ゆとり教育は成功していたのになぜ廃止に追い込まれたのか？

1 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 21:39:55.50 ID:upswo5AN0 BE:555891124-PLT(12000) ポイント特典

文部科学省は２７日、小学６年と中学３年が対象の全国学力テストの問題を２０１３年度から一部非公表にする方針を決めた。
年を追って、学力を正確に比較するのが狙いで、同じ問題の正答率の推移を調べ、つまずきやすい学習内容や指導上の課題を把握できるようにする。

　１９５０～６０年代に実施した学力テストや、８０年代以降、一部の子どもを抽出して断続的に実施した教育課程実施状況調査の
問題も非公表の部分に採用。戦後の学力変化を分析し、教える内容を厳選した「ゆとり教育」の影響も調べていくという。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011122701000811.html

2 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 21:41:00.12 ID:KYkLlgl90

大失敗だよ
ゆとり世代の学力向上は塾のおかげ
民間のおかげだって事

3 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/28(水) 21:41:14.99 ID:3l3+2eVo0

大臣が謝罪したほど失敗だっただろ

4 ：あしゅら(*'ω`*)(富士山本宮浅間大社)：2011/12/28(水) 21:41:31.54 ID:f5N6Ajb/0

どの世代もバカはバカ

5 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮【21:30 福島県震度1】)：2011/12/28(水) 21:41:48.69 ID:1yhwActw0

じゃあ今は前みたいに土曜も学校あんの？

6 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 21:43:22.82 ID:upswo5AN0

>>3
その変わりにやったことは武道とダンス、茶道や華道や道徳の必修化だからなー

7 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 21:43:32.13 ID:f3HMUnWB0

いや廃止されてないし
新課程も「生きる力」を重視したゆとり教育だよ

8 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 21:44:52.61 ID:upswo5AN0

>>5
新指導要領に対応するために月2程度でまず復活とからしいな
でも結局ガチガチになるからおそらく完全復活の流れだろう

9 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:45:10.20 ID:wOj+m5nm0

我が国については、国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。
我が国では、（略）、関心の低い大人の影響で子どもの関心が低下する（平成18年版科学技術白書）

ゆとり世代　　２位／２５カ国
大人　　　　　２２位／２５カ国

http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200601/001/002/0401/1-2-54.gif

10 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 21:45:47.47 ID:upswo5AN0

>>7
まあ柔軟なところはそのまま継続だわな
問題にされたのは授業時間が減った、教科書が薄くなったってだけなのが実際の所
批判してる奴らのレベルがしれる

11 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/28(水) 21:45:47.51 ID:bHmhygPz0

例のアレが最低要求水準だってのが周知されなかったから

12 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/28(水) 21:45:50.36 ID:Hznbjxky0

競争社会において不必要な無気力人間を生み出す教育方法だったから

13 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:46:04.74 ID:wOj+m5nm0

1990年 20位銀2銅1
1991年 12位銀3銅3
1992年 8位金1銀3銅1
1993年 20位銀2銅3
1994年 10位金1銀2銅3
1995年 9位金1銀3銅2
1996年 11位金1銀3銅1
1997年 12位金1銀3銅1
1998年 14位金1銀1銅3
1999年 13位金2銀4
2000年 15位金1銀2銅3
2001年 13位金1銀3銅2
2002年 16位金1銀3銅1
2003年 9位金1銀3銅2
2004年 8位金2銀4
2005年 8位金3銀1銅2
2006年 7位金2銀3銅1
2007年 6位金2銀4
2008年 11位金2銀3銅1
2009年 2位金5銅1
2010年 7位金2銀3

数学五輪でもゆとり＞＞＞＞＞おっさん世代

14 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/28(水) 21:46:13.35 ID:JYFTI3sa0

ゆとりのゆーとーりだったか・・・

15 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 21:46:52.12 ID:upswo5AN0

>>11
マスコミと当時の首相安部が煽りまくったもんな
メディアや安部のような保守派に公平性を求めるのは無理な話だが

16 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:47:10.80 ID:wOj+m5nm0

↓これは０８年の数学のセンター試験だ。
http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/09/exam/214/1.html
非常に問題量が多く、それなりに難しい問題も見受けられる。
平均点は６割程度。

そしてこれが９３年の数学ｗｗｗｗ
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1024.jpg
(↑大問1)

ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
(↑大問2)

糞簡単ｗｗｗｗｗ
０８年の問題と比べて計算量が３分の１しかないｗｗｗｗｗ
にもかかわらず平均点は変わらず６割程度ｗｗｗｗｗｗ
どんだけオッサン世代頭悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 21:47:16.00 ID:KYkLlgl90

>>7
案外間違ってないのかもな
無知であることってのは生きることへの近道かもしれない

18 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/28(水) 21:47:55.62 ID:/eI8zbCyO

むしろ小一から世間の厳しさを叩きつけてやってくれ

19 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 21:48:01.59 ID:xxBPYy2P0

先入観と偏見

20 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:48:17.37 ID:wOj+m5nm0

オッサン、ババア世代ってマジで低レベルな入試しかやってないんだな。

長文１つあたりの登場単語数。試験時間に変化は無し。

　　　　　　　　　　　　（９１年）　　 →　　　　　　(０８)

京都大学前期　　　６８１語　　　→　　　　　１１８１語
早稲田大（文）　　　８４０語　　　→　　　　　３７２５語
慶応義塾大（法）　１８５３語　　→　　　　４０１４語
明治大（政経）　　　９４３語　　　→　　　　　１９９１語
同志社大（法）　　　１１３２語　　→　　　　　３１２６語
東京女子大　　　　１２９５語　　→　　　　　３０７０語
センター試験　　約２５００語　→　　　　約５０００語

※センターのみ試験全体の登場単語数

21 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:49:03.84 ID:wOj+m5nm0

よく
「新学習指導要領から、小学校では
　円周率を 3.14 ではなく 3 と教えている」
という話を聞くけど、あれはウソでした。
http://www.msng.info/archives/2007/03/3.php

22 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:49:57.15 ID:wOj+m5nm0

昔の東大入試は高校入試の問題より簡単だった。

原点を通る直線が, 3点A(1, 0), B(0, 1), C(3/2, 0)を頂点とする三角形を,
面積の等しい2つの部分に分けるとき, その直線の傾きを求めよ。
1957年東大

放物線y=x^2+3x-1上の相異なる2点が
直線x+y=0に関して対称であるとき,
これら2点の座標を求めよ。
1956年東大

23 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 21:50:22.66 ID:f3HMUnWB0

>>10
それについても大抵の学校(特に進学校)は土曜に補習いれたりして時数稼いでたしな
時数だけみて騒ぐスペック厨の為に

逆に進学校でもないところは部活とかやる時間増えて良かったんじゃないの
まぁ進学校の場合さらに塾行くんだけど

24 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 21:50:23.10 ID:KYkLlgl90

>>21
それに関してはどうせ中学生とかでπになるからいいと思う

25 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 21:50:26.55 ID:upswo5AN0

>>17
無知とかではなく
郷土を学ぶとか職場体験とかボラとかああいう”学習”の事だろ
あほか

26 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 21:50:49.77 ID:upswo5AN0

コピペ貼らないでね
議論で遊ぼうぜ

27 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:51:01.94 ID:wOj+m5nm0

オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓
センター試験
1993　英語第４問　私文みたいに文法・アクセント問題が大量ｗｗｗ
http://a2.upup.be/6R8zEUWKmm
第２問の配点58点とか謝罪しろｗｗｗｗｗｗ

1993年　数学Ⅱ(現在の数学ⅡBに相当)
http://b2.upup.be/dNxbWFYlwk

(↑大問1、2) ３問中、２問を選択して解答

たったこれだけの量で60分ｗ
これだけ易しくても当時の受験生がアホ過ぎて平均点が65点しかないｗ
しかも1994年はさらに易しいｗ
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞｗｗｗ
こんなＦラン以下のレベルの問題すらまともに9割も正解出来なかったカスどもが「ゆとりｗｗｗ少子化ｗｗｗ」とか言ってんだぜ。

（比較）2009年　センター試験数学ⅡB
http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/09/exam/214/1.html

今や同じ60分でこの問題量。大問1～4問まで必答で超重量級。
当時の旧帝国大学って今の僻地駅弁レベルじゃねえの？(笑)

28 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 21:51:30.88 ID:KYkLlgl90

>>25
うすっぺらい教科書でアホ量産教育して何言ってんだか・・・

29 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:51:52.86 ID:wOj+m5nm0

http://d2.upup.be/5STG7A4G2J

1992年センター数ⅡB
平均点48.36点
大問数は僅か２題
大問１難易度　標準
大問２難易度　易と標準

1992年の数ⅡBと平均点が同じくらいの2007年数ⅡBを比較してみよう。
2007年本試数ⅡBの平均点は48.94点

http://b2.upup.be/Mv31z8rp13

問題難易度
大問１【1】標準【2】やや難
大問２標準
大問３やや難
大問４標準

つまり、問題難易度と問題量は
2007年＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1992年

なのに平均点は
2007年＞1992年
である。

1992年のバブル期のオッサンどもがアホ過ぎるため、このような結果になったのでしょう。

30 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/28(水) 21:52:17.26 ID:tgXERg1l0

>>28
> アホ量産教育
具体的にソースをどうぞー

31 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 21:52:34.17 ID:upswo5AN0

>>28
分厚い教科書をほとんど理解してなかった詰め込み世代が原因で教科書のスリム化は始まったんだけどな

32 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:52:55.15 ID:wOj+m5nm0

『ゆとり教育で学力低下』という嘘
http://plaza.rakuten.co.jp/hoipistar/diary/201004010000/

33 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/28(水) 21:53:00.39 ID:sFbUm1ex0

うちの会社でもゆとり世代は採用しないようにしてる

34 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 21:53:20.82 ID:KYkLlgl90

>>30
中山成彬さんが謝罪してましたね

35 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/28(水) 21:53:49.84 ID:bHmhygPz0

結局近代を支えたアノミー解消の枠組みが壊れるのが怖かったんだよ、どいつもこいつも

36 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:53:57.28 ID:wOj+m5nm0

文部科学省は20日、ドイツで開かれた数学と、メキシコで開かれた物理の国際オリンピックの日本選手成績を発表した。

メダルは上位の一定割合ごとに配分され、両五輪とも全員獲得を果たした。数学は高校生6人が参加し、

金5、銅1で、国別でも中国に続く2位と、過去最高。物理は同5人が参加し、金2、銀1、銅2だった。

国際数学五輪は第50回で、日本は20回目の参加。104カ国・地域の565人が出場した。

金メダルの筑波大付属駒場高（東京）3年副島真さんは、中国選手1人と並んで満点を取り、トップタイだった。

http://jiro-dokudan.cocolog-nifty.com/jiro/2009/07/2-4869.html

ゆとりの優秀さは神レベル

37 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/28(水) 21:54:25.12 ID:JYnvZfHL0

「ゆとり教育」って言葉自体お前らの大嫌いなマスコミの造語
いつの時代でも数字を稼げる優良コンテンツである「若者叩き」にお誂え向きのタイトルをつけるマスコミ
それにまんまと乗せらゆとりを叩くおっさんｗ教育指導要領には興味ナシで情強気取りｗｗ

38 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 21:54:50.76 ID:KYkLlgl90

>>31
ツイッターでアホ発言してるバカどもはゆとり教育で何学んだんだろうね？

39 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/28(水) 21:55:19.58 ID:qTaeAMIJ0

おっさんどもがまともに子育てしねーから馬鹿に育ってそれが目立つんだろ
犯罪率なんか昔の方が高かったわけだし。コンプまみれの老害が大きな声だしてるだけ

40 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/28(水) 21:55:19.74 ID:bZtGHgo40

>>36
私立や国立の6年一貫中高はゆとりと関係ないやんｗ

41 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 21:55:21.66 ID:V6yvxnkg0

今の小学生の学習内容とその定着度を見れば、
明らかにゆとり教育が失敗だったことがわかるよ。

てか先生気合入ってたみたいで地元のガキどもの学習レベル向上すげぇ。
下手すると6年は中学1年より難しい内容をやってる。

42 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 21:55:22.45 ID:upswo5AN0

>>33
それは会社が傾いているからだろ
>>34
謝罪しただけだよな。そして武道やダンスや日本史や道徳や華道や茶道の必修化をやったと。
こういう頭のおかしい政治家なんだよｗ

43 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/28(水) 21:55:38.64 ID:FxLqhF/L0

だから教育の格差固定政策だろ
ゆとりはそんなこともわかんねーのかよｗ

44 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/28(水) 21:55:41.49 ID:uzdU8LXa0

くそ世代　ド変態世代

45 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 21:56:09.87 ID:KYkLlgl90

>>42
謝罪した＝ゆとり教育の失敗

成功なら謝罪しませんよね？
まあ政治家がアレだってのは否定しませんが・・・

46 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 21:57:01.65 ID:upswo5AN0

>>38
30代40代も2ちゃんに殺害予告や爆破予告書いて逮捕されまくってるよー
そもそもメディアリテラシーの問題でしょう
あとネットの特性そのものを人が理解してないってのもある
これは世代の話には結びつかないよ

47 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:57:02.37 ID:wOj+m5nm0

国際調査を行うたびに順位が下がっており、学力低下が指摘されているが、データを正確に読み込むと、
決して子どもたちの学力は下がっていない、ということがわかる。
IEAのTIMMS調査から中学校理科の成績を見ると、昭和45年は18カ国／地域（以下、国と略す）中の1位、平成19年は48カ国中の3位。
順位は確かに下がっているが、30カ国も参加国数が増えて多少順位が下がるのは当然で、むしろ４８カ国中の３位である優秀さに注目すべきである。

中学校数学も同様で、昭和５６年は２０カ国中の１位、平成１９年は４８カ国中５位。十分に上位と言える。
「ゆとり教育が学力低下を生んだ」という議論もある。これもきちんとデータを見ると、間違いであることがわかる。

ゆとり教育以前の子どもたちのテスト結果は、中学校理科で見ると、４６カ国中６位（平成１５年調査）。
ところがゆとり教育の子どもたちの結果は、４８カ国中３位（平成１９年調査）。さらに細かく見ると、２位の台湾と同程度で有意差はない。
少なくとも中学校理科においては、ゆとり教育のほうがむしろ、成績が上がっていると分析することができる。

48 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 21:58:07.74 ID:upswo5AN0

>>45
本格始動2年で失敗も糞もないわ
あくまで道徳や日本史や武道の必修化という情緒的な教育をやりたかったから無理矢理失敗にして改革を押し通しただけだと

49 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:58:09.53 ID:wOj+m5nm0

>>47

小学校理科においては、３位から４位に後退しているものの、参加国数が１１カ国増えているうえ、３位の香港と同程度で有意差はない。
以上のことから、日本の子どもたちの理数科における「学力が下がった」という認識は間違いである。
むしろ約５０カ国の中で常に上位５位なのだから、誇りに思っても良い成績だ。日本の子どもたちには理数科の力があるということを認識して頂きたい。

また、昭和３６～３９年の学力調査と平成１９年度調査における共通問題を比較すると、すべての問題において平成１９年度のほうが正答率が上昇している。
少数例ではあるが実証的に見て、昭和４０年前後より現在の方が国語力、算数／数学力は上ってきているという結果は明白だ。

これらのデータから私が主張したいことは、昭和より現在の方が理科も国語も算数・数学も学力が上っているということ、ゆとり教育のほうが小・中学生の理科の成績が上がっているということ。
日本の小、中、高校生の学力、特に理科力は高いということ。そして、日本の小中高の先生方の質は高いということ。先生たちは、もっと自信を持っていい。
http://www.kknews.co.jp/maruti/interview/100807_2a.html

50 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/28(水) 21:58:15.07 ID:4QMNLSQz0

高学歴ゆとりのバイト入ってきたけど
レンジに金属ボウル入れるわガスの元栓あけっぱでゴトクの掃除始めるわ
勉強のし過ぎでバカになったのかコイツは？って奴が多い

51 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/28(水) 21:58:25.18 ID:kaBY2REh0

極端な人間を生む
闇の時代は去り　光が来たりて
太陽に帰す。　私たち民族は　太陽が生み出す。

卵の殻は　宇宙の果てにちりぢりとなり
わたしはダークマターの選民となり

あなたたちをつかむ　その心　真なり
神となる。

52 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:59:00.51 ID:wOj+m5nm0

フィールズ賞

ベトナム１
日本０

ベトナムの３０代＞＞＞＞＞＞日本の３０代

53 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/28(水) 21:59:22.09 ID:Gyj2wVIE0

単にコストと管理の問題だと思う。
とにかく教師の負担が増えるから面倒臭いから管理教育に戻したいってのが本音じゃないかな？

54 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/28(水) 21:59:33.02 ID:SppSV2z6O

>>38 議論のすりかえにもなってない。もっと頑張れ。

55 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/28(水) 21:59:57.50 ID:Iu8Sa6a80

じゃあ、ミルトン･エリクソンやロジャー・Ｃ・シャンクスと言って誰だかわかるの？
その世代を生きた人や、その技術を専門とする人間は当然わかるだろうけど、そうでない人たちにわかるわけがない。
自分の物差しで人の器量を測ろうとするのは大人たちの悪いところ。
　
一番創造性がないと言うのは、その先に可能性を見出せない人だ。それは、ダメだと決め付けているからだ。
一つの考えや、一つの視点からしか答えを出せない人に、俺は創造性を感じられない。
少なからず今の時代は、そういう過去の時代に縛られない柔軟な人材を求められている。
　
若者は、そういう意味ではとても重要だと思う。それが良いか悪いかはこれからの問題。
新しい時代の人材を認められない大人のほうがよっぽど醜いよ。

56 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:59:57.74 ID:vEcmG4OI0

結果が出る前から失敗作扱いされてるのが気の毒だな
校内暴力世代みたく凶暴な連中が量産されたわけでもあるまいに

57 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 21:59:57.95 ID:wOj+m5nm0

知能

ゆとり＞＞＞＞＞おっさん世代

芸能人

ゆとり＞＞＞＞＞おっさん世代

スポーツ

ゆとり＞＞＞＞＞おっさん世代

58 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 21:59:57.99 ID:upswo5AN0

>>50
それは慣れの問題だからどうしようも無い
経験の話と教育の話を一緒にしちゃだめ

59 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/28(水) 21:59:58.26 ID:s8ORozYU0

ゆとりがゴミクズで馬鹿だから

60 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2011/12/28(水) 21:59:58.26 ID:ISM/PNK3O

多様性の無い組織は窮地に脆い
国民一丸となった結果としての敗戦とバブル崩壊を経験した日本の歴史もそれを証明している
その見地から、異なる価値観、異なる才能を養成するゆとり教育だったが、結局日本は古い形式を選んでしまった
この先も日本からアップルやGoogleが産まれることはないだろう

61 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 22:00:20.20 ID:MykIkLuz0

先週やった管理職会議の議題の中に、ゆとり新人社員対策ってのが有ったぞｗ

62 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/28(水) 22:00:46.59 ID:ZSR9JdU80

ああ成功したとも
ゼロか１かしかでしかモノを見れないゴミを大量発生させることにな

63 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 22:00:49.86 ID:l21rw3OCP

拙速に過ぎるよな
お前らみたいに小中学生までは神童だったような奴らなら
学校の下らない授業時間を減らしてくれるゆとり教育の良さが理解できると思うのだが

64 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:00:49.85 ID:upswo5AN0

>>53
ゆとり教育破壊した安部が教師の事考えて制度作ると思うか？
二言目にはﾆｯｷｮｳｿｶﾞーだったよあの人

65 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/28(水) 22:00:55.47 ID:3rbrK2W10

つまりゆとり＝褒め言葉になるのか

66 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/28(水) 22:01:02.02 ID:FxLqhF/L0

金持ちはよりエリート教育へ、
馬鹿はさらに馬鹿へ。

これがゆとり教育の正体。

67 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/28(水) 22:01:14.05 ID:tgXERg1l0

>>34
それは論理的に裏付けのない一見解でしかありません
数字でわかるソースは無いの？

68 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/28(水) 22:01:27.24 ID:ym6zgOep0

授業時間の多さに比例して学力が伸びると考えてる馬鹿が多いからな
学校みたいな糞なところに拘束されても馬鹿になるだけだわ

69 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/28(水) 22:01:32.40 ID:/sNdWRpZ0

あほくさ、重要なのは自分が結果何を学んだかだろ

ﾊｧ･･･

70 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 22:01:46.54 ID:wOj+m5nm0

71 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/28(水) 22:01:50.24 ID:sS6+CQS+0

一握りの天才を作ることは成功したがばかを作ってしまった

72 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/28(水) 22:02:01.29 ID:a8lW36Gx0

>>2
小さな政府、新自由主義に即したシステムだな
ゆとり教育をやめる必要はなかった
民業圧迫につながる公立学校への過大な要求はやめるべき

73 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:02:16.84 ID:upswo5AN0

>>55
日本の子どもの自己否定感は他国に比べて高いらしいな
とにかく子どもの自信を削ぎ烙印を押した状態にしておかないと気が済まない国民性ってのがあるのかもしれない

74 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/28(水) 22:02:25.19 ID:nbeFd27a0

死ぬまで動かし続けて使い捨てる生体ロボット育成としては良かったんじゃないの？

75 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/28(水) 22:02:37.09 ID:JpKN56KS0

何を貼っても学力が落ちてるのは教育現場の人間ならみんな知ってる
だけど頭が悪くなったわけじゃないから気にしなくて良い
少子化で浪人が少なくなったいうのも大きい

76 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:02:53.18 ID:upswo5AN0

>>61
新人社員対策は普通にあるだろ

77 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/28(水) 22:03:00.81 ID:bZtGHgo40

>>66
それが正解だね
公立小中でゆとり教育受けさせられた子供は虐待された子と同じ

78 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 22:03:25.28 ID:wOj+m5nm0

全てにおいてゆとり＞詰め込みですな

79 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 22:03:26.61 ID:kqlHLZJe0

>>71
天才なんて常に一握りだろ
他の世代は天才で溢れてるのか？

80 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2011/12/28(水) 22:03:29.18 ID:PFxL7qmI0

VIPを見れば大失敗って誰でもわかるだろ

81 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/28(水) 22:04:00.93 ID:QI5AvqcnO

親の教育が悪いだけ

82 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:04:16.65 ID:upswo5AN0

>>62
それは実はゆとりとあまり関係ない
モラトリアム状態が広がっているので白か黒で単純に人を裁く人が多くなっただけという
40代でも結婚してないモラトリアム毒男とかまさにそうだね

83 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/28(水) 22:04:22.55 ID:ItnBfw720

金持ちの子どもは私学や塾へ行かせていい大学へ進学し、
貧乏人の子どもはゆとり仕様のままDQNになったという、そういう格差社会を加速させたかな。

84 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/28(水) 22:04:56.96 ID:FxLqhF/L0

ゆとり教育のおかげで、ジョブズやグーグルみたいな企業が日本にもできるのか。
楽しみな世代だなー。

85 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 22:05:13.50 ID:pjbp9QE90

こうして底辺おっさんと底辺ゆとりの矛先が世代間闘争へ向けられている間に資本家は着々と富を蓄えるんだよ！

86 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 22:06:07.02 ID:TDGkPs6M0

>>85
いい隠れ蓑だよなゆとり教育の話題

87 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:06:13.75 ID:upswo5AN0

そもそも貧困率が過去最高になってるのに学力がほとんど下がってないんだよね
貧困と学力は密接な関係を持っているのだけどそういうことすら知らない人が多い

88 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 22:06:25.86 ID:00UD7D1R0

バカな大人しかいないからどんな教育をしても無駄だろ

89 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 22:06:38.16 ID:TAZhlaCo0

ゆとりも糞だけどゆとり教育を生み出したジジイ達も糞

90 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 22:06:45.82 ID:V6yvxnkg0

まあゆとり教育全体が失敗だったとは思ってないが
2000年代に入ってのやつは当初の準備不足っプリと混乱が酷くて
ヤバかった。
やっとシステムに熟れが出てきたところで変更だから、
やっぱゆとりは失敗扱いとなるとは思う。

ま天才を生み出そうとか言うけどさ、ボトムアップが教育ではやっぱ重要だし。
天才を生み出すかどうかは、まあベットに芽をつぶさないようなこと考えないとね。

91 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/28(水) 22:06:49.69 ID:/bwAKNQF0

時系列的に見れば
ゆとり初期→マスゴミ「ゆとりマンセー」
ゆとり後期→マスゴミ「ゆとり最悪」

つまり、ゆとりが教育政治のなかで失敗がばれただけ

92 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/28(水) 22:07:24.78 ID:ItnBfw720

欧米でゆとり教育っぽいのが成功してるのは、
高校・大学で相当スパートかけて詰め込んでいるからだよ。
特に、全寮制とかのエリート校は、マジでエリート教育するからねえ。
当然、庶民とは縁のない世界だけど

93 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:07:30.61 ID:upswo5AN0

>>84
日本の場合人ではなく制度のせいで出てこないからな
後目立つと逮捕されるとかw
教育ではどうにも出来ないんだよ

94 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/28(水) 22:07:44.86 ID:Z4XcUQJW0

成績上位のやつにはご褒美に土日休みのゆとり教育
成績下位のやつには罰として日曜だけ休みの詰め込み教育

をすれば学力格差是正+学力中間層のモチベーションアップにつながる

95 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/28(水) 22:07:53.69 ID:UTA4W5P30

ゆとりのガキというよりまわりの大人の民度が問題なわけでしょ
とりわけ４０代くらいのバブル世代が親ってのはオレも関わりたくない世代だわ

96 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/28(水) 22:08:13.68 ID:FxLqhF/L0

さっさと、習熟度別授業やれよ。

97 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 22:08:18.64 ID:ELw0sve20

ゆとり教育推進してた世代が一番のバカかつ加害者だろ

98 ：名無しさん＠涙目です。(厳島神社)：2011/12/28(水) 22:08:20.41 ID:iuNEcksuI

一万円札の顔福沢諭吉先生なんか、ゆとり教育の最たる人物で、
１４歳頃まで、勉強なんか全然してない。
ある日突然勉強に目覚めて、猛烈に勉強するようになるまで
諭吉先生、完全なゆとり教育。

99 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/28(水) 22:08:25.36 ID:bZtGHgo40

>>90
小学校教諭の友人が1999年秋の時点で
来年から生活科っていうのが始まるけどそれが何なのか誰も知らない
って言ってた

100 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2011/12/28(水) 22:08:45.62 ID:X/6V48cN0

