どうよコレ?【「泥棒」叫ばれショック死】

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1朝まで名無しさん
三重県のスーパーで、今月17日に「泥棒」と叫び声を挙げた、子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性(68)は、買い物客に
取り押さえられた後に死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。
“事件”が起きたのは、同市尾平町の「ジャスコ四日市尾平店」内の現金自動預け払い機(ATM)コーナー前。17日午後1時過ぎ、女性が突然
「泥棒」と声を上げたため、買い物客ら数人が、近くにいた市内の男性を取り押さえた。
「泥棒」と叫んだ女性は現場から立ち去ったまま、行方がわからなくなった。同署でATMや店内に設置された防犯ビデオを調べた結果、男性と女性が
ぶつかった場面はあったものの、男性が女性から何かを奪った事実は確認はできず、同署は「男性は無実だった可能性が強い」と発表した。
店の通報で約20分後、同署員が男性に手錠をかけて床に押さえ付け、現行犯逮捕したが、男性は直後におう吐し、意識を失い、18日未明、高血圧性心不全と不整脈のため、病院で死亡した。
男性はふだんから高血圧気味で、同署では、間違って捕まえられたことで強いストレスを感じた可能性があるとみている。


どうよコレ、もう気の毒としかいいようがないね、「泥棒」って叫んだ女はあれか?殺人罪か
2朝まで名無しさん:04/02/21 20:48 ID:mVaVCtI3
2なら東京理科大学合格!
3朝まで名無しさん:04/02/21 20:53 ID:V7KgvIfh
要するに今回の事件は無実の人間を
この犯罪者女や殺人男どもに
ジャスコや警察も一枚かんで
まったく無実の人間を殺したということだな。
しかも誰も謝罪していない。
4朝まで名無しさん:04/02/21 20:57 ID:U0O7665k
このニュース、中国のかと思ってたら日本だったのね。
5朝まで名無しさん:04/02/21 20:58 ID:mVaVCtI3
刑事保障請求権はあるの?無いの?
6朝まで名無しさん:04/02/21 21:24 ID:IPEX5Ey8
>>5
死亡との因果関係の立証は結構難しいのでは?
7朝まで名無しさん:04/02/21 21:43 ID:1NMbMWG/
これ 警察に非があるんかいな?
捕まえんわけにもいかんだろ 非があるとすれば
いきなり逮捕ってトコか まずは任意かもね
8朝まで名無しさん:04/02/21 22:00 ID:IPEX5Ey8
>>7
いや,現場で通行人が取り押さえて警察に通報し,駆けつけた警官に引き渡した.
9謙信:04/02/21 22:21 ID:5tkIv44G
>>2
おめでとう
10朝まで名無しさん:04/02/21 22:23 ID:bEA0lhI3
相手がよわよわのジジイとみて、みんな功を焦ったって話しだよね。
低能ぞろいだわ。
11朝まで名無しさん:04/02/21 22:26 ID:wDTYJ6cg
>>2
俺は落ちたよ・・・薬学部
12朝まで名無しさん:04/02/21 22:26 ID:IrLuuUs6
まずその最初に泥棒呼ばわりした女の身柄を拘束しよう
13朝まで名無しさん:04/02/21 22:28 ID:bEA0lhI3
それは時間の問題だろう >>12
14朝まで名無しさん:04/02/21 22:58 ID:5z3O6Fe8
あ!あったあた!
>>12>>13只今警察捜査中
15朝まで名無しさん:04/02/21 23:01 ID:5z3O6Fe8
防犯カメラは言う
「老人は無実」(ホント)

警察は言う
「現行犯逮捕は適切な処置。死はやむをえず」

おかしいよ!謝ろうよ!!!警察ぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!!
16朝まで名無しさん:04/02/21 23:03 ID:39MdqL7a
この取り押さえた買い物客たち、何罪だろ?
まさか無罪じゃないよな?
罪も無い人間を死なせたんだから。
過失致死罪か?
17朝まで名無しさん:04/02/21 23:09 ID:gW14uPP8
調べによると、17日午後1時ごろ、ATMを
操作していた男性の背後に女性が現れ、いきな
り男性の胸をつかみ、叫びながら男性ともみ合
っている様子がビデオに写っていた。(共同通信)

女の計画的犯行だな!
18朝まで名無しさん:04/02/21 23:11 ID:IPEX5Ey8
>>17
ふたりの間にかねてからトラブルがあったとか?
19朝まで名無しさん:04/02/21 23:13 ID:5z3O6Fe8
>>16
警察は言う

やむを得ず

出て来い糞バヴァァァァァ!
20朝まで名無しさん:04/02/21 23:14 ID:kpcZe14M
実は「元」恋人同士?
21朝まで名無しさん:04/02/21 23:17 ID:5z3O6Fe8
>>20
ハァ?
22朝まで名無しさん:04/02/21 23:28 ID:6kto3TTn
このくらいで死んでたら、これからの時代、どうせ生きていけなかったのでは?
23朝まで名無しさん:04/02/21 23:28 ID:NHUmFSTk
急死の男性は誤認逮捕 三重、ビデオで判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000154-kyodo-soci

 三重県四日市市の「ジャスコ四日市尾平店」の現金自動預払機(ATM)コーナーで17日、同市の
アルバイト男性(68)が女性から「泥棒」と叫ばれ、窃盗未遂の現行犯で四日市南署に逮捕され翌日
死亡した事件で、同署は21日、防犯ビデオの映像に犯罪関与を示す状況がないことなどから、男性を
誤って逮捕したと断定した。
 「泥棒」と叫んだ女性は現場から立ち去っており、同署は女性の行方を捜し、真相解明を急いでいる。
 一方、男性の親類は「明らかに不当な逮捕。警察に殺されたようなものだ」と警察の対応を批判している。
 調べによると、17日午後1時ごろ、ATMを操作していた男性の背後に女性が現れ、いきなり男性の胸を
つかみ、叫びながら男性ともみ合っている様子がビデオに写っていた。(共同通信)
24朝まで名無しさん:04/02/21 23:33 ID:PTuLeNVh
自分の親だったらと思うと、その女は殺人罪で懲役だな。社会的にほされてもらいたい
25朝まで名無しさん:04/02/21 23:42 ID:pRL2eHnn
警察うんぬんよりまずこの女が何故に「泥棒」って叫んだかだな。
女が電波ちゃんだったって結末はかんべんしてほしいが、警察・取り押さえたやつら
以前にこの女が元凶なんだから電波ちゃんでも少なくとも懲役はつけるべきだろう
26朝まで名無しさん:04/02/21 23:45 ID:sCtvxiM1
現行犯逮捕は誤認逮捕決定で男性死亡
警察官は業務上過失致死確定
起訴しろよ
女は重過失だから殺人で良いよ
27朝まで名無しさん:04/02/21 23:47 ID:yA9nLUe7

すたこら逃げて身元不明だろ。
あとは三重県警の良心だな。



これ逃がすと「ま た 三 重 か」



という悲惨な汚名を被る事になるので
三重県民の方、突き上げ夜露四苦。
28朝まで名無しさん:04/02/21 23:51 ID:UCvqbjsy
皆で探せばすぐに牢屋へ
29朝まで名無しさん:04/02/21 23:53 ID:UomPAgcS
だってビデオ残ってんだろ?
30朝まで名無しさん:04/02/21 23:55 ID:NHUmFSTk
女は窃盗団の一味で
男性の金を盗もうとしたが男性に気づかれたため
男性の胸ぐらをつかみドロボー!!って騒いだと思われ
31朝まで名無しさん:04/02/21 23:55 ID:UCvqbjsy
クソヴァヴァァ氏ね
32朝まで名無しさん:04/02/21 23:56 ID:sCtvxiM1
人殺し企業ジャスコ確定
33朝まで名無しさん:04/02/21 23:59 ID:UCvqbjsy
許しちゃいけないよ!絶対に!
探して罰せよ!
34朝まで名無しさん:04/02/22 00:02 ID:9XG5KwZs
つーか三重県民なんだけどさぁ、おふくろがいち早く情報を仕入れてきて
まだ無実だってわかってなかった時だからそんときゃ「間抜けな野郎だな」って思っちゃったんだよな。
で、昨日初めて無実って知った、そのおじさんに謝りたいと思ったよ。
危うく無実なのに犯罪者呼ばわりされるとこだったんだから、しかも死んじまったし。
この女は自分の発言で人の人生狂わせたんだから重罪だろう
35朝まで名無しさん:04/02/22 00:04 ID:AFBCNppb
この女性、泥棒って叫んで、なんで、立ち去るのかが分からない。
警察やスーパにしても、被害者がいないで、犯人だけ連行されるのも不明。
これじゃ取り調べをしようにもできないだろ。犯罪として成り立たない。
<考えられるパターン>
勘違い系
 単にぶつかっただけかもしれないし、子供に挨拶しただけかもしれないし、
別の人系
 あるいは、まったく別の人物と間違えられた可能性もある。
 →情報によてばこれもない。
狂言系
 まったくのうそ
発狂系
 奇声をあげるような精神状態だった(女性側)

警察も、わかんないからとりあえず繋いでおこうと思ったのか?

探している女性も、防犯カメラにばっちり写っているから、その気になれば一発で分かるだろう。
独り言だったのか?
この女性の確信犯だったら、どんな罪になるのか・・・。

捜査ミスでショック死した場合、だれがどう責任をとるのか?
 →これが今後の焦点になる。 前例ないよね。
  でも捜査ミスで捕まった人、冤罪で死刑囚になった人にはそれなりの補償が行われている。
  相手が死んだ場合もこれと同様かが・・・?
   
36朝まで名無しさん:04/02/22 00:07 ID:sev/Tj+L
犯罪の事実が無いのに現行犯逮捕
押さえた奴は誤認逮捕したんだから死刑で良いよ
37朝まで名無しさん:04/02/22 00:09 ID:sev/Tj+L
買い物客は補償しろよ
税金は使わせるな
まずは買い物客の実名を出せよ
38朝まで名無しさん:04/02/22 00:10 ID:EX8tYYVW
逮捕って、相手が逃げようとするからするもんだったはず。
仮に相手が犯罪者だったとしても、大人しくしている相手に暴力を振るって死なせたら、
それは単なる傷害致死罪では・・・?
39朝まで名無しさん:04/02/22 00:13 ID:g/psg7nU
爺さん可哀想です。
40朝まで名無しさん:04/02/22 00:13 ID:CA6k37TV
手錠かけて、やったー手柄だ罠。警官になって初めてだ♪
ところで何やったん、こいつは、、、キョロキョロ、、、、(汗
41朝まで名無しさん:04/02/22 00:16 ID:g/psg7nU
>>40それはそれでいとあはれな警察官
でも、殺してしまった。・・・・・仕方ナかと
42朝まで名無しさん:04/02/22 00:17 ID:9XG5KwZs
>>38
いや、そんなたいして暴力は振るってないらしい、直接の理由は高血圧とそれに
やってないのにつかまった事によるストレス性のショック死らしいぞ
43蛇頭判事:04/02/22 00:21 ID:FU0/7tqr
この国には法はない
女性は罪にならないと思う
44朝まで名無しさん:04/02/22 00:22 ID:g/psg7nU
>>43
悲しきカナ・・・
でも!

そうか!デモだぁ!
45朝まで名無しさん:04/02/22 00:25 ID:x5foOKgH
この方の息子さんは警察官だったらしいねえ。
もし、私が警察官で、自分の親をこんなことで殺されたりしたら、
きっとこの女を見つけ出して親の敵として射殺するだろうな。
それで自分が殺人罪に問われても、かけがえのない親だから・・・
46朝まで名無しさん:04/02/22 00:26 ID:pVXBvnud
警察が、責任逃れの為に、本人の健康の問題にすり替えているだけだ。
大体、以前から健康に問題があったかどうかなんかをどうして医者で
もない警察が知り得るであろうか? 男のかかりつけの医者が警察官に
ぺらぺら本人のプライバシ-である持病の話をするのであろうか?
良く考えてみよう。背中から、踏み付けたりして、内臓が割れたり、
胸の肋骨が折れて刺さったりしたんじゃないの?あるいは女の
グルが殴るけるしたかだ。
老人だから、狙われたんだよ。
47朝まで名無しさん:04/02/22 00:28 ID:g/psg7nU
2月22日になんとも嫌な・・・・

警察は責任とれ!
48朝まで名無しさん:04/02/22 00:32 ID:5LIZDSfZ
買い物客にとりおさえられて、
その20分後に警官がきて手錠をかけて床に押さえつけた。
その直後に嘔吐。

どう考えても無理やり床に押さえつけたのが死因でないか?
49朝まで名無しさん:04/02/22 00:33 ID:6hir3npU
>>44

お前は司法試験の負組だな。
フレキシビリティーが皆無だw
50朝まで名無しさん:04/02/22 00:34 ID:g/psg7nU
>>48
ホントですか?
ならよけい警察はきづくべきでは?
51朝まで名無しさん:04/02/22 00:36 ID:Ig90vUxB
叫び声で人を殺傷するマンドラゴラのような女だな
52朝まで名無しさん:04/02/22 00:41 ID:sev/Tj+L
20分間押さえつけた買い物客は悪意があるな
殺人罪でいいよ
53朝まで名無しさん:04/02/22 00:43 ID:g/psg7nU
>>51
ナイス
54朝まで名無しさん:04/02/22 00:48 ID:PDLZ8qnr
押さえつけたときに、人がおじさんの上に全体重かけてのっかったのかもしれないし、2,3人で
すごい力で押さえつけたままにしてたのかもしれないしさ。
それが問題だと思うよ。
善意の行動の中に相手が犯人っていう偏見の悪意が入ったかもしれないしさ。

55朝まで名無しさん:04/02/22 00:49 ID:g/psg7nU
この事件は風化させてはいけない。

どっかで聴いたことあんなこのセリフ
56tooo:04/02/22 00:49 ID:Av/KMlTZ
>>45
>もし、私が警察官で、自分の親をこんなことで殺されたりしたら、
>きっとこの女を見つけ出して親の敵として射殺するだろうな。
>それで自分が殺人罪に問われても、かけがえのない親だから・・・ (構わない)

子が殺人を犯せば、親は浮かばれなくなる。
57朝まで名無しさん:04/02/22 00:54 ID:g/psg7nU
>>56
ごもっとも
でも>>45のように思うのは当然かと
58のりんと:04/02/22 01:00 ID:AFBCNppb
2,3人の男が20分も上にのっかたら、
どうなる?
一人60Kだとしても体の重さだけでも、180KGぐらいの圧力が最大かかった可能性あり。
70前のオジイチャンにこんなことは殺人行為だよ。
俺じゃないとか言おうとしても言えないだろ。
女性が泥棒なんて言っちゃったら、周りもまいあがって、犯人逮捕で盛り上がってた可能性もある。


オジイチャンが被害者(泥棒された方)で、女性がスリで、見つかったのを隠すために、
泥棒!なんて叫んだパターンだと最悪。

バックでもひっぱられるか、財布に手を入れられない限り、泥棒なんて普通叫ばないと思う。
ビデオ映像見る限り、そんな風でもないのなら、
このあたりがどうも、つじつまが合わない。

被害にあったのなら、この女性が警察までいっしょに行くのが普通なのにそれがないのが、なんともおかしい。
59朝まで名無しさん:04/02/22 01:03 ID:6WXWbL/D
>>58
痴漢冤罪みたいなもんかね?
60朝まで名無しさん:04/02/22 01:09 ID:BYKP9o1j
ビデオあるなら公開しろよ警察
その女一緒に探してやるからさ
61朝まで名無しさん:04/02/22 01:23 ID:6hir3npU
ID:g/psg7nU

大 阪 人 は だ ー っ と れ !
6261:04/02/22 01:42 ID:6hir3npU
相手を間チガエタ

マジスマソm(__)m
63朝まで名無しさん:04/02/22 01:45 ID:3enkUBgp
被害者も取り押さえるべし
子連れというのがまた痛い
64朝まで名無しさん:04/02/22 02:29 ID:sev/Tj+L
>>63
被害者じゃなくて
自分のことを「泥棒」と叫んで
下ろした金を奪って逃げたんだよ
で、ショック死じゃなくて殺人だろ
20分も押さえて死んだんだから最低未必の故意だな
65朝まで名無しさん:04/02/22 02:54 ID:BNHv2jPq
このおじいちゃんはハムスターのえさを買う為にジャスコへ行って、手には袋を
さげてたらしいよ。きっと善良な優しいおじいちゃんだったんだろう。。(涙)
66朝まで名無しさん:04/02/22 03:29 ID:6hir3npU
さぞや、ビックリしたろうな。
クソババアめ!
67朝まで名無しさん:04/02/22 06:49 ID:aLFymNl8
法律の事は良く解らんが、紛れも無くこの女に殺されたんだよ。
殖塵は、ゴシップとか近所の迷惑とかどうでも良いから、こういうカスをこそ徹底的に追い込めよ。何の為に居るんだよ?
68朝まで名無しさん:04/02/22 07:05 ID:Ig90vUxB
この逃げた女の正体は日本版キャリー
69朝まで名無しさん:04/02/22 07:42 ID:aLFymNl8
恐らくは一瞬の出来事だったんだと思う。
確かに、収める場所を間違えたりして“無い”とか気付いた時ってかなり怖い。
リアルに生活していて、パニック状態に陥るのはあの時位だから気持ちは解らんでも無い。
だが、自分の身を改める事すらせずに瞬時に一見の他人を窃盗犯認定して絶叫。
更に自分は押し潰される御老人を尻目に逃走、人殺しでお咎め無しですか?豪快ですなぁ
70朝まで名無しさん:04/02/22 07:51 ID:+TX5jX/V
早く、その女見つけだして欲しい。
今頃どんな思いで姿くらましてるんだろう。。。
亡くなったおじいちゃんの家族は、ものすごく哀しいだろうね
ガンとかで闘病生活していて、ある程度「もうすぐお別れ」と
覚悟していても人の死は哀しいのに
覚悟なしにいきなり買い物帰りに亡くなったんだもの。

しかも誤解で・・・

71朝まで名無しさん:04/02/22 08:01 ID:Q59TZT3X
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200402/sha2004022201.html
糞女がさきに手出したみたいだぜ。
早く見つかれ。

東京新聞 2/22 より
 
「女性を全力で捜す」 四日市南署の前川清治郎副署長の話
店員や買い物客が取り押さえた男性を引き継いで逮捕しており、必要な職務の執行だったと認識している。
男性が死亡するという結果は極めて残念。こういう形で亡くなられたのは大変お気の毒であり遺族の心痛をお察しする。
今後は一番事情を知っている女性の所在を全力で捜し、真相解明に努めたい。

だと。
72朝まで名無しさん:04/02/22 08:12 ID:uDebc/LE
「どろぼう!」の一声だけでここまで行動してしまう社会は異常だ。
ジャスコの店員、買い物客、警察・・・・
みんな過剰な行動。だれも状況判断をしていない。衝動的行動。
かれらもみなごく普通の市民なだけに、怖い。
いつでも、どこでも、だれにでも起こりえる。
73朝まで名無しさん:04/02/22 08:17 ID:TwIgTndV
わけもわかってないのに、年寄りに暴力を振るった連中が異常なだけの気もするが・・。
殺意はなかっただろうけど、傷害致死にはなるんじゃないか?
「過失致死」じゃないだろ、どー考えても?
74段造 ◆b5w5DanzOU :04/02/22 08:20 ID:DK6ZvdYb
この女性の行為ははたして何罪を構成するのだろうか。
勘違いなら民事賠償のみが問題になるだけだろう。それでも死について
まで責任を負わすことはできまい。
故意としたら何の為なんだろう。
75朝まで名無しさん:04/02/22 08:52 ID:149RUCPH
はやく痴漢冤罪捏造女と同罪の女を逮捕しろ。
その女こそが万引きかスリの犯人なのだろう。
76朝まで名無しさん:04/02/22 11:33 ID:9XG5KwZs
今朝の新聞
女性の叫び声を聞き、男性を取り押さえた客3人も盗もうとする場面は見ていないと話している。

朝日新聞2月22日から

だったら捕まえんなって感じだよな、まぁ泥棒捕まえて感謝状とかもらって周りに
自慢しようかなって言う糞な連中が3人もいたって事だ
77朝まで名無しさん:04/02/22 11:38 ID:6hir3npU

だからさあ、三重県警が動くか動かないかだって。
現に今は動いてないわけだろ。
78朝まで名無しさん:04/02/22 11:48 ID:gKLjJ139
亡くなったお年寄りのお金がどうなったのか知りたい
おろされた後で、現金がなくなっていたなら、そいつこそ泥棒だし。
ともあれ、今度から「泥棒!」の現場に居合わせたら
「被害者」の行方にも注意しなくてはならないってことか。
それからATMでは(今までにも言われてきたことだけど)背後に注意だ。
79朝まで名無しさん:04/02/22 12:28 ID:/0MWCz8P
>>72
いや、掛け声だけで取り押さえるのは悪くないと思うよ。
ただジジイひとり押さえることにだけ注力したというところがマヌケ。
何があったんですか?と女に聞くやつがいなかったというのが不思議。
80朝まで名無しさん:04/02/22 12:46 ID:YRUNTCO8
「警察来ますよ!どこいくんですか」
「いえこの子がオシッコっていうもので、オホホホホ」

女逃亡
おじいさんはお金ばかりか命までとられていたと
81朝まで名無しさん:04/02/22 12:48 ID:aNMuwpHH
防犯ビデオには男性が窃盗行為を行った形跡はなかったとだけ
警察は発表しているが、子連れの嘘つき鬼畜女が男性がおろし
たばかりの年金を引ったくりた場面が写っていなかったかどう
かについて何も発表していない。マスゴミはビデオに写ってい
る女の挙動について追及すべきだ!
82朝まで名無しさん:04/02/22 12:53 ID:+LumAcL8
釣りかもしれんが、ニュー速で見つけた

268 :番組の途中ですが名無しです :04/02/22 12:19 ID:WNgJ9Hzc
昼過ぎジャスコから出て車に乗ろうとしたとき「泥棒!」という女の声が聞こえた。
入り口のATM付近から。何事だろうとそこに行ってみるとエプロンをした店員が初老の
男性にとび蹴りを食らわしていた。買い物袋からハムスターの餌が飛び出し、男性は
床に倒れこんだ。横では女が「もっとやっちゃえ」と声をあげながらおじいさんの使っていたATMにさっわっていた。
倒れこんだおじいちゃんには黒いスエットを着た男が足で背中を踏みほかの2人に目配せをした。
2人の男はおじいさんを押さえ込みながらポケットを探っていた。そこえ警察官が「泥棒か!」と大声でまくし立てながらやってきた。
男3人と女は早すぎる警官の登場にびっくりしたようにその場から去っていった。おじいさんは立ち上がりハムスターの餌を拾おうとしたときに
また店員が飛び蹴りをしておじいさんを倒し「こいつが泥棒です」と警官に言った。


269 :番組の途中ですが名無しです :04/02/22 12:19 ID:WNgJ9Hzc
うつ伏せに倒れているおじいちゃんはハムスターの餌がつぶれて中身が飛び出したことにびっくりして
それを拾い集めようと床をゆっくり四つ這いで進んでいた。警官はそのおじいちゃんの襟首をつかみ無理やり立たせ
足払いをして仰向けに倒した。「おまえがやったのか!」と大声で問い詰められたおじいちゃんは「離してください、何のことかわかりません」と
警官に肘で押さえれらた首が苦しいようで咳き込んで手足をばたばたさせていた。警官は「あばれるのか逮捕だ」といって
うつ伏せにしたおじいちゃんを後ろ手にねじ上げ手錠を掛けた。おじいちゃんの腰に膝をのせ首を腕で締め上げた体勢で無線を使ってなにやら話していた。
首が苦しそうなおじいちゃんは「苦しいです離してください」と警官の手を引っ張った。

83とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/02/22 13:24 ID:AYTl7EbJ
実際殺したのは誰なんだい? 警察の発表が不自然なんだが。つまり
客や従業員が取り押さえて殺したのなら、警察はそいつらに事情徴収
するはず。でも報道では、警察は間違ってないの一点張り。これじゃ
警察官が殺したけど、業務の一環なのでしらねえよ、って言ってるよう
なもの。警察ってほんとこまったチャンだな。
84朝まで名無しさん:04/02/22 14:19 ID:tZpC0YpP
買い物客は悪くないと思う
俺だってその場にいたらたぶん取り押さえてたぞ、しゃあねえだろ
一番悪いのはこの女
8584:04/02/22 14:21 ID:tZpC0YpP
この女と仲間ね
86朝まで名無しさん:04/02/22 14:33 ID:dKrbocWs
事故を装った計画殺人じゃねーの?フツーに。よくあるじゃん。
87朝まで名無しさん:04/02/22 14:34 ID:4i9vhjFI
この事件って、亡くなった爺っちゃんを「某ホテルの従業員」、子連れの女を「元患者&某県知事」、
最初に爺っちゃんを取り押さえて逃げた男を「某人権団体」、事実誤認のまま善意で爺っちゃんを
取り押さえた客や店員を「ホテル糾弾派の2chねら」、逮捕した警官を「法務局」に 置き換えると、
あの事件にそっくりだな。
88朝まで名無しさん:04/02/22 14:59 ID:5PXJNXuh
取り押さえた買い物客か警官かどっちかわからんけど、
ほんとにショック死? 物理的に圧死とかじゃないの??
お前らも確認しろよ。イキがって捕まえる前に。
現行犯って現場見たやついんのかよ?
どっちにせよ責任うやむやにするために
買い物客と警官と病院がグルになってる可能性が無きにしもあらず。
でもまぁ、一番悪いのは女だよな。爺ちゃん後ろに順番待ちで
並んだだけかもしんないのに・・・。
ビデオを公開して捜査して欲しい。スーパーに貼り紙するとか。
子供がどんなだったか、とか。(こどももかわいそう)
近所では既に話題になってないのか? 目撃者の買い物客は?
でも、この女、すぐ捕まりそうな気もするが。

89朝まで名無しさん:04/02/22 15:24 ID:8NJKcqgc
男性を取り押さえた買い物客・・ヒーロー症候群
20分も男性を拘束した署員・・視野狭窄、痴呆(頭に血が上ってすぐに自分の仕事も忘れてしまう、加減を知らない)
三重県警・・虚言癖(どうしても買い物客の責任にしたい、謝罪は絶対にしないぞ)
90朝まで名無しさん:04/02/22 15:32 ID:3SnjQUzH
口さけび女は死刑
91朝まで名無しさん:04/02/22 15:33 ID:uDC4Bi+q
警官が頚部大動脈を押さえて確保したための、圧死
買い物客、叫んだ女性、警官。
すべて殺人者。
92朝まで名無しさん:04/02/22 15:49 ID:6hir3npU

パッと見、爺さんだから皆、即席ヒーロー
目指したんだろうな。
宅間タイプのガッツリした男だったら、
確実に知らん振りしてたよ、こいつらw
93朝まで名無しさん:04/02/22 15:57 ID:EksWwsDD
17日午後1時10分ごろ、三重県四日市市尾平町のジャスコ四日市尾平店で、店の関係者から店内にいた四日市南署員に「強盗を取り押さえた」と通報があった。署員らが駆けつけると、市内のアルバイトの男性(68)が取り押さえられていたが、約12時間後に死亡した。
「泥棒」と声を上げ、取り押さえのきっかけとなった女性の行方がわからないといい、同署は女性を捜すとともに、事件性の有無などを調べている。
調べでは、店内の現金自動出入機(ATM)コーナーから「泥棒」と女性の声がしたという。防犯ビデオには、ATMの前で女性ともみ合っていた男性が、駆けつけた店舗関係者や買い物客ら数人に床に押さえつけられた様子が映っていた。
男性は、別の万引き事件の処理で居合わせた署員に引き渡されたが、直後に嘔吐(おうと)して意識不明となり、搬送先の病院で亡くなった。取り押さえられた際に胸を圧迫されたことなどが原因らしい。声を上げた女性は、騒ぎの間に立ち去ったという。 (02/18 11:26)

取り押さえていた買い物客・店員もビデオに映っているらしい。
警察はそいつらの人権保護のためビデオを公開しないと思う。
94朝まで名無しさん:04/02/22 16:26 ID:8NJKcqgc
>>93
買い物客は手錠を持っていたのか・・
95朝まで名無しさん:04/02/22 17:12 ID:XJH+Sb4J
>>46
おそらくそれに近いと思われ。
司法解剖の結果も微妙に歪めて発表しているのでは?
96朝まで名無しさん:04/02/22 17:30 ID:is2LWPOn
確かに、この女の人がまともな人だと仮定したら、
お金がない!て思ったらとっさに叫んでしまうのもわかる。
でもなんで逃げたんだろう。勘違いて気付いたからかな。
言い出せなくなったんかな。
20分もあって、被害者はいないし、取ったお金もなかったら普通誰かが「おかしいな」て思わんか?
いつまでも隠れてられるわけないし、いますぐ出てきてくださいな。
これからもしも本当に強盗事件がおきても、オチオチ叫べないね。
97朝まで名無しさん:04/02/22 17:59 ID:fycEf1Wi
スレオチしてないし・・・・

>>97
三重県警は現行犯逮捕をするとだめかも・・・

でもそれは警察として困るんだよなぁ・・・

てか、三重県警には老人へのいたわりの気持ちがないということだなぁ・・・
98とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/02/22 18:16 ID:AYTl7EbJ
しかしだ、子連れの女が男の胸倉つかむって、普通できねえよな。叫ぶことはできるけど、
子供連れて格闘するか? できねえだろう? なんか変くねえか。男だって相手の胸倉
つかんでビンタできるか? ガキ抱えてよ。 ありえねえよね。でもカメラの画像は取っ
組み合いになってるんだよな。めっちゃおかしいんですけど。
99朝まで名無しさん:04/02/22 18:18 ID:Ig90vUxB
変くねえか・・・
100100:04/02/22 18:25 ID:HFvJyNIa
100GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
101fushianasan:04/02/22 18:33 ID:fycEf1Wi
何考えてんだろなぁ・・・・・そのクソヴァヴァァ
102朝まで名無しさん:04/02/22 18:41 ID:YlBF8cfb
このスレでは、取り押さえた人への風当たりが強いが
じゃ、実際目の前で同じ状況に出会ったらどうするよ?
んでもって、狂言とかじゃなくて本当に犯罪が起きていたらどう?
ここで取り押さえた人に罰を与えたら、
今後目の前で犯罪が起きていても誰も取り押さえてくれなくなるよ。
103朝まで名無しさん:04/02/22 18:44 ID:lz1tYoL9
ヴァヴァァが火をつけ、
店員や客が油を注ぎ、
警察がガソリンをまいた。

ヴァヴァァは逃げて、
店員や客は捕まり、
警察は隠した。
104朝まで名無しさん:04/02/22 18:45 ID:Aft5P01K
犯人らしき若い男が逃げようとしていたならまだしも、ぼーっとしている68歳のジジイじゃねー
105朝まで名無しさん:04/02/22 18:49 ID:EksWwsDD
マスコミにはかなり圧力がかかっている模様です。
106朝まで名無しさん:04/02/22 18:55 ID:WCyiSzoZ
取り押さえた時に
織れってカッコイィって思った
107朝まで名無しさん:04/02/22 18:56 ID:6hir3npU
↑ソースは?
108朝まで名無しさん:04/02/22 19:00 ID:6hir3npU
107は105への質問。
106のバカヤロー!
109朝まで名無しさん:04/02/22 19:02 ID:WCyiSzoZ
スマソ

きっと新聞に載ったり
ケー札に表彰されるんだろうなぁ
とおもうた
110朝まで名無しさん:04/02/22 19:15 ID:fycEf1Wi
いずれにせよ三重県警は早急に女性を探そう
そして

捕まえたあとは拷問してサラダ油でからっとageて廃棄
111朝まで名無しさん:04/02/22 19:22 ID:7nyzpT4r
捕まえた客数人は業務上過失致死罪が適用されるだろうな
老人が窃盗犯なら情状酌量(執行猶予)はあるけど
そうでなかったら実刑は免れまい
取り押さえた後から警官引渡しまで犯人かどうかの確認をしなかったことが
さらに悪印象だね
その後遺族から民事訴訟起こされて数千万の慰謝料請求されるね
交通事故と違って保険なんかないからすべて自費で支払わないといけない

ま、仕方ないね
取り押さえた側が日常の私的な鬱憤やストレスをここぞとばかりに(強盗だと思ってw)
晴らした結果だな
112朝まで名無しさん:04/02/22 19:28 ID:QltmChk2
もしこの客数人が実刑でなかったら今後こういうことも考えられるんでないかい

道を歩いてて知り合いに出会った。そういつの名は「後藤」
俺はそいつに声をかけた。
「ごぉとお〜」
近くにいた数人(リストラされて鬱憤がたまってたのかもしれない)が
後藤を取り押さえた。
後藤は羽交い絞めにされた。後藤は口のきけない病気でさらに心臓が弱かった
後藤はショック死した
113朝まで名無しさん:04/02/22 19:30 ID:QltmChk2
泥坊の声だけで
老人を取り押さえて死に至らしめたのはまじで許せないとおもうけどな
114朝まで名無しさん:04/02/22 19:31 ID:QcSFTs+/

ジャスコ責任追及キボンヌ。
115朝まで名無しさん:04/02/22 19:32 ID:QltmChk2
叫んだ女は罪には問われないよ
116朝まで名無しさん:04/02/22 19:35 ID:QltmChk2
ジャスコも責任は問われまい
叫んだ女はただ知り合いの「堂望」に似てたから叫んだだけと言う言い訳も通るからね
117朝まで名無しさん:04/02/22 19:35 ID:QcSFTs+/
ジャスコ三重県四日市市尾平町のジャスコ四日市尾平店


住所
〒512-0921
三重県四日市市尾平町字天王川原1805

電話番号
0593-30-0600
118朝まで名無しさん:04/02/22 19:40 ID:QltmChk2
ジャスコの名前住所電話番号さらしてもジャスコ側は

「防ぎきれない不幸な事故」としか言わないと思うよ
さらすなら取り押さえた数人のほうをさらせ
119朝まで名無しさん:04/02/22 19:41 ID:QcSFTs+/
>>93

ジャスコに聞いてみた。

>駆けつけた店舗関係者や買い物客ら数人に床に押さえつけられた様子が映っていた。

店舗関係者は取り押さえて無いって言ってたよ。
いま、聞いたら。W

正式コメントも出して無いらしい。

殺した、それに関与したって認識もないらしい。

それならそれで構わないが、、、
担当者も不在らしい。

120朝まで名無しさん:04/02/22 19:42 ID:QcSFTs+/
>>118

>さらすなら取り押さえた数人のほうをさらせ

いや、店舗関係者って書いて有ったから。W
121朝まで名無しさん:04/02/22 19:46 ID:QltmChk2
>>119
そらそうだろ
取り押さえたのはジャスコ店員関係者じゃないんだから・・
なに聞いても無関係だろ

そんなこといったら日本国内の殺人事件の責任を全て政府が負うようなものだろ
122朝まで名無しさん:04/02/22 19:49 ID:QltmChk2
取り押さえたのは客3人だろ
123朝まで名無しさん:04/02/22 19:49 ID:QcSFTs+/
>>121
>取り押さえたのはジャスコ店員関係者じゃないんだから・・

いや>>93のソースでは店舗関係者と書き込んであったからさ。W
店舗関係者の責任をジャスコが負うのは当然でしょ?
管理者だから。

と、考えたけどジャスコの話だと「ウソ」らしい。
124朝まで名無しさん:04/02/22 19:52 ID:QltmChk2
買い物客ら数人に床に押さえつけられた後駆けつけた店舗関係者が通報したんじゃないの?
店舗関係者(ガードマン)ならまず事務所に連れて行くだろ
125朝まで名無しさん:04/02/22 19:54 ID:QcSFTs+/
>>124

>店舗関係者(ガードマン)ならまず事務所に連れて行くだろ

押さえつけてないって言ってたからな。
無関係と言ってたよ。

これはジャスコの話だから。気にしないでくれ。

126朝まで名無しさん:04/02/22 19:57 ID:QltmChk2
しかしあれだな
もし取り押さえた数人に業務上過失致死罪が適用されて実刑でたら
人権うんぬん言ってられないな。
ジャスコも。
ジャスコ側は自店内で起こった死亡事故に加害者?の姓名を問い合わせがあったら
答える義務がある。(業務上過失致死が確定したらだよ)
127後藤:04/02/22 20:00 ID:QltmChk2
だってよ
そんな怖い奴らがそばにいてよ
名前呼ばれてよ取り押さえられてショック死させられたら怖いじゃん
そいつらの姓名住所公開してもらわないと・・。
128朝まで名無しさん:04/02/22 20:01 ID:Z8/xAHx/
しかし、「泥棒!」なんて叫び声を聞いたら、これからどうすればいいんだ?
知らんふりしてるのが一番いいのか?
129後藤:04/02/22 20:02 ID:QltmChk2
取り押さえた奴ら、そいつらどこに住んでて名前なんていうの

130朝まで名無しさん:04/02/22 20:04 ID:ACot7Qw5
>>115
女は単に騒いだだけじゃなく亡くなったおじいちゃんともみ合っている。
さらに、取り押さえられている最中も傍観しているわけだから、少なくとも民事上の責任は発生するよ。
警察も一応女性を疑っているみたいだしね
131朝まで名無しさん:04/02/22 20:04 ID:QcSFTs+/
>>128

