【(ﾒ▼▼)y-.｡o○】山浦希望さん失踪事件９【そろそろ潮時か？】

1 ：でびゆ：04/10/04 15:13:53 ID:RBFUIotJ

テレビの力があきらめてもこのスレは決してあきらめません！

場所
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/25/16.420&scl=70000&size=1530,1200&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/48/33.289
（地図上の真ん中あたりにある中心点マークの2cmくらい左で、もう一度クリックしてね♪）
資料
三重/二十歳OL謎の失踪事件資料
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/4712/1091804004/
http://www.geocities.jp/pionta1208/
番組＜ＴＶのチカラ＞
公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/
携帯サイト
http://mobi.tv-asahi.co.jp/telechika/i/
実況板
http://bbq.2ch.net/bbylive/
過去ログ集
http://www.geocities.jp/xtc2004gt/teletika.htm

2 ：朝まで名無しさん：04/10/04 15:15:49 ID:RBFUIotJ

前スレ

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096306419/l50

3 ：朝まで名無しさん：04/10/04 15:17:38 ID:RBFUIotJ

登場人物　1/2

＜希望さん＞2004年2月16日、C（下記参照）に「今から帰る」という内容のメールを最後に
勤めている工場からの帰りに忽然と姿を消した二十歳の女性。
病気による身体的特徴が公表されているが、（他人が見たら気づかないかも？）
補助装具は付けておらず、高校卒業後に入院履歴なし（ずっとアルバイト）

＜母＞テレチカに捜査を依頼した人物。事件発生当初から不審に思っていた。
当夜午後9時に心配して希望さんに電話。その時にはすでに通じなかった。
血液型Ａ型(再検査済)

＜父＞希望さんの車の第一発見者（18日8時半）。警察よりも早く独自で捜索を開始（17日夕刻）。
血液型Ｏ型(再検査済)

＜兄＞17日午前11時54分、希望さんの携帯から電話が入るも電波の状態がわるく会話ができなかった。

＜Ｋ氏＞希望さんの勤めている派遣会社の担当者。
希望さんの他にも派遣社員を担当しており、工場が交通の便が悪いこともあって
送り迎えをしている。また事件当日のアリバイは有る。警察による事情聴取済。
（派遣社員を送ったあと、得意先に納品にむかい23時まで仕事）

＜Ｂ型＞男女不明の謎の人物。転落した希望さんの車のエアバッグや、
河原に並べられたヘッドレスト・座布団から血痕が見つかり、事件当夜に
希望さんの車に同乗、同伴の可能性のある人物。現在その血痕がテレチカによりDNA鑑定中。

4 ：朝まで名無しさん：04/10/04 15:40:52 ID:RBFUIotJ

登場人物２／２（一部修正＆追加）

＜Ａ＞希望さんの工場での同僚。昼飯中、希望さんと会話していた。
　　その時希望さんは、新しくできた友達Ｇ（男？）について言及している。

＜A'＞希望さんの工場での同僚、Ａとはキャラ的に別人である可能性があるので分離

＜Ｃ＞メールの女。最後にメールを打った相手。高校時代の友人。内容は「今から帰る」。正確な文面は不明。
　　希望さんの最期のメールは、Ｃが昼に希望さん宛に打ったメールへの返信である。

＜Ｄ＞赤い服の女。事件翌日の17日午後7時に、錫杖湖トンネル付近で目撃された女、
　　隠れるように現場方面に歩いていた。或いは本人か？本人の可能性もあり。

＜Ｅ＞喫茶店の女。事件前日（2/15）に、山麓地域にある喫茶店で、希望さんが
　　三度目撃されたときに同席していた女性。事件後、喫茶店には現れていない。

＜Ｆ＞ホイールの女。転落した車近くの林道でホイール、靴を、2/26以降に目撃した友人？。
　　希望さんが心配である程度捜したらしい（単に知人かも）（推理）画像からEの情報提供者に見える
　
＜Ｇ＞希望さんが、工場での昼食時にＡとの会話に出てくる「新しく出来た友達」。

＜Ｈ＞缶コーヒーを希望さんの愛車（プレオ）に持ち込んだ人物。
　　（推理）温かい缶コーヒーの特性上、自販機で購入後、飲み終わらないうち（短時間）にプレオに乗り込んできたはず。
　　事件当夜、我賀裏川林道に転落したプレオから、忽然と姿を消した人物、Bと同一人物の可能性が高い。

＜Ｊ＞希望さんの工場での同僚、Ｋ氏の送迎を受けていた人物。いつから働いていたか等は不明。

＜Ｌ＞希望さんの高校の友人。テレチカの取材で「ときどき運転を代わることがある」発言をした女。

5 ：朝まで名無しさん：04/10/04 15:44:47 ID:RBFUIotJ

【失踪者のプロフィール】
年齢：２０歳
身長：１５４ｃｍ程度体重：４５ｋｇ程度
失踪当時の服装：上：ジッパー付の赤のパーカーその下に白の作業着下：黒のジャージ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/5190/ano4/1.html
　　　　　　　　　　　　　　（安濃川上流部）
http://www.forest-gis.pref.mie.jp/index.HTM
　　　　　　　　　　　　　　（三重県森林ＧＩＳ）
ＴＶのチカラ25
http://makimo.to/2ch/tv6_tv/1089/1089642499.html
なぞの書込み「３５９」
http://www.geocities.jp/xtc2004gt/359.htm

安濃ダム＝心霊スポットのホームページ

6 ：朝まで名無しさん：04/10/04 15:48:44 ID:rih0Ehwz

　　あきらめろ

　　　　　シンでるだろ

　　骨は土の中

　　　　　　　　　　　　　　デコ師うそつき

7 ：朝まで名無しさん：04/10/04 15:50:59 ID:4JI/aVje

↑
恐いよ～～

>>1さん乙！でした

8 ：朝まで名無しさん：04/10/04 15:54:09 ID:RBFUIotJ

三重/二十歳OL謎の失踪事件資料
http://www.geocities.jp/pionta1208/index.html

過去スレ（見れます）(少々重いです）
にくちゃんねる過去ログ墓場
http://makimo.to/2ch/

【ＴＶのチカラ】山浦希望さん失踪事件【三重20歳】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1093/1093498429.html

【解決間近！】山浦希望さん失踪事件２【新事実の行方】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1094/1094198143.html

【真剣推理】山浦希望さん失踪事件３【白熱議論】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1094/1094461552.html

【 (ﾒ▼▼)y-.｡o○】山浦希望さん失踪事件４【・・・まかせろ】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1094/1094658653.html

【 (ﾒ▼▼) だから】山浦希望さん失踪事件５【ちゃういうたやろが】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1095/1095008642.html

【(ﾒ▼▼)y-朝になったら】山浦希望さん失踪事件６【迎えにくるぜ】
http://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1095/1095616478.html

【 (ﾒ▼▼)y-.｡o○一人なの？】山浦希望さん失踪事件7【そう、一人】
http://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1096/1096015903.html

9 ：朝まで名無しさん：04/10/04 16:00:01 ID:RBFUIotJ

>>7　もうupupです。ありがとうでした。

10 ：朝まで名無しさん：04/10/04 18:39:06 ID:K6D3Pgsm

地元ソース最新情報！！
外人説浮上。芸濃に集まる日系及びその他外人説。

11 ：朝まで名無しさん：04/10/04 18:59:21 ID:K6D3Pgsm

もうダメだなこのスレ止めたほうがいいよ！

12 ：朝まで名無しさん：04/10/04 19:12:24 ID:RBFUIotJ

>>11
ま～ま～そう言わず。。
その話。前スレでこそ～～～り聞かせてくだされ。

13 ：ミニチュアダックスフンド：04/10/04 19:12:25 ID:K6D3Pgsm

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14 ：ミニチュアダックスフンド：04/10/04 19:12:46 ID:K6D3Pgsm

15 ：ミニチュアダックスフンド：04/10/04 19:13:41 ID:K6D3Pgsm

16 ：ミニチュアダックスフンド：04/10/04 19:14:14 ID:K6D3Pgsm

17 ：ミニチュアダックスフンド：04/10/04 19:14:46 ID:K6D3Pgsm

18 ：ミニチュアダックスフンド：04/10/04 19:15:21 ID:K6D3Pgsm

19 ：ミニチュアダックスフンド：04/10/04 19:15:52 ID:K6D3Pgsm

20 ：ミニチュアダックスフンド：04/10/04 19:16:25 ID:K6D3Pgsm

21 ：ミニチュアダックスフンド：04/10/04 19:16:50 ID:K6D3Pgsm

22 ：ミニチュアダックスフンド：04/10/04 19:17:26 ID:K6D3Pgsm

23 ：トイ：04/10/04 19:18:10 ID:K6D3Pgsm

24 ：トイプードル：04/10/04 19:18:47 ID:K6D3Pgsm

25 ：トイプードル：04/10/04 19:19:09 ID:K6D3Pgsm

26 ：トイプードル：04/10/04 19:19:53 ID:K6D3Pgsm

27 ：トイプードル：04/10/04 19:20:21 ID:K6D3Pgsm

28 ：トイプードル：04/10/04 19:20:56 ID:K6D3Pgsm

29 ：トイプードル：04/10/04 19:21:26 ID:K6D3Pgsm

30 ：トイプードル：04/10/04 19:21:59 ID:K6D3Pgsm

31 ：トイプードル：04/10/04 19:22:43 ID:K6D3Pgsm

32 ：トイプードル：04/10/04 19:23:15 ID:K6D3Pgsm

33 ：トイプードル：04/10/04 19:23:42 ID:K6D3Pgsm

34 ：トイプードル：04/10/04 19:24:06 ID:K6D3Pgsm

35 ：トイプードル：04/10/04 19:24:36 ID:K6D3Pgsm

36 ：トイプードル：04/10/04 19:25:04 ID:K6D3Pgsm

37 ：トイプードル：04/10/04 19:25:32 ID:K6D3Pgsm

38 ：トイプードル：04/10/04 19:25:55 ID:K6D3Pgsm

39 ：トイプードル：04/10/04 19:26:18 ID:K6D3Pgsm

40 ：トイプードル：04/10/04 19:27:20 ID:K6D3Pgsm

41 ：トイプードル：04/10/04 19:27:48 ID:K6D3Pgsm

42 ：トイプードル：04/10/04 19:28:14 ID:K6D3Pgsm

43 ：トイプードル：04/10/04 19:28:40 ID:K6D3Pgsm

44 ：トイプードル：04/10/04 19:29:13 ID:K6D3Pgsm

４４ｇｅｔ！

45 ：シベリアンハスキー：04/10/04 19:45:13 ID:K6D3Pgsm

46 ：シベリアンハスキー：04/10/04 19:45:35 ID:K6D3Pgsm

47 ：シベリアンハスキー：04/10/04 19:45:58 ID:K6D3Pgsm

48 ：シベリアンハスキー：04/10/04 19:46:23 ID:K6D3Pgsm

49 ：シベリアンハスキー：04/10/04 19:46:47 ID:K6D3Pgsm

50 ：シベリアンハスキー：04/10/04 19:47:46 ID:K6D3Pgsm

51 ：シベリアンハスキー：04/10/04 19:48:06 ID:K6D3Pgsm

52 ：シベリアンハスキー：04/10/04 19:48:30 ID:K6D3Pgsm

53 ：シベリアンハスキー：04/10/04 19:53:38 ID:K6D3Pgsm

層化でないものは人にあらず。

54 ：シベリアンハスキー：04/10/04 19:54:02 ID:K6D3Pgsm

55 ：朝まで名無しさん：04/10/04 20:42:39 ID:t4I/RsgQ

ID:K6D3Pgsmさん

>>13->>54までの荒らし行為はどうしてですか？

>>11に書いてあるのが理由ですか？

あなたは元地元民で地元ソースがあるからと
最近色々書き込みされていましたが、
新スレが立つのを待っていたかのように荒らし行為をするのを見て、すっかり幻滅しました。

すみませんが、あなたの書き込みは今後スルーとさせていただきます。

56 ：朝まで名無しさん：04/10/04 21:42:43 ID:FPyIZC6Q

この荒らしさんのメル欄見覚えないですか？？

57 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:00:48 ID:rIQRlwdx

ID:K6D3Pgsmは結局関係者？

58 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:20:55 ID:6uBPcOsp

A子さんのお友達という方が同じメール欄だったね。

59 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:27:26 ID:8EboGtkq

>>58　じゃあ、A子さんのお友達の彼氏？最初書き込むなとか反対していた
とか。
クラリスさん、いたんっすね。ほんとだ。後から見て気がついた･･。
でも、みんな忙しそうだなあ。
暇な人もいるみたいだけど。
自分も落ちます。

60 ：朝まで名無しさん：04/10/04 23:50:17 ID:uYVcfdr+

おおー荒れとるねー

61 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:07:26 ID:x7RX59pR

なんか今ごろテレビ板にK氏擁護のカキコしてる奴いるけど
359じゃねえの？

62 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:12:08 ID:161RZYju

Ａ’は消すべき？

63 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:15:50 ID:x7RX59pR

>>62
A'って、ほんとに居るかどうかわかんないんでしょ？
まぁそんな事いったら他にもいるけど

64 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:16:29 ID:HRyO1xIm

みなさん、さすがですね。私は彼？（女かも）には違和感を持ち続けながらも、説がまったく違う人だったので自説を反対側から裏付けしたくて、できるだけ彼？にはしゃべってほしくて、その説をしっかり聞いていました。クラリスさんの洞察にはとても及びませんが。
前々スレでは、幻金坊さんにカラんだ人が二人いました。一人はＡ子の友人さんと、（おそらく同じ人が日時ＩＤ変更前に書いていたと思う）その少し前の人。最初は幻金坊さんに自レスをスルー？あしらわれた？ことに腹を立てた逆恨み系かと思いましたが
それを訴えるために引用したレスが自分のＩＤだけではなかった。そのキレ方と似たものを前スレ（だったかな）で元地元ＤＱＮさんが一度見せてましたね。その時は名無しさん相手でしたが。もしかしたら本当にエラい人かもしれないけど…。
それか、書き込み過ぎてビビッちゃっただけの厨さんかもしれないけど。ただ、彼の人権の認識は相当旧くて今ではリアリティに欠ける。それに人権板に導入レス打ってたら、人権絡みの事件なら向こうの有名コテが来てるはずだしね。街道の天敵みたいな人もいるし。
この事件で、工場の同僚と同級生のどちらにも明るい人は数えるほどしかいません。その中に、元地元ＤＱＮさんも３５９も含まれているのはひとつの事実です。

65 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:26:39 ID:HRyO1xIm

Ａ’のプロフは逆さまに読んだほうがいいと思います、「テレビに出た」という部分以外は合ってると思いますが。

66 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:30:06 ID:HRyO1xIm

>>65訂正スマソ。「テレビに出た」だけは少なくとも合ってると思います。他が逆さまかなと。

67 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:30:35 ID:x7RX59pR

わたが島の話とかは、確かに古いねえ
つか地元？とも思った
ま、こういう情報操作もあるってこと
騙されんように、いい推理聞かして。
昨日の茶坊主のさんの仮説とかどうよ？

68 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:32:46 ID:vrhaCzoE

??な、なに？どうしたのこの荒れ様は？きもいなぁ

69 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:35:36 ID:x7RX59pR

あーしかし、地元はマジに風化しとるような気がする。
生きてるって噂も結局親元には行ってないわけだし、
結構拾える情報あるんじゃない？

70 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:38:05 ID:PxHlfqSp

元地元ＤＱＮさん、お昼間にこのスレでも
切れられていましたね。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095256521/610

どうされたのでしょうか？

71 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:52:21 ID:vrhaCzoE

なんかあったのか気がおかしぃか
この法華経は層化だな。

72 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:55:43 ID:9ZMztA1P

なんだこりゃいったい…
>>1さん乙です
いよいよこのスレもわけわからなくなってきたな

73 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:06:11 ID:eug/3gxp

層化ではなくて単なるオチョクリだろ。

またキャラ変えて登場するだろうね。

74 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:08:17 ID:vrhaCzoE

犯人は外人説でスレ立て反対で法華経荒らし？
わけわかんねー！ってかメル欄一緒なの？Ａ子友人さんと？

75 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:23:26 ID:cLE9gKzv

気持ち悪い荒れ方だなぁ。

俺もたまに使うがメール欄「age」ってそんなに珍しいのか？

76 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:24:10 ID:HRyO1xIm

>>67幻金坊さんの昨日の推理は前スレ>>874,>>878,>>879ですね。理詰めだと思います。３５９からの遊離も少なく最も破綻がない仮説だと思います。他スレで高速レスを打ちながら厨達に教育的指導をしながら、この推理！。
少し気になるのは元地元さんがこの推理に同調している点です。元地元さんのレスを裏読みすれば彼が導きたかった方向なのかもしれません。地域性という動機（←これも本当かな）だけを外して、後の成り立ちが同じような仮説にに同調するのかな？
という所が気にはなります。気になりついでに、一人称を「我」と書く人がもう一人いたと思いますがどこか思い出せません。>>70に加えて、美浦の事件に昨日の深夜私の２つ後に元地元さんも書いていますね。
なぜ美浦なんでしょう？（私は難解事件ヲタですが）。意味不明的に幻金坊さんに絡んだ原因がその推理力だったのかもしれないですね。だとしたら絡んできた最前の推理はかなり近いのかも。

77 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:28:07 ID:161RZYju

甥の話を持ち出して登場した４０才の人は同じ？
６スレ１４７
キャラ一緒みたいじゃん。

78 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:34:37 ID:9ZMztA1P

>>76
これかな

382 ：朝まで名無しさん：04/09/30 17:27:18 ID:I8vHqPCW
>>380　すんません。乳首って何？
我ラジオに出たことありますが、民放で5000円くらいとラジオの録画テープ
もらい、国営では無償で、ラジオ出演なだけに？ラジオもらいました。
割と出演料はテレ朝だし、そんなにもらえないかと。ゲストもギャラ安そうだし。
捜査には金かかってると思うけど。
友人関係はテレチカが両親に友人網をきいて、それで取材しているんじゃないかなあ
と思われ。そうでなかったら、ちょっとこの世の中信じられへんわ。

79 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:35:13 ID:fXZHQtqb

>>77
似てると思う。

80 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:40:09 ID:9ZMztA1P

変な改行して文の長さを同じにするクセがあるかな
意識的に揃えない時もあるようだけど

81 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:41:55 ID:9ZMztA1P

スルー汁　で検索かけると、やはり同一人物みたいね

82 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:43:55 ID:HRyO1xIm

>>78たぶんそれです。読んでてアレ？と感じました。よほど地域性に持ち込みたかったみたいですね。ことにこの「我」はなんて読むのでしょう？ワレ、ワガ？ホントの地元民さんに聞いてみたいです、この方言

83 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:44:16 ID:vrhaCzoE

なんかキモイがスレタイと荒らしの犯人探し一緒に
すんのはどうかと思うよ。
みんなで釣られてもしょうがないっしょ？
ヤツの思う壺だよ。戻ろうよ。

84 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:45:54 ID:HRyO1xIm

>>80へんな改行とそうじゃないものは携帯とパソの併用と思います。

85 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:47:53 ID:wDBQLQ7q

荒らしの情報を裏読みするかスルーするかで少し変わってくると思うのですが

86 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:48:18 ID:fXZHQtqb

前スレもう一回読みなおしてみるよ。

ＡかＡ'か、Ａ＝Ａ'か、これを事件から消したい？

逆に妄想膨らむばかりだな。
茶坊さんもＡ子友人登場前は、Ａの関与を考えていたはずだが？
かなり前のスレでは、Ａ関与説を議論した翌日に
「親父があやしい」の大合唱があって印象に残っている。

87 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:55:14 ID:cLE9gKzv

>>77
パート６、ハンニバル・レクターと鈴鹿さんも同じ人っぽい

88 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:55:27 ID:fXZHQtqb

地域性に議論を持っていくと、地元以外の人間は少し引くだろ？それは狙い目になる。
それとヤ○○シの話。親の話。

89 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:57:17 ID:vrhaCzoE

>>85
んじゃこのキモ荒らしの裏読みするって事？
ばかじゃん。おまえも釣られだよ！
探偵気取るな。ばかが。

90 ：朝まで名無しさん：04/10/05 01:59:01 ID:vrhaCzoE

>>87
よっぽど暇なんだねぇ
おまえ引きこもりか？

91 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:00:45 ID:HRyO1xIm

親の話と言えば、地元民２さんも一時言われたことがあったし、７スレの728さんもかなり深いですね。私はかなり影響を受けたのですが…

92 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:01:21 ID:fXZHQtqb

>>89
まあまあ。

簡単に釣られないようにするには吟味したい人はすればいいし、スルーでいく人はそれでいいし、地元の情報って鵜飲みにしたけりゃそれでいいしってことで。

93 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:02:07 ID:vrhaCzoE

よくわかんねーけどよ
こういうとこは基地外だらけなんだよ！
そんな基地外の犯人探しすんならベツスレ
立てろよ！ここは希望さんの事件スレなんだよ！
わかったか？引きこもり野郎ども！

94 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:05:01 ID:cLE9gKzv

>>91
７の728は山田さんたよ。６スレかな？

95 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:05:10 ID:Veqv+cL7

ID:vrhaCzoE　荒らし、スルーで

96 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:06:17 ID:vrhaCzoE

>>92
おまえさんの言ってる事は正論だよ！俺もそう思う。
だからスルーすんのにいちいちカキコすんな！
吟味は一人でヤレって言いたいんだよ！

97 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:08:54 ID:9ZMztA1P

面白くなってきたな
疲れてんのにもー

98 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:10:01 ID:HRyO1xIm

>>94あ、６スレです！すみません。>>95…荒らしじゃないと思います。

99 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:11:10 ID:vrhaCzoE

>>95
ID:Veqv+cL7
てめーなにかっこつけてんだよ
絶対てめーのカキコには絡むからな！
ふざけんなよ！知らん顔しやがって！
そういうヤツに限って未だに親にＰＣ
買ってもらって精神病院通ってんだよ！

100 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:12:03 ID:+jjhb+gI

CBCNfxMPさんの○○＝地元ソース？
CBCNfxMPさんの名○○の○○?=
6・7・8スレ
eSjmTtZP(同級?40才？)
NPl7Ba57
c7AbH5yJ
ZFDlZ+96
enLQPzuH
MO+VD0D7
BrCgVKLT
hvyUYlgS
BX4WaEay
OU480pgO
K6D3Pgsm
vrhaCzoE
???????????????

101 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:12:20 ID:Veqv+cL7

>>98
>>99が荒らしじやないと？

102 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:13:08 ID:9ZMztA1P

なんか俺の姿を見るようでｗ
似た者同士なのかもしれない

103 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:13:14 ID:fXZHQtqb

>>96

茶坊さんでしょ？

その通り、いちいち書かない方がいいとは思う。
みんな初荒らしで（キモいし）動揺してるんだよ。

104 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:13:32 ID:kvjkOMcq

>>77　戻ってきてびっくり！！違う違う私じゃない！！
変な改行？スンマソン。醜かったらと思って･･･。
「我」って誰かが言ってたのまねただけ･･･。その後「多重人格」って
ちょっと叩かれたけど、あまり誰だかわからないように文体変えて遊んでます。
「ヘレン」で出たこともありますよ。
削除要請出したのにー。勘弁してください。

105 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:14:35 ID:vrhaCzoE

>>98
わかってんじゃん！
俺は荒らしじゃないよ！
希望事件のスレだから参加してんの！
基地外ヲタの犯人探しは他でやれ！
なんか間違ってたら反論せいや！

106 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:14:43 ID:9ZMztA1P

>>103
やっぱ間違えるか…ｗ
似てるもんなぁ

107 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:16:56 ID:fXZHQtqb

>>100

それ何？

108 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:17:10 ID:9ZMztA1P

>>104
あんた、、、このスレに馴染んでたのかよ！！
いや、嬉しいけど

109 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:18:07 ID:Veqv+cL7

ID:9ZMztA1Pが茶坊主さん

まあ、荒らしが入った所で地域性に目を向けるか向けないかの違いで
茶坊主さんと違う展開を予想してしまった私はそっちのほうが気になりますね

110 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:19:18 ID:kvjkOMcq

あのですね、私は友達説、結構ひっかかってます。
「希望さんにあの友だち」見たいなのは、今ひとつ。
現に自分も容姿的にはいじめっ子ですが、良く苛められたし、
友達希望さんっぽいややもすると苛められそうな子いるけど、
その子以外グループ的にはかなり強い子多し、姉御肌。なので、
どちらかと言うと姉御肌と思ったほうがいいのかも。責任感強し、
弱いものいじめは許さん！とか。どうですか、パツキン茶坊さん。
直しました？

111 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:20:05 ID:vrhaCzoE

俺はねこの基地外が層化が絡んでることを言いたがったと
推測すんだよ？これだけキモイ法華経の荒らしは尋常じゃ
ないよ。しかも狂と経を変えてるから自分は層化じゃない
といってんだよ。そうすると犯人が層化で希望さんを無理
矢理入信させようとしたとか？

112 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:20:05 ID:9ZMztA1P

しかしさぁ、どーなっちゃったんだよ？
まだ過去ログ読んでないんだけど、
このスレを止めて欲しい人がいるわけ？

113 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:22:11 ID:fXZHQtqb

>>106

間違えたようだね。ごめん

114 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:23:19 ID:Veqv+cL7

>>112
このスレの>>11が明言してますが・・・

115 ：98：04/10/05 02:23:49 ID:HRyO1xIm

私も>>99がてっきり幻茶さんだと思ってしまった！スマソ。凄いカメレオンだよ～。

116 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:25:15 ID:9ZMztA1P

>>110
俺も希望さんの友達って設定自体がちょっと妙だと思う
なんせあの通信履歴だからね
親しい友人はいるとは思うけど、テレビに出てくるような友人じゃないと思うな
今日はパツキンのままガコ行ってきますた、かなり浮いたかも
普段から浮いてるからべつにいいんだけどよ

117 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:27:43 ID:vrhaCzoE

>>115
だから俺は荒らしじゃねーっつーの！
しかし外人説と層化か・・・・・・

118 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:28:47 ID:9ZMztA1P

>>113
いへいへ、間違って当然。
俺も俺と間違えるとこだった

>>114
やっぱそっとしておいて欲しいのかな
地元のイジメを助長するようだったら遺憾なわけだけど

>>115
テクはなかなか凄いと思う、慣れてるよね

119 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:32:20 ID:9ZMztA1P

しかし腑に落ちないのは、
何から逸らそうとしているかが、いまいちわからんのよ
いま書込み渫ってるんだが、とくに避けている話題が見つからないｗ

120 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:33:39 ID:vrhaCzoE

おいおい？
どーせまた俺が荒しか確信犯か推理してんだろ？
別にいいけどよ！

121 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:34:29 ID:Veqv+cL7

>>117ですら「外人説と層化」を持ち出してますよ
つまり今までみんなで重ねてきた推理と根本からかけ離れた方角へ導く手は
元地元DQNと同じです

122 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:34:33 ID:KR37z9du

この荒らしさんは「希望さんのプレオの名義が誰か」ということまで
知ってるんだよねー。すごく近い人だと思う。

123 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:37:15 ID:9ZMztA1P

>>120
いやそういうわけじゃないんだが、いったいどうしたんだ？
あんたはどう思う？この事件
>>121
いろんな説があっていいとは思うんだが、撹乱はよくないわな
でも地元ＤＷＮさんは、けっこう流れに気を使ってたと思うよ
>>122
プレオの名義が本当に親爺さん名義かどうかわからないかな
もし本当なら相当しってるよな

124 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:37:42 ID:9ZMztA1P

ちょっと他板でもめてるんで、散漫になりますが、許してねｗ

125 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:37:50 ID:KR37z9du

一人称「我」についてなんだけど
加茂前ゆきちゃん（同じ三重県内で行方不明になっている女の子）の怪文書知ってる人結構います？
あの怪文書の一人称が確か「我」だったんだよね。
えっと、私が言いたかったのはここの荒らしさんが怪文書作成者ということじゃなくて
一人称「我」は三重県の方言なのでは？

126 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:38:58 ID:vrhaCzoE

まあ確かに荒らしたスレも
あるけどな！ID:Veqv+cL7
も素直じゃねーか？
ここのスレ主はいねーのか？
早く犯人探ししようぜ！
引きこもりの糞どもの巣窟か？

127 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:40:20 ID:KR37z9du

>>123
名義は本当にお父さん名義かどうかはわからないよね。
結局この荒らしさんの初出はいつなの？
いつ出てきたんだろうね？あの茶坊主さんに噛み付いた人と
同じ人かな？

128 ：スルー汁専門：04/10/05 02:40:58 ID:kvjkOMcq

>>122　山田さんが現地にいるのを見て、焦っているとか･･･。
非常に地元の人で危ないのは分かった･･････K氏？

最近写真を見て、確かに女性ならあのプレオ可愛いと思う。名義が親父か･･。
じゃあ、保険はどうなんだろ。誰が運転しても平気なようにかけてあれば、
事故っても保険おりるよね。だったら、悩んで身投げはやはりない。

129 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:43:04 ID:9ZMztA1P

>>127
うーん、そこらへんは調査中
いずれにせよ、あれだけ罵倒されても引きずらないということは
かなり慣れている香具師だということは言える。
俺もそうだけど、罵倒なんか挨拶みたいなもんで、気にならないんだよ。

130 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:43:35 ID:vrhaCzoE

なんだID:Veqv+cL7？
おまえ俺を疑ってんの？
糞野郎！居座るぞ！
>>123
冷静な香具師だな？
おまえが主か？
色々過去ログ読ませて
もらったが、これは悪意のある
複数犯だな！

131 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:44:20 ID:Veqv+cL7

>>125
確認しました・・・電波文書保存してます
ワレは方言で元地元ではなく事件にごく近い人物でしょうか？

132 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:46:27 ID:9ZMztA1P

>>130
ばかやろう、俺だよｗ
スレ主は不在だ

133 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:47:12 ID:vrhaCzoE

>>127
もまいら一度氏ね！俺の初出なんか
気にすんな。おまえみたいにコソコソ
しねーよ！

134 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:47:12 ID:KR37z9du

>>128
いやいや、名義は本当にお父さんかどうか不明。
荒らしさんがそう主張していた。
ソースが色々とごっちゃになったな。
A子さんの友達出現以降の地元ソースは全てあやしい。
あれ以降のソースは全てなかったことにして
もう一回考え直さないといけなくなったね。

この荒らしさんは電話偽装の話になると逃げ腰になっていた。
印象では工場関係の側の人だと思う。（全くの個人的な印象です）
工場関係の側の人を疑うような発言をするとスルーされた記憶がある。

>>129
A子さんの自称ご友人登場時、なんとなくネットなれしてない人扱いしていたけど、
あれからあのスレ熟読して、日付けが変わる前のＩＤの発言を見ると、
決してネットなれしてない人じゃないよね。
流れの先をを読んで発言しているし。
茶坊主さんは当然あの場ですぐに気付いていただろうな・・・。

135 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:49:45 ID:KR37z9du

>>133
誰もあなたのお話なんかしていませんよw
これから参加する人ですか？
できれば

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/4712/1091804004/

http://www.geocities.jp/pionta1208/

↑上の二つは読んでおいた方が分かりやすくなると思うよ。

136 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:49:45 ID:9ZMztA1P

>>134
同意、無かったことにして推理はじめるか
工場関係とはいっても、工場関係も疑ってたカキコなかったっけ
なんかよくわかんねえ香具師なんだよなｗ

137 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:51:07 ID:+jjhb+gI

>>107
CBCNfxMPさんの名○屋の友○=元地元DQN=同級生の40才？？=以下ID
同じ人なのかなぁって思った。

138 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:51:49 ID:vrhaCzoE

スレ主不在か？んん幻の茶坊主か？どこかの
スレでガチしたのー！パツ金にしたのかｗｗ

139 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:52:46 ID:HRyO1xIm

荒らしさんの初出は家族のほうに話題がいった時じゃないですか？いろんな珍説を出し続けてましたが（兄説まで！）、父親説はあまり記憶がないかな。あとこの方はプレオの色の呼称まで知ってた。

140 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:53:43 ID:9ZMztA1P

>>134
あれはネット慣れしてるよ、使ってる言葉とかみりゃわかる。
ポっと出じゃないよ
なんか普通じゃないものを感じたので、叩いた。
たぶん皆は俺が気が狂ったとでも思っただろうね

141 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:54:04 ID:KR37z9du

>>136
とりあえずテンプレの登場人物の部分は
A’の情報を削除すれば他は汚染されていない。
次からこの部分だけ削除すればＯｋ

向こうの地元民様たちのありがたきお言葉集はどうだっけ？
汚染された情報は載ってないっけ？

142 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:54:21 ID:9ZMztA1P

>>138
おまえなんざシラねーよ
気安く話かけんんじゃねえよ

143 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:55:10 ID:vrhaCzoE

>>135
なかなかフレンドリーじゃねーか！
大体の内容は過去ログで分かって
いる。気遣いサンキューｗｗｗ

144 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:56:52 ID:KR37z9du

>>131
うーん。我さんは取りあえず地元の人だとは思うんだけどね。
元地元かどうかはわからない。
何度か地元の方からの情報を牽制するような発言があった。
アレっ？と思った。
だけど他のスレでも荒らしてるみたいだしよくわかんないね。

145 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:56:59 ID:fXZHQtqb

>>137
なーるほど。
読みなおさないと判断つかないな。
後で目を通してみる。サンクス

146 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:58:10 ID:vrhaCzoE

>>142
おいおいそりゃねーだろ？
お互い気がクルってんだからよ！
を？絡むか？

147 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:58:34 ID:9ZMztA1P

>>141
地元民さんたちのお言葉は、ガチ情報しか乗せてないよ
噂、憶測はＸ　事実のみ

148 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:59:06 ID:9ZMztA1P

>>146
いやごめんごめん、他スレで荒れてて気が立ってたもんでｗ

149 ：朝まで名無しさん：04/10/05 02:59:52 ID:KR37z9du

>>143
人は多い方がいいからねー。宜しく御願いします。
でもここは２chでもちょっと離れ小島的存在と思った方がいいかも。
誰もふざけたりしていないし、みんな真剣ですよ。
参加されるならそこら辺の空気を汲んだ上で参加して頂けたら幸いです。
いらっしゃいませ。
あと過去ログも大事だけど、テレチカの放送は見られました？
もし見ていなければ下のリンクが放送のキャプです。
参考までに是非一度御覧下さいませ。

150 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:01:09 ID:1LVK4PZP

>>139
私がお父さん関与説を検討した直後にもおかしなのが現れましたよ
のぞみさんに近づいて欲しくないという意図を持った人間が紛れ込んでるのは間違いないです

151 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:01:23 ID:vrhaCzoE

昔みたいによ！朝までやろうぜ？
コテハンでよ！何紳士ぶってんだよ！
パツキン小僧がよ！牛乳のんでねーな？
だから今日はイライラしてんだよ！
な？そうだろ？

152 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:02:07 ID:9ZMztA1P

>>151
うん

153 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:03:40 ID:9ZMztA1P

>>150
どこそれ？何スレ目くらい？
親爺さん関与説を邪魔するってのがわからないんだよね

154 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:04:27 ID:vrhaCzoE

>>149
あんたいい人だよ！俺が守ってやっから！
心配せずに書き込めよ！ID:Veqv+cL7が何か
言ったら叩くから心配すんな。

155 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:05:40 ID:KR37z9du

>>147
さすがです。
過去７スレ目以降（？）で
・お父さんに関する情報（地元で嫌われていた、スーパーでのもめ事など）
・C、Ｅ、F、G、K、Lに関する情報（繋がり、誰が誰か等）
・当然A’に関する情報
・車の名義、お父さんが車を他人に運転させないよう神経質になっていた等

の情報に若干汚染がありました。
混乱しましたが一旦頭をリセットして再開ですね。

上記以外で汚染ってありましたっけ？

156 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:07:23 ID:vrhaCzoE

>>152
おまいどうしたんだよ？
なんかあったんか？ガッコで？
スレが違うとこんなかよ？
つまらん。ロム専。

157 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:07:40 ID:9ZMztA1P

>>155
網羅するのが早いね
リセットだなこりゃ
そうとう既成概念はいっちまったからな

158 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:07:54 ID:kvjkOMcq

>>145「我」使いで勘違いされた私。
私は地元じゃないですよ。
確かに読み直さないといけなくなったかも･･･。
あれ以来「これから彼氏に会ってくるんで」ってスレはなし。
怪しいなあ、と思ったんだけど。「友達」っていうのが。Aさんにしたら
友達じゃないんじゃないの。って･。・

159 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:10:05 ID:9ZMztA1P

>>156
イソガシーーーんだよ！俺は
このスレだけ担当してるんちゃうんやで
だいたい一個は掛け持ち

160 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:12:48 ID:KR37z9du

>>155
訂正。
６スレ目に汚染らしき物発見。
これはだいぶ頭をさかのぼらせてリセットしないと・・・。

161 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:14:19 ID:9ZMztA1P

>>158
また登場して欲しいよね
けっこう具体的で、それなりに信頼できるソースじゃないかと
個人的には思っているんだけどもね

>>160
どこどこ？何番あたり？

162 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:17:26 ID:vrhaCzoE

>>159
そうかｗｗ
心配させんなよ！
このスレはナオンばかりがや？

163 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:18:10 ID:KR37z9du

>>161
6スレ目　１４７初出。違うかな？似た匂いがするんだけど。

164 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:18:20 ID:+jjhb+gI

CBCNfxMP=Aさんの友人
地元ソース=CBCNfxMPの彼氏
元地元DQN=CBCNfxMPの友人

素人のかってな推測・・・。
そしてなんかあやすぃ。

165 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:21:15 ID:1LVK4PZP

>>153
６スレ目です
ハンニバル・レクターは絡んでくるし、>>734では「鈴鹿のもん」登場
今読み返しても踊らされてたかもしれないと思います

166 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:21:18 ID:vrhaCzoE

そういや先月行ったぞ売春島。
ありゃー最高だぜ！５万円も
あれば楽しいぜー！にほんじゃ
ねーな。あそこは。

167 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:23:39 ID:KR37z9du

6スレ目、１４７初出（出てきたのは朝）だとすれば
５スレ目終わり辺りか６スレ目はじめ辺りに
荒らしさんを刺激するようなものがあった？

でも何かを狙ってるような感じじゃなくて相当行き当たりばったりな
理論展開をしている（その意味では私と変わらないかもw）ような気がする。

単なる嵐好き？

168 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:24:57 ID:9ZMztA1P

>>162
うん、なんかあっち落ち着いたけど
女が多いかどうかはわからん
コテには多いよな

>>163
ああ、例のカキコな
でもこれは、kvjkOMcqさんしょ？

169 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:25:18 ID:vrhaCzoE

もまいら釣られた検証してんのか？
もはや釣られまくりの引きこもり
女のスレだな？幻よ！今どこスレ
荒らしてる？そっちいこうぜ！
なんだか粘着質の羊ばかりだぜ！

170 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:29:49 ID:vrhaCzoE

ひとついいこと教えたる。
売春島の女は借金の片だけ
じゃねーからな！俺についた
女は自分の周りの関係が嫌で
すすんできたらしいぞぉー！
ちなみになーそこはＺ竹みたいな
連中の遊び場だ！