上のバカ世代が色眼鏡でしか物事を見れなかったから

101 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:08:53.28 ID:upswo5AN0

>>91
ゆとり初期は詰め込み世代叩きの対としてゆとり教育があったからな
山谷とかああいう今ではゆとり叩きしてる保守派もこぞってゆとり教育絶賛してたよ

102 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2011/12/28(水) 22:10:03.38 ID:ISM/PNK3O

>>84
教育は蓄積なんだよ、国家の土台といってもいい
ころころ方針を変えても成果はでないし、そもそも簡単に方針を変えていい物でもない
その教育が揺れ動いてるってことは、日本の屋台骨が揺らいでるってことだろう

103 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/28(水) 22:10:14.41 ID:FxLqhF/L0

まぁ、仮に平均は変ってなくても分布はどうなったのかって視点もあるからな。
ゆとり世代は統計なくなったのかは知らんけど。

104 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:10:15.96 ID:upswo5AN0

>>92
日本もスーパーサイエンスハイスクールが出来たんだけどな
そもそも欧（人口の多い国）米は平均学力低いけど許容してるわな
日本はあくまで平均学力にこだわるそういう民族性なんだろう

105 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/28(水) 22:10:31.93 ID:IH0FrEFr0

愛知はスパルタ管理教育が一気にゆとり化してクソガキ量産した

106 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:10:55.57 ID:upswo5AN0

>>96
この国は若い世代に金使わないからな～
教師少し増やせばそういうサポートも出来るだろうに

107 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/28(水) 22:11:37.94 ID:FZoqI9GnO

子供にネットやらせなければ良いんじゃないかな

108 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/28(水) 22:11:59.95 ID:KZk5068gO

単に内容減らしただけの教育だしな
よく分からない授業は増えたようだが

109 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 22:12:10.73 ID:p2y/cFqA0

ゆとり教育は学校の勉強じゃなくて生きる力をつけるものだって言ってたのに
学力テストの成績が下がったから失敗だったとか言ってたのが謎すぎる
成功か失敗かはゆとり教育受けた子供が成人して十年くらいたたなきゃわからんだろ

110 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/28(水) 22:12:41.96 ID:pOQJg5Yp0

円周率とかなんで３にしてたんだろう

111 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 22:13:10.89 ID:xndoXcHK0

廃止するのは結構だが、ゆとり教育を受けた失敗作はどうしてくれるんだよ

112 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/28(水) 22:13:23.46 ID:+2d8mYf5O

ころころ方針を変えてる時点で日本の教育は終わってる

113 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/28(水) 22:13:26.94 ID:CaDKVkJv0

一番優秀なのは氷河期世代

114 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2011/12/28(水) 22:13:35.16 ID:s8CwZ/5MO

学力とか頭の良さはさておき、ゆとり世代って雰囲気というか空気が違う気がする

115 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 22:14:39.35 ID:nBJBtA4X0

要は教育の自由化だろ、いいことだよ

116 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 22:15:08.10 ID:nM//lj2+0

色々難しいのはわかるけど習熟度別いい加減に始めろよ

117 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:15:36.35 ID:upswo5AN0

>>109
無能無個性無感覚として叩かれた詰め込み世代の反省でもあるんだけどな
結局子どもや若者叩きをしたかっただけという

118 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/28(水) 22:15:42.99 ID:/bwAKNQF0

>>109
ゆとりマンセー馬鹿の言い訳

119 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/28(水) 22:16:10.49 ID:gs13BvSGO

おれの母校の小学校でテストしてOKだったから全国でゆとり教育が導入されたんだわ
OBとして謝っておく

そりゃ、お受験で倍率30倍くらいの小学校でやりゃ成功するわな

120 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/28(水) 22:16:19.35 ID:ItnBfw720

内容の削減とともに、教育の方向性が変わってきているのも問題だ。
たとえば、日本が豊かになったのは工業化が進んだからなのに、その効用を説かずに、
ひたすら環境問題とか公害とかを全面にだして教えるのは意味不明。
そんなに江戸時代に戻りたいのなら、文科省の役人はインドにでも行けばいい

121 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/28(水) 22:16:51.25 ID:/KWacBTa0

日本の衰退を無理矢理ゆとり教育のせいにしてるだけだろ
原因が分からないもんだから

122 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 22:17:50.29 ID:9IA4JPb10

>>110
ゆとりだけど、3じゃなくて3.14で習ったぞ

123 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:18:42.51 ID:upswo5AN0

小中高叩きを助長してるのが大学教授達ってのも忘れちゃいけないよね
大学生の学力云々を義務教育に求めてる節がある
問題は大学教授の質なんだけど自分たちに矛先が向かないように火をつけまくっているところがあるんだよな
これは詰め込み世代叩きの時と一緒の構造

124 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/28(水) 22:18:47.81 ID:/xM59Cc80

つーかゆとり教育でさえも学力差が生じたのに廃止にしたらできる人とできない人の差がかなりひろがるじゃん

125 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 22:19:53.19 ID:uwTtya3E0

危機感持って自分で頑張る子は良いけど
ゆとりを享受しただけのダメな子のダメ具合が想像の上を行ってた

126 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 22:20:54.66 ID:5mcOU3Ky0

賛成して連中は、いま、どんな発言してるのかな？

こいつらが、日本をダメにした張本人。

127 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 22:21:19.46 ID:V6yvxnkg0

>>122
３．１４としては教えていたけど、3ケタ×2ケタの計算は必須扱いではなかったので、
結果として約３として、円周を求める計算方法を教える場合は3を利用してたよ。
まして円周から半径を求める問題など、3ケタで割る割り算なんか習わないので
その時には円周率３が必須となっていた。

まあ計算法を教えるという意味では楽なんだが、数字には弱くなってたねぇ。

128 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/28(水) 22:21:43.93 ID:UtFssiTe0

>>119
筑波っ子発見クソワロタｗ
俺もスーパー内部だけど、教師にとってあんなやり易い学校はないと思うわ

129 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:22:01.36 ID:upswo5AN0

>>126
当時の有馬文部大臣と寺脇以外はゆとり叩きしてるよ
そしてその人達はゆとり教育議論の時は詰め込み教育叩きをしてました
つまりはどんな制度を用いようとも叩くんだ横の人たちは

130 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/28(水) 22:22:12.72 ID:MTmFBkpt0

最も問題なのはゆとりの親とジジババ世代。
ゴミでかつ数が多い。

131 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/28(水) 22:22:16.47 ID:ItnBfw720

>>126
そういう人たちは、いまは「民主党のマニフェストは総崩れだ！」とか言ってるじゃん、
朝日とか読売とか

132 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/28(水) 22:23:25.70 ID:zFQev4KF0

愚民どもに教育はいらん、もっとゆとれ

133 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/28(水) 22:23:28.94 ID:tx3ZDKRa0

>>109
近年若者の自殺率が上がってるのはやはりゆとり教育の失敗を表すわけですね。

134 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/28(水) 22:23:51.74 ID:tVb/R38r0

ゆとり世代だけどどうしてこんなもの採択してくれたって思うよ。
他世代との教養の差がやばい、自覚して勉強してるが、勉強しないやつらは本当に終わってる。

135 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2011/12/28(水) 22:23:56.30 ID:ISM/PNK3O

>>126
ぺーぺーの新人のゆとり世代のせいで日本は衰退してるんですか、大変ですね
偉大で優秀な現役世代は何をやってるんでしょうかね

136 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/28(水) 22:25:11.47 ID:/xM59Cc80

>>134
他世代との教養の差って他の世代の人は大人でゆとりはまだ子供なんだから当たり前だろ

137 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 22:26:20.81 ID:V6yvxnkg0

しかし来年度の中学1年の英語の教科書はすげえぜ。
単語の量の増え方が半端ない。
その点を今は6年でフォローしてるからこそできるんだが、
今の中1との単語量の差はかなりヤバい。

138 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/28(水) 22:26:23.34 ID:l1fBtpRQ0

ゆとり第一期生として言わせてもらえば大失敗だな
土曜は午前授業あったほうが友達と遊びやすいし生活がだらけない
それに総合学習とかただの自習時間じゃねーか

139 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/28(水) 22:27:09.17 ID:QhFaVtsx0

そういう制度の影響を強く受けるのは二流の奴らのみだけどね
一流と三流は今も昔も変わってないよ

140 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/28(水) 22:27:11.35 ID:D2cHT7oR0

教養教養言うけど、お前らの時代より学問が進展した分だけ学ぶ量は増えてんの。
専門分野以外の事であっちこっち知らないのは学がないだの教養がないだの言われても困る。

141 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 22:27:16.03 ID:vpccRfT60

ゆとり世代は現代のジジババと比べたら圧倒的に頭いいよ

142 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/28(水) 22:27:20.90 ID:RqT7/CuQ0

>>130
全くその通りだな
ゆとり以上に勉強（笑）したくせに日本を滅亡の道に追い進めた

143 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:28:40.28 ID:upswo5AN0

http://resemom.jp/imgs/zoom/2240.jpg

貧困率が過去最高ベースなのに下位層は確実に減って中間層が厚くなってきてるんだけど
なぜかゆとり教育で下位層が激増したという迷信が信じられてるんだよな

144 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/28(水) 22:28:46.21 ID:ItnBfw720

高卒とか三流大卒のDQNは、べつにゆとり教育でも、そもそも、その程度の奴らだから
さほど問題はないわけよ。企業も、そういう奴だと思って雇うから。

問題なのは、二流大くらいの理系とかなんだよ。こういう奴らは、理系だから大手や中小の
技術職や開発職に配属されたりするんだけど、マジ使えないんだよ。もう悲惨なレベル。
ビーカーの洗い方からもう一度やり直せと言いたくなるくらいのレベル。サムチョンに追い越されるの
当たり前だって感じかな。

145 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/28(水) 22:28:50.78 ID:bZtGHgo40

>>136
大学1年生とかで20年くらい定点観測してると如実にわかるよ

146 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/28(水) 22:29:36.52 ID:gs13BvSGO

>>128
世間は狭いな
筑附小でテストしたらなんでもうまく行くに決まってるよな

147 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 22:29:44.59 ID:nM//lj2+0

>>145
そんなデータ録に無いだろ
センターコピペくらいだわ

148 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:30:11.68 ID:upswo5AN0

>>138
総合学習はまさに若者の無個性化（今の30代40代）の反省で対処するための方策だったんだけどな
教える教師がその世代だったから無理があったw

149 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/28(水) 22:30:41.57 ID:cl0Uw2Qr0

成功したから廃止されたんだよ

150 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/28(水) 22:31:28.91 ID:FxLqhF/L0

>>143
ゆとり教育廃止に文句があるなら、ゆとり教育復活運動でもしたらいいよ。
俺はそもそもゆとり反対だし。別に形式的なつめこみがいいとも思わないけど。

151 ：名無しさん＠涙目です。(高野山金剛峯寺)：2011/12/28(水) 22:32:32.15 ID:dojxNuAk0

ゆとり世代がまだ要職にすらついてないのに成功とか失敗とかないだろ。
教育成果は2、30年は時間かかるっての。

152 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/28(水) 22:32:55.63 ID:RqT7/CuQ0

>>148
財界は無個性で従順な社畜奴隷を求めているという社会の矛盾

153 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:32:57.60 ID:upswo5AN0

>>150
訳の分からないレスしないでね

154 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/28(水) 22:33:20.72 ID:tx3ZDKRa0

>>142
ジジババと言っても明治大正昭和と色々あるんだがどの辺りを言うんだ？
個人的には大正生まれは読書量が多い気がする。
今でも本を老眼鏡無しで読める80代スゴす。

155 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/28(水) 22:34:14.12 ID:ItnBfw720

企業の現場では、リストラや成果主義によって、ゆとりに手取り足取り教える余裕も
気力も人員も無いわけなんだよね。だから、ゆとりはいつまで経っても使えない。
そのくせ、理系総合職だからといって、使えない癖に有給は取り放題で仕事は中途半端、
あんなのが増殖したら、そら日本企業は傾くわと実感する。

156 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:34:51.17 ID:upswo5AN0

>>152
それはそうだがとにかく若者を叩かないと気が済まないというマスコミと社会、
それに答えようとする知識人・文化人（諮問機関メンバー）
なんだろうな、衆愚に引っ張られるというかなんというか

157 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/28(水) 22:35:16.20 ID:INk2zXdH0

今の日本に詰め込み教育はあんまし意味が無いと思うな。情報量で競うなら中華、東南アジアに量的にかなうわけが無い。
頭のいい層は詰め込みなんて当たり前だしと言うか苦にならない。

158 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 22:35:23.07 ID:V6yvxnkg0

OECDのテストって比較してる国がなぁ。
アメリカいないし。

159 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/28(水) 22:36:22.10 ID:41jCKjPv0

ゆとり教育をすばらしいと言ってた評論家、官僚らが自分達の子どもにどういう教育を受けさせたのか知りたいね

「ゆとり教育が成功してた」？
ｗｗ
アホかよｗ
騙されてんだよ、お前はよｗｗ

160 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:36:34.71 ID:upswo5AN0

>>155
日本企業が傾きだしたのは1996年からだけど

161 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/28(水) 22:37:09.59 ID:JYnvZfHL0

>>150
「ゆとり教育が成功なのはわかりました。
僕はここで本当のことから目を逸らしてゆとり叩きをしたいので運動でもしてて下さい」って訳かｗ
模範的ν速民だなｗ

162 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/28(水) 22:37:09.96 ID:UtFssiTe0

>>146
6歳の子供を、4000人から抽選→ペーパー試験→抽選で160人まで絞るんだからな
行儀はいいし自分で言うのもあれだが知能レベルもそれなりに高いしな
4年になったらほぼ全員が塾通ってるし
上手く行かないほうがおかしいわ

163 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 22:37:15.33 ID:rd0VxrRJ0

エスカレーターの学校が一番ゆとり教育なんじゃねえの
ろくに勉強しなくても自動的に大学までいけるんだぜ

164 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:37:33.97 ID:upswo5AN0

>>158
アメリカ普通に参加してるんだが

165 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/28(水) 22:38:45.75 ID:tgXERg1l0

>>145
ソースあるの？
無いだろ

ただの思いこみ

166 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 22:39:06.96 ID://jQ2UU70

使える使えないはともかくぶっちゃけ優秀であってほしいと思ってないだろ
上の世代にとっちゃ自分よりダメな奴がいてくれた方が優越感に浸れるから
優秀な部下を褒めるときより無能なゆとりの文句言ってるほうが生き生きとしてるよ

167 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 22:39:38.29 ID:V6yvxnkg0

>>164
俺ずっと参加してないもんだと思ってたわ。
アメリカ下の方だねぇ。

168 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/28(水) 22:41:02.39 ID:TptUm/Sd0

このスレを見る限り、スレタイの疑問の答えは
「マスコミに踊らされた国民が『失敗した』という結論ありきの感情論で強力に廃止を要求したから」
だな。

以下感情論者による無意味な人格否定レス↓

169 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/28(水) 22:41:09.45 ID:X85ljCOE0

ゆとり教育より奴隷社会の方を廃止してくれ

170 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/28(水) 22:41:21.14 ID:Z4XcUQJW0

ゆとり世代がおっさんになったら、
若手を無理矢理飲み会に誘うことがなくなりそう。
よくも悪くも個人の自由を尊重するだろう。

171 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/28(水) 22:41:23.32 ID:FxLqhF/L0

>>161
いや、中途半端にゆとり教育擁護するなら、徹底的に戦えよｗ
なんだよその女の腐ったような態度はってことだよｗ

172 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/28(水) 22:41:37.22 ID:ItnBfw720

>>166
確かに、そういう人達もいるけど、実際の企業の現場はもうちょっと殺伐としてるんじゃないかな。
足手まといを押し付けられてウンザリ、みたいな。

173 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2011/12/28(水) 22:42:39.29 ID:vg2J5kHO0

自覚がないってのは怖いな

174 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/28(水) 22:44:35.83 ID:3LgW9+Xi0

ゆとってますかーお客さーん！

175 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 22:45:00.25 ID:V6yvxnkg0

>>143
これって高校生を対象にしたテストだよね。

高校にいかなかった人はテストに参加したの？

176 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/28(水) 22:45:08.01 ID:tx3ZDKRa0

>>167
日本、読解力が低いのに他の分野が高いってある意味天才w

177 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/28(水) 22:45:14.07 ID:dOqc1HwR0

全員にゆとりを与えるのが間違っている
成績下位の奴は土日登校強制にして補習させろよ

178 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/28(水) 22:47:08.99 ID:rhe8/op/O

>>166
上を蔑む気はないけど褒めるより叱ったり、咎める方が持論を展開しやすいからなぁ

179 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/28(水) 22:48:00.34 ID:a8lW36Gx0

>>159
なんで官僚や評論家の子がその辺の高卒とかと同じ教育受けることになるわけ？
そりゃ親は馬鹿でも賢い子ができる可能性もあるだろうが大抵は教育制度に関わらず
馬鹿の子は馬鹿だろ

180 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 22:48:24.81 ID:2Bq8O+Np0

なんだかんだで少なくともここで言われてるほどゆとりは酷くないと思うわ
そもそもゆとり世代なんてまだ社会では始まってすらないんだから成功なのか失敗なのかはまだまだわからん

181 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 22:48:25.86 ID:Jv+aJE1a0

ゆとり教育って、先生のためのゆとりだもんな
犠牲にされた子たち、可哀そう・・・ (´；ω；｀)

182 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/28(水) 22:49:13.08 ID:DVMkNSek0

最近の新卒は一定確立で地雷がいるな
とりあえず大卒、ってやつでも
常識や理解力、説明する力が全くなかったりする
今までどうやって生きてきたのか謎だ

183 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/28(水) 22:49:51.89 ID:Z4XcUQJW0

本当に駄目なゆとりは就職活動で淘汰されるから問題ない

184 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/28(水) 22:50:36.71 ID:pPSQAuXI0

公立学校は土曜日も授業をすべき
それで問題は解決するよ

185 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/28(水) 22:50:47.65 ID:LLL3zsMN0

>>145
それで定点観測したデータは？妄想？

186 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/28(水) 22:51:55.46 ID:7TVQN2cR0

ゆとり学習なのか、ゆとり教育なのか。
ていうか、この国の行く末はゆとりじゃない奴らがオワコンさせたんだから、次の世代はゆとりでイイだろ。

187 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/28(水) 22:52:45.33 ID:tx3ZDKRa0

>>181
友人に小学校教師が二人いるが全然ゆとって無いよ。
むしろ教育方針に振り回されてて返って忙しくなってる感じだ。
子供達に遣う時間よりその他の雑務で時間の無駄遣いしてる感じ。

188 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/28(水) 22:53:35.79 ID:Z4XcUQJW0

>>182
マジレスすると、お前と学歴の差があるが故に話が通じない可能性がある

189 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 22:54:03.35 ID:4boB5oGf0

円周率は結局
小学時3.14　中学からπ
だったな
何処かでは3なの？

190 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 22:56:43.33 ID:V6yvxnkg0

>>176
まあ俺の馬鹿さへのいやみなのかもしれないがそれはそれとして

あの読解問題は日本人向けじゃない感じなので結構きつい感じはした。
ほら、受験からして文章を読んでどの選択肢があってるかシリーズへの
訓練が主だし。
その意味じゃあ健闘したんじゃねとは思ってるけどね。

191 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 22:56:47.18 ID:upswo5AN0

>>175
中卒は1.7%だが

192 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/28(水) 22:59:10.02 ID:6cZtSPMz0

バカ正直にゆとり教育やってた学校なんてむしろ少数派なんじゃないのか？

193 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/28(水) 22:59:31.52 ID:tx3ZDKRa0

>>184
それは私立の方がレベルが高いと言うどこかの都会だけの話。
地方は私立自体が無いので殆どが公立。
高校も私立は公立の滑り止め。
取り敢えず学習が遅れがちの子は補習しないとダメだろうけど。

194 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 23:00:48.13 ID:V6yvxnkg0

>>191
んじゃあだけど、普通科高校限定ではなかったの？

195 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 23:01:30.21 ID:upswo5AN0

OECD事務局にでも苦情入れたら？

196 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/28(水) 23:04:19.53 ID:DVMkNSek0

>>182
そうかなあ
俺も相手もその辺の大学だから、世代が違っても大きな差は無いと思うが
常識ないのはともかく、マジで覚え悪いし
文書の組み立てが出来てなくて言ってることが意味不明なんだよな

197 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/28(水) 23:06:06.76 ID:DVMkNSek0

アンカまちがえた
>>188
ね

198 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/28(水) 23:06:23.96 ID:tx3ZDKRa0

>>196
もしかして相手の人はアインシュタインみたいな理系人間？

199 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/28(水) 23:07:30.65 ID:Jv+aJE1a0

ゆとり教育には期待してたんだけどなぁー
英会話のできる子たちが増えるんじゃないかって・・・
ぜんぜんダメじゃん

200 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 23:10:38.95 ID:V6yvxnkg0

>>195
出してきたのは君だから聞いたんだが、まあわからないならいいや。

いずれにしてもゆとりの方がよかったという流れかどうかは
今度の中学生で見えると思うわ。
マジで教科書には驚かされてるし。

今の中１にあの中２の内容をさせて落ちこぼれが出ないか心配なレベル
と思ってる。

201 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 23:10:38.91 ID:upswo5AN0

>>196
採用担当者が無能なだけでは

202 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/28(水) 23:12:26.57 ID:tx3ZDKRa0

>>199
ゆとり教育は大反対で失敗だと思ってるけど英会話はむしろ出来る子が増えてる気がする。
ただこれは危機感を持った親が教育に熱を入れた場合だけで逆に環境が悪くてまともに教育を受けられなかった子は悲惨だと思う。

203 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 23:15:01.87 ID:upswo5AN0

>>202
内の学校でも英語ぺらぺらなのは幼稚園のころから通てったてのがほとんどだったな
学校教育はまだそこまで本腰入れてない
というか入れようと何度もしてるけど結局日本語教育がまず先だ！！と喚く老害がいるので
なかなか難しいだろうね

204 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/28(水) 23:23:22.11 ID:pnr2eeiv0

>>199
専門学校卒(失笑)でバブル入社組(核爆)の相場英雄いわく

「著名海外エコノミストが執筆した専門用語だらけの英語論文を
　わずか10分ほどで翻訳する能力を持っている新人君でも電話番すらまともに出来ない(ｷﾘｯ)」

電話番なんか教えりゃすぐに出来るようになるだろｗ
専門用語だらけの英語論文を10分で翻訳できるようになるにはどれほどの時間がかかるんだろうね？ｗｗｗ

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1011/25/news009.html

205 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/28(水) 23:23:46.39 ID:s6LuwtlF0

いつもゆとりゆとり言ってる無職ニート共は何処行ったんだ
ゆとりを語るスレだぞ。連れてこいよ

206 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/28(水) 23:25:43.01 ID:tdN/O7Ur0

そりゃ太陽がどちらから昇るかわからんようなガキが増えたら
もうこの国はおしまいだわ

英会話？
そんなもんクソの役にも立たん
理科だよ理科
昔の日本みたいにもっとできる理系を増やさんと

207 ：名無しさん＠涙目です。(鳥羽)：2011/12/28(水) 23:30:01.77 ID:pvLomG1hQ

ゆとり政策の結果は格差が広がったことと中間層が薄くなった
能動的に行動できる奴はゆとりのほうが有利

208 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/28(水) 23:31:23.22 ID:k5nAutdT0

団塊バブル氷河期世代が死ねば日本はよくなる

209 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/28(水) 23:32:12.26 ID:pPSQAuXI0

>>206
だよね
私大の入試にも5教科7科目を課すべき

210 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 23:32:37.99 ID:upswo5AN0

オッサン世代も涙目だろうな
http://blog-imgs-29.fc2.com/r/y/u/ryuma681/graph04.png

211 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 23:33:07.07 ID:upswo5AN0

>>207
中間層は広がったソースください

212 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 23:35:04.54 ID:V6yvxnkg0

>>210
おう、マジおっさん世代だがビビったぜｗ

新しい小学4年生の国語の教科書と、まあたしかに字の大きさは違うんだが
今の中学３年生の国語の教科書が同じ厚さだったぜｗ

213 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/28(水) 23:35:26.38 ID:tx3ZDKRa0

>>206
本当に教育を受けられなかった子供は大人になっても明日の朝もし太陽が昇らなかったらどうしようと心配するんだが@プーラン・デヴィ

理科は好きだけど数学が苦手で理系になれなかった自分からすると理系の才能って本当に貴重だから理系の人には頑張って欲しいな。

214 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/28(水) 23:35:58.54 ID:dCN/fZCu0

失敗してるからな（＾o＾）ﾉ

215 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2011/12/28(水) 23:36:24.44 ID:pI8Uv+VgO

詰め込みマシーンどもがゆとり新人を使いこなせなかったのが廃止の主な理由

216 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2011/12/28(水) 23:38:23.86 ID:vhOkoQiC0

ふるいの穴が少し大きかった時期があるだけで結局、残る人は変わらないと思うけどなぁ

217 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/28(水) 23:38:53.09 ID:L5APIXu60

ゆとり世代の弊害は二極化だろ
上と下の差がありすぎる

218 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/28(水) 23:41:11.20 ID:tx3ZDKRa0

>>207
格差が広がって底辺層が増える事が一番心配だ。
特に義務教育は貧しくても一定レベルの教育を受けられる期間なのにその間に教えて貰えるはずの事を教えてもらえないなんて可哀相。
日本は底辺レベルが高かったからここ迄来られたのに。

219 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 23:42:09.26 ID:V6yvxnkg0

大学から出た「ゆとり世代」の奇行っぷりは触ってるメディア・環境の違いだし。
そもそも高校の内容って10年前ぐらいにガタゴトしてた印象はあるが
全然昔と変わってないし。

もしマジで「ゆとり世代」の社会人に問題があるとしたらむしろ教科を絞った
ものが増えた大学受験の方が影響力高いよ。
大学によるが、高校からエレベータ式に大学入った奴のヤバさは（ｒｙ

220 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/28(水) 23:43:32.73 ID:41jCKjPv0

>>179
は？
「ゆとり教育はすばらしい」と言ってた評論家、官僚は、自分達の子どもをゆとり教育を実践してるような学校には入れてないだろうと言ってるんだが

お前みたいなガキがゆとり教育を受けるのはいいんじゃないか？
俺が親なら、この評論家や官僚のように、子どもにゆとり教育を受けさせようとは絶対思わんけどなｗ

たぶん、馬鹿はどこまでいっても馬鹿のままで、騙され続けるんだろうな・・・

221 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 23:44:19.91 ID:V6yvxnkg0

エスカレータ式orz

吊ってくる

222 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/28(水) 23:44:58.05 ID:LNjLPUDA0

