日本も次世代戦闘機　Ｆ３５共同開発参加へ

>>425
16ＤＤＨの三面図等はまだ公開されてないのかな、
仮に海自でF-35を運用するとして何に使うの？？？

空力限界高度までたったの46秒かよ　気に入ったぜ　カワイ子ちゃん！

>>430
艦隊の防空に必要だべ
今後の海自は米海軍同様に世界中に出張るコトになりそうだしな

>>431
YF-19ﾊｧﾊｧ

>>432
持ってなければ出張れないんだから
買わないほうがいい


・・・てことにはならないだろうけど
あんまり説得力ないなぁ。海軍力ってそんなに必要？

金だけたかられるのがオチじゃん。

>>434
どっちかというと、専守防衛のお題目にも合致し、なおかつEEZに役立ち
なおかつ東北アジアに対する防衛力プレザンスを高めるために
潜水艦の方がいいんじゃね？もち原子力ｗ
基本的に侵略用の戦力にもならず、なおかつ核保有の可能性を暗示でき
なおかつ中国への対抗措置になる。これ最強。

>>431
YF-19に乗っていたイサム役の声優、山崎たくみ氏
http://www.ark-lights.co.jp/horikawa-ryou/img/seiya03.jpg　（右側）
http://www.lares.dti.ne.jp/~cyclops/gameshow/img/ev01.jpg
http://www.telenet.co.jp/games/products/cyber/speak/yamazaki.html

>>434
海軍力は重要ですよ
特に日本は輸入に頼ってるので
シーレーンを封鎖されてタンカーや貨物船が日本に入港できなくなったら
もう日本は終わりですから
海軍力は重要です

ところで、自衛隊の戦車ってどんなときに活躍できるのか、エロイしとおしえてくれ。

F-15やF-2が役に立ってないってことでいいのかな？
で、しかもそれは北海道に上陸されたとき限定ってことでいいのかな？

まあ、テポドンに列島横断されちゃった防衛網ってのなんだけど、結構イタイな。

＞今後の海自は米海軍同様に世界中に出張るコトになりそうだしな

現状では有り得ない！
もうチョットましなレスが来ると思った…。

　　　　　　　　　ザ　ン　ネ ━━━━━━━━ ン　！！！

>>440
現状ではなく未来のコトなので（ｗ

Ｆ-35ってのはニュータイプ専用機とかですか？

>>439
戦争になれば撃ちっぱなしではいお終いって訳も無く、
必ず攻撃側の陸上部隊がやって来るから。

>>439
釣りか

海自艦隊が現状でも中東や豪州、東アで活動してるコトを知らんヤツがいるのか（笑）

>>443
えーと、それは何台あるかしらんけど戦車がいるところに上陸してくれるってことでいいのかな？

激しく効率がわるくて無駄っぽいけど。

参加するなら一番高いレベルで参加しないと意味無さそう。

うーん　島国だからこそVTOLの方が必要な気がする
もしくは艦載機並に発着距離が短くできる方が非常時運用に向くと

>>444
スマソ。ラピュタがはじまったけど、釣りじゃねえ。

素直に防衛要綱で戦車が活躍できるって信じてる香具師の言い分が知りたいだけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／//
　　　　　　　　　核ﾄﾞｿﾞｰ　 　 　 　 　 　 .／　//
　　　　　　　　　..　,ｨ('A`))､.. ..__＿_______,.ｨ......l二i二l
　　　　　＝ニ二´　｀￣´^´　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヾ､l三|
　　　　　　　　　｀￣￣'i￣￣｀゛`ー―====<＝ー-｀
　　　 　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣￣￣￣i二i´¨　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カシッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿,‐,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾛ´.　　核　　　〕==
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣｀‐ﾞ

>>445
近未来の強力な戦力を持った防衛対象国なんて中国くらいのもん、
我が国のシーレーンを絶とうとする大国なんて存在しない。
従ってグリーンネイビーからブルーネイビーへの転換の用無し！
>>446
だから全国に配備してるＹＯ！

エンジン一発は矢田

ドクター中松が携わるなら出資してもいい

こんなにいっぱい動画があるんなら開発は終わってるんじゃないのか？
これを改良するの？
だれか素人の俺に説明汁。

>>449
御理解いただけたかな？
だから安心してアニメに専念したまえ！

>>451
>我が国のシーレーンを絶とうとする大国なんて存在しない。

だから自分で言ってる通り中国がいるじゃんか（笑）

>>456
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（￣◇￣；）
ブラウンネイビー如きがどうやって日本のシーレーンを絶つんだろ、
君のネタはまるきり話しにならん！
釣にもならんそう云うのは軍板の詳しい香具師らに教えて貰え。

>>455
いやあ、お前がみてると思って気をつかったんだけど。

上陸を許す状態に日本がなってる時に各地にちょろちょろある、戦車が役に立つのかと問うておる。

具体的に説明してくれよ。
コソボとか例にしてさあ。

備えあれば憂い無し

防衛大でも行けよ

なんか楽しかった
このスレが殺伐としてきたな（ｗ

いさく氏の解説キボン

あれだ、ラピュタ実況が祭り馴れ合いだとすれば
このサイトは煽り煽られで過熱すべき
F-15がマッハ2出すときのように

　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　僕の肛門も共同開発されそうです！

>>461
わーん！だって戦車がなんで日本にあるのかわからねえーだもん。

F-35に出資検討ということは、F/A-22の線は消えたという理解でよろしいか？

Ａ-10かっこいい　ぐれっぐもかっこいい

>>466
話がﾙｰﾌﾟするけど
Ｆ/Ａ-22とは別問題です

┐(´ー｀)┌

>>441
何を馬鹿なことをほざく！　冗談じゃない！

楽しくいこうぜ！

>>465
オマエはソ連の脅威があったことを忘れている
だからこそ北海道に90式配備してんじゃねぇかよ
ミンスク、ミンスク、ミンスクうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋ？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
ちがうんじゃない？
迎撃戦闘機F-15・F-35（F/A-22）
多目的戦闘機F/A22（F-15E）
　支援戦闘機F-2

こんな、感じじゃねえのかね。
各開発スケジュールと輸出規制と予算の関係で。

それに、しても静かだ。

軍オタが出張ってこないのは、やはりラピュタの影響か（爆！

>>470
>>472
済まんが465と暫く遊んでやってくれ。（ｗ

>>475
おいおい、逃げるなよ。

自己完結してねえじゃんよ、戦車いらねーんじゃないの？
制空権も失って、海域からの上陸を許すような状況で戦車が今時役に立つのかねえ？

って、だれもちゃんと説明してくれないんだけど。
くそ、おれもラピュタみるぞ(*ﾟДﾟ)ノﾜｰﾝ

本土決戦で役立つだろう

>>476
お　ま　い　の　態　度　が　気　に　い　ら　な　い　！！

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼　♪♪♪

>>476
どんなに恐ろしいF/A-22を持っても、
たくさんのかわいそうな90式戦車を操っても…土から離れては生きられないのよ！

>>477
なあ、戦車があるところに上陸しるなら、敵は対地攻撃をかけるよなあ。
制空権を取ってないと上陸なんてできないからな。

おいらにはどーしても役にたたないっておもえるんだけど。
島国の戦車って。
５０年くらい前ならまだしも。

あと、現代なら内戦とかには役に立つかもな。

ってことで、コソボを例に出してみたけど、だれもメリークリスマスしてくれないし。

>>479
乙！

おまえ、いいやつだなｗ

>>476
現在だとそうだ
現にMACV大量発注してなかったっけ？
現状は過去の状況の遺産だといってるのがわからんのか？

P3C哨戒機の次期機種は国産でとか言ってるが、国産にしろ、米国の次期哨戒爆撃機（MMA)のように
爆撃機能もつければ、通常は対艦魚雷や機雷装備で、いざという時には、対地爆弾をつめば、
80~100機の爆撃機も所有する事になる。
ttp://www.wired.com/news/images/0,2334,65817-16164,00.html
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041129301.html
米国は、B-52に対艦ミサイルを装備する計画も有るようだし。