相手は68歳だからね〜、配慮は必要かも、、、、、

ま、近所のスーパーパワフル爺ちゃんなら別だけど。見りゃわかるでしょ?W

この判断が出来ないのが、現在の日本人なのかな〜。W
132後藤:04/02/22 20:05 ID:QltmChk2
>>128
そら取り押さえたらいいじゃん。
でも殺したらだめだよ
殺したら過失致死になるよ
133朝まで名無しさん:04/02/22 20:06 ID:1yRd0p5b
>>132
そういう問題ではない
134後藤:04/02/22 20:11 ID:QltmChk2
女は過失致死罪および慰謝料請求民事訴訟には無関係
適用されるのは刑法172条だけだ
135朝まで名無しさん:04/02/22 20:13 ID:1yRd0p5b
(虚偽告訴等)第172条 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、3月以上10年以下の懲役に処する。
136朝まで名無しさん:04/02/22 20:14 ID:20InAFtd

                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                        |
        ドコドコ   < 強盗殺人罪女の逮捕まだーー!!? >
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

137後藤:04/02/22 20:15 ID:QltmChk2
135さん早いね〜
138とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/02/22 20:15 ID:AYTl7EbJ
それに、もっとわるいのは、取り押さえた客や従業員が遺族に謝罪してないっていうか
名乗り出てないこと。これじゃオレ知らねえョってことだろう。あまりにも酷いよ。
過失とは言え殺人なんだからさ、書類送検は確実だし、緊縛が行き過ぎなら実刑になる
かのうせいすらある。このままじゃあこのハムじいさんがあまりにも可哀想だ。警察は、
取り押さえた人より変態女にしか興味ないし。どうなってるんだ? 定期アゲ
139朝まで名無しさん:04/02/22 20:16 ID:O+ID+3le
>>128
とりあえず今回の事件見て考えたのが
・通報する
・誰が言ったのか、誰を指しているのかを確認する。
・逃げ出した人間が居てやる気も自信もあるなら追いかけて、取り押さえる。死んでも知らんけどな。
・加害者と被害者の確認と双方の事情を聞き、警察が来るまで引き延ばす。
・警察が来たら自分の判る範囲の事実を伝える。
今回問題なのは、じいさんが逃げ出したとかメチャクチャ暴れたというわけでないのに取り押さえてる
点だろうね。要は逃がさなきゃいいんでのしかかるとか押さえつけるとか全く必要性がない。
更に確認を取ってない。女に「誰か」「何を盗られたか」を聞くべきだし、その上でその場に
居て貰わなきゃならない。じいさんは否定するだろうから、そこから「じゃあ誰か見た人いる?」
っていう風に展開すべきだった。一方的に女の言葉を信じて逃亡を図ってないのに取り押さえだからね。
自分が目撃してるのならそれを信じて行動するのもいいんだろうけど。誰かが言っただけで取り押さえる
必要はないよね。事実はともかく当事者をその場に残せば後は警察なり裁判なりで判断出来るわけで。

目の前で暴力がふるわれてるなら自分がそれを目撃してるのだから取り押さえる根拠にはなるんだろうけどね。
140朝まで名無しさん:04/02/22 20:17 ID:Z8/xAHx/
正直、叫んだ女は経緯に不審が残るし、現場から逃げてる点もいただけないが、
とりおさえた客がここまで叩かれる必要があるとは思えないんだがなあ。
まあ、警察もとりあえず逮捕はするだろうし。
141トルコ風:04/02/22 20:17 ID:1yRd0p5b
135です

コピペですから
142後藤:04/02/22 20:17 ID:QltmChk2
134の書き込みはその老人がもし無罪だとしたらだよ
143朝まで名無しさん:04/02/22 20:18 ID:ER9i63fT
彼らは確信犯だからね。
戦時中に三国人を殺した日本人と一緒。
今も自分の殺人行為は正しいと信じてる。
謝罪などもってのほか。
144朝まで名無しさん:04/02/22 20:20 ID:ER9i63fT
爺さんだけあんな最期を迎えさせて、唯一の「泥棒」の
目撃者をみすみす逃亡させた連中に落ち度が無いの?
145朝まで名無しさん:04/02/22 20:21 ID:Ue44Cib2
無実のハムスターじっちゃんのためにコツコツと声を届けましょう。

●イオングループCSセンター(メアドあり)
http://www.aeon.info/jusco/contact.html
●三重県警へのご意見・ご希望(書き込みフォームあり)
http://www.police.pref.mie.jp/frameset/f_mail.html
146後藤:04/02/22 20:21 ID:QltmChk2
>>140
取り押さえた客は叩かれるだろうが
今現在取り押さえるだけのかくたり容疑が老人に何もかかってないんだから
しかも老人は取り押さえられてショックで死んでるし
147トルコ風:04/02/22 20:21 ID:1yRd0p5b
「泥棒」といった人物が元凶
148朝まで名無しさん:04/02/22 20:23 ID:ER9i63fT
実行犯は無罪だと?
149朝まで名無しさん:04/02/22 20:23 ID:jQOLCQ+/
こうすれば不当な暴力を警察から受けないor
受けてもこちらが正当である、というのを明示してもらわないと。
150後藤:04/02/22 20:24 ID:QltmChk2
とにかく実刑が出たら氏名公表希望
怖くて近寄れない
151朝まで名無しさん:04/02/22 20:24 ID:Z8/xAHx/
女を逃がしたのは確かに落ち度だと思う。
でも爺さんが死んだのはショック死だから、どこまで予測できるもんだかはわからない。
152トルコ風:04/02/22 20:25 ID:1yRd0p5b
日本の法律は甘い
153後藤:04/02/22 20:25 ID:QltmChk2
>>147
社会の法律を知らない厨房だとおもわれ
154朝まで名無しさん:04/02/22 20:26 ID:QkUkxvkK
泥棒と叫ばれたら、俺でさえたぶん捕まえようとするよ
日本人は結構他人に無関心な奴が多いけど
そういう時だけは結構団結する
まあ一番悪いのはこの女と仲間みたいのだな
155後藤:04/02/22 20:26 ID:QltmChk2
>>151
だから殺人罪ではなくて過失致死で起訴されると言うことだよ
156朝まで名無しさん:04/02/22 20:27 ID:ER9i63fT
こういう人物たちを野放しにして置くと、
また同じ事件が発生する。
被害者は死なないかもしれないが。
157トルコ風:04/02/22 20:27 ID:1yRd0p5b
リア厨ですが何か?
158朝まで名無しさん:04/02/22 20:29 ID:ER9i63fT
ゆっくり時間をかけて大人になって下さい。
お願いします。
159朝まで名無しさん:04/02/22 20:29 ID:QkUkxvkK
死んだ老人も取り押さえた客や店員も気の毒としか言えない
160朝まで名無しさん:04/02/22 20:31 ID:Z8/xAHx/
>>159
俺もそう思う。
その上で、なんだかわからないというか、怪しいのが、この女なんだよ。
「泥棒!」と叫ぶにいたる経緯とか、なぜ逃げたのかとか。
161トルコ風:04/02/22 20:32 ID:1yRd0p5b
だから「泥棒」といった人物が元凶
162朝まで名無しさん:04/02/22 20:38 ID:+jbOkzmm
>>159-160
ただ、20分間も抑えつけた警官はなぁ・・・
163朝まで名無しさん:04/02/22 20:39 ID:ER9i63fT
確保しても女は微罪にしか問えないだろうなー
164朝まで名無しさん:04/02/22 20:40 ID:6L1rLtis
女は2チャンで晒して
晒しまくって頃すしかないね
165後藤:04/02/22 20:41 ID:OsHPBkMI
ATM備え付けの宣伝チラシとか封筒を大量に取ろうとしたとかw
166後藤:04/02/22 20:45 ID:OsHPBkMI
幼児を連れてたのなら生活も苦しくストレスもあった。
備え付けの封筒やチラシ(裏無地ならメモ用紙に使えるし)
さらにジャスコにだんなが働いてたら
「泥棒と叫ぶ可能性あり」

全て可能性と想像だけどね
167朝まで名無しさん:04/02/22 20:46 ID:ACot7Qw5
逃げた女出て来い!!
せめて事情を警察に説明しろ!!
このままではぜぇーたい許さない!!
168朝まで名無しさん:04/02/22 21:09 ID:ER9i63fT
↑暴行して死なせた客
169朝まで名無しさん:04/02/22 21:27 ID:4i9vhjFI

爺っちゃんに会えないことを寂しがるハムスター
170朝まで名無しさん:04/02/22 21:45 ID:ejjqRRXr
泥棒呼ばわりした女、早く見つかれ!!!
無くなったおじいさんに謝罪しろよ!!!!
171後藤:04/02/22 21:49 ID:CNOXo7dE
逃げた女なんてさ見つけても
ATMのカメラでの撮影じゃ事の多きさから認めないよ
ATMのカメラは参考にはなるけど決定的ではない
172後藤:04/02/22 21:52 ID:CNOXo7dE
しかしおかしいな
ATMならその時の出し入れ記録が残ってるだろ
173後藤:04/02/22 21:53 ID:CNOXo7dE
カメラで撮影された時の
通帳カードの使用履歴が機械に残ってるだろ
そこから個人名すぐわかると思うんだけどな
174朝まで名無しさん:04/02/22 21:57 ID:ER9i63fT
女本人はATMを使って無いらしい
175後藤:04/02/22 22:01 ID:CNOXo7dE
使ってないなら何を盗まれたんだ?
176朝まで名無しさん:04/02/22 22:02 ID:AOLPZ4N+
頼む。生活板に以下のスレを立ててくれ。

【人殺し】もうジャスコには行くな!【英雄気取り】
名前: おさかなくわえた名無しさん
E-mail:
内容:
http://www.asahi.com/national/update/0218/012.html
 17日午後1時10分ごろ、三重県四日市市尾平町のジャスコ八日市尾平店で
 店の関係者から店内にいた四日市南署員に「強盗を取り押さえた」と通報が
 あった。署員らが駆けつけると、市内のアルバイトの男性(68)が取り
 押さえられていたが、約12時間後に死亡した。
 「泥棒」と声を上げ、取り押さえのきっかけとなった女性の行方がわからないと
 いい、同署は女性を捜すとともに、事件性の有無などを調べている。

 DQN女と店員は(以下略)
177朝まで名無しさん:04/02/22 22:02 ID:ER9i63fT
あなたのココロを盗んでいきました。
178朝まで名無しさん:04/02/22 22:02 ID:FZUYcOE3
オッチャンがATM操作中にちょっかい出して揉めたんだから、女は使ってない。
179後藤:04/02/22 22:10 ID:CNOXo7dE
オッチャンがATM操作中にちょっかい出して揉めただけで泥棒扱い?
180朝まで名無しさん:04/02/22 22:12 ID:/uucUfdc
急性心不全こわい。
お年寄りだけじゃなく、若くてもなるらしい。
マッスルなんとかっていう30代の人がボディービルのトレーニング中に急性心不全で死んだ。
やっぱり心臓に負担かけすぎるのは危ない。
181後藤:04/02/22 22:13 ID:CNOXo7dE
17日から22日まで事件の真相が解明できてないのも問題じゃないの?
182のりんと:04/02/22 22:16 ID:AFBCNppb
ジヤスコに聞きたいこと。
「犯人と思われる人が他の客から暴力を振るわれたときの対応」
 <質問1>選択形式
(1)傍観して警察を呼ぶ
(2)警察がくるまでいっしょに取り押さえる。
(3)警備員が客を制止して、被害者と加害者を保安室につれていく。

  <質問2:犯人の取り押さえ方>○×形式
  ( )  このとき、犯人がもがいていたら、キックやパンチも可能。
  ( )  犯人とおぼしき人の犯行の現場をみなくても、犯人と確信しても良い。
  ( )  犯人がたとえ、ものを購入したお客様であっても躊躇不要。
  ( )  犯人の言い訳は聞かず、そのまま警察につきわたす。

今回の事件で起きたことからすれば、正解はなんでしょうか?
183後藤:04/02/22 22:20 ID:CNOXo7dE
答えるわけない
しかし想像は
質問1 (1)
質問2  罰罰罰罰
184朝まで名無しさん:04/02/22 22:22 ID:O+ID+3le
まず+のスレ行って勉強してきたらどうよ?
185後藤:04/02/22 22:23 ID:CNOXo7dE
>>182
お前企業をバカにしてるのか?
そんな、自分の会社を危うくする解答するわけないだろ
186朝まで名無しさん:04/02/22 22:23 ID:ApIlGEzZ
「オッチャンがATM操作中」に(女が)ちょっかい出して揉めた、

ってことね?

>>調べによると、17日午後1時ごろ、ATMを操作していた男性の背後に女性が現れ、いきなり男性の胸を
>>つかみ、叫びながら男性ともみ合っている様子がビデオに写っていた。(共同通信)

やっぱりこの女、何かしようとしてたんですな。早く捕まえろ>三重県警
187後藤:04/02/22 22:25 ID:CNOXo7dE
質問1
取り押さえられてるので傍観して警察を呼ぶ
188朝まで名無しさん:04/02/22 22:39 ID:eKP075Fr
無実らしいハムスターおじさんを20分も制圧・・・。
別室で折りたたみ椅子かなんかに自称被害者とおじさんを座らせて
状況をまず聞けよ。20分もあれば、概要くらいは聞けるだろ。
三重ではいつもこうなのか?
189朝まで名無しさん:04/02/22 22:46 ID:6gnREPfO
三重県警は無実のハムスターおじいさんだろうがなんだろうが
とりあえず絞め殺すって事か。
三重県ってチョン地域?それとも部落?それとも低学歴ばっか?
190朝まで名無しさん:04/02/22 22:47 ID:6gnREPfO
柔道かなんかやってたのかな?
191朝まで名無しさん :04/02/22 22:49 ID:jJvjkqw1
何で68歳(男)を捕まえると同時に被害者(女)に事情を聞かない?
被害者がいなくなった時点でおかしいと感じなかったのか?
そのとき拘束は解かれるべきではないのか?
警察は押さえつけている間何してたんだ?
20分間も黙って押さえつけていたのか?
罪になるかどうかは別として,最初に捕まえた一般人も
その後拘束した警察官にも死なせた責任はある。
なぜなら,それ以外に対処の方法があったからだ。


192朝まで名無しさん:04/02/22 22:49 ID:snaEsI/Y
この事件
今日どのテレビでもほとんど取り上げてないな。
確かにジャスコは日本でトップクラスの優良小売業だし
岡田某が影で手を引いているのかもしれない。しかし、
今日はなぜかジャスコのTVCMをまだ見てない。
TV局と何か取引してんのか?汚いね。穢れてるよ。
おまえんとこに、ハムスターのえさを買いに行った
お客様が死んでんだぜ?しかも無実の罪で。
ジャスコなんともおもわねんか?お前らは
血も涙もないやつらだな。お客様のためになんて、
奇麗事言ったっておりゃあ絶対信用しないからな。

馬鹿女出てきて謝罪しろ。そしてご霊前でお詫びして
切腹しろ。

こんな馬鹿女、近所でも出そうでホント嫌だよ。
馬鹿女撲滅希望。
193朝まで名無しさん:04/02/22 22:55 ID:snaEsI/Y
あーむかつく馬鹿女。
早く出て来いってまじで。
自殺とかするタマじゃねえよなあ?
珍野郎まじでむかつく。おまえの
愚にもつかない奇声で人一人死んでんだよ
出てきて釈明しろよ。テレビももっとこの女
断罪してあぶりだせよ!
194朝まで名無しさん:04/02/22 23:01 ID:/uucUfdc
痴漢冤罪事件の被害者の女かも
195朝まで名無しさん:04/02/22 23:03 ID:ER9i63fT
暴行した店員と客と警察官の実名報道きぼんぬ。
196194:04/02/22 23:09 ID:lxzCwoFC
<誤り>
痴漢冤罪事件の被害者の女かも

<正解>
痴漢冤罪事件の加害者の女かも

すまん
197後藤:04/02/22 23:12 ID:CNOXo7dE
@老人は、ATMコーナーで封筒や裏無地ちらしを大量に持ち出そうとした
Aそれを見た女が泥棒と叫ぶ
B近くにいたなけなしの退職金をおろして生活費に当ててた人たちが
 正義感とうっぷん晴らしに老人をとりつかまえる
C老人だろうと容赦はしない。若くしてリストラされたものはそう思っただろう
D取り押さえるとともに犯人か犯罪者か確認とらず警備員をよぶ
E警備員到着。その間も犯罪者として拘束。警察官を呼ぶ
F警察官到着(その間羽交い絞め拘束)被疑者死亡

老人死亡の責任は
女→取り押さえ犯→警官の擦り付け合いに思えるんだが
198朝まで名無しさん:04/02/22 23:16 ID:6hir3npU

おまいら、そこまで怒ってんならnetで、
このババア賞金首にしてみな。
本当にやる気がありゃ出来るぜ。





・・・出来ねえだろ。

2chのみでピーピー喚くな。
と、自己反省も含めほざいてみる。
199朝まで名無しさん:04/02/22 23:17 ID:ER9i63fT
妄想でお腹いっぱい
200朝まで名無しさん:04/02/22 23:17 ID:mOP/yzVX
>>193
なんでスリがホイホイ出て来るんだよ。
201朝まで名無しさん:04/02/22 23:26 ID:O+ID+3le
>>198
賞金俺が出してやってもいいから名前と顔を出してくれよ
202朝まで名無しさん:04/02/22 23:33 ID:Ue44Cib2
何の罪もない、おとなしくて人柄のいいおじいさんが、
スーパーのATMで、見知らぬ女にいきなりビンタされ、
あろうことか、あべごべに泥棒呼ばわりされた挙げ句、
事情もよく確かめないままの通行人や店員など数人にリンチを加えられ、
さらに弁明の機会すら与えられることなく、
警官によって後ろ手に手錠をかけられたままで20分以上も、
冷たく堅いリノリウムの床に上から圧迫されたため、
ショック症状と心不全を起こして殺されてしまいました。

でも、これは人ごとではありません。
明日、アナタ自身やアナタの愛する家族の身にも、十分起こりえることなのです!

ぜひ、イオングループと三重県警に対して、問題の女の映っている
監視カメラ映像の公開を働きかけていきましょう!

「違うんだ!何故だ?」と声にならない叫びを発しつつ、
傍らにハムスターの餌が飛び散った状態で命が絶えてしまうなんて、
本当に無念だと思う。気の毒でならない。

おじいさんの命は帰ってきませんが、せめて無念を晴らしてあげることで、
故人の霊に安らぎを贈ることはできるはずですから。
203朝まで名無しさん:04/02/22 23:34 ID:Ue44Cib2
無実のハムスターじっちゃんのためにコツコツと声を届けましょう。

●イオングループCSセンター(メアドあり)
http://www.aeon.info/jusco/contact.html
●三重県警へのご意見・ご希望(書き込みフォームあり)
http://www.police.pref.mie.jp/frameset/f_mail.html
204朝まで名無しさん:04/02/22 23:54 ID:AFBCNppb
ほんとに、おじいさんがかわいそう。
イオンの防犯マニュアルどうなってんの?
このパターンだと、イオン全店で同じことが起きる可能性がある。
それなのに、HPで釈明がされていない。
なっじゃこりゃ。TVでもコメントなし。(マスコムも優良顧客には弱いのか?)
イオングループ不入店を決意しました。代わりはいくらでもある。
205朝まで名無しさん:04/02/22 23:57 ID:AFBCNppb
イオンの社長は、日本ハム事件の時に、
TVに出てまでも、不道徳な会社のものは陳列しないと言っていた。
今回、あなたの企業の体質が問われている。
20分間はがいじめにされた、無実のお客様。
警察がくるまでは、あんたが管理すべきでないのか?
保安室(鍵つき)に被害者といっしょにつれていけばよかった話しではないのか?
2、3人の男に20分もおじいちゃんがおさえつけられてたら、
体を悪くする可能性があるとみるのが当然。
傍観してたら許せない。
206朝まで名無しさん:04/02/22 23:58 ID:6hir3npU
>>203

それだ、俺が待ってたのは。
207朝まで名無しさん:04/02/23 00:04 ID:u1s1R+h+
>>198

>おまいら、そこまで怒ってんならnetで、
このババア賞金首にしてみな。
本当にやる気がありゃ出来るぜ。


無理だろ、、、探し出すのは、、、
208おまわりさんの味方:04/02/23 00:05 ID:Rqmn5PFZ
「警察」「違反」コーナーにも書きましたが、警察に非は感じられない。
買い物客が、正義感と善意に基づき「常人による現行犯逮捕」をし、
司法警察員が引致(引き受け)をしたか、又は司法巡査による「身柄拘束」
かは詳しく分かりませんが、妥当な取り扱いだと思う。
何も知らないバカがいい気になって批判をしていると笑われるよ。
209朝まで名無しさん:04/02/23 00:07 ID:LPjdaJ3Q
被害者の身柄も確保しそこね、取り押さえた3人のうちの2人も不明だけどな
210朝まで名無しさん:04/02/23 00:16 ID:HCMOdIpQ
今日は幸い差し迫った仕事もなかったので、
この事件関連のスレ群をじっくりと見ることが出来ました。

今回は2ch住民達の「良心」を感じることが出来、少し救われた気分です。
名無し市民の群れも捨てたモンじゃないよー!(^^)
211朝まで名無しさん:04/02/23 00:28 ID:wtKaXCJV
>>208
被疑者死亡というのは警察にとって最高の落ち度だが.
何も知らないバカがいい気になって批判をしていると笑われるよ。w


212朝まで名無しさん:04/02/23 00:37 ID:6YbLpfGJ
腐ったこえだめみたいな社会が急速に到来しつつある。
年末には同様のことは記事にもならなくなるだろう。
213朝まで名無しさん:04/02/23 00:44 ID:dWNy0Tp3
>>197
犯人かどうかその場で確認取れるのかよw
214朝まで名無しさん:04/02/23 00:53 ID:VjAoeqmp
>208
逮捕をした一般人がその時考えていたのは
金一封とか、感謝状とか自慢話だったとか。
215朝まで名無しさん:04/02/23 01:00 ID:4RBwVGKD
いろんな場所で「どろぼー」と叫んでみよう
まず警察署で
2161:04/02/23 01:03 ID:JxaXNt9K
>>1 はウソニュース。アドレスない時点で気づけよボケどもが(笑)。

終了
217朝まで名無しさん:04/02/23 01:09 ID:73AmdriJ
>>208
ばーか、このケースは現行犯逮捕の要件をまるで満たしてないんだよ。
もう少し刑事訴訟法を勉強しろ!
218朝まで名無しさん:04/02/23 01:12 ID:4RBwVGKD
女の「痴漢」と「ドロボー」の叫び声に条件反射するオス
219朝まで名無しさん:04/02/23 01:21 ID:r33LkjDM
…非常に嫌な予感がするんだが、この「泥棒」女、
支離滅裂な行動から考えると、ひょっとして基地外じゃないのか?
そうなると、下手すれば不起訴になるぞ。凄くムカつくが…。
220みももんた:04/02/23 01:27 ID:XNUX+IHP
これは全てゲームです。
お爺さんは、200万円の「どろけい(泥棒と警察)」にチャレンジしましたが
おっちんじゃいました。残念!
次回は、暴力団の抗争で熱い埼玉県川口市のジャスコにおジャマしますので
皆さん、奮ってご参加ください!
ヨロピコ!
221朝まで名無しさん:04/02/23 01:29 ID:jvqEV3LK

被疑者>>216の所見報告。

甲: 人格障害
乙: 関係者
丙: 本人の亭主
丁: 基地外

終了。
222朝まで名無しさん:04/02/23 02:03 ID:roKQAsKo
事件は17日午後1時ごろ、同市尾平町の「ジャスコ四日市尾平店」
の現金自動受払機(ATM)で男性とぶつかった女性が「泥棒」と叫び、
近くの買い物客3人が男性を取り押さえたことが発端。
たまたま店内にいた四日市南署員2人が男性を現行犯逮捕。
その際、男性は現場で意識不明となって病院に運ばれたが、
翌18日午前、死亡した。

223朝まで名無しさん:04/02/23 02:04 ID:roKQAsKo
 店の通報で約20分後、同署員が男性に手錠をかけて床に押さえ付け、
現行犯逮捕したが、男性は直後におう吐し、意識を失い、
18日未明、高血圧性心不全と不整脈のため、病院で死亡した。
224朝まで名無しさん:04/02/23 02:08 ID:roKQAsKo
222と223では

店が通報し20分後同署員が手錠をかけた
たまたま店内にいた署員2人が取り押さえ、と食い違う


http://www.excite.co.jp/News/society/20040221112000/20040221E40.027.html
225朝まで名無しさん:04/02/23 02:16 ID:u1s1R+h+
>>224

>たまたま店内にいた署員2人が取り押さえ、と食い違う

そりゃ、たまたま、、、、か?

226朝まで名無しさん:04/02/23 02:20 ID:roKQAsKo
「男性は、駆け付けた署員に約20分間床に押さえ付けられた」後、
意識を失い、翌日、
高度のストレスに起因する高血圧性心不全と不整脈のため死亡した。

http://www.sankei.co.jp/news/040221/sha053.htm



どうやらこれが真相か?
227朝まで名無しさん:04/02/23 02:21 ID:roKQAsKo
二十分押さえつけたのはどうやら警察
228朝まで名無しさん:04/02/23 02:26 ID:MzQbCsUX
弱者に一切の魅力なし。現実ですな。
しかし、68の老人が泥棒?68の老人を大の男がよってたかって取り押さえる?
まったく近頃の男どもときたらだらしのない…
229朝まで名無しさん:04/02/23 02:28 ID:u1s1R+h+
>>226

なんだ、、、?
店員は無関係だって言い放ったジャスコはウソツキなのか?
電話では店員は無関係だと言ってたぞ!

君に当たっても仕方ないが。
230朝まで名無しさん:04/02/23 02:35 ID:roKQAsKo
近くの買い物客3人が男性を取り押さえ

たまたま店内にいた署員2人が取り押さえ

店員らが男性を取り押さえ


ソースを見ると言ってることがばらばらで良く分らなくなってきた。

231朝まで名無しさん:04/02/23 03:35 ID:HCMOdIpQ

防犯ビデオ映像の公開希望!
無実のハムスター好きじっちゃんのために地道にコツコツ声を届けましょう。

●イオングループCSセンター(メアドあり)
http://www.aeon.info/jusco/contact.html
●三重県警へのご意見・ご要望(書き込みフォームあり)
http://www.police.pref.mie.jp/frameset/f_mail.html



232朝まで名無しさん:04/02/23 05:10 ID:85jTpc0E
マジな話、その女
テレ朝のテレビのチカラ辺りで、映像公開してやってくんねーかな
しかし許せんなその女
233朝まで名無しさん:04/02/23 05:19 ID:pamN/9Vl
>>232
テレビのチカラは超能力使ってる時点でムリ
まだみのがやってる番組の方がいいよ
234朝まで名無しさん :04/02/23 05:37 ID:DP2TmfNY
四日市南署やジャスコにこの事件はその後どうなったか
電話とかで問い合わせして風化させないようにした方がいいよね
今日さっそく警察とジャスコに電話してみようかな
235朝まで名無しさん:04/02/23 06:36 ID:ZAAAJYcC
恥ずかしい事を告白すれば、俺昔万引きで捕まったことあるんだけど、その時バイトの
体育会系っぽい人2人がかり取り押さえられた時は、ホントに屈辱的だったし、これから
自分はどうなるか物凄い不安(万引きする前から捕まった事考えろよって
つっこまれそうだが)で吐き気がした。この老人が心不全で亡くなられたって事も高齢者なら
ありえるかもって思ったな。

ちなみに、その後支配人に説教を受けて、泣きじゃくったな、自分が惨めで。
勿論その後、万引きなんてしてない。出来た人間に説教受けたのが不幸中の幸いだったな。

236朝まで名無しさん:04/02/23 08:19 ID:B5EYGrdS
ニュー速+の書き込みだけど「制圧」した警察官は拘置されることもなく
謹慎しているわけでもなく、通常の業務についているとか。

適切な処置だと言うなら、殺人警官は20分間「制圧」されてみろ!
237朝まで名無しさん:04/02/23 09:30 ID:Tti/HDyT
・周囲にいた客
・ジャスコの店員
・ジャスコの警備員
・通報で駆けつけた警官
・応援で駆けつけた警官

20分「制圧」したのは誰なんだ……
238朝まで名無しさん:04/02/23 09:38 ID:BEjcpC7G
みんなが、抱きしめたいくらいその爺さんがキュートだったんだね。
239朝まで名無しさん:04/02/23 09:43 ID:jvqEV3LK

糞女のプロフィール

年齢 25歳〜30歳位

身長 約160cm

痩せ型

犯行当時2歳くらいの子供を抱えていた。
240朝まで名無しさん:04/02/23 09:46 ID:WoQPEuLw
>>237
実は万引き捕まえるための私服警官が制圧したけど
男性が死んじゃったので周囲の客ということにしておこう
ってとこじゃない?
241朝まで名無しさん:04/02/23 09:54 ID:OyTTU2ml
頑張って、警察・ジャスコのもみ消しに対抗しよう。

このままだと、警察のエゴイズムで、警察有利なとりはからいがされる。
ジャスコの圧力で、マスコミに報道されなくなる。
そして風化がすすむ。
このおじいちゃんがうかばれない。
泥棒女の罪が裁かれない。
242朝まで名無しさん:04/02/23 11:00 ID:H2iGqAQ0
もし、逃走中の女が老人の金を狙っていたスリで、
老人が怯んだり目を逸らした隙に財物を奪取する目的で「泥棒!」と叫んだとしたら
単なる虚偽告訴罪では済まない可能性もあるよね。
最初に老人を押さえつけた数人が女とグルだった場合はグループ窃盗だった可能性もあるし
そうでない場合でも強盗致死罪の可能性も出てくるかと。
少なくとも、ビデオに写っているという「何の前触れもなしに後ろからつかみかかる」行為は
財物奪取の目的のもとに行われた場合、強盗の手段たる暴行に該当するかと。
そして、老人の死との間に因果関係が認められれば強盗致死罪成立かな?
っていうか、この女もみんなで押さえつけて圧殺して欲しいよなw
243朝まで名無しさん:04/02/23 11:19 ID:tvmCCs2v
大手小町でこの事件に関するトピックがあったんだけど、なぜか削除されてる!!
244朝まで名無しさん:04/02/23 11:35 ID:BEjcpC7G
一番悪いのは被害妄想狂の叫んだ気違い女です
245朝まで名無しさん:04/02/23 12:04 ID:AyzUHOlW
女が未成年の可能性は否定できないな・・。
女が特定できていたとして未成年なら防犯ビデオの公開はしないし、
特定できていないのなら、未成年の可能性があるから公開できない。
そんなところか?
246朝まで名無しさん:04/02/23 12:47 ID:87ztvPnX
286 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/02/23 11:34 ID:tXGD6ZRf
最初に協力した人は警察が身元確認済み、事情を聞いている
泥棒女はほとんど特定済みとの事ですがモロモロの事情で
今のところ名前は伏せてる状態て言ってました

287 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/02/23 11:34 ID:fE7KIwgA
以下TBS最新情報より

@先にATMに立ってた状態(爺さん)

A後から入ってきた女が爺さんに近づき

Bもみ合いになる

現場にはお爺さんの【折れたキャッシュカード】が残された模様

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077500927/286-287
247朝まで名無しさん:04/02/23 14:28 ID:MyOzKPvP
 現行犯の定義って何でしょう?
たった一人が「ドロボウ」と叫んだだけで現行犯なんでしょうか?
叫んだ者勝ちって言うのはあるんでしょうか、本当に怖すぎ・・・・例えばひったくり犯が「ドロボウ」って叫びながらひったくってもアリって事?
だとしたら女性のひったくり犯が増えるのでは?私の知り合いも自分のお金を横領されて、逆に相手から警察に「恐喝されました」と訴えられ捕まりました。
無実が立証されるまで約1年間家族も本人も地獄の日々でした。
警察は誤認逮捕するのは結構あるみたいです。言ってきた者を単純に信じる傾向があるから。
248朝まで名無しさん:04/02/23 14:41 ID:Sos7pIzC
警察が現行犯逮捕するのはやむを得ないんでは。
じゃないと今後未遂犯というものを現行犯逮捕しなくなる
可能性がある。未遂って結局物証とかないから、「被害者」の
証言しかないけど、やっぱり警察には真の被害者の訴えは
取り上げてもらわないと困る。
ただ、20分間押さえつけてってのは度を過ぎてるなぁ。

警察も面目つぶされた怒りで必死に女を追ってるだろう。
249トルコ風:04/02/23 15:27 ID:VpWIQmhP
防犯ビデオ映像の公開希望!
無実のハムスター好きじっちゃんのために地道にコツコツ声を届けましょう。

●イオングループCSセンター(メアドあり)
http://www.aeon.info/jusco/contact.html
●三重県警へのご意見・ご要望(書き込みフォームあり)
http://www.police.pref.mie.jp/frameset/f_mail.html


↑大賛成
250トルコ風:04/02/23 15:32 ID:VpWIQmhP
>>197
@老人は、ATMコーナーで封筒や裏無地ちらしを大量に持ち出そうとした

この行為自体は泥棒でも違法でもないのに・・・・
叫んだ女は基地外
251朝まで名無しさん:04/02/23 16:00 ID:aVUqoGD0
>>250
それも体の不自由な老人会の面々の為だったりしたら浮かばれんな。
252朝まで名無しさん:04/02/23 16:02 ID:eh8nyARg
叫んだ女も女だが、取り押さえた客も客だよな、爺さん取り押さえんのに気ぃ
とられて女に話しきかねぇんだもん、しかも逃げられてるし。
この国は爺さんとかそういう人たちには容赦ねぇな、罪にするには軽すぎるだろうが
せめて面くらい晒してもいいんじゃないか、この糞女と客
253朝まで名無しさん:04/02/23 16:23 ID:kFFk0ukH
俺もショック死する歳になった訳だが・・・・

それより死んだ人の所持品を遺族はチェックしたのだろうか?
騒ぎ立てた女の方がが窃盗犯だったりして
254朝まで名無しさん:04/02/23 16:34 ID:2M22cmcw
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        ___,,,,/     ゝ._,ノ ゝ._,.ノ     ヽ,  ヽ
      ,r''^~:::::;rl                   ヽ l
    /:::::::::::/ l                     Y
   /::::::::::::::/                      .l  ハム太は、寂しくなると、くつ下の中で眠るのでした。
  /::::::::::::::::::::l                       l  おじいちゃんの暖かい手の中で寝ているような
 ,l::::::::::::::::::::::l                   ,,.-‐'''l  とても、とても幸せな気分になるからです・・・。
 l:::::::::::::::::::::::ヽ.               ,,..-'''~::::::::::::l
 ゝ::::::::::::::::::::::::ヽ、           /::::::::::::::::::::::/
  ^'''‐‐--;;;;;;;;;;;;;::ヽ         ./:::::::::::::::::::::::;;-'
          ~~^^''''''''''‐‐‐--...,,,l;;:::::::::::::::::::;;-'
255朝まで名無しさん:04/02/23 16:37 ID:VpWIQmhP
   __           ,,..-‐-..,,,
     /          /::::::::::::::::::ヽ
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        ̄       ゝ'      ::      :::::::::ミ    l
           Z  ,,,_/ '^~~~~^'           :ヽ  ,,,ノ
              /~''      `‐'    ~~^'''-,,  ::::l''^~
             ,,,l‐''~    (__人__ノ      ○_ :::l
             ,,ゝ,,,,     ゝノ       ''-.,,''''l 。o○(おじいちゃん・・・)
            ,(;;;;;;;;;;)~~~~^^'''‐‐-..,,,_,,,,,,,,,,    '+,,
            (_,,,,...--‐‐‐‐---..,,,,,,, (;;;;;;;;;;),,  ノ
            /    ,r'^~ヽ,r'^~ヽ~^'''‐,,,,_  ~''く
        ___,,,,/     ゝ._,ノ ゝ._,.ノ     ヽ,  ヽ
      ,r''^~:::::;rl                   ヽ l
    /:::::::::::/ l                     Y
256朝まで名無しさん:04/02/23 16:39 ID:1CBLkil/
女性が「泥棒!」…無実?の68歳男性“ショック死”

 三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月17日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性(68)は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17 読売新聞 )

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
 被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059・222・0110   四日市南警察署0593・55・0110

http://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱
257朝まで名無しさん:04/02/23 17:31 ID:pcJM42Ts
ハムスターはおじいちゃんのじゃなくて
孫のです。
おじいちゃんが かわいがってたのは孫。
258朝まで名無しさん:04/02/23 17:40 ID:s5u1ADa5
狼少年女をはよ射殺汁!
テメーがドロボーだろ!
警察も無実の爺さん虐殺してんじゃネーヨ!
日本には正義は無いのか!!!
259朝まで名無しさん:04/02/23 17:45 ID:JM96IyvY
誰か知らんが、あちこちのスレに、このニュースをコピペするのはヤメレ。
260朝まで名無しさん:04/02/23 17:48 ID:6VU5+MqV
警察は問題の女と、よく確かめもせず老人を取り押さえた奴等
を即刻逮捕するべきだ。そのスーパーにいた客に聞きこみをす
れば女の身元は特定できるだろう。
261朝まで名無しさん:04/02/23 17:50 ID:73AmdriJ
>>248
現行犯逮捕のためには「取り押さえたやつ」の住所氏名を警察官がきちんと確認しないといけないという決まりがある。
刑事訴訟法の現行犯逮捕の項目見てもらうとわかるけど。

現行犯逮捕したけど取り押さえた奴がいなくなっていたということを防ぐための条項で
(法律は被害者が誤って犯人によって犯人扱いされる可能性を当然想定している)
今回の警官は刑事訴訟法の手続き規則を完全に無視して20分間も制圧を続けた挙句死なせてしまった。

