【絶対】許すな!!!!在日参政権　3票目【反対】

日本の権利、財産、人命、尊厳を守れ！！


＜公明党＞与党内で政策制度面の要求活発化
　公明党が政府・与党内で、政策制度面での要求を活発化させている。
　秋の臨時国会に向けて、永住外国人地方選挙権付与法案の優先的な審議入りを主張。
　また靖国神社参拝問題の解決策として、来年度予算案の概算要求で、
　国立追悼施設建設のための調査費を計上するよう内閣官房に要望した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000098-mai-pol


小淵沢町は、民団の圧力に負け、
日本人の権利を切り売りした最低な町。
この汚名は、永遠に拭うことはできない。

小淵沢町と北杜市との合併の可否についての意思を問う住民選挙。
年齢満１８歳以上
昭和６１年８月２３日以前に生れた人で、
平成１６年５月１６日以前から小淵沢町の住民基本台帳に登録されている人、
又は同日以前に転入の届出をした人で、投票日までに小淵沢町に住所を有する人。
年齢満１８歳以上の永住外国人で引き続き３ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。

http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/jyuumintouhyou.htm

�Aスレ（前スレ）
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093325153/
�@スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092403798/

　国益とは何か？日本人とは何か？

2

参政権許すなってより、特別永住資格をもう無くすべきだって話しようぜ。
とりあえず、犯罪を犯した奴は資格剥奪、国外退去にしよう。

衆議院　議案本文情報一覧

提出回次:第159回
議案種類:衆法 3号
議案名:永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の
　　　　　付与に関する法律案

　　理　由

　我が国において多くの永住外国人が日本国民と同様の社会生活を営んでいる
現状にかんがみ、その意見を地方における政治に反映させるため、永住外国人に
地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等を付与する必要がある。
これが、この法律案を提出する理由である。

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

http://www.seisaku.jp/san2004/find/index.php?qid=25&status=b

政策議題： 外国人の地方参政権を認めますか。

選択肢1： 外国人の地方参政権は認めない：11

選択肢2： 選挙権のみ認める：21

選択肢3： 選挙権、被選挙権の両方を認める：民主社民共産を中心に100人弱

選択肢4： 各地方自治体の判断に委ねる：8

その他： 6

http://www.han.org/oldboard/hanboard2/messages/396.html
このページ割とわかりやすい。
この件に関する司法のスタンス

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　そして，94年10月には，福井地裁の第一審判決において，
「外国人に参政権を認めるかどうかは立法政策の問題」
（だから請求は棄却するけど）「市町村レベルでの選挙権を
一定の外国人に認めることは憲法の許容するところ」という判断が下されます。
（ただ，「憲法で保障されたものではない」とも。）

　そして，議論を決定的に方向付けたのは，95年2月の最高裁判所判決です。
これは，素人目には福井地裁の判決とかなり似ています。
例によって請求は棄却するものの，「法律で地方公共団体の選挙権を付与する
措置を講ずることは憲法上，禁止されていない」というものです。
（ただし，「そのような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものでもない」とも。）
　つまり，日本の最高裁はドイツとは逆に，外国人の地方参政権を合憲だと判断した
わけです。あとどうするかは，立法府の問題だ，と。
----
これ見る限り、合憲といっていいんじゃないかな？

新潟から朝鮮マンセー知事誕生の危機！！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093441801/

新潟知事選
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093457938&LAST=50

【マキコ】新潟議員・選挙情報３【ナオキ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1070684883/l50

社民党　２１世紀人権政策大綱
６．人権と差別に関わる具体的問題の解決

【３】在日韓国・朝鮮人を初めとする日本に在住する外国人
　私たちは、日本に定住する外国人に対して、国籍の違いに関わらず日本に生活する
住民として等しく市民的権利を保障し、それぞれの民族固有の文化を尊重する観点から、
次の施策を推進し必要な法整備も行います。

(1)　外国人登録法等を改正し、登録事項を最小限にするとともに、
　　　登録証明書の携帯義務、再入国許可制度を廃止する。

(2)　在日外国人の公務就任権を管理職への登用を含め保障する。

(3)　審議機関、諮問機関、教育委員、民生委員、人権擁護委員などに在日外国人を
　　　登用する。

(4)　自治体議会への参政権を付与する。

(5)　民族教育を保障し、民族学校卒業生への国立大学入学資格を付与する。

(6)　恩給法、援護法などの国籍条項を撤廃する。

(7)　定住外国人への差別事象、差別意識解消に向けた教育・啓発を進め、
　　 人権相談等の活動について拡充するとともに、民間団体、ＮＧＯ、
ＮＰＯの活動への支援を行う。

判決文見っけ
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
----
　このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して
地方公共団体における選挙の権利を保障したものとはいえないが、
憲法第八章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における
地方自治の重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する
公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきその区域の地方公共
団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする
趣旨に出たものと解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも
永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に密接な
関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に
密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
解するのが相当である。
----
以上、在日の地方参政権付与が合憲であることの説明。
これで一文だよｗ

外国人参政権がなぜいけないか（1）

まず、外国人に参政権を与える意味を考えて見ましょう。
参政権とは国内の政治に影響力を行使するための権利です。
一国の政治に別の国が干渉することを「内政干渉」と言います。現在の国際社会では許容されない行為です。
仮に実際に他国からそのような要求があったとしても内政干渉については一切応じる必要はありません。
外国人に参政権を認めるということは、この内政干渉を合法的に行えてしまうということに直結します。
国政はもちろん、地方自治体の政治も内政の一部であることは言うまでもありません。
したがって、参政権は国民固有の権利であり、外国人に与えることはできないのです。
ここまでが大原則です。次に各論に入ります。

外国人参政権がなぜいけないか（2）

・地方参政権と国政参政権は別か？いいえ、同じものです。
憲法にも明示されており、地方参政権を外国人に与えることは憲法違反です。

擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか？」という質問（提訴）に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え（判決）を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

ではなぜ擁護派がこの判決を根拠にしたがるか、と言うとこの判決の傍論に裁判官がこう書いているからです。
「しかし、法律を作って外国人に地方参政権を与えることは別にかまいませんよ」と。
これは明らかに本文である判決内容と矛盾します。

なぜこのような矛盾する意見が傍論として書かれたかはともかくとして、これが法的効力を持つかどうかと言えば、答えは「効力を持ちません」。
傍論はあくまでも裁判官個人の感想であり、判決内容には影響しないのです。

外国人参政権がなぜいけないか（3）

・税金を払っているのだから参政権を与えるべきだ。いいえ、与えるべきではありません。
税金は道路、医療、消防、警察などの公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。

・在日韓国人・朝鮮人は強制的に連れてこられたのだから参政権を認めるべきだ。
まず、現在日本にいる在日の方々は100％自分の意思で日本に居住している人々です。
なぜなら、日本国は彼らに対して帰国を制限していません。
したがって、根拠になりません。

・外国には認めている国もある。
それらの国のほとんどは、特定の国に対して相互的に認めているのです。
では日本の場合はどうかと言えば、韓国内ではすでに在韓日本人に対する参政権付与の法案は否決されています。
したがって、これは根拠になりません。

しかも、それらの国々は経済的・文化的に近く、将来的には統合を目指している国々がほとんどです。
これを根拠にする人は「日韓併合」を目指しているのですか？

外国人参政権がなぜいけないか（4）

このように、日本における外国人参政権はすべての面において根拠が無く、日本にとってのメリットもありません。
にもかかわらず、なぜ野党はこの法案を支持するのか。それはそれらの外国人を票田としようとしているからです。

党利党益のために国民にとって最も大切な権利を外国人に認めてしまおうとする政党。
これではとても日本のための政治を行う政党と言えるものではありません。

このような基本姿勢の間違った政党が掲げる公約が、果たして信用できるものなのでしょうか？
また、仮に公約そのものを信用したとしても、外国人参政権のような、
日本にとって実行されては取り返しの付かない公約を掲げている党に票を投じることができるでしょうか？

経済問題は内政問題です。路線変更がききます。
しかし、外国人に参政権を与えるとなれば、それは外交問題です。日本だけの都合では取り返しがつきません。致命的です。

国を運営するのは、国から恩恵も受けるけれど
責任も持つ国民であるべき。もうすぐ始まる臨時国会で
成立すると見られている、永住外国人に地方参政権を
付与するという法案は、何か、ちょっと、おかしい。

なぜ彼らは日本国籍をとらないのか。
鄭大均（てい・たいきん）さんという東京都立大学の在日韓国人の教授は、いくつかの理由があると言います

ひとつは、日本国籍を取ろうとすると、先輩世代……おじいちゃんおばあちゃんなど周りからの批判、プレッシャーがあること。
もうひとつは、在日韓国人・在日朝鮮人のままでも何の不自由もない、ということがある。

「参政権まで与えるのに、国籍は与えないなんて、日本はひどい差別をする国だ」というイメージ

国籍を与えないで参政権を与えることは、国際的な意味での日本のイメージの悪化にもつながる可能性があります。
日本は彼らを差別しているから国籍を与えない、と外国の記者は見るわけです。
参政権を与えるまでになってもまだ国籍は与えない、なんてひどい国なんだ、という言い方を外国人記者はするのです。

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　地方参政権はＯＫ、差別はよくない。
　｜ ｜　|　　　　　それにこの話題、板違いじゃないか？
　〈＿フ__フ

韓国の情報戦に大してどんなことがあっても戦おう。
これは「民間防衛」（スイス政府編）いわく、
「戦争のもう一つの様相」である。コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい
私たちはできる限りのことをしよう。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

在日外国人に参政権を与えると、集団移住と住民投票で対馬（人口４００００人）
が侵略されます。すでに韓国は対馬が歴史的に韓国領土という捏造論文を
大量に出しています。あとは住民投票と国際的な学会でファビョるだけ。

ファビョるとはこういうことです。↓朝銀がよくわかるHP
http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html

●違憲だという人は、まずココ読め

永住外国人の参政権問題Ｑ＆Ａ
― 地 方 参 政 権 付 与 は 憲 法 違 反 ―
日 本 大 学 教 授　　 百 地 　章

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm

●予想される事態

堂々と反日教育が行われている国、韓国および北朝鮮であり、このような
第三国の政治的意図を持って参政権が悪用されないとは、残念ながら言
い切れません。
永住外国人に参政権を与えたと想定して、起こり得る可能性のある、最
悪のケースを考えてみましょう。


1．地方で人口の少ない町（村）に目をつける。
2．大人数収容可能な住宅街を建設する。
（パチンコ屋や金融業などで一部の人間は巨額の富を築いています）
3．そこに在日が大挙して押し寄せる。（もしくは戸籍のみ移転して住まな
い）
4．結果，選挙などでは在日がすべからく圧勝する。
5．日本国内になぜか韓国領土が出現する。


もちろん今は、単なる想像に過ぎません。しかし、実現可能であり、この
ようなことが起こる可能性を十分に孕んでいる危険な法案と言えるのです。
その時になって慌てても時すでに遅し、です。


永住外国人地方選挙権（参政権）付与に反対するメール運動
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

●住基ネット・教育・警察・原発・自衛隊基地、すべてが危機にさらされる。

上九一色村　総人口1639人・・・
軽く乗っ取られるなw
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/19/341/economy.html

901 名前：モーリーロバートソン 投稿日：04/08/31 12:21 ID:DgFfkSal
みなさん、はじめまして。J-WAVEで「Early Morley Bird」を担当しているナビゲーターの
モーリーロバートソンと申します。このスレッドが番組掲示板にリンクしてあったので、
こちらで一言投稿いたします。
　私は永住権を持たない（就労目的の在留資格）アメリカ国民ですが、日本にながらく
とけこんで生活しています。厳密には自分を日本人とまったく同質だとは思っていません。
日本国籍に将来的に帰化する目的も今のところ無く、アメリカでの政党支持はどちらかと
いえばブッシュ政権の共和党寄りです。つまり日本人ではない自分をはっきりと意識して
います。
　でも、日本の政治に対して一票の影響力を持ちたいと、最近思うようになりました。
日本の政治風土があまりに鎖国的で内側へと目が向けられたものであるからです。この
同質感は時代遅れです。また、国民不在でほとんどの政治決定がなされています。
　その構造悪を改善するためには、多元的な政治参加をもたらすということがとても
有効な手段と考えます。
　公明党がいかなる将来的な政治意図のもとに永住外国人の投票権を提唱しているのか
は知るよしもありませんが、結果として私のような立場の人間が投票できるようになれば、
日本はより多様化し、鎖国的な意識の呪縛から解かれていくのではないかと考えています。

　さらに、在日朝鮮人にも投票権を持ってほしいと思います。在日コリアンのコミュニティー
に10年ほど接触を持ってきましたが、北朝鮮の現体制に対して一枚岩で賛同しているわけ
ではありません。同質なコミュニティーとは言い切れないと思います。ですから在日朝鮮人
が将来、組織票で一つだけの方向に投票するという事態も考えにくいと思います。仮に
そのような事態が起きるとしても、それは地域社会の内部的な要因で起きる現象だと思います。

それに、北朝鮮を支持する一定の票があった方が、かえって社会の議論が透明になっていく
とは考えられないでしょうか？
結論として、私は在日朝鮮人に選挙権を認めることに賛成です。
このディスカッションの流れは当番組の掲示板でもあつかっていきますので、
ご興味のある方は是非のぞいてみてください。

モーリー氏の掲示板
ttp://www.j-wave.co.jp/original/earlymorley/

つーか、君ら選挙行ってるの？
毎度毎度投票率50%割れになっている国の選挙権を行使しても国が変わるとは思えない。
こちらから願い下げだよ。

>>18
韓国人に与えるのが問題なんだろうよ。

Ｑ：地方参政権付与法案は違憲ですか？
Ａ：永住外国人の地方参政権のうち、被選挙権を除く選挙権については合憲、というのが現在の有力説です。
裁判所も一貫して許容の立場を取っています。
代表的な判例として金正圭の地方選挙権訴訟の最高裁判決(1995.2.28)があります。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
この判決自体は憲法15条における選挙権の保証は日本国籍を持つものに
限られるとして訴えを棄却したものですが、傍論において
仮に立法上永住外国人の選挙権を認めたとしても、憲法上これは許容される、
といった見解を出しています。

Ｑ：単なる裁判官の個人的な解釈では？
Ａ：前項の金正圭裁判の大阪地方裁判決（1993.6.29）でもほぼ同じ趣旨の
傍論が述べられています。
｢仮に右の者に参政権を付与することが憲法に違反しないとの立場を採り得る
としても、これを付与するか否かは立法政策の問題に過ぎない｣
また、李鎮哲地方選挙権訴訟の地方裁判決（1994.10.5）においても
｢市町村レベルでの選挙権を一定の外国人に認めることは憲法の許容されているところである｣
と、明確な判断を打ち出しています。
(ただしこの判決においては許容される選挙権の範囲を市町村までに留めている)
以上のことから裁判所の立場は”許容”で一致していると見るのが妥当です。

Ｑ：判決本文に関わりの無い単なる傍論であり判例拘束力は無いのでは？
Ａ：立法審議上は関係ありません。
また、前項で示された裁判所の立場なども踏まえると
仮に違憲立法審査を請求しても上の傍論を引用した上で却下される可能性が
高い、とみるべきでしょう。

Ｑ：憲法学者の見解として明らかに違憲である、というものがありますが。
Ａ：全面禁止説(国政、地政ともに憲法上禁止されている)とする論者も
日大の百地教授(日本会議常任理事)を筆頭にごく少数存在しますが、
現在のところ彼らの主張を裏付ける判例はありません。

投票率の低さが危機感をさらに煽ってるよ。
投票率が低いと組織票にやられるのは実証済みだろ？
組織で反日だからね、油断ならんよ。

盧大統領、小泉首相の平和への努力高く評価
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/01/20040901000053.html

＞安倍幹事長は続いて「各分野で両国間に強い絆が作られている」としながら韓国人の日本入国査証＞の恒久的免除、在日韓国人の地方参政権問題などが実現するよう努力したいと述べた。

>>1
乙

>>24
これマジェですか？

>>26
ソースが、朝鮮日報ですからねぇ・・・。
他社の続報を待ちましょう。

ほんとならもう終わり

>>22
首相の靖国参拝も「許容」って事で認められないんですかね？
自衛隊の海外派遣も「許容」って事でいいんじゃないですかね？

どうも反日勢力は憲法を自分達の都合で使い分けてるとしか思えん。
なんだよ裁判所の立場って。

マジでモーリー？
アメリカ人まで(今以上に）日を本コントロールしたがってると告白してくれてるの？

×日を本
○日本を

勘弁してほしいねえ。モーリーの頭なら自分が無茶言ってるって気付いてそうだが、壊れたのかね。

在日朝鮮人について、下のスレの54から61を読むと戦慄が走ったよ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1093619352/54-61

外国人に参政権は必要ありません。

>>27
そうだけど「実現するよう努力したいと述べた」だよ。
こんなはっきりした発言を捏造できるのかな？

安倍が入国査証の恒久的免除や在日参政権を実現すると言ったのなら、
もう日本はおしまいだ。
朝鮮半島赤化統一に加えて、日本もどんどん朝鮮人に侵食されるかもな。
まじで恐いよ・・・

>>34
まだあきらめるなよ。
自民党内にはまだ参政権に反対している議員がたくさんいる。
小泉でさえ、帰化すればいいと一蹴しているんだからさ。

男なら闘え。女でも闘え。そしてあきらめるな。

そのとおり俺も毎日メールしている。
その際は文の内容をみてくれない可能性があるので。
「在日参政権絶対反対　神奈川市民　24歳　男」
というふうにタイトルをつけている。

【国内】＜国籍条項訴訟＞初の憲法判断へ、大法廷に回付…最高裁[09/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094039177/


国籍差別訴訟を大法廷回付　都管理職試験の受験拒否

日本国籍がないことを理由に東京都が管理職試験の受験を拒否したことが、法の下の平等を定めた憲法に反するかどうかが争われた訴訟の上告審で、
最高裁第三小法廷（藤田宙靖裁判長）は１日、今月２８日の弁論期日を取り消し、大法廷（裁判長・町田顕長官）に回付することを決めた。



やばいです、非常にやばい！国家を乗っ取られる！

>>37
　まともな判決だしてくれそうもないのかね。
日本国憲法に明記された権利は日本人固有
のもの、と素人目にも見えるのだが。

>>38
＞日本国憲法に明記された権利

われらは、平和を維持し、
専制と 隷 従 、 圧 迫 と 偏 狭 を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。
われらは、 全 世 界 の 国 民 が、ひ と し く 恐 怖 と 欠 乏 か ら 免 か れ 、
平 和 の う ち に 生 存 す る 権 利 を 有 す る ことを確認する。

われらは、いづれの国家も、 自 国 の こ と の み に 専 念 し て 他 国 を 無 視 し て は な ら な い のであつて、
政 治 道 徳 の 法 則 は 、 普 遍 的 な も の であり、
この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする 各 国 の 責 務 で あ る と信ずる。

日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの 崇 高 な 理 想 と 目 的 を 達 成 す る ことを誓ふ。


偏狭な国民は国民とは呼べないのでは？（ｗ

>>39どこの世界に外国人の為に財産を投げ出す奴がいるのか。

toooはもういいよ、アレだってバレてるから。

世界中外人に参政権も認めない偏狭な国民ばっかりだよ。
君の目指す理想の国は地球には無いから。
コロニーでも造って同志と移住すれば？

>>39
そこには「自国の主権を維持」とあるな。
外国人に参政権を付与することはこれと抵触するな。

　まあ、少なくとも日本に在住する永住外国人の多くが、恐怖と欠乏からは免れていると
信ずるものだがな。そして十分平和のうちに生存している。
　別に外国人に選挙権をあたえないことが偏狭とは読めませんねぇ。

>>41
在日認定ありあとさん！

日韓親善大使に抜擢された女優にも、在日認定してた香具師か？
アホ晒してる自分の姿にも気付かないんだろうな。

>>42
http://www.ndl.go.jp/constitution/ronten/03ronten.html
外国人の人権
　　米国政府は、人権の「法律ノ範囲内」での保障のほかに、
　明治憲法 において、外国人の人権が保障されていないことも問題にしていた。
　日本側における検討作業においては、この点を指摘した意見もないわけではなかったが、
　憲法問題調査委員会の多数意見は、外国人を原則として「日本臣民」と同様に扱うことには消極的であった。
　　松本委員会がＧＨＱに提出した「憲法改正要綱」においても、外国人の人権保障に関する規定は置かれなかった。
　ＧＨＱ側はこの点を批判し、「ＧＨＱ草案」においては、
　いくつかの人権規定の主語に「何人（person）」という語を用いたほか、
　外国人に対する法の平等な保護を定める条文を設けた。
　　日本政府の1946（昭和21）年「3月2日案」では、外国人に対する法の平等な保護に関するこの条文は残されたが、
　「3月5日案」では、国民に対する法の下の平等を定めた条文と一体化され、
　「凡テノ自然人ハ其ノ日本国民タルト否トヲ問ハス法ノ下ニ平等ニシテ」という規定に書き替えられた。
　その後の交渉の結果、「日本国民タルト否トヲ問ハス」の部分は削除された。
　さらに4月13日に作成された口語草案の第二次案で、主語が「すべて国民は」に書き替えられた。
　その他の条文の主語についても、「何人（person）」を「国民」に変更する修正が行われた。
　この修正に対しては、ＧＨＱ側から異論が出されたため、
　日本政府側はいくつかの条文を例外として、「国民」を「何人」に戻す修正を行った。
　その後、この点については修正されることなく現行憲法として確定した。
　　憲法施行後、そもそも憲法の人権保障は「外国人」にも及ぶか否かが争点となったが、
　現在では外国人についても、権利の性質上適用可能な人権規定はすべて及ぶものと考えられている。

>>44
当時のＧＨＱはニューディラーだな。ボケ。

>>44
人権といっても色々ある。
自由権は原則外国人にも保障されるだろう。
社会権は問題だ。それはその国の責任だからだ。
参政権は最も問題だ。それは国民主権に抵触するからだ。国民主権と
いうのはここでは、その国の最高政治的決定権が国民にあるということだ。
外国人に参政権を与えることは、この国民主権に抵触する。
権利の性質上外国人にも保障されるとはこういう事を言うのだろう。

>>46
＞参政権は最も問題だ。それは国民主権に抵触するからだ。

この点は重要で、国政参政権を外国籍所有者に与えることはできない。（同意ということ）
しかし、地方参政権は、自治への参加を促し、日本の規範の範疇とすることにつながる。

>>47
自治への参加を促す事が日本の規範の範疇とすることになるなら、自治と国との
密接不可分な関係を証明してるだけだと思うけどもねぇ。

一言も在日なんて言ってないのになｗ

被害妄想まで出始めてる・・・重症だなｗ

>>49
悪質なカスだな。
じゃ、「アレだってバレてるから」の「アレ」って何だよ？

「話の分からない人だってバレてるから」ですが？
勝手に脳内で保管しないでくれる？
在日って単語にコンプレックスでも有るの？過剰反応しすぎだよ。

被害妄想以外の何物でもないですね。

>>34>>35
>>24は捏造でした。
息を吐くように嘘を言うっていうのは本当ですね。

チョンシラシの捏造でした。

地方参政権の実現求める＝与党幹事長と会談−韓国大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000487-jij-pol
　【ソウル１日時事】韓国を訪問中の自民党の安倍晋三、公明党の冬柴鉄三
両幹事長は１日午後、ソウル市内の青瓦台（大統領官邸）で盧武鉉大統領と
会談した。
盧大統領は「過去の問題や在日韓国人の処遇の具体的な対応や考え方が未来を
建設する上で障害になるか、貢献することになるか、みることが大切だ」と述べ、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝や永住外国人地方参政権付与問題について
日本側の前向きな対応を促した。
　これに対し、安倍氏は「地方参政権の付与は自民党内で憲法違反との意見が
多数だが、できるだけ議論を深めたい」と、参政権付与に慎重な考えを表明。
一方、冬柴氏は「早期実現に努力する」と強調した。　

首相の北朝鮮政策を評価　盧大統領、安倍氏らに
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040901/20040901a1510.html
（略）

冬柴氏は永住外国人への地方選挙権付与の早期実現に努力する考えを表明、
大統領は謝意を示した。
ただ安倍氏は「自民党では憲法違反との考えが多数だ」と述べた。

参政権くれと言えないように、ぶっ殺してやればいい。

>>47
地方自治について固有権説に立っているのか？
地方ってのは国家と独立に存在しているものではない。
国家の一部として存在しているに過ぎない。
地方参政権も国政参政権も同質だと思うが。

>>44
〔平等原則、貴族制度の否認及び栄典の限界〕
第14条 　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
Article 14.
All of the people are equal under the law and there shall be no discrimination in political,
economic or social relations because of race, creed, sex, social status or family origin.

〔公務員の選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障及び投票秘密の保障〕
第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
Article 15.
The people have the inalienable right to choose their public officials and to dismiss them.

どこにパーソンとか何人もって書いてるんでしょうか？

>>55
＞inalienable right
これ重要な表現だね。

in・alienable


━━ a. 譲渡［奪取］できない.

この条文における”固有”の意味が一部違憲論者が言うような
｢他のものに与えてはならない｣と言う意味での”固有”であるならば
別の表現使うよね。
properとかpeculiarとか。

みなさん、大規模オフ板に関連スレが立ちました。
ネットを利用して関係各所に抗議メールを送ることはもちろん、
まだ何も知らない多くの日本人に危機を知らせよう。

このスレでは少しずつ行動のための提案が生まれてきています。
みなさんの協力をお待ちしています。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/

やっぱ参政権を他国民に「譲渡」しちゃダメなんだ。

>>58
｢譲渡｣はしないでしょ。
外国人が参政権持ったって国民の参政権が無くなる訳でなし。

>>59
一票の格差って話があるくらいだからねぇ。外国人に参政権が与えられれば
その分、国民の一票の価値が「譲渡」されちゃうわけだ。地方参政権なんだから
地域によっちゃシャレにならないだろうなぁ。

>>51
９分待たされて、結論がそれかよ。
文面見ると矛盾が無さそうだし、まさか逃げうったわけでも（・・・・・？）ｗ

＞在日って単語にコンプレックスでも有るの？過剰反応しすぎだよ。

それについては、謝る。
別段、コンプレックスもないし、
こまい時に、朝鮮人とも中国人とも喧嘩したことがないわけじゃない。（ただし、先方からの先制攻撃への迎撃）

前スレで、
995 ：朝まで名無しさん ：04/09/01 03:14 ID:kQHC6df+
　　　　　　>>994
　　　　　　日本人のふりした在日だから何はなしてもムダ

と、残されてて、
もはやバカか！？と。（オイは第一、そんな複雑complexな存在じゃない！）

在日を擁護すれば在日認定、犯罪者はみんな元朝鮮人、に終始している嫌韓厨に、
嘔吐感をともなうほどの嫌悪感を、持ちはじめたってところ。
なので、別段、在日認定でも構わない。それで安心したいカスのおる限り。

>>60
権利事態がなくなるわけではないからね。
もうまんたいだよ。

ところでその｢一票の格差｣とやらは
衆院は三倍以内、参院は六倍以内なら合憲なんだって。
どっちにしても立法の問題だね。

>>62
権利自体が無くならなければモウマンタイなら、一票の格差だってモウマンタイに
なってしまうねぇ。ま、そもそも外国人に参政権を与えなくても日本国民にとっては
モウマンタイだけどね。

>>64
単純人口にしてわずか日本人の200分の1の人口しか持たない在日が、
6倍やら3倍やら、ましてや2倍なんて格差を生じさせるはずもなし、
いずれにしてもその点では話にならんね。

＞なので、別段、在日認定でも構わない。

じゃあ妄想で脊髄レスすんなよｗ

勝手に独りで突っ走って「悪質なカス」呼ばわりしたことは謝罪しないんですかね？
どうでもいい自己弁護は長々書き込むのにねー。

いやー独善的な人だｗ

(´-`).｡oO(”ましてや”の使い方が間違ってるな・・・)

>>65
権利の問題は別に数値で測れる問題ではないんだよ。ま、いずれにしても憲法で
保障された日本国民の参政権の問題と、べつに憲法に保障されてもいない与える
必要のない外国人の参政権の問題を同列に扱ったのはこちらの不注意だったね。

>>54
＞国家の一部として存在しているに過ぎない。
＞地方参政権も国政参政権も同質だと思うが。

決定するところが大きく異なっているでしょう。
国防に関することなど、国家の命運に関わることは全て国政の範囲で、責任は重大。

地方の国家に従属する性格が失われてきた嫌いはあるけど、
地方参政権が、身近な自治への参加を促す効果を思えば、
居住民に付与することは自然とも思える。

特に、地方分権化の流れを明確にして、
日本に住む個々人の人権を拡大しようとするなら、なおさらでしょう。

地方だろうとなかろうと・・

ここは　　日　　　本　　です。

主権は日本国民にあります。


参政権は主権の根本たるもの。
外人がこれを手に入れることは国家が国家として成り立たなくなることを意味する。

外国人に参政権を与える事は絶対反対です！

全国の民団団長が一斉要望　地方選挙権法案早期実現　地元選出の衆参国会議員へ
http://www.onekoreanews.net/20040416/syakai20040416003.htm
趙東波民団山口本部団長が面談した安倍晋三自民党幹事長は
「韓国の皆さんだけだと問題はないが、永住外国籍住民となると主義の違う国の人がいるので」
と述べたとのこと。

「韓国の皆さんだけだと問題はない」「韓国の皆さんだけだと問題はない」「韓国の皆さんだけだと問題はない」
「韓国の皆さんだけだと問題はない」「韓国の皆さんだけだと問題はない」「韓国の皆さんだけだと問題はない」
「韓国の皆さんだけだと問題はない」「韓国の皆さんだけだと問題はない」「韓国の皆さんだけだと問題はない」
「韓国の皆さんだけだと問題はない」「韓国の皆さんだけだと問題はない」「韓国の皆さんだけだと問題はない」

