952 :
朝まで名無しさん:03/03/04 09:00 ID:fokq5479
>>951 とりあえずここしばらくでの西川の誇張、歪曲、嘘が
なんなのか具体的に答えてからいえや。
>>952 違う違うといいつついざ理由となったら
他人まかせ。馬鹿だろクサ厨
954 :
朝まで名無しさん:03/03/04 09:31 ID:YWp4W7rc
大麻の使用で交通事故は増えるのか?
睡眠時無呼吸症候群sleep apnea syndrome (SAS)が話題になっています。
新幹線の運転手の居眠り運転の原因がSASといわれています。
2000人中500人にSAS症状あり そのうち50名が治療必要と言われています。
これは大変深刻な数値でアメリカは大々的な研究を重ねています。
日本でも100万から150万人の治療必要な患者がいるそうです。
SASの患者は夜,呼吸が止まると脳から「呼吸再開」の強い信号が発せられる為に
睡眠が覚めてしまいます。これが1時間に20回も繰り返されますので極度の睡眠不足に陥ります。
アメリカの研究では健常者の交通事故率に比べSAS患者の交通事故が圧倒的に多いという報告があります。
また、酒はSASの症状をより深刻にすると報告されています。
イリノイ州立大学の『睡眠と通気障害センター』の研究では大麻の摂取によってこの
SASの症状を劇的に抑えられるとができ、熟睡できるとの報告があります。
寝る前の寝酒を大麻に替えれば、SASの極度の睡眠不足による交通事故を簡単に防止できる
との見方ができます。どうでしょう?
ttp://www.journalsleep.org/citation/sleepdata.asp?citationid=2104. 現在、行われているSASの治療はNCPAP(経鼻持続陽圧呼吸装置)という装置を
寝る前に気管に挿入してから眠るという大変患者に負担のかかる方法で
もしもSASに医療大麻使用許可が下りれば、SAS患者には福音と言えましょう。
※SASは患者自身が症状を自覚しにくい病気(一人で寝てる場合等)なので実際の患者数は把握している数の
10倍とも20倍とも言われています。
無論、
>>954は運転前・運転中の大麻使用を正当化するものではありません。
956 :
954:03/03/04 10:45 ID:YWp4W7rc
957 :
とみこ:03/03/04 11:49 ID:ll9Qug/0
>>954無呼吸症候群は主に肥満が原因であるといわれており、
その新幹線運転手は体重が100キロを超えた巨漢だったことがテレビ報道されていたわ。
大麻はここの医療利用論議にもあった通り
マンチーズと呼ばれる異常食欲を起こす事でしられダイエットには向かないのよ。
ねむくなる作用を利用するのはわかるけど病気の根本的治療にならないどころか悪化?
しかもさらに太ればずっと寝る前に大麻を使わなくちゃならないじゃん
睡眠薬(ミンザイ)なら他にもゴマンとあるのに何で大麻でなきゃならないの?
どうも思索的な意図が見える研究ねー
958 :
朝まで名無しさん:03/03/04 12:11 ID:oAcmwv8Y
>>957 しかしリラックスした深い眠りを得ることが
できるそうですが?
英語を読まずにレス
>>957 確か大麻には気管拡張作用があったと思う。
気管拡張作用のある眠剤って多分他に無いんじゃないかなぁ。
エフェドリンでもいいけど微妙に覚醒作用あるから寝付き悪くなっちゃいそう。
でもまんちーは確かに問題。
ファーマス社のカンナビノール製剤とかが良いような気がする。
>>958 それでますます太って手放せなくなるわけですか?
抜けられない大麻漬け治療ですね。 新幹線運転手にそれやれば次は記憶トンデ素晴らしいことになるでしょう。
イイゼッタイ信者は相変わらずなんでもあり
>>960 医療用に処方されたのを適量使っていれば記憶障害は起きないと思われ。
もちろん(医療的に)正しくない使い方すれば記憶障害起きる可能性はありますが。
つか、今現在処方される眠剤でも正しくない使い方すれば健忘バリバリ起きます。
962 :
朝まで名無しさん:03/03/04 13:02 ID:fokq5479
>>961 大麻は草であるがゆえに適量の見極めが難しいんだよ。
含有するTHCの量も一定でないし、喫煙という方法を取った場合
個人によって吸収量も違ってくるからね。
製剤にしたほうがいいんだ。
963 :
朝まで名無しさん:03/03/04 13:03 ID:8lUNG2yq
新幹線運転手を治療と称して大麻漬けジヤンキーに!!
