1 :
なにが正義? :
04/03/04 13:01 ID:qdbG8Yna 三重県のスーパーで、今月17日に「泥棒」と叫び声を挙げた、子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性(68)は、買い物客に 取り押さえられた後に死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。 “事件”が起きたのは、同市尾平町の「ジャスコ四日市尾平店」内の現金自動預け払い機(ATM)コーナー前。17日午後1時過ぎ、女性が突然 「泥棒」と声を上げたため、買い物客ら数人が、近くにいた市内の男性を取り押さえた。 「泥棒」と叫んだ女性は現場から立ち去ったまま、行方がわからなくなった。同署でATMや店内に設置された防犯ビデオを調べた結果、男性と女性が ぶつかった場面はあったものの、男性が女性から何かを奪った事実は確認はできず、同署は「男性は無実だった可能性が強い」と発表した。 店の通報で約20分後、同署員が男性に手錠をかけて床に押さえ付け、現行犯逮捕したが、男性は直後におう吐し、意識を失い、18日未明、高血圧性心不全と不整脈のため、病院で死亡した。 男性はふだんから高血圧気味で、同署では、間違って捕まえられたことで強いストレスを感じた可能性があるとみている。 どうよコレ、もう気の毒としかいいようがないね、「泥棒」って叫んだ女はあれか?殺人罪か
2 :
朝まで名無しさん :04/03/04 13:02 ID:qdbG8Yna
3 :
朝まで名無しさん :04/03/04 13:05 ID:qdbG8Yna
4 :
朝まで名無しさん :04/03/04 13:06 ID:7SUUSj67
5 :
朝まで名無しさん :04/03/04 13:39 ID:9M7iXmPF
新スレ、おめ >見栄県警 さっさと、ビデオ公開しろ!
6 :
朝まで名無しさん :04/03/04 13:41 ID:OAzIfd8G
山形マット殺人事件(クソガキどもを糾弾するホームページ)
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/yamagatamat.htm \ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< マットマット!
\_/ \_________
/ │ \
/∧ ∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /∧ ∧ ヽ ( ( ゚∀゚ ) ) < いじめいじめいじめ!
やまがた〜〜〜! >( ( ゚∀゚ ) )|丶.....,,,,,,,.....ノ| \_______
________/ |丶.....,,,,,,,.....ノ| | | | | .|
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丶___.ノ | | | | .|
丶___.ノ
しかし既に半月以上経つのに叫び女の消息は依然不明なんだ・・・ 早いトコ防犯ビデオの映像公開せんとアカンのじゃないか?
8 :
朝まで名無しさん :04/03/04 14:00 ID:zFs9hDGj
ビデオを公開しないジャスコに不買運動を起こそう!
ビデオ持ってるのは、警察だってば。
前スレは?
警察は絶対に風化させるのが目的と思うよ どうせ世間なんかすぐに忘れるだろうと思ってるんだろうな 女が捕まったりしたらビデオを公開する声が再燃するし 警察もプライバシーだの言えなくなるんで公開しない理由も無くなる そうすると、取り押さえた皆さんのヤバいシーン盛り沢山のビデオで 「ほーら不祥事ですよ」で全国デビューしちゃうのが嫌なんだろう だからこそ適当な捜査しかしないんじゃないの 未だに似顔絵さえも公開してないし。 しかし警察もその考えの裏を行くのが2chと分かってない辺りは.. 認識がまだまだ甘いようですな
13 :
朝まで名無しさん :04/03/04 14:33 ID:9pZlcRHz
>警察は絶対に風化させるのが目的と思うよ >どうせ世間なんかすぐに忘れるだろうと思ってるんだろうな それをネチネチしつこく風化させないのが2chの良いところであり 悪いところ。
15 :
朝まで名無しさん :04/03/04 18:23 ID:i/1t5hlp
人の噂も七十五日とはよく言ったものだな。
16 :
朝まで名無しさん :04/03/04 18:37 ID:Iv7tBDxy
早くババアを捕まえやがれヽ(*`Д´)ノゴルァ
17 :
朝まで名無しさん :04/03/04 18:54 ID:DHENuXws
この事件、警察が悪いのか??? アホか 「泥棒!!」って叫んだ女が悪いに決まってんだろ。 犯罪を犯しても社会が悪いって言ってるみたいだな。 警察はもっと荒っぽくていいだろ?(今回は不幸だったが・・・ 外国人なんかどんどん職質して引っ張ってもらいたいよ。 誰か今回の馬鹿女を捕まえて来い。
18 :
朝まで名無しさん :04/03/04 19:15 ID:kviO/vbY
ちょっと当たっただけで泥棒かよ。ほんとクソ女だな。まともな人間なら自首するだろ。
19 :
朝まで名無しさん :04/03/04 20:13 ID:pMvjiBPe
>>13 禿同。この事件が風化すると考えているヤシは甘い。
>>1 乙です。みんなガンガレ。
危篤に陥って、それでも亡くなったのは翌日だ。まともな救命措置を していれば絶対に死ななかった筈! 遺族の方々、一刻もはやく殺人警察官を訴えて! つーか、もう多分共産系弁護士が動いてるんじゃないかと…。非常に 癪だが今回は役に立って貰おう。
21 :
朝まで名無しさん :04/03/04 20:53 ID:4fqTI2h6
殺人警官と殺人店員と殺人警備員と殺人女が捕まるまで スレはなくなりませんよ。
もし女が捕まった場合は強盗未遂?
23 :
朝まで名無しさん :04/03/04 21:20 ID:BHsu8TGv
俺、今度から街で店員に追われる万引き犯を見ても知らん顔してようかな。 万が一、犯人に怪我でも負わせたらたまったもんじゃないし、その人が店員に勘違いされてた人なら・・・ 益々社会が無関心になるな。 電車の中で女子高生が「この人痴漢です」って言っても知らん顔だ。。。 こんな世の中でいいのか?
>>23 こんな世の中でいいわけが無い。しかしまともな世の中じゃない罠。
本当に万引き犯なら逆襲喰らう事も有り得るでしょ。
一番は当事者同士確保。その為には一人じゃムリポ。
>>23 自分のすることに責任が持てないのなら何もするべきではないな
一般市民を殺しといて正当な行為を主張するような輩は
精神病院に隔離して欲しいものだ
>>23 自分のすることに責任が持てないのなら何もするべきではないな
一般市民を殺しといて正当な行為を主張するような輩は
精神病院に隔離して欲しいものだ
27 :
朝まで名無しさん :04/03/04 21:48 ID:ZZqd3jeN
風化させないに1票! 期限はケイサツが被害者とご遺族に土下座して謝るまで。 よって、あげておく!
28 :
朝まで名無しさん :04/03/04 22:05 ID:Iv7tBDxy
>>28 なるほど。爺さんのご遺族は泥棒じゃない。と確定しているので
警察相手の損害賠償出来るな。真相解明には女が全て握っている。
30 :
朝まで名無しさん :04/03/04 23:54 ID:L5d5k6H2
>>28 誤想ってつまり勘違いのことなんだけど、そんなに簡単なものじゃないよ。
誤想なら責任は問われないというのはあからさまな間違い。
罪に問われるが、軽くなるかもしれない程度の意味しかない。
31 :
朝まで名無しさん :04/03/05 00:21 ID:v4b3VTg6
>>28 勘違いしたと言うに決まってる
故意って認めるわけないし立証できたら掲載つが必死に探すだろ
警察が本気で捜してないところ見たら故意だと立証できるか出来ないか
その女の証言だけで決まるからだろ
32 :
朝まで名無しさん :04/03/05 00:26 ID:v4b3VTg6
33 :
朝まで名無しさん :04/03/05 00:29 ID:v4b3VTg6
喪主も警官と言う噂があるけど うちの近所には来て欲しくないな 心にわだかまりがきっとあるだろうし
34 :
朝まで名無しさん :04/03/05 01:04 ID:jyeu/BbQ
>>1 警察の義務とは、疑わしいと思った人間を兎に角!自供させる。
この一転に尽きる!
此れに関して、まともな国民なら誰一人として異論は無かろう。
警察機関に対して国民に依るデモ行動など聞いた事も無い。
何故なら我々国民の誰もが警察を信じ尊敬の念を忘れた事は無いからだ!
>>1 に聞きたい。
貴方は日本人としての誇りはあるのですか?
貴方にとって正義とは何なのですか?
35 :
朝まで名無しさん :04/03/05 01:06 ID:yeSkzOOR
ひょっとして遺族と警察と密かに出頭した女の間でで示談になってんじゃないの? 刑事方面だって警察関係だし誰も立件できない罠
36 :
朝まで名無しさん :04/03/05 01:07 ID:v4b3VTg6
>>34 あなたの言うことが間違ってた場合は天皇陛下が責任取るんだよね
37 :
朝まで名無しさん :04/03/05 01:09 ID:v4b3VTg6
民事でなかったら刑事事件で立件するぎむがあるんでないの?
38 :
朝まで名無しさん :04/03/05 01:10 ID:v4b3VTg6
刑事罰は示談できないよ
>>288 縦
に
読
め
ま
せ
ん
ヒントを下さい
もう100回くらい見栄県警にメールを送る必要があるな
41 :
朝まで名無しさん :04/03/05 01:22 ID:3T3wA5U0
その爺さんは多分本当に泥棒だったんだと思う。 ただ、はっきりした証拠もないし、逮捕時に死んじゃった 事は警察側のミスなので、このことを事件化したくないため 爺さんは犯人でないとしてなるべく穏便にこれ以上の波風を 立てないようにしているのだと思う。 死者をむち打つことがないようにという配慮だな。
42 :
jetどかん :04/03/05 01:27 ID:FofyI4pn
あの女がおじさんのカバンから何か盗もうとしたんでないの? だって、防犯カメラではそう見えたんでしょ? で、ばれて大声でおじいさんのせいにして叫んで、 その騒ぎのうちに逃げたんでしょ? これは、殺人犯として捜索すべきと思うよ。 それか、窃盗未遂で!(怒
43 :
朝まで名無しさん :04/03/05 01:34 ID:k98W1iHI
>>41 警察にそんな繊細な配慮があってたまるか
しかし
>女性は25〜30歳。身長約160センチでやせ形。肩にかかるくらいの茶髪で、
>黒っぽい上着にズボン。抱いていた子供は2歳くらいだという
これだけの情報と一部始終が防犯カメラにおさめられているにもかかわらず
みつからないわけないよな〜おかしいよ。
44 :
朝まで名無しさん :04/03/05 01:43 ID:WCn6ctQ8
早く女を捜せ 警察きたねーぞ!
45 :
朝まで名無しさん :04/03/05 01:45 ID:FBSjCAOh
板倉博士談 >故意に男性を陥れたとしたら、公衆の面前で『泥棒』呼ばわりした名誉棄損と、 >(行動が)男性の死亡の原因にもなっているので、 >傷害致死罪(最高刑懲役15年)にも問われる可能性がある」 傷害致死だってよ 板倉 もとから大したことないけど、呆けが始まったか?
適当に捜査をする理由(推測) 女を見つける->窃盗団だった->遺族が訴える-> 裁判所のビデオ公開請求->警察の過度の制圧->不祥事 女を見つける->B/蝶の人だった->人権屋が動く-> マスコミが動く->K察だって言いたい事あるんだよ->ビデオ? 女を見つける->普通の人だった->名誉毀損で裁判所->(tbs 他にも考えられるけど、最期にビデオが来る... 裁判になると絶対にそこに触れられてしまうんだよね。 やっぱり、ビデオに重大な何かが隠されているとしか思えん
手錠したうえに制圧はやりすぎ。警官は調子に乗りすぎ。たぶん馬乗りになって 自慢げに制圧していたんだろうな。風化防止アゲ
48 :
朝まで名無しさん :04/03/05 03:31 ID:A/Jlq75g
>>41 絶対に有り得ないだろ。
だいたい本当に爺さんが犯罪者だったら、
「泥棒」と叫んだ女は被害届出してるだろ。
それより現行犯逮捕なのに証拠がないってどういう事だ?
つまり事実無根て事だろ。
私の推理では、
この女は、泥棒と叫んで爺さんが取り押さえられた後、
盗まれたと思った財物が鞄の中等から見つかり、
「やば、わしの勘違いや・・・(-_-;」て事になり、
こっそりその場から逃げて行った。
49 :
朝まで名無しさん :04/03/05 04:13 ID:s84lpkzz
誤認なんで、警察が責任とればいい訳だが。 その場でこの女性が止めてたら死なずに済んだかもしれないな。 そういう意味で、この女性は罪悪感を感じるべきだが、この人の 直情的な感じからして、「私は悪くない」って思い込んで終了。 その辺が割り切れんちゃー割り切れんな。
>>49 そのお陰で同年代の女性はエラい迷惑を被っている
ヅァスコに入ったら意味も無い疑いの目を向けられて
さぞや気分を害している事だろう。
なーんの罪も無いのにね
249 名前:東海子 投稿日:2004/02/24(火) 07:31:55 ID:OokFBnj. []
知り合いの若い母親は、事件が解決するまでおびじゃへは行けないと言っていた。
小さい子供連れの母親というだけで、周囲の見る目が違うんだそうだ。
無論、その母親は事件とはまったく関係ないのは言うまでもないのだが。
250 名前:東海子 投稿日:2004/02/24(火) 07:45:41 ID:Knk6gVqU []
そりゃそうだろうね・・・
自分に子供が2歳ぐらいで母親が160cm前後だったりしたら
警備の人とかがジロジロ見てくるのは間違いないね。気分悪すぎ。
はやくその女の身柄を捕獲して事情聴取してもらわない限りは。
51 :
朝まで名無しさん :04/03/05 06:48 ID:Z+4U+gya
52 :
朝まで名無しさん :04/03/05 08:39 ID:88skqgTQ
>>50 >なーんの罪も無いのにね
禿同
なんの罪も無しに殺されたハム爺さん可哀相すぎ。
この女の同世代主婦にはDQNが多いから
皆さん気をつけましょう。
53 :
朝まで名無しさん :04/03/05 08:50 ID:A8wMYPrN
ほんとに気の毒な事件だな。解決しなくても一生覚えていることにするよ。
54 :
朝まで名無しさん :04/03/05 08:55 ID:HkokArrU
つーか女のほうが泥棒である可能性がほぼ100%だろ。
この女性に多少なりとも後ろめたいところがあるならジャスコには戻ってこないでしょう・・・。 でも放火などの場合は、犯人は必ず現場に戻ってくるって言うしなー。
56 :
事件背景改変版 :04/03/05 12:30 ID:HU1DhcHQ
民 主 党←(遠慮)←人権派 ↑ ↓ ↑ マスゴミ ↑ ↑ ジャスコ・金融機関→警備・ATM管理→警備会社→(天下り)→{ 警 察 } ↓ ↓ ↓ ↓ 店員・一般客(泥棒一味潜入?) ←( 致 死 的 制 圧 )(圧力) ↓ ↓ DQN糞女(実は泥棒?) →(濡れ衣)→ 無実の老人(被害者) 娘婿(親族)
>>48 > 「やば、わしの勘違いや・・・(-_-;」て事になり、
その推理には無理がある。普通の人がその場を離れるなら人のいない方へ逃げる。
ところが、この女は、店内に入って逃走してる。これは明らかにおかしい。
これはプロのスリの行動だよ。人に紛れ込んで逃走が一番安全な逃走方法だからね。
この女は二度と出てこない。警察もそれを知ってて、この女が出てこないと事件が
解決しないような方向へ話をもっていこうとしている。警察も事件には慣れているので
防犯ビデオみただけで、スリってわかったんだろうと思うよ。それがわからなきゃ
警察やってる意味ない。 風化防止アゲ
>>28 たとえばもしも集団ストーカー行為や窃盗団みたいな絡みがあれば、
本当に誤想であっても世間を納得させるのは困難だよね。
つまらない主婦のアルバイトにはハンターイ!
やばくなったら「泥棒!」と叫ぶのがはやりそうでコワイ。
59 :
朝まで名無しさん :04/03/05 19:28 ID:57FF5e0E
こわいなぁ
61 :
朝まで名無しさん :04/03/05 21:59 ID:rIDhlgH1
ハム太「おじいたん、、」
62 :
朝まで名無しさん :04/03/05 22:09 ID:byWPvrxU
女性の場合、交通刑務所がないから この女子大生が刑務所に入った場合、 覚せい剤や殺人を犯した受刑者と同室で生活することになる。
63 :
朝まで名無しさん :04/03/05 22:57 ID:s1aG8ce8
三重県警察、おまえら本当に人間のクズだな。今すぐ全員死ね。
やっとここのスレ見つけた。 誤認逮捕って訴えてもなかなか判決でないし、 お金はかかるし、情報操作されるし殆ど泣き寝入りなんだよね。 そっとしておいてあげた方がいいって意見もあるけど、 マスコミとかが騒いでくれた方が良かったりする。 お爺さん、多分報われないよ…。
65 :
朝まで名無しさん :04/03/05 23:56 ID:A/Jlq75g
>>57 プロのスリの行動パターンだったとしたら、
そもそも防犯カメラの前で騒動起こすか疑問。
>この女は、店内に入って逃走してる。
人集の中へ隠れる点だけでスリと思いこむのはどうかと。
こういう状況だったら、
誰だって人ごみの中に逃げるでしょ。
67 :
のりんと :04/03/06 00:42 ID:n1cP9PHr
おじいさんは、泥棒してないのに、 女に泥棒と叫ばれた。 これはビデオカメラと目撃証言から分かる事実だよ。 女は故意。警官はやり過ぎ。 お店は、お客を守る気持ちが無さ杉。 みんな罪です。 とりあえず、ジャスコには、警察に協力するといのではなく。 被害者のおじいさん一家に補償を自ら進んでやってほしい。 ジャスコがATMをもっと、安全かつセキュリティが高い状態にしておけば、 こんな事件が起きる確率はもっと下がったと思います。 イーオンの社長さん、ご英断を期待しています。(あんたの給与の一割でも香典でだしてください。それが誠意)
68 :
朝まで名無しさん :04/03/06 00:55 ID:brexTMBp
風化させないぞってことでage
69 :
65 :04/03/06 01:05 ID:/bzwztUk
>>66 叫ぶ前に体を触る処が事実なら、スリの疑いもありかもしれないけど。
それなら警察は窃盗の未遂で被疑者不明で捜査できないかな?
(捜査手続き関係詳しくないから適当に言ってるけど)
俺も風化防止でレスしてるので常に上げます
70 :
朝まで名無しさん :04/03/06 02:15 ID:rom5b7iJ
>>45 なんか、独特の板倉法理になっちゃってるよね
こんなやつの講義受けたら大変だよ。
妄想だよ。 ハム太のおじいさんを殺すのが真の目的だったと仮定しよう。 このように手の込んだことをする必要はない。 恒常的に集団ストーカー行為を行えば、血圧がピューっと上がって パーンと逝ってしまうもの。 女、客、店員、警官、娘婿が結託した謀殺の可能性はさすがにない。(と思う) 妄想終わり。妄想とはいえ失礼極まりないことを書いてしまったな。
72 :
朝まで名無しさん :04/03/06 02:47 ID:GHi8mS7R
DQN女ってまだ捕まってないんだ。 ATM使ったなら、利用履歴からすぐ分かると思ってたんだが。 警察の都合で探せなかったことにしてるのかね。
74 :
朝まで名無しさん :04/03/06 05:26 ID:35qONDTL
さっさと捕まえろ無能が!
75 :
朝まで名無しさん :04/03/06 06:55 ID:0XaTfQst
ソウダ!! 警察何やってんだ!
76 :
朝まで名無しさん :04/03/06 07:21 ID:0XaTfQst
/,,;,,,,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,,,,,,,,;::::::丶 / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::| . i゙::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::| .|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::| |;::::::::|,-──、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::| 何でおじいちゃんは `ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ 無実なのに死んでしまったん? . i ^~~~ー==─ ー'-+、 /^゙-、;;;;/ { ヽゝ '-'~ノ λ ''゙゙''-''-─、 /-'^" ヽ,_ ^~^ ( /`''丶、 , - /^l
77 :
朝まで名無しさん :04/03/06 07:54 ID:LaouTb9u
78 :
朝まで名無しさん :04/03/06 10:50 ID:kjX0Zmbc
検察って、逮捕してからの仕事じゃないの? 警察庁にメールしたほうがよくないか?
79 :
77 :04/03/06 11:00 ID:LaouTb9u
>>78 検察にも、捜査権はあるよ。
○○地検特捜部による、強制捜査
とかって、聞いた事ないか?。
でも、警察庁にもメールすべきかもな。
80 :
朝まで名無しさん :04/03/06 11:10 ID:AIDHJNus
行列で後ろから暗証番号盗み見できるようなATMの造りって手抜設計だろう。 犯罪に繋がるATMの構造に問題がある。
81 :
朝まで名無しさん :04/03/06 11:49 ID:GCl44R61
裏金作りに励むケイサツカン様の姿も吐き気がするが、 この問題はもっと深刻な気がする。 税金ドロボーから税金強盗、はては殺人者にまで成り下った警察。 しかもそれを「当然の行為」と開き直る組織。 やつらの守るべきは一般市民の生活ではなく、自組織の維持と既得権益。 これからは組織暴力の筆頭は警察と考えなければならない・・・ 悲しくない?怖くない? だから、この事件が風化してしまうかどうかがこの国の将来お決めて しまうほど重要な事柄に思えてきた。 メディアはなぜ権力に向く? あなたたちは理想もなくマスコミという仕事を選んだのですか? お願いです!目覚めてください!!!!
82 :
朝まで名無しさん :04/03/06 12:00 ID:AIDHJNus
>>81 国家権力のイメージダウンに繋がる様な記事は、マスゴミが
進んで採上げないように、国から通達されている。
国を誹謗中傷するメディア、団体、個人はチェックされるよ。
83 :
朝まで名無しさん :04/03/06 12:03 ID:hV0H+Gu0
このスレ待ってたんだよ。風化させないからな!!! 逃走ババア、車に引かれて死んでしまえ
84 :
朝まで名無しさん :04/03/06 12:10 ID:/fb81ca2
さっき、警察がきたよ。 まだ「確保」はされてないみたい。
>>84 写真見せられた?
見せられてたら
女の特徴を教えて欲しいミステリーщ(゚Д゚щ)
86 :
朝まで名無しさん :04/03/06 12:15 ID:/fb81ca2
>>85 言葉だけの質問でした。プリントアウトされた写真見せるかな?
と思ったけど、それはありませんでした。
どんな事聞かれたの?普通の女の特徴だけ?
88 :
朝まで名無しさん :04/03/06 12:20 ID:L1UvKIXj
バイクの男を車で殺してカナダに逃げていた社長令嬢の話は進展がありました。 >210 20分間、後ろ手に手錠かけられて押さえつけられていたって ホントだったんだ・・・ やっぱり冬の冷たくて硬い床にうつぶせにってことだよね。高齢なのに。 >>このサド警官はなぜ 20分 でやめたのだろう? >>「これだけ傷めておけば、そのうちに死ぬだろう」 と言う事か? >236 このサディストが20人近くのギャラリーに囲まれ イェ〜イ、漏れってヒーロー?はりきっちゃうよ〜。 とか気取ってたんだけど、 同僚に老人の異変を告げられ制圧を止めた。らしい。 その頃にはすでに意識は無かったとか。 散歩がてら女を探していた同僚警官が帰ってきて 「おい馬鹿、なにやってる! 殺す気か?」 と なったのか。 恐ろしい。・・・ 凄すぎる。・・・ サド警官に実刑判決きぼん。
89 :
朝まで名無しさん :04/03/06 12:21 ID:L1UvKIXj
★★★ とりあえずの結論: 殺したのは警察官 ★★★ 殺人犯(警察官)の名前は何? 警察官というのは、この殺人犯のように機会があれば弱い者に合法的暴力をふるいたいと待ち構えている様な奴が多いのか? 早急にこの殺人犯警察官を取り調べなければならない。 ★ 殺人犯警察官の体重は? 殺した老人との体重差は? ★ 殺人犯警察官は以前にも暴力事件を起こしている? ★ 殺人犯警察官は常日頃から「弱い奴を締め上げたい」とか言っていた? ★ 殺人犯警察官は故意に呼吸困難になるような状態を20分間続けたのか? ★ 殺人犯警察官は後ろ手に手錠を掛けて体重をかけて胸を床に押し付けるだけ でなく、何か柔道の絞め技みたいな事をしたのか? 後ろ手に手錠を掛けられて、柔道で鍛えてるような大男に上から乗られて、胸を冷たい石のような床に__20分間も__押し付けられたら、健康で元気な俺でも死ぬかもしれない。 68才の老人にそんな事する必要は全く無かった。 _________________________ 警察が一旦逮捕するのはよいが、だからといって死に至らしめるような行為をしたのは、業務上過失致死あるいは重過失致死であろう。 両手に後ろ手に手錠をかけた段階で、もはや抵抗不能だし、 仮に逃げようとしても両手を後ろ手にとられていては、早く走る ことは出来ない。床に体で重みをかけて押しつけて抑え込む必要などなし。 20分の間に容体が変化したはずだが。だから殺したのは警察官。 それを(老人の)体質のせいにして誤魔化そうとしている。
90 :
朝まで名無しさん :04/03/06 12:22 ID:/fb81ca2
>>87 女性に関する噂とか、例の日にジャスコには行ったか とか
その程度でした。
>>90 タンキュー、良い情報になりました
真剣に探してない訳だ罠、ケーサツの皆さんは
92 :
朝まで名無しさん :04/03/06 12:31 ID:0XaTfQst
93 :
朝まで名無しさん :04/03/06 12:33 ID:YZyb06ff
>>90 例の日にジャスコに行った人達への口封じをするために回ってるんじゃないか?
勘繰りすぎ?
94 :
朝まで名無しさん :04/03/06 12:40 ID:0XaTfQst
>>84 84さんの自宅にでつか?
それともジャスコで?
>>65 > そもそも防犯カメラの前で騒動起こすか疑問。
もし、スリが成功していたら防犯カメラは、ほとんど意味がない存在になる可能性がある。
たとえばスリの被害者は、どこでスラれたかわからないから、たとえ犯行の様子が防犯カメラに
映っていたとしても、それがスリの犯行として検証される可能性は少ない。今回は、犯行が
バレたので緊急事態として「泥棒」呼ばわりをして逃走した。そういうことだと思うよ。
風化防止 アゲ
96 :
朝まで名無しさん :04/03/06 13:02 ID:kjX0Zmbc
>例の日にジャスコに行った人達への口封じをするために回ってるんじゃないか? >勘繰りすぎ? いやいや、充分にありうるよ。そうでなければ、とっくに防犯カメラの画像を公開しているはずだからね。
>>96 それが真実だとしたら
四日市の市民達は「個人の権利と自由を剥奪」する警察を
「個人の権利と自由を保護」する機関と勘違いしてる危険があるわけだ
うぉ〜こんな恐い事は無い
98 :
朝まで名無しさん :04/03/06 13:34 ID:ReFc9J2R
自衛隊に緘口令敷いて、警察は口封じ。意見言いたくても言えない方向に向かってるのかよ。 口封じする際、てめーらの裏金作るべく渡してない金を「後難の恐れがある」と匿名の領収書でっち上げかよ?
99 :
朝まで名無しさん :04/03/06 14:11 ID:DhBcVYx9
Y市市役所職員は個人情報の覗き見趣味がある 以前ニュースになったの御記憶ですか?
100 :
コペピ :04/03/06 14:28 ID:+hUkXSPH
100げとーあげ 260 名前:東海子 投稿日:2004/03/06(土) 14:21:59 ID:5LVEYJPk [YahooBB220026032248.bbtec.net] 地元情報 明日、3月7日尾平ジャスコで、愛の献血があります。 AM 10:00〜AM 11:30 AM 0:30〜PM 4:00 までです。皆さんの参加をお待ちしております。 のためにも追悼献血を・・・・・・・・。 四日市の市民よ!是非これを利用して情報を集めて下さい。
101 :
コペピ :04/03/06 14:38 ID:+hUkXSPH
>>100 に追加情報
正確な書き込みは
のためにも追悼献血を・・・・・・・・。
↓
おじいさんのためにも追悼献血を・・・・・・・・。
まちBBSでは"おじいさん"はNGワードみたいですね..
一体全体どうなってんだ?ゴルァ!
102 :
朝まで名無しさん :04/03/06 19:49 ID:0XaTfQst
一部だけ削除されるなんてあるのか! ヒョエ!
103 :
朝まで名無しさん :04/03/06 20:12 ID:I3ee4Wua
全然テレビでやらないが、報道規制でもあるのか?
104 :
朝まで名無しさん :04/03/06 20:50 ID:kjX0Zmbc
おそらく、タマちゃんを報道しないのと同じ理由であって、それ以上の理由は ない。
105 :
朝まで名無しさん :04/03/06 21:03 ID:CokqKNH4
制圧(殺人)警官の心情を考えて・・・なんて腐った身内意識を持つな!! 心情を考えるならご遺族の心情を考えろ!! 確かにきっかけを作ったのはクソ女だろうが、 確実に殺人実行犯は制圧警官だろう? 謝れ!全員土下座してでも謝れ! 見苦しく開き直るやつらは自分の身内を同じ目にあわせてみろ!! そして、「残念ですが当然の行為で一切の間違いはありません!」と 開き直ってみろ! ・・・・なんて思ってしまうおいらがヘン?? 某国立一流(?)大学を卒業して、 司法試験失敗から仕方なく警察キャリアの道を選び 税金からしこたまためこんだ裏金で豪邸を建てて、 公用車で平日ゴルフに行って、 茶店でキャディーの品定めしながら、 「一般市民なんてアリ以下だ、踏み潰そうが、 叩き殺そうがたいした問題じゃない。」 なんて会話して、 スコアは120以上叩いて、 「今日は5万円負けた」なんて言いながら、 これまた税金裏金で支払いを済ます人のほうが 常識のある立派な人格者でいらっしゃるのでしょうか? 「白い○搭」の次は「黒い○○」なんてドラマはいかが? 以上フィクションですよ! あくまでもフィクションです。ハイ。
>>89 決めつけたらまずいよ。
ICPOの銭形警部のような警察官だって少なくないと思うよ。
俺には集団ストーカーの匂いが感じられるんだよね。
107 :
朝まで名無しさん :04/03/06 21:13 ID:CokqKNH4
>>107 俺たちは間違っていない!
を証明するのは、ビデオ公開が一番手っ取り早いのでは?
何故?なぜ?ナゼ?しないのかな〜〜〜〜〜???
108 :
朝まで名無しさん :04/03/06 21:16 ID:CokqKNH4
109 :
朝まで名無しさん :04/03/06 21:22 ID:xnAanHdT
笑いません。笑う暇もないほど、警察が憎い!!! 逃走子持ちババア、貴様よくまあのうのうと生きているよな? 鬼畜女!!!市ね!!!
110 :
朝まで名無しさん :04/03/06 21:54 ID:spaS0ZDs
今頃どんな顔して育児してるのか・・・。 子持ちDQNヴァヴァが。
111 :
朝まで名無しさん :04/03/06 21:58 ID:gN0AwSyx
初期の報道だとこの爺さん「アルバイトの〜」って書かれてたと思うんだけど ジャスコの警備員だったのかな? この女が以前に万引きか何かで捕まってたんじゃないか? で、女の旦那がジャスコの関係者なら、話が見えてくるような。 水面下で遺族に保障してるんじゃyないのかな、ジャスコ。
112 :
朝まで名無しさん :04/03/06 22:17 ID:0XaTfQst
水面下でも 遺族にちゃんと保障してるのなら まだいいが・・・・
保証していないと思う。 保証したらジャスコ側が悪いって事を認めるみたいなもんだし。 そういう理由で警察も誤認って分かっても正式に 遺族に謝罪しないんだよな…。
問題の女、実は三重県警幹部の愚妻だった。なんてね! 妄想でスマソ!
115 :
朝まで名無しさん :04/03/07 00:04 ID:uu1FOSZ2
>>114 的外れとも言えんな。あるいは幹部のバカ娘とか。
116 :
朝まで名無しさん :04/03/07 00:23 ID:9S+/sCwt
・・・じゃあ、県議会・市議会議員の家族ということも考えられる?
117 :
朝まで名無しさん :04/03/07 01:16 ID:pWvXyZ5W
>>116 ありうるかもね。あと伊勢神宮関係者とかの可能性も
ないこともないだろ
XXのおめかけさん?そんなばかな。 でも、このままではXXのおめかけさんがやったということになりそうな 勢いだな! 語り継がれてしまいそうでこわい。 XXが「濡れ衣だ!」と怒っても説得力ない。 ハム太のおじいさんこそ濡れ衣だったんだぞ。 問題のおばさんは、趣味でスリをやったり、趣味で集団ストーカーを するとは思えないから、生活が楽な人ではないと思うなぁ。
XXはショックで死んでしまうかもしれない。
340 名前:名無しピ−ポ君 投稿日:04/03/07 03:36 最初っから所轄の署長の謀略だよ。おじいさんに払われている年金をまきあげててめえの 情婦に回そうという魂胆で虐殺したのさ。だから真犯人の女と黒幕の署長とはグルで最初から つかまらない仕組みになってんのさ。事実は小説よりも奇なりだな。 ちなみにこの署長の親類は名張毒ぶどう酒殺人冤罪事件をデッチアゲタ××高裁のクソ判事で 署長はやつのコネでの縁故採用らしいよ。 まるで、ミニ金じょん居るだね。 ポリ板から、 最期の2行が気になる所
おじいさん追悼あげ。
122 :
朝まで名無しさん :04/03/07 10:54 ID:unQX4+XJ
女が連れていた子供の年齢を推定して、出生届を調べれば ある程度絞り込める。 まあ女が計画的犯行で、遠方から来てるなら、それも難しいが。
123 :
トロちゃん元帥 :04/03/07 11:04 ID:IFxoQjJQ
計画的犯行っつうより「自分ににゃデカイバックが付いてるぞ!」って 気持ちがいつも有るからついちょっとぶつかったジイサンに因縁つけた挙句 泥棒呼ばわりして周りをけしかけたもののジイサンが死んで慌てて逃げて そのバックに頼んで揉み消しを図って貰ってるってトコだろう?!
124 :
朝まで名無しさん :04/03/07 11:11 ID:unQX4+XJ
>>123 なるほど。
マスゴミが沈黙守っている、かなり強力なバックがあるんだろうな。
125 :
トロちゃん元帥 :04/03/07 11:36 ID:IFxoQjJQ
>>124 まぁどうせドッカの議員だかナンダかの親戚だか後援会の会長の身内だかって
トコだろうな!?!
126 :
朝まで名無しさん :04/03/07 11:36 ID:y5NwioSk
逃走ババア!1日も早く貴様と貴様のガキの身に不幸が起きるといいな!!! オマエもそのうち同じ目にあえばいいんだ。つまりどこかの知らない男に「ドロボー」呼ばわりされて、 警備の人に身柄拘束されちまえ。 このババアはシングルマザーなのか?夫は何でこのブス妻に出頭を促さないのか!!! テメーら最低の夫婦だ。今すぐ子供と一緒に首吊って市ね。
127 :
トロちゃん元帥 :04/03/07 12:19 ID:IFxoQjJQ
今このDQN女の状況 ガクガクブルブルブル・・・・・・(((゚Д゚))) いい気味だな!!!
128 :
朝まで名無しさん :04/03/07 12:34 ID:6jNMyh4f
いや、こういうおばさんは、何があっても平然としている。典型的なオバタリアンという奴だ。 今も平気な顔してお茶と太鼓せんべい食べながらアッコにおまかせを見ている。
129 :
朝まで名無しさん :04/03/07 12:37 ID:UGYF8w4h
続報がないねぇ。 警察も最初のうちはポーズだけで探しただけで もうやるきないのかなあ じいさんも遺族もマジで悲惨だよな、このままじゃ
130 :
トロちゃん元帥 :04/03/07 13:15 ID:IFxoQjJQ
>>125 もしくはジャスコ幹部関係者か?しかも社員とかな!
