【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part70

狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。
【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1007188208

2?

3

牛海綿状脳症(BSE)（別名 狂牛病）に関する情報
http://www.pref.chiba.jp/dailylife/news/01/kyougyuu-j.html
狂牛病の正しい知識
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html
厚生労働省 狂牛病関係ホームページ
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/bse.html
国民生活センター 狂牛病関連リンク集
http://www.kokusen.go.jp/link/url_BSE.html
国立精神・神経センター神経研究所疾病研究第七部
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/
首相官邸 狂牛病対策
http://www.kantei.go.jp/jp/osirase/kyougyubyou.html
動物衛生研究所 牛海綿状脳症(BSE)
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/bse-s.html
農林水産省 牛海綿状脳症（狂牛病、BSE）関連情報
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_top.htm
農林水産省 狂牛病関連プレスリリース
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_j.htm

日本人が新変異型ヤコブ病にかかるのは9000億分の一の確率！？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/986587665/196

WHOの報告書
http://www.who.int/emc/diseases/bse/tse_9703.html

狂牛病とヤコブ病、関連ない−−英国で論文
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-4.html

羊と牛の脳を取り違えて狂牛病研究５年間　英で大失態
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102001002.html
ＢＳＥと新変異型ＣＪＤとの因果関係を示す根拠は希薄か
http://www.bmj.com/cgi/content/full/323/7317/858
ＥＵでは若い牛の発症例減る http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/94.html
英の患者予測“下方修正”　５０万人が数千人に
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か　英グループ推定
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病「人へ感染しにくい」・潜伏期間長く食生活と関連
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011005dnni013505.html
病原体はプリオン・食肉には存在せず？
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010926eimi186626.html

＊アンチのテンプレにお使いください
IDはその都度任意で。特徴ある文体ですぐわかるから…(藁

速報板のcRxn+ATy ＝ 議論板のaZr8GtrZ ＝ まりちゃん ＝ marichan
http://nikukoppun.tripod.co.jp/　の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、２ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧！)

ニクコップンまりあ＠肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

彼はさほど他の専門家と大きく見解は違わない。
ただ、他の専門家よりも細かくリスクを説明してくれるわけだ。
そして、彼はこのようなことを言う。
情報を自分で得て、自分自身で判断せよ、と。
これは正論。というか当たり前のことで自分の食べるものは自分で決める
のは当然である。
ところが！これが信者によるとこのような意見に変質する。
「やはり、牛肉は危険！食うな！安全などと言う奴は･･･（以下自粛）」
なんでやねんとツッコミの一つも入れたいが(藁)言ってる本人大真面目。
彼の発言の一部を抜き出して危険を示すのは簡単。
だって、リスクがあるのは当然だからである。
本来、そのリスクをどのくらいと見積もるかが問題なのに・・・
彼は危険性ばかりを言ってるわけではない。
当然である。学者として中立的にリスクを誠実に説明しているのだから
信者に都合の良いことばかり言ってるわけではない。
例をいくつか挙げよう。
“消費者が牛肉や牛乳を避ける必要はない”
“牛の脳などを食べてヤコブ病を発症する確率は、金子部長が「あくまでも目安」
として多めに試算した数字でも、約１億７０００万人に１人。年間で１人の患者
が出るか出ないかといったところ”
“基本的には、牛と人には種の壁があるので、牛の異常プリオンが原因で人がヤコ
ブ病にかかる確率は極めて低いのです”
“人には異常プリオンを一定量までは排出する能力が備わっているということ。
『ちょっとでも異常プリオンを口にしてしまったらどんどんたまる一方』と思って
いる人が多いようですが、そうではないんです”
おそらく、>>1信者の情報源であるページでも同じような発言はあるの
ではないかな？彼らは一部だけ抜き出して大袈裟にする傾向があるので
逆のことをやっておく。

