有事法制や国防、自衛隊について話そう!!Ｍｋ2

ここは、今の日本の国防について論議し、かつ、
≪自称≫防衛大より偏差値の高い大学を出た護憲派の＠(通称:ダンペイ)と遊ぶスレです。

注意！　ダンちゃんにマジレスを期待してはいけません。
　　　　彼の高度なボケと他の方々のツッコミを楽しみましょう。
　　　　もちろん、「私も国防や国際問題に一言あり」と思う人もどんどん書き込んでください。
前スレ等
有事法制ha
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055215744/l50
【文句】海保の不審船撃沈は海賊行為！【アッカ】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057833991/l50
【ダンペイちゃんと】有事法制成立？！【遊ぼう】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054551321/l50
【ピンチ！】有事関連法案＝徴兵制度復活【大変】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052952657/l50
有事法制や国防、自衛隊について話そう!!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059227005/l50

>>1
乙

だがこれほど虚しい乙もないなぁ。
どうせならここは＠が拉致被害スレとかで話をそらした時の隔離スレにしないか？

このスレの目的は、現在の日本の国防政策について論議を深める事です。
最新の話題
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/hogohousei/dai2/2gijisidai.html
国民保護法

というわけで、皆さんの良心的書き込みに期待しています。
国防に一言ありというかたは、書き込んでみてください。
>>2
確かに。でも、本来の目的である国防議論もしっかりやりたいからな･･･
もっと参加してくれる人が居てくれたら･･･

前スレ坊やちゃん、徴兵された場合、
安全地帯勤務の多い輜重輸卒志望にしては意気盛んだね！！（ｗ
その勇気を最前線の敵との肉弾戦でエ、発揮して貰いたいネーー！！（ｗ
とにかく、防衛軍事力増強を声高にいい叫ぶならア
自ら最前線で戦う覚悟を披瀝してから逝ってくれ！！（ｗ
口だけは威勢のイイ事言うがア、
前線勤務はイヤだあなんて卑怯者だよ！（ｗ

こっちにも貼っておこｗ

義勇兵と言っても「アメの戦争のためにアメのポチ公としては参加しない」って言うんだから
実質、日米安保があるかぎりはその義勇兵ですら参加しないんだよな。
何しろアメの戦争って定義は＠の脳内でいかようにでも捏造できるからな。

結局、言っていることは「オイラは戦争には実際には参加しないが、参加する気はあるから
前線を志願しないと言っている753は臆病者だｧｧｧｧ」なんてヘタレ理論。

３０過ぎの親父が中学生に言う台詞じゃねーな。

どうせこれも「オイラかいつそんなこと言ったｧｧ」とかって「いつ言った。何時何分何秒」みたいな懐かしくも切ない
小学生の口げんかレベルの反論しか出てこないだろ。

イパーン人のテロ対策、どうしたらいい？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070091573/

東京でアルカイダのテロが起る時、俺ら２ちゃんねらーは
どうしたらいいか皆で考えようぜ！

アルカイダと闘うヒーローも同時募集中！
映画よりすげえ事しようぜ！!　

>アルカイダと闘うヒーローも同時募集中！映画よりすげえ事しようぜ！!
冗談ならともかく、まじめに一般人がテロリストと戦おうとは思ってはいけません。

前スレ埋まったみたいですね。
前スレ
>990
>日本の行政自身がア、行き当りバッタリのいい加減な政治ヤロがあ！！（ｗ
通すところは通すよ。戦後処理などの問題が殺される事はありえない。
あと、石破さんの見解も目を通しておこう。
では、朝鮮侵攻作戦は、拉致被害者や経済を無視した、アメリカや一部の企業や政治家の利潤の為の戦争って事でいいね。
＠はそれに参加するとか言ってるけど、本当にそれでいいのかい？

さて、日本の防衛はどうあるべきだと思う？
俺は基本的には専守防衛、弾道ミサイルなどやむえない場合は限定的な国外への攻撃を認める。って感じなんだけど。
憲法改正で自衛戦力の保持を認めさせて。

>>7-8
前スレちゃんは戦闘がア怖いからア、
テロリストとの闘いは自衛隊、警察にお任せかア！！（ｗ
イラク侵攻作戦はあ、企業、政治家の利潤の為の戦争だろうがア
オイラの言う北朝侵攻作戦はテポドン先制攻撃への反撃だからア
日本国防衛の為の自衛権の発動やけど、何か文句アッカア！！（ｗ
アンタの後半について、専守防衛、弾道ミサイルでえ、その後の
テポドン攻撃が止むならアイイがあ、更に続けてえ、テポドン攻撃が
有る場合はあ、北への侵攻やろがあ、何か文句アッカア！！（ｗ
だからあ、前スレちゃんもオ、今まで認めなかった、限定的（それで
テポドン攻撃が止むかア！！）な国外攻撃を、オイラに感化されてエ
今回始めてエ認めたア！！（ｗ　座間アア見ろ！！（ｗ
憲法改正すればア、自衛どころかア海外派兵ＯＫだから、アメの戦争にイ
多数派兵しいい、戦死者多数と成ればあ、徴兵制実施だよ！！
その時期がア、アンタの成人する頃だからア、徴兵を覚悟して置けよ！！（ｗ

>>9
>テロリストとの闘いは自衛隊、警察にお任せかア！！（ｗ
あたりまえ。適材適所、餅は餅屋に任せるべし。
それとも、あんたは、テロリストに立ち向かうとでも言うのかい？邪魔になるだけだよ。
>オイラに感化されてエ今回始めてエ認めたア！！（ｗ　座間アア見ろ！！（
限定的な対外攻撃能力はあんたが朝鮮侵攻を主張するずっと前から主張していましたが何か？
有事法制や国防、自衛隊について話そうスレより
707 名前： 前スレ753 ◆aDC37xH6dI 投稿日： 03/10/29 20:58 ID:tNLLCZqA
〜〜〜〜中略〜〜〜〜
>702
僕は外征軍にはあまり賛成できませんね。
日本が持つ独特の平和思想は大事にするべきだと思います。
けど、自国防衛の為、自衛力を持つ事は止む得ない事であり、憲法上で自衛力の保持を認めるべき、というのが僕の持論です。
ですので、僕の日本の持つべき軍隊は、専守防衛及び限定的な国外攻撃能力を持つ軍隊、となります。
限定的な国外攻撃能力というのは、やむえない場合もありますからね。あくまで限定的な。

弾道ミサイル阻止なら限定的対外攻撃能力でも十分、効果があるだろう。トマホークや精密誘導爆弾、バンカーバスターなどを駆使して、北の重要施設や軍事施設を叩くのだ。
アメリカはこれでアフガンを落とした。まっ、RMAなんて概念のない＠には理解できないだろうけど。
>多数派兵しいい、戦死者多数と成ればあ、徴兵制実施だよ！！
だから、予測ではなくて証拠を出せと。

>>9
それと、君は日本の防衛はどうあるべきだと思っているんだい？

>>10
テロリストがア、アンタのカーチャンを強姦し様としていて
周りにアンタの他、居なかったら、抵抗せずに見てるのかーー？？（ｗ
セックスってのはコンナものカアーーと？？（ｗ
邪魔になるだけだからと逃げる貝なーー？？（ｗ
オイラの日本防衛論もオ、アンタと同じだよ！！（ｗ
自衛権は認めるがあ、限定的国外反撃能力を持つべきだろうよ。
しかしい、限定的の定義をキチンと決めないトーー
今の自衛隊のようにい、５兆円も使う立派な軍隊的なのは自衛権の
範囲を逸脱してルーー、憲法違反だよ！！（ｗ
それはアンタのように、軍事評論家と称する軍需産業工作員の
北朝脅威などのマスゴミ挙げての大いなるアオリにい、容易く
乗せられるオメデタイ日本国民がア多いからだよ！！（ｗ
アンタは現在の自衛隊の軍事力はあ、アジアＮＯ．１でえ
世界で有数の立派なア軍隊とは思わんかいなーー？？（ｗ

「止むを得ない場合には」の定義は？
・某国が東京を火の海にしてやると宣言し弾道ミサイルへ燃料の注入を開始した。
・東京で大規模な無差別テロが起こり、そのテロリストを某国が支援しているという状況証拠があり、今後も反復継続してテロを起こされる可能性が高い。
・某国は国際社会の合意を無視して大量破壊兵器を保持している疑いがある。

さて、止むを得ず限定的な国外への攻撃が認められるケースはどれだね？

前スレ見てないのでスレの流れがよくわからんが、＠ってのがイタイ奴だというのはわかった(w

>>12
そりゃあ、自分や家族に危険が迫ったら戦う事になるだろう。だが基本的に自ら戦いに参加する事は邪魔以外、なにものでもないだろうよ。
>限定的国外反撃能力を持つべきだろうよ。
>限定的の定義をキチンと決めないトーー
では、北朝鮮に侵攻するのも限定的なのかね？今まで北朝鮮侵攻を唱えていたのだから、当然、侵攻が限定的の範囲内なんだよな？
僕の限定的というのは、敵国ぼ軍事施設なり重要施設に打撃を与える事は可能なシステムだ。
>５兆円も使う立派な軍隊的なのは自衛権の範囲を逸脱して
具体的にどの部分が自衛の範囲を逸脱しているのかね？具体的に説明してくれないか？君が自衛の範囲としている北朝鮮侵攻を行なう事の出来ない軍隊の。
>アンタは現在の自衛隊の軍事力はあ、アジアＮＯ．１でえ世界で有数の立派なア軍隊とは思わんかいなーー？？（ｗ
思っているよ。そして、それを維持するには、時代情勢に合わせ軍事力を再編制し、旧式なった兵器を新型に交換していく必要がある。でもあんたらは左翼はそれを軍拡という(ｗ
ちなみにアジア最強というのは、日本で戦った場合の話。韓国に攻めていっても韓国では韓国軍には勝てないよ。
>13
>・某国が東京を火の海にしてやると宣言し弾道ミサイルへ燃料の注入を開始した。
と僕は思います。

＠の詭弁
〜騙されてはいけない〜
�@＠は、意見は言うが、証明はしない。
彼は様々な意見を述べてきたが、それが正しいかどうか、証明を絶対に行なわないのだ。
例えば、最近のところでは、徴兵制に関しての議論がそうであろう。彼は、自らの考えた予想を話、その結果、徴兵制が採られると言うのだ。
これが、こうなる可能性もある。ならば問題無いのだが、彼は、確実に徴兵制が採られる、と断言しているのである。そう、確実では無い≪予想≫で≪断言≫しているのだ。
続きもそのうち書くか･･･

前スレちゃんはあ、徴兵されたくないモノだからア
必死にイ、自慰かいなーー？？（ｗ

>17
＠の詭弁
〜騙されてはいけない〜
�A＠は議論では無く人物を攻撃する
前スレに国防について語る資格なし、自慰、軍需産業の工作員などなど、
彼は反論できなくなると、また反論する場合も、相対的に自分の理論に正当性を持たせるためでしょうか、すぐ人物を攻撃します。
所詮、そういう風にするしか、まともに理論を語ることはできないのです。
�B＠は自分に都合のよい事しか認めない
彼は自分の言う事を正当化させる為には、事実や他人の･･･時には自分の理論や言葉をも捻じ曲げます。
例えば、MD関連で理論の捻じ曲げを行いました。MD用のミサイルが20年後には旧式になると自分で言ったのに、いつのまにか現在進行形で旧式である、と事実を捻じ曲げたのです。
自分の都合の良い状況しか想定しません。
テポドンの脅威論について犠牲者はせいぜい数十人ではと言いはじめました。その理由は
「弾頭が通常弾頭なら犠牲者も少ないだろう」
「東京でも夜間なら犠牲者は少ないだろう」
弾頭がNBC兵器である事や昼間に攻撃してくる事を想定せず、犠牲者の少ない条件のみを想定してせいぜい〇〇人だろうと言っているのです。
ちなみに、上二つの条件でも、せいぜい数十人というのは、過小です。

ほとんど交換日記だね．

前スレちゃん、相変わらず必死に自慰ですかい？？（ｗ
アンマリ北の脅威をアオルとおお、オメデタイ国民はあ
憲法９条廃棄、徴兵制実施に容易く、賛成してエ、
アンタも徴兵されてエ、無理矢理日本国軍でえ、地獄の新兵訓練され
後１０年はあ続くうう、イラク戦争にい、派兵されるのだア！！（ｗ
ソノ頃はあ、日本国軍もオ、重装備でエ、最前線で戦うことに成るからあ
ベトナム戦の如く、戦死者多数だからア、身体を鍛えておこうネーー！！（ｗ

>前スレちゃん、相変わらず必死に自慰ですかい？？（ｗ
あいかわらず、なんにも答えてくれませんね。いいかげん、>15に答えたまえ、＠坊や。
>6
問題はどういうテロをしかけてくるかだよね。
やっぱ、可能性が高いのは、細菌とかを使用したテロだろうか？
そこらへんの備えは大丈夫なのかな？

＠、おまえテープレコーダーかよ

北を空爆してモーー、更にイテポドン攻撃がア続けばあ
空爆だけでエエ、イイのかねーーー？？（ｗ
次はあ、前スレ坊や２等兵の属する日本国軍部隊がアア、
北朝強行上陸作戦敢行やロがあ！！（ｗ
前スレ坊やチャ２等兵はあ、上陸用舟艇から飛び出した途端にイ、狙撃されえ
靖国神社のオ英霊第１号の名誉叙勲ってのはあ、ドウダーー！！（ｗ

何か言ってるのはわかるが　何を言ってるかわからん

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031206013459.jpg

小泉、石場、神崎、福田、石原






おまえらも一緒に自衛隊と池

>>26
政治家が行ったら現地にとっても自衛隊にとってもお荷物になるだけだろ
政府は意思決定
自衛隊は実行
その程度の理屈もわからんのかなぁ

>>27
そんなこと分かってるけどさ、
戦争に行け行け言っておいて

死んだら先日の葬式みたいに
泣いたような大根芝居かましてな。

そんな逃げがあるようだから、
勝手に行け行けと、適当なこと言えるし。
モー蒸すのポスターにつられて自衛隊に入った奴が
海外いって殺されるってのも意思決定と実行の結果か？


ってまだ死んでないけどね。

>>28

結局あんたの本音は、
「自衛隊員がたくさん死ねばいい」だろ。

>23
>空爆だけでエエ、イイのかねーーー？？（ｗ
空軍の力を相当、舐めているようだね。とりあえず、スカッド狩りを調べて見たら？
F-15Eストライクイーグルが、イラク各所の移動式ミサイル発射装置を攻撃、それなりの成果をあげている。
まぁ、ダミーに騙されて、湾岸戦争が終わって見ると、破壊したスカッド+残っていたスカッドの数が、イラクがもともと保有するスカッドより多くなっていたとか。
だが、湾岸から早10年。技術は格段に進歩しているし、テポドンは発射準備に時間がかかる事なども考慮に入れれば、空軍力で相当の戦果を挙げられると思うが？
とりあえず、空軍の能力についてもっと勉強した方がいい。
それと>15には、君がもっと答えるべき、ところがいくらでもあるぞ。
北朝鮮侵攻も限定的の範囲なのか？
北朝鮮侵攻のできない軍隊のどこが自衛権の範囲を逸脱しているんだ？
>26
まぁ、>27が正論なとこ。政治と軍は、いっていの距離をおく必要があるし、総理にはイラク以外にもやってもらわないかんことがいくらでもある。
まっ、ブッシュさん、みたいな形でイラクに行ってもいいかもしれないけど･･･イラクで首相が死んでもらっては洒落にならん･･･

古今東西、後方司令部はア、最前線にい、勇ましくウ突撃命令出すのがアア
常だよ！！（ｗ　司令官自身がア突撃するんじゃあないからネーー！！（ｗ
だからあ、自衛隊最高指令官のをお、小泉さんがア、イラクへ逝ってええ
最前線の実情を視察するのは意義有る事だよーー！！（ｗ
因みにイ、真紀子がア小泉Ｊｒをイラクに逝かせロッテ言ってるがア
正論だよ！！（ｗ　自衛隊の皿洗いでもやらせたらあ、イイじゃあんかあ！！（ｗ
前スレちゃんのもオ、Ｊｒと一緒に皿洗いに志願したらア！！（ｗ

>>31
内容矛盾してるぞ（いつものことだが（ｗ

>>26石場⇒石破

>>26に同意。

ついでに中曽根や志方も炒ってほしい。

>>33
　ま、一回くらいは行くべきだろうな。
　前線にわざわざ弾に当たりに行く指揮官も困ったモンだが、
　後方で縮こまってるのも士気を萎えさせる。

あと、
>>前スレ753 ◆aDC37xH6dI

　論戦したいのなら、別の人とやった方がいい。
　＠よりもバランス感覚取れてる人は、右にも左にも大勢いる。

>>34　ダンペイ閣下の味を引き出すのは、前スレくんしかいない。

しかし閣下、最近のレスは語尾を引き伸ばしすぎていて非常に読みづらい。
ご無礼を承知で諫言致します。

前スレちゃんへ！！
自衛隊の皿洗いでえ、イラクに逝く覚悟出来たかねーー？？（ｗ
人道援助という崇高な使命の一員だからイイじゃんかああーー！！（ｗ

>>36
おまえは義勇兵志望なんだろ？
とっとと行って殺し合いしてこいや
武器はいらんだろ。脳から出る電波で充分戦えそうｗ

運ぶ　作る　見回る　いたわる・・・
日本の国際平和強力はそんな地道な活動の積み重ねによって着実にその責務を
果たしてきました。しかし世界には依然として紛争や貧困などの不幸な状況が絶えません。
そのような状況の中で国際社会の助けを必要としている人々がいる限り私たちの活動も
終わることはありません。

陸上自衛隊の国際平和協力業務
−カンボジアから東チモールの１０年−
http://www.ch-sakura.jp/asx/pko10years.asx

>>37
オイラは日本が不法に侵略されたバヤイに義勇兵になるって言ったがア
何か文句アッカア！！（Ｗ

採用されない　に全財産Bet

そりゃあこんな電波野郎が採用されたら、
無抵抗の民間人や捕虜を殺戮して国家に貢献してるような気分に浸って自己満足するのがオチだろ。

ほぼ１日中現実から２chに逃げ込んで根拠不明の気色悪い文章垂れ流して悦に浸ってるような奴なんだから。
「義勇兵」とかの偉そうなセリフは、せめて現実的な社会生活送ってからにしようぜ。
現実社会にすら耐えられない奴が戦場に耐えられるはずないだろ。

>>39
脳から出す電波で戦えるってとこ否定しないんだなｗ

イラクなんか無視して道路作るのもやめていいからH2A成功させろ！
偵察衛星パーにしてんじゃないよ。
日本は世界有数のプルトニウム保有国なんだから、
あとはミサイルがあれば核武装できる。
そうすればアメリカのいいなりにもならないし、北も恐くない。

国防は他国に対して軍事的挑発として作用します。それは全世界に軍事的緊張の
悪循環を発生させる悪にほかなりません。

しつも〜ん(ﾟдﾟ)/
きょうはぢめてこのスレにきたんですが
４４が、＞１で言っている「ダンちゃん」でつか？

>>44
それは中国か北朝鮮にいってくれ
日本の軍備拡充の必要性はやつらの脅しや領海侵犯への反作用なんだから

>43
核武装論ですか･･･僕はあまり賛成できませんね。
僕的には、限定的でもいいですので、他国に対する打撃力(トマホーク･各種精密誘導爆弾やそれを運用可能なシステム)を持てば、それなりに敵を抑える事ができると思いますが。
下手に核武装してもねぇ･･･
>44
koueiですか？(ｗ
確かに軍事力というのは最終的に廃すべきものであると思います。しかし、今現在どこの国も軍事力を持ちバランスを保っています。このバランスを崩す事はかえって戦争につながる可能性があります。
それでも、国防力をただちに排すべきと言うのなら>44さん。世界の安定を保ちつつ国防力を無くす方法を提示してください。
>45
NO。＠坊ちゃんはもっとバカみたいな話かたをします(ｗ

>>46
＞それは中国か北朝鮮にいってくれ

全世界に対して言っています。ok

>>47
＞今現在どこの国も軍事力を持ちバランスを保っています

そのような事実はありません。ok

>>49
言っているという証拠を出しなさいリア消防荒らし君ｗ

>>49
日本に限定して言っている証拠を出してください。

>>44に禿同です。特にライバル関係にある隣国同士は世界中でソウだ！！
たとえば、>>46の北朝鮮､中国を日本と変え、
日本を中国、北朝鮮と変えられる。
>>47のバランスを保ってますって、アンタ軍事オタクなら、アメが軍事費
４４兆円と他国に抜きん出た超巨大な軍事力を持ち、世界の軍事バランスを
乱してる事が解からないかねーー？？（Ｗ

バランスを崩す事は反って戦争につながります。
だから、最近の戦争は湾岸、アフガンでもイラクでも
アメ軍が戦争を先に仕掛けたアア！！（ｗ
開戦の為の充分な大義名分が無いのにねーー！！（ｗ

じゃあバランスを取るために日本も軍事力を増大させる必要があるな＞バランス
同盟国のアメ・韓国を考慮外にするとしても北朝鮮は総兵力百万・中国も百六十万
日本の総兵力は十五万人未満

>51 >52 あんたの文章バランスがとれてないぞ

日本はアメ式最新兵器を保有するから中国、北朝軍の旧式兵器を持つ多数の
兵士より優勢だから安心し様ね！！（ｗ
それに防衛庁発表の中朝露などの軍事力の内容発表はオーバーに過剰でえええ
オメデタイ国民の恐怖を煽って軍事費増額を図ってるからア
呉れ呉れも騙されんように注意しようね、オメデタイお坊ちゃま諸君！！（ｗ

>>55
じゃ朝鮮戦争で示された数の優位で兵器の質を覆した現実はなんでつか？ｗ
防衛庁発表もなにも外国のデータもほぼ同じなんだがそれはなんで？まさかＥＵ諸国も中朝の恐怖を煽る必要があるとでも？ｗ

>48
>51
>52
とりあえず、抑止力理論について勉強してこい。
>>44に禿同です。
あれー？>>12で、日本も国防力を持つべき、国外への攻撃能力を持つべきだと主張したいたじゃないか？
それなのに、国防力は悪でしか無い、という理論に賛同するのかい？(ｗ
>４４兆円と他国に抜きん出た超巨大な軍事力を持ち
あのね。米軍は全世界に展開して、その地域の安全保障に大きく関わっているし、実際、日本も含めて安全保障を米軍に頼ってる国は多い。
そうなると、米軍の規模も大きくなるのはあたりまえだし、それを今、大々的に縮小したら、頼ってる国はどうすればいいのだね？
>55
>日本はアメ式最新兵器を保有するから中国、北朝軍の旧式兵器を持つ多数の兵士より優勢だから安心し様ね！！（ｗ
いいや。安心できないね。北のテポドンも中国の東風もロシアのSSも韓国のATACMS(これはあくまで予定だけど)も、
日本を本土から直接攻撃できるミサイルだ。今の日本には、それに対抗する術は無い。
さらに言うと、＠は無知だから中国は旧式兵器しか持っていないと勘違いしているようだが、最近は近代化を進めているよ。
露製最新鋭戦闘機Ｓｕ-27を導入したり、アメリカも恐れる超音速ミサイルを搭載したソヴレメンヌイ級駆逐艦を購入したり、陸でも最新鋭戦車を開発している。
>中朝露などの軍事力の内容発表はオーバーに過剰でえええ
では、それを示す具体的なデータを提出してくれ。例えば、水増しされた証拠とか正しい中朝露の軍事力とか。

そうそう、はやく>30にも答えてくれよ。(ｗ＠坊ちゃん。(ｗ

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

30が言ってるのも米軍にやってもらうって事でしょ。それとも空自が急降下爆撃
して回りますか？ｼﾞｪｯﾄで。衛星誘導式導入するのはまだ先の話。現時点では､独自
でやるなら23の言う通り。首尾良くは行きませんが。

前スレ坊やちゃんへ。
ソ連が崩壊したのは軍拡をやり過ぎたからだよ！！（ｗ
同様に４４兆円も軍事費を費やすアメ経済も破綻が囁かれ、
我が日本は税収が４０兆円しかないのに支出は８０兆円だから
４０兆円の赤字予算で、累積借金は７００兆円以上！！（ｗ
アメより経済破綻は間も無くでは？？（ｗ
抑止力として防衛軍事費に５兆円を費やすほど余裕が有るカネーー？？（ｗ
国防は出来るだけ最小限で、紛争は外交交渉で解決すべきダアア！！（ｗ
しかし、今の自衛隊の軍事力は世界有数で５位以内に入る憲法違反モノ！！（ｗ
北朝に侵攻する攻撃力は充分だよ！！（ｗ
アメに誰が全世界に展開し、
外国の安全保証に関わってくれと頼んだかよう？（ｗ　国連が依頼したか？（ｗ
オイラは日米安保には当初から反対してたア！！（ｗ　サヨは大多数ソウだ！！（ｗ
憲法９条を廃止すれば日本からアジア大陸を攻撃出来るミサイルを製造か購入可能だ。
もっとも、オイラは９条廃止反対だがね！！（ｗ
米軍基地にはアジア大陸に届くミサイルは有ったよね？？（ｗ
日本海や黄海には米原潜が数隻、核ミサイルの照準をピョンヤンや北京に
合わせて無かったかなー？？（ｗ　自衛隊とアメ艦隊群は北朝領海スレスレで
北朝船を監視して無かったかなーー？？（ｗ
自衛隊の戦力はＳｕ２７やソブレメンヌイ級駆逐艦より劣ってるカネーー？？（ｗ
軍事オタクの前スレ坊やチャンはドウ考えてるかなーー？？（ｗ
さあ、２ちゃんねるの皆さんに大きな声でええ、答えてネーー！！（ｗ

>>前スレ753 ◆

君は軍艦の型やら何やらを論ずるより、
一日本人として有事に際してどういう心構えを持ち、どのように生き、
どのように家族（未来のも含む）に接するか、とか、そういうのを考えた方が有意義だと思うぞ。

>>60
こいつ日本に渡洋攻撃力がほとんどないことも知らないででかい口叩いてたのか？
しかも上のレスでの自分への質問ツッコミは完全無視でよ
さすが>>1でぼろくそに書かれてただけあるな（禿藁

>62
>日本に渡洋攻撃力がほとんどないことも知らないででかい口叩いてたのか？
＠曰く米軍に任せればいいそうです。でも、日米安保反対(ｗ
さらに、自衛の為なら北朝鮮に侵攻するのは、合憲だそうです。
でも、他国に攻撃する能力の無い今の自衛隊は違憲だそうです(ｗ
他の質問はまた明日にでも。もう遅いので。

国防とは国益を守ることですが、
アメリカに対する国防はどうするの？
北に脅されアメリカに蝕まれ・・・
ひょっとして北とアメリカは通じてる？

>>63
他国に攻撃する能力の無い自衛隊は違憲と一言も言ってないがーー
何オ血迷ったかなーー？？（ｗ

前スレ７５３ちゃん,>>60に回答してね。>>61さんへも回答しよう！！（Ｗ
今、軍事オタク雑誌をアレコレ引っ張り出してエお勉強中かな？？（ｗ

>>64
米軍基地を多数かかえて、思いやり予算までだしといて今更
アメリカに対する国防と言われてもどうすれと・・・

軍事スペックは置いとくとして、これから増えるケースはまさに今回派遣するような
平和維持活動だろう。これは歩兵が危険な地域に出ていくわけでﾘｱﾙに問題が発生す
る。ｲｰｼﾞｽｼｽﾃﾑもJDAMもそこでは足しにならない。晴天の霹靂でもあった今回はとも
かく､これが常態となったら(なる。まちがいなく)陸自に入るとき､いろいろ考えてし
まうだろう。まあ外国では当たり前だが。どうなっていくでしょうね？

>>1
「私も国防や国際問題に一言あり」

まず学歴と職歴の自白が先だろ。
どの程度のオツムから発する言葉なのか知ってから読みたいからな。
事が事だから特にな。

>60
>ソ連が崩壊したのは軍拡をやり過ぎたからだよ！！（ｗ
だから、国防は慎重な判断が必要なの。慎重な人が国防やってはじめてバランスが保たれる。
＠坊ちゃんみたいな妄想で動く人は最悪。ブッシュもそうとう慎重さないけど、＠ほどじゃない。
>抑止力として防衛軍事費に５兆円を費やすほど余裕が有るカネーー？？（ｗ
日本の経済規模からすると、恐ろしいくらい少額。税収の8分の1。GNPの100の1。防衛予算がどうこう以前にもやることは山ほどあるだろう。
防衛予算だけをやたら責めるのはやめたまえ。
>国防は出来るだけ最小限で、紛争は外交交渉で解決すべきダアア！！（ｗ
で、その国防の最小限ってのには、北朝鮮侵攻を含まれているのかい？あんたは、自衛の為なら北朝鮮への侵攻すべきと言っているが？
ちなみに、今の自衛隊は、敵が日本国内に侵攻してきた場合に最大限の能力を発揮するように組織されている。
>今の自衛隊の軍事力は世界有数で５位以内に入る憲法違反モノ！！（ｗ北朝に侵攻する攻撃力は充分だよ！！（ｗ
だからないって。5位の軍事力といっても、日本に侵攻してきた敵に対してだけ。遠征能力なんて無い。
軍事力ていうのは、あんたが思っているほど単純じゃない。そもそも、軍事力何位とかって言うけれど、
各国の国防政策には、それぞれのやり方がある。単純に比べてもしょうがあるまい。
>アメに誰が全世界に展開し、 外国の安全保証に関わってくれと頼んだかよう？（
あのね。別に頼んでいなくても、米軍に安全保障を頼っている国があり、しかも、米軍が世界的な安全保障に大きく関わっているというのは事実でしかない。
>憲法９条を廃止すれば日本からアジア大陸を攻撃出来るミサイルを製造か購入可能だ。
というわけで、憲法9条が廃止されて、ミサイルを製造なり購入なりするまで、北朝やら中国やらロシアやら韓国に一方的に叩かれる可能性があるわけで。
あぁ、せめて欲しいなトマホーク･･･
>自衛隊の戦力はＳｕ２７やソブレメンヌイ級駆逐艦より劣ってるカネーー？？（ｗ
いままで、どちらも経済がやばい状態で運用されたからね。中国という大々的に経済成長している国が有効に運用した場合の戦力は俺的には未知数。
ただ、俺の言いたい事はひとつだけ。中国軍は大々的に近代化を進めている。理解できたかな？＠坊ちゃん。

>65
>他国に攻撃する能力の無い自衛隊は違憲と一言も言ってないがーー
あれー？>60で今の自衛隊は違憲モノだと言っているではないか？今の自衛隊には他国に攻撃する能力はなきに等しいぞ(ｗ
>66
>前スレ７５３ちゃん,>>60に回答してね。>>61さんへも回答しよう！！（Ｗ
お前も宿題に答えなさい。そうじゃないと、先生に怒られちゃうぞ。
現在の＠への宿題
�@北朝鮮侵攻も最小限の国防なのか？
�A＠が合憲だという北朝鮮侵攻を単独で行なえない軍隊のどこが自衛権を逸脱しているのか？(予算が大杉とか言うなよ)
�B防衛庁発表の他国の軍事力が水増しされているというのなら、正しい他国の軍事力は？

>61
うーん。難しい問題だよね。どのような心構えかぁ･･･
行動として示せるかどうかは別として、やはり慌てず騒がず、冷静に行動しようというのが第一かな。
そして、できるだけ国の指示に従い。事態を見守る･･･まだまだ考える必要がありそうですｗ
>69
リアル厨房ですｗ

>>71
痛所指摘だったなようだな。
もう自白は求めないよ。
とても自白できるようなものじゃないだろうからな。

日本に代わり中国がアジアの盟主とブッシュさえ認めて、
台湾の中国非難の国民投票をやるなと、諌める位だからね！！（ｗ
経済成長著しい中国もカネが貯まったから軍拡に走るのは当然だよ！！（ｗ
日本だってミサイル防衛と言う、近代化に励んでる。
弾丸を弾丸で撃ち落すと言う、命中率の悪いミサイル防衛に多額のカネを
国民が大不況で塗炭の苦しみ有り、経済破綻寸前と言うのにやろうとしてるのだア。
それでイイのかね？？（ｗ　前スレちゃんの大学卒業時も大不況は続くのでは？？
就職先は自衛隊、ソノ頃は国軍と名を変えてるかな？？（Ｗ
徴兵制も実施されてるから、卒業と同時に軍隊逝きかもね？？（ｗ

>>72
前スレ君はずっと前のスレから自分がリアル厨房だと言っていたんだよ？
だから＠はお坊ちゃまと絡み続けているんだし。

別に嘘はついてないだろ。
どちらかと言ったら＠の自称「防衛大学より偏差値の高い医学じゃない理系卒」って肩書きの方が痛いぞ。

>72
何がいいたいのか理解できませんが？
>73
>経済成長著しい中国もカネが貯まったから軍拡に走るのは当然だよ！！（ｗ
では、もう旧式の中国軍は脅威にならないとか言わんでくれよな。
>多額のカネを国民が大不況で塗炭の苦しみ有り、経済破綻寸前と言うのにやろうとしてるのだア。
アホですか？ミサイル防衛を整備しようがしまいが、全体的な予算は大きな変動があるわけでは無い。
防衛庁は、他の予算を削って、予算を捻出するだろうよ。分かったかな？＠坊ちゃん。
ところで、>71に答えてくれんかね？
�@北朝鮮侵攻も最小限の国防なのか？
�A＠が合憲だという北朝鮮侵攻を単独で行なえない軍隊のどこが自衛権を逸脱しているのか？(予算が大杉とか言うなよ)
�B防衛庁発表の他国の軍事力が水増しされているというのなら、正しい他国の軍事力は？

>>71
自衛隊がア他国に攻撃する能力が無いなんてオイラは一言も
言ってネーガ、何か文句アッカア？？（Ｗ
自衛隊に他国を攻撃する無いなんて洗脳されてるのは、飛騨の田舎のオメデタイ
素朴な軍事オタクの愛国青少年のような日本人だけで、
アジア人始め世界中の人々は自衛隊は世界有数の他国を侵略し得る立派な
軍隊と認識してる！！（ｗ
イージス艦や護衛艦と称する巡洋駆逐艦、潜水艦などや、空中給油機を購入した
自衛隊が何故、他国を攻撃出来ないカネーー？？（ｗ

>76
>自衛隊がア他国に攻撃する能力が無いなんてオイラは一言も言ってネーガ、何か文句アッカア？？（Ｗ
あんたが言って無くてもなきに等しい。それとも、あんたが言った事のみが事実なのか？(ｗ
>イージス艦や護衛艦と称する巡洋駆逐艦、潜水艦などや、空中給油機を購入した
[巡洋駆逐艦]ってなんですか？聞いた事もない艦種だ(ｗ確かにある程度の制海権は確保できるかもしれんが、空母もトマホークも持ってないから、敵地に攻撃を加える事もできない。
空中給油機？まだ配備されちゃおらん。あってもSEAD装備が無いから、返り討ちにされる可能性も十分ある。
そして、なにより重要なのが、陸軍力。これらを国外に運ぶ手段がものすごく限られている。輸送船ではせいぜい2〜3連隊が限度だろう。
繰り返して言うが自衛隊は他国の軍隊が日本に上陸した場合を想定されて編制されている。だから、他国への攻撃する事そのものは可能だろうが、それから続かない。
すくなくとも、単独で他国に侵略するような能力は無い。だいたい、＠だって、自衛隊単独では侵攻できないから北朝鮮侵攻の際は米軍に手伝ってもらうと言っていたではないか。自分の言った事も忘れたのか(ｗ
さぁ、宿題はまだまだあるぞ(ｗ
�@北朝鮮侵攻も最小限の国防なのか？
�B防衛庁発表の他国の軍事力が水増しされているというのなら、正しい他国の軍事力は？
ついでにこれも+しておく
�C米軍との同盟関係は必要か？(北朝鮮侵攻時には米軍に手伝ってもらうと宣言していた人が安保反対ってねぇ)

前スレちゃんはあ、テポドン攻撃に対し、北朝空爆だけでイイと言うがア
その後もお、テポドン攻撃が続いたらア、北に陸上軍がア侵攻して
ミサイル基地を破壊するまで北を侵攻せねばならんだろうがあ！！（ｗ
北が先に攻撃したから国際法違反じゃあ無いよ！！（ｗ　お生憎様！！（ｗ

>>78
>>30をあと二百回ほど読み直せ。
空軍力だけでそれなりの成果をあげられると俺は考えるが？
そうでないとする根拠は？無知な＠坊ちゃん。
さぁ、宿題はまだまだあるぞ(ｗ
�@北朝鮮侵攻も最小限の国防なのか？
�B防衛庁発表の他国の軍事力が水増しされているというのなら、正しい他国の軍事力は？
�C米軍との同盟関係は必要か？(北朝鮮侵攻時には米軍に手伝ってもらうと宣言していた人が安保反対ってねぇ)
ついでにこれも+しておく
�D,�@を認める場合、他国への侵攻能力を(実際に装備するかどうかは別として)持つ事を認める必要があるが？君はそれを認めるのかい？
その装備はアメのイラク戦争のような侵略行為も可能だが。(今持ってるとかいうのは無し。君自身が認めているかどうか教えてくれ)

>>61に対する前スレちゃんの回答の>>71には大笑い！！（ｗ
前スレちゃんの弱虫のクセに軍事オタク振りが正に面目躍如だよ！！（ｗ
つまり、戦闘はあ自衛隊に任せてエ、
安全地帯で息を潜めて隠れていようと言う、卑怯者の算段だよ！！（ｗ
まあ、国防族議員やＮＨＫ御用達のカツラ着用軍事評論家など、日頃、
抑止力が必要だとか威勢のイイ軍事論（と言うより軍事スペック知識の
ヒケラカシ自慢話）を言ってる連中はソウなんだろうね！！（ｗ

今の近代化武装時代において領土の狭い日本がとるべき道は、平和的国際関係の構築と
国連の政府化だな。
’
当然ながら国際警察としての確立、国際社会の武装解除と兵器製造の禁止だ。
’
狭い領土の日本が核武装しようが何しようが、核攻撃されたら一瞬で廃墟だ。
近代原爆の攻撃力＝広島型の約６００倍から２０００倍、以後、数年間は放射能汚染で復興できず。
’
安易に武装などと考えるな。また竹槍（例えばだ）でミサイルと戦うか？

前スレちゃんは、如何しても陸上戦は大嫌いらしい！！（Ｗ
徴兵されれば前スレちゃん自身が北に侵攻するからかもね！！（ｗ
今の自衛隊はあ、自民政府によると最小限の国防で、日米安保は存在だよ。
しかし、自衛隊は世界有数の軍隊で、他国に侵攻する能力は持ってる
立派な軍隊だア！！（ｗ　ソウ思ってないのは、素朴なオメデタイ
日本人だよ！！　とは前に言った筈だア！！（ｗ

