空売り規制「英 仏 独 蘭 露 加 豪 西 瑞 中 韓 香 台」 規制無し「日 米」 政府が空売り規制を検討
1 :
民主労働党(関西地方):
空売り規制「英 仏 独 蘭 露 加 豪 西 瑞 中 韓 香 台」 規制無し「日 米」 政府が空売り規制を検討
【金融危機】政府が追加市場対策策定へ 銀行保有株買い取り再開など検討
急激な株安と円高の進行を受け政府は25日、緊急市場対策の検討に入った。銀行が保有する株式の買い取りや
自己資本比率規制の見直し、空売り規制の強化などが柱となり今後、与党との調整に入る。
これ以上の株価下落に歯止めをかける狙いがあり、一部は週明けにも公表する。
銀行が保有する株式の買い取りは、企業との持ち合い解消のため、政府が設立した銀行等保有株式取得機構と
日本銀行が過去、合計で約3兆6000億円を買い取り、市場売却を進めてきた。株価急落で最近になって売却が凍結されたが、
いっそうの市場安定化に向け、買い取りを再開する案が浮上している。
金融機関の保有株の含み損が膨らんで自己資本比率が目減りし、貸し渋りなどの信用収縮につながっているとされることから、
地域金融機関を中心にした自己資本比率規制の見直しや、時価会計の弾力運用も検討する。
最近の株価急落は、資金難に陥った外資系金融機関や海外のヘッジファンドが株を投げ売りしている背景もある。
政府は従来の空売り規制に加え、証券取引所による空売りの情報開示を強化させたところだが、さらなる規制強化に向け検討を始めた。
ただ金融業界には「過度の規制は市場を歪める」(証券系シンクタンク)との見方もあり、調整は流動的だ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081025/fnc0810251213007-n1.htm 依頼69
2 :
証券ディーラー(静岡県):2008/10/25(土) 13:08:11.02 ID:eoGzzn1o
ま
3 :
またぎ(北海道):2008/10/25(土) 13:08:13.31 ID:HQGg4hur
民主党「なんか知らないけど反対、賛成してほしければ解散しろ」
4 :
ヘンタイ(埼玉県):2008/10/25(土) 13:09:18.61 ID:OYMOFZp2
>瑞
どここれ
流動性
まあ当然の措置だな
自由主義(笑)
7 :
イ:2008/10/25(土) 13:10:11.28 ID:P3g4vnOH
から‐うり【空売り】?名?
株式の信用取引や商品の先物取引で、一定の証拠金を預託し、
株券・商品などを借りて売ること。
◇相場が値下がりしたときに買い戻し、その差益を得る。
明鏡国語辞典 (C) Taishukan, 2002-2007
8 :
党代表(dion軍):2008/10/25(土) 13:10:29.26 ID:s/qvCE/Y
9 :
1(神奈川県):2008/10/25(土) 13:10:58.01 ID:wSjl3by0
>「過度の規制は市場を歪める」(証券系シンクタンク)
必至だなwww
10 :
下痢気味(大阪府):2008/10/25(土) 13:11:09.17 ID:Uz8Ka7/4
市場経済主義とはなんだったのか
11 :
漁師(神奈川県):2008/10/25(土) 13:12:27.92 ID:IyotlWIk
日本「アメリカが規制するまでしません」
今の株価で空売りしても・・・
13 :
ネットカフェ難民(東海):2008/10/25(土) 13:12:31.48 ID:5jAYPB/B
み…瑞?
14 :
柔道家(アラバマ州):2008/10/25(土) 13:13:04.35 ID:N0IomiRZ
日本おせええええええええええええ
15 :
またぎ(山形県):2008/10/25(土) 13:13:29.64 ID:46GgVJvz
なんで規制してないの
16 :
民主労働党(コネチカット州):2008/10/25(土) 13:13:54.66 ID:9LhlgTKY BE:811880249-PLT(52527)
この時勢じゃあどうやって儲ければいいんだろ?
17 :
株式評論家(コネチカット州):2008/10/25(土) 13:14:25.06 ID:FTQJ5T1T
株式とかもう止めたら?w
18 :
アスリート(東京都):2008/10/25(土) 13:14:44.77 ID:Cm4XpbBG
統制経済が待ち遠しいです(´・ω・`)
19 :
マーモット(catv?):2008/10/25(土) 13:15:38.45 ID:CZYj+ApT
普通に規制すべき
20 :
共産党支持者(不明なsoftbank):2008/10/25(土) 13:15:42.38 ID:AJo54DlX
アメリカってやっぱお馬鹿な国だったのかな
21 :
国家品質監督検査検疫総局(福岡県):2008/10/25(土) 13:15:50.81 ID:uF/eraVi
日本の場合は先物規制した方が良さそう
22 :
自民党支持者(アラバマ州):2008/10/25(土) 13:16:00.79 ID:ldwWntzm
空売りがあるから儲けられているんじゃないか
空売り規制したら、損する奴しかいなくなるぞ
あ、証券会社だけ無限空売りが出来るのかw
24 :
初心者(北海道):2008/10/25(土) 13:19:21.21 ID:gcACrfu3
全ての先物取引規制したらいいんじゃね?