あなたの考え方が良い悪いは別として、そういうことを法律は認めていないんです。
つまり、間違って無実の人を犯人扱いしてしまうくらいなら真犯人を逃がした方がまし、という考え方をしています。

警官がきちんと法律を守って行動していたら今回の事件は起きていないんです。
はっきりいって、これじゃ西部警察ですよ(w
262朝まで名無しさん:04/02/23 17:58 ID:rEL6E3l9
せめて、女を見つけて真相を明らかにするのが、警察の最低限の義務だろうな。
・・・それすら出来ないような気もするが・・・。
263朝まで名無しさん:04/02/23 18:08 ID:LtblnbW/
>>139
結果論を言っても仕方がない。

ちょい前に通勤の電車で”この人、痴漢です”と若い女の人が叫んで、
サラリーマン風の中年男性がまわりの乗客に取り押さえられるという場面を見たが、
残念ながら君の理想どおりにはいってなかった。

そのときのフロー
女叫ぶ→犯人とされる男、まわりの乗客に襟首つかまれたりする→
犯人とされる男、まわりの乗客に襟首つかまれながら女とやったやらないで口論
→三軒茶屋駅で駅員引渡し(用賀こえたあたりから三軒茶屋までこの間約5〜10分)
264朝まで名無しさん:04/02/23 18:14 ID:G5Xz/BUx
>>260
逮捕はやりすぎだ。余計名乗り出にくくしてしまう。
本人の良心に期待して名乗り出てもらうのがいい。
名乗りださせるのが真相解明の近道だしね。
265朝まで名無しさん:04/02/23 18:17 ID:CBktNu8k
20代、30代の壮健な男性を、応援が来るまで5分ほど拘束していた時に
心臓発作でも起こしたんなら、予想できなかったんだな、事故だって思う。
70前のお爺さんを床に押し付けて、後ろ手に手錠を描けて、20分間の間
「制圧」してたんだろ。やってた警官はどうなるかわからなかったのか?
もしも、この処置が適切だったなら、この警官は、後ろ手錠でコンクリ床
に20分間「制圧」してもらえ。どんな状態になろうとも、適切で問題なしな
んだろうよ。
266朝まで名無しさん:04/02/23 18:21 ID:dzzQ3bG3
>>263
別に誰も死んだわけじゃないし、関係者も取り逃がさずに済んでるじゃない

今回は
・無実の容疑でよってたかって取り押さえられて老人死亡
・当事者の中で一番重要な被害者が行方不明
それを踏まえての指摘だろ?問題ないじゃん。今回だって女を逃がさずじいさんが生きてれば
やったやらないで口論が続いて最後にビデオでケリがつくだろ。嘘吐きクソ女、と。

痴漢冤罪よりはるかに有利だったはずなんだよ、このじいさんの立場は。それなのに周りの連中と
警察の不適切な対応で汚名を晴らす前に死亡。最悪だ。
267朝まで名無しさん:04/02/23 18:30 ID:E//fCPeC
無実の罪で殺されたじっちゃんは、気の毒過ぎる・゚・(ノД‘)・゚・
「泥棒」狂言女はさっさと出頭しろ!
268朝まで名無しさん:04/02/23 18:30 ID:6VU5+MqV
今回の件にせよ、痴漢冤罪にせよ、女が叫んだというだけで指差
されている男を周囲のやつが事実確認もせずによってたかって羽
交い締めにしたり暴力ともいえる拘束をしてしまうという今の風
潮は異常だよ。
269朝まで名無しさん:04/02/23 18:35 ID:d9gp4hHI
>5の言うことももっともだが、>10の言うところが正しい見方だな。
270朝まで名無しさん:04/02/23 18:40 ID:+pd371Uw
わめき散らした糞女よ!早く自首しなさい。
さもなくば亡くなった爺さんの怨霊が何代も先々
まで祟りとなり身に降りかかるであろう
271朝まで名無しさん:04/02/23 20:10 ID:VpWIQmhP
age
272248:04/02/23 20:16 ID:Sos7pIzC
>>261
あなたの考え方も分かるけど、犯人だって言われてた以上
準現行犯と言える状況ではあったんだろう。
準現行犯を現行法が認める以上、誤認逮捕も法は織り込んでいるん
じゃないだろうか。誤認逮捕に対しては速やかな釈放で対処できる
と考えているんでは。捜査段階では無実かどうかの判断を逮捕者
に厳しくは求められないと思う。
手続違背の点については、かけつけた警官が司法巡査であったかどうかは
不明だが、仮に司法巡査にすぎなくてもすぐかけつけたみたいだから、
司法巡査自身が準現行犯逮捕したとも言えそう。

もっとも20分間押さえつけたってのはやっぱりやりすぎ。
おじさんの年齢とか考えるべきだったとは思う。
暴力団とかと違うわけだから。
273朝まで名無しさん:04/02/23 20:36 ID:VpWIQmhP
暴力団と警察の違いは権力のみ。と思った
274朝まで名無しさん:04/02/23 21:49 ID:jvqEV3LK

ムカついてる今しかない、と思って・・・

今、三重県警のご意見BOXに、納得が
いかない旨、1行だけど送信した。
住所と名前書くのは、何か抵抗あって
番地までは書かなかったけどね。

みんなも三重県警にメールしてくれると
嬉すい。

ただし、>>258 みたいに書いちゃ
マズいから敬語でね^^
275朝まで名無しさん:04/02/23 22:31 ID:VpWIQmhP
>>274
しました
276朝まで名無しさん:04/02/23 22:48 ID:JxaXNt9K
警察を責めるのは不自然。
間違っているのは嘘つき女であり、警察は利用されただけ。
ここで警察を責めても、ただの権力差別になるだけ。ちゃんと女を責めろ。
ただし、人殺し女の顔写真をまだ公開していない事に関してだけは、警察に落ち度があると言える。
277朝まで名無しさん:04/02/23 22:52 ID:1cXA6uhE
取り押さえた3人のうち身元がわかってるのって
1人なんでしょ。
2人はDQNとグルってことはないの?
278朝まで名無しさん:04/02/23 23:10 ID:VpWIQmhP
>>276
275です。とりあえず、
「探して公開してください」
とだけ言っておきました。多分無駄だけど
279朝まで名無しさん:04/02/23 23:18 ID:jvqEV3LK
274だけど、何か勘違いしてる奴が
いるので補足する。

事件当時の概略に、対する抗議メールは不毛、

当たり前の話。

今、現在「動いていない」三重県警に対し、
誰かさんの言う、嘘つき女を捜索するよう
メールした、ということ。
280朝まで名無しさん:04/02/23 23:21 ID:WoQPEuLw
警察を擁護するのは不自然
>>276おまいは警察関係者だろ
∀・)
281朝まで名無しさん:04/02/23 23:22 ID:u1s1R+h+
>>276

>警察を責めるのは不自然。

それには賛成出来ない。
しかし、不必要に警察を苛めると殻に篭って、余計に悪辣な警察組織になると思う。

警察の手落ちは軽く謝って貰うだけでいい。
282朝まで名無しさん:04/02/23 23:25 ID:IRszS9/I
痴漢冤罪みたいな話だな。
283朝まで名無しさん:04/02/23 23:26 ID:u1s1R+h+
>>280

だって怖いじゃん。W
警察責められる→警察恐怖する→悪い事は隠蔽しようとする→隠れて無実の人間でも犯人に仕立てる

反省した時点で「よく反省した。以後、気を付けてくれ」くらいが丁度いい。

そうでないと、、、、、ガクガクブルブル、、、、、
284朝まで名無しさん:04/02/23 23:29 ID:LtKyaCJ4
ジャスコから返事が来たヨ。名前だけ変えてコピペですけどね。
(>僕も別板にマルチしてますが、スマソ^^;)

●●様

この度は、大変ご心配をおかけし誠に申し訳ございません。
今回の事件により、お亡くなりになられたお客さまとご遺族の皆様には、
心よりお悔やみを申し上げます。
今後も警察の捜査に全面的に協力させていただく所存でございます。
なお、ジャスコ四日市尾平店に哀悼の意を掲示させていただくとともに、
ホームページにも掲載させていただきました。
この度頂戴しました貴重なお申出に感謝いたします。

イオン株式会社 お客さまサービス部 柳 広 卓
285朝まで名無しさん:04/02/23 23:29 ID:Mkek8Jth
あいかわらずヒッキー2ちゃんねらが偉そうに語っているな。

おまいら、はやく自殺しろ。
286朝まで名無しさん:04/02/23 23:31 ID:1dJbQIXp
いや、でもおじいさんが死んだのは
柔道経験ありの屈強な警察官が二十分間も固く、冷たいフロアに
全体重をかけて締め付けつづけてたのが直接の原因。
これってはっきり言って未必の故意の殺人だろ。
287朝まで名無しさん:04/02/23 23:35 ID:Mkek8Jth
女も警察も罪にならん。
終了
288朝まで名無しさん:04/02/23 23:36 ID:bIYXCr3i
>>282
本来は痴漢冤罪より楽に解決する話だったんだけどね。

痴漢は証拠集めがとにかく大変で、被害者側は自分の記憶の整合性が問われるだけだけど
容疑者扱いされた側は自分の言い分だけでは足らず、目撃者を捜さなきゃならない。
さらに検証で相手の発言の間違いを指摘していかないといけないわけで時間も掛かるし、
かなり厳しい。

でも今回のこの事件はカメラの設置してあるATMコーナーで起きた事件で、窃盗の容疑だから
すぐに濡れ衣は晴れたんだよね。被害そのものが盗まれたモノがあるかどうかで客観的に判断
しやすい。映像も残ってるからさらに確実な証拠も揃ってる。このじいちゃんが何もしてないのは
すぐに明らかになって、腐れ女の暴言を責めて名誉毀損で訴えて汚名を雪ぐ事が可能だった。

短絡的で判断力にかける愚かな周りの連中に暴力的な取り押さえを受けて殺されなければね・・・
しかも女が逃げた事で真相すら闇に葬られる可能性すら出てきた・・
こんな理不尽で惨い仕打ちを受ける理由がどこにあるのか・・・
289朝まで名無しさん:04/02/23 23:39 ID:Mkek8Jth
名誉毀損にはならん。
終了
290朝まで名無しさん:04/02/23 23:40 ID:jvqEV3LK
>>286

既成事実かもしれない、が、もはや藪の中だ。
殺人はまず、100%立証できないだろうな。

「未必の故意」を最大限度枠使って、立証できる
可能性があるのは、この女の「傷害致死」だと思う。
恫喝も傷害罪に含まれているからね。
291朝まで名無しさん:04/02/23 23:41 ID:1dJbQIXp
とりあえず殺人警官と殺人幇助の一般市民(罪も無いハムスターおじいさんを殴りつけたり蹴りつけたりした奴ら)
の実名を晒しあげ希望。
遺族は殺人罪で訴えた方が良いと思うぞ。
292朝まで名無しさん:04/02/23 23:45 ID:1dJbQIXp
いくらATMでコソドロをしたとしてもだな
一般の客どもや、柔道経験アリの屈強な警察官にリンチを受けたり
絞め殺されるほどの罪ではけしてない。

しかもハム太郎おじいさんは

 無 罪 だ っ た 。

殺人警官とリンチ市民
それを扇動した叫び女は
法律の下に断罪されるべきだろ。
293朝まで名無しさん:04/02/23 23:45 ID:IRszS9/I
>>291
被疑者が存在しないので無理だと思われる。
市民の通報に関しては、それが誤認であっても罪に問われることはない。

訴えるとしたら、警察(自治体)相手に損害賠償くらいなものだろう。
294朝まで名無しさん:04/02/23 23:47 ID:73AmdriJ
>>291
殺人警官の実名が報道されないのはたしかに不思議だ。
本来ならもう捕まっていていいはずなんだが。
295朝まで名無しさん:04/02/23 23:50 ID:mynFGUzB
女は一生現場で警察に押さえつけられる刑でいい。
で、客に死ぬまで゛「ドロボー」といわれ続ける。

じいちゃん可哀想すぎ。
さっさと女見つけて全部晒せ。
296朝まで名無しさん:04/02/23 23:51 ID:1dJbQIXp
>>293
なるほど、通報に関しては誤認であっても罪にはならない事をを知り
ここぞとばかりに体の弱ってる老人を締め付けたわけだな。殺すつもりで。
殺すつもりというより現に死んだわけだから、ここぞとばかりに絞め殺したというべきか。
もし俺がそこらへんを歩いていて、とおりがかりの女性に「ひったくりよー!!」
とか叫ばれ、近辺の警官に発砲され脳味噌を噴出し死んでも、警官は罪にならないのか。
警官だけは殺人しても無罪なわけだ、これ法律おかしくないか?
297朝まで名無しさん:04/02/23 23:51 ID:Mkek8Jth
>>290
学生さん。
傷害致死になるわけないだろ。

291〜
ヒッキー2ちゃんねらの方が社会の害悪。
298朝まで名無しさん:04/02/23 23:52 ID:jvqEV3LK
>>293

なんだよな、被疑者不在だから刑事告訴が
できない、ってのが辛いところだ。


糞 女 の 関 係 者 キ テ ィ 

が 一 匹 ま じ っ て る な
299朝まで名無しさん:04/02/23 23:54 ID:Mkek8Jth
恫喝も傷害罪に含まれているからね

おいおいおいおい
300朝まで名無しさん:04/02/23 23:56 ID:1dJbQIXp
現に殺人が起こってるのに誰も罪を問われないというのはどういう事なんだ。
おかしくないか?なんの罪も無いハムスターおじいちゃんだぞ。
殺人もみんなで起こせば怖くないのか?
警察官はひとを殺しても罪になんないのか?
なんかおかしくないか?
301朝まで名無しさん:04/02/23 23:58 ID:Mkek8Jth
殺人じゃないっちゅうに!
302朝まで名無しさん:04/02/23 23:59 ID:vVlg0n0o
20分間の気を失ってからラスト数分は
未必の故意による殺人を否定できる証拠が揃ってないんじゃねぇ?
って、証拠一覧見たことないから知らんが
303朝まで名無しさん:04/02/24 00:00 ID:Akuw3IPS
使わせてもらうよ
「恫喝も傷害罪に含まれているからね」
304朝まで名無しさん:04/02/24 00:00 ID:V7Om7lc3
このような事件が再び起こった場合、ありうること・・・

女「キャー!この人強盗です!」
男「おい、何言ってんだ」
´_ゝ`)

女「これ私のバッグ!」
男「(苦笑いしながら)この女頭おかしいんだ」
   ´_ゝ`)

女「ちょっと!誰か助けてよ!」
男「みんな見てるだろ」
       ´_ゝ`)

女「ちょっと誰か!」
男「アンタやめろよ。恥ずかしいだろ」
                ´_ゝ`)


                       ´_ゝ`)
305朝まで名無しさん:04/02/24 00:03 ID:pveThro0
殺人ではなくて事故だからなあ。

警官の対応に問題があっても、取り押さえた連中の手際の悪さと暴力的な行為も、クソ女の虚偽の告発も、

殺害を目的としていないし、想定してないだろうから。あくまで過失としてしか扱えない。
この3者それぞれにはっきりとしたこの件に対する責任を問うとしたら民事でしか無理っぽい。
306朝まで名無しさん:04/02/24 00:07 ID:Akuw3IPS
↑正しい。

終了。
307朝まで名無しさん:04/02/24 00:08 ID:XP9VrZSJ
具合悪そうな老人を押さえ付けて
途中で気を失ったあとも押え続けて
それを20分間継続すれば
「死んでしまうかも」というのは容易に想定可能
308朝まで名無しさん:04/02/24 00:10 ID:Akuw3IPS
>>307
刑法の講学事例じゃないんだからさぁ

無 理
309朝まで名無しさん:04/02/24 00:12 ID:hzUQ8Wi+
直接の原因は柔道経験ありの警官が床に押さえつけ圧死させたんだろ。
きっかけはクソ女のウソ。

>>306
こういう人はクソ女関係者か、殺人警察関係者か、リンチ市民関係者か
どれなんでしょうね?
310朝まで名無しさん:04/02/24 00:12 ID:pveThro0
>>307
気を失ってからもってソースは無かったと記憶しているが
当日の具合も別に悪かったという話は出ていない
さらに20分はソース毎に曖昧ではあるが、嘔吐などの異常が出てからじゃなくて
制圧状態にしてた総計での時間という風にあるよ。

擁護したいのか誰かを叩きたいのか知らんが、そんないい加減な発言だと揚げ足とられて
Mkek8Jthとかみたいなキティが調子付くだけだからやめて欲しいけど
311朝まで名無しさん:04/02/24 00:13 ID:XP9VrZSJ
刑法第百九十五条
裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者が、
の職務を行うに当たり、被告人、被疑者その他の者に対して暴行又は陵辱
若しくは加虐の行為をしたときは、七年以下の懲役又は禁錮に処する。
に該当し、
なおかつ致死であるため第百九十六条に該当する
これ当たり前
312朝まで名無しさん:04/02/24 00:13 ID:Akuw3IPS
恫喝君はどこ行った〜〜〜
313朝まで名無しさん:04/02/24 00:14 ID:LuUjNbSK
≪ ジャスコ四日市尾平店 ATMコーナーで発生した事件について ≫


 すでに報道されていますとおり、2月17日、当社ジャスコ四日市尾平店のATMコーナーにて、不幸な事件が発生いたしました。
 女性の「泥棒」という叫び声により、犯人扱いされ警察に引き渡された男性が翌日病院にて、ストレスによる高血圧性心不全と不整脈によって亡くなられました。報道によれば、後日、この男性は無実と断定されています。
 当社といたしましては、お亡くなりになられたお客さまと、ご遺族の皆さまに心よりお悔やみを申し上げます。なお、今後も引き続き、警察の捜査に対し全面的に協力してまいります。

2004年2月23日 イオン株式会社
314朝まで名無しさん:04/02/24 00:15 ID:Akuw3IPS
>>311
裁判所で主張すると 恥 を か く
315朝まで名無しさん:04/02/24 00:16 ID:yrbkYrWw
女、取り押さえた人、警察に、損害賠償の求めるくらいか。
316朝まで名無しさん:04/02/24 00:19 ID:hzUQ8Wi+
>>311
なるほど
http://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/225.html
これですね。
ちゃんと法律で警官の殺人も裁けるんですね、ちょっと安心した。
三重県警は身内の犯罪隠蔽をするんでなく
殺人警官もきちんと処分したうえで、クソ女の捜査に勤めて欲しい。
317朝まで名無しさん:04/02/24 00:20 ID:lfDoKRkP
この事件にはデマっぽい話しもある。
店員が蹴り飛ばしたとか、客が蹴り飛ばした。
あれはほんとななのか?
でも、明快っぽいのが、警察官による20分間の制圧。
どうして保安室につれていくなり、パトカーにつれていくなりしなかったのか?
リンチ警官だよ。
法律上は、裁判が確定するまで被疑者。罪人と決まったわけではない。
ましてや現行犯逮捕でないのだから。
この警官は、豪快に制圧しているところを、まわりの客に見られて、英雄気分だったように思われてならない。
318朝まで名無しさん:04/02/24 00:20 ID:IsqXX12P
ジ ャ 〇 コ よ
問 題 が 大 き く な る 前 に 記 者 会 見 せ よ !
そ し て 、 社 長 よ
最 後 の 良 心 の 証 明 と し て
事 件 の あ っ た ビ デ オ を 公 開 し ろ
319朝まで名無しさん:04/02/24 00:20 ID:hzUQ8Wi+
努める だ。
320朝まで名無しさん:04/02/24 00:21 ID:uk0xbFDA
糞女を断罪しないことには、おじいさんの無念は晴らせませぬ。
早く天罰が下ることを祈っております。
321朝まで名無しさん:04/02/24 00:22 ID:Akuw3IPS
おいおい
311に なるほど などという人まで出てきてしまったよ。
316くん、2ちゃんの外では言わないようにね。
322朝まで名無しさん:04/02/24 00:25 ID:hzUQ8Wi+
>>317
確かに手錠をかけたあとにさらに固いタイル(スーパーってだいたいそうだよね?)
の床に押さえ付ける必要があったとは思えないな。
しかも相手はそう体力がある若者ではなくて、弱っている老人だろ?
手錠をかけて二人くらい、警官が一人しかいないんだったら他の誰かに一人二人ついてきてもらって
署なりなんなりまで連行すれば良かった話なんではなかろうか。
三重県警は世論の標的をクソ女だけに集中させようとしてるふしがある。もちろんクソ女は悪いけどな
323朝まで名無しさん:04/02/24 00:27 ID:XP9VrZSJ
>>314
過剰制圧に対する第百九十五条適用は判例がある
暴行と制圧との線引きは難しいと言われるが
難しいからこそ法廷で判断されるべきこと
気を失った老人をなおも押え続ける行為を
正当な制圧の範囲と認められるかがポイント
324朝まで名無しさん:04/02/24 00:30 ID:Akuw3IPS
>>323
気を失った後、なお押さえ続けたという報道はない。
また、高血圧は予想できない。

とすると、過剰制圧は無理。
325朝まで名無しさん:04/02/24 00:35 ID:hzUQ8Wi+
>>324 Akuw3IPSさん
マジで警察、もしくは三重県警の関係者ですか?
>>1の内容を見ても、警官が手錠をかけ、さらに床に押さえ付けた直後に嘔吐、失神してます
警察の落ち度はこれまでの報道をちょっと見ただけでも明らかですよ。
もちろん警察だけじゃなく、リンチ的な行為に及んだ?(ソースが不明なんだが)とされる一般市民、店員
きっかけとなった子連れ女性の罪も同じように重いと素人の俺には思えますが。
326朝まで名無しさん:04/02/24 00:38 ID:XP9VrZSJ
>>324

現行犯逮捕した市民が警官に引き渡した直後に容体が悪くなっている

http://www.asahi.com/national/update/0218/012.html
> 男性は、別の万引き事件の処理で居合わせた署員に引き渡されたが、
> 直後に嘔吐(おうと)して意識不明となり、

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200402/sha2004022201.html
> 逮捕された男性は直後に体調が急変

警官による制圧が約20分間であったことは複数の報道から明確。

2点から気を失ったあとも制圧が継続したと判断可能
327朝まで名無しさん:04/02/24 00:40 ID:XP9VrZSJ
>>325
Akuw3IPS はただのシッタカ厨房でしょ
何一つ根拠出さずに妄言を続けているだけ
328朝まで名無しさん:04/02/24 00:40 ID:Akuw3IPS
>>325
嘔吐失神後にも制圧を続けたなら、言うとおりだが・・・

状況知らずに叩くのはやめよう、と言いたいだけ。
それがヒッキー2ちゃんねらだと虫酸が走るんでね。

君はまともな感覚のようだけど。

329朝まで名無しさん:04/02/24 00:40 ID:/qCkjQCZ
>>309>>310

同意。

キティが2匹になっっちゃったけどな、
まあ、無視するっきゃないな。
万年、司法浪人と就職浪人だからな。

( ´ー`)y-~~~
330朝まで名無しさん:04/02/24 00:42 ID:Akuw3IPS
>>326
なるほど。
であれば、制圧者に暴行罪成立する可能性あり。

>>329
昔受かってますけど。
331朝まで名無しさん:04/02/24 00:46 ID:/qCkjQCZ

( ´ー`)y-~~~

特定してないのに即答するなよ

キ テ ィ
332朝まで名無しさん:04/02/24 00:47 ID:hzUQ8Wi+
ふむふむ、柔道経験ありの警察官二人がATMか道路か、
どちらにせよ固い床に二十分間押さえつけ、締め上げ続けてたわけか
この二人の殺人警官はなんで名前が出ないのかな?
産経の方の記事を見ると、最初に制圧した買い物客は間も無く
すぐに警官に引き渡したみたいだね。
333朝まで名無しさん:04/02/24 00:47 ID:bbwZ2p25
魔女狩りをやり放題のフェミファシズム社会日本
334朝まで名無しさん:04/02/24 00:48 ID:ntfT9NSj
こう言うときにJOY祭りで見せたネラーの力を見せないとダメなんだけどな。
郊外店だとすると意外と商圏が広いから口コミでは難しいかも知れないね
335朝まで名無しさん:04/02/24 00:48 ID:Akuw3IPS
禁句の「ヒッキー2ちゃんねら」で湧いてきました。ウジ虫が。
336朝まで名無しさん:04/02/24 00:49 ID:yrbkYrWw
被害者(?)の女はいない。犯行現場を誰も見ていない。

こういう状況で、一般人の現行犯逮捕って成り立つの?
337朝まで名無しさん:04/02/24 00:50 ID:Akuw3IPS
>>336
準現行犯
338朝まで名無しさん:04/02/24 00:53 ID:yrbkYrWw
>>337


「犯人として追呼されているとき。」ってこと?

これって、虚偽だった場合でもOK?
339朝まで名無しさん:04/02/24 00:55 ID:Akuw3IPS
>>338
逮捕すべきと思わせる客観的状況が存在すれば、その時点では
「適法」な逮捕でしょう。
340朝まで名無しさん:04/02/24 01:04 ID:20bIm9b+
嘘つき女本人か、身内と思われる書き込みが多いな。
ここは議論板だ。議論しないのなら出て行け。
341朝まで名無しさん:04/02/24 01:07 ID:Akuw3IPS
>>340
こんなんが 議   論  だってよ〜〜〜
342朝まで名無しさん:04/02/24 01:09 ID:yrbkYrWw
>>339

なるほど。

警官に訴えるべき被害者がいなくなった時点で、問題はない?

343朝まで名無しさん:04/02/24 01:11 ID:Akuw3IPS
>>342
親告罪ではないんで告訴不要。
344朝まで名無しさん:04/02/24 01:16 ID:/qCkjQCZ

( ´ー`)y-~~~

自作自演もここまでくると・・・
吐き気がするな。
345朝まで名無しさん:04/02/24 01:16 ID:yrbkYrWw
>>343

被害者がいなくて、誰も犯行現場を見ていない場合でも?
346朝まで名無しさん:04/02/24 01:17 ID:hzUQ8Wi+
でも落ち着いて考えると嘘つき女が叫んだ後でも
買い物客が過剰にリンチまがいの制圧やら、警察官の二十分にも亘る
不適切で異常な殺人締め上げ制圧が無かったら
なにもハムスターおじいちゃんは死ぬまでは至らなかったはずだよな
ただの間違いで憤慨くらいはするだろうが、冤罪の取調べで無罪が晴れたあと
無事にハムスターと奥方のおばあちゃんの所に帰っていたはずだ。
まー嘘つき女が叫ばなければそもそもこれも無かったわけだが
その線引き(なんのだ?(w)は結構難しいな
347朝まで名無しさん:04/02/24 01:17 ID:ntfT9NSj
>>340
本人のカキコミと思われる箇所の指摘キボンヌ
348朝まで名無しさん:04/02/24 01:17 ID:Akuw3IPS
>>344
おいおい ヒッキーウジ虫。
おれは ヒッキー2ちゃんねら のようなことはせんよ。
349朝まで名無しさん:04/02/24 01:19 ID:Akuw3IPS
>>345
それは、犯罪としての不発覚ないし迷宮入りの問題でしょ。
確かに、完全犯罪にはなるんだろうが。
350朝まで名無しさん:04/02/24 01:20 ID:/qCkjQCZ

だからさあ、


( ´ー`)y-~~~

特定してないのに即答するなよ

キ テ ィ

351朝まで名無しさん:04/02/24 01:21 ID:KFG+oYNK
女の場合、普段から厚化粧してるタイプだと
もとの顔がよくわかんなかったりするよね。
髪型と化粧の仕方でかなり印象変わったりするし。
でも子供連れてるんなら
子供がビデオに映ってれば
そこから身元を特定できそうなんだけどな。
公表はできないんだろうか?

どうも伝えられる成行きを聞いてると
基地外系の恐れを感じるけど
352朝まで名無しさん:04/02/24 01:24 ID:ntfT9NSj
漏れスーパーでバイトしてたんだけど、確かに子連れの女性客で妙に神経が
ささくれ立ったような人は目に付いたね。2チャンネラーの対極に位置する
人達なのかも知れないけど若い専業主婦の間に何かの病理があるのかも知れないね。
353朝まで名無しさん:04/02/24 01:25 ID:Akuw3IPS
>>350
おみゃー 悔しがりすぎ。絡みすぎ。

ヒッキー2ちゃんねら が気に障った。
それとも ウジ虫?
354朝まで名無しさん:04/02/24 01:25 ID:9LM93jMN
最初に騒いだ女の罪状は

全く無実の人にいきなり泥棒と叫んでいた場合
実際に泥棒と勘違いした場合(例としては実際の手配写真と勘違いしたとか)
女の方が何らかの犯罪を実行又は隠蔽するために騒いだ場合

によって変わってくるなあ
2番目の場合が立証されれば逮捕まではいかないだろうなあ

で、恐らく警察はすでに女を突き止めてると思うのだが情報でないな
355朝まで名無しさん:04/02/24 01:26 ID:Akuw3IPS
>>352
君、深いことを言うね。
356朝まで名無しさん:04/02/24 01:27 ID:Akuw3IPS
>>354
それが結論だね。
357朝まで名無しさん:04/02/24 01:30 ID:yrbkYrWw
>>349

だれも犯行現場をみてないので、犯罪が起こったのか確認できない。

被害者(?)が立ち去った時点で、逮捕はできないってこと?
358朝まで名無しさん:04/02/24 01:33 ID:/qCkjQCZ

そうか、キティはいい年こいた
愛知県民だったか・・・。


( ´ー`)y-~~~
359朝まで名無しさん:04/02/24 01:36 ID:hzUQ8Wi+
愛知県というと事件の起きた三重県のとなりに位置してますな。
360朝まで名無しさん:04/02/24 01:39 ID:Akuw3IPS
>>357
ごめんごめん。質問取り違えてたようだ。

女がいなくなった時点で逮捕要件が消滅するのではないか? ということね。
逮捕しようとした時点で、女がいて被害を訴えていれば一応「適法」でしょ。
361朝まで名無しさん:04/02/24 01:39 ID:/qCkjQCZ
>>359

むむ?


成程!
362朝まで名無しさん:04/02/24 01:48 ID:yrbkYrWw
>>360

なるほど、ありがとうございました。
363朝まで名無しさん:04/02/24 01:53 ID:/qCkjQCZ




これは、マジで「通報」の必要性があるな。


364朝まで名無しさん:04/02/24 01:58 ID:20bIm9b+
テレビカメラに残っていた映像によると、おじいちゃんがATM操作に手間取っていたため、
おばさんが「さっさとどけ、このクソジジイ!」と言って口論となり、おばさんが「泥棒!」と叫んだ。
しかも、おばさんそのまま逃走。悪意がなかったのなら、逃げるはずない。
明らかにおばさんが悪い。さっさと殺人罪で逮捕しろ。
365朝まで名無しさん:04/02/24 02:00 ID:Akuw3IPS
>>363
おれ寝るけど、一言。

ヒッキー 仕事しような。
バイトでもなんでもいい。
仕事しないんなら、自殺するか、おまえを産んだ糞女に
絞め殺してもらえ。

ゴキブリより不要な存在だぜ。
366朝まで名無しさん:04/02/24 02:02 ID:Akuw3IPS
>>364

もう一匹ヒッキーが
367朝まで名無しさん:04/02/24 02:52 ID:WV6EAmLo
警察官が暴行して相手が死んだと言うことは
仮に暴行を受けた相手が犯人だろうがなんだろうが
「特別公務員暴行凌逆致死」もしくは「業務上過失致死」のいずれかが適用されなければおかしい。

仮にそれらを阻却しうる要件がそろっていたとしても
それを判断するのは警察ではなくて裁判所だ。
しかもこれらは親告罪じゃないから「遺族からの告訴取り下げ」とかそういう話にすらならない

なんで警察官は相変わらず逮捕されないんだ?
おかしすぎないか、この事件。
368朝まで名無しさん:04/02/24 03:00 ID:hEybEY8A
監視カメラの映像を公表しないということは、
取り押さえた時の過剰?なシーンが写っているから?
369朝まで名無しさん:04/02/24 03:50 ID:hzUQ8Wi+
三重県警の殺人警官隠蔽が段々明確になってきたな。
ニュースによると殺人警官は2人居るぞ。
370朝まで名無しさん:04/02/24 04:16 ID:nufUn+J7
371朝まで名無しさん:04/02/24 04:17 ID:WV6EAmLo
それと司法解剖の結果「外因性ショック死」と言うことも判明している。
警察官が無罪だと言うなら、誰の行為でこのような結果になったのか警察は捜査すべきだ。
また、繰り返すが警察官が本件について無罪であるか否かは司法が判断すべきであって
現在のように警察が勝手に「問題はなかった」と判断している状態は異常すぎる。
372朝まで名無しさん:04/02/24 06:24 ID:6CRhsRyN
>>370
つまりあれだ、
警察はドロボーの味方をして一般市民を殺したわけだ
373朝まで名無しさん:04/02/24 06:38 ID:EIOPIzcc
   /          /;;-‐‐-:;;::::::::::;;l_,,,,,,,,__    ,.r''^~~^''-.,,
    ̄ ̄ _      l:l   ヾ:::::::::::::::::::::::::::~^'-,/::::::::::::::::::::::ヽ
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        ̄       ゝ'      ::      :::::::::ミ    l
           Z  ,,,_/ '^~~~~^'           :ヽ  ,,,ノ
              /~''      `‐'    ~~^'''-,,  ::::l''^~
             ,,,l‐''~    (__人__ノ      ○_ :::l
             ,,ゝ,,,,     ゝノ       ''-.,,''''l 。o○(おじいちゃん・・・)
            ,(;;;;;;;;;;)~~~~^^'''‐‐-..,,,_,,,,,,,,,,    '+,,
            (_,,,,...--‐‐‐‐---..,,,,,,, (;;;;;;;;;;),,  ノ
            /    ,r'^~ヽ,r'^~ヽ~^'''‐,,,,_  ~''く
        ___,,,,/     ゝ._,ノ ゝ._,.ノ     ヽ,  ヽ
      ,r''^~:::::;rl                   ヽ l  
    /:::::::::::/ l                     Y  
   /::::::::::::::/                      .l  ボクは、寂しくなると、くつ下の中で眠るよ。
  /::::::::::::::::::::l                       l  くつ下はおじいちゃんみたいに暖かで、とても幸せ。
 ,l::::::::::::::::::::::l                   ,,.-‐'''l  でも、涙が出てきちゃう。なんでだろ?
 l:::::::::::::::::::::::ヽ.               ,,..-'''~::::::::::::l  
 ゝ::::::::::::::::::::::::ヽ、           /::::::::::::::::::::::/  
374朝まで名無しさん:04/02/24 07:51 ID:wP5eEiF+
>>370

(゚Д゚;)

375朝まで名無しさん:04/02/24 08:55 ID:/qCkjQCZ

>>370

所轄が動いてるのが判って安心したよ。
あとは県警の突き上げだな。
376朝まで名無しさん:04/02/24 10:03 ID:1aCmS3+X
殺人教唆でつね、これは。
377朝まで名無しさん:04/02/24 10:06 ID:QGvioaRJ
>>376
why?
378朝まで名無しさん:04/02/24 10:18 ID:N2eNhor9
あとは身内どおしでかばいあわないでくれ〜〜ってとこか?
379朝まで名無しさん:04/02/24 10:29 ID:ErC4IEse
まだこの女性の窃盗未遂は断定されていないけど、
もし本当だったら、こういう馬鹿なことされたら、
本当に泥棒に遭って「泥棒!」とシャウトしても
信用されなくなるかもしれないな。
380朝まで名無しさん:04/02/24 10:43 ID:ntfT9NSj
ATMってのは地域によっては異常な程混雑してかなり殺伐とした空間になっている。
通帳5つも6つも持って振り込みに手間取っているババァや、記帳してから長考に
入る貧乏人の後ろにつくと実にイライラする。
この事件真相は謎だがATM空間の空気が遠因になった可能性もあるだろう。
381朝まで名無しさん:04/02/24 10:55 ID:nH6CZ6ts
>>380
何が言いたいのかねw
382朝まで名無しさん:04/02/24 10:56 ID:e1Ax71NU
>>380
平日昼間、機械は5台以上、目撃者皆無

ここから推定してくださいな 
383朝まで名無しさん:04/02/24 11:05 ID:g89GYsDz
自称「被害者」の女が行方をくらませた後も
20分間も抑えつけたってどういうわけ?
384朝まで名無しさん:04/02/24 11:16 ID:bDQPhjsq
この事件がアメリカで起こったら、真っ先に遺族が警察を訴える。
そして少なくとも10億円は受け取る。
さあ、日本ではどんな顛末になるか高見の見物とするか。
385朝まで名無しさん:04/02/24 11:20 ID:t2viBxHq
>>383
田舎町では、泥棒をつかまえるなどして警察から表彰されるようなことをすると、
ヒーロー扱いされて就職や縁談で有利だからです。
386朝まで名無しさん:04/02/24 11:26 ID:sQpZdTBg
三重県警のHP見たけどこの事件についてなんのコメントもしてないね。
事件事故情報の更新も17日からとまったまま。あやしい
http://www.police.pref.mie.jp/index2.html
387朝まで名無しさん:04/02/24 11:30 ID:N2eNhor9
で、実際ヒーローインタブーあったんかい@地元>>385?