>82
>しかし、自衛隊は世界有数の軍隊で、他国に侵攻する能力は持ってる立派な軍隊だア！！（ｗ
日本の装備では他国への侵攻能力が無いと知識を持って言った筈だが？
無知の＠坊ちゃんの妄想の自衛隊は、世界のどこへ攻めて行っても勝てる軍隊かもしれないが、現実の自衛隊は他国に侵攻するだけの能力を持っていない。
攻入ること自体は不可能ではないが、今の自衛隊で攻めても勝てるわけない。他国に攻めていけても、そこで自衛隊の能力が発揮できなけねば、侵攻能力を持っているとは言えん。
＠はどのような点で侵攻能力を持っていると主張しているのかな？

日本が武装して有効な武装力

日本を完全に要塞化し、地下居住空間を作る。

移動式核搭載弾道ミサイル（同時発射能力１００発Ｘ攻撃目標数）
化学兵器生物兵器にたいする国民の完全防御装備
戦略原潜＝１００隻
戦略爆撃機＋戦闘機＝１００００機＋５００００機
戦略空母＋護衛艦船＝１００隻＋１０００隻

迎撃ミサイル＝拠点２０基Ｘ領土１００箇所
軍事衛星＝２０基
兵員＝１５０万人

防衛予算＝３０兆円　＝　消費税＝４０％

>83は俺ね
>84
それネタだと思うけど、150万人じゃ無理。

>85 そだね

自衛隊は他国に侵攻する能力は有ると思うが全ての国へではない！！（ｗ
中露韓印を除く他のアジア諸国程度へなら可能だろうよ！！（ｗ
北朝程度の貧乏弱小国なら侵攻可能で勝利するだろうよ！！（ｗ
ところで今気が付いたが
>>83は前スレ坊やチャンじゃあ御座ーイマセンカアア！！（ｗ
前スレ〜〜と言う名では恥ずかしいので、改名ですかい？？（嘲笑

>>84-86
軍事オタクがアア、軍事本をズリネタにい、必死にイイ
自慰にお励みですかい？？（ｗ

＠がとまらなくなってるな

日本の完全武装で他国からつまはじき、
そして地獄の大増税、テロ多発、自殺者急増、治安悪化、殺人事件多発。

日本を守るつもりが自滅。なんだ？そら。

>>88

いやいや、日本を核武装、軍備強化しろ寝ぼけた馬鹿が多いもんで。
ついつい、現実的な武装力をめいじしたまでですよ。

>日本の完全武装で他国からつまはじき、
>そして地獄の大増税、テロ多発、自殺者急増、治安悪化、殺人事件多発。

ぜんぶ今までの経過なんだがな。
しかもそれは、日本の不完全な政治＝経済安全保障のために、他国からつけこまれて、だ。

>>82 ：@ ：03/12/13 16:52 ID:vFZf7ZRL
前スレちゃんは、如何しても陸上戦は大嫌いらしい！！（Ｗ


普通は嫌いだと思うけどね。
というか、「私は戦いが大好きです」なんて危ない奴、自衛隊は採用しないと思うぞ。

>>92
日本なんて小国がどの程度武装したら他国と対等に渡り合えると思っているんだ。
具体的に明示せよ。

但し、国際政治・多国間情勢と影響も含め総合的に明示せよ。

>87
名前書き忘れただけだけどなにか？
遠くになれば、空中給油機だと継続的な制空権を維持するのは難しい。東南アジアあたりに出向くには空母が必要と俺は思うが。
フォークランド紛争で弱小アルゼンチン軍に常任理事国イギリス軍が勝てたのは空母を持っていたからだ。
さらにSEAD装備も無い。これが無いと侵攻作戦は極めて危険。
さらに陸自隊員を一度に運べる量は限られている。一度に1000人くらいしか運べない。一方、インドネシア軍は陸軍だけで23万人、北朝鮮は90万人居る。アジア諸国を舐めないほうがいい。
なんども言うが、自衛隊に他国へ単独で侵攻する能力はない。

さ〜て、今日のイラクや中東、欧米のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

日本の当面の仮想敵国はアア、北朝じゃあナイですかいねーー？？（ｗ
前スレちゃんはあ、全世界制覇をお望みですかい？？（ｗ
上陸用舟艇など造船技術に長けた日本なら短期間に出来るヤロ！！（ｗ
増してや、憲法９条が廃止される２，３年後には、即、空母、爆撃機
アメの許しが得られるなら核兵器と、前スレちゃんご希望の飛び道具は
何でも自衛隊改称日本国軍は装備するヤロね！！（ｗ

艦載機は陸上戦闘機に劣る。相手がもっと本格的な戦闘機を持ち､空軍基地を戦場に
近いところに整備していた場合は返り討ちにあう。空母は１隻ぐらいでは意外とﾊﾟﾝﾁ
力がないので本当に相手は限られる。

>>93
自衛隊員が誰でも陸上戦が大嫌いなのはヨーク承知してるが
今、イラクでは大部分が陸上で戦ってるヤロがあ！！（Ｗ
戦争が始まればあ、陸上戦は避けられんのダヨウ！！（ｗ

>>99
　公務、仕事、義務だから。
　オマエの脳内世界ではどうか知らんが、

　世の中の人々は時にはやりたくない事でも「義務感」「家族のため」、　
　そういった理由で仕事に励んでいるのだよ。

>97
>日本の当面の仮想敵国はアア、北朝じゃあナイですかいねーー？？（ｗ
>前スレちゃんはあ、全世界制覇をお望みですかい？？（ｗ
あんたが、自衛隊は中韓露印以外のアジア諸国への侵攻能力を持っていると言ったから反論したまでだが？自分の書いた事もろくに覚えていないようだね(ｗ
>上陸用舟艇など造船技術に長けた日本なら短期間に出来るヤロ！！（ｗ
>即、空母、爆撃機アメの許しが得られるなら核兵器と
あのね。論点逸らさないでよ。今の自衛隊の話をしているの。とりあえず、そういう話は、自衛隊が上陸用舟艇の大増産をはじめて、空母、爆撃機、核兵器の配備を宣言してから言って(ｗ
では、＠坊ちゃんが今の自衛隊には他国への侵攻能力は無い＝自衛権を逸脱していない。と認めた解釈していいね。
>99
>今、イラクでは大部分が陸上で戦ってるヤロがあ！！（Ｗ戦争が始まればあ、陸上戦は避けられんのダヨウ！！（ｗ
それはアメリカがイラクの利権の獲得を目的としているからだよ。日本が北朝鮮に対して攻撃を加えるのは、おそらく弾道弾などの発射の時だろう。それで、空爆による十分な成果を得られれば北朝鮮に攻入る必要は無い。
そして、もし航空自衛隊が十分な能力を獲得すれば、空爆だけで十分成果があげられると俺は考える。＠坊ちゃん、今の空軍力を舐めてはいけないよ。
>94
そうだね。俺は、専守防衛が可能な防御力(今の自衛隊+α)と限定的な対外攻撃能力(トマホーク・空中給油機・各種精密誘導爆弾)ってのを目指すべきだと思うのよね。
今でも防御に回れば世界有数の戦闘集団なんだし。
>98
最近の場合、個々の航空機の性能差はそれほど重要らしい。より重要なのは、運用とミサイルの性能。

>>100
北からテポドン攻撃されたら空爆だけで反撃しイ
北朝へ陸上侵攻する事を何が何でも拒否する
前スレ７６３ちゃんに言ってね！！（ｗ
前スレちゃんは自衛隊には志願しなければ戦場に逝かんで済むが
２，３年後に徴兵制に成れば、逝く恐れが有るのでビビってるのだあ！！（ｗ

７５３坊やチャンへ。
２，３年後には憲法９条廃止、アメポチ軍として日本国軍のイラク戦争全面介入、
そして戦死者続出で徴兵制実施だ。
ソレと共に、７５３坊やチャんお望みのトマホークは勿論、空母、爆撃機、
アメの許しがあれば核兵器と何でも日本は装備するぞよ！！（ｗ
但し、日本経済がそれまでに、崩壊しない限りね！！（ｗ
７００兆円以上の赤字経済で日本は大丈夫とは胃炎から寝！！（ｗ
アメも財政赤字、貿易赤字の双子の赤字が日本と同様に膨大だし、イラク戦費が
また莫大だから(軍需産業は大儲けだが）、
それら大赤字でソ連の如く、日米経済崩壊の恐れ有り！！（ｗ
そうなったら軍拡ドコロではないが、軍拡で景気回復を狙うかもね！！（ｗ
若き青年男女の多くの犠牲の上に立ってね！！(苦笑

>102
結局、今の自衛隊に他国への侵攻能力があると証明できなくなったので、話題逸らしか。
またやっちゃったね(禿ｗ本当に分かりやすいんだから(禿ｗ
>北からテポドン攻撃されたら空爆だけで反撃しイ北朝へ陸上侵攻する事を何が何でも拒否する
だ　か　ら　空爆で十分な成果を得られれば、わざわざ地上部隊を出す必要は無いだろ？それとも、そんなに犠牲者を出し、戦費に相当額消費して、軍需産業を潤わせたいのかい？＠坊ちゃんこそ、軍需産業やネオコンの手下ではなにかい(禿ｗ
>７５３坊やチャんお望みのトマホークは勿論、空母、爆撃機、アメの許しがあれば核兵器と何でも日本は装備するぞよ！！（ｗ
トマホークはともかねぇ。てゆーか、憲法改正されたくらいで、そんな大軍拡するかボケ(ｗ
ちなみに漏れは空母も爆撃機もいらないよ。それを望んでいるのは、東南アジアへの侵攻能力を持っている＠坊ちゃんの脳内お花畑自衛隊だ(禿ｗ

ところで、早く宿題に答えてくれないかね？
�B防衛庁発表の他国の軍事力が水増しされているというのなら、正しい他国の軍事力は？
�C米軍との同盟関係は必要か？(北朝鮮侵攻時には米軍に手伝ってもらうと宣言していた人が安保反対ってねぇ)
�D,北朝侵攻を自衛権の範囲と認めるなら、他国への侵攻能力を(実際に装備するかどうかは別として)保有する事を認める必要があるが？君はそれを認めるのかい？

国家予算の全てを国防費にあてて日本も世界最強になろう。
逆らう国は滅ぼして、これで日本だけは平和が
やってくる。それしかないだろ？

>>104
　ん？＠のエサのつもり？

ここは長文書いた奴がエライのかな？
なら張り付いてる＠が最強だ

誰もレスしなかったら一人で1000目指すのだろうか

>>103
イラクをアレだけミサイルを含めて空爆したのに
今でもアメは連日レジスタンス攻撃にさらされてるのだあ！！（ｗ
同様に日米が空爆反撃を続けても
テポドン攻撃が続行されても日米は陸上侵攻せんのかいな？（ｗ
まさか核ミサイルを北に撃ち込むのでは無かろうね！！（Ｗ
余程、７５３坊やチャンは陸上戦が怖いらしいね！！（ｗ
又、他国に侵攻能力が無いって言うがア、自衛隊購入の空中給油機は
他国を空爆可能にする能力やろがあ！！（ｗ　他国への空爆はあ他国を侵攻する
能力やろがア！！（大笑い

他国の軍事力や自衛隊の軍事力でさえ軍事機密だから正しい数値は
納税者に解からんのだよ！！（Ｗ
防衛庁の中露朝などの軍事力は過大に発表するのは、軍事予算増額の為の
手段なのだア！！（ｗ　また自衛隊の軍事力は過小に、また他国に
侵攻する能力は無いと発表するのも、軍事予算増額の為や憲法違反を
追求逃れの為だよ！！（Ｗ　それに騙される、素朴な田舎のオメデタイ
納税者と同様なのが、７５３坊やチャンだア！！(大笑い

オイラが日米安保に反対しても、厳然として存在続行だよ！！（ｗ
また上陸用舟艇などは米軍の物を借用するが、２，３年後に９条廃止に
成れば､遠慮無く短期で製造するだろうよ！！（ｗ
そしてアメに次ぐ侵攻する能力を持つ、立派な軍隊が出現だあ！！（ｗ
オイラは憲法擁護で日米安保破棄に賛成だが、社共党が衰退した現在
厳然と存在だア！！（ｗ
ところで７５３坊やチャンは現憲法擁護や日米安保破棄に
賛成ですかい？（ｗ
徴兵制はあ反対だったよね！！（ｗ
反対しないと７５３坊やチャンも徴兵されて、シゴキイジメされた挙句に
北朝侵攻上陸作戦の一番手にもなる恐れが有るからね！！（Ｗ

>107
>イラクをアレだけミサイルを含めて空爆したのに今でもアメは連日レジスタンス攻撃にさらされてるのだあ！！（ｗ
さすが＠坊ちゃん！！2ｍしか無い、しかも自由に移動できるうえに、民間人の中に隠れる事もできるテロリストやゲリラと、
大きさ20〜30ｍの発射準備段階では長時間動く事のできない液体式弾道弾をいっしょにするとは!!(ｗものすごいボケっぷり！！(ｗ
繰り返して言うが、空軍力というのを舐めるなよ(ｗ
>自衛隊購入の空中給油機は他国を空爆可能にする能力やろがあ！！（ｗ
それは嬉しい事だよ。その後導入される精密誘導兵器が揃えば、さらに米軍の協力があれば、テポドン基地を攻撃する事も可能！！(ｗ
北へ上陸なんていうバカみたい事しなくても国を守れるぜよ!!
まぁ、SEAD能力無いから、まだ本格的な対外攻撃能力を保有してとは言えないけど･･･
それとどうやら、僕の言う＜侵攻＞と＠坊ちゃんの言う＜侵攻＞では意味合いが違ったみたいだね。
僕のいう＜侵攻＞とは、他国に陸上戦力を上陸させるのどの本格的な軍事作戦を展開し、他国を占領などする事を目的とした軍事行動
で、他国への限定的な爆撃などは＜攻撃＞と定義している。
では、こう言おう、我が日本には、他国に侵略する能力は無い。
で、今現在の自衛隊には、他国へ爆撃する能力も無い。
最低でも2008年くらいまで待たなきゃ、他国への攻撃能力は獲得できません(ｗ
でも無知な＠坊ちゃんは、すでに空中給油機が配備されてると思っているんだろうね(ｗ
ついでに配備された瞬間にすぐにでも作戦につかえるとも思っているんだろうね(ｗ

>108
無知な＠坊ちゃんがこんな事をいくら騒いでも説得力ないよ(ｗ
きっと＠坊ちゃんは無知だから、＜空母からB52が飛び立つ＞と思い込んでいる政治家の話を信じ込んじゃったんだな(ｗ
>109
＠坊ちゃん、自慰大変だね。白い液体はどれくらい出てきたかな？あっ、＠坊ちゃんはまだ性について勉強してないか(ｗ
冗談はこれくらいにしておいて
>遠慮無く短期で製造するだろうよ！！（ｗ
その根拠は？防衛庁が不要であると判断すれば、製造される事は無いよ。だいたい、君は憲法9条破棄されれば防衛費が大幅に増えて大軍拡すると勘違いしていないかい？(ｗ
>ところで７５３坊やチャンは現憲法擁護や日米安保破棄に賛成ですかい？（ｗ
憲法→平和主義は続けるべきだが、防衛力の保持を認める事を明記すべし
安保→破棄すべきでは無いが、改正は必要。
さぁまだ宿題は残っているぞ！！
�D,北朝侵攻を自衛権の範囲と認めるなら、他国への侵攻能力を(実際に装備するかどうかは別として)保有する事を認める必要があるが？君はそれを認めるのかい？
それと、もう一度質問しておく
�E今現在の自衛隊は自衛権を逸脱しているか？

一つ提案なんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・




君達、交換日記でやったほうがいいんじゃないか？

ブッシュ政権は、“テロとの戦い”の名の下にテロを故意に激化させ、
対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の弾圧を正当化している。
イスラム教徒抑圧と石油利権確保を優先するＣＰＡ統治下において
イラク復興はなし得ない。

民主党
「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。

2003年11月22日
イラク：米軍の作戦に米国内で疑問の声　泥沼化を懸念
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/23/20031123k0000m030027000c.html
抵抗勢力が潜む家屋を確認すると、本人らを殺害・拘束するほか、住人家族を追い出したうえで建物を破壊している。

2003年11月13日
イラク：米占領軍に国民幻滅　ＣＩＡが機密報告書
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/13/20031113k0000e030019001c.html
▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている

(9/12)米軍誤射、イラク人警官少なくとも８人死亡
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030912AS2M1202E12092003.html
ロイター通信などによると、イラク中部のファルージャで12日、強盗を追っていたイラク人治安部隊を米軍が誤って銃撃、警官ら少なくとも8人が死亡した。
ファルージャでは10日にも米兵の誤射でイラク人警官が死亡した。
過去にもデモ隊への発砲で市民が犠牲になった経緯があり、住民の反発が強まっている。

７５３坊やチャンは軍事スペック知識自慰話を披瀝するだけで
白い液体が出る、真『性』の軍事オタクらしい！！（ｗ
オイラは昨晩も彼女と２時間掛けてキツーイ１発やったけど、
７５３坊やチャンはキツーイの意味解かるかなーー？？（ｗ
閑話休題。９条を廃止すれば、アメの戦争の最前線で日本国軍も先陣で
戦うから、軍事費も大幅に増えるのだア！！（ｗ
戦死者への弔慰金も大幅増だからね！！（ｗ
上陸用舟艇くらいはＯＫだろうね。
自衛権ってのは日本が他国に侵攻された時に、反撃する権利だから
イラク派兵は憲法違反で自衛権の範囲を逸脱してるぞよ！！（ｗ
少しキツーイ１発だったから、７５３坊やチャンは快感に震えたかなーー？？（ｗ

フセインが拘束されたとか！！
トヨタカップ中に臨時ニュース！！
これでアメへのレジスタンスが治まるかなーー？？（ｗ

>>114
プッ

すでに有事法制とは何の関係も無い話題になっている罠。

２時間で一発ですか・・・・３０過ぎた親父が自慢することか(´；ω；｀)

この無駄に長い長文まともに読んでいる奴っているのかねw

>>118
もう

！！
（ｗ
！！
（ｗ

だけで十分だよな

>114
だから、未来の事をどうこう言われても、個人の考えだけで＜断言＞するのはいけないよ。
＞イラク派兵は憲法違反で自衛権の範囲を逸脱してるぞよ！！（ｗ
どうやら、言葉が足らなかったかな。俺は自衛隊の戦力の部分について聞いているんだが？
俺が今一番聞きたい事は一つ。
今の自衛隊の戦力のどの部分が自衛権を逸脱しているのかね？
＠理論では状況によっては北朝鮮に上陸し、侵略するのも自衛権のうちであり、合憲であるという見解をすでにお聞きしているんだが？
それが単独でできない今の自衛隊の戦力のどこが自衛権を逸脱しているのか教えてくれないかね？
今まで、＠は論点ずらしの詭弁をかけて逃げてきたけどいいかげん教えてくれんかね？

７５３ちゃん、オイラのキツーイ１発が大分効いて、軟化したかね？（ｗ
７５３ちゃんも個人の考えだけで＜断言＞するのはいけないよ。
先ず、５兆円という膨大な防衛費と称する軍事予算の額だけでも自衛権を
逸脱してないかね？（ｗ　イージス艦は世界でも保有国は極少で、自衛権の
範囲を逸脱してないかね？（ｗ
自衛隊は上陸用舟艇など上陸作戦に必要な艦船と空中給油機を多数備えりゃア
北朝を侵攻できないかね？（ｗ
今まで、７５３ちゃんは論点ずらしの詭弁をかけて逃げてきたけどいいかげん
教えてくれんかね？（ｗ

■テロ防止・イラク支援特別委員会（１２月１５日）
民主党・岡田克也が血祭りにされました
http://www.shugiintv.go.jp/meta/22050-147-b-j.wvx
≪小泉＆石破答弁の見どころ≫
◇３１分１４秒〜
　民主党は何でも反対だがそれで日米の信頼関係を築けるのか？
◇３７分４５秒〜
　民主党は日米同盟を重視せずに政権を取ろうというのか？
◇４０分０５秒〜
　国際協調と日米同盟は両立する
◇４４分２０秒〜
　日米同盟も国際協調も重視するなというならどうしろというのか？
◇５１分１０秒〜
　自衛隊６００人派遣が形だけというならもっと出せばいいのか？
◇５４分２０秒〜
　石破、キレる

>>121
金額が大きいから自衛権逸脱？（プッ
イージス艦が何か本当は知らないんだな（禿藁

>121
>５兆円という膨大な防衛費と称する軍事予算の額だけでも自衛権を逸脱してないかね？（ｗ
確かに防衛費は大きい。問題はその使われ方だ。
現在、自衛隊はその世界屈指の軍事費で<自国に敵が侵攻してきた際に最も強力な力を発揮できる戦力>を整えているんだ。と、何度も言ってきたはずだが
軍事費は巨大だが自衛権を逸脱しているとは言いがたい。
＠坊ちゃんの消防のようなお花畑の精神世界と違って世の中はそう単純じゃないのだ(ｗ
>イージス艦は世界でも保有国は極少で、自衛権の範囲を逸脱してないかね？（ｗ
無知な＠坊ちゃんはイージス艦がどんな船だか知らないようだね。
イージス艦って言うのは簡単に言えば強力な防空艦だ。もともとはソ連の長距離対艦ミサイルの飽和攻撃を防ぐ為に建造されたものだ。
ようするに敵のミサイル攻撃を迎撃するのが目的なの。イージス艦は元々自衛の為の兵器なんだよ(ｗ
ちなみに、米軍はこれを侵略に使用するのは、巡航ミサイルを敵地に撃ちこむ為(注1)でもあるが、最大の理由は敵の攻撃は空母を守る為。
海軍における侵略のメインはあくまで空母であり、イージス艦はやはり自衛が目的なんだよ(ｗ
(注1)日本の保有するイージス艦はトマホークなどの巡航ミサイルを運用しておりませんし、巡航ミサイルを撃ちこむ艦がイージス艦である必要もありません。
>自衛隊は上陸用舟艇など上陸作戦に必要な艦船と空中給油機を多数備えりゃア北朝を侵攻できないかね？（ｗ
＠坊ちゃんの詭弁炸裂(ｗ今の自衛隊の話をしているんだよ(ｗなんで将来の話をしてるんだよ!!(ｗしかも、＠坊ちゃんのお粗末な想像(禿ｗ
では、今は上陸用舟艇も空中給油機も持ってないから、自衛権を逸脱していないって事でOKかな(ｗ
あと、無知な＠坊ちゃんは空中給油機を大量に保有すると勘違いしてるかもしれないが、実際は極少数しか配備しないよ(ｗ
ついでに言うと、北朝鮮への侵攻も自衛のうちなんだろ？その能力を持っても自衛を逸脱したわけではないんじゃないかい(禿ｗ

消防から７５３坊やチャンにキツーイ一言！！（ｗ
厨房のお花畑のような精神世界では、
費用対効果が重要じゃあなかったんですかい！！（ｗ
ソノ上、日本には憲法９条というシバリが有るのを
厨房ちゃんは学んでないのかね？？（ｗ
イージス艦は空母護衛用と言うが、日本に空母が有ったんですかにねーー？？（ｗ
それとも、アメ空母護衛用で御座んすかいねー？？（ｗ
正に海自イージス艦はアメの番犬ポチ公じゃあ御座いませんですかい？？（ｗ
日本にも輸送艦と言うがア、甲板が異常に広い、巷間では小型空母と囁かれてる
大型艦が御座んすがねーーー！！（ｗ
トマホークは御座んせんがーー、日本の短距離ミサイルは高性能で御座いや
しませんですかい？？（ｗ　７５３さんお坊ちゃま、如何ですかい？？（ｗ

>>124
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を

答えてください。

　　　　○ノ ＜答えてください！
　　m9/
　 　／>
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

民主、朝鮮日報支社長を擁立方針　来夏の参院選
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20031217/K0016201910038.html
　民主党は１６日に選挙対策委員会を開き、来年夏の参院選比例区の候補として朝鮮日報日本支社長の
白真勲氏（４５）を擁立する方針を決めた。朝鮮半島情勢に詳しい白氏を擁立することで、
党が北朝鮮問題や東アジア外交に熱心に取り組む姿勢をアピールする。
　関係者によると、白氏は日本国籍。昨年９月の小泉首相の訪朝以降、テレビの報道番組やワイドショーで
朝鮮半島問題に詳しいコメンテーターとして出演している。
　また、民主党は宗教団体の立正佼成会に白氏への支援をあおぐ方向で調整している。
民主党は、先の衆院選で自民党と公明党・創価学会が選挙協力を強力に進めたのを踏まえ、
他の宗教団体との連携強化を図っている。

なるほど>>123の言うとおりだ。
イージス理論も知らないで国防を語ろうとしていたのか。

イージス艦から戦略爆撃機が発艦すると言ったどこぞの幹事長（あ、今は党首か）と同レベルだな。

>>124
空中給油機を極少数しか配備しないって、北朝脅威が今後増してもかね？？（ｗ

自衛官は最末端のクズ公務員ということは誰も異論がないでしょう
定年が５０代と早く、将以外は再就職先が見つからないで困ってる
２佐の佐官は自治体に媚び売って臨時で雇ってもらおうと企んで
公民館の守衛になろうと夢を描いてる
とんだ笑いものだー

どこの阿呆だ・・・イージス艦が空母『だけ』を守るものだなんて信じてるやつは･･･
イージスは『高価値目標』を守るために考案開発されたもの。
『高価値目標』というのはもちろん空母だけじゃない。
タンカーなど民間施設も含んでいる。
どこに配置するかは、そのときそのときの判断だがな

一般書籍板
マイケル・ムーア「アホでマヌケなアメリカ白人」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1044364669/l50

トマホークをアメから買って、イージス艦に発射装置を付ければ、
テポドンより強力って訳ですかいね！！（ｗ　金豚が真っ青！！（ｗ
勿論、買う前に憲法９条を廃棄せねばならぬが！！（ｗ
ところで７５３坊やチャンは９条廃棄に賛成かね？？（ｗ
９条を廃棄すると徴兵制が実施される可能性大！！（ｗ
９条を護持すれば、自衛隊員志願制が維持されて、
７５３坊やチャンが最も恐れる徴兵され、戦場に逝く事は無いけどーー！！（ｗ

＞トマホークをアメから買って、イージス艦に発射装置を付ければ、テポドンより強力って訳ですかいね！！（ｗ

それは普通にミサイル巡洋艦とかフリゲート艦の仕事ですな。
それらにイージス並みの対空官制を持たせようとすると凄まじく高い船舶が出来上がりますな。

はい、それでは恒例の質問です。

日本がいつミサイル巡洋艦の配備計画を持ちましたか？ソースを示してください。
「オイラは軍事オタじゃないから知らないんだアア」は却下です。

何故エサを与えるかな、動物園のマナーを守らなきゃダメよ

ここで餌付けしておかないと他のスレで悪さするんだよ・・・(´・ω・｀)

>>125
>費用対効果が重要じゃあなかったんですかい！！（ｗ
まぁ、確かに今の自衛隊には無駄が多いな。もっと予算を有効的に使われるようにしてほしいね。
小銃の価格をもっと下げろと･･･射撃訓練増やせと･･･
ところで、今議論しているのは自衛隊の能力が自衛権を逸脱しているかどうかなんだが？
なんども言うが、費用が高かろうと、費用対効果が悪かろうと、今の自衛隊では他国に侵略のしようがない。
いい加減、自衛隊は自衛権を逸脱していないと認めたらどうだ？
>日本には憲法９条というシバリが有るの
その9条に北朝鮮侵攻は状況によっては違反していないと言う人間がそう言ってもね。
>イージス艦は空母護衛用と言うが、日本に空母が有ったんですかにねーー？？（ｗ
ありますよ！！いわゆる「不沈空母日本」！！(ｗ冗談はこれくらいにしといて･･･
確かに元々は空母護衛の為に開発されたが、空母護衛専用艦じゃないんだよ(ｗ
ようするに>131をよく読んでおこうね。艦隊防空艦として十分威力を発揮すると考えるよ。
ちなみに、テポドンを捕捉したのもイージス艦だし、TMDでも重要な位置にあるよ。
>日本にも輸送艦と言うがア、甲板が異常に広い、巷間では小型空母と囁かれてる大型艦が御座んすがねーーー！！（ｗ
プ！！見事に軍事無知を披露してくれたね。おおすみ級あくまで輸送艦(揚陸艦)でしかないよ(ｗ
無知な人たちはその外見に騙されてるけど、おおすみ級には空母としての能力はほとんど持っていないよ(ｗ
ちなみに、揚陸艦と表記したが、数はたった3隻で一隻で運べる人員は完全装備の普通科中隊300人前後だから、単独で他国に侵略可能とは言えないよ。
>トマホークは御座んせんがーー、日本の短距離ミサイルは高性能で御座いやしませんですかい？？（ｗ
迎撃用の対空ミサイルや対艦ミサイルはいいのが揃ってるが、対地ミサイルは無いよ(ｗ

>>133
>ところで７５３坊やチャンは９条廃棄に賛成かね？？（ｗ
アホ(ｗ
>>111を100回読んで来い。
>９条を廃棄すると徴兵制が実施される可能性大！！（ｗ
アホ(ｗ
例え9条が破棄されたとしても、徴兵制が必要でなけねばしないよ(ｗ
つか、9条だけ変えても徴兵制はできんぞ(ｗ
とりあえず、中期防衛計画でも100回読んで来い。

７５３坊やチャンは９条保持ってことね！！（ｗ　イイ事だア！！（ｗ
坊やちゃんも徴兵されなければ志願する積りはサラサラ無く、
自衛隊員任せえ！！（ｗ　危険地帯はあ自衛隊任せえ！！（ｗ
ところが、昨日の朝日夕刊では加藤周一大先生曰く
少数政党(社共）弱体⇒憲法９条の無理な解釈⇒海外派兵⇒９条改定⇒軍備増強⇒
徴兵、だってよ！！　軍事スペックアフォお宅は拳拳服膺しようね！！（ｗ

オイラがドコで、ミサイル巡洋艦配備計画が有ると言ったかね？？（ｗ

中期防衛計画なんて、北からテポドンが飛んで来れば即変わるよ！！（ｗ
７５３坊やちゃんは、北のテポドン脅威を散々喚いたろうな！！（ｗ

>141
テポドンが飛んできてからじゃ手遅れだと思うのは俺だけか？
そうなる前に対策を立てておくのが普通じゃないのか？

で、ここまで書いてて疑問に思ったんだが、

【テポドンが飛んできて中期防衛計画がどう変わると思っている】のか聞きたいな。
折れ的には前倒しぐらいだろうと思っているが。

テポドンが飛んで来たらア、中期防衛計画は破棄してエ
先ず北朝へ空爆と、侵攻が為されるだろうよ！！（ｗ
又、憲法改憲の為の国民投票が行なわれ、改憲されて９条廃棄、徴兵制が
実施されるぞよ！！（ｗ　
改憲、徴兵制は、小泉や安倍ボンなど自民党大多数が狙ってる事だア！！（Ｗ

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

何だ、破棄か。

ちなみに今の自衛隊の能力は左翼政党の皆さんの多大なる努力のおかげで
【北朝へ空爆と、侵攻】といった能力はありませんな。

おまけに、のんきにことが起こってから「憲法改憲の為の国民投票が行なわれ」
なんてことやってたら、一体何発のテポドンが降ってくることか････

自衛隊にも少数ながら空中給油機が有るヤロがあ！！
揚陸艦も有るヤロがア！！（ｗ
不足分は米軍の空中給油機や揚陸艦、上陸用舟艇が支援してくれる。
その為に数千億円の思いやり予算や電気ガス水道無料、高速道料金無料など
米軍サマサマで超優遇してるのがだあ！！　
韓国や欧州では思いやり予算など優遇して無い！！（ｗ
テポドンが飛んで来れば超法規的にも自衛隊が北に侵攻するぞよ！！（ｗ
ソンナ非常時有事に侵攻は憲法違反などと反対すれば、建国義勇軍のような
暴力団右翼に焼き討ち、虐殺されるぞよ！！（ｗ
北朝脅威ヒステリーが充満してる国民は黙認するだろうよ！！（ｗ
陸上戦の主力は自衛隊だよ。戦死者多数と成れば徴兵制実施だよ！！（ｗ
石破など国防族は現憲法でも徴兵できると言ってるらしいからね！！（ｗ

>>139
>少数政党(社共）弱体⇒憲法９条の無理な解釈⇒海外派兵⇒９条改定⇒軍備増強⇒徴兵
>中期防衛計画なんて、北からテポドンが飛んで来れば即変わるよ！！（ｗ
あのね。なんども言っているが、自衛隊はあんたと違って思いつきで行動するようなことしないから。
必要なけねば、軍備増強も徴兵もしないから。
そもそも、中期防衛計画は、弾道弾脅威も念頭において計画されるものだからさ。
君と違ってバカじゃないから自衛隊及び防衛庁は(ｗ
>>143
>先ず北朝へ空爆と、侵攻が為されるだろうよ！！（ｗ
その調子だと、昨日のNHKスペシャルを見ていないようだね。石破さん。曰く万が一の時は「米軍に発射基地攻撃を依頼する」そうだ。
侵攻じゃなくて、あくまで攻撃。防衛庁は＠と違って頭いいから･･･というかまともな頭持ってるから、侵攻じゃなくて基地攻撃というまともな手段を考えている。
>改憲されて９条廃棄、徴兵制が実施されるぞよ！！（ｗ　
だから、なんで9条廃棄と徴兵制がセットになってるんだ？なんども言うが自衛隊及び防衛庁が必要だと考えなけねば徴兵制は無い。
いまどき、徴兵制がどうこうと叫んでいるのは、＠のような無知な人だけ。
スイスですら、徴兵制を廃棄して近代的な軍隊を創設しろ、という違憲が出てきた。

>>146
>自衛隊にも少数ながら空中給油機が有るヤロがあ！！
2002年12月現在、空中給油機保有数ゼロ(ｗ
無知な＠坊ちゃんは、すでに配備されてるんだと思ってるんだね。愉快愉快(ｗ
>不足分は米軍の空中給油機や揚陸艦、上陸用舟艇が支援してくれる。
そんなもの頼むくらいなら、北朝鮮の弾道弾発射基地破壊を要請した方が手っ取り早いしリスクが少ないうえ、
石破さんも「発射基地破壊を米軍に要請します」と言ってるし、米軍高官も「我が軍には強力な精密誘導兵器があるので･･･」みたいな事を言ってやる気満々でしたが？
>テポドンが飛んで来れば超法規的にも自衛隊が北に侵攻するぞよ！！（ｗ
だから、なんで侵攻する必要があるの？北朝鮮ミサイル発射基地を米軍に破壊してもらえば、日本防衛の目的は達成されるのに･･･
ついでに、北朝鮮侵攻を行なうなら、主力は間違いなく米韓連合軍。日本もなにかしら参加するかもしれんが、主力にはなりえん。
おそらく無知な＠坊ちゃんは、米軍が「世界の警察」を名乗っている事を知らないのかな･･･

さて、＠坊ちゃんよ、現在の自衛隊の戦力は自衛権を逸脱してないって事でOKね。
あと、NHKスペシャル≪シリーズ安全保障≫でも見よう。ここで論議(？するには、映画を見て妄想にふけるより、よっぽど為になる。

>>146
＞テポドンが飛んで来れば超法規的にも自衛隊が北に侵攻するぞよ！！（ｗ

数年以内に日本は武器輸出三原則さえ見直して、迎撃ミサイルをアメリカと共同開発しだす。
来年度からはアメリカのミサイル防衛システム（予算では１３４１億円）を購入し、
東京など首都圏の防備のために地上配置する。

核ミサイルしごいて自慰に励んでいる金正日に、文句言うのが筋だ。

ちなみに＠がいつも騒いでいる膨大な防衛費５兆円。

いまひとつ意味のわからない男女共同参画関連が９兆円。

中国ＯＤＡが３兆円。

つかれた

７５３坊やチャンは相変わらず徴兵は無いって強弁するのは
軍隊逝きが怖い弱虫坊やチャンだからだね！！（ｗ　
４０年代だったら教師の鉄拳制裁のイイ的なんだろうね！！(ｗ　
今現在も教師にイジメ、シゴカれる的だったりして！！（ｗ
オイラが言うのじゃあなくて、
加藤周一大先生が徴兵制実施だと言ってるのだよ！！（ｗ
田舎の素朴な愛国青少年は、田舎で一番映りのイイＮＨＫの政府広報番組ばかり
見てるから視野が狭く、政府のアオリに直ぐ影響されるのだア！！（Ｗ
ところで今は空中給油機を配備してないがアメに発注済みやろがあ！！（ｗ
テポドンへの反撃はアメが核ミサイルを撃ち込めば北は沈黙するヤロが
更に続けてテポドンが飛来すれば自衛隊が北へ侵攻だア！！（ｗ
戦死者多数で、自衛隊は退職者続出、徴兵制実施だよ！！（ｗ
７５３ちゃんも身体を鍛えて置けよ！！（ｗ　新兵イジメのシゴキは体育会系
以上だから、大いに覚悟して置けよ！！（ｗ

防衛費と称する軍事費年５兆円は、世界でも上位３位以内ヤロがア！！（ｗ
憲法９条の平和国家にしては、大杉だよ！！（ｗ
９条を廃棄して、軍備を無制限のＯＫにして
失業対策の国民皆兵の徴兵制を実施し様と提案したらア
徴兵年齢の若者はＯＫするのかねーー？？（ｗ

ミサイル防衛を日本が導入とか！！
装備維持管理とか特注品だから、今後数年間で
アメ軍需産業に会費延べ１兆円とか！！（ｗ
それでも高速飛行のテポドンを撃ち落せる確率は２割以下ヤロ！！（ｗ

イラク派兵２５０人の自衛隊のうち
１３０人が警備専門で、１２０人が給水など人道援助！！（ｗ
警備兵のほうが多い非戦闘地帯ってホントかね？？（Ｗ
ホントは海外派兵の実績作りやろがああ！！（ｗ
これまた徴兵制への第一歩！！（ｗ

>>152
>徴兵は無いって強弁するのは
だから必要がなけねばしないって言ってるだろ。では、その加藤周一先生はどのような理由から徴兵制復活を主張しているのかね？
それは防衛庁及び自衛隊の戦略的観点にも合致しているものなのかね？軍事的理由もちゃんと提示しているのかね？
＠坊ちゃんが大先生と仰いでいる時点でろくな理論だとは思えんがナ(ｗ
ちなみに、今の自衛隊は少数精鋭化、予備自衛官の充実、RMAなどを進めている。徴兵制とは逆方向。
これはデータとして提出できますよ。
>田舎で一番映りのイイＮＨＫの政府広報番組ばかり見てるから視野が狭く、政府のアオリに直ぐ影響されるのだア！！（Ｗ
知識も無く、理論もなく、妄想ばかり繰り返している＠坊ちゃんがそんな事言っても全然悔しくない(ｗ
結局、見てないんだ。NHKスペシャル≪安全保障≫。自衛隊も変化しているんだなぁ、と実感したよ。
>更に続けてテポドンが飛来すれば自衛隊が北へ侵攻だア！！（ｗ
だ　か　ら　北朝鮮のミサイル発射基地を破壊すればOKだろ？
＠坊やチャンは相変わらず北朝鮮侵攻って強弁するのは軍需産業の低迷を恐れる弱虫工作員だからだね！！（ｗ　
60年代だったら教師の鉄拳制裁のイイ的なんだろうね！！(ｗ　
今現在も教師にイジメ、シゴカれる的だったりして！！（ｗ
オイラが言うのじゃあなくて、石破防衛庁長官が「米軍に基地破壊を依頼する」と言ってるのだよ！！（ｗ
田舎の素朴な愛国青少年は、田舎で一番はばをきかせている軍事無知の自称専門家の意見ばかり
聞いているから視野が狭く、右翼のアオリに直ぐ影響されるのだア！！（Ｗ
ところで今は空中給油機を発注済みだがまだ配備してないやろがあ！！（ｗ
テポドンへの反撃はアメが巡航ミサイルを撃ち込めば北は沈黙するヤロが
更に続けて韓国が半島統一を掲げて北へ侵攻だア！！（ｗ
経済負担多数で、韓国経済は大不況、韓国はさらに右翼化だよ！！（ｗ
＠坊ちゃんも身体を鍛えて置けよ！！（ｗ　義勇傭兵軍の新兵イジメのシゴキは体育会系
以上だから、大いに覚悟して置けよ！！（ｗ

