大麻取締法を考える。その7

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1朝まで名無しさん
もとは天然自然の麻の葉っぱ、ぷかりと一服やればまたーりとする。
身体に対する害はお酒やタバコより低いという報告もあるが、精神や社会に与える
影響はまだまだ未知数。そんな麻は逮捕されれば最大懲役7年。
この法律、どう思いますか。
そんな大麻問題をまたーり(´ー`)y―┛~~
語り合うスレのパート7です。賛成反対両論とも歓迎。

※国内での大麻所持・使用などは現在非合法です!

大麻取締法
http://www.houko.com/00/01/S23/124.HTM
麻薬に関する単一条約(コピペでGo!)
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/~hourei/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=hourei&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=78

<反対派、解禁派共通の認識>
1)一定の規制の下での医療用大麻は可
2)一定の規制の下での産業用大麻は可
3)大麻吸って運転はイクナイ!
4)大麻に身体的依存は無い
5)大麻で急性中毒で死ぬ事は無い
2朝まで名無しさん:03/01/17 13:44 ID:HVOHpBvM
【反対派】
1)罰則強化・取締りの強化(もっときびしくしろ!ということ)
2)現状維持(所持は5年以下、栽培は7年以下の懲役)
3)時期尚早論(ドラッグの認識の甘い日本人に大麻は早すぎる)
【肯定派】
1)軽罰化(現在の懲役刑は重すぎるという意見)
2)非犯罪化(個人使用目的での少量所持に関しては、逮捕しない)
3)合法化(条約があるので不可能という反対派からの指摘あり)
3朝まで名無しさん:03/01/17 13:46 ID:HVOHpBvM
関連リンク

薬・違法
http://tmp.2ch.net/ihou/
大麻取締法による逮捕者の手記
http://hightimer.fc2web.com/ta-shuki.htm
カンナビスト BBSは必見
http://www.matsuri.net/cannabist/index.html
大麻否定派HP
http://www.dapc.or.jp/ ダメ。ゼッタイ【厚生労働省の委託運営HP】
麻と人類文化
http://www.asahi-net.or.jp/~is2h-mri/
米の合法化運動のサイト
ttp://www.norml.org/
WHOのレポート
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.taima.org%2Fen%2Frisks.htm&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
米の合法化運動の本家 NORMLサイト
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.norml.org%2Findex.cfm%3FGroup_ID%3D3375&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
4朝まで名無しさん:03/01/17 13:49 ID:HVOHpBvM
大麻によって起こったとされる実際の事故(イギリス)
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/020228/news020228_1.html
フーリガンも大麻でなごむ
http://www.matsuri.net/cannabist/database/cnews/cnews00302.html
5朝まで名無しさん:03/01/17 13:50 ID:HVOHpBvM
煽り・クソコテは放置。
またーりとsage進行で。
6朝まで名無しさん:03/01/17 13:54 ID:HVOHpBvM
オランダ 1976年に薬物法を改正し、社会が看過できない危険があるヘロインやコカインなどの
      麻薬と大麻を区別。18歳以上の30g未満の大麻所持は訴追されない。
      コーヒーショップでの大麻販売は、下記などの条件を満たせば認められる。
       1) 1回の販売量が5g以下。
       2) 18歳未満への販売禁止。
       3) 公共の秩序を乱さない。
デンマーク 少量の大麻所持については警告のみで対応するよう、検察長官が警察に勧告。
ドイツ   すべての麻薬の少量所持は、下記などの条件をみたせば訴追を免れる。一部の州では販売を容認。
   ▼第三者に迷惑をかけない。
   ▼未成年者が関与しない。
   ▼個人使用目的である。
スペイン  公共の場などでの個人使用は罰金の対象だが、実際はほとんど取締は行われていない。
フランス  1999年、個人使用は訴追しない方針を政府が発表。
イタリア  1回目は勧告、2回目以降は運転免許証没収など行政罰だが、実際はほとんど適用されていない。
ポルトガル  2001年1月、法改正案が議会を通過。すべての麻薬の個人使用を罰則の対象としない代わりに、
        麻薬使用者は依存症の程度に応じて治療を受ける義務を負う。
英 国   少量使用は警告か罰金刑。
       政府は最近、大麻使用者が雇用主に警告を犯歴として報告する義務を廃止すると発表。
スイス   個人使用容認へ政府が法改正案を提出。
http://www.asahi-net.or.jp/~is2h-mri/worldnow.html
7朝まで名無しさん:03/01/17 14:00 ID:HVOHpBvM
<医学書より>
大麻は依存形成性薬物だが、身体依存も耐性も認められない。一部の国家ではアルコールや
タバコとともに合法的な嗜好品として認められており、その社会的有害性については議論がある。
大麻は通常喫煙によって吸収され、一過性の酩酊状態を引き起こす。具体的には知覚が敏感に
なって、色彩が鮮やかに映り、音楽が斬新に聞こえ、時間が異常に長くなったように感じられる。
気分も発揚し、自分が超人になったように感じられる(tripと呼ばれる)。その後に恍惚状態
となり、やがて心地よい眠りにつく。
大麻は長期間連用しても特別な症状を引き起こすことがなく、これが一部の国家で合法的な
嗜好品とされている理由である。ただし、連用しているうちに社会適応能力が低下する(無動機
症候群)という報告もある。
8朝まで名無しさん:03/01/17 14:04 ID:xxNOGO1N
そういやリュックベッソンの「タクシー」でも
ガレージでダメ刑事と主人公がプカプカしてたっけ。
なんだか、のほほんとしてますなぁ。
9朝まで名無しさん:03/01/17 14:07 ID:xxNOGO1N
>>7
>>自分が超人になったように感じられる>>
これを「感じる」とするか「信じ込む」か、でカナリ解釈変わるんだよね。
10朝まで名無しさん:03/01/17 14:11 ID:Zfvm1SpU
覚醒剤や売春や同性愛結婚の容認派ってすぐオランダを引き合いな出すけど、
正直あんなDQNな小国家から学ぶものはないよ
11朝まで名無しさん:03/01/17 14:12 ID:D1MnB67P
日本国籍捨ててインドにでも移住しろよ。
12朝まで名無しさん:03/01/17 14:25 ID:RfF3rNZT
>>1
乙ー
13朝まで名無しさん:03/01/17 15:25 ID:WjfpNUIF
14朝まで名無しさん:03/01/17 15:25 ID:xeh0BC+I
4)大麻に身体的依存は無い
5)大麻で急性中毒で死ぬ事は無い
は書き方が恣意的。

解禁派に迎合しすぎ。
15朝まで名無しさん:03/01/17 15:38 ID:AWfsisED
>>6さんへ補足
  オーストラリア 一部の州で大麻個人使用は非犯罪となっております。
 オーストラリアの大麻バー(こちらではヘンプバーと呼ばれる)
ttp://www.hempbar.nimbinaustralia.com/webcam.htm
 ライブカメラで店内の様子が見れます。日本人観光客らしい若者の姿も時々見えました。

カナダ 厳しい大麻取締りは大麻そのものより国民に害があるという報告を提出。
    近日大麻合法になるという。また医療用大麻の通販を認める判決が出た。
16朝まで名無しさん:03/01/17 15:39 ID:jBeIrcFf
大麻解禁したら運転中に吸ってマターリして事故起こすからダメ。
17朝まで名無しさん:03/01/17 15:48 ID:+IJup7CW
大麻も人によってはヘロインや覚醒剤と同じように
吸引によって錯乱する人も居ると言う事を知らないようだな。
1度錯乱した人はその後も錯乱の恐怖がフラッシュバックして
苦しんでる人が沢山いる。
決して大麻も安全ではないよ。
18朝まで名無しさん:03/01/17 15:51 ID:/2gPwm7I
タバコは体にくるが、大麻は精神にくる。
19朝まで名無しさん:03/01/17 15:52 ID:AWfsisED
>>14>4)大麻に身体的依存は無い 5)大麻で急性中毒で死ぬ事は無い
>は書き方が恣意的。

 確かにWHOの報告などでは大麻にもコーヒー並の身体依存が報告されてる。
 しかしそれは酒、日本でも合法なタバコと比較するとはるかに低いとなっている。

 また、身体依存ではなく精神依存は高いと報告されている。
 しかし精神依存とは「あぁ今日はトンカツがクイテー!」というのと同じ事。
 5)に関しては大麻の致死量を明確にしてから反論するべき。
 タバコと違い誤飲しても死ぬ事も入院する事も無い。
 事実、クッキー、飲み物、ピザなのに入れて食するのはかなり海外ではポピュラー。
 カンボジアなどでは一般食材としてスープなどを作る。因みに栄養満点の理想的な食材。
 人間に必要な栄養素を1食材で全て含むのは大麻だけといわれる。
 おそらく大麻の致死量はバケツ10杯を1時間以内に完食とか無意味なものだろう。
 とすると銀杏の中毒を起こす量よりはるかに多い。(どんぶり一杯の銀杏で小学生なら致死量)
 銀杏は年の数だけにしよう!
20朝まで名無しさん:03/01/17 15:54 ID:9rPY2Yyk
>>14
迎合しすぎもなにも
もとから某解放運動宣伝スレですがなにか?
毎回。林区に必見とかいてあるしょ
常駐解禁支持者はほとんど面罵だね
21朝まで名無しさん:03/01/17 15:54 ID:+IJup7CW
また、オランダの例を出して麻薬解禁を言う人も多いようだが
オランダがなぜ麻薬を合法化したかを根本的にわかってないのでは?
以前はオランダも麻薬は非合法だった、つまり流通はマフィアが
担っていた。
この為、麻薬の値段が高く入手の為に強盗殺人をするジャンキーが
耐えず、一般市民の生存が脅かされると言う事とマフィアに資金が
行かない様にとの苦渋の選択の上に合法化したのだ。
22朝まで名無しさん:03/01/17 15:57 ID:AWfsisED
☆イギリス下院が「大麻の害を誇張するべきではない」とコメント

下院議員らによれば、今回のマリファナの再分類は、コカインやヘロインなどの
ハードドラッグとは違い、マリファナの健康へのリスクが最低限のものであると
いう事実を認めるものだという。「マリファナの有害性をことさらに誇張しても
何ら得るものはない。むしろ逆に、こうした誇張によって、より有害なドラッグ
に関して我々が伝えたいメッセージの信憑性を落とすことになる」と英国下院は判断した。
ttp://www.matsuri.net/cannabist/news/index.html#8

 反対派さん 誇張は意味ないそうですよ。
23朝まで名無しさん:03/01/17 16:12 ID:AWfsisED
☆イギリスで大麻非犯罪化以降 犯罪が激減!
ttp://www.matsuri.net/cannabist/news/index.html#3
イギリスで大麻非犯罪化後 路上犯罪等が劇的に減った。
18%減という減少率は過去最大。
24朝まで名無しさん:03/01/17 16:15 ID:dbcDd3E9
>>17
重罪としての抑圧が錯乱の原因にもなるし、トラウマにもなったりする。
アフターケアしてくれる理解ある人が周りに居ないと余計に酷くなるしね。
理想論だけど、喫煙者でなくともちゃんと大麻について話せる人が
一人でも増えれば良いのにって思います。
ちゃんと理解して対処すれば事故は減るでしょう。
それでも事故は起きるでしょう。ですが今まで通りの国のやり方では
余りに進歩が無いというか、思考停止と同じです。


25朝まで名無しさん:03/01/17 16:21 ID:AWfsisED
大麻が数々の病気の治療に有効という報告
抗癌剤(癌の化学療法剤)に伴う悪心・嘔吐の改善
緑内障、癲癇(てんかん)、多発性硬化症、対麻痺(ついまひ)と四肢麻痺(ししまひ)
AIDS(エイズ=後天性免疫不全症候群)、慢性の痛み、偏頭痛、そうよう症
月経にともなう急激な腹痛と陣痛、うつ病とそのほかの精神的な疾患、喘息(ぜんそく)
不眠症。
 その他にも 死亡率の高い悪性脳腫瘍の抑制にも効果上がると報告もあり。
 また、睡眠時無呼吸症にも劇的な効果あり。
ttp://www.iryotaima.org/itjoho/taijijo/mamenu.html
 これを悪魔の薬としてダメゼッタイとばかりに研究さえ禁止する日本の法律は正すべし。
26朝まで名無しさん:03/01/17 16:24 ID:+IJup7CW
>>24
>重罪としての抑圧が錯乱の原因にもなるし、トラウマにもなったりする。

そうです。
ただ、大麻の場合は他のドラッグと違って吸引する人の内面に効果が
左右される。
全く無神経で鈍感な人間が大麻を吸引してもトリップしない。
それと、大麻吸引者はその殆どがより効果的なトリップを求めて
ハードドラッグ使用者に移行するケースが多い。
これはシンナー吸引者が覚醒剤使用者に移行するのと同じ事だ。
事は大麻だけでは終わらないだろうと言う所に問題があると思う。
27朝まで名無しさん:03/01/17 16:35 ID:AWfsisED
>>26またしてももっともデタラメといわれる「飛び石論」復活ですか?
いいかげんにした方が良いよ。
 アメリカ禁酒法の時、酒を禁ずる方便に「酒を飲むと他の恐ろしい麻薬の使用に繋がる」
とされた。これが「飛び石論」「ゲートウェイドラッグ」と言われる論法。
 現在、酒は誰でも飲むがそれで皆が覚せい剤など危険な麻薬に移行しているか?
 酒で大丈夫なのになんで大麻だけ未だに「飛び石論」を適応するのか?
 カナダ上院特別委員会の報告書から 要約
---マリファナはハードドラッグ使用へのゲートウェイではない。
---「大麻それ自体が他のドラッグ使用の原因になっていない。
この点から我々はゲートウェイ理論を否定する」

 大麻使用が他のドラッグの使用の入り口になる・・・という考えは
単なる推測で研究結果でもなんでもない。
 もしそれが本当ならヨーロッパ各国で非犯罪になるわけが無い。
28朝まで名無しさん:03/01/17 16:35 ID:zOU6sW4Q
>>26
>それと、大麻吸引者はその殆どがより効果的なトリップを求めて
>ハードドラッグ使用者に移行するケースが多い。
>これはシンナー吸引者が覚醒剤使用者に移行するのと同じ事だ。
>事は大麻だけでは終わらないだろうと言う所に問題があると思う。

これは大麻が非合法でネガティブなイメージがあるからと考えられる。
シンナーは非合法(だっけ?)でネガティブだから、それに手を出す者は
同様なイメージの覚醒剤にも手を出しやすいだろう。

大麻も非合法でネガティブな内は他のハードドラッグへの入り口になりうるが、
合法化され人々の中のネガティブなイメージが無くなれば、そうはならないだろう。
酒やタバコと同じだ。
29朝まで名無しさん:03/01/17 16:46 ID:+IJup7CW
>>27
>アメリカ禁酒法の時、酒を禁ずる方便に
>「酒を飲むと他の恐ろしい麻薬の使用に繋がる」
>とされた。これが「飛び石論」「ゲートウェイドラッグ」と言われる論法。

禁酒法を推し進めたのは教会を中心とする婦人団体が主だった。
彼等、彼女達は元々酒を飲まない人達だったから本質がわからずに
間違った論理を振りかざしたんだろうな。
本来、コカインや覚醒剤を使用する人は酒を飲まない人が多い。
だから酒が麻薬にジャンプ移行するという意見は私も否定する。
しかし、ソフトドラッグがハードドラッグに移行すると言うのは
私の見た範囲でも多いに有り得た事実でもある。
30朝まで名無しさん:03/01/17 16:53 ID:qYp7Bytu
>>27
「麻薬」として売人が一括して扱った場合、ゲートウェイドラッグになるのは明白ですが、
オランダの場合分けて考える事でヘロイン、コカイン、スピード(覚醒剤)の裏市場に
余り問題にならないとされる大麻使用者を近づけないようにした、との理由もあります。
密輸に関してはこの限りではなく、現行法でも取り締まりはしています。
しかしこれも自国で生産する大麻で賄えば済む、というわけで今のアムステルダムがあるのでしょう。
オランダの地方都市であるロッテルダムなんかでは、未だに大麻マーケットが
ヘロインその他を扱う組織によって独占されている状況です。
つまりアムステルダム自体が特殊なんですけどね。
31朝まで名無しさん:03/01/17 17:03 ID:l2qXQ519
 これを悪魔の薬としてダメゼッタイとばかりに研究さえ禁止する日本の法律は正すべし。
32朝まで名無しさん:03/01/17 17:04 ID:l2qXQ519
ミスっちゃった。
>これを悪魔の薬としてダメゼッタイとばかりに研究さえ禁止する日本の法律は正すべし。
で、これは嘘だよ。資格があれば研究に使えます。
33朝まで名無しさん:03/01/17 17:09 ID:RfF3rNZT
>>32
「臨床さえ」だな。
34朝まで名無しさん:03/01/17 18:36 ID:RfF3rNZT
35朝まで名無しさん:03/01/17 19:49 ID:PEYADhKb
>>32
その資格が出ねーんですよ。医学用途の可能性を探る為なんつーたら完璧
出ない。 
36朝まで名無しさん:03/01/17 20:02 ID:vHXdgPaU
>>35
医者とかでしかも研究所とかからの注文でなかったら、出るわけないだろ。
37西川のり子:03/01/17 20:22 ID:TMbytTnv
>>30
オランダでは大麻の生産は個人所持量以上は違法だ。
コーヒーショップ以外の販売も禁止だ。
結局アムスの大麻も裏市場のもの。
オランダはスペインやイタリア経由の大麻や大麻樹脂を密輸入し、
自国でも違法栽培がなされている。
裏社会の大麻はコーヒーショップに納入されるとともに他のドラッグとともに密売されている。
原則禁止とされている未成年の大麻使用者は15%でオランダ全体の大麻使用者
人口比率3%に対してかなりの高率といえる(数値は推定)。
もちろんアメリカの30%に比べれば少ないが、未成年は裏市場の密売人からし買えないので
当然そのほかの薬物に手を出すことになる。
未成年に対する大麻も非犯罪化したほうがよいのか?

オランダはMDMAや覚せい剤の密輸出国でありいまでも麻薬天国と名高い。
あへん類はあへん類支持層の高齢化により使用量は減りつつあるが
現在はコカインの使用者が増加の一途をたどっている。
38西川のり子:03/01/17 20:41 ID:TMbytTnv
>>19
ちなみに大麻の致死量?はあります。
大麻に含まれるTHCの致死量は2.1〜3g/体重1kgあたりと推定されています。
これを大麻に換算すると体重60kgの人でTHC126〜180g、
良質の大麻ですと、乾燥大麻630〜900g、日本産の大麻ですと
この3倍は必要でしょう。
ジョイント何本分になるかは適当に計算してください。
少なくともその本数を一度に吸えば死ぬ可能性もありということです(現実にはすえないと思うけど)。

産業大麻についてはよく出てくるわけですが、乾燥大麻に0.5%程度のTHCが含まれていると
向精神作用があるといわれています。
産業大麻はトブ大麻とはまったく同種ではなく、欧州基準はTHC含有量0.3%以下となっています。
アメリカにおいてはこれを0%としているところであります。
39朝まで名無しさん:03/01/17 20:54 ID:Dzf+YiMx
>>37
>>オランダでは大麻の生産は個人所持量以上は違法だ。
じゃ聞きますけど、アムステルダムで毎年行われているカンナビス・カップに
水耕栽培システムの会社や種屋だ出しているブースでナゼ鉢に植わった青々としたマリファナが
出品できるのでしょう?
さらに種子販売会社がオランダに研究施設や工場を持てるのはナゼでしょう?
西川さんの出された答えでは、とんでもない犯罪ではないですか。黙認とは思えませんよね?
これには何か特別なライセンスでもあるんでしょうか。


40西川のり子:03/01/17 21:25 ID:TMbytTnv
>>39
個人使用量までの個人栽培と所持については非犯罪化されているところであります。
この個人使用量分というのは乾燥大麻30グラム、
成長した鉢植え大麻で現在の相場で7株分といわれています。
つまり個人の持ち物としてなら7株程度持っていても、展示しても容認されるところです。
また観賞用としての大麻も違法でありませんが、個人所有範囲内のとどめるべきとはいわれています。
41朝まで名無しさん:03/01/17 21:48 ID:T+V6Dq//
>>40
では種子工場や大麻工場とコーヒーショップまで所有しているポジトロニクスや
グリーンハウス等の持っている大麻も量は莫大ですよ?コーヒーショップの在庫量が
制限されているのは分かりますが、この場合会社の持っている
大麻の総量はとんでもない量だと思われます。それも個人所有の範囲だとおっしゃるので?
聞いたところグリーンハウスのコーヒーショップで売られているものは
個人ブリーダーの栽培のものと、工場産のものと密輸されたものに
分けられるらしいのですが。

4241:03/01/17 21:51 ID:T+V6Dq//
グリーンハウスのコーヒーショップ→x
アムステルダムのコーヒーショップ→○
43朝まで名無しさん:03/01/17 22:05 ID:PEYADhKb
>>37
>裏社会の大麻はコーヒーショップに納入されるとともに他のドラッグとともに密売さ
>れている。

>>40
>つまり個人の持ち物としてなら7株程度持っていても、展示しても容認されるところ
>です。

なんか変だよ。明確に反論できるもの見つからなかったけどコーヒーショップの許可
があれば販売用は生産できるんじゃないの? 
ここなんか大っぴらに展示してるし。
http://forum.nifty.com/fworld/pictures/travelmate/holland/Diary_MarijuanaMusium.htm

利幅の薄い裏ルート(裏物は高い。全国共通なんじゃないのかな?)の大麻を仕入れ
て売るより、自分でつくった方が利益出るだろうし、あえて危険を犯して密売する必
然性が感じられない。どこから仕入れた話なんですか?
44朝まで名無しさん:03/01/17 22:45 ID:ySyTeazU
「逆飛び石理論」

売人:大麻一本どお?

学生:でも大麻って「人間やめますか」ってほど恐ろしいドラッグなんでしょ?

売人:ウソウソ!そんなの大ウソだって、試しに吸ってみな。
一服(^。^)y-゚゚゚
学生:なるほど!大したことないじゃん。国はウソつきだ。

売人:そうだろ!そうだろ!
だから覚醒剤だってホントは平気なんだよ。
どお!シャブ一服いってみない?

学生:うん、大麻で安心したから、覚醒剤にもトライだ!!(^^)/
45朝まで名無しさん :03/01/17 22:55 ID:WgFFtpbR
>売人:ウソウソ!そんなの大ウソだって、試しに吸ってみな。
>一服(^。^)y-゚゚゚
こんなのはアフォ大生だろ。
でもさ、ウソウソ!そんなの大ウソだって、他の違法ドラッグに比べれば
安全だよ。タバコの害のほうが断然上、ってな具合の情報と同調意識で
絆されるアフォもいそうだな。
46西川のり子:03/01/17 23:00 ID:TMbytTnv
>>43
いずれも2000年の話です。

3月17日(金)朝日新聞朝刊

大麻の栽培許可 市が申請
大麻の個人使用は合法だが、栽培は禁じられているオランダで、ティルブルフ市はこのほど
農家での栽培許可を求める申請を法務省に提出した。
大麻栽培は1平方メートルあたり2キロの収穫で、約1万4000ギルダー(約65万円)
の副業となっており、地元警察がこの3年間に、温室や車庫など112ケ所を摘発したが、
栽培はいっこうに減る気配がない。中にはトマトに見せかけるため、クリスマス用の赤い
玉飾りを大麻の枝につける農家もいるという。

朝日新聞7月5日付け(朝刊第10面)抜粋
大麻の個人使用が認められているオランダで、栽培も合法化することを求める動議を議会が
採択したのに対し、国際世論に配慮する政府側が反発、激しい議論となっている。
〔略〕
6月27日、議会で栽培合法化法案の作成を政府に求める動議が採択されたが、コルトハルス
法相は動議採択に反発、政府は30日の閣議で栽培合法化法案はつくらないことを確認、議会
との対立は尾を引きそうだ。

結局現在でも栽培は解禁されていない。
朝日はどうして合法という言葉を使うのだろうか・・・・・
47朝まで名無しさん:03/01/17 23:02 ID:hFTpyONW
アフォ大生やアフォ高生は無視できないほど多く、
そゆ方々がラリラリになった時はアブナイ訳で、
誰にでも判る科学的な薬物教育が必要と思われ。
48朝まで名無しさん:03/01/17 23:13 ID:+IJup7CW
大麻と一言で言うが大麻の中にもランクは有る。
産地などでもその効果は明らかな違いが有る。
オランダで合法的に栽培された大麻がどの程度の
品質かは試した事がないのでわからないが
おそらく欧州産では効果は低いと思う。
となればより効果の高い密輸大麻に吸引者は流れると思う。
結局、より強い物に使用者は移行するだろう。
大麻も基本的には幻覚依存、現実逃避が使用の目的なのだから
そういう精神的逃避癖の有る人は更なる逃避を求めるものだ。

49朝まで名無しさん :03/01/17 23:13 ID:cGhl1bCt
悪:あれはウソ、おれの言ってることが正しいに決まってる。
  おれを信じてみろ。

アフォ:うん、信じる。
 
こんなアフォが無視できないほど多いなら、因果を基盤とする簡単な科学すら
理解できないと思われる。
50朝まで名無しさん:03/01/17 23:27 ID:+IJup7CW
オランダのケースは大麻やヘロインを奨励してるわけではない。
むしろその逆でドラッグ常用者を一種の棄民として存在だけさせているのだ。
彼等の内の何人かはボランティアとして中学校や高校へ赴き、生徒に
常習者になると人生は自分のように悲惨な物になる、だからドラッグには
手を出すべきではないと自らの後悔を自分をモデルに教えてるのだ。
アメリカでも同じような事をやっている。
合法な国や州も大麻やドラッグが害が無いから合法にしてるわけではないのだ。
51朝まで名無しさん:03/01/17 23:40 ID:ySyTeazU
悪:あれはウソ、おれの言ってることが正しいに決まってる。
  おれを信じてみろ。

信じられないけど、興味はある。少しなら平気だろう。
と、やってみたら、確かに全然、きつくない、大したことない!
この程度なら体にも悪くなさそうだ。信じる!
52朝まで名無しさん:03/01/18 00:15 ID:sTJVMkv2
>>48
夜釣りですか?

53朝まで名無しさん:03/01/18 04:07 ID:UdKMGzNm
「アルコール」の危険性

1.急性アルコール中毒

アルコールによる酩酊を医学的に観察してみます。
1)単純酩酊
a)発揚期(20〜50mg/dl=血中アルコール濃度)
高次元機能の抑制が取れるためにほろ酔い状態が起こる。上機嫌で、多弁になり、発想は誇大的
になり、作業能率が向上したように感じる。実際には思考は錯乱気味で、注意の持続は困難であ
り、作業能率は低下する(飲酒運転を規制する最大の理由)。
b)酩酊期(50mg/dl〜)
完全に「できあがった状態」。ろれつが回らなくなり(言語障害)足元があやしくなる(運動障害)
c)泥酔期(200mg/dl〜)
歩行困難。他人の介助が必要。すぐに眠ってしまい外部刺激にも弱い反応を示すのみ。翌日には
確実に二日酔い状態。
d)昏睡期(400mg/dl〜)
意識が完全に消失し、外部刺激にも応答しなくなる。延髄の呼吸中枢も麻痺し、これに抹消神経
拡張による循環不全が加わって、死亡する危険がある。また、嘔吐によって気道が閉塞し、窒息
死を引き起こすこともある。

2)複雑酩酊
所謂「酒乱」で、酒を飲むと人が変わるために、周囲の人々に迷惑をかける。被刺激性が異常に
高まり、言動は粗暴になって、時には激情にかられて犯罪行為に及ぶこともある。ただし、その
言動は周囲の人からみて了解可能であり、本人もある程度は記憶している。

3)病的酩酊
酔っ払いかたが病的な場合であり、飲酒によって急激に意識が変容し、せん妄状態やもうろう状態
に陥る。その言動は周囲の人からみて了解不能であり、その間の記憶は失われ、健忘を残す。
多くの場合、脳神経に関わる基礎疾患が関係しており、飲酒量が多いか少ないかは問題とならない。
54朝まで名無しさん:03/01/18 04:08 ID:UdKMGzNm
2.アルコール依存症

1)概念・症状
アルコールは依存形成性薬物であり、中等度の精神依存と身体依存をもり、耐性も生じる。
まず、精神依存を生じ、アルコールへの渇望と、薬物探索行動に出る。患者はアルコールのことば
かりを考え、酒びたりになるので、次第に職場や家族から相手にされなくなり、その孤独感を緩和
しようとして、アルコールに頼るという悪循環を示す。
アルコールの耐性形成に伴い、患者の酒量は増えつづけ、やがて身体依存が生じる。この段階に
なると、飲酒の停止によって不快な離脱症状に悩まされる。これは飲酒によってぴたりと治まる
ので、患者は酒を手放せなくなる。

2)早期離脱症状
最終飲酒後数時間から出現し、1〜2日の間にピークを迎える。不安や焦燥感とともに手指が震え
(アルコール振戦)、自律神経症状(体温上昇、発汗過多、血圧上昇、頻脈など)が生じる。これ
らの離脱症状は、数日のうちに軽癒する。重篤なケースでは痙攣発作(アルコール離脱痙攣)を
来たすこともある。さらに、一過性の幻覚を来たすこともある。振戦せん妄と同様に、情景的な
幻視が多く見られ、多くは数日で消失する。一部のケースでは、幻視がさらに顕著になって、
振戦せん妄に移行する。

3)後期離脱症状
最終飲酒後2〜3日で生じ、4〜5日後にピークを迎えるもので、「振戦せん妄」とよばれる。
振戦、意識変容、自律神経症状を特徴とし、早期離脱症状から移行し、その程度が著しくなった
もの。早期離脱症状が目立たず、いきなり振戦せん妄が発症したように見えるケースがある。
55朝まで名無しさん:03/01/18 04:09 ID:UdKMGzNm
3.振戦せん妄

前述のように、ほとんどは後期離脱症状として出現するが、まれに離脱時以外にも見られる。
名前どおりにせん妄状態に陥り、環境意識が困難になって、見当識障害と近時記憶障害を来たす。
混乱のなかで、患者は日頃やりなれた動作を無目的に反復することもあり、これを「作業せん妄」
と呼ぶ。
そして、感覚刺激が誤認されるために、錯覚や幻視が出現する。本症では、小動物や小人などの
情景的な幻視が中心となり、患者は壁や床にクモ、ミミズ、小人などがうごめいていると訴える。
幻視は非常に現実感が強く、患者はしばしばこれらを追い払う動作をとる。自分の皮膚からウジ
が湧いてくるという「幻触」もしばしばみられ、虫をつまみあげる動作を繰り返す。
このような幻覚は患者を不安にかりたて、患者は興奮して不穏状態を呈し、特に夜間に顕著と
なる。ときには上機嫌のこともあるが、それでもやけくそな態度が目立つため、「捨て鉢諧謔」
と呼ばれる。

4.アルコール幻覚症

本症の概念をめぐっては、150年に及ぶ論争の歴史があり、「精神医学の謎」と呼ばれるほどで
ある。本症は、アルコール依存者に急性に発症する幻覚を特徴とする。幻聴が中心となり、最初は
生活雑音などの要素性幻聴であるが、次第に言語性幻聴に変わる。言語性幻聴は、強迫性のある
生々しい内容で、社会的に加工される(暴力団に襲われるなど)。患者の意識は清明であり、見当
識も障害されない(この点、振戦せん妄と大きく異なる)。
このような症状を呈する患者の存在には異論はないが、第一の問題としては、本症は離脱症状か
否かというものがあり、この点、DSM-W及びICD-10も、必ずしも離脱症状に限らないという立場
をとっている。第二の問題としては、本症がアルコールによって誘発された統合失調症ではないか
という点にあるが、統合失調症とは異なるという見解が有力である。本症の予後は比較的良好で
あるが、その前に幻聴に抗しきれずに、自殺や他害などの行動を引き起こすこともある。
56朝まで名無しさん:03/01/18 04:10 ID:UdKMGzNm
5.アルコール性嫉妬妄想
アルコール依存者は、しばしば配偶者が浮気をしているのではないかと確信し、配偶者を常に監視
しようとすることがある。このような言動は患者の置かれた状況からは了解可能であり、二次妄想
に属する。また、アルコールは性衝動を高めるが、それとは裏腹に性的能力は低下する。男性では
毎日のように泥酔していると、インポテンツに陥り、劣等感に悩む。他方で配偶者に避けられるの
で、依存者には、相手にされていないという悩みが生じる。これらの要因が複合して、妄想に発展
すると推測される。


これらは、あくまで精神的な症状だけです。肝硬変など、身体的な問題も、もちろんあります。
アルコールも大麻も、同じ向精神作用を持つ薬物ですが、両者の危険性を比較する上での一助に
なればよいと思います。
もとは天然自然の麻の葉っぱ、だけどトリカブトもヒ素も天然のもの。
ぷかりとやればマターリできるが発がん性も報告されている。
身体に対する害はお酒やタバコより低いという報告もあるが、精神や社会に与えることに変わりはない。
影響はまだまだ未知数だが害があることは確定。そんな麻は逮捕されれば最大懲役7年。
しかし、大抵執行猶予がつく軽い判決。悪意の売人のための最大懲役七年。
この法律、どう思いますか。そんな大麻取締法問題をまたーり(´ー`)
語り合うスレのパート7です。賛成反対両論とも歓迎。

※国内での大麻所持・使用などは現在非合法です!

大麻取締法
http://www.houko.com/00/01/S23/124.HTM
麻薬に関する単一条約(コピペでGo!)
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/~hourei/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=hourei&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=78

<反対派、解禁派共通の認識>
1)一定の規制の下での医療用大麻は可
2)一定の規制の下での産業用大麻は可(すでに可能)
3)大麻吸って運転はイクナイ!
4)大麻に身体的依存は無いが精神的依存はある
5)大麻で急性中毒で死ぬ事は無いがタバコと同じく死を早める。
58朝まで名無しさん:03/01/18 09:07 ID:IZleOQEh
>>57
なるほど。一理あるよ。しかーし、
>もとは天然自然の麻の葉っぱ
ナチュラルだからいい!って肯定派はもういまい。
でも白い粉や錠剤だとおもってる何も知らない椰子はいる。
>発がん性も報告されている
煙に発がん性があるのは当たり前。タールで逮捕?
>害があることは確定
この世に害のないものはない。懲役ってほどの害なのかを論じよう。
>大抵執行猶予がつく軽い判決
確かに。では「一ヶ月以上はシャバに出てこれず失職は確実」っていうのはどうかな。
これは決して軽くないだろ?
君もなにげに恣意的だよん。
59朝まで名無しさん:03/01/18 09:10 ID:QBWGS0yL
>>48
>>50
ごもっとも。
そして次に大麻取締法反対派はお決まりのパターンを展開する。
60朝まで名無しさん:03/01/18 09:44 ID:PcqgYFD1
>>48>結局、より強い物に使用者は移行するだろう。

それって単なる憶測なんだよね。
 ここ数年のカンナビカップ(大麻に質を競い合うお祭り)では
 マイルドなものが好まれるようになってきてる。
 酒だってそうなんだ。ビール党が全部、よりアルコール度の強いウォッカとかに
移行しないだろ。
 焼酎ブームだけど水割り、お湯割、カルピス割してた人がどんどんストレート嗜好
になるって事も無いだろ。でも酒の場合、身体依存に陥った場合は別だよ。大麻に身体依存は無いからね。

61朝まで名無しさん:03/01/18 09:47 ID:PcqgYFD1
>>58さんに激しく同意。も少しここで論議する気になったです。ありがとう。
62朝まで名無しさん:03/01/18 10:43 ID:AZgiRStL
>>58
テンプレだからアレでいいの。
>>1のだと
○あたかも「懲役七年」が論題のように錯覚する
(一ヶ月以上はシャバに出てこれず失職は確実、これをどう考えるか?と言うのが論点ですよね?)
○大麻があたかもタバコみたいにリスクはなく、その上酒のような効果が得られると錯覚する。
(例えば発ガン性のあるのは事実。テンプレは事実を書く所ですよ。)
○精神的依存はないように錯覚する。
○害はあるのは事実なのにそれがあたかもないように錯覚する。
(あるなしの話ではなく有害性をどう捉えるかが論点です。害はあるというのは前提条件)

63その1:03/01/18 10:55 ID:PcqgYFD1
大麻自体よりも大麻禁止法は本当に危険と思えます。
 何しろヨーロッパ10カ国以上で既に非犯罪。
 商店街で堂々と店があり、コーヒーやビールを楽しむように大麻を楽しめます。
 この事実はいくら反対派のみなさんが何を言おうと変えられません。
 これが遠いオランダ一国ならまだ問題が無いかもしれません。
 しかし日本人の観光地としてメジャーなカナダ、オーストラリアさえも大麻のお店はあります。
 ドイツでもイギリスでも既に非犯罪化しているので堂々と警官の前で吸っても買っても
逮捕される事はありません。そこで観光客も買ったり吸ったりする人が沢山います。
 「なんだ厚生省の言ってることウソじゃんか」「みんな吸ってるジャン逮捕されないジャン」
「なんだ何とも無いじゃん」「これってビールとどう違うんだ?」と疑問が出て当たり前です。
そのような大麻肯定の個人のHPは沢山あります。自分の目でみた他国の大麻事情などが書かれています。
 そうなると政府の発表する麻薬の害に信頼性が無くなります。
 うそつきの言うことは真実の部分も疑られます。
 大麻に関してウソだから覚せい剤の部分もウソだろう。となってしまいます。
 イギリス下院はそのことを懸念して大麻と他のハードドラッグを区別しているのです。
決して、犯罪が多すぎるからとか麻薬汚染が深刻すぎるからという理由だけではないのです。
 10年位前には考えられないほど世界の大麻事情は変ってしまいました。
 海外は海外、日本は日本と言っていられないと感じます。
 
64その2:03/01/18 10:56 ID:PcqgYFD1
つまりここで「逆飛び石論」が成立してしまいます。
 毒性が微小(タバコ酒以下)の大麻を覚醒剤と区別しないで厳罰にしていると
海外で経験した人々は覚せい剤まで害が微小と捕らえ安易に使用する。
 また、国の発表する麻薬の害の信頼性が低下して覚醒剤など危険な麻薬への警戒心も薄れる。
 これは止め様が無いと思います。イギリス下院が指摘する大麻の害に関する誇大の害です。
 昭和30年代くらいまでは新婚旅行は熱海がメッカだったそうですがいまや海外が主流。
大学生も新入社員も海外旅行します。留学も多い。沖縄より安い海外旅行沢山あります。
 大麻は日本では悪魔の薬で逮捕前科者、海外へ行けばビールと同じ。こんな矛盾を何の疑問も無く
従うのは中学生くらいまでではないでしょうか?
 それでも日本では厳罰続行とするならば、なんで海外ではビールと同じで日本では逮捕厳罰なのかを
ちゃんと説得力のある説明をしなければならないと思います。高校生ぐらいでも解る方法で。
 「海外は日本より犯罪が多いから仕方なく」というのは検挙率ワースト2位の国になった今の日本では
全く説得力は無いと思います。
65朝まで名無しさん:03/01/18 11:00 ID:Nfwr82mX
なんか・・・、肯定派は大麻を吸った経験がないんじゃないの?
66朝まで名無しさん:03/01/18 11:02 ID:1srdu0o0
>>38
>大麻の致死量はあります
あんたの計算だと630〜900gだというがこれだと
3000人くらいの人が一度にすうりょうでは?
あまりに馬鹿げた発言、致死量はありません。
酒より安全。
67朝まで名無しさん:03/01/18 11:07 ID:z+fdMfT1
「致死量」殆どの物質にあるっしょ。塩でもネ。
68朝まで名無しさん:03/01/18 11:08 ID:AZgiRStL
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:相手のイデオロギーの裏をかき悪用する
      「左翼の間では犬は哺乳類であるというのは常識になっているけどね。」
 9:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 10:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 11:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

話題そらしの定型のです。皆さん注意しましょう!
69その3:03/01/18 11:10 ID:PcqgYFD1
 海外の1国だけならともかく先進国を多く含む10カ国以上で大麻は堂々と吸えるようになってます。
世界中どこ行こうが、大麻は大麻、人間は人間です。海外でOKな物は日本でも充分にOKである
可能性大です。と多くの人は感じるでしょう。日本人にだけ特別に大麻は有害なんて事はありません。
 また諸外国に比べ日本だけ特別麻薬汚染が少ないこともない、渋谷などでは昔と違い簡単に手に入る状況になっている
そうです。(テレビの報道より)。他の犯罪も増加、検挙率は最低。
しかも検挙率ワースト1位は大麻禁止本家本元のアメリカです。
 いまや日本でも人種は雑多になり、新大久保や池袋などでは人種が雑多というより
海外そのものと言った感の場所が沢山あります。
 今や日本は海外と比べ特別な島国ではないのです。どんどんと海外諸国との差は縮まり
ある部分では追い越しています。
 俺はこんな状況で国民に「日本では悪魔の薬 海外ではビールと同じ」という状況を是とする
ちゃんと説得する言葉は無いと思います。
70朝まで名無しさん:03/01/18 11:10 ID:AZgiRStL
>>63-64
○検挙率だけが治安をはかる指数ではないですよ。
○何でも外国に倣えば良いってものではない。

ループ。
71朝まで名無しさん:03/01/18 11:12 ID:AZgiRStL
>>65
まあ基本的に議論の練習の場なのでいいんじゃないの?
こんな所でいくら力説しても大麻解禁にはなんら影響をなさないし。
72朝まで名無しさん:03/01/18 11:14 ID:Nfwr82mX
>>60
>酒だってそうなんだ。ビール党が全部、よりアルコール度の強いウォッカとかに
>移行しないだろ。
>焼酎ブームだけど水割り、お湯割、カルピス割してた人がどんどんストレート嗜好
>になるって事も無いだろ。でも酒の場合、身体依存に陥った場合は別だよ。
>大麻に身体依存は無いからね。

キミのこの意見は全く正当性も説得性もないよ。
酒を時と場合、社交と嗜みとして飲んでる人、或いは
アルコールを飲むというよりも付き合いで飲むという人は
そうだろうが実際にはそう云う自制が聞く人だけではないのが
現実だ。
現にアルコール依存症の人は男女を問わず多い。
ドラッグも同じで自制心が弱い人は依存体質になり得る。
それとアルコールも体質依存ではなく精神依存だよ。

73朝まで名無しさん:03/01/18 11:15 ID:AZgiRStL
>>63-64>>69
後、思うのは勝手だがそうは思っていない人もたくさんいるぞ。
あたかも当たり前のように・・・。
74朝まで名無しさん:03/01/18 11:17 ID:Nfwr82mX
>>69
>海外の1国だけならともかく先進国を多く含む10カ国以上で
>大麻は堂々と吸えるようになってます。
>世界中どこ行こうが、大麻は大麻、人間は人間です。
>海外でOKな物は日本でも充分にOKである
>可能性大です。

海外でもマレーシアは所持してただけで死刑だが。
75朝まで名無しさん:03/01/18 11:24 ID:AZgiRStL
もとは天然自然の麻の葉っぱ、だけどトリカブトもヒ素も天然のもの。
ぷかりとやればマターリできるが発がん性も報告されている。
身体に対する害はお酒やタバコより低いという報告もあるが、精神や社会に与えることに変わりはない。
影響はまだまだ未知数だが害があることは確定。そんな麻は逮捕されれば最大懲役7年。
しかし、大抵執行猶予がつく軽い判決。悪意の売人のための最大懲役七年。
この法律、どう思いますか。そんな大麻取締法問題をまたーり(´ー`)
語り合うスレのパート7です。賛成反対両論とも歓迎。

※国内での大麻所持・使用などは現在非合法です!