最近、こんな報道があった。
英の患者予測“下方修正”　５０万人が数千人に
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か　英グループ推定
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病と同じ病原体が起こすとされる変異型ヤコブ病の患者は、合計数千人になるとの
推計結果を、英国のグループが、米科学誌サイエンスの２５日付オンライン版で発表した。
従来の推定値より少ない。ロンドン衛生熱帯医学校のピーター・スミス博士らが、統計モ
デルを使って計算した。
　変異型ヤコブ病は、潜伏期間や感染後の発病率などわからないことだらけ。２０００年
までに８２人が発病したとの数字をもとに、潜伏期間や発病率について複数のモデルを
作って推定した。
　英国では８９年から狂牛病の牛の脳や内臓は食べないよう決めており、その時点から、
異常プリオンへの感染は急減していると仮定した。ただし、その効果は１００％ではなく、
０〜９０％と幅をもって推定した。
　こうした条件で患者数を推定すると、変異型ヤコブ病の患者は総計数千人程度との結果が
出た。２０２０年の新発病者は数人との予測も出た
政府の対策に100％の効果がないという仮定はさすがリアリズムの西洋人と
いう感じだが(苦笑）その分、信憑性もあるとも言える。
この計算が正しければ50万人死亡説は、否定することはないのかもしれないが
少なくとも、少しは疑ってかかるべきではないだろうか？
それに狂牛病が発生が確認されたのは1986年。
本当に2015年〜2030年くらいまでに死者が50万人に達するのなら、さすがに累計で
現時点で最低でも1000人はいなければ計算上おかしいのではないか？
累計107人、年間で30人を超えた年は、まだ無い。

まりちゃんは機種依存文字を使ってトピックを並べるのが得意です。
また機種依存文字でトピックを並べるのも「まりちゃん」だけ。
機種依存文字でトピックを並べた記事はすべて「まりちゃん」作です。

例えば、アンチスレの「牛肉マンセー教信者」叩きの書き込みは
「まりちゃん」作です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/27

本拠地のまりちゃんのカキコをご覧ください。機種依存文字で
トピックを並べています。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

この書き込みと比較してみてください。文体を変えたところで
基本的な構成が変わらなければ自作自演はすぐにバレます。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006959295/384

ID:stwe4Mu+ ＝ れお ＝ まりちゃんに反省を促します。
もう無駄な抵抗はやめませんか？
あなたのやり口はどう考えても異常です。
毎日IDを頻繁に変えてニュースサイトから大量の本文コピペ。
蓄積スレにポストしているのも、あなただけです。
あなたは何の目的があって、こんなことを続けているのですか？
あなたに利用される金子氏がかわいそうです。正直に話してください

http://nikukoppun.tripod.co.jp/
ここにある、「信頼できる見解」の部分に注目してみましょう。
この部分は、プリオン研究している専門家の回答。ほかは素人の見解。
この部分を読めば、
・(日本では)多くて数頭ないし数十頭が感染しているかもしれないと言うのが現状
・脊髄等で汚染された肉（１８万頭余の狂牛病罹患牛）が１０年にわたり
市場に出回り、繰り返し繰り返し、直接人の口に入っていた英国の状況とはかなり違います。
・どんな少量でもいったん口にしたら蓄積されてしまって二度と体外へ排出されないと言うことではありません
・プリオン蛋白の配列から推察しますと、鳥への感染の危険は、天文学的なスケールで限りなくゼロに近いと考えます
・鳥に関しては、私は問題ないと思います
・精肉中の存在量の問題を考えた場合には、欧州委員会やWHOの見解と同じく、安全と考えて良いと思います
・魚介類そのものへの影響は天文学的なスケールでゼロに近いと考えられます
などがわかる。明らかに、この金子さんという研究者は、危険性は極め
て低いと判断し、国民の不安を取り除こうとしている。
しかるに、このページの作成者は、(意図的かどうかは知らないが)金子さんの見解を
捻じ曲げ、不安を煽っている。
だいたい、このページの作成者は「肉骨粉を全面禁止、背割りを止めるなどの
、金子さんがおっしゃったことを実行するしかないのです」
と言っているが、よく読めば金子氏は肉骨紛を全面禁止せよなどとは
一言も言っていない。ページ作成者の捏造だ。