>>56
英語はよく判らないが、
参政権は国民固有の権利であって、
個人や日本固有の権利ではないからinalienableでいんだよ。
当然外国人に選挙権を認める事は、
国民固有の権利を奪う事になり人に譲ることになるので駄目。

拍車をかけるＮＨＫの冬ソナフェス
公明党創価学会の陰謀
池田大作在日朝鮮人による画策
朝鮮半島の不安定情勢と参政権問題は
実はかなり密接に関係している
また韓国のノービザ問題
これらは皆参政権を得て日本定住をたくらんでいる
強制労働とか強制連行とか言う前に
自らの意思で日本に来た朝鮮人もいる
今圧力をかけさえすればすぐに
はいはいという売国奴が多すぎる
強制的に撤回せよ

妙な話になってんな。
inalienableは、
alienableが、財産など譲渡できること、を言うのに対して、
権利など譲渡不可能なこと、を指して言うんでしょう。

他者にあげられないから、譲渡不可能と言っている訳じゃない。

＞tooo ◆s/lQJB6p9w
おまえらは日帝植民地支配を糾弾するのが仕事だったろ？
今になって日本人の地位（参政権）が欲しいなんてなんのつもりだ？

>>75
在日認定ありあとさん！

意味無い茶々入れる暇あったら、他のレス見習って、
反対なら反対でも、ちゃんとした意見を言えるようになったほうが、お主のためだぞ。

地方参政権の話してるときに、
痴呆から参政権奪いたくなったぞ。

tooo ◆s/lQJB6p9w　の主張は日替わりでコロコロ変わるから
焦点が段々ボヤけてくる。
今日は感情論、次の日は歴史・・・

一度、なぜ参政権を与えるべきなのか、その根拠を箇条書きにしてみてくれ。

tooo ◆s/lQJB6p9w って、倒されても倒されても又やってくるね。
根性だけはすごいと思う。

>>74
おまえがproperだのなんだの言ってるから固有の意味を説明してやってるんだろう。
詰り国民固有と言うのは国民に備わった権利で、
だから奪う事はできない＝inalienableでイイと言ってるんだ。
個人や日本固有の権利ならproperだのpeculiarだので説明して、
何人も奪う事ができないと言うことができるが、
日本国籍を離脱すれば参政権を失うし、
始めに民主主義がって日本が成立した訳ではないと言う事だ。

>>47 >>69

どうやら国政参政権を与える事には反対のようだが。
お前さんが地方参政権はよくって国政参政権はいかんと考えているなら。
今度は

地　方　参　政　権　を　与　え　て　も

国　政　参　政　権　に　ま　で　発　展

し　な　い　と　い　う　絶　対　の　証　明

が必要だと思うぞ。
ちなみに、お前さんのこれまでの憲法解釈を認めれば
外国人に国政参政権を与える事は違憲ではなく、
少なくとも“憲法”は外国人に国政参政権を与えない事を
保証してはくれなさそうだが、その解釈でいいか？

お前さんは「外国人に参政権は存在する」と解釈してしまったんだよな？
地方自治の参政権は存在するが、国政参政権は存在しないなんていう
まだら模様の人権を持たなきゃならんのか？外国人は？

「何となく自分はそう解釈している」なんていう曖昧な話じゃ
誰もがそう解釈できるわけではなく、絶対の証明にはならんわな。
その意味で俺は「国民固有の権利」はかなり利く言葉だと思っているが、
少なくともお前さん自身はその解釈を破壊したよな。

モーリー逃げるだけだな
とても卑怯な人だ
だめじゃ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>79訂正
>日本国籍を離脱すれば参政権を失うし、
>始めに民主主義がって日本が成立した訳ではないと言う事だ。
日本国籍を離脱すれば参政権を失うし、
文化や習慣とは違うと言うこと。

（コピペ）詳しくは知らないので誤認だったら申し訳ないが、
１９９４年にドイツでは「アウシュビッツ虐殺」を否定する発言をすると最高５年の禁固刑となる刑法が成立したらしい。

俺は一切の反論を禁じるこの法律を“狂っている”と思う。ホロコースト有ったか無かったかの問題ではなく自虐史観による政治の
末期的な状況の一つだと思う。こんな法律が実際にドイツで作られたのだから、日本でこんな事が起きないとは誰も言い切れないと思う。

今、在日参政権を成立させようとしている連中の説明には必ず「強制連行」「過去の歴史」といった言葉がついて回る。
そんな連中がいずれ参政権を得た外国人と結託して、

「従軍慰安婦問題を否定する者は罰する」

「南京大虐殺を否定する者は罰する」

こういう法律を作らないと果たして言い切れるのだろうか？いや、それ以前に「従軍慰安婦問題を否定する者は罰する」
という法律は如何に“狂っている”とは言え“一条項”に過ぎない。

し　か　し　参　政　権　を　与　え　る　と　い　う　法　律　は　

こ　れ　ら　の　法　を　無　限　に　生　み　出　す　機　会　を

与　え　る　と　い　う　事　だ。

スキあらば作る事ができるのだ。無数に！別にここまであからさまに狂ってなくてもいい。
少し「差別」という言葉を添えて通せる法案はいくらでもある。
「参政権ぐらいあげてもいいんじゃない？」と言う人はその重大さを理解しているのだろうか？

この法案を推進している党に政権を与えるのは危険だ。

朝日また印象操作洗脳報道やってた
異常な法律、在日参政権を通させるための布石
今度は何人洗脳されるかな。 アホらし・・・
朝鮮人の悪事と怖さを知らないのは
世間知らずな人だけだよな
おおっぴらに話されないのは、自分が朝鮮人の犯罪に巻き込まれる可能性があるから

国際機関、国境なき記者団（本部フランス）の調べによると
日本の報道の自由度は後進国並です。
報道は信用できないレベルで、海外のニュースを調べる必要があるそうですが。

朝日もう在日参政権の成立のための囲い込みに入ってるよ

>>83
　お前の頭は狂っている。
お前の思想は禁止すべきだ。

９月５日に外国人参政権反対表明＆作戦会議オフやります。
というわけで、今のところの決定事項は
９月５日（日）渋谷駅前モアイ像に２時集合。
オフの内容・趣旨はとりあえず外国人参政権反対表明＆作戦会議オフって方向で。

具体的なオフ内容として出ている案は
・でかい紙に「外国人参政権反対」とか書いてハチ公前で突っ立ってみる。
・ビラ配り（現時点ではビラ作成ネ申降臨はしていませんが）
その他アイデア募集中。
こんな感じで通りすがりの人に軽くアピールしたあとに作戦会議で。

5日渋谷オフ参加希望者は参加表明＆オフでやってみたいことをカキコよろしくです。

【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50

>>84
在日アメリカ人や在日ドイツ人も同じ扱いなのか？

>>85
ありえますよ。
日本に朝鮮自治区が出来るのですから。

ちなみに彼らが韓国の政策で人口を増やせば
日本人を殲滅する事も可能です。

>>86
お前らのような非国民には参政権は必要ないな。
もっと生産性の上がる仕事をしないのか？

＞　71 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/09/02 00:22 ID:or4MeWwR
＞　>>69
＞　ここに書き込んでいるクソ（＝62等）は露助の子孫だろう。
＞　日本人にはクソはいない。

＞　85 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/09/02 00:26 ID:or4MeWwR
＞　>>83
＞　　お前の頭は狂っている。
＞　お前の思想は禁止すべきだ。

或る時は民族主義な危険人物
或る時は外国人参政権反対コピペに中傷レス

ID:or4MeWwR　の目的は何でしょう？

>>88
優秀な日本人による劣悪な日本人の殲滅は許されるのか？
お前らのような劣悪な連中は殺される側だよな。

全国の民団団長が一斉要望
地方選挙権法案早期実現
地元選出の衆参国会議員へ

8日午後、前半期全国地方団長・中央傘下団体長会議終了後、全国の民団本部団長らはバス3台に分乗し、
衆議院第一会館、第二会館、参議院会館の各地元出身の国会議員事務所を手分けして訪問、
「永住外国籍住民の地方選挙権付与法案早期実現」を要請して廻った。

http://www.onekoreanews.net/20040416/syakai20040416003.htm

本当にこいつら、何とかしてください。
拉致に関わった土台人（北朝鮮人は韓国籍を取得している）、不正送金、戦後の犯罪行為、
これらの加害行為の責任も取れない連中に、参政権を与えるなど狂っている。

>>91
はぁ？
在日は日本人じゃねーぞ？
日本語理解できねぇのか？

>>93
お前のような劣悪な日本人は日本から出ていってくれ。
そうなれば日本はよい国になるだろうということさ。

>>93

ID:or4MeWwR　は適当なスレに釣れそうなこと書き込む釣り師。
まともに相手しても無駄。

>>94
それより在日を追い出す方が先だろうがボケ！
だいたいオレ一人追い出した程度で国が良くなるようなら
とっくに追い出されてるわアホがｗ

まぁ日本語理解できない低脳処刑する方が先だがな

>>95
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ･･･
以後スルーで

>>95，97へ
お前らのようなしょうもない書き込みしかできない劣悪な日本人は
竹島に行け。

>>80
＞国政参政権にまで発展
＞しないという絶対の証明

それこそ、お宅の主張してきた、
法律（国籍法）が決定する「国民」という概念が、効果を発揮する局面でしょう。
これに反することは、正しく、憲法違反になる。

Article 10.
The conditions necessary for being a Japanese national shall be determined by law.
第十条　日本国民たる要件は、法律でこれを定める。

Article 93.
The local public entities shall establish assemblies as their deliberative organs, in accordance with law.
The chief executive officers of all local public entities, the members of their assemblies,
and such other local officials as may be determined by law
shall be elected by direct popular vote within their several communities.
第 九十三条　地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として議会を設置する。
　地方公共団体の長、その議会の議員及び決律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

>>99

分からん。
日本国民たる用件を法律で定められても。
参政権が存在するのは日本国民に限らないんだろ？
外国人にも参政権が存在するんだろ？

日本国民にしか参政権が存在しないなら、
確かに国籍法が決定する「国民」という概念が効果を発揮する局面となるが。

>>100
国政参政権と地方参政権は別物でしょう。
国防に関わり、地方の国家からの離脱さえ阻止できる国政参政権は、
外国籍の人に絶対に与えるわけには行かないでしょう。

かといって、納税は国民の義務なのだから、
国民じゃない外国人は払わなくて良いというわけでもないが。

第９３条を逆に、英語のほうから直訳すると判りやすいと思います。
それぞれのコミュニティ内で、直接的な民衆の投票で選挙される、とある。

なら、地域社会の住民が、地方参政権を有することになるでしょう。
在日コリアンは、コミュニケーションをとろうとしない、なんて難癖はなしだよ。（ｗ

余談ですが、人権についての事柄は、ほぼpersonに訳されているようです。（ＧＨＱの希望通り）
第１６【請願権】・１７【国及び公共団体の賠償責任】・１８【奴隷的拘束及び苦役からの自由】
・２０【信教の自由、国の宗教活動の禁止】 ・２２【居住・移転・職業選択の自由、外国移住・国籍離脱の自由】
・３１【法定手続の保障】・３２【裁判を受ける権利】・３３【逮捕に対する保障】・３４【抑留・拘禁に対する保障】
・３５【住居侵入・捜索・押収に対する保障】・３８【不利益な供述の強要禁止、自白の証拠能力】
・３９【刑罰法規の不遡及、二重刑罰の禁止】・４０【刑事保障】・４８【両議院議員兼職禁止】
以上の条が該当しています。（４８条は兼任の禁止への言及で、一般的な遣われ方に過ぎません。）

グッナイです。

日本の事は日本人が決める。国と地方の区別は関係ない。

↑というご意見も大いにありだと思うけど、
義務と権利は表裏一体でしょう。

やはり、納税の義務を日本人並みに遂行していただいて、
一部権利を付与していくのが、丸く収まるんじゃないかな？

同時並行して、脱税歴３年とかは、
財産没収の上、国外追放処分するべき。

ついでに、よど号犯みたいな日本人に危害を加えた者、
しかも敵国へと渡り、彼らの意志で明白に二重国籍状態になった者は、
国籍剥奪が相当で、拉致被害者さしおいて、
よど号犯の家族が帰国するなんて、許しがたいものがある。

と言っても、フジモリ元大統領のように、
ペルーに帰国したら人権が大きく損なわれそうな日本人は保護すべきで、
すべて日本に住む人、また外国に住む日本国籍の人、
彼らの人権を第一義に、国籍法を含めて、
国家を組み立て直して行くべきだとも思うんす。
（自衛のための軍隊をちゃんとするためにも憲法改正！）

参政権が欲しくば帰化すればいいだけの話。納税の対価で得られるものではない。

>>103
結構、まともな事言っておられるようだが、
きちんと立証されたソースは無いが、朝鮮総連に所属していた人達の
証言などで「あるらしい」と言う事は公然の秘密となった五箇条のご誓文。
それが有ったのか、今はどうなのか？その辺が全然明らかになってない。
また、実際問題、脱税が明らかになったとしてどこまで取り締まれるのか？

刑事事件でもおこさないかぎり、行政はまだまだ在日朝鮮人の犯罪を
取り締まれない。

その辺を抑える法律が出来た後で無いと絶対無理だと思う。
参政権が通った後ではそんな法律が出来無くなるのは容易に想像就きませんか？

おれも外国人への参政権付与には反対だな。
外国籍を認めたまま参政権を付与したのでは
日本人vs在日朝鮮人という民族間の対立は永遠になくならない。
帰化を促進する政策を推し進めれば充分。

俺も反対
なんも考えられんボケた頭でもこんな要求が理不尽な事くらい判るわい
なめるな　公明・創価！

特別永住者の強制退去だが、入管特例法で非常に限定されているそうだな。

なにがｺﾜｲってまったく報道されてないところが恐い　恐すぎる

ｱﾒﾘｶの選挙追ってる場合じゃないと思うんだが。

日本人の責任もﾃﾞｶｲと思う。

>>103
そもそも納税は参政権ではなく行政サービス享受の対価でしょう。
納税特権は改めるべきだが、もし改められたからといって参政権付与にはつながらないはず。

>>106
３世、４世ともなれば帰化し居住国のフルメンバーとして「コリアンジャパニーズ」になるのが
諸外国の例からしても自然。その際に日本側の不備（使用できる名前や漢字の制限、交通違反などの
軽犯罪に関する厳しすぎるハードル）は改善すべきだが、それもほぼ完了したし、あとは在日自身の問題。
それでも帰化したくないというなら、参政権だけに関しては地方も含めて諦めてもらうしかない。
別に水道を止めたりごみ収集を拒否したりというわけではないのだから、差別や人権侵害には当たらない。

以下は、かなりまともな在日の方の意見で、帰化せよ！というお宅さんたちと共通した意見です。

http://www.bx.sakura.ne.jp/~narlanda/ath/bbs_dp/dpbbs.cgi?no=1379&reno=no&oya=1379&mode=msgview&page=0
投稿時間：04/05/31(Mon) 21:10:46　投稿者名：某在日 　タイトル：Re: 日朝会談で忘れられていること

　えと、冗談で書いていると思うのですが、本気でしょうか？
　在日の一人として、あなたの正気を疑います。

　>拉致被害者問題などという取るに足りない些細な問題などさておいて、
　>まず、共和国にヒロヒト一味の大罪を無条件で謝罪して賠償するのが先ではありませんか。

　頭おかしいんじゃありませんか？
　そんなこと言ってるからいつまで経っても朝鮮人はとか在日はとかバカにされるんです。
　最も、バカにする人や差別などは日本国内にはいまやほとんど存在せず、
　妄想の中にだけあるものだと言っても過言ではありませんが。
　（ネットの上では、とおっしゃるかもしれませんが、
　　ネット上と現実は大きく隔たりがあるのですよ？）

　あなたの頭の中では「差別される在日、朝鮮人」とゆう絵図ができてるのかもしれませんが、
　あなたがそのように振舞うからそうゆうふうになってるとゆうことをまずは理解すべき。

　実際に祖母や祖父から聞いた戦時中の話と、総連やネット上の在日の方から聞く話しでは、
　大きく食い違う部分がかなりあります。
　実際問題、ほとんどの場合トラブルになってる原因は我々にあったと思うのです。
　中には、「お金をもらえるから」「生活の保障がされるから」とゆう理由で「在日」とゆう立場で
　居続ける方もいるのですが、朝鮮民族としての誇りは無いのかと、正直思います。
　帰化するか、それとも半島に帰るか、どちらの選択をすることもなく、
　どっちつかずのままでいることに、恥を感じるべきだと思います。

　いつまで経っても過去から抜け出せず、過去に寄生する生き方しかできないのでは、人間としてダメだと思います。
　随分古い考え方を持った頭のおかしい方のようですが、
　もう少しきちんと在日、および朝鮮半島のことを考えてみてはいかがですか？
　その上で、人権など考えてみていただきたい。

　北朝鮮の問題に関しては、北朝鮮が「悪」であると僕は考えます。
　人権云々は、まずは罪に対するさばきがあり、その先にあるものではないかと思います。
　全てを許すことが「人権擁護」ではないのではないかと。
　ちなみに、日本は世界大戦の際の補償として、韓国を含む様々な国に膨大な金額を支払っていますが、
　われらが韓国、および北朝鮮はどうなのでしょうか？
　べトナム戦争や、そのほかの戦争の際のことは？
　まったくもって、恥を知れと、そう思います。


明日は遠出なので、ホントに失礼しますです。バイナラ。

今回の法案は党利党略から出てきたもの
民主主義を掲げてるけど、そんなのまやかしにすぎない

>>112
>　帰化するか、それとも半島に帰るか、どちらの選択をすることもなく、
>　どっちつかずのままでいることに、恥を感じるべきだと思います。

あなたの言うとおりまともな方だよ。↑参政権を得るためには帰化するのが普通です。

>>113
乙〜
面白い記事教えてくれてありがとう。
某在日さんみたいな人が、在日朝鮮人の中の多数派ならこういう問題起きないのにね。
もっともナーランダファンも、在日社会ではいわゆる嫌日厨なんだろうな。
結局、こういう民族主義者の人達が差別問題に拍車かけてるんだよね。

ぶっちゃけ、在日朝鮮人には絶対参政権与えたく無いけど（反日の人が目立つから）
例えば台湾の人とかには全然別なんだよな。

>>101
> 国防に関わり、地方の国家からの離脱さえ阻止できる国政参政権は、
> 外国籍の人に絶対に与えるわけには行かないでしょう。

ああ！俺も大賛成だ！…で終りたいんだが。

お前さんが勝手に「絶対に与えるわけには行かないでしょう」なんて言っても、
一度、参政する権利を得た連中を納得させられないだろって事。

地方参政権を与えないのが差別なら国政参政権を与えないのは何で差別じゃないんだよ？
地方は民主主義の理想に基づいて裾野を広げて、国政は何で鎖国状態を続けるんだよ？
外国人にも基本的人権は含まれるって言ってなかったか？
基本的人権には参政権も含まれるって言ってなかったか？
劣った国の真似をする必要はないって言ってなかったか？

俺は第９３条の住民は日本国民である事が前提だと思っている。
どっちの解釈が正しいかじゃないぞ。誰にでも都合のいい解釈ができるから、
英語でも日本語でもお前さんが後生大事にしている“俺的憲法解釈”なんて
“地方参政権を認めればやがて国政参政権まで認めることになるという危惧”
の気休めにもならない事に気づけって事。

>>116
台湾でも嫌です。あげたい外国人なんていませんよ。
反日じゃなくても利権を巡る闘争は起こるものです。
私は朝鮮人が反日だから反対しているのではない。利害が衝突した際に
日本人の主権を侵害する外人だから反対している。
国家という壁や主権侵害の重さを自覚されてないんじゃないですか？

>>101

>>117 のつづき
在日は地方参政権が認められたとき
「日本人が俺たちに温情で地方参政権“のみ”与えてくれた」と解釈すると思うか？
もしそう解釈してくれるなら「国政参政権まで欲しいなんておこがましい」という
論法が通用するわな。

しかし、まず間違いなくそうは思わない。
「日本人に今まで差別によって・奪・わ・れ・て・い・た・参政権の“一部”を取り戻した」
と、大多数がそう解釈するだろうよ。公的には１００％でも間違いないと思う。
そして今度は“全て”を取り戻そうとするだろうよ。
そして票田が欲しい議員が彼等の解釈を擁護支持しないなんて俺にはとても思えない。

その時、お前さんもしきりに主張していた地方参政権を認める理由のほとんどが
そのまま国政参政権にも襲い掛かってくるんだよ。
地方参政権では彼等の歴史的事情を汲み取ったんだろ？
では国政参政権では同じ歴史的事情を汲み取らない理由を説明しきれるのか？

いかなる歴史的事情があろうと参政権そのものは全く別の問題としないと守りきれるものではない。
…と俺は思うぜ。（元々地方参政権の時点で反対の人間だが）少なくとも俺はお前さんの話で
「じゃあ最悪、国政参政権は守り切れるかな？」という気にはなれなかった。

ここは健全な議論してるね。

なんでﾃﾚﾋﾞ　雑誌メディアでこうゆう健全な議論さえないのか？

それがほんとに悲しいし情けない

tooo ◆s/lQJB6p9wは地方参政権中、選挙権と被選挙権の分別をしていないな。
国政参政権は駄目、とカムフラージュして被選挙権の危険を覆い隠す算段だ。

>>120
自己ﾚｽでｽｲﾏｾﾝ

この在日参政権を話題に出せない状況が（ﾃﾚﾋﾞ・雑誌）すでに異常だと思う。
議論はおろか話題にさえ出ない。出せない。ほとんどの日本人知らないんじゃないかな？

なんかスイスの防衛論の悪い例のまんまになってる希ガス＞日本

政権交代は必要だと思っていますが、
この法案を通すなら廃案にするまで民主党には票を入れません。

という文面を添えてメールを送ろうと思っています。
この法案は国を滅ぼす。
あれ〜？アジアの皆と仲良くできると思ったのに…
予想と全然違うなあ？間違えちゃった！てへっ！では済まされない。

>119
地方が「外交」する相手は相手の地方か日本国です。国政だと彼らの国相手にも「外交」します。
これが地方参政権は認めても国政参加はみとめられない最大の理由。
まぁ、この問題に関してはドミノ理論言う人の気持ちも分かるけどね。

おまいらこれ読んだ？
2004年09月02日(木)
外国人参政権で自公連立にすきま風 熱心な冬柴氏／安倍氏は慎重
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040902/NAIS-0902-02-03-04.html

>>123
そうなんだよな・・
党の公約なのにクローズアップされないしほとんどの人が年金だけ。
そこしか焦点当てないし。
国民に知らせないし国民も知ろうとしないし。
賛否は置いといてどうやったら問題提起できるんだろうか？

チョンの捏造　（妄想＆願望）新聞　↓　

-------------------------------------------------------------------
安倍幹事長は続いて「各分野で両国間に強い絆が作られている」と
しながら韓国人の日本入国査証の恒久的免除、在日韓国人の
地方参政権問題などが実現するよう努力したいと述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/01/20040901000053.html

-------------------------------------------------------------------
実際は↓

地方参政権の実現求める＝与党幹事長と会談−韓国大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000487-jij-pol
（略）
盧大統領は「過去の問題や在日韓国人の処遇の具体的な対応や考え方が未来を
建設する上で障害になるか、貢献することになるか、みることが大切だ」と述べ、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝や永住外国人地方参政権付与問題について
日本側の前向きな対応を促した。

　これに対し、安倍氏は「地方参政権の付与は自民党内で憲法違反との意見が
多数だが、できるだけ議論を深めたい」と、参政権付与に慎重な考えを表明。
一方、冬柴氏は「早期実現に努力する」と強調した。　
---------

首相の北朝鮮政策を評価　盧大統領、安倍氏らに
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040901/20040901a1510.html
（略）
冬柴氏は永住外国人への地方選挙権付与の早期実現に努力する考えを表明、
大統領は謝意を示した。
ただ安倍氏は 「自民党では憲法違反との考えが多数だ」 と述べた。 　

外国人参政権で自公連立にすきま風
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000006-san-pol

>参政権付与を求めている韓国自身、一昨年の選挙法改正で外国人参政権条項を満場一致で削除。
>このため自民党内では「すでに終わった話」（中堅）との見方が強く、安倍氏も反対の立場だ。

>にもかかわらず、韓国側は与野党を問わず、地方参政権付与問題を幾度も取り上げた。
>自民党関係者は「積極的な冬柴氏との同席なら、強硬派の安倍氏からも言質を引き出しやすいと判断したのではないか」といぶかる。

>>122
マスコミの主要部が挑戦関係者だらけ
報道ステーションのディレクターは韓国
電通会長は京城中学

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　議員へのメールの題名には
　｜ ｜　|　　　　　外国人参政権反対とかこうね
　〈＿フ__フ

議員へのメールの題名に「外国人参政権反対」とかいてはいけません。
読まずにすてられてしまいます。

韓国の情報戦に大してどんなことがあっても戦おう。
これは「民間防衛」（スイス政府編）いわく、
「戦争のもう一つの様相」である。コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい
私たちはできる限りのことをしよう。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

在日外国人に参政権を与えると、集団移住と住民投票で対馬（人口４００００人）
が侵略されます。すでに韓国は対馬が歴史的に韓国領土という捏造論文を
大量に出しています。あとは住民投票と国際的な学会でファビョるだけ。

ファビョるとはこういうことです。↓朝銀がよくわかるHP
http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html

まず第一に参政権は参政権と言う一つの権利を国政と地方の二つに対して使っているだけで、
国政参政権と地方参政権という二つの権利があるわけではない。

憲法にも明記されている通り、参政権は国民固有の権利。
そして、日本の行政は大きく分けて国政と地方の2つがある。
国政は日本人全体の問題なので、参政権を持つ者全てが対象になる。
地方は地域限定な為、参政権を持ちなおかつ住民とされる者のみが対象となる。
地方参政にある住民とは、参政権を持つ者の中でさらに権利を限定するもので、参政権を持
たない者を含むと言う意味ではない。

自分の首から血が吹き出しているのを
わらって見ている日本

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1094067849/l50
アンチ公明党スレッド

外国人参政権は慎重に、安倍氏が強調
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news1027050.html

　自民党の安倍幹事長は、公明党の冬柴幹事長らが中心となって推進して
いる永住外国人参政権について、憲法違反の疑いがあるとしてあくまで慎重に
対応していく方針を改めて強調しました。

　これは、訪問中のソウルで１日の夜、記者団に対し語ったものです。
安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人に被選挙権を
のぞく地方参政権を認める法案について
▽自民党の多くの議員が憲法１５条に違反すると考えていること、
▽選挙権と被選挙権は一体であることなど
を理由に挙げて、現実的では無いとの立場を明確にしました。
　
　今回、一緒に韓国を訪問している冬柴幹事長は、１日に行われたノム・ヒョン
大統領など韓国政界要人との会談で、繰り返し外国人参政権について触れ、
公明党の取り組みを強調しています。
　
　今回、改めて安倍氏が外国人参政権に否定的な考えを示したのは、在日
韓国人への参政権付与を求める韓国側のいわば「外圧」を使う公明党側の
手法に不快感を示したものと受け止められています。（1日 23:59）

公明党のHPをみても参政権のこと書いてないね。なぜ隠す？

1 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/05/24 22:48 ID:JMY6AIUp
下妻市乙にある在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）施設「県西朝鮮会館」への固定資産税課税を
市が今年度も全額免除することを決めた問題に絡み、北朝鮮による拉致被害者の救出に取り組む
「救う会いばらき」は二十一日、県西朝鮮会館に対して、会館の使用を申し込んだ。

　救う会いばらきによると、同市在住の本橋隆一幹事がこの日、同会館を訪れ、「救う会の会合に会
館を使用したい」として使用許可申請書を提出した。

　応対した盧勍錫・朝鮮総連つくば支部委員長は「貸さないわけではないが、初めての方には団体名簿
や活動資料の提出をお願いしている。その上で、上の立場の者と相談して決めたい」と話したという。


http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077812401/325
より

税金払っているから参政権よこせっていうけど、払ってねえじゃん

私たちはできる限りのことをしよう。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

首相官邸　意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
ここから全省庁へまとめて送れます！
ひとこと書いて、各省庁全部クリックして、送信ボタンで終了。
あとは、iD了解パスワード入れるだけ

