"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけた
とすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカ
は日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露か
らの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。日本は核を持ってはいけ
ないと語ってきた"
■過去スレ及び関連スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1091922048/ 188-192 207 262-263
( ´_ゝ`)フーン
4 :
朝まで名無しさん:04/10/02 23:26:34 ID:q0NYTHll
(´_ゝ`)ヘーエ
5 :
@国際情勢:04/10/02 23:28:03 ID:ZPEBO5Rc
6 :
5のミラー:04/10/02 23:29:10 ID:ZPEBO5Rc
7 :
@ニュース議論:04/10/02 23:30:20 ID:ZPEBO5Rc
8 :
@軍事:04/10/02 23:32:37 ID:ZPEBO5Rc
9 :
朝まで名無しさん:04/10/02 23:36:38 ID:ZPEBO5Rc
10 :
朝まで名無しさん:04/10/02 23:39:21 ID:yN7SGcVy
真の平和を願う者のなすべきことは何か。
@まず、戦争の文明史的本質を洞察することである。ポイントは二つある。
(T)戦争とは国際紛争解決の手段である。
(U)戦争以上に合理的で実効的な紛争解決の手段を創造しない限り、戦争はなくならない。
Aしかし、現在、そのような一段と次元の高い国際紛争解決の新メカニズムは、萌芽すら現れていない。
具体的な方向すらまだ発見されていない。国際社会は五里霧中である。
だが、具体的な努力目標もないと言うことではない。
方向はわからなくとも、少なくとも準備作業の何たるかは明らかである。
それは、
(T)長期的には、国際法の成熟を目指して、複雑きわまる組織的努力を続けることである。
その一環をして戦争に関する法の開発がある。しかし具体的な方向が定まらないので、
当面はやみくもの努力以外にやりようがない。要するに試行錯誤の段階である。
(U)短期的には、これを平行して、現行の国際法の枠内で、できる限り具体的に戦争の勃発を
減少させる努力を続けることである。ただし、これを戦争廃絶の努力と錯覚してはいけない。
B前項のような努力を続けてゆく過程で、ひょっとしたら、戦争以上に合理的で実効的な国際紛争解決の
メカニズムについて、おぼろげながらヒントが得られるかもしれない。これは祈りにも似た悲願である。
Cその間、現実の戦争の可能性に対しては、物心両面で十分備えがなくてはいけない。
このことは、平和への努力、平和への祈りと矛盾することではない。
むしろ、そうしないことが、結果として平和主義と矛盾するのである。
以上が真の平和主義の核心である。
まことに、新しい制度の創造には、それに相応した基礎的な法秩序の成熟が前提となる。
それを達成するまでは、これと平行して現実的に対応することが不可欠である。
それが、文明の鉄則である。
また沸いて出たのか・・・
取り敢えず持つべきである。
↓
核保有反対派と「核保有したいが現実には不可能」派の反論。
↓
その気になれば何とかなる。
↓
バカコクデネー!
このループじゃねぁか。
軍板逝って揉まれてこい。
核なんていらないね
あんな使えもしない兵器
抑止とかって。。
もし侵攻されても使えないだろ
13 :
朝まで名無しさん:04/10/02 23:56:11 ID:HU9ZjYTG
まあ、常任理事国入りも目前だしな。
拒否権さえ獲れればこっちのもんだ。
それまでは米国の忠実な子分を演じてさえすればそれでいい。
戦前の日英同盟とその後の再現だよ。
もっとも決定的な同盟国との対立だけは回避優先だがな。
14 :
朝まで名無しさん:04/10/02 23:56:18 ID:QpB453sB
思ったんだけどこの点、台湾が居てくれてよかったね。中国と敵対してるわけだし。
15 :
朝まで名無しさん:04/10/02 23:57:22 ID:QpB453sB
