●日本で射撃用途銃の規制緩和を!●

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1朝まで名無しさん
     購入及び選考に関する法律  
筆記試験で70点以上 銃器取扱24時間講習受け、24発撃って18発標的に当てること
1.購入
1-3.使用者のライセンス認定、登録、個人情報全登録も警察が行う。
   ライセンス教習は民間企業も可能 (既成の猟銃と同一制度)
2.保有
2-1.拳銃の登録情報と保有者の個人情報とは一括管理される(拳銃はレンジに預ける)。
3.拳銃の使用制限
3-1.自衛用以外の用途で専用のシューティングレンジ以外の場所で発砲することは厳禁。
(発砲した者はアメリカに習い3年以下の懲役か100万円以下の罰金)
3-2.射撃場ごとに消費記録をつけ、3年ごとに所轄に報告書を提出する。
75歳以上の方は銃とライセンス返上も可能。(現行の銃器点検制度を活用
銃所持許可における禁止項目(コレに一つでも該当する場合、資格は一切無
・未成年時含め凶悪犯罪(殺人、強盗、レイプ、誘拐、傷害、逮捕監禁
 等)を犯している者は絶対にライセンスを許可しない。(猟銃にはない)
・銃刀法違反で罰金刑に処され、10年以上経過せぬ者
・凶悪犯罪経歴有りで将来も犯す危険がある者や飲酒する
 と凶暴な言動をする者、激情型性格の者
・暴力団関係者
・許可申請時の書類偽造、虚偽申告
・同居する親族に銃刀剣類で犯罪を犯した者
・精神病者、アルコール、麻薬、大麻、阿片、覚醒剤中毒
 心神耗弱者
・住居不定者(下宿等で住民票住所と実際居住が違う場合、
 住民票を現住住所に移す事)
・散弾銃の装弾数は現在の2+1発から5+1発に緩和
 銃身長は規制現在のまま。
・家庭内暴力が原因で別居中の夫婦でないこと
2朝まで名無しさん:02/04/12 00:36 ID:xhuWkz6z
   λ_λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´) < それで決まりじゃネーノ?
   /   ノつ  \__________
  (人_つ_つ
3朝まで名無しさん:02/04/12 00:39 ID:7GP1u67y
【不法な銃砲】
榴弾発射器、機関銃、突撃銃(自動小銃&半自動小銃)、短機関銃、短銃身の小銃及び散弾銃、変装銃
銃声抑制器、徹甲弾、焼夷弾

【禁止でない銃】禁止されないもの
半自動小銃(非軍時モデル)、小銃、散弾銃、空気銃、空気拳銃、空砲銃
先込め式銃砲

拳銃はレンジ預け
4朝まで名無しさん:02/04/12 00:45 ID:8w17h9CI
同じ内容のスレたくさん立てるなーつーの。
5NRA支持者中道派:02/04/12 00:46 ID:7GP1u67y
このスレは健全な銃のスポーツなどの育成を目指すため
啓蒙などをうながしスポーツなど広めるものである
銃は自衛に使うものではなくスポーツ用品である!
アーチェリーの選手に自衛用に洋弓を持ってる人がどこにいよう。
【保管義務】
銃は鋼鉄製錠付きロッカーにしまう
ロッカーはボルトで固定する
(これは今と同じ)
6NRA支持者中道派:02/04/12 00:59 ID:7GP1u67y
空気銃の所持許可証取得は原付なみに緩和しても良いのでは?
・試験場に行く→適正検査→試験→合格の場合その日に空気銃を所持する免許が
貰える→銃砲店に行く→銃を収納するロッカーを買う→銃を選ぶ
→登録はガンショップが代行というのはどうでしょう?
7朝まで名無しさん:02/04/12 01:00 ID:oUV8Z81D
乱立するとまとめてアボーンされるよ。
8NRA支持者中道派:02/04/12 01:06 ID:7GP1u67y
こっちは自衛用には認めなくても良いから競技や狩猟、収集目的の銃規制緩和すべしのスレッド
9朝まで名無しさん:02/04/12 01:16 ID:kJKbLj8L
やっと立ててくれたか。
しょうじき、大法廷と酔っ払いには参っていたしねぇ。

ただ、わりと結論は明らかだから、
武装目的は論外として、
1.警備会社の警備員が護衛のために持つ。およびそのためにために必要な要件、
2.強力な銃を撃ちたいという快感のために、
  射撃場から一切出さない、もし警察の許可なしで出したら営業停止。
  と言う条件付で、戦車級のも撃てるようにする。

などの、治安維持に差し支えない緩和についての話にも伸ばす?
10朝まで名無しさん:02/04/12 01:18 ID:XShTR2ld
>>6
散弾銃は実技試験がいるだろ
空気銃なら銃砲店が登録代行でいいんでない
11 :02/04/12 01:20 ID:WnlbRpZX
米国で規制強化しても良いくらいなのに日本で緩和は絶対にないな。
12 :02/04/12 01:20 ID:9OdN4+D9
競技・娯楽用なら、エアソフトガンが充分にその役割を果たしてくれていると思うんですが?
13朝まで名無しさん:02/04/12 01:34 ID:kJKbLj8L
>>11
警察力の強化が一番いいのだが、
頼りないと言ってる奴に選択肢はあったほうがいい。

最も、異常に広い自衛範囲、威嚇目的で銃を持とうと
電波飛ばしまくりのDQNがおるから一市民にもたすのは論外だが、
警備会社(SECOM)とかは組織もしっかりしてるし、
そういう会社に、認可性で持たせても会社全体の銃ライセンスがかかってれば、
人の選別はきちんとやってくれるでしょ。

>>12
強力な銃は反動の衝撃がまた心地いいこともある。
もちろん、万が一外に出た場合はひどい事態になるから、
営業停止クラスの処罰を設けることによって打てるような場所を提供しても
治安劣化につながらんでしょ。
14NRA支持者中道派:02/04/12 01:35 ID:IHxuIA3n
>>9
射撃場預かりなら治安になんの問題もないから
拳銃も対物狙撃銃等撃てても良いと思う

>>12
娯楽用玩具銃も大いに魅力だがオリンピックは目指せない
日本は銃の取締りが厳しすぎるため未来にはばたく競技選手の足かせになっている
よって多少緩和してオリンピックを目指す競技選手に輝く未来を!
15NRA支持者中道派:02/04/12 01:53 ID:IHxuIA3n
http://profiler.hoops.ne.jp/crime_international.htm
↑このデータによるとフランス、ドイツ、スイス等日本より銃規制の緩い地域だが
日本と大差ない安全データがたたき出されている。
>>13
激的同意!
SECOM等民間のセキュリティーサービスに対してはセキュリティー業務に対して
警察並みの訓練を経た後拳銃等を認めても良いと思う。
ヨーロッパ、オーストラリア等警備会社のガードマンに拳銃や散弾銃を持たせ宝石店
銀行等ガードに当たらせていることは多い。
民間の警備会社に拳銃等持たせることで頼りない警官の穴埋めになり
一般市民は安心して夜もぐっすり眠れます。
16朝まで名無しさん:02/04/13 17:09 ID:siKFUCa7
オーストラリアの話
豪州で1996年に銃乱射事件があったそうなの。
その後ハワード政権が銃の規制を厳しくしたんですって。
競技、狩猟、害獣駆除、コレクションといった目的以外では銃の所持ができなくなったのよ。
具体的に言うと自衛用は駄目になったみたい。
あと全ての銃砲が免許・登録制になったわ。
豪州では銃砲の免許がカテゴリー別に分かれてるのA,B,C,D,Hと5種類あるのよ。
私は1年ほど豪州で暮らしていたことがあってその時ホームステイ先の方に銃の免許の取り方を教えてもらったの。
目的が競技用とはっきりしてたから簡単に免許を取ることができたわ。
銃規制が厳しくなった豪州はそれでも日本よりはずっと規制が緩いといえるわね。
それでいて銃による犯罪は日本と同等かもっと少ないぐらいなの。
だから日本でもちょっとぐらい規制緩和したって大丈夫よ!
17朝まで名無しさん:02/04/13 17:13 ID:oNFzRUpn
>>16
「何をどう言う風に」規制緩和するのが大事だけどね。
銃種や、シチュエーション。
他人を脅すためとか、異常に広い「自衛」範囲を持ってるDQNの
望むとおりに撃てるような緩和は論外だし。