171 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:31:24 ID:9ZMztA1P

>>165
ハンニバル・レクターって、現kvjkOMcqさんじゃなかったっけか
鈴鹿のもんはよくわからんが○○○じゃないの？ｗ
>>167
たんなる荒らし好き（同業者）という可能性もあるが、知り過ぎているｗ
>>169
それは教えらんねーなっていいたいとこだけど
東亜のトップだよ、上げてるから
こいよ

172 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:31:41 ID:vrhaCzoE

逆もあるからなー
俺らはパスしたが
変態親父が好きなんだとよ！

173 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:33:39 ID:KR37z9du

>>168
違う違う。kvjkOMcqはこの人のことをまねて「我」と言っている。
それで、荒らし（？）はこの人kvjkOMcqさんと途中でランデブー
してなぜか意気投合？というひと場面がある。

174 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:36:19 ID:NIwZJqYr

とにかく６スレ目から怪しいのが出入りしてます
充分気をつけて情報を読み取ってください

175 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:37:05 ID:9ZMztA1P

>>173
すまん、よく理解していなかったよ。
なるほど、ちゃんと読み返してみるね。

176 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:38:18 ID:9ZMztA1P

>>170
俺そこ昔ネットで調べたことあるよ
詳細地図とか持ってたｗ
いってみてーと思ってた（内緒だお

177 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:38:28 ID:KR37z9du

>>175
私もkvjkOMcqさんと元地元DQNさんのランデブーの一幕は見て
その時印象深かったから覚えてるんだけど、それが６スレめだったか
わからなくなった。６スレ目検索してるけど引っかからない。
７スレ目以降かも

178 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:39:44 ID:9ZMztA1P

すげー狭いんだけど、神社とかあるんだよな
こう長屋みたいに三列だっけ、けっこう建物がちゃんと出来てるんだよな
そんな陰惨なイメージなかったけどな

179 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:40:52 ID:9ZMztA1P

>>177
どっかで挟まってた時がなかったっけ？レスが
で、あれ？って思った記憶が

180 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:44:32 ID:9ZMztA1P

7スレかなんかで
素敵なおばさんとか名乗ってるねこの人

181 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:44:32 ID:KR37z9du

>>179
今私の専用ブラウザに入ってる過去ログが完璧じゃなくて
スレによって８００とかまでしか保存されていないのがあるの。
だから見つからないのかも。
詳しくは忘れたけど

kvjkOMcqさんが一人称「我」を使う。
元地元「てめーひきこもりがー殺すぞ」
kvjkOMcqさん「私は主人の扶養に入っておりますのよ。ネットで自己紹介はしません」
元地元「なんだあんたつられないな気に入ったよ。協力しよう」

みたいな流れだったと思う・・・。
実際使われた言葉とか何かすっごいおぼろげなんだけど
kvjkOMcqさんいらっしゃいませんか？？

182 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:45:46 ID:9ZMztA1P

>>181
嗚呼、俺全ログ持ってて検索一発でできるからキーワード云ってよ
調べてやるよ

183 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:46:32 ID:KR37z9du

>>182
「自己紹介」←ほぼ確実
「扶養」←やや不確実

184 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:47:10 ID:9ZMztA1P

これか？

390 ：素敵なおばさん：04/09/30 22:37:59 ID:I8vHqPCW
>>385　やっぱり関東出身ばれる？げん茶さんじゃないよねえー。
私のROMってるところは「素敵な奥様」板なのでマターリしているんざます。
扶養は主人のところに入っておりますのよー。
ただ、まじめな話、やはり、成人司令塔はいると思われ。だいぶ皆さん考えが
固まってきている気がする。ヤチェックの霊視ポイントは見られなかったので
どこだか分かりますか？あそこは喫茶店から近い？

185 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:48:53 ID:9ZMztA1P

そんで、これ

395 ：朝まで名無しさん：04/09/30 23:12:36 ID:I8vHqPCW
>>391　まあまあ。ネットで自己紹介はしませんよ。どれが本当の私と思われてもいい。
ただ、私はチャンネラーじゃなくて、本当に希望さんが気になって来てます。
番組が皆さんのように見られないだけにさらに気になります。
もちろんほかの失踪の方々も気になります。ただ、この件はやっぱりみんなが集まるだけ
おかしいことも多いし、見つかってほしいんですよね。
台風のほうはいかがなんですか、そちら。ネットだけじゃ様子が分からない。

186 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:49:38 ID:KR37z9du

>>184
それそれ！それの素敵なおばさんの方がkvjkOMcqさん。
すっきりしたw

187 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:51:05 ID:KR37z9du

だからそれは荒らしさんじゃない。
それって六スレ目だった？

188 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:51:16 ID:vrhaCzoE

>>178
なんか幻よ！紳士だな！まあ女相手じゃ
しょうがねーな。
俺は臨床心理士だからこうやってエセ荒らし
やってるが、おまえ程の人格障害は稀だ！
このスレと別スレでおまえを追いかけてる
のをわすれんなよ！
ちゃんと本宮ひろしの漫画読め！じゃな！

189 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:52:25 ID:9ZMztA1P

>>186
なるほど、どうも。

vrhaCzoEは東亜きてんのか？おい

190 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:54:54 ID:fXZHQtqb

>>186

えー、>>184 >>185 が40歳の人なの？

191 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:56:02 ID:KR37z9du

>>190
違うよ。その人が「我」を名乗っているのは多分その前後のみ。
そのＩＤの時だけで、その人は嵐さんじゃないよ。
ただの既婚女性板からいらした可愛い奥様だよってこと。

192 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:57:26 ID:KR37z9du

・・・あれ？？自信がない。
わかんなくなっちゃった。

193 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:58:01 ID:fXZHQtqb

>>191

ごめん。了解したよ

読んでたけど混乱してた

194 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:58:25 ID:9ZMztA1P

>>188
てめえなにが臨床心理士だよ、このやろううそつけ！ｗ
俺は荒らしというものに美学を感じているんだ
詳しくここではいわないが
丁々発止の際どいコミュニケーションが、
どう人間関係に影響するかに興味があるんだ
めちゃ喧嘩したあとに、俺はたいていは仲直りしている
なぜ関係修復が可能か、わかるか？

195 ：朝まで名無しさん：04/10/05 03:59:00 ID:KR37z9du

>>78
6スレ１４７とこのスレ>>78の人は別人だと思うんだけど

196 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:00:58 ID:KR37z9du

素敵なおばさんが出てきたのは何すれ目？

197 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:03:43 ID:9ZMztA1P

>>196
８スレ目のこれかな

328 ：朝まで名無しさん：04/09/30 00:00:37 ID:I8vHqPCW
いつもスルーされ専門で津（＊。＊；）
「激裏」拝見しましたが、ポイントに「携帯は持っていかない。新たに別の
場所で契約もしない。」って書いてあったっす。ということは本人失踪はなし。
>>292情報怖し。団地も割とコネの世界でつ。親が団地住まいだと割りと入り込み
安かったり、稼いでいても入れ松。

198 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:04:02 ID:KR37z9du

見つけた。素敵なおばさんは８スレ目だ。
この人は元地元DQNさんとは別人です。
素敵なおばさんが自分でちょっと勘違いしてると思われ。
>>100のリストにも素敵なおばさんは入ってないよ。

199 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:05:34 ID:vrhaCzoE

>>194
ぼげぇ！
なぜ仲直りできるか？おまえはほんとへタレだな！
喧嘩というものはお互いが殺意ギリギリのラインで
理性をコントロールして成り立つんだよ！
ネットで喧嘩して仲直りなんかコミュニケーション
でもなんでもない。
もまいみたいに仮想空間で相手を殴って蹴りをいれて
仲直りなど無理な話だ。実際あったらおまえのような
ヘタレはボコボコにされんだよ！
わかったか？へたれ？

200 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:07:06 ID:KR37z9du

１９８訂正
素敵なおばさんご本人は何も勘違いしてないです。
私がこのスレの７７前後を読んで勝手に勘違いしてました。

茶坊主さんは元地元DQNさんの狙いは何だと思う？
・なんでこのスレに出てきたのか。
・６スレ１４７初出とすれば、何が彼（？）を刺激したのか。
・それとも昨日までの情報はガチで、急に荒らしに転じただけ？？
・そうだとすればなぜ急に嵐に転じたのか？

201 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:11:07 ID:9ZMztA1P

>>198
別人だよ、調べたけど全然違うキャラ

>>199
そうかもな
でも実際でも同じようなもんだ
現実もネットもかわりゃしねえよ

>>200
暇だからじゃねえかな
特になにか誘導してるわけじゃないんだよな
過去ログ読んでみると、広範囲に亘って疑惑を呈している。

202 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:15:26 ID:hAyNzqoP

地元の情報がいろいろ出てき始めたことへのけん制ではないかしら。
彼が来てから、善意の地元の方は書きにくくなったのではないかと心配してました。

203 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:18:54 ID:vrhaCzoE

>>201
ちっ！歯ごたえねえな！明日病院来い。臨床心理テストする。
いいか？聖マリ横浜だぞ？保険証だけ持ってこい。
間違ってもカッター持ってくんなよ！ネットヲタのおまえなら
現実とネット仮想空間を判別出来なくなってるからな。

204 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:19:00 ID:9ZMztA1P

>>202
地元民２さんも、そこらへんを気をつけろって云っていたよね
地元の人がカキコするときには、身元がわからないように注意して書込んでね

205 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:21:21 ID:KR37z9du

>>201
そっか。確かに色々ときな臭い部分はあるけれど、
単なる暇つぶしだったのかもしれないね。

>>202
牽制は何度も何度もしてるよね。それ見た時「アレ？」って思った。

>>204
彼かどうかはわからないけど何度か脅しのようなレスもあったからね。
現地に行かれる方、いらっしゃったら十分に注意して下さい。

206 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:22:12 ID:9ZMztA1P

>>203
ネットオタじゃねえよ俺は
最近は確かにネット接続時間が長いがｗ
前はこんなじゃなかったのに…orz
休み中にハマっちまうんだよな
いかんもう寝よ
おやすみー♪

207 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:26:07 ID:fXZHQtqb

>>200

今日のログ読みなおしたよ
>>104 >>110 >>128 >>158がその>147だよね？

208 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:29:10 ID:KR37z9du

6スレ目はじめ
・Cのメールは怪しい
・遺体の処理等を考えるに男性の関与がうかがわれる
・脱輪事故の事について
・手帳のバレンタインハートマークから見て男の人がいた？？
これぐらいかな。明日にでももうちょっとまとめます

>>207
違うよ。それは違う人。

209 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:31:25 ID:KR37z9du

あともう一つ。この前の夜にテレチカのスペシャルがあった。
（結局この日の放送で希望さん事件はスルーされたけど）

そう考えると単に地元の人でテレチカでスペシャルやってるのを見て
希望さん事件の事思い出してここ来てみただけかもね。

210 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:31:41 ID:vrhaCzoE

>>206
これが現実。ガッコじゃ相手にされない。喧嘩は弱い。
普段はまじめ。ストレス溜まり過ぎ。ネットで発散。
自称荒らし。単なるヘタレだね！まっいきなし金色だから
こんな無口君どうしたんだ？程度だよ！
ここのヲタどもも同じか？虐められてヒッキーになったヤツ
ばかりだな！かわいそうに。特にクラリス。相当の虐め体験
にあってんな。このスレが継続してる意味がわかったぜ！
結局同じ境遇の人が事件にまきこまれたんでマスターベー
ションしてるだけ。つまらんスレだ。もう来ないから安心
しな。引きこもりども。

211 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:32:33 ID:KR37z9du

私も寝ます。
色々とぐだぐだなレスしてすみませんでした。
おやすみなさい

212 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:33:46 ID:fXZHQtqb

>>208

ごめん。どうも頭が回らなくなったよう。

俺も寝たほうがいいみたいだな。おやすみ。

213 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:39:30 ID:e+LC1Y2L

最初の呪文ｗ　K6D3Pgsm　人権板ではこんなの沢山いてますよ。

214 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:40:15 ID:fXZHQtqb

>>210

寝るつもりだったが。

どうしたの？何か気にいらない？
このスレをかなりロムってるようだね。
だったら、今夜みたいな展開は初めてなのは
わかってるよね？

215 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:51:13 ID:vrhaCzoE

>>214
を？釣られるか？なんでか知りてえか？
このスレ以外の過去ログも一応読ませて
もらったよ。結局なベクトルが同じじゃ
ないんだよ！わかるか？同じ事の繰り返し
これはリーダー不在＝スレ主がいても、
ベクトルが明確じゃないから同じ事をハツカ
ネズミのように繰り返し議論している。
これは心理学的に考察すると同じ性格の人間が
人格を変えて議論しているにすぎない。
だからいつまでたっても結論が出ない。否結論を
出したくないんだな。分かるか？人格を装っても
性格や容姿は変えられないんだよ。

216 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:57:11 ID:fXZHQtqb

>>215

かなりロムってるのはわかるよｗ
だって、クラリスさんが過去にいじめられてたと想像されるような書き込みは、かなり前のだからな。
議論のループはある程度しかたないよ。
新しい人や今回みたいな釣師が登場するしさ。
結論は出したいと思ってるよ、たぶん、みんな。
少し議論が遅くなっているのはＤＮＡ鑑定結果待ちもあるんじゃないかな。

217 ：可愛い奥様!!：04/10/05 04:57:59 ID:kvjkOMcq

ちょっと洗濯物たたんで戻ってきたら「素敵なおばさん」はないじゃないですか。
時間差でいつも出てくるので、叩かれたとき覚えてます。薬を処方して
寝ろと言われたかな。
ちょっと切れる方らしく、PC3台もう壊したとか何とか･･･。
そういう意味ではDQNには変わりないです。
いつもすごくスルーされているのにスレまで再現されて藁）
これからテレビ見て寝ます･･･。

218 ：朝まで名無しさん：04/10/05 04:59:23 ID:vrhaCzoE

>>214
なぜ結論をだせない？＜出さないんだよ。
結論が出たらここの香具師はどうする？
まあ幻以外は荒らしなんか出来ない普通の
引きこもりだわな。結論が出たら困るんだよ！
せっかくのコミュニケーションの場を又探さ
なきゃいけないんだよ。おまいは冷静な判断
の出来るまともな性格だが、おとなしすぎる。
洞察力と自分というものが分かっているが、
あまりのめり込むと現実と仮想現実が一緒に
なるから気をつけろ。

219 ：朝まで名無しさん：04/10/05 05:02:33 ID:fXZHQtqb

>>217

いつもスルーされてたっけ？
ごめん、よくわからん。
まあ、どうしてもスルーされたくない時は
「レスして！」と書けばｗ

220 ：朝まで名無しさん：04/10/05 05:05:26 ID:vrhaCzoE

>>217
じゃあ問うぞ？おまえはまともに議論できそう
だからな！結果が出たらオフ会やるとしようか？
まあロム専合わせてスレヲタを３０人としよう。
何人くる？おまえは行くか？

221 ：朝まで名無しさん：04/10/05 05:08:12 ID:fXZHQtqb

>>218
このスレが自分に必要な人も混じっているかもしれないが、全員ではないさ。
希望さん事件が解決するまではスレは続くと思う。
未解決事件は野放しにできないしね。

222 ：朝まで名無しさん：04/10/05 05:09:53 ID:vrhaCzoE

クラリスが虐められてたかなんて過去ログ
読まなくてもわかるんだよ。大体クラリス
なんてコテハン使う香具師は映画同様なんだよ！
羊達の沈黙ってな！羊なんだよ！所詮は。

223 ：朝まで名無しさん：04/10/05 05:10:00 ID:fXZHQtqb

>>220

それ俺へのレス？

224 ：朝まで名無しさん：04/10/05 05:14:42 ID:fXZHQtqb

>>222

名前でわかったの？すごいな。

ところで途中だけど寝ない？俺かなり眠い

225 ：朝まで名無しさん：04/10/05 05:16:17 ID:fXZHQtqb

ごめん。
寝るね。またおいでよ。おやすみ。

226 ：朝まで名無しさん：04/10/05 05:18:48 ID:vrhaCzoE

>>221
はぁー？未解決事件は野放しに出来ない？
おまいもマスかいて寝ろ！俺の相手は無理だ！
まあこうやって俺みたいのが突然現れて
明日の夜は俺を地元ＤＱＮと同一人物だ！
といって文章の癖が似てるだのなんだの
いって盛り上がるんだろうな？
このウンコスレには二度と来ないから
安心してねんねしな！じっとロムしてる
羊達もな！ちなみに俺は事件とは関係ないぞ！
と書くと怪しいでもりあがるんだろう？ｗｗｗ
まあ永遠にウンコスレでハツカネズミやってな！
クルクルクル＠＠＠

227 ：可愛い奥様!!：04/10/05 06:01:05 ID:kvjkOMcq

朝の5時にはようからご苦労様。時差すれでスマソ。自堕落奥様。
そんな朝早くからいきり立っても仕方ない。1日持たないよ。血管切れる。
臨床の方だったらなおお分かりのこと。
堂々巡りじゃなくて逆に結論を出せないという感覚が皆さんにあるのはお分かりかな。
やはり、事件としての見方が皆さん強いので、実際は自分たちが結論を出すのでなく、
テレチカなり、見得賢兄なりで出してほしいんだと。
前のスレ見てたけど、やはり6辺りからいろいろ出てきてるんですね。情報操作こちら側が
かなりされていたのを見て、ちょっとびっくり。私も絡んでるし、幻金茶さんも
かなり絡んでる･･･。信じきっていた自分が怖い。

228 ：朝まで名無しさん：04/10/05 06:12:34 ID:vrhaCzoE

>>227
今日は昼勤。血管切れたよ！

229 ：朝まで名無しさん：04/10/05 06:16:17 ID:vrhaCzoE

>>227
ちょっと聞きたいんだがこのエセ層化の連打は荒らしなのか？
しかもいきなりだろ？

230 ：朝まで名無しさん：04/10/05 06:26:17 ID:hAyNzqoP

>>229
気づいて欲しいの？かまって欲しいの？何が目的？
この１週間ほんとお疲れさま～
もう来ないって何度も書いてんだから、ほんとにお休みしていいョ

231 ：朝まで名無しさん：04/10/05 06:37:54 ID:kUmjDvNI

>>230
スルーでいいよ

232 ：朝まで名無しさん：04/10/05 06:45:03 ID:vrhaCzoE

おうおう羊どもがおきだしたか！
俺は寝る。せいぜい盛り上がれや！

233 ：朝まで名無しさん：04/10/05 09:06:55 ID:HRyO1xIm

模倣嵐の口癖…「じゃあ」。「じゃ」とか「じゃ、」でなく「じゃあ」。コテ名乗る前にもいたかもしれない。関係者しか知り得ない事で模倣嵐が知ってたそうな事…喫茶店の場所。

234 ：朝まで名無しさん：04/10/05 10:11:19 ID:HRyO1xIm

訂正>>233は気のせいでした。口癖的には「希望さん」の敬称抜き呼び捨てです。

235 ：朝まで名無しさん：04/10/05 10:24:16 ID:fCubfepX

おぅっと、嵐がでましたか。
なかなか解決の糸口が見つからずｲﾗｲﾗしたんでしょうかな？
しかし面白みに欠けますな。幻金坊氏とはｴﾗｲ違いですな。
まぁ、幻金坊氏はお笑い系だそうですから仕方無いのかもしれません。
唯一救いがあるとしたら名前に犬種入れてることぐらいか。
犬好きの心優しい嵐。ちょと笑えるかも
あぁ、煽っている訳ではないですよ。ただお笑いﾈﾀが好きなだけ

本題とかけはなれてしまいましたので少し戻ると、
これを事件と仮定すると、具体的な解決への動きがしたい。
何か現実的な方法の御意見お持ちの方います？

236 ：朝まで名無しさん：04/10/05 10:34:10 ID:VCapszl9

見得賢兄とか県知事にメールって話が出てました。

237 ：朝まで名無しさん：04/10/05 10:41:13 ID:VCapszl9

あと見得賢兄相手に家族が裁判を起こすというのもあった。

238 ：朝まで名無しさん：04/10/05 10:58:43 ID:fCubfepX

>>236,237どもです。
しかし裁判は私どもには難しいですな。

他の方も御意見がありましたら書き込んでみて下さいな。
思い付いた時で結構ですので。参考にさせて頂きます。

239 ：朝まで名無しさん：04/10/05 11:34:41 ID:qArcmWr2

おれの素朴な疑問

プレオて5ドアなんだな。独身なのに軽で5ドア買うってのも微妙だな。
家族も使うからなのか、それとも仲間といろんなとこに出かける意志があったのかな。

あと、あの車て修理しようと思えばできるもんなんかな？

それとも修理不可？廃車行き？どっちだろ。
前だけキズ無いってのが妙に気になった。

240 ：朝まで名無しさん：04/10/05 11:45:05 ID:ri1MF1y0

>>239
家族も使うってあるかもね。でも仲間は・・・のぞみさん的にどうなんだろう？
津市って車の普及率高いみたいだから、わざわざ運転が未熟（？）な
のぞみさんが車出さなくても仲間がいるなら他の人の車で行きそうに思うのですが。
転落した車は廃車じゃないですかねえ。

241 ：239：04/10/05 11:45:09 ID:qArcmWr2

ふとおれが思ったのは
当り屋とKが元同じ組
人けの無い場所で
ちょっと当てたつもりがすげー事故になっちまったとか

242 ：朝まで名無しさん：04/10/05 12:01:51 ID:ri1MF1y0

>>241
すげー事故でのぞみさんが怪我したの？
それとも当り屋がひどい怪我で、のぞみさんが落とし前つけさせられたの？

243 ：おれだけど：04/10/05 12:02:43 ID:qArcmWr2

実際みんなもあれ廃車だと思う？
おれ的にはあれだけ前が無傷ならそうは思わないんだけど。

244 ：朝まで名無しさん：04/10/05 12:22:00 ID:qArcmWr2

おれはKが元組員だったのに「今はｼｬﾊﾞ」てのはかなりおかしいと思う
kが勤務できたってのはなんらかの裏のｺﾈがあったからだと思う。
ましてや893屋さんが地方のいろ～んんな組織を仕切ってるというのは
地方ではよくある。

ｺｺｾｺﾑとか使ってｗ普通にKの素行調べた方がよほど解決早いと思うんだけどどうかな？

245 ：朝まで名無しさん：04/10/05 13:05:26 ID:YIcxis3F

>>244
ココセコムって何ですか？

246 ：朝まで名無しさん：04/10/05 16:57:28 ID:2Tmd+5w+

>>244
ヽ
ｌ」 ∧＿∧
∥（　ﾟ∀ﾟ）＜　消されるゾ
⊂　　　　つ
　人　Ｙ
　し（＿）

247 ：可愛い奥様!!：04/10/05 18:49:37 ID:kvjkOMcq

変な時間にごめんね。これから急いでお買い物行かないと。
嵐君は元地元には変わりなく、40歳ではなくて、親父のことをよーく知っていると
見た。霊能力者は「怨恨はない」っていうけど、「親父さん怨恨」はあり？
その話題になるとスルーしていた気がする･･･。
親父に怒鳴り込まれて、逆恨み･･･。親父さんの職業が割れてないのですが、
日焼けの具合などから、やはり外周りか、外に出ているお仕事と思われ。
「裕福」っていうのもポイントなのかも知れない。
あと、気になるのが、ご近所に親戚とかいるのかなあ･･･。と。
親父さんはなんとなく犯人分かっているような気が最近する･･･。

248 ：朝まで名無しさん：04/10/05 19:10:28 ID:KzpwRnkp

>>247　可愛い奥様さんにお聞きしたいのですが？
希望さんが持っていたバックってブランド（エルメス）なんですか？
それといくら位か分かりますか？右上の写真のバックです。
http://www.geocities.jp/pionta1208/8-9.htm

249 ：朝まで名無しさん：04/10/05 19:35:45 ID:OS+VZdmZ

エルメスのエールラインに似てますけど
マチの部分のストライプがはっきりしてるのでエルメスではなさそうです。
本物だとストライプの間隔がもっと狭くHマークが入るので
濃いグレーにみえるとおもいます。

250 ：朝まで名無しさん：04/10/05 19:37:11 ID:OS+VZdmZ

>>248　ごめんなさい↑途中で書き込んじゃった＞＜
金額は６万くらいだったとおもいます。

251 ：248：04/10/05 19:43:40 ID:KzpwRnkp

ありがとうございました。参考になりました。
もし本物（エルメス）なら、犯人に女性が居た場合どういう行動に
出るのだろうと考えてまして…　

252 ：朝まで名無しさん：04/10/05 20:00:10 ID:HRyO1xIm

>>247キモいよ。キャラぱくり放題だね。

253 ：可愛い奥様!!：04/10/05 22:56:40 ID:kvjkOMcq

>>248　実は、それは私も気になっていたところです･･･。でも事件とは関係は
ないんでね･･･。
ディスカウントだったら今年の夏は4，5万強くらいで出ていたけど、あの当時はまだちょっと割り高かも。
仕事を長くしていない＝貯金あるのかな？と言う人がそういうの持たないだろうから、なんちゃってかなと。
ただ、そういうの割と詳しいのかな?と、人格が私たちが考えているほど暗い沈んだ
人と言うわけではなさそうな気がするんですよね。髪の毛も染めてるし。
一応殺した人のエルメスバッグでもケリーでなければ持ってかないよ。
あんなに出てたら希少価値ないよ。

254 ：朝まで名無しさん：04/10/05 23:30:23 ID:x7RX59pR

【(ﾒ▼▼)y-.｡o○】山田次郎さん失踪事件１【三重県内？】

255 ：朝まで名無しさん：04/10/06 00:20:04 ID:W5nNxW+P

>>253
出が分かるわ。文章に品がないのねオカマさんって！あのバッグは模造品よ！
ディスカウントでしかお買い物出来ない方なのかしら？ちなみにエールラインは
某スポーツメーカーからクレームを受けて三本線は廃盤よ！もう二年になるかしら。

256 ：朝まで名無しさん：04/10/06 00:40:27 ID:LtmPK4KC

なんか人いなくなっちゃったね

257 ：朝まで名無しさん：04/10/06 00:42:03 ID:W5nNxW+P

凄く荒れたのねー？人権スレから誘導されて来たけどまともな方々
ばかりですわ。私の出番じゃないようね？
>>64さん？津市は街道より全階連の勢力地よ！市内はね。
街道の方々は山間部にいらっしゃるのよ！リアリティに欠けているのは
あなたの支離滅裂な文章ね？一度近鉄線で見栄の旅でもされたら？

258 ：朝まで名無しさん：04/10/06 00:47:41 ID:W5nNxW+P

>>256
あなたスレ主さん？人権スレから飛んだのは良いけれど人が居ない
じゃない？あちらでは街道擁護の被差別ヲタのお祭りとあったわ？
別に人権議論なんかしていないのね？

259 ：朝まで名無しさん：04/10/06 00:52:16 ID:W5nNxW+P

今日はあちらも閑古鳥が鳴いてるわ。お忙しいのかしら。
臨床心理士（自称）みたいな方に荒らして欲しいわ。
そうしたら私も萌えるのに・・・

260 ：朝まで名無しさん：04/10/06 00:54:48 ID:LtmPK4KC

バカのIDは決まってるんだから無視して進めよう

261 ：朝まで名無しさん：04/10/06 00:57:04 ID:W5nNxW+P

ちなみに私は股割れ事件を担当してますの。まだあちらも解決の糸口に
たどり着かないわ。こちらの事件は・・・被疑者死亡ね。テレビでもや
らないわ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌。

262 ：朝まで名無しさん：04/10/06 00:57:58 ID:2+YVGwpE

>>257人権板の旅ならしてきたよ、たっぷり。誰でしょう？
百済さんかもっこすさんか偽もっこすさんか。
一連の荒らしが帰結させたかったのが街道がらみの犯行でしょう。
で、私はその認識は間違ってるという認識をしています。
個々人の問題でイジメとかがあって（身体的特徴とかね）
それが原因なら考えられますが。さて、お手並み拝見

263 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:02:06 ID:LtmPK4KC

>>262
ここの荒らしの場合、無視した方が面白い。
他板にいって宣伝して人を集めた方が得策とみた

264 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:02:11 ID:W5nNxW+P

>>260
あらＩＤなんて誰が見ても決まってるのよ？
んふふ・・・無視して何を進めるのかしら？
ID:LtmPK4KC←あなたのよ？
ID:W5nNxW+P←わたしの。
お馬鹿さんねー！

265 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:02:14 ID:E6s2PP8/

街道って別の言葉で言うとなんですか・・・もう少しわかりやすく・・・おながいします

266 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:02:30 ID:2+YVGwpE

>>261百済さんか。マタワレの怪文書の一人称とここの荒らしの一人称「我」は同じです。これは津の方言ですか？

267 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:04:03 ID:2+YVGwpE

>>263乙です、スマソ。手短にします。

268 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:11:21 ID:W5nNxW+P

>>262
あらあら６４さんね？もう旅して来たの？凄いわ！ちなみに百済は
天敵よ！もっこすも偽も人権スレでは荒らしも出来ない方々よ！
私もあなたの支離滅裂な学の低い原因とやらをご披露願いたいわ。
まあ無理ね？人様に散々押し付けて自分は動機すら思いつかない
方には。

269 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:12:21 ID:LtmPK4KC

俺も苛め説を支持するな
その地域のややこしいことは無関係

270 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:13:37 ID:2+YVGwpE

あなたの説をどうぞ。

271 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:15:11 ID:2+YVGwpE

>>270→>>268

272 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:17:09 ID:W5nNxW+P

>>265
>>266
まあ相手して下さるの？嬉しいｗｗｗ
街道はリアリティさんに聞いてね？
我は方言ではないのよ。可哀想にID:LtmPK4KCから
無視するように言われたのね。いいのよあなた方の
大切なスレですもの。

273 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:23:35 ID:2+YVGwpE

>>272方言ではない、ですか。わかりました。あなたはこの事件をどう捕らえていますか？

274 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:24:16 ID:W5nNxW+P

>>271さん？私は人権スレから来たのよ？前後のやり取りが分からないわ。
あなたのご意見をお聞きしたいのよ？わかるかしら？私初スレだから。
街道に関してなら質問ＯＫよ！

275 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:32:14 ID:2+YVGwpE

私は街道や階練に対する質問はありませんよ。その話を熱心にしてたのは昨日の荒らしくらいですし。名古屋の事件も（藁な荒らしがひっかきまわしてましたね。荒らすつもりがないのなら、>>1とテンプをお読みになって、あなたの見識をお聞きしたいです。

276 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:35:29 ID:W5nNxW+P

>>273
あなた素直な方ね。このスレを読んだ限りでは街道や童話は事件に無関係ね。
むしろこのスレは希望さん事件の犯人探しをしていらっしゃるの？

277 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:38:53 ID:2+YVGwpE

一行目は同意します。二行目は謎かけみたいですが、私は推理ヲタなのでそのつもりですが、何か気づかれた部分がありましたか？

278 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:41:41 ID:W5nNxW+P

>>275
荒らすつもりはないわ。簡単に流してみた。そうねー！これは私の得意分野
の仕業ではないわ。そういう意味ではあなたは虐め説？私は虐めとみたわ。

279 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:45:34 ID:2+YVGwpE

動機の一つとしてイジメは考えていますよ。登場人物の設定を見られたら、何かヒントがあるかもしれませんが、既にご覧になられましたか？

280 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:47:13 ID:2+YVGwpE

>>3,4に登場人物が書かれています。

281 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:53:32 ID:W5nNxW+P

この事件にはメルヘンは関与していなわ。
ただ少し気になるのは、このご両親はなにか宗教の信者ね？
層化ではないわ。もう少し規模の小さい割と良心的な信仰宗教ね。
いわゆる教祖がいるような宗教。入信のきっかけは娘さんのご病気ね。

282 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:56:35 ID:W5nNxW+P

今読むわ。少し時間下さい。

283 ：朝まで名無しさん：04/10/06 01:58:24 ID:2+YVGwpE

新興宗教ですか。今まで書き込まれたことがない話ですね。それは真実、噂、ご推測のどれになりますか？

284 ：朝まで名無しさん：04/10/06 02:03:10 ID:2+YVGwpE

>>282わかりました。急がせてすみません。地元や地元に詳しい方にこの事件を考えてほしいです。そう、「我」はどんな年代や男女が使う言葉なのかを今度教えてください。

285 ：朝まで名無しさん：04/10/06 02:16:20 ID:W5nNxW+P

これは仮説よ！前後関係わからないからｗｗｗ
ここに出ている人間の中なら喫茶店に希望さんと一緒に来ている女性と
事件現場近くでホイールキャップを探した女性が絡んでいる気がするわ。
派遣会社の８９３さんは絡んでいるかちょっと自信がないわ。
仕事柄よく宗教の取材をしますが、信仰系の場合８９３さんが更生の為
良くいるわ。ごめんなさいここから素に戻る。（敬称略ね）
たとえば派遣屋にいる８９３が希望さんの両親と同じ宗教で更生をはかった
と、したらこの方は白ね。大体信者さんの半分以上が入信のきっかけを機に
馴れ合うの。いわゆる互助会みたいな感じ。だから大工とか職人さんが多い。
そうすれば少なくとも同じ宗教の方なら必ずその職人さんに仕事を振るのよ。
天理の信者は特に多いわ。

286 ：朝まで名無しさん：04/10/06 02:23:44 ID:W5nNxW+P

あとは物取りね！しかも外人じゃないかしら？
何度か津市や鈴鹿市の取材にいったけど非常に外人が多いわね。
賃金の安い国の方々ね。津には大手の下請けが多いからたくさん
外人さん見た記憶があるわ。それは昨年の１１月頃よ！
それが希望さんを襲ったとか。
ここまでは私の仮定。たくさんは分からないし前後読めないわ。

287 ：朝まで名無しさん：04/10/06 02:30:21 ID:W5nNxW+P

もう一つ追加ね。なぜかというと８９３と両親が同じ宗教で馴れ合うの。
なかなか仕事が見つからない？娘の相談をして派遣会社で雇ってもらった
とか。そういう意味での宗教説ね！だから８９３は偽装したんじゃなくて
本気で必死だったのよ！（あくまで長年の取材勘！）

288 ：朝まで名無しさん：04/10/06 02:31:18 ID:8/3y8rTl

それなら天理教だけじゃなく層化もそうだよ。
層化の方が連帯感強いのはみなの知るところ。

しかし、読みが深いかも知れないね。
障害者の子供を持つ親は信仰宗教やマルチ商法にはまりやすいようだからね。

個人的には希望さん失踪？事件でプレオ（転落していた車）については
深読みする必要がないように思うな。
犯人の動機について考えればそれも一つかも知れない。
しかし、中古車のプレオっていう軽自動車を転売したいが為に
事件を起こすのは特殊であり、稀だと思えてならない。
発見された場所にも違和感が残る。

何か見落としてしまっている事があるんだよ、、、きっと。
事実に基づいて推理していかないととんでもない方向に行ってしまうような気が。
Kが関与しているか？どうかは別として、警察でとった電話。
そこにやはり鍵があるように思う。
原点に戻ってもう一度考えてみようよ。

289 ：朝まで名無しさん：04/10/06 02:43:08 ID:W5nNxW+P

あとはあなた方で犯人を探して。私の得意分野じゃないので。
んふふ・・・百済を知っているお嬢さん？かなりの洞察力ね？
からかってごめんなさい。落ちるわ。それじゃね！

290 ：朝まで名無しさん：04/10/06 03:04:45 ID:FzCrlwpI

ふぅ～
彼は、ここに貼りついてないと不安なのかな～？

明日はどんな職業で、性別はどっちで現れるのか楽しみ

291 ：朝まで名無しさん：04/10/06 03:25:05 ID:VTN2hlk1

ﾑｷー!!あんた江里子ね!!取材っておフランスから出稼ぎに来たのね!!