まぁジャスコでATM使ってるぐらいだから有り得るな!
ガキ連れてるトコ見ると仕事OFFの時だったかもな!
ジャスコの謝罪広告の内容は被害者馬鹿にしてるとしか
思えない内容だったし・・・・・・?!
131 :
朝まで名無しさん :04/03/07 13:17 ID:EikiUrqe
地元の買い物客なら、簡単に捕まりそうだがな。?
132 :
トロちゃん元帥 :04/03/07 13:21 ID:IFxoQjJQ
もう他所にホトボリ冷めるまで飛ばされたかもな?!
警察がんば。 集団ストーカーの匂いがぷんぷんするよ。 警察応援あげ。
トロちゃんさん、コンニチワ。ハジメマシテ。
>>120 情婦なんて書き方をしてはいけないと思う。警察用語なのかな。礼儀は大切だよ。
『おめかけさん』と書かなくてはいけないな。
しかし、このままでは、xxが市民や部下や氏子やそういう人たちの前で挨拶をしても、
「おめかけさんは元気か!」とか心ないヤジを飛ばすヤシが出そうで怖いな。
2ちゃんねるのカキコはすべて真実であるという誤想に基づいて、未成年が
成人式でこの手のヤジを飛ばすと、どれ位の罪に問われるのだろうか?
コワイゾー。やっては駄目だよ。逮捕および必要十分な制圧をされちゃうよ。
135 :
トロちゃん元帥 :04/03/07 15:11 ID:IFxoQjJQ
>>134 こんにちわ、今日もうんこさん。
しかし
>>120 さんの言うことは単なるデマなのかなぁ・・・・・・?
彼の反論キボンヌ!
136 :
トロちゃん元帥 :04/03/07 15:13 ID:IFxoQjJQ
137 :
朝まで名無しさん :04/03/07 15:31 ID:DP6Dy9rr
138 :
朝まで名無しさん :04/03/07 15:33 ID:I1k5pPu8
合法殺人
ごく最近、知人の家に刑事が聞き込みに来たそうだゾ!あいにく 知人はその場にいなかったが、親が対応し、女の写真見せて 「知りませんか?」「知らないポ」と言う会話で終わったらしい。 警察捜査してない事はなさそうだな!
140 :
トロちゃん元帥 :04/03/07 15:51 ID:IFxoQjJQ
>>139 ・・・・・・・なんじゃ・・・・・その捜査は・・・・・・・・?
>>140 事件現場とは同じ市内だが少し離れている。範囲を広げつつあるのか
何かの情報で重点的にローラー作戦展開中かわからんが…
142 :
朝まで名無しさん :04/03/07 16:26 ID:2BDIGCqs
三重県警のクズども!!! 裏金作ってる暇あったら、逃走ババアを探せよクズ!!!
143 :
朝まで名無しさん :04/03/07 20:10 ID:IIDXPHDo
はやく 事件解決してくれよぉ〜!
144 :
朝まで名無しさん :04/03/07 20:54 ID:dFn1qwVe
三重は、くずの集まりですか?
145 :
朝まで名無しさん :04/03/07 23:02 ID:o3ghqtOq
>>144 むしろここまで風化・隠蔽に成功したという意味では、
『完全犯罪者の集まり、見栄県』と言うべきでは?
警察がんば!
147 :
朝まで名無しさん :04/03/07 23:13 ID:PnYH5ejF
糞雌よ地獄に堕ちろ
警察ちゃんと捜査してんだろーな。
149 :
朝まで名無しさん :04/03/08 00:48 ID:P2NUbHMN
四日市のまちBBSは この件についての書き込みは一切 すぐに削除対象となる。 どこから圧力がかかっているのか。
150 :
朝まで名無しさん :04/03/08 00:55 ID:spMMr8Jd
>>149 警察以外にないよ。
クソ三重県警のバカハイテク班のタコ連中さ。
お前ら無能県警、ここも見てるんだろ?
お得意の「権力」で削除すりゃーいいじゃねえかよ!!!
裏金作ってるくせにでかいツラすんなよ!!!
人殺しババア一人も確保できないくせに!!!
年度末だから「ポイント稼ぎ」でスピード違反取り締まりしてんのかよ!!!
く た ば れ 三 重 県 警 !!!!!!!
151 :
朝まで名無しさん :04/03/08 01:06 ID:spMMr8Jd
10分たったけど、削除されてないね。 ハイテク班のザコども、夢の中かよ? 裏金作って、おじいさん見殺しにしてさぞうれしいだろ? 税金で給料もらって、さぞうれしいだろ?
152 :
朝まで名無しさん :04/03/08 01:20 ID:spMMr8Jd
皆さんおやすみ。三重県警、ババアに弱み握られてるのかよ!!!
153 :
朝まで名無しさん :04/03/08 01:37 ID:z7yTo9ry
ハイテク班って民間から採用してるのかな? ツカッテホスイ(´・ω・`)イジイジ 153はお伊勢さんのお告げ。
>>150 スピード違反を犯して捕まったヤシが、悔し紛れに、取り締まりに汗を流している
警官に向かって、「ところでXXのおめかけさんは元気か?」とか聞きそうで怖い。
156 :
朝まで名無しさん :04/03/08 02:23 ID:29mO2/V3
三重県警の警官は責任取って自殺しろ
157 :
朝まで名無しさん :04/03/08 06:12 ID:ihAL1JQ5
で、68歳老人を「何をするんだ!」で20分間”後ろ手手錠”で制圧するほどの理由は? ほかの犯罪者でもするんか? まめだな、三重県警
158 :
朝まで名無しさん :04/03/08 13:14 ID:p0JX2vLF
農梨見栄賢兄age
159 :
トロちゃん元帥 :04/03/08 13:23 ID:v/yp6AhW
>>150-152 恐らく現在ハイテク班は削除せずにレス書き込みのちゃねらーを監視・割り出し中と
思われ・・・。そして名誉毀損や恐喝などに当たりそうな書き込みを
検察を通して書類送検などの準備をしてると思われ・・・・・。
コレが今の警察の現状!国民や国家の利益より自分達の利益を守る為の組織に堕している・・・・!!!
160 :
トロちゃん元帥 :04/03/08 15:57 ID:v/yp6AhW
この問題も深刻な物だ!ageるぞ!!!
さっき聞き込みされたぞ 手帳にバッチが付いてて アメポリみたいでカコ(・∀・)イイ!!
162 :
トロちゃん元帥 :04/03/08 16:55 ID:v/yp6AhW
>>161 まさか君にも司法の手が・・・・・・・。
気を付けろよ!警察に!!!
163 :
オビジャス近所 :04/03/08 17:05 ID:YsGtWt/k
>>162 まぁ、交通違反ぐらいしか気をつけることないのでなぁ(w
しかし、四日市のこの辺り異国の人たちも多くて
治安が悪いので警察がこうやって回ってくれているのは
ありがたかったりするよ。
ジャスコなんか危ないので夜はあまり行かんしなぁ(w
164 :
参考までに :04/03/08 18:37 ID:ZPgE0g3d
>>159 ミエケンケイはないけどオオサカフケイのハイテクとは何度も話しました。
みんないい人でした。でも知識と、権限がまるでないそうです。
(ご自分でおしゃられてました)
インターネットでの被害状況をこの人達が認識しても
所轄に通報する以外は何も出来ないそうです。
ただ、いくら通報しても大半(ほぼ100%)の所轄では
「インターネット???なに???」
状態でよっぽどオタクが担当にならない限り「無視」だそうです。
以上ご参考までに
165 :
ケロヨン ◆IMKYFgEskk :04/03/08 19:00 ID:b0ZlF1+k
結局女は見つからずじまいか。
166 :
朝まで名無しさん :04/03/08 21:00 ID:lnjlZzzI
>>164 ハイテク科全然役立ってねーじゃん。
税金の無駄遣いすんなよ。
167 :
朝まで名無しさん :04/03/08 21:51 ID:pyZdlPBG
京都だけだなまともにハイテク課が動いてるの
マスゴミは弱いものは徹底的に叩くが、○○にはだんまり。 鳥インフルエンザも騒ぐだけ騒いであとは知らんふり。 そして社会の治安が悪くなっていくのも見て見ぬふり。 でも、そのマスゴミがなければニュースは伝わらない。 今回のハムおじいさんの事件は、いろいろなことを考えさせてくれる。 比較的良心的マスゴミがんがれ。
169 :
朝まで名無しさん :04/03/08 22:33 ID:XbIaoN0/
37 :おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 14:41 ID:cUktmb7a
[email protected] 既出か?
イオン(ジャスコ)のメアドだ。
捨てアドでいいから、抗議文を送ってやろう。
「店員がお客さまを殺したこと」について謝罪するまで、
イオングループで一切買い物はしません。
またネットを通じて不買運動を広げていきます。
170 :
朝まで名無しさん :04/03/08 22:35 ID:8yKEvAnw
つーか前スレ立ってからもうちょいで一月たつのに全然報道されないこの現状。 いいな日本の警察は、何でも都合の悪い事はもみ消せて、日本の警察は糞だとか言ってるわけじゃない。 ただ最低限の事実は国民に知らせるべきではないのか?
警察は糞だ。 どうせまた揉み消しちゃうんだろうな。 お爺さん…死んでも死にきれないだろうな…
172 :
朝まで名無しさん :04/03/09 00:37 ID:6ye5FlIl
今日も何の二ユースも無かったので、 風化防止age
173 :
朝まで名無しさん :04/03/09 00:40 ID:GMVcx+eX
174 :
朝まで名無しさん :04/03/09 00:44 ID:Z41X7v9a
>>173 よしよし。(頭なでなで)
逃走ババア許すまじ!!!!
175 :
朝まで名無しさん :04/03/09 00:52 ID:quikNH+A
明日ジャスコでぶつかられたら「どろぼう」と叫んでみるオフ ワクワク
>>175 ヅァヌコにうだうだ言われるのを避ける為に
ぶつかられたら「ぬるぽ!」って叫んで、叫んだ奴を取り押さえるオフ
N速読んでると店員や警備員の暴行を信じ込んでるヤシが多くてちょっと不気味
178 :
朝まで名無しさん :04/03/09 01:59 ID:GMVcx+eX
179 :
朝まで名無しさん :04/03/09 02:14 ID:GMVcx+eX
180 :
朝まで名無しさん :04/03/09 10:43 ID:jqd4WCg2
>>177 おじいさんは、ひとりでには死なないからねぇ
181 :
朝まで名無しさん :04/03/09 11:05 ID:6+mmEn2E
>>180 いや、おじいさんはひとりでに死ぬこともあるだろう。
182 :
朝まで名無しさん :04/03/09 12:03 ID:jM0FVVLH
本当に警察からは何も発表が無いの? それとも、毎日定例の会見で発表はしてるが、 マスコミが店名を出すのをいやがて取り上げないの? どっちもどっちだと思うがそれによって抗議対象が変わるので 誰か教えてくれ!! と、独り言を言いながら 風化防止age
183 :
朝まで名無し :04/03/09 12:08 ID:24JK8cUg
あれ、イオンの社長の息子って国会議員じゃなかったっけ? だったらマスコミも警察も押さえられるよね。
184 :
朝まで名無しさん :04/03/09 14:44 ID:xr8Rg1J2
そろそろイオンに買い物行ってもいい?
ちょとグチらせてくださいな 色々と四日市にあるBBSをうろついて来たんだが ある年齢層のカキコとか見てたらショックだった なーんか他人事の様に無関心な方々が多い所とか この話って亡くなられたおじいさんが一番の被害者だけど その次にこの「泥棒!」って叫んだDQN女と同年代の女性も 社会的な被害者であるって事に気付いてないんかなぁ これからは子供を抱いた女性が後ろに立つだけで 警戒心むき出しの嫌な空気が漂う事があるって言うのにねぇ その警戒が場合によってはエラい事にもなりかねないって言うのにねぇ (一部の危機感をヒシヒシと感じている奥様がいるのは救いだわな) 警察も聞き込みをしてる連中とか頑張ってるんだろうけど 全く愉快な位に進展しないし、捕まえられないし、 未だにVTRを公開する様な素振りもみえないし、 こんな状態で本当に住み易い地域社会って言うんかなぁ ごめんね、みんな、奇妙なグチで... せめて漏れ達だけでもこの事件は絶対風化させない様にしような そんで、絶対に解決の糸口が見つかるまで世間に訴え続けような この事件は社会的にも大きな問題を孕んでいるってことを
186 :
朝まで名無しさん :04/03/09 15:14 ID:eWYWtT1+
>>185 名文。2ちゃねらの良心。・ ゚・(ノД`)・゚・
187 :
朝まで名無しさん :04/03/09 15:26 ID:UnVMH9tA
うぞ!!!!ホントに風化してない! あれだよ・・・2chって ホントにいい掲示板だよ たった一人の爺さんの死について ここまできちんとした(?)議論がなされてる (上記「?」=なかには荒す人もいる) でもここは 荒さないで 私たちにできることがないか 考えないか?
188 :
187 :04/03/09 15:44 ID:UnVMH9tA
すんません 環境保護団体みたいなこと 逝ってしもた
189 :
朝まで名無しさん :04/03/09 17:29 ID:nQiLT/2N
おい三重県警、さっさと犯人の警官と警備員と女捕まえないと 三重県民全部がバカ扱いされるぞ。いや、もうされてるか・・
190 :
朝まで名無しさん :04/03/09 18:13 ID:GMVcx+eX
女性を大切にするのは結構だが、 敬老の心はどこにいった?
192 :
朝まで名無しさん :04/03/09 19:15 ID:vjHMTPt/
>>187 >私たちにできることがないか
>考えないか?
禿同意!
193 :
朝まで名無しさん :04/03/09 20:02 ID:TpO4SfU3
194 :
朝まで名無しさん :04/03/09 20:03 ID:TpO4SfU3
195 :
朝まで名無しさん :04/03/09 20:07 ID:F3+rHtev
がんばれ
196 :
朝まで名無しさん :04/03/09 20:54 ID:locYezPK
おじいさんのカタキ討ちだ。風化はさせない!!!
197 :
朝まで名無しさん :04/03/09 21:04 ID:jJoZwDii
三重県警は殺した爺さんに10億円は包まにゃなあ。 もちろん、税金じゃなくて職員の給料でじゃ。
198 :
朝まで名無しさん :04/03/09 21:29 ID:yw5BUH47
三重県警本当に放置プレイだな・・・・
スレ違いになるがもう警察の失墜は目に余る。今日も名古屋で53の巡査部長が37の主婦 にストーカーしてた様だな。全国各地で自警団作るしかないか? 警察レベル低すぎるな!
200 :
朝まで名無しさん :04/03/09 23:05 ID:0rE/pE1D
おじいさんかわいそうだ。
201 :
朝まで名無しさん :04/03/09 23:31 ID:MlQD57V/
クソ女の一匹ぐらいさっさととっつかまえて、尋問してほしいもんだ。
202 :
朝まで名無しさん :04/03/10 00:44 ID:gs8scH+v
ついにさいたまを超えましたね
203 :
朝まで名無しさん :04/03/10 00:50 ID:uzMeZmru
>>185-192 ホントに同意。
警察やジャスコが「お悔やみ」だけで、謝罪や反省してないってことは、
また同じ事が起きたとしても、それは「正しい」ってことになってしまうからね。
ましてや、どんな理由があったか知らないけど、
おじいさんを殺した客だか店員だか警備員だか警官だかは、
事情さえ聞かれてないわけで。
こんな悔しい死に方ってないと思うよ。
ホントに無念だったと思う。
酷かもしれないが、遺族もダンマリなのね。風化の恐怖で戦慄した。
205 :
朝まで名無しさん :04/03/10 01:44 ID:BTuV9A+I
三重ポリは心が凍っているよ。 絶対に許せない。
206 :
朝まで名無しさん :04/03/10 01:53 ID:TmMznz6U
>>204 娘婿が警察に務めている事から
遺族の本心はどうにかしたいと思っているだろうが
家族の生活を支える為に涙を堪えているのでしょう
三重県警、同僚に対する情って無いんか?
風化防止age
208 :
朝まで名無しさん :04/03/10 03:43 ID:s7gRlDB4
しっかしなぁ。これって冤罪なのに、なんでこの事件に限って(か知らないけど)、 冤罪なになにもかもダンマリな事件は初めてだよ。このおじさんの無念を思うと・・・・ 無実の人が死んでるのにぃ、警察も、人権派も、目撃者も、マスゴミも、あのばばぁも まるで、ジャスコで何もなかったみたいに、しずかちゃんなのはなじぇ? 注目 アゲ
なにか報道されない裏事情がありげ
211 :
朝まで名無しさん :04/03/10 07:21 ID:DhrsAMLv
>>204 漏れもそう思う。
遺族の方が立ち上がらない限り駄目なんじゃないのかな・・・・?
212 :
朝まで名無しさん :04/03/10 09:48 ID:WSkrLdTg
おうっ! あった・あった。 age
213 :
朝まで名無しさん :04/03/10 10:12 ID:T2oGiYzE
どうしたらいい? 遺族の方はムリっぽいんでしょ? 第三者な自分らが何か行動を起こすことによって、 警察もダラダラしていられないような状況に追い込むことって できないものなの? 自分、バカだからよくわからない。 何かいい案を出して、エロイ人。
痴漢冤罪といい、女は決して自分が悪いと認めたがらないからな。
ショック死された方と、遺族の方の気持ちは 理解できないほどの物があるのだろうけど、 警察の犯罪抑制の効果が低くなるのは困る。 必要以上と思われる、長時間の制圧はまずかったのだろうけどね。 それでも容疑者に警察が及び腰になるのはマズイと思う。
216 :
朝まで名無しさん :04/03/10 12:16 ID:xHOYbW67
じっちゃんの冥福を祈る。
217 :
トロちゃん元帥 :04/03/10 13:32 ID:eXUVLkfD
今日の毎日新聞(東京本社版)の読者の投稿欄「みんなの広場」に この事件に関する投書がありますた。 あくまでも、DQN女の勘違いによる過失という前提の投書ですが。 今日、スーパー(偶然にもイオソグループ)にあるATMに お金を下ろしに行ったんだけど、自分もこんな事件に 巻き込まれやしないかと周囲を見渡してしまいました。 自分の方が不審人物みたいでした。 流れとあんまり関係なくてスミマソ。
219 :
トロちゃん元帥 :04/03/10 14:44 ID:eXUVLkfD
病気隠しのセコイ養鶏場老夫婦を自殺に追い込むより 女を含めた事件関係者全員を自殺に追い込め!!!!!
220 :
朝まで名無しさん :04/03/10 17:20 ID:FvfXHLVr
今日もなんら新しい情報なし・・・・ むなしく風化防止age
>>218 情報Thx.
読売でも「読者から多くの声が寄せられた」と紹介されたそうですね。
反響は大きいのだから、早く週刊誌あたりで特集して欲しいな。
222 :
朝まで名無しさん :04/03/10 17:30 ID:FvfXHLVr
223 :
朝まで名無しさん :04/03/10 18:33 ID:8yZkHrFA
>>222 出来るといいですね。
実名を出して呼びかけ人になれる人が何人いるか・・・?
とりあえず呼びかけ文の雛形でも考えてみない?
224 :
朝まで名無しさん :04/03/10 18:55 ID:vOCD+xuZ
三重県って犯罪し放題なんだな。恐ろしい所だ。
225 :
朝まで名無しさん :04/03/10 19:20 ID:7pmwxOBE
>>222 署名協力したいけど、山口県です。何かできることありますか?
不買運動っていったって、近所に店舗はないし…
226 :
朝まで名無しさん :04/03/10 20:18 ID:XwrjkLHC
警察の「架空の名前で領収書」だってテレ朝のザ・スクープで11月に取り上げて、 それでどんどん反響があつて、ついに廃止(今日の朝日一面)。 マスコミに取り上げてもらおう。風化させてたまるか
227 :
朝まで名無しさん :04/03/10 20:25 ID:DhrsAMLv
>マスコミに取り上げてもらおう。風化させてたまるか そうしたい! けど どうやったらいい? 協力する! この事件に関してはニュー速+の時からずっとレスしてるけど 亡くなったおじいさんは近所の人だったんだよ。もう他人事じゃないよ。 ただご遺族の方達とは一面識も無いので、急に御遺族の方の家へ行ったりはできないけど。
228 :
朝まで名無しさん :04/03/10 20:38 ID:XwrjkLHC
>>227 近所の人であればなおさらですね・・・
そうですね・・「ザ・スクープ」を始めとする番組や雑誌のHPに
この事件を取り上げてくれと言おう!!
特に「ザ・スクープ」は今回の件で警察から嫌がらせか何か受けるかもしれないので、
『応援してるよ』の意味を込めて反撃材料として提供しよう。
政治家のスキャンダルは、ほとんどが雑誌から火がついたのです。
どうする?一緒にやりますか?
>>227 さん!
229 :
朝まで名無しさん :04/03/10 20:44 ID:XwrjkLHC
>>218 >>221 せっかくなので、その毎日新聞の投書転記します。
【誤認逮捕者死亡 女性は償って】
三重県で、誤認逮捕された68歳の男性が死亡した。
男性は、スーパーマーケットの現金自動受払機(ATM)コーナーでぶつかった若い女性から「泥棒」と叫ばれ、
近くにいた買い物客らに現行犯逮捕され、警察官に引き渡された。
無実を訴えつつ亡くなった方とそのご遺族の無念さは計り知れない。
この女性は、幼児を抱いていたという。子育て中ならなおのこと、胸を張って生きていけるような自分の行為を償って欲しい。
230 :
朝まで名無しさん :04/03/10 20:48 ID:XwrjkLHC
友人の夫が以前、若い女性の「この人です」という証言から痴漢容疑で逮捕された。 その犯行時間帯には、夫婦そろつて家具店で買い物をしており、領収書が証拠となって無罪放免となった。 二人は「レシートがなかったらどうなっていたかと思うとぞっとする」と、今でも憤慨している。 誤認逮捕はあってはならない。みんな冷静に対処すべきだと思う。 ・・・以上、原文のまま。 将来逃走女の子供に不幸が訪れたら、それはなくなったおじいさんの「無念」「怨念」だからな。 償いしろよ卑怯者。
231 :
朝まで名無しさん :04/03/10 20:57 ID:DhrsAMLv
とにかく事件が解決するまでは 風化させない。レスも上げ続ける。 ただ、超大手企業のイ○ンがかなり圧力をかけている可能性がある。 マスコミ関係者だって自分の首を懸けてまでは事件について取り上げてくれるかどうか、だ。
232 :
朝まで名無しさん :04/03/10 20:59 ID:FvfXHLVr
>>228 その時に多くの署名(応援団)があった方が話題性があって取り上げやすくない?
某善意的電子掲示板から多くの反響を得て・・・とか言って。
甘いかな・・・・・・・・?
233 :
朝まで名無しさん :04/03/10 21:02 ID:XwrjkLHC
234 :
187 :04/03/10 21:10 ID:NLoC9s/w
>>187 です。
>>230 いやだなぁ・・・
いつかさ、どっかでレイプ事件があって
当時差別されてる人が冤罪になったって話があるけど・・・・・・ だども、
実はこの事件、結構大きかったりするんだよね・
なら 今回の事件も 大きくするべきだ。
いろんな意味でじいさんは差別者だし、
いずれにせよクソヴァヴァア、遺族がなかったとして
ハムちゃんが可哀想と思わんのか・・・
少年犯罪よりたち悪くないか?
頼むから見得県警!
見つけてくれ!むしろ願いあげる。
あとは、祈る。
じいさんの冥福と、女に天罰
じいさんは、最近の若者が言うように産業廃棄物や、ただ家に居座るくさい人じゃない
(本当にこういう人がいますが・・・)
命の宝の一つだし 第一
過去の重大な脳みそじゃないか
今の若者が知らないことを
じいさんは知っている。
しゃべりすぎたかな?
だけど、じいさんを
安らかに眠らせてあげたい。
もしみつからなくても
せめて
この掲示版に書かれた良心を
レクイエムにして・・・
235 :
朝まで名無しさん :04/03/10 21:25 ID:Zn/u+4rA
>>215 >警察の犯罪抑制の効果が低くなるのは困る。
何か根本的なことを勘違いしていませんか?
おじいさんが亡くなられたことに対して責任のある人達(泥棒と叫んだ女性、三重県警
イセット、ジャスコ、)が、何の咎も受けていないことこそが、警察の犯罪抑制効果の
低下に繋がっているのではありませんか?
ここで誰も裁かれなかったら、この事件はまた誰の身にでも起きる可能性を残すことに
なりませんか?
>それでも容疑者に警察が及び腰になるのはマズイと思う。
まったくそのとおり。
この事件の殺人容疑者をさっさと捕まえてくれないことは大変マズイ。
すぐ傍にいるのにどうしたことなんでしょうね。
誤認逮捕(結果だけどね)には一生懸命で本物の犯人逮捕には及び腰とは
ここまでいくと警察組織は「百害あって一利なし」な存在ですね。
236 :
朝まで名無しさん :04/03/10 21:33 ID:DhrsAMLv
そう、この事件は 誰もが被害者になりうる事件。 明日は我が身かも・・・・・・・
237 :
朝まで名無しさん :04/03/10 21:38 ID:NLoC9s/w
百害あって一利なし
>>235 名言。
>>236 今日は人のみ明日はわが身
あさっては・・・・またじいさんが死ぬ?
238 :
朝まで名無しさん :04/03/10 21:42 ID:FvfXHLVr
見せよう小さいけど大きな力を! ザ・スクープ御中 昨今、制作側の皆様の思い入れの伝わる番組の少なくなった中、 貴番組の正義への取り組み姿勢、見識、良識の高さには常々感服致しております。 制作スタッフ皆様の良心と熱意が伝わる番組を今後も継続していただける ことを是非お願い致します。 さて、ここでお願いなのですが、先月三重県四日市市のスーパーマーケット内 ATMコーナーで起きました、ご老人の誤認逮捕及びショック死事件はよくよくご承知 のことと思います。 私たちにとって、これほどショッキングであると共にお気の毒な事件はないと感じ ております。 たった一言の「ドロボー」という言葉で今の瞬間まで善良な市民であ ったご老人が犯罪者の汚名を着せられ、弁解の余地無く逮捕されてしまうのです。 しかも20分にも及び容疑者制圧の名の下に地べたに押さえ込まれてしまうのです。 (各報道による) このことは今日にも私の身に降りかかるかもしれません。 犯罪者が自身逃げる為につかまえようとする相手を「ドロボー」呼ばわりする漫画や 映画、TVドラマ、バラエティー番組でのギャグシーンはよく見かけました。 なんと、それが現実に起こる可能性があったのです。 しかも、警察は逮捕、制圧は当然であったと開き直る始末です。
昨日誤認逮捕被害者のHPを見てまわってたけど、 本当に酷いもんだな…。 警察はじいさんが何を言っても聞かず、犯人と決めつけ 得意気に拘束してたんだろうな。
240 :
朝まで名無しさん :04/03/10 21:43 ID:FvfXHLVr
>>238 続き
お願いです。
どうかこの事件の真相を、皆様のお力で究明していただけないでしょうか。
ビデオテープの公開は問題があるのでしょうか?
何故、女は見つからないのか?
本当に20分もの制圧は必要だったのでしょうか?
民間協力は本当に善意だったのでしょうか?
そして、なぜ報道がこれほどまでにされないのでしょうか?
是非よろしくご検討お願い申し上げます。
尚、すでにご存知だとは思いますが
この事件に関して某大規模掲示板では善意的な議論が今までに無いほど活発に
なされております。是非一度ご覧下さい。
241 :
朝まで名無しさん :04/03/10 21:44 ID:NLoC9s/w
243 :
朝まで名無しさん :04/03/10 21:50 ID:DhrsAMLv
>>238 あなたの勇気と行動力に感謝します。
微力ですがここのレスを上げ続ける事で協力させていただきます。
明日献花しに行ってきます。それしかできないから・・・
244 :
朝まで名無しさん :04/03/10 21:51 ID:8yZkHrFA
>>238 Good Job !!
もう送ったの? これから?
「某大規模掲示板」はいらない気もする。
正直「善意的な議論」には程遠い板も多いし。
245 :
朝まで名無しさん :04/03/10 21:53 ID:FvfXHLVr
ゴメン もう送った。本名で。
246 :
朝まで名無しさん :04/03/10 21:56 ID:NLoC9s/w
>>243 (ID:DhrsAMLv)
お願いします
私はふがない北海道人ナので
気持ちをこめてください。
247 :
朝まで名無しさん :04/03/10 22:01 ID:DhrsAMLv
はい
248 :
朝まで名無しさん :04/03/10 22:04 ID:XwrjkLHC
一人でも多くの人に送って欲しい>スクープ
249 :
朝まで名無しさん :04/03/10 22:05 ID:NLoC9s/w
ニュー速+スレからずっといるけど、2ちゃんねらーも捨てたもんじゃない。 みんなガンガレ。
251 :
朝まで名無しさん :04/03/10 23:38 ID:5S9fw4+A
マスコミは、イオンの圧力で当てにはならんのじゃないか? どうしたらよかろうか?
252 :
朝まで名無しさん :04/03/11 00:33 ID:N25DMf8D
なにイオン
定説だもんな。 駐車場が広くて大きくて高速のインターのそばにある店鋪では 犯罪率が高い。すぐ車で逃げる事ができるから足がつきにくい。 「警備は万全」と言われても論文で会社名を挙げられるほど はっきりしていることだし。 グループ側の圧力があったのかどうかも憶測に過ぎないけど 警察はこの件については画像も公開して捜査して欲しい。 いいスレだな、ここ。 署名とかあったら協力したい。
254 :
朝まで名無しさん :04/03/11 06:28 ID:fOqdGU+f
>>253 オビジャスがインターの近くにあるわけでは無い。
少なくとも最寄の高速インターまで5kmは離れてると思われる。
255 :
朝まで名無しさん :04/03/11 06:48 ID:fOqdGU+f
256 :
朝まで名無しさん :04/03/11 07:00 ID:UmifqlBK
258 :
952 :04/03/11 08:59 ID:8icoeoNq
>>222 すごい亀レスでごめん
web署名のサイトを作りました
259 :
952 :04/03/11 09:02 ID:8icoeoNq
追記: 誰かよかったら署名のページの冒頭にある 署名の目的を考えてくれませんか 私には上手い言いまわしが考え付かなかった..
260 :
朝まで名無しさん :04/03/11 10:24 ID:B1I+33ae
御苦労さまです。主旨に賛同し、参加させていただきたいと思います。 目的については、 警察とジャスコおよび警備会社に対して、 一般市民による逮捕行為とされる一連の事実が、 本当に適切な処置であったかどうかについて、 まずはVTRの内容なども含めた情報の開示を求め、 さらに事件の真相の究明を、警察と司法の手によってすすめて行く事を求めて行くという主旨になるのかな? サンスポ記事の概要から法的な疑問点の抽出があればさらによいかも知れません。 できれば何人かの提案もいただきたいですね。
261 :
朝まで名無しさん :04/03/11 13:01 ID:6D/zk19b
>>258 222です。
有難うございます!
是非お一人でも多くの署名をお願いします。
2ちゃんねらの良識を見せつけてやりましょう!!
目的については、十分な内容だと思います。
「異議なし!」って感じです。
いつ、三重県警に提出するかは皆で相談しましょうね。
262 :
朝まで名無しさん :04/03/11 13:09 ID:CPy1s9Dn
署名のページってどこ?
263 :
朝まで名無しさん :04/03/11 13:18 ID:6D/zk19b
264 :
age :04/03/11 13:30 ID:d0dexr3o
風化防止あげ
265 :
「この署名活動について」案 :04/03/11 13:39 ID:8nw0vpSd
>この署名をされる方はすでに御存じだと思いますが >去る2月17日に三重県四日市市で一人の男性が言われ無き罪により亡くなられました (この部分だけ補完してみました) --- --- --- この署名をされる方はすでに御存じだと思いますが、去る2月17日に三重県四日市市で誤認逮捕された68歳の男性が、約12時間後に亡くなられました。 死因は「高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈」と発表されましたが、この「ストレス」は逮捕・制圧の際のストレスである可能性が指摘されています。 「泥棒」と叫んだ女性が姿を消し目撃者もいない状況で後ろ手に手錠をかけ20分間うつぶせで押さえつけた行為について、四日市南署は「一般的な制圧行動だったと思う」と述べ 適切な対応だったと発表しましたが、男性はその場で嘔吐し意識を失っており逮捕手続きにも疑問があります。刑法第百九十六条【特別公務員職権濫用等致死傷】に該当する可能性もあります。 --- --- --- 後半では、署名の目的が曖昧ですね。 誰に対して何を求めるのかを明文化する必要があると思います。
266 :
952 :04/03/11 13:44 ID:8icoeoNq
>>265 なんか、私事に協力してもらってすみません m(_ _)m<それ、頂きます
267 :
朝まで名無しさん :04/03/11 14:00 ID:B1I+33ae
>>266 こちらこそ御苦労様です。
後半の試案をつくってみました。
↓
尊い人命が失われたという事実に対し、現在の警察の対応はあまりに一方的なものであり、一市民として到底納得のできるものではありません。警察(三重県警四日市署)に対して、この件について情報開示および再検証を求めるため、署名を募ります。
警察のおよび事件現場である企業イーオンの対応が本当に適切と呼べる範囲なのかどうか、詳細な情報開示を求め、また警察と司法により真相の究明が進められることを強く求めるものです。
呼びかけ文更新、お疲れ様です。 >この事件で亡くなられておじいさんの御冥福をお祈りいたします ささいな事だけど、「亡くなられた」では? 「VTR公開」は残した方がよかった気もする。要求は具体的な方が良いです。 他にも公開を求める文書等を明示できるといいんだけど、よくわかりません。
269 :
トロちゃん元帥 :04/03/11 15:23 ID:ZpDDhtjh
さっき俺某大手スーパー(ジャスコじゃナイ!)に買い物に行って来たんだが 階段の踊り場の長椅子から立とうと思ってセカンドバックを持って立とうと したんだよね。ところが隣のオバちゃんが血相変えてバックを掴み返したんだよ。 良く観たらそのセカンドバックは俺のと良く似た奴で俺がオバちゃんのと間違えた んだよね。慌てて直ぐに「あぁっ、スイマセン!俺のバックと似てたモンなんで 間違えました!」と言って俺のバック見せて「本当、どうもすいません!」つって 謝った。オバちゃんは「あら、確かに似てるわねぇ。まぁ間違う事は誰でも有るから・・・。」と 言ってくれたんで事無きを得たがその時近くでたむろっていた学校帰りと思われる工房達が 「なぁ〜んだ。」という感じで去って行ったが、もしこれがこのオバちゃんで無く、 DQNなヤンママとかなら間違い無く「ドロボー!」とか言われていたに違い無いな そして周りに居たDQNそうな工房数人にボコられて死ぬことは無いだろうが大怪我させられた 可能性は有ったな・・・・・。確かに事なかれ主義で隠蔽をはかる警察や企業も許せんが 何かにかこつけて正義の名の下にストレス発散の暴力を振るいたがるDQN共が多いのも事実だな。 前にチョン高の生徒が空腹でヒョロヒョロの強盗ボコって捕まえたとか柔道女子高生が 70超えた老人車上荒らしを柔道技で捕まえたとかあったがもし彼らが無実ならどうなっていたか? おそらく「善意の第三者だから・・・・」とか言って隠蔽されるだろう・・・・。 そして不幸にも今回この様な事態になった訳だ・・・・・・。やはり被害者が落ち度無く死んだり 怪我したりした場合「過剰防衛」として暴力に関わった者を処罰すべきだろう!!!!! それこそが法治国家ってモノじゃないのか?!