18     :02/04/13 20:56 ID:VMieE3c1
>>17
       >銃で(DQNを)威嚇で脅すため、
平成元年最高裁判決・11・13刑集43巻10号823頁で
被害者(DQN)が「車の駐車の仕方」で加害者(一般市民)に因縁をつけ、これ
に被害者が反発したため逆キレしたDQN被害者がキックやパンチの素振りをしつ
つ加害者である一般市民に接近し、大声で「お前、ブッ殺されたいのか!」と怒鳴
られ相手からの危害を加えられるのを回避するため、自分の自動車内から、菜切り
包丁
http://www.hamono-ya.com/images/prod/lrg-nashina_01.jpg
http://www.rakuten.co.jp/sugiyama/I0109994245813379.jpeg
http://mactheknife.netpricemall.com/images/1227_256.gif
を取りだし、腰のあたりに構えて、相手に向って突き出し威嚇した事件につき「正
当防衛」が厳然と容認されます。
これを散弾銃や拳銃に置き換えると引金に手を掛けず、長身銃のストック或は
拳銃のグリップを手で握り/長身銃の場合、腰構えにして不法侵入者・襲撃者
などへの威嚇をすることは「正当防衛」が容認されます。
19 :02/04/13 21:29 ID:gTSuAxKK
>18
アメリカならば、銃を手にした瞬間に撃たれます(こういう場合は「撃たれる前に撃て」)
威嚇の意思の有無など無関係。
20朝まで名無しさん:02/04/13 22:25 ID:2YdBeJWk
>>18
大法廷は(・∀・)カエレ!!
21NRA支持者中道派:02/04/17 21:53 ID:EnjsakoU
まあなんというか現状の厳しすぎる銃規制の問題点をあげてみましょう。
・警察の態度がでかい(親切な方もいるそうですが)
・眠り銃禁止制度(これは実に滑稽な制度です)
・手続きが無駄に多い(もうちょっと簡略化してもいいはずです)
こんな現状では大法廷並びに4192氏等が望む自衛銃を認めろ論は絶対無理でしょう。
だが競技やなんやで所持したいと言う人に対してまで
「あんたそんなん所持しちゃ駄目よ」といきなり言ってくる今の役人は問題ありでしょう。
22NRA支持者中道派:02/04/18 20:20 ID:8dWexPjA
趣味の銃に関連するスレッドをあげてみました

↓アメリカで銃撃ってる人いる?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1007875038/l50
↓エアライフルオンリースレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/994634857/l50
↓体験射撃してみたい
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/966903688/l50
↓散弾銃スレッドPART2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/996201250/l50
↓クレー射撃
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1017822333/l50
↓▲▲▲ハンティングに興味ある人▲▲▲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1015998288/l50
↓国内でも拳銃の所持が出来るように
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1004734383/l50
↓ハンティングは上層階級の娯楽であるべき
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1014462011/l50
↓みなさん、どんな鉄砲〔実銃〕使ってますか?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1012386432/l50
↓おい!お前ら!実銃撃った事あるんですか?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1010323066/l50
↓日本でも実銃のPSG−1が売ってるの?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1008330074/l50
↓△▼ オーストラリア情報 ▼△ (豪州の銃ライセンスについての情報あり)
http://ebi.2ch.net/21oversea/kako/993/993209342.html
23空しくない?:02/04/18 20:38 ID:cNg0cnq4
あーあ、あっちのスレが誰にも相手してもらえなくなって
沈んだからってポコポコ新スレ立ててんじゃないよこの銃キチ。
24朝まで名無しさん:02/04/18 20:51 ID:uijESZJM
>>23
まあ、銃キチというのは大法廷と4192のような連中を言うのだろうが、
人に向けて撃つ銃と、趣味目的銃、職務目的銃はぜんぜん違うしね。

あーゆーDQNがいるから銃に対して理解されないんだろうなぁ。
まあ、あのDQNがいわゆる「自衛」や威嚇目的に使うような社会となら、
銃がない社会のほうがいいという理屈はわかるんだがね、、、、、、。
25朝まで名無しさん:02/04/18 20:58 ID:jskJahRU
>>1
3-1に
>専用のシューティングレンジ以外の場所で発砲することは厳禁。
とあるのでいっそのこと銃は射撃場に預ける、というのがいいかも知れん。
あと>自衛用以外の用途
というのはスレ違い。
26朝まで名無しさん:02/04/18 21:08 ID:ZUM8Z/Ws
>>23-25
戦前のように銃を「自衛」や威嚇目的に使うような社会でもいいんじゃない
とにかく、現実には防犯にも、目立つもの、恐ろしい物が最適なんですよ。

「施錠した壁を乗り越えてくる不法侵入者は散弾銃で威嚇だ」コラァ大法廷
氏を 「異常者だとか妄想狂」扱いしたアフォ連中を晒しあげ・・・・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1015917750/
211 :ウッカリモノ :02/04/03 18:00 ID:???
>>210
ダミーのカメラが売れたりするくらいですから目立つものがよいでしょう。
バズーカ?と思うほどのカメラが宜しいかと思います。それでこその防犯
です。
>セコムの家だけ狙うプロ
これは確かに誉めたいくらい合理的ですね。(ナメタイではありません)あとは
鳴子や裏庭に尖らせた竹槍を立てておくなどのアナログな手段も用い、うち
ァセコムだけ じゃないぜ、というアピールをするのも有効かもしれません。
一番よいのは近所で

「あのお家の人は正当防衛で4人は殺ってる」という噂を流してもらうこと
でしょうか。
27NRA支持者中道派:02/04/18 21:12 ID:8dWexPjA
スミマセン、>自衛用以外の用途が残ってました消すの忘れてました。
射撃場に預けるというのはレンジまでの持ち運びの不便さを考えるといいかもしれないですが。
それだと他の射撃場にもっていくのに許可がいるとか不便なことが多くなりそうなので賛成しかねます。
普段はロッカーに封印で良いと思います。
28朝まで名無しさん:02/04/18 21:14 ID:ZUM8Z/Ws
>>276-277
別に大法廷の言動は異常じゃないよ。あれぐらい警戒して当然でしょ。ハン
ドガンや散弾銃が審査やライセンス付きで自衛用につかえる法律を至急作っ
てほしいね。大法廷以上の猛者がいくらでもいらっしゃります。(このスレ
で大法廷さんの発言を好き勝手に歪曲して。>>23-25) みたく「異常者だと
か妄想狂、銃キチ」だとかいうやつらもいますが気にしないでください。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1015917750/
51 :おさかなくわえた名無しさん :02/03/13 01:45 ID:0+cEw0HG
正常じゃないですか?最近は凶悪な外国人犯罪者が増えてますから,防犯対策は必
要だと思います。中には(このスレで大法廷さんの発言を好き勝手に歪曲して>>277-278
みたく「異常者だとか妄想狂」だとかいうやつもいますが気にしないでください。

108 :おさかなくわえた名無しさん :02/03/17 17:43 ID:c1Di7Fdk
侵入してきた賊と戦うハメに成ったとき、使える武器って何?接近戦は怖いから、
リーチが長い(簡単に使用でき、そのものの基本的性質が優れ少し訓練すれば、
強力であり有効射程範囲の長い、かつ強力なストッピングパワーがある武器)が
いいけど。・・・・

105 :おさかなくわえた名無しさん :02/03/17 15:08 ID:H.mjN33Q
実家にセキュリティシステムを取り付けた。

老人世帯なんで防犯と救急ボタンのセット。1F/2Fの窓、玄関に侵入センサ
、ガス検知器(元栓自動遮断機能つき)、火災報知器、天井取り付け自動消火器
って構成。取り付け工事に立ち会ったんだが、警備センターへの通信は電話での
ダイアルUPだとその時気が付いた、電話線切られたらおしまいじゃん。
塀の警備もちょっと不安。以前塀を乗り越えて泥棒が侵入したことがあり、その時
は堀を少し高くして塀の上にガラスの破片を埋め込んだ、乗り越えようと手をかけ
ると軍手位なら貫通して犯人の手を傷つける。今はもっといい方法があるのかもし
れないなぁ。
29朝まで名無しさん:02/04/18 21:16 ID:gDOo46rT
部品数の少ないAK-47なんかは日本のどこかで造れないかしらん?
30朝まで名無しさん:02/04/18 21:23 ID:zVdMEanZ
>>29
いくら何でもアサルトライフルはマズイだろ。
31朝まで名無しさん:02/04/18 21:25 ID:jskJahRU
>>27
>普段はロッカーに封印
というのは治安面でどうなんだい?
夫婦喧嘩の時や窃盗団では持ち出せないのなら安全なんだが。
32朝まで名無しさん:02/04/18 21:27 ID:G/7knWKA
>>15
大変参考になるサイトをご紹介いただき、感謝しております。

