中国、東シナ海日中境界海域にガス採掘建設へ-資源独占の恐れ

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1朝まで名無しさん
 東シナ海で調査活動を続けてきた中国が、日中中間線ぎりぎりの中国側海域で、
天然ガスを採掘するための施設建設に着手したことが二十七日、航空機からの本紙調査で確認された。

 資源が日本側にまたがれば埋蔵割合に応じて配分を中国側に求めることができるが、日本側に具体的な資料はなく、
中国側が独占する可能性が大きい。採掘には米国と英国・オランダの石油企業が一社ずつ加わっており、
日中間の新たな懸案に発展する恐れがある。 
(以下略)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml
こっから採掘吸い上げ全部中国へ
       ↑
       ‖|
       ‖|   
       ■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
       ■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土← | →日本領土
2朝まで名無しさん:04/05/29 11:22 ID:mpYqkR7T
踏み越える中国船 資源調査 日本は黙認
http://www.chunichi.co.jp/anpo/0809.html
東シナ海に眠る石油は推定七十二億トン。欧州の北海油田に匹敵する。問題は、大半が平湖油田と違って
日中中間線の日本側にあるとされ、しかも中国が中間線による両国の「領域配分」を認めていないことだ。

進展する中国の東シナ海石油開発と海洋調査
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatu.html
尖閣諸島の領有権問題と中国の東シナ海戦略
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page043.html

尖閣諸島周辺海域に油田はあるのか?
http://www1.ocn.ne.jp/~ecotech/
尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵するイラクは世界第2の産油国。原油の推定埋蔵量は1125億バレル。
イラン・アザデガン油田の推定埋蔵量は260億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 1095億バレル (1969年、70年の調査)
中国側調査 700億〜1600億バレル(1980年代初め推計)
3朝まで名無しさん:04/05/29 11:24 ID:DtgNc7oB
3
4朝まで名無しさん:04/05/29 11:25 ID:ySw1yHka
小泉売国奴腰抜け政権では中国を渡りあうのは到底無理。
5朝まで名無しさん:04/05/29 11:25 ID:mpYqkR7T
境界海域の中国ガス採掘施設 省庁、責任“なすり合い”
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040529/mng_____kakushin000.shtml
各省庁の説明は責任のなすり合いとも取れる内容だ。「(外務省が)中間線を画定させないと、試掘はできない」(エネルギー庁)。
「中国側に抗議しようにも、根拠となる(エネ庁の)資源データがない」(外務省)

 舛添議員は、「内閣官房も、外務省も自分から動こうとしない。まったく無責任だ」と憤慨する。

 元防衛庁長官の玉沢徳一郎衆院議員は「外務省は中国と話し合いをしているというが、全然進んでいない。
わが国も独自に採掘するという判断をしないといけない」と強硬論を展開していた。
6朝まで名無しさん:04/05/29 11:38 ID:uF4qGliF
今のうちにこっちが吸い取っちゃおう

中国も文句は言えまい
7まいっちんぐマチ先生:04/05/29 11:39 ID:R2tPaYSV
単純に中間線で線引きできるものでもないがな。
8朝まで名無しさん:04/05/29 15:53 ID:L1qQdj/Z
害務省はいつも通り黙認してるわけね
9朝まで名無しさん:04/05/29 15:59 ID:+P/WZE6r
>>7
あの海域は、大陸棚宣言も有効で、中間線だけで決められるものではない。
10朝まで名無しさん:04/05/29 16:01 ID:FL2jdG2J
日本も境界線海域に採掘施設を建設して採掘すればいいじゃん。
11朝まで名無しさん:04/05/29 18:04 ID:demWl73m
[極東アジアニュース@2ch掲示板]
日本の保有する石油・天然ガスが中国に盗み取られる
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085698451/

1 名前:日出づる処の名無し 04/05/28 07:54 ID:TuNUsBjx
今日の中日新聞に書いてあるが
東シナ海の日本とのEEZ線付近にまた中国が石油採掘施設を作っている
日本の政府は馬鹿か
大半が日本側が保有しているのに・・・

http://www.chunichi.co.jp/anpo/0809.html

こっから採掘吸い上げ全部中国へ
       ↑
       ‖|
       ‖|   
       ■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
       ■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土← | →日本領土


[ニュース速報+@2ch掲示板]
【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国★3
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085789463/
12朝まで名無しさん:04/05/29 18:20 ID:chImKaC8
近年の中国の日本に対する一連の挑発的行動は
「もう日中友好時代は終わりましたよ」
という中国の日本へのメッセージだと思う。
そもそも1972年の日中国交回復に始まる日中友好とは中国にとっては
「日本の協力で経済発展をする」
という中国のための政策に過ぎなかった。
すでに経済発展に自信をつけた中国は
「もう日本はイラネ」
ということなのだろう。
日本人はそうしたことに気づくべきだ。
13朝まで名無しさん:04/05/29 18:23 ID:JJrw9eT9
ネコ虐待を日記で公開
http://www.pitout.net/nikki/2003/nikki.html(写真あり)
>■12月29日(月) 走り収め・・・・
>こないだ、家の近所に居た猫にRS125のクラッチプレート咥えて盗まれた時、
>瞬間的に頭きて、おもいっきり、猫蹴っ飛ばしたら、屋根まで飛んでった。。。
>それ以来、近所のネコに避けられてます。。。。hi.
>早速、野良猫とピットをハイカイしてたノラ経太(虎刈りモード)をGET!!!
>早速、しっぽつかまえて、ジャイアントスイングして遊んでたら、
>すっぽ抜けて、空中に猫が飛んで行ったよ。
>あれれ???
>ふーーーん。猫って、空飛ぶんだ!!!
>高さ3mくらいは楽勝で飛んでた。。。。すごーーーーい。
>飛んでる姿を激写!!

まとめサイト
http://www.geocities.jp/soukacats/
現スレ
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085766321/
14朝まで名無しさん:04/05/29 18:41 ID:/KXiIkWN
問題は、マスメディアがこの問題をスルーしていること。
明らかに異常。中日(東京)でトップのニュースなのに
他は触ってすらいない。

賛否どちらでも、取り扱うように声を届けませんか?
15朝まで名無しさん:04/05/29 18:46 ID:/KXiIkWN
16朝まで名無しさん:04/05/29 19:57 ID:chImKaC8
少なくとも日本側も日本が主張する日中中間線以東で
早急に海底資源調査を始めるべきだ。
17朝まで名無しさん:04/05/29 20:13 ID:FTAEkwex
日本は正々堂々と文句をいうべきだよ。
憲法どおり平和主義でいけ。
18朝まで名無しさん:04/05/29 20:43 ID:GdBWXRlh
>>17
調査船に文句を散々言ってきた。
口だけでは解決しないという例が今回なのに、
なぜ二の轍を踏む?
1912:04/05/29 20:45 ID:chImKaC8
中国いわく「文革に失敗した中国が日本の協力で経済発展する「日中友好」時代はもう終わった」
ということだよ。
尖閣諸島不法上陸、沖ノ鳥島の200カイリ無断調査、そして今度のガス採掘施設建設、
すべて中国の無言のメッセージだよ。
いい加減日本人は気づくべきだ。

20朝まで名無しさん:04/05/29 21:33 ID:FTAEkwex
>>18
国連に持ち込むだけじゃなく、日本人の手で
アメリカやイギリスも含め第三国で、
中国と協力企業のやってる事を広めればいい
21朝まで名無しさん:04/05/29 22:32 ID:WC4vJnpv
【平成16年 3月19日】
「海洋権益に関するワーキングチーム」を設置
http://www.jimin.jp/jimin/daily/04_03/19/160319a.shtml

外交関係合同会議は19日、中国の海洋調査船が事前通報なくわが国の排他的経済水域(EEZ)内
で調査している事例が増えていることなどに対応するため、外交調査会内に海洋権益に
関するワーキングチームを設置することを決めた。
座長は武見敬三・対外経済協力特別委員会事務局長が務める。
中国のわが国EEZ内での違反事例は、太平洋上で昨年は8件だったのに対し、
今年に入って2カ月で11件と急増している。

ここに参加する政治家を激しく応援する
22朝まで名無しさん:04/05/29 23:14 ID:WC4vJnpv
中国石油侵略「海洋権益に関するワーキングチーム」
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085837835/l50

「海洋権益に関するワーキングチーム」彼らの情報がほしい
23朝まで名無しさん:04/05/30 00:30 ID:d3cZCk29
もし、この問題に対して意見があるなら関係する所へメールを送ろう。
それが集まれば政治家もメディアも無視できない。報道協定も終わる。
全社が報道協定を持つ必要もないんだし。
24まいっちんぐマチ先生:04/05/30 00:31 ID:PClMsyiN
「日本側EEZ」とかゆーけど、これって意外にハッキリときまって
るわけじゃないんだよね。特に200カイリが他国のそれとかさな
りあうところは。正確には「日本政府が主張するEEZ」なんだな。
25朝まで名無しさん:04/05/30 00:49 ID:QBWX9KFn
ネット上で文句言っているだけではダメ
文句を効力あるものにするためには
以下のHPアドレスに文句のメールを送ろう!

意見、要望のテーマ・タイトルは
『中国による日中境界海域の天然ガス資源採掘施設建設について』

内容は
一、中国による日中境界領域の地下資源独占について
二、政治・外交面での中国への必要以上の配慮について
三、経済産業省資源エネルギー庁の怠慢について
で、各自文章を考え、
今すぐにでも以下のページで抗議しよう。

朝日新聞:[email protected](広報部)
毎日新聞:事件事故の通報 [email protected]

社民党:社民党への一般的なご意見 総務委員会 [email protected]
首相官邸:http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
外務省:http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
26朝まで名無しさん:04/05/30 00:51 ID:d3cZCk29
その通り。メールを送ろう。
27朝まで名無しさん:04/05/30 00:52 ID:b1N3hABB
自衛隊の主力が九州にない(冷戦さながらいまだに北海道)のは、中国を刺激しないためである。
事実です。by某庁幹部
28jap2664:04/05/30 01:32 ID:5yQb680U
これも大事な問題あげ。
29朝まで名無しさん:04/05/30 01:52 ID:TyPIZGWp
>>27
こちらが刺激しようがしまいが、結局侵略されることに変わりないだろに・・・
30jap2664:04/05/30 01:52 ID:5yQb680U
この件に関しても、俺は勉強不足を感じますので、皆様のご協力が必要です。
では、俺は落ちます。
31朝まで名無しさん:04/05/30 01:52 ID:XTaaj0ro
改憲に国民投票で俺は協力するぜ。 中共には死せる豚に戻ってもらいましょう。田中一派はぶっ潰せ。
生き馬の目を抜く行動起こさない限り腰抜けだぞ小泉。
32朝まで名無しさん:04/05/30 01:54 ID:BMEgQA5q
対抗して、
       ↑ ↑↑
       ‖| ‖‖
       ‖| ‖‖   
       ■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
       ■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土← | →日本領土

をやればいいじゃん。
33朝まで名無しさん:04/05/30 01:55 ID:pp87UWPJ
とりあえずこの問題のまとめサイトね 

http://mobius1.nobody.jp/ 

ホントにみんながこの問題事体を知らないまま終わることが一番恐い。
34朝まで名無しさん:04/05/30 01:57 ID:TyPIZGWp
そうだそうだ。
いざとなったら今の憲法破棄して明治憲法に戻せば戦争可能!!!

かもしれない。
35朝まで名無しさん:04/05/30 02:02 ID:kfiKbHN7
【中国】(資源独占される恐れ!) 日中境界海域にガス田施設 [05/28] 
関連まとめサイトできました。

この国家の重大事をたくさんの人に知ってもらい、考えてもらうために
東アジアnwes+の有志で作りました。

Life Line〜1095億バレルの生命線〜
http://mobius1.nobody.jp/
36まいっちんぐマチ先生:04/05/30 02:10 ID:PClMsyiN
>>33
> ▼もし日本が正当に資源を採掘したら日本はどうなるの?
>  例え中国の採掘施設のすぐ隣に日本が採掘施設を建てたとしても、国際的には
> 何の問題もないでしょう。
>  ただ、現状では経済産業省が日本の企業に採掘許可を出していませんので、最初にそのハードルを除去する必要があります。

↑これはマチガイだな。
中国は、自国が開発可能な「大陸棚」は沖縄トラフまでのびている
と主張している。
対してわが国は、両国の中間線までがお互いの「大陸棚」だとす
る。
国際法的にはともに認められる。
したがって、わが国が沖縄トラフを越えて中間線までの水域で資源
開発をおこなうことを中国は容認しないだろう。
37朝まで名無しさん:04/05/30 02:36 ID:pp87UWPJ
>>36 ただまぁ、まとめサイトを見てもらったらわかるように 
中国は日本の中間線をかなり意識しているのは確かだと思う。 

今のところは 石油メジャー+中国⇔日本 の駆け引きだな。
38朝まで名無しさん:04/05/30 05:24 ID:479oMt+A
事なかれ主義を貫いてきたくされ外務省も、
危険を冒そうが、外国から脅されようが、野党マスコミが騒ごうが、
世論の後押しがあれば動きやすくなるだろう。

非核三原則も含めて改憲するか、もしくは危険を冒しても
平和路線を続けるのか国民投票をしたら良いと今回は特に感じた。

個人的には、非核三原則を持った憲法を継続して
侵略されている領土問題の解決には
武力行使もありと改憲したら良いと思っている。

それに、戦争になっても中国が核兵器を使えるとは思っていない。
もし使われたときは、使われたときと考えている。
日本主要都市全てを滅ぼすのか、東京一箇所かはわからない。
運が悪ければ自分は死ぬが、最初の一撃で日本の大部分を壊さないと
後で中国は分の悪い戦いを強いられるだろう。
日本の外交は、危険でも正々堂々とやってほしい。
39朝まで名無しさん:04/05/30 06:10 ID:74cLsi9n
こんなにあるなら俺に一兆円くらいくれよ
40朝まで名無しさん:04/05/30 06:25 ID:k/vnYDSl
イラクでさんざんアメリカを支援しておきながら
その見返りがこれですか。そうですか。
41朝まで名無しさん:04/05/30 07:39 ID:CuLGJSQD
日本の外務官僚って中共に篭絡されて恥ずかしい写真撮られてるんだよね
42まいっちんぐマチ先生:04/05/30 08:04 ID:PClMsyiN
>>37
では、わが政府はどーふるまうべきだろう?
対抗して中間線の日本側で資源開発に着手することは、中国の主
張を無視することになり、重大な外交問題になりかねない。
現状では、中国の開発が中間線をこえるまで放置することになる
が、これはどーいった意味をもつのだろう?

> 中国は日本の中間線をかなり意識しているのは確かだと思う。

それなら中間線が事実上の境界となっていき、わが国にとっては
大ラッキーなんじゃないか?
43朝まで名無しさん:04/05/30 08:53 ID:kYCgoGES
やっぱりどこのメディアも取り上げないね・・・
もうだめぼ
44朝まで名無しさん:04/05/30 09:01 ID:GVYetTtv
>>41
官僚はどうか分からんが、橋本龍太郎は確実に撮られてるね。
45朝まで名無しさん:04/05/30 10:39 ID:7/k5gFS9


なんでメディアが取り上げないんだ????????



46朝まで名無しさん:04/05/30 11:21 ID:dsis2mkO
>>42

暢気なこと言ってると丸ごと盗られるぞ、ゴルァ!!

[中国@2ch掲示板]
中国、日中境界海域に施設 東シナ海 ガス採掘へ建設
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1085721217/

53 :名無的発言者 :04/05/29 17:42

中国の排他的経済水域の侵犯
日本政府の及び腰が背景に 名渡山兼治
http://www.ryukyushimpo.co.jp/dokusha/koe21/ke021203.html

日本周辺の大陸棚はマンガン団塊、ニッケル、コバルト等の鉱物資源、
石油に代わるエネルギーとして注目されているメタン・ハイドレートの宝庫といわれている。

さらに注目すべきことは地質の専門家によると日中中間線の中国側よりも日本側の方が
埋蔵量は多いと予測されていることである。中国が不法に日本周辺の大陸棚調査を急いでいるのは

中国の大陸棚として認めさせるには二〇〇九年までに海底の地質調査のデータをそろえて
国連大陸棚画定委員会に申請し、勧告を受ける必要があるからである。したがって、

日本は全力を傾注して中国艦船による日本の経済水域の侵犯を阻止すべきである。
47まいっちんぐマチ先生:04/05/30 11:27 ID:PClMsyiN
>>46
だからどーすりゃいーんだよ?
現状では日中双方の主張の範囲内の事態でしかないんだぜ。
48朝まで名無しさん:04/05/30 11:29 ID:gL1+hucJ
日本も日本の範囲内まで船出して調査してさっさと掘ればいいんだよ
49まいっちんぐマチ先生:04/05/30 11:34 ID:PClMsyiN
>>46
あとこれはちがうんじゃないか?

> 中国の大陸棚として認めさせるには二〇〇九年までに海底の地質調査のデータをそろえて
> 国連大陸棚画定委員会に申請し、勧告を受ける必要があるからである。したがって、

大陸棚限界委員会の審査をうけるのは、大陸縁辺部が200カイ
リを越える部分についてじゃないの?
問題になってる水域は無関係だろう。
50まいっちんぐマチ先生:04/05/30 11:37 ID:PClMsyiN
>>48
日本が主張する範囲:中間線まで
中国が主張する範囲:沖縄トラフまで

いまんとこ中国は日本の主張を越えてはいない。
日本が中間線付近で資源開発をおこなうことは中国の主張を越える。
51朝まで名無しさん:04/05/30 12:03 ID:SIKcnFru
よしや! この巡視船で威圧や
http://yukawanet.com/img-box5/img20040530115855.jpg
52朝まで名無しさん:04/05/30 12:12 ID:PqDFJRMt
中国は統一に関しても意欲旺盛だよな。

とうとう侵略帝国の食指が台湾・尖閣・沖縄に伸びるか
53朝まで名無しさん:04/05/30 12:22 ID:PqDFJRMt
畜生ー!!
54朝まで名無しさん:04/05/30 12:47 ID:PqDFJRMt
あげ!
55朝まで名無しさん:04/05/30 12:49 ID:U4odRlPj
>>50

思いっきりドあつかましい要求をして、最後に譲るとして、
欲しいものを強奪するのはこの国の常套手段。

中国工作員は黙っとけ。
56朝まで名無しさん:04/05/30 12:52 ID:D5fcoTIZ
中国人は殺せ
57朝まで名無しさん:04/05/30 13:22 ID:MH+gn7mu
中国工作員死ねよ
58朝まで名無しさん:04/05/30 14:17 ID:71+DmUS2
       ↑                            ↑↑
       ‖|                            ‖‖
       ‖|                            ‖‖   
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       ■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土← | →日本領土

これで良いんじゃない。文句言われる筋合いないし。
59朝まで名無しさん:04/05/30 14:23 ID:QBWX9KFn
早く日本も試掘しろよ。
モタモタしてんじゃねーよゴミ政府
60朝まで名無しさん:04/05/30 14:31 ID:XTaaj0ro


       ↑ ↓ ↑
       ‖| ‖ ‖  ‖  ‖  ‖  ‖  ‖  ‖  ‖ 
       ‖| ‖ ‖  ‖  ‖  ‖  ‖  ‖  ‖  ‖   
       ■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
       ■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土← | →日本領土

61朝まで名無しさん:04/05/30 14:33 ID:CVIU+vHq
速く仕切りをして。中国に流れないうちに
6260:04/05/30 14:33 ID:XTaaj0ro
間に海水注入で吸い上げながら順じ右に移る。
63jap2664:04/05/30 16:23 ID:xkFEPYxU
>>61,>>62
不謹慎だけど、面白い。

俺としては、やはり口だけでなく行動に出てほしい。
巡視艇を常時観察させるとか、金掛かっても良いから、各国にロビー活動するとか。
64朝まで名無しさん:04/05/30 16:37 ID:Vd8OBejT
日本側の主張だけでなく中国の意見も汲んだほうがよい。
海域の主張は日本、中国共に言い分があるが、
アジア全体で言えばこれは危機感を煽りかねない。
中国の海域調査や採掘は徹底して行なわれているため、
意地を張らず、日本側が退くほうが関係上いいと思う。
日本が意固地になってはせっかくの友好ムードが台無しになってしまう。
両国の発展を思うなら,よく考えて対処して欲しい。
65jap2664:04/05/30 16:39 ID:xkFEPYxU
>>64
友好ムードのために、日本は諦めろと解釈して良いか?
66朝まで名無しさん:04/05/30 16:42 ID:Vd8OBejT
日本側の主張だけでなく中国の意見も汲んだほうがよい。
海域の主張は日本,中国共に言い分があるが、
アジア全体で言えばこれは危機感を煽りかねない。
中国の海域調査,採掘は徹底して行なわれているため、
意地を張らず、日本側が退くほうが関係上いいと思う。
日本が意固地になってはせっかくの友好ムードが台無しになってしまう。
両国の発展を思うならば,よく考えて対処して欲しい。
            !
67jap2664:04/05/30 16:43 ID:xkFEPYxU
>>66
コピペでなく、あなたの意見が聞きたい。
68朝まで名無しさん:04/05/30 16:43 ID:Vd8OBejT
すまん、縦がズレた。
69jap2664:04/05/30 16:45 ID:xkFEPYxU
>>68
ん? どこを読めば良い?
70朝まで名無しさん:04/05/30 16:50 ID:/uGUvDIr
コイズミ放置じゃないだろうな! 
早く動かんかい。
71jap2664:04/05/30 16:51 ID:xkFEPYxU
>>68
あ! やっとわかった!
すまん、初心者なもんで、慣れてなくて。
72朝まで名無しさん:04/05/30 16:54 ID:Vd8OBejT
>>71
俺も不慣れですまんw
73jap2664:04/05/30 16:56 ID:xkFEPYxU
>>72
いえいえ、そんなご丁寧に。
こちらこそ。
74jap2664:04/05/30 17:51 ID:xkFEPYxU
>>25
今、官邸にメールを送りました。
皆様も、よろしくお願いします。
75jap2664:04/05/30 18:43 ID:xkFEPYxU
俺は落ちます。
落ちる前に、上げときます。
76朝まで名無しさん:04/05/30 18:57 ID:pTskeMBt
子供「おじいちゃん、ママ薬買えないから死んじゃった。どうして僕達貧乏なの?」
老人「それはワシ等が祖国を持たないからなんじゃ。後ろ盾のない民族の末路はこんなもんじゃよ」
子供「そこく?」
老人「ワシがまだ若い頃には太平洋に日本という島国があったんじゃ。そこがワシ等の祖国じゃ。四季の有る美しい国じゃった。・・・今はもう無いがのう」
子供「どうしてなくなちゃったの?」
老人「みんな何も言わないからじゃよ。何をされても黙って笑っているのが美徳だと勘違いしていたんじゃ。
   そこにつけこんだ泥棒や売国奴が、どんどん日本を切り売りしていったんじゃ。
   本当は海底資源を取られた時に気づくべきじゃった。じゃが資源を取られても日本という国は泥棒のご機嫌取りばかりしていたんじゃ。
   そのうちに、九州・四国・北海道までが次々と取られていった。気づいたときにはもう遅かった。日本という国は世界地図から消えておったんじゃよ」
子供「うーん、よくわかんないや」
老人「すまんのう。ワシ等がもっとしっかりしておれば。すまんのう、おまえの未来まで潰してしまって・・・」

こうような中国語の会話が世界中の貧民街で交わされる日が・・・・
77朝まで名無しさん:04/05/30 22:37 ID:iY2sCTNg

年金なんか、これで一発解決よ!!
てゆーより、さっさと掘れよ、ゴルァ!!

[経済@2ch掲示板]
★尖閣諸島の油田収入で国債を返済しよう★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064329187/

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/09/23 23:59
イギリスは北海油田の開発で、景気低迷に一息つきました。
昨今中国側の領海侵犯の資源探査が話題の尖閣諸島。
大陸棚の中国側では、すでにガス田開発が成功し、上海に天然ガスが送られています。
中国側調査では油田の自噴も確認され有望な油田は大陸棚の日本側にあるとか。
そして、その総埋蔵量はイラクの油田の埋蔵量に匹敵するとの説も。
てなわけで、この尖閣油田の開発で、日本の借金を返済するってのはいかが?
実際掘れば、出るわけですし。
78朝まで名無しさん:04/05/30 23:52 ID:SIKcnFru
フセインがクエートに侵攻した主因も
クエートがイラクとの国境線わきで
油を汲み上げ、フセインの再々の警告にも
かかわらず厚顔で盗掘を続けたからだったな。

79朝まで名無しさん:04/05/30 23:57 ID:PqDFJRMt
>>78
っていうことは、中国も挑発行為なのは重々覚悟の上ってことだよな・・・

まったく、なめられきってる・・・
80朝まで名無しさん:04/05/31 00:00 ID:GvfXMs3b
既成事実化に気をつけよ!

それが奴らの常套手段、日本を舐めすぎなのがいずれわかる。



81jap2664:04/05/31 00:05 ID:g5MrExk+
>>79
俺もそう思う。しかも奴等は、したたかだと思うので、日本も本腰入れて
対応する必要性がある。

>>80
同意する。やったもん勝ちにさせないために、日本も何かしら行動をしないと
駄目だと思う。
82朝まで名無しさん:04/05/31 00:13 ID:e/APV/yK
ってゆーか、大陸や白人のそういうやり口は二次大戦で身に染みたはずじゃあなかったのか?

結局、戦前日本絶対悪史観は、そこを上手く覆い隠すように機能していたんだな。
ボディブローのように効いてきてる。
83jap2664:04/05/31 00:21 ID:g5MrExk+
>>82
同意する。
「マッカーサー様が、日本を開放してくださった。」
そんでもって、日本が悪、白人様が善、そしてシナと朝鮮に対しては
残虐非道をしてしまった。

って、こんな感じ?

それが、大東亜戦争後、何十年と支配的な世論(マスコミも加担)としてあり、
自分ばかりを責める国になった。
84朝まで名無しさん:04/05/31 00:29 ID:/HCYnpeQ
明日こそ、中日以外のメディアが報道してくれるように…。
85jap2664:04/05/31 00:32 ID:g5MrExk+
>>84
え! 中日だけなの、今回の報道。
86朝まで名無しさん:04/05/31 00:37 ID:c9s6cnLy
日本人は人民解放軍に解放されるのだ。
自民党の悪政から解放されるのだ。
腐りきった日本は中国共産党によってクリーンになるのだ。
87朝まで名無しさん:04/05/31 00:44 ID:DFZRWIio
こんな時によく釣りやってられるもんだな。
88朝まで名無しさん:04/05/31 01:08 ID:e/APV/yK
>>85
漏れ中日だったから、一面で見て・・・当然、他のメディアも報道してると思った。

これが東京と中日だけだったとか聞くが・・・
89jap2664:04/05/31 01:09 ID:g5MrExk+
>>88
俺も中日なんだよ。
でも、TVでもやってた?
90朝まで名無しさん:04/05/31 01:11 ID:e/APV/yK
>>89
テレビもちょっとやってたとか。どこかのコピペで見た。

内容は、、親中派知識人が中国擁護・・・嗚呼・・・
91朝まで名無しさん:04/05/31 01:13 ID:MKh+Y/1g
「俺様バンザーイ! 他人なんか糞喰らえ! 俺様バンザーイ!」
---- アラバール「建築家とアッシリア皇帝」より

■自己愛性人格障害者の特徴
 自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、
それが病的に肥大化して自分に対する誇大感を持つようになると、それは
自己愛人格障害と呼ばれるものになります。健全な人のように、ありのままの
自分を愛することができないのです。

・御都合主義的な白昼夢に耽る。
・自分のことにしか関心がない。
・高慢で横柄な態度。
・特別な人間であると思っている。
・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
・冷淡で、他人を利用しようとする。
・批判に対して過剰に反応する。
・虚栄心から、嘘をつきやすい。
・有名人の追っかけ。
・宗教の熱烈な信者。
92朝まで名無しさん:04/05/31 01:17 ID:e/APV/yK
これだな。↓

3/27 TBS「みのもんたのサタデーずばッと」での中国専門家・田畑光永の発言要旨

・琉球との交易などの関係で、中国の17世紀(だったかな)の書物から登場している
・魚釣は中国が付けた名前で、そのまま日本が使ってきた
・日本は日清戦争の時に領有決定したが、特に官報などでも発表してない。
(日本の武力のため中国は反論できなかったとでも言いたげな感じで)
・そのまま領有→ww2後沖縄とともにアメリカが管理→沖縄返還のときに日本に返却
 そのときから中国は「その島は中国のものだから、一緒にもって行くなよ!」と言い出す
・中国の主張には特に石油資源が関係しているわけではない。だから中国は怒っている
・尖閣諸島の面積は芦ノ湖くらいしかない(日本は、ちっぽけなものに拘るなとでも言いたげに)
・日本政府の主張は一方的で、中国の言い分も十分理解できる。日本政府は話し合いに応じるべき

・みの「じゃあ今すぐ話し合えばいいんじゃないの。資源開発は共同でやればいい」
・女子穴「そうですよ」
93まいっちんぐマチ先生:04/05/31 01:18 ID:mvlz+1JH
情緒的なハナシばっかだな。
これじゃ単なる嫌中スレだ。
94jap2664:04/05/31 01:19 ID:g5MrExk+
>>90
返事ありがとう。俺はまったく見てなかった。
95朝まで名無しさん:04/05/31 01:22 ID:e/APV/yK
>>93
ま、2ちゃんはそんなもんだろう。

http://mobius1.nobody.jp/
↑情緒的じゃない話はここどうぞ
96朝まで名無しさん:04/05/31 01:24 ID:9Ma9xjgo
>>94
さすがの辛抱は言及している。

http://ahiru.zive.net/joyful/img/1516.mpg
97jap2664:04/05/31 01:39 ID:g5MrExk+
>>93
すまん、議論板なのに。

>>96
ソースありがとう。
98朝まで名無しさん:04/05/31 01:47 ID:e/APV/yK
あげる。もう深夜だから人もいないか。

今年一番気になるニュースだよ。
99jap2664:04/05/31 01:56 ID:g5MrExk+
>>98
同意。今後の政府の対応が気になる。
100朝まで名無しさん:04/05/31 01:59 ID:uDco/7Ex
>>99
売国コイズミに何期待してんの?
シカトするに決まってんだろ
靖国参拝なんて二度としなくていいから
この問題をとりあげてほしいよまったく
101jap2664:04/05/31 02:01 ID:g5MrExk+
>>100
俺は「気になる」と書いてる。
あしからず。
102朝まで名無しさん:04/05/31 02:03 ID:/HMtIWuU
今回のガス田採掘でもメジャーが加わってるようだよ。
アメリカの石油会社とダッチ・シェルが加わってるだとさ。
せっかくイラクに自衛隊まで派遣して5000億円もブッシュに献上したのに
なーんも効果なかったのね・・。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml
103朝まで名無しさん:04/05/31 02:04 ID:e/APV/yK
小泉は親米ではあるが・・・


くっそ、もうあと10、いや8年後くらいにこれが起きてくれていればな
104jap2664:04/05/31 02:29 ID:g5MrExk+
俺は落ちます。
落ちるので、上げます。
105朝まで名無しさん:04/05/31 04:34 ID:4qjUj6KE
>>96
外務省がアメリカに遠慮するのはわかるが、中国に遠慮する理由がわからん。
これは日本の利益を中国に売り渡す売国的行動だよ。
106朝まで名無しさん:04/05/31 04:50 ID:fd4x+pYe
北やら中国やらアメリカやら政府が恐れるのは国民の声だから、がんばってみんなにこんなことが起こってる
って日本中に知らせるしかないな。日本は遠慮しすぎだよ

107jap2664:04/05/31 13:10 ID:3hzolGTp
>>106
同意。まずは、みんなに知ってもらわないと。
108朝まで名無しさん:04/05/31 13:20 ID:k0LSivvc
しかし中国って、ODA削減もしくは廃止の理由をたくさん作ってくれてるね。
それを全然利用できない政治家連中って、一体どーなってんの?
109jap2664:04/05/31 13:57 ID:3hzolGTp
>>108
日本政府は、外交カード(ODA)を持ってるわけだ。
それに、行動で意思表示をするもよし。
あとは、決断するだけなのに。
110えICBM:04/05/31 14:24 ID:dSc6gV9Z
今後中国の影響力は経済的、軍事的に伸びていくだろう。
どこまで伸びるかはわからないが、しばらく伸びるのは確かだ。
中国の影響力が伸びるとは、日本の影響力が相対的に低下することである。
これは、東アジア地域での影響力だけでなく日中間、中国国内での日本の影響力も低下することである。

日本が東シナ海の海底資源の確保するならば早ければ早いほど良いだろう。
と言うより、日本が東シナ海の海底資源の確保は、遅れれば遅れるほど不利になる。
何故なら今後中国に対する日本の影響力がますます低下するからである。

マチ氏が述べるように、日中中間線の日本側は日本が主張する日本の海域である。
しかし、中国が主張する中国の海域は沖縄トラフまでである。
日中中間線の日本側の海域での日本による開発は中国を刺激するのは確実だろう。
同時に、日中中間線の日本側の海域での中国による開発は日本を刺激するのも確実である。
つまり、日本が主張する日中中間線から中国が主張する沖縄トラフまでは日中の間でまだ未確定の海域である。
一日本人の感覚としては、この海域は日本の海域であり、日本としては当然の主張である。
しかし、日本と中国の主張を客観的に見ればこの海域は未確定の海域であることは確かである。

111えICBM:04/05/31 14:24 ID:dSc6gV9Z
(続き)

日中間の未確定海域の権益を有利に得る方法は様々あるだろう。
軍事的な方法から平和的な共有までいくらでもあるだろう。
方法論も重要だがそれ以上に重要なのは中国の権益確保の方法がどのようなものでどう対処すべきかである。
中国の権益確保の方法と日本の方法がずれていては事態は解決せずに時間だけが過ぎる。
残念ながら今の中国は既成事実化を行い、日本は話し合いによる解決を望んでおり、全く方法論がかみ合ってない。
不確定の海域については最終的には日中同じ方法論で解決をせざるを得ないだろう。
そのときものを言うのが、お互いの国への影響力である。
今中国の影響力は増大し、相対的に日本の影響力は低下しつつある。
時間が経てば経つほど日本に不利になるのは明らかである。

どのような方法であれ、日本政府は早急にこの海域の問題を解決する手を打つべきである。
その方法とは、相手側の方法と同一の方法である方が良い。
つまり、中国と同じく、資源調査、開発等を行い既成事実化を計ることである。
日本が本来望む話し合いによる解決は、その後でも十分できるし、それまでに有利な状況を作ることが大事である。
112jap2664:04/05/31 14:39 ID:3hzolGTp
>>110,>>111
ご意見ありがとうございます。
(たて読みはないよね?)

さて、早急に政府には、何かしら行動をとって貰いたいが、そうするためには、
>>25の様に、各自メールを送って、抗議し国民の関心の高さを認識させる必要が
あると思うので、皆さんメールを送ってください。お願いします。
ちなみに、俺は駄文ですが、送りました。
113えICBM:04/05/31 15:04 ID:dSc6gV9Z
>>112
私は議論板では議論しかしない。
なんら行動をする気は無い。
あしからず。
114えICBM:04/05/31 15:07 ID:dSc6gV9Z
(続き)
行動が面倒とか、ヘタレとかいうのもあるが、議論による物事の把握も重要と考えている。
この板では板の趣旨どおりに議論中心に活動をするつもりである。
115jap2664:04/05/31 15:08 ID:3hzolGTp
>>113
え! 残念だな。 
まあ、みなさんのご意見募集しております。
また、メールを送りたいと思った方は>>25にあて先がありますので、
よろしくお願いします。
116朝まで名無しさん:04/05/31 15:54 ID:hTs7cGxL
以下の宛先に思いっきり文句のメールを大量に送れ!
特に侵略&盗掘している張本人の中国大使館に文句のメールを送れ!

☆首相官邸:http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
☆自民党:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
☆外務省:http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
☆資源エネルギー庁:[email protected]
☆中国大使館:http://www.china-embassy.or.jp/jpn/
☆報道2001:http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?198000010
☆西村眞悟 衆議院議員:http://www.n-shingo.com/cgibin/nishimura_bbs/nishi_bbs.cgi?
☆東京新聞読者投稿コーナー:http://www.tokyo-np.co.jp/dokusha/
☆テレビ朝日・朝まで生テレビ
 取り上げてほしいテーマ「あなたの意見を聞かせてください」:
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opiniont.html

☆ 週刊新潮・編集部宛メールアドレス:[email protected]
☆ 週刊文春:https://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm
☆ SAPIO・フロム・リーダーズ係:[email protected]
☆ 『正論』編集部『編集者へ・編集者から』係:[email protected]
☆ 『諸君』:[email protected]
☆ 『VOICE』編集部読者係:[email protected]
☆ 『中央公論』:[email protected]
117朝まで名無しさん:04/05/31 19:40 ID:GE818ulC
中国の主張する領海より外まで油田が延びてたらいいのにねぇ
118朝まで名無しさん:04/05/31 21:12 ID:Oait8VHZ
主張する領海を延ばすだけ
119朝まで名無しさん:04/05/31 21:56 ID:5x1cHlz+
タイフーンで油田基地吹き飛んでくれるよう神風に祈っときます・・・
120朝まで名無しさん:04/05/31 22:46 ID:pQWEbHlA
同じようなストロー方式で情報を獲得してきた
マスコミ各紙は、中国の事を言えないので、だんまりです
121朝まで名無しさん:04/05/31 23:14 ID:e/APV/yK
あげ。

あまりの話題の盛り上がらなさに絶望をおぼえる。
弱腰政府と親中外務省、情報規制中のマスコミにABCD包囲網の中
いったい日本はどうなっていくのか
122朝まで名無しさん:04/05/31 23:15 ID:J4P60YCx

ニュース速報+:【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国★7
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085990552/
ニュース速報:【売国奴】境界海域の中国ガス採掘施設で、省庁“責任なすり合い”
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085802161/
ニュース議論:中国、東シナ海日中境界海域にガス採掘建設へ-資源独占の恐れ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085797311/
ニュース極東:日本の保有する石油・天然ガスが中国に盗み取られる
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085698451/
ニュース東亜:【中国】(資源独占の恐れ!) 日中境界海域に施設(日本は調査予定なし)★2 [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085792271/
軍事:日本の保有する石油・天然ガスが中国に盗み取られる
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1085896636/
123jap2664:04/05/31 23:20 ID:g5MrExk+
>>116
更なる、宛先ありがとうございます。
124jap2664:04/05/31 23:35 ID:g5MrExk+
>>121
あきらめるのは、まだ早い!
俺らが日本をなんとかするんだ!
(俺はあまりにも微力だけど)
125朝まで名無しさん:04/05/31 23:37 ID:TjmvCBdH
むだですよ
絶対
空しいだけだからやめましょう。
2ちゃんねるで吠えていてもマスコミ報道がなけりゃ世論は動かず。
126朝まで名無しさん:04/05/31 23:38 ID:2h8WrAWx
日本側に具体的な資料が無いって、
だってJAMSTECとかが調査してないのか?
127朝まで名無しさん:04/05/31 23:40 ID:e/APV/yK
>>124
だね。身近な人と、2ちゃんだけでも話をしておこう

>>125
ヘンな改行。
128朝まで名無しさん:04/05/31 23:42 ID:e/APV/yK
>>116
ところで、ここの西村議員の掲示板にこの問題書き込んだ人はいないのかな?
拉致問題しか話されてないようだが・・・
129jap2664:04/05/31 23:49 ID:g5MrExk+
>>128
>>35に今回のまとめサイトがあり、その中に西村議員の宛先がある。
130朝まで名無しさん:04/05/31 23:54 ID:WBfmgF6r
まあ、日本人は世界一やさしい人種として有名だからねえ。
世界中の人間が侵略地でレイプを繰り返していた時も、日本だけは「人種開放戦争だから」という理由で、従軍慰安婦を用意したほどだ。
おかげで、日本が奪還したあとの南京では、わずか1ヶ月であちこちから人が集まって25万人の人口が30万人にまで増えた。
世界中のどの戦争を見ても、こんな例は ない。日本人が略奪もレイプも暴行もせず、現地の人に最大限に配慮した結果である。

ちなみに、この真実を教科書に書くと、中国や韓国がおこります(笑)。
131朝まで名無しさん:04/05/31 23:55 ID:e/APV/yK
>>129
過去ログで話されてた・・・スマソorz
132jap2664:04/06/01 00:00 ID:o69TjdZO
>>130
「従軍慰安婦」の単語が気になるが、確かに支那や韓国だけが、内政干渉
してくるな。
133朝まで名無しさん:04/06/01 00:12 ID:CHlwf4hz
あげ。。。
134朝まで名無しさん:04/06/01 00:21 ID:bxMqVeDJ
大手マスコミがまったく取り上げないのが恐ろしい
報道規制か?
135jap2664:04/06/01 00:43 ID:PGOLspJt
>>134
産経が取り上げたみたい。
地方だと中日かな。
136朝まで名無しさん:04/06/01 00:45 ID:CHlwf4hz
>>135
中日と東京だけでなかった?

TBSもちょっとだけ放送したらしいが
137jap2664:04/06/01 00:56 ID:PGOLspJt
>>136
すまん、そうだったか。(うろ覚え)
138jap2664:04/06/01 01:09 ID:PGOLspJt
落ちますので、上げときます。
139朝まで名無しさん:04/06/01 01:10 ID:CHlwf4hz
すぐ落ちるよね・・・
140朝まで名無しさん:04/06/01 01:11 ID:8uGP/+xB
スレが分散しすぎだな
141まいっちんぐマチ先生:04/06/01 01:27 ID:gEsbSCdX
>>111
> その方法とは、相手側の方法と同一の方法である方が良い。
> つまり、中国と同じく、資源調査、開発等を行い既成事実化を計ることである。

同一てゆーことは、沖縄トラフよりこっち側であれこれするって
ことですね。
まさか係争中の水域(中間線−沖縄トラフ間)で一方的な行為を
なせってことじゃないでしょーね。
142朝まで名無しさん:04/06/01 01:28 ID:o1ZgxnJ9
>>134
これ事実上、日中間で開戦前夜なのでは?
だからマスコミも国も黙っているのだと思う。
ここで不用意に口を開くと○○は"戦争を煽った"と言われかねない罠。(戦前の朝日新聞みたいにな)
143朝まで名無しさん:04/06/01 01:29 ID:WLGUbnnO
つうか今回の採掘に参加の米企業はブッシュ政権に直結してる企業「ユノカル」。

採掘を請け負っているのは、中国の「中国海洋石油総公司」「中国石化集団公司」のほか、
米国の「ユノカル社」、英国・オランダの石油メジャー「ロイヤル・ダッチ・シェル社」の合計四社。

米国の「ユノカル社」は思いっきりブッシュ地元テキサスの支持母体企業。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A6%E3%83%8E%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

で、ジェムズ・グリル(ブッシュ政権内務副長官)はシェル、ユノカルのロビイスト
http://eritokyo.jp/war-env/bush-admini-staff.htm
またアフガニスタン移行政権のカルザイ大統領はアフガンでのパイプライン敷設計画に関わってきた
米国の巨大石油資本メジャー、ユノカル社の最高顧問で米国に滞在し、CIAやブッシュ父とも多
様な交流、交友関係があります。
http://eritokyo.jp/independent/column/energy-bush/energy-bush2.html
144朝まで名無しさん:04/06/01 01:35 ID:CHlwf4hz
>>141
君は親中家?尖閣諸島は日本の領土なんだから中間線でいいだろ
この機会に中間線を名実ともに既成事実化してしまえ。
145朝まで名無しさん:04/06/01 01:38 ID:ebgUtHQ7
269 :??? :04/06/01 01:23 ID:n4A07FGy
右翼が共産主義者を嫌うのは近親憎悪から来ている。余りにも
似ているためである。
146えICBM:04/06/01 01:44 ID:x1ZPw0Fx
>>141
もちろん係争中の海域で調査を行う事をさしている。
この海域では中国側も調査をし既成事実化を進めつつある。
そのため日本も同じ土俵に立つ為にこの海域で調査をすべきだ。
今のところ開発に関しては中国は係争中の海域では行っていない。
だから日本も開発を行うのは控えたほうが良いだろう。
何故なら日本側としては最終的には話し合いによる解決を目指しているからだ。
調査は中国と同じ条件で話し合いに参加するための方法と考えてもらえば良い。
147朝まで名無しさん:04/06/01 01:45 ID:o1ZgxnJ9
>>143
あとキッシンジャー(ドイツ・ユダヤ系米国人)は元、ユノカルの顧問だった。
だから何するかわからん企業だぞ。それが今回の油田に関わっている。
http://www.google.com/search?q=%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC+%E3%83%A6%E3%83%8E%E3%82%AB%E3%83%AB&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


そして田中角栄が日中国交回復を図ったのは、キッシンジャーの頭越し
外交のせいだ。

そしてそのキッシンジャーが顧問を務めていたユノカル社が今、問題の
開発に関わっている。

メジャーが油田の共同開発を求めてきた件について
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no22.html
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page054.html
148朝まで名無しさん:04/06/01 01:46 ID:EZzApncv

よくある話だが、利権、その他、俗議員にキャッシュバックで
無問題になっちゃうアレじゃないの?日米中どこでも。

ベトナム沖で勝手に掘ってる中国のアレも米企業と組んで盗ってるよ。
救いは、この件ではベトナム国内は反中で一枚岩だ。日本と違う。
149まいっちんぐマチ先生:04/06/01 01:56 ID:gEsbSCdX
>>144
おれは、外交交渉でキッチリと境界確定すればいーとおもってる。
ただ日本の主張する中間線は、国際法的にもムシがよすぎるだろ
う。地形的には中国の主張する海底域は歴とした「大陸棚」なん
だから。
それをふまえたうえで、衡平に境界確定がなされるべきだ。
もちろん尖閣諸島はわが領土なんだから、それを考慮にいれるの
は当然だ。

ただ、わが政府がこの問題に消極的なのは、尖閣諸島とゆー無人
島群を「領土紛争」としたくないとゆー事情もあるとおもわれ。
いままでは漁業のみが問題であり、それについては両国間の合意
があったためいわば先送りできたのだが、資源開発が現実の問題
となっている現在ではそーもいってられないだろう。
150朝まで名無しさん:04/06/01 01:57 ID:ebgUtHQ7
ユノカルはネオコンに通じてるよ。
これ、煽りでも何でもなく純粋情報提供。
151朝まで名無しさん:04/06/01 02:00 ID:CHlwf4hz
>>149
外交交渉でチャイナスクールが中国に勝てるとはとても思えないんだよな・・・
譲歩譲歩で最悪の結果になるんだろうな・・・

この件では中国は責められないのは分かってるよ。政府が腰抜けなんだ・・・

>>150
らしいね。
152朝まで名無しさん:04/06/01 02:03 ID:ebgUtHQ7
ユノカルでピンと来たんだけど、
いよいよアメさんが日本を見限り始めたんじゃないかという疑惑が・・・。
ナショナリスト諸君もそうは思わんか?
153まいっちんぐマチ先生:04/06/01 02:08 ID:gEsbSCdX
>>146
なるほど。
でも中間線のこっち側での調査に対して、海保が中止をもとめて
あちらもある程度は気にしてるよーだ。それをこっちもやっちゃ
うてのはどーだろ?
154朝まで名無しさん:04/06/01 02:10 ID:CHlwf4hz
>>152

イラクでどれだけ貢献しても無駄だったね。

米依存はもうやめたほうがいいんじゃないか。
対等なパートナーシップを結ぶべきだ。
155朝まで名無しさん:04/06/01 02:16 ID:ebgUtHQ7
>>154
いや、俺が懸念するのは、対等化しようとするとニカラグア化されるんじゃないかと。
杞憂ならいいんだが、、、
156朝まで名無しさん:04/06/01 02:23 ID:ebgUtHQ7
まあ、アメが日中どちらかを取る、じゃなく適当に二枚舌使ってくれる方がまだましなのかもな。

これまでは日本がドル圏の最大かつ他の追従を許さぬマネーロンダリング工場だったが、
今や中国を無視しちゃドル守れねえからな。
日本経済があぼーんしちゃったら共倒れだし。ヘッジだね。
157まいっちんぐマチ先生:04/06/01 02:37 ID:gEsbSCdX
>>155
そーだ。在日米軍の銃口は外にのみ向いてるわけじゃない。
国家自律に対する根源的な危機がここにある。

ところで、問題の海底域のよーすの画像があるよ。
ttp://www.jodc.go.jp/data_set/jodc/JEGG500.jpg

おれが「地形的には中国の大陸棚」つー意味がわかってもらえる
とおもう。
158朝まで名無しさん:04/06/01 02:41 ID:ebgUtHQ7
>>157
いやその、そーいう日米が軍事的に対決するなんて非現実的な話じゃなくてね・・・。


日中が(日韓も)ギクシャクすることで、一番得するのは誰でしょう?