原油とかとうもろこしとか含めて。
25 :
教職員(dion軍):2008/10/25(土) 13:21:03.60 ID:NyHzcCLM
空売りはいらねえよ
自国の株価を下げる売国奴は死ね
流動性がどうこうとか言い訳すんじゃねえぞ
■市場において一番重要なのは「常に一定のルールを守る事」。
平時だ、異常だとか言ってルールを変えるのが一番、市場を破壊する。もし、変更するなら細心の注意をはらわないといけない。
思いつきでなんとかなるほど株式市場は甘くない。この程度で問題が解決するなら世界中でみんなやっている。
「情報開示を徹底すべきなのに、資産査定が甘くなるような“創造的会計”を国が許した」という間違ったメッセージを市場に与える。
米国の空売り規制も同じ結果を生んだだけだった。
リーマンやAIGを最終処理に追い込んだのは、株式市場のアタックだった。リーマンは今年の第1四半期まで、利益を計上していたのである。
自社の情報を掴んでる以上、他の投資家に対して圧倒的に有利に売買できる。
空売り規制したら、ダラダラ下げになるだけ。時価会計を見直しても、《市場の不安心理》を濃くするだけ。
でも、人間は「規制という名の麻薬」に頼りたがる。
■いつか来た道…『会計ルールの恣意的な変更は、逆に投資家の売り浴びせを誘発した』
会計は企業の実態を反映する鏡。基準変更しても、経営状態が良くなるわけではない。
実際、10年前の金融危機で、「国内銀行に株式の評価損が生じない会計処理法が認められた」が、投資家が独自に銀行が保有する株式の含み損を計算し、銀行株の下落に歯止めはかからなかった。
再び10年前に戻る恐れがある。過去の教訓に学ばないのか。
>>26 ■市場に対する規制は、事実上、「買い戻せ」という脅しでしかない
▼忘れてはならないが、『規制で株価を戻しても、経済の実態、景気悪化の実態は何ら変わらない。』
『規制効果を使い果たした後は、規制で戻した以上に株価は暴落する。そして、その時には対策は全く残されていない。』
「規制効果は一体どこにいった?」となる。即ち、金融当局の規制が意味を為さなかったということになる。
規制が、今後に物凄い禍根を残すことになることだけは確か。
▼一時的に「創造的会計」は有効だろうが、市場はそのような甘い対応では一時はしのげても、継続してはとても対応できるものではない。
規制は、時間稼ぎだけにしかならない。処理の先延ばしとそれによりさらに損失が膨らんだ市場崩壊。
金融当局は「株式市場を規制すれば何とかなる」と思ったのかもしれないが、歴史上効果は一過性と決まっており、当局は歴史から何も学んでこなかったということになる。
このしっぺ返しはとてつもなく大きいものになる。
将来の禍根をどうするのか?責任を持って答えて欲しい。先ずこのきちんとした答えを示すべきだ。
◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」 by プロシャ(プロイセン)の宰相オットー・フォン・ビスマルク (プロイセンはドイツ語、プロシャは英語による読み方)
愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史(読書や教育から得る知識)から学ぶ。
人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。
28 :
ン:2008/10/25(土) 13:22:10.50 ID:wHuxkaCj
馬鹿野郎
相場があるからこそ、俺たち貧乏人が金持ちになれるんだ。
規制論者は全員すぐ死ね
>>27 ★空売り規制…規制効果を使い果たした後は、規制で戻した以上に株価は暴落する。しかし、その時には対策は全く残されていない
■空売り規制は、事実上、「規制発動日までに空売りを買い戻せ」という脅し。
仕組み上、空売りをかけていた個人・ファンドは、買い戻さないと損失が日々拡大していくばかりだから。
金融機関の株式には、日々の売買高の2倍以上の空売り残高があり、これらを事実上、規制発動日までに買い戻す必要に迫られる。
一般個人で空売りをしていた人は、地獄を体験する。
■忘れてはならないが、『規制で株価を戻しても、経済の実態、景気悪化の実態は何ら変わらない。』
『規制効果を使い果たした後は、規制で戻した以上に株価は暴落する。そして、その時には対策は全く残されていない。』
「規制効果は一体どこにいった?」となる。即ち、金融当局の規制が意味を為さなかったということになる。
■もし全銘柄に空売り規制すると…
「現物」を保有する投資家は一斉に株を売る
=空売り規制で空売りが入っていない相場では、「買い戻しが入らない」
=『動きは一方通行になり、フリーフォール(急落)状態に陥る』
しっぺ返しはとてつもなく大きいものになる。
30 :
9条教徒(埼玉県):2008/10/25(土) 13:23:31.10 ID:zb78blXq
どーせ民主党ごねるんだろ
31 :
主体思想研究会員(長屋):2008/10/25(土) 13:24:24.21 ID:7M+paVAb
相場が下がらなかったら地獄だぞ
ずーっと経済成長なんて幻想に過ぎないよ
33 :
鵜(神奈川県):2008/10/25(土) 13:24:41.46 ID:kdPNRDY2
日本にも空売り規制自体はあるだろ。
ただ禁止じゃないだけで。
ついでに、空売りは市場の流動性を確保するという存在意義はある。
リスクヘッジの側面もあるしな。
34 :
わいせつ教諭(コネチカット州):2008/10/25(土) 13:25:22.48 ID:Q+0+ZzEx
他の国は規制すべきではないが日本株に関しては規制すべき
どうみても日本株は不当に売りあびせ食らっるだろ
35 :
初心者(北海道):2008/10/25(土) 13:25:42.15 ID:gcACrfu3
>>29 ★サブプライム以降、現在の金融危機の震源地は日本…世界中の株式・為替市場を日本が潰している。政府・日銀は金融緩和・利下げし、円を流すべき
■円高の背景…消去的選択
東京株式市場の70%が外国人投資家。外国人投資家は、ドルやユーロを円に換えて日本株に投資している。
日本株が売れればドルやユーロに戻す、その結果、円が売られる=円安。
ところが今回はこうならなかった。この背景には、「できるだけリスクの少ない通貨に投資したい。円はドルやユーロに“比べ”安全な通貨」という心理が働いた。
外国人投資家は、日本株売却による資金を円のまま保有=円安にならず。
このように、『今回の円高は、「日本経済が買われている」わけではなく、「ドルやユーロに換えない」消去的な選択の結果。』
■円キャリー資金と投機資金
「円のまま保有」
=「世界中から《円キャリー資金》が一気に日本に戻ってきている」
=「その分、投機資金が世界中から消えている」
=「そのため、世界中の株式・為替市場に大変動を誘発」
つまり、『世界中の株式・為替市場の大変動の震源地は、日本であり、日本が潰しているのだ。』
今後、日本の責任が追及されることになる。日本が世界大恐慌の歯止め役になっている。
そんな時に、政府・日銀が世界に向かって「逆噴射」政策(在来型の財政政策バラマキをして、金融政策をしないこと)をするようなことは、絶対にあってはならない。
■日本政府・日銀は、『先ず金融緩和し、通貨危機瀬戸際のアジアに《円を流す》べき』
日銀は、今の世界的な状況がどこまで非常事態であることを認識しているのか。
『変動相場制の下では、金融政策(利下げ・量的緩和)が効果的。』
戦前の大恐慌と今は違う。当時は「金本位制」であり、今は「変動相場制」。
日銀の責任は重大である。他国が「利下げ」して、日本がしなければ相対的に「円高」となる。輸出産業への打撃となって跳ね返ってくる。
変動相場制の下では、在来型財政出動は金額に見合った効果は薄い。かえって、長期金利上昇、円高による輸出産業への打撃となって跳ね返ってくる。
日本の本当の使命は、「自らが、いま、教訓に基づく正しいマクロ経済政策運営をする」ことだ。「教訓を語るだけの傍観者でいる」ことではない。
38 :
女性団体(アラバマ州):2008/10/25(土) 13:27:05.99 ID:cXg7rbMh
株ニートもだめになって
仕事するかな?