フランスの銃による殺人発生率は日本の22倍。
ドイツの場合は11倍、スイスは29倍です。

あなたの主張を見事に裏切る資料を提供して下さり
本当にありがとうございました(藁
33朝まで名無しさん:02/04/18 21:34 ID:c61XRNBv
古武器(刀剣、弓矢、火縄銃 ets)は入手、製造を自由にして欲しい。
あと、褌も。
34これが世間一般の意見ですョ。:02/04/18 21:34 ID:ZUM8Z/Ws
>>32 
別に少しぐらい治安が悪くなっても言いから、強力な武器での個人レベル
の最低限の火器自衛権を求めているんです。一般民は・・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1012760919/l50
135 :110 :02/02/07 12:27 ID:D5qp3r3l
213 :おさかなくわえた名無しさん :02/02/08 11:46 ID:+APjCeRq
110 :おさかなくわえた名無しさん :02/02/06 18:43 ID:ap25m4sa

マジで許可制で拳銃や散弾銃程度の武装は許可すべき。怖いもん。無抵抗
のまま殺られるのイヤン。飲酒、薬物、精神異常・・・何故刑が軽減される

一般と同等もしくはそれ以上の刑罰キボン。殺され損の世の中はイヤン。だっ
たら殺られる前に殺る。てな訳で護身用に何か所持しようかとマジ検討中。
訓練でも審査なんでもやるから現代の軽量・小型でかつ強烈なハンドガン
やらを善良な一般民なら持てるようにしてほしい。なんだか悲しくなって
きた。殺され損にならない為には結局自分の身は自分で守るしかないんだね・
・・。
35これが世間一般の意見ですョ。:02/04/18 21:36 ID:ZUM8Z/Ws
>>32
108 :おさかなくわえた名無しさん :02/03/17 17:43 ID:c1Di7Fdk
侵入してきた賊と戦うハメに成ったとき、使える武器って何?接近戦は怖いから、
リーチが長い(簡単に使用でき、そのものの基本的性質が優れ少し訓練すれば、
強力であり有効射程範囲の長い、かつ強力なストッピングパワーがある武器)が
いいけど。・・・・
36朝まで名無しさん:02/04/18 21:37 ID:wEOjp//Q
拳銃を持った酔っ払いとか薬中が襲ってくる世の中。
37朝まで名無しさん:02/04/18 21:37 ID:EdpfFgCn
銃が自衛や護身に役立つなんて考えるバカはアメリカの惨状をどう思ってるのかねぇ。
38NRA支持者中道派:02/04/18 21:49 ID:8dWexPjA
>>31
ほとんどの国がロッカー保管義務を設けてます。
警察署や射撃場に預けると言うのは少ないです。

>>32
そのデータは古いのでほんの参考にしかなりません。
最新データによるとオーストラリアの銃規制は日本よりだいぶ緩いですが
銃使用の事件数は日本とたいした差はないようです。
39朝まで名無しさん:02/04/18 21:52 ID:zVdMEanZ
>>34>>35
2chから都合のいいレスを抜き出してきて世間一般の意見かよ。
あんたの論理からすると、このスレで銃規制緩和に反対している人も
世間一般の意見なんだがな。

俺は銃規制緩和に反対だ。
それよりも日本に来て犯罪を犯す不良外国人の入国規制、
不法滞在者の取り締まり強化をしてくれ。
40朝まで名無しさん:02/04/18 22:13 ID:uijESZJM
>>27
正直な所、「撃つ楽しみ」と「見る楽しみ」は分けざるを得ないんじゃないの?
本当に強力な銃を撃てるようにするのならね。

手続き面倒でも、銃はそれだけ危ない側面も持っているのだから、
一般市民にとっては銃の種類の緩和をするのであれば、そうしてほしいでしょう。

>>39
大法廷には釣られんとき。
このスレまでオナニースレにされたらたまらん。
4132:02/04/18 22:18 ID:G/7knWKA
>>38
そうですか。
では最新データをご教示いただけませんか?

42これが世間一般の意見ですョ。:02/04/18 22:20 ID:ZUM8Z/Ws
>>39-40
別に大法廷の言動は異常じゃないよ。あれぐらい警戒して当然でしょ。まともな一
般民なら「ハンドガンや散弾銃を審査やライセンス付きで自衛用につかえる法律銃
器所持制度を至急作っても良い」というだろうよ。大法廷以上の猛者がいくらでも
いらっしゃります。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1015917750/

51 :おさかなくわえた名無しさん :02/03/13 01:45 ID:0+cEw0HG
正常じゃないですか?最近は凶悪な外国人犯罪者が増えてますから,防犯対策は必
要だと思います。中には(このスレで大法廷さんの発言を好き勝手に歪曲して>>277-278
みたく「異常者だとか妄想狂」だとかいうやつもいますが気にしないでください。

108 :おさかなくわえた名無しさん :02/03/17 17:43 ID:c1Di7Fdk
侵入してきた賊と戦うハメに成ったとき、使える武器って何?接近戦は怖いから、
リーチが長い(簡単に使用でき、そのものの基本的性質が優れ少し訓練すれば、
強力であり有効射程範囲の長い、かつ強力なストッピングパワーがある武器)が
いいけど。・・・・

105 :おさかなくわえた名無しさん :02/03/17 15:08 ID:H.mjN33Q
実家にセキュリティシステムを取り付けた。
老人世帯なんで防犯と救急ボタンのセット。1F/2Fの窓、玄関に侵入センサ
、ガス検知器(元栓自動遮断機能つき)、火災報知器、天井取り付け自動消火器
って構成。取り付け工事に立ち会ったんだが、警備センターへの通信は電話での
ダイアルUPだとその時気が付いた、電話線切られたらおしまいじゃん。

塀の警備もちょっと不安。以前塀を乗り越えて泥棒が侵入したことがあり、その時
は堀を少し高くして塀の上にガラスの破片を埋め込んだ、乗り越えようと手をかけ
ると軍手位なら貫通して犯人の手を傷つける。今はもっといい方法があるのかもし
れないなぁ。
43朝まで名無しさん:02/04/18 22:22 ID:uijESZJM
>>42
激しくスレ違い。
大法廷は(・∀・)カエレ!!
44朝まで名無しさん:02/04/18 22:24 ID:wEOjp//Q
規制緩和されて喜ぶのはガンマニアだけ。
中韓窃盗団もか。
45朝まで名無しさん:02/04/18 22:25 ID:IKIFdfGc
警備員を免許制にすれば銃を緩和しなくてもいいだろう。
世間一般はとかく煽動されすぎ
46朝まで名無しさん:02/04/18 22:26 ID:zVdMEanZ
>>51

51 :おさかなくわえた名無しさん :02/03/13 01:45 ID:0+cEw0HG
正常じゃないですか?最近は凶悪な外国人犯罪者が増えてますから,防犯対策は必
要だと思います。中には(このスレで大法廷さんの発言を好き勝手に歪曲して>>277-278
みたく「異常者だとか妄想狂」だとかいうやつもいますが気にしないでください。


この投稿。
47朝まで名無しさん:02/04/18 22:26 ID:zVdMEanZ
38 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:02/03/13 (水) 01:11 ID:0+cEw0HG

玄関にまきびしとブービートラップ。

40 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:02/03/13 (水) 01:18 ID:YJOIy3jV

>>38
あえて真顔で尋ねるけど、まきびしはどこで入手できるんでしょうか?
それとブービートラップとは、ドアに見せかけた壁のとなりに本当のドアとか?