Q:狂牛病妄信者＞牛に安全な部位はない。
A:それＥＵに教えてやれば良いじゃん（ｗ
Q:狂牛病妄信者＞なにしろ、たった４分子で感染するという説もある。
A:分子数はどーやって調べたの？
Q:狂牛病妄信者＞解体の方法から見て仮に陽性の１体を出荷停止にしても
A:陽性牛は解体されませんが？
Q:狂牛病妄信者＞羊同士の輸血では感染が確認されている。
A:牛は？
Q:狂牛病妄信者＞イギリスでは献血された血液から白血球をこしとって除いている。
A:イギリスですから。パニック♪パニック♪
Q:狂牛病妄信者＞この８万頭から若い牛を差し引き、三〇月齢以上の牛だけの発生
　　　　　　＞率を言ってごらん。
A:若い牛は6割ほどだそーだから残る4割・3万頭で1頭の発生率になりますが。
Q:狂牛病妄信者＞病気の牛のテストをなぜ行わないのだ。
A:今度行いますが。ついでに病気の牛は食肉として流通させてはいけ
ないことになってますが。
Q:狂牛病妄信者＞配合飼料メーカー、肉骨粉業者、輸入業者などから徹底的に肉骨粉流通の経路を辿るべきだ。
A:その通り。
Q:狂牛病妄信者＞安全なのは汚染された肉骨粉で飼育されなかった牛のみが安全なのだ。
A:その通り。「汚染された肉骨粉」でなければ安全ですね。
Q:狂牛病妄信者＞あいかわらず肉骨粉をイギリスから輸入して使っているんだけど
A:1996年に輸出禁止してます。
Q：＞もうイギリスの牛自体が厳重な検査をパスしているからね。
英国は食用牛の検査をほとんどしてませんが。高齢牛はサンプリ
ング検査してます。ついでに狂牛病が発生したのは1986年。大パ
ニックになったのは1996年です。

>安全安全と繰り返されていますが、肉は感染例があり、
誰か“肉の感染例”を教えて下さい（ｗ
>牛エキス類もとてもプリオンを非活性化させられるような処理がされているとはとても思えません。
>他、ゼラチン類もＥＵ発表の最新の処理に切りかえられているのかわかりません。
“思えません”主観。ゼラチンはＯＩＥの基準は守ってます。
まして、原料は輸入牛のところの方が多い。
>肉骨粉は牛以外の動物に与えることは禁止されていません。牛の飼料に転用されるだけでなく、媒介
>にして口に入ることは考えられていないようです。
罰則規定が出来ました。監視体制も強化されています。
>なんと、英科学誌ネイチャーでは、 「日本政府が過去に国民の健康上の危機に対処してきたやり方か
>らみて、（人への感染について）適切な予防策が取られると信じる根拠はほとんどない」 と評価され
>ました。
英国は“適切な予防策”を取ってきたのでしょうか？まして“なんと、英科学誌ネ
イチャー”は権威主義。ネイチャーが必ず正しいとは言えないし、汚染肉骨粉を輸
出していた責任を回避するための発言でないと言えるのか？
“根拠はほとんどない”は主観。これまでの失敗を生かして適切な対応をとる可能
性もあるではないか。今までの国の対応は“判断材料”にはなるが“根拠”とする
のは疑問。主観が発表されるとは西洋的だが、それは科学的論評と言えないという
ことにもなる。さらに今の全頭検査態勢の評価をしているわけではない

某ＨＰの記述より
>異常プリオンは灰になってもまだ不活性化しないたんぱく質です。
定説じゃありませんね。“灰になっても”はトンデモ学説の可能性あり。
※ＯＩＥが定める不活性化条件 133℃ 3気圧 20分
少なくとも、かなり化学的に安定である物質であるのは確かだが、その分コンタミネーションの
可能性を排除出来なければ、学説を鵜呑みには出来ない。
>現在、イギリスでは100人程度の患者が発生、 潜伏期間の長い病気のため、まだ1万人〜？人の潜在
>的な患者がいると言われています。
これも“言われて”るだけ。“1万人〜”という書き方は恣意的ですね。
最近は最終的には200人程度では、という学説も出ましたね。

>日本人は、イギリス人よりも感染しやすいアミノ酸配基列だとも言われています。
>ヤコブ病の感染率は低いと言われていますが、そのパーセンテージ等は不明で、保証はありません。
“不明”だけど“高い”とも言えませんね。主流となっている説では“種の壁”があるから感染率
は低いと考えるのが多い様です。“保証がない”という意味では上記の説も“正しい保証はない”