大麻取締法
http://www.houko.com/00/01/S23/124.HTM
麻薬に関する単一条約(コピペでGo!)
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/~hourei/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=hourei&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=78

<反対派、解禁派共通の認識>
1)一定の規制の下での医療用大麻は可
2)一定の規制の下での産業用大麻は可(すでに可能)
3)大麻吸って運転はイクナイ!
4)大麻に身体的依存は無いが精神的依存はある
5)大麻で急性中毒で死ぬ事は無いがタバコと同じく死を早める。

>>58
テンプレだからアレでいいの。
>>1のだと
○あたかも「懲役七年」が論題のように錯覚する
(一ヶ月以上はシャバに出てこれず失職は確実、これをどう考えるか?と言うのが論点ですよね?)
○大麻があたかもタバコみたいにリスクはなく、その上酒のような効果が得られると錯覚する。
(例えば発ガン性のあるのは事実。テンプレは事実を書く所ですよ。)
○精神的依存はないように錯覚する。
○害はあるのは事実なのにそれがあたかもないように錯覚する。
(あるなしの話ではなく有害性をどう捉えるかが論点です。害はあるというのは前提条件)
76朝まで名無しさん:03/01/18 11:28 ID:PcqgYFD1
>>66 さんへ
 つまりこういうことでしょう。
 水には致死量が無いというのは一般感覚でしょう。
 しかし、水反対派がいるとするならば
 「浴槽いっぱいの水を10分以内で一気飲みすれば死ぬだろう
だから致死量あるんだ」ってこんな感じではないでしょうか?
 大麻の致死量はない といっても間違いではないのに
3000回分の量を一度に吸えば死ぬ なんて時間の無駄ですよね。
 そこまでして「大麻は大いに有害 逮捕厳罰当然」なんて論理は
どうせまともな人はだーれも耳貸さないと思います。

 ほんの数年前まで中国政府はロックを「精神汚染音楽」として無茶な
理由をつけて逮捕厳罰にしていたのを思い出しました。
 実害が無いのに規制自体が大きな害である良い例です。

 反対派もコーヒー並の微小な害とか100年に一度ほどの稀な例とかばかりでは
説得力無いのにご苦労な事です。
77朝まで名無しさん:03/01/18 11:44 ID:AZgiRStL
確かに致死量(即死する量だからな、飲んだらすぐ死ぬって意味だぞ。)
はないと考えるのが現実的でしょう。
しかしガンの要因なのも確かです。健康を損なうのは確かです。
致死量がない=安全、と結び付けている感じなので恣意的だと言っています。

「致死量はないと考えるのが現実的だが健康は損なう」
と書くのが良いでしょう。
78朝まで名無しさん:03/01/18 11:45 ID:AZgiRStL
それと致死量がない=安全、
って考えは間違いだとも言っておく。
79朝まで名無しさん:03/01/18 11:48 ID:cF0rVdIx
マリファナからの吸引煙を分析したら、一酸化炭素が
検出されたという話を聞いたことがある。致死量は
当然あるだろうね。
80朝まで名無しさん:03/01/18 11:48 ID:PcqgYFD1
「致死量はないと考えるのが現実的だが健康は損なう が その害はコーヒー並(国連発表)」
ってのが正しいでしょう。
81朝まで名無しさん:03/01/18 11:50 ID:3ru60yb6
思い切って大麻特区を作ってみたらどうかと思うのです。
82朝まで名無しさん:03/01/18 11:56 ID:PcqgYFD1
>>28さんに 激しく同意します!その通りなんです。
 つまり、非合法にしてるからこそ他のハードドラッグへ逝っちゃう可能性も大になる。
犯罪で無くなればビールと同じで、わざわざ覚醒剤とか扱ってるマフィア売人から
買わなくとも良くなる。大麻非犯罪ならビールと同じく店で買うから売人との接触も
不要となりますね。
83朝まで名無しさん:03/01/18 11:56 ID:1srdu0o0
私は大麻を知らないが、害が本当に酒タバコ以下なら
逮捕監禁は著しい人権侵害と言えるだろう。
84朝まで名無しさん:03/01/18 11:59 ID:PcqgYFD1
>>81さんへ 賛成!!ジリ貧の沖縄にすれば潤うし、米兵も大喜びかもね。
凄い平和なムードになるとおもうよ。ピース
85朝まで名無しさん:03/01/18 12:19 ID:dyW1OYeR
>AZgiRStL
「致死量がない」のは認めてくれたようですね。
では、
「一ヶ月以上はシャバに出てこれず失職は確実」なほど大麻が有害
であることを論証してください。
86朝まで名無しさん:03/01/18 12:24 ID:onQX5EU6
>>38
>ちなみに大麻の致死量?はあります。
>>66
>>38
>>大麻の致死量はあります

「?」を抜くか抜かないかだけで大分印象が違いますね。
87朝まで名無しさん:03/01/18 12:30 ID:NtTj/VQL
>>84
米兵による密輸は減るだろうね。
あいつら小遣い稼ぎに売ったりしてるから。
88朝まで名無しさん:03/01/18 12:51 ID:onQX5EU6
>>84
それでは有事に役にたたんだろう。
何のために税金を投入して米兵を駐留させているのか?
8941:03/01/18 13:02 ID:CkVhWrLz
>>西川氏
無視なら無視で結構ですが、マダ>>41の質問の答え頂いておりませんが?
90朝まで名無しさん:03/01/18 13:18 ID:AZgiRStL
なんつーか・・・
しばらくぶりにやってみたけどやっぱり議論が成り立ってないじゃん。
自分の意見の正当性のみを主張、人の話を聞かない。
自分の意見があたかも常識として仮定しての発言ばかり。
自分の意見に反するものは考えようともしないで思考停止。
とにかく全ての話に「主張」で返してくる。

「真剣十代しゃべり場」の奴らと一緒じゃん。
議論の練習にすらなりゃしない。
91朝まで名無しさん:03/01/18 13:40 ID:3v3FrXZ8
スレタイが変わった。
指針が変わったのか。
それについてなんの説明もないのか。
92西川のり子:03/01/18 14:32 ID:81rAVSwv
>>89
>では種子工場や大麻工場とコーヒーショップまで所有しているポジトロニクスや
>グリーンハウス等の持っている大麻も量は莫大ですよ
>個人ブリーダーの栽培のものと、工場産のものと密輸されたものに
その会社で生産されている大麻は、どういった用途の大麻でしょうか?
また商品構成の割合などはどうなっているでしょうか?
まずそれをお知らせください。
欧州では繊維や食品向けの大麻は合法流通です。
THC含有量0.3%以下という基準がありますね。
トブ可能性の低い大麻です。
そういった製品を扱う業界がありますね。
そういうものを作っている会社ではありませんか?ご確認願います。

米国では食品向け大麻はTHC含有量0%と基準が示されたこともあり
欧州から進出している大麻産業に逆風がともいわれましたが、
一部の企業ではTHC0%の大麻を供給する自信があり躍進のチャンスとする会社もあります。
種子については違法とされている国は私の知る限りありませんので、
種子工場があっても不思議ではないと思います。

>>46についてはムシですか?
その個人ブリーダーとやらでも基準外大麻の供給は違法であり、原則逮捕の対象です。
もちろん会社でも同じです。
もっとも日本での大麻栽培者が「運悪く」つかまるのと同じ程度の割合でしか
摘発されませんが。
9341:03/01/18 15:22 ID:jomsV0LL
>>92
レスどうも。
またしても、ちゃんとレスの内容を読んで頂けていない様ですね。
私が言いたかったのは、
「ポジトロニクスであれ、グリーンハウスであれ、
自社に娯楽使用目的の大麻の在庫を大量に持っており、
さらに自社工場で娯楽目的の大麻を大量生産している」
この事実が、西川さんの書かれた内容では説明できないわけです。
工場内の写真は何度か見た事がありますが、鉄筋コンクリートの
立派な建物で、完全コンピュータ制御による屋内水耕栽培システム
が24時間稼動しています。ここで種子から乾燥大麻まで一手に生産
している様です。ブッシュドクターと呼ばれる管理者がチームを組み、
付きっ切りで管理しています。そのには実名や前職まで掲載されていました。
この記事は有名なアメリカの大麻専門誌であるハイタイムスで見たのですが、
デタラメでは無いでしょう。

勿論、繊維使用目的の大麻は大規模な屋外農場で栽培されており、
西川さんが書かれた様に何ら問題は無いでしょう。
しかし種子の生産のみでも、膨大な量のTHCを含む大麻の親株が必要なわけで、
それについても説明がつきません。
個人ブリーダーについてですが、無許可でゲリラ栽培によって
収穫した大麻をコーヒーショップが「裏で」仕入れて売っているのは
事実の様です。しかしながら、写真と実名が雑誌に公表されている
個人ブリーダーは大勢いるのに、なぜ彼らは逮捕されないのでしょうね?
彼らはカンナビスカップで講演まで行っておりますが、
それでも「運良く逮捕されていない」と言い切ることは無理があります。
94西川のり子:03/01/18 15:33 ID:81rAVSwv
>>
ははぁでは調べてみますね。
どうやって違法を免れているのかについてです。
95朝まで名無しさん:03/01/18 15:50 ID:1srdu0o0
>>93
フライング ダッチマンの温室もでっけーなー!
9641:03/01/18 16:16 ID:NtTj/VQL
>>94
ひとつ書き加えます、>>93↓の中での種子会社というのは
>>種子の生産のみでも、膨大な量のTHCを含む大麻の親株
この場合、「娯楽用途の栽培」つまり「THCを多量に含む大麻の種子の生産」という意味です。

97朝まで名無しさん:03/01/18 17:23 ID:khH+mH2F
おいおい、マリファナだらけの島が発見されたらしいぞ!
http://www.asahi.com/national/update/0118/030.html
98西川のり子:03/01/18 17:31 ID:81rAVSwv
>>93
また機会がありましたら調べますが、現状でその会社が
なぜ違法を免れているかはよくわかりませんでした。

現実的には>>46の通り逮捕者もいるわけであります。
法務省に大麻栽培の解禁を求めたスティクレンブルフ市長の言葉です。
「大麻を売ることはできるのに、栽培できないのは偽善だ」
実際のところ偽善策であることは確かのようです。
当たり前ですがコーヒーショップへ卸すものがいなければ大麻流通は成り立たないからです。

私は次のような理由で「黙認される場合がある」のではないかと思います。
オランダ大使館より
「オランダは刑法において便宜主義を認めております。検察庁は、一般社会の利益になるような場合には
犯罪の起訴を猶予する権限を持っているということです」
「輸入ものの販売や輸出目的の仕入れ専門のコーヒーショップに対する捜査と起訴は優先されます。
カフェや商店、テイクアウェイセンター、ガイドまたはタクシー、インターネット、メールオーダーなどを
通じたソフトドラッグの販売も摘発されます。」

使用は認めても流通、栽培を認めないのは矛盾があるのは事実なわけで、
これを回避するために基準を定めない黙認があると思われます。
つまり警察に出向き大麻を育ててコーヒーショップに売ってもいいですか?
と問い合わせればダメといわれるわけですが、実際に逮捕されるかどうかは状況または運次第
ということですね。あとは摘発優先順位的なものでしょう。
>>46の例の逮捕者は栽培は違法であるという「見せしめ」なのかもしれませんね。

そのでかい工場とやらも、令状を取り、家宅捜査を行い大麻を違法に栽培し
もしくは販売等を行っているということが裁判で立証されれば有罪となります。
現状では令状を取る等の手続きを踏んでいないため家宅捜査を行えず、
家宅捜査を行っていないから、何も詳しいことはわからないという目を瞑っているということです。
手続きを始めるかどうかは行政の自由裁量ということになっているのではないかと思います。
9941:03/01/18 17:49 ID:uTamD2W4
>>98
つまり、野放しで、しかも公認だと言うことでしょうかね。
ちょっと信じられないですが。
もしかしてライセンスがあるのかも知れません。
ともかく事実が分かればこちらからも報告しましょう。
100朝まで名無しさん:03/01/18 18:49 ID:7snBTyF0
1000はゲト出来なかったけど
100ゲトだす。
101西川のり子:03/01/18 18:51 ID:81rAVSwv
>>99
白黒をつけるというスタンスではないということでしょう。
認めないが摘発するための行動はしない。
行政は面子を保ちつつ、現実路線をとる。
またそういう行政の態度に対し、あえて業者側も
公認かどうかなんてことは触れないようにする。
そういう暗黙の関係ではないかと私は考えています。
オランダ大使館の表現を見るとスピード違反でも流れに沿っている間は捕まえないが
目立った行動をとると捕まえるというような印象を受けます。
102朝まで名無しさん:03/01/18 19:00 ID:Nfwr82mX
う〜むっ、
日本でも違法無線機を作るのも売るのも構わないが
使用すると罪になるというのもあるしな・・・・・。
盗聴器も売るのも買うのも規制されてはいないが
それを使って盗聴すれば罪になる・・・・。
103朝まで名無しさん:03/01/18 19:02 ID:Nfwr82mX
残り少なくなったメリージェーンを
ジェファーソン・エアプレインを使って
最後まで・・・・・・。

意味わかる?
104朝まで名無しさん:03/01/18 19:28 ID:1srdu0o0
やはり欧州と日本の大きな格差のようなものを感じますね。
同じ不況でも向こうは自由でうらやましい
それに比べ害の極めて少ない雑草一つに目くじら立てて、、、
せこいというか、心が狭いというか、情けないですね
105スレ立て直しましょう!:03/01/18 19:48 ID:P4woYHnP
 ○ ヨーロッパ10カ国以上で大麻個人使用の非犯罪化済み(警官の前で吸っても逮捕されない)
 ○ アメリカ含むほとんどの先進国で医療大麻解禁済み(カナダでは通販で大麻が販売開始)


>>1は日本のマスコミ的な報道管制をしている
意味のない主張の>>1はいらない!
106スレ立て直しましょう!:03/01/18 20:08 ID:P4woYHnP
混乱を誘う発言だが他にも>>1に不満を持つ方が居るようなので・・・
>1の独断でスレタイを変更され、独断で定義され、参考資料のリンクの存在も不明確
私はスレを立て直して貰いたい思います、いかがですか?
107朝まで名無しさん:03/01/18 23:40 ID:1K72PzOk
>>105
問題提議のベース的な事実。>1で書くべきだったと思うよ
この事実を日本国民の99パーセントが知らない
この状態は、鎖国されているも同じことだよね。

ダメぜったい の洗脳教育と報道規制が成功してる日本で
マリファナの主張を弁ずるのは大変だ。
108朝まで名無しさん:03/01/19 00:15 ID:9t1aOXr/
>>107
確か、15億円くらい使っていたと思う「ダメ。ゼッタイ。」
協賛団体のボランティアも含めると倍くらいのコストかかってるんじゃないかな。
そんな金使うんなら、大麻を使った心理療法でもやれば自殺者半減できそうな気も
するんですがね。(苦笑
109朝まで名無しさん:03/01/19 12:42 ID:C++sgtHX
問題提議のベース的な事実だが、解禁派に有利な事実しか拾っていない
>1は客観的にものが見られない大麻中毒者と思うよ
この事実を大麻解禁派の99パーセントが別に良いと言う。
この状態は、解禁派が情報操作しているも同じことだよね。

大麻は安全だという洗脳を施されている人間がいるなかで、
大麻の議論をするのはのは不可能だ。
110朝まで名無しさん:03/01/19 13:21 ID:2+G6Evsc
洗脳は通常その過程のおいて情報を遮断し、何らかの方法、例えば薬物等を
使って変性意識状態に置く。そして恐怖心を埋め込むと同時に強烈な快楽も
埋め込むと言う。その快楽がマントラか何かは洗脳を施す者が決める。
大麻使用によって変性意識状態、快楽は容易に得られる。
洗脳される、または自ら洗脳をしてしまう可能性があるということを
大麻使用において心得ておくべきじゃないか。宗教儀式では神との触媒として
LSDや大麻が使用されることがあるんだからさ。
もちろんここの大麻賛成派すべてに言ってる訳じゃないのであしからず。
111朝まで名無しさん:03/01/19 13:26 ID:ZfWmHtxb
○ ヨーロッパ10カ国以上で大麻個人使用の非犯罪化済み(警官の前で吸っても逮捕されない)
○ アメリカ含むほとんどの先進国で医療大麻解禁済み(カナダでは通販で大麻が販売開始)

これを解禁派に有利な事実しか拾っていない と解釈するのはおかしくないか?
お茶の間の常識を覆す事実が、じつは世界レベルでは起こっている
国内にはその情報すらメディアに露出しない、2ちゃん的にもかなり美味しいネタですよ。
大麻は安全だとも言ってないよ世の中に安全な嗜好品など無い
酒タバコよりは安全だとWHOのデータも引用されて100万回も既出してるがね。
112朝まで名無しさん:03/01/19 13:44 ID:C++sgtHX
>>111
マレーシアでは死刑とか言っても
外国より治安がいい(検挙率≠治安)日本が真似する必要はないと言っても
不利なことは全く受け付けない大麻に洗脳されたオツムじゃ理解は不可能だね。
頑張って大麻解禁をこの板でわめいてれば?
その態度のままだと明らかに隔離スレになると思うけどね。
113朝まで名無しさん:03/01/19 13:51 ID:lwR41OQB
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042951807/
大麻くらい合法にしろ!その8

スレ立て直しました。
114朝まで名無しさん:03/01/20 09:31 ID:5KmOi41m
1への不満が出てるようだけど
それ以前の1よりずっと公平な感じがしてたんだけど。
一服吸ったら人生終わり なんてすっごい変な書き方だったし
それでも賛成派は論議してたんだけどね。立て直さずに
でももう8立ってしまったみたいですね。
なんか反対派って強烈だなー。

 あと大麻所持でマレーシア?シンガポールじゃなかったっけ?
 死刑とか少量所持でも鞭打ちとかさ 野蛮って感じないのかな?
 鞭打ちの刑なんて 中世じゃあるまいしさ
 そんな野蛮な人権の薄い情勢の国を引き合いに出して大麻厳罰妥当なんて
かなり必死だよ⇒とみこ=112
 あと大麻吸える国でも治安の良い国あるよ。

>とみこ 洗脳って言葉 大好きだね(笑)
115朝まで名無しさん:03/01/20 09:31 ID:cssL8R/0
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
116朝まで名無しさん:03/01/20 09:41 ID:5KmOi41m
>>107 >ダメぜったい の洗脳教育と報道規制が成功してる日本でマリファナの主張を弁ずるのは大変だ。

 確かに大変ですよね。でも20年前の比べればどうでしょうか?
 先進国をいっぱい含む10カ国以上で警官の前で吸っても今や大丈夫
 外堀は埋まってきてますよ!
 ttp://www.asahi-net.or.jp/~is2h-mri/playboy.html
 1980年の丸山弁護士の報告ですけど
 アムステルダム・マリファナ解禁国際会議報告ってやつです。
 ポールマッカートニーが逮捕された時あたりですね。
 この二年前までイギリスでは大麻合法化団体は会員10名しかいなかったって。
 無理無理って言われる大麻解放運動もこの頃と比べればずっと前進してると思う。
117朝まで名無しさん:03/01/20 09:45 ID:5KmOi41m
>>104 さんに激しく同意です。
118朝まで名無しさん:03/01/20 09:49 ID:KvEaYEuw
臭いからやめてくれ
119朝まで名無しさん:03/01/20 09:53 ID:KvEaYEuw
>>114
>立て直さずに でももう8立ってしまったみたいですね。
>なんか反対派って強烈だなー。
どう考えても、8を立てたのは解禁派でしょ?
このスレ終わるまで我慢できないのかね?
120朝まで名無しさん:03/01/20 10:05 ID:M4zyBTmj
>>119
>106で指摘してます、スレの流れが無駄に変ったと思い了解を得ての行為と解釈いましたが・・
その6までの流れを変えずに有益なリンクを載せて出直したつもりですが
混乱を招く行為で申し訳ないが、あちらに統一しませんか。
1211:03/01/20 17:52 ID:K6s7UbiA
です。
○ ヨーロッパ10カ国以上で大麻個人使用の非犯罪化済み(警官の前で吸っても逮捕されない)
○ アメリカ含むほとんどの先進国で医療大麻解禁済み(カナダでは通販で大麻が販売開始)
は単純に張り忘れました。105さん、すみません。
>テンプレ
スレ立てするつもりはありませんでしたが、前スレ965の「規制で立てられない」
いう発言を見て立てました。突っ込みどころが多かったかもしれません。
>スレタイ
今までさんざん指摘されていたように、合法化以外にも軽罰化や非犯罪化などの選択肢もあります。
合法という言葉のせいで条約違反ループが起きています。
議論の幅を広くするため
「大麻取締法について考える」というスレタイ変更がいいと
勝手に理解していました。
>>119
P8で議論するのは全然構いません。むしろ内容が有意義になることが大事だと思います。
122朝まで名無しさん:03/01/20 21:41 ID:wTK6MIG6
しかたないよね
>>1はサロンで慣らされたひとだもん。
123朝まで名無しさん:03/01/20 21:52 ID:HitcEsL5
>>114
きみってとみこが居ないと始まらないのだね
解禁派もこんなやちに仲間ヅラされちゃかわいそうだな
あわれな粘着よの
124朝まで名無しさん:03/01/24 15:51 ID:X0oVBhoj
>>123 意味ない煽りご苦労さん
125山崎渉:03/01/27 14:08 ID:atxD0ceN
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  (    )  \________________
  | | |
  (__)_)                        山崎モナー
126岡田克彦ファンクラブ:03/01/29 01:56 ID:YB7tJAki

2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている2ちゃんは阿呆の危険集団だということです。
127朝まで名無しさん:03/01/29 22:04 ID:oYpwcL+T
こっちを有効利用しようぜ
128朝まで名無しさん:03/01/29 22:09 ID:DflNG+mx
薬板にあるじゃん
129朝まで名無しさん:03/01/29 22:09 ID:NWkDkcMi
薬板にあるじゃん
130朝まで名無しさん:03/01/29 22:09 ID:3lk3NreE
薬板にあるじゃん
131朝まで名無しさん:03/01/29 22:09 ID:wUlV+V/i
薬板にあるじゃん
132朝まで名無しさん:03/01/29 22:11 ID:3IQ0f9xz
「違法板に追いやるのが、反対派の・・・!!ウッキー!!」
と言い出す輩がおりますよ。

現在では確実に違法なんだから、そこでいいじゃん。
と思うのだが。
133朝まで名無しさん:03/01/29 22:25 ID:DflNG+mx
正直ここで書き込んでるのは、知識を少しあさっただけの厨房だからな。
まともな話は薬板じゃないと出来ない。
134朝まで名無しさん:03/01/29 22:25 ID:eV85BuP8
正直ここで書き込んでるのは、知識を少しあさっただけの厨房だからな。
まともな話は薬板じゃないと出来ない。
135朝まで名無しさん:03/01/29 22:25 ID:k+QlkFUT
正直ここで書き込んでるのは、知識を少しあさっただけの厨房だからな。
まともな話は薬板じゃないと出来ない。
136朝まで名無しさん:03/01/29 22:30 ID:2ILDDDi0
違法の大麻はナゼ違法
本当なら論理板で討論できる筈だが
完全無欠なるダメゼッタイ君のマメなお仕事で討議ならず
薬害阻止をかかげて、実はキミが被害者を増やしてる可能性も考えなさい。
137朝まで名無しさん:03/01/29 22:45 ID:I5AUL5us
つーか誰か大麻ぐらい合法にしろ10のスレをたててくれぇ〜
大麻取締法を考える。その7じゃあ盛り上がれません!!
138朝まで名無しさん:03/01/29 22:49 ID:MEMlbY7R
大麻が完全食品だったなんてはじめて知ったよ。
139朝まで名無しさん:03/01/29 23:39 ID:oYpwcL+T
周囲に批判されても、間違いを指摘されても、
下らないことを書き続けるその負のエネルギーは、
いったい何なのさ?
そんなにしてまで大麻が吸いたいのかw
140朝まで名無しさん:03/01/29 23:49 ID:0FMyf2TZ
ここ使わないでその10たつとしても、
タイトルは「大麻取締法を考える」の方が妥当だと思う。
141朝まで名無しさん:03/01/29 23:51 ID:5o0ZJYue
ダメ。ゼッタイ。君の煽りって低レベルだね。
142朝まで名無しさん:03/01/30 00:01 ID:aViQosv5
安全。ゼッタイ。君の煽りって低レベルだね
143 :03/01/30 00:31 ID:pUu59JDH
>>140
そうだな。医療大麻について話し合おう。
144朝まで名無しさん:03/01/30 02:05 ID:TQHNeXFn
合法にしろスレで解ったこと

脳内違法部質の制御方法を知らない奴ほど厄介な奴はいない、だろ>>140
145朝まで名無しさん:03/01/30 09:01 ID:6PWSHRCu
age
146朝まで名無しさん:03/01/30 11:22 ID:tbSRIZJY

何が人権侵害だよ、社会の害虫どもめが。

麻薬を売ってる奴、使用している奴、一日も早く死んでください。
147朝まで名無しさん:03/01/30 12:38 ID:yE1Qp7SJ
↑釣れてるよ!「脳内違法部質の制御方法を知らない奴」
148朝まで名無しさん:03/01/30 12:43 ID:tbSRIZJY
>>147

残念だけど、害虫どもに何を言われても何とも思わないよ。(w
ちなみに君は、売人やジャンキーに、生きる価値があるとでも思ってるの?

149朝まで名無しさん:03/01/30 12:51 ID:CC+yVggG
>>148
もしやあなた様は、将軍様でごぜーますか?
150朝まで名無しさん:03/01/30 12:59 ID:siVH7co0
>>149
北の将軍様は売人の総元締めですよ?
151朝まで名無しさん:03/01/30 14:50 ID:fT+bJMNr
>>150
覚醒剤のな。大麻と北は関係ないよ。
152 :03/01/30 18:06 ID:SvGTQakd
ふむう。
北と大麻はまったく無関係だと思っているやつがいるな。
かつて大麻は北朝鮮の輸出品で、韓国へ結構売っていたらしい。
韓国の需要が大麻から、より刺激的なものを求めるということで
覚せい剤へシフトしたんで、生産も覚せい剤が中心になった、ということだ。
気象条件にも左右されないしね。
大麻生産がまったくなくなったのかはよくわからないが、
ここ数年の気象条件では壊滅してしまったかもしれんな。
153朝まで名無しさん:03/01/30 20:52 ID:YxOyji0R
>>152
要求がシフトって集団で踏み石ったつうことですね。
やぱ解禁派のうそプロバガンダより事実がものをいうんだなー!
154朝まで名無しさん:03/01/30 21:03 ID:DWUjaNIE
政府は拉致被害者の帰国と引き替えに
大麻ジャンキーをヤクリゾート北朝へ国外追放にしる!
ああ!なんて彼らの「幸福」追求の権利を重視すた
愛満ち溢れる政策だろうか。
これで全て解決でし!
155朝まで名無しさん:03/01/30 21:46 ID:3RY+ZQtE
お願い!
彼らの人権をちゃんと考えてあげて!
ついほーするなら人道的支援で麻の種も持たせてあげて!
食料にも薬にも衣料にもなるパーフェクト植物、
麻だけあれば他になにもなくても
人もうらやむ幸せな人生が送れる事でしょう
残る私たちって彼らから見たら不幸せよね(ワラ
156朝まで名無しさん:03/01/30 22:04 ID:pxWMWbGq
144 :朝まで名無しさん :03/01/30 02:05 ID:TQHNeXFn
合法にしろスレで解ったこと

脳内違法部質の制御方法を知らない奴ほど厄介な奴はいない、だろ>>140


145 :朝まで名無しさん :03/01/30 09:01 ID:6PWSHRCu
age


146 :朝まで名無しさん :03/01/30 11:22 ID:tbSRIZJY

何が人権侵害だよ、社会の害虫どもめが。

麻薬を売ってる奴、使用している奴、一日も早く死んでください。


147 :朝まで名無しさん :03/01/30 12:38 ID:yE1Qp7SJ
↑釣れてるよ!「脳内違法部質の制御方法を知らない奴」


148 :朝まで名無しさん :03/01/30 12:43 ID:tbSRIZJY
>>147

残念だけど、害虫どもに何を言われても何とも思わないよ。(w
ちなみに君は、売人やジャンキーに、生きる価値があるとでも思ってるの?
157朝まで名無しさん:03/01/31 00:16 ID:o7/XwE3+
>>144
厨な質問ですまんが
脳内違法物質が何を指してるのか分からないので説明キボン
158朝まで名無しさん:03/01/31 02:18 ID:0dd7ZDtg
>>157
共産以外いや将軍様を中心とした主体思想以外の自由な考えかたのことですよ。
アメリカや日本の国民はブルジョア帝国自由主義
という北では公開銃殺刑ものの違法な脳内思想麻薬によって汚れ切っているから
偉大な将軍さま印の北では完全合法な大麻と覚醒剤で消毒しる!!
てことっす。
だからここだけでなく色んなスレで狂ったように工作宣伝なさるのさ
将軍さまがイイと言った大麻はゼッタイ安全ニダ!!
いますぐ合法にして北から大量密輸して松茸の横で売るニダ!!
159朝まで名無しさん:03/01/31 02:42 ID:rCDTnWyt
160朝まで名無しさん:03/01/31 10:10 ID:7GDAeEGs
>>158
あなたは大麻反対派のようだから大麻やったことないんだろうけど
あなたこそ病院行ったほうが良いような気がします。
161朝まで名無しさん:03/01/31 11:49 ID:4Zb6STAs
この法律は完全な偏見です。
だから逮捕された人は気の毒としか言いようがない。
人種差別が悪いことという考え方が定着したのも最近の
話なので、10年すると大麻に対する考え方も大分変ってくる。
厚生省の「ダメ,絶対」は日本人として恥ずかしくなるほど
ひどいもの、それを鵜呑みにするのもどうかと、、、
162朝まで名無しさん:03/01/31 12:27 ID:K57dv5le
そうだな。条約批准国はすべて大麻で逮捕できる法律を制定している。
偏見国家が172カ国もあるのだな。
条約がそもそも偏見だな。
まずは条約を廃止すべきだな。
WHOも大麻を容認しないから偏見の塊。
廃止すべきだな。
163朝まで名無しさん:03/01/31 12:29 ID:K57dv5le
共和国は大麻も覚せい剤も合法だから人権国家。
164朝まで名無しさん:03/01/31 12:34 ID:NVnRgBEU
ダメゼッタイ君を刺激して脳内麻薬を放出させないでください。
165朝まで名無しさん:03/01/31 12:40 ID:qRPgoj7o
>>160
頭のうえまで大麻へのどす黒い欲望に浸かった人には
大麻を知らず必要とも思わない人は全員狂人だから病院送りにしれ!
との暴言でした。
大麻ってすげえキキだな
166朝まで名無しさん:03/01/31 12:45 ID:NVnRgBEU
>>165 キミのキキの方が正直うらやましいよ。
167朝まで名無しさん:03/01/31 13:14 ID:C6aN5siQ
>>166
自分から選んで普通の生活よりも大麻に溺れたクズ生活を取ったくせに
うらやましいなら大麻なんてヤク辞めるんだな!
辞めない限りクズのマンマってこった
168朝まで名無しさん:03/01/31 13:35 ID:4Zb6STAs
>>167
大麻ってヤクなんですか? プーー 大笑い
169朝まで名無しさん:03/01/31 13:50 ID:pg2VnHVj
麻薬常用者に、麻薬を止めなさいといくら言っても無駄。
自分で気づかない限りはね。
可愛そうな人達。
170朝まで名無しさん:03/01/31 14:59 ID:7GDAeEGs
中国ではほんの5年ほど前までロックは「精神汚染音楽」と言われていて
ロックを聴いているだけで逮捕前科者だったそうです。
精神汚染されちゃう と政府が撲滅運動してました。
どう考えても無害なんですけどね。
 その当時、中国では匿名掲示板でロック反対派が
>自分から選んで普通の生活よりもロックに溺れたクズ生活を取ったくせに
>うらやましいならロックなんてヤク辞めるんだな!辞めない限りクズのマンマってこった

 とか

>頭のうえまでロックへのどす黒い欲望に浸かった人には
>ロックを知らず必要とも思わない人は全員狂人だから病院送りにしれ!
>との暴言でした。ロックってすげえキキだな

とかカキコしていた・・・かどうかは知りませんが(笑)

大麻禁止法の本家本元のアメリカでさえ医療に大麻使ってるんですね。
そんなに危険な物とはとても思えないわけです。

171朝まで名無しさん:03/01/31 15:01 ID:daN8LtHH
>>168
大麻ジャンキーはヤク厨より始末に終えないよ。
社部中でも
人権運動に名を借りた大麻よこせ運動
等ジャンキー肯定を至る所でさけびだしたりしないからな
人を社部中でもあきれそうな恥知らずの悪魔に変える植物が大麻
ぷぷーっ!
172170:03/01/31 15:09 ID:7GDAeEGs
170はちょっと言い過ぎたかな?(笑)
まあ いいとして

 当時の中国でも高齢者だけでなくマジで政府の言うデマカセ
ロック=精神汚染音楽 を鵜呑みにしてロック撲滅を声高らかに謳う
「政府にとって都合のいい盲従のおりこうちゃん」が大勢いたそうです。 

 なんかこのスレの反対派のレスの「大麻」の部分を「ロック」に変えると
妙に馴染んで当時の中国の論議が想像できちゃうので 面白いです。(笑)
173170:03/01/31 15:11 ID:7GDAeEGs
もういっちょう
>ロックジャンキーはヤク厨より始末に終えないよ。 社部中でも
>人権運動に名を借りたロックよこせ運動
>等ジャンキー肯定を至る所でさけびだしたりしないからな
>人を社部中でもあきれそうな恥知らずの悪魔に変える植物がロック ぷぷーっ!

 いやー 本当に 馴染むなー(笑)
174朝まで名無しさん:03/01/31 15:15 ID:Ah8S9Ghr
>>170
医療用なら、大麻だけではなくモルヒネも使われているし、
ヘロイン中毒者の治療用に、メタドンも使われてます。

医療用の話を持ち出して、ただ大麻が吸いたいだけの自分を正当化するのは、
医療用大麻を必要としている人に対する暴挙だという事に何故気付かない?
175朝まで名無しさん:03/01/31 15:17 ID:VNADMf94
ここですか、想像して面白がってる方がいるスレは。
176170:03/01/31 15:21 ID:7GDAeEGs
とにかく 大麻の中毒性はタバコ酒より低くコーヒー並って事が
世界的見解ですので

 >大麻ジャンキーはヤク厨より始末に終えないよ。
 とか
 >社部中でもあきれそうな恥知らずの悪魔に変える植物が大麻
 って言うカキコは明らかな間違いです。

 ではさいなら
177朝まで名無しさん:03/01/31 15:22 ID:pbwbBFJK
>>167
毎回速攻レス返ししてるようだが
2ちゃんが中毒性のある違法物と指定されてなく、良かったな。
178朝まで名無しさん:03/01/31 15:24 ID:IoBDr/VS
厨国のロック例えと言えば草厨さんだよなー
お元気そうで
相変わらず荒らしまわってますね。
179朝まで名無しさん:03/01/31 15:27 ID:AE2MIWIP
>>170
ですね、同意。
前時代的な政策なのは間違いないと。

180170:03/01/31 15:28 ID:7GDAeEGs
>>177さん>2ちゃんが中毒性のある違法物と指定されてなく、良かったな。

いや 全くその通りだね! はげどう
181朝まで名無しさん:03/01/31 15:40 ID:rOoElyn2
>>176
勝手に世界的見解にしないように
曲解に曲解を重ねた結果だと何度も論破されてるが

>とにかく 大麻の中毒性はタバコ酒より低くコーヒー並って事が
>世界的見解ですので
て言うカキコは明らかな間違いです

ではさいなら
182朝まで名無しさん:03/01/31 15:50 ID:rOoElyn2
あと、外から見るものと
体内に直接取り込むものでは明らかに違います
183朝まで名無しさん:03/01/31 15:54 ID:pbwbBFJK
先進国というレッテル貼りされた国で
大麻の個人使用に拘束罰で対処してるのは日本だけ。
184朝まで名無しさん:03/01/31 15:56 ID:rOoElyn2
>>183
その先進国の中では
ダントツで犯罪発生率が低い日本
185朝まで名無しさん:03/01/31 16:02 ID:pbwbBFJK
>>184
良い証明ですね、大麻は犯罪と因果関係が薄いと証明された訳ですね。
犯罪発生率を高める行政が認められる訳がありませんから。
186朝まで名無しさん:03/01/31 16:08 ID:7GDAeEGs
>>185
この論点では185の完全勝利ですな

 >>181 全然論破されてないよ
 イギリス政府は「大麻よりむしろ大麻禁止の法律の方が国民に害がある」と
報告しているんだね。
187朝まで名無しさん:03/01/31 16:11 ID:rE5ku3Np
さすがは草厨尊師=7GDAeEGs
条約加盟172ヶ国中10数カ国が大麻汚染蔓延に追いつけず逮捕訴追を辞めただけで
かのオランダでも未だに違法なことに代わりはないのに
「大麻のコーヒー並の安全性は世界的見解」
素晴らしい!!
北朝鮮がいまやかなり共産国数が減ったことさえ隠して
「将軍様の主導のもとに共産主義は世界を席巻する」
と自国民に宣伝してるのと同様だな。
ここはコーヒー並のはずがココまで逝かれてしまった人を晒すスレですね

コーヒー並の大麻の効きがこれですか?むしろ人間性の危機だな。
188朝まで名無しさん:03/01/31 16:17 ID:rOoElyn2
>>185
どこをどうすれば証明されるのかさっぱり分からんが

>>186
それはイギリスやらオランダ並に大麻が蔓延してる国だから成り立つ論理
189朝まで名無しさん:03/01/31 16:18 ID:rOoElyn2
むしろ、人権をたてにされると何も出来なくなる国家の末路だと思うが
190朝まで名無しさん:03/01/31 16:26 ID:pbwbBFJK
185に何の矛盾点も無いですが?
191朝まで名無しさん:03/01/31 16:27 ID:kGnGuVhe
>>186

> イギリス政府は「大麻よりむしろ大麻禁止の法律の方が国民に害がある」と
報告しているんだね。

そのイギリスでさえ条約に批准して、一方では発ガン性はたばこよりも高い等というレポート(過去ログ参照)
が提出されて新聞に載るテイタラクナ有様!

これでますます日本は政策転換し>>154の解禁派、反対派、拉致被害者、政府、四方一挙全得の
政策に切り替える必要があるわけだね。

この論点では154の完全勝利ですな
192朝まで名無しさん:03/01/31 16:31 ID:rOoElyn2
>>190
オランダやらイギリスは大麻が蔓延しすぎてて
全部逮捕すると留置上がパンクするから
逮捕しないといってるだけだぞ

自己責任の名のもとに何でもすき放題やってるから
元々犯罪発生率は高い、その一端が大麻
193朝まで名無しさん:03/01/31 16:31 ID:7GDAeEGs
>>その先進国の中ではダントツで犯罪発生率が低い日本

そうなの?
 そんなに発生率が低いのに 検挙率はアメリカについでワースト2位の日本って
もっともヤバイ国なのでは??
 発生率はもっとも低い?しかも検挙率はワースト2位
で しかも刑務所満杯で警官も不足
 こんな状態でよく 大麻を犯罪にしていられるな〜 ほんとに不思議な国だ。
194朝まで名無しさん:03/01/31 16:35 ID:rOoElyn2
>>193
検挙率が低いのは日本滞在中の外国人に限っての話
住民登録されていないから
住民登録している日本人が同じ事をすれば
推理漫画なみのトリックでも張り巡らせなければ
ほぼ確実につかまる
195朝まで名無しさん:03/01/31 16:37 ID:rOoElyn2
それと、大麻でつかまった場合は
売人とかじゃなければ、普通の囚人とは
別の施設に入れられるので
心配無用
196朝まで名無しさん:03/01/31 16:38 ID:pbwbBFJK
>>192
その論理は矛盾してます
留置場がパンクしようが、治安が悪化してしまう行為を認める訳がありえません。
197朝まで名無しさん:03/01/31 16:39 ID:JPSJ0IxD
大麻なんかショボイからやめとけ。
マターリときめたいんやったら、ヘロインがありますやん。
これ、ほんまにエエ薬や。
大麻なんかおこちゃまのくすりや。
198朝まで名無しさん:03/01/31 16:40 ID:pbwbBFJK
>>195 おもいっきり嘘ですね。
199朝まで名無しさん:03/01/31 16:45 ID:rOoElyn2
>>196
オランダの大麻使用者は日本の30倍
捕まえようとしたら、おそらく何十倍の人数の警官がいるだろうね


>>198
本当、薬物中毒者更正施設に入れられる
その為、日本でつかまった薬物中毒者は司法では裁かれない
200朝まで名無しさん:03/01/31 16:45 ID:rOoElyn2
酒だって確実に治安を悪くしてしまってるけど
ここまで浸透してしまうと取り締まりようが無いのと同じ
201朝まで名無しさん:03/01/31 16:50 ID:pbwbBFJK
>薬物中毒者更正施設に入れられる

大麻は中毒症状が出ませんから除外項ですね
実際に司法で裁かれ一般的な刑務所に拘束される例は多数存在します。
202朝まで名無しさん:03/01/31 16:53 ID:rOoElyn2
>>201
大麻使用によって精神的な異常が認められて
収容されてる人は毎年何人もいる
203朝まで名無しさん:03/01/31 17:00 ID:pbwbBFJK
逮捕者の1〜2%程度ですか?
精神病発生率と大差ないレベルでは大麻の主因性さえ怪しいですね
問題は逮捕され大麻取締法により一般刑務所に拘束される人が殆んどだと言うことです
あなたの主張は誤解を招きます、反対者が刑罰の軽さを主張して違法者の行動を促進するのでしょうか?
204朝まで名無しさん:03/01/31 17:06 ID:1S2pVs1V
>>201
残念ながらそれはその8スレでウソだということがばれてしまっている。
205朝まで名無しさん:03/01/31 17:07 ID:7GDAeEGs
192 :朝まで名無しさん :03/01/31 16:31 ID:rOoElyn2
>>190
>オランダやらイギリスは大麻が蔓延しすぎてて全部逮捕すると留置上がパンクするから
>逮捕しないといってるだけだぞ

これが全然違うんだよ。
 カナダでも「大麻の害を誇大に伝えるのは大麻自体より害がある」としているし
 オランダでも「害の微小なもので逮捕するというのは良くない 逮捕の害の方が大きい」ってことだし
 イギリスでも「大麻での逮捕は国民に有害」
 ってことで大麻を非犯罪にしたんだよ。

>>196さんの言ってることは正しい。
 犯罪が日本では考えられないくらい多くて困ってる国なら
 ここで反対派が言ってるように大麻が恐ろしいものなら絶対非犯罪にするわけ無いよ。
 真実は「犯罪じゃないから非犯罪とした」という極めてシンプルなもの。

 
 カナダが大麻非犯罪にした本当の理由
「科学的な証拠は疑いの余地なく、大麻が実質的にはアルコールよりも害が少ないという事を示している。
大麻はこれ以上犯罪として扱うのではなく、社会あるいは公衆衛生の問題として扱うべきである」

 ※ 大麻は本当は害が大きい悪魔の薬だけど、犯罪が多すぎてしょうがなく非犯罪にした
というのは ウソです。
206朝まで名無しさん:03/01/31 17:09 ID:rOoElyn2
>>203
医者の診察によって大麻の主因性が認められなければ
そんなところには収容されない
それにそんなに低い数値ではないよ


>あなたの主張は誤解を招きます、反対者が刑罰の軽さを主張して違法者の行動を促進するのでしょうか?
それまでの主張とこの一分の文脈がつながっていない
もう少し分かりやすい主張を求む
207朝まで名無しさん:03/01/31 17:10 ID:pg2VnHVj
ジャンキー&売人へ

お前等の両親は、お前等を生んだことを相当後悔しているハズ。
生まなきゃよかった、こんな子ってな。(w
208朝まで名無しさん:03/01/31 17:10 ID:pbwbBFJK
ID:rOoElyn2のコメントを待つ
209朝まで名無しさん:03/01/31 17:13 ID:pbwbBFJK
年間逮捕者数約200名、内大麻精神病扱いは約3名
1〜2%程度の数字だ。
210朝まで名無しさん:03/01/31 17:14 ID:rOoElyn2
>>205
だから、その理屈は大麻が使用者が多すぎて
取り締まりきれないと言う観点から導き出された結論
酒と同じ理屈だよ

後、カナダが言っている酒よりも害が無いと言うのは中毒性のみ
精神的影響については、現在殆ど解明されていな

211朝まで名無しさん:03/01/31 17:17 ID:pg2VnHVj
>>209
この数字が本当なら、すごい少ないね。こりゃ、やばい。

みなさん!

麻薬所持や売人を見つけたら、即、通報して根絶やしにしてやりましょう!