41 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:02/03/13 (水) 01:22 ID:0+cEw0HG

>>40
エアガン・格闘技関係の雑誌を見ればそういうお店の広告が載ってます。
ブービートラップというのは様々な種類がありますが、
漏れの作ったやつは足の高さにピアノ線を張っておいて、
それが催涙スプレーの引き金につながってます。

45 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:02/03/13 (水) 01:28 ID:YJOIy3jV

>>41
そういうのの専門店があるんですね。勉強になりました。
トラップに詳しいようなので教えて欲しいのですが、
1(←私です)の知人の行動、どう思われますか?
一般的に必要な範囲の防犯と思いますか?

51 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:02/03/13 (水) 01:45 ID:0+cEw0HG

>>45
>1(←私です)の知人の行動、どう思われますか?
>一般的に必要な範囲の防犯と思いますか?

正常じゃないですか?
最近は凶悪な外国人犯罪者(主に中国と韓国)が増えてますから
防犯対策は必要だと思います。
中には異常だとか妄想狂だとかいうやつもいますが気にしないでください。

48朝まで名無しさん:02/04/18 22:28 ID:zVdMEanZ
>>46-47

>>51
誰も銃が欲しいなんて言ってないぞ。
スレの中で大法廷なんて単語も一回も出てきていない。
>>15のレスといい、ウソのソースを載せるな!
49朝まで名無しさん:02/04/18 22:42 ID:1e914uu9
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1012760919/101-200

135 :110 :02/02/07 12:27 ID:D5qp3r3l
>131
読解力つけようね(w

>護身用にとか言って常時武器を所持

そうだね。マジで考えてるよ。怖いもん。
無抵抗のまま殺られるのイヤン。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1015917750/
108 :おさかなくわえた名無しさん :02/03/17 17:43 ID:c1Di7Fdk
侵入してきた賊と戦うハメに成ったとき、使える武器って何?接近戦は怖い
から、リーチが長い
(簡単に使用でき、そのものの基本的性質が優れ少し訓練すれば、強力であ
り有効射程範囲の長い、かつ強力なストッピングパワーがある武器)がいい
けど。・・・・
---------------------------------------------------------------
>>32で、欧州の銃死者のそのうちの何人が善良な一般市民なんだ?

アメリカの銃による死者が3万だの「自衛銃規制屋」のこのテの「通説」と
やらを聞くたび無性にイライラするな。率とか数の問題じゃない。全く関係
ない人が突然被害者になる事が多いから凶悪犯罪は怖いんだよ。しかも一般
市民も国家も武装自衛権無し犯罪者の方は保護されっぱなし。!とにかく、
日本の司法など間違っても、思慮分別つ在る、順当な正論などでは動いてな
ど居ないから、こんなの、全くあてにも頼りにも、話にも何にもならない!
戦前のように登録許可制自衛銃解禁をしやがれ!


50朝まで名無しさん:02/04/18 22:53 ID:27HiXJar
あーあー本音言っちゃったよ。
銃解禁で何人死のうが率も数もカンケーないんだと。
俺が銃武装するためだオメーらは勝手に氏ねってか
51 :02/04/18 23:20 ID:vtR+2Bj4
>>50

>>32で、欧州の銃死者のそのうちの何人が「犯罪組織などと交友が無い、
善良な一般市民」なんだ?
52NRA支持中道保守派:02/04/23 22:52 ID:AiuYePZK
豪州は日本より銃規制が緩いのだが日本と治安は大して変わらないようである。
これは豪州における銃による死亡者のデータだが
アメリカと比べたら著しく少ないのである
 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998
事故死   30 19 30 29 24 18 20 15 30 19 21
攻撃  124 80 79 84 96 64 79 67 104 79 57
合法的射殺   4 7 4 6 14 3 7 6 0 7 7
不明 17 15 15 5 7 6 0 3 5 2 8
合計  175 121 128 124 141 91 106 91 139 107 93
ようするに日本と治安は大して変わらないというわけです。
日本の30〜40年ぐらい前の銃規制と同じぐらいです。
近年日本は警察力の強化により治安が若干良好になってきている
さらに数万人警官を増員するということで銃規制を多少緩和しても大丈夫な状況が
整ってきています。
53NRA支持中道保守派 :02/04/23 22:54 ID:AiuYePZK
1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998
事故死   30 19 30 29 24 18 20 15 30 19 21
攻撃  124 80 79 84 96 64 79 67 104 79 57
合法的射殺  4 7 4 6 14 3 7 6 0 7 7
不明 17 15 15 5 7 6 0 3 5 2 8
合計  175 121 128 124 141 91 106 91 139 107 93
54NRA支持中道保守派:02/04/25 21:10 ID:+oMIFogb
近年日本は警察力の強化により治安が若干良好になってきているようである。
さらに数万人警官を増員するということで多少銃規制を緩和しても大丈夫な状況が整ってきているものと思われる。
大法廷氏や4192氏のような右派の人はオーストラリアにもいた。
オーストラリアは1996年の銃規制法の改正?改悪?によって自衛目的の銃の所持等禁止になったのだが
その銃規制に不満を持つ右派勢力は禁止された自動装填式ライフルやショットガンを解禁しろとか
自衛用の銃を認めろとか義勇軍・市民軍・民兵・自警団を組織させろなどとのたまっているようである。
その一方銃の嫌いな左派勢力は娯楽や趣味目的の銃まで禁止にしようとたくらんでいて予断は許されない状況である。
豪州の銃規制は右派にとってはけったいなものでも娯楽で銃を所持したい中道派にとっては
免許制でスポーツ用や狩猟用に銃がわりと簡単に所持できるのだから悪くないといえる。
昔芸能界でクレー射撃がはやっていたあのころのようにしようではありませんか。
55朝まで名無しさん:02/04/25 21:51 ID:hv9FqLta
>>52-54
オーストラリア?フランスだのスイスだのの次はオーストラリアですか(藁

【死亡者数】がアメリカより少ないのは人口が少ないから当然のこと。
(アメリカの人口=26000万、オーストラリア1800万で、アメリカが14.4倍)
もちろん、アメリカより銃規制は厳しいし、治安もアメリカよりはいい。

さて、アメリカとオーストラリアの比較はそういうことだが、
今度は、どこをどう読み間違えれば「日本と治安は大して変わらない」などと言えるのか(藁藁
統計データの読み方を全然知らないのか故意に曲解しているのか、どっちだ?
それとも頭が限りなく悪いのか??

94年のデータ同士で比較しても、
殺人発生率 日0.62/10万 豪1.86/10万(日本の3倍)
銃による殺人率 日0.02/10万 豪0.44/10万(日本の22倍)

ちなみに・・・
1998年一年間に、銃による殺人事件の被害者(死亡者)実数は、ニュージーランドで4人、
日本で19人、イングランド及びウェールズで54人、オーストラリアで57人、
カナダで151人、ドイツで373人、米国で11798人だった。

日本の人口はオーストラリアの約7倍で銃による殺人実数は1/3だから、同一人口当り約21倍になる。
つまり、98年段階でも94年のものとほぼ同じ傾向といえる。
56NRA支持中道保守派:02/04/25 22:11 ID:+oMIFogb
>>55
まずひとつ言っときたいのは私は大法廷や4192氏といった過激な銃ヲタとは全然違うってこと。
同じガンマニアでも私のほうは銃は自衛とか武装用ではなく趣味や娯楽の道具と
考える穏健派ガンマニアだということ。