しかしまあ、昔には戻せんだろ。
いまの我慢の効かない子どたち相手に、ゆとり以上の授業は無理なんじゃねえかな。

223 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 23:45:13.35 ID:upswo5AN0

>>217
そのデータクレ

224 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 23:46:17.71 ID:upswo5AN0

>>218
じゃあなんで今日本は下り坂なの？詰め込み世代の底辺のレベルが低かったから？

225 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/28(水) 23:46:27.28 ID:V0PO3BWT0

成功って言ってたのはゆとりだけで
成功してなかったんじゃねーの実際は
まあ採択するデータ次第ですか

226 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 23:46:53.68 ID:upswo5AN0

>>222
元に戻るどころか一変するよ、来年から

227 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 23:46:57.44 ID:B1W5jB+s0

詰め込み教育だって、持て囃されたけど、結局やめた
その前はアメリカ式の自由な教育でこれも持て囃されたけど、結局詰め込みになった

政権と一緒で、なにやっても批判される運命なのさ
だから定期的にころころ変わる
アメリカだって教育政策は時代ごとにころころ変わってるしな

228 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/28(水) 23:47:00.07 ID:k5nAutdT0

おっさん世代では作業着来てクズ土方になってた層が
Fランの増加で大卒名乗るようになっただけだろ

229 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/28(水) 23:47:09.80 ID:mR//Qff80

ゆとり脳はもはや池沼レベル。
日本の失われた世代。
今すぐ死ね。

230 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 23:47:57.86 ID:GuclaPz80

今の中年のほうが圧倒的にアホなのに自分が賢いと思ってるのが笑える
あとトイレで手くらい洗えよ

231 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/28(水) 23:48:15.91 ID:B1W5jB+s0

>>225
警視庁の青少年犯罪率の統計出されたら、明らかに成功だな
でも、文科省の校内暴力調査で統計取ったら悪化

批判したいか、賛同したいかで使う統計が変わります

232 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/28(水) 23:50:05.49 ID:15eQS+Y40

>>228
昭和４８+-３年世代の高卒専卒レベルが
ゆとり世代のFランと等価って感じだな

233 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/28(水) 23:50:20.52 ID:41jCKjPv0

そういやインドって九九を１９*19まで覚えるというじゃん
これって役に立つの？
なんで、日本の教育でもそうしないんだろ？
俺もちょっと覚えてみるかと思ってるんだけど

234 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/28(水) 23:50:38.80 ID:NS6W91hi0

少数のエリートが回すから後は足だけは引っ張るなって趣旨だったろ

あんまり下が足引っ張ってるような印象を受けないからエリート層の教育に失敗したって事だと思うよ

235 ：名無しさん＠涙目です。(浦上天主堂)：2011/12/28(水) 23:50:58.47 ID:AlePJIzr0

おっさん達のほうがさきに死ぬんだし
別にどーでもいいｗ

236 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/28(水) 23:51:09.12 ID:pnr2eeiv0

>>224
>>16とか>>27見てみ？
しかもこの世代数だけはやたら多い
要するに膨大な数のアホがいるってこと

いくらなんでも>>16とか>>27みたいなクソ簡単な英文すら読めない、
算数モドキの数学すら満足に解けないような奴を俺は人間とは認めない
猿だ猿

237 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/28(水) 23:54:42.48 ID:tdN/O7Ur0

>>210
ページ数で比べんなよ…
今の方が写真とかイラストとかふんだんに使って中身はスカスカ

単元で比較してくれ

238 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/28(水) 23:56:27.51 ID:upswo5AN0

>>237
じゃあおまえがそのデーターもってこい

239 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/28(水) 23:58:37.87 ID:s6LuwtlF0

>>237
写真・イラスト使ってて分かりやすければそれでいいやん

240 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/28(水) 23:58:44.98 ID:HD+2icFXO

>>233
11^2から19^2まで覚えときゃ十分
11^2=121
12^2=144
13^2=169
14^2=196
15^2=225
16^2=256 いろいろ煮込む
17^2=289 いーないーな二泊三日
18^2=324
19^2=361 いくいく寒い

241 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 00:01:49.90 ID:Imlux4jb0

>>220
お前馬鹿だろ

なんで東大卒の官僚の子と高卒レベルがボリューム層の一般庶民の子が同じ次元で語られてんだよ
庶民向け政策としては優れてるのと自分の子供に受けさせるべき教育かどうかは別のことだろうが
すばらしいってのは政策としていってんだろうがタコが

＞俺が親なら子どもにゆとり教育を受けさせようとは絶対思わんけどなｗ

おまえの子供じゃあたいした中学も大学も受からないだろだろうな
お前と同じで工員にでもなるしかないだろうよ
現実を知れや

242 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 00:02:25.24 ID:G+lgq4Yo0

安倍ちゃんが教育基本法かえるために
電通つかって大バッシングやったんだよ。

教師バッシングだけならまだよかったがゆとり学生とかいって学生までバッシングしたから
東大や京大の学生まで自分を劣った人間だというコンプレックス抱えてるんだってね。
一生消えない傷を子供に負わせてどうすんだろうね。

243 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:03:01.40 ID:sZhBa/7z0

金持ち共が、低成長時代への過渡期に金持ちの子女が一人も割りを喰わない様にするために貧乏人から学習のための教材や環境を奪おうと為された施策がゆとり教育であった。
それが成功裡に終わり、また或る意味経済安定期に入ったので、再び良い番頭を養成する気になったらしく廃止になったｗ

244 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:03:42.16 ID:Ddg1MAhi0

>>241
生活保護作った官僚に生活保護の水準で暮らせとか言ってるようなもんか

245 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 00:05:01.67 ID:Imlux4jb0

>>242
ウヨはデマまで流して必死にゆとり批判を連呼してたからな
運動会でお手て繋いでなんて馬鹿ウヨが嬉しそうに連呼してるけど
どこにもソースがないんだぜ

246 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:05:11.07 ID:upswo5AN0

>>243
学力は下がったとは言いがたいけどな
意図そのものは層だったんだろう
そして安部が意図したのはそう言うものではなく
情緒性を尊重する世代を作りたかったからと言うのが目的だと思うよ

247 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 00:06:19.41 ID:Imlux4jb0

>>244
そんな感じ
官僚の子なら庶民より学力が高いのもそれ相応の教育を受けるのも当然のことなのに

248 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/29(木) 00:06:46.77 ID:Hm5tKooB0

私学小学校は月～土だなあ

249 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:06:49.21 ID:op60o5iW0

>>246は>>242の間違い
>>245
安部が国会でそのエピソードを得意げにしゃべってて民主の議員にどこの学校か教えてくれと言われて
私も聞いただけで知りませんと答えてたな
まあ広島あたりには昔からそういうことやる学校があったらしいから全くの嘘では内容だけど

250 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/29(木) 00:07:45.97 ID:9R2UtPoz0

英語不要派
数学不要派
古文•漢文不要派
地歴不要派
理科不要派
五科目以外全部不要派

つぶしあえー

251 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 00:07:52.82 ID:bmQWxzDs0

優秀な連中すら劣等感抱えまくり。
自信のなさが悪い方向にでなきゃいいけどな
保守的になったり、チャレンジ精神がなくなったりしそうだよ。

252 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:09:29.68 ID:sZhBa/7z0

>>207　能動的って言ってもオリンピック代表とか芥川賞受賞とかいったレベルまで行かないと結局入社試験でＪＩＳ規格外労働者扱いされるだけだぞｗ

253 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:10:01.24 ID:Wb5gpxm90

日本の教育が成功したら困る安部みたいな在日がいるんだよ

という感じで

254 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 00:10:40.31 ID:U+GAnKYC0

ゆとりが問題なのは幼稚すぎる精神や礼儀のなさだろ

255 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:10:59.75 ID:tOFlMo7Z0

>>236
一次は足きり用だろ
なんで二次試験で比べないかね？

256 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:12:04.34 ID:Ddg1MAhi0

>>255
何でって理由くらい幾らでも思いつくだろ

257 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 00:12:20.31 ID:Imlux4jb0

>>249
広島で？
具体的なソースあれば教えてくれん？

258 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/29(木) 00:14:12.12 ID:Ue/VghCo0

>>13
なんで廃止になったの？

259 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:14:48.03 ID:sZhBa/7z0

>>246　９０年代初頭に国際的に２位だった学習到達度が現在３０位台まで落ちているのに学力低下が無かったとは言えないでしょう。
ゆとり見直しが始まった後の現在の１７、８歳から下の世代の方が情緒性があるようにも感じるしｗ
やっぱり環境の力も借りて沢山見聞き読み書きしなきゃならないんだと思うけど。

260 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:16:16.48 ID:op60o5iW0

>>257
鳥取だったわ
http://14471.iza.ne.jp/blog/entry/914908/

261 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:17:20.74 ID:op60o5iW0

>>259
まずそのデータを示してくれって

262 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/29(木) 00:18:19.80 ID:s+Fcp/iH0

>>254
全くもってその通り
日本人の道徳心の低下こそ
ゆとり教育失敗の最たるもの

263 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:19:16.07 ID:op60o5iW0

中流社会が終わって貧困激増なのにこの成績は奇跡だよ
http://www.sensei-teacher.com/news/data/upfile/pisa2009.jpg

264 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:20:03.70 ID:op60o5iW0

>>262
ゆとり教育推し進めたのは80年代90年代の若者（今の30代40代）のモラルが完全に崩壊したからだけどな

265 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/29(木) 00:20:32.89 ID:zL2Ze8so0

>>262
それはゆとり教育うんぬんじゃなく経済の推移が影響しただけだと思う

266 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:23:27.43 ID:op60o5iW0

世帯収入と学力の相関関係
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00003481.jpg

貧困率の推移
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00003482.jpg

267 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:24:06.68 ID:sZhBa/7z0

結局ゆとり教育ってのは、
薄い教科書だけ勉強して小学生の内から海外旅行に行って英会話馴れだけはバッチリの金持ちが、
会社に勤めてからＭａｃやＷｉｎｄｏｗｓマシンに突っ込んだ何万円もする辞書辞典電卓を引く時間を少しでも多く獲得するために、
貧乏人の学習到達レベルをそれに負ける程度に抑制するための施策だったんだよ。

268 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 00:25:13.54 ID:Imlux4jb0

>>260
サンクス
お手つないでとはちょっとニュアンス違うみたいだな

そのソースの信憑性については判断できないから保留しとくが
こんだけ普及した話なのに具体的な地区名などの情報がでない＆きわめて少ないって
時点で怪しいと思ってる
この話がでて５年はたつがあったらもっと明確に情報がでてくる気がするんだが

269 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/29(木) 00:25:39.81 ID:s+Fcp/iH0

>>263
発展途上国ばっかりじゃん…
そんなランキングに何の意味が

逆に韓国やシンガポールや上海なんかと並んで
上位に来てるのが恥ずかしい

270 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:26:35.20 ID:op60o5iW0

学習到達度が30位って何のことか教えろや
ソース出せよ

271 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 00:27:38.58 ID:QygUeMqE0

ゆとりにはゆとりがないね

272 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/29(木) 00:27:48.38 ID:vxZ4ouQ70

ゆとり教育の結果、国際競争力が落ちて、ゆとりがなくなると思いきや
仕事がなくて、ゆとりだらけの人生を歩めるようにするという目的が達成されそうなので
ゆとり教育は成功

273 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/29(木) 00:27:49.39 ID:6g9SwD6a0

左翼政権では、よく知識人の弾圧が起こる。ポル・ポトしかり、文化大革命しかり。
高等教育受けた人を強制収容所にぶち込んだりするじゃん、たぶんそういう気質というか、
ノリでゆとり教育に惹かれたんだろうね、あの、リベラルを自称する世代の人達は。

274 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:28:00.80 ID:op60o5iW0

>>269
先進国ではTOPクラスの学力（平均）だけど
先進国の中で唯一の完全な負け組国家（20年成長無し）なのはなかなか笑える話かもしれない

275 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:28:55.06 ID:op60o5iW0

>>273
ゆとり改革に賛成の声上げたのは保守も同じだぞ
あの山谷とかも賛成してたから

276 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:29:19.18 ID:tOFlMo7Z0

ゆとり教育だろうが、教える教師が同じなら、
生徒の質は変わらんと思う。
むしろ教員の質がどう変化したか、だろうな。

277 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 00:31:22.91 ID:Imlux4jb0

>>275
三浦朱門はゆとりを平等じゃなくて「教育の自由競争化」ととらえて賛成してたよな

278 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/29(木) 00:31:28.27 ID:+Yn5L0Y60

学力上位層はより上位に下位層はより下位になっただけ

279 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/29(木) 00:31:44.14 ID:sRU0XmSJ0

おっさん世代のレスが必死だな
ゆとり持てよ。

280 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 00:32:50.32 ID:dSTzN7720

逆だろ見苦しい

281 ：名無しさん＠涙目です。(矢作神社)：2011/12/29(木) 00:33:45.43 ID:4eptqAVEO

何を以てして失敗とするかだ
授業数減らせば学力あがる！なんて思ってた奴いないだろ
ゆとり教育は学力以外のものを求めて始まったんじゃないの？

282 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 00:37:53.25 ID:wIJoZ02S0

塾至上主義の教育が続くと教育費も勿論増えるわけで貧乏人は子供生み難くなりそう

283 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:38:42.55 ID:op60o5iW0

30位とは何のことなの？
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00051521.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00051522.jpg

284 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 00:40:13.01 ID:7/b3vkya0

>>283
これさ、思ったけど「上海」とかの受け方ができるなら日本も
もう少し狭い地域で参加者募ってやった方がよくね？

285 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/29(木) 00:40:51.78 ID:4JbjGbxz0

ネトウヨもゴミモドキに負けず劣らずヒステリックだよな
左翼もかｗ

286 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:42:15.15 ID:sZhBa/7z0

悪いインターネットリテラシーは低いんでこんなものしかないが↓
ttp://finalrich.com/sos/sos-education-world-deray-japan.html

しかしかつて"Japan as No.1."とか言われてた頃は日本が今のフィンランドや香港、シンガポール、スウェーデンの位置を占めて居て（オランダも一時良かったな）、全項目１位か２位だったんだけどね。

287 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/29(木) 00:42:34.00 ID:IXdF09er0

できるやつ→ゆとり教育で空いた時間を使って自分なりに勉強、結果優秀に
馬鹿→遊び呆けてどんどん落ちこぼれに

そして今の日本は圧倒的に馬鹿が多い

∴大部分の人にとってゆとり教育は失敗であった

288 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 00:42:45.53 ID:wIJoZ02S0

国際的なランキングって一体何の意味があるの？
学力テストなんか真面目に参加しない子供も沢山居ると思うんだけど

289 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:43:32.75 ID:op60o5iW0

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00051523.jpg

290 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/29(木) 00:43:52.68 ID:I89PcJkc0

>>287
確かに３０代、４０代の馬鹿さ加減はやばいな

291 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:44:07.49 ID:op60o5iW0

>>284
中国はメンツだけでやってるよな
こういう参加の仕方を認めるのは趣旨に反するよね

292 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:46:01.72 ID:sZhBa/7z0

>>270 悪い１５位ｗ　ところで君達のクラスで成績トップと成績５位はどう見られてる？

293 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:46:12.76 ID:Ddg1MAhi0

>>286
＊PISA調査は、2000年に最初の本調査を実施し、以後3年ごとのサイクルで調査が実施される。

294 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:47:24.52 ID:op60o5iW0

>>286
だから30位のソースをクレと

295 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/29(木) 00:48:08.09 ID:u7OnnwDM0

他世代の煽りバッシングが半端ないから

296 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/29(木) 00:48:41.37 ID:ZCDcq+X40

馬鹿な親がゆとり教育を免罪符に使ってるのが最大の問題

297 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 00:48:47.29 ID:Imlux4jb0

>>285
ヒステリックだしプランがない
ただ目先の学力が下がったと大騒ぎしてるだけ（しかも特に現実的なソースは示されておらず
ゆとり=非常識、低学力といったイメージで叩いてるだけなのが多い）

将来の産業を考えてどのくらいの学力をもった人間がどれくらいの数必要なのか
を考えるべきなんだがただ単に「子供の尻を叩けば国力が伸びる」的な単純な考えなんだろ

戦後モデルとちがって一部のハイテク製品以外途上国に移行してるんだからそこまで多くの
「中堅技術者」が必要になるわけでもないしとなるとそこそこの質を大量に均一にという旧来型の教育の正当性も
失われると思うんだがいまだもって平均点の向上が教育の成果だと思ってる人間がネトウヨ層には多そう

298 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:48:54.54 ID:op60o5iW0

>>292
そら1位2位は神クラスでそれ以下10位以内は努力の差だわな
IQの問題だわ

299 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:49:48.66 ID:tOFlMo7Z0

>>290
４０代はゆとり以前とされてるんだが
あんたはゆとり教育派か

300 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 00:51:07.88 ID:U+GAnKYC0

ゆとり教育でバカばかりと後ろ指を指され、就職氷河期で非正規雇用をごり押しされ、その反発は一部のエリートが実現している学業での点数評価とか
主体性が無さすぎてかわいそうだな

301 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 00:51:59.18 ID:30y9raw30

2極化させるという意味では成功してたのにな

302 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:52:02.02 ID:sZhBa/7z0

>>288　中国の富裕層であるは共産党員は３億人
インドは大格差社会だが１億人はずっと以前から日本人より金持ち
冷戦後の日本のエリートって質量ともこれから太刀打ちできるの？
ＡＳＥＡＮにルックサウスウェストｗって言われる時代が来てると思うけどねｗ

303 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:52:55.95 ID:op60o5iW0

>>301
2極化なんか起こってない所か中間層が厚みを増したのがゆとり教育なんだけど

304 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2011/12/29(木) 00:53:39.45 ID:do3oHqKI0

自分とこの町見てるともうサル状態だな

305 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 00:53:49.24 ID:wIJoZ02S0

>>302
何言ってるんだか全く分からない

306 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 00:54:12.85 ID:30y9raw30

>>303
なんだよ中間層って馬鹿かこいつ

307 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:55:17.20 ID:op60o5iW0

>>306
中位層でいいのかよ
というか2極化したソースクレ

308 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:56:04.51 ID:sZhBa/7z0

>>298　でさ、努力以外の差って、殆ど遺伝子じゃなくて環境なんだよね。
ちょっと詰まった時に家の中に筋の良い辞書が転がっているかとかさ、ちょっとした事なんだけど、それで全然違うんだよ。
ゆとりは貧乏人から社会的人材登用システムへの参加機会を奪っただけだと思うね。

309 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 00:58:35.86 ID:UX+DUN1U0

ゆとりなんか幻想に決まってんじゃん
そうすればゆとり対策のために天下り施設たくさん作れるから
おまえらも大学で意味不明な成績システムにお世話になったやついるだろ？
調べりゃどんな奴がやってるかわかるぞ

310 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:59:20.89 ID:sZhBa/7z0

>>302　ゆとりを良しとしている連中は明治期の日本に征韓論を唱えられていた頃の朝鮮と同じ状態だって事、韓国も最近ゆとりが進んで居るらしいがｗ

311 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 00:59:24.06 ID:dUgW+ygD0

ゆとりであることを馬鹿にされて
ドヤ顔でデータ貼り付けるゆとりが一番の馬鹿だと思う

312 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 00:59:57.35 ID:op60o5iW0

>>308
それはそうだろうね
貧困と学力は密接に関係してるから
ただこれが学校のコマ数増やして解決できるかは知らんね

313 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:00:38.70 ID:op60o5iW0

>>311
データなしに情緒で自己主張しまくるおっさんは痛いだけだけどな

314 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:00:47.66 ID:tOFlMo7Z0

>>308
辞書ならネットがあるから、
今のほうが勉強するなら、おっさん世代よりぜんぜん環境いいんだが

315 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/29(木) 01:01:37.44 ID:WIqYvHOd0

上司の接待に付き合わなくなったとか
コミュ障が増えたとか
そういうのは別に教育制度の影響ではないだろ
パーソナリティを重視する西洋文化が
もともと内向的な日本人の特性と悪く織り交ざっただけ

316 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/29(木) 01:02:04.34 ID:awSCJZmm0

本気で子供や日本の将来を考えてる奴なんか今の役人にはいないってことだ
少し叩かれただけでこの有り様だろ責任逃れしか考えてない

317 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:02:08.70 ID:UX+DUN1U0

日本はじめアジア圏はは平均にこだわり過ぎなんだよ
みんな出来ても大して意味ないのに
それより一部の天才の存在や政治的地理的な条件の方が国には大きく影響するのに

>>283のアメリカとドバイの順位がそれを如実に表してる

318 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/29(木) 01:02:12.39 ID:BGCFWo4Q0

教科書の10ページの増減で人生人格が変わるのか
俺は詰め込み世代だけど、教科書の内容なんて忘れたわw

319 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:03:28.38 ID:uvrGW03R0

今思い返すと、公立の小中学校ってクズみたいな教師多かったわ

320 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 01:04:37.55 ID:7ZLuX3/o0

小学校で集合の概念と逆裏対偶の概念学んだのはよかったと思ってる

321 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:05:31.80 ID:op60o5iW0

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00051524.jpg

トップの割合はアメリカもすくない
やはり大学とか政治の問題だろう

322 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:07:07.62 ID:sZhBa/7z0

>>305　座学以外にテニスを例に採ってみよう。
デビスカップで日本のインド戦の通算成績で旧来一貫して酷く負け越している事実を知って居るかな？
あちらの金持ちは初心者の内から天然芝コートで世界のトッププロにレッスンして貰っているからなんだよｗ
座学でも同じ事が起きている現状に想像が至らないかい？

323 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 01:08:50.89 ID:Ra7uy/Ll0

教える内容を大幅に削減したのに
「学力が落ちた！！！」
って大騒ぎするのは、頭が悪すぎるんじゃないか？
それとも老害・団塊は教える内容を減らしても学力が維持、向上すると思ってたの？

324 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/29(木) 01:08:54.21 ID:UCpMf4B20

ゆとり第三世代だけど、まだ社会に出てないのにこの叩かれよう

325 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 01:09:53.46 ID:7ZLuX3/o0

でもアメリカの公立学校にはタレンティッド・クラスがあって
優秀な子はそれを伸ばす教育をやってるし
公立校同士でも序列化されてるからいい学校の通学地域に引っ越すとかは当たり前
ただし金持ちに限る

326 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/29(木) 01:10:58.87 ID:EiGm9WG/0

>>319 大学に行けば、官公庁にも民間にも行けないクズが教員になってるという実体がよく分かるぞ

327 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:11:26.95 ID:s+xpxHZz0

「ゆとり教育」になれば成績が伸びるの当たり前ジャン
だって「学校」という「能力伸張のための妨害システム」から
「解き放たれる時間」が「増える」んだから。

「学校」は「勉強という能力を伸ばす」という観点からだけ言えば、
自分の貴重な時間を浪費させる
「時間税金」を払うためのものみたいなもんだよ。

要するに「時間の無駄」が「減った」のが最大の要因。

328 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:11:49.40 ID:Ddg1MAhi0

>>322
あなたに欠けてるのはネットリテラシーじゃなくて根本的な頭の善し悪しと自分で調べる力
貴方が貼ったページに文部科学省へのリンクが有るのにそれを引用しないアホさ

ゆとりの心配する前にご自身の情報リテラシーをどうにかしないと今みたいにデマに流されながら生きていくことになります

329 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2011/12/29(木) 01:12:16.05 ID:yweXapqb0

量より質を追求したのがゆとり教育の目的なんでしょ？
多数の愚民と少数の選民みたいな

330 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:12:47.92 ID:op60o5iW0

>>325
その割りに結果出てないよね>>321

331 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 01:13:00.55 ID:JZHhS35G0

実際のとこ、この程度の差では、頭の良さに有意差はないと思うけどなあ
俺らの年代で初めて授業内容が減りだしたとか言われてる歳だけど、
年上が賢くて年下が馬鹿とか全然ないし

332 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:14:19.49 ID:sZhBa/7z0

>>314　そいつは非常に良い条件だから、電気代の上乗せされた教育費や業務費用の元の費用に対する比率分くらい少費用のおっさんより多く稼いで税金や保険料を沢山納めて欲しいｗ

333 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:14:28.77 ID:UX+DUN1U0

>>330
アメリカのギフテッドは統計でわかるほどいねーよｗ
ホントのごく一部だから

334 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:14:46.41 ID:gpnqqNIY0

今　高校時代の数１教科書見直してみると　因数定理とか虚数解とか二重根号
無理関数とか逆関数とか円の接線方程式とか・・・普通に載っているんだよね
ゆとり世代に昔の教科書見せてあげたいよ　白黒印刷だけど

335 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:16:29.95 ID:yFGg2RF40

>>334
全部ゆとりでも範囲内ですけどｗ

336 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/29(木) 01:16:32.95 ID:cPvmNA4H0

カリキュラムじゃなくて教育の質だろ
全ての教師が真剣に教育していればゆとりでも詰め込みでも結果はでる

337 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:17:57.14 ID:sZhBa/7z0

>>328　そうだった？　さっきから何回もトイレに通ってたものでｗ

安心情報に安心している人はまあ金持ちに搾取されて生きなさい、３０過ぎに思い知るよｗ

338 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:18:16.66 ID:op60o5iW0

アメリカの上位1%がアメリカの富の25%を独占してるんだっけ今
そう考えると上位層1%の教育だけであとは低い方が便利なんだろうね、ぶっちゃけ

339 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:18:53.15 ID:gpnqqNIY0

>>335

で　ゆとり世代の数１教科書に　虚数解は載っているのかい？

340 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:19:32.96 ID:yFGg2RF40

>>339
あるに決まってんだろ馬鹿ｗ

341 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/29(木) 01:19:36.78 ID:qu2VPQI+0

受験では学校のカリキュラムこそ邪魔と言われているよね

342 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:19:41.47 ID:op60o5iW0

>>334
書店でも売ってると思うから買って読んでみたら

343 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/29(木) 01:19:58.23 ID:WIqYvHOd0

問題なのは「ゆとりｗｗｗｗｗ」
といってバカにされる奴のその定義が曖昧なこと
だから今ここで定義付けをするべき
このスレでIDが赤くなってるのがゆとりということで

344 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:20:35.38 ID:sZhBa/7z0

>>334　因数定理とか中１じゃなかった？　数Ｉでも一般式の為に説明載ってたけど。

345 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:21:03.32 ID:Ddg1MAhi0

>>337
例えばインド1億人が日本人より何とかとか言ってますけどそれは何処で聞きかじったんでしょうか
1億人が日本人より金持ちだったらGDPなんかぶっ千切ってる筈だと思いますが

情報を集める力と精査する力、両方が欠けているのは流石に頂けません

346 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 01:21:29.77 ID:AhE+nOfRI