と少し冗談も混じっているがね。
さて、＠坊ちゃんよ、現在の自衛隊の戦力は自衛権を逸脱してないって事でOKね

子鼠のことだから、若年層救済の為に徴兵制にして
雇用を確保するとか言い出しかねんがな。

>153
>憲法９条の平和国家にしては、大杉だよ！！（ｗ
まぁ、確かに無駄がおおいのも事実だけどね。で、君は防衛費はどうするべきだと思うのよ？
君の目指す北朝鮮侵攻可能な戦力の保持には、さらに金がかかりそうだが(ｗ
>M軍備を無制限のＯＫにして失業対策の国民皆兵の徴兵制を実施し様と提案したらア
さぁ。だけど、自衛隊は君と違って頭いいから、無制限の軍備なんて阿呆はやらんけど。
>154
>ミサイル防衛を日本が導入とか！！
まぁ、それ以外に弾道弾迎撃可能な装備がないから仕方ないだろ。
トマホークなど発射基地を先制攻撃する能力が欲しい･･･こっちはたぶんもっと安くすむ。
あっ！！＠は北朝侵攻派なんだっけ！！それはMDより金かかるぞ！！
>155
>ホントは海外派兵の実績作りやろがああ！！（ｗ これまた徴兵制への第一歩！！（ｗ
なぜ、海外派兵の実績作りが徴兵制への第一歩なのかよく分からないのですが？

>157
財源は？

>>159
公約破りの嘘つき子鼠には赤字国債の発行なんて
理由さえあればいつでもやれるだろ。
ブッシュ様に気に入れられればいいんだから。
米国兵さえ死ななければいいんだからよ。

９条が破棄されて自衛隊がアメポチ軍として戦場で戦えば
戦死者多数、自衛隊の退職者続出、志願者減少となれば
徴兵制実施だろうが！！（ｗ　これは今で多数繰り返したア！！（ｗ
テポドン基地は地下深くか、トラック移動だろがあ！！（ｗ
全てのテポドン基地を空爆や通常ミサイル攻撃だけで、沈黙させるのは
無理だよ！！（ｗ　核ＩＣＢＭなら兎も角も！！（ｗ
義勇軍でオイラが新兵イジメシゴキに遭ったら、
スタコイ脱走するよ！！（Ｗ
ところが徴兵された新兵が脱走したら警察憲兵、警防団総出で捜索逮捕し
殴る蹴るの半殺しの目に遭って、更に厳しくイジメシゴキに遭う事に
成るのだア！！（ｗ
無制限の軍備って無限の意味でなく、
原潜、核ミサイル、空母、爆撃機なども日本国軍が持つって琴田ア！！（ｗ
テポドン攻撃が続くならば、北朝侵攻に幾らカネが掛かっても、止むを得ない
だろうがア！！（ｗ　ＷＷ２中の日本のように！！（ｗ
４０年代の日本は国民生活は全く犠牲されて、国家予算の大部分が
軍事予算だったのだア！！（ｗ　だから国民は食うや喰わずの塗炭の
苦しみだったのだア！！（ｗ

>161
>自衛隊がアメポチ軍として戦場で戦えば戦死者多数、自衛隊の退職者続出、志願者減少となれば徴兵制実施だろうが！！（ｗ
だ　か　ら　お粗末な予想で未来を断言しないでください。
>これは今で多数繰り返したア！！（ｗ
まったくもって意味不明。日本語を勉強してください。
>テポドン基地は地下深くか
軍事無知の＠坊ちゃんは地下の状況を探る方法や攻撃する方法が無いと思っているらしい。
おそらくバンカーバスターなんて聞いた事も無いんだろうな(ｗ
>トラック移動だろがあ！！（ｗ
テポドンは液体式だから、準備中はじっとしてないと危ないよ(ｗ
>スタコイ脱走するよ！！（Ｗ
なるほど。脱　走　宣　言ですが(ｗ自ら義勇軍に参加すると言った割には貧弱だねぇ(禿ｗ
>原潜、核ミサイル、空母、爆撃機なども日本国軍が持つって琴田ア！！（ｗ
イラネ
で、さて、＠坊ちゃんよ、現在の自衛隊の戦力は自衛権を逸脱してないって事でOKね

オイラも予想がホントに成らなければ期待してるがーー
護憲の社共が衰退し、国民は７５３坊の如く北朝脅威ヒステリーだから
ホントになる確率大だよ！！（ｗ
今まで多数繰り返したってエ、今までアンタに何回も言ったてエ事！！（ｗ
７５３坊やチャンは徴兵が大恐怖だから『イラネ』の一言だがあ
お生憎様、自衛隊幹部は欲しくて堪らんのだよ！！（ｗ
アンタは自衛隊にも軍隊にも入隊したくない弱虫坊やチャンだろがあ！（ｗ
ソンナ弱虫７５３坊やチャンに
軍事論を一人前に偉そうに言って欲しくないよ！（ｗ

>163
>国民は７５３坊の如く北朝脅威ヒステリーだからホントになる確率大だよ！！（ｗ
ならない。自衛隊っていうのは、今少数精鋭化をしているんだ。徴兵のまったく逆の方向。
自衛隊はまともな頭を持っているから、＠坊ちゃんみたいな思いつきの行動はしないから。
>今まで多数繰り返したってエ、今までアンタに何回も言ったてエ事！！（ｗ
自称「防衛大より偏差値のいい大学卒業」の癖にまともに読み書きもできないのかい(ｗ
ちゃんと日本語を使ってくれよ。そうやっていちいち説明しなくてもいいように
>自衛隊幹部は欲しくて堪らんのだよ！！（ｗ
確かに欲しいかもしれないね。欲しいだけ(ｗ君と違って欲望のまま生きるような人たちじゃないから(ｗ

アンタは義勇軍に参加するとかぬかしときながら、しごかれたら脱そうするっていう弱虫坊やチャンだろがあ！(ｗ
ソンナ弱虫＠坊やチャンに軍事論を一人前に偉そうに言って欲しくないよ！（ｗ
せめて、ちゃんと知識をもって議論に望んでくれ(ｗ
あと、＠坊ちゃんよ、現在の自衛隊の戦力は自衛権を逸脱してないって事でOKね
それと加藤周一先生はどのような理由から徴兵制復活を主張しているのかね？
それは防衛庁及び自衛隊の戦略的観点にも合致しているものなのかね？軍事的理由もちゃんと提示しているのかね？

日本本土を防衛するのが目的の自衛隊がア
イラクへ人道援助目的で逝くのに>>155に言ったように警備の方が多いのは
自衛権逸脱の証拠の一つだよ！！（ｗ
政府は軽装備と言うが、戦車マガイの装甲車や対戦車砲など重装備！！（ｗ
自衛権逸脱やろがア！！　イラク侵略したアメのポチ公侵略軍で
国際法違反だよ！！（ｗ

加藤先生のご高説については朝日夕刊を見ろ！！（ｗ

>165
>自衛権逸脱の証拠の一つだよ！！（ｗ
だから、俺は自衛隊の戦力について自衛権を逸脱しているのか？と聞いているのだが？
それに反論できないという事は、＠坊ちゃんよ、現在の自衛隊の戦力は自衛権を逸脱してないって事を認めたって事でOKね。
>戦車マガイの装甲車
軽装甲機動車を戦車マガイとはさすが無知(ｗ
>166
>加藤先生のご高説については朝日夕刊を見ろ！！（ｗ
うちは朝日はとってないから、あんたに説明を求めているんだが？
それとも、無知で頭の悪い＠坊ちゃんは、加藤先生の説明を理解できなかったのかな？(ｗ

自衛隊の観閲式や、富士での公開演習を見ればあ
自衛隊の戦力が明らかに逸脱してるのが明らかだア！！（ｗ
オイラは横須賀の護衛艦群の直ぐ近くに行った事が有るがア
９条違反ってのは明らかアア！！　先ず、実物を見ようね！！（ｗ

>>168
憲法第９条の条文と自衛隊の配備兵器との間にどこか瑕疵
でもありますかね？

>168
>自衛隊の観閲式や、富士での公開演習を見ればあ自衛隊の戦力が明らかに逸脱してるのが明らかだア！！（ｗ
>オイラは横須賀の護衛艦群の直ぐ近くに行った事が有るがア９条違反ってのは明らかアア！！　先ず、実物を見ようね！！（ｗ
あぁ、ついに崩れてきたね(ｗでは、聞かせてもらうけど、今の自衛隊のどこが自衛権を逸脱しているんかね？詳しく聞かせて欲しいのだが？
確か、あんたが言うには、北朝鮮に侵攻するのも、合憲で自衛権のうちなんだろ？それを単独でできない軍隊のどこが自衛権を逸脱しているのかね？
ひょっとして、見た目の印象だけで判断しているのかね(ｗだとしたら大笑い(禿ｗ

それと加藤周一先生はどのような理由から徴兵制復活を主張しているのかね？
それは防衛庁及び自衛隊の戦略的観点にも合致しているものなのかね？軍事的理由もちゃんと提示しているのかね？

西村真悟大先生は「日本ミャンマー友好議員連盟｣幹事長。
ミャンマーってあの北朝鮮のような軍事独裁政権だろ。
本当に馬鹿野郎だなw

>>165に書いたんだがね！！（ｗ
もしテポドンが撃ち込まれれば、国民は空中給油機や
上陸用舟艇や爆撃機などＯＫするんだがね！！（ｗ
見た目で自衛隊装備が憲法違反って事が一目瞭然だがね！！（ｗ
あれが戦力じゃあない、自衛権を逸脱してないなんて思うのは
ソウ洗脳された日本人だけで、
イラク人を含めて世界の人々は逸脱してると言うのだがね！！（ｗ
Ｃ１３０が重火器を持った武装米兵を乗せて運ぶのは
自衛権逸脱だがね！！（ｗ　
だから携帯地対空ミサイルでの攻撃対象だがね！！（ｗ

戦死者多数と成ればあ、自衛隊退職者続出、志願者減少となればあ
徴兵制実施は必然だがね！！（ｗ
自衛隊、軍隊入隊志願が大恐怖である７５３坊やチャンの大希望的観測
以外は皆ソウおもってるだがね！！（ｗ
偉そうな戦略的価値とか軍事的理由とやらなんて関係無いだがね！！（ｗ

たしかに自衛隊が、有事などの緊急事態で志願兵で間に合わない状況に陥れば、
徴兵制の実施も考えられるかもね・・・
しかし１０年もすればロボット技術のさらに進むニッポン、
きっとリモコンや電脳のロボットや兵器が誕生してることだろう。

なかでも、とあるサイボーグが現れ、機関銃うちまくりで評価される。
電脳部分に入ってるのは、もちろん＠の脳味噌で電線で本体とつながっている。
破壊困難な永遠に近い生命を手に入れることだろう。
撃ってる途中で、いちいち笑い声をあげる代物だが・・・（ｗ

>>173
>戦死者多数と成ればあ、自衛隊退職者続出、志願者減少となればあ徴兵制実施は必然だがね！！（ｗ
だ　か　ら　それは戦死者多数で自衛隊退職者が続出して、志願者が減少してから言え。
ちなみに、今回のイラク戦争にも参加して犠牲者を出したイギリス軍は志願制だよ(ｗ
それと、俺は徴兵を恐れてるわけじゃないよ。徴兵されれば、その中でベストを尽くす。脱走すると堂々と宣言している誰かさんと違って(ｗ
それと加藤周一先生はどのような理由から徴兵制復活を主張しているのかね？
それは防衛庁及び自衛隊の戦略的観点にも合致しているものなのかね？軍事的理由もちゃんと提示しているのかね？
>>174
>有事などの緊急事態で志願兵で間に合わない状況に陥れば、徴兵制の実施も考えられるかもね・・・
有事になってから徴兵しても間に合わん。焼け石に水。それより、予備自衛官をもっと充実したほうがいい。

>>172
なるほど、＠坊ちゃんは北朝鮮に上陸用舟艇などを使って上陸し侵略するのは、合憲で自衛権の範囲だが、
日本に侵略してきた戦闘車両を戦車や砲で撃破するのは、違憲で自衛権を逸脱しているというのか。
激しく矛盾していると思いますが？(ｗそれとも、このハイテク戦争時代に歩兵だけで戦えとか言うのかい(禿ｗ
それだと、北朝鮮に普通に負けるぞ(ｗ
>あれが戦力じゃあない
誰も自衛隊が戦力じゃないなんて言ってない。
>自衛権を逸脱してないなんて
だから、具体的に今の自衛隊の戦力のどの辺りが自衛権を逸脱しているんだ？見た目の印象だけで語ってもらっても困るんだが？？
>Ｃ１３０が重火器を持った武装米兵を乗せて運ぶのは
運ぶのは医療品など物資ですがなにか？
>自衛権逸脱だがね！！（ｗ
それは運用の問題、しいては政治の問題であって、俺が聞いているのは戦力の問題。
運用がどうこう言うなら、スイス軍もコスタリカ武装警察も侵略軍になれる。

それと加藤周一先生はどのような理由から徴兵制復活を主張しているのかね？
それは防衛庁及び自衛隊の戦略的観点にも合致しているものなのかね？軍事的理由もちゃんと提示しているのかね？

７５３ちゃんも志願入隊恐怖症の弱虫ちゃんのクセにシツッコイね！！（ｗ
オイラの今までのカキコを１００回読んで拳拳服膺すればア解るよ！！（ｗ
加藤先生のご高説は図書館で１００回読めば解るよ！！（ｗ
アンタが入隊したらあ、骨身に浸みて自ずと解るよ！！（ｗ

７５３ちゃんは極端だね！！（ｗ
オイラが自衛隊装備の全てが自衛権を逸脱してると言ったかああ！！（ｗ
Ｃ１３０に武器弾薬も運びうると官房長官があ言ったぞよ！！（ｗ
ヨーク新聞を嫁！！（ｗ

>>177
＠ちゃんも脱走宣言した弱虫ちゃんのクセにシツッコイね！！（ｗ
>オイラの今までのカキコを１００回読んで拳拳服膺すればア解るよ！！（ｗ
君の意見をまとめると、北朝鮮に侵攻するのは合憲で自衛権の範囲であるが、富士総火演や観閲式、護衛隊群の見た目から、C130は武器弾薬を運ぶので今の自衛隊の戦力自衛権を逸脱している。
ぜんぜん、わけわかんないよ(ｗ
>加藤先生のご高説は図書館で１００回読めば解るよ！！（ｗ
だから、俺はあんたに加藤先生の理論について説明を求めているのだが？やっぱり君のオツムでは理解できなかったのかね？
理解も出来ない癖に「大先生」とか言って崇めたりするのはやめよう。加藤先生もきっと迷惑しているぞ(ｗ
>>178
>オイラが自衛隊装備の全てが自衛権を逸脱してると言ったかああ！！（ｗ
だから、富士総火演や観閲式、護衛隊群から、どのような点で自衛権を逸脱しているというのが分かるのかね？いい加減説明してくれんか？
それとも、やはり、見た目の印象からかね(ｗ

>178
>Ｃ１３０に武器弾薬も運びうると官房長官があ言ったぞよ！！

いつそんなこと言った？ソースキボン

イラク派遣決定直後の国会答弁では、
兵員を輸送する際に装備している重火器等は一緒に運ぶとは言ってたが、
復興支援に行くんだから兵員輸送も物のついでなら当たり前とおもうが？

観閲式など見た目から、
装備の中には自衛権を逸脱してるモノも有るなって事だよ！！（ｗ
アンタが喧伝してたテポドン攻撃が先に遭ったら、自衛権発動は当然だろ！！（ｗ
北に進行可能と言ったのは今から４０年前位の当時の防衛庁長官船田中（今の船田の
祖父）の時代には言い始まった。オイラはソレヲ引用しただけだよ。
確かにテポドン攻撃に空爆だけでは駄目と考えるからオイラは北侵攻を言ったが
当然、自衛隊幹部もソウ考えてる！！（ｗ　アンタが陸上戦が怖いモノだから
空爆空爆と念仏のように唱えてるがね！！（ｗ
加藤大先生の理論なんて、簡単！！（ｗ　戦死者続出すれば志願制自衛隊志望者が
減るから、徴兵制実施という簡単な理論！！（ｗ　理論なんてモンじゃあない！！（ｗ
ソレを何回でも否定するアンタの屁理屈は解ったから、繰り返すな！！（ｗ
イスラム信者に、キリスト教信じろと言っても無理だああ！！（Ｗ　

>>180の国会答弁がソースですがあ、何か文句有りましゃろかー？？（嘲笑
そいからーー、人道支援逝くのにーー、兵員輸送は当たり前って、
何で矢ろーー？？（ｗ
顔を味噌汁で洗って出直して来はったらーー？？（嘲笑

全ての兵器は自衛のための物。核兵器もね。
使い方の問題なんだよ。無知だねあんた。
包丁だって攻撃兵器なんだよ。使い方によっては。

兵器兵力軍事力を相手が脅威と判断し攻めてくるのを思いとどまらせれば
それは自衛兵器。それが核兵器であってもよい。

全ての兵器は自衛の為とアンタのようなオメデタイ納税者を騙し洗脳して
造り、軍事予算を増額させるのが軍需産業だよ！！（ｗ
兵器は自衛の為もあるが攻撃が主目的だあ！！（ｗ
自衛隊は憲法上、日本領のみで自衛防衛兵器を駆使出来るのが本来だがあ
北朝へ侵攻可能とか、イラク派兵可能とか、憲法違反の自衛権逸脱行為を自衛隊幹部の
一部が憲法違反でないと主張してる。テポドン攻撃への自衛反撃とか、イラクでは
人道援助への攻撃の正当防衛だとね！！（ｗ
古今東西、どの国家も防衛のためと称して攻撃侵略する歴史の連続やろがあ！！（ｗ
アメのイラク侵攻だって、テロ攻撃への反撃と言う名目だが、イラクフセインが
アメにテロをやった証拠が無いから、国際法違反の侵略行為だ亜！！（ｗ
自衛隊がＣ１３０で武装した米英軍を輸送するのだから、イラクがソレに攻撃する
のは、正に国際法で認められた自衛であって、自衛隊は侵略行為に加担してるのだあ！！（ｗ

純粋な侵略戦争はないし純粋な防衛戦争もない。
それくらい常識だよ。
灰色って色しらないの。しかも灰色は白から黒に近いのまで
いろいろあるんだよ。

イラク政府は存在しないのだから自衛戦争はない。
国際法上はアメリカ軍や国連に対するテロは
明確な国際法違反の犯罪なんだよ。
軍服を着ない者が軍隊に攻撃を仕掛けるのは
単なる犯罪なんだよ。国際法ではね。
無知もたいがいにしたら。

アメは国際法違反の侵略軍だから
無政府状態だがイラク人レジスタンス（とアメマスゴミは言ってる）がアメ軍に
ゲリラ戦（アメとポチの日本マスゴミはテロと言うが）をやるのは正当だよ！（ｗ
国連に対するあのテロ事件は、米軍ガードが偶々？緩かったなど、アメあるいは
モサドの謀略テロではと言われてるほどだあ！！（ｗ
圧倒的な軍事力のアメ軍に対して、私服によるレジスタンスはＷＷ２中の仏レジスタンス
もナチスに対してやってたが、何か文句悪化亜！！（ｗ

仏レジスタンスは国際法上は違法だと
仏政府が認めたが。

ゲリラ戦は国際法違反ですが。恥の上塗りだね。

>>190
ゲリラ戦(不正規兵による遊撃戦)は国際法上でも違法じゃないよ。
ジュネーブ第一議定書にて確認されている。

それは正規軍の指揮下で正規軍と同じ軍服を着ている場合に限定されます。
民間人の格好をして勝手に正規軍を攻撃するのは明確に戦時国際法違反です。

>>192
あうううう・・・・・＠ちゃんが「ほ〜ら、オイラの言った通りじゃないかよう」とか言って出てくるのを釣ろうと
思ったのに・・・・(´・ω・｀)

オイラはまだ腕が未熟なようです。修行の旅に(ｒｙ

仏レジスタンスもベトナムゲリラのベトコンも
戦時国際法違反かも知らんが、世界の人達に武功を称賛されてるね！（ｗ
侵略という国際法違反と、ゲリラというレジスタンスの違反では
どちらが重大犯罪か皆で考えて見ようーー！！（ｗ　

だが捕まれば捕虜の扱いではなく犯罪者として通常死刑。
しかもその死刑執行は完全に合法なので全く問題にされない。
また戦争は国際法上合法。侵略戦争防衛戦争の明確な定義は
戦時国際法にはない。またまた無知をさらけだす。

違法行為でないものは犯罪ではない。

国連憲章ではアメのイラク侵攻は侵略行為だろがあ！！（ｗ

>>195

＞だが捕まれば捕虜の扱いではなく犯罪者として通常死刑。
＞しかもその死刑執行は完全に合法なので全く問題にされない。

はて？　第二次大戦中のドイツ軍ならいざしらず
最近、レジスタンス活動をしていて死刑になった例ってあったっけ？
まったく問題にならなかったらベトナム戦争でアメリカが非難されることはなかったが？

君の主張というのは君独自の解釈なのかな？
もし、そうでないというのなら、それを裏づけした資料を頼む。

私としては単に鎮圧する側の理想をそのまま述べただけのように
思えるけど。

WW2中の日本軍隊の中国ゲリラなどへの死刑執行に対して
アメなどの連合国戦争犯罪裁判では、犯人の日本軍将兵に
対して死刑執行したぞよ！！（ｗ

　>>191のおっしゃるとおり、イラクのレジスタンス活動はかならずしも違法な行為ではありません。もとはと言えば、アメリカの侵略戦
　争が原因なのですから立派な自衛行為です。また、>>179さんは空軍の攻撃でテポドンを破壊できると言っておりますが、湾岸戦争
　では、スカッド狩りでも、多数のスカッドが生き残りました。空軍の攻撃だけで、ミサイルを破壊するのは不可能なのです。
　それに、自衛隊の強力な装備を見れば、それが自衛権を逸脱している事は明白です。MLRSやクラスター爆弾などはアメリカが侵略
　戦争で使用された兵器です。戦車も強力な侵略兵器です。自衛隊は戦車は戦車を撃破するためにあると言い訳をしていますが、最
　近の対戦車ミサイルの進歩を見れば、戦車じゃなくても戦車を撃破できる事は明白です。そちらの方が価格も安いでしょう。それなの
　になんでわざわざ戦車を保有する必要があるのですか？
　＠さんの言うとおり、イラクで自衛隊に多数の戦死者が出れば臆病な日本人は軍隊に行きたくなくなるでしょう。間違いなく徴兵制が
　できるでしょう。皆さん覚悟しておきましょう。
つまり、＠さんの言動が激しい為だまされてしまいますが、
リアルでは、＠さんの方が正しいのです。
ですから、皆さんも冷静になって、ちゃんとした知識を持って行動しましょう。そう
すれば、おのずと真実が見えてくるはずです。

というか占領下の市民の抵抗は国内問題であって
二つの国の軍隊が戦っているという交戦状態のケースが
適用されるとは思わないけどなぁ。

そりゃ最近は死刑にしてないだけだよ。死刑にすること自体は
戦時国際法では合法なんだよ。
たとえばアメリカが拘束したタリバン系アフガンゲリラは戦時捕虜の
扱いは受けていない。

極東軍事裁判は違法な裁判なのでその
判決も死刑執行も違法ですがなにか。

>>200
無知が有害なことの典型例。

>>200さんに禿同です！！
対戦車ミサイルに弱い戦車などに多額の税金を無駄使いしてるのは
三菱などの軍需産業とソレの手先の天下り自衛隊幹部ＯＢや国防族議員、
軍事評論家などの脅威アオリ工作員などを儲けさせるためでは！！（ｗ
志方、森元、小川などの自衛隊ＯＢがマスゴミでイラクや北の脅威を
アオリ立てるのも、その軍需産業大儲け工作活動の一環では？？（ｗ

>>202

＞たとえばアメリカが拘束したタリバン系アフガンゲリラは戦時捕虜の
＞扱いは受けていない。

で、問題になっているじゃん。
問題ないなんて嘘じゃん。

>>203
誰が違法としたの？
で、その裁定は効力をもったものなの？

どこの司法もどこの政府も問題にしてませんが。
問題にしているのはごく一部のテロ支援組織だけ。

極東軍事裁判が違法だと言うことを、
５０年以上も続いてる歴代の自民党政府が
今までに、正式に米英などの連合国に強く抗議したことが
有ったですかいねーー？？（ｗ

>>207
日本の国会が前回一致で。

なかったが違法であることにかわりはない。

>>208
アムネスティはテロ支援組織なのですか？
とうのアメリカ自身も、他国を非難する際には
そのリポートを引用してますけど。

まぁ、こういう時の常套句でしょうが
＞問題にしているのはごく一部の〜
というのは無理がありますよ？

＞どこの司法もどこの政府も問題にしてませんが

あれ？　そうだっけ？
どっかの国が問題があると述べていたような・・・・
それも一国だけではなく。
こっちも記憶のみで確かめていないのですが
一度調べたほうがいいのでは？

>>210
>>207
日本の国会が前回一致で。

たぶん「全会一致」と言っているのだと思うけど
それは、いつの国会ですか？

釣れたぁぁぁ！！(ｗ>>200は僕ですよ(ｗ
戦車不要論を軍事板に持ち込めば、即座に撃破されます(ｗ
確かに対戦車ミサイルも強力だが、なんと言っても防御力が劣る。ミサイルが発達した現在でも敵の攻撃に耐え内部の乗員を守る事ができ
る防御力とあらゆる装甲車両を撃破できる攻撃力を持ち、かつ敵の侵攻を防ぐ戦列を構成できる戦車は防衛戦にもなくてはならない兵器。
クラスターやMLRSは、水際阻止という観点から見れば非常に有効な兵器。広範囲に展開した敵戦力を一度に制圧できるのが強み。
スカッド狩りの例は事実だけど、しかし、イラク軍のスカッド発射も減少したのも事実。この10年でより技術も進歩したので、破壊は不可能で
無い。おそらく＠坊ちゃんは空爆と聞くとB29がたくさん焼夷弾を落とす事しか想像できないんだろうけど、今の空爆技術は恐るべしものがあ
る。湾岸戦争では、一度爆弾をぶつけた傷に再び誘導爆弾をぶつけて破壊したという逸話がある。
徴兵制の問題だと、やはり＠が大先生と仰ぐ人物。単純思考とお粗末な想像力しか持ち合わせていなかったようだ。まぁ、＠坊ちゃんがそう
勝手に解釈しただけで、実際は別な事言ってるかもしれないが･･･(ｗ所詮、あんたらの言ってる事は明確な理論を持たぬ屁理屈にすぎん。
で、いい加減、自衛隊のどこが自衛権を逸脱しているのかね？「見れば明らか」とか抽象的な事じゃなくて具体的に頼む。
あと、イラクのテロ行為をやたら賞賛しているようだが、彼らのやってる事は無関係な一般市民を巻き込んだテロ行為に過ぎんのだよ。
理由がなんであろうと許される行為では無い。
>>209
理由は単純、日本が敗戦国だから。

いうまでもないことだが、
米軍を相手にした一般市民をまきこまないテロだろうと
交戦権を持たない人間が他人を殺傷するのはただの人殺しです。
米軍といえども軍を離れればただの一般市民ですしね。
つうのは交戦権という概念は国家のみが持ちうるものであり、
それこそ交戦権を持たない一般市民を守る為にあるんだがね。
妙にテロを賛美したらいかんよ。

アムネステイは扱いが非人道的でないと問題にしているだけで
拘束そのものは問題にしていない。

>>216
捕虜扱いしていないのが非人道的だと指摘しているのですが？

そりゃ人道的に問題だと言っているだけ。

人道的に問題ということは、非人道的なんだ。

というか嫌だな

「軍服を着ていない人は、ゲリラだから処刑しても問題はない」
「軍服を着ていれば交戦相手だから攻撃をしても問題はない」

ようするに、占領民全てを殺す権利を望むような侵略者の理屈だな

>>215

＞米軍といえども軍を離れればただの一般市民ですしね。

おいおい、米軍というのはイラクに住むの一般市民かいっ！！

そりゃおとなしくしてる民間人を軍が殺せば
殺した軍人の方が軍法会議で死刑になるのが原則だよ。

そうか・・・。ジュネーブ条約は侵略者の理屈だったんだ。

占領民を好き勝手に軍が出来るわけではない。

>>222
米軍の攻撃の巻き添えになった一般市民や
誤射の犠牲に市民のために軍法会議が開かれたのかね？

開くべきだね。ついでに広島・長崎の責任もとってもらおう。

>>225
誤射はやむえないって事じゃないの？
意図的に無抵抗の民間人を殺せば当然、裁かれる。

>>227
それですむなら、ちょろいものだと思いますけどね。
交通事故にそれを当てはめて考えた場合どうなることやら

そう、それで済むんだよ。有事だから。

>>215
違う違う、そ〜ゆ〜意味ではない。
自分の意志でイラクへ行ったならともかく
国家の命令でいって戦闘を行ったわけで、
こういった行為の責任はあげて国家にある。
米国の一市民である一軍人が司令部の統制のもとで行った行為には、
個々人の責任が問われるいわれがないのである。
無論、統制をはずさないよう国家は責任を持たねばならない。

戦時中でも占領国の一般市民に対して犯罪行為があれば軍法会議は普通に行われた。
その例はＷＷ２のヨーロッパ戦線で多く見られる。
ただし誤射や誤認による発砲等で民間人を殺傷した場合は微妙だったようだ。

実際問題として軍服を着ずに武器を隠し持ち民間人を装った人間が戦闘行為を行った場合、それを
防ぐために市民に対する過剰な弾圧が行われたのは事実である。

それを防ぐ、ひいては民間人の安全を守るために交戦権を持つ人間という概念が出来上がったのだが
交戦権を持たない人間が戦闘行為をしたところでゲリラとは言わず単なるテロとみなされる。

今回のイラクにおいて自爆や攻撃をしている人たちが「イラク開放戦線」などと名乗り、統一した指揮系統が
あり他の民間人と明確に区別(軍票など)出来るなら、レジスタンスによるゲリラ戦とみなしてもいいだろうが
現段階ではテロであることは疑いようが無い。

>>231
戦闘区域内での民間人死者は責任に問わず・・ってのをＮ極東のスレで見たことありますよ。
戦闘終結後の民間人死傷者については基本的に軍法会議だそうです。
誤認や誤射は軍事法廷の場で争うみたいですな。

>>232
戦闘区域内での民間人の死傷は責任を問わずというのは責任のとりようが無いから。
悲しいことだが弾雨の中、民間人を庇いつつ戦闘行為を継続して自分たちに被害が無く
敵兵だけが一方的に倒されていくってのは映画の中だけの話ですから。

2行目以降はまったくその通りです。

つか、今米軍はなの為にいるんでしょうね？
戦争の続行？

>>231
テロやゲリラなんて区別はナンセンス。
不条理な侵略から母国を守ろうと、
自分の命をかけて、母国のために戦っている人は、美しい。
俺はレジスタンスと呼んでいる。

そうそう。
兵器に自衛用と侵攻用という明確な区別があると思っている＠君に画期的な新情報を教えてあげよう。
これが韓国がイラクで使用している兵員輸送車だ。
自衛隊ではこれより高性能のものを使っているぞ。
これは運用上は自衛用の兵器とはいえないと思うが君はどうおもうかね？

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://brd3.chosun.com/bemil/view.html%3ftb%3dBEMIL026%26pn%3d6%26num%3d3068

間違っても近所の八百屋で似たような兵員輸送車がミカンを運んでいたとは言ってはいけない・・・・。

>>234
軍事的政治的に空白になっている地帯にはある程度の武力統制が必要。
まあ俺個人としては国連軍のほうがいいかなとは思っているが、やはり石油の問題だろうな。

>>235
南米なんかの共産ゲリラなんかは自分達で考えるところの「国のため」に誘拐や麻薬密売やテロを
行っている。「母国のため」という定義だけでは危険すぎる。
彼らは資本主義そのものが侵略者だと考えているわけで、それを他の国民が認めていないということが問題だろうが・・・。
国民の支持のない「母国のため」は胡散臭いの一言に尽きる。

>>234
治安維持じゃないの？
軍事空白になったら内戦とか考えられるし
周辺国でもトルコ、イラン、シリアなんかはちょっかい出してきそう。

>>238
治安問題なら国内法で裁くべきだが
戦争の法ではなく。

>>237
国民の支持を得られない派遣はどう思います？

>>236

＠ではないけど、本当に普通のトラックに見えるぞ。

>>238
内戦を国内法で云々ってのは無理でねぇですかい？
取りあえず政権倒しました、あと知らん・・

普通なら後継（しかも自分のシンパ）を用意してから政権転覆させるんだろうけど
今回は良くわからんです。

>>239
国民の支持を得られない派遣とはどういう意味じゃろ？
例えばこのサイトで見る限りｙｅｓＮｏの単純な比較で言えば反対が多いが、慎重に時期をという黄色部分を入れると
半々とは言わないまでも世論は二分してるとも取れる。
http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/hahei/yoron.html

俺個人で言えば産経・朝日の調査では反対と答えざるえない。
派遣するならきちんとした形で派遣しろ、それが出来ない今は派遣すべきではないという考えだからだ。
正直、このような単純化した設問で世論云々を判断して議論するのはちょっと遠慮したい気がする。

普通のトラック・・・だが兵員輸送車は兵器だぞ。一応は・・・。

>>236 オイラが何処で自衛用と攻撃用の区別が有ると言ったかね？？（ｗ
それは自衛隊が侵略攻撃はしないと洗脳されてるアンタらとチャウカーー？？（ｗ
オイラは自衛隊は海外で戦争出来る世界有数の軍隊と昔から思ってるぞよ！！（ｗ
ソウ思ってないのはアンタらオメデタイ日本人だけで、アジア人始め、世界中の
人々が、自衛隊を立派な軍隊と思ってるぞよ！！
核兵器や爆撃機、空母など侵攻用兵器は日本の経済工業技術力が有ればーー
短期間で製造購入できるぞよ！！（ｗ
因みに北朝に空母、原潜、爆撃機、などを製造購入出来る経済工業力が有るかね？？（ｗ

核弾頭付弾道ミサイルの製造能力と
それを実行する「意志」を北朝鮮は明確に持っているだろ。
日本人はあんたのような愚か者じゃないから
できるからといってなんでもするわけじゃない。

自衛隊幹部の一部にも、核付弾道ミサイルを発射する『意思』を明確に
持った強硬派が居るヤロがア！！（ｗ
アメを始めとして世界中何処にでも、その類いの連中は居るヤロ？？（ｗ
日本の核ミサイル製造能力や経済力が、北朝より格段に優れてる事は
世界中の誰でもが思ってるやろ！！（ｗ　
日本は平和国家だと洗脳されてるオメデタイ人々を除いて！！（ｗ

イラク派兵の韓国軍の兵員輸送車が全てトラックだと洗脳されてる
オメデタイ平和ボケ日本人が>>236>>240に居るね！！（ｗ
矢張り９条廃棄して、徴兵制実施して平和ボケ軍事スペックおたく野郎を
徹底的にシゴク必要が有るかね？？（ｗ、と自衛隊幹部の大多数は
思ってるとチャウカーー？？（ｗ

世界の普通の他の人たちはあんたらのような愚か者じゃないから
日本が軍事大国だと思っていないしなるとも思っていないよ。
実績が違う。ここ半世紀戦争してないんだよ。
武器も輸出してないんだよ。
中国北朝鮮と違って。日本ほどの平和主義国家はない。

連合国による東京裁判で東京裁判で絞首刑になったのを
大多数の日本人が喝采したよ！！（ｗ
東条等は、大日本帝国は現人神で在られる神聖な天皇陛下御治世であるから
絶対にアメなどの連合国に大勝利するから、現在の飢餓や毎晩続行される
Ｂ２９による空爆に耐えて辛抱せよと、
連日オメデタイ帝国臣民を洗脳した亜！！（ｗ
オメデタイ国民は帝国は神国だから神風が吹いて、アメ軍隊を吹飛ばしてくれると
心底信じ、大勝利を確信してたのが、８１５敗戦により、どん底に突き落とされた。
ここで東条などの軍事政権に大いに騙されていた事に気が付いたのだ亜！！（ｗ
そこで東京裁判による東条軍人元首相らの絞首刑判決に大喝采したのだあ！！（ｗ

＞全ての兵器は自衛の為とアンタのようなオメデタイ納税者を騙し洗脳して
＞造り、軍事予算を増額させるのが軍需産業だよ！！（ｗ
>>185にてこう抜かしておいて
＞ オイラが何処で自衛用と攻撃用の区別が有ると言ったかね？？（ｗ
とこう続けれる神経が凄い。リア消かお前はｗ
オメデタくないお前さんの自衛に使えない兵器の定義を述べてみろ。(オイラは軍オタじゃない＆軍産工作員でないから知らない不許可)
その例として普通のトラックに銃架くっつけたって運用次第では兵員輸送車という兵器になるって例を示してやったんじゃん。
お前の言い方を借りれば、誰がイラクの韓国派遣軍の輸送車がすべてトラックだと言ったかね(ｗ

ほい宿題じゃ。

�@防衛以外の用途にのみ使われる兵器を示せ　　　(配点　5点)
�A日本が艦上戦闘機の開発を決めたソースを示せ　(配点10点)
�B現実に存在する北のミサイルより、まだ開発されてない日本の弾道弾が
脅威であるという理由を50字以内で説明せよ。　　　　(配点　10点)

国会が4000万人の署名に基づいて全会一致で
A級戦犯とされた方々を戦死扱いとし
服役中の方々は全員無罪とする決定をしていますが。
絞首刑を喝采なんてあーたの頭の中の妄想だよ。

