ドンキホーテ・・調子乗り過ぎでない?

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1朝まで名無しさん
今回の深夜無料配布、なんか世論煽ってるのミエミエ〜。。
価格破壊だか構造改革だか知らんが人の縄張りにちょっかい出すなよな!!
ちくっとキャン言わしたろかぁ? by 日本医師会
2朝まで名無しさん:03/09/03 18:03 ID:SBZZwgMc
>>1

はーい、これから日本医師会に突っ込みマース
3Dr.K:03/09/03 18:09 ID:Wl45DKuF
まあ、一度副作用とかで痛い目を見ればさっと態度を変えるでしょう。
薬剤師だけでは色んなことは成り立たないとわかれば。
4朝まで名無しさん:03/09/03 18:17 ID:ho9UQ8/d
医師会より薬剤師会っじゃないの?
5朝まで名無しさん:03/09/03 18:18 ID:9b4vYYpx
若さに任せ挑んでくー♪鈍器包茎たーちはー♪
61:03/09/03 18:22 ID:49jzuhLh
>>4
ウチ等は指定薬局から貢物があるんだよ。
7朝まで名無しさん:03/09/03 18:29 ID:DTF5PN1w
>1

犯罪予告、報告、通報スレッド 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061533263/l50
8朝まで名無しさん:03/09/04 20:23 ID:MqTJ4MkA
結局、決めた人は薬の知識がないんですか?わけわからないんですけど。


日本人は何でも薬と病院に頼る奴が多いし体調が悪くなったり病気になっても
自分の私生活の悪さを棚上げして「遺伝だ体質だストレスだ」とバカばっか。

連日薬を服用してる時点ですでに不健康な体なのに「色々薬飲んでるけど
副作用は全然ない、どこも悪くない」とかのんきに言ってたり飲まなきゃ損と
言わんばかり不要な時まで几帳面に飲むバカも多いよね。


日本が高齢化社会なのも単に不健康で薬漬け老人がしぶとく生き残ってるだけ。

ドンキはDQN媚び体制でもアレなのに次は薬促進体制ですか?ヤメて下さい。
9朝まで名無しさん:03/09/04 20:37 ID:ec1rvVtE
深夜、テレビ電話方式を既成事実化する。
世論に訴えて、認めさせる。
つぎに、テレビ電話方式で一人の薬剤師で複数店舗をカバーできるように
道を開く。
これで多店舗展開の足かせの薬剤師問題を解決する。

鈍器の戦略
10朝まで名無しさん:03/09/05 21:09 ID:TWitOw7X
坂口厚生労働大臣スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1053498289/l50

どうぞこちらでも行ってください。
11朝まで名無しさん:03/09/05 23:25 ID:nOpCGF5V
 
 公 明 党 の 大 臣
 
 が庶民の利便より薬剤師会の利益を優先させるなんて…
 
12朝まで名無しさん:03/09/06 00:15 ID:xlr2LC8N
薬剤師が足りないって東京では足りてるってば!
経営陣が夜勤の薬剤師雇うのケチってるだけだろ
13朝まで名無しさん:03/09/06 00:29 ID:KFa6ZriZ
この件どう考えもバカは石原の方だろう。
14朝まで名無しさん:03/09/06 10:15 ID:xMkXtr41
石原も関係してたのか?
15朝まで名無しさん:03/09/06 10:18 ID:u+KcaOHZ
ドンキーホーテってチョン公が経営してるって聞いたけど本当か?
16朝まで名無しさん:03/09/06 10:19 ID:riwAC7VT
深夜の繁華街で買えるクスリは黙認ですか?
17朝まで名無しさん:03/09/06 10:22 ID:w1J44gzg
>>14
会見で石原さんが、いい事だから都として大いに奨励したい
みたいな事を言って種
18朝まで名無しさん:03/09/06 10:50 ID:xLrNA+qQ
医者って調子乗りすぎてない?
19朝まで名無しさん:03/09/06 11:08 ID:fiMkMHpZ
石原は単に受けの良い話題に口を出しているだけだし、
ドンキはどうして無料で配布か分からない。
ドンキの薬はタダなの?
20自由主義者かく語る:03/09/06 11:26 ID:htvVj7Um
薬の販売も消費者の自己責任でいいんです。
ttp://www.asahi.com/special/quixote/

薬局で売れる(OTC; over the counter)薬は、
副作用が少ないんです。

そもそも薬局に、薬剤師が、必ずしもいる必要はありません。
21朝まで名無しさん:03/09/06 14:21 ID:u+KcaOHZ
>>20
つーか 薬局で買える薬は効かない。効き目が弱い。
22 :03/09/06 14:28 ID:h938Ahkm
まあ、ドンキにはいままで悪いイメージばかりだったが
今回のことでちょっと見直したぞって意見が大半じゃないかな?
ドンキにはいい宣伝になったと思うよ。
23朝まで名無しさん:03/09/06 18:55 ID:2P2UM7sK
タムロしてるガキに他の薬売ってんじゃねーの?
24朝まで名無しさん:03/09/06 19:20 ID:kdIRoBy7
しかしなぁ、コレって労働者の雇用問題でもある訳で。
なんで皆、ケチな資本家の味方すんの?ってのがわかんね。
25朝まで名無しさん:03/09/06 19:34 ID:ORWIByq+
深夜は無料ということは、いつも薬は深夜買えば薬代がかからなくていいと言うことですね?
26朝まで名無しさん:03/09/06 20:04 ID:xLrNA+qQ
>>24
国民のほとんどは薬剤師免許など持っていない。
だから誰も厚生労働省・薬剤師団体の言うことに賛成しないのさ。
27朝まで名無しさん:03/09/06 20:18 ID:7qGDuWNV
薬剤師の雇用問題ではある。
全ての時間帯で、テレビ電話で済むなら、
経費が安くなる。
その一部を還元してもらえれば、
ケチな消費者にとっては朗報。
28朝まで名無しさん:03/09/06 22:14 ID:P3iYpG2+
石原都知事、坂口厚生労働相は無能でバカ!!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062776633/l50

【厚生大臣】年金の月額料1万8000円に増加【いいかげんにしろ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062676174/l50
29朝まで名無しさん:03/09/07 02:49 ID:2RYPIVSw
学会・公明党を突つきまわすネタを鵜の目鷹の目で探し回り、
一たびネタあらばここぞとばかりに騒ぎ立てるはずのある種の2ちゃねらーが
この件については殆ど沈黙を通している。

学会ネタに限らず、2ちゃんのニュース系板では時々このような不思議な現象が起こります(笑)
30大阪在住:03/09/07 03:19 ID:Det83uED
こういうことは消費者・生活者から見ればあきらかに便利
便利の「利」について考えて欲しい、これは良いことでは?
よく考えればなんて言わないよ、当たり前に考えて深夜に薬が
要るならドンキホーテはそのニーズにあったサービスを提供して
くれる、それで注目された訳だが売名行為だと言うやつの気が知れん
、ムカつくよ正直言って、これに関わらずいつ必要になるか分からん
事に対しては24時間対応でOK!当たり前!。

TV電話にしても何が問題なんだ?!ちゃんと薬剤師が対応して
しかも映像つきで未承認の薬を売ってる訳ではない。
31朝まで名無しさん:03/09/07 03:31 ID:j6KGcguI
>>30
根本的に間違っておるわ…
32朝まで名無しさん:03/09/07 04:48 ID:v6P90cAc
>>30
こういう奴って、安ければなんでも食っちゃうんだろうな...
33朝まで名無しさん:03/09/07 04:53 ID:J0zZZe9A
30は、儲かれば武器でも作るし、ニーズがあれば法の裏をかいて何でもする。
34朝まで名無しさん:03/09/07 05:18 ID:v6P90cAc
>>33
>ニーズがあれば法の裏をかいて何でもする
北の核ミサイルも実は日本製部品だらけとか w
35朝まで名無しさん:03/09/07 05:23 ID:kQ4o9aqJ
便利で結構なのは当然なんだが、その影響や、巡り巡って後で出る
可能性のある不便まで考えないと、ただ「無料で24時間、ラッキー」と
無邪気に喜ぶのは幼稚すぎ。>>30の考え方は、半径50mが全世界の
専業主婦レベル。
36朝まで名無しさん:03/09/07 05:27 ID:FX1yJao/
今回のが支持されるって事は、
世間大多数が支持してカッコいい事なら、法律破っていいとするのならば、
アレだよな、アレ・・・・

どっちにしろ法解釈には触れるんだけど、ドンキホーテが強行して都知事が支持してでの法解釈変更になるなら
なんか、変だなぁ・・・とか思ったり・・・・。


どっちにしろドンキホーテの一人勝ちだな・・・マスコミも厚労省石原も俺らもみんな釣られた
なんだかなぁ・・・・
37朝まで名無しさん:03/09/07 05:34 ID:J0+Ww4mN
ドンキホーテの言う「タダならいいんだろう」ってのは
北の屁理屈と同じだよ。石原も今回はアカンね。
38朝まで名無しさん:03/09/07 05:45 ID:v6P90cAc
そろそろコーポレートガバナンスというものについて考えてはいかがでしょうか?

日本の経営者のみなさん。

これは、決して一流企業だけのものではないですよ。
39朝まで名無しさん:03/09/07 05:56 ID:0HUc5T9v
深夜営業便利でマンセーとか言う香具師は引き篭もり2ちゃんねらーだけ。
普通の社会生活を送っている人にとってはむしろ迷惑なだけの存在。
40朝まで名無しさん:03/09/07 06:18 ID:xaRlHwa9
>>39
そういう問題じゃないだろ?
深夜云々じゃなくて、危険な市販薬をタダで販売することで
無知な日本人の薬漬けに拍車が掛かる事が恐ろしいと思う。
「利」をエサにね!
41朝まで名無しさん:03/09/07 07:48 ID:MY+Edrwc
商売の邪魔をされた越後屋が、商売敵の上州屋の前で商品をタダで配りました
とさ w
42朝まで名無しさん:03/09/07 09:31 ID:NtBb+1IJ
石原人気で見えなくなってると思うけど、これは坂口と厚生省が正しいね。
こんなこと認めたらいろんな場面で法律の裏をかいて悪用されてしまう。
こんなのは客の利便性向上という化けの皮を被ったドラッグストア業界の
薬剤師にかかる人件費節約っていう魂胆にすぎない。
石原も一面だけを捉えた単純なパフォーマンス狙いの意見表明は控えるべき。
薬って物が本来は毒にもなる物ってことをもっと認識すべきだ。
大衆受けはするだろうが、感情的すぎるし頭の悪さを露呈するだけ。
43朝まで名無しさん:03/09/07 09:41 ID:XSpc1Jl/
>>42
薬剤師死ね。
マジ調子に乗りすぎ。
44朝まで名無しさん:03/09/07 10:53 ID:6nN2a7PL
現在の法律では違法なんだろ>ドンキ
どんな形であれ、法律を破ってもいいと言えるわけがない>坂口
都合が悪いのなら法律変えるだろうし、それで文句いうなら叩けばいい。
今回、坂口が言ったのは「違法だからダメ」ってことだけだろ。
別に法律変えることに反対といったわけではない。
45朝まで名無しさん:03/09/07 10:57 ID:6nN2a7PL
age
46朝まで名無しさん:03/09/07 12:47 ID:YDAFv0MH
ハルシオンもただで配れよ。
47朝まで名無しさん:03/09/07 12:56 ID:mJ5zzwPv
憲法9条のように 条文は絶対ではない
ここでは国民の健康が一番大事
薬剤師の既得権益為に 国民が病痛に苦しまなければならない
ような事があってはならない 
48朝まで名無しさん:03/09/07 13:01 ID:YDAFv0MH
抗ガン剤もタダで配れ。
49朝まで名無しさん:03/09/07 13:52 ID:XSpc1Jl/
>>48
そういう薬も自己責任で良い。
50朝まで名無しさん:03/09/07 15:02 ID:ymDdxZbO
インターフェロン タダでくれたら鈍器認めちゃるわ(w
51朝まで名無しさん:03/09/07 20:36 ID:40+MptHN
マジ調子に乗りすぎ。
52teorema:03/09/07 21:28 ID:TBrwJEy5
私の勤めている会社に置き薬があります。あれを売っている人は富山の薬売りですが、
あの人達は薬剤師じゃありません。これってすごい矛盾ですよ。
石原都知事がどうしてその事を突かないですかね。ドンキホーテは深夜営業で
出店地域ともめている報道があり、擁護したくないのですが。
53朝まで名無しさん:03/09/07 21:34 ID:4BoUu30h
>>47
薬について正しい知識を持っているか?
どんな副作用が出るか分からないのに。
54朝まで名無しさん:03/09/07 21:40 ID:HABX8Ebm
>>52
深夜営業は法律の枠内でやっているので問題ないですよ。
立法側の想定を著しく脱してもいませんので、住民が無知すぎるだけです。
55朝まで名無しさん:03/09/07 23:43 ID:W03WlnEl
>>47
国民の健康の為にも、無料販売は絶対に禁止!(意味分る?)