39 :
証券ディーラー(コネチカット州):2008/10/25(土) 13:27:27.00 ID:Q+0+ZzEx
>>35 売り禁にしたら
ショートカバーがなくなって
上昇圧力が無くなる
>>37 ■《インターバンク市場(短期金融市場)》
《クレジット・クランチ(信用収縮)》とは、端的にいえば「いつ相手が倒産するかもしれない」という疑心暗鬼で「カネを貸せない状態」に陥ることである。
銀行が企業や個人に対して銀行がシビアな貸し渋りに陥るだけならまだ救いがあるが、今、欧米の金融市場では、『危なくて銀行同士が短期間の資金を融通しあうことまで出来なくなってしまった。』
『毎日、資金の過不足をお互いに融通しあう《インターバンク市場(短期金融市場)》は、「金融市場」の土台である。
これが崩れてしまった。欧米の金融システムは著しい機能停止に追い込まれ、すべての金融取引の流れに支障が生じてしまった。』
だから世界の株式市場が未曾有の大暴落を連日、続けたのである。
◆財部誠一の「ビジネス立体思考」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081014/104443/ 金融危機は第二波、第三波を予見して動かなければならない。
■このままでは日本は《双子の赤字化》どころか《三つ子の赤字化》?!
日本は輸出主導で経済を保ってきたが、円高では輸出で稼げなくなる。
つまり、「貿易赤字」+「財政赤字」=《双子の赤字》
日本は現在、「財政赤字」。
→日本の輸出商品である高額な自動車や家電などの消費落ち込み(アメリカで小売売上高減少済み)や、円高で、「貿易赤字」(08年8月…貿易赤字2360億円)。
最悪なのは、日本の輸出産業が膨大な設備投資を完了した段階で、アメリカでの需要がなくなったということ。
→このままだと「経常赤字」になる可能性もある(経常収支…9888億円の黒字だが、前年比−52.5%減)。
これは税収にも影響を与え、税収が激減し、《歳入欠陥》という事態に追い込まれるかもしれない。
製造業(輸出産業)を多く抱えている地域(静岡、愛知など)は、好景気の時は全国平均以上の経済成長をするが、不景気の時は全国平均以下の経済成長率になっている。
■金融政策・金利で言うと、欧米は金利を下げる可能性がある一方、
白川・日銀総裁や山口・副総裁が利下げ反対派である以上、日本は利下げの可能性が低い。
この日銀の利下げの可能性が低いことにより、円が強い形で円高を誘発している。
41 :
ゲ:2008/10/25(土) 13:28:24.84 ID:ag//jn5g
日経平均先物を・・・
現状日本だけ無防備で世界の売りヘッジ場THE日経と化してるからな
バカみたいにヘッジを効かせたアホな売りファンドとか
ゴロゴロしてるから効果はあるとおも
だがやるならさっさとやれ
グダグダ時間かけると意味無いどころか逆効果だぞと
44 :
わいせつ教諭(コネチカット州):2008/10/25(土) 13:30:52.55 ID:Q+0+ZzEx
今は外資系ファンドが円を吊り上げて日本市場からキャッシュを巻き上げている状況じゃないのか
45 :
ひよこ鑑定士(兵庫県):2008/10/25(土) 13:31:08.08 ID:pcWvr0hf
空売りより先物を操作してる奴らが問題
46 :
九条マン(神奈川県):2008/10/25(土) 13:32:06.75 ID:yKVLapxA
イチヤ株を一万株も購入した俺は、間違いなくウヨ。
47 :
自宅兵士(関西地方):2008/10/25(土) 13:32:26.33 ID:+yPrS88C
英 イギリス
仏 フランス
独 ドイツ
蘭 オランダ
露 ロシア
加
豪 オーストラリア
西 スペイン
瑞 スイス
中 ( `ハ´)
韓 <丶`∀´>
香
台 台湾
ようわからん。。。
48 :
共産党支持者(東京都):2008/10/25(土) 13:32:48.96 ID:JBrXOuSF
先物やめろよ。
DOW先物と日経シカゴの下げが毎日現物を誘導しているだろ。
49 :
ブラ男(神奈川県):2008/10/25(土) 13:33:23.46 ID:HC1PJ+Ec
30秒規制ならOK
50 :
女性団体(アラバマ州):2008/10/25(土) 13:33:59.64 ID:cXg7rbMh
51 :
三十代(catv?):2008/10/25(土) 13:34:06.55 ID:pD1lBkVp
加はカナダだろう
香はなんだ?
52 :
三十代(catv?):2008/10/25(土) 13:34:17.79 ID:pD1lBkVp
あ、香港か。
53 :
四十代(兵庫県):2008/10/25(土) 13:35:15.30 ID:DIInoP1C
日本は規制入れんでも
踏み上げればおk
54 :
珈琲鑑定士(宮城県):2008/10/25(土) 13:35:33.18 ID:cOmxAr7D
ん?
55 :
FX厨(広島県):2008/10/25(土) 13:39:47.27 ID:LOoAK7Uc
空売りってのがよくわからんのだが
例えば10万の株を借りて10万で売って8万になったときにまた買うってこと?