270 :
187 :04/03/11 15:57 ID:ET+DeCVA
271 :
朝まで名無しさん :04/03/11 16:01 ID:njkDxGPT
2ちゃんの住人にお願い。 署名活動の告知最善方法を伝授、もしくは実行願います。
272 :
187 :04/03/11 17:07 ID:ET+DeCVA
風化帽子age!!!消すんじゃない!命のともし火!!!!
273 :
朝まで名無しさん :04/03/11 18:48 ID:kDxjdB9w
あげとく
274 :
朝まで名無しさん :04/03/11 19:37 ID:CPy1s9Dn
ニュー速板はどうしたのでしょう?何で急に消えてしまったのだ? 署名の告知をしようにもあそこが一番住人が多かったと思われるのに・・。 何かの陰謀?
275 :
朝まで名無しさん :04/03/11 19:40 ID:IigpBK3U
>>274 ニュー速板は雑談2に移されると予告されて消えたのです…
ひろゆきとFOXが一年前にニュー速板は無くすという方針だったとか…
: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/03/11 19:03 ID:EtACphBi
335 FOX ★ 2004/03/11 18:59 ???
私「ニュー速は雑談2に移しますー」
ひろゆき「さようならニュー速」
とい会話が交わされました。
もう一年くらい前だけどネ
いよいよです。
ニュース速報の看板も外します。
ニュース速報は欠番とします。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075568934/
276 :
187 :04/03/11 20:10 ID:QM9znDv+
277 :
朝まで名無しさん :04/03/11 20:43 ID:fOqdGU+f
278 :
朝まで名無しさん :04/03/11 20:50 ID:kDxjdB9w
ここが唯一の場所になったわけか
279 :
朝まで名無しさん :04/03/11 21:02 ID:nya1Lu5S
ニュー速 無くなっちゃったみたいですね (´・ω・`) でも、このスレをメインに風化防止に努めていきましょう ニュー速にも書き込んだのですが、 聞き込みされた時に 「三重県警のホームページで目撃情報の提供を 呼びかけていないのは何故ですか?」 と訊いてほしいです。 地元のちゃねらー おながいします。
280 :
朝まで名無しさん :04/03/11 21:26 ID:fOqdGU+f
一度家に聞き込みに来たから もう来ないと思う。
281 :
朝まで名無しさん :04/03/11 21:27 ID:8nw0vpSd
282 :
187 :04/03/11 21:29 ID:QM9znDv+
>>1-
>>280 だから俺は
死ぬのが怖い。自殺者の気が知れない。関係ない話だが。
283 :
朝まで名無しさん :04/03/11 21:49 ID:6uTCkCC9
284 :
朝まで名無しさん :04/03/11 21:54 ID:CPy1s9Dn
>>281 既に・・・。
なんかシベリアは圧縮早すぎ!
無法地帯なのか規制が厳しいのか理解に苦しむ。
これからはここがメインスレですね。
何があったか知らないけどニュー速ごとあぼんして
臭いものに蓋をしようとも、絶対風化はさせませんよ!
285 :
284 :04/03/11 21:59 ID:CPy1s9Dn
>281 ごめんなさい。無事でした。よかった! 今から逝って来ます・・・
286 :
朝まで名無しさん :04/03/11 22:02 ID:gUhQ8c9b
まだ、アホ女は捕まらないのか・・・。 最近、このような矛盾した事件多すぎだ。 万引き指導した教師も、傷害で捕まったそうだし・・。
WEB署名のやり方について(内心では)まだ議論が不十分な気がしていた。 ・・・が、そろそろ関連スレへの宣伝を始めてみよう。
288 :
朝まで名無しさん :04/03/11 22:15 ID:LQ69dab9
この流れ、ほんとに風化していきそう・・
289 :
朝まで名無しさん :04/03/11 22:15 ID:IEDRqMVG
署名してきたよ〜。チョット ドキドキ。
Web署名、安全性を提示して欲しいというのは贅沢かな・・・。 こういった用途以外は一切使ったり漏らしたりしないよ!と。
291 :
朝まで名無しさん :04/03/11 22:17 ID:2E+xb3kC
WEB署名で住所とか書かなくてもいいようにして欲しい、うちの家族(物分りの悪い) が「住所とかそんなもん書くな」とかほざくんで
うん。もう署名しといて、後でちょっと不安になったりしてw それで躊躇してる人はいっぱいいると思いますよ。
293 :
朝まで名無しさん :04/03/11 22:36 ID:CPy1s9Dn
>>290-292 それ、私のことですね。
気持ちとしては署名したいのですが、確かにちょっと躊躇します。
単なる情報漏れくらいならまだしも例えば署名の題が知らぬ間に摩り替えられて
別の用途に使われたりしたらと想像すると、WEB上の署名って結構勇気が要りますね。
また筆跡が関係ないので適当に住所や名前を盗用されても怖いなあ。
どうしたもんでしょうか。
えーと、結局は信用するしかないってことだけど この署名は、事件の真相糾明を主たる目的とし、事件糾明以外にあなたの 個人情報(住所・氏名・年齢・性別など)を利用することは一切ありません。 ホームページからの署名の公的機関への提出は紙媒体に印刷する形式で行い、 電子データでの提出は行いません。 ↑みたいな文章をどっかに書いておけば良いのでは?
295 :
287 :04/03/11 22:40 ID:8nw0vpSd
生活全般スレでの、レスと私の再レスをコピペします。
--- --- ---
428 名前: おさかなくわえた名無しさん sage 投稿日:04/03/11 22:13 ID:YDF636Aw
署名したいところだが、どこの誰かもわからん奴に住所氏名電話番号を
晒す気にはならんな。
429 名前: 427 sage 投稿日:04/03/11 22:26 ID:eYnTEk93
>>428 うーん、正直もっともな感想に思えます。
私はまとめサイトの発足から見ていますので、*ほぼ*信頼出来ると思いますが、断言は出来ません。
管理人本人はサイトでは実名を晒していませんが、
署名を使用する際には当然管理人の署名も含まれるでしょうし、
ともかく署名の場を作ってくれた事を有り難く思っています。
ある程度の数が集まれば、実名を晒せる呼びかけ人も出るでしょうから、
いま不満な方は、第二次署名を待っていただいて結構だと思います。
その前に解決すれば一番良いのですが・・・。
署名増えないな(´・ω・`)ショボボボボーン 管理人さんいたらせめてここではトリップつけてね。
署名活動はいいんだけど、 この署名が具体的にどう利用されるか、 それ以外の目的には絶対利用しない、 そういったことを明記してもらわないとなあ。 あと、呼びかけ人の正体も書ける範囲で開示を。
スレタイにATM入れてくれ。 検索で引っかからなかった。
299 :
朝まで名無しさん :04/03/11 23:34 ID:KZUMOd1r
昨日、マスコミの話題があったので、 もれの知ってる範囲でカキコします。 テレビ報道ではフジテレビが一番 ましだったような。 (まぁドングリの背比べではあったが) 日テレかTBSかどっちかはジャスコの名前を伏せてたのに対して フジテレビはジャスコの看板をアップで2回も映してた。 テレ朝のニュース報道は見たことない。(見逃したかもしれない。) 新聞では毎日新聞の夕刊がちゃねらーの意見に近くて良かったです。 週刊誌はどうなんでしょうかね? 文春とか新潮とか。 特に文春は、マスコミが完全黙秘のジャニーズの記事の 発端元でもあることだし。 とりあえず、ご参考までに
300 :
朝まで名無しさん :04/03/11 23:42 ID:lhgExiJE
301 :
朝まで名無しさん :04/03/11 23:48 ID:hoHopnCL
亀でスマンが。 N速消えててビックリした… しかし、ここが残っていた。 この無惨な事件、決して風化させぬ!!age
302 :
朝まで名無しさん :04/03/11 23:48 ID:B1I+33ae
署名しました。発起人の方を信頼して。
それこそ献花してる方にだってリスクはあるし。
あとあちこちにメール送ってる方にも。
こうして2ちゃんでカキコしてることも恐いって人もいるだろうし。
しかしまあそういうのはきりがないんで。
もちろん個人の危機意識は大事だと思うけど。
私は声を大きくしていくことが、
抗議とともに自分自身の防衛にもつながると考えます。
でもできれば
>>297 の項目はあった方がいいですね。
あと持って行き先も。警察にするか、検察庁にするか。
私は検察庁だけでもいいと思いますよ。
警察だと恐いって人もいるかも知れないから。
それも含めて検討していきましょう。
よろしくお願いします。
303 :
朝まで名無しさん :04/03/11 23:51 ID:B1I+33ae
しかしニュー速が突然消えたのには参りましたね。 あそこのスレッドがいちばん流れが早くて、 見てる方も多かったはずなのに。 なんだかなあ。って感じですね。 気がついた方とかいたら、リンクや告知をお願いします。
304 :
朝まで名無しさん :04/03/12 00:04 ID:rs0kp7QW
風化させないage
305 :
朝まで名無しさん :04/03/12 00:08 ID:CuZ6fWg7
署名したいのですが、 あとで警察とか検察から自分に連絡とかあったりしますか? その辺どうなのでしょうか。
署名名簿をおおっぴらに利用すると、 個人情報保護法違反になるんじゃないかな? 詳しいひと教えてきぼん。 こっそりマークされるぶんには知らね。
307 :
朝まで名無しさん :04/03/12 00:30 ID:YnKth9OK
>>303 私もニュー速がなくなってから2時間くらいはそう思った。
でも、今は気持ちを切り替えた。
ニュー速+で30以上のスレがたったほど国民の関心の高い事件であるにも関わらず
マスコミの続報がないばかりにニュー速+ではスレ立てが出来なくなってもニュー速で
10スレ続いたし、たとえニュー速板ごと消えても関連スレは多いし、シベリアでも
がんばっている。
どんな困難にも負けないことこそ正直の者の本物の力強さを示す時。
きっとこれからが本番なのだ!
308 :
朝まで名無しさん :04/03/12 00:40 ID:VNdgO4Gy
309 :
952 ◆8/Wj9oNUXU :04/03/12 00:50 ID:2IcXe4vx
ttp://mindcom.hp.infoseek.co.jp/index.html ↑
の管理人です。
トリップつけました
>>305 さんの言われる様に自分が面倒になる分はいいけど、
他人に迷惑をかけたらどうしようと言う不安がありました。
名も知らない私に情報を開示してくれるだろうか、
偽名で署名されまくったら、署名の意味が無くなるのでは、等
正しいやり方かどうかわかりませんが、
署名してくれた人達の情報がこの署名サイトから漏れない様に
一日一回ローカルに落として、サイト上の署名データは
自分の名前以外は数字に変換しています。
コレだけで信用してもらえるとは思いませんが..
>>294 さんの言われる通りです(その文章頂きました..)
この署名は、この事件の情報の公開を求める為以外には使用しません
私はこの事件に類似した事件が再び起こりえると考えています
怖がり過ぎかも知れませんが、親元を離れて暮らしているだけに
もしかしたら、次は自分の親が類似した事件に巻き込まれるかもしれないと考えてしまいます。
だって、警察や世間は再犯防止をする様でもなく、この事件の対処も適当でしかない様から
あまり物書きは得意な方ではないので、文章がメチャクチャですが
この事件を他人事と傍観する気も、茶かす気持ちも無い事だけは信じて下さい
310 :
306 :04/03/12 00:56 ID:Zl9+GdC1
おお、さんきうです。 詳しく読むと難しすぎるけど、要は 「まだ判例はないけど、署名者個人に連絡するのはダメ」 ってことですかね。 2001年の防衛庁情報公開請求者個人情報リスト作成事件では、 東京地裁が先月に行政機関電算処理個人情報保護法違反を認定したようです。 「電算処理」ってついてるだけあって、データベース化したのが違法って ことのようですね。 そのあと行政機関等個人情報保護法が施行されてるし、まあ めったな悪用はされないってことでいいのかな? 正直、おれ地元なんで、地元所轄ににらまれるのはちょっとビクビク。
311 :
朝まで名無しさん :04/03/12 01:00 ID:VNdgO4Gy
>>310 どこに署名を持って行くかはもう少し議論されてもよいと思います。
警察では不安をもたれる方もいるでしょうから。
法務省か検察庁(三重県)くらいが妥当じゃないでしょうか。
で、警察とジャスコには、署名を集めたという事実だけを文書で、
通知するくらいの感じで。
>>309 意見の取りまとめなど、いろいろ煩わしい立場になると思います。
できる限り協力させていただきますので、
よろしくお願いします。
312 :
朝まで名無しさん :04/03/12 01:01 ID:C0IP/aW6
私は人の善意と良心を信じます!
ここで真剣にこの事件を語れる人に悪人がいるはずが無い!!
よって堂々と署名させていただきました。
>>305 さんの心配はありえるはずがないと思いますが、
万一、そんな事があれば益々燃えようじゃない!?
正義のために。
・・・・・・くさいセリフでゴメン!(でも本気)
313 :
朝まで名無しさん :04/03/12 01:02 ID:Cttqvnzi
ようやく署名しました。
>>258 からずっと見ていたし、レスも付けていたのに、勇気がなくてスマソ
署名後に出る文章は要修正に思えます。ねらー以外の読者もいるでしょうから。
>>309 管理人様。ご苦労様です。
署名に参加させていただいたモノです。
途中でクリックしてしまったのでコメント無しですが・・・。
色々忙しいとは思いますが、たまに経過をここで報告してくれると嬉しいです。
時間が許す限り私も署名活動を広げたいなと思います!
ワタクシも思い切って署名させていただきました。
署名した人に、管理人が自分の身元明かすようにすれば問題ないよ。 そうしないと、署名した人が不安になる。
ひょっとしてコメント無しだと署名に入らないのでしょうか? ついでにメアドも書き損ねたのですが(※部分は全部書きました) 現時点でコメントが9件入ってるのに署名数が9件になっているのですが・・・>>管理人様へ
318 :
952 ◆8/Wj9oNUXU :04/03/12 01:34 ID:2IcXe4vx
>>317 コメントと署名は別のファイルに書き込む様にしてるので大丈夫と思うのですが
申し訳ありませんが、もう一度署名して頂けないでしょうか
(コードをチェックします..また他に不具合があれば教えて下さい)
319 :
952 ◆8/Wj9oNUXU :04/03/12 01:40 ID:2IcXe4vx
追記: 言い忘れていました.. 再署名はクキーを消して下さいね
コメントなしの人、たしか2人いたな・・・ もう一人の方、ここを見たらすぐに再署名!
>>318 今再署名しました!これで良かったかな?
どうもお世話をおかけしました。。。
322 :
朝まで名無しさん :04/03/12 05:08 ID:8iICfhkp
ニュー速(シベ)頑張ってます。 なんとか頑張っている模様。
323 :
朝まで名無しさん :04/03/12 05:11 ID:8iICfhkp
↑なんか日本語ヘンでゴメソ いちおアゲてきたけど、こっちにご報告。 四国はまぬがれてるよ(今のところ)
324 :
朝まで名無しさん :04/03/12 06:11 ID:tFeceOxq
age
325 :
jetどかん :04/03/12 06:27 ID:RH6qlEpZ
おんなが泥棒しようとして、おじいさんにみつかり おお声を上げて、騒いでるうちに逃亡したと思う。
326 :
朝まで名無しさん :04/03/12 07:11 ID:ypLl+RyJ
327 :
朝まで名無しさん :04/03/12 07:24 ID:q3jB3KSJ
各自が印刷して署名できるようにしたら? 自筆のほうが信用性があるし 各自が友達とかに協力してと、お願いしやすいし でも住所が問題だよね 送り先を私書箱にするとかしてなんとかならないかな?
328 :
朝まで名無しさん :04/03/12 08:14 ID:q3jB3KSJ
↑952さんへの提案です
>>327 それ、よさそう。
署名、現在20名。じりじり増えてますね。
330 :
952 ◆8/Wj9oNUXU :04/03/12 11:26 ID:2IcXe4vx
>>327 早速その提案を頂きました
送り先は追々考えるとして、
取りあえず署名用紙を署名サイトから落とせるようにしておきました
もし宜しければ、皆さんの御協力をお願いします
331 :
朝まで名無しさん :04/03/12 12:49 ID:pY0XFP5H
ん?どういうこと? web署名+自筆ってこと? 統一しなきゃどっちの方法で署名するのかわかりにくくないか?
>>331 2通りの署名方法があるという事でしょう。
WEBを使えない人もいますので、有効だと思います。
・・・サイトの説明文がわかりにくいかも。
333 :
朝まで名無しさん :04/03/12 13:43 ID:Cttqvnzi
今後の流れはこんな感じでしょうか? 1 ある程度の数が集まる(100?数百?) → 脈のありそうなマスコミへ署名運動の経過連絡 2 ちゃんと数が集まる or 一定期間経過 → 四日市南署・四日市区検察庁へ署名提出 マスコミ・イオンへ署名提出の連絡 厳選した有識者・著名人へ署名協力依頼 →3 呼びかけ人・呼びかけ団体等の体裁を整えて第二次署名開始 →4 三重県警・警察庁・津地方検察庁へ署名提出 1の段階で捜査・報道が進展していれば、それでほぼ目的達成なのかな?
334 :
朝まで名無しさん :04/03/12 13:45 ID:unENgcR/
事件への怒りが個人情報晒す恐怖を上回った。 というわけで署名age
335 :
朝まで名無しさん :04/03/12 13:48 ID:PZ73zocf
見栄県警が事件の早急解決を望んでいないのが三重三重 こんな役立たずに税金が大量に使われているのかと思うとむしょうに腹が立ってくる
336 :
トロちゃん元帥 :04/03/12 13:51 ID:bRo20Hci
ともかくコレは風化はさせられん!! ・・・・・しかし子連れ女が窃盗団の一味でボコった客もグルと言う説は なんか信憑性が高いな・・・・・・・マジで・・・・・・・・。
337 :
トロちゃん元帥 :04/03/12 13:53 ID:bRo20Hci
338 :
警察板よりコピペ :04/03/12 14:08 ID:YnKth9OK
399 :名無しピ−ポ君 :04/03/11 17:32
三重県警の本部の責任者どもは、オウム真理教の味方です。
殺されたおじいさんの自宅の近くには、オウムがアジトを構えようとしてたので
おじいさんは何度も抗議に行かれたそうです。
しかしオウムが連続殺人事件を起こした昭和の終わりに賄賂を受け取った
者がおり、警察の怠慢に対する抗議文書にリストを公開すると書かれていたそうです。
400 :名無しピーポ君 :04/03/11 20:43
>>399 えっ、それじゃ計画的な暗殺じゃない。
しかしオウムとつながりあるなんて三重県警は異常だね。
339 :
警察板よりコピペ :04/03/12 14:09 ID:YnKth9OK
408 :名無しくん、、、好きです。。。 :04/03/12 11:23 三重県警の大ボスの×××は、元東京都知事の警察キャリア官僚あがりの鈴木俊一の 後輩にあたる人物で、オウムが宗教法人認可を認めてもらう見返りとして一緒に一人当り 300万円ほどの賄賂を受け取っていたのです。殺されたおじいさんはこのリストに 書かれてある警察官僚の賄賂受託者を知っていたのです。
340 :
朝まで名無しさん :04/03/12 14:24 ID:unENgcR/
>>338-339 まさかここでオウムと鈴木が出て来るとは思わなかった。
引用部分の真偽は不明としても、この国が過去から積み重ねて来た負債の大きさを思わされるよ。
341 :
朝まで名無しさん :04/03/12 14:47 ID:pY0XFP5H
>>338-339 その話が全くのウソじゃなかったら、想像以上の巨大な陰謀が・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
「オウムの認可を石原が後押しした」なんて怪文書も都知事選前にあったし、 怪文書レベルの噂では色々な政治家に対して使われてるネタだよね。 オウムを認可したのは東京都の宗教法人係だけど、 政治家ならまだしもなんで警察官僚が出てくるのかな。 署名、現在26名。 「ニュースリンク」が、かなりリンク切れになってきましたね。
343 :
朝まで名無しさん :04/03/12 16:08 ID:jDff75r1
ま、ネタでしょ。。 警察なんてアテにならない存在になってきてるのは確かだけどね。 おじいさんを泥棒に仕立て上げたまま逃げた女と 20分間おじいさんを押さえつけた横暴な警官をだけは許せん!!
344 :
朝まで名無しさん :04/03/12 16:38 ID:ShUnWGMm
死んだのが、賞味期限切れの用無しジジイだから、めでたしめでたし。 「泥棒!」と叫んだ人は一瞬でゴミ処理したようなもんだ。
>>344 三重県警もしくはジャスコ関係者キタ―――――(゚∀゚)―――――!!!!!
>「ニュースリンク」が、かなりリンク切れになってきましたね。 右端の×印がローカルファイルへのリンクだったのをやっと気付いた。 全部読めました・・・<m(__)m>
管理人さんへ 早速、自筆署名用紙をDLさせていただきました。 明日は我が身かも知れないと思うと、他人事ではないです。 ちゃんと女の身柄を確保して事情聴取して その内容を大まかにでも公開して欲しいと思います。 (犯罪なら犯罪、過失なら過失と) それから、自筆署名の宛先ですが、郵便局の私書箱は色々規則があることと すぐに確保できるかが難しいらしいので 私設私書箱(ググるとイパーイヒット)を借りるといいのでは。 但し大抵は有料ですが…。 私は別の2ch発署名サイトで署名をしたことがありますが そこは私設私書箱を使っていました。
349 :
朝まで名無しさん :04/03/12 17:54 ID:e5BTb5by
>>1 > どうよコレ、もう気の毒としかいいようがないね、「泥棒」って叫んだ女はあれか?殺人罪か
お気持ちは分かるが、殺意がないので「殺人罪」は問えない
このニュースいろんなとこにマルポしてたの
>>1 か
なんでそんなに必死なんだ?遺族の方?
351 :
朝まで名無しさん :04/03/12 19:58 ID:q3jB3KSJ
少し知恵をつけて関係者が二人組みで キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 今度は何人連れてくるの?
352 :
朝まで名無しさん :04/03/12 20:02 ID:58qFK1uJ
10年20年たっても ここの店長とか警察に問い合わせの電話を 店長署長に問い合わせてやる 暴言も吐くぞ 日ごろの鬱憤も晴らすごみためのような場
353 :
朝まで名無しさん :04/03/12 20:26 ID:CuZ6fWg7
無実の人が濡れ衣着せられて死んだのですよ。 許せません。 遺族でなくても必死になります。
354 :
朝まで名無しさん :04/03/12 20:27 ID:1g6oaIW+
地味にでも継続していくことが重要ってことであげとく
355 :
朝まで名無しさん :04/03/12 20:33 ID:ypLl+RyJ
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 /←
>>344
356 :
187 :04/03/12 20:50 ID:OEkRlpYh
>>187 の本人です
>>351 あたり・・・あおるのはホドホドニ・・・
>>344 ならあんたはご高齢になったら自殺すると。
人間以下め。老人を産廃扱いする前にまず
自分が「ごみのよう」とおもえ!
357 :
187 :04/03/12 21:16 ID:OEkRlpYh
age. 絶対に・・・
358 :
朝まで名無しさん :04/03/12 21:24 ID:OZy++irz
署名と各マスコミへの働きかけ
359 :
朝まで名無しさん :04/03/12 21:53 ID:YnKth9OK
>>356 >自分が「ごみのよう」とおもえ!
>344とごみを同等に扱うのは「ごみ」に対して失礼だと思う。
360 :
朝まで名無しさん :04/03/12 21:57 ID:OZy++irz
ですな。ゴミだって、中身は「まだ食べられる食料」や「修理して使える電化製品」が少なくないし。
361 :
朝まで名無しさん :04/03/12 22:02 ID:xa/rz8IT
管轄警察署や店舗の春の人事異動に注目しよう。 関係者はさりげなく他部署や遠くに異動させて、風化を待つというようなことは考えられないか? とかくものごとをうやむやにさせようとするなら、担当者を異動…官公庁はよくやる手です。
362 :
朝まで名無しさん :04/03/12 22:07 ID:wGKb3PKS
無神経な煽りはやめましょう。 人間は生きていたら必ず老いていきますよ。 煽っている人は自分だけは歳を取らないとでもいうのですか? それよりもなによりも、人生最後の時があんな事になるとは・・・ もしも、自分の人生の最後が濡れ衣を着せられて終わるとしたら・・・ そう考えると、胸がつまります。
363 :
朝まで名無しさん :04/03/12 22:17 ID:CuZ6fWg7
>>362 私も同じ事考えていました。
子供も手を離れて結婚し、孫もできてさぁこれから奥さんと
二人で老後を楽しくゆったり過ごそう〜としているはずだったのに
なんで最期に誤認で死ななくてはいけないの…
364 :
朝まで名無しさん :04/03/12 22:23 ID:ypLl+RyJ
。・゚・(ノД`)・゚・。
365 :
朝まで名無しさん :04/03/12 22:25 ID:jDff75r1
現在37名!じわじわ増えてきたね。でもまだまだ〜。
366 :
朝まで名無しさん :04/03/12 22:27 ID:beBrGKLR
なぜこのような現象が今、起こっているのでしょうか? 理由はいろいろあると思いますが、基本的には社会のフェミファシズム化が原因だと思います。 一例になりますが、携帯出会い系サイトを巡る美人局事件は、表沙汰になるのは氷山の一角と言われており、ここでは女子大生や女子高生が恐喝を目的に男を誘い出し、数万円から数十万円を巻き上げている事例がマスコミ等で報じられています。 数年前までは、ダイヤルQ2等で、この手の犯罪が横行していたようですが、今は携帯を使った出会い系サイトで、この手の犯罪が横行し、これが結果的に、女性を安易な犯罪に走らせているのかも知れません。 また、マスコミでこれだけ犯罪の報道が多くなり、しかも犯人が逮捕されないとなれば、模倣犯も多くなるのは自明であり、また、ネット犯罪の氾濫もあり、早急に警察は取締りを強化する必要があります。 日本中が、規律のないフェミファシストのサルばかりになっては、取り返しのつかない状態になります。 犯罪を取り締まるのも警察の仕事ですが、犯罪を予防するのも、警察の仕事の筈だからです。 日本が野ザルしか住まない列島になる前に、警察の奮起を促したいと思います
367 :
朝まで名無しさん :04/03/12 22:56 ID:4ZBEzVJg
三重県警は今すぐ全員死ね。おまえらは人間のクズ。生きてるだけで社会の迷惑。
368 :
朝まで名無しさん :04/03/12 23:16 ID:MLhO4+Zz
うちの親父と重なるよ。 年齢も近いし、子供のペットを可愛がって、世話もしてくれる。 そういう世代なのか、定年まではスーパーなんか絶対行かない人だったのに、 昼間家にいるようになってからは、ペット用品を買いに行ってくれるし、 銀行や郵便局での振り込み関係も全部すすんでやってくれる。 そんなうちの親父と、このおじいさんが重なって人ごとだと思えない。
369 :
朝まで名無しさん :04/03/12 23:20 ID:ypLl+RyJ
370 :
朝まで名無しさん :04/03/12 23:28 ID:NHSQnyq1
警察は50人体制で殺人犯を捕まえるぐらいのつもりで 逃げた女の行方を追うって言ってたよな。 それが未だに捕まえられないなんて・・・ この50人は毎日 税金で飯食ってクソたれてるわけだ。 ホムペでは相変わらず情報提供を呼びかけてないし 捜査が行き詰ってるんなら会見を開いて市民に報告しろ。
371 :
朝まで名無しさん :04/03/12 23:33 ID:D9uD1zsL
それと、ビデオを公開欲しいよね。 不鮮明であっても見る人がみれば判るかもしれないのに。 まあ本当に捜査してるのかが最大の疑問であるわけだが。
373 :
朝まで名無しさん :04/03/13 00:01 ID:NZ4szpyj
まちbbs メロンパンなんてどうでもいいじゃん。 地元民は気にならないの?おじいさんの事・・
374 :
朝まで名無しさん :04/03/13 00:04 ID:WGFCsN0G
>>373 書いても、書いても、すぐ削除されるんだよ。
ひどい時は30分以内に一斉削除されてた。
まちbbs前スレ vol.39 なんかヒサンw
375 :
朝まで名無しさん :04/03/13 00:11 ID:NZ4szpyj
>>374 分かってるんだけどね・・
でもあの流れみてたら気持ち悪くなる・・
376 :
朝まで名無しさん :04/03/13 00:17 ID:8DLRnV3E
まあしょうがないでしょ。 この話題書いても議論する前にすぐ消される。 地元民を責めるなよ
377 :
朝まで名無しさん :04/03/13 00:19 ID:Ay84RgQw
関西の人で まさにザ・スクープを通じて 検察の裏金を告発しようとした もと検察の人も なんか別件逮捕されて ブタ箱に放りこまれなかったっけか? あれ検察じゃなくて警察だっけ? で、検察を信用してもいいものだろうか…。
WEB署名、40名到達おめ! ・・・まだまだだけどね。
379 :
朝まで名無しさん :04/03/13 01:05 ID:b3iH70CC
380 :
朝まで名無しさん :04/03/13 04:27 ID:TGTWWtIS
三重は殺人カルトが多くて羊(層化をばかにしてるひとで悪魔崇拝の人肉食べ食べの儀式 にいく)は神経ガスでねらわれる。たぶんとりおさえられたときすでにまわりはその 関係のひとたちで衣服などやグルのスーパーで神経ガスを充満していたとみられます。 神経ガスは興奮したりすると発作をおこしてしまうので、宗教に入っていない信仰心 のない人たちはもう一度自分について考えそういう人たちに狙われないように宗教 で心についてもういちど欲や我というものを考えましょう。
381 :
朝まで名無しさん :04/03/13 04:32 ID:TGTWWtIS
仏教徒の聖書信仰はありえることなのか?サタン崇拝とはキリストを信じる もののみありえることでいまの1000万人にのぼるサタン崇拝はほとんど仏教徒。 サタンとはキリストに落とされた天使のことすなわち堕天使がサタンになった。 神(ヤハウェ)を信じるひと=キリスト教を信じる人しかサタン崇拝はありえない と思うがどうでしょうか。
382 :
朝まで名無しさん :04/03/13 06:44 ID:m0Ry9F+C
age
強い電波が混入してきましたsage
風化防止あげ
385 :
朝まで名無しさん :04/03/13 10:14 ID:8QXYgjv6
三重県警怠慢あげ
386 :
朝まで名無しさん :04/03/13 10:49 ID:Cxif0WFb
まだ見つかってないの???? 防犯カメラの映像あるんだから、 簡単に見つかると思ってたのに・・・
387 :
朝まで名無しさん :04/03/13 11:10 ID:i5vfb3/Q
防犯カメラの性能が悪いのか?それとも逃げた糞女は全国でひったくり重ねてた野郎なのか? どうしていまだに捕まえれてないのかすごく疑問だ、人が一人死んでるんだから必ず犯人捕まえれ! 故人の名誉まで傷つけてまったく腹が立つ事件だ、ジャスコの警備員にも責任がある。
388 :
朝まで名無しさん :04/03/13 11:12 ID:8Imv8vK4
おまいら親でも子供でも友人でも先輩でも後輩でも上司でも誰でもいいからこの話広めまくれ
教唆犯を探すだけが仕事じゃないだろ 実行犯は今日も制服を着て拳銃持ってうろついてるんだ。
390 :
952 ◆8/Wj9oNUXU :04/03/13 12:01 ID:OlUSBXMo
コピペ(シベリアより) 382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/13 11:49 ID:aVdaRaD2 既出ならすまんが、 三重県議会教育警察常任委員会において、刑事部長が VTRを公開できない理由として、「立場上女性は被害者、 参考人なので公開手配はできない」としている。 (以上今日の中日新聞三重版より) この女が被害者なら、じゃあ加害者はだれだというつもりなんだよ。
391 :
朝まで名無しさん :04/03/13 12:28 ID:WGFCsN0G
おいおい・・・・女が被害者なのかよ!! ムチャクチャだなw 被害者は亡くなったおじいさんに決まってるだろ! 公開捜査しろ!
加害者は警官とジャスコ店員だろ?
393 :
朝まで名無しさん :04/03/13 12:34 ID:Z9M8nCdL
397 名前: 382 投稿日:04/03/13 12:22 ID:aVdaRaD2 紙しかないので打ち込んでみた。遅くなりすんません。 四日市市で強盗騒ぎの男性死亡事件 「署員対応、適切だった」県議会委員会で刑事部長 県議会の教育警察常任委員会は12日、四日市市の大型スーパー で市内の男性(68歳)が強盗騒ぎで一般人に取り押さえられ、 四日市市南署員に引き渡された事件を取り上げ、○○刑事部長は 「男性のご冥福をお祈りする。(現場で男性を制圧した)署員の 対応は適切だったと思う」と述べた。 ○○刑事部長は捜査状況について「連日、被害を申告した女性の 発見、事情聴取に向け全力を挙げている。スーパーは商圏が広い ため、2万数千棟から聞き込みをしてきた」とし、店内の防犯 ビデオの画像を公開しない理由を「立場上女性は被害者、参考人 なので公開手配はできない」とした。
>>393 泥棒と叫んだから暫定被害者といいたいんだろうが、ビデオの分析で
被害者ではなく加害者の可能性があるとわかったわけだから、重要
参考人として指名手配することはできるだろう。警察としては、加害者
を取り逃がし、被害者を殺害したことになると嫌だから知らん振り。
教育警察常任委員会が取り上げたのは朗報だな。 保守 注目アゲ
>三重県警四日市署に対し、この件の情報開示および再検証を求めるべく皆さんの署名を募っています。 四日市南署ですね。
396 :
朝まで名無しさん :04/03/13 13:00 ID:0KH+VGup
>>393 >ビデオの画像を公開しない理由を「立場上女性は被害者、参考人
>なので公開手配はできない」とした。
スッゴイ言い訳だよね!何もビデオは女性しか写っていないわけじゃないでしょ。
もう三重県警は女性の捜索はしなくていいいから、さっさと女性が立ち去った
後の映像を公開してください。
それが出来ない理由があるならそれも公表してもらわないと。
397 :
952 ◆8/Wj9oNUXU :04/03/13 13:04 ID:OlUSBXMo
現在、この事件に大きく関わっているのは
・おじいさん
・某グループの小売店
・「泥棒」と叫んだ女
・警察
の四つなのだが
シベリアの
>>397 さんのカキコから、素直に警察側の言う事を信じると
・おじいさん->一番の被害者
・ジャ[tbs ]->企業としては事件を起こされた被害者(店員は除く)
・泥棒と叫んだ女->警察によると被害者
と言う事は
警察側の公式な発表が正しいとすると、残された警察、又は[街BBS]の店員、
このどちらかが事件の加害者であると考えてよろしいんですね、三重県警さん
やはり、ビデオを公開させなくてはならないですね
そもそも
>>393 の記事は「強盗騒ぎ」ってところからしておかしい。
「泥棒!」って叫んでるところに、勝手に強盗だと思い込むところが
誤認逮捕の遠因のひとつになってる。
単に泥棒と言ったら、窃盗(置き引きやひったくり)の可能性も大きい。
今回は県議会の委員か刑事部長か中日新聞記者か、
誰が言い出してるのかはよくわからないけど。
400 :
朝まで名無しさん :04/03/13 13:21 ID:1tF+MEAl
そろそろ人事移動ですね 三重県警・四日市南署・ジャスコ四日市尾平店・ISETの 人事移動は要チェックですね わかり次第ここに晒してください 全国どこに逃げても殺人および殺人隠蔽の罪は償ってもらいます
401 :
朝まで名無しさん :04/03/13 13:43 ID:aIousVWn
三重県警の人事異動の発表はまだ? 関係者はさりげなく他部署や遠くに異動させて、風化を待つというようなことは考えられないか? とかくものごとをうやむやにさせようとするなら、担当者を異動…官公庁はよくやる手です。
402 :
朝まで名無しさん :04/03/13 13:47 ID:+CCEtEiA
風化させませんよage
403 :
朝まで名無しさん :04/03/13 14:08 ID:+CCEtEiA
>>401 それ、あり得る。
今回の人事で遠くに飛んだ香具師を洗えば、警察内部の関係者が割れるかもな。
404 :
朝まで名無しさん :04/03/13 14:21 ID:wyIshY4Q
なかなか署名増えないね… 1000とか2000くらいでも、まだまだ全然威力がないよね。 いくつくらい集まればマスコミや警察が動く?