>>49
この件で自己責任と言ってる奴は
タバコも自己責任で吸えば嫌煙者には文句言わせない
と言ってるのと同じ。
56朝まで名無しさん:03/09/08 07:20 ID:1ve5sYQ0
>>54
そうそう、法律に触れなければなんでもやっていい、と開き直るんだな、これが。

気持ちのよくなる副作用の薬をヤンキーに売りさばいて大儲け? w
57朝まで名無しさん:03/09/08 07:32 ID:JucULQ1R
ドンキのおかげで法律が改善されますように。
58朝まで名無しさん:03/09/08 07:50 ID:rDZ1gxtD
「深夜に緊急に・・・」って

ホントに緊急ならドンキなんか逝かずに医者逝けよ!
深夜診療やってる当番医いるだろ。
59朝まで名無しさん:03/09/08 08:32 ID:dJNVcQO8

945 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:03/09/08 01:19 OJBKBJpu
院外処方の流れもほぼ行き渡ってしまった今、ドラッグストア系で
薬剤師コールセンター化が進んだら薬剤師ってマジで余るよ
もともと規制で数合わせが必要だっただけで実際は過剰だったわけだけど、
それが露見してくる

だからこんなゴミ会社のやることまで必死こいて潰しにかかってるんだよ
60朝まで名無しさん:03/09/08 08:54 ID:1ksmW2k1
薬剤師がいないと駄目って

じゃあ以前買っておいた薬を今自分で飲むのも薬剤師に聞く必要があるんじゃねーの。
61朝まで名無しさん:03/09/08 09:17 ID:kuxLm7v2
既得権益を死守する厚労省がおかしいと感じるが、かといって
ドンキホーテを応援できるわけではない
62朝まで名無しさん:03/09/08 09:42 ID:FFp2ZXph
既得権益を死守する厚労省とドンキの魂胆と石原の発言のせいで
市販薬の無料販売の恐怖が見えづらくなっているなあ。
63朝まで名無しさん:03/09/08 11:52 ID:aK3N+Yea
>>62
ヤクザ死ね
64朝まで名無しさん:03/09/08 12:16 ID:DnoKnB/3
ドンキホーテ
って店員の愛想わるいし
品物は質の悪いものばっかりだし
ろくでもない
65朝まで名無しさん:03/09/08 12:38 ID:UieQbOsp
なんでもかんでも効率化したら人がどんどん要らなくなるんですけど。。
66朝まで名無しさん:03/09/08 15:49 ID:0MZelGJp
>>63 ??????????
67朝まで名無しさん:03/09/08 19:55 ID:3Mjlrl3J
自らの頭はバーコード化して便利なのに
24時間薬を購入できる利便性に異を唱えるとは・・・
68朝まで名無しさん:03/09/08 19:56 ID:T5Kpv9Yg
鈍器って、なんか変なにおいしない?
せせこましいのもイヤだな。
69坂口:03/09/08 20:31 ID:ZWmd8JlT
薬剤師のみなさん、感謝を忘れないでね。
70朝まで名無しさん:03/09/08 22:25 ID:1fVTr9Hp
ドンキって深夜のDQNの溜まり場状態で、周辺住民に大迷惑かけてんのに
この問題じゃ「消費者の為に〜」なんてな正義の味方ヅラしてんのが胡散臭いんだよ。。
71朝まで名無しさん:03/09/08 22:28 ID:3Mjlrl3J
>>70
周辺住民に迷惑をかけているのはDQNorドンキ?
72朝まで名無しさん:03/09/08 22:30 ID:HrMa4MkK
ドンキーホーテは、風邪をひいた時に電話1本で従業員を派遣して無料でお粥を作ってくれます。
73朝まで名無しさん:03/09/08 22:33 ID:HrMa4MkK
>>71
どちらも直接的な迷惑はかけていません。
74朝まで名無しさん:03/09/08 22:35 ID:8r7rDLc4
ドンキホーテってなんですか?なにかの店???
レストランかな
75朝まで名無しさん:03/09/08 22:37 ID:HrMa4MkK
>>57
>ドンキのおかげで法律が改善されますように。

最近改善されたばかりですよ、ドンキに有利な方向にね。
76朝まで名無しさん:03/09/08 23:19 ID:ZEL0LojU
ドンキ自体が迷惑な存在だろ。
77朝まで名無しさん:03/09/08 23:27 ID:u/NWEwYv
>>76
迷惑なだけの存在ならば客も来ないのだが。
迷惑だと言っている住民達だって緊急時にはドンキの恩恵を実感するだろう。
78朝まで名無しさん:03/09/08 23:31 ID:9Ul1jAWC
>77
だから本当に「緊急」ならドンキなんか逝かずに医者へ行くよ!!
79朝まで名無しさん:03/09/08 23:34 ID:3Mjlrl3J
>>78
そういう緊急じゃなくても
ドンキにはいろんなものがおいてあるじゃん
80朝まで名無しさん:03/09/08 23:34 ID:u/NWEwYv
>>78
緊急=医療がらみとは限らないのですが?
81RamenK ◆IEramENNqQ :03/09/08 23:37 ID:PtUBPN3+
我々が騒げば騒ぐほど
あのいまいましいクソ企業の知名度がアップし
あのクソ企業の売上に貢献することになってしまうんだよ
こんな宣伝にいちいち反応するんじゃない
82朝まで名無しさん:03/09/08 23:44 ID:9Ul1jAWC
>79、80
今このスレ、深夜の薬品配布に関するスレなわけだけど、読めてます?

醤油が無いとかワサビが無いとか、そんな事を「緊急」とは呼ばないんだけどね。
ま、百歩譲ってそれを緊急と呼ぶとして、コンビニ行くから大丈夫だよ。
アンタの周り、コンビにも無いのか?
83朝まで名無しさん:03/09/08 23:47 ID:u/NWEwYv
>>82
コンビニにはなくドンキにある物が沢山あると思いますが?
84朝まで名無しさん:03/09/08 23:55 ID:u/NWEwYv
本当は普通のDIYショップや家電量販店が深夜営業してくれた方がありがたいんだけどね。
大店鋪法という悪法があるからドンキのような隙間産業が生まれるのさ。
85朝まで名無しさん:03/09/09 00:01 ID:rLCW4yuO
いろんなものが売っていて便利だと思うのだがなあ・・・
店内を見てると楽しいけどねぇ
86朝まで名無しさん:03/09/09 01:07 ID:5TqzMq+U
>>67
「安易に」危険な市販薬が手に入る。これが恐いのです。
「安易に」入手出来てしまう。
87名無しさん@4周年:03/09/09 01:56 ID:wmnUfUQK
>86
昼間の方が安易に買えると思うのですが?
88朝まで名無しさん:03/09/09 01:59 ID:yuiMY6Rn
夜中にティンポが立たないときドンキでバイアグラをタダでくれるってほんと?
テレビ電話で薬剤師のおねーたんにティンポ見せるの恥ずかしいんだけど。
89朝まで名無しさん:03/09/09 02:13 ID:PMl9lfOi
>>87
ヴァカ?「無料配付」「無料!」
90朝まで名無しさん:03/09/09 02:53 ID:hoFaX2pM
いっそのこと、病院も減らして、医者とテレビ電話で
診察できるように法律を改正してほしい。
鈍器病院マンセー
91朝まで名無しさん:03/09/09 03:15 ID:nH2rEPMh
>>90
お前ここに来るな。今すぐドンキ行ってルル大量に飲んで死ね。
92朝まで名無しさん:03/09/09 03:34 ID:hoFaX2pM
既得権益破壊賛成。
医者もなんにもしないのになぜあんな法律に守られながら
高給をむさぼっているのかはわからない。
時代にあわない無意味な保護はどんどん破壊しよう。
ドンキマンセー。
93朝まで名無しさん:03/09/09 03:39 ID:Es051EpI
医者はそんなに反対してないよ。
ドラッグストアなんかで働いてるオバサン薬剤師
なんかがビクビクしてる。
94朝まで名無しさん:03/09/09 04:52 ID:Y2KpbZEP
だ〜か〜ら〜、既得権益とか石原で本質が消えてしまっているんだよ。
95朝まで名無しさん:03/09/09 05:02 ID:e9qRiCB/
既得権に縛られた法律は改正しる!
でも市販薬のタダ販売する奴は死刑にしる!
96朝まで名無しさん:03/09/09 06:53 ID:AyfTwPJ4
>>94
その本質について語ってください

なぜの部分については法律違反だからとしか
厚生労働省は言ってないらしいよ
説明を求めても押し黙っちゃうらしい
97朝まで名無しさん:03/09/09 07:26 ID:wM0BXubI
本質は
「安易に」危険な市販薬が手に入る。これ。
98朝まで名無しさん:03/09/09 07:29 ID:oWTeHX7f
>>86 >>89
薬剤師とテレビ電話で相談して配付を受けるのだから安易には程遠いのですが?
そもそも深夜営業しているドラッグストアとどれほど違うのだい?
無料配付はドンキの本意ではなかろうに。
99朝まで名無しさん:03/09/09 10:10 ID:fuMFxlfB
>>98
おめでたい野郎だな。
100朝まで名無しさん:03/09/09 10:16 ID:z9Pe+Mlz
>>97
「安易」の部分について説明をお願いします。

緊急の場合において、薬剤師のテレビ電話での相談の元
その晩の分だけ市販薬を渡すことにどれだけの危険があるのでしょうか?
101朝まで名無しさん:03/09/09 10:20 ID:fRrHZd59
ドンキでさインチキだけど薬剤師いますからってことで
向精神薬も買えたらおかしいだろ。大人のオモチャ屋が
薬局のまねごとするなよってこと。
102朝まで名無しさん:03/09/09 10:28 ID:EvoXOxrd
>>100
ばかだな。ドンキをあてにする奴は「緊急」じゃないんだよ。
“その晩の分だけ”という発想がすでに“ここ”にあるという“恐怖”
お前に分かって欲しいよ。
103朝まで名無しさん:03/09/09 10:30 ID:EvoXOxrd
ドンキのために「いい法改正」があればな…
と思ったが、その前に
ドンキのせいで『薬害の大事件』が起こった方が日本人のためだね。
ついでにテロも起こった方がいいかも。
104朝まで名無しさん:03/09/09 10:35 ID:+OkjgdaD
>>92
>既得権益破壊賛成。
おいおい、今の法律じゃ、薬の販売店に必要な資格って甘すぎる位だぜ。
実質、まともな(かどうかも怪しい程度だが)薬の知識がある人間が一人いれば
誰でも参入できる。

おまえが言ってるのは「タクシー運転手の既得権益反対! 無免許でも運転
できるようにしろ」と言ってるのと同じだ。
105朝まで名無しさん:03/09/09 10:35 ID:BHzRCn9f
鈍器でなくても薬害大事件は起こっているわけだが
106朝まで名無しさん:03/09/09 10:54 ID:JsMQLmOo
既製品の薬 で危険なものは そうはない
107一般庶民:03/09/09 11:05 ID:zrkmf2cF
ここって薬剤師万歳のスレですか?
あの〜、一般のドラッグストアも似たような物ですよね?テレビ電話よりヒドイ応対の店が多いですよ。
繁忙時にはキャベ・バッファリン・正露丸とか一秒で売ってくれるでしょ?
あれって何?
ガキにも無言で売ってるぜ。
みんな人殺しか?薬剤師って。
これから、ああいう店もチクリ入れれば薬剤免許剥奪…なんてしてくれるなら「薬剤危険論」に乗ってもいいけど。(笑)

所詮、言い訳だから、みんなドンキーの味方なんでしょ?