こんなのが成り立つ時点でどうかと思うが
56 :
社民党支持者(神奈川県):2008/10/25(土) 13:43:57.88 ID:wUYPlaCP
禁止したら下値で誰が買うんだよ
57 :
ゲ:2008/10/25(土) 13:44:39.78 ID:ag//jn5g
ドラクエ27が出た
↓
ネットでは「超クソゲ!誰がやっても絶対クソゲ!最低のデキ!!」とボロッカス
↓
おまい「これは投売りになるな・・・中古販売価格も暴落だろうな・・・」と考えた
↓
この時点で中古買い取り価格は5000円
↓
おまいドラクエ27持ってる友達に「ドラクエ27一ヶ月500円で貸して!」と頼んで「おk」される
↓
おまいドラクエ27中古屋で5000円で売る
↓
一ヶ月後、予想通り中古販売価格は暴落して3000円になってた
↓
おまいドラクエ27中古屋で3000円で買い戻す
↓
友達に返すと同時に500円渡す
↓
おまい1500円儲ける
58 :
共産党支持者(東京都):2008/10/25(土) 13:45:35.75 ID:JBrXOuSF
この水準で空売りするやつなんているの?
先物と現物で裁定してんだろ。
59 :
主体思想研究会員(長屋):2008/10/25(土) 13:46:34.66 ID:7M+paVAb
上がるか下がるかの丁半博打ってだけで
買いとか売りとかの理屈を考える必要ない
61 :
素振り名人(三重県):2008/10/25(土) 13:47:35.95 ID:hxGeRjor
ファンドのいいなりかよ、日本は。
62 :
漁師(関西地方):2008/10/25(土) 13:47:48.07 ID:WDEN/V1Q
今まで空売りして儲けた奴の私財を没収しろ
63 :
船長(アラバマ州):2008/10/25(土) 13:48:07.91 ID:02DBBZZq
そもそも空売りって意味分からん
なんで持ってない物売れるんだよ
65 :
三十代(catv?):2008/10/25(土) 13:49:33.28 ID:pD1lBkVp
>>63 Aから借りてくる
↓
1000円で売る
↓
500円に下がったら買い戻す
↓
Aに返す
500円げっと
66 :
ブラ男(香川県):2008/10/25(土) 13:50:29.47 ID:eZPwZJ6b
馬鹿かと。俺がカラ売りできないで損してる間に
空売り規制しようとしてんじゃねーぞと。
死ねと。
売りはどんな馬鹿でも儲かるんだよ
>>55 1000円の資産がある。
単純化すると100円の株を100を1株10円で借りる。-1000円で0円
それを100円で100株全て売る。+10000円で9000円
ある程度安くなった時に株100を買い戻す
例えば50円で買い戻す。50*100で-5000円で4000円
買い戻した株を証券会社に返す。手数料が-1000円としても。3000円儲かる。
これを証券会社が意図的にやれば株価を操作できる。一般投資家が空売りに同調して売りに入って安価になった時点で儲ける手法。
68 :
給食費未納者(dion軍):2008/10/25(土) 13:50:57.14 ID:DcXUIMYX
格下の国ばっかじゃん
69 :
素振り名人(三重県):2008/10/25(土) 13:51:00.36 ID:hxGeRjor
>>63 持っていないわけでなく証券会社が手数料をとって株を貸し出しているから。
70 :
ニューハーフ美女(宮城県):2008/10/25(土) 13:51:34.81 ID:qdBEUwrL
空売り≒転売厨ってことか
71 :
民主党支持者(神奈川県):2008/10/25(土) 13:52:17.42 ID:hHK21P2n
本当は反対だけど黒字倒産が続出しそうな今の状況じゃ仕方ない気がする
アメ公の下げでかさにかかって売られてる
時価会計も考え直した方が良いな
むしろ日本がメシウマになる展開かも
空売りがあるから株式市場にマネーが流れるんだろうが
お前らに身近な例で言えば中古ゲーム市場があるから新品にも手を出せるってことだ。
中古買取がなけりゃゲーム市場自体が縮小するだろ。
ついでに空売りがないと下がる時は一直線に下がるぞ。
74 :
韓国外相(兵庫県):2008/10/25(土) 13:53:49.52 ID:4irBoB0P
>>26 今、リバウンドもしないんだからいっしょだ
空売り規制をしたほうがいい
今までの常識がまったく通用しないんだから
75 :
財務長官(dion軍):2008/10/25(土) 13:54:25.43 ID:0t/X0BAb
かいとん必死だなw
76 :
素振り名人(三重県):2008/10/25(土) 13:54:38.61 ID:hxGeRjor
現物はともかくデリバティブはある程度規制しないとダメだろうな。
いくら市場活性のためとはいえ、個人で何億もの金額を運用できる
ような相場は異常。
77 :
長野県警科学捜査研究所(東京都):2008/10/25(土) 13:54:43.46 ID:Nazd7cQc
これを機に証券やファンドにも銀行や公的資金運営なみの空売り規制を
永続的に課せよ
78 :
左利き(アラバマ州):2008/10/25(土) 13:54:48.68 ID:QQWjB8af
今売ってるのって仕掛けというより現物投げとしか思えないんだけど。
79 :
四日便秘(東日本):2008/10/25(土) 13:54:59.01 ID:YEW3Bn0o
日本は元々空売り規制厳しいんだよ
だからG7での空売り規制のときに参加しなかった
80 :
ブラ男(香川県):2008/10/25(土) 13:55:13.50 ID:eZPwZJ6b
>>73 でも動きはわかりやすいよね
今の新興市場みたいになるのは見えてるが
日本はともかく米はそれでいいのか?
82 :
素振り名人(三重県):2008/10/25(土) 13:56:53.04 ID:hxGeRjor
>>81 アメは実体経済そのものがやばいから。
日本は実体経済そのものは悪くないのに、市場の上げ下げで景気が
左右されてるような状態。
ジンバブエって漢字一字だとどう書くの?