ふぅ～
そういうキャラじゃないんで。おもしろい説が出たのはいいけどね。
人権スレもみないとだめですか？あまり深入りしたくないなあ･･･。
世の中いろいろな人がいると勉強になります･･･実生活では違うんだろうけど。
希望さんはネットとかしていたのかな･･･。ふと。
ネットでは別人とかあったのかな。宗教･･･。深いなあ･･･。

292 ：朝まで名無しさん：04/10/06 03:35:56 ID:94C+6mwh

>>291

ネットしていたかはわからないが、PCは希望さんの部屋にあったね。
原一探偵事務所が調べたと思うよ、たぶん。

293 ：朝まで名無しさん：04/10/06 05:06:48 ID:uDnaFO7p

腹位置の探偵さん、部屋の物色してるのに何でなんにも掴めなかったんだろ？
携帯番号からだけでも、わかる事沢山ある筈なのに、ずっと疑問だった。
超能力全否定派ではないが、海外の透視や凸氏に頼るよりその分探偵さんに投資した方が解決の糸口だけでも見付かりそうな希ガス。

294 ：朝まで名無しさん：04/10/06 09:59:02 ID:2+YVGwpE

なんだか美浦の事件と同じ空気を感じています。テレチカが今後スルーすれば今の予感が当たりそうです。
一連の荒らしさん達は事件の動機と導入部分を知りたかったみたいですね。それができずに荒らした？？　まだ釣られてますから>>285,287にはヒントがたくさん隠れているように見えてしまうけど。
釣られついで書きます。このスレの初期にいたsageさんはたぶん人権板の＆さん。W5nNxW+Pさんは元地元ＤＱＮさんで、たぶん人権板の42,195さん。
人権板を旅して、癖から推測しています。違ってたらすみません。また、空気が読めてなかったらごめんなさい。

295 ：朝まで名無しさん：04/10/06 11:13:04 ID:Aqn3i/Cm

↑読めてません・・・。

296 ：朝まで名無しさん：04/10/06 11:16:41 ID:2+YVGwpE

すみません、静かにします。

297 ：朝まで名無しさん：04/10/06 13:00:40 ID:ubs6Hlvn

>>296　静かにしなくってもいいと思うよ。

しかし豪華キャストですね。誰が誰だかわかんないです。

ご両親には懸賞金をぜひ検討して欲しいな。事件発生から１年くらいまでが勝負でしょう。
テレチカの他のテレビ局も利用して欲しいな。昨日のＴＢＳも利用価値ありそう。
マスコミに出る事は精神的に辛いかもしれない、でも希望さんを取り戻す為にはがんばって欲しい。

298 ：朝まで名無しさん：04/10/06 14:55:52 ID:W5nNxW+P

>>294
あなたは釣られてないのよ？釣られたふりをしてるのよ。私に・・・
それは自分の胸に収めなきゃだめよ？私は釣られたふりをしていろいろ
情報を取ったと自慢しているようにとられるわよ。んふふ・・・
>>290
さあどうかしら？このスレが無くなると不安なのはむしろあなたのようね？
人権坂に遊びにきたら？少しは私がわかるわよ？

299 ：朝まで名無しさん：04/10/06 14:58:43 ID:cssP0k05

>>297
昨日のＴＢＳのはちゃんと調査してたね。
超能力に頼らない分、こっちの方がいいかも。
でもみのが、おもいっきりテレビばりに
フリップを使ってたのには突っ込んでしまったが。

300 ：朝まで名無しさん：04/10/06 15:22:41 ID:ubs6Hlvn

>>299
みのさんがテレビ出るとみんな○○テレビみたいになるｗ
ところで。
希望さん宅から１㎞も行かない所に人材系の会社があるけど。
関係ないかな？ネオポリスってとこに。

なかなか情報が出てこないのが、
お父さんの職業と人材派遣の所在地。ど～～してかな？

301 ：朝まで名無しさん：04/10/06 15:35:52 ID:9vp0644f

>>261は冗談なの？
11日のテレチカ予告にのぞみさん出てないみたいだけど。

302 ：朝まで名無しさん：04/10/06 15:58:26 ID:9ONd2Gwx

奇跡の扉ＴＶのチカラ失踪＆未解決事件完全透視ＳＰ（仮題）

▽生か死か…謎の未解決事件に超能力者たちが挑む!!
▽あらゆる手段を使って捜査＆追跡世間で注目の凶悪事件に新たな切り口が!?
ほか

まだ放送内容を編集し終わってないんじゃないの!?

303 ：朝まで名無しさん：04/10/06 16:54:22 ID:nnNn9rDb

ttp://www.tv-asahi.co.jp/bangumi/

304 ：朝まで名無しさん：04/10/06 17:40:47 ID:9ONd2Gwx

あぁ　本当に放送しないみたいですなぁ。>301申し訳ないです。

…そうすると前回のスペシャルの続きになるんですかね。
茨城女子高生殺人事件、東京亀戸美人マンガ家変死事件の続報と
15歳少女行方不明の潜伏先に親父突入になるのかなぁ。

305 ：朝まで名無しさん：04/10/06 18:33:16 ID:ubs6Hlvn

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)圧力かしら・・・

306 ：朝まで名無しさん：04/10/06 18:35:21 ID:+VDlXGxq

>>304
一応放送する予定はあるみたい。
時間がないとまた切られたりすることもあるのかな？

307 ：朝まで名無しさん：04/10/06 20:19:03 ID:W5nNxW+P

もうやらないわ。残念ね。

308 ：朝まで名無しさん：04/10/06 20:41:00 ID:cX7ioxI3

>>307
どうして？
電話して聞いたらやるって言ってたよ。
307さんは何か理由を知ってるの？

309 ：百済：04/10/06 20:52:23 ID:1crH3vQd

>>268
あなた誰よ。

310 ：克也：04/10/06 21:36:42 ID:W5nNxW+P

↑偽者。

311 ：308：04/10/06 22:23:11 ID:TaLPUAmO

テレチカではのぞみさんの件についてはテンション下がってる印象を受けました。
一応やる予定はあるみたいなので、どこかから強い圧力がかかっての放送自粛と
いうわけではないと思うのですが。
事件のあらましが予想出来るような出来事でもあったのか、
ご家族がこれ以上テレビでやって欲しくない理由が出来たのか、
ＴＶは惰性でやってるの？

312 ：朝まで名無しさん：04/10/06 22:38:28 ID:W5nNxW+P

>>311
なぜか？それはここのスレと一緒。動機も犯人も、解らないじゃない。
テレビは視聴率勝負なの。引っ張っても４回で結論が出ない事件はもう
飽きられるだけ。

313 ：朝まで名無しさん：04/10/06 22:43:08 ID:rk8Ph+Sc

来週のテレチカではやるんでしょ？
事情に詳しい地元民さんがもっと増えるといいね

314 ：朝まで名無しさん：04/10/06 22:46:42 ID:TaLPUAmO

>>312
じゃあ、>>261は冗談だったんですね。
私はてっきりＤＮＡ鑑定されたＢ型さんか協力者が亡くなったのかと
思ってびっくりしましたよ。

315 ：朝まで名無しさん：04/10/06 22:57:23 ID:TaLPUAmO

>>313
番組予告では茨城女子高生と漫画家と15歳少女行方不明の三つしか書いてなくて、
テレチカに聞いたらＳＰなので他にもいくつかやるって言ってました。
のぞみさんのはその他のひとつでやるみたいです。

316 ：朝まで名無しさん：04/10/06 23:12:38 ID:W5nNxW+P

ＤＮＡ鑑定された事でなにかわかる？今まで出演した友人その他疑惑の人物に
該当者が居なければ振り出しに戻るだけ。（なんでＤＮＡ鑑定にこだわるのか
しら？）

317 ：朝まで名無しさん：04/10/06 23:20:07 ID:e7sRSKLf

どうしてみんな下げてるの?
こういう事件はアゲないとだめだと思う。
大勢の人に知ってもらって参加してもらおうよ。

318 ：朝まで名無しさん：04/10/06 23:23:44 ID:e7sRSKLf

DNAは個人の固有情報だから、鑑定が完了すれば個人が特定されます。
ただし比較対象サンプルがないとアイデンティファイできませんが、
遺体などが発見された場合は、まちがいなく血痕を残した人物に捜査の手は及びますよ。

319 ：朝まで名無しさん：04/10/06 23:34:53 ID:W5nNxW+P

>>318
そのＢ型の人間が特定できてないのよ。お馬鹿さんねえ。
「希望さんの助手席のＤＮＡ鑑定の結果が出ました。しかし残念ながら該当
する人物は特定出来ませんでした。」と梶原がオーバーにアナウンスして、
中山さんが「しかしテレビのチカラは諦めませんっ！」これで終わりよ！
馬鹿馬鹿しいわ。一体いくつ未解決の失踪事件がテレチカでスルーされて、
その後取り上げられなかったかしら？坂東さんに聞いてみたら？
あら鮮人とサッカーやってるじゃない？それじゃね～！

320 ：朝まで名無しさん：04/10/06 23:45:55 ID:TaLPUAmO

？あれ？319で書かれてるのと全く同じことを書いてたレスあったよね。
でじゃぶーかな。

321 ：朝まで名無しさん：04/10/06 23:48:26 ID:VTN2hlk1

>>317　分かりました。揚げときます。
皆さん机上の理論じゃなくて科学的な証明をきちっと見たうえで、
テレチカの扱いを見たうえで話を進めたいって言うんでしょう。
其れによって推理なりの方向性がが変わって来るじゃないですか。
それでみんな待っているんでしょう。テレチカがスルーしたらこちらも動きが取れなくなるじゃないですか。
風化も怖いじゃないですか。だからみんなじっと待っているんでしょう。

322 ：朝まで名無しさん：04/10/06 23:58:12 ID:W5nNxW+P

>>321
あなた低脳ね？風化じゃなくて潮時よ！

323 ：朝まで名無しさん：04/10/07 00:03:37 ID:6vNWBcrJ

気になって仕方ないようだね
さあ日付変わって今日はどういうＩＤで出てくるのかな

324 ：朝まで名無しさん：04/10/07 00:05:16 ID:KLA/6p+m

>>288さんに同意なんだけど、今日は眠くて無理。
出来れば288さんの意見を先に聞きたいです。
あとどなたか親切なかたにお願いです。
前スレで>>319みたいなこと言ってたひといたよね。だれだっけ？
聞くだけ聞いて落ちます。すいませ～ん。そしてあげときます。

325 ：朝まで名無しさん：04/10/07 00:17:00 ID:lDlPmInm

こんばんは
ほんとずっと貼り付いてるね。居座る時間がいっぱいでうらやましいかぎり…
目的は、ここの衰退と地元の有益な情報の書き込み阻止だろうから
めげないで盛り上げないとっ！
テレビの力があきらめてもこのスレは決してあきらめません！

で、仕切りなおしでどこから行きましょうか？

326 ：朝まで名無しさん：04/10/07 00:54:03 ID:Q09fRHCA

>>325
　

327 ：朝まで名無しさん：04/10/07 00:55:34 ID:iM5YMGO7

sage

328 ：朝まで名無しさん：04/10/07 00:59:15 ID:Q09fRHCA

ごめんなさい。間違えました。

>>325　こんばんは。仕事終わった後の希望さんの足取り。
推理は出尽くしたかな？

329 ：朝まで名無しさん：04/10/07 01:27:38 ID:WyTLx882

>>100
だいたいこんなかんじですね
CBCNfxMPは完璧クロです
09/21　eSjmTtZP(同級?40才？)
09/22　NPl7Ba57
09/23　m3qgMf5i
09/24　ASTrHNk7　鈴鹿のもん
09/25　MEvrdKPe
09/27　c7AbH5yJ
09/26　CBCNfxMP　Aの友人（どうみてもこれしか該当しない）
09/28　ZFDlZ+96
09/29　enLQPzuH
09/30　MO+VD0D7

10/01　BrCgVKLT
10/02　hvyUYlgS
10/03　BX4WaEay　→　OU480pgO
10/04　K6D3Pgsm
10/05　vrhaCzoE
10/06　W5nNxW+P

330 ：朝まで名無しさん：04/10/07 01:28:36 ID:iM5YMGO7

一応sage

331 ：朝まで名無しさん：04/10/07 01:34:54 ID:iM5YMGO7

>>329
自作自演？

332 ：朝まで名無しさん：04/10/07 01:37:11 ID:iM5YMGO7

CBCNfxMPは完璧クロです
09/21　eSjmTtZP(同級?40才？)
09/22　NPl7Ba57
09/23　m3qgMf5i
09/24　ASTrHNk7　鈴鹿のもん
09/25　MEvrdKPe
09/27　c7AbH5yJ
09/26　CBCNfxMP　Aの友人（どうみてもこれしか該当しない）
09/28　ZFDlZ+96
09/29　enLQPzuH
09/30　MO+VD0D7

10/01　BrCgVKLT
10/02　hvyUYlgS
10/03　BX4WaEay　→　OU480pgO
10/04　K6D3Pgsm
10/05　vrhaCzoE
10/06　W5nNxW+P
10/07 WyTLx882
ビンゴッ？

333 ：朝まで名無しさん：04/10/07 02:49:01 ID:9ftosRn7

>>324　確か元地元DQNさんが言っていたような気がします。過去スレ見てる時間
ないので、後誰かリファレンスください。
どれが誰でもいいんだけど、ネットだから。ただ、どういう理由があって
そういうことするのか分からない。混乱させるだけなのかな。
善良な地元民さんの降臨お待ち申し上げます。
私も>>288はかなり的を得てるなと思ってます。後は宗教のほうちょっと見てみたいと
思ってます。いつも時差スレでスンマソ。

334 ：朝まで名無しさん：04/10/07 02:56:47 ID:iM5YMGO7

sage

335 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:09:53 ID:vqM3clJ7

>>324 >>333

いちいち>319みたいな書き込みに反応しない方がいいと思うけどな。
興味ないのにここに来るのは暇だからだよ。
宗教のせんを洗うのは勝手だが、言い出しは>319だからね。ID確認してる？荒らしはスルーが基本。

336 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:14:00 ID:rHYMu56o

>>324
昨夜カキコした>288です。
私の意見ですか？そんなたいした意見ってないのですが...
ただプレオについてはある書き込みからみんなが誘導されていったように
思えます。（転売説、父親説などね）
希望さんがいなくなる事を前提にしても普段通りの生活に戻ることを
前提にしてもプレオを転売するのは些かおかしな話になると思います。
まず犯人からすると容易に「あしがついてしまう」可能性があるから。
ご両親が地元で有名な程ナーバスであれば、尚のこと避けるのではないでしょうか。

この事件の真相に迫りたいので敢えて事実あった事を原点に考えたいと
思っています。
まず、この事件は希望さん本人の意志（失踪を誘導した人間の有無はともかく）で
失踪したのか？或いは本人の意志とは別に事件に巻き込まれたのか？
ここが最も重要だと考えています。
転落現場、数回に渡る謎の電話...やはりここが原点かと。

地元友人達による噂（テレチカのね）やこのスレに於ける誘導に惑わされる事が
事件そのものから自然と遠ざけられている...そんな感じがしています。
不確定要素の多い事件だからこそ、みんなで原点に戻って
その辺りから活発な議論をしたいと思っています。

337 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:15:30 ID:9ftosRn7

>>335　そうですね･･･。ありがとうございます。素人なもので。
出所はそこでしたね。
誰か一度まとめてくれませんか。頭が混乱してます。
『プレオ説』は弱い気がするのは確かです。

338 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:19:21 ID:iM5YMGO7

>>336
自作自演？なんだか誰が誰だかわからん。

339 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:23:25 ID:rHYMu56o

>>338
自作自演？って何のこと？
コテハンじゃなきゃ書き込みはダメってことなら
ROMしておきます。

340 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:23:42 ID:iM5YMGO7

>>337
暇人はａｇｅのスレまず覗くからｓａｇｅで頼みます。
そうしないと荒らしの的になり易いから。分かってる人は
ａｇｅなくてもわかるんで。ヨロ。

341 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:26:22 ID:iM5YMGO7

>>339
気悪くしたらスマソ。なんかどのカキコが真剣で荒らしがどれなのか
分からなくて。

342 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:34:05 ID:rHYMu56o

>>341
いえいえf^^；確かにこのスレになってから酷いからね。
昨夜は人権スレから来たって人のカキコにツッコミたくてカキコしました。
プレオ転売説･･･については違和感ありすぎっ！って思ってたので
ついでに書き込んだだけです。
レスくれた方がいたので夜中だけどレスしただけです。
荒らしと決めつけられてちょっぴり悲しかったけど大丈夫だよ。
おやすみなさい。

343 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:36:41 ID:nX9TMdZe

この問題を必死に風化させよう、sageさせようとしているのが
荒しじゃないんですか?

ぜんぶageでどうぞ

344 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:36:50 ID:3dr6NSiz

ここの荒らしは昔でいう典型的なサイコパシー／ソシオパシーだよね。
平気で嘘をつくし、人の心を支配するのを最高の喜びとしてる。
どことなく会話が噛み合ない。噛み合ないまま会話が進む。
周りの者は会話がかみ合ってないってわかってるのに、
ついつい付き合って会話を続けてしまう。そういう変な説得力がある。
嘘が露呈しても焦らないで平気で嘘を重ねる。
自分が価値ある者だと思わせようとしてる。
自分を強くマッチョに見せようとしている。自己顕示欲が強い。
リスクを楽しむ。恐怖心が薄く挑発的。
サイコパスはどこでも人口の１%位はいるそうだから、それ自体はどうってことないと思うけど。
でも誰かが言っていたようにこの人は「知り過ぎて」いる。

345 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:38:32 ID:iM5YMGO7

>>342
こちらこそ。怪しんでスマソ。おやすみなさい。

346 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:42:21 ID:nX9TMdZe

347 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:43:06 ID:3dr6NSiz

変なとこで書き込みボタン押しちゃった。

荒らしが犯人グループとどれぐらいの距離にいるかはわからないけど、
なるべく振り回されないように考えて行かないといけないね。
多分このスレの混乱させるのと人払いが目的だろうね。

来週のテレチカ放送でこの事件扱うといいですね。

348 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:46:16 ID:iM5YMGO7

>>343
そんなつもりはないよ。ちょっと新スレから人間不信。気分害したなら
謝るよ。
>>344
言いたい事は分かるけどコテの人が引っ張ってたでしょ？新スレになって
山田氏他の人ほとんど来ないであの気味悪荒らしで混乱しちゃってる。
その上で知り過ぎてるのは誰なの？荒らしは結局一人？

349 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:47:03 ID:nX9TMdZe

329のIDを追ってみました。
この荒しが一貫して容疑を逸らそうとしている人物がわかりますよ
ただの荒しなんかじゃない、目的があって貼りついてるんです

350 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:51:03 ID:iM5YMGO7

>>349
iM5YMGO7
俺？勘弁してよ！もう完璧人間不信。がっくし。

351 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:54:15 ID:3dr6NSiz

>>348
知り過ぎているのは荒らし。多分荒らしは１人だと思うよ。
「誰が誰？」「あなたが荒らし？」「いやアンタが荒らしだろ？」
「いや俺は違うぞ」「じゃあお前か？」と
疑心暗鬼状態に持ち込んで混乱させるのが目的の一つだろうね。
そういうのが楽しくて仕方ないんだと思うよ。
コテの人たちはひとまず静観してると思う。一から考え直しをしている所じゃないかな？
一段落したら絶対戻ってくると思うよ。
このスレにある程度定期的に来ていた人はこれぐらいでいなくならないと思う。

352 ：朝まで名無しさん：04/10/07 03:59:49 ID:iM5YMGO7

>>351
じゃあ俺みたいのも荒らしな訳？大体はこのスレ見てるしカキコもする。
だけど結局疑われてるんだよ？疑心暗鬼にもなるよ！俺がサゲた方が良い
っていったら疑われるんだよ？ロム専してろ！って事？

353 ：朝まで名無しさん：04/10/07 04:03:57 ID:lDlPmInm

>>351
まったくその通りですね。今日も居座っているので、私も書き込みを躊躇していました。

>>346　同意です。

354 ：朝まで名無しさん：04/10/07 04:07:14 ID:3dr6NSiz

>>352
ちょっと落ち着いて。誰も352さんが荒らしだなんて言っていないし、
ロム専してなんて言っていないよ？
余談で今ちょっと面白いと思ったんだけど、このスレでは誰もが一度疑われている。
そういえばテレチカスタッフまで疑われたことすらあったよねw
みんな等しく一度は疑われている。
そう思えば腹も立たないし、自分も一度通った道だしなーって思う。
マターリ行きましょう。

355 ：朝まで名無しさん：04/10/07 04:07:37 ID:iM5YMGO7

>>353
で？
俺？
は～・・・

落ちます。

356 ：コテ：04/10/07 04:08:27 ID:/GEJof6n

誤解されたらいけませんので恥ずかしながらコテ名乗ります、すみません。
>>346　私も昨日から他板とかいろいろ探ってみました。今日は早々と寝入ってしまい、今少し覚めたとこですが気づいたことを書きます。っと、相手は２人います！
茶坊さんが、「コイツはネット慣れしている」と言われたのをヒントに、その特徴をぐーぐる探偵様にかけまくりましたら、２ｃｈのいろんな所に足跡を残していました。
私が特徴を誤って入力したならまったく検討違いですが、かなり興味深い関連先もありました。書ききれないのでここにその概要を書いて良ければ書きます。ダメならやめます。
>>344私もボダ（境界性～）かな、と思いましたがぐーぐる探偵様は違う病名を示してくれました。
空気が読めてなければスルーして下さい。そう、相手にはもう釣られません。

357 ：朝まで名無しさん：04/10/07 04:14:26 ID:3dr6NSiz

>>356
こういうのって「自分も境界例？」とか「仮面鬱？」とか思うと、
なんかホント全部あてはまるような気がしてくるから不思議だよねw
占いみたいでさ。「当たってる当たってる～」とか思うと、自分とは
違う星座のとこを見てたりねw　で改めて自分の正しい星座のとこを読むと、
また「当たってる～」ってw

>>356
興味ある人も多いと思うからこの際書き込んでみたらどうでしょうか？
もうどうせ荒れてるんだし、これ以上荒れようがないし。

>>355
また来てね。疑われるとショックかもしれないけど、そういうもんだと
思えば腹も立たないと思うよ。

358 ：コテ：04/10/07 04:21:52 ID:/GEJof6n

超簡単に書きます。女の方の生まれ年と男との間柄と趣味とあとなんだっけかわかります。

359 ：コテ：04/10/07 04:24:02 ID:/GEJof6n

>>357ボダかな？と思ったのは女の方ですよ。私はたぶんノーマルです。

360 ：朝まで名無しさん：04/10/07 04:26:54 ID:3dr6NSiz

>>359
そういう意味でしたか。読み間違えました。
男と女の二人組なんだ。続けて下さい。

361 ：朝まで名無しさん：04/10/07 04:31:12 ID:/GEJof6n

>>360もったいぶってごめんなさい。ストーリーは何も立ってないです。自説とは違いましたし。ただ相手のプロフが少しわかっただけです。だから書けるのはプロフみたいなものだけです。過去ログも多かったですし。ぐぐり方とか書いたほうがいいでしょうか。

362 ：朝まで名無しさん：04/10/07 04:39:37 ID:3dr6NSiz

>>361
ぐぐった結果を簡単に書いてしまってもよろしいんじゃないでしょうか？
ぐぐり方も書いておけば、詳細知りたい人は重宝するんじゃないかな？

363 ：コテ：04/10/07 04:40:11 ID:/GEJof6n

いいのかな。空気読まずに書きます。女は１９８４年生まれで自己愛性人格障害を患っており、男との関係は不倫です。とりあえず。ソースはぐーぐる探偵。

364 ：朝まで名無しさん：04/10/07 04:43:33 ID:3dr6NSiz

すごいなそれ。
ちょっと驚いて言葉が出ません。
時間の都合上落ちますがもしよければ是非詳細お願いします。
おやすみなさい。

365 ：コテ：04/10/07 04:46:10 ID:/GEJof6n

あと、女は東海地方出身。　ぐーぐる探偵ではいろんなアプローチをしたので何がどれかはわからなくなりましたが、確実だと思うのは「ｗｗｗ」、「◆42.195AM」、「２ｃｈ」くらいだと思います。２番目のトリップが鍵ですが、外れていたらすみません。

366 ：コテ：04/10/07 04:49:08 ID:/GEJof6n

私も落ちます。万が一、億が一当たっていたら金一言ホメてやって下さい。お騒がせしました。

367 ：朝まで名無しさん：04/10/07 04:51:59 ID:iM5YMGO7

>>365
疑われついでに男（俺らしい）は？病気？もう犯人らしいから教えて！

368 ：コテ：04/10/07 04:53:15 ID:/GEJof6n

ミスあり。ｗｗｗは口癖です。他の薄い癖と合わせていくつかの板スレを検索しました。だからトリップと一緒にぐぐるとダメです。いくつかの癖から居場所を突き止め、コテやトリップを割り出し、ワードを増やしてぐぐる。この繰り返し作業でした。また寝ますスマソ

369 ：朝まで名無しさん：04/10/07 04:57:27 ID:iM5YMGO7

>>368
ちょっと～！待ってくれ～！俺はどうなんのよ～？犯人らしいから
せめて病気かどうか教えてよ～！

370 ：朝まで名無しさん：04/10/07 05:01:26 ID:nX9TMdZe

>>369
ＧＪ！お見事です
書込まないだけで、このスレをＲＯＭってる人はかなり多いんです
1984年生まれですかｗ

371 ：朝まで名無しさん：04/10/07 05:05:51 ID:iM5YMGO7

は～・・・俺は１９８４年生まれの女と不倫してんのね？
そんな経験してみたいよー。まあ荒らしの男の方らしいから
ねんねします。お騒がせしました。しょぼん・・

372 ：可愛い奥様!!：04/10/07 05:06:52 ID:9ftosRn7

私も疑われたり、「キモイ」、「ネカマ」まで初参加した2チャンネルで言われましたので
コテハン名乗りますが、スルーしましょう。ほんと。
なんだか混乱するだけだし、まさか「犯人」って、この事件の犯人ではないですよね。
実はA子が犯人で一連の嵐だった･･･。とか。
「嵐の犯人」ということでしたら、ご病気と言うことでほんともう勘弁してほしいです。
ついついつられてしまうのは私なんですが。
前のリスト2番目以降はその人がわざと付け加えてます。
テレチカ、11日やるといいですね。台風後取材とかしてくれないかしら。
私は見られないのでキャプ大先生お願いします。
ただ希望さんが見つかってほしいだけなのに･･･。

373 ：可愛い奥様!!：04/10/07 05:16:10 ID:9ftosRn7

誤爆。リストの件は忘れてください。ちょっと人間不信。
皆さん頑張ってください。

374 ：朝まで名無しさん：04/10/07 05:16:41 ID:iM5YMGO7

>>372
いやーもうほんと勘弁して！俺知らないから！犯人じゃないし
病気持ちでもないんで。もーーーーほんとなんで？そうなるの？
あーまたカキコしたら叩かれんだろうなー。

375 ：コテ：04/10/07 05:19:10 ID:/GEJof6n

もう一つ、犯人というのは荒らしの犯人です。可愛い奥様！！スマソ。

376 ：朝まで名無しさん：04/10/07 05:21:39 ID:DHCaaHde

>>370
こんな時間でもちゃんとロムってますよ～。

テレチカも所詮視聴率ＵＰのヤラセ大有りの番組。
当然ﾉｿﾞﾀﾝ父、母の取材も、友達の取材も事前の打ち合わせ有り。
それを充分踏まえたうえで人物像など考慮した方がいいかと・・・

377 ：朝まで名無しさん：04/10/07 05:28:22 ID:iM5YMGO7

完璧スルーじゃんよー！みんな俺が荒らしと思ってるわけ？
んじゃ俺も今度から「荒らしの男の方」ってコテるよ。
そしたら仲間入れてよ！

378 ：朝まで名無しさん：04/10/07 05:38:30 ID:nX9TMdZe

面白くなってきましたね
あとは人をこのスレに呼んでくればいいだけ
このスレのことをできるだけ他板で宣伝してください。

379 ：朝まで名無しさん：04/10/07 05:40:04 ID:nX9TMdZe

>>376
私もずいぶんＲＯＭってました
html化も早いんで、新入の人もすぐに馴染めますよね

380 ：荒らしの男の方：04/10/07 05:41:28 ID:iM5YMGO7

え～多分スルーされますが嵐と断定を受け皆様に疑心暗鬼を与えた事を
この場を借りまして謝罪させていただきます。私は４０歳の男に始まり
鈴鹿の男、地元ＤＱＮ、その他諸々の汚名を受けまして１９８４年生ま
れのなんとか人格障害の女と不倫関係にあります。二人はグルになり、
このスレを荒らし、かつ希望さん事件を真剣に議論する皆様に多大なる
ご迷惑をおかけいたしました。今後は一切の荒らし行為を自粛し、皆様
とともに希望さん事件の真相究明に微力ながら協力させていただきます。
このたびは誠に申し訳ございませんでした。荒らしの男の方より。

381 ：朝まで名無しさん：04/10/07 06:22:59 ID:BHftBj6d

ねえねえ。
推理するのもすごく大事だと思うんだけど
どうやったら解決に向かうかっていうのも
平行して考えてみない？
もし仮に、みんなの推理が核心に近づいたとしても
それが真実なのか結局はわからないんじゃ…
って考えたら悲しくなっちゃってさ。

382 ：コテ：04/10/07 07:00:45 ID:/GEJof6n

>>381同意です。ただ私は一縷の希望はまだ持っています。
荒らしが語ったことの中に大切な真実が含まれていて欲しいということ、
もう釣られませんが例えば、「Ａ子の友人」「Ｋ氏は慕われる人」とか。
万が一億が一、希望さんとこのスレで話しをしていたなら、と思います。
そして元気な姿を家族の方に見せてあげられるような結果を期待してます。

383 ：朝まで名無しさん：04/10/07 07:30:09 ID:BHftBj6d

>>382
オレも無事に戻って欲しいと心から願う。
ただこのままでは、事件は解決しないんだよね。
悲しいけど、オレたち一般人は推理する事はできても
事件を解決する力はないんだもん。
だから県警を動かすにはどうしたらいいかとか、
事件性を立証する決定的な証拠はないかとか、
考えていたんだけど…
何かいい方法はないもんだろうか。

384 ：コテ：04/10/07 07:32:20 ID:/GEJof6n

追加・訂正…トリップは◆42.195kmAMのほうが多いです。 >>373の意味がわかるような、。

385 ：コテ：04/10/07 07:40:38 ID:/GEJof6n

384は>>383を読まずに書いています。いい結果を前提として、年齢性別問わず心の通った人がテレチカで呼びかけるとか。寄せ書きを書くとか、母校の子供達が祈願鶴を折るとか。みんなの声を希望さんに届けたいですね。生きていてほしい。

386 ：コテ：04/10/07 08:40:22 ID:/GEJof6n

>>381追加レス希望さんは生きていて　ふっと家に帰って来るケースを願って、その場合どんな理由でこんな事になったのかを考えてみるのもいいかもしれない。悪いケースのパターンなら（私は）ひとつしかないと思う。

387 ：朝まで名無しさん：04/10/07 10:15:22 ID:uMJBD4Hz

えーと、コテさんの言う悪いケースっていうのは、Ｋ氏が若い子と不倫してて
（ＡかＡ子の友人？）Ｋ氏がのぞみさんを殺害して不倫の子が偽装を手伝ったの？
で、相手の女の子（と、もしいれば手下男）がこのスレを荒らしてるの？
Ｋ氏が主犯って言いたいの？
お馬鹿な私にも良く分かるように、あなた様の推理をお聞かせ下さい～。

388 ：朝まで名無しさん：04/10/07 11:32:16 ID:TFnlmESk

スレ荒らしてる人ってここんとこ深夜から早朝にかけて
毎日騒いでる人のことでいいのか？

389 ：朝まで名無しさん：04/10/07 11:33:28 ID:bfVi5ZC6

コテさんへ>>387の質問に便乗させてください。
これからもこの40男の嵐について、レスに書きこみ
された時、限定は可能ですか？

前スレの最終あたりから流れが変わり嵐もやりたい放題で
真面目な方達の集まりだったのに残念ですよね

390 ：朝まで名無しさん：04/10/07 12:47:33 ID:zw051GZI

>>384 コテさんへ

>>380の人は荒らしとは違うんじゃないか？
ただこの人は昨夜二回「自作自演？」と書き込みしていて、この点は良くないと思うけどね。これでは他の人は書きたくなくなるからね。
荒らされたくない時はsage進行にするのはよくある事だし、>>348で謝っているからさ、
気の毒だから二人の内のもう一人を書いてみたら？

コテさんが指摘した◆42.195kmAMの居場所は↓
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1089029297/190-192

この板では理系の学生と言われてるね。

391 ：朝まで名無しさん：04/10/07 12:54:14 ID:zw051GZI

申し訳ないんだけど >>390のリンク先の居場所の
スレタイを、どなたか教えてください。
過去ログ読めなくて。よろしく。

392 ：朝まで名無しさん：04/10/07 13:03:19 ID:ekuhneF8

>>391
謙虚できない見栄
まぁ、おなじみの・・・

393 ：朝まで名無しさん：04/10/07 13:13:35 ID:Y9TgUuWG

こんなのもあったよ。
スレの方向が少しずつ変わってきているけど11日の放送までは仕方ないか。

人権問題＠2ch掲示板
天才と狂気
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1094076988/

394 ：朝まで名無しさん：04/10/07 13:24:17 ID:2ULzZaic

11日の放送で触れなかったらもう俺はﾃﾚﾁｶ見ないことにする。
この事件で進展しないんだったらﾃﾚﾁｶで何かできる事件なんて無いだろ。

395 ：朝まで名無しさん：04/10/07 13:33:09 ID:zw051GZI

>>392
そっちじゃなくて、リンク先の>190のスレタイを
知りたいんだけど。よろしく。

396 ：コテ：04/10/07 14:00:34 ID:/GEJof6n

ごめんなさい少しだけ。>>389難しいけど不可能ではないと思います。過去ログの以外な人も同じ人かもしれない。クラリスさんはすごい。でもいい結果であるためには洞察が外れていてほしい。　他の質問はその相手と意図が理解できたら答えます。

397 ：朝まで名無しさん：04/10/07 14:06:48 ID:zw051GZI

>>391解決しました。>>393の前スレだった。

398 ：朝まで名無しさん：04/10/07 14:10:24 ID:zw051GZI

>>396
「クラリスさんはすごい」を具体的におながい。
意味がわからないから。
それと、俺の>>390は？

399 ：朝まで名無しさん：04/10/07 14:50:03 ID:nE9wKqFI

40才といわれる人は6スレ１４７あたりから同級生として登場。２２１で４０歳と。
その後NPl7Ba57→m3qgMf5(ハンニバル・レクター)672「甥にもうやめてくれ」

あとは不明

09/24　ASTrHNk7　鈴鹿のもん (ｐｕｒｏｄａｋｕｓｙｏｎＩＧ)

09/27　c7AbH5yJ (元地元ＤＱＮ)
09/28　ZFDlZ+96 (元地元ＤＱＮ)
09/29　enLQPzuH (元地元ＤＱＮ)
09/30　MO+VD0D7 (元地元ＤＱＮ・マグロ底引き船団・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・タコ部屋)

10/01　BrCgVKLT (元地元ＤＱＮ)
10/02　hvyUYlgS (元地元ＤＱＮ )
10/03　BX4WaEay　→　OU480pgO
10/04　K6D3Pgsm (荒らし行為　ミニチュアダックスフンド)
10/05　vrhaCzoE (？)

400 ：荒らしの男の方：04/10/07 15:20:41 ID:iM5YMGO7

もういい加減止めようよ。たぶん俺が↑↑だから。みんなに謝罪したし。
本質のスレからはずれてる。犯人は俺で人格障害なんだよ。それでいいじゃん。
もう荒らしも来ないよ。＝犯人（俺）だから。俺以外で荒らしてきたらスルー
すればいいだけ。誰かが釣られたり釣られるふりしてレスするからどんどんと
荒れるんだよ。

401 ：朝まで名無しさん：04/10/07 15:26:46 ID:zw051GZI

>>399

10/05 vrhaCzoE(？)←本宮スレから来たのでは？

ヤンジャン読めとか書いてあったよね。
前日４日に本宮スレで茶坊さんが暴れたから来たのかもしれないけど、よく茶坊さんとわかったなって、この点は不思議だった。
茶坊さんは有名みたいだからどうなんだろうね。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096741096/438-449
>438 >441 >449にある。以降はID変更のため不明

402 ：荒らしの男の方：04/10/07 15:37:37 ID:iM5YMGO7

自分でも反省してるけど確かに自作自演？って釣られた？sageは本心だよ。
今考えると馬鹿な事したと思ってる。荒らしは犯人探しに躍起になること
見通してたよ。（だから昨日は楽しくて仕方なくＲＯＭってた）
俺は汚名を着せられた以上このコテ名乗るし、スルーしてもらっても全然
構わないよ。ただ女なんかと不倫もしてないし、荒らすつもりもないよ。
とにかく本筋からどんどんずれていくのは止めて欲しい。

403 ：朝まで名無しさん：04/10/07 15:38:47 ID:zw051GZI

>>400
ま、もうやめた方がいいな。同意。

だいたいの事はわかったし、結局「暇」なんだろう。それと>>396コテさん意味深なことを書いて答え
たい事だけ答えるってやり方は、それはあなたの勝手だろうが、余計に疑心暗鬼を生むと思うけどな。

404 ：荒らしの男の方：04/10/07 15:55:44 ID:iM5YMGO7

>>403
ありがとう。
とにかくこのコテ名乗るから。
それでみんな納得してください。
俺、ずっと気持ち悪くて（体が）今朝から三回吐いたよ。
人は恐ろしいって。
ほんと猫狩りにあってる感覚で朝から不安だ。
だからＡ子さんが本当に携帯とか変えたりする気分が分かったよ。
（あぁＡ子さんの友人も荒らしの犯人か）
この恐怖は引きこもりたくなるよ。

405 ：荒らしの男の方：04/10/07 16:14:31 ID:iM5YMGO7

地元の人が参加してくれない意味が分かった気がする。
俺は男でしかもネットの中で犯人扱いされたから今やっと
少し恐怖心が薄れてカキコも出きるけど。
これが田舎の顔見知り同士が疑心暗鬼になると恐ろしくて
カキコなんて出来ないよ。
冷静に考えてよ。昨晩俺も犯人探し（荒らしの）釣られてやろうと
思ったし他の人のレスに反応して楽しんでた部分あったと思う。
でも結局はＲＯＭしてた人も犯人探しした人達も希望さん事件の
議論に行き詰まってしまい荒らしの犯人探しを楽しんでしまった
そんな気がする。（少なくとも昨晩以降の俺はそうだった。）
あらためて謝りたい。希望さん！ごめん。

406 ：朝まで名無しさん：04/10/07 16:47:55 ID:iM5YMGO7

ふ～！

407 ：朝まで名無しさん：04/10/07 16:47:55 ID:zw051GZI

>>404 >>405

あっちこっちウロウロしてるうちにレス付いてたね。まあ、そんなに気にしなくていいんじゃないか？
すぐ元に戻るよ。
それよりそのコテ、笑っていいのか、怖いのか迷うｗ
色々見てまわると、テレチカスレはTV版もガタガタしてるし、なんだろうな。
「スレをなくして欲しい人がいるようだ」って、ここと同じような事が書かれていた。原因不明だが、そろそろ元に戻りたいよ。気分落ち着いたら続けよう！

408 ：コテ：04/10/07 16:48:27 ID:/GEJof6n

>>403わかりました。名無しに戻って荒らしにならないように、考え直します、間違いを起こさないように。　何か解った時も手段とか方法までにとどめ、先にある妄想を控えます。失礼しました。

409 ：朝まで名無しさん：04/10/07 16:55:07 ID:2ULzZaic

>>408いや、それよりもクラリスさんの何が凄いのか教えてくんない？
他の人が聞いてたんだけど俺も気になってさ

410 ：朝まで名無しさん：04/10/07 16:56:02 ID:/GEJof6n

書き忘れました。>ａｌｌ　今、荒らしには釣られてません。わかるべきところはわかってるつもりです。これからも釣られる予定はありません。

411 ：朝まで名無しさん：04/10/07 16:58:57 ID:oeb4U5ie

コテさんの妄想が聞きたい。

　　　あなたのファンより

412 ：朝まで名無しさん：04/10/07 17:01:20 ID:zw051GZI

>>408 >>410
あなたが相手を認識していて今後は釣られないなら、誰かが釣られそうな時に教えてあげたらどう？
意味深な事を書きっぱなしは、それはそれで問題だしさ。

