々に植えつけられている。私はそれらの本を読むたびにゴーストライター
の影を感じるのだが。それはともかく読書百編義自見
（たくさん読めば真実が見えてくる）もので、決定的な「代筆」の証拠を探した。『いま、女として』に出てくる話だ。
このことに関しては金賢姫の話す中国語を分析した日本音響科学研究所の
鈴木氏の分析資料がある。指紋と同様に声紋も個人を特定することができるが、
鈴木氏によれば金賢姫は少なくとも小学校までは北京語圏で暮らしたという。
北京語圏といえば朝鮮族の居住地域も含まれ、彼女が朝鮮族出身である
可能性は高い。
金賢姫のイメージは彼女の手記『いま、女として』など三編の手記によって
人々に植えつけられている。私はそれらの本を読むたびにゴーストライター
の影を感じるのだが。それはともかく読書百編義自見
（たくさん読めば真実が見えてくる）もので、決定的な「代筆」の証拠を探した。『いま、女として』に出てくる話だ。
564 ：無用さん：04/11/09 18:34:14 ID:+jXiHLAU
荒しとして報告してよろしいでせうか
観察を楽しんでらっしゃる方々に配慮して我慢してきたのでするが
観察を楽しんでらっしゃる方々に配慮して我慢してきたのでするが
565 ：＠：04/11/09 18:34:39 ID:PA1+8+3y
安企部による捜査発表（１９８８年１月１５日）の数日前のある日。
連日、取り調べを受けていた金賢姫は気分転換のために捜査官らと
徳寿宮（李朝の王宮）に出かけてそこにある世宗大王の銅像を見る。
そして世宗大王がハングルの創始者であるという説明を受けて
ショックを受けたと書いている。では北韓ではハングルの創始者を
「馬鹿温達」（高句麗時代の武将。幼いときは愚か者と人々に
馬鹿にされていたが、時の平原王の娘と結ばれ大兄の地位まで
出生した人物－編集部注）とでも教えていたとでもいうのか。
金賢姫はこのことのみならず、手記の各所で北韓を蔑む表現を
記しているが、ハングルに関す限り北韓は国粋的ともいえるほど
ハングルを使用している。ハングルの日を、ハングル創世日を基準に
１月１５日（韓国では１０月９日）としているのが違うだけである。
おかしな話しはまだまだある。
連日、取り調べを受けていた金賢姫は気分転換のために捜査官らと
徳寿宮（李朝の王宮）に出かけてそこにある世宗大王の銅像を見る。
そして世宗大王がハングルの創始者であるという説明を受けて
ショックを受けたと書いている。では北韓ではハングルの創始者を
「馬鹿温達」（高句麗時代の武将。幼いときは愚か者と人々に
馬鹿にされていたが、時の平原王の娘と結ばれ大兄の地位まで
出生した人物－編集部注）とでも教えていたとでもいうのか。
金賢姫はこのことのみならず、手記の各所で北韓を蔑む表現を
記しているが、ハングルに関す限り北韓は国粋的ともいえるほど
ハングルを使用している。ハングルの日を、ハングル創世日を基準に
１月１５日（韓国では１０月９日）としているのが違うだけである。
おかしな話しはまだまだある。
566 ：＠：04/11/09 18:36:44 ID:PA1+8+3y
１９８８年１月１５日以前は金賢姫ではなく「真由美」
彼女ら一行は徳寿宮を見た後、東大門市場に行っている。
ところがそこで洋品店のアジュモニ（女性）たちが
「あの女は金賢姫では」と騒ぎ出したために急いでそこを抜け出している。次に行ったのは冷麺店が多く有名な中区五壮洞。
食事が出てくるのを待っていた金賢姫は、隣りの席のお客たちが
自分のことを話しているのを聞く。
「それはともかく、あのＫＡＬ機の金賢姫だが、
あいつの顔をよく見たか？」
彼女ら一行は徳寿宮を見た後、東大門市場に行っている。
ところがそこで洋品店のアジュモニ（女性）たちが
「あの女は金賢姫では」と騒ぎ出したために急いでそこを抜け出している。次に行ったのは冷麺店が多く有名な中区五壮洞。
食事が出てくるのを待っていた金賢姫は、隣りの席のお客たちが
自分のことを話しているのを聞く。
「それはともかく、あのＫＡＬ機の金賢姫だが、
あいつの顔をよく見たか？」
567 ：朝まで名無しさん：04/11/09 18:37:51 ID:1MBBsTzw
>>536
> 韓国政府が事前に知っていたって事は、韓国政府の自作自演のバヤイも
> 事前に知っていただろうがあ！！（Ｗ
見逃し説の場合の下手人は北朝鮮で金賢姫は本物。
自作自演説の場合の下手人は韓国ＫＣＩＡで金賢姫はニセ者。
まったく違う。
> 韓国政府が事前に知っていたって事は、韓国政府の自作自演のバヤイも
> 事前に知っていただろうがあ！！（Ｗ
見逃し説の場合の下手人は北朝鮮で金賢姫は本物。
自作自演説の場合の下手人は韓国ＫＣＩＡで金賢姫はニセ者。
まったく違う。
568 ：＠：04/11/09 18:39:24 ID:PA1+8+3y
「見たさ。あの女、男好きの顔をしているな。
ここで注意すべきことは、一般の人々が金賢姫という名前を初めて知り、
その顔をはっきりと見たのは１９８８年１月１５日の安企部による
捜査発表時であったということだ。それまでは捜査上の極秘事項であった。ところが市場のアジュモニたち、食堂のお客たちがどうして彼女の名前と顔を知っていたというのか。
もはやいうべきこともないほどだ。金賢姫は「偽者」であると、
私は考えている。再調査すべきである。
ＫＡＬ機事件の真相究明は国内問題ではない。
統一という次元から見るべきだ。北韓の犯行とされているが、
今からでも証拠を探して謝罪させるか、あるいは証拠がなければ
こちらが謝罪すべきだ。
いまのように曖昧にして置いては、統一は遠のくばかりでなく、
金正日国防委員長のソウル訪問も不可能だ。どのような事態が発生するか
分からないからだ。再調査すべき－これがＫＡＬ機事件に関する
疑惑提起を「金正日国防委員長のソウル訪問を実現するための」
「軟着陸謀議」と主張する鄭亨根議員の「疑惑提起」に対する
私の答えでもある。
（ヒョン ジュンヒ）
ここで注意すべきことは、一般の人々が金賢姫という名前を初めて知り、
その顔をはっきりと見たのは１９８８年１月１５日の安企部による
捜査発表時であったということだ。それまでは捜査上の極秘事項であった。ところが市場のアジュモニたち、食堂のお客たちがどうして彼女の名前と顔を知っていたというのか。
もはやいうべきこともないほどだ。金賢姫は「偽者」であると、
私は考えている。再調査すべきである。
ＫＡＬ機事件の真相究明は国内問題ではない。
統一という次元から見るべきだ。北韓の犯行とされているが、
今からでも証拠を探して謝罪させるか、あるいは証拠がなければ
こちらが謝罪すべきだ。
いまのように曖昧にして置いては、統一は遠のくばかりでなく、
金正日国防委員長のソウル訪問も不可能だ。どのような事態が発生するか
分からないからだ。再調査すべき－これがＫＡＬ機事件に関する
疑惑提起を「金正日国防委員長のソウル訪問を実現するための」
「軟着陸謀議」と主張する鄭亨根議員の「疑惑提起」に対する
私の答えでもある。
（ヒョン ジュンヒ）
569 ：朝まで名無しさん：04/11/09 18:43:06 ID:1MBBsTzw
>>558
>金賢姫はなぜ存在しない人物を父親だといい、関係のない少女が自分だと
>嘘をついているのか？ この稀代の嘘つきの実体は？ このようなことは、
萩原遼氏が赤旗特派員時代に写した写真に子供の頃の金賢姫が写っていて
本人もそれを認めたが後にその子供は自分だと別の北朝鮮女性が
名乗り出たという話を言っているのだろう。
＠クンも本当は知っていると思うがその話はとっくに決着が付いているのだよ（笑）。
実は萩原遼氏が金賢姫の子供時代だとした女の子の隣の女の子が金賢姫で
そのことは法人類学的に耳の形で実証されている。
金賢姫の証言は結局は正しかったの沙。
>金賢姫はなぜ存在しない人物を父親だといい、関係のない少女が自分だと
>嘘をついているのか？ この稀代の嘘つきの実体は？ このようなことは、
萩原遼氏が赤旗特派員時代に写した写真に子供の頃の金賢姫が写っていて
本人もそれを認めたが後にその子供は自分だと別の北朝鮮女性が
名乗り出たという話を言っているのだろう。
＠クンも本当は知っていると思うがその話はとっくに決着が付いているのだよ（笑）。
実は萩原遼氏が金賢姫の子供時代だとした女の子の隣の女の子が金賢姫で
そのことは法人類学的に耳の形で実証されている。
金賢姫の証言は結局は正しかったの沙。
570 ：＠：04/11/09 18:46:24 ID:PA1+8+3y
http://www.tongilpyongron.com/backnumber/paper/bc0409_1.html
ＫＡＬ機事件「再調査反対」に反論する －速やかな再調査を行なうべき－
玄 俊煕
さる７月４日、開かれたウリ党のチョン・ジョンベ院内代表が
「ＫＡＬ機事件再調査」に言及した後、事件に関する再調査問題が
浮上している。
しかし一方で、疑問死真相究明の対象を拡大する法案を提出した
ハンナラ党のウォン・フィリョン議員は「一般常識をもつ人ならば、
ＫＡＬ機事件を公権力による死亡（疑問死）とはとらえていないだけに、
この事件が真相究明の対象となるとは見ていない」と（再調査に）
消極的な姿勢を見せている
以上、韓国の民主的な雑誌、統一評論９月号から引用！！（Ｗ
軍事政権下ではとてもこのような記事は書けないぞよ！！（Ｗ
当時書けばＫＣＩＡに逮捕拷問され、
変死体が河に浮かんでるぞよ！！（Ｗ
ＫＡＬ機事件「再調査反対」に反論する －速やかな再調査を行なうべき－
玄 俊煕
さる７月４日、開かれたウリ党のチョン・ジョンベ院内代表が
「ＫＡＬ機事件再調査」に言及した後、事件に関する再調査問題が
浮上している。
しかし一方で、疑問死真相究明の対象を拡大する法案を提出した
ハンナラ党のウォン・フィリョン議員は「一般常識をもつ人ならば、
ＫＡＬ機事件を公権力による死亡（疑問死）とはとらえていないだけに、
この事件が真相究明の対象となるとは見ていない」と（再調査に）
消極的な姿勢を見せている
以上、韓国の民主的な雑誌、統一評論９月号から引用！！（Ｗ
軍事政権下ではとてもこのような記事は書けないぞよ！！（Ｗ
当時書けばＫＣＩＡに逮捕拷問され、
変死体が河に浮かんでるぞよ！！（Ｗ
571 ：朝まで名無しさん：04/11/09 18:50:37 ID:1MBBsTzw
テレ朝が自作自演説を引っ込めたのは韓国に亡命した
金日成の従弟の康明道氏が平壌外国語大時代の金賢姫を
知りあいだったと証言したせいだろう。
金日成の親族で北朝鮮ロイヤルファミリーの一員だった人物が
学生時代の金賢姫を知っていると明言したんだから
自作自演説は成り立ちようがない（笑）。
＠クンも無駄な引用に労力を使ってもしょうがないと気付いた方がいいよ。
金日成の従弟の康明道氏が平壌外国語大時代の金賢姫を
知りあいだったと証言したせいだろう。
金日成の親族で北朝鮮ロイヤルファミリーの一員だった人物が
学生時代の金賢姫を知っていると明言したんだから
自作自演説は成り立ちようがない（笑）。
＠クンも無駄な引用に労力を使ってもしょうがないと気付いた方がいいよ。
572 ：無用さん：04/11/09 18:52:18 ID:+jXiHLAU
東亜日報は朴時代から書いてるがな
どうでもいいが スレと無関係な連投コピペは荒しと認定なので
自分でレス削除依頼出しなさい でなきゃ
どうでもいいが スレと無関係な連投コピペは荒しと認定なので
自分でレス削除依頼出しなさい でなきゃ
ニュースステーションで北の人道援助横流しや、援助目当ての災害データ改竄のことをやってる
アカヒ系列でさえ最近は北朝鮮に冷ややかだね
まぁ自業自得
アカヒ系列でさえ最近は北朝鮮に冷ややかだね
まぁ自業自得
574 ：朝まで名無しさん：04/11/09 22:45:07 ID:1MBBsTzw
575 ：朝まで名無しさん：04/11/09 22:47:15 ID:1MBBsTzw
＠クンはさすがにコピペをやめたようだな。
日本が今度こそ本気で日朝協議に臨むのでパニクったんだろうが
無駄だということにようやく気がついたのかね。
日本が今度こそ本気で日朝協議に臨むのでパニクったんだろうが
無駄だということにようやく気がついたのかね。
576 ：???：04/11/09 22:50:14 ID:ewiNpF1g
韓国の昔の軍事政権なんて北朝鮮の体制に比べたらかわいいものだろう。（ｗ
それがわからないなんて・・・。
それがわからないなんて・・・。
577 ：無用さん：04/11/09 23:37:37 ID:kgk01Sso
578 ：＠：04/11/10 07:37:56 ID:3tC4svTW
579 ：＠：04/11/10 07:45:34 ID:3tC4svTW
＞日本が今度こそ本気で日朝協議に臨むのでパニクったんだろうが
＞無駄だということにようやく気がついたのかね。
経済制裁ヤッテも中韓露は参加せず～～だよ！！（Ｗ
北朝船も船籍をリベリア船籍にすれば入出港自由で内科医？？（Ｗ
日本に出入りする北朝貨物船は船賃が格安だから中国製品を
運んで来るのが大部分で、帰りは放置自転車や中古電気製品、自動車を
持って逝ってくれるから日本のゴミ掃除に最適なのに～～！！（Ｗ
＞無駄だということにようやく気がついたのかね。
経済制裁ヤッテも中韓露は参加せず～～だよ！！（Ｗ
北朝船も船籍をリベリア船籍にすれば入出港自由で内科医？？（Ｗ
日本に出入りする北朝貨物船は船賃が格安だから中国製品を
運んで来るのが大部分で、帰りは放置自転車や中古電気製品、自動車を
持って逝ってくれるから日本のゴミ掃除に最適なのに～～！！（Ｗ
580 ：＠：04/11/10 07:49:25 ID:3tC4svTW
＞東亜日報は朴時代から書いてるがな
＞どうでもいいが スレと無関係な連投コピペは荒しと認定なので
＞自分でレス削除依頼出しなさい でなきゃ
無用ちゃんは韓国事情に意外に詳しいトチャウ？？（Ｗ
南北チョン事情に敏感な巣くう会の連中かな～～？？（ｗ
＞どうでもいいが スレと無関係な連投コピペは荒しと認定なので
＞自分でレス削除依頼出しなさい でなきゃ
無用ちゃんは韓国事情に意外に詳しいトチャウ？？（Ｗ
南北チョン事情に敏感な巣くう会の連中かな～～？？（ｗ
さすが病院。
起床も就寝も早いようで。
起床も就寝も早いようで。
582 ：無用さん：04/11/10 12:02:00 ID:mJArG2Tg
人に読めなどと偉そうに言う割に
>>561は見ていないらしい スレタイは 読めないらしい
今日はニュースが多いのでまとめて電脳補完録より
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/
>>561は見ていないらしい スレタイは 読めないらしい
今日はニュースが多いのでまとめて電脳補完録より
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/
583 ：無用さん：04/11/10 12:20:52 ID:mJArG2Tg
ついでに >>バカ＠ バカにも解る様において置く 四万八千回読め
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、
過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、
全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、
などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、
過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、
全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、
などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
584 ：＠：04/11/10 16:03:39 ID:3tC4svTW
>金日成の親族で北朝鮮ロイヤルファミリーの一員だった人物が
>学生時代の金賢姫を知っていると明言したんだから
北の工作員だったとしても、韓国側へ寝返って、恩赦を条件に
爆破したのでは？？（Ｗ
>学生時代の金賢姫を知っていると明言したんだから
北の工作員だったとしても、韓国側へ寝返って、恩赦を条件に
爆破したのでは？？（Ｗ
585 ：＠：04/11/10 16:04:46 ID:3tC4svTW
＞東亜日報は朴時代から書いてるがな
ソースは？？（Ｗ
ソースは？？（Ｗ
586 ：無用さん：04/11/10 16:20:54 ID:mJArG2Tg
>>585
東亜日報
東亜日報
587 ：無用さん：04/11/10 16:22:35 ID:mJArG2Tg
588 ：＠：04/11/10 16:26:20 ID:3tC4svTW
何時の東亜日報かな～～？？（Ｗ
589 ：無用さん：04/11/10 16:26:50 ID:mJArG2Tg
588 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
あぼ～ん
590 ：＠：04/11/10 16:29:07 ID:3tC4svTW
＞人に聞くならテメぇがまず出せ バカタコ＠
何を出せばイイのかな～～？？(Ｗ バカタコ無用ちゃん？？（Ｗ
何を出せばイイのかな～～？？(Ｗ バカタコ無用ちゃん？？（Ｗ
591 ：無用さん：04/11/10 16:29:31 ID:mJArG2Tg
590 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
あぼ～ん
592 ：＠：04/11/10 16:40:25 ID:3tC4svTW
>検察は昨年に国情院によって訴えられた小説『背後』の作家を、
>１年余が過ぎても一度も召喚できないでいるのか。
上記は統一評論１１月号の大韓機事件に関する評論の一部だが
http://www.tongilpyongron.com/comment/comment041019_1.htmlに
載ってるから読んで頂くと同時に
何故、韓国検察は国情院（ＫＣＩＡ改称）が名誉毀損で訴えた、
大韓機爆破の真犯人はＫＣＩＡとるベストセラ～小説｢背後｣の作家を
１年以上も召喚しないのだろうねのだろうね～～？？（ｗ
>１年余が過ぎても一度も召喚できないでいるのか。
上記は統一評論１１月号の大韓機事件に関する評論の一部だが
http://www.tongilpyongron.com/comment/comment041019_1.htmlに
載ってるから読んで頂くと同時に
何故、韓国検察は国情院（ＫＣＩＡ改称）が名誉毀損で訴えた、
大韓機爆破の真犯人はＫＣＩＡとるベストセラ～小説｢背後｣の作家を
１年以上も召喚しないのだろうねのだろうね～～？？（ｗ
593 ：＠：04/11/10 16:44:23 ID:3tC4svTW
ＫＣＩＡとるは、ＫＣＩＡとするに訂正。
595 ：朝まで名無しさん：04/11/10 23:48:22 ID:Rl8vkfwa
>>594
> 北の工作員だったとしても、韓国側へ寝返って、恩赦を条件に
> 爆破したのでは？？（Ｗ
では自殺した金勝一はどうなるんだ？
金勝一が自殺した現場はバーレーンの空港係官と警官が目撃しており
日本のテレビの取材に顔出しして証言している。
彼らの証言によると金賢姫は青酸カプセルを仕込んだタバコをくわえはしたものの、
噛みくだかなかったそうだ。
実際は自殺を躇ったわけだな。
その意味で彼女が自殺を図ったという発表は彼女を最後は恩赦し生き証人に
しようという意図にもとずく韓国側の情報操作だったといえよう。
しかしそれは枝葉の問題で事件の構図は変わらない。
> 北の工作員だったとしても、韓国側へ寝返って、恩赦を条件に
> 爆破したのでは？？（Ｗ
では自殺した金勝一はどうなるんだ？
金勝一が自殺した現場はバーレーンの空港係官と警官が目撃しており
日本のテレビの取材に顔出しして証言している。
彼らの証言によると金賢姫は青酸カプセルを仕込んだタバコをくわえはしたものの、
噛みくだかなかったそうだ。
実際は自殺を躇ったわけだな。
その意味で彼女が自殺を図ったという発表は彼女を最後は恩赦し生き証人に
しようという意図にもとずく韓国側の情報操作だったといえよう。
しかしそれは枝葉の問題で事件の構図は変わらない。
596 ：???：04/11/10 23:51:09 ID:qYGuaMXm
北朝鮮がそんなに好きならどうしていつまでもマイクロソフト製品を使いつづけるんだね。（ｗ
597 ：＠：04/11/11 07:29:49 ID:S8uxMg3r
>では自殺した金勝一はどうなるんだ？
>金勝一が自殺した現場はバーレーンの空港係官と警官が目撃しており
>日本のテレビの取材に顔出しして証言している。
金勝一と称する人物は、ドウシテモても工作員には見えないヨボヨボ、ヨロヨロ
爺さんだったとか！！（Ｗ
多額の借金か、何かの事情で
ＫＣＩＡに脅かされた朝鮮系中国人では内科医？？（Ｗ
彼の家族には多額のカネがし払われたか、借金をチャラにしたとチャウ？？（Ｗ
>金勝一が自殺した現場はバーレーンの空港係官と警官が目撃しており
>日本のテレビの取材に顔出しして証言している。
金勝一と称する人物は、ドウシテモても工作員には見えないヨボヨボ、ヨロヨロ
爺さんだったとか！！（Ｗ
多額の借金か、何かの事情で
ＫＣＩＡに脅かされた朝鮮系中国人では内科医？？（Ｗ
彼の家族には多額のカネがし払われたか、借金をチャラにしたとチャウ？？（Ｗ
598 ：朝まで名無しさん：04/11/11 09:46:29 ID:ughB7D7H
>>597
> 多額の借金か、何かの事情で
> ＫＣＩＡに脅かされた朝鮮系中国人では内科医？？（Ｗ
> 彼の家族には多額のカネがし払われたか、借金をチャラにしたとチャウ？？（Ｗ
いやはや妄想全開だね。
しかし肝心の金賢姫がいつ協力者になったかという問題はスルーしている。
それならまだ見逃し説の方が無理が少ないだろう。
見逃し説の証拠があるのかどうかは知らないが。
> 多額の借金か、何かの事情で
> ＫＣＩＡに脅かされた朝鮮系中国人では内科医？？（Ｗ
> 彼の家族には多額のカネがし払われたか、借金をチャラにしたとチャウ？？（Ｗ
いやはや妄想全開だね。
しかし肝心の金賢姫がいつ協力者になったかという問題はスルーしている。
それならまだ見逃し説の方が無理が少ないだろう。
見逃し説の証拠があるのかどうかは知らないが。
599 ：＠：04/11/11 13:35:30 ID:S8uxMg3r
>いやはや妄想全開だね。
>しかし肝心の金賢姫がいつ協力者になったかという問題はスルーしている。
金賢姫が何時協力者になったかなんて資料は最高機密だから
オイラが解かる筈が無いだろうがあ！！（Ｗ
ノテウ大統領の厳命でＫＣＩＡに資料公開を強く迫るしか無いだろうよ！！（Ｗ
>しかし肝心の金賢姫がいつ協力者になったかという問題はスルーしている。
金賢姫が何時協力者になったかなんて資料は最高機密だから
オイラが解かる筈が無いだろうがあ！！（Ｗ
ノテウ大統領の厳命でＫＣＩＡに資料公開を強く迫るしか無いだろうよ！！（Ｗ
つまり妄想だと
601 ：＠：04/11/11 15:50:11 ID:S8uxMg3r
>つまり妄想だと
推定だが、何か。
アンタは如何しても今まで通りに北朝がやったと思いたいのかな～～？？（Ｗ
ならば、上記の統一評論などでの指摘は出鱈目と言うのかな～～？？（Ｗ
何処が出鱈目かな～～？？（Ｗ
出鱈目だと言う理由を付して説明してよ！！（Ｗ
推定だが、何か。
アンタは如何しても今まで通りに北朝がやったと思いたいのかな～～？？（Ｗ
ならば、上記の統一評論などでの指摘は出鱈目と言うのかな～～？？（Ｗ
何処が出鱈目かな～～？？（Ｗ
出鱈目だと言う理由を付して説明してよ！！（Ｗ
603 ：＠：04/11/11 21:21:19 ID:S8uxMg3r
金賢姫は日本人拉致被害者に日本語を教授されて日本人に化けて
大韓機爆破事件を起したと言う。もし金賢姫が統一評論の言う様に
朝鮮系中国人なら上記はウソと言う事に成るだろう牢がア！！（Ｗ
大韓機爆破事件を起したと言う。もし金賢姫が統一評論の言う様に
朝鮮系中国人なら上記はウソと言う事に成るだろう牢がア！！（Ｗ
604 ：＠：04/11/11 21:25:27 ID:S8uxMg3r
無用ちゃん、防衛スレのオイラの質問に答えてクンナマシ～～！！（Ｗ
答えられないのかな～～？？(嘲笑
答えられないのかな～～？？(嘲笑
いまどきソースださないで信用されるとでも思ってるんだろうか？
元々その傾向はあったが
いまや完全な馬鹿コテの被害担当スレ
いまや完全な馬鹿コテの被害担当スレ
@ちゃんが、何かから目をそむけようと必死になってる、と見るのは
馬鹿に対して深読みしすぎかな？ｗ
馬鹿に対して深読みしすぎかな？ｗ
潜水艦は領海内だと 突っ込まれるのが嫌なのではなかろか
お情けで国籍判別できないふりしてるのを
能力不足と言い出す予感はあるが
お情けで国籍判別できないふりしてるのを
能力不足と言い出す予感はあるが
＠のせいで３馬鹿のうち２馬鹿の出席率まで落ちてるぞｗ
＠は少しくらい空気嫁。
＠は少しくらい空気嫁。
612 ：朝まで名無しさん：04/11/12 00:37:47 ID:5MMk6X25
>>599
> 金賢姫が何時協力者になったかなんて資料は最高機密だから
> オイラが解かる筈が無いだろうがあ！！（Ｗ
>>601
> アンタは如何しても今まで通りに北朝がやったと思いたいのかな～～？？（Ｗ
> ならば、上記の統一評論などでの指摘は出鱈目と言うのかな～～？？（Ｗ
> 何処が出鱈目かな～～？？（Ｗ
＠クンは分裂しておるぞ。
５９９は金賢姫は北朝鮮人工作員だったが途中で寝返った説。
６０１は金賢姫はＫＣＩＡにリクルートされた朝鮮系中国人説。
＠クンはどっちを主張したいのだ？
> 金賢姫が何時協力者になったかなんて資料は最高機密だから
> オイラが解かる筈が無いだろうがあ！！（Ｗ
>>601
> アンタは如何しても今まで通りに北朝がやったと思いたいのかな～～？？（Ｗ
> ならば、上記の統一評論などでの指摘は出鱈目と言うのかな～～？？（Ｗ
> 何処が出鱈目かな～～？？（Ｗ
＠クンは分裂しておるぞ。
５９９は金賢姫は北朝鮮人工作員だったが途中で寝返った説。
６０１は金賢姫はＫＣＩＡにリクルートされた朝鮮系中国人説。
＠クンはどっちを主張したいのだ？
613 ：朝まで名無しさん：04/11/12 00:39:31 ID:guRhnRO2
＠ちゃんの言っていることは、東西冷戦の当時熱い戦争を繰り広げていた
南北朝鮮の激烈な時代背景を説明しているのだよ。
いまの若い人達は、単純な感情論に流される事無く、冷厳に歴史背景を
認識すべきである、と。
＠ちゃんのバヤイ、単純に白勝て、赤勝ての応援団の論じゃないんだよ。
（とと、ワシは「深淵に」理解するのだが、チャウかも？ｗｗｗ）
南北朝鮮の激烈な時代背景を説明しているのだよ。
いまの若い人達は、単純な感情論に流される事無く、冷厳に歴史背景を
認識すべきである、と。
＠ちゃんのバヤイ、単純に白勝て、赤勝ての応援団の論じゃないんだよ。
（とと、ワシは「深淵に」理解するのだが、チャウかも？ｗｗｗ）
614 ：朝まで名無しさん：04/11/12 00:43:23 ID:5MMk6X25
統一評論は眺めてみたが妄想だらけで証拠は何もないな。
もし万が一金賢姫が朝鮮系中国人だったら中国に戸籍があり
中国公安が身許をつかんでいる。
現在の中国は北朝鮮の武力制圧を準備している潜在的敵対国だが
大韓航空機事件当時は鮮血の盟約で結ばれた兄弟国だった。
なぜ中国は金賢姫がＫＣＩＡに連れ出された朝鮮系中国人だと
暴露しなかったのかねえ。
もし万が一金賢姫が朝鮮系中国人だったら中国に戸籍があり
中国公安が身許をつかんでいる。
現在の中国は北朝鮮の武力制圧を準備している潜在的敵対国だが
大韓航空機事件当時は鮮血の盟約で結ばれた兄弟国だった。
なぜ中国は金賢姫がＫＣＩＡに連れ出された朝鮮系中国人だと
暴露しなかったのかねえ。
うぇ？ サルの描いた絵を芸術作品だと褒める様なもんですな
そこまで深い感受性を持つのはたいしたものだと感服しますが しかし・・・
そこまで深い感受性を持つのはたいしたものだと感服しますが しかし・・・
616 ：＠：04/11/12 06:59:55 ID:POkJ3Sby
>＠クンは分裂しておるぞ。
>５９９は金賢姫は北朝鮮人工作員だったが途中で寝返った説。
>６０１は金賢姫はＫＣＩＡにリクルートされた朝鮮系中国人説。
>＠クンはどっちを主張したいのだ？
ドチラかは判らんよ！！（Ｗ
今後の裁判での証人尋問で解明される事を期待するが
検察は作家を１年以上も召喚してないから裁判は開廷されてない！！（Ｗ
作家を告訴したＫＣＩＡも告訴したが、ヨク考えると裁判の過程で
過去のＫＣＩＡの悪事の数々が暴露されるマイナスの方が多いことに
気が付いたとチャウカナ～～！！（Ｗ
告訴された作家はチャチャと裁判を開廷して貰い、金賢姫を証人尋問したくて
ウズウズしてるらしいが～～！！（Ｗ
ドチラでも彼女がＫＣＩＡの手先に成ったって事は
変わらないぞよ！！（Ｗ
>５９９は金賢姫は北朝鮮人工作員だったが途中で寝返った説。
>６０１は金賢姫はＫＣＩＡにリクルートされた朝鮮系中国人説。
>＠クンはどっちを主張したいのだ？
ドチラかは判らんよ！！（Ｗ
今後の裁判での証人尋問で解明される事を期待するが
検察は作家を１年以上も召喚してないから裁判は開廷されてない！！（Ｗ
作家を告訴したＫＣＩＡも告訴したが、ヨク考えると裁判の過程で
過去のＫＣＩＡの悪事の数々が暴露されるマイナスの方が多いことに
気が付いたとチャウカナ～～！！（Ｗ
告訴された作家はチャチャと裁判を開廷して貰い、金賢姫を証人尋問したくて
ウズウズしてるらしいが～～！！（Ｗ
ドチラでも彼女がＫＣＩＡの手先に成ったって事は
変わらないぞよ！！（Ｗ
617 ：朝まで名無しさん：04/11/12 07:06:24 ID:QZdjCF/N
正直どうでもいい
他人ごとだろ
他人ごとだろ
618 ：＠：04/11/12 07:07:50 ID:POkJ3Sby
>中国に戸籍があり
中国に日本のような戸籍制度は有るのかな～～？？（Ｗ
戸籍制度が有るのは日本など少数だろうがあ！！（Ｗ
アメやロシアにも無いとチャウカ～～？？（Ｗ
何しろ、国土が広大で人口が多すぎるからね～～！！（Ｗ
中国に日本のような戸籍制度は有るのかな～～？？（Ｗ
戸籍制度が有るのは日本など少数だろうがあ！！（Ｗ
アメやロシアにも無いとチャウカ～～？？（Ｗ
何しろ、国土が広大で人口が多すぎるからね～～！！（Ｗ
619 ：＠：04/11/12 07:16:04 ID:POkJ3Sby
諸外国で戸籍制度があるのは韓国くらいですかね。基本的には，
どの国でも出生・死亡の登録は義務化されているようです。
特に出生の登録をしないと，パスポートの取得等ができませんので。
ただ，日本以外の国は，結構この登録に関してアバウトなところがあるので，
人口の把握は，適当な数字だと思いますよ。
住民登録制度も，あるようです。
仕事柄いくつかの国の住民票みたいなものをみたことがありますので。
ただ，やっぱり外国ってアバウトなので（アメリカとかイギリスとか，
ちゃんとしてそうであんまりちゃんとしてない・・・），
結構間違ってたりとかしますね。
戸籍制度って検索したら上記のような説明が有ったぞよ！！（嘲笑
アメでも戸籍は無いから選挙のたびに選挙登録するが、今回の大統領選挙では
フロリダなどでケリー指示の多い黒人の選挙登録にかんして、過去に重罪を
犯した記録が有るという無実の理由で多数の黒人が
投票権を得られなかったそうだよ！！（Ｗ
アメの民主主議なんてソンナ低開発国並なのだあ！！（Ｗ
どの国でも出生・死亡の登録は義務化されているようです。
特に出生の登録をしないと，パスポートの取得等ができませんので。
ただ，日本以外の国は，結構この登録に関してアバウトなところがあるので，
人口の把握は，適当な数字だと思いますよ。
住民登録制度も，あるようです。
仕事柄いくつかの国の住民票みたいなものをみたことがありますので。
ただ，やっぱり外国ってアバウトなので（アメリカとかイギリスとか，
ちゃんとしてそうであんまりちゃんとしてない・・・），
結構間違ってたりとかしますね。
戸籍制度って検索したら上記のような説明が有ったぞよ！！（嘲笑
アメでも戸籍は無いから選挙のたびに選挙登録するが、今回の大統領選挙では
フロリダなどでケリー指示の多い黒人の選挙登録にかんして、過去に重罪を
犯した記録が有るという無実の理由で多数の黒人が
投票権を得られなかったそうだよ！！（Ｗ
アメの民主主議なんてソンナ低開発国並なのだあ！！（Ｗ
620 ：＠：04/11/12 09:46:24 ID:POkJ3Sby
横田めぐみさんなどの現況や死亡原因、埋葬場所などを追求してるが
もし金豚が｢徴用｣された朝鮮人のタコ部屋などでの死亡原因、埋葬場所などを
証拠付きで明らかににしろと要求したら日本は如何するのやろね～～？？（ｗ
もし金豚が｢徴用｣された朝鮮人のタコ部屋などでの死亡原因、埋葬場所などを
証拠付きで明らかににしろと要求したら日本は如何するのやろね～～？？（ｗ
621 ：朝まで名無しさん：04/11/12 11:35:17 ID:E9tG8w9U
>>618
> 中国に日本のような戸籍制度は有るのかな～～？？（Ｗ
> 戸籍制度が有るのは日本など少数だろうがあ！！（Ｗ
中国は戸籍制度の本場で日本の戸籍は中国がルーツだよ。
中華人民共和国になってからは都市戸籍と農民戸籍が分かれ
都市戸籍を持つと年金など多くの保証があり都市に住めるが
農民戸籍は年金も含めて何も保証がなく都市に住めない。
内陸部からの出稼ぎ労働者は農民戸籍のために都市に不法滞在していることになり
多くの差別を受け不当な労働条件で党幹部の経営する企業に搾取されている。
中国公安は全国民を戸籍で完全に把握している。
朝鮮系中国人説なんて最初から成り立たないんだが（爆笑）。
> 中国に日本のような戸籍制度は有るのかな～～？？（Ｗ
