【狂牛】遂に発症者?脳衰省・恍棲省氏ね!part49

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1食の安心を求めて
狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。


【【必読】】】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

狂牛病で危険な食品早見表
http://osakana7777.tripod.co.jp/list.htm
http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm

「人の狂牛病」の可能性 首都圏の10代女性
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4901800
2:01/10/19 17:39 ID:Bbe+dzza
うぃ
33:01/10/19 17:39 ID:BLU5nGyJ
3
4食の安心を求めて:01/10/19 17:40 ID:tApKktGZ
過去ログ倉庫
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1002408166

食品安全性確認用スレ part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

365日の献立(逃CJD編)@料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

ニクコップンで狂牛病!!!脳衰省氏ね 【映像倉庫】
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1003337506

前スレ
【狂牛】遂に発症者?脳衰省・後世省氏ね!part48
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003411
5食の安心を求めて :01/10/19 17:40 ID:tApKktGZ
大問題!!狂牛病発症女性二ユース報道中止!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003352140/

安全宣言出ちゃったよ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003366145/

◆ 狂牛、2頭目は本当にシロ? ◆
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003119560/

首都圏の10代女性、狂牛病感染の可能性!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003342920/

狂牛病「いちいち公表してたらえらいことに」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003151443/

狂牛病の正しい知識
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003387585/

【狂牛病】緊急事態!商社が肉骨粉を海洋投棄!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003457239/
612:01/10/19 17:40 ID:PcHuZgfU
12
7 :01/10/19 17:43 ID:IEkb+Xzh
       ____ ∧ ∧ <1 小津カレー
     /___/|(゚Д゚__)__
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 〜〜
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 〜
   ̄ ̄ ̄`--' ̄ ̄ ̄ ̄ `--'
8 :01/10/19 17:44 ID:3ij1JWDR
1さんお疲れ様です。
ところで噂によるとポリフェノールを大量に摂取するといいらしい。
9:01/10/19 17:45 ID:bdFxqHrn
乳製品は大丈夫ですか?
10 :01/10/19 17:45 ID:RGtGrsUF
>>1
乙彼〜。
11:01/10/19 17:46 ID:GfgDksYi
>>9
大丈夫です
12(゜∀゜)!:01/10/19 17:46 ID:c0XI2mCR
13 :01/10/19 17:47 ID:t26gJd2B
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011019k0000e040048001c.html

北海道では「風評被害が広がる」と公表に道議や農業団体幹部が抵抗。
説得を終えて公表したのは予定より2時間半遅れた。


今更の風評被害と
隠蔽して今後も延々と信頼回復できないのと
どっちがイタイかまだわからんのだね。
14 :01/10/19 17:47 ID:FG933d3c
15>1000ゲッターさん:01/10/19 17:48 ID:WsmGPy47
僕も好きだよ…ハァハァ
16 :01/10/19 17:48 ID:RGtGrsUF
>>13
一時の快楽に身を任させすぎ。> 北海道
17otsukaresama-:01/10/19 17:49 ID:6EjVkHMs
49スレって・・・・凄いなあ。
ま、続報が次々入ってくるしな。
18 :01/10/19 17:49 ID:HfhLrQpw
>1おつかれさん。

恍棲省というのが素敵(w
後先考えず、自分の身だけ安泰であればよいという
役人特有の考えがよく現れていて素晴らしい。
19 :01/10/19 17:50 ID:AqKgXTYE
農水省 牛肉安全宣言ーみんな牛肉食べよう@ニュース議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1002026041

     お願いだから牛肉を食べて〜     @ニュース議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003029768

【狂牛病国内発見!】牛骨系ラーメンはどうなる?@ラーメン板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=1000122716

??みんな、狂牛病って気にしてる??@料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000813217

大問題!!狂牛病発症女性二ユース報道中止!@ニュース速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003352140

千葉で狂牛病の牛が・・・@育児板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1000128934

プリオンって何?@生物板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=973262671
20 :01/10/19 17:51 ID:AqKgXTYE
狂牛病が心配でラーメンがたべられない!@ラーメン板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=1001220259

<マクドナルド>安全性訴えるCM放映へ@ニュース速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003147740

焼肉屋に明日はあるのか?@ニュース速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003220425

首都圏の10代女性、狂牛病感染の可能性!@ニュース速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003342920

狂牛病「いちいち公表してたらえらいことに」@ニュース速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003151443

狂牛病:広まったら農林水産省の担当役人を裁判へ!@農林水産業板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=agri&key=1000503324
21ところで...:01/10/19 17:51 ID:t26gJd2B
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011019k0000e040048001c.html
>技術未熟で「陽性」続々

陽性は陽性だろうよ。
事実は事実として率直に認めるところから始めろ。

1800頭検査して700頭陰性だったんだろ?
予断を挟まずに、ごく普通に考えてみてくれよ。
22タン塩@魔族:01/10/19 17:52 ID:5hJ6He3j
産経速報
15:10 東京で2頭が疑陽性。狂牛病の全頭検査で東京都の食肉市場で一次検査
を実施したうち2頭が疑陽性で、確認検査中。
23 :01/10/19 17:54 ID:RGtGrsUF
>>21
いつまで「技術未熟」なのかが楽しみだね。
24 :01/10/19 17:55 ID:t26gJd2B

全頭検査で陽性が出るのはあたりまえ。
痛みをともなう改革だぞ。

信頼回復のために、こらえれ。
隠さず公表すれ。
25タン塩@魔族:01/10/19 17:55 ID:5hJ6He3j
2頭が1次検査で疑陽性 東京、狂牛病の確認検査(愛媛新聞)
http://www.ehime-np.co.jp/dekigot/np-dekigot-a.html#19
狂牛病の全頭検査で、東京都の食肉市場で1次検査を実施したうちの2頭
が疑陽性になり、横浜検疫所で確認検査に入っていることが19日、分か
った。早ければ同日中に結果が判明する見通し。陽性反応が出れば国内2
頭目の狂牛病であることが確実となり、その後開かれる厚生労働省の研究
班が確定診断する。11日には、全頭検査実施に向け厚労省が実施した技
術研修中に、検体を提供した東京都中央卸売市場食肉市場の牛が疑陽性と
なったが、確認検査で陰性と判定されており、今回も同様の結果になる可
能性もある。
26 :01/10/19 17:56 ID:b+CwL2Zg
擬陽性っていうのは
「おれ異常プリオン持ってるよ?だから?
 まだ発症してないし」
ってだけなんでしょ?

それ食ったら俺様のかわいいお口に
その牛の異常プリオンが輸送されてくるのは間違いないよな?
27 :01/10/19 17:58 ID:b+CwL2Zg
そんなん、
「俺HIVキャリアーなんだけどまだAIDS発症してないし、
 中だしさせてくれー!!」
って言うのとかわんないよね。
(異常プリオン1molとHIV1molでは感染確率は違うけど)
そんなの受け入れる女はおらんだろ。
28 :01/10/19 18:00 ID:t26gJd2B
>>27
いま、27がいいこと言った。
29 :01/10/19 18:00 ID:IEkb+Xzh
陰性の牛でも、発症してないだけの可能性あるのに。
せめて背割りはやめてくれよ。
今日の三重県の出荷の様子BSで見たけど、背骨きれいに真っ二つ。
ずらして解体するって昨日いってたろー。(あと5年は食わんぞ
30 :01/10/19 18:01 ID:b+CwL2Zg
良く読んだら
「擬陽性のは出荷しない」
とも書いてあるな。

俺様のかわいいお口には来ないということか?
でもその牛、2000度くらいの超高温で焼くんだろうな?
1500度でも異常プリオンて分解しない例あるんだぞ。
31公務員が午後7時ごろまで仕事したぞっと:01/10/19 18:01 ID:S4bADpbF
鹿県検査 初日118頭/狂牛病・全頭検査
http://www.minaminippon.co.jp/index.htm 

狂牛病問題に絡み、鹿児島県内で18日始まった牛の全頭検査は、午後7時ごろまで
に終了した。7カ所の食肉衛生検査所で計118頭を調べた。
県生活衛生課のまとめによると、当初県内8カ所の食肉衛生検査所と離島の4保健所の
計12カ所で約230頭の検査が予定されていたが、同日は、串木野など5カ所で牛の
処理がなかった。19日は195頭の検査を予定している。
同課は食肉処理場などからの聞き取り調査を元に12日現在で検査頭数を見込んでいた。
しかしその後、東京で疑陽性の牛が見つかったことから、「生産者が出荷を手控えたの
では」とみている。
32 :01/10/19 18:02 ID:t26gJd2B
サンケイ
eアンケート 第23回のテーマ:狂牛病
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kosaten/eanke.html
33  :01/10/19 18:03 ID:DlM8toL5
うちの子供たちは、ハンバーグ、牛肉が大好きだけど
我慢している。
全数検査は国民の願い。
早く、安心して食べれるように、厚生省・農水省踏ん張って
がんばってくれ。(応援レスもいいでしょ?)
34まりあ@肉大好きさんへ:01/10/19 18:05 ID:K8ZAMuQo
まりちゃん@肉骨粉ヤメレです。すみません!金子先生の食生活についての
見解も、UPしてくださーい。蓄積スレに書き込みました。
いつも、負担かけてごめんなさい!

安心におにくが食べられる時代がきたら、焼き肉かしゃぶしゃぶでもご馳走します。
その前に魚がいいって?!
35ホクレン十勝枝肉市場、20日開催は中止 :01/10/19 18:07 ID:S4bADpbF
ホクレン十勝枝肉市場、20日開催は中止 出荷頭数足りないため中止
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0024/0024.article.shtml#200110197597

ホクレンは十九日までに、狂牛病(牛海綿状脳症)の全頭検査後、道内では初の
競りを行う予定だった道内唯一の枝肉市場、ホクレン十勝枝肉市場(帯広)の
二十日開催を中止することを決めた。
検査前まで生産者の出荷自粛が続いていた影響で、競りにかける枝肉の量が少ない
のが理由。道内の生産者団体は、全頭検査が始まるまで、生後三十カ月以上の牛の
出荷自粛をしていたが、十日からはさらに同三十カ月未満の牛も出荷自粛していた。
全頭検査が始まり、出荷自粛が解除されたことから、ホクレンは「今後は通常通りに回復するだろう」としており、次回の十一月五日は予定通り開催する。

同市場は年間二十四回開かれ、扱う食肉は年間三千三百頭ほど。ホクレンの年間取扱量の三%程度で、
大半の道産牛は本州各地の小売りや市場に出荷されている。
36 :01/10/19 18:08 ID:oR9vbPt0
陽性が本当は陰性。よかった。
陰性が本当は陽性ってないのかな?
37名無しさん:01/10/19 18:10 ID:4hBG3wE3
正直、アホバカ大臣には笑った。(w
38 :01/10/19 18:11 ID:y/72VFpk
逆ギレ武部、単行本出せや!
アホ、ヴァカ大臣!
39 :01/10/19 18:11 ID:oR9vbPt0
アホバカ大臣が「安全」といってもねえ。
40fuzi:01/10/19 18:11 ID:IEkb+Xzh
たすけてください。このままでは本当に困ります。
レベル2の米国産ですけど食べてください。リーマンさん。
41モーモー:01/10/19 18:11 ID:qUlA1rjt
政府は業者と一体になって姑息な手段を用い、国民を死に至らしめようとしているが、
イギリスと同様の処置をする方が、かえって業者の利益となると思うが。
こんな状態じゃ、例え本当に安全でもくえんよ。
42 :01/10/19 18:12 ID:h1pi3teE
信じられねーーーっちゅーの
43 :01/10/19 18:12 ID:y/72VFpk
牛角、しぶといねえ。
マックリブ? 牛脂で揚げてだったら意味ねえよ。
44 :01/10/19 18:13 ID:oR9vbPt0
「牛角」今日から値下げ。
でも今日の肉って安全なのかなー
45 :01/10/19 18:13 ID:IEkb+Xzh
まっく 豚肉100%ではなく、豚100%なんだろうな
46 :01/10/19 18:13 ID:MmjzWlAe
鰹ベースのエキスか…悪くないかもしれん。
47 :01/10/19 18:13 ID:mGPVzMNV
たすけてください。このままでは本当に困ります。
レベル4内定の国産牛肉ですけれど以下省略
48 :01/10/19 18:13 ID:Xt/2LxWU
アホバカ大臣に変名しました。
よ・ろ・し・く・(ハ〜ト)
49「情報を伏せても分かる」知事語る:01/10/19 18:14 ID:S4bADpbF
中国地方でも狂牛病精密検査
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01101902.html

岩国環境保健所玖珂支所(山口県玖珂町)も、周東町食肉センターで処理した
二十頭を検査。原田秋人支所長は「検査室は緊張感と責任感で張り詰めた雰囲気」
と話した。ただ、細胞破砕器がなく手作業で行ったため、五検体の検査をやり直
した。
一方、岡山県と岡山市は、市食肉衛生検査所で検査した十四頭すべてが陰性だったと
公表。鳥取県も十六頭すべて陰性だった。
県庁で会見した片山善博知事は「情報を伏せても分かる。逆に生産者、消費者の不安を招く」
と、厚生労働省や非公開自治体の方針に疑問を示した。
50 :01/10/19 18:14 ID:MmjzWlAe
安藤女史は焼き肉屋にいったんだと。うぅむ…何ともなぁ。
51名無しさん:01/10/19 18:14 ID:4hBG3wE3
ぜひ、武部に流行語大賞を・・・・・・・

「アホバカ大臣」
52アレルギーママ:01/10/19 18:15 ID:t0NHqZUX
>>33
ホントね。ちょっとのろまで、不細工なやり方だけど、けっこう頑張ってるようにも思う。
あと背割り問題が解決すれば、概ねOKかな。
53 :01/10/19 18:15 ID:ICcZ+ApB
今の安藤わざとらしいな
54☆漏れも要求しる:01/10/19 18:15 ID:t26gJd2B



背割りはやめれ。
55 :01/10/19 18:15 ID:oR9vbPt0
アホバカ大臣。(自分で逝っている)単行本だして農水省の職員に買わせろ。
俺たちは買わないが。
その印税で業界に補填したら。
56 :01/10/19 18:15 ID:IEkb+Xzh
安藤さん、昨日ヤキニクヤにいきました 宣言
でも肉は食べなかったりしてー
57もはや、厚生労働省を信じるというのは、カルトの領域:01/10/19 18:15 ID:qfngTLgg
あなたわぁ
かみおぅ
しんじますかぁ〜
でわぁ
こうせいろうどうしょうわぁ
ドウデスカァ。
58アホバカでーじん:01/10/19 18:15 ID:iZ0Bcl5K

「私も寝てないんだっ!」
59 :01/10/19 18:16 ID:B0olCpyr
        _┌┬┬┬┐_  ピーポーピーポー
    ―――┴┴┴┴┴――――、
.   /.  AA//A_A ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ||      __________
  /. 9´ `//9・ ・ ⊃ .||       ||   ||   /
 [/__(_//[ ] ∀  )| ||____||__|| < たっきぃとさっきぃを迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪.|.|         |__|  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二狂牛病患者隔離センター||         (´⌒(´⌒;;
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|______|_l⌒l_||  ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'      (´⌒(´⌒;;
                       ズザーーーーーーーーーーーーーッ 
60  :01/10/19 18:16 ID:xV/xnG7F
武部アホバカ大臣。

が武部の正式名称となりました。
61   :01/10/19 18:17 ID:1bNqvnbA
カレーに鰹入れてみるかな?
62 :01/10/19 18:17 ID:b+CwL2Zg
氏ね!>大臣の言葉を信じて昨日焼肉を食べました(安藤憂子)
63 :01/10/19 18:17 ID:Z/eS9MX7
>>55
「日本の牛は本当は危険だ」っていう内部告発の本を
書くつもりなんでしょ。
安全だというなら、農水大臣のときにでも書けるはずだから。
64NHK:01/10/19 18:17 ID:IEkb+Xzh
背骨ぱっくりの牛が勢ぞろい(こわー
65 :01/10/19 18:18 ID:y/72VFpk
安藤さんのあの笑いは、意味深。
牛は食べてねえぞ。
66 :01/10/19 18:18 ID:oR9vbPt0
セリは元に戻った。
でも買わない。
ニクコップン育ちでしょ。みんな。
67 :01/10/19 18:19 ID:Xt/2LxWU
「アホバカ大臣」と自分からネタ提供してどーすんだ(W
68 :01/10/19 18:19 ID:Z/eS9MX7
>>65
するどいな。たしかに牛を食べたとは言ってなかったもんね。
69 :01/10/19 18:19 ID:xV/xnG7F
どうして自分がバカか分からない、
これほどの真性バカが大臣やれるとはな・・・

日本は腐ってるよ。
70 :01/10/19 18:19 ID:vJpk4ZiX
牛は良いとして(良くないけど)、豚・鶏にニクコップン引き続き与えていい
って誰が許可出したんだ?武部か?
論議板では、なんとニクコップンを海に捨ててる商社まで出てるそうだが
もう養殖魚を食えんのか?
71 :01/10/19 18:20 ID:BAv0tVX7
 安藤タン、いったいどうした〜
72_:01/10/19 18:21 ID:pvX5BpEh
帰り道にある牛角をのぞいてみましたが…
半額キャンペーンでもひとっこひとり並んでません!
店内もガラガラでした!しゃれになってない!!
73信濃毎日:01/10/19 18:21 ID:S4bADpbF
狂牛病全頭検査 上田の13頭も「シロ」
http://www.shinmai.co.jp/news/2001/10/19/017.htm

狂牛病問題に対応した全頭検査で、県衛生部は十九日、県内で十八日に食肉処理された
牛のうち、上田市で検査した十三頭がすべて陰性だったと発表した。飯田市で処理された
二頭と合わせ、十八日に処理された牛はすべて陰性となった。

また、十八日に飯田市で解体され、検査で陰性となった二頭のうち一頭は二十二日夕、
関西方面へ出荷する予定。残る一頭はいまのところ買い手がないという。
74 :01/10/19 18:22 ID:h1pi3teE
ニクコップン使ってんのかよ・・・
そのうち牛肉だけじゃなくて豚も鳥も食えなくなるぞ
畜産農家もちったぁ学習しろよ
75 :01/10/19 18:22 ID:oR9vbPt0
牛角にいつから「安全」な牛が使われるのでしょう?
だって冷凍庫にはたっぷり入っていますよ。
76ねもみこ:01/10/19 18:25 ID:G+QCINq0
「発症しないが持ち歩く」という事の意味が、大臣には
分からないのだろう。
「発症していないから安全だ」
持ってるだけでやばいんだよ。それが、人間に入ったら発症するんだよ。
77 :01/10/19 18:25 ID:BAv0tVX7
 未検査の肉はおばかさん達が食べてくれるYO
78 :01/10/19 18:27 ID:B0olCpyr
フジの関西のキャスターも「昨日牛肉食った」と言わされてたぞ
やっぱりマスコミ圧力パーティーが全国であったんだなぁ…。
79 :01/10/19 18:27 ID:EwDx5O7n
テレビで「牛肉は安全だ!」と言ってる奴らの顔、なんかムカツク。
80名無しさん:01/10/19 18:27 ID:uS4g45at
検査体制がとりあえずできあがった次は、
生産&解体現場の問題を徹底的に取り上げろ>マスコミ

Bがどうのなんの言ってられないってのがまだ分からないのか
81 :01/10/19 18:28 ID:mGPVzMNV
牛骨ラーメン屋もとんこつラーメンを出すようになるとわ
82 :01/10/19 18:29 ID:h1pi3teE
圧力は凄いだろBと創価とチョンだもん
83 :01/10/19 18:30 ID:ylC0tCmK
恍棲省
はちょっとなあ・・・
脳衰省は秀逸だが。
荒逝省とかはどうよ?
84 :01/10/19 18:30 ID:oR9vbPt0
ニクコップンは畜産の為。??????????????
買い上げて、どこで焼却するのかな。
受け入れ先なし。
農水省におくりつけろ。
85SUKIYAKI PARTY:01/10/19 18:30 ID:E0iunJ08
もう、報道機関をあげての牛肉食べようキャンペーンだね。
安心だ、安全だ。世界一安全だ。
あれだけ生産側の対策をとったイギリスですら、未だに狂牛病の牛が検出されるんだぞ。
生産側が何の対策もせず、白にするためのザルのような検査方法で出荷される
肉が食えるかよ。
86 :01/10/19 18:32 ID:IEkb+Xzh
>>85 ハゲシク胴衣
    でもすきやきってやめて(よだれ
87 :01/10/19 18:33 ID:YnQbKTSO
いくらなんでもトンコツラーメンはヤバイだろ。
88 :01/10/19 18:34 ID:lxD6uyN0
ところで、前スレの900ぐらいで話題に上った
牛肉は危険だという文章を作って、ポストに投函しようと
言う話はどうなったのでしょうか?
89 :01/10/19 18:34 ID:ylC0tCmK
某焼肉屋「助けてください」と張り紙・・・。
一体誰に向かっていっているのか???
90 :01/10/19 18:34 ID:mGPVzMNV
荒政省、もしくは開き直って公正省
91 :01/10/19 18:34 ID:oR9vbPt0
ニクコップンまだ生産しているなんて。
92SUMIBIYAKI PARTY:01/10/19 18:34 ID:E0iunJ08
これらの報道を見て、「まぁ、安全なのね」と食べる奴は、
既に擬ヤコブなので食って死んでもよいが。
93  :01/10/19 18:34 ID:DlM8toL5
全数検査が軌道に乗ることを切に希望する。
2chがぐうの音も出ないほど徹底対策しまくるしか生き残る道
は、今の畜産業界には無いだろうな。
災い転じて福となす。
この際、狂牛病対策で日本は世界のトップクラスを目指せ。
国内は元より世界で信用勝ち取ればむしろビジネスチャンスだよ。
94 :01/10/19 18:34 ID:EwDx5O7n
なんで報道機関が食べようキャンペーンするんだろう。
やっぱり圧力があったのかな。
95 :01/10/19 18:35 ID:ylC0tCmK
>>90
公正省イイ(・∀・)!!
96 :01/10/19 18:35 ID:B0olCpyr
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||⊂⊃
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |  A_A
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ ⊂ ´ `P / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\(_∀_)< 汚ねぇぞ氏ねやカス共 ゴルァ !!
   ".;":  (/(///( つ▼ つ   \_____________
".;":         (/(/|● \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  ∠___/|
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;|劫逝省| |;":从へ_/|  \\|脳衰省|
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ 从ΓΓ| |
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|焼肉店| |
97TERIYAKI PARTY:01/10/19 18:35 ID:E0iunJ08
>>91
本当?
バカか、日本国は。鶏や豚に食わせるからいいってか。
98 :01/10/19 18:36 ID:CLIaVFKn
はやすぎておいつけないヨー
99 :01/10/19 18:37 ID:oR9vbPt0
今日明日の肉は検査した分ではない。
来週からだ。店頭にならぶのは。
買わないけどね。
100 :01/10/19 18:37 ID:ylC0tCmK
そうだよね、こういうときに国がどれだけリーダーシップ発揮して
問題をさばけるかどうかが国際信用の元にもなるね。
しかしこのていたらく・・・・・
101 :01/10/19 18:37 ID:h1pi3teE
ネットだけか
危険だと言えるのは
102 :01/10/19 18:38 ID:BAv0tVX7
 安藤タンに圧力かけたの誰だ〜、ゴルァ〜
安藤タン屈辱的だったよ〜、かわいそうだよ〜。
103 :01/10/19 18:38 ID:EwDx5O7n
「助けてください」と張り紙されて助けてしまう小心者がいるとは。
店のわずかな利益の為に自分の命を危険に晒すのはバカ。
104名無しさん:01/10/19 18:39 ID:cB2PgM+F
あの「買ってはいけないはウソである」の著者・日垣隆が
今回の狂牛病問題について農水省厚生省業者マスコミ全てを批判的に
追求しているはずだから

日垣がある意味で扇情的なタイトルの単行本をはやく出してそれが
ベストセラーになることで、これ以上の被害の拡大を抑止する体制
を作る足がかりになるかもしれない

いま希望を繋げるのはそれぐらい
105 :01/10/19 18:42 ID:EwDx5O7n
各地の冷凍倉庫に保管されている牛肉が全部出回るのは、まだまだずっと先。
106 :01/10/19 18:42 ID:6EjVkHMs
危険なものを危険と言えないなんて。
107 :01/10/19 18:43 ID:oR9vbPt0
>>105
年内は古いのが流通しますか。
108 :01/10/19 18:44 ID:b+CwL2Zg
冷凍食品の賞味期限とおなじくらいは食肉が冷凍保存されてると思っていいのかな?
109 :01/10/19 18:44 ID:1omoEoqS
流通せずに保管されている牛肉13000t。
110 :01/10/19 18:47 ID:J+fe6ivN
自律神経失調症なのですが、狂牛病さわぎのせいで酷くなった気が(泣)
CJDの症状って自律神経失調症と重なるものが多いので(涙)
もしかしたらーとか思うと不安スパイラルが発生してなんか凄く精神状態やばいです。
これも役人様のせいだ!
111 :01/10/19 18:47 ID:K/S8UwjY
更に政府が保管している牛肉が
いつ出回るかが問題・・・
112 :01/10/19 18:47 ID:bdFxqHrn
陽性が全く出ないというのも怪しい。
感染したのは千葉の一頭だけのはずが無い。
しばらくは程々に陽性が出て、数年を経てほぼ0になるというのが
俺の予想だったのだが・・・