私はアメリカのような過激な銃社会は問題と思うがヨーロッパや豪州の銃社会は実に平穏で
皆がおだやかにスポーツ射撃を楽しむ健全な銃社会と思う。
事件が起きたからといって即規制という発想は「くさいものには蓋」的
発想で実に滑稽でみっともない。
安易な規制より道徳教育や啓蒙等にはげみ事件を減らす努力をすべきではないだろうか。
57NRA支持中道保守派:02/04/25 22:29 ID:+oMIFogb
この人がたくさん住まう社会で事件や事故をゼロにするということは
事実上不可能であろう、だから連日のように車や医療事故で亡くなってしまう人がいるわけで・・・
この間も近所の老人がスーパーの前で車に轢かれて死亡する事故があった(実話です)。
銃による死者の数より車に殺されている人のほうがずっと多いのではなかろうか。
58@-@:02/04/25 23:23 ID:mu/0E297
>>1
そんなに銃ぶっ放したいんなら、傭兵にでもなって、人殺せば??
日本では趣味で銃持つべきではないよ。
撃ちたいんなら、外国に行って射撃訓練してください。ハワイ・グアム等
中国行けば、RPG-7も撃たせてくれるよ。人民解放軍。
それか、陸自に入るとか・・・
本当は、人に向かって撃ちたいんでしょ??
おいらは、エリコン35mm(87式)で人撃ってみたい!!ミンチ・・・・

http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so12.html
59NRA支持中道保守派:02/04/25 23:34 ID:+oMIFogb
>>58
それは全くの誤解。
趣味や娯楽で銃を所持したいと言ってるだけで何故人を撃ちたいなどという
愚かな発想になるのか、信じられません。
そりゃ日本でもビアンキカップやIPSCなどのスポーツを認めて欲しいなとは思ってますが

というより銃=人殺しの道具という発想自体間違ってます。
わざわざ人を撃ちたいなどという人は狂ってます。
60 :02/04/25 23:40 ID:kxR2NPeH
現在の与党が銃所持なんぞ認めると思うか?
思っている奴がいるなら根拠をぜひとも聞きたい。
61NRA支持中道保守派:02/04/25 23:51 ID:+oMIFogb
政治家の類は銃とか結構好きそうなんだけれどなぁ
62朝まで名無しさん:02/04/25 23:52 ID:CbuBSuiT
>>57
>銃による死者の数より車に殺されている人のほうがずっと多いのではなかろうか。
なんかこの手のレスってよく見るな〜。
社会にとっての必要性が全然違うのに。
6355:02/04/26 00:29 ID:nUwMD13q
>>56
穏健派ガンマニアかどうか知らないが、
銃による殺人率が日本の実に20倍以上である国について
「豪州は日本より銃規制が緩いのだが日本と治安は大して変わらないようである。」
と言ってのけるあたりは背筋に寒気を覚える。

55に述べたように、1998年一年間の日本での銃による犠牲者は19人であったが、
これがオーストラリア並になると、なんと400人になるのだ。
あなたはそれを許容できますか?
64NRA支持中道保守派:02/04/26 00:51 ID:wexykcm5
>>63
豪州の人口が日本と同じぐらいであったとしても数倍治安が悪くなるとは思えない。
というのもうちの祖母が何年か前観光で豪州に行ったことがあるのですが、治安は良かったと話しておりましたし
あと豪州の死亡者が合法銃か不法な銃によるものかのデータがない
車に轢かれて亡くなる人よりは断然少ないので車よりは安全だといえます。
65朝まで名無しさん:02/04/26 01:01 ID:nKhzr+XB
クレー射撃かエア/ガス/電動ガンでがまんしてください
6655:02/04/26 17:51 ID:0z50J4iW
>>64
>豪州の人口が日本と同じぐらいであったとしても数倍治安が悪くなるとは思えない。

私の言ってること、理解してますか?
オーストラリアの治安と人口の関係など全く述べていません。
現在のオーストラリアの治安状況をそのまま日本の人口に当てはめると銃を使った殺人は
年間400人になるということを言っているのです。

あなたの書き方を借りると、
豪州の人口が日本と同じくらいであったとして、
治安は今のまま良くも悪くもならないとすると、
年間400人が銃による犯罪で殺されるということです。

銃がらみの犯罪については、日本の方がずっと安全だということです。

なお、あなたのおばあさんが観光でオーストラリアに行った際、「治安は良かった」
と話していることは、オーストラリアの治安状況を語る上で殆ど参考になりません。

私はアメリカに何年も住んでいましたが、
銃による犯罪に出くわしたことはありませんが、
だからといって「アメリカでは銃犯罪が無い」とはいえないでしょう?
個人的体験なんて極めて限定的なものです。

もちろんオーストラリアがアメリカよりも治安がいいことは確かですが、
日本より治安は悪いと言っていいと思います。
67NRA支持中道保守派:02/04/27 13:48 ID:26CKvtQs
>>66
たとえ400人であっても車による死者よりは断然少ないと言えるのでは。
これいうと必要性が全然違うとおっしゃるが車とて民間人はバスや鉄道を利用すれば
交通手段にとりわけこまるわけではないので市民が車を持たなくても良いということになってしまう。
しかし現実には趣味で車を乗り回したりいじったりしているカーマニア(ガンマニアと同じ)だっているわけで
それで跳ねられて死亡する人が銃より遥かに多いのだから銃より車のほうがやはり危険ではあるまいか。

そもそも豪州は全ての銃が免許・登録制になってから合法銃による事件は減っており
事件の大半は不法な銃器によるものと考えられる>>53のデータでも98年は最も少なく
治安は日本並になってきている。
68朝まで名無しさん:02/04/27 13:57 ID:N6OGUdwp
>>55 >>66
でもさ、誤解を恐れずに言うのなら、年に一度10人殺される銃乱射事件よ
り、毎日誰かが30人以上死んでいる交通事故の方が恐いっす。毎日100
人無理心中などで道連れ自殺が横行してる日本のほうがおそろしい

69sage:02/04/27 14:06 ID:af2Y41Rg
>68
 一人一丁「自衛用の銃」が行き渡る世界ではどうなるんだろうね(笑)。
 一般人の銃の所持にどんな制限を付けても無駄。なぜなら「不法に銃を
入手する機会」がハネ上がるから。
 車は殺傷を目的にした道具ではないが、銃は殺傷以外を目的にした道具
ではない。まして道づれ自殺はなんの関係もないね。
70常識では:02/04/27 14:10 ID:YrxIKuMm
娯楽の為に人の生死をつかさどる要素を解禁や緩和することはできない
71朝まで名無しさん:02/04/27 14:40 ID:1U2nMHKA
治安が悪くなってるからなあ…。
1はがんばって基準を提案してるがザル法の予感。
基準をクリアする層から犯罪者続出の予感。
親から銃を盗んで学校内で乱射の予感。
闇勢力の銃ビジネス参入の予感。
72 :02/04/27 15:00 ID:CmF0Ewjo
>>65
日本で良く留守宅で子供がマッチやライターで火遊びして2、3人いっぺん
に焼死する自爆事故どころか隣人まで巻きこんで死傷させる事故があるけど
、あれ、ほんとに事故なのかね?

日本ってもし凶器を持ったキチガイが家に入ってきて 自分や家族の身を守るた
めに猟銃で凶器を持ったキチガイ射殺しちゃっても、たしか過剰防衛なんだよね。
米みたいに、敷地内というだけで無抵抗・非武装なガキに銃ぶっ放しても、無罪
になるのは極端だけど、日本ってつくづくヒドすぎ。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10168/1016812708.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10168/1016864084.html
逆に強盗に殺される事だってあるのに。と言うよりその方が多い。抵抗しな
かったら、殺されるじゃん。 相手が素手でも武装してても最後まで被害者へ
の害意・戦意を喪失していないなら 日本刀や空気銃・クレー射撃銃や猟銃で
殺傷したって罪に問わないぐらいにしろ。日本は犯罪者ばかり守られている
ような気がする。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016812708/
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10168/1016864084.html
7355:02/04/27 16:36 ID:0DVm1jK0
>>67
「車による事故死」と「銃による殺人」を同一視は出来ない。
銃による殺人と比較すべきは、車による殺人です。

また、94年において日本の20倍以上の「銃による殺人」が発生しているオーストラリアだが、
98年は94年に比べて11%の減に過ぎず、日本はそれ以上に減っているので依然として
オーストラリアと日本の治安には雲泥の差があり、その差が縮まる動きはない。
にもかかわらず、なおも「治安は日本並になってきている。」
と主張する根拠を提示すべし。
74NRA支持中道保守派:02/04/27 18:05 ID:CN0h5vLT
>>73
オーストラリアで治安悪いのは都会だけ。
その一方田舎は家に鍵をかけなくてもいいぐらい治安が良い。
そのうえ銃を所持している人の多くは田舎に住んでいる人であり都会で銃を使った
事件を起こす奴はたいがい密輸された不法な銃器を用いることが多いのです。