212朝まで名無しさん:03/01/31 17:17 ID:1S2pVs1V
大麻精神病なんてないはずじゃなかったの?
213朝まで名無しさん:03/01/31 17:22 ID:pbwbBFJK
精神病発生率と比べれば大麻精神病定義の立場も怪しくなるでしょうね。
214朝まで名無しさん:03/01/31 17:26 ID:rOoElyn2
数%とか言ってるけど覚醒剤とかLSDだって
大半の逮捕者は所持で、実際に施設に入れられるのは
数%なんだよな

まあ、正直もうちょっと多いと記憶してたもんだから
そこらへんは間違ってた
215朝まで名無しさん:03/01/31 17:30 ID:pbwbBFJK
医療刑務所か通常刑務所の違いで拘束されることに何の違いもないのでは?
216朝まで名無しさん:03/01/31 17:32 ID:4Zb6STAs
たしか大麻精神病というのは「ダメ,絶対」だけで使っている
言葉だとオモーよ
93の研究さえ禁止してるのにどっからそんな言葉が
でてくんだろう?  ウソ、絶対!
217朝まで名無しさん:03/01/31 17:37 ID:rOoElyn2
大麻の研究はちゃんとやってるよ
218朝まで名無しさん:03/01/31 17:39 ID:4Zb6STAs
逮捕するための研究をね
219朝まで名無しさん:03/01/31 17:44 ID:UdrUlfe4
ダメ。ゼッタイ。のサイトには研究機関の掲示すらされてないよ。
220西川のり子:03/01/31 18:03 ID:cNWM1RiY
>>205
>真実は「犯罪じゃないから非犯罪とした」という極めてシンプルなもの。
これはちょっとちがいますね。
「犯罪だけど訴追しないことにした」
ということです。
もちろん「逮捕して訴追できない」ということではありません。
「逮捕して訴追しなくてもよい」ということです。
スウェーデンは大麻の非犯罪国は薬物敗北国とし、規制を堅守しています。

ちなみにこれを日本の大麻取締法に当てはめると、次のような改正を行うことになります。
「大麻取締法を改正する法律」
本則中「に処する」を「に処することができる」に改める。
本則中「罰する」を「罰することができる」に改める。

ということになります。
非犯罪化するにおいても行政の裁量だけで行うのは無理ではないか、
法改正は免れないだろう、と私は考えています。
つまり国会の議決が必要だとそういうわけです。
大麻の取締りに関して大麻は害が少ないとか根拠が希薄といったところで
そういった議決がなければ消えるわけではありません。
解禁を目指すならまぁ細々と多数派工作をするしかないですね。
私は妨害しますが。
221西川のり子:03/01/31 18:04 ID:cNWM1RiY
>>213
精神病(統合失調症)の発生率は全人口の約0.7〜1%の間です。
222朝まで名無しさん:03/01/31 18:20 ID:l24ySvAe
偶然誤差の領域を越えてないですね大麻精神病
223mohane ◆EWbts4THq6 :03/01/31 18:20 ID:+N+rn1hF
mohane
224西川のり子:03/01/31 18:56 ID:cNWM1RiY
もちろん、統合失調症に発症した患者のすべてが
強制的に精神病院に入れられるわけではありません。
強制入院させられるのは発症患者の8%前後ぐらいではないかと思います。
強制入院が必要な割合は、人口比0.064〜0.08%くらいでしょうか。
最も大麻の場合は強制入院が必要なとき以外は逮捕されてしまいますので。


大麻吸引時における脳内反応(カンナノビノイド受容体の反応)が
統合失調症患者の脳内にも見られるという研究がありますね。
その8スレより
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Medical/200207/12-3.html

大麻のトビが統合失調症の症状に似ているところから、医療大麻においても
医師の間でも「トビは副作用」として反対する人も多いようです。
一応麻薬施用者及び管理者免許を持つ父も副作用>効能と考えているようで
現状では医療用大麻も反対だそうです。
225朝まで名無しさん:03/01/31 19:03 ID:4Zb6STAs
欧州の国々で法律があるのに蔓延したのは、
そこに住む人達の判断であり草を吸う行為を犯罪(悪)とは
考えなかったからでしょう。
水が上から下に落ちるようなものだと思う
逆に下から上に行くには嘘が必要になってくる。
226朝まで名無しさん:03/01/31 19:07 ID:l24ySvAe
>精神病(統合失調症)の発生率は全人口の約0.7〜1%の間
ググると同データが出ますね

過去の書き込みから考慮すると
逮捕者の大麻精神病発生率は2%以下
やはり、偶然誤差の領域を越えてないですね大麻精神病。
227朝まで名無しさん:03/01/31 19:37 ID:rOoElyn2
覚醒剤とかもそのくらいだからな
228朝まで名無しさん:03/01/31 19:39 ID:rOoElyn2
>>225
なら、日本の判断で大麻を解禁しなくてもいいんじゃないの?
229朝まで名無しさん:03/01/31 20:22 ID:rOoElyn2
>>226
100人に1人は大麻精神病か
230西川のり子:03/01/31 21:01 ID:cNWM1RiY
>>225
違法ドラッグをやる人たちというのは違法(犯罪)だと
わかっていてやるのです。
犯罪だと知らなかった、思わなかったなんて通らない。
他人に迷惑をかけていないからとか、害が少ないからとか、
ましてや自由なんていう言葉で正当化できるものではありません。
やられているとわかっていてもやめられない、薬物に魅入られたものは
抜け出すのはきわめて難しい、大麻とてそれに変わりはないと考えます。

認められない自分たちの行為を正当化するには力しかないのです。
いわゆる体制に噛み付く反社会行為はある年齢期においては「かっこよくみえる」ことがあります。
そういう「かっこよさ」と薬物の人を捕らえて放さない魔力がかみ合って蔓延したのだと考えられます。
欧州人たちは、街中で堂々と吸う、警官がよってきてもやめない、逮捕されても出てきたらすぐ薬物に戻る。
薬物の蔓延と、その使用者の開き直りともいえる不遜な態度の数の力で押し切ったというところでしょう。
日本においてもこれは同じことが言えます。
夜の新宿で数百人が路上でたむろして大麻を吸っていれば検挙などそうそうできることではありません。
これが非犯罪化への第一歩だと考えます。
現状では厳しい規制があり、見つかれば捕まるという妄想があります。
よってビクビクしながら個別に分散しこのような事態を迎えていないだけのことなのです。

数の力があれば、道理が引っ込む、何も難しいことではありませんし、
また民主主義の根幹を成すものでもあります。
231朝まで名無しさん:03/01/31 21:41 ID:AE2MIWIP
>>230
犯罪行為を奨励してないか?
それによる社会的混乱の損失より欧州型の薬物政策を導入するほうが
損失が少ないぞ。
232朝まで名無しさん:03/01/31 21:58 ID:rOoElyn2
>>231
根拠としては弱くないか?

アルコール位に蔓延してるとなれば話は別だが
大麻はそこまでいってないだろう
233朝まで名無しさん:03/01/31 22:06 ID:AE2MIWIP
>>232
>夜の新宿で数百人が路上でたむろして大麻を吸っていれば検挙などそうそうできることではありません。
>これが非犯罪化への第一歩だと考えます。

これのこと。どうせ数百人も集まらないだろうけど、確実に警察は出動するでしょ。
その間になにか大きな事件でも起きたら取り返しつかないと思うが。
西川氏は大麻反対派のふりをしているが結局、愉快犯のようなものなのか?
234朝まで名無しさん:03/01/31 22:06 ID:qRPgoj7o
犯罪行為を奨励してるのは
解禁支持者が嫌というほどしちこくリピートする
『吸えばわかる』
だね
損失だけに目を向けるなら上にでてた
『大麻使用者総北朝鮮人的支援送還論』
のほうが
損失額どころか刑務所にかかる血税まで浮いて経済効果までうまれてくるよ。
きっと刑期が終わっても本人の強い希望により向こうに亡命することまちがいなし。
235朝まで名無しさん:03/01/31 22:25 ID:rOoElyn2
>>233
マリファナマーチを日本でも出来るくらいに浸透すれば
日本でも合法化されるって事では?
236朝まで名無しさん:03/01/31 22:39 ID:rQbzruy2
非大麻使用者200名の中に精神疾患者は2名
大麻使用者200名の中に大麻精神病者は3名

単に精神疾患者の大麻使用者を大麻精神病と呼んでるだけじゃん。
237朝まで名無しさん:03/01/31 22:41 ID:rOoElyn2
>>236
精神疾患にもいろいろあってな、程度もさまざま
238朝まで名無しさん:03/01/31 22:43 ID:AAxIRrE7
239朝まで名無しさん:03/01/31 22:44 ID:rQbzruy2
>237 意味不明です何が言いたいのだ?
240朝まで名無しさん:03/01/31 22:46 ID:rOoElyn2
>>239
軽いうつ病でも精神疾患と呼ぶし
精神分裂も精神疾患と呼ぶ
程度の違いを人くくりにするのはいかがなものか?
241朝まで名無しさん:03/01/31 22:51 ID:rOoElyn2
それに大麻使用者200名の中で
措置入院としての更正施設に入る必要ありと判断されたものが3名
ってことだと言う話の流れだと思ったが違うのか?
242朝まで名無しさん:03/01/31 22:51 ID:rQbzruy2
>240
それなら大麻精神病も一時的な例から治療が必要な例までが
必ずあると思うが細分化が必要か?
243朝まで名無しさん:03/01/31 22:55 ID:rOoElyn2
>>242
治療が必要な例が3名だと言う話だと思ったが
244朝まで名無しさん:03/01/31 22:57 ID:rQbzruy2
>243
前スレに出ていた厚生省のソースにそのような記述は無い!
245朝まで名無しさん:03/01/31 23:00 ID:rOoElyn2
209 :朝まで名無しさん :03/01/31 17:13 ID:pbwbBFJK
年間逮捕者数約200名、内大麻精神病扱いは約3名
1〜2%程度の数字だ。

これって、厚生施設行きが必要な人の数だろ?

246朝まで名無しさん:03/01/31 23:03 ID:rOoElyn2
日本では、薬物使用による心神喪失と判断された場合は
司法によって裁かれるが
心神喪失と判断された場合は更正施設に送られる
247朝まで名無しさん:03/01/31 23:13 ID:rQbzruy2
何の言い訳にもなってない
大麻使用者の精神疾患者を「大麻精神病」と呼び
大麻の害だと誇張宣伝してるとしかとれませんね
数字が示してます。
248朝まで名無しさん:03/01/31 23:22 ID:jA2zi/OL
ミシガン州ワシュトナウ郡チェルシー村の例。
吸う事自体は黙認です。売ったら即刻逮捕(現行犯または証拠がある場合)。
耽溺する性質の物だって事認識してます?>解禁派

解禁するならタバコ・アルコールと同様、国による完全管理が必要だね。
(高い税金、不正流通に対する処罰)
249朝まで名無しさん:03/01/31 23:23 ID:rOoElyn2
>>247
まったく何も示していないと思うが

大麻精神病と言うのはもっと定義が広い
その中で心神喪失状態あつかいになるほど
ひどい状態なのが200名中3名と言う事だ
それ以外もカウントすればもっと大きな数になるし
逆説的に言えば200命中3名は心神喪失状態になると言う事だ

250朝まで名無しさん:03/01/31 23:27 ID:rQbzruy2
http://ime.nu/wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data13/2-106.htm
厚生省の大麻精神病に関するデータ
上記の解説的な記述は一切ない。
251朝まで名無しさん:03/02/01 00:00 ID:xB3qTkZ1
反対派の基盤になるダメゼッタイ
少し分析されても矛盾噴出
ソースの提示もないこんな主張によく賛同するな。
252朝まで名無しさん:03/02/01 00:17 ID:nnnfYUNR
ん、まだ続けてたのか、本当にしつこいね
前スレッドまではまともな反論も出来なかったのにな(嘲笑
今回は数のごり押しですか

やはり、世の中の矛盾に気づいてしまった人は違いマスねえ(藁
高尚過ぎて意味不明、自分たち以外誰も理解できてないし
こうやって大麻中毒者以外の人間と
付き合えなくなってくるんだね(w
253朝まで名無しさん:03/02/01 00:29 ID:EBs8/AbB
>>252
そういうのをまともな反論ていうのか?知らなかったよ。勉強になった。
254朝まで名無しさん:03/02/01 00:45 ID:nnnfYUNR
>>253
プ マジで反論だと思ってんの?(禿藁
やっぱり大麻を使うと思考能力が低下するんだね(w

て め え ら を 馬 鹿 に し て る だ け だ よ こ の 屑 

あ、皮肉のつもりだったの?まじで

プ 痛すぎ
255朝まで名無しさん:03/02/01 00:46 ID:nnnfYUNR
んで、次あたり

「これが反対派の正体なのですね」

とかいって一人で腕組んで、うんうんとうなずくんだろ?
てめえら分かり安すぎ(プ
256朝まで名無しさん:03/02/01 00:54 ID:EBs8/AbB
>>255
すまん、字が・・・
257朝まで名無しさん:03/02/01 01:03 ID:nnnfYUNR
大麻によって起こったとされる実際の事故(イギリス)
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/020228/news020228_1.html

これでも無害と言い張る肯定派はすさまじいな
都合の悪い事は曲解か見てみぬフリ(失笑

258西川のり子:03/02/01 01:06 ID:m8KfqKGH
>>231
>よってビクビクしながら個別に分散しこのような事態を迎えていないだけのことなのです。
であるうちは非犯罪化という手段を選択する必要はない、と私は考えています。
逆に
>夜の新宿で数百人が路上でたむろして大麻を吸っていれば検挙などそうそうできることではありません。
という事態になれば非犯罪化を検討すべきかもしれないと思うわけです。
実際に百人もたむろし大麻を吸われれば麻薬取締官は全国に170人しかおらず
到底全員逮捕は無理です。警察とて容易ではありません。
一人一人手に持っているものが大麻であるということを確認して逮捕するのですからね。
吸引中の写真を撮りそれを証拠に後日追跡して逮捕ということが難しいのです。
日本の警察は戦前の弊害からただ集団でいて、中で大麻を吸っているかもしれないというだけでは制圧できないのです。
出動しても弱そうなやつを見つけて任意で手に持っているのはなんだと聞くだけですね。

ただし、こういう行動は恣意行為であり、珍走行為と同じで許される行為ではありません。
しかしこういう集団が街に現れた場合おそらく、逮捕されるのは売人等「悪質」と見られる人間くらいでしょう。
これが非犯罪化ですね。

ビクビクしながら個別に分散し、こそこそ吸っている間はこういった恣意行動も起こりませんので
規制を今わざわざ変える必要性がないということです。
違法に大麻を吸っているやつがいようがいまいが社会的な影響は微小で抑えられているわけですからね。
259朝まで名無しさん:03/02/01 01:31 ID:xB3qTkZ1
上記に書かれた事のまとめ

大麻精神病の存在は限りなく怪しい。
260朝まで名無しさん:03/02/01 01:46 ID:nnnfYUNR
上記に書かれたことのまとめ

大麻開放論者は話の途中で突然結論を出す(藁
261朝まで名無しさん:03/02/01 02:36 ID:33yCktYP
>>230
>数の力があれば、道理が引っ込む、何も難しいことではありませんし、
>また民主主義の根幹を成すものでもあります。
それは全体主義の間違いだろう。力で多数決にもっていく前に
道理にもとづいた討議を尽くすことが民主主義と全体主義の決定的な違いだろう。
>>258
>実際に百人もたむろし大麻を吸われれば麻薬取締官は全国に170人しかおらず
>到底全員逮捕は無理です。
・・・・・ネタですか?
262山崎:03/02/01 02:55 ID:xYwvvdxX
 なんでまた
大麻に執着するかわからんね。
常習性、麻薬性がないのなら大麻に拘らず
他で代用できそうなものだが
法改正を望むほど渇望するのだから
やはり大麻に麻薬性があるんだろうな
263西川のり子:03/02/01 03:00 ID:m8KfqKGH
>>250の資料は
「厚生統計要覧」
第2編保健衛生第4章薬事第2−106表 麻薬中毒者の状況
というものであります。
売ってますので買って読んで見られるのもよいかと思います。

ちなみに厚生労働省では大麻中毒については分類があります。
10_ 死因基本分類表
(表別:第]\章 損傷,中毒及びその他の外因の影響)
T40 麻薬及び精神変容薬[幻覚発現薬]による中毒
 T40.7 大麻(誘導体)
厚生労働省大臣官房統計情報部で人口動態統計として使用しているものである。
ちなみに患者調査として毎月推計値が出ています。

>>261
>それは全体主義の間違いだろう。力で多数決にもっていく前に
>道理にもとづいた討議を尽くすことが民主主義と全体主義の決定的な違いだろう。
現実的には国会では討議も行われないですよね。
2ちゃんねるでも平行線をたどるばかり、現状維持か力技かどちらかしかないのですよ。
>・・・・・ネタですか?
逮捕が可能だと?
麻薬取締官は全国で177名で各行政管区ごとの地方厚生局に分散しています。
ちなみに麻薬取締官の人数は規則に基づく定員制で容易に増やすことはできません。
関東管区でも46名で1都9県をカバーします。
http://www.hokenkai.or.jp/3/senior/state/st02/m_edu/h09_0818c.html
例えば100人の集団を逮捕するのに何人動員すればよいか、援護車両が
何台必要か考えれば百人単位を逮捕するのは不可能ということはすぐにわかるはずです。
264朝まで名無しさん:03/02/01 04:53 ID:Be8lyx1W
>西川
それは厚生省直属の麻取の事情だろ
各都道府県の警察機関にも麻薬を扱う部署があるではないか
極力避けるだろうが警察との連携捜査も可能なことでしょう
何で知ってるはずなのにソラを使うのだ?
265朝まで名無しさん:03/02/01 09:21 ID:l0WlYVYu
>>236さん >非大麻使用者200名の中に精神疾患者は2名
>大麻使用者200名の中に大麻精神病者は3名
>単に精神疾患者の大麻使用者を大麻精神病と呼んでるだけじゃん。

 鋭い指摘だと思う。
 200名のゴルファー集めて3人鬱病とかがいたらゴルフが原因
 とはならないだろう。
 大麻何千年の歴史の中で 大麻に関係の無い何万という事件の中に
 2〜3人の犯人がたまたま大麻使用者だった からといって大麻が原因と
騒ぐのは意味が無い。
 大麻が直接原因になりうるのならもっと万単位で報告がないとおかしい。
 政府は大麻の害を誇張する傾向がある。大麻を悪者にするために大麻が原因と
無理やり筋書きしてる節があると感じる。
266朝まで名無しさん:03/02/01 09:54 ID:l0WlYVYu
>>262 山崎 > なんでまた大麻に執着するかわからんね。

信じてくれなくって結構だが
 俺は20年前留学中以外大麻は経験なし はっきり言って忘れてた
 日本では芸能人などの大麻汚染記事とかものすごいスキャンダルとして
扱われているのに、海外諸国で次々と大麻非犯罪となっているのを知ってビックリした。
 日本では懲役5年とかで海外ではビールと同じではおかしいのでは?
というのがここに参加してる動機。決して中毒で手がプルプル震えてるわけではないぞ(笑)
 俺はタバコ止めるのに過去2回挫折、しかし20年前大麻を吸わなくなってなんも苦は無かった
という経験からして完全に安全とは言わないが、ほとんど安全と言ってかまわないと感じてる。
267朝まで名無しさん:03/02/01 10:55 ID:nnnfYUNR
>>266

なら別に無くても困らんね
大麻は特に必要なし!!

以上!!解散!!
268朝まで名無しさん:03/02/01 11:05 ID:uYHLdc9u
>>266
>海外諸国で次々と大麻非犯罪となっているのを知ってビックリした
国を挙げてくれ。
「先進国で10ヶ国も・・」という奴がいるが、172ヵ国中のたった10ヶ国だぞ。
「アメリカ・カナダでも・・」という馬鹿もいるが、アメリカ・カナダでも犯罪だぞ。
厳しく取り締まっていないだけであって、非犯罪ではない。
州法で認めているところはあるが、アメリカ連邦政府の法律では相変わらず非合法。
カナダでも、警官を巡回させて、街中での大麻喫煙(と言うのか?)を防止しているのは事実である。
269朝まで名無しさん:03/02/01 11:46 ID:XVXVkjyk
>>268
>国をあげてくれ
20年くらい前になるが、ネパールでは,公然と吸ってる人を
多数見ました。
270朝まで名無しさん:03/02/01 11:53 ID:zHvLW1RO
>>265
同意します、厚生省は大麻に関する情報を捏造してますね。
271朝まで名無しさん:03/02/01 11:56 ID:nnnfYUNR
>>265
200名中3名は逮捕された大麻使用者の中で
心神喪失と判断された連中だっつーの(プ

>>268
ネパールって先進国だったんだね、知らなかった

272朝まで名無しさん:03/02/01 12:00 ID:zHvLW1RO
>271
>>250のリンクには違うことが出てるぞ!
273爆破寸前:03/02/01 12:06 ID:QCG2oIKN
衆議院かいさ〜ん!!!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
274朝まで名無しさん:03/02/01 12:14 ID:zHvLW1RO
根拠のない精神病を主張して
逮捕、拘留とはマジで重大な違憲行為だな。
275261:03/02/01 12:14 ID:iin3zZpB
>現実的には国会では討議も行われないですよね。
そうそう。日本は民主主義をタテマエにしてるだけの国家だと言われたりするよね。
でもって、
>数の力があれば、道理が引っ込む 
というのは民主主義がタテマエであることを認めたうえでの現実主義。
そのようなリアリズムは別に良いとも悪いとも言わないが、
「民主主義の根幹を成すもの」というのはおかしい。
276朝まで名無しさん:03/02/01 12:37 ID:XVXVkjyk
>>271
172ヶ国って書いてあんだろ ボケが!
277朝まで名無しさん:03/02/01 12:52 ID:nnnfYUNR
>>272
imihumei(w

>>274
法律にのっとってやってるので現時点では違憲行為じゃねーよ(w
最高裁に訴えて認められてからそういうことほざきな
どうせまけたら最高裁に圧力がかかったとかいうんだろ?(嘲笑


>>276
おやおや、先進諸国では次々と非犯罪化してるんじゃなかったの?
278朝まで名無しさん:03/02/01 13:00 ID:l0WlYVYu
>>274さん > 根拠のない精神病を主張して逮捕、拘留とはマジで重大な違憲行為だな。

 全くその通りです。
279朝まで名無しさん:03/02/01 13:02 ID:zHvLW1RO
http://www.hokenkai.or.jp/3/3-1/3-1.html
厚生省の御言葉ですデータの裏づけは一切ありませんがマジ。ホント。信じてください
280朝まで名無しさん:03/02/01 13:08 ID:l0WlYVYu
>>267>なら別に無くても困らんね 大麻は特に必要なし!!

 必要性がない というだけで逮捕はおかしい
281朝まで名無しさん:03/02/01 13:16 ID:nnnfYUNR
90 :朝まで名無しさん :03/01/18 13:18 ID:AZgiRStL
なんつーか・・・
しばらくぶりにやってみたけどやっぱり議論が成り立ってないじゃん。
自分の意見の正当性のみを主張、人の話を聞かない。
自分の意見があたかも常識として仮定しての発言ばかり。
自分の意見に反するものは考えようともしないで思考停止。
とにかく全ての話に「主張」で返してくる。

「真剣十代しゃべり場」の奴らと一緒じゃん。
議論の練習にすらなりゃしない
282朝まで名無しさん:03/02/01 13:19 ID:nnnfYUNR
>>280
必要性が無いのに、大騒ぎしている解禁論者はおかしい(w
283朝まで名無しさん:03/02/01 13:23 ID:l0WlYVYu
オリンピックでは大麻使用者が金メダル取ったってネ
 おやおや 大麻吸うと 平衡感覚がなくなり・・・判断力がなくなり・・・
字も書けなくなって、廃人になるんじゃなかったっけ??
 政府の言う 大麻の害って誇張ばっかりで全く信憑性がないことが証明されましたね。

 オランダ、イギリス、カナダ、ドイツ、オーストラリア、スイス、等は
ビール同然に個人使用できるようになってるんだってね(事実)
 ネパール、カンボジア、インド、ジャマイカその他の多くの国では一応違法って事になってるけど
市場やお店で平然と売買されてるんだってね。勤務中の警官も吸ってるしね。(笑)
 
284こ^こ:03/02/01 13:28 ID:HNCQ5gwb
ここは? http://ccc.st/ma/
285朝まで名無しさん:03/02/01 13:37 ID:SD2ildwD
>>281
本当にダメゼッタイ君は事実やソースを提示しても
聞く耳持たずですね、行き詰まると厨房のホームルームレベル以下な揚足取り
あれ、キミじゃないよね。
286朝まで名無しさん:03/02/01 13:38 ID:nnnfYUNR
本当にダイジョウブゼッタイ君は事実やソースを提示しても
聞く耳持たずですね、行き詰まると厨房のホームルームレベル以下な揚足取り
あれ、キミじゃないよね。

287朝まで名無しさん:03/02/01 13:41 ID:nnnfYUNR


257 :朝まで名無しさん :03/02/01 01:03 ID:nnnfYUNR
大麻によって起こったとされる実際の事故(イギリス)
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/020228/news020228_1.html

これでも無害と言い張る肯定派はすさまじいな
都合の悪い事は曲解か見てみぬフリ(失笑



288朝まで名無しさん:03/02/01 13:49 ID:rOnBScN7
何が何でも法律は遵守されなければならない、と考えてる杓子定規な人がいるようだ。
交通法規というものを考えてみてくれ。誰一人として遵守している者などいない。
でも一応車社会は機能している。むしろ全てのドライバーが交通法規を遵守したら、
かえって交通が円滑に機能しにくい面さえある。
この場合の法律とは、単なる目安でしかない。誰が40km/h制限の道をきっちり40km/h
以下で走るだろうか。プラス10〜20km/hオーバー程度なら杓子定規には違法だが、
「世間的には認められている」。それでいいのだ。それでも自然発生的な法=マナーが
あるから、大きな破綻には至らない。
とはいっても無法では困るから、基準としての道路交通法は必要だし、タガを外さない為に
時々悪質な違反を取り締まればよいのだ。
欧米での大麻を取り囲む状況もこのようなものではないだろうか。
289朝まで名無しさん:03/02/01 13:59 ID:nnnfYUNR
スピード違反でつかまるのは重大な人権侵害だ!!
290朝まで名無しさん:03/02/01 14:26 ID:2l4JRUts
うん。スピード違反で即逮捕は人権侵害だな。
291朝まで名無しさん:03/02/01 14:33 ID:nnnfYUNR
無免許運転で速逮捕は人権侵害だ!!
292朝まで名無しさん:03/02/01 16:15 ID:uYHLdc9u
売春こそ(略
293朝まで名無しさん:03/02/01 16:39 ID:uYHLdc9u
>>283
こらこら、嘘を書いておいて、なにが「(事実)」だ!?
阿呆か、死ねやボケェ。
まず、>>263を読め。そして>>281もな。

お前の挙げた国にいるが、自分の都合の良い解釈はやめるように。
医療用大麻を、ここで話す大麻解禁のネタと一緒にすんなや。 
294朝まで名無しさん:03/02/01 17:16 ID:05gpZexY
おやおや、1に問題があり廃止されたスレなはずなのに、また進行してますね
>287もまた貼られてるし、既出の件がまた論議されそう
新たな興味ある方が集まってるみたいですね
ここで論議するのは効率悪いですよ
今まで論議されてた方を呼ぶ意味で
あたらしく  大麻ぐらい解禁しろ!その9  を立てましょうか?
295朝まで名無しさん:03/02/01 17:26 ID:vbHTpmsk
>>283は嘘ではないよ、事実だよ。
296293:03/02/01 17:41 ID:uYHLdc9u
>263でなくて>>268だった。
あと、医療用大麻はしっかり分けてくれ。

>>294
その9 は既に立っていますが何か?
297朝まで名無しさん:03/02/01 17:48 ID:zlrCIY2e
>296
  大麻ぐらい解禁しろ!その9  検索しても出てこないですが…

ちなみに前スレの1の内容
○ ヨーロッパ10カ国以上で大麻個人使用の非犯罪化済み(警官の前で吸っても逮捕されない)
○ アメリカ含むほとんどの先進国で医療大麻解禁済み(カナダでは通販で大麻が販売開始)

国内では所持で5年、栽培で7年の禁固刑で罰せることが可能な「大麻取締法」の意味を
再案するべき時では?

http://ime.nu/www.houko.com/00/01/S23/124.HTM
大麻取締法
http://ime.nu/www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.taima.org%2Fen%2Frisks.htm&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
WHOの大麻レポート
http://ime.nu/www.japan-journals.co.uk/dailynews/020228/news020228_1.html
大麻によって起こったとされる実際の事故(イギリス)
http://ime.nu/members.tripod.co.jp/kusa2ch1/
過去ログたち

※国内での大麻所持・使用などは現在非合法です!
298朝まで名無しさん:03/02/01 17:54 ID:DAahhN3L
>>296
ストーーンしてるの?  ニヤー
299朝まで名無しさん:03/02/01 17:58 ID:uYHLdc9u
>>297
薬板逝け

前スレ8(このスレが7なのに)が立った経緯知ってます?
このスレの>>1が気に知らないという理由で、このスレが200も埋まる前に
8を立ててしまったんだよ。しかも、偏った意見でな。
その「WHOのレポート」と買いてあるURLは、
WHOのレポートではないことを知ってる?
パート8を是非読んできてね。
300名無し:03/02/01 17:59 ID:slPyPUm3
まぁ、大麻が普通に売られるになったら暴力団は大変だろうな。
301朝まで名無しさん:03/02/01 18:17 ID:zlrCIY2e
>299
しかし此処での論議も非効率な既出な進行ですね
WHOの件は、出所はWHOだが公式見解外
しかしこれらのデータを非公開にはしないと言うコメントが出てるのですよね
その辺を訂正すれば貴重なソースですね。
302朝まで名無しさん:03/02/01 18:30 ID:zlrCIY2e
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1044091596/
大麻くらい合法にしろ!その9

次スレ立てました、そちらにどうぞ。
303朝まで名無しさん:03/02/01 18:57 ID:uYHLdc9u
>>302
大麻バカがまたやらかしたのか。

何が「現在非公式だ」あほ。元々、非公式だっての。
しっかり前スレ読めよ。
304朝まで名無しさん:03/02/02 00:27 ID:WTiEnls4
オランダでなぜ大麻が黙認されているのか?
注射器を使う他の薬物に比べ、多少なりとも害が低いからだよ。
かの国では回し打ちによるHIV蔓延が心配されてる。
言わば次善の策、って事だ。“大麻ノープロブレム”じゃない。
305西川のり子:03/02/02 01:41 ID:3QK0UXky
>>304
オランダではエイズ予防のために注射器がたまに配布されています。
注射器を使う薬物も取り締まれなくなったということですね。

>>264
>例えば100人の集団を逮捕するのに何人動員すればよいか、援護車両が
>何台必要か考えれば百人単位を逮捕するのは不可能ということはすぐにわかるはずです。
ということです。
新宿の街中で百人逮捕するためには車両少なくとも100台、警察要員3〜400名以上が出動しなくてはいけません。
珍走団さえ制圧できないのにはっきり言って無理です。
もちろん事前に警察等に何月何日に新宿の西口ロータリーで
数百人で大麻パーティやるからヨロシクとか警察を挑発するようなことをやり、警察に準備させるならべつですけど。

>>288
そのとおり大麻取締法があっても大麻を吸う人は吸うしね。
無法では困るから、基準としての大麻取締は必要だし、タガを外さない為に
時々違反者を取り締まればよいのです。
大麻なんてほとんど捕まっていないんだから現状維持でよし。
306朝まで名無しさん:03/02/02 05:22 ID:woaYoXcl
>>305
現状維持ってことは医療と産業用の大麻も反対って意味だよね?
307朝まで名無しさん:03/02/02 12:07 ID:vcLIs2Ft
>>305
>そのとおり・・・・・・現状維持でよし。

ぜんぜんそのとおりではない。日本の現状は厳しすぎる。
308朝まで名無しさん:03/02/02 13:17 ID:015fwLZF
のり子は、捕まえたくてしょうがねーみてーだなー
309朝まで名無しさん:03/02/03 20:18 ID:lUUCWXzn
こっちをage
310朝まで名無しさん:03/02/04 02:41 ID:F4MPap6n
age
そんなにひどいかな〜。ここの1
311frogger:03/02/04 02:50 ID:WBJHoKxr
お久しぶりです.
WHOの酒・煙草vs大麻,どっちが安全?ってのは漠然としている気がします.
例えば,依存性に関しては大麻が安全ってのは,そうだと思いますが・・・.
WHOの1チームがそういう結論に達したというのは,意味があるとは思います.

たまには,私もソースを.
長期使用と認知障害について.
大麻の認知障害は,慢性使用<一番最近の使用,つまり可逆性があるってことかな?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12412835&dopt=Abstract
312朝まで名無しさん:03/02/04 17:08 ID:vlctQPDL
7があるのに9が先に上がってるのはなぜだ?
313朝まで名無しさん:03/02/05 18:43 ID:wxjrjsAK
中島らもを大麻所持容疑などで逮捕 自宅にたばこなど
http://www.asahi.com/national/update/0205/020.html
近畿厚生局麻薬取締部は5日、人気作家の中島らも(本名・中島裕之)容疑者(50)
=兵庫県宝塚市南ひばりガ丘1丁目=を、大麻取締法違反(所持)と麻薬取締法違反
(所持)の疑いで逮捕し、大阪地検に送検した、と発表した。
314朝まで名無しさん:03/02/05 19:02 ID:UwCS7OcM
著名人、結構ちょくちょく捕まるね。
やっぱり売人とかから芋蔓式?

名が売れてる人は見せしめにされるから気の毒だね、ホント。
人様に何の迷惑かけるでもないのになあ。
315朝まで名無しさん:03/02/06 07:50 ID:+XlaR2uP
>>314
らもの場合明らかに大麻以外もやってるからなあ(w
もし大麻しかやってなかったら明らかに大麻の害は認めなきゃ
ならなくなってしまうから(w
316朝まで名無しさん:03/02/06 10:01 ID:4w0yVQ1q
>>314さんに同意です。

もう世界的に犯罪ではないと認められてきた事で「見せしめ」にするのは
本当にイクナイ
317朝まで名無しさん:03/02/06 17:39 ID:P4ahnvWD
9の方ひでぇ。。。
318朝まで名無しさん:03/02/06 18:13 ID:t/qBSb+G
taimaage
319朝まで名無しさん:03/02/06 18:26 ID:csxCHZoh
パート9おちたけどぱーと10いく?
320朝まで名無しさん:03/02/06 18:30 ID:wwsqF1Bt
>>316
ジサクジエンでなかったら、ホント過去スレ読んできてね

先進国172ヵ国中、非犯罪となっているのは、わずか10ヶ国。
321朝まで名無しさん:03/02/06 18:32 ID:csxCHZoh
パート9は反対派に荒らされまくってるね
かなり必死みたいだが、どんな立場の人なのだろう?
厚生省、密売人、世間知らず?
322朝まで名無しさん:03/02/06 18:38 ID:Qbd04IBt
俺は警察より、厚生省より↓のサイトとかの方が馬鹿じゃーねーの?って思うよ。
生みの苦しみから一線を越えてしまったのだろうかって。(w
普通にリラックスするために吸ってるだけだよ!って。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=370476
323朝まで名無しさん:03/02/06 18:42 ID:csxCHZoh
なんだ厚生省関係者だったのか。
324朝まで名無しさん:03/02/06 18:45 ID:jdNXQF8K
そもそも、大麻は一般に販売されてるか?
販売さえ許されず厳重に規制されてるだろ。
タバコやアルコ−ルが販売許可取れる事との最大の違いだ。
解禁するなら法律も去る事ながら「大麻税」なんかの整備も必要だな。
325朝まで名無しさん:03/02/06 18:48 ID:tc6hjzYX
>>321
大麻の使用に反対の人はいても何もおかしくないけど、
明らかな自作自演や荒らし行為を使って圧倒しようとしてる人が
いるらしいのは気にかかりますね。

薬物濫用撲滅に燃える正義の人、という感じでも全然ないですし。
何か利害が絡んでいるのか、それともネット多重人格というやつか。。。?
326朝まで名無しさん:03/02/06 18:56 ID:csxCHZoh
国内覚醒剤常習者は160〜200万人と推定されています
これは国民80人に1人と言うアメリカやオランダを抜く世界最高水準です。

厚生省の独自な薬害対策はなんの制御力もなく
今まで掛けられた厚生省、警察の予算、被疑者の個人損失は無意味な損失と言えるでしょう
総額数十兆円規模の無意味な損失を何時まで続けるのでしょうか?
327朝まで名無しさん :03/02/06 19:34 ID:A/+5Jw7j
んじゃ手始めに脱法ドラッグの規制は必然だな。
明らかに脱法ドラッグは違法ドラッグとの敷居を低くしている。
麻取捜査官の増員と同時に急務ですね。
328朝まで名無しさん:03/02/06 19:44 ID:xP65Jxok
>327
おい、覚醒剤汚染はどうでもいいのかよ?
メチャクチャに深刻な大問題でないか
ブラックマネーの規模は国家予算程もあると聞いたことがあるが
あながち嘘でもなさそうだな。
329朝まで名無しさん:03/02/06 19:47 ID:A/+5Jw7j
>>328
どうして脱法ドラッグの規制が覚醒剤汚染をないがしろにするのか
わかりかねますね。
330朝まで名無しさん:03/02/06 19:49 ID:A/+5Jw7j
しかも捜査官の増員が。
331朝まで名無しさん:03/02/06 19:53 ID:VhasMo/N
厚生省の薬物政策は完全な大失敗
日本を覚醒剤天国にしてしまった。
害の少ないものと危ないものを分けなければいけない
当たり前だが国民に嘘をつかないことが大切だと思う。
332朝まで名無しさん:03/02/06 19:58 ID:xP65Jxok
>329
麻薬問題に掛けられる人員も予算も無尽蔵に出てくる訳ではないでしょう
言えることは、今までの薬害対策方針に制御力はなかった
話題の諸外国の方が薬害率低いのだから、参考研究の余地は十二分にありますね。
333329:03/02/06 20:08 ID:yD3cr6ez
>>332
違法ドラッグの製造から流通、その使用までの過程を受け持つ
麻取捜査官の人員が全国に200人弱。
無尽蔵に出るわけではないが、覚醒剤常習者を
160〜200万人と推定すると、捜査人員を増やす必要性は十二分にある。
334朝まで名無しさん:03/02/06 20:14 ID:/gcttn0P
>333
現行の厚生省の薬物政策に問題は無いのか?
予算を増やすして力で捻じ伏せれば解決するのかね。
335 :03/02/06 20:16 ID:jdNXQF8K
警察本部の保安課・生活保安課も薬物犯罪を取り締まれますが?
マトリだけじゃありませんよ。
あと、“脱法ドラッグ”なんてものはありません。
ドラッグは全て「麻薬及び向精神薬取締法」で規制されます。
336朝まで名無しさん:03/02/06 20:17 ID:FFuroeDp
>>332
論理的に考えればそうなるやね。
厚生労働省では14億円くらいかけてたはずだよ薬物対策費。
337朝まで名無しさん :03/02/06 20:19 ID:yD3cr6ez
>>334
薬物問題に解決はない。
338朝まで名無しさん:03/02/06 20:21 ID:FFuroeDp
>>337
海外ではそれなりに成果上げてるだろうが。それは無視か?
339朝まで名無しさん:03/02/06 20:24 ID:yD3cr6ez
>>338
やれるとこからはじめませう。
340朝まで名無しさん:03/02/06 20:31 ID:FFuroeDp
>>339
なにそれ? 有名人逮捕して見せしめ効果を狙うの?
それが無意味だとここで議論してるんじゃないのか?
341朝まで名無しさん:03/02/06 20:34 ID:yD3cr6ez
>>340
それってなんだよ。(w
有名人の逮捕のことか?そんなこと一言も言ってないぞ。
もうメンドクセ、おれはオチ。
342朝まで名無しさん:03/02/06 20:35 ID:4CtDNfth
海外では薬物問題に効率良く取り組むには
個人使用者を厳格に取り締まっても
抑制力よりも経済的損失の方が高く非効率として
流通密売ルートに捜査焦点を当ててるらしい。
343朝まで名無しさん:03/02/06 20:37 ID:4CtDNfth
>340
魔女狩りが通じる時代ではないですよね。
344朝まで名無しさん:03/02/06 20:40 ID:P4ahnvWD
>>335
まぁ、あなたの言うドラッグの定義が法的な「麻薬」だったらその通りなんだけどね。
ドラッグの定義を「精神を変容させる薬物」としたときは
ドラッグが良いものか悪いものかは置いといて、脱法ドラッグという言葉は有効になるだろう。

んで、その脱法ドラッグの中には精神変容の点でも、
身体的負担の面でも大麻やエクスタシーやらLSD以上のものがあるのよ。
AMTなんかは脳細胞逝かせてアホになるし。
使った後で情報見て青くなたーよ。
俺みたいなジャンキーが言うのもなんだけど、
物によっては事故が起きる可能性が非常に高いと思う。

特に5-meo-DMTは規制すべきだと思う。
やった事はないけど、情報見るとやばすぎ。
LSDを遥かに超える幻覚剤が普通にネットで買えるのは危険すぎ。

んだから大麻が安全とか言いたいわけではないのでご了承をー。
別の話つーことで。
345朝まで名無しさん:03/02/06 21:01 ID:X5oCCUyf
>国の対策が無意味=大麻合法
国が治安維持をアキラメタになるな
346朝まで名無しさん:03/02/06 21:03 ID:AXUIhBh0
とりあえず、無意味無効力な薬物対策をしてる厚生省のバカってことで。
347朝まで名無しさん:03/02/06 21:14 ID:gVpEX0OL
欧米諸国より何倍もの薬物の供給ルートのある日本てなに?
じつは上層ではつながってて、体裁のために捕まえてるってないか?
348345:03/02/06 21:18 ID:AlJU8zce
>>346
意味がわかりません
効用はまたーりです
349朝まで名無しさん:03/02/06 21:21 ID:gVpEX0OL
>>348 前スレコピペ

国内麻薬中毒患者はオランダの8倍、アメリカの3倍となるようだが本当かね?
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=www.mapinc.org%2Fdrugnews%2Fv98.n655.a05.html%2Fall&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
350朝まで名無しさん:03/02/06 21:30 ID:dsI9vvyh
でも、覚醒剤なんて戦中は政府が自発的に配ってたようなもんだろ?
ある意味、抗生物質と変わらねえよな。
351朝まで名無しさん:03/02/06 21:44 ID:3tu7tR2c
>350
厚生省の主張する薬害はインチキという説もある
何百万という薬物使用者が存在する国内で
事件事故や処置入院するケースが少なすぎる。
352 :03/02/06 22:03 ID:jdNXQF8K
>>350
有名な「吶喊(とっかん)錠」「猫目錠」だね。
軍が管理してたものが、敗戦による軍の解散・廃止で野放し状態になった。
かくて第1次乱用期。
現在は代用品があるためにメタンフェタミン、アンフェタミンは完全禁止。
医療用にさえ使われてないはずだよ。
353朝まで名無しさん:03/02/06 22:20 ID:F7pqzvmc
>>352
しかし現在200万人近くの常習者が予測され
動く金額は数十兆円、てか
354朝まで名無しさん:03/02/06 22:32 ID:uabAZZ+y
使用と乱用を
一緒にするのが好きらしい

医療用や軍用は
「特定の条件下」なら「一定量」の「使用」をみとめている

コンビニに売られるまで許さないのか。駄々っ子。


特に軍用の理屈なら、同じ理屈で戦車が町走れるな。運転はど素人で。
355朝まで名無しさん:03/02/06 22:41 ID:F7pqzvmc
>>354
現状はコンビニで売ってるような蔓延状態
監督下にある厚生省は効果のない対策をズルズル続けてる。
356朝まで名無しさん:03/02/06 23:19 ID:/4/Y82Fi
大麻取締法による逮捕者の手記
http://hightimer.fc2web.com/ta-shuki.htm
これを読むと大麻取締法って人権侵害の悪法ですね、常識的に考えてもおかしい、
この法律により、この様な人生を歩んでしまう人がいるなんて、信じられない
大麻解禁とはいいませんが、
早くこのような悪法が無くなる先進国に日本もなってほしいものです。
357朝まで名無しさん:03/02/06 23:40 ID:KJMNSLaa
覚せい剤も大麻も蔓延を防ぐには民間の協力も大切。
オランダでは犯罪率の悪化の要因に市民の犯罪通報が減っていることもあげられていた

ここをお読みの皆さん。こんな自分勝手でわがままな草厨どもが待ちに溢れ出し昼間からラリるような
気持ち悪い世の中にしたいですか?