ちなみに俺は、背割りの問題が解決しない限り牛肉は食わん。
113 :01/10/19 18:48 ID:7Ehi3hPY
>>109
背割り未検査牛肉は一次保管後に学校給食行きでしょう。
114 :01/10/19 18:49 ID:EwDx5O7n
冷凍保存されている牛肉を廃棄したというニュースは見たことない。
どさくさに紛れて出荷するつもりなんだろうな。
115 :01/10/19 18:49 ID:oR9vbPt0
>>113
脳衰省の食堂にしましょうよ。
子供じゃかわいそう。
116 :01/10/19 18:50 ID:b+CwL2Zg
行政は日本を根絶やしにしたいつもりなのか・・・
この問題はいい年こいた大人よりも、子供が一番危険なのに。
117 :01/10/19 18:51 ID:U6TLDHb0
結局、2次検査は終わってるの?
118 :01/10/19 18:51 ID:EwDx5O7n
>>112
北海道で陽性の牛が発見されたって。
東京でも擬陽性の牛2頭発見されてる。
さっきのニュースでやってた。
119 :01/10/19 18:51 ID:lxD6uyN0
>>113

高齢化に向けてダッシュでGO
120 :01/10/19 18:52 ID:B8XXpOOP
皆さん間違っています。
武部大臣が「牛肉と牛乳は100%安全」とおっしゃっているのですから、
在庫も100%安全なのです。
121 :01/10/19 18:53 ID:lxD6uyN0
大臣の家族全員招いて、陽性の牛を大いに食べる会を
催してもらいたい。
122 :01/10/19 18:53 ID:YitYE7vQ
112に同意!
123超党派:01/10/19 18:54 ID:I2UWjv3Q
■「背割り禁止」キボンヌ
■保管牛肉の完全焼却
■牛肉加工品の回収廃棄
これが済むまでは安心できない。
124  :01/10/19 18:54 ID:DlM8toL5
>>120
それ、政府・全国自治体の食堂で消費させよう。
125 :01/10/19 18:55 ID:K/S8UwjY
昨日のニュースで肉屋のおやじが安全宣言が出たから
冷凍保存している牛肉を出せるとカメラの前で
堂々しゃべっていたぞ。
126 :01/10/19 18:56 ID:oR9vbPt0
>>124同意。
霞ヶ関と永田町は多めに。
あと天下り団体のおおい虎ノ門・赤坂にも。
127ころんころん:01/10/19 18:56 ID:ZEBAnTrO
タケベ〜は、ロボットです。
マインドコントロール電波で半径3メートル以内の人間を徐々に洗脳するので〜す。
128そ〜だね:01/10/19 18:56 ID:2sGz+8lp
>>112
>>121
禿胴v
129 :01/10/19 18:57 ID:B8XXpOOP
安全宣言が出る前から、政治家の先生方が牛肉を食べていた
ではありませんか。
牛肉には異常プリオンは入っていないんです。
皆さんの対応が異常です。
130豚肉100%に切り替え 沖縄のハンバーガーチェーン店:01/10/19 18:59 ID:RpPjJiyR
全国初の試み。当分は豚肉でいきます!
客へのアンケートでは「よく踏み切った」「意外とおいしい」
http://www.asahi.com/national/update/1019/008.html
131 :01/10/19 19:00 ID:EwDx5O7n
原因不明の病気で亡くなってる人って毎年いるんだろう?
ヤコブ病なんじゃないの?
132だめだよ:01/10/19 19:00 ID:6EjVkHMs
やはり10年位経って、本家イギリスみたく10人か100人か
実際にnvCJDの若者の患者が出てくるまでは根本的な対策は為されそうも無いよ
今政府や業界が慌ててるのは、皆食わなくなって消費が落ち込むからでしょ。
133精神科へGO:01/10/19 19:01 ID:3aiPHZg3
精神安定剤飲むとよいぞ。
というか、最初の頃俺飲んでた。
結構効く。
“狂牛病問題が始まってから不安で不安で仕事が手につきません”
とでも言えば軽いのもらえるんじゃない?
134 :01/10/19 19:01 ID:lxD6uyN0
こういうときに、田中まきこが大臣をしていなかったらと思うのは
自分だけ?
あのおばちゃん、上に立つ器ではなさそうだけど、こう言う事に
食いつくのはうまそうだから、国民の危機意識を充分にあおってくれそう。
135 :01/10/19 19:01 ID:RpPjJiyR
>>130
沖縄がうらやましいのう〜
136おっ:01/10/19 19:02 ID:ZEBAnTrO
火消し人がやってきた。
137 :01/10/19 19:01 ID:FgSPNet5
工場なんかでは結構いいかげんに試験やってて初期不良とかも
多いのだけど、牛の検査は大丈夫なのですか?
138:01/10/19 19:03 ID:urGfRqtg
焼肉屋の断末魔が 聞こえる
139 :01/10/19 19:04 ID:b+CwL2Zg
>>129
ヒト狂牛病の潜伏期間知ってて書いてる?
140あんあんあん:01/10/19 19:04 ID:ZEBAnTrO
ドラえもん見てたらタケベ〜に見えてきた。
ちょっと悲しい。。。
141_:01/10/19 19:05 ID:rEhBRTZV
どこの新聞社の社説が最初に、
学校給食に牛肉を押しつけるのはやめるべき、
せめて、PTAでの多数決で決めるべきと書くかな。
142超党派 :01/10/19 19:05 ID:I2UWjv3Q
安藤さんが焼肉屋で食べたのはビビンバとナムルとサンチュでした。
143 :01/10/19 19:05 ID:Xt/2LxWU
発病するのは数年〜数10年後である訳だから
現在の政府にとっては責任うんぬん関係無しって感じなのかもね。
144 :01/10/19 19:06 ID:C5H7rM8+
牛乳が比較的安全ってのは
異常プリオンが入っていても今まで感染した例がないよってだけで
異常プリオンが入っている可能性は誰も否定しないんだよね?
145・・・・・そうかぁ:01/10/19 19:07 ID:6EjVkHMs
>>133
きっと気にしすぎなんだね。
安全、安全だよね。
10年経ったら手足が痺れて来るなんて・・・・・無いよね。
子供にも食べさせられるよね・・・・・・・・・・・・
146 :01/10/19 19:10 ID:DlM8toL5
>>145
風の谷のナウシカさんですか?
147 :01/10/19 19:11 ID:Aqxn1B0H
牛の臓器 対日輸出 英、狂牛病流行の88-90年 年300トン飼料などに(西日本新聞)

 【ロンドン5日時事】人間に伝染する恐れがあると指摘されている狂牛病(ウシ海綿状脳症)の主感染源
とみられる牛の「臓器」や「肉骨粉」が、狂牛病流行期の英国から日本に輸出されていたことが五日、明ら
かになった。英税関当局によると、「臓器」は、一九八八年から九〇年にかけては年三百トン前後輸出され
ていた。英国では、八〇年代後半から九〇年代前半にかけ、狂牛病が爆発的に流行。感染牛の脳や脊髄(せ
きずい)を含む「臓器」などを飼料添加物として用いたことが、伝染原因とみられている。
 狂牛病は、特殊なタンパク質「プリオン」により、脳が海綿状になる病気で、英政府は九一年七月、脳、
脊髄やリンパ節など「プリオン」が集積しやすい特定の臓器の加工品を輸出禁止とした。「プリオン」に
感染すると、牛の場合五年程度で発症。人間の場合、十―二十年の潜伏期間を経て、致死性の痴ほう症
「新型クロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)」を発症する公算が大きいとされる。
 日本に流入した「臓器」や「肉骨粉」の主用途は、牛、鶏、豚の飼料やペットフードとみられるが、
英国では、「臓器」が一部食品用に使われたこともあったもよう。また、日本の家畜用に輸出した製品
は、伝染性家畜病を予防するため、英国内の製造過程で特別な加熱処理を施されていた可能性がある。
しかし、英国本土からの輸入製品に同様の処理を求めていた北アイルランドでも、狂牛病が発生している。
 税関統計によると、牛の「臓器」の対日輸出は八八年が三百四十九トン、八九年三百五十トン、
九〇年二百六十二トン。九六年に欧州委員会が全面禁輸を決めたため、同年の二十三トンを最後に対日
輸出はない。八七年以前は未公表。

------------------------
この時期に感染して今発症だね
148   :01/10/19 19:12 ID:DzWULFTi
>>80  についてだけども、
「午前中から、各地の食肉処理場で牛の解体作業が始まるのと並行して、食肉衛生検査所では
牛の脳から検体が採取され、エライザ法と呼ばれる1次検査が行われた。」
この記事見ると、解体と検査は平衡していることになるね。
汚染牛の解体の血しぶきは、検査中にも、清浄牛を限りなく汚染させているというわけか。
http://www.purefood.org/madcow/slaughter52301.cfmは、「と畜方法はBSEへの恐れをひきおこす。」という一文。
149 :01/10/19 19:13 ID:B8XXpOOP
>>132
牛肉にはプリオンは含まれていないわけですから、
潜伏期間などは考える必要はないと思いますが。
150 :01/10/19 19:15 ID:HfhLrQpw
>149

■特定危険部位除いても、6.7%プリオン残る!

OIE小澤氏、NHKETV2001、Nステにて、
プリオンの量の分布範囲を以下の如く説明

脳    64.1 %
脊髄   25.6 %
回腸遠位部 3.3 %
眼球    0.04%
その他
神経節など 6.7 %

「その他神経節など」についての
説明はきわめてアイマイ!

筋肉を動かすのは神経ですから、
「その他神経節など」をすべて明らかにせよ!
眼球の168倍もの「その他の」プリオンは
ほんとうに筋肉に無いの???????
151 :01/10/19 19:16 ID:IRZHOsts
イギリス人が脳ばかりを食べていたとでも???
152 :01/10/19 19:16 ID:J+fe6ivN
>>133
ありがとうございます。
発症者一号の疑いがある人が出てから、本当に不安でなんだかいつもよりも桁違いに
身体が重く、くらくらするようになってしまいました。
薬はこれまでもらったことなかったんですけど、お医者さんに訊いて見ます。
153133:01/10/19 19:17 ID:vuArKX9l
>>145
それはやめたほうがよろしいかと。
私だって食ってません。牛や牛エキスは。
たださ、狂牛病避けようとして神経やられちゃったら
損でしょ?
一緒に牛を避けましょう、思い悩みはせずに。
154 :01/10/19 19:19 ID:J+fe6ivN
お役人様ーちゃんと情報開示してください。
お役人様たちの行動は、まるで、わたしの不安を煽ってるだけのように見えます。
お願いですから、きちんとはっきりしっかり情報開示してください(泣)
155 :01/10/19 19:20 ID:Xt/2LxWU
30年後日本の人口が半分。世界の人口は3割減って感じかもね。
まさかこんな形で人類絶滅の危機に陥ろうとは・・・
あの時素早く完全なる危機体制を執っていればと50年後に
最後の地球人が呟いているかも・・・
156今の日本:01/10/19 19:25 ID:ZEBAnTrO
(国会にて)
たけべ〜→「私がテレビに出れば出るほど、理解してもらえない」
その他議員→(爆笑)
テレビ見てる国民→『おいおい、笑ってる場合じゃないだろう。』
157 :01/10/19 19:25 ID:87NVMh3S
っていうか,原因究明と責任追及を
158過去ログ倉庫番:01/10/19 19:26 ID:KHAh1rlj

▼過去ログ倉庫にニュース速報板から本スレpart47&part48と
http://mafftakebe.tripod.co.jp/

・本スレッド
【狂牛】遂に発症者?脳衰省・後世省氏ね!part48(1002)
【狂牛】遂に発症者?狂牛病・脳衰省氏ね!part47(1001)
・関連スレッド
【狂牛】遂に発症者?脳衰省・後生省氏ね!part48《重複》(15)
喫煙者は狂牛病で騒ぐ前に・・・(96)
【狂牛】遂に発症者?脳衰省・後世省氏ね!part47《重複》(59)
日本人はブリオンでは死なないぞ!(26)
次は羊だ!!『羊の“狂牛病”スクレイピー発生』(6)
【激怒】食をネタにして国民を煽るマスコミの体質(42)
ウシの恩返し(37)
牛角値下げ(105)
吉野屋…安売り合戦(224)
159 :01/10/19 19:26 ID:0pIlqrJZ
「狂牛病が人にうつるエビデンスは希薄」、英研究者が反証
http://medwave.nikkeibp.co.jp/cgi-bin2/medip_auth.pl

牛肉どころかカレーも食う気ない俺だが、情報だけは上げとく。
ここ引用にうるさいから気を付けてクレ。
160過去ログ倉庫番:01/10/19 19:28 ID:KHAh1rlj

▼過去ログ倉庫にニュース速報板から本スレpart47&part48と関連スレッド7本を追加!
http://mafftakebe.tripod.co.jp/

・本スレッド
【狂牛】遂に発症者?脳衰省・後世省氏ね!part48(1002)
【狂牛】遂に発症者?狂牛病・脳衰省氏ね!part47(1001)

・関連スレッド
【狂牛】遂に発症者?脳衰省・後生省氏ね!part48《重複》(15)
喫煙者は狂牛病で騒ぐ前に・・・(96)
【狂牛】遂に発症者?脳衰省・後世省氏ね!part47《重複》(59)
日本人はブリオンでは死なないぞ!(26)
次は羊だ!!『羊の“狂牛病”スクレイピー発生』(6)
【激怒】食をネタにして国民を煽るマスコミの体質(42)
ウシの恩返し(37)
牛角値下げ(105)
吉野屋…安売り合戦(224)
161_:01/10/19 19:35 ID:rEhBRTZV
>>148 やはり、と畜銃・トウ差しは禁止されているのですね。ヨーロッパでは。
     牛肉がどの程度汚染されるかの情報は、まだありませんが追加です。

http://www.purefood.org/madcow/slaughter52301.cfm Slaughter method raises BSE fear
May 23, 2001 The Guardian by James Meikle
>The practice of pithing - thrusting a rod through the hole in the cattle's
>skull made by the stunning bolt - has already been banned by the EC
>because of fears it might help spread contaminated material.

牛の血には、屠殺時に頭部に与える打撃で破壊された脳の欠片が、
血管のなかを流れて、全身に拡がる。
http://www.iht.com/articles/3567.html
>when they hit the cow with this tool the animal ends up with chunks of brain
>getting into the circulatory system and ending up all over the body.

http://nigiwai.net/meatmuseum/kikitori/kiki2.htm#k2
 日本では、眉間に穴を開け、トウ差しをしますが、ヨーロッパ(フランス、
スペイン)の「と場」では、見学した人の話によると、牛の後ろ首当たりに
「と畜銃」をあてるそうです。そして、トウ差しは行わないですぐに放血する
そうです。日本式に行うと、トウ差しをした時に脳に鬱血してしまうので、
脳の商品価値が下がるからだそうです。食肉文化の歴史における彼我の差を感じます。

 ちなみに冗談のような話ですが、牛の後ろ首のあたりの肉を「フランス」といいま
す。なぜ、そう呼ばれているのかはっきりとした理由はわからないようです。
トウ差しは最終的には眉間の穴から脊髄の最後のあたりまで差し込まれますが、
いっきょに差し込まれるのではなく、心臓を動かす筋肉が止まる手前当たりで
いったん止め、ノド差しをして、放血をします。
 心臓が止まってしまうと、放血が充分に行われず、肉に血液が残ってしまい、
美味しい肉にならないためです。 ノド差しを行った後、トウを充分に差し込み、
トウを引き抜きます。
162 :01/10/19 19:36 ID:B0olCpyr
                   )) ガクガク
              A_⊂ヽ     .__________
  .A_⊂ヽ   A_⊂ヽ .⊂ ´ `P   ./ 
..⊂ ´ `P .⊂ ´ `P .(_∀_)ノ < 擬陽性ガクガクリーチ突入ちう!
 (_∀_)ノ (_∀_)ノ .|▼⊃ |   .\
  |▼⊃ |  |▼⊃ |  .|◆ .( :):    . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |◆ .( :): .|◆ .( :): .⊂二ノ〜*
 .⊂二ノ〜 .⊂二ノ〜 .∪
  ∪     .∪    マジ狂牛B
マジ狂牛F マジ狂牛F | | |         
163忘れたらコソーリ流通:01/10/19 19:38 ID:ZEBAnTrO
「検査前の肉も安全だが、実際は、売れておらず国民の理解が深まるまで(国の負担で)保管する」
                                      by たけべ〜
 
164 :01/10/19 19:38 ID:DFN/Xj5w
ヤバイよヤバイよ! 肉エキス・牛肉エキス・とか入ってるの!
カップメンとかレトルトとかイパーイ食べてたーヨ。
165 :01/10/19 19:39 ID:bFWhsWnt
しかし、肉類・インスタントを避けた食生活を初めて一ヶ月。
(牛乳は飲む。鶏肉だけは信頼出来る農家から取り寄せて食べた。)
たらふく食べても胃腸は軽いわ、ベンピは治るわ、吹き出物は消えるわ、
体調がすこぶる良い。まさに怪我の功名だ。
やっぱり日本人には和食が合っていると実感した。
もう、安全な牛肉が出回っても以前みたいに肉を食べることは無いだろう。
年に数回、たまの贅沢として高級和牛を食べるかもな。普段は豆腐や魚で充分。
166 :01/10/19 19:39 ID:B8XXpOOP
牛肉に異常プリオンが蓄積されているという報告はないので、
牛肉は100%安全です。
167 :01/10/19 19:41 ID:AjAGQxlC
>>156
ちなみに坂口も笑っていたよ
168トラブル続発:01/10/19 19:43 ID:ZEBAnTrO
和歌山市保健所では、検査した9頭すべてが「陽性反応」を示してしまい、
検査し直した結果、すべて「陰性」と判明した。
検査機器の不調が原因らしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011018-00000416-yom-soci
169 :01/10/19 19:46 ID:+P8Ve0ex
食べたい人が食べればいいじゃん。あえて止めようとは思わない。
食べて在庫を減らさないと、新しいモノ・安全かもしれないモノが
流通しないだろうから・・・
170 :01/10/19 19:46 ID:QVFPgwxw
狂の夕飯どうしようかな
171 :01/10/19 19:49 ID:AjAGQxlC
>>168
こうなると、たとえ「陰性」と判断されても危険だな。(w
172風評SF:01/10/19 19:50 ID:5jsXSmE4
201X年脳衰省役人が会議のテーブルに座って暫くすると、
US農業省どころか貿易省、国防省まですべての事務官が出て来た。
日本側の2001年から0の並ぶ狂牛病報告書を鼻で笑うと、
US高官は分厚い資料をほおりなげた。

それはそこのあるはずのない日本の狂牛病の1次検査の資料だった。

US高官は言い放った。
我々のグローバルスタンダードによる調査でなければ意味が無いのだ。
日本独自の狂牛病調査報告はまるで認められず、
USが勝手に決めた最大危険カテゴリー1への抗議は無視された。

農衰省役人は、すでの狂牛病は国内食肉の安全の問題では無く、
国と国の交渉の道具になった事にはじめて気がついた。
日本の縦割り行政ではもう太刀打ちできない。
しかし気がつくには余りにも遅かった。
日本政府はアメリカ国債を吐き出して、
「安全」な遺伝子組み換え飼料を暴利で買わされるはめになった。

それしかカテゴリー1を解消する方法は無かったのだ。
173中曽根:01/10/19 19:51 ID:XwskqsMO
え〜病は気からと申しまして・・・
174 :01/10/19 19:53 ID:ITsPUuBf
>>173
なつかしいのぉ〜 ワラタ!
175 :01/10/19 19:55 ID:5N9UI26N
>>161
EUの解体時血液汚染についての見解
The Committee expressed concern about the risk of contamination of
animal blood by the release of BSE-infected brain tissue into animals'
bloodstream as a result of certain slaughtering methods, for example,
captive bolt stunning in combination with compressed air. Such
slaughter methods should in the Committee's view be adapted or excluded.
The risk of BSE contamination of blood by certain slaughter methods
is in its view much higher than the much smaller risk that blood
itself from BSE infected animals would be a source of spreading
infectivity. The Committee recommends that in situations where a BSE
or scrapie risk exists, recycling of cattle, sheep and goat blood
into cattle, sheep and goat feed should be avoided.
176 :01/10/19 19:59 ID:Qwo5ilYj
しっかし、ウシの狂牛病感染率から言って、全頭シロってのは考えられないよな。
あからさまに怪しいんだが何か?
177 :01/10/19 20:00 ID:+SlvRgxe
Committeeはある虐殺方法、例えば、圧縮された空気と組み合わせてびっくりするほどすごいとりこになっているボルトの結果,BSEが感染した脳の組織のリリースによる動物の血液の汚染のリスクに関する心配を動物の血流に述べた。
178 :01/10/19 20:00 ID:+SlvRgxe
そのような虐殺方法はCommitteeの視点で適合させられるべきであるか、または除かれるべきである。
179 :01/10/19 20:00 ID:+SlvRgxe
そのBSEからの血液自体が動物を感染させたというはるかに低いリスクがinfectivityを広げるソースであるだろうよりもはるかに高い視点には、 ある虐殺方法による血液のBSE汚染のリスクがある。
180 :01/10/19 20:01 ID:+SlvRgxe
Committeeは、牛に牛、羊、およびヤギの血液を再生して、BSEかスクレイピーのリスクが存在する状況で羊とヤギの給送が避けられるべきであるのを勧める。
181風評SF2:01/10/19 20:09 ID:5jsXSmE4
201X年
英国のタブロイド紙に偽日本メーカの広告が載った。
我が社の製品には安全なニクコップンを使用しています。
それはなんと自動車の広告だった。

それはタブロイド紙の馬鹿げたジョークだった。
一般誌の記者も笑ったが調べる事を忘れなかった。
そして青ざめた。日本では肉骨粉をまだ牛以外にはあたえ、
あまつさえ建築材料にに再利用している。すぐ記事にした。

極東の見知らぬ島で恐怖の肉骨粉がいまだ利用されている。
その事実は、かつて狂牛病におびえ環境に敏感な欧州の消費者にとって、
すべての日本製品が汚ならしく危険なものと思わせるに十分だった。
日本製品を廃棄するには余分の費用がかかると、まさに風評が広がった。

日本製品は欧州の市場をうしなった。
182 :01/10/19 20:11 ID:T+yBZ4ie
NNN24に武部出てるぞ。金子先生も。ケーブル入ってる奴は見れ。
183予想屋:01/10/19 20:15 ID:qoKbnc5k
反省
 今日は生意気なことを言ってしまった。
 たまたま文章をアップしたら偶然に出くわしてしまった。
 ずっと前に誰かテレビ中継のこと言っていたので
 つい考えたことを言ってしまった。
 自分は読むのもタイピングも遅いから3分では
 返事できない。あれは他の人への意見です。

 今度は私の意見に2倍見解を返してください。
 ストレスを溜めるとよくない。
184 :01/10/19 20:17 ID:T+yBZ4ie
武部ノド枯れてるし。
185 :01/10/19 20:20 ID:TIXrKsvf

20:04 肉骨粉の使用を部分解禁へ 農水省、原料と用途別に

(共同通信)
186名無しさん:01/10/19 20:23 ID:zF5nrxbq
>>185

野中の圧力を感じます。
187aaa:01/10/19 20:27 ID:FPItzhZu
マック安全といいながら豚バーガーにグラタンコロッケバーガー重視とは。
188風評SF3:01/10/19 20:29 ID:5jsXSmE4
201X年
やっとカテゴリー1を解消しても日本製品を買う国はなくなっていた。
すでに日本経済は崩壊し、気の遠くなる円安になっていた。

安全な輸入肉は高くて買えなくなった。
石油が買えないので漁船が出せずに、遠洋魚も高値の花になった。
輸入飼料は高騰し、畜農家は禁止されているニクコップンに手を出した。
庶民はニクコップンで育てた肉、養殖魚、野菜を喰うしか無かった。
たとえ10年後がどうであれ、それは理想の循環社会だった。

死のメリーゴーランドがふたたび回りはじめていた。
189  :01/10/19 20:30 ID:+SlvRgxe
安全宣言しといて,狂牛病でたらどうするんだろ
190殺人官僚逝ってヨシ:01/10/19 20:35 ID:I2UWjv3Q
脳衰省の熊○メンバーってノーパンしゃぶしゃぶの接待リストに
載ってたよね?熊○メンバーがニクコップン業者に(多分)『どうです、
このパンシャブ嬢は?グヘヘ』なんて言われて鼻の下のばした結果が
この18歳の女の子の非業の死を招いた、なんてことになるとしたら、
あまりにも悲しすぎる・・・・
191 :01/10/19 20:36 ID:NOSXPqb3
>>187
過去ログ見てみろよ
2ちゃんねらーが安全な食材を使ってくれと逝ってたよ。
192 :01/10/19 20:40 ID:TrYEF6ST
>185
あ〜あ、カウパーでまくりなんだよな。武部ってやつは。
せっかく厚労省ががんばって狂牛病もみけそうとしてるのに、
こんなことやったら意味ないだろ。
193 :01/10/19 20:40 ID:QEfbHtCQ
>190
ていうか、しゃぶしゃぶって牛肉…。
194もういや:01/10/19 20:49 ID:i2aa0SBD
背割りやめれ
(そんな難しいことなのか?)
検査してない在庫使うな
(安全宣言意味ねージャン)
ニクコップンの業者は倒産,自殺者でない?
(護送船団方式の銀行と一緒か?)
対応の遅さなぜ変わらない
(この調子だと二度あることは三度あるぞ)
なんか陰性が出るまで
検査しなおすだけの検査
のような気がする
(逆は何もしない)
195 :01/10/19 20:55 ID:B8XXpOOP
>>189
出荷する牛肉は安全であるということで、
狂牛病の牛が出る可能性は
武部大臣も否定していません。
196 :01/10/19 20:56 ID:qE/GTWXo
>>189
 白になるまで検査するさ。奴らは。
197 :01/10/19 20:56 ID:KFkixxYB
NNN24で武部、従来の肉骨紛使用について農家を非難。
ブチ切れてとうとう生産者まで敵にまわすのか?!
198肉断ちななしさん:01/10/19 20:57 ID:md+X1cGg
まず、生きてるときにキャリアってるかそうでないかを
判別できる方法を確立できなければ、ちっとも安全でないと思う
また、牛以外にも肉骨粉を飼料として利用した生物がいるならそれらに対しても
生きてるうちに判別できる方法を確立できなければいけないと思う
輸入物に関しても同様の判別方法で審査して厳しく検疫したほうがよいかと
いくら国民が馬鹿なほうが騙しやすいからってこの仕打ちはないだろ
199B8XXpOOP >>189:01/10/19 20:57 ID:qE/GTWXo
【注意!】工作員警報!
200_:01/10/19 20:58 ID:rEhBRTZV
>>175
http://europa.eu.int/comm/dgs/health_consumer/library/press/press49_en.html
Safety of blood からの引用ですね。