>>404 匿名性が特徴である2chの関連スレの参加者で実名を晒せる人限定ですからね。
じりじり伸びてると見るか、全然少ないと見るか・・・。
この土日で、大きく伸びて欲しいな。
でもこれくらいの数になれば、そろそろ、この先署名をどうするかをもっと議論すべき気がする。
何処に提出するのか? マスコミへの告知は? 2ch外への呼びかけは?
406 :
コピペ :04/03/13 14:48 ID:elJ5yidq
407 :
これもシベリアより :04/03/13 15:05 ID:Z9M8nCdL
416 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/13 14:55 ID:7Zt3aK6L 本日、産経新聞朝刊にてこの事件を記載していた。 警察に遠慮しているような記事でした。 まだ、女捕まっていなかったのか?(W 三重県警の不祥事として認識しました。私。
408 :
シベリアより :04/03/13 15:16 ID:Z9M8nCdL
409 :
朝まで名無しさん :04/03/13 15:17 ID:ntujwFQh
>三重県議会教育警察常任委員会において、刑事部長がVTRを公開できない理由として、「立場上女性は被害者、参考人なので公開手配はできない」としている。 >(以上今日の中日新聞三重版より) よくも、ここまで平然とウソがつけるな。 三重県警の上層部が必死で事件をもみ消そうとしているのが よくわかる。三重県警は今すぐ死ね。おまえらは社会の害悪。
410 :
408により修正 :04/03/13 15:28 ID:Z9M8nCdL
中日新聞三重版3/13朝刊 四日市市で強盗騒ぎの男性死亡事件 「署員対応、適切だった」県議会委で刑事部長 県議会の教育警察常任委員会は十二日、四日市市の大型スーパーで市内の男性(六八)が強盗騒ぎで一般人に取り押さえられ、四日市南署員に 引き渡された後に死亡した事件を取り上げ、山川和俊刑事部長は「男性のごめい福をお祈りする。(現場で男性を制圧した)署員の対応は適切だったと思う」と述べた。 山川刑事部長は捜査状況について「連日、被害を申告した女性の発見、事情聴取に向け全力を挙げている。スーパーは商圏が広いため、二万数千軒から聞き込みをしてきた」とし、 店内の防犯ビデオの画像を公開しない理由を「立場上、女性は被害者、参考人なので、公開手配はできない」とした。(沢田 敦)
412 :
朝まで名無しさん :04/03/13 16:02 ID:Z9M8nCdL
シベリアの427-430で
>>407 の概要が出ました。かなり詳しいようです。
3月13日産経新聞朝刊 29面社会(大阪)との事。
413 :
朝まで名無しさん :04/03/13 16:41 ID:Z9M8nCdL
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news003.htm 県警の対応で要望 スーパーで男性死亡事件
--------------------------------------------------------------------------------
県議会委員会
県議会の教育警察委員会が十二日開かれ、四日市市尾平のスーパー敷地内にある現金自動預け払い機(ATM)コーナー前で、
同市内の男性(68)が買い物客や警官に取り押さえられた後、死亡した事件について、委員から「詳しく分析し、今後の教訓としてほしい」との要望が県警に出された。
委員が「高齢の男性を、そこまで強く押さえつけなければならなかったのか」と質問。山川和俊刑事部長は「『離せ』と、抵抗する人を
警官一人で押さえなければいけないことを考えれば、適切な行為だったと考える」と、これまでと同様の見解を述べ、理解を求めた。
さらに、山川刑事部長は、参考人として探している「泥棒」と叫んで現場から立ち去った女性について、「これまでに二万数千件の聞き込みをしたが見つかっていない」と説明した。
414 :
朝まで名無しさん :04/03/13 16:47 ID:vP91fU6t
警察のこと良く知らないんだけど、この女が見つかる事って、警察にとって得なの?損なの? で、もし損だとして、それでも正しく捜査を遂行できる仕組みになってるのかな。
>>413 乙〜
なにげに中日新聞の記事と微妙な食い違い。
聞き込みが「二万数千軒」(中日)と「二万数千件」(読売)ではずいぶん違うような……
やはり新聞記事も細かい部分には間違いがありうると思うべきかも。 しかし県議会委員会でビデオ公開を求めた議員がいたみたいですね。 続報も出てきたし、心強いです。
417 :
朝まで名無しさん :04/03/13 17:34 ID:wGYjuJaa
議員が動いたのは朗報ですね。 2ちゃんねらーのメール投書活動が功を奏した部分もあるのかも。 これで検察が動けば。 とにかく議員もおかしいと思ってくれたのは事実。 どこの議員が知らないけど、評価したいです。 さらにジャスコの安全責任面でのや、実際の現場で手をくだしたのは、 本当に警官だけなのかについて、問題提起していこうかな。
418 :
朝まで名無しさん :04/03/13 18:45 ID:JugidGDb
ケイサツとしては、 「老人は病死したのであり、その事に関しては被害者も加害者もない。」 とでも言いたいんだろうな。
419 :
朝まで名無しさん :04/03/13 19:00 ID:zL4NWv+R
病死したにしても無実のおじいさんに対して 泥棒呼ばわり→取り押さえた って事は名誉を傷つけた事ですよねぇ…。
しかし、「おじいさんは病死」と言われて納得する人なんて、そういないだろうね。 病死ったって、通常の状態での病死(てのも変な言い方だが…)じゃないもんなあ。 絶対おかしい、この事件。 女が見つからないなら見つからないで、広報したりビデオを公開したり ビデオの女の画像を公開するなりして広域で市民から情報を求めればいいのに、 一向にそんな気配もないし。 都合が悪いものが映ってるのでは?なんて思われても仕方ないよ。 続報待ちという意味で、新聞やテレビが続報を出さないのは仕方ないにしても、 週刊誌ですら取り上げないなんて。どうして?? (偏見?でも、こういう事件を取り上げるのって週刊誌に多いみたいなんで)
421 :
朝まで名無しさん :04/03/13 19:21 ID:+CCEtEiA
議会が動いた。 状況の好転を期待するage
423 :
朝まで名無しさん :04/03/13 19:31 ID:d7ArrfAe
こんな事例 行列のできる法律相談所でだけかとおもった
424 :
朝まで名無しさん :04/03/13 19:32 ID:YLzroQzG
おまいら!、もし自分が泥棒呼ばわりされたら、どうするよ。
警察が正当性を主張する制圧だが、この場合手錠して制圧だから事情が違うよ。 通常は手錠した段階で、拘束は殆ど終えている。たとえ暴れたとしてもヤクザ なら殴りかかったりするだろうが、一般市民の暴れ方なんて知れたもの。 この警官は、いつものやり方で制圧したんだろ、つまり手錠して押し付けることが 日常化してたってこと、これはやりすぎ。変なところで鬱憤晴らす警官が問題。 それをかばうミエ県警南署はもっと問題。裏金で信用が失墜しているのに、危機感 がないのが最悪。すこしでもイメージよくしようと担当警官を処分するとか、いろいろ やることはあるだろうに。2万数千件の聞き込み? 本当にやったんかな。もう警察は 信用できない組織になってるんだから、すべて信用できない。制圧警官の殺意に関して まで、検討の余地が出てきたよ。
>>422 亡くなったおじいさんと同い年の祖父がいるもんで
つい熱くなってログを途中までしか読まずに
勢いのまま書き込んでしまった。スマソ…
続報や議員さんが質問したりといろいろ動きがあったんだね。
この事件のこと、もっと広く知れ渡ってほしい。
427 :
朝まで名無しさん :04/03/13 20:13 ID:WGFCsN0G
>>424 ショックで精神的に立ち直れないだろうね・・・
428 :
朝まで名無しさん :04/03/13 20:16 ID:0KH+VGup
>>413 でヌ速+にスレ立ては無理なのかなあ・・・
シベリア板も1週間で閉鎖の噂があるし。
この事件の認知度を上げようと思ったら一時でも
ヌ速+に立てられないかな?
429 :
朝まで名無しさん :04/03/13 20:18 ID:eDDPqUGp
>>424 無実が判明して釈放されたら担当捜査官の実名と顔写真をネットで晒す。
そういや、職務中の公務員には肖像権がないけど、 ネット晒しもOKなのかな? それともヤバい?
431 :
朝まで名無しさん :04/03/13 20:22 ID:WGFCsN0G
名誉毀損で訴える
432 :
朝まで名無しさん :04/03/13 20:22 ID:zL4NWv+R
433 :
朝まで名無しさん :04/03/13 20:28 ID:eDDPqUGp
>>431 泥棒よばわりした一般市民は名誉毀損で訴えられるが
警察官は職務を遂行しただけなので名誉毀損にはならない。
明らかな不法捜査でない限り、ネットで晒すくらいしか復讐の術はない。
434 :
朝まで名無しさん :04/03/13 20:30 ID:WGFCsN0G
>>421 そうか!そうなのか。
ちょっと進展だね
435 :
朝まで名無しさん :04/03/13 20:32 ID:i5vfb3/Q
>三重県議会教育警察常任委員会において、刑事部長が >VTRを公開できない理由として、「立場上女性は被害者、 >参考人なので公開手配はできない」としている。 >(以上今日の中日新聞三重版より) 被害者なら現場から逃げるわけないだろ!加害者の警備委員が自分がビデオに写ってるから公開されたくないんだろ? とりあえずジャスコは賠償金を被害者家族(おじいさん)に出したのか?
>>435 ツッコミどころはそこよりも
>>411 じゃないかな。
あと、ほんとに立場は「被害者」なのか?
強盗未遂事件とやらは成立してないと思うんだけど。
賠償金は出さないと思うよ。責任を認めてないし、裁判沙汰にもなってないし。
もしも出すなら見舞金。
438 :
朝まで名無しさん :04/03/13 21:27 ID:UkSY8P/9
ジャスコの接客、防犯は素晴らしいの一言ですね。 ジャスコ四日市尾平店での68歳のご老人に対する誤認逮捕致死事件、 ジャスコの店員も一般客に混じって無実の老人を取り押さえて致死させたそうですね。 犯罪容疑者に対する死に至るほどの厳しい取り押さえ、 我々犯罪に怯える一市民として、心強いことこの上無いです。 子連れ女性の「この人泥棒!」の一声で容疑者を取り押さえ、 子連れ女性がその場を立ち去っても関せず、 子連れ女性を信頼し、何の疑いも抱かず無実の老人を取り押さえる、 ここまでお客様を信頼し、その声に耳を傾ける店がこれまであったでしょうか? 私は「ジャスコ」でなら、安心して買い物が出来ます。 これからも我々一般人の声なき声を聞き、 みんなが安心して買い物出来るジャスコで有り続けてください! これをそこらじゅうに貼り付けて来い
439 :
朝まで名無しさん :04/03/13 21:29 ID:WGFCsN0G
褒め殺しかYO!
440 :
署名お願い :04/03/13 21:43 ID:UkSY8P/9
1 名前:飼育係φ ★ 04/02/18 11:44 ID:???
17日午後1時10分ごろ、三重県四日市市尾平町のジャスコ八日市尾平店で、
店の関係者から店内にいた四日市南署員に「強盗を取り押さえた」と通報があった。
署員らが駆けつけると、市内のアルバイトの男性(68)が取り押さえられていたが、
約12時間後に死亡した。
「泥棒」と声を上げ、取り押さえのきっかけとなった女性の行方がわからないといい、
同署は女性を捜すとともに、事件性の有無などを調べている。
調べでは、店内の現金自動出入機(ATM)コーナーから「泥棒」と女性の声がしたという。
防犯ビデオには、ATMの前で女性ともみ合っていた男性が、
駆けつけた店舗関係者や買い物客ら数人に床に押さえつけられた様子が映っていた。
男性は、別の万引き事件の処理で居合わせた署員に引き渡されたが、
直後に嘔吐(おうと)して意識不明となり、搬送先の病院で亡くなった。
取り押さえられた際に胸を圧迫されたことなどが原因らしい。
声を上げた女性は、騒ぎの間に立ち去ったという。
http://www.asahi.com/national/update/0218/012.html 469 名前:こぴぺ :04/03/13 14:41
50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/11 23:02 ID:6lMEu8Ww
尾平ジャスコ冤罪事件 -情報公開請願署名-
現在まだ7名です (´・ω・`)ショボーン
事件の風化を食い止める為に、ぜひご協力をお願いします <m(__)m>
まとめサイト:三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
ttp://mindcom.hp.infoseek.co.jp/ 署名ページ
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~mindcom/index.php
441 :
朝まで名無しさん :04/03/13 22:07 ID:WGFCsN0G
先ほど、署名させていただきました。 このままこの事件を風化させてはいけない! 真面目な人間が馬鹿を見るような世の中であってはいけない。 おじいさんの無念をはらすためにも。 みなさんもご協力よろしくお願いします。
442 :
428 :04/03/13 22:08 ID:0KH+VGup
>>437 ヌ速+スレ立てに詳しくなくてよく分からないんです。。。
依頼の仕方もイマイチ・・・。
444 :
朝まで名無しさん :04/03/13 22:13 ID:3pjKaEr0
445 :
朝まで名無しさん :04/03/13 22:15 ID:eHHIRo2D
>>444 私だよ〜友よ共に頑張ろう!
2ちゃんだけでなく、他でも貼ってきます。
446 :
朝まで名無しさん :04/03/13 22:16 ID:3pjKaEr0
俺もいろんなとこ逝ってくる。
447 :
朝まで名無しさん :04/03/13 22:17 ID:rI6tywpm
>>438 +440+444
個人的な意見ですが、通販・ちくり・まち系では、荒らしっぽくならないように配慮願います。
この話題専用のスレではありませんので。
449 :
428 :04/03/13 22:19 ID:0KH+VGup
>>443 ありがとうごさいます。
今日の13日の記事らしいんだけど
どうなることか。。。
450 :
朝まで名無しさん :04/03/13 22:21 ID:f4Z9cwXv
顔写真後悔すれば一発で解決すのに。関係者はバカの集まりか?
451 :
朝まで名無しさん :04/03/13 22:22 ID:b3iH70CC
>>448 俺もそう思う。
署名をお願いする書き込みはいいと思うけど、
438みたいなのをあんまり貼ってまわってるとそのうち
こっちがおじいさんの不幸に便乗して面白がってやっているとか
また言われて荒れそうだし。
452 :
朝まで名無しさん :04/03/13 22:26 ID:3pjKaEr0
453 :
朝まで名無しさん :04/03/13 22:30 ID:8Imv8vK4
とりあえずおまいらの各常駐スレでさりげな〜く宣伝してさりげな〜く署名を促すのじゃ。
454 :
朝まで名無しさん :04/03/13 22:35 ID:eHHIRo2D
ごめんなさい、私も数箇所は貼ったけれど… 署名をお願いする文章を書いてください。もちろん管理人さんの許可をもらいますが、 普段出入りしているHPなどでも紹介してもらいます。 経緯や目的などは、あのHPを見ればわかってくれると思うから、その紹介っていうか… う〜ん、私頭悪くてうまく言えない…ごめんなさい よろしくお願いします。
とりあえず、よそ向けの案内文を作ってみました(案)
--- --- ---
<尾平ジャスコ冤罪事件 -情報公開請願署名- >
去る2月17日に三重県四日市市で誤認逮捕された68歳の男性が亡くなられました。
死因は「高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈」と発表されましたが、
この「ストレス」は逮捕・制圧の際のストレスである可能性が指摘されています
「泥棒」と叫んだ女性が姿を消し目撃者もいない状況で
後ろ手に手錠をかけ20分間うつぶせで押さえつけた行為について、
四日市南署は「一般的な制圧行動だったと思う」と述べ適切な対応だったと発表しました
(呼びかけ文より、以下略)
--- --- ---
この事件のまとめサイトで、情報開示と真相究明を求めるWEB署名が始まりました。
事件の風化を食い止める為に、ぜひご協力をお願いします <m(__)m>
まとめサイト:三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/ 署名ページ
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~mindcom/index.php
<尾平ジャスコ冤罪事件 情報公開請願署名のお願い >
去る2月17日に三重県四日市市で誤認逮捕された68歳の男性が亡くなられました。
死因は「高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈」と発表されましたが、
この「ストレス」は逮捕・制圧の際のストレスである可能性が指摘されています
「泥棒」と叫んだ女性が姿を消し目撃者もいない状況で
後ろ手に手錠をかけ20分間うつぶせで押さえつけた行為について、
四日市南署は「一般的な制圧行動だったと思う」と述べ適切な対応だったと発表しました
(呼びかけ文より、以下略)
--- --- ---
この事件のまとめサイトで、情報開示と真相究明を求めるWEB署名が始まりました。
事件の風化を食い止める為に、ぜひご協力をお願いします <m(__)m>
まとめサイト:三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/ 署名ページ
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~mindcom/index.php
457 :
朝まで名無しさん :04/03/13 22:53 ID:i5vfb3/Q
なんか写ったらやばい映像でも写ってるのか? 押さえ込んだだけじゃなくて暴行でもしたのか? 加害者女が警察の上層部の関係者とかだから公開できないのか? 警察は裏金作りばっかり一生懸命やってアホか?(三重県警は今のところそんな疑惑はないけど) いったいどんな映像が写ってるんだろうな、飛び蹴りしたって話しは本当なんだろうか? まあこの警備員も正義感ぶって必要以上に力を加えて取り押さえたんだろうな とりあえずもうジャスコにはいきません
458 :
:04/03/13 22:57 ID:qepttHA3
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人S価学会の腐敗した恥部を再び示した
偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが1面で特集 (ヤ○ーBBとS価の関係)
1面(カラー)
http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg 2面
http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg 創○学会元幹部: 竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。
また、共犯のY浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道(1面記事参照)
布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(記事より)
459 :
朝まで名無しさん :04/03/13 23:26 ID:b3iH70CC
>>456 有り難うございます。
これで心置きなく貼りに行けます
<尾平ジャスコ冤罪事件 情報公開請願署名のお願い >
去る2月17日に三重県四日市市で誤認逮捕された68歳の男性が亡くなられました。
死因は「高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈」と発表されましたが、
この「ストレス」は逮捕・制圧の際のストレスである可能性が指摘されています
「泥棒」と叫んだ女性が姿を消し目撃者もいない状況で
後ろ手に手錠をかけ20分間うつぶせで押さえつけた行為について、
四日市南署は「一般的な制圧行動だったと思う」と述べ適切な対応だったと発表しました
(呼びかけ文より、以下略)
--- --- ---
この事件のまとめサイトで、情報開示と真相究明を求めるWEB署名が始まりました。
事件の風化を食い止める為に、ぜひご協力をお願いします <m(__)m>
まとめサイト:三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/ 署名ページ
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~mindcom/index.php
461 :
456 :04/03/14 00:29 ID:F6G9+fpG
前文に「はじめまして。突然の・・」的な挨拶文を入れる事も考えましたが、 その辺は、ちゃんと場所に応じて書くべきという思いもあり、とりあえず入れていません。 特に2ch外でのご利用の際には、そこの流れに応じた文章の追加をお勧めします。
462 :
朝まで名無しさん :04/03/14 01:11 ID:zkUAnnWG
風化防止age
463 :
朝まで名無しさん :04/03/14 01:34 ID:eueLsNn1
四日市のまちBBSに書き込んだけど見事に削除されてしまった。 自分のも含めて10レス以上はあったと思うが・・・ ここまで徹底しているとますます地元民に訴え続けていきたくなりました。
>>463 195だけ見損ねたけど、署名関係はシベリアに保存コピペしといた。
465 :
朝まで名無しさん :04/03/14 01:56 ID:eueLsNn1
1週間でものすごい量の書き込みになってる。 みんなに知って欲しい。警察は頑張っています。 2ちゃんねるには外国語板があるんだから、この件のあらましを 外国語に翻訳しようと考える人がそのうちに何人も出てくると思うな。 フランス語で作文したら、フランスの掲示板に貼って添削して貰えば 語学力がアップするよ!(`・ω・´)シャキーン 『コピペお願いします』って英語でなんとゆうのでしょうか? You must copy this story to other boards. でわかるでしょうか? 『この書き込みを見た人は3日以内に3つの掲示板にこの書き込みをコピペしないと、 おじいさんのハム太の呪いがかかり血圧が高くなるでしょう』とか書くといいかも。 チェーンメールみたいに世界中に流れたら、三重県警が頑張っているのを 埋もれさせずにすむね。
age
がんばれage
469 :
朝まで名無しさん :04/03/14 06:24 ID:hRKEaynu
誤認逮捕 刑事部長「対応は適切」−−県議会警察常任委
--------------------------------------------------------------------------------
◇「教訓を」委員指摘
四日市尾平町のスーパー「ジャスコ四日市尾平店」で先月17日、女性から「泥棒」呼ばわりされた同市内の男性(68)が、
買い物客らに取り押さえられ、四日市南署員に引き渡された後に死亡した事件について、県警の山川和俊刑事部長は、
12日の県議会教育警察常任委員会で、男性を床に押さえつけた署員の制圧行為は適切だったとの認識を改めて示した。
事件後、県警は“誤認逮捕”と認めている。
山川刑事部長は、「署員2人のうち1人が男性を制圧し、残りの1人がその場にいた人を(現場に)引き留めた。
適切な対応だったと思う」と述べた。これに対し、委員からは、「現場の状況をしっかり分析し、事件からの教訓を得るべきだ」
「現場での対応マニュアルを作製したらどうか」などといった厳しい指摘がなされた。【影山哲也】
http://www.mainichi.co.jp/area/mie/news/20040313k0000c024007000c.html 毎日新聞 web記事 3月14日 6:22 確認
470 :
朝まで名無しさん :04/03/14 06:44 ID:j6qgTaBO
471 :
952 ◆8/Wj9oNUXU :04/03/14 06:45 ID:PvddefRe
>>469 ありがとうございます
三重県の議会でも不審に思う点がかなりある様ですね。
追伸です
まぁ、こういう事をすれば冷やかしやイタズラをする人も出てくる物です
署名の中から2名程削除させてもらいました。ちょっと哀しい
472 :
朝まで名無しさん :04/03/14 08:05 ID:j6qgTaBO
こちらから書き込みに遠征された方、ご苦労様です。 早速、削除されてます。 177 名前: 東海子 投稿日: 2004/03/13(土) 20:58:14 ID:sh9A69mk [ ca5-nat.cty-net.ne.jp ] ・・・・また火事!? なんだか最近近場での火事が多いような気がするのだが。 188 名前: 東海子 投稿日: 2004/03/13(土) 22:50:24 ID:sh9A69mk [ ca5-nat.cty-net.ne.jp ] オビラテン横の477号線は将来的にどこまでつながるの?
>>469 読売・中日とソースは同じだけど、
「現場での対応マニュアルを作製したらどうか」ってのは新情報ですね。
初動の現場での対応がめちゃめちゃだったことから惨事になってしまっているので、
この指摘はいいことです。
今回はたまたま防犯カメラがあったまらまだマシだったものの、
目撃情報などの証拠固めをさっさとやらないとマズいことになるってのは
痴漢冤罪事件と同じ構造。
474 :
463 :04/03/14 09:32 ID:eueLsNn1
>>472 更に195まで削除されました。
消された後、また書き込んだのですが朝までに削除されたようですね。
煽りではなく全て真摯な書き込みでした。
東海板管理人は何故これほどまで徹底して事件について避けたがるのでしょうか?
まちB
187 名前:東海子[sage] 投稿日:2004/03/13(土) 22:42:33 ID:BWFGYmvc [ ]
>>185 ここは冷めてるわけじゃなくて、言論統制実施中なのよ。
189 名前:東海子[] 投稿日:2004/03/13(土) 23:02:02 ID:s2jMqC9k [ ]
>>185 書き込んでもすぐに消されちゃったりするみたいだよ。
とにかく、たくさん署名集まるといいな。
196 名前:東海子[] 投稿日:2004/03/14(日) 01:29:20 ID:bABrL7qk [ ]
また派手に番号がとんでる...
こんなのまで削除対象……
あと、2chに保存コピペのときにIP削ってくれるとうれすぃ
476 :
朝まで名無しさん :04/03/14 09:45 ID:PvddefRe
479 :
朝まで名無しさん :04/03/14 10:42 ID:HNPrGtGd
削除されてもホスト規制されても、ひたすら書き続けるべし! 啓蒙活動は継続が命!
480 :
署名お願い :04/03/14 10:45 ID:IMqEH7/O
<尾平ジャスコ冤罪事件 情報公開請願署名のお願い >
去る2月17日に三重県四日市市で誤認逮捕された68歳の男性が亡くなられました。
死因は「高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈」と発表されましたが、
この「ストレス」は逮捕・制圧の際のストレスである可能性が指摘されています
「泥棒」と叫んだ女性が姿を消し目撃者もいない状況で
後ろ手に手錠をかけ20分間うつぶせで押さえつけた行為について、
四日市南署は「一般的な制圧行動だったと思う」と述べ適切な対応だったと発表しました
(呼びかけ文より、以下略)
--- --- ---
この事件のまとめサイトで、情報開示と真相究明を求めるWEB署名が始まりました。
事件の風化を食い止める為に、ぜひご協力をお願いします <m(__)m>
まとめサイト:三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/ 署名ページ
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~mindcom/index.php できればこれをそこらじゅうにコピペしてきてください
481 :
朝まで名無しさん :04/03/14 10:51 ID:ALVVQFlx
適切だったのに人が死ぬわけ無いだろボケ! 三重県警の署員は全員死ね。おまえらは人殺し。
○重県警が防犯ビデオの公開と事実を公表し謝罪するまで、 書き込み続けるあげ。
483 :
朝まで名無しさん :04/03/14 12:53 ID:KOKFQQSz
俺もこの事件忘れてたんだけど、まだその女性は見つかってなかったのか。 ニュースを見た時には、防犯カメラ、繰り返し来るはずのスーパーと言うこ とで直ぐに見つかるとばかり思ってた。 とにかく真剣に探して欲しいですよ。 スーパーに目撃者探しの立て看板すらないのは事実ですか?
485 :
朝まで名無しさん :04/03/14 13:30 ID:a1c1+mJa
>>484 リンク先にスーパーの声明で「警察の捜査に対し全面的に協力してまいります。」
と有りますが、それでは全然積極性がないですよね。
事故現場などに良くある目撃者捜しの、警察の立て看板はどうなんですか?
486 :
朝まで名無しさん :04/03/14 13:39 ID:0ZPZYuEB
捜査が長引くほど税金が無駄に使われ、他の犯罪捜査が遅れる。 これまでの実例から防犯ビデオに写った顔と似顔絵を公開すれば すぐつかまる。ATM会社が懸賞金をかけるともっと早い。
487 :
朝まで名無しさん :04/03/14 13:43 ID:HNPrGtGd
どなたか c2so-nat.cty-net.ne.jp の方いらっしゃいませんか? あなたならホスト規制されていないのでまちBBSに書き込めますよ!
>>485 警察の看板などは一切ありません。
50人体制で捜査して2万数千件の聞き込みを行なっていると県警は言っていますが、
私服でやっているのかして、制服警官はまったく見当たりません。
まともに捜査しているのかどうか知るすべはありません。
ジャスコ側の目に見える動きは、お悔やんでるのと献花台を出しているのと
ISET警備員がにらみつけてくることだけです。
489 :
朝まで名無しさん :04/03/14 13:50 ID:5qmoaHxO
署名しました!これで私も署名お願いのコピペを張る資格が得られた気分♪ 現在149名かな? このくらい集まってくれると関連スレ以外でも署名のお願いがしやすくて いい感じですね。 差し当たってどこへいってみようかな?
490 :
朝まで名無しさん :04/03/14 13:52 ID:oetYkXzD
地道にコツコツage
491 :
朝まで名無しさん :04/03/14 14:35 ID:QIMuGDBa
ホスト規制くらった まちBBS東海板の管理人むかつく!!
492 :
朝まで名無しさん :04/03/14 14:38 ID:auRyb8/3
三重県警、ジャスコの中にも良識を持った普通の人はいるでしょ? 今すぐに事件解決のために立ち上がってください。 上司から違法で悪質な隠蔽を命令されてるのであれば、 日本国民としてそんな命令は無視しなければなりません。 と言うか、今のままだと殺人隠蔽として有罪になりますよ。 上からの命令なので違法と知りながら従いましたでは、 オウムと同じですよ。 隠蔽を指示してる人達は廃人同様です。 早かれ遅かれお前らは裁かれるでしょう。 実刑をくらって刑務所で身分に相応しい生活をしてください。 出所した後は職場も家族もお前らを相手にしてくれないですよ。 ホームレスになって冬の寒い日にDQN厨数人に襲われて、 潰れて血みどろになった自分の手を見つめながら、 痛みと寒さで狂うほど苦しんで野良犬のエサになってください。
>2chの携帯ゲーム板に署名のリンクが張られて迷惑です。
>このサイトの関係者ではないことを祈ります。
まとめサイトのBBSに、こんなレスがありました。
みみずんで調べると
>>440 のコピペが2件。
これは問題ないと思った。
とは言え、ただのコピペでは迷惑と受け取られる場合もあります。
署名が伸びてきたのは昨日から遠征してくれた数名の力も大きいと思いますが、
無関係なBBSへの宣伝では「貼る前に流れを読む」「貼った後をフォローする」
事も大事でしょう。
>>461 も参考にして下さい。
>>489 コピペを貼る資格は誰にでもあるだろう?
署名を強要してはいけないな。
イオングループで働いている人は署名なんて出来ないよ。首がとんじゃうよ。(と思う)
誰にでも事情はあると知ってホスィ。
俺は、警察は頑張ってると信じてるし、ジャスコはある意味被害者だと思っている。
コピペのお願い文が回れば回るほど、ジャスコの社名まで出てしまう。
市民として、警察に要望を出す権利はあると思う。警察を見守って応援することも
時には必要だと思う。
でも、個人的にジャスコを責める気はしない。ここで悩んでしまうな。
495 :
朝まで名無しさん :04/03/14 15:56 ID:4ni1psNt
署名要望のカキコがいいかげんうぜーんだけど。 宣伝は違反じゃねーのか?
496 :
朝まで名無しさん :04/03/14 16:11 ID:HNPrGtGd
>495 まちBBSからのお客さんですか?
497 :
朝まで名無しさん :04/03/14 16:12 ID:7yzOA31v
社会世評板が今署名コピペの嵐だ。ここの連中の責任だろ。ふざけんな。
498 :
朝まで名無しさん :04/03/14 16:13 ID:7yzOA31v
ってかコピペしてる本人、このスレみてるならすぐやめろ。
499 :
朝まで名無しさん :04/03/14 16:14 ID:QIMuGDBa
まちBBSの書き込みが消されているから、管理人と思われ。
500 :
朝まで名無しさん :04/03/14 16:16 ID:4ni1psNt
まちBBSでもやってるのかよ。 迷惑な連中だな。
501 :
朝まで名無しさん :04/03/14 16:17 ID:34Sb7u9P
空気を読まないマルチポストはどうかと思うんだよね。 コメントもなく、スレの流れを分断して、フォローもなく消えては反感を呼ぶよ。 署名したし、賛成なだけに、ここで潰されると残念。 ジャスコや警察関係者には格好の批判材料になるだろうしね。
502 :
朝まで名無しさん :04/03/14 16:19 ID:4ni1psNt
運動はけっこうだと思うが、 自分達の行動が迷惑でも正義と思い込む「善意の押し付け」はヤメレ。
503 :
朝まで名無しさん :04/03/14 16:20 ID:hRKEaynu
署名コピペ確かにやりすぎですね… みなさんが怒るのもしかたないです 署名活動をしたいのなら 実生活でするようにお勧めします それが出来ないのなら 事件関係のスレから出ない範囲での活動をお願いします
504 :
朝まで名無しさん :04/03/14 16:24 ID:4ni1psNt
505 :
朝まで名無しさん :04/03/14 16:27 ID:4ni1psNt
↑ 社会世評板のコピペ、微妙に変わってるんですが(最後一行)、 ナニモノですか?
警察官は現行犯だと思ったから逮捕したわけだよね? それに、開けた場所で68歳の人に暴行などが行われたとは思いがたいけどな。 警察官や取り押さえた買物客などのどこに、正当性の欠けた行為があったのか判らない。 まして、商店に過ぎないスーパーに責任を転嫁させるのは理解できない。捜査は警察がやることなんだから。 ご老人は気の毒だが、誤認だと知ってるんだからそんなんでショック受けるなよ、と。 また、「女性」は痴漢に遭ったと勘違いした者と同じような状況だったのか、或いは単なる愉快犯か。 後者だった場合、この「女性」に名誉毀損が適用されるかどうかが焦点になるんだろうなー。 とはいえ、「女性」が捕まったとしても「愉快犯」と証言する可能性は皆無だから、皆無罪だろね。 なーんて、書き込みは何度もあったんだろうな。
507 :
493 :04/03/14 16:41 ID:F6G9+fpG
>>505 なるほど、それで急に苦情が続いたわけか。まぁ状況がわかってかえって良かったかもしれない。
493では控えめに書きましたが、改めて強く主張します。
事件関係以外のBBSへ紹介する方は、
「貼る前に流れを読む」「貼った後をフォローする」
これを 絶 対 に 実 行 し て く だ さ い !
ただし「迷惑」を極度に恐れてもいけないけどね。
どんなに配慮しても、よそへの紹介には迷惑というデメリットはある。
それを上回る怒りゆえの行動だろうとは思っています。
>>506 わりともっともな意見なんだけど、それは普通の誤認逮捕の場合。
死なせるような制圧してちゃ、その話はとおらない。
しかも現場保存をせず目撃証言もろくにとってない。
死なせたことの責任もまったく認めていない。
たまたまカメラがあったからおじいさんの名誉は回復されたけど、
この事件を見過ごしてると、
「痴漢に遭ったと勘違いした者」に人生をめちゃめちゃにされる男も
ぜんぜん減らないよ。
509 :
朝まで名無しさん :04/03/14 16:47 ID:4ni1psNt
>>508 普通の制圧行為をした結果、老人だからたまたま死んじゃったんじゃないの?
>>506 とっさに取り押さえた買い物客にはあんまり罪はないと思うけど、
それを引き継いだ警備会社の対応のマズさが悲劇のきっかけ。
県警の発表では、「警官は強盗事案として急行した」って言ってるけど、
警備会社がなにも確認せずに強盗とみなして通報したんだったら、責任は免れない。
警備会社の責任はスーパーの責任でもある。
511 :
489 :04/03/14 16:49 ID:5qmoaHxO
>>494 >コピペを貼る資格は誰にでもあるだろう?