413 ：朝まで名無しさん：04/10/07 17:16:34 ID:/GEJof6n

>>412釣られてきた私の判断には自信が持てません。　自分は釣られないぞと注意するだけで精一杯です（緊急だと思ったら、余計なことをするかも）。　テレチカ、２ｃｈ以外に書けるサイト、ＨＰとか一方通行のメールだけでもあれば書くかもしれません。

414 ：朝まで名無しさん：04/10/07 17:20:07 ID:R+qP0FGa

本題に戻ろう。
これ以上>>410さんに具体的なこと聞いて
体調まで悪くする人が出るのはまずいと思う。

夕飯食べたら参加するよ。何事も無かったように以下↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

415 ：荒らしの男の方：04/10/07 17:37:44 ID:iM5YMGO7

ほんと体調崩すわ。とにかく荒らしは良くない。
コテさん？とにかく謝るよ。あ～メシ食えない。

416 ：朝まで名無しさん：04/10/07 17:58:22 ID:SK1V+Pw8

>>413
おまえさーマジうぜーよ！自分が人格障害だろ？
きっと地元にもおまえみたいな妄想ヲタが猫狩りやってんだろーな？
おめーが荒らしてんだよ！荒らしの犯人探しに躍起にぐぐってよー？
暇なボダは来るなよ！黙って聞いてりゃみんなに褒められてよー！
その気になってんじゃねーぞ！

417 ：朝まで名無しさん：04/10/07 18:00:30 ID:SK1V+Pw8

>>415
おまえもいちいち書き込みすんなよ！馬鹿女に釣られてる事気づけよな！

418 ：朝まで名無しさん：04/10/07 18:06:10 ID:SK1V+Pw8

382 ：コテ：04/10/07 07:00:45 ID:/GEJof6n
　　　　↓↓
ここの荒らしは昔でいう典型的なサイコパシー／ソシオパシーだよね。
平気で嘘をつくし、人の心を支配するのを最高の喜びとしてる。
どことなく会話が噛み合ない。噛み合ないまま会話が進む。
周りの者は会話がかみ合ってないってわかってるのに、
ついつい付き合って会話を続けてしまう。そういう変な説得力がある。
嘘が露呈しても焦らないで平気で嘘を重ねる。
自分が価値ある者だと思わせようとしてる。
自分を強くマッチョに見せようとしている。自己顕示欲が強い。
リスクを楽しむ。恐怖心が薄く挑発的。
サイコパスはどこでも人口の１%位はいるそうだから、それ自体はどうってことないと思うけど。
でも誰かが言っていたようにこの人は「知り過ぎて」いる。

419 ：可愛い奥様!!：04/10/07 18:12:55 ID:9ftosRn7

>>373　私が言いたかったリストの件ですが、>>332でリストを載せたのが、ID:iM5YMGO7
さん。それで、嵐がふざけてID:iM5YMGO7を載せて荒らしていると言うこと。
安心してください。大丈夫ですよ。

百済さんのように大人の女性の考察力もぜひ伺ってみたい。

来週月曜は日本は祝日で「ハッピーマンデー」とか言うそうですが、
それで特別番組なんですか？
テレチカ2時間枠に希望さんはいるように電話したり、メールしたりとか出来ないですかね、局に。
ご迷惑になるかしら･･･。

420 ：朝まで名無しさん：04/10/07 18:15:02 ID:SK1V+Pw8

わかったか？自己愛性人格障害の妄想ヲタ？コテ名乗って反論せいや！
おまえだろ？荒らし１９８４年生まれのヒーロー気取りは！
テメーこれでキチンと順序立てて荒らしの定義を言ってみろ！
言えなかったら黙って糞してロムってろ！ッタコ！

421 ：朝まで名無しさん：04/10/07 18:24:00 ID:SK1V+Pw8

あー気分悪い！俺まで犯人扱いされるかと思うとゾッとするよ。
みんなも自称コテ相手にすんなよ。あの謎かけみたいな書き込み
陰険で最低だよ！
>>419
あんたもチョロチョロしすぎだよ。百済がきてんのかクダラん！

422 ：朝まで名無しさん：04/10/07 18:30:50 ID:ekuhneF8

>>421
まぁまぁ。彼女？は既女版で長文さんと呼ばれてた推理ヲタの方です。
気にいらないならスルーすればよし。せっかくコテハンでやってくれてる
んだから、あぽんできるしょ？私は楽しく読まさせてもらってます。

423 ：朝まで名無しさん：04/10/07 18:31:37 ID:oeb4U5ie

>>419
番組中は混雑してるかもしれないから、今から電話でもメールでもしたら？
私もこの間電話しちゃった。ｗ

424 ：朝まで名無しさん：04/10/07 18:34:30 ID:oeb4U5ie

長文さんは別の人だよ。

425 ：朝まで名無しさん：04/10/07 18:54:14 ID:2gOHBVEl

>>419
電話どうだろうね～？
希望さんのちゃんと放送してくれんのかな？
もうこのスレも長いんだから、荒らしなんかしたところで自我の競り合いに
なるだけだよ…あ、ちなみに私はテレチカにメール送ったことがあります、謎の359の書き込みが出たときに。

426 ：朝まで名無しさん：04/10/07 19:03:26 ID:5V6wrcRM

昨日キャプ大先生のキャプを見直していたのですが
ふと疑問に思いました。
　Ｊのﾀｲﾑｶｰﾄﾞですが、希望ﾀｿと違って一番右に「9：05｣の印字と「済」の印が押してあります。
　これって何でしょうか？Ｊが車送迎だから？派遣先が違うから？部署が違うから？
　9：05と済がﾀｲﾑｶｰﾄﾞのﾁｪｯｸ証明としたら、希望ﾀｿのｶｰﾄﾞはﾁｪｯｸされてなかったのか？
　まさかﾀｲﾑｶｰﾄﾞまで偽造？

って考えすぎか・・・。

427 ：荒らしの男の方：04/10/07 19:21:42 ID:iM5YMGO7

>>419
ありがとうございますー。

428 ：朝まで名無しさん：04/10/07 19:36:04 ID:oeb4U5ie

>>427
私も427さんは荒らしじゃないと思うが、1984年生まれと不倫したいと言ったのは
聞き逃さなかった。ｗｗ

429 ：朝まで名無しさん：04/10/07 19:42:22 ID:Y9TgUuWG

>>426
それは多分月末に経理の方が実働時間を出すために押したのでしょう。
希望さんは月末の締めの前に行方不明になってますんで押されなかったのでしょう。
普通、20日、25日とかが締めの日（会社によって違うが）です。

>>413　/GEJof6nさん　がんばれ　皆が納得できるようにあなたの推理を温めてみて
ください。

430 ：朝まで名無しさん：04/10/07 19:51:47 ID:+ejxUUVK

>>413さんはもう温まってる。良いパターンと悪いパターン。
気が向いたら教えてね。ヒントだけでも。

431 ：朝まで名無しさん：04/10/07 19:53:55 ID:5V6wrcRM

>>429
ありがとうございます。納得しました。

これまでのスレみたいにまた推理が進むようになるといいですね。

432 ：荒らしの男の方：04/10/07 19:56:43 ID:iM5YMGO7

>>428
そんなこといってる？もー不倫とかって年じゃないから。でも憧れてます。ｗ
１９８４年の女性と不倫したいーーーーーっ！

433 ：朝まで名無しさん：04/10/07 20:25:35 ID:2gOHBVEl

>>432
なんで1984年なの？
それより、特番ではもう、実家から中継なんてしないよね…。

434 ：朝まで名無しさん：04/10/07 22:05:25 ID:eYRo1486

あと四日ですか…ＤＮＡ鑑定の結果が楽しみですね

>>413
ちゃんと納得できる説明をしてくれれば、誰もあなたを批難しないと思いますよ。
中途半端にもったいぶった感じが不興を買っているだけだと思います。

435 ：朝まで名無しさん：04/10/07 22:06:41 ID:eYRo1486

私のＩＤがいっしゅんyear1984かと思ってﾄﾞｷっとしました

436 ：朝まで名無しさん：04/10/07 22:25:26 ID:Q09fRHCA

凸氏の関連数字が３つも含まれてますねｗ
１９８４

437 ：朝まで名無しさん：04/10/07 22:37:37 ID:IE3ao0f2

スルーされてたんで、お返ししときますね

153 ：本当にあった怖い名無し：04/10/07 20:27:50 ID:Bc9tTuI8
このスレすごいですよ
おそらく2ch内で一番熱くなりそうなスレ！
山浦希望さんという二十歳の派遣社員が、この２月に忽然と姿を消した。
翌日、携帯も通じない山奥で転落大破なのに本人と思われる無事を知らせる奇妙な電話と、
雪深い山奥の林道から崖下へ転落事故を起こした本人の車が発見される。
本人はその後、ようとして行方知れず。
車内からは彼女がふだん口にしないはずの缶コーヒーの空き缶と
他人の血液型の血痕がエアバッグに残っていた。
日記と携帯の明細をたよりに、彼女の足取りをたどると、そこに意外な事実が浮上する。
事故か、事件か、電話は偽装なのか、謎が謎を呼ぶミステリー。
テレ朝「テレビのチカラ」でも話題沸騰中の事件だ。
しかし今、犯人探しの核心に迫ろうという時、なぜか議論スレが大変なことになってる
記念カキコしておくだけの価値あり！

【ニュース議論板】
山浦希望さん失踪事件９
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096870433/l50

438 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:06:07 ID:IxvEeIJk

>>436
３月生まれだったら全部そろいますね。でも自宅からの距離なのが残念！

439 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:37:47 ID:YRQEPABT

ここも劇団に目をつけられたのか…。

440 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:41:06 ID:/GEJof6n

破綻が多くなかなか納得されるようにはまとまりません。わかってるようなフリしてスマソ。今は私が一番の荒らしになってますが、荒らしを擁護する>>401,407とか荒らしを演じる末尾Rn7の可愛い奥様が理解できません。

441 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:43:12 ID:Ov4UB0T1

百済って何？　外国人それとも在日？　なんなの？

442 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:45:07 ID:6zfDB1cc

　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　で？

　　　　　　　　　　　まとめサイトは？

443 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:51:04 ID:/GEJof6n

荒らし達はスレは荒らすけど本当は私が話をすべき相手なのか？とか。でも、そんな姑息な手を使うのなら、今は落ちます。

444 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:52:27 ID:IxvEeIJk

>>442さん、まとめて下さいよ。
私はめんどくさくて嫌です。

445 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:54:34 ID:6zfDB1cc

>>444
えっ？無理。

446 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:56:19 ID:KQrb51Hw

>>440
同意します。このスレを人目にふれないようにsageてて気味が悪いですね

447 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:57:56 ID:IxvEeIJk

>>445
あきらめ早杉。さすが１cc。ｗ
こういう時頼もしいコテさんがいてくれたらなあ。

448 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:03:19 ID:1S4viYnX

どこかのスレに誘導があったので来てみたら「なんじゃ？こりゃー」
山田さんはいなくなったの？
幻の茶坊主は？
百済さんは本人ですか？以前ROMしましたが、難し杉。
すこし論点を整理しなくては・・・

449 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:08:07 ID:mY9g2zBC

>>440
>>443
>>446
いつまでも延々とやる気？
本題に戻るつもりのない人こそ荒らしだよ。
ばっかばかしいから暫くROMする

450 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:13:08 ID:SR2mq9E1

>>449
ただの荒らしかどうか見極めたいんでしょ。もしかしたら本題中の本題かもよ。

451 ：可愛い奥様!!：04/10/08 00:19:29 ID:x3J+kd7i

私は希望さんの事件が解決するのを静かに見守る一奥様に戻ります。
ありがとうございました。コテハンさん、後はお願いします。

452 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:23:17 ID:mY9g2zBC

>>450
そうかい。

では、>>440が「荒らしを擁護する」と書いた
>>401 >>407は俺だよ。
この人の一番の問題点は、他人が疑心暗鬼になりそうな事を自分の主観だけで書いているところなんだよ。だから誘導リンクを書いた。>>390 >>401
他の人も書いている。>>393
このリンク先を各自が読んで判断した方が公正じゃないか？
俺は>>407で続けようと書いている。これが擁護か？
俺が書いたのは荒らしの擁護ではない。
だいたい、荒らしと書かれた昨晩から午後までの人は荒らしだと思うのか？昨晩からずっと謝っているだろ？いつまでも責めるような書き込みはしつこ過ぎる

453 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:31:07 ID:SR2mq9E1

>>452
私は擁護してるとも、可愛い奥様が荒らしを演じてるとも思いません。
ついでに３回吐いた人も荒らしではないんじゃないかな？と思ってます。ｗ
でも何に疑問を持つかは人それぞれだし、やっぱり私がまたも騙されてるのかも
知れないし、追求したい人はすればいいんじゃないですか？
荒らしが何をしたかったのか、言わずにいられなかったのか、私も知りたい
ところではあります。

454 ：荒らしの男の方：04/10/08 00:32:03 ID:h5ehrsb/

>>452
もういいですよ。ありがとう。わかってくれる人だけいただけで嬉しいです。
これだけ私が公言してるから荒らしも来ないでしょう。

455 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:37:38 ID:mY9g2zBC

>>453
本当にばかばかしいから暫くROMする。
リンク先を読んでから発言して欲しいね。
ところで読んだのかい？

456 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:39:43 ID:SR2mq9E1

>>454
あなたのことは置いておいて。ｗ
今まで情報を提供してきた人物のことですよ。
目的は書き込みを減らすのと、違う方に誘導すること、本当にそれだけ？

457 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:43:18 ID:0W/SPkLH

K氏は安岡力也に似てると思う

458 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:44:14 ID:pLsp1B9I

ふーむ。
ということは>>454が荒らしだったのは間違いないねｗ

昨夜の態度は酷かった。謝ってすむ問題ではない。
荒らしと思われても致し方ないと思うね。
この人は他人のカキコを悉く荒らし呼ばわりしてた張本人。

459 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:46:53 ID:URP/wBil

>>452
たしかに/GEJof6nさんがあなたに当たるのは行き過ぎだと思います。
そこいらへんは/GEJof6nさんもちょっとヒステリックになってはいると思います。
しかしこのスレを「見得賢兄」で検索した後、過去ログのＰａｒｔ７で検索してみてください。
こんな熟語はコピペでもしない限り出ませんよ。これで二個目ですよ。
その後、このスレでまずいと思ったのか捨てIDで、二発入れてますよね「見得賢兄」を
それがあたかもポピュラーな言い方のように。
なぜ>>419で9ftosRn7が明らかに荒しを擁護するか理解できると思います。
だいいち大した住人の抵抗もないのに名を変えキャラを変え
スレに粘着して居つづける【荒し】なんて見たことないですよ。
/GEJof6nが核心を突いているか、邪魔だから邪険にしてるのみえみえじゃないですか

それにiM5YMGO7は、彼はそもそも何について謝罪してるのか理解してますか？
濡れ衣で間違えられたことで謝罪してるのですか？
それともK6D3Pgsmで荒らしていたことを認めて謝罪しているのですか？
あなたはどっちだと判断しているのですか？

460 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:50:26 ID:SR2mq9E1

>>459
あ、見得賢兄いれたの私です。粘着しててすみません。

461 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:56:26 ID:0W/SPkLH

悪いけどこのスレ沈めて新スレ立てたい気分

462 ：朝まで名無しさん：04/10/08 00:59:00 ID:URP/wBil

>>460
失礼しました。
その後、このスレでまずいと思ったのか捨てIDで、二発入れてますは訂正して謝罪します。

しかしＰａｒｔ８で、I8vHqPCWとMO+VD0D7の馴れ合いにも似たやりとりや
住んでいる地域を関西から離すような会話は、判断する上で一読に値します。

463 ：荒らしの男の方：04/10/08 01:01:52 ID:h5ehrsb/

>>458
その通りです。昨晩は自ら犯人探しをしました。反省してます。
>>459
結果として俺が空気を読めずスレの本質からはずれていった。
多分荒らしの目的はそんな俺が抵抗してズブズブの展開を期待していると
気付き、あえて（釈明を）しました。ですからもう荒らし議論は止めましょう。
いいじゃないですか！私が犯人で！希望さん事件について議論するスレですよ？

464 ：朝まで名無しさん：04/10/08 01:06:28 ID:SR2mq9E1

>>461
ぐだぐだにしてしまってすいません。
>>462
はい、そういうのが知りたかったんです。だれが荒らしなのか、ではなくて
荒らしと思われる人間が地元の情報として、我々に与えたものが何を
意味するのか。でも前スレがみれないので、誰か気付いたこととか教えて
欲しいのですが、それだとまたグダグダになってしまうでしょうか？

465 ：朝まで名無しさん：04/10/08 01:11:46 ID:URP/wBil

>>463
あなたはK6D3Pgsm=vrhaCzoE=W5nNxW+Pじゃないということですね？
元地元民さんではないということですよね？
もしそうなら、濡れ衣だし、それについて議論してもしかたありませんね。
差し出がましいことを言いまして申し訳けありませんでした。
ＲＯＭに戻ります

466 ：荒らしの男の方：04/10/08 01:20:50 ID:h5ehrsb/

>>465
こちらこそ結果としてグダグダにしてしまいすいませんでした。
ＲＯＭに帰ります。

467 ：朝まで名無しさん：04/10/08 01:24:31 ID:URP/wBil

>>464
私も全部に目を通しているわけじゃないので、気づいたところしかわかりません。
申し訳けないのですが、他の詳しい方にきいてくださいな。
しかし地元民２さんを排除し、山田さんに当たり、幻茶坊さんに当たり、
そして今度は/GEJof6nさんに当たっているのはよく見ていればわかります。
荒しはこのスレから他の地元民さんを排斥して、
情報を独占操作できるようにするために頑張っているように見うけられます。
またスレから人が居なくなるような戦略をもっているように見えるのは邪推でしょうか。

>>466
私もあなたを疑っていました。みませんでした。お詫びします。

ＲＯＭに戻るといったのに最後にスレ汚しすみません。

468 ：朝まで名無しさん：04/10/08 01:24:33 ID:1pDjxyGd

まどろっこしい連中だなあ
実生活でもそんななの？

469 ：朝まで名無しさん：04/10/08 01:28:10 ID:mJlaJW/I

どうせ自作自演だろ？

470 ：朝まで名無しさん：04/10/08 01:35:12 ID:SR2mq9E1

>>467
情報の独占操作ですか。保険、車転売（あとあった？）全部がネタだと思います？
荒らしがスレの衰退を狙ってるなら、ＲＯＭしてたら思うつぼじゃないですか。
といいつつ、私ももう寝ます。

471 ：朝まで名無しさん：04/10/08 03:38:59 ID:5qnPf8a1

>>443
>>467
>>470
君たちはアフォですか

いつまでも荒らしを追いかけたいなら他板へ行け。
ロム人口増えるばかりで大迷惑。
↓どうぞ
【遂に追いつめた】山浦希望さん失踪事件【荒らしは犯人関係者！】

472 ：朝まで名無しさん：04/10/08 07:12:37 ID:SGVhujVI

前スレ　見れるよ。少し重いけど…

【 (ﾒ▼▼)y-.｡o○】山浦希望さん失踪事件8【じゃあみんな元気でね】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1096/1096306419.html

473 ：朝まで名無しさん：04/10/08 09:15:56 ID:c0ahz7Wb

>>471
すいません、もう書きません。
>>472
どうもありがとうございます。

474 ：朝まで名無しさん：04/10/08 09:22:44 ID:vVhHhMbO

今ふっと思ったんだけど。
希望さん免許取った時、自動車学校に通ったよね。
そこでの接点って何か出てこないかな？

475 ：朝まで名無しさん：04/10/08 09:32:38 ID:c0ahz7Wb

医療従事者さんは「免許は19歳でとったはず」と言っています。

476 ：朝まで名無しさん：04/10/08 09:44:04 ID:vVhHhMbO

>>475　若葉マークが付けてなかったみたいだけど、
取得後１年は経過してるのか。。そうだと車校の線は薄くなるな。
今は最短どれくらいの期間で免許取得できるのかな？

477 ：朝まで名無しさん：04/10/08 09:47:38 ID:h5ehrsb/

>>471
あなたが謝る必要はないよ！一連のＲＯＭ人口増やしたのは俺がわるいんだから。
遠慮する事ないよ！もうみんないい加減ＲＯＭ専しててもしょうがないよ！
勇気をもって意見交換や議論をしていきましょう。
>>472
俺も爆睡してさっき読み返したけどこのＤＱＮは ID:c0ahz7Wbさんが言うように
始めの内は事実を語っていたけど地元のソースが途切れてから妄想が先走りして
どうにもならなくなったと思うよ。
>>474
希望さんが免許を取りに行くにあたっては父親が送り迎えをしてましたよね？
たしかそんなカキコを記憶してるんだけど。少なくとも接点があるとしたら
自動車学校内でと限定されますね？

478 ：朝まで名無しさん：04/10/08 09:56:09 ID:vVhHhMbO

>>477
車校内での接点を考えてます。
ずばり言うと先生！男性だとこれくらいしか思いつかない。

479 ：朝まで名無しさん：04/10/08 10:02:38 ID:RECUzUIZ

>>471致命的にアフォでした。善悪の分別がつかないほどアフォでした。事件をうやむやにするほどアフォでした。犯人を追求せず荒らしを追求するアフォでしたが、推理ヲタに戻り事件の解明を目指すアフォになります。>ａｌｌ

480 ：朝まで名無しさん：04/10/08 10:16:13 ID:d0zkk5r2

>>478
ちなみに動機とか背景とか教えてくれると有り難い

481 ：朝まで名無しさん：04/10/08 10:38:24 ID:vVhHhMbO

>>480
最終目的は体かな。
学校に通っている時点でそれほど親しくなった訳ではない。
先生は希望さん帰宅時間帯に生徒を乗せて教習中。
働き始めた希望さんの車をたびたび見かける。
その日、休みだった先生はいつも見かける場所で希望さんの車を止めた。

このケースだとＫ氏を関与させるのが難しくなる。
推理が破綻しているのは解ってましたが本筋に戻したくて疑問を提起してみました。

482 ：朝まで名無しさん：04/10/08 10:48:16 ID:WxMB4qJK

１１日の放送までは建て直しがきかなそうだね、このスレ。
この事件はスルーされそうですが。

483 ：朝まで名無しさん：04/10/08 11:07:47 ID:d0zkk5r2

>>481ﾚｽども。
俺は警官を疑ったことがある。連続猟奇殺人の警官ってｶﾝｼﾞ。
三重ってなんか変な事件多いような気がしてさ、
警官だったら被害者を何処かに誘導することも容易でしょ。
捜査の進展状況もわかるし妨害もできる。
警察と元ヤクザが繋がったとしてもおかしくないだろし。
ただねぇ、女が関与してるとなるとちょい弱いかなと。
それならK氏主犯の方が、余程なめらかな感じがしてさ。

>>482
へぇこの事件はスルーなんだ。ﾃﾚﾁｶだらしないねぇ

484 ：朝まで名無しさん：04/10/08 11:46:10 ID:vVhHhMbO

>>483　どうもです。
警官説は初登場。確かに偽装はやりやすいですよね。
そしてＫ氏がわざわざ警察まで出向いた説明がつく。
電話の女性をどう関与させるかが問題ですね。

警官の目的は暴行？そうなると周辺で暴行事件が頻発しているの可能性あり。
ちょっと県警の旅に出てきます。

485 ：朝まで名無しさん：04/10/08 11:49:18 ID:vVhHhMbO

↑日本語変だね、ゆるして(^^ゞ

486 ：朝まで名無しさん：04/10/08 12:15:21 ID:XamwOPV6

山田さんて人、三重で抹殺されてなきゃいいけどな。

487 ：朝まで名無しさん：04/10/08 14:46:49 ID:d0zkk5r2

>>483
一応この場合の警官の動機は暴行と仮定した。
ただ、人にも聞いておいて何だが（>>480）動機は全然気にしていない。
というかどんな説を支持しても動機について説得力のあるものは一つも無い。
だから動機に関してはどうでもいいと考えている。よっぽど変でなければね。
事実よくわからん動機で犯罪を犯すやついるしね。

県警の旅いってらっさい

>>484
気にしない。そんなﾚｽたくさんある

>>485
それはそれで面白いと思たw
　　↑
山田さんは怒らんと思うけど他の人に不謹慎だと言われそうなので謝っとく。
ゴメンなさい

488 ：朝まで名無しさん：04/10/08 14:50:29 ID:d0zkk5r2

しまったずれちゃいました。
>>487中の
483、484、485はそれぞれ484、485、486です。
誰も気にせんと思うけど念の為

489 ：朝まで名無しさん：04/10/08 18:30:34 ID:Ztkdm8b1

えーと現地はGPでそれどころじゃ・・・て台風か。

490 ：朝まで名無しさん：04/10/08 18:58:03 ID:T4y7lshg

しばらくゴタゴタしちゃったから、初心に返って推理してみませんか？なるべくループ無しがいいけど。

テレチカ放送で希望さん事件を放送した１回目から見て、番組で初めて希望さん事件を知りました。

放送をずっと見ていて抱いた感想は
・失踪&自殺ではない「事件」であること

・Ｋ氏が「疑惑を払拭する為にインタビューに答える」と言いながら、その解答には誠意が感じられず不自然さだけを残して退席した。私の中で疑惑が増した。
・送信履歴がすくない割に色々な友人や幼なじみが登場した。何故・・・？

・過去の「失踪者と思われたが実は事件だった」と類似している点。失踪者探しの番組が好きなのではないかと思った（実は私がそうなのでｗ）

・事件としたら突発的に起こした犯行。希望さん以外の血痕を残すなど、大雑把な印象を受けた。
犯人は若い・・・？

番組からの第一印象を列記しました。

491 ：朝まで名無しさん：04/10/08 21:46:33 ID:h3MFimlJ

お母さんに似てるけど、あんまり可愛い人じゃなかったね。
この人・・・。

492 ：朝まで名無しさん：04/10/09 00:30:51 ID:NyCqeXlz

今更犯人（嵐）探しをするつもりはないけど、結果的に目論み通りになってしまったんだろうか？
こんなになるとは前スレでは思いもしなかった。
地元の方はもっと閉鎖的で原因がなんであれこの事件にあれこれ首を突っ込むと結果的に犯人扱いされたり
関係している人物だと誤解を受けるから協力者がどんどん減ったのかもしれない。匿名性の高い２ちゃんで
ここ二日みんなＲＯＭしてる。嵐が現れるのを待つ人、カキコをすると犯人扱いされると遠慮する人。
なにより山田氏や幻茶坊さんたちが静観しているのかこのスレを見捨てたのかさえ分からない。
俺達でさえこうなってしまい、テレビの扱いがなくなって、今晩三度目の台風にさらされる三重県からこの
希望さん事件はますます風化していくのだろうか？

493 ：朝まで名無しさん：04/10/09 00:38:04 ID:bhjCIu91

494 ：朝まで名無しさん：04/10/09 00:43:34 ID:sn5ZOKnd

地味に一番可哀想だったのは、初めてスレ立てしたのに
スレ立てたとたん荒らされた>>1、でびうさんだと思うw
一番は希望さんか。２番目か。

山田氏は三重、幻金坊さん（まだ金かな？）は一時的に忙しいんじゃない？

辻出紀子さん事件って知ってる人結構いるかな？
三重県で女性記者がある日不自然な失踪をした。
駐車場に放置された車の灰皿にたばこが一本残されていた。紀子さんは
たばこを吸わなかった。っていうやつ。
あれはある程度容疑者がいるけど検挙できないみたいだけど。
それとちょっと似てるシチュエーションだよね。

495 ：朝まで名無しさん：04/10/09 00:43:37 ID:NyCqeXlz

１１日の特番まであと２日だ。
誰かも書いていたが、次で扱いがなければ俺はテレチカを見ない。いやテレチカがヤラセとかではなく、
恐らくテレチカも情報提供者がもういないような限界を感じてしまっていると思う。
どうだろう？いずれにしてもラストの週末。嵐も大歓迎で白熱した議論を再開しませんか？
どっちにしても鈴鹿は年に１度のＦ１で全国からたくさんの人が雨が降っても多数終結してお祭り状態
だろう。

496 ：朝まで名無しさん：04/10/09 00:44:48 ID:sn5ZOKnd

>>494
訂正でびゆさんだ。名前まで間違ってゴメンね。

497 ：朝まで名無しさん：04/10/09 00:45:48 ID:NyCqeXlz

>>494
たしか地方紙の記者さんでしたよね？

498 ：朝まで名無しさん：04/10/09 00:48:57 ID:sn5ZOKnd

>>497
うん。地方紙の記者さんだった。カメラやってた人。
なんかあたかも前からその事件知ってたような書き方
しちゃったけど、実は希望さん事件を知ってから最近知ったんだけどね。
あの事件は最後に会った「男」が疑惑濃厚なんだよね。

希望さんの事件の犯人が突発的犯行、かつグループの犯行だったら
次の犠牲者は出なそう。だけどサイコみたいな奴の単独犯だったら
これでは終わらないかも。

499 ：朝まで名無しさん：04/10/09 00:54:03 ID:NyCqeXlz

>>498
あの事件も未解決ですね？テレチカで取り上げて結局フェードアウトｗ
もう少し希望さん事件の部分の推理をご披露願いたい。

500 ：朝まで名無しさん：04/10/09 00:57:53 ID:bLbFDUaS

>>492
この事件扱うかどうか分からないけど、とりあえず月曜のテレチカ待とうぜ。
リセットするにはそれしかないな。

>>490
＞・送信履歴がすくない割に色々な友人や幼なじみが登場した。何故・・・？
ここな。俺的にも特に気になる。
モザイクで顔見えないけど、何人かは若くて美人な雰囲気感じたよ。
希望ﾀﾝの友達っぽくないなー。
そんなに頻繁に車に同乗してたのかよ？って。
転落事故の感じは想像がつくんだけど、どうやってプレオに乗り込んだのか、
何がきっかけでこんな事になったのか、希望ﾀﾝのその後など、想像難しい。

501 ：朝まで名無しさん：04/10/09 00:58:12 ID:uAyq2vFM

>>494　
ありがとう。今回スレ立てしたでびゆです。
乙やＧＪの嵐になるかとワクワクしてたら、変な荒らしが来ちゃった。
思い出してもらえただけで救われました。

502 ：朝まで名無しさん：04/10/09 00:59:40 ID:sn5ZOKnd

>>499
未解決だね。だけどもこの事件ほど曖昧模糊とはしていないっぽい。
犯人は９割９分こいつだ！っていうのがわかっても
検挙できるできないはまた別だから捕まってないってだけっぽい。
世田谷の事件みたいな感じ。
希望さん事件はもっと全然わけがわからないよ。

今まで色々考えてきたけど、わかったことは
１、ゆきずりの犯行じゃない（電話が偽装できない）
２、単独犯じゃない（犯人が女性ならちょっとだけ可能性あり）
３、希望さん本人がまだ出てきていない（どんな形であれ）
それぐらいかな・・・。

503 ：朝まで名無しさん：04/10/09 00:59:51 ID:Sg4sQPtk

茶坊主さんは来てるんじゃないのかな？
ここんとこコテハン名乗らないからわかんないね。

しかし、地元情報ばかりアテにするから余計惑わされたのかも。
個人的には地元民①さんが一番まともだと思いました。
地元民②さん他はちょっと。
地元民①さんの話をまた聞いてみたいと思うのは私だけかな？

504 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:02:15 ID:NyCqeXlz

>>498
山田氏が現地入りしているとしてもこのスレを見てるかな？
このスレ以降カキコが無いんで。

505 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:04:17 ID:sn5ZOKnd

>>501
改めて言うよ。
GJ！そしてほんとうに乙！でびゆさんがんがれ！
まだこのスレ見てたんだね。もう居なくなっちゃったかと思ったよ。
でも初めて立てたスレだもん。気になるよね。

意外とまだ人はいるんだ。まだまだ気になるよねこのスレ。

>>504
書かないだけで見てるんじゃないかな？
それか帰ってきてこのスレ見てびっくりするかな。
また帰ってきてくれると思うよ。
幻金茶さんは遠くない未来いずれ帰ってくると思う。

506 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:09:35 ID:NyCqeXlz

しかし本当に嫌な世の中だね？廿日市の女子高生殺人といい、大牟田の家族全員殺人といい。
大牟田の犯人だって結局家族ぐるみで計画的にやってすぐに検挙されたけど、万が一警察の捜査が
遅れたり間違ったりしていれば謎めいた殺人になるでしょ？家族全員で隠蔽してたなんてさ？
捕まったからへえーそうなんだ。ぐらいの感覚だけどさ。

507 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:11:04 ID:bLbFDUaS

山田さんは仕事で忙しいんかな。
やっぱこの人がいないと盛り上がらないな。
もしいつか現地に行くのなら事後報告で。
ここで「明日三重行ってきます」とか宣言したら危ないしな。

幻茶氏はご面倒でもコテハンで戻ってきてほしいですね。
IDで話追っかけるの大変。

508 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:11:30 ID:NyCqeXlz

>>501
乙です。！！！

509 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:13:54 ID:sn5ZOKnd

なんか誰も今推理書いてないっぽいからこの機会に１個思い付いたの書いちゃおうかな。
めちゃくちゃ邪道っぽいやつ。多分真実からすごい遠い。でも今ならいいよね？
希望さんは半自発的失踪っていう説なんだけど。

希望さんはB型と不倫していた。喫茶店で３回目撃されたのはB型の奥さん。
奥さんは希望さんに「主人と別れて」っていう事をお願いしていた。
希望さんは奥さんと話し合いで
「別れてくれなければあなたのご両親にもご相談しなければ」等いわれ
すっかりB型さんとの付き合いに嫌気がさし、別れたいと思っている。
それでバレンタインの（彼氏がいたら・・・）手帳の記述となる。
しかしB型は希望さんと別れたくない。そこで１６日に工場帰りの
希望さんに電話をし（「実はそこまで来てるんだ」）希望さんは
仕方なくB型と会うことにする。

510 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:15:24 ID:NyCqeXlz

ＲＯＭってる人も参加しようよ！嵐探しの続きでもなんでもどうせこんだけ荒らされたし、新スレ待つか１１日待つかは関係ないよ！でびうさんの為にも
最後盛り上げようよ！

511 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:17:07 ID:bLbFDUaS

>>506
昨日、茨城の多田さん殺人事件で共犯が逮捕されてるのを見ると
茨城県警はしっかりやってるようだ。

見得賢兄は大丈夫なんかいな。

512 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:18:15 ID:NyCqeXlz

>>509
凄っ！！！！それは新説中の新説だね？凄いよ希望さん。不倫の相手は？工場関係？

513 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:20:31 ID:NyCqeXlz

>>511
ほんと三重って検挙率低すぎ！根本的に問題があるんだろうか？

514 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:20:55 ID:sn5ZOKnd

二人はいつも山を越えた所にあるラブホに行っていた。
（もしくは山の近くにある？ちょっと位置関係把握が全然できない脳なので
そこら辺は曖昧でゴメン）
だけど、希望さんはそこには行きたくない。B型はそこで話し合おうと言う。
いつものラブホに行く、行かないで車中滅茶苦茶もめる。
で、結局山の方まで行くんだけど、ラブホには行かないでへんな場所で
車を停めようとする。
（「いいから今すぐそこで停めて！じゃなきゃ車から飛び下りる！」）そこで事故。
B型絶命。
希望さんもケガをする。しばらく事故のショックで動けない。
しばらくしてB型さんが絶命してるのを発見。あたりは真っ暗。
どうしていいかわからくなる。消防に電話しようにも圏外。
仕方なく夜明けを待って行動することにする。
そして、だんだん一夜を死体と過ごすのが怖くなり、
へドレス座布団を施し、そこへB型を寝かせる。

515 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:25:27 ID:sn5ZOKnd

夜が明ける。歩いて携帯が通じる場所まで行く事にする。
B型はまだへドレス座布団のところにいる。いるっていうか・・・。
寝かせてある状態。
その頃家では大騒ぎになっている。希望さんも大騒ぎになっていることは
予想している。せっかくまじめに行っていた工場の仕事もこれでおしまい。無断欠勤してしまった。
大変な事をしてしまった。B型さんとの思い出。奥さんの顔。
歩く道中様々な思いが頭を駆け巡り、頭はパンクしそう。
とにかくこの時点では希望さんは勿論警察に電話をしようと思っている。

516 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:27:11 ID:NyCqeXlz

>>514
そういえばクラリスさんがラブホの位置とか気にしていたよね？地元民さんに確認してた。

517 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:29:46 ID:sn5ZOKnd

一方家では、お父さんはとりあえず仕事に行っている（携帯はお父さんはもっていないと思う）
お母さんはKさんと警察へ。
希望さんは警察に行く前にまずは話しやすそうなお母さんに話そうと考えるだろう。
お母さんに電話する。しかし途中で怖くなり、すぐ切る。
よく考えてちょっと落ち着いてからもう一回電話しようと思っていたのに、
すかさず上司から電話が来る。無断欠勤という言葉が頭を駆け巡る。
しかもまだ警察にも親にも何も言っていない状態。
パニクっていたのもあり、無断欠勤という言葉が頭に浮かんだ事もあり、
つい電話に出てしまう。
頭が千々に乱れているため、わけのわからないことをKに言ってしまう。
お母さんにまず相談しなきゃ、その後警察に電話しなきゃと思っているのに
Kに事故の事を詳しく話す気にはならないだろう

518 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:32:40 ID:NyCqeXlz

しかしさー！希望さん事件も含めテレチカスレ乱立だよね？南と北の南北超朝争いとＴＶ板の本スレ昇格騒動とｗ

519 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:34:22 ID:NyCqeXlz

>>517
ということは？Ｋは？シロ？

520 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:34:22 ID:sn5ZOKnd

そしたらなんと、Kはお母さんと一緒にいると言うではないか！
そんなことは全然予測できなかった。なんということ。
頭がパニクってお母さんにもうまく話せない。
もっときちんとした形で話したい。Kと一緒なんかじゃ駄目だ。
そしてそんなパニクっている間にあれよあれよと話が進み、
なぜかKに代わられて、電話を一旦切ってまたかけろということになった。（Kはただのおせっかいな仕切り屋）
わけがわからなくなる。とにかくもうKとお母さんが一緒にいる以上
またお母さんにかけても仕方がない。携帯は電源を切る。
警察にすぐ電話するか・・・いや、どう考えても親が先。
お父さんの顔が頭に浮かぶ。公衆電話に向かう。
家に電話する。誰も出ない。お父さんは職場か。
職場に電話する。お父さんが出る。

