バカ「読書はためになるよ」俺「でもそれは君の体験じゃないよね？」バカ「・・・」　真理だよね・・・

http://www.su-gomori.com/2011/01/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%9B%B8%E7%B1%8D%E7%AB%AF%E6%9C%AB%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%81%A3%E3%81%A6%E8%AA%AD%E3%82%93%E3%81%A0%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%86%85%E5%AE%B9%E3%81%AF%E6%80%9D%E3%81%84%E5%87%BA%E3%81%97.html
電子書籍を用いて読書をする人は、電子書籍という簡易な形で情報が提供されることで、紙媒体よりも読んだ内容を取り入れられないようである。



ある研究ではアマゾンのKindle、ソニーのReaderといった道具によって、文章が汚れもなく読みやすい形で表示されていることが、
脳にやる気をなくさせ、物事を考えることを難しくしているのではないかとしている。文章が読みやすいことで、昔からある常識とは対立する発見を、
人々に行き渡らせるといったことは容易になる。しかしプリンストン大学が行った実験では、
参加した被験者の内かなりの人数が、普段とは違った表示形式のときに、より多くの情報を思い出すことが出来た。

この研究では、「読みにくさ」が記憶するまでの過程を深め、記憶力を良くする働きがあることを示している。
つまり、心理学者によると、ただの文の羅列からは、受身で情報を得ているというよりも積極的に取り入れなければならないと感じ、
より正確に、そして長く記憶しようとするそうである。

愚者は経験に学ぶって言葉もあるが。

「俺」が馬鹿じゃね？

読書は娯楽だろ

>>1

>>1

まーた何か流行らそうとしてるのか

お前らが引用するのはアニメや漫画。
一方、俺が引用するのはシェイクスピアや聖書。
…教養格差、凄まじいなあ。

シェイクスピアも聖書もフィクションだよ

自分の体験以上のことを知れるなんて素晴らしいじゃん

愚者は経験から学び賢者は歴史から学ぶ

>>8
ためしに何か頭の良さそうなこと言ってみろよ
おう早くしろよ

バカ「バカ「読書はためになるよ」俺「でもそれは君の体験じゃないよね？」バカ「・・・」　真理だよね・・・」

>>1
こいつが最高のバカ

表紙が萌え絵な小説いっぱい買って何があかんの？人間革命何冊も買ってる奴のがキモいやろ

予習してるんだよ
いつか異次元に飛ばされたときに慌てないように

自分の体験だけでことが済むなら勉強する必要自体がなくなるだろ

エロ漫画でセックスの予習しても無駄だぞお前ら

早速パクったのかよワロタ

電子書籍のネガキャンか
まあ俺はどっちでもいいのだけれど

真理＝１００人中１００人が１００％納得すること

ぐぬぬの次はこれか

安部公房の箱男って本読んでるんだけど、長ったらしい言い回しが多すぎて読むの疲れてきた
安部公房の書く話ってみんなこんな感じなの

賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶだっけ

児童書・ラノベ呼んで読書家気取りの小六病
他人の書いた文字を何百冊読もうが肥やしにもならないと既に賢いつもりの中二病
↑を脱出して「本読まない奴は終わってるな。○○（マイナー学術誌）とか教養だから」とか言ってる高二病
馬鹿にも読める書籍を優しく諭して読ませてあげる大人

とりあえず三島を読め。おもしろいぞ。

頭悪い奴はスレ立てるなよ
知的障害者のニート健太君

>>21
全然違うけど。無教養の極みだね。

ウシジマくんで風俗嬢が言ってたこと。
「自分が体験したコト以外、しゃべンのイタイじゃん。」

一理ある。

グーテンベルク革命（）笑

>>29
だがそんなソープ嬢は自分が893の集金装置である事実を美化しようとする

最近マンガ読んでないわ

小説読む奴はアフォ。くだらん小説読むくらいなら週刊誌読んどけ

>>31
いいんだよ。その時言ってることが正しければ

趣味は読書ですって言って「どんな作家が好きなの？」って聞かれると詰む

>>2
でもそれは君の言葉じゃないよね？

>>35
歴史です

典拠主義の巣であるここで何を申すか

>>8
はははｗ
お前意外に面白いなｗ

なんでわざわざこういう挑発的なスレタイにするんだよ
普通に読書スレにしろ

日蓮大聖人御書全集は6回読んだ。

堀江は「小説を読む意味がわからん」とか言ってたな。
エンタテイメントなら漫画のほうが効率良いだろ的な。

仏教哲学大辞典を読破した。

読書家と豪語して、口からでる言葉どれも受け売り臭い奴いるよな

ぶっちゃけ、小説ってアニメや漫画見るのと大して変わらんよね

お前らってロシア文学の主人公みたいな癖して無教養のキワミアーだよなｗ

スレタイ
そこは　ぐぬぬ　だろ・・・

>>42
読むのが楽なだけで、たいがいの漫画は効率以前に面白く無いじゃん

体験じゃないけど疑似体験というか

ドヤ顔でことわざ使うやつってなんなんだろうな

「読書がためになる」という話と、「それはお前の実体験じゃない」って全然つながらないよな
アメリカ行った事のない奴だって地球上にアメリカがあるってことは誰だって知ってるぜ

作詞するミュージシャンには読書してほしいよね

>>51
小説を読む→読書って浅い考えなんだろ

もう俺のレスでスレタイについては論破できてると思うんだけどどう思う

何のために小説なんて読むの？
作り馬なだろ、それ

>>51
確かに

1はもっと本を読まなければならない

童貞が熱心にセックスや女について語ってるようなもんだよね
スノッブはそれに気付けない

体験がどうちゃらというか文字だけで内容を理解するという作業が脳にいいわけで
頭使う娯楽＝高尚なんだろ
実体験か田舎は関係ないし漫画や映画やテレビ化では劣化する読書だけの長所

自分の体験じゃないから良いんじゃない

本読んでアメリカ知った気になる浅さったらないね

>>57
これは言い得て妙

>>51
その例えは違うだろ
読書はためになるよって奴をそれにあてはめると
アメリカに行ったことないのに「アメリカはすげえいいとこだよ！じゃらんで見ただけだけど」
だな

強いて言えば、実体験じゃなく主人公等の思考をﾄﾚｰｽすることで
自分の人生経験に生かすんだろ。

体験なんか興味ないわ

本読んで実践すればいいじゃないか
理論と実践

日本は未だに経験主義的なものが根強いよね

他人から知識を得る事を恥と思うならそれでもいいし
他人の書籍を読むと自分のアイデンティティが崩壊すると思ってるなら
読まなきゃいいんじゃないの？
ただ人間は生まれてから体験した物しか知らない訳だし、
読書も体験の一つだと思うのだけど。

>>57
そんな童貞いない

なるほど
英語で書かれた文の内容をやたらと覚えているのはそのせいか
おかげで動物の言葉とかアフリカのインフラとかどうでもいい知識ばかりある

両さんのセリフじゃねぇか。

誰も彼も両さんみたいな行動力ないんだよ。

なにがなんだかわからんすれたいだ

>>62
そういう考えもあるが、まずお前の例えが「読書によってためになった例」なのかどうかだな

「アメリカについて知ることが出来た。また見聞が広がったぞ」というのが読書によってためになるということじゃなかろうか

>>66
経験主義が幅を利かせてる一方でオカルトじみた旧態依然とした宗教がでーんと構えている

読書もしないで実体験だけで教養が深まるんですかー？ｗｗｗ

小説とか、より脳内で妄想できる奴が読むもんだろ？
2次オタの妄想なんて軽く超越してるわけで。危険極まりないよね

教科書に書いてあることも自分の体験じゃないから意味がないということになるな

体験をして死んで逝く俺達

本を読まない人は、自分の経験からしか学べない。圧倒的に不利じゃね？

メルカトル

体験が全てとか言う奴は了見が狭い

結局、読書も実地調査も両方するのが最強

凄い投資家のジムロジャーズっておじさんは
「お前ら頭でっかちすぎ。本だけ読んでアジア経済がどうのと語ってないで実際に行ってみろ。俺は世界中を周って投資先を決めてる。」
って言ってた。