大麻、覚せい剤使用者を通報しよう!!!
大麻草を栽培する使用者や売人を通報しよう!!

大麻ジャンキーがあふれる日本にしないために、子供たちが昼間から大麻におぼれる
日本にしないために。

こんなスレ作ってまで大麻ほしがる売りたがる大麻ジャンキー、売人を通報しよう!!

蔓延状態の解決策がみつかりますたな(w
358朝まで名無しさん:03/02/06 23:44 ID:2axroq3N
愛国者はシャブをやるってっか

シャブ打って24時間大麻の売人を通報するために
監視だ。 ♪ とんとん とんからりんの 隣組〜
359 :03/02/06 23:44 ID:jdNXQF8K
>>356
法があるから犯罪者が生まれるのか?
そういうのを“本末転倒”と言うんだよ。
360朝まで名無しさん:03/02/06 23:46 ID:/Bac2bJY
山崎の妨害工作は今も変らずかもな。
361朝まで名無しさん:03/02/06 23:50 ID:/Bac2bJY
厚生省のお馬鹿政策は麻薬制御になんの役にも立たない事実が あ り ま す。
362朝まで名無しさん:03/02/06 23:51 ID:2axroq3N
>>359
禁酒法とか?
酒もドラッグの一種だが
363朝まで名無しさん:03/02/06 23:59 ID:/Bac2bJY
>>357
力で捻じ伏せられる問題ではないと
いいかげんに認識しなさい!
キミの根源姿勢は校則厳守かよ(w
364朝まで名無しさん:03/02/06 23:59 ID:rQDltUUs
私はすでに通報しました。

8スレ最後のほうで草厨氏のあまりのキティさにあきれて中立派から一気に反対派に変わり
「別にいいと思ってたけど、やっぱり反対」と意思表明したあとに

彼とよく遊びに行くある場所でいつもマリファナすってる人がいるのを思い出し、
先週の土曜日に彼氏と相談して監視、若い男数名がそこでマリファナやり始めたのを確認、即通報しました。

駆けつけた警察官に全員連れて行かれました。集まった野次馬と一緒に見てたけど、一人はぼろぼろ泣いてた。
新聞に載るかと思ってたけど地方紙にもでなかった。いまどき逮捕なんてニュースにもならないのかしら。
ほかにも彼氏の友達とかそういう場所を知ってるようなのでこれからも通報します。
365朝まで名無しさん:03/02/07 00:02 ID:KRJPJnMw
キティ、ねぇ(苦笑
366朝まで名無しさん:03/02/07 00:08 ID:JBZaRVpW
市民としては犯罪者通報は当然の義務ですな。
367朝まで名無しさん:03/02/07 00:11 ID:Trk1SL4t
2チャンネラーの法則に順ずる反応ですな
彼らの日常ではエロ以外の違法物は攻撃対象として最適最高なる存在
問題の根源など関係ないく、お茶の間の主張で反論してれば良いのですから。
368朝まで名無しさん:03/02/07 00:11 ID:JBZaRVpW
おもしれー
うざい草厨どもは全員通報、逮捕しる!
369朝まで名無しさん:03/02/07 00:18 ID:WKx2kDQO
>>359
この逮捕者の手記を読むと、この人が犯した罪でどれだけ社会的影響を
及ぼしたというのでしょう?
そして、この大麻取締法により本人がこの様な状態になった事で職を失い、
自殺まで考えた、もし、すべての大麻所持者が逮捕されたとしたら、
同じような人間を増やす事になります、この法律により社会に及ぼす影響は
は比較になりまえせん、この法律が悪法であることがわかると思います。

370朝まで名無しさん:03/02/07 00:19 ID:wbhyEHMy
たいまだって、やばいよ。やった本人が苦しんでるんだから間違いない。
ほんとの怖さを知らないようだ。
371朝まで名無しさん:03/02/07 00:19 ID:Trk1SL4t
>>368
薬害抑制に日本より成功してる国から見れば
薬害蔓延に加担してるキミが処刑されるべきだな。
372 :03/02/07 00:21 ID:HFw0qTc3
>>369
では売春防止法も悪法だな? 本人以外には関係ないんだから。
373朝まで名無しさん:03/02/07 00:24 ID:Trk1SL4t
>>370
苦しむ要因を作ってるのは
根拠不明瞭で意味不明な大麻取締法。
374朝まで名無しさん:03/02/07 00:26 ID:Trk1SL4t
>>372
すでに罷免されたシステムで産業化されてます。
375朝まで名無しさん:03/02/07 00:27 ID:KRJPJnMw
ちょっと目を離すとすぐに議論以前の「ダメ、ゼッタイ」状態に
戻っちゃうんだよな、このスレ。
なんでなんだろ。
376朝まで名無しさん:03/02/07 00:29 ID:fazni8fe
>>375
「ダメ。ゼッタイ。」でなきゃ困る人がいるんじゃねーの。
377朝まで名無しさん:03/02/07 00:29 ID:ajuImvkw
>>373
「捕まりたくないよ俺」に翻訳されました
378朝まで名無しさん:03/02/07 00:31 ID:qwTmk7NI
>>376
逆。吸いたいから困ってる

特に君
379朝まで名無しさん:03/02/07 00:31 ID:wbhyEHMy
君はほんとの怖さを知らないようだ。労働してるかい?その内わかるよ。いつか。
脳や神経に与えるダメージは年齢を重ねるごとにでてくる。今やってなくともね。
380自作自演チェッカー:03/02/07 00:33 ID:E1H9e3K+
>>375
>>376
同一人物。
一回で済ませろ
381朝まで名無しさん:03/02/07 00:34 ID:KRJPJnMw
>>379
タバコを吸う長距離選手はいない、という意味合いの範囲内で同意。
382朝まで名無しさん:03/02/07 00:36 ID:KRJPJnMw
>>380
>>375=>>381=漏れでつが。。。
383朝まで名無しさん:03/02/07 00:38 ID:6cN4tlOt
人の話を聞かない>>375
そもそも議論を止めてるわけだが
384朝まで名無しさん:03/02/07 00:38 ID:13T1If0U
>>375
「ダメ、ゼッタイ」状態
から抜け出せない、抜けられない人がいるからです。
前スレで駆除したつもりですが、かまって欲しいようです。
1にインパクトある主張がなく論議を続けても新鮮な空気を
入れられるか懸念がありますが、いかがしますか?
385朝まで名無しさん:03/02/07 00:40 ID:E1H9e3K+
>>374
社長はマフィアです
386朝まで名無しさん:03/02/07 00:42 ID:wbhyEHMy
くるしいぞー。まあ人にもよるんだろうが、すべての人に有効ではないことは確かだ。その内わかる。
387朝まで名無しさん:03/02/07 00:42 ID:13T1If0U
結局、麻薬大国No1になった現状を憂い
防御策を論議したい反対派は居ないってことですね。
388朝まで名無しさん:03/02/07 00:43 ID:4pTfqJA+
>>387
いましたがスルーされてる
調べろ
389朝まで名無しさん:03/02/07 00:45 ID:ajuImvkw
自己完結の香ばしい匂い
390朝まで名無しさん:03/02/07 00:45 ID:KRJPJnMw
>>384
まあ、「ダメ、ゼッタイ」と「イイ、ゼッタイ」両派に退場を願うのは、
ニュース系の板でウヨサヨ話を禁止するのと同じくらい難しそうだからねえ。
どうしてみんな、自分の目で見ようと、自分の頭で考えようとしないんだろう?

(おっと、スレに関係ないグチになっちったスマソ)
391朝まで名無しさん:03/02/07 00:47 ID:E1H9e3K+
俺天才
おまえらバカ

↑原因はこれ
392朝まで名無しさん:03/02/07 00:49 ID:KRJPJnMw
>>386
若い頃無茶なさったのかな?

まあ、毎日やってそれほどいいもんじゃなさそうなのは確かですね。
特区や海外とかで時々非日常として楽しむくらいが丁度いいのかもしれない。
393朝まで名無しさん:03/02/07 00:51 ID:pUrNWQuM
>>375のいつもの自作自演も含めて
「大麻イイ、ゼッタイ!!何が何でも前面開放、議論ではなく一方的な大麻教の教義発表の場」状態、
欲望から抜け出せない、大麻厨毒から抜けられない草厨尊師がいるからです。
前スレで駆除したつもりですが、かまって欲しいようです。
彼にインパクトある主張がなく論議を続けても新鮮な空気を
入れられるか懸念がありますが、いかがしますか?
394朝まで名無しさん:03/02/07 00:53 ID:wbhyEHMy
その時々でも、人によっては後にとんでもないことになるよ。僕からいえることは、やってしまったなら、もう何も考えず、ストレスには充分気をつけてほしい。
395誰か・・・:03/02/07 00:54 ID:wUb4iEB8
交際女性の裸ネットで公開
ネットに交際していた女性の裸の写真などを掲載したとして
東京都板橋区の米国人の英会話講師キーフ・アラン・ダグラス容疑者
が27日までに、警視庁保安課などに。名誉棄損と覚せい剤取締法違反(所持)
容疑で逮捕された。同容疑者は昨年12月30日、交際していた会社員の女性(28)
の裸を含む画像44枚をインターネットのホームページ(HP)に載せ、女性の
同僚1人にHPのアドレスを記した電子メールを送付、画像を閲覧させたという。
396誰か・・・:03/02/07 00:55 ID:wUb4iEB8
1/28 日刊スポーツより
英語が話せれば 誰にでもできる仕事ですからね・・・・
そんなことよりも 女性の裸の方が気になるのですが・・
誰か知りません??
397朝まで名無しさん:03/02/07 00:57 ID:85NUE87X
結局、麻薬大国No1になった現状を憂い
防御策を論議したい反対派は居ないってことですね。
398朝まで名無しさん:03/02/07 00:58 ID:++EKRx0p
大麻と覚醒剤の違いわかります?

すれ違いです
書く前に起きなさい
399朝まで名無しさん:03/02/07 01:00 ID:rf4W7JpK
こぴぺ前に調べましたか?

>防御策
自己完結も混じってますね
400朝まで名無しさん:03/02/07 01:01 ID:KRJPJnMw
>>396
> 1/28 日刊スポーツより
> 英語が話せれば 誰にでもできる仕事ですからね・・・・
それで結構いい金になるハズなのに、エロ販売に手を出したとは・・・
シャブ欲しさだったんだろうか?

覚醒剤に関しては、「ダメ、ゼッタイ」に異論はありませんです、ハイ。
401朝まで名無しさん:03/02/07 01:02 ID:pUrNWQuM
>>397

これ「とみこ脳内応援団必死」につづく
草厨尊師の「周りの忠告馬耳東風」な時に必死に唱える
麻原ワールド内のみ有効なお題目ですか?(藁

402朝まで名無しさん:03/02/07 01:02 ID:85NUE87X
そんなにカマって欲しいのか?
403朝まで名無しさん:03/02/07 01:04 ID:ajuImvkw
検閲を厳しくして、無断入港不可にする。(外部からの増加を防ぐ)

あとは警察の強化(国内栽培の摘発。売人の根絶)

国内の絶対量が多いから警察が追いつかない。

以上 反論は?
404朝まで名無しさん:03/02/07 01:05 ID:5V/+Vym9
ま、いいや。通報しようぜ。
バカども見つけたらさ。
405朝まで名無しさん:03/02/07 01:07 ID:pUrNWQuM
>>402

翻訳いたします
「大麻で頭脳がボケ老人と化した俺でもここまでカマってくれるこのスレに永住することにしますた」

みんなやさしいいいひとばっかりだな(藁
406朝まで名無しさん:03/02/07 01:09 ID:JBZaRVpW
ボケ老人は施設へ送れ!
407朝まで名無しさん:03/02/07 01:09 ID:85NUE87X
>403
厚生省の麻薬対策の失策により
覚醒剤の蔓延、大麻取締の不平等さが噴出してるとおもわれますが
どうですか?
あなたは鎖国政策を望んでるのですか?
408朝まで名無しさん:03/02/07 01:12 ID:2amwR6wi
>>403の補足

前述したとおり、防御策の話は
「大麻は違法」の前提がない限り話にならない(執行機関が厚生労働省ではなく、警察になるから)

法廃止派が前提の話を持ち出す限り
防御策の話にはならない。

さ、反論を
409朝まで名無しさん:03/02/07 01:15 ID:r/wFt7pw
>>403が大麻法廃止賛成か?>>405

吸ってるのはお前
410朝まで名無しさん:03/02/07 01:15 ID:KRJPJnMw
>>403
警察力の大幅な増強が出来ない以上は、比較的害の小さい大麻に割いてい
る人員を、明白な害のある覚醒剤などに割り当て直すのが現実的対処だと
思うんだけど、どうでしょう?
411朝まで名無しさん:03/02/07 01:17 ID:znIbgglZ
>>404
>>405
>>406
>>407
自作自演に必死なら
議論する意味がありません
412朝まで名無しさん:03/02/07 01:19 ID:wbhyEHMy
まあ、この国では、何したっておかしくなるよ。ハンバーガー食っても焼肉食っても、タバコすっても。
会社で働いても。ただこんなことでつかまるのは馬鹿らしい。し、かねを売人どもに払うのも馬鹿らしい。合法地帯で300円くらいでやればいい。
話は変わるが、結局、病気になるなら、金払え。ということなのかね。働いて税金はらっとけ、と。一番困るのは、労働力にならなくて、福祉を当てにされることだろうから、政府は。
正直われわれがのたれ死のうが、自殺しようが、借金まみれになろうが、どうでもいいんだろうね。
413朝まで名無しさん:03/02/07 01:19 ID:2amwR6wi
>>410
つまり、大麻対策はゼロにしたいと
414朝まで名無しさん:03/02/07 01:20 ID:pUrNWQuM
>>407
またまた翻訳いたします
これについては翻訳方法により2つのまったく違った意味に取れます。
両論とも拮抗していますので両方を掲載します

「宗教政策の失策により
他新興宗教の蔓延、大麻真理教信者取締の不平等さが噴出してるとおもわれますが
どうですか?
あなたは宗教弾圧を望んでるのですか?」

「草厨をはじめ逝かれた大麻ジャンキーの活躍により、ヘロインまでも合法化されつつある
ジャンキー理想国にくらべ
覚醒剤の「ダメゼッタイ」、大麻だけの「イイゼッタイ」と薬物乱用者の待遇
不平等さが噴出してるとおもわれますが
どうですか?
あなたは鎖国政策を望んでるのですか?」
415朝まで名無しさん:03/02/07 01:22 ID:85NUE87X
>408
執行機関は厚生労働省であり100%の実権を握ってる
悪評高いダメゼッタイも同省の監督教育
警察機関は与えられた職務を遂行しているだけ
諸外国より何倍も高い麻薬蔓延状況を作ったのは
厚生省の失策と断言できる
スレを重ねて告発されてる、【おまえら嘘付くな!】
これが原因に他ならない、嘘で統治できるほど簡単な世の中ではない。
ほら、かまってやったぞ。
416朝まで名無しさん:03/02/07 01:26 ID:rf4W7JpK
>>413
中身がない。駄文。独り言


WHOが「危険であることに変わりはない」と警告し、日本はそれに遵守したまで。
事実を根拠に廃止するなら、こちらも存続させるだけです。

「人殺した。誰も気づいてない。でも捕まりそう。
どうしよう?
そうだ、廃止を訴えればいい」

「被害を被った人は死んでるし、だれにも実害無いな」
417朝まで名無しさん:03/02/07 01:26 ID:KRJPJnMw
>>413
ハハ。
無論、黙認状態になっても、非合法である間は手は出さないよ。

ただ、大麻でタイーホされると逮捕されたことで人生に傷がつくという感
じだけど、シャブやコカインは使用そのもので人間がダメになってしまう。
同じ税金かけて取り締まるなら、どっちをやるべきか、というのは解禁派・
禁止派うんぬん以前の合理的判断(計算)の問題だと思う。

大麻の場合、黙認状態になってしまえば売人なんてやってられないほど
値が下っちまうから、北の資金にもならないだろうしね。
418朝まで名無しさん:03/02/07 01:29 ID:KRJPJnMw
>>416
>>410へのレスだと思うからレスしとくと、
> 警察力の大幅な増強が出来ない以上は、
の部分がミソ。手持ちのコマでどうするのが一番成果が高いか、
という話をしたまで。
419朝まで名無しさん:03/02/07 01:31 ID:2amwR6wi
「金属探知機に旅行者全員チェックさせる」

「大麻を見つける検閲に渡航者全員チェックさせる」
鎖国ですか?
420朝まで名無しさん:03/02/07 01:32 ID:2amwR6wi
×鎖国ですか?
○これが鎖国ですか?
421朝まで名無しさん:03/02/07 01:35 ID:++EKRx0p
>>418
適材適所を理由に大麻法廃止なんて
聞きたくないですからね馬鹿すぎて
確認したまでです
422朝まで名無しさん:03/02/07 01:36 ID:pUrNWQuM
>>415をさらに翻訳いたします

このスレないで暴れまわる大麻真理教信者の多くは草厨師の信者であり
信者カキコ内でも100%の実権を握ってる。(訳者注:対外的にもリアルにも何の効力もありませんがね【藁)
悪評高い「大麻絶対安全イイゼッタイ」も大麻真理教の思想教育
信者は与えられた職務を遂行しているだけ
国内の現実より何倍も高いスレ内限定大麻イイゼッタイ思想蔓延状況を作ったのは
草厨の極大麻肯定行動を放置してさらに迎合している肯定派の失策と断言できる
スレを重ねて告発されてる、【絶対安全などとおまえら嘘付くな!】
これが原因に他ならない、嘘でだましとおせるほど簡単な2chではない。

ほら、真実暴露してかまってやったぞ【藁
423朝まで名無しさん:03/02/07 01:37 ID:KRJPJnMw
>>419
> 鎖国ですか?
いや全然。
でも、結構費用がかかりそうですね。特にGWや正月。
> 「大麻を見つける検閲に渡航者全員チェックさせる」
可能なら、もうやってると思いますよ。

これは余談だけど、単価の安い大麻を危険を冒して個人で密輸する
ヤシの気が知れない。安い分大量に運ぼうとするから捕まりやすいし。
424朝まで名無しさん:03/02/07 01:38 ID:r/wFt7pw
>>417
値が下がって「さらに蔓延」だな

言葉遊び?
425415:03/02/07 01:39 ID:85NUE87X
カマってやったぞ?
国内に覚醒剤常習者、大麻愛好家は 200万人 以上は居ると予測される
しかし、それらの薬物にまつわる事件事故の報告例が
厚生省教育内容と異なり少な過ぎる。
この辺はどうよ、ダメゼッタイ君。
426朝まで名無しさん:03/02/07 01:40 ID:qlmu2wxf
>>372
児童売買春は別として、身売りその他と性病を防げれば、
本人が決定することだと思う。
風俗が乱れるなんたら言う人もいそうだけど、
>>374が言及しているように、すでに実質売春のソープが存在する。

現行法では性病対策があまり取れないだろうから、
健康面だけで言えば売春禁止法は被害者を増やしてると言える。
少なくとも見直しは必要。

個人的には悪法だと思う。
427朝まで名無しさん:03/02/07 01:44 ID:E1H9e3K+
>>423
費用を理由に法廃止…

まさかそんな事は言うまいな。ハハ

あと、別のレスには
「人数がまかないきれないから廃止」
なんて事書いてあったな

実際起きたらそれは単なる敗北宣言だ
428朝まで名無しさん:03/02/07 01:48 ID:KRJPJnMw
>>427
この文脈で「廃止しろ」とは一度も書いてない筈ですが・・・
あくまで、薬物汚染への現実的対処として、大麻よりは覚醒剤やコカイン
などに重点を置くのがよいだろう、と言っているだけです。法の運用の話。

ぼちぼちおちー
429朝まで名無しさん:03/02/07 01:49 ID:jQJc1r7f
>>425
何か言ったか
「大麻依存」
つき合ってやってるのはこっちだが
俺は「ダメ、絶対」なんて「一言も書いてない」


で、予測なんて人それぞれ差があるが?肝心の厚生省の予測値を出さないところが
香ばしいな
430朝まで名無しさん:03/02/07 01:51 ID:ajuImvkw
>>428
どうみても「大麻は置いとく」だが
431415:03/02/07 01:56 ID:85NUE87X
>429
>厚生省の予測値を出さないところが香ばしいな

その基本体制は評価できませんね、薬害を心底心配する人の発言する言葉ではないですね。
かまりバカらしいこと言うと寝るぞ!
432朝まで名無しさん:03/02/07 02:02 ID:qwTmk7NI
>>431
寝ろよ

数値出せないんだろ?
そりゃそうだ
想像上のいい加減な比較だからな
433朝まで名無しさん:03/02/07 02:06 ID:bi/PfheE
431を見るとかまって欲しいのはどっちなのか、わかりますな
要するに突かれると困ること言うと
『ボク無視してねちゃうぞー!』
もはや草厨だだっ子です。
434415:03/02/07 02:11 ID:85NUE87X
>432
自分で荒し人生をカミングアウトするなバカ!

1/4でアメリカ並1/8でオランダ並の最高得点なWHOから表彰モンな数字を
数字出せよで終る、薬害を心配する人なわけね。
435朝まで名無しさん:03/02/07 02:13 ID:jyXOdynU
草厨さんて昔は
ニスとか名乗ってたらしいっすね。
436朝まで名無しさん:03/02/07 02:14 ID:85NUE87X
>433
脳内地図が2ちゃんねるな人は余所でゴネてくれ。
437朝まで名無しさん:03/02/07 02:22 ID:pUrNWQuM
>>436

自分の脳内リアルが2チャンネルどころがこのスレ内限定、
大麻よこせとゴネられるのもここだけだからって八つ当たりするなよ
ジャンキーだだっこ君(W

こんなこというと、また「他のスレだって書けるんだゾ」と他スレで暴れまわるかな?
大麻ジャンキーの幼児退行は限りないな(W
438朝まで名無しさん:03/02/07 02:23 ID:ajuImvkw
>>434楽しいね君
数値はまだか?
何人だ、ほれ、言ってみ。
ソース出せよ

>>436
まだ?
439朝まで名無しさん:03/02/07 02:28 ID:FH1ZBvBe
数字がだせない草厨は
泣きながらとみこママンを探しに三千里の旅に出ました
もちろん寝てからの脳内旅行ですが。なにか?
440朝まで名無しさん:03/02/07 02:32 ID:E1H9e3K+
>>434のママも大変だな。
まだ託児所卒業は無理だな。駄々っ子だし。
441朝まで名無しさん:03/02/07 02:35 ID:85NUE87X
国内麻薬中毒患者はオランダの8倍、アメリカの3倍となるようだが本当かね?
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=www.mapinc.org%2Fdrugnews%2Fv98.n655.a05.html%2Fall&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
覚せい剤事件で11月末までに逮捕・送検された容疑者は1万5618人
http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/00454/1.html

どちらもメディアレベルの記事だ
厚生省が失策を未だ遂行してることの証だ反証してみてくれ。
442432:03/02/07 02:39 ID:znIbgglZ
>>434
荒し人生ねぇ?無い。

吸いながらカキコされても困る
443朝まで名無しさん:03/02/07 02:43 ID:FH1ZBvBe
草厨サンの脳内かまってやろうかテープがネタ切れにより
巻き戻りました
ざるで水を汲むのが好きな保母サンの出動を要請します。
444朝まで名無しさん:03/02/07 02:45 ID:85NUE87X
>厚生省の主張する薬害はインチキという説もある
>何百万という薬物使用者が存在する国内で
>事件事故や処置入院するケースが少なすぎる

これもだ、反証してから大麻や薬害を論じろ。
445朝まで名無しさん:03/02/07 02:47 ID:rf4W7JpK
>>441
はいゴクローサン

回答者が筋違いの質問をしてきたね
ここは初心者質問スレではない。駄々っ子の遊びに構うほど俺は暇ではない。

最初の質問は終わってない。
「国内の潜在的麻薬人数」
厚生省の予測は、何人だ?

早く書け
446朝まで名無しさん:03/02/07 02:51 ID:85NUE87X
警察発表では不備なのか?
バカらしくて話しにならない
厚生省が主張する薬害対象者200万人以上の
違法者なぜ暴れないんだ?
447朝まで名無しさん:03/02/07 02:55 ID:EbPVB4kl
>>441
スレ違い

全人口に対する患者比率か?患者人数か?


「全国にいるであろう患者」人数が
そもそも間違ってたら

入院人数と違うのは当たり前。


禁断症状がでない奴は入院する事なく投獄ですが
448朝まで名無しさん:03/02/07 02:57 ID:85NUE87X
>447
意味不明、最熟読を課す
449朝まで名無しさん:03/02/07 02:58 ID:++EKRx0p
>インチキという「説がある」

言い換えれば「噂がある」

あなたは「事実」より「噂」がニュースですか



託児所逝け
450朝まで名無しさん:03/02/07 02:59 ID:HpvpOeRx
>>441

9スレでも出ていましたがオランダでは覚せい剤も売人ではない限りは実質ほとんど
取り締まられていない実情とか?
つまり警官の前で堂々とやりでもしない限りは野放し、


それで逮捕、送検された人の数字が日本のほうが多いから!ですか?
それでどうして逮捕訴追者の数字を並べて比べて日本のほうをより汚染国とできるのか?
日本は売人だけでなく使用者も取り締まり逮捕送検しているだけの違いですよ
ヘロインの禁止さえもあきらめたオランダといっしょにしてもらっちゃ困るね。

これで国内ヘロイン使用者の逮捕数がちょっと伸びだしたりしたら。日本はヘロイン汚染世界一国
とか叫びだすのでしょうか?

同じ欧州でもスウェーデンなどはオランダなどの政策を蔓延汚染に敗北した失策と評し国内では
厳しい政策をとりつづけているよ。

日本がヤク廃退国オランダの真似をする必要なぞない!
451朝まで名無しさん:03/02/07 03:02 ID:rf4W7JpK
>>448
お前は
「照らし合わす」ができませんかバカ?


首吊れ
452朝まで名無しさん:03/02/07 03:03 ID:85NUE87X
1/2でも1/4でも凄い数字を全て言葉遊びで却下する
薬害を心配する人の勇気は賞賛ものだな。
453朝まで名無しさん:03/02/07 03:05 ID:++EKRx0p
厚生省の「予測人数」と
駄々っ子の情報元の「予測人数」

人数を示し
ソースを併記せよ
454朝まで名無しさん:03/02/07 03:09 ID:jQJc1r7f
「12人」の1/2は6人
1/4は3人ですが?
>すごい数字
分数だが

俺が許す
駄々は死んでいい
455朝まで名無しさん:03/02/07 03:09 ID:85NUE87X
>450
>>441のオランダ、アメリカ事情のニュース記事は逮捕者ではないぞ常習者だ
日本警察の予測値も常習者だ、読み直せ。
456朝まで名無しさん:03/02/07 03:14 ID:rf4W7JpK
>>452は薬害(大麻中毒者)を心配してほしい駄々っ子

いつから覚醒剤になった?駄々っ子答えろ
457朝まで名無しさん:03/02/07 03:15 ID:rf4W7JpK
>>452は薬害(大麻中毒者=>>452)を心配してほしい駄々っ子

いつから覚醒剤になった?駄々っ子答えろ
458朝まで名無しさん:03/02/07 03:17 ID:HpvpOeRx
>>452

草厨さんの場合は「薬害を心配する」じゃなくて
「国内の大麻取締りの手が自分に及ぶのを心配する」
だからね。

だから野放しだろうがなんだろうが実際のところはどうでもよし!
「とにかく大麻で逮捕しないでくれ後のことはどうでもいいから」が本音。
自分勝手度だけは賞賛モノだな
459朝まで名無しさん:03/02/07 03:17 ID:85NUE87X
大麻も含めた厚生省の薬害対策の実態を書き込んだだけだ
お茶の間ではお目にかからないだろ?
460朝まで名無しさん:03/02/07 03:23 ID:r/wFt7pw
>>459
テレビですか?
インターネット知りませんか?


厚生労働省の「予測大麻中毒者人数」は何人だ?
「何と比較して」それがでたらめなのかな?
461朝まで名無しさん:03/02/07 03:26 ID:SMTvEZLN
462朝まで名無しさん:03/02/07 03:26 ID:2amwR6wi
>>459に聞こう
「噂が事実に見えるか?」
463朝まで名無しさん:03/02/07 03:26 ID:2amwR6wi
>>459に聞こう
「噂=事実か?」
464朝まで名無しさん:03/02/07 03:27 ID:2amwR6wi
>>459に聞こう
「託児所でたか?」
465朝まで名無しさん:03/02/07 03:28 ID:2amwR6wi
>>459に聞こう
「さんすうわかる?」
466朝まで名無しさん:03/02/07 03:31 ID:EbPVB4kl
>>459
厚生労働省発表の「国内予測大麻中毒者人数」は何人?
まだ?
467朝まで名無しさん:03/02/07 03:34 ID:4pTfqJA+
>>459
必死で検索してるあたり、駄々っ子の頭は「茶の間」だな(w

手元の大麻吸って落ち着けや
468459のパソコン:03/02/07 03:37 ID:jQJc1r7f
そのバカ面を
こちらに向けないでいただきたい。
泣くなよ
事実だろ。
469朝まで名無しさん:03/02/07 03:40 ID:znIbgglZ
>>459のせいで議論が止まってる

いつになったら本題に入るのか
470朝まで名無しさん:03/02/07 03:41 ID:OeebBpuU
こっちも荒れてきたな。。。。
471朝まで名無しさん:03/02/07 04:09 ID:SMTvEZLN
『割れ窓理論』(ジュリアーニ前市長の治安政策)
>たった1枚の割れ窓の放置から起きる荒廃
http://www.bohan.or.jp/b.w.htm
472朝まで名無しさん:03/02/07 04:09 ID:r/wFt7pw
>>470
まだ?
473朝まで名無しさん:03/02/07 04:12 ID:ajuImvkw
>>471
ズバリ正解
すばらしい
474朝まで名無しさん:03/02/07 04:12 ID:UCSxHwSe
このスレもはぐらかして逃げ回るだだっこデムパ草厨尊師に回りがよってたかって、
味方の弁護士さえもがあきれ返りながら手を焼く
「オウムだだっこ麻原尊師公判」
状態のままあっという間に浪費して終わりそうだね。
2chってほんと世情を写す鏡だな〜
リアルではまったく見向きもされないカルト解禁運動の実情そのまんま。
475朝まで名無しさん:03/02/07 05:46 ID:UViYzh+z
中 島 ら も 必 死 だ な (w
476朝まで名無しさん:03/02/07 05:53 ID:WLc2UUcg
結局大麻吸って捕まるのが怖い奴が必死で弁護してるって訳か。
反省してれば執行猶予がつくから大丈夫だろうけど、
ここで発言していれば、IP保存されているから、
反省が認められないだろうね。
まあ、監獄で中島らもと話してろってこった。
477朝まで名無しさん:03/02/07 06:39 ID:xd88MxDs
まあ、現実的に考えた場合
大麻合法化は不可能
理由としては憲法に国際条約の遵守が掲げられているから
日本は大麻取締りの条約に批准しているから

この事実があるため、日本が唯一行える緩和は
非犯罪化ということになるが
前スレのオランダやイギリスの例から見て非犯罪化は
大麻抑制に関してはまったく効果が無いことがわかった

産業になるという説もあるが
非犯罪化で対処した場合、罰を免れるのは所持のみということなので
会社や国家などが販売を行うことは絶対にできず
やくざやマフィアの跳梁跋扈を黙認するにとどまる

じゃあ、非犯罪化する理由とは何?
メリットが何もないように思えるが
478朝まで名無しさん:03/02/07 07:14 ID:HTGCmgsl
それで日本を世界一番の麻薬大国にしてくれた
厚生省の麻薬対策方針を、反対派は問わないのか?

他国の4倍、8倍の薬害対象者200万人以上が国内に居ることになってるのだが。
479朝まで名無しさん:03/02/07 07:28 ID:dB//sq3z
日本は自分で自分をコントロールできない奴が多いから厳しいのはしょうがないんじゃない?
馬鹿ばっかだし、欧米ほど社会が成熟してないしね。
成熟する気も無いみたいだし、教育だってそういう社会にしたいみたいだしね。
そのほうが、文句も言わずせこせこ働いてくれる国民ができるから政府も望んでるんだよ。
文句言わず働いて、サービス残業やらされまくって、規則を守って生きればいいんだよ、日本人は。
480朝まで名無しさん:03/02/07 07:32 ID:UCSxHwSe
>>477

メリット
その壱 大麻ジャンキーは大麻安定供給でウマー
その弐 売人は日陰犯罪者稼業から一気に日のあたる表稼業合法草珈琲ショップオーナーに!
利益は薄くなるが薄利多売の安定経営、
今まで以上に元締めへの上納金【もちろん真っ黒】もできて
    ウマウマウマウマウマー!!!
893リーガルカムパニ-化です。ウマ!!タダイマ草コヒチェーン加盟希望者ボシュウチュー!!
    すぐにサカヅキ受けられます! エイギョウ成績優秀者にはオヤジより代紋バッジを特別授与!

そんなけです。
たったそれだけの為の目的のスレです
あとのことはどうでもいいのです。
ジャンキーと売人は自分たちさえよければいいのですから。
そしてもちろん大麻は踏み台です。
神の国オランダではすでに次のステップ
「ヘロイン解禁」へ進んでますから
いずれ大麻非犯罪化できたあかつきにはこの板でも当然
「ヘロインくらい合法にしろ!その1」からスタートさせていただきヤス!
日本的に
「シャブくらい合法にしろ!!その@」でもOKっすよ!!
カンナビストバンザーイ!!もいずれは
ヘロイニストバンザーイ!!もしくは
シャブナビストバンザーイ!!へヘンシーンってことで!(爆笑)
481朝まで名無しさん:03/02/07 07:48 ID:HTGCmgsl
>>441>>444
深刻なデータを見せても無視して
感情的に煽るだけの、反対派風な人には飽き飽きだな
厚生省の失策より、外国の抑制力ある政策を学ぶべきだろ、数字が物語ってる。
482朝まで名無しさん:03/02/07 07:52 ID:ZmZsXuVk
>>480
シャブナビストには笑ったなー
(・∀・ )イイ!!
>>478草厨の耳障害系まんねり九官鳥痴呆状態にみんな
飽き飽きしてるからな。
久しぶりに笑わせてもらったyo
483朝まで名無しさん:03/02/07 10:17 ID:cq3LmZBb
8スレ見てたけど
 大麻反対派 最後の方で完全に壊れちゃったね。
 そんなに正体あらわにしちゃうなんて みっともないよ>反対派
 まあ 罵詈雑言専門家だからなー>反対派
 無意味な煽りごくろんさん>反対派

 ここの>>480さんあたりは 早めに精神病院言った方がいいような気がする マジで。

 賛成派より大麻反対派が精神病って感じです。その意味で笑えた。
484朝まで名無しさん:03/02/07 11:19 ID:tQMRL2gE
大麻中毒という言葉はおかしい
すぐ止められるものは中毒たー岩ねーよ!
485朝まで名無しさん:03/02/07 12:15 ID:yPERtWMu
ローマは酒で滅びた、日本は覚醒剤で滅びるのか
486朝まで名無しさん:03/02/07 12:20 ID:znIbgglZ
>>478
まだやるの?
「方針」や「防御策」は、「大麻が悪い」という「前提」があって成り立つ。
お前認めるのか「大麻が悪い」って
反対すんな
487朝まで名無しさん:03/02/07 12:22 ID:rf4W7JpK
>>481
深刻な嘘データがどうかしたか?
488朝まで名無しさん:03/02/07 12:24 ID:EbPVB4kl
大麻と覚醒剤を混同するのは
スレ違い
489朝まで名無しさん:03/02/07 12:31 ID:cb7moX7m
>>486-488
薬害など関係ない反対者風味な発言でした。
490朝まで名無しさん:03/02/07 12:32 ID:jQJc1r7f
>>478
外国の「どこで」発表された数字かね?

しかも「何と比較して」数倍なのか?
ソースなしで語られても正直閉口するだけだ

議論じゃないんだよ君
単なる煽り
491朝まで名無しさん:03/02/07 12:34 ID:r/wFt7pw
>>489
自ら望んで使用した薬が薬害かよ
492朝まで名無しさん:03/02/07 12:38 ID:++EKRx0p
>>489
薬害
毒性の存在を知らずに、使用し、何らかの被害を被った事象 現象


日本語間違ってるのに議論しろと?
493朝まで名無しさん:03/02/07 12:40 ID:E1H9e3K+
>>489
「スレッドのタイトル読めますか?」

覚醒剤ですかここ?
494朝まで名無しさん:03/02/07 12:44 ID:cb7moX7m
>490
あんたシツコイ、利害関係的立場か?
ロイター発と警察発のソースが>>441以外でも何度も既出済み
このことについて語れないのか、厚生省以外のソースは認めない?
現状の麻薬対策より海外の麻薬対策の方が制御力があるとの証です。
495朝まで名無しさん:03/02/07 12:59 ID:KeQrjQPS
反対者風味は超粘着だな、やはり利害関係的立場か?
496朝まで名無しさん:03/02/07 13:00 ID:cq3LmZBb
もう一度はっきり書いておくけど
 大麻解禁に反対することで得をするのは
 大麻解禁になっちゃうと商品一つを失う「マフィア売人」

 ここの反対派は 解禁賛成派は売人だ などと言ってますがそれは単なる罵詈でしかなく
 本当に売人なら 解禁に賛成するわけが無い。
 賛成派=売人呼ばわりは全く理に叶ってないのに、
 「賛成派は売人に決定」とか言いつづける状況。
497朝まで名無しさん:03/02/07 13:06 ID:znIbgglZ
>>496
「外国大麻は国営ですか」とログで殴られた事実は無視かよ。

八百屋のごとくマフィアの合法販売になるが
498朝まで名無しさん:03/02/07 13:08 ID:znIbgglZ
>>496
状況判断能力無さすぎ

売人ではなく中毒者
499朝まで名無しさん:03/02/07 13:11 ID:2amwR6wi
>>494
利害の害が「毒の害」なら法規制当たり前。


君の日本語能力を小一時間問いただしたいが
500朝まで名無しさん:03/02/07 13:12 ID:KeQrjQPS
>497
朝顔育てる程度の手間で自給自足可能
市場価格も暴落しマフィアが参入するほど旨みはなくなる。
それより>>441の事実をキミなりに論じろ
厚生省の対策方針に間違えはないのか?
501朝まで名無しさん:03/02/07 13:14 ID:znIbgglZ
>>494
厚生労働省の予測と違うと言ったのはあなたですよ
だからその予測を出せと言ったまでですが
502朝まで名無しさん:03/02/07 13:18 ID:6cN4tlOt
>>500
それはアナタが栽培してるだけだろと。

野菜も栽培できますが何か?
あなた八百屋知りませんか?
だからマフィアも儲かる。国営大麻企業なんてあるの?
503朝まで名無しさん:03/02/07 13:26 ID:VYX76W69
>502の脳内では八百屋もマフィアが甘い汁を吸ってるようだ。

普通は薬害心配するなら>>441の事実に落胆し対策を論じ始めるけどな。
504朝まで名無しさん:03/02/07 13:27 ID:ajuImvkw
>>500
バカーに命令される筋合いはない

大麻を合法とする証拠データがないのはどういうわけか?
「大麻=体にイイ!だから街にばらまくニダ」
…どこが?
505朝まで名無しさん:03/02/07 13:32 ID:qwTmk7NI
>>503
あなたの脳内構造疑うね
例え話がわかりませんか?
八百屋の商品も時給自足できるものばかり。だが商売として成り立っている。
大麻が合法になれば、「マフィアも同じ方法で」販売できる

再熟読を科す
506朝まで名無しさん:03/02/07 13:34 ID:4pTfqJA+
>>503
「マフィアも同じ方法で」商売できる

アナタの大麻はよく育ってるか?
507朝まで名無しさん:03/02/07 13:36 ID:EbPVB4kl
>>503
なぜか笑いが止まりません


経済知ってる?
508朝まで名無しさん:03/02/07 13:37 ID:VYX76W69
>市場価格も暴落しマフィアが参入するほど旨みはなくなる。

言葉遊びに夢中で薬害を心配する姿勢の無い反対者風味でした。
509朝まで名無しさん:03/02/07 13:40 ID:E1H9e3K+
>>508
お前が言葉遊び
駄々っ子ヒキコモリは邪魔

お前の話だと野菜の市場価格も暴落だな
510朝まで名無しさん:03/02/07 13:44 ID:jQJc1r7f
>>508
大丈夫?
毒だと知ってて
わざと吸うなんて。
「薬害」を辞書で調べてごらん?

心配してやったぞ。さあカエレ!
511朝まで名無しさん:03/02/07 13:46 ID:0aQ+F6Ue
    ____
\|/      \
 /  _____|
| //__  ___ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / /  \/  ||  <   ドラエモーソ
|6---|  ・  || ・ ||    \__________
|  \_/ ) __/ |
|    ___ |
 \   \_ノ ノ
  \____/

     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/


512朝まで名無しさん:03/02/07 13:46 ID:tQMRL2gE
>>505
普通、合法になればマフィアは必要なくなるでしょ
513朝まで名無しさん:03/02/07 13:52 ID:0nSmCCkg
利害関係者か?世間知らずか?反対者風味
国内の深刻な麻薬問題の事実が目の前に明かされたのに
そのことに触れようともしない態度。
514朝まで名無しさん:03/02/07 13:58 ID:5V/+Vym9
>>513
もっと厳しく取り締まろう!!・・・ってこと?
515朝まで名無しさん:03/02/07 14:12 ID:TIDvQ+CP
>514
既存の取り締まり方法では効果出てないのだから
より効果の出てる諸外国の方法を評価しようと考えないのか?
516朝まで名無しさん:03/02/07 14:19 ID:cq3LmZBb
合法になれば
路地で勝手に生える物
お店で簡単に安全に買えるものになる。
わざわざマフィア売人から高値で買う奴いないよ。
517朝まで名無しさん:03/02/07 14:23 ID:0EukbpuD
>>1
>※国内での大麻所持・使用などは現在非合法です!

栽培・所持・販売・譲渡は違法だが、大麻に関しては使用つまり吸引すること自体に
罰則はない。
誰の持ち物か判らない灰皿にあった大麻を吸うだけでは無罪なんだよ。
だからパーティをするのだ。
518朝まで名無しさん:03/02/07 14:25 ID:5V/+Vym9
だから、大麻を規制できている国に習えばいいってことだろ?

ただでさえ問題なら、規制を与えなかったらますます
どうしようもないってことを、>513さんは教えてくれたわけだ。
519朝まで名無しさん:03/02/07 14:25 ID:TIDvQ+CP
厳しすぎる校則は守る奴が少なくなる、嘘が含まれてれば尚更
嘘情報は見抜かれて横からの都合の良い情報を頼るようになる
こんな感じで国内は深刻な麻薬問題に陥りました、でないか?
520 :03/02/07 14:28 ID:06+6y0ak
>>515
前スレのデータでは
少なくとも抑止には一切効果が出ておりませんが
当事国だけは胸張ってるけど
それ以外は大失敗だと非難轟々
しかも、外国に大量の麻薬を輸出しまくる始末

こんな状況から何を学べと?
521朝まで名無しさん:03/02/07 14:30 ID:06+6y0ak
>>516
合法化を行うのは憲法違反です
日本国憲法は大麻取り締まり条約に批准しておりますので
その条約を守らなければなりません

非犯罪化の場合、取り締まるのは所持のみなので
おやくざさん達はウハウハです
522朝まで名無しさん:03/02/07 14:31 ID:5V/+Vym9
>>519
校則と違って、しっかりした罰則があるから大丈夫でしょ。
飲酒運転と一緒。厳しくしたら、減ったでしょ?