521 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:37:38 ID:sn5ZOKnd

>>519
うん。この話ではね。
ゴメンほんと邪道な話なのでスルーして下さい。

お父さんは怒る。当たり前。
でも「ちょっとそこで待っていろ」と言う。
「まずは俺がそこに行くから」と。

・・・。
お父さんが車を発見したのが早かったのは、場所を知っていたから。
希望さんはずっとお父さんを待っていた。
お父さんが第一発見者にならなければいけなかった。
なぜなら車の轍が林道に残っているから。誰かが轍を発見する前に
車を発見したということにしなければならなかった。

522 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:39:19 ID:NyCqeXlz

俺が気になったのがキャプに出てきたバックなんだよね？あれをエルメスのバックにこだわってたカキコがあったけど当然再現だから本人のバックは警察だよね？

523 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:40:53 ID:NyCqeXlz

>>521
読めたよ！あんたの説！続けてよ！

524 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:42:35 ID:sn5ZOKnd

ちなみにこの話でなぜB型の奥さんがB型を失踪者として警察に届けないか。
奥さんはB型が希望さんをあやめて失踪したと思っているから。
お父さんはテレチカに依頼して、適当なところで希望さんをテレチカに
発見させようとしていた。でも（なぜか）その計画は頓挫した。

以上です。スレ汚し済みませんでした。
希望さんが生きているという可能性を消したくなくて考えていたら
こうなりました。
もちろんこれは真実からはかなり遠いと思います。
そして、お父さんを変な役割にしてしまって申し訳有りませんでした。

525 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:42:59 ID:NyCqeXlz

>>522
バックにこだわったＲＯＭの人の降臨をお願いします。

526 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:45:05 ID:Sg4sQPtk

>>521
なかなかの新説なんだけど、B型がもしも死んでいたなら
家族や友人から捜索願いも出ていそうだよね。

527 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:45:48 ID:NyCqeXlz

>>524
いや、仮説としては凄く的得てるんじゃない？疑問点はＢ型の不倫相手の後始末はお父さんがしたの？

528 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:46:24 ID:Xkb86tnA

　　　　てふてふが一匹韃靼海峡を渡って行った。　

人権板より

529 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:48:04 ID:2mV7+RnR

>>525
こだわったのは私ではありませんが、希望さんは今のところ失踪扱いですから、所持品含め、全部戻ってきているのではないでしょうか。
警察が血液鑑定したものも戻っていました。

530 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:48:48 ID:sn5ZOKnd

この説の駄目な点。
・脱輪をスルーしている。
・ご両親のテレチカの様子を見る限りあり得ない。
・財布をもっていないのに、咄嗟に公衆電話に行ったにもかかわらず
電話ができている所。どうやって電話したの？

などなど。穴だらけです。これはかなり初期に思い付いてすぐ消した説です。
でもスレが動いていないから書いてみました。

531 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:52:27 ID:sn5ZOKnd

>>526
そうなんだよね。B型さんも社会人だろうから奥さんが黙った所で
お友達とかもいるだろうしね。会社とかもあるし。

532 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:52:58 ID:Sg4sQPtk

>>530
いや、GJです。
そうなんだ。財布を現場に置いているし、公衆電話はー。
わざわざコインだけ抜いてその場を立ち去らないよね？
これは絶対に事件です。
それも殺人事件。今確信出来た気がする。
貴方のお陰。ありがとう。

533 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:54:31 ID:4d8fIA+u

ガッコが始まると、こっちもそんな毎晩毎晩暇じゃねえんだよ
ログをところどころ読み返して考えてみたんだが、今まで出た推論をひとつの形に組み上げてみた。
まず、いくつかのポイントを整理しておきたいんで時間ちょうだいｗ

534 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:55:51 ID:bLbFDUaS

俺なら
３者協議の結果、奥さんが死んでしまった。
と、仮説考えたいところだ。

喫茶店でのスタート部分はかなりいい感じじゃないか。

535 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:56:34 ID:NyCqeXlz

ノゾたんは以外に男にもてたのか・・・
うーん・・・良かったのかな～？女の方スマソ。

536 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:56:50 ID:Sg4sQPtk

>>531
そうそう。
誰とも係わらないで生活してる人ってそうザラにいないからね。
みんな誰かと係わって生きてる。
そこから図ると、やっぱりB型が事件に係わっていると見た方が自然だよね。

537 ：朝まで名無しさん：04/10/09 01:59:57 ID:4d8fIA+u

・ホイールが転落事故現場はおろか、どこからも見つかっていない
・プレオが例の林道に向かった時点で、遺棄・廃棄以外の動機は考えられない。希望さんは死亡している。
・そのエアバッグに付着してた血痕
・明かりひとつない真暗な夜中に、遺体を持ってあの崖を上がるのは無理
・17日19時前後に錫杖湖のトンネル付近で、赤い服を着た若い女性が目撃されている

538 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:01:21 ID:4d8fIA+u

以上の点をふまえて考察すると、
一番しっくりくる説は、やはり犯人は事件当日プレオを借りた人間だという説だと思う。
実際に脱輪事故は非常に珍しいし、ホイールが脱落した可能性を示唆している。
これはホイールがなくなった事実と、もうひとつは事件の動機となりうる事故だからだ。
そして同時刻に（履歴から）普段はめったに打たないメールを打っていること、
転落事故現場のプレオの車体下部に不明な傷が残っていること。
この４つの事実により、この脱輪事故は事件当日の17時30分付近に
実際に希望さんのプレオに起こっている可能性が高い。
脱輪時にプレオに乗っていたのは、おそらく二名、17時50分あたりに工場へ車を返しにいく。
待っていた希望さんにプレオを返そうとした時、傷は分からなかったがホイールが無いことを発見される。
足の無い二名を家まで送る間に、ホイールが無いことが父親にバレたら大変なことになる
ましてや脱輪時の車体についた傷はいずればれるし、もっと大変なことになるような状況だった。

539 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:02:50 ID:sn5ZOKnd

>>518
あれもなんなんだろうね。わけがわからないよね

>>527
うん・・・。ごめんなさい。

>>532
希望さんが生きているとするのがかなり無理なことがわかりますね。

>>534
奥さんがか。そうですね。でもやっぱり希望さん以外に
人が一人消えてしまってるとすると、結構無理があるような気もするけど・・・。

540 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:04:02 ID:NyCqeXlz

>>533
おおー！幻茶坊氏降臨！俺も酔いがだいぶ回ってきたからバトンタッチ！
>>529
もしそうだとしたらあれは希望さんの本物の所持品だね？サンキュー！
二十歳くらいの子ならエールラインは必須アイテムだよね？結構暗い印象とブランドとか
持たない気がしてたけどそうすると交友関係でイケイケタイプの女の子がいた可能性も高いね？

541 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:05:24 ID:Sg4sQPtk

>>537
お帰り！幻茶さん。

>・ホイールが転落事故現場はおろか、どこからも見つかっていない

これはどう考える？
私は転落前に何かでホイールが外れるような事があったんでは？と考える。
そして、そのホイールは･･･重石に使われたのではないかと。

542 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:06:18 ID:4d8fIA+u

ここからは質問形式にするかｗ
any questions?

543 ：幻斑坊：04/10/09 02:08:29 ID:4d8fIA+u

自分で髪をターンさせたらちょっと斑になちまったよお(´Д⊂ｸﾞｽﾝ地震も怖かったし
>>540
>>541
どもです

544 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:09:23 ID:NyCqeXlz

>>539
いやいやなかなかの仮説ですよ。ガンガンいきましょう。

545 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:09:50 ID:sn5ZOKnd

幻金坊さん帰ってきた。
推理は駄目駄目だけど、予言の方は当たったね！>>505

ホイールは転落現場に戻そうと思っていたんじゃない？
勿論転落前にホイールは取れていて、犯人はそれを保管していた。
それで後で転落現場にタイミング見て戻そうと思っていたけど
お父さんの発見が早すぎて戻すタイミングを失ったとか。

546 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:10:44 ID:Sg4sQPtk

元気そうで良かったよ。改めましてお帰り！

547 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:11:15 ID:bLbFDUaS

>>541
俺何か勘違いしてたかも。
紛失したのって「ホイール【キャップ】」ですよね？

548 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:12:10 ID:sn5ZOKnd

>>547
ホイールキャップです。
ホイールがないとくるまって走らないんじゃないかな
よくわかんないけど。

549 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:12:18 ID:4d8fIA+u

>>545
ちょっと過去ログ読むねまってくれ

えーとホイールは現場にもってこうとしただろうね
でも脱輪した当時は、工場の駐車場まで気づかなかったんだよ
ホイールが脱落する可能性は、転落事故以外の事故しかない

550 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:13:28 ID:NyCqeXlz

>>543
あははー！点々ですかー！だいぶ盛り下がってたんで余計な事とは思ったけど
このままじゃ勤め人は週末しか夜更かし出来ないもんで！あとはよろしく。

551 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:14:02 ID:+jf/3Ez9

>>530 乙でした。
　私はこの説、ちょっと支持したいです。
　脱輪事故は目撃者少な杉で本当にあったのかも疑問。
　御両親の様子はテレチカでＢ型が発見された時の親父さんの驚き方が
　あまりにも不自然。そしてＴＶではスルーされてるので真実は［？］だが
　テレチカサイドよりＢ型の証拠を提供して貰い再度の鑑定依頼等、Ｋ察に
　もっと執拗に働きかけないのか？
　Ｂ型の件はテレチカが直接Ｋ察に電話しているが、当事者(両親)が直接
掛け合うべきでは？などちょっと疑問。

552 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:15:54 ID:4d8fIA+u

話しをもってく感じになっちゃってごめん＞sn5ZOKnd
いま過去ログ読んでるとこ
>>546、どもです
>>547、そうホイールキャップ、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰのでホイール、ホイでもいいな

553 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:16:06 ID:Sg4sQPtk

>>547
ホイールキャップ･･･そうそう。そうです。
実際持ってみた事がないのでわからないのですが、
ホイールキャップってどの程度重いのでしょうか？

554 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:16:41 ID:NyCqeXlz

>>548
脱輪するとゆがみが生ずる事はあるよ！そうするとアライメントのバランスがおかしくなる。
たまに走ってるよ！くにゅくにゅホイールで走ってるおっさんとかｗ

555 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:19:50 ID:4d8fIA+u

さて、酒でも飲んで気合いいれてくかｗ
なんか質問ある？

556 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:20:04 ID:NyCqeXlz

走れない事はないけど、ハンドルが取られんだよね。ホイルがゆがむと。
脱輪が前だとしたらかなり高い確率でバランスが狂ってて運転しても違和感あるよ。

557 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:20:20 ID:12ceg06e

いずれの説にせよ、気になるのが豊田の目撃情報。車に乗せて送っていった
と言うことは特徴も見ているはず。お金持ってなかったら駅に行っても
仕方ないじゃん。みなさんどう思います??そこが引っかかる。

558 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:22:03 ID:sn5ZOKnd

>>550
乙です。私もだいぶ眠いw

>>551
この説のいい点は車発見の早かった所が説明つく所。
お父さんは一回転落現場に後処理の為に行っているので轍が
林道に残っている。その轍を説明するには自分が一番先に車発見者に
ならないと。他の人が車発見となるとお父さんの轍が既に残されて
しまっているから。でもそこぐらいかなw　いいところ。
コインについては、その時は希望さんは財布も持って公衆電話の
とこに行ったんだけど、後で希望さんが事件に巻き込まれたように見せるため
お父さんが現場に撒いた、で説明つくか。
でもやっぱりB型が亡くなったとなると無理があるよなー。

>>552
いえいえ、みんな来やすいようアイドリング、準備運動しとこうかと思って
書いてみたので、私的には全然成功ですw

559 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:22:23 ID:Sg4sQPtk

>>555
ホイールキャップの重さ。
知ってます？重石になる？

やっぱり残念だけど、希望さんは亡くなっているような気が。
そしてその遺棄現場は転落現場の延長線上にあるようにしか思えない。
池、川･･･ホイールキャップが重石になるなら水のある所じゃないでしょか？

560 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:23:33 ID:NyCqeXlz

>>555
俺はもうベロベロあとよろぴく。大変だったー盛り上げは。やっぱコテさんにまかせるよ。
んで質問ね！脱輪は前ｏｒ後ろ？ちょっとそれでだいぶ違うから。

561 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:23:46 ID:4d8fIA+u

>>550
中途半端に茶に戻そうとしたのが敗因だった
泥沼にはまりそうだったんで、途中でやめたけどえらいことになるとこだったよｗ

書込みする雰囲気じゃないときには、過去ログを読むといいよ
見落としていたことの多さに驚くぜ

562 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:26:09 ID:sn5ZOKnd

>>556
走るの！すごいな車って。無知でスマソ。

>>557
あのおじさん滅茶苦茶断言してるもんねー。確かにあれ引っかかる。
あそこまで自信満々となると。

>>555
車を借りた人物は工場までどうやって行ったのか。
帰りじゃなくて行き。希望さんが通勤途中で拾った？

563 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:26:26 ID:2mV7+RnR

>>551
テレチカがＢ型の鑑定を出した後に、ご両親は再度警察へ行きました。この部分は警察署前まで放送されています。

564 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:27:01 ID:4d8fIA+u

>>559
いろいろあるんだよ、軽いのから重いのまで種類が豊富。
重石にはならないとおもうけど

>>560
もう飲んでるのかよ！ｺﾞﾙｧ!!
脱輪は前輪だろうね、ホイが脱落してたのも前左でしょ

565 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:29:37 ID:4d8fIA+u

>>562
たぶん家が近いから歩きの仮定ね。
そこらへんは確かに議論の対象だと思うよ。
彼氏の車は車検で代車なしの想定

566 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:32:14 ID:sn5ZOKnd

>>565
そっか。それだったら説明つくね。
Kはどうして偽装電話に加担したの？

567 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:33:27 ID:bLbFDUaS

>>557
わずかな生存説を感じるのはそこなんですよね。

身近な話に聞いた事が無いので、今時ヒッチハイクって稀な行為ではないかと。

568 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:34:18 ID:4d8fIA+u

>>566
はい、いい質問ですね。ここネックになっていたよね。
あくまでも仮定の話だよ？ｗ
推論だからね推論。
（中略）慌てた犯人たちは、Ｋに相談。なぜかというと犯人たちのうち男はＫの後輩で、もともと顔見知り
工場から希望さんとプレオに乗って帰るところを目撃されているから、Ｋを巻き込まざるを得ない。

569 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:34:28 ID:Sg4sQPtk

>>564
そっかー、ありがとう。
じゃ重石にはなんないね。
消えたホイールキャップか？
希望さんと一緒にいるんじゃないか？と思っただけです。ｽﾏｿ。

もしも第三者と希望さんがトラブったとなると
①金銭トラブル
②痴情のもつれ
③交通事故
④当人も思い当たらない逆恨み
⑤セクハラOR虐待
⑥出会い系トラブル

こんな感じでしょうか？
不倫はともかく、>>534氏の説も気になるところ。

570 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:35:31 ID:NyCqeXlz

>>564
もう焼酎６杯めｗ
プレオ級の軽が脱輪したらＦＦだし多分相当ホイは損傷してるね。運転してて違和感はあるよ。
ちなみにＯＰでアルミ履いてないからホイキャプでごまかすのね！かっこ悪いから。キャプ自体は水に浮いちゃうくらいだよ！

571 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:38:47 ID:sn5ZOKnd

>>568
Kは法律的に見るとたいしてリスク負ってないんだよね。
意外とカジュアルな感覚で加担できたかもね。考えてみると。
警察沙汰になっても執行猶予つきだろうな。

周囲の人はどれぐらい知ってると思う？＞犯人の目星

572 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:39:09 ID:4d8fIA+u

>>569
いえいえ、そういう重石ねｗ
さすがにそれは、ちょっと無理だと思う

>>570
なに！俺も負けないぞ
まだビール一缶目だけど
水に浮く？マジですか、それは知らなかったよ。

573 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:40:52 ID:NyCqeXlz

＠＠＠＠まじ酔い廻った＠＠＠＠
あと幻斑茶氏ヨロよろ・・・

574 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:42:49 ID:4d8fIA+u

>>571
負ってない負ってない
推論のとおりだとしても、遺体遺棄の隠匿くらいでしょ
つか恩あるのに後輩がゲロるとも思えない

目星はどのくらいかはわからんな
実際、俺の睨んだこの推論の通りかどうかもわからんからね

575 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:44:13 ID:4d8fIA+u

>>573
了解とはいっても、俺もクタクタだけどｗ

576 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:44:30 ID:NyCqeXlz

ただ軽のスチホイだとせいぜい交換しても１万円くらいかな？
焼酎７杯目ｗ

577 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:45:26 ID:+jf/3Ez9

>>563 ごめんなさいm(__)m
Ｋ察行くシーン、見逃してたようです。
　　　そこんとこがずっと気になってましたが
　　　スッキリしました。
　　　ありが㌧。。

578 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:46:46 ID:sn5ZOKnd

朝、希望さん車で出勤。
鍵の事を考えると、朝出勤時に犯人（二人？）は工場の駐車場に
車を借りに行くしかない。
（後でテキトーに持ってって。私仕事中だから抜けれないしさ、って
わけにはいかないよね？鍵があるから）
そうすると朝、出勤時間ピークに駐車場で車の貸し借りが行われた事になる。
目撃者が多数だよね

579 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:47:50 ID:4d8fIA+u

>>576
そんなもんだろうね、なんかピッチ速いね
しかし値段じゃなくて、親爺さんが怒るだろうことの方が問題だったんだと思う

580 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:48:20 ID:NyCqeXlz

これで山田氏が地元民２さんとシューマッハーがどうの琢磨がどうのやっぱホンダでしょ？いやフェラーリだよ！
なんて飲んでたら俺荒らすよ！（ちょっとうらやましい）・・・

581 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:49:43 ID:4d8fIA+u

>>578
たぶん昼休みだと思う
それに、その時点では人に見られてもなんでもない

582 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:51:00 ID:sn5ZOKnd

>>581
昼休みね！なるほど。
でも昼食を一緒に取っていた友達は当然車の貸し借りについては
知っていた事になる。
人に見られてもなんでもないことはないよね？
後々「そういえばあの日・・・」ってなるよね？

583 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:51:08 ID:4d8fIA+u

>>580
地元民２さんは、秘密の観覧場所をしってるからねｗ
詳しくは、『地元民さん（神）たちの有り難い御言葉集』参照

584 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:51:31 ID:bLbFDUaS

皿みたいに水面とｷｬｯﾌﾟ底の間の空気で浮くのかもしれない。
テレビで言ってたように雨で川まで流されてしまったかも。
キャプ大先生の写真にも落下したキャップが写ってたな。
車道に落ちていたりするので、見かけても不思議に感じない物体。

でも俺はアルミの車しか乗ってないから鉄ホイールは知らないのだ。

585 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:52:04 ID:NyCqeXlz

>>579
そりゃ１１時から飲みだしてんだよ！スレは盛り上がらんし！
俺もそう思う親父がうるさいんだな結局は！

586 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:53:13 ID:sn5ZOKnd

>>569
７、「何か」を知ってしまったため消された。

知っていたから口封じ（ｎｏｔ殺人）しようとして縺れて失敗。
勢い余って殺人。
なーんて書いてみたけど、「何か」が何か全然わかんないけど。

原因、大別するとそれぐらいでしょうかね。
あとあるかな？

587 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:53:13 ID:4d8fIA+u

>>582
Aでしょ？知ってたかもしれないし、知らないかもしれない
昼食がどこでどのように摂られているのかわからないから
社員食堂なんだっけ？
話題に出れば知ってるだろうけど、知ってても余計なことは喋らないと思うな

588 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:55:21 ID:sn5ZOKnd

>>587
うん。知っててもしゃべらないだろうな。
私なら黙っとくな。
一緒に昼食食べてれば
「ごめーんちょっと出てくる」「えーなになに？」「なんかね、～～」
という風に８５%ぐらいは知ってる確率有ると思うな。

589 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:57:04 ID:4d8fIA+u

>>584
そりゃ知らなかったよ、そうなんだ
ふつうホイ脱落させたことないしｗ
でも確かによく見かけるよな

>>585
酔っ払いばっかかよ！このスレはｗ
たぶん親爺さんにばれるのが怖かったというのは動機の一つだと思う

590 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:57:13 ID:NyCqeXlz

>>584
スチホイはキャプはずすと真っ黒けでしょ？んでダサイからキャプすんだけど。この素材はスチより軽いアルミなんだ。ちなみに比重は２．７１ねＡＬは！

591 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:59:59 ID:4d8fIA+u

>>590
すげー詳しいなおい
なるほど、その比重なら空気内包してりゃ浮くのもあるわな
勉強になったよ、サンキュー

592 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:02:12 ID:sn5ZOKnd

☆今の議論のポイント☆
１、ホイ（ホイールキャップ）がこつ然と消えている。
　　まだ出てきていない。これをどう考えるか。

２、豊田の目撃。おじさんはかなりの自信を持って断言している。
　　あの自信っぷりはただ事じゃない。

３、脱輪目撃情報。車の通りの激しい場所にもかかわらず
　　目撃が主婦一人。

４、動機は何だろう
　　>>569以外にはどんなものががありうるか

593 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:03:04 ID:4d8fIA+u

>>588
そうそう、そんな感じで、疑問に思うってほどじゃないくらい
でも後にして思えば・・・・って感じかな

どうしても動機とホイ脱落がわからなかったわけだが、
この説だと有りうるんだよな

あとヘッドライトＯＦＦの謎もわかる

594 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:04:12 ID:sn5ZOKnd

>>593
ヘッドライトオフのなぞ？？

595 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:05:53 ID:NyCqeXlz

>>589
いや、多分俺くらいだよ。サラリーマンの週末の楽しみ方。
一杯やりながら２ちゃんのスレ汚しｗ

596 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:06:02 ID:4d8fIA+u

>>594
そう、なぜＯＦＦになっていたか
夜なのに

597 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:07:08 ID:sn5ZOKnd

>>596
なぜ夜なのにオフになっていたの？

598 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:07:21 ID:4d8fIA+u

>>595
なんか楽しそうだなｗ
ビール二缶目いったぞ

599 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:07:22 ID:bLbFDUaS

発見者がそのホイールをなぜ持って帰らなかったか、という話もあったが、
事件扱いにもなってないので警察に持っていく訳にもいかないし、
希望ﾀﾝの名前でも書いてあれば別だが、女の子ならそんな道端に落ちている
誰のものだかハッキリしないものを拾って帰らないかもな。
（隠滅のために持って帰った、という話もアリ）

600 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:10:27 ID:sn5ZOKnd

>>599
ポケットに入るような大きさのもんじゃないしね。

もしくは犯人が持って帰ってタイミングみて戻せそうなら戻そうと思って
タイミングなくてその辺にポイしたのかもね。

じゃあ私も飲もうかな。一人だけミルクティじゃ、なんかやってらんないし。

601 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:10:29 ID:4d8fIA+u

>>597
なんでヘッドライトをわざわざＯＦＦにしていったかってのが問題になっていたけど
夜なのにね
これは、足跡を残さないように消したんじゃないんだ。
中に居て、誰かが戻ってくるか、朝になるのを、かなり長い時間待っていたからなんだよ。
彼らは車内にいた。つまりバッテリーの節約で、消した。消すのが当然なんだよ。
その変わり室内燈はＯＮになっていたはずだ。

602 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:11:26 ID:NyCqeXlz

親父にバレンのびびって転落させたら４輪ともスチﾎｲゆがみ発生！！
だれもそのゆがみなんて当然と思う。
う～ちょっと吐いてくる。

603 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:12:34 ID:4d8fIA+u

何故転落したのかもわかるｗ
しかし、そうなると、ヘドレス座布団の団員が誰だったのかと背反してしまう
そこで皆の意見をききたい。
ここだけが迷ってる部分だ。

604 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:13:17 ID:sn5ZOKnd

>>601
なるほど。バッテリ節約でか。
ガソリンの状態も知りたい所なんだよね。
発見時どれ位入ってたのか。
いつも行くスタンドはどこか。そこで最後に給油したのはいつか。
その時はどれぐらいまで入れたのか。
例えば給油した時満タンで見つかった時すごく少ないとか
逆に給油したのは大分前なのに、ほぼ満タンで見つかったとか。

605 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:14:31 ID:Sg4sQPtk

>>592
乙です。

動機から入ると間違う可能性もあるからね。
ただ、本人の意志での失踪でないなら事件だよね。
事件の背後にある物を検証してみたかったんだ。

>all
そもそも脱輪事故って本当にあったの？
現場周辺の道路見せて貰ったけど、目撃者一人ってどーよ？
渋滞に巻き込まれて「ったく、、、何やってんだ？おーい勘弁してくれよ脱輪カヨ！」
って思っている人結構多いはずなんだけどなー。
その辺りの信憑性が著しく？です。
皆さんはどう思っていますか？

606 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:14:40 ID:bLbFDUaS

>>601
そうですね。それは間違いないと思う。

あと、あれだけボンネット直撃してバッテリーは大丈夫だったのか、と。
最近の車は後方にバッテリー積んでるものもあるが、軽自動車はボンネット内
だろうなー。

607 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:14:42 ID:4d8fIA+u

>>599
まあ持ってかないだろうねｗ
しかし携帯で写真くらいは撮るだろ？二人いてどっちも今時カメラついてない携帯なんか持ってないよ
わかるでしょ？

>>600
飲め飲め！

608 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:15:03 ID:sn5ZOKnd

>>603
事故の偽装の為に落としたということ？
それだったら無人で？でもそれってありうる？
転落時の状況から見て、時速４０km近く出てたって話じゃなかった？

609 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:16:15 ID:4d8fIA+u

>>604
そうなんだよ、もともとＯＦＦにする理由なんてないんだよわざわざね
しかしＯＦＦになっていた、ってことは
逆に考えるんだ。長い時間室内にいたからなんだよ。

610 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:17:27 ID:4d8fIA+u

>>608
いや、タイヤ痕の話と関係してくる
偽装とかは関係ない、香具師らガチで落っこちてる。

611 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:17:42 ID:bLbFDUaS

>>607
なるほど。俺なら確実に撮ってるな。
テレチカで扱うまで、彼らがどのぐらい重要な事だと考えてたか、だよな。

612 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:18:34 ID:4d8fIA+u

生意気な言い方かもしれないが、皆ももう一度過去ログを読んでみるといいよ
たくさんのことがわかってくる。まさに宝の山だよ。

613 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:19:08 ID:NyCqeXlz

>>598
あーすっきりした。天井回ってるが＠＠
たぶん親子くらい年離れてるよ俺ｗ
ＡＬに詳しいのはＡＬ製造メーカーに勤めているからさ。
たださびしいんだ。管理職になると孤独なのだ。
だから２ちゃんは好きだ！実の子は相手してくれないがここではタメ口で相手
してもらえる。ｗｗ
孤独だ。

614 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:19:53 ID:4d8fIA+u

>>611
つまりホイなんざハナから、あそこには落ちてなかったんだよ

615 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:20:10 ID:sn5ZOKnd

>>605
私は色々考えて脱輪はスルー可かなと思ってる。
パチンコ屋の前でしょ？夕方。めっさ人いるじゃん。

逆に豊田はあまり話題になっていないがスルーしていいか迷う。
あのおじさん断言してたからね。
大体現場から遠いのに名乗り出て、顔出しで取材も受けて、
あれで違ってたらちょっと変なおじさんじゃないですか。
あれはガチっぽい。

616 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:21:38 ID:4d8fIA+u

>>613
よし、俺が仮想息子になってやるよ、父ちゃん
父ちゃんなんかいい人っぽいね

617 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:22:44 ID:bLbFDUaS

>>615
俺はあのおじさんとテレチカがどうやって接触したのかが知りたい。

618 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:23:10 ID:4d8fIA+u

>>615
いや、脱輪こそ無視できないんだなｗ
希望さんは、性格的にもヒッチするほどの度胸はないよ

619 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:23:48 ID:sn5ZOKnd

>>610
ゴメンなんか私見失ってる。
わかりやすく説明してもらえますか？

私もミルクティに紅茶のリキュール入れましたよ。
ここは平和だけど外は台風だ。

>>617
どうなんだろ？電話してきたんじゃないの？テレチカに。
そこら辺わかる人いる？

620 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:24:48 ID:4d8fIA+u

あのホイ発見エピは、脱輪によるホイ脱落を薄くしてる可能性があるわけよ
というか、それ以外になんの意味も功績もない

621 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:26:48 ID:4d8fIA+u

>>619
まず偽装転落はありえない。
動機的にもテク的にも偽装する意味がない。
いずれにせよ、あの河原にはガチで降りているわけじゃん？ヘドレスあるんだから

622 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:27:02 ID:NyCqeXlz

>>616
娘しかおらんのだ。しかも美人だ。養子になるか？養子ならＯＫだ！
え～とな誰だあの女優は？なんかしらんがその女優に似ている。
たぶんやられてんだろうな。どっかの男に。

623 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:28:33 ID:bLbFDUaS

>>618
どうだろう。荒らしさんじゃないけどさ、
ここまでいじめや差別的な目に耐えて生き抜いてきた子だし、
彼女Ｏ型だから意外としっかりしてると思うぞ。
Ａ型の俺はちょっとできないな。

ヒッチハイクおじさんに関しては半信半疑だ。

624 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:29:02 ID:4d8fIA+u

>>622
あんたにゃかなわないな、ＯＫ、養子でいいよ
おっと！どの女優に似ているかを聞いてからにしようかな

625 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:29:12 ID:sn5ZOKnd

>>621
えっと当日１６日、１７日の犯人たちと希望さんの動きの流れを
簡単に書いてもらえますか？

626 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:29:20 ID:NyCqeXlz

>>619
いけいけ～！！！飲め飲め！おじさんちょっと萌え。ｗ

627 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:29:37 ID:Sg4sQPtk

>>615
禿同ですなー。
脱輪なんて無かった･･･としたら。
もっと絞れるよね？
そして豊田の目撃情報。
ガチだとすると･･･失踪事件になっちゃうよー。

スレ読んで色々と考えたんだけど。
最近起きる事件で「あの人が何故？巻き込まれた？」ってあるでしょ？
ここ３年位多いのが「出会い系」なんだよね。
地元の知り合い関与説は否定出来ないけど
長年の顔見知り以外の線もあり得るって思ってる。
それなら「遊ぶ金欲しさの男女共犯」も成り立つし。
実際関西でそういう事件あったから。

628 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:30:52 ID:9JhgSdh+

>>620
ふむ、またあいつかｗ

偽装転落しようとすると、アクセルを踏んだ状態にし、助手席側からコラムシフト
CVTをNからDレンジにいれなきゃいかんかな。

・・・なんで助走してんだ、そのまま押して落とせばいいじゃないかｗ

629 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:31:04 ID:4d8fIA+u

>>623
そいつはどうかな
バッグも財布も持ってなくて、失踪だぜ？　なぜか携帯は消えてるがなｗ
なにか火急のことに追い立てられて着の身着のままだというのなら、理解できるがね。

630 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:33:50 ID:sn5ZOKnd

>>627
うん。そうなんだよね。あの脱輪は・・・
全くの見間違いか、もしくは事件の鍵になるか。どっちかだよねw
あれがないともっと話が広がれるんだよね。

と思ってたんだけど、確かにホイールが・・・
あれだけの大きさのものがそうそう都合良く消えちゃうんだろうか？
財布とかじゃないんだから拾ってもしょうがないしね。
大体脱輪目撃情報の放送と、ホイールがなくなっていた事実と、
どっちが先に放送されたの？
ホイない放送見る→え？私脱輪目撃しますた！の順番だとすると
ちょっと信憑性ないのは確かなんだけど・・・。

難しいな。

出会い系。ありうるんだけど、そうすると電話がなー。
そうだとするとあれは本人か。

631 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:35:53 ID:+jf/3Ez9

出会い係なら原市探偵で解決してたと。
以前にもカキコしたけど、探偵なら携帯番号一つで
通話記録云々、すぐにわかるはず。

632 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:37:01 ID:bLbFDUaS

>>629
あー、あくまでヒッチハイクするかどうかの選択を迫られた時の話で。
事件に巻き込まれて拉致・死亡の場合は全く関係ない話になる。

633 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:37:08 ID:4d8fIA+u

勘のいい人は気づいていると思うけど

過去ログさらうと色々わかるよ

634 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:39:25 ID:sn5ZOKnd

>>633
ねぇねぇ>>625！駄目？
寝不足で飲んだから回ってきたな・・・。

>>631
ホットメール、ヤフーメールじゃ駄目かな。

635 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:39:48 ID:NyCqeXlz

>>624
あの保険のねーちゃんだ。がちょうと歌ってる。お金は大事だよー。
の女優だ。でもまだ高校生だからな！援交とかやってないよな？娘を信じたい。
分かるか？希望さん事件のスレにおっさんがいる気持ち。
親父の気持ちが良く分かる。俺も必死に探すな。会社辞めてもな！

636 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:40:08 ID:+jf/3Ez9

ポン酒４本目の私は
過去ログ何度か読んだけど・・・
さっぱり。
よっぽど勘がorz

637 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:41:30 ID:4d8fIA+u

>>631
同意、出会い系ねえｗ
不特定多数の人物のはいる余地がないね
そういう「噂」は絶えないみたいだけどね

>>632
まあヒッチしている可能性もあるよ。否定しない。

638 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:45:28 ID:4d8fIA+u

>>625
もったいつけているわけじゃないんだが、
長文かく気力がない
質問してくれれば、答えるよ

>>635
ちょっとタイプ
嫁にｸﾚ！ｗ
リアル親爺さんなのか、じゃ気持ちわかるんだろうね

639 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:46:33 ID:bLbFDUaS

ホイールが雨で川に流される事はあると思う。
が、目撃者の彼女が指していた草むらは、この前の洪水でもない限り
そう簡単には流れていかない気がする。

ミラーの事をメモってるというのが気になる。

640 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:47:19 ID:Sg4sQPtk

>>630
むずかしいね。

信憑性って点になるとどれもこれも辻褄が合わなくて混乱する。
しかし、、、あの電話。
やっぱりそこなんだよねー。
希望さんらしき人からの電話。そしてKからの電話での応答。
チンプンカンプン過ぎない？
そこから推測するに...
オレオレ詐欺若しくは出会い系での延長のような･･･ニュアンスがないだろうか？
「山浦○○」、若しくは「お母さん」「お兄ちゃん」と入力された電話番号に
犯人が掛けた。
希望さんの氏名は知っている。が、元々の知り合いではない為その他の情報には疎い。
何らかの意図ががあって「お母さん」の携帯に電話する。
しかし、目的が果たせず電話を切ってしまう。
折り返しKから着信。「今何処にいるの？」→「家にいます」
この点がとっても重要なきがするんだけどな。
あ゛ー、また混乱してきた。
そろそろ落ちまーす。

641 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:49:11 ID:NyCqeXlz

めっさとはどの地域かな？東京でのメチャとかメッチャ？
>>636
吐いて出直せ！元に戻る。

642 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:49:14 ID:sn5ZOKnd

>>635
うう。泣ける。

>>636
(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノﾅｶｰﾏ♪

>>638
うう。
じゃあ間違ってたら訂正＆続きお願い。
まず希望さんはカップルに車を貸す事にする。
カップルは脱輪事故。ホイ紛失。希望さんに車を返す時にもめる。
お父さんが怒るに違いないから。
それで、もめる。希望さんは亡き者になる。
山にカップルで行く。希望さんは？？トランク？？犯人の家？？
プレオ転落はなぜ？希望さんを遺棄の為？
事故の偽装の為？？

643 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:49:47 ID:4d8fIA+u

>>639
ミラーのことをメモる？
なにそれ

644 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:51:26 ID:bLbFDUaS

>>635
うわ、ずいぶん美人なんだね。
「ノーモア悩み無用」のデカい女性似だったら困惑だけどな。

645 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:53:46 ID:4d8fIA+u

>>642
ごめん、偉そうなこといって俺も実はよくわかってないんだｗ
二通りあって、一つは後部座席
そしてもう一つが、広場で方向転換したあと、帰りに転落。降りの方が転落しやすいからだよ。

646 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:53:50 ID:2mV7+RnR

>>643
キャプに書いてありますが、道路のミラーです。
また、このホイ発見と豊田は放送後にわかったもの。

647 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:56:45 ID:sn5ZOKnd

えっと、めっさは発祥どこだろう？全国で使うよね？

>>645
転落現場に行ったのは何のため？

648 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:57:35 ID:4d8fIA+u

>>646
ほう、なんだろそれ・・・・・
なんでミラーなんだろねｗ

649 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:58:22 ID:2mV7+RnR

茶坊さんは車を貸すとしたら昼間と推理してますよね？>>581
すると、昼休みにＣからのメールを受けているわけだから、これは怪しくないですか？

650 ：朝まで名無しさん：04/10/09 03:58:28 ID:4d8fIA+u

>>641
めっさ、は使うよ
めちゃという意味でいいんだよ

651 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:00:25 ID:2mV7+RnR

>>648
目印という感じでしたね。このミラーのあるあたり・・・のような。

652 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:02:27 ID:4d8fIA+u

>>647
遺棄でそ。あるいは廃棄。ガチでそれしか理由はない。

>>649
だからいつ、どういう事で、それが発覚したか確認した方がいいね
テレチカが調査するまで、そのメールの件は誰にも云わなかったかどうかだよ。
自分から話しているなら、問題ない可能性の方が高い。そこらへんの経緯はよくわからない。

653 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:03:22 ID:NyCqeXlz

ちょっとレスの反応が鈍くなってきた。ベロベロだ。ちなみにかみさんは待つ須磨奈々子似だ！年は４２歳だが。
自称だからな！俺はそう思ってない。そこいらのおばちゃんだ。
じゃあみんながんばりなさい。そろそろ５０代のスレに戻る。

654 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:04:01 ID:4d8fIA+u

>>651
なるほど、どうもありがとう。

655 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:06:05 ID:bLbFDUaS

>>648
ホイールが落ちていた場所の目印という意味なんだけど、
そこまでするならさっき俺が指摘されたように写メするか、拾うかしてくれ、
という感じなんよ。

656 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:06:32 ID:sn5ZOKnd

>>652
現場へは遺体を遺棄しに行った。それで誤って落ちた。
犯人たち（男女二人）はその場で待っていた。
ライトを消し、バッテリーを温存しながら。
誰を？協力者。☆ではどうやって協力者に連絡した？
☆それとも転落現場に行った時点で車２台で行ったの？

ホイは現場に行った時点で紛失してしまっていたか、
犯人たちがまだ持っていた
（歪んじゃってはめられなかったのかな？
それか脱輪事故時にへんな傷が付いていたからはめられなかった）