■911はﾌﾞｯｼｭ政権の内部犯行。ﾋﾞﾝ･ﾗﾃﾞｨﾝは現役CIAｴｰｼﾞｪﾝﾄ。日本のﾌﾞｯｼｭ一味の飼い犬は統一と創価。
●WTCの倒壊は、内部爆破。●突入機にｲｽﾗﾑ過激派、ただの一人も搭乗せず。●FBIのいう突入犯19人の
うち少なくも7人が生存。残りは、CIAに匿われているか、拘束･殺害●WTC突入機は遠隔操作で突っ込んだ。
第2撃は軍用機か？●ﾊｲｼﾞｬｯｸ機からの電話はﾊﾘｳｯﾄﾞ製作?●ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝに航空機など突入していない。ﾐｻ
ｲﾙ・ｼﾞｪｯﾄ機攻撃と内部同時爆破。
◎ｲﾝﾁｷ・ﾃﾛの目的は、ﾌﾞｯｼｭの背後の黒幕の欲望の成就。▲中央ｱｼﾞｱとｲﾗｸの石油が根こそぎﾛｯｸﾌｪﾗｰのも
のに▲ｱﾌｶﾞﾝの麻薬利権も▲中央ｱｼﾞｱのﾕﾀﾞﾔの故地の再興▲戦争でﾛｯｸﾌｪﾗｰの軍産複合体は大儲け▲中東
はﾍﾞﾄﾅﾑ型泥沼化▲米軍の駐留で大ｲｽﾗｴﾙの建設▲ﾕﾀﾞﾔ金融犯罪の隠蔽
◎ﾌﾞｯｼｭ政権は、ﾛｯｸﾌｪﾗｰの飼犬とﾕﾀﾞﾔ・ﾈｵｺﾝとﾓｻﾄﾞの捏造したｷﾘｽﾄ教原理主義とﾕﾀﾞﾔ・ｼｵﾆｽﾄの連合体。
全部、同じ勢力。米国民も世界の誰もﾌﾞｯｼｭ政権の正体に気づいていない。ﾛｯｸﾌｪﾗｰは、冷戦の復活を望んで
いる。指南役はﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ。中朝vs日米の対立構図をでっち上げない限り、連中の蛮行は終わらず。その為に
日本・半島有事が。ﾌﾞｯｼｭは金王朝と地下ﾄﾝﾈﾙで結合。半島の赤色統一を目論む金正日。ﾌﾞｯｼｭと金の利害が
一致。日本ﾃﾛでは、統一・創価・北朝鮮が左翼・ｱﾗﾌﾞ過激派・ｵｳﾑを名乗る。ﾔﾗｾﾃﾛ後に極右軍拡強権政権樹
立を目論む文鮮明の飼犬達。冷戦構造の復活。統一･創価・ﾔｸｻﾞにも北のｴｰｼﾞｪﾝﾄが腐るほど。
※21世紀のﾋﾄﾗｰ達。Evil　bless　you！★北朝鮮情勢と連動する統一･創価の動きを監視しよう！
⇒⇒⇒【過去ログ】第一部〜
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/
OYAKODON_BURI_KAKOROGU.HTM
⇒⇒⇒【911ﾕﾀﾞﾔ戦争HP】http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE11p.htm
⇒⇒⇒【ﾌﾞｯｼｭ親子の自作自演ﾃﾛHP】：
http://technotrade.50megs.com/kok_website/iriguchi.htm
注：本スレの議論を理解するためには、多少の予備知識を必要とします。上述のHPにて概略を参照されることを
お奨めします。
⇒⇒⇒前スレ：http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093048894/l50

>>99
日本国民たる要件とは日本国民の定義ではないぞ。
日本国民と認められる為に必要な手続きや条件のことだ。
国籍法を見れば判る。

several communitiesと言うのはその地域を指しているだけで、
日本語に訳す際に便宜的に地域住民（地方公共団体の住民）と訳してるだけだ。
theirと言うのは公務員のことだ。
いずれにせよ公務員を選べるのは日本人だけである事は明らかだ。
よって９３条が外国人にも参政権を認めていると言う根拠にはならない。
それともなんですか？ピープルと言うのは日本人に限らないとでも？
>>101
つかおまえモーリーだろ。
>>113
>全てを許すことが「人権擁護」ではないのではないかと。
それを言うなら自身を含む反日外国人に言ってくれ。

1 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/05/24 22:48 ID:JMY6AIUp
下妻市乙にある在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）施設「県西朝鮮会館」への固定資産税課税を
市が今年度も全額免除することを決めた問題に絡み、北朝鮮による拉致被害者の救出に取り組む
「救う会いばらき」は二十一日、県西朝鮮会館に対して、会館の使用を申し込んだ。

　救う会いばらきによると、同市在住の本橋隆一幹事がこの日、同会館を訪れ、「救う会の会合に会
館を使用したい」として使用許可申請書を提出した。

　応対した盧勍錫・朝鮮総連つくば支部委員長は「貸さないわけではないが、初めての方には団体名簿
や活動資料の提出をお願いしている。その上で、上の立場の者と相談して決めたい」と話したという。


http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077812401/325
より

税金払っているから参政権よこせっていうけど、払ってねえじゃん

超浅人は嘘つき

ヒラ職員くらいならいいだろうと言って公務員の国籍条項を撤廃したら、
案の定次は「管理職になれないのは差別」ときた。

朝鮮学校が大検すら受けられないのは差別と言ったから大検受けられるようにしてやったら、
案の定次は「大検を課されるのは差別」ときた。

地方参政権くらいならいいだろうと言って外国人参政権を認めたら、
必ず次は国政参政権をよこせと言い出すことを証明していますね。

>>124

> 地方が「外交」する相手は相手の地方か日本国です。国政だと彼らの国相手にも「外交」します。
> これが地方参政権は認めても国政参加はみとめられない最大の理由。
> まぁ、この問題に関してはドミノ理論言う人の気持ちも分かるけどね。

言いたかないが、この法案が通ってしまったら今度はそこらへんを防衛ラインにする事になるだろうな。
その間に選挙は挟まれるだろうから投票前には、

「これから選挙行くけど、外国人地方参政権法案通したから民主党には入れない」

と明記したメールを送ってから出かけよっと。（民主党が動かなければ法案は通らないという前提の話な）
地方参政権そのものを取り戻す事は難しかろうが、上記の防衛ラインの伏線くらいにはなると思う。

…で「気持ちも分かる」って。お前さんは、韓国行っておかしな言質を与えてきた冬柴や鳩山、
そして何より国政参政権を狙っている外国人が、その見解に、
「全く以ってその通り！疑う事無きグウの音も出ない見解でございます！」
と完全納得して、大事に堅持してくれると信じてるって事か。


>>142

日本人がこれらに関した根本的な問題に正面から取り組む気にならない限り、
この手の“闘い”は延々と続くだろうから、できる限り有利なラインで“闘い”たいよな。

それで言いたいんだが、俺らの戦う手段って一体何だと思ってるんだ？
テロか？非合法の暴力か？俺らが直接手を下せるのは、

参　政　権　以　外　に　何　が　あ　る　と　言　う　ん　だ　？

何　度　で　も　言　う　が　国　を　滅　ぼ　す　ぞ

【政治】「外国人参政権は慎重に」 自民・安倍幹事長…「外圧」使う公明党に不快感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094092383/

ニュー速＋に立ちました

いや、でも安倍ちゃん自身、積極的に反対してるわけでもないみたいだよ。
反対するなら反対。賛成なら賛成。
今のところ自分の立場をはっきりいってるわけじゃないよね

>>144
メールなどで慎重姿勢と公明叩きを応援しましょう。冬柴を晒しあげじゃ。

公明党は「この法案を通すと学会ごと潰されかねない」と思わせない限り引っ込めないと思われ
なかなか本丸まで遠い相手に感じる。とりあえず、

「公明党と貴党の支持母体である教団がこれほど日本の事を考えてくれない組織だとは
　思いませんでした。今後は創価学会か宗教法人全体の力を少しでも削いでくれる運動や
　法案には積極的に署名し、成立するよう働きかけて行きたいと思います」

ってな文意を含めた抗議文をメールで送ってみようかな。
でも、もしかして最近はメールよりも手紙とかの方が効果があるのかも。

みんなも↑こんな名前にして書き込もう。
ｺﾋﾟﾍﾟと違ってスルー・削除されにくいぞ。
レスはスレの内容に従ったレスでいい。
そうすると、こういうスレを見つけたときに、
抵抗が少なくなる。

結局教団が相手の公明党に比べれば民主党は我々との関係はダイレクトに思う。
一応、理論上は選挙一発で吹き飛ばせますし。やはり、

「この法案を通す限り、民主党に票を入れる事はありません」

と書いてメールを送ってみようかな。
また、民主党でも確心的売国奴は少なく、無意識売国奴〜つまり「それが日本のため」
というロジックに騙された人間の方が多いと俺は思っているので「それが日本のためにならない」
ことを切々と訴え理論を積み上げて行けば、転向してくれる可能性も少なくないように思う。
どっかの反対サイトに誘導してみるのも手なんでしょうね。

転向者が出ても民主党には票を入れないけどね。マニフェストを引っ込めない限り。
多分、引っ込めるのは無理でしょう。そん時は自分が何と契約して政権をとろうとしたか、
思い知らなければならなくなる。

在日が要求し、実現したもの、まだ実現していないもの

○１．公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
○２．永住資格（非権利）
○３．犯罪防止指紋捺印廃止
○４．所得税・相続税・資産税等税制優遇
○５．生活保護優遇
○６．永住資格所有者の優先帰化
○７．民族学校卒業者の大検免除
○８．外国籍のまま公務員就職
○９．公務員就職の一般職制限撤廃
○10. センター試験の外国語で朝鮮語選択可、得点調整なし
△11. 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
× 12．在日外国人地方参政権
× 13. 公務員就職の管理職制限撤廃
（あと他に知ってる人追加きぼん）

○：実現済み。
△：実現中
×：要求中。

私はこれを化粧版に貼り付けています。
興味のある子は自然とハン版に行ってこの問題を知ると思うから。

389 ：マンセー名無しさん ：04/08/16 03:54 ID:3eA0kcEV
猪野さんに絡んでいた男はまじで怖かったね‥‥。
勝手に高級ブランド品のプレゼント押しつけて、受け取らないと殴ったり。
ほんと在日の男は精神病だよ。

391 ：マンセー名無しさん ：04/08/16 08:03 ID:0I9U/Oh0
猪野詩織さん事件は、マスゴミと世論による警察叩きに終わったけど
警察が手を出せなかったのは、加害者側が<丶｀∀´>軍団だったから。

<丶｀∀´>に好かれた場合、離れる時も大変。
別れると殺す、とかお前の親兄弟も殺すとか
金せびるとかされるから。

【政治】「外国人参政権は慎重に」 自民・安倍幹事長…「外圧」使う公明党に不快感★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094117699/

ニュー速＋に２が立ちました

500 ：名無し三等兵 ：04/09/02 19:06 ID:B65XwKRE
外務省・経済協力局長と参事官の中国との繋がり。

佐藤重和　新局長　中国から年間２０００万円の賄賂と中国人女性の愛人２人
（黒龍江省出身の２９才と四川省出身の３２才）を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
中国軍の張万年（総参謀長・軍事委副主席）とは家族ぐるみの付き合い。

佐渡島志郎　参事官　年間１４００万円の賄賂。愛人１人（雲南省出身の２１才）を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。


こんなコピペが既婚女性板にありました。
詳しい人いませんか？

ぶしゅ親子自作自演てろすれがまたまたスレスト！！！
やっぱあのすれヤバ買った。

モーリー火達磨じゃん。頭がいいからって何でも口挟むとやけどするね｡

アメリカ人は、討論が得意だって？
朝鮮人と大差なしだな。

モーリーどうするんだろうね
適当に誤魔化して逃げる気だったんだろうけど、これじゃ無理だ罠w

外国人参政権の要点

１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
４、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
５、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
６、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと（集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない）。
７、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない

>>154
日本語はなせよ・・・

939 ：　 ：04/09/02 20:16 ID:KG15zcfS
おれの知り合いのバリバリの創価学会員は、
　「創価学会員の誰も在日の参政権など言っていないのに
　　公明党の冬柴が在日朝鮮人の参政権を言っているのは
　　不思議だ。」と、言っていた。

【韓国】極少量のウラン分離実験　韓国の科学者が４年前に -共同通信[09/02]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094124934/

'Same as Iran'
A European-based diplomat said their actions were a clear violation of the nuclear non-proliferation treaty,
and could put South Korea into the same category as Iran.


「イランと同じである」
ヨーロッパ人‐ベースの外交官によれば、それらの動作は、核核拡散防止条約の明瞭な侵害であり、
そして、韓国をイランと同じカテゴリに入れるであろう。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3620566.stm


韓国の『悪の枢軸国』入り！ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!! 　

在日朝鮮人には税制上の特権が与えられてるとかって言うけど、
五箇条のご誓文は総連との間のとりきめだろ？
韓国系の人はどんな法律に基づいてるのかな？
彼らは相続税とか免除されてるのかな？

知ってる人いる？

>>162
仮名口座で脱税砲台

>>163
　＞仮名口座で脱税砲台

　それは、「税制上の特権を与えられている」とは言わないよ。

>>164
その基準だと五箇条のご誓文も「税制上の特権を与えられている」からは外れるよ。
あれは嫌がらせに耐えかねた税務署が、総連と勝手に約束しただけだから。
だから税務署は五箇条のご誓文の存在を否定している（だが総連のお偉いさんが
存在を認めてるｗ）。

英雄主義者達よご苦労ﾆﾀﾞ！
日本人は騙されやすいﾆﾀﾞ。
ウェー、ハッハッハ
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　ノ 　　 　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　/´~⌒~⌒~ヾ,ｲ`"　　　 　　､-' 　 `;_' '　ｳﾘら拉致機関はまだ健在ﾆﾀﾞ！
　　　,-､ (　/~⌒⌒ヽ)　　　　　 　　 (,(~ヽ'~　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
　）'~ 　ﾚ　iξ-●-●　　　　　∧＿∧￣"ヽ　∧＿∧￣"ヽ　_从人_.人_人_人
　~つ　　/ゝ"　) ｰ= ）　　　　<｀∀´　>　　 } <｀∀´　>　　 }＜助けてー！　（
　／　　 "ゝ　　ヽ　　　　　　（つ とく_＿,;;ノ　（つ とく_＿,;;ノ　⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/　　　　　{　　　}　 　　　　　/⌒_＿）〜　　　/⌒_＿）〜
i､　　　　/_;=-" ,i'　_,,...,-‐-､レ'　ゝ( 　　　　　レ'　ゝ(
..ゝ　.　　　　.　,...-,,'-.,r='､j　　　,,-,/
　)　　　　　　. {　~〉~v-^ `ｰﾞ`'~
　{　　　　　　　ﾚ_ﾉ
ノ　　　　　　　　　''

モーリー出てこないね
もしかして、掲示板閉鎖？

モーリーの参政権あげ放題発言にはにはあいた口がふさがらんな。
人の国の参政権を何だと思ってるんだ？
そう言う事は自分の国でやれよ。

>>163-165
ありが�d
つまり連中は日本の法律を無視してるわけね

そんな奴らが参政権を要求する権利はないな

>>169
「連中は」＝在日外国人全体？

テレビや新聞で広く訴えてもらえるように動くべきなのだろうか？
しかし彼等が偏向報道を平然とやるのを何度も目撃している事を考えると、
草の根か、全く別の手段を考えた方がいいような気もする。

在日の参政権を絶対に許すな！今日本に必要な政党は「維新政党・新風」である！


【日本沈没！】在日外国人参政権・政治の表舞台から反日工作【後の祭り！】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96v%81I

【維新政党・新風についてあなたはどう思いますか？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%81E%90V

【維新政党・新風　（党紹介主張等）】
http://www.shimpu.jpn.org/

今日は静かだね。韓国の核開発疑惑で工作員も情報収集に必死かなw

６カ国協議これでなくなったね

在日には個人個人ではいい奴もいるとかという理由で
中立的な意見を述べる人がいるが、

それはどの国も同じ
みんな一人の人間として兄弟だし、友情があるだろう。
家庭があり、愛し合い、学び、豊かな社会を求めるのは
国籍にかかわらずみな一緒。
漏れの中学にも朝鮮人いたけど、いい奴だったよ。
個人レベルでの友情はもてる。パクヨンハだってＴＶで見る限りものすごいいい奴だろう。

前の大戦だって、「○○島で、休憩しているアメリカ人がいて、
自分に気が付いていなかった。そのアメリカ人を後ろから
うとうとおもえば俺はうてた。しかし、そのアメリカ人の
家族や兄弟などのことを考えたら、俺はうてなかった。
ゆっくりとその場を去った。」
のような体験を書いている人がたくさんいた。

人間だから、戦争のような非人道的には心が痛む。
それは、人間に神性というものがあり、お互いを助け合おうという
心がどこかにあるからだ。

だけど、その感情を国家や民族の対立する場所にもちこんではいけない。
戦争論を書いたクラウゼウィッツは
「戦争は厳しいものであり、婦女子のもつ博愛感情の
介入する余地はない」とかいた。これは血で血を争う戦争（情報戦）であり、
人間の持つ神性を捨て、日本民族存亡のため、命を懸けて戦わなければならないのだ。

【行政】外国籍２人が採用試験合格 大阪府 大卒級では初
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094149407/l50
1 名前： 淫獣φ ★ Mail： 投稿日： 04/09/03 03:23 ID： ???

外国籍２人が採用試験合格 大阪府 大卒級では初

　大阪府は２日、２００４年度の大卒級の一般職員採用試験で外国籍の２人が合格したと発表した。
同府では１９９９年度の採用試験から国籍条項を撤廃したが、大卒級で外国籍の人が合格したのは初めて。

　府人事委員会によると、試験は６月から８月に行われ、外国籍の人は１７人が受験した。
合格した２人のうち、１人は知事部局や教育委員会など、もう１人は環境農林水産部の出先機関など
への配属を予定している。任用制限があり、部課長以上の管理職にはなれない。
　総務省によると、都道府県レベルで国籍条項を撤廃しているのは岩手、神奈川、愛知、高知、沖縄
など１１府県。９７年に神奈川県で全国で初めて朝鮮籍の男性が合格して以来、採用が広がっているが、
いずれも任用制限がある。（共同通信）
ソース
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090200262&genre=A2&area=O10
http://www.kyoto-np.co.jp/　京都新聞
大阪府　http://www.pref.osaka.jp/

関連【最高裁】外国籍職員の昇任試験拒否についての訴訟、小法廷での弁論取り消し、大法廷での憲法判断へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094058122/l50

韓国核開発マンセー。

在日問題について、下のスレの54から61を読むと戦慄が走ったよ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1093619352/54-61
マスコミ関係者だ。
なかなか盛り上がっているようなんで、みんなに、いくつかネタ(情報という意味)を渡しておくよ。
一つ断言しておくけど、統一教会＝韓国だよ。そんなのマスコミやってる者
にはジョーシキ。現大統領のキム･デジュンは、統一教会の教祖・文鮮明から
長年にわたって政治資金を貰ってきた。（以下略）

例え参政権を持たなくても公務員になれるなら、実質日本を乗っ取れるよ。
今は地方自治体でも其の内国家公務員への道も作られる。

大事なことを忘れていた、選挙権があると、検察審査会員に任命されます。
さらに、裁判の陪審員制度も準備が進んでいます。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094145468/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1094154357/59-158
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1094135441/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094171273/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094174498/

韓国のウラン濃縮実験、これって参政権、ビザ免除、日韓友情年の
反対にも使えない？
核開発してる国に在日同胞の地方参政権をやるなんてとんでもない。

定期カキコ失礼（・∀・）手始めオフのお知らせでつ。

今のところの決定事項は
９月５日（日）渋谷駅前モアイ像に２時集合。
オフの内容・趣旨はとりあえず外国人参政権反対表明＆作戦会議オフって方向で。

具体的なオフ内容として出ている案は
・でかい紙に「外国人参政権反対」とか書いてハチ公前で突っ立ってみる。
・ビラ配り（現時点ではビラ作成ネ申降臨はしていませんが）
その他アイデア募集中。
こんな感じで通りすがりの人に軽くアピールしたあとに作戦会議で。作戦会議のみの参加もＯＫ。
今後正式なデモやビラ配り・ポスティングなどのオフをしたい方も作戦練りに参加してくれればよろしいかと。

というわけで、よろしくです。

オフ当日はプラカードとか自作ポスターやビラ、
でかい紙とかマジックとか持参してくれるとありがたいです。
ただし外国人を中傷・差別するようなことを書くのは禁止にしましょう。
くれぐれも他国の国旗を破いたり燃やしたりしないようにｗ

その他参加希望する方で何か思いついたことあったらいろいろカキコして下さい。
現在、まとめサイトやビラ作成してくれるネ申降臨きぼんぬでつ。
それと当方スレ存続のためローカルルール上５日オフの幹事を引き受けましたが
今後のオフの幹事やりたい人もどんどん書き込んでＯＫでつ。
ちなみに当方何の政治団体・市民団体にも所属してないんであしからず。

オカラの１０枚舌には騙されるなよ
都合の良い方にしか言わない
糞溜公明の５枚舌の上を行く

「でね、推進論者の中には、『これは今やグローバル時代だ、地球市民だ』とか言う
寝言を言いましてね、これはトンデモナイ話でね、グローバリズムの権化であるアメリカだって
国籍を持たないものに選挙権は与えてないわけです」

「今、日本にいる在日韓国朝鮮人の人達は強制的に日本に連れてこられたから
特別サービスをすべきだと言う意見があるけど、強制的につれてこられた人は皆さん終戦直後に
お帰りになりました。今居る人達は自分の意思でいる人達ですから」

「地方参政権を勧めている人達は、凄く良いトコ取りをしてね、それで世界の体制だなんて言っちゃって、
全然そんなの違いますよ！そんなの高々、極限定されたところだけ」

「これは何処からどう見ても、縦から見ても横から見ても、理屈から見ても世界の趨勢から見ても与えないのが当たり前」

★ﾁｬﾝﾈﾙ桜：報道ワイド日本より

当たり前のことが言えるﾁｬﾝﾈﾙは、もう地上波には残ってないのか・・・

地球市民とは
カラオケで「世界でひとつだけの花」を鼻にかかった声で歌っている
うちひしがれた茶髪猿

とあるラジオ番組ＨＰのＢＢＳで、自称帰化在日が参政権を差別問題だと電波を発射中。
　　　　　↓
http://www.j-wave.co.jp/original/earlymorley/

本日仕事の面接をしたのだが、社長が韓国人だった。「帰化したんですか？」
とたずねると「いやしてない。そのほうが都合いいし」ともごもごと。
そして、日本語名をもっており、なぜ取ったのかというと。外国人が参入できない仕事を得るために
日本語をとったのこと。リアルで在日が優遇されている場面をみた。

９月５日（日）在日外国人参政権反対ＯＦＦの告知サイト作ってみますた
http://www5d.biglobe.ne.jp/~murder/sanseiken.htm

１８６＞GJビラ配りならまかせろ。チラシ配りで1時間に120枚配った経験がある。

亀レスです。
>>105
＞朝鮮総連に所属していた人達の証言などで
＞「あるらしい」と言う事は公然の秘密となった五箇条のご誓文。

国税庁が否定した以上、公的には存在しないのでしょう。
噂されてるように、社会党議員を仲介に、秘密裏に存在したのだとすれば、
そのような悪しき前例は、早期に反故にし、
是正することが望まれる。
（なので前々スレあたりで、参政権に反対している御方たちは、
　脱法的な既得権益を守りたい、実はソーラン系在日なのか？、とたびたびオイは尋ねている。）

＞刑事事件でもおこさないかぎり、行政はまだまだ在日朝鮮人の犯罪を取り締まれない。

在日に限らず、日本人が犯人の場合でも、犯罪の事実（実行）がない限り取り締まれないでしょう。

＞その辺を抑える法律が出来た後で無いと絶対無理だと思う。

順序を逆に考え、現状維持（地方参政権なし）していくなら、在日を適正化することにも支障が出ると思う。
つまり、外国人扱いをし続ければし続けるだけ、特殊扱いが存置されてしまうと思う。

>>106
＞帰化を促進する政策を推し進めれば充分。

地方参政権の付与、しかし帰化しないと国政参政権を有することができない、という階段を作ったら駄目か？

>>110　ひゃくとーばん氏
＞納税特権は改めるべきだが、もし改められたからといって参政権付与にはつながらないはず。

逆なのではないか？
参政権がないから、納税意識を低くしてくれちゃってるんでは？

＞居住国のフルメンバーとして「コリアンジャパニーズ」になるのが諸外国の例からしても自然。

この理想には賛成するし、その後の文を読ませていただくと、妙に納得させられる感じだけど、
権利を拡大してあげてこそ、義務を明確にできるのだと信じる。

>>117　>>119
明快かつ優れた主張を、ありがとう。

ひとたび地方参政権を認めると、すわ国政参政権も要求するに違いない、とのご懸念ですが、
憲法の以下の条文が、正しく否定していると考えます。

第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、 国 民 固 有 の権利である。
　　２　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
　　３　公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
　　４　すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。
　　　　選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

つまり、地域住民の直接投票を要求する地方参政権と異なって、
国政参政権は、憲法条文の改訂（国民という限定の破棄）か、
国籍法（を外国人にまで拡げたりとか）の修正など、
憲法の規定する国民の概念を、大きく変更することのない限り、帰化しない人には付与できない。

>>121
＞地方参政権中、選挙権と被選挙権の分別をしていないな。

これについては、前スレで選挙権に限って、被選挙権を認めない方向にしたいんだけど、
安倍幹事長の指摘するように、選挙権と被選挙権の分離も難しいし、実はよく考えていない。
とりあえず、被選挙権については、一定期間（５年とか１０年とか）、認めない方が安心。
韓国が反日教育やめるとか、日本の地域社会への参加が充分になった時点で、
被選挙権も付与するのが、良いと考える。

>>139
＞つかおまえモーリーだろ。

ありゃ、森って本名がばれた？
と言うのはジョーダンで、モーリーでも、森・元ソーリーでもありませんって。

＞自身を含む反日外国人

ついに、反日外国人認定かっ！・・・・・ここまで来ると、すっごい笑える。（激藁

今日は忙しいので、これにて失敬。

帰化促進の最良手段は参政権付与ではなく特永の廃止である。
5年くらいの移行期間を置いて特永の全面廃止をすれば良い。

>>190

ありがとう。どこらへんが明快で優れていると思ってくれたか分からないレスだけど。

「93条の住民は国民である事が前提」ではちょっと言い方が逆で分かりづらかったな。
この条項の２にある「地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。」の選挙対象である“地方公共団体の長”
や“議員”などは間違う事無き「公務員」だと俺は考えている。
もしこれの選定に地方限定でも外国人が参加する事ができるなら、15条にある「国民固有」
の固有は“国民のみに与えられ他者に分け与える事はできない”という意味を失うものだと
思っている。

…で、繰り返しになるが、俺とお前さんの解釈どっちが正しいか何て話は今してないからね。
念のため繰り返すが、俺とお前さんの解釈どっちが正しいか何て話は今してないからね。
もう一度繰り返すが、俺とお前さんの解釈どっちが正しいか何て話は今してないからね。

地方参政権は認めたいお前さんと、地方参政権も認めたくない俺では解釈が違うように、
国政参政権を欲する者には欲するなりの解釈が出てくるものなの。
まず、それを理解しろって事。
今でも自衛隊に対する憲法解釈で様々な人から様々な議論が飛び交っているだろ？
「憲法が自衛隊を認めたらその力を国内だけに留めれるはずがない」と危惧する人に、
「自衛隊を海外に派遣する事は憲法で正しく否定されていると考えます」
と言ったらその心配は無くなったか？自衛隊の海外派遣は有り得なくなったか？

つづく

>>190

>>193 のつづき

し　か　も　今　回、　相　手　が　相　手　だ　と　思　わ　ん　か　？

連中が理詰めや文書の証拠について理性的に対処し野心を抑える事を知っているなら、
今ごろ「竹島領土」や「従軍慰安婦」の問題など消滅していると思わんか？

上記したように地方参政権を認めれば15条にある“国民固有”の“固有”は、
その意味を失い“完全剥奪さえされなければ分け与えてもいい物”と解釈可能になる。
連中もそこらへんを突いて来る可能性は少なくない。
地方参政権を与える時点で防衛（違憲とする）しなければ守りきれるものではない。

悪いけど、もう一度「その憲法解釈は違う！僕はこう考ます！」的なレス打ったら、
スルーさせてもらうな。

■新・日本の害毒『和田アキ子』糾弾スレッド■2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1085791174/l50

どなたか、４０代板・５０代板に兄弟スレを立ててくれませんか？
この在日参政権案を廃案にするためにはもっと広めなくてはなりません。

対象の板は心強い方々がいると思われるのに
いまだにスレがありません。

私が立てようとしたらダメでした。
どなたかどうかよろしくお願いいたします。

>>190
それは甘いでしょう。
憲法９条の解釈を見てもわかるように、憲法の解釈などあるいみ
どうにでもなり得る。
在日にも国政参政権を認める、という法律を作ってしまえば
最高裁も追随する可能性がある。追随しなくても判断を回避する可能性
は高い。

>>196
そこの板には韓国スレあるけど全然盛り上がって無いよ。
読んだことありますか？
知ってもらおうと、先月参考サイト貼ったりしたけど
まだマシな40代のほうでも参政権のこと書いても反応少ない。
立ててもいいと思うけど期待はできないかも。
その板の住人よりも他板からの出張の人が多いみたい。
ちゃんとしたレスのやりとりが少ない。

http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1091027414/l50
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle50/1091107687/l50

454 ：エージェント・７７４ ：04/09/03 22:55 ID:BYVzJAnu
東京都管理職裁判で在日が上告棄却嘆願書を出しとる
こっちも何かやるべきでないの！
小さいことからコツコツと漏れは戦う

>>196
板違い

第95条
一の地方公共団体のみに適用される特別法は、法律の定めるところにより、
その地方公共団体の住民の投票においてその過半数の同意を得なければ、
国会は、これを制定することができない。

これなんかも地方参政権の段階で国の運営に影を落とせそうだな。

平成十二年十一月十六日（木曜日）午後一時三十八分開議　第百四十八回国会

○冬柴議員　西野議員のおっしゃるとおりでございまして、私も同感でございます。
国政と地方、これをどう考えるかということは、この法案の一番大きな問題点だろうと思います。
国政、これは憲法一条にも書かれてありますように、
天皇の地位ですら主権の存する日本国民の総意に基づくということで、
日本国民が統治機構を決めていくんだということが書かれてあります。
そしてまた、前文には、
日本国民は正当に選挙された国会における代表者を通じて行動するとも書かれてあります。
そのような意味で、憲法四十一条は、国会は、国権の最高機関であって、
唯一の立法機関であると定めております。
　したがいまして、私は、国政レベルは、十五条一項をまつまでもなく、
公務員を選定し、及び罷免することは国民固有の権利である。
その国政レベルにつきましては、
日本国民以外の外国人に付与することは許されないというふうに考えております。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007115020001116012.htm