>>334
それはI Ⅱ Ⅲで入れ替わっただけだな
なくなったのは複素数平面

347 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:21:44.00 ID:gpnqqNIY0

>>340

ほう　どこの　教科書がのせてるの？

348 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:22:02.39 ID:30y9raw30

数Ⅲまでやってればゆとり要領でも恥じる必要はねーよ
前の奴でも6割以上は履修してないと思うし

349 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:23:08.81 ID:yFGg2RF40

ちなみに複素数平面と一次変換を同時に習った世代はここ20年以上存在しない
オッサンってほんと頭悪い上に妄想でしかもの言えないのなｗ

350 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:23:33.84 ID:UX+DUN1U0

おっさん「俺らの頃は○○も教科書に載ってて～（ドヤ顔」

ゆとり「おっさんどこ大なの？」

おっさん「日大」

だいたいこんな感じなんだろｗ
教科書に載ってようがほとんどはちゃんと理解できてねーよ
昔の教科書は何回か見たことあるけど難しいんじゃなくて単純に見づらいんだよ
それを難しいと錯覚してるだけ
ゆとり批判はせめて宮廷卒業してからにしような

351 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:24:39.77 ID:sZhBa/7z0

まあ義務教育修了時点の学力でＧＭＡＴスタンダード満点取れたらゆとりも捨てたものじゃないと認めて上げよう。

352 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:26:09.88 ID:30y9raw30

下のやつらはもとから勉強しないのに加えて内容まで削られたからな

353 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 01:27:09.82 ID:AhE+nOfRI

だいたい大学の数学の入試のレベルは落ちてない
ちなみに東大数学の難易度ピークは90年代。
センター数学は年によってばらつきあるけど90年代と比べると質、量ともにかなりヴォリュームアップ。
教科書に乗ってなくても大学受けようと思ったら
遥かに上の知識と理解が要求されるしな

354 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:28:00.67 ID:sZhBa/7z0

>>345　ごめんちょっと大袈裟だったｗ　ＢＲＩＣｓブームの直前で３０００万人ｗ

355 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/29(木) 01:30:04.14 ID:yZBVP4Km0

学力があるとお金貰えるの？
桁外れの飛び抜けた学力がありゃ学力自体がお金になるだろうけどさ

仕事しなきゃ。仕事に活かせなきゃ意味ないよー
会社入っても要領良くなきゃ学力を活かす地位までいけないし

356 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/29(木) 01:30:32.93 ID:g0dW4ORG0

トップの学力を上げるのと
最下層が最低限の知識をつけておけばＯＫっていう意味では
そこそこ成功してそうな気がするけどな。
そうでもないんかな。

357 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:30:44.12 ID:yFGg2RF40

おい、どうした？ｗ
アホなオッサンID:gpnqqNIY0

おまえまさか複素数平面と単なる複素数の区別ついてないのか？ｗｗｗ

358 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:31:18.10 ID:UX+DUN1U0

>>353
センター数学なんて満点だろｗｗｗｗって思ってる世代のおっさんは今受けたら８割普通にきるレベル
国語は８割確実に無理
２００３年くらいから国語と数学の難易度が急激に上がったからな
それ以降と以前でセンターの印象がぜんぜん違う

359 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:31:20.54 ID:op60o5iW0

>>355
それを生かせる大学や企業や政治では無いのがおそらく衰退の一番の原因なんだろうな
そして子ども叩きで其の場凌ぎ

360 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 01:32:28.49 ID:nXRmfNhs0

ゆとりなんざまったく与えられなかったんだから失敗だろ

361 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/29(木) 01:32:35.99 ID:zL2Ze8so0

我こそが質の良い奴隷だとか宣言して恥ずかしくないのかよお前ら

362 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:32:47.71 ID:sZhBa/7z0

>>350　オレ等の頃はキミが将来落ちるかも知れない日大も学部に拠るがＣ～Ｄランクだったんだけどな、人多かったからｗ
昔も教科書は簡単だったからあれから削ったのかと悲観しているんだしｗ
>>353はいいトコ突いてるね。

363 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/29(木) 01:33:22.87 ID:qu2VPQI+0

「行列」の削除だけは大正解だな
タテヨコに数を並べる？だからなんだい？
小学生じみたタロットゲームに付き合ってるヒマはないんだよ

364 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:34:20.23 ID:gpnqqNIY0

>>350
昔の日大出で　社長やってるのは多いと思うけど
今の日大出では・・・社長になる能力はないと思うぞ

教科書が白黒から　カラーになったからって見やすうわけでもあるまいし
スカスカもしかり

365 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:34:41.21 ID:Ddg1MAhi0

>>354
さっきから貴方がワザと数字間違えてるのか素なのか判断しかねてるんですがいずれにしてもロクな人間じゃないです

加えて>>362で読解力の不足がまた露呈してるように見えるのですがこれもワザと？

366 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2011/12/29(木) 01:35:02.60 ID:i3NX9GiiO

道徳の時間なんかを増やせよ

367 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:35:15.51 ID:op60o5iW0

日大で社長が多いのは日大派閥が形成されてるからだろ
学力というよりコネクションだよ

368 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 01:35:25.65 ID:U+GAnKYC0

学力に関しては、ゆとり教育が実施される直前ぐらいから二極化が進むって言われてたな

369 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/29(木) 01:35:47.34 ID:nSGyPlfB0

ていうか、日本が一番問題あるのは大学教育だろ
院では完全に欧米と逆転されるし
小学～高校よりそっちに目を向けろよ

370 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:36:06.56 ID:op60o5iW0

>>366
必修化らしいですね
というかなんで道徳なんか増やす必要があるのかわからないけど

371 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:36:11.64 ID:UX+DUN1U0

>>362
いや俺もう大学出てるから
日大なんて４０度熱あっても受かるわC～Dランクとかカスじゃねーか
そんなもんゆとりなんてかんけーねーよ何時の時代もバカのくくりの中じゃんｗ

372 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:36:35.26 ID:yFGg2RF40

な？
ID:gpnqqNIY0みたいなアホ多いだろ？ｗ

どうした？
出て来いよアホなオッサンID:gpnqqNIY0 ｗｗｗ

373 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 01:36:52.15 ID:1teP7gik0

でも広義のゆとりだと４０代まで入るんだろ？
狭義のゆとりだと２０代までらしいけど

教育なんか数十年って単位でやっていくんだから
むしろ団塊世代の教育は間違いだとも言えるだろ

374 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:37:00.53 ID:qCRKswJ20

結局、「ゆとり」だった期間はいつから、いつまでだったの？
俺の頃は土曜日は午前中だけの授業で授業量は多かったが。

375 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:37:21.20 ID:yFGg2RF40

>>363
行列も削除されてません

376 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:37:38.23 ID:op60o5iW0

>>369
なぜかその話しに行くと学生の出欠確認完璧にして代弁出来ないようにしようとかそういう話になるんだよな
教授の質の判断や研究の成果の徹底評価とかそういうことは絶対改革されない

377 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:37:50.57 ID:Ddg1MAhi0

>>351
あとこのGMATスタンダードって何ですか

378 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 01:38:01.19 ID:AhE+nOfRI

逆に学校に拘束されてるのに、学校の教育は不十分だから(公立)
進学するためには学校終わって塾は必至というパターンが増えたはず。
俺の親50代の話を聞いてるとそれをかなり感じる
親父は「俺は塾なんて行かなかったが医学部(ドヤァ」が口癖
当時はそれが普通

379 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/29(木) 01:39:07.42 ID:pHGaxG280

>>9
おっさんこれについて何か言ってみ？

ん？どうした？顔真っ赤で震えてちゃって

380 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:39:28.79 ID:yFGg2RF40

おい！どうしたんだよ？
アホなオッサンID:gpnqqNIY0 ｗｗｗ

なんか答えろよｗｗｗ

381 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:39:56.06 ID:30y9raw30

>>372
学習指導要領でいうと総合的学習の時間が導入されたやつでしょ

382 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:40:29.66 ID:op60o5iW0

>>378
当時は金持ちしか大学行けなかったのだから当たり前じゃね

383 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:40:50.45 ID:tOFlMo7Z0

>>371
レスが昔の日大にも受からんレベルにしか見えん
まあ演技ならいいけど、ゆとり世代の宮廷レスにはそういうのが多すぎて

384 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 01:41:55.10 ID:U+GAnKYC0

よくやり玉にされる大学生に対する小学校レベルのテストだが、30年以上前から大学生は分数も解けないレベルって言われてるんだ
この辺りは、今時の若いもん発言と完全に一致してるから注意な

385 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:42:47.62 ID:UX+DUN1U0

>>376
昔は簡単に助手になれたからな今の優秀でもポストなくて樹海に迷い込む時代とは違う
その当時潜り込んだカスが結構混じってる非常勤も同様に相当カスが混じってる
もはや狭い世界でまっとうな評価のされない聖域と化してる

橋本に色々やってもらいたいけどあのひと文系だからいまいちわかってないだろうな
誰か理系の研究者の世界を改変してカスを排除して若い人に職が与えられるようにもらいたい

386 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:43:38.17 ID:sZhBa/7z0

>>350　そうそう、高校の数学は後日東大受かったのが１００点満点中４０点も取れない問題でしごかれたな。
昔も教科書なんて授業前に読んで「こんなんじゃ全然足りねぇ。」とか壁に投げつけるレベルだったよｗ

387 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:43:50.85 ID:op60o5iW0

>>384
継続性の絶たれた知識は脳内から消えていくのは当たり前なのにな
それが問題なら中学も高校も応用問題を組み込んでいくと対応すれば良いのだけど
なぜか子ども叩きするだけで溜飲下げるという
目的がそこにしか無いんだろうね

388 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/29(木) 01:44:07.28 ID:OgGiD24h0

中央省庁の役人は池沼ばっかり

389 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/29(木) 01:44:15.50 ID:pHGaxG280

未成年の犯罪率は低下してるのに礼儀だの道徳心だの言ってるおっさんはなんなの？ｗ
お前らの方が圧倒的にクズなんだけどｗｗｗｗ

390 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 01:44:39.62 ID:AhE+nOfRI

>>382
当時っていつの話だよ！w
今50歳なら大学一年のときは1979年だぞ

391 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:45:04.04 ID:yFGg2RF40

な、結局逃げるんだよｗ
アホなオッサンID:gpnqqNIY0 みたいなのはｗｗｗ

392 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 01:45:07.42 ID:1teP7gik0

>>374
264 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺) [↓] ：2011/12/27(火) 02:36:35.11 ID:5H9A3G+v0 (2/2) [PC]
>>1
>1977年：学習指導要領の全部改正。
　　　　　「ゆとりと充実を」「ゆとりと潤いを」をスローガンとし、学習内容・授業時数を削減、教科指導を行わない「ゆとりの時間」を開始。

>1980年：上記施行。ゆとり教育の開始

>「ゆとり教育」とは…
>小学校で1980年度から2010年度、中学校で1981年度から2011年度、高校で1982年度から2014年度まで施行される教育を指す。

>即ち、1964年4月～2004年3月の間に生まれた者は全て「ゆとり教育を受けた世代」である

真意は定かではない

393 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/29(木) 01:45:11.09 ID:oXtVTo4y0

曖昧な道徳教育とかよりもきちんとした法意識を植え付けさせろ
情操教育に偏りすぎだ
社畜生産にはその方が都合がいいからなんだろうけど

394 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:45:18.28 ID:gLri5yfa0

ゆとりは素直に失敗作のゴミなのを認めればいいのに、
認めたくないからって必死にゆとり教育を評価しようとしてるのが哀れだな

395 ：名無しさん＠涙目です。(橘神社)：2011/12/29(木) 01:45:44.27 ID:UFtRjbJD0

時間に余裕がある＝差が酷くなる

これに気付かない問仮称はバカ

396 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:46:24.75 ID:sZhBa/7z0

ところで、今はゆとり少子化で入社試験にスクリーニング機会が先送りになってるけど、それはそれで正しいとも思って居るよｗ

397 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:46:35.72 ID:gpnqqNIY0

全入時代のゆとり世代に　日大が簡単だと言われても・・・
返答に困るね

で　早く　使っている教科書教えてほしいんだけど？

398 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:47:20.22 ID:op60o5iW0

>>390
大学進学率38%かそこまで酷くは無いな

399 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:47:25.31 ID:Ddg1MAhi0

>>396
GMATスタンダードってなんすか？

400 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:47:49.19 ID:op60o5iW0

まあ医学部だから金持ちに違いないだろうが

401 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 01:48:06.55 ID:f1no1JbB0

>>347
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyMW4BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYycW4BQw.jpg

402 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 01:48:07.60 ID:6rQv50ae0

ゆとりの中でもガチでヤバイのが
「ゆとり教育だったんだもんしょうがない」とかいってまじで学校の勉強しかしなかった奴

そうして出来たのが私です!!

403 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:48:11.94 ID:yFGg2RF40

339 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:18:53.15 ID:gpnqqNIY0
>>335

で　ゆとり世代の数１教科書に　虚数解は載っているのかい？

397 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:46:35.72 ID:gpnqqNIY0
全入時代のゆとり世代に　日大が簡単だと言われても・・・
返答に困るね

で　早く　使っている教科書教えてほしいんだけど？

本屋行けば？ｗ

404 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/29(木) 01:48:17.03 ID:pHGaxG280

おっさんどもが何一つソースを上げられずに感情論に走ってるのが笑える
こういう無能が日本を駄目にした遠因の一つなんだろうなｗ

405 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/29(木) 01:48:24.92 ID:WIqYvHOd0

お前ら顔真っ赤すぎ
なんで生まれた世代によって甲乙が付くみたいな論争してんの？
今も昔も勉強してない奴が大体底辺だろうが　いろんな意味でな
てめえが日大出で社長になったわけでもないのに虎の皮ばかり集め腐りおって

406 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:48:34.49 ID:sZhBa/7z0

>>371　何処？

407 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 01:48:53.13 ID:oR+u7byV0

失敗したから廃止じゃねーのｗ

408 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:49:26.39 ID:yFGg2RF40

409 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 01:49:38.43 ID:uNy/alL60

二極化しただけだったな

410 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/29(木) 01:50:19.38 ID:pHGaxG280

オラオラおっさんどうしたあ？ｗｗ
キーボード打つ手が震えてんぞｗｗｗ

411 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:50:40.08 ID:UX+DUN1U0

アメリカの経営大学院の試験だな普通の大学院の試験がGRE
確か２～３万語くらい語彙数が必要なやつ
英検１級で１万語くらいだからまあ日本の１％も無理な試験

412 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 01:50:50.93 ID:U+GAnKYC0

でも最近の高校生ってかわいいよな
なんというか中学生みたいなうぶさを感じる
昔の高校生っていったら髭生やした奴とか一杯いたし

413 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:50:57.80 ID:op60o5iW0

>>409
ソース

414 ：名無しさん＠涙目です。(橘神社)：2011/12/29(木) 01:50:58.50 ID:UFtRjbJD0

なんか履き違えてないか
ミクロとマクロを混同するな

415 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:51:36.22 ID:UX+DUN1U0

>>411は>>399ね

416 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:52:00.88 ID:sZhBa/7z0

>>367　じゃ無くて学歴なんか関係無い処でひいひい言いながら自営業を営んでいる人が多いから社長が多いんだよ。
会社がブランドになった後だよ、官僚向きタイプが受験戦争を経て経営陣に入るのはｗ

417 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:52:42.73 ID:Ddg1MAhi0

>>411
gmat受けたこと有るけどgmatスタンダードは知らねえな
ＧＭＡＴスタンダード満点ってのが如何に難しいか語って欲しいものだわ

418 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 01:53:07.95 ID:AhE+nOfRI

>>400
捕捉しとくと、俺の親父の親はライン工だった
家庭が裕福でなくとも、高校で熱心に教えてくれる教師がいたって。

むしろ高学歴の子供は高学歴は最近顕著になってきたと思う

419 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:53:17.54 ID:KE9Yosww0

ゆとりの一番上ってもう30近いんでしょ？

誰ひとり、天才生まれてないね。　他世代は、30歳にもなればその分野の天才いくらでもいたよね

420 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:53:44.98 ID:tOFlMo7Z0

>>378
医学部もピンキリの時代じゃないか
どこの大学かでぜんぜん違うぞ

421 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 01:53:54.92 ID:f1no1JbB0

>>419
天才って具体的にだれ？

422 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/29(木) 01:54:09.23 ID:sE8KA/6B0

そういえば時間が足りなさ過ぎて高校だったか中学の必修科目が終わらないとかやってないとか問題になってたよな

423 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:55:22.91 ID:UX+DUN1U0

>>417
そこかよｗ
あやふやな記憶で勢い余ってスタンダードってつけたんだろ
それくらい勘弁してやれよｗ

424 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:55:29.43 ID:sZhBa/7z0

>>373　教育制度改悪に関して言うとね、団塊はね、凄く悪いｗ　多分連中が真犯人

425 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:55:32.97 ID:op60o5iW0

>>416
一部上場企業でも3位だぜ
https://kmonos.jp/school/304058.html

426 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 01:56:09.58 ID:op60o5iW0

>>418
その年収で医学部にいけたのか？
奨学金？

427 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:56:20.96 ID:KE9Yosww0

>>421
キモオタ速報に分かりやすく言うと

手塚治虫・宮崎駿・庵野秀明などは、30歳の頃にはもう天才作家として敏腕ふるってたね
んで、ゆとり世代からは誰ひとりそういう逸材が現れてない。

428 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 01:56:35.82 ID:AhE+nOfRI

昔の不良とか落ちこぼれ学校ってなんであんなに暴力的だったの？
ああいうのを受けてゆとり教育は始まったって聞いたけど違うのか？

429 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:57:01.56 ID:LFpfMYJI0

愚か者や怠け者は差別や不公平に苦しみ、賢い者や努力した者はいろいろな特権を得て豊かな人生を送ることができる。
それが社会というものです。

あなたたちは、この世で人も羨むような幸せな暮らしができる人が何%いるか知ってる？
たったの6%よ。この国では、100人のうち6人しか幸せになれないの。
このクラスには24人の児童がいます。ということは、この中で将来幸せになれるのは1人か2人だけなんです。
残りの94%は、毎日毎日不満を言いながら暮らしていくしかないです。

もしあなたたちが、その6%に入りたければ、今から努力をして良い成績を取り、良い大学に入るしかないでしょう。

「いい大学に入るだけが人生じゃないと思うけど」
「そうよ、スポーツとか音楽とかさ」

ふっ、スポーツや芸術で成功する確率はもっと低いの。
一流になる人間は、一流の指導者の英才教育を小さい頃から受け、血の滲むような努力をしているんです。
あなたたちのような凡人に、今からそんなことができる？

430 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:57:01.97 ID:Ddg1MAhi0

>>423
受けたこともねえのに言ったんだろうよどうせ
庇う必要なんか皆無だわ

431 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/29(木) 01:57:13.33 ID:jGux3KGa0

>>389
経済的にはやばくなってるのにこれは本当に成果だと思うよ
ゆとりたちは誇れよ

432 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:57:13.47 ID:LFpfMYJI0

あなたたちは、某有名私立小学校に通う児童から、もうずっと遅れをとっているんです。
イメージできる？彼らはこうしてる間にも、あなたたちが経験したことのないような裕福な生活をし、
決して手にできないような特権やサービスを受けているんです。

病気になれば順番を待たずに、一流の大学病院の診察を受けることができるし、
朝から並ばなければ手にできないようなゲームだって簡単に手に入る。
ディズニーランドだって、特別の出入口から入って、人気のアトラクションを並ばずに乗ることができるんです。

「嘘・・・」
「不公平だよ、そんなの」

いい加減、目覚めなさい。

日本という国は、そういう特権階級の人たちが楽しく幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中の仕組みや不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもボーっと見て何も考えず、
会社に入ったら上司の言うことをおとなしく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険なところへ行って戦ってくればいいの。

433 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:57:31.39 ID:KN0HZ/G80

俺は41歳だけど何世代に属するの？
なんだかんだで俺ら世代がクソで下の世代に悪影響を与えてるような気がする。
中途半端に夢を追って好き勝手生きた世代だからな。
少なくとも見本になる大人とは言い難い。

434 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:57:37.47 ID:Ddg1MAhi0

>>427
http://diamond.jp/articles/-/15331

435 ：名無しさん＠涙目です。(橘神社)：2011/12/29(木) 01:58:08.62 ID:UFtRjbJD0

ゆとりでも団塊Jrでもできのいいのと悪いのはいるんだよね
ただ標準偏差はゆとり教育で広がったんじゃなかろうか

その辺知ってるやつ以内？

436 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 01:58:50.40 ID:Ddg1MAhi0

>>427
あとその自分がキモオタじゃないけどココに合わせましたよみたいなアピールやめてよ気持ち悪い

437 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 01:59:07.39 ID:LkkZb7e00

ゆとり教育って1977年以降？
大辞泉にはそうある

438 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 01:59:40.96 ID:f1no1JbB0

>>427
今の30～40代の人で天才と呼ばれてる人は？

439 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 01:59:46.72 ID:yFGg2RF40

ねぇ、ただの複素数と複素数平面が同じだと思って
馬鹿丸出しの恥ずかしいレスしちゃって今どんな気分？ｗ
ねぇ、どんな気分？ｗｗｗ
ねぇったらｗｗｗｗｗｗｗ

339 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:18:53.15 ID:gpnqqNIY0
>>335

で　ゆとり世代の数１教科書に　虚数解は載っているのかい？

397 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:46:35.72 ID:gpnqqNIY0
全入時代のゆとり世代に　日大が簡単だと言われても・・・
返答に困るね

で　早く　使っている教科書教えてほしいんだけど？

ID:gpnqqNIY0

440 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:00:00.64 ID:op60o5iW0

>>427
宮崎駿　1971年（30歳）までの実績
太陽の王子ホルスの大冒険

どこが天才作家として敏腕振るってたの？

441 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:00:25.67 ID:KE9Yosww0

>>433
いやぁ、その世代が日本文化の最盛を担った世代でしょ

文化も学問も身体能力もすべてトップ、1960～1970生まれぐらいの天才輩出率は凄い
次点で、じつは叩かれてる団塊からが多い。

んで、ゆとりからは、コレでもかというほど、ことごとく誰も、何も生まれてない。

442 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/29(木) 02:01:13.02 ID:R3vnY1A20

なにが可哀そうって教育ってのは本来正しいそれさえまともにやってれば生きていける最低ラインの教養なはずなのに
それを普通に修めてもクズ扱いされてるのが見てられんわ
社会は汚いってわかってたよねって開き直って不景気棚上げしてゆとり叩きしてるし

443 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:01:23.12 ID:DWPZ6f7x0

>>427
それ古い分野に限ってだろ
ITやコンピュータ関係とかの新しい分野では若い世代が活躍してるぞ

おっさん頭堅すぎるよ

444 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:01:28.63 ID:sZhBa/7z0

>>399　アメリカの高校卒業証明相当（義務教育修了相当）の国家試験。
科目は国語と数学の２教科。
スタンダードが公立卒業証明程度でアドバンスが競争試験的到達度を示すんだけどね。
スタンダードは当時の日本の水準では偏差値６５程度の中卒が満点取ると「お前やるな。」で、数Ｉ履修後に満点取っても只の人扱いｗ

445 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 02:01:30.13 ID:1x/MlMxm0

>>427
口調も言ってる内容も気持ち悪すぎて鳥肌がたった

446 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:01:36.98 ID:tOFlMo7Z0

>>438
ひろゆきとかか？

447 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:02:03.67 ID:LkkZb7e00

教育よりも経済の問題だろうなあ
経済がここまで酷くなるとは

448 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:02:04.67 ID:op60o5iW0

そもそも天才かどうかはその人が40～50代くらいにならんと評価できないわ
その後の影響力とかさ
手塚の時代は連載山ほどかかえる事が出来るくらい簡素な漫画で良かったのと
まだ成熟してなかった時期もあるからね
ああいう人物が成熟期にも出てくるわけが無いし

449 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 02:02:30.15 ID:U+GAnKYC0

まあ、そうはいっても若い子と話すと面白い奴もいるんだよな
おまけに、話す前までは横柄だったのに話した後は妙に礼儀正しくなったりする子とか
今の子達はゆとりだ不況だでなんというか疑心暗鬼になってるような感じがするは
中には純粋な気違いもいるが、それはどの世代でも同じだしな

450 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:02:41.95 ID:LkkZb7e00

ゆとり教育を受けてないぐらいで鼻を高くされてもね

451 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 02:02:42.01 ID:AhE+nOfRI

>>426
国公立で、年間30万くらいだったらしい
奨学金利用してたかは知らんが、
時々大学からが寄付お願いしますって手紙が来るな

452 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:02:55.73 ID:op60o5iW0

>>441
だから今判断することは出来ない
後から見て新しいことをやってたんだとわかるのが補富田だから

453 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 02:03:25.80 ID:f1no1JbB0

>>446
天才ではないだろ

454 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:03:33.99 ID:LkkZb7e00

教育は経済に完全に劣る

455 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:03:42.79 ID:op60o5iW0

>>451
ほう・・・よほど優秀だったんだな
おまえはそのIQをちゃんと引き継げた?