>>480陸自も対空兵器は持ってるﾀﾞﾛ

>>476
ロシアが北海道上陸するならともかくな。

>>483
Ｐ-Ｘを対潜、対艦だけに使うのは
たしかに勿体無いよな

上がれえぇぇっ！

>>480
767ベースのAWACS4機なんて日本だけ出しな。

いくらフランカーの機動や射出座席がすごくてもAWACS+イーグルORラピュターには勝てない

>>486
そいつをベースに中型旅客機作るんじゃなかったっけ？
YS-11の夢再び。

戦車なし＝他国への侵略能力低下って事にはならんのか。
なら周辺国感情の面にもいいと思うのだが

F-35は、F-16の後継機。
勘違いしているやつ大杉。
ただ、装備する軍や国によって仕様が異なる。
例えば、イギリスがハリアーの後継機だったり、海兵隊が短距離離陸タイプとか

>>480
オマエこれ言われたかっただけなんか？
メリクリ（･∀･）！

>>473
日本の国力でアメちゃんのハイローミックスを真似しようなんて愚かだな。
F/A-22なんて自衛隊と軍オタのオモチャになるだけで、実戦を想定するなら日本では使いこなせない代物だ。
しかしホントに自衛隊はＦ/Ａ-22を導入しそうなところが怖いところだね。
兵站を犠牲にして正面装備だけに金を注ぎ込むのは日本の悪しき伝統だからな。
血を流して得た第二次大戦での戦訓がまるで生かされていない。

戦争に勝ちたいなら、数の確保と兵站に金を注ぎこめ！


その意味では、F-35は後継機として最適であると思える。

ちょっとまった
兵站が不可能なのが現状ってか、専守防衛なんじゃねぇの？
って>>493は単なる戦略ゲームヲタかｗｗｗ

F/A22一機で不乱カー何機落とせるんだろう

>>491
AV-8の後継でもある

>>493
＞数の確保と兵站に金を注ぎこめ！

グリペンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>495
F/A-22一機のために弾薬燃料がどれほど犠牲になると思う？
そして戦争の勝敗は、数＞＞＞＞＞＞＞＞＞性能なんだよ。
ただでさえ糞の役にも立たないＭＤに予算を圧迫されているのに、F/A-22に無駄金使う余裕はねーよ。

イスラエルの技術と日本の金とアメリカの政治力
最強

このスレの住民の、武器輸出三原則に対する姿勢って
相当ラディカルなんだろうなぁｗ

>>498
正論だがロマンがない

>>498
AWACS+F-22＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F-15＋AWACS


はっきり言おう、数が性能を凌駕したとしても、F-22はF-2とやったら
キルレート１：５０
F-15とやっても１：１５

安い戦闘機を大量に配備しても全て稼動可能には絶対ならないし
補給は？整備は？　グリペンならともかく。

そもそも安物だからって大量配備できる国じゃねーだろ
防衛庁が性能重視に走るのも仕方なかろう

ｸﾞﾘｰﾝﾈｲﾋﾞｰ
ﾌﾞﾙｰﾈｲﾋﾞｰ
ﾌﾞﾗｳﾝﾈｲﾋﾞｰ
って、なんだ？

参考までに、機数の比較ではないけど、
F-22が選定された頃の空戦シミュレーションで、

F-22 vs Su-35 は10対1でF-22の勝ち
EF-2000 vs Su-35 は4.5対1でEF2000の勝ち
ラファール vs Su-35 は1対1で引き分け
F-15 vs Su-35 は1対1.3でSu-35の勝ち
F-16 vs Su-35 は1対3.8でSu-35の勝ち

というデータがあるよ。（丸 97年4月号より）
もちろん古いデータだからこのまま当てはめれないし、
実戦だとAWACSや電子戦機の支援があるから全然違うだろうけど。

>>502
それでは、
AWACS×4＋F-22×50＋AMRAAM×100　VS　E-2C×20＋F-16C×200＋AMRAAM×1000
ならばどちらが勝つ？

天空のラプター

>>503
だから兵站に金を注ぎ込むんだよ。

>>503
いや、湾岸戦争とか考えろよ。あの戦果の凄さを。
そこまで戦力差が圧倒的だったか？他の要素があの戦果を導いたわけだ。
もはや戦術レベルでもITパフォーマンスが重要なんじゃねぇの？
とりあえず日本はタスクフォース的なドイツ型軍備再編成しろ！

>>507
それは日本VSアメリカって事か？

F-16２００機で、F-22を潰すために出てくる？どこから？何のために？

地上攻撃の為に来たF-16を迎撃なら分かるがｗｗｗ

零戦最強！！

俺は震電がいいな

>>509
金をぶち込んでも時間は変えない

これからは宇宙ですよ。宇宙艦隊ですよ。
名前はシュワルツランツェンレーター。

>>514
整備要員を増やすことで整備時間を短縮することは十分可能であると考えるが。

>>516
整備要因増やしたところで基地爆撃されればおしまいｗ

>>517
そういうきわどいトコで戦争って行なわれるんだよなぁ、と思い出した
って映画「ミッドウェイ」を念頭においてる俺はどうなん？

なんだこのクソスレは・・・・・

まあ正直俺らが心配する事じゃないかもね
現状でもＮＵＫＥ抜きなら中国には負けはしないだろうが絶対勝てないから

中国が攻めてきたら人で日本海埋まるぞ

あぁ…+.(・∀・)ﾟ+.ﾟｲｲ！!湯だった♪

>>516
不慣れな整備兵何人置いてても事故が増えるだけだろ。

>>518
517じゃないがそりゃ古過ぎ。
>>519
かもなっ！

>>505
ﾌﾞﾗｳﾝﾈｲﾋﾞｰは沿岸警備隊に毛の生えた様な海軍。
ｸﾞﾘｰﾝﾈｲﾋﾞｰは遠洋まで進出可能な海軍。
ﾌﾞﾙｰﾈｲﾋﾞｰ は世界中に進出出来る海軍。

>>525
ほう
勉強になった
thx

自衛隊は、ｸﾞﾘｰﾝﾈｲﾋﾞｰかな

日本は独自路線を行けよ。

木製のゼロ戦を復活させたり、
複葉機あたりがいいんじゃないか？

世界でも数少ないイージス艦保有国だからなぁ

よし。俺が原潜８隻とイージス艦８隻の八八艦隊
作ってやっから名前考えてくれ。













「やまと」と「みらい」はいかんざき('A`)

Ｆ91までは遠いな。

イージス艦もそうだし、最近就役したばかりの大型補給艦「ましゅう」もあるしな
http://www.page.sannet.ne.jp/m-shina/event/aoe425.html

零戦って今配備すると一機幾らくらい？
中卒でも操縦できる？

「扶桑」で>>529
さりげなくプチナショで

>>526
左様、そして中国はﾌﾞﾗｳﾝﾈｲﾋﾞｰ!!
日本のシーレーンをどうこうしようなんて夢のまた夢。
505=526？

>>532
当時の値段を現代に換算すると6500万位じゃなかったけ？

戦闘機の操縦に学歴なんて関係ないでしょ
問題なのは資質な訳で
空自のパイロットも高卒がけっこういるようだが
英語がﾍﾟﾗﾍﾟﾗだし

>>535
やっぱり桁が１つ違うな。

>>535
○が一つ少ないんじゃねーのか？

>>523
今のうちから整備員の数を増やしておかないと、それこそ有事には不慣れな整備員が対応することになるだろーな。
残念ながら自衛隊の後方支援体制は最貧国並みである。