もちろん誰でもあるだろうけど、要は個人的な心構えの問題。
別に署名を強要しているつもりもないよ。認知度を高めたいだけ。
本来ならこれらはマスコミの仕事なんだろうが・・・。
>市民として、警察に要望を出す権利はあると思う。警察を見守って応援することも
>時には必要だと思う。
署名WEBをご覧いただければ分かるとおり、この件の情報開示および再検証を求める
ための署名で、>494さんのいう市民として要望を出す権利の内だろうし、別に警察の
捜査の邪魔になるようなことではないと思うけど。(本来なら)
>イオングループで働いている人は署名なんて出来ないよ。首がとんじゃうよ。(と思う)
もし私の首がとんだらご報告いたしますね。よ〜く考えたら一応関係者だった。
(ちょっとだけだけど・・・)
私はこれまで常に自分の良心に恥じない生き方を心掛けてきたつもり。
それだけはこれからも絶対に変えるつもりはない。
尤も、こんなに強気でいられるのも今の職場無しでも生計を成り立たせる自信が
あるからなので、ほんと、私としては署名を強要しているつもりは決してありません。
自分(または家族)を養う為に自分としては不本意な生き方を止むを得ずしなければ
ならない立場の方々を責めるつもりもありませんよ。
>>509 老人に対して手錠をかけたうえに20分間押さえつけて制圧、その後死亡。
制圧マニュアルがどうなってるのかはわからないけど、
いくらなんでも手加減ってもんを知らなさ杉。
513 :
朝まで名無しさん :04/03/14 16:55 ID:4ni1psNt
>>512 老人だろうが手錠をかけるのは当然として、犯人を逃走させないために押さえつけるのも当然だと思うけどな。
抵抗したのかしないのか知らんけど、やってもない犯罪をやった呼ばわりされたんだから従順ではなかっただろうし。
いやだから加減だってば。 死ぬほど押さえつけるこたなかろう。 それで誰も業務上過失致死罪にすら問われていない。
515 :
朝まで名無しさん :04/03/14 16:59 ID:hRKEaynu
>>513 死因が高血圧性心不全なんだけど、こんな書き込みがあったのです。
783 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/02/25 00:35 ID:Wkf/1JXy
>署員に約20分間床に押さえ付けられた後、意識を失い、翌日、
>高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈で死亡した。
この死因は嘘
余程の基礎疾患がない限り、病院内では不整脈だけで直接死ぬことは稀
高血圧性心不全は急性死因にはならない
現場で嘔吐があることから判断すれば、制圧による迷走神経反射があったはず
早くも翌日には病院内で亡くなられたことから、
病院収容以前に制圧によるショック(急性循環不全)状態があり、さらに多臓器不全に至ったか、
病院収容以前にショック状態に起因する虚血性の高度脳障害があったか、
可能性は低いが、制圧を受けた時、急性心筋梗塞を発症し、その後制御困難な不整脈が続いたか、
のいずれかが死因と考えられる
516 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:00 ID:4ni1psNt
>>514 だから「死ぬほど」ってのが、老人だからたまたま死んじゃったように思うんだけど。
517 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:01 ID:r3LfCk0m
まぁ昔の警察なら ビデオの存在ももみ消せたし 死んだじいさんを罪人のままにしておくことなぞ 造作もなかっただろう その部分は正常でほっとしてます
518 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:02 ID:4ni1psNt
>>515 専門的すぎてよくわからんよ。
コピペしてるあんたもよくわからんだろう?
まさか鵜呑みにしてるわけじゃないよね。
警察発表も鵜呑みにできないけどさ。
519 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:02 ID:5qmoaHxO
>>512-513 ね、堂々巡りになるでしょ。ご自分の推測が正しいのか知りたくありませんか?
ちゃんと証拠はあるのですから。
そのために情報開示および事件の再検証を求める署名活動が行われているんですよ。
520 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:03 ID:F6G9+fpG
521 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:04 ID:4ni1psNt
>>519 そこまで興味ないんだけど。
再検証は再検証のコストをかけるに値する行為にだけやればいいし。
税金かかるんだから。
522 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:05 ID:hRKEaynu
>>518 悪いが医学知識はあるもので。わかりやすい違う意見もある
692 名前: 名無しさん@4周年 [sage] 投稿日: 04/02/25 00:14 ID:QxPu+XeD
高血圧性心不全なんていうものはよほどの重症高血圧が何年も続いた
人でないと起こらない。元気で生活していた人に急に起こるものではない。
心室細動は、胸にボールが当たったなど、外的な衝撃でも起こり、若い人
でも急死の原因となりうる。
急性心筋梗塞ならば心室細動も起こりうるが、高血圧と直接の関係はなく、
ただちに高血圧が原因とはいえない。
つまり、高血圧があったからといって、高血圧による病死ということは到底
言えない。興奮して血圧が上がったから心不全になったなんて言うのは、
医学的には間違い。
523 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:05 ID:4ni1psNt
>>519 >そのために
少なくともmrQ氏は、警察が悪と思っているから責任をとらせるために署名活動してるんじゃないの。
警察が悪いことしたって考えてるじゃん。
524 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:06 ID:4ni1psNt
>>522 「わかりやすい」とかそういう次元じゃなくて、
そもそもレスを鵜呑みにしろっていうのが無理だっていってるのよ。
警察発表を鵜呑みにしろっていうのが無理なのと一緒でね。
525 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:14 ID:hRKEaynu
>>524 わかった。
ここで論議されているのは
ビデオの公開をして欲しいということがメイン。
真実を知りたいということなんだ。
526 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:18 ID:4ni1psNt
>>525 ビデオの公開とか、簡単にできる情報公開しろってのなら賛成できる(署名はカンベン)。
レスしてて思ったんだけど、人によって随分温度差が違うような。
運動ってのはそういうもんだけどね。
でも、コピペはやめれ。
528 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:20 ID:F6G9+fpG
529 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:22 ID:34Sb7u9P
>>521 ビデオ公開するだけなら別にコストかからないのでは?
それを12日の県議委員会で要請されてるのに、
「女性は被害者・参考人だから」という理由で県警が拒否。
ここが問題。
参考人であることは、ビデオ公開を拒否する理由にはならない。
また、女性を被害者だと定義する根拠が示されてない。
530 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:22 ID:VxMjmCT2
まちBBSの四日市のスレに昨日、署名お願いっていうののコピペが はられてて、その後もその事件についてのレスが結構ついてたのに 今日見たらゴッソリ削除してあった。 やっぱりあっちは規制が厳しいのう。
コピペ良くない。でも沈黙して風化はもっと良くない。
532 :
朝まで名無しさん :04/03/14 17:28 ID:34Sb7u9P
>>531 コピペするならやり方があるんだよ。
常駐スレに前ふりもフォローもなく貼られて、署名してる自分でもひいたよ。
一応ちょっとフォローしといたけど、事情知らない人はムッとすると思う。
>>528 Good Job!
本質を忘れないで。
そういえば、気になってるんだけど。
刑事訴訟法でいう「追呼」っていうのは、どういう意味なの?
第二百十二条
1 現に罪を行い、又は現に罪を行い終つた者を現行犯人とする。
2 左の各号の一にあたる者が、罪を行い終つてから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
一 犯人として追呼されているとき。
二 贓物又は明らかに犯罪の用に供したと思われる兇器その他の物を所持しているとき。
三 身体又は被服に犯罪の顕著な証跡があるとき。
四 誰何されて逃走しようとするとき。
2がいわゆる準現行犯で、民間人による逮捕が可能。
今回は2の一にあたるわけだけど、追呼っていう文字のイメージからすると、
「泥棒!」って叫ばれて逃げてる状態っぽいよね。
http://www.tanteisha.net/taiho.html だと、
>犯罪終了後から引き続き追呼されていることは必要ないが、
>単に追われて逃げているだけではなく、その状況が犯人として
>追跡されていると認められる事情がなければならない。
>その場の状況から、このような事情が認められれば、
>無言で追跡した場合でも、「どろぼう」と叫ぶだけで追いかけなくてもよい。
つまり、「逃亡・追跡」っていう要素が必要なわけで、もしビデオ検証の結果、
おじいさんが逃げだす前に客が飛びかかってるとすると、
準現行犯逮捕が成立しないことになるんじゃないかな?
そうすると逆に客や店側に暴行や逮捕監禁の容疑がかかることになるし、
事件がまったく成立しなくなるので「女性は被害者・おじいさんは被疑者」
っていう警察の主張も、もちろん認められなくなる。
ただし、ビデオ検証の結果、おじいさんが逃げてから飛びかかっていれば、
「犯人として追呼されているとき」は成立しそう。
>>534 この辺りは、○重県議会では突っ込んだのか知りたいところ。
て言うか、議員の中にそこまで調べて質問する人いるの?
はやくビデオ公開してよ。
536 :
朝まで名無しさん :04/03/14 19:03 ID:O5RSrJpp
>>534 まったくその通り。
ひったくりとかの場合なんかがわかりやすいけど、
民間人による逮捕は適法です。
今回の場合もそれは成立してると考えられます。
問題なのは、だからと言って、何をしてもいいってわけではないこと。
逮捕と言える範囲で身柄を確保しただけなら、
相手が死ぬなんてことは普通なら考えにくい。
だから「誰が」「なんのために」「何をしたか」ということが重要になってきます。
しかし、そこらへんのことは、何も明らかにされていない。
ジャスコ店員や警備員の対応がどんなものであったかさえ、
一切、触れられていない。
あと警察の逮捕手順の適法性にも問題があります。
まず証人を確保していない。本当に公正な立場からの逮捕だったと言えるのか?
いくつかの点で刑事訴訟法に触れるのでは?という指摘もありました。
で、警察は何があったのかさえ発表せず、結論だけ「適法だった」
これでは裏があると思われても仕方ない。
またジャスコの管理責任ももちろんあります。
少なくとも自社の店員か、警備員がこの誤認逮捕に関係したのであれば、
当事者としてそれなりの謝罪なり反省なりがあってしかるべきです。
しかし現在に至っても、単に第三者としてふるまっている。
これでは企業としての姿勢に問題があるし、「ジャスコでは同じ事が起きる」と言われても仕方ない。
こういうことは、「具体的に何があったか」さえ、警察が公表すれば、
すべて解決することです。
どこがどう適法なのか?誰が何をしたかさえわからないのに、
納得できるはずがない。
そう思いませんか?
537 :
朝まで名無しさん :04/03/14 19:09 ID:Z37z/BNU
>>536 同意。証人が出てくると、警察の不手際がバレてしまうから、ビデオを公開しないと邪推したくなるわな。
>>536 禿胴。
この辺りがこの事件の本質。ハムおじいさんの非業の死と併せ、
2ちゃんねらーの良心を揺さぶり続けているところなのよ。
>>536 一般論としては、民間人による逮捕は適法。
でも今回の場合は、犯罪行為の証拠痕跡なし・目撃なし、
根拠は「泥棒!」って叫びだけ。
おじいさんは女ともみあっていたらしいから、
たぶん逃走しようとはしていない。
その状態での逮捕で、刑事訴訟法212-2-1「犯人として追呼されているとき」に
当てはまる正当な現行犯逮捕が成立してるのか?
っていうのが
>>534 のポイントでしょう。
女ともみあっているので「暴行・傷害容疑で逮捕」という言い訳も
あるのかもしれませんが、警察は「強盗事案」として処理してます。
もし成立していなければ、逆に、
客・警備員・あとたぶん店員に暴行罪&逮捕監禁罪、警察に暴行罪が成立。
医学的な見地から制圧と死亡に因果関係の可能性がある、とされれば、
警察は特別公務員暴行陵虐罪、最低でも業務上過失致死罪。
現行犯逮捕が正当なものならば、警察の「正当」の主張を崩すのは
難しいですが、もし適法でないなら崩せるでしょう。
540 :
やられ損 :04/03/14 19:41 ID:trBdqdq0
>1 現に罪を行い、又は現に罪を行い終つた者を現行犯人とする。 民間人、及び警察の違法性が強いように思われます。 誰も、犯罪を行った状況を確認せず、泥棒の一声で、密室の中、老人一人で、 民間人が3人逃げようが無い状況で、過剰に取り押さえ、その後、警察が20 分間にわたり、強制的な拘束を継続し後ろ手錠は常軌を逸しているでしょう。 このあたりは、ビデオに映っており、公開するべきでしょう。これをしない 理由として、矢張り警察に過剰で、違法な拘束が有ったと考えるべきでしょう。 女性の捜査も、民間人の確認も真剣にやらないのは、そのあたりが明らかになれば 結局、警察の責任問題が顕になることにたいして恐れがあるからでしょう。 唯一、取る手段として、家族が、故人の名誉回復のためにも、法的な手段から、 ビデオの公開を求めることです。法的な根拠として、女性から理由も無く、 あらぬ疑いをかけられた、状況からして、名誉毀損あるいは誣告罪として 犯罪が成立する可能性があり、弁護士を通じて、法的手段をとることです。 民間人に対しても、過剰的な暴力も考えられ、更に警察の過剰執行の可能性も 大きいと思われ、ビデオを法的に押さえるべきです。時間がたてば、警察なんて ビデオ事態を紛失、消去なんても有りです。人一人が何のいわれも無く、 死ななくてもよい理由で死んでいるのです。そらー老人が、大の大人3人と 屈強な警察に後ろ手錠じゃ、身が持たんでしょう。わたしゃ後ろ手錠なんて 最近聞いたことがないですよ。一番いいのが、家族が名誉回復のためにも 法的手段を検討することです。そらー、そうせん、家族は身内じゃないよ。
そこをはっきりするためにも、ビデオ公開。 警察は女の捜索を重視しているようですが、ビデオ公開請求は 「女の特徴を公開する」だけでなく、「逮捕・制圧の状況を明らかにする」 っていうところも強調するべきでしょう。 厳密にいえば女は事件関係者かどうか微妙かもしれませんが、 逮捕・制圧した人間はみんな事件関係者です。
あと、映像記録が残っていれば、ふだんはなぁなぁで済まされてしまう 刑事訴訟法第百九十八条2 2 前項の取調に際しては、被疑者に対し、あらかじめ、 自己の意思に反して供述をする必要がない旨を告げなければならない。 違反の証拠が出てくる可能性もあるんじゃないかな?
543 :
朝まで名無しさん :04/03/14 19:45 ID:34Sb7u9P
545 :
やられ損 :04/03/14 20:05 ID:trBdqdq0
名誉毀損は一般的に民事が主ですが、このたびのように悪質性の疑いがある場合 一刻も早く刑事告訴を行い、事件として取り上げ、問題化する必要があります。 現在のままでは、事件性が無く、警察も臭い物にふたで、民間人、女性ともども 利害が一致しているため、時を稼がれ風化は免れないでしょう。その意味でも、 親告罪である、名誉毀損を親族により訴える必要があります。
被疑者不詳で刑事告訴できるよね? 問題は、遺族にその気があるかどうかだけど……
547 :
やられ損 :04/03/14 20:14 ID:trBdqdq0
>>546 お願いだけの署名運動より(否定しているわけでは有りません)刑事にするのが
一番です。これをやれば警察も動かざる得ません。ビデオも証拠として押さえる
ことが出来ます。事件性がある事柄を、やらん家族なんて、家族じゃないでしょ。
本当に事故じゃなくて、殺されたようなものです。
548 :
朝まで名無しさん :04/03/14 20:16 ID:o3xYBVmo
>>544 その週刊文春の記事はくるものがありました。
今回の事件のように、人死にがでないまでも
似たような状況は日常の中で起こり得る。
卑近な例であれですが、
子供のころ、自分と仲の悪かった女子に
似たようなことをされて、
ついにこちらの言い分を聞いてもらえなかったことを
思い出しました。
すぐには考えがまとまらないですが、
今回の事件に関しては、
ニュース記事で読んだ女性の振る舞いが
怪しすぎるので、
なぜ公開捜査にならないのか不思議に思っています。
他所で同様のことをしないとも限らないのではないですか。
風化させたくないので、あげときます。
事件当初、確か被害者の親族だったか被害者自身だったか忘れたが 警察か関係の仕事していたと思ったが… それだと警察に対して遠慮があるんじゃないか? そうだとすると刑事告訴はしないな。
550 :
朝まで名無しさん :04/03/14 20:31 ID:zkUAnnWG
娘の旦那が警察官だったよな…?
それが一番の問題。 えーと、被害者の娘婿だっけ? 「警察に殺されたようなものだ」っていう怒りのコメントが 新聞に載ってはいたものの、 自分の所属組織を敵に回すような告訴ができるかどうか。
そういや、被害者はアルバイト警備員だったよね。 それなら、それなりに健康状態は良好だったと思われ。 68歳といっても人それぞれだけど、 事件直後に因果関係もなくたまたま死んじゃうような ヨボヨボじゃなかったってこと。
553 :
やられ損 :04/03/14 20:38 ID:trBdqdq0
>>551 でもそれを言っちゃうと、署名事態も意味がなくなるし、みんなの怒りも
意味が無くなる。お母ちゃんは、娘婿とは別人だし、ここはお父ちゃんの
ためにも、問題をはっきりして、本当に名誉を回復してから、お父ちゃん
のもとに行くこれが筋でしょ、人間ですよ。娘婿は、娘婿で立派にやって
行くものです。それに犯罪性の強いものを野放しでは、示しがつかんでしょ。
554 :
朝まで名無しさん :04/03/14 20:42 ID:O5RSrJpp
>>553 問題を履き違えてますよ。
別に娘婿のための署名ではなくて、
警察が恣意的に法律を誤用していいのか?という問題であって、
つまりは、私達自身の問題です。
実際、あれが本当に「適法」であるなら、
明日、ジャスコで同じ事が起きてもおかしくないし、
しかも、誰も謝罪すらしてくれない。
あなたはそれで納得できますか?という問いかけです。
555 :
朝まで名無しさん :04/03/14 20:47 ID:DpcYh/it
風化させないために応援してます。
そういや、最初に取り押さえた客3人も姿を消してるって説があったよね。 刑事訴訟法 第二百十五条 2 司法巡査は、犯人を受け取つた場合には、逮捕者の氏名、住居及び逮捕の事由を聴き取らなければならない。 必要があるときは、逮捕者に対しともに官公署に行くことを求めることができる。 逮捕者ってのは取り押さえた人のこと。 もし見失っているなら、刑事訴訟法違反。 引継ぎ時にすでに姿を消しているなら、準現行犯逮捕の成立が微妙。
557 :
やられ損 :04/03/14 20:52 ID:trBdqdq0
>>問題を履き違えてますよ。 そらー君の言い分は、警察の行為を問題としているのは分かるが、モチベーション は親族の名誉を離れちゃうと、トーンダウンしちゃいまうよ。警察の行為を 問題にするにしても、濡れ衣による本人の憤死、それを晴らそうとするお母 ちゃんの思い、これが根底になければ弱くなります。
558 :
朝まで名無しさん :04/03/14 21:03 ID:O5RSrJpp
>>556 534です。
それは司法巡査についての規定なので。
「民間人による逮捕行為」そのものは適法とせざるを得ないでしょう。
ただし、その方法が「逮捕」の域であるかどうかについては、
公正な判断が必要ですが。
再捜査によって、行き過ぎがあったかどうか検証する必要があります。
でないと、今後逮捕と称するリンチ(老人狩りみたいなの)が横行する可能性さえあるので。
しかし、それを引き継いだ警官が行った「逮捕」については、その規定に引っ掛かるのですよ。
警官なので一般人の未必の故意は当てはめられませんし。
どうしても適正な逮捕とは考えにくい。というか、あり得ないです。
おお!このスレ岡田屋の圧力で無くなってたかと思ったよ! 新聞休刊日に画像もなしでコッソリ報道してお仕舞いなんて 絶対ゆるすな!店員の飛び蹴り映像なんて気にせず 特番組め!岡田屋の圧力に屈するな三重テレビ!
560 :
やられ損 :04/03/14 21:30 ID:trBdqdq0
>>558 >「民間人による逮捕行為」そのものは適法とせざるを得ないでしょう。
ただし、その方法が「逮捕」の域であるかどうかについては、公正な判断が必要ですが。
少し矛盾があるような気がします。そもそも、民間人の逮捕にしても、犯罪の
確認が必要だと考えられ、この場合、確認行為は行われていない可能性が高く、
適法と断定できる状態にはないように思います。違法の可能性が有るという
ことです。法律で逮捕行為が認めれれていることと、今回がこれに当てはまるか
どうかは別問題ではないかと考えます。
集団ストーカーのにおいがする。うん。
562 :
朝まで名無しさん :04/03/14 21:33 ID:tcChRQJ8
>>599 そうですね。
特番組んでほしいですね。
まさか老人いじめ? 内部でのいざこざで謀殺したの? ハム太のおじいさんはジャスコの警備をしていたの? 休日に職場にハム太のご飯を買いに行ったの? ただの通りすがりなの? なんかコワッ。
564 :
やられ損 :04/03/14 22:00 ID:trBdqdq0
今回の問題は、ヘレンケラーの三重苦じゃないけれど、警察の三重罪の可能性も 考えられ、特に問題ではないかと考えています。まず第一に、20分間に渡る抑圧的な拘束と、 手錠の適用、第二に故意に犯罪者に仕立て上げた可能性のある女性を見逃す可能性。 第三に、民間捕獲者の違法性の可能性に対する、目こぼしの可能性。詰まり、一に対する 怪しさから、芋ずる式に二、三に対する不作為の疑い。かなりの問題性です。 テレビでは、警察垂れ流しの犯罪報道は、輪をかけて行うが、本当の犯罪報道は 行わない、残念の一語。
>>511 ちなみに俺は署名もしたしコピペも2つしたよ。
熱くなるとやりすぎてしまうよ。
関係者が真相を知っていて熱くなってるのかな?
コピペはありだと思うけど、訴えられないように慎重にやらないと。
店員の管理責任はあるにしても、ジャスコが店員をけしかけたわけではないでしょう?
正義と復讐は違うということを、常に忘れないようにしないといけないよ。
もちろん正義感からやっていると思っていますが、熱くなっているように見えるよ。
566 :
朝まで名無しさん :04/03/14 22:20 ID:zkUAnnWG
熱くなっているのは565さんの気がするが… もう一度489をよく読んでみなよ。
コピペうざ過ぎ。 正義感で暴力を振るうバカって本当にどこにでもいるんだな。 お前のことだよ。>コピペ厨
568 :
朝まで名無しさん :04/03/14 22:29 ID:fXW3PSw4
しかし、58歳のおとうさんだから。みんなして思いっきり取り押さえ ちゃったんだろうね。 一見して○○風とかだったら同じ行動をしたんだろうか? いずれにしても、関係者を全員見つけて事情を聞かなきゃ問題は解決 しないよね。
569 :
568 :04/03/14 22:30 ID:fXW3PSw4
ごめん58歳じゃなくて68歳か。ミスりました。
570 :
age :04/03/14 22:43 ID:H8EZICyl
あげ
572 :
朝まで名無しさん :04/03/14 23:07 ID:JUCawqjq
思ったこと。 窃盗以上で、後手手錠20分間拘束を全部したら、警官が足りない気がする
573 :
511 :04/03/14 23:37 ID:5qmoaHxO
>>565 >関係者が真相を知っていて熱くなってるのかな?
そんなに熱くなっているようにみえるかなあ?自分じゃ策士(?)のつもりなのに。
正義感というよりはおじいさんの波長(正直な真っ当な人生)と共鳴しあっているわけよ。
またはずっと共鳴できる自己でありたいと自分に願っているにすぎません。
クドくなっちゃってすみませんが、刑事訴訟法について書いたことの整理してみます。 現行犯逮捕の条項は212-217条。 第二百十三条 現行犯人は、何人でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することができる。 第二百十四条 検察官、検察事務官及び司法警察職員以外の者は、現行犯人を逮捕したときは、 直ちにこれを地方検察庁若しくは区検察庁の検察官又は司法警察職員に引き渡さなければならない。 第二百十五条 司法巡査は、現行犯人を受け取つたときは、速やかにこれを 司法警察員に引致しなければならない。 2 司法巡査は、犯人を受け取つた場合には、逮捕者の氏名、住居及び 逮捕の事由を聴き取らなければならない。 必要があるときは、逮捕者に対しともに官公署に行くことを求めることができる。 つまりこれは、 213「現行犯ならだれでも逮捕OK」 214「一般人が現行犯逮捕したら、被疑者をさっさと警官に引き渡せ」 215-1「被疑者を一般人から引き渡された下っ端おまわりは、えらい警官に渡せ」 215-2「引き渡されたら、取り押さえた一般人の身元確認と事情聴取しろ」 ちなみに、「軽い罪の場合、住所氏名がわかってる相手は現行犯逮捕できない」って補足が 217条にあります。
で、民間人が捕まえていい「現行犯」の規定が
>>534 に書いた212条。
さらにクドくてすみませんが、もういちど。
第二百十二条
1 現に罪を行い、又は現に罪を行い終つた者を現行犯人とする。
2 左の各号の一にあたる者が、罪を行い終つてから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
一 犯人として追呼されているとき。
二 贓物又は明らかに犯罪の用に供したと思われる兇器その他の物を所持しているとき。
三 身体又は被服に犯罪の顕著な証跡があるとき。
四 誰何されて逃走しようとするとき。
つまり、現行犯は
212-1 もぉどう見てもめちゃめちゃ犯人、たったいま犯罪やったばっかりで、
犯行の瞬間を目撃されまくり
犯行の瞬間を目撃されまくりじゃない場合は、みなし現行犯(準現行犯)。
212-2-1 「泥棒!こら待て〜!」とか叫ばれ追っかけられてたとき
212-2-2 凶器か盗んだ物を持ってたとき
212-2-3 返り血とかカラーボール塗料とか浴びてめちゃめちゃ怪しいやつ
212-2-4 「誰だ!」って言ったら逃げたやつ
とりあえず私が挙げた問題点は、
>>534 >>539 ●「厳密に考えると、ほんとに誰でも逮捕OKな現行犯逮捕だったのか?」
(「泥棒!」はあったけど、「こら待て〜!」がおそらく無い)
>>536 =558さんは適法だろうと言ってますが、厳密にいうと
>>560 さんの言うように、違法の可能性も大きいような気はします。
>>556 ●「取り押さえた客の身元確認・事情聴取をちゃんとやってるのか?」
これは「取り押さえた客もどっかへ消えた」説があるため。
取り押さえの経緯がややこしいせいもあって(客→警備員→警官)、
どっかおかしなところが出てるようなかんじ。
で、もし現行犯逮捕自体が不当なものだったとしたら、
その後の警察の扱いも不当なものと言えるでしょう。
だからそのへんはっきりするためにビデオ出しやがれっ!
っていう流れです。
というわけで、鍵となる212-2-1「犯人として追呼されているとき」の
詳しい解釈をご存知の方、いませんでしょうか?
577 :
署名経過報告 :04/03/14 23:44 ID:5qmoaHxO
現在199名!もうすぐ200名の大台だ〜♪
578 :
朝まで名無しさん :04/03/14 23:51 ID:O5RSrJpp
>>571 そう。だから警官に対しては違法性が問える。理由は556に御指摘通り。
で、今のところ、民間人に対しては違法性は問いにくい。
理由は「犯人として追呼されている時」にあたる。
あと「すぐに通報していることで逮捕という意志があったと判断される」から。
但し、その民間人が逮捕に便乗して過剰な暴力を振るったりしていたら、
別の犯罪が発生すると考えられます。これは刑事訴訟法ではなく。
問題は、警察に刑事訴訟法違反の可能性が高い事。
あとは客や店員、警備員がどう関わったか、違法性のある行為(暴力等)はなかったか、
あと企業倫理の問題。適法と判断されれば謝罪しなくていいのか?
社員に行き過ぎはあったのか、なかったのか?
(警官が逮捕者を拘束する手続きを省いたのは、店員または警備員なので、
身元がはっきりしてると勝手に判断したこともあり得る)
いずれにしても何があったかはっきりしていない以上、糾弾もできないわけで。
情報開示と再捜査、真相究明を求めて行くということですね。
579 :
朝まで名無しさん :04/03/14 23:59 ID:O5RSrJpp
>>576 重複レスになりますが、逮捕行為そのものは適法でしょう。
犯罪の立証は、意図的かどうかで概ね判断されます。
女が叫んで、仲間が拘束したとすれば「犯意」が推定できますが、
単に居合わせただけの場合、「犯意」が存在しないわけです。
ましてや、ちゃんと警察に通報してるわけで。
ただ、暴力行為に行き過ぎがあったかなかったかは問えると思います。
580 :
朝まで名無しさん :04/03/15 00:12 ID:fqaBVmZ+
正直なところ、あれだよね たとえばダイアナ妃の自動車事故の真相とか、どっかの板で話題になっている某製薬会社の事故うんぬん… 他にも、当局や周囲の権力によってうやむやにされてる事件っていっぱいあるよね。 2ちゃんだけ見ててもいっぱいある。時間がたてば、例の山本の中絶事件とか古賀氏の件みたいに、みんな忘れちゃう。 (一時はそればっかだったよね) 私、最初の頃は2ちゃんのパワーってなんだろって思ったの。広島の折鶴の件で、まあ結果的には問題行動があったみたいだけど でもあのエネルギーってなんだったんだろう。すごいよね、ネットでこんなことがあるんだ〜って感動した部分もあったよ。 今回のこの件でも、個人的にいろいろ疑問点とかあるし、とにかく「相手の立場にたって考える」ってことができない人が多すぎ。 強姦する、そのときは射精していいかもしれないけど、じゃあ自分が犯されたらどう?って思ったらスーフリもなかったしね。(男だって犯されるからね〜) さて、一個人ではどうにもできずに誹謗中傷に耐えて、北朝鮮から家族を取り戻した人もいる。 個人でできなければ、そのことに賛同してくれるみんなの声をそろえて、得体の知れない何かに 真実を教えてくれるように求めようか。いつわが身、または身近にそんな事件が起こるか知れない世の中なのだから。
581 :
朝まで名無しさん :04/03/15 00:14 ID:5lOHoEzD
だから、この件に店員や警備員が関わっているとしたら、 どさくさまぎれにリンチまがいのことをしてないか?ということですね。 あと大きいのが企業としての倫理の問題。 店側の人間が、客を一方的な情報で暴力的に拘束したとなれば、 これは路上で通行人がひったくりを取り押さえるのとは意味が違います。 その後の対応ぶりも含め、糾弾される余地はあります。 しかしこれは法律的なものでなく、あくまで企業倫理としての話ですが。
582 :
534 :04/03/15 00:14 ID:bhBnnv4C
うーん、やっぱり「犯人として追呼されている時」にあたるのかなあ? 逮捕の意思や犯意は、この場合あんまり関係ないような気がしますが。 現行犯逮捕の要件を厳密に満たしていたかどうか、っていうことで。 やっぱり一般的な感覚で言っても、現場を目撃されずあやしくなく 逃げるわけじゃなく証拠もなにもないのに取り押さえられたら、 かなりイヤじゃないですか。 善意で取り押さえた人にはちょっと申しわけないけど、 現行犯逮捕は一般人が一般人を拘束できるスゴい決まりなんで、 このへんは厳密にしてほしいところ。 でも、女ともみあってた時点でアウトになっちゃうのかなあ…? 判例とかご存知の方がいたら解説おねがいしたいです。
583 :
やられ損 :04/03/15 00:19 ID:wA35yacU
>>578 >重複レスになりますが、逮捕行為そのものは適法でしょう。
そうともいえないのでは、犯罪の現場を見ていない、どろぼうと叫んでも、
ATMの狭いコーナーから逃走した形跡も無く、身体的な拘束は行き過ぎでしょう。
今回の死因の間接的な原因が、警察の拘束によるものか、民間人の捕獲による
可能性もあり、場合によっては犯罪性出てきます。そして、家族による法的手段を
どうしても期待します。これが無いと、真相の解明はなかなか進まないでしょう。
お母ちゃんも、お父ちゃんの名誉回復と、社会正義のためにもがんばってほしいものです。
584 :
534 :04/03/15 00:29 ID:bhBnnv4C
現行犯逮捕の厳密性なんて重箱の隅つっついているのは、 この方向から攻めたらビデオ公開請求がやりやすいんじゃないかって 考えてみたからです。 「女の顔を晒せ!」よりも「逮捕・制圧の状況を検証させろ!」のほうが 理由としては通りやすそうなので。 あと、過剰制圧で被疑者が死んじゃっても、被疑者が抵抗していれば ちょっとやそっとじゃ制圧の違法性を問えなさそうだから。 現行犯逮捕時に被疑者が抵抗してたら、民間人でも警官でも、 やりすぎない程度にはボコボコしてもOK、っていう判例がどっかであったはず。 「やりすぎない程度」(社会通念上必要限度内、とかそんなかんじ)の 範囲を争うのはなかなかしんどそうです。 それを問うためにも、ビデオ公開請求なんですが。
585 :
534 :04/03/15 00:30 ID:bhBnnv4C
すみません、2段落目は 「逮捕行為が正当なら、過剰制圧で〜」です。
586 :
やられ損 :04/03/15 00:54 ID:wA35yacU
>「やりすぎない程度」(社会通念上必要限度内、とかそんなかんじ)の 範囲を争うのはなかなかしんどそうです。 最終的に、民間人が違法として、処罰されることを望むのではなく、違法性の 可能性を通じて、真相を明らかにしてゆくことが大事だと思います。年老いた お父ちゃんは、警察もビデオから、犯罪に関わっていないとほぼ断言しており、 無実であることは明らかです、なのに、言われ無き、汚名で犯罪者と言われ、 捕縛時の過程が原因で無駄死にをしてしまった。では何故なのか、女性の虚偽の 発言が考えられます、民間人の捕縛による負荷が、警察による20分間の余りにも 長すぎる、強圧的な拘束が考えられます。それらを社会正義上明らかにしてゆく 必要があります。犯人でもないものが、そして死が、その間のギャップは これに関わった、三者の内に秘められていることは確かです。その大きな 鍵がビデオです。でも警察は出さない。彼が犯人では無いと断言している警察が テープを出さない、何か有ると疑うのは当たり前です。この提出を確実にする、 方策は、家族の三者に対する疑いによる刑事告訴です。それをやってほしいものです。
某エロ系BBSに行ったらコピペが・・・ 少しは場所選べや
でも、うちらがここであーだこーだ言ってること、 遺族は知らないんだろな…。 遺族がどういう気持ちでいるかはわからないけど、 応援してる人がたくさんいるってことは、 署名提出のときにでも知ってもらえるかな?
589 :
やられ損 :04/03/15 01:05 ID:wA35yacU
>>588 こういうのが大切です、世論を盛り上げる、当然家族にも伝わりますよ、
それに力を得て、またいい弁護士が出てきて、法廷で勝負をする、過程が
明らかになる、そのためにも、こういったスレは効果ありますよ。
590 :
朝まで名無しさん :04/03/15 01:05 ID:ahWHq1FC
現行犯での拘束はやりすぎなのかやり過ぎじゃないのかの 線引きがピシッと決まってないと捕縛する人もいなくなるんだろうな 上にあるAAみたいな事やってたら間違いなくやりすぎだろうが。
民主党の議員に制圧の様子再現してもらいたいな 圧力1/10でも相当酷い見世物になるはずだ。
592 :
534 :04/03/15 01:37 ID:bhBnnv4C
595 :
朝まで名無しさん :04/03/15 02:11 ID:ahWHq1FC
献花をする事が一般常識から外れてる・・・か
596 :
朝まで名無しさん :04/03/15 02:11 ID:MAKJPkEt
597 :
朝まで名無しさん :04/03/15 02:14 ID:5lOHoEzD
>>592 うーん。追呼は、そんな厳密なものではないですよ。
それ言ってたら、万引き犯捕まえるのさえ、みんな躊躇しだすので。
>「女の顔を晒せ!」よりも「逮捕・制圧の状況を検証させろ!」のほうが 理由としては通りやすそうなので。
これは別に今でも通ると思います。
状況についての細かい正式発表がない以上、それを求めて行くのは当然のことです。
実際、女がどう叫んだか、誰が取り押さえたのか、何も正式には明らかでない。
しかも警察はVTRやら逮捕者の証言聴き取りなどで真実を得ているはずです。
それを公開していないのは、異常な事態としか言えませんね。
過剰制圧かどうかについては、警官と検察のやる気次第ですね。
TVドラマなら鑑識官が傷のひどさに気がついて、
「善意の逮捕者」が実は暴力常習だということを調べ上げたりするんですが。
本来なら、被害者側が民事訴訟で争うケースでしょう。
これならかなりの確立で勝てるんじゃないでしょうか。
不法行為の立証は、不当逮捕よりは遥かに簡単です。
ドラマによれば警察は2人1組で行動する。危険だから。 おばさんスリ説の立場では、近くに仲間がいても不思議じゃない。 おばさん集団ストーカー説の立場では、集団ストーカーは反撃される おそれがあることを自覚しているからお互いがお互いを確認できるよう フォーメーションを組んでいる。(と思う) 仲間がおそわれた時には駆けつけボコって、警察には一方的な証言をする。(と思う) 緊急時の脱出手順は当然用意されている。(と思う) 大型店では1フロアに10人はいるだろう。(と思う) 仲間で人間の壁を作れば、目撃者は身内だけになる。(と思う) コワッ。
599 :
朝まで名無しさん :04/03/15 05:35 ID:6tMry7LT
署名、現在208名。 土日でずいぶん伸びましたね。 そろそろ署名の今後について、考えるべきだと思います。 ○どこに提出するのか? ○マスコミ等に活動の告知は?