【金子氏を利用した虚構を暴こう】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/257-262

【これが狂牛病信者】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/263-267

【狂牛スレの怪人・まりちゃん】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/270-273

【金子氏を利用した虚構を暴こう】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007348133/4-9

【狂牛スレの怪人・まりちゃん】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007348133/10-13

【これが狂牛病信者】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007348133/14-17

Ｎステを見れ。

全くくだらない議論だね。今頃遅い。
みんなで牛角に逝こうよ。和牛食おうぜ。うまいぞ。
確かに汚染された牛は危ないけど、英・欧でさえ氏者や発病者は僅かだ。
横断歩道で轢かれて氏ぬ人間の方が遥かに多いぞ。気を付けたって必ず何人かは氏ぬんだ。
かといって横断歩道を無くす訳にはゆくまい？

>>17
ごめん、理論がわからないや。
なんで牛角に行こうとなるの？
近くにないから行きたくないよ（交通費のが高い）
横断歩道でも惹かれる可能性があるからどうなの？

70か・・・

>>1 氏ね
http://kaba.2ch.net/news2/

ふぅ。

＞17　回避できる災難なら回避したいです。俺は。
幼稚園で「キケン日には中田氏しない」って教わりませんでした？

>>22
リスクだけでなく利益もかんがえてみませう。

本スレの予感

また使い終わらないで、前スレ放置かよ>>1
議論板を荒らすんじゃねーよ

　

　

　

ｺﾞﾙｧ!

モ〜狂牛病関連の議論はないのか？

91 ：このｽﾚをご覧になる方へ ：01/12/04 07:54 ID:YbL/9gJA
あまりにも誹謗中傷が目立つので、一言。

金子先生の見解については、金子先生自身が書かれた、http://nikukoppun.tripod.co.jp/
の下記をご自身でご覧になって、ご判断ください。
金子先生の質問者についても、他者の掲示板の書き込みをいかにも質問者が書き込んだように
あげ連ねて誹謗されていますが、上記の元記事をご覧いただければご判断いただけると
思います。（記事の内容、および質問の内容については、金子先生ご了承の上掲載いただいて
います。）

▼プリオン研究者・金子清俊氏の信頼できる見解シリーズ
▽いわゆる安全宣言と今の日本の牛製品の安全性について [2001年10月21日発表] NEW!!

▽牛の安全性についての信頼できる見解 [2001年10月1日発表]
▽豚、鶏、魚の安全性についての信頼できる見解 [2001年10月1日発表・10月7日更新]
▽鶏卵の安全性についての信頼できる見解 [2001年10月1日発表]
▽肉骨粉の植物への肥料使用・コンクリートへの使用についての信頼できる見解 [2001年10月1日発表・2001年10月12日追加]
▽母子感染についての信頼できる見解 [2001年10月1日発表]
▽「食生活変える必要ない」コメントの真意 [2001年10月16日発表] NEW!!

なんで、重複スレッドがこんなにあるのよ？

【狂牛】2頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part67
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1006790571

【狂牛】議論板に移動！脳衰・荒逝省氏ね！part68
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1006959247

【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part70
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1007381936

■■■■狂牛病信者増殖中・その３■■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1006021290

■■■■狂牛病信者増殖中・その４■■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1006863980

■■■■狂牛病信者増殖中・その５■■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1007348133

１本でいいと思わないか！？

狂牛病信者はスレ立てすぎ！

>>29
スレッドを立てているのは牛肉狂信者！！

>>23
　キモチイーから中田氏しまくり、ってのもどうかとおもうぞ。
リスクと利益はコインの裏表だから
みんなリスクを考える時には利益のことも当然考えてるだろう。

>>30
２９は確信犯
わざわざａｇｅているのがその証拠
ここまでひどい荒らしは初めてみた
肉関係野郎はろくなもんじゃねえ

age

↑行き場を失ったあほ

確かにあっちにカキコできなくなってるな。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007556074/