388朝まで名無しさん:04/02/24 11:33 ID:e1Ax71NU
>>385
なんか福男みたいですね……ハッ!?
389朝まで名無しさん:04/02/24 11:38 ID:XP9VrZSJ
【おじいさん】ジャスコ四日市尾平店献花OFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1077589023/
390朝まで名無しさん:04/02/24 11:49 ID:g89GYsDz
しかしいくら現行犯逮捕は令状が要らないからって
被害者不在で、何が盗られたかも確認せずに逮捕するわけ?
で、
「現行犯逮捕は適切な処置。死はやむをえず」
とは何なんだ。
取り押さえた通行人にしても、「泥棒」の声だけで
事情を確認することもしないで脊髄反射で取り押さえたわけか
周りが白痴揃いだったのがこのおじいさんの不運だな。
391後藤:04/02/24 13:23 ID:TpJeIBlM
これはさ現行犯逮捕じゃないんじゃないかな?
392後藤:04/02/24 13:25 ID:TpJeIBlM
未必の故意による殺人罪が取り押さえた通行人に適用されると思うな。
なぜなら「刑事訴訟法213条現行犯人は・・・・」
この老人が犯人でなかったら現行犯逮捕もありえないわけで
現行犯逮捕は認められない
393後藤:04/02/24 13:26 ID:TpJeIBlM
となるとこの事件は
老人に対する暴行殺人事件になるとおもう
394後藤:04/02/24 13:30 ID:TpJeIBlM
すまん
212条があったなかきまちがい
395朝まで名無しさん :04/02/24 13:36 ID:FPDyp1t7
江戸川乱歩の「赤い部屋」ってのはこんな感じです
396朝まで名無しさん:04/02/24 13:37 ID:5p7m9RUR
客体の錯誤か
397後藤:04/02/24 13:39 ID:TpJeIBlM
いや、俺の考えをまとめて書くとこうだ
この老人が犯人でなかった場合を想定したとする
@犯人でなかったのなら刑事訴訟法213条私人による現行犯逮捕は適用されない。
 ただ単なる暴行殺人事件だ。
A刑事訴訟法212条現行犯人、2項目目の1は適用されない
犯人として追呼されている時とあるがその前に
罪を行い終わってから間がないと「明らかに認められる時」は現行犯人とみなす
398後藤:04/02/24 13:44 ID:TpJeIBlM
この老人は無実なら、通行人は刑法205、206が適用されると思うぞ
399朝まで名無しさん:04/02/24 13:55 ID:ErC4IEse
かといってやたらと刑法を適用してしまうと、今度は
モノホンの泥棒を捕まえるのを躊躇してしまう。
未必の故意の殺人罪なんぞ適用されたら尚更だ。
殺人罪の最高刑は死刑だし。

で、被害者が色眼鏡で見られてしまう。

それに、間違えちゃいけないけど、件の女性が
窃盗未遂犯かどうかはまだわかっていない。
真相が解明されるまであまり変な目で見ない方がいいかも。
400朝まで名無しさん:04/02/24 13:57 ID:huas4X0W
未必の故意による殺人罪は警官に適応されるんじゃないか?
逮捕術をマスターした健康で体格の良い若い警官が二人がかりで70歳近い老人を
固い床に押さえつけ続けたんだぞ。
しかも、店内に居た警官にすぐ通行人は引き渡したとあるし
それからさらに警官二人で二十分押さえ続けたわけだ。
その直後に嘔吐、失神とあるから殺人罪は警官二人にあるだろう。
401朝まで名無しさん:04/02/24 14:06 ID:huas4X0W
>>399
いやー、窃盗犯を捕まえるのに躊躇されるのはあれだが
たとえ窃盗犯でも殺すのに躊躇はしろよ(w
あまり罪の意識を感じず万引きしてる中高生なんて腐るほどいるし
捕まえてちゃんと反省させるべきだと思うが、床に引き倒して押さえ付け、
殺して良いなんていう法律も道義も無いぞ。
実際死んでおり、しかも窃盗犯では無かったのでは?(もしかするとハムスターおじいちゃんは被害者かも?)
という所が問題になっているわけだ。
しかし、こんな事で三重県警はまだおじいちゃんが冤罪かそうでないんかの結論を出してないわけだが。
こういうすぐわかりそうな事でも冤罪状態が一週間以上も続いているわけだから
日本の警察なんて冤罪だろうがなんだろうが一市民の所業であれば命も もみ消せるんだろうが。
402後藤:04/02/24 14:07 ID:TpJeIBlM
じゃ通行人が206条で
警官が205条かな
403後藤:04/02/24 14:09 ID:TpJeIBlM
もしも老人が無実ならの話だよ
404朝まで名無しさん:04/02/24 14:16 ID:c0B+4ILP
653 :名無しさん@4周年:04/02/24 13:58 ID:wxCP/pqB
被害者の意識不明になるまでの心理状況を考えてみましょう。
自分が老人の立場になって考えてみてください。

ハムスターの餌を買って、銀行口座の金の移動をしようとATMにいたところ
5分間ATMを物色していた茶髪女に体を触られ、そして強引に自分のキャッシュ
カードを奪われようとします。もちろん抵抗しますね。
自分の安全と財産を守るために必死に抵抗しますし、
このような強盗を許してはおけないと考え毅然と立ち向かおうとするでしょう。
しかし68歳の年には勝てず、襟を掴みかかられた上に平手打ちを食らいます。
このような状況で、あなたならどのような気持ちになりますか?

そのあと強盗女は「どろぼー」と叫びます。
「なんだこの女は?気でも狂ったのか?いいかげんにしろよ」と腹を立てる
かもしれません。その声を聞いた買物客や店員が集まってきます。
強盗女は被害者であり老人でもある自分に対してなおも掴みかかり
「どろぼー」だと言います。「おいおい違うよ。こいつが盗ろうとしたんだよ」
と精一杯の弁明をしようとしますが、周りを囲む数十人の中にその声を聞く者はおらず、
しまいには客と店員の合わせて3人は自分に対して襲いかかってきます。
「ちがうって」と必死に抵抗しようとしますが、
抵抗を見て何かを確信したのか、彼等はさらに暴力的に制圧をしようとします。
そして結局地面にねじふせられます。元々高血圧の既往症があるため具合が悪くなり、
弁明をする力を失います。さぞかし悔しかったことでしょう。
あなたならこのような状況に追い込まれたときどのように考え
どのような発言をしたいですか?

そのあとすぐに警官が駈けつけますが、
警官が重症の老人の安全を確保することなく粗暴な3人とバトンタッチし
後ろ手に手錠をかけた揚げ句、プロの逮捕術で地面にしっかりと押さえ付けます。
嘔吐し、意識不明になっても、警官を始め傍観者数十人は老人の身の安全を
気にすることなく、ただ死に向かう可哀相な老人を20分間も冷酷に見詰め続けているのです。
被害者の目から見ればこれら一連の凶悪犯罪の中に善意なんて一つも存在していないのですよ。
405朝まで名無しさん:04/02/24 14:21 ID:REZnnYeY
まぁ泣けるシュチュだが・・
結局、逃げた女捕まえない事には進まんと思う
406朝まで名無しさん:04/02/24 14:40 ID:g89GYsDz
コピペにあれだが、周りの人間は冷酷に見続けていたと言うより
被害者が姿を消したのを気にもしなかったアホ揃い。
ま、自分がそういう立場になったら少しは考えるようにしたいもんだ。
407朝まで名無しさん:04/02/24 15:09 ID:PLNdasuB
>>ALL
まぁ日本の警察はおかしい。と言いたいのだろう
408後藤:04/02/24 15:26 ID:TpJeIBlM
この事件すごいな
女がかりに見つかったとして
強盗されましたと言ったらどうなるの?
死人にくちなし?
409後藤:04/02/24 15:29 ID:TpJeIBlM
警察は100年でも200年でも女を捜し続けるのかな
んでもってその間通行人と警察官の処分は保留?
410後藤:04/02/24 15:31 ID:TpJeIBlM
女の供述だけで
老人が被害者になるか加害者か決まるなんて
ジャスコの管理体制が問われるんじゃないの?
411後藤:04/02/24 15:32 ID:TpJeIBlM
ジャスコ側は店内でおきた事件に
老人か女どちらが泥棒かわからない死角を作った責任を問われるべきだと思う
412朝まで名無しさん:04/02/24 15:36 ID:hEybEY8A
ATMって電話ボックスみたいに個室じゃないんだ。知らなかった。
413後藤:04/02/24 15:39 ID:TpJeIBlM
しかしあれだなジャスコってスーパーだろ
しかもまっ昼間
店内で起きた事件に女一人の証言で加害者にされてしまうような店内管理体制に
問題があるようにも思える
414後藤:04/02/24 15:42 ID:TpJeIBlM
ATMにジャスコ側が警備員配置してなかったのかよ?
415後藤:04/02/24 15:43 ID:TpJeIBlM
ジャスコ側の安全管理体制に問題がなかったか調べて欲しいね
電話ボックスみたいな個室なら警備員配置する義務があったかどうか?
個室でなかったらカメラ設置しなかった義務違反とか
416:04/02/24 15:43 ID:hEybEY8A
そうそう。まず両者の言い分を訊かなくては。
417後藤:04/02/24 15:47 ID:TpJeIBlM
いや
ジャスコ側によればこの男性は無実と断定されたらしい
418後藤:04/02/24 15:48 ID:TpJeIBlM
http://www.aeon.info/
ここのお知らせ見てみ
419後藤:04/02/24 15:51 ID:TpJeIBlM
無実と断定されたのであれば
通行人と警察官特別暴行罪に対して問いただしていくのに何の躊躇も入らないぞp
420朝まで名無しさん:04/02/24 16:13 ID:B6dn2/XN
この女たぶん常習犯だろ?
2才の子供を連れてれば疑われないのも計算しているんじゃないか。
つかまるかどうかは、監視カメラにどんな映像が映ってるかによるだろうが。
421朝まで名無しさん:04/02/24 16:22 ID:AdoB0u+R
常習だとむしろ見つかりやすいと思うんだが
過去に被害にあった人からの情報提供だって受けられそうなもんだ
422朝まで名無しさん:04/02/24 16:33 ID:z5cdXWlE
この事件は、たとえ窃盗の容疑者ですらない、参考人であっても
殺す気で身柄を確保します。という警察の断固たる意志を表して
いるんですよ。ですから、日本の国にいる人は誰でも、犯罪の容
疑ありとして「制圧」し、止む終えず死傷事故に至る事もあります
から、警察には決して逆らうなよという、有り難いメッセージです。
423朝まで名無しさん:04/02/24 17:07 ID:ErC4IEse
ある筋で「警察学校では人を見たら容疑者と思えと教えられているらしい」
と聞いたことがあるが、この問題もこういう驕りが引き起こしたのかな?
424朝まで名無しさん:04/02/24 17:15 ID:k2JZmJUk
驕りではないよ。少なくとも警官がその姿勢でいるのは間違いじゃない。
女も取り押さえに加わってた連中も同様に見るべきだったってこと。
泥棒が泥棒って言ったら容疑から外れるなんてコントにしかならない。
425朝まで名無しさん:04/02/24 17:26 ID:2Osw+vaB
>>423
> ある筋で「警察学校では人を見たら容疑者と思えと教えられているらしい」

少なくとも、女やお爺さんを取り押さえていた連中は、容疑者には見えなかったらしいな。
426朝まで名無しさん:04/02/24 17:29 ID:AbYxZw2h
ところで、亡くなった爺さんの所持品は、まさか無事なんだろうな?
427朝まで名無しさん:04/02/24 17:35 ID:vPPdqnxB
だいたい警察は女に甘いんだよ。
痴漢冤罪事件や京都府警の「パトカーでタクシーの代用事件」なんかが好例。
428朝まで名無しさん:04/02/24 17:41 ID:QGvioaRJ
というか、取り押さえた人や警察に非は無いだろう。
みんな、正義感からやってるんだし、「泥棒!」って言われたら誰でも協力するじゃん。
勘違い女は、逃げるは、出頭しないはで最悪だろ。
429朝まで名無しさん:04/02/24 17:53 ID:AbYxZw2h
爺さん、運が無かったな・・・。
430けむし:04/02/24 18:02 ID:kmuLZbz0
女が泥棒で
爺さんが「泥棒!」と叫んだ。
爺さんがの声が高かったのでは?
431朝まで名無しさん:04/02/24 18:09 ID:2Osw+vaB
>>428
> というか、取り押さえた人や警察に非は無いだろう。

確かにそれだけなら非はない。
しかし、相手を死に追いやった奴には非があるだろ。
被害者が亡くなるような事態にならなければ、善意の第三者にまで非難は及ばん。

ま、取り押さえるときに、被害者に無茶な乱暴をしたかどうかは、今のところ不明だけどね。
432後藤:04/02/24 18:47 ID:WuPBGJgv
>>428
協力はしたらいいけど
現行犯で逮捕する場合は刑事訴訟法213条に基づいて逮捕しなけりゃいけない
現行犯と認めるには刑事訴訟法212条に該当してないといけない
その確認をとったかどうかで捕まえた行為が違法が合法かがきまる
433後藤:04/02/24 18:50 ID:WuPBGJgv
>>424
現行犯として逮捕するには
刑事訴訟法212条に該当してないといけないんだよ
道徳でなくて法律を勉強しろ
434後藤:04/02/24 19:05 ID:wH7j4t4f
>>428  バリバリ違法じゃん
というか、取り押さえた人や警察に非は無いだろう。
みんな、正義感からやってるんだし、「泥棒!」って言われたら誰でも協力するじゃん。
435朝まで名無しさん:04/02/24 19:09 ID:EHpFqjPA
やっぱ女か。

拘束男性死亡事件 女性、カード狙う? ビデオ映像 ATMうかがう姿


三重県四日市市尾平町の「ジャスコ四日市尾平店」の現金自動預け払い機(ATM)コーナーで今月十七日、
買い物客ら数人に取り押さえられた後、死亡した同市内の男性(68)が、
「泥棒」と叫んだ若い女性からキャッシュカードを奪われかけた可能性の高いことが二十二日、県警捜査一課と四日市南署の調べでわかった。
県警でATMコーナーに設置された防犯ビデオを分析した結果、男性が取り押さえられる五分ほど前から、
女性がATMコーナーから三、四メートル離れた店内で、何度か、ATMの方をうかがう様子が映っていた。
男性が、ATMの前に立ち、同店で購入したばかりのペットフードを床に置いた後、財布から自分のキャッシュカードを取り出し、
ATMに入れようとしたところ、女性は、あやしていた二歳ぐらいの子供を抱え上げ、突然、男性の方に向かって走っていった。
男性はカードを奪おうとする女性ともみあいになり、女性が男性の上着の襟付近をつかんでいるところも映っていた。
目撃情報などと合わせると、この時、女性が「泥棒」と、叫び声を上げたとみられる。
男性のカードは二つに割れ、片方は現場に落ち、もう一方は男性が握っていた。
映像の状況などから、女性が当初からこの男性のカードや財布を狙ったのか、
あるいは、別の目的でATM付近にいたのかは依然として不明で、県警では引き続き、この女性の行方を探している。  

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/040223_4.html


436後藤:04/02/24 19:13 ID:wH7j4t4f
第二百十二条 現に罪を行い、又は現に罪を行い終つた者を現行犯人とする。
2 左の各号の一にあたる者が、罪を行い終つてから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
 一 犯人として追呼されているとき。
 二 贓物又は明らかに犯罪の用に供したと思われる兇器その他の物を所持しているとき。
 三 身体又は被服に犯罪の顕著な証跡があるとき。
 四 誰何されて逃走しようとするとき。

第二百十三条 現行犯人は、何人でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することができる。

437後藤:04/02/24 19:14 ID:wH7j4t4f
罪を行い終つてから間がないと明らかに認められるとき

認められたのか?
438朝まで名無しさん:04/02/24 19:34 ID:cl8tvIX0
とにかくこの糞女をつかまえろ三重県警。
話はそれからだ。
439朝まで名無しさん:04/02/24 19:39 ID:QGvioaRJ
どうでもいいけど、
みんな結果論で話してるよな。
結果的に死んでしまったのは、たまたま爺さんの心臓が弱かったからだろう?
これが、若者だったり、心臓悪くない爺さんだったらなんでもなかったでしょ。
だれも、殺そうと思って取り押さえたやつはいないんだからね。
予測が不可能だったとも思う。
それ故に、女のみ悪い。
440朝まで名無しさん:04/02/24 19:39 ID:ljsiTbcq
>>434
>というか、取り押さえた人や警察に非は無いだろう。
>みんな、正義感からやってるんだし、「泥棒!」って言われたら誰でも協力するじゃん。

女が叫べば、とりあえず誰も狂言だと思わないもんな
冤罪って本当、皮肉だよな
441朝まで名無しさん:04/02/24 19:40 ID:XrEAuRN4
強盗が「どろぼー」と言ったとき
被害者を逮捕して良いだとか
ついでに殺しちゃって良いだとか、
そんなものを許可する法律なんて無いよな。
第二百十二条に「五 錯誤したとき」が追加されるなら別だが。
442後藤:04/02/24 19:54 ID:6UmpWMee
>>439
じゃ過失ってこと?
443後藤:04/02/24 19:55 ID:6UmpWMee
>>439
じゃ過失致死ってこと?
444朝まで名無しさん:04/02/24 19:57 ID:QGvioaRJ
>>443
ちがうちがう、故意でもないし、未必の故意も無いんだから。
445後藤:04/02/24 19:58 ID:6UmpWMee
>>444
だから過失致死でしょう
446後藤:04/02/24 19:58 ID:6UmpWMee
447後藤:04/02/24 20:00 ID:6UmpWMee
取り押さえられたのと死んだのとの因果関係はあるの?
448朝まで名無しさん:04/02/24 20:01 ID:QGvioaRJ
>>445
なんの過失なの?
449後藤:04/02/24 20:01 ID:6UmpWMee
あるから問題になってるんでしょう?
だったら殺人か過失致死だろ
450朝まで名無しさん:04/02/24 20:06 ID:k2JZmJUk
刑事責任自体を問うのは無理めだろう。
ビデオによる検証で嘔吐なんかの異常が発生して尚力ずくで押さえつけてたってのが
はっきりすれば死亡は十分予測可能であったと判断してもらえるかもしれんがな。
そうすれば度を超した行動として過失に扱えると思う。今のところニュースによって
マチマチで判らんが。
それだってぐったりしたから離して横にして落ち着かせたって事になればそれまでだあな。
451後藤:04/02/24 20:06 ID:6UmpWMee
>>448
何の罪もない老人を犯罪者と過失して押さえつけて死に至らしめた過失だよ
(この老人が現行犯人ではなかった場合)
452後藤:04/02/24 20:08 ID:6UmpWMee
でもこの老人が無実なら現行犯逮捕もありえないし認められないから
刑法適用すると思うよ
453朝まで名無しさん:04/02/24 20:13 ID:6UmpWMee
しかしあれだな
この老人に親類縁者や弁護士はいないのか?
454朝まで名無しさん:04/02/24 20:14 ID:6UmpWMee
あほらし
弁護士がいないんじゃばからし
俺はいち抜けた〜
455朝まで名無しさん:04/02/24 20:14 ID:QGvioaRJ

>>452
誰に?
456朝まで名無しさん:04/02/24 20:27 ID:UyIXpm6w
すでに買い物客に取り押さえられ引き渡されたにもかかわらず20分も制圧したのは
刑事ドラマにかぶれたDQN警官が見物客にいいとこ見せたかったんだろ。

いっそのこと三重県警は指定暴力団にしてしまえばいい。
457朝まで名無しさん:04/02/24 20:52 ID:20bIm9b+
>>456

ニュースを100回読み返した後に死ね。
458朝まで名無しさん:04/02/24 21:01 ID:9LuszcBp
泥棒と叫んだ女よ

オマエに最後の良心が残っているなら

警察でもジャスコでもいい

        

        名 乗 り 出 て 真 相 を 言 え
459朝まで名無しさん:04/02/24 21:05 ID:TnDmbiaM
>>457
「死ね」はまずいだろ・・・
460朝まで名無しさん:04/02/24 21:17 ID:20bIm9b+
>>456

ニュースを100回読み返した後に死ね。
461朝まで名無しさん:04/02/24 21:30 ID:zrfxLohW
その女も防犯ビデオに映っているんじゃないのか。名乗り出ない
のなら警察が責任持ってとっ捕まえるべきだと思う。
462朝まで名無しさん:04/02/24 22:20 ID:WV6EAmLo
>>455
取り押さえた連中全員。
警察官は職務中なので特別公務員暴行凌虐致死。

これは現行犯逮捕じゃないので単純に暴行だし、死んでるんだから傷害致死かもな。
「誰でもそう思うでしょ」という弁解を刑事訴訟法は認めていない。
法律のどこをひっくり返しても過誤は阻却事由にならない。
463朝まで名無しさん:04/02/24 22:39 ID:S68ZGGfm
だから、取り押さえた様子が写ってる防犯ビデオを公開できない。
464みなみ:04/02/24 22:43 ID:zsP55NFa
亡くなったオジイチャンは、バイトで警備していたんでは
なかった?ニュース聞いたとき、どうしても不自然だから
何気なく思ったんだけど、スーパーの警備していたときに
万引きで捕まえたことのある女性で、逆恨みした女の計画
的犯行かなー、と。まともな女性なら、良心の呵責で警察
行くけどね。
465朝まで名無しさん:04/02/24 22:48 ID:WV6EAmLo
過誤が阻却事由にならないよくわかる例

ハンターが狩猟中に誤って人を撃って死なせた。
業務上過失致死に当たるが、
ハンターは「鳥だと思って間違えて撃ってしまった」と
普通は誰でも過誤を主張する。それが事実であるわけだし。

だから過失致死に問われないなんて話どこの世界にある?
過誤は裁判での情状で斟酌される問題であって
これをもって「罪に問えない」なんて話になるわけないだろ。

過失致死でみんな過誤が認められたら大変だよ、あんた。
466朝まで名無しさん:04/02/24 22:53 ID:20bIm9b+
荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。
467朝まで名無しさん:04/02/24 23:00 ID:Ez6Qj/GH
私の友達も、去年宮城県仙台市で警官の制圧で、死んだ。。。
警察の発表と目撃者とのかなり食い違いがあるみたいで、当時現地のマスコミも
騒いでいたけど、今は。。。
制圧との発表のわりに、身体のキズやあざ、うっ血した顔と身体じゅう包帯で巻かれた状態で
家族と対面だった。家族には包帯は取らないようにとの注意もあり、おかしさを感じた家族に訴えるとの言葉を言わせないような書類を何枚も書かされたとのこと。
今回の事件も同じようなことなので、とても他人事とは思えない
468朝まで名無しさん:04/02/24 23:28 ID:lfDoKRkP
警察の制圧ってなんだ?
警察が責任逃れしたら、三重県警を一生バカにします。

ジャスコも警察に協力するっていってたけど、
警察の責任逃れの協力はなしにしてほしい。

死人に口なしをいいことに、責任逃れ去れる社会は病んでいる。
ここで、古賀議員とか活躍してほしいね。選挙区外だが・・。
469朝まで名無しさん:04/02/24 23:36 ID:85kEmoNy
>468 なに?学歴詐称の古賀?
470test:04/02/24 23:50 ID:/qCkjQCZ
>>466

お前はあと10時間くらいは綺麗な体に戻れんぞ。


471朝まで名無しさん:04/02/24 23:57 ID:QGvioaRJ
>>462
今回の件が特別公務員暴行凌虐致死にあたるという根拠は?
少なくとも暴行が前提のはずだが?
472朝まで名無しさん:04/02/24 23:59 ID:/qCkjQCZ

>>471

このスレの中に目撃者がいると・・・・・
言ってるのかい?


473朝まで名無しさん:04/02/25 00:06 ID:Ed7cOSEA
>>471
>>326 を読め
474朝まで名無しさん:04/02/25 00:12 ID:6tuzjcr6
>>473
やはり、意図的な暴行ではなく逮捕のための制圧だったと思いました。
475朝まで名無しさん:04/02/25 00:19 ID:Ed7cOSEA
>>474
微妙なところだな
過剰な制圧行為が暴行と判断される判例は過去にもある (ぐぐると沢山でる)
今回がどうなのかはわからない
しかし
嘔吐して意識不明の老人を助けること無く (救命処置をしない、救急車を呼ばない)
20分間押え込み続ける行為に対して
個人的感情では意図的な暴行との違いを感じとることができない
476朝まで名無しさん:04/02/25 00:21 ID:CXDY4NkC
>>471
法的な根拠のない制圧は暴行と違うのか?

職務中に刑事訴訟法に則らない手順で現行犯逮捕を行い
その際に犯人を制圧したことで死なせてしまった。

刑事訴訟法に則っていない時点で制圧じゃなくなってるだろ(w
正当な職務と言い張るなら、刑事訴訟法に書いてあるとおりに
現場でその女と捕まえてた男たちの住所氏名を確認しろよ。

警官が一人だったというならともかく、二人もいて
被疑者の確保と逮捕者の確認が同時にはできなかったなんてありえねーだろ。

お前ここまで材料がそろっててどうやって特別公務員暴行凌虐致死にあたらないって言うつもり?
面白いから聞いてやるよ。どこをどう阻却すりゃいいわけ?
477朝まで名無しさん:04/02/25 00:24 ID:CXDY4NkC
それと、警察官は救急車の中でこのお爺さんを釈放してるんだけど
それは「現行犯逮捕が構成できないから」だよ。

この時点で刑事訴訟法に定める現行犯逮捕が成立しなかったと認めてるからだろ。
警察は認めてるんだよ、事件の過程ですでに。
478朝まで名無しさん:04/02/25 00:26 ID:Ed7cOSEA
>>476
君の説を完成させるには、
不適法な逮捕ないし不適法な制圧を暴行として扱うことの
法的根拠が必要だ。
それを省略してはいけない。
479朝まで名無しさん:04/02/25 00:27 ID:2BGedCxt
>>475

なんかテンパッてんな。
まあ、ガンガレ。




ところで、

お前、行動派のようだが、三重県警には
メールしたかい?
(俺は昨日、送信したが。)

まさか2chのみでピーピー
喚いてるだけじゃないよな。
480朝まで名無しさん:04/02/25 00:40 ID:CXDY4NkC
>>478
日本の法律は「不適法な制圧」を暴行というんじゃありませんでしたっけ?
「不適法な逮捕」を逮捕監禁という罪で処罰するんじゃありませんでしたっけ?

日本の法律は一律にこれらの行為を禁止し
一方で「適法である場合に限り」免責するということになっていたと思いましたが。

481朝まで名無しさん:04/02/25 00:43 ID:XrQVmw/s
ごちゃごちゃ何言ってるんだい

ごちゃごちゃいってる暇あったら説明のコメントださんかい
482朝まで名無しさん:04/02/25 00:45 ID:64pc1ot6
プロ市民必死だなw
483朝まで名無しさん:04/02/25 00:54 ID:AkSa0GC6
法律だのなんだの、専門的なことは俺はわからない。
でもおじいさんが亡くなったんだよ・・・
悲しいよ・・・
484とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/02/25 00:54 ID:PsuG+RTd
殺すってのは、最大の人権侵害なわけだから、善意を罪に問えないみたいな、アフォなこと
言ってる香具師は考え直せよ。とにかく善意でも殺せば殺人罪が適応されるよ。過失が客や
店員にあれば書類送検されるはず。

今後問題になるのは、このじいさんの息子が警官だってこと。これは圧力を受けやすい。
女意外だれも悪くないってことで、迷宮入りしそうだ。
485朝まで名無しさん:04/02/25 01:16 ID:O5eKjh2z
荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。
486朝まで名無しさん:04/02/25 01:39 ID:hMV3Yz5k
やっぱさ、女の叫びは狂言の可能性があるから、無視したほうがいいな。
「この人、痴漢です!」もさ、正義感・漢気に駆られて「犯人」を取り押さえて
もし、そいつが無実だったら大変だもの。それに自分自身が無実で地獄に
落ちることもあるしな。仮に本当の犯人を放置することになっても、
無実の人間を罪に落とすよりはマシだろう。
487朝まで名無しさん:04/02/25 01:51 ID:NBwlUAta
息子と同じ職業の人間に殺されたのか、ハムおじいちゃんは。
同職の人間の父親を絞め殺した殺人警官二人はどんな気分なんだろうな。
ちょっと強く締め上げただけで死んじゃって運が悪かったとか思ってんだろ。
未必の故意の殺人事件としか言い様が無い。
488朝まで名無しさん:04/02/25 02:34 ID:ZWfmoxXR
この事件の教訓としては、つまりあれですか?
「泥棒!」って声が聞こえたら、何もしてなくてもその場から
一目散に逃げろということですよね。でも、逃げれば犬コロ
追ってきて殺されるかもしれないですよね。しかも、他の人
もいっぱい追ってきて、ドンドン逃げるとドンドン追ってくる人
が増えて、ドリフみたいになるんですよね。怖いですね。
逆にストレス溜まったら基地外のいそうなところに行って、
「泥棒」って叫んでくれるの待ってたら、思う存分他人を
殴り殺せるってことですよね。
いいのかなぁ。
僕は人に殺されたり、人を殺すのはいやだなぁ。
国がこういうこと認めちゃいけないですよね。
もし、誰も責任取らないというようなことが起これば引きこ
もろうかな。もちろん生活保護してくれますよね。今まで
ちゃんと税金も保険料も払ってるし、国を上げて全国土
闘技場計画立ててるんだから外には出たく無くなりますよ。
まじで!
489朝まで名無しさん:04/02/25 05:53 ID:Xd7w5rF2
:☆ばぐ太☆φ ★ :04/02/25 03:01 ID:???
★拘束男性死亡事件 女性、カード狙う? ビデオ映像 ATMうかがう姿

・三重県四日市市尾平町の「ジャスコ四日市尾平店」のATMコーナーで
 今月十七日、買い物客ら数人に取り押さえられた後、死亡した同市内の
 男性(68)が、「泥棒」と叫んだ若い女性からキャッシュカードを奪われ
 かけた可能性の高いことが二十二日、県警捜査一課と四日市南署の調べで
 わかった。

 県警でATMコーナーに設置された防犯ビデオを分析した結果、男性が取り
 押さえられる五分ほど前から、女性がATMコーナーから三、四メートル
 離れた店内で、何度か、ATMの方をうかがう様子が映っていた。
 男性が、ATMの前に立ち、同店で購入したばかりのペットフードを床に置いた
 後、財布から自分のキャッシュカードを取り出し、ATMに入れようとしたところ、
 女性は、あやしていた二歳ぐらいの子供を抱え上げ、突然、男性の方に
 向かって走っていった。

 男性はカードを奪おうとする女性ともみあいになり、女性が男性の上着の
 襟付近をつかんでいるところも映っていた。目撃情報などと合わせると、
 この時、女性が「泥棒」と、叫び声を上げたとみられる。男性のカードは二つに
 割れ、片方は現場に落ち、もう一方は男性が握っていた。

 映像の状況などから、女性が当初からこの男性のカードや財布を狙ったのか、
 あるいは、別の目的でATM付近にいたのかは依然として不明で、県警では
 引き続き、この女性の行方を探している。  
490朝まで名無しさん:04/02/25 06:00 ID:Xd7w5rF2
K察は殺人集団
491( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/02/25 06:12 ID:86Bz4inf
でも、刑事訴訟法の条文を見れば実際に窃盗をしなくても
泥棒、と連呼されれば冤罪で逮捕されるんだなあ。
ってのはみんなわかるわけで、そう言うときの対処法や、
精神的、肉体的に厳しい環境におかれたときでも
生命や名誉を保てるように日ごろから鍛錬しておけって事ですよね。
492朝まで名無しさん:04/02/25 06:48 ID:zFpcA0Dz
>>489
創作?
493朝まで名無しさん:04/02/25 06:58 ID:Xd7w5rF2
494朝まで名無しさん:04/02/25 07:17 ID:zFpcA0Dz
>>493
サンクス。
凄い展開になってきたな。この女タダものじゃないな。
なぜワイドショーで採上げないんだろう。圧力?
495朝まで名無しさん:04/02/25 07:28 ID:v33PfV69
ていうか議論板、
N速+より情報が2。3日遅れてる状態で延々後追いマジ議論してる様はなんとかならんか
496朝まで名無しさん:04/02/25 08:17 ID:MBDXW+oA
>>494
日本人じゃない予感。子連れ窃盗団かも
497朝まで名無しさん:04/02/25 10:42 ID:B0YGtvkE
>>496
そんな感じがするよな。
最初に被害者の男性を取り押さえた男二人も姿を消したというし、
いきなり張り手をするなど尋常じゃない。
498朝まで名無しさん:04/02/25 10:55 ID:5jRQEFqx
実は抱かれていた子どもが窃盗を指示していた
と言われても、もう驚かないぞ
499朝まで名無しさん:04/02/25 10:58 ID:NZKynVWD
日本の警察の信頼を落とすために、プロ市民必死だなw
500朝まで名無しさん:04/02/25 11:00 ID:1z95qFS3
こりゃ年寄り狙った新手の強盗団ではないの
501朝まで名無しさん:04/02/25 11:10 ID:6tuzjcr6
>>500
強盗?
ただ、誤って不幸なことに爺さんが死んだだけでしょ。
何か盗まれでもしたのか?
悪いのは、逃避行続ける妄想女。
502朝まで名無しさん:04/02/25 11:23 ID:uWSK203T
>>501
 男性はカードを奪おうとする女性ともみあいになり、女性が男性の上着の
 襟付近をつかんでいるところも映っていた。目撃情報などと合わせると、
 この時、女性が「泥棒」と、叫び声を上げたとみられる。男性のカードは二つに
 割れ、片方は現場に落ち、もう一方は男性が握っていた。

と言う一文が有る事を考えると
「女性は男性のカードを盗もうとしていた」とは考えられないか?
503朝まで名無しさん:04/02/25 11:26 ID:6tuzjcr6
>>502
それが、本当ならそういう可能性も考慮できるけどね。
504朝まで名無しさん:04/02/25 11:31 ID:uWSK203T
>>503
だから>>501は「強盗団ではないの」と言う
疑問系とも取れる文章で書き込んだのでは
505朝まで名無しさん:04/02/25 11:42 ID:wakepr8B
>>500-504
ループ、ループ。既出な議論ですよ。
ニュー速+をざっとでも読んでから話をしましょう。
506朝まで名無しさん:04/02/25 13:55 ID:zFpcA0Dz
>>505
ここは速報板じゃない。マッタリ マイペースなのが持ち味なんだよ。
507朝まで名無しさん:04/02/25 17:15 ID:6tuzjcr6
そういうことです
508朝まで名無しさん:04/02/25 18:30 ID:YrjcBQZ0
オビジャス 
509朝まで名無しさん:04/02/25 18:51 ID:O5eKjh2z
カメラにうつってる殺人女の逮捕まだー?
510朝まで名無しさん:04/02/25 19:43 ID:0cnghuQk
老人を取り押さえた瞬間には「やったー!俺、今すっげーカッコイイかも。表彰されるやもよ?やもよ?」と
興奮してたであろうどこかの正義感ぶった香具師も、今ごろは罪の意識にさいなまれて自殺しそうな勢いなんだろな。
511朝まで名無しさん:04/02/25 19:57 ID:h1rPEPTb
>>510
皆そう言ってた。
今回の犯罪心理はそんなとこだろう・・・
512朝まで名無しさん:04/02/25 20:10 ID:EmfVEbHU
罪の意識というより、むしろ狂言女を絞め頃したい所じゃないかな。
513朝まで名無しさん:04/02/25 20:56 ID:T0dwyGQm
取り押さえた香具師にも悪い所はあるがな。
514朝まで名無しさん:04/02/25 21:10 ID:Ed7cOSEA
ちゃんと慰謝料払ってから自殺してほしい
515朝まで名無しさん:04/02/25 21:16 ID:Ed7cOSEA
もし加害者が自殺するならばって話だけどな
516朝まで名無しさん:04/02/25 21:43 ID:+uN4/59h
童貞!って叫ばれたら俺死ぬかも。
517朝まで名無しさん:04/02/25 21:49 ID:GPmx/Lru
>>516
  小 童    // ̄> ´  ̄  ̄  `ヽ  Y  ,)   童 え
  学 貞    L_ /              / ヽ  貞  |
  生 が    / '              '    i  !? マ
  ま 許    /               /    く    ジ
  で さ    i   ,.lrH‐|'|   /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、
  だ れ   l  | |_|_|_|/|  / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/ / ,-- レ
  よ る    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ    ,イ ̄`ヾ
  ね の  「  l ′ 「1     /てヽ′| | |  「L!    ' i'ひ}  
   l は   ヽ  | ヽ__U,     ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,     ヾシ _ノ
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  |   〈     _人__人ノ_  i  く
人_,、ノL_,iノ!  /!ヽ   r─‐-  「  キ   L_ヽ   r─‐- 、   u
ハ キ  /  / lト、 \ ヽ, -‐ ノ  モ    了\  ヽ, -‐┤
ハ ャ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`h)   |     |/! 「ヽ, `ー /) 
ハ ハ   ヽ/   r-、‐' // / |く  イ     > / / `'//
518朝まで名無しさん:04/02/26 00:06 ID:4NgjrYUo
荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。
519朝まで名無しさん:04/02/26 00:31 ID:dpG0dyx1
三重県警大丈夫か?
このスレ、チェックしてるか?
女を捕まえないと、えらい事になるぞ、分かってるか?
520朝まで名無しさん:04/02/26 01:03 ID:KHCSS9u7
不思議なのが、なぜビデオ映像を公開しないかってこと。
警察や店の行動に問題があるから見られないのか?
それとも、女性のプライバシーに配慮した結果なのか?
市民からの情報を募るためにも、そして市民による警察の監視のためにも、早いところ公開した方が良いと思う。
じゃないと、事件は風化して、迷宮だよ。
521朝まで名無しさん:04/02/26 01:49 ID:USe2Wa1b