まぁロシアと戦争はすることは無いからどうでもいいけどさ。
16 :
朝まで名無しさん:04/10/02 23:57:46 ID:HU9ZjYTG
>>12 核というのは政治的兵器だ。
>恐しいというのは広島・長崎の再来だけを意味しません。そればかりを最大限に恐れるのは、相手の術中に
嵌まることを意味します。問題は核のもつ政治効果です。核兵器は使われない武器です。使われないが、所有
が政治効果を発揮する武器です。敗北意識を相手に植えつけるのが効果の一つですから、敗北意識に取り憑
かれた瞬間に、勝敗は決するのです。
> 核保有国が中国であれ、北朝鮮であれ、それらの国々を前にしたときに、日本の国内に相手国に媚びよう
とする気分が萌さないでしょうか。そしてそれが世論の一部になり始めるというのもとても悲しいことです。この
気分はやがて国内に政治勢力を形成します。平和の名において、相手国に媚び、阿ねり、「友好」の名を冠し
た国内団体が活動を開始し、核兵器の無言の圧力と重って、国内の政治を捻じ曲げるような局面が訪れるで
しょう。 ■西尾幹二のインターネット日録
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi 4月6日
>>16 つーか無理だろ
日本が核武装
通常兵器増強しろ
18 :
朝まで名無しさん:04/10/03 00:03:37 ID:7E8riJV7
>>17 禿しく同意。みんな核持てばどうにかなると思っているが日本が核なんて持ったら変。
俺も通常兵器だけ最新に揃えておけばそれでいいとおもう。
20 :
朝まで名無しさん:04/10/03 00:20:00 ID:gcHnwj4i
パキスタンもそうだけど、これからはフツーに核が使われるよ。
みんながもってりゃ抑止効果は無いからね。テロリストなんか
すぐ使うんじゃないの?だから、核は通常兵器として備えればい
いんじゃない? イラクでも通常兵器だけで1000人以上の
兵士の犠牲が出ているから、次は核数発で完全降伏を徹底させるん
じゃないかな?
核を持てば日本に対する中国や北朝鮮の態度も変わるのは確かだろう
イスラエルがあれだけ強気に出て潰されないのも核を持っているからだろう
しかし核は作るより管理が大変だからやめた方が良い
>>20 イラクで核兵器つかったって意味ないだろ。
完全降伏を徹底って正規軍じゃないし、相手は。
ってか釣りかorz
23 :
朝まで名無しさん:04/10/03 00:24:40 ID:wnzfd7sR
核を持てばいいじゃないか、人間だもの
25 :
朝まで名無しさん:04/10/03 00:30:45 ID:wnzfd7sR
核持ってないから近隣諸国にバカにされ、ひたすら金を貢がされ、
核の傘なんて幻想信じて、換金できないアメリカの国債を際限なく買わされる。
>>25 ODAやめないのはただ単にやめようとするやつがいないからだろ
みんなふぬけだから。
27 :
シャチ:04/10/03 00:54:35 ID:TXEneCTJ
21>持てば官軍!
持つことによって得るものより失うもののほうが多い気がする
>>28 うん。やっぱりこのままプルトニウム平和利用がいいよね。
30 :
朝まで名無しさん:04/10/03 01:05:11 ID:6tszS2fI
チャンコロの他国侵略・紛争連発、
北チョンの拉致問題・核開発疑惑等のキチガイ行動、
そして南チョンのウラン分離実験関連の一連の馬鹿行動
あと、2ぐらい材料が出れば核もつ世界情勢・世論が整うかもな
北と南のチョンがあと一つづつくらいチョンボやっても可笑しくない
あいつらならありうるよ
ま、なんにせよ、韓国のアホ過ぎる追加行動は、日本の軍事面での大国になる道を開いてくれそうだわ
だって、ありえねえもんなぁ。最近出たアレは。言い訳も相変わらずのガキンチョの嘘レベル
おまけに新聞だっけ?日本に対抗してとかなんとかって記事書いてるし
近年の海軍拡張で日本仮想敵国を暗に表明で、裏付けまでしてて万全な体制(笑
W杯といい何かと墓穴掘るのが好きな連中だ
31 :
朝まで名無しさん:04/10/03 01:09:35 ID:a7BeenSY
核と空母と海兵隊 もちろん中距離ミサイルも十分保持しておきたい。
>>31 空母より巡航ミサイルのほうよくね?