> 戸籍制度が有るのは日本など少数だろうがあ！！（Ｗ
中国は戸籍制度の本場で日本の戸籍は中国がルーツだよ。
中華人民共和国になってからは都市戸籍と農民戸籍が分かれ
都市戸籍を持つと年金など多くの保証があり都市に住めるが
農民戸籍は年金も含めて何も保証がなく都市に住めない。
内陸部からの出稼ぎ労働者は農民戸籍のために都市に不法滞在していることになり
多くの差別を受け不当な労働条件で党幹部の経営する企業に搾取されている。
中国公安は全国民を戸籍で完全に把握している。
朝鮮系中国人説なんて最初から成り立たないんだが（爆笑）。
622 ：621：04/11/12 11:50:14 ID:E9tG8w9U
補足すると雲南省と四川省と新疆ウイグル自治区の少数民族は別だそうだ。
この３省は反乱を起こされるとやばいので戸籍のない人が数百万規模でいるそうだ。
ただし都市に住んだり高等教育を受けたり党員や公務員になるには
少数民族でも戸籍が必要。
朝鮮族の戸籍にお目こぼしがあるという話は聞いたことがないが
金賢姫は都市育ちで高い教育を受けていることは間違いないから
万一朝鮮族にお目こぼしがあったとしても都市戸籍を持っているのは間違いない。
金賢姫が朝鮮系中国人だとしての話だが。
妄想につきあうのも大変だよ。
この３省は反乱を起こされるとやばいので戸籍のない人が数百万規模でいるそうだ。
ただし都市に住んだり高等教育を受けたり党員や公務員になるには
少数民族でも戸籍が必要。
朝鮮族の戸籍にお目こぼしがあるという話は聞いたことがないが
金賢姫は都市育ちで高い教育を受けていることは間違いないから
万一朝鮮族にお目こぼしがあったとしても都市戸籍を持っているのは間違いない。
金賢姫が朝鮮系中国人だとしての話だが。
妄想につきあうのも大変だよ。
623 ：＠：04/11/12 12:36:30 ID:POkJ3Sby
ＫＣＩＡや日本公安が工作員に成る為に戸籍を抹消するには
色々有るだろうよ！！(Ｗ 死亡した事にするとかね！！（Ｗ
色々有るだろうよ！！(Ｗ 死亡した事にするとかね！！（Ｗ
624 ：＠：04/11/12 14:35:46 ID:POkJ3Sby
オイラは金賢姫は北の工作員だったがＫＣＩＡに寝返って
爆破をヤレば恩赦にすると言う条件を飲んだと思ってたが
統一評論の朝鮮系中国人説も併記しただけよ！！（Ｗ
ドチラにしても彼女はＫＣＩＡの手先になって爆破事件の
一端を担ったトチャウ？？（Ｗ
因みに彼女自供の小型携帯ラジオの内部に爆薬を仕掛けたと言うが
ソンナ量の爆薬だけでは大韓機を機体も遺体もコナゴナに粉砕して
事件直後には現場と韓国当局が言う海面に機体や遺体が少量しか発見されず
大きな機体の一部が発見されたのは２年後ダア！！（Ｗ
これも不可解で内科医？？（Ｗ
爆破をヤレば恩赦にすると言う条件を飲んだと思ってたが
統一評論の朝鮮系中国人説も併記しただけよ！！（Ｗ
ドチラにしても彼女はＫＣＩＡの手先になって爆破事件の
一端を担ったトチャウ？？（Ｗ
因みに彼女自供の小型携帯ラジオの内部に爆薬を仕掛けたと言うが
ソンナ量の爆薬だけでは大韓機を機体も遺体もコナゴナに粉砕して
事件直後には現場と韓国当局が言う海面に機体や遺体が少量しか発見されず
大きな機体の一部が発見されたのは２年後ダア！！（Ｗ
これも不可解で内科医？？（Ｗ
あ～ こりゃ民主的で客観的だわ
http://appls.tosho.co.jp/cgi-bin/awf/search.cgi?key_kind=2&key_m_genre=11&m_name=%93%9D%88%EA%95%5D%98_
http://appls.tosho.co.jp/cgi-bin/awf/search.cgi?key_kind=2&key_m_genre=11&m_name=%93%9D%88%EA%95%5D%98_
627 ：＠：04/11/12 15:21:02 ID:POkJ3Sby
＞統一評論は眺めてみたが妄想だらけで証拠は何もないな。
妄想で出鱈目を統一評論が言ってると言うならば
韓国検察はチャチャと作家を召喚して、名誉毀損罪を有罪判決したらア！！（Ｗ
妄想で出鱈目を統一評論が言ってると言うならば
韓国検察はチャチャと作家を召喚して、名誉毀損罪を有罪判決したらア！！（Ｗ
>>バカタワ＠
誰が訴えた？ 判決を検察がだすのか韓国では ほぅ
東スポを相手に政府が訴えるようなもので
相手にするだけ無駄
朝鮮中央通信、「朝・日関係願わない行為」
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/04/0404j1112-00002.htm
笑わす
誰が訴えた？ 判決を検察がだすのか韓国では ほぅ
東スポを相手に政府が訴えるようなもので
相手にするだけ無駄
朝鮮中央通信、「朝・日関係願わない行為」
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/04/0404j1112-00002.htm
笑わす
629 ：＠：04/11/12 16:31:32 ID:POkJ3Sby
>誰が訴えた？ 判決を検察がだすのか韓国では ほぅ
大韓機爆破犯人は
ＫＣＩＡではと言う韓国作家のベストセラー小説｢背後｣について
ＫＣＩＡの先輩が名誉毀損罪で告訴したが、韓国検察は告訴以来１年以上も
作家を召喚せず、裁判所は開廷できないのだあ！！（Ｗ
これについては今まで数回書いたが
無用ちゃんは理解出来なかったらしい！！（Ｗ
ＫＣＩＡ爆破犯人説が妄想で出鱈目なら、韓国検察はチャチャと作家を召喚し、
裁判所はチャチャと名誉毀損罪を有罪判決しタラ亜！！｢嘲笑
大韓機爆破犯人は
ＫＣＩＡではと言う韓国作家のベストセラー小説｢背後｣について
ＫＣＩＡの先輩が名誉毀損罪で告訴したが、韓国検察は告訴以来１年以上も
作家を召喚せず、裁判所は開廷できないのだあ！！（Ｗ
これについては今まで数回書いたが
無用ちゃんは理解出来なかったらしい！！（Ｗ
ＫＣＩＡ爆破犯人説が妄想で出鱈目なら、韓国検察はチャチャと作家を召喚し、
裁判所はチャチャと名誉毀損罪を有罪判決しタラ亜！！｢嘲笑
630 ：＠：04/11/12 16:37:32 ID:POkJ3Sby
http://www.tongilpyongron.com/comment/comment041019_1.html
ＫＡＬ機事件真相究明、韓国国会で調査の動き
●ＫＡＬ機事件真相究明、韓国国会で調査の動き●
１９８７年に起きた大韓航空機８５８便失踪事件の真相究明を求める動きが
韓国国会の場でも論議される様相を示している。
ＫＡＬ機家族会と真相究明市民対策委員会（以下、対策委員会）は
事件の真相究明を求める運動を民間次元で進める一方、国会の場での
真相究明を求めて与野党に働きかけてきたが、１０月１３日、
政権与党の開かれたウリ党は過去の歴史における数々の疑惑事件を
国会の場で解明するための「真実究明と和解のための基本法案」を確定し、
記者会見を開いてその内容を発表した。
同法案は真相究明と関連した調査、関連聴聞会の開催も含み、
調査の結果、犯罪嫌疑が認定される場合、被疑者を検察総長に告発できる
内容となっている。また、同法案による調査委員会は委員長一人、
常任委員四人を含む一三人で構成され、委員は国会の同意を得て
大統領が任命するようになっている。
ＫＡＬ機事件真相究明、韓国国会で調査の動き
●ＫＡＬ機事件真相究明、韓国国会で調査の動き●
１９８７年に起きた大韓航空機８５８便失踪事件の真相究明を求める動きが
韓国国会の場でも論議される様相を示している。
ＫＡＬ機家族会と真相究明市民対策委員会（以下、対策委員会）は
事件の真相究明を求める運動を民間次元で進める一方、国会の場での
真相究明を求めて与野党に働きかけてきたが、１０月１３日、
政権与党の開かれたウリ党は過去の歴史における数々の疑惑事件を
国会の場で解明するための「真実究明と和解のための基本法案」を確定し、
記者会見を開いてその内容を発表した。
同法案は真相究明と関連した調査、関連聴聞会の開催も含み、
調査の結果、犯罪嫌疑が認定される場合、被疑者を検察総長に告発できる
内容となっている。また、同法案による調査委員会は委員長一人、
常任委員四人を含む一三人で構成され、委員は国会の同意を得て
大統領が任命するようになっている。
631 ：＠：04/11/12 16:45:34 ID:POkJ3Sby
この法案によって真相究明のための対象となる過去の歴史における
疑惑事件の中にＫＡＬ機事件が含まれており、同法案が現在開会中の
国会で可決されれば、事件に対する真相究明のための調査が
国会次元で行われることになり、ＫＡＬ機事件の真相究明は大きく
前進することになる。
同法案を確定し国会への上程を明らかにしたウリ党の千正培・
院内代表は「国家保安法を廃止し、過去の歴史を整理することによって
暗闇の歴史の遺産を拭いさるため」とその理由を記者会見で語っている。
同法案の上程には野党の民主労働党が積極的に支持、可決のための
協力を明らかにしているが、ハンナラ党は反対を表明している。
一方、家族会と真相究明市民対策委員会は９月２１日、
調査に消極的な国家情報院（国情院）前で「国情院に対する、
ＫＡＬ８５８便事件の真相究明を求める記者会見」を開いた。
これは９月７日に国会情報委員会に出席した高ヨング・国情院長官が
過去の歴史における疑惑事件の真相究明問題と関連し、
「大韓航空機事件に関しては、当時の大法院（最高裁判所）の判決
（北の指令を受けた金賢姫らによる爆破テロ事件と断定し、
金賢姫に死刑判決が下された）が真実であると信じており、
この事件は過去の歴史の調査対象には含まれない」と述べたことに
関して抗議する目的で開かれたもの。
疑惑事件の中にＫＡＬ機事件が含まれており、同法案が現在開会中の
国会で可決されれば、事件に対する真相究明のための調査が
国会次元で行われることになり、ＫＡＬ機事件の真相究明は大きく
前進することになる。
同法案を確定し国会への上程を明らかにしたウリ党の千正培・
院内代表は「国家保安法を廃止し、過去の歴史を整理することによって
暗闇の歴史の遺産を拭いさるため」とその理由を記者会見で語っている。
同法案の上程には野党の民主労働党が積極的に支持、可決のための
協力を明らかにしているが、ハンナラ党は反対を表明している。
一方、家族会と真相究明市民対策委員会は９月２１日、
調査に消極的な国家情報院（国情院）前で「国情院に対する、
ＫＡＬ８５８便事件の真相究明を求める記者会見」を開いた。
これは９月７日に国会情報委員会に出席した高ヨング・国情院長官が
過去の歴史における疑惑事件の真相究明問題と関連し、
「大韓航空機事件に関しては、当時の大法院（最高裁判所）の判決
（北の指令を受けた金賢姫らによる爆破テロ事件と断定し、
金賢姫に死刑判決が下された）が真実であると信じており、
この事件は過去の歴史の調査対象には含まれない」と述べたことに
関して抗議する目的で開かれたもの。
ごまかすな バカタワ
検察は有罪判決 ← について言ったこと
>判決を検察がだすのか韓国では ほぅ
本筋は→>>583>>587 だろが バカタワ
関係のない話の連投で 邪魔すな 既に削除依頼は出ているが対処はないだろう
よって次は本気でアク禁依頼出す 一人じゃ淋しいので協賛募集中
検察は有罪判決 ← について言ったこと
>判決を検察がだすのか韓国では ほぅ
本筋は→>>583>>587 だろが バカタワ
関係のない話の連投で 邪魔すな 既に削除依頼は出ているが対処はないだろう
よって次は本気でアク禁依頼出す 一人じゃ淋しいので協賛募集中
評論 : よど号犯グループのテレビ露出
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3286
>よど号犯グループが主張したこと
・北朝鮮に行きたいといった人間の入国を手助けしたことがある。
・ヨーロッパ等の海外で活動をしていたことがある。
・その人数は８人。一人を除いて全員日本に帰国した。
・残った一人は小川淳（仮名）である。
・有本恵子さん拉致には一切関わっていない（安部公博）。
・石岡亨さんとは偶然バルセロナの動物園で会っただけである（森順子・若林佐喜子）。
・有本さん、石岡さん、松木さんの拉致実行犯が明らかになることを望む。
・我々の帰国は日朝の国交正常化、改善と切実に関わっている。
・日本政府の誤解、不信（拉致疑惑）を解いて帰国する。等々
>『自らの意思で北朝鮮に入国したいという人を手助けしただけで、
>それらの人々はまた自らの意思で日本に帰国している。』というストーリーである。
>このストーリーを広めて、有本さん、石岡さん、松木さんも
>自らの意思で北朝鮮に入国したのではないかと思わせることが・・・
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3286
>よど号犯グループが主張したこと
・北朝鮮に行きたいといった人間の入国を手助けしたことがある。
・ヨーロッパ等の海外で活動をしていたことがある。
・その人数は８人。一人を除いて全員日本に帰国した。
・残った一人は小川淳（仮名）である。
・有本恵子さん拉致には一切関わっていない（安部公博）。
・石岡亨さんとは偶然バルセロナの動物園で会っただけである（森順子・若林佐喜子）。
・有本さん、石岡さん、松木さんの拉致実行犯が明らかになることを望む。
・我々の帰国は日朝の国交正常化、改善と切実に関わっている。
・日本政府の誤解、不信（拉致疑惑）を解いて帰国する。等々
>『自らの意思で北朝鮮に入国したいという人を手助けしただけで、
>それらの人々はまた自らの意思で日本に帰国している。』というストーリーである。
>このストーリーを広めて、有本さん、石岡さん、松木さんも
>自らの意思で北朝鮮に入国したのではないかと思わせることが・・・
634 ：＠：04/11/12 19:49:42 ID:POkJ3Sby
>判決を検察がだすのか韓国では ほぅ
オイラの単純なマチガイに決まってるだろうがア！！（Ｗ
鬼の首を獲ったように喜ぶ無用ちゃんは単純でオメデタイね～～！！（Ｗ
判決は裁判所が出すのは無用ちゃんの言う通りでシタア！！（Ｗ
無用ちゃんは優秀だね～～！！（嘲笑
オイラの単純なマチガイに決まってるだろうがア！！（Ｗ
鬼の首を獲ったように喜ぶ無用ちゃんは単純でオメデタイね～～！！（Ｗ
判決は裁判所が出すのは無用ちゃんの言う通りでシタア！！（Ｗ
無用ちゃんは優秀だね～～！！（嘲笑
・曽我ひとみさんは一九七八年八月に平壌の招待所で偶然、めぐみと会った。二カ月ぐらい一緒にいた。
めぐみはバドミントンをしていたことや、双子の弟がいると話していた。
散歩は自由で、一緒に登山もした。二度目に会ったのも同じ招待所。三回目は別の招待所で、朝鮮語も上達し、
精神的にも安定しているようだった。八○年三月を最後に別れた。
・蓮池薫さん、奥土祐木子さん夫妻は八六年九月にめぐみに会った。特務機関の資料室に勤めていた。
蓮池さんはめぐみの夫のキムさんと同じ職場にいたが、別な仕事だったので、詳しく分からない。
・地村保志さんは、一番下の子が（めぐみさんの娘とされる）キム・ヘギョンさんと幼稚園が同じで、何回もめぐみと話した
2003年1月18日
TV番組で安明進氏がめぐみさん拉致犯の名前は「チョン・スンホ」であると証言
キム・ヘギョンさんがインタビューで「父の会社はルンラ」と発言したことから
「綾羅888（ルンラ・パルパルパル）貿易会社」ではないかと噂された
ルンラ888は麻薬などの密輸に関係した北朝鮮工作機関
北朝鮮では「成分の悪い」日本人が朝鮮人と結婚することはあまり考えられないことから
夫キム・チョルジュも拉致された日本人ではないかという噂がある。
>また、横田めぐみさんについては夫の問題もあります。
>北朝鮮では日本人と北朝鮮の人間が結婚することは常識的にありえません。
>今回帰国された方々も日本人同士か、アメリカ人と結婚しており、
>北朝鮮人と結婚したとされているのはめぐみさんだけです。
>そしてその夫とされる人物は表に出てきておらず、依然として謎に包まれたままです。
>もし北朝鮮側がめぐみさんの夫を出してきたとしても、
>その人物がキム・ヘギョンさんの父親である保証は何もありません。
>私は、酷な言い方ですが、夫が存在しない可能性もあると考えています。
>いずれにしろ夫と称する人物については、きちんとした血液や毛髪などによる
>DNA鑑定を行なうべきです。
吼えろ！ヒラサワ
http://www.hirasawa.net/shout0211-1.htm
めぐみはバドミントンをしていたことや、双子の弟がいると話していた。
散歩は自由で、一緒に登山もした。二度目に会ったのも同じ招待所。三回目は別の招待所で、朝鮮語も上達し、
精神的にも安定しているようだった。八○年三月を最後に別れた。
・蓮池薫さん、奥土祐木子さん夫妻は八六年九月にめぐみに会った。特務機関の資料室に勤めていた。
蓮池さんはめぐみの夫のキムさんと同じ職場にいたが、別な仕事だったので、詳しく分からない。
・地村保志さんは、一番下の子が（めぐみさんの娘とされる）キム・ヘギョンさんと幼稚園が同じで、何回もめぐみと話した
2003年1月18日
TV番組で安明進氏がめぐみさん拉致犯の名前は「チョン・スンホ」であると証言
キム・ヘギョンさんがインタビューで「父の会社はルンラ」と発言したことから
「綾羅888（ルンラ・パルパルパル）貿易会社」ではないかと噂された
ルンラ888は麻薬などの密輸に関係した北朝鮮工作機関
北朝鮮では「成分の悪い」日本人が朝鮮人と結婚することはあまり考えられないことから
夫キム・チョルジュも拉致された日本人ではないかという噂がある。
>また、横田めぐみさんについては夫の問題もあります。
>北朝鮮では日本人と北朝鮮の人間が結婚することは常識的にありえません。
>今回帰国された方々も日本人同士か、アメリカ人と結婚しており、
>北朝鮮人と結婚したとされているのはめぐみさんだけです。
>そしてその夫とされる人物は表に出てきておらず、依然として謎に包まれたままです。
>もし北朝鮮側がめぐみさんの夫を出してきたとしても、
>その人物がキム・ヘギョンさんの父親である保証は何もありません。
>私は、酷な言い方ですが、夫が存在しない可能性もあると考えています。
>いずれにしろ夫と称する人物については、きちんとした血液や毛髪などによる
>DNA鑑定を行なうべきです。
吼えろ！ヒラサワ
http://www.hirasawa.net/shout0211-1.htm
636 ：朝まで名無しさん：04/11/12 20:38:38 ID:5oSg5dgD
>>623
>ＫＣＩＡや日本公安が工作員に成る為に戸籍を抹消するには
>色々有るだろうよ！！(Ｗ 死亡した事にするとかね！！（Ｗ
ＫＣＩＡがなんで中国の戸籍をいじれるのだ。
中国の戸籍は公安の管轄だぞ。
自作自演説は引っ込めたらしいが念のため。
>ＫＣＩＡや日本公安が工作員に成る為に戸籍を抹消するには
>色々有るだろうよ！！(Ｗ 死亡した事にするとかね！！（Ｗ
ＫＣＩＡがなんで中国の戸籍をいじれるのだ。
中国の戸籍は公安の管轄だぞ。
自作自演説は引っ込めたらしいが念のため。
637 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/12 23:40:57 ID:rJ7yclxf
孤軍奮闘する＠氏にはお気の毒ですが、外堀はもう埋まってる。
前は、『両山師』による日本政府の対応批判に終始してたものが、
今や、大韓機爆破テロに関する韓国ＫＣＩＡの陰謀説・・・・・
拉致をチャラにしようとしてる結果がこれだとするなら、
ついに、拉致の首謀者＝金正日という本丸の過去の悪を誤魔化す所作にまで
徹底的に追いつめられちゃってるご様子。
陰湿な策謀を繰り返し、金正日は生き延びてきた。
親の代から続く、極東のクソこぎたねえ小国の歴史。
それが白日の下にさらされることは、
公徳心などそっちのけで奔放に生きられた悪の親玉にさえ、
少しは羞恥心をかき乱されることらしい。
前は、『両山師』による日本政府の対応批判に終始してたものが、
今や、大韓機爆破テロに関する韓国ＫＣＩＡの陰謀説・・・・・
拉致をチャラにしようとしてる結果がこれだとするなら、
ついに、拉致の首謀者＝金正日という本丸の過去の悪を誤魔化す所作にまで
徹底的に追いつめられちゃってるご様子。
陰湿な策謀を繰り返し、金正日は生き延びてきた。
親の代から続く、極東のクソこぎたねえ小国の歴史。
それが白日の下にさらされることは、
公徳心などそっちのけで奔放に生きられた悪の親玉にさえ、
少しは羞恥心をかき乱されることらしい。
638 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/12 23:41:22 ID:rJ7yclxf
大韓機爆破テロは、最悪（露見した場合でも）、実行犯を日本人と見なさせようとした策謀だわ。
しかし実質的な被害のない日本には、北朝鮮に対する反駁を直接的には持ち得ない。
ただ一つ、実行犯・金賢姫の教育係、田口八重子さんの音信を除いては。
大韓機爆破テロ事件も、歴史的には
北朝鮮と韓国の間に冷戦が続行中だったからのこととしても良いでしょう。
民主化された韓国では、むしろ逆に北朝鮮に対する策謀という、歴史的な恥部さえ映画化されたりしてる。
問題は、ただ一人金正日が、民主化され行く世界に逆行する形で、
悪の体制の完成を図っていることにある。
世界平和に貢献しないまでも、金正日が
これからは極東の平和に寄与できる存在だとするなら、
一にも二にも、日本人拉致被害者の解放こそ率先事項だといえる。
639 ：朝まで名無しさん：04/11/13 00:36:41 ID:Ps4lSvHi
第２期ブッシュ政権の北核問題対応 非外交的手段に移行も 朝鮮情勢専門家
経済制裁、安保理提出など
【ワシントン＝古森義久】第二期ブッシュ政権の北朝鮮核兵器開発問題へ
の対応について同政権に近い朝鮮情勢専門家が九日、同政権はこのまま
だと六カ国協議に代表される外交的手段から経済制裁などの非外交的
手段への移行を迫られるという見通しを明らかにした。
ブッシュ政権に近い保守系の研究所のＡＥＩは九日、「第二期ブッシュ政権の
外交政策」についてのセミナーを開いたが、この場で北朝鮮核問題について
の分析を発表したＡＥＩ研究員ニコラス・エバースタット氏は「第二期ブッシュ
政権にとって非外交的手段の準備を進める時期が迫った」と述べ、その内容
として（１）北朝鮮が大量破壊兵器、麻薬、偽札などを密輸出するのを防ぐため
に米側は日本などの協力を得て「拡散防止構想」（ＰＳＩ）を本格的に開始する
（２）北朝鮮へのすべての外国からの経済援助を抑える（主として中国からの
燃料援助と食糧援助を削減する）（３）北朝鮮の核兵器開発の動きを止める
ためにこの案件を国連安保理に提出する（４）軍事的対応の検討を始める－
などの措置を明らかにした。
エバースタット氏は「米側がこの種の非外交的手段の準備を明らかにすれば、
六カ国協議に象徴される北側との外交的手段による解決の可能性がそれだけ
高まる」と説明する一方、「北朝鮮への軍事攻撃での核開発阻止という最終の
方法は犠牲やコストの巨大さのために不可能と断じる向きがあるが、決して考
えられないということではない」と述べた。
エバースタット氏は一九八〇年代から九〇年にかけ、共和党政権下の国務、
国防総省に勤務して北朝鮮問題を担当した朝鮮半島の専門家。著書には
『北朝鮮最期の日』などがあり、ブッシュ政権に極めて近い。
この発言は第二期ブッシュ政権が北朝鮮核問題で外交交渉による解決への
希望を失いつつある実情を明らかにしたといえる。（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000010-san-int
経済制裁、安保理提出など
【ワシントン＝古森義久】第二期ブッシュ政権の北朝鮮核兵器開発問題へ
の対応について同政権に近い朝鮮情勢専門家が九日、同政権はこのまま
だと六カ国協議に代表される外交的手段から経済制裁などの非外交的
手段への移行を迫られるという見通しを明らかにした。
ブッシュ政権に近い保守系の研究所のＡＥＩは九日、「第二期ブッシュ政権の
外交政策」についてのセミナーを開いたが、この場で北朝鮮核問題について
の分析を発表したＡＥＩ研究員ニコラス・エバースタット氏は「第二期ブッシュ
政権にとって非外交的手段の準備を進める時期が迫った」と述べ、その内容
として（１）北朝鮮が大量破壊兵器、麻薬、偽札などを密輸出するのを防ぐため
に米側は日本などの協力を得て「拡散防止構想」（ＰＳＩ）を本格的に開始する
（２）北朝鮮へのすべての外国からの経済援助を抑える（主として中国からの
燃料援助と食糧援助を削減する）（３）北朝鮮の核兵器開発の動きを止める
ためにこの案件を国連安保理に提出する（４）軍事的対応の検討を始める－
などの措置を明らかにした。
エバースタット氏は「米側がこの種の非外交的手段の準備を明らかにすれば、
六カ国協議に象徴される北側との外交的手段による解決の可能性がそれだけ
高まる」と説明する一方、「北朝鮮への軍事攻撃での核開発阻止という最終の
方法は犠牲やコストの巨大さのために不可能と断じる向きがあるが、決して考
えられないということではない」と述べた。
エバースタット氏は一九八〇年代から九〇年にかけ、共和党政権下の国務、
国防総省に勤務して北朝鮮問題を担当した朝鮮半島の専門家。著書には
『北朝鮮最期の日』などがあり、ブッシュ政権に極めて近い。
この発言は第二期ブッシュ政権が北朝鮮核問題で外交交渉による解決への
希望を失いつつある実情を明らかにしたといえる。（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000010-san-int
640 ：＠：04/11/13 06:50:26 ID:Z3fDrYWW
>ＫＣＩＡがなんで中国の戸籍をいじれるのだ。
>中国の戸籍は公安の管轄だぞ。
偽の死亡届を出したり、
戸籍担当役人に賄賂を贈ったりとイロイロ有るぞよ！！（Ｗ
因みに４５年以前に日本陸軍などのエリート将校が、突然、
こそ泥や痴漢など破廉恥罪で退職し、行方不明になる事が有ったが、
諜報謀略工作に従事する為の偽装工作と言われてるぞよ！！（Ｗ
現在も警察や自衛隊のエリートが痴漢などで突然退職、行方不明ってのが
時に発生するが上記と同様で内科医？？（Ｗ
>中国の戸籍は公安の管轄だぞ。
偽の死亡届を出したり、
戸籍担当役人に賄賂を贈ったりとイロイロ有るぞよ！！（Ｗ
因みに４５年以前に日本陸軍などのエリート将校が、突然、
こそ泥や痴漢など破廉恥罪で退職し、行方不明になる事が有ったが、
諜報謀略工作に従事する為の偽装工作と言われてるぞよ！！（Ｗ
現在も警察や自衛隊のエリートが痴漢などで突然退職、行方不明ってのが
時に発生するが上記と同様で内科医？？（Ｗ
641 ：＠：04/11/13 06:52:49 ID:Z3fDrYWW
＞～したのでは ←憶測 妄想 ソースなし
ソースは統一評論だが、何か文句有る～～？？(嘲笑
ソースは統一評論だが、何か文句有る～～？？(嘲笑
何日発行(月刊誌なら何月号)の何ページに載ってるかまで示す必要がありますよ
643 ：＠：04/11/13 06:59:43 ID:Z3fDrYWW
＞拉致をチャラにしようとしてる結果がこれだとするなら、
＞ついに、拉致の首謀者＝金正日という本丸の過去の悪を誤魔化す
＞所作にまで 徹底的に追いつめられちゃってるご様子。
オイラが何時、何処で金豚の拉致犯罪を否定したかなナ～～？？（嘲笑
大韓機爆破は韓国でさえ、ＫＣＩＡがヤッタのではって噂だよと
言ってるだけだが、何か文句有る～～？？（嘲笑
またＫＣＩＡは金大中を日本から拉致した前科が有るから、
日本人拉致もヤッタ恐れも有るぞよと言ってるだけだよ～～！！（Ｗ
＞ついに、拉致の首謀者＝金正日という本丸の過去の悪を誤魔化す
＞所作にまで 徹底的に追いつめられちゃってるご様子。
オイラが何時、何処で金豚の拉致犯罪を否定したかなナ～～？？（嘲笑
大韓機爆破は韓国でさえ、ＫＣＩＡがヤッタのではって噂だよと
言ってるだけだが、何か文句有る～～？？（嘲笑
またＫＣＩＡは金大中を日本から拉致した前科が有るから、
日本人拉致もヤッタ恐れも有るぞよと言ってるだけだよ～～！！（Ｗ
644 ：＠：04/11/13 07:04:02 ID:Z3fDrYWW
＞何日発行(月刊誌なら何月号)の何ページに載ってるかまで示す
＞必要がありますよ
統一評論の9月号と11月号と明記したが、何か文句有る～～？？（嘲笑
統一評論て検索してクンナマシい～～！！（Ｗ
1発で出てくるぞよ～～！！（Ｗ
＞必要がありますよ
統一評論の9月号と11月号と明記したが、何か文句有る～～？？（嘲笑
統一評論て検索してクンナマシい～～！！（Ｗ
1発で出てくるぞよ～～！！（Ｗ
645 ：＠：04/11/13 07:20:09 ID:Z3fDrYWW
>自作自演説は引っ込めたらしいが念のため。
意味不明
意味不明
646 ：＠：04/11/13 07:28:11 ID:Z3fDrYWW
＞第２期ブッシュ政権の北核問題対応 非外交的手段に移行も
＞朝鮮情勢専門家
軍需産業から多額政治献金を貰ってる軍国主義のブッシュ政権では
冷戦修了でソ連と言う仮想敵が居なくなった現在、北朝とかイラン、
イラク、中国などの軍事的脅威を実際以上にデッチ上げて、
恐怖をアオリ立てて、軍事費増額の手段にするのは常套手段だよ！！（Ｗ
アメの核兵器や化学生物兵器などの大量破壊兵器保有量は万発単位だから
安心（？？）し様ね～～！！（嘲笑
＞朝鮮情勢専門家
軍需産業から多額政治献金を貰ってる軍国主義のブッシュ政権では
冷戦修了でソ連と言う仮想敵が居なくなった現在、北朝とかイラン、
イラク、中国などの軍事的脅威を実際以上にデッチ上げて、
恐怖をアオリ立てて、軍事費増額の手段にするのは常套手段だよ！！（Ｗ
アメの核兵器や化学生物兵器などの大量破壊兵器保有量は万発単位だから
安心（？？）し様ね～～！！（嘲笑
647 ：＠：04/11/13 07:30:29 ID:Z3fDrYWW
648 ：＠：04/11/13 07:39:44 ID:Z3fDrYWW
＞問題は、ただ一人金正日が、民主化され行く世界に逆行する形で、
＞悪の体制の完成を図っていることにある。
金豚の他に、ブッシュも悪の体制を不正選挙でデッチ上げたが
これも民主主義に大いに反するぞよ！！（Ｗ
ファルージャ攻撃では武装勢力より一般市民に多くの死傷者が
出てるとアメポチ国営放送のＮＨＫでさえ言ってるぞよ！！（Ｗ
ブッシュはフセインより悪いとイラク国民に言われてる様じゃ
ブッシュの言う事を信じてるアメポチ野郎どものオメデタサには
大嘲笑！！（Ｗ
＞悪の体制の完成を図っていることにある。
金豚の他に、ブッシュも悪の体制を不正選挙でデッチ上げたが
これも民主主義に大いに反するぞよ！！（Ｗ
ファルージャ攻撃では武装勢力より一般市民に多くの死傷者が
出てるとアメポチ国営放送のＮＨＫでさえ言ってるぞよ！！（Ｗ
ブッシュはフセインより悪いとイラク国民に言われてる様じゃ
ブッシュの言う事を信じてるアメポチ野郎どものオメデタサには
大嘲笑！！（Ｗ
日朝実務者協議 「８人死亡」繰り返す めぐみさん「夫」とも面会
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20041113/m20041113005.html
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm
>日本側のたび重なる追及にも「次回協議で答える」「特殊機関がやった話なのでわからない」
>などと、これまでと同様の態度を取り続けているという。
>金正日総書記が今年五月に行われた二度目の日朝首脳会談で
>「白紙に戻って調査する」と表明していた。
平壌にいてわからないんだと 将軍様を通せばわからないことはないはずなのに
■韓国最高裁 前大統領側近の有罪破棄
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_45_1.htm
これこそ司法が元首に阿った結果だと思うが
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20041113/m20041113005.html
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm
>日本側のたび重なる追及にも「次回協議で答える」「特殊機関がやった話なのでわからない」
>などと、これまでと同様の態度を取り続けているという。
>金正日総書記が今年五月に行われた二度目の日朝首脳会談で
>「白紙に戻って調査する」と表明していた。
平壌にいてわからないんだと 将軍様を通せばわからないことはないはずなのに
■韓国最高裁 前大統領側近の有罪破棄
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_45_1.htm
これこそ司法が元首に阿った結果だと思うが
対北武力行使・封鎖に反対＝抑止力主張にも「一理」－韓国大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000263-jij-int
・・・ダミだこりゃ へタレどころか傀儡だ
北朝鮮の軍首脳の長男が米国亡命？ ＮＨＫ放送
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2004110582328
■朝鮮人学校 修学旅行の祖国訪問で忠誠教育 北、日本帰化に危機感
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_38_1.htm
>公安当局は、こうした動きに、在日の韓国・朝鮮人が年間約一万人、
>日本に帰化していることによる組織弱体化への総連側の危機感が背景にあると分析
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000263-jij-int