>>250
それはいつの国会なんだ？
第何回の国会なんだ？

自分で調べろ。

国会の議事録で昭和28年を当たれば出てくるよ。

>>249　は肉体的精神的に徴兵恐怖症の７５３坊やチャン風だね！！（ｗ
閑話休題。
>>185の主語は軍需産業（防衛庁も）だが、文句アッカア！！（ｗ
自衛の為と称して世界有数の、自衛隊と称する軍隊を造ったのは
オイラかね？？（ｗ　
自衛用の称して、攻撃侵略用の武器を造ってるのは
オイラかね？？（ｗ
普通トラックだって兵員輸送車になるなら、日本の優秀な工業技術製品は
外国で武器として全て利用できるから、日本は武器を輸出してない平和国家
とは言えんのだ亜！！（ｗ
アンタは武器に自衛用攻撃侵略用の区別が無いと言ってるだろがあ！！（ｗ
だから自衛隊の全ての兵器は侵略にも使えるだろうがあ！！（ｗ
オイラが何処で艦上戦闘機の開発を決めたと言った歌謡？？（ｗ
空母に付随するモノなら、アメから購入すれば亜、ライセンス生産の
半値で買えるぞよ！！（ｗ
テポドン、ノドンより格段に高性能の弾道ミサイルはこれまたアメから
購入してやればブッシュが大喜びだ亜！！（ｗ
日本のＮ２ロケットや、科学ロケットを軍用に改良すれば亜
テポドン、ノドンより格段に高性能だよ！！（ｗ
まさかアンタは日本のロケット技術が北朝より劣ってると洗脳されてるかな？？（ｗ

N2ロケットってなーに。えらそうにむりしてむちをひけらかさくてもいいよ。

>>185の主語は軍需産業（防衛庁も）だが、文句アッカア！！（ｗ
姑息で下品な反論だな。
＞軍需産業は全ての兵器は自衛の為とアンタのようなオメデタイ納税者を騙し洗脳して造り、軍事予算を増額させるのが軍需産業だよ！！（ｗ

だからオメデタクない真っ当な納税者のお前の兵器の定義を聞いている。
＞普通トラックだって兵員輸送車になるなら、日本の優秀な工業技術製品は
＞外国で武器として全て利用できるから、日本は武器を輸出してない平和国家
＞とは言えんのだ亜！！（ｗ
この理屈で言えばお前が何らかの製造業に従事しているかぎり、例えねじ一本でもお前も
軍需産業関係者だ。そうでなくても車を使う限り消費者として軍需産業を後押ししているって自覚はあるか？ｗ
いやいや・・・ＰＣ使っている時点で軍需産業の恩恵をうけているなぁ・・・。
「オイラはお前が嫌いだけど便利だから使ってやる」ですか？ますます子供でちゅねｗ

はいはい。どんな兵器も買えば手に入りますな。
で・・・今まで空母の運用実績のない自衛隊で即有事に艦上戦闘機を運用できますか？
パイロットも買って来るとか言うなよｗ

とりあえず宿題は0点。再提出ね。

>>254
>肉体的精神的に徴兵恐怖症の７５３坊やチャン風だね！！（ｗ
似たような意見はみんな俺ですか･･･昨日、私の釣りに見事に引っかかった脱走宣言した弱虫の＠君。
いい加減、自分の意見が少数派だということに気づこう。
>>243
>自衛用と攻撃用の区別が有ると言ったかね？？（ｗ
あぁ、ないさ。普通のトラックだって侵略に使える。自衛用と攻撃用に分けるのは不可能。だからこそ、個々の兵器の性能で、自衛隊は自衛権を逸脱しているとか言うのは愚考。
問題なのは、個々の兵器の性能では無く、自衛隊という組織、軍隊としての能力と運用なの。
で、自衛隊という組織は現在、単独で他国に侵略する能力は持ち合わせていない。
>核兵器や爆撃機、空母など侵攻用兵器は日本の経済工業技術力が有ればーー短期間で製造購入できるぞよ！！（ｗ
製造はまず無理だ、爆撃機とか空母とか製造するには、それなりのノウハウが必要だが今の日本はそれを有していない。
>>245
>自衛隊幹部の一部にも、核付弾道ミサイルを発射する『意思』を明確に持った強硬派が居るヤロがア！！（ｗ
アホか。北朝鮮は国家の公式見解として『核ミサイルを製造し、場合によってはそれを使用する』意思を世界に示しているのだろう。
一部の自衛隊幹部やら一部の国会議員の見解やらと一緒にするな。それとも日本国が『核ミサイルを製造し、場合によってはそれを使用する』と宣言しているのか？
それと俺からも＠に宿題を出そう。できれば皆さんも答えてみてください
�@自衛隊はどのような姿であるべきか？具体的に示しなさい。(自衛権に反しない軍隊とか抽象的なものでは無く具体的に)
�A現在、自衛隊が組織として、どの点が自衛権に反しているか。(こちらも具体的に)
ちなみに俺の模範解答は･･･
�@現在の戦力を維持しつつ、精密誘導爆弾などを運用可能な戦闘機やトマホークを保有し、他国のミサイル基地など限定的に攻撃が可能な戦力。
�A自衛隊は国内に侵入した軍隊を撃退する事を目的にした軍隊であり、他国に侵略する能力はほぼ無く、自衛権を反しているとは言えない。

>>253

ないよ？？
当時戦犯で拘留されている人の減刑、釈放を求める決議というのはあるみたいだけど・・・
それ以外だと国粋主義者のサイトみたいなところや、２ちゃんにぶつかるよ？
もしかしてオリジナルの真偽を確かめないまま、互いに引用しあっていない？

憲法９条擁護のオイラが少数派って野は充分承知だ亜！！（ｗ
つまり９条廃棄派が多数て事は、９条廃棄は直ぐで、海外派兵ＯＫで
今後１０年続く泥沼化したイラク戦線に、自衛隊改称日本国軍は
晴れて最前線へ重装備で参戦ダアア！！（ｗ　そうなりゃあ、戦死者多数で
徴兵制実施だよ！！（ｗ　７５３坊やチャンが２０歳になる頃には
徴兵は当然に成るから覚悟しておいてね！！（Ｗ
日本国軍は侵略する能力を付ける為の猛訓練シゴキを新兵に課すだろうよ！！（ｗ
勿論、核兵器、空母、原潜、爆撃機など多数装備してるから、多数の青年を
徴兵して鉄拳制裁当たり前の、体育会以上の猛烈シゴキ訓練で侵略能力を
有する精兵を多数養成するのだ亜！！（ｗ
テポドンが飛んでくれば、一気に日本世論は強硬派に一変するから、北朝に
核ミサイルを撃ち込めの総ヒステリーになるから、安心しようね！！（ｗ
以上が亜、７５３坊ちゃんの御下問へ回答だが如何で御座いやしょうか？？（Ｗ
納得して頂けるでしょうか？？（Ｗ　お坊ちゃま君！！（ｗ

>>259
覚せい剤やめますか､人間やめますか？？

>>259
なるほど･･･
なんにも答えられないから能書きと妄想ですか･･･
宿題に答える能力は無かったようで(ｗ

建国義勇軍逮捕（１９日）翌日から、＠が嫌に活動的になっているな。

ベトナム戦争が泥沼化して、熱帯ジャングルでの戦いに疲れ果てた
米兵が唯一の糧としたのが麻薬だよ！！（ｗ
休息中などに麻薬、覚醒剤を吸って、戦闘の恐怖から逃れたのであった亜！！（ｗ
イラク戦でも、麻薬や覚醒剤が前線兵士の間で大流行するから
アメの代わりに派兵された自衛隊にも大流行したりしてエエ！！（ｗ

>>258
全部読んでないな。
見落としている。

国会のサイトで疑義録を読め。

>>263
能書き垂れる前に宿題に答えてください。
　>>257
　�@自衛隊はどのような姿であるべきか？具体的に示しなさい。(自衛権に反しない軍隊とか抽象的なものでは無く具体的に)
　�A現在、自衛隊が組織として、どの点が自衛権に反しているか。(こちらも具体的に)
　ちなみに俺の模範解答は･･･
　�@現在の戦力を維持しつつ、精密誘導爆弾などを運用可能な戦闘機やトマホークを保有し、他国のミサイル基地など限定的に攻撃が可能な戦力。
　�A自衛隊は国内に侵入した軍隊を撃退する事を目的にした軍隊であり、他国に侵略する能力はほぼ無く、自衛権を反しているとは言えない。
　>>256
　今まで空母の運用実績のない自衛隊で即有事に艦上戦闘機を運用できますか？
　>>249
　�@防衛以外の用途にのみ使われる兵器を示せ　　　(配点　5点)
　�B現実に存在する北のミサイルより、まだ開発されてない日本の弾道弾が脅威であるという理由を50字以内で説明せよ。　　　　(配点　10点)

一般論としちゃ使わなくても相手がやる気を事前になくすなら
どんな兵器兵力でもそれは防衛に使われるものだといえる。

敵が攻めてくる＜＜＜＜＜＜＜＜＜ありえましぇん



あっ、アメがイラクに逝ったっけ？

現実に北朝鮮は日本国内で日本の主権をないがしろにする侵略行為を日常的に繰り返している。
中国もそう。

・・・
てか、日本って
戦争しないくせに
戦争しろとは言いませんが。むしろやめてくれといいたいが。

軍事（じゃぁないんだけど）にはお金たぁくさん費やして

いっぱい最新（じゃなくても）兵器もってるんだよね青森とかに

オイラの今までのカキコに全て書いてあるから喧喧服膺せよ！！（ｗ
ところで憲法９条保持なら、戦場恐怖症の７５３坊やチャンも
自衛隊にも軍隊にも入隊せずに済んで、戦争は戦闘好きの自衛隊員にお任せ
すりゃあイイんだが、９条を今のまま保持賛成かね？？（ｗ

�@防衛以外の用途にのみ使われる兵器を示せ　　　(配点　5点)

　陸海空自衛隊の兵器全般、なぜなら自衛隊はアジア侵略を目的とした軍隊であるから。

�B現実に存在する北のミサイルより、まだ開発されてない日本の弾道弾が脅威であるという理由を50字以内で説明せよ。

　共和国のミサイルは平和のためのミサイル、日本の弾道弾は侵略のための弾道弾であるから。
　この両国の性質の違いは、歴史的に明らかであり、全アジア人民、全世界市民も認めるところである。　

>>２７２

はい、君　０点。
留年、落第、放校、失業、野宿生活決定。
反社会性人格障害の疑いで、入院をオススメしまつ。

ええと、北朝鮮に対して核兵器を使うことはできません。
風向き考えればわかるよ。

それと、徴兵制はないんじゃない？
前に＠が、「自衛隊幹部が欲しがってる」とか書いてたけど、
実際に自衛隊幹部に聞いてみたの？
俺の知り合いの自衛隊幹部に聞いてみたけど、「誰も欲しがってない。
徴兵制で集めたような、使えそうもない隊員はいらない。迷惑だ。」ってさ。

>>274
徴兵制は別の意味で欲しい気もする。
規律正しい生活を送ったり、上下関係や命令伝達など
軍事面よりも教育面でね。

>>275
そういえば政治家か誰かが、今のだらしない若者達を鍛え直すために
徴兵制を復活させたらどうか？って言ってたようなｗ
でもやっぱり自衛隊にとっては迷惑な話かもね。

>>276
まぁ・・
確かに徴兵制を復活させて一番迷惑なのは自衛隊のような気もするｗ

あと、軍隊のサバイバル術は被災時なんかでも役にたちそう。

鉄砲かついで泥水すするのだけが兵隊じゃないとすれば既に有事には自衛官以外の公務員や民間人を徴兵（正確には徴用かな）できるのを忘れずに。
看護士さん、お医者さん、携帯電話会社の社員や運送会社の社員も有事には国防のお手伝いをしてください、って事です。（武力攻撃事態法）

>>271
だから、あんたの言う事は「見れば明らか！」とか「必要最低限の防衛力」とか抽象的な事ばっかだから、具体的に示して欲しいと書いたのだ
けれど。それとも、まさか、具体的って言葉の意味は分からないとか？(ｗとにかく宿題に答えなさい。
　>>257
　�@自衛隊はどのような姿であるべきか？具体的に示しなさい。(自衛権に反しない軍隊とか抽象的なものでは無く具体的に) (配点　25点)
　�A現在、自衛隊が組織として、どの点が自衛権に反しているか。(こちらも具体的に)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(配点　20点 )
　>>256
　今まで空母の運用実績のない自衛隊で即有事に艦上戦闘機を運用できますか？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(配点　15点)
　>>249
　�@防衛以外の用途にのみ使われる兵器を示せ　　　(配点　15点)
　�B現実に存在する北のミサイルより、まだ開発されてない日本の弾道弾が脅威であるという理由を50字以内で説明せよ。　　　　(配点　25点)
>>275-277
軍隊は教育機関にあらず。教育目的なら徴兵制なんて面倒な事せず、体験入隊にしましょう。
それよか、予備自衛隊を充実しる！！

先ず７５３ちゃんが、憲法９条擁護に賛成か？に
回答し様ね！！（ｗ　お坊ちゃま君、イイ子だから！！（Ｗ
それの後、小父さんが教えて上げるからね！！（ｗ

>>274-277
徴兵されて地獄の新兵訓練に恐怖して必死に自慰してる諸君！！（ｗ
戦死者が続出して、自衛隊志願者が減少して大幅な定員割れになったら
徴兵制になるだろうが！！（ｗ　
地獄の新兵訓練シゴキは、素人を精強な兵士にする為の訓練だよ！！（ｗ
安心して御国の為、アメの為に入隊し様ね！！（Ｗ

>>281
あれ？さっきまで「逃げ出して」隊員が減るって言ってなかった？？
それとも俺の幻覚か？？ｗ
どっちにしろ、日本で戦争になったら逃げる場所なんて無いんだから、
志願者が逆に一気に増えると思うよ？
まぁ、増えるか減るかの話は、お互いに脳内ソースが元だけどなｗ

>>280
だ　か　ら　俺は平和主義は守るべきだが、自衛の為に必要な武力行使及びそれに必要な武力の保持を認めるべき、というのが俺の意見だ。
憲法9条擁護に賛成でもあるし、反対でもある。そういう位置だ。
さぁ、宿題に答えなさい。
　>>257
　�@自衛隊はどのような姿であるべきか？具体的に示しなさい。(自衛権に反しない軍隊とか抽象的なものでは無く具体的に) (配点　25点)
　�A現在、自衛隊が組織として、どの点が自衛権に反しているか。(こちらも具体的に)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(配点　20点 )
　>>256
　今まで空母の運用実績のない自衛隊で即有事に艦上戦闘機を運用できますか？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(配点　15点)
　>>249
　�@防衛以外の用途にのみ使われる兵器を示せ　　　(配点　15点)
　�B現実に存在する北のミサイルより、まだ開発されてない日本の弾道弾が脅威であるという理由を50字以内で説明せよ。　　　　(配点　25点)

来年に予想される国民投票で９条廃棄に賛成なの？反対なの？？（ｗ
態度を日本男児らしくハッキリしろよ！！（ｗ　アンタ、男やろ！！（ｗ
女の腐って酔うな、ドッチ付かずの女女しい態度執るなよ！！（Ｗ　そのような
態度をハッキリしない新兵が鬼軍曹殿に、一番イジメられるのだー！（ｗ
ドチラか７５３坊やチャンが回答したら、宿題に回答すからに！！（ｗ

ハテ？　オイラが何処で『逃げ出して』と言ったかね？？（ｗ
アンタ、昼間から幻覚を見るようじゃあ、必死の自慰のやり過ぎだから
精神科へ逝ったら亜！！（ｗ
オイラが言った事は、日本での戦争も含むが、アメのポチ軍として
イラク派兵のように海外派兵で戦死者が続出したバヤイも含むよー！！（ｗ

>>285
そうか俺の幻覚だったか、まぁいいやｗ
過去ログ見直すのもめんどくせ〜し。
日本での戦争と海外派兵での戦争とは同列には語れないと思うけど、
どっちをメインで話せばいいの？？

>>284
その改正案にもよる。
どちらかといえば9条の破棄もしくは変更に投票する。
さて、いい加減、答えてくれんかね？さっきから逃げてるが？
そもそも、宿題の方が先に出てるのだから、本来答えるのは君が先の筈なんだが？
もう逃げるなよ。次、逃げたら質問に回答するだけ知能を持っていないと結論する。
さぁ、答えろ！！
　>>257
　�@自衛隊はどのような姿であるべきか？具体的に示しなさい。(自衛権に反しない軍隊とか抽象的なものでは無く具体的に) (配点　25点)
　�A現在、自衛隊が組織として、どの点が自衛権に反しているか。(こちらも具体的に)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(配点　20点 )
　>>256
　今まで空母の運用実績のない自衛隊で即有事に艦上戦闘機を運用できますか？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(配点　15点)
　>>249
　�@防衛以外の用途にのみ使われる兵器を示せ　　　(配点　15点)
　�B現実に存在する北のミサイルより、まだ開発されてない日本の弾道弾が脅威であるという理由を50字以内で説明せよ。　　　　(配点　25点)

おいおい、イラクに５０億ドルも支援だってよ。
日本は年金医療問題山積みなのによ。
お金より人を出そうぜ。医者２万人くらい派遣しようぜ。
研修医は野戦病院のほうが勉強になるしよ。強制でいかせようぜ。
みんな医師免許試験のときに面接も取り入れてイラクに行くか聞けば、
ほとんどイエスって答えるよ。

レスが付かないな・・・まぁいいや。
もうすぐ仕事が終わるから、帰るね〜。
今日はこのあと、彼女と会って２〜３時間デート＆プレゼント渡して、
そのあと家に帰って嫁さんと子供の相手をしないといけないから時間が
無くてさ。
風邪気味の身体にはちょっとキツイｗ
んじゃメリクリ♪

僕個人としては、派遣には疑問符なんだが、
他人の喧嘩に首を突っ込んだ以上、人は出さ
ねばならぬ故、少しでも軍事的な安全性を確
保するには、自衛隊は出さざるを得ないな。

>>290
いまからでも遅くないからとっとと首をひっこめなさいな。

小泉の「自衛隊は軍隊」発言はどうなったのだね

オイラは現行憲法の９条廃棄に賛成かと尋ねてるのだから
改正案もクソも無いようだ亜！！（ｗ
どちらかと言えば、ナンテ女の腐ったような事言わないで
明瞭に９条廃棄、変更と言えよ！！（ｗ　日本男児ならアア！！（ｗ
だからあ、自衛隊志願は肉体的、精神的に出来ないなんて、
女の腐った事を言うのだよ！！（ｗ
ハッキリと、９条廃棄に賛成と言えばイイのだあ！！（ｗ
ソウ言えないのは、アンタが徴兵恐怖症だから徴兵されるのが怖いのね！！（ｗ
ハッキリ賛成ＹＥＳか反対ＮＯか、一言で回答しろーー！！（ｗ
回答するまで宿題に答えないぞよ！！（ｗ
ＹＥＳかＮＯかあーー？？なんて山下泰文大将のようだねーー！！（大笑い
あの一言で山下大将は英国軍のウラミをかい、
敗戦後の戦犯裁判で死刑になったのだあ！！（ｗ

>>293
また逃げましたか。では、宣言に従い、＠には宿題に答える知能が無いということでOKですね。
それと単純思考な＠は、世の中には黒と白しかないと思っているようですが、しかし、実際にはグレーというものが存在する。
9条関係にしろ、国防政策にしろ、経済政策にしろ、適切で慎重な決議が必要だろ。単純に黒と白だけに分けることはできない。
そんな事も理解できない＠坊ちゃんには、宿題に答える能力が無いのは当然か。
だから、見た目から自衛権を逸脱している、とか滅茶苦茶な言動が出るのだろう。
そもそも、あれは本来宿題にすべき事では無い。あれは＠の意見の内容に対して説明を求めているものだ。論議をする以上、＠はそれに答
える義務を帯びているのだ。では、何故＠は答える事ができないのか？それは簡単な事だ。＠の意見に内容が無いからだ。

徴兵は怖いなー。
というか、体動かしたくないし、辛いのやだし、痛い目にもあいたくないし。
人間なんかこんなもんだと思うがな。
わざわざ辛い思いをしたいなんて思う奴はなかなかいないと思うが。
憲法9条の改正は賛成だな。
でも、戦争放棄を消すのは内心どうかと思う、戦争は個人的にはして欲しくはないし、日本は領土を広げてもしょうがないと思う。
戦力の保持はしてほしい、現在だって戦力不保持にしては兵器を持ちすぎているのだし。
虫のいい話かもしれないが、自国の領土を戦力によって広げなければいいと思う。
敵からの攻撃に察知し、対応できる戦力を持つ事ができるようにして欲しい。

>>293
では、最後にもう一度答えてやるよ。
9条破棄には反対(平和主義を完全に捨て去るのはｲｸﾅｲ)
9条改正には賛成(必要な武力行使と武力の保持を認めるべき)
これが俺の答えだ。
さぁ、宿題に答えてくれ。それとも>>294を自ら認めるかね？
私は内容が男らしくなかろうと、なんだろうと君の質問に答えた。君も人の質問に答えなさい。
>>294を自分で認めたくないなら宿題に答えるんだ。＠「ちゃんとオイラの質問に答えろ！！」てゆーのはなし。
それは、自分が答えられない事への言い訳でしかない。さぁ、答えるんだ。日本男児ならアア！！（ｗ

公明党の議員であれば、今回のようにサマワの治安状況に関する発
言でボロが出たり、あるいは、今後、自衛隊員に犠牲者が出たりし
た場合も、それによって層化学会からの固定票を失う懸念がほとん
どない。なぜなら、イラクへの自衛隊派遣について公明党支持者
（基本的にイコール層化学会員）には反対意見が多いが（「反対」
４４％に対し「賛成」が３５％）、公明党の政策が理由になって層
化学会の信者が減少したり、公明党に投票しなくなったりする可能
性は極めて低いからだ。そこで、自衛隊をイラクへ派遣するにあたっ
て、自民党の有力議員に代わって公明党の神崎代表が露払い役を引
き受けることになったのだろう。

宗教団体が政治権力を持つことの怖さは、教団トップの意向次第で
信者全体をどんな方向にでも動員できてしまう点にある。イラクへ
の自衛隊派遣を支持する層化学会の真意についてはよく分からない。
日蓮正宗との係争や池田犬作のスキャンダルなど何かと問題の多い
宗教団体なので、是が非でも公明党が政府・与党内にとどまって政
治的影響力を維持しなくてはならない裏の事情があるのかもしれな
い。いずれにしても、問題の本質は宗教団体が政治上の権力を行使
すること自体にあり、民意を反映する政治を実現するには、憲法20
条の規定に従って公明党を非合法化する必要がある。

2003年12月21日
自衛隊イラク派遣：反対５４％と過半数　毎日新聞全国世論調査
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/22/20031222k0000m010039003c.html
自民党支持層では派遣「賛成」が５７％で、「反対」３５％を上回っ
たが、公明党支持層は「反対」４４％に対し「賛成」が３５％と低
く、与党支持層間に違いが出た。野党支持層では「反対」が民主７
１％、共産７５％、社民８３％といずれも高率。無党派層は「反対」
が６０％で、「賛成」は２９％だった。

2003年12月22日(月)
「私ですらＳＰが付く」　警護付き散髪映像で神崎氏
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031222/20031222a1120.html

2003年12月22日
サマワ：司令官、警備付きで散髪　公明代表の視察内容に疑問
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/22/20031222k0000e030056001c.html

とーほくで「ある皇族」の講和を聞きましたが自衛隊を
誉めておられました。それだけ。

講和じゃなくて講演だろ。一応、突っ込んでおく。

田舎では講話と呼んでいました。漢字間違いでした。
ちなみに皇族は本物の方です。ＳＰもイヤホンして
近くに居ました。

>>302
自分の実家のそばにある養老院に天皇陛下が行幸？したときなんか、
朝新聞取りにでた親父がギョッとしたそうだ。
銃器を携帯の警官が一定距離おきに、ずらっと並んでて、
何が起きたのか？と焦りまくったそうだ。
何のことはない？、養老院へのご訪問だったそうだ。

学習院時代の、現秋篠宮殿下の数十ｍうしろに
黒服（ＳＰ）がピタッとはり付いてるのを、見たこともある。

９条廃棄反対ってことは、９条の条文をそのまま残すって事ですかい？？（ｗ
それなら、徴兵制は実施されんかなーー？？（ｗ
９条改正の内容が、９条の条文と大矛盾ダアア！！（大笑い
それなら、徴兵制は実施されるかなーー？？（ｗ
如何にも徴兵恐怖症の厨房坊やちゃんらしい、苦肉の策やネーー！！（大嘲笑
憲法改正国民投票に黒と白の他にグレーが有るのカネーー？？(大嘲笑

>>295が７５３坊やチャンなど、今の若者の大多数の意見と存ずるが
９条を廃棄改正したら徴兵制は必然だよーーだ亜！！（ｗ
徴兵されればーー、鬼軍曹の鉄拳支配管理下、
身体を動かしたくない、辛いなんて弱音を吐く、７５３坊やちゃんの様な
女々しい奴は徹底的に軍曹殿のシゴキ、イジメの対照だ亜！！（ｗ
現に、臨戦体制下の自衛隊営舎では連日実戦を想定した
地獄の実弾使用の訓練が行なわれてる。
そして自殺者が増加してるのだ亜！！（ｗ　訓練の厳しさを物語るーー！！（Ｗ
実施されてる

少子化も著しいし、これ以上若者がいなくなると・・・
＠の世代以上の、
じきに老年になる人たちも、徴兵だ亜！！（ｗ

結局、宿題は無視する＠でありますた・・・・・・。


＠物語　　完

所でなんで日本の自衛隊派遣反対運動ってあんなにショボイの？
国民のほとんどが反対してるならもっと人数集めて激しくやってくださいよ（笑）
あんなに貧相で頼りないデモしか行っていないって事は皆さん自衛隊派遣に賛成という
事でよろしいですね？

平和なんて当てにならないよ。戦争になれば平和運動家を含めて
いやでも敵に攻撃される。だから反対運動なんて消滅する。
平和運動家が子供を殺されると「敵を殺せ」と叫びだす。
人の心は変わるものだ。

>>309
しかし、そうした平和の理念があってこその戦争なのだよ。
予め、かつ永遠に戦争では、だれもまともな経済活動に従事することがなくなる。
良い例がパレスチナ。

偏見や従属をなくすため、侵略に抗議しるため、
自由と平和のために戦うという理念があってこその、平和なのだと思うよ。
家族の平和を守るための戦いこそ、戦争の本義。

オイラは戦力と武力は同じモノと考えるから大矛盾だ亜と言ってる！！（ｗ
徴兵戦闘恐怖症の弱虫厨房なのに、大の軍事スペック御宅の７５３坊やチャンに
得意の詭弁と屁理屈を駆使して
詳しく理論的とやらで説明して貰いたいもんだネーー！！（ｗ

>>306
４５年敗戦間際にオイラの爺さんは、３０代後半で徴兵されたが
銃も無く、竹槍作りや九十九里浜で乏しいしい食糧の中、腹ペコながら
若い軍曹殿に殴られながら、毎日海岸に米軍上陸に備え、塹壕堀りして
たとよ！！（ｗ
塹壕を掘っても銃が数本しか無いのだから抵抗し様が無い！！（ｗ
３ヶ月もしたら敗戦になって、軍曹殿達はトラックに倉庫から食糧、衣料等
軍需物資を満載して、故郷に帰ったとか！！（ｗ
あの中曽根大勲位も倉庫番の主計中尉殿だったから、同じくトラックに
軍需食糧など満載して凱旋帰郷とか！！（ｗ
爺さん達兵隊さんは僅かな食糧を貰っただけで、ヨロヨロ帰郷とか！！（ｗ
３０歳代後半が徴兵されるようでは負け戦さってことだよ！！（ｗ

>>311
あのね。私はただ追加しろって言ってるんじゃない。
改正しろ、といってるんだ。改正って意味分かる？
矛　盾　し　な　い　よ　う　元　の　条　文　変　え　れ　ば　い　い　だ　け
ところで、脱走宣言した弱虫消防なのに、北朝侵略を煽る＠坊ちゃんは宿題に答える知能が無いって事でＯＫだね。

６０年前に３０代後半ってことは今は９８ぐらいか。
２０代で子供こさえたとしたらその子供は７０〜８０。
つーことは＠って４０代の可能性もあるってことか？

素でビックリなんですけど・・・・・。

７５３厨房の強く希望する９条改正って
戦力、武力は保持し海外派兵ＯＫだけどお
軍隊は志願制とし、徴兵制は絶対に実施しないって言う
内容とチャウカーー？？(大笑い
これならあ、７５３厨房は徴兵されずにい、安全地帯で
若者を勇ましく志願をアオルだけでイイってお気楽だからねーー！！（ｗ

753は厨房だが約束は守った。

４０近くもなって約束一つ守れないオヤジが偉そうにするいわれは無い。

７５３厨房の９条改正案の内容が解からんのに
如何して宿題に回答できるカネーー？？（ｗ
７５３厨房は、アンタの９条改正案を具体的に明示したらア？？（ｗ
戦力、武力ＯＫならあ、７５３厨房ちゃん御下問の回答は超簡単だよ！！（Ｗ
核兵器、空母、原潜、爆撃機、核ミサイルなど全てＯＫの立派な軍隊を
日本が保持してモーーＯＫでえ、海外派兵は勿論ＯＫだよ！！（ｗ

徴兵制もＯＫだけどーー、それでもイイのかいなーー？？（ｗ
７５３厨房ちゃんも徴兵の恐れが有るぞよ！！（ｗ

>>293
＞オイラは現行憲法の９条廃棄に賛成かと尋ねてるのだから
お前は９条廃棄に関してyesNoしか聞いてないだろ。

それに753は答えた。だったら質問を追加する前に宿題に答えろ。
出来ないなら出来ないと言えばすむだろうに・・・。

俺の地元ではお前みたいなのは「はんかくさい」って言うんだぞ。

俺的新憲法第9条要点
�@日本国民は正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する。
�A日本国は国際平和を目指し、また自国の平和を維持する義務を持つ。
�B前項を達する為、必要な武力の行使と武力(国軍ｏｒ自衛隊)の保持を認める。
�C武力の行使は自衛の場合にのみ必要最低限な範囲で行ない、国際紛争を解決する手段として使用してはならない。
�D,�B�Cについて、法律で明確に定める。
�E日本国は国際平和及び自国の平和を維持する為、他国と協力することができる

�Dの法律案要点(現在の有事法制を改定？)
�@国軍(自衛隊)の出動はどのような場合に認められるか？
　1,災害なので国軍(自衛隊)の能力が必要であると考えられる場合(災害出動)
　2,国内の騒乱なので日本国の平和を侵され、かつ警察の対処能力を超えたと考えられる場合(治安出動)
　3,日本国が他国による軍事侵攻が行なわれるか、行なわれる危険性があるとき(防衛出動)
　4,国外で邦人や日本国の利益や安全が危険に晒され、かつ個人及び現地大使館の対処能力を超えたと考えられる場合
　5,国際平和を維持するうえで必要な復興活動や平和維持活動(ＰＫＯ)。
�A国軍(自衛隊)の武力行使はどのような場合に認めらるか
　1,日本国に敵国の戦闘部隊が国内に侵入し攻撃を行ない、その被害を最小限に防ぐ為、侵入した敵国の戦闘部隊を排除する場合
　2.日本国への攻撃が行なわれる事が明らかな場合
　　�T,日本を攻撃する事を目的として日本国に接近する艦艇や航空機などは、領空領海内で迎撃する事ができる。
　　�U.弾道ミサイルなどの攻撃が予測される場合に、その発射基地を攻撃することができる。
　3.国外で邦人や派遣された国軍(自衛隊)が、自衛の為に武力行使が必要であると考えられる場合。
補足,原則として日本国は他国へ攻撃を行なってはならないし、侵略する事は許されない。また、多国間の戦闘に自発的に参加する事はできない。
一応、今考えているのがこんな感じ。まだまだ矛盾点とかあるだろうし･･･シーレーン防衛とか9条案�Eとか･･･どうしようかと･･･まだいじくる場所はいくらでもあるね

さぁ、＠。俺はお前のわがままな質問や論点すり替えや屁理屈にもちゃんと答えてやったぞ。
まだまだ、完全とは言えんが、改正9条の案を示したぞ。
ちなみに＠坊ちゃん。君が宿題に答える必要は必ずしも無いよ。あんたが答えなくても俺には問題無い。
でもね、一応宿題としておいたが、その内容が君の意見に関して詳しく説明を求めるものなんだよ。
だから、君が答えないって事が君は自分の意見の説明を放棄した事になり、自分の意見には中身は無いと大々的に宣言する事になるよ。
当然、君の意見に対する信頼性なんてゼロ同然になる。そうなりたくないなら、逃げないでちゃんと答えてね。
では、最後にもう一度･･･
　>>257
　�@自衛隊はどのような姿であるべきか？具体的に示しなさい。(自衛権に反しない軍隊とか抽象的なものでは無く具体的に)
　�A現在、自衛隊が組織として、どの点が自衛権に反しているか。(こちらも具体的に)
　>>256
　今まで空母の運用実績のない自衛隊で即有事に艦上戦闘機を運用できますか？
　>>249
　�@防衛以外の用途にのみ使われる兵器を示せ
　�B現実に存在する北のミサイルより、まだ開発されてない日本の弾道弾が脅威であるという理由を50字以内で説明せよ。

>>321
私はそのスレを書き込んだものではないけれど。
ふと気になったので。

＞　>>256
＞今まで空母の運用実績のない自衛隊で即有事に艦上戦闘機を運用できますか？

ということは実績を積めば運用できるということでは？

つまり９条廃棄って事ね！！（ｗ
>>320の所謂『９条』が制定された場合に、アンタの御下問に対する
７５３厨房自身の回答はどうなるの？？
核ミサイル、爆撃機、原潜、空母などの兵器保有や、海外派兵そして
７５３坊が大嫌いな徴兵制は実施出来るのかいな？？（ｗ
それとも絶対に志願制で兵員を集めるのかいな？？（ｗ
ところで７５３坊やチャンは、この国軍に志願するのかいな？？（ｗ
名称も国軍か自衛隊かハッキリ決めてくれんかね？？（ｗ

>>323
では、君は自分の意見の中身が無いと自ら証明したというこでいいね。
で、自衛隊が自衛権を逸脱している、というのも証明できない＝自衛隊は自衛権を逸脱していないということでいいね。
当然、自衛隊が9条されたらただちに空母やら核弾頭やら建造して戦力化する事はできないって事でいいね。
防衛以外の用途のみ使われている兵器も存在しないって事でいいね(空母にしろ爆撃機にしろ自国に侵攻する軍に使用すれば立派な防衛)
さらに、開発されていない日本の弾道弾より実在する北の弾道弾の方が脅威って事でいいね。
違うというのなら、
　>>257
　�@自衛隊はどのような姿であるべきか？具体的に示しなさい。(自衛権に反しない軍隊とか抽象的なものでは無く具体的に)
　�A現在、自衛隊が組織として、どの点が自衛権に反しているか。(こちらも具体的に)
　>>256
　今まで空母の運用実績のない自衛隊で即有事に艦上戦闘機を運用できますか？
　>>249
　�@防衛以外の用途にのみ使われる兵器を示せ
　�B現実に存在する北のミサイルより、まだ開発されてない日本の弾道弾が脅威であるという理由を50字以内で説明せよ。
に答えてね。>>323にはこれに答えるか、答えられない(＝＠の意見には中身がない)ということを認めたら答えてあげるよ(ｗ

国民投票の手順を定めた法律がまだないし
成立する目処も皆無なので
現状では憲法改正の目処は立っていないと
いえるだろう。

>>324訂正
>では、君は自分の意見の中身が無いと自ら証明したというこでいいね。
では、君は自分の意見の中身が無いと自ら証明したということでいいね。
>当然、自衛隊が9条されたらただちに空母やら核弾頭やら建造して戦力化する事はできないって事でいいね。
当然、自衛隊が9条が破棄されたらただちに空母やら核弾頭やら建造して戦力化する事はできないって事でいいね。
>>322
そうだけどね。ただ＠坊ちゃんの場合、配備したらただちに戦力として運用できると思い込んでいるふしがあるからねぇ。
>>256さんは、そこのところを突っ込んでいるかと･･･
ちなみに＠坊ちゃんは私の事をスペック坊と罵っているけど、スペック坊というのは、むしろ運用とか編制とか無視して、個々の兵器の性能だけでどうこう意見行ってる＠坊ちゃんに対して使われる言葉だよ(ｗ

とにかく＠は武器と兵器の違いから始めたほうがいいぞ。
これは煽りじゃなくてマジ忠告だけどな。

ハテ？？（ｗ
オイラが何処で、>>326の上から６，７行目を言ったかね？？（Ｗ
>>322さんに禿同です。米軍の空母などで訓練してりゃあ、配備したら
直ちに戦力化可能ジャンカア！！(大笑い
アメはイラク戦で厭戦気分が充満してるから、韓国やポーランド、
そして自衛隊に輸送や治安にアメ兵の代わりをさせてるのだあ！！（ｗ
日本が空母を持てばあ、ポチ軍としてアゴで使えるから、喜んで
訓練場所を自衛隊に提供して呉れるぞよ！！（ｗ
武器と兵器の違いは何ぞな申しいいい？？（ｗ

７５３坊はオイラの意見に中身が無いと仰るがア
７５３ちゃんは志願するのかいなーなんて、イイ意見、イイ中身で
ないかい？？（ｗ　これだけでも回答してチョ！！（ｗ

>>328
>米軍の空母などで訓練してりゃあ、配備したら直ちに戦力化可能ジャンカア！！(大笑い
できねぇよ(ｗ配備した空母でもちゃんと訓練が必要だよ。アメリカの空母と日本の配備する空母では、おそらく差異もあるだろうしね。
海自独自の運用のノウハウを作り出す必要がある。
とにかく、短時間で空母を建造して、ただちに戦力化なんて無理な事だよ。
>>329
だから、人に質問する前に、人の質問に答えてくれんかね？答えてくれたら回答するよ(ｗ

つーか海自に戦闘機のパイロットなぞおらんぞな。

>>322
実績を積めばどんな兵器だって運用できる。あたり前のことだ。
＞今まで空母の運用実績のない自衛隊で即有事に艦上戦闘機を運用できますか？
だが設問は即有事と言ってる。少なくとも空母もない。パイロットもない。空母甲板員もいない現
状では最低でも訓練期間にかかるとみなされる期間は運用できないってことだ。
現在、日本の自衛隊員が米空母で着艦および発艦訓練やったというソースがあるなら希望。

>>328
どうも話がかみ合わないと思ったらやっぱり武器と兵器を混同していたか。
その差を知りたければ、別に宿題とは言わないから次の問に答えてみてくれんか？
�@手裏剣とミサイル武器として優れているのはどっち？
�A手裏剣とミサイル兵器として優れているのはどっち？
＠氏が根本的に理解してないか、ある程度の理解はあるのかによって次のレスにつながるから
できれば答えて欲しい。

小泉と石破がアルジャジーラに出演するとは、カタールに地位協定
締結を断られて、自衛隊派遣の評判の悪さに慌てふためいているの
だろう。かえってアラブ諸国から反発を買ってしまい、火に油を注
ぐ結果にならないといいけど。

2003年11月25日(火)
カタールが秘密扱い要求　空自機派遣の地位協定
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031125/20031125a1070.html
防衛庁、自衛隊は引き続き、自衛隊員を連絡調整要員として派遣す
ることを検討しているが、イラクと同じイスラム教国が周辺国を刺
激するとして外国部隊駐留に神経をとがらせている実態を浮き彫り
にした形。カタールとの交渉が不調に終わったことで、自衛隊が実
際に派遣された後、活動が制約を受ける可能性もある。