零戦ならその辺の自動車整備工にでも整備できそうだな
半島からの対難民船用に500機くらい用意して置いてもいいんじゃないか

そもそも弾薬足りてねーしｗ

>>529
喪前は艦隊編成って言葉を覚えろ

Ｆ-2→F-35
F-15→F/A-22

零戦の値段は？当時零戦は７万円でした。
それで現在の消費者物価指数は当時の約２０００倍ですから
現在の値段にすると１億４０００万円という事になります。
現在航空自衛隊が使用しているF-15イーグルは１機約１３０億円ですから
零戦１００機分の値段ですね。
ttp://www.biwa.ne.jp/~yamato/zeke.htm

＞＞５４３
うーん馬鹿

F35はマルチロール系

F2は攻撃機

>>542
ネタにマジレス乙ｗｗｗｓｃｄｗっわｌｋｆじゃみｊふぇｋｌｗｗｗｗｗ
うひゃああだｆｆんｊｖんんｖ、ああ、ｗｊｈｗふじこｗｗｗｗｗｗｗ

オマイ最高だなう這うKはJんｗｗいーじすあだｄっわｗ






イージス増やそうぜイージス。
男なら空より海だろ。

うあｊｂんかｗｗ俺スレ違いあｓｄねえｗｗｗｗｗｗｗ

F-4後継＝F/A-22　F-15preMSIP後継＝F-35　F-2後継＝国産MRF-X

実際日本がF-35どの様に運用するかはともかく今後の国産機開発の為に、
技術的フィードバックで得るものは少なくないだろうね。

実際日本がF-35どの様に　←×
実際日本がF-35をどの様に←○

をが抜けてた…。

F-2もF-15Kに性能的に劣りすぎてるから
結局は変えざる終えない。

　ここはミリオタ臭いｲﾝﾀｰﾈｯﾂでうわなんだきさまやめr

>>550
なぜ比べる相手がF-2なのかが不思議なところだがな。

>>550
どこがどのように劣るのか説明してくれませんか？

中期防を見る限り「2009年度予算化」
機種選定もしてないものの調達機数なんぞ確定するわけがないので
機種は既に内部的に決まってると考えるのが妥当

F/A-22とすでに決定しています

それ以外をいっているのは工作員だけです

マスゴミは三馬鹿の手先なので信用しては駄目です

信用できる情報は2ｃｈだけです

次期主力戦闘機はF/A-22です

それ以外にありません

＞信用できる情報は2ｃｈだけです

これは問題外としてもF-15導入の時と状況が類似してきてる、
良好な日米関係、周辺諸国の挑発、主力戦闘機の性能的老朽化等々。

やはりF/A-22が濃厚と思われる。

まあラプターだろうな

まぁお役所仕事で「結局F-22になりました」って言う事になるんだろ。
本当はF-35がいいのに、F-22売りつけられちゃうんだよな。
で、侵攻色を消すために「F/A-22ではなくF-22なので対地攻撃力はありません」とか馬鹿なことほざくんだろ。
ゲルなら絶対F-35にしてたと思うがな。

ゲルマンならアメリカ製買わんよ

対中外交の駆け引き上から考えてもF/A-22の方がF-35より有効だな、
世界のトラブルメーカー中国の歴史(近代でも)を見ればピンとくる！

旧ソ連も思い出せば景気が良かったのに軍事費が嵩んでウォッカごときの値段で経済崩壊だったもんな。
中国も同じ道を辿ってるのかな。

F-22よりF-35の方がいいって奴がなにを考えてるのかわからん…

ここは戦闘機乗りが多いスレですね

>>561
おおすみにむりやりつみてーんだよ

>>561
いいとかより、DDHとかに積み込める分のF-35は欲しいかなーっとか。
飛行甲板と格納庫を改造して積み込めるようにしてほしいなーとか。
翼が折れたら便利なのになーとかは思う。

>>563-564
まあ、気持ちはわからんでもないが・・・。
実際やるとしたら、甲板の改修だけでも結構な金がかかるだろうね。
それと両機の性能格差、価格を考えるととても割に合うとは思えないな。

F35？使い物にならんし日本には合わないわな
F-22でF/A

>>563
>>564
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103824248/430-

F-22をおおすみに乗せればいいじゃん

載せるだけなら結構大量に載りそうだな。（ｗ

どうせ領空侵犯機に警告出すだけだろ。
中島のレシプロ機で十分！

>>570
寧ろ田宮のラジ（ｒｙ

ユーロファイターってどうなのよ？

F35とF22の両方必要だろ。欠陥が見つかったとき一斉に飛べなくなるんだから

Ｆ−３５は・・・・
http://www.jda.go.jp/j/kisha/2004/12/24.pdf

F35は対韓・・対艦寄りのマルチロール機
でもマルチロール機としては兵器搭載数に難ありだから
日本での使い方としては対艦ミサ積んで
ステルス付き高性能F-2って用途が一番無難
空戦能力的にはF-15＞F-35≧フランカー＞＞＞＞＞F-22
なわけだし本格的なステルス戦闘機が無い日本はF-22欲しいよね
でもアレってバカ高いからそんなに数はそろえられないし
こと防衛用と割り切ればそんなにいらない
大体ここ10年で戦闘機もガラリと変わって正直、F-22ですら
いつまでトップを張れるか解らないし。困ったね
そこで
これを使え(ﾅｻ´･ω･)つ【ACTVE】
この回路を組み込む事により、
イーグルの戦闘力は飛躍的に向上するぞぉ♪
諸外国がこぞってF-35を買い漁る中
日本は豊富なF-15をACTVEにして凌ぐとです！！
ACTVEならﾌﾗﾝｶｰもﾍﾞﾙｸｰﾄもへっちゃらですよ！！！
8492部隊もつかってたし。
あとはどうやってＮＡＳＡから情報を引き出すかこれだけですね！

さあみんなで唱えよう！
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ACTVE！ACTVE！
　⊂彡

>>575-576
お前等エスコン厨はこっちにこい
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103949445/l50
<<ここはニュー速だ、私語は慎め＞＞

＞空戦能力的にはF-15＞F-35≧フランカー＞＞＞＞＞F-22

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

数字が大きい方が強そうだ！
だからF-35は強い方だ！

野党の圧力でステルス機能なしにされたりして

>>579
じゃ、F-１０４の方が強いのかよ。

F-104 スターファイター
名前は強そうだよなwwwwwwww

お前の姉ちゃん次世代戦闘機だな

>>580
野党のお馬鹿さんにはステルスってのは黒い塗装じゃないとだめなんですよ。
F-117やB-2は黒いでしょ。
F-22は黒くないでしょ、ステルス塗装してないんです。
だからステルスではないですって言えばOK

>長官会見概要
>Ｑ：戦闘機のＦ−３５について、一部報道で共同開発への参加を検討していると
>　　いうのがありますが事実関係についてお願いします。
>Ａ：内部的に見ても議論をしたこともなければ考えたこともありません。
ttp://www.jda.go.jp/j/kisha/2004/12/24.pdf


やはり無能記者の勘違いだったようだな

pdfは罠だ

で、F-35ってつおいの？

能なし記者の誤爆って事でFA?