1 名前：日本人はいいのか？ 投稿日：01/12/05 21:41 ID:Vl5aTZ4k
日付：2001/12/05
米向け加工食品、原料を牛以外に切り替え・食品各社

　食品メーカー各社は米国に輸出する加工食品で、牛関連の原料の切り
替えに動き出した。米国が狂牛病が発生した日本の国産牛を使った商品
の輸入を一律禁止しており、既存のカレールウや即席めんなどが輸出で
きなくなっているため。各社は日本国内では狂牛病感染の可能性が高い
特定危険部位の除去などで対応しているが、米国向けは牛以外への原料
転換を急ぐ。
　明星食品は年間約100万食を輸出する袋めん「中華三昧（ざんまい）」
のスープに使用する牛エキスを鶏などのエキスに切り替えた試作品を、
国内より先行して米国での販売代理店に送った。試作品について米農務
省からの許可が得られれば、輸出を再開する。国内で販売する製品も「
米国の基準に従って見直す方針」（明星食品）だ。　エースコックは、
カップめん「スーパーカップ」などに使用する原料を魚介エキスなどに
切り替え、このほど輸出を再開した。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2001120504040

【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part70

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007520808/

>>37
本スレでは、カキコすると
連続投稿ですか？が出ちゃうんですけど。
カキコできない。

>>38
ニュース速報板は、狂牛病信者が無意味なレスを付けるから、
アクセス制限かかったんじゃないの？

>>39
> ニュース速報板は、狂牛病信者が無意味なレスを付けるから、
> アクセス制限かかったんじゃないの？
かもねえ。
じゃあ、あっちのレスには納得したのかな？
ホモ型（メチオニン）が潜伏期間短いってヤツさ。

そうじゃないみたいだよん♪

>>41
>そうじゃないみたいだよん♪
おや？何か別な理由でも？

うわ〜またやっちゃった。ごめん、めえさん

>>39への返信です。批判要望を見てみると、timecount=1000となってる様子。
一回書き込むと１０００秒経たないと書き込めないらしい.....

１０００秒ということは、１６〜１７分かぁ。
やっぱり、無意味なコピペが多かったからじゃない？

>>43
>うわ〜またやっちゃった。ごめん、めえさん
いいって（ｗ

> 一回書き込むと１０００秒経たないと書き込めないらしい.....
て、ことは16分か。ううむ。

>>37
というわけで今は使い物になりませんので、こちらへ一時移動もやむなし、かと。
夜はさっさと寝てしまえという有り難い配慮かも知れん（ｗ

>>44
>１０００秒ということは、１６〜１７分かぁ。
うわぁ、久しぶりの意見の一致。

>>44
だから何でもそちらのいう「信者」のせいにしないほうが良いぞ。

>>46
かもね（ｗ
俺も寝ようかなあ（ｗ

>>44
で、潜伏期間の話は納得したのかな？
いいよ、ここでも。今日はもうちょっと起きてるからさ。

>>45
レス元つける癖つけるようにします　m(__)mｽﾏｿ
しばらく思うように書き込めなくて鬱憤たまってたら
鯖移転やら規制強化やらすんごい事になってますなぁ。管理側は本気かも（人減らしの）。

>>50
>ホモ型（バリン）とヘテロ型は、ｖCJDを発症しない。
>あるいは、まだ発症してないってことでしょ

２つの可能性があるわけでしょ。
だから、「発症までの潜伏期間が短い」と一概に決めつけられるものではないのでしょ。

>>48
やっぱり、信者のせいにしときますよ。
だって、武部大臣が口を滑らしただけで、
速報板と速報＋板にいくつのスレが立ったことか‥‥。

>>52
> ２つの可能性があるわけでしょ。
> だから、「発症までの潜伏期間が短い」と一概に決めつけられるものではないのでしょ。

「発症期間が短い」なんて決めつけてないよ。「可能性」と書いたはずだよ。
でも、もう一つの可能性は「発症しない」だよ。

国内で3匹目の狂牛病の牛が！
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1007126545

ニュース速報プラス板のスレッドでも、いいじゃん。

>>53
それ（今日牛関係）関連しか見えないんかいっ（ｗ
例の騒動以降、ニュース速報が雑談スレになってしまっているから規制強化もある程度は
止むを得ないとは思うけどね。しかし断じて「信者」のせいじゃないよん。これははっきり言えるぞ。