456 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:04:48.62 ID:Ddg1MAhi0

>>444
なんで答え合わせしたあとにボケ入れるんだよお前は

457 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:05:01.05 ID:op60o5iW0

庵野秀明30歳までの実績
トップをねらえ!　監督

どこが？

458 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/29(木) 02:06:40.49 ID:jGux3KGa0

文化部門で天才を多く輩出したとか教育とはかなり因果関係遠い話だと思う

459 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:07:08.12 ID:gpnqqNIY0

>>401

第一とか初めて知りました

調べてみたけど　虚数解が出るのは　数２からですよね
カラー度の少ないので　捏造ですよね

460 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 02:07:09.37 ID:AhE+nOfRI

>>455
運動神経は誰も受け継がなかった
頭脳は兄弟が受け継いだ
俺は何も受け継がなかった

461 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:07:32.82 ID:KE9Yosww0

>>443
すげー曖昧だな、さすがゆとり世代、ITのどの分野だよ、「アジアでは」みたいな大雑把さ。

>>445
否定できないと、すぐ人格批判なんだな、朝鮮人にそっくりなのがゆとり世代。

>>453
じゃあさ、ひろゆきが天才じゃないなら
まず、ゆとり世代がひろゆき超えるネットコミュニケーションサイト産み出せよな、簡単だろ？　お前らの世代が優秀なら

他の世代はさ、他世代に敬意を払いながらも「オレ達ならこうする」と洗練させてきて、世界に誇る日本文化を創ってきたんだよね
ゆとりって、何なの？　何も生み出さない、進化させない、何のためにいる世代なの？　消費するためだけに生まれたの？　それ、ウイルスじゃないの

462 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:09:02.06 ID:Ddg1MAhi0

>>461
まずゆとりの一番上が30歳に行ってない時点で議論が始まらないんだが何を語ればいいだろう

463 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 02:09:04.45 ID:qZ0X493YP

まともに考える能力持ってる人間なら、時代が進むとともに覚えるべき知識の量も増えるんだから学力が落ちるってことはまずないってわかるんだがな。

464 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:09:20.45 ID:LkkZb7e00

おっさんども。
俺に建前だけでも謝ってくれ。
これは簡単なゲームだと思えば謝れるだろ？
1つでもあれば俺は気楽になれるんだ。

465 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:09:39.92 ID:op60o5iW0

>>458
まあ大体排除されちゃう側で屈折した人間がなるもんだよな漫画家もアニメーターも
サヨクが多い理由とか
手塚は超絶リア充だけど

466 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:10:00.63 ID:op60o5iW0

>>460
それは残念だったなｗ

467 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 02:10:29.61 ID:yFGg2RF40

>>459
涙拭けよｗID:gpnqqNIY0ｗｗｗ
どの教科書でも載ってるよ馬鹿ｗ

ねぇ、ただの複素数と複素数平面が同じだと思って
馬鹿丸出しの恥ずかしいレスしちゃって今どんな気分？ｗ
ねぇ、どんな気分？ｗｗｗ
ねぇったらｗｗｗｗｗｗｗ

339 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:18:53.15 ID:gpnqqNIY0
>>335

で　ゆとり世代の数１教科書に　虚数解は載っているのかい？

397 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 01:46:35.72 ID:gpnqqNIY0
全入時代のゆとり世代に　日大が簡単だと言われても・・・
返答に困るね

で　早く　使っている教科書教えてほしいんだけど？

468 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:10:53.51 ID:op60o5iW0

>>461
おまえの言ってることの前提が先走りで叩こうとしてるだけが目的になっているのでどうにも

469 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 02:10:59.52 ID:2xtpJbhC0

またゆとりスレか

470 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:11:42.55 ID:KE9Yosww0

>>462
例えばだが、ひろゆきなんかは24の時点ですでに世界最大の匿名掲示板の管理人だった訳だ

じゃあ、28～9になった、ゆとり世代からは、誰が生まれた？　何が生まれた？

471 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:12:07.78 ID:sZhBa/7z0

>>444　×アドバンス　→　○アドバンスド
大した事柄では無いが任天堂ゲームボーイみたいで何か嫌な間違い方だったので貴重なレス欄使って訂正します

472 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:12:13.80 ID:UX+DUN1U0

>>444
それSATじゃね？
GMATってGraduate Management Admission Testの略なのにどうやれば高校卒業証明になるんだ？
あとここでのGraduateは学部卒の意味だからな

473 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:13:22.96 ID:gpnqqNIY0

>>467

そしたら　もう一度　引きの画像で撮ってみて

474 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:13:57.19 ID:op60o5iW0

>>470
だかたそれはあと10年20年待てバカ

475 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:14:40.53 ID:Ddg1MAhi0

>>470
ゆとりの一番上24な
的外れ杉だし俺の挙げた奴にコメント一つもないしキモオタ速報的にどうしようもないですね貴方

476 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:14:46.95 ID:LkkZb7e00

ゆとり教育という上から目線感がすげえ嫌い

それじゃあこれってそれまでの教育の失敗を
認めたってことだろ

477 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:16:23.33 ID:LkkZb7e00

ゆとり教育ってテーマだろ？
方針は間違ってはいないと思うけど

経済がウンコじゃん

478 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:16:27.84 ID:op60o5iW0

>>476
なるほど
詰め込み世代のオッサンがやたら感情論に走る原因は
自分たちを否定されているとdirectに捕らえてるからなんだな
わかりやすい

479 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:16:32.64 ID:DWPZ6f7x0

>>470
自分に都合の悪い情報はスルーして人の揚げ足を取るだけってのは良くないぞ

480 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:16:46.42 ID:tOFlMo7Z0

わかりやすい例だと、
スポーツ関係は20代で活躍してるのたくさんいるじゃないか
変なレスしちゃあかん

481 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:17:39.77 ID:LkkZb7e00

>>478
俺が裁判官なら違法性が高いと言い放つね

482 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:18:18.34 ID:KE9Yosww0

正直さ、期待してんだよね、ゆとり世代に

当たり前だよ、日本人だもの、若者が一番大事なのはどこの国も同じ
んで、「この世代の教育は失敗じゃなかったー！」ってのを、見せつけて欲しいんだよね

でも不安なのは、他世代に比べて「才能の片鱗」が、全然見えないこと、もういい加減いい歳なのに
あまりその分野で、尖った才能を発揮してる逸材って、いないんだよね。　天才は、若い頃から才能の片鱗あるからね当然。

483 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:18:20.75 ID:op60o5iW0

宮崎駿　30歳までの実績
太陽の王子ホルスの大冒険

庵野秀明　30歳までの実績
トップをねらえ!　監督

天才でもちゃんと段階踏んで成長してくんだよといくら教えてやっても分からない人が居る
ゆとり叩きたいだけでやってるから恥かくの

484 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 02:18:24.37 ID:qZ0X493YP

>>461
昔の天才だーとか言われてたレベルって今じゃ対したことないレベルで基準が上がってるだけだろ。
それに今の世代とそれ以前の世代の犯罪率比べろよ。
というか、今まだゆとり世代は社会人として働き始めたばっかだよな？その状態で結果出てないとか馬鹿じゃないのか？
お前が天才天才っていってるやつらってみんな30~40代に言われるようになったやつだろ。

それ以前に環境が違いすぎるだろ。
今は団塊とかのアホが利権のために邪魔したり将来の産業潰すようなことしてるからな。
昔は財閥解体されたりしたからそういうのあまりなかったろ。
電子書籍にしても音楽業界にしても時代の流れから逆行することを選んでる100%死ぬ路線を選んでるやつらが今の世代より頭いいわけがないだろ。

485 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 02:18:30.71 ID:f1no1JbB0

>>459
というか今の大人の人たちの教科書にはロピタルの定理とかは載ってたの？

486 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:18:51.82 ID:sZhBa/7z0

>>472　ＳＡＴは１５歳時学習到達度試験じゃなかったっけ？
ＧＭＡＴは高校卒業証明「相当」で大学が願書内申書と一緒に見るやつ
今別れてないの？

487 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:19:16.12 ID:LkkZb7e00

詰め込み教育はおそらくは史上稀に見る悪辣な教育だったのだと思う。
敗戦を生み出した戦前の教育に似ていると思う。

488 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:20:07.22 ID:LkkZb7e00

避けて成功
当たれば終わり

こういうことだよ

489 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/29(木) 02:20:25.91 ID:pHGaxG280

>>482
天才クラスは過去最高レベルなんですけどｗｗｗ

490 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:20:31.54 ID:Ddg1MAhi0

>>486
GMATでググれば1秒でわかるのに何で調べないのか意味がわからないや

491 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 02:20:32.78 ID:IeITCz1J0

>>473
どういうのが望みだよ、いま大学4年の学年
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9Iy4BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoc24BQw.jpg

492 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 02:21:17.01 ID:f1no1JbB0

>>473
そんなに数1と認めたくないなら
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuNy4BQw.jpg

493 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 02:21:35.12 ID:7/b3vkya0

>>485
ロピタルの定理は教科書に載せられるとヤバくないか？

アレを教科書レベルでアリにすると極限の問題がかなり乙りそうなんだが。

494 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 02:21:43.45 ID:qZ0X493YP

年寄り共は自分の習った知識は正しいと思ってるけど、
実際は後々間違えた知識でしたーなんてのがたくさんあるだから、
たとえ学習した部分が同じでも今の世代に勝てるわけがない。

少し前まで乳酸は悪い物って言われてたけど、今じゃ逆に良い物だって言われてるみたいだし。

あと天才って言われるには昔は日本国内レベルで十分だったかもしれんが、
今の時代は世界レベルじゃないとなかなか天才とか言われないんだぜ？

495 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 02:21:53.38 ID:C5h03Lcl0

PISAなんてあてにならないものを基準に
学力が下がったとかぬかしよるからな・・・

496 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:22:46.72 ID:Ddg1MAhi0

>>493
つーかあれ証明面倒くさすぎ
まあ普通に使っては居たけど

497 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:22:48.66 ID:LkkZb7e00

YUTORI

498 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/29(木) 02:23:13.06 ID:WtUVHhBA0

本当に必要だったのはゆとり教育じゃなくて低学歴化の推進＆教育界のリストラ

499 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:23:26.42 ID:KE9Yosww0

>>484
でもさ、昔の世代は「言い訳」しなかったよね

「時代が悪いからどう」とか、じゃあよ、戦後の最悪な時期に日本建て直した世代ってどんだけ偉いんだよ？
そして、お前らゆとりって、どんだけ情けないんだよ、言い訳ばっかで。

お前らなんか環境全て揃ってんだぞ、ほんの15年前までネット環境なんか日本になかったし
モノを調べるにしても専門書・学問書を血眼であさって勉強した、そして世界に誇るモノ創りをした

お前らその、ググれば何でも調べられる先進国に生まれて、なんで天才が生まれない？　ほんと不思議なんだが

500 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 02:23:27.71 ID:AhE+nOfRI

>>482
他人の才能を見抜けるのは才能がある人だけ

501 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/29(木) 02:23:47.77 ID:pHGaxG280

ID:gpnqqNIY0

土下座の準備出来たか？ｗｗｗ

502 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 02:23:48.62 ID:kDT2kGN50

>>9
麻生さんも「親が悪いんだよ」って常々言ってたからな

503 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:23:53.81 ID:LkkZb7e00

人間時間をかければなんだってできるものだ

効率とか有益性なんだよなあ
得るべきは

504 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 02:24:01.67 ID:f1no1JbB0

>>493
それが不思議なことに載ってる
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4eO4BQw.jpg

505 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:24:30.24 ID:Ddg1MAhi0

>>473
そんな数１か数２かというどうでもいい所にこだわって悲しいことになっちゃったけどどうするの？
IDかえる？

506 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 02:25:15.70 ID:7/b3vkya0

>>504
例一の問題アッーーー！

これはひどいぞｗ

507 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:25:23.93 ID:UX+DUN1U0

>>486
GMATなんて略語見れば大学院入試以外ありえないってわかるだろうがｗ
そもそもこれビジネススクールの入試だからな？高校生とかハナから関係ないよ
どっかで見た単語を適当に組み合わせて調子のって語ってるのバレバレだよ

おっさんちゃんと勉強しろよｗ上辺で聞きかじった知識偉そうに披露するなよ
まともに英語できれば気づくだろ
だから日大が難しいとか思っちゃうんだよｗ

508 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:25:38.94 ID:LkkZb7e00

理数系は金銭的なコストが相対的に高い方だから
経済が回復しないと順調な普及は難しいよ

509 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:25:41.16 ID:op60o5iW0

会社で後輩のゆとり世代をいじめる

510 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:25:57.72 ID:Ddg1MAhi0

>>504
マジかよワロタ
まあでも使わない理由もねえな

511 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:26:11.66 ID:sZhBa/7z0

>>490　あれが学部卒レベルの内容だったらそれこそＰＩＳＡだかのアメリカ復活の高順位とかインチキ統計という事に…。

512 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:27:01.44 ID:LkkZb7e00

本気出せば数学を解けると思うんだけど
性格上全くその辺りのことを進展させる気が無い

513 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/29(木) 02:27:55.61 ID:pHGaxG280

ID:gpnqqNIY0
あららｗ
こりゃコピペもんだわｗｗｗ

514 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 02:28:29.10 ID:qZ0X493YP

>>499
戦後の最悪の時代を立て直した世代って団塊より前の世代だぜ？
団塊世代とかはその土台が整った状態に便乗しただけなんだが。

それ以前に失われた二十年を継続させてる中心の世代が何を言っている。
本当に有能な世代ならさっさと不景気から脱してるだろ。

それと基準が上がってるって言ってるだろ。あと覚える量も遙かに増えてるん多いんだよ。
今後の世代はおそらくファルマーの最終定理なんかも習うがお前ら世代じゃ当然習わんだろ？
あと検索すればなんでも調べられるって思ってる時点でまるでアホじゃないか。
かなり専門的な分野はどのみち専門書読まないとだめなことには変わりない。

515 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 02:28:49.74 ID:7/b3vkya0

これはすごくためになったｗ

問題1の問題もすげぇ。
そりゃ調べる程度でやってたけどさ。

なんかいたたまれない気持ちで大笑いだ。

516 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:28:58.05 ID:op60o5iW0

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/K/Kumappus/20090528/20090528182055.jpg

517 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2011/12/29(木) 02:28:59.63 ID:z0y5enYI0

いつのまに成功したんだってばよ

518 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:30:08.04 ID:UX+DUN1U0

ちょっと脱線するけどお前ら本屋行って物理の本見てみ
原子関係がかなり詳しくなってるから
Svとか放射線の影響とか原発がどうとか普通に問題ある

文部科学省が原子力に興味持ってもらおうとしてゴリ押ししたっぽい
所詮教育内容なんてこんなもんよ役人のおもちゃ

519 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:30:38.18 ID:op60o5iW0

>>499
環境が違う
戦後焼け野原だったけど政府は社会保障の支払いも無かったし
防衛費すらなかった
全部経済に注ぎ込めたんだよね
あと税金も安かったから個人も金を使いまくれた
今と全く状況が逆なんだよね、面白いことに

520 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:31:20.32 ID:gpnqqNIY0

>>491-492

うーと　オレらの時代は　ax2+bx+c=0　の判別式をDとすると
D＜0なら　異なる二つの虚数解をもつ　って数１で習うけど
今の世代は違うよね

521 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:31:27.37 ID:LkkZb7e00

現在の数学って西洋のが基本だから
欧米をウロウロしてれば理解力が上がるものなのかもね

522 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:32:00.08 ID:DWPZ6f7x0

ゆとりって上からも下からも叩かれて尚且つゆとり同士でも叩き合ってるよね

523 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/29(木) 02:32:19.53 ID:pHGaxG280

>>520
ｗｗｗｗ

生き恥晒してないでさっさと回線切って首吊って死ねｗｗｗｗ

524 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:32:50.11 ID:sZhBa/7z0

>>490　あり？　じゃああの問題は一体なんだったんだろう？

525 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:33:08.36 ID:Ddg1MAhi0

>>511
どこまで醜態を晒すの？

まあいいか
で何点だったのよそれぞれ。

526 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 02:33:55.39 ID:f1no1JbB0

>>520
いってることは違うけどやってることはおなじだろ

527 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:33:57.92 ID:KE9Yosww0

学術論文やノーベル・フィールズの数などあらゆる指標で出した権威ある【世界大学ランキング】ってのがある

日本は知っての通りアジアでもっとも優秀なイレギュラー国家で
1967年のランキング開始年から年々順位を上げ、最高位13位（東京大学）まで行き
長年ず～っとそれを維持してきた（今の30～60代のいわゆる詰め込み世代）

が、ゆとり教育世代という世代から、パッタリ、綺麗に、見事なほどに順位下降がはじまり
現在30位、この世代による総合学力と順位の下がり方のシンクロ率は400%超えてる

528 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:33:59.70 ID:LkkZb7e00

結論から言えば理数系への対応を相当の規模で省略しているし
今後もそうしたいと考えている。
工業への応用1つ見ても
その量的な性質は地上の有限な資源から見てみても
あまり肯定的には捉えられない。

529 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 02:34:02.91 ID:1x/MlMxm0

>>520
先生によっては最初から教えるしどっちみち数2で習うんだから同じだよ
っていうか何処からお前のそんな自信を持った態度が生まれるんだよ

530 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:34:26.96 ID:op60o5iW0

今の日本は戦後最悪期を迎えてることをいまだに自覚できてない奴がいるとは驚いた
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00003483.jpg

そら日本衰退するわ、こんなバカが居るんだから

531 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:35:32.11 ID:op60o5iW0

>>520
教え方のレベルの話に持っていこうとしてるの？もう諦めなよ

532 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:35:43.92 ID:LkkZb7e00

年齢は無意味だ
成果のみが貴い

533 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:35:51.18 ID:Ddg1MAhi0

>>520
論点を複素平面にしなかった意味が解んなかったけど
お前が複素平面全く理解できてないだろうから論点に出来なかったんだな

534 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:36:35.39 ID:sZhBa/7z0

>>507　当時は一般人には黒電話しか無かったんでなあ、悪い悪いｗ　まあとにかくそれくらいｗ

535 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:36:47.81 ID:op60o5iW0

>>527
つまり30代60代の世代が教授になってから落ちたというわけですね
わかりやすいです

536 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/29(木) 02:36:58.12 ID:pHGaxG280

おっさんはそろそろ敗北宣言出してスレログ削除してヤケ酒浴びて寝ろｗｗｗ

537 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 02:37:30.06 ID:qZ0X493YP

ぶっちゃけゆとり世代の最大の不幸は上司の世代がろくでなし世代だってことだろ。
団塊orバブルェ・・・

>>522
下から叩いてるやつはおらんよネタ的な意味では除く。ゆとり同士でも別に叩いてなどいない。
上の世代が何千年も昔から若者を叩いてる。

>>530
結局それなんだよな・・・
自分が馬鹿世代だって認めようとしない。そして優秀な若者世代を叩くんだよね。
経団連もなんか終身雇用は間違いだったから辞めるみたいなこといってるみたいだしね。
結局は金がかかる無能が残るだけだったって。

538 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:38:13.66 ID:KE9Yosww0

>>535
あー、バリムカつくそれ～

539 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:38:43.97 ID:LkkZb7e00

知的興奮の経済的コストが高すぎれば
経済にも良くないし人は離れていくだろう
そこに血税を投入して無理を起こせばそれこそ自殺もの

540 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 02:38:46.36 ID:AhE+nOfRI

>>485
昔は教科書載ってなくても、ロピタルの定理より～
て書いてもよかった時もあったらしい(ロピタルを証明する問題ならアウト)

modとか教科書載ってたことってあるのん？

541 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:39:04.88 ID:UX+DUN1U0

>>534
俺はギリゆとり世代じゃないけどニュー速にいるゆとり世代は普通に上位大学の学生多いからな
調子のってゆとり叩きすると返り討ちに合うぞｗ
まああくまで勉強に関してはそれだけ出来る層もいるって思っとけばいいよ

542 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/29(木) 02:39:35.55 ID:jGux3KGa0

世代論スレじゃないのにな
いっつもこうなってしまう

543 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:39:51.15 ID:LkkZb7e00

ユトリ教育にして片仮名だけにすれば幾分マシか

544 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 02:40:14.58 ID:f1no1JbB0

>>520
あとついでに聞きたいんだけど複素平面が数1の時代っていつ？
数2bの時代ならしってるけど

545 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/29(木) 02:40:25.63 ID:JiK4pGJQ0

時代が悪かった

どの時代が適してるかは知らんが・・

546 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/29(木) 02:40:29.47 ID:uLvY5NCa0

ゆとり教育というのは自民による自家移民政策

ゆとり教育のスポークスマンと推進者の言った事をまとめるとこういうことだから

547 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:40:48.98 ID:Ddg1MAhi0

>>534
お前が受けたのがGMATの可能性はまあ有るよ
数学セクションは糞簡単だし昔は輪をかけて簡単だった
尤も文法セクションは不可能だし今の数学セクションもお前には無理だろう

で繰り返すけど

あなたに欠けてるのはネットリテラシーじゃなくて根本的な頭の善し悪しと自分で調べる力
ゆとりの心配する前にご自身の情報リテラシーをどうにかしないと今みたいにデマに流されながら生きていくことになります

548 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:40:59.76 ID:sZhBa/7z0

ゆとり自身の責任を問うた事は一度も無い

549 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/29(木) 02:41:54.11 ID:C4dGZX5v0

小学校も中学校も無駄な時間が多すぎる
今やってるカリキュラムそのまんまに１時間を３０分ぐらいにして午前中で帰れるようにしろよ

んで、一定の学力以下の人は居残りで徹底的勉強を教え込め
居残りの７割は早く帰りたい為にそこそこの学力は実に付けるし、早く帰れる人も残りたく無いから勉強する
と思う・・

550 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:42:05.55 ID:LkkZb7e00

我が行いは仁義よりも貴いと言って信じてくれるか？

551 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 02:42:43.78 ID:f1no1JbB0

>>540
流石に合同式はのってないけど今の受験生は全員知ってると思う

552 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 02:43:16.59 ID:AhE+nOfRI

>>520
レス乞食にしか見えんw
虚数は中学でもチラっと習うしな

553 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:43:52.84 ID:Ddg1MAhi0

>>548
お前はお前自身の言動の責任を取る必要があるね

554 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 02:43:54.77 ID:IeITCz1J0

>>520
数1 http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwNy4BQw.jpg
数2 http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrK64BQw.jpg

555 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/29(木) 02:43:58.44 ID:ev6IXe1C0

ゆとり教育はおっさん世代に比べて中間層が減って上下に分かれただけ。
全体的には大して変わらないけど、上位層はむしろゆとりの方が優秀。

556 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:44:05.65 ID:gpnqqNIY0

>>531
いやいや　最初から　数１の教科書に虚数解が載ってるかどうかってこと
複素数→実数（有理数＋無理数）＋虚数　←こんなふうに　数の範囲を拡張してないよね？

557 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2011/12/29(木) 02:44:20.30 ID:cNbu4ngU0

確かに、民主党が政権取ったり
グリーやモバゲーが躍進してるのを見ると
バカから毟るためにバカを生産してくれる
教育システムはすっげえありがたいよね

558 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/29(木) 02:44:56.93 ID:bEkawurbO

個性個性というが中流を維持するのにかかる労力が半端なく
結局みな一様に安牌を捨てていくしかなくなっている
みんなピンフタンヤオを狙い、フリテンになったら自殺する
それが今の若者

559 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:45:07.96 ID:LkkZb7e00

工業への熱意のようなものがみえる

560 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:45:15.49 ID:KE9Yosww0

ゆとりはアホだから、この不景気が上の世代ってことにしたいんだろうけど

ハッキリ言いますが、日本の国民の民度は世界一です、教養レベルも世界一、じゃあ何故不景気に？
簡単です、もうこの世界の資本主義モデルが破綻したからです、先進国見回してください、はい、全ての国が不景気ですね

アメリカはもう窒息寸前で、ニクソンショック並の世界経済転換を図らねばならない窮地に立ってます
日本も借金1000兆のデッドラインを超え、馬鹿な経済学者が「あと5年ぐらいでこの国死にます」とか言ってますが
2年持ちません、日本国債の格付けが下がったら一気に破綻（デフォルト）まで一直線だから、まぁ見てなさい

ゆとりは本当に可哀想な世代だ、明るい未来が一切ない、さらに自力で這い上がって世界に逃げ出す学力も与えられて無い

561 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:45:18.98 ID:op60o5iW0

>>542
ゆとり叩きを始めるオッサンが悪い
それに備えてコピペ貼るあほも悪いけど

562 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:45:31.77 ID:Ddg1MAhi0

>>556

563 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 02:46:44.46 ID:1x/MlMxm0

>>560
ここまで行くともうアレだな…

564 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:47:00.38 ID:op60o5iW0

>>560
日本”だけ”20年成長無いけどな

565 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 02:47:03.40 ID:qZ0X493YP

>>560
失われた二十年はどうなんだよ。バブルはじけてからいつまで不景気維持してたと思ってる。
いい加減、都合の悪い事を避けるな。言い訳するしない以上の屑だろ。

566 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 02:47:53.33 ID:op60o5iW0

もう放置で良いだろう
おっさんはみんなこうだ

567 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:48:43.74 ID:sZhBa/7z0

>>541 ＳＡＴ見てきた～ｗ　今時の奴ァ皆楽して何でも手に入るなあｗ　
ところで二段階に分かれているのは数学だけらしいな、多分前に解いたのＬｅｖｅｌ１の方。
とにかくまあそんな程度ｗ

568 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:49:00.71 ID:UX+DUN1U0

>>560
世界のせいかよｗ
民度も教養レベルも世界一とかｗｗ
こういう情報リテラシー０のおっさんが＋でネトウヨしてたりするんだろ？

569 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:49:04.61 ID:LkkZb7e00

自己主張ばかりで汎用的なコンセンサスが見られない

落第！

570 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:49:07.98 ID:KE9Yosww0

>>563-565
だからそれ、国民のせいじゃなくて自民党のゴミみたいな政治のせいだからね、角栄以降の。

国民は上等も上等も、超優秀だよ日本人って。

571 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:50:17.02 ID:LkkZb7e00

小銃グループは決して長距離ミサイルグループには勝てない

572 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:50:20.91 ID:Ddg1MAhi0

>>566
ゆとりスレって毎回オッサンがボッコボコにされるだけなのによく飽きずにサンドバッグになってくれるもんだと正直感心してる

573 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:50:31.95 ID:KUgmtnLj0

客先「○○さん（ゆとり）は東京のかたですか？」
ゆとり「はい。えーと・・・東京の上のほうに住んでます」
客先「ああ、上野ですか。」
ゆとり「いえ、そうじゃなくて東京の上（上に向かって指を指しながら）の方です」
一同「・・・・・・・・・」
客先「あなた、人工衛星にでも住んでるんですか？」
俺「どーもすみません（平伏）」

574 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 02:51:17.92 ID:qZ0X493YP

>>570
なんでもかんでも人のせいにするな屑。
その自民党の政治家選んだの(今の民主党も含む)お前ら世代だろが。
本当に優秀ならそもそも民主党政権なんて生まれん。

575 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:53:35.09 ID:LkkZb7e00

自分らで優秀とか言うのは本当に避けてほしい。
本当に優秀ならもっと活躍して諸問題を解決しまくりだっての。
無能だから停滞なんだが。

576 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 02:54:01.88 ID:f1no1JbB0

>>573
それ客先が悪い気が

577 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:54:38.75 ID:sZhBa/7z0

>>547　ごめんごめん、でも悪気は無いんだけど２ちゃんにカキコごときで一々調べ直すのウザくてｗ

578 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/29(木) 02:54:43.03 ID:pHGaxG280

日本人が昔からずっと優秀ならあのクソ下らない原発事故なんて起こさねえ

579 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 02:56:51.29 ID:AhE+nOfRI

>>573
東京を地図でしか見たことがないような言い回し
このゆとりはきっと東京から来ていないんだッ！

580 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 02:57:28.83 ID:f1no1JbB0

日本人が優秀だったのは焼け野原から再起した人たちの世代だけだろ

581 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 02:57:35.08 ID:KE9Yosww0