日本が空母持つ意義がわからない
でも海兵隊はほしいかも
もしそうなったら空母もいるね
超合金Zまだー?(AA略
34 :
朝まで名無しさん:04/10/03 01:19:43 ID:ID6ShCUc
核なんて持ったら売国奴が中国とかに売っちゃうよ〜
売国奴がいなくなったら持ってもいいかも
35 :
朝まで名無しさん:04/10/03 01:37:32 ID:NR0kpWrk
日本が非核、反核と言えば言う程、腹ん中でほくそ笑んでいるのは 何処の国と
何処の組織でしょう。 簡単ですねw
虫獄とチョー賎と露助、そしてメリケン(日本に核を持てというのはネオコンだけ)
↑ ↑
コイツ等は全く同じ理由から 日本の弱体化を推進しています。
そうです! 【 金 ・ か ね ・ カ ネ ・ M O N E Y 】 です!
日本の核武装や軍事力が強くなれば もう日本を脅して 日本の金を毟り取る事なんて
出来なくなるからです! 中でも、死那・メリケンの汚さ・狡猾さには気を付けなければ
いけないのに、日本のクソ政治禍の売国奴どもは 無謀備である事をいい訳に日本の資産
財産・生命・文化をメリケン・死那に朝貢し捲くっています。小泉なんてその最高の売国奴
でしょう。郵政民営化も、メリケンと話が付いてるしな。第2の長銀で。
姦猟と郵便局員どもの寄生害虫なんて解体して、一人も居なくなればいいが、日本人の
郵貯と資産と血税は護るのが日本の政治禍だろう! だが故鼠は第二の長銀として
日本国民の貯金をハゲタカに喰らわせよう必死に売国している。昨日、谷垣にメリケン
が早速、郵政民営化に付いて「興味が有る!」と抜かした。舌なめずりをしながらな!
武力が無いから発言権も無い日本が、唯一の小さな発言権が持てた理由が『 金 』
だった。ジャパン・マネーだ。 にも拘わらずその金をばら撒き捲くり、テメェが威張りたい
が為の政治禍と害務姦猟どものODAも 最早底が尽きた。売国・猫糞・血税略奪政治禍と
クソ姦猟どもの所為でな! 其処で、もう金が通じない道具となった此れからの日本は、
他国同様の軍事力しか 無いのだ。 勿論、その軍事力は近隣と同じ位の力で良い。
36 :
朝まで名無しさん:04/10/03 01:40:21 ID:NR0kpWrk
>>35のつづき
露西亜とメリケンと虫獄とな! せめて死那・露助と同様の軍事力を持って初めて、
メリケンとの同盟関係だし、対等に近くモノが言える。 イゲレツぐらいにはなら
ないとダメだ! もう、ホントに政治禍なんて 安倍タンと中川昭一タンぐらいだろ!
売国奴じゃないのって。 故鼠初め一体どれだけ売国し捲くっているか!
泣けてくる。JAPである事が 哀しい・・・・。 救世主・安倍タマ キボン!
@私の理想! 夢の内閣!
↓
総理・安倍タン。外務大臣・昭タン。国防(あえて)大臣・真悟タン。
官房長・百合子タン。 この内閣の顧問・慎太郎タン。
マジ、最高だな! 夢の様だよ。ウットリする。早くこーなってくれ〜〜〜〜!
クソ小泉チョン一郎の事、マジで害賎右翼は○○せ! テメェ等、右翼だろ!
>>35 >勿論、その軍事力は近隣と同じ位の力で良い。
空海戦力は既に近隣諸国を圧倒してまつが・・・
中韓北が束になったって粉砕して見せますよ。
伊達に、極東ソ連軍とガチで殴り合おうって揃えたワケじゃないですから。
大陸の核がそれをちゃぶ台返しするなんてアフォな事言わないでくださいよ。
誰が日本に核兵器で攻撃を仕掛けてくるの?