おれ、まだ向こう書けないや。

なんで、重複スレッドがこんなにあるのよ？

【狂牛】2頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part67
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1006790571

【狂牛】議論板に移動！脳衰・荒逝省氏ね！part68
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1006959247

【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part70
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1007381936

■■■■狂牛病信者増殖中・その３■■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1006021290

■■■■狂牛病信者増殖中・その４■■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1006863980

■■■■狂牛病信者増殖中・その５■■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1007348133

それよりも

国内で3匹目の狂牛病の牛が！ ＠ニュース速報＋板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1007126545

ニュース速報プラス板のスレッドの方に移動しようよ！

ねぇ？さん
あっちのスレでのあなたのカキコの一部だよ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
127 名前：ねぇ？ ◆w.CBecv2 投稿日：01/12/05 20:12 ID:bhw5inUS
ＰｒＰコドン１２９がホモ型である場合、ｖＣＪＤの潜伏期間が短いかどうかは
分かってないんだよね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
分かってないって、否定したのは、あなたでしょ。

今のところ、ホモ型（メチオニン）の、発症可能性が高いという推測は成立する
んじゃないかな。違うかな？

>>56
> おれ、まだ向こう書けないや。
俺も書けないよ。

>>54
２つの可能性があることは同意だよ。

あたしは、速報板の元ネタが「潜伏期間が短い」と断定していることに
噛みついただけなの。

代わりに農林水産業の板を使ってもいいね。

狂牛病や口蹄疫など
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=agri&key=986587665

>>57
kabaの上３つはニュー速に直接は関係ないよ。
下３つは本スレとはそもそも相容れない立場なんでこれもニュー速とは関係ない。

その上＋板へ誘導するとどれが本スレか分からなくなっちゃうじゃん。

>>60
> あたしは、速報板の元ネタが「潜伏期間が短い」と断定していることに
> 噛みついただけなの。
ふううん。まあいいや。

じゃあ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
127 名前：ねぇ？ ◆w.CBecv2 投稿日：01/12/05 20:12 ID:bhw5inUS
ＰｒＰコドン１２９がホモ型である場合、ｖＣＪＤの潜伏期間が短いかどうかは
分かってないんだよね。
もし潜伏期間が短いとしたら、正常型プリオンを異常型に変異させる重要なキーが
見つかったことになるから、そこを質問しているんだけどね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「重要なキー」に関する仮説を教えてくれないかな？
一応、「潜伏期間が短い」可能性は納得したんでしょ？

なんで、重複スレッドがこんなにあるのよ？

【狂牛】2頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part67
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1006790571

【狂牛】議論板に移動！脳衰・荒逝省氏ね！part68
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1006959247

【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part70
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1007381936

■■■■狂牛病信者増殖中・その３■■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1006021290

■■■■狂牛病信者増殖中・その４■■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1006863980

■■■■狂牛病信者増殖中・その５■■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1007348133

１本でいいと思わないか！？

>>62
というわけで、避難先は、プラス板の１カ所でいいじゃん。

国内で3匹目の狂牛病の牛が！
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1007126545

あ〜　オレもちょっと振っちゃおっと（ｗ

ねぇ？さんニュー速part70の126で

＞マスコミが、何が安全で何が危険なのか、だれでも分かるような情報を
＞流せば良かったと思うよ。

と書いてるけど、ねぇ？さん的にはどの時点でそういうふうにすればよかったと思います？

>>65
千葉県第１号が肉骨粉として流通していたのがバレる前。

>>66
じゃあアレだね、ＮＨＫがすべての元凶みたいな感じになっちゃうね。うん。

>>66
> 千葉県第１号が肉骨粉として流通していたのがバレる前。
うわ。微妙な間を設定したねえ。
ぁ、ただの煽りだから、返答無用（ｗ

速報板に書き込めないからここに着たんだね。

なんか本スレ鯖の規制って規制カウント中に書き込みボタン押すと
カウンタがまた１から数え直すような感じだねぇ。何もすんなって事らしい（ｗ

>>58
ＰｒＰｃからＰｒＰｓｃへの変異のメカニズムは分かっていないよね。

もし、ＰｒＰコドン１２９の塩基配列が違うだけで、変異（立体構造の変化）のスピードが
変わるとしたら、話はプリオンにとどまらないと思うんだ。
その影響は、癌とかアルツハイマー病とか、タンパク質の異常に起因するすべての疾患に
かかわってくると思う。