>>572
面の皮厚いなｗ　ゆとりってスゲェと思うわ、悪い意味で

性格があれだ、「女の腐ったようなヤツ」そのままなんだよな、あーあー聞こえない度がハンパじゃない

人の振り見て我が振り直すこともしないし、日に三度我が身を省みることもない
つまり「恥」の概念がないのだ、この世代。　だから成長もしない、新しいものも生み出さないパクリ世代、消費するだけ、朝鮮人と女によく似てる。

582 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:58:13.10 ID:Ddg1MAhi0

>>577
30位と言ってみたり1億人と言ってみたりGMATと言ってみたり
貴方の知識に間違ってないことは一つでも有るんでしょうか

583 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 02:58:40.69 ID:f1no1JbB0

>>581
その女ならばすべてクズという思想はやめた方がいいよ

584 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:59:07.27 ID:Ddg1MAhi0

>>581
いいからとっとと24で有名になった文化人を探してこいよ

585 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 02:59:11.90 ID:LkkZb7e00

千葉県民でごめんなさい

586 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 02:59:45.99 ID:C5h03Lcl0

>>581
恥の概念がないとか本気でいってる？

587 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 02:59:52.23 ID:tOFlMo7Z0

>>555
そりゃそうだろ
人間は世代ごとに進歩する生き物だし

588 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:00:01.29 ID:UX+DUN1U0

日本人が優秀って世界が見えてないだけだよ
世界に目を向ければ優秀な奴らなんていくらでもいるから
日本のメディアはただスポンサーの企業褒めるついでに日本褒めてるだけ
SONY、TOYOTA、HONDA、任天堂がかつて世界を席巻したのは事実だけど
他国にもそういった有名企業はたくさんあるよ

589 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:00:55.14 ID:op60o5iW0

またゆとりスレ建てたらID:KE9Yosww0が同じ事喚くスレになるのよね
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

590 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:01:14.18 ID:qZ0X493YP

>>580
戦争経験済世代 : 優秀
団塊世代 : ただの調子に乗ったハイエナ
バブル世代 : 勉強頑張らなくても就職できた世代。
団塊jr : 勉強頑張った上に氷河期
ゆとり : さらに勉強頑張った上に氷河期

>>581
正直、団塊世代なんだと思うが団塊世代のキチガイ率ってマジぱねえわ

591 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 03:01:45.10 ID:h/MPrvaO0

このスレの上のコピペは最高記録を出してるだけで平均水準ではないから意味が無いよね

592 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:01:48.29 ID:sZhBa/7z0

>>582　ごめんね～、２０年以上前のネットどころかパソコン自体持てない時代の転勤族の子供じゃ資料なんか置いとけないし、＋－くらいは合ってるから勘弁してｗ

593 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:02:24.19 ID:LkkZb7e00

そりゃあ、昔は戦争で男が多く死んだし
優秀な人間が目立っていただろうなあ。
しかし、それからはずいぶんと時が経った。

594 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/29(木) 03:02:48.28 ID:4cuTn59X0

ゆとり＝個人主義の弊害なわけで
授業の内容ではなく教育そのものが行われていない
悪しきを咎められない教師とかね
制度そのものに問題がある

595 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:02:57.12 ID:KE9Yosww0

>>583
いや、それについては同意、というのも
ゆとりより遙かにバブル世代の女の方が糞みたいな性格だからね

あとゆとり女のビッチ化は、これ不景気による本能だと思うよ、多く子を産まなきゃならん状況だから
平気で股を開くし貞操観念がほぼ0、要はこの国、もうフィリピン状態なんだよ。

>>584
だから何度も言うが、天才ってのは評価されるのは30～50になってからだが
それはもう、若い頃に片鱗があるんだよ、唯一無二の力というか、「こちはダントツだ」って才能だよ
ゆとり世代の、そいつを連れて来いよ、他世代に見せつてくれ、俺たちは凄いんだって。

596 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 03:03:53.04 ID:h/MPrvaO0

ゆとりは学習指導要領減らしまくった上に、少子化で受験戦争も経験してないんだから
アホに決まってる

597 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:04:00.60 ID:LkkZb7e00

>>595
俺のみが素晴らしい

598 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:04:03.00 ID:qZ0X493YP

>>595
ねえねえ、いつまで都合の悪い事実から逃げるの？
NDK?NDK?

599 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/29(木) 03:04:15.26 ID:ev6IXe1C0

だいたい優秀な世代のときには不景気でカス世代のときには好景気。

優秀な世代がなんとか景気を盛り返した貯金をカス世代が使い果たす。
そしてまた優秀な世代…のループ。

600 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:04:32.87 ID:gpnqqNIY0

>>554
納得しました

オレらの時代では　指数の拡張は数１　p20辺りで　数の範囲が複素数まで拡張するのはp48辺り（まぁ旺文社の話）
判別式では　ダイレクトにD＜0　は異なる二つの虚数解をもつ　と習うし　その次で二次方程式の解と係数の関係を習います

601 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:04:56.14 ID:LkkZb7e00

だから優秀さなんて無いんだって

602 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 03:05:09.82 ID:h/MPrvaO0

世代間じゃなくて社会の状況が変わってるだけで、世代間格差は問題あるけど
世代間での平均水準を出したいんであれば根拠が必要

603 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:05:15.45 ID:op60o5iW0

>>594
ゆとり世代の個人主義とはつまりどういうことなんだってば?
そもそもゆとり教育開始時に寺脇が地域が子どもを育てるシステムにしたいとか
学校の時間を減らした後は親と一緒に遊んだりボランティア活動等を通じてしつけをして欲しいとか
そういう話をしてたんだけど。
つまり、詰め込み教育世代でそれらの問題が噴出したので平成ゆとり改革が起こったわけなんだよ。

604 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:05:32.34 ID:UX+DUN1U0

>>595
文化系は厳しいなあ２０代じゃスマッシュヒットレベルのやつがほとんどだったりするし
スポーツなら長友とか香川って言えばいいんだろうけど

605 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:06:33.83 ID:LkkZb7e00

何が駄目って素材が駄目

606 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 03:06:39.95 ID:f1no1JbB0

>>595
ゆとり世代の女性にもビッチはいるかもしれないけど、俺の感覚では少ないなってきてると思う

607 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:06:45.65 ID:KE9Yosww0

>>596
何が凄いって、数値として完全にアホって証明されてるのに

本人達アホじゃないと思ってるのがな、今の8歳から下は脱ゆとり世代だが
この子たちに「ぷっ、先輩ゆとりでしょｗ」とか言われて馬鹿にされると思うと、気の毒だな

608 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:07:10.57 ID:Ddg1MAhi0

>>595
完全に後付だよねもうそれ
天才の片鱗の話自体にしても、そしてお前がその話を出してきたことにしても

とりあえず村上太一に関してなんかコメントしろよ

609 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:07:13.46 ID:sZhBa/7z0

>>590　でもバブル世代の頃は自分の手柄を立てたいだけの団塊官僚がカリキュラムいじくりまわしてモルモットにされてたんだよぉ、新課程１年やって駄目だとか言って翌年元に戻したり。
そりゃあ大変だったんだから、長年築いたレジュメをパーにされた先生までグレて授業中にキレたりとかｗ

610 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:07:19.50 ID:op60o5iW0

>>595
片鱗あるっておまえは30歳のころの宮崎や庵野を評価できるのか？
まだマニアックに一部でしか評価されない人物だろ
それを今ここで出してもわからんのよ、本物かどうかね
おまえは無理難題を仕掛けてるだけ

611 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/29(木) 03:07:38.24 ID:jGux3KGa0

>>590
実社会に入って裁量を与えられて経験積めるかどうかってところは重要だと思うね

立場が人を作るというか

612 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 03:08:01.06 ID:f1no1JbB0

×少ないなって
○少なくなって

613 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:08:06.33 ID:op60o5iW0

>>604
多様性の波もあるからな
流行ではなく傾向の時代という

614 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 03:08:11.06 ID:h/MPrvaO0

ゆとり教育は欧米を持ちだして管理史記教育を批判し子供の社会学習を要求されてたと思う

しかし蓋を開けてみれば、ゲームやネットやテレビしかやらず社会サイドが教育をしなかったことが
問題だっただろう

615 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:08:24.12 ID:LkkZb7e00

世の流れはやっぱり駄目だな
今の著名で不評な人物が死んだ時に流れが変わるんだろうけど

616 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 03:08:54.25 ID:AhE+nOfRI

>>581
ろくな女がいない環境で生きてきたんだな
己の環境を恨めよ

617 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 03:09:46.94 ID:f1no1JbB0

>>607
少なくとも自分は自身のことを優秀などと思ってないよ
むしろ大人の人たちの方こそ無知の知を知るべきだと思う

618 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:09:56.37 ID:qZ0X493YP

>>614
パチンコ、タバコ、酒、女関係しかやらん世代に比べれば健全だと思います。

619 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:10:39.67 ID:KE9Yosww0

>>610
宮崎はともかく

庵野は28歳の時にトップをねらえ！を作って「こいつは天才だ」と名を上げたし
手塚治虫に至っては、26歳の時点で鉄腕アトムとジャングル大帝描いてるからね

ちなみにFFのキャラデザで有名な天野喜孝は、15歳の時にタツノコプロのキャラデザ任されてたよ

620 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:11:32.20 ID:LkkZb7e00

人は素質を先天的にも後天的にも得ている。
人は優良な影響を受けたい。
その流れを妨げるのは金の流れ。

621 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 03:11:32.48 ID:C5h03Lcl0

>>607
未だにPISAの結果なんかあてにしてゆとり叩いてんのな

622 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:12:02.33 ID:LkkZb7e00

物質を憎もう。
金も物質だ。

623 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 03:12:29.74 ID:h/MPrvaO0

>>618
そんな低レベルな反論しかできないのがゆとりなんだな
現代の普通教育が始まった他世代はパチンコタバコ酒って学恋に行ってるから他のことをやってるのは事実だけど
ゆとりは開いた時間ゲームだのなんだのしかやらなかった、勉強したのは一部の高級塾行ける金持ちだったというのが
問題だろう。結局学力という観点からは低学力が沢山できてしまった。

624 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/29(木) 03:12:50.86 ID:J24iQ4v70

ネーミング

625 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:13:03.03 ID:op60o5iW0

>>619
名をあげたってのがマニア層に大してだろ
一般評価はもう少し先だわ
手塚は先に述べたとおりね

626 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 03:13:13.77 ID:7uNrGVoT0

>>607
＞何が凄いって、数値として完全にアホって証明されてるのに
本人達「アホじゃないと思ってる」のがな

>>617
＞少なくとも自分は自身のことを「優秀などと思ってない」よ

これがゆとりなんだろ？

627 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 03:13:14.08 ID:8b/bKYdI0

>>616
いや、女に多いだろ
女特有の開き直りとか一切悪びれない感じとかさ
お前の言う「一部の～」とかまさにそれなんだがｗ

628 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:14:01.41 ID:op60o5iW0

>>623
＞低学力が沢山できてしまった。

データークレ

629 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:14:35.30 ID:LkkZb7e00

もっと良い流れを利用したいでしょ
それには通貨の流れが妨げになってはいけないというわけだ

630 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 03:14:50.48 ID:Ox3I7uk40

団塊が一番糞って結論出たのにまだやってんのか

631 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 03:15:09.06 ID:f1no1JbB0

>>626
ごめん
確かにその部分は子供っぽかった

632 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:15:53.72 ID:qZ0X493YP

>>607
いっとくけど、調査国数2000年の時点から約二倍に増えてるんだが

>>623
やっぱり馬鹿ですね？
当時の世代が遊んでた物が変わっただけだろ。結局勉強時間は変わらないどころわ。
どちらにしろ、大学進学率がお前ら世代より遙かに高い時点で頭が良いのは変わらないんだよ。

633 ：【中部電 69.4 %】 (熱田神宮)：2011/12/29(木) 03:16:26.41 ID:LAKYJyDs0

OECDだかの学力調査でランクが下がったからだろ？
日本人は近視眼的なものの考えしかできないからな

634 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 03:17:07.85 ID:7uNrGVoT0

>>631
自分のことをアホだと思ってないんだろ？

先輩って、ゆとりっすよね～

635 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 03:17:32.67 ID:dSTzN7720

>>602
刈谷教授だかと阪大が同一問題使って大掛かりなのをやってたな
アンフェアにならんよう範囲はゆとり世代にあわせてるやつな
廃止されるのはそれなりの理由があるってこった

636 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:17:50.30 ID:LkkZb7e00

>>632
大学が基準なのはちょっとな
あんなものはカラーコピーみたいなもんだし
つまり、現代では幾らでも複製できる

637 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 03:18:33.83 ID:h/MPrvaO0

>>628
東大学歴
>>632
大学進学率って少子化で入りやすくなったってだけの話でしょ普通に。

638 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:19:25.57 ID:sZhBa/7z0

>>596　アホとは思って居ないが気になる事がある。
以前は個人の能力では到達し得ない水準の社会的競争によって得られる獲得物には所属集団に対する責任も付随している、との通念があった。
しかし最近の若者は糖衣された奇妙な競争を強いられて結果に付随する社会的責任の負担の感覚が抜けている者が多い様に思える。

639 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:19:29.27 ID:KE9Yosww0

ゆとりマジ応援してる

「どぶに落ちても根のある奴は、いつかは蓮の花と咲く」　という有名な歌詞がある

ゆとりは国に、生まれた時からどぶに落とされた世代だ、さらに絶望的な不景気も重なった
しかし、深く、暗い、劣悪な環境下から這い上がってくるヤツほど、美しい花を咲かすもんだ

640 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:19:34.00 ID:op60o5iW0

>>635
理由なんか無いよ
本格運用わずか数年で廃止にしたんだから
そして変わりにダンスや武道が必修化、華道や茶道や道徳やら日本史も必修
安部がやりたいことが明確にあったから廃止されら

641 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 03:20:11.48 ID:f1no1JbB0

>>634
自分のことをアホと思ってないっていつ言った？
かってに解釈するな

642 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 03:20:15.68 ID:MV7CV5c60

ゆとり教育は1％の天才のための教育
犠牲にされたバカな子たちはご愁傷様

643 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:20:28.40 ID:op60o5iW0

>>637
なんか前も同じやりとりした気がするな
数字をクレ

644 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:20:35.69 ID:Ddg1MAhi0

>>635
その論文見せてくれよ

645 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:21:35.45 ID:qZ0X493YP

おっさんども日本語理解できなさすぎだろ・・・
というか都合の悪い事実から全力で逃げてるな。

646 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 03:21:39.23 ID:h/MPrvaO0

ゆとりは辺鄙なデータを出し一部を持ち出し平均順位を上げようとするわ
少子化が進行しパイが増えたってだけなのに大学進学率を出すわ、
自らが究極のアホってことを認めたくないため姑息なことしかしないな。

東大の順位がガタ落ちした上、これだけ世間的に問題視されているにもかかわらず
「俺たちは頭がいい」って授業数が減れば阿呆になるのは自明の理だろ

647 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:22:27.11 ID:Ddg1MAhi0

>>646
せめて東大の順位が下がったってデータくらい持ってこいよオッサン
無能すぎるだろ

648 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:22:37.15 ID:LkkZb7e00

現代の大学は全て解像度の違うカラーコピー
大した違いは無い
時間をかければ誰にでもできる

虚勢を起こすなよ

649 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:22:58.25 ID:op60o5iW0

東大の順位が下がったってどういう意味だ？

650 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 03:23:19.83 ID:AhE+nOfRI

>>627
「だって、俺の周りの奴はそうだったからみんなそうだ」
なんなのこのロジック
男に女にもアホとクズは沢山いるから。逆もまた然りで。
開き直ったて悪びれたって合理的なら正しいんだよ

最後の文ちょっとよくわからない

651 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 03:23:39.57 ID:f1no1JbB0

>>649
妄想順位だろ

652 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:23:54.21 ID:LkkZb7e00

てめえら争う気マンマンかよ深夜に

653 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:24:22.11 ID:KE9Yosww0

>>638
文章に読点つかってくれ

＞以前は個人の能力では到達し得ない水準の、社会的競争によって得られる獲得物には
＞所属集団に対する責任も付随しているとの通念があった。
＞しかし最近の若者は、糖衣された奇妙な競争を強いられて、結果に付随する社会的責任の負担の感覚が抜けている者が多い様に思える。

また人間は、横25文字以上の連なる文章は脳内で理解しづらくなる。

654 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:24:51.93 ID:qZ0X493YP

>>646
大学進学それだけしてるってことは少なくともそれなりの勉強をしてるってことは間違いないんだがな。
お前の脳内はみんなFランか？

あと東大の順位落ちてる時って上でも言われてるが30~60代世代が教師or教授の時だろ。

655 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:25:08.18 ID:Ddg1MAhi0

>>653
キモオタ速報にあわせるとか言ってた割には例がアニメしか出て来なかったね

656 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/29(木) 03:25:30.05 ID:7uNrGVoT0

>>641
＞少なくとも自分は自身のことを優秀などと思ってないよ
これって
自分のことをアホと思ってると解釈すべきなの、ゆとり先輩の考えでは？

>>607が「何が凄いって、数値として完全にアホって証明されてるのに本人達アホじゃないと思ってるのがな」と書いてるんだから、
「ゆとりの自分はアホだと思ってるよ」と書けばいいじゃないのｗ

なのに、ゆとり先輩の答えは、
「少なくとも自分は自身のことを優秀などと思ってないよ」
だってさｗ

日本語が通じませんよね、ゆとり先輩ってｗ

657 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:26:12.73 ID:KE9Yosww0

>>655
じゃあオレの専門分野の物理学いくか？　理解出来ないと思うよマジで

658 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:26:22.44 ID:op60o5iW0

>>654
まさか大学ランキングの話をしてるのかな？まさか？

659 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:26:31.03 ID:sZhBa/7z0

>>638　糖衣された奇妙な競争　はどうせ何だそれって言われるから書いとくｗ
順位を付けずに「するな」なのか「しろ」なのか良く判らない状況下で結局競争させられていると自力と他力を判別する機会が失われて社会的な責任感が醸成されないのではないかという話。

660 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 03:27:26.77 ID:h/MPrvaO0

>>654
ちょっと究極のあほすぎると思うよ君。
それなりの勉強をしてるって、受験戦争ってのは点が高くないと入れないわけだから
やっぱ勉強を大量にしないといけないわけで学力という観点だけを見れば競争が少ないほうが当然のことながら少なくなる。

という原則すらわからず結論ありきの理論で「ゆとり賢い」ってのは無知を自覚したくないだけだ

661 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:27:29.55 ID:qZ0X493YP

>>653
それお前の理解力がないってことだよね？

>>657
お前ってアホだよな。
やってることがすげー餓鬼ってか幼稚ってか。

お前がやってることは専門外のことを研究してる人に専門外のことを質問してることと同じってわかってないんだろうな。
やるなら相手の専門分野でやれよ

662 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:27:31.82 ID:UX+DUN1U0

大学ランキングって学生関係ないぞｗ
ありゃ教授の研究成果の話だ
ゆとり批判に使うと完璧なブーメラン決まるから気を付けろよ

663 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 03:28:31.21 ID:C5h03Lcl0

>>633
PISAの順位低下はどちらかというと詰め込み教育の弊害だと思う
PISAの誤答・無答率が高い問題は自分で考え、自分の立場を明らかにするような問題
日本の子供は受験の影響で画一的な解答ばかり教えられているから
そんなもの慣れていないから書けない

664 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:28:39.13 ID:Ddg1MAhi0

>>657
アニメと物理の話しかできないとか本気でキモオタだな

多くの人が理解できる話が求められてるのに理解出来ないと思うよマジでｗとかｗ
バカじゃねｗ

665 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/29(木) 03:29:39.82 ID:mfq9k2Y+0

ゆとりってたぶん老害みたいに極端な白黒思考にはならんだろうからそれがせめてもの救い

666 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:30:48.70 ID:KE9Yosww0

>>661
いや、研究論文書くにあたって常識なんですが、デザインの分野でも勉強するね

じゃあ、原文の>>638と、オレの修正した>>653
どちらが文意を理解できたか、万人にアンケートとってみると良いよ。

667 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:31:23.95 ID:Ddg1MAhi0

>>657
別に物理の話してもいいんだよキモオタ君ｗ

でも人にわかるように話してねｗ

668 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2011/12/29(木) 03:31:33.40 ID:BXZewZT30

ID:qZ0X493YP
こいつチョウセンヒトモドキだろ
犬臭さが半端ない

669 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 03:32:15.54 ID:h/MPrvaO0

ゆとりでアホにならないってなら授業時間週5時間でいいな

ここのゆとりの理論なら

670 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:32:35.74 ID:qZ0X493YP

>>660
受験戦争とか言ってるけど、いい大学に入ろうとしてるやつらの人数が減ってると思ってるの？
少子化だろうが大学進学率が高いんだから、結局、上位の大学は何ら変わらないんだが。
それにゆとり世代とかはそれに加えて就職戦争があるんすけど

>>666
取れないことをわかっててやってみろとか言うやつって卑怯以前に論外ですよねー

671 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:32:59.98 ID:sZhBa/7z0

>>654　うーん、耳から脳みそが溶け出てきそうな頭の使い方をする機会が少なくなってしまう、という意味なら>>660の言って居る事は理解できるｗ

672 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 03:33:12.64 ID:AhE+nOfRI

衒学的(げんがくてき)
学者ぶるさま。学識をひけらかすさま。ペダンチック。

673 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/29(木) 03:33:28.09 ID:nKtSyWOyP

競争なんて実際は同世代の競争が、ほとんどだかんな

悲しいかな、ゆとり世代の、ゆとり教育を受けなかった奴らが勝者
まーあきらメロン

674 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:33:37.65 ID:op60o5iW0

>>669
数字まだですか？

675 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 03:35:36.55 ID:h/MPrvaO0

ゆとりのガキがまだ高校生であろう2004年の段階で12位だった。
>>670
いい大学に入ろうとしてる奴らの数なんて少子化で大量に減ってるに決まってんだろ。
というか、大学はガキがたくさんいるわけだから上から取っていくわけだからなあ。

となると、競争相手が少ないほうが阿呆になるって当然なんだが。

676 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:37:14.71 ID:Ddg1MAhi0

>>675
だからソースもってこいって
大学ランキングなんて腐るほど有るわけで何を参照してるかすら判らん

677 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 03:37:31.04 ID:h/MPrvaO0

ゆとりが入ってきた2006年には16にガタ落ち

678 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/29(木) 03:37:39.16 ID:Vj7T0o8X0

成功していないから
馬鹿をも量産する諸刃の剣だったからな
ゆとり教育は馬鹿と秀才の両極化という結果を生んだ
実際馬鹿が増えたように感じるだろ？
そう、馬鹿は増えてるんだよ

679 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:37:47.40 ID:LkkZb7e00

真実でも優秀などと言っている余裕はどこにもない

680 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/29(木) 03:38:08.58 ID:/rS3U3Mi0

まず学力下がってないというね

681 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:38:52.37 ID:qZ0X493YP

>>675
大学進学率上がってるっていってるじゃん。たとえ少子化になってようと受ける人数が遙かに増えてるんだから増えてるか変わらんわ。

あと競争相手が重要だってなら、就職簡単にできた世代ってどうなる？
就職って学力以外の要素にも要求されるよね

682 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:39:06.59 ID:op60o5iW0

>>675
うわー・・・
やはり大学ランキングの話か・・・
あれは教授の論文引用数だとか雑誌掲載数とか留学生受入数とかそういうのが元だよ
つまり日本の大学組織の問題だったり教授世代の質を計るものな
つまりおまえはゆとり叩きのために出した数字でオッサン世代や日本の組織の古くささの証明をしてしまったんだよ
笑えるね!