解体方法によっては、たとえば、圧縮空気を併用した「と畜銃」による場合、
小さなリスクである血液そのものに比べ、解体時に、BSEに感染している脳細胞が
血管に流れ出してできた、汚染された血液の方が、遙かに感染力が高い。
                                               あってるかな
201 :01/10/19 20:58 ID:6+IvbK5Z
>>198
同意
202タン塩@魔族:01/10/19 20:59 ID:B8XXpOOP
肉骨粉の使用を部分解禁へ 農水省、原料と用途別に(共同通信)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2321910
農水省は19日、狂牛病対策で流通を一時全面禁止としたえさの肉骨粉など
の動物性飼料について、用途や原料となる動物などを厳密に区分した上で、
飼料や肥料、ペットフードなどへの使用を部分的に解禁する方針を決めた。
学識者や農業関係者らでつくる「BSE(狂牛病)対策検討会」がこの日、
「科学的根拠のない制限は解除すべきだ」との見解で合意したためで、解禁
の時期や条件などについては今後詰めたい考えだ。
具体的には、鶏を原料とするえさを豚や鶏に与えることを認めるほか、豚の
血などを原料とするえさを牛以外の家畜に与えたり、牛を原料とする肥料を
農作物に使うことなども容認できないか検討する。
--------------
BSE対策検討会よ、「科学的根拠のない制限」と言い切るなら、千葉の
事例の感染源を突き止めろよ。都合のことばかり言うなよ。
たがいに滅びの道を歩むまん。
203 :01/10/19 20:59 ID:KGgnG5uW
まぁまぁ、>189も間違ったことは言ってないでしょ。
狂牛病のウシも出ないんじゃねーの?
どうせ闇で事前に処分するんだろうし。
204 :01/10/19 20:59 ID:cTa3wq1K
>>169

これじゃあ、陰性がでても信用できんなぁ。
っていうより和歌山ってホントに検査ミスなの?
ホントは全頭陽性じゃないの?だって背割りしてるらしいじゃん。
205199 :01/10/19 21:00 ID:ySNB4AIo
189は、間違って入った。スマヌ。
206 :01/10/19 21:02 ID:KGgnG5uW
あ、おれも間違ってた、199か。
207 :01/10/19 21:03 ID:J1FRo5We
わお!NNN24に武部(こっちは呼び捨て)と金子先生が
出演してたんじゃないの!
208タン塩@魔族:01/10/19 21:03 ID:B8XXpOOP
安全宣言受け、「フォルクス」がステーキ3割引(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011019-00002065-mai-soci
ステーキハウスチェーンのフォルクス(本社・東京都)は11月1日から
4日間、全国135のステーキハウス全店舗でステーキを3割引きで販売
する。牛肉の「安全宣言」を受けたフェアで、国産、米国産、オーストラ
リア産の牛肉ステーキを1386〜966円で提供し、10万食の販売を
予定している。
--------------
フォルクスよ、米国産&豪州産だけを提供せよ。国産を混ぜたら意味がないぞ。
209 :01/10/19 21:03 ID:KGgnG5uW
あれ、195だ。わり。
210 :01/10/19 21:04 ID:bMvxfKob
>202
全然危機感ねえな糞脳衰省、信じらんないよ
211 :01/10/19 21:05 ID:KFkixxYB
武部、ここに来てなんか殊勝なこと言ってるけど……
しかしこの人しゃべりだすと止まらないね。
212 :01/10/19 21:05 ID:sC96tND3
すでに出回ってたのもあるんでしょ?
213 :01/10/19 21:06 ID:oR9vbPt0
武部=アホバカ
自分で逝ってた。
214タン塩@魔族:01/10/19 21:07 ID:B8XXpOOP
狂牛病問題 一斉検査始まる 和歌山市食肉処理場の9頭、一時「疑陽性」
/和歌山(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011019-00000001-mai-l30
食肉処理されるすべての牛を対象にした狂牛病の全国一斉検査が始まった18
日。県内2カ所の食肉処理場のうち、和歌山市食肉処理場では、処理した9頭
全頭の検査結果が「疑陽性」になるトラブルが発生、現場は初日から混乱した。
政府は「安全宣言」を出したが、消費者の不安はぬぐい切れるのか。県内のこ
の日の動きを追った。
和歌山市出島の同市食肉処理場では午前6時ごろから、鹿児島産8頭と県内産
1頭の計9頭の生体検査を実施した。市保健所食肉衛生検査室の検査員らが延
髄の組織を採取。配備されたばかりの新型検査機器を使い、通常より多い7人
態勢で臨んだが、1次検査の結果がすべて「疑陽性」に。検査機器の温度管理
にミスがあったと判断、午後から再検査を行った。同市は、国の方針に従い、
確定検査が終わるまで結果を公表しないとしている。
同室の山野洋室長は「すべてが初めてのことで、大変な作業」と疲れた声で話
した。
県管理の新宮市南谷の同市立食肉処理場ではこの日、牛の入荷はなく、検査は
なかった。県は新宮保健所に10基の機器を設置。19日に2頭の処理が予定
されており、2人の職員がテストを繰り返した。
同処理場は、同市や那智勝浦町、串本町の8業者でつくる「新宮食肉処理同業
組合」が利用。1日2、3頭、年間約900頭の和牛を処理している。楠本秀
一・同市市民福祉部次長は「県内の牛は肉骨粉は使っておらず、問題ないが、
検査体制が出来て、二重に安全が確認され、消費者に安心してもらえる」と
している。
-------------------
和歌山県よ、ミスったのはお前の所だけじゃないので、少しだけ安心しろ。
で、疑陽性が出た9件は2次検査に回したのか? 結果が楽しみである。
215火消しに注意:01/10/19 21:08 ID:ZEBAnTrO
B8XXpOOP
おっ、火消しがやってきた。
216 :01/10/19 21:09 ID:ogBscEXL
金子先生いいこと言った!byNNN24
イギリスで起こっている時に日本に狂牛病はないと
何もしなかったが、国民がかわいそうだ
なにより牛がかわいそうだ・・・と武部に静かに諭してた。
しかーし!武部は自分の立場が全くわかってない!
国の責任だ!の一言で済むことじゃない
行政、地方自治体、生産者、国民、国全体が危機管理の
重大さを受けとめるべき  だってさ

武部クビ!
217 :01/10/19 21:11 ID:KO+FgdBA
>>202

>「科学的根拠のない制限は解除すべきだ」
>との見解で合意したためで、解禁
>の時期や条件などについては今後詰めたい考えだ。

「科学的根拠のない解禁はエイズの安部被告と同じゃないのか」と
小一時間問い詰めたい。
218 :01/10/19 21:11 ID:HfhLrQpw
>213
漏れ、それみてないから気になるよ。
見たいよ。ああ、見たくてたまらないよ。
219 :01/10/19 21:13 ID:cTa3wq1K
まぁ今回の全頭検査が実施されても
擬陽性の枝肉はともかく
その牛を解体する時に背割りによって
汚染された陰性の枝肉と陽性の牛の内臓に
関しては私たちの口にまちがいなくはいる
可能性が大きいね。
220 :01/10/19 21:13 ID:ogBscEXL
武部:(金子)先生、狂牛病牛から人への感染率はどのくらいでしょう?

武部:治療薬はあるんですか?

・・・(゚Д゚)ハァ?知らないの?>武部
221 :01/10/19 21:13 ID:KO+FgdBA
>>202
学識者や農業関係者らでつくる「BSE(狂牛病)対策検討会」

この面罵ー教えてくれ。
222ファイトー、いっぱーつ!!:01/10/19 21:14 ID:ZEBAnTrO
全部陽性は再検査するが、全部陰性は一発OK。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011018-00000416-yom-soci
223 :01/10/19 21:15 ID:ogBscEXL
司会者が占めに

一日も早く牛肉が安心して食べられるように・・・
武部:ちょっと!牛肉は安全ですよ!
    あなた達がテレビでそういうことを言うから・・・・

はぁ やれやれ _終了_
224名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/19 21:16 ID:j15XFRSN
>>222
普通の感覚だと陽性だと一発廃棄だよねえ・・・
同じ地域の牛なんだから全部陽性でもそれほど不思議は無いかと
225 :01/10/19 21:16 ID:KFkixxYB
NNN24終了。
金子先生の冷静さにつられたのか、それとも開き直ったのか?
226 :01/10/19 21:18 ID:B0olCpyr

    A_A  ∫        ________
  ⊂ .゚ ゚.P ∬       /
   (,,. Д_)ノ,っ━~  < さてそろそろ2日目の結果が出るかな…?
_と~,,,▼ ~,,,ノ_. ∀   \
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
227 :01/10/19 21:18 ID:JMqEaIQK
>>220
>「治療薬はあるんですか?」

 知らないで喰ってたのか…。
 ある意味勇者だな。(w
228ななち:01/10/19 21:19 ID:1B0zIiqO
あまりに展開早すぎない?
狂牛病の牛ハケーン→すぐ二体目のアヤシイ牛ハケーン→一月後に新型CJD患者らしき人ハケーン。


考えてしまったシナリオ。
1,実は医源病による新型CJDが蔓延している(目薬とか、歯の詰めものとか)
2,医薬品業界を敵にまわしたくない恍逝省が、牛に罪をなすりつけようとした
3,御粗末な脳睡省の対応は、とばっちりくらったせいor国民の注意を引き付けるブラフ
うおー!気になって眠れんがぁ!
229口癖:01/10/19 21:21 ID:ZEBAnTrO
私が話してるバックに牛様がコロンコロン転がる映像流して不安をかきたてる
ので、私の話が信用されない。
230 :01/10/19 21:22 ID:KGgnG5uW
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       |  武部って   |
  ∩_∩  |          |
 (´ー`) <  バカな奴   |
 (   )  |          |
  | | |   |  だなぁ    |
 (___)__)  \_____/
231_:01/10/19 21:26 ID:kk5fU+Kw
今思ったのだが検査で陽性でてもその牛の肉を回収するだけで
発表は陰性にするんじゃないのか?
他は正常な肉なら風評被害は避けなければいけないからな。
まあ、とにかく密室体質の政府は信用できない。
232NNN24:01/10/19 21:27 ID:rDTMnnnd
タイムテーブルによると、明日の午前5時半から7時半までの時間に
再放送するみたいだよ。ちょっと見たけど、武部クン、とうとうゼンマイが
壊れ始めたらしくて失言が目立ったです。
いくら法律で縛っても不届きなやつらは行政の目の届かないところで肉骨粉を
使い続ける、各農家自信が自覚しないと始まらない、とかなんとか。
おいおい、そういうことは法律でちゃんと禁止措置をとってから言うもんだろ。
233 :01/10/19 21:28 ID:f/e7cppb
狂牛病:
東京、豊田市など疑陽性の牛4頭見つかる

18日から全国一斉に始まった狂牛病(牛海綿状脳症)の
全頭検査の1次検査の結果、陽性の疑いがある牛が愛知県
豊田市と横浜市で各1頭、東京都で2頭の計4頭見つかっ
たことが19日、分かった。4頭を対象により精度の高い
2次検査が行われており、20日に結果が出る見通し。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011020k0000m040111000c.html
234 :01/10/19 21:31 ID:0b+7bu/u
          ___                     |  \ \
    /    / ))))                     |
   /    /_ ⊂ノ                | ヽヽ |\
  /   / /   A_A       i 、、 | ヽヽ |\   |  \
 / / \ \ .⊂ ´ `P   ド ド |ヽ   |\  |    |
/ /    \ \.(_∀_)        _________
/ /     ヽ ▼  ●⌒\   /
/       ノ      /> > <    とうとう出たぜ「擬陽性」! !!
        /■   / 6三ノ   .\http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011020k0000m040111000c.html
       /  / \ \ ` ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―    /  ん、  \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ' ・`し' / /
  人, ' ', ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ
235 :01/10/19 21:31 ID:KGgnG5uW
というか、武部を更迭でもなんでもいいから消さないとまじで風評被害が広がるよな。
まぁ、お祭り騒ぎでうれしいけどな。
236 :01/10/19 21:32 ID:+ezYoK+w
武部さん、アホで馬鹿な大臣って事実じゃないですか。
でもこういう森さんタイプのくそ馬鹿はなぜか打たれ強い。
最悪
237取り調べ。:01/10/19 21:34 ID:ZEBAnTrO
たけべ〜は、しゃべりだすと止まらん傾向があるが、
ニュース番組のキャスターは、つっこまないでずーっとしゃべらしとくのも
ある意味有効な気がするが。
238結局:01/10/19 21:35 ID:YHD6Zstn
 狂牛病って、牛同士の共食いが原因で起こるといわれている。
 牛が肉骨粉を食べるということは、要するに共食いしている
のと同じことだ。
 ということは、肉骨粉が感染しているかどうかは関係なく、
牛が肉骨粉と食べていれば、何%の確率で狂牛病は発生しうる
ということになるのでは・・・・
239_:01/10/19 21:35 ID:kk5fU+Kw
やっぱ人間に感染する確率が低いから助かってる(ようにみえる)だけで
結構出回ってる気がしてきた・・・
っていうか、肉より加工食品に使われてるコップンが気になる。
コンビニがウチの冷蔵庫なのに食えるものがない・・・
240 :01/10/19 21:35 ID:KGgnG5uW
千葉県の失敗を見る限り、いくらイライザ法でも陰性にすることは可能ってことだな。
千葉県えらいぞ。さすが狂牛病大国!なんてな。
241 :01/10/19 21:37 ID:5N9UI26N
>>200
アメリカの公益科学センターの解体方法についての見解
The Center for Science in the Public Interest said recent research at
Texas A&M University and by Canada's Food Inspection Agency found a
method called pneumatic stunning delivered a force so explosive that it splattered brain tissue throughout a cow's system.

``Our research shows that it's possible that microscopic particles of brain matter can be circulated to the lungs, liver and maybe other sites,''
242 :01/10/19 21:37 ID:XEBFDx0s
>>237
 それナイス アイディア。
 ゴールデンタイムに流せば、どんな報道より効果抜群だね。
243 :01/10/19 21:37 ID:KGgnG5uW
>238
その可能性もありえるよな。過去ログのクールー病だって人間が人間の脳を食うこと
によって起こってたらしいしな。
イギリス、香港からの輸入肉骨粉によってそれが加速されたかもな。
244 :01/10/19 21:41 ID:KFkixxYB
さんざん叩かれてやっとこぎつけた全国一斉検査開始に達成感があるのか
開き直った武部クン「アホバカ大臣とか言われて」「単行本でも出してやりますよ」
245 :01/10/19 21:44 ID:KGgnG5uW
武部ってかわいそうな奴だよな。
いきなり大臣の神輿に乗せられて、気がついてみれば狂牛病。
なんの知識もないのに業者や議員先生方から言われたことを
ベラベラしゃべってアホアホ言われて。
でも、自分の仕事はちゃんとこなせよな。
246 :01/10/19 21:45 ID:cWvmWXD9
>>232
さんくす ビデオセットしたよ。
厨房の言い訳炸裂の武部
      と
物静かだが大事なことははっきり言う大人の金子先生
好対照の二人だよね。
247タン塩@魔族:01/10/19 21:46 ID:B8XXpOOP
■BSE対策検討会メンバー
※第1回会議(10/5)出席者より
(残念ながら所属不明。「資料2」があれば分かるのだが)
遠藤農林水産副大臣
桝屋厚生労働副大臣
岩永農林水産大臣政務官
田原畜産技術課長(農水省)
高谷監視安全課長(厚労省)
梅津審議官(厚労省)
網中委員、井島委員、伊藤弖委員、上野委員、梅原委員、
大塚委員、小笠原委員、小野寺委員、川島委員、熊谷委員、
沢谷委員、椎野委員、志澤委員、申委員、須藤委員、寺内委員、
野間委員、間委員、羽根田委員、日和佐委員、深澤委員、
藤田委員、松田委員、三村委員、和田委員、伊藤研一委員、
東委員
248too late:01/10/19 21:46 ID:cSqOgGHK
もう終わりって感じ。

1974年頃から日本に入ってきた:
http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses96-38.html

1996年には北海道で羊に感染例がある:
http://group.lin.go.jp/grand_prix/1998/k50/40-98-1s.html

too lateって感じ(ヘナヘナ)。今更何をしようが遅いだろうね,多分。
249子供の日記。:01/10/19 21:48 ID:ZEBAnTrO
今日ドラえもん見てたらタケベ〜に見えた。
ちょと悲しい。
これからドラえもん見るたびにあの顔思い出すと思うと、
ちょと鬱。
250 :01/10/19 21:50 ID:8zkYYmGH
>>233
擬陽性が出て 少なくともココは隠さないってわかったからなんか安心した。

>>238
禿同
その事と 草食動物を騙して肉食にしてはいけない
っていうことだと思う。
251タン塩@魔族:01/10/19 21:51 ID:B8XXpOOP
肉骨粉の肥料・ペットフード使用、一部解禁へ(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011019-00002121-mai-soci
狂牛病対策で、流通・使用が全面禁止された肉骨粉の取り扱いを検討していた
農水省の対策検討会(座長、熊谷進・東京大大学院教授)は19日、豚やニワ
トリから製造した肉骨粉の肥料・ペットフードへの使用などを認める結論を出
した。これを受け、同省は肉骨粉規制の一部解禁に必要な行政手続きを進める。
--------------------
牛や豚の飼料製造プラントは同一であるという報道が多かったぞ。
となると、肉骨粉を製造する限り、牛への交叉感染は防げないのではないか?
BSE対策検討会よ、そのあたりの科学的根拠を明確にするよーに。
252 :01/10/19 21:51 ID:vKDJmOOh
でも今回、今までに比べると政府の対応は早いなあ、と思う。
水俣病なんかの頃は、クロ判定が出てるのにまだ動かなかったでしょ。
253too late:01/10/19 21:51 ID:cSqOgGHK
>>248
リンク間違えたっぽい,スマソ。
(既出でもスマソ)
254_:01/10/19 21:52 ID:kk5fU+Kw
加工食品によく使われる原材料で牛由来のもの
ゼラチン・コラーゲン・ブイヨン・蛋白加水分解物・乳化剤・グリセリン

コンビニで生活してる諸君。これ避けられる?
255 :01/10/19 21:53 ID:5yc4QpjF

    (ヽ     +.   .A_A   /⌒ ̄二⊃   _________
   / \   +.    9´ `,,,⊃./   /(     ./21:45 東京、愛知で疑陽性 3、4頭が狂牛病確認検査
   (/^\ \ _    ( ∀ _)(   __\<http://www.kyodo.co.jp/texthome.html
        \_ ̄⌒ ▼   ●\ \\\ヽ  \   あああああ!!
            ̄ ̄|      / ̄\ \ヽ ヽヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ___/  .■/     \)ヽ ヽ ヽ
       (  _       )         \))~
       \ ヽ ̄ ̄\  ヽ
         \ ヽ   \  ヽ
    +     ヽ  )   \ \
      .+     ヽ (     \ ヽ   ..
             `し.      \ \   + +
                      ヽ  )
                       ヽ (
                         `し
256タン塩@魔族:01/10/19 21:53 ID:B8XXpOOP
狂牛病感染問題 全頭検査の1次検査結果、公表せず…消費者から
不信の声 /熊本(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011019-00000001-mai-l43
狂牛病の全頭検査が18日、県内3食肉処理場でも始まった。初日の検査頭
数は県の出荷自粛要請もあって43頭。検査結果は5〜6時間で出るが、県
は1次検査結果は公表しておらず、消費者からは不信と不安の声も上がって
いる。
(以下略)
-----------------
松岡@農林族.自民党(熊本3区)よ、お前だけは許さんぞ。
257メンバーの目的:01/10/19 21:53 ID:ZEBAnTrO
武部勤農相は2日の閣議後の記者会見で、狂牛病の感染拡大防止策を検討する
「狂牛病(BSE)対策検討会」(仮称)を5日に開く方向で調整していることを明らかにした。
検討課題は狂牛病の感染源とされる肉骨粉の流通再開に必要な対策など。
「縦割り行政の問題点も意見を聞きたい」とも語り、
農水省と厚生労働省が別々に実施する家畜衛生行政の見直しも議題にする考えを示した
258 :01/10/19 21:54 ID:eVPyLYNE
Nステ、始まったよ!
259タン塩@魔族:01/10/19 21:55 ID:B8XXpOOP
産経新聞の狂牛病アンケート↓
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kosaten/eanke.html
260:01/10/19 21:55 ID:mvHx7nWG

バッコリ!!!
261 :01/10/19 21:55 ID:W5Dh/7oz
    /     o\
   / ∵       0 \
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < どこでも安全〜
   \|   \_/ /    \_______
     \____/
262タン塩@魔族:01/10/19 21:55 ID:B8XXpOOP
横浜市、7頭再検査し陰性(共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011019-294.html
十八日に始まった狂牛病の全頭検査で、横浜市は十九日朝、三十九頭のうち七頭に陽性の疑
いがあり、二回目の検査を実施したが、すべて陰性だったと発表した。
横浜市は「一次検査は、疑わしい検体を広く網に掛けるのが目的。一回目で陽性反応が出る
のは、今後も考えられる」としている。
市食品衛生課によると、十八日の検査は、食肉衛生検査所で午後三時ごろから開始。ところ
が、採取した組織の計量や温度管理に手間取り、三十九頭について一回目の検査が終了した
のは十九日午前零時ごろだったという。
--------------------
横浜市よ、1次検査の2回目と2次検査は同時に行われるはずではなかったか。
で、2次検査はやったのか?
263タン塩@魔族:01/10/19 21:56 ID:B8XXpOOP
牛の価格ほぼ水準回復 安全宣言後初の競り始まる(共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011019-295.html
狂牛病問題で食肉処理牛の全頭検査が始まり、国が「安全宣言」を出した後、初めての競り
が十九日午前、食肉流通の中心地、東京都中央卸売市場食肉市場(港区)で行われ、三割程
度落ち込んでいた価格は、問題が起きる前とほぼ同水準に戻った。正式な落札価格は同日午
後発表される。
競りにかけられたのは、十八日解体された二百頭のうち「検査保留」とされた二頭を除く百
九十八頭。枝肉には「BSE安全」と狂牛病に感染していないことを示すスタンプが押され
た。競りには普段より多くの業者が参加、市場は久々に活気が戻った。
同市場では、狂牛病の疑陽性反応が出た後にシロと判断される混乱があった。今回の「検査
保留」について、都は疑陽性反応が出たのかどうかなどを、一切明らかにしていない。
仲卸業者は「安全宣言に加え、競りが一時止まり在庫が少ないこともあって、高値が付いた。
この先は消費者の反応次第。行政や業者が一体で安全をアピールしたい」と話した。
--------------------
「安全宣言」さまさまだな。
しかし、消費量が元に戻っていないような気がするのだが、それでも卸値が元に戻るという
のは一体どうしたことか。この国には競争原理は働いていないのか?
264 :01/10/19 21:56 ID:W5Dh/7oz
今、インディジョーンズを観てるが、
目玉スープや猿の脳みそはオレに対しての煽りに感じるが何か?
265 :01/10/19 22:00 ID:TIzA2sWW
 
266予想屋:01/10/19 22:01 ID:a4X21HlS
反省
 今日は生意気なことを言ってしまった。
 たまたま文章をアップしたら類似した意見に偶然に出くわしてしまった。
 ずっと前に誰かこの意見の様なこと言っていたので
 つい考えたことを言ってしまったのです。

 自分は読むのもタイピングも遅いから3分では
 返事できない。あれは他の人への意見です。

 不愉快でしょうから、
 今度は私の意見に2倍、あなたの見解を返してください。
 ストレスを溜めるとよくないですから。
267 :01/10/19 22:02 ID:TIzA2sWW
狂牛病(BSE)対策検討会は公正な委員会であり、
議事録も公開しています。
何も問題はないと思うのですが。
268 :01/10/19 22:05 ID:WsmGPy47
Nステ、Nステ
269 :01/10/19 22:07 ID:UrvTCBsK
>>248
もしかして、日本国内初の狂牛病感染者はすでに
闇から闇へ?