前文の正当に選挙された国会（ﾅｼｮﾅﾙﾀﾞｲｴｯﾄ）の代表者を通じて行動するとは法の支配を意味し、
憲法の第１条と４１条は天皇と国会が唯一無二の存在である事を意味している。
冬柴は国民固有の権利である参政権を国政と地方に別ける為に、
憲法の前文と第４条の国政と言う文字が原文ではガバメント（政府）として、
国政（ﾅｼｮﾅﾙｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄ）と地方（ﾛｰｶﾙｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄ）の区別がされていない事から目をそらそうとしている。

ていうか正しいとか正しくないとかいう問題じゃないと思うのだが。
国籍持ってないけど同じ土地に住んで同じ土地のルール守ってる、だから参政権くれ、って理屈は、
ホームステイしてるやつがその家のしきたりに口出しするようなもんだぞ？
何様のつもりだ、って怒鳴られたあげく追い出されるのが普通だろ。

>>モーリーの掲示板に書き込んでる人
あまり熱くなるなよ。
感情的な書き込みをすれば、2chは変人ばかりだと思われて書き込みまで信用を無くす。
もっと抑えろ。

賛成派の人は、いろいろ無理な理屈つけて与える事がいかに正しいか
必死で説明しているけど、もしこれが通って、
それでもし反対派の人が懸念している事、国を乗っ取られるような事が
起きたら本当にどうるするんだろ？

無責任にも日本から逃げ出すのかなぁ？

もし本当に考えられる最悪の事態になった時の事を考えると、
私はとてもチェチェンのテロリストを責める気にはなれない。

私はテロ自体は否定しない
ただ「子供狙うのはやめろクソが！」とは言いたい

あたりまえだ、アメリカもイギリスもあの韓国も外国人に参政権なんか

ぜったいに与えない。

やらなくていい事をやっている。

日本人は全員反対しろ。　国が滅びる。　日本が滅びる！

271 ：元教学部代理 ：04/09/03 16:57 ID:???
朝日新聞より貼り付け。

歴史問題の代わりに大統領が提起したのは在日韓国人ら永住外国人への地方選挙権付与問題だったが、安倍氏は「党内では憲法違反との意見が多数だ」と素っ気なかった。
「次の国会では私が法案提出者として答弁する」（冬柴氏）と積極姿勢を示す公明党と足並みの乱れを露呈する結果となった。

何か韓国に弱みでも握られているんでしょうか？冬柴さん？

276 ： ：04/09/03 23:54 ID:???
>>271
韓国で接待を受けた。
酒だけじゃなく、女も。
で、その嬌態がビデオにバッチリだよ。
ま、金丸がやられたやつだわな。

>>２０６
いや大人を狙うのだって否定しろよ。
テロの標的になってるのは何も外人の子供だけではなくて我々日本人もだよ。

駅や飛行機や新幹線で自分や家族がテロにあっても否定しないの？

私は恐いよ。

>>204
同意、在日帰れだの嫌いだの氏ねなどは絶対止めたほうがいいね。
ただ、モーリー氏を初めとする賛成派の意見に具体的な理論や根拠が何も無くて、
ただ差別だの可哀相だの国際化だの･･･もうね、アフォかと。
国民主権の意味も分からないみたいだし、これ以上は論議にならないんじゃない？
モーリー自身も早く話題を変えたくて必死みたいだし。
これからは賛成派の"早く答えろ"攻撃が執拗に続くだけかもね？

ちなみにココね。
　　　↓
http://www.j-wave.co.jp/original/earlymorley/

９月５日（日）在日外国人参政権反対ＯＦＦのお知らせサイト
http://www5d.biglobe.ne.jp/~murder/sanseiken.htm

【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/

>>210
はなから平行線になるの分かってふってるからな。

モーリー降臨の際の文>18をもう一度読み直してみたけど

＞日本の政治風土があまりに鎖国的で内側へと目が向けられたものであるからです。この
＞同質感は時代遅れです。また、国民不在でほとんどの政治決定がなされています。

外人を参加させれば活性化するって理屈には大反対だけど、とにかく政治に興味持つ奴増やさないと
無駄な公共事業じゃんじゃんやって、永遠に謝罪と賠償外交を繰り返すオバカ国家のままいっちまうからね。
議論するのは大事だし、面白かったね。

日韓関係の背景についてまとまった考察があるので読んでみてね。

西村幸祐
ttp://www4.diary.ne.jp/user/401628/


　それから、狂信者相手には説得するんじゃなくて議論で勝ってみせることですよ。やるなら観衆を意識して気合入れてください。
日常的な場で普通の人相手なら、反対派が頑張ってるようにあの手この手でちゃんと説得すればいいですけどね、公の場でプロ
やキチガイ相手にする場合は全く別です。

個人的に思うのは参政権に「歴史問題」を持ち込まれたとき、
「その歴史認識は捏造だ！」と反論するのはどうかと思う。

ここぞとばかりに反射する人がいるのだけど、それはある意味、
もし捏造じゃなかったら参政権を渡してもいいと暗に認めた事になりかねない。
延々、この論争に巻き込まれて、この問題の現実のデメリットを
説明する時間が無くなってしまっては反対派が損をするばかりだと思う。
また、口論になれば憎しみとも差別ともつかない言葉が飛び交って、
第三者の印象を悪くしてしまっては元も子も無い。
本来は何も知らない人たちを味方につけるのが目的なのだから。

全く反論しないのはそれを事実と認めてしまう事になるから、
そうでは無い事を示唆しつつ、

「よくよく調べてそれが事実なら謝罪も賠償もする。
　しかし、それと参政権の付与は全く関係がない。
　いかなる歴史的背景を持つ者でも外国人ならば参政権を与える理由も正当性もない。
　反省しているなら、日本国を壊せる権利をよこせと言うのは止めてください」

これで「壊せる権利をよこせとは言っていない」と返してきたら、
祖国に利益をもたらそうと参政権を行使される事の恐さを延々議論できます。
そうそう上手く行くかは保証の限りではないですが、それを延々語るのが目的のはず。

彼等の歴史の主張が正しかったとしても現在の国籍が違う以上、
参政権を与えるわけに行かないのだから、
自分はそれを事実とは思っていないがそれとこれとは話が別で
事実でも参政権を渡す事はできない。この確認が重要に思う。

おそらく賛成派は理屈で考えてはデメリットが先立ってしまうので、
同情させようと延々、過去の歴史を語りつづけるのが目標になります。
反対派は感情論からちょっと冷静になってもらいデメリットを延々語り
続けるのが目標になります。

まあ大体、そういう戦いになると思います。
あと、議論そのものを暗礁化するために憲法論議を延々するというのもありますが。
ちょっと論破できそうに思って歴史問題に足を突っ込むのは程々にしないと、
勝っても負けても実は相手の思う壺になりかねない場合があると思います。

>>216
> 同情させようと延々、過去の歴史を語りつづけるのが目標になります。

それとあと差別とか。これは参政権を与えない事が差別ではない事を言えばいいので
そんなややこしくないけど。

何か、私は一度も見てないのでよくは分らないんだけど、
鬼女板である奥さんが友達に
「ねぇねぇ、在日の人って参政権がないって知ってる〜？」と言われたんだって。
それで、「知ってるけど、何で？」って聞くと
ナントカっていう月９のﾄﾞﾗﾏで主人公が「私には参政権もないの・・・」と言ったからってさ。

これって同情をかう作戦？？？
そのﾄﾞﾗﾏがどんな作りになってるか知らないけど、やっぱりこれも何かの作戦の一つなんですかね？

>>218
作戦かどうか知りませんが、制作者（女性の方でしたっけ）が意図して
入れたのは間違いないしょうね。

モーリーが凄い事言ってる、朝鮮自治区だって･･･

意見を述べる人は、なにとぞ冷静にでよろ。

すいません。骸骨アイコンの厨房は私ですｗ

>>218>>219
すごい不自然極まりないセリフだよね・・・。

おかげで視聴率は月９なのに１３％そこそこ。酷いときは１０％切るぎりぎりの線まで
落ち込んた。思いつきでハンリュウ要素を盛り込んだプロデューサーの責任問題に
までなりそうとか（ｗ

ゴー！　ホーム！　コリアン！

アメもな。

いよいよ明日だ、逝ってきまつ。。。

外国人参政権反対ＯＦＦ
↓９月５日（日）渋谷駅前モアイ像２時集合！↓
http://www5d.biglobe.ne.jp/~murder/sanseiken.htm

>>226
ガンガレ

>226
応援してますが、くれぐれもいかれた左翼団体みたいな感じにはならないでくださいね
逆効果になるのがちょっと怖いです・・・ただ、この問題の存在自体が知られないまま
埋もれるよりはいいのかな

>>226
マスコミはスルーする悪寒……
でもがんがれ。
大阪でやるときはオレも行くよ。

いま全国に約一万八千軒あるパチンコ店のうち、在日および帰化者二世・三世を含む）
が経営する店の割合は、六割とも七割とも言われる。三軒に二軒は、
オーナーが韓国・朝鮮系ということなのである。
パチンコ台の製造メーカーにも、最大手の「平和」を筆頭に、
韓国・朝鮮系の経営者が名を連ねている。
「闇市で儲けて、それからパチンコ（店経営）に走った人が多いんですよ。
じゃあ闇市で何をして儲けたかというと、結局、ヒロポンと贓物故買（ぞうぶつこばい）だよね」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm#yamiiti
パチンコ税が立ち消えになったのは裏がありそうだ。

大型車高速道路利用税、パチンコ税　４新税を最終答申　東京都税制調査会
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/ishihara/200012/1201-1.html
ホテル税実施　知事表明　パチンコ税は見通し立たず
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/ishihara/200111/1103-2.html

在日の特権の話
http://members.tripod.com/~FTC2/5.htm
在日韓国朝鮮人とパチンコ屋に特別の税を課せ
http://www9.big.or.jp/~cumy/kokutai/ets_pac.shtml

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091471266/l50
206から214に自民党衆議院ア行からナ行までのメアドと
メールフォームを議員データから抜き出してあります。
よろしければメール出すのに使ってください。

ありゃ？
toooまでモーリーの掲示板に現れたな
しかも、ここで言ってたのと同じ事を書き込んでやがる

http://www.j-wave.co.jp/original/earlymorley/
今日は来てないなと思ったら、やっぱここに出現しましたね。

でも彼ならモーリーとうま合うと思うな。うん。

>>232
すまん、結婚してくれ！

国益＝コークの液

>？？ 2004/09/05 (00:43:51)
>モーリー
>どっちなのだろう？
>それと、在日韓国人を日本人だと思っているかどうかなのですが、 ？？違うんですか？？

なんか、これ見たらもう、二度とあの掲示板見たくなくなった。
なんで、何も知らないでいろいろ言うかねぇ・・・＿|￣|○ だよ。
もっとも、日本人ですらまだまだ「強制連行された可哀相なコリアン説」を信じてる人が
居るくらいだから、外人にそれを理解させるのは難しいんだなと、

一言・・・だめだコリア。

友人の韓国人によると、日本にいる朝鮮人は大体が白丁だそうです。

>>233
tooo ◆s/lQJB6p9wだな、まちがいないっ！

モーリーは日本で育った超秀才だべ。本人の話によると少年時代外人だからっていじめられたんだべ、確か。
在日の事情も知ってるだろうし、聞けば一度で理解できる頭の持ち主だべ。
すっとぼけてるようにしかみえねえべ。

>>238
お主スーフリだな、まちがいないっ！

地方参政権を与えず、人権の制限された人を作り出したい。
ＩＤにも５姦が隠れてるっ！

ルールは公平でなければならない。だから在日の人に参政権が与えられるのなら
日本人も在日の母国で参政権を得られるようにしなければならない。ok

本日、第1回（手始め）在日参政権反対オフが行われます。
みなさん可能な限り参加してください。よろしくお願いします。
対象スレ↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/

普通の国民は誰も関心持ってないよ。
こんな問題に関心を持っているのは職業右翼とオタクウヨ厨ぐらいだな。

暗すぎるよ。
女にもてないよ。

関心age

「侵略は内部から」

地方自治体といえども、防衛や治安、災害面で国と密接に情報を共有し、協力しているわけだから、自治体で外国人が議員や職員、圧力団体になると、機密情報が漏れ、国民の生命と財産を害することになります。
また、憲法上も参政権は「国民固有の権利」としており、最高裁も外国人への付与に消極的です。
よって、外国人に対する参政権付与には反対します。
どうしても欲しいのなら、日本国籍を取得したうえで、しっかり責任を持って投票するべきです。

>>239
秀才ってことならオウムの青山弁護士も在学中に司法試験に
合格（史上最年少だっけか？）した超秀才だったよ。

しかし、その秀才も麻原に篭絡された。
秀才だってだめな奴はだめなんだよ。

>241
けどそうなりませんな。向こうでは満場一致で否決されましたしｗ

在日が朝鮮名を堂々と名乗れないのは、出自を恥じている証。
日本社会に蔓延しているのは偏見なんかではない。
蔓延しているのは、朝鮮人による犯罪と非行だ。
外国人参政権なんて叶わぬ夢だ。さっさと諦めて半島へ帰れ。

ttp://www.ytv.co.jp/takajin/index.html
アンケート実施中
番組で使用される可能性あるので、すぐ参加しよう

なんだかtoooにも叩かれてるな＞モーリー

>>240
スーフリ？俺はレイプマンなのか？
「横８無限大〜ッ！！」

サヨク度満開のモーリー
実は、朝鮮人の歴史を知らないだけって気もする
在日から聞いた話が史実だと思い込んでるようだし

たかじんのそこまで言って委員会、緊急アンケート！
あなたは、在日外国人に参政権を与えることに賛成ですか？反対ですか？

http://www.ytv.co.jp/takajin/

ニューズウィーク日本版

アエラ

これだけしか出てこないような希ガス......

ダメだコリアっぽい......＿|￣|○

たかじん番組アンケートだと
５７対４０で参政権付与賛成派が多かったわ
なんか日本人って、お人よしだね
世界の趨勢を知らないし

>>254
2対９８だけど？
賛成派いないじゃん。

>254
何見たの？

番組中のスタジオ観覧者アンケートです

永住外国人を排除した住民投票条例を６月に可決した生駒郡斑鳩町議会は24日、市町村合併調査研究特別委員会を開き、
民団奈良県本部と地元の奈良・郡山支部から提出された条例の修正を求める陳情書の取り扱いを協議した。
　だが、小野隆雄議員をはじめとするごく一部の議員からは「住民投票権の外国人への付与は憲法違反」「プライバシーの保
護に反する」などの反対論があり、継続審議の取り扱いとなった。
　委員会終了後、民団奈良県本部では「一部議員による永住外国人排除の論理は極めて差別的であり、とうてい黙過できな
い」ことを確認、全国各地の民団本・支部にも町議会と特定議員への抗議行動に加わるよう求めている。
　また、労働組合や政党、市民団体など日本人各種団体にも呼応を求めていくことになった。

http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3445&subpage=39

斑鳩町　感謝と応援メール　　＼（・∀・）／
http://www.town.ikaruga.nara.jp/
[email protected]

http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/file/fileseprat/jydivide.html
ここでアプリをダウンロードしてファイル復元してください。

1-1 http://up.isp.2ch.net/up/002c7e3a4a18.zip
1-2 http://up.isp.2ch.net/up/609c11310a85.zip
1-3 http://up.isp.2ch.net/up/e1b3a78bef10.zip
1-4 http://up.isp.2ch.net/up/1106c43eab98.zip
1-5 http://up.isp.2ch.net/up/dce0a5d0b3c4.zip
1-6 http://up.isp.2ch.net/up/3834a0b4f198.zip

2-1 http://up.isp.2ch.net/up/7c7c2b5d32c8.zip
2-2 http://up.isp.2ch.net/up/2fe32f1bfa99.zip

3-1 http://up.isp.2ch.net/up/ef4a2d3cc00a.zip
3-2 http://up.isp.2ch.net/up/d381afa14112.zip
3-3 http://up.isp.2ch.net/up/4cc896cc27d0.zip
3-4 http://up.isp.2ch.net/up/7495e6999160.zip
3-5 http://up.isp.2ch.net/up/dd1fb48ae567.zip

4-1 http://up.isp.2ch.net/up/5bd234f3470f.zip
4-2 http://up.isp.2ch.net/up/66e618c3cc4d.zip
4-3 http://up.isp.2ch.net/up/266172b038d7.zip
4-4 http://up.isp.2ch.net/up/06fa0da866b4.zip

5-1 http://up.isp.2ch.net/up/410fa2c77034.zip
5-2 http://up.isp.2ch.net/up/563149530037.zip
5-3 http://up.isp.2ch.net/up/1591acf0817d.zip
5-4 http://up.isp.2ch.net/up/0a5281c95599.zip

>>254
マジで？......＿ﾄ￣|○
今更だけど、日教組の思想教育の威力を見せつけられたよ。
とにかく、この問題のヤバさを皆に広める為に、個々にがんがろう！

http://www.ytv.co.jp/takajin/

よみうりテレビ（関西）で、外国人参政権賛否を問うアンケート実施中！！
反対に投票を！！

結局OFFとやらも１０人くらいしか参加者いなかったの？

サッカー・アジアカップでの騒動に関連し、朝日新聞社の世論調査（８月２８、
２９の両日実施）で聞いたところ、６１％の人が中国に対する印象が「悪く
なった」と答えた。
中国で７月から開催された同カップでは、観客が日本の選手や観客に罵声を
浴びせたり、日本が中国を破り優勝を決めた８月７日の決勝戦の直後には、
日本大使館の公用車が壊されたりする騒ぎが起こった。

「こうした行動をみて、中国に対する印象が悪くなりましたか。変わらない
ですか」と聞いたところ、印象が悪くなった人は「変わらない」（３４％）を
大きく上回った。男性では３９％が「変わらない」と答えたのに対し、女性は
２９％。支持政党別では、自民支持層の６９％が「悪くなった」と答え、
民主の６３％、無党派層の５４％を上回った。

騒動が起こった背景について二者択一で聞いたところ、「一部のファンの暴走」
（４９％）とみる人が「中国人全体の反日感情の反映」（４２％）とみる人を
やや上回った。

「小泉首相や閣僚の靖国神社参拝がどの程度影響していると思うか」との質問
には、「大いに影響している」が２１％、「ある程度影響している」が６１％で
「影響していない」は１４％だった。

引用
http://www.asahi.com/national/update/0831/022.html
>>254
仕方ないと思うよ。いまだに中国アジアカップの騒動でも中国の印象が変わらなかった親中派が３９％もいるし、
靖国神社の参拝が影響しているでは８２％がＹＥＳで未だに自虐教育が抜けきっていない模様。

>>260
なんでティンティンたってるんでつか？

>>257

５７に、すでに朝鮮人の１０票が含まれてますが。
草加が何票かは知りませんが。

http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/research/current/form.cgi




　　　　　　　圧　倒　的　じ　ゃ　な　い　か！！

　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ::::::::::: 　 　　　　クマも参政権が欲しいな…　　
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::　
　　　|||||(_●_)　 ミ:::::::::::::: 　　
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/index.html
既知かもしれませんが、ここのサイトの掲示板ログに、２０００年当時
の議論があります。情報豊富です。

>>266
そりゃそうだろうw

モーリーって、在日に弱みでも握られてるんじゃないかな

在日の参政権を絶対に許すな！今日本に必要な政党は「維新政党・新風」である！


【日本沈没！】在日外国人参政権・政治の表舞台から反日工作【後の祭り！】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96v%81I

【維新政党・新風についてあなたはどう思いますか？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%81E%90V

【維新政党・新風　（党紹介主張等）】
http://www.shimpu.jpn.org/

理性的に考えれば、選挙権が欲しければ帰化すればよい。
帰化するのは嫌だが選挙権が欲しいとの主張は理性的に言えば
極めて奇怪。

>>270
説得にくじけますた。相当逝っちゃってるよあの人

>>273
モーリーは既に工作員レベル
って言うか、本物の工作員じゃないかと思えてきた

オフ参加してきました･･･。なんというか･･

お父さん方、一人としてきませんでしたが？？
これじゃ、デモなんてとてもできない。

結束固めないと、在日には絶対勝てませんよ？相手はデモのプロですから。

本と･･この世代の方頼りにしてるんです･･･。お願いしますね。

>>273
皆さん凄いと思います。
感情的になる事もなく大人の議論を展開してらっしゃった。

お疲れ様です！

ちなみに私毒女です。こんなとこまで顔出して申し訳ないです。
でも、あたし的に一番当てにしてた世代なんですよ･･･。
お邪魔しました。

ごめん！誤爆！！！！
なにがあえて苦言じゃ・・・はずかしいいい。

>>277
正直、行くか行かないか迷った、あえて行きませんでした。
ごめんなさい。

なんか、デモってちょっと・・・と言うか、
数万人規模ならともかく、小規模デモはかなりカッコ悪いから。

ごめんね〜〜〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>270
もつかれ。ﾉｼ
>>274
裏で金貰ってるんじゃないかなって思うようになってきた。
恐らく工作員とみて間違いないと思う。でなきゃ地沼レベルだよ。
漏れはもう少しやってみる、つーか説得出来ないのは明白だが、
反対派が消えたら消えたで、間違いなく在日差別だとミスリード
を始めるだろう。
あの板を閲覧するのは、この問題の予備知識無しの人が多い筈
だから、あんな電波を野放しにして置く訳にはいかないね。

>>280
ＪＷＡＶＥだからね。
北朝鮮問題には真摯な姿勢を感じるが、
あの韓国マンセー度には、ちょっと閉口する。
スポンサーの絡みとかもあるのかもね。

説得は無理だと思うけど、
一般人がモーリーに洗脳されないように
正論で、冷静に頑張って下さい。応援してます。

おまいらモーリーに釣られすぎ。ネットの反対運動の全体像なんか知らないから戦力分散とまでは言いませんが
モーリーの掲示板はエネルギーを吸いとるだけで、かえってくるものは何もないんでないかい？
不毛っぽ。

いやーー、愉快愉快！！
あのモーリーの化けの皮が剥がされたって！

ヤローの掲示板を覗いたけど、
全然反論できてないじゃない。

ハーバードでdebateの単位ちゃんと取ったのかな。
それにしても歴史について無知蒙昧曝け出してるな。

モーリーの話に入れない
これからそのサイト読みます

>>284
メンテ中ですね、「毎週月曜 深夜2:30〜3:10ごろ」

>>272
朝鮮人は思考法自体が、奇怪だからな・・・。
これも連中の奇怪さを示す一例にすぎない感じ

>>270は>>273の間違いですた。
>>281
がんがります。
>>282
確かに釣られすぎｗ
この問題をキチンと理解している香具師からすれば、森の主張は
釣り以外の何物でもないからねｗ
だが、森の番組を聴いてやってくる予備知識の無い人たちがアレを
見たらと思うと、どうしても体が反応してしまうのよｗ
とりあえず、漏れの中で森はシンスゴと同じ序列に加わりますた。
まぁ、あまりエネルギーを消耗しない程度に、以後監視を続けます。

モーリーが有名になったのは、たしか例の学歴自慢本。
（一冊目は大昔に立ち読みしたが、二冊目もあるらしいな・・・）

当時、中高生の共感を呼んだなんて、
書評されてあったが、上位層からは共感などない。

中高生って言ったって、上位層では、当時からGymnasium、Public Schoolや
prep schoolに進学する人は其れなりにいたから、何の実績もない奴に、
共感なんかあるはずもないし。
へー、で。ってかんじだったな。

でも、当時はバイリンガルというだけで、世間では天才なんて騒がれてたから。
まぁ、だいぶ前の話だけど。変な時代だったな。（笑

結局、出版社連中がちやほやしすぎなんだよね。
あの本を出版してから、１０年以上経過し、どういう人物になったかと思ったら、
本人は自分の掲示板で反論すらできていないし。

最近、日本でなんら学歴と関係ない仕事についてるらしい、と噂で聞いて
へーと思ったけど、まさかこんなとこに生息してるとは・・・。合掌

和田アキ子

ttp://www.jlaf.jp/tsushin/2004/1125.html
>外国人の裁判員資格と外国人の地方参政権付与の問題は、実は、表裏一体の関係にあります。その意味では、外国人の地方
>参政権付与について政党や日弁連が積極的に提言しているのに、その動きに全く冷淡な態度を取りつづけている団体が外国人の
>裁判員資格の問題に思い至らないのは、やむを得ないことだと思います。

日弁連にこういう動きがあるのも注意してくれ

民主政権になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。人々の表情は希望と活気に満ち、
額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「国籍で差別される時代は終わったのだな」
昨日まで入管に足止めされていた朴某さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは外国人でも日本人と同じ権利、いやそれ以上の道徳的優位性を
持てる時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻が、朴某さんの肩に手を置いて優しく言った。
「管総理、岡田先生、トミ子先生を御覧なさい。皆、我々在日への謝罪と
賠償の必要性を認識しているじゃないですか」
通りがかりのエラの尖った中年男がそう言って微笑んだ。 昨年より在日朝鮮人の
服役囚の無条件釈放も管政権は積極的に取り組んでくれている。
「そもそも裁判自体が日本人が裁判官をやる以上不公平でしたからね〜」
先日釈放された宅間氏もにこやかに微笑みかける。
全国の裁判所に朝鮮人専門の、朝鮮人裁判官が設置されたばかりだ、朝鮮人同士の
犯罪以外では根本に差別問題があるとの理由で、画期的な判決が次々と下っている。

「そう、われわれはもう自由なのだ」
従業員全員に民主党への投票を約束させている、風俗店オーナーが胸をはる。
「次回の選挙の際には、民主に投票したら半額ってイベントをやるよ！！」
アイディアはとどまるところをしらない。
参政権を持たない我々が、日本人のふりをしてまでインターネットで自民党の
ネガティブキャンペーンを繰り広げたのは、今日のような日が来ると信じていたからだ。

不法滞在者は長年使ってきた偽造旅券を質に入れ、銀行へ無担保の融資を
要請するための長蛇の列に加わる。
「戦後に渡って来た同胞の様に、われわれも日本から正当な賠償が与えられる、
彼らは駅前の土地をもらったがわれわれは現金だ。資金はいくらでもある、
これからは日本中に朝鮮文化に染め上げよう」
男は鎌倉に風俗ビルを建てる予定だ、既に同胞が京都と奈良で実現させている事業だ。
「やることはいくらでもあるよ、日本はこれから良い国になるな」
青空のなかををツバメが横切っていった。

>>290
orz
なんつうことを。日弁連の弁護士は法律家なのか？
日本を滅茶苦茶にしたいのか・・・？

>>280

> 反対派が消えたら消えたで、間違いなく在日差別だとミスリード
> を始めるだろう。

そう思う。がんばって下さい。俺も見るようにします。

マスコミが積極的に報道しない以上、とりあえずの議論の場はネットになってくると思う。
モーリーは自らここに書き込んできたから分かったけど、
他にこういった議論を展開している場所はあるのだろうか？
Yahoo掲示板とか？

まさかこのスレの人では絶対無いって思うけど、モーリーの板のあらし何？
目的は反対派はネットオタの陰険でひどい奴だって印象工作か？

誰か国会議員のメアドをUPしてくれないか？タカジンのアンケートをメールしておこう。
国会審議に入る前に、国民の本音を議員全員に知らせておこう。
あと、売国奴議員にはこの法案をとおしたら、次期選挙は絶対貴様ら政党には
投票しないことも付け加えよう。

そんなもん議員のHPに行けばいくらでもあるだろ

>>295
あれは酷いね
既にあそこの掲示板に書き込んでる方で在日参政権反対派の方は、
荒らしを非難する書き込みを御願いします。
（俺はもう書いた）

>>298
漏れも一言書いといたが、アレはあまり構わず放置が宜しいかと。
管理サイドが何らかの対処をとるでしょう。
しかし、あんな事でしか自分を表現出来ない香具師なんて可哀相だなｗ

300

みなさん、これは大変なニュースです。
ニュー速＋でスレが立っているんですが、スレがのびない。

【社会】民主党候補めぐる選挙違反で、神奈川と川崎の教組委員長ら逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094458349/

どう考えても、非日本国籍を住人と認めるのは無理があるだろ。
密入国者がほったて小屋たてても住人にしてしまいそうだ。

>>302
【国内】野田法相、不法滞在者の在留特別許可について「弾力的に運用」[08/31]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093961042/l50
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本の為にパチンコを止めよう
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1094475850/

日本の為にパチスロを止めよう
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1094475958/

立ちました。

民主党に抗議のメール書いてます。

自民党には何とかＴＶやメディアを通じて、
この法案について広く国民を議論の場に上げてくれるよう
お願いのメールを打とう。

しかし、ＴＶにアピールする事さえ公明党に押えられていたらかなりやばい。

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/09/06 21:26 ID:vd63DD7/
所詮、お前らが捏造した韓国は一部の人しかしらない。
真実をしるメディアが韓流とやってるのは事実。日本人の大半はお前らと違って賢いから。
韓国との友好を望むはず。日本に韓国人1000万人が移住するのは許してくれ。

>>305
がんばれ！！！
　俺も金はないが、意気地はある。日本人としてな。
　これから創価の知り合いに冬柴の馬鹿が企んでいることを
　教えてやる。
　まっ、創価の知り合いは自分で考えない奴だが。

176 名前： 名無しさん＠５周年 Mail： 投稿日： 04/09/06 23:58 ID： k1x9p0n4

民主党の比例代表当選者の顔ぶれ

当 家西　悟 217,095 HIV訴訟原告団・JR総連(革マル派)推薦
当 白　真勲 203,052 朝鮮日報・立正佼成会推薦
当 那谷屋　正義 202,590 日教組 　←はい、ここ注目
当 藤末　健三 182,891 立正佼成会推薦
当 喜納　昌吉 178,815 よど号ハイジャック犯支援、麻薬所持で刑務所に服役した前科あり
当 高嶋　良充 167,818 自治労
当 津田　弥太郎 162,509 JAM(機械・金属労組)
当 円　より子 130,238 夫婦別姓急進論者、岡崎トミ子らと従軍慰安婦法案を共同提出
当 下田　敦子 120,306 全国フェミニスト議員連盟(元青森県議)
当 松岡　徹 114,304 部落解放同盟