☆の所をよろ

657 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:06:58 ID:4d8fIA+u

>>640
レスできなくてごめん。自分のことで手いっぱいだったもんで。
明日たくさん御説を検証しましょ
おやすみなさい

>>653
うわー俺は松嶋七個好きだよ
よろしくお伝えください。
おやすみなさい

658 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:07:48 ID:2mV7+RnR

>>652
メールの件は何回目かで放送されましたが、見た感想としてはテレチカ調査と思いましたが。つまり、希望さんの発信履歴を当たる～から行き着いたイメージです。キャプにありますよ。

659 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:10:58 ID:4d8fIA+u

>>655
まあそれは事情があるのでしょう、うっかりしてたとか。

>>656
車二台でしょ、たぶん。
先頭を走っていたのがプレオ
待っていたのは、いったん帰らないとならないから。

ホイは脱落した時には気づかなかった、転落するまでね。

660 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:13:37 ID:sn5ZOKnd

>>659
二台で行った。前を走っていたプレオが転落。
プレオの中の人は待っていた。ケガをしている。
もう一台の車が戻ってくるまで待つ。
もう一台の車はどこに行ったか。
遺棄し損なった遺体を改めて捨てに行った。

へドレス座布団は？

661 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:14:09 ID:4d8fIA+u

>>658
なるほど、じゃあそういうことでしょ。
普通は「家に帰るところ」というのは、
希望さんの安否について重要な手がかりになる情報だし。

662 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:15:40 ID:2mV7+RnR

>>659
＞ホイは脱落した時には気づかなかった、脱落するまでね

私もそう思います。で、２回の目撃はホイを探していたと妄想していますｗ

663 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:16:02 ID:4d8fIA+u

>>660
どこにいったのかは、自分で考えてみてください。
ヘドレス座布団の団員は、希望さんがプレオの後部座席にいた場合は、希望さんです。

664 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:16:18 ID:bLbFDUaS

>>656
過去スレにもあるけど、真っ暗で外はかなり寒い。
ダメージと暗闇で崖を上ってくる事すら大変かも。
ひたすら車の中で日が出て明るくなるのを待った。

665 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:17:05 ID:4d8fIA+u

>>662
それはちょっと違うかもよ。
ホイの脱落場所はすぐわかる。
徘徊していたのは別の理由がある。

666 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:18:47 ID:+jf/3Ez9

ヘドレス座布団にもB型付いてなかったっけ？

667 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:19:56 ID:4d8fIA+u

>>664
その通りだよ、身一つですら林道に上がることすらできないと思う
ましてや意識のない人なんて担いで上がれない
だから、その時に希望さんはプレオに乗っていなかった説と、すでに帰りだった説がある。
ヘッドライトが消されていたことは、実は非常に重要な手がかりなんだよ。
消すには消すだけの理由が必要だということ

668 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:20:10 ID:2mV7+RnR

>>663
でも、後部座席は誰もいなかったと、元滋賀県警鑑識が言ってますが、

669 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:20:15 ID:sn5ZOKnd

クイズみたいだな・・・。
もう完全に飲まれました。眠いです。

一旦帰るとすれば
１　何かを置きに行く
２　何かを取りに行く
３　連絡を付けに行く
これくらいしか思い付かない。

>>666
ついていた

670 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:21:14 ID:4d8fIA+u

>>666
ついていたよ、だが、それは寝かされていた人のものじゃない。
明後日のＤＮＡ鑑定で明らかになるかもしれないね

671 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:22:40 ID:4d8fIA+u

>>668
そりゃ座っているとは限らんからだよｗ
乗車してた人は居ないだろうさ

>>669
１に近い

672 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:22:46 ID:2mV7+RnR

>>665
ホイはどこにあるんですか？

673 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:23:48 ID:4d8fIA+u

>>672
ホイは回収して処分したでしょ。
事故現場には戻せなかったんだろうね

674 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:26:54 ID:2mV7+RnR

転落現場の崖ですが、地元民２さんによると少し下流からなら簡単に上がれるそうです。ただし夜はどうか・・・

675 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:27:20 ID:+jf/3Ez9

>>667
もし私なら、転落事故を起こして携帯も繋がらない。
とにかく誰かに助けて欲しい場合、真っ暗闇の中なら
ライトは消さずにココにいるぞ～！とアピール。
逆に誰かに気付かれたら困るとき、ライトは消して
出来ればエンジンも止める。

676 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:28:47 ID:sn5ZOKnd

室内灯がついていたはずとはこれいかに？
足跡を残さないためとはこれいかに？
なぞなぞみたい。

677 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:30:25 ID:4d8fIA+u

最近思うんだが、県警が動かないかぎり
これいくら議論しても埒が明かないんで、無駄なような気がしてきた。
ちょっと俺も飽き気味なんだよ。
俺がこんなこと言うのもなんだが、どうやってもしょせん推測の域を出ないんだな。
ここに来なくなったのも、その意味が大きいね。
明日テレチカがスルーしたなら、もう俺はこの件について諦める。
断言するよ。

678 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:32:16 ID:bLbFDUaS

ところで、「車キズつけちゃった、親父さんに怒られるから亡きものにしよう」
という方向でいいんか？
昼間に車を貸した可能性はあると思うが、犯人らが借りた理由は範囲が広すぎる？

679 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:35:30 ID:2mV7+RnR

>>677
淋しくなるね。
スルーしないことを祈ります。

680 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:36:17 ID:4d8fIA+u

>>674
地元民さんに聞かないとわからないが、上がれるけど簡単には上がれないと思う。

>>675
言い方が悪いけど勘弁してねｗ
ライト点けたり、ホーン鳴らしたりしてどうなる場所じゃないよ
ヘリでも巡回してるならわかるけど。
スレタイにもなった、朝になったら迎えに来るぜ、ってあったでしょ？
あそこらへんのログを読み返してみてよ

>>676
室内燈を点けとくために、ヘッドライトはＯＦＦにしたんだよ。
前にもいったが、夜なのにわざわざＯＦＦにするには理由があるんだ。
ましてやＯＦＦにしてその場を去るなんてことは思いつかないレベルだよ。

681 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:38:13 ID:2mV7+RnR

>>680
崖の件は地元民２さんの意見が過去ログに書いてあります。

682 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:39:18 ID:4d8fIA+u

>>678
理由なんてもっとくだらない事なんてたくさんあるよ
たんなる切っ掛けだよ
そしてそれ以外に動機となるものが、非常に少ないんだ。ここで検証してればわかるっしょ？

>>679
しかたないよ、悪いが俺だっていつまでも関心もってらんない
だから今夜の俺のカキコは、今までの集大成だと思ってくれｗ

683 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:41:33 ID:sn5ZOKnd

確かになぁ・・・。
はじめにここに来た理由は、「解決間近」とのスレタイがついていて
未解決事件スレをロムっていた私は
「やった！今まさに一つの未解決事件の解決の歴史的瞬間を見られるじゃん！」
という下心で来てみた。
テレチカも知らなかったし、初めてその時山浦希望さん事件を知った。
でこのスレロムって。
読んでるうちに「え？なんだ全然解決間近じゃないじゃん？！」って
要は騙されたわけだけどもスレタイにw

答えあわせのないクイズみたいなものだからなー。
結局見れないのかな歴史的瞬間・・・。見たいな。

684 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:43:22 ID:4d8fIA+u

>>681
知ってるよ、あれ編集したの俺だぜ？ｗ
＞→転落現場のがけ下に下りるのはそんなに難しくないと思う。ちょっと下流側からならね。
　でもよ、ある程度明るくないとそいつも難しいぜ。
　俺だったら、明かりのない状態では絶対あの川原へは降りていけない。

降りるのはそんなに難しくないだよ。
しかも真暗な中で、怪我人や意識の無い人を担いで上れるかどうかは、
もう一度地元民２さんに尋ねる必要があるよ。

685 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:44:15 ID:bLbFDUaS

>>677
俺はもともとそれ覚悟でここにずっといるよ。

俺の断言は
「明日テレチカがスルーしたなら、もう俺はテレチカは見ない。」
だな。

茶坊氏いないと、田原さん不在の朝まで生テレビみたいになっちまうな。

686 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:44:54 ID:sn5ZOKnd

じゃん厨っていたよねそういえば。なつかしいよ。

687 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:47:26 ID:+jf/3Ez9

>>680
ずっと前にとんでもない山道で脱輪してしまい
パッシングとホーンの嵐で気付いてもらった。
なんて、、幸運な経験があったからつい・・・
スレ汚しｽﾏｿ。
たしかに県警が動かないことには・・・・
ですが幻茶さんいなくなっちゃったら寂しいよ。
ひそかにﾌｧﾝだったのにぃ

688 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:49:30 ID:4d8fIA+u

>>685
それだったら、もう一度過去ログの精査をお奨めする。
偽情報を上手く見分けてごらん
山田さんとかは、もうわかってるんじゃないかな
あとは山田さんに聞いてください。
といって無責任に去るｗ

689 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:51:06 ID:sn5ZOKnd

>>688
遺体は車内。室内灯をつける。
何かを探すため？室内灯をつけるとしたら・・・

690 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:52:49 ID:4d8fIA+u

>>687
ごめんごめん、そういうケースも多々あるよね
そういう場所だったら、失踪とかデートとか肝試しとかも有りうると思う。
しかし、あそこは別格だよ。最初から俺はそう思っていたから、何かとありえねーって言ってたんだよ。
地元民さんたちが後から裏付けてくれたんで、ほっとしたんだけど。

691 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:55:17 ID:4d8fIA+u

>>689
遺体は車内じゃない。
室内灯をつけたのは、現場で消してみればわかるよ。

692 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:56:10 ID:sn5ZOKnd

>>691
怖いから？

693 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:57:38 ID:4d8fIA+u

>>692
そう、怖いからｗ
写真をみて、そして想像してみなよ、そりゃ怖いから。

694 ：朝まで名無しさん：04/10/09 04:58:54 ID:sn5ZOKnd

>>693
犯人たちは一旦何かを置きに帰った。
それは遺体じゃない。
けが人でもない。

695 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:00:12 ID:sn5ZOKnd

家に帰らなきゃ行けない女の子がいたから？

696 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:00:23 ID:4d8fIA+u

はっきり言うけど、明後日もしテレチカがスルーしたら
もうここには来ません！この件はもうどうなろうと知ったことじゃない
それでいいじゃんもう

697 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:01:09 ID:2mV7+RnR

>>694
置きに帰ったは、転落現場のこと？

698 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:01:19 ID:4d8fIA+u

>>695
お仕事だよ。

699 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:02:46 ID:sn5ZOKnd

>>698
そっか。
そんなにも早い段階から関わっていたのか

700 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:03:34 ID:sn5ZOKnd

>>697
いや、転落現場から引き上げたこと。

701 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:03:44 ID:2mV7+RnR

>>698
Ａのこと？

702 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:04:52 ID:sn5ZOKnd

>>701
K・・・じゃない？

703 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:06:08 ID:2mV7+RnR

>>702
Ｋのほうを・・・

704 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:06:33 ID:+jf/3Ez9

>>694
プレオ以外の車が定員だったから
人を置きに行った？？違うか・・・

そいえば、じゃんじゃん厨、、、いたよね。。

705 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:07:14 ID:4d8fIA+u

警察やテレチカがこんな状態だと、何もかもが推測だ。
ばかばかしくてやってらんねー

706 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:08:07 ID:sn5ZOKnd

>>703
Kのほうを？？

707 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:08:10 ID:2mV7+RnR

>>705
お疲れですね。

708 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:09:27 ID:4d8fIA+u

ちなみに、例の缶コーヒーさ
あれどこで買ったもんだと思う？

709 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:10:14 ID:qp/cBl2R

>>696　(つд・)エーン

レポート書きながらROMってましたが、いなくなるなんて言わないでー
ほんとに泣きそう。

710 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:10:14 ID:2mV7+RnR

>>705
たぶんスルーしないと思う。
ハンナをわざわざ来日させたし、予告も作ってたし。

711 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:11:39 ID:sn5ZOKnd

>>708
一旦引き上げた犯人グループの一人が、一仕事して現場に帰ってきて
待っていた人にあげた。一本だけだから中にいたのは一人。
合ってる？

712 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:13:53 ID:2mV7+RnR

>>708
前日15日に会った人。もしくは、当日16日に乗った人が自分の職場で買った。自分が仕事後によく飲むから。

713 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:13:54 ID:4d8fIA+u

>>708
またどっかのスレで荒らしてる俺の姿を見れるよ！爆
議論板にはあまり来ないけど
つか、美浦スレにいくかｗ

>>710
どうだかねえ、とにかくスルーしやがったら、その場で決別宣言しる！
そしてこの件については忘れる。腹たつから。

714 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:14:57 ID:sn5ZOKnd

そうだよ喫茶店の人Eについてはどうなの？

715 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:16:05 ID:4d8fIA+u

>>712
俺も最初はそう思っていた。
自販機かなって思ってたよ。

でもさ、待ってる方は腹減ってるんだよ

716 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:16:30 ID:sn5ZOKnd

>>713
美浦スレの方が動きあるね今w
でもあれも答え合わせはナシヨの方向っぽいな

717 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:17:08 ID:2mV7+RnR

>>713
美浦もここみたいな感じですよ。
「地元は忘れたい」な書き込みあるし、転寝くんは行方不明だし。

718 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:17:26 ID:sn5ZOKnd

>>715
ごはんとコーヒー缶だ。
コンビニで売ってるかなあの銘柄？

719 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:19:02 ID:4d8fIA+u

>>714
Eか、それは事件に関係あるかどうかはわからない。
俺はAだと思う。同時期入社の人と会社帰りでしょ。

720 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:20:41 ID:sn5ZOKnd

「朝になったら必ず迎えにくるぜ。」
でも朝じゃなくてもうちょっと前に来てたかな。

見当違いな事言ってる？言ってたら教えて。

721 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:20:43 ID:4d8fIA+u

>>718
その通りだよ。
コンビニに写真もって回れよ
そんなことも浮かばないんか＞テレチカ
その点については、地元民２さんが調べてくれればはっきりする。

722 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:22:50 ID:4d8fIA+u

>>716
あっちに移動する。
もうこっち見るだけでむかついてきてるｗ
テレチカがスルーしやがったら、意地でもこのスレは無視するぞ
ほんと最後のカキコになりそー

723 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:22:57 ID:sn5ZOKnd

そういえばコンビニで見た事ない気がする＞サンタ丸太

724 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:23:38 ID:sn5ZOKnd

>>722
行ってもあっちまで迎えに行っちゃうw

725 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:24:07 ID:4d8fIA+u

>>720
間違ってない
つかここにコテの人いる？

726 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:24:32 ID:sn5ZOKnd

>>725
ノシ　マイです。

727 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:25:59 ID:qp/cBl2R

>>722
わたしもそうなんだけど、
居座り君をうまくあしらったり、ぼろださせたり
そいうの幻ブチさんしかできないよぉ～(つд・)

728 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:27:32 ID:4d8fIA+u

今日は俺ずいぶんと偉そうに述べててすまんねｗ
というか、過去ログ読むと、俺と同じ考えにならざるをえないと思うよ。

>>716
マイさんか、いろいろとお世話になりますた。ﾉｼ
マイさんのカキコもかなり参考にさせてもらってますよ

729 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:30:46 ID:sn5ZOKnd

>>728
ところが私は茶坊主さんと同じ議論をしてきて、点はつくれたけど
線が作れなかった。それらを繋げられなかった。
あっちゃこっちゃ目移りして。
そっか。繋がりましたか。

できればどうして持論を全体の流れとしてここに書かないのか
教えて頂けますか？
あと、いつその持論を完成したのかも

730 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:32:22 ID:4d8fIA+u

>>727
俺はそんな大層なもんじゃないすｗ
今回は素人みたいにスレにはまってただけで何もやってないし

731 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:33:41 ID:sn5ZOKnd

プチ？w
さらっとスルーしちゃったけどプチってなぁに？

732 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:38:26 ID:4d8fIA+u

>>729
それは、肝心なところがわからないことと
俺だって納得させられるように、つながせられないのも事実。
そしてその推論も、しょせん推測。
それに労力を費やす虚しさが・・・・
なんせあまりに不確定情報が多すぎてイライラするだけで健康に良くないｗ
たとえば脱輪事故現場でさえ、方向が決まってないじゃん
なんだかんだいってもフィクションだ

ある程度仮説が立てられたのは、スレ５以降の過去ログを読んでた時だな

733 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:39:35 ID:4d8fIA+u

>>731
それは聞かないでーｗ
ちょい戻そうとして髪がブチになっちゃったのよ
だから幻斑坊

734 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:40:01 ID:sn5ZOKnd

目撃された女の子は偽装。
多分車を借りた女の子？
17日まで生きていた事にしないといけない。電話も偽装。
なぜ希望さんが１７日まで生きていた事にしないといけない？
１７日はその子もアリバイがあるから。
１６日のアリバイがその子にはない。
車を借りていた。出かけていた。

合ってる？

735 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:40:31 ID:sn5ZOKnd

>>733
ぶちか。petitかと思って何がプチなのかすごい考えちゃった。

736 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:44:38 ID:2mV7+RnR

>>735
マイさん、相変わらず面白いね。プチって何のこと？って思いましたよ～

737 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:46:21 ID:4d8fIA+u

>>734
違うと思う。
ありゃ偽装じゃないよ
偽装するったってあんな所で偽装なんかせんだろｗ
めったに車なんか通らないしさ。
あのあたりじゃ、携帯の電波があそこしか届かないんだよ
捜索側の動きをあそこでキャッチしてたんだよ。
逆に見られちゃまずい
偽装だったら、事件を知らない人あいてに隠れる必要はないでしょ？

738 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:47:37 ID:sn5ZOKnd

>>737
ホイを探していた？

739 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:48:33 ID:sn5ZOKnd

>>736
ぷとぶが見分けられなかった。
結構飲んでますw

740 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:49:16 ID:4d8fIA+u

>>738
ホイは見当がつくだろうから、あんなところで探さない。
それに何かを探してたんじゃないと思う。

741 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:50:30 ID:2mV7+RnR

>>739
わ～おｗ酔っぱらいばかりかも？このスレ
因みに私は水だけど。

742 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:50:46 ID:sn5ZOKnd

>>740
ええええ？じゃあ何をしていたの？
前日し損なった事？
でも何もあそこに捨てなくてもいいよね。危険すぎるよねそれは。
なんだろう。
なんですか？

743 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:51:37 ID:4d8fIA+u

737の補足ね
19時半といえば、もう十分に暗い、真冬にひと気もまったくないだろう。
そんなところで偽装はやらない、ここはみんな誤解している部分。
しかしその場に、確実に誰かが存在していた。

744 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:52:40 ID:2mV7+RnR

>>743
ま～さ～か～希望さん！

745 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:54:56 ID:4d8fIA+u

>>742
あのとき親爺さんが動きだすから、もうあんま時間が無いんだよ。
あの一帯から抜けるには、向井へいくか、伊賀越えをするか、戻るか、の三つしか道がない。
絶対にあの一帯のどこかに眠っているはず

746 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:55:57 ID:+jf/3Ez9

すごい展開になって来て
オチれな～い。
ポン酒もなくなっちゃったのにぃ。

747 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:57:07 ID:sn5ZOKnd

>>745
捨てれないからって持っとくわけにもいかないしな。
むー。

748 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:57:59 ID:4d8fIA+u

というか霊能者の透視は笑うよね
ほんと馬鹿ばっかり揃ってるよ
まずＮに引っ掛からないことが前提だよ
当然事件になると思ってたんだから

749 ：朝まで名無しさん：04/10/09 05:59:23 ID:sn5ZOKnd

>>748
そっか・・・。そんなに車で遠くにはいけないんだ。
かといって持っとくわけにもいかないし。
あの辺にあの日に捨てるしかなかったということか。

750 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:00:18 ID:4d8fIA+u

逆にいうとね、
香具師らは動けないんだよ
アクシデント続きで、短時間でいろんなことやんなきゃならない
大山田村だっけ？　笑わせんなってーの

751 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:02:01 ID:sn5ZOKnd

工場側の人　VS　高校時代の友達みたいな図式で考えてたんだけど
前者があやしいということだよね。

752 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:04:16 ID:4d8fIA+u

17日の19時半に、トンネルを抜けたところに女がいた。
偽装？生希望さん？

暇な劇団員か、クマ説以外　まずどっちもありえない。
それ以外にいる理由はなんだろう
連絡か見張りしかないんだよね
何の連絡？誰と？

753 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:04:20 ID:2mV7+RnR

>>749
その「持っとくわけにも・・・」が面白杉なんですけど～～。
不謹慎ながら笑。
私もビール飲み始めます。

754 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:05:39 ID:sn5ZOKnd

>>752
あそこが携帯はいる唯一の場所だから。
捜索側の動きを押さえてる人に連絡取ってるわけだ。

755 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:07:15 ID:2mV7+RnR

>>752
>>754
捜索に犯人側の誰かが参加してるとか？

756 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:08:10 ID:sn5ZOKnd

そう考えると大胆不敵だな。
あと一歩。あと一歩の所で事件になっていない。
本当に髪の毛一本で助かってる感じ。

しかしなんでテレビに出たんだろうな。

757 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:08:38 ID:4d8fIA+u

>>751
困っているのはそこなんだよね。
肝心な「だれか？」がわからない
でもどっちかだと思うんだが

この事件は二度のアクシデントと一つの事件が連続して起こっていて、
最初のトラブルが、次の事件を呼び、またアクシデントをひきおこしている

>>753
マイさんって言葉のセンスが面白いよねー、俺もいつも笑わしてもらってる。

758 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:10:16 ID:2mV7+RnR

>>756
誰のこと？
Ｋは出たといってもいい加減な対応。
Ａはテレチカに頼まれてな感じだったけど。

759 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:11:29 ID:4d8fIA+u

>>754
そうなんだよ、あそこが唯一電波の入る場所であるということ、これが重要なんだ。

>>755
どうだろうね、そこは情報が無いのでわからないね。
でもありえそう

>>756
テレビに出てない人かもしれない
関係者を全員知ってるわけじゃないからね
そういう意味でも、まだ謎は残っている

760 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:12:36 ID:sn5ZOKnd

>>757
うん。今の説だと確かにどっちもあり得るっちゃありうるね。
田舎だろうから、誰でも誰かと繋がってるだろうしね。
どっちも同じぐらいか。やや前者が濃いか。
ホイの事考えると後者が濃い気もするし。

>>758
え？？朝になったら迎えに来る彼じゃないの？？

761 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:12:45 ID:4d8fIA+u

>>753
飲め飲めー！
こちらビール切れたもよう
ウイスキーにします。

762 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:15:20 ID:4d8fIA+u

マイさんのあの「朝になったら・・・・」ってのは凄かったよ
遺体と一緒だと怖いって話も
結局過去ログに書かれていることを、まとめて偉そうにいってるだけなんだけど
まとめてみると、これがけっこう説得力あるんだな

763 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:16:00 ID:sn5ZOKnd

>>762
なんで朝になったら迎えにくる彼はテレビ出たんだろ

764 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:19:30 ID:4d8fIA+u

>>763
実際あの人が係ってるかどうか、真実はわからんけど
普通に考えたら、やっぱ周囲から疑惑をもたれるのは仕方ないよね
隠れる人と、打って出る人がいるんじゃないかな

765 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:21:27 ID:sn5ZOKnd

>>764
確かにあの人が係ってるかどうか真実はわからない。
性格か。茶坊主さんだったら打って出そうねw
私は多分だめだな。すぐ言っちゃうな。自首しちゃう。
こらえ性がないんだ。

766 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:23:36 ID:4d8fIA+u

>>765
どうだろうね、もちろん強気に出るのも作戦だと思うけど。
まあもし無関係だったら、絶対に身の潔白を証明するために出るだろうし
出演自体はなんともいえないよね

767 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:26:40 ID:4d8fIA+u

今まで述べてきたことは、なにも目新しいことはなく順当なセンってやつで
なにも突拍子もない推理じゃないから、つまんないと思うけど
これ以外は、どう推理してもケチがつくんだよね
一種の背理法による結果でもある

768 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:27:59 ID:N4EHsXio

>>766
でも、潔白を証明する発言はまるで無しだったんです。
証明したのは「希望さんの車を運転したことがある」ぐらいかな。
～ベッドから携帯でカキコ～

769 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:29:54 ID:sn5ZOKnd

>>766
そうですよね。真実はわからない。全然無関係かもしれないね。
私が彼だったとして潔白だったら出るだろうし。

真実が明るみに出ない限り、多分純粋に組み合わせの問題として
いくつか説が完成できちゃうんだよね。
その時もちろん全部クリアすることは無理だよね。
（例えばこの説だと、豊田、喫茶店はスルーしている）
だから真実が明るみに出ない限りは、このスレも終わらないといえば
終わらない。きりがないといういい方もある。

地図読める人は強いなー。
地元の地図とか周辺の地理的な事実こつこつ集めてたもんね茶坊主さんは。
あとはネット慣れか。それと頭ねw

770 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:31:13 ID:4d8fIA+u

>>768
なるほどね、しかしなんだろうそれ、希望さんの車を運転したことあるって話
誰かが指摘していたよね
どういう経緯で出た発言なんだろうね

771 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:31:17 ID:N4EHsXio

ＴＢＳでオレオレ詐欺の実態やりますよ。聞き手は下村さん。彼はいいね～。

772 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:34:42 ID:N4EHsXio

>>770
ん？キャプにあったように思いますが。
証明したの追加→23時まで得意先で仕事してた

773 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:35:43 ID:sn5ZOKnd

>>771
w誤爆？確かに彼はいいけど。彼に突撃して欲しいよね。
彼ならやれる気がする。

>>769
補足
喫茶店はスルーというか、これについてはここで述べてないという事ね。勿論繋げようと思えばこの説に無理なく繋げられるだろう。
豊田は無理っぽい。

774 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:38:08 ID:4d8fIA+u

>>769
そのとおり、豊田はヨタ、喫茶店は無関係、だもんねｗ
無理あるかなやっぱ
考えてもさ、きりないんだよねこれ
地図をよく見るってのは大事だよ、とくにこの事件は。

>>771
オレオレ詐欺か、あれも暗示マジックなんだよね。
オレオレ詐欺の方が全然難しいよね
だって肉親だと思わせるだけじゃなくて、口座にお金を振りこましちゃうんだぜ？
しかもぶっつけ本番、相手が誰で、どういう状況だかもわからないでやるんだから凄いよ

775 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:39:46 ID:N4EHsXio

>>773
オレオレはニュースの後みたい。さっき予告が出たの。
下村さんはいいよね。
とりかぶと告発&松本サリン免罪晴らしたね。

776 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:41:57 ID:4d8fIA+u

>>772
どういういきさつで、そんなこと話したんだろうと思って。
聞かれて話したのか、自発的に話したのか
ちょっと見落としてたかも、探してみるね。サンキュー

777 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:43:56 ID:N4EHsXio

>>776
いきさつ忘れてしまった！
動画かもしれない？

778 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:47:04 ID:sn5ZOKnd

>>774
いや、私はすごい納得いくよこの説。
はじめに考えていた点と点が繋がった気がする。
今日久々に来てみて良かったよ。

結局全部のタイムスタンプをクリアした説ができたとしたら
それはそれで嘘っぽいし。どれかは端折ってどれかを採用しないと。
どれを端折るかだよね。
そこは純粋に趣味と言うか自分の信念というか勘でやるしかない。

私としては一つぐらい生きてる説を考えたい所だけど、難しいね。
人が一人いなくなるっていうのは難しい。

そういえば茶坊主さんはお父さんの発見が早いっていうのも
愛っていうことにしたんだね。
端折った点は３点か２点
１、豊田　２、車発見が早い謎　３、喫茶店（繋げられる余地多々有り）

>>776
結構初期の過去スレで見た気がする。解決間近とかそこら辺かそのあと
らへん？

>>777
キャプ先生動画は１週間前位から追加されてなければなかったと思う。

779 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:48:05 ID:4d8fIA+u

>>773
さすがに豊田は無理っぽいねｗ

>>775
たしかに下村さんに取材してもらいたいよね

>>777
おれ動画みてないかもｗ

780 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:52:19 ID:N4EHsXio

>>778
>>779
マジ？マジなら下村さんに話しますよ。
フリーだけどＴＢＳと契約してるようだから無理かな？と思ってるけど。

781 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:53:01 ID:0kcJbVY+

一体どうなったんだ？ちょっとＰＩＮＫちゃんねるで萌えてたら幻さんよ？
まあ確かに萎えるな？これだけテレビのチカラでも取り上げないとな。おじさんはずっと萎えてるけどなあっちの方が。まあＥＤとかいうやつだ。
最後に俺の仮説を述べて俺もカキコはしない。実は謎のカキコミ３５９か？ずっと肯定していたんだ。
不謹慎だがこの事件は動機、交友関係含め曖昧だ。決め手がない。希望さんの容姿と性格を論じてきたが、彼女の精神疾患を疑う議論が俺の記憶では無い。
ここでも読んでみるとＲＯＭしている連中にはお互いそんな事を言い合っているが、仮に謎のカキコの「自殺したい」と彼女が周囲に漏らしていたならば
充分鬱病の症状と言える。誰かが仮面鬱をのべていたが、鬱病患者の自殺願望は突然襲ってくるものらしい。
気が付いたら線路に立っていた小川宏はじめ突発的に自殺したくなる。この世からいなくなりたくなる。そんなものだ。死にきれず山をさまよい朝がきた。
そんな気がしてならない。当然、Ｂ型の助手席や隠蔽工作らしき動きもあるが。少しそこいらを考察してみてくれないか？

782 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:54:28 ID:4d8fIA+u

>>778
親爺さんについては、なんでさん付けなのかって話をしたよね？
発見が早いということについても、特別な情報を持っていたくらいしか想像できない
もちろん排除はするつもりはないけど・・

たぶん、親爺さんは、各林道の入り口で停車して、よく道を観察したんじゃないかな
我賀浦林道は、俺のカンだと5本の新しい轍があったはず
もちろん、それとわかるほどは、はっきり残っていないだろうけどね。
そしてピンときて、確信をもってあの林道に入っていったと思う。
あとの候補は、入り口だけみて入らなかったんだと思うよ。

783 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:55:35 ID:sn5ZOKnd

>>780
うん！是非是非。
明日やらなければ実質テレビ朝日は手を引いたも同然。
TBSでやってもらっても問題ないんじゃない？w

さて。気持ち良く酔っぱらった所でおいとまします。

茶坊主さん、来ないなんて言わないでまた来てね。
色々ありがとう。これからも宜しくだよ。

784 ：朝まで名無しさん：04/10/09 06:58:17 ID:4d8fIA+u

>>780
知りあいなの？！すげー
でもテレ朝だからねえ・・

>>778
だれかが目ざとく突いていたよね、プレオ運転歴を言う二人の証言について

785 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:00:32 ID:sn5ZOKnd

>>782
私は近親者の共鳴というか、シンクロニシティ？みたいなものは
信じる方だから、違和感ないよ。
実際そういう経験誰でも一つは持ってると思う。私もあるし。
それに土地の人だから、周辺の事情にも詳しくて、すぐ見つけられた
んだろうし。轍に関しても納得。
あんなとこに轍があったら当然そこから優先的に調べるだろうし。
私は絶対お父さんは無関係だと思ってる。

だけどお父さんを無関係とすると希望さんが生きている説を作るのが
逆に難しくなっちゃうから・・。そこら辺が・・。
何か願望とか入っちゃって色々。複雑です。

おやすみなさい

786 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:01:43 ID:N4EHsXio

>>784
かなり前から知り合いだけど、彼は誰とでも話すと思う。
普通に電話かメールでちゃんと聞いてくれますよ。

787 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:03:37 ID:N4EHsXio

>>785
マイさん、おやすみなさい

788 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:05:04 ID:4d8fIA+u

>>781
ＰＩＮＫちゃんねるｗ
まあ失踪はないとしても、たしかに自殺説は排除できないんだよな
当の本人じゃないとわからん部分があるからねえ、十分考えられるとは思うよ。
明後日のテレチカ次第じゃないかな、ＤＮＡ鑑定でＢ型が出ちゃうと
サンプルがエアバッグだけに、誰かが一緒にいたことが確定する。
その人が、一緒に自殺しようとして、失敗した後、どこかで暮らしてでもいない限り
難しいわな。
そうなると突発的じゃなくて、計画的になるわけだし。
やっぱ血痕残しちゃったのが誤算かなと思う。

789 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:07:17 ID:N4EHsXio

私も寝ます。朝になってしまった～～
おやすみなさい

790 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:07:40 ID:4d8fIA+u

>>783
マイさん、おやすみなさい
まあ俺の関心もテレチカ次第ということですな
スルーしたら、もうどうでもいいアホらし

>>785
まったく同意見だよ。
親の立場になったら第六感全開、脳味噌フル回転だよね。

791 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:09:23 ID:4d8fIA+u

>>786
そりゃすごいね、いいなあ
ダメモトで是非たのんでみてよー
よろしくね

>>789
おやすみなさい
すっかり朝になっちゃったな

792 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:23:07 ID:+rhhUsde

どうでもいいけど、このスレ長文書く人大杉。
読みにくい

793 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:23:25 ID:0kcJbVY+

たしかにな。ただ俺はそれで大事な部下を失った事がある。歳も近い有能なＯＬだった。誰も自殺など考えず一ヶ月捜索願いも
出して、肉親、会社、友人で必死に捜索した。唯一非協力的であった警察を除いてな。
気丈で少しおとなしいところはあったが一ヵ月後伊豆の網代で漁船の網に遺体がかかってな。
結局後で友人と食事をして帰る反対の電車で熱海に行き自殺の名所から身投げしたそうだ。最後に食事をした友人は今でも信じられないといっている。
もうだいぶ前の話だ。自分を支えきれない心の闇は人には分からんからな。

794 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:28:22 ID:+rhhUsde

↑改行しないやつがまた来たよｗ

795 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:35:32 ID:4d8fIA+u

>>793
まあ確かに有りうるね。
特に若年層の自殺は、理由がわけわからん場合が多いらしい。
伝説の３５９カキコも無視してるわけじゃない、あれもまったくの嘘だとは思ってないよ。
しかしウキウキ証言とか、今から帰る証言とかなー、いまいち自殺に向いてないんだよね
だからといって否定してるわけじゃなく、証言や事件前後の様子からあの林道まで行くプロットを組むのが難しい。
あそこに車を転落させてから、見つからない場所に移動して自殺するというのは、それもまた難しい。
なにも遠くに離れなくてもいいからだよ。
まあこの自殺説の可能性については、あとでみんなで話しましょう。
さすがに疲れたんで寝るわ、おやすみ

796 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:35:38 ID:+rhhUsde

>>793
てか「有能なOL」って言い方今どき誰も言わないんだけどｗ
大丈夫なのか？793て。ｗ

797 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:37:48 ID:+rhhUsde

795ってなんで数字が全角なんだろうｗ
半角が出せないとか？ｗ
７９５さん、今後は半角数字でよろしく。

798 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:39:58 ID:+rhhUsde

ｳｷｳｷも全角と見た。ｗ
どうでもいいけど。

799 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:42:00 ID:+rhhUsde

連ｶｷｺでｽﾏｿ
795はたぶん厨房

800 ：朝まで名無しさん：04/10/09 07:45:00 ID:+rhhUsde

今見たら、793と795がIP同じだったﾌﾟｗ

801 ：朝まで名無しさん：04/10/09 08:47:54 ID:0kcJbVY+

>>796→800
レスもったいないから一つにまとめてね！ﾎﾟﾝ厨君！

802 ：朝まで名無しさん：04/10/09 09:11:15 ID:+stelGID

山田次郎失踪事件、テレチカに依頼しますた。

803 ：地元民２：04/10/09 11:10:45 ID:7+zykz07

せっかく書き込める状態に復旧したら・・・玄茶よ、降りるってか？
おめーや山田のとっつあん、そのほかの人たちが一生懸命知恵を絞っているから
地元の地理的情報をぐぁんばって提供してきたのに・・・。
まあおれも、５３０みたいなやつに「地元民さん②はちょっと・・」なんて書かれて
やる気をなくしてるけどね。

804 ：地元民２：04/10/09 11:14:58 ID:7+zykz07

530すまん
５０３でした。

805 ：朝まで名無しさん：04/10/09 11:32:36 ID:B8o6+Agf

>>776
「希望さんの車に乗った事はありますか？」
というテレチカスタッフの質問に答えたものだな。

806 ：朝まで名無しさん：04/10/09 13:22:47 ID:PLU3OWS4

私は地元民2さんのレスは楽しみにしていました。
地元民2さんのおかげで、わからなかった地理情報や
地形、転落現場の雰囲気等このスレのみんなに
伝わったと思う。

807 ：地元民２：04/10/09 13:36:51 ID:7+zykz07

>>806
ありがとう。
みんながカキコしなくなったら、嵐しの思うつぼだよね。
地元の情報について（といっても希望さん個人やご家族については何も知らないけど）
地理的なものや、位置関係について、誤った情報を基に推理が進みそうになっているのを
見かけたらまた出てくるよ。

808 ：朝まで名無しさん：04/10/09 13:43:11 ID:uAyq2vFM

こんにちは地元民２さん。

今日は秘密の場所でのF1観戦延期になって残念ですね。
台風の影響で雨が大変みたいなので気を付けて。
たまには降臨して下さいね。

809 ：朝まで名無しさん：04/10/09 17:00:15 ID:dJtL3czd

たしかにいじめや病気とうつ病になる要因はあるけど
「仕事がんばるぞ」という意欲や友人ができて喜ぶという状態から
うつ病ではなかったのではないかと思います。
その他であの状況で自殺・・・って考えると、死に逃げたほうが楽と思わせるほどの強烈な負の衝撃が突発的に起こった場合か
PTSDのﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸなどで猛烈なﾊﾟﾆｯｸ状態になったか・・・。
どちらにしても、幻坊さんがいう通り、自殺は近場ですると思います。
犯人の前で、自殺の原因が犯人にあるという何かを残して自殺したなら、犯人が隠すために痛いを遠くに運ぶことも考えられますが。

計画性でなく衝動的に頃氏てしまったとしたら
犯人が顔見知りの場合なら
　①騒がれたので頃氏た（静かにさせようとしたら氏んでしまったということもあり）
　②日頃見下していた希望ﾀｿの失態のせいで自分の手がわずらわされた、もしくは自分が恥をかかされたためｶｯとなって頃氏た
　③日頃見下していた希望ﾀｿが自分より優位に立っている様子をみて、嫉妬。憎悪の念に支配され頃氏た。