どう?いい加減な薬剤師の免許剥奪は?
その後だろ?ドンキー追放は。
108朝まで名無しさん:03/09/09 11:21 ID:/qgEqTcX
>>58
>ホントに緊急ならドンキなんか逝かずに医者逝けよ!
>深夜診療やってる当番医いるだろ。

当直医は大体若手の奴隷医師。そのまま翌日日勤したりする。
そんなに当番医なんて絶対数はいない。
地域によってはタライマワシだ。
2ちゃんねらーは自分達の事を非DQNと思ってる奴が多いが、
本当にそうなのか?リーマン程度が多いんじゃないのか?
どっちもどっちだぞ?
109朝まで名無しさん:03/09/09 11:55 ID:z9Pe+Mlz
>>102
イマイチその「恐怖」とやらが伝わってこないんだけど

「緊急」という言葉を使うからいけないのかもしれないけど
「急に」という言葉の方があてはまるのかな

たとえば深夜に子供が急に熱を出す・・・よくあることです
とりあえず座薬などの解熱剤を与えて様子を見て
翌日、お医者さんに連れて行こうと思った時に
いつもはある薬が無い・・・

そんな時に便利だと思うんだけどねぇ

深夜に医者へ連れて行くってのは結構大変だしね
交通機関は動いてなし、どこの病院ならやってるとか
意外と知らなかったりするし
110朝まで名無しさん:03/09/09 12:24 ID:CpKjtI7c
>>109
>たとえば深夜に子供が急に熱を出す・・・よくあることです
>とりあえず座薬などの解熱剤を与えて様子を見て
>翌日、お医者さんに連れて行こうと思った時に

夜間当番医に連れて行っておけばアナタのお子さん助かったものを、
よりによってドンキなんか逝っちゃったもんだから一夜明けたらアナタのお子さん
冷たくなってましたよ、ってことですな。

安易に「とりあえず様子を見て」って風潮が広まると
急変して重篤になってしまうケースが増えるんだな。

そこんとこ分かってるの?
111朝まで名無しさん:03/09/09 12:27 ID:CpKjtI7c
>>108
でも、なんだかんだ言ってアンタも
本当に緊急の時にはドンキなんか逝かずに医者行くだろ。

な、そうだろ。
正直言え。
112朝まで名無しさん:03/09/09 12:30 ID:z9Pe+Mlz
>>110
ふつうどこのお家でもそんな感じだと思いますよ
いきなり夜間にお医者さんに駆け込む人は少ないと思います

子供はよく熱を出すからね・・・
113朝まで名無しさん:03/09/09 12:38 ID:CpKjtI7c
>子供はよく熱を出すからね・・・

ならば普段から家に薬を常備しておくはず。

たまたまその日に限って無かったなら、夜間当番医へ行ってください。
夜間当番医を必要以上に敷居の高いものだと思い込む必要はありません。
「本当に緊急の時」にオロオロしないためにも一度行っておくのが良かろ。

いづれにしてもドンキなんかの出る幕ではありませんね。
114朝まで名無しさん:03/09/09 12:43 ID:zrkmf2cF
>>111
救急車で運んでもらう一歩前なら病院に行きます。
バカでも解るでしょ?
ドンキに行く緊急時は、最低、自力で行ける位の緊急時…んな事は書かなくても理解しろよ!
115朝まで名無しさん:03/09/09 12:47 ID:zrkmf2cF
>>113

君の論理だと、薬局自体が不要って事になるだろ。
ドンキが悪いって理屈にもなってない。
116朝まで名無しさん:03/09/09 12:48 ID:z9Pe+Mlz
>>113
それでも夜間に薬が買えるなら(もらえる?)
ドンキに行くかな・・・もちろん家が近ければだけどね

医者に行くほど緊急なら行くけどね

みんながみんなすぐお医者に行くようになったら(夜間の話ですよ)
お医者さんが何人いても足りなくなりますよ
117朝まで名無しさん:03/09/09 12:58 ID:AhQYJ0gB
コンビニで売ればよいのに
118朝まで名無しさん:03/09/09 13:02 ID:AQEeA2kV
>>115

いい事言った。
119朝まで名無しさん:03/09/09 13:11 ID:z9Pe+Mlz
>>117
薬の種類を限定して販売する動きもあるみたいですね

近所にドンキないし、それが一番いいのですが・・・
ドンキのようにテレビ電話で薬剤師とやり取りできるなら尚いいと思う
120一般人:03/09/09 13:53 ID:zrkmf2cF
あの〜、医者でも電話相談なんか認められてますよね。アドバイスとか?
ドンキと何が違うんだ?
そう考えるとドンキは間違ってないと思う。なんで薬剤師だけ駄目なのか?

論理的にはドンキが百%正しいよ。

ただ…ドンキは負ける気がする。
これ認めると薬剤行政が根底から覆るから。
ほとんど廃業してしまうもんな…薬剤師が。あと薬学部とかもね。
マスコミもだから騒がないのかな?

もし、ドンキが勝ったら次の選挙、自民党に百票入れますよ。

あ、これって小泉が薬剤師会に票田を持つ橋本派を脅してるのかな?
考えすぎ?
121朝まで名無しさん:03/09/09 15:01 ID:TscRaOEb
>>120
医者は患者本人を診察しないで薬の処方はできないと聞きましたが?
122:03/09/09 15:29 ID:zrkmf2cF
でも診察に等しい行為。
電話相談で「薬を飲み続けろ」とか指導するだろ?
123朝まで名無しさん:03/09/09 15:30 ID:VeevmhJU
仙台筋弛緩剤混入事件。。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
124朝まで名無しさん:03/09/09 15:31 ID:H4Q4ripU
長州力の
インチキプロレスWJだけは勘弁してください
125朝まで名無しさん:03/09/09 17:58 ID:7PyQZvzp
>>120 :一般人 :03/09/09 13:53 ID:zrkmf2cF
>あの〜、医者でも電話相談なんか認められてますよね。アドバイスとか?
>ドンキと何が違うんだ?
>そう考えるとドンキは間違ってないと思う。なんで薬剤師だけ駄目なのか?

違法だから
126:03/09/09 18:17 ID:zrkmf2cF
君って馬鹿ですか?

違法かどうかを決めるのは裁判所。

しかも、微妙(と言うより厚生労働省の省令判断だけ)な問題だから、検察も警察も手が出せないの。

アホですか?
127125:03/09/09 18:37 ID:7PyQZvzp
>>126
とりあえずその理屈は

都内の特に速度制限表示がない道路で時速40キロオーバーで走っていたドライバー
が警察に捕まったのに対して「裁判所で有罪判決が出たわけではないから違法じゃ
ない。しかも都の規定だけの問題だから・・・」

と言っているのと理論的には全く同じだが
俺はこういうのを「揚げ足取り」と言うのだと思うが(藁)

ちなみに、医療関係の許認可関連の案件は、微妙であろうがなかろうが、検察や
警察じゃなく厚生省が動くのはあたりまえだが、どうしてそんな論理のすり替え
をするのかな?
128朝まで名無しさん:03/09/09 19:02 ID:TscRaOEb
>>120〜122

医者が電話相談などができるのは
一旦、初診で患者本人を診察し処方した後、
症状の変化などの相談が電話であった場合に投薬方法の変更などを指示できる。

最初から診察しないで、電話などで症状を聞き、家人などが薬や処方箋のみを
取りに来る行為は違法です。
129>>127 なんて馬鹿なの?:03/09/09 19:04 ID:zrkmf2cF
あのねぇ〜、じゃドンキがなぜ捜査されないの?
厚生労働省の省令が、各種法令と一致して無いからだろ?
判断が出来ないからだろ?

法律が無いんだよ。もともと。想定してないの。

そして、無い法律で罰を受けたり、犯罪者呼ばわり出来ないの!
馬鹿なの?
130朝まで名無しさん:03/09/09 19:14 ID:HHyv5vri
既出かも知れんが、在日資本だからじゃないのか?
131朝まで名無しさん:03/09/09 19:16 ID:s5N2SAFA
書き込めたかい?
132朝まで名無しさん:03/09/09 20:49 ID:3QmL8V9u
「内閣府」提供のe−Japan構想のTV番組(9/7放映)で、
TV電話で医師が診察するようになると言ってました。
厚生労働省さん、医師がTV電話で診察するのが良くて、薬剤士がTV電話で
相談にのるのが悪いってのは、どういうことですか?

133朝まで名無しさん:03/09/09 20:50 ID:AyfTwPJ4
で、つまるところその法律違反だけが問題なのか?

それとも安易に薬を・・・まあ、ドラッグストアで買うようなものだが
手に入れられてしまうことが問題なのか?
134朝まで名無しさん:03/09/09 21:00 ID:S0yzHeqR
オババ薬剤師がTV電話を使いこなせないのが問題なんじゃないのか
135朝まで名無しさん:03/09/09 21:39 ID:uTH9G3WO
ドンキの置き薬
富山の置き薬
我が家の置き薬

違法です。
136朝まで名無しさん:03/09/09 22:21 ID:C0rRJ2VI
つーかドンキの開き直りが気に入らないんじゃないのか? 皆の衆??
137朝まで名無しさん:03/09/09 22:24 ID:/lS4OVK2
なんでドンキのくせに薬提供したいの?
138朝まで名無しさん:03/09/09 22:31 ID:D6m7irD0
オレは厚労省の開き直りが気に入らないんだが
139朝まで名無しさん:03/09/09 22:32 ID:a3Y//n52
だれも薬剤師なんか信じてないよ。前に買ったレシート持ってって買えばいいよ
☆みんなが便利になるし薬局の薬はたいして効かないし(とゆうことは副作用も少ないとゆうこと)
薬無いよりましだから売ったほうがいい。小役人がガタガタゆうな。
140朝まで名無しさん:03/09/09 22:36 ID:D6m7irD0
バーコードばっくれたみたいだぞ


ドン・キホーテ宣伝の片棒はやめですね…坂口厚労相

 総合ディスカウントストア「ドン・キホーテ」(本社・東京)が、テレビ電話を使って
医薬品の無料提供を行っている問題で、坂口厚生労働相は9日午前の閣議後
会見で、「ドン・キホーテの宣伝の片棒を担ぐような話は、もうやめですね」と述べ、
論争に参加すること自体が同社の宣伝になっているとの考えを示した。
p://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030909ic09.htm
141朝まで名無しさん:03/09/09 22:44 ID:4qpcUgAG
鈍器1店に1,000人位 薬貰いに逝かないかなぁ
142朝まで名無しさん:03/09/09 22:59 ID:EpY191ss
>>139
素人考えだな。

市販薬でも使い方を誤ると、副作用で死んだり、
重い障害を受けたりするものはいくらでもあるぞ。
143127:03/09/09 23:07 ID:Zo8iD2i/
>>129>>127 なんて馬鹿なの? :03/09/09 19:04 ID:zrkmf2cF
>あのねぇ〜、じゃドンキがなぜ捜査されないの?
>厚生労働省の省令が、各種法令と一致して無いからだろ?
>判断が出来ないからだろ?