「趣味は読書です」
「本くらい誰でも読むけどね」
「・・・」

（自分で体験した事じゃないと）いかんのか？

>>82
趣味が読書とか音楽を聞くことってのは、特にねぇよってことなんだから
察せよな

>>29
その発言もウシジマくんからの引用じゃん

>>82
「趣味は読書です」
「本くらい誰でも読むけどね」
「普段何の本を読むんですか？」
「漫画ですけどね」
「・・・」
「・・・」

攻略本を読んだ後ゲームを始めるのと読まずに始めるのはどっちが早いんだろうな

小説は通勤通学のいい時間つぶしだろ
損得考えたことないわ

「1か月読書せず」49%、若者の本離れ進む
ってウィキペディアに書いてあった

>>1
でも萌えアニメや萌え漫画は喜んで見てるんでしょ？

いやでも実際、小説読む奴と漫画しか読まない奴を比べたら……っていう印象はある

>>89
半分も読んでるほうが驚きだわ

とりあえず俺くんが馬鹿っぽい
本読んで教養つけろよ

バカ「俺はためになるよ」　本「でもそれは（ry

読書は体験です。

字面通りにひけらかすことしかできない知識は浅ましさを増長させるだけ
ネトウヨひではるさんなんかいい例

>>95
ゲームも体験です

>>87
そりゃ読まずに始めたほうがスタート早いの当然だろ

本を読まずに考え付くこと、本を読まずに得た体験の99.9％は本に書いてある

経験が一番という考え方
間違ってない

しかしバカは空気が読めないため
現実でいろいろやろうとしても上手くはいかない
そのために読書がある。

読書をしないバカと、読書をするバカ
後者の方が勝つ可能性は高い

>>85
一理あるって言ってるだけで常にこれが正しいなんて言ってねーだろアホなのか？

俺はバカだしもっとバカになりたいわ
ただ糞みたいな人間にはなりたくないな

自分が通常体験できないことを読書を通じて学びたい

本に書いてあることしか知らないってのも相当なアホだと思うけどな
全てを読んだわけではないにせよ、そこらにあるのは同じようなことしか書いてませんがな

他人が長い時間を掛けて蓄積したノウハウを低料金＆短時間で
会得出来る超効率の良い自己投資だと思ってるけど違うのか？

あぁアレか。愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶってヤツか。

下手に勉強するとバカをこじらせるタイプの
バカがいるから注意が必要

>>105
感性ってのはIQで賄えないよ

これは流行らない

現実逃避の手段は多ければ多いほどいい

実体験がまるでなくて許されるのは小説家ぐらいかな

体験できないから読書が必要なんだろ

>>101
でもウシジマくんからの引用なんだよね

>>1が最高に馬鹿っぽい

>>107
知識の伴わない感性も使い物にならんだろ

ぐぬぬ
やめたの？

ウシジマ君やナニワ金融道って度々2ｃｈであがるけどおもしろい?

>>112
アスペ

>>114
それもそうだ

全てのことを体験するのには時間がかかり過ぎる
たとえばテレビ見るのに
テレビ全ての部品の構造や基盤や設計などを全て理解する必要があるか？

読書ならまだマシだけどネットDE真実だけはマジでダサい
ネットで得た知識でベラベラ喋る奴

>>1
わりとガチで頭おかしいのかと思った

読書で全てわかるとかいう奴も読書じゃなにもわからないとか言う奴もとにかく極端なバカはバカだというだけだろ
そんな奴現実にそんなにいるか？
見下す対象が欲しいから勝手に想定してるんじゃないの

何でもかんでも人に教えてもらおうとする奴がいて
あるとき「辞書に載ってるから引いてみなよ」って言ったら
「見たけど載ってなかった」と言い張る
おかしいなと思って目の前で引かせてみたら、
そいつ辞書の使い方を知らなかった

何故か今ふとそいつのこと思い出した
はたちくらいの頃の話

エロ本で抜いた事のない奴は読書をバカにしてもいいぞ

数字を見るのはいいと思うけど数字の解析結果を見るのはどうかと思う

新聞の勧誘にきたヤンキーみたいなあんちゃんが
『新聞読むと絶対ためになりますから！ほんとですから！お願いします！！』って
言ってたのを思い出した

最近頭おかしいスレ立ちすぎ

別に最近に限ったことじゃないけど

120みたいな意見もネットでよくみる典型的な意見だな。
読書しようが体験しようが大多数は所詮凡人だよな。

まあ人間は自分で痛い目に合わなきゃ
学習できないからな
そう考えると、今のガキ共の過保護な扱いは
将来に懸念を生じさせる
すぐ公園の遊具を撤去したりするだろ

伊藤計画って時代の分析力が凄いよね

イギリスは経験主義を重視した

結果　大英帝国は没落した。アメリカはさほど経験を重視しないことで成功を収めている。

読書量がある人より知識が豊富な人のほうがいいよね

>>29
本来は痛くないけど、そういうのを痛いと思う奴は結構いるから、
その辺は配慮して話さないといけないのは事実。

スレタイのせいでここまでまったく内容がないスレになってるな

人の失敗を学んで自分は失敗しないようにする

>>２９
風俗やってることがその前にイタいことには気づかないんだな

灯台元くらし。

喋ることが全部本の内容で構成されてる奴とはあんまり喋りたくない

経験上、自己啓発系の本を5冊も10冊も持ってる奴は、
確実にアタマがおかしいかメンヘラ。

>>１３８
明治維新の細かいことなんか本頼り以外の何者でもないよ

あんたは深い知識を必要としない階層というだけ。

>>23
少なくとも砂の女だけは厨房のころ面白すぎて超スピードで読んだけどな
微エロ描写が当時たまらなかったし
それ以外は小難しい言い回しが多かったような

>>137
自分がつい偉そうに説教した事に対してテヘッ的に言っただけだから、自分を客観的に見てないわけじゃないと思う。

>>139
それは間違いない
俺も2浪して頭おかしくなってる時すごい読んでた

読書がタメになるわけではないけど、興味あることについて読書することは悪いことではないよね

>>140
明治維新の話しかしねー奴とも喋りたくない。

安岡章太郎の夢見る女はいいぞう

サムソンとデリラの話が実に人間くさくリライトされている。

>>１４５
そういうところから現代維新のヒントはつむがれるけどね　君は平凡な人生を自分で選んでいる。

ためになるかどうかはどんな本を読むかによるな。
小説やその辺の社会評論などは読んでも大体ためにならないだろう。
社会評論はしっかりした本というイメージがあるが、実際は
筆者は好き勝手言っているだけでしょうもないものが多い。

でも、専門書は絶対ためになるよ。

孫子とかをビジネスに置き換えるのが大好きな上司がいるわ
うざすぎてしょうがない

たとえば

日本を大きく変えたいと願うなら

京都の東本願寺に面通しすることは義務なんだそうだ。それがならわし。をれはこれを遠藤周作で知ったよ。

通してないけど。

いや小説は面白いから読んでるだけなんだけど
漫画読むのとかわらん

>>147
いや、歴史の話は本を参照するしかねえんだけど、独自の解釈もなくそれを現代に活かそうともしない奴は嫌だって言ってるだけなんだけど。
お前いつものキチガイ岩手？

本読みの発するこの薄っぺらい感じはなんだい

ジャンキーが言うんだよな「お前さ、覚醒剤がヤバいヤバいって言うけど、実際にやったことあんの？
実際やればわかるけど、俺ぜんぜんおかしくなってないよ？やめようと思えばいつでもやめれるし。」
この時点ですでにおかしくなってるんだよな。

勉強では予習が一番大事なことと同じ
前人が通った道なんだから自分が通ることもあり得る
あと小説が妄想だとか役に立たないとかいってる奴は赤帯を片っ端から読んでみろよ
恥ずかしいぞ

>>１５２
じゃあそう書けよ　なぜをれとぶつかるかわけわからんな。

読書がタメになるわけねえだろ
タメにはならないけどそれで十分だろ

薄っぺらいのがいてもそれを受け入れる度量すら培われないなら
実直な経験至上主義もどうなんだろう

何かを得るために読書をしているうちはまだ二流だな。

不可知論者はもう流れの外だけどな。

ローマ史が面白いよと勧められて一冊だけ
考察本みたいなの買ったけど・・・・・・・
歴史上人物の名前がみんな長すぎてメモ取りながら読んでたけど、
仕事忙しくなって間が空いたら、メモ見返しても誰が誰やらわからなくなって積んだorz
でも政治とか文化とか戦争とか色んな要素があって面白かったのは確か。

あくまで楽しみさ

人の体験を自分の体験のように語るのは痛いかもしれないが、
人の体験を自分に生かすのは大事だよな。
自宅浪人はやめとけ絶対失敗する→俺は大丈夫。俺が本気出したらすごいよ？→失敗