アメリカもどういうわけか銃規制がわりと厳しいワシントンDCやカリフォルニア、ニューヨーク
といった都会ではあいかわらず銃による事件が多いのだが南部の田舎の州は銃規制が緩いにもかかわらず
銃犯罪がCAとかより圧倒的に少ない。

豪州は局地的に治安が悪いところもあるが全体的には日本より治安が良いのです。
75段造:02/04/27 18:10 ID:rvkOKW2W
外国で、拳銃持ってかなり遊んだけど、当初は動かない的を
それから動く的を、更に生きているものを、それから・・・
人間を撃ちたくなるんだよね。
76NRA支持中道保守派:02/04/27 19:12 ID:ponhe/9V
>>75
世の中にはそういう愚か者もいるでしょうが大半の人間は人を撃ちたいなどとは思わないものである。

信じられない話があるのだが、とあるカメラマンが銃の写真を撮っていたが何故かその人銃を撃ちたがらない
理由を聞くと「人だとかを撃ちたくなるから私は銃は撃たない」とのたまったそうだが
そういった話を聞くたびに首をかしげたくなる。
射撃をして銃の威力を知った場合かえって生物を撃ちたいなどとは思わないと思うのだが・・・
77朝まで名無しさん:02/04/27 22:34 ID:j9TeYtbS
>>76
ま、そういうのは明治時代とかに「写真を撮られると魂が抜かれる」とか言ってたのと
同次元の話だと思うね(w
今の日本でそんな事(写真の方ね)を言ってたら笑われるのがオチだよね。
しかし、カメラを今の日本における銃と同じくらいの規制をかけて、政府・マスコミ挙げて
「写真を撮る事」を犯罪と同等に捕える啓蒙活動を行なったとしたら、今でもその迷信は
広く信じられていただろう。
護身目的の銃所持はともかくとして、スポーツ目的(射撃・狩猟)の銃所持をも完全に反対する
人はその啓蒙活動(日本の)の成果なんだろうね。
だったら、さっさと「次のオリンピックには日本だけは射撃競技には参加しません」運動でも推進すれば
良いのにと思うよ。
7855:02/04/28 00:55 ID:qK59wm+C
>>74
どこの国でも治安が悪いのは都会と決まっている。日本とて同じ事。
あのアメリカですら、ド田舎では家に鍵をかけないところもある。

そうした都会や田舎を合わせて均し、国全体としてお互いに比べると、
オーストラリアの銃犯罪は日本の20倍以上ということなのです。
この点についてどう考えるのですか?

さらに、
>豪州は局地的に治安が悪いところもあるが全体的には日本より治安が良いのです。
と書くのなら、その根拠を示す必要があります。
これまで出てきた統計データが示しているのは、
日本にも局地的に治安が悪い所もあるが、
全体的に銃に関してはオーストラリアの20倍以上安全、ということでしょ。
79朝まで名無しさん:02/04/28 01:10 ID:riCXohBi
銃社会ではDQN強盗犯が疑心暗鬼になって先制発射するリスクが
跳ね上がるからごめんだ。
単なる強盗だけのつもりが殺人に発展する社会などイヤだね。
80NRA支持中道保守派:02/04/28 02:37 ID:QRJ3kVXm
銃器に限定すれば20倍でも総合的には3倍の違いでしかない。

豪州には日本のような暴力団は無いと聞く。
日本は怖いヤクザがいるぶん治安が悪いといえるのでは?
最近のヤクザは一般市民まで襲ってるようですし。

というか銃犯罪をするような輩は合法的に銃を所持しないで不法所持のもので犯行に及ぶことが多い。
豪州では民間人のピストル所持は銃射撃倶楽部の教官のサインを貰わないと免許を取れないことになっているし
免許を取っても全部で4挺しか所持できないらしい。
豪州では銃は護身用には使えないから鋼鉄製ロッカーに保管しないといけないことになっている。
このサイトと→http://www.police.qld.gov.au/pr/program/wlb/quick.htm
月刊GUNのバックナンバー参照

ここまで厳重に規制された銃が犯罪に使われるとは考えにくい、豪州の銃事件は密輸された
もので行われたことは明白でしょう。
81朝まで名無しさん:02/04/28 03:43 ID:bvAVlT5M
このスレ主の意図が何処にあるかは別として、とりあえずスレの主題は「射撃用途銃の規制緩和」だ。
ここでは別スレの護身用、自衛用云々は別として考えよう。

そう考えると、今問題になっている「年間の銃による殺人件数」と言うのは、殆ど問題にならない。
と言うのも合法的に所持されている銃(散弾銃、ライフル銃)による事件(事故ではない)が占める
割合は日本ではかなり低いはずだ。
オーストラリアはどうか知らないが、>>80によれば、これも低いらしい。
ともかく、スポーツ目的の合法的な銃所持に関して論じるのに、これ以上「年間の殺人件数」を
論じても意味はないと思う。
標的射撃用としては現在日本国内でも、オリンピックで行なわれている種目を中心に細々と
いった感じで限定して行なわれているが、本当はそれ以外の種目もやりたいと考えている
射手は多いだろう。しかし、射場設備その他の理由でなかなか難しい面が多い。
今後IPSCが参考種目として予定されているが、仮に本種目として認定されても日本から
参加出来るのかは難しいところだ。
ビアンキカップやベンチレスト、チズム、パルマ等もオリンピック種目になりゃ良いのに
とは思っているが、まぁ無理だろうね。
せめて現在のライフル、クレー、ピストル等々の競技だけでも、競技人口が増えるような
手立ては考えたいものだと思うんだよね。
82朝まで名無しさん:02/04/29 01:04 ID:ufvT08uG
>>81
自衛・護身用でなくスポーツ目的であるとするならば、
銃の保管は射場・シューティングレンジということでいいんですね。
で、そこからの盗難紛失についてはその管理者が全面的に責任を負うと。

そういうことなら俺は認められる。
解禁反対派も同意する可能性はあると思うよ。

むしろそれを解禁派が呑めるかどうか。
83NRA支持中道保守派:02/04/29 01:05 ID:XgB3u04k
>せめて現在のライフル、クレー、ピストル等々の競技だけでも、競技人口が増えるような
>手立ては考えたいものだと思うんだよね。

私もそう思います。
クレー射撃は昔はけっこう競技人口が多かったらしく芸能界でもクレー射撃がはやってたそうですが
今では芸能人でやってそうな人は松方弘樹ぐらいか
84NRA支持中道保守派:02/04/29 01:27 ID:XgB3u04k
>>1に不備があったので変更
     購入及び選考に関する法律
筆記試験で70点以上 銃器取扱24時間講習受け、24発撃って18発標的に当てること
1.購入
1-2.使用者のライセンス認定、登録、個人情報全登録も警察が行う。
   ライセンス教習は民間企業も可能 (既成の猟銃と同一制度)
2.保有
2-1.拳銃の登録情報と保有者の個人情報とは一括管理される(拳銃はレンジに預ける)。
3.拳銃の使用制限
3-1.専用のシューティングレンジ以外の場所で発砲することは厳禁。
(発砲した者はアメリカに習い3年以下の懲役か100万円以下の罰金)
3-2.射撃場ごとに消費記録をつけ、3年ごとに所轄に報告書を提出する。
(現行の銃器点検制度を活用銃所持許可における禁止項目 (コレに一つでも該当する場合資格は一切無し)
・未成年時含め凶悪犯罪(殺人、強盗、レイプ、誘拐、傷害、逮捕監禁等)を犯している者
・銃刀法違反で罰金刑に処され、10年以上経過せぬ者
・凶悪犯罪経歴有りで将来も犯す危険がある者や飲酒すると凶暴な言動をする者、激情型性格の者
・暴力団関係者、右翼・左翼関係者
・許可申請時の書類偽造、虚偽申告
・同居する親族に銃刀剣類で犯罪を犯した者
・精神病者、アルコール、麻薬、大麻、阿片、覚醒剤中毒、心神耗弱者
・住居不定者(下宿等で住民票住所と実際居住が違う場合住民票を現住住所に移す事)
・家庭内暴力が原因で別居中の夫婦
・散弾銃の装弾数は2発から4発に緩和
・ライフルの装弾数は5発から8発に緩和
・空気銃は5発から12発に緩和
・銃身長は規制現在のまま。
85NRA支持中道保守派:02/04/29 01:34 ID:XgB3u04k
>>82
全ての銃を射撃場または警察署に保管ではなく拳銃に関してですよ。
エアライフル、散弾銃、ライフルに関しては現状維持の方向でお願いしたい。
銃を所持する目的には競技以外では狩猟、害獣駆除等もありますから。
86朝まで名無しさん:02/04/29 03:21 ID:UQJ0/sS6
>>82
え〜とですね、既にNRA支持中道保守派さんが指摘されていますが、現在でも空気銃、散弾銃、
ライフル銃に関しては所持者の自宅内にて金属製ロッカーに保管という条件にて認められているんですよ。
唯一、装薬拳銃に関しては警察署保管となっています。エアピストルは現在でも自宅保管出来ます。
このスレのテーマは「規制緩和」って事なので、現状より厳しい提案はちょっと…