84 :
長野県警科学捜査研究所(東京都):2008/10/25(土) 13:58:53.93 ID:Nazd7cQc
市場に外資を呼び込むために空売りを始めとしていろんな規制を小泉が外した
結局外資なんか呼び込んでも何の利益ももたらさないことがわかったんだから
空売り規制を強めるべき
85 :
韓国外相(兵庫県):2008/10/25(土) 13:59:26.13 ID:4irBoB0P
とりあえず増資を引き受けてそれを担保に空売りをする外資を規制してくれ
86 :
家事手伝い(東京都):2008/10/25(土) 13:59:47.48 ID:j3ajspt+
>>78 先物は確実にファンドの売り崩し。
まず先物を売り浴びせて、225銘柄を空売って儲けるのが常態化してる。
市場参加者が少ないからやり放題だわ
87 :
経団連(岐阜県):2008/10/25(土) 14:01:20.67 ID:99UKahOq
空売りで意図的に下げることも可能ですよね
本来の価値と関係なく下がることには弊害が多いと思う。
国内で互いの会社の株を持ち合って、基本的に売らない株みたいなのはあるんでしょ。
その割合を増やすような防衛策は必要かと思う
88 :
1(神奈川県):2008/10/25(土) 14:01:58.85 ID:jL2xhi6f
>>86 んだ、アレだけは本当に害悪にしかならない
89 :
五十代(東京都):2008/10/25(土) 14:03:02.55 ID:wGoyyQpc
さっさと規制しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
常識だろ
日本とアメリカがハゲタカに狙われるだろうが
馬鹿じゃねーのか
世界中のハゲタカにいじられるのは
さすがにうぜーぞ
90 :
財務長官(dion軍):2008/10/25(土) 14:03:04.27 ID:0t/X0BAb
株持ち合ってる会社同士で経営陣どうしが馴れ合ってても、株主にとってはろくなことにならんから
あまり変わらん。
92 :
素振り名人(福島県):2008/10/25(土) 14:04:15.83 ID:Pvv0GOv8
実際空売りとかが原因の不況なんだろ?
93 :
素振り名人(三重県):2008/10/25(土) 14:06:39.40 ID:hxGeRjor
日経が仕手化してるような状態じゃ一般投資家はどんどん逃げるだろうな。
94 :
主体思想研究会員(長屋):2008/10/25(土) 14:08:04.69 ID:7M+paVAb
>>92 間抜けな金融政策のせいだよ
なんでも証券化して実態見えなくして売りさばくのが原因じゃね?
95 :
長野県警科学捜査研究所(東京都):2008/10/25(土) 14:08:34.95 ID:Nazd7cQc
証券会社やファンドってのは絶対悪だからな
96 :
経団連(岐阜県):2008/10/25(土) 14:11:31.39 ID:99UKahOq
>>90 投機なんかで株価が激しく流動するほうが、リスク大きくないの?
日本は馴れ合ってるほうが安定すると思う
97 :
嫌煙派(神奈川県):2008/10/25(土) 14:13:39.70 ID:CepmRAxf
>>26 実体経済にまで、金ころがし屋がむちゃくちゃやった付けが回ってきてるから問題なんだろ。
そもそも、別に消費とかがガクーンと落ち込んだわけでもない、そりゃそうだよな
たった2ヶ月でいったい実態経済の何が変わったって言うんだよ。
金ころがし屋どもが勝手にバブルつくって弾けさせ、金融市場をめちゃくちゃにして
それのせいで実態経済も影響受けてるんじゃん。
だっていうのに、規制をしても実態経済の悪いことに変わりはない?
はぁ?実体経済にかけ離れたバブルを創出し、その付けを払うために実体経済が
落ち込む──そんなふざけた悪循環を断ちきるには規制しかないだろw
ねずみ講とかわんねーじゃんw金融屋のやってることなんざ^^
98 :
1(長屋):2008/10/25(土) 14:14:03.33 ID:PwZJ4qTh
@空売り規制のゆるい日本
A急激過ぎる円高。しかもドルではなく、なぜかユーロが急落。
B大量の外貨が流入しながら急落する株式市場
お前らなら何が起こっているかわかるよな?
99 :
凍:2008/10/25(土) 14:15:56.63 ID:JseEyuzn
100 :
嫌煙派(神奈川県):2008/10/25(土) 14:18:23.31 ID:CepmRAxf
調子のいいときは金融屋のフトコロにはいって(外資のやつらの年収)
やばくなったら国が税金だ救うってかふざけてんな^^
救わないと、俺たちの預金や保険がパーになるんだから
そりゃ救ってもらわないとだめだろうけどさ。
金融屋どもはどう責任とるんだろうな
101 :
素振り名人(三重県):2008/10/25(土) 14:18:37.47 ID:hxGeRjor
アメが空売規制した途端、原油価格が急落したのをみても
先物が実体経済に悪影響を与えてるのは事実だろ。
>>97 違うぞ
金ころがし屋が勝手にバブルを作ったから、ちょっと前までの消費拡大があったんだ。
金ころがし屋がいなけりゃ2000年以降ずーっと不景気なままだった
104 :
素振り名人(三重県):2008/10/25(土) 14:23:43.36 ID:hxGeRjor
今の世界経済をドラゴンボールに例えると
界王拳つかいすぎてボロボロになってる悟空みたいな状態。
105 :
ダフ屋(関東):2008/10/25(土) 14:23:43.48 ID:QOB0ejpL
虚業でメシ食おうとするから
106 :
1(関東):2008/10/25(土) 14:24:45.55 ID:sX3D2zQr
そもそも日本の市場は自由競争の大前提であるところの
「全員がルール厳守・ルールを破ったものは誰であれ厳罰」が
まったく機能してないからね
大企業はルール無視してもOK、与党に近い企業はルール無視してもOK、監督官庁と癒着した企業はルール無視してもOK、、、
東アジア特有のモラルのなさ
107 :
素振り名人(三重県):2008/10/25(土) 14:26:53.02 ID:hxGeRjor
>>106 金融詐欺の実刑がたったの二年とかおかしな国だからな。
日本は詐欺天国だよ。
だからマルチとかオレオレ詐欺とかいつまでたっても無くならない。
108 :
ブランド鑑定士(dion軍):2008/10/25(土) 14:27:07.15 ID:m41Lfyx9
>>1 日本は元々空売り規制がされてるんだよ
アメリカだと規制無しの状態の場合、貸し株が無くても空売り可能
各国の空売り規制がされた状態と日本の現状がほぼ同じ
ディーラーはダウンティックに向けての空売りが出来ない
109 :
四柱推命鑑定士(宮城県):2008/10/25(土) 14:27:55.55 ID:2Lf71iXr
空売り規制にしても日銀の買取が終了してから実行してもらわないとw