読書しながらも

むつかしい漢字の意味
わからん出来事は
即ネットで検索してるな

あれやな。

ローマと来れば塩野七生おばさまのテリトリーだべ

あのひとの日本を見る目算てのは正しいのかね　ときどきなんか言うけどさ。

>>1
なにこれ一時期のアスペみたいに流行らせようとでもしてんの

をれは二浪目宅浪で　駿台模試受けただけで合格

要は実時間だよ　勉強にかけた。をれその年３５００時間は勉強に費やしたかんな。

俺今年大学中退して半年宅浪で2ちゃん三昧だったけどセンター60点も上がったぞ

センター６０点かあ

をれも６５０点から７１８点だったかな。

>>131
最近ハーモニー読んだが
まるで都の漫画規制を先読みしてるかのような内容だったな

ここ何年も通読した覚えがないわ

岩手って自称東大でアスペのおっさんか

この

「お楽しみは受かってから！」とかゆわれてな

もふニンジンぶらさげられた馬ッコだな　男を本気にさせるなんて超カンタンだね。

>>１７２
今夜は気分がいいから学生証うｐったっていいのよん。

バカの書いた本を読むとどうなんの？

書いた奴が馬鹿ということが分かる。

>>１７５
２ちゃんをやっててどうなった？

>>177
書いた奴が馬鹿ということが分かった。

これは俺の体験だ！
ってシンクロしちゃうような本教えて

>>１７８
まあをれの意見は　ここは玉石混交だし

馬鹿にもいろいろあるんでな。

極端な論理を披露するようになる

>>１７９
妹尾河童　河童が覗いたインド　河童が覗いたニッポン

藤原新也もそれ系だね。

藤原新也はメメント・モリ　死を想え　を強く採用してミスチルのシャクライに影響したもの書きだ

をれはそういうじじくさいのは真っ平　死など老人に任せておけばいい。

藤原新也で面白い感覚だなと思ったのは

インドで溺死体が犬にガツガツ喰われていて　ああ　ここには自由がある　と思ったと書いていた。

犬に喰われることのできる自由。理解できないわけではないが当のインドでもうそういうのが影を
ひそめている頃だろうな。

愚者は経験でしか学べない
ν速民は経験すらしない

>>141
普段本読まない俺が砂の女で「活字のみのエロさ」を知った

川本三郎（元朝日ジャーナル編集　とかね

あの年代の鬱屈を抱えたひとの文章は面白いよ。挫折々々と言って歌って

さて継承を買って出た民主党へのスタンスは全面支持かっつーとそうとも言い切れない

そういうマーヴルが今回の政変のわかりにくさだよな。

賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学ぶ
中間は物語に学ぶ　←をれのつけたし

をれは賢者もちょっとやって愚者もちょっとやって中間もだいぶやってだかんな

まあそんなもんでしょう。

>>8
大人になったら、夜寝る前に今の自分思い出して足ジタバタしそうな奴だ

ダフニスとクロエ⇒トリスタンとイゾルデ⇒ロミオとジュリエット

この系譜は

パクっても怒られない。

とらドラ２！があったら

大河がいかにも自民厨で　竜児が民主厨でごけっこんまですったもんだなら

ヲモロイネ。

これは「俺」の頭がさらに悪いってオチかｗ

本を読んで自分が体験したと感じられないなんて、自分の想像力が貧困だと言うことを露呈してるだけなのにそれを公言するなんて。

しかし案ずるより産むがやすしは本当だよ

そのことを忘れるほど読書をすることは勧めない。

ウヨサヨ「〜〜だからこのサイト見て！」俺「でもそれは君の体験じゃないだろ？」ウヨサヨ「ぐぬぬ」

>>195
すげええええええ
本読むとこんな境地にたどり着けるんだ

一生オナニーで生きていけるな

をれは高校二年生　今から２５年前に南京大虐殺について十数冊本読んで問題点を生徒会誌に
まとめたんだよな

ほんで翌年　朝日新聞に贖罪の梅林植樹の旅があると知って参加して南京いってきた

そのあたりまあ　親がよかったんだろう。いやよくなかったのか　まあとりあえず帰ってきたら　まだつきあってない
彼女の瞳が　♥　になっていた。あいつも若かったんだわな。

読書なんて所詮は仮想空間だからな
現実に戻って来れない奴もちらほらとはいるが

読書なんて楽しければそれでいいだろうに。で、ついでに何らかの知見が得られたら儲けもん
くらいのスタンスでいればいいのに。

自分の根幹を成す部分は自分で確認とったほういいかもしれないね

書物は勘違いを勘違いですよとは書いてないものだから。

頭が悪いと本から何も学べない。かと言って、頭が良ければ学べるんだろうか。

何もしない馬鹿　何も語るな

虚心坦懐

そして忘れない良心

志が邪だと見えるものも見えなくなるぞう。そういう意味で実は世界はシンプル。

小学生でドストエフスキー全集読破して神童って言われてたやついたけど
普通に筑駒から理�Vいってた
俺も読書はじめるか

>>206
諦めろ、もう試合終了だ

次はこんなスレタイ流行らせようとしてるの？

梶井基次郎だけはとりとめなさすぎて良さが分からんかった
何にもない何にもない全く何にもない

をれは幼稚園で宮澤賢治全集半分読んだね

グスコーブドリは読んでいないんだよな　ペンネンネンネネムの伝記とセロ弾きは読んだ。あとねずみ三匹。

>>２０９
だれも他に檸檬をタイトルにしないと思うよ。

「ためになる」の意味がわからん
やたら本読んで人格が厚くなっても、人間嫌いになってたら世話ないしな

今回の政変には　ほんとうの日本の文系の最高学府（俗意　国際基督教大学が噛んでいるんでね

それで東大の論客でも頓珍漢なことを喋ってしまう。知の優越性というものは実は厳格らしいんだな。

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ

本は情報であり、体験する必要は無い
もし体験が必要であるというのであれば自らが情報に触れたという体験を論拠にしてもなんら問題ない

しかしやっぱり

このひとなら信用できそう　と思ってあひるのひなのようにとことこついていくわけで

みなさんも小林よしりんにはダイブやられたよねん。をれは大激怒した時期あんよ。

>>215
小林よしのりは読まないよりは読んだほうがいいだろ
小林よしのりすら読んでないなんてという価値基準みたいのができたし

馬鹿が賢者の振りしてんのが一番たち悪い

>>２１６
「戦争の爽快さ」を謳わなかったらをれあのひとユルシてたと思うんだ。

たいていは格付けするための材料でしかないよね

ネタネタネタネタネタネタぽまいらは言うけどさ

ネタで北朝鮮敵視してネタで憲法改正してネタで自衛隊を軍化してネタで徴兵制導入して

赤紙が届いてやっとネタじゃないと気づく


そんな危険な時期がゼロ年代にはあった。ネタなので容認は実はまずい指針。

>>218
お前が許そうが許すまいが小林には何の興味も無いだろ
あいつに何を期待してんだよｗ
知ってますよの絵を見た時点でお里が知れるだろ

>>２２１
さあどうかなあ

よしりんに直接訊いてみたら？

>>220
お前ただの馬鹿？
この先幾ら北が戦力を持っても日本人が徴兵される時代は来ない
対中ならまだわかるが、北と日本がぶつかる前に北は消えるよ
米国が何のために韓国に駐留してると思ってんだｗ

>>２２３
東国原知事の意見や橋下知事の意見は違うんじゃないかな？

あなた自分と彼らと　影響力で闘う覚悟はある？

336 ： たぬぷ?店長(岩手県) ：2011/01/17(月) 22:34:39.99 ID:RnyOHw8GP
北朝鮮がチョンピョン島を砲撃して即座に安保理に提言して国連軍を組織できない韓国の政治力はゼロ以下

普段のアメリカならよだれをたらして軍を組織し民衆を煽って戦争モードに突入している

つまり全世界は韓国を攻撃しようとしている。

>>225
え、もしかして、それソースのつもりなの？
馬鹿なの？

ショーペンハウエルもそんなこと言ってたな

341 ： たぬぷ?店長(岩手県) ：2011/01/17(月) 22:41:11.89 ID:RnyOHw8GP
哨戒艇沈没させられて　民間人に犠牲が出てなおアメリカがテロ支援国家再指定しないことが

アメリカの意思の表明だと気づかないとな。

お前さ

馬鹿って言いたいだけなのはなおさないといけないよ。

もし万一北朝鮮をテロ支援国家に再指定したら馬鹿と呼んでいい。ここまでくるとそれでもわからんがね。

>>1
安い真理だなぁｗ

>>228
君が出した事例は両方とも目的がはっきりしているからな
アメリカは北を潰す事を良しとしていないってだけの話
38度線は米中勢力を分ける線でもあるんだよ

北の挑発に乗って韓国を失うのは米にとって美味くないから乗らなかっただけ

>>２３１
矛盾があるね

北を潰すのを良しとしていないなら　韓国を失うことがあるならそれはアメリカの意思を加味しているじゃない。

アメリカが本気出したら北朝鮮は一瞬で消し飛ぶと思うんだよね。

スレタイで語りかけてくるやつキモ

韓国が国際政治の舞台で劣勢になったとき

鳩山先生再登板の流れだと思うよ。中国はＥＡＵにさほど難色示していなかったので。

半島が統一されれば東アジア共同体の障害は無いも同然なんでね

現実味は段階を追ってということ。半島統一はもう秒読み。

初回プレイでは真理に殺されたよね…

弟切草？

真理なんて錬金術と引き換えにすれば余裕で勝てるカス

教養うんぬんもだけど読書すると他の感性も育つじゃん
想像力とか、他には語彙とか

経験できないものが得られるのが読書でしょ

>>232
北朝鮮は一瞬で消し飛ぶけど、北の攻撃で韓国も一瞬で消し飛ぶ
朝鮮半島が混乱したら間違いなく中国が出てくる
米中の衝突は出来うる限り避けなければならない
という理由でアメリカは北も韓国も潰したくないんだよ