これ煽りじゃないよ。ナショナリスト諸君もちょっとマジで考えてみて。
漏れちょっと怖い考えに取り憑かれてるかもしれんけど。
159朝まで名無しさん:04/06/01 03:10 ID:ebgUtHQ7
怖い考え・・・「東アジアのパレスチナ化」
160朝まで名無しさん:04/06/01 03:16 ID:ykYWxd9P

びっくりした。これ大問題。もっと広めないと。
161朝まで名無しさん:04/06/01 03:38 ID:aGF3mcMM

おい、これ洒落にならんだろ。何考えてんだ日本の偉いさんたちは。

この問題ってただ首相官邸や外務省にメールするだけで話が進展することなの?
162朝まで名無しさん:04/06/01 03:41 ID:CHlwf4hz
>>161

十中八九しない・・・けど、他に打つ手も無い・・・。
だめぽ・・・
163朝まで名無しさん:04/06/01 03:44 ID:AtrEcmuD
進展させる手段としては・・・

・デモ
・テロ
・石原都知事
164朝日新聞による組織的書き込みを暴露せよ:04/06/01 03:50 ID:CetWSJpy
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

朝日新聞による組織的書き込みが  2ch中で大規模に行われている事を暴露する
左翼系のほとんどが 朝日新聞ネット対策室(仮称)の書きこみと言ってもいいほどだ
これは事実である 本当に ひどいものだ  ーマスコミ板で存在を暴露されたー 
驚くのは 朝から 深夜まで 貼りついて書き込み活動をしている事だ
深夜でも 朝日新聞工作員は どの板でも簡単に釣れてしまう
朝日新聞ネット対策室は 24時間2chを監視下においている感じだ
なんと おっとろしい事だろう
特に 同業他社に対する誹謗中傷は 本当にひどいものだ
こんな 汚い真似をしているのは 朝日新聞だけだ
朝日新聞工作員の存在はマスコミ板では有名だ
朝日新聞は本当にこんな汚い真似が許されることだと思っているのだろうか
みんな 左翼系の書き込みには だまされないように きおつけてくれ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
165朝まで名無しさん:04/06/01 03:51 ID:ebgUtHQ7
まあまあ、パレスチナ化は少々誇張が過ぎたかもしれない。
武力衝突なんてことにはそうそう簡単にはならないと思うんだけど。

なにせ今の政府は親米一辺倒だから、もし事態がアメのシナリオ通りなのだとしたら、
首相官邸や外務省にメールしても全くムダ・・・ってことになると思う。論理的には。

アメにしても政府にしても、国民の対中感情を良くしたいのか悪くしたいのか・・・?
漏れもよくわからなくなってきた。マッチポンプしてるようにも思えるし・・・。

これホントに煽りじゃないからね。特に嫌中の人、ちょっと考えてみて。

166朝まで名無しさん:04/06/01 03:52 ID:guE9Vo3O
同盟関係のアメリカに日本が外交で気を使うのは分かるが
中国に気を使う理由はもうないだろう。
「日中友好」は文革に失敗した中国が日本の協力で経済発展するという
中国のための政策だったんだよ。
すでに経済で自信をつけた中国は
「もう日本はイラネ」
ということなんだよ。
キモイ「日中友好」時代が終わるべくしてもう終わったんだと思う。
167朝日新聞による組織的書き込みを暴露せよ:04/06/01 03:55 ID:CetWSJpy
マスコミ板で存在を暴露された マス板で下のスレッドをみてほしい

 私は朝日新聞所属の2ch監視員でした
1 名前:文責・名無しさん 02/11/01 12:00 ID:olE6T02+
正社員ではなくアルバイトで業務内容は2chの監視
朝日関連スレッドをチェックして、それを纏めて上へ報告
時給2000円

            みんな 新聞社が一般人の言論の場に介入することは 許されない
            こんな 汚いまねをする 朝日新聞社に 抗議だ! 抗議だ!
168朝まで名無しさん:04/06/01 03:56 ID:HWCZBgIa
中国とやりあったら負けそう…
むこうは命の値段が安いからなぁ。
169朝まで名無しさん:04/06/01 04:09 ID:bikHT0Ge
アメリカの意図は明白。アジア経済圏の成立阻止。

万が一、日中韓が手を結び、しかも円主導などということにでもなれば、
ドルの覇権は大きく失われる。

そのためには、日中韓のナショナリズムを少々煽り、
戦争まで逝かない程度に反目させておくのが最も有効かつ安全だ。






と仮説を立ててみるテスト。
170朝まで名無しさん:04/06/01 04:17 ID:aGF3mcMM
>>169
おそらく正解・・・に近い・・・と思う・・・。
171朝まで名無しさん:04/06/01 06:41 ID:CHlwf4hz
2ちゃんでもこのくらいが限度か・・・マスコミが無視ではなぁ・・・・

敗北だな、ホントに・・・
172コピペ推奨:04/06/01 08:28 ID:dBxkz3FO
【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国★8
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086040324/

まとめサイト
http://mobius1.nobody.jp/

中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始ししだしました。
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく、
ここにはなんと、イラク・イランに匹敵する世界2位の規模を誇る原油が眠っています。
そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源が、
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれかねません。

こっから採掘吸い上げ全部、
           .↑
中国経済水域←‖.  |→日本経済水域
〜〜〜〜〜〜〜‖.〜|〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
              ‖.  |
+*************‖.**|********海底***************************
              .\.  |
               \| ■■■■■■■■資源■■■■■■■■■
               ■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
                ■| ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ばし、安全なバブルが到来します。
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ。
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。   

埋蔵量は原油1000億バレル以上。1000億バレル=640兆円 !!!
 日本の総人口が約1億3000万人。そうすると一人頭・・・約500万!!!
173朝まで名無しさん:04/06/01 10:09 ID:tYz9LbQe
だいぶ遅れたけれども、日本も一刻も早く採掘しなはれ。
174朝まで名無しさん:04/06/01 10:34 ID:zBvM83yT
日本領海に巡洋船を巡回させろ。
175朝まで名無しさん:04/06/01 10:43 ID:HsbVtz/g
176朝まで名無しさん:04/06/01 11:51 ID:8Yzfgcqe
まあこんなところで騒げば騒ぐほど
ねらーの無力さをひしひしと感じさせられるわけだが
177朝まで名無しさん:04/06/01 12:42 ID:zP4FVxP1
漏れも>>169の仮説に胴衣だな。
嫌中・嫌韓の人らにはキビしい現実かもしれんが・・・・
178朝まで名無しさん:04/06/01 12:54 ID:xnu0s3gH
ていうか、今回の件に限って言えば、石油掘らせていいじゃないかと思ってしまう。
一応、掘っているのは日本が主張する境界線からみても中国側であり、斜めに掘っているかどうかも、それこそ
プラントを造ってる会社の資料でもないと有効性のある主張ではないだろう。

何より、国家の格が全然違う。
今の枠組みの中では日本は所詮世界の敵であり、行動のフリーハンドは中国側にある。
(「侵略主義の懸念」を表明するだけでおそらく日本は、小泉はまあ、反対するだろうが、実際の行動としては何も
出来なくなるというか、進展させることは不可能となる)

それに対処する手は今のところ皆無(気楽に核武装といってくれるなよ。それこそ、先制核攻撃で国ごと吹き飛ばされても
文句をいえないのが日本の置かれている状況なのだから)である以上、雌伏するしかない、あるいは言い方を変えれば
薪の上に寝て、肝でも嘗めるしかないのが現状だろう。
179朝まで名無しさん:04/06/01 13:11 ID:Us0l2+a9
別にアメリカがアジア諸国の団結を阻止とか、関係無いよこの件に

日本側に大きく広がっていると予測される地下資源を、中国をはじめとする
各国に根こそぎ奪われる可能性がある、そしてその何百兆にも及ぶ経済効果を
政府、大手マスコミともに黙って見ているって言うことが問題

>>178
国際法上、日本側に埋まっている海底資源はそれをはっきりさせればその
割合に応じて配分を要請することが可能
別に問題の無い行為なので掘らせて良い悪いは日本側の決めることじゃない
180jap2664:04/06/01 13:49 ID:+VUg25iH
>>162>>171
あきらめるのは、まだ早い! これからが、戦いの始まりだ。

>>176
そうか? 俺はそうは思わん。 一番怖いのは、みんなが知らない事だ、マス
コミが殆ど取り上げない重要事項が、今ここに存在するだけでも大きいと思う、
だから、まずは啓蒙活動が大切だと思う。
181朝まで名無しさん:04/06/01 13:54 ID:zP4FVxP1
>>180
上層部は沈黙の指令を出したみたいだが・・・
182jap2664:04/06/01 14:10 ID:+VUg25iH
>>181
だから、どうした? マスコミに頼るな。
183朝まで名無しさん:04/06/01 14:13 ID:zP4FVxP1
>>182
キミ工作員じゃないでしょ?
184jap2664:04/06/01 14:15 ID:+VUg25iH
>>183
馬鹿やろう! 何の工作員だ? 
右翼の工作員か? 
185朝まで名無しさん:04/06/01 14:22 ID:zP4FVxP1
>>184
「じゃないでしょ」と言ってるのに怒ることないのに(^_^;)
186jap2664:04/06/01 14:25 ID:+VUg25iH
>>185
ごめん。許してくれ。つい荒らし、煽りかと思って。
187朝まで名無しさん:04/06/01 14:31 ID:zP4FVxP1
解釈によっては嵐になるのかもしれんが。

昨日まであれだけ勢いのあったこのスレが急に静か&sage進行になった。
妙だとは思わんか?
188朝まで名無しさん:04/06/01 14:38 ID:K3M/HBNn
日本という国は21世紀中に消滅すると
中国のお偉い方が言っていますた
ホントに消滅しそうですねw
189jap2664:04/06/01 14:39 ID:+VUg25iH
>>187
そうか? ここは、もともと食い付きが悪いから、すぐ静かになるよ。
190朝まで名無しさん:04/06/01 15:03 ID:wKdZbftp
この問題についてblogを立ち上げてみました。
ひろゆきもlivedoorを利用しているということでlivedoorに。
とはいっても、ほとんどまとめサイトのパクリなんですがね。
随時更新していこうと思ってます。

ttp://blog.livedoor.jp/team_lifeline/

コピペ・無断リンク歓迎
191朝まで名無しさん:04/06/01 15:16 ID:zABh22h8
>>190
乙です
シンプルで配色が良い
192朝まで名無しさん:04/06/01 15:35 ID:yk+qDJz6
>>192
乙!!
193jap2664:04/06/01 16:35 ID:+VUg25iH
>>190
ご苦労様です。
俺は落ちますので、上げときます。
194朝まで名無しさん:04/06/01 16:50 ID:hpCWOs/B

   ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    .| よく分かった
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < . 小沢一郎が
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .|.
  |.    ___  \    |_   | 何とかしてやろう
  .|  くェェュュゝ    /|:.    |. 
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : |  
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

   
  ●小沢一郎に対するご意見はこちらへ!
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 http://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_a.php3?b_id=32&d_order=6
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
195朝まで名無しさん:04/06/01 17:22 ID:8gUiZain
尖閣諸島のときは人質事件
今回は訪朝と年金
ホント都合よくかき消されるね・・

何で開発しないんだろう?
また貿易黒字が増えるとアメリカがうるさいから??
196朝まで名無しさん:04/06/01 17:29 ID:zQqyjM1c
開発はメジャーとの関係と色々で。
ニュースにしない理由は???
拉致よりも重要な問題なのに。
197朝まで名無しさん:04/06/01 17:31 ID:zBvM83yT

過去史上最大の売国を阻止せよ!!
198朝まで名無しさん:04/06/01 17:37 ID:Mej6hDoY
はて、こっちが本スレか?
199えICBM:04/06/01 17:48 ID:x1ZPw0Fx
>>153
中国は日中中間線の日本側で資源調査をしているのは確かだ。
海保が中止を求めてるのを気にしてるのなら、それは様子見をしつつ既成事実化を進めているのだろう。
重要なのは中国側が調査を中止するのでなく、進めていることにある。
不確定の海域を将来なんらかの形で権益を決定するのは実績が物を言う場合もあるだろう。
日本側も将来中国側と対等に不確定海域の問題に決着つけるには中国と同様に日本も調査をすべきだろう。
逆にほっといて、将来問題解決時に不利な立場にあれば、不利な結果になるだろう。
これは、決着が付いた後も日本側に大きな不満が残る事となり、日中間の為にならない。

ところで、東シナ海の海底地形のわかりやすい画像を見つけた。
http://walrus.wr.usgs.gov/infobank/gazette/jpg/regions/fr_ecs.jpg

また、海洋法の大陸棚に関する条項は以下のHPにある。

海洋法に関する国際連合条約(国連海洋法条約)
3、第4部〜第6部
(群島国、排他的経済水域、大陸棚):第46条〜第85条
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/m0008333.htm
これを読むと大陸棚の定義は、経済水域とは異なるようである。
また、2国間での沿岸国の権利は今のところ確たるものは無いようである。
条約でも不確かな海域の利権を得るには態度を示し既成事実化を図るのが一般的な方法だろう。

200朝まで名無しさん:04/06/01 18:03 ID:XQJbKzxm
本当に日本まで無法地帯に突入するんじゃないか??
国際金融資本に対抗する手ないのかよ。。
201朝まで名無しさん:04/06/01 18:12 ID:zP4FVxP1
>>200
生半可に対抗するとフセインの二の舞
202朝まで名無しさん:04/06/01 18:15 ID:P+fy7Nj0
もう掘ったもん勝ちだと・・

あまりに腰抜けなのでもうどこの国も遠慮なしですね
とむクルーズにもサムライ映画で皮肉られる始末
203朝まで名無しさん:04/06/01 18:23 ID:P+5q+Y5u
マジやってらんねー。
糞官僚と糞政治家は死ね。
204朝まで名無しさん:04/06/01 18:37 ID:b3WbQ5tZ
ていうか、なぜ日本が採掘しないのか理解できない。誰か教えて。
205朝まで名無しさん:04/06/01 18:44 ID:P+5q+Y5u
糞マスゴミも死ね。全員死ね。
206朝まで名無しさん:04/06/01 19:21 ID:9EqsUu3O
日中中間線というのは日本側の主張・・・お互いの領土から等距離という意味?
中国は大陸棚が続いてる限り排他的経済水域となるのであり、沖縄トラフで
日本側大陸棚が途切れてるのでずっと日本よりに境界があると主張?
外務省は日中中間線を主張しながら中国への遠慮と国際調停なんかに
もちこむと中国有利の裁定が下されることを怖れて中間線付近への立ち入り
禁止している?こんな風に理解してるんだけど。
このままだと日本の不利は否めない。かくなる上は中国沿岸ぎりぎりまで
日本のものだとあえて主張してみる。そうすると日本と中国の折衷案で
今の中間線当たりで手打ちができるのでは?
207朝まで名無しさん:04/06/01 19:36 ID:wRubK/l3
NHKクローズアップ現代

シナ畜留学生特集
208朝まで名無しさん:04/06/01 20:05 ID:z5D4c+Ou
政府も役人もマスコミも全く動かず・・・
2ちゃんだけで消えてゆく話題なのか。
まじでこの国、第二のチベットになるなorz...
209朝まで名無しさん:04/06/01 21:06 ID:bMaXapze
基本は国内法にて日中中間線まで日本経済水域としておいて既成事実を積み上げその上で
境界線の設定交渉に臨むのか一般的です。これが日本政府には出来ないんだよね。
本来なら中国の国力がもっと低いときにやればいいのに外務省は狂った集団だよ。
210朝まで名無しさん:04/06/01 21:07 ID:Mej6hDoY
外務省は、「調査くらいしてもいいのではないか」と言っているが、
経産省・資源エネルギー庁が、「中間線が確定するまでは許可しない」と、
言っている。

そこんとこ頼むぜ。
211朝まで名無しさん:04/06/01 23:22 ID:ITAlgaBt
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085832140/l50
>NGワード(URL)のRock登録は解除しなくていい
>そろそろ専用スレ立ててISPに通報かな?
212朝まで名無しさん:04/06/01 23:55 ID:6gwNtrKS

外務省チャイナスクール大暴れ!!

[Yahoo!ニュース - 社会 - 毎日新聞]
<曽我ひとみさん>一家の再会場所 政府の調整作業が混乱
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000114-mai-soci

 北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん(45)が、
家族との再会場所として「できれば北京以外」とのコメントを31日に出したことで、
外務省が北京を軸に進めてきた再会場所の設定は振り出しに戻った。
曽我さんの突然の「真意」の表明には、場所などについて、
「一任」を取り付けようとあせる政府側への不信感が背景にあるとみられる。
30日の面談を検証するとともに、その後何があったのか探る。
213朝まで名無しさん:04/06/02 00:22 ID:sSFLK5s9
日本は資源が無いんだからもっと貪欲に主張しておこうぜ
なんでそんなに支那にペコペコしなきゃならんのだ
214jap2664:04/06/02 00:28 ID:MptdaGMh
>>206
>かくなる上は中国沿岸ぎりぎりまで日本のものだとあえて主張してみる。
>そうすると日本と中国の折衷案で今の中間線当たり手打ちができるのでは?

これは、良いと思う。 「そんな馬鹿な」と言われそうだが、勿論各国への
働きかけ(こうなれば、金に糸目はつけない)、そして日本自体の確固たる
意思を支那に見せ付けて、どんな手を使っても良いから、国益のために邁進
してほしい。
215朝まで名無しさん:04/06/02 00:33 ID:BWEfGufE
うむ、シャンハイ、ペキンはもちろんチベットもわが国の領土だ、
控えなさい、と支那を叱る。
そうすれば少しはマシな交渉になるだろう。
216朝まで名無しさん:04/06/02 00:34 ID:lw5NTssw
つうかの採掘に参加の米企業はブッシュ政権に直結してる企業だよ。
小泉も文句つけないわけだな。

採掘を請け負っているのは、中国の「中国海洋石油総公司」「中国石化集団公司」のほか、
米国の「ユノカル社」、英国・オランダの石油メジャー「ロイヤル・ダッチ・シェル社」の合計四社。

米国の「ユノカル社」は思いっきりブッシュ地元テキサスの支持母体企業。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A6%E3%83%8E%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

で、ジェムズ・グリル(ブッシュ政権内務副長官)はシェル、ユノカルのロビイスト
http://eritokyo.jp/war-env/bush-admini-staff.htm
またアフガニスタン移行政権のカルザイ大統領はアフガンでのパイプライン敷設計画に関わってきた
米国の巨大石油資本メジャー、ユノカル社の最高顧問で米国に滞在し、CIAやブッシュ父とも多
様な交流、交友関係があります。
http://eritokyo.jp/independent/column/energy-bush/energy-bush2.html
217朝まで名無しさん:04/06/02 00:35 ID:ghfPd7MT
●米政府、アザデガン油田合意に深刻な懸念と失望
http://www.google.co.jp/search?q=cache:gtNdHAOu220J:www.nikkei.co.jp/news/main/20040219AT2M1901119022004.html
●北朝鮮に実験データ提供か イラン、ミサイル発射で
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040527/20040527a3130.html

507 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/05/29 01:13 ID:kkXzodE5
昨日、イランのミサイルの実験データが北鮮に提供されていて、
北鮮のミサイル実験モラトリアムは全く骨抜きにされている、と
いう発表がアメリカ政府からあったろ。

何を言いたいかわかりきっている。イランで得た油田権益を放棄
しろと言うわけだ。日本が自主開発油田を得る事をアメリカは異
常に嫌っている。

まして石油の自給など、決して許さないというわけだ。

510 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/29 01:16 ID:J2ls9q61
>>507
日本向けの原油は他国、特に常任理事国大国向けの原油よりもかなり高いプレミアム料金となっている。
メジャーにはその莫大な利権があるんだよ。
自主開発なんてやられたら今まで通りのプレミアム料金で売れなくなるじゃん。

522 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/05/29 01:20 ID:kkXzodE5
>>510
ジャパンプレミアムなど、よくもまあお得意様にそんなマネができるなと
いう代物だからな。普通、得意先には安く売るもんだ。

531 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/05/29 01:27 ID:MuvCrYtW
>>510
日本向けは特に高いけど、人種別価格ってのがあるんだよな・・・。
ホントに奴らは(ry
218jap2664:04/06/02 00:44 ID:MptdaGMh
>>217
食料も日本の自給は許さない。(政府自体する気があるかどうか知らんが)
そして、米国産を買わすとともに、日本の自立を妨げる。
219朝まで名無しさん:04/06/02 00:45 ID:C4NLG9hN
でも、日本の商社が掘るより安く買えるんじゃないの?
220jap2664:04/06/02 00:47 ID:MptdaGMh
>>219
なんで?
221朝まで名無しさん:04/06/02 00:51 ID:iwQC+AXx
日本が掘るより、中国が掘ったのを買った方が安い?
元は不当に安いし、どうなん?
222朝まで名無しさん:04/06/02 00:54 ID:BWEfGufE
>>221
原油や天然ガスの値段は国際価格で決まるので、採掘国の通貨に
関わらない。DVDプレーヤーではないからな。
223朝まで名無しさん:04/06/02 00:55 ID:C4NLG9hN
ぜったい安い。つでにパイプ敷いてもらったら?
224jap2664:04/06/02 00:58 ID:MptdaGMh
>>223
だから、なんで?
もともと日本の資源なのに、何が悲しくて支那に金払わんといかんの?
225朝まで名無しさん:04/06/02 01:06 ID:ghfPd7MT
速報系の板が終了したら、このスレが本スレ??
226朝まで名無しさん:04/06/02 01:08 ID:sSFLK5s9
他国から買うのと,自国で生産するのどっちが良いかってことだ。
もちろん自国生産だろ。
227朝まで名無しさん:04/06/02 01:08 ID:BWEfGufE
>>223
だから値段は同じだって。
中国製だからといって、1バレル100円で100円ショップに並んだりは
しないから、あまり期待するな。
228朝まで名無しさん:04/06/02 01:08 ID:iwQC+AXx
中国の盗みによる国際価格の上昇抑制分とか人件費とか経済外交的要因など考
慮しても、明らかに大損なのかね?
>>224
いや、もし安いのなら中国人に掘らせて、日本が搾取した方が賢明と判断した
のかな?
229朝まで名無しさん:04/06/02 01:13 ID:Drek7ykt
国際価格で決まるから採掘国の通貨に影響されないってレス付いたじゃん
それなら日本企業が採掘した方が利益が国内に回って良い

何れにしろ主導権を握っておけば他国の企業に掘らせるか国内企業に掘らせるか
選択肢が出来て良いんじゃない?
日本の領海に大きく広がっていると予想されているんだから、さっさと調査して
解明しないと、全部持っていかれる
230朝まで名無しさん:04/06/02 01:17 ID:BWEfGufE
石油の値段は国際価格なので、どこの国から買ったとしても、品質で値段
は一定だ。

もし中国から買うと、日本は他の事で稼いだ金を使って中国に金を支払わ
なければならない。中国の企業と政府と労働者が儲かり、日本は散財する
だけだ。

一方、日本が独自に生産すると、石油の代金は外国に行かない。
日本の会社と政府が受け取る。その一部は、日本の労働者が受け取る。
日本の国内だけでカネが回る。

わかりましたかい?
231朝まで名無しさん:04/06/02 01:23 ID:C4NLG9hN
ブブーだね。石油、天然ガスの掘削には膨大なコストがかかる。
それを出してくれるんだから安いでしょ。石油開発公団が
いくら無駄金を使ったか忘れたの?中東からの輸送コストも
カットできるし、ロシアからでも買えるでしょ。
商社とゼネコンがやったら中国の数百倍の金がかかるでしょ。
232jap2664:04/06/02 01:27 ID:MptdaGMh
>>231
もし、初期投資で支那の数百倍かかっても、埋蔵量の多さで
ペイ出来るんじゃない?
233朝まで名無しさん:04/06/02 01:28 ID:Drek7ykt
100兆以上採掘にかかるというなら中国側に掘ってもらっても良いけどw
サイトの640兆ってのはどこかで高く見積もりすぎだと指摘されていたのは見たけど、
普通に採掘費用以上の経済効果が見込めるように思います
234朝まで名無しさん:04/06/02 01:34 ID:iwQC+AXx
日本は今後、中国に対する経済依存は大きいよ?なにせあの人口だし。
過去に中国に進出した日系企業が不当な扱いを受けた経緯も忘れてはならない。
それらを加味してご機嫌を伺わないと儲けれないだろう?
235jap2664:04/06/02 01:38 ID:MptdaGMh
>>234
資源の方が儲かるのでは?
236朝まで名無しさん:04/06/02 01:42 ID:Drek7ykt
機嫌を窺っていたら儲けれないのが今です
何せあの人口だし、発展し続ける確証なんて無いわけだし
これまで機嫌を窺いつづけてきているのにも拘らず、不当な扱いは行われていますしね
それらを加味して、同じ轍を踏み続けるなんて良策とは思えないっす
237朝まで名無しさん:04/06/02 01:43 ID:Drek7ykt
つうか既成事実化を狙っているのに刺激しちゃ駄目だって言われても
238朝まで名無しさん:04/06/02 01:43 ID:BWEfGufE
>>231
採掘コストは、油価の中にちゃんと含まれているだろうが…。
それともなにか?
採掘コスト分の額を引いた値段で支那は油を売ってくれるのか?

つうても、わからん奴にはわからん。もういい。
239朝まで名無しさん:04/06/02 01:45 ID:iwQC+AXx
今、中国では携帯電話、家電、自動車、他色々などで欧米企業とのシュア争い
で重要な場面なんだよね。
今、ミスったら取り返しがつかなくなるよ?
んで、なにも今、中国刺激するより採掘には時間かかるし後でもよいと思うが
どうよ?
240朝まで名無しさん:04/06/02 01:46 ID:BWEfGufE
言っとくが、買う時の値段は油質に応じた国際価格だぞ。

各国石油の採掘コスト
・イラク $1以下
・サウジアラビア $1〜$6
・北海油田 $5〜$15(深度300m以上/1340m〜1478m等)
・ロシア $20
※ちなみに大陸棚にある東シナ海の油田は深度200m以下

http://www.china.org.cn/english/international/65041.htm
http://www.fromthewilderness.com/free/ww3/042903_media_lies.html
http://www.offshore-technology.com/projects/hanze/
http://tanakanews.com/c0716iraq.htm
http://www.economist.com/printedition/displayStory.cfm?Story_ID=904425
241朝まで名無しさん:04/06/02 01:47 ID:vJQNNY+/
地村とか蓮池一家にろくでもない記者会見ばっか
してないでこのことをもっと取り上げろ馬鹿マスコミ!!
242朝まで名無しさん:04/06/02 01:47 ID:siPV+itG
しかしブッシュがシナによる日本資源強奪に荷担するとはねえ

共和党なら親日で日本を優先してくれるとか言ってた香具師は
切腹もんだな。

これじゃクリキントンとカワラン
243jap2664:04/06/02 01:48 ID:MptdaGMh
>>239
だから、資源の方が儲かるんじゃないの?
244朝まで名無しさん:04/06/02 01:49 ID:Drek7ykt
話をコロコロ変えるのが仕事の人かもしれんぬ

アメリカなんて利己主義もいいとこに何を期待してるんだろうな
245朝まで名無しさん:04/06/02 01:51 ID:oCfoEeX7
今回の掘削はアメリカの計画だから政府は問題にしない。
マスコミも報道しない。平沢勝栄先生も黙ってるんじゃないのか?
246朝まで名無しさん:04/06/02 01:58 ID:o+90/KeT
この件で黙って何もしないでいることは、
北朝鮮に25万トンの食料を援助するより
50倍ぐらい鬼畜白痴な発狂売国背任行為
だと思うが、迎合マツタケ売国奴の小泉で
はなあ。嗚呼。なんということだ!
247朝まで名無しさん:04/06/02 02:00 ID:siPV+itG
まあ
将軍様にさえも食料援助しちゃうような小泉が
ブッシュも絡んでる今度の計画にガツンと言えるわけない罠
248朝まで名無しさん:04/06/02 02:01 ID:rry+9wiz
お前ら愚民どもがどんなに騒ごうが
日本の政治家も官僚も
中国共産党のスパイを抱いて
ビデオ撮影されているのだ。
無駄無駄無駄無駄ー
石油は全てもらっていくアルヨー


   /  _,-ミ''"`"~"─''ヽ彡|             
   | ミ          彡|
   ヾミ _━   ━ _ 彡 
   ヘ∨. =・= )-( =・= ∨ヘ
   | |│__/   ヾ__|  }
.   V   /(______)\   ソ
    |   )   ‖   (   |   写真を撮られたのが
    \   く ̄ ̄ ̄>ヽ / < ワシだけだと思っている奴らは素人
     /ゝ   ̄ ̄  . ノ\  この問題に触れられる政治家はほとんどいない
    ::::::::| ̄ ̄/ヽ ̄ ̄|::::::::    タフタフタフタフタフ
    :::::::: \ / \ /:::::::: 

249jap2664:04/06/02 02:05 ID:MptdaGMh
>>248
マジで、そんな気がする。
250_:04/06/02 02:11 ID:pwhtMLys
クリントンの時にも、モンデール駐日大使が、
尖閣諸島へ中国が強行上陸して国境紛争が発生したとしても、
米国は関与しないと発言した。当時自衛隊幹部達は
衝撃を受けたそうだ。

北朝鮮は、ある意味ギリギリの国なんで、攻め込まれるまでは
ミサイル打ったりしないだろう。けど中国は大国意識が強いし、
江沢民の号令で徹底的な反日教育をしたから、
中国の若い層や軍隊には、挑発的・攻撃的に日本を
侮蔑する人間が多く出てきている。

米国は自国の経済的利益のためなら、日本なんて平気で売るよ。
日本の莫大な思いやり予算、基地の無償使用に加えて、
米国製の高額兵器をこれほど大量に買わせられる国は他に無いから
利用してるだけ。

日本は、まやかしの核倶楽部IAEAを脱退して、
核兵器を持つべし。そして尖閣諸島に自衛隊を駐留させよ。
北朝鮮よりも中国こそが、日本の真の潜在的脅威となるのは
間違いない。北朝鮮なんてバカな将軍さまが死ねば独裁体制は
終わるだろ。それまで待てばいいだけ。
251まいっちんぐマチ先生:04/06/02 02:24 ID:2pUSYjOm
>>199
> 海保が中止を求めてるのを気にしてるのなら、それは様子見をしつつ既成事実化を進めているのだろう。

「調査」は「既成事実」にはならない。
そもそも係争地域における、クリティカルデート以降の一方的行
為は基本的に権利関係に効力をおよぼさない。

> 逆にほっといて、将来問題解決時に不利な立場にあれば、不利な結果になるだろう。

そう。上で「基本的に」つったのは、相手の一方的行為を「ほっ
とい」た場合はその地域をいわば放棄したとみなされるから。
しかし現在は、中間線よりこっち側における中国の行為には海保
が抗議しており決して「ほっといて」はいない。それゆえ法的な
既成事実はできよーがない。

> ところで、東シナ海の海底地形のわかりやすい画像を見つけた。

おぉ。さすが。おれのよりよっぽどイイですね。

> また、2国間での沿岸国の権利は今のところ確たるものは無いようである。

つまり当事者間での平和的解決が要請されてるわけ。
252jap2664:04/06/02 02:25 ID:MptdaGMh
>>250
日本の核武装を考える時がついにきたか。
253jap2664:04/06/02 02:27 ID:MptdaGMh
>>251
支那相手に平和的解決が可能だろうか?
254朝まで名無しさん:04/06/02 02:30 ID:yqUkge06
>>250 禿同。
日本も自衛力をもっと強化すべきだ。
関係ないが今の中国は、本来あるべきチベットを開放もすべき。
あれこそ侵略であることに誰も目を向けてない。
国連は、チベットをどう見てるんだか…
255まいっちんぐマチ先生:04/06/02 02:30 ID:2pUSYjOm
>>253
おつかれさまです。
一日中煽りっぱなしでおつかれでしょ?
そろそろおやすみになられては?
256jap2664:04/06/02 02:34 ID:MptdaGMh
>>255
どういたしまして。お言葉に甘えて、そうさしていただきます。
257まいっちんぐマチ先生:04/06/02 02:54 ID:2pUSYjOm
まぁなんだな。
まとめサイトの変遷をみてもわかるけど、みんな>>1のソースつら
れたんだな。
記事本文に中間線を確たる日中の境界であるごとくかいといて、末
尾の「メモ」に実際には係争中だとゆー事情をつけたしてる。
幼稚なミスリードだ。
「領土」は衆愚のナショナリズムを刺激するからね。商売かなんか
しらないが、ホントくだらない。
258朝まで名無しさん:04/06/02 03:05 ID:hPgluc6W

[中国@2ch掲示板]
【阿南】チャイナスクール【槙田】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1075865755/

1 :名無的発言者 :04/02/04 12:35
中国外交に特化した外交官の集団
中国に入れ込む余り、全てにおいて中国寄りの見方をし、
中国一辺倒になって、日本よりも中国のために働いているお方達について、
騙り合いませう。


7 :名無的発言者 :04/02/10 10:28
■解剖 チャイナスクール(1)【独善意識】
ttp://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020519-03.html

■解剖 チャイナスクール(2)【人事構造】
ttp://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020522-01.html

■解剖 チャイナスクール(3)【政治家の影】
ttp://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020522-02.html

■解剖 チャイナスクール(4)【「媚中派」の原点】
ttp://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020522-03.html

■解剖 チャイナスクール(5) 【贖罪外交】
ttp://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020523-01.html

■解剖 チャイナスクール(6)【国家主権意識】
ttp://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020524-01.html
259朝まで名無しさん:04/06/02 03:18 ID:+e/68yoq
イラク戦争で5000億円ほどブッシュに献上し
さらに米国債買い支え数百兆円も差し上げて
日本の対イラク債権も放棄し
自衛隊まで派遣したのに

ブッシュはシナによる対日資源強奪に荷担するのですか?そうですか
260朝まで名無しさん:04/06/02 03:29 ID:s+/IAbex
イェS、HE DOES・
261朝まで名無しさん:04/06/02 03:30 ID:s+/IAbex
いやちがうな、YES、he will.
自分で訂正しとこう
262朝まで名無しさん:04/06/02 03:48 ID:J+nsrB7W
                           【緊急】

資源に乏しい日本が、世界第2位クラス(イラク並み)の油田を入手できる可能性が出てきました。

この油田は存在自体は前から確認されていましたが、外務省は 「日 中 友 好」 のために、

油田発見後、すぐに調査を打ち切り、民間企業の採掘許可の申請も拒絶し続けてきました。

このように、日本政府・外務省によって長い間この問題は先送りにされてきたのですが、

5月28日の中日新聞でついに、

「中国が、アメリカ・イギリス・オランダの企業と共に、この地下資源の採掘を開始。日本側は調査予定なし」

と、中国側の態度が明らかになり、状況が一変。

さらに、「大手マスコミは○○による報道管制のせいでこの件を報道できない」という事態になり、

この、「国民に隠したまま資源を放棄」という日本外交の態度に、ニュース関連の板では連日議論が続いています。              

  (採掘基地)→▲
              ‖    |
**************‖****|****海底***************************
              ‖   |
            ■■■|■■■■■■資源■■■■■■■■■■
            ■■■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■
         中国領  | 日本領

※ 専門家によると、地下資源が複数国にまたがった場合、埋蔵資源の体積に応じて配分するのが国際常識だが、
日本は自国領の埋蔵量の調査を行ってこなかったため配分を求める根拠がなく、全て中国のものになる可能性が高い。

■有志によるまとめページ http://www2.jp/higashishinakai/
263朝まで名無しさん:04/06/02 04:14 ID:dII/eeXZ
これが中国単独の計画だったら話は別だが
欧米石油メジャーしかもブッシュと非常に関係の深いユノカルが
絡んでるとなると日本は圧倒的に不利だね。
もう自民の政治家でも表だって批判するのは無理。
小泉はもちろん安部とか平沢だってわざわざ自分から
あえてアメを敵に回すような真似はしない。
朝日はもちろん読売や産経まであまり報道しないのも無理ない。
264朝まで名無しさん:04/06/02 04:24 ID:X9ySDDm2
>>262
「日 中 友 好」は文革に失敗した中国が日本の協力で経済発展する
という中国のための政策だったんだ。
すでに経済発展に自信をつけた中国は「もう日本はイラネ」なんだ。
中国に騙され続けてる日本の外務省はホント「中国の役に立つ白痴」だよ。
265朝まで名無しさん:04/06/02 09:29 ID:zGJU48IW
日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。

米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省(日本の外務省にあたる)が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・日本企業へ米国現地生産を義務付け
 日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで
 日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
 米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化&
 大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日1ドル79円75銭という
 実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
・米国はあちこちでFTAを結び
 日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。
266えICBM:04/06/02 10:07 ID:mHNqgc88
>>251
日本が主張する日中中間線から中国が主張する沖縄トラフまでの大陸棚縁辺部、つまり大陸棚の
端っこまでの海域はの地下資源は日中伴に自国のものだと主張している。
だが、調査に関しては中国のみが行っており、日本は行っていない。
また、不確定海域の周辺の海域では中国が実際に地下資源の開発し実際に利用している。
漁業資源に関しては日本も積極的に利用しているのは確かである。
しかし、東シナ海全域での地下資源の利用は圧倒的に中国が先行しており、日本は全く行って無いと言えるだろう。
このことから不確定海域における中国の地下資源調査は利用を前提としてると考えるほうが妥当であり、既成事実に十分あたいするだろう。
確定した海域においては資源を利用する気が無くても、排他的に権利を主張できる。
しかし、不確定な海域においてはこれは成り立たない。

領有権をはっきりさせるためには当該国同士の話し合い、もしくは国際的な調停機関にゆだね必要がある。
このとき当該国の国内法を根拠とした海域を領有する主張は意味が無く、地学的な見地などから領有権は確定される。
当然資源利用の実績が勘案される事も十分考えられる。
これは島嶼における領有権について実効支配の実績がものを言うのと同じである。

結論は、東シナ海の地下資源を実際に開発し利用している中国が不確定海域で調査をする事は立派な既成事実である。
日中伴に領有権を主張しているのなら、実績を築いている中国側の方が圧倒的に有利だろう。


267まいっちんぐマチ先生:04/06/02 10:27 ID:2pUSYjOm
>>266
> 漁業資源に関しては日本も積極的に利用しているのは確かである。

漁業については、別にハナシがついてるからここではいーでしょ。

> このことから不確定海域における中国の地下資源調査は利用を前提としてると考えるほうが妥当であり、既成事実に十分あたいするだろう。

どーだろ?中間線付近の開発に附随するものじゃない?中間線−沖
縄トラフ全域にわたって調査してるわけじゃないでしょ。

> このとき当該国の国内法を根拠とした海域を領有する主張は意味が無く、地学的な見地などから領有権は確定される。
> 当然資源利用の実績が勘案される事も十分考えられる。

だから、クリティカルデート(正確なとこは知らないが国連海洋法
条約の発効期日ぐらいか?)以降の一方的行為が「勘案」されるこ
とはない。
268朝まで名無しさん:04/06/02 11:12 ID:dcGlmUQ/
中日以外のマスコミで報道した所ありますか?
メールと手紙?のお陰でTBSが報道した後、音沙汰無い?
269朝まで名無しさん:04/06/02 11:35 ID:P39AOEuU
周辺バカ国が日本をなめてるのは
日本が武力もってないからなのは明らかなのでもっと武装しよう。

ていうか、昔テレビで、日本は石油に替わるエネルギーを
研究中でもうすぐできるかも知れない!という番組やってたのを
見た気がするんだけど、あれは夢だったんだろうか。。。
270えICBM:04/06/02 11:38 ID:mHNqgc88
>>267
中国の東シナ海で中国が資源を欲しがる理由は海底地形と沿岸を見れば明らかだ。
今後経済発展に伴い沿岸地域でのエネルギー消費が増える。
比較的近い海域の開発とパイプライン設置が容易な水深のエネルギー資源は中国に必要だ。
必要性は日本とは比べる事が出来ないほど高いだろう。
http://walrus.wr.usgs.gov/infobank/gazette/jpg/regions/fr_ecs.jpg

利用において大陸側大陸棚の資源調査は不可欠だし、実際に日中境界線の日本側で調査をしている。
どこまで広範囲に調査をしてるかどうかは手元に資料からわから無いから調べる必要があるだろう。
頑張って探してくれ。
271えICBM:04/06/02 11:39 ID:mHNqgc88
続き

海洋法第83条には以下のように書かれいる。
海洋法に関する国際連合条約(国連海洋法条約)
第6部 大陸棚
第83条  向かい合っているか又は隣接している海岸を有する国の間における大陸棚の境界画定
3項 関係国は、1の合意に達するまでの間、理解及び協力の精神により、実際的な性質を有する暫定的な
取極を締結するため及びそのような過渡的期間において最終的な合意への到達を危うくし又は妨げないため
にあらゆる努力を払う。暫定的な取極は、最終的な境界画定に影響を及ぼすものではない。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/m0008333.htm
クリティカルデートとはこの事を指すのかな?
この中の暫定的な取り決めが現時点の資源の必要性、利用状況、実績、既成事実の事なのか?
また、国連海洋法の発効がクリティカルデートとしたら、それ以前に調査をしていた中国が有利になる。
なお、83条第四項は以下である。
4項 関係国間において効力を有する合意がある場合には、大陸棚の境界画定に関する問題は、当該合意に従って解決する。

中国と日本が2カ国で合意するならば、東シナ海で開発、有効な調査を行っていない日本は不利だろう。
マチ先生もわかっていると思うが、同海域の海底資源に関しては地理的に中国側が有利である。
不確定領域について最終的に日本に不利な結果になるとしても、それまでに日本側が努力、国民への情報
提示をしていないと、日中間で国民レベルの反発が続くだろう。
平和的な解決を求めるのなら、日本も資源確保に努力する姿勢を持ち、中国も対等な立場と認識する必要がある。
272朝まで名無しさん:04/06/02 11:51 ID:jL42ujXs
[中国@2ch掲示板]
【阿南】チャイナスクール【槙田】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1075865755/

1 :名無的発言者 :04/02/04 12:35
中国外交に特化した外交官の集団
中国に入れ込む余り、全てにおいて中国寄りの見方をし、
中国一辺倒になって、日本よりも中国のために働いているお方達について、
騙り合いませう。


7 :名無的発言者 :04/02/10 10:28
■解剖 チャイナスクール(1)【独善意識】
ttp://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020519-03.html

■解剖 チャイナスクール(2)【人事構造】
ttp://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020522-01.html

■解剖 チャイナスクール(3)【政治家の影】
ttp://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020522-02.html

■解剖 チャイナスクール(4)【「媚中派」の原点】
ttp://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020522-03.html

■解剖 チャイナスクール(5) 【贖罪外交】
ttp://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020523-01.html

■解剖 チャイナスクール(6)【国家主権意識】
ttp://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020524-01.html

国益に反する外務省中国課の暴走
http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs04131.html
273コピペ(AAなし):04/06/02 12:21 ID:BhiTy6+M
     
     【緊急】

資源に乏しい日本が、世界第2位クラス(イラク並み)の油田を入手できる可能性が出てきました。
この油田は存在自体は前から確認されていましたが、外務省は 「日 中 友 好」 のために、
油田発見後、すぐに調査を打ち切り、民間企業の採掘許可の申請も拒絶し続けてきました。

このように、日本政府・外務省によって長い間この問題は先送りにされてきたのですが、
5月28日の中日新聞でついに、

「中国が、アメリカ・イギリス・オランダの企業と共に、この地下資源の採掘を開始。日本側は調査予定なし」
と、中国側の態度が明らかになり、状況が一変。

また、その埋蔵量は 原油1000億バレル以上($39.40/バレル) = 約 640兆円!!!
                                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ばし、安全なバブルが到来します。
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ。
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。   

※ 専門家によると、地下資源が複数国にまたがった場合、埋蔵資源の体積に応じて配分するのが国際常識だが、
日本は自国領の埋蔵量の調査を行ってこなかったため配分を求める根拠がなく、全て中国のものになる可能性が高い

■有志によるまとめページ
http://www2.jp/higashishinakai/
http://blog.livedoor.jp/team_lifeline/
274朝まで名無しさん:04/06/02 12:30 ID:LQaKF0d1
$42.33ついてたよ
42前後てことで書き換えなくちゃw
275朝まで名無しさん:04/06/02 12:32 ID:bNboY+5x
中国は日本を事実上属国として扱いたいから、
例え日本の領土に入ってても口を挟むでしょうな....