・・・ダミだこりゃ へタレどころか傀儡だ
北朝鮮の軍首脳の長男が米国亡命？ ＮＨＫ放送
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2004110582328
■朝鮮人学校 修学旅行の祖国訪問で忠誠教育 北、日本帰化に危機感
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_38_1.htm
>公安当局は、こうした動きに、在日の韓国・朝鮮人が年間約一万人、
>日本に帰化していることによる組織弱体化への総連側の危機感が背景にあると分析
651 ：無用人：04/11/14 20:26:23 ID:xmGNhkjW
北朝鮮、イラン核開発に加担 ウラン転換用フッ素ガス輸出 (産経新聞) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20041107/m20041107000.html
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20041107/m20041107000.html
自分でｺﾋﾟﾍﾟ置いときまつ
＞国民が平和ボケしていたら、国家は国民を守れない
＞だが「知らされていなかった」からという理由で
＞開き直って北朝鮮を一方的に責める気にはなれない
＞民主主義の根本は平和と治安が保たれてこその民主主義だ
＞今までのツケを国民が自省する必要がある
＞同時に自分たちの無関心の責任をも北朝鮮に押し付けるのはいけない
＞シビリアン・コントロールは国民の選挙権にもかかっている
＞平和を望むならば、詳しい知識はなくとも国家の防衛や
＞地域社会の安全等に関心を向けるべきだ
＞それを心の片隅に閉まった上で北朝鮮に拉致被害者の返還を求めよう
＞拉致はリアルにあったし、問題はまだ続いている
＞国民が平和ボケしていたら、国家は国民を守れない
＞だが「知らされていなかった」からという理由で
＞開き直って北朝鮮を一方的に責める気にはなれない
＞民主主義の根本は平和と治安が保たれてこその民主主義だ
＞今までのツケを国民が自省する必要がある
＞同時に自分たちの無関心の責任をも北朝鮮に押し付けるのはいけない
＞シビリアン・コントロールは国民の選挙権にもかかっている
＞平和を望むならば、詳しい知識はなくとも国家の防衛や
＞地域社会の安全等に関心を向けるべきだ
＞それを心の片隅に閉まった上で北朝鮮に拉致被害者の返還を求めよう
＞拉致はリアルにあったし、問題はまだ続いている
653 ：朝まで名無しさん：04/11/15 00:34:41 ID:/OSKfPY7
イランの核開発に北朝鮮が関与していたとなると
アメリカはいよいよ北朝鮮空爆に踏み切る可能性がある。
北朝鮮の核施設とミサイル基地は中朝国境の山岳地帯の地下に作られ
バンカーバスターでも叩けないと言われているが
アメリカは開発中の地中貫通型小型核爆弾を使う可能性が高い。
地下核施設と地下ミサイル施設は米軍の攻撃を避けるために
中朝国境に沿った山脈の中国側斜面に作ってあるという。
空爆をするにしても巡航ミサイルを撃ち込むにしても中国領空から
接近しなければ攻撃できないわけだ。
米軍は空爆を決意したら中国に事前通告し領空通過の許可を求める。
コキントーはその時点で北朝鮮侵攻の決断を下すだろう。
ただちに人民解放軍を越境させ核物質やミサイルや化学兵器を接収する。
金正日体制はその日に終わる。
アメリカはいよいよ北朝鮮空爆に踏み切る可能性がある。
北朝鮮の核施設とミサイル基地は中朝国境の山岳地帯の地下に作られ
バンカーバスターでも叩けないと言われているが
アメリカは開発中の地中貫通型小型核爆弾を使う可能性が高い。
地下核施設と地下ミサイル施設は米軍の攻撃を避けるために
中朝国境に沿った山脈の中国側斜面に作ってあるという。
空爆をするにしても巡航ミサイルを撃ち込むにしても中国領空から
接近しなければ攻撃できないわけだ。
米軍は空爆を決意したら中国に事前通告し領空通過の許可を求める。
コキントーはその時点で北朝鮮侵攻の決断を下すだろう。
ただちに人民解放軍を越境させ核物質やミサイルや化学兵器を接収する。
金正日体制はその日に終わる。
654 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/15 02:14:59 ID:qqhXrfky
>>653
そうなることを強く望む。
日本人拉致を迷宮入りにしようと画策してるのだから、
北朝鮮の誠意の無さには呆れるばかりだ。
北朝鮮にたいしてこれからは、同情の余地もない。
帰されない拉致被害者、死んだとされた拉致被害者は、
日本の戸籍上も、死亡と同然だわ。
しかも否応なく異国へ連れてゆかれてなのだから、殺人も同然だ。
今後のマスコミ各社のアンケートは、
北朝鮮を水爆４発で消滅させることに日本がアメリカに資金協力することについて賛成ですか？
とか、
北朝鮮への先制攻撃に賛成ですか、反対ですか？、とか、
金日成・金正日の肖像画を飾るソーランへの破防法適応・・・・・とか、
もっと具体的に、北朝鮮への一切の資金供与、物流の停止、を目指すものでなければならない、と思う。
残念ながら、政治の一切の努力を、
北朝鮮の崩壊にこそ傾注すべき時代になってしまった。
そうなることを強く望む。
日本人拉致を迷宮入りにしようと画策してるのだから、
北朝鮮の誠意の無さには呆れるばかりだ。
北朝鮮にたいしてこれからは、同情の余地もない。
帰されない拉致被害者、死んだとされた拉致被害者は、
日本の戸籍上も、死亡と同然だわ。
しかも否応なく異国へ連れてゆかれてなのだから、殺人も同然だ。
今後のマスコミ各社のアンケートは、
北朝鮮を水爆４発で消滅させることに日本がアメリカに資金協力することについて賛成ですか？
とか、
北朝鮮への先制攻撃に賛成ですか、反対ですか？、とか、
金日成・金正日の肖像画を飾るソーランへの破防法適応・・・・・とか、
もっと具体的に、北朝鮮への一切の資金供与、物流の停止、を目指すものでなければならない、と思う。
残念ながら、政治の一切の努力を、
北朝鮮の崩壊にこそ傾注すべき時代になってしまった。
655 ：＠：04/11/15 06:48:47 ID:vcwfVASA
>北朝鮮にたいしてこれからは、同情の余地もない。
>帰されない拉致被害者、死んだとされた拉致被害者は、
>日本の戸籍上も、死亡と同然だわ。
>しかも否応なく異国へ連れてゆかれてなのだから、殺人も同然だ。
国家総動員法で強制的に｢徴用｣されて炭鉱などのタコ部屋長時間強制労働で
否応も無く異国へ連れて行かれ、ヤクザ監視人の暴行や粗末な食事、
病気になったら放置され野垂れ死、そして大きな穴の中に他の多くの強制
強制徴用者と共に遺体が投げ込まれソコが墓地だけど、これを北朝、韓国が
死因、埋葬場所、医者の所見を死亡者１名ずつ証拠として出せと要求されたら
日本政府は如何するんだろうね～～？？（Ｗ
>帰されない拉致被害者、死んだとされた拉致被害者は、
>日本の戸籍上も、死亡と同然だわ。
>しかも否応なく異国へ連れてゆかれてなのだから、殺人も同然だ。
国家総動員法で強制的に｢徴用｣されて炭鉱などのタコ部屋長時間強制労働で
否応も無く異国へ連れて行かれ、ヤクザ監視人の暴行や粗末な食事、
病気になったら放置され野垂れ死、そして大きな穴の中に他の多くの強制
強制徴用者と共に遺体が投げ込まれソコが墓地だけど、これを北朝、韓国が
死因、埋葬場所、医者の所見を死亡者１名ずつ証拠として出せと要求されたら
日本政府は如何するんだろうね～～？？（Ｗ
656 ：ASM-2：04/11/15 06:54:14 ID:ZJJ4F1YB
別にどうもせんだろ。
当時日本と朝鮮半島は異国でもなんでもなかった。
当時日本と朝鮮半島は異国でもなんでもなかった。
657 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/15 07:07:25 ID:qqhXrfky
＞＠
アンタはバ～カですか？
６０年以上前の国家の犯罪的行為と、現在続行中の拉致事件と、
どういった誤神経で、相殺させられるんですか？
並列するのもオカシイ！
江戸時代を終焉させられたからといって、
東京都民が、山口県民や鹿児島県人に恨みを抱いてるか？
そんなん、居るんか？
ま、なんだ。
それほどまでに、日本国民の一人として懺悔の気持をお持ちなら、
全財産持って、金正日の下に馳せ参じるがいい。
だ～れも止めやしない。
それを
＞強制的に｢徴用｣されて炭鉱などのタコ部屋長時間強制労働で
＞否応も無く異国へ連れて行かれ、ヤクザ監視人の暴行や粗末な食事、
＞病気になったら放置され野垂れ死、そして大きな穴の中に他の多くの強制
＞強制徴用者と共に遺体が投げ込まれソコが墓地
となった人々の、
慰霊にでもつかってもらうがいい。
老い先短いご自身の命とともに投げ出すがいい。
どうせバ～カなんだから、そうやって日本と北朝鮮にでも尽くすがいい。
アンタはバ～カですか？
６０年以上前の国家の犯罪的行為と、現在続行中の拉致事件と、
どういった誤神経で、相殺させられるんですか？
並列するのもオカシイ！
江戸時代を終焉させられたからといって、
東京都民が、山口県民や鹿児島県人に恨みを抱いてるか？
そんなん、居るんか？
ま、なんだ。
それほどまでに、日本国民の一人として懺悔の気持をお持ちなら、
全財産持って、金正日の下に馳せ参じるがいい。
だ～れも止めやしない。
それを
＞強制的に｢徴用｣されて炭鉱などのタコ部屋長時間強制労働で
＞否応も無く異国へ連れて行かれ、ヤクザ監視人の暴行や粗末な食事、
＞病気になったら放置され野垂れ死、そして大きな穴の中に他の多くの強制
＞強制徴用者と共に遺体が投げ込まれソコが墓地
となった人々の、
慰霊にでもつかってもらうがいい。
老い先短いご自身の命とともに投げ出すがいい。
どうせバ～カなんだから、そうやって日本と北朝鮮にでも尽くすがいい。
658 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/15 09:09:58 ID:qqhXrfky
http://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2Fpda%2Fnews%2F26798.html
日本テレビ世論調査 北朝鮮への経済制裁発動、７４％が「支持」
日本テレビが１４日までに行った世論調査によると、
北朝鮮に対する経済制裁の発動について「支持する」と答えた人が７４％に上ることがわかった。
世論調査によると、拉致問題の解決を促す目的で自民党内などで高まっている北朝鮮に対する
経済制裁を支持すると答えた人は７４．３％に上り、支持しないと答えたのは１４．７％にとどまった。
また、来月に期限切れとなるイラクへの自衛隊派遣の延長については５３．９％が支持しないと答え、
支持するの２７．７％を大きく上回った。
一方で、イラク日本人殺害事件で自衛隊を撤退させなかったことには６３．９％の人が支持すると答えている。
小泉内閣の支持率は４１．２％で先月と比べてほぼ横ばいとなっている。
日本テレビ電話世論調査
【調査日】１１月１２～１４日 【対象者】全国１０００人 【回答率】６０．７％
日本テレビ世論調査 北朝鮮への経済制裁発動、７４％が「支持」
日本テレビが１４日までに行った世論調査によると、
北朝鮮に対する経済制裁の発動について「支持する」と答えた人が７４％に上ることがわかった。
世論調査によると、拉致問題の解決を促す目的で自民党内などで高まっている北朝鮮に対する
経済制裁を支持すると答えた人は７４．３％に上り、支持しないと答えたのは１４．７％にとどまった。
また、来月に期限切れとなるイラクへの自衛隊派遣の延長については５３．９％が支持しないと答え、
支持するの２７．７％を大きく上回った。
一方で、イラク日本人殺害事件で自衛隊を撤退させなかったことには６３．９％の人が支持すると答えている。
小泉内閣の支持率は４１．２％で先月と比べてほぼ横ばいとなっている。
日本テレビ電話世論調査
【調査日】１１月１２～１４日 【対象者】全国１０００人 【回答率】６０．７％
659 ：GUU：04/11/15 09:26:58 ID:asm77RzD
どうも日米朝が拉致問題にこれ以上の深入りを望んでいない節がある。
何故かな…？
660 ：＠：04/11/15 13:39:34 ID:vcwfVASA
＞当時日本と朝鮮半島は異国でもなんでもなかった。
同じ日本人だから、死因不明、墓地不明でもイイのかいな～～？？（Ｗ
同じ日本人だから、死因不明、墓地不明でもイイのかいな～～？？（Ｗ
結局資料持ち帰っただけで
一人として奪還出来図か、なめてやがる。
一人として奪還出来図か、なめてやがる。
662 ：無用人：04/11/15 15:18:12 ID:xCZBXT4e
Google 検索: 北朝鮮 経済制裁 反対
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=%96k%92%A9%91N%81@%8Co%8D%CF%90%A7%8D%D9%81@%94%BD%91%CE&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
理由は と
真っ先に子供や病人などの弱者が影響を受ける なるほど
しかしそれは分配のルールが恣意的に行われている事が原因
物があっても同じ事なのはこの十数年間の支援の結果からも明白
次は 共産党さんや自由法曹団さんか
（赤旗）（４）六者会合の参加者は、平和的解決のプロセスの中で、
状況を悪化させる行動をとらないことに同意した。
返さないのは悪化させているんではなかろか？ 人には寿命があるし
（自由法曹団）
内閣が経済制裁＝対応措置を決定できるのは、
（1）我が国の平和および安全の維持のため、
（2）特に必要があるときとされており、日本という国家の平和や安全上において看過しがたい事態であって、
かつ、特別の必要のある場合に限定されているのである。
したがって、北朝鮮が拉致被害者の家族を日本に返さない等の拉致事件の未解決をもって
我が国の安全が脅かされたとはいえず、対応措置の発動それ自体が不可能なのである
国民が拉致されている現状は 国の安全を脅かしては言えない と ほぅ
一個づつ突っ込んでやりたいがキリがない また説得力がないなぁ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=%96k%92%A9%91N%81@%8Co%8D%CF%90%A7%8D%D9%81@%94%BD%91%CE&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
理由は と
真っ先に子供や病人などの弱者が影響を受ける なるほど
しかしそれは分配のルールが恣意的に行われている事が原因
物があっても同じ事なのはこの十数年間の支援の結果からも明白
次は 共産党さんや自由法曹団さんか
（赤旗）（４）六者会合の参加者は、平和的解決のプロセスの中で、
状況を悪化させる行動をとらないことに同意した。
返さないのは悪化させているんではなかろか？ 人には寿命があるし
（自由法曹団）
内閣が経済制裁＝対応措置を決定できるのは、
（1）我が国の平和および安全の維持のため、
（2）特に必要があるときとされており、日本という国家の平和や安全上において看過しがたい事態であって、
かつ、特別の必要のある場合に限定されているのである。
したがって、北朝鮮が拉致被害者の家族を日本に返さない等の拉致事件の未解決をもって
我が国の安全が脅かされたとはいえず、対応措置の発動それ自体が不可能なのである
国民が拉致されている現状は 国の安全を脅かしては言えない と ほぅ
一個づつ突っ込んでやりたいがキリがない また説得力がないなぁ
イラン、ウラン濃縮プログラム全面凍結で合意
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=4BGAPFP4TS1J0CRBAEZSFEY?type=worldNews&storyID=6807497§ion=news
イランは詫びを入れた パキスタンもゴメンと言った（持ってるけど）
さて
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=4BGAPFP4TS1J0CRBAEZSFEY?type=worldNews&storyID=6807497§ion=news
イランは詫びを入れた パキスタンもゴメンと言った（持ってるけど）
さて
「モンゴル政府、脱北者に寝食提供」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/15/20041115000039.html
>モンゴルのチェンドゥ外相はニューヨーク・タイムズとのインタビューで
>「モンゴル国境を越えてくる人々を中国国境に送り返すことはない」とし、
>「国境守備隊は脱北者を中国当局に引き渡さないようにという命令を受けている」と強調した。
世界で二番目に共産化した国でもあり決して裕福とは言えない国でもあるが
北京との落差はなんだろう 一方ウリナラは
「北朝鮮が食べていけるよう支援するのが関心事」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/15/20041115000014.html
おまけ ［朝鮮新報 2004.11.15］
労働新聞、文化財破壊、略奪に対する謝罪と補償要求
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/04/0404j1115-00002.htm
労働新聞の受け売りを丸呑みし 「資料によると」と言いながらその資料が何かは不明
でも文末には何故か （朝鮮通信） ・・・元はどこなのよ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/15/20041115000039.html
>モンゴルのチェンドゥ外相はニューヨーク・タイムズとのインタビューで
>「モンゴル国境を越えてくる人々を中国国境に送り返すことはない」とし、
>「国境守備隊は脱北者を中国当局に引き渡さないようにという命令を受けている」と強調した。
世界で二番目に共産化した国でもあり決して裕福とは言えない国でもあるが
北京との落差はなんだろう 一方ウリナラは
「北朝鮮が食べていけるよう支援するのが関心事」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/15/20041115000014.html
おまけ ［朝鮮新報 2004.11.15］
労働新聞、文化財破壊、略奪に対する謝罪と補償要求
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/04/0404j1115-00002.htm
労働新聞の受け売りを丸呑みし 「資料によると」と言いながらその資料が何かは不明
でも文末には何故か （朝鮮通信） ・・・元はどこなのよ
665 ：朝まで名無しさん：04/11/15 15:50:33 ID:pAKd/Lu+
いい情報なかったんでしょ
死んでるんだってば。
いい加減にあきらﾒﾛ
死んでるんだってば。
いい加減にあきらﾒﾛ
諦めるとは 国交正常化を？ 現在進行中の支援を？ かまわんよ
667 ：＠：04/11/15 16:47:21 ID:vcwfVASA
>６０年以上前の国家の犯罪的行為と、現在続行中の拉致事件と、
>どういった誤神経で、相殺させられるんですか？
アメが真珠湾奇襲を忘れないように、日本が広島長崎を忘れないように
北朝、韓国は強制徴用を永遠に忘れないのダア！！（Ｗ
>どういった誤神経で、相殺させられるんですか？
アメが真珠湾奇襲を忘れないように、日本が広島長崎を忘れないように
北朝、韓国は強制徴用を永遠に忘れないのダア！！（Ｗ
めぐみさん？「遺骨」持ち帰る、ＤＮＡ鑑定へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000011-yom-soci
自民党幹部は１５日夕、第３回日朝実務協議の日本政府代表団が帰国報告したことを受けて、「横田めぐみさんの遺骨とされるものを持ち帰っている。これからＤＮＡ鑑定を行う」と記者団に述べた。
（読売新聞） - 11月15日17時45分更新
また偽物？今度こそ本物？
ちなみに前に北が遺骨と主張して渡したのはまったく別人の骨で、しかもなぜか二回も焼かれていた（北には火葬の風習は無い）。これはＤＮＡ鑑定妨害のための処置らしいが
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000011-yom-soci
自民党幹部は１５日夕、第３回日朝実務協議の日本政府代表団が帰国報告したことを受けて、「横田めぐみさんの遺骨とされるものを持ち帰っている。これからＤＮＡ鑑定を行う」と記者団に述べた。
（読売新聞） - 11月15日17時45分更新
また偽物？今度こそ本物？
ちなみに前に北が遺骨と主張して渡したのはまったく別人の骨で、しかもなぜか二回も焼かれていた（北には火葬の風習は無い）。これはＤＮＡ鑑定妨害のための処置らしいが
670 ：朝まで名無しさん：04/11/15 22:28:51 ID:NhZPNzZ5
>>669
一昨年、北海道内の寺院で発見された強制連行者と思われる朝鮮人の遺骨は合葬されたらしく
１００人近い遺骨は誰が誰の骨なのか今更DNA鑑定も不可能の様だが、この場合もやはり
DNA鑑定妨害の為の処置だったのだろうか？
一昨年、北海道内の寺院で発見された強制連行者と思われる朝鮮人の遺骨は合葬されたらしく
１００人近い遺骨は誰が誰の骨なのか今更DNA鑑定も不可能の様だが、この場合もやはり
DNA鑑定妨害の為の処置だったのだろうか？
その頃に遺伝子鑑定があったのか と
今回は93年死亡が94年に変わり（理由は？）さらに
一度埋葬したものを２年以上過ぎてから何故か掘り返し火葬（習慣にないのに）
またさらに今まで黙っていたのは何故か
自称夫の写真すら渡さないのは何故か
自ずと理由は見えてくる
今回は93年死亡が94年に変わり（理由は？）さらに
一度埋葬したものを２年以上過ぎてから何故か掘り返し火葬（習慣にないのに）
またさらに今まで黙っていたのは何故か
自称夫の写真すら渡さないのは何故か
自ずと理由は見えてくる
672 ：朝まで名無しさん：04/11/16 01:03:48 ID:E0tAffG7
簡単に答えを聞くな～ 謎はまだまだあるのだから
自称夫がルンラ888に所属しているのでは？ という疑惑
DNA鑑定用の髪の毛の提出を拒んだ訳は？
これで済ませられると思ってのことだろうから なめられたものだ
まぁこれまでを思えばその通りなのだが
つまり日本の世論が飽きるのを期待している か
自称夫がルンラ888に所属しているのでは？ という疑惑
DNA鑑定用の髪の毛の提出を拒んだ訳は？
これで済ませられると思ってのことだろうから なめられたものだ
まぁこれまでを思えばその通りなのだが
つまり日本の世論が飽きるのを期待している か
674 ：朝まで名無しさん：04/11/16 02:28:07 ID:E0tAffG7
>>673
なるほど、
>93年死亡が94年に変わった理由
>一度埋葬したものを２年以上過ぎてから何故か掘り返し火葬（習慣にないのに）にした理由
>それを今まで黙っていた理由
>自称夫の写真すら渡さない理由
>自称夫がルンラ888に所属しているのでは？ という疑惑
>DNA鑑定用の髪の毛の提出を拒んだ理由
・・・等々の理由は、とどのつまりは・・・
「日本の世論が飽きるのを期待している」からだ、と？
確かに無用氏の説明を聞いていると、いい加減な話はやめてくれ、と世論がそっぽを
向く気持になるのも分からぬではない。（藁
なるほど、
>93年死亡が94年に変わった理由
>一度埋葬したものを２年以上過ぎてから何故か掘り返し火葬（習慣にないのに）にした理由
>それを今まで黙っていた理由
>自称夫の写真すら渡さない理由
>自称夫がルンラ888に所属しているのでは？ という疑惑
>DNA鑑定用の髪の毛の提出を拒んだ理由
・・・等々の理由は、とどのつまりは・・・
「日本の世論が飽きるのを期待している」からだ、と？
確かに無用氏の説明を聞いていると、いい加減な話はやめてくれ、と世論がそっぽを
向く気持になるのも分からぬではない。（藁
げ 何を勝手に結論だしてるん？
あぁ 「つまり」以下が全部にかかってると読んだんか
下三行は独立なのね 飽きられるのを待っているってのは自分なりに思ってるけど
要は亭主が本物であるとはにわかには信じがたい
横田のみが朝鮮人の嫁になるというのもおかしい（と これは受け売り）
妄想入るけど 北はまだ何とか行けると読んでいる（ギブアップしてないからにん）
その根拠は何か？ この時期に中国に使者を送った真意は？
自分では何も出来ないのだから他力本願となるは必定 さて
ワシは何を言っているのだろう？ 小便のついでなのに
寝ぼけてるのか？ そうだまいったか 寝る
あぁ 「つまり」以下が全部にかかってると読んだんか
下三行は独立なのね 飽きられるのを待っているってのは自分なりに思ってるけど
要は亭主が本物であるとはにわかには信じがたい
横田のみが朝鮮人の嫁になるというのもおかしい（と これは受け売り）
妄想入るけど 北はまだ何とか行けると読んでいる（ギブアップしてないからにん）
その根拠は何か？ この時期に中国に使者を送った真意は？
自分では何も出来ないのだから他力本願となるは必定 さて
ワシは何を言っているのだろう？ 小便のついでなのに
寝ぼけてるのか？ そうだまいったか 寝る
>>658
韓国も一昔前は同じような結果だったが
北と揉めた時に「もうわかった。戦争だな」と北が言った途端に世論が変わった。
はたして「もうわかった。経済制裁すんなら戦争だな。ミサイル発射準備します」と言った時に
日本の世論が堪えられるかな。
アメリカが「イラクに送れる兵士が足りないよ～」と言ってるこの時期に。
韓国も一昔前は同じような結果だったが
北と揉めた時に「もうわかった。戦争だな」と北が言った途端に世論が変わった。
はたして「もうわかった。経済制裁すんなら戦争だな。ミサイル発射準備します」と言った時に
日本の世論が堪えられるかな。
アメリカが「イラクに送れる兵士が足りないよ～」と言ってるこの時期に。
677 ：＠：04/11/16 07:42:40 ID:e+7Hnl0+
>その頃に遺伝子鑑定があったのか と
今、北朝が日本と同様に、強制徴用死亡者の遺骨、死因とその証拠を
出せと要求したら、日本は北朝と同様に非常に困惑するや炉ね～～！！（Ｗ
タコ部屋強制長時間労働などでの
拷問や栄養不良、医療不足などが死因が多い殻ね～～！！（Ｗ
今、北朝が日本と同様に、強制徴用死亡者の遺骨、死因とその証拠を
出せと要求したら、日本は北朝と同様に非常に困惑するや炉ね～～！！（Ｗ
タコ部屋強制長時間労働などでの
拷問や栄養不良、医療不足などが死因が多い殻ね～～！！（Ｗ
678 ：＠：04/11/16 07:53:12 ID:e+7Hnl0+
＞はたして「もうわかった。経済制裁すんなら戦争だな。
＞ミサイル発射準備します」と言った時に
＞日本の世論が堪えられるかな。
北がミサイル発射準備しますと言った途端に
北朝領海スレスレに
アメの戦闘機満載の原子力空母、原潜、イージス艦など第７艦隊と
自衛隊の護衛艦、イージス艦、潜水艦などホボ全ての艦艇が
勢ぞろいし、艦砲やミサイルの照準を北朝の軍事目標に合わせて
B５２などの爆撃機が北朝近海に大挙襲来するぞよ！！（W
バヤイによっては北朝がミサイル発射前に先制攻撃して
北朝は完全に潰滅するぞよ！！（W
北朝のミサイルなんて少しも怖くないのダア！！（W
、
＞ミサイル発射準備します」と言った時に
＞日本の世論が堪えられるかな。
北がミサイル発射準備しますと言った途端に
北朝領海スレスレに
アメの戦闘機満載の原子力空母、原潜、イージス艦など第７艦隊と
自衛隊の護衛艦、イージス艦、潜水艦などホボ全ての艦艇が
勢ぞろいし、艦砲やミサイルの照準を北朝の軍事目標に合わせて
B５２などの爆撃機が北朝近海に大挙襲来するぞよ！！（W
バヤイによっては北朝がミサイル発射前に先制攻撃して
北朝は完全に潰滅するぞよ！！（W
北朝のミサイルなんて少しも怖くないのダア！！（W
、
679 ：朝まで名無しさん：04/11/16 09:41:04 ID:8ti4H6wT
韓国朝鮮人の皆さんへ
日本人に徹底的に嫌われていて何故まだ日本にいたいのですか？
今からでも遅くないから、特に若い人はそうですけど、朝鮮語勉強して
半島に戻ったほうが夢心地で暮らせて幸せではないですか？
冷静に理性的にみて日本人には私と同じ考えを持った人が多いと思いますし
若い世代程そういう考えを強くしていると思います。
日本人と韓国朝鮮人がお互い幸せに暮らす為にはそのほうがいいと思います。
あなた達の理屈とかそんなのはどうでもいいです。聞きたくありません。
私からあなた達へお願いがあります。
今後の私の人生の全ての場面で私の視界に入ってこないでください。
私の聴覚にも触覚にも五感全てにおいて触れないでください。
あなた達とは人生を通して全ての時間の中で一瞬たりとも関わりたくないんです。
あなた達に対する思いはただそれだけです。
単純なんです。駄目なんです。嫌なんです。生理的に受けつけないんです。
あなた達が。
日本人に徹底的に嫌われていて何故まだ日本にいたいのですか？
今からでも遅くないから、特に若い人はそうですけど、朝鮮語勉強して
半島に戻ったほうが夢心地で暮らせて幸せではないですか？
冷静に理性的にみて日本人には私と同じ考えを持った人が多いと思いますし
若い世代程そういう考えを強くしていると思います。
日本人と韓国朝鮮人がお互い幸せに暮らす為にはそのほうがいいと思います。
あなた達の理屈とかそんなのはどうでもいいです。聞きたくありません。
私からあなた達へお願いがあります。
今後の私の人生の全ての場面で私の視界に入ってこないでください。
私の聴覚にも触覚にも五感全てにおいて触れないでください。
あなた達とは人生を通して全ての時間の中で一瞬たりとも関わりたくないんです。
あなた達に対する思いはただそれだけです。
単純なんです。駄目なんです。嫌なんです。生理的に受けつけないんです。
あなた達が。
680 ：朝まで名無しさん：04/11/16 09:53:44 ID:KI0lyq7O
政府がふがいない
辞めたほうがいい
辞めたほうがいい
681 ：＠：04/11/16 10:28:25 ID:e+7Hnl0+
在日朝鮮民族を帰国せよと言うのは、ブラジル在住の日本移民をブラジル人が
帰国せよって野と同じ！！（Ｗ
彼等は日本やブラジル移住時に、本土の土地財産など全て無くして来て
本土に帰って縁戚者に頼っても迷惑がられるだけだよ！！（Ｗ
中国から帰ってきた日本人老人が同様な運命に遭い、
結局生活保護暮らしだあ！！（Ｗ
在日はソレと同じだから帰国したがらないのダア！！（Ｗ
帰国せよって野と同じ！！（Ｗ
彼等は日本やブラジル移住時に、本土の土地財産など全て無くして来て
本土に帰って縁戚者に頼っても迷惑がられるだけだよ！！（Ｗ
中国から帰ってきた日本人老人が同様な運命に遭い、
結局生活保護暮らしだあ！！（Ｗ
在日はソレと同じだから帰国したがらないのダア！！（Ｗ
683 ：朝まで名無しさん：04/11/16 10:40:22 ID:xpxZ6lwh
684 ：＠：04/11/16 10:42:50 ID:e+7Hnl0+
日系人で在住数十年でも
日本国籍のままの日系人もカナリ居るぞよ！！（Ｗ
日本国籍のままの日系人もカナリ居るぞよ！！（Ｗ
かなりって、どれくらいだよｗ
遺骨がホンモノでも世論が硬化して国交正常化はアボーン。
ニセモノでもやっぱり信用できない国だって事でアボーン。
結構、悪くない展開だな。
ニセモノでもやっぱり信用できない国だって事でアボーン。
結構、悪くない展開だな。
687 ：＠：04/11/16 10:52:40 ID:e+7Hnl0+
＞世界で二番目に共産化した国でもあり決して裕福とは言えない国でもあるが
＞北京との落差はなんだろう
モンゴル共和国はソ連からも中国からも差別されたから、今は日本やアメと
付き合い、多額の経済援助を貰ってるぞよ！！（Ｗ
だから資本主義化して貧富の差が大きくなり、ホームレスも多数は
日米と同じだよ！！（Ｗ
資本主義化してもイイ事ばかりではないのダア！！（Ｗ
＞北京との落差はなんだろう
モンゴル共和国はソ連からも中国からも差別されたから、今は日本やアメと
付き合い、多額の経済援助を貰ってるぞよ！！（Ｗ
だから資本主義化して貧富の差が大きくなり、ホームレスも多数は
日米と同じだよ！！（Ｗ
資本主義化してもイイ事ばかりではないのダア！！（Ｗ
688 ：朝まで名無しさん：04/11/16 10:57:08 ID:xpxZ6lwh
>>684
平気で嘘つく あなたはチョンですね？
平気で嘘つく あなたはチョンですね？
690 ：５９：04/11/16 11:43:45 ID:aQlMxFWy
>>142
チミ、私に粘着するのは結構だが、
チミが昨晩、次の質問に答えていない事をお忘れなく。
>>87 名前：５９[] 投稿日：04/11/15 21:43:08 ID:NhZPNzZ5
>それじゃ君に改めて聞くが、「石原都知事マンセー」が「常識はずれ」なら、
>「天皇陛下マンセー」の場合、そのが職務命令は「常識はずれ」かどうか、
>答えて貰えますか。
チミ、私に粘着するのは結構だが、
チミが昨晩、次の質問に答えていない事をお忘れなく。
>>87 名前：５９[] 投稿日：04/11/15 21:43:08 ID:NhZPNzZ5
>それじゃ君に改めて聞くが、「石原都知事マンセー」が「常識はずれ」なら、
>「天皇陛下マンセー」の場合、そのが職務命令は「常識はずれ」かどうか、