まさか・・・・・ね
270 :01/10/19 22:10 ID:YpUBrjY7
すごい古ネタだけど、今朝の新聞で昨日(18日)の消費者の声って感じで
スーパー内の主婦「しばらく牛肉は買わなかったけど、朝テレビで安全宣言と
いうのをきいて買ってしまいました」
みたいなのあったげど、どういう意図の記事なんだろう?
どんなに頭が悪い人でも18日から検査される牛の肉が18日にスーパーで
買えるなんて考えないと思うんだけど・・・
『こんなバカ主婦がいます』という批判的な記事なのか
『ほら、安心でしょ?』と、頭悪そうな関連業者の方々にアピールしたかったのか?
意図がわからんよ!朝日新聞!!!
ちなみに今朝まで出張で行ってた鳥取はテレビ朝日系(=ニューステ)が無し。
ついでに見舞いに行った鳥取大学付属病院の患者の昼食には牛バラ肉が入ってたYO。
271 :01/10/19 22:13 ID:TIzA2sWW
ニュースステーションで取り上げる映像は海外のものばかりです。
国内は状況が異なります。すべてを鵜呑みにしないで下さい。
272なかなか続報ないね:01/10/19 22:13 ID:S4bADpbF
東京、愛知で疑陽性 3、4頭が狂牛病確認検査(共同)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0121910

狂牛病の全頭検査で、東京都内と愛知県内で実施された1次検査のうち計3、4頭が
疑陽性になり、確認検査に入っていることが19日、分かった。20日中にも結果が判明する見通し。
18日から始まった全頭検査で確認検査の実施が明らかになったのは初めて。陽性反応が出れば
国内2頭目や3頭目の狂牛病であることが確実となり、その後開かれる厚生労働省の研究班が
確定診断する。東京都の食肉市場では2頭が疑陽性と判明、横浜検疫所で確認検査を受けている。
残りは愛知県内で見つかり、神戸検疫所で検査しているとみられる。 (了)
273 :01/10/19 22:14 ID:XHgKlBJE
ちょんにちしんぶん、わけわからん。
『こんなバカ主婦がいます』というか、4コマ漫画程度の内容だろう。
274 :01/10/19 22:16 ID:XHgKlBJE
陰性はミスじゃないのかと、小一時間ほど問い詰めたいな。
275 :01/10/19 22:16 ID:LfhgnTLZ
Nステ、トラブル続出とな。
276 :01/10/19 22:17 ID:eVPyLYNE
畜産農家見ろよ!
277 :01/10/19 22:18 ID:LfhgnTLZ
録画の準備してることと思います、だって。>Nステ
見れる奴は見とけ。
278 :01/10/19 22:18 ID:ZZmDFsDh
>>272
擬陽性はどうせ再検査で陰性にするんだろ?
279 :01/10/19 22:19 ID:eVPyLYNE
狂牛病の牛の目はやっぱり逝っちゃってるなぁ。
280 :01/10/19 22:19 ID:XHgKlBJE
一般消費者にはどうでもいいことだな<Nステ
281シロ:01/10/19 22:19 ID:qwACHEyR
生きてるときに見分けれるのもいいが、
肉になってからとか,加工食品になってからの見分け方も教えてくれ。
282 :01/10/19 22:20 ID:TIzA2sWW
ニュースステーションで取り上げる映像は海外のものばかりです。
国内は状況が異なります。すべてを鵜呑みにしないで下さい。
283267よ:01/10/19 22:20 ID:ZEBAnTrO
「狂牛病(BSE)対策検討会」(仮称)を5日に開く方向で調整していることを明らかにした。
検討課題は狂牛病の感染源とされる肉骨粉の流通再開に必要な対策など。
---------------------------------------------------------------------------------
つまり、開かれた当初から肉骨粉の流通をいかに再開するかを考えている。
公正という言葉は、反対の意見(消費者)を持った人を加えてから言ってもらいたいものだ。
議事録を公開するなんてのは、今時あたりまえのこと。

・・・火消しか?
284 :01/10/19 22:21 ID:tvltvgrY
牛さん可哀想・・・
285名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/19 22:21 ID:j15XFRSN
これで見学できる牧場で、牛の虐待事件が続発するんだろうなあ・・・
見にくるヤツ見にくるヤツみんなが大きい音立てたり、突つき回したら健康な牛でも神経過敏でおかしくなるよ
可哀相な牛さん・・・
牧場はもう、動物園として鑑賞用に牛を育ててください
286 :01/10/19 22:22 ID:mGPVzMNV
牛によって差があるって逃げるのかよ。
287 :01/10/19 22:22 ID:3buKSfVV
これって人間に発症するとこうなりますって
いいたいのだろうか?>Nステ
いじめの原因のもとだね
288 :01/10/19 22:22 ID:EnDM3Xv2
牛がかわいそうで涙がでました
289 :01/10/19 22:22 ID:YnpLRLXM
>>282
詳細説明きぼ〜ん
290名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/19 22:22 ID:j15XFRSN
同時刻可哀相がカブッタ(’-’*
291 :01/10/19 22:22 ID:TIzA2sWW
牛の歩行困難や起立不能は、そのほとんどが
狂牛病以外(関節炎など)由来のものです。
畜産農家の方は過剰反応しないでください。
292 :01/10/19 22:23 ID:LfhgnTLZ
あまり詳しくない牛飼いさんもいるだろ。
見たら尻叩きじゃだめだな、ってわかってくれるんじゃない?
国は結局尻叩きなんだろうし。
293 :01/10/19 22:23 ID:BixpRVop
こんな画面ばかり見せられると、このまま菜食になりそうだなぁ。
294   :01/10/19 22:23 ID:u7J8othe
元気な牛さんも実験ため感染させられるのかなあ…
295 :01/10/19 22:24 ID:zQm4M5C3
>>291
過敏反応はどうなのよ。
296 :01/10/19 22:24 ID:tvltvgrY
神経過敏になるのは人間も同じなのかな?
初期症状はどんななのだろう
297 :01/10/19 22:24 ID:LfhgnTLZ
>>295
牛の、だよね?(w
298 :01/10/19 22:25 ID:U6TLDHb0
昨日今日あたりは、よっぽど検査に自信のある牛しか出荷されてない
のでは?
やっぱ、陽性出ちゃったら、破産だもの。
299 :01/10/19 22:25 ID:whS1pPKi
TIzA2sWWさんは脳衰省の方ですか?
300 :01/10/19 22:26 ID:zQm4M5C3
>>297
とーぜん
301 :01/10/19 22:26 ID:LfhgnTLZ
>>298
結果がわかるのは何年後よ・・・
302 :01/10/19 22:26 ID:SAlDIGCV
VTRの牛は実際、狂牛病なんですか?
303 :01/10/19 22:26 ID:tvltvgrY
Nステ:この様な牛を見つけたら、“積極的に”獣医に相談しましょう。

畜産業の人はするかね?
304 :01/10/19 22:27 ID:EnDM3Xv2
牛が殺されるために車にのせられる映像をみた。
あの瞳がわすれられない・・・
305 :01/10/19 22:27 ID:3buKSfVV
TIzA2sWWは肉屋だろ?
306名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/19 22:28 ID:j15XFRSN
元から菜食だけど、卵とヨーグルトと牛乳と牛エキスとゼラチンが気になる・・・・

給食ってどうなってんの?
育児板で弁当もたせるとか食わないように言うとか言ってるヤツ居るけど
折れが給食食ってた頃って、残すと怒られたもんだがなあ。。
昼休み残って食ってるヤツも居たし
今は良いな
307畜産家:01/10/19 22:28 ID:2s63v8ip
おらんとこさ牛がよろけたら獣医に相談するべ
308 :01/10/19 22:29 ID:TIzA2sWW
暗いところにいる牛に突然明かりを当てたら
驚くのが当たり前です。これを過敏反応と
言うのが「過剰反応」です。
畜産農家の方へは、係員が定期的に訪問します。
安心してください。
309つかまるぞ。:01/10/19 22:30 ID:ZEBAnTrO
>>296
電気つけたり消したり、フライパンをガンガン叩いたり、歩きまわったりするなよ。
310真理:01/10/19 22:31 ID:5jsXSmE4
殺したらかわいそうと思うものの肉は喰うな。
わしは鶏まではなんとかなりそう。
311 :01/10/19 22:31 ID:EnDM3Xv2
アウシュビッツなんだろうな、牛からみれば
312 :01/10/19 22:32 ID:9UkzeE1y
今のビデオで一番肝心なことは、
「今まで何ともなかった牛の様子がおかしくなったら
注意してください」ってとこだな
起立不能や歩様異常は>>291のいうとおり、
ほとんどが、狂牛病由来じゃないし、
神経過敏なんて、育成の時かからの扱いが悪けりゃ、
すぐにああなる・。
313脳みそスポンジ?:01/10/19 22:33 ID:DIK5+K1W
さっきのNステ、パキスタンかどっかからのレポートで、
レポーターがカメラを前にして何度も絶句、小声で
「すみません、うまくしゃべれません」とつぶやいてた。

なんかすげえ怖かったよ。
314名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/19 22:33 ID:j15XFRSN
>>310
折れ蛙や魚やワニなら・・・・・・・
ニワトリは飼ってるから卵までだな・・
315 :01/10/19 22:33 ID:WEpZZdQy
牛さんつらいんだろうね かわいそうです
泣いたりわめいたりしないけどあんな目にあわされて
何の為に産まれてきたんだか
もう牛食べるのやめようよ
早くもあまる肉骨粉で大変なんだといわれるしさ
どうせ、なにもかもすぐ解禁解禁で、延々と狂牛病続くわ。
食べなきゃいい
小泉って即決即断の人かと思ってたのにそうじゃないのね
野中の力ということはない?
なんかこの圧力大きすぎ たぶんだめだな
いくとこまで逝ってよって感じ。あきらめだな
316 :01/10/19 22:33 ID:EnDM3Xv2
人間のエゴです。牛さんすみません。
317 :01/10/19 22:35 ID:YnpLRLXM
豚や鶏や羊や・・・・・あやまって感謝しましょう。
318 :01/10/19 22:36 ID:oR9vbPt0
焼き肉屋に、大きな「牛肉安全宣言 社長XXXX」の看板が出ていた。
客の入りは7割程度。皆、政府や業者の言うことを素直に信じる
純朴な人たちなんだなぁ。

ぼ、ぼくは信じないんだな。
聖域のみなさんの小間使いみたいな政治家は、僕たちなんてどうでもいいんだな。
お、おにぎりを食べて過ごすんだな。
319予言者:01/10/19 22:37 ID:9e1kmLYR
ここには、いつまでも金さえ出せば食べ物が自由に手に入ると思っている
能天気野郎が多いようだな。
オマエらのやせ細った泣きっ面が目に浮かぶぞ。狂牛病ごときで騒いでいた
あの頃は、まだ幸せだったとなぁ。
もうすぐだよ、もうすぐな・・・。
320 :01/10/19 22:37 ID:TIzA2sWW
牛肉や牛乳には異常プリオンは含まれていません。
ですから、もともと安全なのです。
心配しないでください。
321315-317:01/10/19 22:38 ID:ZEBAnTrO
安全だと思うものを残さず食え。
それが最大の供養だ。
322名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/19 22:38 ID:j15XFRSN
イノシシってどうよ?
味は牛そっくり(昔は牛食ってた)
どうしても牛肉食べたくなったら山に入ってイノシシ狩ると良いよ
折れはあまり肉好きじゃないけど
イノシシ肉や鹿肉は昔貰ったが結構うまかった
牛コップんも食ってないし
ノコギリで風呂場で解体
323:01/10/19 22:39 ID:mQScMB7w
>>319
いったい何が起こるんですか
324 :01/10/19 22:39 ID:Z/eS9MX7
>>287
っていうか、「武部はすでに狂牛病」っていいたいような
VTRだった。
325 :01/10/19 22:39 ID:SqpDGRuv
22:25 差替=東京、愛知で疑陽性 3、4頭が狂牛病確認検査
326狂牛病のきみたちへ:01/10/19 22:40 ID:trq/Hr/J
Nステの狂牛病牛
ここにいる2ちゃんネラ並みの神経質さだったね
今のお前らの姿だよあの牛は
327   :01/10/19 22:41 ID:u7J8othe
今までだって病気の牛の闇流しって行われてきたんでしょ
328 :01/10/19 22:42 ID:SqpDGRuv
データベース見てもわかんなかった。
発病してないキャリア牛は検疫に引っかからないの?
329 :01/10/19 22:43 ID:jaMor8QV
今日、これから見るべき番組は?
330 :01/10/19 22:43 ID:XHgKlBJE
ここで騒いでるヤツらは(オレを含めて)異常だが、
業者に癒着、天下りをもくろんでる金の亡者な政治家や、
TVでの報道をまにうけて信じきっている一般の消費者はどうだ?
331 :01/10/19 22:43 ID:LfhgnTLZ
>>319
食材の消費の比率がかわるだけじゃん。
肉のたなが狭くなって魚のたなが広くなる。
カップメンばっか食うなよ、太るぞ。
332 :01/10/19 22:44 ID:TIzA2sWW
マスコミは、イギリスなどの狂牛病の牛の映像を流してばかり
ですが、国内の同様の映像は見たことはありません。
つまり、見た目ではっきり分かるような狂牛病の牛は
日本にはいないのです。
ですから、安心して牛肉をお召し上がり下さい。
333 :01/10/19 22:44 ID:b+CwL2Zg
>>327
でも潜伏期間長いからね。
しかも普通の病院で、予備知識なしにわかるか?
(始めから狂牛病牛からのヒト狂牛病を意識して診断するか?)
というと、そういう知識のない医者もいる。
334 :01/10/19 22:45 ID:zQm4M5C3
>>332
映像にして無いだけでは?
335  :01/10/19 22:46 ID:HFHEEiap
牛さん食べるのやめましょう。
日本人には元々ない習慣なのでやめても問題はないのです。
代わりに鯨さんを頂きましょう。
336 :01/10/19 22:48 ID:HK8G6rEo
(・∀・)正常プリオーン!
 ↓
(゜∀゜)異常プーリオーン!
337 :01/10/19 22:50 ID:4GgnBqLP
>>332
国内であんな映像が撮れるようになってから
不安もっても遅いだろ・・・っていっても
脳内ヤコブ大臣にはわからんだろーな
338 :01/10/19 22:50 ID:b+CwL2Zg
今日のスーパー、鶏肉が売りきれ牛肉売れ残り。
339 :01/10/19 22:51 ID:LfhgnTLZ
>>334
だね、背割りは撮らせてくれないっていってたよね、久米が。
340 :01/10/19 22:52 ID:EnDM3Xv2
>335 :   :01/10/19 22:46 ID:HFHEEiap
>牛さん食べるのやめましょう。
>日本人には元々ない習慣なのでやめても問題はないのです。
>代わりに鯨さんを頂きましょう。
同意!!
341  :01/10/19 22:53 ID:hbPPITRS
最近、俺、なんか物忘れ激しくなったよ。
なんかしゃべっててもある単語(名詞)が出てこない
ことが多くなった。ここまで来てんだけど思い出せない
ことが多くなったよ。やばいかな?ぷりおん入ってるかも。
342くそったれが:01/10/19 22:53 ID:kWAf0fjc
http://www.maff.go.jp/white56.html
「農林水産省では、国民の皆様から、食料、農林水産業、農山漁村に
関する幅広いご意見、ご質問等をうけたまわっています。」
だってよ!俺は意見質問しまくってやったよ。
343 :01/10/19 22:53 ID:TIzA2sWW
>>339
NHKでは解体時の背割り映像を放送しました。
それは久米キャスターの誤解です。
344あのさあ:01/10/19 22:54 ID:3NFBeoYn
バカ厚生省役員は日本からでていけ!!!
345  :01/10/19 22:55 ID:54K+U3Js
背割りが改善されない限りやっぱ食う気になれん。
今更手遅れだろうけど。
346 :01/10/19 22:55 ID:TIzA2sWW
政府はすべてを情報公開しています。
にもかかわらず、何か隠しているような論調で
報道をするマスコミの姿勢に問題があります。
347  :01/10/19 22:55 ID:Pwem/jHh
何年かかるのかなぁ・・・
348 :01/10/19 22:58 ID:V7kkPga7
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(゜∀゜)



(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)
349 :01/10/19 22:58 ID:CvKjMLrD
牛には個人情報をつけよ!
 親牛情報
 住所 氏名 年齢 病歴
 餌 健康状態 成長過程 異常プリオン数
一匹ずつつければ、責任の所在もわかり、
国民も大半が一安心。
 プリオンの家系も作れば(・A・)イイかな?

将来の安心や根絶を目指し作ってほしいYO。
350TIzA2sWW:01/10/19 22:58 ID:ZEBAnTrO
>>332
お前の言うことも分かるがなー、だからこそ連鎖が進んでない今こそ政府たきつけて
ニクコップンやめさせないとなー。
安全だ安全だって言ってたら、やつらすぐ業者に負けてニクコップンばら撒くぜ。
そうなったら、何年後かにあの映像が現実になるんじゃねぇかー。
ついでに、潜伏してた可能性のあるものも排除しとかねぇとな。

ところで、おまえ工作員か?
それとも雇われた火消しか?
351>>TIzA2sWW:01/10/19 22:58 ID:uCQY8Hd3
>>346
いままでさんざん隠してごまかしたやつが
えらそうなこというんじゃねぇ!
352  :01/10/19 23:00 ID:V7kkPga7
>>332
見た目でわからない方が、怖いじゃないか。
バカたれ。
353  :01/10/19 23:00 ID:MI1jp1+o
狂牛病? 馬鹿げてる。あんなものは古代の昔からあった。
基本的に人はそうガバガバと牛を食うわけではなかったし、
そう簡単に人にうつるわけでもない。
牛を食えば、狂牛病に罹る恐れはある。
牛を食わなくてもガンになって死ぬかもしれないし、
エイズで死ぬかもしれない。
狂牛病の牛の肉にたまたまあたる確率と、
エイズの女にあたる確率では、明らかに後者のほうが大きい。
354>>350:01/10/19 23:00 ID:uCQY8Hd3
禿同!!
あいつは脳吸省の役人にちげぇねぇ。
355 :01/10/19 23:01 ID:zQm4M5C3
>>346
過去の経緯を見れば過剰に追求しても、したりないぐらいだ。

輸血対策の必要性はすでに立てといた方がいいと思う。
356ヽ(`Д´)ノ ニクコプーン!:01/10/19 23:01 ID:JVp8ZPRl
ヽ(`Д´)ノ ニクコプーン!

http://nikukoppun.tripod.co.jp/
357 :01/10/19 23:02 ID:5yc4QpjF

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 役人火消し警報!|
 |________|
    M ..A_A .M
    .(9 ´ ` P)
     .(_. ー.._)
     .(▼ へ)〜*
     く
358しったか:01/10/19 23:03 ID:V7kkPga7
するってーと、
せき髄は、脳への導火線ってわけかい。
爆発するにずいぶんと時間がかかるもんだねえ。
途中で消すわけにはいかんのかいな。
359むねむね会:01/10/19 23:03 ID:V8pSfYiA
360 :01/10/19 23:04 ID:zadIJ0uy
とにかく狂牛病にかかる可能性は殆ど0だろうから
安心して食べてください。
検査体制も整いつつある今、危険は殆ど無いといっても
良いでしょう。

逆に騒ぐことの方が危険です。
皆さんの良識有る行動を期待します。
361 :01/10/19 23:04 ID:WEpZZdQy
今迄ニクコップンなど英国騒ぎ以降全然与えず手塩にかけて
育ててきた酪畜農家には正直スマン
でもこの国のやりかたじゃもう牛増やすのがこわい
ニクコップン海洋投棄まであるようだし

狂牛病EU委員会のベアト女史曰く
「日本のような状況で安全とは絶対にいえません」

タケベや坂口
「肉が売れさえすれば何人しのうがどうでもいい」まあ人肉の共食いやニクコップン
 はないからねえ
362打てば響く狂牛病のみなさんへ:01/10/19 23:04 ID:trq/Hr/J
>>352

見た目でわかる神経質な狂牛病のきみたちよりかは安全
363 :01/10/19 23:05 ID:tvltvgrY
これまで散々牛肉やインスタント食品を食ってきた以上、
今更食べるのを止めても手遅れだと思うが
あの大臣のツラや役人の横柄さを見ると、
食べないことで少しでもヤツらを追い詰められるなら
喜んでそうする。
364 :01/10/19 23:06 ID:b+CwL2Zg
そんなことより聞いてくれよ1よ

オレ、ヒト狂牛病かどうか検査してもらいたいんだが
どこにいけばよいのだ?
農水省にいけば調べてくれるのか?
365 :01/10/19 23:08 ID:BWs8wRgU
>>360
ところでさ……

>逆に騒ぐことの方が危険です。

 何がどう、誰にとって危険?
 マジおしえて。

 ……ひょっとして脅かされてますか?(;´Д`)
366 :01/10/19 23:10 ID:TIzA2sWW
狂牛病は人に感染しないという研究報告もありますし、
いたずらに騒ぎを広めることは危険です。
行政は十分な体制で臨んでいますので、国民の皆さんは
冷静に対応お願いします。
367 :01/10/19 23:11 ID:5yc4QpjF
        _┌┬┬┬┐_  ピーポーピーポー
    ―――┴┴┴┴┴――――、
.   /.  AA//A_A ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ||      __________
  /. 9´ `//9・ ・ ⊃ .||       ||   ||   /
 [/__(_//[ ] ∀  )| ||____||__|| <   >>360を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪.|.|         |__|  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二狂牛病患者隔離センター||         (´⌒(´⌒;;
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|______|_l⌒l_||  ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'      (´⌒(´⌒;;
                       ズザーーーーーーーーーーーーーッ
368 :01/10/19 23:12 ID:zQm4M5C3
>>366
ネタ決定。
369  :01/10/19 23:12 ID:gGnBWYDl
 
370  :01/10/19 23:12 ID:HfhLrQpw
>367
ついでに>366も乗せていってあげてください(w
371 :01/10/19 23:12 ID:cHJegWQf
もし発症したら、いったい誰が責任取ってくれるんだ?
372火消し隊よ。:01/10/19 23:12 ID:ZEBAnTrO
俺は誰にもこれ食え、これ食うなとはいったことないぞ。
食う食わないは個人の勝手だ。
お前は、安心して食ってくれ。
できれば、『在庫牛肉、擬陽性牛肉食べ尽くす会』つくって率先して食べ尽くしてくれ。
373タン塩@魔族  :01/10/19 23:13 ID:gGnBWYDl
狂牛病に類似した患者、日本で10代の女性に初めて発生(東亜日報)
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2001101970398
日本に人間狂牛病に感染された可能性が高い患者が発生したと、18日共同通信が報
道した。
この患者は東京総合病院に入院中の10代の女性で、今年の夏、痙攣などの症状で入
院し、記憶障害・痴呆・痙攣などの人間狂牛病に類似した症状を呈している。
人間狂牛病かどうかの確認は3ヵ月くらいかかる見通しである。
一方、厚生省はこの日から全国の食肉処理場で処理される全ての牛に対し、狂牛病に
感染しているかどうかを確認する検査を始めた。
---------------------
東亜新報よ、「東京総合病院」って「JR東京総合病院」のことか?
「人間狂牛病」って何だ? この記事、イマイチだが、この件の情報が少ないので
あえてアップした。
374366は:01/10/19 23:14 ID:lUlWz9yf
役人、或いは電波を装った構ってチャンでしょ。
放置放置。
375 :01/10/19 23:15 ID:Sfqh0oL5
>>366
そのとおりです。私もここで一部の心無い焼き鳥屋が肉業者の営業妨害を
していると聞き、ここに来ましたが想像以上のようです。
とにかくみなさん冷静になってください!!肉は安全でございます。
376 :01/10/19 23:15 ID:WEpZZdQy
>373この10代の女性のことは厚生省は9月20日に報告をうけて知っていた。
377(゜∀゜)異常プーリオーン!:01/10/19 23:15 ID:HK8G6rEo
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・) 正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(´A`;)(゜∀゜)=3 異常プリオーン セキーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜) 狂牛病!
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)
378 :01/10/19 23:15 ID:QrnD9Txb
馬鹿が権力掴むと国滅びるな
379 :01/10/19 23:15 ID:HfhLrQpw
狂牛病1次検査で2121頭「シロ」=厚労省

 18日から一斉に始まった狂牛病全頭検査について、厚生労働省は
19日夜、全国の1次検査(午後6時現在)で2121頭が陰性(シロ)と
判定されたと発表した。同省は、陽性が疑われる場合、確定診断後
に公表する方針を決めており、疑陽性牛の頭数は明らかにされてい
ない。 (了)

jiji.comより。

昨日18日の午後6時には796頭が陰性と発表されていました。
380 :01/10/19 23:15 ID:wN1OApUs
東京、愛知で疑陽性
3、4頭が狂牛病確認検査
 狂牛病の全頭検査で、東京都内と愛知県内で実施された
1次検査のうち計3、4頭が疑陽性になり、確認検査に入っていること
が19日、分かった。20日中にも結果が判明する見通し。18日から
始まった全頭検査で確認検査の実施が明らかになったのは初めて。