2003年12月25日(木)
自衛隊派遣は人道目的　石破長官が中東テレビに
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031225/20031225a1440.html

2003年12月25日(木)
自衛隊派遣に理解求める　首相、アルジャジーラに
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031225/20031225a1590.html

ツーか米軍でも空軍パイロットでは空母の発着艦なんて無理。

空自、陸自のヘリパイロットでは護衛艦への発着艦もできんしな。

法律案要点(現在の有事法制を改定？) 訂正
�@国軍(自衛隊)の出動はどのような場合に認められるか？
　1,災害なので国軍(自衛隊)の能力が必要であると考えられる場合(災害出動)
　2,国内の騒乱なので日本国の平和を侵され、かつ警察の対処能力を超えたと考えられる場合(治安出動)
　3,日本国が他国による軍事侵攻が行なわれるか、行なわれる危険性があるとき(防衛出動)
　4,国外で邦人や日本国の利益や安全が危険に晒され、かつ個人及び現地大使館の対処能力を超えたと考えられる場合
　5,国際平和を維持するうえで必要な復興活動や平和維持活動(ＰＫＯ)。
�A国軍(自衛隊)の武力行使はどのような場合に認めらるか
　1,日本国に敵国の戦闘部隊が国内に侵入し攻撃を行ない、その被害を最小限に防ぐ為、侵入した敵国の戦闘部隊を排除する場合
　2.日本国への攻撃が行なわれる事が明らかな場合
　　�T,日本を攻撃する事を目的として日本国に接近する艦艇や航空機などは、領空領海外で迎撃する事ができる。
　　�U.弾道ミサイルなどの攻撃が予測される場合に、その発射基地を攻撃することができる。
　　�V.その他、日本の平和を維持する為にやむえぬ場合(シーレーン防衛など)
　3.国外で邦人や派遣された国軍(自衛隊)が、自衛の為に武力行使が必要であると考えられる場合。
補足,原則として日本国は他国へ攻撃を行なってはならないし、侵略する事は許されない。また、多国間の戦闘に自発的に参加する事はできない。

>>330>>332
憲法９条が廃棄されりゃア、アメ技術ライセンスの空母建造が始まり
即、パイロット、乗組員をアメ空母やシュミレーたーで訓練すりゃア
『直ちに』は無理やけどーー、短期間で戦力化するだろうがア！！（ｗ
憲法９条廃棄は来年辺りから審議され２，３年（７５３厨房が成人時Ｗ）に
徴兵制はやろうと思えば出来るしい、空母、爆撃機、原潜、など侵攻兵器が
晴れて装備されるぞよ！！（ｗ
７５３坊やチャン期待のオイラの回答だがア９条が廃棄の場合は上記だよ！！（ｗ
９条擁護の場合は、自衛隊発足以来の拡大解釈により、自衛権を逸脱した物が
沢山有るやろがあ！！　それはアンタ等軍事スペックおたくの方がヨークご存知！！
オイラは９条擁護派だからア、軍事スペックについては詳しくない！！（ｗ
スペンクはアンタらのズリネタの軍需産業工作員作成の軍事スペックおたく雑誌に
詳しく書いてあるから、ヨークご存知の筈！！（ｗ
７５３坊やチャンには、有事の際は国軍に勇躍志願して、豊富な？？軍事スペックを
軍曹殿に披瀝してご覧チャイ!！(ｗ　即ブン殴られて、殴る蹴るされるぞよ！（ｗ
９条廃棄されれば旧軍伝統の新兵イジメは完全に復活するぞよ！！（ｗ
今も相当にしごきイジメが厳しいそうだがあ！！（ｗ
とにかく、９条廃棄されたら徴兵される恐れが有るがそれでＯＫなのね？？（ｗ
７５３坊やチャン！！（ｗ

無知さらけだし@の妄想の中にしか国民投票法はありません。
現実には国民投票法はないのでここ数年の憲法改正は
ありません。

軍事スペックに詳しくない@には
自衛隊の装備に自衛権を逸脱した
ものがあるかどうかは全く分かりません。

@は自分で自分を否定するのが得意です。

ハテ？？（Ｗ　手裏剣とミサイルはドッチが危険かね？？（ｗ
手裏剣だって、２，３ｍから投げらりゃア、必殺だよ！！（ｗ
ドチラが危険かオイラには解からんがーー、スペックに詳しい
７５３坊やチャんに得意の屁理屈理論でご説明お願いしたらーー！！（ｗ

バクダッドの空爆は３日目に入り、かなり激しい。
空自はバクダッド含めてイラク全土に配備することになったけど、
先遣隊として陸自が、バクダッドの占領軍指令本部に常駐する。
既に入ってる隊員もいる。小泉のザレごとは、しょっぱなから
平然と大嘘だ。非戦闘地域ね〜（藁
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/B29A3C28-4B0F-46DD-9648-D94F8E272BA2.htm

>>342
政治の建前と本音は分けて考えたほうがいいですよ。
わかってて突っ込みいれたいだけなんでしょうけど。

「戦争が行われている地域」と「テロリストとの戦闘が行われている地域」とは違う場所。
でも特措法で「非戦闘地域」というわけのわからん定義をつくちゃったから
ややこしいんだよね。実質、軍隊である自衛隊が戦闘が行われている地域に行くのは
別におかしなことではない。

>>337
�@自衛隊はどのような姿であるべきか？具体的に示しなさい。(自衛権に反しない軍隊とか抽象的なものでは無く具体的に)
回答なし？
�A現在、自衛隊が組織として、どの点が自衛権に反しているか。(こちらも具体的に)
>自衛隊発足以来の拡大解釈により、自衛権を逸脱した物が沢山有るやろがあ！！それはアンタ等軍事スペックおたくの方がヨークご存
>知！！オイラは９条擁護派だからア、軍事スペックについては詳しくない！！（ｗ
ようするに説明できないって事でいいね。説明できない＝自衛権を逸脱しているとは断言できないって事だけど。
�B今まで空母の運用実績のない自衛隊で即有事に艦上戦闘機を運用できますか？
できないって事でいいね。
�C防衛以外の用途にのみ使われる兵器を示せ
回答なし
�D現実に存在する北のミサイルより、まだ開発されてない日本の弾道弾が脅威であるという理由を50字以内で説明せよ
回答なし
さすが＠坊ちゃん。ここまでいい加減なのが回答ですか(ｗでは、＠ちゃんという人物をまとめると･･･
�@今の自衛隊は自衛権を逸脱していると主張するが、なぜそうなのかも、どういう軍隊がいいのかも説明できない。
�A北のミサイルより、開発されるかどうかも分からない日本の弾道弾を脅威と煽るが、その理由を説明できない。
ハッハッハッハッハッハッハッハッハ
では、一応約束どおり
>>323
さぁ？それは政治判断だから憲法がなんであろうと関係ないと思うけど。
実際に(自衛権に逸脱しているかどうかは別にして)憲法で禁止されている戦力を保持しているわけだし。
まぁ、自衛隊には空母も核も持たないと思うけど。ＲＭＡを進行中の軍隊に徴兵は無いと思うけど。
>>329
志願しません。志願しても採用されるとは思わないから(ｗ

７５３坊の９条改正案について、７５３坊自身が、政治判断だからなんて
危険な事を言ってる！！（ｗ　７５３案自身に政治判断という拡大解釈が
有り得る、いい加減な改正案って事だよ！！（ｗ
『思うけど』っテ言葉が３個も有るのは拡大解釈される余地が大いに有る
欠陥改正案って琴田ア！！（ｗ　
『徴兵は無いと思うけど』とか、『志願しません』なんて、
戦場恐怖症、徴兵恐怖症の弱虫７５３坊ちゃんの面目躍如だあ！！（大笑い
『志願しても採用されるとは思わないから』と言っても、
戦死者多数で志願者減少なら採用される確率大だけどもソレでＯＫかね？？（ｗ
採用されないって、７５３坊やチャンは失礼ながら身体障害者の方ですかい？（ｗ
それとも、平和な７０年代に三島由起夫のように勇ましい事言って、盾の会と言う、
屈強な三島好みのホモ青年模擬軍隊（？）を造って、自衛隊ＯＢに訓練を依頼、
防衛庁で自刃したので、愛国者のように見えるがーー（Ｗ
実際は４５年の徴兵検査で、文学のやり過ぎによる、腺病質で青白かったので
徴兵猶予、即日帰郷されたが、その三島由起夫のような、青白き腺病質ではない
かい？？（ｗ

>>343
自衛隊は憲法で海外派兵は禁止されてるから
徒糞法で非戦闘地域なんてオカシナ地域を決め
そこで人道援助するから憲法違反じゃあ無いと言うのだあア！！
自衛隊が海外の戦闘の行なわれてる地域に逝くのは憲法違反！！（Ｗ
アンタの頭がおかしいから、誤解したのだア！！（ｗ
憲法９条が無ければー、自衛隊改称国軍の海外派兵はＯＫだよ！！（Ｗ
アンタも
９条廃棄に賛成かね？？（ｗ

>>342に禿同です。米軍はバクダットさえ、市全域を占領してなくて
点である地域しか占領してない事を示してる！！（ｗ
これについては、タケシのＴＶたっくるなどにヨク出る軍事評論家の
青山氏が１１日頃のサンプロで言ってたあー！！（ｗ

>>@
君の意見認めてもいいから、
お願いだからもうちょっときれいな文章書いてくれ。
読みにくくてかなわん。

@さんは自衛隊入って最前線で戦いたいほうですか？
私は命が惜しいから戦いたくはないですが、
全体的な書き込みを見てるとかなり好戦的なような気がしますし・・・

たった一匹のハナクソ首相に命令されて関係ない他人を殺したくもないし、
殺されたくもない。

殺し合いがしたいならハナクソ首相が先陣切って行け。

小生は最前線で戦うなんてトンでも御座いません！！（ｗ
だから建保９条擁護の立場です！！（ｗ　誤解無きように！！（ｗ
９条が無かったら、石原知事は朝鮮戦争に、石破や西村、平沢は
ベトナム戦争に、そして小生も湾岸戦争に韓国軍のように、
アメのポチ軍として最前線で重装備で戦闘させられ、靖国神社の英霊に
成ったかも知れません！！（Ｗ　
ソウならなかったのは９条のお陰なのはアナタもご了解でしょ？？
このスレで前スレ７５３坊やチャンは、命が惜しくて最前線で戦いたくない
のに、９条廃棄論者のタカ派です！！（ｗ
しかも、有事即戦争になったら戦いは自衛隊任せで済むと思ってるのです。
社共が衰退した現在、憲法９条廃棄は目前です。イラク派兵や北朝脅威など
で戦死者多数と成れば９条廃棄、徴兵制実施です！！（ｗ
そうなれば自衛隊任せという安易な考えは吹き飛んで、無理矢理徴兵されるのは
必至で、あくまでも拒否すれば憲兵隊に逮捕され、殴る蹴るのリンチされる
のです！！（ｗ　だから憲法９条擁護キャンペーンの一環として
カキコしてる次第です！！（Ｗ　以上宜しく！！

建保９条は憲法９条のアヤマリ！！（ｗ

とうとう、小泉のお子さま論理に付き合わされる犠牲部隊が派遣されたな。

アルジャジーラも真っ青の、幼児性論理。

「日本はやることはやります。ブッシュ大統領は細かいことは言うな。任せておけと言っています。」

小泉、お前どこの国の総理なんだ？ 何を猿に任せてついて行くんだ？　今まで通りに
世界中のテロリストに武器を供給して培養と飼育か（ｗ
日本から運ばれる米軍の武器は、掃討作戦に使われる。クルドやアメリカがそのときどきに応援する勢力に流れるだろう。
アメリカが支援する組織は、いずれ反米化する。そしてテロ化する。同じことの繰り返し。
それに、加担しようとしている日本。

国民の命も守れず、丸腰状態の隊員に分けのわからない内容の米軍の荷物をピストン輸送させる。
元自衛官の潮匡人（聖学院大学講師） も、そんな国は世界で１国、１部隊の日本だけだと呆れています。
最も攻撃されやすい状態、戦闘はしないと公言して米軍の武器を運ばされる自衛隊（ｗ

潮匡人は、年末の朝生の出演から急遽はずされたな（ｗ
小泉が率いる与党は、世界が呆れる
日本国民の命と金を使い込み垂れ流す前代未聞のガイキチ集団です。

妄想はっけーん。

>>351
>小生は最前線で戦うなんてトンでも御座いません！！（ｗ
そうだったね。北朝侵攻を主張するけど脱走するってゆう弱虫のタカ派だったよね!!(ｗ
ちなみにオイラは、有事になればできる限り自衛隊に協力するつもりだし、徴兵されれば最前線で戦う覚悟はできている。脱走すると宣言した
誰かさんと違ってね。分かったかい？北朝侵攻を主張する脱走宣言の弱虫タカ派のくせに憲法9条擁護の消防＠坊ちゃん(ｗ
>>345
>７５３坊自身が、政治判断だからなんて危険な事を言ってる！！（ｗ
そりゃそうだろ。軍隊が何を保有するかを決めるのは憲法じゃないよ(ｗでもまぁ、憲法じゃなくて自衛隊法(及びそれに類似する法)で定める必
要はあるだろうね。とりあえず俺的には軍備は次のようであるべき。あくまで目標だけど
陸
専守防衛を基本とし、少数精鋭･RMA化された近代的な打撃力のある軍隊(現在の体制で近代化を進めて欲しい+予備自衛官を充実)
海
空母は保有しない。本土防衛を主任務とし、シーレーン防衛や国際協力である程度、海外に出向けるように。他国のミサイル基地など限定的
な地点への攻撃能力の獲得。(こちらも現在の体制保持でトマホーク導入･･･地方隊と飛行隊は多少減らしてもいいかも)
空
本土に接近する敵機の迎撃。他国のミサイル基地など限定的な地点への攻撃能力の獲得。
(現在の体制+α。情報収集などの能力の向上)

ところで＠坊ちゃん。あんたは今の自衛隊が自衛権を逸脱しているというけれど、自衛権を逸脱していない軍隊っていうのは具体的にどういう
ものなんだい？軍隊を持たないってのはなしだぞ！！あんたは自衛力の保持を認めていたのだからね

竹槍と弓矢。

オイラは日本を不法に侵略した敵軍を迎え撃つバヤイ、
義勇軍に参加の覚悟が有り、訓練が厳しくイジメしごかれたら、
脱走するバヤイが有るっテ言ったのだよ！！（ｗ
オイラが言う北朝侵攻は、３，４０年前の船田元防衛庁長官が国会で言ったもので
北からミサイルが飛んで来たバヤイに、防衛反撃の為に自衛隊は北を侵攻出来る
って言ったのを敷衍したもので、今の自衛隊幹部でもソウ出来ると考える者は
少なからず居るぞよ！！（ｗ　テポドン攻撃が続行されりゃア、止むを得まいね。
７５３坊ちゃんは、有事になれば出来る限り自衛隊に協力するがア、志願せずに
安全地帯で静かに隠れてるんだろがあ！！（ｗ
自衛隊に最大に協力するって事は志願する事だア！！（ｗ
流石に徴兵されたら最前線で戦うと覚悟を決めてるようだが、イイ覚悟だア！！（ｗ
それでこそ、日本男児だア！！（Ｗ　
志願すればア、７５３坊やチャンは最大の日本男児なんだがナア！！とおお
嘲笑しながらアオッテみるーー！！（Ｗ

>>355の後半部程度なら現行憲法９条の拡大解釈程度で可能だろうが！！（Ｗ
９条を廃棄してアンタが最も恐怖する徴兵制導入可能にせんでもイイだろがア（Ｗ

自衛権を逸脱してない軍隊なんて、自衛隊を含めて
何処にも無いよーだあーー！！（Ｗ
自衛隊の新装備整備の歴史は自衛権の拡大解釈の歴史だよ！！（ｗ
ソノ一つが、３，４０年前に船田長官の言い始めた北朝侵攻だよ！！（ｗ
だから自衛隊が軍隊で無いと洗脳されてるのは
世界中で、オメデタイ日本人だけだよ！！（Ｗ

>>353 今回のイラク派兵自衛官が丸腰だと、オメデタイ日本人は
自衛隊工作員の潮、志方、森元などに情報操作されてるがあ
自衛官１人当たりの武器兵器費用は実に１００万円だよ！！（Ｗ
携行銃器だってカナリ高性能銃とチャウカいな？（ｗ
暗視ゴーグルや携帯ＧＰＳなどや軽となってるが、かなり装甲が強固な
装甲車、隊戦車砲など、人道支援要員は１３０人なのに、護衛は１４０人！！（Ｗ
これは国民には内緒にして、米軍帰国の代わりを自衛隊がポチ軍として担う事を
暗示してる！！（Ｗ

《派遣予定地域イラク南部・サマワ》
http://www.asyura2.com/0311/war45/msg/418.html
＞ＵＭＲＣのドラコビッチ博士は、調査チームがバスラからバグダッドまで２週間かけ
＞て調査を行い、サマワ付近も劣化ウランによって汚染されていることを確認したと述
＞べました。
＞写真家の森住卓氏はサマワ近郊にでかけ劣化ウランによって破壊された大砲が高い放
＞射能を出していることを確認しました。
＞この地域の治安を担当しているオランダ軍についても、オランダ政府の「この地域で
＞は劣化ウランは使われていない」と説明しながら、それがウソであったことがわかっ
＞て政治問題化しています。
＞サマワはユーフラテス川に架かる橋のある要衝の地で、イラク市民１２０人が戦闘に
＞巻き込まれて殺されるほどの激戦地でした。
＞米軍が劣化ウラン弾を発射したことは明かです。
＞サマワに送り込まれた（日本の）先遣隊が調査を行ったという報告もありません。あ
＞るかどうか確かめることさえ拒否しているのです。

《隊員全員が携帯する「新型線量計」》
http://www.asyura2.com/0311/war45/msg/418.html
＞この計器で測定することができるのはガンマー線とベータ線だけです。
＞ウランから出るのは主としてアルファー線であって、ガンマー線は極少しか出ません。
＞だからこのような計器では戦車への劣化ウラン弾の貫通口のごく近くに持って行かな
＞ければ検出できません。
＞これ以外の場合は、事実上劣化ウランを検出できないのです。
＞自衛隊員が被曝したかどうかは、尿に排出されるウランの濃度と核種を測定するとい
＞う極めて高度な分析をしなければわからないのです。
＞もちろんそんな検査は検討も予定もされていません。

>>358
>オイラは日本を不法に侵略した敵軍を迎え撃つバヤイ、義勇軍に参加の覚悟が有り
有事法制や国防、自衛隊について話そう!!より
>872 名前： @ 投稿日： 03/11/13 09:33 ID:J+5PIB3c
>前スレちゃん
>オイラが北朝の最前線で戦いたくないとドコデ言ったヨーー？？（ｗ
>北がノドンを日本に撃ち込んだのに対してエ
>日本が反撃の為エエ北朝に侵攻するのが侵略カネーー？？(大笑い
>それこそアンタラの喧伝する自衛権の発動だろうがーーー！！(大笑い
じゃあ、これはなんですか？(ｗ自衛(報復)の為とは言え、北朝鮮に侵攻するんでしょ？それとも、侵攻して北で守備をしている軍隊を攻撃する
事は、迎え撃つことになるのかい？(ｗ
>訓練が厳しくイジメしごかれたら
軍隊というのは、厳しい訓練が課せられるものだよ(ｗあんたが今までさんざん言ってきたジャンか!!てゆーか厳しかろうが訓練で脱走するとい
う香具師が最前線の銃弾が行き交う中を戦えるのかい？(ｗやっぱ、あんたは有事には家にこもっているのが一番だよ(ｗ
>>359
>>>355の後半部程度なら現行憲法９条の拡大解釈程度で可能だろうが！！（Ｗ
阿呆。別にオイラは軍拡する為に9条変えろって言ってるんじゃないんだよ。今の自衛隊の存在そのものが憲法の拡大解釈によってなりたって
いる。だからこそ、その存在そのものが論議の対象となるし、その活動の障害となることもある。無知な＠坊ちゃんはなんでも拡大解釈すれば
問題無いと思っているようだけど、おそらくこういう事例を知らないのだろう。
ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/chukyo-u/column/column25.html
だからこそ、憲法において明文化し、その存在・活動に正当性を持たせるべきだと主張するのだ。

軍隊は命がけの仕事なんだ。厳しい訓練は当たり前。
自分の命と他人の命の両方がかかっている。
医者は他人の命しかかかっていないがそれでも訓練は厳しい。
消防士もそう。警察官もそう。@ちゃんみたいな
アマちゃんのでるまくではない。でも@みたいな
支離滅裂の知恵と頭ではいのちがけでない
ふつうのしごとももつとまりそうにないがな。

>>360
>自衛権を逸脱してない軍隊なんて、自衛隊を含めて何処にも無いよーだあーー！！（Ｗ
そう。では聞くけど。あんたは前にこう言っている。
>>12
>自衛権は認めるがあ、限定的国外反撃能力を持つべきだろうよ。 しかしい、限定的の定義をキチンと決めないトーー
>今の自衛隊のようにい、５兆円も使う立派な軍隊的なのは自衛権の範囲を逸脱してルーー、憲法違反だよ！！（ｗ
これはどういう事ですかい？あんたは望む自衛力というものはどんなものですかい？
>>361
>かなり装甲が強固な装甲車
ぜんぜん頑固じゃないよ。小銃弾やら機関銃やら防ぐだけだよ
>隊戦車砲など
自衛隊はいつのまにそんな兵器を配備したんだ(ｗ

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

オイラ不肖＠はこれでも日本男児やカラ、敵が不法に日本を侵攻したり
攻撃を繰り返せば、老兵として不肖＠は義勇隊として、
銃を取って敵地に乗り込む気概は持って居るぞよ！！（ｗ
しかしい、日本が侵略されて無いのにアメのポチ軍としてなど海外派兵するのは
大反対だよ！！
７５３坊のように、肉体的、精神的に自衛隊には志願出来ませんナンテ弱音を
吐く連中を一人前の兵士にするには、
厳しい地獄の訓練を課すのは当たり前だア。しかしい、それ以上の陰険なイジメ
やシゴキが有るがア、精神的、肉体的に弱音を吐く７５３坊は納得かいなと
言ってるのだよーー！！（ｗ
アメでも、先年、女子新兵が数人下半身裸で、床に仰向けで寝転がる上官の
顔の上を歩かされてる写真が暴露されて、新兵イジメの証拠としてアメで
大問題になった朗が亜！！（ｗ　ソイウ新兵イジメは、閉ざされた軍隊の営舎
では当たり前の事だアと認識して、徴兵され様ね！！（ｗ
ところで７５３坊は>>364で明確に
自衛隊は憲法の拡大解釈で成り立ってると言ってるジャンかア！！(大笑い
拡大解釈ってのは憲法違反ってことだよ！！(大笑い
７５３坊自身が自衛隊は憲法違反で、自衛権を逸脱してるって事を明確に
言ってるジャンカーー！！（大笑い　
ドウスル？？どうする？？（大笑い

ほー、アメリカ軍は日本を守ってきたことは無視して
アメリカに日本が軍事協力するのはだめだとは変だねー。
軍事協力は相互的なものでなければならないのだよ。
いざというときおたがいに助け合うためにね。

そういう保証があるからこそ異国の民のために血を流してくれる。
また自国を自分で守る気のない国を他国が守ってくれるわけもない。
自衛隊もアメリカに対する軍事協力も日本を守るためには
必要なのだよ。国際的な常識だよ。

国際法違反のゲリラを賞賛しながら
一方自衛隊が憲法違反だからと貶める。
矛盾の固まり@ちゃん。

国際法違反のアメリカを賞賛しながら
一方憲法違反の自衛隊を無理から合憲だからと貶める。
矛盾の固まりアメリカの家畜ちゃん。

反自民党、民主党支持者の皆さん
最近、イラクへの自衛隊派遣について肯定的な意見が増加し、
時には、民主党支持者は売国奴であると罵られるほどになりました。
そのことで皆さんは大変に不快な思いをされておられるかと思います。
しかしもうそのような事を気にかける必要はありません。
馬鹿な自民党支持者など放っておいて、賢い人たちだけで話し合いましょう。
さぁ、心地よいスレへ旅立ちましょう。
　　　　　　↓
＊　小泉信者は馬鹿ばっか　その�B　＊
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060788108/

-------------------------------------------------------------
　昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。

　最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------

知り合いのアニオタがウヨだったよ・・・

>>369-371
アンタは法律違反の暴走族や暴力団を自分を守ってくれるから
イイと言うのかいなーー？？（ｗ
同様に自衛隊は憲法の自衛権と言う拡大解釈により成立してるから本来は
憲法違反なのだあ（ｗ
憲法で集団自衛権は違反だから海外でのアメのポチ軍としての行動も
法律違反だあ！！（ｗ　日本に外国が侵略した時、アメと協力して
自衛隊が反撃するのは勿論合法だよ！！（ｗ　念の為！！（ｗ
日本が、自国を守る気も無い国なんて、アンタは言うが今臨戦体制中で
厳重警戒中の自衛隊員に対して大変失礼だア！！（ｗ
しかも年５兆円という超多額の世界で最上位クラスの防衛費と言う軍事費の
日本が、自国を守る気も無い国かあーー？？(大笑い
しかも在日米軍には年数千億円も思いやり予算を出して、アメ基地や住宅の
電気水道ガスなど使い放題、流し放題の大盤振る舞いだよ！！（ｗ
これだけ優遇しておいて、安保条約が有るのだから、アメが日本を守って
呉れなかったら、即安保条約を破棄して、アメ軍はトットと日本から
退去して貰いやしょうぜーー！！（ｗ
イラクやベトナムに国際法違反の侵略してきたアメにレジタンスしてる
ゲリラらが、何故国際法違反なんだあ！！（ｗ
ナチスへの仏レジスタンスは国際法違反かアア！！（ｗ

イラク自衛隊派遣反対デモの正体。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1072405007.jpg
プラカード
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
のぼり
「中国人戦争被害賠償請求事件弁護団」
「中国人戦争被害者の要求を支える会」

　　　　　 　||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　 　|| 　要中　賠中　　||
　　　　　 　|| 　求国　償国　　||　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　 　|| 　を人　請人　　||　　　　　　　　　　　| 　　　 北　　|
　　　　　 　||.　支戦　求戦　　||　　　　　　　　　　　|.　　.核朝　　|
　　　　　 　||　 え争　権争　　||　　　　　　　　　　　|　権兵鮮　　|
　　　　　 　||　 る被　弁被　　||　　　　　　　　　　　|　利器に　　|
　　　　　 　||　.会害　護害　　||　　　　　　　　　　　|　を.を　　　 |
　　　　　 　||　　 .者　団　　　 ||　　　　　　　　　　　|　！持　　　.|
　　　　　　 ||　　 .の　　　　　　||　　　　　　　　　　　| 　　つ　　　 |
　　∧∧　 ||＿＿＿＿＿＿＿||　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿|
　 ／中＼ .||　　　　　　　　　　|| ∧＿∧　　　　　　　　　　|| ∧＿∧
　(=(´∀｀) ||　　　　　　　　　　||（-@∀@）　　　　　　　　　.||(´∀｀)=>
　/ 　 　 つ||　　　　　　　　　　||と　　　 ヽ.　　　　　　　　　||と　　　 ヽ.

そうだよ。

国際法違反の犯罪者だよ。

集団自衛権は国際法腕も国連憲章でも各国に認められた権利だよ。
憲法は集団自衛権を禁止していない。
禁止は単なるひとつの解釈見解に過ぎない。
また自衛隊を違憲とする主要政治勢力は
日本にいません。裁判所も合憲としています。
違憲とするのは@の妄想の中だけ。笑っちゃうね。

>>368
>老兵として不肖＠は義勇隊として、銃を取って敵地に乗り込む気概は持って居るぞよ！！（ｗ
訓練厳しかったら脱走しますっていうのが気概かね(ｗ
>自衛隊には志願出来ませんナンテ弱音を吐く連中を一人前の兵士にするには、厳しい地獄の訓練を課すのは当たり前だア
別に弱音を吐く連中以外の人も普通に訓練は厳しいよ。あんたはオイラの事を徴兵恐怖症というが、そういうアンタは訓練恐怖症とちゃうか？
教官は、そいつが弱虫かどうかは経歴では分からんだろうから、弱虫かどうか判断する材料は訓練で見る。より厳しくしごかれるのは訓練が
厳しかったら脱走すると、弱音を吐く＠坊ちゃんとちゃうか？(ｗ
>７５３坊自身が自衛隊は憲法違反で、自衛権を逸脱してるって事を明確に言ってるジャンカーー！！（大笑い
別に俺は自衛権を逸脱しているから憲法違反とは言ってないよ。自衛隊が例え防衛の為であろうと、戦力であるからだよ。だからこそ、憲法
を変えて、その存在や活動を正当化するべきだと言ってるんだよ。理解できたかなぁ？誤解力があまり無い弱虫タカ派の＠坊ちゃん。

>>376
>日本が、自国を守る気も無い国かあーー？？(大笑い
軍事費とかそういう問題じゃない。>>370の言うやる気の無いというのは、憲法9条を指すと違うかい？
>イラクやベトナムに国際法違反の侵略してきたアメにレジタンスしてるゲリラらが、何故国際法違反なんだあ！！（ｗ
>>187>>189>>192>>195>>215を100回ほど読み返してこい。たく、忘れやすい奴なんだから。こんな頭で防衛大以上の偏差値の大学卒とは
驚きだね。そもそも、国際法どうこう以前に、米軍と一緒にボランティアやら警察やら外交官そして無関係なイラク一般市民を虐殺する事が
合法とは恐れ入る。あんた、レジスタンスだからどうこう、って言葉を殺されたイラク一般市民の遺族の前で言ってみな。だいたいな･･･
テロ撲滅という高らかな理想を掲げて、イラクを武力で占領するアメリカ
アメリカ追放という高らかな理想を掲げて、イラク一般市民を虐殺するテロリスト(＠曰くレジスタンス)
に一体、どういう違いがあるのかさっぱり分からない。
それとも、アメリカを追い出す為には一般人の多少の犠牲もやむえないってか？それこそ、誤爆などで民間人を殺した時のアメリカ軍の言い
訳と同レベルだよ(ｗ

>>380
政府の見解は、｢単なるひとつの解釈見解｣ではない。

オイラは肉体的精神的に訓練恐怖症なのでエ、９条擁護で
徴兵制反対やけどーー、何か文句アッカア！！（ｗ
７５３坊やチャンは、精神的肉体的に自衛隊には志願せんがア
９条廃棄派などで徴兵されて、シゴキ訓練されても仕方が無いがーー
何か文句アッカアア！！（ｗ
ところで>>381で自衛隊が憲法違反違反だから、憲法９条など改正せよと
確かに逝ったア！！（Ｗ
だから７５３坊は自衛隊に志願せず、憲法改正後の日本軍隊に徴兵され
猛訓練をイジメ、シゴキをモノともせずに軍務に邁進し、最前線で戦うことも
厭わない日本男児の鑑である事を宣言したのだア！！(大笑い
まさか、今でも輜重輸卒配属希望では有るまいね？？（ｗ

輜重輸卒が兵ならバーー、トンボ、蝶チョも鳥の内〜〜〜！！（ｗ
ってザレ歌が旧軍には有ったとよ！！（ｗ

基地外サヨクと何を話してもムダ。


基地外サヨクはこの世から消すしかない。

侵略軍のアメに協力するイラク警察や奥大使はレジスタンスにテロされても
仕方が無い面も有るぞよ！！
因みに奥大使は米軍に誤射された説が有り、乗ってた車が米軍押収のままで
警視庁は奥氏遺体からの銃弾の種類を発表してないのは不可思議！！（ｗ
意外に奥大使は米軍に誤射されたのでは？？
レジスタンス（アメのマスゴミがソウ言ってるのだア！！）のテロによる
市民の死者と、米軍空爆などの死者とドチラが多いかなーー？？（ｗ

@ちゃんは外国が攻めてきたら訓練受けずに占領軍に刃向かって
家族や町内の人を道連れが協力者と判断されて国際法にのっとり
合法的に処刑されると。

死ぬなら誰も道連れにせず自分だけにしてね。

>>384
>オイラは肉体的精神的に訓練恐怖症なのでエ、９条擁護で徴兵制反対やけどーー、何か文句アッカア！！（ｗ
プラス、北朝鮮侵攻を煽り、しかも義勇軍として参加するけど訓練厳しかったら脱走し、しかも憲法改正、有事法制すら霞んで見える超国家総
動員主義だろ。確か兵站には障害者しゃ老人、女性、子供を動員するんだっけ(ｗそんな奴が徴兵反対とは笑わせる(ｗ
>>385
ロジステックス軽視ですか･･･徴兵制とか、あんた絶対近代戦を舐めてるだろ!!
>>387
>侵略軍のアメに協力するイラク警察や奥大使はレジスタンスにテロされても仕方が無い面も有るぞよ！！
だからって非戦闘員を攻撃する事は許される事じゃない。そんなの言い訳にすぎん。
>市民の死者と、米軍空爆などの死者とドチラが多いかなーー？？（ｗ
ほぉ。米軍により死傷者より少なければ問題無いとでも？それをテロに巻き込まれた殺された一般民衆の遺族の前で言ってみろ。
結局、＠はイラク民衆の事などこれっぽちも考えてない。だからこそ、 (市民の死者と、米軍空爆などの死者とドチラが多いかなーー？？)なん
て言葉が出てくるんだ。＠のやりたい事はただ一つ。アメリカの反対の立場で居る事だ。結局、自己満足でしかない。
で結局、一般市民を殺すテロリストを擁護し、これを賞賛する。そんな奴が憲法擁護？笑わせるな。

イラクで米軍の誤爆とされた被害は
イラク軍が米軍のミサイルを迎撃するのに失敗して
的を外したイラク軍の対空ミサイルが地上に落下したものが
多数含まれていると言われている。

いまだ日本政府が徴兵制を実施するなんて思い込んでる木瓜は救いようがないな

イラク警察や奥大使がアメ工作員だとしたら殺されても
仕方ないな！！（Ｗ
奥さんも情報収集して、アメにも流してた説有りーー！！（ｗ
それより何より奥大使死亡の米軍誤射説は如何お考えかね？？（ｗ
意図的に外したね！！（Ｗ　坊やチャン！！（Ｗ
ＷＷ２中の沖縄戦では、日本軍も女子供老人障害者も兵站などに
総動員したよ！！（ｗ　
日本本土へ敵が攻め込めば、
軍に銃で脅迫されて全員総動員になるだろうよ！！（ｗ
古今東西そうだよ！！（ｗ　断れば即銃殺されるぞよ！！（ｗ
それが軍隊だア！！（ｗ　
兵站重視とは、矢張り７５３坊やチャンは比較的安全な輜重輸卒配属を
徴兵されたら強く願うのね！！（Ｗ

イラク民衆の事を考えてないのは、アメのイラク侵攻に賛成してる
７５３坊やチャンだよ！！（ｗ
フセイン政権下、何とか平穏無事に生活してたのに、ソレを壊した
アメのポチ公のお一人が７５３坊やちゃんだよ！！（ｗ
米軍はレジスタンス掃討作戦で、
恐怖から一般市民も無差別に殺してるだろうが！！（ｗ

＠さん、「平穏無事」に生活してたのはバース党の党員ぐらいじゃないですかね？
特にクルド人などは「平穏無事」とは言いがたい状況ではなかったですか？

＠･･･貴様は氏ね･･･いや
死　ね

７５３坊やちゃんは、イラクのレジスタンスは一般市民を巻き添え死させる
ような、ゲリラ戦テロは止めろって事カネーー？？（ｗ
つまり侵略軍アメへの抵抗は一般市民を巻き添えにするから無駄な抵抗は
止めろて事かいなー？？（ｗ
オメデタイ日本人は一般にソウだけどねーー！！（ｗ
４５年８月１５日までは、鬼畜米英と蛇蠍の如く嫌悪してたが、圧倒的な
軍事力のアメ占領軍が日本へ進駐した途端に、ポチ公になって
アメにニコニコ、尻尾を盛んに振って、今でもソウだあ！！（ｗ
だからアメ占領軍は、日本のレジスタンス攻撃を全く受けずに、安々と
日本の占領行政を続けたのであったア！！（ｗ
同様にイラクで占領行政をやろうと思ってたがア、あのような惨状だア！！（ｗ

アメリカ誤射説は朝日新聞しか報道しなかった時点で
捏造にちかい誤報と決定済み。

イラク市民を大量に巻き込んでいる時点で
イラクでのテロは反乱あるいは犯罪決定。
つーかアメリカ軍の警戒が厳しくて
アメリカ軍に害を及ぼせない腹いせに
無意味な殺戮を繰り返す殺人鬼。

>>396のような捨てゼリフでしか反論出来んとは
前スレ坊やチャンもイヨイヨ末期症状かア！！（大嘲笑
そういう末期症状には軍曹殿の鉄拳制裁が一番効くぞよ！！（ｗ
自衛隊に志願したらアアア！！（ｗ

がいこくにせめこまれたしっぽをふりふり@ちゃん。

>>393
>イラク警察や奥大使がアメ工作員だとしたら殺されても仕方ないな！！（Ｗ
あっそ。で、工作員だというソースは？どうしてもテロリストの犯罪を認めたくないようだね。
>それより何より奥大使死亡の米軍誤射説は如何お考えかね？？（ｗ
俺はそういう陰謀論に振り回されたくないの。あんたと違ってね。妄想に生きるあんたと違ってね。
米誤射の証拠をもってこい。そうしない限りは、主流であるイラク人テロ説を信じざるえない。
>ＷＷ２中の沖縄戦では
阿呆。第2次大戦中と比べるな。今の軍隊は高度にシステム化されている。女子供障害者を動員して兵站任務をさせる。なんて無理な事だ。
兵站を臆病者としか言えないあんたには、兵站の重要性は永遠に分かるまい。そして、そういう司令官が部下を殺すんだ。お前は一生、パソ
コンに張り付いて厨房相手に阿呆かましているのがお似合いだよ。
>>394
誰がアメポチ公だ。結局、イラク民衆を殺すテロリストの犯罪を擁護したいだけだろ。結局、貴様らにとって重要なのは、アメリカを悪にして、
それに反抗する勢力を正義にしたてあげたいだけだろ。イラク戦争慎重派の俺は、アメリカを正義とは言わんよ。アメリカの行為がイラク国民
を傷つけているという事実を、イラク人が殺されているという事実を否定する気は無い。アメリカの悪事を許すわけにはいかない。
フセインが行なった虐殺や自国民への弾圧、テロリストの行なった虐殺を、アメリカの悪事で隠そうとする＠と違ってな!!