>答えて貰えますか。
691 ：やまんば：04/11/16 12:38:14 ID:aQlMxFWy
■北、大量「物証」の思惑 正常化へ世論分断工作
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm
■北朝鮮側からの個別説明（２－１） ■横田めぐみさん
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_49_1.htm
■北朝鮮側からの個別説明（２－２） ■石岡 亨さん
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_50_1.htm
一方は田口八重子との接点がありもう一方は有本恵子 即ちこれも田口八重子と繋がる
そこまでして田口八重子の話を封じたいわけは？ KAL
穿ちすぎか？
■経済制裁先送りへ 政府
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_52_1.htm
・・・ これが通用すると思うのは甘いな
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm
■北朝鮮側からの個別説明（２－１） ■横田めぐみさん
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_49_1.htm
■北朝鮮側からの個別説明（２－２） ■石岡 亨さん
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_50_1.htm
一方は田口八重子との接点がありもう一方は有本恵子 即ちこれも田口八重子と繋がる
そこまでして田口八重子の話を封じたいわけは？ KAL
穿ちすぎか？
■経済制裁先送りへ 政府
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_52_1.htm
・・・ これが通用すると思うのは甘いな
693 ：やまんば：04/11/16 12:47:12 ID:aQlMxFWy
さすがに私も最近は、このままの状況では「日朝国交正常化」をやらない方が良い
と考える様に至った。
日朝国交正常化は実務的に両国の国益が合致する事であるが、日本の官僚と
政治家はアホばっかりで、国民に対してまともに「国益」を説明する事ができいので
あるからこれは致し方ない。
「経済制裁」もやった方がよい。
それで９・１７平壌宣言を白紙還元して、一部政治家と資本家による利権あさりが
目的の中途半端な日朝国交正常化への試みをぶち壊した方がよい。
（自民党の先生達に本当にそんな度胸があったら、の話だが）
北朝鮮に「民主的国家」が出来れば、その暁に「日本人拉致問題」も全面解決する
だろうし、望ましい日朝国交正常化も実現されるだろう。（藁
まあ、それは１０年後になるか、２０年後になるか？誰も分からない。
在日朝鮮人の苦労は続くが、このまま真の平和友好政策を伴わない利権あさりの
国交正常化を実現しても、彼らの利益の為にもならないであろう。
１０人、２０人の拉致問題でこれほどの大騒動が続く人権国家日本の下では
数十万人の朝鮮人強制連行問題を日本国内でもねばり強く訴え続けていけば、
その救済補償の道も開けるであろう。
（少なくとも日韓条約を楯にその補償請求を門前払いする事はできなくなるだろう。）
ようやくtoooくんと少し意見の一致をみたかな？（藁
と考える様に至った。
日朝国交正常化は実務的に両国の国益が合致する事であるが、日本の官僚と
政治家はアホばっかりで、国民に対してまともに「国益」を説明する事ができいので
あるからこれは致し方ない。
「経済制裁」もやった方がよい。
それで９・１７平壌宣言を白紙還元して、一部政治家と資本家による利権あさりが
目的の中途半端な日朝国交正常化への試みをぶち壊した方がよい。
（自民党の先生達に本当にそんな度胸があったら、の話だが）
北朝鮮に「民主的国家」が出来れば、その暁に「日本人拉致問題」も全面解決する
だろうし、望ましい日朝国交正常化も実現されるだろう。（藁
まあ、それは１０年後になるか、２０年後になるか？誰も分からない。
在日朝鮮人の苦労は続くが、このまま真の平和友好政策を伴わない利権あさりの
国交正常化を実現しても、彼らの利益の為にもならないであろう。
１０人、２０人の拉致問題でこれほどの大騒動が続く人権国家日本の下では
数十万人の朝鮮人強制連行問題を日本国内でもねばり強く訴え続けていけば、
その救済補償の道も開けるであろう。
（少なくとも日韓条約を楯にその補償請求を門前払いする事はできなくなるだろう。）
ようやくtoooくんと少し意見の一致をみたかな？（藁
コテの自覚だか自負だかはどうした>>690
695 ：流れﾗｲｵﾝ丸：04/11/16 13:20:06 ID:VmJxOC9d
無用氏につられてのぞきにきました｡懐かしい方が...｡
696 ：やまんば：04/11/16 13:34:23 ID:aQlMxFWy
>>694
私のﾊﾞﾔｲ、コテハンを名乗る以上は自分の過去の発言との文脈
（コンテキスト）を非常に重視している。まあ、２ちゃんの中には数少ないが
その辺の矛盾を突いてくる賢い人もたまにいる。
名無しさんは、お気軽モード、言いたい放題、ストレスが溜まらないので
これをやり始めたら止められない。（藁
その辺の事情は、コテハンでも名無しさんとスタンスの変わらない（お気軽
モード、言いたい放題、ノンストレス、論理的矛盾関係なしの）無用氏には
理解し難い事情であろう。（藁
私のﾊﾞﾔｲ、コテハンを名乗る以上は自分の過去の発言との文脈
（コンテキスト）を非常に重視している。まあ、２ちゃんの中には数少ないが
その辺の矛盾を突いてくる賢い人もたまにいる。
名無しさんは、お気軽モード、言いたい放題、ストレスが溜まらないので
これをやり始めたら止められない。（藁
その辺の事情は、コテハンでも名無しさんとスタンスの変わらない（お気軽
モード、言いたい放題、ノンストレス、論理的矛盾関係なしの）無用氏には
理解し難い事情であろう。（藁
でもスレタイとの整合性は気にしない 論理的破綻
ワシが振ったのではない（先に言い訳）
Google 検索: 朝鮮人 強制連行 証拠
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=%92%A9%91N%90l%81@%8B%AD%90%A7%98A%8Ds%81@%8F%D8%8B%92&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
トップのふたつ 呵呵大笑
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200405290000/
（必見！）
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010605.html
・ 戦後60年間，本国から返還請求がない理由を述べなさい。
・ 戦後60年間，本国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
・ 戦後60年間，本国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。
・ 戦後60年間，自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
・ 戦後60年間，日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。
・ 誰によってどこへ強制連行されたのか？詳細を述べなさい。
以下 面白い物多数 店長お勧め
Google 検索: 朝鮮人 強制連行 証拠
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=%92%A9%91N%90l%81@%8B%AD%90%A7%98A%8Ds%81@%8F%D8%8B%92&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
トップのふたつ 呵呵大笑
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200405290000/
（必見！）
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010605.html
・ 戦後60年間，本国から返還請求がない理由を述べなさい。
・ 戦後60年間，本国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
・ 戦後60年間，本国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。
・ 戦後60年間，自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
・ 戦後60年間，日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。
・ 誰によってどこへ強制連行されたのか？詳細を述べなさい。
以下 面白い物多数 店長お勧め
よど号犯の引き渡し、北朝鮮が拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000641-jij-pol
腹痛ぇ～ 今まで日本の受け入れ態勢がどうとか言ってたくせに
・・・拒否ねぇ なんでかな～ 当事の法律ではたいした罪にはならんのにね～
北は人道的なんじゃなかったのかな～ 本人達も帰りたがってるのにね～
偽札かな～ 拉致かな～ 麻薬かな～ それとも・・・かな～
北の指示がないなら勝手にやった事なので拒否する理由はないわね～
早く「狩の会」の言い訳が聞きたいな～
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000641-jij-pol
腹痛ぇ～ 今まで日本の受け入れ態勢がどうとか言ってたくせに
・・・拒否ねぇ なんでかな～ 当事の法律ではたいした罪にはならんのにね～
北は人道的なんじゃなかったのかな～ 本人達も帰りたがってるのにね～
偽札かな～ 拉致かな～ 麻薬かな～ それとも・・・かな～
北の指示がないなら勝手にやった事なので拒否する理由はないわね～
早く「狩の会」の言い訳が聞きたいな～
700 ：＠：04/11/16 16:09:39 ID:e+7Hnl0+
>かなりって、どれくらいだよｗ
千人単位は要るトチャウ？？（Ｗ
千人単位は要るトチャウ？？（Ｗ
バカタワ ブラジルは二重国籍を容認している
子どもの国籍を考える会 各国国籍関連法
http://www011.upp.so-net.ne.jp/cnf/kakkoku_kokusekihou/brazil.html#kokusekihou
よって>>681そのものが「嘘」 >>700に至っては「マスカキ猿」の遠吠え
＠は嘘と妄想しか言わない
子どもの国籍を考える会 各国国籍関連法
http://www011.upp.so-net.ne.jp/cnf/kakkoku_kokusekihou/brazil.html#kokusekihou
よって>>681そのものが「嘘」 >>700に至っては「マスカキ猿」の遠吠え
＠は嘘と妄想しか言わない
.＞私のﾊﾞﾔｲ、コテハンを名乗る以上は自分の過去の発言との文脈
＞（コンテキスト）を非常に重視している。
そういうタワゴトは、過去の発言の責任を取って北京に亡命してから言え。
＞（コンテキスト）を非常に重視している。
そういうタワゴトは、過去の発言の責任を取って北京に亡命してから言え。
なんだ。まだ強制連行を持ち出しての話逸らしが横行してたのか
別スレに分けて前やっただろ～
またやりたいなら新しく別スレ立ててやれよ
別スレに分けて前やっただろ～
またやりたいなら新しく別スレ立ててやれよ
705 ：＠：04/11/16 18:16:09 ID:e+7Hnl0+
>>698の無用チャン御紹介のリンクの最初は下記だが、昭和初期の大恐慌時に
朝鮮人が日本本土へ｢密航｣って新聞記事を集大成してるが
昭和初期には朝鮮人が日本本土へ出稼ぎに来る事を制限してたのね～～！！（Ｗ
同じ日本人の筈なのに朝鮮人多数が｢密航｣だってよ～～！！（大笑い
強制連行の証拠を発見！！京大人文データ…
... 列島京都大学は平和を愛する勢力が非常に盛んですかつては坂東国男やアパーヤー
ジャハ正悟師を輩出してます京大の研究者たちが優秀な朝鮮人を強制連行した証拠
のデータベースを構築しました！！ http://www.zinbun.kyoto-u.ac ...
plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200405290000/ - 27k - キャッシュ - 関連ページ
朝鮮人が日本本土へ｢密航｣って新聞記事を集大成してるが
昭和初期には朝鮮人が日本本土へ出稼ぎに来る事を制限してたのね～～！！（Ｗ
同じ日本人の筈なのに朝鮮人多数が｢密航｣だってよ～～！！（大笑い
強制連行の証拠を発見！！京大人文データ…
... 列島京都大学は平和を愛する勢力が非常に盛んですかつては坂東国男やアパーヤー
ジャハ正悟師を輩出してます京大の研究者たちが優秀な朝鮮人を強制連行した証拠
のデータベースを構築しました！！ http://www.zinbun.kyoto-u.ac ...
plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200405290000/ - 27k - キャッシュ - 関連ページ
つまり強制連行はなかったと認めてるのね ↑
労働人口の極端な移動の制限はどこでも規制していた
あとはこちらへ ↓
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100593232/
労働人口の極端な移動の制限はどこでも規制していた
あとはこちらへ ↓
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100593232/
707 ：＠：04/11/16 19:36:22 ID:e+7Hnl0+
>ちなみに>>698は→>>294
無用ちゃんは時々、上記のような意味不明のバカタレを言うので
何を言いたいのか解からん！！(嘲笑
無用ちゃん自身しか解からんオナニ～～は身体に悪いから止めようね！！(嘲笑
無用ちゃんは時々、上記のような意味不明のバカタレを言うので
何を言いたいのか解からん！！(嘲笑
無用ちゃん自身しか解からんオナニ～～は身体に悪いから止めようね！！(嘲笑
？ バカタワ＠に向けたものではないぞバカタワ
分かってないのはバカタワだけだわかったかバカタワ
お前は一度も意味のあることを言ったことがないぞバカタワ
分かってないのはバカタワだけだわかったかバカタワ
お前は一度も意味のあることを言ったことがないぞバカタワ
709 ：大東亜共栄圏：04/11/16 19:41:37 ID:IbWbajDu
まー やっぱ
中国が北朝鮮を併合するのが一番 ええんでないかい?
710 ：＠：04/11/16 20:00:37 ID:e+7Hnl0+
＞つまり強制連行はなかったと認めてるのね ↑
＞労働人口の極端な移動の制限はどこでも規制していた
日本人である筈の朝鮮民族が
盛んに日本本土へ｢密航｣したのは昭和初期１９２０年代でだよ！！（Ｗ
強制連行すなわち朝鮮人多数が本土の炭鉱などのタコ部屋に
強制徴用されたのは１９４０年代でだよ～～！！（嘲笑
＞労働人口の極端な移動の制限はどこでも規制していた
日本人である筈の朝鮮民族が
盛んに日本本土へ｢密航｣したのは昭和初期１９２０年代でだよ！！（Ｗ
強制連行すなわち朝鮮人多数が本土の炭鉱などのタコ部屋に
強制徴用されたのは１９４０年代でだよ～～！！（嘲笑
710 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
皆さんの邪魔だ バカタワ＠ 拉致に関することを語る「脳力」がないんだから
あとはこちらへ ↓
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100593232/
あぼ～ん
皆さんの邪魔だ バカタワ＠ 拉致に関することを語る「脳力」がないんだから
あとはこちらへ ↓
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100593232/
712 ：朝まで名無しさん：04/11/16 20:07:51 ID:X3Jskqvq
┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、なかなか言い出せなくて・・・・
└───v───────────────
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | そのうち家族会は盛り上がるし
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆 横田夫妻はパワーアップしてくるし・・・ 。
/ ／ |::|λ|
|√7ミ |::| ﾄ、 俺がとっくに連れて逝ったっちゅうに
|:／ V＿ハ
／| i | 『お母さんがきっと助けてあげる』って
и .i Ｎ
λﾍ、| i .ＮV 本なんか出ちゃうしさぁ。
Ｖ＼Ｗ
どーやって助けんだよ、おいって
思わず突っ込んじゃったもんな
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、なかなか言い出せなくて・・・・
└───v───────────────
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | そのうち家族会は盛り上がるし
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆 横田夫妻はパワーアップしてくるし・・・ 。
/ ／ |::|λ|
|√7ミ |::| ﾄ、 俺がとっくに連れて逝ったっちゅうに
|:／ V＿ハ
／| i | 『お母さんがきっと助けてあげる』って
и .i Ｎ
λﾍ、| i .ＮV 本なんか出ちゃうしさぁ。
Ｖ＼Ｗ
どーやって助けんだよ、おいって
思わず突っ込んじゃったもんな
713 ：朝まで名無しさん：04/11/16 20:12:27 ID:/AjMoSJi
>>709
そうなると、大陸勢力が、下手すりゃ南鮮まで併合して、日本の
安全保障にとって重大な危機がおとずれるんだが。
前に大陸勢力が朝鮮半島をのみこんだときは、元冦として
日本に影響があらわれたわけで。
日ロ戦争のときも、本命の目標は日本の防衛ラインの確保。
そうなると、大陸勢力が、下手すりゃ南鮮まで併合して、日本の
安全保障にとって重大な危機がおとずれるんだが。
前に大陸勢力が朝鮮半島をのみこんだときは、元冦として
日本に影響があらわれたわけで。
日ロ戦争のときも、本命の目標は日本の防衛ラインの確保。
714 ：＠：04/11/16 20:14:18 ID:e+7Hnl0+
『鮮人内地密航／発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20
『北鮮から密航の怪鮮人／新羅丸の石炭庫に潜伏／労働者には不似合の所持品が
不審』 福岡日日 1922/5/21 〔1/2〕
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕 〔2/1〕
『鮮人十名の密航者／京畿丸に潜伏』 京城日報 1922/7/4 〔4/8〕
『密航鮮人発見（遠賀郡芦屋町）』 門司新報 1923/11/7 〔1/5〕
『鮮人の内地密航に警戒の眼が光る／釜山水上署の取締』 京城日報 1923/12/20
『内地密航と取締』 大阪朝日 1923/12/6
『ブロ－カ－の手で密航する鮮人が多い／大部分は山口福岡両県に上陸／
北九州一帯では特に警戒を厳にして居る』 九州日報 1923/4/17
『発動船で密航／鮮人九名発見』 福岡日日 1924/2/21
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20
『北鮮から密航の怪鮮人／新羅丸の石炭庫に潜伏／労働者には不似合の所持品が
不審』 福岡日日 1922/5/21 〔1/2〕
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕 〔2/1〕
『鮮人十名の密航者／京畿丸に潜伏』 京城日報 1922/7/4 〔4/8〕
『密航鮮人発見（遠賀郡芦屋町）』 門司新報 1923/11/7 〔1/5〕
『鮮人の内地密航に警戒の眼が光る／釜山水上署の取締』 京城日報 1923/12/20
『内地密航と取締』 大阪朝日 1923/12/6
『ブロ－カ－の手で密航する鮮人が多い／大部分は山口福岡両県に上陸／
北九州一帯では特に警戒を厳にして居る』 九州日報 1923/4/17
『発動船で密航／鮮人九名発見』 福岡日日 1924/2/21
715 ：＠：04/11/16 20:20:17 ID:e+7Hnl0+
日本人である筈の朝鮮人が日本本土へ密航だってよ～～！！（嘲笑
無用ちゃんによると強制連行が無かった証拠だって予～～？？（大嘲笑
バカタレとは誰のコトだろうね～～！！（嘲笑
無用ちゃんによると強制連行が無かった証拠だって予～～？？（大嘲笑
バカタレとは誰のコトだろうね～～！！（嘲笑
>>714
やっぱり強制連行なんて嘘っぱちだったんだな
やっぱり強制連行なんて嘘っぱちだったんだな
重大発見！
>>710
>日本人である筈の朝鮮民族が
>盛んに日本本土へ｢密航｣したのは昭和初期１９２０年代でだよ！！（Ｗ
>強制連行すなわち朝鮮人多数が本土の炭鉱などのタコ部屋に
>強制徴用されたのは１９４０年代でだよ～～！！（嘲笑
昭和初期１９２０年代
昭和初期１９２０年代
昭和初期１９２０年代
>>710
>日本人である筈の朝鮮民族が
>盛んに日本本土へ｢密航｣したのは昭和初期１９２０年代でだよ！！（Ｗ
>強制連行すなわち朝鮮人多数が本土の炭鉱などのタコ部屋に
>強制徴用されたのは１９４０年代でだよ～～！！（嘲笑
昭和初期１９２０年代
昭和初期１９２０年代
昭和初期１９２０年代
719 ：朝まで名無しさん：04/11/16 20:28:21 ID:xqFgq1f0
もう経済制裁しちゃったらいいじゃん。
制裁をしても日本の国益が損なわれることは無さそうだし。
日朝平壌宣言が小泉の足枷になっているなら小泉落とそうよ。
イラク問題しかり、北朝鮮問題しかり、道路問題しかり、
郵政問題しかり、国旗国家法しかり･････
小泉が総理になってからろくなことがない。
自民党も抵抗勢力とかいいつつ嫌がらせのたぐいしかできない。ガキかよ。
野党もまともなヤツがいないし、官僚は自分のことしか考えてないし、
消費税も値上がると言うし、年金もダメダメだし、この国の未来は真っ暗だな。
制裁をしても日本の国益が損なわれることは無さそうだし。
日朝平壌宣言が小泉の足枷になっているなら小泉落とそうよ。
イラク問題しかり、北朝鮮問題しかり、道路問題しかり、
郵政問題しかり、国旗国家法しかり･････
小泉が総理になってからろくなことがない。
自民党も抵抗勢力とかいいつつ嫌がらせのたぐいしかできない。ガキかよ。
野党もまともなヤツがいないし、官僚は自分のことしか考えてないし、
消費税も値上がると言うし、年金もダメダメだし、この国の未来は真っ暗だな。
それよりも>>718を晒しまくってもらいたい
やけくそ
1917 在日朝鮮人居住人口・１４５０２人 （内務省調査）
1920 在日朝鮮人居住人口・３０１８９人
1920～ 日本の各地に住み着いた朝鮮人が急増、 付近住民とトラブル →「朝鮮人内地渡航制限」を実施
1925 在日朝鮮人居住人口・１２９８７０人
1930 在日朝鮮人居住人口・２９８０９１人
1935 在日朝鮮人居住人口・６２５６７８人
1939～ 「朝鮮人内地移送計画」始まる。３２万人の労働者が渡日。
この３２万人は1945からの帰国船で優先的にほとんど帰国＃＃
1939 福岡のみで毎月２００名余りの密入国者
1940 在日朝鮮人居住人口・１１９０４４４人
1941 在日朝鮮人居住人口・１４６９２３０人
1942 在日朝鮮人居住人口・１６２５０５４人
1943 在日朝鮮人居住人口・１８８２４５６人
1944 在日朝鮮人居住人口・１９３６８４３人
1944 「朝鮮人内地渡航制限」策撤廃により、.12～1948.8.15にかけて大量の朝鮮人が日本に流れ込む。
1945 在日朝鮮人居住人口・２３６５２６３人
1946 密入国者・強制送還者。２１４２０名・１５９２５名 （警察庁調）
1947 密入国者・強制送還者。６８８８名・６２９６名
1948 密入国者・強制送還者。８５００名・６２０７名
1949 密入国者・強制送還者。１６４１名・７６６３名
1950 密入国者・強制送還者。３６１２名・２３１９名
1950＜朝鮮戦争勃発＞ 実は朝鮮戦争の時に密入国した在日が一番多いという話もある
1917 在日朝鮮人居住人口・１４５０２人 （内務省調査）
1920 在日朝鮮人居住人口・３０１８９人
1920～ 日本の各地に住み着いた朝鮮人が急増、 付近住民とトラブル →「朝鮮人内地渡航制限」を実施
1925 在日朝鮮人居住人口・１２９８７０人
1930 在日朝鮮人居住人口・２９８０９１人
1935 在日朝鮮人居住人口・６２５６７８人
1939～ 「朝鮮人内地移送計画」始まる。３２万人の労働者が渡日。
この３２万人は1945からの帰国船で優先的にほとんど帰国＃＃
1939 福岡のみで毎月２００名余りの密入国者
1940 在日朝鮮人居住人口・１１９０４４４人
1941 在日朝鮮人居住人口・１４６９２３０人
1942 在日朝鮮人居住人口・１６２５０５４人
1943 在日朝鮮人居住人口・１８８２４５６人
1944 在日朝鮮人居住人口・１９３６８４３人
1944 「朝鮮人内地渡航制限」策撤廃により、.12～1948.8.15にかけて大量の朝鮮人が日本に流れ込む。
1945 在日朝鮮人居住人口・２３６５２６３人
1946 密入国者・強制送還者。２１４２０名・１５９２５名 （警察庁調）
1947 密入国者・強制送還者。６８８８名・６２９６名
1948 密入国者・強制送還者。８５００名・６２０７名
1949 密入国者・強制送還者。１６４１名・７６６３名
1950 密入国者・強制送還者。３６１２名・２３１９名
1950＜朝鮮戦争勃発＞ 実は朝鮮戦争の時に密入国した在日が一番多いという話もある
722 ：流れﾗｲｵﾝ丸：04/11/16 20:35:05 ID:VmJxOC9d
あまり興味無いんだが､金払わず船乗ったら､それで「密航」だでや｡勿論行政が規制してたにしても､なんか言葉の意味を勘違いしとらん?
723 ：朝まで名無しさん：04/11/16 20:37:07 ID:uEkUdUiG
北方領土取られたりも石油が出たからって圧力
かけられても対処できなかったり経済制裁できなかったり
な ぜ 貴様らは 自民党に 投票 するんだ！
かけられても対処できなかったり経済制裁できなかったり
な ぜ 貴様らは 自民党に 投票 するんだ！
強制連行は確かにあった
７件。
徴用を拒否して日本国民義務違反で強制連行。対等に扱っていた証拠。
534 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/09/07(火) 17:53 ID:OUzv3qvW
強制連行は確かにありました。
これは日本側にも総督府にも資料は残っております。
資料によると計７件。
一番悪質なケースの金某氏は、１６回に及ぶ徴用を拒否して、
総督府に強制連行されました。
以上からの結論。
・強制連行は犯罪者に対して行う警察用語で、任意同行と逮捕の間の処理です。
・徴用と強制連行は違います。（徴用拒否の結果、強制連行なので）
・日本への強制連行はありません（すべて総督府行き）
おあとがよろしいようで テケテンテンテン・・
７件。
徴用を拒否して日本国民義務違反で強制連行。対等に扱っていた証拠。
534 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/09/07(火) 17:53 ID:OUzv3qvW
強制連行は確かにありました。
これは日本側にも総督府にも資料は残っております。
資料によると計７件。
一番悪質なケースの金某氏は、１６回に及ぶ徴用を拒否して、
総督府に強制連行されました。
以上からの結論。
・強制連行は犯罪者に対して行う警察用語で、任意同行と逮捕の間の処理です。
・徴用と強制連行は違います。（徴用拒否の結果、強制連行なので）
・日本への強制連行はありません（すべて総督府行き）
おあとがよろしいようで テケテンテンテン・・
圧力かけられても対処できなかったり経済制裁できる野党なんて存在しないから
↓
圧力かけられても対処できたり経済制裁できる野党なんて存在しないから
↓
圧力かけられても対処できたり経済制裁できる野党なんて存在しないから
制裁しても中韓で埋めると思うけど。
既に２国からの流入は日本の減りを埋めてるし。
既に２国からの流入は日本の減りを埋めてるし。
それができるならとっくにやってる やる気があれば
729 ：朝まで名無しさん：04/11/16 22:05:18 ID:zb731Rbw
＠が北朝鮮に拉致されたとして、
必死で取り替えそうと運動してくれる人がいるのかな(^τ^)
まあ、厄介払いでセイセイして、知らん顔されるのがオチか。
必死で取り替えそうと運動してくれる人がいるのかな(^τ^)
まあ、厄介払いでセイセイして、知らん顔されるのがオチか。
>>727
日本からの品と中韓から入る品では中身が違う。主に機械関係の品のことだが、
なぜ、北のミサイルの8割が日本製と言われてるのか、考えてみればわかること。
ちなみに中国も工場用の大型機械や精密機械はまだまだ苦手分野なんだけどね。
日本からの品と中韓から入る品では中身が違う。主に機械関係の品のことだが、
なぜ、北のミサイルの8割が日本製と言われてるのか、考えてみればわかること。
ちなみに中国も工場用の大型機械や精密機械はまだまだ苦手分野なんだけどね。
>>731
もちろん１００％は阻止できないけど、それで良いんだよ。あくまで制裁なんだから。
日本製製品を輸入しづらくなればそれで十分。少なくともやらないよりは。
迂回輸入させるだけで購入費が上がり外資不足の北にダメージを与えられるし。
もちろん１００％は阻止できないけど、それで良いんだよ。あくまで制裁なんだから。
日本製製品を輸入しづらくなればそれで十分。少なくともやらないよりは。
迂回輸入させるだけで購入費が上がり外資不足の北にダメージを与えられるし。
733 ：朝まで名無しさん：04/11/16 22:55:32 ID:8hjaD639
お願いがあります。どうかどうか、早く早く全員の拉致被害者を。
早く被害者を日本に返してください。ハンサムな金ジョンウェルさま。
早く被害者を日本に返してください。ハンサムな金ジョンウェルさま。
735 ：朝まで名無しさん：04/11/16 23:11:22 ID:zfN06bK5
＞＞７３４
日本まで難民が来るか？？
日本まで難民が来るか？？
引き受けろと米国にまで言われると思う。
737 ：朝まで名無しさん：04/11/16 23:12:27 ID:nIh2WH2U
キムが死んでしまわないと解決不可能なわけだ
738 ：朝まで名無しさん：04/11/16 23:15:51 ID:15kdsxXe
拉致事件は、北朝鮮の国家ぐるみの犯行だが、朝鮮総連が犯行に協力していたとは、断言が出来ないであろう。
？ 誰が地形や年齢・家族構成まで調べるのだ？ 潜入工作員が直に？
740 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/16 23:20:48 ID:kNjooUA1
>>733
キムジョンイルのill（病気）をwell（快方）に変えたって洒落なのねん（ｗ
でもあの度臭いしゃは、切っ先首筋に付けられテメーが脱糞するぐらいにしないと、
どんな種類の脱北者も許容しないよ。
キムジョンイルのill（病気）をwell（快方）に変えたって洒落なのねん（ｗ
でもあの度臭いしゃは、切っ先首筋に付けられテメーが脱糞するぐらいにしないと、
どんな種類の脱北者も許容しないよ。
741 ：朝まで名無しさん：04/11/16 23:26:31 ID:VmJxOC9d
toooさん､教育版の日の丸･君が代ｽﾚには興味ございませんか?
743 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/16 23:38:17 ID:kNjooUA1
>>741
う～ん、興味有るんすけど、オイの実力不足がありありで、
再びバカ晒すことになりかねないか、と心配機能低下中。
いちおー、列強倣って幕末から明治に成立したことは明らかですし、
シンボルに過ぎない物を、命を賭けるまでにさせちまうのが、莫迦莫迦しいし悲しい。
その現代版の悪い見本を、個人崇拝国家の北朝鮮にみてるのは、
たぶんやまんば氏や＠氏と同様。
う～ん、興味有るんすけど、オイの実力不足がありありで、
再びバカ晒すことになりかねないか、と心配機能低下中。
いちおー、列強倣って幕末から明治に成立したことは明らかですし、
シンボルに過ぎない物を、命を賭けるまでにさせちまうのが、莫迦莫迦しいし悲しい。
その現代版の悪い見本を、個人崇拝国家の北朝鮮にみてるのは、
たぶんやまんば氏や＠氏と同様。
744 ：朝まで名無しさん：04/11/16 23:47:48 ID:Cz17Uukk
>>709
> 中国が北朝鮮を併合するのが一番 ええんでないかい?