>>67
うん。例のＮＨＫスペシャルは最悪のタイミングだったね。
再放送ができなくなったのは当然のことと思うよ。

>>71
> ＰｒＰｃからＰｒＰｓｃへの変異のメカニズムは分かっていないよね。

分かってないよ。賛成します。
でも、プリオンの重要なドメインの立体構造が問題だって、
生物板で指摘されてなかったっけ？

> もし、ＰｒＰコドン１２９の塩基配列が違うだけで、変異（立体構造の変化）のスピードが
> 変わるとしたら、話はプリオンにとどまらないと思うんだ。

プリオンの話だろ。別な病気の話をしたいのであれば、プリオンのコドンなんて言うなよな。
だからさ、プリオンの話だろって。

>>73
じゃあ、「プリオン遺伝子のコドン」と言い換えるよ。

>>74
> じゃあ、「プリオン遺伝子のコドン」と言い換えるよ。
俺も、「プリオン遺伝子のコドン」と言い換えるよ。
ちゃんと前からの質問にレスしろよな。

今晩最後の書き込みにします。朝早いんで（ｗ

>>72
狂牛病が遠い海の向こうだけで起こっていることだと思っていた人間にとって
自分の住む国でいきなり発見されたということは不意打ちに近いことだった。
それがどういうものなのかまだはっきりしていない段階でわざわざ放送予定日を繰り上げて
流したＮＨＫの姿勢をオレは支持します。あの放送で印象に残っているのは
若者が発症した、ということ、発症者の映像を流したということ、英国の輸出量の
変化グラフが映し出されたこと、そして杉浦氏のインタビューが流れたことです。
特に杉浦氏のインタビューに衝撃を受けました。あれがなかったらまた違った印象になったはずなのに
ＮＨＫって結構エグイね（ｗ

実際あの放送が予定通りの放送日で、政府が先に安全云々を言い出していたなら、
検査はまだ行われていなかったはずなのだ。だからあの放送はまさに「絶好のタイミング」
で行われたと思っています。ねぇ？さんとは正反対ですねぇ（ｗ

んじゃ(^^)/~

>>76
んじゃ（ｗ
もうちょい起きてるね。

>>75
もし、プリオン遺伝子の塩基配列がたった１つ違うだけで、変異（立体構造の変化）のスピードが
変化するという仮説を考えてみただけだよ。

ただ、これが導くことは、プリオンにとどまらないということ。
その影響は、癌とかアルツハイマー病とか、タンパク質の異常に起因するすべての疾患に
かかわってくるはず。

>>78
> もし、プリオン遺伝子の塩基配列がたった１つ違うだけで、変異（立体構造の変化）のスピードが
> 変化するという仮説を考えてみただけだよ。

プリオン懐疑説のあなたにしては大胆だこと。まあ、それも仮説だ。
なんか、俺の方が謙虚なような。

> ただ、これが導くことは、プリオンにとどまらないということ。
> その影響は、癌とかアルツハイマー病とか、タンパク質の異常に起因するすべての疾患に
> かかわってくるはず。

まあいいや。豚や鶏にもかかわってくると言うことだね。

俺もそろそろ眠いし、明日もあるんで寝ますね。
反論は明日（今日か？）にでもお願いね。どっちのスレか分かりませんが、
ねぇ？さん

自分に害を与える可能性がある物を控えるのは当たり前であり、
今回の場合は他の害と比べても死に至る可能性が高く、
ちゃんとした治療法が無いというのが問題だよ

【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part70
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1007520808

本スレが、元に戻ってないか？

▽牛肉、卸売市場で１０分の１の１００円台に下落　群馬
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1007520808