技術&資源で日本が利権もっちゃうと太刀打ちできないと恐れてるのさ。
現に第二次世界大戦時、軍艦にしろ化学兵器にしろゼロセンにしろ、
世界最高レベルを確立してたが資源の少なさでジリ貧で負けちゃった訳だし...

日中友好なんて建て前だと中国人は理解している
日本人も、そろそろ目を覚ました方が良い....日本のODAで軍事力つけてる国ですよ中国は
276朝まで名無しさん:04/06/02 12:53 ID:LbnHqpko
以下の宛先に思いっきり文句のメールを大量に送れ!

☆首相官邸:http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
☆自民党:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
☆外務省:http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
☆資源エネルギー庁:[email protected]
☆中国大使館:http://www.china-embassy.or.jp/jpn/
☆報道2001:http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?198000010
☆西村眞悟 衆議院議員:http://www.n-shingo.com/cgibin/nishimura_bbs/nishi_bbs.cgi?
☆東京新聞読者投稿コーナー:http://www.tokyo-np.co.jp/dokusha/
☆テレビ朝日・朝まで生テレビ
 取り上げてほしいテーマ「あなたの意見を聞かせてください」:
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opiniont.html

☆ 週刊新潮・編集部宛メールアドレス:[email protected]
☆ 週刊文春:https://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm
☆ SAPIO・フロム・リーダーズ係:[email protected]
☆ 『正論』編集部『編集者へ・編集者から』係:[email protected]
☆ 『諸君』:[email protected]
☆ 『VOICE』編集部読者係:[email protected]
☆ 『中央公論』:[email protected]
277朝まで名無しさん:04/06/02 13:41 ID:BWEfGufE
■ 今度は、韓国が日本近海で資源探査
今度は韓国が、日韓中間線ぎりぎりの日本海で本格的な石油資源
の調査を開始した。

韓国の石油会社がノルウェー船籍の地質調査船「ノルディック・
エクスプローラー」をチャーター。

7月10日から8月末の予定で対馬の北東125Km海域に派遣した
ものだが、海保、海自ともだんまりを決め込んでいる。

海保関係者は「韓国空軍は日本の航空機が中間線付近を飛行した
だけで戦闘機を緊急発進させる。危険で近寄れないのが実情」という。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H12/1209/120904korea-resourse-investige.html
278朝まで名無しさん:04/06/02 13:53 ID:IKL2teTs
首相官邸と外務省にはメール送ってきたが


さすがに中国大使館には怖くてメールできない

279朝まで名無しさん:04/06/02 14:05 ID:owDuzuLi
>>275
>技術&資源で日本が利権もっちゃうと太刀打ちできないと恐れてるのさ。

これは米英も同じ考えだと思う。
280jap2664:04/06/02 14:24 ID:JOFZpqgJ
>>257
ミスリードでもなんでもいいから、この事をみんなに知ってもらいたい。
それに、現実問題、仮に日本が地底資源に関して地理的に不利なら、ハイそうですか、
と引き下がる馬鹿がどこにいる。

たとえ、えげつなくても、国際常識から多少ずれても、国益を確保するべきではないか。
米国を見ろ、イスラエルを見ろ、英国を見ろ、どいつもこいつも酷いもんだ。
でも、そっくり真似しなくても良いが、見習う所、参考にする所はあると思う。
(まあ、だからといって、国際世論は味方にしたいので、ロビー活動等はちゃんと
したほうがよいと思う)
281朝まで名無しさん:04/06/02 14:26 ID:BWEfGufE
何がミスリードだ。
大陸棚全部支那のものだという支那の主張も確定していない。

日本が日本側の主張を元に語るのは当然のことだ。
282朝まで名無しさん:04/06/02 14:36 ID:jBwHvT/L
日本ってのはやられるのをただ黙って見ているしかできない国なのか
国連なりに議題に出して大問題にするべきだろうが
283朝まで名無しさん:04/06/02 14:39 ID:bNboY+5x
>>278
おれは総連だな...あれはキチガ●だからw

総連に祝辞は引いたが・・・・でも、俺は小泉首相を応援する
韓国・中国の内政干渉に屈せず、靖国参拝した事は評価だし
あれらの国は自分達の意に従わなかったら「右翼化」「軍事国家」と
言っては自国民を反日に誘導するのがお決まりに、
いちいち騒がないのが小泉の良い所・・・・でも外務大臣は〆だが
284朝まで名無しさん:04/06/02 14:52 ID:17XTY7Oz
報道してくれたマスコミには、みんなで「GJ!」って言おう。
そうでないマスコミは、ぺったぺたにしてやれ!
285朝まで名無しさん:04/06/02 15:01 ID:BWEfGufE
>>283
言い換えると、屈さなかったのは目立ちはするが実利は何も無いという
靖国神社参拝だけだぜ。

あとは片っ端から屈している。
286本郷弘@反日/分子:04/06/02 15:08 ID:B76FVyE2
平反六四!!
287朝まで名無しさん:04/06/02 15:09 ID:bNboY+5x
>>285
確かに....

ま、今までの首相は全て中国の思いのままだったのを思えば、
それなりに一歩前進ですよ・・・一歩ですが
288朝まで名無しさん:04/06/02 15:24 ID:vriIMyoD
リンクバナーでキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
ttp://mobius1.nobody.jp/の下
ホームページ持ってる香具師貼りまくれ!!
289朝まで名無しさん:04/06/02 15:28 ID:vriIMyoD
リンクバナーでキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
ttp://mobius1.nobody.jp/の下
ホームページ持ってる香具師貼りまくれ!!

290本郷弘@反日/分子:04/06/02 15:40 ID:B76FVyE2
政府正腐!!
291朝まで名無しさん:04/06/02 16:17 ID:fCIKWmri
これもこれもみんな俺のもの
こういう理屈を振りかざすなら
そう報道してもらいたいもんだ。

売国メディア、自虐メディアのおかげで
国民は知る権利を著しく阻害されているし
状況を認識しずらくなるような報道の仕方がされている。

イラクで2人くらい逝ったからってそう騒ぐ事ではない。
政府のこじ付け見解を鵜呑みにしてイラクへ行くことの意味を
理解しない奴の結果としてはまあ当然
それを無駄に大騒ぎして
肝心な国家の利益に関わるニュースを三面記事扱い。

日本人はマスコミに一人もいないのか?

292朝まで名無しさん:04/06/02 16:18 ID:BWEfGufE
いつもはサヨクだと目の敵にされている東京新聞は報道したぞ。
293朝まで名無しさん:04/06/02 16:34 ID:9hoTuPIW
>>291
まあまあ、政府もマスコミも大半はアメの犬、ポチですから。
日本の国益なんて誰も真剣に考えてませんよ。
294朝まで名無しさん:04/06/02 16:36 ID:Qs/oauE5
官邸、外務省、関連官庁のオオボケいつになったら目が覚めるんだ。
ちまちましたことはいいから国益に関わることは第一優先だろう。
ガス採掘の件は急に始まったことではない。今までなにやっていた。
無為無策でいいわけなどおこがましい。

現在のような政府と外務省では国は守れない。
295朝まで名無しさん:04/06/02 17:10 ID:HpSc1JLE
>294
だから、まとめサイトの広告したりメールしたりしてるんだね。
貴方はしましたか?やってなければ貴方も一緒。
296朝まで名無しさん:04/06/02 17:12 ID:GxSGHU39
マスコミも政府も、外務省も当てにならない…

じゃあ、だれに頼ればいいんだよ〜
297朝まで名無しさん:04/06/02 17:43 ID:GxSGHU39
>>295
そうか、自分たち自身でやるしかないのか!!
298朝まで名無しさん:04/06/02 17:50 ID:bNboY+5x
>>296
拉致被害者家族....言ってる事に嘘は無いしポチしてないしな

ちなみに彼らは北朝鮮.中国では「右翼活動団体」と見られてる
ちょっと北や中国を批判すると「右翼」レッテル張られて・・・・むごいな
向こうからしたら俺も完全に「右翼」なのだろうが
299朝まで名無しさん:04/06/02 18:16 ID:J+nsrB7W
【海自】東シナ海で中国がガス田開発開始【出動?】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1086165973/l50

自衛隊板にも立ったから張っとくよ
常時ageで一人でも多くの人に知ってもらいませう
300朝まで名無しさん:04/06/02 19:25 ID:rqF/lJnc
大陸棚が境界線なんて言ったら九州辺りなんか中国や韓国側と繋がってる
んだが?
ゴリ押しだなぁ、もう。
301朝まで名無しさん:04/06/02 19:38 ID:nePGfB+t
>>292
 東京新聞の本社の中日新聞読者だけど、年金積立金147兆についても
サンデー版特集で大々的に暴いてた。
 普段はサヨしてるが、イザと言う時に頼りになる?新聞だ。

 なんかさ、こうまで政党がだんまりで相変わらずミミっちい年金ばっか
やってるのを見ると、自民党はアメリカ党、公明は朝鮮の野党、民主党
は朝鮮の与党、共産党は中国党に見えてくるよ。
 日本の富の取り分をどうやって分けるかと言う事だけ常に考えてるワケ。

 はっきり言って肝心の日本党が一つも無いと感じるね。日本では未だに
占領政策が続いてるんだろうかね。

 思えば、庶民から立った党は未だ一つも無いんじゃない?自由を勝ち
取ったと言うのなら、庶民の代名詞とも呼べる労働党とかがあっても良
さそうなもんなのに。
 明治時代も武士階級がそのまんま居座ってたし、戦後はその上に戦勝国
がお上として君臨。
 そして日本の政党は旧戦勝国に支配される中間管理職化してるのだ。
最近の鬼畜、外道に走る血気はやる者達は、どうせなら日本の為にと
立ち上がらないもんかね?そうすりゃ、DQN様と呼ばせて貰うよ。
302朝まで名無しさん:04/06/02 19:45 ID:NYv5vHmc
日本党か…維新政党・新風なんかはどうかな?
303朝まで名無しさん:04/06/02 19:50 ID:ShfX74Uc
>>302
人相は悪いけど主張は悪くないね。
比例で入れさせていただきますw
304朝まで名無しさん:04/06/02 20:22 ID:nePGfB+t
>>302
 その政党、俺のカキコの要求そのまんまだよ。学歴厨じゃないし(藁

 何それ?怪しいなぁ。と思って見て見たら、選挙に一応何回も出てる
けど一人も当選してないんだね。根性ある団体だよ。
 近い所で集いがあるから行ってみよかな。
305朝まで名無しさん:04/06/02 20:26 ID:w1/hT0AC
中国側が中間線を割ってきていないということを踏まえると、
日本はどの辺りまで調査をするのが妥当ですか?
尖閣諸島付近?
306朝まで名無しさん:04/06/02 20:29 ID:lb1sLrw2

>>305

中間線から5Kmの地点。
中国と同じだけの距離。

中国相手に譲歩してはダメ!!
307朝まで名無しさん:04/06/02 20:31 ID:BWEfGufE
ちゅうか、こんな候補者しか立てられないのでは当選が出るわけがない。
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/sangiin_senkyo/kohosha.htm

特に比例区。
土建屋とか正体不明の会社役員とか。
308朝まで名無しさん:04/06/02 20:36 ID:4WY88inD
イラクから自衛隊撤退させて開戦準備汁w
309朝まで名無しさん:04/06/02 20:37 ID:nePGfB+t
>>307
 一応、東大も居るね。農学部で塾経営だけどw。
 人材が足らんみたいだね。2ちゃんねらが支援しても大差無い人材しか
集められないだろうし。
 目ぼしい人材は血眼になって既存政党が取り合いしてるからだろうし。

 頭が良くて、カリスマ性があって、国を憂う者は居ないのかなぁ。
310朝まで名無しさん:04/06/02 20:38 ID:nePGfB+t

 あ!、Winnyの作者なんて新風の候補者にどう?。無理杉かw
311朝まで名無しさん:04/06/02 21:13 ID:U6aOAPjK
あげあげ
312朝まで名無しさん:04/06/02 21:52 ID:6r9ckAsX
これを報道しないのって、実は、もう手遅れだからなの?(´・ω・`)
313朝まで名無しさん:04/06/02 22:01 ID:Azq2FEAc
運営板より・・・。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085832140/l50
177 :名無しの報告 :04/06/02 21:00 ID:2PXB/nCX
例のコピペはRockやめて専用スレ立ててそこで報告するようにしてみては?
そっちのほうが規制に持ち込み(ry

あ、klistの中身見た方が早いか・・・
314朝まで名無しさん:04/06/02 22:25 ID:G40zt+iE
>>312
手遅れであっても、そうでなくてもニュースにはなるくらいの出来事です。
何らかの意図があって各社報道していない。
315朝まで名無しさん:04/06/02 22:27 ID:vriIMyoD
>>295
とりあえず漏れは
首相官邸、外務省、石原閣下、小沢一郎にはメールしたぞ。
316朝まで名無しさん:04/06/02 22:29 ID:5agcYg0N
資源に乏しい日本が、世界第2位クラス(イラク並み)の油田を入手できる可能性が出てきました。
この油田は存在自体は前から確認されていましたが、外務省は 「日 中 友 好」 のために、
油田発見後、すぐに調査を打ち切り、民間企業の採掘許可の申請も拒絶し続けてきました。

このように、日本政府・外務省によって長い間この問題は先送りにされてきたのですが、

「中国が、アメリカ・イギリス・オランダの企業と共に、この地下資源の採掘を開始。日本側は調査予定なし」
と、中国側の態度が明らかになり、状況が一変。

また、その埋蔵量は 原油1000億バレル以上($39.40/バレル) = 約 640兆円!!!
                                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ばし、安全なバブルが到来します。
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ。
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。   

※ 専門家によると、地下資源が複数国にまたがった場合、埋蔵資源の体積に応じて配分するのが国際常識だが、
日本は自国領の埋蔵量の調査を行ってこなかったため配分を求める根拠がなく、全て中国のものになる可能性が高い

■有志によるまとめページ
http://www2.jp/higashishinakai/
http://blog.livedoor.jp/team_lifeline/
317朝まで名無しさん:04/06/02 22:36 ID:U6aOAPjK
>>313

なぜ、規制したがる??全然わけがわからない。
中国人だろうか?なら分かるんだが。

日本人で、日本の資源が取られちまうことを望んでるやつって、一体何だ?

しかも、議論するのでなく「規制」・・・言論封殺・・・
意味がわからん・・・
318朝まで名無しさん:04/06/02 22:41 ID:pHgTZKNo
ジャップは横並びのマゾってこったw
319朝まで名無しさん:04/06/02 22:58 ID:U6aOAPjK
>>318

・・・

反論できん・・・_| ̄|○
320朝まで名無しさん:04/06/02 23:08 ID:NYv5vHmc
もう2chでこの事を宣伝するのは無理だな。
↓の方法でまとめサイトにリンク貼ってもらうのがいいと思うが。

44 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 04/06/01 19:36 ID:o19sQgCi
良い事思い付いた。
大手の個人サイト(ジャンルは問わない)の管理人と交渉して、
「当サイトは○○運動に協賛しています」みたいな感じで、まとめサイトに
リンク貼ってもらうのはどうかな。そのほうが無差別にコピペするよりいいと思うよ。
321朝まで名無しさん:04/06/02 23:14 ID:frXq430Y
ここを本部にするの
322朝まで名無しさん:04/06/02 23:16 ID:9hoTuPIW
ユノカルが関わってる時点でウヨ連中は諦めるべき。
お前らの大ボスだぞ。天皇より偉いんだぞネオコンは。
知らなかったのか?
323朝まで名無しさん:04/06/02 23:17 ID:/NHgqxq6
日本人って被害妄想好きだね
誰も「石油を掘るな」なんて言ってないのに
324朝まで名無しさん:04/06/02 23:22 ID:U6aOAPjK
>>322

ウヨ=親米じゃないよ。
325朝まで名無しさん:04/06/02 23:27 ID:6ED7eqtS
http://peacefamily.or.tv/rescue3/
国会議員、マスコミに簡単メール CyberAction II
・23のテレビ局・テレビ番組、123社の新聞社、11のラジオ番組、101人の参議院議員に
 それぞれ一斉に意見メールを送信するツールです。
・クリック1つで、皆様のメーラー(メール送信の画面)を起動し、
 その分野の送信先リストをBCCとして設定します。
・あとは内容を書くだけで、簡単に一斉送信できます。


プロ市民が抗議行動に際し、利用するスパムメールツールです。
この日本の国益を損なう事態に有効利用させてもらいましょうw
326朝まで名無しさん:04/06/02 23:28 ID:9hoTuPIW
ユノカルは神
327朝まで名無しさん:04/06/02 23:29 ID:U6aOAPjK
>>323

「「石油を掘るな」って言うな!」なんて誰も言ってないのに。

>>326

反米ウヨもおるって。
328朝まで名無しさん:04/06/02 23:30 ID:9hoTuPIW
ユノカルは神。
ブッシュは大天使。
小泉は預言者。
逆らう奴はユダ。
329朝まで名無しさん:04/06/02 23:33 ID:U6aOAPjK
・・・工作員ばっかり・・・ああ・・・興味ないんだね・・・皆・・・
330朝まで名無しさん:04/06/02 23:37 ID:frXq430Y
>>325
それ管理人にもメール届くやつじゃん
331朝まで名無しさん:04/06/02 23:39 ID:lb1sLrw2

石原のぶてるホームページ
日本を資源大国に
http://www.nobuteru.or.jp/topics/h16_02.htm

[抜粋]

我が国は、四方を海に囲まれた海洋国家です。
海に面する国が、海に対して、どこまで、どんな権利を持つかは、
昭和57年に国連で採択された国連海洋法条約によって決まっています。

 大陸棚とは、海岸から200海里までの範囲の海底のことで、
そこに眠る天然資源は沿岸国のものです。また200海里を超えていても、
大陸棚と地続きだと認められれば、一定の範囲に限り、大陸棚の限界を延長できます。
昭和58年からはじまった海上保安庁の調査によると、
我が国の大陸棚の限界は、国土の実に1.7倍にあたる約65万平方kmも延長できる可能性があることが明らかになっています。

 大陸棚を延長しようとする場合には、国連の「大陸棚の限界に関する委員会」へ、
平成21年の5月までに大陸棚の地形や地質に関するデータ-を提出し、
この委員会の審査を受けなければなりません。
大陸棚には石油や、天然ガスがシャーベット状に固まった「メタンハイドレード」の他、
ニッケル、コバルト、マンガンをはじめとする豊富な資源が確認されています。
埋蔵資源は合わせて20兆円にも達するとの試算もあります。
大陸棚の延長が認められれば、日本が一気に資源大国になることも可能なのです。
332朝まで名無しさん:04/06/02 23:41 ID:9hoTuPIW
ユノカルに逆らう椰子は、
君が代斉唱に抵抗して不起立した教師並に愚か。
333朝まで名無しさん:04/06/02 23:41 ID:0OJqd+E/
日本国民なら闘うべし!

俺は俺達のガキ達のために言いたい!
なめんな〜 中国!
334朝まで名無しさん:04/06/02 23:43 ID:1pM5RREO
ここが本スレなのか?
スレが分散しすぎてどこで議論されてるのかわかんねー
335朝まで名無しさん:04/06/02 23:45 ID:9hoTuPIW
ユノカルに逆らえると思ってるのか?ヴァカが
中国など問題ではない。黒幕はユノカル=ネオコン
336朝まで名無しさん:04/06/02 23:54 ID:3BsGc9Z4
議論スレは人少ないからこんなもんだよ。 多い方だと思うよ。討論してる状態じゃなくてこれだけレス付いてるんだから。
337朝まで名無しさん:04/06/03 01:05 ID:uKj6tqXo
石原とかにメール送った
ガンダム見ながら
338jap2664:04/06/03 01:09 ID:CxM5BRj2
>>337
俺も送ったよ、官邸や西村議員などに。
やっぱり、メールとか何かしらの反応がないと事は動かないと思う。
339 :04/06/03 01:17 ID:JSP7L9ri
おらたちも掘るべ    さきに汲み上げたもの勝ちだろw
 
340朝まで名無しさん:04/06/03 01:19 ID:b8BgLPNa
ユノカル様に逆らうヴァカどものスレ。
ケケ
341朝まで名無しさん:04/06/03 01:21 ID:ybK+1Wif
経団連とかに送ってもだめなの?
342自衛隊スレではスレ違いらしいので:04/06/03 01:21 ID:RKGu1eoJ
哨戒機のP3Cが日本の近海を飛んでるけど東シナ海は去年から2機に増強して監視してるよ〜
油田の様子を上空から撮ったり、レーダーに映る船舶の船名や積荷も調べてますよ。
ソノブイとかも撒いてるし、自衛隊としては危機を認識して監視はしてるようです。
343長文スマソ:04/06/03 02:35 ID:WYDF+Eb6
つうか、ここにきていまさら鬼の首を取ったようにユノカルユノカル言うのはどうかと。
もうとっくに世の中はユダヤ勢力(=ネオコン、フリー○○ソン)の思い通りに動いてるよ。
アメリカなんてほとんどユダヤが支配してるし。ブッシュは駒。
911事件にしても俺には今後の支配ためにあのビルを見捨てたとしか思えない。
真珠湾の時のようにね。
今回も奴らが目をつけてる。奴らには大きな目標として中国がある。
まあどうせ将来また大義名分をわざわざ作って中国を侵略するだろうが、
それまでに大事な資源を日本にとられるのを嫌がってるんだろうな。
だからメディアに圧力をかけて油田を報道させない。
政府もわかっちゃいるが何もできない。
だいたいなんでメディアは油田を報道しないの?って言うが、
このぐらいの情報統制は昔から普通に行われてるよ。
ただ、今までは情報を知る手段がメディアしかなかったから思い通りに民衆をコントロールできたが、
今はインターネットのおかげでメディアに囚われず正しい情報を得ることができる。
で、正しい情報を知った人は、ぜひとも行動を起こして欲しい。
抗議メールを送るだけでもいい。ほんとに。これからの時代、こういうことが大事だと思う。
344朝まで名無しさん:04/06/03 02:39 ID:Ic7/bTwq
>>343
こんな事でもないと、ユノカルなんかに誰も関心持たないからだろう。
ちょっと調べてみれば、途方もない会社じゃないですか。
345朝まで名無しさん:04/06/03 03:07 ID:lPEjahEG
まぁ、ユノカルは日本で彫っても問題無いから
いつでも見方に出来るけどね。

そうすると、ユノカルの思う壺。まぁ、それを良いと
判断する人が多ければそれでもよし。
346朝まで名無しさん:04/06/03 03:33 ID:kVNjBL47
まったくマスコミ報道されないな。完璧にです。
コレだけ支那の影響力が日本社会にはびこっているのか。
日本政府(自民党)も今、騒ぎ立てられるのは嫌なんだろう、
選挙前だから。
それで上のほうは、マスコミに圧力をかけて、知らん顔をしている。
多くの日本人のメールアドレス欲しいね、そこにこのニュースを流せたら、
新聞に打ち勝つことができる。
347朝まで名無しさん:04/06/03 04:19 ID:IvgX1ksu
■■■■■■工作員の情報歪曲に注意!■■■■■■

このスレに関し、工作員が受けている指示は、

●ユダヤ=アメリカ石油メジャーの関与から目を逸らさせ、

●中国政府の対日挑発行為と思わせ、嫌中感情を煽ること


にあります。みなさん、騙されぬよう。
348朝まで名無しさん:04/06/03 04:31 ID:p8dMQJFn
ちなみに、ロイヤル・ダッチ・シェルもユダヤ(ロスチャイルド)だからね。
349朝まで名無しさん:04/06/03 05:19 ID:WJoh/lE+
■■■■■■工作員の情報歪曲に注意!■■■■■■

このスレに関し、工作員が受けている指示は、

●ガス採掘は中国主導である事から目を逸らさせ

●中国を警戒するのは差別で、日米同盟は不要と思わせること


にあります。みなさん、騙されぬよう。
350朝まで名無しさん:04/06/03 06:41 ID:YzMN/Uoq
続報です
暁ガス田で住金が資材受注 特殊鋼管 昨秋、中国に引き渡し [06/03]
春暁ガス田で住金が資材受注特殊鋼管 昨秋、中国に引き渡し 中国が天然ガス採掘
のため、東シナ海の日中中間線近くで建設を進めている「春暁ガス田群」で使うパイプ
ラインの鋼管を、「住友商事」(東京)の仲介で「住友金属工業」(同)が受注していたことが
分かった。採掘には米国、英国・オランダの欧米企業が参加しているが、日本企業の
関与が明らかになったのは初めて。
 春暁ガス田群から天然ガスを引き込む中国大陸の寧波までの距離は約三千五百キロ。
パイプラインで送り込む方式で必要な鋼管は六万六千トンに上る。
 昨年三月から同四月にかけて、採掘企業の一つである「中国海洋石油総公司」の主催で
深い海域で使う特殊な大口径の鋼管二千七百トン分の国際入札が行われ、住友商事を
通じて住友金属工業が約十九億円で受注。鋼管は昨年秋に中国側に引き渡された。
 中国側は既にパイプラインの埋設工事を開始している。
 両社とも以前から中国企業との取引があり、通常の商行為の一環として受注したという。
具体的な建設地点は「知る立場になかった」としている。
 春暁ガス田群は日中中間線からわずか五キロの中国側に建設中で、年内には採掘が
開始される見通し。埋蔵される天然ガスなどの資源を中国側が独占する可能性が高い。
 <住友商事広報部の話>当社と住友金属は中国海洋石油の国際入札に参加した。
しかし、春暁ガス田の開発プロセスには両社とも関与していない。
 <住友金属工業広報グループの話>商品を納入したのは事実だが、春暁ガス田につ
いてコメントする立場にない。
ソース:中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040603/mng_____sya_____005.shtml
351朝まで名無しさん:04/06/03 07:25 ID:Y8leqVgg
アホだな
これがかつての大財閥の末裔がすることか

住友はリストラと業務構造の改善が一段落して
業績は上向きだが
それもこの調子じゃ上っ面だけで終わりそうだな

特殊鋼管なんざ油田の上がりと外務省経由の技術のタカリで
いくらでも向こうでこれから作れるっちゅーに

たかだか19億円で600兆円を売るのに手を貸したわけか
さみしーな

352朝まで名無しさん:04/06/03 10:15 ID:9PiC9Iy+
住友は鋼管売りが仕事だからしょうがないし、中国がやってることは全く正当だと思うけど
だからこそ止めようが無いので早く掘るべき
353朝まで名無しさん:04/06/03 12:08 ID:KzEBZR9t
てかコスト掛かりすぎでしょ、海底油田なんて。
開発費はもとより、施設の維持管理だけでも巨大だし....
それを補って余るほど、ここって確実に出る、且つ商売になる場所なの?
354朝まで名無しさん:04/06/03 12:47 ID:Ic7/bTwq
>>350
たった試掘一回分の金額か…。

>>353
何も知らないなら想像だけで口を利くな、工作員。
その意見はこれまで、出るたびに一撃論破されてきた。
355朝まで名無しさん:04/06/03 13:09 ID:IJEkPBf6
続報はまだか
まだどこも取り上げんのか
356朝まで名無しさん:04/06/03 13:36 ID:ByhoNh69
【中国】新たな石油ガス田開発に成功 [06/03]

 中国の大手石油会社である中国海洋石油(CNOOC)は2日、南シナ海東部珠江口海底盆地の
石油ガス田「恵州26−3」開発に成功したことを明らかにした。中国新聞社が伝えた。

 「恵州26−3」石油ガス田は南シナ海東部の、香港から東南方向約170キロ地点に位置する。
水深110メートル、深さ3780メートル地点にあり、ボーリングテストの結果、この油田からは口径7.94ミリの
石油ポンプから日産41−43度APIの軽質原油1400バレルと200万平方フィートの天然ガスが産出する
ことが判明した。

 中国海洋公司の張国華・副総裁は、今回の開発成功を同社の珠江口海底盆地における石油探査
活動が十分な成果を挙げたことを象徴しているとして高く評価。「恵州26−3」石油ガス田が今後、
同社の主要生産基地としての同海域の中でも中核をなす重要拠点になるだろうとし、より一層探査
活動を進めていくと述べた。

ソース:Yahooニュース(サーチナ・中国情報局)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00000017-scn-bus_all

最近の中国必死だな。
357朝まで名無しさん:04/06/03 13:48 ID:IJEkPBf6
そんな続報いやん
国内のが欲しい
358朝まで名無しさん:04/06/03 13:48 ID:ISakAL9l
アメリカの中道軌道修正により、
ネオコンの尻馬に乗った日本国内の危険分子も粛清されるだろう。

その時、狆米(実は狆ネオコン)工作員はどうなるのかな・・・?( ̄ー ̄)ニヤリ
359朝まで名無しさん:04/06/03 13:51 ID:ISakAL9l
数ヶ月以内に、西村慎吾はスキャンダルで失脚するだろう。
予言しておく。
360朝まで名無しさん:04/06/03 13:54 ID:ByhoNh69
つーか、日本の必死さが足りない。
日本は最初から負けを認めさじを投げているようだ、
361朝まで名無しさん:04/06/03 14:01 ID:ARiQFPVh
>>360
それがアメリカの意向なんだから仕方ないだろ?
恨むならこれまでの対米追従一辺倒を恨め。
これは「お前らの望んだ」結果だ。

おそらく政界では本格的な再編工作が始まっている。
嫌韓・嫌朝・嫌中を煽った極右は排除され、
米民主党の意向に沿った中道政権がアレンジされるだろう。
これは本格的に自民党解体かもな。
362朝まで名無しさん:04/06/03 14:03 ID:DEpdkiz9
別に望んじゃいねえ
363朝まで名無しさん:04/06/03 14:09 ID:ARiQFPVh
>>362
負け犬(ホントに犬だ)の遠吠え、虚しいな。
364朝まで名無しさん:04/06/03 15:08 ID:WJoh/lE+
決め付け厨
365朝まで名無しさん:04/06/03 15:47 ID:vc9STmEL
「諸君!」6月号 「読者諸君」

 中国人の妻を持って

私が見聞し、認識した中国人とは、
お人好しで平和愛好の日本人とは全く違う荒々しい民族である。
良く言えば活力に満ち、上昇志向の強烈な、
悪く言えば強引強欲でしかし天才的商才(悪知恵とも言える)に長けた民族である。
その自己主張の激しさは到底我々が及ぶところではない。
絶対に自分の非を認めないで、逆に徹底的に相手を攻撃する。
何せ、非はどうであれ、「勝てば官軍」なのである。
何千年来、彼等が先祖から受け継いできた生活信条は
「騙すヤツより騙される方が悪い」であって、
さらに「水に落ちた犬は叩け」なのである。
                           (中国北京在住 原沢英喜 翻訳業 74歳)
366朝まで名無しさん:04/06/03 19:31 ID:qBSeSckz
>>354
(゚Д゚)ハァ?疑問を口にすりゃ工作員呼ばわりかよ。
氏ねや、妄想厨!
367朝まで名無しさん:04/06/03 19:32 ID:ISakAL9l
>>366
人大杉で、I.E.じゃ354見れん
368朝まで名無しさん:04/06/03 20:53 ID:Ic7/bTwq
>>366
お前が工作員でないなら、単なる、無知。
369朝まで名無しさん:04/06/03 21:44 ID:bqH6erbk
この問題に対して、シナ開発の発表以後、日本の外務省は何かしたのか?

シナ大使館に苦情メール送った俺の方が、仕事してないか?
370朝まで名無しさん:04/06/03 22:14 ID:sXjahVVN
長崎の殺人女児は中国の工作員!?
国民の目を逸らすためにあんな事件を引き起こした!!?

おかげで年金“改悪”法案がどさくさに紛れて,強行採決された。

もうだめぽ
371朝まで名無しさん:04/06/03 23:13 ID:ByhoNh69
このところ、日本の沿岸に、調査と称して中国船が出没している。
海底に眠る資源を狙ってのことだ。
自民党では、「海洋権益に関するワーキングチーム」を立ち上げて、
政府への申し入れを行う準備をしている。
東京新聞(5月28日)は、日中境界海域で中国が新たな天然ガス施設を建設中であることをスクープしたが、
内閣府も外務省も資源エネルギー庁も動く気配はない。
首相の下に、早急に対策本部を作るべきである。
自国の領土への不当な侵入を許すような国は、世界から尊敬されない。
中国は、日本が弱腰か否かを試しているのである(2004年6月1日)。
http://www.masuzoe.gr.jp/


舛添要一が動いてるみたい。
みんな舛添を応援しる!
372朝まで名無しさん:04/06/03 23:15 ID:R/PvNnF4
日本も偽装中国船でメタンハイドレート拾いにいったら?
373朝まで名無しさん:04/06/03 23:35 ID:IJEkPBf6
続報ないねぇ
374朝まで名無しさん:04/06/04 00:32 ID:ZgiY/yEg
参院選前だから、議員らは意見要望が気になるはず
舛添らにメールしてみよ
375jap2664:04/06/04 01:06 ID:Tx7P2dv6
>>374
そういうあなたは、送ったの?
俺は官邸とか西村議員に送ったよ。
376朝まで名無しさん:04/06/04 01:42 ID:0tAwAmFl
恥知らずな迎合マツタケ売国奴の小泉純一郎ではダメだ。
石原慎太郎氏と西村慎吾しぐらいしか期待できないね。
嗚呼。対中国ODAは即刻全廃すべきだろ。
377朝まで名無しさん:04/06/04 01:44 ID:JpkJ5wny
中国にはまんじゅうくわしとかないと、米にみんなもってかれるでしょ。
378朝まで名無しさん:04/06/04 01:56 ID:zGeNag0/
ちょっと前の朝日に、
海洋権益の問題とそれに対する日本の取り組みの弱さって感じで
記事が載ってた気がするな。

確か、何年かに海洋権益をどう扱うかが
国際的に決まるとかいう話の絡みで。

あいまいな話ですまん。
379朝まで名無しさん:04/06/04 02:03 ID:RZZSzsi1
つうか今回の採掘に参加の米企業はブッシュ政権に直結してる企業だよ。

採掘を請け負っているのは、中国の「中国海洋石油総公司」「中国石化集団公司」のほか、
米国の「ユノカル社」、英国・オランダの石油メジャー「ロイヤル・ダッチ・シェル社」の合計四社。

米国の「ユノカル社」は思いっきりブッシュ地元テキサスの支持母体企業。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A6%E3%83%8E%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

で、ジェムズ・グリル(ブッシュ政権内務副長官)はシェル、ユノカルのロビイスト
http://eritokyo.jp/war-env/bush-admini-staff.htm
またアフガニスタン移行政権のカルザイ大統領はアフガンでのパイプライン敷設計画に関わってきた
米国の巨大石油資本メジャー、ユノカル社の最高顧問で米国に滞在し、CIAやブッシュ父とも多
様な交流、交友関係があります。
http://eritokyo.jp/independent/column/energy-bush/energy-bush2.html
380朝まで名無しさん:04/06/04 02:07 ID:qaPYTNEB
四大新聞に送ったが反応無し
腹立つ
381朝まで名無しさん:04/06/04 02:12 ID:lEH/WhUn
ブシュやアシやウオらの政治屋だけに戦犯押しつけて
自分らはちゃっかり平和主義のグロバリストビジネスマンでございと
中国と手盛りか、さすがユダヤ政商はしたたかだ脳
382jap2664:04/06/04 02:28 ID:Tx7P2dv6
>>378
そのころは、日本政府の弱腰批判をするために、報道したけど、
今回のは、支那に対して日本国民が反発するのを恐れて報道しないんだろうな。
383まいっちんぐマチ先生:04/06/04 02:54 ID:kDPZ1tH9
>>271
> クリティカルデートとはこの事を指すのかな?
> この中の暫定的な取り決めが現時点の資源の必要性、利用状況、実績、既成事実の事なのか?

中間線が意識されるよーになったのは、EEZ制度によるとかんが
えられるから、それを明文化した条約の発効期日をもってクリティ
カルデートとするんじゃないか?と勝手におもったんだけど。

> また、国連海洋法の発効がクリティカルデートとしたら、それ以前に調査をしていた中国が有利になる。

それはないでしょ。すでに開発がはじまって、成果物や開発自体
が当事国の経済にふかくかかわってないかぎりは。

> 不確定領域について最終的に日本に不利な結果になるとしても、それまでに日本側が努力、国民への情報
> 提示をしていないと、日中間で国民レベルの反発が続くだろう。

これはまったくもってそのとーり。政府には説明責任がある。
日本の(無理な)主張のみにもとづくマスコミのミスリードは、そ
れを阻害するものでしかない。
384朝まで名無しさん:04/06/04 03:45 ID:+1fgfHbC
>>368
だと思うならその情報をキチっと提供してやればどうか。
オマエのように工作員呼ばわりすることに何かメリットがあるのか!?
それとも新たにこの話題に興味を示した者を、排除したい何かがあるのかね!?
385朝まで名無しさん:04/06/04 04:05 ID:zGeNag0/
>>382
いや、当然権益の問題なんだから
そのときも今も政府の話し相手は中国なわけだけど。

政府の無策を批判することしか出来ないし、
別に間違ってないと思うよ。
反発が怖かったなら一度も取り上げないだろうし。
386朝まで名無しさん:04/06/04 07:01 ID:TRPlRf88
はやく日本も掘らないと中国にみんなすいとられちゃうよ!!
387朝まで名無しさん:04/06/04 07:27 ID:LjOdHnRF
>>368
もう、これ関係のスレに工作員は居ないと思うぞ。 
なぜか全部揃ってピタッと止んだ。最初の2〜3日の荒らしが嘘のようだ。 

逆に気持ち悪い。
388朝まで名無しさん:04/06/04 07:34 ID:ujic0fiy
>>387
公安九課に暗殺されたんだろう。
389朝まで名無しさん:04/06/04 08:46 ID:RAWcug6g
急にマターリすっきりですな
390朝まで名無しさん:04/06/04 12:55 ID:YviRMv0V
もう工作員もきまぐれで荒らす程度だね
いつだったか、すさまじいコピペ荒らしが、
昼休み直前にピタっと止まったのはさすがに大笑いした
391朝まで名無しさん:04/06/04 13:16 ID:bB9FgSL9
今すぐラジオ日本聴いてみ
392朝まで名無しさん:04/06/04 13:16 ID:mCkThVov
>>390
君のこと?
393朝まで名無しさん:04/06/04 13:20 ID:lPnVzXja
アメの路線変更による状況の変化に、工作員上部組織が対応しきれてないんだろ。
ネオコンマンセーだったからな。末端の椰子は何が起きてるのかすらわからんだろう。
394朝まで名無しさん:04/06/04 13:46 ID:A+Bb6XEV
>>391

何?教えてー!
395えICBM:04/06/04 14:03 ID:jvbSvmMe
>>383
クリティカルデートはそんなもんだろう。
詳しく調べたいが、HPが見当たらないが。
大陸棚の権利に関して国際司法裁判所で裁定を受けるとなれば平衡原則を用いるそうだが、
そのときどれくらい実績が勘案されるかだろう?
過去の事例を調べなければわからないだろう。
頑張って探してくれ。

国連海洋法が条約が発効したのは1994年11月である。
中国は東シナ海で開発はまだ行ってなかったが、開発目的の資源調査を行っている。
また、中間線の真ん中に位置する大陸棚の平湖ガス油田の開発の準備を進めている。
以下参照
進展する中国の東シナ海石油開発と海洋調査
平松 茂雄  杏林大学教授
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatu.html
クリティカルデートがどれくらい効力があるかどうかわからないが、中国の姿勢は無視できないだろう。

この問題を国際司法裁判所で決着をつけるなら国民にもその過程、理由等が見えてくるだろう。
しかし、日中間で解決するとなるとどこまで国民側が客観的な情報を知らされるかどうか。
国家同士の争いは国民がエキサイトするものである。
それは国内的な政治情勢で有利になる事があるかもしれないが、日中間の関係にはマイナスだろう。
396朝まで名無しさん:04/06/04 19:33 ID:A+Bb6XEV
ここではユダヤ人の話がちらっと出たみたいだけど、彼らはそんなに力を持ってるの?
ドイツに迫害されたイメージしか無いんだけど。
397朝まで名無しさん:04/06/04 19:49 ID:5Yi8f32U
>>396
滅茶苦茶力持ってるよ。
アメリカを実質動かしているのもユダヤロビーだし。
http://www.google.com/search?q=%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E3%80%80%E3%83%AD%E3%83%93%E3%83%BC&ie=UTF-8&hl=ja&lr=
398朝まで名無しさん:04/06/04 19:52 ID:5Yi8f32U
>>396
でハリウッドもユダヤ人に支配されてるよ。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E3%80%80%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%83%E3%83%89&lr=

ユダヤ人は弱くて可哀想な人達と言うのはハリウッドのイメージ戦略。
(イスラエルでユダヤ人がやっている事と対比してみるとわかる)
399朝まで名無しさん:04/06/04 20:44 ID:5Yi8f32U

ユダヤ・ロビー

ユダヤ・ロビー Jewish Lobby アメリカ議会やホワイトハウスなどに対する圧力団体として活動している
ユダヤ人グループの総称。厳密には「アメリカ・イスラエル広報委員会(AIPAC)」だけが法的に登録された
ユダヤ系のロビー団体だが、アメリカ・ユダヤ委員会、アメリカ・ユダヤ会議、ブネイ・ブリッツ反誹謗同盟な
ど多くのユダヤ系団体が活発に活動している。全米人口の約3%のユダヤ人が政治的に大きな発言力を
もっているのは確かで、わずかな票の差が結果を大きく左右するアメリカ大統領選挙などでは彼らの動向
は大きな意味をもつ。しかし、反ユダヤ主義(反セム主義)問題とイスラエルへの支援強化という限定され
た問題で影響力を発揮しているのであり、アメリカの政治や経済全体を牛耳っているわけではない。
(現代用語の基礎知識 2000 より)
400朝まで名無しさん:04/06/04 20:49 ID:5Yi8f32U
現在、ブッシュ大統領を思うまま動かせているのが、ネオコンである。
ネオコンの支持母体はユダヤロビーを中心とした金融、兵器、石油財界である。
結局世界中を支配し、又は支配しょうとしているのはユダヤロビーを中心とした金融、兵器、石油財界ということになる。


401朝まで名無しさん:04/06/04 21:22 ID:A+Bb6XEV
こういう所で記事にしてもらうってのはどう?

http://allabout.co.jp/career/politicsabc/contact/pr.htm

ネオコンの意味がわからなくて調べてたらひっかかった。
402朝まで名無しさん:04/06/04 23:03 ID:SeVfyRxw
続報まだーーーーー???
403朝まで名無しさん:04/06/05 00:33 ID:riHYZumq
石油ほしーよー
中国に横取りされたくないよ―
日本の政府はなんとかしてー
404朝まで名無しさん:04/06/05 01:25 ID:2qYFEIQx
ユダヤロビーの戦争部隊がネオコン=ブッシュ政権。
ブッシュを大統領に仕立てたのは、武力一辺倒+ユニラテラリズムで
どこまで逝けるか試してみるテスト、だったんだよ。
彼らはしかし、その限界を認識した。
しょせん実験だから、ダメと分かった時の変わり身もドライなもの。
ブッシュ政権を実質あぼーんして、自分らはさっさと中国と手を結んだ。
今頃ブッシュはトイレに籠もって震えてるだろうよ。

したがって、この件について日本がいくらじたばたしてもムダなのれす。
405jap2664:04/06/05 01:28 ID:FMOSnhor
今度の大統領選挙でブッシュが負けたら、どうなるんだろう?
406朝まで名無しさん:04/06/05 01:30 ID:2qYFEIQx
負けるよ。出来レース。

小泉二度目の訪朝もまたその状況証拠。
407朝まで名無しさん:04/06/05 02:27 ID:csV9C5rg
この問題のキーワードが2chのコピペ規制に指定されたらしい。
こうなったら有志を集めてデモするか?
408朝まで名無しさん:04/06/05 02:45 ID:Eo2oqBG/
>>384
何回その話が出て、論破されたと思ってんだよお前。
過去ログも読めない阿呆には付き合いきれないってことよ。
409朝まで名無しさん:04/06/05 02:54 ID:2qYFEIQx
もうそろそろ、工作員にも活動停止の命令が出るかもしれんな。
410朝まで名無しさん:04/06/05 03:19 ID:Eo2oqBG/
もう出てるんでないのか。
長崎カッター事件があったとはいえ、随分寂れた。
動きも全く見えない。
411まいっちんぐマチ先生:04/06/05 03:24 ID:YNkmLUWK
>>408
過去ログてどれだ?
412朝まで名無しさん:04/06/05 03:38 ID:Eo2oqBG/
>>411
あらゆる所にスレがあるから、それらを採算とかコストで検索すれば
出てくるだろ。「採算が取れない」と書いてあるスレの下に。

極東スレに書いたからそれでも見ろ。
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086259792/209
413まいっちんぐマチ先生:04/06/05 03:41 ID:YNkmLUWK
>>412
ふつーそーゆーのは過去ログとはいわん。
ここではじめての論点で、それについての情報をもってるなら、
ちゃんとカキコすべき。
それができないなら、議論板にいる資格はないな。
414朝まで名無しさん:04/06/05 03:42 ID:BmW7SRKQ
>>1
この東シナ海の天然ガスと油田の640兆円があれば
日本は資源大国になり核を持つデメリットを払拭できるのではないだろうか?
核兵器と十分な通常兵力があれば日本の国民と資源と領土を守れ、国としての真の自立ができると思う。
415朝まで名無しさん:04/06/05 04:01 ID:Eo2oqBG/
>>413
お前さんがヘコヘコしているうちに、N速もN速+からも、東亜+からも
全てスレが消えてしまったんじゃないか。