馬鹿じゃないならわかれよそのぐらいｗ

>>２４０
北に核爆弾はないよ。

>>241
朝鮮が平和的に統一することはないだろう
中国が無理やり統一させるしかないと思う

あるとしたらそれはアメリカが横流ししたもの。北朝鮮には独自に核物質を溜め込む知識も技能もない

このあたりが今回の面白さとは言えるだろう。

韓国のいやな部分を真似して土俵に引きずり込むんだよね。

>>241
はぁ？核？何言ってんの？
お前ソウルの位置知ってる？
馬鹿は他人にからまずチラシの裏に書いとけよｗ

糖質岩手に粘着できる猛者がν速にいたんだな

つまり教科書も漫画やゲームになれば良いんだよ！！
学校に３ＤＳを配布すれば良いんだよ

>>245
解ってないな、こういうのをおもちゃにして遊べるから2chは楽しいんだろうがｗ

ここに君の好きな飲み物があるとしよう
その味を文章で他人に伝えられるかね？

誰だっけ？

おそらく成長の過程でふとしたきっかけで読書し他方が良いんじゃないかと思うようになる。
それまで読書したことがない人間はそれは時間の無駄であり、他に優先すべきことがあるんじゃないかと考える
読書によって得るものがあることすらわからないのである。それが俺である。

>>２４４
近代戦ならアメリカの独壇場じゃないかな？

全世界に一時間で通常爆弾墜とす抑止力兵器を発表したのは２００８年だったかね

同じ年に大気圏内レーザー兵器搭載ジャンボも発表したね　射程は数百キロ

つまり本気を出せば　北朝鮮は簡単になにもできずに潰される

本気を出さないのは　韓国に潰れて欲しいからなんだな。

>>247
ほんとロクでもねえな
感心するわ　いい意味で

カニカマときゅうりの漬物みじんぎりにしたのマヨであえてトーストしたイングリッシュマフィンバターたっぷり塗って
サンドして食べた

めっちゃおいしかった

いやかっこつけるのはいいんだけどもさ。

まあきみたちは時勢をチェックしていないようだね。

読書で得るものって何？語彙力？
確かに重要、すごく重要、でもそれ以外にないよね？

をれは重度のゲーマーなんで

今トラキア７７６の十四章外伝ちんたらやってる　スーファミのテトリスはカンストしてなお延々とやれた時期があった

今買いなおしてやったら２０万点台　戻すまでやるつもり。

>>248
>ここに君の好きな飲み物があるとしよう
>その味を文章で他人に伝えられるかね？
飲み物の味が文章で伝えられるか問うその質問も言葉と文章で
出来ている。

>>250
とことん馬鹿だなｗ
韓国を潰したいなら朝鮮戦争を開始すれば良いだけの話
米が奇襲攻撃をしたとしても国境線から約60kmしか離れて居ないソウルは火の海だよ

ソウルさえ火の海になれば韓国経済は破綻し、文字通り韓国が潰れるって訳だ
北も当然つぶれるが、それは問題じゃない
朝鮮戦争が始まれば韓国は間違いなく潰れる

ロゴスは丸太の意味

ギリシャ人素朴でいいセンスだよな。

>>256
その手の子供っぽい返しはどうでもよくて

誰の言葉だったか思い出せないだけだよ

＞電子書籍を用いて読書をする人は、電子書籍という簡易な形で情報が提供されることで、
紙媒体よりも読んだ内容を取り入れられないようである。

＞ある研究ではアマゾンのKindle、ソニーのReaderといった道具によって、文章が汚れもなく
読みやすい形で表示されていることが、脳にやる気をなくさせ、物事を考えることを難しくしているのではないかとしている。
＞文章が読みやすいことで、昔からある常識とは対立する発見を、人々に行き渡らせるといったことは容易になる。
＞しかしプリンストン大学が行った実験では、参加した被験者の内かなりの人数が普段とは違った表示形式のときに、
より多くの情報を思い出すことが出来た。

ようわからん

>>254
プロの書いた文章を読むことで
自分が文章を書くときの下地になるよ
これすごく大事

>>２５７
今半島は戦争状態だよ

北朝鮮は　韓国があることをしたら（演習のたぐい　休戦協定を無効とすると通告したことがあったが
韓国はそれを無視して実施　北朝鮮は正式に無効を宣言した　これが二年前くらい

韓国はそもそも休戦協定にはんこ捺してない　あれは中国アメリカ北朝鮮の協定。

日本の電子書籍高すぎだろ、とくに小説。これで売れないとか言い出すんだろうな

>>262
だから、今回の北が行った一連の砲撃は、単なる国威掲揚であって、開戦の意図は無いの
それを知りながら米がテロ支援国家再指定（笑）なんてして誰が得するの？
ジョンウンお披露目中にそんな挑発をして韓国が潰されたら誰が得するの？

時勢が読めてないのはお前だよ

いかに人道的に目的を達成するかも重要なファクターでね

しかし韓国は舐めてかかることにかけては世界一　そのあたりで犠牲が生じる。

人間の心ってのが分からないから人間らしい態度のシミュレーションのために読んでる

こういう事象に対して人はこういうふうに考えてこういうふうにリアクションするんだなって

作者やジャンルもバラつかせてかなりのサンプルを記憶したから
今は人間の模倣はかなり上手になった
幼少時代はまだ周りとの齟齬に気がついていなかったから不自然だったけど
所詮子供のことだからそこまで気にされなかった

>>２６４
お前がどう思おうと国際法上現在半島は戦時下なの。ただみんな優しいだけなの。韓国以外がね。

いつのまにか朝鮮スレになってた

>>267
字面に踊らされて物事の本質を見失ってるな
馬鹿に良くある症状だｗ

北が本気で戦争を開始（再開）するならソウルに砲撃してるよ
それが無いという事は開戦の意図は無く、国威掲揚であると北自身が認めているような物
米は北を追い詰めても誰も特しないから最低限の協力しかしていないだけの話
本気で韓国を潰すなら北を完全に孤立させ、挑発を繰りかえすだけで良い
今回の対応は韓国を守る為の対応だって気付けない所にお前の頭の悪さがうかがえる

俺は電子書籍のほうが読みにくいと思うから、学習効果上がるのかな

自分の経験しか吸収できないならそんなやつは人間じゃない
人間というのは文字と言葉を使ってこそ地に足をつけられる生き物なのだからな

>>266
人間の心がわからないとか人間の模倣とか言ってるけど、お前はロボットなの？
リアル社会で本の登場人物みたいな個性のある人間そうそういないぞ。

韓国「へへへこんくらいなめてかかってもいいよな」
北朝鮮「あ　ごめん」ズドンズドン
韓国「ちくしょう　アメリカなんとかして」
アメリカ「いやもう少し様子をみようよ」
韓国「アメリカがああいってるからやっぱりなめようへへ」
北朝鮮「あ　ごめん」ズドドンドン
韓国国民「そろそろ頭に来たニダ」
韓国「えっ」

韓国にも総選挙ってあるんだよね。

>>23
第四間氷期おすすめ。

【中国】 北朝鮮の羅先特区に過去最大の２０億ドル投資。２−３年で必要なインフラ建設、５−１０年で工業特区を建設 [01/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295266513/l50

>>272
俺はアリだと思うけどな。
破天荒な登場人物もいるだろうけど、読者としては登場人物の思考とか行動に共感しながら読むわけだから、
他人が何考えてるかっていうデータのストックにはなるんじゃないの
他人とのズレを矯正したいって事でしょ

これはかわいそうだな。本気でそう思う。

【韓国】微分積分につまずき崩れた「ロボット王」チョ君の夢　微積の科目で受けた不合格判定を苦に自殺 [01/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295265661/l50

微積なんてそんな難しくないのに。まあ程度にもよるけど。

>>277
いや、言いたいことはもちろんわかるんだけど、>>272の場合それを模倣してるって言うのが引っかかる。
例えばセリフとか仕草とかを本の表現から取得してるなら他人からすれば違和感あるんじゃないかと思って。
参考にするのは勝手だけどさ。

【日韓】 東レが慶尚北道に炭素繊維量産工場の建設を発表。安価な電気料金と積極的な誘致支援が理由 [01/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295274854/l50

そもそも心理学ってのは文学部だからな

>>272
小説と言っても作者は人間

ある状況に対して登場人物が思ったことの羅列は
作者が「この状況に対しては人はこう思う」と考えているということ

要するに登場人物の模倣なのではなく作者の模倣

違う視点、フィルターを通す意味、基準の違い、表現
上げればいっぱいあるよね、人生のスパイスに読書は良いと思うな

【韓国】韓国の化学運搬船、ソマリアで拉致 [1/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295190803/l50

【韓国】 日本が優勢「トルコ原発」受注〜結局、お金の力★２[12/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293580690/l50

【宇宙・日韓】日本の宇宙実験施設「きぼう」、アジアに無償開放〜韓国の機材、2013年にも打ち上げ[01/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295244985/l50

【韓国】北米カー・オブ・ザ・イヤー 「シボレー・ボルト」　デザイナーは韓国人［01/12］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295184285/l50

【韓国】 F1韓国ＧＰの責任者が運営面の不手際を理由に解雇される→決定を不服として訴訟の準備 [01/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295274403/l50

【国際】ソマリア海賊にとって韓国船舶はカモ？ 韓国企業が海賊に巨額を払ったという噂が広まったとの声も　[01/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295262866/l50