誤射説が誤りなら、奥大使の乗ってた車を米軍は何故返還しなのかね？（ｗ
何故、警視庁は奥大使遺体から銃弾の種類を発表しないのかね？？（ｗ

だから朝日しか報道しない時点で誤報なんだって。

高度のシステム化なんて、肉弾戦など敵味方が近接して戦う最前線では
停電などで役に立たなくなるのだア！！（ｗ

せんしゃがこんせんとからでんせんつないでうごくのか。すごいなー。
えこせんしゃだね。

>>405
ハッハッハッハッハッ
訳のわからん妄想を垂れ流す前に自分で調べて見たらどうだ(ｗ
フセインが行なった虐殺や自国民への弾圧、テロリストの行なった虐殺などの罪を、アメリカの悪事で隠そうとし
自称護憲のくせに北朝鮮侵攻を煽り、しかも、女子供障害者まで動員しようとする人権無視で野郎で
しかも、義勇軍に参加すると言っておきながら、訓練厳しかったら脱走すると宣言する
弱虫阿呆基地外糞ッ垂れの消防＠坊ちゃん

誤報なら、車の返還を早急にしてよ、アメチャンさん！！（ｗ
銃弾の種類公表をチャチャとやってよ！！（Ｗ　警視庁さん！！（ｗ

必要ない。朝日しか報道しないことで
誤報でしかあり得ないことが十分分かるから。

米軍は7ミリ弾と公表してますが。

行政調査新聞によると５．５ミリ弾と言ってるね！！（ｗ
高性能銃だと言う！！（ｗ
今、軍事科学すなわち人殺しの科学は、何処の国が最高かね？？（ｗ
軍事スペックお宅の６５３坊やチャン如何かね？？（ｗ

テポドンで攻撃されたバヤイに、現憲法下でも北朝に侵攻出来るって
言ったのは６０年代の船田中防衛長官だよ！！（ｗ
だから、防衛庁の一部では今でもソウ考えて作戦計画は出来てるだろうよ。
オイラが煽ってるなんて、おこがましい事言うんじゃないよ！！（ｗ
不謹慎ダアア！！（ｗ

行政調査新聞?
ばっかじゃねーの。噂の真相と朝日の報道をながしているだけじゃん。

沖縄戦で女子供まで動員するなど、軍隊の人権無視は
古今東西当然の事だア！！（ｗ
左翼のオイラが言ってる事を、防衛庁が実施すると思うかよーー！！（ｗ
オイラは防衛庁の一部で考えられてる事を漏れ披瀝しただけ屋んかア！（ｗ

@ちゃんは7ミリ弾のほうが5ミリ弾より威力が少ないと思うわけだ。
5ミリ弾では軽防弾装備を撃ち抜けませんが。

他のスレでは異常にも見える点のある「前スレ753」が正論とは多少見直した

＠君、>>411に答えてみよう
>今、軍事科学すなわち人殺しの科学は、何処の国が最高かね？
A 中国、ロシアが現在累計殺人数を競っている（過去100年）

>行政調査新聞によると５．５ミリ弾と言ってるね
A 何で埼玉の川越で真相が掴めるかは大いに疑問だが
5.5ミリ弾＝米軍と何故なるかがわからん
22口径と言っても数十種類あるのだ、中露の制式も22口径の範疇に入るしね

非正規軍やら私兵がよく使うのはAK47でこいつは7ミリ弾だな。
精度の低い加工でも動くものを作れるため
模造品をあちこちの国が表裏で作っている。それで入手しやすい。
また修理手入れが簡単で耐久性のある設計となっている。
ただし命中精度は悪いらしい。

細かい突っ込みで悪いが、7ミリと言う弾は現用のミリタリライフルにはまずない
AK-47は30口径で7.62ミリ、M-16系は5.56、AK-74は5.45となる

Ｍ−１６系は米軍使用やろがあ！！（ｗ　５．５ミリ弾なら米軍誤射説の
有力な証拠だよ！！（ｗ　だから米軍は日本国財産の奥大使の乗ってた車を
返さない理由が解かるぞよ！！（ｗ
しかも遺体から高性能銃による物と推定されると言うぞよ！！（ｗ
警視庁によると銃の性能は年々高性能化が進んでるとか！！
>>416の言う殺人数中ロガ第一位のソースは何じゃラホイ？？（ｗ

武器の高性能化を言うのならジェーン年鑑くらいをソースにしろよ。
警視庁は暴力団や過激派の重武装化をいっているだけだろ。
短刀に加えて拳銃、拳銃に加えて自動小銃とかね。
口径の小さい銃は威力が少ないのが理解できないんだね。
笑っちゃうね。ダンプに轢かれた方が三輪車に轢かれるより
怪我が軽いわけだ。@ちゃんの妄想ワールドでは。

最新軍用銃は殺傷力をわざと下げてんだよ。
口径を小さくして威力を下げてな。
無知だねー。

AKー74はビン・ラディンも愛用しているらしい。
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/ak74.htm

>>@君
日本人大使館員は米軍の誤射で死んだって？。米軍の誤射説？。事件の状況の不明だった
直後の事なら分かるが、状況が分かってきた現在の「誤射説」は君が作ったのかい？。
狂信的反米思想に基いたこじつけにしか思えないが。

米軍が何でわざわざ一般車両(軍用車じゃないという意味)に乗って一台の車を取り囲み、
たった一台の一般車両を真横から「誤射」？。何それ？。本気？。君はよく（Ｗう様だが
笑われてるのは君の方かも。

航空機が誤射したとか戦車・装甲車が誤射したなら分かるが、もしそうならＡＫ銃か何か
知らんがわざわざ横付けしてそんな銃を使うか？。もっと破壊力の大きい機関銃を離れた
所から撃つんじゃないか？。

勿論今自爆テロで米軍は神経質になってるだろうが、自爆テロが怖くて誤射したなら何で
わざわざ装甲など殆ど無い一般車で取り囲むような危ない目をしてまで数台で取り囲み
横から自動小銃程度の軽火器で「誤射」しなければいけなかったか筋の融説明をしてくれ。

日本人大使館員が殺されたのは暗殺のやり方であって、正規の軍隊がやる方法じゃなかっ
たが、今度はＣＩＡの暗殺説でも出してくるかい。楽しみにしてるよ。

＠ちゃんはM-16系ライフルが何カ国で使用されているか知らないようだ
隣国サウジも使っているのだが・・・
>>416の数字にソースが必要かね？粛清の嵐は誰もが認めてるだろうに
「行政調査新聞」をソースとする人物には理解できないかな？

共同通信は、イラク人目撃者の証言として
奥大使らの車が撃たれて、道から逸れて畑に突っ込んだ直後に
米軍車列が猛スピードで通過したってよ！！（ｗ
>>423の言う一般車両が囲んで、射撃したってのはイラク警察の
発表やロガア！！(ｗ　
アメのポチ公警察は事実を曲げて何とでも発表出来るよ！！（ｗ

脳内妄想なら事実を曲げてなんとでも発表できるよ。

>>425
米軍の車列とは何を指すのか？。米軍が一般車に乗ってたと言うのか？。米軍と断定する
いじょうジープか何かの車列か？。真横から一般車を無差別に停止もさせずに撃ったと
言うのか？。しかも威嚇したりタイヤも狙わずに？。もし危険だと思ったなら、危険な
車の横に自分の車を寄せて横から撃つか？。まず後ろから離れて撃つだろう。

撃てば同盟国日本の車なら止まって大使館員はテロの車でないことを証明しただろう。
それとも米軍の車をテロの車と間違えて逃げた？。君によると、目撃者が米軍の車列と
明確に証言しているのに日本人にはテロの車と思たと？。大笑いだね。

>>@君
日本大使館員が殺された事について「テロ(レジスタンス)の立場からすると殺していけ
ない理由は無い」は正しいと思うよ。但しそれは殺された側の理論や第三者からの議論で
はない。ただ日本人として、もしくは第三者としての君から見た日本人大使館員殺害に
対する意見を明確にせず、テロに対する考えをテロ(君の言い方だとレジスタンス)からの
考え方にすり替えて君の意見が正当であると主張してもそれは詭弁にしかならない。

君は戦争で犠牲者になった一般人を持ち出してアメリカを非難していたが、テロは一般人
の被害を出していないのか？。アメリカを非難するなら、どうして同様に一般人の犠牲者
を出すテロも非難しない？。これが君がただの感情的反米論者だと言われる理由だよ。
君が今回のテロを肯定するならアメリカが戦争で出した一般人犠牲者を持ち出してアメリ
カを否定する事は出来ない。

それと君はポチがお嫌いなようだが、日本がどうすればよいかと言う君の意見が聞きたい
ね。ポチを辞めて野良犬にでもなるのか？。野良犬になってゴミ箱アサリでもやるか？。
それとも他人のものを盗んで生きるか。

勿論私は日本がアメリカの属国だとは思ってない。今回のイラク攻撃、イラク派兵は日本
の利害が一致するから賛成したと思っている。日本はイランについては明確に攻撃反対を
言明してるし、鉄鋼問題でもＷＴＯに欧州と遺書に提訴した。必ずしもアメリカの言いな
りになってるわけじゃない。

@君か．．．

君の意見はみな全て正しい。
外交官殺害も，悪の大魔王ブッシュとポチ公警察の魔の手によるものだ。

それにさ。

この度のイラクの大地震もアメ公の陰謀だよねっ。
ＣＩＡとペンタゴンの悪の技術力で核マントルを動かしたに違いないよねっ。

米軍が敵地で行動するのに乗用車で逝くかねええ？？（ｗ
米軍車列って言ったらア普通、装甲の有る、最新式高性能銃を持った
米兵が乗ってる車両だろうがア！！（ｗ
共同通信の記事は目撃者の妄想かね？？（ｗ
奥大使の車が銃撃されてるのに、米軍は見殺しにして、テロ犯人車を
追求もせずに、スタコイ逃げたのかネーー？？（ｗ

イラク人はフセイン政権が崩壊した事は大喜びしてるがあ
フセインに代わって、アメという侵略軍も歓迎されてないのだあ！！（ｗ
だからアメ侵略軍と、それの肩代わりをする、タイ、ブルガリアなどの
兵隊さんも昨日、レジスタンスの攻撃で亡くなった亜！！
アメ侵略軍の味方すなわち侵略軍と見なされてるのだから、仕方なし！（ｗ
一般民衆もレジスタンスのゲリラ攻撃で犠牲になられるが、侵略軍が
イラクから撤退すれば、そういう悲劇は起こらんよ！！（ｗ
アメの隣国のカナダは輸送隊のみ派遣、メキシコは派兵せずだよ！！（ｗ
トルコも派兵せず！！（ｗ　
日本は何故、最もカネを出した上に、自衛隊を出すのかね？？（ｗ
安全地帯でイラクに逝け逝けと煽るだけのアンタや７５３坊は、自身が
危険地帯に逝くのでないからア、気楽だよ！！（ｗ
自衛隊員さんご本人やご家族は如何ばかりご心痛の事かあ！！

テロテロとアンタがたは喧伝するがーー、テロ特措法の関係で
そう言ってるのだろうね！！（ｗ
オイラはレジスタンス（アメのマスゴミはそう言ってる！！）のゲリラ戦と
思ってる！！（ｗ　イラク戦争が終結したてーのはウソで未だイラク戦争は
続いているのだア！！（ｗ

@君。

よしよし。@君。どーどー

イラク内のテロリストは純粋にイラク国内のシーア派イスラム教徒を
ターゲットにしたテロを実行し何百人もの死者が出ていますが。
米軍の展開が遅れたためにね。米軍撤退で今以上の死者が
イラク市民に出ること決定。@ちゃんものをしらないねー。

戦争は国家間でしか成立しない。
非政府集団の戦闘はテロや犯罪でしかないんだよ。
何処にイラク政府があるんだ。@ちゃんの
妄想の中にだけだね。

>>430
「最新式高性能銃」を持った装甲車に乗りながら、「自動小銃」で日本の大使館員の乗っ
た車を威嚇射撃もせずに横まで寄せて「誤射」したって言ってるのかい？。

それとも米軍の「誤射」は撤回したのか。＞＞テロ犯人車を追求もせず＜＜って自分で書
いてるけど。

そして撤回して今度は「米軍がテロの攻撃された日本人を見捨てて逃げた」かい？。
共同通信が配信した記事も是非見てみたいが、もし米軍の車両が大急ぎで通過したなら、
テロ者を追跡するか探すためかもね。

所で、今このスレの初めの部分を読んでいるが >>87 も撤回かい。スタコイ逃げるのは
君の方が得意技らしい。

ＴＫは７５３坊に酷似してるね！！（ｗ　執拗だし！！（ｗ
オイラは軍事スペックお宅で無いからして、最新式高性能な自動小銃が
有るかどうか知らんが、そういう銃を使ったのでは？？（ｗ
ところで自動小銃って言葉は何処から出て来たのかいな？？（ｗ
米軍の携行銃は自動小銃かいな？って言うと、７５３坊のように
軍事知識が無いのに軍事について文句言うなってＴＫに言われるかな？ｗ
威嚇射撃したかどうか、オイラ米軍じゃあないから知らんよ！！（ｗ
米軍が奥大使を襲ったテロ車を追跡したって言う報道が有ったかな？（ｗ

>>431 又バカ丸出しか
イラクからアメリカ始め各国軍が撤退したらイラク国民が団結していい国が出来るとでも
思ってるのか。アメリカが本気で撤退すると言ったら、今度はフセイン親派のテロがアメ
リカに居てれと懇願するんじゃないか。

イラクにはフセインに抑圧されたシーア派、虐殺されたクルド人が居ることを知らないん
だろう。

カナダ、メキシコは出兵せずって別にそれがどうしたの？。トルコは出来れば北部に出兵
して石油を抑えたいだろうね。でも又紛争の火種にしかならない。

参考までに、米英以外の軍隊派遣国
イタリア＿２７００、タイ＿＿＿＿４２２、アラブ首長国１５０、モルバド＿＿＿４２
ポーランド２５００、エルサルバド３８０、ニカラグア＿１１５、マケドニア＿＿２８
ウクライナ１６４０、ホンジュラス３７０、ラトビア＿＿１０６、カザフスタン＿２７
スペイン＿１２５０、チェコ＿＿＿３００、フィリピン＿＿９６、サウジアラビア＿？
オランダ＿１１８０、ハンガリー＿３００、リトアニア＿＿９０
ルーマニア＿８００、ドミニカ＿＿３０２、スロバキア＿＿８２
デンマーク＿５００、ヨルダン＿＿２７０、アルバニア＿＿７５
オーストラリ８００、モンゴル＿＿１８０、グルジア＿＿＿６９
ブルガリア＿４８５、ノルウェー＿１６５、エストニア＿＿５５
韓国＿＿＿＿４６４、アゼルバイジ１５０、ニュージーランド５３

>>431
GDP60位以内でイラクに派遣していない国。()内は国力の目安としてＧＤＰランク。
ドイツ(3)_＿、アルゼンチン(19)、南アフリカ(35)＿、ペルー(47)
フランス(4)_、スイス(20)＿＿＿、イスラエル(36)＿、ナイジェリア(49)
中国(8)_＿＿、スェーデン＿(22)、ポルトガル(37)＿、バングラディシュ(51)
カナダ(8)_＿、オーストリア(23)、アイルランド(38)、クウェート(53)
メキシコ(9)_、香港(27)＿＿＿＿、エジプト(39)＿＿、モロッコ(54)
ブラジル(11)、トルコ(29)＿＿＿、マレーシア(40)＿、ベトナム(55)
インド(12)＿、インドネシア(30)、シンガポール(41)、グァテマラ(58)
イラン(15)＿、ベネズエラ(31)＿、コロンビア(42)＿、チュニジア(60)
ロシア(17)＿、フィンランド(32)、チリ(44)＿＿＿＿、
台湾(18)＿＿、ギリシャ(33)＿＿、パキスタン(46)＿、

GDP60位以内でイラクに派遣している国。()内は国力の目安としてＧＤＰランク。
アメリカ(1)_、オーストラリア(16)、フィリピン(43)＿＿＿、スロバキア(59)
日本(2)＿＿_、ベルギー(21)＿＿＿、チェコ(45)
イギリス(4)_、ポーランド(24)＿＿、ハンガリー(48)
イタリア(6)_、サウジアラビア(25)、ニュージーランド(50)
スペイン(10)、ノルウェー(26)＿＿、ルーマニア(52)
韓国(13)＿＿、デンマーク(28)＿＿、カザフスタン(56)
オランダ(14)、タイ(34)＿＿＿＿＿、ドミニカ(57)

非出兵国、出兵国をみたら別に日本が出兵してもおかしくは無いだろ。
出兵してない国の中には、台湾、香港、イスラエル、トルコ他金が無い
など事情ありの国も有るだろうね。

>>437
>ＴＫは７５３坊に酷似してるね！！（ｗ　執拗だし！！（ｗ
あ　の　ね　こ　れ　が　議　論　の　本　来　の　姿　な　の　。
>米軍の携行銃は自動小銃かいな？
米軍に限らず大抵の軍の小銃は自動小銃だよ。自衛隊も独逸軍も韓国軍もイラク軍も。ビン・ラディン御用達の銃も自動小銃ですよ(ｗ
AKー74.口径も5.5ミリに近い(ｗ
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/ak74.htm
>>431
>一般民衆もレジスタンスのゲリラ攻撃で犠牲になられるが、侵略軍がイラクから撤退すれば、そういう悲劇は起こらんよ！！（ｗ
フセインがアメリカの要求を受け入れれば、侵略という悲劇も起きなかった。なんちゃって
確かにね米軍のやってる事も誉められんがね、現実問題として今、アメリカを中心とする有志連合以外にイラクを治められる勢力がいるの
か？とりあえず、しばらく米軍の管理下において、その間に≪イラク人の民主政権≫･･･どうせアメリカの傀儡政府になるだろうけど･･･に政
権を移行するのが、一番、安定すると考えるがねぇ。米軍が侵略者であろうとなんであろうと、今、イラク人の生活を乱しているのは、あんた
がレジスタンスと賞賛するテロリスト集団にあるのは明白だがねぇ。
>>438
これはこれはちゃんとした知識を持ってる方が居てくれるのは大変嬉しい事です。よろしくお願いします。

香港は地域で国でないから軍隊は持ってない。
台湾は微妙だな。実質国だが中国が自分の一部と
主張。台湾自身もそのへんは曖昧にしてきた。
イスラエルが出てきたらそれこそ第5次中東戦争だな。
トルコはクルド問題に首を突っ込むために出たかったようだが
アメリカがお断りしたのが実情っぽい。

>>437
おいおいまた「米軍誤射」説に逆戻りかい。アメリカ軍も君にかかると「誤射」したり、
日本大使館員をテロから助けず「逃げ」たり忙しい事だね。

普通装甲車には重機関銃がついてるだろう。日本の持っていく装甲車も40mmの機関銃が
装備されてるらしいね。そう言う装甲車に乗った米軍が何で自動小銃クラスの機関銃を
使用したと思う。日本の一般車両を爆弾を積んだテロの車と米軍が確信して威嚇なしで
撃つなら離れた所から重機関銃を使うだろう。なぜ自爆される危険を冒して、横まで来て
わざわざ自動小銃クラスの軽火器で撃たなきゃならなかったと思う。

米軍がただの不審な車と思ったなら威嚇射撃から始めるだろう。何故なら不審な車だけで
威嚇も行わず攻撃していたならそれこそ「誤射」による犠牲者は毎日数十、数百人出てい
るだろし大問題になるだろうね。威嚇射撃をしていれば明らかに米軍と分かる軍隊の威嚇
射撃で日本大使館の車が止まらないわけ無いだろ(実際は走行したままで撃たれて横へ
道路から外れたんだったよね)。だって君によると目撃者が明らかに米軍車両と認識して
る車両を日本人大使館員がテロリストとは思わないだろう。

君に理解させるために長くなったが、米軍がわざわざ小火器で不審車に威嚇もせず、危険
な不審車の横まできて「誤射」するなんて考えるのは馬鹿げてるって事。

>>441
>台湾は微妙だな。実質国だが中国が自分の一部と主張
台湾も微妙だなぁ。中台問題が発展すれば日本も無視できんぞ。シーレーンがもろ台湾付近通っているから。
こういう場合、護衛艦に警戒行動させる事できるのかねぇ。現実的に･･･

で、＠坊ちゃんは逃亡したという解釈でいいのかな？

http://123456789.jp

>444 javaもactiveも切ってるから何も見えん

オイラは米軍じゃあ無いから威嚇射撃したかどうか知らんよ！！（ｗ
米軍車列が奥さんの車の直後を走ってて、事件後も通過してナーンもにしなかった
事については共同通信に尋ねてね！！（ｗ
ついでに、米軍に被害車を日本に返還しないのは、
何でだろう〜〜と聞いてね（Ｗ　それから、警視庁に銃弾の種類を公表せんのは
なんでだろう〜〜〜と聞いてみようね！！（ｗ

あのブッシュが台湾の国民投票を止めろと台湾を諌めたのは
何でだろう〜〜〜！！（ｗ

民族対立、宗教対立のイラクで、フセインの強権政治は止むを得ん事も
有ったのでは！！（ｗ　フセインの代わりに軍事暴政のアメへの
レジスタンスは撤退しない限りヤマンよ！！（Ｗ

アメリカ軍が撤退したらイラクは内戦でいまよりもひどいイラクに
なることを@ちゃんはみとおせないおばかさん。

警視庁は捜査も検死もしてないのだから
何も公表しないのは当たり前だろ。
@ちゃんはなにしらないのにしったかぶりをする
おばかちゃん。

警視庁が遺体を解剖検死したのを知らん、おばかちゃんが居るね！！（ｗ

おばかちゃんでごめんちゃい！（ｗ

アメが民主政権と称する傀儡政権を樹立してもアメ軍が居なければ
フセイン残党により傀儡は崩壊だよ！！（ｗ
だからアメ軍は永遠にイラクを撤退出来ずに、レジスタンスにより
２，３人づつ殺されるのだア！！（ｗ　
それ以上に、レジスタンスはアメに殺され、一般市民も多数誤殺されて、
イラク国民は益々、反米レジスタンスになる！！（ｗ
だから世界の大多数の国と日本人の６割以上がイラク侵攻に
大反対したのだア！！（ｗ
アメ兵も厭戦気分が充満して居るから、ノイローゼが多数発生し
イラク人が皆、敵に見えるから、無暗に高性能時自動小銃をぶっ放す
モノだから一般市民の誤射死は増えるばかり！！（ｗ
だから米軍当局はアメ兵を帰国させ、肩代わりが韓国、ポーランド
そして自衛隊だろ！！
自衛隊は一人当たりの装備費が１００万円だってよ！！（ｗ
防弾チョッキ、最新式高性能自動小銃、暗視ゴーグル、携帯ＧＰＳなど
最新式兵器だア！！（ｗ
日本本土防衛の為なら、コレだけ高額を掛けてもマア我慢するとしよう。
しかしイラク派兵は、アメの原油資源強奪の為の侵略だよ！！（ｗ
これに加担するのは自衛権逸脱の、明らかな憲法違反だろうが！！（ｗ

世界の過半数の国がイラク攻撃を支持しましたが。
妄想は怖いねー。事実を見ない知らない知ろうとしない。

大反対ってなに。100万人規模のデモでもあったのか。
100人規模のデモで大反対か。妄想ワールドでは。

米国がいつ撤退すると言ったのかな。
妄想ワールドってすごいねー。

米軍の誤射による死亡はもうでてませんが。
出ているのは暴動鎮圧のさいの死者と
テロリストによる市民爆殺だけですが。
暴動鎮圧の射殺が誤射とは
妄想ワールドってすごいねー。

「日本は2020年に核武装」　「防衛力拡大へ改憲も」

米中央情報局(CIA)の所属機関である米国家情報会議(NIC)が2020年の国際情勢
を予測分析した報告書の中で、日本の防衛力拡大のための憲法改正と核武装の
可能性に言及していることが分かった。改憲や核武装をめぐる議論は米国内に以
前からあるが、公的機関がまとめた報告書で言及されたのは極めて異例だ。〈本日
朝刊〉

イラク戦争後のイラクすら予測できなかったCIAの16年後の予測ねえ。
あたるわけねーだろ。

>>454>>457
続けて書き込みしている君のほうが
妄想ワールド展開しているみたいに見えるのだが？

きみの言っていることは君の脳以外のどこにソースがあるのだね？

日本の世論調査でイラク侵攻反対が６割だったろうがア！！（ｗ
今の日本はデモなどに参加したら、学生は就職できず、一般人は
リストラされるよ！！（ｗ　だから、デモには参加しないのダアア！！（ｗ
昨日も、イラクで葬式の弔砲を、通りかかった米軍車列が攻撃と間違え
民間人を誤射し、米軍が病院に連れて行くと言ったが、その後、その民間人は
行方不明とか？？　米軍営舎で拷問でもされてるとチャウカーー？？（ｗ

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

イラクで実際何が起こってるかは遠い日本では正確にはわからん。
わからんからこそ、自分の足元を見た判断を下してもらいたい＞政府
お前らの足元を支えている国民は徐々にボロボロになりつつあるんだ。
大体自衛隊がイラクで本当に必要とされてるのか？規模も装備も中途半端。
焼け石に水とはこのことだ。日本はまた無駄に金を浪費するだけだ。

昨日、自衛隊の逝くサマワ付近の国道で、米軍の食糧などを運ぶ
輸送車がイラク人略奪集団に襲われたのを、オランダ軍が発砲！！
イラク人に死者が出たってよーー！！
派兵自衛隊にも多量の食糧燃料などを輸送トラックでサマワに運ぶ途中で
このようなイラク人略奪集団に襲撃される恐れ非常に大だア！！（ｗ
略奪集団は飢えた一般民間人だから、護衛の兵士がバリバリ射撃出来ずに
略奪されるのを見守るだけが多いらしいが、
略奪が度重なれば自衛隊も略奪者と撃ち合いになるだろうね！！（ｗ
そうなったら、自衛隊も一般民間人に大いに憎まれて攻撃の対象に
なるのだあ！！（ｗ
アメ侵攻のお陰で、イラク経済は安全に破綻して、飢餓が発生してる。
略奪集団を多数発生させたのはアメ侵攻の自業自得ダアア！！（ｗ

フセイン賛成派の暴動鎮圧や、反米デモ暴動鎮圧は誤射でなく
アメの武力鎮圧だが、水平一斉射撃してる！！
これは、フセイン暴政がクルド人やシーア派のフセイン反対でもへの
武力鎮圧、虐殺に酷似してルーー！！(大笑い
フセイン暴政が、アメの軍事暴政に代わっただけと、イラク国民は
思ってるらしいよ！！（ｗ　アメのポチ公諸君解かるかなー？？（ｗ
オメデタイお前等はテロリスト鎮圧だから当たり前だアと、
アメの９１１以来の情報操作で洗脳されてるかなーー！！（ｗ

で、ダンペイ君よ。聞いても無駄だとおもうが
ソ　ー　ス　は　？
まさか噂の真相みたいな嘘ばっかりのヨタ雑誌でつか？ｗ

オイラのカキコの内、何処のカキコのソースをお尋ねかね？？（ｗ

>>443
７５３坊やチャンは自ら、護衛艦に乗って警戒行動に参加する勇気が
これポッチもないのに、偉そうな口調で必死に自慰ですかい！！（ｗ

で、７５３坊は敵前逃亡したという解釈でいいのかな？（ｗ

新聞社の世論調査に何の意味があるの。
視聴率すらでっちあげるマスコミなんだよ。
世論調査の結果も捏造してるんだよー。
メディアによって率に差が出すぎ。

ま、日本のマスコミは日本と米国は悪という結論のために
は捏造すら厭わないということだ。

　　　　 　_●_　 〈〈〈〈　ヽ 　　　
　 　 　 　(____)　　〈⊃　　}　　 ＜楽しかったぞｸﾏｰ
　　 ∩　(______)∩ 　|　　 |　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／
　彡､　　　|∪|　　／　　
/　＿＿　 ヽノ　/　　　
(＿＿＿）　　　/　　
今年一年欝なとき＠さんには笑わせてもらいました。
ちょっと自信を失いそうになったとき、＠さんには力づけられました。
来年も楽しいレスを重ねてください。
僭越ですがＲＯＭ者を代表してお礼いたします。ｸﾏｰ

>>468
>偉そうな口調で必死に自慰ですかい！！（ｗ
北朝鮮侵攻に賛同する癖に脱走すると宣言しているどこかの誰かさんには言われたくないね。
現実的に考えられる問題を真剣に考えるのが、どこが悪い。結局のところ、議論ではオイラを圧倒できないから、そういう事しか書けないわけだろ(ｗ
>で、７５３坊は敵前逃亡したという解釈でいいのかな？（ｗ
ちょっと祖父祖母宅に居たモノでね。
>>467
多分、す　べ　て。てゆーか、かなり妄想が混じってるし(ｗ

で、相変わらず、アメリカにはどうこう言うけど、イラクの一般市民を爆殺したテロリスト(レジスタンス)は擁護ですか･･･
まぁ、＠ちゃんにとって、イラク市民の命なんて反米自慰の為の道具にしか過ぎないからしょうがないか。
で、もう一度聞くけど、今、アメリカ有志連合以外にイラクを治められる(今のアメリカ有志連合も治めてるとは言えんが)勢力が存在するのか
な？＠坊ちゃんは、またアメリカの侵略の責任でどうこう言うだろうけど、それはもはや終わった事。今、アメリカが「すみませんでした」と言っ
て撤退しても、なんの解決にもならんよ。で、アメリカが撤退したのちにイラクを統治できる勢力は存在するのかい？

アンタの偉そうな口調がイケンと言ってるのチャア！！（ｗ
自衛隊に志願する気はコレぽっちもネークセに偉そうな口利くなって事オお！！（ｗ
ところで、一般市民へのレジスタンス攻撃のトバッチリは勿論イケンが
アメがイラク侵攻しなければ起こらなかったｙｏ！！（ｗ
世界中がアメのイラク侵攻に大反対する中、ブッシュはヤッテくれたあ！！（Ｗ
それが、イラク市民を救済すると思ってたら、悲嘆と絶望のドン底に突き落とされた
だけだあ！！（ｗ　フセインがアメに代わっただけで、暴政は変わらんとイラク
市民は思っており、アメの撤退を求めた反米デモがイラク各地で起きてる。
これが反米レジスタンスのゲリラ攻撃を多発させるのだア！！（ｗ
アメの撤退の代わりに国連のＰＫＯがイラクに駐在すべきだよ！！（ｗ
アメが居る限り、イラクは泥沼が続き、７５３坊が徴兵年齢になる頃も
続いていて、アンタもお望みのアメのポチ公軍として参戦できるぞよ！！（ｗ

むちなにんげんはえらそうなくちをきいてはいけない。
むちははんざいなのだから。

むちはっけーん。
イラクのように治安が悪いところに派遣する国連の勢力は
PKFだよ。PKOじゃねーよ。むちー。

>>473
>自衛隊に志願する気はコレぽっちもネークセに偉そうな口利くなって事オお！！（ｗ
だから、それをそのままあんたへ返すよ。北朝鮮侵攻を煽るくせに、自衛隊に志願する気はコレぽっちもネークセに偉そうな口利くなって事オ
お！！（ｗ訓練で脱走するってどうどうと宣言しているからねぇ(ちなみに＠は厳しかったらなんて言ってるが軍隊の訓練は厳しいものだよう(ｗ)
>フセインがアメに代わっただけで、暴政は変わらんとイラク市民は思っており
今、アメリカが暴政なのは、テロが原因だと思うけど。復興活動を妨害しているのも、テロだと思うけど。
>アメの撤退の代わりに国連のＰＫＯがイラクに駐在すべきだよ！！（ｗ
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031027AS2M2701N27102003.html
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030820AS2M2001C20082003.html
で、赤十字、さらには、あんたが派遣すべきという国連すらすでにテロの標的になっているが？PKF(PKO)を派遣してもかわらないんちゃうか？
で、PKF(PKO)が派遣されても、テロが続いたら君はどうするのかなぁ？国連を批判するのかな？それともテロを批判するのかな？

極悪２ちゃんねらーへ 岡田克彦さん（****.ne.jp）

極悪２ちゃんねらーの人達がまたまた書込んでいたので削除しました。トップに出入禁止と書いているのですが、
きっと日本語が読めないのでしょうね。その一人は太宰治のファンを名乗ってました（爆）。本当かな？　
まあ、でしたら、極悪２ちゃんねらーがここ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」等の善良なホームページのような世間様に
お詫びする言葉を太宰治が書いて下さっていますのでご紹介しましょうね。極悪２ちゃんねらーの皆様は全員これを
しゃべって消えなさい。生きてても仕方ない無能人間の皆様、
さ・よ・う・な・ら〜〜〜〜〜。（爆）
「生れて、すみません。」
〔「二十世紀騎手」より〕

・・・ちなみにこの「二十世紀騎手」は既に絶版になっていますので、２ちゃんねらーのような無学な輩は
有難く受け取りなさい。(1月4日22時38分)

http://plaza.rakuten.co.jp/debu1957/bbs/

何時の間にか９条護憲の左翼のオイラが北朝侵攻を煽ってる事のように
７５３坊やチャンは洗脳されてるが
北からテポドンなどが先に撃ち込まれたバヤイに、北朝に侵攻出来ると
国会答弁したのは３0年前位に、船田中防衛庁長官が言い始め、今の
自衛隊幹部がソウ思ってるから、北朝侵攻も有り得るよって事だよ！！
オイラは出来るだけ左様な事は絶対避けたいと思ってる。
しかし、北朝憎しの総ヒステリームードで有り得る事だよ言うのだよ！！

オイラはアメの忠実なポチ公軍である自衛隊には入隊しないと言ってるがア
何か文句アッカア！！（ｗ
オイラは日本が不法に他国に侵略された場合には、自衛隊に入隊するがあ
何か文句アッカアア！！（ｗ

北朝鮮憎しはヒステリーではなく極めて理性的な日本国民の判断ですが。

北朝鮮は日本を先に侵略した以上なにをされても
文句は言えない立場なのだよ。

>>478
>北朝侵攻も有り得るよって事だよ！！オイラは出来るだけ左様な事は絶対避けたいと思ってる。
・自衛隊が半島での反撃の主力になるのは当然だよ！！（ｗ
・『自衛』隊が日本防衛反撃をやらんとはサテ不可思議でエエ、税金大泥棒だよ！！(大笑い
・日本にテポドンが撃ち込まれーー、拉致被害者もオ、北に抑留されてるのだから費用度外視でえ日本はあ遮
　二無二攻め込むだろうよ！！（ｗ(中略)攻め込んでエ、救出しないのかよう？？（ｗ それではアンタは弱虫のオ、非国民だよーーー！！（ｗ
・だからあ、前スレちゃんもオ、今まで認めなかった、限定的（それでテポドン攻撃が止むかア！！）な国外攻撃を、オイラに感化されてエ今回
　始めてエ認めたア！！（ｗ
・自衛権は認めるがあ、限定的国外反撃能力を持つべきだろうよ。
・北に陸上軍がア侵攻してミサイル基地を破壊するまで北を侵攻せねばならんだろうがあ！！（ｗ
・テポドン攻撃が続行されても日米は陸上侵攻せんのかいな？（ｗ
プ。こうまで言っといて、いまさらそれは無いだろう(ｗ
そうそう、あんたは、未だに北朝侵攻を煽っているが、その理由が昔の防衛庁長官の言動だけとは驚き。ちなみに、君が北朝侵攻のソースとし
ているのはこれだろ？
「わが国に対して急迫不正の侵害が行われ、その侵害の手段としてわが国土に対し、誘導弾などによる攻撃が行われた場合、座して自滅を待
つべしというのが憲法の趣旨とするところだというふうには、どうしても考えられないと思うのです。そういう場合には、そのような攻撃を防ぐのに
万やむを得ない必要最小限度の措置をとること、たとえば、誘導弾などによる攻撃を防御するのに、他に手段がないと認められる限り、誘導弾
などの基地をたたくことは、法理的には自衛の範囲に含まれ、可能であるというべきものと思います。」
(昭和31年2月29日、衆議院内閣委員会　鳩山総理答弁船田防衛庁長官代読)

ようするにあくまでも叩けるのはミサイルなどの基地。だからオイラは精密誘導爆弾や巡航ミサイルでピンポイント攻撃して破壊するべきであ
ると主張している。それなのに、あんたは隠れたテロリストと大形の弾道弾を一緒にするという無茶苦茶な理論などの詭弁を駆使して、ピンポ
イント攻撃をなんとしてでも否定して、北朝侵略論を通そうとした。これこそ、北朝鮮侵攻を煽っているという事ではないかい？(ｗ
そうそう、あんたはオイラをアメポチ公だと言っているが、オイラはアメポチ公じゃないよ。(ｗ
分かったかい。イラク国民の命を反米自慰の道具としか扱えない＠坊ちゃん。

で、赤十字、さらには、あんたが派遣すべきという国連すらすでにテロの標的になっているが？PKF(PKO)を派遣してもかわらないんちゃうか？
で、PKF(PKO)が派遣されても、テロが続いたら君はどうするのかなぁ？国連を批判するのかな？それともテロを批判するのかな？

わかったあ。国連や赤十字(赤新月社)が攻撃されたときは@ちゃんは
あめぽち国連やあめぽち赤十字は攻撃されて当然だあというんだ。

陸自が札幌市新年互礼会を”怒りの欠席”
　市長・上田の“ダブルスタンダード”に憤慨。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin

オイラも少々筆が滑って北朝侵攻を煽るような発言が有ったかも知れんが
基本は９条擁護、海外派兵反対だよ！！（ｗ
テポドン先制攻撃に対して、船田中さんの発言では、北のミサイル基地を
たたく事は、法理的に自衛の範囲だと言ってるのは、坊やチャンも判ったね。
さあ、それからダアア！！（ｗ　『たたく』の意味だよ！！（ｗ
ミサイルで反撃するのか、陸上部隊が『たたく』のかあ、判らなんだろが！（ｗ
通常は米軍ミサイルで反撃して頂くが、更に北のミサイル攻撃が続くバヤイは
『自衛の為だア』と言う旗印で、北朝に侵攻する恐れが非常に大である！！（ｗ
石破自身が現憲法でも徴兵制は実施できる、核ミサイルを保有出来ると言う
超タカ派だからああ、北朝侵攻をやるかもね！！（ｗ
また日本国民の北朝憎し、金豚を八つ裂きにしろってムードで、日本には充満
してるから、国民は自衛の為なら仕方が無いと北朝侵攻を容認するだろうよ。
テポドン攻撃が米軍ミサイル反撃にも関わらず、続くようならね！！（ｗ
そして、９条廃棄、晴れて坊やチャンがご希望の日本国軍が誕生だア！！（ｗ
但し、北朝侵攻で戦死者多数で、急遽、徴兵制も実施されるぞよ！！（ｗ
勿論、コイウ状況にはオイラは大反対だよ！！（Ｗ
しかしい、船田中さんの答弁を、モットモだあと、洗脳されてる自衛隊幹部、
自民議員は多数だから、有り得るぞよ！！（ｗ

北朝鮮を直接攻撃するのは米軍の役目だろ。安保条約よめよ。
ありもしない妄想をふりまく@ちゃん。

国連ＰＫＦがイラクで成功するかどうかなんて知らんよ！！（ｗ
イラクは宗教対立、民族対立でフセインのような強権政治でなければ
治められない面も有るのだア！！（ｗ
だからあ、アメは永久にイラクに派兵し、レジスタンスのゲリラ攻撃は
永久に続くぞよ！！（ｗ　自衛隊もまた、ポチ公軍として永久にイラク派兵が
アメの肩代わりとして続くぞよ！！（Ｗ
坊やちゃん達もイラク派兵を覚悟して置けよ！！（ｗ
自衛隊マカセではイカンぜよ！！（大笑い