601 :
朝まで名無しさん :04/03/15 06:32 ID:OAIRPZq/
35 :水先案名無い人 :04/03/12 09:03 ID:ZJJE3yti
309 952 ◆8/Wj9oNUXU 04/03/12 00:50 ID:2IcXe4vx
ttp://mindcom.hp.infoseek.co.jp/index.html ↑
の管理人です。
トリップつけました
>>305 さんの言われる様に自分が面倒になる分はいいけど、
他人に迷惑をかけたらどうしようと言う不安がありました。
名も知らない私に情報を開示してくれるだろうか、
偽名で署名されまくったら、署名の意味が無くなるのでは、等
正しいやり方かどうかわかりませんが、
署名してくれた人達の情報がこの署名サイトから漏れない様に
一日一回ローカルに落として、サイト上の署名データは
自分の名前以外は数字に変換しています。
コレだけで信用してもらえるとは思いませんが..
>>294 さんの言われる通りです(その文章頂きました..)
この署名は、この事件の情報の公開を求める為以外には使用しません
私はこの事件に類似した事件が再び起こりえると考えています
怖がり過ぎかも知れませんが、親元を離れて暮らしているだけに
もしかしたら、次は自分の親が類似した事件に巻き込まれるかもしれないと考えてしまいます。
だって、警察や世間は再犯防止をする様でもなく、この事件の対処も適当でしかない様から
あまり物書きは得意な方ではないので、文章がメチャクチャですが
この事件を他人事と傍観する気も、茶かす気持ちも無い事だけは信じて下さい
602 :
朝まで名無しさん :04/03/15 07:51 ID:u69r4W1+
まちBBSではまた消されたよ。
603 :
朝まで名無しさん :04/03/15 08:04 ID:4EmZUZZC
シベリア、落ちた。 俺のログでは、06:47までレス付いてるんだが。
604 :
朝まで名無しさん :04/03/15 08:15 ID:rSl2gNk6
落ちたね。 立てたいが出勤だ。
605 :
187 :04/03/15 08:54 ID:0Qbrh/br
約2日ぶり
落ちてないことに感謝しつつ
>>187 です
(私は遊びなんかで書いてはいません。本音です。)
私から利用者へ二言
1.北海道人故、情報足りなし。続報待つ。とくに三重県利用者
2.署名について
署名というのは、どこの署名であっても個人情報が漏れないように信頼してやるものです。
(一度、北方領土返還署名とかしたことありますが。)
風化させたくない、そういう気持ちがあれば(強制ではないですが)
お願いします。
私には、同じ状況の爺さんや親父もおりません。(二人ともペットはなかったり、至って健康だったり。)
だから、あまり親身ではないかもしれませんが、
以前から、「泥棒」と叫んだ人を「クソヴァヴァア」といってるように
人を殺すに等しいことをやってしまって、しかも雲隠れ(?)中のひと、また
見得県警(風化目的バレバレ)もゆるせない。その一心です。
以上ホンネスレ。署名ご協力乞う。
606 :
朝まで名無しさん :04/03/15 09:04 ID:jXtG27Wx
出勤前揚げ
607 :
朝まで名無しさん :04/03/15 11:24 ID:FBOHMr5r
シベリア落ちちゃったんですね。ちと圧縮しすぎじゃないでしょうか。 100スレくらいしかないし。 新続報があってもヌ速+にもスレ立たないし、2chの管理者も四日市のまちBBSと 変わらんような・・・・。ど〜も陰謀臭いよな。 やっぱりヌ速が板ごと消えたのはこの事件のせい?
608 :
:04/03/15 11:33 ID:iPy+w1Lb
609 :
朝まで名無しさん :04/03/15 11:54 ID:sY+J6wz8
470 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/03/13 14:43
四日市のまちBBSで情報提供呼びかけたらどうかな
472 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/03/13 14:56
>>470 ガイシュツだが削除されまくり。東海板の管理人はちょっといかれてるとの噂。
【きちんと】三重県四日市市を語ろうすれvol40【機能してほしい】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1078573421 473 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/03/13 18:07
>>472 人の命や犯罪解決よりも自分らの体裁繕うほうが大事なの?
なんてところなんだ、四日市。
477 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/03/13 20:06
>>470 ちょっとでもオビジャスとおじいさんの話題に触れると
30分後には一斉削除!
610 :
朝まで名無しさん :04/03/15 11:59 ID:sY+J6wz8
ジャスコの接客、防犯は素晴らしいの一言ですね。 ジャスコ四日市尾平店での68歳のご老人に対する誤認逮捕致死事件、 ジャスコの店員も一般客に混じって無実の老人を取り押さえて致死させたそうですね。 犯罪容疑者に対する死に至るほどの厳しい取り押さえ、 我々犯罪に怯える一市民として、心強いことこの上無いです。 子連れ女性の「この人泥棒!」の一声で容疑者を取り押さえ、 子連れ女性がその場を立ち去っても関せず、 子連れ女性を信頼し、何の疑いも抱かず無実の老人を取り押さえる、 ここまでお客様を信頼し、その声に耳を傾ける店がこれまであったでしょうか? 私は「ジャスコ」でなら、安心して買い物が出来ます。 これからも我々一般人の声なき声を聞き、 みんなが安心して買い物出来るジャスコで有り続けてください!
611 :
599に追加して :04/03/15 12:42 ID:FBOHMr5r
612 :
朝まで名無しさん :04/03/15 13:03 ID:6tMry7LT
613 :
朝まで名無しさん :04/03/15 13:06 ID:pZ3brIZw
まちBBSは、また消されたよ。
205 名前:東海子[] 投稿日:2004/03/14(日) 16:53:09 ID:9MtF/xqo [ ]
<尾平ジャスコ冤罪事件 情報公開請願署名のお願い >
(略)
206 名前:東海子[age] 投稿日:2004/03/14(日) 20:31:20 ID:xkOlCPPg [ ]
ジャスコの事件のババアまだつかまってないらしいね。
(略)
207 名前:東海子[] 投稿日:2004/03/14(日) 21:28:04 ID:4z8MMQQ2 [ ]
みなさん、署名よろしくお願いします。
208 名前:ジモッティ[] 投稿日:2004/03/14(日) 22:17:45 ID:97Zc6nVs [ ]
オビジャスネタ、復活!
(略)
209 名前:東海子[000] 投稿日:2004/03/14(日) 23:04:54 ID:OSZUbCjE [ ]
このスレ結構裏情報多いが、信憑性はどう?
210 名前:東海子[] 投稿日:2004/03/14(日) 23:09:13 ID:NykKNAow [ ]
>>209 裏情報なんて言えるものあったっけ?
211 名前:東海子[] 投稿日:2004/03/14(日) 23:29:49 ID:u/YYm72M [ ]
おやおや、警察の悪口と、三重県を守る代表者の知事の拙さをカキコしたら削除されたよ・・・
市町村合併より、三重県が吸収されてなくなれば、今の県警ももちょっとよくなるか・・・
212 名前:東海子[] 投稿日:2004/03/14(日) 23:45:24 ID:4z8MMQQ2 [ ]
ちゃんと捜査してますよ〜
214 名前:東海子[000] 投稿日:2004/03/15(月) 00:09:09 ID:CL/lfozM [ ] >210 って言うか、情報早いよね、明日の新聞に載ってる情報が今日出てたりする、どういうソースだ? 215 名前:東海子[] 投稿日:2004/03/15(月) 03:10:04 ID:yrDGACKo [ ] 管理人、何考えてるんですか。また削除? (略) 216 名前:東海子[] 投稿日:2004/03/15(月) 03:51:42 ID:/FICma46 [ ] 呆れるな_| ̄|○ 217 名前:東海子[] 投稿日:2004/03/15(月) 04:24:15 ID:qCF.U4Qk [ ] おびじゃ 218 名前:東海子[] 投稿日:2004/03/15(月) 05:40:13 ID:24sVUe0c [ ] 管理人さん頑張って下さい 事件の書き込みうんざり 219 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 222 名前:東海子[] 投稿日:2004/03/15(月) 06:52:17 ID:PcDbtCmc [ ] 漏れもテスト 223 名前:東海子[sage] 投稿日:2004/03/15(月) 07:17:37 ID:e7HYwDds [ ] べつに公開プロキシ使ってるわけじゃないのがちょっとおもろい 224 名前:東海子[] 投稿日:2004/03/15(月) 08:08:42 ID:ewnXgDcA [ ] <尾平ジャスコ冤罪事件 情報公開請願署名のお願い > (略)
220 名前: 公開プロキシ 投稿日: 2004/03/15(月) 06:49:09 ID:hJz5v4y6 [ ] 書き込みテスト 221 名前: 公開プロキシ 投稿日: 2004/03/15(月) 06:51:41 ID:hJz5v4y6 [ ] びっくりした(^ー^; 書き込むと上位にあぼーんが出現するのかな。。 これを残して222-223を削除するのなんて、意味不明
617 :
朝まで名無しさん :04/03/15 15:25 ID:/cpPQW/n
風化防止活動age
618 :
朝まで名無しさん :04/03/15 16:00 ID:6tMry7LT
619 :
朝まで名無しさん :04/03/15 16:23 ID:6tMry7LT
620 :
187 :04/03/15 18:28 ID:AMl/5Pok
風化帽子age。このスレだけはおとさない
621 :
age :04/03/15 18:54 ID:drLUbU6d
皆さんご苦労様ですアゲ!
622 :
朝まで名無しさん :04/03/15 19:02 ID:kg9pUSfD
役人ならショック死なんぞ間違ってもしない この税金泥棒め!
623 :
TTX :04/03/15 19:04 ID:AMl/5Pok
>>621 別問題も含まれてない?
624 :
朝まで名無しさん :04/03/15 19:08 ID:OaiB/ruI
まちBBS こんなエロトークはOKの様です。 226 名前: 東海子 投稿日: 2004/03/15(月) 10:59:54 ID:PcDbtCmc [ ca5-nat.cty-net.ne.jp ] 大した値段じゃないので、自分で行くべし。 ポニーボックスなら使った事あるよん。 その彼女も、もう人の妻。 >>旦那 ごめんね。まだハメ撮りした画像持っています。。 227 名前: 東海子 投稿日: 2004/03/15(月) 11:30:20 ID:24sVUe0c [ ca6-nat.cty-net.ne.jp ] そうかポニー遊びしたのか… お馬さんごっこだな 四日市のCATVであるcty-net.ne.jp から書き込まれると なんでもOKなのかな?
625 :
朝まで名無しさん :04/03/15 19:37 ID:RoXBPXus
ホントまちBBSの管理人は何を考えているのかわかりませんね。 何を基準に削除しているのか教えて頂きたいものです。
626 :
朝まで名無しさん :04/03/15 19:51 ID:KuoPEyOY
そういえば、まちBBSの前のスレの最後に、こんな書き込みがあって笑った。
300 名前: 東海子 投稿日: 投稿日: 2004/03/06(土) 19:52:55 ID:YP50Aljc IP: c2so-nat.cty-net.ne.jp
>>295 削除されると分かっていながら執拗に投稿を繰り返せば威力業務妨害の可能性。
管理人を罵倒すれば名誉毀損や信用毀損の可能性。
成人式で騒いで迷惑を掛けて威力業務妨害で訴えられたニュースも知らないの?
どうやら管理人は業務でやってるらしい。
627 :
朝まで名無しさん :04/03/15 20:12 ID:FBOHMr5r
>>600 >そろそろ署名の今後について、考えるべきだと思います。
そうですね。現在224名。集まれば集まるほどいいのでしょうが、
どのくらい集まると提出可能なんでしょうか。
>>626 日常的にやっていること=業務だよ。
運転手じゃない人でも交通事故を起こせば業務上過失致死になるのと同じ。
>>628 じゃあ、威力業務妨害の場合、
日常の掃除を邪魔されても成り立つということか…
国語辞書で引く業務とは違うということなんだね
なるほど
630 :
朝まで名無しさん :04/03/15 20:46 ID:rSl2gNk6
そこの管理人変だね。 なんでそんなのが管理人やってるのか謎。
631 :
朝まで名無しさん :04/03/15 20:49 ID:v4TXRihP
>>627 俺も署名したんだけどジャスコに出しても三重県警に出しても一蹴されそうだね。
岡田幹事長宛に陳情という形で出すのはどうだろうか?
632 :
朝まで名無しさん :04/03/15 21:20 ID:oV9y3Fna
> 「個人情報保護法案」の対象となる「取り扱い業者」というのは、コンピューター
> を日常的に利用している人々全てと考えて良いと思います。年賀状のデーター
> ベースを作成した人も入るでしょうし、同窓会の幹事が名簿を作成したのなら、
> 「業務」と言えます。法律的に言えば、「業務」とは、仕事かどうかは関係があり
> ません。例えば、フリーの時に、交通事故で人を殺してしまった時は、「業務上
> 過失致死」となります。自動車を継続して使用していれば、「業務」となるのです。
http://www.edano.gr.jp/om/0205om.html
633 :
朝まで名無しさん :04/03/15 21:47 ID:FBOHMr5r
>>631 岡田幹事長宛ではジャスコ宛と同じじゃない?
警察へ圧力がかけられイオン側でないところでないと。
もしも署名がどこかに提出する時くらいはマスコミに
取材に来てもらいたいなあ。
<尾平ジャスコ冤罪事件 情報公開請願署名のお願い >
去る2月17日に三重県四日市市で誤認逮捕された68歳の男性が亡くなられました。
死因は「高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈」と発表されましたが、
この「ストレス」は逮捕・制圧の際のストレスである可能性が指摘されています
「泥棒」と叫んだ女性が姿を消し目撃者もいない状況で
後ろ手に手錠をかけ20分間うつぶせで押さえつけた行為について、
四日市南署は「一般的な制圧行動だったと思う」と述べ適切な対応だったと発表しました
(呼びかけ文より、以下略)
--- --- ---
この事件のまとめサイトで、情報開示と真相究明を求めるWEB署名が始まりました。
事件の風化を食い止める為に、ぜひご協力をお願いします <m(__)m>
まとめサイト:三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/ 署名ページ
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~mindcom/index.php
笑ったつもりが笑いものになってしまったID:KuoPEyOY(w
636 :
朝まで名無しさん :04/03/15 23:09 ID:jiDxopOS
近所の警察官に聞いてみた。 果たして、被害者も盗まれた物品もわからないままに 「容疑者」を20分間床に制圧し続ける行為があるものかどうかを。 警察犬もとい警察官は答えた。 「容疑者が 暴 れ た 場 合 、容疑者と警官双方が怪我しない為にも、(制圧は)あり得る」と。 ガイシュツかもしれぬが、参考までに。
637 :
朝まで名無しさん :04/03/15 23:17 ID:J4+S7eSD
>>636 俺も知り合いの警察官に、今回の事件の感想を聞いてみた。被害者(自称)を確保出来なかった事もさることながら、やはり制圧はいかんだろうと言っていた。自分なら、暴れる容疑者をなだめつつ、スーパーの事務所などを借りて、そこでゆっくり話を聞くって言っていた。
ちなみに、この人は四日市南警察とは無関係の他所の人なんで念のため。
638 :
朝まで名無しさん :04/03/15 23:22 ID:5lOHoEzD
提出先ですが、まず検察庁という話がありましたね。 ↓ 津地方検察庁 〒514-8512 津市中央3-12 059-228-4121 ここは法務省の直轄なので、警察に情報が渡ることはないです。 あと県議会というのも手ですね。 他の市民グループのやり方を参考にするのもよいかも知れません。 いずれにしても、署名の名簿は信用できるところに持って行くとして、 署名を集め提出したという事実を、まずマスコミに告知、 さらに警察(四日市南署)、ジャスコ、各政党の選挙事務所、 に知らせればより効果的だと思います。 もちろん、名簿の中を見せる必要はないです。
639 :
やられ損 :04/03/15 23:24 ID:wA35yacU
>>636 それはそうかも知れないけど、あくまでも20分の制圧と後ろ手錠が妥当か、
それが問題だア。ビデオの公開が無いところを見ると、矢張り警察に不利。
出せない何かが有る。テレビでよくやっている、警察横流しの画像にように
公開時は顔にモザイクを入れてもいいはず。今頃はつぎはぎをして、都合の
いいように編集をしているかも。
>>636 よほど激しく暴れた場合では?
+後ろ手錠という条件の話ですか?
642 :
朝まで名無しさん :04/03/15 23:30 ID:5lOHoEzD
636のケースは、最初に警察官が現行犯として取りおさえた場合として答えてるのでしょう。 今回は、市民逮捕の引き継ぎで、まず状況が違います。 刑事訴訟法に基づく、逮捕者の確保も行っていないので、 いろんな意味で違法である可能性が高くなります。 なにしろいちばんいけないのは、制圧が正しかったと主張するのなら、 なぜそれが必要だったかさえ説明していないこと。 何か裏があると普通は思いますよね。
643 :
大真面目 :04/03/15 23:37 ID:FBOHMr5r
>>636-637 なんか両者、警察関係者へ訊いている前提が、違うよね?
>636の場合は、柔道、空手、剣道等武術をたしなむ警察官を相手に対等に
暴れまくれる元気な容疑者の場合でしょ。
そのまま放って置くと周りに危害を及ぼす可能性もあるほどの場合の話、だよね?
>637はそのまま字のごとく、今回の事件の感想を聞いたんでしょ。
定年すぎの70近いお年寄りに対して自分なら・・・って場合の話、だよね?
644 :
朝まで名無しさん :04/03/15 23:40 ID:u69r4W1+
645 :
やられ損 :04/03/15 23:54 ID:wA35yacU
646 :
朝まで名無しさん :04/03/16 00:15 ID:fE9Fmulw
>>638 よさそうですね。
署名は3/15分が25名ほど。これがもしも毎日続けば4日で100名。
土日はもう少し多く集まることを期待したとして1ヶ月で1000名いくかな?
提出の目安としてどのくらいは集まらなきゃいけないんでしょうか。
647 :
朝まで名無しさん :04/03/16 01:08 ID:T6bb+r0o
さすがに、「ハムスターの餌を飼いに来ただけの68歳のご老人を後ろ手錠で20分間制圧する行為の是非」とまでは聞かなかった。 詰めが甘かったな、スマソ
648 :
636 :04/03/16 01:09 ID:T6bb+r0o
649 :
朝まで名無しさん :04/03/16 01:36 ID:h9a4jE/u
三重県警は全員死ね。おまえらは差別主義者の殺人者。おまえらの存在自体が社会の迷惑。 否定したいのなら、過去ログに1つでも答えてみろよ。
650 :
朝まで名無しさん :04/03/16 01:37 ID:NTg61LXs
>>644 もう、まちBBSは深く突っ込まないほうがいいんじゃ?
削除人はよくわからんし、住人は関わりたくなさそうだしね。
削除人がおかしいの多いのは2chも一緒だが
>>650 644は、地域スレで荒らしっぽく見られるのを懸念してるんじゃね?
俺は(そういう意味で)644に同意。
土曜の夜は署名賛同者が多くてせっかくいい感じだったのに、
ここ数日は削除されて当然に見える。
土曜の夜のまちスレのレスをシベリアに貼っといたんだけど、
落ちちゃったので、痛+に保存してこよう。
652 :
651 :04/03/16 02:05 ID:HZN5zkri
ageを兼ねて、シベリアに貼ってきた。
まちBBSは地元なんだから関心が無いわけは無いだろう。 そういう判り切ってるところへ何度もコピペを繰り返したら地元民の反感を煽るだけ。 地域スレにはローカルの話題も有るのだからウザイと思われては運動の意味が無い。 くれぐれも目的と手段を間違わぬように。
654 :
朝まで名無しさん :04/03/16 04:11 ID:b4e9S95O
655 :
朝まで名無しさん :04/03/16 05:47 ID:JtVOZWra
>653 でも、むやみやたらに削除されたら腹も立つ。 削除人の糾弾くらいしたい気分。
656 :
朝まで名無しさん :04/03/16 06:53 ID:NgXlAIy1
そうだよね。
657 :
朝まで名無しさん :04/03/16 07:26 ID:SzsBJzVa
>>655 まちBで地元民からも「うざい」と反発の声が出ているのに何を言ってるの?
こっちが糾弾されちゃ署名どころじゃないよ。
658 :
コピペ :04/03/16 07:49 ID:NgXlAIy1
119 :番組の途中ですが名無しです :04/03/06 04:24 ID:lGEIyPMj まあ簡単に言えば、本部長が娘婿(警察官)を内々に呼びつけたわけさ。 娘婿は「故人の名誉が損なわれた」とか最初は不満を言ってたから。 で「故人の名誉は回復しておく。だから、それでこの件は終わりだ。 関係した警察官や警備員、ジャスコ店員だって悪意があったわけじゃない」 「しかし、自分も警察官だからわかりますが、 今回の逮捕はあまりにも非常識な状況じゃないですか?」 「警察としては、善意の市民の通報に応じただけで、不運としか言い様がない。 故人には気の毒だと思うが、警察の威信にかかわる。 きみだって、同僚を告発するような真似をしたら、どうなるかわかってるだろう」 「はあ。しかし妻や子供の言い分も」 「それはきみが納得させたまえ」 刑事ドラマならこういう感じか? で、裏では警備会社に天下りした元上司が本部長に電話してたり、 ジャスコの店長が警備会社と打ち合わせてたりするわけだ。
659 :
朝まで名無しさん :04/03/16 07:52 ID:nHTOMnhc
あのBBSの住民自身があの管理人に管理されてる状態を、 問題なしと思ってるなら、放置するしかないのでは。 いわば内政干渉、イラクや北朝鮮に何か言ってもムダだから。 ただそういう場所では往々にして、管理者自身による情報操作があるものだけど。 だから何が起きてるか、他スレに記録を残して情報開示していくのは必要でしょうね。
660 :
朝まで名無しさん :04/03/16 07:56 ID:ccStClGk
>>633 じゃあ県議会なり検察なりに出したら岡田幹事長と三重県警には嫌みで参考送付しよう。
661 :
朝まで名無しさん :04/03/16 08:06 ID:Z1SDvDyd
以下あぼーん済み
243 名前: 東海子 投稿日: 2004/03/16(火) 00:53:03 ID:VHJH5tU.
削除された記念カキコ(笑)
244 名前: 東海子 投稿日: 2004/03/16(火) 01:33:19 ID:6yXCq9HI
今度は何が消されてんだ???
245 名前: 東海子 投稿日: 2004/03/16(火) 03:02:47 ID:2inWAGzU
此処までの言論統制とは大東亜戦争当時を思い出しますな。(苦虫
246 名前: 東海子 投稿日: 2004/03/16(火) 03:21:38 ID:UqAqO3CI
同意、このスレそんなに影響力あるのか?
247 名前: 東海子 投稿日: 2004/03/16(火) 03:27:42 ID:x71fBdDw
てか消されても仕方ないような書き込みだったよ。
>>240 あたりは。
会議室なら規制はないから会議室のスレを荒らそうみたいなこと書いてあった。
言論統制とか言うレベルの書き込みではなかったな。
248 名前: 東海子 投稿日: 2004/03/16(火) 04:29:45 ID:uFCf61Ag
>>246 ウザイから消されてるだけ。
662 :
朝まで名無しさん :04/03/16 08:10 ID:nHTOMnhc
どっかに「住民に問う、これでいいのか、まちBBS 弾圧記録スレ」立てた方がよいかも。 これはもうジャスコの問題ではないような。
>>662 おまえさん、まちBBSと戦争したいだけの祭り厨だろ?
ここにも運動員がいるようで。ぷぷ。 まちBってみてきたら ・「告発・弾圧・糾弾・私怨」の書きこみはご遠慮下さい。 (上記のもので各自でHPを開設された場合でも、その宣伝行為は固く禁じます。) ってあるじゃねーの。これ読まずにひたすら祭りの如くコピペしてんじゃねえ〜 ま、必死こいて妙な運動して世の中から隔離されてな。 引き篭もって2ch漬けをお続け下さいプ
666 :
朝まで名無しさん :04/03/16 11:27 ID:Ip9O+Ob+
↑ 彼を何がこの様にさせたのかは判りかねますが こういう人間になったらお終いだという よいお手本ですね
667 :
朝まで名無しさん :04/03/16 11:33 ID:RjnCh+Xq
まちBBSは使えない。管理人はオツムの弱い方のようですし。 2chの方が人も多いからこっちの方がいいね。
668 :
朝まで名無しさん :04/03/16 12:49 ID:Z1SDvDyd
数分前に見たら署名コピペがあったのに今見たら消されてた
669 :
トロちゃん元帥 :04/03/16 13:03 ID:/O8exDZ3
>>658 警備会社に警察幹部の天下りが多いのは事実。しかもウチの会社の場合、
成田空港関係の工事現場やその請負土建会社の事務所ビルの警備を
主に請け負う事を前提に60年代に設立された警備会社で、株主には
警察関係者や右翼団体関係者が多い。(実は俺がこの会社に入れたのは
古い友人の右翼幹部の口添えのお蔭だ!)基本的に警察組織という物は
国家などの組織や危険人物からの対象の警護(この場合対象とは市民では無く
VIPや企業などの大物を指す)が主な目的の組織であり、治安の維持はあくまで
国家や社会を動揺させない為の一時的な措置でしかない!この事は明治以降も
警察全体の意識としては変わらない。基本的の彼等警察、特にキャリア幹部の
意識は平安時代のお公家様と変わり無い。だから新潟監禁事件解決の時、当の
新潟県警幹部は温泉宿で接待マージャンをやっていた訳だ!まぁ上がこんなだからか
知らんが下で地道に働く警官達はアホらしくなって汚職に走ったり、ストレスの所為か
わいせつ行為・飲酒運転・暴力行為などに走る連中も多いと聞く。もう警察組織自体が
組織として溶解し、幹部は自らの保身の為に不祥事隠しに奔走する情けない集団に堕落した!
そして今度は犯罪増加・複雑化に対応出来ない警察が警備会社に責任を押し付け
丸投げする様な事態になってしまったと言う訳!!!
まちBに署名のお願いをコピペしてる奴、荒らしに署名を使うのはやめれ
671 :
187 :04/03/16 13:35 ID:7VKg/aMq
なんか関係ない者まで混ざってキタッポイ?
>>662 辺り。
広める、といっても
遊びで広めてるンちゃうか?
>>662 よ。
祭りじゃないんだぞ?
672 :
朝まで名無しさん :04/03/16 14:26 ID:qw1MJ3NB
シベリア(仮)板@に行けないんだが、 ジャスコ四日市尾平事件のスレがあったんだが。
673 :
朝まで名無しさん :04/03/16 14:55 ID:fE9Fmulw
674 :
朝まで名無しさん :04/03/16 15:32 ID:Z1SDvDyd
675 :
662 :04/03/16 15:41 ID:mfAMc19f
だから「まちBBSの保存コピペは他にスレ立ててやれば?」という提案だが。
なんか問題あったか?
>>671
676 :
朝まで名無しさん :04/03/16 16:56 ID:NgXlAIy1
677 :
朝まで名無しさん :04/03/16 17:44 ID:eqNvdK20
678 :
朝まで名無しさん :04/03/16 18:20 ID:fE9Fmulw
>>677 >陳情・意見・情報公開要望メールの送り先だが、(中略ご容赦!)
>三重県の県議および各政党宛に送るのが効果的な気がする。
同意。なかでも意外と社民党がよかったりして。
党の存続危機が囁かれているけど、もしも党をあげて
この問題に取り組んでくれたら・・・?
いえ、個人的におたかさんファンなもので。。。
679 :
朝まで名無しさん :04/03/16 18:30 ID:qw1MJ3NB
186 名前: 番組の途中ですが名無しです sage 投稿日:04/03/16 18:38 ID:6fS5pOd4 署名サイトにバナーとかあったら欲しいですね。 そうしたら、一般サイトでもこの運動に参加できると思うし。
681 :
朝まで名無しさん :04/03/16 19:03 ID:lPC5amW2
署名した人が居るというのが驚き
682 :
朝まで名無しさん :04/03/16 19:41 ID:Rgk2NY2S
署名しない人の人間性を疑う
683 :
age :04/03/16 20:39 ID:qXGiCNbU
ガンガレ!あげ
684 :
朝まで名無しさん :04/03/16 20:57 ID:NgXlAIy1
あれだけ署名コピペで荒らされ続けたのでは協力どころか頭のおかしな人たちの運動だとしか思えない。 で、集めた個人情報は議員や政治団体にバラマキですか? とりあえずコピペだけでも止めたらどうよ?
686 :
朝まで名無しさん :04/03/16 21:31 ID:i7FA4wgK
たくさんの人が知るのは悪くない。 その上で署名する意思が無ければしなくていい話。
687 :
朝まで名無しさん :04/03/16 21:31 ID:eqNvdK20
> で、集めた個人情報は議員や政治団体にバラマキですか? 書き込むならスレを読んで正確に。
688 :
朝まで名無しさん :04/03/16 21:55 ID:b+G/XVKn
>たくさんの人が知るのは悪くない。 コピペの正当化は良くない。
689 :
朝まで名無しさん :04/03/16 22:01 ID:fE9Fmulw
>で、集めた個人情報は議員や政治団体にバラマキですか?
↑
この発言は煽りじゃあるけど、署名しようかどうか悩む人の中には
署名の提出先がどこなのかは気になるところでしょうか。
>>638 で提案されていますが、そろそろ検察庁なら検察庁とはっきり
提出先を決めておいた方がいいのではないでしょうか。
そして署名のページにも具体的な提出先を明記した方がサイトの信用度も
高まりそうな気がするのですがいかがでしょうか。
690 :
朝まで名無しさん :04/03/16 22:06 ID:qw1MJ3NB
客 こいつ ∧_∧ 狂言 泥棒だぜ |.(`□´ ) ジャスコ店員 子連れ女 ⊂ つ ∧_∧ ∧_∧ 警備員 ... | |⌒I、│ (`□´ ) こいつ> (`□´ ) ..∧_∧ ▼(__).ノ ⊂ つ 泥棒です⊂ つ ( `□´) ノ∩ / / / 彡 |⌒I、│ ⊂ /|⊂> ヽ(_(__) (__).ノ | _/ ./( 。A。 )っ (__) 彡 U ∨ ∨ 違う、私は何もやってない・・・ あの女が俺の・・・ カード・・・ 盗んだん・・・ あ〜
691 :
朝まで名無しさん :04/03/16 22:06 ID:eqNvdK20
>>689 同意
検察庁でいいと思う。
でも、法律に詳しい人たちの意見もほしいね。
692 :
朝まで名無しさん :04/03/16 22:10 ID:qw1MJ3NB
狂言子連れ女の逃げ得は許しませんよ。
693 :
689 :04/03/16 22:13 ID:fE9Fmulw
>>691 >でも、法律に詳しい人たちの意見もほしいね。
そうですね。意見欲しいです。
私、ただの素人なので検察庁でいいのかどうかも本当はよく分かっていません。
ただ、県議会よりは堅い感じがするし、検察には捜査権もあるのでしたっけ?
だからいいかなと思ったくらいのことなので・・・。
署名の提出先について、色々な人の意見を聞きたいです。
公安委員会ってのは?
ニュー速が消えた今、議論板を正常な状態に戻さないと、 本当に風化してしまう危惧を持たざるをえないage。
697 :
朝まで名無しさん :04/03/16 23:01 ID:NgXlAIy1
産まれた時からグループ企業に囲まれて育ってる私、 この事件のあった店も開店当初からよく利用してるし、ATMもよく使う。 先日、休日夜間で、そこでしかお金を下ろせず、そのATMを利用しに行った。 ばつが悪そうに立って見張ってる警備員。嫌な仕事だろうなぁ…。 なんか、お悔やみの大看板すら偽善めいてみえた。 でも、「ああ、ここで…」 って凄く胸が苦しくなった。 義姉が普段、よく似た年の子抱いてるのもあるかも。
699 :
朝まで名無しさん :04/03/16 23:17 ID:Xi82Ts3f
>>698 まぁ、あんな事件があってもあの人殺しジャスコを使うならせいぜい殺されないように気をつけてね。
700 :
朝まで名無しさん :04/03/16 23:32 ID:rjkEbmSW
自分も誤認逮捕されましたよ。 死ななかったけど1ヶ月程鬱になりました。
701 :
朝まで名無しさん :04/03/17 00:07 ID:jTiYi9/o
継続が力なんですage
sage
704 :
朝まで名無しさん :04/03/17 00:46 ID:DSKPYBBz
>>691 >>693 >でも、法律に詳しい人たちの意見もほしいね。
そうですね。どこか相談先ないかな。
>>701 >>703 このスレは * そんなには * 上げる必要ないと思うんだよね。
雑談・駄レス禁止とは言わないが、N速を盛り上げた方が良いと思う。
706 :
朝まで名無しさん :04/03/17 02:36 ID:E0XRoINv
>>680 N速で作られたバナーが、まとめサイトに採用されましたね。
広がるといいな。
707 :
朝まで名無しさん :04/03/17 02:41 ID:x7XLIUNq
まとめサイトって、何処?
709 :
707 :04/03/17 03:25 ID:x7XLIUNq
710 :
朝まで名無しさん :04/03/17 04:35 ID:V47Ug6FK
ざーと読んだけど、 事件として成立してないなら これはリンチでしょ。 警察が巻き込まれてるから、うやむやになってるけど。 仮に、警察官が来る前に死亡してたらどうなるよ。 事件の当事者の女が逃亡してて、取り押さえた客も逃亡。 こりゃリンチだ!ってなるだろ普通。
711 :
創価学会 婦人部 :04/03/17 04:49 ID:ArfF6kKd
うちの場合、狂言するように指導してるな。効果あるよ。
>>710 バカだねー。ここはバカが集うスレ。
713 :
朝まで名無しさん :04/03/17 08:33 ID:LwmEhtp+
はやく女捕まってくれよー! 買い物行かないぞ
714 :
朝まで名無しさん :04/03/17 10:03 ID:wCrY7FbX
>>705 法律板とかはどうなんだろう。
本当に法律に詳しい人がいるかどうかわからないし
自称法律家がネタ書いてる可能性もあるから嘘を嘘と(ryだけど。
715 :
朝まで名無しさん :04/03/17 11:31 ID:AOROlTrw
222です。
>>187 の頃からしっかり読み直して欲しい!!
署名活動を皆さんに知って欲しいのは勿論だが、
コピペは絶対反対!
相手の立場を考えて自分の言葉でお願いしなければ意味が無い!!
面白おかしく騒ぎ立てたり、煽ったりはこの板に相応しくないと思う。
優等生的答え、許して欲しい。(でも本心)
716 :
朝まで名無しさん :04/03/17 11:42 ID:AOROlTrw
>>712 はい!馬鹿です。
良識人ぶった「あなた」から見れば大バカの集まりです。
一言いいですか・・・??
「寂しく一人で苦笑いでもしてろ!!!」
717 :
ニュー速より :04/03/17 13:07 ID:n2ZDUS1K
718 :
ヌ速よりコピペ :04/03/17 13:09 ID:m8yEhQH1
719 :
トロちゃん元帥 :04/03/17 13:13 ID:tMdKi7Qv
>>704 キタ―――――(゚∀゚)―――――!!!!!