バカいわんでくれよ、議論板は元々N速が継続できなくなった時のため
の板だろ。
416まいっちんぐマチ先生:04/06/05 04:12 ID:YNkmLUWK
>>415
でてけ
417朝まで名無しさん:04/06/05 04:16 ID:Eo2oqBG/
>>416
お前が出て行くがよい。延々とどっちつかずの議論を続けおって。
というより支那寄りか。

ま、これでコスト論が愚論なことはわかったろうが。
418まいっちんぐマチ先生:04/06/05 04:21 ID:YNkmLUWK
>>417
議論板において、議論することを非難する。そして当の本人は議論
する能力をもたず「工作員」などとガキのよーなレッテルはりをく
りかえすのみ。
みさげはてたバカだ。
419朝まで名無しさん:04/06/05 04:23 ID:Eo2oqBG/
>>418
心配するな。議論する能力ならあるが、度重なる既出厨の相手をして
やるほど根気強くはないだけだ。

疑問があれば答えてやるから、聞いたらよい。
420朝まで名無しさん:04/06/05 04:51 ID:4FRkP9SG
命令、ホントに出たみたいだな。
421朝まで名無しさん:04/06/05 10:01 ID:OvvlglwI
>>420
命令って?
422朝まで名無しさん:04/06/05 16:57 ID:Eo2oqBG/
工作員に出されている妨害命令のことだろ。
面白いことに、この問題の関連スレでは以下の繰り返しが起きている。

1.コストに引き合わない発言(特に好んで北海油田を引用)
 ↓
2.焦点はコストではなく、またコスト的に十分ペイすると論破
 ↓
3.反論できず沈黙(いなくなる)
 ↓
4.ほとぼりが冷めたころ、再び1に戻る
423朝まで名無しさん:04/06/05 17:40 ID:gEC8Y0Cz
>>420

そだね。当初はとにかく中国に譲ったほうがいいとか、コストが引き合わないとか、2ちゃんでいくら騒いでも無駄だとか、
はなはだしきは、日本は過去の謝罪の意味で中国にはすべての分野で譲歩すべきだとか(ネタっぽいが、それにしては論調が…)、
とにかくすべての方向性でこの事件そのものに目を向けさせたくないものと思われる書き込みがちょくちょくあった。
これが妨害工作その1ね。
それらが簡単に論破されたりスルーされたりしてると、今度は「右翼」「嫌中厨」やらの言葉が踊るAAや、
「日本の過去の悪行」を書き立てる中国ソースのまんまコピペがずらずらと並んだ。
6つか7つのIDがみんなよーいドンといわんばかりに書き込まれ続けてた。
妨害工作の次の段階だね。
その必死さはすごかった。これが二日ばかり続いたかな。
で、いまはなんとか治まっている。

面白いことに、いまはその1もその2もほとんど見られないようだ。
個人の粘着嵐なら、スレがどこへ移行しようと、数日程度、時間が経とうといまだに執拗なコピペが続いているはず。
書き込みも一斉なら、静寂化も一斉ということで、いずれにしろ組織的な工作の影が見てとれる。

ピークは2日ほど前だったのかなあ。「平日の昼間」にN速+の鯖自体がものすごい重くなり、専用ブラウザだろうがなんだろうが
スレッド一覧すら取得できなかった。佐世保の事件が引き金とも考えられるけど…。
424朝まで名無しさん:04/06/05 17:56 ID:NJOH8Tw8
>>423
工作員のレスだけでちょっとした祭状態になってたもんなw 
微妙に日本語が不自然なレスとかはちょっと笑ったけどな。 
もしあれが釣りならたいしたもんだ。 

まぁ鯖については長崎があったからだろう。 
今でもスレが立った途端に3時間くらいで全部埋まるからな。 

あと個人的には舛添さんのHPにこの問題の為の掲示板作ってくれってメールしてみた。 
まぁ無理だとは思うがな。 
425朝まで名無しさん:04/06/05 17:59 ID:Eo2oqBG/
組織力を使った工作は、N速系を潰せばもうOKだからな。
表看板に継続スレが建てられないと、どうも沈静化してしまう。
426朝まで名無しさん:04/06/05 18:41 ID:fxC4BBzE
資源大国日本!!!考えたこともなかった。
マスコミの連中はさっさとこの問題に注目しろ。
本当にマスゴミだな・・・
427朝まで名無しさん:04/06/05 19:33 ID:NJOH8Tw8
しかしニュー速+のスレは  
「どう言う事なの?教えて」とか「なんで中国の領域なのにいけないの?」 
みたいな初歩的な質問があると 
「勉強しなおして来い」とか「工作員でていけ」 
とかなってえらい閉鎖的だな。 

あれじゃぁ結果的に新参者を弾いてるだけじゃん。  
428朝まで名無しさん:04/06/05 20:34 ID:Eo2oqBG/
>>427
そりゃ、まとめサイトがあるからな。1のソースにも書いてあるしな。
ソースを読まず、まとめサイトも読まず、的はずれな事を言えば叩かれる
のは常識だろう。延々ループしてしまうからな。
429朝まで名無しさん:04/06/05 21:14 ID:RJHyH617

[ニュース速報+@2ch掲示板]
【政治】海賊対策に自衛隊活用検討−石破防衛庁長官
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086429981/

1 :パクス・ロマーナφ ★ :04/06/05 19:06 ID:???
石破茂防衛庁長官は5日、シンガポールの国際会議で予定していた
講演の全文を明らかにした。それによると、今後の自衛隊の活動に
関連して「集団的自衛権が行使できないから、国際社会での責任を
果たせないわけでない」として、海外での海賊行為やテロに対する
軍事力行使を「警察権的な利用」と位置付け、自衛隊の活用の検討
を進める考えを表明した。
 
特に、海賊行為の6割がアジアで発生していることを挙げ、「各国の
海軍やコーストガードが、広く共同して取り締まりを強化することが
極めて重要だ」と指摘。「この地域で応分の責任を果たすため、日本は
積極的に発言し、行動していきたい」と強調した。
 
その一方で、憲法が禁じている集団的自衛権の行使や、武器輸出三
原則について「今後、国会や国民の間で多くの議論が交わされるだろう」
と見直し論が高まっていくとの見通しを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040605-00000094-kyodo-pol
430朝まで名無しさん:04/06/05 22:28 ID:h/MwsR1b
中国が掘ろうとしてるんだから採算取れてると思うよ
じゃなきゃーアメリカと中国が結託してがんばるわけない
損する事をわざわざやらんでしょう
ちゅーことは儲かるちゅーこと
あー日本も石油ほしーよー
資源大国になってブイブイ言いたいよ―
中国にかすめ獲られたくないよ―
日本の政府は、僕みたいな国民の声を聞くて実行にうつすといいと思います
431jap2664:04/06/05 22:53 ID:FMOSnhor
>>428
それでも、一見さんに、わかりやすく説明や、ソースを見せてあげて、一人でも
多くの人に、知ってもらいたい。多少のループは、この際我慢だよ。
432朝まで名無しさん:04/06/05 22:55 ID:y1H8wClK
433朝まで名無しさん:04/06/05 23:27 ID:Me5anCqG
どこの記事だったか忘れたけど
>>429
将来的に日本のシーレーンを独自に守るには
・アセアンと緊密な関係になる
・インドと緊密になり、軍事協力を結ぶ
・インド軍と協力してインド洋、ペルシャ湾の安全確保(シーレーン)
・できればシンガポールと協力し、マラッカ海峡の安全を確保(海賊対策)
なんてのを読んだ(日米安保が無効になった場合)
ポイントはアセアン、インドとの連携
434朝まで名無しさん:04/06/06 00:25 ID:BeAOh8nJ
>>431
じゃあ、次にまた来たら、うまく説明してやってくれ。
435jap2664:04/06/06 01:02 ID:9c/mf6js
>>434
俺は、はじめから極力そうしてるけど。
436朝まで名無しさん:04/06/06 02:25 ID:2Y0LLqcZ
>>434
俺も極力そうしてるから工作員だの出ていけだのは
あんまり言わないでね。
437朝まで名無しさん:04/06/06 03:46 ID:BeAOh8nJ
>>435 >>436
工作員の主要論調は目下、「コスト高で採算割れする」、「中国から
買った方が安上がり」という嘘だからな。

このスレだけでも>>221 >>231>>353 でコスト議論が起きているが、
>>221 >>231への反論は俺も普通に応じている。
で、ほとぼりが冷めた頃に >>353 だろ。もう工作員としか思われない。

まあ500番台くらいでまた同じカキコが来るだろうから、よろしく。
438朝まで名無しさん:04/06/06 04:21 ID:xFQchgNW
__________________________________
;;;;;;;;;;;;;;;;;■                   /                 /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;■             日本側主張の中間線   中国側主張の中間線
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;■ 住金製パイプライン  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::      /
;;;;;;;中;;;;;;;;;;■   ↓        ::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   /     
;;;;;;;;;;;;;←==================#::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  |
;;;;;;;国;;;;;;;;■    ←    春暁ガス田::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   |  
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;■   資源     ::::/:::::::::::::::::::::資源:::::::::::::::::::::::::   |    ▲
;;;;;;;;;;;;;;;;;;■   全部中国へ:::::/:::::::::::::::::(640兆円分):::::::::::::   |   ■
;;;;;;;;;;;;;■           ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   /   ■ ←沖縄
;;;;;;;;;■           /  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   /   ■
;;;;;;;■            \    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  /   ▼
;■               \  :::::▲:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  / 
           .┏━┓  \ ▼::::←尖閣諸島::::  . /
           ┃:::::::┃   \  :::::::::::::::::::::::::::::   /
           ┃:台::┃     \ ::::::::::::::::::::::::: /
           ┃:::::::::┃      |    中国側主張の中間線 
           ┃:湾::.┃       |      /   
──────────────────────────────────
439朝まで名無しさん:04/06/06 04:21 ID:xFQchgNW

 中国は、日本側に多く眠る天然資源を盗掘しているのは百も承知。
今回、わざと強行策に出て、日本の対応を見ている可能性があります。なにしろ
近海にさらに採掘施設を作る予定まであるのです。
 つまり、今回日本政府が何も対応をとらなかったら、
東シナ海には次々と中国の油田、ガス田が建設され、日本が持つ資源を全て奪い去るでしょう。
 今回の行動を黙認すると、東シナ海の資源に関して日本は権益を主張するつもりがない
という誤ったメッセージを中国に対して与えてしまうことになるでしょう。
 状況は切迫しており、一刻も早い政府の対応が求められています。
にもかかわらず政府もマスコミも中国の行動を容認するでもなく非難するでもなく
あたかも存在しないことであるかのように沈黙を守り、事態は異常な様相を呈しています。
440まいっちんぐマチ先生:04/06/06 05:02 ID:Up5/E5ns
>>438
中国政府は「中間線」を主張してるのではないよ。
それと「資源」は中国主張のラインから中国沿岸にわたる「大陸
棚」にひろく分布してるよーだ。
「資源」となってるところが、期せずしていわば日中の係争水域
にあたる。
そこに手をつけないかぎり互いに相手に文句のつけよーがない。
441朝まで名無しさん:04/06/06 06:18 ID:BeAOh8nJ
中国側の主張するのは大陸棚自然延長論に依拠し、沖縄トラフまで
の大陸棚の全域に主権があるとしている。

しかし日中間では、互いに中間線を超えて調査する場合には事前通報
を行う合意がなされている。

これは中国が間接的に中間線の存在と、大陸棚における日本の権益を
現実的な問題として認めたということだ。
即ち話し合う余地があるというサインであって、黙りを決め込むのは上策
ではない。

合意の後も中国側は通報したりしなかったりと態度が揺れているが、こ
れは日本の反応を見ているのであって、警備艇による警告や大使館
レベルでの抗議といった消極的な対応ではなく、政府による積極的な
対応が必要だ。中国は相互通報に合意しておきながら、抗議を受けて
知らぬふりはできまい。

靖国神社に参拝するだけが能では困る。靖国よりむしろこちらが先だ。
442まいっちんぐマチ先生:04/06/06 06:41 ID:Up5/E5ns
そんなことより、キッチリ境界確定のハナシをつけりゃいーじゃ
ない?なんならでるとこ(国際海洋法裁判所)にでてさ。
443朝まで名無しさん:04/06/06 06:49 ID:XLOx2aRv
俺、中国との戦争に備えて何時でも志願できるように筋トレ始めるよ
444朝まで名無しさん:04/06/06 06:56 ID:wHaVNQYL
日本中の人通りの多いところにまとめサイトの内容をバーンと看板かなんかにして
張り出すしかないな。
そのためなら金出してもいい。
445朝まで名無しさん:04/06/06 06:57 ID:wHaVNQYL
1マソまでならな。
446朝まで名無しさん:04/06/06 10:32 ID:PHDvldf6
で、その後日本政府は何か具体的な対策をとったのか?
447朝まで名無しさん:04/06/06 10:37 ID:L3XOjpo5
そんな境界でもめるくらいなら、これから伸びる中国と
がっぺいしちゃえば?ブッシュのバカとつるんでいてもろく
なこたーないし、キムも封じ込められるし。
448朝まで名無しさん:04/06/06 10:46 ID:PKRaIa8a
びんぼうなくになんだから、ガスくらいほらせてやれよ。
449朝まで名無しさん:04/06/06 10:51 ID:L3XOjpo5
ここは小を捨てて大だな。10億中国市場と大陸棚の1個や二個
どーせあとで金で買えばいいからさ。
450朝まで名無しさん:04/06/06 11:23 ID:aYkGkQop
譲るのと見て見ぬふりをするのではまるで違うとおもうのだが。
それだけ資源があれが中国がより発言力を増すのは明白だし、
中国が日本がわにより圧力をかけやすくなるだろうね。今度の資源の話みたいに。


451朝まで名無しさん:04/06/06 11:39 ID:i7eu1qPj
資源は単純な金の問題と全然別だと思うけど
452朝まで名無しさん:04/06/06 12:38 ID:2Y0LLqcZ
>>447
>>448
微妙に日本語に不自由してるな・・・ 
釣りか?
453朝まで名無しさん:04/06/06 12:47 ID:L3XOjpo5
あつくてだるいから、文法能力が低下しただけだよ。
454朝まで名無しさん:04/06/06 12:49 ID:L3XOjpo5
石油ガスの国際メジャーと提携して、棚から大陸まで掘り進んだほうが
利口だよ。ブッシュに駆り出されるけど、おいしいところは入れてもらえ
ないみたいだけど、今回もまた。
455朝まで名無しさん:04/06/06 12:55 ID:3oLL3Uib
いつも思うのだが中国って賢いよね。
456朝まで名無しさん:04/06/06 13:09 ID:j1Z6D6Kl
中国との問題だと、かならず国内で利敵行為の勢力が動き始める。
今回もメディアを含めて活動中。
457朝まで名無しさん:04/06/06 13:28 ID:L3XOjpo5
ガスもいいけで、ミサイル買ったら?武器輸入は禁止されていないでしょ。
458朝まで名無しさん:04/06/06 13:41 ID:3oLL3Uib
>>456中国との問題だと、かならず国内で利敵行為の勢力が動き始める。
今回もメディアを含めて活動中。

これって自分のこと? どういうこと書けばスレッドが板の頭に
行くかやっているだけです。以前は書いたら人大杉になってしまいました。


459朝まで名無しさん:04/06/06 13:55 ID:1DsPP4UQ
もし掘った資源が、俺ら一般市民にはあんまり還元されると思えないんですが。
一部の政治家や官僚、企業だけに利益が還元されると思うから、ここで討論して
もイマイチ実感がないって感じ。
460朝まで名無しさん:04/06/06 14:00 ID:yelnoKcD
仮にそうでも、中共に持ってかれるよりはマシ。
461朝まで名無しさん:04/06/06 14:02 ID:2Y0LLqcZ
>>459
企業に還元されるっていう事は、結局市民にも廻ってくるんだよ。 

ていうか、自前で石油が採れたらそれだけで(ガソリンやら石油製品など) 
実感になると思うんだがな・・・
462朝まで名無しさん:04/06/06 14:20 ID:AvMiHpwO
>>459
試金石と言う意味で今回の問題なんだろ。 中東は外交力にオイルを利用している。

つまり持つもの持たざるものの力関係が崩壊し、価格による恫喝がしにくくなる。
結果日々の生活にもそれらの恩恵が還元される。ナフサ安くなったらどれだけ産業の競争力高くなるか。 

そう言う意味で別に吸い出さなくてもいいのよ、資源の存在確認が圧力に使えればそれだけで利益が出るんだから。
こっちはカード確保で動かないのが吉。権利だけは理論的に徹底反論すればよい。

それが通用しない相手なら武に発展もするだろうがな。

463朝まで名無しさん:04/06/06 14:21 ID:4BYIoNv9

サイバッチにのった加害者女児宅  ◎でぶが加害者宅を直撃!!
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40C03648C6262
464朝まで名無しさん:04/06/06 14:23 ID:D6wb2YAO
日本猿は過去に悪い事したから今回のけんはその賠償だえいえんに文句いうな
石油は中国から買えばあいい
465朝まで名無しさん:04/06/06 14:36 ID:kCKGNJn0
>>464
チョンかシナかしらねぇけどうざい
466朝まで名無しさん:04/06/06 14:39 ID:Mzcugg9W
まあ糞みたいにコピペ貼り付けまくる奴もうざいが
ねらーがいくら騒ごうとも何も変わらないということだけはよくわかった
467朝まで名無しさん:04/06/06 14:41 ID:1DsPP4UQ
>>462
でも、ここは2ちゃんねるの掲示板ですよ?
>>464みたいな書き込みがある以上、社会的に認められている掲示板とは
言えないだろうし、どうも私みたいな部外者からみると虚無感がするのですが。
468朝まで名無しさん:04/06/06 14:43 ID:yelnoKcD
なら黙ってりゃいいじゃん。
469朝まで名無しさん:04/06/06 14:50 ID:2Y0LLqcZ
>>467
とりあえず色んなとこにメールしとけ。 
いまんとこ2CHで出来る範囲だ。

「海洋権益に関するワーキングチーム」に参加してる議員達(ぐぐるや記事に出てた分)
武見敬三(座長):http://www.takemi.net/
舛添要一:http://www.masuzoe.gr.jp/
玉沢徳一郎:http://www.tamazawa.com/
中島ひろお:http://www1.odn.ne.jp/~aak81560/
すがわら一秀:http://www.isshu.net/
森元恒雄:http://www.t-morimoto.com/
松本純:http://www.jun.or.jp/

報道2001:http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?198000010
読売新聞:[email protected]
朝日新聞:[email protected]
毎日新聞:[email protected]
産経新聞:[email protected]
中日新聞:http://www.chunichi.co.jp/


470朝まで名無しさん:04/06/06 16:06 ID:BeAOh8nJ
>>442
お前はその方が支那に都合がよさそうだと考えているのだろうが、
境界画定先ず二国間での協議で決着をはかることが推奨されて
いる。

どうしても決着がつかない場合に限り国際裁判所に持ち込むのが
常識だ。未だに境界画定協議をしていない内に裁判もヘチマもない。
やったのは中間線を挟んで両者の優先的権利を認め、無闇に犯
さないことを確認する協議だけだ。そしてこれは決着した。

大体、支那も裁判に持ち込む気は無い。もし自信があれば中間
線だけでなく尖閣の領有を巡って訴え出る。
が、実際には裁判どころか二国間協議も求めていない。
471朝まで名無しさん:04/06/06 16:10 ID:Jlz/NVFb
>>465
たぶんユダ公だよ。
472朝まで名無しさん:04/06/06 16:10 ID:BeAOh8nJ
>>465
単語から見て、それはチョンだ。
な、いまだに工作員がワラワラ寄って来るだろ。
473朝まで名無しさん:04/06/06 17:03 ID:NCpwE7YV
中国は本当は沖縄も自国領だと思ってるんだよな。
474まいっちんぐマチ先生:04/06/06 18:53 ID:Up5/E5ns
>>470
> さないことを確認する協議だけだ。そしてこれは決着した。

じゃあガタガタさわぐなよ。
475朝まで名無しさん:04/06/06 19:29 ID:BeAOh8nJ
>>474
お前は本当に阿呆な工作員だな。よく読んで、調べてからレスは
つけるものだ。
もうちょっと頭のいい奴にスレ担当を代わってもらいなさい。

中間線を越えて活動する時、相互に事前通報する協議で決着を
見ただけだ。

日中境界線に関する協議については、全く手つかずのままである。
476朝まで名無しさん:04/06/06 19:29 ID:xzKXpV8Y
いつまでマスゴミはしかとするつもりなのかね。
477まいっちんぐマチ先生:04/06/06 19:58 ID:Up5/E5ns
>>475
だからそれをしろつってるんじゃねーか?
あの水域の海底資源がほしけりゃ、境界確定(あるいはそれに準
ずる取り決め)をやらんとハナシにならんだろ。
キミに代表される嫌中厨どもはこの件を中国叩たたきの材料にし
たいだけで、なんら建設的なことはいわんからな。くだらん。
478朝まで名無しさん:04/06/06 20:35 ID:BeAOh8nJ
>>477
>じゃあガタガタさわぐなよ。
>だからそれをしろつってるんじゃねーか?

どっちなんだ?

画定前に支那は探査、試掘、商業採掘に入っているのだから、こちらも
同様に自国領域内で試掘に取りかかればよい。
その事に不平があれば支那は当然抗議してくるだろう。

そういう双方に話し合う必然性があってはじめて協議に入ることができ
るのだ。

このスレでは、国はそうすべきだということで「ガタガタ」騒いでいる。
支那への批判が出るのは愛嬌というものだ。
だが俺は、特に資源エネルギー庁にターゲットを絞るべきだと考えて
いる。この問題に関しての責任は、通産省時代からここにある。

くだらなければ粘着せず、二度と敷居をまたぐな。
479朝まで名無しさん:04/06/06 20:36 ID:irDneAco
朝鮮半島は中国領になる日が近づいている。
韓国は、金日成の支援を受けていた金大中政権から北の流れを汲む
盧武鉉政権が北鮮化政策を推進。
国会でもウリ党が多数を占めるなど・・・・
中国へ 中国へと企業が進出・投資し、中国と韓国経済は一衣帯水
の関係になっており、中国バブルが崩壊の道をたどり始めた現在、
中国の金融引き締め、元の切り上げ、国有企業・銀行の破綻経済
など中国経済の動向次第で韓国経済は破滅へ・・・・・・
韓国経済の命運は中国に握られているということは、中国のポチにならざるを得ない。
かって、中国には朝鮮戦争で半島が焦土・殺戮の地とされた。一方、米国は
中国などの共産主義から半島を守るため戦い、多くの犠牲者を出した。
この朝鮮戦争の歴史教育が疎かにされ、若い世代は親北政権の醸出した嫌米一色。
米国は こんな韓国に嫌気がさし、韓国のために在韓米軍の犠牲が出るのを最小に
という考えで米軍の基地移転と万人単位の減員を計画するのは当然。

つまり、半島 韓国が中国の属国となる道を選択したのだから
その結果責任は 韓国民が負うということだ。
480朝まで名無しさん:04/06/06 23:18 ID:UkmfG+9H
>>479
こいつデムパゆんゆんだなあ。
なまじ長文だけに余計に気持ち悪いや。
勝共ってこんな椰子ばっかなわけ?
2ちゃんに来るより精神病院逝く方が先だと思われ。
481まいっちんぐマチ先生:04/06/06 23:36 ID:Up5/E5ns
>>478
> 画定前に支那は探査、試掘、商業採掘に入っているのだから、こちらも

だからウソつくなって。

> 同様に自国領域内で試掘に取りかかればよい。

「自国領域」が画定してないんだろ。

> このスレでは、国はそうすべきだということで「ガタガタ」騒いでいる。

つまり見当ちがいのさわぎかたってことだな。

くだらん。
482朝まで名無しさん:04/06/06 23:58 ID:E5G1iYWK
>>481
何が言いたいのかよく分からんのだが。
483まいっちんぐマチ先生:04/06/07 00:12 ID:jk6Zzzgj
>>482

A――――――――B――――――C―――D

A:中国沿岸 B:日中中間線 C:沖縄トラフ D:日本沿岸
中国主張の中国側大陸棚:A-B
日本主張の日本側大陸棚:B-D

つまり

あらそいなく中国の大陸棚:A-B
あらそいなく日本の大陸棚:C-D
係争水域:B-C

中国が開発中なのはA-Bの水域。日本がおなじことしたけりゃ
C-Dの水域でやればいい。
484まいっちんぐマチ先生:04/06/07 00:21 ID:jk6Zzzgj
>>483 訂正
中国主張の中国側大陸棚:A-C
485えICBM:04/06/07 00:24 ID:B8zAdkmm
つまりマチ先生は、中国と日本が主張してる海域は不確定の海域であるといいたいのだ。
この海域は日中の合意の下か、権利が確定するまで両者とも調査、開発は控えるべきだと述べている。

まあ、この海域の大陸棚資源の権利を確定するにはなかなか難しい。
つまるところ尖閣諸島の領有権問題で両者が合意しなければ平和的解決にはならないからだ。

グレーのまま中国と共同で開発する方が両者ともリスクが少なく現実的だろう。
486朝まで名無しさん:04/06/07 00:31 ID:ldcZlLMi
>>483
まあ理屈は分かるが、尖閣諸島はどう考えたって日本のものなんだから
っつーか、沖縄トラフよりこっち側に採掘できる場所なんてなさそうな気がするが。

なんで明らかに日本のものについて、中国側に譲歩する必要があるんだ・・・
487まいっちんぐマチ先生:04/06/07 00:32 ID:jk6Zzzgj
>>485
フォローども。毎度ご迷惑おかけします。
488まいっちんぐマチ先生:04/06/07 00:34 ID:jk6Zzzgj
>>486
あぁ、>>483は大域的にみたもので、尖閣諸島は無論わが国の領
土なんだから、それを考慮にいれるのは当然だろう。
489朝まで名無しさん:04/06/07 00:38 ID:ldcZlLMi
実際確定させようとすると中国側に少し有利な境界線になるらしいが、
別にそれでいいからとっとと確定させて調査して欲しいな。

ただ確定させる手間のうちにどんどん採掘されてしまうだろうから
問答無用で今からこっちも調査・採掘してよいと俺は思う
両面で進めればよい。
490えICBM:04/06/07 00:45 ID:B8zAdkmm
面白い資料を見つけた。
中国の天然ガスの利用、採掘場所、量がわかる。
http://www.cjcci.biz/sansi_pdf_2003/2-1-5.htm

これを見ると、2002年次における中国陸域での天然ガス生産量は275.47億m3で前年比-5.2%。
一方海洋における天然ガス生産量は53.07億m3で前年比23.4%。
全体における海洋天然ガス生産量は全体の16%だが、増加傾向にあると言えるだろう。
今後中国がエネルギー不足を海洋の天然ガスでまかなおうとするのは確実だろう。
ただし、中国は東シナ海だけでなく南シナ海かも石油を生産している点を見逃してはいけない。


491朝まで名無しさん:04/06/07 05:15 ID:Nhyknwiu
よし、この油田問題をまだ立てられてない板にどんどん立てるんだ
マスコミは動くつもりが無いみたいだからまずは2チャン中で広めて
そのあとにマスコミやら政治家やらにメール攻撃だ
492朝まで名無しさん:04/06/07 07:15 ID:MlZXcfWh
>>481
矮小化しようとウソをつきまくっているのはお前だろう。

中間線確定前に、協議も通告もなく中間線ギリギリに採掘施設を
設置するという挑発に出ている。

日本の中間線を認めないという政治的アドバルーンであると同時に、
交渉の余地を残すため不必要に日本を刺激しないよう、ギリギリの
綱渡りをしている。

メジャーを抱き込んだのも保険のためだしな。

>>483
A-Cだろ。支那の言い分が100%通るほど甘くはない。
確定ラインはB-C上のどこかにあるのだ。

まあお前が親支那の工作員だというのはよくわかった。
汚いコテハンが踊るのはスレ汚しだ。
以降は放置することにしよう。

>>485
支那は日本側の共同開発提案を拒否した。
よってそのオプションによる解決は、現状では期待できない。
493まいっちんぐマチ先生:04/06/07 07:28 ID:jk6Zzzgj
>>492
> 中間線確定前に、協議も通告もなく中間線ギリギリに採掘施設を

「中間線」は確定してるが?

> 日本の中間線を認めないという政治的アドバルーンであると同時に、

「日本の中間線」?なんだそれは?

わけがわからんな。わかったのはキミがなんにもわかっちゃいな
いってことだけだ。
494朝まで名無しさん:04/06/07 07:55 ID:NwBdbaWW
俺も>492が分かってないだけだと思う
これは韓国で言えば、
竹島と鬱陵島の領海の中間点の鬱陵島側を掘ってるのと同じだろ?
495朝まで名無しさん:04/06/07 08:20 ID:MlZXcfWh
>>494
そうなんだが、韓国と引き比べると話がややこしくなるぞ。
奴等、日本領の竹島を占拠しとるからな。
496朝まで名無しさん:04/06/07 11:18 ID:yhO+kC7/
年金よりこっちだろ
牛歩なんてアホなことしてねえでこっちやれよ民主党
497朝まで名無しさん:04/06/07 11:24 ID:KG10T89d
民主も一発逆転を狙うならこの問題に踏み込んでいってほしいもんだ。
…無理か、ジャスコ岡田も中国進出のほうが大事だろうし…
見てみぬ振りなら国賊そのものだがな。
498朝まで名無しさん:04/06/07 11:42 ID:T6ow0wcU

http://peacefamily.or.tv/rescue3/
国会議員、マスコミに簡単メール CyberAction II
・23のテレビ局・テレビ番組、123社の新聞社、11のラジオ番組、101人の参議院議員に
 それぞれ一斉に意見メールを送信するツールです。
・クリック1つで、皆様のメーラー(メール送信の画面)を起動し、
 その分野の送信先リストをBCCとして設定します。
・あとは内容を書くだけで、簡単に一斉送信できます。


プロ市民が抗議行動に際し、利用するスパムメールツールです。
この日本の国益を損なう事態に有効利用させてもらいましょうw
499朝まで名無しさん:04/06/07 13:45 ID:vd6YdljZ
あげ忘れた
500朝まで名無しさん:04/06/07 14:00 ID:CMyAN3K1
>>498
なぁ、それプロ市民である管理人にも自動的にメール届けられるって
ひとこと書いておいたよくないか? それか使うヤツはHPをよく読んでって
そこらじゅうコピペしてるけどさぁ、君ずっとそればっかコピペし続けてるだろ
501朝まで名無しさん:04/06/07 15:01 ID:2jIXriFr
>>498は工作員だろ。
502朝まで名無しさん:04/06/07 16:21 ID:iNvuqO6q
別に気にするこたねーんじゃね?

既に相当数利用されたと思うぞ。
「2ちゃんねらに悪用された!」なんていいながら
その全てにウイルスメールを返信するような管理人なら余程の暇人。
つうか、サヨクの異常性を露見させるだけ。

503とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/06/07 16:27 ID:lF23gmPb
中国に不利益な報道をすると、スポンサーが文句を言うだろうね。
最悪、記者が国外退去させられたりするから怖くてかけないんだよね。
天安門事件の記念日の各社の報道は、香港での追悼集会だけだったな。
504朝まで名無しさん:04/06/07 17:55 ID:nq5YdRJG
あげねば。あげねばならないと父祖たちの声がする
505えICBM:04/06/07 18:14 ID:B8zAdkmm
506朝まで名無しさん:04/06/07 18:26 ID:f5LGOTzG
韓国と北朝鮮はうざいが中国はおそろしい。
メディアコントロールでなにされるかわからないしなぁ・・・
507えICBM:04/06/07 18:27 ID:B8zAdkmm
>>485
日中共同調査開発は中国が打診し、日本が拒否している。

>しかしこのように中国側が積極的に開発を進め、中間線のすぐ向こう側の海域で
>開発が進んでいるのであるから、日本側が早急に線引きしないと、中国が中間線
>を越えて、日本側海域に入ってくるのは時間の問題である。
>現実に1995年わが国のある石油企業に、これまで東シナ海の石油の試掘を行なっ
>てきた国務院地質鉱産局上海地質調査局から、日中中間線の日本側大陸棚の開
>発に関する共同調査を打診してきた。この企業は、@中間線の日本側大陸棚に対
>してわが国は主権的権利を有している。Aこの地域については、わが国の四つの
>企業がすでに石油開発鉱区を政府に出願し先願権をえているので、共同研究に応
>じることはできない、と返答したとのことである。平湖および周辺大陸棚の試掘が終
>了したので、次の試掘地点を求めての打診と考えられた。
進展する中国の東シナ海石油開発と海洋調査
平松 茂雄  杏林大学教授
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatu.html
より。

事実関係は共同開発を中国が打診、日本が拒否、中国が米英蘭と共同で調査開発である。
別に共同開発を打診した中国が偉くて、拒否した日本が悪いとは言わないが事実関係は2
ちゃんねる以外の情報でちゃんと把握した方が良い。

ちなみにこのファイルはIEからさっきは見れたが今はサーバーも見れない。
ダウンロードツールを利用したら落とし事は出来た。
私のPC側に問題があるかもしれないが、他者もIEで見れないこともありうる。
そのときはツールを使おう。
このレポートは中国の東シナ海でのこれまでの開発をまとめてるのでかなり参考になる。
是非、一読することをお勧めする。
508えICBM:04/06/07 18:28 ID:B8zAdkmm
あ、上げ損ねた。
509朝まで名無しさん:04/06/07 18:58 ID:C9zwu3OB
とりあえず日本はサミット終了まで沈黙しそうだな。 
510朝まで名無しさん:04/06/07 19:11 ID:vpBHfWNo
私人間の紛争を一旦離れて、二つの国民の間の紛争を考えてみよう。その一方が他方から、
1平方マイルの無価値な荒地を違法に取り上げたとしよう。被害国は戦争を始めるべきか?
境界線の2,3フィート内側まで隣人によって耕作されてしまった農民、隣人が拾い集めた
畑の石をこちらの畑に投げ捨ててしまった農民が訴訟を起こすのを、訴訟嗜好症とみなすのと
同じ見方で、この国際紛争を考察してみよう。何千人もの人々の生命を奪い、陋屋にも宮殿に
も悲嘆と困窮をもたらし、膨大な国費を貪り、国家の存立をさえ脅かしかねない戦争と比べれ
ば、一平方マイルの荒地にどれだけの価値があるというのか!そればかりの戦果のためにそれ
ほど犠牲を払うとは何たる愚行か!
 例に挙げた農民と国とを同一の尺度で測るならば、右のような判断を下さざるをえまい。
しかしながら、この農民に対して訴訟を思いとどまるように勧める者も、国に対して同様の
助言をするとは思われない。誰でも気付くように、このような権利侵害を黙認する国民は、
自己に対する死刑判決に署名するようなものだ。隣国によって1平方マイルの領土を奪われ
ながら膺懲の挙に出ない国は、その他の領土をも奪われてゆき、ついには領土を全く失って
国家として存立することをやめてしまうであろう。そんな国民は、このような運命にしか値し
ないのだ。    イェーリング 「権利のための闘争」
511えICBM:04/06/07 19:51 ID:B8zAdkmm
>>510
前提がおかしい。
片方には荒地だが、もう一方には非常に有益で直ぐに利用したい土地であるという前提が正しい。
日本にとっては天然ガスの安定的供給源は確保しており、将来も問題ない。
しかし、中国は経済が年々成長しエネルギーの確保は重要な問題だ。
そのために東シナ海の天然ガスは彼等にとって必要であり、そのための大陸棚の確保である。
逆に考えれば、必要性の無い日本と必要性が大な中国なのだから、まともに交渉すれば日本に有利なはずだ。
まあ、日本側に交渉能力が無いってのが最大の問題だな。
512朝まで名無しさん:04/06/07 20:43 ID:3eELuPnN
 この油田地帯って、「尖閣諸島」の近くだよね? 「尖閣諸島」であちこち恫喝と
脅迫していた、住吉会のフロント右翼「日本青年社」は何しているの? 
 ところで住吉会は北朝鮮とお友達で、総連幹部と重なっているそうだね。

 『北朝鮮利権の真相』(別冊宝島)120p
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/40c44a80c2a4e0103ca3?aid=&bibid=02329086&volno=0000
> 金正男は〔略〕2000年10月と12月には「パン・シオン」という中国人名で
>日本に密入国し、神奈川県下のビジネスホテルで総連幹部らと接触したという。
>【住吉会系の中堅幹部がその場に同席】した可能性も指摘されている。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008815020001101002.htm
> ○不破哲三君 右翼団体の幹部に政治家としての致命的な弱点を[中川秀直は〕握られた
>ということを言っているわけです。
>  この日本青年社というのは、政府公安調査庁が提供した資料によりますと、暴力団
>住吉会小林会を母体とする典型的な暴力団系右翼団体だと、そう規定をされています。
http://mobius1.nobody.jp/
 
513朝まで名無しさん:04/06/07 20:44 ID:TibCcxn1
ここ工作員多いな。
514朝まで名無しさん:04/06/07 20:58 ID:3eELuPnN

ゴールドマン・サックスとロイヤル・ダッチ・シェル社はロスチャイルド系、
テキサコ、エクソンはロックフェラー系。
ロスチャイルドとロックフェラーが中国と提携したのなら、事実上、米中同盟が成立したのと同意だ。
日米同盟は事実上、米中経済同盟(米中エネルギー同盟)の下に位置付けられたと考えてよさげだ。
日本大本営は従米路線を徹底するあまり、中国に油田地帯を売り渡したと見るべきだろう。
「拉致事件報道」はこの米中同盟から目を逸らすための餌だろう。
515えICBM:04/06/07 21:13 ID:B8zAdkmm
>>512
うんにゃ、尖閣諸島と今回開発してるガス田はかなり離れてる。
もっとも、天然ガス、石油の埋蔵地帯ならかなり広いから尖閣諸島から近いと言えなくもない。
尖閣諸島の問題は同諸島が、大陸棚、経済水域の決定に大きく係わるからだ。
日本も中国も尖閣諸島を領有してるという前提で経済水域、大陸棚権利を主張している。
尖閣諸島は目的でなく手段と捉えた方が良いだろう。

>>514
米国の大手石油企業が介入してる事は、日本に対して東シナ海で中国ともめるなというメッセージかも知れない。
それならば、政府の反応が弱いのもうなづける。
516朝まで名無しさん:04/06/07 21:22 ID:F/cMi8zH
核融合ができたら、ガスもいらなくなるよ。
517朝まで名無しさん:04/06/07 21:35 ID:cXqvVmui
518朝まで名無しさん:04/06/07 21:40 ID:F/cMi8zH
50:50を使います。
519朝まで名無しさん:04/06/07 22:44 ID:Pb3dF8wh
中国が石油抽出に大失敗して日本に泣きつきますように!!!
泣きつきますように!!!!!!
520朝まで名無しさん:04/06/07 22:48 ID:F/cMi8zH
原油垂れ流すんじゃねーの?ここほれポチも手を出せない。
お手してもらってきたら、石油?
521えICBM:04/06/07 22:58 ID:B8zAdkmm
ここだけの話だが、中国には石油を使って排ガス出されるより、キレイな天然ガスを利用してもらいたい。
なんせ、日本は風下にあるから、結構大きな問題だ。
522朝まで名無しさん:04/06/07 23:03 ID:uXTHDH5e
>>483
図を借りて改変します。

A―――E―――――B――――――C―――D

A:中国沿岸 B:日中中間線 C:沖縄トラフ D:日本沿岸 E:日本200海里
中国主張の中国側大陸棚:A-C(自然延長基準)
日本主張の日本側大陸棚:B-D
日本が主張可能な大陸棚:E-D(距離基準)

書かれていないけれども日本が主張可能な大陸棚は200海里のライン。
しかし、日本はすでに譲歩して中間線としている(等距離原則)。
反対に中国は全く譲歩なしに主張可能な大陸棚を主張している。
(大陸棚の要件を実際に満たしているかどうかは知らない)

まさかとは思うけどこれからの境界交渉をB-Cの間で行うわけではないよな。
E-C間での交渉結果、B-C間になるならまだ分かるが。

現時点で中国との共同開発を拒否したのは評価したいね。
中国の大陸棚:A-B
日本の大陸棚:C-D
共同管轄:B-C
こうなったら目も当てられない。
523朝まで名無しさん:04/06/07 23:08 ID:BB2aQmE0

 最 初 か ら 譲 歩 す る 日 本 外 交 は 敗 北 決 定 。
524朝まで名無しさん:04/06/08 00:24 ID:Z+qufBLO
ぶっちゃけあの国にわたるくらいならなくなってしまったほうがずいぶん良いよなぁ。
彼らの行いを妨害することがどれだけ難しいことなんだろ。
525朝まで名無しさん:04/06/08 00:29 ID:XnnNoEDa
http://www.mainichi-minicomi.jp/index.files/diary.htm

華菜タソから愛国心あふれる「小林よしのり」に今回の事聞いてくれたらなあ。
漏れらじゃ、相手にされないし・・・・
526朝まで名無しさん:04/06/08 01:00 ID:YPVJm26B
どうせガスなんてでねーだろ。
ちょっと遅れてからぶつくさてきとーなこといって
掘ればおkw
527朝まで名無しさん:04/06/08 01:04 ID:pCSb0xRa
>>526 
まぁそれは調査したら分かるわい。
問題は国がその調査すらやりたがらないってことなんだがな。 
528まいっちんぐマチ先生:04/06/08 01:06 ID:5b2Ja5rn
>>522
あの・・・
あなたの理屈では、中国も200カイリを主張できるんだけど・・・
(図では A-E' =200カイリ あるいは E-B=B-E' たる 点E')
地理・経済等の事情を無視して距離のみをもって境界を画定するな
ら、常識的にかんがえて、双方が主張できるのはお互いの沿岸から
中間線までだろう。
わが政府は目一杯の主張をしてるんだよ。
529朝まで名無しさん:04/06/08 02:02 ID:1ajDEF/b
>>528
一度まとめページを見てください。
中国は大陸縁辺部が200海里以上あるため沖縄トラフまでを大陸棚と主張している。
図にするとこんな感じです(距離は適当)。

A―――E―――――B―――E'―――C―――D
A:中国沿岸 B:日中中間線 C:沖縄トラフ D:日本沿岸 E:日本200海里 E':中国200海里

大陸棚の解説
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg000826.htm


> 地理・経済等の事情を無視して距離のみをもって境界を画定するな
> ら、常識的にかんがえて、双方が主張できるのはお互いの沿岸から
> 中間線までだろう。
私に言われても・・・中国に言って下さい。

中国が妥当な境界線の提案をせずに沖縄トラフまでを大陸棚と主張している以上、
日本は200海里を日本の大陸棚として交渉に臨むべきと言っているだけ。
同じ土俵で勝負しないと境界線はどんどん後退していくだけ。
最終的な境界線を現在の中間線にできたら政府を褒めるよ。
530朝まで名無しさん:04/06/08 03:12 ID:f11DVswO
今回の事件は「尖閣諸島」の海底油田の所有を、中国所有とすることを、
事実上英米資本が認めたとみていい。

中国をサミットメンバーにすべき・米ゴールドマン
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040604AT2M0400S04062004.html

ゴールドマン・サックスとロイヤル・ダッチ・シェル社はロスチャイルド系、 テキサコ、エクソンはロックフェラー系。
ロスチャイルドとロックフェラーが中国と提携したのなら、事実上、米中同盟が成立したのと同意だ。
  参照;藤井昇『ロックフェラー対ロスチャイルド』(徳間書店)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198601224/qid=1086609960/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-2980428-6539556
日米同盟は事実上、米中経済同盟(米中エネルギー同盟)の下に位置付けられたと考えていい。
尖閣諸島で安保条約が働かないと、かねてから言われていたがこれで証明された。
日本大本営は従米路線を徹底するあまり、中国に油田地帯を売り渡したと見るべきだろう。
「拉致事件報道」はこの米中同盟から目を逸らすための餌だろう。
中国と米国は、「六ヶ国協議」で急速に接近したと聞く。
531朝まで名無しさん:04/06/08 03:26 ID:Oq+zOagH
532朝まで名無しさん:04/06/08 03:28 ID:hkJX3GNu
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
533朝まで名無しさん:04/06/08 03:34 ID:y61KbWMK
日中境界で中国がガス田開発、日本が配分要求へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040608i301.htm
534朝まで名無しさん:04/06/08 03:44 ID:yBUjHE7g
問題は、何割の配分を要求するかだが。
交渉前から妥協している日本政府に期待できるのか?
535朝まで名無しさん:04/06/08 04:48 ID:pCSb0xRa
>>534
たが、これでようやく始まった。 
最悪の自体は世論が起こる事も無く終わってしまう事だからな。最悪の自体は避けれた。 

ここで政府がヘッピリ腰だと当然国民の反発を買うし、 
国民の肩を持つ政治家も出て来るかもしれん。  
スタートラインに立ったのだよ。
536朝まで名無しさん:04/06/08 04:50 ID:Z7ggUyst
参院選の争点にしてくれよ。自民も民主も
537朝まで名無しさん:04/06/08 05:39 ID:IpA+48qR
>>533
日本も早急に日中中間線以東で資源調査を開始すべきだと思う。
文革に失敗した中国が日本の協力で経済発展するという
「日中友好」時代はもう完全に終わった。
538朝まで名無しさん:04/06/08 06:23 ID:yrn1jXDo
日中境界で中国がガス田開発、日本が配分要求へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040608i301.htm
日中境界海域の天然ガス採掘施設 日本政府、中国に懸念表明へ
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08iti001.htm
日本側資源独占される恐れ 平松茂雄・杏林大学教授
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08iti002.htm

【海洋権益】日中境界で中国がガス田開発、日本が配分要求へ[06/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086634255/
【EEZ】日中境界海域の天然ガス採掘施設 日本政府、中国に懸念表明へ[06/08]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086642729/
【国際】"日中間に埋蔵の資源、中国が独占の動き"問題で、日本企業の関与発覚★3
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086619053/l50
中国、日中境界海域に施設 東シナ海 ガス採掘へ建設
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1085721217/l50
中国、東シナ海日中境界海域にガス採掘建設へ-資源独占の恐れ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085797311/l50
【経済】中国、日中境界海域に施設[05/29]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085767749/l50
【報道管制】日本の石油・天然ガスが中国に盗られる
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1085755273/l50
【中国】日本の石油が中国に奪われる2
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086259792/l50
なんでマスコミは中国の資源独占を報道しないの?
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1086362730/l50
539朝まで名無しさん:04/06/08 06:26 ID:yrn1jXDo
日中境界で中国がガス田開発、日本が配分要求へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040608i301.htm
日中境界線問題 「資源」加わり混迷加速 中国、排他水域の既成化狙う
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08pol001.htm
日中境界海域の天然ガス採掘施設 日本政府、中国に懸念表明へ
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08iti001.htm
日本側資源独占される恐れ 平松茂雄・杏林大学教授
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08iti002.htm