 陽性反応が出れば国内2頭目や3頭目の狂牛病であることが確実
となり、その後開かれる厚生労働省の研究班が確定診断する。
東京都の食肉市場では2頭が疑陽性と判明、横浜検疫所で
確認検査を受けている。残りは愛知県内で見つかり、神戸検疫所
で検査しているとみられる。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20011019/fls_____detail__043.shtml
381 :01/10/19 23:15 ID:B9GyiM7r
>371
美味いもん食った自分の責任。
知識なかった自分が悪いんだろ。
何かあったらいちいち大騒ぎする位なら最初から信用すんなって。
382お気付きの方も多いと思いますが:01/10/19 23:17 ID:JmgJ/USN
去年あたりからコーセイショーじゃなくてコーローショーなんだよね...。
383 :01/10/19 23:18 ID:cHJegWQf
北海道で検査された牛に陽性反応!
東京でも2頭の擬陽性の牛が見つかった!
384タン塩@魔族  :01/10/19 23:19 ID:gGnBWYDl
全頭検査前出荷牛肉の買い上げに助成・農水省が方針(日本経済新聞)
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011019af4aj000_19.html
武部勤農相は19日の閣議後の記者会見で、狂牛病の全頭検査前に出荷された牛肉について
「生産者団体などが買い上げで凍結し、保管する場合に助成する」と述べ、生産者団体や
流通関係団体に買い上げを要請して保管料などを助成することで市場で流通しないように
する方針を示した。
対象となる牛肉について、農相は「産地か卸売りの段階にあるものだ」と語り、量は1万
トン程度との見通しを示した。小売店の店頭にある牛肉は対象外で、助成する団体や助成
額などの具体策については今後数日間で詰める考えを表明した。買い上げ要請について法
的な強制力はないものの、生産者団体などは要請を受け入れるとみている。
農相は「もともと牛肉や牛乳、乳製品を通じた狂牛病への感染はない」と述べ、全頭検査
が始まる前に出荷された牛肉も安全だと強調。生産者団体などが買い上げる牛肉について
は、消費者の理解などを見極めたうえで再び流通させる考えを示した。
自民党などは全頭検査前の牛肉が出回っていれば消費者の買い控えは沈静化しないとして
買い上げを求めていた。
-------------------
武部メンバーよ、「もともと牛肉や牛乳は100%安全」なんだろ。買い上げなどせずに
流通させちまえよ。
それにしても、自民党はDQNであることよ。
385タン塩@魔族  :01/10/19 23:20 ID:gGnBWYDl
国の安全宣言を受け、売り場にチラシを張って安全性をアピールする店も=熊本市上通の精肉店↓
http://www.kumanichi.co.jp/rdata/rLOCAL_AM/pict/3004_F0000012891_011019_03004.jpg
おお、例の10億円チラシがぶら下がっているではないか! オレもほしいぞ。
386 :01/10/19 23:22 ID:cHJegWQf
安全宣言しても今はまだ冷凍倉庫の牛肉が出回ってる状態だから
意味が無い。
387タン塩@魔族  :01/10/19 23:22 ID:gGnBWYDl
全頭検査以前の在庫牛肉1万トン、農水相「全量隔離に」(朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101901051.html
牛の全頭検査以前に処理された在庫牛肉の扱いについて武部勤農水相は19日、「消費者の理
解が得られるまで、市場から隔離する」と発表した。
同省によると、現在の在庫量は全国で約1万トン。全農など全国規模の生産者団体が精肉業者
などから在庫を買い上げて凍結、保管することに対して、国が保管にかかる費用を助成する。
期間は国が指示するが、「1カ月か2カ月か、半年になるかはわからない」という。
武部農水相は、全頭検査前に出荷された牛肉について、「安全であることに変わりはない」と
強調したうえで、「まだ消費者の狂牛病への不安が大きいことは否めない。一日も早く、牛肉
離れを解決したいので、当分の間隔離することにした」と述べた。
「消費者の理解が得られた時点」で流通させる方針。
近く、生産者団体に通知する予定。ただ、隔離に強制力はない。また、すでにスーパーなどの
小売店に出回っている牛肉に関しては「消費者の判断にまかせる」として、回収などはしない
考えも明らかにした。
----------------------
武部メンバーよ、ほとぼりがさめた頃に流通させるということか。お前も悪人よのぉ。
たがいに滅びの道を歩まん。
388 :01/10/19 23:22 ID:QVFPgwxw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| シロ、クロどっちも、最後はドナドナ!
\________ _______
                  |/
      ∧ ∧    ∧,,∧
     ( TДT) 目 ミ゚Д゚ ミ
      |つ つ ..|| (ミ  ミ)
    〜   |  .||  ミ  ミ〜
     ∪ ∪ ..||  ∪ ∪
      /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  おれらもドナドナ・・・
\_______________
389 :01/10/19 23:24 ID:Sfqh0oL5
確認しておきますが、擬陽性は出て当たり前です。しかし2次検査では
確実に陰性という結果が出ますのでご安心ください。最終的にシロで
有れば問題ないのではないでしょうか。とりあえず国を、肉業者を
信頼してください。結果は必ずシロにしますので信頼してください!
390B9GyiM7rよ:01/10/19 23:24 ID:ZEBAnTrO
じゃあ、税金使って行政運営する必要ないだろ。
弱肉強食、動物の世界。
食うか食われるかそんな雰囲気がいいんじゃねーかってか?
都合のいいときだけ責任と仕事放棄するんじゃねーよ。
391タン塩@魔族  :01/10/19 23:24 ID:gGnBWYDl
狂牛病感染問題 全頭検査スタート 科学的に証明…“安全”へ歓迎や疑問
/鹿児島(毎日新聞)
(長文なので抜粋)
主婦(69)「以前から、鹿児島牛は安全と思ってます。これからのすき焼きのシーズン前に
  “安全宣言”が出て良かった」。
主婦(33)は「もう少し様子を見たい。納得できるまでは鶏か、豚ですね」
タイヨー清水店店長「宣言が出たからといって、すぐに以前のように売れるとは思わない。
  もう少し時間が必要」と話していた。
須賀知事「県は県産肉の安全宣言を出している。安全性が科学的に証明されるはずだ」
-----------------
なお、鹿児島県は確定検査後の公表を決めている。
392 :01/10/19 23:25 ID:cHJegWQf
これからの季節はやっぱり鍋!
鍋には鶏肉が一番!
力士にも鶏肉のちゃんこが一番人気があるらしい。
393(゜∀゜)異常プーリオーン!:01/10/19 23:25 ID:HK8G6rEo
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・) 正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(´A`;) (゜∀゜)=3  異常プリオーン セキーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜) 狂牛病!
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)
394おもしろくねえ :01/10/19 23:25 ID:bMvxfKob
>Sfqh0oL5
ネタうざい
395 :01/10/19 23:25 ID:B9GyiM7r
プリオン検査で擬陽性が出て騒ぐのって、2ちゃんねるの情報で騒ぐのと同じレベル
396 :01/10/19 23:27 ID:BWs8wRgU
>>389
むやみやたらな力強さにワラタよ
397:01/10/19 23:27 ID:02RfBDdV
>>389
「シロにする」って・・・
クロの牛をシロだと発表することができるってことですか・・・
398... :01/10/19 23:27 ID:lUlWz9yf
>389
煽り下手だなぁ。もう少し巧妙に突っ込みどころを作らないと。
「ほらほら、僕に突っ込み入れて、罵倒して!」ってわくわくしながら待っているのが目に浮かぶよ。
399 :01/10/19 23:27 ID:bMvxfKob
ハァ?擬陽性ってなんだよ?
説明して>>395
400放置賛成。:01/10/19 23:29 ID:ZEBAnTrO
『愚なるものを敵とすれば、神々自身の闘いも虚しい。』

誰に運営されてるか知らんが、じゃあな、火消し隊に工作員たち。
401 :01/10/19 23:30 ID:5yc4QpjF
      ____          _________
     ,: 三ニ三ミミ;、-、       /
     '''      ``  "゙``、    / 陽性が確定した瞬間にその牛は
   彡|||' "     ..______.  ミ. ∠   農家の単なるペットだったという
  川|||||            ::;i   \  事になるので安心すれ
  ,=ミ||   彡==彡  ,===ミi     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i、 9 ーーーー(,=・=)=(,=・=)               ,-v-、
   V;'::  :::   ̄ ゙ ヽ, ̄''j            / _ノ_.ノ;:^)
   i:: ::i:      7`⌒ー~ `、_..j         / _ノ_.ノ_.ノ /)
   |:::.    ゙" _,,.-==-、゙゙j           / ノ .ノ=ノ/ /
_/ 〉::.:..    丶 " ゙̄.'. ノ     __  /  ______  ノ
 /  i,`ー-、.,_______,___ノ \ー("  `ー" 、     ノ
< '  'i. ヽ、 ,二ニ/     /    ``ー-、   ゙   ノ
  <   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \  'i," (__) /   /          \ / ノ
402 :01/10/19 23:30 ID:CvKjMLrD
確率で安心して時間差のがれの役人思考はヤメテ
未来に繋がる牛の個人情報義務化を推進して欲しい。
403 :01/10/19 23:30 ID:v2EKAC2C
>>392
鶏の餌って、ニクコップンじゃないの?

卵の殻のためのカルシウム補給なんかで
コップン使ってそうじゃない?
404 :01/10/19 23:35 ID:c/EVAA+L
「助けてください」とか張り紙したいのはコッチだっつーの!

街頭で座りこんで、空き缶でも置いてオレもやってみるかな。
405タン塩@魔族  :01/10/19 23:36 ID:gGnBWYDl
マクドナルドも売上高10%減
消費者の狂牛病「不安」輸入肉に広がる(朝日新聞)
http://www.asahi.com/life/food/1017d.html
狂牛病の影響が外食やスーパーなど関連業界で一段と深刻になってきた。日本マクドナルドの
10月の売上高(既存店ベース)は前年同月より10%減少。デフレを勝ち抜いてきた企業も
直撃している。メーカー側も相次いで安全宣言を打ち出すなど、対応に追われている。
「過去10年間では経験したことのない異例の事態だ」。半額セールが当たったマクドナルド
は6月中間決算で過去最高の売上高を更新するなど右肩上がりを維持してきただけに、狂牛病
は予想外の伏兵になりつつある。
発覚当初の9月の売上高は0・5%増を確保し、狂牛病が発生していない豪州産などを原料と
していることもあって影響は軽微とみられていた。しかし、12日の「2例目の狂牛病騒動」
以降、「産地を問わず、牛肉への不安が広がった」(広報室)。今後はポーク、エビクリーム
コロッケを使うバーガー類を主力に据えて商品展開をすることを決めた。テレビCMや店内放
送で、消費者の「漠然とした牛肉への不安をなくす」ためのキャンペーンを展開する。
(以下略)
---------------------
マクドナルドよ、5億円広告の効果は出ていないよーだな。
たがいに滅びの道を歩まん。
406そもそも:01/10/19 23:37 ID:Sfqh0oL5
未来より今でしょう。そんな10年も20年も先のことでおびえていては
生きててもリアリティを感じられない。ただ生きて、ただ死んでいく。それが
あなた方です。私は今を生きたいのです。どーんと生きましょう!
407タン塩@魔族  :01/10/19 23:37 ID:gGnBWYDl
牛原料医薬品など自主回収126品目に(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011019_07.htm
狂牛病発生国の牛などを使用した医薬品や医薬部外品について、メーカー側が自主回収し
た数は19日までに126品目に上ることが、厚生労働省のまとめでわかった。
内訳は、軟こうなど医薬品が45品目、「美白」効果をうたった薬用化粧品など医薬部外
品が44品目、保湿クリームや乳液など化粧品が27品目、縫合糸など医療用具が10品
目だった。
自主回収の指導対象となったのは、昨年12月に同省が使用を禁じた「狂牛病発生国」
「発生危険国」の牛や、「非発生国」の牛の脳、せき髄など危険部位を原料とした医薬品。
国産牛の使用も原則禁止だが、危険部位を使ったもの以外は回収対象には含まれていない。

【参考】http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu_index.html#bse
-------------------
危険部位を使っただけで126品目か。その他の部位も含めると、一体何品目になること
やら。
美白ブームよ、たがいに滅びの道を歩まん。
408タン塩@魔族  :01/10/19 23:39 ID:gGnBWYDl
技術未熟で「陽性」続々 全頭検査、準備整わず混乱 (毎日新聞)
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1019-10.html
食用牛を対象に始まった狂牛病(牛海綿状脳症)の全頭検査で、初日分の検査は一部で19日
まで続いた。夜が明けてから公表された結果は、1回目に「陽性」が出た横浜市を含めいずれ
も「シロ」。検査員の不慣れなど十分な準備が整わないままに「ぶっつけ本番」で検査をスタ
ートしたことが混乱につながった。
横浜市では18日に39頭を検査したところ、7頭が「陽性」になっていた。市は「(1回目
は)試薬の酵素の調整や破砕機の取り扱いに不備があったのではないか」と説明する。
千葉県は、9頭の検査を1回目と同じエライザ法でやり直した結果、全頭が陰性だったと発表
したのは19日午前10時。18日の検査ではこの9頭について、試薬の反応が想定より弱か
ったため結果がはっきりしなかったという。検査前には「リハーサルを5日も行ったので大丈
夫」と自信満々だった県は「検査員が不慣れなため技術的な点に問題があった」と認めた。
一方、山形県では18日、1回目の検査で「陽性」が出た2頭の検体を持って、職員がいった
んは2次検査の行われる横浜検疫所に向かったが、空輸中に2回目の検査で「陰性」が出たこ
とが判明した。県は「初日から陽性が出るとは正直思わなかったが、勉強になった」。
17頭を検査した島根県では1次検査に手間取り、すべて「陰性」と判明したのは予定を3時
間半も超えた午後11時25分。県薬事衛生課の担当者は「不慣れなのに加え、予定より出荷
牛が増えて手間取った」と疲れきった様子だった。
一方、北海道では「風評被害が広がる」と公表に道議や農業団体幹部が抵抗。説得を終えて公
表したのは予定より2時間半遅れた。
-----------------
坂口メンバーよ、まず検査員の「安全宣言」を出した方が良いのではないか。安全でない検査
をしている奴が大勢いるぞ。
409 :01/10/19 23:41 ID:v2EKAC2C
>>403
当分、卵と牛乳が飲めない...。(´ヘ`;)ハァ
410 :01/10/19 23:41 ID:LVYEIFS5
>399
一次検査で陽性のものを「擬陽性」と呼ぶと思われ。
いずれ確定検査後「陽性」ならその肉は流通しないから安心だろ。

>402
確率で考えないと食べられるものは何一つない。
野菜の硝酸態窒素、農薬。魚の有害金属。加工食品の添加物。
みんな少数だが(暫定)基準違反はある。
しかし確率的にそればかり食べる事はないからとりあえず皆騒がない。
100%安心なものは無し。まあ100%を目指してるのだろうが・・
411  :01/10/19 23:45 ID:V7kkPga7
>>362
はいはい。
在庫牛、食べ尽くしちゃってください。
特に、タンともつね。
412 :01/10/19 23:45 ID:bMvxfKob
>>410
造語でしょ?擬陽性って

第一、自ら一次検査の結果は絶対じゃないって言ってるようなもんじゃん。
413 :01/10/19 23:46 ID:gXoPhXZU
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011019CCCI091919.html
東京都で2頭が「狂牛病の疑い」
414 :01/10/19 23:47 ID:uUfAkPlX
今日は妙に工作員が多いな。
415 :01/10/19 23:47 ID:TGXUrKMn
>>410
確率でって、そう考えていいものと悪いものがあるんだよ
416 :01/10/19 23:47 ID:LVYEIFS5
>403、409
もっと勉強するか、やる気ないなら市場に出回ってるものを信じて食べろ。
その考えなら肥料にも肉コップン使ってたから野菜も危険。
養殖魚の餌になってたから魚も危険。加工食品は何使ってるか分からないからやっぱり危険。

お前ら人と話す時「よく分からんけど・・・」とか「確実な情報じゃないけど・・」とか前置きして話すタイプだろ?
417どうぞ:01/10/19 23:47 ID:V7kkPga7
>>362
ちなみに、人間は、牛と違って
共食いさせられず、きちんと火葬されるから
牛に食べさせるより安全なので。
418タン塩@魔族  :01/10/19 23:48 ID:gGnBWYDl
「安全宣言」にともなう農水大臣談話と報道発表資料↓
http://www.maff.go.jp/work/bse011018-02.pdf
http://www.maff.go.jp/work/bse011018-01.pdf
-----------------
ここでは「肉骨粉は、当面の間、流通・製造しない」と明記しているにもか
かわらず、早くも流通復活させようとしているお前らって一体‥‥。
たがいに滅びの道を歩まん。
419  :01/10/19 23:49 ID:V7kkPga7
>>417は、>>411のつづき。
420タン塩@魔族  :01/10/19 23:49 ID:gGnBWYDl
狂牛病“安全宣言”Q&A(読売新聞より抜粋)
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011019_03.htm
Q 政府の“安全宣言”の狙いは何か。
A 風評被害の鎮静化だ。
Q 政府が安全と説明しているのはなぜか。
A 18日以降は検査で安全性が確認された牛肉だけが解体・出荷される体制が形の上では
整ったということだ。しかし、すべての検査員が検査に習熟するには時間がかかり、本当に
安全が確保できるか疑問視する声もある。
Q 17日以前に解体・出荷された牛肉の安全性はどうなのか。
A 国際獣疫事務局(OIE)の規制基準や英国での動物実験結果を根拠に、脳や目、せき
髄などの危険部位を取り除けば、「もともと牛肉や牛乳・乳製品は安全」というのが政府の
公式見解だ。
Q “安全宣言”の効果は期待できそうか。
A 関係者の間では、「消費者の不安感が払しょくされるきっかけになればと期待はしてい
るが、今後どうなるかは何とも言えない」(イトーヨーカ堂)などの声が出ている。
Q 今後、狂牛病が発生する恐れはないか。
A ドイツなど欧州の実例では、検査体制が整うとともに感染牛の発見も急増しており、農
水省も「ほかに感染している牛がいないとは断定できない」と発生の可能性を認めている。
421 :01/10/19 23:51 ID:uUfAkPlX
>>416
 「友達の友達から聞いたんだけと…」も付けそうだ。(w
422タン塩@魔族  :01/10/19 23:51 ID:gGnBWYDl
事実上の安全宣言〜狂牛病、49頭すべて陰性 (山形新聞)
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20011019/0000009002.html
狂牛病問題を受け、食肉処理される牛の全頭検査を始めた県は18日夜、検査初日の結果を公
表した。県内2カ所の食肉衛生検査所が調べた49頭はすべて陰性で、県は事実上の「安全宣
言」を出した。
山形市の内陸食肉衛生検査所で扱った43頭のうち、2頭が1回目の検査で基準値を上回ったが、
より精度の高い再検査で陰性と分かった。2頭は出生から31カ月齢と32カ月齢の黒毛和種の
雌。庄内食肉衛生検査所の6頭は、いずれも1回目で陰性と出た。
最初の検査で2頭の検体が陽性反応を示したことについて、県生活衛生室は「熟練しても
1000頭に数頭は陽性と出る方法だが、検査初日でもあり、不慣れな面があったかもしれない」
と述べ、人為的な判定ミスがあった可能性に言及した。
検査を通過した牛の枝肉は、来週中に流通する見通し。同室は「安全な牛だけが出回るシステ
ムがスタートした。消費者に安心して食べていただける」と県産牛の安全性を強調した。
内陸食肉衛生検査所では、と畜委託の41頭に業者が持ち込んだ2頭が加わり、最終的に43頭
を検査した。
県は1次検査の段階でも、「疑陽性」と判定された場合は公表することにしている。
------------------
山形県よ、検査未熟度について触れるなど、おおむね好感は持てるが、
第1日の結果で「安全宣言」だ出すあたりは慌てすぎだな。もう少し時間をかけろよ。
423  :01/10/19 23:52 ID:phdby9hT
もういいよ。牛肉なんて食べるのよそうよ。
厚生省はがんばってくれた、それだけは認めながら
みんなで日本の農作物にサヨナラしよう。

日本最大手のウチの県のCOOPの対応が不本意だなぁ〜と思ってたら
COOPは契約農家(有機栽培)に肉骨粉混入の肥料を使うように
斡旋していたらしい。
親戚の田畑では使ってなかったのに両隣が今年からCOOP契約の
肉骨粉使用の田畑(ピンクの旗が立ってたよ)があるから
混ざってるかもね と言ってた。
田畑は水を共有しているので、自分のとこだけ使ってなくても
流れてくるのよね。
(逆に近隣の田畑が農薬や化学肥料を使ってたら COOP契約のところにも
 流れてる・・・畑単位で水道を引いているワケじゃないので)
農業を全く知らない人たちは「有機農法マンセー」って感じだと思うけど
有機農法は以前からコレラや赤痢、寄生虫の元になるので私は嫌いだったよ。
爺ちゃんのウンコやオバチャンの生理の血がついたレタスを食べるのが嫌で
野菜ギライになったもの・・・
424 :01/10/19 23:52 ID:LVYEIFS5
>415
確率で考えちゃいけないものって何があるんだ?
100%信じれるものって何かあるか?もしかして愛?

>412
検査を知らないなら一生知らなくていいんだよ?
絶対の検査なら「一次」「確定」ってする必要ないんだよ。
だいたい「擬陽性」って言葉が造語だなんて高校生でも思わないぞ。
何十年も前からある言葉だよ。
425 :01/10/19 23:53 ID:gXoPhXZU
東京の2頭と愛知の1頭を精密検査 狂牛病全頭検査
http://www.asahi.com/national/update/1019/027.html

 食肉処理されるすべての牛を対象に始まった厚生労働省の狂牛病検査で19日、東京都で2頭、愛知県で1頭の計3頭が1次検査で「シロ」と言いきれないと判定され、精密検査に回った。精密検査に回ったのが確認されたのは初めて。


 横浜検疫所などに検体が送られた模様だ。精密検査の結果は20日未明以降に判明する予定。(21:28)
426 :01/10/19 23:54 ID:uLqLSGu2
今日安全宣言あったから、
いままで避けてきたけど今日食べたバカはいるのかな?
427 :01/10/19 23:55 ID:uUfAkPlX
>>424
 余計な事は言わずに、検査キットメーカーのWebPageを見に行ってみろ。
 答えはそこに有る。
 URLは自分で探すこった。
428 :01/10/19 23:55 ID:LVYEIFS5
>421
んで語尾は「・・・やった様な気がする」
429タン塩@魔族  :01/10/19 23:56 ID:gGnBWYDl
肉骨粉、徹底調査を
京大医学研究科の福島教授が訴え (京都新聞)
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001oct/19/M20011019MHB1Z100000005.html
国内で初めて狂牛病に感染した牛が確認され、厚生労働省は十八日、食肉処理される牛の全頭
検査を始めたが、クロイフェルト・ヤコブ病の発生予測を研究している京都大医学研究科の福
島雅典教授(薬剤疫学)は、厚労省と農水省の対応の遅れを指摘。情報の全面公開や、狂牛病
に感染した患者が含まれている可能性がある若年性痴ほう患者の徹底した追跡調査などを訴え
ている。
福島教授は昨年八月に英科学誌ネイチャーで報告された「英国で将来、十三万人が発症する」
との論文に注目。日本にも英国から肉骨粉が輸入されているため、同研究科大学院生の貞池哲
志さんらと調査した結果、日本でも狂牛病が発生する可能性が高いことを確認した。
このため、今年一月、緊急全面警戒体制を求める要望書を国に提出。農水省には▽狂牛病の疑
いのある牛の隔離▽疑いのある動物を原料にした飼料の使用禁止を、厚労省には▽(狂牛病感
染が原因と見られる)新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病のサーベイランスの徹底▽汚染の
疑いがある食品や生物製剤などの輸入、製造、使用の禁止―などを求めた。
さらに六月には▽若年性痴ほう患者の追跡調査▽新変異型を疑われる患者の登録と病理診断▽
新変異型の診断基準や対応策を国内の全医師に伝える▽新変異型ヤコブ病の発症例などを各メ
ディアに定期的に流す−などを提言した。しかし、いずれも両省から何の反応もなかったとい
う。
(つづく)
430工作員ちゃうよ(汗):01/10/19 23:56 ID:KhwoCLte
ガイシュツだったらゴメソ
これって希望の光?

British Medical Journal
http://www.bmj.com/cgi/content/full/323/7317/858
  ↓
日経で日本語による紹介
日経BizTechNews
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/149438
431タン塩@魔族  :01/10/19 23:56 ID:gGnBWYDl
(つづき)
その後、九月になって千葉県で狂牛病の牛一頭が見つかった。さらに、東京の十代の女性に新
変異型ヤコブ病の疑いがあることも分かった。「もし本当なら、狂牛病の牛肉がすでに市場に
出回っていたことになる。国はもっと早く、感染予防対策を取るべきだった」と福島教授は国
の対応の遅れを批判する。
福島教授らによると、英国は日本への肉骨粉の輸出を三百三十三トンとしている。英国から二
万五千五百トンが輸出されたフランスでは二百五十七頭の牛が狂牛病と確認され、新変異型ヤ
コブ病は三人確認された。肉骨粉の輸出量などから考えると日本で新変異型ヤコブ病を発症す
る可能性はフランスに比べ非常に低いことになる。「しかし、汚染肉骨粉が他国経由で輸入さ
れたり、感染した国産牛から肉骨粉が製造された可能性がある」(福島教授)とし、徹底的な
調査と情報公開を求めている。
-----------------
福島教授よ、お前に言うことは実に前向きだ。その名前を記憶しておいてやろう。
432>>424:01/10/19 23:56 ID:bMvxfKob
俺アヒャになってるみたいだ。先に逝って待ってるよ。
433名無しさん:01/10/19 23:57 ID:RSAIzMMN
>>426

マスコミの報道の仕方を見る限り、それを実行してしまうバカは
たくさんいたことでしょう。

マスコミは、共犯者になりさがったのです。
434 :01/10/19 23:57 ID:ZUJzeKiu
山形は全国最低ランクの公共情報開示率のくせに変な所だけえらいオープンだな。
435 :01/10/19 23:58 ID:54K+U3Js
>>423

やめてええええ!
最後の2行を読んだら野菜さえも食えなくなる。。。
436 :01/10/20 00:00 ID:elxAUC2E
>>430
 外出。
 前スレの700だか800番台くらいで、若干詳しい話が読めるはず。
437タン塩@魔族  :01/10/20 00:01 ID:jMFc75vj
米、豪が「安全性」をPR 狂牛病騒ぎの日本に売り込み(朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101900728.html
国内で消費される牛肉の7割近くは輸入もの。そのほとんどを占める米国とオーストラリアの
関連団体は「わが国の肉は安全」と、売り込みに躍起だ。
「米国ではBSE(狂牛病)は1例も発生していません」−−先週末から今週にかけて、米農
務省と米国食肉輸出連合会は、日本の全国紙数紙に広告を出した。豪州食肉家畜生産者事業団
も競い合うように広告を出し、インターネットで広報に努める。
米政府は90年5月、食肉加工場で無作為に食用牛を選んで脳組織をとり、免疫組織化学検査
を始めた。今年9月末までに計1万6803頭を調べた。「たんぱく飼料には大豆を使い、肉
骨粉は米国ではまったくといっていいほど使われていない」と、同連合会の原田晋ディレクタ
ーはいう。
(つづく)
438タン塩@魔族  :01/10/20 00:01 ID:jMFc75vj
(つづき)
欧州連合(EU)科学運営委員会は、畜産国の狂牛病汚染度を調べ、最も高い国をレベル4、
低い国をレベル1とする4段階で評価している。
米国はレベル2。「英国牛の輸入が禁止される89年以前に持ち込まれた3頭が、今も米国内
で生きているのが原因。3頭は政府の監視下で、米国産牛とは隔離して飼育されている」と原
田さん。
一方、豪州食肉家畜生産者事業団は「うちはレベル1。安心して食べていただけます」。無作
為抽出検査のほか、輸出向け食肉加工場には検疫検査局の獣医師が常駐し、一頭一頭、狂牛病
の症状がみられないか検査しているという。
財務省の貿易統計によると、日本が昨年度輸入した牛肉は約73万8000トン。うち49%
が米国から、46%がオーストラリアからだ。