中国は北朝鮮を併合したりはしない。
あくまで傀儡政権を立てて一段下の国として扱う。
日本の経済援助で行われる北朝鮮復興事業は中国が仕切り
日本のゼネコンは中国企業の下請けをやらされる。
日本のゼネコンはうまい汁を吸えないので小泉に金豚を支援させ
中国の武力支配を阻止しようとしている。
> 中国が北朝鮮を併合するのが一番 ええんでないかい?
中国は北朝鮮を併合したりはしない。
あくまで傀儡政権を立てて一段下の国として扱う。
日本の経済援助で行われる北朝鮮復興事業は中国が仕切り
日本のゼネコンは中国企業の下請けをやらされる。
日本のゼネコンはうまい汁を吸えないので小泉に金豚を支援させ
中国の武力支配を阻止しようとしている。
745 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/16 23:48:27 ID:kNjooUA1
バカ代表チームに入れば ＠のように逃げ道つくれるぞい
経済制裁イコール交渉終了→拉致被害者の帰国可能性ゼロ
ってことは間違いない。要するに拉致議連の人たちは被害者を切り捨てようとする
人なのかな？
個人的には拉致問題はもううんざりだし、この問題が終了するのであれば経済制裁
には賛成する。
ってことは間違いない。要するに拉致議連の人たちは被害者を切り捨てようとする
人なのかな？
個人的には拉致問題はもううんざりだし、この問題が終了するのであれば経済制裁
には賛成する。
終わらんよ ちゅうか終わりの始まりだにゃ
動き出せばそう簡単に解除は出来ない 他国への働きかけもしなければ無意味だし
そこで武器になるのが ODA
動き出せばそう簡単に解除は出来ない 他国への働きかけもしなければ無意味だし
そこで武器になるのが ODA
750 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/17 00:10:49 ID:JJPcfz6h
>>747
経済制裁は、日本が真剣に拉致の解決に臨んでいることを、
相手に知らしめるための一手段。
家族会も拉致議連も、北朝鮮のあまりにも不誠実な態度に業を煮やし、
望んでいることなのだから、
＞被害者を切り捨てようとする
には、まったく当たらない。
経済制裁は、日本が真剣に拉致の解決に臨んでいることを、
相手に知らしめるための一手段。
家族会も拉致議連も、北朝鮮のあまりにも不誠実な態度に業を煮やし、
望んでいることなのだから、
＞被害者を切り捨てようとする
には、まったく当たらない。
751 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/17 00:20:46 ID:JJPcfz6h
>>739：無用氏 >>742 については、
http://nyt.trycomp.com/takano/oroot.html
拉致 大町ルート
拉致された被害者は短期のうちに強制的に国外に出され、事情聴取もできなくされたのだから、
拉致に協力した在日の時効も停止すべきだよな。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/html/covert_domestic/takarajima_mar2003-02.html
北朝鮮スパイの見分け方・日本に潜む北朝鮮工作員の実態
「土台人」とは何か？
「土台人」とは北朝鮮諜報機関（対南工作機関）で使用される用語だ。
在日のうち北朝鮮の出身か、肉親が北朝鮮に現存している者を指し、またこれらの条件を「土台性」と呼ぶ。
北諜報機関は土台人を選定して接近し、その親族らの身の安全と引き換えに工作任務を強要するのである。
北諜報機関が重用するのは、土台人のなかで以下のような条件を備える者だ。
資産を持つ者・朝鮮総聯に直接の関係を持たない者・帰化人・韓国籍の者・「日本人妻」の親族
国内に潜伏するスパイは在日もしくは帰化人、あるいはその子息たちってのが多いねえ。
北諜報機関にしたって純粋な日本人を使うのはリスクが大きいし、
そんな七面倒くさいことやるより土台人使う方が楽だからね
怪しげな指示を受けても、彼らは北朝鮮の公民のつもりだから、
基本的に『祖国統一のために』という大義名分さえあれば、全てが善行なんだよ。
日本の法律なんて警察に捕まらなきゃ守らなくたって平気ってわけさ
在日はみな、何がしかの『工作的』なことをやっている。あるいは、気づかぬうちにやらされている。
だからまさにこれを仕切っている奴を、『工作員』と認識したほうがいいんじゃないか。
つまり『工作員』と呼ぶべきは、工作活動を遂行する各パーツじゃなくて、コントローラーのことだね
http://nyt.trycomp.com/takano/oroot.html
拉致 大町ルート
拉致された被害者は短期のうちに強制的に国外に出され、事情聴取もできなくされたのだから、
拉致に協力した在日の時効も停止すべきだよな。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/html/covert_domestic/takarajima_mar2003-02.html
北朝鮮スパイの見分け方・日本に潜む北朝鮮工作員の実態
「土台人」とは何か？
「土台人」とは北朝鮮諜報機関（対南工作機関）で使用される用語だ。
在日のうち北朝鮮の出身か、肉親が北朝鮮に現存している者を指し、またこれらの条件を「土台性」と呼ぶ。
北諜報機関は土台人を選定して接近し、その親族らの身の安全と引き換えに工作任務を強要するのである。
北諜報機関が重用するのは、土台人のなかで以下のような条件を備える者だ。
資産を持つ者・朝鮮総聯に直接の関係を持たない者・帰化人・韓国籍の者・「日本人妻」の親族
国内に潜伏するスパイは在日もしくは帰化人、あるいはその子息たちってのが多いねえ。
北諜報機関にしたって純粋な日本人を使うのはリスクが大きいし、
そんな七面倒くさいことやるより土台人使う方が楽だからね
怪しげな指示を受けても、彼らは北朝鮮の公民のつもりだから、
基本的に『祖国統一のために』という大義名分さえあれば、全てが善行なんだよ。
日本の法律なんて警察に捕まらなきゃ守らなくたって平気ってわけさ
在日はみな、何がしかの『工作的』なことをやっている。あるいは、気づかぬうちにやらされている。
だからまさにこれを仕切っている奴を、『工作員』と認識したほうがいいんじゃないか。
つまり『工作員』と呼ぶべきは、工作活動を遂行する各パーツじゃなくて、コントローラーのことだね
752 ：天の声：04/11/17 00:31:50 ID:Y3nnLKi2
家族会に武器を持たせて北の地でやるだけやらせるべき
753 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/17 00:33:04 ID:JJPcfz6h
>>693：やまんば氏
＞このままの状況では「日朝国交正常化」をやらない方が良いと考える様に至った。
＞「経済制裁」もやった方がよい。
歴史的な慧眼を誇るやまんば氏にご同意いただけて光栄です。
＞北朝鮮に「民主的国家」が出来れば、・・・・・
これ以降については、
早期の解決を望んだときには、主戦論にしかなり得ないと考えます。
金正日体制が、抜本的に拉致を解決するか、外圧で滅びるかの、二者択一を迫る以外にない。
＞このままの状況では「日朝国交正常化」をやらない方が良いと考える様に至った。
＞「経済制裁」もやった方がよい。
歴史的な慧眼を誇るやまんば氏にご同意いただけて光栄です。
＞北朝鮮に「民主的国家」が出来れば、・・・・・
これ以降については、
早期の解決を望んだときには、主戦論にしかなり得ないと考えます。
金正日体制が、抜本的に拉致を解決するか、外圧で滅びるかの、二者択一を迫る以外にない。
754 ：http://chdeai.s7.x-beat.com/menumb.html：04/11/17 00:35:13 ID:TO1Td6xS
２ちゃんねらーの輪を広げませんか？
>>750
だからさ、経済制裁をした結果日本の思い通りの結果が得られる可能性を
どこまで分析しているかがわからんのよ。少なくとも自民党の馬鹿議連とか
家族会は経済制裁の先のことなんてなにも考えてないでしょ。
「経済制裁をすれば北は困って日本の言うことを聞く」などというのは単なる
願望であって外交でもなんでもない。妄想で事を運ぼうとするのはかえって被害者
の立場を苦しくする結果にしかならない。
経済制裁を主張するのなら、少なくともそれが交渉の進展につながるという証明を
してからでないと単なる妄想の域を出ないと言われてもしょうがない。
だからさ、経済制裁をした結果日本の思い通りの結果が得られる可能性を
どこまで分析しているかがわからんのよ。少なくとも自民党の馬鹿議連とか
家族会は経済制裁の先のことなんてなにも考えてないでしょ。
「経済制裁をすれば北は困って日本の言うことを聞く」などというのは単なる
願望であって外交でもなんでもない。妄想で事を運ぼうとするのはかえって被害者
の立場を苦しくする結果にしかならない。
経済制裁を主張するのなら、少なくともそれが交渉の進展につながるという証明を
してからでないと単なる妄想の域を出ないと言われてもしょうがない。
ＩＤが辻元だ……
758 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/17 01:03:23 ID:JJPcfz6h
>>755
特に北朝鮮を困窮させると容易に予測できるのが、送金の停止でしょう。
外国からの輸入は増える一方なのに、
外貨に極端に不足する北朝鮮は、ついに鉱物資源などの現物取引を持ちかけるに至っている。
あるいはマスクメロンが好物だった麻バカご焼香みたいに、
独裁者の口元に、日本の高級品が運ばれなくなることを極端に嫌うかも知れない。
上九一色村の強制捜査に踏み切るより前に、
あるいは周辺地域でメロン販売しなくなったら、ゴキブリよろしくのこのこ出てきたかも。
どっちにしろ、日本人数百人の自由が奪われたままなのだから、
在日の金づるから自由にカネを得る権利程度は、日本が奪うのは当然の措置でしょう。
（だいたいこりゃ違法送金だぞ、たぶんに。）
これは、北朝鮮が自助努力で貿易し、金を作る権利まで奪ってるってわけじゃない。
特に北朝鮮を困窮させると容易に予測できるのが、送金の停止でしょう。
外国からの輸入は増える一方なのに、
外貨に極端に不足する北朝鮮は、ついに鉱物資源などの現物取引を持ちかけるに至っている。
あるいはマスクメロンが好物だった麻バカご焼香みたいに、
独裁者の口元に、日本の高級品が運ばれなくなることを極端に嫌うかも知れない。
上九一色村の強制捜査に踏み切るより前に、
あるいは周辺地域でメロン販売しなくなったら、ゴキブリよろしくのこのこ出てきたかも。
どっちにしろ、日本人数百人の自由が奪われたままなのだから、
在日の金づるから自由にカネを得る権利程度は、日本が奪うのは当然の措置でしょう。
（だいたいこりゃ違法送金だぞ、たぶんに。）
これは、北朝鮮が自助努力で貿易し、金を作る権利まで奪ってるってわけじゃない。
759 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/17 01:05:17 ID:JJPcfz6h
自民党案では、
「第１段階」 １「警告的段階」 食糧や医療支援などの人道支援を凍結・延期。
２「制裁段階」 外国為替・外国貿易法や特定船舶入港禁止法に基づく制裁を発動。
「第２段階」 日本から北朝鮮へ運ぶすべての手荷物や物資、送金に報告義務。
「第３段階」 貿易や送金の部分停止。
「第４段階」 貿易、送金を全面停止。
北朝鮮の貨客船「万景峰（マンギョンボン）９２」号など特定船舶の入港を禁止。
「第５段階」 漁船などを含むすべての船舶の入港を禁止。
日朝間のモノ、カネ、ヒトの流れを完全に遮断。
いざ、経済制裁を発動したら、対応の余地を与えないためにも、
早急に第５段階まで断行し、日本の本気を見せるべきだ。
「第１段階」 １「警告的段階」 食糧や医療支援などの人道支援を凍結・延期。
２「制裁段階」 外国為替・外国貿易法や特定船舶入港禁止法に基づく制裁を発動。
「第２段階」 日本から北朝鮮へ運ぶすべての手荷物や物資、送金に報告義務。
「第３段階」 貿易や送金の部分停止。
「第４段階」 貿易、送金を全面停止。
北朝鮮の貨客船「万景峰（マンギョンボン）９２」号など特定船舶の入港を禁止。
「第５段階」 漁船などを含むすべての船舶の入港を禁止。
日朝間のモノ、カネ、ヒトの流れを完全に遮断。
いざ、経済制裁を発動したら、対応の余地を与えないためにも、
早急に第５段階まで断行し、日本の本気を見せるべきだ。
中国との関係が強まるだけだし、あんまり制裁の効果はないかも。
761 ：朝まで名無しさん：04/11/17 02:24:51 ID:mbJsFWWE
>>760
中国＝北朝鮮の味方という見方は改めた方がいいぞ。
中国は中朝国境に２０万の人民解放軍を集めて武力侵攻を準備している。
金正日の方も虎の子の機械化師団を３８度線から中朝国境に配転している。
表向きは脱北者対策だが脱北者を捕まえるのに戦車はいらない。
中国の軍事的圧力に怯えているのだ。
中国は金正日体制を潰して傀儡政権を立て戒厳令を敷く。
難民は発生しない。
中国＝北朝鮮の味方という見方は改めた方がいいぞ。
中国は中朝国境に２０万の人民解放軍を集めて武力侵攻を準備している。
金正日の方も虎の子の機械化師団を３８度線から中朝国境に配転している。
表向きは脱北者対策だが脱北者を捕まえるのに戦車はいらない。
中国の軍事的圧力に怯えているのだ。
中国は金正日体制を潰して傀儡政権を立て戒厳令を敷く。
難民は発生しない。
762 ：山下 清：04/11/17 02:27:20 ID:oRld+EgA
あ～ぁ、実にくだらん。
経済制裁、経済制裁って、アフォが言ってるだけで、政府は絶対しやしないよ。
適当にガス抜きしたうえ、ころあいをみて国交正常化交渉を始めるのさ。
拉致問題はそろそろ幕引きの時間だ。
間違いない！ま、見ててみ。実にくだらん！
763 ：朝まで名無しさん：04/11/17 02:28:43 ID:k2pG+fLe
>>762
Youもね
Youもね
764 ：朝まで名無しさん：04/11/17 02:30:04 ID:FSKWsw4R
北朝鮮はウソが常態化しているので、あんな不誠実な捏造をする。
恥知らずめ！
765 ：朝まで名無しさん：04/11/17 02:33:01 ID:mbJsFWWE
金正日体制が続く限り拉致被害者は帰国できない。
しかし金正日体制は来年夏には終わる。
中国が潰すからだ。
アメリカの決断によっては中国の北朝鮮侵攻は早まる可能性がある。
日本の経済制裁も金正日体制の終りを早める効果がある。
朝鮮総連を締め上げればさらに終りは早まる。
しかし金正日体制は来年夏には終わる。
中国が潰すからだ。
アメリカの決断によっては中国の北朝鮮侵攻は早まる可能性がある。
日本の経済制裁も金正日体制の終りを早める効果がある。
朝鮮総連を締め上げればさらに終りは早まる。
766 ：まいっちんぐマチ先生：04/11/17 02:41:44 ID:iwTDDf3V
>>762
> 適当にガス抜きしたうえ、ころあいをみて国交正常化交渉を始めるのさ。
それはどーかな？
「国益」を追求するなら国交正常化をすすめるべきだろーけど、
世論の、特にナショナリスティックな部分におもねって命脈をつ
ないでる小泉政権にその力はないでしょ。
> 適当にガス抜きしたうえ、ころあいをみて国交正常化交渉を始めるのさ。
それはどーかな？
「国益」を追求するなら国交正常化をすすめるべきだろーけど、
世論の、特にナショナリスティックな部分におもねって命脈をつ
ないでる小泉政権にその力はないでしょ。
767 ：まいっちんぐマチ先生：04/11/17 02:44:37 ID:iwTDDf3V
768 ：山下 清：04/11/17 02:57:29 ID:Y8Ae47mi
藪中が持ち帰った人骨、めぐみさん本人のものに間違いないはずだ。
従って横田爺婆は娘の死を認めるほかないだろう。お気の毒だが。
横田爺婆、訪朝して孫娘のへギョンに会い、めぐみさんの夫にくわしい事情をたずねることを望むだろう。
しかし、それは実現困難と言わざるをえない。拉致問題の幕引きにつながるからだ。
むごいねぇ。
769 ：山下 清：04/11/17 03:21:05 ID:WUJYS39N
>>それはどーかな？
そうですか？
｢適当にガス抜きしたうえ、
ころあいをみて国交正常化交渉を始めるのさ｣
小泉の本音はこれでしょう。
確かに国交正常化に反対する勢力の妨害はあるでしょうが。
770 ：まいっちんぐマチ先生：04/11/17 03:25:25 ID:iwTDDf3V
771 ：山下 清：04/11/17 03:42:55 ID:R4f+pjeV
今、めぐみさんの写真を見たが、
成人しためぐみさんは本当に美人、少女時代の彼女は実にあどけない。
親御さんにすれば、胸が潰れるだろう。
772 ：朝まで名無しさん：04/11/17 03:57:19 ID:aO1DVnho
経済制裁を実行後の北の出方を考えるのも、そろそろ終わりでは？経済制裁を実行して、みませんか？
773 ：まいっちんぐマチ先生：04/11/17 04:05:08 ID:iwTDDf3V
経済制裁＝宣戦布告なわけだけど？
それで「北の出方を考える」ておめでたいですね（w
それで「北の出方を考える」ておめでたいですね（w
774 ：?P：04/11/17 04:15:22 ID:ABBpy+5c
めぐみって自殺したんだろ。ならいいじゃん
＞経済制裁＝宣戦布告なわけだけど？
こっちの方がよっぽどオメデタイと思うけどｗ
宣戦布告たって、ブッシュ政権の間は、あのヘタレ将軍ミサイルの発射実験すら
実際にはできないよ。
こっちの方がよっぽどオメデタイと思うけどｗ
宣戦布告たって、ブッシュ政権の間は、あのヘタレ将軍ミサイルの発射実験すら
実際にはできないよ。
777 ：朝まで名無しさん：04/11/17 14:08:29 ID:2HDyWEto
アメリカはイラク復興に時間と労力を割かれるわけだし、この上北朝鮮に首を
突っ込むとは到底考えられない。「アメリカ様が北朝鮮を成敗してくれるから
大丈夫」なんて楽観視するのはやめたほうがいい。
だいたい日本が経済制裁したってあの国がおめおめ言うことを聞くわけない
じゃん。かえって被害者面してキム政権への求心力が高まるだけにしかなら
ない。拉致議連や家族会はキム政権を強大化させたいのかな？
突っ込むとは到底考えられない。「アメリカ様が北朝鮮を成敗してくれるから
大丈夫」なんて楽観視するのはやめたほうがいい。
だいたい日本が経済制裁したってあの国がおめおめ言うことを聞くわけない
じゃん。かえって被害者面してキム政権への求心力が高まるだけにしかなら
ない。拉致議連や家族会はキム政権を強大化させたいのかな？
778 ： ：04/11/17 14:15:40 ID:8GEAKxx4
779 ：朝まで名無しさん：04/11/17 14:39:04 ID:3GjGnDAG
>>776
違うよ。日本が宣戦布告したことになるってことだ。
だって仮に北が正直に白状したとしても
それはネガティブな情報が明らかになるだけで
実質的な誘拐殺人犯を世論は絶対に許さないだろ。
それは最初の首脳会談以降の経緯でも明らかだ。
小泉＆外務省が約束する→世論が約束を反故にする
延々とこの繰り返しで日本は何もして来なかった。
北が何をやっても世論は硬化するだけなんだから
経済制裁は半永久的に解除されないんだよ。
つまり実質的な戦争状態に入るってことだ。
違うよ。日本が宣戦布告したことになるってことだ。
だって仮に北が正直に白状したとしても
それはネガティブな情報が明らかになるだけで
実質的な誘拐殺人犯を世論は絶対に許さないだろ。
それは最初の首脳会談以降の経緯でも明らかだ。
小泉＆外務省が約束する→世論が約束を反故にする
延々とこの繰り返しで日本は何もして来なかった。
北が何をやっても世論は硬化するだけなんだから
経済制裁は半永久的に解除されないんだよ。
つまり実質的な戦争状態に入るってことだ。
しょっぱなから拉致の件で嘘つきまくった（今回それを事実上認めた）北は、その時点で日朝平壌宣言違反になるんだが
まして拉致被害者が日本に帰国する際に、子供をダシに脅迫してたし
まして拉致被害者が日本に帰国する際に、子供をダシに脅迫してたし
経済制裁が宣戦なら日本は米から何度もやられているわけだが
それに段階を踏んでの発動だからして
だいたい拉致を認めた上で原状回復しないこと自体が宣戦行為だろが
過去の清算云々は別問題で本来はこれだけでで奪回攻撃しても許される
それに段階を踏んでの発動だからして
だいたい拉致を認めた上で原状回復しないこと自体が宣戦行為だろが
過去の清算云々は別問題で本来はこれだけでで奪回攻撃しても許される
782 ：朝まで名無しさん：04/11/17 16:45:19 ID:huwQB5uf
>>772
君らウヨ厨が幾ら望んでも、日本政府は経済制裁はやらない（というより、できない）。
そんなものは自民党・民主党の先生達（拉致議連など）が、アホな選挙民向けに
大口を叩いて宣伝しているだけ。
政府と党の二枚舌をしっかり使い分けている。
北朝鮮を恐れている訳ではない。全ては現実的打算、経済制裁をやって得られる
利益がない事をしっかり計算している。（損失の方が決定的に大きい。）
日本政府や彼ら政治家がそんなに国民思いの人道主義者の集まりなら、水俣病
患者や中国残留孤児帰国者にどうしてあそこまでひどい仕打ちができますか？
まあ、人道目的（拉致被害者の奪還）で、利益のでない経済制裁のリスクを冒す
事は絶対にない。やるとすれば別の目的（例えば小泉政権打倒の権力闘争とか、
アメリカブッシュ政権の政策修正とか）がある場合だけである。
君らウヨ厨が幾ら望んでも、日本政府は経済制裁はやらない（というより、できない）。
そんなものは自民党・民主党の先生達（拉致議連など）が、アホな選挙民向けに
大口を叩いて宣伝しているだけ。
政府と党の二枚舌をしっかり使い分けている。
北朝鮮を恐れている訳ではない。全ては現実的打算、経済制裁をやって得られる
利益がない事をしっかり計算している。（損失の方が決定的に大きい。）
日本政府や彼ら政治家がそんなに国民思いの人道主義者の集まりなら、水俣病
患者や中国残留孤児帰国者にどうしてあそこまでひどい仕打ちができますか？
まあ、人道目的（拉致被害者の奪還）で、利益のでない経済制裁のリスクを冒す
事は絶対にない。やるとすれば別の目的（例えば小泉政権打倒の権力闘争とか、
アメリカブッシュ政権の政策修正とか）がある場合だけである。
783 ：朝まで名無しさん：04/11/17 16:46:30 ID:E+hZt/k6
>>782
それで？ｗ
それで？ｗ
784 ：我はアルパであり、オメガである。：04/11/17 16:58:13 ID:e15cgCcr
経済制裁ＯＫだろ。
日本人は困らんよ。
困るのはチョンだ。
日本人は困らんよ。
困るのはチョンだ。
>>779
なんだよ、その実質的な戦争状態って（ｗ
なんか経済制裁をおおげさに考えすぎ。別に北朝鮮以外でも、たとえばインドの
核実験のときのように経済制裁なんて結構やってることだよ。それこそ世論の
ガス抜きとしてもちょうど良い手段だし、ボチボチ小泉もそう考え出してるころだと
思うがね。
なんだよ、その実質的な戦争状態って（ｗ
なんか経済制裁をおおげさに考えすぎ。別に北朝鮮以外でも、たとえばインドの
核実験のときのように経済制裁なんて結構やってることだよ。それこそ世論の
ガス抜きとしてもちょうど良い手段だし、ボチボチ小泉もそう考え出してるころだと
思うがね。
まぁ、もっとも日朝貿易額は日朝会談以降、文字通り半減、ピーク時の四分の一に
まで落ち込んでるわけで、特に客商売のスーツの委託加工なんて激減してるからな、
（北朝鮮に関わってるなんて知れたら売れなくなる）そういう意味では、市民による
「実質的な経済制裁」はもう始まってるわな。
まで落ち込んでるわけで、特に客商売のスーツの委託加工なんて激減してるからな、
（北朝鮮に関わってるなんて知れたら売れなくなる）そういう意味では、市民による
「実質的な経済制裁」はもう始まってるわな。
そりゃ「やるやらない」の二択なんだから
正解率五割で何でも言えるわいないな
当たれば予想通りで外れれば 名無しのメリットで知らんぷりん
ワシは「やってみろ」と言う ワシのが自説を言うだけマシだと自負する
予言なら 金ユーラの命日を教えてくれ
正解率五割で何でも言えるわいないな
当たれば予想通りで外れれば 名無しのメリットで知らんぷりん
ワシは「やってみろ」と言う ワシのが自説を言うだけマシだと自負する
予言なら 金ユーラの命日を教えてくれ
>>781
＞経済制裁が宣戦なら日本は米から何度もやられているわけだが
そんなことあったか？ソースギボン。
あと、日本は「経済制裁したら宣戦布告とみなす」とは公式に発表してないから。
北はそれを言ったから。
＞経済制裁が宣戦なら日本は米から何度もやられているわけだが
そんなことあったか？ソースギボン。
あと、日本は「経済制裁したら宣戦布告とみなす」とは公式に発表してないから。
北はそれを言ったから。
す～ぱ～301
USスチール 特殊鋼板 等々 とっさに思いつかないがまだあったはず
>北はそれを言ったから
誰も承認していないから
USスチール 特殊鋼板 等々 とっさに思いつかないがまだあったはず
>北はそれを言ったから
誰も承認していないから
790 ：やまんば：04/11/17 20:38:22 ID:9cM9ozsK
>>784
>経済制裁ＯＫだろ。
>日本人は困らんよ。
>困るのはチョンだ。
まあ、アホな宣伝に乗せられた日本人の目が覚めるには、百万遍の言葉よりも、
実際の体験をしてみるのが一番でしょうなあ。
ワシの予想も日本政府は経済制裁を発動しないという説であるが（そこまで
彼らは間抜けではないだろう）、本当はやって貰った方が話がはやい。
そうすれば、国益を考えない日本の政治家のアホぶりが、国民の前にさらけ出されて
国民自身によい実物教育となる。
安倍晋三にはぜひ次期総裁の椅子をめざして、勝利の日まで
「対北朝鮮経済制裁参謀本部長」に着任し、頑張って貰おう。（藁
（官房副長官の時の様に、彼が途中で肝心の本部長から逃げ出したりしないよう
今度こそ彼の行動を注意深く監視しよう。（藁
>経済制裁ＯＫだろ。
>日本人は困らんよ。
>困るのはチョンだ。
まあ、アホな宣伝に乗せられた日本人の目が覚めるには、百万遍の言葉よりも、
実際の体験をしてみるのが一番でしょうなあ。
ワシの予想も日本政府は経済制裁を発動しないという説であるが（そこまで
彼らは間抜けではないだろう）、本当はやって貰った方が話がはやい。
そうすれば、国益を考えない日本の政治家のアホぶりが、国民の前にさらけ出されて
国民自身によい実物教育となる。
安倍晋三にはぜひ次期総裁の椅子をめざして、勝利の日まで
「対北朝鮮経済制裁参謀本部長」に着任し、頑張って貰おう。（藁
（官房副長官の時の様に、彼が途中で肝心の本部長から逃げ出したりしないよう
今度こそ彼の行動を注意深く監視しよう。（藁
ageる奴は必死なの？
792 ：朝まで名無しさん：04/11/17 20:56:45 ID:bM2GLNS/
初めて岡田の主張に賛成だ！
日和っただけだが まぁいいか
「夫から違う病院と聞いた」入院場所で蓮池薫さん証言 (読売新聞) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20041117/20041117ic01-yol.html
横田めぐみさん：病院のカルテ信ぴょう性高い 外務省局長
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041118k0000m040023000c.html
非常にわかりやすい 人物も情報もすべてが・・・
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20041117/20041117ic01-yol.html
横田めぐみさん：病院のカルテ信ぴょう性高い 外務省局長
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041118k0000m040023000c.html
非常にわかりやすい 人物も情報もすべてが・・・
795 ：朝まで名無しさん：04/11/17 21:34:01 ID:DGMSdzZW
めぐみさんは正直死んでると思う・・。
他のメンバーは生きてそうだけど。
他のメンバーは生きてそうだけど。
経済制裁も一つの方法ではあるが、長引くと逆に他の分野でも
支障が出てくるさ
やるのは構わんが、よくよく考え抜いてやらないとな
国連常任理事国を云々するんだからｗ
支障が出てくるさ
やるのは構わんが、よくよく考え抜いてやらないとな
国連常任理事国を云々するんだからｗ
国連常任理事国のアメリカはずっと前から北朝鮮に経済制裁してるけどね。
元々の貿易額知ってて言ってる？
799 ：山下 清：04/11/17 22:04:09 ID:SwvBwjJH
>>めぐみって自殺したんだろ。ならいいじゃん
そうはいかんだろう。
たとえ自殺したとしても、親御さんにすれば｢拉致されなければ、自殺もなかった｣はずだ。
もっとも、そのことと日本国民の利益は別に考えるべきだろうね。
なにしろ、朝鮮民族と日本人の付き合いは２０００年以上にわたるのだ。
800 ：やまんば：04/11/17 22:07:29 ID:9cM9ozsK
>>787
＞ワシは「やってみろ」と言う ワシのが自説を言うだけマシだと自負する
後方から無責任に「やれやれ！！」とかけ声だけをかけるのは、ただの野次馬の発言であって、
無用くんの話は「自説」と呼ぶほど高級なもんじゃないでしょう。（藁
しかしその無責任ぶりでは、自民党の代議士も無用くんと５０歩百歩だから、この国の政治も
悲惨極まりない。
問題はそれをやってどうなるのか、という＜戦略目標＞が語られていない事である。
要するに、経済制裁をやれば、経済に困窮している金正日は音を上げて間違いなく屈服する
だろうという単なる憶測である。
しかしこんないい加減な憶測で、行動計画の具体的戦略-戦術などが立てられるのだろうか？
そもそも、何をもって屈服とするのか？死人を生き返させるのか？いるかいないかｂの根拠もはっきり
しない数百人の拉致被害者を次々の引っ張り出すことか？ごめんなさいと改めて謝罪させる事か？
それとも金正日を政権の座から引きずり降ろす事か？
みな語っている目的はてんでバラバラの主観的願望。
共通しているのは、勇ましい進軍ラッパにみな浮かれているだけである。
しかもそれはアメリカという巨大な軍事力をバックに日本が北朝鮮から反撃される事はないだろう
という楽観の下での空元気である。
＞ワシは「やってみろ」と言う ワシのが自説を言うだけマシだと自負する
後方から無責任に「やれやれ！！」とかけ声だけをかけるのは、ただの野次馬の発言であって、
無用くんの話は「自説」と呼ぶほど高級なもんじゃないでしょう。（藁
しかしその無責任ぶりでは、自民党の代議士も無用くんと５０歩百歩だから、この国の政治も
悲惨極まりない。
問題はそれをやってどうなるのか、という＜戦略目標＞が語られていない事である。
要するに、経済制裁をやれば、経済に困窮している金正日は音を上げて間違いなく屈服する
だろうという単なる憶測である。
しかしこんないい加減な憶測で、行動計画の具体的戦略-戦術などが立てられるのだろうか？
そもそも、何をもって屈服とするのか？死人を生き返させるのか？いるかいないかｂの根拠もはっきり
しない数百人の拉致被害者を次々の引っ張り出すことか？ごめんなさいと改めて謝罪させる事か？
それとも金正日を政権の座から引きずり降ろす事か？
みな語っている目的はてんでバラバラの主観的願望。
共通しているのは、勇ましい進軍ラッパにみな浮かれているだけである。
しかもそれはアメリカという巨大な軍事力をバックに日本が北朝鮮から反撃される事はないだろう
という楽観の下での空元気である。
801 ：???：04/11/17 22:17:46 ID:wE6wUue4
屈服？屈服なんかは誰も求めていないと思うけど。そういう次元はとおに過ぎている。拉致関係者と迎合者の消滅。（ｗ
802 ：???：04/11/17 22:19:58 ID:wE6wUue4
拉致の実行に関係した人物と、迎合者のリストの作成を国民的に急ぐべきだろうな。そしてリストの公表へ。
強制連行されたとか言う人に対する偽善とは随分と差のあるお言葉ですこと
居るか居ないか居ないかの連行された人とは
何もしないで黙っていると 敗北宣言となるので言い返すと言った人はたしか？
意思表示は必要なんだりょ？ 誰かの言葉によるとね
居るか居ないか居ないかの連行された人とは
何もしないで黙っていると 敗北宣言となるので言い返すと言った人はたしか？
意思表示は必要なんだりょ？ 誰かの言葉によるとね
804 ：やまんば：04/11/17 22:53:26 ID:9cM9ozsK
>>801,>>802
???くんの主要なテーマは、初めから拉致問題の解決ではなくて、拉致問題を利用して
政治的に右翼ファッシストが国家権力中枢に進出する事だから、当然、そういう意見
（民主主義者の絶滅）になると思います。
石原慎太郎さんや安倍晋三さんもどちらかと言えばそちらに関心があるみたい。（藁
???くんの主要なテーマは、初めから拉致問題の解決ではなくて、拉致問題を利用して
政治的に右翼ファッシストが国家権力中枢に進出する事だから、当然、そういう意見
（民主主義者の絶滅）になると思います。
石原慎太郎さんや安倍晋三さんもどちらかと言えばそちらに関心があるみたい。（藁
805 ：???：04/11/17 22:55:38 ID:wE6wUue4
なぜ急にそう必死になるんだね。何か後ろめたいことでもあるのかね。（ｗ
>>797 アメリカはもともとゼロに近いだろｗ
807 ：やまんば：04/11/17 22:59:17 ID:9cM9ozsK
かな～り 切羽詰った様子が見られますなぁ
どんどん話がズレていってるし
どんどん話がズレていってるし
ちなみに この人が 「君」「氏」を使わなくなったときは焦ってますな ん？「ちゃん」？
>>806
アメリカは半世紀近く北朝鮮に経済制裁をしてるから今は０に近いんだよ。
ちなみにキューバやイランのようにそれまで大きな経済関係があった国にも
気に入らなければアメリカは経済制裁を行ってるし。
アメリカは半世紀近く北朝鮮に経済制裁をしてるから今は０に近いんだよ。
ちなみにキューバやイランのようにそれまで大きな経済関係があった国にも
気に入らなければアメリカは経済制裁を行ってるし。
811 ：やまんば：04/11/17 23:20:28 ID:9cM9ozsK
誤爆だ スマソ
他に何か実効性のある手立てがあるならそれをやれば良い
あるのか？ 金や米で人質を買ったと政府を批判したのだから
まさか支援を続けろと言うまいな 二階級降格やまんば
対案なき反対はただのダダっ子
あるのか？ 金や米で人質を買ったと政府を批判したのだから
まさか支援を続けろと言うまいな 二階級降格やまんば
対案なき反対はただのダダっ子
>>815
なんか言ってることがよくわからないんだが、国連常任理事国と経済制裁の話じゃなかったのか？
なんか言ってることがよくわからないんだが、国連常任理事国と経済制裁の話じゃなかったのか？
経済制裁が長引けば、北朝鮮以外にも、他の分野にも影響が出てくる
ということだ
むしろ手を組まれて不利な選択を飲まされるかも知れない
そういうことも考えてやらないと困るということだ
ということだ
むしろ手を組まれて不利な選択を飲まされるかも知れない
そういうことも考えてやらないと困るということだ
常任理事国云々は、そういうことに時間をロスしていると
それだけ足元を見られて、日本の当事者能力が問われ、
理事国承認にも影響が出るという意味
それらを考えた上での判断と決断か、政府に問いたい
それだけ足元を見られて、日本の当事者能力が問われ、
理事国承認にも影響が出るという意味
それらを考えた上での判断と決断か、政府に問いたい
だから経済制裁が長引くと具体的にどの他の分野に悪影響が及ぶの？
世の中には半世紀以上も他国に経済制裁を科してる常任理事国だってあるのに。
世の中には半世紀以上も他国に経済制裁を科してる常任理事国だってあるのに。
核拡散問題でイランもリビアもパキスタンも距離を取った
韓国の核問題もあり半島への目は厳しい（目だけは）
誰が手を組みたがる？ 中国はオリンピック前だぞよ
周辺国に影響が出るほどの貿易額はそもそもない
通貨価値の低い北だからこそこの程度の額で痛いだけのこと
韓国の核問題もあり半島への目は厳しい（目だけは）