馬鹿はおまえだ。少しは勉強して来い
違法行為が行政の範疇である限り、警察でなく所轄官庁が検査・あるいは行政指導するのがあたりまえ
たとえば食肉偽装問題
あれは違法だが、西友やスターゼンが警察の捜査を受けたか? 立入検査をやったのは農水省だろうが。

おまえのロジックだと、これも
「厚生労働省の省令が、各種法令と一致して無いからだろ?
判断が出来ないからだろ?」
となるわけだ(ワラ)

てか、どうしてこんな「社会常識」レベルのことまで説明しないといけないのかね?
144朝まで名無しさん:03/09/09 23:07 ID:9QlQIafm
>>142
用法・容量を守るのは使う側の責任だわな。
深夜に買おうが昼間に買おうが同じ薬なわけで
ドンキを叩く理由にはならない。
145朝まで名無しさん:03/09/09 23:08 ID:9QlQIafm
>>143
だったら厚生省がドンキに立ち入り調査すればいいだけだろ?
それをやらない理由はなに?
146127:03/09/09 23:15 ID:Zo8iD2i/
>>145
立入「検査」だ。
不明な点がある場合、立入検査をする
今回の場合、ドンキホーテ側が最初から事実関係を認めているため
調査するまでもなく行政指導となった
147鈍器:03/09/09 23:18 ID:9QlQIafm
>>146
ほう、あれは行政指導だったのか。
するとドンキは行政指導に従っていないし、従う意思もないと言ってるわけ
だから、厚生省は処罰をするはずだな?

どういう処罰をするんだい?
148朝まで名無しさん:03/09/09 23:21 ID:EpY191ss
>>144
薬の注意書きのほとんどは、その薬の治療対象となる
病気を患った一般人しかターゲットにしていない。

妊婦・子供・老人・虚弱体質・アレルギー体質など、
その人の体質・体調などによって、薬は効き方が違うし
薦める薬も変わってくる。

そこまで買う人の責任とするのは、どうかと思う。
149朝まで名無しさん:03/09/09 23:27 ID:Zo8iD2i/
少なくとも報道でははっきり「行政指導」の言葉を使っていたな。

俺も詳しくは覚えてないが、あまりに極端な場合には許認可取り消し、
だがいわゆる「罰則」はないと思ったぞ。
許認可取り消しは余程のことがない限りやらないから、ドンキホーテ
もたかをくくってるんだろうな。

てか、まずは自分のアフォさ加減を認めろよ。これとか
>あのねぇ〜、じゃドンキがなぜ捜査されないの?
>厚生労働省の省令が、各種法令と一致して無いからだろ?
>判断が出来ないからだろ?
思いつきでてきとーなこと書きなぐってんじゃねぇよ。>>144
なんかも薬事法とかけ離れた嘘じゃねぇか。
150鈍器:03/09/09 23:30 ID:9QlQIafm
>>148
実際問題、昼間なら自由に買えるだろ?
置き薬だって使う時は、容量・用法を守って自己責任で
使うんだが合法だよな?

妊婦とかアレルギーについても説明書にかいてあるだろ?
現実問題として市販薬は買う側の自己責任での使用が前提で、
だからこの容量・用法を守ってくださいと宣伝してるわけな。
151朝まで名無しさん:03/09/09 23:34 ID:Zo8iD2i/
>>150
横レスだが
>現実問題として市販薬は買う側の自己責任での使用が前提で、
>だからこの容量・用法を守ってくださいと宣伝してるわけな。

ほんとに、いい加減なホラばかり書いてるんじゃねぇよ、ふざけた野郎だな!
そこまで書くなら薬事法の関連する条文ぐらい、眼を通して来いよ
152鈍器:03/09/09 23:34 ID:9QlQIafm
>>149
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030909ic09.htm
ドン・キホーテ宣伝の片棒はやめですね…坂口厚労相
 総合ディスカウントストア「ドン・キホーテ」(本社・東京)が、テレビ電話を
使って医薬品の無料提供を行っている問題で〜略〜

 テレビ電話による医薬品提供を支持している石原都知事が、規制緩和に応じない
厚労省を批判していることについて報道陣から問われても、「(何も言うことは)ありません」と、
言及を避けた。また、「ドン・キホーテ(の問題)は片づいたんじゃない?」とも述べた。



これ見る限りは、行政処分の検討はしてないみただがな。
本当に違法なら処分を行わなければならない。しかし違法化どうか微妙
だから、「(何も言うことは)ありません」なんだろう。
大臣がこの態度なのに、違法行為と宣伝するのは問題だと思わないか?
153朝まで名無しさん:03/09/09 23:37 ID:9QlQIafm
>>151
問題があるなら自分で薬事法の条文を持ってきて説明すればいいだろ?

ほれ、どこが問題なのか条文もってこいよ。
>現実問題として市販薬は買う側の自己責任での使用が前提で、
>だからこの容量・用法を守ってくださいと宣伝してるわけな。
154朝まで名無しさん:03/09/09 23:38 ID:Zo8iD2i/
>>許認可取り消しは余程のことがない限りやらないから

勉強もせず、相手のレスも都合の悪い部分は無視するような香具師に
これ以上言うことはない。
てか、俺の時間を返せ
155朝まで名無しさん:03/09/09 23:48 ID:3AIobSNE
★厚生労働省って必要ですか?★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1062514509/l50
坂口厚生大臣!カツラずれてますよ〜!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1053498289/l50
【厚生大臣】年金の月額料1万8000円に増加【いいかげんにしろ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062676174/l50


こちらは如何でしょう?
156朝まで名無しさん:03/09/09 23:50 ID:3AIobSNE
石原叩きはこちらで

石原都知事、また暴言
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1061188955/l50

【モノ申す!】石原都知事を論破して下さい【斬る!】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1055063112/l50
157朝まで名無しさん:03/09/09 23:51 ID:/lS4OVK2
ドンキと名の付くスレでまともな議論は不可能だね。
158えICBM:03/09/09 23:52 ID:OoPZSoq9
普通の国なら新規参入組みはワイロを使って円満に新規参入できる。
しかし日本は既存の勢力の保護しか役所は考えない。
ワイロを使える国より硬直化した社会主義国のようだ。
159朝まで名無しさん:03/09/09 23:59 ID:BZQ/zYEz
けっきょく行政指導も処分もなく尻すぼみってこと?
160朝まで名無しさん:03/09/10 00:04 ID:ov/oSAiz
仮に処分を強行した場合、ドンキ側は裁判すると言ってるからな。

問題なのは、いまある方に違犯しているという意味で「違法」
なんじゃなくて、法規制がないからどうなのか?という点。
TV電話での対応を認めるかどうか、だから
裁判になると厚生省の分が悪いだろう。

裁判で決着がつくと、ドンキ方式が定着して薬剤師が失するからな。
厚生省としても裁判はやりたくないんでしょう。
161朝まで名無しさん:03/09/10 00:40 ID:1w1ju4aw
ちゃんと問診せんと子供の急な熱の際に変な薬を貰うとライ症候群になり
酷いとアポ〜ンする。
アセトアミノフェン位は家庭に持っとらんと。

昔、アンプル薬で死人が続出したが、薬の怖さ分かっているのだろうか。

162朝まで名無しさん:03/09/10 00:58 ID:S3KZYUNq
世間に薬のコワさを知らしめるために時々薬害を起こしているわけか
163朝まで名無しさん:03/09/10 01:03 ID:2QzkOPlc
ここでこれだけドンキに反抗している「自称」一般人がいるところを見ると、
意外と薬剤師って絶対数いるんだな・・・。
別に認可されたって自分で利用する・しないは判断できるモンな。
164朝まで名無しさん:03/09/10 01:25 ID:Pere5xOB
>>163
なにが「自称」一般人だ。まるで陰謀論者みたいな奴だな(藁)
それと、自己責任では駄目なんだって。
165朝まで名無しさん:03/09/10 01:28 ID:S3KZYUNq
技術というのは成熟するに従って末端の技術者が不要になるものです。

自動車をレイに考えると、昔はドライバーが自動車についての一定の知識を
もっていてトラブルに自分で対処できることが要件でした。また、
それぞれ身近になじみのガレージをもっていて頻発するさまざまな問題に
対処していました。
現在は自動車の技術が成熟し信頼性が向上したため、個々のドライバーが
メカの中身を知る必要はほとんどなくなり、また身近に使いつけのガレージを
もつ必要性も低下しました。トラブルが起こったときはディーラーのサポートや
JAFのようなサービスを使うことができます。

薬についても実は基本的な流れは同じです。
技術の成熟は末端での技術サポートの必要性を低減します。
実際にそうなってきているから、我々は使い付けの市販薬を
ほとんどの場合適切に使いこなすことができるわけですし、
市販薬というのはそういうふうに使い勝手を考慮して作られているのです。

こうした技術の流れで言うと、薬剤師というのは高度医療に携わるごく少数の
エリート薬剤師と、コールセンタ等で集中的に問い合わせに応じる
薬剤師に集約して行き、田舎町のあちこちに薬剤師を配置する必要は
なくなります。総数も現在よりずっと少なくてじゅうぶんです。
かつては専門的な技術者として尊敬されていたい自動車修理工や家電修理の技術者が
いまでは中卒DQNの仕事になってしまったように、街の薬局薬剤師は
その使命を終えつつあるのです。
166朝まで名無しさん:03/09/10 01:33 ID:2QzkOPlc
>>164
お前一般人の事を、少なくとも自分よりは
判断が出来ないバカとか思ってるだろ?
167朝まで名無しさん:03/09/10 07:07 ID:ut6ubAxR
バーコードが逃げたか・・・
要するに問題ないわけだ

あるいは問題が起こるのを待っているのか・・・
(何も起こらないだろうけど・・・)
168朝まで名無しさん:03/09/10 08:35 ID:iuStlUzQ
>>165
市販の薬なんてほとんど「ゾロゾロ薬」だろ。
だからもっとはっきり線引きすればいいんだよ。医師の処方箋のもとに
薬剤師が調製しないと渡せない薬と、町の薬局で簡易に売れる薬と。

(注:ゾロゾロ薬:製法成分が公開されていて、ある程度実績もあって、
コピーで簡単に作れる薬。一旦そうなるといろんなメーカーから似たような名称で
ゾロゾロと出てくるのでそう呼ばれる。危険性も少ない分、劇的に効くか、というと・・・。)

ま、みなさん用法容量はまもりましょう。ピンポーン。
169>>164 へ ドンキ賛成:03/09/10 09:32 ID:qprArI/m
「薬の危険性」は把握してる。

しかし、実際の量販店では繁忙時など五秒で売ってくれる。

君の論理なら……もし、こういう薬剤師(管理してる薬剤師)が居た場合、チクリで薬剤師免許剥奪させるべきではないか?
もし、間違った説明したら懲役刑とか、いい加減な売り方をしたら、莫大な賠償金を払わせるとか。

そこまでするなら、ドンキを否定するよ。
170朝まで名無しさん:03/09/10 10:20 ID:PuqHOIuR
いいんだよ、どんどん無料で薬を配らせれば。
世間が関心を向けなくなった時点でドンキの負け。
どんどんDQNに食い荒らされて消耗戦に突入。いつまで続くことやら長くヲチしよう。
功労賞も戦い方を知ってるね。
171自由主義の観点:03/09/10 11:02 ID:Y90EZi9k
>消費者の自己責任でいいんです。 >>20
ttp://www.asahi.com/special/quixote/

ドンキホーテで売っている薬(OTC薬(*))は、
医療機関で処方される「処方薬」と異なり、
副作用が少ないのです。

*必ず、薬に同封されている「使用上の注意」を
よく読んでから、使用して下さい。

(*)over the counter薬;一般薬、大衆薬とも。
172朝まで名無しさん:03/09/10 11:19 ID:EQ95WIEu
>>170
闘い方とかじゃなくて
めんどくさくなったんじゃないの?