何だか良く分からんが
とりあえずtoooのいい隔離先が見つかって良かったって事でＦＡ？＞モーリー掲示板

さて、メール攻勢がんばるぞ。

>>309
tooo何度も同じカキコしまくってるね、奴が移転して三日目だと思うが、
性格が出てるよな、リロードしまくってそうだ。

と、俺も、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてないでメールしよっと

ようやく皆様の認識がここに向いてきたようですね。
まず、外国人に参政権を与える意味を考えて見ましょう。
参政権とは国内の政治に影響力を行使するための権利です。
一国の政治に別の国が干渉することを「内政干渉」と言います。現在の国際社会では許容されない行為です。
仮に実際に他国からそのような要求があったとしても内政干渉については一切応じる必要はありません。
外国人に参政権を認めるということは、この内政干渉を合法的に行えてしまうということに直結します。
国政はもちろん、地方自治体の政治も内政の一部であることは言うまでもありません。
したがって、参政権は国民固有の権利であり、外国人に与えることはできないのです。
ここまでが大原則です。次に各論に入ります。

・地方参政権と国政参政権は別か？いいえ、同じものです。
憲法にも明示されており、地方参政権を外国人に与えることは憲法違反です。

擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか？」という質問（提訴）に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え（判決）を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

ではなぜ擁護派がこの判決を根拠にしたがるか、と言うとこの判決の傍論に裁判官がこう書いているからです。
「しかし、法律を作って外国人に地方参政権を与えることは別にかまいませんよ」と。
これは明らかに本文である判決内容と矛盾します。

なぜこのような矛盾する意見が傍論として書かれたかはともかくとして、これが法的効力を持つかどうかと言えば、答えは「効力を持ちません」。
傍論はあくまでも裁判官個人の感想であり、判決内容には影響しないのです。

したがって、この判決を根拠に「外国人に地方参政権を認めるのは最高裁も認めている」という意見はまったく根拠の無い嘘です。

・税金を払っているのだから参政権を与えるべきだ。いいえ、与えるべきではありません。
税金は道路、医療、消防、警察などの公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。

・在日韓国人・朝鮮人は強制的に連れてこられたのだから参政権を認めるべきだ。
まず、現在日本にいる在日の方々は100％自分の意思で日本に居住している人々です。
なぜなら、日本国は彼らに対して帰国を制限していません。
したがって、根拠になりません。

・外国には認めている国もある。
それらの国のほとんどは、特定の国に対して相互的に認めているのです。
では日本の場合はどうかと言えば、韓国内ではすでに在韓日本人に対する参政権付与の法案は否決されています。
したがって、これは根拠になりません。

しかも、それらの国々は経済的・文化的に近く、将来的には統合を目指している国々がほとんどです。
これを根拠にする人は「日韓併合」を目指しているのですか？

以上引用終り・・・引用元・・・忘れた＞＜

そもそも、こんな分かり切ったことが議論されること自体が異常だな。
民主党や公明党が、どうしてこういうあり得ない主張をするか、その裏を
探る必要がある。　どうしようもないバカなのか、それとも、買収されて
いるのか．．．

　　　　　オ　レ　は、　そ　の　両　方　だ　と　思　う　ぞ

このスレッドも停止。(´･ω･｀)

在日の参政権問題は国民投票で決めろ！！

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094076304/l50

徴兵制でも復活したら国民の意識はかわるんだろうか。
戦前は高額納税→国家総動員法と、参政権を得るために国民は多くの代償を払ってきた。
しかし戦後になると国民の義務は大幅に減った上に有名無実化し、何のリスクも払わずに権利が手にはいるようになった。
今の日本人にとっては権利とは当然の如く自動的に手にはいるような物に落ちぶれてしまった。
こんな状況では国民主権、日本の民主主義を否定し権利を安売りする輩が出てくるのも自然な成り行きかもしれない。

＞309
toooもモーリーが味方な分ここと違って居心地良い見たいだねぇ。
ニュー速とかに居た昨日の人も引き取ってくれると助かるけど・・・

でもモーリー板で反論がなくなってしまうといかんので適度に反論していかないと。

>>316
難しいだろうねぇ、徴兵制を引いてても民度が低い国は低いから。
それにいやいや兵になるような奴は兵として役に立たない。

やっぱ教育でしょ。もっとビシバシ厳しくすべき！
子供の頃は分からなかったけど、大人になった今、改めて思う。

俺って隔離されてたのか・・・・・トホホ;;

自分が関係なくなったらビシバシやれとは汚いですね

>>319
そんなにしょげるなよ、俺は意見は違うけど、君好きだよ。
たまに、むかつくいて罵倒するけど、愛情の裏返しと思ってくれ！

>>316
＞戦前は高額納税→国家総動員法と、参政権を得るために国民は多くの代償を払ってきた。

事実誤認も甚だしい。
男子普通選挙による参政権が認められたのは、大正１４年だよ。
国家総動員法はもっともっと後の話じゃないか！

>>321
＞愛情の裏返し

バックはやめてね。・・・・・＾｜＾;;

どう考えても議論以前の問題だろ！
どこが司令塔になって、誰が走狗となってるんだ！

http://www.jca.apc.org/act/135.htm
在日側の了見が生々しい

あ、なんだＴＯＯＯさんこっちいたんだ。
さっき森宅にＴＯＯＯさんあてにレス書きこんで、冷静に考えたら釣りじゃねぇかと
おもって不安になってきてこっちきてみたんだけど
どうやら本気だったみたいね。安心しました。プロの在日韓国人ですか？

●何がなんでも人権問題にする
●総じて日本が悪い
●税金を払っている

石原、桜井よしこがウルトラナショナリストって（笑）
一般的な日本人の感覚だと思うが・・・

＞１月国会に向けて、10万人規模の大行進が実現できないでしょうか。
＞60年代アメリカの黒人とそれに連帯する白人の公民権大行進のように。
＞権利は闘いとるべきものです。

ここまで来ると徹底して戦わないといかんね

＞326
toooは在日とかじゃなく人権派の世界市民予備軍くらいだと思う。
釣りとかじゃなくて真面目に思考している事はわかるけど、どうも都合の良い所しか目に入らない傾向がある。

>>325
それで一箇所、３Ｋ労働を安価な外国人労働者に頼らなければ日本経済はやってけない
っつうとこ？そこだけはリアルな話なんだけど、密航の在日やシナ犯罪者はともかくとして
正規ルートで働きに来る外人が永住とかしはじめたらほんと多民族国家にならざるをえない
つうのはあながちホラでもないんだけど。そのへんどうなんでしょ。
個人的にはタイ人には参政権あげたい。タイ米の責任もあるし。ないか

>>328
いやいや、ああいうのが目覚めると物凄い愛国者になったりするねんて。

かつての私のようにね、ふふふ

>>325
そう、はっきり言って、図に乗りすぎですな

>まるであかんのは70代以上の男です（笑）。この世代の男は、骨の髄から朝鮮人嫌いです。人参の嫌いな子どもに人参の効用を説
>いても絶対食べないでしょう（笑）。それと同じで、論理でなく生理です（笑）。

これはこの李の実感でここだけ感動した
やはり戦中派より上の世代は正しいな

正>>327

>>329
難しい問題ですね
万が一参政権付与を考慮するとしても、実際の移民の規模が相当大きくなってからでいいのでは

：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/09/06 21:26 ID:vd63DD7/
所詮、お前らが捏造した韓国は一部の人しかしらない。
真実をしるメディアが韓流とやってるのは事実。
日本人の大半はお前らと違って賢いから。
韓国との友好を望むはず。
日本に韓国人1000万人が移住するのは許してくれ。

>>324
反対の固い御意志のようですが、
個人個人が自由を求め、それがはじめての自由主義。
そして自由主義は、他者を自由にしてこその自由主義。

国策上の必要と治安面での危惧は大いに理解できるが、
地方参政権の投票権までなら、あまり問題も起きず、
何よりも、在日コリアンの人権の制限された状況を打破できる。

一部、偏見の強い人がおるようだけど、
偏見は、予め不自由を与えようとする行為で、言語道断。

生まれてくる在日や幼少の在日、
そこに偏見という理不尽さを烙印すること、
その被害者が自分だったら程度の、想像力は持ち合わせていたい。

真に自由を味わえるのは、他者が解放されたときなのであって、
自分の不自由さを誤魔化すために、他者の不自由な姿に
ほくそ笑むような愚は犯すまい。

と、なんとなくの自己確認レス。

863 名前：tooo ◆s/lQJB6p9w [] 投稿日：04/05/11(火) 02:57 ID:qVgE3K10

　＞ハングル板にて議論をしてみることをお勧めする。
　韓国関係については、あまり勉強したくないのが本音。
　また、みょーに感化され偏見持つよーになっちゃうと、
　自分の自由度がかなり損なわれることは必至で、それも懸念材料。


↑こういう了見の人なんだよ。自分の価値観を崩されたくない、その上で議論には勝ちたい。
用は相手の意見は聞かず、自分の意見を押し付けたいだけ。

>>335
確認しておきたいんだけどさ、あなたは「全ての外国人は人権を抑圧されてる」って考えてる？

>>336　見、見ろ！　ってか？

懐かしいレス、有難う。

・・・・・勉強嫌いだって、バレちまったじゃないの！);;;;;

外国人参政権がなぜいけないか（4）

このように、日本における外国人参政権はすべての面において根拠が無く、日本にとってのメリットもありません。
にもかかわらず、なぜ野党はこの法案を支持するのか。それはそれらの外国人を票田としようとしているからです。

党利党益のために国民にとって最も大切な権利を外国人に認めてしまおうとする政党。
これではとても日本のための政治を行う政党と言えるものではありません。

このような基本姿勢の間違った政党が掲げる公約が、果たして信用できるものなのでしょうか？
また、仮に公約そのものを信用したとしても、外国人参政権のような、
日本にとって実行されては取り返しの付かない公約を掲げている党に票を投じることができるでしょうか？

経済問題は内政問題です。路線変更がききます。
しかし、外国人に参政権を与えるとなれば、それは外交問題です。日本だけの都合では取り返しがつきません。致命的です。


外国人参政権がなぜいけないか(コピペ)
http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/001.html
民主党は第二の社民党
http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/002.html

国を運営するのは、国から恩恵も受けるけれど
責任も持つ国民であるべき。もうすぐ始まる臨時国会で
成立すると見られている、永住外国人に地方参政権を
付与するという法案は、何か、ちょっと、おかしい。

在日外国人には参政権より国籍を！これを機会に考えてほしい、私たちにとっての国家・国籍の意味
http://www.cafeglobe.com/news/sakurai/sy00918.html

なぜ彼らは日本国籍をとらないのか。
鄭大均（てい・たいきん）さんという東京都立大学の在日韓国人の教授は、いくつかの理由があると言います

ひとつは、日本国籍を取ろうとすると、先輩世代……おじいちゃんおばあちゃんなど周りからの批判、プレッシャーがあること。
もうひとつは、在日韓国人・在日朝鮮人のままでも何の不自由もない、ということがある。

「参政権まで与えるのに、国籍は与えないなんて、日本はひどい差別をする国だ」というイメージ

国籍を与えないで参政権を与えることは、国際的な意味での日本のイメージの悪化にもつながる可能性があります。
日本は彼らを差別しているから国籍を与えない、と外国の記者は見るわけです。
参政権を与えるまでになってもまだ国籍は与えない、なんてひどい国なんだ、という言い方を外国人記者はするのです。

>>tooo
あのさ、君偏見とか人のこというレベルじゃないくらい頭んなか凝り固まってるから。
全然人の意見みみかさないじゃん、キャッチコピーみたいな事繰り返すばっかで。
you'd better free your mind insted
↑多分キミの尊敬してる人の歌からこの歌詞をささげよう。

>>337
人権が抑圧されているとまで判断される人は、
国連で問題視されたような、あにいた的な南米系の女性だけでしょうか。
（青森の公社員を騙せてなかったら、の仮定の話ね。）
（認識不足を、誰かに指摘されそうだ）;;

在日コリアンの方のバヤイも、帰化条件の緩くなった現状では、
人権の抑圧、に該当する人は、もうおらんでしょう！？
（これも、認識不足を誰かに指摘受けそうだ）;;;

なので、オイのは、帰化促進策と、
歴史的な事情（朝鮮半島の混乱と朝鮮戦争を主とする）を鑑みての、
ご提案と、受取ってちょうせん！

グッナイです。

>>342
そのレスと、>>335の「何よりも、在日コリアンの人権の制限された状況を打破できる。」は
矛盾する気がするんですが・・・

ホントわけわからん。

>>336
それって･･･鮮人思考そのものじゃないかｗ

地方参政権付与が帰化を促進させるわけがないだろうが。

>>329
いやいや、外国人労働者を入れたとしても、参政権付与の基準に関してはなんら問題ないでしょう。
つまり、永住の意思を持ち一定の基準を満たして日本国籍を取得した人には当然付与すればいいわけで。
日本人(日本国籍の人)の中での民族的多様性が増す、つまり多民族国家になるとしたらかなりの摩擦がいろんな面
で起きるだろうけども、今回の件とは直接的には関係ない。
在日の人たちは、外国籍のままで参政権を求めているわけだから。
彼らは多民族国家を実現しようとしているのではなく、多国籍国家という言葉の上からも矛盾するようなものの
実現を目指しているわけね。当然そんなおかしな話は阻止しなければならない！

リベラリストを標榜するような人は、今回の件を民族差別だなどというが、物事の本質が全く見えていない。
反対派は民族によって差別しているのではなく、国籍による区別は必要だ、という当たり前のことを主張している
だけである。一定の基準を満たして日本国籍を取得しようというのならば、民族がなんであろうと差別せずに同じ日本国の
一員として受け入れる気持ちを我々は持っている。

国籍により住民を区別しない国家がどこにあるのか？あるとしたら、その国家の存在意義はなんですか？

>>346
> 国籍により住民を区別しない国家がどこにあるのか？あるとしたら、その国家の存在意義はなんですか？

全く同感なんだけど、この法案を推している連中って多分、
根本的なところで国境を無くそうとか国家の存在意義を是認しない連中だからなあ。
国とは何か？の部分で相当な開きがあるのは間違いない。鬱だ。

「自分は外国人ですが、オリンピックの“日本代表”選考で
　我々が外されるのは差別です！
　外国人にも“日本代表選手”となる権利を！」

とか意味不明の要求をしている事を理解して欲しいものだが。


…で、韓国対日本になったら当然のように足引っ張ったりして。
「ばかやろう！お前日本チームなのに何で韓国の味方すんだよ！？」
って問い詰めたら、
「自分は韓国人ですから！」
ってあっさり答えられちゃったりして。

単なる冗談に思うかもしれないが、
外国人参政権だって“日本チーム”の“プレイヤー”になれるって事だろ？
そしてこっちの“日本チーム”が負けた時は親善試合のノーサイドなんて
わけにはいかない事を肝に銘じて置いたほうがいい。

たけしは９０年ごろ、国の中枢にどんどん外国人が入って行くべきだという
ようなことを発言していた。
団塊が在日と組んで垂れ流してきた正義が、今さまざまな問題を生んでいる。

まあこんなとこで言っててもしょうがないわな
せめて100人くらいでデモなりをやらないとなあ

べつに無理にデモ行進することはない。もちろんやるのに反対はしないが
本当に気をつけてもらいたい。
大事なことは投票に行くことだ。
あとあげろ。

許すな!!!!在日参政権

16 ：朝まで名無しさん ：04/06/18 20:27 ID:ErX4wMiU
日本に永住外国人の地方参政権を求めている韓国では、「主権は国民にある」として、
外国人の地方参政権を認めていません。

選挙権のある、将来の日本を心配する方は公明、民主党に投票すれば
日本は在日中心の多民族国家になりますよ。

認める必要なしです。参政権が欲しいならその国の人間になる。
これ世界の常識。アメリカでも在米日本人は帰化しない限り
アメリカでの参政権はありませんよ。

南木曽町の合併についての意思を問うための投票方式による住民意向調査の概要

投票ができる者
昭和６１年４月１日以前に生まれた者で、平成16年９月６日において、
引き続き３箇月以上南木曽町に住所を有する者９月初めに対象者に入場券を郵送する。
http://www.nagiso-town.ne.jp/gappeiinfo/kondankai/shiryou4/shiryou4M.htm

>昭和６１年４月１日以前に生まれた者で、平成16年９月６日において、
>引き続き３箇月以上南木曽町に住所を有する者

言葉を誤魔化しているが、外国人も含まれる。

住所を有する者って住所変更だけで良いんでないかい？

http://www.ytv.co.jp/takajin/

よみうりテレビ（関西）で、外国人参政権賛否を問うアンケート実施中！！
反対に投票を！！
（９月１２日まで毎日投票できます）

>>356
98パーセントが反対でした。

在日韓国人の､脱税問題、拉致事件関与疑惑。その他、人身売買・麻薬売買・
闇金問題などの組織的犯罪の解明､法的処罰が曖昧にしたままでは認めるわけ
には行かないと思います。

これが厚顔無恥な半島人の真実です。反論ある在日は、ソース付きで反論してください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

在日の参政権を絶対に許すな！今日本に必要な政党は「維新政党・新風」である！


【日本沈没！】在日外国人参政権・政治の表舞台から反日工作【後の祭り！】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96v%81I

【維新政党・新風についてあなたはどう思いますか？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%81E%90V

【維新政党・新風　（党紹介主張等）】
http://www.shimpu.jpn.org/

南木曽町の合併についての意思を問うための投票方式による住民意向調査の概要

投票ができる者
昭和６１年４月１日以前に生まれた者で、
平成16年９月６日において、 引き続き３箇月以上南木曽町に住所を有する者
９月初めに対象者に入場券を郵送する。
http://www.nagiso-town.ne.jp/gappeiinfo/kondankai/shiryou4/shiryou4M.htm

在日外国人とは、日本よりも祖国に愛国心を持っている人である。
そんな人に選挙権をやるわけにはゆかない。
　
たしかに日本人でも日本への愛国心の薄い人も少なくない。
しかしそういう人でも、だからといって外国に対して、日本以上の強い愛国心を持ったりはしないだろう。

外国に対して日本以上の愛国心を持つ人に、選挙権をやるわけにはゆかない。
もしも、
「そんなことない！自分の生活している日本社会のことを真面目に考えている！」
「行ったこともない祖国なんかよりも日本の国のほうが大事だ！」
というならば、態度で示せ。
日本国籍を取れ。
意地になって日本国籍を避けようとするようでは、祖国への強い愛国心があるとみなさざるをえない。

>>362
◎在日の帰化促進工作キーワード一覧
★〜帰化して欲しいよ★〜ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば〜★帰化もせずに〜するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ　こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★〜日本国籍を取得しよう★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★

日本国籍にヨダレをたらす在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。もちろん日本人のふりで。

帰化促進工作の目的は、在日+帰化者+本国の連携プレイで日本を侵略すること。
減った在日は本国から新たに補い、帰化者を政界、官僚に大量に送り込む。
その後は帰化者+在日+韓国で連携プレイ。これで日本転覆。

51 ：朝まで名無しさん ：04/09/07 00:39 ID:CMS/H9/a
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/
＞このフラッシュに問題があれば消しますのでよろしくお願いします。

誰か教えてあげたら　チクったらこいつの人生一発でアウトだなｗ

帰化促進age

ま、在日の２世３世まできていて、その間善良な素行を示している方々に対して
帰化審査の期間短縮などがはかられてもいいんじゃないの？って考え方はあるだろうけど
突然、上陸してきた外国人が「日本国籍をくれ」とか言い出しても
厳しく審査し、それなりになっが〜〜〜〜〜〜〜い期間様子を見るのが妥当だろうね。

帰化条件緩和もやめてもらいたい。

>>365
知的側面及び精神的分析をパスすれば。
良いんじゃない。

>>362
同意。
帰化しない人間は信用できない。

在日外国人×
朝鮮人○
チョン◎

その国の政治に参加したければ国籍を取得するのは当然
こんな常識も通用しない人間が政治を語るな！

日本人になりたくない奴が日本を良くできる訳がないだろ

>>371
日本を良くするどころか悪意があると思われても仕方ないだろうな

まぁ日本なんてどうでもよくて在日にとって都合がいい状態にしたいだけなんだろうけど。
しかし弱者にやさしい政治とか言って、弱者がメインで逆に大多数の一般人が
住みにくい世の中になってどうするんだろうな

一時的に弱者に都合のいい社会になっても
その反動で恐ろしいことが起こることは歴史が証明している
弱者は弱者らしくつつましく生きることが身のためだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜在 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜日.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│な│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ん.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│か .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜信.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜用　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│し│
　　　　　　　　　　　　　　@　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ.　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

もはや戦後６０年、
いいかげんに特別永住制度を終了しろや。
「２０１０年８月２９日の日韓併合１００周年で終了します」
と政府は宣言すべき時では？

参政権とは国内の政治に影響力を行使するための権利です。
一国の政治に別の国が干渉することを「内政干渉」と言います。現在の国際社会では
許容されない行為です。仮に実際に他国からそのような要求があったとしても内政干渉に
ついては一切応じる必要はありません。
外国人に参政権を認めるということは、この内政干渉を合法的に行えてしまうということに直結します。
国政はもちろん、地方自治体の政治も内政の一部であることは言うまでもありません。
したがって、参政権は国民固有の権利であり、外国人に与えることはできないのです。
これが大原則です。

売国・亡国主義の社民党も解体寸前だし
外国人に参政権を与えるなどという
馬鹿げた目論見も終わりだろうな

帰化議員が確かいたね。白だっけ。こういう奴が協力に推し進めてんだろ？
大丈夫か？日本。
帰化人議員増えたらとんでもねえことになるぞ。

参政権付与を推し進める国賊議員を晒しておこう。↓

モーリーが掲示板で参政権議論終了宣言。
理路整然と反対される事に、賛成派が太刀打ちできない状況に、根を上げました。
興味のない番組リスナーもいるので、今後は２ｃｈの
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1033920557/ここで議論してくれだってさ。

板違いなのに何言ってるんだか。
自分から呼び込んだんだから、ハン板にスレたてて
誘導するぐらいの誠意が欲しいよな。

>>379
帰化しても同じ事なんだよね。
在日本隊の踏み台になるだけ。
そして総本部は海の向こう。

ねえ、外国人参政権に関して無関心の人多いけど、もっと話題になってよいはずの深刻な問題だよね。

韓国ブームで、よりなあなあになっている気がする。

やばいんじゃないの？

「在日」参政権を謳うと差別みたいで、一般人にはイメージ悪いかも。
根本的な問題の、内政干渉における悲惨な状況っての考えさせるように、
一般人向けに伝えたほうが効果ない？

近所のおやじによって、我が家の家計や生活に関して口を出すこと（干渉すること）が合法になるよ。
勝手にローン組むことも可能になるよ。

審議10月10日決定。審議内容に関しては未定。
（ある方が自民党事務所に電話してくれました）

質問要望があれば文書にしてメール送付下さい、との事。

この捏造韓国ブームは参政権奪取の工作活動のいっかんだろ？
日本人に韓国の好印象を植え付け法案を通させる狙いだな。
だんだん奴らチョンの本音が見えてきた。

「政治資金規正法」には以下のような規定があります。
＞第二十二条の五
＞何人も、外国人、外国法人又はその主たる構成員が外国人若しくは
＞外国法人である団体その他の組織から、政治活動に関する寄附を受けてはならない。
外国人に参政権を与える場合、この条項はどうなるのでしょうか？
民主党　政策調査会：衆議院0335815111

>>385

日程が決定しました！
もう本当に時間がありません!!

------------------------------------------------------

102 名前：エージェント・７７４ 投稿日：04/09/08 14:57 ID:/nU6JIji
自民党のＨＰね。
ここの「自民党に物申す」でメールが送れます。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
------------------------------------------------------

チョンを頃せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

第二の小淵沢

>南木曽町の合併についての意思を問うための投票方式による住民意向調査の概要
>
>投票ができる者
>昭和６１年４月１日以前に生まれた者で、
>平成16年９月６日において、 引き続き３箇月以上南木曽町に住所を有する者
>９月初めに対象者に入場券を郵送する。
http://www.nagiso-town.ne.jp/gappeiinfo/kondankai/shiryou4/shiryou4M.htm

都内で参加できる方はこちらも。

---------------------------------------------------
今度、石原都知事の秘書と会談する事となりまして、その作戦会議を
る為にオフがあります。
お暇な方は参加してください。１人からでも、女性でも子供でもOKです。
９月９日（木）上野ＡＢＡＢ前に１６：３０集合！ギコ猫のぬいぐるみを目印に
持って行くそうです。
（急遽変更になる場合もあるかも）
参政権反対の自民の姿勢を貫いて欲しいです。小泉の耳にも届いてくれる事を祈る。

【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1094565180/l50

---------------------------------------------------

朝鮮名を堂々と名乗れないのは、出自を恥じている証。
日本社会に蔓延しているのは偏見なんかではない。
蔓延しているのは、朝鮮人による犯罪と非行だ。

>>392
２ちゃんでもすぐ朝鮮の話にもって行きたがる人一杯いるよ

>>386
でも逆効果だよね。
かえって韓国のことに興味持って少し調べたら大嫌いになるんだから。
斜め上の思考は分からないな。

モーリーは終わったな
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1094627234/l50

★特別在留許可、法相がより広く認める方針　ＨＰで事例も

・正規の在留資格が得られない外国人の在留を認める在留特別許可について、
　野沢法相は３１日の記者会見で「人道的考慮をすべき方々に対しては積極的に
　運用する」と、より柔軟に許可していく姿勢を示した。５年間で不法滞在者を
　半減させる政府の方針は堅持しつつ、弾力的な運用を図るという。

　この方針に伴い、法務省は同日から在留特別許可を出した昨年度の２６例を
　ホームページで公開、許可の目安として示すことにした。

　ホームページで公表された事例は「典型的」とされる２６例。内縁関係にあった
　日本人の父と東南アジア出身の母親の間に生まれた子について、出生後に
　両親が別居した後、日本人の養育を受けて就学した場合に「定住者」として
　在留１年が認められた例などが示されている。事例は追加していく方針だ。

　在留特別許可は９８年には２４９７人だったが年々増加し、０３年は１万３０２７人に
　許可されている。一方で政府は治安対策の一環として、５年間で不法滞在者を
　半減させる政策を打ち出している。

　在留特別許可は、日本人と婚姻関係にあるなど特別な事情がある場合に
　認められる。法相の裁量で処分が決まるため、どのようなケースで
　認められるのか、運用の透明化や公平化を求める声が出ている。

　http://www.asahi.com/national/update/0831/018.html

韓国政府は在日に参政権を与えろと言ってるわけだが
そもそも韓国では外国人最政権を満場一致で否決した

自分達は本国で否決してるくせに、日本に要求してくるこの神経がすごい

こういう議論のとき、得てして参政権を与える事が進歩的、未来志向とか唱える馬鹿が
多いけれど、
マスコミは何で「世界の大多数の国が外国人に参政権を認めていないという事実」
これを報道しないんだ

参政権を与えないのに、これほど的確な理由は無いと思うんだが
だれもこの理由を使おうとしない。事実なのに

>>343
亀レスですが、
人権の抑圧と言えるほどではない、ということと、
人権の制限された状況、という認識にまったく矛盾はないよ。

>>346
＞反対派は民族によって差別しているのではなく、国籍による区別は必要だ、
＞という当たり前のことを主張しているだけである。
＞一定の基準を満たして日本国籍を取得しようというのならば、
＞民族がなんであろうと差別せずに同じ日本国の一員として受け入れる気持ちを我々は持っている。

これは、９割方納得できる、きちんとしたご意見だ。
日本もここのところ大きく歩み寄って、帰化条件を大幅に緩くしているそうだから、
この方向で進んでいくのも、良しと考えないといけないかも。

しかし、先般、日本人と在日３世（帰化人）の結婚式に参加したが、
結婚式の席なのに、朝鮮人だから悪いという、トンデモなこと言う香具師ちょこっとおって、閉口させられた。
座った（座らされた）テーブルが悪かったのか　？

大雑把な（そうしか知識がないもんで）古代史と人類史を主張し、民族和解に努めてたら、
新婦がやってきて、私クォーターだよ、って・・・・・
む〜ん、それじゃ偏見の解消にならんだろがッ！

と言う現実がある限り、政治家が主導して地方参政権の付与を図ることに賛成したい。
前にレスしたよーに、伊藤博文たちが留学してまで切り開いてくれた日本の議会主義。
大正１４年には成人男子一般にまで拡大されるに到っている。

人を自由にしてこその自由主義。
劣った国家にならわないことは無論、議会制に疑問を投げかけるドイツ皇帝や、
黄色人種にできるもんかと内心バカにするドイツの憲法学者の意見をものともせず、
日本はやり遂げた。
その明治の憲政の精神に、今一度立ち返りたい。

資本家の陰謀でこのスレを潰された
名前： やはり資本家にとって不都合だったのか
E-mail：
内容：
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094484254/l50
今、実力主義の時代に共産主義を再評価する

1 ：朝まで名無しさん ：04/09/07 00:24 ID:6R2p2UUD
俺は反日左翼が大嫌いだ、
だが最近、共産主義のほうがいいのではないかと思えてきた。
毎年３万人の自殺者、貧富の差……最悪だ。
最近勝ち組みとか、実力主義とかいう言葉がもてはやされている。
結果の平等は悪平等で、機会の平等を優先するべきなのだそうだ。
だがはたしてそれでいいのか？
人間は生まれつき不平等だ。
優れたＤＮＡ保持者は生まれた瞬間から優遇されており、そこに機会の平等など無い。
資産家の子供は生まれた瞬間から優遇されており、そこに機会の平等など無い。
実力主義は幻想だ。
最初から実力のある人間、あるいは実力を身につけやすい環境で育つ資産家が一種の貴族階級を形成する。
人間は生まれつき不平等なのだから、結果の平等でこの不公平を是正するべきではないか？
まあ、運動会でお手手繋いでゴールとか言うのはふざけているが。