【海洋権益】日中境界で中国がガス田開発、日本が配分要求へ[06/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086634255/
【EEZ】日中境界海域の天然ガス採掘施設 日本政府、中国に懸念表明へ[06/08]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086642729/
【国際】"日中間に埋蔵の資源、中国が独占の動き"問題で、日本企業の関与発覚★3
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086619053/l50
中国、日中境界海域に施設 東シナ海 ガス採掘へ建設
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1085721217/l50
中国、東シナ海日中境界海域にガス採掘建設へ-資源独占の恐れ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085797311/l50
【経済】中国、日中境界海域に施設[05/29]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085767749/l50
【報道管制】日本の石油・天然ガスが中国に盗られる
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1085755273/l50
【中国】日本の石油が中国に奪われる2
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086259792/l50
なんでマスコミは中国の資源独占を報道しないの?
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1086362730/l50
540朝まで名無しさん:04/06/08 06:33 ID:xdaQYFuw
>>537

文革・・・・いつの時代だよ
541まいっちんぐマチ先生:04/06/08 06:43 ID:5b2Ja5rn
>>529
> 中国が妥当な境界線の提案をせずに沖縄トラフまでを大陸棚と主張している以上、

中国は、当該水域の海底の地質学的状況をもとに、>>529のリンクに
おける「衡平原則」にもとづく主張をしており、何ら妥当性にかけ
る主張をしているわけではない。
対するわが政府は、おなじく「等距離原則」にもとづく立場をとり
これもまた国際法的に妥当なものだ。
ただし国際司法裁判所の判例は「等距離原則」の一般的国際慣習法
性を否定しており、後の海洋法条約においても両原則のどちらが優
先されるべきかの規定はない(>>529のリンク参照)。

ところで

> 日本は200海里を日本の大陸棚として交渉に臨むべきと言っているだけ。

この主張には法的根拠欠如しており、んなバカなことをいーだした
ら交渉にはいることさえできないだろう。
542朝まで名無しさん:04/06/08 07:38 ID:/D/lhPLL
え?ちょっと待って?
やっぱりアサピーはスルー?
543朝まで名無しさん:04/06/08 07:46 ID:injearYx
>>542
(-@∀@)
544朝まで名無しさん:04/06/08 07:54 ID:qQ61mqRo
産経、読売、毎日がとりあげたのか
とりあえず前進だが調査するとこまでいかないとダメ
545まいっちんぐマチ先生:04/06/08 08:04 ID:5b2Ja5rn
おれんとこ(毎日関西板)にはなかったよ。たぶん。
トバシ記事かもしれないぜ(w
546朝まで名無しさん:04/06/08 08:07 ID:injearYx
>>539
産経、読売のみ
547朝まで名無しさん:04/06/08 08:26 ID:gL4dZx+m
>>541
俺が勘違いしているのかな。

大陸棚
日本:200海里(距離基準 76条1項)
中国:沖縄トラフ(自然延長基準 76条4項)

境界線
日本:中間線
中国:沖縄トラフ

日本は様々な状況が対等であるから中間線としている。
だから等距離原則でもあり衡平原則とも言える。
中国は「衡平原則」に則り自分の大陸棚を全て認めろってどんな「衡平原則」だよ。
548朝まで名無しさん:04/06/08 08:30 ID:zNcUmp7Y
弱気な政府を動かすしかない
549逆襲のののたん:04/06/08 08:32 ID:xTv4A8DZ
   諸葛亮ののたんいわく

( ´D`)ノ さむさでおおくのちゃんころがしぬれしょう
550朝まで名無しさん:04/06/08 09:44 ID:1cBas0zW
あいかわらずチャンコロは横車を押しまくっているな。
551朝まで名無しさん:04/06/08 10:31 ID:aP4Axl70
日中境界で中国がガス田開発、日本が配分要求へ

 中国が東シナ海における日本の排他的経済水域(EEZ)の
境界線(日中中間線)近くの中国側海域で天然ガス田開発を進めていることが明らかになり、
日本政府は7日、ガス田が日本のEEZ内に広がっている可能性があるとして、
中国に埋蔵割合に応じた配分を求める方針を固めた。

 9日にマニラで開かれる東南アジア諸国連合と中国、韓国、日本(ASEANプラス3)の
エネルギー閣僚会議の前後に、中国側に直接伝える考えだ。

 このガス田は、沖縄本島の北西約400キロに位置する「春暁ガス田」。
中国は1995年、ガスが豊富に埋蔵されていることを確認している。
昨年8月には、中国、米国、英国・オランダの石油開発会社4社と開発契約を締結し、
日中中間線から中国側に5キロ入った地点で施設建設などに着手している。
2005年に生産を始め、最大で年間25億立方メートル
(100万キロ・ワット級の発電所2・5か所分)のガスを中国に送る予定だ。

 ガス田は海底地下の一定範囲に広がっているため、EEZの境界付近では、
埋蔵分布に応じて関係国に配分されるのが国際的な慣例となっている。

 日本は、EEZの境界線に関する争いがある中国を刺激することを避けるため、
東シナ海の天然ガスについては基礎的な調査だけで、試掘は避ける方針をとっている。
春暁ガス田についても、中国側に非公式に試掘データの提供を求めるだけにとどめていた。

 しかし、中国側が春暁ガス田開発を本格化させたことから、
正式に日中間の交渉議題とすることで、日本側の権益を守る必要があると判断した。
日本は今後、改めて試掘データの提供を求め、春暁ガス田の埋蔵分布を確認する方針だ。

 中国側はもともと、日本の主張するEEZの境界線を認めていない。
このため、試掘データの提供も拒んでいる。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040608i301.htm
552朝まで名無しさん:04/06/08 10:38 ID:aP4Axl70
日中境界海域の天然ガス採掘施設 日本政府、中国に懸念表明へ
「条約違反権利を侵害」

東シナ海上の排他的経済水域(EEZ)の境界として日本が主張する「日中中間線」から三、四キロの
中国側海域で、中国側が日本の意向を無視して天然ガス採掘施設の建設を始めたことが五月下旬
までに確認され、日本政府は七日、国連海洋法条約に違反するとの懸念を中国政府に表明する方針
を決めた。周辺の海底には豊富な天然ガスや石油資源が存在し、その多くが日本側にあるとされる。
事態を放置すれば日本側の地下資源が中国側にのみ込まれかねない。政府の懸念表明は採掘に事
実上のストップをかける狙いがある。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08iti001.htm
553朝まで名無しさん:04/06/08 12:11 ID:Z+qufBLO
ちょっとだけ見直したよ〜日本がんばれ〜
554朝まで名無しさん:04/06/08 12:36 ID:aP4Axl70
12:02
中川経産相、中国政府に抗議。東シナ海の天然ガス採掘は「日本のEEZを侵す可能性」。
試掘データの提供も求める。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#12:02
555朝まで名無しさん:04/06/08 12:53 ID:lG79bGZt

売国、反日議員へのリトマス試験紙が増えました。
各先生頑張ってくださいね。
とても解かりやすいですから。
556朝まで名無しさん:04/06/08 12:58 ID:JK7LJoIZ
中国人は殺せ
557朝まで名無しさん:04/06/08 13:05 ID:jJ+599aO
ニュー速+のスレに工作員が出没しててウザい。

「戦争になってもいいのか!」

だってよ( ´,_ゝ`)プッ
「普通」の日本人なら無問題だろ。
殴られてそのまま反対の頬も差し出す行為はただのヘタレだっつうの。
558朝まで名無しさん:04/06/08 13:40 ID:qQ61mqRo
とりあえず読売と産経か
毎日の記事があったと思ったが夢だったのか
毎日だからな

後は調査だな
559朝まで名無しさん:04/06/08 16:24 ID:QwkMcSIF
【海洋権益】日中境界で中国がガス田開発、日本が配分要求へ[06/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086634255/l50

中国が東シナ海における日本の排他的経済水域(EEZ)の境界線(日中中間線)近くの中国側海域で
天然ガス田開発を進めていることが明らかになり、日本政府は7日、ガス田が日本のEEZ内に
広がっている可能性があるとして、中国に埋蔵割合に応じた配分を求める方針を固めた。

9日にマニラで開かれる東南アジア諸国連合と中国、韓国、日本(ASEANプラス3)の
エネルギー閣僚会議の前後に、中国側に直接伝える考えだ。

このガス田は、沖縄本島の北西約400キロに位置する「春暁ガス田」。中国は1995年、
ガスが豊富に埋蔵されていることを確認している。
昨年8月には、中国、米国、英国・オランダの石油開発会社4社と開発契約を締結し、
日中中間線から中国側に5キロ入った地点で施設建設などに着手している。
2005年に生産を始め、最大で年間25億立方メートル(100万キロ・ワット級の発電所2・5か所分)の
ガスを中国に送る予定だ。

ガス田は海底地下の一定範囲に広がっているため、EEZの境界付近では、埋蔵分布に応じて
関係国に配分されるのが国際的な慣例となっている。

日本は、EEZの境界線に関する争いがある中国を刺激することを避けるため、
東シナ海の天然ガスについては基礎的な調査だけで、試掘は避ける方針をとっている。
春暁ガス田についても、中国側に非公式に試掘データの提供を求めるだけにとどめていた。

しかし、中国側が春暁ガス田開発を本格化させたことから、正式に日中間の交渉議題とすることで、
日本側の権益を守る必要があると判断した。
日本は今後、改めて試掘データの提供を求め、春暁ガス田の埋蔵分布を確認する方針だ。

中国側はもともと、日本の主張するEEZの境界線を認めていない。
このため、試掘データの提供も拒んでいる。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040608i301.htm
560朝まで名無しさん:04/06/08 17:47 ID:yrn1jXDo
■一人だけ北京に残った朝日特派員■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog042.html
昭和40年に日中交換記者協定が実現し、朝日、毎日、読売、産経
など9社が北京に特派員を派遣した。翌41年11月、文化大革命が
勃発すると、漢字の読める日本人記者団は壁新聞から情報を得て
大活躍をした。中国政府はこれを「外国反動分子による反中国宣伝」
と非難し、日本人特派員を次々と追放し始めた。

 たとえば、42年9月には、毎日や産経が毛沢東の顔写真代わり
に似顔絵を使った事を理由に追放され、43年6月には日経の鮫島
特派員がスパイ容疑で逮捕・拘留される、という具合である。こう
して45年9月には、北京に残るのは、朝日の秋岡特派員だけにな
ってしまった。

 毎日、産経が追放された時、9社で抗議と追放理由の詳細な説明
を求める共同声明を出そうということになったが、朝日新聞が脱退
までちらつかせて強硬に反対した。[1,p34]

 当時の朝日新聞社の広岡社長は、「中国文化大革命という歴史の
証人として、わが社だけでも踏みとどまるべきである。そのためには
向こうのディメリットな部分が多少あっても目をつぶって、メリット
のある部分を書くこともやむを得ない」という趣旨の発言を社内でも
していたと伝えられている。

中国代表部は、こうして日本国内で数百万人が読む新聞に内部から
検閲を加えていたわけである。その恐るべき政略には脱帽せざる
をえない。
561朝まで名無しさん:04/06/08 17:55 ID:aP4Axl70
>>1
この地下資源は八百万の神々から日本人民に与えられた物だ。
そして先の大戦で国家安泰と資源確保の為に散っていった多くの先人達に奉げられるべき物だ。
562朝まで名無しさん:04/06/08 18:23 ID:6emPARO0
いったいいつまで皇太子のニュースやってんだよゴルァ、そんなことよりも
報道しなきゃなんねえ事があるだろうが
563朝まで名無しさん:04/06/08 20:57 ID:jdiXARXr
さっき舛添さんのHP観て来たが、2ちゃんと言ってる事が一緒なのにワラタ 

2ちゃん観てるのかな?
564朝まで名無しさん:04/06/08 21:04 ID:rkwbzPGe
>>559
よそのニュースに首を突っ込んでいるうちに、進展していたか。
やはり抗議活動はするだけの価値はあるな。
よい傾向だ。口先だけで終わらないよう監視していこう。
565朝まで名無しさん:04/06/08 21:05 ID:1cBas0zW
彼は世論に敏感だよ、悪い意味じゃなくて。
ともかく、いいことはいい、ときっちり動ける人間だということがわかるね。
応援しよう。
566まいっちんぐマチ先生:04/06/08 21:11 ID:5b2Ja5rn
>>547
> 日本は様々な状況が対等であるから中間線としている。

「様々な状況」とはなんだろう?

まず、中国の主張はおそらく大陸棚条約を意識してのものだろう。
同条約をわが国は批准してなかったとおもうが、すでに国際慣習
法としての地位を得ているためそれは問題にならない。
で、同条約によれば南海トラフまでの水域を中国の大陸棚とする
ことに何ら問題はない。なぜなら当該海底の地形が条約の大陸棚
の定義に合致するから(>>199の地図および>>529のリンク参照)。
対してわが方からみれば、あいだに沖縄トラフ(海盆)をはさん
でおり、当然には同様のことはいえない。
また距離の基準となる海岸線の長さについても、中国は立派な大
陸の端であるのに、わが方はとびとびの島嶼だ。

このよーにとてもじゃないが「様々な状況が対等」とはいえない。
「等距離原則」とはそういった事情を考慮にいれず沿岸からの距
離のみに着目する立場のことをいう。
それに対し、距離をふくめ上記のよーな諸事情を鑑み総合的に判
断しよーってのが「衡平原則」の立場だ。
567朝まで名無しさん:04/06/08 21:23 ID:q2moZOYz
↑↑↑↑↑何が言いたいのかさっぱりワカラン

日本もはやく掘れってことだよな!!
日本政府は早く対応しろ!!


568朝まで名無しさん:04/06/08 21:24 ID:FySgng80
日本が持ってても、アメリカとその眷族に毟り取られるだけだ。
569朝まで名無しさん:04/06/08 21:33 ID:qOJDNHVM
>>568
アメリカが毟る=尖閣海域がアメリカによっても重要な意味を持ち、国防面で(゚д゚)ウマー
中国がムシる=尖閣海域が抑えられ、アメリカもだんまりを決め込み、出た資源は日本・台湾攻撃に使われ(゜д゜)マズー

どうせ0なら、まだアメリカが毟った方がナンボかマシ。
ま、ベストは日本がちゃんと掘ることだが……。
570朝まで名無しさん:04/06/08 21:34 ID:rkwbzPGe
アメリカに半分分けてやっても支那にくれてやるよりはおトクだ。

もともと支那を半分くれてやれば、アメリカも不平を募らせることは
無かったのだ。ハルノートも無かったかもしらん。
欲張ってはいかん。
571朝まで名無しさん:04/06/08 21:45 ID:a2DiWE7C
>>558
売国、反日メディアへのリトマス試験紙になっているけどね

毎日でも取り上げられました(やっとだけど)
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040609k0000m010093000c.html

あとはどこぞの新聞社だけですな、取り上げていないのは

572朝まで名無しさん:04/06/08 21:51 ID:rkwbzPGe
こうなったら朝日は、他者よりも先鋭的な記事を書くことによる一発逆転
に賭けるしかない。
573朝まで名無しさん:04/06/08 21:53 ID:AxUyPVMt
国内企業4社が掘削したいと言うとんだろ。
どこの役所が妨害しとるのかしらんが早く認可ださんかい。
574朝まで名無しさん:04/06/08 22:03 ID:lG79bGZt
資源エネルギー庁、サポタージュと妨害はダメよ。
売国官庁の汚名をきます。
575朝まで名無しさん:04/06/08 22:05 ID:NonHQRAQ
>>572
いや、むしろ朝日には、
「中国の主張には一理ある」
「日本は無闇に採掘権を主張すべきでない」
「そもそも先の大戦で日本は中国人を3千万…(ry」
的な場外ホームラン記事を期待してるんだけどな。
576朝まで名無しさん:04/06/08 22:26 ID:kdVQF8II
>>566
おそらく根拠としているのは国連海洋法条約であり、日中双方が1996年に批准しているはず。
きっちりとしたソースを示せないので申し訳ないが

> 中国は「国連海洋法条約」の定めた基本的原則と法律制度を含めて、公認された国際法と現代海洋法に
基づき、二国間交渉を通じて平和的に解決することを主張している。
http://www.china.org.cn/Beijing-Review/Beijing/BeijingReview/Japanese/99Apr/bjr99-14j-01.html

と書いているので間違いないと思う。

第76条  大陸棚の定義

 1   沿岸国の大陸棚とは、当該沿岸国の領海を越える海面下の区域の海底及びその下であってその
領土の自然の延長をたどって大陸縁辺部の外縁に至るまでのもの又は、大陸縁辺部の外縁が領海の幅を測
定するための基線から200海里の距離まで延びていない場合には、当該沿岸国の領海を越える海面下の区
域の海底及びその下であって当該基線から200海里の距離までのものをいう。

これを読めば分かる通り大陸棚は2種類の定義があり、
大陸縁辺部の外縁まで(中国の根拠)と
大陸縁辺部の外縁が200海里に満たない場合は200海里の距離まで(日本の根拠)がある。

また、>>199を見ると沖縄トラフが大陸脚となるので中国が南海トラフを大陸棚と主張することはできない。

私が言いたいのは日本の大陸棚が200海里のラインであることを前提に中国と交渉を始めないと
境界線が大幅に後退する可能性があるということ。

マチ先生と喧嘩をしたいわけではないのであしからず。
577ぐりぐり:04/06/08 22:59 ID:AxUyPVMt
朝ピよ・・・チャイナスクールよ・・
中国のケツをいつまでも舐めてんじゃね〜よっ(・∀・)
578朝まで名無しさん:04/06/08 23:16 ID:rkwbzPGe
>>575
さすがに怒るぞ。

>>576
国連海洋法条約、大陸棚条約、自然延長説、また衡平原則については
以下でコンパクトにまとめられている。

ttp://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page021.html

マチの脳内解釈など論点にしても仕方あるまい。
579ぐりぐり:04/06/08 23:31 ID:AxUyPVMt
>>575
やっぱ、朝ぴはそうこなくちゃな。
・・でも、本気にする奴がいるから困るぽ。
580朝まで名無しさん:04/06/08 23:32 ID:rkwbzPGe
ちなみにこの議論、昭和53年からあいも変わらずやっている。

昭和53年 第84回国会 外務委員会 第21号 議事録
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/084/1110/08405111110021c.html

渋谷邦彦(創価学会)があたかも支那の利益代弁者かのような言動で
園田国務大臣に質問を発しているところに注目。

今もいるだろう。タダをこねんばかりの言動で支那の利益を代弁し、日本の
不当を訴え、日本が譲るべきだとおためごかしに唱える輩が。
国会にも、経済界にも、そしてこのスレにもいるな。

何も変わっていないんだよ。
しかしいつまでもこんな事を繰り返しているわけにはいかない。
581朝まで名無しさん:04/06/08 23:37 ID:OTlgXbMd
なんで、この話題がテレビに出ないのか不思議。
日本の未来を左右する大きな節目の問題でねーの?
TV局はなにしてるんだよー
ガシガシ放送して石油ほろよ―
582朝まで名無しさん:04/06/09 00:39 ID:dFm0WudL
この問題に黙っているなんて小泉純一郎は売国奴だ。
583朝まで名無しさん:04/06/09 00:44 ID:sw7xCssj
黙ってるもなにも、サミットで今国外なんだが。
584ぐりぐり:04/06/09 01:04 ID:pMmgC60W
舛添わっしょい!
 中日わっしょい!
  産経わっしょい!
   毎日わっしょい! 
    読売わっしょい! 
     中川わっしょい!
      朝ぴ?知らね 。(・∀・)
585朝まで名無しさん:04/06/09 01:06 ID:t0EyaXwX
ついでだから、ブッシュと東シナ海開発について話をしてきたら大した
もんなんだが。
586朝まで名無しさん:04/06/09 01:08 ID:wXTLgQeY
>>585
あー、それだ。
そこでうまいこと同意を取り付けて、帰国後に小泉自身の口から資源開発について
ハッキリ肯定してくれれば、なにもいうことない。
参院選も圧勝できるってもんなんだけどね。
587朝まで名無しさん:04/06/09 01:13 ID:t0EyaXwX
>>586
石油利権の王者みたいなのが大統領をやっていて、しかも日米関係が
良好な今は好機なのだが、なかなか。

あまり期待してはいないけれども、首相訪米中に外務省が中国に対する
抗議を表明し、資源に対する日本の意志を示したところに、何か政治的
な駆け引きがあるのかもしれないと少し期待している。
588朝まで名無しさん:04/06/09 01:15 ID:JGRQQzf5
>>587
だが、ブッシュ側の石油メジャーも中国で掘ってるから難しいとは思うぞ。
589朝まで名無しさん:04/06/09 01:17 ID:t3VnC8Ma
小泉が、この石油を中国から守ってくれれば、他の年金とか北問題とかの体たらくには目を瞑ってもイイ!
小泉を支持してもイイよ。
でも、守れなかったら死んで詫びて欲しい
590朝まで名無しさん:04/06/09 01:23 ID:t0EyaXwX
>>588
両側で掘れるなら、ブッシュにしてみればうまい汁じゃないか。
むしろこれが目的なのかもしれん。

支那に肩入れすれば、日本が慌てて擦り寄ってきて、今まで
認めていなかった採掘も許可するかもしれんし、有利な条件
が引き出せる、と。

エクソン・モービルが石油鉱業連盟の大陸棚委員会に前々から
入り込んでいて、今や遅しと待ちかまえているようだから。

ttp://www.sekkoren.jp/develop/katsudo.html
591朝まで名無しさん:04/06/09 01:30 ID:3SZwcdp4
今日の新聞報道で溜飲を下げたので改めてこの問題を冷静に考え直してみた。
 なぜ官僚がかたくなに調査を拒否していたか、そしてなぜ中国が中間線の日本側に大量
の石油があることを公表したか(普通では絶対に手に入らない情報だから中国が意図的に
流した)を考えると、日本にとって不利な状況になるだけなんだよね。

 おそらく日本としては石油埋蔵を境界線画定の際に争点にしたくなかったのだと思う。
日本には石油がたくさんあります、中国にはないですとなれば、地下資源が衡平に分配さ
れるよう、境界線が日本側へ移動することは容易に想像される。だから、日本には地下資
源がないことにして、境界線画定後に「掘ったら石油が出ました!えへっ(はーと」とす
れば丸儲けできると踏んだのだろうが、まあ交渉相手が中国だけにそう上手くいくわけが
なかったということだろうね。反対に困ったことに、現在中国に埋蔵資源がほとんどない
ということになっている。これを覆すため日本は中間線を越えて調査する必要があるが、
中国は絶対に認めないだろう。このまま交渉なり裁判なりに入るのは極めてまずい。

日本の戦略としてはこれぐらいか?
1.やはり日本には資源がないという調査結果を出す
2.中間線を越えて中国側にも資源があることを証明する
3.中間線を主張し続け、境界線として既成事実化する
4.恐ろしい外交能力を発揮して境界線を中間線にする

とにかく日本自ら調査しないと始まらん。
592朝まで名無しさん:04/06/09 01:36 ID:t0EyaXwX
>>591
俺は海保、または自衛隊、あるいはメジャーがリークしたのではないかと
思うが。

そんな事は極端な話、支那に2割、日本に8割だとすると、共同開発に
同意するならば中間線はそのままで支那に4割やろうと持ちかけるだけ
で進展するんじゃないか。
593まいっちんぐマチ先生:04/06/09 01:53 ID:kA4KCIKC
>>576
国連海洋法条約が発効したからといって、大陸棚条約がすべて無
効になるわけではない。

> > 中国は「国連海洋法条約」の定めた基本的原則と法律制度を含めて、公認された国際法と現代海洋法に

↑「公認された国際法」が大陸棚条約とそれに関する国際裁判所
の判例をさしてるとおもわれ。さらに具体的には、「北海大陸棚
事件」において国際司法裁判所が、大陸棚条約を国際慣習法とみ
とめ、くわえて同条約の等距離基準については一般国際慣習法性
を否定していることをいうのだろう(ICJ 1969)。

> 私が言いたいのは日本の大陸棚が200海里のラインであることを前提に中国と交渉を始めないと
> 境界線が大幅に後退する可能性があるということ。

気持ちはわかるが、外交交渉においては、一般的に妥当とされる
国際法的根拠にもとづいて自国の立場を主張するべきだろう。
そのほーがよい結果につながるだろーし、世論のミスリードを回
避することにもなる。
594朝まで名無しさん:04/06/09 01:57 ID:RIB3ccwj
ますぞえキタ━(゚∀゚)━!
http://www.masuzoe.gr.jp/
中国の油田開発に対抗して、中国との排他的経済水域中間線の東側に直ちに鉱業権を設定し、
試掘を開始する。当然、中国側が妨害行為に出ることが予想されるが、われわれは、
政治生命をかけて毅然として対応する決意である。しかし、国民の支持がなければ、
われわれの行動も力を持たない。全国民の協力をお願いしたい(2004年6月8日)。
595朝まで名無しさん:04/06/09 02:13 ID:Yoer51BA
やっべぇ俺も負けてられねぇ。
誰か俺に学歴をくれ。
596朝まで名無しさん:04/06/09 02:16 ID:7UZtIylL
6月9日付・読売社説(2)
[中国ガス採掘]「国益を損なう過剰な対中配慮」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040608ig91.htm
597朝まで名無しさん:04/06/09 02:30 ID:XSt6Lgts
>>595
学歴よりも能力の高い人間が政治家・役人になれるようにしてほしいな。
いくら学歴が高くても売国奴ではたまらんよ。
598朝まで名無しさん:04/06/09 02:30 ID:RIB3ccwj
あれっ、アカヒは?

【読売社説】[中国ガス採掘]「国益を損なう過剰な対中配慮」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040608ig91.htm
【読売】日中境界で中国がガス田開発、日本が配分要求へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040608i301.htm
【産経】中国に経済水域侵害と抗議 日中境界海域のガス開発で政府
http://www.sankei.co.jp/news/040608/sei049.htm
【産経】日中境界海域の天然ガス採掘施設 日本政府、中国に懸念表明へ
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08iti001.htm
【産経】日中境界線問題「資源」加わり混迷加速 中国、排他水域の既成化狙う
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08pol001.htm
【産経】日本側資源独占される恐れ 平松茂雄・杏林大学教授
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08iti002.htm
【毎日】中川経済産業相:天然ガス採掘で中国政府に抗議
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040609k0000m010093000c.html
【日経】中国のガス田開発問題、エネルギー相会合で協議
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040608AT1F0800D08062004.html
599朝まで名無しさん:04/06/09 02:52 ID:JGRQQzf5
>>595
そこでペパーダイン大学ですよ
600朝まで名無しさん:04/06/09 05:52 ID:pnxshfBd
日本と中国の関係は1972年の日中国交回復前にもどったと考えていいんじゃないか?
そもそもの原因は 尖閣諸島<日中国交回復=日中友好 という日本側の考え方だからな。
もう中国は資本主義国になったのだから、南北朝鮮が分断してる理由もなくなったし
(=日本が韓国に譲歩する理由がなくなった)、同時に日本が中国に譲歩をする理由もなくなったと思う。
601朝日は売日メディア:04/06/09 07:13 ID:f/+eAoQJ
今日の朝日新聞・東京版はこの件について、完全スルー。
一行も報じていませんでした。(糞)
602朝まで名無しさん:04/06/09 08:56 ID:KwYLXoZF
(-@∀@)--------------------------------------------------------------------------(-@∀@)

【読売社説】[中国ガス採掘]「国益を損なう過剰な対中配慮」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040608ig91.htm
【読売】日中境界で中国がガス田開発、日本が配分要求へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040608i301.htm
【産経】中国に経済水域侵害と抗議 日中境界海域のガス開発で政府
http://www.sankei.co.jp/news/040608/sei049.htm
【産経】日中境界海域の天然ガス採掘施設 日本政府、中国に懸念表明へ
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08iti001.htm
【産経】日中境界線問題「資源」加わり混迷加速 中国、排他水域の既成化狙う
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08pol001.htm
【産経】日本側資源独占される恐れ 平松茂雄・杏林大学教授
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08iti002.htm
【毎日】中川経済産業相:天然ガス採掘で中国政府に抗議
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040609k0000m010093000c.html
【日経】中国のガス田開発問題、エネルギー相会合で協議
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040608AT1F0800D08062004.html

(-@∀@)--------------------------------------------------------------------------(-@∀@)
603朝まで名無しさん:04/06/09 10:39 ID:k3GSuJW1
政府、東シナ海の試掘検討

中国ガス田に対抗

東シナ海の日中境界海域で中国側が天然ガス採掘のため、「春暁ガス田群」の施設建設に着手した問題で、
日本政府が排他的経済水域(EEZ)を主張する日中中間線の日本(東)側で天然ガスの試掘を検討してい
ることが八日分かった。「春暁」の採掘が始まった場合、地下鉱脈を通じて日本側の天然ガスも採取される恐れ
があり、自民党内で試掘を求める声が強まっていた。
(中略)
試掘について政府内には、中国側との関係悪化を懸念する声も出ている。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040609/mng_____sei_____003.shtml
604朝まで名無しさん:04/06/09 10:40 ID:St2CCRRN
試掘について政府内には、中国側との関係悪化を懸念する声も出ている。
以下ソース

東京新聞

東シナ海の試掘検討
政府 中国ガス田に対抗

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040609/mng_____sei_____003.shtml


605604:04/06/09 10:48 ID:St2CCRRN
被ったスマソ
606朝まで名無しさん:04/06/09 11:09 ID:jkGW+z9K
試掘は試掘であって権益をどうこうする物としては弱いから
日本もやればいい。
資源の分布状況が明確になった時点で領土問題が関わってくるだろうが
譲る理由はない。

中国は資源のブラックホールとなることは明白だ。
607朝まで名無しさん:04/06/09 13:02 ID:PagmfHIb
国の総力をあげて採掘せよ。
屁理屈はそのあとでいい。まず掘って行動だ!
608朝まで名無しさん:04/06/09 14:42 ID:TON1vJ8T
掘れ掘れ音頭
609朝まで名無しさん:04/06/09 15:37 ID:AM6Vwgos
>>594
舛添マンセー
610jap2664:04/06/09 15:50 ID:VlumTWy2
>>594
さすが舛添! えらい!
611朝まで名無しさん:04/06/09 16:15 ID:+bs9XwbW
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
           /    皇国ノ興廃      /
           /   此ノ一戦ニアリ。   ./
          / 各員一層奮励努力セヨ。/
          /                /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ・∀・) /                /(・∀・ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)

age
612朝まで名無しさん:04/06/09 18:05 ID:X86lhbzg
自民、民主両党の超党派議員でつくる「日本の領土を守るため
行動する議員連盟」は9日、海上保安庁のYS11機で21日、沖縄
の尖閣諸島を上空から視察することを決めた。

議連は当初、魚釣島上陸を検討したが、海保側が「中国を刺激しか
ねない」と難色を示し、上空からの視察となった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040609AT3K0902409062004.html

613ぐりぐり:04/06/09 18:12 ID:pMmgC60W
>海保側が「中国を刺激しかねない」と難色を示し、上空からの視察となった。
朝ぴーと、外務省も刺激しかねない。(・∀・)

614朝まで名無しさん:04/06/09 18:17 ID:ftOuG2iQ
動けー、世論よ うーごーけーーーー!!!

辛抱タン、是非是非言っても委員会でやってくれえええ
615朝まで名無しさん:04/06/09 20:26 ID:X86lhbzg
日本の領海内の石油盗掘は戦争物の重大犯罪だぞ!
中国と韓国は日本領内での石油盗掘しているが抗議のメールを大量に遅れ!
以下の宛先に抗議のメールを大量に送れ!
特に中国大使館と韓国大使館には抗議のメールを大量に送れ!

☆国会議員・マスコミにかんたん一斉メール:
 http://peacefamily.or.tv/rescue3/
☆首相官邸:http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
☆ 自民党:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
☆ 維新政党新風:http://www.shimpu.jpn.org/
☆外務省:http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
☆資源エネルギー庁:[email protected]
☆ 中国大使館:http://www.china-embassy.or.jp/jpn/
☆ 韓国大使館:http://www.mofat.go.kr/japan/
☆報道2001:http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?198000010
☆西村眞悟 衆議院議員:http://www.n-shingo.com/cgibin/nishimura_bbs/nishi_bbs.cgi?
☆舛添要一 参議院議員:[email protected]
☆東京新聞読者投稿コーナー:http://www.tokyo-np.co.jp/dokusha/
☆テレビ朝日・朝まで生テレビ
 取り上げてほしいテーマ「あなたの意見を聞かせてください」:
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opiniont.html

☆ 週刊新潮・編集部宛メールアドレス:[email protected]
☆ 週刊文春:https://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm
☆ SAPIO・フロム・リーダーズ係:[email protected]
☆ 『正論』編集部『編集者へ・編集者から』係:[email protected]
☆ 『諸君』:[email protected]
☆ 『VOICE』編集部読者係:[email protected]
☆ 『中央公論』:[email protected]

616朝まで名無しさん:04/06/09 21:26 ID:v6+DkdGJ
>政府内には、中国側との関係悪化を懸念する声も出ている。



誰?
617朝まで名無しさん:04/06/09 21:36 ID:3hao/AXN
誰が言ったの?
618朝まで名無しさん:04/06/09 21:38 ID:qhkCLOmG
中国共産党のやり方。
1.ボコれる所は目立たないようにやってしまう。
  (チベット)
2.そういかないところは工作で懐柔しようとする。懐柔と言うのは実質内部からの乗っ取り。
  (北朝→韓国)
3.懐柔に失敗すると脅し。
  (台湾)
4.脅しも効かないと実力行使。
  (日本)

最近やりすぎだ。
そのうち実弾ぶっ放すかもしれん。
しかし、それに怯えていいなりでいいのだろうか。
日本の一部勢力は良いといってるようだが。
あくまで喧嘩売ってきてるのは中国なのだ。
スイス人とベトナム人の爪の垢でも煎じてのんだら?
619本郷弘@反日/分子:04/06/09 21:44 ID:eUYugXdW
抗中戦線の構築を!!
平反六四!ジーックジオン!!
620朝まで名無しさん:04/06/09 21:47 ID:3hao/AXN
日本国に余裕があれば、言いなりになっていてもいいが。
いつまでもあると思うな親とかね。
621朝まで名無しさん:04/06/09 22:05 ID:NECAYT6p
>>618
スイスは世界にその名を轟かせた腹黒国家なわけだが?
622朝まで名無しさん:04/06/09 22:08 ID:Nu0TP6aN
>>594
ますぞえよくやった・・・(T_T)
俺ちゃん、おまえのことあんまし好きじゃなかったけど、ムッチャ株があがったよ
奴が議員でよかった・・・

この大問題の時に一国の首相たる小泉君はなにをやっとるのかね!!

ますぞえを見習えよ
623朝まで名無しさん:04/06/09 22:16 ID:4YUMSGfp
>>622

小泉首相、自衛隊のイラク多国籍軍参加を表明

小泉首相は8日昼(日本時間9日未明)、米ジョージア州シーアイランドで
ブッシュ米大統領と会談した。首相は、イラク復興支援について「イラク暫定
政権にも歓迎される形でイラク復興支援特別措置法に基づく自衛隊の派
遣を継続する」と述べ、新たな国連安全保障理事会決議に基づく多国籍
軍に自衛隊を参加させる意向を事実上表明した。大統領は日本の貢献
を高く評価した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000003-yom-pol
624朝まで名無しさん:04/06/09 22:27 ID:adwrMjC6

自民・民主14議員、21日に尖閣諸島を上空視察

自民、民主両党の超党派議員でつくる「日本の領土を守るため
行動する議員連盟」は9日、海上保安庁のYS11機で21日、沖縄
の尖閣諸島を上空から視察することを決めた。

議連は当初、魚釣島上陸を検討したが、海保側が「中国を刺激しか
ねない」と難色を示し、上空からの視察となった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040609AT3K0902409062004.html
625576:04/06/09 23:04 ID:Dv5t2KJd
>>593
「北海大陸棚事件」について調べてみました。
http://www.law.nyu.edu/kingsburyb/fall01/intl_law/PROTECTED/unit3/intl_law2001_unit3_II%2C3%2C2_north_sea_case_EDIT.html

http://www.law.nyu.edu/kingsburyb/fall01/intl_law/PROTECTED/unit3/map.html
 等距離原則により境界画定を行うとドイツの大陸棚が地図上の点線内だけというのはデンマークや
オランダと比較して不公平だという訴えのようですね。そしてその訴えを認め、おそらくCFAの三角
形部分をドイツの大陸棚として認めたのだと思います。(よくわからなかった)

 判決は、この事例に関して等距離原則を採用することは著しく不当であり衡平原則を採用したとい
うことで、等距離原則そのものを否定していないように読めました。
 今回の日本と中国の境界線で等距離原則を採用することは中国にとり著しい不公平となるかと言わ
れればならないでしょう。最終的に日本の中間線が認められる可能性は高いのではないでしょうか。
(そろそろスレ違いなのでレスをやめます。お付き合い頂きありがとうございました。)
626朝まで名無しさん:04/06/09 23:56 ID:vLgDb8sh
アカヒ、今現在も完全スルー。
ここまで来ると、ある意味立派だな。

中国様への忠実さが徹底しているぜ
627朝まで名無しさん:04/06/10 00:21 ID:XAceHJ6w
>>626
中韓朝のポチですから
その忠誠心たるや素晴らしいの一言
628朝まで名無しさん:04/06/10 00:59 ID:jicImF5z
age
629 ◆6gYxGxJvo2 :04/06/10 01:01 ID:s8vNtTMd
>618
脅し効かないか?
脅す必要すらないと思っていうような気がするが。
630あげ:04/06/10 04:39 ID:KTdsg1HB
ますぞえは好感度稼いだなー。。

それにしてもスレ落ち杉。
631朝まで名無しさん:04/06/10 04:39 ID:oLEqG/y4
地元左翼紙の片隅でも報じられた。
問題は朝日新聞だ。いくら何でもここまでくると、偏向と言われても仕方が
ないだろう。ひょっとすると赤旗だって記事にするかも知れぬというのに。
632朝まで名無しさん:04/06/10 05:07 ID:QhiNwiZq
本日の一報

 東シナ海の日中境界海域で中国側が天然ガス採掘のため、
「春暁ガス田群」の施設建設に着手した問題で、
日本政府が排他的経済水域(EEZ)を主張する日中中間線の日本(東)側で
天然ガスの試掘を検討していることが八日分かった。
「春暁」の採掘が始まった場合、地下鉱脈を通じて日本側の天然ガスも採取される恐れがあり、
自民党内で試掘を求める声が強まっていた。

 日本政府が試掘を検討しているのは、
中間線と南西諸島西側に広がる沖縄トラフ(舟状海盆)に挟まれた海域。
日本側が中間線をEEZの境界線と主張しているのに対し、
中国側は大陸棚の続く沖縄トラフを主張し、対立が続いている。

 日本政府は同海域を優先的に開発できる「先願権」を
帝国石油(東京)など四社に認めているが中国との境界が画定できないため、
採掘の前提となる「鉱業権」は認可していなかった。
中国側は既に中間線の東西双方で試掘を終え、西側で商業採掘に着手している。

 試掘について政府内には、中国側との関係悪化を懸念する声も出ている。

(東京新聞http://www.tokyo-np.co.jp/より
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040609/mng_____sei_____003.shtml

まとめサイト:http://mobius1.nobody.jp/

(関連スレ)
【国際】"日中間に埋蔵の資源、中国が独占の動き"問題で、日本企業の関与発覚★3
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086619053/

試掘止まりにならないように監視すること。
633アカヒは売日メディア:04/06/10 06:09 ID:LCb1x5qk
アカヒ、やっとこさ載せました。
しかし、紹介されていたのが4面で扱いも小さく、
記事の内容からしても、「仕方ねーな、一応載せるか」という
アカヒの意図が透けて見えた。
634朝まで名無しさん:04/06/10 06:39 ID:+x3GpJX4
なんという卑劣卑屈な売国奴朝日新聞と売国政府。許せん!
635えICBM:04/06/10 06:50 ID:ONSx/SOP
>>576
>大陸縁辺部の外縁まで(中国の根拠)と
>大陸縁辺部の外縁が200海里に満たない場合は200海里の距離まで(日本の根拠)がある。

はずれ、日本も中国同様の根拠により中間線を主張している。

>東シナ海の海底は、中国大陸から緩やかに傾斜して、わが国の西南諸島の西約 100キロメートル
>の地点で深く窪んでいる。この窪みは沖縄舟盆ないし沖縄トラフと呼ばれ、西南諸島とほぼ平行し
>て走っている。長さ約1,000キロメートル、深さ1,000〜2,000キロメートルである。中国政府は中国大
>陸から沖縄トラフまでを一つの大陸棚、すなわち中国大陸が自然に張り出して形成されたとみて、
>東シナ海大陸棚全域に対する主権的権利を主張し、同大陸棚に位置しない日本には東シナ海大
>陸棚全域に対する主権的権利はないと主張する。
>これに対して日本政府は、東シナ海大陸棚は中国大陸・朝鮮半島から延び、わが国の西南諸島の
>外洋に向かい、同諸島の外の太平洋(南西海溝)に向かって終わっているとの認識に立ち、それ故
>東シナ海大陸棚の画定は向かい合う日本、中国、韓国の中間で等分するという中間線の原則に立っ
>ている。これが日中中間線である。

http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatu.html
進展する中国の東シナ海石油開発と海洋調査
平松 茂雄  杏林大学教授

海底地形図
http://walrus.wr.usgs.gov/infobank/gazette/jpg/regions/fr_ecs.jpg
636朝まで名無しさん:04/06/10 06:56 ID:oLEqG/y4
そういえば大陸棚拡大申請の調査も急がねばならんな。
637朝まで名無しさん:04/06/10 08:16 ID:WxhiUv6B
■緊急

資源に乏しい日本が、世界第2位クラス(イラク並み)の油田を入手できる可能性が出てきました。
この油田は存在自体は前から確認されていましたが、外務省は 「日 中 友 好」 のために、
油田発見後、すぐに調査を打ち切り、民間企業の採掘許可の申請も拒絶し続けてきました。

このように、日本政府・外務省によって長い間この問題は先送りにされてきたのですが、

「中国が、アメリカ・イギリス・オランダの企業と共に、この地下資源の採掘を開始。日本側は調査予定なし」
と、中国側の態度が明らかになり、状況が一変。

また、その埋蔵量は 原油1000億バレル以上($39.40/バレル) = 約 640兆円!!!
                                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ばし、安全なバブルが到来します。
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ。
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。   

※ 専門家によると、地下資源が複数国にまたがった場合、埋蔵資源の体積に応じて配分するのが国際常識だが、
日本は自国領の埋蔵量の調査を行ってこなかったため配分を求める根拠がなく、全て中国のものになる可能性が高い

■有志によるまとめページ
http://www2.jp/higashishinakai/
http://blog.livedoor.jp/team_lifeline/


638朝まで名無しさん:04/06/10 09:36 ID:WxhiUv6B
早く掘れ!
639朝まで名無しさん:04/06/10 10:54 ID:xG/NWQwa
日本は1972年の日中国交回復から30年以上も完全に思考停止状態だな。
「日中友好」は文革に失敗した中国が日本の協力で経済発展するという
中国のための政策だったんだよ。
もう経済発展に自信をつけた中国は
「もう日本はイラネ」
なんだよ。
いい加減気がつけよ。日本の「中国の役に立つ白痴」たちよ。
640朝まで名無しさん:04/06/10 12:10 ID:pxZnHbsh
アメリカという国は利権国家ということを常に意識しないと痛い目に合う。
中国はなんとか自家用車を買うことが出来るパイリンが増えてきた。 アメリカの自動車産業がそれを見逃すはずがない。
ここで一気にバブルまで持って行くのが手法。 石油が安定して得られないとこのやり方はうまくいかない。
日本は高級鋼鈑の技術を新日鉄が技術を提供することが決まった。 これものすごくヤバイ。 盗まれて終わりだ。
確かに自国ですべて生産できるようになるだろうが、問題は故障に強いかどうかだ。 日本の狙いは品質。
北京オリンピックも道路もマンションも日本の重機がひっぱりだこ。 なぜかというと故障しないから。 リース成金が成立
している。 日本もアメリカも中国はおいしい市場なのだ。 また、石油精製の技術も中国は送れている。 日本は来年三
月までの契約を受注している。  原油タンカーも3年先まで予約で一杯だ。 

北京オリンピックまでは争い事はしないだろうというのが大筋の見解らしい。 日本は慌てることはない。 当たり場所を探
してメジャーと手を組めばいい。
641朝まで名無しさん:04/06/10 12:16 ID:9Wx4gcL3
日本もガンガって掘ってコイ。

おまいら、すげーな。
642朝まで名無しさん:04/06/10 13:07 ID:RHaJNwE9
朝日が渋々載せたってことは、無視できないってことだよね
643朝まで名無しさん:04/06/10 13:18 ID:lKe3qI7i
酔夢INGでの続報

■2004/06/08 (火) ハンガリーから北朝鮮 ピクニックは可能か?