表立って大変な事態にならないと何もしないのがお役人・・・
173朝まで名無しさん:03/09/10 14:46 ID:1qIrNZG8
ドンキのサルがあんまり調子乗って厚労トラの尻尾踏み続けてると
そのうちガブっとやられちゃうぞ〜。。
174朝まで名無しさん:03/09/10 15:04 ID:GkSJ9vXt
所詮在日企業ですからね
175朝まで名無しさん:03/09/10 17:14 ID:EQ95WIEu
>>173
バーコード的にはこの問題は終了したらしいよ
176朝まで名無しさん:03/09/10 17:53 ID:MWo50csM
サルにしっぽ踏まれてうろたえて踊り踊っちゃったわけだな
177朝まで名無しさん:03/09/10 22:21 ID:wf9xoFEH
薬事法

第8条
3 薬局の管理者(第1項の規定により薬局を実地に管理する薬局開設者を含む。
次条第1項において同じ。)は、その薬局以外の場所で業として薬局の管理その他
薬事に関する実務に従事する者であつてはならない。ただし、その薬局の所在地の
都道府県知事の許可を受けたときは、この限りでない。

第9条 薬局の管理者は、保健衛生上支障を生ずるおそれがないように、その薬局
に勤務する薬剤師その他の従業者を監督し、その薬局の構造設備及び医薬品その他
の物品を管理し、その他その薬局の業務につき、必要な注意をしなければならない。

第77条の3 4 薬局開設者又は医薬品の販売業者は、医薬品を一般に購入し、又
は使用する者に対し、医薬品の適正な使用のために必要な情報を提供するよう努め
なければならない。

この辺が関係ありそうだな
178朝まで名無しさん:03/09/10 23:20 ID:1rrSh7Tj

>その薬局の所在地の
>都道府県知事の許可を受けたときは、この限りでない。

なるほど
179朝まで名無しさん:03/09/10 23:41 ID:wf9xoFEH
ちなみにドンキホーテは許可を受けてないよ
180鈍器:03/09/11 00:30 ID:AO/G/Ubm
この辺りを読めば参考になると思うよ。

日経ドラッグインフォメーション 1999/2/10号(No.16)
http://medwave.nikkeibp.co.jp/ndi/bn/no/1999/9902/9902inside.html

【京都保険医新聞_第2393号_2003年9月1日1面】
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/syuchou/pages/2003/09/k0309010002.html
5年前、NHKはドラッグストアチェーンにおける薬剤師不在及び名義貸し等
を報道し問題を提起した。これを受ける形で厚生省と関係都県が関東6都県で
チェーン展開を行っている薬店を中心に、770施設に立入調査を行ったので
ある。この結果、薬剤師が不在であった店舗が30%に及ぶことが分かった。
また、10店以上展開の企業で不在率が20%以上であったのが8社もあり、
上位を見ると77%、50%、49%…という数値が並ぶ。
181鈍器:03/09/11 00:32 ID:AO/G/Ubm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an361001.htm
大衆薬を販売する薬局や一般販売業(ドラッグストアの一部など)について、
薬事法では薬剤師の配置を義務づけているものの、「常駐」は明記していない。
だが厚労省は、営業時間中は薬剤師を常時配置するよう指導してきた。
(略)

しかし、厚労省の指導は、必ずしも徹底されていないのが現状だ。日本薬剤師会の
調査では、「大衆薬の購入者の7割以上に使用説明を行っている」と回答した薬局、
一般販売業は全体の51%。東京都の調査では、薬剤師が常にいるのは、薬局66%、
一般販売業29%というデータもある。
182朝まで名無しさん:03/09/11 00:38 ID:rW9b8IDr
都合の悪いところは(略)してしまう>>181にこれをプレゼントしよう(藁)


だが、大衆薬とはいえ、体質や持病、ほかの薬との飲み合わせなどによって、
副作用の危険も無視できない。厚労省によると、薬の副作用で皮膚粘膜に異常
が生じ、最悪の場合は失明や死亡に至る「スティーブンスジョンソン症候群」
などは、国内では年間300件ほどが報告されているが、大衆薬が原因ではな
いかと疑われるケースも、わずかながらあるという。

 「スティーブンスジョンソン症候群患者会」の松本律子副会長は、「規制緩
和で買いやすくしたら、副作用被害が増える恐れがある。薬の怖さに対する社
会の認識が低いのではないか」と危惧(きぐ)する。

 海外でも、大衆薬の販売に関しては対応が分かれている。厚労省によると、
アメリカでは薬剤師がいない一般商店での販売が認められているが、フランス
やイタリアなどでは薬剤師の関与が義務付けられているという。
183鈍器:03/09/11 00:40 ID:AO/G/Ubm

ドラッグストアなどで薬剤師不在での営業が行われているという
実態や、市販薬購入にあたって薬剤師の指導・助言があまり行われて
いないという現実をみると、ドンキの対応が間違っているとは言えない。

ドンキの場合は薬剤師がTV電話で応対するんだから、一般のドラッグストア
よりむしろ良心的だと思うがな。
184鈍器:03/09/11 00:48 ID:AO/G/Ubm
>>182
何が都合悪いのか不明だが。
それらの問題は現在における市販薬の販売方法に問題があるという事で
配置薬や薬剤師不在店舗、客が商品を選べるドラッグストアで発生する
危険が大きい。

ドンキの場合はTV電話とは言え薬剤師の指導で薬が出されるのだから
むしろ安全と言えるだろう。問題なのは薬品の販売に薬剤師が関与しない
という現在の状況だよ。

185朝まで名無しさん:03/09/11 00:58 ID:rW9b8IDr
>>183
で、君の引用してきた資料によると、そういうドラッグストアに対しても
厚生省は指導や処分をしてるんでしょ?
君の言う「ドンキに対する厚生省の対応はおかしい」ってのは変だよ。

それに、「みんな違反してるからいいんだ」って、大阪のオバちゃんじゃ
あるまいし。
(ていうか古いぞ、俺)
186朝まで名無しさん:03/09/11 02:25 ID:I+IIEZjs
日本の医療業界は特定の人間にのみ占められすぎ。
これだけ大事な産業なんだからもっと多くの人間に
分散させるようにすべき。
187朝まで名無しさん:03/09/11 02:47 ID:SghzZhqj
>>186
いいところに気が付いたね。
医療費はどんどん増やして解放して国内産業にしてしまえばハッピーになるはず。
規制を設けてかつ医療費抑制というのは単なる数字会わせをやってるだけなんだ。
188朝まで名無しさん:03/09/11 09:27 ID:FOeT2Mc5
>>186 187
そうかぁ〜? ただでさえ日本人は薬喰い過ぎだぜ、
ゲージに入れられてる不健康なブロイラー並だわな。
189朝まで名無しさん:03/09/11 09:35 ID:IDXfHzTT
薬の食い方はアメの方がすごいぞ
飯も食うけど薬も食う
190朝まで名無しさん:03/09/11 09:44 ID:2wr7dKS1
で、バーコードはなんで逃げたのだろうか?
191朝まで名無しさん:03/09/11 12:08 ID:8XDulw7b
>>190
これがもっと大きなニュースになったら、総裁選を前に人気取りパフォーマンスが
好きな小泉に梯子をはずされるのが見え見えだからだろ
192朝まで名無しさん:03/09/11 13:17 ID:FOeT2Mc5
役人が引き続き事務レベルでチクチクやるだろうよ・・きっと、
まぁ地味な攻撃だけどドンキにゃ一番堪えるだろうね、話題にもならないし。
193朝まで名無しさん:03/09/11 18:25 ID:zA0v8T2s
法律のグレーゾーンが役人の食い扶持だからな
裁判で白黒つけるのを避けつつ非公式の「指導」とやらで
ねちねちやるんだろうな
自分から仕掛けた喧嘩で最後はケツまくるはめになって
かなり根に持ってるだろうし
194朝まで名無しさん:03/09/11 18:27 ID:qcauSCC/
そのうち、廃れるからほっとけって。
195朝まで名無しさん:03/09/12 12:46 ID:34MFKIaK
>>194
しかしこんなことをこともあろうに税金でわざわざ邪魔しているとなると問題だぞ。
196朝まで名無しさん:03/09/12 17:47 ID:kWxs4e7n
そんなこたない・・開き直るアホは国家権力でいわしたらんとアカン。。
197朝まで名無しさん:03/09/13 11:41 ID:Bg5OYQZg
国家権力を振りかざすことしかできないアホ大臣・・・
198石原偉くない:03/09/13 11:54 ID:iD6Zzv3b
ドンキホーテの主張は
典型的なだぶるスタンダード
甘い誘惑にひそむ罠にきをつけましょう
緊急になればなるほど、医師、薬剤師が
必要になるわな。
夜間の無償配布によろこんどったらあかんよ
199朝まで名無しさん:03/09/13 12:34 ID:Bg5OYQZg
>>198
緊急なら医者に行くだろ?
200朝まで名無しさん:03/09/13 14:46 ID:8g5jEaR2
町村合併が進んでる今や総合病院も県単位で二つ三つありゃイイんじゃないか?
24時間フル稼働なやつが・・大学病院もイラねーな、医学生は国営の巨大総合病院で
追い回しで修行すればいい。
201朝まで名無しさん:03/09/13 15:42 ID:xY7EUONq
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50
202朝まで名無しさん:03/09/13 16:17 ID:/ntBbR2t
チェーン大手の薬局で目薬や胃薬(サクロン)を良く買うけど薬剤師に
質問とかされた事なんて一度もないなぁ。
                                     製薬会社の営業マンは薬剤師の資格がなくても薬局に薬を売ってるのは
違法ではないのですか?  
203朝まで名無しさん:03/09/14 10:55 ID:2obOvi75
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50
204朝まで名無しさん:03/09/14 22:18 ID:+HA9bA/I
坂口構成大臣「ドンキについて討論するのは宣伝しているのと同じ」
汽車「じゃあ、公明党といえば○○学会宣伝してるのとちゃう?」
205朝まで名無しさん:03/09/14 23:05 ID:wu+JzowM
>>203
守の有罪は決定ですね。
この事件を冤罪だと言う人もいますが、
どこをどう見れば冤罪に見えるのでしょうか?
頭が余程おめでたい方々なのでしょう。
判決が出た時、どう?言い訳するんでしょうか?
言い訳の言葉を聞いてみたいものです。(笑)
206朝まで名無しさん:03/09/15 01:10 ID:jatbwn19
うは。>>170と似たような事思ってたよ