不思議という前に三重県警突き上げろ。
プロ市民と中傷されても構うな。
悪いものは悪い。
522朝まで名無しさん:04/02/26 01:54 ID:t/FMt09b
ビデオ公開ハゲシクキボンヌ。
523朝まで名無しさん:04/02/26 02:03 ID:HXjLXXlI
女の「助けてぇー」という声を聞いて、正義の味方になれる絶好のチャンス!
とかって思ってお門違いの人を取り押さえて
結局何も関係ない年寄りを殺してやんの・・・・プッ
おまえらとかってさぁ、おっちょこちょいなの?
おまえらとかってさぁ、正義の味方ゴレンジャーとかに本当はなりたいわけ?
犯人とか取り押さえて警察から表彰されてテレビに出たりして
英雄を気取りたいわけ?おまえら英雄になって人々から「わぁー素敵!」
とかって思われて優越感に浸りたいわけ?
でもおまえら おっちょこちょい。おっちょこちょいな黄レンジャー。
おまえらカレーが好きでおっちょこちょいな黄レンジャー・・・・プッ
524朝まで名無しさん:04/02/26 02:04 ID:KMjHzg+A
>>520
捜査比例の原則により公開しないのでは
525朝まで名無しさん:04/02/26 02:06 ID:KMjHzg+A
それと、ネット人民裁判も悪影響してるな
526朝まで名無しさん:04/02/26 02:20 ID:5DIaqoo9
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
 l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : : : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : : : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''| |    `‐'  ヽ..,,_( )ノ  :l    
 '''l^^~~~| |  (      |  |-‐‐‐--l-   ボクの、ゴハン買いにいって
  ヽ、 ,,|, |  `'''''^''''~  | |^'‐..,,_/     おじいちゃん しんじゃった。
   / (:::| |       ,,,|, |  イ~''
   l:  ~|~|        |{:::|::) ::l     かみさま、もうゴハンはいらないから、
  l:   | |        | ~|~   l    おじいちゃんを かえしてください・・・。

527朝まで名無しさん:04/02/26 02:30 ID:EuwKfMHc
ここ数日様々な情報や憶測が飛び交っているが、
もしそれを最大限に信じるならば罪深いことが沢山ある。以下箇条書にする

1. 女が老人に強盗未遂 ※刑243条
2. 強盗女を取り逃がした ※故意なら刑103条犯人蔵匿
3. 民間の逮捕者を逃がした ※刑訴215条2
4. 民間人が強盗被害者を不当逮捕 ※刑221条逮捕致死
5. 民間人が強盗被害者を過剰制圧 (警官引渡し直後に嘔吐意識不明) ※刑205条傷害致死
6. 警官が強盗被害者を不当逮捕 ※刑194,196条特別公務員職権濫用致死
7. 警官が強盗被害者を過剰制圧 (20分間の押え込み) ※刑195,196条特別公務員暴行陵虐致死
8. 映像を隠蔽 ※もし消去なら刑105条証拠隠滅
9. 圧力をかけ報道を規制 ※刑123条強要
10. 警察が被害者側に謝罪せず
11. 従業員が制圧しながらジャスコは「事件に無関係である」と主張
12. 事件の発端となるハムスターを過度に擁護

何が事実かは不明だが
状況から判断すると確率的に1つ以上は事実であると考えられる。
罪を犯した人が誰一人として裁かれず、それが警察の本意である
ということに市民は納得するか?
そして強盗の被害者である老人だけが冤罪の結果
本人が汚名返上を知るよりも前に死をもって裁かれてしまったことが
理不尽であり、市民の憎悪の対象となっている。
528朝まで名無しさん:04/02/26 02:38 ID:FNjicEBq
このニュースあんまりみないな
529朝まで名無しさん:04/02/26 03:07 ID:/vzrFyci
>>528
隠蔽されてますから
530朝まで名無しさん:04/02/26 03:21 ID:1y1pY0PX
ショック死というスレタイも間違ってるよ。
警官二人による圧殺だろ。
531朝まで名無しさん:04/02/26 03:28 ID:GmR9HBS7
>>530
だな
固い地面の上に押しつけられて人ひとり分の重さに20分間だからな

漏れでも氏ぬかも
532朝まで名無しさん:04/02/26 03:40 ID:bIOSNh/m
>530
報道を信じるなら運ばれた病院で死亡してるんだから圧死ではないだろ
圧迫は要因にすぎないとおもうけど。

事実がねじまげられてる可能性も無くは無いけど、圧殺てのは飛躍しすぎ
533朝まで名無しさん:04/02/26 03:46 ID:4NcTod3H
>>530-532
スレ立て当時の記事・警察発表に>>1さんが忠実に従っただけ。
ショック死だろうが圧殺だろうが、不条理さは変わらぬ。
そこらへんの判断材料こそビデオに納められている筈なのに・・・
とにかく爺さんの成仏を祈ろうよ (−人−)
534朝まで名無しさん:04/02/26 03:48 ID:bIOSNh/m
いろいろ報道やらニュース記事みてて思ったんだが
「防犯ビデオを確認したところ女性が〜〜男性が物品を奪った形跡は〜〜」ってくだり
マスゴミはビデオ入手してすでに見てるんだよな
535朝まで名無しさん:04/02/26 03:51 ID:4NcTod3H
>>534
そだね。
そのうえで、マスゴミだんまり(特にアカピーが完全無視!)とは・・・
警察のメンツは、窃盗団タイーホ&爺さんの命・名誉&マスゴミ報道を封じたか?
536朝まで名無しさん:04/02/26 04:34 ID:h7TDI0y3
男性に全く落ち度がなかったみたいな考えの人が多いようだけど
状況をしっかり伝えられなかったってのは落ち度だとおもうけどな
これぐらいの年のいわゆる頑固な人はなぜか釈明とか嫌うし、積極的に誤解を解こうとはしない傾向がある
ドラマや時代劇によくあるでしょ、最終的に「それ見たことか、ワシは悪くないんじゃ(`Д´#ノ」みたいなの。
かたくなに否定のみして暴れたらそれは抵抗ととられても不思議ではないと思う。

その後の警察の対応等々には大いに疑問と不満があるけどな。
537朝まで名無しさん:04/02/26 05:09 ID:OaxM4L/8
>>536
亡くなった男性がどういう対応をしたかは、まだなにも
わかっていないだろ。
ただ、明らかなのは、少なくともあの場面では犯罪は犯しては
いなかったということだ。
これは警察も認めているからな。
なにも弁解ないし説明もせず、ただ暴れただけだったら
その意見はある程度妥当するかもしれん。
しかし、「なにするんだ。私はなにもやっていない」くらいは
言ったとすれば、それ以上非難はできないだろう。
どうせ聞く耳持たなかったんだろうし、男性も制圧による
圧迫と、あまりのショックで喋れなくなったのかもしれん。
とにかく、長年実直に生きてきて、理不尽な最期をとげられた
男性の冥福は祈ってあげようじゃないか。
538朝まで名無しさん:04/02/26 06:27 ID:zKqbjm1O
N速+のスレを保存しました。続報なくても3月一杯程度置いときます

ジャスコ四日市尾平店ATM誤認逮捕致死事件リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/f00/colm_f21.htm
539朝まで名無しさん:04/02/26 07:19 ID:Ktt91lfD
女が強盗なら、逃走する際に子供は足手まといになる。
それを計算ずくなら、駆けつけたヤシは女の仲間じゃないの?
老人を押さえている間に女は姿をくらまし、取り押さえたヤシも
店に引き渡して姿をくらます。
540朝まで名無しさん:04/02/26 07:26 ID:Ktt91lfD
嘔吐したなら、強烈なボディブロー食らった可能性もある。
呼吸困難に陥って「俺じゃない!女が犯人だ」そう叫ぶことも出来ない。
まあ遺体を調べればわかることだが。
541朝まで名無しさん:04/02/26 07:44 ID:+gdzdl6k
もう一週間以上経過してんのによ
542朝まで名無しさん:04/02/26 09:59 ID:uSGqORXT
風化防止age
543朝まで名無しさん:04/02/26 10:13 ID:PwhCu9Rh
ジャスコ情報規制しすぎ
自分とこの店員が暴行に加わっていたからって
やりすぎ、とっとと岡田一族は市ねや
544朝まで名無しさん:04/02/26 11:26 ID:jM06OOsL
>543
ジャスコ&岡田叩き無理あるぞ
ジャスコの店員は加わってないし情報て持ってないだろ
あったら警察に言ってるはず

545朝まで名無しさん:04/02/26 11:46 ID:ZZ+urbpE
>>544
必死でつね
546朝まで名無しさん:04/02/26 12:07 ID:d2rBcpun
>544
過剰にジャスコを叩く気は無いが、情報を隠していることは間違いないだろう。
晒さねばならん情報かどうかは知らんがね。

立ち会った店員がいたのならその人は貴重な一次情報だ。
何も見ませんでしたでは済まされんだろうさ。
当然、警察の事情聴取も受けているはずだ。

それを第三者に開陳するかどうかは、まぁ営業判断なのだろうね。
547朝まで名無しさん:04/02/26 12:44 ID:jMdEfLoz
警察のささいなミスを非難して、日本も貶めようとするプロ市民必死だなw
548朝まで名無しさん:04/02/26 13:00 ID:Y3RflOsv
プロ市民 顔見てわかる 半島系w
549朝まで名無しさん:04/02/26 13:10 ID:Xpa1Moy2
起きてしまったものは仕方が無いが、
二度と起こさない努力は絶対しろ。
それをしないで>>547みたいな寝言抜かしてんじゃねーぞ。

あの女もいい加減大なり小なり善処策をとれよな。
550朝まで名無しさん:04/02/26 13:27 ID:9DrtGQAh
でもさ、ここまで長く名乗り出て来ないって事は、
女は間違いなくプロだね。
普通の小市民だったら良心の呵責に耐えかねて
今頃もう出て来てたんじゃないの?
551朝まで名無しさん:04/02/26 13:48 ID:IEz/ukao
6カ国協議が終わるまで伏せって事じゃないのか?

女が中韓どちらかの人間でさ。
552朝まで名無しさん:04/02/26 14:02 ID:Co0ZmLKI
>二度と起こさない努力は絶対しろ。

つーか、昨年同様な事件(現行犯で男を現場で捕らえて
数人がかりで押さえ込んで犯人は死亡)があった。
その教訓になっていない。

遺族が店従業員ら告訴 
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/spe-3/club/club_031025a.htm

遺族が「暴行致死」で警察官を告訴
http://kyushu.yomiuri.co.jp/spe-3/club/club_040115a.htm 

@事件発生第一報、「犯人は舌を噛んで自殺しました」
@後日報道、犯人を取り押さえた際に犯人が死亡(過剰行使?)
553朝まで名無しさん:04/02/26 14:05 ID:ZZ+urbpE
中韓朝の女
554朝まで名無しさん:04/02/26 15:00 ID:SId3YBxa
警官が押さえて頃したんだから、国賠請求訴訟は出来るよな。外出ならスマソ。
555朝まで名無しさん:04/02/26 16:12 ID:8c2T5oek
濡れ衣きせられたってそれも運命と諦めろってか?
なんちゅう国や。
556朝まで名無しさん:04/02/26 16:46 ID:Co0ZmLKI
金下ろすのも命がけやな。
557朝まで名無しさん:04/02/26 16:58 ID:ekw9FfMN
>>556
注目点が違いマッ!
「泥棒ー」の魔法の一言で「善意」の第三者や警官があんたの親父や息子をぼこぼこにして
殺しておいて、あんたの親父や息子がなんもしとらんと判っても誰も悪くないし、何処にも罪
は転がっていない。つまり、殺され損っ!

ビバッ!犯罪社会日本っ!ってところ。まじめに生きるやつは殺されて、悪いやつが大きな
顔してのさばっている犯罪人には住みやすい国。

あんたが駅でのほほ〜んと歩いているそのうしろ頭をバットで殴っても合法ってすばらしい
国にあんたは住んでいることをもっと感じなさい。
558朝まで名無しさん:04/02/26 17:07 ID:G7iBnEPw
医者はミスするし教師は痴漢するし弁護士はオレオレ詐欺に
引っ掛かるし警官は人を殺すし・・・もうだめぽ。
559朝まで名無しさん:04/02/26 17:25 ID:QUxI37w+
n即+はもうおわったんですね
560朝まで名無しさん:04/02/26 18:30 ID:lqme6SqS
うさんくさい三重県警なんぞに抗議メールを送ったりしたら、
あらぬデータベースに登録されそうで二の足を踏んでしまいます。
561朝まで名無しさん:04/02/26 18:52 ID:vdbu7tOY
>>560
カルトに情報渡すなんて危険だよ
562朝まで名無しさん:04/02/26 19:19 ID:/vzrFyci
>>540
もう焼けちゃったよ
>>547
ささいじゃねーよ!
>>560
なんかあっても無視すりゃいいんだよ
送れ送れ
563朝まで名無しさん:04/02/26 20:21 ID:X8eIap6Y
>>559
そうなんだ。早いな。まだ納まらない人がここに来てるのかな?
n即+は何となく馴染めない。情報を追うのは疲れるし。
議論板が性に合う。
564 :04/02/26 20:23 ID:FhOygE2q
このオンナが見つかるまで、この事件を忘れないようにしよう。
565朝まで名無しさん:04/02/26 20:26 ID:0LZIlZDZ
211 :近所住民 :04/02/26 17:11 ID:KLLDbnEr
さっきジャスコ行ったら、現場に献花コーナーができてたですよ。
白い布をかぶせたテーブルが置いてあって、
立派な生け花?がひとつと、花束や菊一輪がいくつか、供えられていました。

うしろにジャスコの張り紙で、「追悼は献花のみでお願いします」みたいな文面が
書かれてました。

おれも一輪供えてきました。
566朝まで名無しさん:04/02/26 20:29 ID:USe2Wa1b

プ ロ 市 民 妄 想 キ テ ィ が
混 じ っ て る な。

プロ市民なら、2chよりゃ効率の良い手段をとるよ。
その程度の塑像力も無いようだなキティ。
( ´,_ゝ`)プッ
567朝まで名無しさん:04/02/26 20:44 ID:kuXmPeGW
一生女さがしてこの問題は解決ですか?
568朝まで名無しさん:04/02/26 20:46 ID:kuXmPeGW
本当にさがしてんのか?
569朝まで名無しさん:04/02/26 20:48 ID:kuXmPeGW
女みつかって
虚偽だった場合取り押さえた警官が窮地に陥るから本気でさがしてないかも?
本気で捜したらすぐ見つかるだろ
570朝まで名無しさん:04/02/26 20:50 ID:JqqGbhR6
トロポー!!!
たれかつかまえて!!

だったりしないのか?
571朝まで名無しさん:04/02/26 20:51 ID:kuXmPeGW
うさんくさい警察官に任せるからこういうことになるんだよ
572朝まで名無しさん:04/02/26 20:53 ID:kuXmPeGW
犯人じゃなかった場合
捕まえた側は暴行罪が成立します
573朝まで名無しさん:04/02/26 20:54 ID:kuXmPeGW
捕まえた側が警官なので
犯人かどうかはうやむやになってます
574朝まで名無しさん:04/02/26 20:55 ID:oLAoZZhM
早くそのじいさんが浮かばれる報告を聞きたい
575朝まで名無しさん:04/02/26 20:56 ID:4NgjrYUo
荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。
576朝まで名無しさん:04/02/26 21:03 ID:kuXmPeGW
警官が当事者で
捜してるのが同じ管轄の警官なのにどうして見つかると安易に考えてるの?
577朝まで名無しさん:04/02/26 21:06 ID:kuXmPeGW
女が見つかって
老人が犯人ということになったらいいけど
虚偽で老人が無実だったってことになったら捕まえた警官がやばいじゃん

こういう状態で女を本気で見つける気があるかないか君はどう思う???
578朝まで名無しさん:04/02/26 21:07 ID:kuXmPeGW
この事件は女が見つからないな
10年たっても女捜索中で済まされそう
579朝まで名無しさん:04/02/26 21:09 ID:kuXmPeGW
俺の言ってることは正論だと思うけど。
俺が荒らしなら何も書けないじゃん


俺の言ってることは正論
580朝まで名無しさん:04/02/26 21:11 ID:kuXmPeGW
荒らしと荒らしじゃない基準示してないのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
581朝まで名無しさん:04/02/26 21:11 ID:TN7YMIDX
どうしたら女が見つかると思いますか?
少しも方法はないの?
582朝まで名無しさん:04/02/26 21:12 ID:lqme6SqS
>>577
今頃なにを言ってるのだ?
女が男性のキャッシュカードを無理やり奪いとろうとして、
その挙げ句にドロボーと叫んだことは既に確認されている。
583朝まで名無しさん:04/02/26 21:13 ID:kuXmPeGW
あるけど県警が本気で捜してない可能性もある
女が見つかると自分とこの警官が窮地に陥るんだよ
584朝まで名無しさん:04/02/26 21:17 ID:oSxoqOcC
>583
でも、爺さんとこの喪主は警官だぞ?
585朝まで名無しさん:04/02/26 21:18 ID:mtb8BpFt
見つけても叩かれ見つけなくても叩かれ
三重県警八方塞がりだな。どっちに転んでも
叩かれるんだから正義を貫けよ。一応警察なんだから。
5861の弟:04/02/26 21:18 ID:oLAoZZhM
ここは議論場なので
極端に話題と離れたものでない限り
荒らしとは致しません

宗教関連もOK

極端な荒らしは煽らず虫
587朝まで名無しさん:04/02/26 21:19 ID:/XwbLQh7
588朝まで名無しさん:04/02/26 21:20 ID:kuXmPeGW
老人が犯人でなかったら
緊急逮捕はありえないから刑事訴訟法210条違反だと思うんだけど・・
589朝まで名無しさん:04/02/26 21:26 ID:kuXmPeGW
>>584
そんなん関係ないよ
うちのおじいさんが同じ事件にあったら困るじゃん

おかしな判例出したら
うちのおじいさんの時も同じような結果になる(うちの親類に警官はいないのにだよ)
590朝まで名無しさん:04/02/26 21:29 ID:kuXmPeGW
これはまずい展開だよね
この事件で今後の同じ事件で
判例によりってことで片付けられそう
591後藤:04/02/26 21:32 ID:kuXmPeGW
名前呼ばれて取り押さえられて持病の心臓病で死んで判例により取り押さえた方は無罪
ってことになったら納得できないよ
592後藤:04/02/26 21:34 ID:kuXmPeGW
葬儀に子供の女の子はいないの?
593後藤:04/02/26 21:34 ID:kuXmPeGW
何しても事件にはしないんだよね
594朝まで名無しさん:04/02/26 21:39 ID:1W00SdY2
もしかして、この件で憤慨してるのって
ちゃねらーだけ?
595朝まで名主さん:04/02/26 21:59 ID:Sur2zjQZ
ありゃ、まだあの女捕まってなかったんですか!
久しぶりにネット繋いで、ドロボーと叫んだ女の罪責について
さぞや激しい議論になっているだろうと覗いてみれば・・・・
三重県警、お宮入りにする心算だな
596朝まで名無しさん:04/02/26 22:27 ID:F9q9bMF7
泥棒と決め付けて叫んだなら、信念持って叫んだなら、逃げるなよクソババア!!!!

ババア、今に亡くなったおじいさんのタタリで、連日うなされるからな。

おじいさんと同じように、苦しんで市ねばいいんだ。
597朝まで名無しさん:04/02/26 22:32 ID:Z9PpAwbg
>>596
市ねは言いすぎ。
気持ちは分からんでもないがな。
598朝まで名無しさん:04/02/26 22:34 ID:F9q9bMF7
士ねはまずいですか?
泥棒呼ばわりして、間接的に人殺して、のうのうと生きてるあの女を思うと、つい言いたくなってしまう・・・
599朝まで名無しさん:04/02/26 22:41 ID:eHYYxs0u
「売国奴」と叫ばれてショック死した岡田克也
600朝まで名無しさん:04/02/26 22:44 ID:CEU5I9QY
今日、地元新聞社で話し聞いてきました
はっきり言って○察の報道規制に苦笑いしていましたよ
事件現場の会社も同じ規制かけられすぐ対処出来ずに困ってるとのこと
○察が身内の事で身内の関係者が被害にあった的な受け止め方で動いてるみたいなので
基本的な対応が後手後手な感じで、こちらとしても聞きようがない状態です

みたいなことを言ってました
601朝まで名無しさん:04/02/26 23:11 ID:g4eA5VMg
監視カメラに様子が映っているなら公開すればいい。
そうすれば情報が更に増えるし、解決が早まる罠
602朝まで名無しさん:04/02/26 23:18 ID:K6fgPHGx
殺人警官二人を許すな!!
603朝まで名無しさん:04/02/26 23:28 ID:4NgjrYUo
>監視カメラに様子が映っているなら公開すればいい。
>そうすれば情報が更に増えるし、解決が早まる罠

まったく、その通りだよな。同意だ。
なぜ映像を公開しないんだろう。何か裏があるとしか思えないが。
本当は「警察の横暴を女のせいにしている」だけじゃないのだろうか。
そうでなければ、ビデオ映像を隠す理由がない。
604朝まで名無しさん:04/02/26 23:41 ID:lqme6SqS
なにしろ通報を受けて駆け付けた警察のした事といえば、
「男性の息の根を止める」
だけだからな。警察を呼ばずに民間で対処すればたぶん
命を落とすようなことはなかっただろうな。
605朝まで名無しさん:04/02/26 23:55 ID:USe2Wa1b
>>596

お前は自然な気持ちを「ルール」に則って「市ね」
と書いた。
そこで>>597のDQNか糞ガキか判らんが、アフォが
偉そうに何様のつもりか、規制?をかけた。

それだけの話。

>>596
まさにご苦労だな、でも気にすんな。
白痴はほっとけ、俺が援護射撃するぞ。
606朝まで名無しさん:04/02/26 23:59 ID:Z9PpAwbg
人が発言で死んだ話でそういう不注意な発言は避けろよ
607朝まで名無しさん:04/02/27 00:03 ID:CE/m8ATH

「人が発言で死んだ話で・・・」

???もしかして「ドロボー」のことかい?
「ドロボー」がお前にとっては「発言」なのか?



小1からやり直しな。
608後藤:04/02/27 00:11 ID:1FP8KOoi
女が見つかって
虚偽だった場合県警警官の処遇がどうなのz・
609後藤:04/02/27 00:22 ID:1FP8KOoi
女が見つかって
虚偽だった場合県警警官の処遇がどうなの


610後藤:04/02/27 00:23 ID:1FP8KOoi
早く答えろ
611朝まで名無しさん:04/02/27 00:55 ID:rzGZe/Dd

なんで、ここの住人は返答にレス番号を付けないの?

なんだか、議論の流れを追いにくいよ。
612朝まで名無しさん:04/02/27 01:02 ID:aPeLFd5W
「ドロボ〜」はお前にとって「発言」ではないのか?



幼稚園からやり直しな!
613朝まで名無しさん:04/02/27 01:07 ID:Vbnho9WQ
まだ見つかってないのか・・・ショボーン。
写真も出てないから、通報も期待できない。
モンタージュ写真とかは作っているのかな?

この女を捕まえられるのは、警官だけかな。とすれば、つかまらないだろ。
警官としては、あやふやにして風化を狙っているはず。

警官は、女を見つけないから、事態を把握できず、警官の処分を決められないと言う言い訳を準備。

スーパー側もHPで、警察に全面協力するといっているが、警察が協力を特に要請してなかったら、
それを理由に、待ってたけど、言われなかったから、やりませんでしたでオワリと思われる。
<関係図>
警官(本気で探さない:風化狙い)←スーパ(それを全面協力)

当初とりおさえたお客(知らない、みてない、ちょっと抑えてただけ、早く抑えたい)

誰も本気で探さない。
(探してほしいと思う人はいるが、犯人の容疑がないから写真公開せず)

風化→時効→おしまい
61454:04/02/27 01:29 ID:bFZ/sTLX

・【ドロボー!と叫んだ女】&【最初にジッチャンを取り押さえた買い物客2名】も、
  現場を立ち去っている。
・同署は、逮捕が適正だったかどうか調べるため、【女】&【最初の取り押さえた客】を捜している。

ジッチャン逮捕が適正だったかどうか調べるため?
ジッチャン逮捕が適正だったかどうか調べるため?
ジッチャン逮捕が適正だったかどうか調べるため?
ジッチャン逮捕が適正だったかどうか調べるため?

【子連れ女】&【最初にジッチャンを取り押さえた買い物客2名】は、
間違いなく窃盗団だろ?

ミエ県警はノンキなもんだ! 
北海道警察を見習え!
61554:04/02/27 01:33 ID:bFZ/sTLX
 
コンナ事件って、

  【 ATMスリ窃盗団の基本マニュアル 】  

マヌケ県警殿
61654:04/02/27 01:40 ID:bFZ/sTLX

(1)いかにも弱者気取り、子連れ女 
(2)比較的狙いやすい獲物、ジッチャン老人
(3)買い物客風に善意の第3者を装うが、実は窃盗団のグループ
(4)女と取り押さえ客は、ドサクサに紛れて逃亡

ミエミエ事件なのに、ミエ県警をマヌケと言わずに、ナンと言う?
61754:04/02/27 01:44 ID:bFZ/sTLX

まんまとダマされてしまった警官と、ホントの善意の第3者さんへ

ジッチャンは、死んだよ。
61854:04/02/27 01:51 ID:bFZ/sTLX
【子連れ女&取り押さえた買い物客風窃盗団グループ】に、釣られて、
ジッチャンを押さえ込んで、警官に引渡し、タイーホしようとしたら、
ジッチャンが、「何をするんだ?」と【抵抗】した?
【抵抗】したから、さらに地面に押さえ込み、後ろ手に手錠で20分間も「制圧」した。

被害者であるジッチャンからすれば、何がナンだか訳も分らない。
なのに、警官に手錠を掛けられようとすれば、「何をするんだ?」って、
その警官に聞くのは、


           当たり前だろうが!
619朝まで名無しさん:04/02/27 01:56 ID:eGqjAljC
>600氏のカキコから
三 重 県 警 が こ の 事 件 を も み 消 そ う と し て い る
ことは容易にうかがえるわけで。

やれやれ。
62054:04/02/27 01:58 ID:bFZ/sTLX
・20数名もの現場、目撃者の監視
・最初の取り押さえ客と、加担した善意の第3者
・警備中の警官2名
・ATMと言う密室の中

こんな状況下で、たった一人68歳のジッチャンが、
【抵抗】?
【抵抗】?
【抵抗】?
【抵抗】?
を、ほんとにしたのか?
「何をするんだ?」と尋ねただけじゃないのか?
ただ、ナンでかと、知りたかったから、警官に聞いただけじゃないのか?

コラッ、ミエ県警! ビデオを公開しろ!
62154:04/02/27 02:05 ID:bFZ/sTLX

    ジッチャン、ご冥福を!


くらい言えよ!  恥ずかしくないのか!
ミエ県警殿
ミエミエATMスリ窃盗団に、まんまと釣られやがって。
62254:04/02/27 02:07 ID:bFZ/sTLX

これからは、夜道で、

   「痴漢! 助けて〜!」

と悲鳴を聞いても、知らんフリして、通り過ぎることにします。
悪く思わないでね、ミエの方へ
62354:04/02/27 02:12 ID:bFZ/sTLX

悲鳴を聞いて助けに行けば、可愛い女子高生の隣に、DQNどもが、
何やらニタニタしながら、待っていた。
その後の記憶がない。
気が着いたら、警察に手錠を掛けられ、女子高生も、DQNも居ない。
それに、大切な財布もない。

そんなの嫌だもんね。
62454:04/02/27 02:16 ID:bFZ/sTLX

今回は、ビデオがあったから、なんとかジッチャンの名誉は回復されたけど、
コンなのは、
不幸中の幸いと思ってた方がいいよね。
ジッチャンは死んだけど、ビデオがジッチャンの汚名を晴らしてくれた。

   ビデオだけが、ジッチャンの味方だった。
   ビデオだけが、ジッチャンの味方だった。
   ビデオだけが、ジッチャンの味方だった。
   ビデオだけが、ジッチャンの味方だった。

ビデオが無かったらと思うと、ゾッとする。
ミエには絶対に行かない。
625朝まで名無しさん:04/02/27 02:23 ID:zNdHFQ5J
>>624
あのー、殺された方、警察関係の方と聞きましたが…
息子さんかどなたかが、警察官だとか…

どーなんすかね、そこは。
62654:04/02/27 02:24 ID:bFZ/sTLX
17日から、2日後の19日になって、

警察は、ビデオを見て、渋々、ジッチャンの容疑を否定した。
警察は、ビデオを見て、渋々、ジッチャンの容疑を否定した。
警察は、ビデオを見て、渋々、ジッチャンの容疑を否定した。
警察は、ビデオを見て、渋々、ジッチャンの容疑を否定した。

ん? だとしたら、

20数名の目撃者は、警察に何を証言してたんだ?
20数名の目撃者は、警察に何を証言してたんだ?
20数名の目撃者は、警察に何を証言してたんだ?
20数名の目撃者は、警察に何を証言してたんだ?

まさか、

ジッチャンをドロボーとでも、証言してたのか?
ジッチャンをドロボーとでも、証言してたのか?
ジッチャンをドロボーとでも、証言してたのか?
ジッチャンをドロボーとでも、証言してたのか?

62754:04/02/27 02:30 ID:bFZ/sTLX
>>625 殺された方、警察関係の方と聞きましたが…
>息子さんかどなたかが、警察官だとか…
>どーなんすかね、そこは。

ジッチャンの娘婿が警官です。
でも、悔しいと泣いてます。
ミエ県警、何か工作してるんじゃないだろうね?
62854:04/02/27 02:38 ID:bFZ/sTLX

死人に口なし。
真実を語るビデオは警察にあり。(マスターはジャスコにある。)

一番、腹が立つのは、
20数名の目撃者が居ながら、誰一人として、警察の手落ちを指摘しなかったことだ。
地面にねじ伏せ、後ろ手に手錠を掛け20分間も「制圧」を続けていたにもかかわらず、
現場に居た20数名の目撃者は、それを証言しなかった。

2日後になって、ビデオを見て、ようやく警察は渋々、「制圧行為」を認めた。
死因は、「制圧行為」によるショック死だと言われている。
62954:04/02/27 02:40 ID:bFZ/sTLX

眠くなってきたので、オヤスミ
630朝まで名無しさん:04/02/27 03:01 ID:5dZUBN+J
>>618
確かに聞くはな。「俺が何したんだ?」って。ほんと、何もしていないのに逮捕ですから。
逮捕→事情説明(抵抗)→制圧→嘔吐→意識不明
なんですよね?
警官が老人が痙攣をしているのに、抵抗しているのと勘違いしていたとか、私思っていました(大汗
情報が交錯したまま、その後の情報がないから、判りにくいですね。


>>604
今の情報だったら、ほんと老人が死ぬ原因を作りに来ただけのような報道ですよね。
各新聞等。
警察の存在意義を振り動かす事件だって、当事者は自覚しているのか疑問です。
631朝まで名無しさん:04/02/27 03:05 ID:Lg9EL6mT
制圧した警察官は業務上過失致死にならないか?
632朝まで名無しさん:04/02/27 04:28 ID:jbYPe9In
基本的にはTVドラマでもやっているように罪状を言ってから逮捕するんだがな〜

強盗の容疑(現行犯)で逮捕する!!

とか
633朝まで名無しさん:04/02/27 04:49 ID:XRPYCsGi
高血圧が原因でショック死。事実なの?
634朝まで名無しさん:04/02/27 07:02 ID:J2HUsT0K
>633
事実です
高血圧が原因の外部からのストレスによるショック死>憤死>警察の寝技一本
635朝まで名無しさん:04/02/27 07:29 ID:8fZLSNN/
警官が起こした事件にいつも大暴れする、
人権屋やプロ市民はなぜか異様に今回はおとなしいよね、
シージャク事件で犯人射殺した警官を殺人罪で告訴するぐらい
めちゃくちゃなサヨ理論なのにさ、
殺されたのがBやチョソやDQNだったらいつものように大暴れするのかな?
636朝まで名無しさん:04/02/27 07:31 ID:GAHYqVtV
三重県警 山川和俊刑事部長は26日の定例会見で
「署員の対応に問題はなかった」との見解をしめした
飯島久司県警本部長は
「死亡した男性の冥福を心から祈る」と述べた

今日の中日新聞に載ってました

   言い切ったものが勝ち
637朝まで名無しさん :04/02/27 07:57 ID:ruP7x8/8
>買い物客ら数人

確か、第一報では警備員が捕獲したと報じていたが・・・
638朝まで名無しさん:04/02/27 08:07 ID:AkX/95DW
人殺し警官のいる三重県には足を踏み入れるな。
意味も無く殺されるぞ。
639朝まで名無しさん:04/02/27 08:21 ID:dccM2N08
>>636
こいつら首。
640とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/02/27 08:31 ID:H6Akk78p
>>635
人権派弁護士は、同朋が事件に関係ないとまったく動かないよ。
同朋の利益のためならなんでもするが、関係ない人のためには
何もしない。その辺のからくりは押さえておかないとね。
641朝まで名無しさん:04/02/27 09:14 ID:J7mKT/MC
どうもくさい事件だな
県警はもっと重要なことを隠したがっていて
それで謝罪なしとか報道規制とか
なりふりかまってられないのかな

642朝まで名無しさん:04/02/27 09:31 ID:0OXkb1o5
女がスリか何かだったのはほぼ間違いないだろうが、
老人の直接の死因は警官に暴力的に押さえつけられた事と、
ジャスコの店員に足蹴にされた事だと思う。

警察はこれ以上動かんでしょ。
643朝まで名無しさん:04/02/27 09:47 ID:+bUUlGtD
いきなり叫ばれて手錠まではめられたら俺だってショック死しそうだ。いやまじで。
644朝まで名無しさん:04/02/27 09:55 ID:9CXQmAaR
>>642
しかし老人を狙うなんてスリの風上にも置けん
女氏ね市ね志ね!
645朝まで名無しさん:04/02/27 12:00 ID:lKuTAYES
>>636
>言い切ったものが勝ち

 ↑この事件の教訓↑
646朝まで名無しさん:04/02/27 12:10 ID:0+Qsu/fU
ジャスコはこわい
647朝まで名無しさん:04/02/27 12:37 ID:PtfSMhKM
でかい声で断定的にわめき立てる。反論は許さない。これが最強だな。
糞女とバカ警察から学んだ教訓。
648朝まで名無しさん:04/02/27 13:44 ID:4wxbQ+RZ
ニュー速+6の500 :04/02/27 11:22 ID:mQKserqY
500 :良心的報道 その1 :04/02/25 23:00 ID:MPpfdIh8

比較的、ましだった毎日新聞中部版夕刊のコピペ。部数の少ない夕刊のしかもローカル版だったので、反響が少なかったのが残念。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[ニュースの断面]三重・四日市誤認逮捕 初動捜査に疑問 一報の女性、確認できず
2004.02.23 毎日新聞中部夕刊 7頁 社会
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 三重県四日市市の大型スーパーの現金自動受払機(ATM)コーナーで17日、
「泥棒」呼ばわりされた同市内の男性(68)が買い物客らに取り押さえられ、
駆けつけた警官に手錠をはめられた後に死亡した事件は、
その後の調べで四日市南署が、“誤認逮捕”と認める前代未聞の展開となった。
(続く)
649朝まで名無しさん:04/02/27 13:45 ID:4wxbQ+RZ
ニュー速+6の500 :04/02/27 11:23 ID:mQKserqY
専門家や遺族からは警察の対応を疑問視する声も出ており、波紋を広げている。事件を振り返った。
 男性を最初に取り押さえたのは、「泥棒」と叫ぶ女性の声を聞いて駆けつけた買い物客3人。
同署は「常人(民間人)による現行犯逮捕」として扱った。
その後、店内に居合わせた同署員2人が男性を取り押さえ「窃盗未遂」の疑いで手錠をはめた。
この時点で、女性は現場から立ち去っていた。「何すんのや、放せ」。もがく男性を、署員はうつぶせのまま押さえ続けた。
 女性がいない中、署員らは男性を犯人と決めつけて手錠をはめた。
同署の前川清治郎副署長は「署員は『ひょっとして間違いでは』との疑問は持たなかったと聞いている。
あの(緊迫した)状況下で手錠をはめた行為に問題はなく、慎重さを欠いたとも思っていない」と正当性を主張する。
 しかし、刑事事件に詳しい井戸田侃・大阪国際大教授(刑事法)は
「証拠保全の観点から、女性を確保するのが基本なのに、立ち去らせてしまった。

(続く)
650朝まで名無しさん:04/02/27 13:46 ID:4wxbQ+RZ
ニュー速+6の512 :04/02/27 11:24 ID:mQKserqY
(毎日新聞記事、以下に続く)

これでは(窃盗未遂)事件は成立しない。逮捕の際、高齢の男性を押さえつけ、
手錠までかけて拘束する必要があったのかも疑問。

男性に対する傷害致死罪に問える可能性もある」と、同署の対応に首をひねる。
 男性が無実だと断定された今、女性の行動の不自然さが浮き立つ。
ATMに設置された監視カメラには、現金を引き出そうと準備している男性の背後に立つ女性の姿が映っていた。
別のアングルのカメラでは、男性の両手は買い物袋を持ってふさがっている。

また、女性が男性の肩にぶつかっていき、胸ぐらにつかみかかる様子までが映し出されていた。
県警幹部は「故意にぶつかったようにしか見えない」と女性の行動に疑念を抱く。
 男性の娘婿は同県警の警察官。20日の告別式では喪主を務めた娘婿は
「無実と聞いてほっとしているが、署から謝罪の言葉はない。
『(対応に)問題がなかった』というが実際に人は死んでおり、死に損じゃないか」と憤りを隠さない。

【影山哲也、嶋野啓二郎】

(毎日記事 以上コピペ)
651朝まで名無しさん:04/02/27 14:10 ID:LDa1IEjW
トラックだかの外れたタイヤが通行人に当たり亡くなったって事件あったよな。
運転手は逮捕された。だけど見栄県警の言葉を借りれば、普通に運転してた
だけで問題はなかったんじゃないのか?タイヤ取れちゃったんだから
運が悪かっただけ、ってことだよな?それがどうして逮捕され名前まで晒されたんだ?