720 :
朝まで名無しさん :04/03/17 13:53 ID:F0M0Rh9/
>718 最後の4行に泣けた。
721 :
朝まで名無しさん :04/03/17 13:54 ID:k2K+Q8Qw
おれはドロボー呼ばわり20年。なめんじゃねぇよ
722 :
187 :04/03/17 14:14 ID:GFUTVVGy
723 :
朝まで名無しさん :04/03/17 14:17 ID:k2K+Q8Qw
まじめにやろうよ!
724 :
187 :04/03/17 14:21 ID:GFUTVVGy
ID:k2K+Q8Qw
>>723 ジサクジエンすんなこのタコ!煽るならカエレや!!!
725 :
朝まで名無しさん :04/03/17 14:23 ID:k2K+Q8Qw
かえってきたんやけど
726 :
朝まで名無しさん :04/03/17 14:25 ID:k2K+Q8Qw
顔写真とかあり?
727 :
187 :04/03/17 14:34 ID:GFUTVVGy
ID:k2K+Q8Qw
こいつに代わって謝りましょう。
こんな掲示板の趣旨に合わない発言を繰り返させ、さらにこんな糞厨と
対話を交わし、大変見苦しい場面を見せてしまいました。
TVでいうと「しばらくお待ちください」ということで
大変ご迷惑をお掛けしました。
何でコンナ糞厨のかわりに俺が謝らなければないのかというと俺にも一因があるためで
本当に議論したい人のためにあるスレを減らしてしまったからです。
そしてコンナ見苦しい
>>726 スレを立ててしまったことを許してください。
どうにか昇華しないと怒りの行き所がなかったからです、。
大変申し訳ありませんでした。どうぞ議論を続けてください。以降ID:k2K+Q8Qw が話し掛けても
無視します。(誓約)もうこれっきりです。以上懺悔
728 :
187 :04/03/17 14:36 ID:GFUTVVGy
729 :
朝まで名無しさん :04/03/17 14:38 ID:k2K+Q8Qw
さいならー
730 :
187 :04/03/17 14:45 ID:GFUTVVGy
731 :
187 :04/03/17 14:53 ID:GFUTVVGy
再議論の上で
>>710 よ。
リンチも立派な犯罪だと思うが?
ニュー速+でスレ立ったで。
ソースは
>>718 と同じ。
733 :
朝まで名無しさん :04/03/17 15:00 ID:m8yEhQH1
ん?ほんのちょっとの間になにがあった? 署名のコピペは定期的に必要と思うけどね。 ある程度書式が一定でないと認知度下がりませんか? テレビCMのやり方を真似るつもりでいいんじゃないかなあ。 テレビCMを見て商品の購入を強要していると思う人は 誰もいないと思うんだけど。
734 :
187 :04/03/17 15:06 ID:GFUTVVGy
>>733 最新50、さかのぼるとわかるけど・・・ストレスをためたくなかったら
または素人にはお勧めできない
735 :
朝まで名無しさん :04/03/17 15:08 ID:wCrY7FbX
736 :
朝まで名無しさん :04/03/17 15:08 ID:oW4H4dU/
sage
738 :
187 :04/03/17 15:20 ID:GFUTVVGy
一回sageますか?
>>738 737は多分嫌がらせだから、気にすんな。
でも、+も立ったんだから、ここでは落ち着いて議論しようぜ。
署名の今後についても
>>600 以来、たいして進んでない。
>>733 まとめサイトのBBS見てみ。
740 :
187@署名懇願 :04/03/17 16:53 ID:89IBK/Xx
風化帽子age.何だ嫌がらせか。もっと早く言えよ
>>739 〜(嘘)
コピペでなく署名をお願いしに来ました。
(
>>605 は俺なりの公募)
自分もだいぶ前(?)署名が出来てからわりとすぐ書き込んだんだけど・・
うん。ここのサイトのすごさを改めて実感。
すみません皆さん。冗談じゃなく本当に
俺・・・・2ちゃんねら、なめてたかもしれない。
本気で協力したい。良心のある、2ちゃんねら達に。嫌がらせをせず、本音で議論する
同胞たちに。
Flash依頼・・・・反応が無い。鬱だ。
742 :
733 :04/03/17 17:07 ID:m8yEhQH1
>>739 関連スレ以外に署名の話題を振る時には気遣いが必要なのはあたりまえでしょう。
日常会話と一緒。常に全文コピペでは芸がないのも当然。
以上を踏まえた上で、関連スレにはある程度は定期的に署名願コピペは必要でしょう。
特に回転の速い+なんかは、過去レス全部読みきれるとは限らないし。
私が関連スレ以外に署名願コピペを貼る時は、話題が近い所、少しでも関連性が
ありそうなところ、あんまり活発でなさそうなところ(苦情を少しでも避ける為、
でも少数の人でも署名が行われていることを知ってもらいたいから)・・・などを
基準にしてスレを選んでいる。
もっとも今一番大事なことは署名の今後についての話し合い、特に署名の提出先を
決めることが大切だと思っている。
おびじゃと見栄県警は論外。 候補にあがっている地検は良いと思う。 加えて小泉首相と岡田幹事長。 前者は見栄県警に向けた処置。 後者はおびじゃに向けた処置。 ま、岡田には無駄弾かもしれないけどね。 かんな音を外したのは単にコイツは無能との判断から。 どいた過去を外したのは北朝鮮に報告されるから。
744 :
朝まで名無しさん :04/03/17 17:21 ID:qhRfVZEa
>634のリンク先署名、本日の分が昼の124?から20ぐらい増えてて嬉しい。 署名の数だけでも見栄県警の姿勢はおかしいぞ、っていう訴えになると思うし そこまで行けば今のままじゃおかしいんだとさすがの県警にも分かる…かな。
746 :
朝まで名無しさん :04/03/17 18:15 ID:AOROlTrw
>>745 「今のままじゃおかしいんだ」はすでに大半の警察関係者は思っているはず。
ただ、それでも「おかしくない!」と言い張るのは今の警察の現実。
だから、多方面から攻めるしかないと思う。
以前、ケイサツカンに「世間の常識は我々には通用しない」とはっきり言われた。
かえってすっきりしたけど・・・・
747 :
朝まで名無しさん :04/03/17 18:21 ID:m8yEhQH1
署名数が増えると嬉しいですね。ヌ速+効果かな? 確かに署名を集めている事実や数だけでも訴える力にはなると思いますが、 やっぱり提出先は正式に決めておかないと、後々困ることにならないかなあ。 署名サイトに提出先を明記した方が信用度も増すし、これから署名する人も 安心すると思うんだけど。
そういえば提出方法はあるけど提出先はないね。 でもこういうのってどこに提出するのが一番効果があるんだろう? 見栄県警じゃ一部の圧力でもみ消されて目もくれないと思うな。 徳島の自衛官の事件でも思ったけど警察は確かに常識が通用してないね。
749 :
朝まで名無しさん :04/03/17 19:20 ID:m8yEhQH1
スレの上の方では地方検察庁が有力だけど、公安委員会の案もありました。 私、法律疎くてよく分からない。 ま、警察とう〜ん、政治関係も止めておいた方が無難かな?
ニュー速+も立ったことで、落ち着いた議論を希望。 世論を盛り上げることは大事。 国会や県議会は公式の場なので、マスコミも取り上げざるをえないと思う。
751 :
朝まで名無しさん :04/03/17 19:28 ID:yLkM4U77
私も地方検察庁には出すべきだと思います。 (津地方検察庁なのか、その下の四日市区検察庁なのかわからない) 警察は信用出来ないという気持ちもあるけど、 要望の直接の相手である警察に出さなくてもいいのかな? 詳しい人の意見を聞きたいですね。 何処に聞きに行けばいいんだろう・・・。
「現在、検討中」として、署名提出先の候補を書いておくのはどうだろう? 「○○、××、□□のいずれかに送付予定です。」っていう風に。 >747も書いてるけど、提出(予定)先がどこかって書いてるだけでも 信頼度はアップすると思う。 署名用紙の送付先も書いてないけど、これは準備中? 自分はネット環境にない友人にも呼びかけるため、署名用紙を使いたいので…。
ここの書き込みを読んでいると自分を含めてプロ市民と呼ばれる人は いなさそう。いえ、プロ市民の定義もよくは知らないのですが。 さて、どうしたものか・・・・。 マスコミが署名活動のことを報道してくれたらいいのに。まだ無理か・・・。
755 :
朝まで名無しさん :04/03/17 19:49 ID:yGUMkQZk
ここがコピペ荒らしの本スレか。 正義の押し付けをする馬鹿どもめ。
>署名用紙の送付先も書いてないけど、これは準備中? どっかで読んだけど、たしか管理人さんの住所だと管理人さんの立場が 危うくなる可能性があるし、私設の私書箱は管理人さんの個人負担が 大変って事で、送付先は未定なんだよね。 署名活動自体がネットを飛び越えて社会認知されてくると変わるだろうけど。
>>755 私、署名紹介コピペの原案者です。ご迷惑すみません。
出来れば、このスレを実際に読んでもらえると嬉しいです。
署名したんだけどさ。 715(=187?)みたいなアフォと同一視されるのは嫌だから、取り消そうかと悩み中。 おまいはどうやってこの事件のことを知ったんだ? この事件が風化していないことをどうやって知った? それをどうやって広げればいいか、考えたことがあるか? 自分だけが知ってればいい、みたいな選民意識があるならカエレ。 運動の手法を統一しよう(コピペ禁止!みたいな)というのはプロ市民のやりかた。 本当の運動ってのはそうじゃないだろう。 コピペしたいヤツはすればいい。 したくない奴は「自分が」しなければいい。 それで運動が広がるのなら、それでいいじゃないか。
759 :
朝まで名無しさん :04/03/17 20:01 ID:LwmEhtp+
>>758 715(多分≒187)じゃないけど、言い換えてみます。
×コピペは絶対反対!
○貼られた側に反感を持たれるようなコピペは(個人的には)やめて欲しい。
>756 そうかあ…。 送付先の告知を待ってたんだけど 管理人さんにこれ以上の負担をかけるのは本意ではないので 友人への呼びかけ方法をちょっと考えてみるよ。
>署名用紙の送付先 管理人さんからの言明はまだないけど、おそらくメールすれば教えてもらえると思う。
>>753 >「現在、検討中」として、署名提出先の候補を書いておくのはどうだろう?
>「○○、××、□□のいずれかに送付予定です。」っていう風に。
予定でも書いててもらえるとありがたいな。
今の状態だと正直言って家族以外に署名のことを勧めたくてもなんかやりにくくて。
管理人さん、見ていないかなあ。
>>758 あちこちにコピペしてるのは君かい?
ほどほどにしておいてくれよ。
反感を買うのでは筋が通らないし本末転倒だぞ。
765 :
朝まで名無しさん :04/03/17 21:51 ID:yLkM4U77
狂言煽動人殺し糞女が晒されるまでage
白いプロ市民でも赤いプロ市民でも社会の役に立つのが良いプロ市民だ。
767 :
朝まで名無しさん :04/03/17 22:11 ID:LwmEhtp+
>自分だけが知ってればいい、みたいな選民意識があるならカエレ。 >運動の手法を統一しよう(コピペ禁止!みたいな)というのはプロ市民のやりかた。 >本当の運動ってのはそうじゃないだろう。 >コピペしたいヤツはすればいい。 >したくない奴は「自分が」しなければいい。 >それで運動が広がるのなら、それでいいじゃないか。 この辺、自分も同意。
768 :
朝まで名無しさん :04/03/17 22:44 ID:t3dJJOc4
運動を広めるためなら何をやってもOKという 考えのほうがよほど選民意識だと思うが。 正義感に酔った人間が冷静さを失って客観視できなく なるというのは本当に困ったものだな・・・。
769 :
朝まで名無しさん :04/03/17 22:58 ID:n2ZDUS1K
770 :
朝まで名無しさん :04/03/17 23:30 ID:dNeRWxnt
>>768 狂気が世間を動かすこともある。
それにクソ女の狂気が起こした事件だしな。
今日は諏訪のマンモス交番の前通ったからビデオ公開の件質問してみた 現段階では女の人は参考人程度やから公開出来んと言われた。 過去公開になったのはグリコ森永事件しこないらしい(正面の画像は公開になってない)
772 :
朝まで名無しさん :04/03/17 23:47 ID:47RH/c6K
773 :
朝まで名無しさん :04/03/17 23:48 ID:LwmEhtp+
そうなのか・・・・
774 :
朝まで名無しさん :04/03/17 23:50 ID:n2ZDUS1K
三重県警は誤認逮捕で遺族に対しては謝罪(弁解)してんだろうけど この事件はテレビで放送されたニュースなんだから 県警幹部が正式にカメラの前に出て謝罪すべきなんじゃねぇーの? コメント謝罪だけで済まされる問題じゃ明らかにもうないだろ
775 :
朝まで名無しさん :04/03/18 00:13 ID:U3Saag6Y
>>772 しかし、あそこの住人、
ほとんどがCTYっつうケーブルテレビ利用者なの?
さすがムラ社会だな。
776 :
朝まで名無しさん :04/03/18 00:27 ID:Osz5wMG4
>>758 >>715 だけど、
>>187 さんではない!
書いている通り
>>222 です。
>>238 も
>>240 も私です。
もっと言えばN速1からの住人です。
署名活動を言い出したのも、お願いしたのも私です。
あなたのように決め付けで喋って欲しくない!!
事件はニュースで知ってその瞬間から疑問と怒りを感じたから
こうやっていついてしまったのです。
出来れば私もあなたのよう「えらい人」に署名はして欲しくない。
アフォはアフォなりに何かが出来るのでは・・・・で始めたのだから。
他人攻撃しか出来ないあなたに本当の痛みがわかるのでしょうか?
※意見を否定してるわけではないので誤解のないように・・・と言っても無駄か。
777 :
朝まで名無しさん :04/03/18 00:29 ID:GwTxg2Py
16 名前: 東海子 投稿日: 2004/03/17(水) 23:01:27 ID:CALZFCk6 [ c1so-nat.cty-net.ne.jp ]
ネットの掲示板で「誰こいつ?」って訊くの、ばかだね。
>>10 の発言も意味不明。
778 :
朝まで名無しさん :04/03/18 00:31 ID:b+lqSFTp
今日もせっせとage なんかまことしやかな噂も出始めて、最後には都市伝説になっちゃうの? それはダメだと思う。警察を責めたらだめだよ、ジャスコも悪くないよ、そういうスタンスで、きちんとした状況説明を求め続けよう。 遺族だって、娘婿が警察関係者でさえなければ、もっと違ったかもしれない。孫っていうのは、その警察関係者の子なんかな〜 ごめん、あたし頭悪いからむつかしいことがよくわかんないけど、でも、この事件は風化させたらいけんと思う。
>>772 今はどうだか知らないけど、ちょっと前までは
三重県は東京都につぎ全国2位のネット普及率・ブロードバンド普及率を
誇っていた。
その前は、もぉ大昔から、全国有数のケーブルTV普及地域。
それもこれも、四日市のCTYと津のZTVが強力に推進されていたから。
今でこそ多チャンネル環境やブロードバンド環境はめずらしくなくなったけど、
歴史的にみるとかなりメディア先進ムラなんだよ。
15年ぐらい昔は、無料キャプテンシステム端末が
街角のあちこちに設置されていた。
780 :
779 :04/03/18 01:02 ID:beMnNJfa
781 :
朝まで名無しさん :04/03/18 05:56 ID:6g7qPjk6
782 :
朝まで名無しさん :04/03/18 08:02 ID:8wQCGlYA
盗ったんだろ∧_∧ ..∧_∧ 爺さん (`□´ ) ( `□´) ⊂ つ ⊂ つ∩ ∩/││ 彡 │ヽ ヽ (_ (__) ∧_∧ (__)_)|っ⊂| □←ハムスター (∀´(`へ´ ) . ( ) の餌 ヽ、_ フづと)' ∨`∨ 彡 ポイ(_⌒ヽ 苦しい、 )ノ `J 抑えないで・・・ □□←折られたカード
783 :
朝まで名無しさん :04/03/18 08:57 ID:aCfxLGol
風化させるなage
784 :
758 :04/03/18 09:41 ID:RnrL0thi
>>776 あ、そ。N速1からの住人、ね。
署名活動を言い出したとかお願いしたとか、
それを振りかざすあたりで程度はしれてるってことになるが、いいかね?
内ゲバやってると、運動ってのは支持されなくなる。そんなの当然のことだろ。
何をおいても内ゲバしないことがまず第一。他人を制約しないことが第二だ。
そうしなかったから、今までの市民運動は滅んできたんだよ。
>>222 >>238 >>240 「お願いはしておいた」「小さいけど大きな力を」「某大規模掲示板では〜」
おまい自身の力で何が出来るんだ? 何をしようとしてるんだ?
「アフォはアフォなりに」と自称するなら、他人の行動を束縛しようとするなよ。
おまいのやってることのほうがよっぽど「えらい人」の考え方だろ。
喧嘩はするな。
786 :
662 :04/03/18 10:25 ID:Sbg3Qzt2
>>784 悪いけど。内ゲバやってるのはあなたですよ。
あなたみたいに実行なしで批判だけする人があらわれるから、
市民運動は滅んで来たんです。
言い出した人が実行の手間とリスクを負っているのだから、
基本的にお任せで、何かあれば相談しあえばいいこと。
それが嫌なら、あなた自身で何かすればいいんですよ。
あなたがしてるのは批判のための批判でしかない。
別に参加も署名もあなたは強制されてませんよ。
コピペその他について、それぞれが自由なスタンスでやればいいという、
あなたの主旨には個人的は賛同しますが。
だからと言って、あなたのやり方は逆に他人を束縛するものでしかない。
実行する者にはこなさなければならない現実があるのだから、
それを批判するなら、あなたが自分で始めなさい。
787 :
朝まで名無しさん :04/03/18 10:29 ID:Sbg3Qzt2
おっと、上の662は間違いです。 さて、776さんは、784他のレスはなかったものとして、 このままスレッドを進行させることをお勧めします。 提案になら耳を傾ける必要はあるでしょうが、 批判をいちいちかわしていたのでは本当に何もできません。 まさに内ゲバで崩壊します。 せっかくここまで来たのだから。
788 :
朝まで名無しさん :04/03/18 10:34 ID:Sbg3Qzt2
とことで私は検察庁への提出を提案したものですが、 あと知事への直訴というのもアリはアリです。 長野県では田中知事が自衛官自殺事件に対して、 直接、警察に再捜査を命じたことがありました。 残念ながらホントに現場が動いたかどうかはわかりませんが。 知事には警察の指揮権があります。 こんな時に北川知事なら、よかったような。 しかし北川知事ならこういう事態は起きていないかな。 いずれにしてもそろそろ次を考えないとね。
789 :
758 :04/03/18 10:50 ID:RnrL0thi
>>786 署名を集めたいんじゃないのか? 署名を集めるための協力の手段を制限してどうする?
ま、コピペするなって言うのは勝手だが、それに従うかどうかはそれぞれの良心だ。
コピペしてでもこの問題を広めたいと思うならそうすりゃいい。自分で語るべきだと思う奴はそうすりゃいい。
他人のやり方にけちつけんな。俺が言ってるのはただそれだけのことだ。
署名、現在463名ですか。昨日でほぼ倍増。 新報道も出たし、N速+に立った効果も大きいのかな。 署名のページに、文章が2つ追加されています。 --- --- --- 現在、検討中では在りますが この署名の提出先として四日市市検察庁(津検察庁)と三重県議会に提出しようと考えています。 もし、他に提出先としての案が在る方はこちらに投稿して下さい。 --- --- --- 署名をされる前に この署名活動は私一個人で行っており、営利団体等の関与は一切ありません。 また、この署名活動への協力は皆さんの判断でして頂けましたら幸いです。
791 :
朝まで名無しさん :04/03/18 10:55 ID:bTuKImIP
すいませんが内ゲバってなんですか?
>>789 >>760 >>764 の意見については、どうでしょうか。
最近「コピペは絶対反対!」のような言葉までが出てきたのは、
現実に多くの場所で、機械的な長文コピペが反感を買っている為です。
age. おじいさんは天国で遺族のことを見守っているのだろうか?
794 :
朝まで名無しさん :04/03/18 11:46 ID:8wQCGlYA
うるさい、 盗ったんだろ∧_∧ ..∧_∧ 爺さん (`□´ ) ( `□´) ⊂ つ ⊂ つ∩ ∩/││ 彡 │ヽ ヽ (_ (__) ∧_∧ (__)_)|っ⊂| □←ハムスター (∀´(`へ´ ) . ( ) の餌 ヽ、_ フづと)' ∨`∨ 彡 ポイ(_⌒ヽ う〜苦しい、 )ノ `J 押さえないで・・・ □□←折られたカード 聞いてくれよ。 あいつ暗証番号みてやがった・・・
795 :
187 :04/03/18 12:44 ID:UR9SiQ1n
>>758 >>760 >>776 =
>>222 のとうり おれは
>>715 じゃなかと。
なぁ・・・どうして喧嘩が起こる?チト悲しいかと・・・。
俺の意見はこうだ。
みんなに知れ渡って欲しい。風化させたくないからな。言ってしまえばコピペ推奨派だ。
だけどな。いいかよく聴け。
アドレスはコピペしろ。だけどな、文章を写すな。自分の言葉で伝えろ。これは(口をすっぱくして何度も言うように)
祭りじゃない。いいか。これは、人間の良心と見得県警との戦いだと思う。勿論これについても様々な意見があるだろうが。
しかしな。興味半分で署名公募文章を写すんじゃねぇ糞やろうが。自分の本音を語りあがれ。俺らはひとつの目標を
つまり、じいさんの死を無駄にすまいという本文で集まった「同胞」「同志」じゃないのか?
もう一度言う。興味本位でくるな。帰れ。
本音を語れ。広めろ。だけど文章は自分で作れ。
俺も三度アドレスをコピペしたけどその都度、何らかの文章を入れてるはずだ。
ここは議論版だ。本音で語れ。興味で来るな。遊びや煽りや祭りで来る厨ドモは
帰れ。
>>791 組織内での権力闘争やな
ゲバルト [(ドイツ) Gewalt]
主に学生運動で、権力に対する実力闘争をいう。力。暴力。ゲバ。
797 :
朝まで名無しさん :04/03/18 12:48 ID:8wQCGlYA
次スレで2ー10あたりに署名公募文章貼っといたら解決。
798 :
187 :04/03/18 12:57 ID:UR9SiQ1n
>>795 で厳しいことを言ってしまたかな。
ここで一つ、俺もこの掲示板の皆さんに懺悔しよう。
俺も最初は興味半分で文章を書いていた。
55 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/02/22 00:49 ID:g/psg7nU
この事件は風化させてはいけない。
どっかで聴いたことあんなこのセリフ
この前スレ
http://news10.2ch.net/news2/kako/1077/10773/1077363358.htmlで 俺が発言した。一番最初に「風化」というセリフが出てきている。(Ctrl+F)
ここでの俺は「ニュースステーション」を見たあとでの、興奮状態で書いたものだった。
これが・・・この「風化」という言葉が題名になるなんて思いもよらなかった。
だけど・・・・ここまで広まった今、俺は本気だ。だから、ここの板に書いてあるほとんどの言葉は
本音で書かれている。この
>>187 のハンドルは、俺の証でもある。ほんきのな。
な。だから、板に来る人々よ。本音で語ろう。勿論議論だから見得県警を弁護する発言も構わない。
(ただし、じいさんをゴミ呼ばわりするやつには容赦なく「屑」と言い返す)
本音で語ろう。
799 :
朝まで名無しさん :04/03/18 14:09 ID:uiRV8x7V
ニュー速で三重県警が画像公開するか迷っているとスレ立ってた。あと一押しだまちBBSで岡田屋の圧力を跳ね返せ!
800 :
187 :04/03/18 14:39 ID:UR9SiQ1n
800番目か。
ここまで来れたことに感謝したいよ
>>799 よ。
801 :
朝まで名無しさん :04/03/18 14:55 ID:2ns9i9SE
ニュー速、残念ながらdat落ちしたみたい。 あそこはちょっと目を離す(1〜2時間)とダメだねえ。 次スレどうする。+にみんな行っちゃうからねえ。
802 :
◆m1h.srJmro :04/03/18 14:58 ID:5SrdJ+lf
803 :
朝まで名無しさん :04/03/18 15:27 ID:ZbN4LHdV
スゴク署名が増えたんだね。感激だつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚ 2ちゃんも捨てたもんじゃないな。
804 :
朝まで名無しさん :04/03/18 16:00 ID:pslFTFwg
オウムの幹部が包丁で刺された時、警察は犯人を取り押さえることもなく 犯人に触れることもなく、パトカーへと促していたことを思い出すよ。 爺さんの場合、手錠をかけたままうつ伏せにして、20分間も何してたの?
805 :
朝まで名無しさん :04/03/18 16:14 ID:8wQCGlYA
∧_∧ ..∧_∧ (`□´ ) ( `□´) ⊂ つ ⊂ つ∩ ∩/││ 彡 │ヽ ヽ (_ (__) (__)_)|っ⊂| □←ハムスター □□←折られた . ( ) の餌 カード ∨`∨ ・・・・・・・・ 20分もこの状態にした説明を三重県警はすべき。
806 :
朝まで名無しさん :04/03/18 16:14 ID:o/Pq3qMG
・警察が動かない ・プロ市民が動かない ・マスゴミが報じない 女は部落かチョンか…。
807 :
朝まで名無しさん :04/03/18 16:40 ID:ZbN4LHdV
808 :
朝まで名無しさん :04/03/18 17:20 ID:nPe+JN0h
>>801 今回もニュー速のdat落ちなんか不自然だよ
0時過ぎてから全然レス付いてないスレ残ってるのに
14時までレス付いてたスレが落ちるのは不自然
>>808 俺も不思議に思ってるが、サイズの大きいスレから落ちる場合もある。
最近のN速はシステムがコロコロ変わるので、よくわからない。
ヌ速、スレ維持が必要なら保守カキコするよ。 俺エッジだから昼はいつでも書ける。
811 :
187 :04/03/18 18:14 ID:P9OaVav4
age
>>810 是非、お願いします。・・・・・・新スレが立ったら (´・ω・`)
813 :
朝まで名無しさん :04/03/18 18:31 ID:SnvlIh9i
814 :
朝まで名無しさん :04/03/18 18:34 ID:nPe+JN0h
ニュー速+のスレたては記者キャップとか言うのがいるみたいだけど ニュー速の方は制限無しなの?
815 :
814 :04/03/18 18:39 ID:nPe+JN0h
ほんとだスレ立て乙ですー 今度こそ死守します
816 :
朝まで名無しさん :04/03/18 18:43 ID:SnvlIh9i
>>815 ニュー速はキャップなしで立てられるよ。
けっこう皆で維持してたんだけど、
スレ保持数が減ったのかな。
なぜかdat落ちしてた。
とりあえず確認保守書き込みしてきた ヌ速の現在の即死判定条件は?
818 :
朝まで名無しさん :04/03/18 19:03 ID:yfM5gAh2
こうまで無能呼ばわりされて、よく平気でいられるよな 三重県警。 自ら汚名を返上しようという気概はないのか?
819 :
朝まで名無しさん :04/03/18 19:25 ID:8wQCGlYA
狂言女逃げ得防止age 逃げ得ニダ ∧_∧ <∀´<丶`∀´>〜♪ ヽ、_ フづと)' 〜(_⌒ヽ 子連れ女→ )ノ `J
みんなが忘れずにいてくれることがうれしい。 何とかおじいさんの無念が晴らせるようにしよう。 四日市在住の2ちゃんねらー降臨キボンヌ。
署名が500名になりましたね。 お礼コピペを、N速、N+、痛+、生活、既女に貼ってきました。 貼り先はちょっと悩みましたが、私としてはこれ位がいいと思ったので。
822 :
187@署名運動 :04/03/18 20:13 ID:Ic3CSjSv
>>821 500名!すごい!・・・・て
この程度じゃ見得県警落ちないんだよね。
このスレをみた、良心のある、煽りじゃない2ちゃんねらー様へ!
署名お願いします
823 :
朝まで名無しさん :04/03/18 21:20 ID:gLIsmIK4
俺はこの事件についてもっと知りたい・語りたい為に2ちゃんねるを 訪れたよ。 もっと運動が広まるといいなage
824 :
続報! :04/03/18 22:20 ID:0/FoVJYm
826 :
824 :04/03/18 22:29 ID:0/FoVJYm
827 :
222 :04/03/18 23:02 ID:IVDmmZQX
みんな凄い!
2chも捨てたものじゃない!
おじいさんが亡くなってしまったことは
どうしようもないほど悲しい出来事だけれど、
言葉が乱暴であろうが、舌足らずであろうが、
こんなにすばらきバカ野郎共がこの国にまだまだいたんだ!!
いや、まだまだいるんだ!!
涙が出てきそうだよ!
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/index.html の管理人さんにも心から尊敬の気持ちを捧げます。
事実があきらかになるまで絶対に頑張ろう!!!
署名提出に同行したいけど遠くていけない・・・・
気持ちだけ一緒って事で許して欲しい。
(勝手な言い分に付、批判容認)
828 :
824 :04/03/18 23:41 ID:0/FoVJYm
>>824 の記事は、まちBに全文(!)コピペされてたのを見てWEBを探したんだけど、
こちらの関連スレには、俺が貼るまで出てなかった。
まちBの粘着クンは、あまりこちらには来てないのかな?
ただのコピペ野郎と思ってたが、情報収集をしてる事だけはちょっと見直した。
829 :
朝まで名無しさん :04/03/18 23:59 ID:9HERSFPh
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/040317_1.html の読売の記事に載ってた
現場図面で、事件現場の正確な位置がわかりましたね。
キャッシュコーナーの中央通路部分ではなく、店内から向かって右側のATM機械前。
献花台のある場所のちょっと奥のようです。
http://park7.wakwak.com/%7Egenba/sce/dorobou.htm の現場写真
http://park7.wakwak.com/%7Egenba/u/g/4jaatm.jpg で、ちょうど利用客の男性が
立っている付近です。そうか、UFJか。
中央部分は通路と交差しているので、ドアを出て店外駐車場に出たり、
そのまま店内に入ってしまうことができるのですが、
ATM前は狭い袋小路です。
奥にはいつも閉まったままの関係者用通用口があるだけ。
ちなみに扉にはISETのステッカーつき。
袋小路の幅は狭いところで約2m。写真を見ればわかると思いますが、
大の大人が両手を広げて立ちふさがれば、それだけで脱出は非常に困難です。
2人も立ちふさがれば、武器を振り回すか、アメフト経験者や元力士だったり
しないかぎり、まず逃げられないでしょう。
その狭い現場に、おじいさん・女・取り押さえた客3人・警官2人・とりまきの野次馬20人が
詰め掛けていたわけです(途中で姿をくらませたのも混じってますが)。
野次馬は人垣を作っていた、との報道もどこかであったはず。
逮捕・制圧ってのは基本的に逃亡防止のために行なうものですが、
逃げ場のない狭い袋小路で、衆人環視のもと、後ろ手に手錠をかけて、床にうつぶせに倒したうえ、
さらに20分間の「制圧」を行なったことを「正当」と考える根拠について、
三重県警には詳しく伺いたいところです。
もちろん、被疑者の確保というのは非常に困難で危険を伴う仕事です。 そのため、被疑者が逃亡しようとした場合、また、抵抗してきた場合には、 実力行使が認められています。 その際には「警察比例の原則」にのっとり、弱い抵抗なら弱い実力を、強い抵抗なら 強い実力を行使できます。 つまり、狭い袋小路で後ろ手に手錠をかけられうつぶせに倒されている68歳の老人が、 警官たちを跳ね飛ばし、人垣をなぎ倒し、そのまま逃走してしまうおそれがあった場合、 または警官を殺害しかねない勢いで猛烈に暴れていた場合、 制圧による死亡はやむをえない正当な行為だったと考えられます。 寡聞にして私は映画や漫画の中でしかそういうことができる老人を 見たことがありませんが、世の中は広いので、今回の事件で死亡した老人が たまたま伝説の武道の達人かなにかだった可能性は考えられます。 もし被疑者がそれほどまにでい屈強かつ獰猛だとしたら、 取り押さえた客や警官は、非常に勇敢だったと称えられるべきでしょう。 その際、不幸にして被疑者が死亡してしまったとしても、責めることはできません。 現場の警官の汚名を晴らすためにも、三重県警には是が非でも、 制圧が完全に正当なものだったという証拠を示していただきたいものです。
う、なんかミスってる。 ×それほどまにでい ○それほどまでに
832 :
やられ損 :04/03/19 00:11 ID:jiN89D3W
次は、文春差し止めの、言論弾圧について、抗議のスレよろしく、それにしても イラク、自衛隊、小泉、憲法改正、このたびの司法の言論検閲、知らないうちに 確実にきな臭い方向に向かっていますね。当然、この度の、警察の不当拘束に対する マスコミの弱さ、人々の自覚の無さが、ニュータカ派に思うようにやられて いる感じです。限りなく、赤信号に近づく、黄色というところにいますね。
833 :
朝まで名無しさん :04/03/19 00:30 ID:XAxDcFGh
警察が亡くなられた男性に対して加えた「制圧」が 正当であり、過度な有形力の行使ではなかったという ことを立証するためには、男性が元力士、元アメフト選手、 伝説の武道の達人等であったことを示さなければならない。 もちろん男性が呂布、関羽、張飛、趙雲、馬超級の 武力の持ち主だったというならなにも文句は言いますまい。 ええ、言いませんとも…
834 :
朝まで名無しさん :04/03/19 00:33 ID:xhynHuF7
所詮、警察は逃げるさ.. 日頃からこのようなことを考えて行動しているから
>>829 その二つの記事の図・写真を見比べると、現場の状況が良くわかりますね。
>野次馬は人垣を作っていた、との報道もどこかであったはず。
これは多分サンスポだと思うんだけど、WEB記事では出てこないんですよね。
誰か実物を保存してたら、凄く読みたいんだけど。
836 :
朝まで名無しさん :04/03/19 00:45 ID:Tb4udCZ3
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痛ましい事件だなぁ ウチの親父も同じくらいの年齢で 姉の子供、孫といっしょに近所のジャスコとかに 買い物いくから、人ごととは思えんわ。 ま、そんな事になったら 女を見つけだしてボコボコにしてやるけどな 子供も一緒に。
839 :
835 :04/03/19 01:36 ID:jAltlnJ0
>>838 あ、ホントだ。私の個人資料集(笑)にも入ってた。
前に過去ログ読んでた時に、なんかもっと詳細な描写がある様なレスがあった
気がしたんで、このサンスポの実物には興味があったんだよね(<記憶曖昧)
【Perish the thought!】(´・ω・`) There was an old man in a certain city. On a sunny day he went to the store to buy sunflower seeds for his grandson's hamster. I think he was singing,"To market, to market,♪" The surveillance tape of the store showed the old man was in front of a cash dispenser. Here came a woman. While he was operating the dispense machine, she was touching his body. And she screamed, "He is a robber !" 20 persons appeared. They walled him. 3 men rose up against him. The old man was struck down. And policemen appeared. A policeman put handcuffs on him, and made osaekomi against him for about 20 MINUTES. You know the old man was not the wicked man. He died the next day. The police announced, "We appologies because the old man is the righteous. But the way of catching him was not wrong. He have had high blood pressure. Taking mental shock killed the old man." But I guess taking physical shocks killed the old man. The band is hiding among citizens. The police does not show the picture of the woman on the videotape till now. Why? The rumour says that the police have been pressured by some body. We think the videotape to be made public. You can copy these statements to other boards. This is a painful case in yokkaichi-shi, Mie, Japan.
841 :
朝まで名無しさん :04/03/19 02:40 ID:VYZCtSZy
>「女性は立場上、被害者。被疑者扱いできない」(県警幹部) 盗難の事実はなかったとしてるのに、なんの被害者なんだ?