まぁイオンは有資格者24時間体勢で薬の販売をはじめたし、

結局ドンキホーテはやっぱりドン・キホーテだったっつーことだw
207そういえば橋本は厚生族だったな:03/09/15 12:37 ID:15z4LXC5
 
 庶 民 の 味 方 ・ 公 明 党
 
 の坂口大臣さま

 庶 民 の 利 便 性
 
 のため、はやいとこコンビニでも

 頭 痛 薬 ・ 風 邪 薬 ・ 鼻 炎 薬 ・ 胃 腸 薬
 
 くらいは買えるようにしてください!
208朝まで名無しさん:03/09/15 12:52 ID:ud/QVfJq


客観的に見て、理由なんてどうでもいいからとにかくドンキを叩きたい奴が叩いてるようにしか見えない。

209朝まで名無しさん:03/09/15 13:02 ID:vZA68jK/
イスラエル軍がブルドーザーでパレスチナ住人を生き埋め。その後も虐殺隠蔽工作

(英紙フィナンシャルタイムス)ジェニン難民キャンプでの虐殺疑惑への国際的な反響が高まるなか
イスラエルは虐殺を否定し続けている。しかしイスラエル側の死者数の説明は一貫しておらず、現地から
は虐殺を裏付ける証言などが続出している。当初イスラエルはジェニンのパレスチナ人死者数を二百名と
していたが、その後「数百名の死傷者」へと変更し、その後さらに「90人以下」へと下方修正した。
国連はジェニンでは徹底的な攻撃により少なくとも二千人が家を失ったと報告している。
現地の証言ではジェニンでの攻撃に際してイスラエル軍は事前に警告無しに住民の住む家をブルドーザー
で破壊して生き埋めにしたという。また攻撃の後、ジェニンがジャーナリストや医療活動者に対して長期間
立ち入り禁止にし、その間に虐殺を隠蔽した疑惑が浮上している。現地ではその期間に遺体を運搬するためと
みられる冷凍庫付きの複数のトラックが目撃されており、ゴラン高原などへ遺体が運搬され埋葬されたと見ら
れている。
(要登録・課金)ttp://news.ft.com/ft/gx.cgi/ftc?pagename=View&c=Article&cid=FT3X5IEF80D&live=true



210:03/09/15 14:34 ID:OgmPP7Ht

先程、厚生労働省は「夜間緊急小児科診療」に於いて、「電話診療」を認めるとの方針を打ち出しました。

これで「ドンキ」叩きの大半は意味を持たなくなりましたね。
坂口厚労大臣の「シカト宣言」の理由もわかりました。

ドンキが違法とか犯罪とか、電話診断は愚かだとか阿呆な切り返しをした奴は反省して沈んでしまえ!
211朝まで名無しさん:03/09/15 16:29 ID:nQZBKSVB
閉塞感あふれる日本、最先端を開発しないと沈没だ。
亀井君のようにバラマキだけで規制緩和しなくていいのか。
212朝まで名無しさん:03/09/15 16:37 ID:fgzh4iex
ドキュンホーテ
213朝まで名無しさん:03/09/16 02:47 ID:fkkZOqxZ
確か診療と薬は別だった気がするけど。
病院の外に最近は薬局があるよね。
そういうの関係してるのかな。

ド田舎では既にテレビ診療とかはやってるからそれが原因とは思えないのだが。
214朝まで名無しさん:03/09/16 10:02 ID:Mc5au39k
>>210

お前 馬鹿か
現状では違法だろうが。
215朝まで名無しさん:03/09/16 10:26 ID:J8ZQO6Cu
いや、法律がないんだから適法だよ。
ま、医者があーなれば捕まることはない
216朝まで名無しさん:03/09/16 10:47 ID:OWfJLGsg
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
217朝まで名無しさん:03/09/28 21:38 ID:splHgn+O
ドンキの薬売り場
「薬剤師募集」のビラ多すぎ。薬剤師見かけないし、たまに見かけても薄ぎたない白衣(ピンク)。
求人誌も
最も高い求人誌に最も高いカラー見開きページに毎週広告。
薬剤師足りないだけでしょ。


横浜のドンキで、
あっちのドンキと違う値段。あっちで買えたものが注文できないなんてあったし。
裏口のゴミ置き場にさっき配送をお願いした家具が。「間違いませんよ」っていうけど、説明もたらい廻し。


規制緩和はいいけれど、コンビニとかスーパーとかまともなとこにして。
(ドンキの本社にあの「バブルスター事件」の「原ヘルス」の事務所があるって本当?詐欺屋を内包するバッタ屋?)
218朝まで名無しさん:03/10/01 00:19 ID:X3v748fP
薬剤師でなくともあんなゴミみたいなとこで働きたがる人はいません。
チョンか浮浪者予備軍でも無い限りな。
219朝まで名無しさん:03/10/02 00:20 ID:thtSY/y4
ドンキの中では薬剤師の立場って悪そうだね。
ほかの人たちから白い目で見ていられそう。

この間
「ただいま薬剤師がいないので薬は売れません」
っていうすだれが薬品棚にかかっていた。
完璧嫌味だね。(W

早いとこ薬剤師免許なんて廃止してもらいたい。うざい。
220朝まで名無しさん:03/10/02 00:44 ID:xQb4S0Lx
自己責任ね。自己責任。
221朝まで名無しさん:03/10/02 01:44 ID:0VF8LeTf
ドンキは昔っから調子に乗っている
222朝まで名無しさん:03/10/02 04:04 ID:ayb3QE62
DQNの行列のできる店だから、おれたちゃ、ほっといてあげたほうが・・・
223( -_-)旦~ :03/10/02 05:51 ID:xHbbFI/w
なんだかな。必要だから売ればいい、とかそんな簡単なものじゃ済まないと思うんだわ。
徹底的に販売のコストを減らしてどうなったかというと、
商品のプロの店員、地味な逸品・専門の品、なんかが消えていってる。かえって不便になった。
コンビニの商品だって、目先の興味を引く為だけのモデルチェンジ繰り返しばっかりで
メーカーの負担は増す一方だし。
そんな中に、薬を投げ込んで欲しくないよ。健康に関わるし結構買ってるから。

どうせ、テレビ電話が許されたら、携帯の画像じゃなぜいけないのか、とか
次には、画像は必要か、とか、ひたすらコスト削減を狙い続けるだろう。

規制によって世の中が守られていたんだな、と感じる事が最近多くなったよ。
左の方たちには不評だろうけれどもね。 ( -_-)旦~
224朝まで名無しさん:03/10/02 06:51 ID:ITwmwU1D
どんきがやろうとしたことは薬剤師をなくそうとしたわけではないと思うのだが・・・・

薬剤師の現状の役割を考えると処方箋が必要な薬以外は
テレビ電話で十分対応できると思うのだが
225朝まで名無しさん:03/10/02 07:59 ID:ICvzj7e2
公明党が一番悪。
この板に常駐する利権にたむろするクズ共はいずれ無職だヴァカ野郎。
おまえらみたいなクズが薬の値段を引き上げてるんだろ。
頭痛薬のアスピリンなんて300錠2000円で外国じゃ買えるぞ。
クズ共の悪行を知ったオレはもっぱら薬を個人輸入してる。
おまえらもこの板でドンキを叩いているような寄生虫にだまされるな。
こいつらのせいで不正に医療費が高くなってるぞ
226朝まで名無しさん:03/10/02 08:03 ID:E80Tlc7f
医療保険の赤字は今でも十分減らせるわけだ
227朝まで名無しさん:03/10/02 08:34 ID:l23Ifqff
宣伝だヨ宣伝
世を挙げてマスコミに名前を売れば
成功と思っているんだよ
バカばかり
228朝まで名無しさん:03/10/03 01:13 ID:0Jl+z8+b
単なる宣伝だバカ。

利権とほざくやつが上にいたが鈍器の薬剤師ごときで利権と宣うとは情けないやつだ。

鈍器の職場で利権な部分をせいぜいヲマエの少ない脳みそで洗い出してみるんだな。
229朝まで名無しさん:03/10/04 01:30 ID:oOCzWhPr
アルバイト募集にいった。
お客の苦情の数々が貼り紙してあった。考えられない苦情の数々、DQNな人間しかいないのかこの店員は。

狭い裏通路に散らばる商品。薬の管理は大丈夫ですか。

落ちている商品を上に上げようとしたら、落ちていた一枚のプリントが。
「労働基準監督省から全店に電話が・・・」の文面。
さすが、Don Quijote。
というより、
Do QuNjote(ドキュンホ−テ)。

「所」を「省」にしちゃったよ。確かに彼らから見れば「省」並に大きい存在かもしれないが。

売り場に人がいないと普段思っていたけど、あんなに事務所に人が居て、飲み食いし、笑ったり、くつろいでいるとは
知らなかった。だらだら深夜営業だったらイオンいくよ。イオンは募集してないのかな。イオンの24時間は薬
売ってないのかな。
230朝まで名無しさん:03/10/04 01:34 ID:lwBdOnPk
>>229
「省」でも「所」でもない、労基「署」だ。
お前も大差ないだろうが。
231朝まで名無しさん:03/10/04 22:06 ID:taJqR78v
>230
優しく教えてやっても良いんじゃないのか。

職業安定所もあるくらいだから。

プリントで「労働基準監督省」ってことは社内文書だろ。気付いて捨てたのか。いや、社内に廻す前に普通止まるよな。
そこに問題が・・・。

やっぱ、Do QuNjote?
232朝まで名無しさん:03/10/04 22:24 ID:q+yMNsCK
ドン.キホーテ(Don Quijote)
略して
ドンキ(donki)?
スペルが略されてないぞ。

では、
@ド.キュンホ−テ(Do QuNjote)
Aドキュ.ンホ−テ(DoQuN jote)
どっちにする?

略して
ドキュン(DQN)は確定だけど。
じゃあ
DQN joteが一番しっくりくるか。

従業員がDQN
客もDQN
よろしくやってていいんだから、
前身の「泥棒市場」に社名もどすのが一番しっくりくるよ。
233朝まで名無しさん:03/10/17 10:30 ID:jWWGFtsI
薬剤師必死だな。
薬剤師は社会のゴミ。
234朝まで名無しさん:03/10/17 10:33 ID:x2gHlADg
ドキュンホーテ
235朝まで名無しさん:03/10/17 15:14 ID:0WGjYbZF
チンコホーケイ
236朝まで名無しさん:03/10/17 15:35 ID:AMcKNckm
うちは定期的に薬箱を変えてるから
深夜突然風邪薬を買いにいかなきゃなんて状況にはならない。
237朝まで名無しさん:03/10/17 16:15 ID:PXQ4GyFs
本当に深夜に欲しいものがあって
買いに来ている人なんて皆無で、
ほとんどが深夜レジャーのDQNばっかだろ。
あんなのが近所に出来たらマジで火をつけたく
なるだろな。

238朝まで名無しさん:03/10/20 08:02 ID:uacII1v+
薬害被害者の馬鹿集団が、薬剤師擁護の発言していたな。
お前らの馬鹿な価値観押さえつけないでくれ。
こっちはそういう既得権はむかつくし、安いほうがいいんだ。
薬害が怖かったら、自分で薬剤師に相談に行け。
239朝まで名無しさん:03/10/20 09:35 ID:kfJJrbD+
ごくろうさんでつ。
240朝まで名無しさん:03/10/25 10:56 ID:qT9AcQ1X
ドンキがんばってるね
いよいよ来月から深夜販売開始だ
241朝まで名無しさん:03/10/25 11:07 ID:0GZ0ZHOz
まあ、しょうがないぢゃないか、
裏のある会社だから、役人じゃ恐ろしくて駄目なんだよ。
242朝まで名無しさん:03/10/25 23:57 ID:lyvTyfOX
欲しい時にだけ購入できるなんて制度を作っちゃ、消費が落ちるんだから。
特に医薬品は。
243駆け込み寺:03/10/28 01:29 ID:pMYgGVRI
ドンキの従業員の方で、労働条件に不満のあるの方
結構いてるのではないでしょうか?
ここは労働者の見方です。何なりとご相談ください!
先日の、某量販店の暴力事件解明に力を貸しました。