【韓国】今年の韓国経済、ウォン高・物価高・株高 [01/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295252224/l50

>>62
実際はこうだな

「アメリカはいいところだよ！　アメリカに移住した○○さんの本とか、××さんの旅行記とか、読んでるとわかるよ！
　たしかにホールデンが蹴りを入れたくなるような暗い部分もあるけど、
　自由と成功の国だっていうのは 『アメリカ社会は捗らない！』 って読めば納得できるし！
　でもあれだな、君は英語得意じゃないみたいだからこの村上春樹訳の方を読んで、
　英語勉強してから原文の方チャレンジしなよ！　ね！」


これくらい鬱陶しいのが読書を嗜む俺ら

【韓国】ハングルに変えた医学用語、漢字が復活[01/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295242458/l50

【日朝韓】日韓外相会談、日朝会談の前に南北会談[01/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295233863/l50

【韓国】新興国に押される韓国中小企業、打開策はあるのか[01/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1294012498/l50

【韓国経済】韓国株価、過去最高値を更新 海外マネー流入続く[01/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1294091779/l50

【韓国】物価暴騰 [12/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293846825/l50

【韓国】「三星を代表する製品、１０年以内に消える」 [01/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1294103774/l50

【韓国】暖房費急騰、服の価格急騰・・・家計の負担が大きくなる展望 [01/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293933958/l50

チョン話してる奴らスレ違いだから消えろ

【英国】「『魔法少女リリカルなのは』のキャラクターと熱愛」の韓国人、英国で「今年の変わり者」に選定される[12/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293374831/l50

【韓国】「息子が屁をこいた･･･」〜夫婦喧嘩で立件（蔚山）[01/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295241171/l50

ID:gHlI+V47Pのおっさんうぜえわ

>>２８８
お前も国違いだから消えろ。

くだらない討論なんかどうでもいいから、最近面白い本がなくて困ってる俺にホラーかミステリーで面白いの教えてくれよ

言語による表現ってのはできるだけ多く取り入れた方がいい
言葉やそれに付随する感情を多く理解しておかないと、自分の身に降りかかる現実を自分自身に言語で
表現できなくなる
語りえぬものはなんとやらだ

読書をしない人がバカだとは思わない
ただ、本を読む習慣が無い人の多くは知識や教養に対する欲求が極端に希薄だと思う

知らない事や疑問に思った事を調べずにそのまま放置しているから
いい歳して漢字の読みや一般名詞を間違って覚えたままだったりね

>>292
最近ホラーもミステリもちょっとご無沙汰だが、
年始に読んだ米澤穂信『折れた竜骨』はさすがによねぽだけあって
上出来の特殊設定SFだった。

>>292
粘膜シリーズはさっくり読める割に気持ち悪くてよかったわ

×特殊設定SF
○特殊設定ミステリ

だった。

タバコすわないくせにタバコ批判する馬鹿
クスリやらないくせにクスリ批判する馬鹿

匿名掲示板ならともかく現実で読書はためになるみたいなアニメみたいなウザキャラいない

>>292
三津田のどれか

>>298
クスリは薬としての薬効があるし（ていうかその為に開発されたのが普通）使用者に快楽を与えるが
普通の紙タバコはそんなものろくにないだろ？
そのくせ依存性は最強っていう、正に情弱のための商品

>>298
人を殺したこと無いのに殺人鬼を批判するバカ
政治家になったこと無いのに政治家批判するバカ

お前のレスも、そのレスに返した俺のレスも世間では「揚げ足取り」とかこじつけ、屁理屈っていうんだよ

>>266
痛ぇなコイツ。そういうのは早めに卒業しろよ

娯楽本とか新書系は読むけどアホです

そんなに印税貢ぎたいんだw

「情報」としての読書なら意味があるし読まなかったら情弱だけど
小説なんて他人の人生覗き見してるだけじゃん

自分の体験したこと以外話しちゃいけないなら、お前らなんて一言も話せなくなるじゃん

>>1
読書という経験

>>4
読書を娯楽と決め付ける奴は総じて頭が悪い
所詮その程度の読書しか知らない人間です、と自己紹介してるようなもの

>>292
恒川光太郎の作品がオススメ

楽しんで本読んでるならいいんだけど、「かっこつけ」や「ためになる」で本読んでるやつがむかつく。
こういう奴ってすごい偉ぶって頓珍漢なこというから失笑もの。

質アニメって代表作なに？

実際の読書ヲタをわかってないな
否定されたら、延々と語り続けるタイプだぞ

青空文庫読破しおわったら電子文書に金つかってわるよ
今5000分の３ぐらいだがな

旅のラゴス以降、俺の読書人生はすでにおわッとるのかも知れん。
あの優しみをもう一度みたいに色んな読むことは読むんだけどいまだ見つからん。
読書＝優しみ探しだよ人それぞれだろ

質の良いものから学びましょう と

>>312
GUN道

読書好きな奴は会話がつまらない

小説とかは10冊読もうが100冊読もうが無意味というか所詮娯楽だと思う

ニートの戯言になに真面目に議論しちゃってんだお前ら、バカだと長い人生色々と辛いぞ。

読書をやたら持ち上げている奴は自分の趣味は高貴な物だといいたいだけでしょ？

スレタイに食いつく新参が多い件

経験も人間の知覚情報として脳に入って蓄積されるから
他人の体験を読んで情報として知識を蓄える、教訓とするなら有益。
読書しても得られないのが経験に基づく感情。共感性。
つまりお前らは実体験が少ない頭でっかちだから共感性にかける。
本ばっか読んでて共感性がないのがニュー即民

読書は著者との対話（キリッ
そんな屁理屈たれるやつに限ってトンチンカンな自己解釈しまくってるから信用ならん。

>>324
実際の人間との会話でも、一方的に自分のいいたいことだけ言って、気がすんだら
勝手に会話を打ち切る奴いるよね

スパさんじゃないけど、内容が学術系の新書を読むのがおもしろい
自分が院で専攻した分野以外の情報が新鮮でたまらん
まともに入門者向けの学術書買っていたら金も時間も足りないし、コスパいい

今日本SFが熱い

低学歴になればなるほど活字を読まないよね
中卒DQNだけど年に200冊以上本を読む奴や、東大卒なのに本も新聞も一切読まない奴なんていないだろ

後者は普通にいるんじゃね
理系で専門書読む以外は時間の無駄って奴はそこらにいるけど。

なんか最近、煽り気味の読書スレよく見かけるな
なんで？

効率的に考えて読書はいい筈だろ
今まで人が積み上げてきた思想の結晶を打ち捨てて
短い人生の中で人類の歴史を一から辿っていくつもりか

>>330
読書しない奴が読書スレで煽られた末に発狂して乱立

車輪の再発明のような無駄を省ける

読書全然してない、って人の日誌と
読書好きで結構本読んでます、って人の日誌だと、
後者の方が圧倒的に読みやすいんだよな
文の構成・状況説明・語句の選び方がしっかりしてる。

本を読むと人間の厚みが増す
こんなことを言ってた薄っぺらい社長がいたな

>>334
ものすごく本読むけどなに言ってるかわかんないって言われる

>>1
勉強なんて全部他人の経験の疑似体験だろ
そうやって原人の知能から現代人まで一気に駆け上がるんだ
全て自分で体験してたら何万年かかるんだよｗ

>>336
俺もだわ
アウトプットの語彙力や表現力も乏しいし死にたい…

>>336
子供向けの絵本読め

読書は娯楽だ。

読書しない人間はクズだというのは軽薄なスノッブの傲慢だが、
流石に大学に行く人間が本を読まないというのは理解しかねる

学の道は倣傚を本と為す。故に孟子曰く、「尭の服を服し、尭の言を誦し、尭の行ひを行ふ、是れ尭のみ」と。

　荻生徂徠

>>29　ウシジマくんは風俗じょうをけなしてるだけだろｗ

本読んでて自分が頭いいとお思ってるのかしらんけど
難しい言葉使う奴がたまにいるよね
さっき見た芥川賞とった女みたいに文語の語彙を使って会話する

読書ってのは個人的な追体験・疑似体験なんだよ。読むこと自体が体験。
ある意味RPGと一緒。

>>344
昔サラダ将軍というコテがおってだな…って話は置いといて

本来文言は平易で感覚的なほうが優れてると言われてるんだよ。
難語を好んで使うのは語彙が消化し切れてないだけで。
司馬遼太郎なんかも元はブン屋だったんで同じような事言ってる。

この「真理だよね・・・」ってスレ2つくらい見たけど
スレタイの頭の悪さに頭が痛くなったわ

文体の議論になるのが幼稚なんだよ

　現実を捉えて誰かの視点で抜き出したのが文章であって、文章の向こうに
現実が透けて存在してる
　現実が 10 あって、そのうちの 1 が本にまとまってるんだって整理できる事