誰が手を組みたがる？ 中国はオリンピック前だぞよ
周辺国に影響が出るほどの貿易額はそもそもない
通貨価値の低い北だからこそこの程度の額で痛いだけのこと
「人によって違う」に「漏れは思うぞ」ね・・・
何だその最後の「？」は？ 自分を疑ってどうする
現状が続く方が悪影響は大きい 真っ当な在日にも国論にも禍根を残す
現状が続く方が悪影響は大きい 真っ当な在日にも国論にも禍根を残す
＞何だその最後の「？」は？ 自分を疑ってどうする
気に入らなかったら「？」は取れ
漏れは漏れの職掌で影響があるから、そう云うだけだ
気に入らなかったら「？」は取れ
漏れは漏れの職掌で影響があるから、そう云うだけだ
・・・ そういうはなし か？
自分の視界の果てが世界の果てではない
自分の視界の果てが世界の果てではない
ﾉｼ ＜いよぅ御同仁 オマエモナー
お互い様ね～
ところでお前さんは何者だ？
【職掌】
(1)平安時代、中宮職・大膳職などの職で雑務に当たった下級の官吏。
(2)中世、社寺で神楽を演ずる役を務めた者。
(3)1869年（明治2）皇太后宮職・皇后宮職に置かれた判任官。77年廃止。
ところでお前さんは何者だ？
【職掌】
(1)平安時代、中宮職・大膳職などの職で雑務に当たった下級の官吏。
(2)中世、社寺で神楽を演ずる役を務めた者。
(3)1869年（明治2）皇太后宮職・皇后宮職に置かれた判任官。77年廃止。
全ての可能性が最悪をたどった時に
そのツケがこっちに回ってくる
だからきちんと考えてやってくれってことだよ
それを最終的決断するのは漏れじゃないけどな～ｗ
そのツケがこっちに回ってくる
だからきちんと考えてやってくれってことだよ
それを最終的決断するのは漏れじゃないけどな～ｗ
よ～くわかるよ 献血で400ccは我慢するけど4000ccは止めてね～ だりょ？
いいや、そっちじゃないな 真逆だ
刀を抜くのはいいが、しまい方も絵に描いて、きちんと考えといてくれ
駐ロシア北大使館、金正日肖像画撤去報道否認（追加
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/11/eaaaaeeaeecee.html
金正日の身上に異常なし…平壌も正常
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/11/eaeaeacaaaa.html
ちっ！ 生きてんのか
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/11/eaaaaeeaeecee.html
金正日の身上に異常なし…平壌も正常
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/11/eaeaeacaaaa.html
ちっ！ 生きてんのか
834 ：やまんば：04/11/18 01:06:28 ID:G+0TWojx
>>823
まあ、このスレには経済アナリストはいないようだから、経済制裁での経済的波及効果による
影響の規模を正確に計算して出せる人はいないでしょう。（藁
しかし単純に日朝貿易の金額や在日朝鮮人の資産規模の計算だけで、日本経済への
影響は軽微などと考える事のできるおめでたい人は、初めから国策問題など語る資格はない。
例えば外為法の「改正」で、在日朝鮮人の本国への送金を停止する事は可能になるかもし
れないがその為にどれほど煩雑な窓口での為替管理業務が増えるか？
銀行預金から日本人と在日朝鮮人の口座を振り分けて毎日銀行業務の一部として、その金
の流れを監視するのか？
韓国籍と朝鮮籍の在日朝鮮人の振り分けをやり直すのか？経済制裁を韓国が承認しなかっ
た場合、その制裁の影響は日韓貿易にもまで波及する可能性があるが、そうした計算も入って
いるのか？等々、実に多方面への影響が考えられる。
日本経済の力の源泉は、海外との貿易を中心とする自由主義市場経済であろう。そこに規模は
小さくとも真っ向からこれに対立する統制経済の手法を導入する事の影響を単純に日朝貿易の
金額で計算する方が狂っているのである。
（自民党のバカ政治家もその程度の事は分かっているから、経済制裁を国内向けのプロパガンダ
として叫んでも実際には踏み出せないのである。）
まあ、やってみるとよい。私は経済アナリストじゃないからね、私の予想が外れる可能性もないとは
言えない。（藁
まあ、このスレには経済アナリストはいないようだから、経済制裁での経済的波及効果による
影響の規模を正確に計算して出せる人はいないでしょう。（藁
しかし単純に日朝貿易の金額や在日朝鮮人の資産規模の計算だけで、日本経済への
影響は軽微などと考える事のできるおめでたい人は、初めから国策問題など語る資格はない。
例えば外為法の「改正」で、在日朝鮮人の本国への送金を停止する事は可能になるかもし
れないがその為にどれほど煩雑な窓口での為替管理業務が増えるか？
銀行預金から日本人と在日朝鮮人の口座を振り分けて毎日銀行業務の一部として、その金
の流れを監視するのか？
韓国籍と朝鮮籍の在日朝鮮人の振り分けをやり直すのか？経済制裁を韓国が承認しなかっ
た場合、その制裁の影響は日韓貿易にもまで波及する可能性があるが、そうした計算も入って
いるのか？等々、実に多方面への影響が考えられる。
日本経済の力の源泉は、海外との貿易を中心とする自由主義市場経済であろう。そこに規模は
小さくとも真っ向からこれに対立する統制経済の手法を導入する事の影響を単純に日朝貿易の
金額で計算する方が狂っているのである。
（自民党のバカ政治家もその程度の事は分かっているから、経済制裁を国内向けのプロパガンダ
として叫んでも実際には踏み出せないのである。）
まあ、やってみるとよい。私は経済アナリストじゃないからね、私の予想が外れる可能性もないとは
言えない。（藁
パクッたのが丸見えのレスですな
経済問題ではないのだが
>このスレには経済アナリストはいないようだから、経済制裁での経済的波及効果による
>影響の規模を正確に計算して出せる人はいないでしょう。（藁
↓
>私は経済アナリストじゃないからね、私の予想が外れる可能性もないとは
>言えない。（藁
→>>808>>809>>814 で>>787
>そりゃ「やるやらない」の二択なんだから正解率五割で何でも言えるわいないな
経済問題ではないのだが
>このスレには経済アナリストはいないようだから、経済制裁での経済的波及効果による
>影響の規模を正確に計算して出せる人はいないでしょう。（藁
↓
>私は経済アナリストじゃないからね、私の予想が外れる可能性もないとは
>言えない。（藁
→>>808>>809>>814 で>>787
>そりゃ「やるやらない」の二択なんだから正解率五割で何でも言えるわいないな
あぁ それと 死んだ人が生き返るわけでもないから
あったかなかったかなかったかわかわない強制連行されたと自称する人の話は
諦めるんだにゃ 賠償とか払うとなると
>その為にどれほど煩雑な窓口での為替管理業務が増えるか
とか
>韓国籍と朝鮮籍の在日朝鮮人の振り分け
とか
>実に多方面への影響が考えられる
ので
あったかなかったかなかったかわかわない強制連行されたと自称する人の話は
諦めるんだにゃ 賠償とか払うとなると
>その為にどれほど煩雑な窓口での為替管理業務が増えるか
とか
>韓国籍と朝鮮籍の在日朝鮮人の振り分け
とか
>実に多方面への影響が考えられる
ので
837 ：まいっちんぐマチ先生：04/11/18 02:05:28 ID:vrUZKDA8
>>837
良く恥ずかしくもなくそのコテ使い続けられるね。
良く恥ずかしくもなくそのコテ使い続けられるね。
>>792
【拉致問題】民主党岡田代表「怒り覚える、食糧支援凍結を」
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/16/k20041116000128.html
↑
↓
【拉致問題】「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」-岡田民主党代表
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041106AT1E0600H06112004.html
政府与党の言うことには常に反対と言うことで一貫しておりまするｗ
【拉致問題】民主党岡田代表「怒り覚える、食糧支援凍結を」
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/16/k20041116000128.html
↑
↓
【拉致問題】「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」-岡田民主党代表
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041106AT1E0600H06112004.html
政府与党の言うことには常に反対と言うことで一貫しておりまするｗ
841 ：＠：04/11/18 09:37:04 ID:pB08hFN8
>国連常任理事国のアメリカはずっと前から北朝鮮に経済制裁してるけどね。
アメは北朝と朝鮮戦争の休戦状態に有るから経済制裁は当然ダア！！（Ｗ
日本が北朝と国交を結んでないのはアメポチだからだＹｏ～～！！（Ｗ
それにしても、外務省が北朝情勢を在ピョンヤンの英大使館やスウェーデン
大使館から聴取してるとは旧宗主国として情け無いね～～！！（Ｗ
国交を結んでも必ずしも援助をする必要が無いのだから、結んで情報収集の為に
大使を交換すべきだぞ予！！（Ｗ
アメは北朝と朝鮮戦争の休戦状態に有るから経済制裁は当然ダア！！（Ｗ
日本が北朝と国交を結んでないのはアメポチだからだＹｏ～～！！（Ｗ
それにしても、外務省が北朝情勢を在ピョンヤンの英大使館やスウェーデン
大使館から聴取してるとは旧宗主国として情け無いね～～！！（Ｗ
国交を結んでも必ずしも援助をする必要が無いのだから、結んで情報収集の為に
大使を交換すべきだぞ予！！（Ｗ
842 ：＠：04/11/18 09:41:09 ID:pB08hFN8
北朝は総連が日本情報を収集し放題～～！！（Ｗ
朝鮮人なんかと仲良くしたらろくなことないよ
844 ：＠：04/11/18 11:56:12 ID:pB08hFN8
＞朝鮮人なんかと仲良くしたらろくなことないよ
国交を結ぶ事は仲良くする事でもないし、援助をしなければ奈良無い事も
無いぞよ！！（Ｗ
大使を交換してるイギリス、スエーデンが北朝と仲がイイかな～～？？（Ｗ
人道援助以外の援助してるかな～～？？（Ｗ
国交を結ぶ事は仲良くする事でもないし、援助をしなければ奈良無い事も
無いぞよ！！（Ｗ
大使を交換してるイギリス、スエーデンが北朝と仲がイイかな～～？？（Ｗ
人道援助以外の援助してるかな～～？？（Ｗ
845 ：朝まで名無しさん：04/11/18 12:32:38 ID:ZoWWn2n/
金正日の首切り画像、早く出ないかな～
笑って見てやるよｗｗｗｗｗｗｗ
笑って見てやるよｗｗｗｗｗｗｗ
＞しかし単純に日朝貿易の金額や在日朝鮮人の資産規模の計算だけで、日本経済への
＞影響は軽微などと考える事のできるおめでたい人は、初めから国策問題など語る資格はない。
バカ。今の日朝貿易の額なんて日本経済にとってはカスだろ。ホントおまえはアホだな。
＞影響は軽微などと考える事のできるおめでたい人は、初めから国策問題など語る資格はない。
バカ。今の日朝貿易の額なんて日本経済にとってはカスだろ。ホントおまえはアホだな。
ちなみに日本の総輸出入額の中での日朝貿易の額なんて0.1％にすらならない。
だいたい0.04％程度。カスというよりカス以下だな（ｗ
だいたい0.04％程度。カスというよりカス以下だな（ｗ
>>840
二日晴れが続いたら翌日も晴れ？
二日晴れが続いたら翌日も晴れ？
朝鮮人いなくなって欲しいな
地球から
地球から
850 ：朝まで名無しさん：04/11/18 16:33:52 ID:00Q2vfQA
>まいっちんぐマチ先生
テメーは自分が立てた糞スレの後始末してろボケ。
反論が怖くて水産庁に何も言えないチキンが。
テメーは自分が立てた糞スレの後始末してろボケ。
反論が怖くて水産庁に何も言えないチキンが。
ウソ上塗り頂点…めぐみさん写真、夫削除！？合成
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004111801.html
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004111801.html
あ、すまん誤爆orz
タバコの吸殻ではないかと思うのだが だとしたら隠す必要はないな
854 ：やまんば：04/11/18 23:53:15 ID:KGiYinJ9
>>839
なんだ、政府はもう２５万トン中の半分の食糧支援を実施していたのだねえ。
全然、そんな情報は国内のマスコミで流れなかったねえ。
報道管制でもやっていたのかな？（藁
で、救う会とかウヨク団体は、食糧積み出し港に押しかけて抗議行動でも
やったのかねえ？
北朝鮮は日本側の経済制裁等の強硬路線の圧力に屈服して、それまで
渋っていた５人の拉致被害者家族の完全解放を認めたのではなかったのかな？
それなら、どうして今更あれほど家族会や救う会が反対していた食糧支援
をコソコソ隠れて実施するのだろうねえ？
変だねえ？
何か日本政府は国民に説明できない表と裏の論地を使い分けているのと違うのかな？
小泉再訪朝を評価して、対北朝鮮への「外交的勝利」を宣言していたｔｏｏｏくん辺りは
この辺の事情をどう説明するのだろうねえ。（藁
なんだ、政府はもう２５万トン中の半分の食糧支援を実施していたのだねえ。
全然、そんな情報は国内のマスコミで流れなかったねえ。
報道管制でもやっていたのかな？（藁
で、救う会とかウヨク団体は、食糧積み出し港に押しかけて抗議行動でも
やったのかねえ？
北朝鮮は日本側の経済制裁等の強硬路線の圧力に屈服して、それまで
渋っていた５人の拉致被害者家族の完全解放を認めたのではなかったのかな？
それなら、どうして今更あれほど家族会や救う会が反対していた食糧支援
をコソコソ隠れて実施するのだろうねえ？
変だねえ？
何か日本政府は国民に説明できない表と裏の論地を使い分けているのと違うのかな？
小泉再訪朝を評価して、対北朝鮮への「外交的勝利」を宣言していたｔｏｏｏくん辺りは
この辺の事情をどう説明するのだろうねえ。（藁
知らなかったのはお前さんだけだ 到着のVも流れた
自分の視界が世界の果てではない
バカ晒しまくり
自分の視界が世界の果てではない
バカ晒しまくり
・・・ Vはなかったか あれは韓国だか中国だかのトウモロコシ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041108ia22.htm
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041109k0000m010090000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041108ia22.htm
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041109k0000m010090000c.html
857 ：朝まで名無しさん：04/11/19 00:12:35 ID:/YMguD4g
？ 約束は約束 これで米を出さなければ相手と同じレベルに落ちる
先に自分が無知だった事により
>コソコソ隠れて実施
以下を訂正謝罪してから というのが大人
ガキ晒しまくり
先に自分が無知だった事により
>コソコソ隠れて実施
以下を訂正謝罪してから というのが大人
ガキ晒しまくり
ま、ゴネた方が関心を引くって香具師じゃねえの＞家族会
860 ：やまんば：04/11/19 00:46:26 ID:/YMguD4g
「救う会」というのはどこまでもバカの集まりで
「救いようのない会」と名前を替えるべきである。（藁
横田めぐみさんの合成写真騒動。全くくだらないの一語に尽きる。
北朝鮮政府がなんの為に今更、でっちあげ加工写真を持ち出してくる
理由があるのか？
横田めぐみさんの横に写されているはずの本物の夫を公開したくない
理由があって、北朝鮮当局がその写真に工作したのだ、と？
オイオイ、幼稚園児も騙せないつまらに話の創作はやめてくれ。
あの写真はどうみても、自然に解釈して＜一人で写した写真＞である。
加工云々以前の、初歩的な人間観察の問題である。
あの写真の横に、旦那さんが立っていてそれを合成写真で削除した
のだ、なんて解釈はもはや致命的に頭のやられた連中の妄想の中
でしか想像できない画像である。（藁
「救いようのない会」と名前を替えるべきである。（藁
横田めぐみさんの合成写真騒動。全くくだらないの一語に尽きる。
北朝鮮政府がなんの為に今更、でっちあげ加工写真を持ち出してくる
理由があるのか？
横田めぐみさんの横に写されているはずの本物の夫を公開したくない
理由があって、北朝鮮当局がその写真に工作したのだ、と？
オイオイ、幼稚園児も騙せないつまらに話の創作はやめてくれ。
あの写真はどうみても、自然に解釈して＜一人で写した写真＞である。
加工云々以前の、初歩的な人間観察の問題である。
あの写真の横に、旦那さんが立っていてそれを合成写真で削除した
のだ、なんて解釈はもはや致命的に頭のやられた連中の妄想の中
でしか想像できない画像である。（藁
http://www.sankei.co.jp/news/041118/sha092.htm
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041118/20041118a4410.html
>ほかにハングルで「趣味は読書」などと違う筆跡で書き加えられており
>めぐみさんが記入した後に書き加えられた可能性が高いとみられる。
自称夫の仕事も商社だったはずが特殊機関に 写真はおろか髪も出せない
死亡時のカルテはなし
本当のことなど何もない
>北朝鮮政府がなんの為に今更、でっちあげ加工写真を持ち出してくる理由があるのか？
アンタはわかるだろ 理由は二つ 情報戦の基本（虚実入り混じった方が相手をかく乱できる）
そして
アンタと同じで 息をするようにうそをつく病的虚言癖
肖像画の件でも実証済みだ 生誕地も名前も経歴も嘘だらけの
血統書付きの嘘吐き親子
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041118/20041118a4410.html
>ほかにハングルで「趣味は読書」などと違う筆跡で書き加えられており
>めぐみさんが記入した後に書き加えられた可能性が高いとみられる。
自称夫の仕事も商社だったはずが特殊機関に 写真はおろか髪も出せない
死亡時のカルテはなし
本当のことなど何もない
>北朝鮮政府がなんの為に今更、でっちあげ加工写真を持ち出してくる理由があるのか？
アンタはわかるだろ 理由は二つ 情報戦の基本（虚実入り混じった方が相手をかく乱できる）
そして
アンタと同じで 息をするようにうそをつく病的虚言癖
肖像画の件でも実証済みだ 生誕地も名前も経歴も嘘だらけの
血統書付きの嘘吐き親子
間違えた 虚実入り混じってないから 失敗してる
智慧の七柱を読んでいないんだな
智慧の七柱を読んでいないんだな
>>860
> あの写真はどうみても、自然に解釈して＜一人で写した写真＞である。
> 加工云々以前の、初歩的な人間観察の問題である。
> あの写真の横に、旦那さんが立っていてそれを合成写真で削除した
> のだ、なんて解釈はもはや致命的に頭のやられた連中の妄想の中
> でしか想像できない画像である。（藁
なんか根拠あるの？
> あの写真はどうみても、自然に解釈して＜一人で写した写真＞である。
> 加工云々以前の、初歩的な人間観察の問題である。
> あの写真の横に、旦那さんが立っていてそれを合成写真で削除した
> のだ、なんて解釈はもはや致命的に頭のやられた連中の妄想の中
> でしか想像できない画像である。（藁
なんか根拠あるの？
864 ：朝まで名無しさん：04/11/19 03:33:49 ID:igN7Lxv+
>>860
ハサミと糊の原始的合成だから簡単に尻尾が出ているのに
無駄な高作をやってるね。
北朝鮮に家族のいる在日なんだろうが金正日体制はもうすぐ終わるぞ。
金正日を支え続けた在日家族は北朝鮮人民から憎まれているからみんな吊される。
土井の妹といっしょにな。
ハサミと糊の原始的合成だから簡単に尻尾が出ているのに
無駄な高作をやってるね。
北朝鮮に家族のいる在日なんだろうが金正日体制はもうすぐ終わるぞ。
金正日を支え続けた在日家族は北朝鮮人民から憎まれているからみんな吊される。
土井の妹といっしょにな。
865 ：朝まで名無しさん：04/11/19 07:10:28 ID:HPfUlQjt
自動車と映っている白黒写真、どうみても横田めぐみに見えないのは俺だけ?激しくチョン風味の顔なんだが?
拉北者・韓国軍捕虜、いつ送還されるのか
http://japanese.joins.com/html/2004/1118/20041118173512500.html
>>857
韓国政府には抗議したいな 二枚舌にも程があるし解決の邪魔ばかりで
最後までスパイを民主化闘士と言い張る疑問死委
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/18/20041118000071.html
「収賄容疑」金大中氏次男に無罪
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/19/20041119000023.html
（やまんばんの言うところの「軍事の専門家」＠によると今の勧告は民主的なんだそうで）
おまけ
売春女性らが夜間デモ 警察の取り締まりに抗議
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/19/20041119000006.html
従軍慰安婦に謝罪と賠償を求める？ 同じ人たちが売春を取り締まるなと仰ってますが？
http://japanese.joins.com/html/2004/1118/20041118173512500.html
>>857
韓国政府には抗議したいな 二枚舌にも程があるし解決の邪魔ばかりで
最後までスパイを民主化闘士と言い張る疑問死委
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/18/20041118000071.html
「収賄容疑」金大中氏次男に無罪
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/19/20041119000023.html
（やまんばんの言うところの「軍事の専門家」＠によると今の勧告は民主的なんだそうで）
おまけ
売春女性らが夜間デモ 警察の取り締まりに抗議
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/19/20041119000006.html
従軍慰安婦に謝罪と賠償を求める？ 同じ人たちが売春を取り締まるなと仰ってますが？
さっぱり腑に落ちません。
北がケリつけたがってるのだから受け入れれば良いだけ。
貧困の輪と一緒ですよ。
テロと報復戦争も拉致事件も日韓の戦争処理問題も。
ぐるぐる悪循環するだけ。きりがない。
北がケリつけたがってるのだから受け入れれば良いだけ。
貧困の輪と一緒ですよ。
テロと報復戦争も拉致事件も日韓の戦争処理問題も。
ぐるぐる悪循環するだけ。きりがない。
日韓問題で韓国からの戦争賠償や謝罪の要求には、
いつまで言ってるんだと批判するくせに
一方、拉致問題では北に食らいつく。
立場が逆なだけで同じことでしょ。
５人は帰してくれた。子供や旦那も帰してくれた。
それで良いじゃないか。
争うことより、和解して新しい関係と正常な国交を
築いていくことの方がよほど重要だし、意味も未来もある行動だと思いますが。
そうすれば北も変わるよ。
いつまで言ってるんだと批判するくせに
一方、拉致問題では北に食らいつく。
立場が逆なだけで同じことでしょ。
５人は帰してくれた。子供や旦那も帰してくれた。
それで良いじゃないか。
争うことより、和解して新しい関係と正常な国交を
築いていくことの方がよほど重要だし、意味も未来もある行動だと思いますが。
そうすれば北も変わるよ。
バカ。北が変わるわけないだろ（ｗ
それと拉致事件に対してとイラク人質事件に対しての
ネラーはじめ国民の対応、反応の違いに怒りさえ覚えます。
どこに違いがあるのか？
ただ多数の意見に簡単に流されてるだけ。
操り人形と同じで自分の意志や考えがない日本人が
多すぎで怖いなぁと思う。
拉致被害者の中には、留学先で誘われて
北に拉致された人もいる。
そのことは棚上げで支援や応援、同情をする。
イラクで人質になった人には
罵倒し自己責任だときりすてるくせに。呆れています。
北は楽園と、よど号メンバーに言われ
楽園かぁとウキウキ気分で拉致されたのかもしれないのですよ。
拉致被害者とイラクでの人質者の間に
どんな違いがあるのでしょうか？
方や同情され支援され、方や罵倒され捨てられる。
その相対する対応の根拠がわからない。
違いはあるのでしょうか。よく考えてください。
ネラーはじめ国民の対応、反応の違いに怒りさえ覚えます。
どこに違いがあるのか？
ただ多数の意見に簡単に流されてるだけ。
操り人形と同じで自分の意志や考えがない日本人が
多すぎで怖いなぁと思う。
拉致被害者の中には、留学先で誘われて
北に拉致された人もいる。
そのことは棚上げで支援や応援、同情をする。
イラクで人質になった人には
罵倒し自己責任だときりすてるくせに。呆れています。
北は楽園と、よど号メンバーに言われ
楽園かぁとウキウキ気分で拉致されたのかもしれないのですよ。
拉致被害者とイラクでの人質者の間に
どんな違いがあるのでしょうか？
方や同情され支援され、方や罵倒され捨てられる。
その相対する対応の根拠がわからない。
違いはあるのでしょうか。よく考えてください。
留学先で「良いバイトがある」と「騙されて」だが まったくイラクのバカとは違う
「～かもしれない」＝「～ではないかもしれない」
イラクのバカとの違い
＝自発的自由意志行動の占める割合
殺人と過失致死 どちらも人命を奪うことだが 致死で死刑はない
比べるべきでない者と無理に比べてまでの強弁に
必死さを感じる金曜日
「～かもしれない」＝「～ではないかもしれない」
イラクのバカとの違い
＝自発的自由意志行動の占める割合
殺人と過失致死 どちらも人命を奪うことだが 致死で死刑はない
比べるべきでない者と無理に比べてまでの強弁に
必死さを感じる金曜日
>>869
変わらないと決めつけてるだけでしょ。
戦前戦後、大きく変われた日本人なのに
多くの日本人がそう決めつけているのは悲しく思うよ。
テロリストだって、対話はできないと決めつけているだけ。
本当は悲しみ－例えば、9.11テロの悲しみとアフガン戦争の悲しみ－
を共有し共に悲しみあえれば対話してわかりあえるかもしれないのに
決めつけて試みようともしない。
悲しいです。
北だって人間の国ですよ。人は人です。感情や心の構造は同じですよ。
日本人にはそれができるんだと胸をはって主張し実践して欲しい。
変われた国民なんだから。
北にもアメリカにもテロリストにも
可能だよと手を差し出す国や国民になって欲しいです。
変わらないと決めつけてるだけでしょ。
戦前戦後、大きく変われた日本人なのに
多くの日本人がそう決めつけているのは悲しく思うよ。
テロリストだって、対話はできないと決めつけているだけ。
本当は悲しみ－例えば、9.11テロの悲しみとアフガン戦争の悲しみ－
を共有し共に悲しみあえれば対話してわかりあえるかもしれないのに
決めつけて試みようともしない。
悲しいです。
北だって人間の国ですよ。人は人です。感情や心の構造は同じですよ。
日本人にはそれができるんだと胸をはって主張し実践して欲しい。
変われた国民なんだから。
北にもアメリカにもテロリストにも
可能だよと手を差し出す国や国民になって欲しいです。
>>872
だから日本と国交を正常化したらどうして北が変わるんだよ。
具体的に答えてみろよ。2000年にドイツやイギリスが北と国交を持ったからって
アノ国が変わったか？
どーでもいいが、なんかキショイ宗教かなんかに入ってる？（ｗ
だから日本と国交を正常化したらどうして北が変わるんだよ。
具体的に答えてみろよ。2000年にドイツやイギリスが北と国交を持ったからって
アノ国が変わったか？
どーでもいいが、なんかキショイ宗教かなんかに入ってる？（ｗ
日本は無条件降伏を悩むながらも受け入れた
北は朝鮮戦争が南と米からの侵略だと言い続けている
（前もってソ連から金と武器 中国から兵員を準備していたのに）
金ユーラを延命させて次は核で脅され朝貢を強いられない保障は
癌に罹る割合より高い
北は朝鮮戦争が南と米からの侵略だと言い続けている
（前もってソ連から金と武器 中国から兵員を準備していたのに）
金ユーラを延命させて次は核で脅され朝貢を強いられない保障は
癌に罹る割合より高い
低い だろが ダメなワシ・・・
876 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/19 17:43:04 ID:p1dmMSUU
日本人拉致を強行した、
その当人と交渉して国交を築く価値なんてどこにある？
拉致被害者は皆、北朝鮮に隷属させられている。
ささいな自由を個人が求めることさえ許さないのは、
身を以て体験したジェンキンス氏の証言からも明白じゃないか。
それが数百名にも及んでいる。
自国民を３００万人も餓死させながら、
核ミサイルの開発に一途な、独裁者と、
どんな約束事や取り決めを交わせるって言うんだろう？
拉致も大韓機爆破テロもミサイル開発も核も、
おまけに日朝交渉で渇望している金銭も、
すべては個人の為だけ、ひたすら独裁体制の維持を狙ってのことだ。
その一部でも、本当に北朝鮮に住む人民の為になり、
ひいては日本のためにもなることなら、
中国や東南アジア、韓国の発展に貢献してきた日本も、
赤字財政の重い腰を上げてでも、今一度、喜んで寄与するだろう。
しかしそれが、核を止めずミサイル開発も止めず、
拉致問題など根本的に解決する意志などない権威への寄進なら、
日本政府は、安全保障に対する暴力的威嚇に屈し、
日本人の人権をないがしろにした、と
永遠に誹りを受けること、免れ得ない。
結局のところ、拉致問題の全面解決は、
その発案者・金正日の思慮が良性になるか否かにかかっている。
反省がいつまで経っても口先だけなら、最終段階に向け歩を進めるだけの話だ。
しかしそれこそ、北朝鮮の人民を解放する、真の近道でもある。
その当人と交渉して国交を築く価値なんてどこにある？
拉致被害者は皆、北朝鮮に隷属させられている。
ささいな自由を個人が求めることさえ許さないのは、
身を以て体験したジェンキンス氏の証言からも明白じゃないか。
それが数百名にも及んでいる。
自国民を３００万人も餓死させながら、
核ミサイルの開発に一途な、独裁者と、
どんな約束事や取り決めを交わせるって言うんだろう？
拉致も大韓機爆破テロもミサイル開発も核も、
おまけに日朝交渉で渇望している金銭も、
すべては個人の為だけ、ひたすら独裁体制の維持を狙ってのことだ。
その一部でも、本当に北朝鮮に住む人民の為になり、
ひいては日本のためにもなることなら、
中国や東南アジア、韓国の発展に貢献してきた日本も、
赤字財政の重い腰を上げてでも、今一度、喜んで寄与するだろう。
しかしそれが、核を止めずミサイル開発も止めず、
拉致問題など根本的に解決する意志などない権威への寄進なら、
日本政府は、安全保障に対する暴力的威嚇に屈し、
日本人の人権をないがしろにした、と
永遠に誹りを受けること、免れ得ない。
結局のところ、拉致問題の全面解決は、
その発案者・金正日の思慮が良性になるか否かにかかっている。
反省がいつまで経っても口先だけなら、最終段階に向け歩を進めるだけの話だ。
しかしそれこそ、北朝鮮の人民を解放する、真の近道でもある。
877 ：朝まで名無しさん：04/11/19 17:46:39 ID:kTqrEjh9
878 ：やまんば：04/11/19 18:05:55 ID:+J7o8Smw
>>874
金正日体制の打倒を目的に運動をやるなら、１０人、２０人の拉致被害者の救済運動と
絡めないほう方が良いんじゃないかな？
そんならどうして平壌宣言で北朝鮮側に謝罪したり、日本の首相が相手国に二度まで
も足を運んだり、全面解決までやらないと言っていた食料援助を中途半端にやったり
するのか、さっぱり訳の分からん話になる。
金正日体制打倒を叫ぶ人たちは、いまの日朝交渉自体に反対しなければならない
はずなのに、その戦略・戦術の乖離にまるで無頓着である。要するに拉致問題に
便乗して無責任に騒いでいるだけである（あるいは右翼のプロパガンダ）。
金正日体制の打倒を目的に運動をやるなら、１０人、２０人の拉致被害者の救済運動と
絡めないほう方が良いんじゃないかな？
そんならどうして平壌宣言で北朝鮮側に謝罪したり、日本の首相が相手国に二度まで
も足を運んだり、全面解決までやらないと言っていた食料援助を中途半端にやったり
するのか、さっぱり訳の分からん話になる。
金正日体制打倒を叫ぶ人たちは、いまの日朝交渉自体に反対しなければならない
はずなのに、その戦略・戦術の乖離にまるで無頓着である。要するに拉致問題に
便乗して無責任に騒いでいるだけである（あるいは右翼のプロパガンダ）。
879 ：朝まで名無しさん：04/11/19 18:06:18 ID:XDn562lY
正日が死ぬまでコタツでみかん食べながら待ってようか。
880 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/19 18:08:34 ID:p1dmMSUU
>>877
その独裁国家や軍事国家は、日本人拉致したん、ん？
その独裁国家や軍事国家は、日本人拉致したん、ん？
>>873
変われ変われと一方的に言ってる、思っているうちは変わらないだろうね。
花は水をあげれば咲くし、あげなければ枯れます。
見放すより愛をそそぐべきなんだと思うよ。
そうすればいずれ、時間はかかっても
心が開かれるときが訪れます。
意気地になってるだけだよ、北は。
今は無宗教ですw
人を等しく愛するのには邪魔に思えたから。
宗教も元は一つですよ。幸せを願う気持ちと愛すること。
拝んだり、すがる対象とする神が違い、
それぞれの神の救済の手法が違うだけのこと。
目的は同じなんだと私は思います。
変われ変われと一方的に言ってる、思っているうちは変わらないだろうね。
花は水をあげれば咲くし、あげなければ枯れます。
見放すより愛をそそぐべきなんだと思うよ。
そうすればいずれ、時間はかかっても
心が開かれるときが訪れます。
意気地になってるだけだよ、北は。
今は無宗教ですw
人を等しく愛するのには邪魔に思えたから。
宗教も元は一つですよ。幸せを願う気持ちと愛すること。
拝んだり、すがる対象とする神が違い、
それぞれの神の救済の手法が違うだけのこと。
目的は同じなんだと私は思います。
>>874
無条件降伏。でもアメリカ人の無条の愛があったと思いますよ。
菊と刀を理解してさえくれた。
空襲され、原爆落とされても日米は憎みあってませんよね。
わかりあえたからだと思います。
しかし今のイラクでのアメリカには
その心が欠けているように思います。
核に脅かされ貢がされることを恐れる前に
愛をそそぐ方にかけるのも良いと思います。粋でしょ。
愛をそそげば、いずれ国内も変わると思います。
愛情に気づいて日本を愛してくれる人、
民主主義への革命を起こそうと立ちあがる人…
が出てくるかもしれません。
そしたら拉致の真実を証言し解決に手をさしのべてくれる人も出てくるでしょう。
私はそう信じています。
無条件降伏。でもアメリカ人の無条の愛があったと思いますよ。
菊と刀を理解してさえくれた。
空襲され、原爆落とされても日米は憎みあってませんよね。
わかりあえたからだと思います。
しかし今のイラクでのアメリカには
その心が欠けているように思います。
核に脅かされ貢がされることを恐れる前に
愛をそそぐ方にかけるのも良いと思います。粋でしょ。
愛をそそげば、いずれ国内も変わると思います。
愛情に気づいて日本を愛してくれる人、
民主主義への革命を起こそうと立ちあがる人…
が出てくるかもしれません。
そしたら拉致の真実を証言し解決に手をさしのべてくれる人も出てくるでしょう。
私はそう信じています。
>>877 ﾐｬﾝﾏｰﾐｬﾝﾏｰﾐｬﾝﾏｰﾐｬﾝﾏｰﾐｬﾝﾏｰ......