で、この「競技射撃目的での自宅保管の意義」なんですが、一般的に理解されていない部分を
御説明しますと、標的射撃、特にライフル・ピストル射撃においては「据銃、空撃ち練習」と言うのが
重要視されています。「据銃、空撃ち」と言うのは何かと言うと、一言で言えば、装填されていない
銃を実際に射場で撃つ服装で構えて、仮想標的(室内ですので距離が取れませんから縮小的)に
対して構えて、空撃ち(空薬莢を装填してトリガーを引く)をする行為です。
これは近代射撃理論の中でも定番とされている練習方法で、過去オリンピック選手で「トレーニングの
主体は空撃ち練習であり、実射は空撃ちによって得た技術の点検手段に過ぎない」とまで言い切った人
もいるくらいです。
87朝まで名無しさん:02/04/29 03:24 ID:UQJ0/sS6
そこまでは行かないものの、空撃ち、据銃練習は静的射撃競技においては昔から重要視されて
いる練習方法です。例えて言うなら野球やテニスの素振りみたいなものとも言えますが、実際は
それよりもはるかに重要とも言えます。
スポーツ射撃と言うと、気晴らしに空き缶を撃ったりする射撃(普通これはプリンキングと呼び、
競技射撃とは区別します)まで含む場合もあるので、誤解が多いのですが、1点でも高いスコアを
求め、大会での順位を少しでも向上させる意欲のある射手(こういう気持ちのある射手だけが
競技射手と呼ばれる資格があります)ならば、射場や警察に銃を預けて撃つ時だけしか銃に
触らない…というのはまず考えられないでしょう。
真剣に競技として取り組んでいるスポーツ選手なら、ボールを打つだけではなく、それ以前の
トレーニングや素振りなどをするのが当然でしょう。
野球やテニスで、ラケットやバットが自宅保管出来ず、素振りも出来ないと言うのは通常考えられ
ないと思います。素振りやその他のトレーニングもろくにやらずに球場やコートに来た時だけボールを
打って帰る、と言うのはお遊びでやっている人で、選手ではないでしょう(それが悪いとは言っていません)。
88朝まで名無しさん:02/04/29 03:26 ID:UQJ0/sS6
>>84
これは基本的には現在の日本の銃刀法を踏襲していますね。
装弾数くらいが大きな違いでしょうか。私としては、上に述べたように、装弾数よりも拳銃の自宅
保管も認めてもらう方向にしていきたいですね。
実際、何年か前、英国において拳銃の射場保管義務付けの法案が通った時、オリンピック・レベルの
射手から強い反発があったとの事です。理由は既に書いたような実射と並行して行なうべき据銃
練習が全く行なえなくなってしまうからです。
あと、「ライフルの装弾数は5発から8発に緩和」と言うのはガーランドが改造なしで撃てるように…
って事ではないでしょうね?(笑)
日本でアメリカでやっているようなナショナルマッチ・ハイパワー競技でも出来ればいいんですけどね。
89朝まで名無しさん:02/04/29 12:57 ID:vuFDB0z/
民間人は銃の使用を絶対に禁止
90朝まで名無しさん:02/04/29 13:05 ID:enCGj42+
重複スレあげんな。
91朝まで名無しさん:02/04/29 15:09 ID:+FPMBgjq
オリンピックの射撃競技でメダルが欲しいんなら何も無理して銃解禁しなくても
自衛隊の射撃訓練の回数を増やせばいいだけだと思われ。
実際、中国のメダリストなんかは殆ど軍人だし。
92朝まで名無しさん:02/04/29 20:28 ID:UQJ0/sS6
ふと思ったのですが、このスレで使われる「銃解禁」、あるいは「銃」という言葉の定義がかなり
メチャクチャと言うか、各人の思う意味でそれぞれ使われている感じですね。
まず、現在の日本においても厳しい制限はありつつも、空気銃、散弾銃、ライフル銃…といった銃
は少なからず所持されています。
これら合法銃器と非合法に密輸されたトカレフだのマカロフだのとを一緒にして「銃」と捉えて
もらってはこのスレでの議論は出来ないと思います。

あと、「銃解禁」ですが、この「解禁」ってどういう意味なんでしょう??
もし上記のような所持許可を受けて合法的にスポーツ用の銃器を所持出来る現状を御存知でなく
民間人で合法的に銃を所持している人はいない、と思っての発言であれば、このスレと関係なく
既に今の日本は「銃解禁」されていますよね? 

あるいは逆に現在のような縛り、と言うか所持に関する規制を一切なくし、文字通り解禁、誰に
でも買える様にする…という意味であれば、私自身がまずそれに反対します。
そうなれば射場に多くの好ましからざる方々が出入りする事になりますし、銃や実包を射座に
置いての安全管理も今以上に神経を使う必要が出てくるからです。

と言う訳で、このスレで「射撃用途銃であれ、規制緩和なんてとんでもない!」と主張されるのは
良いのですが、最低限現在の日本の合法銃器の所持状況、合法銃器と違法密輸銃器の区別、
等々を確認されてからにしないと議論が実りない物になってしまうと思います。
93朝まで名無しさん:02/04/29 20:32 ID:UQJ0/sS6
>>91>自衛隊の射撃訓練の回数を増やせばいいだけだと思われ。

一般の自衛隊員が行なっている射撃訓練…64式、89式といった銃を使ってのものですが、
これに合致する競技種目は現在のオリンピックには存在しません。
仮にあったとしても、自衛隊の部隊対抗の試合で優勝する位の射手は到底世界レベルでは
通用しないでしょう。
草野球の4番打者がメジャーリーグに通用する、あるいはテニスの市民大会で優勝した人が
ウィンブルドンに出場出来る…と言うのと同等の冗談レベルのお話です。
オリンピックに出場している「○○選手(自衛隊)」と報道されていますが、正確には「自衛隊
体育学校ライフル班」所属という意味で、一般自衛隊員とは一線を画します。
簡単に言うと、自衛隊員の中から射撃の上手い人間を選抜する、と言うのではなく、
高校生の段階で国体に出場して成績を収めているような人間を自衛隊員として入隊させる形を
とって、オリンピック選手を養成すると言うものです。
これは民間企業で射撃選手を社会人チームとして抱えるような所が殆どなく(少数だが存在はする)、
世界レベルの射撃選手(特にライフル、ピストル)を育成しようと思うと、この位しか方法がないと
言うのが実情なのです。
従って、いわゆる自衛隊装備の銃(89式など)で、いくら訓練をしても、それはオリンピックとは
全く無関係のものなのだ、という事を理解して頂ければと思います。
94NRA支持中道保守派:02/04/30 01:32 ID:ORFil7sm
>>93
過去ログを一通り読んだほか。射撃愛好家のサイト、昔日本で銃を所持していた人から
コピーして貰った、当時の小冊子?(銃砲店などで無料配布してたやつ)を読むと。
昔芸能界やら世間でクレー射撃(当時も多少偏見はあったが)がはやっていたころがまるで夢のようです。
(ちょっと大げさか?クレーぐらいで)

というかの>93さんのいうとおり銃の規制は大切だと思います。
しかしなんでもかんでも禁止にしてしまって法律で縛り付けいては自由がない・・・
リベラルといわれる連中がことごとく「銃所持を禁止しろ」などというが
自由主義に反していて矛盾しているように思えてならない。

やはり>93さんの言うように現在のライフル、クレー、ピストル等々の競技だけでも
競技人口が増えるよう手立てが必要なんですよ。
そうすれば拳銃もレンジ預けで射撃を楽しめるようになるかもしれないし。
まあ本音は豪州並みの法規制でピストルを所持できるのが理想ですが・・・
95NRA支持中道保守派:02/04/30 01:43 ID:ORFil7sm
エアライフルはショットガンやライフルより規制は緩くあるべきですね。

筆記試験で70点以上
1.購入
1-2.使用者のライセンス認定、登録、個人情報全登録は銃砲店が代行。
   ライセンス教習は民間企業も可能 (既成の猟銃と同一制度)

あと広大で安全な私有地ならプリンキングもありにして欲しいもんです。
96朝まで名無しさん:02/05/08 00:06 ID:8WAbrg3C
なんでブルズアイのライフルにセミオートを購入出来無い?
猟の方がむしろセミはいらんだろ。 
なんで一々レンジでしか使えないライフルごときの許可に腐れ協会の推薦状がいる?