>>587
めったくそつおい。
F-22でも１機でF-15ｘ７機に完勝だから、
F-35なら、７ｘ35/22≒12機のF-15を相手に
完勝出来る戦闘能力を持つ。

>>589
つまらん釣りだな

艦載機と普通に陸から飛びたつ飛行機ってどう違うの？

機体重量？
離陸距離？

>>591
下

>>592
今のはV/S-TOL機でもない限りカタパルトで射出するからそれは必須じゃない。
>>591
離着艦出来る装備とコンパクト格納出来るところ、
って書くと簡単だが設計が難しい。

つおいよ！Ｆ３５つおいよー！

F/A-22 はF-15の後継機種
F/A-35AはF-16の後継機種
F/A-35BはAV-8の後継機種
F/A-35CはF/A-18の後継機種

ただF/A-35Cはちとハリアーの後継としては辛そうだな。
海軍としては双発機が欲しいんじゃないの？
これの代わりにまた別の機種が出てきそうだからそれを日本も欲しいな。

あ、書き間違えた。AV-8ハリアーじゃなくてF/A-18ホーネットの後継な

フックでの強制着艦させても問題ない機体の強度。

>>595
なるほど　すっきり整理できたな

ところでF35のストーブルタイプって、
発進は短距離、着陸は垂直って書いてあるけど
着陸を垂直でできるなら発進も垂直でできんかなあ
できたらおおすみにのせられるだろ

F-15とF-16とAV-8とF/A-18のどれが強いかといったら、条件によるけど
トータルではF-15が最強で、場合によってはF-16で母艦運用できるのはF-18でVTOLできるのはAV-8だけ。

同様に、F-22やF-35でも、基本はF-22最強だけど、用途によってF-35の出番もあるってこったね。
なんといってもF-22はF-35の数倍の値段するわけだしF-16がF-15の補佐役同様、全部F-22てわけにはいかない。

ドゥーリトル作戦で逝こう

>>599
STOVLってのは通常離陸時の方が、武装や燃料の多さで重くなるから
離陸のときだけ短距離離陸にするってだけだから、垂直着陸できるんなら、
垂直離陸そのものは必ず可能。ただ、武装無しの燃料最低限という
それで何するのな条件になっちゃうだけ。

>>589
釣り?
F35はF22よりも低性能だよ

>>599
VTOは燃料食うし、甲板大丈夫かなぁ？
ファンの排気は大丈夫だろうけど、ノズルからのは熱くないか？

>>602
なるほどな　おおすみでは運用するのはむりだな
まあ米軍の迷子になったのが舞い込んできたら着艦させてやることは
できそうだが・・・
いやまてよ　カタパルトつけられんかな　おおすみに

>>604
ハリアーよりは楽なんじゃねーか？

>>599
離艦は、燃料消費の関係で基本的にはカタパルトなどの通常離艦。
おおすみに乗せても甲板が持たないし、
あの風圧だと船自体を安定させるのが大変じゃないかな？
35Bは、海兵隊で装備予定だから使用目的が違うし。
35A：空軍、35B：海兵隊、35C：海軍

あと艦載機は作りが丈夫だよな
カタパルトでのＧは凄いって言うし

スキージャンプ甲板ぐらいなら簡単に付けられると思われ
問題はその他ですな

>>603
一々相手にすんなよ。

やっぱり本格派空母が必要ですな

世界初のリニアカタパルトを！

そろそろガンダム作るべきだな

>>613アホか。
F-35にはﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾌｧﾙｺﾝやｽｰﾊﾟｰｽﾀｰみたいな愛称はないの?

まだF-35はテスト中だし、多分F-35ABCの名前も変わる

>>611
そんなもん日本の戦略上全く必要ねぇＹＯ！

おおすみってのは空母じゃないよな？

いまさら開発に参加してどーする。
赤字の開発費補填させられるのがオチ。

長い目で考えれば、将来的にはF-2の後継機種が必要でこれに相当するのがF-35って判断なんじゃ？
当分はF-2があるから急ぐ必要は無しってことかと。

無人機の開発に参加した方が日本向きかもな。
今やってるのは、X-45とX-47だっけ？

それとも、その分野こそ純国産かな？

>>603
おーぃ桃色頭脳！
なんかこないだ警察にしょっぴかれたとか言ってたがアレはネタか？

>>617
輸送艦

>>614
まだねーのよ
まさかＪＳＦのままじゃあねーだろう
ヘルキャット�Uとかだったらなんか買いにくいなあ

>>623
よし！
俺らで勝手に決めようぜ。

タマキャット

Ｆ-35ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ

戦闘機君

>>456はまだ見てんのかな、
陸軍だけ大国の中国がどうやってしかも何の為に日本のシーレーンを脅かすんだ？

>>626
ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰは既出だ。

スーパー･ヴィッパーMk-�U

ファイティングニモ

>>621
激しくネタ

スレタイ見たい瞬間にFELTが思い浮かんだのは俺だけじゃなかったようだ
>>4,8

戦闘機F35
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/510264/576479/

こっちは最高位機種F15
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/510264/517889/

魔法少女みぐ

どうでもいいが三菱はやめてくれ。
三菱以外のメーカーで頼む。

車もまともにつくれないところが・・・

>>628
ｲｰｼﾞｽ艦やＡＩＰ潜水艦を配備する韓国海軍が海自の脅威かも(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>634
よく知らんけど重工と自動車って関係あるの？

三菱グループってだけだ
日本の戦闘機はほとんどあそこが関係してるんだし
三菱抜いたら機体が作れんよ

>>635
韓国はまだイージスもってないだろ？

次はＫＡＷＡＳＡＫＩで(･∀･)ｲｲ!!
Ｔ-4ﾀﾝは、いい小型ｼﾞｪｯﾄ機だよ

>>634
川崎が主契約社ってか？

案外、あっさり作れたりしてねｗ

じゃスバルに頼もうｗ

>>637
だよな
ほっとした

>>636
三菱自動車にお金の面では支援してる

>>643
逆じゃなくて良かったよ

>>631
やっぱネタかＹＯ！（ｗ
で、設定上の容疑は？
>>635
韓国陸軍はかなり強いが海軍はショボイぞ？
第一開戦の動機が存在しない！

テスト

軍事ヲタ必死だなｗ

>>645
対馬は韓国の領土だと主張してる韓国が、ついに対馬に侵攻…
護衛艦隊が奪回に向ったが、目の前には韓国のイージス艦や
ＫＤＸ-1、ＫＤＸ-2、ＴＹＰＥ214潜水艦が(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

自衛隊は対地攻撃が致命的に能力不足
占領地奪還は不可能

自衛隊…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>561
F/A-22は余りにも高額すぎて日本には使いこなせない。
例えるなら、年収３００万の貧乏人がベンツを購入するようなもんで、家計が圧迫されて食費や衣服などの生活費に皺寄せが出る。
これが今の自衛隊の姿であるわけだが、正面装備の優劣で戦争の勝敗が決まると考えているバカが多すぎw
イギリスやドイツがF-15を導入しなかった理由を考えてみよ。

実戦を想定するならば、
F-15の近代化改修とF-35の導入で十分だろう。残りの金は弾薬燃料の備蓄や格納庫のシェルター化等、兵站強化に振り向けたほうがいい。

>>648
アホか、
対馬と韓国の国際的立場を天秤にかけたらどっちを取るかリア厨でも理解できるわ！（ｗ

F-35も100億円ぐらいにはなると思われ
まぁF-2よりは安いだろうがｗ

>>652
冷静に天秤で計れない韓国が怖い(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そのなんだ
22とか35とか18とか15は
それぞれ何が違うんだ？

ようこそいらっしゃいました
はじめてのかたですね？

>>653
それでもF-35は世界規模で大量生産されることから、ハンドメイドに近いF-2やF-22とは桁外れにコストパフォーマンスが違う。

>>655
F-15 →現在最強と言われてる戦闘機（Ｅ型は攻撃機）
Ｆ-18→米海軍空母の艦載機。新鋭機だけどＦ-14より萌え要素が少ない(´･ω･｀)
Ｆ-22→Ｆ-15の後継機。ステルス戦闘機。一応、配備が始まったけど問題山積みで実戦投入は2010年以降？
Ｆ-35→ハリアーの後継機とも言えるステルス垂直離着陸機。これもいつになったら配備されるのか不明(´･ω･｀)

F-15→イーグル。E型はストライクイーグルと呼ばれる対地攻撃可能な新型。
F-18→ホーネット。艦載機。E/F型が新型でライノだとかスーパーホーネットと呼ばれる。
F-22→ラプター。F-15の後継機種。糞高い。
F-35→名称まだなし。JSFと呼ばれる。ABC型あって多目的だがまだ開発中。B型は垂直着陸可能型。