いろんな企業が利益優先のため、従業員の使い捨てが
横行しています。このような企業は、いずれ天罰が下る
でしょう?
泣き寝入りは絶対に損です。不満のある方は下記の所に
相談を!言うのと言わないのではあとで大きな差が出る
こと間違いないです。とにかく「言ったもの勝ちです」

http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html

244朝まで名無しさん:03/10/28 01:55 ID:3+r1r8wo
>>237
火を付けると大量殺人になるから、やめれーー!
通路を迷路状にしているから、多数の死者が出るのは確実。
新宿の風俗店なみに通路にも商品おいてあるし…。
風邪薬買いに行って焼死したんじゃ、笑い話にもならん。
245朝まで名無しさん:03/10/28 17:34 ID:lib9+sLB
丼ペン?
246朝まで名無しさん:03/10/28 17:39 ID:8Q3CfKrr
薬剤師制度廃止せよ。
病院に売っている薬は一般の店でも普通に売れ。
247朝まで名無しさん:03/10/28 17:40 ID:yzCeXHq5
>>244
多数のDQNが黒焦げ死体か〜・・楽しそうだ(w
248朝まで名無しさん:03/10/29 12:35 ID:eX3QUkR5
薬剤師は悪の既得権集団。
249朝まで名無しさん:03/10/30 14:01 ID:sU38WpL1
>244

ふ^ん。いいことを聴きましたあね。みなさん。
250朝まで名無しさん:03/10/31 14:00 ID:yIkvxSq7
すべての薬をコンビニで売ってほしい。
251朝まで名無しさん:03/10/31 17:11 ID:A8YjzXCQ
騒音DQNぶりには腹立つな。
その上正義感ぶりやがって。
252朝まで名無しさん:03/10/31 18:27 ID:oqIC1Fjn
ドンキさん・・モルヒネも売ってください。。
253朝まで名無しさん:03/11/06 01:33 ID:zgQbGlQZ
早く日本医師会と薬剤師会は逝ってほしい。
254朝まで名無しさん:03/11/06 01:48 ID:ngkwATvg
全て広告宣伝の戦略です
マスコミさん、ありがとう
大臣には見抜かれてたけどね
255朝まで名無しさん:03/11/07 06:50 ID:v4kAmTby
薬剤師マジいらね。
早く薬売り場からあぼーんしろ。
256朝まで名無しさん:03/11/09 14:05 ID:Ahra3fG3
医師免許制度も考え直すべき。
どんどん医療コストが上がっている。
257朝まで名無しさん:03/11/13 02:57 ID:Khh5oD8T
薬剤師南下の既得権を守る医者の坂口は調子に乗りすぎ。
258朝まで名無しさん:03/11/13 02:59 ID:wFFBmU4o
鈍器の客ってIQ低いよな。
259朝まで名無しさん:03/11/13 03:00 ID:P9IzXAgu
ドンキの池袋店が見つかりません。
誰か場所教えてください。
260薬剤師:03/11/13 03:15 ID:f0W+Rr6n
当方薬剤師だが、コンビニでも薬売って良いと個人的に思う。
↑の気になる記述には遅レス承知でコメントしときます。

>>12
>薬剤師が足りないって東京では足りてるってば!
>経営陣が夜勤の薬剤師雇うのケチってるだけだろ
薬剤師の数自体は結構います。でも薬剤師免許を使わない人もたくさんいるので、
現状では結局足りないというのが現状です。特に薬店で働く薬剤師は。

>>20
>そもそも薬局に、薬剤師が、必ずしもいる必要はありません。
「薬店」の間違いでしょうか?

ちなみに病院で出る薬の一部には普通の薬店でも買える薬もあります。
それは「要指示薬」でない薬ですが、零売という小売で少し取り扱っている場合あり。
ただしこれも2年後くらいにできなくなりますが。
261薬剤師:03/11/13 03:18 ID:f0W+Rr6n
今過去レスを1から読んでる最中。なんか質問あったら聞いてね。
ヒマな時に答えられる範囲でお答えします。

260に書いたけど、私はコンビニ販売ありだと思っている、
薬剤師的には多分異端な方の立場です。
262朝まで名無しさん:03/11/14 00:00 ID:4mtPmRyz
事実
・ドンキは最悪の職場。ちくり裏事情のスレはつぶされた。
・ドンキで働く薬剤師は薬事法を遵守せず(理解不足?)危ない。
・ドンキの世間一般に対する大きなイメージダウン
・ドンキの2ch内での激しいイメージダウン
・ドン・キホーテのこのシステムに対する経費(人件費・モニター代)の無駄(1億円くらい)
・マスコミ対策の効果で、NHKローカルがトップニュースで伝えた。
・薬をタダでやる行為はビジネスモデルにならない。
・ドンキは業界ではマツキヨと違い、普通では無視される規模の零細な方で、
 その主張は日本チェーンドラッグストア協会など業界全体からまったく支持されなかった。
・瀬戸際外交的な宣伝方法は、零細業者だからこそ出来る。
・イオンが薬剤師常駐で24時間薬局営業に乗り出したことで、薬剤師が確保ができないというドンキの言い訳は単なる確保努力の不足と判明した。
・努力を怠っている証拠が判明、医療関係者の求人サイト、グッピーにドンキから求人依頼が掲載されていた、しかし、『薬剤師の常駐率が22.2%ときわめて低いめじろ台店』からの求人は無かった。
・ドンキはその名を全国に広めることに成功した。

推論
・マスコミ営業活動にお心付けがあり、その効果が各マスコミに現れている。
・タダでやるのは商売にならないから、別のビジネスモデルも考えている。
・このような(知事にバカとか言わせる)人権無視の瀬戸際外交は、売り上げ
 が減少する。
・ドンキは、安あがりな方法で、世間の目を引きたかった。
・そして本当のねらいは時給の高い薬剤師を本部の常駐だけにしたかった。
・そしてイオンはそれを逆手に取りイメージを高めた。藁
・ドンキドンキ厨は反論不能で、荒らしを始めた。

2chよりドンキへ提言
・お客様のためというのなら、消防法を遵守しお客様を火災から守れ。
・お客様のためというのなら、薬事法を遵守し薬剤師を雇い世間を騒がすな。
・お客様のためというのなら、騒音問題、治安の悪化を解決せよ。
263朝まで名無しさん:03/11/14 00:15 ID:4mtPmRyz
医歯薬看護
【規制】コンビニでの医薬品販売について【緩和】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1057730153/l50
ビジネス+
【医薬】コンビニで大衆薬販売へ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055652114/l50

>261の薬剤師様、此処は基本的にはDQN企業のドンキが調子に乗りすぎというスレですので
コンビニの大衆薬販売については、こちらのスレにどうぞ。
264薬剤師:03/11/14 22:57 ID:LeR+nW9/
>>263
どうも〜。なんかあっちも議論終わりかけてるっぽいけど、行ってみます。
265朝まで名無しさん:03/11/17 04:00 ID:UOj5q9Px
薬剤師って女が多いよな。
薬剤師制度は女の雇用対策のためにあるのか?
266朝まで名無しさん:03/11/19 22:14 ID:d8iswIso
どう考えてもドン・キホーテではなく、薬剤師や厚生労働省や医者のほうが調子に乗っているわけだが。
267朝まで名無しさん:03/11/19 22:16 ID:EGIS7t1q
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。どうでもいい。
268朝まで名無しさん:03/11/21 02:48 ID:5Fx0mWOK
餌が不味くて、食い付く気もしませんな
269朝まで名無しさん:03/11/22 07:48 ID:GUJuE1Mn
びっくりドンキー
270朝まで名無しさん:03/11/27 07:36 ID:mkf91Qv3
大方の予想通りドン・キホーテの主張どおりになったわけだが、
処方箋の必要な薬というのもなくしてもらいたいな。
普通に売ってほしい。
271朝まで名無しさん:03/11/28 05:44 ID:BwVMHtT8
↑貴方は今までの人生で一体何を学んできたのですか?
272朝まで名無しさん:03/11/28 07:49 ID:y0iXO+SJ
>>271
??
273朝まで名無しさん:03/11/30 21:31 ID:zFewUd84
やはり結果的にドン・キホーテが圧勝したわけだが…
このまま医者や薬剤師の既得権に食い込むべし。
274朝まで名無しさん:03/11/30 23:01 ID:bl+XfF7z
イオンの圧勝。
恥ずかしげもなく薬剤師ごときを既得権と言えるお前の悲惨な人生には同情する。
275朝まで名無しさん:03/12/01 01:13 ID:C+9zMBhV
自由化・コスト削減で銀行が無人・コンビニATMを増やし、24時間営業となった。
その結果、プロの行員による口座の利用者の把握、監視が困難となり、盗難等の不正使用や
架空口座等を利用した様々な犯罪の激増の原因を招いた。

自動車の窃盗も規制緩和により中古車輸出手続が簡素化されたのが悪用されて急増した。

各種助成金も審査の簡素化により犯罪集団の資金源とされた。

保険金殺人その他、薬の買い方を薬局が不審に思って発覚したものも多い。

自由競争重視でチェック体制が甘かったアメリカでは大停電、
コスト削減で熟練者を減らして下請けに丸投げしたJR東日本は不具合の連発で
結果的に、社会的なコストが莫大なものとなった。

規制の重要性を知れ。プロ・専門家の存在意義を知れ。自由化の危険性を知れ。
ほんの少しの利便性やコストダウンの為の、軽率な行為が、国民の生命や財産に莫大な被害を与え、
治安の急激な悪化や社会不安をもたらし、日本の信用まで落とした。

良識と知性に欠ける、コスト削減・規制緩和原理主義者は日本の敵。
276朝まで名無しさん:03/12/01 01:14 ID:pf2jYDH6
既得権保護は犯罪の温床、社会の不安定要因
277朝まで名無しさん:03/12/01 03:00 ID:8v+IwHTS
薬剤師なんかの配置を既得権だとか言うような奴に、社会を語る資格はねえよw
278個人での経済制裁。:03/12/01 04:29 ID:r3UYRJmO
ごねて問題おこす。
権利を要求する。

あれ?どこかの半島人ですね?
相続税払ってますか?
279朝まで名無しさん:03/12/01 05:50 ID:ITgd4OG9
やくざ いし
280朝まで名無しさん:03/12/03 01:46 ID:H9UXZs+b
でたでた>おきまりの四字熟語「既得権益」
281朝まで名無しさん:03/12/06 09:52 ID:HUVfRj+5
ビックリドンキホーテ
282朝まで名無しさん:03/12/06 17:41 ID:e+GLSkpH
昔どっかの板で、
ドラッグストアに勤める薬剤師が、
「ここ1週間くらい下痢が止まらないんです」と訴える客に、
「こんなとこ来てないですぐ病院行ってください」と言ったら、
上司に「なぜ薬を売らなかった?」と説教されたという話があった。

2chの情報を全面的に信用するわけではないが、
薬剤師がドラッグストアに持っているイメージはこんなもの。
患者のことを考える人は、ドラッグストアなんとかしろよと
心の中で思っているのではないか。

ドラッグストアの方がずっと給料いいのに、
ドラッグストアに就職したがるやつがあまりいないというのも
既得権益とかいう香具師は覚えておくといい。
283朝まで名無しさん:03/12/08 22:38 ID:Vn7d2vM/
ドラッグストアがたいして必要でもないのに法律に縛られて
DQN薬剤師を仕方なく雇っているということだろ
おまいの言ってることはそのまんま既得権だということを
認めているわけだが
284朝まで名無しさん:03/12/09 01:22 ID:tzNKF7dw
>>283
>法律に縛られて
>DQN薬剤師を仕方なく雇っているということだろ
ここは正しいが

> ドラッグストアがたいして必要でもないのに
ここは違う。
薬剤師をおかないといけないのは、
薬に関する無知から起こる事故を防止する目的じゃないのか?
それが機能してないことを批判するのは妥当だが、
必要ではないというのは飛躍。

危険物取り扱いとかも既得権だと思うのか?
285朝まで名無しさん:03/12/09 09:04 ID:4NDPi0ny
薬剤師連中が盛り返してきたねぇ。
「薬の副作用」だと(W
そんな門自己責任だっちゅうに。
薬剤師の雇用と厚生労働省の既得権益を守ろうとするパワーはすごいですな。

286朝まで名無しさん:03/12/09 09:07 ID:tR+0lN/4
第二のリクル-ト疑惑のようなことがありそうだ。
厚生省に賄賂おくりまくりとか、、
287朝まで名無しさん:03/12/09 10:04 ID:tzNKF7dw
明らかに腹の大きな女が風邪薬が欲しいといい、
「○○円になります」とかにこやかに言う店員。
想像するだけでガクブル

それに自己責任という考え方は、
今のところかなりマイナーだろ。
288朝まで名無しさん:03/12/10 08:09 ID:pfQYvvu2
まあ、ドンキが珍しく正しいことを言って
見事に勝利を勝ち取ったということですな


こうやって少しづつ日本を良くして行きましょう・・・・
289朝まで名無しさん:03/12/11 01:23 ID:GxPzYluQ
>>287
病院行ったらいらない抗生剤とかもプラスで出るからな。。
それもどうかと思うが。
290朝まで名無しさん:03/12/11 01:27 ID:GxPzYluQ
>>282
>薬剤師がドラッグストアに持っているイメージはこんなもの。
>患者のことを考える人は、ドラッグストアなんとかしろよと
>心の中で思っているのではないか。

DSなんとかしろよと思っているくせに自分自身は調剤にとどまって
コンビニ販売に反対とか言ってる薬剤師多すぎじゃない?
自分たちもっとDSに来て患者のための仕事してみれば良いのに。
291朝まで名無しさん:03/12/11 02:09 ID:0SMTQZJh
>>288
つ、釣られないぞ・・・!