【参考】
豪州食肉家畜生産者事業団
  http://www.safemeat.org/uploads/templates/otherpdf/BSEJapanese2s.pdf
米国食肉輸出連合会USMEF
  http://www.usmef-ja.org/index_s.html
-----------------------
肉屋や焼肉屋は、海外産牛肉にシフトするべきだろうな。
でも、当面は、「牛肉」と聞いただけで、国内産海外産を問わずに躊躇う消費者が多いだろう
がな。
439424:01/10/20 00:02 ID:TdEX4uyz
>427
何を求めてんのか知らんが、メーカーの宣伝ページの何を調べればいいんだ?
そんなもん見に行かなくても検査キットの使用説明書のコピー送ってもらってるよ。
(まだ翻訳できてないからあまり偉そうに言えないが・・・)
また何か誤読もしくは過大解釈してんじゃないのか?
440タン塩@魔族  :01/10/20 00:03 ID:jMFc75vj
牛の危険部位 既に焼却
大津市 クリーンセンター、報告怠る
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001oct/19/M20011019MHB1S000000044.html
狂牛病感染のリスクが高いとされる牛の危険部位四十キロの処理について、焼却したとする
滋賀県と、処理していないという大津市の説明が食い違っていた問題で、実際は既に焼却処
理されていたことが、十九日になってわかった。
大津市によると、問題となった危険部位四十キロは、業者が大津市・志賀町行政事務組合ク
リーンセンター(大津市)に持ち込み、十五日に焼却していた。同組合の田井中勲施設管理
課長は「報告が必要だと思わず、忘れていた」という。
この件については、「大津市内の施設で焼却した」とする県に対し、大津市は十八日の「市
狂牛病対策連絡会議」で、相井征夫環境部長が「危険部位は国の指導に沿って、十八日から
受け入れを始める」と報告。同部ごみ対策課も取材に対し「これまでは一切燃やしていない」
と説明していた。
組織内の連絡の不備から危険部位の行方が宙に浮いた形となっていたことについて、相井部
長は「報告を徹底するよう指示していなかったために連絡が行き届かず、申し訳ない」と話
し、佐藤賢助役も「市民の関心が高い重要な問題であり、今後は正確な情報を市民に提供で
きるよう徹底したい」と述べた。
----------------------
脳ミスがスポンジになっているのは中央省庁だけではないようだな。
たがいに滅びの道を歩まん。
441(´く_` ):01/10/20 00:04 ID:GLgIRpLa
すまんが、いまからポテトチップを食べようと思っとる。
で、これが何故か「肉エキス」入りなんじゃヨ・・・
442426:01/10/20 00:05 ID:/2QV3nWZ
俺は全然気にせずに牛肉を食べていんたんだけど、
今まで避けてた人間が今日食べたんなら本当にバカだと思う。
昨日、卸した肉を売ってるわけ無いのにな。
牛肉は、殺してから8〜10日たた無いと店頭に並ばないって知ってんのかな?
443age:01/10/20 00:07 ID:8ev+ng2y
age
444 :01/10/20 00:07 ID:elxAUC2E
>>439
 じゃあ、熟読してくれ。以上。
445タン塩@魔族  :01/10/20 00:09 ID:jMFc75vj
農相が報道陣に不満ぶつける(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011019-00002134-mai-bus_all
武部勤農相は19日の閣議後会見で、狂牛病(牛海綿状脳症)問題に関連し、
牛肉・牛乳・乳製品の安全性が浸透していないことに関連して、「皆さんが
安全だと大きく書かないからだ」と矛先を報道陣に向けた。「安全宣言」さ
れても消費者の不安はなお消えず、売上が落ち込んでいるため、不満をぶつ
けたようだ。
--------------------
武部メンバーよ、本当に毎日面白い話題を提供してくれるな。
お前もいずれ罷免されるだろうが、それまでは楽しませてくれよな。
446 :01/10/20 00:09 ID:UMJfaQaH
ニュース見ました。牛肉の売上はよくなってきたらしいです。
もうあなたがたがいくら騒いでも無駄です。このまま牛肉の売上が落ち込めば
国ももっと本格的に動いたでしょうけど惜しかったですね。もう諦めなさい。
これが安全宣言の影響力ってやつですよ。ひゃはは。あんたら惨めすぎ。
447 :01/10/20 00:09 ID:q3GryxZB
1.肉は寝かせないとタンパク質が適度にこなれなくてうまくないので
 ちょいと寝かせてから売ります。
2.冷凍肉や冷凍食品は保存期間が長いので注意
 
448 :01/10/20 00:10 ID:QuBkNfKP
アホバカ大臣になぜアホバカ言ってはいけないのかを
問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
449 :01/10/20 00:11 ID:q1OyC8lk
擬陽性ってやめようよ。
エライザではクロ(陽性)なんだから。
450 :01/10/20 00:11 ID:WxBCliqC
前スレ読めない・・・ショック
451 :01/10/20 00:12 ID:TdEX4uyz
>444
流し読みしたが求められている答え見つからず。
逃げずに何を求めてるか教えてくれ。
多分あんたが間違ってるから。優しく教えてあげるから。
452 :01/10/20 00:13 ID:RoxM3nok
>>442
冷凍保存されている牛肉が沢山あるので
在庫が無くなるまではまだまだ先になるよ。
453 :01/10/20 00:13 ID:neNYV+UB
で、狂牛の肉やエキスを人間が食べると、どうなるのか。
詳しい人教えて下さい。
454 :01/10/20 00:14 ID:XOQBAbcG
>447
2年は確実に注意!
455 :01/10/20 00:14 ID:AUrvClsj
>>449
漏れもそう思う。
456 :01/10/20 00:15 ID:TdEX4uyz
>449
ELISA反応陽性ならプリオン擬陽性。
何か問題あるか?
457タン塩@魔族  :01/10/20 00:16 ID:jMFc75vj
>>453よ、
「狂牛病の肉を食べても大丈夫」by松岡.自民党
458 :01/10/20 00:18 ID:RoxM3nok
政府が現在保管している膨大な牛肉は焼却せずに
いずれ市場にばらまくので更に安全は先になる。
459タン塩@魔族  :01/10/20 00:20 ID:jMFc75vj
>>456よ、
それってヘンじゃないか。
エライザ法はEUで公式検査として使われていると
聞いているが。
460 :01/10/20 00:24 ID:pytYZLOE
>449
日経新聞は擬陽性といわずに陽性(狂牛病の疑い)と
いってるね。漏れもこの表現が妥当だと思う。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011019CCCI091919.html
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011016eimi173616.html
461 :01/10/20 00:25 ID:XOQBAbcG
牛の個人情報は毎回餌をやる時に
モバイルPCで必要項目簡単チェックでデータ化すれば
めんどうだが、難しくは無いね。
牛業者コンピュータで牛の中央データベースにして
消費者はパック商品の牛番号を
NETアクセスで確認できる様、求めたい。

これなら、国民は安心できるだろう。
ここまでして、信用回復が出来るって者だと思う。
大体、検査してる人間が怪しすぎるんだYo。
これぐらいシロ!(タケベ談)って私もいいたい。
ってオカシイかな。
462すぐ人に聞くなよ。:01/10/20 00:25 ID:xBJ6R2mo
>>453 さんよ。
『食べても大丈夫』という意見も『食べたらダメだ』という意見も信じないで、
ちったぁ自分で調べて考えろよな。
なんでもかんでも人に聞いてると、後で、あいつに騙されたぁとかすぐ泣き言いう人間になるぜ。

変にパニクるやつか、工作員の餌食だな。
463 :01/10/20 00:26 ID:AUrvClsj
>>456
>>バイオ・ラド社へお知らせ

疑惑の2頭目から決まった定説

「短時間」で済む検査・・・簡単です。だから間違いも多い
「ちょー時間」がかかる検査・・・より精密で間違いもありません。だから最終判断とします。

したがって、
エライザ法は全く信用できず、
ウエスタンプロット法は精密・確実な検査ということになったようです。

バイオ・ラド社はこのままでいいのか?
464 :01/10/20 00:26 ID:5iG3B5w5
わ〜い!今日も牛肉食わずに済んだ(牛エキスは食ってるかも
しれんが)。
俺の中でだんだん牛肉に対する欲求が小さくなってきているのを
感じる。牛を食べないでももうヘーキだ。
465タン塩@魔族  :01/10/20 00:26 ID:jMFc75vj
焼却可能は生産量の約3割 肉骨粉処理で環境省調査(共同通信)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1301910
環境省は19日、市町村などが運営する1565カ所のごみ焼却施設のうち、肉骨粉の受け入れが
可能な施設は230カ所で、1日の焼却量は395トンとする調査結果をまとめた。三重県は調査
時点で「検討中」と回答していたが、19日に「当面は1日20トン程度を焼却する」との方針を
発表したため、同県分を加えると1日の焼却量は415トンになる。
受け入れ施設の年間稼働日数を各300日と仮定すると、全国で1年間に焼却可能な肉骨粉量は約
12万4500トンで、年間生産量(40万トン)の約3割にすぎない。
このため、同省は肉骨粉をセメント原料に転用するようセメント業界に要請すると同時に、受け入
れに難色を示している地方自治体にさらに協力を促す。
-----------------
環境省よ、予想が甘かったな。もっともっと自治体に圧力をかけるよーに。
466海外マスコミは:01/10/20 00:27 ID:rRKqymFz
叩いてくれぇ。怒ってくれぇ。
検査方法の都合のよい解釈をぶったぎってくれ。
467 :01/10/20 00:29 ID:mmeT23mv
http://www2.ic-net.or.jp/~gob30/di/diary_.html

ここの10月2日分の日記で、なにやらバカがほざいている模様。
「逃げるな!!! 牛肉を一杯食え!!!!」だとよ。
ハァ? お前は政府の回しもんかよ(藁
468不安宣言:01/10/20 00:30 ID:FzpE6fTg
>>387
>当分の間隔離することにした」と述べた。
>「消費者の理解が得られた時点」で流通させる方針。

建部農水相は馬鹿そのもの!
そんな事をしたら、いつまでたっても狂牛病恐怖は終わらないじゃん(藁
安全宣言の意味もないし、よりいっそう政府発表に説得性が無くなる・・・・
・・・マキコよりアフォだろ
469>449:01/10/20 00:30 ID:4aVAg6oR
>陽性(狂牛病の疑い)
これを獣医学(医学もか?)用語で「擬陽性」っていうんだがな。
まあ同じ意味だからどっちでもいいがな。
470タン塩@魔族  :01/10/20 00:30 ID:jMFc75vj
EUによる国別狂牛病汚染度(朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101900752.html
■EUによる狂牛病汚染度評価
【レベル1】(発生の可能性はほとんど考えられない)
 アルゼンチン、オーストラリア、ボツワナ、ブラジル、チリ、コスタリカ、ナミビア、
 ニカラグア、ノルウェー、ニュージーランド、パラグアイ、シンガポール、スワジランド、
 ウルグアイ
【レベル2】(発生の可能性は低いが、まったく危険性がないともいえない)
 スウェーデン、フィンランド、オーストリア、カナダ、コロンビア、インド、ケニア、
 モーリシャス、パキスタン、スロベニア、米国
【レベル3】(発生が未確認もしくはわずかに確認され、汚染の危険性がある)
 ドイツ、フランス、イタリア、オランダ、ベルギー、ルクセンブルク、アイルランド、
 デンマーク、ギリシャ、スペイン、アルバニア、キプロス、チェコ、エストニア、ハンガリー、
 リトアニア、ポーランド、ルーマニア、スロバキア、スイス
【レベル4】(発生が確認され、高いレベルで汚染されている)
 英国、ポルトガル
(日本はEUへの調査協力を断った)
----------------------------
おいおい、「日本はEUへの調査協力を断った」ってどういうことよ。EU相手に喧嘩を売る
つもりか。
控えめに見ても、日本は「レベル3」だろ。
471 :01/10/20 00:31 ID:cCcLlm14

 全頭検査が始まったのは18日、店頭に並ぶのは4日ほど後。

 TVである肉の小売店の人「安全宣言が出たので在庫の肉並べて見た・・」
これには一瞬、笑った。
 まあ、今の未検査の在庫は、バカ共に任せておけってこった。冷凍のコストって
ものがあるからそんなに長く置いとく奴もいないんでない?
472タン塩@魔族  :01/10/20 00:32 ID:jMFc75vj
【狂牛病】厚生労働省が見解
「仮に新変異型CJD患者が国内発生しても献血は続行」 (日経MedWave)
http://medwave.nikkeibp.co.jp/MED/index01.shtml
新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(新変異型CJD)は、現在までに血液
感染例は1例も報告されていないが、厚生労働省は予防的な措置として、特
定地域に6カ月以上滞在した人からの献血利用を見合わせている。しかし、
わが国でも今年9月に、新変異型CJDとの関連が強く示唆されている狂牛病
の第1例目が発生。今後、狂牛病への罹患牛が増えたり、新変異型CJD患者
の国内発生が確認された場合はどうなるのか−−。厚生労働省の医薬局血液
対策課に話を聞いた。
-------------------
で、厚労省よ、何でイギリスに滞在した人間は献血できんのだ?
論理矛盾があるぞ。
473タン塩@魔族  :01/10/20 00:33 ID:jMFc75vj
羊と牛を取り違え=狂牛病の本家でも“お粗末”−英研究所(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011019-00000906-jij-soci
【ロンドン19日時事】英政府の委託を受け、狂牛病が羊に感染していないか調査していたス
コットランドの研究所が、過去約4年間にわたって羊の検体と牛を取り違えてきた可能性が
18日浮上した。英各紙が19日報じたもので、狂牛病の「本家」にあるまじき失態に英政府
も原因究明の調査に乗り出した。
取り違えが明らかになったのはエディンバラにある動物保健研究所。最近になって検体に狂牛
病の感染を発見し、羊への感染例として公表する準備を進めていた。
ところが、調査結果を別の研究所で監査する段階でDNA鑑定が行われ、羊と牛の取り違えが
判明した。これにより、約4000万円を投じてきた調査はすべて無駄だった可能性も出てき
た。
-----------------
イギリスよ、お宅も我が国といい勝負だな。
たがいに滅びの道を歩まん。
474 :01/10/20 00:36 ID:4aVAg6oR
>470
EUによる調査項目を調べ切れなかったとの噂。
肉骨粉の流通などがわかんなかったんだろ。
テレビで農水のおっさんは「労力を考えて断った」と言ってた。
その省いた労力はどんな仕事に回ったか情報公開してくれ!

今回病牛が出る前からレベル3と言われてはいたね。
475 :01/10/20 00:39 ID:ffyNZNHr
和牛より沢山食ってるというアメ牛が不安だ。
装備も整ったんだし検査団を派遣して抜き打ちで検査してみたらどうだ?
沢山買ってやってるんだしそれぐらいの条件飲ませろよ>政府
476  :01/10/20 00:39 ID:4aVAg6oR
>473
ヒューマンエラーは絶対になくならない。
だから100%安全なものは今までもこれからもない。
477 :01/10/20 00:39 ID:QHKXq1II
鶏、豚はニクコップンいっぱい食べてるんだろ。
今一番安全な肉は牛かもしれない。
478異常プーリオーン:01/10/20 00:40 ID:QeRxpTMA
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(・∀・) 正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(´A`;)(゜∀゜)=3 異常プリオーン セキーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜) 狂牛病!
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)      ε=アヒャヒャ(゚∀゚)感染爆発
479 :01/10/20 00:41 ID:/NgVR9OG
意外に食肉の和牛は安心かもしれないぞ。
あくまでも狂牛病と確認されたのは乳牛のホルスタイン牛だからな。
480 :01/10/20 00:42 ID:XOQBAbcG
農水・後世省は
 わざと「騒ぎ」を静めて
国民の犠牲者を増やす作戦に出ている「テロ集団」
被害も補償金も国民が背負う。

優秀なテロ犯タケベ。注意!注意!!
481 :01/10/20 00:44 ID:4aVAg6oR
>477
「鶏、豚に感染しない」ってのを疑ったらきりないぞ。
482異常プーリオーン:01/10/20 00:44 ID:QeRxpTMA
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(・∀・) 正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(´A`;)(゜∀゜)=3 異常プリオーン セキーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
        (゜∀゜)(゜∀゜) 狂牛病!
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
483ステーション:01/10/20 00:44 ID:ar+wKbKt
肉を全部ポークに切り替えた沖縄のハンバーガー屋って
どこ?
484名無しさん:01/10/20 00:46 ID:yXkkwHHE
>>480

愚鈍な日本マスコミという最強の味方を忘れずに!
485 :01/10/20 00:46 ID:4aVAg6oR
>479
だからよく言われてるけど和牛は安心だって(少なくとも四国と九州北部は)
肉コップンなんてレベルの低い餌は和牛にやる価値ないからみんなやってないよ。
486名無しさん:01/10/20 00:48 ID:yXkkwHHE
この期に及んで工作員は何をやってるの
487異常プーリオーン:01/10/20 00:49 ID:QeRxpTMA
>>485
いや、高級和牛ほど肥育するために
特別な餌を与えていると思われ。
サシをつけるために寿命も長くプリオンが詰まっていそう
488今日牛? いいや豚:01/10/20 00:51 ID:cgkLDCht
これで京都は「京牛」というブランドで出せなくなったな…。
489 :01/10/20 00:53 ID:4aVAg6oR
>487
特別な餌じゃないの!
唯のUIP、Ca、P補給餌!しかも低レベル。
>寿命も長く
せいぜい3年。乳牛は7、8年も珍しくないの!
490:01/10/20 00:55 ID:hZE6Mw12
【番組公式HP】
http://www.tv-asahi.co.jp/music/index.html

【過去ログ等の便利リンク集】提供パピヨンさん
http://www.geocities.com/ms_2ch/

【前スレ】http://choco.2ch.net/test/read.cgi/tv/1001678914

【邦楽板】
http://curry.2ch.net/musicj/index.htm

【年内放送予定】
通常放送・・・・・・12/21
放送休止・・・・・・12/28
SUPER LIVE 2001(東京ベイNKホール)
491 :01/10/20 00:56 ID:I4p6KeuQ
>>486
 ひたすら安全だと言いたいだけだろう…。
 ここにカキコするより、やることは腐るほど有ると思うけど、そんなに2chが
怖いのかね。
492異常プーリオーン:01/10/20 00:57 ID:VyH3PJDt
>>489
和牛は農協から支給された餌で肥育されているので信用できない。
千葉の狂牛農家は農協が支給した餌で育てられていたから
農協から支給された餌で肥育された牛は信用できない。
493異常プーリオーン:01/10/20 00:58 ID:VyH3PJDt
>>490
きっと誤爆だね
494 :01/10/20 00:59 ID:4aVAg6oR
>486
俺の事か?
専門の板と比較して知識の少ない素人の啓蒙活動やってるよ。

言っとくが間違いを正してるだけで、農水、厚生の悪い所をかばったりはしてないぞ。
495ほぇ:01/10/20 00:58 ID:67bSMhNr
>>485
>だからよく言われてるけど和牛は安心だって

産地を偽って販売している可能性がある
小牛の段階で別の産地から買い取っている可能性はもっとある
496名無しさん:01/10/20 00:59 ID:KnMqj7RW
週刊文春見たんだけど、新変異型CJDが疑われている患者さん、とても
可哀想だ…
人は生きるために食べるのに、食べたものがその人の全てを奪うなんて
とてもやりきれない。

『肉屋に並んだ肉は全部、安全であるという安全宣言をしなければならない』

誰のために?
肉を買って食べる消費者のために言った言葉とは到底思えない。
497 :01/10/20 01:01 ID:oRYMaRhR
>>494
あんたのほうが無知だよ
498くだらない:01/10/20 01:01 ID:UMJfaQaH
感染者=悪だろ。感染する方がバカなんだから同情の余地は無い。
感染しないように日ごろから体鍛えとけよ青ビョウタンども。
499:01/10/20 01:02 ID:hZE6Mw12
【番組公式HP】
http://www.tv-asahi.co.jp/music/index.html

【過去ログ等の便利リンク集】提供パピヨンさん
http://www.geocities.com/ms_2ch/

【前スレ】http://choco.2ch.net/test/read.cgi/tv/1001678914

【邦楽板】
http://curry.2ch.net/musicj/

【年内放送予定】
通常放送・・・・・・12/21
放送休止・・・・・・12/28
SUPER LIVE 2001(東京ベイNKホール)
500これじゃ:01/10/20 01:05 ID:VyH3PJDt
>>498

  ニク     コッ     プン♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
501 :01/10/20 01:05 ID:cCcLlm14
 うぉー、誤爆荒らしかえ?
502 :01/10/20 01:06 ID:neNYV+UB
>462 はぁ、医者か科学者に聞いてんだよ。どうなるかよ。
すぐ人に聞くなよって、おめえに聞いてねえよ。
503 :01/10/20 01:07 ID:Xsz5I3Mi
>498
確かにそうだな。病人や年寄りや子供もウザいね。
健康な人間だけが住む理想の帝国バンザイ!
大統領はあなたです。
504:01/10/20 01:07 ID:ACq+hoyX
どうも「安全日」と読んでしまうなぁ。
505UMJfaQaH:01/10/20 01:07 ID:I4p6KeuQ
佐竹発見!
506 :01/10/20 01:09 ID:4aVAg6oR
>495
「最新のパソコン買ってやるのはファミコンのエミュだけ」みたいな事はしないだろ。
牛の栄養学を少しでも学んだ者なら肉骨粉なんて和牛にやらない。
まぁ例外はあるかもしれんから100%とは言えないが、ホルよりは安心。

>492
>和牛は農協から支給された餌で肥育されているので
最近そっちのが少数派だよ。

とにかく心配なら食べなきゃいいよ。
お薦めはオージー。アメリカは日本で不認可の成長ホルモンとか使ってる。
507タン塩@魔族  :01/10/20 01:11 ID:jMFc75vj
農業団体が県関係国会議員に対策を要望(熊本日日新聞)
http://www.kumanichi.co.jp/usi/kiji/20011004.3.html
国内で狂牛病の牛が確認された問題で、JA熊本中央会など県内の農業団体
は三日、東京・永田町の議員会館に県関係国会議員を訪ね、感染防止や国産
牛肉、牛乳の安全性PRなどの対策をとるよう求めた。
要望したのはJA熊本中央会と同経済連、県酪連、県畜連の四団体。中央会
の坂本榮吉会長が「県内でも風評被害が拡大、畜産農家は大きな損害を受け
ている」などと訴え、(1)検査体制の不備など対応が遅れた国の責任の明
確化(2)すべての国産牛の精密検査実施(3)国産牛肉、牛乳、乳製品の
安全性PRと需要拡大、など七項目の対策を求めた。
これに対し、自民党の松岡利勝氏(衆院熊本3区)、21世紀クラブの金子
恭之氏(同5区)らは「農家に対してはEU(欧州連合)以上の助成が必要
だと考えている」、「早く安全宣言が出せるよう国に働き掛ける」などと答
えた。
---------------------
松岡よ、金のことしか考えていないだろ、お前は。
508 :01/10/20 01:12 ID:VyH3PJDt

  ニク     コッ      プン     クッテ     キョウ    ギュウ♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    (⌒)(⌒)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (∧_∧⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・∀・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪
509 :01/10/20 01:12 ID:+HBp9AXm
感染ルートの特定も出来ていない。

付け焼刃の検査体制。

医師の経験値がほとんどゼロ。

報道規制らしきもの。

大臣連中の空証文の如き発言の数々。

疑問を持つときりが無いのだが、自分の身は自分で、と言うしかないな。個
人レベルでの危機管理意識に訴える事しか出来ないのだが、ここを読んでく
れている方々の周囲に被害が及ばないことを願いたい。

食糧自給率、エネルギー自給率、ともに非常に低い国に生きるからには個人
レベルでの情報収集→取捨選択→判断が重要だと思う。すでに手遅れのよう
な気もするのだが、食生活の再考で今から先の感染の可能性を減らさないよ
りはいいかと思う。

経済的に影響の出ている業界の方々には御愁傷様と言う他無い。私企業なら
私企業らしく、今後の事業について再考するべき良い機会かと思う。

政府に頼るなかれ。
510名無しさん:01/10/20 01:13 ID:yXkkwHHE
>>507
「生産&解体現場のあり方の不備を改善」という提言がないところがスゴイ。

そうそうその通り、生産&解体現場には、これ以上改善すべき点など全くないほど
はじめから完璧だったですものね!
511ほぇ:01/10/20 01:13 ID:67bSMhNr
>>498
>感染者=悪だろ。感染する方がバカなんだから同情の余地は無い。
>感染しないように日ごろから体鍛えとけよ青ビョウタンども。

体を鍛えたからといって感染しないとは思えんが
「感染する方がバカ」ってのは同意だな
とりあえず肉・卵・牛乳に関連する食品は食べないようにしているよ

今でも牛丼やらハンバーガーやら焼肉やら食べて
感染するやつは、かなりバカっぽいよな

国から賠償金が貰えると思っているヤツ
大甘だね。ほとんど貰えない可能性大と思われ
512 :01/10/20 01:18 ID:4aVAg6oR
>511
同意。
しかし今回の騒ぎで食べるのやめたんだったらもう遅いだろうがな・・・
そこは馬鹿とか利口じゃなくて運だね。
5134:01/10/20 01:19 ID:hGwDry/W