過失というのはそういうものだ。対応に問題があったかなかったか、
そんなことは知らんが実際に人が亡くなってる。にもかかわらず
お咎めなしどころか謝罪もなし。 (゚Д゚)ハァ?
652朝まで名無しさん:04/02/27 14:44 ID:+gMvK8wq
結局店員もおじいちゃんを取り押さえようとしたの?
653朝まで名無しさん:04/02/27 14:45 ID:/Nxdlbc2
娘婿が県警幹部ってのとその言葉からすれば今のところ報道が扱わなくても
少しは動きに期待できそうな気もするけどなあ
県警自体も「問題なしで風化待ち」の方針だと孤独な戦いになるんだろうが
そこから話題性が出て報道が扱ってくれる機会も出そうかな?
654朝まで名無しさん:04/02/27 15:30 ID:wSoAz3e9
そもそも根本的には、なにを盗んだのかの確認もせず、
被害者(泥棒女)の特定すらしないで、
容疑者(おじいさん)を一方的に犯人扱いした警察のやり方がおかしいわけで。
このへんの構造は痴漢冤罪事件と同じ。

たまたまカメラが回ってたからよかったものの、そうじゃなきゃ、殺されてなくても、
無実でしばらく拘留されてたかもしれない。
今回の事件はほっといても捜査は動いてそうだけど、
警察の杜撰なやりくち、特に初動の手順のマズさは、報道や世論が動かないと直らないだろう。

てなわけで風化防止age
655朝まで名無しさん:04/02/27 15:54 ID:iN3VM5NC
>>654
>警察の杜撰なやりくち、特に初動の手順のマズさは、報道や世論が動かないと直らないだろう。
警察がずさんだと思うのは、数名で死ぬほど動転している人間を取り押さえる現場を
見ていないからだろうな。同時に女性が逃げないように見張るなんてなかなかできないぞ。
何でも言うだけなら楽だw
656朝まで名無しさん:04/02/27 16:07 ID:wSoAz3e9
なかなかできないけど必要なことだろ?
やらなかったから今回みたいなことが起きたわけだし。

なかなかできなくて現状やってない仕事は、ほっといたらこれからもやらないから、
報道や世論でなんとか圧力かけてやらせないと。って言ってるんだがな。
657朝まで名無しさん:04/02/27 16:09 ID:C61/nxXO
キティガイ女の晒し上げ、まだぁ?
658朝まで名無しさん:04/02/27 16:34 ID:iN3VM5NC
>>656
報道や世論の得意技
・正論を主張して、常に間違った答えをだす。(私人による現行犯逮捕を信じてすぐに取り押さえてはいけない)
・無実の人間を有罪だと決め付ける。(真実がわかる前に女性が嘘をついたと決定済み)
など。
こんなものに圧力をかけられたらたまったものではない。
659朝まで名無しさん:04/02/27 16:51 ID:CnsiqHoY
まあ巷では、おじいさんが意識不明になっても応援の警官が来て指摘するまで
気がつかずに制圧を続けていた、とかなんとかいわれているわけだが。
いくらなんでもそんなわきゃないと思うので、三重県警は早急に釈明会見を
するべき。
660朝まで名無しさん:04/02/27 17:00 ID:Hu7k4GeQ
>>659
67 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/02/27 16:51 ID:/Sn/kgvi
きょうの地元紙に続報が出ています
中日新聞27日朝刊(12版広域)社会面 (Web記事なし)

県警刑事部長が「対応問題ない」四日市の強盗騒ぎ

三重県四日市市内のスーパーで17日に起きた強盗騒ぎで、
同市内の男性(68)が一般人に取り押さえられ、四日市南署員に
引き渡された後に死亡した事件に関し、三重県警の山川和俊刑事部長は
26日の定例会見で「署員の対応に問題はなかった」との見解を示した。
飯島久司県警本部長は「死亡した男性のめい福を心から祈る」と述べた。

以上、抜粋ではなく全文です
「オウム河野氏傍聴せず」に埋め尽くされた社会面の最下段に、
ひっそりと1段で出ています・・・
661朝まで名無しさん:04/02/27 17:09 ID:ZI4z/HI/
>>660
人殺しといてそんなふざけた釈明が許されるかボケ!
662朝まで名無しさん:04/02/27 17:30 ID:PS0A+8pm
ジャスコが隠している、警察も隠していることからみて、
ビデオには暴行と断定されるに十分な状況が映っていたと
思われる。通常検察が証拠を押えるのであるから、検察も
グルだと思われる。
663朝まで名無しさん:04/02/27 17:33 ID:Fpzn1NqD
男を取り押さえたときにすでに
女がいなかったという点で、
普通はなにかおかしなものを感じるはずだ。

気がつかないなら馬鹿としか言いようがない。
664朝まで名無しさん:04/02/27 18:04 ID:zNdHFQ5J
>>655
あのな、もし女を確保できないなら逮捕もしちゃいけないの。
現行犯逮捕の条文にもはっきりと書いてある。

女を確保できないなら、これは単なる違法行為。いわゆるリンチなの。
これが認められると警官はいくらでもリンチしていいことになるので
そんな都合のいいことは認めませんよという法律になってるの。

だから「できませんでした」「あの場では難しかった」はまったく通用しません。
法律ではっきりと禁止されている行為をしたということだからね。
665朝まで名無しさん:04/02/27 18:21 ID:/DgDSjOh

【子連れ女&最初に取り押さえた買い物客2名の窃盗団グループ】の犯罪に片棒かついで、
さらに、被害者=ジッチャン を押さえ込んで、タイーホしようとした、
ミエ県警が、
一日も早く、この事件をウヤムヤに、もみ消したいのは、容易に察するけど、
でもね、
・買い物客20数名が事件現場を見てたと言う、目撃者監視のもとで、
・最初に取り押さえた2名(=窃盗グループ)と、その後から加担した、ホントの善意の第3者と、
・警備中の警官2名が、
・ATMと密室の中で、
・ジッちゃんは、後ろ手に手錠され、警官に押さえられ、地面にねじ伏せられてた。
こんな状況下、
老人、たった一人の68歳のジッチャンを、さらに【制圧行為を20分間】もしたのは、
事実だ!
ジッちゃんは、死んだよ。
666朝まで名無しさん:04/02/27 18:24 ID:17YAjRSm
俺も多分ショック死するだろうな
667朝まで名無しさん:04/02/27 18:24 ID:/mHD4uya
>664
だとしたら、三重県警・・・責任問題に
なってこないか?
668朝まで名無しさん:04/02/27 18:39 ID:/DgDSjOh

夜道で突然、チミの背後から子連れ女が近付いて来て、チミを指差して、
「痴漢!」
と叫び声を挙げ、と同時に、数人の善意の第3者がチミをボコボコにしてしまって、
不幸なことにチミが死んでも、この善意の第3者の行為は、過失致死罪にはならない。
もちろん、チミは「痴漢行為」はしてないし、子連れ女は行方知れず。

と言う、事件なのだよ。
669朝まで名無しさん:04/02/27 18:42 ID:iN3VM5NC
>>664
リンチは全然関係ないだろ。
アホか。
今回のミスは女性が逃げてしまったことだけ。
ミスについても最初から現場にいた20人近い客がもっと協力すべき。
後から来た2人の警官に全てを押し付けて「逃がしたから違法行為だ!」
というお前の精神がわからん。
2人でどうすればよかったの?とりあえず女性が逃げぬよう拘束してから
容疑者を捕まえに行けばよかったのか?
670朝まで名無しさん:04/02/27 18:57 ID:qgCLBspD
>>669
女性に一人がついて事情を聞き、
もう一人が老人の傍に居ればよかっただけだろう。
極端な意見すぎるぞな、もし。
671朝まで名無しさん:04/02/27 19:33 ID:JBC/nD8P
>>ID:iN3VM5NC
ワンコロ必死だな
672朝まで名無しさん:04/02/27 20:09 ID:YboBCQvu
>>669
>アホか。

アホじゃないね。
673朝まで名無しさん:04/02/27 20:09 ID:Np0oRVot
別に女を窃盗団扱いするつもりもないが、こいつが出てこないことには警官のやった行為が
>>660の記事みたいに適切だったなんてとても主張できるはずないぞ、警察は。
674朝まで名無しさん:04/02/27 20:16 ID:5QwHfZdM
で、この置換冤罪女、強姦狂言女並の卑劣奸はどーなったんだ?
675朝まで名無しさん:04/02/27 20:17 ID:zsKoMMQy
誰もが突然泥棒扱いされるかも、って怖いことなのに
何で週刊誌にも載らないの?
676朝まで名無しさん:04/02/27 20:39 ID:2lY/QelG
iN3VM5NCみたいな非論理的な事を言う人々が警察官という
ことなんだろうな。
677朝まで名無しさん:04/02/27 21:00 ID:zNdHFQ5J
>>669
だからその場での行動は必ず刑事訴訟法に従えと結論付けているだろ。
どうすればいいかなんてわかりきってる。
女を確保できないなら現行犯逮捕も絶対にするなということだ。

どんなに正しいことをする目的でも、違法行為はしたらだめなんだよ。
警察官ならなおさらだろ。なんでここに疑問を持つのかな。

このルールを破ったから、今回の事件になったんだよ?
原因と結果が直結してるのに、なんでそこから強引に目をそらそうとするの?

女が老人をどれほど大声で泥棒と呼んだって、
警官が暴行を加えていなければ
そんなことは事件にすらならないっていうことに早く気づけよ。
678朝まで名無しさん:04/02/27 21:02 ID:rw9UPXKX
問題は、殺人女の目撃者が多いのに、なぜか捕まらないという不自然さ。
しかも、なぜかテレビカメラの殺人女の顔は公表しない。
いくらなんでも不自然すぎる。
警察よ、なぜ隠す? なぜわざと捕まえない?
679朝まで名無しさん:04/02/27 21:13 ID:zNdHFQ5J
>>677
自分で続きを書くけど

女叫ぶ 警官現れる

この次に警官のなすべきことは
女の住所氏名を聞く
女におじいさんがなにをしたのか聞く
おじいさんが客観的にそのような状態にあるとみなされると確認する

それではじめておじいさんを逮捕する、というところに達するんだろ。

現行犯逮捕で言う追呼っていうのは 逃げている背中から泥棒と呼ばれている状態で
当人同士がその場にいて、逃げも隠れもしていない状態はあきらかに追呼ではない。

おじいさんの身柄を先に確保する緊急性すらそこにはない。
なんたって、被害者がもうそこにはいないんだから。
明らかに、警察官は問答無用でおじいさんの身柄を確保にいけるような状態じゃない。

この事件の原因はまさにそこにしかないと思うよ。
あとは付け足しみたいなものだよ。
680朝まで名無しさん:04/02/27 21:35 ID:bFZ/sTLX

・事件現場には、20数名の買い物客が見ていた。
・最初にジッちゃんを取り押さえた買い物客(=窃盗グループ)2名。
・その後、さらに取り押さえに加担した、善意の第3者が、数名 +飛び蹴り店員(←ネタ)。
・店内警備中の、ホントの警察官2名。
・ATMの閉ざされた室の中。
・ジッチャンは、警官に押さえ込まれ、地面にねじ伏せられ、後ろ手に手錠。

こんな状況下、たった一人の68歳のジッチャンを、さらに【制圧行為20分間】していた。
ミエ県警! 
さっさと、ビデオを公開しろ!
ジッチャンは死んだけど、ビデオがジッチャンの汚名を晴らしてくれた。

   【 ビデオだけが、ジッチャンの味方だった。】

ビデオが無かったらと思うと、........ゾッとする。
ミエには絶対に行かない! と決めた。
681朝まで名無しさん:04/02/27 21:35 ID:HFHymWvn
>>676

気に入らない意見はラベル付けしてスレから追い出すのは楽しいな。
もっとやろうぜ。がははは。
682朝まで名無しさん:04/02/27 21:38 ID:XG4v5l72
ID変えてまで必死だなw
683朝まで名無しさん:04/02/27 22:07 ID:2BTwdNV7
四日市在住だが結構この事件は地元でも話題になっている。
事件の翌日、刑事が事件現場となったジャスコ尾平店で
聞き込みをしていたそうで、知人が目の前にいたのに
何も聞いてもらえなかったと嘆いていた。
刑事の聞き込み対象はどういう基準で決めてるのだろう?
684朝まで名無しさん:04/02/27 22:35 ID:5dZUBN+J
>>683
対象ってカンでは?(汗
685朝まで名無しさん:04/02/27 22:35 ID:2lY/QelG
>>681
その必死さで捜査をしてください。
その必死さで制圧をする必要はないですから。
686朝まで名無しさん:04/02/27 22:45 ID:PSb/ha7b
殺人女、おじいさんショック死させて、よく平気で生活してるよな。

まともな神経持ってるなら名乗り出ろよ、卑怯者!!!!!!!!
687朝まで名無しさん:04/02/27 23:09 ID:yi8FtF32
>>686
まともな神経持っていないでしょう。警察は捜査する気もない。
しかし、逆の場合はすごい勢いで捜査する。捕まったらつかまったで、
男性社会の被害者と女団体が殺人を見逃すよう申し入れるんじゃないの。

688朝まで名無しさん:04/02/27 23:12 ID:yi8FtF32
でも、現場を全く確認せずにいきなり現行犯逮捕を許すると大変なことになるぞ。
弾圧あるべし。
689:04/02/27 23:13 ID:lfnxLpXf
>>681
もう人間には戻れないの?


ケイサツって人の心を奪って生きている恐ろしい怪獣・・・
690朝まで名無しさん:04/02/27 23:18 ID:2lY/QelG
怪獣というほど立派なもんでもないでしょう
頭が働かないから冷静に話を聞いて事態を収拾させる能力はほとんど
無いが、バカ力と権力だけはある。まあ、ジャイアンと同じだな。
691朝まで名無しさん:04/02/27 23:25 ID:2BTwdNV7
四日市在住だがどうも刑事の聞き込みは若い主婦ばかりだった様だぞ!
692朝まで名無しさん:04/02/27 23:30 ID:HGPxQfzc
なぜこのような現象が今、起こっているのでしょうか?
理由はいろいろあると思いますが、基本的には社会のフェミファシズム化が原因だと思います。

一例になりますが、携帯出会い系サイトを巡る美人局事件は、表沙汰になるのは氷山の一角と言われており、ここでは女子大生や女子高生が恐喝を目的に男を誘い出し、数万円から数十万円を巻き上げている事例がマスコミ等で報じられています。

数年前までは、ダイヤルQ2等で、この手の犯罪が横行していたようですが、今は携帯を使った出会い系サイトで、この手の犯罪が横行し、これが結果的に、女性を安易な犯罪に走らせているのかも知れません。

また、マスコミでこれだけ犯罪の報道が多くなり、しかも犯人が逮捕されないとなれば、模倣犯も多くなるのは自明であり、また、ネット犯罪の氾濫もあり、早急に警察は取締りを強化する必要があります。

日本中が、規律のないフェミファシストのサルばかりになっては、取り返しのつかない状態になります。

犯罪を取り締まるのも警察の仕事ですが、犯罪を予防するのも、警察の仕事の筈だからです。

日本が野ザルしか住まない列島になる前に、警察の奮起を促したいと思います

693朝まで名無しさん:04/02/27 23:31 ID:tZTnK5BX
イオン(株)の株価推移

http://table.yahoo.co.jp/t?c=2003&a=2&b=16&f=2004&d=2&e=27&g=d&s=8267.t&y=0&z=8267.t

上がってますね・・・
694朝まで名無しさん:04/02/27 23:35 ID:pOZH6A3v
↓YAHOO掲示板の発言抜粋
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834657&tid=bbmffcbbta4nbcgixa4nit20&sid=1834657&mid=1650
>尾平ジャス子 2004/ 2/24 12:42

>そうそう、さっき行ってきたの。
>そしてキャッシュコーナーへも。

>あ、あのね、野次馬じゃないんよ。
>本当に引き出す用事があったの。
>お買い物も済んで帰ろうとしたら、呼び止められちゃった。
>私服刑事がね、おもむろに警察手帳見せながら話しかけてきました。

>P「ここへはよく来ますか?」
>S「まあ、時々来ますけど。。。」
>P「先週は来ましたか?」
>S「来てると思いますが。。。」

>イケメン系だったけど目は鋭い目してましたね。

>P「不審な人を見かけたり気がついたことありませんか?」
>S「特に・・・ないですねぇ。。。」
>P「こんな人見かけたことないですかねぇ??」

>って防犯ビデオカメラから現像した写真を2枚見せられました。
続く
695朝まで名無しさん:04/02/27 23:35 ID:pOZH6A3v
続き
>顔の細かな部分までは分からないけど髪型や顔立ちは完璧に認識できますね。
>どちらかというと連れていた子供の写真がきっちり映ってる感じがしました。
>来てる服もちゃんとわかるし・・。

>これテレビで公開はできないものかなぁと思いました。
>その後の報道では、どうもこの子連れ女性、何か意図があって行動を起こしてる様子。

>亡くなったご家族の身になれば最後の出来事を知りたいと思ってると思います。
696朝まで名無しさん:04/02/27 23:37 ID:s5u3idOU
事件の真相が気になるなら三重県警にメールで問い合わせてみようよ。
ttp://www.police.pref.mie.jp/frameset/f_mail.html
697朝まで名無しさん:04/02/27 23:46 ID:pOZH6A3v
>>694-695
Pは警察官の言葉で、Sは投稿者(ハンドルネームの頭文字)の言葉です。
この方の書き込みが真実なら、以下の疑問がある。

・事件発生から一週間も経ってから聞き込みをしている
・女とおぼしき写真は見せるのに、ポスター作成はしない
・女とおぼしき写真は見せるのに、ビデオは公開しない
・事件の内容を被聴取者に話さず、形式的質問だけに留まっている

・・・一体、これらは何を示唆しているのか?
698:04/02/28 00:04 ID:GWJa3vzW
http://www.police.pref.mie.jp/guide/kiji/kiji.html

こういう事は必死なんだね。
699後藤:04/02/28 00:06 ID:+dQFfsOl
女が見つかったみたいだね「」
700ID=iN3VM5NC:04/02/28 00:11 ID:bVsXHlRq
>>679にこう書いてあったが、自分を非難する人は全員こう思っているのだろうか?
>女叫ぶ 警官現れる
>この次に警官のなすべきことは
>女の住所氏名を聞く
>女におじいさんがなにをしたのか聞く
>おじいさんが客観的にそのような状態にあるとみなされると確認する
>それではじめておじいさんを逮捕する、というところに達するんだろ。

女の住所氏名を聞く間、誰が容疑者を抑えているのか?
女におじいさんがなにをしたのかを聞いて意味があるのか?
おじいさんが客観的にそのような状態にあるとみなされると確認、は一目瞭然。

68歳だから老人と舐めているみたいだが、こいつがもし30歳くらいだったらどうするのか?
さらにナイフを持ち出すなどで殺傷事件に発展したらどうするのか?

警官2名の早急に容疑者を取り押さえる行動が、間違った行動だとはとても思えないのだが・・
701怨を通り越して怒るよ!!!:04/02/28 00:14 ID:GWJa3vzW
↑この人頭悪すぎ!!!!!!

もしかしてケイサツカン?

なら・・・納得。
702朝まで名無しさん:04/02/28 00:17 ID:StOG6m8I
>700
釣りだろ?
703朝まで名無しさん:04/02/28 00:25 ID:MB4VzS5v
>>701-702
700を馬鹿にしている人たちは所詮結果論しか言っていないというのも、
あながち間違っていないと思うが・・・・
少なくとも、>>679はめちゃくちゃだし。
良識のある人、具体的に最善策をプリーズ。
704朝まで名無しさん:04/02/28 00:25 ID:TT6aTQdw
>>700
貴殿が警察官だったら辞職なさった方が社会のためかと思います。
老婆心ながら。
705怨を通り越して怒るよ!!!:04/02/28 00:32 ID:GWJa3vzW
>>703
700を馬鹿にしてるわけじゃない!
純粋に怒りを感じているだけ。勿論あなたにも。

>こいつがもし30歳くらいだったらどうするのか
被害者を「こいつ」呼ばわりするな!!!しかも68歳は68歳。詭弁(にもなってないか)を使うな!!

>さらにナイフを持ち出すなどで殺傷事件に発展したらどうするのか?
可能性の話をするなら、町を歩いてる全員を逮捕しろ!!!さらに拳銃を持っている「あなた」はもっと危険だ!!

マジむかつく!!

腹が立って腹が立って・・・・・

706朝まで名無しさん:04/02/28 00:33 ID:GBcMyVKk
>703
同意。
1対1では容疑者に傷をつけずに取り押さえるのはほぼ不可能。
腕2本足2本を一人でというのは無理だとは常識的にわかると思うが。
俺は老人にとりあえず麻酔銃でも撃てば良かったのでないかと(ry
707朝まで名無しさん:04/02/28 00:37 ID:StOG6m8I
とりあえず、ビデオの公開が先だな。

推測と想像だけで議論しても仕方ない。
708朝まで名無しさん:04/02/28 00:39 ID:bVsXHlRq
>>705
>純粋に怒りを感じているだけ
警備員がもっと沢山だったら、君らの意見もわかる。
でも、2人くらいの場合はとりあえず逃げる可能性の最も高い容疑者を
捕まえておくべきで、警官が間違ったとは思えない。釣りや冗談ではなく。
皆さんの具体案を聞いてから判断しようと思います。
709朝まで名無しさん:04/02/28 00:41 ID:RRIpCUKm
すでに客が取り押さえていたんだから、
女から事情聴取するまで手伝って貰えば良いだけじゃん。
710朝まで名無しさん:04/02/28 00:42 ID:q+z58eE9
1対1なら難しいが、そもそも最初に取り押さえたのは店員や客だろ。数人がかりで。
市民協力者がいて容疑者を囲んでるような状況だったんだから、
警官1人が被害者(女)に簡単な事情聴取するぐらいはできるだろ。
711朝まで名無しさん:04/02/28 00:42 ID:iXI0exD3
確かにこの女、写真が公表されないのに名乗り出る可能性はまずないよな。
警察にしたって女が名乗り出たとして、どういう容疑で捕まえられるのか、
起訴に持ち込むことが可能かどうか考えると警察が及び腰なのはやむを得ないよ。
法的にはともかく市民防犯の信頼性を揺るがせたこの女は許し難いね。
712怨を通り越して怒るよ!!!:04/02/28 00:48 ID:GWJa3vzW
仮に10,000,000,000,000歩譲って、
その時点でおじいさんが容疑者だったとしても
(おじいさんゴメン涙が出てくるよ)
何故、事情聴取が出来ない?
何故、取り押さえていた「一般市民」に事情を聞けない?
普通の頭で今は何をすべきか判断できない?

普通誰でも「泥棒」だったら誰かから何かを取ったんだろうな・・・って考えない?

いくら「自分」で自分をごまかそうとしても本当は「自分」が一番分かってるんだろう?

それとも本当に人間の心を無くした?
ミエケンケイで・・・・
713朝まで名無しさん:04/02/28 01:11 ID:bVsXHlRq
容疑者を拘束するのに
@警官2人でやって正解だった(自分の意見)
A客と力を合わせて一人で捕まえ、もう一人は女や他人から事情聴取すればよかった
ということであれば、結果は同じになっていると思うが。女がその場でウソでしたと言いわけないし。
どちらかといえば、客は容疑者を抑える危険な仕事を警備員に任せ、
自分達で女を見張る手伝いをすべきだったのではないかと思う。

>>712は感情的過ぎるのでは?
714朝まで名無しさん:04/02/28 01:23 ID:gZPgpWvF
>>713

公権力は結果責任を求められても仕方ないでしょ?

それに、まず大前提は「68という高齢のすぐに死んじゃう御爺ちゃん」ってことなの。

だから>>712が有る程度は正しい。

ま、誰も爺ちゃんの容姿を知らないわけだけど、、、、
(この件についてコメントしない県警も変だが)
常識的に考えて68の爺ちゃんを取り押さえたら心臓発作くらい、、、、、以下略。
715怨を通り越して怒るよ!!!:04/02/28 01:30 ID:GWJa3vzW
>>713
冷静に考えられるあなたは凄い!!・・・・バカだけど・・・

現行犯で逮捕する条件がなくても
拘束する=手錠をかけて床に押さえ付ける?
警察官=警備員?
女はウソでしたとは言わない=事情聴取もしない?
客が女を見張るべきだった=民間で全てを解決しろ?

よくそれだけ冷静に事実を捻じ曲げて喋れるね?

あなたは決してこういった立場にはならない人なんでしょうね。


>感情的過ぎるのでは?

ハイ!!感情的ですよ。怒っていますよ。他人の為に怒れないほどまだ落ちぶれていませんから。

事故はある!過ちもある!
ただ、間違いに気付けば「謝れ!」それが正義だとと教えられた私には
被害者のおじいさんにすら素直に謝ろうとしないケイサツカンは全部悪に見える。
だから怒る。おじいさんの為にも正義の為にも怒る。

怒って悪い???

716朝まで名無しさん:04/02/28 01:38 ID:2rgZZ2mz
麻原には怒りが湧かないけどこの事件は無性に腹が立つ
717age:04/02/28 01:41 ID:DyACgxQY
アゲときましょ!
ご老人の冥福をいのりつつ・・・。
718朝まで名無しさん:04/02/28 01:47 ID:G5XU8Jgi
老人を取り押さえる前に女から事情を聞くというのも、
取り押さえてる最中に女性の身柄も確保するというのも、
状況を考えると難しいかも知れない。
すわ、強盗事件発生か、という緊急状態の中で、
『無実の老人を主婦らしき女が泥棒呼ばわりした上に
姿を消してしまう』
ということを想定しとけというのはちと厳しいかもしれない。

だが、手錠をかけた時点で老人は武器等を持っていないことは
明白になっていただろうし、ほとんど抵抗もできなかったと思われるので、
立たせるなり座らせるなりして身柄を確保しておけば良いわけで、
応援の警官が来るまで20分間も地べたに押さえつけておくのは明らかに過剰制圧であり、
この点に関して警官は責められても仕方ないし、結果責任は負うべき。
手錠をかけてロープを繋ぐ位にしておけば、誤認逮捕にはなっても老人は死ななかっただろう。
ただ、それを誤認逮捕の口封じのための(未必の)故意の行動だというのは、言い杉。


くらいが、まあ一般的な感覚ではないのかね?
もう既に誰か言ってるかも知れないけど。
719朝まで名無しさん:04/02/28 01:49 ID:i78LM+F/
>>714
>まず大前提は「68という高齢のすぐに死んじゃう御爺ちゃん」ってことなの。
俺80歳近くの人たちのスポーツインストラクターやっているから言うが、
68ってスゲー元気だと思うんだが・・・・

>>715
警察が有能だったら別の手段も可能だったが、結果として死んだかもしれない。
無能だから客と同様にだまされ、取り逃がした。
ただそれだけじゃないのか?
大体警察なんて所詮(以下略
720朝まで名無しさん:04/02/28 01:53 ID:yFpYKr3j
女は叫んで、そばの男が老人を押えたら、さっさと去っていったんだよ。
女は、その場を去ることが第一だった。叫んだのは自分の状況を転換させて
老人を泥棒にしてしまうこと。カメラ以外は女と老人の問題となった瞬間を
みていた者はいなかっただろう。つまり、うやむやに出来る可能性もあるし、
老人を押えた男の中にスリの仲間が紛れていたとすれば、これは老人を
とりおさえて引き離し自分が逃走する為の日頃からの訓練と打ち合せ済の
合図の一種だったと言える。まわりの20人の野次馬は、まさかグルの連中
だとは思わないし、全員が逮捕されないかぎりグルであるとバレることはない。
自分達は女の人が襲われていると思って老人を押えたんですと嘘を付けば
それ以上追求されるはずもないからだ。(実際はスリがばれたときの逃走の
幇助の為の見張と、カ-ドをスリ取った際の引出し役でしょう。)
今の高度なスリは、スリ役がさっとスリ取ってそれをラグビ-のように、さっさと
仲間にパスして渡してしまう。もしもすられたものが騒いでも証拠物は、素っ裸
にしてみても出てこないので、安全なのだ。
721朝まで名無しさん:04/02/28 02:10 ID:i78LM+F/
>>720
長文乙w
もしそうだとすると警官が優秀でもやられてしまったかもな。
722朝まで名無しさん:04/02/28 02:12 ID:gZPgpWvF
>>719
>68ってスゲー元気だと思うんだが・・・・
はあ?

>俺80歳近くの人たちのスポーツインストラクターやっているから言うが、
それが本当なら、理解出来るだろうが、、、、

元気だからって、爺ちゃんの身体能力が高い訳ではなかろう!
揉み合いに耐えられるか?
激しく、急激な姿勢の変化に耐えられるか?
掴み倒しても、平気なのか?

喧嘩を知らない中学生の様な事を言うなよ。
723朝まで名無しさん:04/02/28 02:16 ID:gZPgpWvF
>>720

それは、名誉棄損に匹敵するが、、、、、冗談だろ?
仲間がいるほどのスリなら常習犯。
普段の爺ちゃんの行動を洗えば真実は解る。
しかも、被害者も出て無い。

だからこそ、警察発表で「無実」だったんだよ。

724朝まで名無しさん:04/02/28 02:35 ID:mnScdCSv
>723
ん、読み違えてないかい

725朝まで名無しさん:04/02/28 02:39 ID:yHSYmttw
名前は伏せるが、昔オウムの犯行が明かになる前に
マスコミからサリン犯だと冤罪をされてた市民もいたな。
726朝まで名無しさん:04/02/28 02:42 ID:q+z58eE9
ま、あれももともとは、警察がサリン犯だとして誤認逮捕して、盛大にリーク情報流して、
それにのっかったマスコミが調子づいたんだけどな。
727朝まで名無しさん:04/02/28 02:45 ID:q+z58eE9
じゃなかった、逮捕の前にリーク情報流して大騒ぎだったんだった。
寝ぼけててすまんです。
728朝まで名無しさん:04/02/28 02:46 ID:i78LM+F/
>>722
確かにいろんな68歳がいるからな。俺が見ているのは元気な人ばかりだから。
でもお前自身、20分間も抵抗を続けることができるか?この人すごいと思うよ。
笑い事じゃなく必死のものすごさを感じるし、警官2人がかりで無理もないよ。
729朝まで名無しさん:04/02/28 02:48 ID:XdXg+0O4
>>726
この時、「誤認逮捕の可能性は」と言う質問に
「おいおいハッキリするでしょう」とニヤニヤしていた署長かだれかの
イヤらしい笑みは忘れられん。
いかにも、逮捕した人が犯人ですと言わんばかりに言っていた。
ガキだったけど、すごい嫌に感じたのを思い出す。

今回の事件も同じイヤらしさを感じるんですが..見栄県警様
730朝まで名無しさん:04/02/28 03:49 ID:QiSHFUdA
ジャスコの対応が不可解。
最初の警察発表では「客と店員」が取り押さえたことになっていた。
しかし今では客が勝手にやったことになっている。
しかも、その取り押さえた客を誰も探そうとしていない。

じいさんを殺したのは女じゃないぞ。
じいさんを殺したのはジャスコと警察だ。
泥棒とか痴漢とか叫んだ女がいつの間にか消えていた。
それでも拘束を続けるケースが普通にあるか?
どうしたら、この客と店員と警官がしたことが正当化できるんだ?

女は関係ない。
一方的な情報で一般市民を集団で暴行していいのかどうか?だ。

少なくともジャスコはそれに加担したのだ。
そして謝罪さえしていない。
押さえ付けたのは「お客さま」しかし老人だって立派なお客さまだ。
店長と店員は処分されるべきだし、それは公表されるべきだ。
ジャスコには暴行を放置しただけでなく、それに積極的に荷担した責任がある。
少なくとも店員が当事者だったのかどうか、はっきりさせろ。
警察発表が変わっているのは、ジャスコの圧力があるんじゃないか?
なら犯罪企業だ。

ジャスコの企業責任を明らかにするまで不買運動を!
731朝まで名無しさん:04/02/28 04:00 ID:i78LM+F/
>じいさんを殺したのは女じゃないぞ
俺は女が一番悪いと思うが。
狼少年というのは社会から抹殺していいくらい罪が重いと思う。
732朝まで名無しさん:04/02/28 04:10 ID:yHSYmttw
そうだな。「泥棒」と叫んだやつが居なくなるというのは
どう考えても不自然だ。
盗まれたモノの持ち主が居なくなくちゃ当人にモノが返らないんだからな。
733朝まで名無しさん:04/02/28 04:17 ID:SPxgFL4w
なんかさー、警官はあの状況であのように行動したのは仕方ないと繰り返す人がいるんだけど。
刑事訴訟法はそういう判断、行為を明文で禁じてるんだよね。

だから、現実にそぐわないって言うなら、刑事訴訟法を改正してもらうしかないんだよ。

現状、警察官は刑事訴訟法を守って行動するということで信頼されているわけで
現実優先で違法行為もどんどん免責だったら、もう誰も警察官なんか信用しなくなっちゃうんだよね。

本当にそんな世の中になっていいと思ってんのかね>警察擁護派
734朝まで名無しさん:04/02/28 05:54 ID:i78LM+F/
>>733
仕方がなかった=正しかったと言っている人はいたか?
そうではなく、無能警官の常識的判断と対応が間違っていたけど
2人の能力の限界で仕方がない部分があったから
どこまで責任追及すべきかという話じゃないの?

>現実優先で違法行為もどんどん免責だったら・・・
そうならないようにしなくてはいけないのは確か。
けど、今回の怪事件での警官の判断、対応を責任追及されすぎるのは
かえって今後犯罪へ対応に悪い影響を与えると思う。
過剰制圧への責任追及はありだが、女性を逃がした責任追及は可哀相な
気がする。
735朝まで名無しさん:04/02/28 06:10 ID:yHSYmttw
なぁ、カメラには女性も写ってたんだろ?
公開してもいいんじゃないか?
普通に捜索とすれば問題ないだろ?
別に犯罪者を捜すわけじゃないんだからさ
736朝まで名無しさん:04/02/28 06:14 ID:RUBBSbVM
今回のジャスコの対応を見てみると
同族会社が大企業になると問題が出やすくなるということを示した一例だな
737朝まで名無しさん:04/02/28 06:17 ID:yHSYmttw
ジャスコ、揉み消しに必死すぎてみっともないな
正直に普通にしてりゃいいのに何で自分から
火種を広げるようなマネをしてるんだか
738朝まで名無しさん:04/02/28 07:31 ID:bz0fBuik
ジャスコにとっては迷惑な話
ジャスコ叩きいい加減してくれ


て書くと関係者扱いw
739朝まで名無しさん:04/02/28 09:03 ID:wHYb6IID
泥棒と叫んだバカ女

オマエはおじいさんの命を盗んだんだ

オマエの方こそ「ドロボー」だ
740朝まで名無しさん:04/02/28 10:05 ID:z0heB0du
事件発生から10日以上が経過した
今後同様の事件を起こさない為にも、
同じ状況に置かれた人が、どう振舞うべきかを考える為にも
VTRを公にするべきだ
741朝まで名無しさん:04/02/28 10:25 ID:IVp/Gedy
私が怖いと思うのは、この事件が2ch以外では
ほとんど扱われていないという事。

まるでほとぼりがさめるのを待っているかのようだ。
742朝まで名無しさん:04/02/28 10:26 ID:RUBBSbVM


87 名前: 東海子 投稿日: 投稿日: 2004/02/28(土) 09:16:47 ID:fcMFKu1c IP: c3s-nat.cty-net.ne.jp

岡田かつやオープンセミナー
「憲法9条を考える」
2004年2月度セミナー
日時 2月28日(土)17:30〜18:30
会場 あさけプラザ音楽室
参加費無料 申込み不要

お時間のあるかたいかがですか
743朝まで名無しさん:04/02/28 10:46 ID:3cZXespP
民主党幹事長の岡田克也。その親父がジャスコを設立(当時は岡田屋)
を設立した。ジャスコとしてはこんな事件は大迷惑。政治圧力がかかって
いると言わざるを得ない罠。
744朝まで名無しさん:04/02/28 10:49 ID:mnScdCSv
誰も触れていないと思うんだが、警察官が駆けつけた時におじいさんは
警察官に反抗的態度で挑んだのだろうか、、、、
人によっては警察官を毛嫌いしたりしてそれが元でトラブルがエスカレート
する場合もあるかもしれないがこのおじいさんの場合は娘婿が警察官で
普通の市民より警察官に対する親近感や信頼感が大きかったはずだよ
訳のわからないトラブルに巻き込まれて取り押さえられた時に駆けつけた
警察官の姿を見て、娘婿の同僚達が来てくれたこれで助けてもらえると
思ったはずだ。しかし警察官は地面に押さえつけ制圧を続けたという、、、
745朝まで名無しさん:04/02/28 10:57 ID:k9xhj1JJ
【ATMスリ窃盗団の手口】 ←良い子はマネしないでね、ミエ県警はダマされたけど。

(1)「ドロボー!」と叫ぶ、子連れ女1名
(2)最初に、ジッチャンを取り押さえに掛かる買い物客を装った仲間2名
だが、
ミエ警察は、ジッチャンの逮捕が適正だったか、どうかを調べるため、女&最初の取り押さえた客を、捜している。

ジッチャンの逮捕が適正だったか?  調べるため?