5月30日に書いたように、こんな叫びを上げてメールを寄越してくれた人たち
のネット上での啓蒙活動が実を結んだのだろう。今日の朝刊で産経は一面トップ
で扱い、読売も大きく記事にしたのが東支那海の海底油田の件だ。
「日中境界海域の天然ガス採掘施設 日本政府、中国に懸念表明へ」と「日中境界
で中国がガス田開発、日本が配分要求へ」という記事は中日新聞の後追いになるので
他メディアは手を付けづらかったのだろうが、
そんな狭い了見は国の一大事の前では小さい問題だ。
全国紙でやっと産経、読売が記事にしたが、案の定、朝日と毎日はまだだ。


644朝まで名無しさん:04/06/10 14:04 ID:wNXRe/7N
478 :名無しさん@4周年 :04/06/10 12:57 ID:WsWNwWvU
日中共同声明・第五条により、
中国は戦後賠償を放棄しているはず。
ODAとか関係悪化とかいうのはたんにその政治家の趣味ではないのか。
645朝まで名無しさん:04/06/10 14:15 ID:Wsv6mMEA
age
646朝まで名無しさん:04/06/10 14:16 ID:kbWtAcFh
今に至るまで中国に配慮する政治家なんて全員落選していいよ。
過剰な配慮は時として売国と同義になっちまうから。
647朝まで名無しさん:04/06/10 18:57 ID:LCb1x5qk
>>646
全く以って同感。
648朝まで名無しさん:04/06/10 18:58 ID:+0csQdO9
今日の南沙は明日の尖閣
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog152.html
■8.着々と進む油田開発■

 東シナ海には一説にはペルシア湾に匹敵するほどの豊富な石
油資源が眠っていると考えられている。そして日中中間線を挟
んだ海域がもっとも資源量が豊富であり、特に日本側海域の方
が有望視されている。

 中国は本年2月に、中間線の数キロ中国寄りの海域で試掘に
成功し、天然ガス日量143万立方m、原油88万立方mが確
認されている。これだけで九州、沖縄地方の家庭用燃料を十分
に賄える量である。

 すでに95年12月には中間線の日本側海域に570m入っ
た地点で、わが国政府の中止勧告を無視して試掘を行い、翌年
2月中旬、石油・ガスの自噴を確認している。中国政府は尖閣
列島を自国領土とする立場から、この日中中間線を認めていな
いので、この日本側海域でいつ正規の採掘施設の建造に着手し
ても不思議ではない。

 いったん採掘施設が完成し、付近を中国の海軍が防御するよ
うな事態になったら、日本側は手も足も出なくなる。すでに東
海艦隊の高速ミサイル艇部隊が、東シナ海で軍事演習を繰り返
している。
649朝まで名無しさん:04/06/10 19:05 ID:zKAQZVot
日本もさっさと核武装すべき。
日本の敵は北朝鮮じゃない事に日本は気づくべき。
本当の敵は、中国なんだから。
650朝まで名無しさん:04/06/10 19:06 ID:HfcKYvj2
掘り当てて日本独自の国益になるなら、血税を使われても良い。
 
一部のアホ議員や官僚や地方自治体の無駄金に使われるよりまし。
651朝まで名無しさん:04/06/10 19:59 ID:NgCf1rWA
【国際】"日中間に埋蔵の資源、中国が独占の動き"問題で、日本企業の関与発覚★3
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086619053/

       [ 中]   中国四千年の歴史の技アルヨ・・    中国は米国と手を
      ( `ハ´) 米国英国オランダが味方アル      組んで天然資源を
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|鋼管は丈夫な住友金属製アル      盗掘するな!
    |〜〜〜〜〜〜|                     ∧∧核なし日本をなめるな!
    |______|               __   (゚Д゚#) ゴルァ !!
中国経済水域←‖  |→日本経済水域    \   ̄ ̄ ̄ ̄/
〜〜〜〜〜〜〜‖〜 |〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
              ‖  |
+*************‖***|********海底***************************
           \  |
               \|             ■■■■■資源■■■■
              |\          ■■■■■■■■■■■■
              |  \          ■■■1000億バレル■■■■
              |   \_______/ ■■■640兆円■■
              |                  ■■■■■■■■
              |          チュウチュウ・・    ■■■■■■■■
              |                    ■■■■■■■■
              |                      ■■■■■■■■
                                   ■■■■■■■■■■■
まとめサイト
http://kei-shiki.hp.infoseek.co.jp/senkaku/index.html

652朝まで名無しさん:04/06/10 20:05 ID:9foAlYGW
>>651
そのAAはちょっとまずいw
653朝まで名無しさん:04/06/10 21:10 ID:Xt/et+ZP
馬鹿じゃないの?
ここでクーデター起こすと226の二の舞になるからやらないにしても。
654576:04/06/10 21:54 ID:c48CLrOv
>>635
へー日本もそんな頼もしいことを言っていたのか、見直した。
ただ日本が「大陸縁辺部の外縁が200海里に満たない場合は200海里の距離まで」
を根拠としていないわけではないよ。やや問題のある法律だから出したくなかっ
たけど、下の法律の第二条を読めば分かると思う。

排他的経済水域及び大陸棚に関する法律
http://www.ron.gr.jp/law/law/haitatek.htm

つまり日本の大陸棚は200海里を越えて中国まで続いているという解釈なんだね。
また仮に沖縄トラフまでしか認められなくても、尖閣諸島が中国大陸から続く大
陸棚に乗っているというウルトラCも残されているw

それから海底地形図の凡例がわかりませんか?深さがわらないんですよ。
655朝まで名無しさん:04/06/10 22:31 ID:az0pzuDt
朝日はまだ報道しないのかな
656朝まで名無しさん:04/06/10 22:33 ID:uJkXqLzf
日本が主張する排他的経済水域近くの東シナ海で、中国が天然ガスの
採掘に向けた開発を進めている問題で、中川経済産業大臣は中国政府
の幹部と会談し、日本の権益を侵害していないか、採掘データを提供
するよう求めました。

(NHKのHPより)
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/06/10/d20040610000008.html
657朝まで名無しさん:04/06/10 23:10 ID:az0pzuDt
>>656
ほう、あっちも動いたか
658朝まで名無しさん:04/06/11 01:02 ID:4K7nPN2U
朝日の記事は、なにやら素っ気ない記事で、ああ報じたくないのだねと
いう様子がアリアリと見えた。
659朝まで名無しさん:04/06/11 01:44 ID:3wYl4uno
中国がデータを出してくれるわけがない。
660朝まで名無しさん:04/06/11 03:52 ID:qUMkQ9T8
【資源】東シナ海の権益保護へ閣僚会議を…自民チーム提言[06/11]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086891645/l50
661朝まで名無しさん:04/06/11 04:03 ID:Zh+7Gj6P

読売新聞キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

東シナ海の権益保護へ閣僚会議を…自民チーム提言

自民党の「海洋権益に関するワーキングチーム」(武見敬三座長)は10日、日本の海洋権益を守るための報告書案をまとめた。
首相をトップとする「海洋権益関係閣僚会議」(仮称)を設置し、総合的な戦略を策定することや、東シナ海の日中中間線の
日本側で資源調査に早急に着手することを提言している。11日に正式決定、公表する。

報告書案では、東シナ海などの日本の排他的経済水域(EEZ)内で中国が違法な海洋調査を繰り返していることなどを問題視し、
現状認識や9つの提言を明記した。

関係閣僚会議の設置は、外務、経済産業、国土交通など関係省庁間の情報共有を進めるのが目的だ。

また、中国が東シナ海の日中中間線(EEZ境界線)付近で天然ガス田開発を進めていることに対抗するため、
中間線の日本側で、政府主導による資源調査や、民間企業による試掘を認可することを提案している。
�(2004/6/11/03:02 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040611i101.htm
662朝まで名無しさん:04/06/11 05:32 ID:WZqRDEcy
↑のおまけ

大物ぞくぞく舛添氏を祝う 出版パーティー

 自民党参院議員の舛添要一氏(55)が9日、都内のホテルで
著書「今どこにある危機」(スクリーンプレイ、税別800円)の出版記念会を開催。
国会議員になって初の出版パーティーに青木幹雄参院幹事長、
安倍晋三幹事長の党執行部ほか石破茂防衛庁長官ら現職大臣、
読売巨人軍の三山秀昭代表など各界から約750人が駆け付けた。

 青木氏が「これからも参院のエースとして活躍して下さい」とエールを贈ると、
舛添氏は「政策の勉強など、議員活動を頑張っていきたい」と今後の決意を語った。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jun/o20040609_30.htm
663まいっちんぐマチ先生:04/06/11 06:58 ID:ev6a+dbG
>>625
おそくなりましたが、こちらこそ勉強になりました。ども。
でも全然スレちがいじゃないとおもいますよ。
マターリつづけましょう。気がむいたら。

>>654
ttp://www.jodc.go.jp/data_set/jodc/jegg_intro_j.html

↑ここでわが国周辺の水深をしらべることができます。
664朝まで名無しさん:04/06/11 09:13 ID:Zh+7Gj6P

「日本人への親愛なるメッセージ」

近代日本の発展ほど、世界を驚かせたものはない。
一系の天皇を戴いていることが今日の日本をあらしめたのである。
私はこのような尊い国が世界の一ヶ所位なくてはならないと考えていた。
世界の未来は進むだけ進み、その間、幾度か争いは繰り返されて、
最後の戦いに疲れる時が来る。
その時、人類はまことの平和を求めて、世界的な盟主をあげなければならない。
この世界の盟主なるものは、武力や金力ではなく、あらゆる国の歴史を抜き越えた、
最も古く、また尊い家柄でなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る。
それはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。
我々は神に感謝する。
我々に日本という、尊い国をつくって置いてくれたことを・・・。

        大正11年11月17日 アルベルト・アインシュタイン
665朝まで名無しさん:04/06/11 10:48 ID:kbaIE7cy
テレビで報道したか?
666朝まで名無しさん:04/06/11 12:24 ID:5adqkhZ6
中国人を殺せ
667朝まで名無しさん:04/06/11 13:20 ID:jvonkjvH
●Blogランキング 1位日本の石油がシナに奪われる
http://blog.with2.net/rank1510-0.html
●ODAで高級車? 中国・青海省“貧困”県の幹部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000012-san-int
●韓 : 日本人は自殺をもやめなさい
去年の自殺者 , 最多の 3万 2082人…景気低迷影響や
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=595758&work=list&st=&sw=&cp=2
●2004年6月10日 16:00 「モハマド君募金」現在  募金集計額 14,721,103円
http://www.city.numazu.shizuoka.jp/d-sikara/osirase/h16/bokin/bokin.htm


     中国に石油数百兆円盗られ
      自殺者年間3万人出しながら
       北朝鮮とイラクと米国へ金を馬鹿みたいに出す日本
668朝まで名無しさん:04/06/11 13:24 ID:rWX0MGEd
あとは調査だな
橋本龍太郎あたりブイに縛り付けて浮かばせておいたらどうだ、目印の為に
669朝まで名無しさん:04/06/11 13:32 ID:q5WFV+Ln
これから中国がどんな手を打ってくるかが見物だ。
670朝まで名無しさん:04/06/11 13:35 ID:iDkguS8q
>>668
ワロタw
671朝まで名無しさん:04/06/11 19:33 ID:aT41O4jo
外務省なんかの肩もつわけじゃないけどさ。
春暁の真ん前当たりを掘ったらものすごいいやがらせを受けるわけでさ。
それで孤立化することも辞さずとは今の日本の立場で言えんだろう。
掘っても丸く収める方法も考えないと机上の空論だろうよ。
672朝まで名無しさん:04/06/11 19:55 ID:yoOO7h6C
★尖閣諸島の油田収入で国債を返済しよう★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064329187/     @経済
 

■有志によるまとめページ
http://www2.jp/higashishinakai/
http://blog.livedoor.jp/team_lifeline/
過去ログリスト(●持ち用)
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/001/0531_china.htm
673朝まで名無しさん:04/06/11 20:36 ID:OLT+M1b6
日本よりも強気な中国ならばひたすら強気で押してくるだろう。
テレビは報道しないし、とんでもない譲歩で決着したことさえも
知らされないかも。
中国としては日本国民に知られないようにごく一部の日本側交渉団と
極秘でまとめようとするだろう。国民への発表は50年後ってか。
政府は国民を50年間だまし続けるってか


674朝まで名無しさん:04/06/11 20:59 ID:ZxgQZ9Th
中国側にはブッシュの石油会社がついてるので日本は文句言えません
675マスコミ板より:04/06/11 21:22 ID:8MM2v1Ff
431 :文責・名無しさん :04/06/11 19:22 ID:K2XzfW5h



  みなさんのメールは全て読まれて秘書を通して政治家へ伝えられます。

  どんな些細な事も連絡することになっているので、メールを出し続けてください。

  
  多ければ多いほど動く政治家は増えます。政治家は国民の声に非常に敏感なのです。

676朝まで名無しさん:04/06/11 21:36 ID:4wn/SqkZ
↓そういうわけで、舛添に激励メールをおねがいしやんす

日本の海洋権益(2)

 われわれ自民党「海洋権益ワーキングチーム」は、中国によるわが尖閣諸島や海洋権益への侵害について、
断固たる処置をとるべく、政府への提言を策定中である。首相官邸に対策本部を立ち上げ、
まずは、沖の鳥島・尖閣諸島における施政権を、また海上保安庁の警備・監視体制を強化する。
そして、中国の油田開発に対抗して、中国との排他的経済水域中間線の東側に直ちに鉱業権を設定し、
試掘を開始する。当然、中国側が妨害行為に出ることが予想されるが、われわれは、
政治生命をかけて毅然として対応する決意である。
しかし、国民の支持がなければ、われわれの行動も力を持たない。
全国民の協力をお願いしたい(2004年6月8日)。

http://www.masuzoe.gr.jp/
677朝まで名無しさん:04/06/11 22:24 ID:kbaIE7cy
テレビは報道しませんね。
678朝まで名無しさん:04/06/11 22:44 ID:WZqRDEcy
>>668
ポマードによる海洋汚染に繋がります。大変有害であります。   
679朝まで名無しさん:04/06/11 23:26 ID:4wn/SqkZ
↓こちらのフォームから中川経産相に応援メールをおねがいしやす
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/nakagawa-syo.html

★中川経産相 中国の東シナ海での天然ガス採掘計画を強く批判
・中国が東シナ海の「日中中間線」付近の海域で、天然ガスの採掘計画を
 進めている問題で、中川経産相は11日、記者会見で「日本の権益を守る
 ためにも放置しない」と述べ、中国側の動きを強く批判した。
 この問題は、東シナ海の日中中間線に近い海域で、中国が天然ガスを採掘
 する施設の建設を進めているもの。日本政府は、ガス田が日本側の領域に
 広がっている可能性があることから、「天然資源の開発権を持つ日本の
 排他的経済水域を侵害する恐れがある」として、これまで2回にわたって
 中国政府に抗議してきた。
 中川経産相は9日にフィリピン・マニラで開かれたASEANの閣僚会議で、
 中国側に直接抗議したことを明らかにするとともに、「この問題は放置しない。
 中国側には納得のいく説明をしていただきたい」と述べ、今後も中国政府に
 対し、強い姿勢で臨むことを明らかにした。
680朝まで名無しさん:04/06/12 02:47 ID:f7NBQMZr

みなさんのメールは全て読まれて秘書を通して政治家へ伝えられます。

どんな些細な事も連絡することになっているので、メールを出し続けてください。

多ければ多いほど動く政治家は増えます。政治家は国民の声に非常に敏感なのです。


・・・・というわけで、プロ市民が抗議行動に際し、利用するスパムメールツールです。
この日本の国益を損なう事態に有効利用させてもらいましょうw


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


http://peacefamily.or.tv/rescue3/
国会議員、マスコミに簡単メール CyberAction II
・23のテレビ局・テレビ番組、123社の新聞社、11のラジオ番組、101人の参議院議員に
 それぞれ一斉に意見メールを送信するツールです。
・クリック1つで、皆様のメーラー(メール送信の画面)を起動し、
 その分野の送信先リストをBCCとして設定します。
・あとは内容を書くだけで、簡単に一斉送信できます。
681朝まで名無しさん:04/06/12 06:07 ID:6Pwo2+Nc

 73年の米軍のベトナム撤退に合わせて西沙諸島を奪取し、92
年のフィリピンからの米軍基地撤収後、南沙諸島占拠を加速さ
せる。中国が恐れているのは米軍だけであり、米軍が手を引い
た地域では中国が着々と手を伸ばす。力のない他国の抗議はい
っさい受けつけず、海洋調査から次第に恒久建造物構築へと進
めて、実効支配に及ぶという戦術である。

 このパターンは尖閣諸島でも繰り返されている。昭和45年
以前、中国が尖閣諸島を自国領土として主張したことは一度も
なかった。昭和43年秋に尖閣付近の大陸棚に膨大な海底油田
が埋蔵している可能性が判明し、米国の統治下にあった沖縄が
本土復帰する直前の昭和46年12月に尖閣諸島の領有権を主
張し始めたのである。

 実は尖閣諸島の一部は、昭和31年から昭和54年まで米軍
の射撃練習場として使用されていた。尖閣が中国領土なら、米
軍の射撃練習は中国領土内で行われたことになる。なぜそれを
国際問題にしなかったのか? これも自分より強い相手には、
いっさい手も口も出さない、という中国流外交術なのである。

 射撃練習の事実に関わらず、米国はこれまで「尖閣諸島の主
権はどの国にも認めない」という立場をとってきたが、このあ
いまいさが中国の侵入を招いた。米軍が退き、日本政府の弱腰
を見透かして、冒頭のように調査船の侵入を繰り返し、ついに
は軍艦まで現れたのである。
682えICBM:04/06/12 08:07 ID:3bCV1YuQ
>>654
>たけど、下の法律の第二条を読めば分かると思う。
>排他的経済水域及び大陸棚に関する法律
http://www.ron.gr.jp/law/law/haitatek.htm
>つまり日本の大陸棚は200海里を越えて中国まで続いているという解釈なんだね。

国内法を出してきても意味が無い。
それに争点は、東シナ海の大陸棚は地理的にどうなのかという点である。
それ故に、>>635の日本側の東シナ海の大陸棚の解釈がある。
この解釈があるから大陸棚の権益の主張を中国と対等におこなえる。

ところで、私が>>635で引用した>>576の部分は読み間違いをしていた。
申し訳ない。

>尖閣諸島
ウルトラCとかではなく、ずばり尖閣諸島の領有権問題が争点である。

>凡例
でかい図なら、tif形式だがある。
http://walrus.wr.usgs.gov/infobank/gazette/tif/basemaps/ecs.zip
リンク元から探すという手もある。
http://walrus.wr.usgs.gov/infobank/gazette/ahtml/regions/ecs.html

ネット上に東しな海の水深分布図単独では見当たらない。
以下の論文の2ページにならある。。
http://www.jamstec.go.jp/pdf/shinkai_pdf/shka22pdf/22_4.PDF


683えICBM:04/06/12 08:20 ID:3bCV1YuQ
>>682
補足
日本が南西諸島海溝を大陸棚縁辺と主張するのは、以下の図を見ればわかりやすい。
http://www.hp1039.jishin.go.jp/eqchr/f2-7.htm

ちなみにその図のあるHPでは沖縄トラフを以下のように説明している。
>また、南西諸島の北西側では、陸側のプレート(東シナ海)が南西諸島の列に直交する
>方向に引っ張られるような力が加わっており、沖縄トラフと呼ばれるやや浅い溝状の地
>形が形成され(図2−7参照)、いくつか地震が発生している。
http://www.hp1039.jishin.go.jp/eqchr/10.htm#aq
684えICBM:04/06/12 08:28 ID:3bCV1YuQ
こういうのもあった。
EICネット:環境用語集:陸棚
>日本の周辺海域では、東シナ海の大陸棚について、南西諸島海溝まで続いているため
>日中間で等分すべきと主張する日本に対して、中国は大陸棚は沖縄トラフで切れている
>と主張し、そこまでを中国側の権利と主張して対立している。
http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=1662

>>635の日本側の大陸棚の定義はもしかしたら一教授の思い込みとかもと思ったがそうでもないようだ。
685576:04/06/12 08:58 ID:UmNLttWC
>>663
ありがとうございます。非常に分かりやすいですね。

私も言葉足らずの説明下手ですみません。
またマターリレスします。
686えICBM:04/06/12 08:59 ID:3bCV1YuQ
>>654
沖縄トラフの水深図を見つけた。
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/PLANET/09/09-1.html
気に入っていただければ幸いです。
ちなみに図の水深100mの分布は1000mの間違いだと思う。
687576:04/06/12 09:02 ID:UmNLttWC
>>684
私ももう少し勉強してみます。
しばらく暇がないので少し時間を下さい。
688朝まで名無しさん:04/06/12 11:26 ID:JeivJ5AZ
サミット会議で酔っ払ってスパゲティがどうとか
言動が見苦しい小泉純一郎は、この問題を放置し
てそんことをしている場合か?
689えICBM:04/06/12 11:51 ID:3bCV1YuQ
>>687
いえいえ、こちらこそ北海大陸棚事件のHPを紹介してもらい助かりました。
690朝まで名無しさん:04/06/12 12:07 ID:6Pwo2+Nc
民主・岡田代表、中国大使と会談

民主党の岡田克也代表は11日、都内ホテルで中国の武大偉大使と会談し
た。中国が東シナ海で開発中の天然ガス田問題では、岡田氏が「微妙な問
題は信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」と指摘。武大使は「冷静に
解決に努めることが大事だ」との認識を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040612AT1E1101911062004.html

やっぱものもいえんか
691朝まで名無しさん:04/06/12 12:13 ID:QyIH5V2A
強く言わないからなめるられる、取られてからじゃ遅いっての。
相手は強く出てんのに、こっちも強く出ないでどうすんだ。
692朝まで名無しさん:04/06/12 12:17 ID:XCZMsGUs
ここ掘れワンワンでさきに掘ったもんがちじゃないの?
ポチはワンとも言わなかったみたいだけど?
693朝まで名無しさん:04/06/12 12:45 ID:yoZzv5Aa
中東で、掘ったもんがちならば金払わずにすむ。

これで領土取られたら誰が責任取るんだ? 
694朝まで名無しさん:04/06/12 12:48 ID:66zzumwC
>>690 岡田・・・
そこで突っ張れれば参議院選、勝ち目もあったろうに・・
所詮中共の犬か・・・。
695朝まで名無しさん:04/06/12 12:51 ID:j8WM6vvT
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |   中共にチクってやる・・・
     |  | "''''" .|   
     |  ヽ    |  
     | -^    |
     |==-   |
     |'''''"   /
     |___,,,./::\             

696朝まで名無しさん:04/06/12 13:08 ID:yoZzv5Aa
テレビ局にもその手を使ったの?
697朝まで名無しさん:04/06/12 13:13 ID:Pt792MA4
↓そういうわけで、舛添に激励メールをおねがいしやんす

日本の海洋権益(2)
 われわれ自民党「海洋権益ワーキングチーム」は、中国によるわが尖閣諸島や海洋権益への侵害について、
断固たる処置をとるべく、政府への提言を策定中である。首相官邸に対策本部を立ち上げ、
まずは、沖の鳥島・尖閣諸島における施政権を、また海上保安庁の警備・監視体制を強化する。
そして、中国の油田開発に対抗して、中国との排他的経済水域中間線の東側に直ちに鉱業権を設定し、
試掘を開始する。当然、中国側が妨害行為に出ることが予想されるが、われわれは、
政治生命をかけて毅然として対応する決意である。
しかし、国民の支持がなければ、われわれの行動も力を持たない。
全国民の協力をお願いしたい(2004年6月8日)。
http://www.masuzoe.gr.jp/

↓こちらのフォームから中川経産相にも応援メールをおねがいしやす
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/nakagawa-syo.html
698朝まで名無しさん:04/06/12 13:29 ID:6Pwo2+Nc

「中国の情報戦」と題した防衛庁の内部資料がある。
「金融危機を起こし、システムに潜入させておいたウィルスとハッカー部隊で攻撃。
電力、交通、金融取引、通信網を麻痺に陥れ、社会恐慌、街頭騒乱、政府危機を誘発させる。
最後に大軍が国境を越える。」

今年一月、防衛庁のシステムがウィルスの集中攻撃を受けた。
実害はなかったものの、ウィルス侵入は一ヶ月で一万件を越え、システムの動きを鈍くするメール攻撃は一日に百件を越えた。
さらに防衛庁は今年度に「防衛情報通信基盤(DII)」の導入を目指しているが、
統合幕僚会議DII管理運営室の安藤哲夫一佐は「DIIは外部と遮断され、厳重に防護されているが、機能不全に陥れば指揮官不在と同じで、部隊は何もできなくなる」と打ち明ける。

ソースは6/12讀賣朝刊
699朝まで名無しさん:04/06/12 13:34 ID:XCZMsGUs
パソコンなんてLANはずせば安全よ。これからは入力は人海だな。
外部のメールは文書意で出して内部のシステムにスキャナーで入れたら
絶対安全だ。
700朝まで名無しさん:04/06/12 14:01 ID:DrGvCk4o
マスコミ、官僚、政治家の弱腰は中国を増長させてきた。
ここらで舵を切るときだ。
一度毅然とした事をやってみる時だ。
701朝まで名無しさん:04/06/12 16:51 ID:18uXRA6T
>>677
明日のフジ「報道2001」で中川がこの件に触れるらしい。フジHPより
皆で応援メールしる!

中川大臣 [email protected]

報道2001:http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?198000010

首相官邸:http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省:http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

702朝まで名無しさん:04/06/12 16:54 ID:1XJcJCfP
ほほい♪
703朝まで名無しさん:04/06/12 19:12 ID:o+DJjVgz
元ラブホテル幽霊社員レイプ魔サディスト発狂迎合マツタケ売国奴
の小泉純一郎首相が、またその場かぎりの迎合で多国籍軍参加表明
してしまったね。まあ、それはよいとしても、記者陣の前で、スパ
ゲティだのソフィアローレンだのとイタリアについて知っている単
語を意味不明、支離滅裂に叫んだだけの白痴並みの低知性ぶりは何
なんだ?日本人として恥かしく見苦しい。野党はその物まねをして
みせて不信任を表明するべきだ。あの振る舞いだけで充分不信任に
値する。 あんな情けない首相では主権も領土も国民も守れない。

704朝まで名無しさん:04/06/12 19:19 ID:CkELEjMP
640兆円って日本にどの位の効果もたらすの?
日本の一年間の税収っていくら?
705朝まで名無しさん:04/06/12 20:30 ID:a5qA6Qoj
米石油会社ユノカルってテキサス地盤のブッシュ支援企業でしょ
なぜブッシュにちかい米企業が日本で無く中国とくっつくのか説明してください
706朝まで名無しさん:04/06/12 20:31 ID:VfGx1Kla
>>704
80兆くらい。そのうち半分が借金。 

ちなみに借金総額は700兆
707朝まで名無しさん:04/06/12 21:54 ID:AhLjWeqI
日本は米国をやたら助けるけれど、米はそんなこと無視して中国と組む
こんなもんか
708朝まで名無しさん:04/06/12 22:27 ID:ao81QUke
アメリカはせっかく苦労してイラクを押さえて石油を自由にできるように
なったのに日本が純輸出国に転じるような石油を確保して原油価格で
重要なプレイヤーとしてふるまおうとすることは望まないと思う。
少なくとも長期的には(日本が米国追従から離れて独自外交を推進
する力の源になる)この問題では日本の敵に回ると思う。
シベリアの石油・天然ガスしか売るものがないロシアも自国資源の価値を
下げる日本の油田・ガス田保有には反対すると思われる。
中国がこれらの資源を握っても自国消費に回るだけなので需給の不安定
要素がなくなり産油国・消費国とも望ましい。ただし日本を除いて。

ただこれらを保有することが本当に将来に渡って国益になるのか。
現在の工業製品に加えて安定した原油収入があると大幅な輸出超過に
なり世界中から嫌われ者になる。輸入したいものは安価な労働力と
安全性も定かならぬ食糧だけ。石油収入で無駄な道路や非効率な
公共事業・年金制度などが温存される。第一、資源がないからこそ
培われた勤勉な国民性が失われる。これは大変な損失である。

省エネ構造の進んだ日本においては応分の資源を確保できれば
ある程度譲歩してもやっていけると考える。
まずは日中二国間の線引きを行い、共同での資源探索を行うべき。
その際も「日本の資源だから寄越せ」と言ったら絶対素直に応じる
はずもなく、「お宅が勝手に掘ると日本の沿岸の環境が汚染される
懸念があるから協力してうまく管理しましょう」ともちかけた方が
結果的に話をうまく運びやすい。
709朝まで名無しさん:04/06/12 22:47 ID:KF1JO4OR
いつまでもあると思うな親とかね。
日本の工業がこれから先やっていけると確信する人は毎日、読売を読んでいる人
彼らには事実はしらされていない。
710朝まで名無しさん:04/06/12 22:59 ID:CzZoCCDH
>>708
ブッシュの米企業は無視して中国と交渉できるのかな?
711朝まで名無しさん:04/06/12 23:27 ID:KNH/6ArB
だから中国は余裕なんだね。
金払ってあるのだろうね。
712朝まで名無しさん:04/06/13 00:01 ID:pLlPzLFf
>>709
じゃあ事実を教えてください。
これまでまがりなりにも世界標準だった技術力がだめになるのに
三流だった外交能力に多くを期待する方が無理があるのでは。

>>710
境界問題が採掘の進行の遅れの要因となりかねないので参加企業
にとって交渉は歓迎すべきものになると思われます。
ただし日本側でも掘らせろと言って来るかもしれません。
だが純国産で採掘能力があるかどうか不明なのでABCDとの共同開発
は呑みうる妥協点かもしれないとは思います。
713朝まで名無しさん:04/06/13 00:09 ID:sBcA+o2z
おいおい何これ。初めて知ったよ。このニュース。
ネットやTVのニュースなんかでもぜんぜんやってなかったし。
なんでマスコミはこんな重大なこと報道しないわけ?
くだらねえ揚げ足とりやどうでもいい3面記事的なことで騒いでねーでさ。
個人が脱走兵とどこで会おうが、北朝鮮から日本にきて
どんな生活してるかなんてことどうでもいいだろ。
バカじゃねえの、ほんと。何考えてんだろ。存在価値ないよ。
714朝まで名無しさん:04/06/13 00:14 ID:a5oHTHQj
注目!

明日報道2001の後半で中川大臣が出てコメントするみたいだぞ!
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/

後半は中川昭一経済産業大臣が登場。東シナ海の日中境界線で発覚した中国の
ガス田採掘設備の存在。経済発展で「爆食」と化した中国と、カジノ化する石油市場で
高騰する原油価格に、エネルギー小国日本はどう立ち向かうのか?問う。
715朝まで名無しさん:04/06/13 00:19 ID:F+P42bHe
テレビ局はタダだもんね
今の時代、情報は金で買うもんだよね。 新聞でね
ネット代も高いね。
716朝まで名無しさん:04/06/13 00:43 ID:TIHSRvWh
ライダーとプリキュア見なくちゃ
717朝まで名無しさん:04/06/13 05:36 ID:X7T0Ijw7
>>713
お前こそ今ごろ知ったのか世・・・
718朝まで名無しさん:04/06/13 05:47 ID:ErGegOuN
>>717
世相からいうとそれでもまだ早い方だよ。 
なんせTV局がな・・・
719国民年金はちゃんと払えよ!?:04/06/13 07:10 ID:nEaqxuY2

おもいら変に盛り上がっているようだが、いい気になって

『政府や外務省がこの件で動かない限り国民年金の支払いをボイコットする』

なんて妙な運動は間違っても起こすんじゃないぞ!?
たとえ今の政府にとって実は一番効く抗議方法だったとしても、それは明らかに違法行為なんだからな!?
そこんところはちゃんと分かっているんだろうな!?

あとNHKがこの問題をきちっと報道しない限り受信料を拒否するとかも絶対に駄目だ!
お金も時間も手間もかからないし( かえって出費が減るから取り合えず家計が助かるし )、
デモみたいに妙な組織に仕切られる心配もないから一見いいことずくめだからといっても、
まず第一に国民として、視聴者としての義務を履行しなければ意見に重みが出ないんだからな!?

それから言うまでもなく、この問題を報道しない新聞・雑誌の不買運動なんてもっての他だ!

とにかく今の段階では政府や外務省、マスコミの方々の良識を信頼して、 国民の義務を誠実に果たしつつ
静観するのが我々日本国民の最上の選択肢なのだ。

俺様の正論に文句がある香具師がいたらちゃんとレスをしてやるから、いつでもどんとこい!
720朝まで名無しさん:04/06/13 07:38 ID:BCYOmaKp
報道2001、始ったぞ。
721朝まで名無しさん:04/06/13 07:50 ID:ErGegOuN
>>720
報道2001の実況立ててみた。 
中川ガンガレ 

http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1087079134/l50
722朝まで名無しさん:04/06/13 08:13 ID:P891A/6Z
東シナ海に資源なんて在るのか?
あってもBSEが出て全頭検査しないと使えない。
吉野家に続いてエネルギー各社が危機におちいるのでは?
723朝まで名無しさん:04/06/13 08:24 ID:SLR36i9v
フジ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
724無名:04/06/13 08:25 ID:wjGzbpYm
中国は、元々泥棒集団の国。
725朝まで名無しさん:04/06/13 08:42 ID:pZ8w04QI
【政治】民主党岡田代表「微妙な問題」 天然ガス田問題で中国大使と[06/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087009727/l50
726朝まで名無しさん:04/06/13 08:52 ID:s/DSN9cs
★尖閣諸島の油田収入で国債を返済しよう★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064329187/  @経済
11 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/06/11 17:44 ID:qM+FlS9q
オイオイ、常識的に考えろよ。
石油が二国間にまたがって埋蔵されているとして、また、そのほとんどが日本の水域に有るとする。
そこで中国がその油田の端っこに穴を掘ってその全体を吸い上げることができるか?不可能だよ。
油田というものはちゃんと面倒を見てやらないと1/10くらいしか取り出せない。
まして、端っこから全部持ってくなんて、不可能。油田が一枚岩のように繋がってるわけでもないし。
日本の水域で穴を掘り始めない限り、大した影響はない。

二次・三次回収技術
http://www.jogmec.go.jp/jnoc/retrieve/414.html
↓石油増進回収法(pdf)
http://www.smt-inc.co.jp/octg/genyu.pdf

  隅っこを掘るだけじゃ、露天掘りで簡単に吸える自然噴油で勝手に噴出するのが取れる程度で、
しかも隅っこだから、せいぜい全体の20%程度。
 でも反対側の隅(沖縄近海)でもやぐらを立てて水平杭井までやられたら根こそぎ取られる。
 隅を掘ったのは二次、三次、水平杭井まで視野に入れた戦法だ。ここで踏ん張って一次回収だけさせて
二次、三次回収は全部日本のものにすれば、大体領海による取り分と一致する。
 文句を言われたら手軽に取れる一次採掘分だけ取って撤退。スルーなら根こそぎ取ろうとする。
相変わらず、計算高いなぁ。糞厨め!ここが踏ん張り所だぞと。日本側の端には決してやぐらを立てさせるな!
727朝まで名無しさん:04/06/13 10:12 ID:yRKxDZiU
もうちょっと盛り上がって欲しい話題なので、age
728朝まで名無しさん:04/06/13 10:36 ID:MLnMEjge
最近石油馬鹿高い
イラクの石油採掘量って戦前の水準に戻ったってニュースで見たけど
なら誰が儲けてんだろ
729朝まで名無しさん:04/06/13 11:16 ID:vAdXuIte
俺だグシシシシシがっぽがっぽがっPONULOO
730朝まで名無しさん:04/06/13 12:21 ID:rRpFQpOF
報道2001中川マンセー
731朝まで名無しさん:04/06/13 12:24 ID:WZU8+5/l
age
732朝まで名無しさん:04/06/13 13:22 ID:P/pnsAYp
>>719
マスコミ、政府、外務省に良識を求めるのは間違い。
年金払わないのは言語道断だが、
何も行動せず静観してても、事態は好転しないだろうし、
悠長に待ってるほどの時間的余裕も無い。

政府、マスコミのケツは突付くべき。
733朝まで名無しさん:04/06/13 13:52 ID:sdVy4TNL
>>719
国民に事実を報道するのがマスコミの義務。
義務を果たしていないマスコミは信用すべきでない。
自分たちの義務を果たしていないのに、人のことをどうのこうのと
よく言えるもんだと感心する。 怒るべき。

734朝まで名無しさん:04/06/13 14:09 ID:duiISCf+
>>719
新聞社にメールと手紙送っちゃったテヘテヘ
735719:04/06/13 14:36 ID:nv1AXV0O

>>733

禿げ同!

>>734

Good Job!!
736719:04/06/13 14:37 ID:nv1AXV0O

>>732

全く以てその通り!
737朝まで名無しさん:04/06/13 15:17 ID:WkTqzueS
マスコミ特に全国紙は続報を続ける義務がある。
国益がかかっている、関連・事実の報道の義務があるはず。
勝手な報道規制は止めろ。
国民が判断する、事実の報道に徹するべし。
738朝まで名無しさん:04/06/13 15:34 ID:9aQMiROR
外務省ってのはほんとに駄目だな今までの色々な問題でも散々言われてきてるけど、反日組織と化してる
国の組織がそんなことでは困る
739もうだめぽ:04/06/14 01:20 ID:aMoESrbn
国の一大事だよ。
テレビ新聞が頼りにならないなら
おまいらが家族・知人・友人に説明しる!
俺はそうしてる。
740朝まで名無しさん:04/06/14 05:05 ID:gi/3ibAn

愛国挙げ
741朝まで名無しさん:04/06/14 07:26 ID:RxaDKRvf
これって政府がアフォなだけでしょ。
恥ずかしいから、報道もしないんだよ。判れよ、そのくらい。
中国と欧米は正式契約の共同開発だよん。

誰がアフォか判ったら、裁判裁判!明日だyo

■■ 小泉首相レイプ裁判 【6月15日】傍聴OFF ■■
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086067358/
小泉純一郎女子大生レイプ事件の公判は
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085928533/
742朝まで名無しさん:04/06/14 12:02 ID:3jT2VImk
とりあえず工作員には乗せられるなよ皆の衆
743朝まで名無しさん:04/06/14 12:42 ID:0UgYCnfO
>>741
マスコミがなぜ政府の恥ずかしい事を報道しないのかわからないね
こういうことこそ報道すべき

日本マスコミは政府の手下?
744朝まで名無しさん:04/06/14 14:01 ID:VH24tarx
【尖閣諸島紛争を戦い抜くスレ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084555829/
745朝まで名無しさん:04/06/14 17:37 ID:jybqA99T
マスゴミは中狂の手下
746朝まで名無しさん:04/06/14 18:07 ID:4zsNMP6E
朝日新聞は中狂のバター犬。
747朝まで名無しさん:04/06/14 19:08 ID:jybqA99T
もしも報道したら北京支局引き上げになるのかな?
748朝まで名無しさん:04/06/14 23:17 ID:mDACZ4Xw
※厨房禁止 稀少なオフィシャル掲示板です。理解して書き込んで下さい。
http://www.dpj.or.jp/giin/ 
民主党掲示板 
          ◎衆議院 
  小沢 一郎
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皆様のご意見やメッセージを募集・掲載しています。
老若男女、さまざまな方からの熱いメッセージをお待ちしております。
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誹謗中傷など政策提言にふさわしくないものはご紹介しない場合があります(運営事務局)
  近藤 洋介
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  首藤 信彦
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  長島 昭久
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日本再生の建設的なアイディアを皆で競い合いたいと思います。 
749朝まで名無しさん:04/06/14 23:20 ID:mDACZ4Xw
※厨房禁止 稀少なオフィシャル掲示板です。
留意事項を良く読んで、理解して書き込んで下さい。
  西村 眞悟
http://www.n-shingo.com/cgibin/nishimura_bbs/nishi_bbs.cgi
「この掲示板は今日の政治状況を鑑み、発展的な議論及び西村代議士に対する激励、意見等を支援者達から得る為のものです。
たまに西村代議士本人からの書き込みもあるかもしれません。皆さん奮って書き込みください!」
  牧野 聖修
http://www.seishu.org/cgi-bin/civilbbs.cgi
★ 国政の活性化は市民の主張から。なお宣伝や荒らしの類は御遠慮ください。
  松木 謙公
http://kenko-matsuki.jp/forum/cf.cgi
■ 政治に関する素朴な疑問や、こんな事を政策として取り上げて欲しい等、  政治に関することなら何でもOKです。
  山田 正彦
http://www03.luvnet.com/~iswebnet/yamabiko/yamabiko.cgi
掲示板を設置しました。山田正彦に対するご意見をお書きください          
750朝まで名無しさん:04/06/14 23:21 ID:mDACZ4Xw
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          ◎参議院
  田村 秀昭
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私たちの生命と財産を守る安全保障について貴方の意見をお聞かせください。
その他、どんな意見でも結構ですのでよろしければお聞かせください。
  円 より子
http://www.madoka-yoriko.jp/
日ごろ、感じていること、困っていること、悩んでいること、怒っていること。
そして、嬉しかったこと、感動したこと、なんでもどうぞ。
私、円より子と、皆様とで語り合いましょう。
751朝まで名無しさん:04/06/14 23:23 ID:mDACZ4Xw
     自民党掲示板@衆議員
※厨房禁止 稀少なオフィシャル掲示板です。
留意事項をよく読んで、理解して書き込んで下さい。

小里貞利(鹿児島4区)
http://www.mct.ne.jp/users/ozato/
大野 功統 (香川3区)
http://homepage3.nifty.com/e-ohno/
大前 繁雄 (兵庫7区)
http://6551.teacup.com/oomae/bbs
河村 建夫 (山口3区)
http://www.tspark.net/bbs/frame1.php
北村 直人 (北海道7区)
http://www.naoto.gr.jp/bbs/
後藤 茂之 (長野4区)
http://www.510.to/
武部 勤 (北海道12区)
http://www.takebe.ne.jp/bbs.htm
中西 一善 (東京4区)
http://www.ichizen.net/
三原 朝彦 (比例九州)
http://www.mihara.gr.jp/
山口 俊一 (徳島2区) (無記名アンケート)
http://www.yamashun.jp/
752朝まで名無しさん:04/06/14 23:24 ID:mDACZ4Xw
     自民党掲示板@参議員

※厨房禁止 稀少なオフィシャル掲示板です。
留意事項をよく読んで、理解して書き込んで下さい。

岩井 國臣 
http://www.kuniomi.gr.jp/chikudo/forum/index.html
北岡 秀二 徳島県連会長
http://kitaoka.gr.jp/bbs/b-main.html
山東 昭子 (比例区選出)
http://www.santo-akiko.com/mim-f.html
林 芳正 (山口(H13))
http://www.yoshimasa.com/
真鍋 賢二 (香川(H13))
http://www.h3.dion.ne.jp/~k_manabe/menu.html
三浦 一水 (熊本(H13))
http://www.miuraissui.com/cgi/msgbrd/msgbrd.cgi
753朝まで名無しさん:04/06/15 00:00 ID:LLR+qgic
>>747
 絶対にならない。むしろ逆。
 事を起こすにはまず相手を知ることから
 中国は日本をあらゆる手段で調査していると思う
754朝まで名無しさん:04/06/15 01:44 ID:Xa7pBDgx
ますぞえさん
漏れこの人ならやってくれると信じてる議員になる前からファンだった
みんなで応援しよう


以下コピペ
われわれ自民党「海洋権益ワーキングチーム」は、
中国によるわが尖閣諸島や海洋権益への侵害について、
断固たる処置をとるべく、政府への提言を策定中である。
首相官邸に対策本部を立ち上げ、まずは、
沖の鳥島・尖閣諸島における施政権を、
また海上保安庁の警備・監視体制を強化する。そして、
中国の油田開発に対抗して、
中国との排他的経済水域中間線の東側に直ちに鉱業権を設定し、
試掘を開始する。当然、中国側が妨害行為に出ることが予想されるが、
われわれは、政治生命をかけて毅然として対応する決意である。
しかし、国民の支持がなければ、われわれの行動も力を持たない。
全国民の協力をお願いしたい(2004年6月8日)。
755朝まで名無しさん:04/06/15 01:53 ID:Xa7pBDgx
>>594
すでに594で既出でしたなスマソ
756朝まで名無しさん:04/06/15 02:20 ID:Xa7pBDgx
日本を資源大国にする為大陸棚調査対策室を設置
石原のぶてる大臣

油田の他にコバルトやマンガンやニッケルなどもあるらしい
757朝まで名無しさん:04/06/15 02:40 ID:Xa7pBDgx
ますぞえさん
漏れこの人ならやってくれると信じてる議員になる前からファンだった
みんなで応援しよう


以下コピペ
われわれ自民党「海洋権益ワーキングチーム」は、
中国によるわが尖閣諸島や海洋権益への侵害について、
断固たる処置をとるべく、政府への提言を策定中である。
首相官邸に対策本部を立ち上げ、まずは、
沖の鳥島・尖閣諸島における施政権を、
また海上保安庁の警備・監視体制を強化する。そして、
中国の油田開発に対抗して、
中国との排他的経済水域中間線の東側に直ちに鉱業権を設定し、
試掘を開始する。当然、中国側が妨害行為に出ることが予想されるが、
われわれは、政治生命をかけて毅然として対応する決意である。
しかし、国民の支持がなければ、われわれの行動も力を持たない。
全国民の協力をお願いしたい(2004年6月8日)。
758あげ:04/06/15 02:42 ID:3XWGJ62n
>>757
素晴らしい!!
759朝まで名無しさん:04/06/15 03:15 ID:kVMSGUbY
>>757
そろそろ禿さんのサイト更新が来る頃だな。 
760朝まで名無しさん:04/06/15 07:51 ID:awcsibbu
マス添えがんばれ
761朝まで名無しさん:04/06/15 12:02 ID:mrlZojRN
■中国、日中境界海域に施設 東シナ海 ガス採掘へ建設
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml
まとめサイト
http://mobius1.nobody.jp/
その膨大な埋蔵量について
http://www1.ocn.ne.jp/~ecotech/
尖閣諸島の領有権問題
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/index.html
舛添要一公式サイト
http://www.masuzoe.gr.jp/
進展する中国の東シナ海石油開発と海洋調査
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatu.html
石原慎太郎エッセイ『日本よ』「尖閣諸島に関する私的メモ」
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no22.html
CLIP ON! 毎日新聞ミニコミ紙
http://www.mainichi-minicomi.jp/index.files/0425_03.htm
762朝まで名無しさん:04/06/15 13:00 ID:7Ya/EsQ6

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

[東アジアニュース速報+@2ch掲示板]
【国内】EEZ侵犯した韓国漁船を日本の巡視船が拿捕 [06/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087251875/

1 :華亨φ ★ :04/06/15 07:24 ID:???
EEZ侵犯した韓国漁船が日本に拿捕[06/14]

 14日午後5時ごろ、慶尚(キョンサン)南道・紅(ホン)島の東方14マイルの海上で、
釜山(プサン)船籍の小型漁船が日本の排他的経済水域(EEZ)を侵犯した容疑で、
日本巡視船に拿捕された。

 釜山海警によれば、この船に乗っていた3人は同日午前5時、釜山の多大浦(タデポ)
から出航し、操業をしていたところ、日本のEEZを約0.6マイル侵犯した容疑がもたれ
ている。報