①の場合、男性が関与している可能性が高い？騒いだ場所も、その場には人の目がなくても騒ぎ声が聞かれる危険のある場所（犯人の内の誰かのアパートとか）があやしい。
②の場合、脱輪事故が関与してそう。
③の場合、女性が関与している可能性が高そう。一目見て優位に立っているとわかるのはﾊﾞｯｸくらい？それ以外のことなら前から目をつけられていたのでは。

なんて、犯人の立場にたって妄想してしまいました。

地元民2さんはじめ、ｺﾃさんの存在は、ROM専の自分にとって、とても大きいものです。
暗闇で震えている自分に、光を与えてくれるような、そんな大きな存在。
無条件に「ありがとうございます」と言いたい気持ちでいっぱいです。
例の方も、自分自身と闘っているのですよね。全てが偽りではないと感じます。
長文　ｽﾐﾏｿです。

810 ：朝まで名無しさん：04/10/09 17:57:48 ID:CmAstzDQ

③の場合はのぞみさんの車はどうでしょう？
自分は車なしかあってもかわいくない中古車、のぞみさんのは可愛くてレアな新車、
①＋②とか、②＋③とかはないのですか？
あと女性がかっとなって人を殺すのはどうやってだろう？
刺すか頭部を殴るか、殴るほうかな、とりあえずその辺にあるもので。

811 ：朝まで名無しさん：04/10/09 18:06:43 ID:IuNkrVTp

>>803
地元民２さん、お久しぶり。
洪水で貴殿の事を心配してたよ。無事でなによりです。

812 ：朝まで名無しさん：04/10/09 18:20:35 ID:4d8fIA+u

>>807
地元民２さん、お久しぶり！
そっちはどう？だいじょうぶかや
今度の台風は足が速いみたいだから、上手く切り抜けてくれ

813 ：地元民２：04/10/09 18:48:42 ID:7+zykz07

>>811さん乙です！
>>812斑坊ｗ乙です！
先週も今日も台風はダイジョーブだったからネ。
でも先週の21号には、正直参ったよ。道路が川になっていていたるところで放置車両がゴロゴロ。

しばらくカキコしてなかったのは、まあ、流れがヘンナホーコーに行っていたのと、パソコンさんが
駄々をこねてぐずっていたからのリョーホー。

ぼちぼち復帰できそうだからまた参加するね。
でも明日は、うふふ、FIじゃけんね。

814 ：地元民２：04/10/09 19:12:18 ID:7+zykz07

で、さっそく缶コヒが付近のコンビに置いてないか云々の件なんだけど、
あれ以来Nスレの自販機を探したり、あの地域のコンビニでは結構気にして
見ているんだけど、見当たらないんだな。前にカキコしたことがあるけれど、
西名阪と伊勢別街道が交わるあたりに度ハデなラブホがあるんだけれど、
その近くにＮスレの自販機があって、デミタスも入っていた。
いまさら缶コヒの件はどうでもいいかもしれないけど、Nスレのデミタスがあるのは、
彼女の勤めていたとされる工業団地近くとそのラブホの近くだけだな。
意識的に自販機を見ながら走ってると、意外とNスレの自販機って少ないということを学んだよ。

815 ：朝まで名無しさん：04/10/09 19:16:07 ID:4d8fIA+u

>>813
地元民２さん、どもです！
21号は酷かったみたいね、今年は連続して多いから大変みたいね。
無事通過と一日も早い復旧をお祈りします。

ところで684についてなんだけど、どう思うよ？
辺りが暗闇だと仮定して、上れるところあるかい？
あと怪我人や意識の無い人を担いで、林道に上がることができるか、についておながい

F1楽しみだね、またタダ見かい！！

816 ：朝まで名無しさん：04/10/09 19:20:03 ID:4d8fIA+u

>>814
さすが地元民２さんだ、サンキュー！
やっぱＮスレのデミはないか・・・
逆に考えれば、それだけＮスレ自販機の数が少ないのに、なぜか工場の近くにあるということは
その自販機で買った可能性が高いということだね
ラブホ付近よりも、工場付近の自販機の方が可能性が高い

817 ：地元民２：04/10/09 19:31:59 ID:7+zykz07

>>815
ありがとう。三重県南部は本当にひどい状態です。
でも、俺んとこはまったくダイジョーブです。

で、プレオ転落の林道なんだけど、

単独で転落していた場合を仮定すると
日が落ちてからでは上がれないだろうな。
というか、転落自体がタダナラヌ事態。当然のこととして、意識がはっきりしていて、けがもたいしたことがない
としても動転する。真っ暗闇の中で、川筋（早い話が谷の底）からどっちが道か見ることができない。
おまけに、がけはブッシュだ。きついがけではないが、闇夜には自分ひとりが這い上がるのが精一杯だと思う。

単独でなくて、誰かが別の車で行っていた場合。
道のほうから声をかけるなり、車のヘッドライトがあるから、這い上がる方向は分かる。

ここで重要なのが「想像力」なんだ。
人気のない山の中の林道の夜。鼻をつままれてもわからない漆黒の闇を想像してほしいんだ。
この前、そいつを実証するために夜中に行ってみたよ。
あの林道をよく知っている俺でさえ、車のライトを消すと、ブラックアウト
状態だった。
ブラックアウト・・・左右だけでなく、極端な言い方すると、上下の区別さえつかない暗闇だよ。

818 ：朝まで名無しさん：04/10/09 19:43:16 ID:uAyq2vFM

>816
Ｎスレ自販機付近に自宅あり？

819 ：地元民２：04/10/09 19:46:33 ID:7+zykz07

>>818
自宅って・・？　　
16日に希望さんのプレオに乗り込んだ人間の自宅、という意味？

820 ：朝まで名無しさん：04/10/09 19:48:27 ID:uAyq2vFM

>>819
そうです。プレオに乗り込んだ人物の自宅。
言葉が足りませんでしたね。すいません。

821 ：朝まで名無しさん：04/10/09 19:49:20 ID:4d8fIA+u

>>817
情報どもです！御無事でなにより。
俺も街灯ひとつない山の林道を走ったことがあるんやけど、
ほんとハイビームにしないと、光が吸い込まれるような状態で、道路脇ですら見えないんだよね
だから転落した直後の混乱ぶりは想像できるよ。
ほんとにどっち側から落ちたのかすら、わからない状態だったと思う。
夜に誰かを担いで林道まで持ってくのは、無理があると見ているんだが、どうおもう？

それにしても、わざわざ夜に現場に行ったってのも凄いね・・
転落現場と街との往復は、70分くらいでいけるかな？どうだろう

822 ：地元民２：04/10/09 19:55:51 ID:7+zykz07

>>820
可能性がないとはいえない気がする。
その自販機があるあたりはパラパラとじんかがある。道を挟んで斜め向かいには
駐在所もある。
可能性がないとはいえない気がするのは、関係者は希望さんの顔見知りだと思っているからなんだけど。

>>821
斑坊の言う「街」って津の中心部のこと？それとも彼女の自宅あたりのこと？

823 ：朝まで名無しさん：04/10/09 19:57:04 ID:4d8fIA+u

>>822
安西橋近辺

824 ：地元民２：04/10/09 20:01:44 ID:7+zykz07

>>823
ああ安西橋からね。つまり、自販機があるところからね。
答えはYES。
ばっちり往復できるよ。
夜でも、道を知っていれば可能。昼間なら、余裕で往復できるよ。

825 ：朝まで名無しさん：04/10/09 20:07:04 ID:4d8fIA+u

>>824
サンキュー地元民２さん！
ここらへんの細かいとこが大事なんだよねｗ
しかし俺らには、夜走ってどんくらいかはわからない
非常に助かります
なんでこだわるかっていうと、ヘッドライトＯＦＦとアリバイの関係なんだよな

転落の仕方についてなんだけど、上りで落っこちたと思いがちだけど
降りで落ちた方が、スリップしやすいし、スピードも乗ってる可能性の方が高いよね？

826 ：地元民２：04/10/09 20:09:42 ID:7+zykz07

820さんへのレスの追加なんだけど、そのあたりは彼女の通っていた中学とは
別の学区のはず。
彼女の高校はどこだか知らないけれど同じ可能性がある。
だから、仕事関係の人脈を切り離して考えると（重なることも否定できないけど）
中学時の知り合いは考えられなくて、高校時代の知り合いかな、とも思える。

827 ：地元民２：04/10/09 20:16:20 ID:7+zykz07

>>825
テレビの検証では上りになっていたよね。でも、着地したときはノーズが下流を向いていた。
あの林道では、俺は下り方向で落ちたように感じているんだ。
ものすごく狭くて、ダートで、ゆる～いカーブ。運転席は山側。谷側は死角になって見えにくい。
下り方向に走っていて落ちたと見るのが自然だよな。

でも、フロントバンパーがほとんど無傷で、ボンネット部分が大きく損傷しているのは、どういう落ち方だったのか・・？

828 ：朝まで名無しさん：04/10/09 20:25:33 ID:4d8fIA+u

>>827
俺もありゃ落ち方が妙だと思った。
バックで落下して水平回転したか、降りで落ちたかなんだよね
親爺さんもスリップ痕のことで、ずいぶんこだわっていたでしょ？
降りなんじゃないかと睨んでる。
車体についた傷跡がおかしいのは、たしかに謎なんだけど、ルーフも無傷だよね、
偽装は意味がわからないので、普通にｗ落ちてるはずなんだよね・・
そうとうスピードがのってないと無理という検証も頷けるんだが、
とてもそんなスピードは出せないと思う。

そして降りだとするとどういうことだ？
道に迷って抜けられると思って、林道に入った可能性ってあると思うかい？

829 ：朝まで名無しさん：04/10/09 20:30:10 ID:N7vk7A6x

ようやく缶コーヒーまで話が戻って嬉しい。缶の鑑識はＤＮＡ鑑定もやるんだよね？

830 ：地元民２：04/10/09 20:33:45 ID:7+zykz07

>>828
＞道に迷って抜けられると思って、林道に入った可能性ってあると思うかい？

俺もそれを考えたことがある。
行っては見たものの、最悪なことに行き止まりだった。
止む無く最奥の広場で方向転換。

もしかしたら伊賀越えの道へ入ったつもりだったかもしれないな。ちょっと無理があるかｗ

831 ：朝まで名無しさん：04/10/09 20:34:04 ID:4d8fIA+u

>>805
遅レスすみません。どうもありがとう！
なるほど、テレチカが先に言質とりしてたのかｗ
どこかで指紋採取してるかもな、ハンドルはいじらないと思うけど

832 ：朝まで名無しさん：04/10/09 20:37:09 ID:4d8fIA+u

>>829
コーヒー缶のＤＮＡ鑑定もやるんだ？
Ｂ型性別が決定されるのかな
事件性がにわかにクローズアップだね

>>830
そこ大事なとこなんだよね。
転落したのが降りだった場合、二つしか可能性はない

833 ：朝まで名無しさん：04/10/09 20:41:17 ID:4d8fIA+u

>>830
伊賀越えというか、加太向井方面と間違えた可能性は？
あのヘアピンからは、入り込みやすいんでしょ

それと、間違った！と思ったとき、方向転換ってのはできる余地あるかな？
待避所が所々儲けられていたっていうけど、プレオが切り返せるだけの余裕はあるかな？
転落したのは切り返しかな？って最初思ったんだが、
たしか現場付近は待避所じゃないという情報を読んだことがあって、諦めたんだが

834 ：地元民２：04/10/09 20:49:36 ID:7+zykz07

>>833
そうだね。道を間違えたとしたらその可能性のほうが断然高いね。
ヘアピンを曲がりきらずにそのまま入っていってしまう可能性大。
林道入り口から100メートルぐらいは舗装路だしね。

プレオが切り返し可能な場所は、あの転落現場に行くまでに何箇所かあるよ。
でも、転落現場は絶対にそんなこと考えない。バイクでもしんどいとこだぜ。

835 ：朝まで名無しさん：04/10/09 20:50:27 ID:w8vk2Kxh

再検証で親父さんがトラックに積んで持ってきたシーンがあったけど、
2tと軽じゃ車幅が違うものの、かなり狭そうだった。
転落場所での切り返しは不可能だと思うけど、どうだろう。

836 ：朝まで名無しさん：04/10/09 20:56:40 ID:w8vk2Kxh

結局、番組の検証では下り方向への落下はボンネット傷を解決できなかったんだよね。
で、スリップ痕を無視して上り方向へのダイビングへと持っていった。
ただし、上り方向でのダイビング仮説が出てくる前に、下りでも40kくらいで突っ込めば
全ての傷をつけて転落できる、と言ってた地元車業者？が居たよねえ。

837 ：地元民２：04/10/09 20:57:13 ID:7+zykz07

>>835
タッチの差でかぶてしまったね。
その通りですよ。
バイクでもしんどいというのは、バイクであの場所まで行って、そこでUターンするのが
きつい、という意味だから。ごく普通の大きさのバイクでも降りて何度も前後にゆすって
切り返さないと、という意味です。わかっている人はしつこくてｽﾏｿ

838 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:00:33 ID:4d8fIA+u

>>834
そういうガチ情報はほんと助かるよ。
手前にある切り返しを通過して、あそこ（現場）で切り替えそうと思うわけないよね。
誤って林道に入ったとしても、知ってる人間なら、奥の広場までいくか、待避所で切り返すか・・
プレオの全長なら、待避所で切り返し可能だとすれば、
誤って進入してしまったなら、転落現場までいく必要はまったくないわけか。
登り状態か、降り状態か、これがはっきりすれば、わかることも多いな

>>835
とてもじゃないが無理ということみたいね。
待避所を通過してるわけだから、誤進入の可能性は低い
さあ落ちたのが登りか、降りか

839 ：地元民２：04/10/09 21:04:18 ID:7+zykz07

斑坊は、この一連の流れで、プレオ林道侵入の時間帯をどう考えてる？
明るいとき？それとも日が落ちてから？

840 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:04:31 ID:of4KuSwJ

帰り道、冬眠から覚めたくまに襲われたとか。。。

841 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:04:56 ID:4d8fIA+u

>>836
そこらへん興味深いね
俺は番組みてないんで、人づての情報やキャプしか知らないんで
詳しくはわからないんだが
スリップ痕は、降りっぽかったわけね？
もう一度過去ログを探索してみるよ、ありがとう

842 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:09:30 ID:4d8fIA+u

>>839
確信があるわけじゃないんだが、夜だと思う。
ヘッドライトのように昼を示す手がかりに、かなり翻弄されるけどさ、
それは夜でも説明がつくんだよね
時系列的に、その晩に林道にアプローチしないと、プレオが翌日まで目撃者無しに隠せないと思うんだよね。
そして転落事故なんてやるのは、夜間の可能性が高いと思う。
昼間で視覚が利けば、危険地帯だという認識をもってるから、そうそう転落事故なんかしないもんんだよね。

843 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:10:39 ID:4d8fIA+u

>>840
本人自体がクマー化してしまい、山野の携帯圏内外ボーダーを彷徨っていたという説もある

844 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:13:48 ID:w8vk2Kxh

俺は、以前このスレで上り落下を否定してたんでね。
ただ、下りで落下も、左側面やボンネットに傷がつかない自然落下を
考えるのは難しい。業者さんが考えた下り方向での落下のしかたを
もう少し取材してくれてればなーと思ってたりするよ。

845 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:15:25 ID:4d8fIA+u

>>844
あなたでしたか、降り落下説。いま過去ログ洗ってます。
もし降り落下が正しいとすると、とんでもないことになるよ

846 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:17:42 ID:w8vk2Kxh

>>844
まちがった、傷がついているのはボンネット＋右側面で、
ついていないのがフロントバンパー、ルーフ、左側面、リアね。
右側から大きな衝撃があったってことですかね。

847 ：地元民２：04/10/09 21:21:45 ID:7+zykz07

>>842
夜だとすると
＞待避所を通過してるわけだから、誤進入の可能性は低い
という説に異論があるんだよ。
明確に「待避所」てな感じではないんだよな。
基本的には山仕事のための林道だから雑なもんだ。少し広いところがあっても
轍が踏むところ以外は草や藪が茂っている（冬でもブッシュ状態は変わりない）

昼間なら「この辺で方向転換するか」てな感じで草地に車のケツを突っ込んで回す
こともあるけど、それでも草に隠れている岩なんかで車をへこましたりマフラーを
ゴンッ、てなことはよくある。
まして夜なら、轍を踏み外して転回させる気は起こらないな。そうするなら、いったん車を降りて
状態を確かめてからでないと・・・。
それに、ヘッドライトの照射角度から考えても、轍の踏み跡の外は車が乗っても大丈夫かどうかは
判断できないよ。

俺もよく経験すんだけど、林道はどこかへ抜けてなくても必ず終点には車を転回させるスペースがある。
もし行き止まりだったとしても、終点で折り返してこよう、なんて思ってそのままどんどん行ってしまうけどね。
まあこれはある程度林道を入った経験がある程度あるやつにはわかるだろうけど。

848 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:22:58 ID:w8vk2Kxh

>>846 過去ログではたいした事書かなかったよ。
自由落下したんじゃなくてクレーンで吊った、とかそんなこと。
自分でもそんな手間隙かけるか？とは思ってるけどね。

849 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:32:21 ID:4d8fIA+u

>>846
それにしても不思議な傷の付き方だよな
だからこそ偽装だという意見もあるくらいだもんな。

>>847
なるほど、たしかにマジ暗闇だったら、トレイルはずれるの嫌だよね
夜だと終点まで行って、戻ってくることも普通なのか
そこらへんは想像力が足らなかったわｗ

>>848
いまちょうど発見して読んでたとこだよ
クレーンはちょっとねｗ

850 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:33:49 ID:0kcJbVY+

あー地元民２さん元気だったのか？良かったよ。色々大変だったね？
幻さんも１１日の放送にかけてるし、俺も休みだからしっかり見せてもらう。
それでもスルーだったら俺ももうこのスレには寄らない。ＰＩＮＫヲタに戻る。ＥＤだがｗ
山田氏と鈴鹿でＦ１談義で猪鍋でも食ってんのかと思ってたよ。ｗ
山田氏との接触はないの？彼もＲＯＭっていてくれているのだろうか？
まあいずれにしてもゆっくり読ませてもらいます。がんばってな！

851 ：地元民２：04/10/09 21:39:53 ID:7+zykz07

>>850
これはこれは斑坊のお義父さま、お初です。

山田探偵はほんとにどうしたんでしょうね。
明日あたりサーキットですれ違ったりして、お互いに「目つきの悪いヤローだな」なんて思ってたりして。
テレチカほんとにしっかりしてもらいたいですね。
早く解決してもらわんと、俺の遊び場がねー。

852 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:51:30 ID:4d8fIA+u

>>848
ありえない話だとは思うんだが
落下したあと、なぜか河原の石を持ち上げて、
ボンネットめがけてボコボコにしたとかできるかな？
ボンネットだけじゃなくてもいい、右側面とかに

853 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:51:41 ID:w8vk2Kxh

>>849 5スレかな。頭に血が上ってたのか、ヘリまで導入してるなry

地元民さん、でなくてもいいけど、雪道を車で走った事のある人、
残雪効果っていうのはどうなんだろう。
冬場は誰も近づかない山の林道なら、そのまま積雪してどこが道だか
解らない状態になってると思うのね。もうかなり雪融けしてて地面が
はっきり見える状態になっているか、あるいは誰かが車を通してて
轍がはっきり残っているか、そういう状況にないと、走った事もない
人間がそこで車を走らせるのはかなりの勇気と思うが。

854 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:53:16 ID:4d8fIA+u

>>851
父ちゃんは違う人だよｗ

855 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:54:27 ID:9JhgSdh+

下りで落ちたのなら、左前輪を踏み外した後、半回転して逆さのまま右側前方を
岩に激突か？で、さらに１／４回転して右側側面に激突して正座。

856 ：朝まで名無しさん：04/10/09 21:57:04 ID:4d8fIA+u

>>852
ガード無の積雪林道なんてｶﾞｸﾌﾞﾙ杉
凍結とはあるけど、残雪まではどうだろうね
地元民２さんなら詳しいだろうけど

857 ：地元民２：04/10/09 21:58:14 ID:7+zykz07

>>854
えっ違ったの。EDの人じゃなかったのか。ドーモ失礼しますた。
急いで読んでたもんで。

>>853
どのくらい雪が残ってたんだろうね。あのあたりは平地の雪がなくても結構長い間雪が残るからねえ。

858 ：朝まで名無しさん：04/10/09 22:00:32 ID:9JhgSdh+

踏み外そうな瞬間、しまったと思ってブレーキ。
だから、回転は、壁に沿うような形でクルっと回転。
前へ行く慣性は殆どなくなっているだろうから横回転。

859 ：朝まで名無しさん：04/10/09 22:01:21 ID:4d8fIA+u

>>855
ｿﾚﾀﾞ!　落下直前に慌ててステアリングきってケツ振ってるるかもね

860 ：朝まで名無しさん：04/10/09 22:02:55 ID:4d8fIA+u

>>857
ちゃうがなｗ　
母ちゃんは松嶋七個似だい

861 ：朝まで名無しさん：04/10/09 22:05:29 ID:4d8fIA+u

うわ、過去ログで、関係ねーからやめれ、みたいに検証の邪魔してるし最低・・＞俺
改めてみると仕切り厨みたいだな、ご迷惑おかけしますた。

862 ：地元民２：04/10/09 22:05:52 ID:7+zykz07

>>856
雪が凍ってアイスバーン状態ではあると思う。
それほど高い山間部ではないけど、津あたりの平野部とではかなり気象条件は違うと思うよ。
がけから染み出している水ががけの壁面に氷でコーティングしたような
状態になっていることもあるよ。

863 ：朝まで名無しさん：04/10/09 22:08:06 ID:4d8fIA+u

やべえ、過去ログ読んでてここで吹きますた

855 ：朝まで名無しさん：04/09/18 23:41:02 ID:blvhufy8
ちょっとテレチカの映像がどんな崖か忘れてしまったのですが、
もう既にボコボコに凹んだ車を、斜面を少しずつゆっくり降りていくという事は可能ですか？

864 ：地元民２：04/10/09 22:10:09 ID:7+zykz07

>>ALL
それでは、俺様はここらで落ちて、明日のうふふふふふふ、エフワンにいってきマース。
またしばらくこれないかも知れませんが・・。
今度来るとき、新スレになっていても（だれかたてて）立ち寄りますからね。
よろしく。

865 ：朝まで名無しさん：04/10/09 22:12:23 ID:4d8fIA+u

>>864
いってらっしゃいませ！いいよなー
お気を付けて
俺はテレビで観戦するよ、山田さんに会ったらヨロシクお伝えください。

866 ：朝まで名無しさん：04/10/09 22:29:23 ID:w8vk2Kxh

あの道、上り時に右側が崖だと解っていたなら、右側運転手は相当注意したと思われ。
当然帰り（下り）も左側が崖って解っているはずだが、そっちに気を取られて右壁面に
激突→反動で左側に押し出され落下、とかね。であれば、落ちる前に傷はつく。
ただそれでボーンと飛び出してると左もしくは天井から落下してそうだから、
何かに引っ掛けてやらないと右を下にしては落ちないね。
あと、右壁面っていっても、コンクリとかじゃなくて土だろうしな・・・

867 ：朝まで名無しさん：04/10/09 22:45:20 ID:4d8fIA+u

>>866
反動か、それも有りうるね
それか、転落時に木の太い幹にはじかれたとかはないかな
いずれにせよ、ナビ側に死角ができる降り時に、転落した可能性があると思うが

868 ：朝まで名無しさん：04/10/09 22:52:36 ID:9JhgSdh+

>>859
あっ！と思ったら、右に最大180度ハンドルを切り、ブレーキを踏むよな。
道路は砂地と草？ですべって左後輪が前に出る。

H14のプレオ、ローズシルバー、グレードはFかL？助手席エアバックを
つけているが、このグレードはABSをつけない中古モデルが多いから、
ABSは多分無い。駆動はFF、ギアはCVT。SOHC。スーチャーなし。
若干着座位置の地上高が高めで、普段乗用車に乗っている男なら
体感速度の遅さとCVTの加速感覚に違和感があって踏みすぎる傾
向はあるか？

これが、空中で回転しながら落ちるにはどうすりゃいいんだろうか。
物理とかさっぱりだ。車体下部にも、地面に当たったような跡はないのか？
それで無ければ、石のようなものに左側タイヤをぶつけて、そこを軸に回転
とかさ。

関係ないが、あの血痕って指を切って、そこで拭ったような跡だよな。なんとなく。

869 ：朝まで名無しさん：04/10/09 22:58:18 ID:0kcJbVY+

>>868
元々脱輪事故の際左全部のﾎｲはゆがんでいたと仮定からは導けんかい？

870 ：朝まで名無しさん：04/10/09 23:02:57 ID:9JhgSdh+

それで根拠無く思ったのだが、右側を下にして倒れた車を左側から起こしたとかな。
指をガラスか何かで切って、助手席エアバックのあたりや、ヘッドレストあたりを触った。
理由は、思いつかねぇから、その日の宿を確保にしとく。
外に寝ようと椅子をばらして並べたが寒いので、車を起こしたとかこじつけておく。

>>868
何も考慮してない、すまん。

871 ：朝まで名無しさん：04/10/09 23:11:39 ID:w8vk2Kxh

落ちかけ、てのはどうだろう。つまりあの落下位置の崖上で脱輪してた場合。
車はもう脱出できないし、そのままでは後続の車両も通過できないから、
えーいって押し落としたとか。

872 ：朝まで名無しさん：04/10/09 23:17:38 ID:w8vk2Kxh

>>871 いやそんな事してたらスリップ痕だけでなくいろんな痕が残るはずだな。スマソ撤回。

873 ：朝まで名無しさん：04/10/10 00:33:17 ID:wAs7q7Hd

ちょっとお邪魔します。

考えていたのだけれど、転落はやはり朝方だと思うのです。
理由は車が横転してガソリンが流れ出引火することを考えたら
あのヘットレストと座布団を置いてＢ型を横にさすのだろうか？
一刻も早く自分とＢ型を車から遠ざけないか？
日の上がった状態でなら車が裏になった下部も見れないだろうか
ライトの事も説明がつく、地元民②さんの暗い内には上道まで
上がるのが困難と言う事も参考にしました。

874 ：朝まで名無しさん：04/10/10 00:43:59 ID:4w3FHDsc

>>873
２月の日の出は何時くらいかね？６時くらいでも結構暗いよね？

875 ：朝まで名無しさん：04/10/10 00:47:20 ID:wAs7q7Hd

連続カキコすいません、ここ暫く誰も書いてないようなんで…

それとホイの件なんですが、外れたホイの行き場は
超能力者の誰かが言っていた車の部品(タイヤ)など廃棄処分している所
にでも捨てれば発見されることは困難ですよね

876 ：朝まで名無しさん：04/10/10 00:48:56 ID:wAs7q7Hd

>>874
あっ、居てくれましたか！
過去のログにありましたよね。

877 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:04:16 ID:4w3FHDsc

>>876
ここんとこ新スレから荒れてるからｗ
みんなＲＯＭしてんだと思うよ。特にこの時間帯。
どんどん推理カキコして！

878 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:08:05 ID:XgOKtdQS

>>877

クラリスさんが立てた希望さん事件別スレや、他のテレチカスレには書き込みあるんだよ。
荒れてるうちにここから他へ流れたみたいだ。

879 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:10:19 ID:4w3FHDsc

>>878
クラリスさんが立てたスレはどこなの？良かったら教えて。

880 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:11:16 ID:rG+J/dOy

>>874 日の出時刻は、資料スレにあるよ。
17日は海抜0mで6:39。現場ではもう少し早い日の出だったと思うが、
天候は曇天だった可能性もあり、陽がさす状態だったかはわからない。
残雪がどれくらい残っていたかにもよると思う。地元民２さんが言う
ように真っ暗闇の場所でも、残雪があればわずかな薄明かりで方向
くらいは検知できそう。
以前に車の中で暖をとった、という説があったけど、俺はエンジン部が
ぼっこり凹んだ車の中でバッテリー使うなんて恐ろしくてできそうにない。
薄明かりがあるなら、ライト消してさっさと退避するな。

881 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:12:56 ID:XgOKtdQS

>>879
OK
少し待ってて。
テレチカの他のスレでは「ここを荒らしたのは俺だ。ごめん」みたいなカキコもあるよｗ

882 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:17:03 ID:4w3FHDsc

>>881
よろしくです。

883 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:23:42 ID:XgOKtdQS

>>882

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1096158498

謝るならこのスレにしてくれればいいのにｗ ↓
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1096028410/263-264

884 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:25:20 ID:4w3FHDsc

>>883
sankus!!
普通荒らしは謝らないでしょ？ｗ

885 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:27:37 ID:XgOKtdQS

>>884
そうか。なんだろね？
既女版もこのところ希望さん事件再燃だよ

886 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:41:20 ID:4w3FHDsc

>>883
まずったなｏｒｚ
もう荒らし行ってるな？ごめんＡＬＬ。

887 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:47:32 ID:XgOKtdQS

>>886

ん？うpのこと？
検索すると出るよ。

888 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:58:08 ID:4w3FHDsc

いやそうじゃなくてさ。荒らしはＤＱＮも多いからここから飛ぶ可能性高いんだよ。
荒らしは検索してまで追っかけないんじゃないかと思って。
とにかく今飛んだらもう付いてるな。ｏｒｚ

889 ：朝まで名無しさん：04/10/10 01:58:46 ID:3eJci1Cj

いくら荒らそうが真実は一つ。

890 ：朝まで名無しさん：04/10/10 02:01:20 ID:4w3FHDsc

>>887
完璧やられてる。ごめんＡＬＬ。
とにかく落ちるよ。
おやすみ。

891 ：朝まで名無しさん：04/10/10 02:09:51 ID:XgOKtdQS

>>890
ごめんね。俺も悪かったよ。
でも、とっくに他の板にうpされてるんだ。

892 ：朝まで名無しさん：04/10/10 02:19:13 ID:3eJci1Cj

まだ荒らし続けるんスか？

893 ：朝まで名無しさん：04/10/10 02:20:43 ID:XgOKtdQS

言い訳
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095264960/452

894 ：朝まで名無しさん：04/10/10 03:17:12 ID:qJNnH7Ob

ここでも荒らしてたか・・

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095886752/96-98

895 ：朝まで名無しさん：04/10/10 03:55:07 ID:rG+J/dOy

おそらく月曜も放送ないと思うけど、どんなに荒らされようとも、ずっと続けていくのが
本当の趣旨じゃないのかねえ。
宣伝とかしてキャパを増やすのもいいけど、そうすれば興味本位の荒らしやDQNもやってくる。
まるでミステリー映画の宣伝文句みたいな他板への宣伝もどうかと思うぞ。
希望さんのプライバシーをしゃぶり尽くして、味が出なくなってきたから、なんかウルサイの
がやってきたから、あーもう終わりだねは無いんでないの？これぞまさしく風化だね。

896 ：朝まで名無しさん：04/10/10 04:13:42 ID:1Mlpo9ar

ありがとう。もうここ飽きてたからそのスレを新しい宿にする。

897 ：朝まで名無しさん：04/10/10 04:22:21 ID:1Mlpo9ar

ここには４人で住み着いてたんだ。別に希望なんかどうでも良くてね。
ここ３日ほどＲＯＭしてたんだよ。きっとコテどもは他スレに移動してると思ってね。
可愛い奥様がキーワードだったんだね？幻茶坊主もよく騙してくれたもんだぜ。
地元民は可愛そうにな。ちなみにあのＤＱＮは俺達の仲間じゃないよ。
あいつは基地害だ。おかげで新スレから楽しみなくなった。
さあクラリスと既婚版を粘着してやるか。

898 ：朝まで名無しさん：04/10/10 04:39:52 ID:NZw5Bf5p

TVのチカラが放送しない理由は１つ。
のぞみさんにたどり着く前に、犯人にたどり着いてしまった事。

警察に情報を提供することしか今はできないから…。
そして、ひろゆきさんのところにも情報提供依頼が来ているでしょう

899 ：朝まで名無しさん：04/10/10 04:41:24 ID:1Mlpo9ar

まじめに議論スレにいるみなさん。ここにいたコテハンどもは密かに別のアジトで
マターリしてます。そして関係のないカキコをしている人たちを荒しと勝手に特定し
陰険にもこのスレをＲＯＭしてあえて自分たち（仲間だけ）で検索し、遊んでおります。
結局荒し自身も騙されてた訳です。彼らは偽善者です。気をつけましょう。

900 ：朝まで名無しさん：04/10/10 04:44:00 ID:NZw5Bf5p

>>899　同じ議論が他板で平行して議論なんて
ふつうのことじゃない？

901 ：朝まで名無しさん：04/10/10 04:46:24 ID:1Mlpo9ar

さあどっちがほんとの偽善者か？みなさん？とにかくみなさんを見下した彼らの
やり取りにはほんとに呆れます。もうここには来ませんがキチンとした言い訳を
彼らがする必要はありますよね？それではおやすみ。

902 ：朝まで名無しさん：04/10/10 04:47:23 ID:8ZSvW1OO

>>899
むむ。幻茶とクラリスとジュリアと山田の4人が？　この人達って嵐じゃなくて颪なの？

903 ：朝まで名無しさん：04/10/10 04:52:49 ID:1Mlpo9ar

>>900
>>902
あれは議論ではない。荒しの犯人探しと自分たちだけの優越感に浸っているよ。
まあーどっちにしても、ここは飽きたんでサラバだ！

904 ：朝まで名無しさん：04/10/10 04:58:26 ID:NZw5Bf5p

必死すぎてかわいそう
言葉のくせや、書き方、捨て台詞、指摘されても全然進歩がなさすぎ

ほんとに来ないでね

905 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:02:17 ID:8ZSvW1OO

さっぱり分からないよ。この事件、どうしてこんなに盛り上がっているの？
テレチカ人気？　それとも三重県人が集合しているから？
sankus　というワードって、確か元地元ＤＱＮとかいうコテの人が書いて
いたよね。特徴のあるスペルミスを記憶している。わざと誤記したのかなあって
凄く印象に残った。

しかし、こういう印象って他の人にも残ったようにも思える。
わざと、こういう癖を真似れば詐称もできるよね。
ああ、なんだか分からんけど、まあゴチャゴチャ言わないで、風化をさせないで
ほしいね。コテ達もいっそのことオフ会でも開催すればいいじゃん。

906 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:06:22 ID:1Mlpo9ar

>>904
おまえはあほですか？荒しにレスしたらまた楽しくていついちゃうんだよ！
２ちゃんの初心者質問でその低脳ぶりを披露してこいや！

907 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:08:16 ID:NZw5Bf5p

>>906
あなたいたいところ突かれると動揺しすぎヨ

908 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:16:51 ID:1Mlpo9ar

>>907
おまえもな～
生理厨でしゅか？
牛乳飲め！レバー食え！

909 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:17:04 ID:3eJci1Cj

答えは出た。私が書いたから。

910 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:20:54 ID:3eJci1Cj

メガサイトは２ｃｈだけじゃない。あとは犯人逮捕のみ。

911 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:23:43 ID:3eJci1Cj

希望さん事件の解決を願う！あとは逮捕のみ！チャネラーの仕事はここまで。特定されたい奴はかかってこい！

912 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:26:16 ID:3eJci1Cj

真相究明事件解明情報公開。真実はひとつ。

913 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:29:30 ID:1Mlpo9ar

んじゃお願いします。

914 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:32:20 ID:oXRl+Xd4

>>911
こういうことですかね
だとすれば祭は必至かな
ttp://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1095/1095616478.html
ここの 893は必見かもしれない

2ちゃんのテレビスレでもいろいろと推理まがいのことが書かれていたし、このスレに移ってからはより洗練された
推理が飛び交っているよな。犯人もきっと見ていると俺は思っている。
だから警戒しているんだ。
興味本位で現場に行き、いろいろとある意味調査しているのをもしかしたら犯人は見ているかもしれない。
錫杖湖周辺は休日にはそう多くはないがレジャーを楽しむ人たちがいる。
だからもし犯人が見ていてもその中の誰がここにカキコしているかは特定できないと思う。
でも、特に撮影スポットでもないようなところを撮影しているところをもし犯人に見られているとしたら。
そしてその場所の写真がこのスレで発表されたら、「あの車で来ていたやつだ」と特定されないとも限らない。
だから、もし現場、および周辺に行くとしたら、十分警戒して行ってほしいんだ。

まだ何も解決していないし、もしかしたら殺人事件なんだから。テレビのドラマじゃないんだから。気をつけような。

915 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:33:52 ID:1Mlpo9ar

解決！荒しはコテハン４人衆！！！ってか？あばばばばー！

916 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:40:39 ID:3eJci1Cj

>>914同意します。解決できるまで静かに？見守りたい。

917 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:45:17 ID:oXRl+Xd4

>>916
だとすると山田氏はこのスレを立てて、壮大なトラップを仕掛けたのかもしれませんね。

918 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:52:03 ID:3eJci1Cj

意味不明。スレ立ては違う人でしょう。

919 ：朝まで名無しさん：04/10/10 05:56:08 ID:oXRl+Xd4

>>918
議論板での一番最初のスレ立てのことですよ。

920 ：朝まで名無しさん：04/10/10 07:34:24 ID:heHxLk2G

>>897 ぜんぜんキーワードじゃないです･･･。基地外はある意味あってる。
言われたとおり、>>883行きました。
皆さんの推理ファンです。自分には疑問しか生じなくてその先がでないので。
幻金さん、またちょろちょろしてごめんね。でも、割と幻金さんの説かってるんですけど。
『犯行朝方説』。
11日、もちろん私は見られませんので、皆さんのロムを楽しみにしています。

921 ：朝まで名無しさん：04/10/10 08:08:42 ID:4w3FHDsc

>>920
ちがうよ。可愛い奥様のハンドルネームが付くとすぐ誰かが叩くでしょ？
たぶん荒らしはコテハンがＲＯＭってると思っていたら、既婚女性の名無しが
可愛い奥様って言いたかったんじゃないのか？
それにしてもほんと俺的にはなんか裏切られたな。

922 ：朝まで名無しさん：04/10/10 08:30:20 ID:4w3FHDsc

既婚女性スレは女と男が馴れ合ってるし、基地外女が一匹吠えてるよ！

923 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:09:17 ID:4w3FHDsc

もう完璧終わったな。このスレ。

924 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:43:03 ID:SOGT+uWF

まじかよ？

925 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:43:54 ID:SOGT+uWF

ふ

926 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:44:22 ID:SOGT+uWF

ざ

927 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:44:48 ID:SOGT+uWF

け

928 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:45:14 ID:SOGT+uWF

ん

929 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:45:48 ID:SOGT+uWF

な！

930 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:50:43 ID:SOGT+uWF

既婚スレで密かに馴れ合う幻金坊主ハケーン

103 ：幻茶坊：04/09/19 02:27:06 ID:FHgH7ysu

お邪魔します、議論板の幻茶坊と申します。

資料
三重/二十歳OL謎の失踪事件資料 (過去ログ集サイト内掲示板)
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/4712/1091804004/