大麻真理教カルトはオウムを超えた大量殺人テロ!!をもくろんでいるらしい。
965 :
朝まで名無しさん:03/03/04 16:38 ID:VEDMGelh
>>962 大麻は天然草であるがゆえに合成薬のように過剰摂取に敏感ではないのだよ
一口試して判断すればよいだけ、合成薬のように過剰摂取や薬品判別ミスは起こりづらい。
966 :
朝まで名無しさん:03/03/04 17:06 ID:mk2Mrnff
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ! a a a aa a a a a
967 :
朝まで名無しさん:03/03/04 17:19 ID:fokq5479
>>965 問題は過剰摂取だけではないよ。
少ない場合もあるよね。
医師は基本的に目標とする効果が得られるぎりぎりの量を処方する。
特に大麻のような「麻薬」はね。
この辺は米国の医師と日本の医師が違うところだ。
草ではその見極めが難しい。
目標とする効果が得られたからといって次に同じ量を処方しても
その大麻に薬効成分が少なければだめなんだよ。
そんな判りにくい薬物を使用する必要はないんだよ。
968 :
朝まで名無しさん:03/03/04 17:38 ID:Q1RB38rx
969 :
朝まで名無しさん:03/03/04 19:22 ID:Vf11So3v
>>962 たとえばビールでも銘柄でアルコール度数はまちまち
医療先進国が例外無く採用している医療大麻
否定する意味が不明ですね。
970 :
朝まで名無しさん:03/03/04 19:26 ID:+HkBXqCJ
こんなもん認めたら国が滅ぶぞ。
971 :
朝まで名無しさん:03/03/04 19:33 ID:Llgi0KMn
>>970 ということはG7加盟国で生き残れるのは日本だけか!?
972 :
朝まで名無しさん:03/03/04 20:03 ID:WAiIZPlg
戦後のどさくさで押し付けられた法律を
律儀に50年以上も守り抜いてる日本は凄い国ですね。
>>969 消毒用アルコールの度数は一定だと思うんですけど……。
医療用の話をしているときにビール出されても比較しにくいと思いまつ。
医療用に使う場合、今現在は完全に大麻と同じ効果を出せるものがないので、
大麻が必須な場合は仕方ないと思いますが、
カンナビノール製剤で代用できる場合は代用した方が良いと思いまつ。
喫煙だったら火使うし、年寄り子供は辛いと思いまつ。
食う場合は量の調節が難しいので有名でつ。
この場合もやぱり製剤が使えるなら製剤が望ましいと言えるでしょう。
974 :
朝まで名無しさん:03/03/04 20:58 ID:Q8fZ2ahk
>>973 THCのみなら子供に処方も可能なのか?
大麻の医療効用はTHCだけとも考えられてない筈ではないかな
大麻としての服用なら致死量は存在しないも同じだが
摘出成分のみの服用になると量の調節がそれこそ微妙になりそう。
>>974 そりゃ、どんな薬だってそうじゃねえか?
>>974 >THCのみなら子供に処方も可能なのか?
>体重60kgの人のTHC(大麻の成分)致死量=2,160mg/kg÷60kg=129.6g。
http://undo-bu.hp.infoseek.co.jp/herbujisen.htm 大丈夫でつ。一度に数十グラムのTHC製剤が処方される事はないでつ。
仮に処方されたとしても子供を殺す気で食わせないと死なないと思われ。
>大麻の医療効用はTHCだけとも考えられてない筈ではないかな
>>973 >医療用に使う場合、今現在は完全に大麻と同じ効果を出せるものがないので、
>大麻が必須な場合は仕方ないと思いますが、
取りあえずレスをちゃんと読んでくだちぃ。
反論したいだけじゃないかと小一時間問い詰めたくなりまつw。
THC以外の有効成分が含まれていても薬剤の形であるなら製剤でつ。
(今はそのような薬剤は存在しないようでつが)
977 :
朝まで名無しさん:03/03/04 21:45 ID:Q8fZ2ahk
>>973 大麻の特筆できる長所を態々潰してまで処方を考える所存はどこに有るのでしょうか?