現行犯逮捕の事実があったので、被疑者は存在する。 ということは、被害者が存在しないと困るのかもしれない。 そもそも、現行犯逮捕の事実が厳密に成立しているのかどうかあやしいが、 現行犯逮捕の事実がないと警察はめちゃめちゃ困るらしい。 現行犯逮捕では、取り押さえた者はすみやかに被疑者を警官に引き渡し、 事情聴取を受ける義務がある。 取り押さえた者がふらふらどっかへ行ってしまっては、現行犯逮捕ではない。 どうしても用事があって離れなければならない場合は、取り押さえを引き継いだ者に、 名刺を渡すなどして住所氏名連絡先を教え、警官に連絡するよう託すべきだろう。 そうじゃなければ、刑事訴訟法で定められた現行犯逮捕ではなく、ただの逮捕監禁。 つまり、被疑者は存在しない。
843 :
朝まで名無しさん :04/03/19 04:31 ID:XAxDcFGh
>>842 私も本件において厳密に現行犯ないし準現行犯
による逮捕の要件を満たしていたかどうかについては
疑義を持っている。
被害者とされる女の確保もなされておらず、男性に弁解の
機会を与えたかも怪しい。
そもそも、女が逃げてしまった以上、公判の維持はできない
はずであって、警察官としては男性に弁解の機会を与え、
犯罪の証拠がない以上その場で釈放すべきだったと思われる。
すなわち、一般人が犯人と誤信して現行犯(準現行犯)逮捕し、
警察官が引き継ぎを受けるまではやむを得ないとしても、
なんら犯罪の証拠がないままの身柄拘束および制圧行為は
違法なものであると考える。
844 :
朝まで名無しさん :04/03/19 07:11 ID:4Fhwts4E
845 :
810 ◆IG2QHHWIkk :04/03/19 07:24 ID:DrMsein9
また落ちた 【誤認逮捕】ATMで「泥棒!」老人ショック死 part13 スレッド立ち上がり 1 04/03/18 18:30 ID:qy+sl92u 風化阻止夫 確認した最終書き込み 68 04/03/19 01:32 ID:i6uwybu9 番組の途中ですが名無しです
846 :
風化阻止夫 :04/03/19 07:44 ID:XAxDcFGh
>>845 落ちましたなあ。風化阻止夫です。
保守していただいて、お疲れ様です。
スレ保持数も少なくなってるし、
随分規制が厳しいようですね。
この件に関しては、たとえスレが落ちようが、
長期戦で粘着していこうと思っています。
847 :
187@age :04/03/19 09:55 ID:MO6uybbj
どうも、1日ぶり(?)
まず
>>826 、続報ageサンクスand乙
>>827 =
>>222 へ
「人、馬鹿になって人を救うべし」
>>846 の言うよう、長期戦でも共に戦おうじゃないですか!
(俺なりの署名の心構えはすでに述べてあります。前スレを探しましょう)
風化帽子ageます
848 :
朝まで名無しさん :04/03/19 12:32 ID:AjihiEwB
【誤認逮捕】ATMで「泥棒!」老人ショック死 part13 何で落ちるの? まあいろんな板に立ててくれてるからいいけど。 また立ったらリンクお願いします。
>>845 私はここまで確認。厳しい板だな。
75 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/03/19 05:59 ID:SDDWYbU8
850 :
トロちゃん元帥 :04/03/19 15:54 ID:uMbwiX+E
>>818 要するに三重県警の幹部どもは下手に女や客の顔公開して
あとで「人権侵害だ!」とか訴えられると面倒だし自分達の
出世や天下りに影響するからだろ?だからお宮入りさせて
風化させたいんだろ?今の警察に保身以外の事を望んでも無駄だよ!!!
851 :
朝まで名無しさん :04/03/19 16:34 ID:YLF1GATJ
三重県警にメールを送った人で返事をもらった人はいないの?
852 :
朝まで名無しさん :04/03/19 16:47 ID:j29ZOPMG
ニュー速は落ちたけど+の方にスレ立ってたね ちょっと安心した
853 :
◆IG2QHHWIkk :04/03/19 18:32 ID:DrMsein9
ぱぐ太はルールぎりぎりまで立ててくれるよ。 彼も怒っている。
854 :
187@激励 :04/03/19 19:25 ID:ToTyMV35
どっかこっかで落ちてるようですね・・・(未確認) そしてニュー速+ではがんがんやってるそうです。 俺はあくまで議論版執着(スミマセン) 落ちたらまた立てましょう。頑張ってください。どうせ早期解決は望めません。 長期戦です。腰をすえ、腹をくくり・・・ゆるりゆるりと。 (見得県警、もしくは狂言クソヴァヴァアに良心があるなら状況は進みますけどね・・・)
855 :
朝まで名無しさん :04/03/19 19:30 ID:zaTtQJwk
長期戦に賛成。こっちが根負けした時が負けだもんね。 あきらめません、勝つまでは。って時代錯誤かな。
856 :
463 :04/03/19 19:59 ID:HzpQfOU+
しかしこの事件、警察の対応を見ていると 徳島の自衛官不審死事件に似てるな。 体裁だけの捜査をしてるところなどは全く同じだ。 両事件とも捕まえる気など初めからない。 まあ、徳島の方は真犯人は警察か地元権力者の関係者だって事は 薄々感じるんだけど。
857 :
朝まで名無しさん :04/03/19 20:08 ID:+gIHl+Br
今月17日に「泥棒」と叫び声を挙げた、子連れの女性 ↑ こういう奴が、何のお咎めも無しで、逆に正当化されて被害者ぶっていられる、日本の腐り切った風潮や倫理概念は、完全に間違っている!!! この女は、殺人とまでは行かないまでも、何等かの罪に問うべきである。
858 :
長文失礼 :04/03/19 20:20 ID:jAltlnJ0
<署名の今後について、考えたい事の幾つか>
(1)提出時期:結局は952氏にお任せになるが、人数・時期等の目安は?
(2)提出先:最近HPに追記された提出先(
>>790 )に異論・追加案はないか?
(3)WEB署名の有効性
これ実際、どうなんでしょう? 集まった署名の中には虚偽記載等も含まれるだろう
が、952氏側ではせいぜい「住所が実在するか」程度のチェックしか出来ないと思う。
署名の効果はやはり自筆文書の方が高いでしょう。だとしたら、積極的な人には印刷フ
ォーマットを使ってやり直すように呼びかけるべきかもしれない。
(4)マスコミへの告知?
マスコミに投書等をしていた人が居たが、今後そういう場合に、まとめサイト&署名
運動の存在を知らせてはどうだろうか? これは実行する人がそれぞれの考えで決める
べき事だが、「それはまずい」という意見があれば聞かせて欲しい。
署名のあり方は、結局は952氏が自分の責任で決めるべき問題です。
(952氏に対して冷たい表現ですが、もうそういう段階になってしまった)
とは言え、これまでの経過から見て、ここでの議論は尊重されそうです。
少なくとも参考にしてもらう事で、952氏の力になってあげたいですね。
859 :
朝まで名無しさん :04/03/19 20:21 ID:3wsO+AOY
ちょくちょくこのスレ目にしてきたけど 例えばこの女が見つかったとして 何の罪に問われるんだろうか? 法律に詳しくはないんで、ちと疑問に感じた
860 :
朝まで名無しさん :04/03/19 20:32 ID:AjihiEwB
名前が晒されるだけでもいい。
861 :
朝まで名無しさん :04/03/19 20:43 ID:ggMz+etH
>>851 ジャスコにも、マスコミにも送ったけど(実名で)一切返事なし。
ミエケンケイはもとより送るつもりもなし。
以前別のケイサツに自社の社員の事で(被害者)問合せ続けたけど、
一切返事なし。
ねっ!○○府警○淀○署生活安全課の皆さん!
やっぱり署名付きで行動を起こさないと無理だと思った。
やつら、ちんけなメールなんて無視し続ければいつか風化するって思ってる。
絶対に風化させない!!!!!!
862 :
187 :04/03/19 20:48 ID:MO6uybbj
>>858 心にキタ―――――(゜∀゜)―――――。
863 :
朝まで名無しさん :04/03/19 20:52 ID:w04b3ojN
まあ、その女はふとした弾みで友人知人に自慢げに話すと思う。 それから、発覚するでしょうね。 事実がどうであれ、一度目の前に現れるべきだと思う。
864 :
朝まで名無しさん :04/03/19 21:03 ID:QaGIc/7v
865 :
はりねずみ ◆HaRinezUmI :04/03/19 21:18 ID:VYfQgLnt
まとめサイトのカウンタ1万超えますたねヽ(´∀`)ノ
866 :
朝まで名無しさん :04/03/19 22:08 ID:zaTtQJwk
>>858 >(3)WEB署名の有効性
たしかに気になるところでありますが、この署名活動の発生の経緯を考えると
私は逆にWeb主体でいいのではと思っています。
お互い顔の見えないネットの中で純粋な良心から発生した21世紀型の署名法として
むしろ定着しないかなあとさえ思うんだけど。でもわからない。。。
(4)マスコミへの告知?
これですよ、これ。誰か取り上げてくれないかなあ。
一種の社会現象的扱いでいいから。
867 :
朝まで名無しさん :04/03/19 22:14 ID:C9tUbGsH
>>866 一応、今のところ、署名の名簿を提出すると同時に、
適当なマスコミ各社に、その事実を知らせることになっているはずです。
そこらへんはまだサイトに載ってないかな?
希望があれば伝えてみましょう。
まあ、大手新聞社と通信社くらいだと想像してますが。
868 :
朝まで名無しさん :04/03/19 22:35 ID:zaTtQJwk
>867 >今のところ、署名の名簿を提出すると同時に、 >適当なマスコミ各社に、その事実を知らせることになっているはずです。 これでは遅いと思う。この署名活動って本当に普通の人達による21世紀型の 新しい草の根運動じゃないかと思うわけ。この活動自体が報道されないかなあと。 警察がシラをきってマスコミが知らん顔すれば、事件を風化させられる時代は 終わったということ自体をまずは証明したいんだけど。
869 :
朝まで名無しさん :04/03/19 22:41 ID:C9tUbGsH
そういう考え方もあるけど。 今マスメディアの力を借りてしまうと、 それで署名が1万超えたとして、 「ネット草の根」のヴァリューがなくなってしまうという考え方もあると思う。 個人的には「時代が終わった」なら、 何かとマスコミを頼る時代も含めて、「終わった」にしたい。 それでも結果についてはマスメディアに告知、記録しては欲しいんだけどね。 まあ単なる意見ということで。
署名そのものには何の法的な拘束力も無いのだから、有効性を論じたところで大して意味は無いと思う。
今朝、電車の中で集団ストーカーの1人から、「殺すぞ」とすごまれました。 日本語話せるんだね。彼は銀座で下車した。顔も覚えている。 この事件に集団ストーカーが関係していると確信したよ。
872 :
朝まで名無しさん :04/03/19 23:18 ID:zaTtQJwk
>>869 仰る意味、わかります。その方が更に理想的。
私のほうがつい早く結果がでることに拘ってしまったように思います。
マスコミの役割ってなんなのか、この事件で本当に色々考えるようになりました。
やはり最終的にはマスコミに取り上げてもらわないと社会的に認知されたことには
ならないんでしょうね。
「ネット草の根」ですか。聞いてみるものですね。 私がマスコミへの告知について考えたのは、ほとんど戦略的な意味だけでした。 「幾ら数が増えても、世間に知られなければ事件解決への力にはならない」とか、 「ある程度数が増えた段階で知らせたい」とか考えてました。 私ももう少し考えてみよう。
874 :
朝まで名無しさん :04/03/20 00:04 ID:UWJ/SqSS
875 :
朝まで名無しさん :04/03/20 00:06 ID:NgFWzzp8
マスゴミは、今回の件では役立たずだろうな。 なにしろイオンは大切な顧客だからな。
876 :
朝まで名無しさん :04/03/20 00:31 ID:haE9DQHu
age
877 :
朝まで名無しさん :04/03/20 00:34 ID:G7Yqykf7
流れとしては 「署名が集まる」→「検察庁に提出する」 が本流で、 議会への提出・マスコミへの告知は、出来るだけやる という感じで 良いのではないかと思います。 検察が動いてくれれば、制圧行為などが正当だったかを検証するために、 防犯ビデオが重要な証拠物件として取り上げられるはずですよね。 で、その検察を動かすための説得材料として、 署名の提出が有効な働きをすると思います。 ただ、逃げた女の捜査については、三重県警が続行中なので、 今のところお咎め無しとされている、おじいさんの取り押さえに 加担した人達の行為に、行き過ぎがなかったかを捜査して下さいという 形になるのではないかと思います。 というか、やはりこの辺の手続きに詳しい人の意見は聞きたいですね。
878 :
朝まで名無しさん :04/03/20 02:20 ID:YSMiGglX
署名サイトの件ですが。 ニュー速+で、マニフェストにある企業名「イーオン」は、 「イオン」ではないかという指摘がありました。 もしかして私のミスかも。 申し訳ないですが確認の上、訂正していただければと思います。
共産党を活用せよ。
881 :
朝まで名無しさん :04/03/20 06:36 ID:ZZzz0o7+
やはり、まちBBS東海板の管理人は四日市在住のようですね。 124 名前: 東海子 投稿日: 2004/03/20(土) 00:34:44 ID:1ixPu8jw [ ca6-nat.cty-net.ne.jp ] 四高桑高の糞たわけ〜!!!かた金玉野郎!キッーーー! これで削除決定 だって管理人四高だもんw
882 :
朝まで名無しさん :04/03/20 07:18 ID:2Yc+Ke15
(`・ω・´)プンプン なんで僕だけスルーですか?
884 :
朝まで名無しさん :04/03/20 12:21 ID:CxJudaTQ
885 :
187 :04/03/20 13:32 ID:C4/VxD3S
>>881 わかったから他のところのもの持ち込まない。
ageますよ。
>>877 議論板らしいですね。
この辺りを掘り下げてくれる方いませんか。
887 :
朝まで名無しさん :04/03/20 15:26 ID:O+UFrC3a
風化させませんよage
共産党の議員を動かしてホスィ。 検察官も人の子。集団ストーカーには屈してしまうよ。 四日市は市全体が集団ストーカーに制圧されている悪寒がしてきた。
889 :
朝まで名無しさん :04/03/20 16:02 ID:YSMiGglX
なんかプロ市民を動かすのにこだわってるなあ。 私は別に共産党議員の存在意味を否定する気も、毛嫌いする気もないですが、 今回の場合は、「善意の市民」というのと、「被害者の立場の女性」というものの「人権」という、 彼等の大好きな問題があるので動かないと判断してます。 公権力と個人という単純な図式でしか、頼れないでしょう。 もし何とかなるなら、888さんが自分で行ってみては?
890 :
朝まで名無しさん :04/03/20 17:28 ID:evWpWxz0
>>890 次スレは立たない可能性があるので、続報があるまで大事に使いたいですね。
つっても、+の連中には通じないか・・・?
892 :
朝まで名無しさん :04/03/20 20:17 ID:2Yc+Ke15
893 :
朝まで名無しさん :04/03/20 20:31 ID:zwDw13Ot
まとめサイトの管理人さんが光臨するのは朝なのかな? ニュ速+に貼られた告訴状は使えそうですね。 告訴状に署名を添える形で提出して検察庁に動いてもらいましょうよ。
894 :
コピペだが :04/03/20 21:39 ID:2Yc+Ke15
フラッシュ出来た :04/03/20 16:18
955 名前: 924 sage 投稿日:04/03/20 16:10 ID:FaQ9nzJm
出来ました
自分の技術ではこれがイッパイイッパイですヽ(`Д´)ノ
何せ昨日トライアル版落としてきたのでほんとスマソ
http://carrot.cafenet.jp/clip/img/428.swf AAの事ですが内容があれだったのでとりあえず書き換えてつかわしていただきますた
暇があったらまた支援フラ作らしていただきますyo
志位さんがまぶしく見える日。
896 :
朝まで名無しさん :04/03/20 22:06 ID:TKPyzGLz
1日1age
1日1sage
898 :
朝まで名無しさん :04/03/20 22:39 ID:haE9DQHu
ageます。
899 :
朝まで名無しさん :04/03/21 01:18 ID:mQwLgrOg
人いないですね…ageます
<尾平ジャスコ冤罪事件 情報公開請願署名のお願い >
去る2月17日に三重県四日市市で誤認逮捕された68歳の男性が亡くなられました。
死因は「高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈」と発表されましたが、
この「ストレス」は逮捕・制圧の際のストレスである可能性が指摘されています
「泥棒」と叫んだ女性が姿を消し目撃者もいない状況で
後ろ手に手錠をかけ20分間うつぶせで押さえつけた行為について、
四日市南署は「一般的な制圧行動だったと思う」と述べ適切な対応だったと発表しました
(呼びかけ文より、以下略)
--- --- ---
この事件のまとめサイトで、情報開示と真相究明を求めるWEB署名が始まりました。
事件の風化を食い止める為に、ぜひご協力をお願いします <m(__)m>
まとめサイト:三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/ 署名ページ
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~mindcom/index.php
900 :
コピペだが :04/03/21 02:17 ID:pmEpX3B7
今回は ・全く罪の無い方を泥棒扱いした人間がいた。 ・その結果、全く罪の無い方が亡くなった。 ・この方の名誉回復を図る動きが全く無い。 「泥棒ではありませんでした」で終わらせるような事件ではない。 警察が社会的強者のいいなりとなり弱者をないがしろにする社会は許されない!
901 :
朝まで名無しさん :04/03/21 02:37 ID:SCPNyTvG
>.>901 げ、今まで刑事部長と部長刑事を混同してた(恥)。 県警の刑事部長って大物じゃん。 てっきり「最初は副署長が会見してたのに、中間管理職にまかせてるのか!」とか思ってた。 23日までの報道は主に副署長の会見、27日以降は山川刑事部長以上。 て事は、捜査は四日市南署から三重県警に移ったって事。 とすると、署名呼びかけ文の >三重県警四日市南署に対し、この件の情報開示および再検証を求める てのも、「三重県警に対し」に改めるべきだよね? 署名の提出先も、地域レベルは飛ばして地方検察庁だね?
ところで、三重で崖から車ごと転落して行方不明の女性は まだみつかってないの?
904 :
朝まで名無しさん :04/03/21 12:07 ID:6yqJBghX
もしかしてそれが例の女? イオンに消されたか
905 :
朝まで名無しさん :04/03/21 12:30 ID:hChQu6u6
>>904 タイミングが変で俺も気にしている。
2月16日に行方不明、じっちゃんがやられたのが17日。
906 :
朝まで名無しさん :04/03/21 13:46 ID:98ltUPXx
+のスレ、皆さん大事になさっているようで、これならしばらく持つかな? しかし、4日ルールがあるなら殿堂ルールも作って欲しいな。 事件発生から1ヶ月以上経過して国民の関心事が高く、尚且つマスコミが 報道に消極的なニュースは殿堂ルールにより事件解明までスレの継続を 認める、とかね。
907 :
朝まで名無しさん :04/03/21 13:50 ID:QRT/r9hj
許せん事件だ!
908 :
187 :04/03/21 15:51 ID:/m8SomwL
>>903 不吉なヨカーーーーーン。
嫌だなそれは・・・情報求む
909 :
朝まで名無しさん :04/03/21 15:58 ID:SB/VrevC
>>904 以前テレビで特集やってたね。Nシステムの履歴とか
だから三重で岡田屋の事件と聞くと萌える。
しかし伊勢神宮の神様は神隠しが好きだな
>>903 >>904 >>905 >>909 そんな話どこから出てきたの?変だよ。
16日に崖から落ちた人が17日に泥棒と言ったのゆうの?
集団ストーカーだけでなく、保険金もだまし取ってるとゆうことなの???
誰かに受け取ってもらうの??単独ではできないのでわ??コワッ。
909さんの言うようにNシステムの調査きぼんぬ。
道路だけでなく、駅や空港や港の防犯カメラも調べて欲しいな。
911 :
朝まで名無しさん :04/03/21 18:56 ID:lm1jtvPJ
912 :
朝まで名無しさん :04/03/21 19:14 ID:voZwhy0h
>>911 リンク先を参照してみたかぎりでは、三重県警のレベルの低さも
むべなるかなといった印象だ。
四日市市って、昔、公害訴訟で市民が編成されたことがあるよね。 プロ市民って言葉の意味がわからないんだけれど、こおゆう過去があると プロ市民が育つのかな?今でも市民は編成されてるのかな? プロ市民は集団ストーカーを早く駆逐しる!タノムヨ。 警察は捜査に大車輪だから、このスレに県警の警官がカキコするわけ ないじゃん。ご心配なく! /(`・ω・´)シャキ!
914 :
朝まで名無しさん :04/03/21 19:52 ID:lvasvCUv
三重県警のヘタレぶりが情けない。抵抗力のないおじいさんを 現役警官二人がよってたかって制圧行為だなんて。過剰行為も いいところ。ちゃんと市民の前で謝罪すべきだろう。
915 :
ヘン、正当な職務だ :04/03/21 20:17 ID:WbArbOuP
警察吏員の行為は、正当な職務行為と認識しておりマツ 亡くなられた方には(とりあえず)お悔やみ申し上げます(が俺たちは完璧ダヨ) 揚げ
916 :
朝まで名無しさん :04/03/21 20:30 ID:pmEpX3B7
だが 事件は解決していない・・・・・ 犯人の女が現われるまで 風化させない!
917 :
朝まで名無しさん :04/03/21 20:59 ID:mQwLgrOg
三重県警はしらんが警察官に2ちゃんねらーはいるよ。 しかも40代…
918 :
朝まで名無しさん :04/03/21 21:04 ID:uzyML7si
警察侮辱のプロ市民、署名のサイトをつくっても、たしした数は集まらずw 署名しようとする人間は気をつけろ。 サヨクのネットワークに個人情報が流されるぞ。 アカヒ新聞の勧誘に使われるぞ。 住基ネットに登録されている経歴が汚れるぞ。 いいことなんてまるで無し。
919 :
朝まで名無しさん :04/03/21 21:06 ID:mlw+by24
>>918 黙れくされ警官!
ヤクザからカネもらってんの知ってんだぞ!
920 :
朝まで名無しさん :04/03/21 21:09 ID:voZwhy0h
>>918 誤認逮捕をしたあげく、無辜の一般市民を死なせてるんだ。
警察が非難されるのは当然だろう。
思想問題とは全く関係はない。
それより、「たしした」とは一体何かね?
921 :
朝まで名無しさん :04/03/21 21:18 ID:mQwLgrOg
警察の行動が正当だったと言える人の気がしれない。 余程警察を信用しきっているんだな。 俺も昔はそうだったよ…
藻前らとりあえずプロ市民って言ってみたいだけとちゃうんか。
スレの趣旨とぜんぜん関係なくて悪いけど、 なんかIDの左側がバルタン星人っぽかった。
924 :
朝まで名無しさん :04/03/21 21:38 ID:voZwhy0h
>>923 (Y)o\o(Y)フォフォフォフォフォ
925 :
朝まで名無しさん :04/03/21 22:19 ID:UTwsKK9u
おやすみ揚げ
926 :
朝まで名無しさん :04/03/21 23:25 ID:nJrHnCcG
糞雌逃がしてなるものか!
警察降臨!ご苦労様です! /(`・ω・´)シャキ! どれが本物なの? 924さんかな?
928 :
朝まで名無しさん :04/03/21 23:41 ID:s3aai1x5
929 :
おやすみなさい :04/03/21 23:54 ID:98ltUPXx
さて、感動フラッシュをもう一回ずつ見て寝ることにします。 絶対事件は風化させません。
930 :
朝まで名無しさん :04/03/21 23:58 ID:dTat4Z/j
そっかー。 まだあの女捕まってないんだー。 応援あげ
おじいさん…
崖から行方不明の娘だが 行方不明になったのが16日 じっちゃんがやられたのが17日 崖から車が発見されたのはもっと後だったような。 行方不明自体、17日以降に明らかになったような記憶がある。
933 :
朝まで名無しさん :04/03/22 07:13 ID:kt/u3zA7
934 :
187 :04/03/22 08:46 ID:IHKTiNh3
>>932 とすれば・・・関係ない可能性と、関係ある可能性が・・・・。
1.関係あり:目的「自殺」。腹いせにじいさん虐殺。(この可能性は薄い。第一崖からのヤツって自殺目的ではないだろう)
2.関係なし:別人である。
>>918 署名とはそれなりの覚悟で望むものである。以上。多言無用。
>>927 そろそろHN変えてくれ・・・・切望。(/Д\)
935 :
187 :04/03/22 11:57 ID:NKiuypoa
朝から昼は人がいなくて寂しいage
936 :
朝まで名無しさん :04/03/22 12:11 ID:e7GTcHkk
>>933 署名ページの人の意図としては、イオンや警察に提出してもムダ
それどころか逆に署名を悪用される恐れあり。
イオン警察を監督できる検察庁や三重県議会に提出するのが正しい
という考えのようです。
937 :
928 :04/03/22 12:25 ID:ckyV0+8w
現在、検討中では在りますが この署名の提出先として四日市区検察庁(津地方検察庁)と三重県議会に提出しようと考えています。 もし、他に提出先としての案が在る方はこちらに投稿して下さい。 イオングループ、警察に提出するかも知れないという懸念が在る様ですが 両者には決して提出はいたしません。 --- --- --- --- --- --- 933の意味がわからず、フラッシュのチェックとかしてたw 936を読み納得。 誤解を招いてすみません。前後を合わせて貼り直しました。 「検察庁等に署名本体を提出し、県警・イオン等には提出の事実を通知する」事になるのでしょう。 流出や悪用を恐れる人に配慮しての追加文章だと思います。
938 :
朝まで名無しさん :04/03/22 13:52 ID:VvQURRP+
ライオンハート
939 :
朝まで名無しさん :04/03/22 15:11 ID:hz5KlorI
風化防止age 忘れませんよ、解決までは。
940 :
朝まで名無しさん :04/03/22 15:48 ID:d0DQCytl
941 :
朝まで名無しさん :04/03/22 16:50 ID:nVMHL/f1
警察は正しいと思うよ。不鮮明の画像じゃあねえ、あんた。
942 :
朝まで名無しさん :04/03/22 17:43 ID:dUsEeSG5
みんな「警察に殺されたようなものだ」って遺族の言葉に踊らされすぎ。
「警察に確保されてる間、逮捕によるストレスで心不全起こして死亡」って報告されりゃ
遺族がそう言ってしまうのは仕方ないが、お前らは冷静に判断できるだろーが。
>>914-915 せめてニュース記事くらい見ろよタコ
943 :
朝まで名無しさん :04/03/22 18:08 ID:e7GTcHkk
それはそれとしてふと思いついて具具って見たら 2歳児の平均体重12kgぐらいだと デスクトップパソコンに液晶モニターくっつけたぐらいだ(たぶん) そんな重いもん抱えてうろつくのも不自然、ヤッパリ人形かな
あやしてる様子がカメラに映ってるらしいし、 いくらなんでも人形なら気づく。
子供を抱いたことも無い人が想像で人形呼ばわりかw
946 :
朝まで名無しさん :04/03/22 18:34 ID:e7GTcHkk
うーん、そうか 自分の子供抱えて犯罪行為はしないだろうから 女は何かの勘違いでこの行為をした一般人 そして罪の意識に苛まれいずれ名乗り出る・・・と願いたい
不思議と起きている子供は軽い。 寝るとクソ重たい。
自分のカードが無いのに気づき、前の爺さんが盗ったのだと勘違いし、 泥棒!と叫んだ後で己の勘違いに気づくも、なんか周りの奴が取り押さえにかかってて 言うに言い出せなくなり、大事になってきたから逃走―― ってのが順当だと思ったが、まとめサイトの「カメラに映ってたもの」によると、 突然つかみかかった、ってあるんだよなー。 あれは信頼できる情報なの?
949 :
朝まで名無しさん :04/03/22 19:58 ID:kt/u3zA7
その女は実は母子家庭で金に困っていて 追い詰められ、ついに犯行に至った、ってのはどう??
>>948 女がATM利用した次の利用者が老人で、
カードをATMに置き忘れたのに気づいて戻ったら
老人が盗ったのと勘違い…
っていうのだったら順当かもしれないけど、
いかんせん女はATMを利用してないんだよなあ。
結局、電波でした、ってことかな。なんかなー。 >649 金が欲しいなら、誰かがそれなりの現金を引き出すのを待って、それを奪わないかな。
952 :
朝まで名無しさん :04/03/22 20:40 ID:e7GTcHkk
ジャスコ店内のカメラに5分ぐらい前から写ってたってどこかに書いてあった 店内からATMの方ちらちら見てたらしい でも店内カメラに写った逃げるときの映像はどこにあるのかな
953 :
茶髪女 :04/03/22 21:04 ID:5gKZB9XK
954 :
朝まで名無しさん :04/03/22 23:30 ID:uVz53RLg
三重県警自体が駄目県警なんだよ。 重要事案はひとつも解決できないんだから。 伊勢神宮に恥ずかしくないのか?>三重県警
956 :
朝まで名無しさん :04/03/23 01:11 ID:kfuEXB8w
よくよく考えたら、女がATMを利用もしないで ただ様子を伺っていたってすごくおかしいじゃん。 フツーに考えたら犯罪の匂いがするけど、三重県警流にいうと その前後に二人の間に何があったかわからない。 女は立場上被害者。 ってことになるんだろうな。 ・・・ な ワ ケ ね ー だ ろ ! !
ハンドルを変えてみました。 警察ガンバレ。
958 :
朝まで名無しさん :04/03/23 06:20 ID:M+ropp/H
959 :
朝まで名無しさん :04/03/23 07:57 ID:DxWJYQRw
以前どっかのスレで 女がジャ○コの駐車場の防犯カメラにも映ってたようなことが 書いてあったのを見たけど、あれはネタだったのかな?
960 :
朝まで名無しさん :04/03/23 07:59 ID:DxWJYQRw
>>956 始めからスリ目的で適当な人を物色してたとしか思えんのだが・・・
961 :
朝まで名無しさん :04/03/23 12:02 ID:ecRGRNxs
刑事部長の山川和俊退職だってよ〜 でもって次の刑事部長は松本豊(現四日市南署長)
962 :
朝まで名無しさん :04/03/23 12:07 ID:CKBHzmQM
定番だな。まるで二時間ドラマ。マジかよ。 で、どこに天下るんだ?
>>961 これは、もしかしてマスコミ発表の不手際の処分?
現四日市南署長、松本豊氏が良識を持った人物だと期待したい
それが、万に一つの期待だと分かっていても..
964 :
朝まで名無しさん :04/03/23 12:11 ID:i/9XOfdd
警察の犯罪を認めたと解釈してよろしいか?
965 :
961 :04/03/23 12:41 ID:VmIUZkCM
春の県警定期異動で[退職]になってるだけで これが定年退職なのか依願退職なのか あるいは○×退職なのかは判りません。 ただ言えることは三重県警適任逃れに必死ですな(w
966 :
朝まで名無しさん :04/03/23 13:04 ID:XgEe5Sg7
967 :
朝まで名無しさん :04/03/23 13:26 ID:/yfawadv
次期刑事部長の管轄内でこういう事件が起こって しかもスルーしたまんま昇進はまずいよなあ。 そうだよな?三重県警さん。
968 :
187 :04/03/23 13:30 ID:69ki3lmZ
>>967 昇格降格以前に
見得県警の存在価値や意義などが疑われるかと・・・・・
969 :
187 :04/03/23 13:54 ID:69ki3lmZ
マスコミが騒がないのも不思議と思うが・・
970 :
朝まで名無しさん :04/03/23 15:16 ID:KHCn8ogb
そろそろ次スレの季節ですね。 事件解決までこのスレを続けよう。
971 :
187 :04/03/23 15:30 ID:lHDF5Yqv
973 :
朝まで名無しさん :04/03/23 16:06 ID:GNgHaKCH
防犯ビデオ、見せろー!
974 :
朝まで名無しさん :04/03/23 16:36 ID:duAvm9WK
んーと署名支援フラ作っていますが署名サイトの管理人サンいますかねー?
977 :
朝まで名無しさん :04/03/23 19:46 ID:W9T1XTvs
三重県警の人事異動、発表になったようですね。自分は県外なのでよくわからないんですが、事件の関係者の処遇がどうなったか気になります。 それから、ジャスコ当該店の人事異動はどうでしょうか?関係者は、風化するまで他店に異動なんてことありえますよね。
ありがとう 気がつかなかった_| ̄|○
979 :
朝まで名無しさん :04/03/23 20:06 ID:Lc0uErtA
980 :
朝まで名無しさん :04/03/23 20:31 ID:DxWJYQRw
981 :
187 :04/03/23 21:16 ID:lHDF5Yqv
また落ちてる_| ̄|○ age 板がもうすぐ終わる・・・
982 :
朝まで名無しさん :04/03/23 21:17 ID:nVT1hZdr
北海道警の人みたいに勇退して実態暴露しる!
983 :
朝まで名無しさん :04/03/23 21:45 ID:EWZwTrRe
こういうケチのついた店は客に嫌われて閉店になること多いよ。 店のためにも供養のためにも早く事件解決したほうがいいね。
部下の不始末の責任をとって上司が退職するのは気の毒な気がする。 でも、この昔ながらのシステムは、上司が部下をそそのかしたり、 ほのめかしを行ったりすることを抑止する効果がある。 上司は部下に何だってやらせることが出来てしまうからなぁ。 ご勇退された4人の警視正はお疲れ様でした。 次のお仕事でも頑張って!
985 :
朝まで名無しさん :04/03/23 22:21 ID:DxI7AKmT
マスコミはネタに枯れたらこれ取り上げるのかな。 それとも取材した結果、「不幸な事故」系の事件だと結論付けたのかな。 警察にアホなところがあれば、喜んで取り上げそうなもんだけど。 特に大衆向け週刊誌なんか、警察叩き大好きだし。
987 :
朝まで名無しさん :04/03/24 00:56 ID:tXOXbcP9
マスコミの対応は、とても遠慮がち…どこかで見かけたけど「圧力がかかっていて」書きたくても書けないとか… 関係者は「風化待ち」なんですよ、だから絶対に風化させてはいけない。
988 :
朝まで名無しさん :04/03/24 03:42 ID:4Z+vnM7e
989 :
朝まで名無しさん :04/03/24 03:52 ID:aCr5/q8L
警察って マジでだめぽになったな 2ちゃんのヤツラに 任せたら いがいと 犯人逮捕できるかも おもいら マメっつーか 粘着スゲーもんな
そうなんだよ…深夜なのに 元のとこが見つからなくてあせって探してまで来てますよ 風化阻止あ〜んど不買続行!
991 :
朝まで名無しさん :04/03/24 07:46 ID:Ec45mhNf
>>987 だからこそ 4月3日の2時に ジャ○コ尾平店に
京産塔の志位委員長が来られることに
少し期待しているのだが。・・・・・ダメかな?
マスコミが駄目なら京三塔に期待するしかないような気がする。
992 :
朝まで名無しさん :04/03/24 14:07 ID:O7Rx4Xsz
たとえ台所に米がなくとも。 帰宅時間に開いている店が1件のみだったとしても。 その1件がジャスコだったならば、いっそ飢えて朝を待とう。 風化防止age
993 :
朝まで名無しさん :04/03/24 17:22 ID:1sz4pQwl
995 :
994 :04/03/24 17:40 ID:Sajv1Llb
996 :
朝まで名無しさん :04/03/24 17:47 ID:1sz4pQwl
次スレですが、 番号を間違えたのが心残り。 「2」でなく「3」です。よろしく。>>all
997 :
朝まで名無しさん :04/03/24 18:02 ID:eT5/4yFy
追悼埋め立て
早く風化して欲しいね。 いつまでも粘着して荒らしてくるバカがウザ杉。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。