18歳の女が発症しちゃったらしいね・・・・。
ヤバイよまじで。
これから日本はパニックだ!!!!!!
514 :01/10/20 01:20 ID:I4p6KeuQ
>>511
 身体鍛えて病気にならないなら、アンディも白血病で死ぬことは無かったよ
な…。(鬱
515 :01/10/20 01:22 ID:VyH3PJDt
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(・∀・) 正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(´A`;)(゜∀゜)=3 異常プリオーン セキーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
        (゜∀゜)(゜∀゜) 狂牛病!
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
516 :01/10/20 01:23 ID:+FqwpXe4
>>513
食生活と化粧品の使用実績が気になる。
忘れる前に聞き出せ!
517 :01/10/20 01:23 ID:ffyNZNHr
                  ________
    A_A  ∫        /人狂牛病の症状
  ⊂ .゚ ゚.P ∬       /@.「もぅ!」と不満を言いがちになる
   (,,. Д_)ノ,っ━~  < .A.武部の顔を見ると怒り、ツノが生える
_と~,,,▼ ~,,,ノ_. ∀   \.B.菜食主義になる (藁
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
518p:01/10/20 01:23 ID:hGwDry/W
これからどんどん、発病患者がでてくると思われ。
牛肉は意地でも食わんぞ!!!!
519タン塩@魔族  :01/10/20 01:24 ID:jMFc75vj
狂牛病 18歳女性日本初の患者か(ゲンダイネット)
http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=3257
恐れていた事態がついに現実になった。「狂牛病」に感染した疑いがある患
者が日本にもいることが明らかになった。最終的な判定までには3カ月必要
だが、確定すれば国内では第1号患者になる。
---------------
>>513よ、ありがとう。
10代→18歳に絞り込み。
5209:01/10/20 01:27 ID:hGwDry/W
http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=3257

 2001年10月18日 掲載  
狂牛病 18歳女性日本初の患者か

恐れていた事態がついに現実になった。「狂牛病」に感染した疑いがある患者が日本にもいることが明らかになった。最終的な判定までには3カ月必要だが、確定すれば国内では第1号患者になる。


悲惨だよなぁ。まだ18歳だよ。未来があるっていうのに・・・
521 :01/10/20 01:27 ID:cCcLlm14
 畜産、食肉産業の方たちも、自分の身は自分で守るぐらいの気持ちでいかないと
バカ政府に頼りきっていると、まじ全滅しかねないよ。
522 :01/10/20 01:27 ID:VyH3PJDt
>>513
あと、目薬なんかの使用暦も聞いてほしい

新型クロイツフェルト・ヤコブ病発病者は
水遊びが好き→目薬多用していたかも
523読田:01/10/20 01:28 ID:m0+AmfVU
映像倉庫に「MX-TV」「首都圏ネットワーク」「石原都知事定例会見」を追加。
# 地方にお住まいの方へ。

ニクコップンで狂牛病!!!【映像倉庫】
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/
524 :01/10/20 01:28 ID:XPuCAmbY
                  ________
    A_A  ∫        /人狂牛病の症状
  ⊂ .゚ ゚.P ∬       /@.「もぅ、大丈夫!」と楽観的になる
   (,,. Д_)ノ,っ━~  < .A.坂口がダイスキ
_と~,,,▼ ~,,,ノ_. ∀   \.B.肉を食べないと禁断症状をおこす(藁
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
525 :01/10/20 01:31 ID:RpUYo+O3
ま、消費者の多くに、どういう人たちが牛を育ててきて
解体しているのかがばれてしまったというのが消費量が
減っている理由の一つなんじゃないかな。
不良品を平気で売りつけているメーカーの製品が
良質な製品になったからといって、そうそう買う気には
なれないのと同じで。
一企業ならともかく、業界全体の体質のようだしね。
526;:01/10/20 01:31 ID:hGwDry/W
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

※狂牛病サイト
http://www.excite.co.jp/search.gw?s=狂牛病


政府のやる事には怒りがこみあげてくる・・・。
国民をナメルな!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
527タン塩@魔族  :01/10/20 01:34 ID:jMFc75vj
vCJDの疑いがある女性患者だが、ニュースは共同通信から
AFPを介して全世界に配信された模様。
(例)http://news.ninemsn.com.au/health/story_20585.asp
528■■訂正版■:01/10/20 01:35 ID:hGwDry/W
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

※狂牛病サイト
狂牛病の正しい知識 Version 3.3
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html

狂牛病(BSE)情報サイト
http://biotech.nikkeibp.co.jp/BSE/INDEX.html

狂牛病とは
http://www.eu-keijiban.com/general/bse.htm

狂牛病
http://www.naoru.com/kyougyuu.htm

政府のやる事には怒りがこみあげてくる・・・。
国民をナメルな!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
529名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/20 01:35 ID:zoaYWpUX
狂牛病についての知識が殆ど無いらしいタケペーさん
アナタの安全宣言は無知だからこそ、自信を持って言えるのでスナ・・
その安全宣言を間に受けて牛肉を買うヤツも知識不足から安易に買うんですね
そしてこのまま牛エキス、牛乳、陰性になるまで続く再検査、隠蔽
給食で強引に食べさせられた子供たち
きっと8年後辺りから日本の滅亡が始まる・・
発病って成長期が多いんでしょ?
530   :01/10/20 01:37 ID:5j2xKoVz
 
531;:01/10/20 01:37 ID:hGwDry/W
予防方法

農水省によると、プリオンは煮沸した程度では感染力が落ちない。
欧州では摂氏134度以上の高温高圧の蒸気に18分間さらす
ことでプリオンを分解、感染を予防しているという。
532   :01/10/20 01:38 ID:5j2xKoVz
種の壁があるので、狂牛病がvCJDの直接原因とは考えにくいのです。
それに、もともと牛乳や牛肉は100%安全ですから、
安心して召し上がってください。
533.:01/10/20 01:39 ID:hGwDry/W
8000頭に肉骨粉を!!(草食動物に共食いさせ神が怒った)

農水相は5日、厚生労働省とともに東京都内で開いた
「BSE(狂牛病)対策検討会」の初会合で、同省の行政指導に
反して牛に肉骨粉を与えた農家は把握できただけでも200戸を
超え、計約8000頭に与えていたとの集計を明らかにした。
この数はさらに増える見込みという。2001.10.6《日本経済新聞》
534 :01/10/20 01:39 ID:XPuCAmbY
>>529
8年後?
もっとはやいよ。患者がちらほらでてくるのは。
535 :01/10/20 01:40 ID:IE6aWkP7
危険の可能性がある食品を国民に食わそうとする大臣・・・
信じられん。
536 :01/10/20 01:41 ID:4aVAg6oR
>529
滅亡する位感染するなら今ごろイギリス人いないよ。
537@:01/10/20 01:41 ID:hGwDry/W
《世界の笑い者日本》
後手、後手に回る日本の狂牛病対策に対し“発祥地”の英国では、
「欧州諸国が肉骨粉の使用禁止を決めた後も、感染の危険が指摘
された欧州産の肉骨粉輸入を2001年1月まで続けていた結果」
(英BBC放送)など、突き放して見る。背景には、欧州連合が
今春、日本での狂牛病発症を警告した際、日本政府が「日本産の
食肉は安全」と主張し、調査の協力に難色を示したという経緯が
ある(国民より農家の利益を優先した)。欧州委の担当官は、
「国内でのパニック回避を優先する考えも理解できるが、
政府は危険性に目をつぶらず、問題の対処に当たる必要がある」
と忠告する。
このほか、英高級紙ガーディアンが、「日本の肉牛は、ストレス
防止のために個室を与えられ、マッサージを受けるなど、人間も
うらやむ肥育環境に育ち、100g5000円の高値で売られ
ている」と皮肉るなど、日本の畜産業のあり方に疑問を呈する
報道も目立つ。(ロンドン支局:渡辺覚)
「欧州と同程度の汚染と単純に仮定すれば、今後、日本では年間50頭程度の感染牛が見つかる計算になる」2001.10/6《読売新聞》
538   :01/10/20 01:42 ID:5j2xKoVz
>>529
大臣や国民一人一人に狂牛病に関する詳しい知識を取得してもらおう
というのは愚かです。その代わりに行政の専門官がいるのです。
行政の発表を曲解無く信じていただければ、事態は悪い方向に進んで
いる訳ではないことがご理解いただけると存じます。
539名無しさん:01/10/20 01:42 ID:7+lEaeFe
イギリスでは肉骨粉を建材に流用したりしないからね
540.:01/10/20 01:43 ID:hGwDry/W
▽骨ーーーー骨粉(ふりかけ、牛骨のカルシウム剤)
▽心臓ーーー心臓弁
▽肝臓ーーー肝臓エキスに利用。
▽すい臓ーーインスリン
▽皮ーーーーコラーゲン(美容食品、栄養補助食品)
         ゼラチン(アイスクリームのの安定剤、ベビーフード)
▽胎盤ーーー美容飲料に利用。
▽牛乳ーーー出荷中
▽一般の牛肉:
(現在の背中の骨を割る解体法では、骨髄が肉に散らばる可能性はゼロとはいえない。スリル満点では済まないかも?)
▽牛肉エキス:調味料(ブイヨン、コンソメ)
         スナック菓子
         レトルトカレー
▽血清ーーー血清アルブミン
▽脊髄・脳・目・回腸→特定危険部位として、20019/27日から廃棄。焼却
541名無しさん:01/10/20 01:45 ID:KnMqj7RW
『異常プリオンは継代接種を繰り返すと種に対するバリアが消える』
これって本当ですか?
継代接種をしなくても長時間脳の中にいるだけで種に対するバリアが
消える事はあるのでしょうか?
542 :01/10/20 01:45 ID:VyH3PJDt
>>536
>滅亡する位感染するなら今ごろイギリス人いないよ。

エボラ出血熱があるアフリカでアフリカ人が全滅しないのはなぜ?
それと同じでイギリスは危機管理能力があったから
少ない被害ですんでいる。
543p:01/10/20 01:46 ID:hGwDry/W
牛は一部のワクチンや血清、滋養強壮剤、美白化粧品などの
原料としても多く使用・・・。完全に鬱・・・

美白ブームで高級クリームガンガン使ってた。
しかも目の中にもいっつも入ってた。
私も発病するのかなぁ?
544   :01/10/20 01:46 ID:5j2xKoVz
>>541
根拠のない情報を流さないようにお願いします。
545;:01/10/20 01:46 ID:hGwDry/W


まだ死にたくない!!!!!!!!!!
546 :01/10/20 01:47 ID:XPuCAmbY
大臣や国民一人一人に狂牛病に関する詳しい知識を取得してもらおう
というのは愚かです。その代わりに行政の専門官がいるのです。
行政の発表を曲解無く信じていただければ、事態は良い方向に進んで
いる訳ではないことがご理解いただけると存じます。
5478:01/10/20 01:47 ID:hGwDry/W
起立不能の牛が3頭

農水相は1日、起立不能などの中枢神経症状を示した牛が
先月20日以降、東京で1頭、沖縄で2頭の計3頭が見つかったと
発表。2001.10.1《読売新聞》

ふざけんなよ!
548名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/20 01:48 ID:zoaYWpUX
>>538
”行政”の専門館じゃないといけないの?
民間に委託するわけにはいかないのかなあ
そんで破棄牛が多いと残業手当がつくとか・・・
そうしたら結構信用できそう・・


牛さん。
本能でこれは食べてはいけないもんだと脳で感じつつ
仲間の粉末を食べてたストレスで脳がスポンジになっちゃたのよ
可哀相な牛さん
もうもう
549p:01/10/20 01:49 ID:hGwDry/W
●インドは偉大だ●

インドでは昔からウシは食べない。仏陀も4つ足動物を食べる
ことをいさめている。先見の明というべきか。
550 :01/10/20 01:50 ID:ZG8fl+TQ
ご飯に納豆に野菜の生活…まだまだ続きそうだな…
551   :01/10/20 01:50 ID:5j2xKoVz
>>547
牛の起立機能不全は、狂牛病以外の病気(関節炎など)で起こる
ことがほとんどです。誤解のない用お願い致します。
552これじゃ:01/10/20 01:51 ID:VyH3PJDt
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 始めてみたら、なんと陽性!
\________ _______
                  |/
    Σ∧ ∧    ∧,,∧
     (#゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
      |つ つ ..|| (ミ  ミ)
    〜   |  .||  ミ  ミ〜
     ∪ ∪ ..||  ∪ ∪
      /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| まだや! ちゃんと陰性になるまで検査せんといかん!
\_______________

>>「地元牛のブランドを守れ!」と検査員にゲキを飛ばした。

大人なら、何を要求しているかは分かるよね……。
狂牛病の牛は、ちゃんと検査で刎ねました。
出荷しているのは安全ですという「ブランド」じゃないんだよ。
こんな検査結果、
そして畜産業の利益代表育成の総本山、帯広畜産大学を君は信じられるか?
553;:01/10/20 01:51 ID:hGwDry/W


大好きな人がもし狂牛病を発病したらあなたは
どうしますか?
554 :01/10/20 01:51 ID:1CGQD7HR
>>541
>異常プリオンは継代接種を繰り返すと種に対するバリアが消える
まずこれについて一生懸命勉強しましょう、無知は笑われますよ・・・
555これじゃ:01/10/20 01:52 ID:VyH3PJDt
>>550
>ご飯に納豆に野菜の生活…まだまだ続きそうだな…

あとイワシのメザシ
556p:01/10/20 01:52 ID:hGwDry/W
http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=3257
狂牛病 18歳女性日本初の患者か(詳細情報)
557   :01/10/20 01:53 ID:5j2xKoVz
>>548
民間の検査会社に委託する場合、検査コストは当然牛肉の卸値に上積みさ
れます。牛肉生産者保護の立場から、こうした検査は行政が行うのが
当然と考えています。
558これじゃ:01/10/20 01:53 ID:VyH3PJDt
>>553
報道用の映像資料として役に立てる
559536:01/10/20 01:53 ID:4aVAg6oR
>542
だから滅亡するわけないって言ってるんだろ?逆に読み違えてないか?
イギリスの結果的対応はけして早くないぞ
560.:01/10/20 01:53 ID:hGwDry/W
>>555
あとサンマも......。

でも噂によると魚にも牛コップン食べさせた所あるんだって?
561 :01/10/20 01:54 ID:XPuCAmbY
>>551
今までは原因不明で診断不可能な場合も多かった
ことも事実だ!!
562   :01/10/20 01:55 ID:5j2xKoVz
>>553
人に狂牛病が感染すると誤解している方がいらっしゃるようです。
今までのこのスレッドの論調がそうであったとするならば、
ここの情報は信用されない方が良いと存じます。
563/:01/10/20 01:55 ID:hGwDry/W


自然の法則を破ったから神が怒ったとしか思えない。

悪魔の病気だと思う。

草食動物に肉食のしかも牛に牛の肉(共食い)を

させた報いだ!!!!
564ドサ健:01/10/20 01:55 ID:RFiAomG7
ぶっちゃけた話近所のマクドとか吉野屋とか通りかかったら
食ってるやついるけど死にたいのかな?単なるニュース見ないDQN?
565   :01/10/20 01:57 ID:5j2xKoVz
>>561
今まで診断不明だった事例はありません。
566これじゃ:01/10/20 01:58 ID:VyH3PJDt
>>560
魚の養殖で採算があうのは超高級魚だけで
普通のお魚は天然物

超高級魚は食わないほうがいいかも
養殖フグ、養殖マグロ、養殖ヒラメ、養殖真鯛・・・
567 :01/10/20 01:58 ID:XPuCAmbY
>>557
行政にまかせてたら非加熱製剤の時みたいに
もっと患者が増えるよ。
同じ過ちを二度と繰りかえしません、国民は。
568_:01/10/20 01:58 ID:hOwRFcZq
そのうち牛恋しくなってくるかなっと思っていたら、
だんだんと牛肉が食物とは思えなくなってきてるゾ!
569;:01/10/20 01:58 ID:hGwDry/W

エイズの時と似てるね。国の対応。
大臣にエイズ患者の血液入れてやりたいくらいだ。
エイズ患者が今回の後手の対応にどれだけ心を痛めているか・・・
結局自分達が命をはって築いてきたものを
政府は理解していなかったのだから・・・。
570これじゃ:01/10/20 01:59 ID:VyH3PJDt
>>559
>だから滅亡するわけないって言ってるんだろ?逆に読み違えてないか?
>イギリスの結果的対応はけして早くないぞ

イギリスは肉骨粉の「すべて」の使用を禁止して
肉骨粉は核廃棄物並みの管理をしている。
571思慮深気:01/10/20 01:59 ID:ACOExt+r
>>564
それって自体を軽く見てる人も多いだろうけど、
自暴自棄な人もいるんじゃない?
辛い人生に、終止符を打とうとしているのかも。
だって世の中には色んな人がいるからね。
572名無しさん:01/10/20 01:59 ID:7+lEaeFe
>>564

理解力のない人というものはいつの時代にもいるものですヨ
三田佳子をかつて理想の母親だと思ってしまった人とか
福留を見て いい人そうだと思ってしまった人とか
573ネタにマジレス:01/10/20 01:59 ID:27WSd1Fv
行政の専門官が薬害エイズの時になにをやったか、もう忘れたとお思い
でしたら、それはナメすぎでしょう。私は行政の専門家の知識は、疑っ
ておりません。彼らの誠実さと責任感を疑っております。

一つ提案があります。陰性の頭数のみ発表して全調査数を隠匿するよう
な姑息なまねはやめましょう。煽っているようにしか感じられません。

> 大臣や国民一人一人に狂牛病に関する詳しい知識を取得してもらおう
> というのは愚かです。その代わりに行政の専門官がいるのです。
574 :01/10/20 02:00 ID:ZG8fl+TQ
栄養剤だけで食事を済ます時代、もう近いかもな…
575 :01/10/20 02:00 ID:XOQBAbcG
>529
私も思います。「安全宣言」とは、
 ヤルコトやりました。役人に罪はなくなりました。
 →「厄人が安全です」宣言
576これじゃ:01/10/20 02:01 ID:VyH3PJDt
>>564
お金がないだけだと思われ

でも、納豆や豆腐、メザシの生活になれば
食費は安くなる。
577p:01/10/20 02:01 ID:hGwDry/W
>>568

激しく同意!
バッタ煮(イナゴ)が未だに食えないのと一緒で
(好きな人ゴメン!!)
牛肉も最近そんな感覚に陥ってきている・・・。

ところで大石恵ってハイドの子供妊娠したの?
578 :01/10/20 02:01 ID:XPuCAmbY
>>565
確かに診断名は適当につけれるだろう。
あなたは地方の食肉処理場の実態をご存知なのでしょうか?
579 :01/10/20 02:02 ID:4aVAg6oR
>564
一部のニュースに踊らされ自分で安全を判断できないDQN
580.:01/10/20 02:02 ID:hGwDry/W
>>576
しかも痩せられる。
581   :01/10/20 02:03 ID:5j2xKoVz
>>567,569
薬害エイズ騒動は、旧厚生省の一課長の独断で始まった事件です。
今回は、農水省と厚労省が協力し、地方自治体とも協議し、
必要十分な体制で臨んでいます。
薬害エイズ事件と同列に扱うことはナンセンスです。
582☆爆笑〜 ↓ ☆:01/10/20 02:03 ID:hGwDry/W
572 名前:名無しさん :01/10/20 01:59 ID:7+lEaeFe
>>564

理解力のない人というものはいつの時代にもいるものですヨ
三田佳子をかつて理想の母親だと思ってしまった人とか
福留を見て いい人そうだと思ってしまった人とか
583502へ:01/10/20 02:03 ID:xBJ6R2mo
気にさわったのか?
そいうトンガッタ反論するんだろうなと思っていたぜ。
ここで、そんなこと聞いても答えてくれる医者も科学者も居らんだろう。
そんなことも分からんのか?
だいたい、研究段階ではっきりしたことは世界中の誰も言えんだろう。
科学的解明がされるまで何年もかかるだろう、だからこそ自分で調べて自分の頭で考えるんだな。

親切にリンク貼ってくれてる人がいるから
>>528 を見よ。
>>523 もついでになー。

遅レスでスマン。
あやまる。
584これじゃ:01/10/20 02:03 ID:VyH3PJDt
>>574
>栄養剤だけで食事を済ます時代、もう近いかもな…

肉骨粉のカルシウム剤
牛ゼラチンでくるんだビタミンE剤


585 :01/10/20 02:04 ID:UVPNra1M
まあ、有史以来今まで生物が病気で滅びた例は無いから安心しな。
生物なんてのはうまくできてて、ウイルスだろうが細菌だろうがプリオンだろうが、それに対して強いやつが絶対いて種として生き残れるようになってる。
だから遺伝子操作などで優秀な人だけ残すなんてバカなことをすると種としての多様性が無くなり滅びる。

それとこの手のパニックって必ずオチがついてて、お茶を飲むと良いとか、大根オロシと一緒に食べると良い(藁)とかを覚えていると思う。
今度のケースは醤油が良いような気がするから、醤油関連株はお薦めかな、ってこういうこと書くとインサイダー(?)とやらでまずいんだっけ?
586/:01/10/20 02:05 ID:hGwDry/W
>>581
何、綺麗事いってるんだよ。
政府のお粗末な対応としては同じだろうが。
融通が利かないっていわれない?
使えない奴だなぁ。
587  :01/10/20 02:07 ID:Etfd/T6H
>>556
養殖マグロって、どのくらい、流通してるの?
見分けつかないよね。
どうしたらいいんだろ。
今日寿司屋で、まぐろくったけど。
考えちゃうよな。。
588哲学者:01/10/20 02:07 ID:ZWYSv00C
>>585
それもあるが、ウィルスのほうも宿主を殺さない方向進化してくからね
ただし、今回のプリオンについては話しがちと違うような気もする
589 :01/10/20 02:07 ID:ffyNZNHr
     ___A_A
 彡ミ  | |  ⊂ ´ `P__   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  | | (_  ∀_/  /  <  廃棄ップンの1/4しか焼けない、か…
  |ヽ  | | ( ▼ ,/_〇旦~~ \___________
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011020-00000158-mai-soci
590 :01/10/20 02:08 ID:XPuCAmbY
>>581
ナンセンスだと思ってるのは貴方だけです。
人間というもの都合のいいほうに考える生き物ですから。
591ドサ健:01/10/20 02:08 ID:RFiAomG7
>>564
だけど、最近近所の吉野屋の前友達とあるいてたらDQNそうな
高校生が牛丼ガツガツ食ってたから「死にたいのかなあいつら」って
その友達が逝ってた。
592;:01/10/20 02:09 ID:hGwDry/W
18歳の発症した女の子かわいそう・・・。
きっと毎日泣いているんだろうね。
家族だってお別れを覚悟しなくちゃいけないし、悪夢の毎日だと思う。
わたしらはまだ、他人事でのんきにここで書き込みしてるけど
実際、家族の中から狂牛病患者がでたらこんな2chネルでのんきに
レスしてるとも思えない。何が言いたいかというと
生活が180度変わってしまうという事。
そして”命”が消えるという事。
593これじゃ:01/10/20 02:09 ID:VyH3PJDt
>>585
イスラム教圏では豚飼育の弊害(疫病?水質汚染?飲料水の枯渇?)
によって文明が崩壊しそうになって
宗教で豚飼育を禁止するしかなかったって聞いたけど
594 :01/10/20 02:11 ID:rRKqymFz
>585
すでに狂牛病にはハーブがいいze!とか書いてる雑誌もあるよね
ハーブって英国の方がガーデニング馬鹿なのに…
595585:01/10/20 02:11 ID:UVPNra1M
なんで醤油が良いと思ったかというとだね。
牛を焼却するといやな臭いがして、近所から苦情が来る。だが醤油をかけて焼却すると良い匂いになるんだな。
つまらないとバカにしたもんじゃない。こういう人間の感性を大事にしないといけないのだ。
ステーキは和風ダレに限るよ。きっと。
596;:01/10/20 02:12 ID:hGwDry/W
>>594
頭にくるな、そういういい加減なこと書く雑誌。
廃刊になっちまえ。
597哲学者:01/10/20 02:12 ID:ZWYSv00C
>>593
ヒンズー教のほうだよ、というか文明がというか国が滅んでる
イスラム教で豚を禁止する方向になったのは単に育たないし
能率がわるすぎたため
598これじゃ:01/10/20 02:12 ID:VyH3PJDt
>>587
>養殖マグロって、どのくらい、流通してるの?