>>398
俺も知り合いに朝鮮人がいる（そんなに親しくないが）。
俺はその人のことは好きだよ。　差別する奴は下らん奴だよ。

でも、参政権とはまったく別の話だよ。

>>398
もっと現実的な視点いれろよ。
相手（朝鮮人）はそれ通用しないって。
母国で否決してんのに、なんで日本で可決されることをしたり顔で要求して来るんだよ？
そもそも朝鮮人にはあんたのような慎ましさ、謙虚さ、品の良さなんてのはないんだよ・。

外国人参政権が可決して、朝鮮人の脅威が現実のものとなったらもう取り返しつかんぞ。
既成事実を覆すにはとんでもなく労力がひつようとなる。

>>400：jap2664

そのスタンスが一番重要なのだろうと、
まれに出くわす現実の場面で、つくづく考えさせられてます。

参政権以前に朝鮮人偏見の問題が先。

ところが、２ｃｈ内の多くのスレ見ても、Never見ても、
偏見煽ったり、他国民を卑下させる情報の収集に余念がない人のなんと多いこと。

この手のもんになると、参加者がいきなし増えて、
せっせと偏見を補強する痴識を披露してくれるんですから、
同じ日本人としてまったく情けない。

思い出されるのは、西日の当たるクーラーもない下宿してた部屋で、
窓を開ければダイレクトに聞こえてくる、近所のおばちゃんたちの世間話と四方山話。
どこそこの誰それさんの・・・・・・・

情報交換の場になってんでしょうが、どうでも良い他人のプライバシー、根ほり葉ほり。

・・・・・しかし、それに耳ダンボだった自分の姿も情けない。・・・・・ﾄﾎｯ);

402
jap2664氏に敬称付けるの忘れ、メンゴ。（言い訳：400からお名前コピーしてすぐ本文に入っちゃった）;;

>>401
＞外国人参政権が可決して、朝鮮人の脅威が現実のものとなったらもう取り返しつかんぞ。
＞既成事実を覆すにはとんでもなく労力がひつようとなる。

地方参政権の選挙権でしょ。
人口比で考えて、脅威になりようがあるでしょうか？
むろん、村議会・町議会レベルでなにかしら無茶な決定が下されようものなら、
県議会レベルで対処のしようがあるでしょう。

一度付与した人権の拡張が、取り消せない、
ないしは取り消し難くなる、という懸念については同意するも、
在日コリアンもその他在日外国人も、日本に迷惑を掛けようと画策したなら、
ただちに国政が排除していく法律の整備に乗り出すでしょう。

ってゆーか、在日は帰国しようのない朝鮮民族と、オイなど考えちょるから、
日本に正しく参加させることの必要性が、かつてないほど高まっているのではないか？

>>402
そんなの気にしてどうすんだよ？
「ネットの偏見」なんて、現実じゃあやしいもんだぞ？

日本男子サッカーの今年のアジアカップ対中国戦の中国人みたいに、
あそこまで日本人は偏見を剥き出しになんかしないだろ？

もっと方法論かたれよ。外国人参政権が可決して、現実に施行されて
どういう将来待ってると思うよ？いまの世知辛い世の中じゃあんたの
言ってることは全く説得力がない。いまより日本人に辛い状況になる。

>>403
地方参政権ならいいという理由がわからないｗｗ
東京、考えようによっては首都圏以外は地方なんだぞ？ｗ

東京、首都圏以外って、8000万ぐらいの日本人がすんでるよな？ｗ
脅威とならないなんていえるか？ｗ漏れは絶対言えないと思うが。
なんで「地方だけ」といえるのか。その神経を疑う。

>在日コリアンもその他在日外国人も、日本に迷惑を掛けようと画策したなら、

してきただろ。

コピペだけども

帰化すれば参政権は得られるのに、なぜ帰化しないのか？
例えば生活保護が受けられる基準が帰化してしまうと、とたんに厳しくなります。
欲しい物（日本人に比べての特権）は全て欲しい、参政権もよこせを認めてしまってよいのでしょうか？
▼平14生活保護
人数＝124万人→日本人78万人、在日46万人
金額＝1.38兆円→日本人3800億円、在日＝9000億円
▼平15生活保護
人数＝152万人→日本人95万人、在日57万人
金額＝1.52兆円→日本人4600億円、在日1兆600億円
今回ふれられている地方税も彼らは朝銀の特別決算で、ほとんど払っていないのですが。

>>404
＞外国人参政権が可決して、現実に施行されて
＞どういう将来待ってると思うよ？

現時点で考えるなら、日韓両国ともに政治的な得点になるでしょう。
しかも特に韓国の場合、自民族の権利伸張なのだから、ポイントが高い。

日本側としては、韓国の反日教育や日本人の韓国内での権利拡大に
少なくとも注文を付けられるようになる。

文化的な政策では、すでに韓国側が韓国映画を日本に売りたいが為に、
ながく禁輸政策をとってきた日本文化の流入を解除したけど、
逆に日本文化の輸出に、一助する可能性はある。

ま、年間１兆円を韓国から稼がせて貰ってるわけですし、
ソニーとサムソンとか、すでに日韓合弁企業も世界市場を相手に発進しつつある現在、
より多くの部門で、対世界の協力関係を築くことに貢献する。

もちろん、上記した経済的なこと一切は、
和解と双方の歩み寄りが基調になければ、実現していかない事。

しかしより重大事は、北朝鮮の崩壊に備えつつ、
早急に韓国との協力体制を築き上げておくことにある、と考えます。

>>403
わざわざ、ありがとう。いいよ、気にしてない。

差別は嫌いだ、反吐がでる。総連や北朝鮮の悪口は良い（？）と思うし、
在日の問題も問題提起としては良いと思う、ただ個人とは別の話だから、
そいつがどんな奴かが問題。　日本男児は差別しない！！

でも、やっぱり参政権は感情と別ものと思う。

>>402
あとな、「ネットの偏見」なんて、そもそも真に受けるなよｗ
「ネットの偏見」なんて、現実にはあってないようなもの。

インターネットは人間の暗部が露骨にでる世界なんだよ。
それを脅威だなんていってるのはとても頭の悪さを感じる。
脅威というからには、現実と結びつけてそれなりの説得力もたせないと
厳しいぞ。

>>410
まあ、弁護する訳ではないが、大なり小なり影響はあると思う。
特に若年者が心配だな。

俺もここでいろいろな情報を知ったから、それによって意思に影響が
反映されてるよ。

>>411：jap2664 氏
＞ここでいろいろな情報を知ったから、それによって意思に影響が
＞反映されてるよ。

同意＆同様。

強制連行や従軍慰安婦問題で、かなり影響されてしまった。
と言っても、素直じゃないので、
組建て直しを余儀なくされたということですけど。（ｗ

＞現時点で考えるなら、日韓両国ともに政治的な得点になるでしょう。
＞しかも特に韓国の場合、自民族の権利伸張なのだから、ポイントが高い。
＞
＞日本側としては、韓国の反日教育や日本人の韓国内での権利拡大に
＞少なくとも注文を付けられるようになる。

はぁ？ｗｗｗｗ

前段の、「現時点で考えるなら−」はわかる。外国人参政権それだけ、で実現できる。
後段、「日本側としてはー」はなんなんですか？ｗなぜそうなると言えるよ？ｗ
説得力ねぇよｗ韓国に対してそれが通る保障は全くないだろ。絵空事だっての。

うわっつらは、形式的には、外国人参政権は「韓国のため」じゃないんだぞｗ
日本にいる「外国人のため」だ。韓国から譲歩どうやってひきだすんだ？ｗ

そもそも朝鮮人の特性が実感としてあるひとならいわずもがななはずだがなｗ

前段の「現時点で考えるなら−」と書いたが、
＞特に韓国の場合、自民族の権利伸張なのだから、ポイントが高い
の部分だな。要するに、外国人参政権は、あんたのいってる韓国にとっての
利益は実現となると思うが、日本にとってのメリットはそうなるとは思えない。

>>413
イチオ、この問題についての経緯の確認をしておきましょう。

1991年1月10日
　「日韓覚書」・・・・・地方自治体選挙権について韓国政府より日本に要望
1995年3月10日
　国会議員アンケートで、衆参両院759議員の315人が回答し、
　「参政潅があって良い」(88%)、（うち「被選挙権も含まれる」（55%）、「選挙権だけ」（34%））
　「いまはだめだが、将来はよい」（5%）、「反対」（3%）
1996年4月25日
　朝鮮総連、社民党へ「参政権反対」要望
　（日本による在日朝鮮人切り崩しと判断し、参政権に反対したものと思われる）
1998年10月8日
　金大中韓国大統領訪日し、首相会談と国会演説で「在日韓国人の参政権」を要請
1999年3月20日
　小渕首相訪韓し、昨年の要請に対し「今後検討していく」と約束。　韓国は「在韓外国人に参政権付与検討」を表明。
1999年8月
　金大中大統領、2002年の地方選挙までに在住外国人に地方選挙権付与の特別法制定を指示。
1999年9月1日
　金鐘泌韓国首相訪日、「2002年までに韓国に5年以上住む外国人に地方選挙権を与える」と表明。
　（これについては、2002年韓国国会にて全会一致で破棄。・・・・・約束破り！）
1999年11月6日
　日韓議連総会、日本・ 竹下昇、韓国・朴泰俊、選挙権早期実現に努力。
2000年1月21日
　公明・自由両党、永住外国人法案提出、国籍欄に「朝鮮」と記載されている永住外国人は除外。
2000年2月2日
　朝鮮総連「朝鮮籍除外」法案即時撤回を表明。
2001年3月23日
　兵庫県の龍野市議会は、衆・参議長あての「永住外国人に対する地方参政権付与に反対する意見書」を採択。
　その後、千を超える地方議会が地方参政権を求める意見書・要望書を採択。

根拠なさすぎて反論すらできない。
日本文化解禁と参政権は全然関係ない話題だし
＞ソニーとサムソンとか、すでに日韓合弁企業も世界市場を相手に発進しつつある現在
なにそれ？時候の挨拶みたいなもの？なんのソース？なにを証明してるの？これ
＞北朝鮮の崩壊に備えつつ
北朝鮮の難民の受け皿になるとなんかいいことあるのｗ

>>414

日本側のメリットですが、
>>407　が実際のことだとするなら、
やっぱり自治意識、日本へ参加する意識の希薄さが、
こうした事態を引き起こしているとは考えられませんか？
（情報がウソだったら、殺す！）

国家を成立（運営）させる、その根本に納税があるでしょう。
納税意識が低くて、福祉を受ける権利意識ばかりが強いのだとすれば、
それは参加意識の低さのなせる技でしょう。
（情報がウソだったら、殺す！）

この事態を永年にわたり続行させるわけには行かない。
解消は即刻にも、求められていると考えます。

>>416
＞北朝鮮の難民の受け皿になるとなんかいいことあるのｗ

否応なくやってくると言ってるんだよ。
お宅の裏庭にも。

>>418
そう脅かして先に韓国人が日本に住み着くつもりだろ



って言われても反論できないレベルの事をお前は今自信満々で書き込んだ。

>>417
つーかおめーさっきから

「説得力が無い｣

ていう日本語わかってんのか？

toooにまんまと乗せられてる人がいるな。

うんうん、池沼２名現る？

別に難しいことじゃないと思うんだけどな。

主権を侵害し国家存亡の恐れの強い要因は、コレを認めない。
主権者を守らない法律なんてあるものか。

>>415
そんな経緯があろうとも、外国人参政権施行で、日本が韓国のアイデンティティとも
いえる反日教育、反日刷り込みにもの申せるとは思えないよｗ

日本の文化開放が韓国ですすんで、日本への理解がすすんでからでないとむりだろ。
これには20年とか、30年時間がかかる。あんたのいってることは超長期的すぎる気がする。
近未来を描いたSFみたいなもんだよｗ

そもそも敵性外国人に参政権などやる必要は無い。

本物のバカなの？toooって？
っていうか、こいつスルー対象？

ようは、北朝鮮の崩壊時に北朝鮮難民を受け入れやすくする土壌を作りたいと、

で、どうなる、情けをかけたばっかりに、数十年後にまた謝罪だ、賠償だ、そうなるの分かりきってるんだって。

マジでそれ進めたがってる連中が多いのが問題だ。

日本が世界に先駆け自ら進んで軍事力を放棄し日米同盟を破棄すれば、
中国も、韓国も、北朝鮮も、日本の平和の真心を分ってくれて、
その後は戦争も起きずアジアに平和が訪れる。

こんなにメリットがあるのにどうして日本は軍事力を放棄しないか？
って言ってるようなもの。ひたすら相手の善意に頼りきった絵空事。

>>425
＞そもそも敵性外国人に参政権などやる必要は無い。

モノホンの××がおります。
在日コリアンを敵国に帰る存在と考えております。
ってゆーか、日本と韓国は戦争でもしたんか？　そいった状態なのか？

>>423
＞主権者を守らない法律なんてあるものか。

理解するが、
主権が国政を左右するので、国民に限定されていると考えれば、
現行憲法で、ちゃんと主権は守られていると言えるでしょう。

オイのは、地方参政権だけ認める意見。

もちろん、主権在民の在民の概念を拡大しようとする人たちもおるでしょう。
それには国民主権の原則から反対する。

>>424
＞外国人参政権施行で、日本が韓国のアイデンティティとも
＞いえる反日教育、反日刷り込みにもの申せるとは思えないよｗ

それは自分も懸念するところであり、
韓国の北朝鮮に諸手挙げて歓迎してるかのような学生運動とか、太陽政策を見てると、
まるで反日・親北朝鮮としか思いようのない現実がありますね。

しかし、韓国の歴史教科書でも、日本に強制的にさせられた開国も、
今では開国は時間の問題だった、という客観的な表記にトーンが変化したと聞く。

これは、韓国も貿易黒字になって久しいことから起きた現象でしょうけど、
日韓の交流は物的にも人的にもかなり拡大しているのですから、
韓国側の反日感情の解消は、思っているよりも早いと考えます。

もちろん、貴君の懸念は、重々に理解します。

toooよ、もう一度言うがおまいはというかおまいの言ってることは実にただ脳内を晒しているだけであって、

説得力が無いのだ。

おまいはそれで良くてもまわりがそれでは納得しないことぐらいその脳内に刻み込んでおいてくれ。

釣りだったら超ｶｯｺｲｲよオマエ

>>426
＞北朝鮮の崩壊時に北朝鮮難民を受け入れやすくする土壌を作りたい

？
北朝鮮の崩壊は現実でしょう。
北朝鮮の２０００万人に対して、韓国は６０００万人。
韓国一国だけでは助けようもない。
人的受け入れ先は中国と韓国が中心になるとしても、日本も助力せざるを得ない。

極東アジアの安定のためのことであって、
破綻して日中韓相互にいがみ合うようなことになれば、
世界から苦情が殺到することは、必至の状況になる。

>>427
軍備に関しても、憲法９条の部分廃棄が急務なのであって、
自国の専守防衛を謳わなければならない状態でしょう。

憲法改正を内外に諒解させるためにも、
人権に関する規定の手直しとセットに行われることが、
条件になっている、とも考えられる。


明日早いので、カキ逃げですがグッナイです。

>>431
北朝鮮崩壊時には国際協調の視点から日本も助力しないとならないだろうが、
難民はうけいれませんｗｗ受け入れてもスゲ−微々たるものですｗ
韓国にうけいれてもらわなきゃだめｗ
日本が難民によって経済が激しく衰退したら世界、アジアに悪影響ですよｗ

まぁ、そもそも日本人が損するからというのもあるが、
韓国は同胞なんだから、敵国の日本に同朋（北朝鮮難民）を渡すようなことはするなよｗｗ

>ってゆーか、在日は帰国しようのない朝鮮民族と、オイなど考えちょるから、
>日本に正しく参加させることの必要性が、かつてないほど高まっているのではないか？

そう。もう日本で生まれ、日本で育ち、日本語しか分からない在日の人が増えているのだから、
もうそろそろ日本に正しく参加させなければならない。
正しく参加する、とは、きちんと日本国籍を取得して、日本人として日本の政治に参加することである。

今後何十年、何百年も在日という集団を保存するつもりですか？実質日本で生まれ日本で育ち、日本語しか
わからないような日本人と変わらない人たちなのに、民族が違うからという理由で在日という区分けで隔離するの
ですか。それこそ正に差別です。
在日という身分のまま立法によって参政権を与える、ということは、また立法によって参政権を奪うこともできる、という
ことです。もう実質的にその子孫においても韓国に帰ることはできないのであれば、そのように応急処置的な政策を
とる意味はありません。在日、という身分はあくまでも帰国することが前提でなければ意義がないのです。
(帰るつもりの北朝鮮系の人は、外国人参政権に反対してるね。)

今回の件に関しては、日本国籍人は在日の人に日本国籍を取得するように門戸を開いているのに、彼らが拒否している。
つまり、彼らの方が日本に対してなんらかの差別的感情をもっているわけ。まず彼らの差別意識をなんとかしよう。
逆で考えたらどうか、日本民族が、韓国に60万人住んでいる。そして日本民族、日本人としての意識を捨てたくないから、
韓国人なんかになりたくないから日本人のままで参政権をくれと。日本人だからといって差別するなと。こういう話だったら、逆に
日本人が韓国人を差別しているから、韓国籍に入るのを拒んでいるかのように、言うんじゃないか。永住どころか子孫代々
その国に住むつもりならば、国籍を取得するのが当たり前でしょうに。それを嫌がるということは差別してる、もしくは極端に
強烈な民族意識、国民意識を持っているんでしょう。嫌がる方が。

まず、外国人参政権賛成の方々は、国際化などといって、日本人が民族意識、国民意識を持つことを時代遅れだなど
と軽視する(それどころか馬鹿にしたり、危険視したりする)傾向がある(まあ、日本人の民族意識問題と、今回の件を結びつける
のも無理があるんだけど)が、それならば、在日の人が民族意識、国民意識を強くもち、帰化を拒否してることをなぜ擁護する
のか。在日の人の民族意識を日本のものだとすると、街宣車に乗ってる人と同じくらいのものを持ってるはずなのに。
日本に住むしかないのに帰化を拒否するような人たちは民族主義者、国粋主義者なんだよ。

韓国、朝鮮人の民族意識、国民意識は尊重すべきだが、日本人の民族意識、国民意識に関しては尊重する必要がない
という、つまり日本人差別主義者なのでしょうか。

すごいよねぇtooo
単語単語はみんなのつかってるものといっしょなのに表すモノ、コト。
パロール？シニフィアン？とにかくそのものの意味するモノの脳内での位置づけが全く
みんなとちがう。一見会話してるようにみえるけど完全なコミニュケーション断絶。
こっちがどんなに理論をかさねても相手には通用しない。
ある意味統合のとれた不条理の世界。狂人の範疇にいれたものか迷うね

>>428

だからお前さんは国政参政権にまで拡大しない事を説明できてないって。

反対なのは分ったが >>430 の言う通り事態が地方参政権までで止まるという説得力が何もない。
それもそのはず「自分は反対する」とか「自分の解釈では憲法違反」とかしか言ってないんだもの。

>>431

>>427 のたとえ話が通じなかったか……。
ま、要はお前さんの言うメリットは何の確実性もないのにリスクだけがべらぼうに高いって事。

すげー勘ぐりだが、toooさんは２ちゃんねらの工作員じゃないの？ｗ
某BBSのマスターをあんなにしちゃったしなｗ

まぁ、「２ちゃんねら」なんてのはそもそも実体ないけどなｗ

何故、国は犯罪組織朝鮮総連を放置するのかよく考えてみろ、何か見えて来るだろう？

そうそれがその答えなんだよ。

そもそも政策を決める際に、まずリスクが多いか少ないかで争うってのがおかしいよ。
リスクが少ないからやるべき、なんて意見はおかしいでしょう。

まず、どんなメリットがどれだけあるのか、が問題で、それにともなうリスクがメリットとバランスがとれてるか、で争うなら
わかるけど。
全くこの政策による積極的なメリットが見当たらない、もしくは共通の認識ができていない段階で、
リスクが大きいか小さいかで争うってのも変な話でしょう。
メリットがないなら、リスクが少しでもある限りはやらないほうがいいんだから。

>>398
>亀レスですが、
>人権の抑圧と言えるほどではない、ということと、
>人権の制限された状況、という認識にまったく矛盾はないよ。

あー、わかったわかった。
じゃあ再度質問だ。
あなたは「全ての外国人は人権を制限されてる」って考えてる？

>>428
「モノホンの××がおります。」はあんたのほうがふさわしいよ。
敵性って別に過去の話ではなく現在の情勢で決まるもんだろうに。
あとな、現実にはまず帰らないだろうけど、民潭は韓国の法律を遵守するって
明文化してるよ。

過去レスは読んでないが、在日参政権反対に賛成！

>>439

多分、メリットは無くても理想がある！って話だと思う。

明治の日本とか言ってたし、自国の持ち出しになっても
韓国の近代化を進めた歴史に感動しているんだろう。
後で恩を仇で返された事を思いっきり度外視してな。

又聞きだけど、何かのＴＶ番組で森永某氏が
「たとえこの国が亡んでも後の人にそんな民族も居たんだと思ってもらえれば満足」
とか言って自衛権否定をしたらしいけど、そんな感じかな。

そんな奴と平行線は自明かもしれん。

>>441
てか戦争してないのになんの戦争責任なんだろうね

参政権付与は『日本に長く住んでる』『日本に好印象をもってる』『ほとんど日本人だから』
『差別になるから』などの類で考え、与えるものではない。
参政権を未来政策権と置き換えれば考えやすいか？当然最悪は戦争。その時、政策に従わない
連中が議員に多数いたらこの国どうなる？

>>431
「民間防衛」読んで出直しえきな
母国を第一に考えられぬものに国政を語る資格なし
在日は母国を第一に考えるからこそ在日である
日本国が第一になったなら帰化しているからな（白なんたらといった議員のように在日の為に帰化したクソもいるが）
在日に参政権を与えるというのは帰化した人の心を踏みにじる行為である

他国の政治家（伊藤博文）を暗殺した奴を英雄とか言ってる連中に参政権ですか？
日本人を拉致した連中に参政権ですか？
テロリストに参政権ですか？

((((((((；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

1945 ポツダム宣言
48 大韓民国建国、朝鮮民主主義人民共和国建国
50 朝鮮戦争勃発
51 サンフランシスコ平和条約締結
53 朝鮮戦争休戦協定

■2004/09/06 (月) 外国人参政権の問題点-----朝鮮半島の野望(５)

次に国会で焦点になる外国人参政権は地方参政権だが、一端突き破られれば、
次は必ず国政参政権へ権利拡大を図るだろう。民団と総連は違う組織だが、朝
鮮学校が大検すら受けられないのは差別と言い続け、大検受験資格を与えると、
次に大検を課されるのは差別と言い掛かりをつけてきたのと同じだろう。北朝
鮮と韓国が <お笑い種のノーベル平和賞受賞者> を通じて核開発を進めていた
という仮説が、そんなにリアリティのない話でないのと同様に、朝鮮半島が彼
らの近代史の歪みを一気に矯正しようとして日本列島の併合に意識下で邁進し
ているのかも知れない。斑鳩町会に抗議文−2004市町村合併という在日が住民
投票権を求める騒ぎは今全国で起きている。
国家主権を曖昧にする国は、領土も国民の生命も財産も守れない。拉致問題を
自力で解決できず、不法占拠された北方領土、竹島を取り返せず尖閣諸島を実
行支配できない宿痾は全て同じ去勢という病巣に繋がっている。


http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040906

>>437
863 名前：tooo ◆s/lQJB6p9w [] 投稿日：04/05/11(火) 02:57 ID:qVgE3K10

　＞ハングル板にて議論をしてみることをお勧めする。
　韓国関係については、あまり勉強したくないのが本音。
　また、みょーに感化され偏見持つよーになっちゃうと、
　自分の自由度がかなり損なわれることは必至で、それも懸念材料。


↑こういう了見の人なんだよ。自分の価値観を崩されたくない、その上で議論には勝ちたい。
用は相手の意見は聞かず、自分の意見を押し付けたいだけ。

>450
純粋にパチンコ業界や、在日の社長に雇われてるんじゃないの?ｗ

こいつら、こんなにむちゃくちゃなことまで粘着して進めようとしてということ
は、参政権を得た(阻止するが)あとの戦略がすでにできあがってるんだろうな。
マスゴミの籠絡はもう大部進んでるし．．．大阪民国の分離独立は近いなんてな。

>451
俺はむしろ、民主党工作員では無いかと思ってる。
民主党が一番、在日外人票欲しいだろうし。

洪準杓議員「在外国民にも投票権与えるすべき」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/09/20040909000035.html
ソース：朝鮮日報[韓]

こんな良い韓国人も出てきたよ、やっぱり自分の国から権利はもらうもんでしょ。
みんなで、応援しよう。

>>454
在韓日本人なんて数百人程度
その人たちの参政権が許されたからといって、
それを足場に日本にも要求されたらたまったものではない。
どちらにたいしても否定するべき

>>455オマエ、頭だいじょうぶか？
在韓日本人に選挙権を与えるなんていってねーよ、ボケ。
海外にいる韓国籍の人間にも韓国の選挙権を与えろって書いてあるんだけどね。
あんた、理解できないの？

>>403
Article 15.
The people have the inalienable right to choose their public officials and to dismiss them.
Article 93.
The chief executive officers of all local public entities, the members of their assemblies,
and such other local officials as may be determined by law shall be elected by direct popular vote within their several communities.
何度も言うが参政権は国民固有の権利なんだよ。
憲法の原文にも外国人にも参政権を認めてもいいなんて書いてない。
ただ地方公務員の場合は公共団体の長も含めて直接住民に選挙させろと言ってる。
詰り公選制ではない首相指名選挙と区別してるだけ。
>>408
参政権と映画の販売権と一緒にしちゃ駄目でしょう。
それならalienable rightsでなければおかしいと貴方が仰ってたのでは？
>>417
日本に住み日本で稼いだ金なら日本に納税するのは当たり前です。
>>428
韓国は日本の固有の領土である竹島を不法に占拠する敵国です。

>>456
北朝鮮の扱いにワロタ。

あいつ等認識してるんやね、北朝鮮が国じゃないって事を。

【韓国】ハンナラ党 洪準杓議員「在外国民にも投票権与えるすべき」 -朝鮮日報[09/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094706084/

東アジアでも立った。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094642700/76
既婚女性板の奥様がフリーメールでメールしやすいように
議員のメアド一覧を作って下さいました。
議員個人、官邸、自民党に外国人参政権反対、外国人選挙法案廃案の
メールを送りましょう。
あと一ヶ月しかありません。

洪準杓議員「在外国民にも投票権与えるすべき」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/09/20040909000035.html
ソース：朝鮮日報[韓]

上記の件と韓国の核開発の件と絡めてどんどんメールするべし。

>>456
すまそ
読み間違いますた

しかしすげえ剣幕だな・・・

日本の外国人参政権付与にロシアが反発

日本の一部政党が推し進める定住外国人参政権の付与について
ロシア当局が「侵略行為を推し進めるための法案」として反発を強めている。

それによると日本の定住外国人とは、日本が領土として主張している
クリル諸島（日本名北方４島）に住むロシア国籍の住人も当然含まれるため
日本政府がそれらのロシア人に参政権を与えることは明らかだ。

このように現在のクリル諸島の住民を懐柔することにより、領土の回復を
ねらうのは日露両国の経緯から言ってもフェアではないとしている。

推し進める政党の当局者は「この法案にそのような意図は無い」と領土的野心を
否定しているが、ロシア側は「可能性がある限り我々は認められない」と懸念を
表明している。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094385328/l50

>>463
まあここまで言われたら今回はいきなり参政権決定ということにはならないだろうな・・・
ただ解決には程遠いしさらに反対運動をしていく必要があるだろう。

・・・ところで解決ってなんだろう？

ロシア反発はネタでしょう
住人が日本国の在留者扱いになっていたらありえるが

>>465
ﾜｫごめんなさい。反射的に書いちゃった。
でもこの問題って何が解決なのかリアルなビジョンが見えない。

>>466
いや謝ることないです（ネタでないかもしれない）

とりあえず廃案
今の政党勢力はまだ民意を反映していないので（９０年代の対中韓平謝り体制のまま）、変えていく、かなあ

民主党で、在日参政権を推進する売国議員の松原 仁 衆議院小選挙区 民主党 東京3区

第３区 品川区・大田区（東嶺町、西嶺町、北嶺町、田園調布南、田園調布本町、田園調布１〜５丁目、
雪谷大塚町、鵜の木１〜３丁目、千鳥１〜３丁目、南久が原１〜２丁目、久が原１〜６丁目、南千束１〜３丁目、
北千束１〜３丁目、石川町１〜２丁目、仲池上１〜２丁目、東雪谷１〜５丁目、南雪谷１〜５丁目、上池台１〜５丁目）・
大島町・利島村・新島本村・神津島村・三宅村・御蔵島村・八丈町・青ヶ島村・小笠原村

森板とうとう閉鎖。
というかフレームがなくなったので番組HPからとべなくなった。
http://www.j-wave.co.jp/original/earlymorley/cgi-bin/bbs.cgi
↑いけば直接BBSいけるよ

マジで参政権は国民投票でもしてほしいな
そのほかの条例とかとはレベルが違うじゃないか

>>470
まったくだ
これを売国議員に通過させられたらたまらん
それから、反対派ならageてくれよ

この話題自体が、なんか冗談というか、できの悪い作り話のような気がしてならない。

>>472
朝鮮を深く知ってからずっと悪い夢を見てるようだよ。

マスコミが積極的に取り上げないのが、ほんとにマズイでしょ。
国民的議論にするのを避けて、いつのまにか既成事実にしてしまいたいのか。
ネットがなかったらと思うとゾッとするね。

>>470
通過しちゃうよ。

>>471
> それから、反対派ならageてくれよ

すまん。専用ブラのデフォがさげなのだ

>>470
国民に知らせず
詳しい知識も得させずに
いつの間にか通過させる
反日本国の人たちの計画通り進んでおりまする

在日韓国青年会、歪曲教科書採択の抗議集会へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/10/20040910000003.html

明らかな、内政干渉だろ。こんなやつらに選挙権なんかやれるかよ。

　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 　 一つ教えてやるよ。日本人にダメージを与える言葉。
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　　【　韓　国　人　み　た　い　】
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　コレ一発で轟沈できますよ。超カンタン。
　　| |-----------| |

こういう場合海外ではすぐテロがおきるでOK?