>>651
561じゃないけど、
イギリスがF-15を導入しなかったのは金が無かったのと周辺に大きな脅威が無かったから。
ドイツはハナから売って貰えなかった。
その頃の日本にはまだ金銭的余裕があった！

F-35はABCそれぞれ別の機種だと考えたほうがいいな。
STOVLなのは海兵隊向けB型だけだし勘違いするひと多そう。

>>649
圧倒的海＆空軍力で海上封鎖、
兵糧攻めで上陸部隊はあぼーん！
>>650
無問題♪

Su-30を１２機程度導入（内２機は予備機）して、飛行教導隊を新設して欲しいなぁ〜
平時にはアグレッサー機として活用して、いざ有事にはエース部隊として実戦投入！

だからいまどきミサイルまるだしの露出狂戦闘機なんかアムラーム
うたれたらおしまいよ

フランカーは仮想敵機に使うにはいいけど実戦向きじゃないっしょ。
日本製の武器積めないし、変なもの積むんならAMRAAMかAAM4積んだ機種のが強いよ。

だから新機種導入なんてやる前にとっとと全機種AAM4とAAM5積め
F15+AAM4,AAM5なら米軍の太平洋艦隊にも負けんぞ

北朝鮮にも日本は負けるのに何故？
中華人民共和国に喧嘩を売るのですか？
日本は中華文明の辺境であり我々に第二次世界大戦で脆くも破れ去った
私たちが寛大に日本を施したのにも関わらずあなた達は中国に喧嘩を売る
北朝鮮にも勝てない国が我が国に喧嘩を売るのはお門違いです
君たちも冷静に軍事的に見てください
日本は核を持ってますか？
日本は戦闘機を中国より持ってますか？
日本は覇権国として常任理事国になってますか？
答えは全てNOTHINGです
我が国にmoneyを送るのは第二次世界大戦での戦争からくる日本人の心であるとは理解できますが
あなた達にとってのsafeは日本の中国とのfriendlyにかかっていることを
忘れないでください

>>665
ミサイル自体の性能ならば露製のほうが高性能でっせ。
それにAMRAAMとAAM4を同列に扱っては…
AAM4は標的機を使った実射試験はおろか、ブースターの燃焼試験すら満足に実施してない代物。
こんなもん実戦じゃ使いもんになりませんよ

カタログスペック

日本製　＞　ロシア製　＞　アメリカ製

>>667
　　　 　 　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

>>667
それ以前に「北の次は自分か！」みたいな被害妄想をやめてください。
シナに攻め込むなど誰一人も言ってないです

>>669
残念ながらそれは無い。

>>669
ミサイル自体の性能なら、露＞＞米だろ。
そしてカタログスペックなら、日＞＞米だな。

ああ、ミサイルだけな

>>667
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ロシアのAAMも日本のAAMも基本コンセプトはアメリカのAAMのパクリですが
共にオリジナルより少しだけ良くなっておりますｗ

>>667
鮮
人
は

まで読めたんだけど、その後は？

>>668
　　 　 　 　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

まあ>>668みたいな知的障害者はほっといて
>長官会見概要
>Ｑ：戦闘機のＦ−３５について、一部報道で共同開発への参加を検討していると
>　　いうのがありますが事実関係についてお願いします。
>Ａ：内部的に見ても議論をしたこともなければ考えたこともありません。
ttp://www.jda.go.jp/j/kisha/2004/12/24.pdf


やはり無能記者の勘違いだったようだな 　このクソスレもういらねえだろ

とりあえず参加しとけばいいのに

単発は嫌いか　

age

一応動画張っときますね。
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/534.mov

こっちの下の方にも動画たくさんありますよ。
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fnec&ti=106

で、F35って奴は強いの？

正直、あまり強くないとか

スーパークルーズできるだけでも十分高性能だろ

複座機のF35で
無人機の制御センターみたいな役割もする予定だから
単体だけで考えるのも短絡的では？

まあラプターが最強だろうがたけーからなあー

F/A-35は、スーパークルーズが可能なの？

Ｆ-35はｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰを炊いて
最高速がやっとマッハ約1.4〜1.6ですよ
音速巡航なんて無理無理

>>688
おっそー
そんなんでだいじょうぶか？

Ｆ-35はステルス性も中途半端だし
速度も遅いし、武器搭載量も少ないし
微妙だよな…

予定では一応音速巡航。

>予定では一応音速巡航。
ということは、マッハ1.1くらいで音速巡航？
ラプターは、マッハ1.5で音速巡航だったかな。

F-35に外にミサイル満載したら滅茶苦茶遅い
出力99％で500ノット　AB焚いて700ノット　
F-35は糞だぜ　ひゃーーーはあああああ

Ｆ-2でも一応、武器搭載量を少なくすれば
音速巡航もできるんだが

単発が速いわけねーだろ

数十秒しかつかえないアフターバーナーより実用的だろう。

まぁ速度が速いにこした事はないだろうが、
それで戦闘力の優劣が決まる訳じゃないからなぁ。

戦闘機単体の優秀さと
集団運用の場合の優秀さもまた別だろうしね
単体性能の要素ってなんだろ


あとさ、なんでアメリカってあんなに激強いの？
あまりに当たり前なこと聞いて我ながら苦笑するがｗ

他の国を強くさせないから

毎年４０兆円も軍事費に使ってりゃそりゃ強い罠。
日本の年間税収全てに匹敵するわけで。

ちなみに日本は軍事費年間５兆円。

↑そりゃ金ってのは重要な要素だが
だからといって余りにも圧倒的な気がするんでな
もちっと色んな要素あげてもらへんかね

湾岸戦争の時とかありえなかったじゃん

戦争で大きく負けたことが無いから、どんどん軍事費につぎ込めるわけよ。
すると、世界をその軍事力で牛耳れるから政治的発言権が強くなり、
海外に圧力かけることで金にできる。

つまり戦争そのものを公共投資の材料として用いているわけだな。

日本が国内で道路作るしか無いところを、他国を侵略して儲けることができるわけ。

ただこのモデルの欠点は、常に戦争を仕掛けるための悪が必要になることだな。
武器は使って何ぼで戦争がおきなければただの無駄金っていう保険みたいなもんだから。

>>698
・兵器の性能
・人員の錬度
・合理的運用

等々高次元のバランス。

>>698
あと、国民気質もあるな。
アメリカは世界の警察官という自負があるから、最強でなくてはならないと思っているだろ。
日本のように、戦争反対！軍隊など要らない！なんてほざくやついないだろうし。

>>704
日本のその流れもアメリカによるものだけどね
しかし軍産複合体はいい加減限界じゃないか 米国民もシニカルだし。

アメリカは金もつかってるけど戦争で大もうけしてるからな

日本はどうせ戦争しないんだから軍事費は全て無駄ともいえるな。
アメリカはいいよな。海外で戦争して公共投資になるから無駄にならない。

つーか、F-2にドッグファイトをやらせようとしてる奴等が何か多いな。
F-2は対艦攻撃と陸爆がお仕事だろうに。

Ｆ２は北の核施設を空爆するのにつかうんじゃねーか？

>>702
今読んで気付いたんだが、オマエ増税スレにもいたなｗ
機が合うなぁ、朝っぱらからｗｗ

F-2単独じゃフル装備で北朝鮮まで行って戻ってこれないし、ステルス機でもないので対空ミサイルで落とされます

そこで、F/A-18Eスーパーホーネットですよ。
F/Aだよ？ファイター/アタッカーだよ？

地上の目標を猛烈に爆撃する。はたと気がつくと上空には敵戦闘機が！！
ひらりと機体を翻し、壮絶なドッグファイトに突入！！
うひょー！1台2役！この空域は俺が完全制圧する！みたいな。