885 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/19 18:16:48 ID:p1dmMSUU
>>880
toooくんにとっては、日韓国交回復を果たした時の朴正煕政権や、
日中国交回復を実現した時の毛沢東共産党政権などは、反独裁を
旗印にした、とっても民主的で平和的で人権問題に理解のある政権
だったのでしょうねえ。（藁
toooくんにとっては、日韓国交回復を果たした時の朴正煕政権や、
日中国交回復を実現した時の毛沢東共産党政権などは、反独裁を
旗印にした、とっても民主的で平和的で人権問題に理解のある政権
だったのでしょうねえ。（藁
887 ：朝まで名無しさん：04/11/19 18:17:45 ID:znXEMP2M
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
（ 从 ノ.ノ | 合成写真！？ だからなんだ！文句あるか！？マヌケ小泉。
( .／ ￣￣￣￣＼ |
|:::::: ヽ 丶. | ましかし、食糧１２万トンまた送るようだが
|::::._＿＿＿､_ _,＿_) ∠ たった１２万トンか？ もっと出せ。馬鹿ポチ小泉。
（∂:￣￣| ・ー |=|・ー | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ （ ￣ )・・(￣ i
ヘ＼ .._. )3( .._丿
／ ＼ヽ ＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. ＼__／＼i／＼_|
| ヽ ＼o ＼
（ 从 ノ.ノ | 合成写真！？ だからなんだ！文句あるか！？マヌケ小泉。
( .／ ￣￣￣￣＼ |
|:::::: ヽ 丶. | ましかし、食糧１２万トンまた送るようだが
|::::._＿＿＿､_ _,＿_) ∠ たった１２万トンか？ もっと出せ。馬鹿ポチ小泉。
（∂:￣￣| ・ー |=|・ー | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ （ ￣ )・・(￣ i
ヘ＼ .._. )3( .._丿
／ ＼ヽ ＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. ＼__／＼i／＼_|
| ヽ ＼o ＼
888 ：朝まで名無しさん：04/11/19 18:18:16 ID:kTqrEjh9
>>880
日本人が死んだ例はあるがなにか？
日本人が死んだ例はあるがなにか？
889 ：朝まで名無しさん：04/11/19 18:20:46 ID:DvDtGinj
プラットフオーム靴を履いた、パーマの、太った小人。
>>885
意固地に対して意固地では堂々巡りです。
今、世界中は悪い循環に
迷い抜け出せなくなってるように思う。
誰かが（どちらかが）先に心を開かないと抜け出せないよ。
一神教、多神教。だからそういう概念を飛び越えるんだよ。
神にすがる人間の気持ちは根本では同じなんだから。
意固地に対して意固地では堂々巡りです。
今、世界中は悪い循環に
迷い抜け出せなくなってるように思う。
誰かが（どちらかが）先に心を開かないと抜け出せないよ。
一神教、多神教。だからそういう概念を飛び越えるんだよ。
神にすがる人間の気持ちは根本では同じなんだから。
891 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/19 18:45:08 ID:p1dmMSUU
>>886
朴軍事政権について詳しくは知らない。
田中角栄元首相やニクソン元大統領の中国への平和攻勢は、
毛沢東自身がアメリカに憧憬を持ってたことも手伝って、
スムースに進んだと言われてますね。
チベット侵略は責められて然りですが、
何よりも、毛沢東には、大きな人民の幸福が念頭にあったと考えて良いでしょう。
北朝鮮は、ソ連型分業経済のコメコンに属してたため、
ソ連崩壊の余波が大きかったことは、同情するに足りますが、
その時、主体思想などという自力更正策を持ちだしたのが、
何よりも失政だったと考えるべきでしょう。
金正日は偉人でも何でもなく、愚者であったと知るべきです。
朴元大統領について、詳しく知る者ではありませんが、
北朝鮮の軍事的圧力を前にしては、
民主主義もいったん後退せざるを得なかっただろうと受取っています。
朴軍事政権について詳しくは知らない。
田中角栄元首相やニクソン元大統領の中国への平和攻勢は、
毛沢東自身がアメリカに憧憬を持ってたことも手伝って、
スムースに進んだと言われてますね。
チベット侵略は責められて然りですが、
何よりも、毛沢東には、大きな人民の幸福が念頭にあったと考えて良いでしょう。
北朝鮮は、ソ連型分業経済のコメコンに属してたため、
ソ連崩壊の余波が大きかったことは、同情するに足りますが、
その時、主体思想などという自力更正策を持ちだしたのが、
何よりも失政だったと考えるべきでしょう。
金正日は偉人でも何でもなく、愚者であったと知るべきです。
朴元大統領について、詳しく知る者ではありませんが、
北朝鮮の軍事的圧力を前にしては、
民主主義もいったん後退せざるを得なかっただろうと受取っています。
892 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/19 18:48:27 ID:p1dmMSUU
>>890
＞誰かが（どちらかが）先に心を開かないと抜け出せないよ。
それは、拉致の加害者である金正日が率先して行うべき事でしょう。
しかし彼は、自分を頂点とする体制の維持にご執心のご様子だ。
そうした独裁者を相手に、まともな交渉など期待する方が馬鹿げている。
＞誰かが（どちらかが）先に心を開かないと抜け出せないよ。
それは、拉致の加害者である金正日が率先して行うべき事でしょう。
しかし彼は、自分を頂点とする体制の維持にご執心のご様子だ。
そうした独裁者を相手に、まともな交渉など期待する方が馬鹿げている。
893 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/19 18:50:07 ID:p1dmMSUU
>>888
数百人単位でか？
数百人単位でか？
>>883
内政干渉ではないでしょ。
すれすれ感はあるかもしれないけど、
口や手を出すわけでないんだから。
外から愛を送って、そうしたらそこの国民が－感じてくれた人－
生まれるんじゃないかと。
自分たち国民の意志で国民が。
例えばスレ違いだけど、
将来時間はかかってもミャンマーは民主化すると思う。
アウンサー･スーチンという花が咲いたから。
その花から種ができ、種はやがて花、花は種。
そしてやがて花野をつくる。
花野は独裁の畑にも広がる。
内政干渉ではないでしょ。
すれすれ感はあるかもしれないけど、
口や手を出すわけでないんだから。
外から愛を送って、そうしたらそこの国民が－感じてくれた人－
生まれるんじゃないかと。
自分たち国民の意志で国民が。
例えばスレ違いだけど、
将来時間はかかってもミャンマーは民主化すると思う。
アウンサー･スーチンという花が咲いたから。
その花から種ができ、種はやがて花、花は種。
そしてやがて花野をつくる。
花野は独裁の畑にも広がる。
>>892
金正日相手だからこそ、日本が先に手を
さしのべないと抜け出せない輪だと思うんだよね。
でないと、解決どころか、日本が経済制裁なりしているうちはまだしも、
やがてアメリカが動き出したら取り返しがつかなくなると思う。
独裁国家から脱する道は、
他国の軍事介入より、自国の革命によった方が
平和だと思うから。
金正日相手だからこそ、日本が先に手を
さしのべないと抜け出せない輪だと思うんだよね。
でないと、解決どころか、日本が経済制裁なりしているうちはまだしも、
やがてアメリカが動き出したら取り返しがつかなくなると思う。
独裁国家から脱する道は、
他国の軍事介入より、自国の革命によった方が
平和だと思うから。
897 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/19 19:10:29 ID:p1dmMSUU
>>894
牧歌的な自由主義思想をお持ちのようですね。
かつての自分を見てるようですが、
一言だけ言わせていただければ、
民主主義は、対外的な圧力の存在で後退する局面があるということ、
生産性が落ちた場合にも、それを内因として
後退させられる現実を直視すべきだと考えます。
江戸時代の最終段階で、開国できたのも、
江戸や大阪の大都市を中心として、
すでに市場経済の萌芽が発生していたことに着眼しておかなければなりません。
もちろん、そのバックボーンとして、農業運営がかなり上手くいっていたことを、
考慮しなければならないでしょう。
対する北朝鮮はどうでしょうか？
自国経済を破綻させたのは、外ならぬ外道の金正日、その軍事体制にある。
牧歌的な自由主義思想をお持ちのようですね。
かつての自分を見てるようですが、
一言だけ言わせていただければ、
民主主義は、対外的な圧力の存在で後退する局面があるということ、
生産性が落ちた場合にも、それを内因として
後退させられる現実を直視すべきだと考えます。
江戸時代の最終段階で、開国できたのも、
江戸や大阪の大都市を中心として、
すでに市場経済の萌芽が発生していたことに着眼しておかなければなりません。
もちろん、そのバックボーンとして、農業運営がかなり上手くいっていたことを、
考慮しなければならないでしょう。
対する北朝鮮はどうでしょうか？
自国経済を破綻させたのは、外ならぬ外道の金正日、その軍事体制にある。
898 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/19 19:18:51 ID:p1dmMSUU
>>896
＞他国の軍事介入より、自国の革命によった方が
＞平和だと思うから。
その内部努力のすべてを、先軍政治の掛け声で
軍事体制に直結させてきたのが北朝鮮だわ。
自国で改革できる余地など根絶やしにしてきた。
民主主義の萌芽は、全部踏みつぶされてきた。
もはや、外圧無くしては自助努力さえ望めない。
先日のＴＶ放送で男子の長い髪を槍玉に挙げる北朝鮮の国営放送やってて、
個人的にすっごい笑っちゃいましたね。
おそらく、やまんば氏とか全共闘の世代だとするなら、
北朝鮮の一般人どころではない長い髪を颯爽となびかせて体制への反骨心を表してたんでしょうから、
北朝鮮だったら、ど～なってることかと。
＞他国の軍事介入より、自国の革命によった方が
＞平和だと思うから。
その内部努力のすべてを、先軍政治の掛け声で
軍事体制に直結させてきたのが北朝鮮だわ。
自国で改革できる余地など根絶やしにしてきた。
民主主義の萌芽は、全部踏みつぶされてきた。
もはや、外圧無くしては自助努力さえ望めない。
先日のＴＶ放送で男子の長い髪を槍玉に挙げる北朝鮮の国営放送やってて、
個人的にすっごい笑っちゃいましたね。
おそらく、やまんば氏とか全共闘の世代だとするなら、
北朝鮮の一般人どころではない長い髪を颯爽となびかせて体制への反骨心を表してたんでしょうから、
北朝鮮だったら、ど～なってることかと。
やっぱ、どっかのカルト宗教か（ｗ
いずれにしても、日本と対比したいなら、北朝鮮がアメリカに無条件降伏すれば
良いだけの話。実に単純なことだよ。
良いだけの話。実に単純なことだよ。
急に人が増えたのは何か理由があるんか？
今までのんびりレス番なしで応えられたのに 流れると誰が何番やらわからん
自説は述べた 突っ込み結構 質問はなし 反論するなら対案を
それが議論だ
今までのんびりレス番なしで応えられたのに 流れると誰が何番やらわからん
自説は述べた 突っ込み結構 質問はなし 反論するなら対案を
それが議論だ
902 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/19 20:37:06 ID:p1dmMSUU
>>901：無用氏
今週はなぜか日の丸の前に何度も立ち、君が代も一回歌って忙しかったんで、
堅苦しさからようやっと解放され、まじストレス発散で参加しましたです。
何度聴いても、周りのジジイのか細く高い声にイライラするッ！
＞国旗と国歌を嫌う、やまんば氏
アメリカの学者は、
かつて日本がなぜあれだけ広大な領土を掌中に収められたか、に対し、
天皇崇拝を旨とする教育体制にあった、と解答しています。
悪いことに、金日成も金正日も旧日本の軍国時代のそれを踏襲してしまった。
北朝鮮の各家庭に掲げられる彼らブタ親子の肖像画は、
個人の自由と幸福を犠牲にしてでも、報国思想を洗脳して
全体主義の完成を目指したものに他ならない。
であるかぎり、ブタ親子の肖像画は破棄されなければならない。
決して心安らぐ良い偶像などではない。
客観視すれば、現実に圧政を布く道具でしかないことは明らかでしょう。
信仰の自由は否定できないが、その対象が、
拉致によって直接的に日本人の尊厳を傷つけ、
先の会談でその回復さえそっちのけにしたのだから、
その信仰の内容も、まったく看過すべき状況ではなくなったと思います。
拉致被害者をこれ以上解放しないということは、
とどのつまり、北朝鮮が一切の悪事悪行を反省する気配などないということでしょう。
これからも、先軍政治を独断専行させ、
民主主義的、資本主義的な契約社会には移行しないと宣言したも同然です。
それは世界に正しく参加して、人民の幸福を願うという人間としての原点を失していることでもある。
（ここでバラサします。・・・・・金正日を罵倒し足りない気分ですが）
今週はなぜか日の丸の前に何度も立ち、君が代も一回歌って忙しかったんで、
堅苦しさからようやっと解放され、まじストレス発散で参加しましたです。
何度聴いても、周りのジジイのか細く高い声にイライラするッ！
＞国旗と国歌を嫌う、やまんば氏
アメリカの学者は、
かつて日本がなぜあれだけ広大な領土を掌中に収められたか、に対し、
天皇崇拝を旨とする教育体制にあった、と解答しています。
悪いことに、金日成も金正日も旧日本の軍国時代のそれを踏襲してしまった。
北朝鮮の各家庭に掲げられる彼らブタ親子の肖像画は、
個人の自由と幸福を犠牲にしてでも、報国思想を洗脳して
全体主義の完成を目指したものに他ならない。
であるかぎり、ブタ親子の肖像画は破棄されなければならない。
決して心安らぐ良い偶像などではない。
客観視すれば、現実に圧政を布く道具でしかないことは明らかでしょう。
信仰の自由は否定できないが、その対象が、
拉致によって直接的に日本人の尊厳を傷つけ、
先の会談でその回復さえそっちのけにしたのだから、
その信仰の内容も、まったく看過すべき状況ではなくなったと思います。
拉致被害者をこれ以上解放しないということは、
とどのつまり、北朝鮮が一切の悪事悪行を反省する気配などないということでしょう。
これからも、先軍政治を独断専行させ、
民主主義的、資本主義的な契約社会には移行しないと宣言したも同然です。
それは世界に正しく参加して、人民の幸福を願うという人間としての原点を失していることでもある。
（ここでバラサします。・・・・・金正日を罵倒し足りない気分ですが）
903 ：朝まで名無しさん：04/11/19 20:41:39 ID:la2mJdUi
＞やまんば氏
ここまでＲＯＭってきたけど、あなただけ何を主張したいのか
今一分りません。経済封鎖をやってみろ？やるな？・・・
簡潔に書いてくれませんか。
ここまでＲＯＭってきたけど、あなただけ何を主張したいのか
今一分りません。経済封鎖をやってみろ？やるな？・・・
簡潔に書いてくれませんか。
>>891
>田中角栄元首相やニクソン元大統領の中国への平和攻勢は、
>毛沢東自身がアメリカに憧憬を持ってたことも手伝って、
>スムースに進んだと言われてますね。
>何よりも、毛沢東には、大きな人民の幸福が念頭にあったと考えて良いでしょう。
エエーー？？毛沢東がアメリカに憧憬を持っていたあ？？
日中国交回復も米中和解も全て、当時の中ソ対立の産物ですよお。
敵の敵は味方、というプラグマスチックな毛沢東戦略の最たるものです。
毛沢東は対ソ戦略からベトナムを裏切り、アメリカと手を結んだのがその実態です。
（そんな事は分かっていながら、当時私は別の理由で日中国交回復を支持した。）
>田中角栄元首相やニクソン元大統領の中国への平和攻勢は、
>毛沢東自身がアメリカに憧憬を持ってたことも手伝って、
>スムースに進んだと言われてますね。
>何よりも、毛沢東には、大きな人民の幸福が念頭にあったと考えて良いでしょう。
エエーー？？毛沢東がアメリカに憧憬を持っていたあ？？
日中国交回復も米中和解も全て、当時の中ソ対立の産物ですよお。
敵の敵は味方、というプラグマスチックな毛沢東戦略の最たるものです。
毛沢東は対ソ戦略からベトナムを裏切り、アメリカと手を結んだのがその実態です。
（そんな事は分かっていながら、当時私は別の理由で日中国交回復を支持した。）
>>891
>その時、主体思想などという自力更正策を持ちだしたのが、
>何よりも失政だったと考えるべきでしょう。
私もその観念論的な主体思想は大嫌いだが、しかしそもそもそれを提唱したのは、
toooくんの好きな黄長燁（ファンジャンヨブ）でしょう。
それを金日成の偉大な思想として個人崇拝の理論的補完をやって立身出世し、その後
金正日に疎まれて、自分だけは命からがら逃亡し、西側に亡命後は変わり身早く欧米
民主主義への絶大なる賛美者に変身した、黄長燁（ファンジャンヨブ）その人です。
>北朝鮮の軍事的圧力を前にしては、
>民主主義もいったん後退せざるを得なかっただろうと受取っています。
そのtoooくんの理屈が正しければ、こうも言えます。
アメリカ・南朝鮮の軍事的圧力を前にしては
（北朝鮮の）民主主義もいったん後退せざるを得なかっただろうと受取っています。 （藁
>その時、主体思想などという自力更正策を持ちだしたのが、
>何よりも失政だったと考えるべきでしょう。
私もその観念論的な主体思想は大嫌いだが、しかしそもそもそれを提唱したのは、
toooくんの好きな黄長燁（ファンジャンヨブ）でしょう。
それを金日成の偉大な思想として個人崇拝の理論的補完をやって立身出世し、その後
金正日に疎まれて、自分だけは命からがら逃亡し、西側に亡命後は変わり身早く欧米
民主主義への絶大なる賛美者に変身した、黄長燁（ファンジャンヨブ）その人です。
>北朝鮮の軍事的圧力を前にしては、
>民主主義もいったん後退せざるを得なかっただろうと受取っています。
そのtoooくんの理屈が正しければ、こうも言えます。
アメリカ・南朝鮮の軍事的圧力を前にしては
（北朝鮮の）民主主義もいったん後退せざるを得なかっただろうと受取っています。 （藁
ソースなしは妄想認定
しかしこれで やまんばの正体が分かった
黄長「燁」 この文字は日本のネット上では文字化けする
日本語にない漢字だからだ
ニュースサイトでも「火へんに華」などと表記する
連合ニュース等 半島系だとフォントがある
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/nov2000/1120200001.html
どう言うことだろ？
黄長「燁」 この文字は日本のネット上では文字化けする
日本語にない漢字だからだ
ニュースサイトでも「火へんに華」などと表記する
連合ニュース等 半島系だとフォントがある
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/nov2000/1120200001.html
どう言うことだろ？
>>907
>どう言うことだろ？
全く、どう言うことだろうねえ？
北朝鮮の工作員が、横田めぐみさんの写真工作みたいに、
すぐバレる宣伝工作でもやっているのでしょうかねえ。（藁
それともただ、無用クンがインターネットで使っているＯＳと
マシンが一時代前のＭＳ－ＤＯＳマシンで９８フォントを
使っている、とかいう単純な理由かもしれませんなあ。（藁
>どう言うことだろ？
全く、どう言うことだろうねえ？
北朝鮮の工作員が、横田めぐみさんの写真工作みたいに、
すぐバレる宣伝工作でもやっているのでしょうかねえ。（藁
それともただ、無用クンがインターネットで使っているＯＳと
マシンが一時代前のＭＳ－ＤＯＳマシンで９８フォントを
使っている、とかいう単純な理由かもしれませんなあ。（藁
大の大人が98ぃ～？ なんでPC-98××？ 一時代どこじゃないぞよ
ちなみに黄書記が提唱したのは「人本主義」
それを金成柱がパクッて自分発案と捏造し「主体思想」とし内容も 「変えた」
立身出世と言うが収容所にも送られた経験を持つ
妻子・孫・および縁者すべて消息不明
それを金成柱がパクッて自分発案と捏造し「主体思想」とし内容も 「変えた」
立身出世と言うが収容所にも送られた経験を持つ
妻子・孫・および縁者すべて消息不明
912 ：???：04/11/20 00:41:23 ID:H6LyhpyX
確かに９８のMS-DOSでは火へんに華は読めないが、EUCコードでも読めない。UNIX系のOSを使っている場合に
問題になる程度で、WindowsではSJISだから読める。Windows３．１でも読める。なぜわざわざファンジャンヨプと
読むのだろうか。私は日本人だから、コウチョウヨウと読んでいる。（ｗ
ちなみに燁司（ようつかさ）という名前の三重出身の力士がいる。
PC-DOSでは読める。俺は何をやっているんだか。（ｗ
問題になる程度で、WindowsではSJISだから読める。Windows３．１でも読める。なぜわざわざファンジャンヨプと
読むのだろうか。私は日本人だから、コウチョウヨウと読んでいる。（ｗ
ちなみに燁司（ようつかさ）という名前の三重出身の力士がいる。
PC-DOSでは読める。俺は何をやっているんだか。（ｗ
ワシは最初「樺」だと思っていた それに火がつくのだから「まき・たきぎ・・・・」と探した
そうか「よう」ね あった
http://www.fsinet.or.jp/~sumo/profile/1/19990501.htm
でもこっちでは ありゃま
http://sumo.goo.ne.jp/ozumo_meikan/rikishi_joho/rikishi_142.html
そうか「よう」ね あった
http://www.fsinet.or.jp/~sumo/profile/1/19990501.htm
でもこっちでは ありゃま
http://sumo.goo.ne.jp/ozumo_meikan/rikishi_joho/rikishi_142.html
914 ：朝まで名無しさん：04/11/20 02:02:56 ID:FpH0xGXW
>>896
> やがてアメリカが動き出したら取り返しがつかなくなると思う。
取り返しがつかなくなるのは金正日とその一派だけ。
アメリカが北を空爆するとしたら中朝国境地帯の地下核施設とミサイル基地と平壌に限られ
北朝鮮の一般民衆にはたいして被害は出ない。
アメリカは北朝鮮では地上戦は絶対にやらない。
金正日体制は綻び出しているからアメリカの空爆がきっかけになって
暴動かクーデタが起こり金正日一派は粛正されるだろう。
そうなったら中国軍が入って難民流出を武力で阻止する。
米軍の北朝鮮空爆は日本にとってはもちろん北朝鮮国民にとっても歓迎すべきこと。
めでたしめでたしじゃないか。
> やがてアメリカが動き出したら取り返しがつかなくなると思う。
取り返しがつかなくなるのは金正日とその一派だけ。
アメリカが北を空爆するとしたら中朝国境地帯の地下核施設とミサイル基地と平壌に限られ
北朝鮮の一般民衆にはたいして被害は出ない。
アメリカは北朝鮮では地上戦は絶対にやらない。
金正日体制は綻び出しているからアメリカの空爆がきっかけになって
暴動かクーデタが起こり金正日一派は粛正されるだろう。
そうなったら中国軍が入って難民流出を武力で阻止する。
米軍の北朝鮮空爆は日本にとってはもちろん北朝鮮国民にとっても歓迎すべきこと。
めでたしめでたしじゃないか。
TBSを貼るのは気が引けるが
協議冒頭、北朝鮮は日本側に譲歩迫る
http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news1076528.html
>「我々が拉致を認めた時には 大きな政治的決断があった。 拉致を認めないという 選択肢もあり得た」
>「前提条件をつけるのは よくない」
米朝交渉に前提条件をつけたのは・・・
協議冒頭、北朝鮮は日本側に譲歩迫る
http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news1076528.html
>「我々が拉致を認めた時には 大きな政治的決断があった。 拉致を認めないという 選択肢もあり得た」
>「前提条件をつけるのは よくない」
米朝交渉に前提条件をつけたのは・・・
916 ：朝まで名無しさん：04/11/20 02:35:01 ID:/0dY3TRW
理解できないのはテロリストの烙印押されていても
人質を解放しない北の行動だ。ただのバカなのだろうか？
人質を解放しない北の行動だ。ただのバカなのだろうか？
917 ：朝まで名無しさん：04/11/20 02:39:41 ID:FpH0xGXW
素人想像 其の・・・何番目か
開放した場合今よりも都合の悪いことが暴露と言うか証明されてしまう
世界から見捨てられてしまうような絶対の証拠が
開放した場合今よりも都合の悪いことが暴露と言うか証明されてしまう
世界から見捨てられてしまうような絶対の証拠が
919 ：???：04/11/20 02:49:09 ID:H6LyhpyX
北朝鮮が崩壊したらそのおぞましい過去の惨劇の数々が広く知れ渡るようになるだろう。ソビエト、東ドイツ、ルーマニアみたいなものだな。
それでも北朝鮮を擁護し続けられる人たちは、人間をやめたほうが良い。
それでも北朝鮮を擁護し続けられる人たちは、人間をやめたほうが良い。
920 ：朝まで名無しさん：04/11/20 02:51:19 ID:/0dY3TRW
自殺が嘘で。。。まだ生きていたとして。。
解放できない合理的な理由はなに？
写真を合成してまで嘘を繕う理由は？
１ 機密機関で働かされている？－＞対日諜報部関係？－＞工作員の顔を知っている？
解放できない合理的な理由はなに？
写真を合成してまで嘘を繕う理由は？
１ 機密機関で働かされている？－＞対日諜報部関係？－＞工作員の顔を知っている？
921 ：朝まで名無しさん：04/11/20 02:53:26 ID:/0dY3TRW
２ 日本の政界関係者の工作員を知っている？
922 ：朝まで名無しさん：04/11/20 02:56:26 ID:FpH0xGXW
少なくとも横田めぐみの場合人質として利用価値があるから殺していないと思う。
他は微妙だな。
有田の日記にソンイルホが日本の外交官に１０人のうち何人生きているか聞かれたとき
指を３本出したと書いたあった。
後の７人は処刑されたんだろう。
他は微妙だな。
有田の日記にソンイルホが日本の外交官に１０人のうち何人生きているか聞かれたとき
指を３本出したと書いたあった。
後の７人は処刑されたんだろう。
>>915 その理由は、あまり気にしても仕方ないｗ
924 ：＠：04/11/20 08:16:45 ID:w2WAUbke
>その独裁国家や軍事国家は、日本人拉致したん、ん？
ｔｏｏｏちゃん、
スウェーデンや英国が北朝と国交を結んだ時点で、日本人拉致問題は
今のように明らかになってたん、ん？（Ｗ
国交が有れば、拉致が明らかになった時点で即解放交渉が出来るし
国交一時停止も可能だし
拉致被害者も直接間接に大使館に連絡出来たかも？？（Ｗ
ｔｏｏｏちゃん、
スウェーデンや英国が北朝と国交を結んだ時点で、日本人拉致問題は
今のように明らかになってたん、ん？（Ｗ
国交が有れば、拉致が明らかになった時点で即解放交渉が出来るし
国交一時停止も可能だし
拉致被害者も直接間接に大使館に連絡出来たかも？？（Ｗ
>>924
北朝鮮は国交があったビルマで平気でテロやって、あっさり国交断絶の結末になりましたが何か？
北朝鮮は国交があったビルマで平気でテロやって、あっさり国交断絶の結末になりましたが何か？
926 ：朝まで名無しさん：04/11/20 10:05:10 ID:ltq+5KLY
小泉は、首相在任中に国交回復を絶対にしたいから、
それまでに、この問題は終わらせるつもり
どういう、結末でもね！
それまでに、この問題は終わらせるつもり
どういう、結末でもね！
927 ：朝まで名無しさん：04/11/20 10:24:53 ID:/0dY3TRW
どっちにしてもライスはキムを捕まえるから。。。
経済制裁でも何でもすればいい。
ブッシュは北の高官たちにもうキムの首を要求してる。
経済制裁でも何でもすればいい。
ブッシュは北の高官たちにもうキムの首を要求してる。
928 ：朝まで名無しさん：04/11/20 10:49:19 ID:xoyyDvzg
横田めぐみさんが生きている理由
1.向こうが死亡の客観的な証拠が示せない。以上。
向こうが死んだことにしている理由
1.北は日本と国交回復(賠償金ウマー)したい
2.当然核保有も続けたい
3.拉致問題解決は横田さん帰国にかかっている
4.拉致問題解決(横田さん帰国)後も日本は核問題未解決を
理由に国交回復を渋る可能性がある。
5.当然核問題未解決を理由にアメリカは日本に国交回復はさせない
6.アメリカの意向を無視し日本に国交回復をさせるために横田カード
を切るタイミングを見計らっている。
7.横田さん死亡と発表したのは「横田さん本人の強い希望」をと言えばいい。
左巻きの日本のマスコミは支持するだろうし、右よりの人も忸怩たる
思いはあろうが本人にはさすがに突っ込めない。
8.実際横田さんは子供を人質として取られているから何もいえない。
9.俺は横田さんが帰ってくれば正直、それでいい。
10.でも国交回復はイヤ。
1.向こうが死亡の客観的な証拠が示せない。以上。
向こうが死んだことにしている理由
1.北は日本と国交回復(賠償金ウマー)したい
2.当然核保有も続けたい
3.拉致問題解決は横田さん帰国にかかっている
4.拉致問題解決(横田さん帰国)後も日本は核問題未解決を
理由に国交回復を渋る可能性がある。
5.当然核問題未解決を理由にアメリカは日本に国交回復はさせない
6.アメリカの意向を無視し日本に国交回復をさせるために横田カード
を切るタイミングを見計らっている。
7.横田さん死亡と発表したのは「横田さん本人の強い希望」をと言えばいい。
左巻きの日本のマスコミは支持するだろうし、右よりの人も忸怩たる
思いはあろうが本人にはさすがに突っ込めない。
8.実際横田さんは子供を人質として取られているから何もいえない。
9.俺は横田さんが帰ってくれば正直、それでいい。
10.でも国交回復はイヤ。
929 ：朝まで名無しさん：04/11/20 10:56:28 ID:Sz7Stx7V
930 ：朝まで名無しさん：04/11/20 10:58:20 ID:Sz7Stx7V
931 ：朝まで名無しさん：04/11/20 10:59:02 ID:/0dY3TRW
米軍はボデイカウントはしない。