コンナ事件、間違いなく、窃盗スリ団だろ? 、ミエ県警は、今でもこの調子だもんなぁ〜。
 
警察は、窃盗団にまんまと釣られて、犯罪の片棒を担いだ。
所詮、大脳を使ってない体育会系って、コンナもん。
ハズカシ
746朝まで名無しさん:04/02/28 10:58 ID:VoqNTE0v
>728
20分も抵抗を続けたなんてどこにも書いてないと思うけど。。
747朝まで名無しさん:04/02/28 11:04 ID:k9xhj1JJ
ミエ県警さん、良く読んでね、
【 ATMスリ窃盗団の基本マニュアル 】  

(1)いかにも弱者っポイ、子連れ女が、 
(2)比較的狙いやすい獲物=老人 と、もみ合い、
(3)買い物客風の善意の第3者を装った窃盗団の仲間2名が、
(4)3名掛かりで、一人の老人を犯人扱いすれば、
(5)他の買い物客は、この老人を犯人と錯覚し、取り押さえる。
(6)女と最初の取り押さえ客は、ドサクサに紛れて、早々と逃亡。

ミエミエ事件なのに、ミエ県警=マヌケ と言わずして、ではナンと言う?
まんまとダマされてしまったミエ県警さんへ、
 
  ジッチャンは、死んだよ。
748朝まで名無しさん:04/02/28 11:09 ID:k9xhj1JJ

子連れ女&取り押さえた買い物客風窃盗団グループの作戦に、
まんまと釣られてしまって、
ジッチャンを押さえ込んでいた善意の第3者から引き渡され、タイーホしようとしたら、
ジッチャンが、
  
      「何をするんだ?」

と【抵抗】したので、さらに地面に押さえ込み、後ろ手に手錠を掛けて、20分間も「制圧」した。
あのね、ミエ県警さん、
ジッチャンからすればだよ、何がナンだか、訳も分らないのに、いきなり「ドロボー」と叫ばれて、
他の買い物客に、取り押さえられ、掛け着けた警官に手錠を掛けられようとすれば、

     「何をするんだ?」

って、その警官に聞くのは、当たり前だろうが!
ボケ!
749朝まで名無しさん:04/02/28 11:16 ID:k9xhj1JJ
ミエ県警さんが、
一日も早く、この事件をもみ消したいのは、容易にお察し出来るけどね、

・事件の現場には、買い物客20数名の目撃者の監視のもとで、
・最初の取り押さえた客(=窃盗グループ)と、
・その後から、取り押さえに加担した、ホントの善意の第3者と、
・掛け着けた警備中の警官2名が、
・ATMの密室の中で、
・地面にねじ伏せられ、後ろ手錠された状態で、
・凶器も何も持ってなくて、

こんな状況下、たった一人 68歳の老人を、【制圧行為20分間】?
ここまでされてしまったら、もはや【抵抗】ナンテ、出来るかね?

何が起ったのか、知りたいから、警官に「何をするんだ?」と尋ねただけじゃないのか?
一体、何が起こったのか知りたかったから、警官に聞いただけじゃないのか?

コラッ、ミエ県警! 
さっさと、ビデオを公開しろ!
750朝まで名無しさん:04/02/28 11:17 ID:jIoEJWeI
じいちゃんを取り押さえたヤツらは、
最低限「過失傷害」には該当するんじゃネエ?
751朝まで名無しさん:04/02/28 11:19 ID:k9xhj1JJ

これからは、夜道で、「痴漢! 助けて〜!」
と悲鳴を聞いても、知らんフリして、通り過ぎることにします。
悪く思わないでね、ミエの方へ

悲鳴を聞いて助けに行けば、可愛い女子高生の隣に、DQNどもが、
何やらニタニタしながら、待っていて、
その後の記憶がなくて、
気が着いたら、
警察に手錠を掛けられて、女子高生も、DQNも居ない。
それに、大切な財布もない。
そんなの嫌だもんね。
752朝まで名無しさん:04/02/28 11:21 ID:k9xhj1JJ
今回は、ビデオがあったから、なんとかジッチャンの名誉は回復されたけど、
コンなのは、不幸中の幸い。

ジッチャンは死んだけど、ビデオがジッチャンの汚名を晴らしてくれた。

   ビデオだけが、ジッチャンの味方だった。
   ビデオだけが、ジッチャンの味方だった。
   ビデオだけが、ジッチャンの味方だった。
   ビデオだけが、ジッチャンの味方だった。

ビデオが無かったらと思うと、.......ゾッとする。
753朝まで名無しさん:04/02/28 11:23 ID:k9xhj1JJ
事件の17日から、2日後の19日になって、ようやく、あのノロマなミエ県警は、

   ビデオを見て、渋々、ジッチャンの容疑を否定した。

ん? だとしたら、

   20数名の目撃者は、警察に何を証言してたんだ?

まさか? 20数名の目撃者は、

   ジッチャンをドロボーとでも、警察に証言してたのか?
754朝まで名無しさん:04/02/28 11:26 ID:k9xhj1JJ
ミエ県警さん、まさか、目撃者まで何か工作してるんじゃないだろうね?

死人に口なし。
でも、真実を語るビデオは警察。

一番、腹が立つのは、20数名の目撃者が居ながら、
ビデオの映像が発表されるまで、目撃者は誰一人として、警察の手落ちを指摘しなかった。
(マスコミ含む)
地面にねじ伏せ、後ろ手に手錠を掛け20分間も「制圧」を続けていたにもかかわらず、
現場に居た20数名の目撃者は、それを証言しなかった。

じゃないのか? 
違うか?
755朝まで名無しさん:04/02/28 11:28 ID:k9xhj1JJ

2日後になって、ビデオ検証から、ジッちゃんの無実が証明され、
あのミエ県警は、渋々「制圧行為」があったことを認めた。

  死因は、「制圧行為」によるショック死だと言われている。

もしも、ビデオがなかったら、.......、
20数名の目撃者ども!
テメェ〜等も同罪じゃ!

ジッちゃん、ご冥福を!
756朝まで名無しさん:04/02/28 11:31 ID:yHSYmttw
監視カメラがあって本当に良かった
なかったら本当に怖いな
757朝まで名無しさん:04/02/28 11:32 ID:yHSYmttw
しかし、カメラに写ってても発見した人によっては
揉み隠されてたかもしれないんだよな
758朝まで名無しさん:04/02/28 11:34 ID:k9xhj1JJ

子連れ女 & 最初に取り押さえた買い物客 = ATMスリ窃盗団グループ
に、釣られて、まんまと犯罪の片棒を担いでダマされた。 
ミエ県警さんへ、
 
  ジッチャンは、死んだよ。

20数名の買い物客、その後、さらに取り押さえに加担した、ホントの善意の第3者、
掛け着けたの警官2名、ATMの密室の中、素手で凶器も無いのに、地面にねじ伏せ、後ろ手に手錠、
こんな状況下なのに、
さらに【制圧行為20分間】が、妥当な逮捕なのか?
ミエ県警! 
さっさと、ビデオを公開しろ!

ミエには、絶対に行かない!
759朝まで名無しさん:04/02/28 11:35 ID:bPpr8zrr
ID:k9xhj1JJよ!頑張ってるな
    ↑
お巡りさ〜ん20数名の一人(主犯格)ここにいました
760744:04/02/28 11:38 ID:mnScdCSv
思うにおじいさんは警察官とコミュニケーションが取れない状態に
陥ってたのではないだろうか
もし集団スリグループによる犯罪行為があったとするなら連中は
事の発覚が遅れるように様々な工作を施すだろう
例えば、頚部に打撃を加えるあるいは催涙スプレーを吹きかける
等してしばらく喋れないようにする事で反論を防ぎ逃亡時間を稼ぐ
なんてのは十分考えられる事だろう
とするとおじいさんの方は喋る事が出来ないばかりか苦しさのあまり
手を振り解こうとするだろう。それが抵抗ととられ二十分間の制圧に
エスカレートし、制圧が解かれた時おじいさんは完全に力尽きていた
と見ていいのでは
761朝まで名無しさん:04/02/28 11:47 ID:k9xhj1JJ
こんなケースは、誰にでも想定される事件だって、言いたいだけです。
警察も人間だから、間違いはある。
肝心な事は、その間違いを出来る限り早く訂正することで、犯罪は防止出来る。

大衆への周知こそ、犯罪の未然に防止に繋がると、言いたいだけです。
警察も人の子。
762朝まで名無しさん:04/02/28 12:59 ID:isrFQ5FV
検索しにくいスレタイ
このままじゃ風化だな。
763朝まで名無しさん:04/02/28 13:12 ID:wGhePpge
もみ消したい奴らがいるってことが明らかなだけに



ageとこう
764朝まで名無しさん:04/02/28 13:27 ID:wReFwIDZ
おじいさん、あなたの無念さは、

我 々 が 晴 ら し て み せ ま す

あ の 逃 走 女 に 天 誅 を 加 え て や り ま す
765朝まで名無しさん:04/02/28 14:12 ID:JVR4+CWI
じじいを殺すにゃ刃物はイラネ
ただ「泥棒」とさけべばいい
766朝まで名無しさん:04/02/28 14:24 ID:+SLtsrPY
目撃者!真実を語れ
767とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/02/28 14:27 ID:VXSm8EUG
カードの片割れは、おじさんの手に握られてたんだろ。手錠をかけた警官は
それを証拠品として、勝ち誇ったように取得したんだろうな。このカードが
おじさんを犯人に仕立てるための小道具になったのは容易に想像できる。

本当に可哀想なおじさん。続報をキボン。
768朝まで名無しさん:04/02/28 15:09 ID:ZPWChn7I
>766
そうだな、その場に居合わせた客や従業員は
何故黙ってる?
769朝まで名無しさん:04/02/28 15:10 ID:E0NP7ePJ

                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                        |
        ドコドコ   < 強盗殺人女の逮捕まだーーー!!? >
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
770朝まで名無しさん:04/02/28 15:12 ID:G5XU8Jgi
警察がビデオを公開すると
「女性が犯罪者と決まったわけではないのに!人権蹂躙、警察の横暴だ!!」
とプロ市民団体が騒ぐと思うので、
遺族が「たずね人」という形でビデオに映った女の写真を
公開するのはいかがだろうか。
771age:04/02/28 16:10 ID:0EYUZhXc
保守あげ!
772朝まで名無しさん:04/02/28 17:08 ID:6G9vZncx
>>764

具体的に何やんのよ?
773朝まで名無しさん:04/02/28 18:43 ID:N55B7LlP
俺が言いたいのは一言



ハムスター
774朝まで名無しさん:04/02/28 20:37 ID:PHVGdxP+
ぉじぃちゃん可哀想すぎる。゚(゚´Д`゚)゚。 クソババァでてこぃやぁ(=`皿´=) 死刑にケテーイ
775朝まで名無しさん:04/02/28 22:05 ID:po48jolf
クソババア、子供いるんだよな。
子供に石ぶつけてやろうか
776朝まで名無しさん:04/02/28 22:15 ID:3cZXespP
その女は爺さん氏んだのは私が取り押さえた訳じゃないし
関係ないプリだろう。絶対出てこない。
777朝まで名無しさん:04/02/28 22:20 ID:eYQJgfgr
k9xhj1JJがジッチャン、ジッチャンとまるで蔑称のように書き散らすのはなぜなんだろうね?
778朝まで名無しさん:04/02/28 22:27 ID:ksjyMGzv
女性=警察の偉い人の身内

ジャスコ店員は脅されているので
電話が来ると、何も聞いてなくても
「うちは関係ありません」と電話を切る。
目撃者も買収済み
779朝まで名無しさん:04/02/28 23:05 ID:124+dvha
>777
あ〜そいつね  
780朝まで名無しさん:04/02/28 23:12 ID:56wdRuWE
>女性=警察の偉い人の身内

なるほど。人が殺されてるのにカメラ映像さえ公開しないのは不自然すぎるからな。
こういう可能性は高いな。
781朝まで名無しさん:04/02/28 23:14 ID:QsFMJ6OE
これ拾ったよ!
防犯ビデオにもやばいの写っていたのかな?
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ucs40228230739.jpg
782朝まで名無しさん:04/02/28 23:32 ID:EbM/y8HA
警察の身内だろうと何だろうと、罪を犯した奴が裁かれるのは
至極当然の事だろう。そんな当たり前のことが出来ない警察。
783朝まで名無しさん:04/02/28 23:44 ID:fwYzJyCV
プロ市民。警察を侮辱するのもいい加減にしとけ。
784朝まで名無しさん:04/02/28 23:59 ID:po48jolf
侮辱されるほど腐りきってるくせに、何ほざいてやがる!!
785朝まで名無しさん:04/02/29 00:06 ID:0g8q7dYG
>>783
関係者必死だなw
786朝まで名無しさん:04/02/29 00:07 ID:a6g92IAn
あげよう。みんなの目につくように。殺人ババアが一日も早く出頭するように。
787朝まで名無しさん:04/02/29 00:27 ID:jsYMkiQb

なんか報道内容がいろいろ有るし、
後追い報道もないし、
遺族のコメントもないし、、、、

ジャスコが解決させたのかな?強引に。

ちなみに、うちの弟の会社では事件報道される危惧があると金をばら撒くそうです。
(ちなみに交通事故とか、過失傷害とかね)
788朝まで名無しさん:04/02/29 00:32 ID:vzrsGGD4
なるほどなあ。
世の中金で動く人間ばかりだからこんな社会になっちゃったんだね。
私だけジャン、お金で動かない人間は。(単に貧乏という意味です・・・)
789朝まで名無しさん:04/02/29 00:37 ID:jsYMkiQb
>>788

ちなみに、流通関係なんだが、、、

ニュースでコンビニや企業名の入ったトラックの交通事故報道、、、見た事無いでしょ?w

企業名入ったトラックが横転してるとか、、、、w
790朝まで名無しさん:04/02/29 00:48 ID:vzrsGGD4
>>789
ああ、たしかにないかも。う〜む・・・
交通事故のレベルというか程度にもよるけど。
そんなことまで隠したいもんなんだねえ。
新聞やテレビのニュースで世の中を知った気になってはいけないって、
報道されないことこそ、重要な事実が隠れているって事なんだなあ・・・
791朝まで名無しさん:04/02/29 00:58 ID:koEXKZPn
マスコミや報道も取り上げられなくなってる。
これは、何かあったな。
792朝まで名無しさん:04/02/29 01:00 ID:4UgpcC0I
ニュー速に無いと思ったらここだったか。
続報ほんとに無いね。
793朝まで名無しさん:04/02/29 01:39 ID:jsYMkiQb
>>790

ついでに言えば、ほら、、、、
あの菓子とかの食料品に異物混入のニュース。
あれって、新聞がお詫び広告貰う為のマッチポンプになってたでしょ?

カルビーだったか、一方的に客の言い分を聞いて記事にした、自社製品への異物混入報道を、
「そんな事なんか有り得ない」って頑としてお詫び広告を出さなかった件も面白い。

結局は新聞等による「たかり」も有るんだろうね。
794朝まで名無しさん:04/02/29 02:12 ID:hcB+gWII
最初は、報道規制なんてあるわけないじゃん!ギャハ!とか思っていたけど
これだけ、2ちゃんでスレが建ったってことは、それなりに一般市民感覚では
「おかしい、納得いかない、不自然だ」って思われているわけで、
そんな注目を集めている事件に対してのマスコミの方々の薄ーい反応に
ここ数日、疑惑を持ちはじめますた。
変な文章でゴメン。
795朝まで名無しさん:04/02/29 02:18 ID:4XHjBwbs
>>794
単純に考えて、新情報なり有力情報等がないからなのでは?
といあえず上げておきます
796age:04/02/29 02:45 ID:4QmCir+X
あげ
797朝まで名無しさん:04/02/29 03:04 ID:bdxdsTVI
>>795
マスコミの沈黙=単に有力情報がないってのは
絶対にありえない。
突然の沈黙=何かあったが伝えられないという
マスコミからのメッセージ。
2chにはこういうときに情報源なって欲しいもんだ。
798朝まで名無しさん:04/02/29 03:21 ID:bTqAUu1W
この事件は察するに単なるキチガイ女がギャ―ギャーわめいたところに、
状況を何も見ていないバカな一般人が興奮し、そして、更に犬並のポリクズ
(それも、脳も体も弱っちい奴)がおじいさん相手に全力で押さえ込んだという
3つのバカ共が重なったケースだと思う。

最悪なのは、脳の薄い、いやとっても薄いポリだというのは言うまでもない。
実名晒せよ。
799age:04/02/29 03:26 ID:4QmCir+X
しかし、この事件に対してはどこもやけに関心が薄い様に思えまつ。
800朝まで名無しさん:04/02/29 03:42 ID:Upz2scv2
801朝まで名無しさん:04/02/29 04:15 ID:kYfbF3/y
つーかフジ以外は現場がジャスコってことさえ報道してないらしいね。
スポンサー配慮か圧力かはわからんけど。だからマスコミもビデオ公開を要求しない。
女は逃げっぱなし。
802朝まで名無しさん:04/02/29 05:04 ID:NrsdwQ93
ジャスコに抗議文(当事者としての謝罪がない場合、不買運動)を送ったら、
以下のような返事が届いた。

お客さまへ

この度は、大変ご心配をおかけし誠に申し訳ございません。
今回の事件により、お亡くなりになられたお客さまとご遺族の皆様には、心よりお悔
やみを申し上げます。
今後も警察の捜査に全面的に協力させていただく所存でございます。
なお、ジャスコ四日市尾平店に哀悼の意を掲示させていただくとともに、献花につき
ましては、ご遺族様のご了解を得て、店舗ATMコーナー内に献花台を設けさせていた
だいております。また、ホームページにも掲載させていただきました。
今後も、弊社店舗をご愛顧賜わりますようお願い申しあげます。


抗議メール送ったみんなと同じ内容。
しかし誰もてめえの会社なんて心配してねーよ。
とにかく店員が荷担したとか警備員がなんで何もしなかったとか、
企業として出せる情報、できる謝罪はあるだろう。
なに他人事みたいな対応続けてるんだよ。
803朝まで名無しさん:04/02/29 05:13 ID:bxQ5H8yw
スレ、あったんだ。
女逮捕祈願age
804朝まで名無しさん:04/02/29 05:20 ID:gt6ZHsoc
祈るよなぁ、やっぱ。
805朝まで名無しさん:04/02/29 05:30 ID:3xpawJsz
年配のに人こそ、
同様なケースでどう振舞えばいいのかという情報が必要

現実的に考えて、それを与え得るのはマスメディアしかない
そのマスメディアがこの件を黙殺してどうする

この件に関しては
妄想渦巻く2茶碗寝るの方がマジでマシに見えてくるぞ
806朝まで名無しさん:04/02/29 11:01 ID:bf2Jfx8x
つーか、まだ自主的に出てこんのかこのDQN女。
いい加減むかついてきたぞ。
807朝まで名無しさん:04/02/29 12:02 ID:i5WYBDKD
>>805
禿同
個人の危機管理の問題、一人でATMの前に立っただけで誰にでも起こりうる被害。
冤罪は、第三者の誤解または悪意の証言があれば回避できないことを証明した。
たまたまビデオ映像(非公開)があったから無実が立証されただけ。
808朝まで名無しさん:04/02/29 12:20 ID:gVXF5w0/
なぜビデオカメラの映像を公開しない?
警察はバカ?
809朝まで名無しさん:04/02/29 12:24 ID:VLB2Qf+L
見られちゃまずいもんでもあったんだろ、警官が暴行してるところとか
810朝まで名無しさん:04/02/29 12:28 ID:yS+Caw2C
>>805に同じくハゲ堂。
これから同じ様な事をする奴が絶対現れるもんね。

しかし、VTRはこれまでの情報公開された内容を見ても
この事件を解決するブラックボックスでしかないのに
これを日頃、人権無視をしまくっているK察が
公開を渋る理由が今ひとつしっくりこない

また、マスゴミがこれを取り扱わないのも不思議

このままじゃ、警察とかマスゴミに期待するよりも
2chで有力情報を集めた方が素早く事件解決しそう。
811朝まで名無しさん:04/02/29 13:29 ID:y4GEeRls
>810
表に出てこないだけで、
実は結構似たような事例があるんじゃないか?

今回は死亡者がでたから、ニュースになったが、
金品を奪われただけ、とか殴られただけなら報道されたか
どうか怪しいものだ。
812朝まで名無しさん:04/02/29 13:42 ID:A3Le2cUO
弁護士会とか動かないの?
813朝まで名無しさん:04/02/29 13:54 ID:yS+Caw2C
>>811
今回の件は、言わば
「犯罪者の春が来た」と言う事を世に知らしめた
ということになるよね、世間にこのままスルーされちゃうと...

(((((( ;゚Д゚)))))<たっ、助けて百太郎!
814朝まで名無しさん:04/02/29 13:56 ID:jsYMkiQb
>>812

でも、女性の公開捜査はして欲しいな。
名誉棄損罪に匹敵するでしょうし。これ刑事事件にもなるし。

しかし「生きてる人間が大切」「死んだ人間は忘れよう」って日本文化の要なんだよね。

だから公開しないんだと思う。
なんだか腹立たしいけど、、、
815朝まで名無しさん:04/02/29 14:02 ID:wteuBIZB
>>811
…単純な誤認逮捕と警官が誤って老人を暴行・致死、というのでは内容そのものがまったく違うから。
全国で警官による暴行致死が頻繁に起きていたら、それは大変な世の中だよ。
816朝まで名無しさん:04/02/29 14:22 ID:p0oM4n+V
三重県じゃないが、昨日イオンのお客様要望カードに今回の事件のことかいてきた。
ビデオを公開しる、お年寄りが安心して買い物できる防犯体制にしる、ってかいてきますた。
亡くなったおじいさんのためにも、真相を明らかにする義務が、店、ケーサツにはあると思う。
早くドロボー女と、関係者が明らかになり、処罰されることを祈る。
817朝まで名無しさん:04/02/29 14:56 ID:vzrsGGD4
>>810
>このままじゃ、警察とかマスゴミに期待するよりも
>2chで有力情報を集めた方が素早く事件解決しそう。

がんがりましょう!差当りなんですが、事件当日の警備会社がどこであった
のかが結構重要な問題です。

店内で事が起きれば仮に警察が現場にいたとしても店内で何が起きたのか
把握する為に警備に連絡がいき、現場に向かうと思われるのですが。
なのに警備会社のことがまるで表に出てこないのは何故?

ジャスコが自店でこんな事件が起きていることを知ったのはいつの時点なのか?
誰がどう把握したのか?目撃者の1人であるジャスコ店員は何をしていたのか?
818朝まで名無しさん:04/02/29 15:12 ID:J77xmcxj

                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                        |
        ドコドコ   < 強盗殺人女の逮捕まだーーー!!? >
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
819とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/02/29 15:26 ID:VXVktDQV
つまりこの叫び女が悪者っているのが濃厚なのは、店内に逃げたってこと。
ふつう、間違えてトンズラなら、心理的に人目に触れないよう外へ逃げる
のが普通の行動。それを店内に逃げたというのは、隠れ易い混雑した中に
身をおいて逃走を確実なものにするはっきりした意図を感じる。これは、
プロの行動。したがってこの女はプロの窃盗犯っていうのが妥当な推理。
820朝まで名無しさん:04/02/29 16:02 ID:yLWotMFT
>>814
>「生きてる人間が大切」「死んだ人間は忘れよう」って日本文化の要
亡くなった人をブラックユーモアとしてネタにすると
不謹慎とか笑えないとか言って批判する癖にな。偽善だよ偽善。
821朝まで名無しさん:04/02/29 16:42 ID:jvjSs2I4
関西の番組でTVの議題になったよ
822朝まで名無しさん:04/02/29 16:52 ID:4XHjBwbs
名誉毀損で訴える為に、遺族は証拠ビデオの
公開等を請求したりはしてないのかな?
823後藤:04/02/29 17:07 ID:CzZ2e2fw
まだ女が見つからないなんて警察の怠慢といわれても仕方ないよこれ
824後藤:04/02/29 17:09 ID:CzZ2e2fw
警察はさ公開捜査しないのであればそれでいいけど
そのかわりきっちり女を見つけ出すんだろうな

と言う文面で県警にメール送ったけど返事なしだよ
825朝まで名無しさん:04/02/29 17:10 ID:4Tmw+hst
今日のテレビでやってたけど
署長の仕事って裏金を作ることなんだって

犯罪の捜査なんか全く考えてないらしい
826朝まで名無しさん:04/02/29 17:58 ID:jsYMkiQb
>>820

いや、笑いものにすると「怨霊」に取り付かれるから、、、、、
827朝まで名無しさん:04/02/29 18:10 ID:wdb+0zPB
このニュース聞いて江戸川乱歩の「赤い部屋」思い出したよ。
善意の第三者を装って殺人をしていく話。
828age:04/02/29 18:41 ID:IwDxy8W2
保守
829朝まで名無しさん:04/02/29 18:51 ID:hMzOjRFA
この事件もう風化しちゃったね。
日本に正義は無いのがよく解った、絶望を感じてる。
830朝まで名無しさん:04/02/29 19:09 ID:j2KM7Uqv
ジャスコ四日市尾平店ATM誤認逮捕致死事件リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/f00/colm_f21.htm
831朝まで名無しさん:04/02/29 19:13 ID:PtK0FAKf
賞金首にしたらきっとわれもわれもと情報が殺到するよ!
832最初:04/02/29 19:15 ID:j2KM7Uqv
★急死の男性は誤認逮捕 三重、ビデオで判明    

 三重県四日市市の「ジャスコ四日市尾平店」の現金自動預払機(ATM)コーナーで
17日、同市のアルバイト男性(68)が女性から「泥棒」と叫ばれ、窃盗未遂の現行犯で
四日市南署に逮捕され翌日死亡した事件で、同署は21日、防犯ビデオの映像に犯罪関与を
示す状況がないことなどから、男性を誤って逮捕したと断定した。
 「泥棒」と叫んだ女性は現場から立ち去っており、同署は女性の行方を捜し、真相解明を
急いでいる。
 一方、男性の親類は「明らかに不当な逮捕。警察に殺されたようなものだ」と警察の対応を
批判している。
 調べによると、17日午後1時ごろ、ATMを操作していた男性の背後に女性が現れ、
いきなり男性の胸をつかみ、叫びながら男性ともみ合っている様子がビデオに写っていた。
 叫び声を聞いた店員らが男性を取り押さえている間に女性は姿を消した。男性は駆け付けた
署員に約20分間床に押さえ付けられた後、意識を失い、翌日、高度のストレスによる高血圧性
心不全と不整脈で死亡した。
 関係者の話によると、男性はスーパーでペットのハムスターのえさなどを購入後、年金を別の
口座に移すためATMコーナーに立ち寄った。終始両手に買い物袋を持った状態で、盗みをする
のは難しく、同署は男性が犯罪に関与していないと断定した。
 親類によると、男性は約40年間、化学メーカーに勤務した後、警備員のアルバイトをしながら
年金生活をしていた。
 同署は「状況から逮捕はやむを得ない面があった」と説明している。
833現在:04/02/29 19:16 ID:j2KM7Uqv
急死の男性は誤認逮捕 三重、犯罪関与せず

三重県四日市市のスーパーの現金自動預払機(ATM)コーナーで
17日、若い女性から「泥棒」と叫ばれ、窃盗未遂の現行犯で逮捕された後に
急死した男性(68)について、四日市南署は21日、事件当時の状況から、
男性が何かを盗もうとしたとは考えられず、無実であると断定した。

 事件当時、スーパーでペットの餌を買った後、両手に買い物袋
を持った状態だったことも親類の話で分かった。

 「泥棒」の叫び声を聞いて男性を取り押さえた買い物客や店員ら
数人の行為について同署は「やむを得ない行為。非難するべきでない」と
判断。現場から立ち去った女性からの事情聴取が真相解明には
不可欠だとして、行方を捜している。

 親類は「明らかに不当な逮捕。警察に殺されたようなものだ。
泥棒呼ばわりされて故人の名誉も傷つけられた」と話している。
=========================

   ↑   ジ ャ ス コ の 名 が 消 え て い ま す       

834朝まで名無しさん:04/02/29 19:17 ID:j2KM7Uqv
>>831
そして、新たな冤罪犠牲者が…
835朝まで名無しさん:04/02/29 19:19 ID:j2KM7Uqv
784 名前: 名無しさん@4周年 [sage] 投稿日: 04/02/22 01:30 ID:hE6Zn3pf
>>686
岡田克也の弟は中日新聞の現役幹部記者らしいんだけど、これって本当?
だとしたら・・・。

682 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/22 19:09 ID:a5ODXcsx
これは明らかな報道規制があるな。
2ちゃんねるを見ている人が偏っているとか言う奴が居るかもしれないが、
この短期間でのスレッド継続とレスが止まらないのは、その真実を知りたがっている
から、いわば需要が多いとみなしてよい。マスコミ各社だって、こんな2ちゃんねる
でも目を通している筈だ。しかし、今回はシーンとしている。明らかに操作されている。
これが、スポンサーに成りえないような場所で起きた事件ならバンバン報道すると思うが、
天下のイオングループの前に各報道は慎重極まりない対処をしている。
民放マスコミの需要と供給の不一致はこういったところでよく分かるのだ。

836朝まで名無しさん:04/02/29 19:29 ID:j2KM7Uqv
880 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/22 16:53 ID:Tbv1GZk8
女の犯罪者による冤罪は多いという証拠。
今回は防犯カメラに写ってたから無罪が確認されたが、
確認できずに犯罪者になってしまったケースは山積しているのだろう。
電車内の携帯を注意した男性会社員が痴漢呼ばわりされて、
留置場に入れられ、後日複数の目撃証言が出て冤罪が立証されるまで
長い間出て来れなかったこともあるし。
837朝まで名無しさん:04/02/29 19:31 ID:PtK0FAKf
>>834
その悪循環は拙いな…
838朝まで名無しさん:04/02/29 19:32 ID:a2fD/hJe
トラブルに遭遇したらなるべく警察を呼ばない方がいいな。
刃物を振り回して暴れてる奴がいるとかいう場合は別だが。
839後藤:04/02/29 19:51 ID:FAVaIDhO
誤って逮捕してその結果死んだのなら
業務上過失致死だろ
もしくは特別公務員致死罪が適用されるよ
840朝まで名無しさん:04/02/29 19:56 ID:gVXF5w0/
>見られちゃまずいもんでもあったんだろ、警官が暴行してるところとか

そうとしか考えられないよな。現場で誤認逮捕した警察官は今すぐ死ね!
841後藤:04/02/29 19:57 ID:FAVaIDhO
>>825
どういうこと?
捜査しないで裏金を集めてるってこと?
どこの警察署よ
三重だったら許さないぞ
警察の存在自体を世の中から消してしまえ

何のために警察があるネン


捜査しないで裏金集めるなんて暴力団やくざのすることだろ
警察官の名前や桜の代紋がないとるんとちがうか

842後藤:04/02/29 20:01 ID:FAVaIDhO
裏金なんて犯罪ちがうんか?
県警に抗議のメールをみんなで送ろうよ

もうあほらしい。
警察官が犯罪していたなんて・・

警察官て奉職するとき法を守ると宣誓してるんとちがうんか?
843後藤:04/02/29 20:04 ID:FAVaIDhO
もうやめよ
スピード違反とかシートベルトとかで違反罰金払う義務なんてないよ
税金を裏金にされてるんだから払う必要ないやん
844朝まで名無しさん:04/02/29 20:11 ID:j2KM7Uqv
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
            ヽ     、__,,..             /:;;:   .!; \
             ヽ      :::::::::::           /:::;;::  /  
  俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
  爺ちゃんは被害者だ!
      _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   な・・・・なんだってクマー!!  <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ∩___∩              ∩____∩
   | ノ     u ヽ            / u     u └|  ∩____∩ 
  /  ●   ● |           | ●   ●   ヽ/  u    └|
  | u   ( _●_)  ミ          彡   (_●_ ) u  |●   ●  ヽ
 彡、   |∪|  、`\        /     |∪|    彡  (_●_) u   |
845朝まで名無しさん:04/02/29 20:20 ID:jiUChh8q
846朝まで名無しさん:04/02/29 20:22 ID:W12uKqe4
おい!三重県警!
お前ら裏金の作り方は上手でも、ババアの探し方は下手だな!!
おじいさんを「殺した」子持ちババアを何で見つけようとしないんだよバカ!!!!

ババアに、「裏金カラ領収書の名前」借りて使用してるからかよ!!!!
847朝まで名無しさん:04/02/29 20:26 ID:FAVaIDhO
あのさ、警察官が裏金なんて作ってて
それが続いてたとしたら
刑法なんて何の意味があるネン

刑法が根底から覆されてしかるべきじゃないの
今まで横領で捕まった人たちは無罪ってことになるじゃん
848朝まで名無しさん:04/02/29 20:30 ID:Bn9ttWlQ
一気に読んだら疲れた。
なんでにちゃんてこう、自称合格済みの司法浪人が多いかな・・・

警官のやりすぎは明らかみたいだし、国家賠償でカバーできるだろう。
命は戻らないけど、事が起こった後の処理としてはそれで十分。
849朝まで名無しさん:04/02/29 20:37 ID:W12uKqe4
>>847
だよな?裏金の話は今日のテレ朝「ザ・スクープ」で続編放送してたんだよ。

裏金使って、ババア探せボンクラ三重県警のザコども!!!!
850朝まで名無しさん:04/02/29 20:44 ID:bdxdsTVI
間違いで痴漢呼ばわりされて逮捕され、とんでもない目にあうってのと
似ているな。この場合も取りあえずは取り押さえられるだろう。
興奮しすぎて死んじゃったおじいさんは本当に可哀相。
この女性は早急に逮捕すべし。
851朝まで名無しさん:04/02/29 20:54 ID:W12uKqe4
腹たつなあ、三重県警。
鳥インフルエンザで食中毒になんないかな。県警の連中
852とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/02/29 20:59 ID:VXVktDQV
いや、実際におじさんを死に至らしめたのは警官なんだから、まずそいつを
特別公務員暴行陵虐罪で告訴あるいは告発することが先決であろう。

◆ 特別公務員暴行陵虐罪 ◆
裁判官、警察官、検察官や看守らが職務を行う際、容疑者や被告、受刑者らを
暴行したり、はずかしめるなどした場合、7年以下の懲役か禁固に処すると
刑法は定めている。人を死傷させた場合は傷害罪(10年以下の懲役または禁固)
より重い。

にもかかわらず、おじさんを制圧した警官の行為は職務上問題ないとして闇に葬ろう
とする三重県警の態度は公務員法に明らかに違反している。つまり制圧警官は拘束時点
での容疑者を死に至らしめたわけであるから、当然有罪である。三重県警も、この警察官
を業務につかせているのは違法である。したがって三重県警も有罪。

制圧には問題ないとするなら、現場の状況が記録された防犯ビデオや客の証言を公表すべき。
それをせず、おじさんが勝手に死んだとする三重県警の態度は許せない。
853朝まで名無しさん:04/02/29 21:05 ID:uqiRqvoF
暴行警官が就職した時は親御さんも心底喜んだと
思うんよ。あの出来損ないが警察官になれたって。
それが結局お年寄りを暴行の挙句死なせたんやろ?
自分の倅がこんな犯罪犯したら恥ずかしくて
表を歩けないよ。普通は。
こんな人間にするために育てたわけやないはず
やのにな。
854朝まで名無しさん:04/02/29 21:45 ID:FAVaIDhO
今までさ横領で捕まった人たちを捕まえた人が警察官としての資質にかけていたのなら
横領で捕まった人舘の逮捕も見直さないと行けないんじゃない?

おままで警察が逮捕してきたことも見直していかないといけないし
罰金も今の警察が徴収するのはおかしい。
855朝まで名無しさん:04/02/29 21:48 ID:FAVaIDhO
横領してた警察官は警察官ではない。その警察官でない人物に逮捕された人たちも犯罪者ではない
856朝まで名無しさん:04/02/29 21:51 ID:FAVaIDhO
855が認められないなら横領警察官を任命した人物までさかのぼって責任はおよぶんじゃないの?
857朝まで名無しさん:04/02/29 21:51 ID:qZErwgVv
・17日当初には、警察はワザワザ「制圧行為」を、敢えて否定し、
・19日になって、ようやくビデオ検証して、「制圧行為」が有った事実を認め、
・老人は無実、どころか被害者であったと言うことを発表した、
858朝まで名無しさん:04/02/29 21:53 ID:FAVaIDhO
横領はもういいから女出せよ
老人が無罪なら何で死んだsのかはっきりさせないと・・・・・・
859朝まで名無しさん:04/02/29 21:55 ID:vazrYMPP
女が騒げば真に受ける風潮が、すべての元凶だよ。
860朝まで名無しさん:04/02/29 21:55 ID:FAVaIDhO
ジャスコはなんてコメントしてるの?
無実の何の罪もない老人が店内で犯罪者呼ばわりされて死んだことに・・
まさかノーコメントはないだろ?人一人店内で死んでるんだから・・・・・・・・
861朝まで名無しさん:04/02/29 21:57 ID:FAVaIDhO
ジャスコ店内の安全管理に問題はなかったの?
862朝まで名無しさん:04/02/29 21:58 ID:FAVaIDhO
なかったら人死んだりしないわな
安全管理に問題があったから店内で死亡犯罪事故が発生したんだろう
863朝まで名無しさん:04/02/29 21:59 ID:FAVaIDhO
どこかの校長みたいに店長自殺しないでね
864朝まで名無しさん:04/02/29 22:06 ID:3gndG01o
麻原はバカ女と三重県警に攻撃を仕掛ければ英雄になれたのにね
865朝まで名無しさん:04/02/29 22:20 ID:FAVaIDhO
麻原ならバカ女と三重県警とつるむだろ
866朝まで名無しさん:04/02/29 22:39 ID:jsYMkiQb

まあ、確実なのは「ジャスコ」に行ったら殺される事も有りえる、、、、って事ですか?
本当に、現代日本の報道に対して「情けなさ」を感じるんなら、

「ジャスコに行ったら冤罪着せられて殺される」って事をネットに広めて行くべきだと思う。

それが出来ないなら2ちゃんねるの力もそんなもの。w

報道内容が一定して無いけど、、、
爺ちゃんを取り押さえたのが店員なら「ジャスコは人殺し」だし、
取り押さえたのが警察なら「警察を常時介入させてるジャスコ」だろう。

867朝まで名無しさん:04/02/29 22:42 ID:jsYMkiQb
>>866

ま、俺も含めてだがジャスコ店舗前で「人殺しジャスコ」の垂れ幕も出せない。

さて、本当に憤りを感じた場合、どうすれば良いのだろうか?
868朝まで名無しさん:04/02/29 22:46 ID:jvbs2z6A
DHCのように2ちゃんがジャスコから訴えられて
ひろゆきが金とられるぞ (前も払わされた
869朝まで名無しさん:04/02/29 22:51 ID:vJHwdTLT
ひろゆき氏も弁護士くらい付ければいいのに。
870朝まで名無しさん:04/02/29 22:51 ID:g0cg7tU/
>>868
そんな事になったら ジャスコに客がこなくなるんじゃないのか?
DHCは メーカーだから固定客ついてるけれど、ジャスコで売ってるものは どこでも買えるし。
ま、トップバリュー製品はかえないけれどさ。
871朝まで名無しさん:04/02/29 23:09 ID:jsYMkiQb
>>868

事実だから構わないんじゃないの?