そもそも、大麻が無害ってわけでは無いのだから。
523朝まで名無しさん:03/02/07 14:32 ID:T6vzhZA7
>520
それオランダのことか?
ハードドラック中毒者は日本が8倍という書き込みがあるぞ。
524朝まで名無しさん:03/02/07 14:32 ID:06+6y0ak
次から次へと一回しか出ないIDが…(w
525朝まで名無しさん:03/02/07 14:33 ID:06+6y0ak
>>523
中毒者ではなくて逮捕者です
よく読みましょうね♪
526訂正:03/02/07 14:34 ID:06+6y0ak
逮捕者じゃなくて使用者だった
527朝まで名無しさん:03/02/07 14:35 ID:T6vzhZA7
>525
いや、推定常習者数だぞソースを見ろ!
528朝まで名無しさん:03/02/07 14:36 ID:lFGMa+Zz
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529訂正:03/02/07 14:36 ID:06+6y0ak
>>523
それに取り締まりを強化することで対策が取れますね
日本の場合罰は厳しいかもしれませんが
取り締まりは人手不足なのが現状です
530朝まで名無しさん:03/02/07 14:39 ID:06+6y0ak
>>527
で、その推定常用者はオランダの何と比べて8倍なのですか?
オランダの推定常用者ですか?それとも公認の麻薬使用者ですか?

531530:03/02/07 14:40 ID:06+6y0ak
その麻薬は覚醒剤ですか?大麻ですか?
早く答えてください
532朝まで名無しさん:03/02/07 14:45 ID:KAwGW8gk
どうも、草厨さんは欧州の大麻の現実を自分の都合のいいように捻じ曲げようと必死ですね。
解禁支持派が目指すオランダの例とて「合法」ではない。
「違法」であるけど「ごく少量の販売所持使用の逮捕訴追しない」という「見逃し政策」
「栽培」も違法、ただしこれについては地方団体が国を相手に訴訟中(ソースは前スレ)
違法であるのでコーヒーショップへの供給はブラックマーケット。
日本の煙草のように国が税金1本4円以上もとってJTが供給するなんてわけには行かない

>朝顔育てる程度の手間で自給自足可能
>市場価格も暴落しマフィアが参入するほど旨みはなくなる。
これが本当ならアムスのあまたあるマリファナ販売コーヒーショップは
経営難で続々閉店に追い込まれてますよ(笑)


草厨さんはいつも大麻の現実を捻じ曲げちゃうんだな!
イイゼッタイのためのうそもほどほどにしてほしいよ。
533朝まで名無しさん:03/02/07 14:46 ID:qyAgJlH/
>529
薬物押収量は前年比400%アップだぞ
人員も4倍以上にしなければな、てーか永遠のイタチゴッコを望むのか?
流通密売を叩き、使用者個人は社会生産活動させてるオランダの方が
経済損失少なく頭が良いような気がする。
534朝まで名無しさん:03/02/07 14:49 ID:tQMRL2gE
厳しくすれば値段が跳ね上がる、裏社会ががっぽり
それでシャ部中減らなかったら
ただ税金使って、893に貢献するようなもの。
535朝まで名無しさん:03/02/07 14:50 ID:qyAgJlH/
>532
アムスのマリファナ販売コーヒーショップは
外国人観光客がメインターゲットだよ
外国では自家栽培は普通のことです。
536朝まで名無しさん:03/02/07 14:50 ID:06+6y0ak
>>533
国民を薬漬けにしろって事ですか、そうですか
オランダなんか、国民を薬漬けにするだけでは飽き足らずに
海外に麻薬を大量に輸出して荒稼ぎしてますからねえ
というか、そういうことをするのは憲法違反です

永遠のいたちごっこだろうとなんだろうと
取り締まり強化で対処するのが当然の仕事です

そもそもいたちごっこが警察の仕事ですし
>>534
非犯罪化はもっと貢献しますね

>>535
非犯罪化になっても自家栽培奈で着ません
オランダでも自家栽培は違法です
それにどちらにしろ
大麻を売って儲けるのはやくざです

で、結局、オランダの何と比較した数で8倍なのですか

逮捕者ですか?常用者ですか?推定常用者ですか?

早 く 答 え て く だ さ い
539朝まで名無しさん:03/02/07 14:57 ID:KAwGW8gk
>流通密売を叩き、使用者個人は社会生産活動させてるオランダの方が

それでエクスタシーの密輸出の歯止めが利かなくなり

>経済損失少なく頭が良いような気がする。
大麻の次はヘロインも非犯罪化(合法ではない)
ヘロインにどっぷりつかってどこが経済活性するのでしょうか?

頭よすぎて感涙だな!!
いいかげん大麻の現実をねじ曲げうそをつくのはやめてくれ!!
草厨君よ!
で、結局、オランダの何と比較した数で8倍なのですか

逮捕者ですか?常用者ですか?推定常用者ですか?

早 く 答 え て く だ さ い

541朝まで名無しさん:03/02/07 14:58 ID:63W0R30K
>>530
過去ログにソースが出てるのに、なにダダこねてるんだ
ハードドラッグ常習者の比率と考えて良いだろよ
日本が80人中1人
アメリカが320人中1人
オランダが640人中1人
本当にこんな高い数字なのか、だれか別ソースで検証してくれ。
542朝まで名無しさん:03/02/07 14:59 ID:YcU2tA7m
>>516
>合法になれば
>路地で勝手に生える物
>お店で簡単に安全に買えるものになる。
>わざわざマフィア売人から高値で買う奴いないよ。
マジ笑いが止まりません


経済知ってる?
マフィア売人はいつまでも高値で固執しますか?
てめぇバカが経済ほざくなタコ
543朝まで名無しさん:03/02/07 14:59 ID:5V/+Vym9
>>533
だから、罰則を厳しくすりゃいいんだよ。
合法ならまだしも違法なのに、何故そんなに吸いたいの?
吸わなきゃ死ぬってわけでもないのに。「気持ちよいから」それだけでしょ?
我慢できず買うバカがいるから(自覚してないけど、中毒じゃん)
入ってくるわけだろ。

>>534
そういう仮定するなら逆に、
大麻解禁にしてシャブ中も増えたら?とも言えるわな。
それに、こっちのほうが可能性高いだろ?
544朝まで名無しさん:03/02/07 15:01 ID:n9RxFB4c
なにかを求めるためにホラを吹く、これ依存症。
なにかを求めるために他者に迷惑をかける、これ依存症。
なにかを求めるために借金をこしらえる、これ依存症。
545朝まで名無しさん:03/02/07 15:01 ID:YcU2tA7m
>>541
発信者が草厨なので検証は無理。

比率は実質人数ををごまかします
546朝まで名無しさん:03/02/07 15:02 ID:tQMRL2gE
>>537
オランダでは大麻が産業になってますので、農家も栽培しているそうです。
捕まっても公衆便所の掃除くらいだそうですよ。
547朝まで名無しさん:03/02/07 15:03 ID:YcU2tA7m
>>534
脳内オランダは大変ですな
調べましたか?
548朝まで名無しさん:03/02/07 15:03 ID:wb882W/B
草厨尊師のいろんなID使い分けても
文体が一つの本人だけはゼッタイばれてないと思い込んでる臭い自演多数派工作を
皆さん楽しんでみてないで彼におしえてあげてください!
549朝まで名無しさん:03/02/07 15:05 ID:63W0R30K
普通に考えて
大麻は非犯罪化すれば価格暴落して
マフィアが扱うほど利益出なくなるだろ
お百姓さんの片手間栽培か自家栽培レベルが予測できるかな。
550朝まで名無しさん:03/02/07 15:08 ID:YcU2tA7m
>>549
マフィアが一番大麻生産技術と土地もってるのに、
合法後に「八百屋と同じ販売方法」を行わない
自信はどこから生まれますか?バカ?
551朝まで名無しさん:03/02/07 15:09 ID:5XmJ51M+
>>545
ソースは、日本警察発表とロイター通信だよ。
552朝まで名無しさん:03/02/07 15:11 ID:5XmJ51M+
>>550 意味不明
553朝まで名無しさん:03/02/07 15:16 ID:tQMRL2gE
550は頭のねじが大分緩んでいるようだな
554朝まで名無しさん:03/02/07 15:18 ID:db8iGZ4X
結局、反対者風味は愕然たる事実の日本麻薬汚染を心配してる姿勢は皆無。
555朝まで名無しさん:03/02/07 15:19 ID:5V/+Vym9
>>553
もしかして、過去レスで「頭のネジが・・・」と言われた人かな?
556朝まで名無しさん:03/02/07 15:19 ID:KAwGW8gk
>つかまっても公衆便所の掃除

つまり違法だから違法に栽培しているということ。
違法な栽培をして違法に流通させている。
だからブラックマーケット。

違法なものを企業商社が買い付けて大量に帳簿につけて店に卸すことも当然できるわけがない!
違法だから野菜の流通とはわけが違うのだよ!

罰則が弱いからといって違法なことには変わりはない。何度も重ねれば最初は
日本の執行猶予同様に法の罰則軽減運用として社会奉仕が言い渡されていても
回数がかさめばどうだろうか?
また、当然大量に栽培していたであろう違法であるから大麻も没収されるわけで
これで産業といえるのだろうか?
密栽培、密流通の間違い。

草厨さんはいつも大麻の現実を捻じ曲げちゃうんだよ(笑)
557朝まで名無しさん:03/02/07 15:23 ID:bmW6hunt
>違法だから野菜の流通とはわけが違うのだよ

合法化したら値が下がる=自給自足できるからマフィアが手を引く
んじゃ自給自足の物売ってる八百屋はどうだと=違法だから訳が違うのだよ?

お前自分自身のレスが違うのご存知?
558朝まで名無しさん:03/02/07 15:24 ID:db8iGZ4X
このスレの主題も大麻取締法を議論するのは当然だが
なんでここまで日本が突飛に麻薬汚染されたか原因を論づる必要があると思うがね。
559朝まで名無しさん:03/02/07 15:24 ID:bmW6hunt
馬鹿「合法化したら値が下がる=自給自足できるからマフィアが手を引く」

俺「んじゃ自給自足の物売ってる八百屋はどうだと」

馬鹿「違法だから訳が違うのだよ」
ハァ?

更にいえば、
マフィア以外に誰が売るのかも微妙だな
そもそも、オランダやらイギリスは教育とワンセットになっている

日本では教育すっ飛ばしで一気に解禁(w

561朝まで名無しさん:03/02/07 15:26 ID:db8iGZ4X
>557 あなたが違ってる。
>>558
日本人のモラル低下
外国人犯罪の急増
警察の人手不足

以上
563朝まで名無しさん:03/02/07 15:27 ID:bmW6hunt
>このスレの主題も大麻取締法を議論するのは当然だが
>なんでここまで日本が突飛に麻薬汚染されたか原因を論「づ」る必要があると思うがね。


いちいち誤字が好きですね。ポリシーですか?
麻薬汚染を防げなかったら法廃止と言いたいわけ?
564朝まで名無しさん:03/02/07 15:29 ID:bmW6hunt
>>561
「>」で表現する奴は全部馬鹿発言ですが
アナタの仕業でよろしいか?
565朝まで名無しさん:03/02/07 15:30 ID:db8iGZ4X
>>562
それだけ?監督省に責任はないのか?
>>541
それはどこからのソースですか
それを明示しない事には説得力がありませんね

早く示してください
数字を出して来れるんだから当然ありますよね?
567朝まで名無しさん:03/02/07 15:31 ID:KAwGW8gk
>>549
いつまでも、アムスのコーヒーショップから目をそらした草厨損死の
勝手な発言が続いていますが。

まともな頭を持つ皆さんは
>大麻は非犯罪化すれば価格暴落して
>マフィアが扱うほど利益出なくなるだろ
>お百姓さんの片手間栽培か自家栽培レベルが予測できるかな。

どうして
「アムステルダムの数多くあるマリファナコーヒショップ」
の経営が成り立ち。客がマリファナ目当てに数多く訪れているのか
現実に照らし合わせて彼のうそを笑ってやってください。

草厨損死いわく「自家栽培いくらでもできてタダ同然のもの」をどうして?
>>565
では、厚生省の何が間違ってるのですか?
散々検証した結果厚生省の言ってる事は間違いではないという意見もありますが


それに厚生省には犯罪者を取り締まる権限がありませんが
あと、厚生省は間違ってるから今すぐ合法化しろと仰りたいのですか?

569朝まで名無しさん:03/02/07 15:33 ID:bmW6hunt
逆に聞こう。
>>562の話が解決されたら
>>565のいう監督省(←勝手に日本語作るな)の出る幕なんてあるのですか?

なんでも省庁に責任転嫁したいわけ?

返答せよ
煽るならカエレ!
570朝まで名無しさん:03/02/07 15:38 ID:gq2O9IBG
>566 >>441あたりだね。
>568 麻薬汚染防止は厚生省の管轄ではないのか? ダメゼッタイ教育に間違いはないのか?
571朝まで名無しさん:03/02/07 15:47 ID:bmW6hunt
>>570
通信傍受や警察官によるおとり捜査なども活用して、薬物汚染の拡大を抑える

執行の意味わかる?
実際に行動して大麻を抑えてるのは警察
け い さ つ!

厚生労働省(←いつまで厚生省というつもりだね?)
は国会に依頼して法整備してもらっただけ。わかった?

>大麻樹脂の02年の押収量は265キロを超えていて、年間で過去最多だった98年の205.8キロを大幅に超えている。
これは大麻

>覚せい剤の乱用者は推計で160万人で、国民80人に1人の計算となることも判明した。
こっちは覚醒剤。わかる?
別物をいっしょにするな馬鹿
>>570
うん、日本がどの程度かはよーく分かった!!
何度も何度も何度も何度も見せられてるからね!!
んで、比較対照のオランダとイギリスは?
不思議な事に一度も見たことが無いんだよ

麻薬汚染防止「教育」は厚生省の管轄だが
麻薬「取り締まり」は警視庁の管轄です
あしからず

あと、教育自体は実際に起きた害しか説明してないから
ウソは教えていない、大麻に関しても間違ってないみたいだしね
むしろ、最近の高校生とかのモラル低下の賜物かと

まあ確かに、もっと頻繁に「教育」を行うべきだったとは思うね
年に一度あればいいくらいだったからなあ
573朝まで名無しさん:03/02/07 15:48 ID:bmW6hunt
大麻汚染が多い

大麻は合法
は別物ですが何か?
574朝まで名無しさん:03/02/07 15:51 ID:5V/+Vym9
>>571
そういうことを説明しても、また同じセリフ、またはコピペが戻ってきて、
ループになりそうだな(w
575朝まで名無しさん:03/02/07 15:52 ID:bmW6hunt
「大麻汚染を抑え、そして解消しよう」
という方針が間違いだと?
「犯罪者が多い今、彼らを撲滅しよう」
と同じにしか見えませんが

コレのどこが悪いか?
草厨が都合悪いだけだろが
576朝まで名無しさん:03/02/07 15:55 ID:gq2O9IBG
>>571
おいおい失策の擦り合いか?
警察は与えられた職務を遂行するだけでは
薬物取締りの立法や汚染防止教育は、厚生労働省だろ?
なんで日本だけが突飛な薬物汚染度になってるの
ダメ国民のせいか、警察の能力不足か、厚生労働省の麻薬対策方針のミスか
どちらにしろ監督下の省庁に責任があるのでは?
>>576
警察が取り締まりきれてないから
578朝まで名無しさん:03/02/07 15:56 ID:bmW6hunt
>>570
その M edia A wareness P roject
麻薬政策改革に専心的な世界的なネットワーク。私たちは世論に通知し、バランスのとれたメディア報道を促進します。

意見が偏ったサイトを信じろと言うのかお前は
途中で送っちまったい

>>576
警察が取り締まれてないからという他ありません

どちらにしろ大麻を非犯罪化しても
大麻抑制にはまったく効果が現れない事は歴史が示しています
580朝まで名無しさん:03/02/07 15:58 ID:bmW6hunt
>>570
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.mapinc.org%2Fdrugnews%2Fv98%2Fn654%2Fa05.html&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan


米国GA:オリヴァー広告は、コカイン使用中のテーラーを攻撃します。

テーラーは言いました。 「それは私の公的生活に影響していません。また、それは、私が犯罪と戦い、かつ麻薬と戦うのを止めないでしょう。」


意味が違うな。だいぶ
581朝まで名無しさん:03/02/07 15:58 ID:gq2O9IBG
>578 ロイターからの抜粋では、数字の違いにびっくりしてるのは同じだ反証してくれ。
582朝まで名無しさん:03/02/07 15:59 ID:bmW6hunt
"私ができるのは謝罪し続けることです、すみませんは言う、それは起こりました、また、それは私が後悔するものです"。
テーラーは言いました。
「それは私の公的生活に影響していません。また、それは、私が犯罪と戦い、かつ麻薬と戦うのを止めないでしょう。」

補足
583朝まで名無しさん:03/02/07 16:01 ID:bmW6hunt
>>581
「>」と「反証してくれ」
いまだに笑いが止まりません。

お前に動かされる筋合いは無い。
584朝まで名無しさん:03/02/07 16:03 ID:bmW6hunt
>>576の意見は
>>575で説明されてますが
585朝まで名無しさん:03/02/07 16:05 ID:KAwGW8gk
もはや肯定派の恥部、草厨損死晒しスレになってしまった。

まず「合法化したら値が下がる=自給自足できるからマフィアが手を引く」
これが草厨損死の勝手な勘違い。
俺はそんなことは言ってない。草厨損死とちがってくるくるIDも変えてないので
確認よろしく

まず第一に「合法化」されていない。だからマフィアも手を引いていない。
栽培も流通もいまだに違法、ブラックマーケット!
つまりそれをサバけるノウハウをもともと持っている人たちが
「コーヒーショップ」に供給しているだけだ。
さらにいえば「公衆便所の掃除をさせられた」というのはずいぶん前のスレに
体験談として出ていたがそれは個人で少量密栽培していてつかまった人の話だった。
大量に栽培、流通させている元締めが同じ処遇になるとはとても思えない。

まともな頭を持つ人は
商売として成り立たせようと思ったら「密栽培」で市場供給しきれるものかどうか
考えてほしい。
産業として成り立たせるにはそれなりの広さで堂々と栽培して収穫の時期まで
長時間育てなければならない。もちろん違法だから育てる途中でポリスの目に触れればアウトだ。
収穫して乾燥し製品化さらに出荷、流通。
すべて表稼業で、経営し帳簿をつけ利益から納税もして(笑)できることではない。

裏稼業の人が担わなくてどうして普通のお百姓さんが仕切ってそこまでできるのか?

草厨損死のいうところの「真実」と比べてかんがえてみ。
これじゃあ尊師じゃなくて「ぐる」とよんだほうがふさわしくなってきたよ。
586朝まで名無しさん:03/02/07 16:06 ID:gq2O9IBG
どちらにしろ警察発表の国民80人に1人の覚醒剤汚染は事実を受け止めるんだろ
それだけでも深刻な数字、今までの麻薬対策に不備があると考えて良いだろ
あまりに違う諸外国の数字は俺も検証する。
587朝まで名無しさん:03/02/07 16:06 ID:bmW6hunt
>>581
テーラーがコカイン問題について攻撃された初めてのことではありません。 民主主義、上院 Milledgevilleのフロイド・グリフィン(7月21日の予備選挙中の候補)は、
レースから身を引くためにテーラーの薬物使用が彼を公職に就くのに不適当で、
彼の上で呼ばれたようにしたと言いました。

テーラーは、ミリセカンドの後ろの37,000票に関して、投票の21パーセントで予備選挙の中で2位を終了することを拒絶しどうにか終了します。
オリヴァー。

選挙と得票数の話が
外国の麻薬比率か?あ?
588朝まで名無しさん:03/02/07 16:08 ID:gq2O9IBG
>>585 キミが電波大賞だよ。
589朝まで名無しさん:03/02/07 16:09 ID:bmW6hunt
>>586
で、合法化の根拠ですか?それ?
590朝まで名無しさん:03/02/07 16:09 ID:cq3LmZBb
>>543 学習能力ゼロだな。厳罰が麻薬対策に役にたたないというのに・・・

>大麻解禁にしてシャブ中も増えたら?とも言えるわな。

うわー またしても「一番恥ずかしい 飛び石論 ゲートウェイドラッグ論」ですか?
 やれやれひつこいな。世界的に論破されてるってのに・・・・
 大麻の使用が他のハードドラッグの使用に繋がる という「飛び石論」は
研究結果とかではなく、たんなる推測であり、そんな論理が成り立つなら逆に
大麻で満足させれば他のハードドラッグへ移行しない、または大麻合法になれば
多種多様のドラッグを扱う危険な売人と接触しないで済む。という逆飛び石論も
成立しますね。
591朝まで名無しさん:03/02/07 16:10 ID:bmW6hunt
>>585
勘違い大賞もノミネートされますた
>>590
は?

非犯罪化は抑止どころかよりいっそうの
拡大をもたらしますが

むしろ、厳罰が麻薬対策に役に立たないというのが
単なる推測でしかありませんが
593朝まで名無しさん:03/02/07 16:12 ID:bmW6hunt
>>590
二重表現が好きですね
短くしたくないのか「俺天才お前ら馬鹿」って
>世界的に論破
どこの世界?
すくなくとも地球ではないな
594朝まで名無しさん:03/02/07 16:16 ID:bmW6hunt
「私は、>>590が、私が犯罪に惚れており、
法則のための無視を証拠づけるレコードを持っている場合に>>590が犯罪に厳しい、
と主張するべきある偽善があると思います。」
595朝まで名無しさん:03/02/07 16:16 ID:gq2O9IBG
>薬物押収量は前年比400%アップだぞ
>人員も4倍以上にしなければな、てーか永遠のイタチゴッコを望むのか?
>流通密売を叩き、使用者個人は社会生産活動させてるオランダの方が
>経済損失少なく頭が良いような気がする。
596朝まで名無しさん:03/02/07 16:18 ID:g6oJ7Io6
いや、違うか
>>590が犯罪に惚れいる」
597朝まで名無しさん:03/02/07 16:18 ID:gq2O9IBG
また、ことば遊びかよ一番脳味噌やられてるな
598朝まで名無しさん:03/02/07 16:20 ID:gq2O9IBG
結局、反対者風味は麻薬汚染問題より言葉遊びが好きなようだ。
599朝まで名無しさん:03/02/07 16:21 ID:g6oJ7Io6
>薬物押収量は前年比400%アップだぞ
i意味がわかりません。殿庫の数値ですかそれ。押収してるなら別に良いではないか

>人員も4倍以上にしなければな、てーか永遠のイタチゴッコを望むのか?
空き巣やATM強盗はイタチゴッコではないのだな。君の脳内は。

>流通密売を叩き、使用者個人は社会生産活動させてるオランダの方が
根拠不明

>経済損失少なく頭が良いような気がする。
気がするだけなら脳内にしまっとけ。
反対者風味なんて言い方が一番言葉遊びですよね
601朝まで名無しさん:03/02/07 16:22 ID:g6oJ7Io6
結局、>>598は麻薬汚染問題より言葉遊びが好きなようだ
602朝まで名無しさん:03/02/07 16:25 ID:gq2O9IBG
>599
麻薬取締り体制が4倍になり押収量が4倍になった訳ではないだろ
同じ捜査体制で4倍になってる意味を壁につぶやきながら考えろ!
603朝まで名無しさん:03/02/07 16:26 ID:JBZaRVpW
草厨は大麻好きじゃなくて社部中!!
だから基地害!
だから社部の数字ばかり持ってくる
>>602
お、警察もなかなか頑張ってるなあと思います
ひょっとしたら、かなりの数を水際で叩いてるのかも

でもまだ足りませんね
605朝まで名無しさん:03/02/07 16:27 ID:g6oJ7Io6
>>602
自分が不利だという意味を壁につぶやきながら考えろ
606朝まで名無しさん:03/02/07 16:28 ID:gq2O9IBG
>603
この重大事項に目を背けるおまえがじゃないのか(W
607朝まで名無しさん:03/02/07 16:28 ID:g6oJ7Io6
>>602に禿道

行動が効率良くなっただけ

>>602
吸ってしまった罪の重さを壁につぶやきながら考えろ
でもまあ、犯罪数が4倍になったから
犯罪の規制を緩和しようなんて話にはなりませんね

むしろ、もっと規制と取締りを厳しくするのが普通
なんで大麻だけが特別なんでしょう?
609朝まで名無しさん:03/02/07 16:29 ID:g6oJ7Io6
>>606
全角ひらがなしか打てませんかアナタ?
610朝まで名無しさん:03/02/07 16:31 ID:g6oJ7Io6
>>606
大麻を吸ってしまったという重大事項に目を背けるおまえはどうなんだ
611朝まで名無しさん:03/02/07 16:32 ID:gq2O9IBG
革新的な捜査体制の進歩があったのかね?
需要が4倍以上になってると書かない不自然さに敬服です
マジで利害関係を疑います。
>>611
そうでなけりゃ、覚醒剤の売人が増えたって事でしょうね
押収量が4倍になったって事であって
常用者が4倍になったって事ではないですから


まあ、どちらにしろ、非犯罪化とは関係のない話です

>でもまあ、犯罪数が4倍になったから
>犯罪の規制を緩和しようなんて話にはなりませんね
>
>むしろ、もっと規制と取締りを厳しくするのが普通
>なんで大麻だけが特別なんでしょう?
613朝まで名無しさん:03/02/07 16:37 ID:g6oJ7Io6
>>611これはまた誤解されやすい文章だな

大麻汚染が多い

大麻は合法
は別物ですが何か?
614朝まで名無しさん:03/02/07 16:39 ID:gq2O9IBG
>>612
何レスまで戻ればよいですか?
厚生省の麻薬対策に不備はありませんか?
諸外国に参考にする事項はありませんか?
615朝まで名無しさん:03/02/07 16:40 ID:g6oJ7Io6
>>611
>革新的な捜査体制の進歩があったのかね?
んなもん公開したら>>611がウホーイになるだけ。あとお前の売人も。

で、
「大麻を吸ってしまったという重大事項に目を背ける>>611はどうなんだ 」
>>614
あなたが意図的に戻しているだけですが

厚生省については取り締まり能力が無い為
責任を問う相手が違うと考えます
諸外国の場合、徹底した内需拡大と諸外国への拡散という
予想と正反対の結果が出ている為
参考にすべき事件はありません

以上
617朝まで名無しさん:03/02/07 16:43 ID:g6oJ7Io6
>>614
>何レスまで戻ればよいですか?
お前が戻してますが。

>厚生省の麻薬対策に不備はありませんか?
どこに不備あるか言ってみ。
「厚生労働省(いいかげん覚えろ)」の発表も添えてな。

>諸外国に参考にする事項はありませんか?
さっきロイター通信の「大麻経験議員への選挙批判」は関係ない代物だったな
618補足:03/02/07 16:45 ID:g6oJ7Io6
>諸外国に参考にする事項はありませんか?
主に願っても無理。お前が調べろ。
619朝まで名無しさん:03/02/07 16:49 ID:gq2O9IBG
>>616
厚生省直属の麻薬取締官の存在をなぜ隠す?特権与えられた特別な課だろ
厚生省が思考して警察が実践する
これが日本も薬物対策だろ、対策方針に不備があると考えられる数字が出てるんでないか?
諸外国の薬物汚染率、諸体制も検討するのが筋でないのかな?
620朝まで名無しさん:03/02/07 16:52 ID:gq2O9IBG
>>616 あんた役人か?
621補足:03/02/07 16:52 ID:g6oJ7Io6
>>619
その情報開示=合法とする人の
性格を検討したいね
>>619
具体的な対策になると
結局は非犯罪化をわめくだけなところがミソですね

麻薬取締官は数が少ないですし
結局は警察の助力を仰ぐしかないですが
いくら、厚生省が音頭をとっても
頭数がたりないのでどうにもなりません
もっと人数を増やすべきだと考えます

>諸外国
検証の結果、失敗だという事がわかりましたが何か?
>>620
あんたが馬鹿だと思っている学生です

ちなみに麻薬取り締まり捜査官の人数は300人前後です
624朝まで名無しさん:03/02/07 16:56 ID:gq2O9IBG
>>622
>諸外国 検証の結果、失敗だという事がわかりましたが何か?

諸外国の薬物事情が日本より低いデータを示せば、そうとも言えないよな。
625朝まで名無しさん :03/02/07 16:58 ID:nbzI1ucu
>>624
もういい加減示せって。乱用者の比率をさ。
626朝まで名無しさん:03/02/07 17:00 ID:gq2O9IBG
>>623
知っているのに隠匿して警察に擦り付けかよ
どこにいるの霞ヶ関か分署か?
>>624
その比率を示された事が一度もありませんが

オランダやイギリスの何と比較したのですか

早 く 教 え て 下 さ い
628朝まで名無しさん:03/02/07 17:04 ID:gq2O9IBG
>>627
暫定的に>>441ですね。
反証もできずに言葉攻めですか。
629補足:03/02/07 17:04 ID:g6oJ7Io6
>>626=>>624
さしずめアナタは知ったかぶりですか?

>諸外国の薬物事情が日本より低いデータを示せば、そうとも言えないよな。
じゃ知ってるよな。示せ
>>626
300人程度では取り締まり能力は皆無に等しいですが
結局取り締まるのは警察ですが

それと、オランダとイギリスの何と比較したのか

早 く 教 え て く だ さ い
631補足:03/02/07 17:06 ID:g6oJ7Io6
>>628

>>441

1.警察が大麻取締りと覚醒剤取締りで逮捕者イパーイ。

2.ロイター通信の「大麻経験議員への選挙批判」


で?どこが?
632朝まで名無しさん:03/02/07 17:10 ID:gq2O9IBG
>>630
300人は麻薬問題専属なわけですよね銃器や逮捕権力を持って
警察は他の事件と兼務してるから、言うなればお手伝いさん
お手伝いさんの能力のせいにするのですか?
他国の数字は宿題だな。
それに、大麻取締官の存在は
「厚生省の麻薬取締り方針」とは一切関係ありませんが

大麻取り締まり官の場合、主に裏づけを取るのが仕事ですし
634朝まで名無しさん:03/02/07 17:12 ID:gq2O9IBG
>>631
2はねじられた評価ですね、十二分に言いたいことは解りました。
635補足:03/02/07 17:14 ID:g6oJ7Io6
>銃器や逮捕権力
>お手伝いさん

んじゃ警察いらないのか>>632
妄想解釈は終了。

>>631への返答よろしく>>632
636補足:03/02/07 17:17 ID:g6oJ7Io6
>>632
むしろ、麻薬取締官がお手伝いさんですが

警察が動く為の下準備しかしておりません

まあ、麻薬取り締まり捜査官を増員すればどうなるかは分かりませんがね

638朝まで名無しさん:03/02/07 17:18 ID:g6oJ7Io6
>>634
どこに
「オランダの数倍」と書いてますか?

日 本 語 読 め ま す ?

煽るならカエレ!
639朝まで名無しさん:03/02/07 17:18 ID:gq2O9IBG
>635
2.これにはアメリカ、オランダのハードドラック常習者の統計数がでてると俺には読める

以上で時間切れだまた夜だな。
それにやたらと厚生省の失策を言いますが
それなら、麻薬取り締まり捜査官を100倍くらいにして
三万人くらいの体制にすりゃ無問題ですね


641朝まで名無しさん:03/02/07 17:22 ID:g6oJ7Io6
>>639
アトランタ--副知事のための民主党のレースで、状態、上院 メアリーマリファナを吸ったと彼女は水曜日に認めましたが、
マーガレット・オリヴァーはコカインの使用のために彼女の相手を攻撃する州全体のテレビ広告を放映しています。

"自認しているコカイン・ユーザ、マーク・テーラーは、攻撃上にあります。 なぜ?したがって、テーラーの薬物使用を忘れるでしょう、
ジョージアの重罪。」アナウ?塔Tーは第30-2の広告の中で言います。 "これは、私たちが誰が子供に対する手本を示すことを望むかですか。
それはテーラーを選ぶ犯罪になるでしょう。」

テーラー、オールバニー、顔ミリセカンドの州議会議員。 火曜の副知事のための民主主義の決勝戦中のディケーターのオリヴァー。
勝利者は総選挙で、共和党の決勝戦中の2人の共和党員のうちの1人に突き当たるでしょう。

ミリセカンド。 認められたオリヴァー、リポーターに尋ねられた時、彼女は大学生としてマリファナを吸いました。
彼女は、コカインを使用したことがないと言いました。

「私はマリファナを試みて、それが好きではなかった時の大学に在学していました」と彼女が言いました。
"私はそれを試みて、それが好きではありませんでした。 私は、回の数について議論するつもりでありません。」

「彼女は、明白にジョージア州が、彼女が完全であると思うことを望む、小さく敬虔で、偽善の個人として、
および人間の弱点なしで名乗っています」とテーラーが彼の相手について言いました。

テーラー(この人はオールバニーの出身である)は、彼が薬を使用することを認めたコート紙が
マコン電信に郵送された4月にコカインとマリファナを使用したことことに対して謝罪しました。 ドキュメントはテーラーと、
彼らの息子の保護のための彼の前妻の間の1992年の戦いからでした。

広告は、テーラーの保護免職からの2、3行のラインを強調します。 テーラーは尋ねられます、"あなたを招待する、
かつてコカインを使用した?」彼は"はい"を返答します。
642姑息な手を使うな!!:03/02/07 17:22 ID:gq2O9IBG
643朝まで名無しさん:03/02/07 17:22 ID:g6oJ7Io6

テーラーは、彼および前妻が彼らの息子が1980年代の初めの中で生まれた時薬を使用することをやめたと言いました。
彼は、その時に24または25であると言いました。

"私ができるのは謝罪し続けることです、すみませんは言う、それは起こりました、また、それは私が後悔するものです"。
テーラーは言いました。 「それは私の公的生活に影響していません。また、それは、私が犯罪と戦い、かつ麻薬と戦うのを止めないでしょう。」

ミリセカンド。 オリヴァーは、彼女が柔軟なテーラーによる攻撃に応答するために、彼女が広告を使用していると言いました、犯罪。

「私は、彼が、私が犯罪に惚れており、法則のための無視を証拠づけるレコードを持っている場合に彼が犯罪に厳しい、と主張するべきある偽善があると思います。」

テーラーがコカイン問題について攻撃された初めてのことではありません。 民主主義、上院 Milledgevilleのフロイド・グリフィン(7月21日の予備選挙中の候補)は、
レースから身を引くためにテーラーの薬物使用が彼を公職に就くのに不適当で、彼の上で呼ばれたようにしたと言いました。

テーラーは、ミリセカンドの後ろの37,000票に関して、投票の21パーセントで予備選挙の中で2位を終了することを拒絶しどうにか終了します。 オリヴァー。

鉛色の黒が言ったEmory大学政治学者、ミリセカンド。 オリヴァーの広告はテーラーの薬物使用に関して聞いていない多くのGeorgiansのための目を見張らせる物事でありえます。

「それはオフィスのために多くの投票者に失格理由と見なされるでしょう」と黒が言いました。

テーラーはミリセカンドを非難しました。 自分のテレビ広告中の犯罪に惚れていることのオリヴァー。 テーラーはミリセカンドと言います。
オリヴァーは殺人の犠牲者のメンバーの家族が殺人裁判中に証言することを可能にすることに反対し、保釈金を記入するためにそれを阻止された麻薬の売人にとってより容易にして支援しました。

ミリセカンド。 オリヴァーは、彼女の新しい広告(それは彼女が学校から銃を維持することを目指した、
ジョージアの反忍び寄る法則、婦女暴行犯のための義務的な文および手段を支持したことを指摘する)中のそれらのチャージに逆らおうとします。
644朝まで名無しさん:03/02/07 17:23 ID:g6oJ7Io6
さぁ答えろ>>639
645山崎:03/02/07 17:25 ID:lRG3iVvZ
 韓国人に大麻吸わせて
強姦総数が減ったら信じてやる。
>>642
姑息な手を使うな!!
647朝まで名無しさん:03/02/07 17:29 ID:ZF16WKY8
アムスのカンナビスカップとリオのカーニバルにいつか
威きたい。
葉っぱした事ない香具師のは説得力感じないな
酒と同じく嗜む程度がいいんじゃない ケミカルはやばいけどね
648姑息な手を使うな!!:03/02/07 17:33 ID:gq2O9IBG
DUTCH、米国。 薬、犯罪の上の貿易統計

アムステルダム-オランダの健康省は、木曜日に米国による主張を拒絶しました。 薬政策アドバイザー、将軍 バリーMcCaffrey、オランダの刑務所はその豊富な薬政策のために非常に込んでいました。
水曜日にロサンジェルスのロイターと話をして、McCaffreyは、マリファナのような弱い薬に対するオランダの耐性が刑務所人口中の爆発、および薬物使用者の数の中の急騰に寄与したと言いました。
「オランダのものは一貫して害軽減策に続きました...彼らの国では、薬乱用がそれらの若者の間で評価します、行った、方法、を上へ、この政策およびそれらの刑務所人口の下で、行った、方法、を上へ"。McCaffreyは言いました。
アメリカの予防のアプローチが対照的に、大成功だった、とホワイトハウス・アドバイザーは付け加えました。
「私たちのモデルは、50パーセントずつアメリカで薬物乱用の割合を引き下げることに帰着しました。 コカイン使用は70パーセントずつ下がっています;「薬に関連する殺人は、3分の1ずつ下がっています」と彼が言いました。
オランダの健康省では、McCaffreyの最新の統計がオランダの殺人割合がアメリカのを矮小にした先月彼の浪費するステートメントと同じくらいの不信で挨拶されました。
米国の4分の1未満でオランダの殺人割合を置いた、統計のオランダの中央の事務局は、そのとき図を生みました。 レベル。 木曜日に、健康省は、McCaffreyを否定するためにデータの別のセットを生産しました。
健康省スポークスマンによって急速に作られたオランダの図によれば、オランダには100,000人の住民ごとのためのおよそ160人のヘロイン麻薬常用者がいました。
アメリカでは、比較的には、約430人の麻薬常用者が100,000人につきいた、とスポークスマンは言いました。
649山崎渉:03/02/07 17:34 ID:nT/SeELl
(^^)
650朝まで名無しさん:03/02/07 17:34 ID:g6oJ7Io6
>>645
スルー

>>647
自己犯罪の正当化。極悪人。人類の敵
地獄に落ちるタイプ
651姑息な手を使うな!!:03/02/07 17:38 ID:gq2O9IBG
>>642>>648
オランダ、アメリカの薬物常習者数 の参考資料です。

わざと無意味なコピペをする反対風味にはウンザリ
何かしらの利害関係を想像してしまいます。
652朝まで名無しさん:03/02/07 17:41 ID:g6oJ7Io6

http://www.dapc.or.jp/data/index-d.htm

■薬物別解説/大麻

 大麻とはクワ科の一年草で中央アジア原産の植物です。古代から繊維用として栽培されてきました。
この植物にはTHCという成分が含まれており、葉などをあぶってその煙りを吸うと酩酊感、陶酔感、幻覚作用などがもたらされます。現在では世界のほとんどで麻薬として規制され、
所持しているだけでも死刑や無期懲役となる場合もあるほどです。

 大麻を乱用すると気管支や喉を痛めるほか、免疫力の低下や白血球の減少などの深刻な症状も報告されています。
また「大麻精神病」と呼ばれる独特の妄想や異常行動、思考力低下などを引き起こし普通の社会生活を送れなくなるだけではなく犯罪の原因となる場合もあります。また、
乱用を止めてもフラッシュバックという後遺症が長期にわたって残るため軽い気持ちで始めたつもりが一生の問題となってしまうのです。社会問題の元凶ともなる大麻について、
正確な知識を身に付けてゆきましょう。


http://www.iryotaima.org/
近の欧米の医学的研究により、
大麻がガン・エイズ・緑内障・喘息・てんかん・鬱病・慢性の痛みなどのほか、
多発性硬化症などの神経性難病の治療薬としても効果があることがあきらかになってきました。
日本でも医療関係者による研究が始められるべきです。

医療目的での大麻の利用が合法化されれば、
嗜好品としての大麻の使用が増加し、社会的混乱を引き起こすという主張もありますが、
医学面でのモルヒネやコカインの使用が、嗜好品としての乱用につながらないのと同様、
大麻の医療目的での利用と、嗜好品としての使用には関連性がありません。

また、医療目的での大麻の管理については、
医療関係者と行政が責任をもつべきであって、乱用の恐れがあるからという理由で、
患者さんが治療のために使用することを禁止するのは筋違いです。

・・・で、草厨の主張とは大きく異なるわけだが
653朝まで名無しさん:03/02/07 17:44 ID:g6oJ7Io6
大麻(cannabis、カンナビス)を使用しますと短時間の記憶力や
理解力が低下したり時間感覚に変調を来したり、
車の運転などのように、身体各器官の調整や神経の集中を要求するような仕事を行う能力が低下します。

研究結果によりますと、学生が(大麻で)「ハイな状態」(恍惚状態)になっているときには、知識を記憶できていません。
動因(motivation。心理学用語で欲求の満足や目標の達成に向けられる行動を抑制する力の総称)や認識に異常を来たし、
新たな知識の吸収を困難にします。
大麻も偏執病等の精神病を引き起こすことがあります。

・・・まさに草厨なのはどういうわけか
654朝まで名無しさん:03/02/07 17:46 ID:g6oJ7Io6
 乱用者は再三にわたり、濾過していない大麻の煙を吸い込み、
そのうえ出来るかぎり我慢して息を止めておきますので(こうすることで
大麻成分をなるべく多く肺から吸収しようとする)、
肺などの呼吸器官に障害をもたらします。大麻の煙の中には、
発癌性物質が普通のタバコより多く含まれています。
長期間乱用していますと精神的な依存ができあがり、
同程度の効果を得るためにより多くの大麻を必要とする状態になります。
この薬物が彼らの生活の中心を占めるようになるのです。

恐るべし
655朝まで名無しさん:03/02/07 17:46 ID:NMW/o0Eg
地獄は >>650の頭の中だろ 可哀相だけど笑えるな >人類の敵
656朝まで名無しさん:03/02/07 17:47 ID:g6oJ7Io6
 乱用者は再三にわたり、濾過していない大麻の煙を吸い込み、
そのうえ出来るかぎり我慢して息を止めておきますので
(こうすることで大麻成分をなるべく多く肺から吸収しようとする)、
肺などの呼吸器官に障害をもたらします。
大麻の煙の中には、
発癌性物質が普通のタバコより多く含まれています。
長期間乱用していますと精神的な依存ができあがり、
同程度の効果を得るためにより多くの大麻を必要とする状態になります。この薬物が彼らの生活の中心を占めるようになるのです。


誰ですか「コーヒー並みの害」って書いた厨は
657朝まで名無しさん:03/02/07 17:47 ID:g6oJ7Io6
>>655
煽りに反応するほど脳機能は低下してますか?
658朝まで名無しさん:03/02/07 17:49 ID:g6oJ7Io6
 マリファナは、生殖能力にも障害を生じさせますので、
遺伝子の異常や突然変異をもたらします。
男性ではテストステロン(性ホルモン)を44%も低下させます。
また女性では生殖細胞に異常を生じます。
(大麻の有害成分は)胎盤関門(母胎血液と胎児血液の間に胎盤膜によって形成されている半透過関門)をも通過して胎児にも影響を及ぼしますので、
胎児の大麻中毒や流産、死産の原因にもなります。
大麻成分のすべてが解明されるまでは、
危険性そのものもまだまだ測り知れません。 

解明しきれていない部分は微妙だが、
「今までにわかっている事」だな
659朝まで名無しさん:03/02/07 17:53 ID:g6oJ7Io6
■大麻の原料

 次に示す理由から、今日のマリファナは、
10〜20年前のマリファナに比較して、
一段と危険性を増したものとなっています。
第一は、過去、マリファナに関して実施された研究が、
この物質は恐らく無害であり、
アルコールやタバコに比べても健康に与える危害が少ないであろう、
といった印象を人々に与えてしまったこと。