ハンターーーーーーー意

外国人参政権反対ＯＦＦ会に参加できる人を求めます。

集合場所は渋谷。　
日曜、祝日にビラを配れる人、お願いします。m(_ _)m

詳細は、大規模ＯＦＦ板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1094565180/

定期貼り。
外国人参政権反対メール送付先です。

参議院名簿(鬼女板の奥様が衆議院名簿も作成中です。感謝！）
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/meibo_san.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
http://gikai.fc2web.com/
地方議員にもメールしましょう。
地方議員には特に身近な問題なので、彼らが反対に回ってくれると
強い見方になると思います。

たかじんのそこまで言って委員会で12日迄参政権アンケート実施中。
http://www.ytv.co.jp/takajin/
BBSにも投書しましょう。
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/bbs/takajin_bbs.cgi
テレビタックルにも外国人参政権を取り上げるように要望しましょう。
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
正論にも特集するようにメールしましょう。
[email protected]

はっきし言っちまうと、１万のメールも意味無いね。
千人ほどが、デモ行進するほうが、よっぽど効果が望める。

でも、他者の権利が無いことを続行させようとする香具師は、
平和な日本国内には、あんまおらんよ。

治安的な危惧が高いと考えるなら、要望書をしたためて
直接、集団で自民党本部を訪れることだろうね。

あえて時代の趨勢に逆らうのも、目立つ方法ではあるな。
と言っても、間違ってもラスト・サムライとは呼ばれないので、そのつもりで。
ラスト・お寒い結果だよ、には、なれっかもね！？

デモをしてもマスコミが取り上げてくれるかどうか・・

千人規模で、マスコミ各社に予告し配信したなら、
ふつうは片隅にでも取り上げざるを得ないでしょう。
（産経あたりはたぶん大丈夫で、読売あたりに載るかどうかが分かれ目。）

タイムスケジュールを組み上げることも大事で、
時宜を得ていないと俎上にも乗らないという事態になる。

先の２チャンネラ〜による、野球の１リーグ化反対運動なんて、
メチャ早いデモだったので、数社に取り上げられてたでしょ。

規模に応じても、展開させる手段は異なってくるが、
たとえ少人数でも、駅前での署名運動などを駅をはしごして行い、
多い人数に見せかけたりとか、
広く耳目を集めるためにも、街角でアピールすることは重要でしょう。

警察への届け出が面倒そうなんで、
有楽町などの繁華街での、小規模行進に抑えた方が無難かもね。

なんかtooooooの日記帳になってるぞ。

【将来、私達は直接税を払わなくても良くなるかも知れません】

何故かというと、
「在日永住外国人への地方参政権付与」
が、今現在馬鹿な国会議員や在日朝鮮人の手によって進められているからです。

彼らの言い分には“過去への謝罪”やらなんやら色々よりどりみどりでありますが、
中でも注目すべきなのが
「税金を払っているのだから参政権を付与されるべきだ。」という理論。

万が一「参政権は税金の対価」というのが
日本政府によって認められ、在日参政権が付与された場合、
私達は「参政権放棄の対価としての税金納入の放棄」を叫ぶことが出来ます。
政府は「参政権は税金の対価」をその時点では既に認めていることになるので、
私達が気長に要求し続ければ、参政権返上に伴う税金納入の破棄はきっと実現するでしょう。



　も　し　も　在　日　参　政　権　が　認　め　ら　れ　る　の　で　あ　れ　ば　。　


そうなったときの政府(在日朝鮮人による傀儡政権)の狼狽が目に見えますねｗｗ

何万人でデモしようが、決まる時は決まるのさ。
ま〜民主政権にでもならなきゃ決まらないと、思うけどね

>>487
だって、ここってtooo ◆s/lQJB6p9wの隔離スレなんでしょ？
論破されるのが怖くて、ハン板いけない程度の人間なんだし
このまま、ここに隔離しとくのがまわりに迷惑かけないしいいよ。

持論に自信があったら、こんなとこで日記なんか
書いてないで、とっくの昔にハン板で持論を展開してるはず。

でも、電波はいっぱいいてもう十分だから、
低質電波だしハン板には来ないでね。
まあ、論理が滅茶苦茶だから、頼まれても
ハン板になんて来ないだろうけどね。

tooo ◆s/lQJB6p9wは、このまま大人しく
ここで日記書いててねw

ハン版行く知識の元（書籍）は実家にたくさんあるんだけど、
興味ないんで、読みたくないんだよ。

隣の家を日記につけといて、読んでたまにほくそ笑むなんて、
想像しただけでおぞましいモンがあるぞ。

まして、それで自意識過剰に尊大になれたとするなら、
気味悪さ通り越して、アホの一丁あがりだろう。
およそ社会性あることとは思えないな。

>>491
すげえ。ほとんどお前にあてはまってるじゃないかw

>>480
テロは起きない
大規模な集会やデモが起きるのが普通

>>492
ずいぶんと上手い煽りじゃねーか。
怒るぞ、ほんまに。

＞隣の家を日記につけといて、読んでたまにほくそ笑むなんて、
＞想像しただけでおぞましいモンがあるぞ。

言ってる事とやってる事が矛盾してないか？
読まれたくなけりゃ書かなきゃいいんだし、
（全文読んでないけど）
不細工が目の前でスカートチラチラさせて「何見てンのyo！」と言ってるのと同じだぞ。

在日の人がしてほしいことってなに？

>>496
"在日"に義務が発生せず自己主張を通す権利のある世の中
そこで堂々と生きる権利が欲しいんだろ
そんな世を作る何歩目になるかはわからんが、在日参政権を得ることで実現へ確実に前進する

>>tooo ◆s/lQJB6p9w
でもお前、馬鹿にされてるってことには気づいた方がいいんじゃないか？
>>492の言う事も、まんざら煽りじゃないと思うぞ。
自分で一端の論客だって思ってるのかもしれないけど。
既に論破された主張を、単に繰り返してるだけじゃないか。
それで、（煽りじゃなく）何か自分に都合悪いこと言われたら火病起こして罵倒するわけだろ？

toooは前回議論になった「説得力」の問題について勉強したのかな？

さて、北欧で外国人の地方参政権（選挙権だけに関する）を認めてる国の一覧。
（相互主義を要件としてない）

スウェーデン
*デンマーク
*ノルウェー
オランダ
*フィンランド
アイルランド
スイスの一部の州
ニュージーランド

*は相互主義を踏襲した後に権利を拡大した国。

>>500
おい、こっちまで来てんのカヨ。

>>501
あっちの人無能ばっかでつまんない。

>>498
いや、>>492は上手い合いの手だったんで感心したんだ。
怒ってみせたのも、ポーズに過ぎない。

で、論破されたとのことだけど、志向性の違いだけなんだから、
現実の施策上は、地方参政権の付与が望ましいし、
遅かれ早かれ実現されるでしょ。
机上の空論で論破しても意味無いって事に、気づいた方がいいんじゃないか？

>>499
地方参政権付与反対論に説得力があるなら、
与野党超えて基調を同じくして動かないでしょう。
説得力がないのは、残念ながら、むしろお主たちの方ぜよ。

>>503

1、与野党が参政権を認める（認めざるを得ない)というソースを出せ
２、自分の意見が今までの流れで机上の空論でないことを証明して見せろ

話はそれからだ

>>503
>地方参政権付与反対論に説得力があるなら、
>与野党超えて基調を同じくして動かないでしょう。

バカ？
説得力の有無で政治家が動くなら、もうちっとマシな世の中になってるよ。

日本って本当に憲法を運用してるの？

無職者に責任感を持たせるために就職させるのか？
会社役員にでもさせるのか？
在日に責任感を持たせるために参政権をあたえよう派の気がしれない

責任感を持たせるために参政権を与えるんじゃなくて、
責任感を持つと認められる者にのみが参政権を持つことができる　じゃないと

で、国民だけが責任をもつことができ、かつ国民は責任を持たなければ成らない。

>>507
＞在日に責任感を持たせるために参政権をあたえよう派の気がしれない

現状のままで、特殊な状態にとどめおきつつ、
各種掲示板で在日の悪を掲示し続けることに、
何か発展性があるのでしょうか？

第二の部落問題化しはじめてるんじゃ、ないでしょうか？

特殊な状態にとどまっているのは自己責任。

てか、韓国、北朝鮮見れば分かるだろ。
ハッキリ言ってしまうと、朝鮮人の民族性を維持しながらマトモな
国家を運営していくのは無理。

だから、朝鮮学校などの教育を受けてる連中は頭がイカれてるやつが
多い。
逆に、日本人と変わらぬ教育を受けてきたやつはマトモなのが多い。
で、マトモなやつほど帰化するだろうから問題なし。
逆に、前者に参政権与えるなんてとんでもない話。

　　　toooは自分の反論できるとこにしか反論しないの？
　　　賢いけど反論すら出来てないよ。

>>470
国民投票は、それはそれで安泰とも断言できないな。
いざ行うと決まれば、テレビが扇動するだろうし。
そうなったら、
タレントを利用して、朝鮮人の良い面や悲劇の過去（＝捏造）を報じたりと、
好き勝手やるのが目に見えている。
知識も無く思考力の乏しい人は、
まんまとマスコミの毒手の餌食となるであろう。


戦後教育を心底恨むよ・・・

>>511
そこらへんは、平沢議員とかも危惧してるところ、
というか面と向かって反発してるところだよね。

理解できる。
しかし、ここで意見が分かれるわけですが、
すでに北朝鮮は実質、死に体でしょう。
生きてる振りをしてるだけ。

ここで、地方参政権付与なら、国政まで欲したとき、
帰化が促進されると思う。

甘い！、想像力だけ！、と言われりゃ半分その通りなんだけど、
日本という国家が、個人の自由を保障する国家であることは、
内外に示せると思うんだ。
国際面でも有利になり、アジアをリードできるとまで考えるんだ。

>>512
反論の必要性を感じないの。
それだけ。
賢くもないし。

>>515
要するに
「ごめんなさい、あなたの言ってることが全面的に正しいので反論できません」って事ね。納得

>>516
ハ〜イ、国語の読解力に０点進呈！


通チン簿
　あなたの息子さんは、類い希なる読解力をお持ちなようで、
　実は性格に問題がありそうです。

と、早期の退学とその手の病院への通院を説得します。

>>516
まあ、ね。

>>515
わかった！俺の感じてた違和感はこれだったんだ！
ようは元から質問に対して相手を説得しようという気が無いんだ！

つまり解説すると

普通の人
質問が来る→ソース提示、相手に反論→議論

tooo
質問が来る→脳内を晒す→？

・・・・・もうだめぽ

>tooo ◆s/lQJB6p9w

兵役いけよ。卑怯者め。

結局、参政権を与えると害しかないのか

んでさ、tooo君よ。こういうの見てどう思う？

米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
韓国人は共存できない民族? メキシコの有力日刊紙レフォルマ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
アルゼンチンで、追放したい民族1位に選ばれた「韓国人」
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html

あと、元記事なかったんだけどこういうのも

>■米軍勤務時　北情報流した韓国系米国人　英雄扱いに「？」国への忠誠は…
>
>「在日」の参政権に影響も
>
>【ソウル＝黒田勝弘】米海軍勤務中に入手した北朝鮮関連の機密情報をひそかに駐米韓国
>大使館の武官に提供しスパイ罪で逮捕、服役した韓国系米国人がこのほど仮釈放され、韓
>国で大きな話題になっている。韓国世論（マスコミ）は「祖国（韓国）のために貢献した」として
>“英雄”扱いしている。しかしこの事件は外国居住の移民たちの“国家的忠誠心”のあり方に
>問題を投げかけるものとして注目される。

在日には絶対に参政権を与えてはなりません。
１つを与えれば、２つを、さらに３つをと奴らの要求は段々エスカレート
するだけで、まったく節度というものを知らないやつらに、参政権を
与えるということは、この日本国を滅ぼすことにも繋がりかねない非常に
危険なことです。くれぐれもご注意を！！！！！

>>515

お前さんは国政参政権の付与に反対しているのに、
一部でも参政の権利を認めれば被選挙権や国政参政権まで
要求が拡大して行くという危惧に対して何の反論もできていないな。
ただ「僕が反対するから大丈夫」「僕の憲法解釈だと大丈夫」といっただけ。
政党が国政でも票田が欲しいという誘惑に駆られそれを推進する可能性はゼロと思ってる？
辻元とかは損得度外の思想だけで「最終的は国政参政権も」とか言ってたみたいだし、
そーゆー議員もそれなりの数いると思われるわな。


それとよく分からんのだが、お前さんの理屈に従えば、国政参政権まで認めてやれば、

> 日本という国家が、個人の自由を保障する国家であることは、
> 内外に示せると思うんだ。

って事をもっともっともっと内外に示せると思うのだが、
それに反対する理由はなんだ？ちょっと説明してみて。

>>514

> 甘い！、想像力だけ！、と言われりゃ半分その通りなんだけど、

自分の楽観的予想を半分否定しただけでも進歩したと思う。
つまり、上手く行く可能性が半分…普通の人はもっと低いと思うが…
その上手く行くかどうかもあやふやな理論のために
国を滅ぼすかもしれない選択で試してみよう言ってるんだよな？

亀レスですが、一部事実誤認があるので、レスしときます。

　>>433 ：朝まで名無しさん ：04/09/09 02:50 ID:i/gJaF3Y
　＞(帰るつもりの北朝鮮系の人は、外国人参政権に反対してるね。)

　1996年4月25日　朝鮮総連、社民党へ「参政権反対」要望　　　ですが、
　2000年1月21日に公明・自由両党に提出された永住外国人法案内で参政権を認めたものの、
　　当法案が国籍欄に「朝鮮」と記載されている永住外国人は除外していたため、
　2000年2月2日に朝鮮総連が反発して、「朝鮮籍除外」法案の即時撤回を要求しています。
　ってことは、この時点から総連側も暗に参政権を要求したと考えられるでしょう。

誤解の生じる先レスだったことを謝ります。

>>434で帰化せよと言うご主張は、日本人的にはわりかし当然にも思えますね。
というのも、世界各地に散らばった日系人の場合、
かなりの確率で現地にとけ込んでるのは事実です。

南米に渡った日系人も、２世・３世になると、現地の風習がすっかり身について、
例えば、ナンパの仕方も大胆で、人前でいちゃつく姿に１世は目を背けるそうです。

アメリカに渡った日本人のお孫さんなど、白人種とのハイブリッドな配合が上手く作用して、
誰もが目を奪われるようなとびきりの美人ですが、
日系１世の祖母と来日したとき、海苔やお茶に対して、sox　smell　とあからさまにヤな顔をし、
日本の食生活の継承者の一介の者であるアチキなんかは、残念至極で目ウルウルでした。

生地主義の国ということもあって、外国では日系２世以降は、
自動的に現地国民になる例も多いですけど、
それ以上に、日本人の子孫は、現地に馴染んでしまう傾向が強いと言われています。

在日の参政権を絶対に許すな！今日本に必要な政党は「維新政党・新風」である！


【日本沈没！】在日外国人参政権・政治の表舞台から反日工作【後の祭り！】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96v%81I

【維新政党・新風についてあなたはどう思いますか？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%81E%90V

地域との紐帯の強さによってはOKでは。
04.09.09 15:24:08 ままこ
＞外国人参政権といっても、地方自治体の首長等の選挙に投票する権利
　ですよね？国会議員ではどうかんがえても違憲です。
＞地域によっては市町村の人口の10%程度が外国籍住民という場所もあり
　ますし、彼らは生産年齢で納税もしていますし、住民としての地域と
　の紐帯を考慮すれば、在留年数によって参政権を認めることはむしろ
　当然という気がします。
＞自分の住んでいるところが住み良くなってほしい、税金が有効活用さ
　れてほしいとか、自分が住む地域をよくすることを考えることは犯罪
　抑制にもつながるかも、と思います。どうでしょう？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090700040.htm#0003

対して、大陸出身の人というのは、
どうも現地に馴染むとは言い難い面があるようには思われます。

とやや古い価値観を持ちだしましたが、
現実には、世界との人的な流動性を高めてきたのですから、
文化的な摩擦も程度問題とはいえ、ある程度はやむを得ない。

和魂洋才できてしまった日本国内の我々にも、
精神面での開国が要求されているとも考えられる。

というわけで（どこがじゃ！←帰結を急ぎすぎることに対する自己疑問）、
参政権付与反対派の皆さんは、私からすれば、
一国社会主義を標榜しているようにも見受けられる。

甘い！　甘すぎる！　競争せい！・・・・・

>>528
日本の国土で、どのように住みやすい地域を創りだすかは日本人の責任です。

tooo ◆s/lQJB6p9w へ
おまえのいるべきところはここではない。
http://etc3.2ch.net/denpa/
ここ行けよ。

toooさんは優しすぎる
子供をしつけるときは優しくしたい所をぐっと我慢しなきゃなりませんよ

>>517
負け犬の遠吠えは見苦しいですね。
現実世界では、反論しない、ということは「その意見が正しいと認めた」と同義語なんですが
妄想の世界に引き篭もらないほうがいいですよ。

>>529
>文化的な摩擦も程度問題とはいえ、ある程度はやむを得ない。

彼らのある程度って　>>522　なんですが。

日本の国内で徴収された税金をどう使うかは日本国民が決めることです。
税金を払ったからといって口出しして良いものではありません。

お金を払ってコーラを飲んだからといって、コカコーラ社の経営には参加できないのです。

まぁ、自分が反論できない意見＝反論する価値も無い意見
なんて無意識に変換できるなんて、すばらしい脳内構造だと思いますがね。

tooo ◆s/lQJB6p9w氏の精神衛生上においては。

>>522
それは韓国人の話でしょう。
金日成の強引な王国建設の余波を受け、
徴兵制まである韓国民が自暴自棄性を内包させているのでは？
（安易な分析に、在日コリアンからお叱りを受けそうですが）;;

アメリカでも、麻薬がはびこったのはベトナム戦争の影響とも言いますし、
軍国主義時代の日本も、軍隊内部の虐めは凄惨だったと言われていますね。
敗戦後は、目的を失った脱力感から、ヒロポン患者だらけだったそうですね。

国家の状況が、国民個々人に影響を与えることは勿論ありえますし、
少なくとも、国民の人権がないがしろにされれば、精神にも強く作用するはず。

幼児虐待の親が、幼少時に虐待を受けてたという実例は、枚挙に暇がないそうです。

このあたりの研究課題が、一時メインだったのですが、
結論を導き出せなくて困っています。
>>522のような実証例は、ある意味有難い。サンクスです。

>>535
＞お金を払ってコーラを飲んだからといって、コカコーラ社の経営には参加できないのです。

消費者として、要望や苦情を言うことはできるでしょう。
それは、一票であるとも言える。

>>538
いいえ、それは日本の有権者や代議士に要望することです。

>>538
民間企業と国家経営を同等に論じる
これ以上ないほど馬鹿げた詭弁は止めてください。

憲法も参政権も、
自分たちで奪い取った、自分たちで生み出した、
という性格が弱いために、
その一部（地方参政権）を付与してあげたからといって、
自分たちの権利が無くなったり、壊されたりする、と言うわけでもないのに、
損した気がするわけですか？

極めて疑問です。
カラスの子が、親が他の子に餌を与えるのは、
自分の食べるべき餌が減ることでもありますけど、
それ以前のレベルですよ。

>>541
ええと、それは本気で言ってるのですか？

>>540
初っぱなは、>>535でしょ。
見えてないのか、見ないのか・・・？

>>541
損得ではありません。
日本国民として責任を負うことができないものが日本国内の政治に参加することはできない
というだけの話です。

>>541
アフォかいな。
有権者に外国人が混ざれば、当然日本人の票の重みは減る。
確実に損するんだけど。

>>528

> 国会議員ではどうかんがえても違憲です。

その人は違憲と解釈しても、国政参政権を欲しい人はそう解釈しません。
また地方参政権の時点で反対の私はその人の解釈も間違っていると思います。
このように様々な解釈が可能で憲法は重要だとは追いますが、
国政参政権を阻止できる根拠としては希薄です。

> 在留年数によって参政権を認めることはむしろ当然という気がします。

俺は当然だとは思いません。内政干渉権を認めているようなものです。

> 自分が住む地域をよくすることを考えることは犯罪抑制にもつながるかも、と思います。

参政権を自分が住む地域よりも祖国を優先して考える事はないのでしょうか？
やがて帰る祖国の為の利益になるように、たまたま自分が住み着いた地域を食い物にする
ために参政権を使うという事はないのでしょうか？

日本人はあまり祖国のために何かを考える習慣がないためか、世界中の国の人々が当たり前に
持っている“祖国愛”というものを甘く見ているように思います。
また、何故か「そんな悪い事はしない」とお人よしに考えている所があるように思います。
外国人が自分の祖国のために日本を利用する事になんら“悪”はありません。
むしろ正しい行いであり、そちらに傾く可能性の方が高いと思われます。
楽観的予測よりも悲観的予測に対して備える事が必要です。

>>544
＞日本国民として責任を負うことができないものが日本国内の政治に参加することはできない
というだけの話です。

国政参政権じゃないでしょ。
小学校教育から、討論などが民主主義教育の一環として必要とされるんですよ。
民主主義的な訓練を施さないで、民主主義に参加させることはできない。
自治意識もまったく育たない。

koueiとか言う護憲の共産主義者と同じレベルですね。

>>547
地方参政権は国政と同じようなものですが・・・
国政と全く違なるものならば地方分権なんて言葉が存在するわけないですよね

地方自治だから外国人が責任を負えるという理由がわかりません。

＞日本国民として責任を負うことができないものが日本国内の政治に参加することはできない

　「責任」とはなんぞや。

総連への課税とかも、決定するのは地方。
在日が参政権を持ったら、未来永劫課税できなくなるんだが。

>>550
国家への忠誠義務

>>546
＞国政参政権を阻止できる根拠としては希薄です。

国政参政権については、明確に違憲となります。

日本国憲法でも、英訳ではthe peopleが国政参政権を持つとされますが、
リンカーンの言葉、the government of the people, by the people, and for the people
も「人民の、人民による、人民のための政治」と一般には訳されていますが、
このthe peopleが、
アメリカ国民以外を指さないのは常識的にも周知の事実です。

それで、日本語では、「国民固有の権利」となってしまうのです。

>>550
国と運命を共にする。言い換えれば、骨を埋める気があるか無いかだ。

あ、何気にスルーされてる。

>>529

> 和魂洋才できてしまった日本国内の我々にも、
> 精神面での開国が要求されているとも考えられる。

> というわけで（どこがじゃ！←帰結を急ぎすぎることに対する自己疑問）、
> 参政権付与反対派の皆さんは、私からすれば、
> 一国社会主義を標榜しているようにも見受けられる。

> 甘い！　甘すぎる！　競争せい！・・・・・

で、お前さんのこの理屈に従えば、
国政参政権を反対する事は、結局は一国社会主義を標榜。
精神面での開国も一部分の中途半端なもの。
という事になると思うが。
それでも国政参政権に反対しているのは何故？説明してみて。

何か不都合があるからだよな？それを説明してみて。

わりー・・・・メシ食ってなかったら、女房が鬼の形相？の電話だわ。
急いで退社する。

誰かあの女から、家庭参政権（とゆーか独裁者だわ）奪ってくれ！

後日レスしますんで、疑問点出しといて。
それまで勘弁。

>>556
お疲れ、ではまた。

だ、そうだ。

俺も落ちる。

>>552
　国家は個々人のために存在するシステムである

>>554
　しばしば「在日」も一生を日本で生活する

万一、来る国会で成立してしまった場合、
最高裁が違憲立法審査を唱える可能性はあるでしょうか？

>>559
それは結果論だろ。その気があるかどうかが問題。

>>559
日本と祖国が戦うことになった場合（万が一にもないが）に日本を取れる者って事よ

>>562
極端に言えばそういうこと。　汚い言葉になるが敵か味方かだ。

>>562
わかりやすいな

>>553

> 国政参政権については、明確に違憲となります。

また“俺的憲法解釈”か…。
じゃあ、聞くが。

今後、公明党、民主党などが外国人にも国政参政権を与える改憲案を
提示してきたら、お前は賛成するのか？反対するのか？

当　然　改　憲　す　る　の　は　違　憲　じ　ゃ　な　い　よ　な　？

この時点で「違憲だと阻止できる」という説は崩壊してると思うが。
俺は憲法なんてものはどうにでも解釈できるから結局はメリット・デメリット
を徹底的に論じ合う事が重要だと思う。
まずこの改憲に、賛成か？反対か？その根拠も含めて答えてみてくれ。
憲法にどう書いてあるかじゃなくて、自分がどう思うかを論じてみ。
お前の今までの論拠を見ていると賛成せざるを得んように思えるが…。

>>561
　一生を日本で過ごした日本国籍保有者でも、結果論であろう。
　また、まさに日本に住み続ける意思があるからこそ、選挙権を求めると
　いうのであり、生活実態からしても、そういえるだろう。

　　なお、「国籍」を、個々人の意思内容と結びつける発想には、根拠がない
　だろう。

>>562
　たとえば、私は、日本国籍の日本人だが、空爆されたイラクの人々を心配に思うし、
　北オセチアで殺害された子ども達に哀悼の意を表する。

> 国会議員ではどうかんがえても違憲です。

いや、そもそも
国政への外国人参政権付与は違憲で、地方なら合憲だという根拠はどこにあるの？
憲法にはそれらを分けて書いてないんだから。
両方とも合憲か、両方とも違憲かどっちかしかないでしょう。

第十五条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

の解釈でしょ。焦点は。
で、国民固有の権利、という部分の解釈によって、外国人に参政権を付与することも合憲だと主張
をすることは、一千万歩譲ってアリとしても、地方と国政を分ける根拠はどこにあるの？
地方参政権は合憲だというなら、国政も合憲だと主張しないとおかしいよ。

現時点で国政まで求めたら反対が大きいから、まず地方だけだとカモフラージュしてるのですか？

　>>563
　「国籍」をもって敵か、味方かを識別する発想自体が、
　「国籍」に毒された考え方だろう。
　
　自分の思考の前提を疑いなさい。

>>559
国家は【国民】の為に存在するシステムだよ？（一時滞在者は関係なし）
（どの組織に所属するかは　その人の自由だが、それによる利益／不利益は甘受するのが　常識なんだが･･･）

それから、祖国と在留地の２箇所に選挙権を持ってしまう
（普通　母国での選挙権を持つ為、日本人以上の権益を得る事になる）
事はどう思っているの？

>>566
「日本と祖国が戦うことになった場合（万が一にもないが）に日本を取れる者って事よ」

に対して

「たとえば、私は、日本国籍の日本人だが、空爆されたイラクの人々を心配に思うし、
　北オセチアで殺害された子ども達に哀悼の意を表する。」

じゃあ答えになってないでしょ。

>>568
>「国籍」に毒された考え方だろう。
と主張する以上　【帰化】したら？
（祖国の【国籍】も　どうでも良いんでしょ？）

>>568
国と国との戦いが戦争なんだから、当然国籍で判断するだろ。
例えばＡ国とＢ国が戦争したら、Ｂ国籍を持つものはＡ国への入国やらなんやらを
制限されるのが普通。

毒されるもなにも、今の国家というシステムは国籍を基にしてるんだから
現実から目を逸らしてもなんにもならないよ。

>>566,>>568
一般論だろが！　じゃあ、あんたは大東亜戦争の時「味方です」って言って
近寄ってくる米国人を味方と判断するのか？

>>566
なんか、論点そらそうとしてるよ？
私もイラクの人々を心配に思うしテロ被害者にも哀悼の意を表する
それとこれとは話が違う
日本とある国の２国が戦うときに、必ずどちらかを選ばなければならないという条件において
日本側で戦う決意ができるかどうか、それがここでの骨を埋める覚悟ってやつです
ある国とは在日であれば祖国を指します

>>572
通常　敵国民は、資産凍結の上　強制送還されるよ？
（スパイ等を行う可能性が高いし、破壊工作されたら堪らないものなぁ）


尚、戦争は国家間の争いだが、その国家自体　国民の総意に基づいて行動しているので
その国民が自分達の行為に対し責任を持つ（戦争に対し　メリット/デメリットの甘受）のは
当然の事なんだが･･･

相当斜め上だが実際に起こり得る悲劇

1)60万人の在日が対馬へ集結
2)「対馬韓国編入のための」住民投票を行う
3)賛成60万(←在日票)反対4千人(←生粋の対馬人)
4)60万人の“対馬人”が住民投票の結果を論拠に日本政府へ韓国編入を要請
5)韓国は今現在対馬返還を求めてるので当然それを後押し
6)対馬が韓国領になる
7)再度密入国
9)自分達は強制連行の被害者だと主張
10)壱岐へ集結

以下ループ


( ﾟｐﾟ)･･･････

(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･

((((((((((((( ；ﾟДﾟ))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もう一度併合しよう。朝鮮半島を。参政権問題も解消さ。