>>289
患者が出せという場合もあるらしいから、
それで一概に医者・薬剤師は叩けんのじゃないか?
当然必要な場合もあるし。
ニュース系の板のどっかにスレがあった気がする。そっち参照。

>>290
>>282みたいなことになるのが予想ついてるから、
行かないだけではないかと思われ。
少なくともまともに医療に関わりたかったら、
DSには行かないんじゃないか。
てか、なんか言い方が、まるでDSの方が患者のためになってるかのようだな。

いらない抗生物質とか他の問題でも、
なんで専門家は指摘してこなかったのかってよく言われるよな。
実際には指摘しているのにスルーされるだけなんだが。
たぶん、DSとかコンビニ販売とかも、薬剤師は
「絶対やヴぁいって!」と思ってて、それで反対してるだけと思われ。
俺も怖いから反対だが、別にコンビニ販売されても、自分の損にはならん。
292朝まで名無しさん:03/12/12 22:03 ID:FnqQD22t
薬剤師は要らない。
余計なお世話。
相談したいやつだけ相談しろ。
293朝まで名無しさん:03/12/12 22:15 ID:iAA2LC/A
ま〜農薬でも身分証明・ハンコが要るのも有るんだ
当面店先でそれやれば問題ないでしょ
以後は警察と客の問題
294朝まで名無しさん:03/12/12 22:17 ID:FnqQD22t
まあ薬剤師は要らないということだ。
はっきりしている。
295朝まで名無しさん:03/12/12 23:53 ID:sSuVw1FQ
責任の所在をはっきりさせればいいんだよな
ドンキも、自分のところで薬買ってやばくなった人がいたときに
どうするのかしっかり言えばいい

「薬は自己責任で買え。問題起こってもうちは知らん」ってな具合に
296朝まで名無しさん:03/12/13 01:57 ID:IwmointY
>>295
それって、ドンキに限らんな・・・
297朝まで名無しさん:03/12/13 02:07 ID:WOk8g4SC
>>291
>患者が出せという場合もあるらしいから、
>それで一概に医者・薬剤師は叩けんのじゃないか?
患者が出せというから必要もない薬出すのはDQN。
とくに妊婦に不要な抗生剤出すのは考えものだ。
下手に病院行ってそんなん出されるくらいなら、
DSで弱い薬を必要なだけ買った方が
安全なケースもあるということを言いたかっただけ。

>てか、なんか言い方が、まるでDSの方が患者のためになってるかのようだな。
むしろ逆。DSの現状はひどい。
それを高見の見物して自分たちが関わろうとしないくせに
コンビニ販売反対とか言っている薬剤師が多すぎ。
反対するのなら、まず自分たちがもっとDSに来て
薬剤師としての職能を生かすべき。
DSの現状が変わらないのなら、コンビニ販売しても良いと思う。


ちなみに私は元々調剤やってたけど、今はDSにいる薬剤師です。
298朝まで名無しさん:03/12/13 05:29 ID:79AFBetq
薬剤師は永遠に不滅です。
299朝まで名無しさん:03/12/14 19:05 ID:r7ELBYPZ
>>297
> 患者が出せというから必要もない薬出すのはDQN。

そりゃ、リスクとか考えたら不要な抗生物質は出さん方がいいだろうけど、
医師の集まるスレの訴えを聞く限り、「栄養とって寝ててください」といわれるためだけに
病院に来たわけじゃないと主張する患者が多いらしい。
不要な薬を出さない方がいい医者って認識はまだまだ広まってないんじゃないかな?
逆に広まった場合、必要な場合でさえ、「風邪に抗生物質出してる」と叩かれかねないのが今の風潮。
当然一々説明して納得してもらうのが建前だけど、これも当然に、初めから話を聞かない人というのもいるわけで。
そういう人かどうかを確かめて、ご機嫌取りに抗生物質出すか、
プラセボ出すか、何も出さずに帰ってもらい、
二度と来ない+評判落としのリスクを犯すかってのが医師側の認識っぽい。
実際、出さないときに「なんでないんだ?」ってごねられるよりは、
早く終わらせてノルマ=患者の数をこなさないと経営的な問題も出てくるだろうし。
診療報酬がまた下がるらしいからこの傾向は強まるんじゃないかな。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070894133/731
↑こんなこと聞くと、出したからってDQNとは俺はいえない。

> むしろ逆。DSの現状はひどい。
> それを高見の見物して自分たちが関わろうとしないくせに
> コンビニ販売反対とか言っている薬剤師が多すぎ。
> 反対するのなら、まず自分たちがもっとDSに来て
> 薬剤師としての職能を生かすべき。
> DSの現状が変わらないのなら、コンビニ販売しても良いと思う。
> ちなみに私は元々調剤やってたけど、今はDSにいる薬剤師です。

経営者が「とにかく売れ」って方針だった場合、
絶対医療には貢献できなさそうだから敬遠してるんじゃない?
DSはどうしても安売り合戦ってイメージがあるし。
DSで売ったものが問題起こした場合、法的に薬剤師=自分の責任になるかどうかはともかく、
寝覚めが悪いというか、気持ち悪いでしょ。真剣に考える人であればあるほど。
まぁ、現状維持ならコンビニ販売しても、被害は増えなさそうって意味では同意。
300朝まで名無しさん:03/12/15 04:05 ID:6BvzSaj/
中国は、感染症の暗黒大陸といわれている。
ウイルスが変異しやすい環境である他に、
病気に対する薬の処方が適当で、患者も薬もまともに管理しないから
耐性を持った病原体を量産するシステムになっている。
北米の病院で中国発とみられる多剤耐性結核菌が大問題になったこともある。
新型肺炎以外にも、WHOは、中国発の感染症が世界に与える脅威を深刻に考えているよ。

濫用や悪用・悪影響は自己責任じゃ済まないし、現状で指導や管理が満足にできてないなら強化すべき。
薬の適切な管理は先進国の、というか、まともな国の義務だろ。
301朝まで名無しさん:03/12/15 05:51 ID:ly2LrZyZ
ジャパンのおやじが泣いている〜♪
302朝まで名無しさん:03/12/21 03:21 ID:Jw35VPUG
医者・薬剤師…調子に乗りすぎでない?
303朝まで名無しさん:03/12/22 03:18 ID:qfoD48fy
結局、嫉妬か。くだらん。
304朝まで名無しさん:03/12/29 23:25 ID:KEOutI0r
これまで甘やかしすぎたからな
305朝まで名無しさん:03/12/31 02:57 ID:ek/qtHpL
うむ。甘やかさずに、もっと薬の管理や規制を強化せねばな。
薬ばら撒いて消費拡大だなんて正気の沙汰じゃないってこった。
306朝まで名無しさん:04/01/02 13:18 ID:vv49jE60
ようするに日本の薬剤師って役に立ってないわけか
307朝まで名無しさん:04/01/05 02:06 ID:VI2TVolL
粘性高いなぁ。
308朝まで名無しさん:04/01/06 21:57 ID:a+2BdtPX
むむ・・・どんきに青酸カリ・・・
薬剤師のしわざか?
309朝まで名無しさん:04/01/07 00:13 ID:9vr4EAOb
ただの会社員だよ。ばーか。
310朝まで名無しさん:04/01/08 02:20 ID:bBRcB6o+
相互リンク
【逮捕!】62歳男 青酸カリでドンキ脅す【借金】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1073405659/l50
311朝まで名無しさん:04/01/08 03:15 ID:qtJ81ZDz
薬局で買えるような薬に薬剤師なんかいらないだろ?
風邪薬買うのに薬剤師の許可が要るのか?
商品知識がないときに聞くことはあるが、いないと判らないわけではない。

医療関係って利権の宝庫だからごねてるんだろ?
ごね得だよな。
312朝まで名無しさん :04/01/08 05:26 ID:vFmVEEX3
俺の知っている例ですが、
ある咳止めのシロップ薬を
明らかにそんなの必要無いヤンキーに売っている薬剤師いました。
もちろん何のため買っていくのかその薬剤師もよく分かってました。
これが俺の目の前であったこと。
これを見る限り薬剤師は役立たずだな。
313朝まで名無しさん:04/01/08 20:37 ID:FpfQ4gDD
>>312
薬剤師が役に立ってないってのはある意味では同意するが、
「買ってくるように頼まれた」って言われた場合、
どうやって売るのを拒否するんだ?
314朝まで名無しさん:04/01/09 03:40 ID:yxpadh0D
脱法ドラッグ売り捌いて儲けてた未成年が逮捕されたのも、薬事法違反。
管理者置くのに利権も糞もあるか。先進国じゃ薬の管理が厳しくて当然だ。
アメリカ?銃売ってる国と一緒にすんなや。くだらん。
315朝まで名無しさん:04/01/18 16:01 ID:42kTwTFF
ドンキホーテって転勤とかよくあるのですか?
316朝まで名無しさん:04/01/19 17:19 ID:ZsTwBH/z
セルフのガソリンスタンドって違法だろ?
317かりんとう:04/02/02 22:01 ID:bIlbrMwb
この前、ドンキホーテ都内某店に買い物にいきました。
駐車場でドンキホーテの社員らしき男の日とが
20才くらいのアルバイトらしき男の子を
蹴り飛ばし殴っていました。
怖い会社ですね・・・
318朝まで名無しさん:04/02/06 15:46 ID:eTcI96mk
キホーテ
319朝まで名無しさん:04/02/06 18:34 ID:xJWwvuR/
東証1部上場の害虫駆除会社「キャッツ」(東京)
の株価操縦事件で、総合ディスカウントストア「ド
ン・キホーテ」(東京都江戸川区)が株価操縦資金
の一部をキャッツ前社長大友裕隆容疑者(53)ら
に提供していた疑いが強いことが6日、関係者の話
で分かった。
東京地検特捜部は同日、大友容疑者らに対する証券
取引法違反容疑の関連先として、ドン・キホーテ本
社を家宅捜索。同社幹部らから事情を聴き、大友容
疑者らの資金調達の全容などの解明を進めるとみら
れる。(共同通信)
320ドンキ・ホーテの昔の店名は、:04/02/07 17:14 ID:BN1WwKXw
ズバリ「泥棒市場」!
             96へぇ。

ネタやないよ!いっぺん調べてみて?
321朝まで名無しさん
dnqhの薬って、「医薬品」でなくって、「クスリ」という響きがお似合いのような気はする。