　ニーチェを名言として引用してるとか、カントが道徳哲学を確らしい事と
思うのは文章の機能を理解してない、読めてない典型

　ニーチェは誰かの間違いを指摘していきたくて書いてるんだし、カントの道徳哲学は
叩き台の一つとして、その後間違いをいっぱい指摘されていく
　そうやって、現実との距離を詰めていく、1 + 1 って現実の様子を立体的な像に
自分の中で結んでいく。自分の中でリンクして、現実を上手く整理できるような
まともな考えに補正、整理されていく
　これは難しい事じゃなくて、話し聞けば分かる。生きてれば現実を知ってる部分があるから

　問題は現実を誰でも納得させられる程度に上手く整理してるかしてないか。芸術的にしか
文章捕らえられないやつは、現実には無形且つ、理解しがたい側面があること、それを上手く
伝えるには骨が折れる事、人間はかように理解し合えない存在だって事が分かってない。
　それを分かっていれば、伝聞を語る時も現実感って落としどころが会話の中に存在する。
自分の主観とか恥ずかしげもなくひけらかしてくる、お前らの感じはその対極。

他人の言葉をさも自分の言葉の様に話して、自分が賢くなった気でいるような奴か

なんだかヤバイ雰囲気の奴が来たな

赤ん坊を抱いたひとりの女が言った。
どうぞ子どもたちの話をしてください。
それで彼は言った。

あなたがたの子どもたちはあなたがたのものではない。
彼らはいのちそのもののあこがれの息子や娘である。

彼らはあなたがたを通して生まれてくるけれどもあなたがたから生じたものではない、
彼らはあなたがたと共にあるけれどもあなたがたの所有物ではない。

あなたがたは彼らに愛情を与えうるが、あなたがたの考えを与えることはできない、
なぜなら彼らは自分自身の考えを持っているから。

あなたがたは彼らのからだを宿すことはできるが、彼らの魂を宿すことはできない、
なぜなら彼らの魂は明日の家に住んでおり、あなたがたはその家を夢にさえ訪れられないから。

あなたがたは彼らのようになろうと務めうるが、彼らに自分のようにならせようとしてはならない。
なぜなら命はうしろへ退くことはなく、いつまでも昨日のところにうろうろ　ぐずぐず　してはいないのだ。

あなたがたは弓のようなもの、
その弓からあなたがたの子どもたちは生きた矢のように射られて、前へ放たれる。
射る者は永遠の道の上に的をみさだめて、力いっぱいあなたがたの身をしなわせ、その矢が速く遠くとび行くように力をつくす。

射る者の手によって身をしなわせられるのをよろこびなさい。
射る者はとび行く矢を愛するのと同じように、じっとしている弓をも愛しているのだから。

本が好きなやつって語彙が豊富だからちょっと羨ましく思うよ
２ちゃんねらとか上手いレスを返すやつってやっぱよく本を読んでいるんだろうなって気がする。
語彙が有効かどうかは実体験を重ねるしかないと思うけど、やっぱ読書は意味があると思うぞ

小学校だけど、ことわざと漢字と読み仮名の9割はマンガ類で覚えたな
授業まじめにきいて勉強宿題塾行ってテスト90点切る奴とかなんなのって当時は思ってた

「読書はためになるよ」って当然経験とかじゃなくて考え方とか経験談としての知識でためになるって事だろ？馬鹿じゃねーのｗ>>1
まあ実際あんまり本読まないけど

「常識を養うに読書は必要ないかもしれぬ。そしてまた日常の事務を処理して行くのにも読書の必要はない。
しかし、人をリードして行くには、どうしても読書しなければならぬ。
明日起こってくる問題を知るには、どうしても読書しなくてはならぬ。」　　　　　　　　井上準之助

ラノベ原作アニメ見てるくらいなら読書した方がいい。おっとラノベは除けよｗ

娯楽だからな、2ちゃんはためになるよなんて本気で言われたら引くだろ

本っつっても、小説読んで為になるよと言っている馬鹿は居ないだろ
実用書読んで為にならないなら死んだ方が良い

馬鹿君は俺君の頭の悪さに絶句してるの？

>>358
アルベルト・アインシュタイン「ドストエフスキーは、どんな思想家が与えてくれるものよりも
多くのものを私に与えてくれる。ガウスよりも多くのものを与えてくれる」

娯楽程度にしか考えられない閉じた考えの馬鹿の多いこと

読書スレに居着いてる奴って

きゃあきゃあ騒がしい教室の隅っこで
あーくだらねーﾌﾞﾋﾋいってるイメージしかない

この板にはドストエフスキーをラノベと言い張る人間が多いけど
自分にはその程度の受け皿しかないっていう自虐ネタだよな？

>>361
そういう思考回路も相当閉じてるよね

でも読まない奴がアホなのも事実

最近のガキはフランス書院読んでオナニーしたりはしないんだろうね

１が馬鹿過ぎる

あれもくだらないこれもくだらないで
そうか動かないのが最強だったのかになるくらいなら

読書なんかしないほうがまし

やらないよりはやった方がいいと思う

体験を拒否してネットだけで頭でっかちになってるν速民をディスてんのか

まぁその辺に売ってる本の８割はハズレだよ
それは一瞬で判断できると思う

あくまで参考の一つに過ぎない己の経験を絶対視するのはただの傲慢

簡単に他人の意見を知ることができる

なるほどこれがバカの発言か

否定するだけで何も出来ないという絵に書いたようなサイアクぶり

>>1…

かわいそうな子…

読解力がないと、ありえない誤解したりするんだよ
読むことに慣れてないから調べるのも億劫で
自分の頭の中の知識だけで処理するか人に訊くんだけど
これまた質問の仕方がおかしかったりで相手に伝わらなかったり

読み書きって絶対必要なものだから
日常的に「読む」と「書く」をしてかなきゃいけないと思う

俺ぐらい経験も読書も豊富だと下地がしっかりしてるから
むしろおまいらのレスを読んでる方がおもしろい
どんな拙い言葉で書かれてようがおおよその考えがわかる
しかも一度に多人数のそれを知ることが出来る
こんなことは古のいかなる権力者でもかなわなかったことだ
つまり俺が人類史上初の世界王の椅子に最も近いといえるであろう

やっぱ読書してない奴って会話ヘタクソだし何が言いたいのかよくわからん

>>1
あーあ、バカ晒しちゃったね。

>>363
ドストエフスキー作品のあの異様な面白さが
ある程度「メロドラマ」というジャンルに拠っているのは事実で、
その部分に限ってはラノベと同質と言っても、まあそれほど外れてはいない。

そういう物語的な面白さに重点を置いて読むことが、
意味や作者の意図を探りながら読むことより劣っているとは思わないし、
往々にしてそれが多くの作品に触れるための一つのきっかけになることもあるし。


どちらかというと、読みが不足しているというよりは、
それを「ラノベ」としか表現できない語彙力・文章力不足の問題なのだろうな、と思うよ。

>>377
むどしこつ君乙

読書したら考えが本に染まって自分の考えや言葉が持てなくなる
ホンガーホンガーって自分の意見を本に預けるのが読書厨

>>382
そういう奴こそ馬鹿って言うんだと思う

>>383
あ？なんで？

視野を変えるんじゃなくて広げるために読むんでしょ

誰かだったか忘れたけれど、読書量と年収は比例するって言ってたな

>>386
それはない
年収が増えたから書籍買う量も多くなるとか、そんな単純なことじゃないでしょ

>>386
それは間違い
ソースは俺

読書する層は高学歴に多くて、結果的に高収入の割合が高くなるというだけじゃね

>>266
清々しいほどの中二病ｗ

読書だってひとつの経験だ

読書を体験できない人って可哀そう・・・

>>1
自分の体験を読んでどうするんだよw

「本や新聞が100％正しいとは限らない」「ネットの情報はウソばかり」と
文字から情報を得ることに対して妙な警戒してる人がいて不思議
人から聞いた話やテレビで見たことは鵜呑みにするくせにさあ

「本や新聞が100％正しいとは限らない」→だから読まない
「ネットの情報はウソばかり」→だから読まない

ってことね

お前らKAGEROUはもう許したんだ

娯楽としてしか読んだことないからよくわからん

本よりも空気読めしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
お前はまず、山本七平の「空気の研究」を読めよ

すまんが誰かスレタイを俺に解説してくれないか？
話が噛み合ってるように見えないんだけど・・・

読書と人生経験は全くの別物で
どちらかが著しく欠けていても駄目な大人だ

ただの辞書代わりにしかならない人間なら、
エサ代あげて飼うより辞書もってれば済むわけだ

これに関してはスレタイが不毛というより釣られてるやつが哀れにみえるな
なぜなら、大半の人間は本を読んで宣言的自我情報の一部にしているから
糖質にいたっては自分でオリジナルの言語を作るくらいだ

こんなこと言う奴いて驚いたわ
植村直己とか沢木耕太郎みたいな濃い人生送ってる人の体験記読むのがいいんじゃん

旧帝大の学部生のころ，読書厨の鬱陶しい奴がいたから
「で，それは誰の受け売りなん？」
って会話の終わりに返してやった．

そうしたら烈火のごとく怒り出してワロタｗｗｗ
さすが読書厨，煽り耐性 ゼロ． （´‘ω‘`）

徳島帝国大学久しぶりに見たわ
和歌山の現役東大生は見かけなくなったな

読書してる人は、例えば簡単な書類でもある程度簡潔というか
それなりな文章書いてきて読めるけど
そうじゃない人の書類は…もう幼稚園児レベルだよ。
報告書とか引継ぎ書を見ると、ハッキリ分かるから
最低限の読書は、やはり実務レベルでも必要と思われる。