683 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 03:39:38.99 ID:AhE+nOfRI

>>675
上位を志望してる人数は変わってないっていう話を
腐る程聞いた。
だから中堅はスッカスカ

684 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:40:19.97 ID:KE9Yosww0

しかし、他世代に比べて絶対数も少ないのだから

「ゆとり世代からだけ優秀な人材全然生まれてこないね？」ってのも酷ではあるよなぁ

685 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:40:54.34 ID:qZ0X493YP

>>683
Fラン大学なんて名前書けば受かったりするらしいからな。

686 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:41:10.24 ID:tOFlMo7Z0

昔のほうが進学しなければという社会的圧力は強かったが、
今のほうが進学率はいいように思う
これが何を意味するのか

687 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:41:52.17 ID:Ddg1MAhi0

>>686
1行目がまず違うだろ
何も意味しねえ

688 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:42:18.31 ID:KE9Yosww0

>>686
えーと、世代人口比って知ってる？

689 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:43:03.93 ID:qZ0X493YP

>>688
というか、まだ社会人になって数年のゆとり世代が結果出してないって叩いてる時点でおかしいと思えよお前

690 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:43:20.81 ID:Ddg1MAhi0

>>688
お前は早く物理学いっちゃえよ(笑)

691 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/29(木) 03:43:25.92 ID:nKtSyWOyP

で、公務員や官僚の子供は厳しい私学に通って、ゆとり教育なんぞ受けてないんだろ？
やる前から誰もイイ教育方法なんて思ってねーわな

貧乏人が身の程もわきまえず、金持ちの競争相手になるってのが間違い

692 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 03:43:27.53 ID:h/MPrvaO0

>>681
進学率が上がってるのは少子化になってるからで簡単に入れるようになってるからだろ。
大学生の絶対数は変わらん上にアホでも入れるようになったことで、そのデータ何の意味もないぞ

693 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 03:43:29.08 ID:AhE+nOfRI

>>684
>「全然」生まれて来ない

「全然」とか確かめよう無いことを神視点で語られてもねえ

694 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2011/12/29(木) 03:43:34.84 ID:usW1IVZ/0

世代で分けても、なあ。
問題はその個人だし。

695 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:44:14.86 ID:op60o5iW0

2004年で12位と言う事は
THE世界大学ランキングだろう
ちなみにこの基準は
1 受賞卒業生の数　　　　　　　　　　10% ノーベル賞もしくはフィールズ賞を受賞した卒業生数
2 受賞スタッフ数　　　　　　　　　　　　20% ノーベル賞もしくはフィールズ賞を受賞した教員数（受賞時に当該大学に所属していた教員）
3 被引用研究者数　　　　　　　　　　20% 21の領域分野において引用率の高い研究者の数（トムソンISI（Institute of Scientific Information）のデータを使用）
4 ネイチャー誌とサイエンス誌論文数　20% 両雑誌に発表された論文の数
5 論文引用数　　　　　　　　　　　　　　20% ISIの自然科学論文引用インデックスと社会科学論文引用インデックスの被引用論分数
6 規模　　　　　　　　　　　　　　　　　　10% 上記5つの指標の総合スコアをフルタイムのスタッフ数で割った数

学生の質ではなく大学や教授の質を計るものです
馬鹿なんですねやはり

696 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:44:40.48 ID:UX+DUN1U0

>>691
上の方にゆとり教育もクソもないからな
小学校は塾で勉強するし中学からは私立だし
私立なんて中２には中学の内容終わるとこたくさんあるぞ

697 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 03:44:44.47 ID:h/MPrvaO0

ゆとり世代は開いた時間で塾に通ってたり何かに打ち込んでた人間は凄いと思うけど
大多数がゲームとかテレビとかの遊びに費やしてただけだろうから、学力は相対的に落ちてると思うんだけど

698 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:45:22.46 ID:qZ0X493YP

>>692
簡単に入れるのは下の世代だけだって言ってるじゃん。
で、就職めちゃくち楽だった団塊、バブル世代はどうなるの？

699 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 03:46:53.58 ID:AhE+nOfRI

>>694
全くそうだよな
今の時代、歳相応はないから
バカな事言ってる奴はおっさんになっても言ってるわ

700 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:47:10.41 ID:op60o5iW0

>>697
だから数字をクレと言った
そして君が世界大学ランキングを出した
そしてそれは今現在の学生の質とは全く関係の無いどころか
レベルが高いと主張する既存の世代や組織そのもののインチキを暴く数字だったと
そして最後に行った言葉が、学力は落ちてると思うんだけど。

オッサンはさっさと寝ろよマジで

701 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:47:19.63 ID:KE9Yosww0

ゆとりの主張だと

「オレたちはHIP-HOP育ちでイケてるし超優秀だから、まぁ見とけ」って事らしいんで

あと10年待ってみようよ、その時ゆとりは34歳だ、この年齢になって国を引っ張っていくような
起業家、または文化人のリーダーが生まれていないとすると、いよいよ大失敗世代ということになる

702 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:47:26.24 ID:tOFlMo7Z0

>>687
なんで
今も進学しろとか言われてんの？
それじゃあ昔と何も変わってないんだな

703 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:48:59.87 ID:qZ0X493YP

おっさん共が民主党の糞政治家と同じすぎだわ。
都合の悪いことには答えない

704 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:49:49.27 ID:op60o5iW0

>>701
新しい産業が出れば若い起業家は出てくるのは当たり前
適応力が若者の特性だから
しかしそれが世界規模に広げられないのが日本の法律であるとか制度とかの限界点
世代の問題より改革しないといけない問題があるはずなんだが、君はそういうことには一切目が行かないんだよな

705 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:50:13.11 ID:Ddg1MAhi0

>>702
何が言いたいのか解らない
大学進学率に反映されない『社会的圧力』とやらは何で測定したかもわからない

706 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:51:02.61 ID:Ddg1MAhi0

>>701
文化人じゃなくて良いから物理学で例を挙げろよ
もうこの際解らなくてもいいから

707 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2011/12/29(木) 03:51:03.90 ID:usW1IVZ/0

そもそも、なんでそんなに必死なんか、わからんw

708 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 03:51:29.23 ID:AhE+nOfRI

>>697
逆に、その世代の人間がみんな何かに打ち込んだ世代なんてあるか？
テレビゲーム以外にも中高生なら部活する人多いじゃないか。
むしろ子供は遊んでてもいいっていう楽観主義的な考え方は今や無くなりつつある

709 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/29(木) 03:51:34.39 ID:nKtSyWOyP

>>701
大失敗世代というか、１割のエリートと９割の奴隷世代かな

皆が真面目に働けば普通の生活が出来る世代では無いな

710 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:51:38.84 ID:qZ0X493YP

>>707
年寄りは数千年前から若者叩きに勤しんでます。

711 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2011/12/29(木) 03:52:41.29 ID:usW1IVZ/0

>>710
年よりだけど、そんなことにいそしんで無いよ。

712 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:53:01.15 ID:LkkZb7e00

>>710
にのてつを踏むバカか

713 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 03:53:50.96 ID:AhE+nOfRI

>>701
ヒップホップが土人音楽でカスという主張以外読み取れないぞ

714 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:53:58.43 ID:KE9Yosww0

>>704
いやいや、いつも思うが

なんで「ゆとり“だけ”不利」な設定になってる訳？

他世代、それも戦後直後の世代なんてどれだけ何も無い状態で戦ったんだよ
お前らが不利だと思うなら、その現状自分たちで変えろよ、他世代はそうしてきただろ
しかも、法改正もベンチャーに有利に1円から起業できるようになった、ネットで世界とも戦える

むしろ、お前らゆとりこそが、最大のチャンス、超有利な状態おかれてるのに、アホかと。　しかも先進国の若者、勝ったも同然だろ。

715 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:54:59.60 ID:Ddg1MAhi0

>>701
あとHIP-HOPは今の30前後が全盛期だろ
キモオタには解んねえか

716 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:55:08.14 ID:tOFlMo7Z0

>>705
進学重視学歴重視の風潮があるかないか
芸能人とか漫画家になろうとしたら親が反対するかしないか
そういうレベルの話

717 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:55:28.77 ID:LkkZb7e00

二の轍を踏むは誤用かよｗ

718 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2011/12/29(木) 03:56:01.23 ID:GqVPEsFM0

ゆとり教育を考えた奴を実名で報道しろ

719 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2011/12/29(木) 03:56:10.58 ID:iYqD4h0l0

詰め込み教育が現代社会に適応ないとわかった
↓
ゆとり教育開始
↓
前評判が功を奏し、教育に関心ある人たちが
学校外での教育を受けさせた
↓
一方でバカ親の子供はバカに・・・
↓
両者に引っ張られる形で学力の二極化へ
↓
平均点は変わらず
もしくは若干の微増

720 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 03:56:19.55 ID:qZ0X493YP

>>714
別に不利だとか言ってるつもりはないが。

それに何もない状態がどれだけ優遇されてるかわからんのな。
何もないってことはそこらの凡人が考えついたくだらないことでも十分なビジネスチャンスになるってことだが。
むしろ何もなかったからこそあれだけ経済成長できたとも言えるんだが。

721 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/29(木) 03:56:38.46 ID:nKtSyWOyP

>>714
冬に手がアカギレと霜焼けになって、鉛筆削ってたの思い出して泣けた

722 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 03:56:38.97 ID:h/MPrvaO0

勉強時間を増やせば学力は上がるだろ？なら勉強時間が減れば低学力になる。
一般論として授業数が減れば低学力になる。

ゆとりは以下に反論しろ
↓

ゆとりは「授業数と学力の関係性はない」ってなら授業数週2時間でも問題ないよな？

723 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 03:57:38.78 ID:LkkZb7e00

そもそも学力はそんなに重要ではない
反論は20分以内で

724 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 03:58:20.79 ID:Ddg1MAhi0

>>722
「授業数と学力の関係性はない」って言ってる奴をまず持って来いよ

あと24で片鱗がなんちゃらの物理学者持って来いよ

725 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 03:58:51.52 ID:iYqD4h0l0

日本の競争力を弱めてやろうと考えた朝鮮人は
日本の文部省内部に朝鮮人を潜入させて始めた制度
それが・・・・・・・ゆ　と　り

726 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/29(木) 03:58:59.94 ID:AbfXcFExP

大学進学考えてるレベルの連中は別に学力落ちてないのにな
むしろ東京一レベルだと上がってるらしいし

727 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 03:59:15.47 ID:KE9Yosww0

>>706
富田竹崎理論とか、若い人は知らんかもな

728 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 03:59:37.45 ID:op60o5iW0

>>714
そのレスで不利と言ったつもりは無いけど、おまえが天才と想定する人はすでに結果を確定させてる人たちだからな
それを示してこれクラスの奴らをあげて見ろと今発展途上の世代に突きつけるのは下衆だよという趣旨の話はしてるな
あと戦前は日本の経済規模は世界6位だったし、焼け野原になっても政府が金をばらまきまくったからそれはチャンスは誰でもあるよねという事実の話をしてる
税金や社会保障やらもどんなもんかもおまえは考慮してないでしょう

729 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 03:59:49.34 ID:C5h03Lcl0

>>725
三浦朱門はガチの保守派なんだが

730 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 04:00:07.69 ID:h/MPrvaO0

ゆとり「ゆとり教育で学力は下がってないか賢くなっている。」

ゆとり向け説明
これは授業数を減らしても学力が減らないという意味である。

俺「じゃあ週2時間でも問題ないよな」

731 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 04:00:56.57 ID:op60o5iW0

>>722
数字を元に言ってるわけじゃ無かったんだな
失望
ただのあほじゃん、それ
大学ランキングあげたことを恥ずかしいという感覚すら持ててないみたいだし
救いが無いね

732 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 04:01:02.87 ID:qZ0X493YP

とりあえずまとめ的な意味でおっさん共は下について答えろよ。

失われた二十年を生み出したのはおっさん共。
東大のランキング落としたのもおっさん共。
学力競争とかいってるやつに関しては就職競争全くしなかった世代はどうなるの？

733 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 04:02:27.76 ID:op60o5iW0

>>730
もうよそいってくれないか

734 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 04:02:47.08 ID:LkkZb7e00

クラスの人数によっては授業の速度がどうのこうの
少なければ短くてもいいんじゃないの
単純に時間数だけでは無理だと思う

735 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 04:03:34.83 ID:C5h03Lcl0

>>730
金さえかければ少ない時間でも
優秀な子供ができるってフィンランドが証明してくれたよな

736 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 04:03:37.83 ID:h/MPrvaO0

失われた二十年を生み出したのは当時の政治家でもうおじいさんだからおっさんではないかと

737 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 04:04:26.75 ID:LkkZb7e00

生きてる時点で呪われてる

738 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 04:05:05.73 ID:h/MPrvaO0

このスレにいるゆとりの特徴としては社会的な失敗をすべておっさんという架空の人物に押し付けることである。
ほとんどのおっさんは関われていないにもかかわらず失われた20年は大多数のおっさんがわるいことになっている。

739 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/29(木) 04:05:11.83 ID:nKtSyWOyP

>>736
官僚だろ？　官僚についてはオッサンも嫌いだよな
ぅん((´д｀*)ぅん

740 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 04:05:13.89 ID:LkkZb7e00

1クラス2-3人なら相当少なくてもいいでしょ

741 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 04:05:25.19 ID:Ddg1MAhi0

>>727
当然知らんけどそいつらの年も功績も解らないんで何も言いようがない
説明してよ

742 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 04:05:58.51 ID:op60o5iW0

>>738
今現在の40～60代は関わってるでしょ
しかも現在進行形だし

743 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 04:06:18.46 ID:qZ0X493YP

>>736
政治家のせいにするなよ。その経済作ってたのお前らだろうが

744 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 04:06:21.78 ID:LkkZb7e00

>>738
おっさんの貯蓄額は全国民に知られているから

745 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 04:06:46.99 ID:op60o5iW0

オッサンが無茶ブリなゆとり叩きするならそれはこっちもオッサン叩きに持ってくのは当たり前
極論には極論で対抗しないと負けるからねー

746 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 04:07:40.00 ID:AhE+nOfRI

個人主張万歳

747 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/29(木) 04:07:55.44 ID:v0sS0wfP0

永遠の不況下だったらどんな教育しても停滞するとは思うけどな

748 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 04:08:21.16 ID:AhE+nOfRI

個人主義万歳！！！

749 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2011/12/29(木) 04:08:22.91 ID:usW1IVZ/0

>>732
>失われた二十年を生み出したのはおっさん共。
「失われた二十年」かどうか。　
経済成長率は下降したけど。豊かな国になったよ。
>東大のランキング落としたのもおっさん共。
もともと東大のランキングと自分と何の関係もないんで。
>学力競争とかいってるやつに関しては就職競争全くしなかった世代はどうなるの
会社に入ればいいというわけじゃないしね。

こういうことを、たとえば、先行世代のせいにしたところで、
君は、何をどうするの？

750 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 04:08:30.41 ID:KE9Yosww0

ゆとりをDISるより、貴重なゆとりをバックアップし、才能を伸ばしてやるのが上の他世代の仕事だろ！

と思ってたが、やめた、こいつらは無かったことにして脱ゆとり世代を可愛がろう。

だって、言い訳ばっかで卑屈なんだもの、可愛くない。

751 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 04:09:35.59 ID:op60o5iW0

>>747
常に乗り遅れたのが日本だろうな
ネットと金融、その前段階で第二次産業つなぎ止めのための移民受け入れ

752 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 04:10:01.29 ID:qZ0X493YP

>>749
いい加減若い世代(30代含む)の脚引っ張るのやめてほしいです^p^

753 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 04:10:12.05 ID:pdvhtGQU0

このスレでもオッサンども涙目でワロタ
どんだけ僻んでんだよ

言ってることは支離滅裂で阿鼻叫喚

うはｗっｗこんな頭悪い奴らが上につっかえてんのかよｗｗｗ

754 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 04:10:14.72 ID:AhE+nOfRI

>>750
具体的に何か努力はしてらっしゃるんですか？
口だけじゃないですか？

755 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 04:10:33.05 ID:LkkZb7e00

平均値がナンセンスなんだよ
平均にはメリットが無い

756 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 04:10:39.43 ID:Ddg1MAhi0

>>750
冨田さんは何歳で冨田竹崎理論発表したのー？
まさか日本人の名前付いてるから持ってきただけじゃないよね？？

っていうかこれ物理じゃなくて数学にみえるんだけどー？？
あれれー？？

757 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 04:11:26.22 ID:erIjBLNW0

最近の日本の学生は勉強時間と余暇に当てる時間の割合が論外なほどに酷いのに
学力は未だに上位なのだから、ゆとりはかなり優秀と言える

758 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2011/12/29(木) 04:11:28.50 ID:usW1IVZ/0

>>752
いやぁ、足引っ張れるくらい何かやっててくれるならいいんだけどさw

759 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 04:11:28.61 ID:op60o5iW0

ゆとり叩く時間があるなら本の一冊でも読んでそれを元に仕事に生かして社会貢献しろよおっさん！
おまえらはすでに社会に出て結果を出さないといけない世代だろ！
いつまでモラトリアム気分でいるんだよ！

ってことで。

760 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/29(木) 04:11:38.70 ID:nKtSyWOyP

>>743
シラネーYO！！　　政策について何で全責任を虎ニャならんのだ？

こちとら、いきなり超ヒデーのが入社してきてビックリしたんだかんな！
精神的ショックを与えたカドで謝罪してほしいくらいニャ

761 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2011/12/29(木) 04:12:49.98 ID:usW1IVZ/0

何もやってないよね。ゆとりは。

762 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 04:13:30.82 ID:AhE+nOfRI

>>760
超ヒデーのが入ってくるお前の職場って...

763 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 04:13:38.82 ID:op60o5iW0

>>761
まだ社会に出て2年やそこらですよ、ゆとり世代
何言ってるのかまじで

764 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 04:14:21.47 ID:KE9Yosww0

>>751
いや、70年代後半からの自民党と経団連の移民受け入れ案は糞だったからな
アレ実行してたらもっと早く国滅んでた
候補が、中国人・朝鮮人・ブラジル人・インドネシア人・イラン人・フィリピン人・ベトナム人だからな

何が「第二のアメリカ（笑）」だよ、犯罪大国の間違いだろ

765 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2011/12/29(木) 04:14:34.55 ID:hMQRVUtV0

学力以前の根本部分が馬鹿になったって印象

766 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 04:14:44.32 ID:qZ0X493YP

>>760
投票してたのお前ら世代と上の世代なんすけど・・・
今の選挙もメインがお前ら世代になってるけどさ・・・
民主党政権ェ・・・

酷い言ってるけど、時代の流れについてこれないだけじゃね？
それと、酷いのは昔から一定数いたはず、若者だけってだけで記憶に残ってるだけだろ

767 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2011/12/29(木) 04:15:15.84 ID:usW1IVZ/0

>>763
何歳くらいですか？

768 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/29(木) 04:15:34.00 ID:TUAgUBllO

民度が高ければ成功できたと思う
けどあくまで今の日本ではこの程度のゆとりを与えると遊んでしまうだけだったということ

769 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 04:15:41.03 ID:C5h03Lcl0

正直ゆとり教育なんかよりも
オープンスクールのがゆとりがあって理想的な教育形体だと思う
あの環境ならいじめはなくなるだろうし勉強も楽しくなるだろう

770 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 04:15:41.99 ID:AhE+nOfRI

>>765
それは親の教育が一番関わってくる所だな

771 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 04:15:57.43 ID:pdvhtGQU0

>>761
　　(´･ω･`)
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　＼＼`_',..-i　ｽｯ…
　　　＼.!_,..-┘

772 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 04:16:39.63 ID:FzhjPItu0

ゆとりを導入促進した人間は今、朝鮮学校の理事長になっています。
つまりゆとりは長期的日本人学力低下作戦の一環。
女子のビッチ化と同じだね。

773 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/29(木) 04:16:41.37 ID:PDCWfBX8O

レッテル貼りに使われるようになったから

774 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 04:16:45.76 ID:qZ0X493YP

>>767
23ぐらいからゆとり世代だったはず。
あと東大のランキングってのは東大の教授の論文などの結果の大学ランキングな。
だから30~60歳代。

775 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 04:17:14.67 ID:AhE+nOfRI

>>769
オープンスクールってなんだ？参観日？

776 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/29(木) 04:17:46.29 ID:X+hACwvN0

中学から私立だったからゆとり教育ってのがどんなんか知らんわ

777 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 04:17:49.92 ID:KE9Yosww0

>>757
つーか、ネットですべての情報を得られるチート人生なのに

他世代に劣ってる、または平行線の能力って時点で、おかしいんだけどね。

もうネットってのは、人類が火を発見したのと同じぐらいの革命なんだから、IQは急激に上がらなきゃいけない
現実はどうだろう、変わってないとか、何それ。　オレはゆとり（ネット・情報世代）は絶対に賢くなる
この世代が勝者になるだろうというビジョンを描いてたが、拍子抜けした。

778 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 04:17:51.99 ID:uIRwcsnR0

そんなことより高校から大学がなぜスムーズに移行出来る教育ではないのか
無駄多すぎだろ
入試のために無駄を増やしてる感じ

779 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2011/12/29(木) 04:18:34.55 ID:usW1IVZ/0

>>771
ありがと、優しいねえ。ゆとりは。

780 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/29(木) 04:18:44.53 ID:nKtSyWOyP

>>762
Aの説明を２０分位した後に、何か質問は？と聞いたら
全く全然、宇宙的に関係ない質問するんだよっ！

１月後の口頭試験で落ちたらソイツ退社？な扱いになるから
教えてあげてんのにー　　ﾌﾟﾝｽｺo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｺ

781 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 04:19:53.58 ID:qZ0X493YP

>>775
マイペディアから持ってきた
>児童生徒の個別的な学習を推進するために学級や学年（学年制）を解体して，柔軟に教育活動を展開できるように間仕切りのないオープン・スペースを持った学校。この学校では，児童の自主性や主体性が尊重されるが，教師の指導性も十分に発揮される。

>>777
お前って自分の都合の悪いことからやっぱ全力で逃げてるよね。叩きに必死すぎだろ・・・なんなの？仕事奪われたの？
専門的なのは結局専門書読むことになるって既に答えたはずだが

782 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 04:20:24.16 ID:Ddg1MAhi0

>>777
ネットで付け焼刃でも知識得られるのに苦し紛れに出てきたのが冨田竹崎理論ですか
ちなみに冨田さん40代で冨田竹崎理論らしいですけど

783 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 04:20:44.94 ID:op60o5iW0

>>777
IQは上がらないよ
授かり物だからね

あとネットってそこまで高度なデータベースじゃ無い
得られる情報なんてたかがしれてるんだよ

784 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 04:23:11.84 ID:qZ0X493YP

>>780
ゆとり持とうよ。早漏すぎる。
試験に落ちてから酷いかどうか判断しようず

785 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 04:23:53.05 ID:Ddg1MAhi0

>>777
物理いっちゃう(笑)とか言ってたけど結局アニメしか語れませんでしたね

物理ってアレっすか(笑)ガンダリウム合金とか出てきちゃうんですか(笑)

786 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 04:26:23.54 ID:AhE+nOfRI

>>777
子供がネット触ったって仕方ないわ
ある程度世の中が分かった大人が使うもんだろ
い
IQ≠知識だし、IQの比較に関するデータをお前は何か持ってるか？
まだゆとりは社会に出て2年くらいだろ、そんなにメチャクチャ言ってでも、
ゆとり叩きがしたいのか。お前は。

787 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 04:26:29.12 ID:UX+DUN1U0

>>777
その理論は正しい
現に現在の上位大学にいるような層の情報リテラシーは上の世代よりはるかに高い

しかしそれが世界的に優位に立てる理由になるかというと違う
なぜならインターネットは世界中で使用されており日本の若者のアドバンテージには成り得ない
更に植民地化により英語圏のインドなどの国の方が英語の資料を集めやすく情報収集に関しては
日本の若者は不利な状況に置かれていると言っていい

788 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 04:30:20.18 ID:AhE+nOfRI

ID:KE9Yosww0はいつになったら
専門しか理解できないすげー物理学を語ってくれるのん？

789 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 04:31:16.86 ID:qZ0X493YP

ちなみに言っとくと、ネットで最新技術学べる分野ってIT分野ぐらいしかないぞ。
しかも英語必須な。可能なら他の言語もできるとなおよし。
むしろ最新技術学ぶには英語できないと話にならないんだけど。

790 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 04:31:58.55 ID:zvqw7mcWO

英語が入ってきて要求されるものが増えた

791 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 04:33:27.54 ID:KE9Yosww0

>>785
実はこれ、二重引っ掛けなんです

富田竹崎理論は、ハッキリ言って数学と物理専攻してる者で知らない人はいませんが
その中でも、物理専攻の人間にだけ分かることがあります

コレは、約10年前に世界を騒がせたポアンカレ予想（ペレルマン）が仮説をたてる際に
使用した理論なんです、当然ペレルマンの功績となってますから、この名しか知らない人は多いですが
そこには、日本人学者の理論が応用されていたのです。

ですので、「富田竹崎理論」と書いた時点で、“分かる人”だけは、ニヤリとしたはずです。

792 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 04:34:56.75 ID:Ddg1MAhi0

>>791
いや解らない人に説明してくれって言ってるのにひっかけとか意味不明だから
キモオタの上にコミュ障かよ

で40代で発見したってのはあってるの？
そしたら何も関係ない話なんだけど

793 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 04:35:27.55 ID:UX+DUN1U0

>>789
だからIT系は英語圏の途上国が圧倒的に伸びしろがある
インドはマジでこれから来ると思う

誰でも学べる上にできるようになりゃその国では上流階級になれるんだから
IT土方にしかなれない日本とは全くヤル気が違う

794 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 04:37:29.74 ID:AhE+nOfRI

>>780
真剣に宇宙的質問をしてるのか
適当に質問して理解する気がないのか
>>781
学年フリーってやつかー
同じ年齢しかいない、「学年」という社会は異様だよなあ
学年フリーの方が社会性が身につきそうだよね
外国とかで既にやってる所ないのかな

795 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 04:38:18.30 ID:qZ0X493YP

>>793
俺の心が折れるからやめて。

アメリカなんかも子供の天才みたいなの出てくるけど、あれって結局それだけ資料があるってことだからな・・・
日本も同レベルの資料を使えるならば同じような子供が出てくるだろうな。
日本じゃ英語なんて一定以上の学力ある奴らしか使いこなせないしな。

796 ：名無しさん＠涙目です。(香港)：2011/12/29(木) 04:38:30.19 ID:Rveyyv7rI

香港在住だけど、香港人は日本人と比べて向上心が全然違う
学力以前の問題だわ
向上心が無いから経済も成長するわけないわな

797 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 04:39:34.25 ID:LkkZb7e00

>>796
だって日本は物価が高い方じゃん
そういうところが大事なんだけど理解されるかな

798 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 04:40:05.42 ID:CwXuRrDm0

まあ
ゆとりで育ったんだから　仕方がないわ
今の31歳前後は使えないだろ

799 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 04:40:28.28 ID:pdvhtGQU0

>>779
涙ふけよ

800 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 04:40:36.21 ID:LkkZb7e00

>>798
ユーの年齢は？

801 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 04:41:06.17 ID:qZ0X493YP

>>798
そんなことないと思うけどな。使えないんじゃなくて意図的に使わないんだと思う。
下に新しい知識を得た世代がいるから・・・

802 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 04:42:30.56 ID:UX+DUN1U0

>>795
英語圏で若くしてできる天才が出やすい理由として個人的に思うのは
大学レベル以上の教科書もわかりやすいんだよねすごい平易に書かれてる
だから論理的思考力があればぐんぐん伸びちゃう

対して日本の教科書は大学レベル超えるといかに相手に伝えかじゃなくて
いかに自分の権威を示すようかっこ良く書けるかみたいな感じになってる
あれじゃ相当な国語力いるから若くしてどんどん学ぶのはしんどいよ

803 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2011/12/29(木) 04:42:42.92 ID:usW1IVZ/0

>>793
インドのITはカーストを超えられるのが大きいね。
英語に関して言えば、そんなにアドヴァンテージが大きいかなあ、
日本と比べて。
10年前に行ったきりだが、それ以来
英語の読み書きができる層がどれくらい増えたかによると思う。

804 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2011/12/29(木) 04:43:52.96 ID:usW1IVZ/0

>>799
前の子はティッシュくれたのに、あんたは口だけかい。

805 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 04:44:23.50 ID:KE9Yosww0

>>796
それ、テレビのドキュメンタリー見ててハッキリ感じたな

世界の主要国家を少年少女を1人ずつ集めて、その子たちだけで遊牧民族の社会で2週間暮らすって企画で
リーダーシップを発揮してるのは中国の少年少女、次点でヨーロッパ（アメリカ人かもしれない）
「ここはこうしよう、次はこうしよう、君はこうして」と指示してるのはこの二カ国

日本人はいたけど、空気、ていうか、台詞1個もない、なんか反日的に意図して削ったとかじゃなく、主張が一切無かったんだと思われ

バイタリティが雲泥の差、もうこれだけでゆとり教育が大失敗だと断言できる。

806 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 04:44:50.95 ID:LkkZb7e00

ああ
疲れた
俺は更生させる側なのか？

807 ：名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2011/12/29(木) 04:45:20.67 ID:2/xQxk5o0

【15】ビル・ゲイツが苦戦した、頭のいい人ほど解けないパズル
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20091005/186356/?ST=career&P=1

ゆとりは逆にこういうのぱぱっと解けちゃうんだろ？

808 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 04:48:03.53 ID:UX+DUN1U0