大麻の煙ではなく気化成分だけを処方する方法も存在します。
効能の医学的解明は100%な状況ではないが
合成医療薬が一般的な国々で素大麻が有効利用されてる事実を無視するのはいかがなものかな?
>>977 >医療用に使う場合、今現在は完全に大麻と同じ効果を出せるものがないので、
>大麻が必須な場合は仕方ないと思いますが、
漏れは大麻の処方を否定していません。
できれば製剤の方が望ましいと言っています。
読めまつか?
>非解禁風味さんへ
個人的にはたかだか大麻ぐらい解禁してもいいのでは?
と思うけど・・・反対派は病的なほど反対の為の反対意見を
繰り返してるような気がするし。(あくまでも個人的感想だけど)
例えば非解禁風味さんとかは、なぜ大麻解禁に対して反対してるのか
という根っこの部分が見えてこないなぁ。
まあ過去レスを丁寧に読んでいけばわかるんでしょうが、
私のような2ch初心者にも分かりやすい、「大麻反対派宣言」
みたいなものを書いてくれるとありがたいです。
980 :
朝まで名無しさん:03/03/04 22:09 ID:Q8fZ2ahk
>>978 G7加盟国、いや先進技術を自負する国々で医療大麻を採用していないのは少数派
製剤の方が望ましいとする理由はなんでしょうか?
もうすぐハンバーグが焼けるので食ってきます。
いわゆる飯落ちでつ。ごめんなさいでつ。
気管支拡張薬も、睡眠薬も十分研究されたいいのが既にある。
大量服用児の精神作用、転売の危険等を考えると
よっぽどの利点がないと日本で許可はされないし、医者が処方を嫌がるさ。
983 :
朝まで名無しさん:03/03/04 22:38 ID:Mz7vwb15
>>982 医療大麻が採用され合成医薬品を大麻に差し替えることができれば
保険負担費はかなり削減できるのでは?
984 :
朝まで名無しさん:03/03/04 23:11 ID:l7xDIfo7
>>980 >>967と
>>973じゃ不満でつか?
医療で使用する場合は量の調整と服用の簡易さは非常に重要でつ。
子供に煙を吸わせるよりも錠剤や水薬を飲ませた方が良いのは明白でつ。
年寄りが火を使うより錠剤を飲んだ方が良いのは明白でつ。
つか、G7が医療大麻を採用しているのと、
製剤を使ったほうが望ましいのに何か関連がありまつか。
そもそも製剤で代用が効くものまで大麻を使わなければならない理由は何でつか?
そんなにハッパ状態での施用を望んでいるところを見ると草厨さんのような気がしてきまつ。
つか草厨。
>>979 漏れはどちらかと言うと賛成派に近いと思いまつ。
しかし、現状の大麻解禁には反対でつ。
なぜなら今のまま解禁すると草厨やリアル厨・工坊がハッパ吸って馬鹿するからでつ。
大麻の危険性(鬱になる可能性があるとか)や一般に行き渡ってからならまぁOKだと思いまつ。
馬鹿をできるだけ少なくしたいのでつ。
>>982 今の眠剤は結構依存がありまつ。あと耐性もありまつ。
さらに飲んで寝れない場合は自制心が吹っ飛びまつ。
意外と欠点は多いでつ。
>>983 それは医療大麻解禁じゃ多分無理だと思いまつ。
今まで麻薬扱いだったものが、医療用に解禁されたからといって
一般家庭で育てて良いとはならないと思いまつ。
>>983 読み間違えたでつ。
合成医薬品を大麻に差し替えて医者が処方するということでつね。
それは難しいと思いまつが不可能では無いと思いまつ。
いやいや、すみませぬ。
なんか私が話題になっていたようなので書いてみる。
THC自体はすでに合成されており、THCの薬効を求めるならば
>>967のいうとおり大麻草をわざわざつかうメリットはないと思います。
FDAではすでにドロナビノール(合成THC)は認可されていますね。
日本においては麻薬を扱える医師の麻薬処方箋があれば処方できます。
日本においてはまだ販売されていないですが、日本の製薬会社において
ゾロ品を作ることになると思います。
THCの精神作用のコントロールがある程度可能になれば、日本においても保険認可が下りるでしょう。
日本の患者は米国人と違い薬剤の効果より、副作用のなさを重要視する傾向にあるらしいですからね。