日本人は安値で外資から買い戻せばおk
110 :
ダフ屋(関東・甲信越):2008/10/25(土) 14:28:11.92 ID:GVVV1xw5
まあ今の混乱はでかい投機筋が空売りしてんだろうからな
111 :
五十代(長屋):2008/10/25(土) 14:30:33.72 ID:i97iqVc6
「空売りが無ければ買い戻しの板も無い」
株やってない奴は株取引がどういうふうに行われてるか知らないから
空売りが株価を押し下げてると思っちゃうんだろうな
空売りの出来ない(貸借じゃない)新興の大手株を見りゃわかると思うが
空売りできない方が見向きもされなくなった時は悲惨だぞ
買い板が全く無いんだから
112 :
ブランド鑑定士(愛知県):2008/10/25(土) 14:30:43.75 ID:jIdr6uCb
リスクヘッジで空売りもしてるんだけど。
相対的に高い株は空売り、低い株は買っている。
空売り禁止になったら、株止めるわ。
113 :
凍:2008/10/25(土) 14:31:18.31 ID:R/L4uFK2
本日のメシウマスレ
114 :
素振り名人(三重県):2008/10/25(土) 14:32:32.84 ID:hxGeRjor
空売りが問題なんじゃなくて、何百倍もの取引ができる
デリバティブを使って空売りするのが問題なんだって。
現物で空売りするレベルなんてのは知れてるよ。
115 :
四柱推命鑑定士(宮城県):2008/10/25(土) 14:32:46.42 ID:2Lf71iXr
一時的な価格変動なんてどうでもいいじゃん
海外から買い戻すなら安いほうが良い
116 :
下痢気味(長屋):2008/10/25(土) 14:36:14.61 ID:fqwNYiAV
空売り禁止にしたら、日経先物で売り崩されたらヘッジの手段が無くなるから
株しかやらない奴は現物投げるしか無くなる
アメリカも空売り禁止にしてからの方が
安くなった時に買い戻しして利益を出そうとするのがいなくなったので
下落時の株価の下支えが無くなり下落リスクが高まった
先物禁止にしろ、とか馬鹿なこと言うなよ?そうなったら相場が成立しなくなる
基本的に先物・オプション・株・債権・為替は、どれか1つが使えなくなっただけでも
相場に重大な混乱を引き起こす
空売りがあるからこそ
「食らえ売り豚昇竜拳!!」を使って反発を誘えるというのに。
118 :
デイトレーダー(神奈川県):2008/10/25(土) 14:38:42.00 ID:qvXFX17e
>>114 先物制限したらオプションも制限せざるを得ないから
裁定とか清算とかどうするの?
119 :
経団連(岐阜県):2008/10/25(土) 14:40:17.18 ID:99UKahOq
株って企業価値では?
株価下落するのもそれが企業価値。最後は企業を売ればいいのではないのかな?
上がるも落ちるも全部、株やってる限りは当然つきまとうリスクでしょうに。
嫌なら有限会社やってなさいな
120 :
公明党支持者(福岡県):2008/10/25(土) 14:40:53.38 ID:bgTiMTjg
株始めて4年
買いのみだけど、今年に入って資産が増え出した
ここ最近の乱高下で今は2倍になってる
空売り規制しても意味はないと思う
規模がでかい市場だと、あこぎな攻撃も無効化されそう
ちっちゃいとこだと、不正でそのまま押し切れそうだけど
123 :
FX厨(catv?):2008/10/25(土) 14:42:07.90 ID:FjLGmqmh
先物は膨大な金をポジション調整する時に
現物株を使われたら困るから存在する
もし先物が無くなったら、現物株を使って調整せざるを得なくなるから
場中に個別銘柄にとんでもない値動きが起きて
パニックになるんじゃないかな
>>23 内職斡旋所経営してる知り合いいるが
アレひと月必死にやって作っても2万くらいにしかならんらしいぞ。
125 :
司会(大阪府):2008/10/25(土) 14:42:59.19 ID:alJmDH0E
隣の国は空売り規制やってアレだからな
はっきり言って流れは変えられない
126 :
素振り名人(三重県):2008/10/25(土) 14:43:35.85 ID:hxGeRjor
127 :
ネットキムチ(関東):2008/10/25(土) 14:43:44.30 ID:6zYWEmHD
レバレッジ禁止すりゃいいのに
あれが結局不良債権になるんだから
128 :
芸術家(dion軍):2008/10/25(土) 14:44:49.90 ID:MzKUMSNC
>>125 空売り規制は基本的にモルヒネとかそういう類のポイズンドラッグだからな
一時的にはいい影響があることもあるが、その後に悪影響が出てくるケースが多い
最近だと新興不動産のS安S高連続とかまさにそんな感じな気が
政府は日経先物を買い支えれば?
130 :
ヘンタイ(愛知県):2008/10/25(土) 14:46:55.91 ID:xJijf9js
それより市場規模を縮小しろ
チンカスみたいな出来高しかない銘柄はどんどん上場廃止
893しか弄ってない銘柄もどんどん上場廃止
131 :
イ:2008/10/25(土) 14:47:42.76 ID:1CwOCU5R BE:1587835499-PLT(12013)
相場のマネーゲームを守るために実体経済を殺すか。
実体経済を守るために相場のルールを厳しくするか。
どちらに価値を置くかの問題。
既にこの空売り問題で国自体死亡のお知らせがアイスランドなどで出ている。国終了にならないためには、空売り規制は流れかもね。
133 :
司会(長屋):2008/10/25(土) 14:50:33.57 ID:heRazltj
>>129 本当に対策するならば空売り規制じゃなくてそっちだよな
介入があるかもと思えば、ハゲタカも派手な動きはしずらい
まあ最近PKOは結構してるみたいだけど
134 :
ブランド鑑定士(dion軍):2008/10/25(土) 14:51:58.49 ID:m41Lfyx9
>>132 別にアイスランドは空売りで死んだわけじゃない
あそこは産業構造が金融に偏ってたから金融ショックで死んだだけだ
136 :
ハイエナ(関東・甲信越):2008/10/25(土) 14:53:11.50 ID:bA9bSloU
ニートの俺、メシウマ状態!!
世の中ざまああああwwwwwww
137 :
四柱推命鑑定士(宮城県):2008/10/25(土) 14:57:03.81 ID:2Lf71iXr
>>129 2006、6月のゼロ金利解除のときは、先物に日銀砲臭いのが来てたな
空売り規制は流れでしないといけないだろうが、
ドワンゴみたいな上下幅の激しい株なんかは
空売り規制が入ると誰も買わないだろうな。
139 :
下痢気味(神奈川県):2008/10/25(土) 15:10:10.72 ID:fY7U/oQ0
信用倍率が10倍超えると危険な株ということを知らないのかな?