ここに『地元民さん（神）たちの有り難い御言葉集』をアップしました

931 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:53:48 ID:SOGT+uWF

妄想ヲタハケーン
115 ：可愛い奥様：04/09/19 16:33:18 ID:9N38xCn4
議論板の964見ましたか？
テレチカ番組のまとめです。血痕や車の転落、失踪前ののぞみさんの
様子など情報いっぱいでした。
彼氏欲しくないのー？と友達にきかれると「べつにいらん」と答えながらも
手帳には「彼氏がいたらなあ」・・・あまり恋愛話を人にするタイプでは
なさそう。それなのに失踪直前、はためにも分かるくらいウキウキして
聞いて聞いてオーラが出てたみたい。
男じゃないの～～？の質問にフフフと笑顔でごまかし、やっぱり男の影を
感じます。
あとテレビ板の過去ログで見たけど、のぞみさん生存の噂を流している
人物は男性だという情報もありました。勿論本人は「自分もどこかで聞いた」
と言ってると思いますが。

932 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:55:17 ID:SOGT+uWF

まだまだノリノリの妄想ヲタ
117 ：可愛い奥様：04/09/19 20:28:21 ID:SDju3s80
追加カキコ２点、「似た服装」と「プレオの軌跡（希望さんじゃないｮ）」
目撃されたのが希望さんではなく似た服装の女性だった場合の犯人側の利点。
・遠目からとか瞬間的に目撃された場合の生存偽装効果
・捜索隊に見られた場合（友人として）捜していた事実を作る効果→アリバイ効果。
・もし犯人側が生きてる希望さんを捜していたなら、希望さんから見ると工場の仲間が来てくれたと錯覚、接近できる効果。
こちらの思い込みかもしれないけど、いろんな効果がみてとれる。これもある種の偽装には違いないかﾅ。
次にプレオの軌跡～存在や所有の軌跡を追うのは、前スレ946だったかな、たぶん１回だけ書いて行き詰まりました。ｲﾁｹﾞﾝのﾃﾞｨｰﾗｰさんがまた降臨してくれないかﾅ。
今はうまく書けませんが、パズルが解けたらこのラインもなくはないと思っています。
で今回は、当日以降の移動軌跡のみ考えます。
これがあいまいです。まるでプレオにはアリバイがないかのように。
朝、車で自宅から工場へ→17:30脱輪現場（確証無し）→帰社時は誰がどこに？→希望さん帰宅時どこに？→
→会社を出て車で出かけた（誰の証言？）→いきなり１８日朝、父が転落車発見！？。
不思議でしょ？あやふや過ぎるョ。知ってる人は知ってるのかもしれないけど、山中の目撃情報並みに少ないし不確定、空白多し。
いつもと同じルートを通るだけなのに。やっぱりこの軌跡はおかしい。

933 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:56:03 ID:SOGT+uWF

>>10　続、林道へ向かった理由です。
ﾚｽ10で林道を選んだ理由
・遺体遺棄のみ、・車廃棄のみ、・遺体遺棄と車廃棄、・偽装事故、の４つを書きました。５つ目を加えます、・殺害目的。
他にも監禁、乱暴、脅迫、イジメ、またはデートや遊びも考えられますがこの線からは省きます。
これらは人目を避けたいという心理だけでなく、その物音や声を聞かれたくない心理が働いたと思えます。だからフツーなら自宅は選べない（ｺﾝｸﾘ犯なんかは特例です）。自分の空間からできるだけ遠い所、見えない場所・聞こえない場所を選んでいると思います、フツーなら。
それがあの林道だった。重要なのは、この林道が行き止まりであること、そして最奥の広場が車の切り替えし場所であるだろうという点です。
そして犯人はこの道を知ってた。どの理由で林道に入ったとしても、同じ道を戻って帰らなければならないことも知ってた。
この線で考える限り、冒頭の５パターンの内単独犯が考えられるのは遺体遺棄のみと殺害目的の２つです。少し絞れてきました。殺害目的だったとしたら、その目的に叶った林道を後にして、別の場所に遺体を乗せて移動することを選んだとは私には思えません。
（この線で考える限り）単独犯なら、おそらく林道が殺害遺棄現場でしょう。そして遺棄場所は、また少し絞れてきました。～つづく

934 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:57:09 ID:SOGT+uWF

ヲタ全快です！
120 ：可愛い奥様：04/09/20 01:33:33 ID:PzQy7GXK
>>119の続きです。林道、単独犯。
その前に車の落下方向について、テレチカが検証をしたのは７月だと思います。夏山です。一方、事件当時は２月、冬山です。木々の枝葉、茂りはまったく別のものだと推測します（寒さに強い樹木や針葉樹ばかりの山なら別ですが）。
何が言いたいのかというと、落下可能エリアが、夏に比べて冬の方が少し広いのではないか？ということです。
夏に測定した結果と冬に測定した結果で、飛び出し地点やその方向、速度に差が出てくるかもしれない、と考えています。
その結果、父親の言うようにバックで右に落ちたとか、広場でＵターンしたプレオが、入り口に向かって左側に落ちたとかがありえるのかもしれない。
バックで落ちたとしたら、希望さんが殺害されそうになって抵抗し、サイドブレーキが外れた、
ことも考えられますが、崖から落ちケガをして、車を失い、そばに遺体があり、携帯も通じない。こんな状態をすぐリカバーできるような能力の人は殺人犯になる前に世に頭角を現してる。そしてハナから自分の手など汚さない。
特に妄想します…犯人は落下後、遅くとも１７日の１１時には脱出できている。当初の目的を達成している。単独犯で、場所を変えて仕切り直して目的を達成するにはあまりにも早すぎる。
この場合は、やはり林道です。そして希望さんの生還の可能性もあった。つづく

935 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:58:22 ID:SOGT+uWF

この辺になるともう妄想です。
今は林道に来た目的を５つに絞り、単独犯で可能な線のみを語っています。
　単独犯で遺体と一緒に車ごと落下したケースなら、犯人は犯罪を完結できなかっただろう、いろんな事が間に合わなかっただろうと思うのです。
また、希望さんを殺害してしまう前に転落したとしたら、希望さんが脱出できるチャンスになります。私は、この単独犯、殺害前に転落説に限り？希望さんが生きている（た）可能性があると思っています。その場合、翌日の電話と目撃情報は本人です。
電話の内容がおかしいですが、こんな経験をしたら普通ではいられない。まして犯人が電話の向こうにいる人だったりしたら…。
希望さんはヘドレス座布団に気絶した？Ｂ型を寝かせ、おそらく林道以外のルートを選んでいます。もし崖を登れていたら…
もしくは、転落現場付近に潜んで助けを待ったかもしれません。Ｂ型の意識が回復し、立ち去るのを見ていたかもしれません。「単独犯と林道に来て殺害される前に転落」で助かっていてほしいです。「今どこ？」「１人？」意味深です。
次回は>>119に直通させます。

936 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:59:20 ID:SOGT+uWF

ここまでくると意味不明
前レス最後に希望的観測をした後で書くくらいなら、短く119にまとめて書けば良かったと後悔しています…以下
殺害された希望さんが林道に連れてこられた、また林道で殺害されたあと、単独犯が転落する前に遺体を遺棄したとすれば…林道の突き当たり、広場のさらに奥、かなり奥側の気がします。
根拠は私の妄想的心理分析以外にありません。
犯人は、見えない場所、聞こえない音、自分の五感を刺激しないものを求めてわざわざこの林道を選んでいます。
そうすることによって良心の呵責から逃げようとしたのかもしれません。
こんな卑怯者は、広場でＵターンした後に再び遺棄地点を横切ることを選べない。
広場でＵターンした後（車の向きは自分の生活圏、そこには日常がある）遺体と一緒にはいられない。
卑怯者の選択は自ずと絞られてしまう。
そして帰り道、左側崖下に落下する、車はオシャカ。脱出はしたが、すべての悪巧は白紙に戻された、遺体遺棄場所も。時間を稼がなければならないし、もはや１人ではできない。
この先はまた。

937 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:00:34 ID:SOGT+uWF

完全にイカレてます。
オハヨーございます。今日も書きます。
119～122の妄想に書き足りないものがありました。これらのレスはできれば削除したいのですが書いてしまった以上、最後まで書ききりますﾈ。
父親が言った、バックで崖に落ちたみたいな跡だった←すごく気になります。本当だったらキーワードです。
「犯人が広場に到着する前に林道内で旋回をしようとした場合」それは目的を達成した直後です。
>>122のラストの方、こんな卑怯者は～の部分と重ね合わせるとわかりやすいかもしれません。
もし、バックで落ちたのなら、遺棄地点は
「落下地点から広場側で広場まではいかない範囲」です。
地元民２さんの地理レスを参考にして、落下地点から広場に向かう２５メートル以内の範囲、この辺りで遺棄しバックで道幅の広い所まで下がり、方向転換しようとした。
そして落ちた。
犯人はもう一度ここに来なきゃいけなくなっています。転落車のすぐ近くや広場辺りに遺体があったのではマズいから。
ん？遺体を隠したかったのは死因が特定されるからだけでなく、犯人につながる何かがあったのかﾅ？
血液とか体液とか
そこで時間稼ぎの偽装電話が必要だったと思えます、この時点では単独犯ではありません。
希望さんが脱出できた場合でも、捜索させないために（犯人達が見つけたいため）時間稼ぎ、偽装電話が必要だったのでしょう。

125 ：可愛い奥様：04/09/20 10:01:42 ID:PzQy7GXK
↑最後の行、間違えました。
希望さんが携帯を持たずに脱出できた場合だけが偽装電話になります。携帯を持って脱出できたなら電話は本人になります。

938 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:01:29 ID:SOGT+uWF

だれか止めてくれ！！

今まであまり考えなかったですが、希望さんが携帯を持たずに脱出できたケースを少し考えたほうがいいかもしれません。
犯人が希望さんを支配下に置くには、「車」と「携帯」はコントロールしたかったﾊｽﾞで
だから車のハンドルは犯人が握って、携帯も奪われていたと考えたほうが自然です、特に単独犯ならば。
携帯が犯人のもとにあったのなら、電話は偽装しかありえません。
希望さんの脱出が携帯無しであった時、そして林道以外を通ったならかなり厳しい。
精神的なダメージも推測するなら、希望さんは心そこにあらず、さまよっていたと思う。
見知らぬ男性の車には乗れなかったかもしれない、人目を避けるように歩いたかもしれない。
余力が残っているうちに、誰かに助けられていてほしい。
そして脱輪現場以外の目撃情報が希望さんであってほしい。
いろんなことがあり過ぎたので家に帰れなくなって、誰かの所にいる状態であってほしい。
希望さんが携帯を持って脱出できていたなら、見える形で救出された可能性が高い。
それに、幻茶坊さんも言っていましたが、携帯がまるでクマのように神出鬼没、せっかく電波があるのに圏外に移動したり、民家が見えるのにそこで助けを求めず戻ったり、通りすがりの車にも助けを求めてない。やっぱり携帯は犯人のもとにあったのかﾅ。

939 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:03:01 ID:SOGT+uWF

もはや誰もヲタを止められない。

「Ｋ氏のｸﾙﾏ、安心できる場所？」

以下１７日のＫ氏のｸﾙﾏの軌跡、その行動を考えています。
ｱｼﾄﾞﾘですが、１６日夕、ｸﾙﾏはスタッフを送り届け会社に戻ってきます（社用車を使用したかもしれませんが）。
それからｱﾘﾊﾞｲ証言のあった得意先へ移動しています（社用車かも）。当夜２３時くらいでしょうか、ｸﾙﾏは会社又は得意先から自宅へ戻っています。
ここまででＫ氏の側にｸﾙﾏがあったと思われるのは、送迎時、移動時、帰宅時だけ。
ひと晩車庫で眠り、翌朝いつものように会社向かったﾊｽﾞなんです、その日が休日でなければ…。
ｸﾙﾏは会社に着きます。しかし朝一に希望さんの母からＫ氏に連絡が入り、Ｋ氏は仕事を止めｸﾙﾏは希望さん宅母の所へ向かいます。
ちょっと疑問がわいてきました。１７日に母からの電話は会社にかかっているﾊｽﾞですが、Ｋ氏は出勤してたのだろうか？という点です。
出勤を前提に話を続けると、Ｋ氏は予想外の電話が入り、ｸﾙﾏも予定外のルートを辿ったことになります。
希望さん宅→警察署→希望さん宅、待機→１４時頃再び会社？→終業後Ｋ氏宅。
こうなると思います。
しかし、１７日朝Ｋ氏が出勤してなかったとしたら…

940 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:04:20 ID:SOGT+uWF

>>131のつづき。Ｋ氏のｸﾙﾏのｱｼﾄﾞﾘ。
朝の母の会社への電話は、どこか別の場所から希望さんが出勤しているのではないかという期待のこもった電話でもあります。しかし希望さんは出勤していなかった。母は昨夜からの事情を説明します。電話を受けた人は、昨日のタイムカードを確認したでしょうし、
スタッフにも心当たりを聞いたと思います。退社は確認できたけど、その後はわからない。ここからです、気になるのが。
希望さんが車で通勤していることを会社の人が知っていたなら、「何かわかりしだい希望さん宅に電話を入れる」以上のことをしてくれたかﾅ？
まだ何もわからないのに会社側が行動を起こせるかﾅ？という点です。
会社の人が昨晩はＫ氏が送迎したかもと思って、Ｋ氏に電話を入れてくれたことは考えられます。が、この電話は確認のための電話ですし、実際Ｋ氏は希望さんを送迎していないのですから、
この電話を受けたＫ氏が休日を返上して行動を起こしたとは、私には思えません。もしそうだとしたら、そしてＫ氏が事件に関与していなかったら、とてもイイ人なのかもしれませんが。
だからは、Ｋ氏が１７日も出勤していないとこの話はおかしい、と思うのです。
Ｋ氏＝Ｂ型だとすれば、崖下から脱出後です。もしかしたらトランクに希望さんがいたのかもしれない。
ｸﾙﾏの中、ｸﾙﾏのそばにいるのが一番安心できたから、１７日の一連の行動につながっている。「俺は怪しくない、ｸﾙﾏも怪しくない」が言いたかったのかもしれません。

941 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:06:20 ID:SOGT+uWF

またもまたーり幻金坊主！！

149 ：幻茶坊：04/09/20 21:57:52 ID:3DYW8C7Q
テレチカ、思いっきり肩透かしくっちゃってガックシだね

>>104
こちらこそお世話になってます。
地元民さんたちの情報のエッセンスを抜き出しただけなので、
重複しているところもあるけど、それだけ強調されている部分だとととってね♪

>>105
＞ときどき議論版の方にも私に似たふんい気のレスがありますね。
あるある！ｗ
議論板でも遠慮なくお気軽に推理をカキコしてくださいまし！
ちなみに議論板だからどうのってことは無いよ
むしろこちらの板の方が検証がこまやかでマニアックだと思うよ。
前々から既婚女性板ってインテリが多いなって思ってたよ。
最近既女板に関連スレがあることを知って、興味深く拝見させちもらってます。
レベルの違いなんて存在していないし、すごい勉強せてもらってるよマジで
これからもヨロシクお願いします。

>>107
どもです、お互いに頑張りましょー

長々とお邪魔しました、あきらめないで頑張りましょうね！

942 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:07:45 ID:8+7izL7v

プレオ転売説で気になったこと。

もしプレオ転売に成功したとしても希望さんの両親に
なにかつっこまれないかな？

親父：希望、お前車どうしたの？
希望：友達に薦められて売ったの。
親父：なにをおおおおおおおおおおおおおお、誰だその友達って言うのは！！！

って展開になることを想像するのはたやすいことだと思います。
転売する前に、親に相談するかもしれないし。

たかだか、何万（何十万）のために、そんなことするかな？

943 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:08:31 ID:SOGT+uWF

あちらもゴタゴタか？

175 ：可愛い奥様：04/09/21 01:52:24 ID:1JO4ebF3
ここは、ﾃﾚﾁｶの番組を見て感想を言い合うｽﾚではなかったのでしょうか？
推理は別ｽﾚ立てるか、議論板にあるｽﾚでいかがでしょうか？
長文、ｳｻﾞ…
しかも素人の推理なんて知りたくもない。
主婦探偵といっても、ひとりよがりの推理を披露する場ではないですよ。

944 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:13:18 ID:rG+J/dOy

朝になっても、ちーとも変わってないな。
そろそろ次スレ準備しとくか・・・

945 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:14:12 ID:SOGT+uWF

ついにここからも妄想ヲタ追放か？

276 ：可愛い奥様：04/09/21 16:31:17 ID:mXk01Yhy
てゆーか昔は放送日じゃなくても少しはレスついてたのに、
この妄想探偵が現れてからだれも寄り付かなくなったよね。
放送当日もあがってなくて、落ちたのかと思ったよ。
面白くもない長文で変な推理ばっかりするし、空気は読まないし
そこまで自己主張したいのなら個人でHP立ち上げればいいのに。
わざわざ頼んでもないのに携帯で書き込んでるのもすごすぎ。

946 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:23:44 ID:SOGT+uWF

奥様の荒らし探しは陰険です。

453 ：可愛い奥様：04/10/09 00:47:12 ID:afU1ZY3D
日付が変わったとたんに、あちらにまた荒らしが出てますね
犯人さがし側に回ってるふりが
まだバレてないと思ってるのかしら

454 ：可愛い奥様：04/10/09 10:45:37 ID:l1p6BwK3
>>453
すごいね。奴が出てきた途端に良く分かったね。
私は昨日のレスを全部読んで、さらに453を読んでやっと
「あ、そうか・・・」
藻舞さん、一体何者！？私がにぶ杉なのか？
そして奴らの狙いは・・・？

947 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:26:10 ID:SOGT+uWF

既婚女性スレにコテを名乗るいやらしそうな男。

456 ：ｶｺｲｲ旦那様：04/10/09 19:07:32 ID:eFGokkd6
>>453
昨日は荒らし来てたのか？
久しぶりに以前の雰囲気でやってたと思っていたが。
人権板がどうのこうの書いたレスが１つあってスルーされてたが。

948 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:27:34 ID:SOGT+uWF

そしてこのあやしげな捨て台詞は？もしかすて？Ｙﾀﾞか？

458 ：ｶｺｲｲ旦那様：04/10/09 21:45:59 ID:Blwm8EI0
とりあえず雰囲気が戻ってよかったよ。
テレチカの放送でもない限り、以前の雰囲気に戻らないと思ったので。

それにしても俺はヤツに随分と振り回されたもんだ。

949 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:29:45 ID:SOGT+uWF

荒らしの特定にタバコを吹かしながら立てひざついてる光景が目に浮かびます。

459 ：可愛い奥様：04/10/09 22:39:20 ID:1iecZ7PC
>>458
正直、奴ってどれのことよ？

460 ：可愛い奥様：04/10/09 23:37:47 ID:d8Z3fQZN
>>458
わたしもそれ気になります。
でも絶対に関係者がきてると思う。

461 ：可愛い奥様：04/10/10 02:09:37 ID:nTZkNafh
相手が悪かったみたいですね。荒らしの連中をコテさんに特定してほしいっとひとりごと

462 ：可愛い奥様：04/10/10 02:15:41 ID:Dlz6GlI7
>>461
過去をsankusで検索してみたら?

463 ：可愛い奥様：04/10/10 02:20:57 ID:nTZkNafh
その人は悪くない

464 ：可愛い奥様：04/10/10 02:23:03 ID:nTZkNafh
ていうか、あなたが信用できる人なら別スレのコテさんにお願いしてみようか？今までの荒らしの特定を。

950 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:33:28 ID:SOGT+uWF

ここの難民がクラリススレへ流れ出す・・・

：夢見る名無しさん：04/10/08 19:51:40
議論板に書こうかどうしようか迷った。
せっかく推理を持ちかけてくれる人がいるのに、なんか最近書き辛い。
のぞみさんはいつ殺されたんだろう？
17日の夜のような気がしてきた。
偽装電話で時間を稼ぎつつ、何かを必死に説得するセダンの女。
携帯も持たず身一つで逃げ出したものの、頑として聞き入れないのぞみさん
（目撃された赤い服の女はのぞみさん）
男も説得するがダメで、結局殺害するしかなかった。
それが17日の夜で、死体遺棄は深夜から18日の朝にかけてかな？

951 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:35:19 ID:/RlIpLr6

>>947-948
荒らしさんよ、それは俺。y田って何だ？
女性コテと思われる人物が敵味方関係なく疑いかけて荒らし認定してくる様を
見て思った。
おまえのやってる事は効果覿面だよ。

952 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:37:02 ID:SOGT+uWF

ここでも荒らしぶっ叩き！

61 ：夢見る名無しさん：04/10/08 21:57:33
父親名義っていうのは確かに荒らし情報でしたよ。
あと、自称４０歳のひとも>>24を言ってました。
その前のレスはずっと違う話をしてて、いきなり問題提起みたいに>>24が
出たので違和感を持ったのを覚えています。
もし本当に車転売が事件の背後にあり、荒らし達が関係者だとしたら
度々車転売の話をするのは何故でしょう？
やはり車の転売ではなくて、何かから注意をそらすためにやっているのでしょうか。
過去スレ遡って、何の話をしてる時に出現するのか見てみたいのですが、
過去ログ全部は見れなくて・・・。

953 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:38:35 ID:SOGT+uWF

ついにこのスレを捨てたクラリス！

66 ：夢見る名無しさん：04/10/09 00:52:38
本スレ、もう多分駄目でしょう・・・山田さんか茶坊主さんが仕切らない限り

ここで馴れ合ってたほうがいいですよｗ

954 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:40:04 ID:SOGT+uWF

奥様スレを追放された妄想ヲタはけーん！

67 ：夢見る名無しさん：04/10/09 02:16:11
数々の混乱、ミスリード、疑心暗鬼を起こした責任を感じています。
解明しようとする人、煙に巻こうとする人。情報を上げようとする人、制限しようとする人。犯人グループ、エラい人。
誰をを信用すればいいかわからなくなって、自説の根拠に誤りもあると思うので保留して、新しく考えます。
だから本スレをさんざん混乱させた「クラリスさんはすごい」理由は…かなり以前から話のおかしさや怪しい人に気づいていた（と私は思う）こと。プレオの話が初めて出た時もそうでしたが、それでも捨てずに検討されていること、です。
私は、自分を含めた荒らしが本スレを荒らし終わってもまだ、よくわかっていないと思います。
荒らしでしたら追い出して下さい。

955 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:41:42 ID:SOGT+uWF

さすが粘着質！

70 ：夢見る名無しさん：04/10/09 11:51:13
今更ながらのスレ汚しで悪いのですが、記憶を遡って地元さんたちのくれた
情報や説をまとめてみますた。
あくまでも地元のかたとだけ言っておきます。荒らしかどうかは置いといて。
①地元民２
地元の地理情報を提供、特に林道付近は遊び場で詳しい。
わざわざ缶コーヒーの自販機の場所とか、調べてくれた。
キャプ大先生だったかな？が地元の写真を撮ってきた時、あまり現場付近を
うろうろしないように注意してたね。
そして言わずもがな「親父が何か知っている。」
だれかがそのうちまた何事もなく出てくるはず、と予言した通り先ほど復活
したようです。

956 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:42:54 ID:SOGT+uWF

なるほどここで荒らしの検証をしていたのか！

71 ：夢見る名無しさん：04/10/09 12:02:35
出現した順番で書いてます。
②自称４０歳（ハンニバル・レクター）
車転売（>>24）、ヤマ○シ関与、いじめ説、359にも興味を示す。
いじめ説の中で、Ｅ＝Ｃ、ＡとＣはグルなどと言っている。
③鈴鹿の人
誘拐説。地元でいじめ主犯とされる人物の家に嫌がらせがあったり、
職場で疑われて辞めた人物がいること、Ｋ氏が得意先に23時まで納品に
行っていたことは、派遣会社のサービスとしては珍しくないことを言っている。

957 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:44:17 ID:SOGT+uWF

またも暴走と妄想を繰り返すヲタ

72 ：夢見る名無しさん：04/10/09 12:14:05
④Ａ子さんの友人
Ｅ＝Ｃと地元では言われていると発言。
Ａ子さんはいじめるような人間ではないと擁護しながら、
この人の発言を聞くとますますＡ子さんへの疑惑が深まるコテハンさん達。
結局ＡはＡ子さんではないのかも、ということで終わりました。
（個人的な意見なのですが、どうしてＡ子さんがいじめられてたの？の質問に
答えたのが少し違和感がありました。仲の良い人間なら答えないだろうと
思っていたので。）

958 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:45:23 ID:SOGT+uWF

だれか止めれ。

73 ：夢見る名無しさん：04/10/09 12:24:50
⑤そして元地元ＤＱＮ
Ａ子の友人はもう書き込むなと発言
Ａ子の友人も言っていた猫狩りについて説明。
Ｋ氏は主犯か無関係のどっちか。
893やＢなどの関与説。
Ｋ氏の保険詐欺説。
いじめ、車転売説。
この中でＥ＝Ｃ、＋Ｆの共犯について言っている。

959 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:46:32 ID:SOGT+uWF

善良な地元民を疑う！

74 ：夢見る名無しさん：04/10/09 12:56:07
あと最初に出てきた地元民１さん、何を言ってたかすっかり忘れてしまいました～。
車転売説にとっては致命的ですが、>>26も疑ったほうがいいかも知れません。
荒らしは女一人、男が二人（以上）のグループでやってる気がしませんか？
若い女（Ａ子さんの友人）、やんちゃ系の男（地元民２、元地元ＤＱＮ、40歳？）
真面目系の男（鈴鹿、>>26）
勝手に疑ってごめんよ～～。こういうことしてるとほんとに誰も
書き込めなくなるよね。
ただこの地元の書き込みグループ？が事件のほうの人数構成とだぶって見える。

960 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:47:49 ID:SOGT+uWF

得意の長文披露。

１話。断定調で書きます。動機というか原因:車！！。1.車のないカップルが希望さんのプレオに目をつけた。略取できなくても、希望さんが勤務中は自由に使わせてもらうため近づいた。2.転売:偽造車検証を作り車体番号を巧妙に打ち変えて他人に売る方法。
かつては横行した手口で「元893」やブローカーなら通じている。普通車は車検証対策が早かったが軽は遅れた。犯人は今でも軽なら略奪転売できると思っていた。3.転用:鈴鹿のレースには軽のカテゴリーがあり、プレオ専用レースもある。
レースに有利な点はたくさん！軽唯一の4気筒、過給チャージャー、CVTミッション（特に7速マニュアルモード付きは、いわば高性能セミオートマ）。来年で廃盤になる。改造の為のベース車なので新車である必要はない。以上1～3のうちのどれか。または複数回答。
希望さんは成人式で同級生と合う。この中に工場で働いてる者かK氏に通じる者がいて、仕事を斡旋してもらった。だから「採用」。この時プレオに目をつけられた。Lは車は持ってないから希望さんの車でドライブしていた。Lには彼氏がいた。
だから手帳の記入:（私にも）いい人がいたらなぁ。Aの発言:新しい友達ができたは逆、旧友と親しくなった。喫茶店の情報:年上の女性（反対は同級生）、コーヒーを飲まなかった（反対は缶コーヒー）。喫茶店にいたのは旧友同級生！缶コーヒーは彼氏かK氏が飲んだ。
K氏なら彼一人に罪を被らせるため喫茶店でコーヒーを飲まなかった発言、K氏が怪しい発言。ほぼ全員が関わっている。A＝J、C＝E＝L、D＝F他。Aはどれかの友人であり車は持たず→K氏の送迎、既にK氏に食われててK氏を使うことができた。

961 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:49:12 ID:SOGT+uWF

褒められ止まらないぞー

82 ：夢見る名無しさん：04/10/09 21:07:28
２話。だからみんなしてたいして友達でもないのに希望さんの車に群がった。女達の彼氏の中にも、車なしまたはプレオが欲しい人間がいたかもしれない。K氏は「かつての知識」で、希望さんから車を奪おうとした。この協力関係に地域性かもしれない。
C＝E＝G＝L（以下C）は言葉巧みに希望さんに近づき信用を得て、16日車を借りる→昼のメール。コラムCVTに不慣れで脱輪事故を起こす→夕方のメール→目撃情報（Cの彼氏同級生？もいたと思う）。工場には戻れていない！→同級生達は工場で誰も目撃されていない。
希望さんはK氏に乗せてもらいそこに行った、Aも一緒に。K氏が車を脱出させた！！。だから事故を起こしたCと脱出させたK氏は車に乗ったことがあるとを言わなければならなかった。この時、ホイールキャップ脱落、そしてそれを手で拾い上げた→確実。
車内の指紋はごまかせても、ホイールキャップの指紋はごまかせない。転落現場にあるはずがない！さらにわざわざFがあるはずのないキャップを山中で見つけたと偽証まで加えて徹底させた。総掛かりの偽装、隠ぺい工作。ここから先はほぼ昨日の茶坊さんと同じです。
書き忘れました。缶コーヒーの出所は脱輪現場パチンコ店内の自販機かカウンターだと思う。ひと仕事したK氏が飲んでいます。希望さんの父親がややこしいのは、同級生だからこそ知ってる。当然希望さんは父に連絡を取ろうとします。
今騒がれたら困る。父親を巻き込みたくない。車は略取したい。とりあえずなだめて別の場所に行きます。この時、K氏と、「Cの友人A」（←強引ついでに許して下さい）はいったん帰ります。みんなズブズブの関係にしてスマソ。

962 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:50:31 ID:SOGT+uWF

こちらでは既に小説家でつ。

84 ：夢見る名無しさん：04/10/09 21:49:18
３話も断定調。今、残っているのはCとその彼氏と希望さんだけです。とにかく希望さんをなだめなければならない。事故届けは出していないから保険も使えない。車を移動させる時、ハンドルからそのダメージのひどさを知ったのかもしれない。
略奪や転売や転用する価値がないほどのダメージだったと思う。それに希望さんは騒ぐ。何度父親には言わないでと言っても騒ぐ。車略奪計画もおそらくオジャン。動機はうすいですがこれで殺害します。場所はわかりません。
殺害犯はCとその彼氏です。殺害後K氏にはすべてを話ます。脱輪現場に一緒にいたから話さなければならない。電話番号は知ってたものとして下さい。夜半、Cとその彼氏はK氏とともに２台の車で山中に向かいます。希望さんはリアハッチの中です。
この時は、シートベルトをして超安全運転です。万一の検問等にかからないように。林道奥で「車を降り」遺体を遺棄します。Uターンして帰る途中に誤って転落します。一端降りて遺体を捨ててホッとしたからベルトをつけ忘れてた。プレオにいたのは三人のうちの二人。
二人落ちたから、怪我がひどくてももう一人がヘドレス座布団で介抱できた。工場内の人間でないから、怪我や欠勤による特定をされなかった。B型の血痕は男でしょう。女ならLとしてテレビには出れない。
転落によって遺棄場所を変えたかもしれません。タイムカード翌日9:05の遅刻らしき判入りの理由は、K氏は上か下かわかりませんが転落からの脱出に手間がかかったからでしょう。後は茶坊さんとほぼ同じです。

963 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:51:49 ID:SOGT+uWF

つ、ついに仕切りだしたヲタ

85 ：夢見る名無しさん：04/10/09 21:55:47
一番怪しまれるメール＝喫茶店の女＝テレビ出演の女は自分が怪しまれないようにK氏の犯行を匂わす発言や喫茶店の女のイメージ操作をしたのでしょうか。K氏は手を加えなくとも警察にはしゃべれない、共犯ですから。
大がかりな隠ぺい工作です。これこそが田舎というか地域性というか宗教？というか、そういうものかもしれません。返答がかなり遅いですが質問がありましたらお願いします。

964 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:53:25 ID:SOGT+uWF

ノゾたんの殺害場所まで・・・あわわわわー

93 ：夢見る名無しさん：04/10/09 23:01:32
のぞみさんが殺されたのは、男のアパートな気がします。
車のことで話をしようと部屋に連れてきたものの、話し合いにもならず
帰ろうとするのぞみさん、引き止めようともみ合って・・・
犯人もだけど、のぞみさんも殺されるとは思っていなかった。
もう遅いし帰るから！くらいの気持ちだったような・・・
そういうイメージがあります

965 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:56:04 ID:SOGT+uWF

ついに荒らし達の餌食になったクラリススレ

104 ：夢見る名無しさん：04/10/10 01:38:20
Ｆｒｏｍ　クラリス
議論スレでこのスレ公開されちまった。荒らされんよう注意しろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｆｏｒ　荒らし確定のレクター

105 ：夢見る名無しさん：04/10/10 01:49:01
ここか～！レズの集まる馴れ合いスレは？推理ヲタもいるな？ａｇｅてくぞ！

106 ：夢見る名無しさん：04/10/10 01:51:15
もまいらいい加減にせんかい！荒らしまくって潰すぞ！ゴラァ！
108 ：夢見る名無しさん：04/10/10 01:53:18
>>107
404じゃんか！ふざんけんなよ！タコ坊主！

109 ：夢見る名無しさん：04/10/10 01:54:40
はぁはぁ
妄想ヲタさんの妄想を聞かせて。はぁはぁ～！

110 ：夢見る名無しさん：04/10/10 02:04:10
クラリスさん。好きです。あなたの乳首を舐めたい。

966 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:57:21 ID:SOGT+uWF

ついに統一スレに昇格
　☆☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ジョー）　　　　　統合本スレ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　　　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　　わっしょい！　／／
　　　　　　　　　　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　　　　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　　　　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼]　／■＼■＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　〓_| |__〓」〓_|＝|_ 〓__ノ〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　し'し' （＿（_ し（＿）（＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　（＿）

967 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:57:57 ID:SOGT+uWF

こ

968 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:58:22 ID:SOGT+uWF

ん

969 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:59:14 ID:SOGT+uWF

な

970 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:59:40 ID:SOGT+uWF

ス

971 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:00:04 ID:SOGT+uWF

レ

972 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:00:27 ID:SOGT+uWF

に

973 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:00:51 ID:SOGT+uWF

誰

974 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:01:13 ID:SOGT+uWF

が

975 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:01:34 ID:SOGT+uWF

し

976 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:02:00 ID:SOGT+uWF

た。

977 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:03:20 ID:+LdI3uSf

>>944さん、お願いします。
ついに解決！とか入れてｗ

978 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:04:10 ID:SOGT+uWF

既婚スレ２ｇｅｔの変態男。

491 ：ｶｺｲｲ旦那様：04/10/10 06:37:55 ID:gl1IPKsT
>>2=>>456=>>458が俺だよ。

979 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:06:37 ID:SOGT+uWF

アジトがばれた奥様の内紛でつ。

483 ：可愛い奥様：04/10/10 05:05:10 ID:nTZkNafh
>>476転寝の話をしたのはアンタのためだよ、リナザウさん！

484 ：可愛い奥様：04/10/10 05:09:45 ID:nTZkNafh
>>476 >>458 >>456リナザル！

485 ：可愛い奥様：04/10/10 05:11:30 ID:nTZkNafh
まだあるよ。出てくなら書かない。どーすんのアンタ達！！！

980 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:08:06 ID:SOGT+uWF

脅す奥様。

488 ：可愛い奥様：04/10/10 06:19:37 ID:nTZkNafh
わかりゃいいんだよ。明日は放送日だけど、みなさんにも>>478みたいなことはしないこと！テレチカ好き推理好きってだけでヘリ巡回されたらたまらないから←お願いします。でないと次はアナタの番かもよ

981 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:10:21 ID:SOGT+uWF

ついに基地外と化した奥様は善良なカキコにもすっかり動揺し支離滅裂。

493 ：可愛い奥様：04/10/10 07:08:47 ID:ZUaETB84
>>491
男が既婚女性スレに粘着するのもどうかと思うが。

494 ：可愛い奥様：04/10/10 07:50:05 ID:nTZkNafh
リナザウさ、いい加減にしなよ。荒らし続けるなら留守中の別スレで吠えるよ。ハンネだけだと思ってんじゃないよ。

495 ：可愛い奥様：04/10/10 07:52:51 ID:nTZkNafh
言い忘れた。女だっつーの！！

496 ：可愛い奥様：04/10/10 07:57:31 ID:ZUaETB84
>>495
あなたではなく491さんに言ったんだけど。
ちなみにリナザウでもない。とりあえず
議論スレから飛んでここに来ただけ。

497 ：可愛い奥様：04/10/10 08:08:08 ID:nTZkNafh
まちがったけど荒らしに謝ったりしないよ。てめぇーのレス読みかえしてみな。もう親父なんだからさホントに。

982 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:12:09 ID:SOGT+uWF

こんな状況で新スレ立てたら凄い事になります。
誰か立てて下さい。

983 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:14:32 ID:rG+J/dOy

たてた。まだ貼らないので探して。

984 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:15:44 ID:SOGT+uWF

既に新スレ立ってます。
凄いでつね？
でもまじめに議論したり、地元民２さんや一生懸命頑張った人にせめて
土下座でもして頂きたいです。

985 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:26:45 ID:SOGT+uWF

新スレで釈明会見しろ！

986 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:29:12 ID:rG+J/dOy

来なくていいよ。

987 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:43:47 ID:Hta7aqAM

どうせなら全部埋めていってくれればいいのに。

988 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:45:18 ID:/RlIpLr6

もう何がなんだか・・・

989 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:52:51 ID:rG+J/dOy

このスレは荒らしに始まり、荒らしに終わった。
中身もほとんど荒らし特定。事件にはあんまり関係ない。
わからんで当然。気にするな。

990 ：朝まで名無しさん：04/10/10 13:01:42 ID:4w3FHDsc

とりあえずどうしよか？新スレ立ったはいいけど埋めたほうがいいのかな？
アドバイスよろすく。

991 ：朝まで名無しさん：04/10/10 13:01:51 ID:Hta7aqAM

>>989 ９スレ立て人で～す。どうやら凸氏に取り憑かれたみたい。

992 ：朝まで名無しさん：04/10/10 13:02:06 ID:rG+J/dOy

よっしゃあ俺の役目はとりあえず完了。
次のスレタイは山浦希望さん失踪事件10だよ
残り10埋める間にもう1回くらい貼っといてくれ。

次スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097377704/

993 ：朝まで名無しさん：04/10/10 13:07:21 ID:4w3FHDsc

乙です。ｱｹﾞでいいかな？