…('A`) 無理なの？

F2とライノじゃたいして違いがないな。あれも足が短いし。
艦載機は単独ではあまり遠くまで飛べないことおおい。
AV-8なんてその最たるものでF-35Bも同じでしょう。

>>712
どの軍用機もそうだけど、普通は爆装したら攻撃能力が落ちるよ。
最新の機体はそうでもないが、中途半端な爆撃能力になってるし。

>>708
>>712
おまいら揃ってアフォか、
F-2は戦闘攻撃機だ！

F35 = F5 x 7

勿論、対艦/地兵装を天コ盛りじゃ対空戦闘は絶望的だがなっ。

>>715
支援機じゃなかったっけ・・・

支援戦闘機＝戦闘攻撃機！

空自にはF-15が有るから邀撃より対艦を主たる用兵にしてるだけ。

わかった！！
そこでF-2改の出番なんでつね。

>>720
わかってねえよｗ

F-2の大幅な改修は基本的に無い、
見切りをつけたからこその調達中止、
良好な日米関係から見て結局F/A-22辺りが濃厚。

>>722
それも、どうかな。
F/A-22は最新技術の固まりだからな。
本国の配備もおくれてるし、そう簡単には出さないだろう。
F-35配備完了時でもF/A-22を温存してる可能性があるでしょ。

いいとこ、F-15Eストライクイーグルだろう。

>>723
F-15の時もそう言われつつも結局導入されたし、
第一今更ストライクイーグルの線は薄い。

○　F/A-22（第５世代機）
△　F/A-35C共同開発機（第５世代機）
△　F/A-18E（第４．５世代機）
−　F-15E（第４世代機）

仮に北に空爆に行けたとしても、南で落とされそうな気がするんだよなぁ・・・・・。

日本は独自にバルキリーの開発をするべきだと思う

ほ〜ねっと

>>723
日本にF/A-22を売る時はもちろんクオリティを落として・・・というか重要な部分は自分で
何とかしろってとこでしょ。
F-15でもレーダーをはじめ電子装備関係は情報もらえないから自主開発の部分も多い。
（それでいて出来た日本のレーダーの方がいいから今度はそれをただでよこせと来たもんだ。）

>>729
F-15のソフトも貰えない筈が結構むにゃむにゃ…、
まっ実際世の中御互い持ちつ持たれつなんだＹＯ！

ターゲットロストする糞レーダーなんていらねぇよ

で、ユーロファイターよりも強いの？

ユーロファイター＝欠陥機

F/A-22＞ユーロファイター
ユーロファイターに勝てる戦闘機はF/A-22だけで、F/A-22よりも安いが売り・・・
だったが、価格は１００億円以上に高騰してF/A-22に近づいている。

ユーロファイターなんて基礎設計が古いから大したもんじゃない。

ラファールだ！

雪風開発中。。。
>>734
ユーロファイターのくそっぷりを知っていてあえて言っているのか？？？

ミサイルを内臓できない戦闘機なんか露出狂のババアよ

つーか日本単独で開発出来るのに外圧に屈して共同開発になったんだろ

>>739
ん？ん？ん？ん？ん？

あ　そうだね
　ユーロファイターも可愛そうだね　　　　　　　　　　　ｗ

YF-19＞＞＞雪風＞＞＞斑鳩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F35

>>738
ラプターしかいまんとこないんじゃないの？
B-2とコマンチがあるけどね

ラファールとユーロファイターってソックリだし
見分けがつかない…（´･ω･｀）

>>742
B-2に対艦、対空戦闘やらせるんかい！（ｗ
>>743
ある意味出発点が同じだったからな。

>>744
フランスってことか？なんだっけ、あのデルタ

>>742
コマンチって開発中止になったんじゃなかったか？

さっきから　タチコマにみえてしょうがない

>>745
元々フランスも共同開発に名を連ねてたが、
途中で抜けて独自路線に切り替えたから。

>>746
導入停止だったっけ？
既に何機かはあったような・・・あれ？
映像見たけど凄かったんだけどなぁ、基地外じみた運動性
>>748
ラフィルの兄貴クフィルもフランスからの技術供与なかったっけ？

フランスは伝統的に自国開発の武器しか使わんからね
それでアフリカとかに売りつけて外貨を稼いでいるわけで
最近は中国に売りたくて仕方がないみたいだな

そのうちフランスの武器で攻撃されることになるでしょう

ラプターしかないだろう

フランス=中国ラインってなんかあるよな
シラクも日本文化好き、なんてリップサービスしている片手で
このあいだ中国に売り込みに行ってたし。
イラクの石油交換プログラムかんでるし、ってスレ違いですね、スマソ

>>752
おおそうなんか
ころっとシラクにだまされるところだったわ

ベルクトってどうなったの？やっぱ失敗作？

>>749
クフィルの細かい事は覚えてないが、
元々導入していたミラージュがフランスとの関係悪化で補修部品の入手が困難になった為、
アメリカ製エンジンに換装それに伴う機体の再設計をして誕生した機体じゃなかったかな？

お前等、何だかんだ言ってラプターとF-３５が欲しいんだろう。
本当に買ったら、ワーイって歓ぶんだろうが。
いや悦ぶんだろうが。

>>756
正直零戦�U造って欲しい・・・・

>>754
ＦＳＳ？？？

>>727
ま、一応お約束だから、バルキリー張っておきますね。
ttp://www2.interceptor.com/~thumper/xb2/in-flight.jpg

動画もあったんで、張っておきますね。うほぉ！機首の補助翼が雲ひいてるよ。
ttp://www.dfrc.nasa.gov/gallery/movie/XB-70/Medium/EM-0039-01.mpg

>>758
＞ベルクト

露助の機体の事じゃねぇの？

ベルクートの逆翼はｶｯｸｲｲよな。
ACE COMBATやったけど旋回の性能がすごい。

>>724遅レスだが

確かにストライクイーグル自体の生産は完了したように聞いたけど、Ｋがまだ配備中だからラインはあるでしょ。

今回はＦ−２支援戦闘機の調達不足分を多目的戦闘機で代用するわけだからどう考えても、F-22やF-35では導入時期が遅すぎるでしょ。

そうなるとスーパーホーネットかストライクイーグルしかないと思うんだけど。
ところで、Ｆ−４っていつまで使うんだろう？

F-22？そんな新しい戦闘機を入れたってロクなことないよ。すぐ故障するってｗ
ファントムの後継ならやっぱスーパーホーネットしょ。なんせ海軍の主力機で
頑丈そう。しかも中国まで行けないんだから、いらん刺激与えんですむっしょ

日本はもう永久に
戦闘機開発する気がないのか？
一応研究とかしてるの？

一応してるみたいだけどね。模型みたいな基礎的なレベルらしいから
もうアメリカ製を超えるような性能の戦闘機は無理なんだろうね
なんだかんだいって平和な時代だもん

ヘリなんか国産で
ものすごい高機動なのつくってるじゃん。
なら、高機動な戦闘機も自前では無理なの？
日本はレーダーとかミサイルはかなりいいんでしょ。
あとは機体さえできれば、そこそこ強い戦闘機ができるんじゃないの？
すごい素人考えだけど。
そういうものでもないのかね。

う〜ん、俺も詳しくは分からないけどめちゃくちゃ頑張れば出来るんじゃないかな
ただ、借金だらけのこの国の財政からして、そうまで総動員して作る余裕がない
ばかりでなく、２兆円もかかる戦闘機開発なんかやってたら敵がやられる前に国が
潰れちゃうのではないかと

http://www45.tok2.com/home/oh1ninja/Akeno01/akeno2k1_08_d.mpg
http://www45.tok2.com/home/oh1ninja/Akeno01/akeno2k1_09_e.mpg
>>766
ＯＨ-1のコトですな
上に動画があるけど、この高機動は驚異的だよな