>>803
結局努力に対してどれだけメリットがあるかが向上心決めるんだよね
インドはITできりゃ身分低くてもエリートに飛べるんだからそりゃ必死だよ

日本も医学部行けば世間的には上流階級になれるわけだからみんな必死にやってる
国立医学部の層は他国のエリート層と比べても遜色ないどころかトップ層食い込めるよ
そこらの企業に優秀層が減ったのは医学部人気と外資系企業に行く層が増えたのも理由として大きいよ

809 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 04:49:12.27 ID:LkkZb7e00

はぁ
ただの雑談だな

810 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 04:53:34.13 ID:lLd604Fr0

愚民政策は統治はしやすいけど愚民しかいないと国が回らないってことだろ

811 ：名無しさん＠涙目です。(浦上天主堂)：2011/12/29(木) 04:56:51.96 ID:+coKEpr3O

また再開すればいいからな
ゆとり教育を止めた影響を調べてる

812 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 04:59:19.00 ID:tOFlMo7Z0

>>809
同じような議論を10年ぐらいやってるからね

813 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 04:59:22.53 ID:AhE+nOfRI

世代で叩くような人間にはなりたくない

814 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 05:01:01.67 ID:pdvhtGQU0

>>804
ＩＤって知ってる？

815 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 05:01:45.34 ID:op60o5iW0

>>805
まあ日本人の民族制だろ
ゆとり教育関係ない

816 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2011/12/29(木) 05:01:47.09 ID:usW1IVZ/0

>>804
書いてから気が付いたわ。

817 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2011/12/29(木) 05:02:46.72 ID:usW1IVZ/0

あ、>>816は>>814へ、だったわ。もう寝るわ。

818 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/29(木) 05:04:34.34 ID:AhE+nOfRI

俺も寝るわ
いろいろさんくす

819 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 05:05:22.46 ID:op60o5iW0

次に建てるときは
詰め込み教育もだめ、ゆとり教育もだめ、どんな制度だったら満足するんだぜ?
とかにした方が良いな
オッサンうざすぎ

820 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 05:07:45.22 ID:KE9Yosww0

詰め込み世代は成功してるしな

本当に戦後失敗したのはゆとり教育だけだし、でももう、それを言ってもしょうがないんだよ
前も向いて行かなきゃ、このスレは有意義だった、ゆとりも自省できたのでは。

821 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/29(木) 05:08:52.43 ID:op60o5iW0

おまえはまず天才が学校教育で生み出される否か（特に文化人）を検証した方が良いかもね

822 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 05:09:15.00 ID:pdvhtGQU0

>>817
おまえみたいなのでもいきていけるんだね

日本って平和だわ

823 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 05:10:06.16 ID:hIaq6kS40

実は親共がゆとりだったというオチ

824 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/29(木) 05:10:17.50 ID:LkkZb7e00

現代の国民は少なくとも相当治安を駄目にしたのは間違いない。

825 ：名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2011/12/29(木) 05:18:54.37 ID:iaCQPq3E0

今の30代後半から40代って一般的な科学知識に乏しかったり
機械の操作が全然できない人多いよね

海外だと老人やおっさんでも当たり前に電子機器使いこなせてるよね

826 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 05:25:03.80 ID:Rwcnn49PP

なにこのスレ
ID真っ赤なやつばっかじゃねえか…

827 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 05:25:39.98 ID:5THLaNjD0

本当、ゆとり世代じゃなくてよかったわｗ

828 ：名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2011/12/29(木) 05:28:04.18 ID:iaCQPq3E0

>>805
それは単純に民族性だろ
ゆとり教育と絡めちゃうのは馬鹿

829 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 05:31:40.34 ID:Rwcnn49PP

世代に関する議論は結論ありきで語ってるからいくらレスしても
水掛け論に過ぎず、無意味だと思うけどなあ

830 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/29(木) 05:39:19.27 ID:6mAwbnnA0

>>826
必死にもなるだろ・・・
やり直しなんか出来ないのに国から失敗作の烙印押されてんだぞ。

831 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 05:58:07.23 ID:ccoTFas50

ゆとり()

832 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 06:10:39.03 ID:g/f5PMQ00

どう考えても団塊世代が無能。
ゆとり世代は学力は高いが、精神的に弱い

833 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/29(木) 06:21:48.22 ID:Cz3WWpOn0

>>9
これほんとすごいよな
白痴ってレベルじゃねえぞ

834 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 06:32:41.45 ID:pP5BqDz80

ゆとり廃止になってよかったわ
漢字を簡体化するというレベルまで議論してたもんな
簡体化なんてしたら、漢字の成り立ちの意味なくなる！っつうの

835 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 06:33:25.30 ID:KE9Yosww0

脱ゆとりには期待してる

836 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/29(木) 06:36:48.33 ID:+QWB/XoIi

>>286
聞きたいんだけど、この国際順位って現在と昔の日本の平均学力を論ずる上でなんの指標になるの？
今と昔じゃ各国の教育方針が違ってるだろうから日本の学力が低下しているって一概に言えないと思うんだけど。
ついでに、そのソースって順位しか載ってなくて実際の数値が載ってないよね？1位との実際の差が分からないのに低下してるって決めつけるのはどうなの？

837 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 06:50:37.19 ID:T+MsKHvA0

>>836
たぶんお前は、何かで負けるたびに言い訳して誤魔化す、そういう生き方を送ってきたのだろう

838 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/29(木) 07:40:12.14 ID:AR6URZca0

ゆとり教育による学力低下を過剰に懸念する奴って、
学校で習ったこと以外は能動的に学習する姿勢がない幼少期を送ったやつだろ。

839 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/29(木) 07:44:36.51 ID:Ocafk8UR0

必死

840 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2011/12/29(木) 07:56:13.37 ID:vwe4DkVN0

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/41

841 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 08:09:37.34 ID:F9CfKMSe0

失敗作の役立たずのゴミだからゆとりは就職できないんだろ

842 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/29(木) 08:25:01.26 ID:tTMTtUTV0

人は厳しい環境に直面するほど強くなる
落ちこぼれをそっと掬い上げるだけで
良かったのに、誰も落ちこぼれ無いようにと
余計なことをしてるのがゆとり

843 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 08:28:26.21 ID:DCnoNRj/0

こんな釣りスレが800とかν即終わってんな
チョンスレはdat落ちが基本だと心しとけ

844 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/29(木) 08:33:26.23 ID:AR6URZca0

>>842
厳しい環境に直面しているのは君のほうじゃないのか？w

845 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/29(木) 08:33:39.23 ID:4J69/Dyi0

自民党政権時代の最大の失敗が
ゆとり教育政策だ、連立政権してた時も
文部大臣、文部科学大臣ポストは
全て自民党の議員だった。
国民の頭をバカだらけにした責任は
万死に値する。
これだけで１００年は下野して猛省して！

846 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/29(木) 08:34:10.49 ID:f9tLEDdW0

自民党の選挙対策です

847 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/29(木) 08:58:19.29 ID:7i8aMMWN0

ゆとりはいつまで経ってもおっさんがおっさんがーって言い訳ばかりだな
本当にゆとりが優秀世代ならもうそろそろ結果出さなきゃいけないんじゃないの？
今の所その気配が全く無いんだけど

848 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/29(木) 09:13:01.29 ID:xVdVjc5D0

>>843
まあいつも通りパンドラ三重が無理矢理伸ばしてるだけだけどな

849 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/29(木) 09:20:43.48 ID:X7SdRBBy0

学力じゃなくてメンタルの問題だと思うよ
晩婚非婚が増えて底辺が結婚しないんだから平均的な素質としては僅かに上がるんじゃない？
ただメンタルが

850 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/29(木) 09:48:57.77 ID:fpqCGMxF0

>>9
大人になるほど馬鹿になるのかｗ

851 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/29(木) 09:58:18.23 ID:I89PcJkc0

千葉神社２匹が恥を晒しまくっててワロタ

852 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:13:08.63 ID:NAa6ohKI0

>>670

文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人～200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人～120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

853 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:13:47.95 ID:NAa6ohKI0

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

854 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:14:21.98 ID:NAa6ohKI0

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４～５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期　2006-2010が超売り手　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

855 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:14:39.30 ID:NAa6ohKI0

昔の大学定員　

　　　　　1958年　 2009年　　　

　　　　　　定員　　　定員　　　比較
関学　　　８３５　　４７６０　　　５．７倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
阪大　　　９５０　　３２４０　　　３．４倍
立命　　２０５５　　６９２５　　　３．４倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
上智　　　８４５　　２００５　　　２．４倍
慶應　　２６８０　　６１４５　　　２．３倍
名大　　　９３０　　２１０３　　　２．３倍
関西　　２３２０　　５４３５　　　２．３倍
一橋　　　４４０　　　９５５　　　２．２倍
東工　　　４６５　　１０３８　　　２．２倍
同大　　２７１０　　５６３０　　　２．１倍
北大　　１２４３　　２４８５　　　２．０倍
九大　　１２９８　　２５５１　　　２．０倍
神戸　　１２５５　　２５３５　　　２．０倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
東北　　１３２２　　２３７３　　　１．８倍
京大　　１６６５　　２８６４　　　１．６倍
中央　　３５６０　　５４３７　　　１．５倍
早大　　５８０５　　８８４０　　　１．５倍　
東大　　２１９３　　３０６１　　　１．４倍　
明治　　４９４０　　６５０５　　　１．３倍

856 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:14:57.42 ID:NAa6ohKI0

【話題】受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！非学力型入試の割合が半数超！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】底辺大学生　九九できない！アルファベットわからない！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】少子化で必死！　キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483
ベネッセが推薦やAO入試で大学に合格した人向けに「高校の復習」教材を作成
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315429083/
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」・・・ 1位は『楽』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312867169/
【受験】「個性より学力」…大学ＡＯ入試の見直し進む　成績低下で★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316879490/
【教育】「アルファベットの読み方」学ぶ日本橋学館大学　その意図を説明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318457953
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316703410/
【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319166256/
【教育】大学入試：「総合型試験」導入を検討　推薦・ＡＯ入試の増加で、学力低下懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322229284/

857 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:15:14.94 ID:NAa6ohKI0

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。

8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

858 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:15:31.07 ID:NAa6ohKI0

従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人～）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000～4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300～　999人）　　１６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない

859 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:16:02.16 ID:NAa6ohKI0

>>16

ゆとりは、「俺達は他世代より優秀なんだ」と各種データを切り貼りするけど、
それは親や社会がそれだけ勉強できる環境や資金を作ってくれたということで、
感謝しなくてはならないはずなんだよね。
それなのにその材料を他世代批判の道具として使うという有様。
これがゆとり脳？

860 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/29(木) 10:18:35.62 ID:HRmyBTbtO

ただ一つ確かなことは高校の授業が糞ってこと

861 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 10:19:12.72 ID:7p5h9EIY0

最近軽い知的障害みたいなやつが多いけどゆとりのせいだったのか

862 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/29(木) 10:19:20.30 ID:X7SdRBBy0

>>859
大好きな隣国にでも行ってろよ
年寄りはみんな敬ってくれるぞ＾＾；

863 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:19:20.79 ID:NAa6ohKI0

大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数６割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

864 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:19:50.69 ID:NAa6ohKI0

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

                 団塊団塊
　　　　　　　団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
　　　　　　　　　　氷
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり
　　　　　ゆとりゆとりゆとり
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例
JR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

865 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/29(木) 10:20:16.59 ID:PUP1v0JN0

確かに馬鹿を増やしている点では大成功だな

866 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:20:20.05 ID:NAa6ohKI0

1935年度～46年度＝少国民世代焼け跡世代
1947年度～49年度＝団塊世代
1950年度～54年度＝ポスト団塊世代
1955年度～1960年度＝しらけ世代
1961年度～1964年度＝新人類世代
1965年度～1970年度＝バブル世代
1971年度～1974年度＝団塊ジュニア氷河期世代
1975年度～1978年度＝真性団塊ジュニア氷河期世代
1979年度～1981年度＝ポスト真性団塊ジュニア（コギャル全盛期）超氷河期世代
1982年度～1986年度＝ミニマムライフ族（何も買わない世代）、プレッシャー世代
1987年度～1992年度＝新人類ジュニア、プレゆとり世代
1993年度～1996年度＝バブルジュニア、ゆとり全盛期世代
1997年度～2000年度＝ポストバブルジュニア、さとり世代
2001年度～＝21世紀時代

867 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:20:57.43 ID:SOC7xIE80

韓国や中国に追い抜かれて大成功

868 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 10:21:54.52 ID:VC46FND40

バカと勉強する奴はきちんと切り分けるべきだったと思う。
大学の進学率30%ぐらいでいいんだよ。

869 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/29(木) 10:22:35.03 ID:iO/ZN3bV0

>>16
これ好んで貼る馬鹿がいるな

870 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:29:05.72 ID:NAa6ohKI0

センター試験に異常に固執し、二次試験については毎回スルーなのはどうしてだろう？

センター試験の問題が難しくなったのは、ゆとり教育で学習範囲が狭まった結果、
少ない範囲で難しい問題を出さないと差がつかなくなっただけ。
範囲が狭いから、その限られた範囲でだけ学力は上昇したが、当然ゆとりが習っていない分野は全くできない。
そしてセンター試験は、当時と今とでは位置づけが全然違う。
今のセンター試験は私大入試の代用の意味合いがかなり強いから、
当時のように満点前提の出題ではなくなってる。
当然、私大受験生がかなり混ざるようになってきていて、
受験者層がかなり異なってきているから、単純な平均点比較なんて意味がない。
そもそも、今の旧帝レベルと昔の旧帝レベルを比較するなら、センターの平均点を比較したってダメだ。
平均点しか取れないような奴らは旧帝なんか受からないんだから。

1993センター数学Ⅱ（オッサン・ババァの馬鹿さは異常コピペ）の考察
http://blog.livedoor.jp/keitani0/archives/5335362.html

871 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/29(木) 10:29:30.22 ID:l6CEXXXP0

必死に勉強した全国区有名大学はいったゆとり世代は別に優秀だろうさ。

問題は中程度以下の連中の馬鹿さ加減。

ゆとり世代の馬鹿さは群を抜いてる。

そもそもどの世代でも上位陣は、優秀なんよ。その上位陣もちだしてゆとり優秀とかアピるとか
上位陣除いたゆとり世代がいかに馬鹿かを自ら証明してる。

872 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/29(木) 10:30:22.30 ID:I89PcJkc0

>>869
反論どうぞー

873 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/29(木) 10:30:36.34 ID:UrHiO5y+0

>>863
ゆとり教育とは関係ないけど、少子化によって全体のレベルが下がったよな

874 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/29(木) 10:30:40.22 ID:7p5h9EIY0

こっちは普通に話してるのにどうも話が通じてない
おかしいな？と思ったら相手のレベルが低すぎたってことが最近多い

875 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/29(木) 10:32:31.56 ID:ooFjoC85i

日本人て敗戦した時もそうだけど、こういう国難とも言えるような状況下で、「日本人全体の責任」ばかり見て、「個人の責任」には目を背けるんだよな。
同じ日本人なのに、やれゆとりだ、団塊だ、ウヨサヨだ、自民がー民主がー、国民がー官僚がー政治家がー・・・
って切り分けて誰かに責任を押しつけて自分はトンズラこくつもりでいる。

俺たち日本人に必要なのは、良いことも悪いことも全部ひっくるめて「俺たちは日本人だ！！」と受け入れることだと思う。by22歳ゆとり

876 ：名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2011/12/29(木) 10:36:48.86 ID:2/xQxk5o0

>>872
当時センターって今みたいに使われてなかったんだよ。
スゲー簡単な足切りテスト。私立は採用すらしてない

877 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/29(木) 10:37:36.95 ID:iO/ZN3bV0

>>242
そんな馬鹿、東大京大いないだろ
いや、いるのか？

878 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:37:41.46 ID:NAa6ohKI0

実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。

文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
次年も約30万人の就職が見込まれている。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。
　
付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、
採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。

879 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:37:57.06 ID:NAa6ohKI0

【社会】ゆとりの就活、なんと親が走る時代？　説明会に親同行、親が代理でセミナー
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292820860/
【政治】長野市長｢内定ない学生は反省を｣就職が内定していない学生に反省促す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292574275/
【社会】 "日本の若者のせい？社会のせい？" 大手企業、外国人をどんどん採用…ゆとりで育った人間が、日本企業に必要とされない時代★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292544585/
【調査】日本の高校生のレベル、「ゆとり教育」の影響直撃…「勉強しない、努力嫌い」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724323/
【調査】 "日本の教育水準" ００年水準まで読解力回復するも、中国などにボロ負け。日本は低得点層多く…ＯＥＣＤ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724075/
【社会】「就職できない…」ゆとり就職難…「大手がいい」「体力仕事パス」と、学生寄り付かない会社も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291173270/
【話題】ゆとり世代のどこが悪いの!?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278315724/
【調査】今の大学生、授業にはまじめに出席するが、携帯電話や私語が多く、家ではほとんど勉強しない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275697469/
【論説】「ゆとり世代で、京大工学部は学力が一気に低下」「勉強にゆとり付
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219756014/
【政治】“ゆとり教育からの路線転換を”教科書のページ数も倍増へ…教育再
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229179922/
【調査】2010年卒就活生に「ゆとり世代を感じた」人事担当者5割超　「義務は果たさなくても主張だけはする
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256305386/
【教育】 "衝撃的" 「太陽が沈む方角は？」→なんと大学・短大生の４人に１人が不正解…「地球の周囲を回る天体は？」は半分が誤答
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321606694

880 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/29(木) 10:38:08.60 ID:rJuYM6s/0

一旦廃止してまた数十年後に復活させるんだよ
ゆとりっていう世代を絶やしてしまっては
年寄りが若者を攻撃する材料が減ってしまうからな

881 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:38:36.14 ID:NAa6ohKI0

【調査】日本の高校生のレベル、「ゆとり教育」の影響直撃…「勉強しない、努力嫌い」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724323/
【話題】ゆとり世代社員「私は納得しないと動きたくないんですよ」…自分の意見を聞かない会社という団体に不満★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276819357/
【話題】ゆとり世代の社員「『同期のＡに負けるな』？…意味がわかりません」…「競争は悪」教育で育った世代とは★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248675204/
【社会】「謝罪文に顔文字」「書類整理を『私らしくない仕事』と拒否」…今年の新入社員は、ゆとり社会人★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270561627/
【就職】｢ゆとり教育｣＆｢少子化｣＆｢学力低い人まで大学へ進学｣→新卒採用担当者はタイヘン…男子学生の質低く、女子は積極的で優秀★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196779360/
【教育】 “常識たりない大学生へ、大学側がいろいろ指導”…「あいさつ」「ゴミの分別」「授業中に携帯いじる学生への注意」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194573191/
【教育】 “ゆとり新入生”に大学が苦慮…「医学部生だけど生物習ってない」「経済学部だけど数学苦手」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280150686/
【話題】大学生の学力が低下しているとは聞いていたが、まさかここまでとは……漢字読めない。計算できない、ゆとり教育世代
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273881718/
【調査】 "ゆとり教育"大学生、「坂本龍馬知らない」「語彙力が中学生以下」…学力不足深刻、大学の２割で補習★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166631168/
【教育】 “日本語で論理的に話せない学生、増える” 早稲田大学、新入生全員に「日本語の文章講座」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192847524/
【教育】「大学生、講義ついていけない人が増加」…大学の３３％が高校学習内容の「補習」実施
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212559853/

882 ：ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:39:13.42 ID:NAa6ohKI0

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

883 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/29(木) 10:42:27.87 ID:iO/ZN3bV0

>>268
デマというソースは？

884 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/29(木) 10:44:06.18 ID:I89PcJkc0

>>876
そうなんか
でも、国立みんなが使ってたのかは知らんけど、国立目指す層の成績は反映してるんじゃね
問題難しくなって受験者数も増えて平均点が変わらないなら、全体として勉強はできるようになったといえるのでは

885 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 10:45:01.49 ID:6d4W3c4g0

まず教育の目的がわかってない
その目的とはこれからの人生を
教育で学んだ知識を生かして正しく生きることが目的
ゆとりとか厳しくとかそういう問題じゃないんだよ。

886 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2011/12/29(木) 10:46:53.65 ID:x7Pn7TWB0

今はまだ上の世代からだけ「このゴミ使えねー」としか思われてないけどこれからは下の世代からも・・・

887 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/29(木) 10:48:25.67 ID:l6CEXXXP0

>>885
まさにその目的を著しく失敗してるだろ、ゆとり世代は。
近視眼的思考、安易な飛びつき論理を好んで疑問ももたない。
失敗すぎる。
引きこもり層の階層の人間ならそれでいいけど、ゆとり世代の平均あたりの人間すらそうだからな。

888 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/29(木) 10:50:22.12 ID:hwCNkjiX0

結果はいつわかるもんなんだ？

889 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:50:55.05 ID:J7JEDtua0

つうか俺みたいなゆとり世代が将来下の世代から突き上げくらうから嫌なんだが・・・

890 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/29(木) 10:53:38.21 ID:iO/ZN3bV0

>>872
なにに反論すればいいんだ？

コピペは比較になってないから、
オッサン世代が頭悪いという結論が得られないなあ。
もうちょっとロジックを組み立てろよ。雰囲気で語るな。

オッサン世代は頭悪いと思うけどw

891 ：ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る(慈恩寺)：2011/12/29(木) 10:55:07.77 ID:NAa6ohKI0

1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね～みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

892 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/29(木) 10:56:05.00 ID:7r0Ig5ep0

>>886
マジレスするとそれはない
理由は脱ゆとり世代の親がキチガイだからまともな子供は育たない

893 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/29(木) 11:22:42.68 ID:ppHWaRVr0

>>8
復活するかどうかは自治体次第。
土曜日の大会が出張扱いになるため、人件費を削減したい自治体としては七時間授業を選ぶ。
基本的に週休日の大会は出張扱いとならず、交通費が出ない。

894 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/29(木) 11:29:46.72 ID:ppHWaRVr0

>>836
PISAの数値は点数ではなく偏差値で出る。
なので、各国の相対的な学力差が出る。
なお日本はどんどん下がっている。
各都道府県の学力テストの点数は現場教員の責任だが、これは文部科学省の責任が大きい。
しかし文科省は現場教員の責任に押し付けてる。
第一回のときに、文科省は全部で一位を取るもんだとばかり思っていたら、
そうはならなかったために担当者が驚愕したというのは有名な話。
なお最近はシンガポールや上海まで入ってきたためドンドン順位が落ちてる。

895 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/29(木) 11:44:51.36 ID:UrHiO5y+0

>>887
理論を構築するっていう当たり前の思考方法ができないよね
行き当たりばったりで短絡的に結論を出したがる

896 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/29(木) 11:52:30.00 ID:I89PcJkc0

>>890
私立は使っていなかった昔の試験がなんなのかよく分からんけど、７９年から８９年に行われた共通一次のことを指すとして、それを前提にして話を進めると、

まず、大学進学率も入学者数も共通一次の８０年代、>>16の９３年に比べて増えてる
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/03090201/003/002.pdf#search='
センター試験自体の受験者数は９３年から増えてる
http://www.dnc.ac.jp/modules/center_exam/content0094.html
共通一次の受験者数がわからんけど、私立は使っていなかったみたいだし、上より増えることってありえるのかな

次に、問題の難易だけど、全問載ってるサイトを見つけられなかった。けれど、センター　共通一次　過去問で検索すれば断片的に出てくるので参考にすると、明らかに昔のは簡単だわな
http://mathexamtest.web.fc2.com/daigakubetu/10000index.html#y1980
http://www.where-are-we-going.com/exam-eng-entry/question_types/center-since79/

共通一次の平均点はわからんな。下を見ると、平成は確かに６０点台で推移している
http://www.dnc.ac.jp/modules/center_exam/content0093.html

ちなみに受験科目数も平成９年から増加中
http://eic.obunsha.co.jp/resource/topics/0702/0204.pdfの１５ページ目

センター試験（共通一次）の受験者は増加中、問題は難しくなってる、９３年のセンターから平均点は変わらない（国立志望層しか使っていなかった共通一次は不明）
共通一次時代はわからんが、９３年と比べて全体として勉強ができないと言うには苦しいのでは？

897 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/29(木) 12:16:05.46 ID:oi5tUDPF0

コピペによるとゆとり教育成功なんだから、何も変える必要ないしゃん
政府はそう思ってないみたいだけど

898 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/29(木) 12:26:26.45 ID:NAa6ohKI0

>>897
だったらゆとり教育をやめるな、と訴えろよ

899 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 12:30:33.07 ID:CbKSUrJw0

>>897
オッサン世代よりは頭良い事とアジア先進国に抜かれてる事は別に両立するから

900 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 12:31:46.30 ID:9KwWmSXf0

ゆとりっていっても
今の４０代以上よりはよっぽど頭いいよ

901 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 12:48:40.78 ID:9RS48yjq0

よく従順じゃない犬を馬鹿犬って言うだろ？ハスキーとか。
最近のゆとりはつかえねーって言ってる会社の上司は自分でものを考える
従順じゃないやつをつかえねーって言ってるだけなのわかる？ｗ

902 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/29(木) 12:55:04.54 ID:iEXSNxuG0

ちょっと教科書が薄くなったからって性格や態度にそんなに影響がでると思っているの？
今批判されているいわゆる「ゆとり世代」ってやつは教育ではなくて
社会全体(家庭環境、日本の経済環境など)の雰囲気が作り出したもの
したがって教科書を分厚く戻したからと言って、大人が理想とする子どもは育ちませんよ

903 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/29(木) 13:01:35.93 ID:nJKBGIS3O

言い得て妙のことを言い得てたえと言ってるゆとりがいて
アホ過ぎてﾜﾛﾀ

904 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 13:43:51.17 ID:Imlux4jb0

>>870
また頭が悪いおっさんが沸いてきたな
あんだけ糞簡単なセンターで低い平均点しかとれなかったってことなら
ただ単純に平均層が低いってことだろ
それ自体でひとつの意味を持つ

>>883
悪魔の証明って知ってるか？
話の出所の学校も学区も詳らかにされてない
どこを探してもないような状況なのに話だけは「誰でも知ってる」という奇妙な状況
こういうのはデマの特徴だろ

905 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/29(木) 13:53:26.98 ID:CbKSUrJw0

>>870
その考察事実誤認から始まってるしドヤ顔で張られても

>・当時の数学Ⅱというのは、当時の数学ⅡBに比べ優しいものだった。

大嘘だし

906 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/29(木) 14:22:31.57 ID:ji5ZBsFZ0

そもそもゆとり教育なんて実験してから導入すべきだったのに