>>487にも、７５３坊のように、戦闘が怖いモノだから
実戦は米軍任せ、自衛隊任せの口舌の徒、卑怯者の非国民がいるう！！（ｗ

イラクに目立った宗教対立なんてありませんが。
むちー。

戦闘はプロの軍隊しかしてはいけないのは近代戦の常識ですが。それがなにか。

スンニ派とシーア派と言う血で血を洗う骨肉の争いが有るやロガア！！（ｗ
プロの軍隊が多数戦死したらア、徴兵して７５３坊ような、青白き口舌の徒を
地獄の猛訓練でエ、血で血を洗う極悪非道な戦士に鍛え上げるのだア！！
その猛訓練ではあ、死者が出るほどの凄さだからア、覚悟して置けええ！！（ｗ
と、自衛隊幹部殿は思ってるぞよ！！（ｗ　誤解無き様、念の為！！（ｗ

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､
＼＼`_',..-i
　　＼|_,..-┘＠様専用

>>486
>基本は９条擁護、海外派兵反対だよ！！（ｗ
それにしては、北朝攻撃の際は義勇軍に参加するんだろ？しかも、訓練段階で逃亡で宣言(ｗ
軍事無知な＠坊ちゃんはB-29がせっせと焼夷弾を落とす事しか想像できんようだけど。今の精密誘導爆弾の能力は凄まじい。巡航ミサイル
も然りだ。2004年現在の技術水準なら精密誘導爆弾や巡航ミサイルなどの攻撃で十分に戦果があげられるだろう。だから、わざわざ上陸す
る必要は無い。アメリカは、上陸するかもしれないけれど(ｗ
あんたは、ゲリラと弾道ミサイルをいっしょにするという無茶苦茶な詭弁を駆使して、その有用性を否定して、北朝鮮上陸作戦を煽っている。
これって。必要以上に脅威を煽って自分の主張を認めさせようという姿勢。それこそ、＠の言うネオコンや軍需産業の姿じゃないですか(ｗ
>勿論、コイウ状況にはオイラは大反対だよ！！（Ｗ
じゃあ、なんであんな詭弁を使ってまで、北朝鮮の弾道弾の脅威を煽るのだ？(ｗ
>>488
>国連ＰＫＦがイラクで成功するかどうかなんて知らんよ！！（ｗ
なるほど。≪アメの撤退の代わりに国連のＰＫＯがイラクに駐在すべきだよ！！（ｗ≫なんてどうどうと言うなよ。
>フセインのような強権政治でなければ治められない面も有るのだア！！（ｗ
なるほど。ようするにイラク人の人権を平時から弾圧したり、クルド人相手に化学兵器を使う独裁者が一番いいと･･･
>>492
>自衛隊幹部殿は思ってるぞよ！！（ｗ　誤解無き様、念の為！！（ｗ
はぁ？勝　手　に　決　め　付　け　る　な　よ　。　自　衛　官　の　考　え　を　・　・　・
だ　い　た　い　兵　站　従　事　者を　ヘ　タ　レ　とか言えない人間に　自　衛　官　の　考　え　を　理　解できるわけないだろ

自衛隊の戦力増強こそが日本の平和を維持することにつながる。

７５３厨坊の必死の自慰オンパレードやねーー！！（ｗ
北朝侵攻に、どうしても空爆だけでＯＫだと強弁するのは、万一徴兵されたら
北朝で７５３坊が戦闘せねばならぬかもとの恐れからの必死の自慰！！（ｗ
北朝の１発の弾道弾で数千人、数万人がア
ＢＣ弾頭で死ぬと言ったのは誰だったかねー？（ｗ
オイラは北の１発の弾道弾で死ぬのは、イラクの例から数十人だろと７５３坊の
煽りを諌めたのを忘れたかねー？？（ｗ
イラク侵攻の真因は石油資源獲得であるアメが指揮権を持つ現在の自衛隊などの
イラク派遣が侵略軍への協力であるのは明白だア！！（ｗ
国連ＰＫＦはアメに比べりゃア、比較的マシとチャウカーー？？（ｗ
ＰＫＦへのレジスタンスが有るかどうか、７５３坊には解かるらしい！！（ｗ
独裁者が一番イイとオイラが何処で言ったカネーー？？（ｗ
アンタはオイラのカキコを勝手に言い換えシェンでね！！（ｗ
自衛官の長である防衛庁長官が４０年前に国会答弁したことが
綿々として現在の石破や自衛隊幹部のタカ派幹部に受け繋がれてるのだア！！（ｗ
兵站従事者をヘタレとしか言えないってオイラを貶してるが
ここでも、比較的安全な輜重輸卒に、徴兵されたバヤイに７５３坊が
強く配属志望してるので、自慰に必死だね！！（ｗ

イラクではテロリストが国連施設をも攻撃したわけだがねぇ

アメ又はモサドのテロリストが国連爆破をやったりして！！（ｗ
別スレのブッシュ親子９１１自作自演説を読めば、９１１はブッシュの
陰謀ではと疑いたくなる！！（ｗ
ビンラデンはＣＩＡとソ連のアフガン侵攻時は、協力した親密な仲だった！！（ｗ
今も親密だったりして？？（ｗ
これらが大いに有り得る事を、９１１ブッシュ親子自作自演スレが詳しく
説明して下さるから、厨坊諸君はケンケン服膺してヨーク嫁！！（ｗ

復興支援 04.01.05 18:16:21 よしさん温泉

>復興を本気で考えるなら、日当三万の武装ボーイスカウトを
数百人送るより、 数十分の一の日当で働くイラク人を何万人
か雇って何十倍の規模・スピード で復興活動に従事させた方
がイラク国民の福祉にとっては正当だ

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003111900006.htm

>>500に禿同です。それには先ず侵略軍の米軍が完全撤退し
国連ＰＫＦの監視下、日本は復興事業にカネを出すのみで
ＰＫＦには派兵出来ないのは憲法が有るからね。
米軍が撤退すれば、フセイン残存勢力によるレジスタンスは減少では？
イラク人労働者による復興事業に、フセイン残存派が妨害すれば
イラク人からのフセインへの非難は高まるから、フセイン残存派は
無駄な抵抗はヤランのでは？？（ｗ

488 ：@ ：04/01/06 08:37 ID:bu928DFW
国連ＰＫＦがイラクで成功するかどうかなんて知らんよ！！（ｗ


＠って複数いるんですか？
内容が矛盾しまくってるんですが。
とても同一人物の発言とは思えない。

またまたアメ軍ヘリ撃墜で９人死亡などアメは散々だね！！（ｗ
国連ＰＫＦの帰趨は知らんよって、オイラが言ったのは、
何でも物事の将来は判らんって事だよ！！（ｗ
しかしい、石油資源収奪目的のアメ侵略軍による軍政よりは成功するだろうよ！！（ｗ
少なくとも中立だからね！！（ｗ

>>497
>北朝侵攻に、どうしても空爆だけでＯＫだと強弁するのは、万一徴兵されたら
>北朝で７５３坊が戦闘せねばならぬかもとの恐れからの必死の自慰！！（ｗ
北朝侵攻に、どうしても上陸戦をおこなわないといけないと強弁するのは何故かな？
オイラは空爆(正確に言うと精密爆撃)で十分な理由を説明したが？あんたが精密爆撃を否定する理由はイラクで米軍がテロを受けているか
らだっけ？2ｍにも満たない人間と十メートルを越える弾道弾を一緒にしている時点でアレだし、おまけにテロリストは民間の施設なんかに隠
れる事もできるからね。だから米軍の精密爆撃は民間施設への被害を最小限に抑える事ができたとも言える訳だ(ｗ
>オイラは北の１発の弾道弾で死ぬのは、イラクの例から数十人だろと７５３坊の煽りを諌めたのを忘れたかねー？？（ｗ
まだ、テポドンの被害で死ぬのは数十人がいいところだと主張するのだね？では、聞くが、仮に通常弾道のテポドンが日本へ来たとしよう。テ
ポドンのペイロードから搭載できる爆薬の量はおよそ2000ポンド、1ｔ前後。2000ポンド爆弾は半径数百メートルに多大な被害をもたらす。仮に
この爆弾が東京のど真ん中に落ちてきたとした場合に民間人の被害が数十人ですむとする根拠はなんだね？イラクの例は無しだよ。イラク
と東京では状況が全然違うからねぇ。

>国連ＰＫＦはアメに比べりゃア、比較的マシとチャウカーー？？（ｗ
俺には、名目がアメリカから国連に変わっただけで占領軍という点では違わないと思うが。イラク人の目で見れば。
>自衛官の長である防衛庁長官が４０年前に国会答弁したことが
でも、今の自衛官の長である防衛庁長官の言葉は無視するのですか(ｗ
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200303/03/20030303k0000e010088000c.html
>「いかに被害を最小限にするかに限定せざるを得ない。（自衛隊の）災害派遣という枠組みになる」
>「打撃力の部分は日米安保条約の信頼にかかってくる」と述べ、反撃は米軍に頼らざるを得ないと強調した。
あと、NHKスペシャルでも、石破さんは「米軍に攻撃を依頼する」と言い、米軍高官も「巡航ミサイルなどの精密誘導兵器でミサイル基地を攻
撃する」と宣言していたよ(ｗ
>>499
>アメ又はモサドのテロリストが国連爆破をやったりして！！（ｗ
都　合　の　悪　い　事　は　み　ん　な　米　軍　陰　謀　で　す　か？
そうそう、オイラはもうすぐテストがあるから、しばらくこっちには顔出せんよ。反米北朝侵略自慰にふけるどっかの誰かさんと違って忙しいの
だよ。中学生は。

国連ＰＫＦは占領軍ですかいねーー（ｗ
反撃の内、空爆、弾道ミサイル反撃は米軍に頼るがア
北朝侵攻時の陸上戦は自衛隊が主力だよ！！（ｗ
戦死傷者が多い陸上戦もやってくれる程、
アメちゃんは甘ちゃんじゃあないよ！！（ｗ
それとも、陸上自衛隊は陸上戦出来ないとでもお思いですかい？？（ｗ

陸上戦が怖いので空爆、空爆と必死に自慰ですかい？？（ｗ
テポドンが１発日本に撃ち込まれたら、米軍の空爆とミサイルが
数千発で北を反撃するのは７５３坊の言う通りだが
それでも、テポドン、ノドン攻撃が続いたら陸上戦だよ！！（ｗ
安全地帯から高見の見物が出来る空爆と違って、血で血を洗う陸上戦が
非常に恐怖の７５３坊の必死の自慰！！（ｗ

もはや、平和主義では領土を守れない！

　日本の領土である竹島に武力行使しで、侵略し，
　　さらに、自分達のいい様に日本海を東海の名称にして、
地図を塗り替えている！

この韓国の舐めた態度は
　経済力や自衛隊が抑止力になっていないと言う事の証明だ！

　抑止力にもならない自衛隊などはいらん！

早急に憲法を改正し、
　海軍を主体とする，
強力な日本軍を再建すべきだ！

空母や戦闘機、ミサイル等を国産で開発生産すれば、
　公共事業的側面もあるから、
科学技術の発展や雇用促進効果などの経済効果が生まれる！

要らない道路やダムより、
　国土防衛の方が大切だ！

尖閣諸島や竹島、北方領土、
　この深刻な他国の領土侵略を真剣に考えるべきだ！

日本軍再生はもちろん、対等な交渉や、抑止力を持つために、
　こちらも核武装を考えるべきだ！

>>508
改憲は法理論上不可能です。

>>508
明治憲法も、法理論上は改憲不可能だった。

>>510
大日本帝国は滅び新たに「日本国」ガ誕生しました。その日本国の憲法が
現在の日本国憲法です。ok

空自の航空優勢が崩れるのは時間の問題だな(嘲笑ﾜﾗ

人民解放軍空軍の雄姿
http://www.sinodefence.com/airforce/aircraft/fighter/j10.asp
http://www.sinodefence.com/airforce/aircraft/fighter/su30.asp
http://www.sinodefence.com/airforce/aircraft/fighter/su27.asp
http://www.milavia.net/aircraft/j-10/j-10_pics.htm

>>506
>>507
さすが隠れ右翼の＠坊ちゃん。やっぱり、北朝鮮侵攻論を主張するんですね(ｗオイラの意見をまとめると
〇巡航ミサイルや精密誘導爆弾などによる精密爆撃で十分な成果があげられると考えられる。
〇日本国の防衛という目的であれば、ミサイル基地などの重要施設を撃破すれば目的が達成されると考えられる。
〇北朝鮮上陸作戦は経済的、軍事的などの負担も大きく。日本側の被害も大きいと考える。
〇上3点から、日本の防衛という目的を達成するには、精密爆撃が最も理想的な手段であると考えられる。
というわけで、まだ北朝鮮侵攻論を唱えるなら、精密爆撃が不十分であるという理由を示して欲しい。
>仮に通常弾道のテポドンが日本へ来たとしよう。テポドンのペイロードから搭載できる爆薬の量はおよそ2000ポンド、1ｔ前後。2000ポンド爆弾
>は半径数百メートルに多大な被害をもたらす。仮にこの爆弾が東京のど真ん中に落ちてきたとした場合に民間人の被害が数十人ですむと
>する根拠はなんだね？イラクの例は無しだよ。イラクと東京では状況が全然違うからねぇ。
これにも答えてね(ｗ
>>509>>511
憲法第96条では憲法の改正が認められています。ｏｋ
日本国憲法は大日本帝国憲法を改正して作られた憲法(ということになっています)。ｏｋ

ではしばらくさようなら。テスト期間突入！！

>>513
この改正権は憲法自身によって与えられたものであるから、憲法の根本原則
を変えることまではできない。これが法理論上の常識。 ok

よって改憲とは憲法の基本原則を変える、または抵触する改憲を意味するので
改憲は違憲となる。ok

そして政治家・天皇・裁判官・その他公務員はこの憲法の保護者であることが
義務付けられているのだ。ok

第９９条　憲法尊重擁護の義務
　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。ok

平和・平和と唱えていたら平和になる訳では決してない。
攻め込んでも楽勝で勝てると思われたら、イラクのクゥェート侵攻しかり
旧ソ連・帝政ロシアしかり。特にロシアは昔から隣国を侵略し続けて領土を
拡大し続けてきた国である。1945年8月15日以降も、日本の降伏も無視して
満州・南樺太・千島列島に攻め込んだ。国名かソ連からロシアに変わろうとも
少ない犠牲で侵略出来ると判断すれば、必ずや隣国に攻め込む国であることは間違いない。
では、どうしたら攻め込まれないか・ミサイルを打ち込まれないか、という話だが
日本を攻めれば必ずや、反撃されて多大なる被害が出ることが明らかにしておかなければならない。
防衛ミサイルの整備は当然として、国民ひとりひとりが必ずや国を守るのだという
強い決心を持たなければならない。国を守るという事は女を守るという事である。
この事は「靖国と日本人の心」の中でも触れられている。ロシア軍が日本を占領すれば
若い女性は全員犯され、ロシア兵士の子供を産まされるであろう。その子供たちが
成人すれば、日本という国は20年位で簡単に滅びるのである。
ロシア人とはそうゆう人種であるという事を日本人はゆめゆめ忘れてはならない。

左翼バリバリで９条擁護のオイラが北朝侵攻を煽ってると盛んに洗脳自慰の
７５３坊やチャン、オイラが北朝侵攻を主張してるのでなくて
坊やが検索したように３０年前位に時の防衛庁長官船田中が国会答弁したように
自衛隊内部でそういう意見が有るから、北朝侵攻は出来るって事を
７５３坊のような世間知らずにキャンペーンしてるのだあ！！（ｗ
誰だって戦死傷者の多い地上戦は避けて、安全地帯から高見の見物が出来る
精密爆撃で北朝が屈服してテポドン攻撃を止めれば安泰だよ！！（ｗ
特に戦場恐怖症、徴兵恐怖症の割には
武器スペックお宅の７５３坊はソウだろ（ｗ
しかし、テポドン攻撃が更に続いたバヤイは如何するのかね？坊やチャん？？（ｗ
テポドンが晴天の日曜日の昼下がりの銀座に落下したら、数百人、数千人の死者が
出るやろね！！（ｗ　
そうなれば日本国民は大激高して、北朝へ自衛隊が上陸作戦を敢行するやろね。ｗ
ところで、>>495の詭弁を使ってまで
誘導弾の脅威を煽ってるのは誰やろネーー？？（大笑い

@ちゃんはぐんはせんとうぶたいだけでなりたっているとおもっているむちー。
せんそうはせんとうぶたいだけでできるとおもっているむちー。
せんそうはぐんだけでおもっているむちー。

ま、あれだ、おまえがいけというのはさよくのきべんのじょうどうだから
みんなきにしなくていいよ。かれらのたんなるひきょうなてくにっく。
ぎろんでまけそうになったときの。

米国が日本の核自衛を予測。

北朝鮮の核と相殺すればよい。
馬鹿でも分かる理屈。
そうとなれば急げ。

戦場に逝く気が無くて、戦場は自衛隊マカセ、米軍マカセの
徴兵論者や海外派兵論者は卑怯者、非国民だよ！！（ｗ
特に中老年で徴兵されない御仁が勇ましく海外派兵を安全地帯で
論ずるのは大卑怯者、無責任野郎だよ！！（ｗ
今の中老年諸君だって、９条が無ければ、朝鮮戦争、ベトナム戦争
湾岸戦争、アフガン戦争、ユーゴ戦争、今のイラク戦争に
韓国軍の如く、アメのポチ公軍として最前線で戦ったから、戦死者多数！！（ｗ

アーミテージが９条が無ければ、日米は存分に協力できるって言ったが
つまり、日本をアメのポチ公軍として存分に使役出来るって事だア！！（ｗ
憲法９条の逝く末も廃棄へ一直線んんーー！！（ｗ
徴兵がイヤだったら、９条を絶対擁護しようぜエーー！！（ｗ
９条廃棄を声高に喧伝煽動する自民国防族や軍事評論家は、徴兵される
心配の無いご老体だから、安全地帯で威勢のイイ事言ってるうう！！（ｗ

ではなぜ君は戦場に行って平和を説かないのだ？
戦争をとめる気も無いのに平和を唱えるなんて無責任なんだろ？
君の論理によれば。

＞ではなぜ君は戦場に行って平和を説かないのだ？

それを言ったら、「なぜ君はこんなところで書き込みしてて、軍なり戦場に行かないんだ？」
ということになるな。

結局、＠の言っていることは「俺は職業としては人は殺さないがボランティアとしてなら殺す」という意味なんだが。

これが正常な思考の産物か？

オイラは日本が不法に侵略されたら義勇軍で戦ってもイイとユウタが
何か文句アッカアア！！（ｗ
戦場へ逝って、平和を説くとは一体全体何じゃラホイ？？（ｗ

オイラが何処で戦争を止める気は無いと言ったかねーー？？（ｗ

アーミテージは日本に軍事的貢献を間接的または直接的に要求したことは無い
とはっきり言ってるぞ。

>>525
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

個人が国家のバックなしに戦えば単なる犯罪者殺人者殺人鬼。
誰の保護も受けられない。
戦うなら自衛隊に入って国家の指揮の下に戦ってね。
そうでなければ回りが迷惑だから。
家族がつかまれば共犯で銃殺。あんたもつかまれば銃殺。
知り合いも捕まって共犯で銃殺。無知は怖いねー。

軍隊の兵士は勝っても負けても国際法で保護されるが
義勇軍は負ければ国際法の保護はない。犬死にしかならない。
勝って初めて英雄だといってもらえる。
そして素人が勝てるほど戦争は甘くない。

>>528
koueiｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

土井たかこネットでは乙。

>>531
呼び捨てかよ

>>532
じゃあ訂正
kouei37（・・・でしたよね？間違ってたらｽﾏｿ）様
ｲﾗｯｼｬｲﾏｼﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
土井たかこネットでは管理人にさえある意味喧嘩をお売りあそばされた、
八面六臂の大活躍大変お疲れ様でございました。

・・・これでいい？

>>533
おいおい、私は管理人さんに喧嘩売ってないぞ。お前ら右翼はお門違いなんだから
管理人に迷惑かけるなよ。わかったかコラ！

>>534
(書いた事無いが）ハーイ。

俺は消えますね。

>>528
私の考えはこうです。
いうまでもなく、軍事力で完全には国民の生命、財産などを守ることはできません。
しかし、軍事力のない世界はもっと悲惨な世界なのです。カオスです。
多くの無法者たちが跳梁する世界です。無法者たちに好き勝手させるよりも
政府をつくって権力をひとつに集約させた方が、秩序を守るためには効率がいいのです。
国家とは何かといえば、最も重要な点は、国民の生命財産を共同で守るものといえるでしょう。
国家はそもそも暴力装置で、人民の自由を抑圧するものというものでは決してない。
混沌の世界で唯一秩序を生み出すものがあるとすれば、それは国家が強大な権力を保有することなのです。
よって、国家が軍事力をもつという選択は正しいと思います。

>>536
消えようと思いましたが・・・。
彼の質問は、戦争から諸々守る云々・・・、
という内容なので、それだと質問に答えた事にはならないですな。
なので、レス番しなくとも良いかと。
内容はほぼ正論じゃないかと思います。

本当に消えます。

日本の有事を守るのは軍隊だ。

>>538
有事とは戦争を意味します。
日本の戦争を守るのは軍隊だとはどういう意味ですか？(藁

>>539
今の自衛隊では有事には役に立たない。

>>540
それでは質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>541
日本が核兵器をもつこと。

アメリカ軍を全て国連軍に編入して、費用は国連持ちにするかわりに、
指揮系統からアメリカを外す。同時に国連改革を行い、ヨーロッパ、アジア、アラブ、アメリカ
、アフリカの各グループが平等に力を持つ安全保障委員会を発足。学識者による外部諮問
委員会を発足させる。

どう？

>>542
抑止論ですか？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>544
思いっきり殴りに行ったげるから、
「抑止できない〜」と、泣いてて下さい。

>>544
軍事力の強化

>>546
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命財産
を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも戦争から国や
国民の生命財産を守ることができませんでした。将来の北朝鮮もその軍事力で
戦争から国や国民の生命財産を守ることはできません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>547
縄文時代の遺跡からも、深い堀が発見されている。

収奪、略奪、生死をかけさせられる攻撃からの防御に、
軍備は必要不可欠。

無抵抗主義のガンジーさんにより独立を勝ち得たインドさえ、
強力な軍隊を有し、核まで所有してる。

koueiって、近所の女の子に、
「防犯グッズで強姦から貴女を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。」
と、声かけまくって、・・・・・

オトロシー、止めろ！そんなことは。

最強の軍事力をもって、戦争しつくし全ての外敵を撃破殲滅した後
単一国家とし、独裁体制とする！

あ〜平和・・・・・ってか？

これはあながち冗談ではなく､現在のｱﾒﾘｶのあり方の延長線上に
見え隠れしているような肝・・・

絶対的な方法など無い。
あればどの国も採用してる。
時代時代、状況に合せて適応するしかない。
最大の軍事力を持ち冷戦の覇者アメリカも中枢部をテロられるのが現実だ。
アッラーアクバル。

>>543 国連持ちの核ってのもなんか・・・・

今時何の役にも立たない国連なんて持ち出されてもなぁ

>>552-553
あーはっはっはっ。国連改革前提だから国家のエゴが無くならない限り
永遠に不可能なプランをあえて書いてみたｗ

国内に治安が存在するのは、守らなければならないという共同認識がある法律と、
それを守らせる警察力が有っての話だわな。

例えて言うなら、kouei氏が言いたいのは、隣人（北、中）とのケンカを避けるために、
ピストル（武力・核）を持っちゃいけないってことかねえ？
でも、隣人がヤーサンだったらどうしよう？　警察（国連安保）はあてにならないからねえ、
知り合いの武闘派のヤクザ（アメ）に守ってもらうか、自分で守るか（核）、あるいは隣の
ヤクザに金払って話をまとめるか（太陽政策？）、、、ってのが今の日本かな？

理想は、世界中の人が守る平等な法律を作って、信頼できる警察が出来ることだべ。
先は長いｗ

あーはっはっはっ・・・

↑戦略大誤爆

>>556
どもｗ

>>528　オイラは憲法改悪反対、９条擁護の立場だけど何か？？（ｗ

軍事力で国民を守る為には政治家の子息、孫を軍隊に逝かせて
最前線に配属すべきやろね！！（ｗ
例えば、小泉孝太郎、石破やブッシュの子供をイラクに派兵するとか！（ｗ

国家の大事を個人レベルに矮小化して体制を不当に貶めるするのはサヨクの
アジテーションの常道だからねえ。
人にいけというならあんたがまずいけ、とつっこまれて反論できるか。

相変わらず自衛隊は嫌われれ者だね。
北海道の武田師団長などその典型。殺してしまえ！

自衛隊に対するテロが警戒されているこのご時世。
固有名詞出したら駄目ですよ。


つーことで通報しました。

ごめんごめん名前間違った。
武田じゃなくて竹田師団長だ。間違って武田がヤラレタラ俺の責任だもんね。

オイラは日本が不法に侵略されたバヤイは戦う決意だあと
何度も言ってきたがア、何か文句アッカア！！（ｗ
個人レベルに矮小化と大層な事を言うアンタは
戦場に逝く気が有るのカネー？（ｗ
もっとも、憲法９条廃棄は間も無くだからア徴兵制も直ぐ実施イー！！（ｗ
そうなれば、無理矢理徴兵されて、戦場逝きだけどねー！！（ｗ
徴兵は個人レベルの一大事だよ！！（ｗ
もっとも、政治家とか経営者の子息は徴兵逃れを簡単に出来るらしいね。
徴兵制や参戦、海外派兵などに賛成した政治家の子息は、
必ず徴兵されるって法律が必要だア！！（ｗ

>>544
まあ「核」抑止だけに限ればあっている
北朝鮮が核保有すれば国論が「攻撃やむなし」に傾くだろうし
イラクだって核保有が明らかになれば反対意見もなくなる

しかし圧力になるのは「攻撃力」であって「防御力」はべつ
「攻撃される恐怖」は圧力になるが
「侵攻すると反撃される恐怖」は抑止力になる
相手に隙が無いと見せないとね。見せかけだけでも（ｗ

>>547
アメリカ様がテロの標的になったのは皮肉なことにテロ支援国家だから
他人の家に放火したつもりが自分の家まで類焼しちゃった（ｗ

ベトナムは生命財産を守ることに成功しています。とりあえず

>>554
世界警察軍もねえ。アメリカ様が国連に変わるだけのような
その国のことはその国の国民が決めること
外から意見を言ったり、「頼まれて」援助や手伝いに行くことは有っても
主権はその国の国民が持っている

外からやってきた「警察官」に主権を持たれたら納得できないんじゃないか
民事不介入という言葉もあるし（ｗ

日本で最も威力の有る武器を保有してる自衛隊にテロなんて
最大最悪の自殺行為だよ！！（ｗ
テロとかの単語を使用すると、エシュロンが自動的に検索して
調査対象になるから各々方、ご注意を！！（ｗ
世界最大のテロ犯人はアメのＣＩＡ，ＮＳＡ，ＦＢＩなどの
謀略部門とチャウカーー！！（Ｗ

その国のことはその国が決めることなんだが、中国や朝鮮に屈したがる
馬鹿が多くてなあ。(w

>>564
＞日本が不法に侵略されたバヤイは戦う決意だあと
＞何度も言ってきたがア、何か文句アッカア！！（ｗ

ご立派な決意ですこと。

＠氏、竹島、尖閣列島、北方四島に派遣決定！

>>561
自衛隊内の派閥争い、学閥争いによる個人的私怨を
２ちゃんねるで吐露するのは止めようね！！（ｗ

なんか建国記念日と勘違いしそうな論議だな。

休みなのにパワーあるな、＠氏は。

茶々入れようと思ったけど、休みなので止めて、映画でも観に行こっと。

ダンベイまだ生きてたんだな。
一生食っていけるだけの莫大な外貨預金は
ここ数ヶ月でどれくらい目減りしたかね？ｗ

@ちゃんのむちー。けんぽうかいせいにさんせいなんだね、@ちゃんは。
せいじかのしていはかならずじえいたいににゅうたいすることを
ぎむづけるのはけんぽうのしょくぎょうせんたくのじゆうを
はいししなきゃいけない。あまりにそこのあさいきべんは
さよくのつねー。

>>547
>将来の北朝鮮もその軍事力で
戦争から国や国民の生命財産を守ることはできません。

北朝鮮が軍事力で国を守れない、つまり崩壊するってことは
日本にとっては問題がひとつ解決する、つまり軍事力で国や国民の生命財産が守られたってことになるねｗ

>>544
抑止論ですか？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力であり、その圧力は敵対国の首脳を畏怖させ、態度を軟化させる役割を果たします。
そうなることで戦争の危険性はぐんと減ります。近年、リビアのカダフィ大佐が大量破壊兵器の開発を止めたことはその一例です。
イラク攻撃により、それまで強硬だった北朝鮮は急に態度を軟化させました。
つまり、抑止力は戦争を抑止するのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は
国や国民の生命財産を守ることができます（ちなみに自衛隊では抑止力になりません。また、自衛隊は憲法の規定により
軍事力ではありません）。できるので、軍事力は戦争から国や国民の生命財産を守る唯一の方法となり得ます。
理解できますか？

質問します。
非武装で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>574
私の質問に答えてから私に質問してくださいな。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/12/20040112000016.html

オイ、お前等ノンキだな〜　　チョンに２ちゃん攻撃されてんのによ！
何か繋がらんなぁ〜とか思わんかったわけ？

>>576
「チョン」とか差別用語使って粋がってるお前のせいでこんなことになってるんだよ
ボケが！　お前責任取れんのか！

>>575
警察力で犯罪から国や国民の生命・財産・自由を守る
具体的かつ現実的な方法を答えてください。

あなたの質問はこれと同義。

>>578
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な「方法」を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

http://512kb.net/2chdaiou.swf

>>579
「守る」をどうとらえるかですが、
「損失を最小限度にとどめる」ということだと考えます。
兵器を製作・運用するだけでも国民の共有財産である
鉄や石油などの資源を減らすことになりますから。

その上で、もっとも損失を少なくできるのは
「敵国への先制攻撃」以外にないでしょう。
自国を戦場にしないことが何より大切です。
攻撃する手段としては、遠距離ミサイル（核含む）がもっとも有効です。
次点としては航空機もしくは艦船からの中短距離ミサイル攻撃ですが、
これを行うには事前に制空権（制海権）を確保する必要があります。
これにより敵の戦闘能力もしくは戦意をくじくことができれば
そこで戦闘終結するのがもっとも損失を少なくすることができるでしょう。

以上、現在の日本という前提はしていない一般論でした。

>>579
自衛隊板のギコネコ幕僚長がみなさんの質問にお答えしますっていうスレに質問するといいと思いますよ
データ少佐どのｗ

>>581
＞「敵国への先制攻撃」以外にないでしょう。

だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命財産を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>583
戦争になっても、国民の生命財産自由は関係なく守られる罠。
最小限に抑えれば守ったことになるんですから。

>>584
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。
だから戦争から守る必要があるわけです。で、軍事力で戦
争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現
実的方法を君は答えなければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力
（軍事力）は必要と主張し、物凄い数の人員・物資・予算
を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>585
だから、国や国民の生命財産自由が危うくならないように戦争すればいいんですよ。
国防ってのは社会保障の一環なんです。だって安全保障の後ろの2文字が示してるでしょ？
僕らはただ保険に加入してるだけなんですよ。

おや、koueiさんですか？
無視が一番です
反論されて返答できなくなるとスルーですから、議論になりませんｗ

>>583、>>585
多分こういうことになるんだろうな〜と思いつつかいたんだけど…
「それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命財産を守ったことになりませんよ」
という反論が成立するのであれば、
設問自体に矛盾があるとしか言いようがない。
というか、貴方の設問において、
軍事力とは「戦争の発生そのものを抑止する」ためにあるもの
という前提に立っているということがこれまでの文章で理解できたが、
そんな前提は成立するんだろうか？
そういう側面もあるとは思うけど、
当然のように実際発生したときに対処するためのものという面のほうが
むしろ重要だと思うんだが。

個人的に、言葉遊びとしてはこの設問は面白いとは思うよ。

＞さぁもう一度繰り返し質問しますよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

解答としてはそんな方法は存在しない。
軍隊は戦争から国や国民の生命・財産・自由を守るために存在するものではない。
軍隊は敵の侵略から国や国民の生命・財産・自由を守るために存在する。

>>586のような戦争って、コノ世に存在するノーー？？(大笑い

>>586
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命財産を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>587
議論の邪魔だ。

>>588
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた衛隊の存在理由を
そのまま設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊の
存在理由そのものがおかしいものと言うことになります。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>589
＞軍隊は敵の侵略から・・・

国防は他国に対して軍事的ファイティングポーズ・挑発・挑戦です。これは
ますます軍事的野心に活力を与えます。

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

違憲の自衛隊をまず合憲とするための改憲というか条文を付け加えて欲しい。
これをあいまいにしてる事が９条改正や国防論議をおかしくしてる。

それには日本をどんな国防の国にするかということを考えないといけない。
俺は自衛隊は日本を防衛するためで海外活動を違憲とする組織にしたい。
これを憲法に付け加える。これなら今の憲法と矛盾しないし国民の安全を守れる組織を持てる。
そうなると安保もいらないかもしれない。
国連重視でいい。
国際貢献は日本の経済力､技術力を生かした貢献をする。

軍事貢献はどんな貧しい国でもできるが､上の二つは相手国に嫌われない上に日本みたいな国にしか出来ない。
ＯＤＡを見直せばいい。
中国のＯＤＡを削ってもっと貧しい国えを援助する。
意図が明確なら中国も文句は言えまい。
削らないなら貢献度を中国政府は宣伝するようにさせることを要求する､。

>>592
＞違憲の自衛隊をまず合憲とするための改憲というか条文を付け加えて欲しい。

憲法違反です。

>>591
>国防は他国に対して軍事的ファイティングポーズ・挑発・挑戦です。これは
>ますます軍事的野心に活力を与えます。

おまえはよー、ヤクザに挑発・挑戦されたら闘争心に活力が与えられるのかよ。
めずらしい香具師だな。

だいたいよー、「ますます軍事的野心に活力を与えます。」の"ますます"って
どういう意味だよ。これは「国防がなくてもやっぱり軍事的野心に活力があたえられます」
というふうにしかよめないんだがね？

>>594
私は現実を述べただけです。ok
北朝鮮に軍事的挑発をされたら日本人としてどう思いますか？　国防力を
強化しろとか先制攻撃をしろとか思いませんか？

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>595
具体的例があがっているね。
あなた自身が出した例で言えば、日本に軍備がなく米国との安保条約もない
場合、北朝鮮は軍事的挑発で済むと思いますか?
尖閣諸島は今でも日本の領土になっていると思いますか？

>>595
ああ、わかった、あなたは国防の強化＝軍事的挑発だと思ってるんだね。
アメリカはブッシュ政権になって以来国防費を増額して急速に国防を強化しているんだけどさ、
これに関して日本で「国防力を強化しよう」とか「アメリカを先制攻撃しよう」という声はどうして起きないのだろう？

それからさ、「国防がなくてもやっぱり軍事的野心に活力があたえられます」
の部分はどうしたの？無視を決め込んでいるようだけど、どうして？
都合が悪いからかな？

>>595
おやおや時代遅れの白馬非馬論をまだ引きずっているのかい？
ネタばらしされたんだから少しは進化して出直してきたかと思えば・・・・。

がっかりだなぁ。

>>596
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
北朝鮮に軍事的挑発をされたら日本人としてどう思いますか？　国防力を
強化しろとか先制攻撃をしろとか思いませんか？

>>597
アメリカの世界最強の軍事力は反米テロの形で先制攻撃を受けました。ok

>>598
北朝鮮に軍事的挑発をされたら日本人としてどう思いますか？　国防力を
強化しろとか先制攻撃をしろとか思いませんか？

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>595
議論の邪魔だ！！（ｗ
徴兵されて上官殿達にシゴイテ頂いたら？？（ｗ

>>600
意味不明、議論の邪魔。

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることは、不可能です。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜一方的な非武装で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることも、不可能です。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg0016471.mp3

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜日本叩きは飯の種
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜http://www.kokusairinri.org/database/

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜全人類が、財産や宗教や思想などの対立要素を投げ捨てれば戦争は防げる。

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜kouei34は相手が証拠を出しても無視する

>>599

抽象に抽象を重ねて詭弁を弄しても無意味だし。
＞北朝鮮に・・・・
の問に関しては軍事力は抑止力として成立していると答えるとするわな。
すると・・・
＞軍事力で戦争から・・・
って問に引っ掛かるって仕掛けでしょｗ
ところがここが曲者でね。貴方の言う軍事力の定義・戦争状態の定義・平和の定義を示さないから
設問者が定義をコロコロ変えることでちょっとみたところ反論が成されたように錯覚させることが出来る。
試しにそれぞれの定義を示してごらん。
その定義にそってきちんと回答するように心がけるよｗ

「質問の答えになってません」は無しな。あまりにも芸がなさすぎるから。

koueiは荒らし
極東板で自分が「2ちゃんで馬鹿にされると俺の株が上がる」と思ってると告白した
真面目に質問を返されても答えず、屁理屈に窮すると「答えになってない」の一言でまた逃げて同じコピペ質問を繰り返す
本物の生塵なので、臭くても燃やせないから放置しましょう

>>603
＞貴方の言う軍事力の定義・戦争状態の定義・平和の定義を示さないから

それは君に任せるよ。そうすれば答えやすいだろ？　その定義と答えが
駄目駄目なら否定してあげる。ok

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>604
議論の邪魔だ。

＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
＞ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください

答えてやろう。
正確な情報収集と先制攻撃だ。

逆に問うが、
軍事力無しで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^;_J^)ﾉ ＜答えてください

>>606
先制攻撃即戦争なので、戦争から守ったことにはなりません。ok
繰り返し質問しますから落着いて答えようとしてくださいな。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜ 公序良俗を乱し、ヤマト魂を汚すバカ者ども！
今日もケンペーくんの南部十四年式自動拳銃が火を噴き、一撃必殺の軍刀がうなりをあげる。
http://www.kokusairinri.org/database/
国歌国旗法制法も問題である。国民が自国に誇りを持つのは極めて当然な行為であり、それを法律で縛ろうなどとは笑止である。
国旗国歌のあり方についても議論がされているようであるが、ケンペーどのに言わせれば答えは単純明快。
一見やっていることはむちゃくちゃで暴論を振りかざしているようにしか思えぬかも知れぬが、
このニヒリズムが蔓延している現代で、単純明快な理論を振りかざし時代を照らす彼の活躍は、
決して単なる冗談漫画で終わらせていいものではないと我輩は思う。
｢バカは死すべし｣
｢誇り高き日本人となれ｣
いつの日か、日本が真に美しい国になる日まで、ケンペー殿の戦いは終わらない。
学徒の本分は、国の大事に殉ずるその時がくるまで、学問を修め武に励み、日夜自己を練磨しておくことだ。
大東亜に眠る英霊たちは、ふしだらをさせるために平和の礎となったのではない。