盲導犬クフィール・・・。

エンジン以外はある程度まではできるみたい。
エンジンもライセンス生産はできるから、やろうと思えば国産は可能。

で、なにが問題なのかというと開発費。
一説によると、F-15当時の８倍の開発費がかかるらしい。
すでに、アメリカ以外では一国での開発は不可能になってる。

そのアメリカですらカンパ募ってるんだものなぁ。国産戦闘機なんてもうむりぽ･･･

零戦２つくってー

機体に広告つければ？

つーか、スレねたにあるんだな。
F-35の開発費２兆５千万円。

技術の蓄積のあるアメリカでこれだから、日本でやればさらにあがるよな。

Ｆ−２のときだって、F-15が高価だから（100億くらい？）F-16をベースに自主開発ってことになったのに、なんと120億にも高騰して調達中止になったんだものな。

F-16ってもともと６，７０億くらいだよね。
倍額ってかんがえてたら純国産で開発したら５兆円くらいかかるんじゃないの。

さらに調達に一機150億円くらいかかって、100機で1兆5千億円！！

>>770
エンジンも国産化を目指して頑張っているそうな・・・。
アフターバーナーと推力偏向ノズル付きの物を考えていると
読んだことがある・・・。

>>775
基礎開発は一応やってるみたいね。

日米露欧で共同開発して中国で生産すれば最強

はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
反戦国家日本がそんなことするわけないじゃん？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
なに言ってるのの在日チョン？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

というか大規模な戦争ってもうおきねーかんじ？

>>779
人口が多い割に資源や土地は限られてる
おきるときはおきるよ

すくなくとも、B-52が絨毯爆撃するような銭湯はないだろうねえ。

B-2やF-117がピンポイント爆撃するんだろうな。

でも、ミサイルキャリア、誘導爆弾のキャリアとしてもB-52が見直しされてるッ手側面はあるみたいだけど。

>>781
B-52はキャリアとして2050年代まで就役し、誕生後100年使われる最初の近代兵器に
なるはずで、親子4代B-52クルー一族つうのも珍しくなくなるｗ。

>>782
マッハ３のSR-71が退役しる影で、U-2が民間転用形まで作られて、未だに進化してたり、C-2が時期CXって逝ってる影で、C-130はさらなる進化を遂げてっておもしろい現象だよね。

ま、民間でも747が未だに飛んでる影でコンコルドが引退ってのも同じ現象だよね。

最高○○を2倍にするにはコスト10倍かかるから
3倍で100倍、乗乗ゲームだな

F-2って一機作る毎にアメリカにライセンス料５０兆円払ってるから安くなるわけ無い。
ライセンス代だけでF-16買えるしｗ

>>785
最初から、F/A-18を買っておけば良かっただけのこと。
俺の趣味ならF-20ってのもあるけどな。

ああ、自分で気がついた。ライセンス料５０億円ね。もちろん。
ちなみにF-2は120億（ライセンス代込み）だから普通に作ってりゃF-16とそんなに変わらん。

>>787
また、間違えてるよ。

F-20といい、YF-23といい、ノースロップは良い飛行機つくるんだけど、運がねえなあ。

藻前らお勧めのサイトってある？
おいらはロッキードマーチンのサイトをお勧めしとこ。

ttp://www.lockheedmartin.com/
動画がたくさんあるよ。

ロッキードの受け持ちが３５％だろ。
４０億ってとこだな。

日本が参加してしまうと機密情報が駄々漏れになる悪寒！！！！！！！

＞JSF (Joint Strike Fighter) は米空軍・海軍・海兵隊と英国空海軍の共用を目指した次世代戦闘機計画です。
主目的としては F-16, A-6, F-14, F-18 とハリアーの後継機ですが、
超音速ステルス機で海軍／海兵隊向きはV/STOL機能を持つもの、という欲張った戦闘機です。
F-111の例のように今まで空／海共用で成功したことが無く、
しかも米国のVTOL機は長年失敗の連続で、モノになったためしがありません。
しかも冷戦終了で１機40-50百万ドルにコストを抑えようという、
「無茶／無謀」としか言いようのない計画でした。＜

こうやって見ると、今までアメリカでは出来なかった空海共用やV/STOLを実現させてしかも低コストって奇跡的だよね。

F-35Cは多分失敗する

>>789
ふと、思い出したけど、F/A-18のもとになったYF-17ってノースロップだったよね。

ノースロップは艦載機を作ったことないからマグダネルダグラスに頼んだって話だわな

うむ、YF-17ってもともとは、高価なF-15を補うって目的の安価で軽快な軽量の戦闘機ってコンセプトでF-16と競争してまけたんだよね。

それが、スーパーホーネットまで進化したんだからすごいことだよね。

つうか、アメリカでもF-15高すぎて最初からわかってたんじゃねえかｗ

F-35CもF-16と同じことになると思われ
海軍は伝統的に双発を選ぶわけだし

F-35BのV/STOL機構だってロシアのYakから技術供与受けてやっと出来たわけだし、
結局アメリカだけではあの手の機体は無理だったわけだが

>>797
でも単発機が生存率高いって数字はないんでしょ？

ちなみにYF-17とF-18って1.5倍も重量違ったんだってね。
F/A-18と比べると３倍くらいちゃうのかね。

F-35もなんだかんだ、重くなりそうな悪寒。

トリビア

F16のコンピューターシステム設計担当者は
その後最初のWindowsNTの開発チームに入った。

ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰができてｾﾞﾛﾌｧｲﾀｰがなぜできんのか

>>786
>>789
藻舞おめでてーな、（プ
F-20みたいなカスがどうして競合他機種に勝てなかったか、
子供でも判りそうな簡単な話！！！

それで、F-2みたいな出来損ないで、調達中止じゃいっしょだろｗ

コストも性能のうち。

F-20ってなんで失敗したの？
安く作れるはずだったのにF-16に負けた？

大体日本の戦闘機なんて飾りみたいなものだからな。

普通にテポドン列島横断とかしてるし。
役にたたねーならいらねんじゃねえのっと。

エリア８８だとタイガーシャーク大活躍してたけどな
レーダーが貧弱だったかな

1970年代、アメリカは最新のF-16は輸出させない方針で
輸出用にF-20が開発されたんだけど
いざ出来上がった1980年代になってレーガン政権だっけかが
武器の輸出方針を改めてF-16輸出オッケーにしちゃったもんだから
どこの国もF-16欲しがってF-20はあっけなく敗れ去った

そーいえばF-5のころってレーダー積んで無かったよな？

レーガン政権になってF-16輸出オッケーというよりも、かなり強引な売り込みが行われたという話も聞いたことある
多分こっちの方が正しいんじゃないかと思う

トリビア
テトリスを作った男性は現在マイクロソフトの役員である

>>802

子供には政治や経済の話はわからないからな（ぷ

>>803
>>811
必死だね（ｗ
藻舞本当に頭が悪いな！

＞コストも性能のうち。
機体の価格だけがコストだと思い込んでんのか？

＞F-2みたいな出来損ないで、調達中止じゃいっしょだろｗ
F-2開発の流れと意義が全く理解できてないな。

>>802
＞子供には政治や経済の話はわからないからな（ぷ
そうだなF-20は凄く安くついてガンダム位強いんだよネ！（はあと

>>807
手頃な価格も忘れちゃいけない。

>>809
後にMig29に対抗する為更なるダンピングを行った。

こんなの共同開発とか行って日本は技術と金とられるだけなんじゃないのか?