おいおい。突如右手に異能を打ち消す力が備わったとして読書をしてなきゃその対応に困るだろう？

いきなり戦国時代にタイムスリップしても、上手く立ち回れるように知識たくわえとかないとな

スレタイの意味がわからない
どういうことこれ

>>406
ひょっとしてA欄さんのことディスってる？
ぷんぷん！！

知識の伝達、継承がスムーズにできるんだから素晴らしいだろ？
一人一人の時間は短いよ

あ

本てそもそも体験談じゃないだろ？ｗ
著者各々の思想や哲学じゃないのか？

馬鹿はなにやっても馬鹿

>>1
何のとりえも無い君が、何かを流行らそうと必死になるのは理解できなくも無いが、
そういうの面白くないから。

学ぶ事は体験して学ぶよりも先人の知恵を文章化したものを自分の中で消化して理解することがほとんど

経験から学ぶのが愚者
歴史から学ぶのが賢者、だっけ

いちいち失敗しなきゃ解らないんだからそりゃ永遠に馬鹿だわ

イーガンは生き方
ティプトリーJr.は生き様

語彙とか表現力は身につくよ

>>419
ティプトリーJrはいちいち格好良い

いまどき読書てｗ

読書は考えるために行うものだって過去の哲学者が言ってた

つーか日本のコメンテーターやジャーナリストの中にはまともに調べずに印象論で
語る奴が多すぎる。

俺「いくら本読んだってお前らそれ吐き出す先が2chしかじゃん」
お前ら「ぐぬぬ」

>>425
まさに、その通りなんだよな

＞でもそれは君の体験じゃないよね？
軍オタにこれ言うともれなく発狂して面白い

>>424
コメンテーターやジャーナリストってそういう商売だと思ってた

「読書はためになる」を反駁できるのは読書量多い奴だけだと何度言わせる

>>424
みんな印象批評が批評だと思ってるからな
テレビから雑誌、ネットに至るまで

次のいずれかが口癖になってない奴は職業コメンテーターとして失格です． （´‘ω‘`）

・なぜかというと，
・なぜならば
・どうしてかというと ．．．
・これの理由は．．．

>>431
キモいからコテつけてくれないかな？

ダディがこうして本をかくことを決意したのは
言葉では言い尽くせないほどマミィのことを愛していたし、
語り尽くせぬほどのたくさんの出来事があって、
現在にいたったということを伝えたかったからだ。

マミィと離婚したのは、とても時間が経ってからでは
説明しきれないほどの感情の揺動があったからで、
アルバムを開くように、
ひとつひとつを思い出すことはとても不可能だった。
だから、いまの気持ちを真空状態のまま保存する
必要があったのだ。
　　　　　　 　　ダディ　第十一章〈娘たちへ〉より

ＨＩＲＯＭＩ　ＧＯＵ、裸の肖像

目次
第1章　信覚必罰
第2章　コロニー・サーフ・ホテル
第3章　ニューヨーク・ニューヨーク
第4章　西麻布口紅事件
第5章　灰色は黒
第6章　水と油
第7章　ぼくを見習いなさい
第8章　運動会
第9章　霜月騒動
第10章　愛される理由、別れる理由
第11章　娘たちへ

創価のラジオCMスレかと思った

体験しなきゃわからないとか愚の骨頂だな

>>432
A欄さんは●の期限が切れたため
名無しに戻ってしまったのです． （´‘ω‘`）

本ってのは黙って読むもんだ
朗読機械は己の恥を数えろ

本を読むように会話をするやつっているよな
やたらひとことがながったっらしいの
対人不安で本から情報を得ることしかできなくなったやつの特徴なのかな
ＴＶのみすぎでバラエティのノリでしか会話できないやつもいる
アニメのみすぎで演技っぽいしゃべりかたばかりするやつもいる
人前にでなければいいのよ

読書厨にもいろいろいるが
必死になって>>1を叩いてる読書厨は以下のいずれかであることは容易に予測できる

・読む書物によって自我を形成している、影響されやすいバカ

・外延的説明を繰り返されなければ理解できない、応用のきかないバカ

・確証バイアスを深めるためだけに言葉の断片を拾い集めている、思い込み激しいバカ

>>439
読書厨ってなんだよ

>>440
あなたはこのタイプ
・外延的説明を繰り返されなければ理解できない、応用のきかないバカ

うんそうだNe☆て馬鹿に言われたらそこで終わるじゃん

>>439
・すぐ自分の言葉みたいに扱う
・自分では考えない
・嘘かもしれないがとりあえず鵜呑みにする

傾向としてはこういうことかね

>>441
質問の答えになってないぞ

いやいや
そもそも「教科書」を使って勉強しているんだから
書を読むことを否定できない

本に書いてあるから駄目とか頭使わないで済む批判はしたくない

>>266
>>283

間違ってはないけど、「本」だけで情報を得ようとすると絶対歪むよ
もう戻せなくなっちゃうかもね

>>1-1000
ねぇねぇ，それは誰にょ 受け売りなのさ？ （´‘ω‘`）

バカは本読んでもバカってだけだろ

>>447
おまえのほうがよっぽどバカに思うわ
そんな極端な例だったらなんでもおかしいって言えるだろ
勉強だけしかしないとか本は一冊も読まないとか

対極の価値観があるのさ

・役にたたないことをしている馬鹿
・本があればお前はいらないな

・本を読む余裕がない馬鹿
・探せばお前の理屈も本に書いてあるかもしれないぞ

>>450
本ばかり読んで実際に人と話している時に
模倣学習できてないやつってのは十分いそうじゃない？
そういう例に限っての話をしているんだけど

>>450
もう少し付け加えておこう
たとえばアスペとかね
本の情報だけじゃ実際の表情は読めないだろ？
その状況の把握の仕方自体は小説には書いてないしね

>>452
それだと本ばかり読んでるからというより、人間としての能力の問題な気がするけどなぁ。
本ばかり読んでなければ、模倣学習できたというより、元からできないやつな気がするんだが

模倣学習できてないやつってのに限ったり
小説に限ったりする方がアスペっぽく感じる

いろんな物事を瞬時に関連付けができるのが頭のいい人間の特徴だと思う
>>1はそれを否定しているからお前がバカっていわれてるんだ

>>454
いや、別に本を読むことが原因といってるわけじゃないのよ
それを方法論としてすがっていくとそもそもの正しい方法から離れてしまって
元々多少は合っていた部分さえ結果的に歪んだ会話を作っちゃうかもしれないよ
ってこと、悪化するかもってこと
ある程度正しい訓練をすればアスペも多少はよくなるらしいぜ

>>455
ちゃんとレス返してる先を見てからレスしてるの？

別に本でもマンガでもネットでも知識は得られる。
ただ本のほうが推敲、校正が為されていて情報量も多い。技術・専門書だったら出典
書くのも普通。著作者や出版社も明記されている。

ネットの情報は幅広いけど、↑のメリット考えると本読む理由になるよね。

あと本読むのが大変とか、難しいとか言っているのは大抵アホ。

必要なときに必要な情報をひっぱってこれるならいいけど
スレタイみたく訳知り顔で人前にさらしてるだけなら恥ずかしいよね
ってことでいいんでない
もしダメならそいつが知りえないことでも朗読してあげたらいい

記憶力と連想力はあるから、関連してそうな本の内容を頭の中から引っ張ってくる事はできる
でも自分なりに合成して新しい意見作るとかはできない

「良書をよむための条件は、悪書を読まぬことである。人生は短く、時間と力には限りがあるからである。」

「書物を買い求めるのは結構なことであろう。ただしついでにそれを読む次官も買い求めることができればである」

「多くの場合我々は書物の購入と、その内容の獲得とを混同している」

「反復は研究の母のなり。重要な書物はいかなるものでも続けて二度読むべきである」

「言語の貧困化はそのまま思想の貧困化につながりかねない」

「自分自身で考え抜いたことが、ある書物に整然と書かれていてがっくりすることがあっても自分自身に根を下ろす」

「読書に際しての心がけとしては、読まずにすます技術が非常に重要である。」

「読書は思索の代用品にすぎない」

「読書とは他人にものを考えてもらうことである。一日を多読に費やす勤勉な人間はしだいに自分でものを考える力を失ってゆく。」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ショウペンハウエル

ショーペンハウエルｗｗｗ
いつの時代だよ

＞「言語の貧困化はそのまま思想の貧困化につながりかねない」

これは本当にそうだから困る

新世界よりが面白すぎて生きるのがつらい

そりゃー自分の体験になるんなら今からでもゼロ魔全巻買い揃えるっつーの

現代に知の巨人は存在しえないと思うんだよね
細分化していって絶対カバーできない部分が出てくる
他人にものを考えてもらうことが重要
自分の代わりに地道な実験してもらう事が重要