今の世界で核兵器を使用することはありえないね。
それが核の抑止力だろ。
北(cry
がもしどこかに(東京でも良いけど)打ったら、全世界から標的にされる
だけだろう。
気にしなくても死ぬだけだろ。嫌なら北(ry
に亡命したら良いんじゃない。
>34
中国はすでに核兵器を所有している。
日本にできることは、核兵器を無力化する方法を見つけることだね。
兵器を持つのではなく、兵器を無力化することで世界平和に貢献できると
思うな。
39 :
朝まで名無しさん:04/10/03 02:52:09 ID:rH+C11in
なにものも突き破れない盾と敵を抹殺する矛を持つべし
40 :
朝まで名無しさん:04/10/03 03:02:03 ID:ZScX2leg
核開発の成功だけでも立派な抑止力になると思われ。
唯一の被爆国として核は持つべきじゃない
原爆で死んでいった人たちに失礼
42 :
朝まで名無しさん:04/10/03 07:34:39 ID:BZcHIDrq
80年代にも独自の核武装検討 ソ連脅威論で防衛庁
アフガニスタン侵攻でソ連脅威論が高まっていた1980年代初頭、日本の核武装の可能性を
防衛庁の防衛研修所(現防衛研究所)が検討していたことが、共同通信が入手した報告書で
2日、明らかになった。
単なる原爆製造は可能だが、運搬手段も備えた戦術核や戦域核には米国の支援が必要で、
本格的な戦略核武装は産業や技術基盤が負担に耐えないと指摘。さらに、対ソ戦の死者は
人口の約20%に達し、軍事的効果も望めないと、否定的な結論を下している。
日本の核武装研究はこれまで複数明らかになっているが、今回の報告書は技術的な可能性に
焦点を当てたのが特徴。防衛庁は「研究者の自由な研究で、公式なものではない」としている。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004100201004048
43 :
朝まで名無しさん:04/10/03 08:12:30 ID:NR0kpWrk
>>41 日本を解体、弱体化したい国と組織が必ず言う言葉。
44 :
新スレ:04/10/03 08:19:37 ID:nb2uWsdY
45 :
朝まで名無しさん:04/10/03 10:13:02 ID:0lnZxOYH
>38
いい病院紹介するからさっさと池
46 :
朝まで名無しさん:04/10/03 10:39:41 ID:flOxSJyv
核兵器の小型化はどこまで進んでるんでしょうか。
自爆テロで核兵器が使用される時代はくるんでしょうか。
一家に一台核兵器という時代は来るんでしょうか。
47 :
朝まで名無しさん:04/10/03 16:46:27 ID:qEtnkQmb
>>43 こういうやつに限って戦争になったら真っ先に逃げ出すw
48 :
シャチ:04/10/03 18:08:20 ID:ifD7Gog4
28、29>世の中<おままごと遊び>では済まんぞ。
49 :
シャチ:04/10/03 18:11:22 ID:ifD7Gog4
28、29>世の中<おままごと遊び>では済まんぞ。特に周辺国からは言われっ放しか?。情けない!
50 :
朝まで名無しさん:04/10/04 05:44:26 ID:T90wDOXp
>核兵器の小型化はどこまで進んでるんでしょうか。
0.25キロトン、無反動砲から歩兵が撃つ「デイビー・クロケット」という
超小型核砲弾もあった、昔は。いまは155ミリ榴弾砲から撃つ核砲弾が戦
争で使う最小サイズじゃないかな。
>自爆テロで核兵器が使用される時代はくるんでしょうか。
フォーサイスの「第四の核」なんてアタッシュケース核爆弾を扱った
小説もあったが、核爆弾作るので何が難しいかと言えば小さく作る事、
作ったものが設計どおりの爆発威力を発揮する事、確実に設計どおり
に爆発するようにメンテナンスし続けることにある。
>一家に一台核兵器という時代は来るんでしょうか。
世界の何処の国でも上記三点が安価かつ容易に、他国の干渉無く行な
われる世の中になったらそうかもしれないが、無理。
>28、29>世の中<おままごと遊び>では済まんぞ。特に周辺国からは言われっ放しか?。情けない!
何言われようが国民を食わせる政策を続けるのが国家の義務。
ガキじゃ有るまいし何か言われたこと「のみ」を理由に税金を非生産
分野につぎ込む国は無い。持つなら具体的国益の提示が必要。
言われっぱなしだから、程度じゃダメだな。ママゴトじゃ無いんだから。
51 :
シャチ:04/10/04 20:42:26 ID:4PAmlzTX
>何言われようが国民を食わせる・・云々?。「のみ」が多すぎてそろそろ限界かも。「事」も多いぞ。竹島、北方領土、尖閣諸島、東シナ海ガス田・・。何時まで八方美人で居れるかな。此れでも税金を非生産分野に注ぎ込むのは愚か?