>>83
別に語りたかないよ。

まさか、どんどん連鎖してったり…

0nfUQKBdがどうも脳衰省のイヌか仕切り屋らしい

こんなスレ上げんじゃなーよ！
脳衰の罵過度もが。

牛丼がますます安くできそうだな。冷凍保存しておいて、ほとぼりが
さめた頃に売り出せば大もうけできそうだ。

脳衰・荒逝省の陰謀でニュース速報停止か？

脳衰・荒逝省の陰謀でニュース速報が停止した！

お前ら、このスレを使ってください。

専門家の意見を５年も放置　農水省、肉骨粉の流通で
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IWT&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0220710
感染羊、肉骨粉に流通か　北海道北見市で９１年
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011207-498.html
↑は法定伝染病指定前のスクレイピーだが、
BSEで同じ轍を踏んじまった。

ニュース速報に逝けないよ。
ボードの更新ができないよ。
とりあえず、ここか？
他に避難スレある？

どうなってるの？
俺にはワカラン。

ううむ、俺は厨房状態だな（わら

専門家の意見を５年も放置　農水省、肉骨粉の流通で

狂牛病（牛海綿状脳症、ＢＳＥ）に感染した牛が各地で見つかった問題で、約５年前の審議
会で肉骨粉の使用に関する法的規制を訴えた専門家の意見を農水省が昨年末まで放置し、具
体的な議論を先送りしていたことが７日、分かった。同省がこの日の「ＢＳＥ問題に関する
調査検討委員会」に議事録を提出した。同省は、狂牛病が人に感染する恐れがあると指摘さ
れた１９９６年、行政指導で肉骨粉の使用を制限したが、より厳格な措置を取らなかった背
景については「専門家らの意見を聞いた」と説明してきた。しかし、結果としてより強い規
制を求める専門家の意見を放置していたことになり、当時の担当者らの責任問題につながる
可能性もありそうだ。 （共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0220710

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せっかく面白いニュースを拾ってきたのに、ニュース速報板が落ちてるじゃん。
この記事を読んで、狂牛病信者は怒りを新たにするよーに。

>>95
別に怒りを新たにはしないよ。
どーせ、そんなモンだし、これからもそうでしょ。
今さらね。

ねぇ？さん
同種であれば、異常プリオンも正常プリオンも、アミノ酸配列は同じだよ。
違うのは立体構造だよ。
いちおう忠告ね。

chocoってモー娘。関連板が集まってるからなぁ（ｗ
実況やって鯖ごと落ちたらしいぞ(ｹﾞﾗ

>>96
おひさ(^^)
怒るより「またかぁ」ですな。だんだんマヒする自分がこわひ（ｗ

まただよ。ニュー速死んだ。
ここで、また厨房状態（ｗ

狂牛病のことで質問したい時はどのスレに行くべき？

レスがないのでたまりかねて質問します。

安全宣言が出て１ヶ月以上経ちますが、
この安全宣言は食肉に限らず肉エキスの材料やその他の用途に
用いる場合ももちろん検査されたものだけを使うんですよね。

食肉なんて日持ちしないから安全宣言前のが残ってるなんて
考えにくいけど、肉エキス、ブイヨン、ゼラチンなんかだと
まだヤバかった頃の在庫が残ってるのかな？

放置されてるけどマジレス期待してもいいものか・・・。

【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part70 （速報板本スレ）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007520808/

>>100-101
こっちで聞いたら？

>>101
メーカーごとに対応も異なると思われ
直接メーカーに問い合わせすべし

>>101
安全宣言の前の肉のこってるよ、あのね群馬の新聞にも記載されたこれは
事実だけど、地方によっては市場隔離した肉は隔離期間が済んだら買い戻し
させるんだってさ、そしてその肉は流通させるつもりらしい。
でも、大概の業者は来年の8月に戻されても味が落ちてるし、夏は消費が減る
時期で嫌だっていって、買い取り隔離させる団体に在庫渡してなくて、店頭流通
させてる。群馬では牛肉卸業者は2社しか隔離団体に加盟しなかったそうだ。

肉エキス、ブイヨン・ゼラチンなんて過去の在庫は回収も調査も全くさせてないから、
堂々と店頭にかなりの量が出回ってるはずだよ。