>>577
併合すれば確かに参政権問題は解決するが、日本にはメリットがない

北朝鮮と戦争になった時は在留の北朝鮮人は拘束する必要が生じる。
韓国と戦争になった時には在留の韓国人は拘束する必要が生じる。
そもそも非常時にこういう（日本に被害を与える事が危惧される）対処を
しなければならない人間に参政権を与える事自体が間違っているよな。

非常事態対処法は地方公共団体の意向を尊重する事を前提に組まれて行くから、
マジで国防上対処遅れを生じさせられてしまう可能性がある。


…ちょっと気になったんだけど、今、こういう非常事態になった時に、
たとえば北朝鮮と戦争になった時、朝鮮総連を取り押さえれる法律ってあるのか？

>>579
オウムの無差別テロですら破防法を適用しなかったしな
国内でどれほど扇動したって取り締まられることはないだろう

>>580

破防法では威力も小さく手続きもかかり、
戦争クラスの非常事態の対処にはならないと思う。
基本的に団体に対してのみだし。

…また、超法規的微罪逮捕で対処なのだろうか？
法律で整備せんとこれはこれで危険なんだが。

>>556
お前、社会人だったのかよ。
しかも仕事中だよな。
偉そうな事言う前に仕事しろよ、
ホンマ、俺がお前の上司なら首にするぞ、

学生さんは時間があっていいなぁ、とほのぼのと見つめてたが、
大人として、人間として許せないよ。
どういう会社なんだ。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094771426/621

↑
上記の発言についてどうお考えですか？

>>583
そりゃ、書いてるの右翼だろ、自分で自分襲え無いじゃん

外国人参政権絶対阻止！！

月刊正論も
遠藤浩一が
「自公」連立解消と小泉退陣を訴えているな。

「自民党が、保守無党派層の信頼を取り戻せるような政党に再生するためには、
一刻も早く『自公協力』のぬかるみから這い出さなければならない。
それとともに、浅はかな政略がことごとく裏目に出て、
集票が期待できなくなった小泉首相に代えて、
保守の精神を体現できる人物を党の顔にしなければなるまい」とね。

まあ、自民党は公明党と縁を切って保守化し、
民主党は中道リベラル路線を歩めば、
今よりもっとわかりやすい“政治地図”ができあがり
有権者も助かる。

tooo ◆s/lQJB6p9w

いづみやはtooだったな。

>>586
今、民主が歩んでいるのは極売国路線だからな・・・
解散して新たな理念を元に作り直せよ・・・
基本理念として謝罪外交を掲げる党なんて欠片も信用できない

在日コリアン帰還事業推奨

tooo ◆s/lQJB6p9w あんたここに住み着いているのかよ？
ダメダメ　ダーーーーメ　!!
こっちの方にしなさい
　　　　↓
なぜ日教組と社民党と朝日には犯罪者が多いのか
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078630886/

「火病」の謎に迫る
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo06.htm
「火病」とは、朝鮮民族だけに見られる特殊な病気（精神病の一種）で、
"Hwapyung"という英語医学表記もある。
怒りを押さえすぎて起こる病気を指す「鬱（うつ）火病」の略語らしいが、
強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。
最終的には、口から泡を吹く・絶叫・悶絶・顔面紅潮・嘔吐・七転八倒などの症状を起こす。
過去、朝鮮は初期新羅王朝の数年を除けば、最初から最後まで殆ど中華帝国の属国であったと言っていいだろう。
歴史的見地に立てば明らかに朝鮮民族は発散することが出来ないストレスを千年以上に渡って蓄積したと言えるだろう。
韓国人の生活にもその要因がある。ご存じの通り唐辛子は辛味成分「カプサイシン」を有している。
最近になってこの「カプサイシン」がどのように脳に影響を及ぼしているかが解明されている。
唐辛子だけではなく、それまでの民族としての精神的疾患など複合要因が重なることによって、
「火病」という精神病朝鮮民族だけに限定される病気として蔓延したのである。

>>582は、仕事しろ！といって、自分に都合の悪い意見者を排除する卑怯者。

テレサテンは出身の村に多大の寄与をした。
ボランテイアの貢献で国民栄誉賞をあげてもいいんじゃないの？

指定暴力団と特定の前科者から参政権剥奪しよう。
その方がずっといい世の中になるのは明らか。

在日外国人への参政権には賛成だ。

交通違反も含めて検挙３回で５年間参政権停止だな。。。

ＮＨＫ海老沢会長「韓国ドラマは高水準、今後も放映」

「『冬のソナタ』は日本が失ってしまっていた『純愛』を再発見させてくれたました。 さらに、世界にはハリウッド以外にもレベルの高い文化が多いことがわかりました。 韓流が永遠に続くよう、努力していきます」。
１０日に訪韓したＮＨＫの海老沢勝二会長（７０）は、記者会見でこのように述べた。

アジア・太平洋放送連盟（ＡＢＵ）会長も務める海老沢会長は、１１日からソウルで行われる「ＡＢＵ・ロボコン２００４」に参加するため訪韓している。 海老沢会長は「『冬のソナタ』の放送は終わったが、今でもまだその人気は冷めやらない」と話した。
また「実際に韓国に行ってみたいと考える女性が増え『冬のソナタ』の影響は今でも日本国内に残っている」と付け加えた。
その例として、放送後に視聴者に感謝の意を表するため３１００人を招待するイベントを行ったが、視聴者から１０万枚近い申し込みがあったことを挙げた。

海老沢会長は「『大長今』『オールイン』『美しき日々』など他の韓国ドラマを放送中あるいは放送準備中だ」とし、韓流人気は日本国内で当分続くと述べた
http://japanese.joins.com/html/2004/0910/20040910202722700.html
　

NHKは外国人参政権が通るまで韓流ブームを続ける積りだな。
法が成立すれば韓流ブームも無くなるはず。

>>553
>>202
良く嫁。
Government is a sacred trust of the people, the authority for which is derived from the people,
the powers of which are exercised by the representatives of the people,
and the benefits of which are enjoyed by the people.
This is a universal principle of mankind upon which this Constitution is founded.
We reject and revoke all constitutions, laws, ordinances, and rescripts in conflict herewith.
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
Article 4.
The Emperor shall perform only such acts in matters of state as are provided for in this Constitution
and he shall not have powers related to government.
第４条　天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。

863 名前：tooo ◆s/lQJB6p9w [] 投稿日：04/05/11(火) 02:57 ID:qVgE3K10

　＞ハングル板にて議論をしてみることをお勧めする。
　韓国関係については、あまり勉強したくないのが本音。
　また、みょーに感化され偏見持つよーになっちゃうと、
　自分の自由度がかなり損なわれることは必至で、それも懸念材料。


↑こういう了見の人なんだよ。自分の価値観を崩されたくない、その上で議論には勝ちたい。
用は相手の意見は聞かず、自分の意見を押し付けたいだけ。

＞ＮＨＫ海老沢会長「韓国ドラマは高水準、今後も放映」
不公平だよな、特定の国だけ。。。総連の圧力ですか？
イタリアンジゴロとはちきれんばかりのマドンナのヒルメロでも流してよ。。。

>>592
職場から２ｃｈは誉められた物じゃ無いだろが。

たまになら良いけど、毎日、
それも日記帳のごとくへばりつきっぱなしでは
大人として呆れる。だからああ書いたんだけど何か？

休みの日に書いてる分には良いと思うけど？

しかしね、
ロッテのスンヨプやら、
横浜マリノスのアンジョンファンやら、
背番号とか３６だよ？

なんつー粘着質な民族なんだ・・・。
ぞっとするよ。

総連は参政権に反対してるんだろ？
民主　公明　韓国政府　民潭　マスゴミ　VS　総連　自民かな？
民潭は、半島赤化統一を恐れて日本へ移民させようとしている。
総連は半島赤化統一させたい。
どうせ赤化させたところで金政権崩壊又は中国に支配されるんだから
半島を赤で染めて潰した方が日本には良いのではないか？

>602
３６になにかいわれがあるんですか？

>>604
３６年間、ともに日本人であったのに敗戦のために分断されてしまった。

>>602
どうせなら背番号４０００とかにしろよ。親の中国の奴隷国だったわけだろ。ｗ

>>606
ダイナミックコリアなら背番号５０００でつよ。

河合塾の2004年度第2回全統記述模試
倫理：5番の問３
下線部(f)に関連して人種差別･民族差別に関連する次の記述ア〜ウについて、
その正誤の組み合わせとして最も適当なものを、次の�@〜�Eのうちから一つ選び、番号で答えよ。

ア）日本はかつて、朝鮮人を日本へ同化させる政策の一環として、姓を日本式に変えることを強要する創始改名を行った。
イ）精神医学者のフランクルは、アウシュヴィッツ強制収容所での体験を記した『野生の思考』において、
　　人間は極限状態に於いては強い者に対してへつらい弱い者に対して尊大に振舞う権威主義パーソナリティに陥り易いことを指摘した。
ウ）冷戦終結後、旧ユーゴスラビア地域では、特定の人種の隔離を目的とするアパルトヘイト政策が原因となり内戦が発生した。

�@ア:正 イ:正 ウ:誤　�Aア:正 イ:誤 ウ:誤　�Bア:正 イ:誤 ウ:正

�Cア:誤 イ:正 ウ:誤　�Dア:誤 イ:正 ウ:正　�Eア:誤 イ:誤 ウ:正


なんと正解は�Aでした。

創始改名は強制ではなく届出制であり、それは朝鮮人出身の朝鮮名の日本軍人が居たことでも明らか。
また姓の日本式にしたのではなく、姓を不表記にして新たに氏を作っただけ。
なのに(ア）を正解だという河合塾。

これは明らかにある特定団体の意向を伺っているとしか思えないのだが、、、。
こないだのセンター入試の強制連行のように行動起こすべし。

河合塾への意見･お問い合わせ
ttps://kij.tt.kawai-juku.ac.jp/ngs/enquiry/hl_i_input.php

産経新聞へのお問い合わせ(みんなでメール送れ)
ttp://www.sankei.co.jp/pr/tel.html

河合塾の歴史の講師は反日で無いと採用されない。

>>608
え？創始改名って姓がない者のみ新たに姓を付けたんじゃ？
強制的に日本式の名前に変えられた？はぁ？

>>610
俺ア）は見た瞬間に間違いだと思って即座に�@�A�Bは候補から外した。
でもイ)ウ）はこれも明らかに間違いなので正解は
誤誤誤だと思った。
でも選択肢にないし。こまった。

産経でも在日参政権の続報がない。
結構楽観的な見通しなのかもな。成立はない、という。

クソ朝鮮人共を日本から追い出せ。

1 名前： 筆返しφ ★ Mail： 投稿日： 04/09/11 16:58:43 ID： ???


　王寺、上牧両町議会は９日までに、「西和市」合併（０６年１月予定）の是非を問う住民
投票条例案について、永住外国人の投票権を認める内容で総務委員会で可決した。
合併仲間の斑鳩町が「永住外国人の参加は憲法違反」などと投票権を認めない対応を
しているのがさらに際立つことになった。

　合併協議会参加７町のうち条例審議中・議決済みは平群、斑鳩、王寺、上牧の４町。
審議中の王寺、上牧両町とすでに今年３月、条例を議決した平群町は、「２０歳以上」
（王寺）、「１８歳以上」（斑鳩・上牧）と年齢は一部が異なるが、いずれも永住外国人の
投票権を認めた。

　一方、斑鳩町は投票条件を「２０歳以上の日本国籍保持者」に限定。これについて、
在日本大韓民国民団県地方本部が強く反発。先月２４日に町議会特別委の議題と
なったが、賛否が分かれ継続審議となっている。

　同地方本部の〓昌桓事務局長は「斑鳩の条例案は時代に逆行するもの」と同町の
条例を改めて批判している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20040910ddlk29040772000c.html

明日の１２時、渋谷のハチ公前でＯＦＦ会です。

詳しくは、大規模ＯＦＦの板で。

ご参加、お待ちしております。

【拉致問題】　拉致「日本にも責任」示唆　朝鮮総連　[09/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094890490/l50

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　日本人に責任転嫁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨ 　∨　∨ ∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

　　　日本人の朝鮮への差別が拉致問題の原因だということです。

図々しい外国人。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　よい子のみんな！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　相手が韓国なら、核実験でさえ擁護する。
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　日本のジャーナリズムなどその程度のものだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

９月１２日（日）外国人参政権反対ＯＦＦ開催決定！

　　　　　渋　谷　ハ　チ　公　前　・　１　２　時　集　合


http://www.geocities.jp/bluej/index.html

>>619
俺は田舎に住んでるので参加出来ませんが、オフ会の成功をお祈りいたします。
がんばってください。

>>572 他
＞毒されるもなにも、今の国家というシステムは国籍を基にしてるんだから
＞現実から目を逸らしてもなんにもならないよ。

　論理的に理由になってないと思うが…

>>619
おっ
明日、ＯＦＦ会か
ガンガレ
俺はど田舎なんで参加できんけど

toooさんこんにちは。いくつか妄想があるようなので指摘してみます。

ニュースの焦点 - 定住外国人の地方参政権 選択制、拒否権など課題(03/10/04)
選択制、拒否権など課題
　定住外国人の地方参政権が開会中の鳥取県議会で議論され、片山善博知事は「付与すべき」と答弁、
地方自治体に判断を委ねる仕組みづくりを提言した。国会では二〇〇〇年七月、民主党などが参政権
を認める法案を提出したが、審議は棚上げされている。「納税者の当然の権利」（在日本大韓民国民
団・民団）、「（日本の）主権放棄につながる」（在日本朝鮮人総連合会・朝鮮総連）と外国人社会
で賛否が分かれている現実もあり、柔軟な制度の構築が解決の糸口となりそうだ。
　定住外国人の地方参政権をめぐっては国によって見解が異なるという難題もある。
　民団県地方本部は九四年ごろから地方参政権の獲得運動を展開。薛幸夫（ソル・ヘンブ）団長は「
われわれは歴史的経緯の下で日本に住まざるを得なくなったが、納税はもちろん、ボランティアやＰ
ＴＡ、町内会活動などあらゆる義務をまっとうしている。それなのになぜ、地方の政治に参画できな
いのか」と矛盾を指摘する。
　一方、朝鮮総連県本部の朴井愚（パク・チョンウ）委員長は「参政権問題はその国の国民の主権に
関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。参政権は人権ではなく資格
権であり、これらを混同してはいけない」と反論する。
　定住外国人の地方参政権は、県議会で提起された自治体による選択制に加え、必要性を認めていな
い外国人の拒否権をどう取り扱うかなど、仕組みづくりに課題を抱えている。
ttp://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus031004.html

526 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/10 22:17:47 ID:Dfbnb6Kr
亀レスですが、一部事実誤認があるので、レスしときます。
　>>433 ：朝まで名無しさん ：04/09/09 02:50 ID:i/gJaF3Y
　＞(帰るつもりの北朝鮮系の人は、外国人参政権に反対してるね。)
　1996年4月25日　朝鮮総連、社民党へ「参政権反対」要望　　　ですが、
　2000年1月21日に公明・自由両党に提出された永住外国人法案内で参政権を認めたものの、
　　当法案が国籍欄に「朝鮮」と記載されている永住外国人は除外していたため、
　2000年2月2日に朝鮮総連が反発して、「朝鮮籍除外」法案の即時撤回を要求しています。
　ってことは、この時点から総連側も暗に参政権を要求したと考えられるでしょう。

妄想です。
>>記事の他、複数の発言に見られるように、2000年2月2日以降も朝鮮総連は
今でも外国人参政権付与に反対しています。

529 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/10 22:29:07 ID:Dfbnb6Kr
対して、大陸出身の人というのは、
どうも現地に馴染むとは言い難い面があるようには思われます。

妄想です。
朝鮮についての理解がまったくありません。少しは勉強してください。
大陸出身、中国人の場合、婚姻の例を見ても現地への同化が進んでいます。
朝鮮人についても、一面では同化が進んでいます。
なぜ？現地に馴染むとは言い難いと感じられるのか？
それは族譜によるものです。
これはとくに男性に見られ、帰化においては族譜が途切れるという価値観があります。
中国人と違い、韓国人にはこの傾向が強く見られます。
対して、女性は族譜に含まれないため、外国への同化が比較的容易です。
ただし、在日社会においては朝鮮人女性の確保が重要なため、朝鮮学校等の囲い込み
が行われます。

537 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/10 22:49:47 ID:Dfbnb6Kr
>>522
それは韓国人の話でしょう。

妄想です。
>>522指摘は在日にもあてはまります。
国から追い出したいという意識は、不法滞在者の人数、犯罪率の影響も受けます。
不法滞在者は当該国に同胞が多数いる場合に顕著であり、在日とリンクします。
他外国人の搾取については、在日の暴力団員比率、風俗経営比率、賭博関連比率、
高利貸し比率等が影響します。
現実に外国人女性を使った風俗経営等があげられます。
スパイ関連については、大使館付け国家情報院（旧安企部）役人と民団が定期会
合を持つことからも明らかです。

>>625
国籍でしか民族を主張できないって変だよな
自らの血肉こそが古き世代から受け継いできたものであるはずなのに・・・

>>627

まあ、そこらへんは文化の違いもあるし、日本人だって外国で暮らす時、
国籍でアイデンティティを確かめる人だっているだろう。

しかし、それはそれ。帰化をしないのに参政権は与えられない。
こればかりは満場一致で棄却した韓国が全く正常で、
歴史的経緯があろうが国の主権は渡せない。
「反省しているなら、おまえの国の意志決定に関わらせろ」などという要求は飲めない。
「こちらの習慣で国籍変更には拒絶感があるのです」なんて話は尚の事耳を貸す必要はない。

法的にどうこうの前に、今の日本で外国籍のままの人間に参政権を与える必要というのが全くわからない。
EU以外で与えている国がどれだけあるのか……？　あったとして日本が模倣する意味はあるのか？？
在日朝鮮人（民潭）以外の外国籍の人は求めているのか？？
参政権を与えた後、逆に外国で暮らす日本人（日本国籍の人）にその国での参政権を求めていくのか？

ある国の政治に参加したいのなら、その国に帰化するのが筋じゃあないのか！？

さっぱりわかりません。

>>621
論理的もなにもシステム上、そういうもんだから仕方ない。

逆に「国籍をもって敵か、味方かを識別する発想」のなにが問題なのか知りたい。

>>629
その通り！！
でも、その常識が今の日本の政治に通用するのか・・・通用して欲しいが。
中国・朝鮮系の在日ってのは都内とかにおいては一部地域で日本人の人口を
超えているんだよね・・・ニュースとかで言わないから以外と気付いて無い人
多いのかもしれない。だから、在日系のロビイストの活動でトンデモ政治が行われるまで
なんでそんな意見が容易に通るのか分からないんでビックリするのかも。
もう都内でも地方でも彼らの存在を無視して選挙に勝てない所まで来ている。

「反対するなら対案を出せ」
よくある攻撃パターンの一つ。まずはこいつの欺瞞を見極めるところからはじめよう。
--------------------------------------------------------------------------------
>ナショナリズムを否定するとして、nanayaさんは日本人はどんなものを「核」にすればいいと考えてるのですか？
>日本人だけはそうかんがえてはいけないのか、あるいは全ての民族がそれを捨て去るべきなのか……？
>彼に前者だとしたら、「そう思っていてほしい」という他国からの価値観の影響かと思います。
>「つくる会」の議論をあちこち見てきましたが、非難はあっても批判がない。否定はあっても対案がない。
>ならば、一体どういう方針を持っているのか疑問が絶えません。

ある例外的状況下を除き、この立論は非公正である。
なぜなら、「現状が一番だ｣という選択肢が初めから排除されているからだ。綱引きでいえば、自陣に1メートルぐらい
綱を引き入れた状態から試合開始しようとしているようなものだ。
ナショナリズムを否定するためには、ナショナリズムの良くない点を指摘していけば充分なのだが、彼は暗黙のうちに
「日本人の核｣なるものを提示できなければならないことにしてしまっている。そんなもの必要ないのだが、
気を抜いて読んでいると、ついつい論点を二つにされ、攻撃のエネルギーも二分させられることになってしまう。
このように、「対案攻撃｣は、論点ずらし技の一種と位置付けることが出来るだろう。
付け加えれば、ここで彼としては「核」なるものについては以前からこだわりを持っているわけであり、
その点の理論武装は議論に臨む遥か以前に完成しているわけだから、ここで罠にはめられたら最後、
対戦者はずっと不利な戦いを強いられることになる。気をつけなければならない。
対処法。「悪いものは悪い!｣を貫けばよろしい。関係ない話題は「論点に関係なし!｣の一言をもって切り捨てる。
これが議論を有効に進ませる上では大切である。

悪い物は、何故悪いのか？と問われても、再思考の必要はない、と。
私たちが悪いと思うから、悪いんだ！なんだそうです（呆
皆もここのサイトを覗いてみてください。左翼の基地害ぶりが分かりやすくのってますよ。
「チャンネル北国」
http://ch.kitaguni.tv/

半島の民族学校が、自分達の仕事を失わないように、

嘘ばかりの反日教育で、反日に洗脳しているのが原因。

民族学校も無くした方が良いし、永住制度もやめて帰化を促した方が良い。

tooo ◆s/lQJB6p9w
>>623->>626（∩ﾟДﾟ）アーアー聞こえない聞こえない。

>>633
『国籍とかは関係ない』とか『世界国家』と主張する以上
朝鮮総連や民族学校も廃止するのが　先だねｗ

('A`)ﾋｨｨｨｨｨｨｨｨｰ

ttp://www.toyo-keizai.co.jp/cgi-bin/backnum.cgi?category=13&pages=1&line=1

昨年11月、同会主催により大阪で開かれた在日コリアンフォーラムでは、
在日コリアン弁護士協会共同代表のペ・フン弁護士が

「われわれの夢を実現するには、地方参政権のみならず、
国政レベルの参政権や公務就任権が不可欠であり、 金という名の
国会議員や朴という名の検察官、裁判官が登場する必要がある」と主張。

*******************************

やっぱり国政狙っていますねえ

>>636
エイズウィルスを連想してしまう

>>636
帰化すればいいんじゃなかったのか？

>>638
権利を得るためには、日本国への忠誠を持つことが必要だと理解していれば良いよ。
国籍を持つということの意味が理解できていれば。
勿論、日本の国益をないがしろにするようなら容赦なく反日売国奴よばわりするから

それを差別なんて言うなよ。

>>636
つーか、白っつー国会議員が既に居るじゃん。
何言ってんだ？このおっさんは。

>>582
仕事…してたじゃん

初心者なのだが、韓国からの旅行者が日本での居心地がよくなって、
ビザ切れて、そのまま住み着いてしまった場合。どうなるの？

>>642
普通は　強制送還だろ？

>>642
不法滞在でそ。

不法滞在外国人の現状

我が国に不法に滞在する外国人は，過去１０年間における５０万人近い者に対する退去強制の実施等の懸命の取組にもかかわらず，
いまだ約２５万人（推計）に上っており，その約半数が首都東京にとどまっていると推測される。
不法滞在者は，その多くが不法就労活動に従事しているほか，安易に金を得るため犯罪に手を染める者も少なくなく，
さらには，暴力団等と結託し，あるいは犯罪グループを形成するなどして，凶悪犯罪に関与する者も増加しているなど，
一部不法滞在者の存在が，多発する外国人組織犯罪の温床となっているとの指摘があり，我が国の治安対策上，
これら不法滞在者問題の解決が喫緊の課題となっている。

>>642
それが目当てだから、困るんだよ

>>643 >>644
ありがとう。いわゆる在日とさっきの例の不法滞在（との結論)は区別できるようにはなってんですね。

>>640
白は「帰化して」国会議員になった。
今、審議されようとしてるのは「母国籍を持ったまま日本の参政権を得させる」法案。

郵政一般職以外の国家公務員への登用を目指す動きもある。

　地方公務員に続き外国籍国家公務員が誕生へ向け運動が激化←いまここ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　反日系外国人に母国籍を持ったまま地方参政権付与
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　事実上の多重国籍の許可制へ移行
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　？

>>642-644
それを「ニューカマー」という。

いわゆる、戦前から居る連中を「オールドカマー」という。

在日に選挙権なんて高等なものはいらない。

絶対反対、これを推してる政党をいますぐ取り締まれよ、どう考えても日本の国益にならん

>>650
賛成派こそ感情論で話してるよな
国益になるかならないかで考えれば賛成派になるわけがない

まあ、実際には国益以外の要素もからむから話がややこしくなる。
基本が国益というのは間違いないのだけれど。

大体、地球市民を標榜する連中が、「外国人」参政権を主張するわけがわからん。
地球市民を言うまえに、日本の中で妙な存在をつくらず、み〜んな同じ日本人という
のを作るのが地球市民への道だろうが。日本で生まれ、日本語を話し、日本の社会に
どっぷりつかってるくせに、敢えて日本の国籍を取らない姿勢こそが、偏狭なナショ
ナリズムだろ。その偏狭ないわれのないナショナリズムを、日本以外の国に対して持
つものに、「日本の」の参政権を与えるなんぞ、議論する余地なんぞない。

大体が、どうして、日本人のごく自然なナショナリズム感情を否定する輩が、日本語
しか話せず、日本に生まれ、日本の社会システムにどっぷり浸かってるくせに、他国
の国籍に拘る連中に理解を示すのか。おれは、ナショナリズムを否定しない。が、ナ
ショナリズムを強烈に主張し、かつ、他国の参政権を要求するなど．．．恥知らずに
もほどがある。　もっとも、かの国に、「恥」なる概念はないみたいけどな。

池田大作＝夜間短大卒＝在日帰化人＝元高利貸し
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/l50

帰化しても参政権を与えるべきでない。
というか帰化を厳しくしる。

>>655
そだね。
日本人の仮面を被って心変わらず、じゃ意味ないよな。（当たり前だけど）
それこそスパイ議員だ。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7080603

すごいね。これ。暗殺されたりして・・・

なんで、チョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
に日本の参政権が必要なんだよ。

はっきり言って、侵略だろ。

おまえら、絶対在日の参政権取得を阻止しろよ。
今のアメリカのようになりたくなければな。

このスレで知らない奴はいないと思うが、
アメリカ政府はすでにユダヤ政府だからな。
これが何を意味するか、わかるよな？

日本を絶対に朝鮮政府にしてはならない。絶対にだ。

案内されたホテルの部屋に入ったら、すごい超絶美形男前な人が立っていた
部屋の番号が間違っていたのか、その人が間違って入ってたのかはわからないが
とりあえず部屋を出た　でも部屋の番号は鍵と同じだ
やっぱりさっきのハンサムが間違っていたらしく、もう一度部屋に入った
すると、横のほうからハンサムの視線を感じる
こんな超絶美形は今まで見た事が無い
勇気を出して英語で、ここは僕が予約した部屋ですよ、と言うと
向こうも僕が口を開いた途端に喋り出した　まるで息を合わせたかのように
勇気を出して相手の顔を見てみると、それは鏡に写った自分だった

>>661
うーーん
朝鮮人は、整形野郎が多いからね。

toooスゲーカッコワルイｗ
すでにTOPからリンク切られたモーリーの掲示板でがんばっちゃってるよｗ
しかもまた都合の悪い質問にはスルーしまくり。
さすが拉致スレ四転王ｗ

>>659
すでに情報"戦争"は開戦しています
こっちのは宣戦布告もいらないしね
マスコミを支配下に置かれているから負けの気配濃厚・・

>>655
帰化して一定期間は無くてもいいような気もする。

>>663
隔離しとけ、隔離しとけ
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ２ｃｈはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　モーリーの裏BBSにでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
http://www.j-wave.co.jp/original/earlymorley/cgi-bin/bbs.cgi

（´-`）.｡oOでも、頑張ってるって程はカキコしてなかったと思った。
　　　　　　もともとの住人らしき奴等には、合掌。

<<抗議メール送信先>>
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自由民主党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党
[email protected]
公明党
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou

民族主義だか族譜だかしらんが、
朝鮮人の文化を日本の政治システムに持ち込むな。
ここは日本だ。

>>661
＞勇気を出して相手の顔を見てみると、それは鏡に写った自分だった

鏡の横には説明書があり、そこには次のように書かれていた。
｢ドクター中松発明による、『ミラクルミラー』。あなたの容姿を10倍upして
映します。現在特許申請中、申請番号･･･。なお、ミラクルミラーの裏側は
普通の鏡です。お好きな方をご利用ください」

男は鏡を裏返し、憔悴しきった様子で本来の自分をしばらく眺めていたが･･･
これ以上は残酷すぎて書けない。

700 ：Mr.名無しさん ：04/09/13 10:10:00
参政権付与反対の理由に追加。

今後施行される裁判員制度で、裁判員は、

「選挙人名簿の記載者」から選ばれるから。


だってさ。完全な侵略だよな。参政権だけじゃなくて、同時に司法権まで…で、上のほうの民潭弁護士は
「行政権」も奪取しようとしてる。

もうそろそろ「侵略」である旨、布告しても良いとおもうけど。

在日の方には経済的に有利な形（いろいろな補償を考慮）で韓国あるいは北朝鮮に
帰っていただくというのはどうでしょう？
で、国交断絶。
日本滅びるかな・・・。

韓英恵とかいう中学生だか高校生の女優がいるんだがさ、
彼女は在日二世なんだと。

父親が生粋の韓国人で、母親が日本人なんだと。
それで、在日二世と・・・・。
そんで、在日団体の民潭とかは彼女を応援するわけだ。

だんだんわかんなくなってきたんだが、
在日とは特別永住資格保持者のことである、と決めた方がよくないか？

なんでもかんでも在日在日と言えば、
ある意味、天井知らずに数が増えていくぞ。
それこそ、不法滞在者でも在日、って勢いだもんな。

それで、強制連行がどうのこうの、日本社会の差別の歴史がどうのこうの言われちゃ堪らん。