空売り禁止にしたら信用倍率∞になるんだが。
140 :
ハイエナ(関東・甲信越):2008/10/25(土) 15:12:26.84 ID:bA9bSloU
ならねーよw
141 :
元組員(長屋):2008/10/25(土) 15:12:58.96 ID:h5Avnfog
>>138 そういう株は空売り規制にすると需給が歪むから、金持ってる連中が好き勝手出来る
142 :
ン:2008/10/25(土) 15:14:54.74 ID:i0cO2TS+
でも蒟蒻ゼリーは規制します
143 :
嫌煙派(神奈川県):2008/10/25(土) 15:15:03.32 ID:CepmRAxf
金融業界
儲けたときは高給
損したときは税金補填
これって税金で生活してるのと同じだろが
空売り規制すればすぐに株価下落せずに上昇するだろうから
その間になんか政策を打つってことだろ
その後どっちにしろ下がるけど時間稼ぎはできる。
145 :
民主工作員(宮城県):2008/10/25(土) 15:18:45.45 ID:h93Yfu/q
空売り規制は自社株買いの規制緩和とセットでならかなり強力に効きそうなんだけど
146 :
ネットキムチ(コネチカット州):2008/10/25(土) 15:20:23.26 ID:Kz+cMHLf
資産が減ってるのに空売りで儲けるやつがいるのは悔しい
空売りするやつって性格悪いと思う
>>144 アメリカがそう思って空売り規制したら、先物で売り崩されて死んだ
148 :
凍:2008/10/25(土) 15:23:00.36 ID:L/ipkY2U
空売りできないなら株なんて危なくてやってらんねえよ
>>146 自社株買い規制は緩和されてから、もうかなりのとこがやってるね
JFE 9%自社株買いとか
150 :
デイトレーダー(アラバマ州):2008/10/25(土) 15:24:33.88 ID:kbN4HFNt
151 :
鵜(関東):2008/10/25(土) 15:25:05.73 ID:w1zo8CY7
おいおい日本も空売り規制しろよ
米に脅されてんのか?
152 :
ン:2008/10/25(土) 15:26:33.09 ID:h/UJNt1e
そ・・・空売り
153 :
九条信者(コネチカット州):2008/10/25(土) 15:27:09.89 ID:xsnVdFMQ
売り禁か
株買うやついなくなるぞ
154 :
ハイエナ(関東・甲信越):2008/10/25(土) 15:28:35.88 ID:bA9bSloU
株式とかやめればいいじゃんもう
株式全部廃止しろ
証券とかも全部廃止そうすりゃ平和になる
155 :
漁師(関西地方):2008/10/25(土) 15:30:51.57 ID:0DzUQqdW
ひょっとするとデリバティブとは賭博開帳では?
今の売り禁ルールでも、証券自己だけは大口から株借りて空売りできるんだから
何ら意味が無い気が
むしろ個人だけ爆死する気がする
157 :
ネットキムチ(コネチカット州):2008/10/25(土) 15:32:24.53 ID:Kz+cMHLf
空売り禁止
ケガしてるやつに塩塗り込む行為はイクナイ
158 :
わき毛アイドル(dion軍):2008/10/25(土) 15:34:10.35 ID:Is77olPk
>>157 ケガしてる奴を助けてくれるのが空売りだろ
よくわかってないな
空売りが無かったらケガしても誰も助けてくれんぞ
159 :
社民工作員(東京都):2008/10/25(土) 15:39:37.77 ID:mzcr1HV9
市場を規制しても値下がりするものは値下がりする。
今は買う局面
161 :
ヘンタイ(宮城県):2008/10/25(土) 15:43:52.70 ID:CoRW+BtA
何でこんなに対応遅いんだろうな
162 :
下痢気味(神奈川県):2008/10/25(土) 15:45:22.27 ID:fY7U/oQ0
アメリカは空売り禁止したとたん爆下げして解禁したら落ち着いた
163 :
女性団体(アラバマ州):2008/10/25(土) 15:50:44.49 ID:XjaCbb6g
そ・・・空売り
164 :
女性団体(神奈川県):2008/10/25(土) 15:51:08.77 ID:fF0WlW5k
>>159 株を規制しても先物で売り崩せばいいし、
先物を規制したら今度は為替で売り崩せばいいだけだしな
そもそも株で売り崩しなんて、今はディーラーは出来ない
165 :
ネットカフェ難民(四国):2008/10/25(土) 15:51:09.24 ID:p5nyheTt
日銀砲+空売り規制
月曜からまた荒れるな
166 :
民主工作員(大阪府):2008/10/25(土) 15:51:10.05 ID:yyXHW0pD
空売り禁止したらヘッジファンドの人たちどうやって儲けるの?
円買いに走ったりしない?そうしたらもっと円高になるんじゃないの?
167 :
給食費未納者(関東・甲信越):2008/10/25(土) 15:51:38.31 ID:C37X7jiN
株ってなくても困らないじゃん。
株で資金調達なんてやめればいい。
168 :
ネットキムチ(コネチカット州):2008/10/25(土) 15:51:46.55 ID:Kz+cMHLf
>>158 ん? 勉強不足なのかなぁ
勉強してきます
169 :
ブラ男(長屋):2008/10/25(土) 15:53:21.15 ID:tj2YODFA
>>166 需給の歪みを利用した先物売り+オプション買い(あるいはその逆)とか
170 :
愛煙家(東京都):2008/10/25(土) 15:55:17.14 ID:1/iuFHH6
空売り規制してもしなくても結果は同じだよ
一直線に落ちるか、下→上→下で落ちるかの違いであって
落ちる高さも変わらない
まぁ、空売りができなきゃアーバンで損することもなかったがな
95円=1ドル=1345ウォン
日本円持ってれば本場のキムチ食い放題ニダ
173 :
元組員(静岡県):2008/10/25(土) 15:57:51.39 ID:VSvqtH/D BE:4230454-2BP(100)
この並びは何待ちだ
174 :
わき毛アイドル(dion軍):2008/10/25(土) 16:00:32.29 ID:Is77olPk
>>168 日本では、ディーラーのダウンティックに向けての売り(売り崩し目的の空売り)が禁止されてるし
個人の50単位以上の空売りが禁止されてるから
事実上、空売りで個別銘柄を売り崩して値を下げようなんてのは無理。
逆に空売りを全面規制してしまうと、個人が持っている現物をヘッジする為の
50単位(少額)の空売りも出来なくなってしまい
個人は株が下がったら現物を投げるしか無くなるから、
相場が乱高下しやすくなる。
純粋な空売りは日本だと現物で必ず買い戻さなきゃならないから
上の方で売られた空売り分は、相場の下落局面ではむしろ買い支え要因になり
急激な乱高下を抑え、株価のソフトランディングを助ける。
アメリカはそうじゃなくて空売りを現物で買い戻さなくてもいいから
それが規制されたのが、前の空売り規制。
175 :
ゲ:2008/10/25(土) 16:01:36.95 ID:VY2lpaNq
どうせダウ先為替に連動してるだけなのに、売り規制したら流動性もなくなっちまう
>>174 アーバンの時は倒産する週は
厚い売り板並べて自分で買い上げて個人に食わせて
現物投げて崩して
やりたいほうだいだったぞ
177 :
日教組工作員(神奈川県):2008/10/25(土) 16:04:08.17 ID:qQAUv9pt
>>10 下痢のうんこじゃね?