＞>>802
＞＞子供には政治や経済の話はわからないからな（ぷ
＞そうだなF-20は凄く安くついてガンダム位強いんだよネ！（はあと
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　訂正

>>811
＞子供には政治や経済の話はわからないからな（ぷ
そうだなF-20は凄く安くついてガンダム位強いんだよネ！（はあ

>>768
マジ凄いな、ちょっとビックリしたよ。

ま、腐れF-2の調達中止できたことは、日本にもまだ良心がのこってたってことだけど、F-35で過ちは再びだな。

ID:CbWzHuzpが可哀相になってきた。

三十年後くらいになればモビルアーマーくらいくるか？
そしたら自衛隊志願増えるだろうな

>>817
ほんとはスルーするとこだけど、おまえ全レスをスルーされてることに気が付いてないだろうｗ
ま、あわれだからレスしてやってるのに惨めだな。

友達もいないだろ(´Д｀;)

どこまでも救いの無い香具師だな…、┐(´ー｀)┌
理屈で破綻して今度は逆ギレかぁ？（キモッ
あっ、もう二度とレスしないでいいＹＯ！童貞クン♪

>>768
ヘリコプターでプロペラ機みたいなアクロバットかよ…
日本のヘリも凄いね

>>821
ＯＨ−１は、ＲＡＨ−６６コマンチのデットコピーだよ。
調達価格が割高の割りに、運用コストや性能等ではコマンチ以下。
しかもコマンチが対戦車攻撃までこなすことに対して、ＯＨ−１は対戦車攻撃を全ったく考慮されていない。
これは自主開発するための理由ずけであったとされている（要求性能がコマンチと同じならコマンチを導入することになるから）。

>>821
ＯＨ−１は、ＲＡＨ−６６コマンチのデットコピーだよ。
調達価格が割高の割りに、運用コストや性能等ではコマンチ以下。
しかもコマンチが対戦車攻撃までこなすことに対して、ＯＨ−１は対戦車攻撃を全ったく考慮されていない。
これは自主開発するための理由ずけであったとされている（要求性能がコマンチと同じならコマンチを導入することになるから）。

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/rah66.html

そんな二回も書かんでも・・・

>>822

コマンチあぼーんになった知らないの？


＞ＯＨ−１は対戦車攻撃を全ったく考慮されていない。

あたりまえだろ、観測ヘリなんだから。

忍者とF-2をバカにするな

>>823のリンク先にあった
>米陸軍では、ＲＡＨ−６６コマンチに計上する予定だった予算１４０億ドルを
>ＵＡＶ（無人航空機）及びＵＣＡＶ（無人戦闘航空機）開発計画に
>投入するとしている。
これが重要なポイントなのかな？
しかしUAV、UCAV、なんてロマンがないんだろ

F2はかっけぇーな

>>828
Ｆ−１６ＸＬのほうがカッコイィ！
Ｆ−２はＦ−１６ＸＬをベースに開発すれば良ったのに・・

Ｆ−１６シリーズをカッコイィ順に並べると・・
Ｆ−１６ＸＬ＜＜＜Ｆ−１６＜＜＜経国＜＜＜Ｆ−２　だな。
Ｆ−１６ＸＬ
http://1000aircraftphotos.com/Contributions/Visschedijk/2584.htm
Ｆ−ＣＫ−１経国
http://www.tiheisennoame.net/aircraft/idf/idf.htm

XLってさ、何かに似てると思っていたんだが。
ウルトラホークに似てるよな。

そういや昨日サンダーバードの映像みたんだが、すごかったなぁ
サンダーバードって空軍だよね？
ブルーエンジェルスとどっちが評価高いのかな・・・？

そっちのサンダーバードか。

>>829
これはどこのミラージュですか・・・！？

>>820
ただいまあ。
童貞じゃないので帰ってきました。

とりあえずF-16シリーズ張っておきますね。
ttp://homepage1.nifty.com/kasatosi/column156.html

F-2はいちばんきらいだねえ。実験機の域をでないまま、量産されちゃったッて感じありありだよね。
美的なセンスないし、F-16の良いととこみんなスポイルしちゃった感じするよな。

>>829
ところで、F-2マンセーのやつってなぜか、ゆがんでるよな。
理屈っぽいし誹謗中傷からはいってくるものな。
被害妄想ってやつかな。
まあ、そうでも無ければF-2マンセーって言えないよな。

XLがすきって藻前はきっと良いヤツだな。

>>829
XL VS F-15E といい、YF-22 VS YF-23 といい、JSFもそうだけど
競作だと結局手堅い方が勝つんだよな。

XLかっこいいね。今はNASAで使ってるんだっけ？

共同開発なんて名ばかりで
実際は金だけよこせってことだろ。
完成したら格安で買えるけど。

>>837
イギリスでさえ、F-35関連の技術は何も渡されないらしい。
結局、技術はアメが独占つうこと。

>>837
アメリカのキャッシュディスペンサーである「おじゃっぷ様」が
国民から搾取した金を亜米利加様にお渡しになる訳だ・・・

>>838
アメリカの技術力と日本に資金力で開発して、イスラエル様に献上することが目的なのだろう。

>>840
つか、日本はまだ参加すらしてないのだがｗ。

お布施するのは、アメリカを除く10か国。
作るのも技術の成果もソース・コード一行だってアメリカのもの。
その他の国々は資金出して配備する権利を得るだけ。

YF-19でいいじゃん
ちゃんと変形するやつ

精神病の真実　（政治板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

世界大百科事典　精神分裂病と向精神薬　より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが〜発生頻度はあらゆる民族，あらゆ
る時代を通じ不変で， 0.7 〜 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが，
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが，あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」

F-35は地雷の予感！

>>843
自分で病気だと認識してるんだ？

>>838
湾岸戦争の時も日本は資金提供をしたけど、冷戦の在庫処分バーゲン、デッドストックを定価で購入したような感じがしたのは俺だけか？

http://www.ismusic.ne.jp/dragunov/multimedia/F-35_hovering.avi

>>762
マルヨンをあんだけもたした事を考えるとファントム�Uもなんとかすると思う。
維持が不可能であるとする仮定の条件を付けるなら数を減らしても待つ可能性がある、
何故なら周辺諸国との関係で緊急性を持った軍事的緊張が無い事、
又これ以上機種を増やしてわざわざ運用側の混乱を招く必要も無い為。

>847
排気口、通常状態ではアナルだが
動くとチンポだな・・・

F15ってi286が搭載されてるんだろ？
最新型はどのCPU使うんだ？

>848
小牧でモスボールになっているんじゃ無かった？

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　　　　　　　　∩　　　　　∩　　天花タン！　　∩　　　　　∩　　
　　　　(´･∀･)彡 　(´･∀･)彡　　　天花タン！ミ(･∀･｀)　 ミ(･∀･｀)
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AC5のF-35強いよ俺もう乗ったぜ＾＾ｖ

台湾海峡波高し。

ってゆうかハリアーのパクリだろｗ

>>855
でも、ハリアーは音速でないぞ。
それどころか、F-15にもできないアフターバーナーを使わない音速飛行ができるんだぞよ。

ハリアーも音速出せるようにする計画あったんだけどポシャッタ

P1127萌え〜

VTOL戦闘機はあまり速く飛べないイメージがあるが、
あんなので音速出せんの?

>>853
あー終わった地面とｷｽかよ甘いな俺も
とか思ったら回避できたりなw

F-2好きだよ
あの色がいいそれ以外はどうでもいい

結局JSFいっちゃうのか。

最初から開発に噛んでおけばよかったものを
あとからノコノコだと購入時の調達費とか、
当初からの開発国の言い値を全部飲まざるを得ないんでは・・・
漏れの勝手な妄想だが、今となっては一番損な選択肢のような気がする。


もうこうなったらいっそB型を海J(ry

　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 グリペン! グリペン!
　⊂彡
　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 北欧美女!北欧美女!
　⊂彡


>>856
F-22だけかとおもったらJSFもスーパークルーズ機能つきなのか

>>862

リフトファンのお陰で甲板への熱も拡散されて良いみたいだね。
おおすみにジャン(ry

>>864

おおすみは小さすぎる

１６DDHにジャンプ以下略