第二に一口にマリファナと言っても、10年前のそれに比べて、
今日のマリファナは極めて強力なものになっていることです。
10年目のマリファナは僅か1%か
それ以下のTHC(原注:delta-9tetorahydrocannabinol、デルタ・ナイン・テトラヒドロカンナビノール)
しか含まれていなかったのですが、
現在のマリファナでは何と4〜7%又はそれ以上ものTHCが入っているのです。
660朝まで名無しさん:03/02/07 17:54 ID:c13MRXj+
>>652->>654
嘘情報を流す厚生労働省的な行為が薬物汚染に加担してる地獄行きの人
661朝まで名無しさん:03/02/07 17:55 ID:g6oJ7Io6
 マリファナには1,500を上回る物質が含まれていると言われています。
この内500以上の物質は既に特定されていますが、大麻以外には、
自然界に何処にも存在しないことが判明している物質であるTHCこそ、
精神作用に重大な影響を与える元凶であると考えられているのです。
662朝まで名無しさん:03/02/07 17:56 ID:g6oJ7Io6
 THCは体内の脂肪組織や脳細胞の中に一ヶ月もの間止まることがあります。従って、
ある人が仮に週に一本の割合で大麻タバコを吸ったとしますと、
それだけでその人は最早常時THCに曝され続けることになる計算です。
また、(大麻タバコの煙を)胸の奥まで吸い込んだりしますと肺に障害が発生することも知られています。
一週間に5本の大麻タバコを吸うことは、一日16本の普通のタバコを吸うのに等しいとも言われています。
大麻のタールはタバコのそれより50%も多く含まれていますので、
副鼻腔炎(sinusitis)、気管支炎(bronchitis)、肺気腫(emphysema)などの原因となります。

>>660
認めたくないだけだろ
663朝まで名無しさん:03/02/07 17:57 ID:g6oJ7Io6
>>660

>>653にぴったりあてはまる行動ですね。
人体実験のサンプルとしては実に素晴らしい動きだ
664朝まで名無しさん:03/02/07 17:59 ID:c13MRXj+
>>662
そんなこと言ってるの、日本の一部の公務員だけなんだけど…
665朝まで名無しさん:03/02/07 18:02 ID:g6oJ7Io6
■大麻の別名 http://www.dapc.or.jp/data/taima/2-2.htm

通称

 スティック(stick)、
アカプルコ・ゴールド(Acapulco Gold、メキシコ南西部の観光地、アカプルコ(正式にはAcapulco de Juarez)に因んだ名前。メキシコ産の高純度大麻のこと)、
アッシス(ashes)、
バング(Bhang)、
ボマー(Bomer。ボマーには爆撃機とか爆破狂などの意味がありますが、大麻に火を付けてハイな気分にすっ飛ぶところからふざけて付けられた名前。)、
ブー(Boo。ブーイングなどのブーです。悪ふざけで付いた名前。)、
ブロッコリ(broccoli)、ブッダ・スティックス(Buddha sticks。)、
ブッシュ(bush)、バター・フラワー(butter flower)、
コロンボ(Colombo)、コロンビアン(Colombian)、
コロンビアン・レッド(Colombian Red。これら三つは何れも産地から。)ドウプ(Dope)、

ドライハイ(dry high)、
ファニー・スタッフ(Funny stuff。スタッフは「物」(ブツ)。面白い品物と言った意味。)、ゲイジ(gage。質草のこと。)、ゲインズヴィル・グリーン(Gainsville Green)、
ジェンゴウ(gengou)、ギッグル・スモーク(Giggless Smoke。大麻は吸煙すると自然にニタニタ(笑い)したくなるという。そんな効果からきた名前。)、
ゴールド(gold)、ゴールド・コロンビアン(gold Colombian)、グッド・バット(good but。バットとは「吸い殻」であります。大麻の吸い殻は「ロウチ」(roach。つまり「ゴキブリ」とも言われます。)、
グラース(grass)、グリーフォ(griefo
666朝まで名無しさん:03/02/07 18:05 ID:g6oJ7Io6
http://www.iryotaima.org/itjoho/taijijo/mamenu.html

抗癌剤(癌の化学療法剤)に伴う悪心・嘔吐の改善
緑内障
癲癇(てんかん)
多発性硬化症
対麻痺(ついまひ)と四肢麻痺(ししまひ)
AIDS(エイズ=後天性免疫不全症候群)
慢性の痛み
偏頭痛
そうよう症
月経にともなう急激な腹痛と陣痛
うつ病とそのほかの精神的な疾患
喘息(ぜんそく)
不眠症
激しい悪心 (抗ガン剤投与以外の原因によるもの)

・・・草厨の主張はどこに?
667朝まで名無しさん:03/02/07 18:06 ID:1YSilwH+
反対派はなぜにこうも暴力的なのか・・・
668朝まで名無しさん:03/02/07 18:12 ID:g6oJ7Io6
http://www.iryotaima.org/itjoho/homon/002.html
↑草厨の意見に近いもの。しかし、以下の文もかかれている。

医療大麻実現には、法改正が必要になります。
しかし医療大麻解禁のための運動と、
嗜好品としての大麻解禁ための運動に、
求められるものには、大きな違いがあると思います。
医療大麻とは、特定の疾患を持つ患者が、
医師の監督下という限定された条件の中で、
大麻を使用するということであり,嗜好品のように、
広く一般の人々の理解や文化の容認が必ずしも必要な行為ではないということです
669朝まで名無しさん:03/02/07 18:15 ID:g6oJ7Io6
http://www.iryotaima.org/itjoho/homon/001.html
大麻取締法第4条には、次のように書かれている。

第4条〔禁止行為〕
何人も次に掲げる行為をしてはならない。
二 大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。
三 大麻から製造された医薬品の施用を受けること。

この条文は医師が患者に施用してもならないし、
患者も施用されてはならないと規定している。
医師は麻薬免許があれば、
モルヒネ、コカインなどの麻薬類を医療目的に使用することができるが、
大麻に関しては仮に医師が免許をもっていても、
患者に施用することができない。

・・・つまり、「大麻」に認定されているもののなかに
「医療目的なら必要な鎮痛剤」があるというわけか。

でも、草厨の主張はまったく違うわけだが
670朝まで名無しさん:03/02/07 18:16 ID:g6oJ7Io6
>>667
たった一人の賛成派「草厨」君が
暴力的な煽りを続けただけですが?
671朝まで名無しさん:03/02/07 18:20 ID:g6oJ7Io6
THC(原注:delta-9tetorahydrocannabinol、デルタ・ナイン・テトラヒドロカンナビノール)
が含まれるものは有害
さらに、それは医療目的でも許されない。

THCについての見解が
「医療麻薬を考える会」から出ていないのは疑問。

ちなみに、THCの症状は
「草厨」を見ればわかります。同じだから
672朝まで名無しさん:03/02/07 18:26 ID:g6oJ7Io6
双方の意見を鵜呑みにした場合。
結果

医療目的では大麻(の一種)は必要
でも結局有害。嗜好品としての使用は絶対禁止

草厨は嗜好品側の犯罪者。THC重症患者
673buds:03/02/07 18:29 ID:BeBsK4hZ
体験談だけど、大麻吸うと「どーでもよくなる」んだよな。
責任感とかぶっ飛んじゃうからあんまり世の中には出回って欲しくないな。
674朝まで名無しさん:03/02/07 19:44 ID:ra6XsG1x
>>653
http://www.matsuri.net/cannabist/news/index.html#7

http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=178337&FORM=biztechnews
二つから考えると、大麻の摂取中は記憶力・集中力が落ちる。
その状態が抜けないうちに次の大麻を摂取するとまた記憶力・集中力が落ちる。
それを繰り返すと、記憶力・集中力が落ちた状態がずっと続く。
よってIQが落ちる。
止めたら回復できる可逆性のものだが、
記憶力・集中力が落ちている間は知識の吸収が困難なので
結果的に大麻を抜いても他に比べて知識(IQではない)が少なくなる。

って感じか。

>>654
>濾過していない大麻の煙を吸い込み、
さんざんがいしゅつだが、濾過しちまえばいい。
水パイプやベーポライザーとか使って。
675朝まで名無しさん:03/02/07 19:44 ID:ra6XsG1x
>同程度の効果を得るためにより多くの大麻を必要とする状態になります。
人によって違うみたい。耐性ができる人もいれば逆耐性(最初より少量でキマる用になる)
ができる人もいるそう。(逆耐性は青山氏の「危ない薬」より)
まぁ、どちらにしろ耐性なので数日抜けばオケーなんだけど。
数日くらいならそんなに依存性が高いものでもないし俺ならよゆーだけどなぁ。
依存性も人によって変わるのか?
余談だけど、煙草数日抜くのは大変・・・。

それと
>同程度の効果を得るためにより多くの大麻を必要とする状態になります。
から
>この薬物が彼らの生活の中心を占めるようになるのです。
への接点が怪しい。というか無い。
耐性と依存性をごっちゃにしてますな。
この書き方をするなら「依存性が大きい→耐性がある→生活の中心となる」じゃなきゃだめ。

>>656
>誰ですか「コーヒー並みの害」って書いた厨は
WHOが言った「コーヒー並みの精神的依存性」がソースだと思われ。
それを脳内変換したと思われ。
俺的には精神的依存性もコーヒーより上だと思われ。(俺日本語変)
676朝まで名無しさん:03/02/07 19:46 ID:ra6XsG1x
>>658
http://www.matsuri.net/cannabist/news/index.html#10
でも発見されてない害があるかもしれないので止めた方がよさげ。
つか妊婦は酒も煙草も大麻もその他もやめれ。

>>662
前半と後半が乖離してるのが気になるが、言っている事はまぁ良いんじゃないっすか。

厚労省のダメゼッタイで気になるのは心拍数うんぬんの所。
心拍数が50%増加し、脳細胞に障害が出るって言うようなこと書いてあるが、
俺速歩きしたら50%増加しますが。恥ずかしがりやなのでみんなの前で発表したりすると
50%どころの話じゃないですが、こういうのも障害でますか?って聞いてみたいよ。

あとね。大麻についてだけじゃないけど「一回やったら廃人」的な説明はどうかと。
「一回やったら止められなくなる人が多い→ずっとやると廃人」が廃人になる薬物の効果。
一回やってみて「廃人ならないじゃーん。うそじゃーん。もっかいだいじょーぶじゃーん」
的にやる子供いそう。

俺草好きだけど今の所は非犯罪化主張しない。まずは薬物教育しっかりやって欲しい。
677朝まで名無しさん:03/02/07 20:26 ID:DSXQS5KC
ダメ・ゼッタイの大麻についての説明が正しいのなら、
オリンピックで金メダルなんて取れないよねぇ。
あと、アメリカ大統領やニューヨーク市長にもなれないはずだよねぇ。
疑問を感じないのかなぁ。

英語のソースを翻訳機で翻訳したものをソースにするのはどうなんだろ。
誤訳多いし意味不明も多い。
こんなに荒れる前は英語のソース出されても議論になってたのに
アレルギーのように反応する人たちがきてからレベルが下がったよ。
日本以外の世界に無知なひとが多くなったからかなぁ…。

678w:03/02/07 20:27 ID:iF/vIMgK
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679朝まで名無しさん:03/02/07 20:41 ID:vA8XlMQZ
固まっちまってID変わってると思うけど>>674-676っす。

>>677
前から思ってるんだけど、オリンピックの話はあまり意味無いんじゃないかと。
決まっている最中に競技しているならともかく、当然抜いた後でしょ。
んで、肺とかへの影響については、瞬発力や技術力が重視される競技なら
(スノボだったよな)あまり関係ないし、そもそも水パイプ使っていればかなり軽減されるわけだし。

スキー選手の大麻所持発覚事件があったけど、あれってモーグルだったよな。
モーグルも瞬発系だ。
長距離やらの持久系の種目で大麻吸ってるやつが金とかなら
呼吸器系への負担が少ないのかもって考えれるけどねぇ。
680 :03/02/07 21:05 ID:ovjzOFdP
>>676と被るが、一回でも手を出したらおしまいなんだよ。
体質的に全くドラッグを受け付けない人はともかく、大多数の人には
「何だ、こんなもんかよ、大した事ないじゃん」。
で、深みに嵌る。
681朝まで名無しさん:03/02/07 22:14 ID:kWnkqOOZ
ヒツジ組あげ
682グル草厨師ウォッチャー:03/02/07 22:22 ID:0E0CZKEA
>>590の議論板のグル草厨師の言葉を検証してみましょう!

>うわー またしても「一番恥ずかしい 飛び石論 ゲートウェイドラッグ論」ですか?
>やれやれひつこいな。世界的に論破されてるってのに・・・・
〜中略〜
>そんな論理が成り立つなら逆に
>大麻で満足させれば他のハードドラッグへ移行しない、または大麻合法になれば
>多種多様のドラッグを扱う危険な売人と接触しないで済む。という逆飛び石論も
>成立しますね。


以上がぐる草厨師の定説!

さてここでオランダの現実を見てみましょう。
オランダでは大麻非犯罪化に引き続きヘロインもついに歯止めが利かなくなり
近く非犯罪化されることが決定しました【事実】
おかしいですね?「大麻合法になれば 多種多様のドラッグを扱う危険な売人と接触しないで済む」
はずなのに、みんな大麻があれば満足してヘロイン売人と接触しないですむし、解禁しなくてはならないほど
ヘロイン使用者が激ふえるはずないですよねー。むしろ減らないと!
さらに過去スレでは「オランダでは覚せい剤も売人でもない限り使用者は逮捕訴追されない」との証言も。


現実はどこまでもぐる草厨師の『定説』とは正反対ですね。
ぐる草厨師は本家ぐるのサイババの勝手発言をまねて
ロンパー発言「それはオランダの勝手なんです!」とでも言い出すのでしょうか?
うわーまたしても一番恥ずかしい【爆笑】
683朝まで名無しさん:03/02/07 22:34 ID:Ge6RNk50
このスレ北朝鮮より時代遅れ(ゲラゲロ
684朝まで名無しさん:03/02/07 22:36 ID:vA8XlMQZ
>>682
>オランダでは大麻非犯罪化に引き続きヘロインもついに歯止めが利かなくなり
>近く非犯罪化されることが決定しました【事実】
これって本当に事実なの?
理由が「歯止めが利かなくなり」なの?
「ドラッグ使用による健康被害の危険性を減らすことに焦点をあてた介入策」
を取ってるってオランダのページには書いてあるけどこれは建前?
それといつ個人使用の不起訴が決定されたのか、実行されるのか、知りたい。
できればソースお願い。
http://www.oranda.or.jp/index/japanese/netherlands/ne_drugs.html
685グル草厨師ウォッチャー:03/02/07 22:43 ID:0E0CZKEA
>>683

北朝鮮は大麻も覚せい剤もオランダよりも「進んでいて」完全に合法!
いまの覚せい剤生産はいわずともよし、過去スレでは過去には大麻も韓国むけに輸出していたことが
報告された。将軍様のおっ膝元ヤク生産奨励されてるってわけです。

草厨教の信者さんもしくはグル本人にとっては北朝鮮はジャンキー天国理想郷
将軍様は御神体「ジャンキーのサイババ」らしいですね。
そりゃあ。日本は時代遅れに見えるよなあ(ゲラ
686朝まで名無しさん:03/02/07 23:15 ID:vA8XlMQZ
踏み石理論は
http://www.matsuri.net/cannabist/news/news0101-0112.html#33
やらWHOやらで否定されている。
世界的に論破は言いすぎだと思うけど、
結構信用できる所だと思う。

少なくとも向精神作用のある薬物全般に当てはまるものでないのは
アルコールを見れば明らか。

しかし、どっかで出てた研究(探しきれん。誰か頼む。
内容:一卵性双生児のうち、大麻を少年期に使用していた対象とそうでない対象を
調べた所、前者の方がハードドラッグに移行している率が高かった)
があり、大麻については覆される可能性もあり、ってところ。
#でも上記条件だと、DQNもそうでないのもいっしょくたで、
#大麻でDQNになっているのか、元からDQNだったのかわからんのよなー。
687朝まで名無しさん:03/02/07 23:27 ID:9IcdR7+M
非解禁風味←最高(w  たぶんシャブ中だろ(ゲラゲロ
688朝まで名無しさん:03/02/07 23:31 ID:vA8XlMQZ
>>687
俺か!俺か!俺のことなのカッ!!!
ゲラゲロ(←ちょっと気に入った)
689朝まで名無しさん:03/02/07 23:36 ID:9IcdR7+M
↑非解禁風味

オマエがこのスレ管理してるのか? 国民80人に1人シャブ中なんだろ、少しは心配しろボケェ!!
690朝まで名無しさん:03/02/07 23:39 ID:0sTWy+uE
>>689
大変だ!!取り締まりをもっと強化しなくちゃ!!
691朝まで名無しさん:03/02/07 23:44 ID:vA8XlMQZ
管理なんかしとらん!!俺はひろゆきじゃナイ!!
心配してるから薬物教育シロ!!って言ってル!!
シャブなんて恐ろしいもんが食えるか!!ボケェ!!
692朝まで名無しさん:03/02/07 23:44 ID:9IcdR7+M
↑非解禁風味

こいつはシカトして賢者の方は過去ログ見ると笑えて為になるよ fuck off 厚生省!!
693朝まで名無しさん:03/02/07 23:50 ID:vA8XlMQZ
賢者は言い争いなんか嫌いじゃ!!ボケェ!!
お前らと草厨の言い合いなんかみとうないんじゃ!!ボケェ!!
694朝まで名無しさん:03/02/07 23:57 ID:4Gt+uKlf
【修正ダメゼッタイ.】
現在では世界のほとんどで麻薬として規制され、
所持しているだけでも死刑や無期懲役となる場合もあるほどです。
ただし,文化圏によっては,一般的な嗜好品として用いられている場合もあり,
議論の余地があります.

大麻を乱用すると気管支や喉を痛めるほか、
免疫力の低下や白血球の減少などの症状も報告されています。深刻な免疫不全の報告はありません.
また「稀に」「大麻精神病」と呼ばれる独特の妄想や異常行動、思考力低下などを引き起こし普通の社会生活を送れなくなる場合もあります。
大麻が精神病の原因になるかについては,明らかな証拠はありません.しかしもともと精神病の素因を持っている人間の
発症を早めること,病気を進行させることがあります.また,未成年・思春期の使用者に精神病発症の率が高いといわれています.
もともと,神経質な人や,精神病の既往のあるもの,未成年の使用については気をつける必要があるでしょう.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12003681&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12446537&dopt=Abstract
また、「非常に稀に」使用を止めてもフラッシュバックという後遺症が長期にわたって残ることがあると言う報告があります。
ただし,大麻以外の幻覚剤(LSD)を同時に使用している人に多く見られること,稀であり大麻自体の問題よりも個人の体質の問題
である可能性があることを述べている人もいます.大麻と同時に他の幻覚剤を用いないことや,ストレスのある環境での使用は薦められません.
またフラッシュバックの可能性が稀ではあるが起こりうることについて留意して使用すべきです.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=1761271&dopt=Abstract
「時には」社会問題となる大麻について、正確な知識を身に付けてゆきましょう。


695朝まで名無しさん:03/02/08 00:03 ID:DzEfzEdG
>>694
面白い。俺もやってみよ。
696朝まで名無しさん:03/02/08 00:07 ID:McItCL9O
PCにしがみ付いてパスポートも使ったこともなさそ(哀>非解禁風味
697朝まで名無しさん:03/02/08 00:21 ID:McItCL9O
大麻吸っても大統領にも金メダリストにもなれますよ。
そんなもんっす、非解禁風味には理解できないだろうけどさ。
698朝まで名無しさん:03/02/08 00:29 ID:AvuIEmNu
>>697
吸わなきゃなれないわけでもあるまい。
バカ?それが話の要点ではないのに。
699朝まで名無しさん:03/02/08 00:29 ID:Azaxqekp
2001年のニュースですが
大麻にしがみ付いてついには奪い合い殺し予告(激哀>解禁風味

ここから原文(朝日新聞)
大麻栽培容疑グループ摘発  秦野・大磯

県警薬物対策課と秦野署は25日、大麻草を山中で栽培するなどしていた
グループを摘発したと、発表した。名水といわれるわき水を与えて育てた
大麻は最高級だといい、収穫直前に県警が刈り取った。
大麻取締法違反(栽培)などの疑いで逮捕されたのは、茅ヶ崎市東海岸北
4丁目、自営業○○○○容疑者(35)、平塚市山下、無職△△△△容疑者
(33)ら7人。
調べでは、今年4月から9月にかけ、秦野市や大磯町の使われていないミカン畑
などの斜面(計約108平方メートル)で、大麻草を栽培するなどした疑い。
栽培に使った水は秦野市のヤビツ峠の名水「護摩屋敷の水」。10リットルの
ポリタンクにくんで、背負ってバイクに乗り、約12キロ離れた畑まで運んでいた
らしい。△△容疑者らは「pH値が大麻草栽培に最適で、育ちが違う」と話しているという。
鈴木容疑者の大磯町の畑は、車道から数メートル入った程度で、目の効く人であれば、一目で大麻を栽培しているのがわかったという。
栽培中の大麻が盗まれることもあり、鈴木容疑者らは、畑の入り口に、釘がびっしり突き出た板を置き、社員の外装工二人を見張り役に配置。
「今度 盗(ん)だ時 命もらいます」などと看板を立てて"警備"していたという。
両グループに共通するのが「研究熱心さ」(捜査員)。山の南側斜面など適地を探し出し、育成についての市販本を大量に購入。
図書館に通うなど情報を収集し、市村容疑者と共謀した容疑者の一人は、「PH濃度が大麻に良い」などとして丹沢・ヤビツ峠の名水を汲むため、毎日のようにオートバイで山に行くほどだったという。
栽培には間引きなどの手入れがかかるが、高さ三・五メートルに成長した草も。
紫色の花を付けた大麻草に、長年、薬物捜査に携わるベテラン捜査員は「こんなのは見たことがない」と驚くほど。罪悪感はなく、「これは最高級品」と豪語する容疑者もいたという。


PCだけですまない草厨はやることが違います(ゲラ
700朝まで名無しさん:03/02/08 00:40 ID:aPL59Jqx
>>699
きっと解禁風味がいってた善良なお百姓さんだね(爆笑)
701朝まで名無しさん:03/02/08 00:49 ID:sDuerbQM
解禁風味ってかなり芳ばしいよね(ハ〜ト
吸わなきゃなれない ジャナクテ 吸っても大統領や金メダリストになれるんです(驚っすか?
702朝まで名無しさん:03/02/08 00:52 ID:Azaxqekp
>>700
むしろ、信者とサティアンと呼ぶべき>お百姓、大麻畑
703朝まで名無しさん:03/02/08 00:58 ID:Azaxqekp
>>701
溺れて泥棒にもなれるガナー(ハート

同じ2001年のニュースから

ひったくりは「大麻買うため」 容疑の5人を逮捕 大阪

府警少年課と南署は24日、路上強盗やひったくりを繰り返していたとして、土木作業員、鶴本謹也容疑者(21)ら18〜21歳の5人を強盗致傷や窃盗などの容疑で逮捕したと発表した。
被害額は今年6〜9月で約150万円に上るという。ほかに逮捕されたのは、住之江区平林南2、無職、岡本晃典容疑者(20)と、大阪市内の18〜19歳の少年3人。
調べでは、鶴本容疑者は9月13日午前3時50分ごろ、中央区の路上でバイクに乗り、通行中のホステスの女性(27)からバッグを奪おうとして女性に軽傷を負わせた疑い。
5人は「大麻を購入するためにやった」と供述。鶴本容疑者が逮捕時に大麻樹脂約0・6グラムを所持していたことから、大麻取締法違反容疑でも調べている。

どす黒い欲望ってすばらしいなー>>解禁風味&大麻(はあと
704朝まで名無しさん:03/02/08 00:58 ID:AvuIEmNu
>>701
あの、日本語読める?誰もそんなこと言ってないぞ。
そこまで必死にならなくても、君の頭の悪さはよく分かったから。

あ、もしかして、涙ぐんでる?(プ
705朝まで名無しさん:03/02/08 01:04 ID:eQhdav6k
ダメゼッタイ,って全部嘘とは言わないけど,嘘が混ざってるよね.
>心拍数は50%も増加し、これが原因となって脳細胞相互の伝達に重要な役割を持つ小さな髪の毛状に長く伸びた脳細胞の細胞膜を傷つけるため、脳障害が発生します。
 心拍数の増加が脳障害をもたらすってのは,明らかな嘘です.
>免疫性も著しく低下します。
 「著しく」低下した報告はあるんでしょうか.見つけられません.
>マリファナは、生殖能力にも障害を生じさせますので、遺伝子の異常や突然変異をもたらします。
 これだとあたかも大麻に催奇形性があるかのように書いてあるけど,
 そんなのは証明されていないよ.喫煙で一酸化炭素を取り込むことによる
 胎児の発育障害は言われているけどね.
>こうした変化は数カ月から一年位の間に徐々に顕れますが、いずれは永久的に大麻乱用者の人格として固定してしまうのです。
 これを証明した研究ってあるのかな?私の見つけた範囲では5000回以上(一日一回でも何年になるのかな?)
 の長期使用者でも,使用の停止で認知障害が元に戻ったってのがあったけど.
 まあ,戻らない部分もあるのかもしれないけど,すべて永久的に固定するってのは嘘だな.
言いたいのは,大麻うんぬんそれ以前に,「国が明らかな嘘を国民に流してよいのか」ってことですね.
それって,「犯罪」っぽい気もするんですが.

706朝まで名無しさん:03/02/08 01:05 ID:Azaxqekp
>>701
負け惜しみにバーチャル想像で「涙ぐんでる?(プ」なんて逝ってるDQNが

リアルでは大麻に溺れてコロスぞと脅すのひったくるのでぱくられ監獄の中で涙ぐんでる?(プ

な現実がいくらでもあるんだから気にすることないぞー

因果応報!
707解禁風味ファンクラブ:03/02/08 01:08 ID:7EEZXNtF
あなたの情熱的な解禁風味的カキコに感銘を受けました!!
そこで是非知りたいのですが、解禁風味様のフェィバリット、パフォーマンスは
どのようなのでせうか?
708朝まで名無しさん:03/02/08 01:11 ID:AvuIEmNu
>>706
マジで日本語おかしいぞ。リアル厨房か?
低能だから?それとも池沼だから?

709解禁風味ファンクラブ:03/02/08 01:15 ID:7EEZXNtF
あげで逝こうよあげで
なんでサゲルのサ
隠したいカキコあるのケ?
710朝まで名無しさん:03/02/08 01:20 ID:t5UFyuhC
世界観の問題だな。どこを中心に考えるか。俺は日本の教育は正しいとは思えんが。
711解禁風味ファンクラブ:03/02/08 01:22 ID:7EEZXNtF
ここで厚生省叩くカキコがあるとキレタ反応を確認したけどナンデナンデナンデ???
712朝まで名無しさん:03/02/08 01:24 ID:B/Aa7Yrv
草厨ってずばり図星突かれると
いつも相手を狂人あつかいするか低能あつかいするけど
言われてる内容には当たってるだけに
一切反論できないんだよな
713解禁風味ファンクラブ:03/02/08 01:29 ID:7EEZXNtF
>712 それってサゲカキコしてる人のことでしょ!
714解禁風味ファンクラブ:03/02/08 01:39 ID:7EEZXNtF
ツマラナイあげ
715朝まで名無しさん:03/02/08 01:41 ID:Azaxqekp
>>710

>>世界観の問題だな。どこを中心に考えるか。

少なくとも草厨信者さんの世界観は「大麻イイゼッタイ!」と大麻に溺れ大麻手に入れることだけが全て。

>>699
いい種が手に入れば「pH値が大麻草栽培に最適で、育ちが違う」と水10キロ背負って10キロ以上
毎日せっせとはこぶ。二ノ宮麻次郎状態!
他の草厨が盗みにくれば「コロスゾ!」と脅し、大麻育てるために図書館かよって栽培の為の知識を
せっせと仕入れる熱心さ

>>703
片やベツの草厨信者は街へ大麻資金稼ぎに5人もつるんでせっせとひったくり泥棒に
善良な市民を襲っては大麻購入資金150マソを稼ぎ出しましたとさ

彼らの唯一ゼッタイ世界観「麻原ワールド」は中心から末端まで「大麻ほしい」欲望で隙間なく埋まってますよ。
716朝まで名無しさん:03/02/08 01:49 ID:aPL59Jqx
>>715
きみ
またそんな草厨とその仲間達の真実をばらしちゃ、彼にののしられるよ?
草厨は真実つかれるとそれしかできないのさ。
717朝まで名無しさん:03/02/08 01:50 ID:eQhdav6k
ところで中島らもさんの裁判,気になりませんか?
何か面白いこと言わないかなー.
718解禁風味ファンクラブ:03/02/08 01:51 ID:7EEZXNtF
>715
アゲで逝こうよアゲで
乾燥、どちらも恐喝、軽傷な事件ですね
ピースな大麻マニアって素敵!
719朝まで名無しさん:03/02/08 02:08 ID:Azaxqekp
いちおーらものニュースも載せとくよ逮捕ニュースはすでにお聞きのとおりなので後日談

中島らも、「一線」を越えてしまった理由 国内では麻薬やらない、口癖だったが…

大麻などを所持していたとして、麻薬取締法違反などで現行犯逮捕された人気作家の中島らも(本名・裕之)容疑者(50)。
躁鬱病やアルコール依存症を繰り返し、海外での薬物体験のエッセーもあった中島容疑者は口癖のように「国内では絶対に(麻薬は)やらない」と話していたが、やはり常習者だったのか。
厚生省近畿厚生局は先月、中島容疑者の大麻使用情報を入手。捜査員が4日午後、兵庫県宝塚市の自宅を家宅捜索したところ、乾燥大麻約4グラムや大麻たばこ5本(約2グラム)、マジックマッシュルーム約3グラムを発見、その場で逮捕した。
近所の人の話では、自宅で約40鉢のサボテンを育てていたという中島容疑者。大麻たばこは仕事場として使っている1階居間のテーブル上に、市販たばこの箱に入れ、無造作に置かれていた。
ほかに、大麻吸引パイプなど“関連グッズ”も押収された。
アルコールや麻薬など危ういテーマを扱ってきた中島容疑者。超難関の私立灘高を中退後、大阪芸術大に進学。卒業後、広告代理店勤務を経てフリーとなり、小説やエッセーを発表していた。
人気劇団を主宰するなど幅広く活躍していたが、執筆に行き詰まると酒をあおり、重いアルコール依存症に苦しんでいた。
この体験を題材にした小説「今夜、すべてのバーで」で平成4年、吉川英治文学新人賞を受賞。また、海外での薬物体験のほか、マジックマッシュルームや幻覚サボテンなどのドラッグも題材として扱い、エッセーや小説に著していた。
一方で、「国内では絶対にやらない」と口癖のように話していたが、中島容疑者は「前日(大麻を)吸った」と供述。
近畿厚生局では大麻などの入手先を追及するが、人気作家は生みの苦しみから、越えてはいけない一線を越えてしまったのか。

じ、自宅で40鉢のさぼてん、さぼてんっすか?
この人の場合踏み石とかの時限を越えてなんでもアリですね。
草厨さんの大麻真理教では大聖人に認定されることでしょうな(w
720解禁風味ファンクラブ:03/02/08 02:21 ID:7EEZXNtF
>>719
素朴な疑問として、らもさんがどのような不利益を他人に投げかけてのだろう?
あの独特なシニカル感か、原稿を落としたのか?
社会生産的にはプラスな存在なのでは?
ギルティのラインは違うレベルでないかと思ったりする。
721朝まで名無しさん:03/02/08 02:59 ID:oFpKlwpI
生産性か?民族統一か?
722朝まで名無しさん:03/02/08 11:06 ID:b4QmKm1b
中島らも開き直らないかな。
723朝まで名無しさん:03/02/08 12:28 ID:gBA8Utyy
>>705
>大麻うんぬんそれ以前に,「国が明らかな嘘を国民に流してよいのか」ってことですね.
それって,「犯罪」っぽい気もするんですが.

そのとうりだね、かえって使用を煽ってるよなものだ。
724朝まで名無しさん:03/02/08 14:39 ID:pinIbUU7
>>723
その嘘によって、推定200万の覚醒剤天国になった
と思われます。
725朝まで名無しさん:03/02/08 18:06 ID:hd3Klgwh
>>724
アルコール中毒も200万人ぐらい居るんだろ
日本人の三分の一は中毒患者かね?よく滅亡しないな。
726朝まで名無しさん:03/02/08 19:23 ID:kxRQ9QWG
>>690
バーーカ真剣にタイホしたら日本政府が破綻するだろ!
727朝まで名無しさん:03/02/08 20:42 ID:nN0YnjNk
麻薬汚染を心配してた人の書き込みが止まったが
事態の深刻さにフリーズしちまったか?
728朝まで名無しさん:03/02/08 21:30 ID:nMOJI2Jr
うわ!
今日はもう草厨尊師がジエン漫談で朝からずっとスタンばってるよ。
しかも昨日とまったく同じネタ手口でスタート(汗
おーい、だれかこの大麻ボケ老人の死ぬまでエンドレスなワンパターンリピート定説リサイタルの
話相手になってやってくれー!!
ざるで水汲むような作業だ罠。
729朝まで名無しさん:03/02/08 21:33 ID:fT0AJP+9
>>727
自分の頭で考えられないボク達が違法物に脊髄反射してたか
利害関係深い人でしょう。
ちなみに、ニュー+の大麻系のスレも立って30分で荒らされ潰された!
芳ばしいね、かなり。
730朝まで名無しさん:03/02/08 21:46 ID:fT0AJP+9
>>728
論議途中で逃げ出したのは、非解禁風味のキミでは? 
話はまったく進展も結論もしてない。
731 :03/02/08 21:58 ID:LS9tse4e
>>720
その論理で行くと、覚醒剤使った上にオーバードーズで肺水腫になって行き倒れたオザキも
お咎め無しなんだろうな?
ロッカーが行き詰まるとクスリに手を出す、というのはしょっちゅう報じられるパターンだ。
732朝まで名無しさん:03/02/08 22:15 ID:mt7G5JvB
>>731たしかに!
733朝まで名無しさん:03/02/08 22:20 ID:fT0AJP+9
>731
酒しかりで着陸できる例ですね…
個人的には覚醒剤は規制されるべき薬物だと思う
しかし、厚生省の主張するほど害が無い?
推定200万人も常習者が居るのに事件事故例が少ないですね!?
重ねて言うが覚醒剤は規制されるべき薬物だと思う。

大麻はオーバードーズしても、危険性の低い嗜好品です。
734朝まで名無しさん:03/02/08 22:25 ID:l03DtGci
大麻でオーバードーズすると、どんな精神身体状態におちいるんですか?
735朝まで名無しさん:03/02/08 22:34 ID:b/lu/ZCV
大麻を利用して税収を延ばそうとか考えないのかな
JTに専売させてさ
736朝まで名無しさん:03/02/08 22:36 ID:fT0AJP+9
>734
酒と似たようなものではないかな
眠気、めまい、吐き気
でも、身体を動かなければならない必然性があれば動けるので
生命危機に陥るほどの運動機能の低下は無いと思う。
737朝まで名無しさん:03/02/08 22:40 ID:fENBc9MG
もはや、すっかり
カンナビストサロン状態
またの名を世間に忘れ去られた井戸の中とも言うけどナー
さーて漏れも遊びがてら、大麻野郎を通報しに街へ出掛けるかな!〔笑〕
738朝まで名無しさん:03/02/08 22:47 ID:fT0AJP+9
>737
深刻な麻薬汚染問題から逃げるキミが、井戸の中蛙風味だよ。
739私も解禁派だけど:03/02/08 22:52 ID:pJQsBoub
>>737

尊師はここへ議論しにきてない
オナニーしにきてるだけ、気持ち悪さをみせつけにきてるだけ。
反感を買いにきてるだけ
話し合いではなく耳をふさいだまま自分の主張だけをだらだらと垂れ流しにきてるだけ。
大麻は解放してほしいけど草厨尊師だけは違法のままでいいです。
同じ解禁派だけどこんな人がいることが恥ずかしい。
いえ、同じ人間として草厨尊師がいることが恥ずかしい。
今日も朝からずーっと尊師が自作自演でID変えながら
昨日と同じ>なんて乱発して荒らしまわってごめんなさい
本当にごめんなさい!!
わたしが代わりに謝るから、同じ大麻ユーザーとして解禁派として謝るから。

だから、おねがい通報とかやめて!!
やめてぇええええええ!!!
740朝まで名無しさん:03/02/08 22:59 ID:fT0AJP+9
通報したければ行動すれば良い
それで解決する問題ではないと賢者は気付いてるよ
覚醒剤中毒200万人、大麻愛好者???万人を牢獄に入れれば?
かなり新しい日本が生まれると思うよ。
741朝まで名無しさん:03/02/08 23:06 ID:sswsmOEt
>>737
なるほど
深刻な麻薬問題に立ち向かうため市民が積極的に通報しようと
いうわけですか!
草厨師の机上の空論とちがって即実践可能な防止策だね。
おれもそうしよう。
ココの草厨が周りに蔓延汚染してきたら、迷惑だからな。
742朝まで名無しさん:03/02/08 23:16 ID:fT0AJP+9
>741
思考停止してる人は早く雨の中遊びにいきなさい
論議対象にならない人は、もはや荒し(前スレでバレてるが)です。
743朝まで名無しさん:03/02/08 23:35 ID:3q/yT4bB
>>741
心配するな、都市部では蔓延汚染は完了してる
実感しない田舎者は毒キノコでも通報してな!
744朝まで名無しさん:03/02/08 23:38 ID:usZvlfog
>>742
また始まった。
議論はお互いに違う立場で意見を言い合うものです

>深刻な麻薬問題に立ち向かうため市民が積極的に通報しようと
>いうわけですか!
>草厨師の机上の空論とちがって即実践可能な防止策だね。

これだって麻薬問題を考える上での一意見ですよ

これが麻薬汚染問題を考える上で論議対象にならないというのは草厨の意見に賛成しないから
草厨が勝手に荒らしと決め付けているだけ。

これで草厨が議論板であるここに議論をしにきているのでなく。
じぶんの主張だけを垂れ流し他意見を強制排除しようとする売名宣伝荒らしだということがはっきりしましたね
745朝まで名無しさん:03/02/08 23:42 ID:fENBc9MG
>>740
気付いているというワリには何の動きも見えてきませんが、何か?

草厨の言う賢者はみんな井戸の中にでもこもっているらしい
あ、それとも何ですか賢者って草厨只一人のことですたか!
あいかわらず傲慢だな
746朝まで名無しさん:03/02/08 23:43 ID:3q/yT4bB
釣れた、もってくぞ!
逮捕拘留の既存の対策では無意味では
このような意見は何度も出ているがどーよ?
747朝まで名無しさん:03/02/08 23:47 ID:yhBeYc/Z
>>743
売人の開き直りって
気持ち悪い
まさしく悪の枢軸
748朝まで名無しさん:03/02/08 23:51 ID:3q/yT4bB
売人は開放を謳いません、1586回目の既出です。
749朝まで名無しさん:03/02/09 00:02 ID:bImB7xxS
>>748

これも草厨の勝手な決め付け欧州でもいまだに供給がブラックマーケットである事実を無視した
断定です。

賢者の皆さんは「売人が何時つかまるかも知れない違法893稼業から一回分の利益が薄くなるにせよ
合法的に店を持って大量にヤク販売できることのメリット」
を考えてみてください。

売人さんが自分たちの都合の悪い事実を隠そうとまだスレ数2桁も逝ってないのに
すでに1586回目も!必死に否定しつづけているのです。
それほどまでに彼らがここへ解禁宣伝にきている真の目的がひた隠したいかつ切実なものなのです
750朝まで名無しさん:03/02/09 00:08 ID:y46tdYLc
>>749
>利益が薄くなる

百姓になり堅気を目指す893が発生する要因が生まれるって肯定か(w
居酒屋と大差ないのでは?
751朝まで名無しさん:03/02/09 00:13 ID:R6zEjriG
>>749
捕まったら売人は罪が重いしベントウもつかないかもしらんから。使用者の初犯1年半平均ベントウ付きとか
とくらべて3年以上は食らうからなー。
その間に客も逃げちまうし、そりゃー合法で店持てたら全然ちがうよな。
752朝まで名無しさん:03/02/09 00:15 ID:y46tdYLc
>>746の提議はまったく伸展しませんね!
753朝まで名無しさん:03/02/09 00:37 ID:VxfGSJQb
>>750
いつも思うけどどうして「百姓」になる必要があるのか?

買い付けと流通卸販売の部分を安定して経営できたらそれだけで十分メリットあるよ。
なにも893みずから大麻畑を耕す必要はない。

以前のスレでは某団体のあさだ氏や時々出てくるフローッガー氏も「解禁の日に備えて
興味がある人は商売の準備しておいたほうがいいかも」というようなことを匂わせるような
発言をしていたよ?

754朝まで名無しさん:03/02/09 00:54 ID:Q4RdqGyn
>>752
てめえの釣れた!宣言なんざ
しょせん釣り師の大ボラだってこと(ーー)かかってー!
と哀願するその姿が似合いだよ
755朝まで名無しさん:03/02/09 00:54 ID:n2Z6Kn6m
>>752
諸外国の事例を認めたくなく止まっております。
>>753
利益が薄くなる、を余計に促進するのでは?
いつの日か国内も諸外国の流れが届きます
その時の利権争奪戦は凄まじいでしょうね。
756朝まで名無しさん:03/02/09 01:06 ID:cxl4Upmn
>>752
違法売人が解禁化に歓喜しカタギ商売人へと転じ凄まじい利権争奪戦を繰り広げるヤク売人天国わずか数カ国に習う必要なんて
まったくないので誰にも相手にされずとまっております。

>>755
>>その時の利権争奪戦は凄まじいでしょうね。

やっぱり売人の利権拡大の為の宣伝スレでしたか。
どうりで「大麻イイゼッタイ!!」な解禁風味ばかり!

757朝まで名無しさん:03/02/09 01:13 ID:KVvktXz9
>>756 意味落命、即座なる通院を勧める。
758朝まで名無しさん:03/02/09 01:22 ID:zRo/99cL
>>755

こういう諸外国の事例もあるな(w

'02.6.26 新華社電によると、中国福建省の福州、泉州、蒲田の各市法院(地裁)で
25日、八つの麻薬犯罪に問われた25被告に対する判決公判があり、
うち16人が死刑を言い渡され、即日執行された。同電は「国際的な麻薬撲滅運動の一環」と報じた。
福州では同市連江県の体育館に数千人が集まり、6人の銃殺刑が公開執行された。(毎日) It's New! 2002.7.1

ちなみに中国では大麻もある一定量以上を扱うと死刑!
さすが世界の人口の1/3を占める国、世界的な流れである国際的な麻薬撲滅運動にも熱心だな。

759朝まで名無しさん:03/02/09 01:29 ID:CKrhsGuQ
>>758
こそ泥でも市中惹きまわしで死刑になる【人権の無い国】可哀想だな。
760朝まで名無しさん:03/02/09 01:33 ID:2mxfYm3a
757は
ハイルカンナビスト!!と唱えられないモノは全員狂人扱いするからな
これからも大麻売人カルト隔離スレってことで
読者のみなさんにつたわればいいのでは?
761朝まで名無しさん:03/02/09 01:39 ID:sk22RnzU
752 名前:朝まで名無しさん :03/02/09 00:15 ID:y46tdYLc
>>746の提議はまったく伸展しませんね!

755 名前:朝まで名無しさん :03/02/09 00:54 ID:n2Z6Kn6m
>>752
諸外国の事例を認めたくなく止まっております。
762朝まで名無しさん:03/02/09 01:39 ID:zRo/99cL
>>759のように
本当に真剣に大麻使用者の人権を憂い心配している
ここの解禁風味一家はここを出て中国へ大麻使用者救命の旅に出るそうです

いやー人権を真剣に考えている人たちは立派だな!がんばってきてください!!