ぶりぶりすると止まらなくなる
178 :
マーモット(長屋):2008/10/25(土) 16:04:24.40 ID:VMvIy9Df
売り禁にすると流動性が無くなるからこの局面での空売り禁止は自殺行為
179 :
四日便秘(大分県):2008/10/25(土) 16:11:04.70 ID:FSg03tn5
日本人は臆病者が多いから空売りの餌食になりやすそうだな
180 :
1(dion軍):2008/10/25(土) 16:11:21.29 ID:iEP5fyFH
>>176 あれ、ディーラーだったら売り禁でも同じこと出来るよ
大株主から玉借りてきて
それに、たしか破綻の何日か前には売り禁なってたはず
あんな破綻情報漏れ漏れの会社では、どうやっても同じだったと思うが
シカゴ日経先物を買い支えればいいんだよ
少額で済むし
182 :
証券ディーラー(京都府):2008/10/25(土) 16:25:41.68 ID:6bNtItvv
空売りでどのくらい稼いでんの?
理論的には1万6千円→8千円まで下がったら
1万6千円→2万4千円に上がったと同じだけ稼げることで、
短期間でそれだけ動くのなら、最大級の稼ぎ場になってるのかと思うけど。
現実にはこれだけ稼ぐことはできないの?
もしできないのならば、どういう制約条件でそうなのか、教えてください。
183 :
家事手伝い(山口県):2008/10/25(土) 16:26:11.14 ID:OQVsufEJ
今から規制してもおせーよ だほっ
184 :
教職員(関西・北陸):2008/10/25(土) 16:28:49.47 ID:XGZx1uwZ
売り豚涙目wwwwwwww
日経先物って、実際には何を売り買いしてるの?
186 :
ネットキムチ(コネチカット州):2008/10/25(土) 16:36:40.24 ID:Kz+cMHLf
>>174 売り壁作られて下で集める事をされた事があるので空売りが悪いと思っていたがそうではないみたいですね
187 :
個人投資家(コネチカット州):2008/10/25(土) 16:39:07.95 ID:6jgf5QNK
ここまで下げて規制しようかなってwww
日本は自由な市場を守る信念があるんだと思ってた
188 :
共産党支持者(関西地方):2008/10/25(土) 16:39:42.03 ID:W3UhJzXJ
ゴト師(ヘッジファンド)を野放しにしてパチンコ営業を続けると赤字になるのでは?
189 :
ママ(神奈川県):2008/10/25(土) 16:39:55.51 ID:+4tXAidj
空売り規制したら下げ止まり要因が減るだけじゃん
190 :
民主党支持者(アラバマ州):2008/10/25(土) 16:40:13.20 ID:seSHrCN0
政治家が無能なのを株式市場に押し付けんなよ
空売り規制しても何の解決にもなってねーだろうが、氏ねじゃなくて死ね
191 :
IMF(大阪府):2008/10/25(土) 16:45:21.30 ID:VZc99uhD
今の金額から空売りするほうがリスク高いと思う
日本を破綻させる気概もってやってくる奴いねぇだろ
192 :
鵜(catv?):2008/10/25(土) 16:51:37.43 ID:xvIO6OwZ
>>182 10万円の株を空売って倒産して1円になれば
資産10万倍になるんじゃないか、と同じ質問
>>182 空売るってことはいつか買い戻すってことだ
個人が買い戻しても変化ないけど大人がいっせいに買戻ししたら
8千円では買い戻せなくなるってこと
日銀が本気を出した!
195 :
九条信者(コネチカット州):2008/10/25(土) 17:05:49.84 ID:AhHRQhYe
日本は一般人が無頓着すぎて規制する必要ないのか
196 :
大横綱(catv?):2008/10/25(土) 17:10:57.23 ID:xePhBv9A
買えば上がる売れば下がると信じてるいかにも素人が考えそうな案だな
197 :
株式評論家(兵庫県):2008/10/25(土) 19:21:01.82 ID:v82hJTnP
他人の不幸に付け込む非国民売り豚の逃げ口上ばっか
あと馬鹿に言っといてやるが空売り規制解除後に株が暴落したんだぞ
空売り?
よくわかんないから規制すべきだ
これが日本
199 :
アスリート(栃木県):2008/10/25(土) 19:36:03.63 ID:5UuedokT
空売りの規制なんて出来るのか?
中小企業のようなレベルなら出来るかもしれないが、
現物が大量に流通している市場で
そんな規制しても意味ないだろ?
私達は馬鹿です。って言ってるようなもんだと思うんだがな・・
200 :
珈琲鑑定士(東京都):2008/10/25(土) 19:38:02.48 ID:vfWbvbU9
泣くのは証券会社やファンドとどうでもいいような引きこもりトレーダー
だから是非やるべき
201 :
長野県警科学捜査研究所(東京都):2008/10/25(土) 19:57:02.41 ID:b9/6xVvN
日本が戦場になっちゃう?
202 :
韓国外相(神奈川県):2008/10/25(土) 20:07:45.65 ID:i7TScbU0
妹やってるやつWWWWWWWWWW
空売りって不正な株価操作でしょ