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることは、不可能です。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜一方的な非武装で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることも、不可能です。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg0016471.mp3

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜日本叩きは飯の種
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜http://www.kokusairinri.org/database/

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜全人類が、財産や宗教や思想などの対立要素を投げ捨てれば戦争は防げる。

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜kouei34は相手が証拠を出しても無視する

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜嫌です

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜嫌です

既に明確に回答されているのに、あえて知らない振りをする。。。
こんな子供じみた戦略で世の中とおると思ってる程度のアホだな。ｗ

>>612に禿同です。
ＨｙＥは天皇マンセーの成長の家の方とチャウかー？？（ｗ
君子危うきに近寄らずがイイのでは！！（ｗ
相手にせず！！（ｗ
ＨｙＥは勝手にコピペ質問で必死に自慰しててね！！（ｗ

>>590
日本人が住まないところで戦争すれば、基本的に国民の生活には影響はありません。
例えば、フォークランド諸島で戦争が起きました。それでイギリスの本土に住む市民はたくさん死にましたか?
まあ、そのためにはレンジの長い弾道ミサイル基地なんかは真っ先に叩かなくちゃいけないわけだ。
とはいえ、戦争が発生すればそれに伴い危険も増大します。しかし、外交的な譲歩をすべきではない。
>>609に同意

>>614のような自身は安全地帯にいて、戦争は他国で自衛隊が遣って呉れれば
イクラ遣ってもイイと言う卑怯者ほど自衛隊員を激怒させるモノは無い！！（ｗ
自衛隊員だってレッキとした日本国民だよ！！（ｗ
だったら国民生活に重大な影響が有るジャンカーー！！（ｗ
今度のイラク派兵だって、自衛隊員ご家族のご心配は非常に大なのだア！！
お前のような無責任卑怯者坊やチャンは、>>609の生長の家信者さんに
教えを乞うて一緒に必死に相互自慰してなさい！！（ｗ

>>615

イラク派兵で当の自衛隊員も危ないし、報復テロでその家族も日本国民も
危ない。

つまり、小泉は訳も分からずアメリカの命令に服従するあまり、日本国民の命を
アメリカに売ったことになる。

日本の国益、安全どころか、日本国民の命や社会・経済さえ危なくなったわけだ。

原発、大量輸送交通、コンビナート、原油基地、原油タンカー、水源、インフラ、数え上げたら切が無い。
それが同時多発的に数十年にも渡って繰り返される可能性が大きい。

だから、小泉なんて馬鹿が政治をやると駄目なんだよ。実際。

イラク派兵には個人的に反対するが、
明治以降の富国強兵策は、
昭和２０年までの強兵一辺倒、昭和２０年からの富国一辺倒を経て、
防衛中心であることに変わりはないものの、
１４０年にしてようやくバランスのとれたものとなろうとしている。

＠という名の、口ミサイル発射装置だけは、のべつ幕なし、四六時中、
口撃を仕掛けるのであろうが。

01月15日 (木) 00時00分
小泉総理、道内で開催のイラク派遣陸自本隊式典に出席の予定

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin

日本国民を危険にさらす張本人がヘラヘラ薄ら笑い浮かべて、軍事オタクのイシバと
悦に浸って演説でもするか。

これで、ご主人様であられるアメリカ様に褒めて頂ける。
なんてノータリンが。

ｔｏｏｏちゃんは、バランスのとれたモノになると言う自衛隊（今後、日本
軍隊と改称）に早速勇躍志願するんだろうね？？（ｗ
まさか７５３坊、>>614坊のように自身は安全地帯で口撃のみ勇ましい事
言って、危険地帯の戦争は怖いから、軍隊任せではなかろうね？？（ｗ

小泉の式典演説で、孝太郎をイラク派遣隊の皿洗いで参戦させる
と言明したら許してもイイかなーー？？（ｗ

>>620
自衛隊に街頭でスカウトされたのですが、
定職持ってたために徴兵拒否？致しましたデス、ハイ。
かなり暇人と見なされたようです。

さよくのきべんはそこがあさいねー。

＞だから、小泉なんて馬鹿が政治をやると駄目なんだよ。実際。
そう。動き遅すぎ。もっと早急に武装兵飛ばして治安の回復を急ぐべきだった。

あんたはしゅしょうにめいれいするけんげんはないが
しゅしょうはじえいたいにめいれいするけんげんがあるんだよ。
あんたのしゅちょうはむこんきょだが
しゅしょうのめいれいにはこんきょがあるんだよ。

根拠ね・・・政権維持ぐらいしか考えていないみたいだな。
で、もっともらしい理由を日替わりで後からつける。

ｔｏｏｏちゃんへ
朝鮮有事などのバヤイは人一倍愛国者であるｔｏｏｏちゃんは
勇躍自衛隊へ志願するんやろね？？（ｗ

軍事力(核)を利用した究極的安全保障・・・
水素爆弾は理論上、どんなに強力なものも製造できる。
ならば日本は使用すれば地球が破滅する規模の水爆を
１発だけ保有すればよい。
無論、他国への侵略には使用できない。
どうかね？（ｗ

>＞だから、小泉なんて馬鹿が政治をやると駄目なんだよ。実際。
>そう。動き遅すぎ。もっと早急に武装兵飛ばして治安の回復を急ぐべきだった。

そして、早く東京都心が報復テロで破壊されれば良かった。ってか。

戦力を所持しながら、専守防衛に徹するのが本物の平和主義。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜ 喧嘩の弱い奴が、喧嘩から逃げる言い訳に「平和主義」と言っても説得力無し。
kouei34

戦力を所持しながら、専守防衛に徹するのが本物の平和主義。
喧嘩の弱い奴が、喧嘩から逃げる言い訳に「平和主義」と言っても説得力無し。

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜力なき正義は実行力無し
kouei34

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

戦力を所持しながら、専守防衛に徹するのが本物の平和主義。
喧嘩の弱い奴が、喧嘩から逃げる言い訳に「平和主義」と言っても説得力無し。

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜力なき正義は実行力無し
kouei34

「軍事力を肯定する平和活動は戦争・戦闘・テロを意味する。ok」

----「5000回の戦争」非戦書房・kouei37著

>>633はアメが最も嫌うと言うテロリストってことね！！（ｗ
ＮＳＡに通報しようぜーー！！（ｗ

政治家が自衛隊を政治の道具とみなすのは当然です。
そんなこと言ってたら戦争なんてできません。
「そういうお前が行け」なんて感情的になる必要なんてない。

「国防力を肯定する平和活動は戦争・戦闘・テロの前に無力を意味する。ok」
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜力なき正義は実行力無し
kouei34

「国防力を否定する平和活動は戦争・戦闘・テロの前に無力を意味する。ok」
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜力なき正義は実行力無し
kouei34

「国防力を否定する平和活動は戦争・戦闘・テロの前に無力を意味する。ok」
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜力なき正義は実行力無し
kouei34

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜平和を守るには平和を維持する力が必要
kouei34

>>640
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>605
レスが遅れて申し訳ないねぇ。

＞それは君に任せるよ。そうすれば答えやすいだろ？　その定義と答えが
＞駄目駄目なら否定してあげる。ok

そうだよね〜。貴方の論法は負けないためだけ詭弁法だもの。自分で定義を定めることは出来ない。
ゆえにそれが貴方の限界。絶対に先手を取れないのね。
例えば俺が「戦争とは軍と軍の戦闘」って定義を出したら貴方はテロを例に出すだけで論破した気になれる。
正直、古典的過ぎて萎える。俺が「定義」って言う別な詭弁法のきっかけを与えてあげたのにそれを活かせない
あたり芸がないとも言えるな。

詭弁を楽しむなら＠さんの方が多種多彩の技法を使っていて面白い。

>>642
質問の答えになっていませんよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>643
＞質問の答えになっていませんよ。ok

うん。そうするしかないよなぁ。だからそれは予想済みっていうか教科書どおりの返し方。
はっきり言って顔の見えない掲示板だけで通用するかもしれないってだけの底の浅い論法。
んじゃさ・・・
私は平和とは戦争の無い状態を示すと思う。貴方はどう思う？と返されたらどうする？

新展開希望。

>>644
それじゃ君は質問に答えるだけの能力が無いということでいいのか？
もし能力があるのなら質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

つーか、軍事力の定義ってなんですか〜？
なにをもって軍隊と警察の違いをつけるんですか？
法律ですか？
それがわからないと質問には答えようがありません。

>>646

それは君に任せるよ。そうすれば答えやすいだろ？　その定義と答えが
駄目駄目なら否定してあげる。ok

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>645
ありゃ〜予想の斜め下だよ。
新展開どころか元に戻してどうするの・・・・(´・ω・｀)

この際、ややこしいから貴方が定義する軍事力を便宜上αと呼ぼうか。
んで戦争をβ。平和をνと呼ぼうか。
私の考えではαによらずしてβは成しうるがβそのものはνを維持しうる。と・・・。
それは現実が証明していると(具体的に言えば各国の対応だわな)思うけど違う？

>>648
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>649
おや？方法は「各国の対応」の中に含まれているけど？
具体的にはどの国のどの対応が気に食わないって言っているんだい？
それを示してくれないと議論のしようがないなぁ〜　┐(´ー｀)┌

>>650
＞方法は「各国の対応」の中に含まれているけど

具体的に答えてくださいと何度も繰り返し言っています。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>650
ほら頑張れ(藁

>>650
おーいどうしたー(藁

>>647
国家権力（軍隊と警察）は秩序の維持に必要だと思います。
方法？
秩序を撹乱し、混乱をもたらす勢力を武力でもって除去するんでしょ？

>>654
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命財産を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>655
どうして戦争になったら…が守られないんですか？

ほらほら頑張れ頑張れ〜(藁

>>656
戦争になったら戦争から守ったことにはなりません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

ほらほらもっと頑張れ〜ﾃｶ(藁

>>658
戦争になっても守ることはできますが？
国民が（たくさん）死ななきゃいいんでしょ？

今日はこのくらいで勘弁してあげます。

正調総括！
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜総括！

�@　軍事力で戦争から守る方法は無い。

�A　軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。

�B　軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。

�C　軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

以上　ｻﾝｷｭｰ

おいおい。茶ぐらい飲ましてくれやｗ
俺はおとなしく貴方がレスするの待っているのに何をそんなに焦ってるんだい？┐(´ー｀)┌

具体的に答えているよ〜。世界各国の現在の対応が示しているでしょ。
で、貴方はそのどの対応が納得できないの？

ていうかさ・・・相殺法使うならその返し方じゃ詰んじゃうでしょうに、というより詰んでるじゃん。
まさかそれもわからんってことなの？
俺もしかして貴方を買いかぶり過ぎてた？(´・ω・｀)

逃げられちゃった・・・・・・・・・・・・＿|￣|○
もう少しいじれば良かった。
ごめんね＞他の住人の方々

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜戦争になった時の国防を考えよう！
kouei34

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜戦争になった時の国防を考えよう！
kouei34

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜戦争になった時の国防を考えよう！
kouei34

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜総括！

イマイはﾄﾞｷｭﾝ　ok

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜戦争になった時の国防を考えよう！
kouei34

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜力なき正義は実行力無し
kouei34

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることは、不可能です。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜一方的な非武装で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることも、不可能です。

非武装で侵略軍から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください

荒れているな・・

戦争は「なる」物でも「起こる」物でもなく人間が「起こす」物だよ
極端に言えば人間が起こす犯罪の延長線にある
戦争がどうのと言うより戦争を起こしたがるバカが居なくなればいいんじゃん（ｗ

人類が滅亡すれば戦争は無くなるので、
ここは米国とロシアに核戦争をして貰い、
世界中の人類を滅亡させて欲しい。

>>670
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命財産を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

非武装で侵略軍から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください

>>671
別に良いじゃん人間はいずれ死ぬのだから、
核戦争で死ぬのも病気で死ぬのも同じだし。

そんな細かい事を気にしていると、頭が禿げるよ！

>>672
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

玄界灘で７人殺されても、領土侵犯されても
何の対抗措置もしない糞外務省に抗議を！

外務省　意見フォーム
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

>>669戦争は人間が｢起こすもの」といいながら
いなくなればいい、じゃなあ。
いなくはならない。いなくするもんだ。

>>627
朝鮮の独裁政権打倒は、立派に人民解放の支援にあたるのですから、
内心、志願したいところですが、
馴れてないし足手まといになるかも知れませんので、少し考えさせて下さい。
と、便所に逃げ込む。（ｗ

便所へ逃げ込むなんて、７５３坊やチャンと同様な事を言ってるね！！（ｗ
それが、軍事強硬論をココで偉そうに述べてる坊やチャン達の本音やろね！！（ｗ
そう言えば、７５３坊がコレマタ偉そうな口調で、武器スペックお宅の薀蓄？を
得意そうに拉致本音スレで垂れてたが、アヤツも徴兵令状が来れば
便所に逃げ込むんだろうね！！（ｗ

憲法９条廃棄、徴兵制が実施されれば、
便所に逃げ込んでも、鬼の憲兵さん多数が押しかけて来て
アンタを袋叩きにして、兵隊屋敷に強制連行拉致だよ！！（ｗ

北朝鮮の沖合いに軍艦並べて
脅し上げりゃ拉致なんて直ぐ解決すると思うんだが

西郷隆盛じゃないけど灰燼の中から
真の日本人が埋まれりゃええんでないかい
もっとも日本が北鮮如きに負けるわけないけど

また@ちゃんのむちによるきべんかー。はずかしくない。あんた。
じぶんでじぶんのおろかさをせっきょくてきにひけらかすなんて。

相変わらず９条廃し＝徴兵制かよｗ
徴兵制自体思い上がりもはなはだしい
アカ思想だがな。タダの土民が
兵隊なんかににはれない社会に
しないといけない。

>>679
>>680
>便所へ逃げ込むなんて、７５３坊やチャンと同様な事を言ってるね！！（ｗ
便所に逃げ込むなんて、(脱走宣言した)＠坊ちゃんと同様な事を言ってるね！！(ｗ
なるほど、有事になれば、できる限りの協力を自衛隊に行い、徴兵されれば、ちゃんと軍に参加すると言ってるのが聞こえないらしいね。
>武器スペックお宅の薀蓄？を得意そうに拉致本音スレで垂れてたが
こんなところで、愚痴を特異そうに垂らしているのを見ると、どうやら反論できてないようだね。そもそもちゃんと読む事もできないみたい。
拉致事件スレでの投稿には、武器スペックなんて一言も語ってないもん(ｗ知識の無い人間はダメだね。(禿ｗ
で、いい加減、北朝鮮侵攻に上陸作戦をしかけなけねばならない理由を説明してくれよ。オイラは知識があるから、そこから精密爆撃で
十分成果をあげられると判断しているんだが？そして、それが現防衛庁長官及び米軍高官の公式見解だが？
まっ、30年前の人の答弁には拘る癖に、今の人の見解は無視するあたりが、北朝鮮侵攻を煽りたいだけとしか思えんが･･･
ついでに、拉致スレのあんたの投稿にもここで釘をさしておこう。
あんたは、空港整備が北朝鮮有事の際の爆撃用の基地だと主張しておったな。航空基地が破壊された時に臨時の防空施設として使う
(スウェーデンがこのパターン)と主張したなら、得点があげられたが(その場合、なぜ今になって整備するのか意味不明なのだが)、爆撃
用とは阿呆な事を言うな。まず、なぜ、現存の自衛隊や米軍基地があるのに、わざわざ民間空港を使わないキャいかんのが意味不明。
民間航空に武器弾薬を扱う能力はないだろうし、自衛隊の支援戦闘機(攻撃機)はちゃんと自衛隊基地を使うだろう。米軍に至っては、本
土からでも悠々と爆撃できるから、民間空港を前線基地として使う理由がわからん。
というわけで、空港整備＝爆撃用基地説をこれ以上主張するなら、ちゃんと説明しようね。軍事専門家の＠坊ちゃん(ｗ

>>680
＞鬼の憲兵さん多数が押しかけて来て
エ〜ン、恐いよ〜
ちっちゃい時、体験した大晦日の行事、思い出したよ〜。

「うぉー、なまけものはいねガ〜」

もしかして、＠氏、髪の毛・・・生ハゲ？

ヤーパン憲法の想定する「戦争」「武力行使」は、第二次大戦までの概念
であって、それ以後にはあてはまらないのさ。

武器オタクであって軍事オタクでない坊やチャン！！（ｗ
戦争になれば日米などの爆撃機、戦闘機、偵察機、輸送機などが雲霞の如く、
日本で離発着するのじゃあ！！（ｗ
その離着陸基地として民間空港も使用されるのじゃあ！！（ｗ

あたりまえのことをわるいことのごとくいう@ちゃんのあたまのわるさ。

人権無視、拷問ＯＫの憲兵、特高の怖さは
北朝の公安に匹敵するぞよ！！（ｗ

警官の大増員がア、ソノ前兆じゃアア！！（ｗ

>>690
＞警官の大増員
は、中国人による強盗窃盗事件の多発、
不況による犯罪の増加傾向、
総じて治安の極度な悪化傾向に歯止めをかけるべくの、
やむない処置なのではないで初夏？

軍事的には、テロリスト対策もアルカポネ！？

治安が悪いのにその対策に反対する奴がいるね。何かあったらすぐに警察に泣きつくのに。(w

>>687
だから、なんでわざわざ民間空港を使用する必要があるのだ？日本には多数の自衛隊基地や米軍基地･･･韓国にもアラスカにも基地があ
る。長距離飛行能力に長けている輸送機や爆撃機、偵察機はハワイやグアム(余談ながら本土に集中的に配備している爆撃機の一部をグ
アムに移すらしい)はおろかアメリカ本土からでも極東に進出できる。なんで、武器弾薬を扱う能力があるとは思えん民間空港を使用する必
要があるのだ？ちゃんと説明しようね自衛隊が正面装備及び部隊の削減をしている事を知らなかった軍事専門家＠坊ちゃん(ｗ
あと、なにも答えないのを見ると、北朝鮮侵攻を煽ったというのを認めたということでいいかな？

■■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■□
■　　　　◆◇◆　　これでいいのか！田中県政追撃コラム　　◆◇◆
■　　　　　　　　　　http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　《 発　覚 》
●　田中知事の自宅に一億円の抵当権設定
　知事になって二年半後に解除
　　　　 ”奥深い”田中知事の資産状況
─────────────────────────────────
東京都世田谷区等々力にある田中康夫知事の自宅に一億円の抵当権が設定されて
いたことがわかった。抵当権が設定されたのは平成４年９月で、現在は解除され
ている。解除されたのは知事になって約二年半後の１５年４月。
抵当権を設定していたのは(株)アプラス。住所は大阪市中央区。

知事失職当時、この高額の退職金を返すなり何なりすべきではないかーという議
論が起こったが、田中知事は頑として返さなかったのだが、一億円の抵当権が設
定されていたことを考えれば返さなかった理由が何となく分かるような気がする。

マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃
コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

　　　☆彡■■■　田中康夫はインチキの改革ゴロ　■■■☆彡
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。

７５３坊やチャンは読解能力も無いらしい！！（ｗ
軍事基地だけでは離発着能力が満杯になるほど、戦争になれば
軍事用機が超多数離発着するから民間空港も接収される事は
有事法制でも決まってたろがあ！！（ｗ
坊やチャンは武器スペックお宅である事がコノ一時で歴然だア！！（ｗ

中国人犯罪多発をイイ口実として、刑事警察だけでなく
公安警察も増員するのだア！！（ｗ

朝鮮で戦争するのにハワイ、アラスカ、グアムから
毎日戦場へ通勤するかアア！！（ｗ

北朝侵攻を言い出したのは、坊やチャんも検索の通り
船田中防衛庁長官であって、今も自衛隊幹部の一部はソウ
思ってる。オイラはそれを紹介しただけであって、
９条擁護の現憲法擁護のバリバリの左翼共産主義者だけどーー
何か文句アッカア！！（ｗ

>>696
>軍事基地だけでは離発着能力が満杯になるほど、戦争になれば軍事用機が超多数離発着するから
ソースキボンヌ。極東地域すべての飛行場が満杯になるもんかね？韓国にも多数基地があるし･･･日本国内では･･･
千歳・三沢・百里・厚木・横田・那覇・各務ヶ原・小牧・小松・八戸・松島・入間・春日・築城・新田原・浜松・小月・岩国と多数あるけど･･･
爆撃機とか輸送機とか偵察機とかは長距離飛行能力に長けているので、わざわざ民間空港に託す必要は無いし。
民間空港使用する事もあるかもしれんが、＠の主張する「空港整備＝爆撃機のベース整備」説はありえんだろ(ｗ
>民間空港も接収される事は有事法制でも決まってたろがあ！！（ｗ
それが必　要　な　措　置な措置ならね。ちなみに有事には空港を接収する、とは有事法制には明確に書かれちゃいないけど。
>朝鮮で戦争するのにハワイ、アラスカ、グアムから
ttp://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/crm/crmb2.html
>そのためB-2は専用ハンガーのあるホワイトマン基地のみに駐留し、月に数回、決まった時間のみを飛行し、たとえ大きな紛争があろう
>とも、他の基地へ展開することはありません。ユーゴスラビアへの空爆、アフガンへの空爆、どちらも本土のホワイトマン基地より何度
>も空中給油を行い、20時間､30時間をかけて、それこそ地球１周に匹敵する距離を往復しています。
こういう事例もあります。
>>699
で　は　、　何　故　石　破　長　官　と　米　軍　高　官　の　発　言　は　無　視　す　る　ん　だ　い　？

ま、阪神大震災の際に関西国際空港も大阪国際空港も平常運行で
政府の管理下に置かなかったしな。神戸近辺の航空管制も
運輸省(当時)のままだったため自衛隊の災害救助のための
航空活動に大きな支障が出た。報道ヘリの集中飛行が災害救助活動の
ヘリの運航の邪魔になったのだ。人命よりも報道の自由を
最優先とする日本の徹底した自由尊重優先のすばらしさ。@ちゃんの妄想ぶりを
うきだたせるね。

…と言いますか……
現代において、今更、今更、制空権を熱く語る＠とは何者だろうか？…
いや、その前に有事法制の役割を把握出来てるのか？
あれは、単に総理権限を強化しただけ。
しかも、阪神震災のような災害時想定と考えるのが妥当。
あの時、馬鹿兵庫県知事の許認可権不使用のお陰で被害拡大した。
だから、どんな革新知事だろうと自衛隊が被災地活動をスムーズに出来るよう法整備したのだ。ま、某村山馬鹿総理のようなトップだと意味ないけど。

実際、日本が軍事侵略されるより関東・東海大震災の方が遥かに確立高いし。

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜未来永劫、日本が侵略されないという保証は何処にも無い。
kouei34

思ったんですけど、質問者は有利なんですね。
質問者は先手を打って相手を質問攻めにすることが出来ます
が、解答者はそれに対して後手後手にならざるを得ません。
先手は相手からの質問やつっこみを一切無視できます。
後手がせっかく考えてきたことも、先手はコピペだけで一蹴することができます。
先手はあくまで自分のルールを相手に強要できます。

よって、kouei34は、自分で先制攻撃を否定しておきながら、自身でその有効性を実証してるんですね。

　「攻撃者には自由があるが、防御者には自由がない」　　『人生の地図』（A-ｗｏｒｄｓ）

戦争は国力の総動員だよ！！（ｗ
だから最大の有事法制は国民の自由を制限する国家総動員法だろがア！！（ｗ
戦争になれば、戦争が最優先課題だからして、民間空港も最大限に利用だア！（ｗ
テポドン攻撃が有れば、損害の少ない空爆で反撃だろうが、地上軍による
侵攻も当然あるとオイラは考える。坊やチャンが戦闘恐怖自慰から必死に
地上侵攻を否定するお気持ちはヨーク理解して上げるから安心なさい！！（ｗ
石破などの意見の他に、自衛隊幹部の中には北朝侵攻も現憲法でもＯＫと考える
タカ派が居るのだア！！（ｗ　
９条が廃棄されれば北朝地上侵攻は何時でもＯＫ！！（ｗ
坊やチャンが、戦争になっても民間空港が軍用に使用されないと洗脳されてても
オイラは一向に構わんよ！！（ｗ

>>705

それで？構わないじゃん？別に。（笑）
個人的には韓国を潰して欲しいけど。

で国家総動員法の前に、在日追放だよ。（笑）

君が何を言いたいか解らないのだけど、はっきり言って日本は「核」を念頭に置かなければ無敵です。

だから、君も在日追放を唱えてるんでしょ？（笑）

それがなにか。

正義なき力は悪であり、力なき正義もまた悪である

私の質問には答えないんですか？　繰り返し質問します。
非武装で侵略軍から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜反戦は良いとして、正当防衛まで否定するなよ！
kouei34

>>710
koueiって、殴られてもサンドバッグに成りつづけることのできる聖人なのだろう。

暴力を完全否定する無抵抗主義者。
暴力に対抗、抵抗しようとする自分の意志は否定してしまい、
しかし、相手の暴力に抗議することもない。

バカを絵に描いたような大聖人。

711追加

生きてるのが不思議だ。kouei。

キチガイ注意報

http://university.main.jp/blog/archives/000213.html

小町のプロ市民スレ

格好悪いぞ、自衛隊・・・・
[04.01.19 09:51:00 ろばろば
砂漠にウッドランドカモの迷彩服はないだろう・・・・。
迷彩になってないし、逆に目立ってるよ。装甲車もカーキ色のままだし。
もちょっと、きちんと準備しようよ・・・・。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004011900042.htm

小町のプロ市民スレ

【イラク戦争について】
「人道支援だから賛成という人に質問 」
04.01.16 14:35:19 どっかん
［自衛隊じゃなくていいですよね♪ ］
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003111900006.htm

小町のプロ市民スレ

【有事！テロ！戦争！そしてわが子】
04.01.16 22:15:10 カラス
［３１歳、子どものない主婦です。子どもを持ちたいと思っていますが、
　これから日本が戦争やテロなどに巻き込まれる可能性が高くなってきました。
　近い将来「本当に」火の海に包まれることになるかも知れません。
　そんな中で、どうして子どもを産み育てることができるのでしょうか。
「だからそうならないために米軍や自衛隊に守ってもらうんじゃないか」という
　意見も多いでしょう。小泉さんも「テロに屈しない」と息巻いています。
　しかし、どうやって日本を守るというのでしょう。
　武器、弾薬で応戦するのですか？　一度始まってしまった戦争やテロは、相手
　をやっつければ解決する、という単純なものではありません。
　泥沼にはまって抜け出せなくなるのは、事実が何度も証明しています。
　話を元に戻しますが、私の相談は「あなたのお子さんの将来に不安を感じませんか？」
　ということです。「じゃあ、子どもを持たなければいいではありませんか」というレス
　は遠慮させてください。］
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004011600208.htm

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜反戦は良いとして、正当防衛まで否定するなよ！
kouei34

>６６９
犯罪は人間が起こすものだけど、戦争は起きるものだよ。誰か特定の
一人の人間が望んだからといって、戦争にはならない。誰に戦争を起
こすことができるんだ？また、どうやって？

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜反戦は良いとして、正当防衛まで否定するなよ！
kouei34

何か、忙しいスレだな。

世界秩序の安定のために日本もコストを払う必要があり、それが日
本の国益にも繋がることは明らかだ。だが、ブッシュ政権によるイ
ラク統治政策、中東政策への追従が世界秩序の安定に資するか否か
は自明ではない。むしろ、ブッシュ政権への追従によってイラクと
中東地域の不安定化を幇助してしまう懸念が少なくない。

ブッシュ政権によるイラク統治政策の是非について十分な議論がな
いまま、自公連立政権はイラクへの自衛隊派遣に踏み切った。対米
追従＝国際貢献という小泉内閣の断定は、イラク統治政策の是非を
問わない思考停止であり、世界秩序の安定と日本の国益に対する責
任放棄を意味している。

世界秩序の安定と日本の国益を真剣に考えるのであれば、小泉内閣
が国民への説明責任を果たさずに、対米従属の証として自衛官をブッ
シュ政権に捧げた政治責任に対する追及を忘れてはならないだろう。

【安全保障新時代】序章　イラクへ（２）同盟と協調
http://www.sankei.co.jp/news/040118/morning/18iti003.htm
　「ブーツ・オン・ザ・グラウンド（地上兵力を）」（ローレス国防次官補代理）
　「逃げるな。（復興支援は）お茶会ではない」（アーミテージ国務副長官）
　米政府は、時に強い表現で、自衛隊のイラク派遣を促し続けた。

2004年01月18日(日)
冬柴氏テロの死傷では撤退せず
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040118/20040118tp004.html
公明党の冬柴鉄三幹事長は18日の民放の報道番組でイラク復興支援
特措法に基づきイラクに派遣した自衛隊に死傷者が出た場合の対応
について「テロは戦闘行為とは一致しない。そういうことで死傷者
が出たからすぐ撤退するということではない」と述べ、撤収の必要
はないとの考えを示した。また、自民党の安倍晋三幹事長も「死傷
者が出たから直ちに撤収ということではない」と同様の考えを示し
た。

2004年01月16日　
「首相の国際協調はアメリカ追随の言い換え」岡田幹事長
http://www.dpj.or.jp/news/200401/20040116_02okada.html
イラクへの自衛隊派遣問題、イラク復興支援策について自民党大会
で小泉首相が「一国平和主義に陥ってはいけない。国際協調が大切」
と述べたことに関し、岡田幹事長は「何を言っているのかと聞きた
い。そもそもイラク戦争は国際協調主義を破って、単独主義で始まっ
たのではないか。小泉さんには、国際といえばアメリカしかないの
ではないか」と、厳しく批判した。

Kyoto Shimbun 2003.11.25 News
カタールが秘密扱い要求 空自機派遣の地位協定
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/25/CN2003112401000318A1Z10.html
防衛庁、自衛隊は引き続き、自衛隊員を連絡調整要員として派遣す
ることを検討しているが、イラクと同じイスラム教国が周辺国を刺
激するとして外国部隊駐留に神経をとがらせている実態を浮き彫り
にした形。

2003年12月30日
自衛隊派遣：「アラブを敵に回す」豪の元外交官指摘
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/31/20031231k0000m030027000c.html
豪州と同じく日本は、米国との同盟関係を守ることだけに腐心して
いるようだ。２人の外交官を失い、さらなる犠牲者も予想されるの
に、なぜアラブを敵に回す悪循環に好んで足を突っ込もうとするの
か。我々は米国同盟軍として振舞うのではなく、国連と手を携え、
イラクの人々に主権を早く取り戻す手段を考えなくてはいけない。

2003年11月13日
イラク：米占領軍に国民幻滅　ＣＩＡが機密報告書
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/13/20031113k0000e030019001c.html
▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている

2003年11月22日
イラク：米軍の作戦に米国内で疑問の声　泥沼化を懸念
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/23/20031123k0000m030027000c.html
抵抗勢力が潜む家屋を確認すると、本人らを殺害・拘束するほか、
住人家族を追い出したうえで建物を破壊している。

2003年12月03日
イラク国民：米英占領軍を信用せず７８％　英大学調査
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/03/20031203k0000e030021001c.html
「米英占領当局（ＣＰＡ）」を「強く同意」と回答したのは９．１
％にとどまり、逆に「やや反対」「強く反対」は計６３．９％に上っ
た。

自衛隊のイラク派遣を大戦を引き合いに云々する馬鹿が居るが、太平洋戦争時と現代では日本人自体が変わってしまったことに気付け！

「肉弾戦」「玉砕」などが罷り通っていたのは、例えば、旧日本軍の関東軍では多くが農民であり、情報を規制された中で洗脳されたからだ。
自分の周りの人間も徴兵され、苦しいのは自分だけではないという思いもあった。

しかし、現代人はどうか？
情報はいくらでも手に入り、何事も理屈が先に立ち、行動は二の次、三の次。
自分が辛ければ、すぐ「何で俺だけが」と言い出す。
仮に戦争になり、こんな連中が徴兵されても、「肉弾戦」「玉砕」の悲劇は起こらない。

国が何かをする時、何でもかんでも「民意」「住民投票」と言う奴が居るが、それもおかしいと思う。
例えば、国防で何処そこに何かの基地を作るときでも、軍事の専門家でもない素人が集まっても的確な判断はできない筈だ。
患者の手術を素人がやるようなものだ。
基地の建設に反対なら、軍事の専門家の協力を得て論理的に発言すべきだ。

アンタの土地を軍事基地にするから即移転しろって、突然言われて
アンタ承知するのですかい？？（ｗ

>>726のような国民に文句を言わせない国は共産主義国などの
全体主義国家だけどーー、何か文句アッカア！！（ｗ

あんま関係無いけど、イラクでの自衛隊の進軍で
Ｄｕｔｃｈ　ａｒｍｙがＤｕｃｋ　ａｒｍｙを警護して
ヨチヨチとサマワ入りしたのはアメが意図してやったのかね？
今ごろ出来の悪いアメリカンジョークをチェイニー辺りが
言ってそうなんだけど・・・

727-728は典型的な反戦馬鹿。

＞アンタの土地を軍事基地にするから即移転しろって、突然言われて
＞アンタ承知するのですかい？？（ｗ

当然、保障は要求する。


>>726のような国民に文句を言わせない国は

立ち退きが嫌なら軍事専門家の協力を得て、論理的にもっとふさわしい場所を推薦して反論しますが。
それに、現代の日本は文句言い放題でしょうｗ

米軍より堅牢に見える防弾チョッキに身を固め、高性能自動小銃を携行し
１人当たりの武装費が百万円の自衛隊員数十名と
軽の名が付けられてるが頑丈そうな速度百キロ以上の装甲車を持った立派な軍隊が
Ｄｕｃｋ　ａｒｍｙとは、アンタはんは自衛隊を甘く見てやせですかい？？（Ｗ
４００億円近いイラク派兵費で軍事機密を盾にして、
高性能装備を買ったらしいが公開せず！！（ｗ
アメなどの諸外国はイラク派兵費で何を購入したか一般公開したというに！（ｗ

戦時になれば軍隊用土地収用の補償は雀の涙金だよ！！（ｗ
それに不満で文句を言ったら憲兵、特高に
反戦的のかどで逮捕されて拷問の上監獄逝きだけどもイイのかね？？（ｗ
軍隊に論理的反論とか法律に則ってとか、人権保障を要求してとかは
全く通じないのだよ！！（ｗ　それが４５年敗戦までの大日本帝国
天皇制国家の実相だったのだア！！（ｗ
今のブッシュネオコン政権下のアメが反戦的人物に左様な扱いをするように
なってるのだあ！！（ｗ　ソレを称して軍国主義というのだあ！！（ｗ
憲法９条が廃棄され、現憲法の人権保護規定が廃止されれば
即ソウなるぞよ！！（ｗ　自民党のタカ派はソウなる事を強く狙ってる。

情報がイクラでも手に入りって、最近防衛庁の記者会見回数を減らす
ってのは大本営発表だけにするっての布石やろがア！！（ｗ
イラク派兵費約４００億円の武器装備購入内訳は軍事機密だが、それでも
情報がイクラでも手に入りやスカイネーー？？（ｗ

肉弾戦玉砕の悲劇は起こらないって偉そうに言うが
自爆トラックが自衛隊車列に肉弾戦で玉砕するのは、チャウかー？？（ｗ

＞自爆トラックが自衛隊車列に肉弾戦で玉砕するのは、チャウかー？？（ｗ

自衛隊はやられる方だろ、馬鹿。

＞戦時になれば軍隊用土地収用の補償は雀の涙金だよ！！（ｗ

戦時下では財産より命が最優先だろ。

＞それに不満で文句を言ったら憲兵、特高に
＞反戦的のかどで逮捕されて拷問の上監獄逝きだけどもイイのかね？？（ｗ

日本には憲兵も特高も居ないが。

旧日本軍の軍国教育と自衛隊の教育が全く異なることを知らぬ馬鹿が多い。

反戦馬鹿団体にも気付いて欲しいのだが・・・。

こちらが戦争を望まなくても、敵が攻めてきたら始まるのだ。

自衛隊の教育は科学的な教育でしょう。自衛隊に反対する奴って非科学的じゃないか。

>こちらが戦争を望まなくても、敵が攻めてきたら始まるのだ。

『そういう場合でも武器は必要ありません。
　　　白旗と赤旗さえあればいいのです・・・。』


と旧社会党は言っていたのだよ。(遠い目

やられる方だって自爆攻撃で肉体はバラバラになり玉砕するのは
悲劇だろうが！！（ｗ
又、自衛隊基地が多勢のイラクゲリラに包囲攻撃され弾薬食糧が無くなれば
最後の攻撃は肉弾戦で玉砕だって有り得るよ！！（ｗ
イラクでは失業などで反米感情が充満してるから一般住民が攻撃側に
変わる恐れが非常に大だア！！（ｗ

↑＠さんの「期待」が非常によくわかる文章ですね。

今、最も戦争による自衛官の死を願っているのはサヨクだという間抜けなパラドックス。

その証拠にこんなことしてるし・・・。
966 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/01/17 18:58 ID:of/dUauR
イラクへ派遣される陸上自衛隊の主力、第二師団の司令部を抱える北海道旭川市では、
隊員たちの無事を祈るため、黄色いハンカチを街中に掲げようという計画が地元経済人
有志を中心に進められている。

派遣命令前に男性が黄色いリボンをつけて出勤することが地元紙で十四日に報じられた。
すると同日、男性の職場や家庭に派遣反対派から心ない電話が殺到。半日で中止に
追い込まれたという。
男性は「自衛隊員が行くのは厳然たる事実。その賛否を問うよりも、無事を祈りたいという
気持ちを、なんでわかってもらえないのか」と話している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(産経)

>『そういう場合でも武器は必要ありません。
>　　　白旗と赤旗さえあればいいのです・・・。』

つまり、全財産と自由を無抵抗で差し出すわけですな。

>>743
＞む今、最も戦争による自衛官の死を願っているのはサヨクだという間抜けなパラドックス。

そんじゃ小泉右翼政権は左翼なのか？

偽善の証明…非武装中立。再軍備反対。地球家族。地球市民。平和4原則。非核3原則。
護憲。平和憲法。反安保。男女平等。科学的社会主義。市民社会論。牛歩戦術・・・

>>736
戦場は遠い彼方で命の危険は無いのに、飛行場用地に接収された例が
朝鮮戦争時に有ったぞよ！！（ｗ
自衛隊の警務隊や警察の公安は憲法が９条廃棄など右傾化すれば
泣く子も黙る鬼の憲兵、特高に復活する素地は人員予算共に準備ＯＫだよ！！（ｗ
憲法９条が廃棄されれば、日本軍隊が復活！！
旧軍の教育制度も立派に復活だよ！！（ｗ
自衛隊教育が米軍仕込みの多少科学的かも知れんが、
結局は愛国心、精神力、根性が重要視されるのだア！！（ｗ

>>742-743
自衛隊員が戦死するかも知れんからオイラはイラク派兵に反対やけどー
何か文句アッカア！！（ｗ
現憲法を拡大解釈しても自衛隊は本土防衛しか出来ないのに
イラク派兵のようなアメ侵略軍の侵略行為に自衛隊が加担するなどは
もっての外だよ！！（ｗ　明らかな憲法、国際法違反行為ダアア！！（ｗ