ソース:朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/15/20040615000000.html
763朝まで名無しさん:04/06/15 13:04 ID:bm6XiPIT
その船韓国の密偵だったりして
764朝まで名無しさん:04/06/15 21:57 ID:+CIZ0E2U
     ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 日本の採掘まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/
765朝まで名無しさん:04/06/15 23:08 ID:JBR9n7d6
おい、おまいら自民党「海洋権益ワーキングチーム」
が遂に動いたぞ!!
http://www.jimin.jp/jimin/main/seisaku.html
http://www.jimin.jp/jimin/saishin04/index017.html

試掘実施するなら早くやれよ!!皆で尻叩け!
首相官邸:http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
「海洋権益に関するワーキングチーム」に参加してる議員
☆ 武見敬三(座長):http://www.takemi.net/
☆ 舛添要一:http://www.masuzoe.gr.jp/
☆ 玉沢徳一郎:http://www.tamazawa.com/
☆ 中島ひろお:http://www1.odn.ne.jp/~aak81560/
☆ すがわら一秀:http://www.isshu.net/
☆ 森元恒雄:http://www.t-morimoto.com/
☆ 松本純:http://www.jun.or.jp/
766朝まで名無しさん:04/06/16 00:42 ID:bpYDzP6R
あげ
767朝まで名無しさん:04/06/16 06:48 ID:bnCMVWpu
中川が人事で動いた。

経済産業審議官に日下一正資源エネルギー庁長官を充てる人事を内定した。 6/16 毎日新聞
768朝まで名無しさん:04/06/16 14:42 ID:bVjEldkv

【対中国】自民が海洋権益確保で提言・政府主導で海洋資源調査や試掘提唱【06/16】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087359254/
769朝まで名無しさん:04/06/16 15:17 ID:E/+6p7uf
中川と舛添にメールしますた
770朝まで名無しさん:04/06/16 19:59 ID:FxZbdBPq
■一人だけ北京に残った朝日特派員■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog042.html
昭和40年に日中交換記者協定が実現し、朝日、毎日、読売、産経
など9社が北京に特派員を派遣した。翌41年11月、文化大革命が
勃発すると、漢字の読める日本人記者団は壁新聞から情報を得て
大活躍をした。中国政府はこれを「外国反動分子による反中国宣伝」
と非難し、日本人特派員を次々と追放し始めた。

 たとえば、42年9月には、毎日や産経が毛沢東の顔写真代わり
に似顔絵を使った事を理由に追放され、43年6月には日経の鮫島
特派員がスパイ容疑で逮捕・拘留される、という具合である。こう
して45年9月には、北京に残るのは、朝日の秋岡特派員だけにな
ってしまった。

 毎日、産経が追放された時、9社で抗議と追放理由の詳細な説明
を求める共同声明を出そうということになったが、朝日新聞が脱退
までちらつかせて強硬に反対した。[1,p34]

 当時の朝日新聞社の広岡社長は、「中国文化大革命という歴史の
証人として、わが社だけでも踏みとどまるべきである。そのためには
向こうのディメリットな部分が多少あっても目をつぶって、メリット
のある部分を書くこともやむを得ない」という趣旨の発言を社内でも
していたと伝えられている。

中国代表部は、こうして日本国内で数百万人が読む新聞に内部から
検閲を加えていたわけである。その恐るべき政略には脱帽せざる
をえない。
771朝まで名無しさん:04/06/16 20:10 ID:eOqb4eSP
OTZ=3 新聞社、テレビ局はほとんど期待できない。
      週刊誌動け!!
http://news13.2ch.net/test/r.i/newsplus/1086891645/707
772朝まで名無しさん:04/06/16 20:42 ID:BOlu0PWw
裏事情について調べててオウムにいきついて調べてたら
ttp://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_3.HTM
と東シナの問題が詳しくかかれてるHPみっけました!
773朝まで名無しさん:04/06/16 22:29 ID:CSepu5Pd
>>772
これで詳しいのか?石油に利権が付いて回るのは常識でしょ。
774朝まで名無しさん:04/06/16 23:00 ID:aZ9PVKz2
あげてみせましょう
775朝まで名無しさん:04/06/16 23:10 ID:aZ9PVKz2
また舛添えにメールしちゃった
がんばれって
776朝まで名無しさん:04/06/16 23:12 ID:dMiGOnEC
日本がブルネイのような豊かな国になる
チャンスなのに

しかも原油価格高騰中だから、採掘メリット
は非常に大きい
777朝まで名無しさん:04/06/17 09:56 ID:GofU34k2
米英の企業が中国についたから無理です
778朝まで名無しさん:04/06/17 11:29 ID:1eeVMu1C
さて、掘り始める手はずはできた?
資源エネルギー庁さんよ、いいかげんたのむよ!!
779えICBM:04/06/17 12:02 ID:VHvi0MuM
今日の某新聞の記事でこの問題について中川大臣のインタビューがあった。
とりあえず中国に周辺海域の地下資源の情報をくれるように要求するそうだ。
以前にも要求したがそのときはろくな返答は無かったそうだ。

まあ、記事全体に対する私の感想は、「とりあえず中国に抗議するが、具体的な
事はしないだろう。国民世論の後押しがあれば進むだろう」といったとこだ。
世論が盛り上がらなければ積極的に行動はしないだろう。
重要なことでも世論が盛り上がらなければ先送りする政府というのは困ったものだ。

780朝まで名無しさん:04/06/17 12:27 ID:rTCUr0S8

中国の情報統制非難 米議会委報告書 対米感情を操作
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000010-san-int

>中国当局による特定外国の政策に関するメディアでの情報統制は日本にも適用され
>ている形跡が濃く、日本としても中国のメディア統制が日中関係に影響を及ぼす、といえそうだ。
781朝まで名無しさん:04/06/17 15:02 ID:GjUf46Y6
http://propellant.fc2web.com/chosen-shigen/chosen-02.html
CHOSEN 奪われる日本の資源編 前編

この問題マンガに書いていた。既出?
782朝まで名無しさん:04/06/17 15:59 ID:1eeVMu1C
この問題に関し

何もしないに等しい政治家と官僚、知ってても報じないメディア。
このままではますます恥ずべき国になる。
783朝まで名無しさん:04/06/17 16:09 ID:ckZJppwP
何もしてこなかった自民党を攻めるべき野党も、
党首の岡田からして中国に譲る記満々だったしな…
784朝まで名無しさん:04/06/17 16:50 ID:ysVrE1X/
>>782
政治家だけでなく国民も知らなかったではすまされない。
知らなかったことが言い訳になるわけもなく、
知っていながら何もしない国民にも多少の責任はあろう。
785朝まで名無しさん:04/06/17 17:33 ID:1NZDyh0y
この問題日本側が強行すれば経済制裁 禁輸処置なんかを
強行される恐れが有るんでビビッテルんだろうね

人身売買について日本の監視レベルをこのタイミングで上げてきてるし
これを理由にすれば堂々と制裁加えられるね
売春合法国は調査対象外なのに日本北朝鮮やイラク並に扱われる可能性があるな

正にABCD包囲網の再来だね
中国側の試掘にはアメリカ イギリス オランダ企業が絡んでるしね
アメリカ企業はあからさまにブッシュ企業だし中国側の後押しをしそう

日本が資源を持てば禁輸処置
こういう事考えてる連中がいるのは間違い無いと思う
786朝まで名無しさん:04/06/17 17:34 ID:1NZDyh0y
×売春合法国は調査対象外なのに日本北朝鮮やイラク並に扱われる可能性があるな
○売春合法国は調査対象外なのに日本は北朝鮮やイラク並に扱われる可能性があるな


787朝まで名無しさん:04/06/17 17:38 ID:1NZDyh0y
大体弱腰の外務省イクナイと思う
中国との有効の証に譲る動きまであったらしい
もうねアフォかとバカかと

報道での扱いは中国に譲る勢力が結構力をもってるんだろうね
788朝まで名無しさん:04/06/17 17:39 ID:C8jZSkJV
中国、7月28日に鉄道高速化事業で入札
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040617AT2M1701917062004.html
789朝まで名無しさん:04/06/17 17:53 ID:1NZDyh0y
×中国との有効の証に譲る動きまであったらしい
○中国との友好の証に譲る動きまであったらしい

自民はどちらかと言えば放置してきた張本人でも有るが
今回に至ってはます添えさんなど自民内部から
日本の資源を守ろうとする動きがあるので漏れは支持したい
小泉内閣も中川 石原 麻生大臣などエネルギー問題に詳しい
大臣は期待できそう
やはりネックは外務省か?

逆に野党はどうなんだろ?
日本側の試掘を強行したい与党と
それを反対し中国に譲りたい野党との対決の悪寒がするが・・
もしそうなったら野党は絶対支持しない

どのみち来年まで放置したら手遅れになる可能性があるので
小泉政権にやってもらう(期待)するしかないと思うが
みなさんはどーですか?
790朝まで名無しさん:04/06/17 18:02 ID:vx/jh02d
age
791朝まで名無しさん:04/06/17 18:05 ID:5ny8pJfn
鉄も石油も高騰してるし、中国は自転車操業だな。  まるで東京オリンピック前の日本みたいだ。
狙われた中国、奴隷市場12億人。  東シナの石油は焼け石に水だな。  南無。
792朝まで名無しさん:04/06/17 18:11 ID:zhsvxVUL
ニュー速より

マンガ 奪われる日本の資源編 前編
http://ime.st/propellant.fc2web.com/chosen-shigen/chosen-02.html
793朝まで名無しさん:04/06/17 18:45 ID:zhsvxVUL
本日の記事

日中関係と国益調和を 〜東シナ海ガス田問題 中川昭一経産相に一問一答〜(東京新聞 6/17)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040617/mng_____kakushin000.shtml
794朝まで名無しさん:04/06/17 19:14 ID:1NZDyh0y
中川大臣も大変だな
親厨派に足引っ張られて・・・
こういう考えの親厨派のお掃除も必要だ罠
間違っても支持できない

以下コピペ
油田を開発したいなら
2004/ 6/14 22:12
メッセージ: 1254 / 1262
投稿者: koism2000
中国との共同開発で日本が以下の条件を全て受け入れること。
日本が行うことは
石油採掘権購入
油田開発費の100%日本負担
油田開発技術の無償提供
採掘させた石油は中国に製油所を建設し、そこで精製してから送油すること
香港−製油所−上海−北京−平壌−ソウル−釜山の石油パイプラインを敷設すること
ロシア−北京−平壌−ソウル−釜山の石油パイプラインを敷設すること
ODAを今後30年間継続すること
米軍基地を撤退させること
新幹線技術の無償提供
北京−上海−香港の新幹線無償建設
台湾に対し何もしないこと
中国に対し一切の非難をしないこと
これを満たすことである。
満たさない場合は、中国が全ての石油採掘権を保有し、採掘するために、沖縄攻撃を辞さない恐れがある
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084555829/

真顔でこんなこと考えてる親厨派逝ってヨシ
795朝まで名無しさん:04/06/17 19:20 ID:1NZDyh0y
>日本が行うことは
>石油採掘権購入
>油田開発費の100%日本負担
>油田開発技術の無償提供
>採掘させた石油は中国に製油所を建設し、そこで精製してから送油すること
>香港−製油所−上海−北京−平壌−ソウル−釜山の石油パイプラインを敷設すること
>ロシア−北京−平壌−ソウル−釜山の石油パイプラインを敷設すること
>ODAを今後30年間継続すること



ホントおまえらは泥棒かっつーのw
796朝まで名無しさん:04/06/17 19:38 ID:zhsvxVUL
>中川大臣も大変だな
>親厨派に足引っ張られて・・・
>こういう考えの親厨派のお掃除も必要だ罠
>間違っても支持できない

同意。自民も民主も右から左まで混じりすぎて、足を引っ張る連中がいるから
どちらが政権とっても、安定的な政権運営は出来ない。
本当はもっと政策がお互い収斂するような抜本的な政界再編が起こって欲しい。
797朝まで名無しさん:04/06/17 19:50 ID:q7XxAS3Z
>>772
東シナ海の海底油田埋蔵量の推定は千五百億キロリットル(九千三百億バーレル)。
中東ペルシャ湾の全埋蔵量五百億キロリットル(三千百億バーレル)といわれているので、
ゆうに中東全体の三倍の原油が眠っているといわれている。
国際連合の下部組織のエカフェが調査を昭和40年代におこなっている。
これが、沖縄・台湾・竹島問題の本質である。米国はすでに台湾・韓国・日本の通産省・帝国石油と
採掘権について契約している。埋蔵の場所は尖閣諸島から弓なりに放物線を描き、北九州をかすめ、
一度日本海へでて, 新潟の辺で終わっている。
で、国際法では、大陸棚協定と水際からの領有権の主張と2つあるといわれている。
もし、水際から領有権を主張すれば、たしか80%ぐらいが日本のものになる??。
根拠は沖縄と尖閣諸島である。大陸棚を主張されれば、沖縄は海溝があり根拠でなくなる。
この場合、大半を中国・台湾・韓国で占め日本の取り分は5%ぐらいになると?? 聞いたことがある。
米国が台湾に肩入れするのはこのためである。また、軍事的バックアップとして沖縄が用意されている。
ただ、韓国とも並列契約しているので日本の取り分が減るのは韓国で補うようなことになので、
アメリカとしてはどちらでもよいということになる。むろん竹島もこの範疇となる。
東アジアの平和と安定はすなわち、米国の東アジアの原油採掘権そのものの安定と米国の繁栄を意味している。
798朝まで名無しさん:04/06/17 21:00 ID:1eeVMu1C

いずれにしろ、日本も試堀、採掘することだ。
掘らなきゃ始まらない。
799朝まで名無しさん:04/06/17 21:05 ID:1eeVMu1C
政治家、官僚の複雑な理屈はいい
どうでもいいから掘り始めるのが先だ。
掘ればいろいろ見えてくる。
   政 治 的 に も、そ の 他 色 々 !
800えICBM:04/06/17 22:15 ID:VHvi0MuM
まあ、中川氏も所詮腰掛け大臣に過ぎずこの問題に本気で事は取り組むことは無いだろう。
この問題を解決するには尖閣諸島の問題を解決する必要があり、政治生命でもかけねば無利だろう。
そんな事をできる政治家が日本にいるのか?
そういう政治家を選ぶような事をしてきただろうか?
中川氏はインタビューでこの問題を解決するには国民世論の盛り上がりが必要だなどと言っている。
自らの政治生命をかける気など無いのだろう。
とは言え、彼が悪いのではなく、日本の政治風土が長期の問題を先送りする体質なのが悪いのだ。
小泉の純ちゃんは北朝鮮との国交問題に手をかけた数少ない奇特な政治家だろう。
彼に期待したいと言いたいとこだが、彼は日中関係は今のところ眼中になさそうだ。
801朝まで名無しさん:04/06/17 22:25 ID:1eeVMu1C
事の重大さから目をそらす政治家達。 そしてメディア。
さて、デマゴークの登場しかないのか。
802朝まで名無しさん:04/06/17 22:35 ID:p/uFM7bf
まぁ日本政府が調査していないっていうなら
向こうの考え方からすればいらないってことと
受け止めてるんだろ。
803朝まで名無しさん:04/06/18 00:18 ID:XwOyV75Y
フジキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
804朝まで名無しさん:04/06/18 02:59 ID:6VN5azBm
この問題は、そんなに簡単ではない。

A------------------------t-B-n-----------------C-m-----D----E

A:中国本土、B:日中中間点、C:沖縄トラフ、D:沖縄、E:大陸棚辺縁とする。
日本側主張の境界はB、中国側主張の境界はC。資源の大部分はBC間にある。

沖縄のみならず、日本列島はユーラシア大陸の大陸棚の上に乗っているのだし、
沖縄トラフは大陸棚の辺縁ではなく溝のようなものなのであり、
わが領土である尖閣諸島もトラフの北側にある。
境界は中間点であるべきで、基本的に日本側の主張が正しいと思う。

今、中国が、t点で採掘しようとしているので、
日本も掘れ掘れと、みんなは言ってるわけだが(俺もそう思うが)、
日本はどこを掘るべきなのか?n点か、m点か?

中国は、一応、日本側の主張に配慮(?)してB点の中国側で掘っている。(t点)
日本が、一応、中国の主張に配慮して、m点で掘ると、そこには資源はないかもしれない。
n点で掘りたいが、そうすると、中国側の主張を無視する形になる。
相手側が、こちらの主張を尊重(?)しているときに、こちら側が相手の主張を無視しにくい。
おそらく、交渉か、裁判で境界を確定してからでなければ、
BC間で採掘を始めることは難しいだろう。

ただし、中国側は、すでにBC間で資源調査をやっている疑惑があるので、
その事実を追究し、(資料を要求)、日本側で独自に調査を始めることは可能と考える。
805朝まで名無しさん:04/06/18 04:49 ID:mXuWjq9r
東シナ海日中中間線付近で中国企業が新たに天然ガス採掘施設を建設し始める
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040618/20040618-00000575-fnn-soci.html
東シナ海の日中境界で新たな施設 中国、天然ガス開発を増強
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000000-san-int
806朝まで名無しさん:04/06/18 08:32 ID:PF+7fX5u
産経一面写真つきキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti001.htm
807朝まで名無しさん:04/06/18 08:38 ID:s8wNeHr/
>>806
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>803
フジのTVニュースがキタの?フジだけまともだな
808朝まで名無しさん:04/06/18 08:41 ID:lREdPEx3
ところが、まだ試掘すらためらっている現状・・・
809朝まで名無しさん:04/06/18 10:46 ID:yniiyZTT
中国に媚を売っても国民の信は得られず、もはや政党として利はないことを自民党に
わからせなきゃいけないな。
参院選で自民党が大勝照すれば流れは変わるかな・・・?
810朝まで名無しさん:04/06/18 10:51 ID:kHLjbFe9
ジャーナリズム精神を持っているフジ産経。他はヘタレか?
811朝まで名無しさん:04/06/18 10:55 ID:7pttrSlW
私人間の紛争を一旦離れて、二つの国民の間の紛争を考えてみよう。その一方が他方から、
1平方マイルの無価値な荒地を違法に取り上げたとしよう。被害国は戦争を始めるべきか?
境界線の2,3フィート内側まで隣人によって耕作されてしまった農民、隣人が拾い集めた
畑の石をこちらの畑に投げ捨ててしまった農民が訴訟を起こすのを、訴訟嗜好症とみなすのと
同じ見方で、この国際紛争を考察してみよう。何千人もの人々の生命を奪い、陋屋にも宮殿に
も悲嘆と困窮をもたらし、膨大な国費を貪り、国家の存立をさえ脅かしかねない戦争と比べれ
ば、一平方マイルの荒地にどれだけの価値があるというのか!そればかりの戦果のためにそれ
ほど犠牲を払うとは何たる愚行か!
 例に挙げた農民と国とを同一の尺度で測るならば、右のような判断を下さざるをえまい。
しかしながら、この農民に対して訴訟を思いとどまるように勧める者も、国に対して同様の
助言をするとは思われない。誰でも気付くように、このような権利侵害を黙認する国民は、
自己に対する死刑判決に署名するようなものだ。隣国によって1平方マイルの領土を奪われ
ながら膺懲の挙に出ない国は、その他の領土をも奪われてゆき、ついには領土を全く失って
国家として存立することをやめてしまうであろう。そんな国民は、このような運命にしか値し
ないのだ。    イェーリング 「権利のための闘争」
812朝まで名無しさん:04/06/18 14:29 ID:uCpSaCDV
 『中国の横暴は許さないゾ!』東京・大阪デモ行進のご案内

中国は日本国首相の靖国参拝に口を出すな。
中国は、テロ国家「北朝鮮」を一切支援するな!
中国は、拉致問題解決に全面協力せよ
中国は、日本の領土『尖閣諸島』に近づくな!

多くは語りません。中国に対しての議論も不要です。やるかやらないか。
この一点が全てです。同じ思いの皆様、ぜひご参加下さい。

【東京での実施要項】
日  時  平成16年7月17日(土)〔大阪:7月11日実施〕
      抗議集会 14:00〜(受付開始 13:30)
デモ出発  14:30
集合場所 【抗議集会会場】新宿西口・大久保公園(台湾正名デモと同じ)
デモ行程  新宿西口・大久保公園→歌舞伎町→伊勢丹前→新宿・高島屋前
      →新宿中央公園(約2キロ)
抗 議 先  中国、中国領事館、日本政府、外務省
お 願 い   平服でご協力下さい。
        ご婦人、チビちゃん・・大歓迎
        国旗、プラカード等は主催者で準備いたします
        (各自のご持参も歓迎)
813朝まで名無しさん:04/06/18 15:52 ID:mCwBQhAy
age
814朝まで名無しさん:04/06/18 16:06 ID:vucLXXkg
>>804
>中国は、一応、日本側の主張に配慮(?)してB点の中国側で掘っている。(t点)

残念ながら厨国側の日本に対する配慮はない
日本が主張する中間点その物を無視している
確かにメインは君の言うt点だが中間点より日本側に入った所でも試掘が開始
されようとしている(もうしてるかも)
t点に付いては原油を確認しているらしいので来年には厨国本土に原油を送られる
可能性が高い

現時点で日本が出張する排他的経済水域が侵犯されている可能性が極めて高く
これらについて海保などが取締りを行っていない
監視はしていると思われるが具体的に調査船を拿捕したりしていない
理由は一つ外務省が正式に抗議しないから

少々話は変るが釣魚島なども勝手に上陸するのは明らかに密入国である
これらに付いてもきちんとタイーホするべきだ
815朝まで名無しさん:04/06/18 16:24 ID:vucLXXkg
今動かなければ日本の主張などは完全に無視され
資源が出なければどんどん日本側に入ってだろう
このまま放置すれば沖縄辺りまで(九州との説もあるが)
厨国は自国の領土と主張してくるのはほぼ間違い無い

日本は今厳しく抗議し海保などによる取締りを行い
日本側の鉱業権を設定しなければ
欲しいからクレクレと言っている厨の主張を認めた事になってしまう

本来なら日本が侵犯されているのだから同盟国であるアメリカも
安全保障の観点に立ち抗議するのが当然なのだが
表向中立的な立場を取る事がおかしい
厨国の侵略と受け取れる行為があった場合には当然日本の為に在日米軍を
尖閣方面へ派遣してくれるように今のうちに確約を取っておくべきである
816朝まで名無しさん:04/06/18 16:39 ID:Don/y8l3
>>815
中国と石油メジャーが組んでいるのに、アメリカが日本の味方する訳が無いだろうが(w

だいたい、調査もできないような状態で、誰が助けてくれるかっつーの?
まあ、資源貧乏国は、博打みたいな採掘なぞ当てにしないで、地道に省エネに励むんだな。
資源の無駄遣いをしない事こそ、国益であるぞ。
817朝まで名無しさん:04/06/18 16:45 ID:EaFLxkkA
アメリカは日本が困ろうが無視
818朝まで名無しさん:04/06/18 16:53 ID:LcM3SDLI
>>816
海洋資源の面から見れば立派な資源大国だよ
政府及び外務省が役割を果たしていないから問題
819朝まで名無しさん:04/06/18 17:14 ID:vucLXXkg
>>816
大陸棚の調査は出遅れているけど行われているね
これが完了すると逆に日本の排他的経済水域が国連の定める
海洋法により広がる可能性すらある

日本の国益を考えるなら弱腰外交を止め厨国の妨害行為にめげない厳重な抗議と
鉱業権の設定は必要不可欠 何も海洋資源は油だけではない
今のABCD包囲網を打開するには鉱業権設定は絶対に必要

尖閣諸島に厨国が緊張状態を持ち込めばアメリカも無視できなくなる
厨が一番恐れているのは実はコレだと思われる
単に対日だけだったらとっくに脅しと取れる妨害行為や
軍による海上封鎖が行われている
820朝まで名無しさん:04/06/18 17:18 ID:eTQfIpxv
泥棒国家
中国
821朝まで名無しさん:04/06/18 17:33 ID:Don/y8l3
>>819
そりゃ、尖閣諸島で軍事的緊張が発生すれば、
台湾問題が深刻になるので極東は大騒ぎだろう。
それを恐れるのは、アメリカとて同じ事。

資源は国境問題とは別問題。だから各国メジャーが参入してる。
世界は中国を支持している訳で、日本の不利は否めない。
つーか、中国領海で中国が採掘する訳だから、外交問題にもならない。
まあ、日本がゴネれば中国も石油メジャーへの体面があるから、
おこぼれ程度の分け前をくれるかも知れないが(w
822朝まで名無しさん:04/06/18 17:39 ID:LcM3SDLI
>>821
>つーか、中国領海で中国が採掘する訳だから、外交問題にもならない。
日本の主張する中間線内に無断で侵入してないならそうだろうね。
実際は無断で侵入してるらしいじゃん、これって立派な外交問題でしょ

そもそも、貴方の言ってる中国領海って中国側の主張してるやつなの?
823朝まで名無しさん:04/06/18 17:44 ID:vucLXXkg
>>820
同意
何も考えなければただの誹謗中傷に過ぎないが
今の厨の政策を考えるとこのように言われても当たり前
少なくとも友好なんて絶対に考えていないだろと言う位の俺様政策

工業関係で厨に現地法人を持っている外国企業は無償で技術を提供しなければならない
政策が取られてる
つまりただで現地の人間に物を開発する為の能力を与えないと
参入させないと言う政策
ミソはただのノウハウではなく開発する為のノウハウもタダで与えないとイケナイ事
金と時間を掛けた開発能力をタダで差し出さなければイケナイ
厨の政策にうんざりしている国は多いはず

こちらは友好のつもりでも俺様政策で気まぐれにいつ手のひら返すか判らん
何様のつもりだと思うが彼等にしてみれば自分たち以外は全て下なのだろう
824朝まで名無しさん:04/06/18 18:01 ID:Don/y8l3
>>822
現実を見ろ。

中国政府だけの話じゃない。各国メジャーが参入しているのだ。
日本に理があるなら、石油メジャーだって中国に肩入れしたりしないだろ。
日本が強硬に採掘計画に反対すれば、世界から総スカン喰うだけ。
825朝まで名無しさん:04/06/18 18:06 ID:MD5eM30H
日本7割中国三割くらいで共同で開発するべきだよ
日本だけってのは無理だろうし、うまく中国を利用して日本の利益をあげるのが現実的だろ
アメリカとか外国から自立する力つけるためにうまく考えてくれ誰か
826朝まで名無しさん:04/06/18 18:07 ID:vucLXXkg
>>824
てか話をずらすな822の
>そもそも、貴方の言ってる中国領海って中国側の主張してるやつなの?
ココが外交上の問題なのだろうが

もちろんあなたの言う尖閣問題など切り離して考えるとのご意見には漏れも一理
あるとは思うがね
827朝まで名無しさん:04/06/18 18:13 ID:LcM3SDLI
>>824
泣き寝入りの現実が好きみたいだね

こっち↓の現実はこれから改善する余地があると思うけど?
政府及び外務省が、中国の無法行為に実効力のある対処を怠ってきた
日本企業の再三にも渡る鉱業権の認可を中国政府を刺激する恐れがある
という一点で許可しないできた。


828朝まで名無しさん:04/06/18 18:15 ID:EaFLxkkA
>>824
日本に理があるかどうかなんか無視して参入してるんじゃ
829朝まで名無しさん:04/06/18 18:18 ID:Don/y8l3
>>826
俺の主張なんて関係ない。
つーか、国境線なんて個人の感情が入り込む話じゃない。
ただ世界は、中国の主張を認めて動いている。それだけのことだ。

理念にこだわって世界の趨勢に反すれば、また国益を損なうだけ。
ABCD包囲網って、あなたの台詞か? 言い得て妙だな。
いつぞやの戦争と同じ構図が生まれているようだな。
830朝まで名無しさん:04/06/18 18:21 ID:vucLXXkg
>>827
そそ日本が鉱業権を出さなかったのは厨への配慮だったんだよね
いわば思いやりあっての弱腰外交だったんだよね

で結果として厨は無断で中間点の日本側に入って採掘を強行する可能性があって
コレに厳重に抗議するのは当たり前なんだよね
824の言う国際世論の問題じゃ無い
831朝まで名無しさん:04/06/18 18:24 ID:1MQw3y6h
沖縄振興の為にも是非とも日本も海底油田を開発するべきだ。
832朝まで名無しさん:04/06/18 18:28 ID:rAL2E+Ef
東汁海
833朝まで名無しさん:04/06/18 18:44 ID:vucLXXkg
>>829
そもそも感情論で物を言っている訳ではないのだよ
>ただ世界は、中国の主張を認めて動いている。それだけのことだ
世界は中国政府とアメリカ イギリス オランダの石油会社で成り立っている
訳ではありません
国際的な司法の判断を煽る事無く採掘計画を強行するのはどーかと思うよ
国際的な後押しなど現在の所本当はないんだよ
日本が鉱業権を設定してしまえばあなたの言う世界は中国にとっての世界では無くなってしまうかもそれないね
834朝まで名無しさん:04/06/18 18:53 ID:vucLXXkg
>>829
大体中国の主張その物がなんであるかによる

尖閣諸島と言われればピンとこないかも知れないが
沖縄や九州などは日本の領土だと考える日本人が当たり前のように
ほとんどだろう
中国側の主張は沖縄沖なども自国の経済水域とし
九州辺りまで拡大する懸念がある

あなたの言う世界の趨勢やら 理念とやら 日本の国益に
付いて詳しく教えて欲しい
単に中国領土で資源開発をしていると言う問題ではない
835朝まで名無しさん:04/06/18 20:44 ID:2fFkvS+E
沖縄が独立宣言して資源領有したらアラブやブルネイ並の金持ち国になるなあ。
今のうちに移住しようかな。
836朝まで名無しさん:04/06/18 22:18 ID:D/VQ21sW
>>814
>>確かにメインは君の言うt点だが中間点より日本側に入った所でも試掘が開始
されようとしている(もうしてるかも)

中国がすでに日中中間点よりも日本側で試掘した、という報道は、俺はまだ見ていないのだが。
もしあったらUPLをキボン。
潜水艦で調査していたことはわかっている。
危機感をあおることは必要だが、あんまり感情的になると、かえって交渉で不利になることがあるので注意が必要だ。

尖閣諸島の重要性が非常に高まっている。
自衛隊の1個中隊くらいを常駐させて、実効支配を明確にしておくべきだ。
ここは日本の領有権に疑いの余地がないので、中国が異議を唱えても内政干渉として拒絶できる。
837朝まで名無しさん:04/06/18 22:42 ID:qiXWB9sL
下がりすぎ
838朝まで名無しさん:04/06/18 22:59 ID:pUHbNBNP

みなさんのメールは全て読まれて秘書を通して政治家へ伝えられます。

どんな些細な事も連絡することになっているので、メールを出し続けてください。

多ければ多いほど動く政治家は増えます。政治家は国民の声に非常に敏感なのです。


839朝まで名無しさん :04/06/18 23:01 ID:ovzobbas
仲間を増やそう。
ヤフーに仲間を作りに人の多そうなトピになんとか上手く読んでもらえるような題名を考えて

皆さんの力も借りて断固阻止しましょう。増税の分、年金削られる分より遥かに大金を一部中国に買収された政治家が中国に日本の領土の石油640兆円!!を盗まそうとしています。
日本には実は世界第3位の石油埋蔵量があったのです。それを全て盗まそうと一部の政治家がしています。これがなければ増税、年金も楽になります、しかし、一部政治家&官僚が私腹を肥やす為北朝鮮の拉致はない!!と断言したのと同じ手段が今回も使われようとしています。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040611i101.htm

政府もほんのちょっとは頑張ってますが油断できませんよ。橋本派は完全に買収されてるでしょう、角栄とのからみで中国利権を握っています。自分の私腹の為に我々の640兆円を中国に盗ませるのです
中国政府に買収されたのです。
北朝鮮の拉致はない、と主張して金、米を送った政治家と同じやり方です。
日本お金640兆円が盗まれるかもしれません。
http://www.chunichi.co.jp/anpo/0809.html
皆さん協力して阻止してください。
シナに日本の石油を盗ませてはいけない。抗議のメール&マスコミには問題を大きく大きく取り扱うようメールしましょう。

メール先は首相官邸:http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
報道2001:http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?198000010
読売新聞http://www.yomiuri.co.jp/index.ht
毎日新聞:[email protected]
産経新聞:[email protected]


http://www.masuzoe.gr.jp/
↑マスゾエ議員はこの問題に関して海洋権益ワーキングチームを作っており断固戦う決意です我々はせめて応援はしよう。マスコミ各社に抗議のメールを送ろう。
一番聞くのは読売、フジでしょう。
↓こちらのフォームから中川経産相に応援メールをおねがいしやす
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/nakagawa-syo.html

を貼りまくりましょう。少々の過大表現はこの際気にしない事です。
840朝まで名無しさん :04/06/18 23:04 ID:ovzobbas
とにかくここで言い争っても仕方ない。
無駄だと主張する連中は工作員の可能性もある。時間の無駄にも成る

抗議のメール、マスゴミ各社への大きく取り扱うように要望を出すメールを出していこう。

そして仲間をたくさん作ろう。
やはり2チャンよりヤフーの方が読んでくれる奴は多いだろう。
841朝まで名無しさん:04/06/18 23:19 ID:alEI12zA

朝日新聞社は今のところこの件に関して一切報道していません!
朝日新聞社は今のところこの件に関して一切報道していません!
朝日新聞社は今のところこの件に関して一切報道していません!
朝日新聞社は今のところこの件に関して一切報道していません!
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朝日新聞社は今のところこの件に関して一切報道していません!
朝日新聞社は今のところこの件に関して一切報道していません!
842朝まで名無しさん:04/06/18 23:46 ID:WC7IFJ+S
昭和45年
以前、中国が尖閣諸島を自国領土として主張したことは一度もなかった。昭和43年秋に尖閣付近の 大陸棚に膨大な海底油田が埋蔵している可能性が判明し、米国の統治下にあった沖縄が本土復帰する 直前の昭和46年12月に尖閣諸島の領有権を主
張し始めたのである。

昭和54年
 実は尖閣諸島の一部は、昭和31年から昭和54年まで米軍の射撃練習場として使用されていた。尖 閣が中国領土なら、米軍の射撃練習は中国領土内で行われたことになる。なぜそれを国際問題にしな かったのか? 

同年、対中ODAは、大平正芳総理(当時)が訪中し、中国の近代化努力に対して日本としてできる限 りの援助を行うことを表明したことに始まった。 

ということなのです。
843朝まで名無しさん:04/06/18 23:55 ID:RVcxcD35
ついに沖縄が独立する時が来た。立ち上がれ沖縄県民!
石油特区なんて甘い言葉にだまされるな。
海底油田を背景に産油国になるのだ!中国なんて追い出しちまえ!
844朝まで名無しさん:04/06/19 00:04 ID:SN2oYu8t
>>843
琉球独立かあ。
夢見るアナキスト、竹中労のアジが蘇るな。

米軍基地はあるし、貿易は本土経由だし、今の琉球は不当に搾取されている。
日本国のバラまき政策で骨抜きにされているが、
貿易や観光を上手くやれば、香港程度の発展はありうる場所。
ましてや、埋蔵資源が有れば、大和に何を遠慮することがあろう。

琉球独立賛成。
中国を追い出し、米国を追い出し、日本を追い出すのだ!!
845朝まで名無しさん:04/06/19 00:05 ID:0Y1hLZmj
3/27 TBS「みのもんたのサタデーずばッと」での中国専門家・田畑光永の発言要旨

・琉球との交易などの関係で、中国の17世紀(だったかな)の書物から登場している
・魚釣は中国が付けた名前で、そのまま日本が使ってきた
・日本は日清戦争の時に領有決定したが、特に官報などでも発表してない。
(日本の武力のため中国は反論できなかったとでも言いたげな感じで)
・そのまま領有→ww2後沖縄とともにアメリカが管理→沖縄返還のときに日本に返却
 そのときから中国は「その島は中国のものだから、一緒にもって行くなよ!」と言い出す
・中国の主張には特に石油資源が関係しているわけではない。だから中国は怒っている
・尖閣諸島の面積は芦ノ湖くらいしかない(日本は、ちっぽけなものに拘るなとでも言いたげに)
・日本政府の主張は一方的で、中国の言い分も十分理解できる。日本政府は話し合いに応じるべき

・みの「じゃあ今すぐ話し合えばいいんじゃないの。資源開発は共同でやればいい」
・女子穴「そうですよ」

田畑光永の著作一覧
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%93c%94%A8%8C%F5%89i/list.html
田畑光永、石原やめろネットワークで講演、演題「石原慎太郎のポピュリズムを排す」
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22161.html
田畑光永の略歴
東京外語大学 中国科卒
1960年 TBS(東京放送)入社
1977年 北京支局長
1992年 香港支局長
1995年 神奈川大学教授就任
846朝まで名無しさん:04/06/19 00:13 ID:SN2oYu8t
>>845
尖閣諸島問題と、台湾問題を切り離して考えるところが中共的発想だな。
尖閣諸島は日本の台湾領有の前哨として日本が領有を主張し、
国連の中華民国政府非承認に伴って、中共が領有を主張したに過ぎん。
年表を見れば、すぐに理解できる事。石油なんぞ関係ない。
847朝まで名無しさん:04/06/19 00:26 ID:ZiCix3iP
     /       __  \ 生きてるのかぁ、死んでるのかぁ、そんな腐った目でぇ
    /ノ´  -‐''''" ̄         ヽ スレを見るのはやめろぉ!動くのはぁ誰だぁ?
.   / /_              ', やるのはぁ誰だァ?煽るのはぁ誰だァ?そゥ〜お前だァア”!
 , -l /´  -‐''' _二´-─一- 、 l お前が舵を取れぇえ!決して奢るなぁ! 決して高ぶるなぁ!
/  .{  _,/⌒ヾT「!i ソ   -_=:ッノ:'‐i 決して自惚れるなぁ!一歩ずつ 一歩ずつぅ 確かな抗議メールを!
 ノ Y i 〈r_  i ;ハ     ゝ ‘' 〈.テ お前がどうするかだ!お前がどう動くかだ!お前がやれ !
  r l.  ヽ ニ  ''"        ヾ お前が送れ!お前もメールを出せぇ!お前が出すから道になるぅぅ
 ノィl   /   :         r__ ) 前へ!前へ!わかるか!わかるかぁ!?お前が送れぇ!!
(、/ l  i    :.       ,..........「 お前がしっかり舵を取れぇ!人間を舐めるな!スレを舐めるな!
 )  i_ノ   \.       /ヒヒヒ|′もぉっと大量に もぉっと大勢に もぉっと正確に送信してやれぇ!早く送れぇ!
  /      \    └─-、 立ちはだかる売国のうねりに突き進んでいけぇぇぇええ!
,/´「  .       \     `7’ 送って 送って 送って 送って ただただ送って寝ればいい
  l  .::        ' :, ; , , ,i′ 送って 送って 送って 送って 送りまぁくれぇぇええ!!!!
   ',        ノ〈  ゙゙゙゙゙゙ お前が決めろぉ お前が動けぇ お前が送れえぇ お前が舵を取れぇぇ!
             ,イ ヽそうさ 明日からお前がぁキャプテン・シップ!ヨォーーーソロォーーー
848朝まで名無しさん:04/06/19 00:57 ID:K0h/fvxo
>>846
飴が支那と国交回復するまでは日台韓で支那に対抗する筈だった
ちなみに尖閣諸島の所属は支那もみとめていた↓以下の通り
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page047.html
当時で日本帝國沖縄県八重山郡尖閣列島だ、つまり台湾ではなく沖縄に属している

勘違いは恥づかしいよ。
849朝まで名無しさん:04/06/19 01:02 ID:cCOeIPxg
中国も尖閣諸島に文句言うなら、日本の鰹節工場があった時に言えよ。 
まぁその時は日帝の侵略のせいで言えなかったとかになりそうだが。 
そしてそれをうれしそうに朝日が煽りそうだが。 
850朝まで名無しさん:04/06/19 01:03 ID:SN2oYu8t
>>848
おいおい、支那ってどこの政府だよ。
一行目の支那と、二行目の支那は別物だぞ(w
851朝まで名無しさん:04/06/19 01:12 ID:K0h/fvxo
>>850
支那は支那だが?既存の支那がつぶれても、新たなる支那が再生する。
ゴキブリのようなものと認識しているよ
852朝まで名無しさん:04/06/19 01:22 ID:SN2oYu8t
>>851
その認識は、おおむね正しい(w

つまり、中共だろうが、中華民国だろうが、Chinaなんだよな。
台湾だって、一皮むけば支那なんだぞ。分かっているか?
共産党が潰れようが、分裂国家になろうが、支那は不滅の大国なのだ。
その歴史の古さ、脅威の生命力、そして膨大な数。まさしくゴキブリだ。

日本ごときで対抗できる相手ではない(w

853朝まで名無しさん:04/06/19 01:45 ID:K0h/fvxo
>>852
対抗するというか、相手にしたくない存在だ。
ゴキブリは視界に入らないことが望ましいんだがな
その支那が尖閣の領有権を主張し、あろうことか琉球まで潜在的ゴキブリ扱いしている
台湾は一度ゴキブリから脱皮を遂げたが、尖閣諸島は過去一度もゴキブリになることはなかった
尖閣が所属する琉球も然り、ゴキブリと交流した過去はあってもゴキブリ化したことはない
東シナ海の安全保障上、尖閣問題と台湾問題は分けて考えるべきではない
しかし、所属に関しては>>848の通り現在の沖縄県に属しているのは明確だ。
854朝まで名無しさん :04/06/19 02:01 ID:bKX9pqvg
とにかくメール先は首相官邸:http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
報道2001:http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?198000010
読売新聞http://www.yomiuri.co.jp/index.ht
毎日新聞:[email protected]
産経新聞:[email protected]


http://www.masuzoe.gr.jp/
↑マスゾエ議員はこの問題に関して海洋権益ワーキングチームを作っており断固戦う決意です我々はせめて応援はしよう。マスコミ各社に抗議のメールを送ろう。
一番聞くのは読売、フジでしょう。
↓こちらのフォームから中川経産相に応援メールをおねがいしやす
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/nakagawa-syo.html

に抗議メール、意見メールを出しまくろう。
855えICBM:04/06/19 02:01 ID:rB9fJV/O
中国がこのまま経済成長を続ければ今の倍のエネルギーが必要になるそうだ。
そうなると、東シナ海の海底資源は中国には必要不可欠だろう。
一方日本は目先の資源を輸入することでここまできた。
内外問わず長期的な視点での資源開発を行わず、目先の資源の獲得をしてきたのが日本である。
正直体質の問題であり、何が何でも必要な中国とでは日本は相手にならないだろう。
というか、日本が本気で同じ土俵に上がる気はないのだろう。
856朝まで名無しさん:04/06/19 02:07 ID:SN2oYu8t
>>853
相手にしないも何も。
ゴキブリってのは、三葉虫の時代から棲息し、今後環境が悪化して人類が滅亡しても、
なお生き残っているんじゃないかってくらいの生物だ。
中国も然り。日本が滅びたって、中国は不滅だろうよ。
日本はそんなゴキブリに学び、ゴキブリ的国家を作ろうと努力してきたんだ。
もっとも、ゴキブリ側は、東夷なんぞ相手にしてこなかったが(w
857朝まで名無しさん:04/06/19 02:15 ID:K0h/fvxo
>>856
なぜ〜か?>>846からずれてきたなw
尖閣諸島は過去一度たりとも支那領になったことはないと理解はしてくれたのか?
もちろん、この場合の支那は支那(台湾)も含んでるぞ
858今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/06/19 02:32 ID:s1qpfRas
上海の停電って電力不足でしょう?
シムシティにて急激に都市開発すると電力不足や水不足や資金不足になりますよね。
中国はインフラの能力以上に開発されてはまっていると見た!(`・ω・´)シャキーン
石油を与えてはいかんね。
国内産出量以上に国内で消費すれば、国際価格で輸入せざるを得まい。
中国は資源豊富そうだが、人も多い。
拉致問題解決や北との戦争回避には、遺憾ながら中国経済を干さなくてはなるまい。

859朝まで名無しさん:04/06/19 06:09 ID:kPM1GdW8
>>855
中国がエネルギー消費しまくれば、日本の分もなくなるよ
エネルギー危機なわけですよ だから原油高騰してるわけ
860朝まで名無しさん:04/06/19 06:10 ID:cCOeIPxg
とりあえず現地の沖縄県のまちBBSにもスレ立ててみました。 
支援してチョーダイ。 

http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1087589331&LAST=50
861朝まで名無しさん:04/06/19 10:38 ID:30iVDxY6
まだまだ国民に知られていない。
マスコミに執拗に連絡して、更に取上げさせるようにしよう。
862朝まで名無しさん:04/06/19 10:57 ID:AC9J3GHh
おまえら政治家頼みしてんじゃねえよ。
またデモやっても市民団体と同じように見られるだけ。
ネットで書き込んでもネットやっている人しか伝わらない。
出版社にまとめた情報を投稿するとか、テレビ局にまとめた情報を投稿するとか、
ネットやらない人との会話にさりげなくこの話を組み込むとか
チラシつくるとかつくっている人をバックアップするとか
とにかく行動しろよ。
863朝まで名無しさん:04/06/19 11:52 ID:u6kCKGPy
>>812
のデモはちょっと戦略上違うんじゃないかい。たしかに主張に納得することはある。
でもこの問題に関していえば、まずこの問題を他の国民に知ってもらうのが先決だろう。
例えテレビに取り上げられたとしても、民族派のレッテル貼られて、むしろ逆効果なん
じゃないかい。デモやるんならこの問題に絞って、なるべくマスコミや関係省庁相手に
やったほうが有効だと思うが。俺はちょっとあのデモには賛同できないからマスコミに
メール送ることに特化するよ。
864えICBM:04/06/19 12:37 ID:cXdSMEMH
>>859
当然そうなる。
一方で中国は地球のあちこちで資源開発を進めている。
今回の春暁ガス油田開発に欧米企業が係わってるが、これは地球のあちこちで中国と共同している実績があるからだ。
欧米企業を参加させ日本をけん制する意図もあるが、それだけではないのだ。
まあ、東シナ海での資源に対する取り組み姿勢の日中間での差は、地球規模での差の縮図なのだ。