卒論書いたやつなら引用まみれにならざるをえなかったことに
多少の不安をおぼえたんじゃなかろうか

速読とかやっても覚えていられるものなのかね

読書が生命を救うこともある

本読む奴が頭良い訳じゃないけど
馬鹿は本読まない

純文学とか悪影響にしかならん

純文学なら泉鏡花お勧ぬ
歌行燈でいっぺんに好きになった

幸田露伴・樋口一葉・永井荷風も良いな
戦後のはあんまりよく分からん

二葉亭四迷良いよ

読書って何の目的でするの？

うんこ出す時の暇潰し

なんかめちゃくちゃ読書してる人いるけど何？
つまんない冒頭で読むの途中でダルくならない？

>>1
ソース面白そうなのになんだこのクソみたいなスレタイは

馬鹿「漫画、アニメ、ゲーム、エロゲで泣ける」
俺「なにこの稚拙で幼稚ストーリー、演出、セリフ」

>>477
習慣になるとそんなに大変でもないんだわ。
おまいらがアニメを3話までは一通り視聴してみるのと同じで。

しばらく読書から遠ざかると、読みやすそうなのでも手に取るのが億劫になるな。

>>441
あなたはこのタイプ
・皆から賢い言われたくてしかたないバカ

>>479
じゃあ作れよ

>>480
言いこと聞いた。ありがとう
ちょっと読みやすそうな奴手に取ってみる

>>1
ソースはおもしろそうなのに

「俺」がバカじゃないか

音楽鑑賞と同じで心地よいし、言語の表現が豊かになると自分が体験した事をがうまく自分で
言語化できる
自分自身にうまく表現できるようになると、現実に対する感じ方も変わってくる

>>485
独り言なんだよ、これは

頓珍漢な言い返しで得意気な「俺」とやらが呆れられて無視されたという>1の体験談

暗号解読読んで得た暗号解読のテクを友人にひけらかしてやったら尊敬の眼差しで見られた
頻度分析使うだけのごく初歩的なものだったんだけどね
あの程度の人間にはこのレベルの話でも魔法のように思えるらしい
僕はこいつとは縁を切ろうと思ったのだった

>>489
じゃあ次はネクロノミコンだ

「体験」ってやたらと重視されるけど「知識」だって十分力になるし、知識からあらたな知識を構築する事は可能。
これは歴史が証明してる。

ガリレオ・ガリレイくらいはいくらおまえらが低学歴でも知ってるだろうが、
あの鉄球と木の珠をピサの斜塔から落としたら・・・って話、嘘だからな。
んなもん当たり前だ。別にピサの斜塔に限らず安全を確認できる高所から落としてみりゃ分かる。鉄球の方が早く落ちる。

彼の何がすげーかって、実際には当時作れなかった、体験できなかった、真空中における物理法則を大気中で発見した事なのだ。
そりゃそうだろう。もし地球が真空だったら、別にガリレイに限らず猿でもティッシュとテレビが同じ速さで落下する事くらい知っている。

そしてニュートンの時代ともなればその興味は宇宙へと向き、大気圏はおろか飛行機さえ飛んでない時代に、宇宙空間における、
具体的には月の運動の法則を解明したのだ。そしてそれから数百年、科学者たちは相変わらず宇宙になぞ行った事は無いし、
それを体感模した事はねーが、プリンピキアを読み、それによって新たに生まれた論文をまた読み、連鎖し、科学は発展をつづけ、
その技術の結晶によって300年近く経って初めて本物の宇宙を体験し、月に降り立ったんだ。

体験をともなわない知識が役に立たないなんてのは嘘。こんなのごく一部の例。知識が先行し、その知識の成果として体験できる。
そんなものは別にニュートンやフォンブラウンに限らず凡人の一生でも多々ある事だ。だから本を読め。

あー。なるほど。
確かにそういう考え持ってた持ってた。
１０代とか２０代前半くらい、それも学生くらいまでかな。

大人になると本を通して追体験できるけど、
子供は本人の経験がそもそもないに等しいからできないんだよな。
新聞もそう。大人は新聞の投書欄でホロリとくることもあるけど。

なるほどな。だから読書しろって言われても読まなかったのに、
中年になると急に読み出すんだ。

>>491
そこまで長いこと言わんでも、体験だけしか有用じゃないなら文明が成立してないってことで十分じゃなイカ？

>>494
＞そこまで長いこと言わんでも
それは、具体例が添えられた>>494を読んで、その内容を理解した後だから
そう思うのであって、ただ

「体験だけしか有用じゃないなら文明が成立してない」

としか書かれていなかったら、>>494の受け取り方そのものが変わっていたことだろう。

>>493
しかし読んでるのが山岡荘八だったりすると失笑

しかし山岡荘八作品はなかなか面白いぞ。
『徳川家康』にしろ『伊達政宗』にしろ。

>>490
尼で見たけど、なにやら凄そうな本だな

なんか新しい考え方が加わったり思考回路が組み変わるような本ない？

>>499
大衆の反逆

>>498
「暗号解読」とくれば、クトゥルーを連想しちまうんだよ俺ってばよサスケェ

>>499
存在と時間

>>499
１３歳からの反社会学講座
いい本だ

面白いって薦められて異邦の騎士っていうのを読んでみたけど大して面白くなかったぞ
探偵のキャラは良かったけど
もっと面白いミステリーないのかよ

>>499
リチャード・ドーキンスの「神は妄想である」
無神論入門として非常に読みやすくておすすめ

>>504
島田荘司なら、短編集から入ればいい
「御手洗潔の挨拶」
「御手洗潔のダンス」
他にもあるけど、このあたりか。

「異邦の騎士」は確かに面白いけれども、叙述感傷的な部分が大きいから、そこを冗長と感じるのかも知れない。
本格派の中に社会派の要素を内包するのが、基本的な島田スタイルだろうと思う。

>>504
先に「占星術殺人事件」読んでないと意味無いよ

>>1
自分の体験ならサルでも味わえる。
読書をすれば、本来味わえない他人の体験から学ぶことが出来る。

どうだ、これだけでもだいぶイメージが違うだろ。

重要なのは他人の失敗の体験を理解すること。
どんな人間でも一度は失敗するのだから、他人の失敗談を活かせるのは心強い。

小説が読めん
「どうせ作り話だろ？」ってなるぜ

言葉に鈍感だと日常生活に支障あると思う
言葉を適切に選べないせいで、あらぬ誤解を招いたり
意思の疎通がスムーズにいかなかったり

自分の気持ちを自分で理解するにも言葉が必要だし
そういう面で考えても、ある程度は読書したほうがいい

>>509
マンガや映画、テレビなんかも見ないのか？

それに、あらゆるメディアは、フィクションでは無いものの方が少ない。表し方によって
印象も変ってくるしな。

全てフィクションであると考えて物事みるのが重要だぞ。

>>511
映画はたまに見るけど、テレビは全く見ないわ
マンガ(笑)

>>503
なんで13歳？

>>1
お前が読書も何もしない大バカなのはわかった
不快なスレ立てる暇があったら死に場所でも探せよゴミクズ

>>512
それは字がよめないだけなのでは

読書するより行動しているほうがためになる人間
行動するより読書しているほうがためになる人間

こんな感じで↑、違う人が居るのだから、無理に自分の流儀を押し付けるのは良くないと思うぜ。

あれこれ動くより何もしないほうがためになる人間

>>515
小説じゃなけりゃ書籍はかなり読むから、それはないわ

流行りモノに疎くても生きていける人種か
友達少ないんだろな

マンガが話題になるなんて、小中学生までだろ

ドストエフスキーの喧嘩してるシーンになると
そこに居合わせてるみたいに心臓がドキドキする

本当に少ないとは思わんかったんだ
すまねエ

人生は一行のボオドレエルにも若かない

映画のパプリカがよく理解できなかったから原作読んでみたけど原作も難しいなこれ
力入れれば理解はできそうだけどめっちゃ疲れそう
普通の奴ならこのくらいスラっと2時間くらいで全部読んで理解できんのか？

為になるだろ、あもちろん小説じゃねえぞ

人を馬鹿にするために読書するのは日本人に哀れみを感じるところのひとつだなあｗ

自分の人生経験だけでは足りないのだから、人類の遺産の文学作品を読まないと人間は一人前にならない

>>8
それ教養じゃなくてただの権威主義だよね

>>527
その理屈だとアニメ作品でも良くね？

>>529
いいと思うよ
時の洗練を受けたものならば確実だって言ってるんだと思う
黒澤明の発言

時の洗練を受けて生き残った文豪に、変態が多いのは何故なんだろう
つまり三島谷崎澁澤川端あたりの事なんだが

元々変態の多い文士のエリート様なんだからそりゃ選び抜かれた変態だろうよ

ごめん洗礼ね
世間とすれ違う変態だから普段から物事を体系的に考えるようになるんじゃね？

あとフィクションだから読まないなんて言ってる奴は大馬鹿だ
フィクションだから筆者の人生が書き表わせるんだろ

曲作れなくなったミュージシャンが麻薬に手を出すのと同じことだろ。

>>130
それは愚者だけって話だったろ確か