そういや米国やカナダでも大麻よりドロナビノールの使用が推奨されていますね。
988 :
朝まで名無しさん:03/03/05 00:43 ID:PzWuKd+Y
国内にも相当数の愛用者が推測できる
だめ絶対風潮から声を出す機会もなかったが
迷信から法規までチェンジ仕出した大きな流れを
無視することは出来ない。
>>983 他の医薬品より安くなるでしょうか?それがすべてでしょうね。
990 :
朝まで名無しさん:03/03/05 01:58 ID:13Bfmywc
>>989 キミより海洋を何千キロも自力移動する鯨ほうが高等生物なことは確かだ。
>>990 やめときなさいって。
賛成派の品位を下げてどうする。
992 :
朝まで名無しさん:03/03/05 03:14 ID:13Bfmywc
絵かいてごらんと絵の具をもらったが
使ってはダメな色が多くて困ります
反対派は「大麻反対派宣言」みたいなのを起草してくれるとよいですね。
ここによく来る反対派って何人くらいかわかりませんが、誰か書いてみませんか?
もちろん同時に賛成派は「大麻賛成派宣言」を起草。
建設的だと思いませんか?
994 :
朝まで名無しさん:03/03/05 09:29 ID:WfUIcgIC
>それは医療大麻解禁じゃ多分無理だと思いまつ。
>今まで麻薬扱いだったものが、医療用に解禁されたからといって
>一般家庭で育てて良いとはならないと思いまつ。
アメリカの多くの州では患者の医療負担を減らす為に大麻の個人栽培(本数限定)
を実施してます。種はボランティアの人がくれるそうです。
アメリカの医療大麻センターでは患者に大麻バッツをそのもの提供しているのでそこから
採取した種かな??
日本で医療大麻もこの路線でやって欲しいと思ってます。そうすればただ同然でしょ。
こう書くと自分がキめたい欲望からそのような事を言うのだろう!草房め!!
見たいに言われるのでしょうが・・・・・
あえて言います。「ええ、吸いたいですよ。年老いて病んだらね。吐き気と後遺症と副作用と耐性ばっかりの
薬よりも大麻でまったりと気楽に治療したいよ。」
私は、嗜好品にはまだ疑問点不明点があるので中立ですが医療、産業には賛成です。
他の薬でいいじゃないか 製薬化すればいいじゃないか との意見もありますが
世界の医療大麻の状況を見てもわざわざ製薬ににするのは慎重すぎるし
栽培が認められるなら医療費削減に大きく貢献できるはず。
995 :
ななし:03/03/05 09:42 ID:8A1t65K/
大麻税、タバコ税。
996 :
ななし:03/03/05 09:43 ID:8A1t65K/
5000%の大麻税!
997 :
朝まで名無しさん:03/03/05 09:52 ID:WfUIcgIC
>>985 医療費削減 患者の医療負担の削減は重要課題ですよね。
大麻を道端の草のままにしておけば、効果がありさらに経済的負担は無いです。
しかし、いきなり「道端の草」では抵抗が大きいでしょうね。
アメリカがやってるように、医療限定の個人の本数指定での栽培許可制、がいいと思います。
998 :
朝まで名無しさん:03/03/05 09:59 ID:AEKM7BUa
ま、無理だろ(w
999 :
だめぜったい に疑問:03/03/05 10:00 ID:WfUIcgIC
ダメゼッタイ HPにはこのように記されています。
>どんな形のものにせよ、大麻は心身に有害です。
「どのような形にせよ」と言うのですから医療大麻も含まれてしまっています。
大麻の治療で社会復帰できた人もいれば幸せな家庭生活を取り戻した人もいます。
延命した人もいます。週末の使用だけで地獄のアトピーの苦しみから解放された例もあります。
ですのでせめて「医師の指導のもと医療薬としての使用以外では大麻は心身に有害です。」とした方が良いと思います。
1000 :
朝まで名無しさん:03/03/05 10:00 ID:WfUIcgIC
12お願いします。
1001 :
1001:
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