これで議論板もスレ乱立で荒らされる事もなく静かになるでしょう。
763朝まで名無しさん:03/02/09 01:46 ID:0m7t6GOO
>>762
アナタ日本が世界一の麻薬蔓延国になったことに危機感を持たないのか?
764朝まで名無しさん:03/02/09 01:50 ID:zRo/99cL
>>759

それにくらべて北朝鮮はオランダでもいまだに実現できていないのに
大麻だけでなく覚醒剤も完全合法!!将軍様のもと生産にはげんでおります。

解禁風味がのどから梵具がでそうになるほどほしがる【人権】の有る国は
わたしたちから見れば可哀想な国ですが、なにか?
765朝まで名無しさん:03/02/09 01:57 ID:0m7t6GOO
また論理破綻かよ!
能力オーバーなら無駄口叩くなボケェ!
766朝まで名無しさん:03/02/09 02:04 ID:zRo/99cL
>>763
アナタは人類の【人権】を本気で真剣に考えている解禁風味なのに中国で大麻ユーザーが死刑になっている
事実に危機感を持たないのか?
767朝まで名無しさん:03/02/09 02:10 ID:+a1F7BAM
>>766
売人がカモフラに唱えてる人権だからな。
どすぐろい欲望を隠すための偽善なお題目さ。
真実は人権でなく自分とお客さまの利権の間違い(おえー
768朝まで名無しさん:03/02/09 02:16 ID:Q5Pno/5S
前年比400%アップの成長率を見せる国滅的問題を
ここで売人呼ばわりで解決しようとするネットのノイズには笑えます!
769朝まで名無しさん:03/02/09 02:23 ID:hjhy1SDC
>>765
スレ内限定解禁実現破綻のまちがいだろ?
さすが草厨尊師!
大麻が切れるとこのマジキレっぷり!
ジャンキーのサイババと呼びたい。
770朝まで名無しさん:03/02/09 02:33 ID:qAbuqHSC
>>768

片や人権問題だ!などと愁いておきながら
自分たちに直接関係ない他国の大麻ユーザー同朋の極刑死刑問題となると
ソースを提示されてもキチガイ扱いでごまかそうとする
草厨尊師の「ネットどころかこのスレ限定デムパ定説=【人権】」
の極悪偽善ぶりには笑いもとまってただあきれ返るばかりです。
771朝まで名無しさん:03/02/09 02:41 ID:AjyKq/Sl
>>770
おーい、どこに大麻人権死刑問題もソースがあるんだ、見えないぞ。
772朝まで名無しさん:03/02/09 02:47 ID:zI4D6x0x
もういいから早く
中国へおまいらの仲間を助けに逝ってやれ
773朝まで名無しさん:03/02/09 02:51 ID:jstEc+Vl
>>772
烈しく同意!

解禁派は本当に大麻ユーザーの人権を真剣に考えているのだろ?
だったら国内よりも烈しく重大な命にまでかかわっている中国の同朋を先に助けに逝けばいいじゃないか!!
別に中国まで行かなくても大使館に抗議とかいろいろあるだろ?

それともヤパリ自分たちさえよければいい売人とジャンキーばかりですか?
人権適用は自分たち限定ってわけですか?

>>758の現実ソースは無視ってわけですか?
774朝まで名無しさん:03/02/09 02:51 ID:AjyKq/Sl
前年比400%アップの成長率を見せる国滅的問題を
ここで売人呼ばわりで解決しようとするネットのノイズには笑えます!
775朝まで名無しさん:03/02/09 02:56 ID:AjyKq/Sl
>>773
詫びていたたこうか 大麻事件だと証明してくれ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/china/0206/26-1.html
776朝まで名無しさん:03/02/09 02:57 ID:EXN4wj6c
諸外国好きの解禁風味の皆さんのために!!

2002年3月のニュースですが

シンガポール:大麻所持で日本人男性を逮捕、起訴

シンガポール麻薬取締局は18日、大麻を所持していたとして同国在住のコンピューターグラフィックスデザイナーの日本人男性(27)を逮捕、起訴したことを明らかにした。同局によると、男性はホッタ・シュウジ被告。
同被告はシンガポール北部のマレーシアとの国境近くで17日早朝、大麻計350グラムを太ももなどに縛り付けてマレーシアから持ち込もうとしたが、税関職員の身体検査で発覚し逮捕された。尿検査では陰性反応だった。
同局によると、有罪の場合、最低20年の禁固刑と15回のむち打ちが科される。シンガポールの法律では、500グラム以上の大麻を取引のために所持した場合、死刑が適用される。
777朝まで名無しさん:03/02/09 03:12 ID:fgPWN6HL
やっちゃいけないと決められている国でやるのがアホなんだよ
778朝まで名無しさん:03/02/09 03:12 ID:xCxg+4k1
それで、子供でも見抜けるバカ対策で前年比400%アップの成長率を見せる
厚生省のダメゼッタイ教育をまだ信じてる人がいるのかね。
779朝まで名無しさん:03/02/09 03:15 ID:MGdhjXq2
>>778
出たな。同じことしか言えない池沼が。
780朝まで名無しさん:03/02/09 03:15 ID:XMeM9I3G
あれー?「これは大麻事件」などと>>758にも>>773にも一言でもかいてありました?

薬物犯で銃殺刑になった事件を紹介した上で
「これと同じように大麻でも中国では死刑になることもありますよ」
と「中国における一定量以上所持の大麻使用者人権極無視つまり死刑問題が存在する事実」を取り上げているだけですよね?

「詫び入れろ」と脅すということはここの解禁派内では

「中国における一定量以上所持の大麻使用者人権極無視つまり死刑問題が存在する事実」

は存在しないありえないうそでまかせという認識であると受け取ってよろしいのでしょうか?
781朝まで名無しさん:03/02/09 03:20 ID:fgPWN6HL
>>778
信じる信じないじゃなく現時点で許されていないんだ。
「俺は信じてねえからやるぜ!」は通らないよ。
OK?
782朝まで名無しさん:03/02/09 03:21 ID:xCxg+4k1
>>778を崩してから無駄口叩きなさい!
783朝まで名無しさん:03/02/09 03:32 ID:xCxg+4k1
>>781
許される許されない以前に
世紀の大失策により他国より何倍も高い
薬物汚染国にしてしまった責任は万死もの
それに加担するのか?
子供は嘘に敏感だぜ y got?
784朝まで名無しさん:03/02/09 03:32 ID:XMeM9I3G
>>776
>有罪の場合、最低20年の禁固刑と15回のむち打ちが科される。
>シンガポールの法律では、500グラム以上の大麻を取引のために所持した場合、死刑が適用される。

しかし最低20年ってことは20年はゼッタイ確実なわけで死刑にならなくてよかったけど出てきた時にはジイサマだな。
しかも鞭打ち!って公開だろうか?

それに比べたら初犯で1年半平均しかも猶予付の日本なんてやさしい国だよなー。

あ、なるほどーだから「前年比400%アップの成長率を見せる国滅的問題」になちゃうわけですねー。

大麻使用者は「最低20年と鞭打ち」にすれば?

すげー!!前年比400%アップの成長率を見せる国滅的問題を解決できちゃいますた。

こういうの日本の議員さんたち好きそうだし、よっぽど現実的だなー。


785朝まで名無しさん:03/02/09 03:44 ID:pt3en2MV
いっそのこと死刑導入しちゃえば?
収監費用もかさまなくてすむし
助かりそうなやつなら情状酌量で助けてやればいいし、草厨尊師みたく人間のくずジャンキー解禁派の麻原なんてどうせ要らない人間でしょ?

中国シンガポールだけじゃなくて他のアジア諸外国でもやってることでしょ?

解禁風味の人たちも諸外国をみろ!!って言ってたし日本はアジアなんだからアジア諸外国モデルに学ぶってことで

裁判官まっさきに草厨尊師を死刑にしてください。

それみたらみんなビビッてやめるでしょ?

786朝まで名無しさん:03/02/09 03:45 ID:fgPWN6HL
>>783
言っている意味がわからん、
すまんが補足説明してくれないか。
中国を薬漬けにした国は責任を負うべき?まあそりゃそうだな
それに荷担する?薬物撲滅運動は続いてるのだから問題ないのではないのか?
子供に嘘?子供に一から十まで説明するのはめんどくせえし、
説明するメリットよりもデメリットの方が大きそう。
787朝まで名無しさん:03/02/09 03:50 ID:xCxg+4k1
>784 得意のループスレですか?

>>740
>通報したければ行動すれば良い
>それで解決する問題ではないと賢者は気付いてるよ
>覚醒剤中毒200万人、大麻愛好者???万人を牢獄に入れれば?
>かなり新しい日本が生まれると思うよ。

いっそ皆死刑が望みか?人口30%offで住み易くなるかもな。
788朝まで名無しさん:03/02/09 03:56 ID:MGdhjXq2
>>787
日本の人口30%・・・3600万人も大麻をやっているってか?

そこまでバカだったとは。ところで、ソースは?
789朝まで名無しさん:03/02/09 04:06 ID:T1RZ3QPr
>788
中国的処刑で対処すれば、こそ泥から密通まで30%でも足りないでない?
覚醒剤中毒200万人、大麻愛好者200万人
覚中は過去ログ参照、大愛は同数ぐらい居そう(押収量同じ?)と仮定。
790朝まで名無しさん:03/02/09 04:12 ID:pt3en2MV
死刑になるのはxCxg+4k1こと草厨尊師ひとりでしょう?

>>783くらい一瞬万死のおもいで真剣に薬物問題を考えているえらい人だからね。
>>778みたく得意の大麻スレで関係ない薬物の数字ループ繰り返すくらい狂的に薬物問題を真剣に考えているからね!

彼ならじぶんの命くらいどーってことないってよ?

みずからここでもその薬物問題の被害者である自身の麻厨キチガイ振りを晒し、
暗に問題提起して反対派を倍増してくれる人間反対派製造マシーンだからね。

草厨尊師なら国の取締りが追いつかず大麻にここまで溺れた狂った自分をこのスレでも逮捕でも
裁判でもさらけ出し、自ら反面教師として死刑をのぞむって!!

そして、「国民の皆さんだけはわたしのような大麻キチガイにならないでください」と言い残して涅槃にたび立つところまで
経典にはシナリオ化されてる。キリスト(もといブランチデビディアンの間違い)に続いての教祖殉死!!

さあ、皆さん草厨尊師の死刑への突撃修行を褒め称えましょう!!


791朝まで名無しさん:03/02/09 04:15 ID:MGdhjXq2
>>789
それで、どうやったら30%に到達するんだ?計算できる?
大麻と覚醒剤で、かぶる奴もいるだろ?ただ足せばいいってもんじゃない。

過去ログねぇ・・・
どっかのバカが騒いでいたけど、ソース無し。
どこ?
推定で80人に1人ってのは見たけど、それだと数違うしなぁ
792朝まで名無しさん:03/02/09 04:16 ID:WN+FExjk
世間知らずのヒッキーにはこの数字が将来どうなるのか
想像もつかないのだろうな、素晴らしい未来に加担してる非解禁風味って最高!
793朝まで名無しさん:03/02/09 04:18 ID:fgPWN6HL
誰でも良いから783の解説をして下さい・・・
ワシには難しくてわからんのじゃ
794朝まで名無しさん:03/02/09 04:19 ID:R6zEjriG
なるへそ
悔い改めよ!
つーのはそのような意味があることばでしたか。
尊師は自らジャンキーの溺れた罪を一身に背負い十字架にのぼるのかー
それを見て薬物乱用者はみんな悔い改めヤク止める
すばらしいなー
795朝まで名無しさん:03/02/09 04:27 ID:RcvcdSVX
2ちゃんの法則では官庁系のミスは針の先程でも叩かれるのに
外国の何倍もの薬物汚染(>>441)になった責任官庁の厚生労働省が叩かれないのが不思議?
796信者:03/02/09 04:27 ID:fCA+rvbN
>>792

ああ、草厨尊師の死刑台修行へむかっての定説説法がつづいておりまする!
みんな心して聞くように!!!

論理的根拠なぞいっさいまったくないが信じるものは救われるのです!!
疑うことなくただお信じなさい!!

みなさんこぞって大麻真理教に入信しましょう!!

あ・な・た・はもうグルを見たか?
驚愕の定説説法による真実!!

この定説さえあれば信者増員、前年比400倍増なぞすぐですね(w
797朝まで名無しさん:03/02/09 04:31 ID:fgPWN6HL
だめだこりゃ、まともな大麻擁護派が居る時間帯に出直してきます。
798朝まで名無しさん:03/02/09 05:01 ID:zr77XCgL
93知らない香具師には分からないってw

捕まえることができるならいつでもかかってきなさい
799漏れも解禁派だけど:03/02/09 05:03 ID:Q60F/Bii
草厨尊師のなんでもどうでも勝手に解禁論はもう放置でいこうよ。


まともに話せる人だけに贈る

アジア諸外国での死刑は少量の所持でなく大量所持の場合つまり売人クラス

オランダでも「18歳以上の30g未満の大麻所持は訴追されない。コーヒショップでの販売も1回5G以下 」
というくらいに個人での合法所持許可量は少ない。

日本人の30%は全員売人ではない。むしろ被害者であるヤク厨使用者よりもそいつらに薬物を売りつけ
暴利をむさぼった893売人なんて死刑で当然じゃないのか?

プシャーを減らせば供給も減るし同時に使用者へは病院などへ行くように呼びかけて前スレででてた例の無料になる医療で依存治療すれば
解決するのではないかね?そちらのほうへがんばってほしいとは思う。


ダルクとかもがんばって代表が国会で証言もしたよ?そのとき亡き前前首相ドン牛氏の娘さんなんかも対策委員として質疑に参加していたりして
みてて結構よかった。猶予中の逮捕者たちを施設で治療しようとか、出所後の就職先を治療施設でのケアマンにとかいい提案、質疑がなされてた
うえだってちゃんと対策は真剣に考えている。

草厨師の何でも大麻解禁こじつけ論が採用されることなど金輪際ありえないから、付き合うだけ無駄。
尊師の相手をするほうがルールにも有る「偽善以下の行為」だね。
800朝まで名無しさん:03/02/09 05:10 ID:+LPnlG8/
オランダやイギリスでは非犯罪化が
決して大麻抑制に結びつかないという結果が出ている

ほかの国でも、決して治安がよくなったとかそういうことはない

なので、400%を必死に宣伝することは
一切無意味

400%が600や800へと増加するだけ
801俺はどっちかと言えば否定派:03/02/09 05:10 ID:fgPWN6HL
解禁派はどうやって解禁を推し進めて行くつもりなの?
署名活動?解禁派議員とかいるの?
802朝まで名無しさん:03/02/09 05:34 ID:H2qQ3twR
>>798

人には難しくてもワンちゃん相手だとどうかなー?


大麻密輸で組幹部ら逮捕 大阪

大阪府警保安二課は大阪税関関西空港支署などとともに、大麻取締法違反(営利目的密輸入)容疑などで同府泉佐野市下瓦屋、指定暴力団東組系組幹部の梅本泰司(53)、
同市佐野台、無職、平田博文(27)ら3容疑者を逮捕したと5日、発表した。
税関によると、運び屋役の平田容疑者が機内に預けたバッグを受け取り税関の検査所へ向かう途中、巡回中の麻薬探知犬ヴィーナス号(ラブラドルレトリバー、雌2歳)が反応。空港を出る寸前で御用となった。
同課などによると、梅本容疑者らは9月2日、菓子の缶に隠して乾燥大麻約4.8キロ(末端価格約1920万円)をタイから関空に密輸した疑い。平田容疑者以外の2人は否認しているという。
今年6月、関空に大麻4キロを密輸して逮捕された男も同じ組の関係者で、大麻のこん包方法などが一致していることから、同課などは組織ぐるみで密輸を図っていたとみて追及する。
3人は既に起訴されている。

君のところに麻薬探知犬ヴィーナス号(ラブラドルレトリバー、雌2歳)を派遣ってのはどうだい?
君の魅力にきっと惚れられること間違いなしだぜー?アン!!アン!!

ワンちゃんがポート関係だけでなく、繁華街のサツに配備されるようになったらこえーなー!
803朝まで名無しさん:03/02/09 05:45 ID:I6r3gmsj
解禁チームは、厚生労働省の麻薬対策が諸外国より
いかに劣っているかを立証すれば説得力あるんでない?
ダメ絶対教育の嘘を暴き
日本国内の麻薬消費状況と
諸外国の麻薬消費状況の違いを比較検討する。
特異点があるデータから崩していけば以外と脆いかも。
804朝まで名無しさん:03/02/09 05:46 ID:10qmdw5o
ここ流行らせよう!ムービーUP板
http://mav.nifty.com/ahp/mav.cgi?place=digikei&no=3727
805朝まで名無しさん:03/02/09 06:20 ID:h6Oss9hA
( ゚Д゚)y―┛~~ こんなスレ初めて見たけどやっぱらも関連か?
806朝まで名無しさん:03/02/09 06:24 ID:GygURKv7
>>799
供給原を断ち、薬物使用者は
社会活動から隔離しない
必要なら依存改善治療を施す
まさに、オランダの対策では?
>>800
なぜ400%の爆発的な押収量になってしまったのか、原因を考えるべきでは?
それを排除しない限り600や800に確実になるのでは。
807朝まで名無しさん:03/02/09 08:22 ID:nwS5k7HM
大麻により死刑執行があったと思わせる書き込みをする
反対派はやはり暴力的だと思うよ。
808朝まで名無しさん:03/02/09 09:45 ID:fgPWN6HL
なんだ、解禁派はまだ草の根運動レベル
ここや他でギャーギャー喚いてるだけで具体的な法改正に繋がるような活動は
なーんもしてないわけか。
809朝まで名無しさん:03/02/09 10:48 ID:cSfh7Es8
>>808
毎年5月にマリファナマーチというイベントが行われています
去年は世界200都市で行われたようです
大麻容認は世界の大都市を中心に大きなうねりになっています。

反対派は中国あたりへいって死刑執行賛成を叫んできたらどうです?
おめーらと同じタイプの人ばかりでさぞかし気が合うでしょう。
810朝まで名無しさん:03/02/09 12:05 ID:fgPWN6HL
>>809
日本での大麻解禁を訴える直接の手段と言ってるのだが、わからんのか?

現在施行されている法律に対してわざわざ賛成を叫ぶ必要はあるまい。

もっと頭のいいレスが欲しい
811朝まで名無しさん:03/02/09 12:23 ID:+LPnlG8/
>>806
外国人犯罪の急増と同じ理由だと思うが
外国人の密輸が爆発敵意に増えてるってはなしは前から出てるが
ちなみに、大麻の4割が北朝鮮からのものらしい

>対策
少なくとも非犯罪化ではないことは確かだ
812朝まで名無しさん:03/02/09 12:24 ID:+LPnlG8/
>>809
だったら、こんなところに来る必要ないんじゃない?
813読者の皆さんへ:03/02/09 13:55 ID:bdf/yRxV
草厨のくだらなく醜い逃げ口上など、もう見飽きた。
だから彼にではなくここをお読みの皆さんへ問う!!

1.草厨を初めここの解禁派たちは今までの歴代のスレで「大麻解禁されている国も
数々あるのに日本の7年という懲役刑はあまりに重過ぎる!人権問題だ!!」と
しつこいほどに言い続けてきた。

2.>>758>>776においてアジアの諸外国においてはある一定以上のグラム数の大麻所持に
より死刑になることがあることが明かされた。(シンガポール:500g以上、中国は不明)
そのうえで、解禁はの人たちは国内もいいが彼らの死刑を救う運動をやればどうかという
提案もあった。

続く
814朝まで名無しさん:03/02/09 13:56 ID:fgPWN6HL
続かなくて良いよ
815読者の皆さんへ:03/02/09 13:57 ID:bdf/yRxV
3.それに対し>>775ではソースが大麻事件だと書いてないから詫びろと脅し(>>780にて逆に死刑が存在する
事実について問われているが無視)>>807では「死刑執行があったと思わせるのは暴力的」と非難する
では、今まで一度も大麻により死刑が行われた事実はないのか?日本においてニュースになる密輸や
所持事件でいままで一度たりとも300gを超えたことなどないだろうか?
今までKg単位での密輸事件も報告されている。彼らがシンガポールで
同じことをしたらとうぜん死刑である!論理的に考えてもただの一度も
大麻により死刑が行われたことなどないというほうが暴論だ!
>>775>>807のような発言は自分たちが人権を主張しておきながら。同じ
同胞ユーザーの死刑を見捨てることがどこまでも偽善だとわかっているから
都合の悪い事実をもみ消したいのである!

4.>>809「反対派は中国あたりへいって死刑執行賛成を叫んできたらどうです?
おめーらと同じタイプの人ばかりでさぞかし気が合うでしょう。」
この言葉を大麻死刑囚に聞かせたらどう思うのだろうか?まさに「自分たちの人権は大事だけど
あんたたちの人権なんてどうでもいいね。反対派も国内で俺たちの邪魔しないであっち行って
やつらの死刑に賛成してきて!!ヤシらが死のうがどうなろうが知ったこっちゃないから(w」
と言わんがばかりのこのセリフ!自分たちへの処罰の重さをあれほど非難しておきながらこんなことは平気でいうのだ!!

5.以上を踏まえて言う。ここの草厨どもは人権などとはこれっぽちも思ってはいない
「自分たちさえよければいい」のが彼らの人権である。同じ立場の人間でも自分でなければ
公開銃殺刑でもおかまいなし。
偽善者どころか人間の皮をかぶった悪魔である。
彼らはもう人ではない本当に悪魔だと思う。
816朝まで名無しさん:03/02/09 14:06 ID:Jj/VEbgG
>>806
ニュー+の大麻スレにあった外国のジョークだそうだ

「ピーマンを食べてはいけないという法律を作ったならば、
子供達は競ってピーマンを食べ出すであろう。」

デタラメな麻薬教育をしても、需要促進してるだけなのかもな。
817朝まで名無しさん:03/02/09 14:14 ID:sWyBv/hf
>>814
やぱり本当のこといわれると都合が悪いんだね。
死刑になった人がほんとうに可哀相だよ。
でも彼にはどうでもいいんだろね。
勝手に氏ねって思ってるんだね。
だから賛成しにいけって平気で言うのだね。
818朝まで名無しさん:03/02/09 14:37 ID:ijxq+9NA
>>816
厚顔無恥な偽善者草厨はこのうえまでも誤魔化し茶化そうと
サブいアメリカンジョーク飛ばしてお笑いかー。
この恥知らず。
819朝まで名無しさん:03/02/09 14:48 ID:Jj/VEbgG
中国の人権問題は国際問題にもなる重い話だが
それより国内の問題を話すべきではないのかい
ここの反対カキコする人は法律尊厳しか言えないの?
問題解決は多方向から検討するのが基本でないのか
中国を最高峰とする力で捻じ伏せるやり方も有りだが
欧米諸国の違法システムのカナメを狙い撃ちして消費末端は厳罰を問わない
どちらが日本に相応しいのでしょうかね。
1つ確実なのは国内で薬物違反者を厳しく取り締まり隔離すると
日本経済は打撃を受けるほどの数みたいですね。
ちなみに、欧米は薬物汚染が深刻だから大麻は薬物問題から除外して
本当に害のある物を取り締まろうが、反対カキコする人も認めてる意見だったのでは?
820朝まで名無しさん:03/02/09 16:14 ID:+LPnlG8/
>>819
取り締まれるのであれば、取り締まったほうがよいというのが
反対派の意見でもあったことを忘れないように
きっちりと害もたくさんあげられているからね
少なくとも酒程度の害があるのであれば
取り締まったほうがよい(酒はもう手遅れというのも反対派の意見)
オランダの例を見てみろ、その結果少しでも大麻が抑制できたか?
ほかの覚せい剤の拡散を抑止できたか?
結果的に拡散を促進しかもたらしてないのが
要を狙い撃ちできていない一番の証拠ではないか?
結局、肥え太るのはマフィアのみ

821朝まで名無しさん:03/02/09 16:17 ID:+LPnlG8/
結論としては、少なくとも現時点での対策として
法律改正を行う必要は無い
822朝まで名無しさん:03/02/09 16:21 ID:M6v1OZ0e
誰が既知外なのか
みんなわかってますよ(微笑
823朝まで名無しさん:03/02/09 16:26 ID:M6v1OZ0e
>>820
少なくとも酒程度の害があるのであれば
取り締まったほうがよい(酒はもう手遅れというのも反対派の意見)

酒程度の害で逮捕監禁というのがマジで反対派の意見なのかい?
824朝まで名無しさん:03/02/09 16:30 ID:+LPnlG8/
>>823
酒程度というが、酒で毎年何万人も死んでることをお忘れなく
825朝まで名無しさん:03/02/09 16:42 ID:Xe9HvnWg
>>820
>取り締まれるのであれば、取り締まったほうがよいというのが
>反対派の意見でもあったことを忘れないように
何十回も出てた意見が、欧米と事情が違う、しかし現実は欧米よりも厳しいかもしれませんがね!
この状況で取り締まるとは、どのような画期的な思案があるのでしょうか?
一部を魔女狩りしても制御力は無いことは現実が物語ってます
全員逮捕で、日本経済のシステムを変えますか?
>きっちりと害もたくさんあげられているからね
>少なくとも酒程度の害があるのであれば
>取り締まったほうがよい(酒はもう手遅れというのも反対派の意見)
酒以下の害の大麻を規制することが人権侵害に当たらないか検討ください
また今後も予算、人員を費やして大麻規制をする意味がありますか
重要課題は何なんでしょうか?
>ほかの覚せい剤の拡散を抑止できたか?
>結果的に拡散を促進しかもたらしてないのが
日本より軽減なのでは?
>結局、肥え太るのはマフィアのみ
内需拡大にも繋がったイギリスの事例が存在します
非犯罪化されれば市場価格が暴落し薄利になりマフィアは撤退します
利権を貪る公務員マフィアの反応までは予測できませんが。

826朝まで名無しさん:03/02/09 16:47 ID:+LPnlG8/
>>825
大麻は少なくとも酒程度か
それ以上の害があるというのも反対派の意見
君の持論が心理であるという前提の下に議論をしないように

イギリスは内需拡大していない
マフィアの利潤は大幅に上昇したが

あのな、イギリスもオランダもそうだが
国際的な大麻取締り条例に批准しているため
合法にはできないんだよ
単純少量所持の場合に限り、追訴を免れるという
「非犯罪化」という手段で追及をかわしている
そのため、企業などで栽培や販売を行われているわけではなく
ほとんどの流通はマフィアが握っている
無論、栽培しているものもいるかもしれないが
これは完全な違法で、オランダですら逮捕監禁される
当然、一般市民はマフィアから大麻を手に入れている

827朝まで名無しさん:03/02/09 16:50 ID:+LPnlG8/
>日本より軽減なのでは?
では、オランダのヘロイン解禁や
イギリスの大幅内需拡大(マフィアの)はどう説明する?

何度でもいうが、日本での覚せい剤押収量激増は
ここ数年で急増している外国人犯罪の一環、その影響
828朝まで名無しさん:03/02/09 16:52 ID:Xe9HvnWg
一番の課題は常習性高い危険な薬物の蔓延を防御することですよ!
今の対策、教育方針に誤りはありませんか?
諸外国の方が汚染率が低ければ、見習う事項もあるのでは?
829朝まで名無しさん:03/02/09 16:55 ID:Xe9HvnWg
>>827
>イギリスの大幅内需拡大【マフィア】
そのような立証は確認できていませんが?
ガーディニング本場国、皆さん庭先で楽しんでるとも想像できますが。
830朝まで名無しさん:03/02/09 16:57 ID:+LPnlG8/
>>829

>>825であんたが思いっきり書いてるだろうが
>>結局、肥え太るのはマフィアのみ
>内需拡大にも繋がったイギリスの事例が存在します
イギリスでも条約を無視できないため
公に販売や栽培は許されていない
イギリスでも栽培は違法だよ
だから、ガーデニングなどありえない
831朝まで名無しさん:03/02/09 17:00 ID:+LPnlG8/
>>828
海外で見習うべき点は
薬物教育に対する真剣度だと思う

向こうは、薬物汚染が深刻なため
頻繁に薬物教育を行って
その恐ろしさをしっかりと認知させている(大麻もそう)

日本の場合、ここ2,3年で突然増え始めたため
まだ旧来の、せいぜい一年に一回ちょっと行う程度の教育にとどまっている
もっと頻繁に教育を行う必要があるだろう
832朝まで名無しさん:03/02/09 17:04 ID:q6h3wkxD
>>829
英国では室内栽培などは禁止です。
摘発も続けられております。
833どちらかと言えば否定派:03/02/09 18:11 ID:fgPWN6HL
日本は法治国家だ、法律ぐらい守れ
その法律がおかしいと思うならば、法改正を推し進める方向で運動すればいい
それもせずに、法律がおかしいから俺は守らない、海外ではああだ、酒や煙草は害がある
などと言って話をかき混ぜても意味がない。
834朝まで名無しさん:03/02/09 18:35 ID:4EcCAis7
もともと大麻を楽しむ人達は、平和主義者が多い。
カナダとか北カリフォルニアの農家が自分の畑の一部で栽培し
副収入を得ていることは有名である。
オランダでも農家や大麻の好きな栽培者が同じことをしているらしい
>>826の言われることには、全てマフィアが関係している
ようなことを言っているが、嘘はダメ絶対だけでたくさん。
オランダの種会社のHPを見たことがあるが、巨大なハウスで
栽培してますよ。
835朝まで名無しさん:03/02/09 18:43 ID:348qxk/g
>>833
法律がおかしいから守らないも俺はアリだと思う。
836朝まで名無しさん:03/02/09 19:28 ID:+LPnlG8/
>>834
ならば、そのHPのアドレス
を持ってきてください、あるでしょう?

その会社にしてもマフィアの息がかかってない
証拠を持ってこなければなりませんし
違法なことには変わりありませんが?
少なくともまともな会社がすることではないですね

農家が自分でやってることにしても同様です

>>835
ならば、その結果も甘んじて受け入れるべきです
法律を破ったらどうなるかはよくご存知でしょう?
わかっていてやって、つかまってから騒いだところで
単なるわがままとしか思われないのが普通です
837朝まで名無しさん:03/02/09 19:34 ID:+LPnlG8/
まあ、どちらにせよ
>カナダとか北カリフォルニアの農家が自分の畑の一部で栽培し
>副収入を得ていることは有名である。
が違法であることには変わりありません
一般個人が違法行為で小金を稼いでるに過ぎませんし
マフィアが儲かってない理由にはなりません
非犯罪化が国家に大きな利益をもたらす根拠にはなりませんね

838西川のり子:03/02/09 22:11 ID:bgVuZ3Kp
大麻取締法関係について現実的な話をいたしましょう。

実際のところ麻薬に関する単一条約による統制物質から
大麻がはずされない限り残念ながら大麻の合法化は不可能です。
憲法第98条により大麻の解禁法は違憲となるからです。
条約から大麻をはずすよい方法が見つかればいいですね。現状ではありませんけど。

非犯罪化という方法ですが、他国についてはよくわかりませんがオランダにおいては
刑法や刑事訴訟法において、一部に行政の裁量が法律により認められています。
行政(この場合日本で言う検察庁)が基準を設け、法に基づき訴追しないという
ことを決定、公示、施行することができます。
法律に基づき非犯罪化が可能となっているわけですね。

残念ながら日本においての刑法や刑事訴訟法のシステムでは合法的な
非犯罪化の方法はありません。
大麻の少量所持や吸引を厚生労働省や検察庁が訴追しないと宣言し、実行することは
現状においては不法行為ということになります。
よって刑法関連諸法において行政官庁の訴追に関する権限について
裁量が認められない限りは非犯罪化も不可能ということになります。

よって現状において大麻の非犯罪化は日本においては期待薄という結論になります。
839朝まで名無しさん:03/02/09 22:21 ID:CxVThJ0E
>>819
やはり自分たちさえよければいい偽善人権運動に目を向けられては都合が悪いから
視線をそらしたくてしょうがないらしい

>>825

>酒以下の害の大麻を規制することが人権侵害に当たらないか検討ください

>>813>>815にて指摘された
自分たちの人権を守れと口にしながら「反対派は中国行って死刑賛成しろ」 と悪魔のごとく言い放つ
「俺たちだけは無罪にしろ!!でも中国の死刑にはどんどん賛成しろ人権」が偽善にあたらないかどうかご検討ください!
それは「人権」でなく「利権」である!
そういう自分たちの利権だけを無理やり押し通そうとするところがヤクザ体質だってことだな。

あ、そういやここは売人スレだったな。彼らヤクザチンピラふぜいにはあたりまえの論理だったか【笑】
840朝まで名無しさん:03/02/09 22:23 ID:CxVThJ0E
>>835

さすがヤクザチンピラあんたたちのポリシーどおりの発言だな
841とみこ:03/02/09 22:46 ID:CzklKf1b
>>834
>オランダの種会社のHPを見たことがあるが、巨大なハウスで
>栽培してますよ。

>>836
>その会社にしてもマフィアの息がかかってない
>証拠を持ってこなければなりませんし
>違法なことには変わりありませんが?
>少なくともまともな会社がすることではないですね

日本と違い欧州では研究開発目的であれば合法栽培許可されています。

ちなみに日本でも大麻は禁止だけどたとえばけしとかは医療目的の研究(主に麻酔用として)ということであれば大学とかの
農場で許可を取って栽培されることがあります。もちろんかぎ付で管理されてますけど。

オランダは特に種苗の品種改良が盛んな国でもあるので、営利という観点から見れば種苗会社が
建前上は医薬品目的などで許可を取り、その実「カンナビスカップ」などでいい成績をとるような
高濃度THC品種の作出に力を入れているかもしれないわねー。
でもその会社が売ってイイのは種だけ。(生の種においては日本でも少し前までは所持は合法でした、今は違法、小鳥のえさとして売ってるのは加熱処理済み)
でも、だからといってれっきとした会社であるそのハウスで栽培された大麻をタバコ製品化して売ることはもちろん出来ないので、
研究後は伐採して処分されているものと思われます。
842朝まで名無しさん:03/02/09 22:51 ID:u/uzSSEz
乱用の害はあるというのはよく聞く。
(それすら、否定的な報告もあるが。)
たまにしか吸わない人に害はあるのでしょうか?
酒・煙草より依存性が無いのなら、
大部分の人が乱用せずに機会的な使用ですむはずです。
そういう人に害があるのでしょうか?そういう報告はあるのでしょうか?
探しても見つかりません。
そして、ダメゼッタイのHPに嘘がかなりあるのに、疑問を持ちませんか?
権威ある機関が嘘を真実のように流布してよいのでしょうか?
嘘をまぜないと、取り締まれないんでしょうか?
843朝まで名無しさん:03/02/09 22:57 ID:HXcfxAln
>>841
なるほど、トリップ目的で売買してるわけじゃないわけですね

>>842
覚せい剤やそこらだって一回くらいでそこまでひどくはなりませんよ
非犯罪化したら、乱用者は確実に増えると思いますがね
844833:03/02/09 22:59 ID:fgPWN6HL
誰かレスくれ・・・・
俺の認識は間違っているのか、浅いのか、身もふたもない事なのか、
さんざん語り尽くされたことなのか(この可能性が一番高いな)
俺は新参者なのでわからない。
845とみこ:03/02/09 23:07 ID:CzklKf1b
あと、現地で大麻を栽培している農家のことでもめてるみたいだけどさー

たとえばアフガンやアジアの特定地域でのけし栽培などに当てはめればわかると思う。
彼らのやってることは国の法律から見れば違法、だから軍隊が出て行って焼き払ったり。
取り締まったりしているけど
彼らがマフィアの構成員かというとそうではなくてただ純粋に貧しいからお金のために食べていく為に
けしをせっせと育てる。子供だって手伝って未成熟の実から生アヘンをとる作業を手伝ったりしてる。
お金がほしいからやってるだけなのよねー
彼ら自身がアヘン使ってラリってたら命いくつあっても足りないわよ(w
アジアの一部の国ではその代わりに花卉栽培の奨励(ほかの園芸植物を栽培してそれで稼ぎなさいってことねー)
などもはじめているけど。
彼らからその麻薬原料を安価で買い取り精製して流通させているのがマフィアであることはいうまでもないわねー

麻でもこれと同じことが考えられます

但し繊維産業のための大麻栽培を除くわねー、さきの中国でも繊維産業用の大きな工場はあって繊維用に栽培している農家から
大量に仕入れて(もちろん合法で)大量に麻繊維をとって製品化してるわよー?
たしか大麻堂さんだったかのHPにでてなかったー?93ハッパまーくがどーんと看板に載ってる工場の写真がさー。
でも吸引用に所持することは中国でも違法だし、死刑もありえるのは本当です。
まああの国はアヘン戦争でずいぶん痛い目にあってるからねー。今の厳罰主義はその辺からでしょうねー。
846西川のり子:03/02/09 23:09 ID:bgVuZ3Kp
>>844
>>838で書いたように法改正(医療目的以外の大麻使用を認める改正)
が1961年の麻薬に関する単一条約に違反しており、憲法第98条により
違憲となります。
条約がある限り法改正さえままならないということであります。
この条約の変更については条約事態をお読みいただくのが正しいわけですが
基本的に国家間の話し合いによる合意という要件が成立しない限り改正されることはなく
民主的な方法(国民投票等)ではなしえないというところに問題があります。
847朝まで名無しさん:03/02/09 23:11 ID:u/uzSSEz
>>842
覚醒剤の精神依存性は、非常に強力です。
しかし、大麻は違うでしょう?
一個一個説明しようか?
ヘロイン、最強の依存性。
LSD、大麻とは桁違いの、フラッシュバック・精神毒性。
覚醒剤、分裂病を引き起こす・凶暴性をおこす。
マジックマッシュルーム、LSDとほぼ同じ。
コカイン、覚醒剤を同様。
エクスタシー、精神毒性が近年報告されている。製造過程で
毒物が生成される恐れ。
なにより、使用経験のあるものから、合法化せよという声が無い
ことから、使用者自体も一般化できないと思っている。
それと同列に語ってもね。
大麻はアルコール以下の依存性なんだから。
アルコールで依存症になる人って稀でしょ?
848朝まで名無しさん:03/02/09 23:11 ID:HXcfxAln
>>844
たまに出てくるね
いろいろとソースが出てくるまでは
否定派の苦し紛れの捨て台詞って感じだったけど
最近は最後のとどめに使われることも(w

まあ、内容について言わしてもらうと
このスレの存在価値そのものが無くなっちゃう話なんで(w
それに、その論理は議論とはまた別の話だとも思うし
849非解禁風味:03/02/09 23:14 ID:9yfvOv6p
>>844=>>833
誰が見ても正論と思う。
語りつくされたと言えばそうかもしれないが、
未だに「吸ってから語れ」と言う香具師がいるし、いいんじゃねーの。
850朝まで名無しさん:03/02/09 23:15 ID:fgPWN6HL
>>846
レス有り難うございます
838も読んだのですが、率直な感想としまして肯定派の立つ瀬がないな、と感じました。
HPや集会でどれだけ訴えても不毛なわけですよね。
851朝まで名無しさん:03/02/09 23:16 ID:HXcfxAln
>>847
大麻の肉体的な依存性は確かに少ない
ただ、そういう依存性だけを問題にしているのであれば
LSDやMDMAも合法化しなければおかしい
あれらの依存性は大麻よりもさらに下だからね

でも、そうはならない、それは向精神作用のもんだい
大麻の向精神作用は、上記の二つよりは小さいらしいが
(これも、近年の品質向上によりわからなくなっている)
その分、体内に残留しやすくなっている
THCは一回の摂取で大体一週間くらい体内にとどまり
それが抜けないうちに次の大麻…というのを続けていくと
依存症や精神病になる(ならない人もいるらしい)

どちらにしろ、非犯罪化や合法化した場合
一回の使用ですむわけは無い
一回あたりの害でのみ論ずるのは意味が無いと考える

852西川のり子:03/02/09 23:17 ID:bgVuZ3Kp
>>842
>>843
濫用という用語は現状では「社会的常識、特に医学的常識から逸脱した目的で
薬物を使用すること」とされています。
実際のところは大麻のように医療目的以外での使用が禁止されている薬物は
一度でも医学的な目的以外の使用をすれば「濫用した」ということになります。
用語の問題ですけどね。
それによって発生する害毒や依存性などとは無関係であります。
853朝まで名無しさん:03/02/09 23:21 ID:fgPWN6HL
>>848
>>849
そうすか、肯定派もこのスレでは解禁が目的ではなく議論そのものが目的でしたか
大きく勘違いしておりました。
854851:03/02/09 23:23 ID:HXcfxAln
ああ、自分でも読んでて支離滅裂でわけがわからない…

要するに、精神作用や依存症を総合的に見なければ意味が無いという事と
大麻の精神作用には危険な場合もあること(イギリスの少年の例など)
決して、依存性が無いというわけではない(精神的な依存はある)

ということを言いたかった。
855とみこ:03/02/09 23:27 ID:CzklKf1b
>>844
まずらもさんの「国内ではやらない宣言」と同様、国内で使用していても
「国内でも大麻やってます」と公言できるような肯定派はここにいないのよ。

でも議論をすること自体は違法でもなんでもないのでべつにいいのよ

あと93厨クンがくる前は(すれ5くらいかな?)肯定派反対派がある程度歩み寄って
「いかにしたら容認できるのか?」というようなことをはなしあったこともあったわねー

でも93解禁厨な方々がいわゆる「イイゼッタイ以外許すまじ!」をかかげて暴れまわりだしてからは
反対派に理解を示し、共存の為には規制も必要と考えるような肯定派は草厨信者な方々から時には反対派のスパイ扱いまでされて
みんな排除されていなくなっちゃったからねー。
それいらいずっとあたしでさえもヒキまくるこの調子よ(w
ちょっと落ち着いてきたからいまのうちとまともな話も出来るけどさー(w
いつまた、かの粘着君がでてくるか。彼がいる間はしゃべり場だと思ってあたしはスルーしてるけどねー。
856非解禁風味:03/02/09 23:27 ID:9yfvOv6p
軽い突っ込み
>>847
>覚醒剤、分裂病を引き起こす
性格には「覚せい剤精神病」。似ているけど別物。

>なにより、使用経験のあるものから、合法化せよという声が無い
マジックマッシュは非合法化するなって議論があった。

>>843
>非犯罪化したら、乱用者は確実に増えると思いますがね
西川が持ってきたWHOの解釈によると、一回でも使用したら乱用らしい。
その解釈で行くと乱用者は増えるだろうな。
問題は慢性中毒者(止めたくても止めれないってやつのつもり)が増えるかどうかだろ。
857非解禁風味:03/02/09 23:29 ID:9yfvOv6p
書いてるうちに本家西川からレスついてた。
うつ出し脳。。。
858朝まで名無しさん:03/02/09 23:30 ID:HXcfxAln
>>856
>問題は慢性中毒者(止めたくても止めれないってやつのつもり)が増えるかどうかだろ
あとは、人に迷惑をかける使用者がどれだけ出るかですね
859朝まで名無しさん:03/02/09 23:30 ID:u/uzSSEz
>>851
精神病については
>>694 に書いた。これ以上のことは言えない。
依存性や精神病になる人が稀にいるということです。
そうならない人が大半なんですよね。
LSDやエクスタシーについては依存性のほかで、
問題がある。847に書いてあるでしょ?
精神毒性・慢性毒性については、報告されているものが
ほとんど長期大量使用の場合なんですよ。
だから、例えば週末だけの使用などで、何か害があるのか知りたいですね。
体にとどまるので悪いだろう、とかいった机上の空論ではない
「現実のデータ」ないんでしょうか?
860847=859:03/02/09 23:34 ID:u/uzSSEz
>>856 補足ありがと。
861朝まで名無しさん:03/02/09 23:38 ID:HXcfxAln
>>859
みんながみんな、そんなマナーを持った
使い方なんぞしないということを言いたい
862西川のり子:03/02/09 23:40 ID:bgVuZ3Kp
>>850
>>838では非犯罪化が不可能ではないことを書いたつもりではあります。
刑法関係諸法の改正及び大麻取締法の改正(「罰する」「処する」を「罰することができる」「処することができる」に改める)
は民主的な方法で可能なわけです。
ただ、個人的には刑法関連諸法の改正、検察庁等に訴追に関する権限に関し
自由裁量を与える改正はかなり難しいのではないかと考えています。
863朝まで名無しさん:03/02/09 23:40 ID:u/uzSSEz
>>861
言いたいことは分かります。
じゃあマナーを守ればよいのか?ってことですね。
マナーを守って使った場合、害があるのか?
データないんですよ・・・。
864朝まで名無しさん:03/02/09 23:40 ID:HXcfxAln
>>859
さらにいえば、大麻にも精神分裂を引き起こす可能性はある
少量大量、常用云々にかかわらずね
865朝まで名無しさん:03/02/09 23:42 ID:fgPWN6HL
>>855
丁寧なレスありがとうございます
語弊があったようですが、私は大麻のあり方を議論すること自体、軽視していたのではなく、
どうすれば解禁への道に繋がるかを議論しているスレだと勘違いしていただけです。
>「いかにしたら容認できるのか?」
なるほも、なら建設的な議論ですな。
どこにでも厨はいますからねえ、デリケートな問題を話し合う場に出没するのは
勘弁して欲しいですね。
俺も空気読めない厨に認定される前に撤退します、では。

PS、死ぬ前に一回ぐらいは吸ってみたいんですけどね
866朝まで名無しさん:03/02/09 23:43 ID:HXcfxAln
>>863
現実的に考えて、ゼッタイに守れないでしょう>マナー
どうやったって、マナーを守れない使い方をする輩が
世間に迷惑をかけるでしょうね
あれだけ、マナーを宣伝しまくった酒ですら
マナーが改善したようにはとても見えませんし
自己責任の欧米ですら、大麻運転くらいは当たり前にあります

>マナーを守って使った場合、害があるのか?
>データないんですよ・・・。
そもそも、マナーを守って使った場合のデータが無いですからね
どこまで節度を守るのがマナーかというのも曖昧ですし
867朝まで名無しさん:03/02/09 23:44 ID:u/uzSSEz
>>864 ニュースソースを希望します。
精神病と大麻の少量使用との間に明確な関連性がある、ってやつを。
 
868朝まで名無しさん:03/02/09 23:49 ID:HXcfxAln
869非解禁風味:03/02/09 23:51 ID:9yfvOv6p
>>864
それって統合失調症の要素を持っている人間が大麻を使用したら
症状が酷くなるってやつじゃなかったっけ?