「ジャスコは店内で殺人的行為が起きても放置してた=ジャスコに行くと殺される恐れが有る」
872朝まで名無しさん:04/02/29 23:52 ID:NrsdwQ93
>>848
他人を自称合格済み司法浪人よばわりするからにはそれ以上の知識があるつもりなんだな?

で。
警察が「正当な逮捕行為」と言ってる以上、どうやれば国家賠償なんてものが出るのか、教えてくれないか?

と釣られてみる。しかし848みたいなヘタレどもが、
警察内部やマスゴミにいて、
「後処理なんか適当に」とか言ってるんだろうな。
で、そいつらは現実なんてまったくわかってないんだよ。
こんな逮捕が正当なものではないくらい、常識でわかりそうなものなのに。
正当だったら、警察はもっと情報を出してる。
873朝まで名無しさん:04/02/29 23:59 ID:4XHjBwbs
>>871
禿同
事件を語る上での事実として現場の名称を語っているだけに過ぎない。
まぁジャスコの名誉を著しく下げてしまう表現でのレスは問題だけど。
874朝まで名無しさん:04/03/01 00:08 ID:vTHcj/zF
大手スーパーのジャスコが京滋の全店で浅田農産船井農場の生産した卵「高原の蘭」を
販売していたことが分かり、同社は27日午後から同農場出荷分の卵の店頭回収を始めた。
同農場産の卵パックには賞味期限の横に「F」か「C」の刻印があり一目で判別できる。
買い物客からの返品も受け付けている。
イオン本部によると、浅田農産は船井農場のほか、兵庫県や岡山県に複数の農場があり、
各農場から「高原の蘭」を出荷し、イオンは京滋を含む西日本のジャスコ84店で販売している。
同日午後に自主回収を通知したところ、京滋の8店舗中7店舗で「高原の蘭」の一部に
船井農場産が混ざっており、ただちに回収した。パックは卵6個入りと10個入りの2種類で、
すでに販売した量は現在調査している。
同社は「船井農場以外の卵は問題がないと考えられ、販売を続けている。
価格帯の比較的高い卵で主力商品ではない」(広報担当)としている。
イオングループのマイカル、ビブレ、マックスバリュの京滋各店での取り扱いはなかった。
また、鶏肉は同農産からイオングループへの入荷はなかったという。
(京都新聞)
875朝まで名無しさん:04/03/01 00:18 ID:6RXOUyQF
業務上過失致死に問えないのか。
876朝まで名無しさん:04/03/01 00:20 ID:6uixcdaR
誰を?
877朝まで名無しさん:04/03/01 00:23 ID:9qiGgwhQ
ジャスコのに過失があるかどうかは別にして
安全管理体制に何か問題はあったと見るのが妥当だと思う
老人が無罪であるか有罪であるかにかかわらずだよ
878朝まで名無しさん:04/03/01 00:25 ID:9qiGgwhQ
老人が無罪であるか有罪であるか
より店内の安全管理体制に何か問題があったかどうかが
問題だね
警備上の人員がいたかどうか?
いたらことの是非を問いただした後警察を呼んだかどうか?
879朝まで名無しさん:04/03/01 00:27 ID:9qiGgwhQ
ことの顛末がはっきりさせてないのも問題なんだよ
880朝まで名無しさん:04/03/01 00:29 ID:9qiGgwhQ
どちらにしても店内で人が死んだのであれば
安全管理体制に問題があったんだろ
881朝まで名無しさん:04/03/01 00:31 ID:9qiGgwhQ
死んだ老人が無実となれば安全管理体制追求されても文句は言えまい
882朝まで名無しさん:04/03/01 00:32 ID:R7pi13gZ
いつもなら、この辺で
「問題なのは警察の対応であって、ジャスコではない。」
という意見が出てくるんだが。
883朝まで名無しさん:04/03/01 00:40 ID:mqeFG0up

                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                        |
        ドコドコ   < 強盗殺人女の逮捕まだーーー!!? >
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
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        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
884朝まで名無しさん:04/03/01 00:52 ID:ToVlAWZW
おじいさんと女がもみあってる時点で、ビデオが終わってる。
しかしその先も当然、あるはず。
おじいさんがどんな風にして殺されたかが、すべて。

隠しているのはジャスコと警備会社と警察。
885朝まで名無しさん:04/03/01 01:04 ID:6uixcdaR
問題なのは警察の対応であって、ジャスコではない。
はっ?!!
886朝まで名無しさん:04/03/01 01:14 ID:gZoUPkjh
>>885 JOJOネタ?
887朝まで名無しさん:04/03/01 01:25 ID:vuaLftPW
>>872
別に警察が「正当な行為」と言ったって、いくらでも告訴できるからね。
あまりそういうディティールの部分は関係ないんじゃないの?

どんな犯罪者でも最初は「俺はやってない」と言うのと同じだよ。
警察の上には検察があり、告訴されれば動かざるを得ない。
それで裁判に持ち込むことは現段階でも可能でしょ。
888とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/03/01 02:03 ID:qCIcR9G1
人権派が動いてないようなので、遺族が控訴するか微妙かな。こういう状況で普通遺族は
亡くなった人のことで精一杯だから、控訴までのエネルギーが出ないよね。落ち着いてから
遺族がどうでるかかな。問題遺族に警察官がいること。これが圧力になるか気になる。
889朝まで名無しさん:04/03/01 02:06 ID:AgBmdbFG
俺達がギャーギャー言う時点はもう終わってると思う

今度これを問題にするときは、被害者の身内が告訴したときじゃないの?

えらそうに言ってすいません
890朝まで名無しさん:04/03/01 02:18 ID:Ll6vT6H3
殺人警官の逮捕まだー?
891朝まで名無しさん:04/03/01 02:25 ID:ToVlAWZW
>>887
国家賠償と訴訟による慰謝料請求はまったく別ものだろう???

訴訟の可能性は極めて低い。
地域社会のしがらみに加えて、警察の身内。
できるわけがない。
そう思ってるから警察もほとぼりが冷めるのを待っている。
普通なら、マスコミと人権派が取材&説得に行く。

しかし今回はそれもなさそう。
真実はジャスコと警察の手の中にあるのは明白なのに。
誰もそれを明るみに出そうとしていない。

ほんとに2ちゃんくらいのもんだよ。
892朝まで名無しさん:04/03/01 02:26 ID:v8xhfMyw
被害者の身内に警察官がいて、
その人物を通じて警察から明確もしくは暗黙の圧力がかかっている。
その状況で身内が告訴しないからといって
それが身内の本意ではあるまい。
なにしろその警察官も怒っていることが報道されている。

どのようにしてよいのか悩んでいる被害者の身内に対して、
「多くの市民は同じように不満を抱き、
被害者の身内の力になりたいと考えている」
ということがうまく伝われば良いのだが。
起きた事件にも腹が立つが、
さらにそれに対するマスコミや警察の隠蔽姿勢もまた同様だ。
893朝まで名無しさん:04/03/01 02:27 ID:sA05EMdG
>>890
爺さんには悪いけど、殺人で逮捕される香具師は
この事件ではでないよ。
894とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/03/01 03:38 ID:qCIcR9G1
遺族が告訴しなければ、人権派弁護士の告発っていうのがあるんだが
人権派の沈黙が変だなぁ。なんかこの事件は不自然なことが多杉る。

人権派弁護士 沈黙
三重県警   警察に問題なしの態度を貫く
ジャスコ   店員のコメントなし
客      誰が取り押さえたか発表せず
叫び女    行方不明
防犯ビデオ  女とおじさんの部分を発表、客、警察の行動は非公開
ハムおじさん  手錠をかけられ20分間制圧される。結果死亡。無実。
895とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/03/01 03:52 ID:qCIcR9G1
>>894
防犯ビデオ  いまだ公開されず。警察が発表したのは、女とおじさんの様子のみ。客、警察の行動は発表されず。
896朝まで名無しさん:04/03/01 04:12 ID:qs6qkrOU
テレビは頼りにならないから週刊誌にジャスコと三重県警の名誉毀損で立ち上がるほど書き立ててほしい。
897朝まで名無しさん:04/03/01 04:18 ID:qs6qkrOU
この事件のジャスコ側の哀悼の意はどこのホームページに載ってるんだ?もう消えた?
898朝まで名無しさん:04/03/01 04:29 ID:BVZAGH6o
http://www.aeon.info/

≪ ジャスコ四日市尾平店 ATMコーナーで発生した事件について ≫
 すでに報道されていますとおり、2月17日、当社ジャスコ四日市尾平店のATMコーナーにて、
不幸な事件が発生いたしました。
 女性の「泥棒」という叫び声により、犯人扱いされ警察に引き渡された男性が翌日病院にて、
ストレスによる高血圧性心不全と不整脈によって亡くなられました。報道によれば、後日、この
男性は無実と断定されています。
 当社といたしましては、お亡くなりになられたお客さまと、ご遺族の皆さまに心よりお悔やみを
申し上げます。なお、今後も引き続き、警察の捜査に対し全面的に協力してまいります。
2004年2月23日 イオン株式会社
899朝まで名無しさん:04/03/01 04:29 ID:zij54T1X
>>896
週刊誌なんてもっとダメだろ。
TVと変わらないよ。
900朝まで名無しさん:04/03/01 04:31 ID:zij54T1X
京都の鳥インフルエンザも、発生を隠したために近畿
全域に広がりつつある。
しかしそれは一本の匿名の密告電話から表面化するに至った。
901朝まで名無しさん:04/03/01 04:34 ID:sA05EMdG
鳥越に調べてもらうのが一番かも
902朝まで名無しさん:04/03/01 04:35 ID:sA05EMdG
>>900一本の電話

当てにしたいね
903朝まで名無しさん:04/03/01 04:40 ID:zij54T1X
まちBBSにも色々な動きがあるらしいな。2ちゃんも危ないかもしれない

912 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/03/01 03:12 ID:gHNmeV20
まちBBSの四日市スレ、恣意的削除ひどいな。
管理人の恣意的削除の批判も削除するとは(w
904朝まで名無しさん:04/03/01 04:50 ID:gSF2r0O1
日本は女得男卑のフェミファシズム大国です。
905朝まで名無しさん:04/03/01 10:28 ID:/PV5DxGT
勘違いで上から乗っかって人を死に追いやった勘違いカスでしゃばり人間の客を公評しろ
906朝まで名無しさん:04/03/01 10:55 ID:8KogjqCz
>老人が無罪であるか有罪であるか
>より店内の安全管理体制に何か問題があったかどうかが
>問題だね
全く同意。このままではマジでジャスコで買物できない。
近所にないからいいけど。

イオンって会社は前から上っ面な会社だと思っていたけど
自ら化けの皮を剥がしてくれましたってとこかいな。
この事件の唯一のメリットか?
907朝まで名無しさん:04/03/01 11:24 ID:C+jfEACS
>>905
賛成。たとえ善意の行動だったとしても、殺しちゃってるんだから。
つーか、泥棒容疑とはいえ、爺さんを死なせるほど押さえつけたり
するか?普通じゃないよ。
真偽は別としてかなりボコったという噂もあるし…。
908朝まで名無しさん:04/03/01 11:29 ID:nbVd5cnI
しかし、これだけ騒いでも世間一般は完全無視ってか
マスコミは知らん顔。NETは無力だなぁ。
909朝まで名無しさん:04/03/01 11:50 ID:t/hG6am0
↑犯人
910朝まで名無しさん:04/03/01 14:26 ID:rsPrMKDR
風化させないぞ!
911朝まで名無しさん:04/03/01 16:29 ID:n+BJlIsi
今朝の神戸新聞朝刊社会面にかなり大きく「泥棒と間違われて心不全、無実男性不慮の死」とかなり大きく出ておりました。頑張れ!マスコミ
912朝まで名無しさん:04/03/01 16:37 ID:JbqstyBP
>>911
新情報あった?
913朝まで名無しさん:04/03/01 16:46 ID:n+BJlIsi
911 
三重県警は「(女性を)殺人犯を追うくらいの力を入れて」捜査する(幹部)と言うスタンスだそうです。
914朝まで名無しさん:04/03/01 17:16 ID:dJJUTyrv
>>913
それが本当なら、まだ見つかんねぇってことは女は意図して逃げてんだろうな。
そして非常に有力なカギを握っており、警察もそのことが分かってるんだろう。
915朝まで名無しさん:04/03/01 17:16 ID:C+jfEACS
>「(女性を)殺人犯を追うくらいの力を入れて」捜査する(幹部)
なんか呑気なコメントに思えるのは気のせいか。
916朝まで名無しさん:04/03/01 17:38 ID:3JBd38lS
  ジャスコでおじさんを犯人と間違えて
 | 20分ほど羽交い締めにしたら死んじゃったよ
  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 __ ∧_∧         〜     ∧_∧__
 |ヽ ( ´∀`) ∬            (・∀・ )/ |
 | |(つ    ⊃日____~━⊂ へ  ∩)/ .|
 |,,,, ̄i'i   ) ).     ‖    / i'(_) i'''i ̄,,,,,/
  || ̄||( __) _)     ‖     ̄(_)|| ̄
 ___________∧_______
 | 警察官はは適切な対応でしたと言っておけば罪に問われないから
     何人殺してもいいんだよ


917朝まで名無しさん:04/03/01 17:41 ID:JaWlLM7d
>三重県警は「(女性を)殺人犯を追うくらいの力を入れて」捜査する(幹部)
直接じいさんを手にかけた人間だったら、すぐそばにいるだろが。
918朝まで名無しさん:04/03/01 17:46 ID:6hzvueIF
ところで、この事件って客観的に見てどの程度のもんだろ。
自分的には、問題有りまくりのむちゃくちゃスゴイ大事件だと思うのだが、
一般的には全く取るに足りない、週刊誌のヒマネタにも及ばない
ローカルニュースなのか?
919朝まで名無しさん:04/03/01 17:50 ID:SDk4OyW6
これでも68歳の男性だったから多少は手加減されてたのだろう
若い人間だったらもっとひどい扱いをされていたはずだ
920朝まで名無しさん:04/03/01 18:06 ID:Q6DzDp60
  ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
 l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : : : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : : : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^'' し   `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l
 '''l^^~~~   (        し-‐‐‐‐l-
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/
   / (:::::}         ,,,,   イ~''
   l:  ~~         {:::::)  ::l
  l:              ~~   l
  l、                 l>
  /^‐-,_____;,,,,,,,,,,,,,,,,___,,,.--ヽ
  ~‐‐'~             ^'‐‐~

921朝まで名無しさん:04/03/01 18:39 ID:S7JbvvYb
>919
いや、ビデオが公開できないくらい、
ひどい暴行を受けていた可能性がある。
922朝まで名無しさん:04/03/01 19:14 ID:sA05EMdG
警察がちゃんと捜査してるとして、
何の犯罪で捜査してるんだ?
ただババァを探しているだけなら、もうとっくに
探し当てているんだけども、罪状のはっきりしない
ただの人探しなら、見つけても発表はしないのでは?
923朝まで名無しさん:04/03/01 19:32 ID:r75+JdNQ
>>918
 市民生活は、もはや安全なものでは無くなったことを、2ちゃんねらーに
知らしめた大事件。
 そして、本当に危険が迫っている市民に対し何も周知せず、危機管理の対
策を行わない関係者の無責任さあるいは危機感の無さ。
 良心的マスコミ以外は、何かの力に屈して報道を自粛することに不気味さ
を感じる。
「日本人は、水と安全はタダだと思っている。」と言われたのが、つい昨日
のことのように思える。
924朝まで名無しさん:04/03/01 19:55 ID:8KogjqCz
>>923 全面同意!
>>918
>ところで、この事件って客観的に見てどの程度のもんだろ。
警察は泥棒(道警報償費疑惑)や、人殺し(ジャスコdeリンチ殺人事件)をしても
罪に問われず、さらに一般人には許されていない銃の保持がなぜか認められている
犯罪集団であることを社会的に証明した大事件と思う。

あらゆる犯罪が横行する現代社会の病巣が警察にある事がよく分かった。
犯罪を取り締まるべき組織そのものが犯罪組織では、ね・・・。
925朝まで名無しさん:04/03/01 20:38 ID:ghHYhif0
おーい、三重県警のクズども!!!
いいかげん重い腰上げろ馬鹿!!!
裏金作りで忙しいのかよ、架空領収書集めで忙しいのかよ!!!

三重県警に連日電話してやろうか?
926名無しさん:04/03/01 20:40 ID:uauofchc
なんかよく分からないニュースだな・・・・。
どうでもいいがアホクサ・・。
927朝まで名無しさん:04/03/01 20:50 ID:9uVFiG7i
>>925

とりあえず場を盛り上げるお調子もんだろお前。
その証拠に今まで県警にメール一つ出してない、
と断言する。

928朝まで名無しさん:04/03/01 21:17 ID:ghHYhif0
確かにメールはしてない。
しかし「とりあえず」などとふざけてはいない!
逃げたババアを心底から憎み、おじいさんの冥福を祈っている。
929朝まで名無しさん:04/03/01 22:19 ID:33OPCR1G
あんな殺され方をして成仏できる道理がない。
930朝まで名無しさん:04/03/01 22:42 ID:5pWeL5tE
DQN女はまだ見つからないの?
931朝まで名無しさん:04/03/01 22:50 ID:ksa0vagn
その女2ちゃんねる覗いていないかな?
932朝まで名無しさん:04/03/01 23:01 ID:9uVFiG7i
>>929

スマソ^^

俺1回したけど、も1回するから。
お前もメールしな。
933朝まで名無しさん:04/03/01 23:06 ID:9uVFiG7i
>>928宛、ごめん。残り少ないのに・・・_| ̄|○
934朝まで名無しさん:04/03/01 23:06 ID:YIT1kYZa
今の日本では、女の主張や訴えに同意しなかったり疑問を
持ったりする男は反動とか差別主義者のレッテルを貼られ
てしまう。今回の事件はそういう風潮によって起きたとい
える。
935朝まで名無しさん:04/03/01 23:15 ID:YvCUIH/t
え?まだ女はつかまらないの?
三重って警察腐ってるのか?
936朝まで名無しさん:04/03/01 23:23 ID:33OPCR1G
三重だけじゃないけどな
937朝まで名無しさん:04/03/01 23:59 ID:ne+XXFAo
三重県警がジャスコで人殺ししたって本当ですか?
938朝まで名無しさん:04/03/02 00:44 ID:uSCQu9hC
善意でしたことだ。間違いもあるだろう。
しかし今の行動はなんなんだ?
覆い隠して時が過ぎるのを待ってるようにしか見えないぞ
939朝まで名無しさん:04/03/02 00:47 ID:kvBHrUqz
三重県警、死ね!
940朝まで名無しさん:04/03/02 00:49 ID:zme/r7oZ
>937
半分だけ本当
941朝まで名無しさん:04/03/02 00:55 ID:zxcJWQDX
>937
わざとじゃないです。うっかりミスで殺したのであまり責めないでください。
942朝まで名無しさん:04/03/02 01:00 ID:UmZb7sAm
泥棒にそそのかされて警官が老人を頃しちゃった事件だよね。
943朝まで名無しさん:04/03/02 01:01 ID:SZZMoktH
遺族はとにかく殺した警官を民事で訴えるというのはどうか。もうやってる
かな?業務上過失致死だろうが、警官として絶対やらないといけない救急延命
措置はやってないだろうから。気に入らんが、そっちの弁護士に頼めば莫大な
慰謝料ふっかけるだろう。そうすれば県警ももう少し本腰いれてこの糞女を探
すんじゃねえのかな。責任転嫁に。
944朝まで名無しさん:04/03/02 01:20 ID:hlogQQMv
>>943

残念だが、初動が酷すぎた。
945朝まで名無しさん:04/03/02 06:23 ID:uQ+Dbpww
風化させない為にも上げておきます
946朝まで名無しさん:04/03/02 09:22 ID:QO937Tyf
殺人者が今ものうのうと働いている組織は怖い
947朝まで名無しさん:04/03/02 09:22 ID:qJbj/W2K
にちゃんねらーのガキ共は無力だから
いくら大勢が騒いでも何もできないということが分かった
ひきこもりが大勢いても、所詮ひきこもりだしな
948朝まで名無しさん:04/03/02 09:42 ID:aN4uJoUp
と、ジャスコ関係者は考えております。
949朝まで名無しさん:04/03/02 13:04 ID:Kj8GqzBO
以前、万引き犯を捕まえようとして死なせてしまった書店の店長は
「たかが万引きぐらいで」と物凄く叩かれて、マスコミにも頻繁に
取り上げられたよね。直接手を下したわけじゃなくて、犯人が勝手に
逃げて電車に飛び込んだだけの話なのに。

それが誤認逮捕の場合は何もなし。誤って何の罪のない人を
死なせておいて、何事もなかったように事件を風化させるのって悲しい。
知人や友人にこの事件の話をしたけど、みんな「誤認逮捕でショック死」
までは記憶にあったけど、実は女の方が怪しいっていうのは知らなかった。
ただ単に、可哀相だねぇで終わってた。ショック死なんてものじゃなくって
犯罪に巻き込まれて殺されたんだよ、おじいさんは・・・。なんか凄くやりきれないよ。
950朝まで名無しさん:04/03/02 13:16 ID:qJbj/W2K
>>949
その事件より酷いが
相手が相手なので叩く人がいない
951朝まで名無しさん:04/03/02 13:25 ID:V9xpvV1i

   い つ 警 察 に 殺 さ れ て も お か し く な い 時 代 に 突 入 !
952朝まで名無しさん:04/03/02 14:08 ID:fFiFtou/
今、事件のまとめページを作ってます。
この事件はまとめればまとめる程謎だらけですな。
今の事件に限り、なんでいつもと対応が違うの?
と思う様な事ばかり。何時になったら解決するんだろう。
953朝まで名無しさん:04/03/02 14:15 ID:2hIdoWP1
>>952
期待してまーす!
954朝まで名無しさん:04/03/02 17:06 ID:bO91dyXl
>>952
がんばってね!
955朝まで名無しさん:04/03/02 17:08 ID:uSCQu9hC
          ,〃"´´"':、
          ;;゙   :::゚ω゚;;  ウソツキハドロボウノハジマリダヨ、メッ!
          ;;'  U   :;;
         ;;:      ::;;゙
           ':;,      ,,;;゙
           ゙'し"'U'"
956朝まで名無しさん:04/03/02 18:23 ID:Bby+tdlc
>>952
ハムスターのAAを貼るとか、そういうのはやらんでくれよー
957朝まで名無しさん:04/03/02 19:40 ID:gGSNR6Rk
もし女が捕まれば、次に求められるのは事件の真相解明。
そうなれば、事件現場で何が起こったのか、警察側も詳細に
説明せざるをえなくなる。

・・・やっぱり女は捕まらないかもしれない(´・ω・`)
958朝まで名無しさん:04/03/02 19:40 ID:JvEvgqUx
ハムスターなの?何かと思った・・・

逃走ババアの身に災難が降りかかることを強く願う!!!
959朝まで名無しさん:04/03/02 20:55 ID:T6/dZ6of
人殺し警官はマジで何やってるんだ?
まだのうのうと警官ぶって仕事してるのか?人殺しのくせに
960朝まで名無しさん:04/03/02 21:08 ID:eN9CiX6A
こういうところをこれからちゃんと話し合っていくべきだよな、日本政府は
961朝まで名無しさん:04/03/02 21:45 ID:wPtpn02O
962朝まで名無しさん:04/03/02 21:51 ID:hlogQQMv
>>958

心配すんな、絶対に反動としての「報い」はある。
宗教的観念ではないが、世の中そうしたもんだ。
963952:04/03/02 23:50 ID:fFiFtou/
952でつ

まとめサイトを立ち上げました

ttp://mindcom.hp.infoseek.co.jp/

足りない情報や修正した方が良い点があったら教えて下さい。
964朝まで名無しさん:04/03/02 23:51 ID:zme/r7oZ
>951
日本は昔からそうだよ。
965朝まで名無しさん:04/03/02 23:57 ID:Kj8GqzBO
>>963
お疲れさまです、早速拝見させて頂きました。
厚かましい要望かとは思いますが、2chでの関連スレなどの
リンクを作って頂けると幸せなのですが・・・。
966朝まで名無しさん:04/03/03 00:22 ID:BhMAx2nJ
>>963
乙!!

2chのリンクは、あそこのリンクを書いとけばいいんじゃない?
ジャスコ四日市尾平店ATM誤認逮捕致死事件リンク
ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/f00/colm_f21.htm

これもあってもいいかも。
探偵ファイル東海支部の記事(現場画像あり)
ttp://private-eye.biz/~papacha/kiji/0223taiho/0223.html
967朝まで名無しさん:04/03/03 00:31 ID:BhMAx2nJ
>>963
情報の少ない事件で大分ネタも飛び交ってるので、色んな報道を集めてくれると嬉しい。
とりあえず、俺が参考にしてるのを書いてみると。

アサヒ・コム 「泥棒」の声、取り押さえられた男性死亡 三重・四日市
http://www.asahi.com/national/update/0218/012.html
サンスポ ATMで「泥棒!」呼ばわりされショック死‐68歳男性
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200402/sha2004022001.html
産経新聞 逮捕直後に急死の男性 無実と断定
http://www.sankei.co.jp/news/040222/sha002.htm
スポーツ報知 警察“大失態”ぬれぎぬだった
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20040221_10.htm
(毎日新聞の転載)四日市・誤認逮捕 男性に哀悼の意−−県警本部長 /三重
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000007-mai-l24

あと、あちこちにコピペされてる毎日の記事も欲しいかな。
968朝まで名無しさん:04/03/03 00:39 ID:jsiUFlPR
乙!

俺のカキコも反映してくれてありがと。
969怨を通り越して怒るよ!!!:04/03/03 01:33 ID:mgDLBv5q
>>962
アリガト・・・・

少しホッとした。
970952:04/03/03 10:25 ID:qiCmzLeP
>>967
ページ一番下の(有力情報募集)という所から
報道関連のリンクのページを作っておきました
971朝まで名無しさん:04/03/03 13:33 ID:7MCDBqXo
公共サービスただ乗りのヒッキーにも「報い」が訪れますように
972朝まで名無しさん:04/03/03 14:33 ID:VWNCCXzN
しっかし、このニュースの続報を全く聞かないな…。

・捜査が本当に遅れている
・女は警察の関係者
・女はジャスコの関係者
・女はチョン

原因はこの4つのどれかだろうな。
973朝まで名無しさん:04/03/03 16:25 ID:vzr32oL1
週刊誌やTV等がこの事件をとり上げないのは

・単にそれほどの価値がない
・取材に行っても警察、現場関係者、目撃者、遺族等のコメントを得ることは
 難しく、まとまった記事にすることは難しい
・マジで圧力がかかっている

このうちのどれなんだYO!ヽ(`Д´)ノ   ・・・って誰も答えてくれん罠w
974朝まで名無しさん:04/03/03 16:48 ID:qiCmzLeP
>>973
圧力だとしたらジャスコ岡田(民主糖)からなんだろうなぁ

警察からこの事件の新しい進展については
やってることからして無脳っぽいから
聞き出す事は難しいかもしれない。

でも、すでに警察側が発表した所や報道なんかは突っ込みどころ満載で
その矛盾点を突っ込むだけで記事としてまとまりそうなんだけど..


ねぇ、マスゴミ関係者
975朝まで名無しさん:04/03/03 17:25 ID:J1SDjCC6
なんか最近この事件忘れられつつあるな・・・
976今日もうんこ ◆bKaGbR8Ka. :04/03/03 17:39 ID:K7JmJv/U
>>951
コンニチワ。
警察を悪くいってはいけないよ。
今回は不幸な結果に終わったけれど、これに懲りて警察が犯人逮捕に及び腰に
なるようでは、国民にとって不幸だ。凶悪犯罪は増える一方じゃないか。
警官は武器を携帯しているにもかかわらず、催涙スプレーをかけられて犯人を
取り逃がした事があったよね。(たしか東京の両国だったか錦糸町で)
警察がんば。
以下は俺の妄想です。
ジャスコを責めるのも頂けない。小売店って入店者をチェック出来ないから、
怪しげな人がうろうろしていたりするよ。
万引きチェックの女探偵(元警察?がんば!)もいるだろうし、採用がらみで
嫌がらせの圧力をかけられていたりする悪寒もする。
生もののパックをあたたかい所に放置されたりするんだよ。うちの近所の
スーパーで長期にわたってよく見かけた。
嫌がらせの手口をまねすると捕まるぞ。カメラもあるし、見張りもいる。
亡くなった方は気の毒だが、ジャスコはとんだ災難に巻き込まれたよ。
ジャスコがんば。
以上、妄想でした。妄想なんだから集団ストーカーしないでね。地元のみんな、
今度こそタノムヨ!

977朝まで名無しさん:04/03/03 17:46 ID:NQrGXAwZ
>976
じゃあ、この怒りはどこへ向ければいいのだ。
978朝まで名無しさん:04/03/03 18:34 ID:+0t3WRs8
女の挙動に関する報道を読むと、計画的なスリ団としか思えない、
・・・と、ずっと思ってたんだが、ふと感じた疑問。

キャッシュカードなんか奪って意味あるの?
掏り取るならともかく強奪では、即座に無効にされるだけじゃない?
979朝まで名無しさん:04/03/03 18:47 ID:/UEQnU/Z
>978
あとで警察なり銀行のフリして
電話で暗証番号を聞き出す。

実際、そういう被害が出ているそうです。
ソースいりますか?
980朝まで名無しさん:04/03/03 18:56 ID:+0t3WRs8
>>979
即レス、有難うございます。
なるほど、銀行員・警察官のフリした仲間が騙して紛失届けを出させないわけか。
しかし、そんなに都合よくゆくかな。出来ましたらソース欲しいです。
981朝まで名無しさん:04/03/03 19:57 ID:1EHtGu8u
>>976
(誤)コンニチワ→(正)コンニチハ
982朝まで名無しさん :04/03/03 20:13 ID:Te+kTUKV
>>975
そうでもない、テレビのニュースで、どうでもいいニュースが大げさに
報道されるたび、漏れは消すことにした。
○○ー○ステー○○○も見なくなった。
記憶から消えても、虚しさと怒りは消えない。
983朝まで名無しさん:04/03/03 20:38 ID:oLPJnfeT
>980
ttp://www.security-joho.com/topics/2003/nisekeisatu.htm

すいません、時事通信のリンクが切れてました。
こんなんでソースになるかどうか分かりませんが、一応置いておきます。
984朝まで名無しさん:04/03/03 21:39 ID:+0t3WRs8
>>983
わざわざ、有難うございました。
いや、スリならわかるんですがモロ強奪ですからねぇ。

と思ったけど、良く考えると。
何処かの記事に「キャッシュカードを奪われかけた可能性が高い」とあったのが頭にあって
あの疑問になったのだけど、「財布やおろした金を取ろうとした」と考えれば
何の疑問もないですね。お騒がせしました。
しかし「全体に何が事実だかわからない」事件ですね。

そろそろ次スレ?
985朝まで名無しさん:04/03/03 21:52 ID:g8yTZHXn
>>921
漏れもそう思う。
おじいさんが気を失っているのに
押さえ込んで手錠を掛けている所とか・・・・・(?
986朝まで名無しさん:04/03/03 22:23 ID:zq9t8Hqx
キャッシュカードがもし古いタイプで口座番号と名前が刻印されているのなら
それを元にカードを偽造する事が出来ます。暗証番号は関係ありません。
987ただの通りすがり:04/03/03 22:40 ID:+K2J0S3G
今日尾平店の前を通りました。静かでした。
988朝まで名無しさん:04/03/03 22:59 ID:OFwn35Ib
結局、少しの情報しかない2chネラーたちが
何を語り合ってもすべて時間の無駄だったということですね。
989朝まで名無しさん:04/03/03 23:04 ID:5fShSql8
警察と巨大資本によって報道がおさえられると殺人事件そのものが無かったことに
なってしまう恐怖を思い知った。
990朝まで名無しさん:04/03/03 23:26 ID:7IpyzxQN
次スレ希望あげ!
この事件は絶対風化させません!
991朝まで名無しさん:04/03/04 00:07 ID:G04d0hx1
1000
992朝まで名無しさん:04/03/04 02:24 ID:6AJL9cs5
もはや、警察も庶民の敵なんです。
己の身は己で守るしか無い・・・
もし警察が過剰制圧してるのを見かけたら、
せめて携帯のカメラで撮影しときましょう・・・
993朝まで名無しさん:04/03/04 02:38 ID:o8E2g2iE
というか、警察がなにかしてるのを見かけたら
とりあえず撮影しとくのがいいです。
職務中の公務員には肖像権が認められないんで、
撮り放題です。
994今日もうんこ ◆bKaGbR8Ka. :04/03/04 03:18 ID:tt8aVQXJ
コンニチハ(正)
警察の悪口を言うのではないよ。常識を言うのです。警察がんば。
「車だから」と断る人に酒を無理強いすると、「殺す気か」と必ず怒られる。
血圧の高い人を押さえ込んでもがかせると、「殺す気か」怒られることもある?
今回は血圧が高いことを知らなかったからこのような結果になった。
知っていてやったなら、恐ろしい。そんなこと考えたくない。
>>993
993は間違っている。悪い人だ。警官には『私服の時に襲われたらどうしよう』と
ゆう恐怖心がある。国民のために体を張って犯罪者を相手にしている警官の写真を
撮ることは、犯罪者のパシリを装うこととなる。
犯罪グループを強大に見せかける手助けにしかなるまい。国民にとって、
自分で自分の首を絞めるのと同じだよ。


995とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/03/04 03:46 ID:rVjcNeE5
>>994
> 今回は血圧が高いことを知らなかったから

60歳以上なら普通に暮らしてても血圧は高めになってくるけどな。
むしろ知らなかったなら、手錠をした段階で立たせるなどの対応で
充分だと考えるのが普通だろ。手錠をして制圧ってのは暴力団員
とか特に凶暴な場合いだけ。あきらかに警官はやりすぎだよ。
警官に弁解の予知はないと思うけどな。まあこの警官の上司は、
とぼけることで部下をかくまったとして成績があがるんだよね。
警察ってそういうところ。
996朝まで名無しさん:04/03/04 05:25 ID:aHEYA9Hb
783 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/02/25 00:35 ID:Wkf/1JXy
>署員に約20分間床に押さえ付けられた後、意識を失い、翌日、
>高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈で死亡した。
この死因は嘘
余程の基礎疾患がない限り、病院内では不整脈だけで直接死ぬことは稀
高血圧性心不全は急性死因にはならない
現場で嘔吐があることから判断すれば、制圧による迷走神経反射があったはず
早くも翌日には病院内で亡くなられたことから、
病院収容以前に制圧によるショック(急性循環不全)状態があり、さらに多臓器不全に至ったか、
病院収容以前にショック状態に起因する虚血性の高度脳障害があったか、
可能性は低いが、制圧を受けた時、急性心筋梗塞を発症し、その後制御困難な不整脈が続いたか、
のいずれかが死因と考えられる
997朝まで名無しさん:04/03/04 07:31 ID:hOrc6KIr

この怒りはどこへぶつければいいんだー!?
998朝まで名無しさん:04/03/04 08:11 ID:eyCwxXg9
加害者全員死ね
999朝まで名無しさん:04/03/04 09:54 ID:o8E2g2iE
>>994
気持ちはわからんでもないけど、>>994も間違ってる。トロい人だ。

血圧が高いことを知っていてやったはずはないだろうけど、
相手の体調とかを考えず、手加減を考えず、押さえつけたわけだ。
知らないのはしょうがないが、考えないのは罪だ。

警察は市民を監視するし、市民は警察を監視する。
警察の監視ができてないから不祥事が連発してるわけで、
警察を甘やかすのは国民にとって自分で自分の首を絞めるのと同じ。

犯罪グループを強大にみせかける? 妄想にまで責任は持てないけど、別にいいじゃない。
それで摘発に本腰を入れてくれるなら。
1000朝まで名無しさん:04/03/04 10:30 ID:kAQy73sf
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