見直せよ、法を。
97NRA支持保守派:02/05/09 19:21 ID:4y9RnL5J
銃規制緩和を目指す!さらなる高みへ!

     購入及び選考に関する法律  
筆記試験で70点以上 銃器取扱24時間講習受け、24発撃って18発標的に当てること
1.購入
1-3.使用者のライセンス認定、登録、個人情報全登録は民間に委託。
   ライセンス教習は民間企業も可能 (既成の猟銃と同一制度)
2.保有
2-1.拳銃の登録情報と保有者の個人情報とは一括管理される。
3.拳銃の使用制限
3-1.自衛用以外の用途で専用のシューティングレンジ以外の場所で発砲することは厳禁。
(発砲した者はアメリカに習い3年以下の懲役か100万円以下の罰金)
3-2.射撃場ごとに消費記録をつけ、3年ごとに所轄に報告書を提出する。

銃所持許可における禁止項目 (コレに一つでも該当する場合、資格は一切無し)
・未成年時含め凶悪犯罪(殺人、強盗、レイプ、誘拐、傷害、逮捕監禁
 等)を犯している者は絶対にライセンスを許可しない。(猟銃にはない)
・銃刀法違反で罰金刑に処され、10年以上経過せぬ者
・凶悪犯罪経歴有りで将来も犯す危険がある者や飲酒する
 と凶暴な言動をする者、激情型性格の者
・暴力団関係者、右翼関係者、左翼関係者
・許可申請時の書類偽造、虚偽申告
・同居する親族に銃刀剣類で犯罪を犯した者
・家庭内暴力が原因で別居中の夫婦
・精神病者、アルコール、麻薬、大麻、阿片、覚醒剤中毒
 心神耗弱者
・住居不定者(下宿等で住民票住所と実際居住が違う場合、住民票を現住住所に移す事)

・ライフルの装弾数は現在の5発から10発に緩和
・散弾銃の装弾数は現在の2発から5発に緩和
・空気銃の装弾数は現在の5発から無制限に緩和
・銃身長は20インチから16インチに緩和


98朝まで名無しさん:02/05/09 19:24 ID:BbIq+CxY
クレー射撃もう飽きた。射場まで遠すぎるんだよね。多摩川べりに造ってくれ。
99NRA支持保守派:02/05/09 19:27 ID:4y9RnL5J
>>96
激しく同意!
現行の銃規制は銃所持原則禁止というのがあるのでどうしても厳しくなってしまいます。
原則禁止という現行の銃刀法を見直す必要があると思います。

・原則的に民間人が民生用の銃を所持する権利を侵害してはならない

といった銃砲所有者保護法を設けるべきでしょう。
100NRA万歳中道保守派:02/05/16 19:09 ID:n3Yb/GzW
銃規制緩和を目指せ!さらなる高みへ!

     購入及び選考に関する法律  
筆記試験で70点以上 銃器取扱24時間講習受け、24発撃って18発標的に当てること
1.購入
1-2.使用者のライセンス認定、登録、個人情報全登録は民間に委託。
   ライセンス教習は民間企業も可能 (既成の猟銃と同一制度)
2.保有
2-1.拳銃の登録情報と保有者の個人情報とは一括管理される。
3.銃砲の使用制限
3-1.自衛用以外の用途で専用のシューティングレンジ以外の場所で発砲することは厳禁。
(発砲した者はアメリカに習い3年以下の懲役か100万円以下の罰金)
3-2.射撃場ごとに消費記録をつけ、3年ごとに所轄に報告書を提出する。

銃所持許可における禁止項目 (コレに一つでも該当する場合、資格は一切無し)
・未成年時含め凶悪犯罪(殺人、強盗、レイプ、誘拐、傷害、逮捕監禁
 等)を犯している者は絶対にライセンスを許可しない。(猟銃にはない)
・銃刀法違反で罰金刑に処され3年以上経過せぬ者
・凶悪犯罪経歴有りで将来も犯す危険がある者や飲酒する
 と凶暴な言動をする者、激情型性格の者
・暴力団関係者、右翼または左翼関係者
・許可申請時の書類偽造、虚偽申告
・同居する親族に銃刀剣類で犯罪を犯した者
・家庭内暴力が原因で別居中の夫婦
・精神病者、アルコール、麻薬、大麻、阿片、覚醒剤中毒、心神耗弱者
・住居不定者(下宿等で住民票住所と実際居住が違う場合、住民票を現住住所に移す事)

・ライフル10年歴を3年に緩和
・ライフルの装弾数は現在の5発から10発に緩和
・散弾銃の装弾数は現在の2発から5発に緩和
・空気銃の装弾数は現在の5発から無制限に緩和
・銃身長は20インチから16インチに緩和
・全長規制は廃止
・猟銃口径6mm-10mm制限は解除しライフル実包は全許可に
101NRA万歳中道保守派
銃規制緩和を目指せ!さらなる高みへ!この世は法と混沌のバランスが大切なのである!

     購入及び選考に関する法律  
筆記試験で70点以上 銃器取扱24時間講習受け、24発撃って18発標的に当てること
1.購入
1-2.使用者のライセンス認定、登録、個人情報全登録は民間に委託。
   ライセンス教習は民間企業も可能 (既成の猟銃と同一制度)
2.保有(拳銃はレンジ預けとなります)
2-1.銃砲の登録情報と保有者の個人情報とは一括管理される。
3.銃砲の使用制限
3-1.自衛用以外の用途で専用のシューティングレンジ以外の場所で発砲することは厳禁。
(発砲した者はアメリカに習い3年以下の懲役か100万円以下の罰金)
3-2.射撃場ごとに消費記録をつけ、3年ごとに所轄に報告書を提出する。

銃所持許可における禁止項目 (コレに一つでも該当する場合、資格は一切無し)
・未成年時含め凶悪犯罪(殺人、強盗、レイプ、誘拐、傷害、逮捕監禁
 等)を犯している者は絶対にライセンスを許可しない。(猟銃にはない)
・銃刀法違反で罰金刑に処され3年以上経過せぬ者
・凶悪犯罪経歴有りで将来も犯す危険がある者や飲酒する
 と凶暴な言動をする者、激情型性格の者
・暴力団関係者、右翼または左翼関係者
・許可申請時の書類偽造、虚偽申告
・同居する親族に銃刀剣類で犯罪を犯した者
・家庭内暴力が原因で別居中の夫婦
・精神病者、アルコール、麻薬、大麻、阿片、覚醒剤中毒、心神耗弱者
・住居不定者(下宿等で住民票住所と実際居住が違う場合、住民票を現住住所に移す事)

・ライフル10年歴を3年に緩和
・ライフルの装弾数は現在の5発から10発に緩和
・散弾銃の装弾数は現在の2発から5発に緩和
・空気銃の装弾数は現在の5発から無制限に緩和
・銃身長は20インチから16インチに緩和
・全長規制は廃止
・猟銃口径6mm-10mm制限は解除しライフル実包は全許可に
・狩猟用にリムファイア・ライフルも解禁
・模造拳銃解禁
番外編
・刀剣類全種登録可能