52 :
朝まで名無しさん:04/10/05 01:20:49 ID:t9Was0k7
>此れでも税金を非生産分野に注ぎ込むのは愚か?
愚かだね。バカと言っていい。只でさえ得意分野が狭くて貿易止めた瞬間に
国内から餓死者が出る国だ。生存が第一なのに相手の土俵にわざわざあがっ
てやるようなもんだ>核武装
核抑止が成立すると評価できるまで核戦力を構築しようとすれば国が傾く。
半端な戦力で核の投げあいすれば人口比と都市化の度合いで負けるのはこっち。
お前は核さえ持てば何でもかんでも願いが叶うとでも思っているのか?
53 :
朝まで名無しさん :04/10/05 01:22:21 ID:cMvRxugx
( ´∀`)ヘー ソウナンダ
☆マスコミにあおられた不安(客観的データがない)「体感治安」
不安がベースになると人は国家を頼り、国家の過ちに甘くなる。日本でも似た現象がある。
ちまたには監視カメラが激増中ですが、以前ならプライバシーの観点から大騒ぎになったのに、根底に不安があるので議論は低調です。
しかしこの不安は、自分や隣人が被害にあったというより、地域に知らない人が増え、マスコミにあおられた側面が大きい。まさに警察庁の言う(客観的データがない)「体感治安」です。
(朝日 9/10)
まあ、プライバシーうんぬんもだけど、イギリスが街中に監視カメラを設置して
犯罪発生率を減少させたからね、、、実際、プライバシーと犯罪被害を天秤に掛けたら
おのずと答えはでるわなぁ
犯罪都市ニューヨークで犯罪を減らしたのもジュリアーニの強権政策だったもんな。
>「新宿には50台の防犯カメラがあるが、
>カメラを設置して1年目に犯罪が減ったが、2年目は増えた」、「イギリスでは、
>監視カメラの設置直後は減るが、その後犯罪は元に戻る」と事例を挙げて疑問を
>述べています。
57 :
シャチ:04/10/05 22:25:29 ID:gs0ph8Ma
52>ホホ〜。人が良すぎるのも馬鹿のうち。相手の土俵に上がる時期が来たみたい。核抑止が成立云々〜?。其の前に日本国消滅するぞ。日本国の核武装半端では無い。お前はガンジ-の念仏でも唱えてろ。果報<馬鹿>は寝て待て!
58 :
朝まで名無しさん:04/10/06 08:06:51 ID:KBD/3yHf
>>56 >「2年目は増えた、その後犯罪は元に戻る」
これって周辺地域の犯罪が増えて総数は変わらないって事だったよね。
カメラが付いてるところでは減ってなかったかな。
59 :
朝まで名無しさん:04/10/06 09:14:39 ID:8ztCZ5mG
日本に核攻撃してくる時は
それはすでにアメリカに宣戦布告してるってこった
要するにアメリカが戦争しない限り
日本に核がくることは現状有り得ない
浅羽通明「日本現代文化論」に小林よしのり降臨!★10・13,早稲田に結集せよ!!
「SAPIO」誌の新ゴー宣の欄外で、講演は嫌いだし向かないし暇もない。どうしてもというならば、
一回百万円だと釘をさしたよしりん・・・・・・。だが続く頁では、若者へ訴える必要あるばあいならばただでも赴くと彼は言い切った。
その言葉に嘘はない。謝礼二万しかでない早稲田大学教育学部国文科「日本現代文化論」のゲストスピーカーをよしりんは快諾した。
浅羽通明が頼むなら、そりゃ何でもいくねん、わし。というわけで・・・・・・↓
日時:10月13日(水) 午後4時20〜5時50分
場所・早稲田大学本部キャンパス 15−102
61 :
朝まで名無しさん:04/10/06 21:02:23 ID:sw/EN3hT
62 :
朝まで名無しさん:04/10/06 21:15:11 ID:ZzJA1tWd
中国が日本に核攻撃しても米国が報復をしないのは日本人は知っている だからいつでも核保有が出来るように材料と技術を維持している
100%の信頼できるロケットでないかぎり自分の核で自国があぼーんだろ。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