前カンナビス受容体が統合失調症に関連しているってソースがあったけど、
薬で仮の統合失調症になっているって感じなのか。
仮じゃなくって本物になることはあるのかな。
870朝まで名無しさん:03/02/09 23:55 ID:u/uzSSEz
>>866
マナーを守った使い方、私が考えるに、
@ 人に迷惑を掛けない。
A 自分の生活に支障を来たさない。
ってことですね。
現実的に言えば、週に数回以下の使用、
月に数回以下の深大麻でしょうかね。
(これは、私の考えね。)
何で、こういうことを書き連ねるかというと、
節度ある使用が「許されるかどうか」をはっきりさせたいから。
許されるのならば、節度ある使用を守れる形で
解禁していけばよいのですから、それをどうやって
実現していくかが、解禁派の考えることかと思いますので。
871朝まで名無しさん:03/02/09 23:58 ID:u/uzSSEz
>>868
それはただ単に受容体の話でしょ?
実際に、少量の使用であっても精神分裂病を発症した「人」がいる、
しかも明確な関連性を持って、ってのじゃないと。
872朝まで名無しさん:03/02/10 00:00 ID:KeC+VkhS
>>870
週に一回、指定された場所でのみ解禁くらいなら
とがめようとは思いませんけどね

ただし、それを逸脱したものには厳罰と
警察管理の下大麻の徹底した管理いう条件付ですが

>>871
あくまで可能性の話ですから…

873非解禁風味:03/02/10 00:00 ID:plfcS6oy
また書いてる間に・・・。
>>868
それはソースにならないよん。
脳内にある「幻覚作用を起こす物質」が健常では反応しないものなのに、
大麻は健常でも反応する。別物の可能性が高い。
カンナビス受容体が大麻に反応するからって
統合失調症の原因になるといえるわけではない。

#>>856の訂正
×性格には「覚せい剤精神病」。
○正確には「覚せい剤精神病」。
874西川のり子:03/02/10 00:05 ID:8rCLRweS
>>866
マナーを守って使ったというのであればある意味現状の薬物乱用状態
のほとんどがマナーを守っている状態だと思っています。
現状では厳しい規制があり捕まれば社会的地位の喪失という恐怖感から
それぞれにコントロールし、使用している人がほとんどです。
もちろん大麻に限らず、覚せい剤やヘロインなども同じです。
覚せい剤やヘロインといった薬物においてもコントロールして使用することは可能です。
ある意味、厳しい規制が有効に働いていると考えています。

>>869
そうですね、証明はされていませんが、大麻により擬似的に統合失調症様の
症状を作り出しているのではないかということですね。
実際のところ大麻を慢性的に使用することにより本当に統合失調症になるかと
いうと厳密なデータはないのではないかと思います。
ただ、用語的な話で恐縮ですが、中毒性精神病という言葉があり、
薬物の急性または慢性の使用により生じた意識障害(朦朧、せん妄等)、
幻覚症状とされています。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data13/2-106.htm
の数字はこれに該当しているのではないかと考えます。
875870:03/02/10 00:09 ID:pslmLATg
>>872
ありがと。私が思うに、その辺がひとまずのゴールなんですよ。
いい・悪いっていい争いしても、極端な例が出てくるだけです。
(もちろん圧倒的に悪い薬もありますよ、それは論外です!)
大麻だけでなく、人の側も考える必要があると思います。
人が「いい使い方」が出来れば良いと思いますから。
876とみこ:03/02/10 00:13 ID:oDPvc75a
>>870
うーん、同じ反対派の人達にはわるいけどま・た・少しだけ敵に塩おくっちゃおっかなー(w

オランダをはじめとする「薬物蔓延による敗退的容認政策」の例は散々紹介されてるのでいいとして
870さんのような考えをするにあたって注目されるのはネバダの提案による住民投票だったのじゃないかしら?
あれは、解禁運動側からの提案で州法において(連邦法では違法)容認ではなく、合法とし積極的に税金も取っていこう、
ただし守らなければならないルールは明文化し罰則もきちっと設けていこうとする。
欧州モデルとはいっぷうちがった提案でした。否決されちゃったけどねー


以前あたしがいったこともあったけど欧州は自己責任を重視し国民に責任をより持たせることで
ハコモノやルールよりもモラルと自己責任にまかせようとする風潮が有ります。
それに比べて日本はお上主義とでもいうのか。モラルの悪いほうや弱者に合わせて規制を設け
取り締まったり、ハコモノを作って世話を行政が焼こうとする。
国民も(ここの肯定派も含めて)お上がなんとかしてといった、上にまかせきりでよしといった、政治離れ的
な風潮が有る。

アメリカってその中間ぐらいなんじゃないかしら?
877非解禁風味:03/02/10 00:16 ID:plfcS6oy
>>874
【爆笑】今までに出会った逝ってる奴【奇行】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1038227980/l50
こいつらはマナーを守っていないと思われ。
めっちゃ笑える。
とみこはこーゆーのが嫌いなんだろ?

#ちなみに俺が薬(合法)やるときは、家に引きこもりマフ。
#外は楽しそうだけど、人に迷惑かける可能性高いし。

>後半
情報サンクス。
878朝まで名無しさん:03/02/10 00:21 ID:KeC+VkhS
>>875
ですね、このくらいが一番現実的な線かと
結局のところ、迷惑がかからなければいいわけですから
どう解禁すればいいかとなるとこれが一番いいですね

>>876
私は欧米みたいなヘンな弱者切捨てがない
日本はすばらしいと思っとります
最大公約数の平和と幸せを守るためには
やっぱりある程度お上の管理は必要なのではと思いますね
879朝まで名無しさん:03/02/10 00:24 ID:Lj+wso50
車みたいに免許つくろうぜ!
880870:03/02/10 00:28 ID:P+DpayYe
とみこさん、どうも。今日は匿名でやってますよ。
前提は、大麻が大半の人にとって「重篤な毒物でない」ことです。
禁止薬物で一般に考えられている危険順位ってのは、おそらく
ヘロイン>覚醒剤>コカイン>LSD=MDMA>マジックマッシュルーム>大麻
ってなもんだと思います。(修正あれば、お願いします)
大麻は禁止薬物のなかでもっとも安全と思われている、ってことを言いたいわけです。
だから議論になるわけですよね。
さて、私が思うに、このような微妙な毒性を持つ薬物であれば、
使用者の要因が非常に強くなる。大麻が社会的状況により使用を許されている場合がある
のは、これを表しているでしょう。
つまりは、大麻問題は、大麻だけではなく「人間」が主役、なのだと思います。
使用に当たっては、社会の準備が必要と思います。
それを起こすには、国民の声が必要です。だから今はまだ難しいでしょう。
881朝まで名無しさん:03/02/10 00:28 ID:R/fI4ibY
882朝まで名無しさん:03/02/10 00:36 ID:/A1NyDTW
とみこが貼ったソースで日本は世界一薬物汚染の進んでる国と認識できたんだろ?
なんで今さら大麻ごときでゴネゴネしてるの?
解禁反対してる人は欧米とは事情が違うと言ってなかったっけ?
883西川のり子:03/02/10 00:48 ID:8rCLRweS
>>882
その通り欧米と日本は事情が違います。
日本においてはほとんどの禁止薬物使用者が
厳しい規制による社会的地位の崩壊を恐れ
こそこそと使用しており、薬物が蔓延しているという
社会的な認識も小さく、社会的な影響も極めて軽微となっています。
欧米における、例えばオランダでは薬物濫用者は街角で堂々と使用しているわけで、
実際のところせいぜいHIVを蔓延させないように注射器を配るというような
対応しか取れません。
まぁそういう差があるということです。
884朝まで名無しさん:03/02/10 01:06 ID:/A1NyDTW
>西川のり子
たとえば群馬県民全員が覚醒剤中毒とも言えるデータがその程度の認識ですか(哀
885朝まで名無しさん:03/02/10 01:16 ID:99ypUUTo
>西川のり子
おまえに薬物問題を語る資格は無いな。
886西川のり子:03/02/10 01:19 ID:8rCLRweS
>>884
>>885
何がいいたいのかさっぱりわかりません。
もっと増員して覚せい剤を取り締まれといっているのですか?
887  晒し  :03/02/10 02:47 ID:shaF+pvd
ピッタリ止まったレスが悲しいね(w
薬物汚染より自分のオナニーが大事な『西川のり子系』は以後放置
レスするとループするだけです。
888朝まで名無しさん:03/02/10 04:51 ID:RhyA7PUj
>>838
残念ながら日本においての刑法や刑事訴訟法のシステムでは合法的な
非犯罪化の方法はありません。

西川、お前は放置したいとこだが
ウソにはつっこんどくぞ。
「法律は残ってるがやってもつかまらない」=非犯罪化されている行為は
日本にもある。つーか町に出りゃわかる(w
>>850
ヤシにだまされてるよ。過去ログよめば。

そういえば、
「ヘロインでもっていかれるのは10000人に1人」とか言ってたよな。
西川による最悪のウソだ。
2ちゃんとはいえ非常に危険だ。
見た人が真に受けたらどうすんだよ。
889朝まで名無しさん:03/02/10 04:56 ID:RhyA7PUj
>日本においてはほとんどの禁止薬物使用者が
>厳しい規制による社会的地位の崩壊を恐れ
>こそこそと使用しており、薬物が蔓延しているという
>社会的な認識も小さく、社会的な影響も極めて軽微となっています。

勘弁してくれよ。
それはお前の脳内の出来事だろ(w

>おまえに薬物問題を語る資格は無いな。
890朝まで名無しさん:03/02/10 05:02 ID:jBZhAN7J
>>889
お前の脳内もすごそうだな。
あ、環境がひどいのか(w
891朝まで名無しさん:03/02/10 10:00 ID:dXNwKMN9
ローマ(ロイター) 17歳の生徒が学校の旅行に大麻を持参し、吸引したことが
発覚する騒ぎが起きていたが、イタリアの裁判所はこのほど、「犯罪」行為に
相当しないとの判断を下した。地元紙コリエレ・デラ・セラ紙が報じた。

イタリアでは、大麻の売買は禁じられているが、個人的な使用を目的とした保持は
犯罪にならないとする法律に基づいた判断。
記事によると、この生徒は、ほかの生徒2人、「先生」1人と一緒に吸引しようと、
40回分の量に当たる大麻を持参していた。

裁判所は、生徒が保有していた量は長期間の旅行中、個人的に消費し得る量
だったなどの判断理由を示した。


−ソース−  CNN.co.jp  2003/02/08
http://www.cnn.co.jp/fringe/K2003020801061.html
892西川のり子:03/02/10 10:06 ID:2HcjJEVL
>>888
欧州における大麻の非犯罪化=基準を示し一定以下の大麻所持者や使用者を訴追しないことを政府として公言し実行しているということではないのですか?
例えば、日本においては軽微の窃盗(万引き)、ポルノ、未成年者の喫煙等つかまりにくいものはいくらでもありますね。
しかし、100%捕まらないのかといえば、実はそうではなくきっちり逮捕されることもあります。
それは一定の基準を示さず、また、訴追しないなどとを公言していないからです。
例えば100円までの窃盗は訴追しないなんてことを政府が公言してしまったら、100円ショップは成り立ちませんからね。
まぁ、これをもって正式に非犯罪化というのであれば、オランダのように30グラムまでとかいう基準もなく、所持していれば捕まるかもしれないし捕まらないかもしれない、そのときの運次第ということであれば、現状の大麻規制と何ら変わらないことになります。
訴追しないということを政府は公言しないのですからね。
つまり、あなたは、大麻規制は現状のままでいいとおっしゃっているわけですよね?

>「ヘロインでもっていかれるのは10000人に1人」とか言ってたよな。
???
893朝まで名無しさん:03/02/10 12:26 ID:ToIATWFr
嘘だらけの、ダメゼッタイ教育が薬物蔓延を助長してるのだよ
ダサいマンガキャラに、怖いよ怖いよと言われても
子供達は、外国は違うんだよね、と否定され効果無し
あの系統のサイト作成維持費や運動運営費に何億円無駄金費やしてるのだろう。
894朝まで名無しさん:03/02/10 12:44 ID:dXNwKMN9
>>893 同意です。
20年位前ならば 今の「ダメ絶対」のやり方も有効だったかもしれない。
 でも、海外ではビール同様に楽しめる状況になってしまって、しかも飛行機代も
安いし、海外旅行行った事ない人のほうが珍しい現代で 昔ながらの「子供だまし」
はむしろ逆効果。厚生省たるものその発する情報には信頼がなければならないのに
 世界の動きと逆行してる方針はかなりの疑問を生むでしょうね。
 日本も 売買は禁止。そこらに生えてるのを個人が勝手に吸うことぐらいは非犯罪にする
ぐらいが妥当と思う。
895朝まで名無しさん:03/02/10 13:09 ID:BpTHVc5r
法律がある以上嘘を通す以外ないでしょうな

896朝まで名無しさん:03/02/10 14:07 ID:0VL8/mei
また、脳内ソースが根拠の
問答無用!!イイ!!ゼッタイ!!かよ
897朝まで名無しさん:03/02/10 14:09 ID:boih5hoE
ちょっと間があくとすぐ戻るな
898朝まで名無しさん:03/02/10 15:17 ID:slui1kL4
大麻カルトの信者が
今日も狂とて布教とて
世間が見えぬ草厨哀れ
899buds:03/02/10 17:07 ID:aKMqrBuL
みんなもっと原点に帰って話しないか?
俺は今の日本の若者にはハッパの誘惑をコントロールする力は
皆無に等しいと思うのだが。
法律はあった方がいいな。
頑張れば吸えない国じゃないしね、今の日本は。
リスクを覚悟でヒヤヒヤしながら吸う。
これも楽しいジャン。
900朝まで名無しさん:03/02/10 18:01 ID:HWzYGPQv
>>899
そのリスクの大きさが問題なんよ。
901朝まで名無しさん:03/02/10 18:05 ID:gboGiy1A
2ちゃん見ててダメ絶対信じてる奴なんかいてんの???

っつーかダメダメ言ってる香具師は、事の真偽はどーでもよくて
ただ「相手が法律違反の事例だから単純に叩きやすいので叩いてるだけ」
の厨房ばっかに見えるが。
902朝まで名無しさん:03/02/10 19:57 ID:e4GfJXJ2
まーたイイ!!ゼッタイ!!かよ
903buds:03/02/10 20:05 ID:aKMqrBuL
>>900
ルートさえ間違わなければまず一般人はつかまらないでしょう。
それと、吸う仲間を選べば大丈夫だよ、日本でも。
904朝まで名無しさん:03/02/10 21:35 ID:jxwRbKuS
遅レスですが、

>>800
あなたは何度も似たようなカキコしてるけど、

>オランダやイギリスでは非犯罪化が
>決して大麻抑制に結びつかないという結果が出ている

これはあたりまえ。オランダやイギリスなどEU諸国が
大麻を非犯罪化したのは、ハードドラッグの蔓延を防ぐために
総合的な害の少ない大麻については見逃してやるということ。
大麻抑制のために非犯罪化する馬鹿がいますか。

そんなことも考えないで議論しようとしてるんですか?
出直してきてください。
じゃま。
905朝まで名無しさん:03/02/10 21:43 ID:4aiIgdyq
大麻の経験者には実質的に悪いことをしているという意識はなく
大麻取締法という法律に権威や意義を感じるのは皆無なのではないでしょうか。
むしろ問題なのは、実質的な権威や意義のない法律の存在によって司法に対する信頼感が喪失し
法治主義の基盤が崩壊することなのではないでしょうか。
906朝まで名無しさん:03/02/10 22:49 ID:ytWWuPWZ
>>902

??、、禿げ???
907蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/02/10 22:50 ID:d+Y89Vxn
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ すっげー楽しい小祭りネタを入手したよん

しかも扱いによっては逮捕まである嫌煙の犯罪ネタでつ。
とりあえず関係機関への通報はひとりでは意味が無いので同時に
複数の通報をしてくれる善意の第三者を募集してまつ
現在たばこ板有志が水面下で一斉通報の機会を待っています。
貴スレ常駐者の喫煙者諸氏に於かれましては情報公開後の
第二次通報者に参加を要請いたします。
ネットに巣食う嫌煙の逮捕劇という追い込みにご協力ください。
尚、当面の連絡先は特に設定しておりません。
第一波攻撃の後で専用スレをつくりそこを情報の公開場所として
第二波攻撃の基地といたします。貴スレにはスレを建て次第に
ご連絡を差し上げます。
また第三波攻撃として一般の情報サイトへの情報公開もします。
908朝まで名無しさん:03/02/10 23:22 ID:dfLEvPBQ
判例:

有害性が認められているアルコールやタバコが罰則をもって規制されず自由に使用できるのに
大麻は罰則をもって一律に使用が禁じられていることを比較すると
大麻を嗜好する者にとって、割り切れない気持ちが生ずることは否定できないところであろう。
しかし、法律が大麻の使用、栽培を処罰すると定めている以上、法律に従って適正に処罰することは当然のことである。
また、現実に大麻取締法により処罰される被告人の数は少なくなく、これらの被告人との間の刑の均衡を無視した刑を言い渡すわけにはいかない。
ttp://www.taimado.com/kaihou/jiken/hanketsu.html

裁判官も事例にしたがったまでだそうだ。
909朝まで名無しさん:03/02/10 23:36 ID:qSUrjW3c
>西川
あいかわらず
法律を現実的に運用するって視点がないね。
>>892
>ヘロインなんかでも何事も起こさずに生活していらっしゃる方もいます。
>「コントロール使用者」といいますが。
>問題行動を起こすのは信用のない数字ですが1/10000以下でしょう。
910朝まで名無しさん:03/02/10 23:51 ID:HuFgFAIT
>>882-887 薬物汚染より自分のオナニーが大事な『西川のり子系』は以後放置 らしいです。
911朝まで名無しさん:03/02/10 23:58 ID:0VL8/mei
>>904
大麻解禁が抑制につながると力説したのは
解禁派ですが何か?
912朝まで名無しさん:03/02/11 00:04 ID:pyNi7iWP
>>905
最近の若者は万引きやいじめなんかも
何の罪の意識もないらしいね
その理屈だとこれらの罪も合法化しなければならないね
913朝まで名無しさん:03/02/11 00:07 ID:b4DALkNk
ピピピッピ西川センサー反応中!!
914朝まで名無しさん:03/02/11 00:11 ID:ROz8SvkZ
人がいないときに煽るしか脳のない草厨
915朝まで名無しさん:03/02/11 00:34 ID:OIDfRJfy
煽りしか脳のない>>914
916朝まで名無しさん:03/02/11 01:52 ID:0jdL9hp3
昔アメリカに言った時に普通にアメリカの友人が大麻を吸っていたのには
びびった・・・。しかし今、隣の家からそのときのにがっぽい匂いが・・・
窓を空けてこっそり覗いてたら吸ってたの確認・・・(驚)

通報するのもお隣さんだからなんだし。。。見なかった事・・・
多分だけど。。。

917非解禁風味:03/02/11 01:54 ID:L7FVp5LJ
>>912
それらは他人に迷惑を掛ける。
大麻も迷惑を掛けないわけではないが、迷惑を掛けない使用をすることは可能。
その違いを意図的に無視しないよーに。

>>911
解禁派が力説してたのは「大麻解禁が『犯罪』抑制につながる」だったと思うが。
これが全てではないが、以下のソースもある。
http://www.matsuri.net/cannabist/news/index.html#9
918916:03/02/11 02:02 ID:0jdL9hp3
さっき検索してこのスレ発見したけど俺の友人は大麻やってたが
止めさせた。

えんえんと笑い転げててロレツもまわってなかった。
つーかこんなもん合法にしていいわけないだろ。
919朝まで名無しさん:03/02/11 02:31 ID:DZlqvhFT
>>918
そのレスだけ見るとただの酔っ払いみたい。
とりあえず凶暴化するわけでは無さそうだね。
920朝まで名無しさん:03/02/11 02:37 ID:DZlqvhFT
>>913
荒れるからやめよう。
921朝まで名無しさん:03/02/11 02:44 ID:U2NBF6Gd
>>918
経験者の立場からマジレスしてみよう。

その友人はおそらく大麻ビギナーだったと思う。
俺も初めて吸った頃は友達と腹がよじれるほど大笑いしたもんだ。
大麻は「面白くなるモノ」だと単純に思った。
でも、大麻は面白くなるだけではないってことに気づいた。
そして大麻が瞑想に使われるってことの意味が次第にわかってくる。
大麻によって変化する意識はあらゆる感情に及ぶってことなのだ。
不思議なことに暴力的な感情だけにはならない。
もちろん、長く吸っていても笑い転げるだけの人もいる。
こういう人は笑い上戸というよりも
普段笑わない人=笑いを抑圧されている人に多い。
それが大麻の面白いところだ。
笑い転げて逮捕という、わが国の法律は全然笑えないのであるが。
922朝まで名無しさん:03/02/11 03:23 ID:+MMxMEzM
>>921
抑圧された部分がでるとこは、まさに酒と似てますね。
923朝まで名無しさん:03/02/11 04:28 ID:RtyWnRdO
>>917
>>905は罪の意識のない相手を裁くことの無意味さを説いているので
罪の重さは関係ない気がしますが
924朝まで名無しさん:03/02/11 04:36 ID:26pFVBi7
>>917
君はそう思ってるだけでそういう事を主張している者は大勢いるが


更に言えばオランダの場合
犯罪発生率もハードドラッグ使用者も減ってません
むしろ増えてます
925朝まで名無しさん:03/02/11 04:42 ID:/W/ZXnkJ
>>921

ほかのヤバいクスリも決まってる間は安全だぞ
本当にやばいのは切れてからだろうが
926朝まで名無しさん:03/02/11 06:04 ID:e2VXBAmu
>>925
もうちょっと学んでから出なおしてきてね。
927朝まで名無しさん :03/02/11 06:22 ID:hqYdTyKO
大麻で暴力的にならないとは言い切れないし、言い切るならばそれは嘘。
江戸随筆『甲子夜話』のなかでも攻撃性が伺えるし、
たちの悪いことに健忘つきでもある。

暗殺者教団とハッシシ
http://www.union-net.or.jp/cu-cap/asasin.htm
928朝まで名無しさん:03/02/11 07:17 ID:e2VXBAmu
>>927
いてててて・・・
929朝まで名無しさん:03/02/11 10:27 ID:cjnHXFyv
>>927
>暴力的にならない
本で読んだことを言っているのではなく経験から
出た言葉だと思うが?
930朝まで名無しさん:03/02/11 10:52 ID:RtyWnRdO
>>926
つまり、じぶんの脳内ソース
イイ!!ゼッタイ!!以外の意見は聞く耳持たない訳ね
さすが草厨
931朝まで名無しさん:03/02/11 10:56 ID:U0EYHCrC
大麻に酒ほどの害もないのは現状で合法の国を見れば明白ですね。
932朝まで名無しさん:03/02/11 11:03 ID:FLYS8N2/
>>931
日本よりも犯罪・事件が多いってことですね?
933朝まで名無しさん:03/02/11 11:23 ID:oK5UXper
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1044929907/l50
大麻くらい合法にしろ!その10

少し気が早いですが荒し対策も兼ねて新スレを立てておきました。
934朝まで名無しさん:03/02/11 11:57 ID:udBJFHRB
>>925
無知でスマソ
>ほかのヤバイクスリも決まってる間は安全だぞ
と言うことは、大抵のドラッグは決まってる間おとなしくなるって意味かな。
>本当にやばいのは切れてからだろうが
大麻は依存性低いって書き込みあったけど、本当は切れたら暴れる様な物なのかな?
935朝まで名無しさん:03/02/11 12:00 ID:U0EYHCrC
>>932
犯罪が多くても大麻と関連性がなければ意味がない。
936朝まで名無しさん:03/02/11 12:27 ID:WR+cFbRS
また何時荒らされるや解らないから此処は退避スレ用に残し
>>933の新スレに行かないか?
937朝まで名無しさん:03/02/11 13:40 ID:FLYS8N2/
>>933
関連性がある事件も多いだろ。
実際ここでも、大麻関連の事件事故があがると
「それは酒も呑んでいたから」「ビギナーだから」
というアホな反論があるのだが。
938朝まで名無しさん:03/02/11 16:12 ID:zjzqEW4r
>>937
草厨様が大麻と酒を同時にやったらぶっ倒れるんで
酒と大麻を同時摂取はできないといっておられましたよ
939朝まで名無しさん:03/02/11 18:39 ID:p8bwQVAF
ここで肯定してる奴らは
早い話しがぱくられないで大麻楽しみたいだけ。

自分に都合の言い事グダグダと(w
それだけ。
まじめに考えてる奴なんて皆無。
お前ら見たいのはぱくられればいい。
940朝まで名無しさん:03/02/11 19:05 ID:t0Tt/wez
もし体に悪くないんだったら手錠をかけるというのは
どうなんでしょうか?
最近は少なくなりましたが、酒を飲んで管を巻いたり暴力を奮う人がいますが
それはけっこう大目に見られていますよね
941朝まで名無しさん:03/02/11 22:02 ID:sEUnIHPt
>>940
酒の取り締まりはやってるよ
手が足りないだけ

これ以上厄介者増やしてどうすんのよ?ん?
ほら、言ってみ
942朝まで名無しさん:03/02/11 22:54 ID:S6VhPSZ6
アルコールを飲んでる人をあまり厄介と思わないけど
盛り場に行かないで閉じこもってれば?
943朝まで名無しさん:03/02/12 00:01 ID:EBi12QZT
>>942
酒がらみで年間万単位で死んでるんだぜ
(飲酒運転からアルコール中毒まで)
実際に迷惑をこうむってないから普段意識してないだけで
やっぱり、厄介者なんだと思うよ
944916:03/02/12 01:38 ID:2uIhTj+i
>>916の事件以来気になって色々読んで見たけど
やっぱし日本には酒があるからいいじゃん。
わざわざ大麻やる必要無いと思うんだけど。
それと大麻の方が酔いは強いんでしょ?

なおさら危ないと思うんだけど。
車の運転なんかされたらたまったもんじゃない。
945朝まで名無しさん:03/02/12 09:58 ID:RXYKG2YP
運転とか犯罪とかに大麻が悪く作用する・・・かもしれない
 だから ルールを作って 使いましょう。ってことでいいのでは?
 大麻を持ってる事と 大麻を使う事と 大麻使って運転してしまう事と 大麻を使って運転して事故を起こす
ことはやはり違う。
 犯罪性が無い段階から逮捕するのはやはりおかしいと思う。
 少なくとも持ってるだけ犯罪と見なすのはやりすぎだと思う。
 もちろん、覚せい剤のように人体に大きな害毒がある物は持ってるだけでも厳しく
取り締まる必要性があると思うが、コーヒー並の害しかないのなら個人使用で厳罰はやりすぎ。
 
946朝まで名無しさん:03/02/12 10:02 ID:bo4Ric7g
>>941
>酒の取締り?
おまえの頭の中ぬかみそか?
それとも空洞?
947朝まで名無しさん:03/02/12 10:57 ID:crfC8zNb
>>946
飲酒運転とかだろ?
948朝まで名無しさん:03/02/12 12:35 ID:RXYKG2YP
>>916さんへ >やっぱし日本には酒があるからいいじゃん。
>わざわざ大麻やる必要無いと思うんだけど。

 結構既出な事で申し訳ないけど。
 何かを法律で禁止して、人を裁く罰則を設けるのに
 「必要が無いから」って事が根拠になってしまってはいけないのではないでしょうか?
 必要性などということは人それぞれの受けとり方であって、法律にしてしまうと
国民全員にそれを守ることを義務つけてしまうでしょ。
 必要性が無い=法律で禁止し、従わない者は厳罰
 これは、法律のできた根拠にはなりえないと思うんです。
 問題は、厳罰に処すほどの害とか犯罪性があるかどうかだと思うんです。

>それと大麻の方が酔いは強いんでしょ?
 これは一概には言えないと思ってます。
 「酒より強い大麻もあれば、酒より弱いのもある。」乱暴ですがこれが正しいと思います。
酒だって、ウォッカ〜ウイスキー〜ワイン〜ビール〜ひな祭りの白酒、正月のおとそ いろいろ
あるでしょう。大麻も然りです。
949朝まで名無しさん:03/02/12 18:57 ID:/nlHBRIG
パート10の大麻スレがまた荒らされてるが
いったい何なんだ?
ただの世間知らずにしては凄すぎる抵抗だな(w
950朝まで名無しさん:03/02/15 23:51 ID:ePcvpN//
避難場所age
951951:03/02/16 00:42 ID:Uv7Eqdev
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1044929907/l50
大麻くらい合法にしろ!その10 
952朝まで名無しさん:03/02/16 12:16 ID:/MBBN6pi
>>951
乙!
953朝まで名無しさん:03/02/17 15:50 ID:YTTLPpcv
 ついに10の方は反対派にめちゃくちゃにされておりますね。
 やっぱ 大麻の話題はタブーでないと都合の悪い人がいるんだね。
 堂々と議論されると世界の動きから見ても 大麻反対派は絶対的に不利。
 再現性が無いような超稀な事件は実質解放済みの国の多さから言っても
眉唾物。
 とにかく 反対派は 終了 終了 ってうるさすぎ。
954朝まで名無しさん:03/02/18 19:48 ID:tIl5TUrG
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045533655/l50
大麻くらい合法にしろ!その11 
955朝まで名無しさん:03/02/25 02:00 ID:FGWNNvuN
念のため保全sage
956朝まで名無しさん:03/02/26 01:10 ID:Ecg1kcGp
>>909さんへ、恨みはないんだけど気になったんで。
>あいかわらず
>法律を現実的に運用するって視点がないね。
ってどんな状況においても現実的に現場で運用する事で不都合が起こる場合だってあるんです。
司法試験めざしてる世間しらず?

因みにわたしは反対派。前にもRESしたけど使用者団体でもつくって国会議員でも擁立して
っていう具体的な意見がでる?でるわきゃきゃないんだよな。そんくらいしたら賛成してやるよ。
デモでも何でも世論をもりあげなきゃ駄目ジャン。その癖、村社会みたいな横のつながり無しみたいな
コミューンがおおくて俺たちのほうがいい93すってるだの、このあいだアムスにいって、チラムがサイコ-だの
ましてや決まってりゃだるだる。宇宙の法則見つけちゃったり。ピースなんていってほんわか
あったまったなんていってぼけぼけしてる。それで2CHで大麻くらいいいだろ?
おーい漏れも93はやってたよ。むかしね。だけど今のままじゃだめってこった。
わかるだろじゃんきー兄弟!賛成したいけどぜって-無理なんだよ。
妄想スレなんだよこういうのは。延々つづくんだってーの。
まずは93やめて素面で行動。できないから反対派なんだ。漏れは。
957朝まで名無しさん:03/03/04 09:47 ID:YWp4W7rc
そろそろ12を立てて欲しいです。
958朝まで名無しさん:03/03/06 02:34 ID:lVWSb1vJ
連絡用にage
12立ててあったらここにリンクお願いしまふ。
959朝まで名無しさん:03/03/06 09:09 ID:1pB4xkQ9
12希望
958さんは建てられませんか?
私は建てられませんでした。
できましたらお願いします。
北朝鮮問題、ロングマフラー問題、住基ネット、たばこ増税、ボラ大量発生などの
ニュースで頻繁に取り上げられる問題と同じ場所で大麻が論議される事自体に
意義を感じています。
960朝まで名無しさん:03/03/06 14:54 ID:WwU22Bv0
12反対です。
       厚生労働省職員一同
961朝まで名無しさん:03/03/06 15:02 ID:ZT0tVwZq
12反対です。
だって肯定派がいくら頑張ってもぜってー無理だから。
判ってんだろ。そのくらい。肯定派にそんな行動力もなにもないよ。
だまって食って太って宇宙や真理語ってろや。
逮捕されるのが怖いだけで集団心理アオッチャダメダッテバ。
はいはい確かにタバコより害がないですよw
じゃ、まずは嫌煙活動でもしてろってーの。草厨ども。
962非解禁風味:03/03/06 15:42 ID:h+y0lpAz
このままじゃ暴れる所なくなるから12賛成。
963朝まで名無しさん:03/03/07 00:02 ID:4ZPIczyv
>959
すみませんが私も出来ないので、他の方お願いします。
964朝まで名無しさん:03/03/07 09:13 ID:2Rn7Q5Gr
12賛成
 日本における大麻規制緩和が実施可能か不可能かに関係なく
論議する事は結構なことだと思います。
 可能性が無いから論議はダメってのはなんか・・・・やっぱタブーはタブーのまま
そっとしておいて欲しいって意図を感じてしまう>>961
 「毎日プラカード持ってデモ行進するぐらいの行動をしなければ論議しちゃダメ」
なんて言われる筋合いないでしょう。
 大麻?うん そーねいいんじゃない?くらいでも充分参加していいでしょう。
 2ちゃんだぜ。気楽に行きましょうよ。気楽にさ。
965朝まで名無しさん:03/03/07 12:08 ID:2Rn7Q5Gr
80年代に出版された版の「地球の歩き方・インド」には「ガンジャやってみる
のも一つの体験としていいかもしれない」とか書いてあった.
966朝まで名無しさん:03/03/07 23:04 ID:rNaN7KSY
というかいい加減
嫌にならんのか?
967朝まで名無しさん:03/03/09 11:10 ID:aZFPrr9x
大麻規制緩和の話だけじゃなく
今の大麻に限らず乱用薬物、麻薬関連の教育や報道は酷く偏ってるし、
間違った知識も横行してる。
そういう点についてももっと議論してもいいと思うが
そんな方向性はいかがかな?
968朝まで名無しさん:03/03/10 06:45 ID:y4rbdG3B
>>967
そういう考え方自体がひどく偏っている

というか、今までもそういう話をしてきて
反対派を一人も説得できなかったわけだろうが
969朝まで名無しさん:03/03/10 10:52 ID:Zd5N4U3P
>>968
967は別に偏ったこと言ってないと思うが?

970朝まで名無しさん:03/03/10 11:40 ID:pxyXA7Ul
>>969
967は偏ってるとおもうが。
971朝まで名無しさん:03/03/10 23:54 ID:qZaWKIpe
大麻賛成派の団体の男6人が、大麻を国際郵便で
輸入したとして逮捕されたらしい。
逮捕された6人は「大麻でで逮捕するのは人権侵害」と
主張しているそうです。

( ´D`)ノ<まるでどこかのスレのDQNみたいですれすね。
972967:03/03/10 23:54 ID:AZpkM/kQ
できればどう偏ってるか具体的に示してもらえないかな

>今までもそういう話をしてきて
>反対派を一人も説得できなかったわけだろうが
私は大麻解禁賛成反対について話をするなんて言ってませんが何か?
973朝まで名無しさん:03/03/10 23:56 ID:qZaWKIpe
( ´D`)ノ<>>971は先ほどのNNNニュースれす。



(;´D`)ノ<ま、まさか草厨さん捕まったわけじゃないれすよね・・・・・
974朝まで名無しさん:03/03/11 00:00 ID:DQSacAOo
【社会】「大麻が違法なのはおかしい」ホームヘルパー、ナースら逮捕…東京
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047297421/

( ´D`)ノ<「カンナビスト」への手入れなのれす。
975朝まで名無しさん:03/03/11 07:19 ID:OA0GI8mN
結局ここの草厨はまず結論ありきだからね
私は賛成してるわけではありませんよ〜とか抜かしながら
でも間違ってるんですよ〜と遠まわしに答えを誘導している
976朝まで名無しさん:03/03/11 07:21 ID:OA0GI8mN
しかも、是非について議論するつもりなのはないのがたちが悪い
>>967なんて、大麻の間違いを正すために新しいスレを作ろうといっているが
それはつまり、大麻がいかに正しいかを論議したいだけ

977朝まで名無しさん:03/03/11 07:49 ID:22fsDzEe
>>971
ほーんと後悔するんだろうなー。
なにもいわなきゃへたすりゃ略式裁判で罰金、最悪起訴されたって、懲役3ヶ月執行猶予付
で出れたのにな^^
本気の馬鹿。草厨だったらそれで放免されてまた草吸ってた方がっよかっただろうに。
まぁこんなとこでぐだぐだ言ってる香具師やらもなんかよりましかもね。
行動起こしたって事で。署名活動でもやってやんなよ。草厨っでもそのくらいできるだろ。



978967:03/03/11 20:58 ID:K8r/aXmf
>ID:OA0GI8mN
漏れは大麻の間違いを正すために新しいスレを作ろうなんて一言も言ってないんだが

>それはつまり、大麻がいかに正しいかを論議したいだけ
厨房な脳内変換でつな
979朝まで名無しさん:03/03/12 02:50 ID:a0aJCCcb
>>978
じゃあ、何がしたいんだか(w
980967:03/03/12 06:26 ID:/rhpCUxf
967で書いた通り。
草厨も反対厨もただ煽り合いをしたいだけか?
981朝まで名無しさん:03/03/12 17:24 ID:G7Cnkbmf
967の提案に賛成
是非 最も蔓延してるドラッグタバコ酒の扱いなども話に入れて欲しい。
日本では酒タバコを未成年者が簡単に買えすぎ。と思う。
982朝まで名無しさん:03/03/12 17:46 ID:dB38uH4N
↓次スレは立てなくて良い。クサ厨がたかるから。あと、彼は大麻症状(学習障害、論理障害等)と同じ
983朝まで名無しさん:03/03/12 18:12 ID:X/8eGhM2
93厨の大麻症状ってのがわかんないけどLDを同等にするのはよくない。
そんな低次元な皮肉言ってるからちみの意見は相手にされないんじゃないの?
そして君の嫌いな93厨が集まるんじゃないの?

君こそ差別主義者だ。議論する価値もない低脳。
984朝まで名無しさん:03/03/12 18:14 ID:dB38uH4N
>>983
クサ厨が必死ですね
985朝まで名無しさん:03/03/12 18:16 ID:dB38uH4N
>>983
むしろ>>982読んだだけで噛み付いてくる
君の発想自体謎。

お前ストレス溜まってないか?

986朝まで名無しさん:03/03/12 18:20 ID:X/8eGhM2
連RESのおまいが必死なんだろ。w
93はやってないよ。LDについてはなしてる。
987非解禁風味:03/03/13 00:33 ID:sTFOO4k+
あぁ知ってる。LDってレーザーディスクのことだろ。
988朝まで名無しさん:03/03/13 09:17 ID:PctpoHI3
 ここ議論版のような様々な問題を語る場所で”大麻問題”を語られると困る
方がいるらしい。
 ・日本以外のG7全ての国で医療大麻を行ってる。(オランダ、カナダでは通販も開始。)
 ・既にオランダ、イギリス、ドイツ、スイス、ベルギー、等20カ国近くで大麻個人使用で逮捕されない。
 (警官の前で吸っても注意もされない)
 このようなことを掲示されると困る方がいらっしゃって
 「草房 草房 終了 終了」とおっしゃる。
 
 上記の事実を知って、読んだ人々がそれぞれどう思うか?それは読んだ人にお任せでしょう。
 スレは続けるべきでしょう。
 個人的に意義を見出せない人は個人的に来なければいいだけでしょう。
 スレ建て自体をやめようと言っても建てたい人が1人いれば建つ。
989朝まで名無しさん:03/03/13 09:25 ID:cbX9wMu/
>>988おはようさん。
そうだね。でもね論拠を確定した上での議論を望む。
次がもしたったらスレ立て人は明確にして欲しい。
自分は、昔やってました。逮捕暦あり。今はやってません。
やってた自分が懐かしくなるときがくるよ。きっと解禁派はね。
>>987LDってLearn Disorderでしょ。学習障害。れっきとした脳障害の病気です。
990朝まで名無しさん:03/03/13 09:32 ID:p0SqczmQ
オマエラ今まで,何かに本気になったことねえんだろ?
そんなクズがゴチャゴチャ五月蝿エってんだよ
わかるか?ダメにんげん君(半藁

おまえらが迷惑してるって?ヴァーカ
オマエラによってくる奴等っていうのは、
どうしようもない駄目にんげんにも知識をあたえてやろうかって
いうお情けなんだよ

それを、真っ赤な顔で「大麻なんかみとめるな!!」って
。ハア?( ゚Д゚) ヴァーーーーーカ

毎日毎日こんなとこでイキがってる
暇あんだったら、会社でもっとがんばれって
駄目にんげんだし駄目社員だし、もうおまえどうすんの?(藁
まあ何やっても だめな奴は駄目。
せいぜい有意義な駄目人生を生きてくれや(合掌  ´∀`)
991朝まで名無しさん:03/03/13 09:36 ID:p0SqczmQ
大麻がいやだったら、こんなとこにゴタゴタ書き込むのもやめて
どっか道の端の方で生ゴミにでも埋もれてろよ
カスどもが

ヤダーヤダー( ゚Д゚)」
ってか?ヴァーーーカ死ねって(縛
ってか
992朝まで名無しさん:03/03/13 10:39 ID:dmeUu8Zq
>>986
>>990
>>991
自作自演厨房

993朝まで名無しさん:03/03/13 10:43 ID:dmeUu8Zq
連レス?日本語ですかソレ?馬鹿語は外で吐くように。
それはさておき、
連続投稿ごときで煽ってくる彼の神経を疑うが。

連続投稿?当たり前。

正直、貴様はストレス溜まって言葉尻漁って憂さ晴らしに書いてるだけ。
イタタ
994朝まで名無しさん:03/03/13 10:49 ID:4BBakWET
>>993
93きれた?wおかねないの?
解禁派って一服しながらRESってんじゃないの?
必死なのが自分だって事。わかる?
中毒の離脱症状だ。救急車よんでくりー。w
995朝まで名無しさん:03/03/13 10:50 ID:dmeUu8Zq
>>994
プッ
クサ厨が自作自演しても無駄
996 :03/03/13 10:55 ID:5xXkzH3H
困る人はいるよな、大麻運転ではねられたりして非業の死を遂げる人も出てくるだろうからな。
997朝まで名無しさん:03/03/13 10:57 ID:dmeUu8Zq
>>4BBakWETは
「俺に煽ってくる奴は全てクサ厨」と妄想プンプンさせている
クサ厨未満の低脳ガキであります。


>>988
>語られると困る方がいるらしい。
妄想解釈。
外で歩いて社会常識学んで来い
理由は簡単
「ウザイだけ」だ。
科学的根拠もクソも無い
論理破綻している理由でご都合主義思考で「解禁だ!」と叫ぶ奴ほど頭おかしいが

>スレは続けるべきでしょう。
同意。意見をするなとは言わない。馬鹿発言以外は。

>個人的に意義を見出せない人は個人的に来なければいいだけでしょう。
君が「意義」だと認識するものって全て
「解禁」に傾いているが。アホだろ
998朝まで名無しさん:03/03/13 10:57 ID:4BBakWET
>>995
被害妄想がひどいぞ。
自作自演って>>986は自分だけどね。w
洞察力が鋭いのかどうなのか?w
でなんできれてんの?
このすれその七まできてて、いろいろ勉強になったけど、
それがどうなの?解禁派にもおしえてもらったし。
でなんで切れてんの?(2回目)w
999朝まで名無しさん:03/03/13 10:58 ID:4BBakWET
1000げと
1000朝まで名無しさん:03/03/13 10:58 ID:4BBakWET
1000getto

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