この問題は世界規模でのエネルギー資源の配分の問題が根底にあるのだろう。
865朝まで名無しさん:04/06/19 12:51 ID:8jGlO/Ju
ガイム省親中派をつまみ出し東シナ海に投げ捨てろ。
866朝まで名無しさん:04/06/19 13:01 ID:VBZAesNy
この問題に真剣に対処しようとすらしない小泉純一郎
発狂売国奴をつまみ出して日本海に投げ捨てろ!ゴラ。
867朝まで名無しさん:04/06/19 13:32 ID:JbdrpjnL
>>836
少しぐぐればいくらでもあると思うよ

春暁ガス田群は九五年、中国が中間線をはさんで中国側と日本側での試掘に成功し、
豊富な天然ガスを確認した。日本側での試掘は無断で行われた。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml

1995年5月のゴールデン・ウィークを挟んで、1ヵ月以上にわたって、
中国の海洋調査船・向陽紅9号(4,500トン)が、わが国の奄美大島から尖閣諸島にかけての海域で、
沖縄トラフをすっぽり包む形で資源探査を目的とするとみられる海底調査を実施した。
ついで同年12月初頭、国務院地質鉱産局上海地質調査局に所属し、
これまで東シナ海の石油の試掘を行なってきた石油試掘リグ勘探3号が、
わが国海上保安庁の作業中止命令を無視して、
日本側の海域に少し入った地点(別掲地図の×地点)で試掘を開始し、
翌年2月中旬試掘に成功して引き上げた。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatu.html
868朝まで名無しさん:04/06/19 13:48 ID:JbdrpjnL
>>836
>中国がすでに日中中間点よりも日本側で試掘した、という報道は、俺はまだ見ていないのだが

既に既出かもしれないが 日本の報道が規制されている可能性がある
親中派の寄生虫のお掃除も大事
869朝まで名無しさん:04/06/19 13:50 ID:JbdrpjnL
ますぞえがんばれ

政府批判の先頭に立ったのは、舛添要一参院議員。
ガス田開発を伝える二十八日付の本紙報道を取り上げ、
「海底資源が日中中間線の日本側にあっても、
調査もしていなければ所有権を主張できない。中国が採掘を始めれば、
資源を全部持って行かれる。どこの役所が最初に問題提起するのか」。
 しかし、各省庁の説明は責任のなすり合いとも取れる内容だ。
「(外務省が)中間線を画定させないと、試掘はできない」(エネルギー庁)。
「中国側に抗議しようにも、根拠となる(エネ庁の)資源データがない」(外務省)
 舛添議員は、「内閣官房も、外務省も自分から動こうとしない。まったく無責任だ」と憤慨する。

 元防衛庁長官の玉沢徳一郎衆院議員は「外務省は中国と話し合いをしているというが、
全然進んでいない。わが国も独自に採掘するという判断をしないといけない」と強硬論を展開していた
http://www.google.co.jp/search?q=cache:v8aiZRcvplEJ:www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040529/
mng_____kakushin000.shtml+%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%A2%83%E7%95%8C%E6%B5%B7%E5%9F%9F+%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%94%B0&hl=ja
870朝まで名無しさん:04/06/19 14:01 ID:qZXRUp7f
中国は使えない土地ばっかだし実は日本より窮屈
871朝まで名無しさん:04/06/19 14:25 ID:Aiay+CmD
age
872えICBM:04/06/19 14:33 ID:R8n781SS
>>836
試掘まではしていなだろう。
ただし、それ以前のさまざまな調査は実施している。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatsu_fig5.jpeg
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatsu_fig6.jpeg

具体的にはこんなことをやってるそうだ。
>第1に、東シナ海の日中中間線のほぼ真ん中の日本側海域で、奄美大島の西方海
>域に当たる。ここでは地震探査による海底調査が主体で、大陸棚の石油探査が実
>施され、同時に同海域の海底、海中の調査が行なわれていると推定される。

進展する中国の東シナ海石油開発と海洋調査
平松 茂雄  杏林大学教授
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatu.html
より。

かれらは機会があれば試掘をするつもりだろう。
873朝まで名無しさん:04/06/19 15:13 ID:JbdrpjnL
>>872
少し補足と言うか反論だが
平松氏の報告には日本側の海域に入って試掘を行ったとある

今は少し入っただけだがこのまま放置すれば沖縄本島の鼻先でも同じ事をやりかねない

資源問題に端を発しているが自由に日本の海域に出入りしている事が自体が既に問題で
これらに対して具体的に有効な処置を今までなんら取られていなかった
また一部勢力の政治圧力によって国民が知る機会が少なかった事などがあるし
ひとりひとりの力は小さいがこの問題を少しでも多くの人に考えて貰うのがベストだと思う
874えICBM:04/06/19 16:18 ID:R8n781SS
>>873
ほんとだね、試掘はあったようだ。
>ついで同年12月初頭、国務院地質鉱産局上海地質調査局に所属し、これまで東シナ海の
>石油の試掘を行なってきた石油試掘リグ勘探3号が、わが国海上保安庁の作業中止命令
>を無視して、日本側の海域に少し入った地点(別掲地図の×地点)で試掘を開始し、翌
>年2月中旬試掘に成功して引き上げた。商業生産が可能かどうかはともかくとして、石
>油の自噴が確認されたのである。

経済水域は領海じゃないから出入りは自由だし、調査もある程度認められている。
問題はどこまでを認めるかだが、日本政府には方針も無く、やる意気込みも無いのは確か。
ただ、一部勢力が隠蔽とか陰謀論を語ってたらまともに相手にはされないだろう。
それに、これは国民世論を盛り上がるとかではなく、将来を見通しリスクを覚悟できる政治家の不在が問題だろう。
世論が盛り上がってそれに乗っかるような政治家に期待などはできない。

まあ、目先のことしか考えない政治家を生んできたこの国の政治土壌が根本の問題なのだろう。
この点ではリスクを覚悟で将来必要なエネルギーを確保する姿勢を持つ中国の指導者の方が程度が上だ。

やってらんねぇ。
875朝まで名無しさん:04/06/19 17:42 ID:BmZwEgzu
応援age
876朝まで名無しさん:04/06/19 17:47 ID:T7AWDTBs
この問題に関して小泉総理のコメントぐらい採れよ、国民の知る権利は重要なんだろう。
マスコミは小泉にしゃべらせろ。
877朝まで名無しさん:04/06/19 17:53 ID:JbdrpjnL
>>874
>経済水域は領海じゃないから出入りは自由だし、調査もある程度認められている。

航行の自由は認められているが資源の探査を目的とした出入りは認められていない
調査出来る項目もかなり限定されている
それら以外の調査は日本の許可が必要になるし
そもそも日中間の取り決めで事前に通告がなされて然るべきだが
中国はこれを無視して強行している
また当たり前だが人工島となるプラットホームの建設などは論外
また中国が海底ケーブルやパイプライン敷設の為に日本の水域に入る必要もない
環境面からも本来は中国側プラットホーム建設には日本に対して説明をしなくてはならい

むしろ資源欲しさに全て独占し枯渇した状態を解決したい姿勢が出ていると思うけどね
878赤染衛門:04/06/19 18:08 ID:jW1yPlV+
盗掘は 黙し見過ごす パシリ犬

【解説】
とうとう二基目の海底ガス油田盗掘やぐらを建設し始めた中国。
これほどあからさまな侵略行為に対しても手を拱いて傍観する
だけの元ラブホテル幽霊社員レイプ魔サディスト発狂迎合松茸
売国奴の小泉純一郎首相。アメリカに尻尾を振り朝鮮に身代金
を差し出し中国に媚を売って保身を図る軽佻浮薄なパシリ犬が
身上の彼には望むべくもないですが、日本は即刻対中国ODA
を全廃し、その金で対抗油田を掘削するぐらいのことは当然す
るべき一刻を争う危急存亡の事態です。
879朝まで名無しさん:04/06/19 18:09 ID:qJhRXDec
シナによる日本の資源収奪に荷担するブッシュ関連企業ユノカル

今回の採掘を請け負っているのは、中国の「中国海洋石油総公司」「中国石化集団公司」のほか、
米国の「ユノカル社」、英国・オランダの石油メジャー「ロイヤル・ダッチ・シェル社」の合計四社。
米国の「ユノカル社」は思いっきりブッシュ地元テキサスの支持母体企業。

で、ジェムズ・グリル(ブッシュ政権内務副長官)はシェル、ユノカルのロビイスト
http://eritokyo.jp/war-env/bush-admini-staff.htm
またアフガニスタン移行政権のカルザイ大統領はアフガンでのパイプライン敷設計画に関わってきた
米国の巨大石油資本メジャー、ユノカル社の最高顧問で米国に滞在し、CIAやブッシュ父とも多様な
交流、交友関係があります。
http://eritokyo.jp/independent/column/energy-bush/energy-bush2.html

http://bmg.nikkei.co.jp/review/index.cfm?contents_id=8
http://www.h5.dion.ne.jp/~fsyou/new/world_1.htm
http://www.kitanet.ne.jp/~takashi/heiwa/aoyamarepo.html
http://www.banana21.com/blog/archives/0312230157.html
http://eritokyo.jp/war-env/bush-admini-staff.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Afghan/answers_please.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/u333/ithink031221bushutosonoseikenn-1.htm
http://www.lifestudies.org/jp/tero06.htm
880朝まで名無しさん:04/06/19 18:13 ID:K0h/fvxo
>>878
松茸ってあるけど、あれのことなん?
881朝まで名無しさん:04/06/19 18:18 ID:XzB3EEPc
なるほどね。
中国はこれらを抱え込む事で、今回の行為を正当化しようとしてるんでしょうね。
明日から日本も隣で採掘をはじめればいいだけでしょう。
断固すべきです。
882朝まで名無しさん:04/06/19 18:29 ID:uBufNPws

            【 民主党 〜マスコミが注目してくれない、アジアとの友好・平和のための政策〜 】

▼その@. 日本側の誤った歴史認識を正す▼
「日韓で共通の教科書を作りましょう。もちろん日本の悪行を詳細に書いた韓国教科書を基にして。」
  (盧武鉉大統領との会談で 06/14)  ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040614ia26.htm

▼そのA. 資源・領土などより友好関係重視▼
「日本の領海で発見された石油ですが、日本側は特に問題にしません。資源のために信頼関係を崩してはいけないでしょう」
  (中国大使との会談で岡田氏 06/12)  ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040612AT1E1101911062004.html

▼そのB. 朝鮮総連幹部にも参政権を▼
「在日韓国人(朝鮮総連幹部等も含む)にも参政権を与えます。日韓友好のため民主党は約束します」
  (民主党ホームページ)  ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html

▼そのC. 在日朝鮮人は保護する▼
「在日朝鮮人一族の生活は保障されるべきです。未加入・未払いでも年金を満額支給するよう法案を提出します」
  (国会 06/09)  ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000011-jij-pol

▼そのD. 民主党の党員資格に日本国籍は必要ありません▼
「民主党はアジアの人々と共に選挙戦を戦います」  
  (民主党の参院選ポスター)  http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g139.jpg
883赤染衛門:04/06/19 19:04 ID:jW1yPlV+
>>880
>松茸ってあるけど、あれのことなん?

多分、違います。

前回の北朝鮮訪問時に、「親善訪問ではないのだから親善的な
儀礼は廃します。向こうから出される飲食物にも一切手をつけ
ません、そのためにオニギリの弁当を持参しました。拉致被害
者のことが心配でそのオニギリも2個のうち1個しか喉を通り
ませんでした。何、安倍くん、君は全部食べたのか?無神経だ
な。」などと記者会見で大見得を切っていながら、その実、裏で
は、甲斐甲斐しく七宝焼やら日本人形やらの手土産を持参し、
一説には10億円とも言われる身代金を機密費から支出し、帰
りには大箱で300箱、合計3トンものマツタケ(そのうち半分
は腐っていた。腐れマツタケ。)を返礼に貰い、国民に内緒で
飛行機に満載して持ち帰ったのがバレた「表オニギリ裏マツタケ」
事件の松茸のことです。
一年七ヶ月前の松茸事件のときから小泉純一郎の外見だけ愛国
ぶってみせつつ実は八方に媚を売るだけのパシリ売国奴の本質
は既に明らかでした。

884朝まで名無しさん:04/06/19 19:31 ID:5Sf3BGLm
とにかく640兆円ですよ
885朝まで名無しさん:04/06/19 19:39 ID:Vv1gOR7G
[海洋戦略提言]「早急な策定を迫る中国の攻勢」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040618ig91.htm
88615歳:04/06/19 19:41 ID:/KfWYYdD
この東シナの油田に関してマスコミはもっと報道すべきです!!
そして「外務省!仕事しろーー!!」
そして、この問題を選挙の争点にしろよ!!
・・・自分は選挙権は無いが・・・
887えICBM:04/06/19 19:47 ID:rB9fJV/O
>>877
書き方が間違っていた。
正しくは中国は日本が主張する経済水域を認めてないから資源調査をするのは自由となる。
日本側に許可を求めるとは、即ち日本が決めた境界線を認める事になるから中国としては出来ない。
両国が合意した境界線がないのだから資源調査の許可うんぬんの話以前だろう。
東シナ海での日中境界線の合意を先送りしてきた結果このような事態になったと言える。
こうなっては、より必要とする側がより強く実行していくことになるだろう。
日本側が東シナ海地下資源の必要性を強く意識しないと難しいだろう。
結局、日本のエネルギー政策が根底にあることとなる。

単純な反中民族意と捉える人もいるが、私としてはエネルギー政策として真剣に捉えてもらいたい。
888朝まで名無しさん:04/06/19 19:48 ID:MAX/s7XH
このままでは日本の貴重な資源は中国に持って行かれてしまうぞ!
徹底調査の後、割合に見合うだけの採掘権を確保すべきだ!
この問題に対するみんなの意見を求む!


【東支那海で天然ガスを盗掘する支那、日本はどう対処すべき?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%93%DF%8AC
%FA%82%B5
889朝まで名無しさん:04/06/19 20:01 ID:Of3x/VqD
【 民主党 〜マスコミが注目してくれない、アジアとの友好・平和のための政策〜 】

▼その@. 日本側の誤った歴史認識を正す▼
「日韓で共通の教科書を作りましょう。もちろん日本の悪行を詳細に書いた韓国教科書を基にして。」
  (盧武鉉大統領との会談で 06/14)  ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040614ia26.htm

▼そのA. 資源・領土などより友好関係重視▼
「日本の領海で発見された石油ですが、日本側は特に問題にしません。資源のために信頼関係を崩してはいけないでしょう」
  (中国大使との会談で岡田氏 06/12)  ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040612AT1E1101911062004.html

▼そのB. 朝鮮総連幹部にも参政権を▼
「在日韓国人(朝鮮総連幹部等も含む)にも参政権を与えます。日韓友好のため民主党は約束します」
  (民主党ホームページ)  ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
890朝まで名無しさん:04/06/19 20:09 ID:bKX9pqvg

http://www.jimin.jp/jimin/saishin04/index017.html

↑自民の政策トピックスより 自民党海洋権益を守るための9つの提言平成16年6月15日自由民主党政務調査会

自民党はまだやる気ありますね。 内容にはそこそこ満足できますよ。9つの提言は

民主は党首岡田がシナに媚び媚び

民主の政策

@. 日韓友好のため、日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要性を主張  (盧武鉉大統領との会談で 06/14)
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040614ia26.htm


A. 日中友好のため、日本の資源を事実上中国に譲ることで合意?   (岡田氏と中国大使との会談 06/12) 
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040612AT1E1101911062004.html

>岡田氏が「微妙な問題は信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」と指摘。
>岡田氏が「微妙な問題は信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」と指摘。
>岡田氏が「微妙な問題は信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」と指摘。
>岡田氏が「微妙な問題は信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」と指摘。
>岡田氏が「微妙な問題は信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」と指摘。
891朝まで名無しさん:04/06/19 20:11 ID:T7AWDTBs
さて、今日あたりは資源エネルギー庁の船が現場海域で作業開始と小耳に挟んだが。
どうかね。
892今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/06/19 20:18 ID:bdlkSV90
>>842 さんのカキコで良いアイデアが浮かびました。
その海域で海上自衛隊が演習を行えばよい。
大演習じゃなくて細々としたヤツを、船や潜水艦を変えながら長期間行えばよい。
これなら海上保安庁も安心して砲撃できるであろう。

893朝まで名無しさん:04/06/19 20:28 ID:qyGBN7Ko
>>860
沖縄人まったく関心ないな

こういう話もあるのに・・・
>大見謝恒寿氏は自らの財産を投げ打ち沖縄の石油資源を掘り当てた方で
http://www.urizn.gr.jp/pages/tinen/tinen6.html
894今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/06/19 20:43 ID:bdlkSV90
石油成金を目指すスレッドがあればいいですね。
でも、個人で海底に眠る油田を調査する方法がわからない。
具体的な方法論や手続きなどがわかれば、探しに行く人も出てくるかな?

895朝まで名無しさん:04/06/19 20:59 ID:JbdrpjnL
>>887
>正しくは中国は日本が主張する経済水域を認めてないから資源調査をするのは自由となる。
>日本側に許可を求めるとは、即ち日本が決めた境界線を認める事になるから中国としては出来ない。
君の言うようにつまり問題の原点はそこにある

>両国が合意した境界線がないのだから資源調査の許可うんぬんの話以前だろう
そのとうりと言いたいが周辺国同士の協議により経済水域の境界線の合意がなされていない場合には
資源調査その物をやってはイケナイのですよ
日本が先送りにしてきた本来の理由も国連海洋法の観点からも両国の合意が先と考えたからだと思う
896朝まで名無しさん:04/06/19 21:01 ID:eoDl8TgK
この問題今朝ラジオのTBSでも取り上げていた。コメンテーターを呼び、彼は日本の権益をきちんと中国に主張するよう言っていた。さらに外務省やらエネルギー庁の間の例の縦割り行政の弊害について言及していた。

大メディアのテレビでは絶対に言わない論調。少なくともテレビだけしか見ない層よりラジオや他のメディアに触れている層のほうがまともな感覚持ち合わせる機会が多いと思った。小泉政権の支持率も結構怪しい。実質何%?
897朝まで名無しさん:04/06/19 21:08 ID:JbdrpjnL
中国側が日本を無視し採掘を強行しているので
これも既出ですが日本が主張する中間腺の日本側(中国側プラットホームの目と鼻の先)
に日本のプラットホームを建設し採掘すれば良いわけです
これらについて中国側は自分たちが強行したのでまともであれば文句は言えません
勿論様々な方法で妨害されるとは思いますが
その上で中国側を多少強引でも交渉のテーブルにつかせるべきです
898朝まで名無しさん:04/06/19 21:10 ID:K0h/fvxo
>>893
俺は沖縄人だが日本人並に関心あるぞいw
つか、久々検索したら喜納昌吉にまで利用されてるじゃないの、大見謝翁たら
>尖閣列島は決して中国や日本のものではなく、沖縄にこそ主権がある。
>尖閣列島の鉱業権獲得に命を懸けて奔走した大見謝恒寿氏は、
>油田に沖縄の発展と人類の福祉の夢を託していた。
>先人達の努力に報い希望を叶えるためにも、地球にたくさんの爪痕を残してきた化石燃料を奪い合う
>戦争の歴史に終止符を打つ方法を編み出すことだ。
http://www.i-eco.co.jp/kina/menu/hatsugen_2004_4.html
何故か沖縄での運動は全て沖縄VS大和の対立がデフォらしいから、斜に構えてしまうかもな。
899朝まで名無しさん:04/06/19 21:17 ID:Of3x/VqD
そうだな。
日本人並みに関心あるぞなんて言われるとひくな。
900朝まで名無しさん:04/06/19 21:17 ID:ng4THZZz
>>897
>>中国側が日本を無視し採掘を強行しているので

これは事実関係がむつかしいよ。日本側は知っていただろうし
何もいわなかっただろうし。三菱自動車の件と同じでテレビ局が
動いてから政府が動くのが普通だと。
日本に掘るだけのお金があるのでしょうか。トヨタから借りる?


901えICBM:04/06/19 21:20 ID:rB9fJV/O
>>895
日本は国際海洋法を選択し、中国は既成事実化を進めてきた、というとこだろう。
双方とも、良かれと考えた方法を取っているのだが、最終的にどちらの方が良いかは、現時点ではわからない。
問題は、双方のやり方が異なりかみ合わない、議論にならない、交渉にならない点だろう。
中国が海洋法を尊重する方法をとるか、日本が既成事実化を進めるかをすれば話はかみ合う。
しかし現状では、この話は平行線のままだろう。

私としては中国が海洋法を尊重して話し合いをするとはとうてい思えない。
今すぐにでもエネルギー資源が必要なのだからそんな悠長な選択はしないだろうし、お国柄もある。
だから、日本が中国と同じスタンスで既成事実化を進めるしか無いと思う。
当然衝突するが、衝突があるからこそ話し合いが生まれるものである。

例えば、南沙諸島でも周辺国がそれぞれ領有権を主張し実効支配の既成事実化をおこなってきた。
そして、資源開発をするためには話し合いをせざるを得ない状況となり、少しずつ対話の方向に向かっている。
日本も南沙諸島の例を見習い、中国と同じような既成事実化を進めるべきだろう。

そこで問題となるのは、日本の政治家にリスクを背負ってまで中国と対等に構える骨のある政治家がいるかどうかだ。
目先の利益しか考えない政治家ばかりしかいないし、そういう政治化を選んできたのもある。
こうなると、日本の政治風土の問題に帰着する。
この点、リスク覚悟の中国の指導者を日本人も見習うべきだろう。
902朝まで名無しさん:04/06/19 21:24 ID:jIzKAEbb
日本企業の大多数は日中境界海域の地下資源なんぞ中国に譲りたいと考えてます
日本企業は中国の巨大市場に可能な限り喰らい付きたいのであり、相手のご機嫌を損ねたくないのです
たとえそれが数百兆円の国家的損失になろうともです。
企業法人の至上命題は利潤追求であり国民の幸福ではありません
役人は再就職、政治家は献金により企業家とバーター取引の間柄です。

予測します、この問題は中国にかなり有利な条件で決着するでしょう。
そして日本は間違っても資源輸出国にはなりません、そんなこと企業が望まないからです。


903朝まで名無しさん:04/06/19 21:25 ID:Of3x/VqD
>>900
>日本に掘るだけのお金があるのでしょうか。トヨタから借りる?

本気で言ってるのか?国家事業として国家予算からまわせば
海底油田作る程度(どっかのスレでせいぜい全部で1000億って書いてた)余裕で出るって。
904朝まで名無しさん:04/06/19 21:26 ID:JbdrpjnL
>>887
>日本側が東シナ海地下資源の必要性を強く意識しないと難しいだろう。
報道される事が少なく日本が資源を持ってる事すら知らない人が多いと思う
だからこそ多くの人に考えて貰いたい

>結局、日本のエネルギー政策が根底にあることとなる。
>単純な反中民族意と捉える人もいるが、私としてはエネルギー政策として真剣に捉えてもらいたい
あなたの仰る様に先送りがそのまま言わばぬるま湯政策になっていたと思う
少々話は肥大するが石油公団などが日中石油開発やヴェトナム油田などに
税金を使い込む体質を作ってしまった 絵ね丁などの中にも自分の保身の為に動く輩を生んでしまう結果となったし
こいつらがどぶに捨てた金の半分以下で東シナの開発は出来る 明らかにエネルギー政策の失敗
905朝まで名無しさん:04/06/19 21:29 ID:ix4mDkM2
絶対譲らんage

906朝まで名無しさん:04/06/19 21:32 ID:K0h/fvxo
>>899
言葉遣いが悪かったな、すまん
907朝まで名無しさん:04/06/19 21:40 ID:JbdrpjnL
>>900まず初めに三菱とは何の関係も無い
>>903>900
700億との推計もあるらしいが仮に1000億だったとしても
高速道路建設を20キロ中止又は先送りにすれば出来る

>>902
確かに自社の3千〜4千億円と国家規模の640兆円を天秤に平気でかける企業はいるだろうね
908朝まで名無しさん:04/06/19 21:45 ID:qyGBN7Ko
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00556/contents/290.htm
「うるま」は日商岩井のダミーです。尖閣のところを持っている沖縄のオオギジャさんは
ここは戦前から執念で気がおかしいと言われて馬鹿にされながら、ここの石油が出るということを調査していた。
ここで1969年に出るということになったときに、日商岩井が協力してやろうという話が出てくるわけです。
当時日商岩井の副社長をしていた荒木正雄さんが社長になって、かなり力を入れてやろうとしたわけですが、
いまだにその人がずっとここの社長をやっています。

それから「ふよう」というのは富士銀行ですね。ですからみなその背後に日本の資本があって、
それでダミーの形でやっているけれど、全然進まないわけです。通産が許可しない。
通産に掘りたいと私もいった。そうすると今度は、外務省が許可しませんとか、
みんな逃げてたらい回しをしているわけです。

909朝まで名無しさん:04/06/19 22:01 ID:ng4THZZz
テレビ局が報道すればたらいまわしはなくなるのだろう。
910朝まで名無しさん:04/06/19 22:05 ID:Ayb2P0N/
日本はエクソンと組めば勝てるぞ。なにせロックフェラーだからな。
911朝まで名無しさん:04/06/19 22:32 ID:JbdrpjnL
>>910
激しく同意
ジョンがくしゃみしたらラムズちゃんが切腹するだけじゃすまないな
912朝まで名無しさん:04/06/19 22:41 ID:uBufNPws
外務省が詳細なデータの提供を求めても返答はなく、川口外相は外相会談で
改めてデータの提供を求めると。
エネルギー庁はすでに昨年8月から中国側にデータ提供を求めているが、
外務省の側面支援は不十分なままと。

要するに中国から無視され、内部ではまとまってないと・・・
913朝まで名無しさん:04/06/19 23:00 ID:tlKgNlFC
さすがに今度の件で火がつけば外務省不要論も飛び出しそうだな。
640兆の損害を国に与える省庁の存続を望むような人間が日本人の中にいるとは思えない。
914えICBM:04/06/19 23:41 ID:rB9fJV/O
>>904
>多くの人に・・・
難しいのはこれから日本のエネルギー需要は伸びないし、今のとこ安定な供給源を持つ。
国民にも先を考えるセンスは必要だが、本来は政治家のお仕事だろう。
それなのに国民世論の盛り上がりが必要とのたまう大臣なのだから救いようが無い。

>税金つかいこみ・・・
日本はエネルギー資源を買うという方針でやってきた。
また、途上国に援助という形で投資をしてきた、これは日本製品を売る市場を養うという意味である。
一概に海外援助を否定はできない。
考えようによっては東シナ海のエネルギー資源を使って中国沿岸が益々発展するなら良いことだ。
近くに大きな市場が出来ることであり、日本の製品が今以上に売られる余地が出来るからだ。
まあ、これは半分冗談だが、日本側が東シナ海のエネルギー資源をどうしたいかのビジョンがなけ
れば話にならないのは確かだ。
中国のエネルギー需要は逼迫しており、日本のものだから譲らんでは治まらないだろう。

正直、今の日本の政治状況では負けだなと、敗北主義者的気持ちになる。
915朝まで名無しさん:04/06/19 23:52 ID:Se1Y3V4Z
まあこの騒動もお前らが石油メジャー等の強さを知るいい機会になれば
いいとは思うけどな。
ただこの件を知りながらもおのれかわいさに敢えて放置していた売国議員どもが
突如としてちまちま動き出したのを見て簡単に騙されるなよ
この件に過去に積極的に関わろうとして政治生命を絶たれた政治家を見殺しにするような
奴らだからな。
いずれにしろ東アジアの安定と資源の調達を天秤にかけるような方向に議論を積極的に進めて
いく奴は要注意だ
916朝まで名無しさん:04/06/20 00:09 ID:Weheb+Hh
「えICBM」って確か希代の馬鹿サヨ雑誌「週間金曜日」のバックナンバーを
全部持っているぐらいのアホサヨだったよね?いつからそんな(敗北主義的
だけど)愛国者みたいな物言いをするようになったんだろう。。。
917朝まで名無しさん:04/06/20 00:17 ID:JgelKpUs
国民投票で小泉下ろしてとっとと掘らせよう
918えICBM:04/06/20 00:20 ID:h8MBk05H
>>916
バックナンバーためてるわけ無いだろ、バカ。
それに最近は購入せずに図書館で愛読。

まあ、敗北主義者的な考えは、
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087195842/l50
の、
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087195842/906
等を見ればわかる。
明るい材料って無いんだよな・・・
919朝まで名無しさん:04/06/20 00:28 ID:hd1me/+w
>>918
ずっとsageてるのも敗北主義者だからなのか?
920朝まで名無しさん:04/06/20 00:34 ID:dM8yJLBb
意味もなく上げるのって意味ないだろう。
無作為に見て欲しい書き込みじゃなければアゲても意味ないしなぁ。

あとニュー速の住人がチャット状態にするのでアレです。
921えICBM:04/06/20 00:35 ID:h8MBk05H
>>919
常駐してるスレがさげ進行だから。
他意はない。
まあ、基本的に常時上げるスタンスであったが、今はそういうスタンスでも無いしなぁ。

>敗北主義者だから?
うーーん、意外とそうかもしれない。
雑談スレしか参加して無いし。
前みたいに活発にスレにレスしてないし。
つうか、刺激的な議論できるスレが無いのが原因かな?
それともモチベーションの低下かな?
まあ、人は変わるものだ。
922朝まで名無しさん:04/06/20 00:58 ID:hd1me/+w
いや、敗北主義ってのは冗談だけどさ、
この問題の関係のスレは常時ageでいきたいのよ。
議論なんかより、一人でも多くの人間の目に止まるのが
大事だと思うから。
923あげ:04/06/20 01:15 ID:tmRCeHwG
>>922
それは確かにそうだ。
924えICBM:04/06/20 01:35 ID:h8MBk05H
>>922
まあ、アゲていろんな意見のレスが来るのは歓迎だな。
けど、コピペを人に見せるために上げるのは私はしたくない。
よって、あげ。
925朝まで名無しさん:04/06/20 01:36 ID:IrU8Kj0e
【海洋権益】東シナ海油田問題 統一スレッド★1
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087569490/
(ニュース極東)

>>920-921
じっくり有意義な話がしたいなら上のスレで議論するというのはどうでしょう?
926まいっちんぐマチ先生:04/06/20 01:37 ID:gtRrYuQH
>>1に事実誤認があり、ミスリードを目的としている。
そんな糞スレはsageてよし。
927朝まで名無しさん:04/06/20 01:49 ID:UoN9PUMd
>>898
そうだな。  
分からんでもないが沖縄もせっかく経済的に潤おう(それも以上に) 
機会なのにもったいない。 

ていうか沖縄がこれを握って独立しちゃっても、このまま中国にくれてやるより 
100倍はマシだと思うんだがな。 
928朝まで名無しさん:04/06/20 01:50 ID:hd1me/+w
>>926
事実誤認って一体どこだ?
929まいっちんぐマチ先生:04/06/20 01:54 ID:gtRrYuQH
>>928
「領土」とか、資源の分布状況とか。
930朝まで名無しさん:04/06/20 02:07 ID:hd1me/+w
>>929
読み直したけど、どこがおかしいのか分からん。
具体的に示してくれ。
931朝まで名無しさん:04/06/20 02:09 ID:zyCSOZRC
もしかして、中国が日本領の資源をとるわけがないと(ry
932まいっちんぐマチ先生:04/06/20 02:25 ID:gtRrYuQH
>>930
「領土」じゃないし「領海」でもない。
実際は「排他的経済水域(EEZ)」のハナシで、その境界でモメて
る。
あと、>>1のAAじゃ一本の油井から当該大陸棚の石油全部すいあげ
られるみたい。
933えICBM:04/06/20 02:25 ID:h8MBk05H
マチ先生が言いたいのはこれだろう。

>中国領土← | →日本領土

うーーん、あまりにもマヌケなミス。
934まいっちんぐマチ先生:04/06/20 02:25 ID:gtRrYuQH
>>932
ゴメン。正確にはEEZじゃなくて「大陸棚」だね。
935えICBM:04/06/20 02:27 ID:h8MBk05H
>>925
もはや議論板ではじっくり有意義な議論は出来ないのか・・・・

やっぱし?
936まいっちんぐマチ先生:04/06/20 02:28 ID:gtRrYuQH
だよね。嫌中スレになってるもん。ココ。
937朝まで名無しさん:04/06/20 02:35 ID:hd1me/+w
>>932
なんだ。
そんなことか。
クソサヨの揚げ足取りみたいなこと言うんだな
マチ先生は。
排他的経済水域じゃ長いし、EEZじゃ分からない人もいる、
石油分布の詳細なんてどこにも載ってないし、そもそも
この問題を分かりやすく説明するための例えだろ>>1は。
致命的な誤認とは言えないし、ミスリードを目的としているとは言いがたい。
ぶっちゃけ、ただの揚げ足取りにしか聞こえねーな。
938朝まで名無しさん:04/06/20 02:40 ID:NSvnpPvc
領土を消せば無問題、次スレからはおながいします
939朝まで名無しさん:04/06/20 04:51 ID:KlqV021g
>>914
途上国の援助の事ではなく石油公団に絞って考えてみてくれ(調べてみてくれ)
安定した供給の為の支援と原油の価格は比例しない トホホな名を見るかも?
ちなみににこにこ弗払いが良いらしい

>>915のメジャーの話も出てきたしそろそろ怖くなってきた〜寝る
940朝まで名無しさん:04/06/20 05:02 ID:KlqV021g
>>934ついでに補足
932であなたが言ってる事は間違いではないよ
排他的経済水域の大陸棚の考えであればね
但しこれは後からとって付けた考え方なのだが
大陸棚の解釈で排他的経済水域を考えると更に伸びてしまう可能性がある
確か日本が引いた中間腺は沿岸からじゃないかな?
941朝まで名無しさん:04/06/20 06:30 ID:5YLTFb9Y
昭和45年
以前、中国が尖閣諸島を自国領土として主張したことは一度もなかった。昭和43年秋に尖閣付近の 大陸棚に膨大な海底油田が埋蔵している可能性が判明し、米国の統治下にあった沖縄が本土復帰する 直前の昭和46年12月に尖閣諸島の領有権を主
張し始めたのである。

昭和54年
 実は尖閣諸島の一部は、昭和31年から昭和54年まで米軍の射撃練習場として使用されていた。尖 閣が中国領土なら、米軍の射撃練習は中国領土内で行われたことになる。なぜそれを国際問題にしな かったのか? 

同年、対中ODAは、大平正芳総理(当時)が訪中し、中国の近代化努力に対して日本としてできる限 りの援助を行うことを表明したことに始まった。 

ということなのです。
942朝まで名無しさん:04/06/20 09:10 ID:Jn7s7DNv
東アジアニュース板のスレ 6/20 協力求む。新しいスレ追加してくれると助かるぞ

【中国】東シナ海の日中境界で新たな施設 中国、天然ガス開発を増強 [06/18]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087519552/
【海洋資源問題】中国外相と協議も=東シナ海の天然ガス採掘で−川口外相【06/18】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087532291/
【対中国】自民が海洋権益確保で提言・政府主導で海洋資源調査や試掘提唱【06/16】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087359254/
【政治】民主党岡田代表「微妙な問題」 天然ガス田問題で中国大使と[06/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087009727/
【中国】高速鉄道、近く試験着工か レール方式でと中国紙 [06/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086775280/
【海洋権益】日中境界で中国がガス田開発、日本が配分要求へ[06/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086634255/
【海洋資源問題】「主権侵害」ガス田開発で中国に抗議…中川経産相【06/08】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086683917/
【中国】(資源独占の恐れ!) 日中境界海域に施設(日本は調査予定なし)★3 [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086079024/

【経済】日本企業 中国鉄道高速化で入札[06/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087460405/
【中国】高速鉄道、近く試験着工か レール方式でと中国紙 [06/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086775280/

【中国】日中関係改善 求む妙案[06/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087118825/

【中国】「中国人犯罪、それほど多くない」中国外務次官が自公幹事長に[03/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079433614/
943朝まで名無しさん:04/06/20 10:00 ID:didlaOKm
この問題の小泉総理のコメントは?
944朝まで名無しさん:04/06/20 10:36 ID:Jn7s7DNv
予想コメント

「ん〜、まぁ色々とあるでしょ。日中関係を損ねないように気をつけないと」
945朝まで名無しさん:04/06/20 11:34 ID:pwQfFoZj
とにかく640兆円ですからね。
946朝まで名無しさん:04/06/20 11:42 ID:xiODAhO2
昔外国列強が日本と清を戦わせて清の力を試した。
と学校で教えられました。日本が勝ったら、それなら大丈夫と
列強が清になだれこんだとか。日本は用済みで追い出されたとか
なめられたら終わりだと思う。世界中が見ている。
947朝まで名無しさん:04/06/20 12:19 ID:B3Ipx1RU
 現時点ではまだ大陸棚と尖閣問題に関して日本が不利ということは言えないだろう。中国は中間線を越えて無
断で調査を行っただけで、尖閣諸島も市民団体が上陸しただけ。どちらも実効支配と呼べるものはない。海洋法
で少なくとも二百カイリが日本の大陸棚として認められており、中国主張の大陸棚が100%認められることはな
い。尖閣諸島に関しても日本の先占が認められるだろう。国際司法裁判所での裁定は日本に有利と考えられる。

 中国の主張する大陸棚の境界線を尊重すべきだと言う意見は正論であるが、交渉相手が大風呂敷を広げた無理
な主張をしている場合には全てを尊重する必要はない。尖閣諸島も大陸棚も中国は交渉を有利に進めるために、
わざと認められわけがない範囲の主張をしている。八百屋の値引き交渉でわざと安い値段を吹っ掛けるのと同じ。
拉致問題で「北朝鮮が拉致はないといっているのだからない」と馬鹿正直に信じていた政党があったが、正論の
通じない相手に正論を言っても仕方がない。

 中国の考える現実的な落とし所は、日本に尖閣諸島の領有権を認めさせる代わりにその周囲のEEZや大陸棚で
(他に金なども)日本から譲歩を引き出すことだろう。中国は尖閣周辺の資源や軍事的シーレーンが欲しいだけ
で、尖閣諸島そのものが欲しいわけではない。日本は有利な立場を利用して無理に交渉で決着をつける必要はな
く、裁判などで日本の正当性を堂々と主張すればいい。今の玉虫色の状態でこの問題を放置することは、中国に
は交渉以外にも武力というオプションを持っている以上、日本にとって得策ではない。早急に中国と期限を切っ
た交渉を行い、境界線と領有をはっきりさせるべきだ。

 それから捕鯨の小松正之を顧問として呼べw
948朝まで名無しさん:04/06/20 14:29 ID:3TWjGxCh
日中境界線の天然ガス資源問題・日本の利益を守れ!
http://www.geocities.jp/fd8reke/jcng.htm
949朝まで名無しさん:04/06/20 15:04 ID:kTJ6/Hux
じれったいな、政府は通産に指示し掘り始めさせろ。
海上保安庁、海上自衛隊にも指示を出しておけ。

選挙よりこっちの方が重大案件だ。
950朝まで名無しさん:04/06/20 15:13 ID:4MvNLkgI
民主岡田はジャスコ中華進出中で中華に媚び媚び

民主党には投票しない事
951今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/06/20 15:18 ID:p9zQ1hMx
海賊を派遣したらどうかな?
沖縄のアウトローの内職には、集団ストーカーよりも雄々しい海賊が似合う。
英雄になれるよ。
中国が調査隊を何度送っても、身ぐるみはがれちゃう…。
国際問題になったらしめたものだ。

952今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/06/20 15:30 ID:p9zQ1hMx
>>908
発想の転換をして、温泉を開発する会社を設立するといいよ。
温泉を掘っていたのに石油が出ちゃったとやればいい。(`・ω・´)エッヘン
石油を掘る許可を貰うのは難しいかもしれませんが、温泉ならもっと楽に
許可が出るのではないですか?ポヨヨーン。

953朝まで名無しさん:04/06/20 16:12 ID:hd1me/+w
>>951-952
今日もうんこは沖縄人なのか本土人なのかはっきり汁
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1087589331&LAST=50
954黒イモリ:04/06/20 22:04 ID:E/lYiLUu
FLASHつくったんだけどどこで晒せばよいか分からん。
955朝まで名無しさん:04/06/20 22:23 ID:A+T23sai
>>954
とりあえず、upしる。
956朝まで名無しさん:04/06/20 23:38 ID:E/lYiLUu
ttp://www.medianetjapan.com/2/19/internet_computer/blackimori/lifeline.htm
某所で指摘されたけど、早すぎて読めん罠。
957朝まで名無しさん:04/06/21 00:24 ID:iPnQiz2V
>>956
GJ!!
でも文字の速さより、むしろ音楽のほうが気になってしょうがない。
音質悪杉曲しょぼ杉(スマン)
958朝まで名無しさん:04/06/21 01:05 ID:ZX98FeSh
国際的な解決としては100:0はありえず、日中で分け取りすることに
なるんだろうし、日本が自国の権利を主張するのも当然なんだけど
その資源をどう生かすかということも考えるべきだろうね。
日本は石油がないからハイブリッド車などの世界に誇るべき技術が
実用化された。自前の石油があるからって無駄遣いしてたら子孫に
公害だらけの荒れ果てた国土を残すことになる。
この石油・ガスをいかに無駄なく使っていくかだな。
959朝まで名無しさん:04/06/21 01:23 ID:3Cx5M99J
ボウヤだらけだな
本質を見ようとしてくれ頼むから
960朝まで名無しさん:04/06/21 01:38 ID:vgZeY5DU
>>959
ボウヤに判るようにカケ。
ここはマスコミに取り上げるよう圧力掛けてくスレになってるべ。
961朝まで名無しさん:04/06/21 02:51 ID:uspFKSo1
ageだ( ゚Д゚)ゴルァ
962朝まで名無しさん:04/06/21 02:51 ID:Vs18xXUD
>>959
中国が日本の利益を損しないように行動する根拠でもありますか?
963今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/06/21 03:18 ID:dI5ZkvZl
小生は本土人ですよ。
沖縄県に立ち上がって頂きたい。

964朝まで名無しさん:04/06/21 03:51 ID:N3uHEo1H
>>958
環境開発技術は欧州戦略では必須であり資源問題と密接な関係とも言えますが
今回の日本の資源問題とは分けて考える方が良いと思います
また石油がないから環境開発技術があるとは一概に言えません

また中国 北朝鮮は深刻なエネルギー問題があり特に近年消費料が急激に伸びた中国では
環境面の配慮無く使いまくってしまう可能性があります
中国と北朝鮮は京都議定書に署名が無く温室効果ガス排出に法的拘束力をもつ数値目標は掲げていません
中国を先進国とするのであれば既にこの時点で国際的な協調が取れていないと言えます
逆に日本は京都議定書に沿った環境面の配慮をする義務がありますし
石油安定化の為資源を持ったとしても買うと言う選択も可能です
逆に石油の輸出に関しては環境政策を取らない国には輸出を慎重にする事が重要ですし
京都議定書に署名させるカードとしても有効だと思います
アジア諸国はそれほど温室効果排出に無関心なのです
965朝まで名無しさん:04/06/21 03:52 ID:N3uHEo1H
×アジア諸国はそれほど温室効果排出に無関心なのです
○アジア諸国のほとんどと言えるほど温室効果排出に無関心な国が多いのです
966朝まで名無しさん:04/06/21 03:54 ID:N3uHEo1H
×また中国 北朝鮮は深刻なエネルギー問題があり特に近年消費料が急激に伸びた中国では
環境面の配慮無く使いまくってしまう可能性があります

○また中国 北朝鮮は深刻なエネルギー問題があり特に近年消費料が急激に伸びた中国では
環境面の配慮がまったく無く使いまくってしまう可能性があります
967朝まで名無しさん:04/06/21 04:17 ID:H75eHz0D
ν速の石油スレが全滅しました。
968朝まで名無しさん:04/06/21 04:46 ID:N3uHEo1H
>>964は事実誤認でした

朱総理は「中国政府は気候変動枠組み条約およびその京都議定書は気候変動に国際協力で対応するための基本原則を確立し、
有効な枠組みとルールを提起しており、
広く順守すべきものと考えている。
欧州連合(EU)加盟国および日本は批准している。
中国は他の先進国が早期に批准あるいは承認し、
年内発効をはかるよう希望する」と述べた

王英凡国連大使は8月30日、国連のアナン事務総長に中国政府の承認書を提出した。
京都議定書は1997年12月11日調印され、中国は98年5月29日に署名した。



969朝まで名無しさん:04/06/21 04:54 ID:Iv7Kzb5L
支那の反日教育の成果
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2001/08/28/02.html
北京ユニバ サッカー男子4強
観客は日本がボールを持つたびに、ブーイングを浴びせた。
英国の荒っぽいタックルにもあった。
それらを跳ね返しての勝利。
http://sports.nikkei.co.jp/flash_k.cfm?news_id=8633
27日夜のサッカー男子、日本−英国戦。工人体育場の約1万人の観客は、
日本チームにブーイングを浴びせ続けた。英国の危険なプレーで、日本選手
が顔をけられて倒れると拍手が起きた。
バレーボール男子の米国戦では、日本がサーブするときだけブーイング。
競泳の選手紹介では、日本選手には拍手がない。多くの日本選手が「友情、
博愛、フェアプレー」という今大会のテーマからかけ離れた状況下にいる。

970朝まで名無しさん:04/06/21 04:54 ID:N3uHEo1H
「中国政府は気候変動問題を一貫して非常に重視している。近年、
中国の各級政府は気候変動に対応するため、非常に努力している。
特にエネルギー効率の面で、温室効果ガスの排出を相対的に減らし、
条約の目標を達成するため、大きく貢献している。
この成果は国際社会が認めている」としていた


認めていないのは漏れだったスマソ
首釣ってきます
971朝まで名無しさん:04/06/21 05:18 ID:5qNjIrFe
進展する中国の東シナ海石油開発と海洋調査
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatu.html
ちょっと古い文章ですが過去に中国が進めてきた油田の調査が地図つきで書いてます。
参考にしてください。

972朝まで名無しさん:04/06/21 05:18 ID:1OPPKw9n
産経一面に関係記事キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm
http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti002.htm
973朝まで名無しさん:04/06/21 05:33 ID:V88y4oto
ヤフーのhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=topics&board=1835057&type=r&sid=1835057
に朝鮮、中華の竹島盗み、石油盗み犯罪

のようなトピを作りました。

盛り上げてください
974朝まで名無しさん
age