爆撃はピンポイントだ。
爆撃はピンポイントだ。
932 ：朝まで名無しさん：04/11/20 11:10:23 ID:7xMw/NZc
もう死んでいるよ。
今後の課題は敵討ちをどう打つかだ。
金豚お地獄に落とすのはわが日本国でなければならぬ。
すみやかに核ミサイルを含めた攻撃兵器生産に取り掛かれ。
合言葉はリメンバー・ニイガタハーバー
今後の課題は敵討ちをどう打つかだ。
金豚お地獄に落とすのはわが日本国でなければならぬ。
すみやかに核ミサイルを含めた攻撃兵器生産に取り掛かれ。
合言葉はリメンバー・ニイガタハーバー
933 ：朝まで名無しさん：04/11/20 11:11:59 ID:bb29ey42
>>929
このまま 放置していれば 数万の餓死者が出続ける。
馬鹿政権を倒せば 一時的に被害を被る人も出るが 将来は明るくなる。
一時的な痛みに耐え 将来を創るか、
緩慢な死を甘受するか、
の差だねｗ
このまま 放置していれば 数万の餓死者が出続ける。
馬鹿政権を倒せば 一時的に被害を被る人も出るが 将来は明るくなる。
一時的な痛みに耐え 将来を創るか、
緩慢な死を甘受するか、
の差だねｗ
934 ：朝まで名無しさん：04/11/20 11:16:25 ID:Sz7Stx7V
935 ：朝まで名無しさん：04/11/20 11:22:22 ID:Sz7Stx7V
>>933
それは他国にとって大きなお世話じゃないかな？
アメリカ軍は先の大戦で、天皇と軍国主義者の独裁権力を打倒して、圧政に苦しむ日本の民衆を
解放に導いた偉大な功績があるが、それは元々日本の民衆がアメリカ軍にお願いした話なのかな？（藁
それは他国にとって大きなお世話じゃないかな？
アメリカ軍は先の大戦で、天皇と軍国主義者の独裁権力を打倒して、圧政に苦しむ日本の民衆を
解放に導いた偉大な功績があるが、それは元々日本の民衆がアメリカ軍にお願いした話なのかな？（藁
936 ：祝、中国一次予選敗退！：04/11/20 11:27:39 ID:FnRA+mAT
＞小泉は、首相在任中に国交回復を絶対にしたいから、
小泉首相はそんなこと言ってない。これは朝日新聞の捏造。
小泉首相はそんなこと言ってない。これは朝日新聞の捏造。
937 ：朝まで名無しさん：04/11/20 11:34:24 ID:Sz7Stx7V
>>932
そんなに仇討ちをやりたいなら、工作船で北朝鮮の海岸の乗りつけ、シルミド部隊みたいに
平壌まで進軍して金正日の首でも取ってきたらあ？
それなら多分お互いの国の一般民衆の被害は少なくて済むと思うよ。（藁
そんなに仇討ちをやりたいなら、工作船で北朝鮮の海岸の乗りつけ、シルミド部隊みたいに
平壌まで進軍して金正日の首でも取ってきたらあ？
それなら多分お互いの国の一般民衆の被害は少なくて済むと思うよ。（藁
938 ：朝まで名無しさん：04/11/20 11:47:20 ID:jqcnAPMG
>>937
工作員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
工作員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
939 ：朝まで名無しさん：04/11/20 11:49:16 ID:Y23esBwt
このスレには、いい年して、（藁とか（プッとか書き込んでしまう、
理詰めの議論が出来ない、反米＆反日丸出しのＡＣが集まるんですね…
理詰めの議論が出来ない、反米＆反日丸出しのＡＣが集まるんですね…
考えられる最悪のパターン
遺骨はやはり本物だったと
なぜ２度焼きしたか？亡くなった時をわからなくするため。
なぜなら彼らが処刑されたのがごく最近だから
拉致被害者は北にとってすでに厄介者、奴らなら簡単に処刑しそう
むしろ大切に生かしておくんだろうか？
北がついている嘘の数々は彼らが生きている事を隠そうとしてのではなく
処刑した事を隠そうとする為のものだと思えてならない。
遺骨はやはり本物だったと
なぜ２度焼きしたか？亡くなった時をわからなくするため。
なぜなら彼らが処刑されたのがごく最近だから
拉致被害者は北にとってすでに厄介者、奴らなら簡単に処刑しそう
むしろ大切に生かしておくんだろうか？
北がついている嘘の数々は彼らが生きている事を隠そうとしてのではなく
処刑した事を隠そうとする為のものだと思えてならない。
二百万の餓死者（国際的援助機関「ワールドビジョン」推計）が出てるのに、政権交代も内政外交方針の目立った転換もない無能・硬直の金政権が続く限り、北朝鮮自体に安寧が訪れることはないだろうな
でも日本はまず日本と日本国民の安全を考えるべきで、北の内政は北にやらせておけばいい
拉致と核さえ解決すれば、別に北が地獄でも日本は困らないし
でも日本はまず日本と日本国民の安全を考えるべきで、北の内政は北にやらせておけばいい
拉致と核さえ解決すれば、別に北が地獄でも日本は困らないし
942 ：朝まで名無しさん：04/11/20 12:24:37 ID:eL0EY2+6
生きていたらあれほど隠そうとしないだろ。
寧ろ変な死に方をしたから必死で取り繕うとしてんだよ。
寧ろ変な死に方をしたから必死で取り繕うとしてんだよ。
943 ：朝まで名無しさん：04/11/20 12:48:04 ID:/0dY3TRW
新たな拉致被害者（未確認）たちと働いているから。。。
返せないんだよ。
返せないんだよ。
対日テロ工作員の日本語教師だったから、返すと機密だだ漏れになるんで返せないとか
945 ：朝まで名無しさん：04/11/20 13:40:58 ID:/0dY3TRW
日本の工作員ネットが崩壊するから。。。拉致被害者の
全員帰国は軍事機密から見てありえない。訪問して会うのは自由だが
機密は漏らせない。。。。ってことじゃないの？ 外務省も知ってるはずだよ
常識だから。。
全員帰国は軍事機密から見てありえない。訪問して会うのは自由だが
機密は漏らせない。。。。ってことじゃないの？ 外務省も知ってるはずだよ
常識だから。。
946 ：朝まで名無しさん：04/11/20 13:49:26 ID:/0dY3TRW
一番手っ取り早いのは。。。
１ 生存公表
２ 軍事機密に触れるから面会だけ許す
３ ビザなし渡航パスを与える
１ 生存公表
２ 軍事機密に触れるから面会だけ許す
３ ビザなし渡航パスを与える
947 ：朝まで名無しさん：04/11/20 13:50:12 ID:/0dY3TRW
４ 国交正常化後に釈放する。
で、とりあえずいいんじゃないの？
で、とりあえずいいんじゃないの？
本末転倒
人攫いを原状復帰する意思のないものと国交を結ぶ
＝
誘拐犯とつきあえば人質を返してもらえる（身代金は既に支払済み）
人攫いを原状復帰する意思のないものと国交を結ぶ
＝
誘拐犯とつきあえば人質を返してもらえる（身代金は既に支払済み）
日本人の拉致被害者は韓国がつかんでいるだけで百人単位じゃ
なくて、千人単位らしいじゃないか。殺すといっても全部はムリ
でしょう。大変なことになってきたな。
なくて、千人単位らしいじゃないか。殺すといっても全部はムリ
でしょう。大変なことになってきたな。
950 ：朝まで名無しさん：04/11/20 14:19:00 ID:/0dY3TRW
今の円高って半島戦争のまえぶれ？
ＡＰＥＣで米中ロが北の核問題を。。。
ＡＰＥＣで米中ロが北の核問題を。。。
951 ：朝まで名無しさん：04/11/20 14:21:48 ID:L6RcF9rg
ぶっちゃけ、あまり気にしてない
952 ：朝まで名無しさん：04/11/20 14:29:24 ID:/0dY3TRW
可能性としては韓国人拉致家族とも一緒に暮らしていて、
残虐行為を知っているとか？
残虐行為を知っているとか？
>>949
数百万の餓死者の中に紛れ込ませればたいしたことじゃない
数百万の餓死者の中に紛れ込ませればたいしたことじゃない
955 ：朝まで名無しさん：04/11/20 15:16:45 ID:fXvfvbHK
>>929
> 平壌を空爆して一般民衆にたいした被害がでない、という想定はどういう根拠で？
平壌に住んでいるのは一般民衆ではなく犯罪者集団。
どのみち金正日体制が崩壊したら蜂起した民衆に吊される。
>>934
> その米軍のピンポイント爆撃で、フセインやザルカゥイに命中せず、
> どうして一般民衆にだけ命中したのだろうね？（プ!
北朝鮮の場合核施設とミサイル基地を破壊するだけでよく
金正日を殺す必要は無い。
体制が崩壊すれば蜂起した民衆がなぶり殺しにする。
> 平壌を空爆して一般民衆にたいした被害がでない、という想定はどういう根拠で？
平壌に住んでいるのは一般民衆ではなく犯罪者集団。
どのみち金正日体制が崩壊したら蜂起した民衆に吊される。
>>934
> その米軍のピンポイント爆撃で、フセインやザルカゥイに命中せず、
> どうして一般民衆にだけ命中したのだろうね？（プ!
北朝鮮の場合核施設とミサイル基地を破壊するだけでよく
金正日を殺す必要は無い。
体制が崩壊すれば蜂起した民衆がなぶり殺しにする。
956 ：朝まで名無しさん：04/11/20 15:53:17 ID:Sz7Stx7V
>>955
>平壌に住んでいるのは一般民衆ではなく犯罪者集団。
>どのみち金正日体制が崩壊したら蜂起した民衆に吊される。
はあ？平壌の住民は２００万人程度という話だが、彼らはみな犯罪者集団なわけか？
そしてその平壌の犯罪者集団の２００万人を空爆で皆殺しにしたら、金正日に反乱を
起こして蜂起し、彼を吊す「一般民衆」はどこに残っているのだろうね？（藁
>北朝鮮の場合核施設とミサイル基地を破壊するだけでよく
>金正日を殺す必要は無い。
でもチミは、>>914で
>アメリカが北を空爆するとしたら中朝国境地帯の地下核施設とミサイル基地と平壌に限られ
と述べて、「平壌」を標的に入れているよ。
上記の説明でも、平壌に住んでいるのは犯罪者集団だから空爆で皆殺しにしてもかまわない、
というニュアンスで語っているだろう。
一体なにをチャランポランな事を喋っているのだろうね？（藁
>平壌に住んでいるのは一般民衆ではなく犯罪者集団。
>どのみち金正日体制が崩壊したら蜂起した民衆に吊される。
はあ？平壌の住民は２００万人程度という話だが、彼らはみな犯罪者集団なわけか？
そしてその平壌の犯罪者集団の２００万人を空爆で皆殺しにしたら、金正日に反乱を
起こして蜂起し、彼を吊す「一般民衆」はどこに残っているのだろうね？（藁
>北朝鮮の場合核施設とミサイル基地を破壊するだけでよく
>金正日を殺す必要は無い。
でもチミは、>>914で
>アメリカが北を空爆するとしたら中朝国境地帯の地下核施設とミサイル基地と平壌に限られ
と述べて、「平壌」を標的に入れているよ。
上記の説明でも、平壌に住んでいるのは犯罪者集団だから空爆で皆殺しにしてもかまわない、
というニュアンスで語っているだろう。
一体なにをチャランポランな事を喋っているのだろうね？（藁
957 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/20 15:59:26 ID:3DQROZZn
>>904：やまんば氏
揚げ足取りですが、
＞プラグマスチック
は、プラグマチックの誤りでしょう。
プラモ組み立てながら、レスされましたか？（ｗ
米中の国交回復についてのご意見は、たぶんその通りなのでしょう。
（↑よく解ってないことを誤魔化すオイです。）
勉強不足なこと、謝ります。
>>955
平壌市民は、欠乏の顕著な北朝鮮国内でも比較的恵まれている方なので、
資本主義化も漸次でしかない現状では、金正日の悪を糾弾する力が皆無だと思う。
何よりも、北朝鮮の洗脳教育のそれは、反抗する力を失わせている。
揚げ足取りですが、
＞プラグマスチック
は、プラグマチックの誤りでしょう。
プラモ組み立てながら、レスされましたか？（ｗ
米中の国交回復についてのご意見は、たぶんその通りなのでしょう。
（↑よく解ってないことを誤魔化すオイです。）
勉強不足なこと、謝ります。
>>955
平壌市民は、欠乏の顕著な北朝鮮国内でも比較的恵まれている方なので、
資本主義化も漸次でしかない現状では、金正日の悪を糾弾する力が皆無だと思う。
何よりも、北朝鮮の洗脳教育のそれは、反抗する力を失わせている。
958 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/20 16:41:01 ID:3DQROZZn
>>947
国交正常化後に日本人拉致を解決という段取りでは、
拉致被害者を身代金目的の人質化させる結果にしかならないし、
第一、拉致からの解放という、解決の機会すら失ってしまう危険性が高い。
北朝鮮の日本に求めている金額は、具体的には４００億ドル。
単年度あたりの日本の防衛費にも匹敵する。
（日本の国家予算に、手前がってに消費税でも課したいんか？＞北朝鮮・・・・・ならゴミ同然の姿）
その金で、核ミサイルの充実さえ図っているわけだから、
これに僅かでも日本が加担したなら、アメリカだって激怒する。
自国民が餓死しようが平気で軍国体制の完成を急いできた。
その途上に日本人拉致もあった。
人は誰でも、幸福のうちに人生を終焉する権利を有している。
しかし一部の日本人は、そうした当然の権利さえ無惨にも剥奪され、
そのご家族もまた、謂れのない生き別れの責め苦を与えられた。
ご老齢を向かえている横田さんご夫妻の涙は、
ただひたすら、愛娘めぐみさんの無事の帰還を祈るもの。
消息不明にされていることに、誰も耐え得ないのが、人間の心情。
拉致を維持し続けようとする金正日は非情で無情なこの世のカス。
国交正常化後に日本人拉致を解決という段取りでは、
拉致被害者を身代金目的の人質化させる結果にしかならないし、
第一、拉致からの解放という、解決の機会すら失ってしまう危険性が高い。
北朝鮮の日本に求めている金額は、具体的には４００億ドル。
単年度あたりの日本の防衛費にも匹敵する。
（日本の国家予算に、手前がってに消費税でも課したいんか？＞北朝鮮・・・・・ならゴミ同然の姿）
その金で、核ミサイルの充実さえ図っているわけだから、
これに僅かでも日本が加担したなら、アメリカだって激怒する。
自国民が餓死しようが平気で軍国体制の完成を急いできた。
その途上に日本人拉致もあった。
人は誰でも、幸福のうちに人生を終焉する権利を有している。
しかし一部の日本人は、そうした当然の権利さえ無惨にも剥奪され、
そのご家族もまた、謂れのない生き別れの責め苦を与えられた。
ご老齢を向かえている横田さんご夫妻の涙は、
ただひたすら、愛娘めぐみさんの無事の帰還を祈るもの。
消息不明にされていることに、誰も耐え得ないのが、人間の心情。
拉致を維持し続けようとする金正日は非情で無情なこの世のカス。
コテの自覚はどうした？
空爆＝絨毯爆撃か いやはや まぁ実際ありえない旧式な戦術ではあるが
空爆＝絨毯爆撃か いやはや まぁ実際ありえない旧式な戦術ではあるが
960 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/20 16:42:47 ID:3DQROZZn
（958つづき）
不条理も無常も、悪意の他者から与えられる理不尽さは、
筆舌に尽くしがたいもの。
それにあらがうのは、翻弄された運命に立ちつくす被害者には無理。
もはや、被害者と加害者を同時に知る者の、悪を悪とみなせる者の務め。
すでに、戦争以外の選択肢で、拉致が解決される見込みは薄くなったと思う。
しかしそれだって、世襲的独裁体制の２代目の大バカ野郎＝金正日が蒔いた種でしかない。
日本人拉致被害者の数百人の解放と、
アジアの度貧民２０００万人の解放は、
同時に悪の金正日体制からの解放で計るしか、道筋が見えては来なくなった。
悪の中の悪に絶対的な終止符を打つべく、
世界の理解を得ながら、日本と日本人は行動してゆくしかない。
正義は我々の掌中にこそある。
不条理も無常も、悪意の他者から与えられる理不尽さは、
筆舌に尽くしがたいもの。
それにあらがうのは、翻弄された運命に立ちつくす被害者には無理。
もはや、被害者と加害者を同時に知る者の、悪を悪とみなせる者の務め。
すでに、戦争以外の選択肢で、拉致が解決される見込みは薄くなったと思う。
しかしそれだって、世襲的独裁体制の２代目の大バカ野郎＝金正日が蒔いた種でしかない。
日本人拉致被害者の数百人の解放と、
アジアの度貧民２０００万人の解放は、
同時に悪の金正日体制からの解放で計るしか、道筋が見えては来なくなった。
悪の中の悪に絶対的な終止符を打つべく、
世界の理解を得ながら、日本と日本人は行動してゆくしかない。
正義は我々の掌中にこそある。
無意味に藁を連発するのってあのアホコテの癖と一緒だね
そうか、ついにコテで書き込むのが恥ずかしい内容しかいえないと自覚したか
そうか、ついにコテで書き込むのが恥ずかしい内容しかいえないと自覚したか
過去ログ倉庫で発見記念 三段落ち
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1073649928/
http://news2.2ch.net/news2/kako/1073/10736/1073649928.html
212 名前：やまんば[] 投稿日：04/01/14 23:31 ID:/pzM8NaR
>>203
アホウ、>>117で軍事専門家の＠氏がすっきり答えているだろう。
文句あるなら、＠氏にまともに反論してからにしろ。
117 名前：@[] 投稿日：04/01/12 21:14 ID:y0w3NYfn
日本経済破綻の恐れの有る大不況だから、国家予算は大幅減額が当然が
防衛費の如く、他の予算よりは減額率が少なく
テポドン防衛としてミサイル防衛費が今後数年で、維持管理など含めて
１兆円掛かるとか！！（ｗ
リストラ失業対策費や年金、健康保険の方に振り向けるべき血税が
北朝脅威の恐怖に怯えて、軍事防衛費は今年もほぼ５兆円と
大幅減額されなかったのは安倍ボンや石破のアオリの成果で
喜ぶのは軍需産業だけだよ！！（ｗ
214 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/01/14 23:53 ID:jZ8KK6a5
>>212
＠のいってること全て的外れなんだけど。概算数値すら間違ってるし
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1073649928/
http://news2.2ch.net/news2/kako/1073/10736/1073649928.html
212 名前：やまんば[] 投稿日：04/01/14 23:31 ID:/pzM8NaR
>>203
アホウ、>>117で軍事専門家の＠氏がすっきり答えているだろう。
文句あるなら、＠氏にまともに反論してからにしろ。
117 名前：@[] 投稿日：04/01/12 21:14 ID:y0w3NYfn
日本経済破綻の恐れの有る大不況だから、国家予算は大幅減額が当然が
防衛費の如く、他の予算よりは減額率が少なく
テポドン防衛としてミサイル防衛費が今後数年で、維持管理など含めて
１兆円掛かるとか！！（ｗ
リストラ失業対策費や年金、健康保険の方に振り向けるべき血税が
北朝脅威の恐怖に怯えて、軍事防衛費は今年もほぼ５兆円と
大幅減額されなかったのは安倍ボンや石破のアオリの成果で
喜ぶのは軍需産業だけだよ！！（ｗ
214 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/01/14 23:53 ID:jZ8KK6a5
>>212
＠のいってること全て的外れなんだけど。概算数値すら間違ってるし
964 ：朝まで名無しさん：04/11/20 19:09:34 ID:/0dY3TRW
遺骨のＣ１４年代測定してみたら？死亡日時と食い違いが出るよ。
スレタイの「偽善排除」ってのが、意味不明なのだが…中学生に戻らないと分からんかもなー
966 ：逆襲のののたん：04/11/20 19:20:41 ID:qlgkE24X
>>964
カーボンフォーティーンを使えるかどうか疑問。種属を判定するために組織学的検査などはやるだろう。
DNA多型の分析もやるだろうが、できるかな。。。 いずれにせよ本人と特定できないようなのを出されても
、それを鵜呑みにできるか？
カーボンフォーティーンを使えるかどうか疑問。種属を判定するために組織学的検査などはやるだろう。
DNA多型の分析もやるだろうが、できるかな。。。 いずれにせよ本人と特定できないようなのを出されても
、それを鵜呑みにできるか？
>>962
なるほど、1800万人の解放の為には、200万人の死人が出るのもやむを得ない、と？
たった一割の犠牲がなんだ、と？
イラクではアメリカ軍が「イラク人民の解放」の為に、既に空爆等で10万人以上の
イラク民間人を殺した様だが、その理屈からするとまだまだ犠牲者の数は少ない、と？
なるほど、1800万人の解放の為には、200万人の死人が出るのもやむを得ない、と？
たった一割の犠牲がなんだ、と？
イラクではアメリカ軍が「イラク人民の解放」の為に、既に空爆等で10万人以上の
イラク民間人を殺した様だが、その理屈からするとまだまだ犠牲者の数は少ない、と？
969 ：朝まで名無しさん：04/11/20 20:30:31 ID:Q4NK5ZW3
臭い朝鮮虫（>>968=ID:Sz7Stx7V）が沸いて出てきたので
ageてみようか、と（藁）
ageてみようか、と（藁）
どうせ、もう、90年代だけで200万人くらい餓死で死んでるだろ。今さら空爆くらいなんだよｗ
971 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/11/20 21:10:08 ID:3DQROZZn
>>968
２００人以上の日本人が拉致され、消息不明にされてんだから、
２００万人の北朝鮮公民の生命に対して乱暴な気にもなるんだよ。
ってか、北朝鮮はすでに３００万人もの自国民を、
無惨にも餓死させたアホ国家なんだよ。
日本人の人権とは、ものすっごい格差が有るんだよ。
そもそも人権という概念さえない。
国権といった観念にしか、しがみついて来なかった結果だわ。
拉致を解決してくれなかった以上、
北朝鮮に対し日本が弁護したり庇護してやる概念は、きれいさっぱりと吹き飛んでくんだよ。
誰もにわだかまる憤怒は、やがては激怒となって発散される外、無いんだよ。
すべてが金正日の自業自得だ。
今年中にでも、北朝鮮自らが拉致を解決しなけりゃ、
残念ながら、マジで遅きに失すると思うよ。
２００人以上の日本人が拉致され、消息不明にされてんだから、
２００万人の北朝鮮公民の生命に対して乱暴な気にもなるんだよ。
ってか、北朝鮮はすでに３００万人もの自国民を、
無惨にも餓死させたアホ国家なんだよ。
日本人の人権とは、ものすっごい格差が有るんだよ。
そもそも人権という概念さえない。
国権といった観念にしか、しがみついて来なかった結果だわ。
拉致を解決してくれなかった以上、
北朝鮮に対し日本が弁護したり庇護してやる概念は、きれいさっぱりと吹き飛んでくんだよ。
誰もにわだかまる憤怒は、やがては激怒となって発散される外、無いんだよ。
すべてが金正日の自業自得だ。
今年中にでも、北朝鮮自らが拉致を解決しなけりゃ、
残念ながら、マジで遅きに失すると思うよ。
972 ：朝まで名無しさん：04/11/20 22:38:09 ID:pA8Lq9iK
>>971
>２００人以上の日本人が拉致され、消息不明にされてんだから、
>２００万人の北朝鮮公民の生命に対して乱暴な気にもなるんだよ。
俺は、日本人一人の人権が朝鮮人一万人の生命に値するとは
到底考えられないので、そういう胡散臭い「日本人同胞運動」は
拒絶するよ。
もちろんそういう運動団体のカンパにも署名にも応じない。
>２００人以上の日本人が拉致され、消息不明にされてんだから、
>２００万人の北朝鮮公民の生命に対して乱暴な気にもなるんだよ。
俺は、日本人一人の人権が朝鮮人一万人の生命に値するとは
到底考えられないので、そういう胡散臭い「日本人同胞運動」は
拒絶するよ。
もちろんそういう運動団体のカンパにも署名にも応じない。
じゃ何しにここに？
974 ：朝まで名無しさん：04/11/20 22:52:22 ID:3JZvxQAs
北朝鮮って、そんなに悪い国なのか？アメリカ人に殺された数の方が多いんで
ねえの？
ねえの？
975 ：???：04/11/20 22:52:36 ID:H6LyhpyX
北朝鮮には問題解決の能力はないよ。自分のことでさえなかなか解決できないわけだから。NEETにエリートになれと言っているようなもの。
自己崩壊か、外圧で何かさせるかくらいしか・・・。
自己崩壊か、外圧で何かさせるかくらいしか・・・。
アメリカには遊びに行ってもいいし住んでみるのも悪くない（条件はあるが）
977 ：朝まで名無しさん：04/11/20 22:57:08 ID:NiNDSnIw
一日も早く、北朝鮮に派手な戦争をさせたい。
正直、一発くらいなら、日本に核を落としてもいいと思う。
そうすれば、日本の国論は一気に「北朝鮮討つべし」に統一され、憲法改正は簡単に進む。
アメリカ軍も、核を撃った国には、容赦ない無差別爆撃ができる。
アフガニスタンでつかったような凄い奴もドカドカ打ち込める。
そうすると、北朝鮮の人口が今の3分の1くらいになるだろう。
そうすれば難民問題はぐっと楽になる。
正直、一発くらいなら、日本に核を落としてもいいと思う。
そうすれば、日本の国論は一気に「北朝鮮討つべし」に統一され、憲法改正は簡単に進む。
アメリカ軍も、核を撃った国には、容赦ない無差別爆撃ができる。
アフガニスタンでつかったような凄い奴もドカドカ打ち込める。
そうすると、北朝鮮の人口が今の3分の1くらいになるだろう。
そうすれば難民問題はぐっと楽になる。
978 ：朝まで名無しさん：04/11/20 22:58:46 ID:3JZvxQAs
核爆弾って一発くらってみたいね＾＾気持ちよくいけるかな☆
できるもんなら二発喰らってみ あぁ埋めても次はあるから
香港TV 「北朝鮮内部に大きな政治変化」
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/11/etv_aeeaaaa.html
>平壌市内では現在、車両と道行人に対する検問検索が強化されたとし、
>ある国際援助団体で仕事をする北朝鮮人の話を借りて
>「このような現象は政治状況に大きな変化があるときだけに現れる」と伝えた。
香港TV 「北朝鮮内部に大きな政治変化」
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/11/etv_aeeaaaa.html
>平壌市内では現在、車両と道行人に対する検問検索が強化されたとし、
>ある国際援助団体で仕事をする北朝鮮人の話を借りて
>「このような現象は政治状況に大きな変化があるときだけに現れる」と伝えた。
981 ：???：04/11/20 23:22:01 ID:H6LyhpyX
左翼団体のまじめな本音って、拉致問題を忘れて、北朝鮮を賛美した過去を忘れて、自分たちはお花畑の罪なき住人であることを再確認することだろう。（ｗ
北の体制だの、餓死者だのを日本人がどうこう言うのは内政干渉（人権理由の介入が無いわけではないが）
日本は拉致被害者を返してもらえればそれでいい。経済制裁はその手段に過ぎない。救う会もそう
日本は拉致被害者を返してもらえればそれでいい。経済制裁はその手段に過ぎない。救う会もそう
983 ：???：04/11/20 23:31:41 ID:H6LyhpyX
日本に拉致問題で干渉してきた北朝鮮や、靖国神社で内政干渉してきた中国には、進軍ラッパで干渉しようぜ。
>>983
靖国神社に日本の総理大臣が公式参拝をするという事は、
ヒトラーの慰霊碑を建てドイツの大統領が公式参拝する様なものだから、
周りの国々が黙っている方がおかしいだろう。
「ヒトラーを慰霊して何が悪い」と開き直って論争すればいいのであって、
「内政干渉」とかいう姑息な口上で逃げるべきではない。（ｗ
靖国神社に日本の総理大臣が公式参拝をするという事は、
ヒトラーの慰霊碑を建てドイツの大統領が公式参拝する様なものだから、
周りの国々が黙っている方がおかしいだろう。
「ヒトラーを慰霊して何が悪い」と開き直って論争すればいいのであって、
「内政干渉」とかいう姑息な口上で逃げるべきではない。（ｗ
明治維新以来の多くの人を奉ってるものと個人崇拝を比べるのは難扇子
987 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/21 00:06:36 ID:VLCzKaUE
とりあえず、建ててみる
988 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：04/11/21 00:10:40 ID:VLCzKaUE
>>902
>今週はなぜか日の丸の前に何度も立ち、君が代も一回歌って忙しかったんで、
toooちゃん、右翼集会（救う会？）への参加、お疲れさん。（ｗ
>何度聴いても、周りのジジイのか細く高い声にイライラするッ！
私なんかだと、思想信条以前の問題として、多分もう生理的にいけません。
日の丸とか君が代がどうこうではなくて、周りの「共犯的」雰囲気が堪りません。
以前、別スレでこんな事を書きました。
>鰯（いわし）の頭と「君が代」「日の丸」は同じか？
>私の様に「同じだ」と考える人は少数かも知れないが、それに起立し敬礼しなければならない
>「理由」が合理的に説明されていないのであるから、同じ事である。
>何となく有り難い気分になるとか、うれしい気分になる人達が国歌・国旗に敬礼するのは
>カラスの勝手だが、＜気分＞の共用を「強要」されるのは、気持ち悪い。
>お前はホモか？と、言ってはいけない差別用語まで言いたい気分になる。
これまでの雰囲気でいうと、toooちゃんはホモ嫌いみたいね。
その点は良かった、良かった。＜何が？ｗｗｗ
>今週はなぜか日の丸の前に何度も立ち、君が代も一回歌って忙しかったんで、
toooちゃん、右翼集会（救う会？）への参加、お疲れさん。（ｗ
>何度聴いても、周りのジジイのか細く高い声にイライラするッ！
私なんかだと、思想信条以前の問題として、多分もう生理的にいけません。
日の丸とか君が代がどうこうではなくて、周りの「共犯的」雰囲気が堪りません。
以前、別スレでこんな事を書きました。
>鰯（いわし）の頭と「君が代」「日の丸」は同じか？
>私の様に「同じだ」と考える人は少数かも知れないが、それに起立し敬礼しなければならない
>「理由」が合理的に説明されていないのであるから、同じ事である。
>何となく有り難い気分になるとか、うれしい気分になる人達が国歌・国旗に敬礼するのは
>カラスの勝手だが、＜気分＞の共用を「強要」されるのは、気持ち悪い。
>お前はホモか？と、言ってはいけない差別用語まで言いたい気分になる。
これまでの雰囲気でいうと、toooちゃんはホモ嫌いみたいね。
その点は良かった、良かった。＜何が？ｗｗｗ
>>988
独楽犬くん、乙かれ。
独楽犬くん、乙かれ。
土曜の番に立てたのは不運だったか
あさささ