どのくらい流通しているのか知らない。
それに、肉骨粉を与えているのかどうかも知らない。
599 :01/10/20 02:12 ID:ZG8fl+TQ
つか、こんな自体だってのに何で吉野屋やらマクドナルドやらは店開いてやがるんだ
600/:01/10/20 02:13 ID:hGwDry/W
18歳のオンナの子って入院してるの?
発病したら、一気に進むらしいから今年の紅白の時は
もう脳がスポンジで意識ないのかなぁ・・・。
可哀想で涙でてくる・・・。
601   :01/10/20 02:14 ID:5j2xKoVz
>>573
昨日(18日)は検査総数1700頭、陰性約800頭という結果を
公表しております。本日(19日)の結果はまだですが、追って
公表されるでしょう。
行政は、けっして姑息な真似などしないことをご理解下さい。
602@:01/10/20 02:16 ID:hGwDry/W
>>601
まわしものか?
603これじゃ:01/10/20 02:16 ID:VyH3PJDt
>>597
ヒンズー教は牛を神聖視して
牛を食べるのを禁止しているんでしょう
イスラム教は豚を不浄な生き物として
食べるのを避けているのでしょう

イスラム教圏で豚飼育が原因で
文明が崩壊しかかったことがあったみたいだよ。

関西で納豆菌により関西のある種の特産物が壊滅し
関西では納豆が出入り禁止になったように
604 :01/10/20 02:17 ID:XPuCAmbY
>>601
じゃあ、あとの900頭はどこ逝った?
しかし、900頭が擬陽性ってのもおおくないか?
605哲学者:01/10/20 02:17 ID:ZWYSv00C
最初に身体のほうが動かなくなり
そのあと、意識がなくなってくるらしいが
かなり悲惨らしいね
606名無しさん:01/10/20 02:17 ID:7+lEaeFe
行政のすることに疑いを持つな、というふうにしか読めないね
607 :01/10/20 02:18 ID:Gecerimt
>599
「輸入牛肉なので安全」キャンペーンを信じているのでしょう。
調味料とか油脂も安全だというキャンペーンはしてないですけどね。
608 :01/10/20 02:18 ID:XOQBAbcG
厄人の子供だましに引っ掛かる方がしあわせなのかなぁ。
頭使って異プリ反応が早まるのかなぁ。

まぁ確率の低さと発病の遅さで
厄人の責任に結びつきにくい。

まさに、安全宣言って感じ。

自分の思考の歯切れの悪さを実感するに
異プリ族かなぁ。(モトモト馬鹿だけど)
厄人は病気でなくてもキャリア組みだし。病原牛撒きすぎ。
609.:01/10/20 02:19 ID:E722P4AK
>>532
>種の壁があるので、狂牛病がvCJDの直接原因とは考えにくいのです。

因果関係が逆。本来は異常プリオンの人体実験から種の壁を示すべき。
それが困難だから解明に苦労しているんだろうが。

>>538
>行政の発表を曲解無く信じていただければ、事態は悪い方向に進んで
>いる訳ではないことがご理解いただけると存じます。

現在の検査体制についてどう見る?仮に東京都の2頭が陽性確定と
なった場合、今までの情報から市場に出回った他の牛肉も刃を
介した汚染が生じていると言わざるを得ないが。

>>551
>牛の起立機能不全は、狂牛病以外の病気(関節炎など)で起こる
>ことがほとんどです。誤解のない用お願い致します。

今まではそうかもしれないが、今後もそうと言い切れるか?
あんたは経験が邪魔をするタイプらしいな。

5j2xKoVzは放置が吉か?
610   :01/10/20 02:19 ID:5j2xKoVz
>>604
残りの900頭は、確定診断後でないと結果を発表しない
自治体があるためです。2次検査の結果が判明する
数日後には明らかになるはずです。
611i:01/10/20 02:19 ID:hGwDry/W
症状として、
やたらと瞬きが多くなってきて・・・って

石原都知事のパチパチはチックの一種?
612これじゃ:01/10/20 02:20 ID:VyH3PJDt
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳◎ゝヽ  \
 丿  丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /     30ヶ月未満の牛のアラから抽出した
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //  < ビーフ味のスナック食べたから
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ       狂牛でまっすぐ歩けないわ
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/
CJDが発生したら、こう言うに違いない。
「この度のCJDの発生につきまして、感染経路が特定されない以上、
 牛肉と因果関係があるとは言い切れません」

狂牛病「日本政府の怠慢が原因」、「ネイチャー」誌が異例の批判論説

日本で初めて確認された狂牛病について、27日発行の英科学誌ネイチャーは、
水俣病や薬害エイズと同様、日本政府の政策的怠慢が、発生を防げなかった原因とする論説を掲載した。
世界的に評価の高い科学誌の異例な批判は、研究者だけではなく行政関係者の間にも波紋を広げそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010928_03.htm
613 :01/10/20 02:20 ID:ezKJ/ZYB
>>598
素朴なバカ疑問。
マグロって養殖できるの?
614/:01/10/20 02:22 ID:hGwDry/W
検査っていっても脳であればどこでもいいってわけじゃなくて
脳の中でも1cm〜1.5cmのある部分じゃないと反応が
でないんだとさ。
私は絶対、感染してる牛を大丈夫と思い込み
(肝心な検査が行われずに)
市場にでると確信している。
あとはみなさんの御自由です。牛肉食べたい方はどうぞ
食べて、紳で下さい。
615これじゃ:01/10/20 02:22 ID:VyH3PJDt
>>613
できるよ。

養殖マグロは運動不足で脂身が多いが
その脂身がまずくて市場価値が低いらしいけれども。
616.:01/10/20 02:23 ID:hGwDry/W
>>614
まじで? ぶるぶるぶる.........。
牛肉なんて当分食わないぞ。
617日本政府の危機”管理”はおかしい:01/10/20 02:24 ID:AUrvClsj
特に疑惑の2頭目のケースで顕著に現れているんだけど、
政府は、食べ物に”異常プリオン”が混入していても、
回収もしないし、ましてや警告も発しない。。

ということは、今ニュースではトップ扱いである”炭そ菌”に
ついても、もし食べ物に混入していても
政府は、回収もしないし、ましてや警告も発しないの?
618 :01/10/20 02:24 ID:XPuCAmbY
>>610
そうですか。
じゃあ、ついでに聞きたいんですが
専門官さんは「背割り作業」をどうするつもりと考えてるんですか?
あと、擬陽性の牛の枝肉は出荷停止になるにしても内臓はどうなってるんですか?
619 :01/10/20 02:25 ID:q7lbkqoO
でも厚生省の検査も信じられないしもっと信じられないのは
感染肉を処分するって言う発言。


かなりうそくせぇ


ほんとに処分すんのかよ
620555555:01/10/20 02:25 ID:hGwDry/W
今日、口臭がヒドイと言われた。カナリ落ち込んでます。
これって狂牛病に関係あるかな?心配。
コップに息をかけて臭いかぐと自分でも口臭を確認。
621哲学者:01/10/20 02:26 ID:ZWYSv00C
>>603
インドに関しては、牛があまりにも増えすぎてせいで、飢饉がおきて
牛を食わない方向になったはずだが、じゃあなんでイスラムのように不浄なものに
しないかというと、牛は乳がとれ、労働力になってたからというわけ

イスラムの豚に関しては、あそこらあたりに生えている草が
セルロースが多すぎててなんかで、豚では消化しきれないだったはず
それが一番の原因だときいてる
622 :01/10/20 02:26 ID:XOQBAbcG
>613
マグロって網はってマルク泳がすんだよ。
グルグルまわす・・・マグロをまわす・・・まわす(,´Д`)ハァ
623これじゃ:01/10/20 02:27 ID:VyH3PJDt
>>620
胃や腸が悪いんじゃないの?
あと虫歯とか。
624   :01/10/20 02:27 ID:5j2xKoVz
>>618
背割り作業は1頭毎に器具洗浄するようマニュアル化しているので
大丈夫です。

疑陽性(1次検査で陽性)のものについては内臓を含めて、陰性の
判定が出るまで出荷停止になりますから安心してください。
625^:01/10/20 02:28 ID:hGwDry/W
>>620
舌苔磨いた? 舌苔が原因かもよ?真っ白か黄色の色してない?
歯ブラシでガーって取ってみたら?
それだけでも随分、口臭って減るんだって。
きっとアナタはいつもは口臭ないと思うよ。
注意する人も人だと思うな。
お大事にね!気にしないように!
626哲学者:01/10/20 02:28 ID:ZWYSv00C
>>620
とりあえず、歯を磨け、一回断食して胃と腸を奇麗にするものすすめる
627 :01/10/20 02:29 ID:UVPNra1M
628e:01/10/20 02:29 ID:hGwDry/W
>>623
知らなかった。虫歯で口臭なんてするの〜?
なんで???
629 :01/10/20 02:29 ID:XOQBAbcG
>624
洗浄でキッチリ落とせないってTVで言ってたような・・・
630これじゃ:01/10/20 02:30 ID:VyH3PJDt
>>621
>イスラムの豚に関しては、あそこらあたりに生えている草が
>セルロースが多すぎててなんかで、豚では消化しきれないだったはず
>それが一番の原因だときいてる

NHKの「子供ニュース」では
獣畜共通感染症でたくさんの人が死んだからって
いってたYO
631   :01/10/20 02:31 ID:5j2xKoVz
>629
一部のマスコミ報道に誤解があったのかもしれません。
632これじゃ:01/10/20 02:31 ID:VyH3PJDt
>>625
>歯ブラシでガーって取ってみたら?

坂口厚生労働大臣の頭もガーっしてみたい
633p:01/10/20 02:32 ID:hGwDry/W
>>620
明日は週末だしのんびり過ごして消化のよいもの食べて!
何も食べないのもいいよ。
あとは歯と歯の間にカスがつまってるかもね。
デンタルフロスの糸ようじでとることオススメします。
誰でも、臭いかぐとカナーリ口臭有り。
月曜には口臭は消えてるんじゃない?
634 :01/10/20 02:33 ID:UVPNra1M
話題が微妙にズレてますな(藁
虫歯もだけど歯槽膿漏になるともっとひどくなるよ。
635.:01/10/20 02:33 ID:hGwDry/W
ここの人ってみんなやさしいね。
636これじゃ:01/10/20 02:34 ID:VyH3PJDt
>>628
ミュータント菌が歯のカスを分解してクチャイのを出すから。
妻の虫歯が原因で亭主が浮気した・・・なんて話も聞いたことがある。
637.:01/10/20 02:34 ID:hGwDry/W
歯槽膿漏って歯とはぐきの間に膿がたまる病気だもんね・・・。
膿ってクサイしね。地獄だ。
歯槽膿漏で低血圧の人の口臭はハンパじゃないって
医者のパパがいってた・・・・。
638哲学者:01/10/20 02:34 ID:ZWYSv00C
大学の講義で、しばらくやって内容で「なぜ人は肉を食うのか」では
上だといってた
639:01/10/20 02:36 ID:hGwDry/W
>>637
なんで?低血圧だとより臭いの?
640;:01/10/20 02:36 ID:hGwDry/W
息が臭いって罪だと思う・・・。
641 :01/10/20 02:37 ID:XPuCAmbY
>>624
「マニュアル化しているから大丈夫です」というところが
いかにも専門官らしいですね。
要は実践しているか否かですよね。
あと内臓の件に関しても、現場はとても混雑しています。その中で
検査員が検査のかたわら、その内臓を出荷しないよう管理していると
思えません。あと痛みやすい内臓を最終結果がでるまで出荷させないよう
どうやって業者を納得させているのかも不可解です。
642p:01/10/20 02:38 ID:hGwDry/W
和菓子のあんことか生クリーム、クッキー、チョコetc.
すきっ腹に食べてる、ぷ〜んん。
周りの人は逃げて生きます(涙)
消化悪いのかもね。
大根おろしとか、キャベツの千切り、やまいもをおろしたものとか
食べると、口臭消えるよ!
643   :01/10/20 02:38 ID:5j2xKoVz
>>630
人獣共通感染症で、真っ先に思い浮かぶのがラッサ熱やエボラ出血熱、
そしてエイズですね。これらによる死者は、vCJDのそれをはるかに
上回ります。
NHKではそのことを言いたかったんじゃありませんか?
644(・∀・) ミツケターヨ:01/10/20 02:40 ID:VyH3PJDt
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   厄人出没警報!  |
 |__________|
   A_A  ||
  ⊂ ´ `P.||
  .(_∀_)Φ
   |▼ _つ
   |◆  |
  ⊂二ノ〜*
   ∪
645/:01/10/20 02:40 ID:hGwDry/W
野菜を沢山食べて、水分も沢山とって
(ただし胃を冷やしちゃだめです。あたたかい水分)
良くねたら大丈夫よ。夜更かしも大敵です。胃に負担かかるから。
646OSAMA:01/10/20 02:40 ID:7MhV0uT6
>>624
大丈夫だとは思えませんし、全く安心もできません。
647[:01/10/20 02:41 ID:hGwDry/W
これで口臭関連は最後にしますが、精液を飲んでもかなり
後日臭くなるそうです。(本人は気づかないけど)
もしかして>>620精液のんで口臭がひどいのでは?
648ほぇ:01/10/20 02:41 ID:67bSMhNr
>>559
>だから滅亡するわけないって言ってるんだろ?逆に読み違えてないか?
>イギリスの結果的対応はけして早くないぞ

>>570 に補足(ソースチェックしていたら遅くなったスマソ)
イギリスでは、感染が確認された場合
同じ農家の牛は全て焼却処分されるそうですが

例の千葉の酪農家の牛は焼却処分されず肉骨粉になりました
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001092700642.html
その肉骨粉のうち20トンが行方不明です
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20010928-115.html

また、この牛が生まれた北海道の元農場にいた
牛の一部は食肉として流通しました
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010925_01.htm
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001092401525.html
649radexinn:01/10/20 02:42 ID:hGwDry/W
口臭関連、大変勉強になりました。
650 :01/10/20 02:43 ID:XOQBAbcG
>641
エリートはマニュアルで生き
マニュアルで死ぬ。
受験からマニュアルだとマニュアル信仰で
コロっと騙されるのかも・・・
651これじゃ:01/10/20 02:43 ID:VyH3PJDt
>>638
>>643
国際情勢板では豚が水を飲みすぎて
貧乏な人々の飲む水がなくなったって聞いたけど
諸説もろもろあるね。
652 :01/10/20 02:44 ID:UVPNra1M
>>647
おいおい、そんなのを最後にするなよ。620がかわいそう(w
狂牛病も中だるみで、みんな疲れているなあ。そろそろ寝るか・・・。
653これじゃ:01/10/20 02:46 ID:VyH3PJDt
>>649
胃腸が悪くて口臭がひどい場合は
医者に行って患部(潰瘍)を治療してもらうしかないよ。
654p:01/10/20 02:48 ID:hGwDry/W
>>653
まずは消化のよいものからでよいんじゃない?
そのあと、胃カメラ、浣腸・・・でしょ・
いきなり浣腸はハードだよ。
あと便秘や口呼吸の口臭の元なんだってね。
655ばいちゃ!:01/10/20 02:48 ID:VyH3PJDt
    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   <  寝る!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|
656 :01/10/20 02:48 ID:EiiZnNIH
狂牛病キューアンドエー【キャッシュ】
http://www.google.com/search?q=cache:u4IF50Tu-7A:www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_qa.htm+%8F%AC%96%EC%8E%9B%90%DF&hl=ja
一部転載↓
-----------------------------------------------
問6 BSEは、ヒトや牛以外の家畜には感染しないのですか。
2 英国における変異型クロイツフェルト・ヤコブ病については、
 1995年から2001年までに100余名の死亡が確認されているところでありますが、
 英国における感染の危険度は、例えばインフルエンザ感染による死亡の危険度と比較すると
 1000分の1となっており、国際獣疫事務局(OIE)の基準により、
 BSEの発生国からの輸入にあたり除外すべき部位として指定されている脳や眼を習慣的に
 食べたことが原因ではないかと考えられます。
3 なお、日本においては、1995年から2000年までの6年間で、
 変異型ではないクロイツフェルト・ヤコブ病で約100名/年、
 アルツハイマー病で500〜700名/年が死亡しています。
-----------------------------------------------
657起きろ!!:01/10/20 02:48 ID:hGwDry/W

    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   <  寝るな!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|
658656その2:01/10/20 02:49 ID:EiiZnNIH
狂牛病キューアンドエー【現行】
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_qa.htm
↑随分簡略化されちゃった。また、小野寺メンバーの名前が消えている。
一部転載↓
-----------------------------------------------
問6 BSEは、ヒトや牛以外の家畜には感染しないのですか。
2 英国における新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病については、
 1995年から2001年までに100余名の死亡が確認されているところですが、
 これは、危険度の高い牛の脳や眼を習慣的に食べたことが原因ではないかと
 考えられます。
  なお、英国における感染の危険度は、例えばインフルエンザ感染による死亡の
 危険度と比較すると1000分の1となっています。
-----------------------------------------------
659y:01/10/20 02:50 ID:hGwDry/W
>>658
自分の言葉でしゃべってね。
660 :01/10/20 02:51 ID:XPuCAmbY
専門官さ〜ん。
もっと現場を勉強しようね。

このスレの狂牛病が恐いという内容は
ホントのことだよ。
661r:01/10/20 02:51 ID:hGwDry/W
口臭関係のレス濃いですね・・・参考になりました。
662:01/10/20 02:52 ID:hGwDry/W
吉野家ってつぶれちゃうのかなぁ?
すき家とかも・・・。
663 :01/10/20 02:52 ID:0WueOsiE
日本における狂牛病問題の根幹は同和対策です。簡単には解決しません。
(既出だったらすまん。)
664:01/10/20 02:55 ID:hGwDry/W
665たけべ:01/10/20 02:56 ID:VyH3PJDt
    【 祝! 安全宣言 】          _________
      ____          /
     ,: 三ニ三ミミ;、-、       / 国民の皆様、本日より日本の ( 精度の低い検査では見つから
     '''      ``  "゙``、    /  ないプリオンがたっぷり入ってる ) 牛肉は世界一安全となります。
   彡|||' "     ..______.  ミ. ∠    安心してたっぷりと狂牛肉を御召し上がりください。
  川|||||            ::;i   \   ( 孫には食わせんけどナー、ガハハハハッ! )
  ,=ミ||   彡==彡  ,===ミi     \_________
  i、 9 ーーー-|,=・= |=|,=・= |            ,-
   V;'::  :::  ̄ " ゙ ヽ, ̄ ''j          ││
   i:: ::i:      7`⌒ー~ `、_..j        │.│
   |:::.    ゙" _,,.-==-、゙゙j         .|  |ヘヘヘ
_/ 〉::.:..    丶 " ゙̄.'. ノ__      │  ヽ \\\
 /  i,`ー-、.,_______,___ノ \ \     / ̄)| │ | |
< '  'i. ヽ、 ,二ニ/     /    \  ( 丿 ノ ノ ノノ
  <   'i、 /\ /      >     │   \ ` ̄'' "丿
  \   'i," (__) /  /       |_/  ─ ─/
666 :01/10/20 02:56 ID:XOQBAbcG
童話さん税金払ってたっけ?
667読田:01/10/20 02:57 ID:dCJblECL
マターリとしてきたので

映像倉庫に「ニュースステーション」「ニュース23」を追加。
あと、9/16日に放送された「NHKスペシャル」のビデオをとうとう入手できたので、
こいつをシャキーン!と追加。

ニクコップンで狂牛病!!!【映像倉庫】
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/
668   :01/10/20 02:57 ID:5j2xKoVz
>>658に掲載されており農水省のQ&Aにあるように、
感染者は特定危険部位を食べています。
OIEの基準でも、牛肉や牛乳は安全なのです。
669哲学者:01/10/20 02:57 ID:ZWYSv00C
まあ、しばらく食事を抜いて、歯を毎日みがいてれば
それなりに口臭はなくなるとおもわれる
ちなみに、煙草とコーヒーは厳禁のほうこうで
670.:01/10/20 02:57 ID:hGwDry/W
あ、救急車だ。もう寝ようかな。おやすみ!
671もーもーさん:01/10/20 02:58 ID:VyH3PJDt
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │食│
                 │わ│              プンプン
                 │ね│      ________∧_∧
                 │え .|     /   ノ ヽ (  ノ  `Д´)
                 │よ .|    /|ヽ  (_ノ   ̄    /
      バカ    ゴルァ  │ !!.│   / |ノ  .)    (_)  ,イ
                 └─┤    |  /――、__  ./ /
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ  / /| ヽ__ノ   | / /
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─ | ( | ( '''    | ( i
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   .|__ヽL_ヽ      Lヽ_ヽ
672 :01/10/20 03:01 ID:XPuCAmbY
>>658
アンタ、現場のこととなるとちっとも
レス入れてくれないね。
安全なのはアンタの机の上の帳面の中だけじゃないの?
673OSAMA:01/10/20 03:01 ID:7MhV0uT6
マニュアル化したって言ってもなぁ・・・
そのマニュアルが守られている事への監視(査察)方法は?
違反した場合の罰則規定は、注意だけ?
法的根拠は?
まさか農水省の「通達」じゃないよな。
答えて、お役人様・・・
674672:01/10/20 03:03 ID:XPuCAmbY
675,:01/10/20 03:03 ID:hGwDry/W

ようは、当分、牛関係食わなければよし!
676 :01/10/20 03:03 ID:om2uSayl
ギッシャ             ┌─┐
牛車に引かれて・・・     |も.|
                 |う |
                 │食 |             ニクコッ
                 │わ│              プンプン
                 │ね│      ________∧_∧
                 │え .|     /   ノ ヽ (  ノ  `Д´)
                 │よ .|    /|ヽ  (_ノ   ̄    /
      バカ    ゴルァ  │ !!.│   / |ノ  .)    (_)  ,イ
                 └─┤    |  /――、__  ./ /
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ  / /| ヽ__ノ   | / /
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─ | ( | ( '''    | ( i
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   .|__ヽL_ヽ      Lヽ_ヽ
677656:01/10/20 03:03 ID:EiiZnNIH
>532 :    :01/10/20 01:38 ID:5j2xKoVz
>種の壁があるので、狂牛病がvCJDの直接原因とは考えにくいのです。
>それに、もともと牛乳や牛肉は100%安全ですから、
>安心して召し上がってください。

656を監修した小野寺メンバーも
返答に困ると「種の壁」を連発しますね。
678   :01/10/20 03:06 ID:5j2xKoVz
>>673
マニュアルは、あくまで目安として作成したもので、
それを責任を持って実行するのは自治体の仕事です。
したがって、政府はマニュアル通り仕事を達成したか
どうか検査する義務はありません。
各自治体の自主性を重んじるからです。
679ネタにマジレス:01/10/20 03:07 ID:27WSd1Fv
>>601
>昨日(18日)は検査総数1700頭、陰性約800頭という結果を

正確な情報ありがとうございます。昨日の朝日新聞の報道では、検査
総数は明らかにしない方針、とのことでしたのでご改善痛み入ります。
http://www.asahi.com/national/update/1019/003.html

正確な情報の開示が行政への信頼を増すこと一番重要と存じます。知
らしむべからず、なんて2000年も前の妄言はさっさと捨てて、今度こ
そ信頼をとりもどせますよう、念願しております。
680 :01/10/20 03:10 ID:XOQBAbcG
>678
厄人はなんでも「投げ捨て」だから・・・
 援助金・・・投げ捨て
 通達・・・投げ捨て
たまには、やった事を最後まで責任持てよ
と思うね。
681 :01/10/20 03:10 ID:XPuCAmbY
>>678
だから各自治体の自主性を重んじてる
アンタの口から安全宣言をするのは
おかしいだろ?
682 :01/10/20 03:13 ID:ioPviq+2
スラドにスレが立ってる
不謹慎にもワラタ(鬱氏

せっかくだから例の産経の記事↓を書き込んできたよ:-)
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9608/html/0801mini.html

タン塩さんサンクス
683祝!全頭検査開始:01/10/20 03:14 ID:VyH3PJDt
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 始めてみたら、なんと陽性!
\________ _______
                  |/
    Σ∧ ∧    ∧,,∧
     (#゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
      |つ つ ..|| (ミ  ミ)
    〜   |  .||  ミ  ミ〜
     ∪ ∪ ..||  ∪ ∪
      /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| まだや! ちゃんと陰性になるまで検査せんといかん!
\_______________

>>「地元牛のブランドを守れ!」と検査員にゲキを飛ばした。

大人なら、何を要求しているかは分かるよね……。
狂牛病の牛は、ちゃんと検査で刎ねました。
出荷しているのは安全ですという「ブランド」じゃないんだよ。
こんな検査結果、
そして畜産業の利益代表育成の総本山、帯広畜産大学を君は信じられるか?
684OSAMA:01/10/20 03:15 ID:7MhV0uT6
なんか、問題のとらえ方が違うみたいです。
これを「風評被害」で「パニック」だと、そればかり強調する。

私たちが欲しいのは「安全宣言」じゃなくて「安全」なんですが。
正直、その為には多少の焼き肉屋の閉店や酪農家の倒産があっても構わない。
今まで危険かも知れない食べ物を供給してきたわけですから、自業自得な面もあると思うよ。
685 :01/10/20 03:14 ID:xKUj2O73
「議論板でやれ』
速報でも何でもない、興味もない。マックの心配でもしてろ。
【終了】【糸冬了】【終了】【糸冬了】【終了】【糸冬了】【終了】【糸冬了】【終了】【糸冬了】【終了】【糸冬了】【終了】
【糸冬了】【終了】【糸冬了】【終了】【糸冬了】【終了】【糸冬了】【終了】【糸冬了】【終了】【糸冬了】
この板のルールすら守れない奴が、国を批判してるんじゃねぇ、
まずはこの板のルールを守れ
686   :01/10/20 03:16 ID:5j2xKoVz
>>681
誤解があるようですが、坂口大臣は「今後、と畜場において、BSEに感染
していないことが証明された安全な牛以外、と畜場から食用として出回るこ
とはありません」と申し上げているのであって、これについては各自治体と
もこの方針に乗っ取って検査を行っているはずです。
687異常プーリオーン:01/10/20 03:19 ID:VyH3PJDt
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(・∀・) 正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(´A`;)(゜∀゜)=3 異常プリオーン セキーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
        (゜∀゜)(゜∀゜) 狂牛病!
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
688     :01/10/20 03:22 ID:L9nhBeqp
狂牛病のこと今やってるけど、政治家いじめるために情報小出しにしてて、国民
のことぜんぜん考えていないよな。知っているんなら早く教えろって感じだよ。
背割りしたら髄液が飛び散ることだって、大臣あわてさせるために夕方の番組で
放送しなかったろ?久米の番組ってさ、政治家いじめすれば、それで責任を果た
したと思ってない?煽るだけ煽って、風評被害は国の責任だなんて、無責任きわ
まりないよな。また、恐ろしい映像に音楽、畜産農家じゃねえんだから放送する
必要があるのか?よろけや閃光盲目なんてしょっちゅうあるのに。わざとらしく
代表的症状の如く取り上げる
689ほぇ:01/10/20 03:22 ID:67bSMhNr
>>686
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002408166/503
についてはどのような見解をお持ちでしょうか?

疑陽性とか言い出すのは隠蔽するためではないかと
私は思っております
690>>685:01/10/20 03:25 ID:WcO5xzku
関係者らしき人がリアルにカキコしてんだからこれも速報だろ。
ま、>>686で、安全性の担保がないことが改めて分かったよ。
自分が検査官だったら、畜産業者の圧力の中での陽性判定なんか
あとが怖くて出せん。
691狂牛マスコット ヤコブ君:01/10/20 03:26 ID:VyH3PJDt
         ,○−、
     Λ_Λ   ))
アヒャー((゚∀。  )__ノ〈  ガクガク
     し し__(__))

ヤコブくーん、ご飯だよーーー

            ,    、
        Λ_Λ ○−))  バタ!
|肉コプン|  ((゚∀。つ )__つつ
 ̄ ̄ ̄ アヒャー
692 :01/10/20 03:27 ID:p/vPmLFQ
>>686
BSEに感染していない牛が出回ることがないかも知れないが
BSEに汚染した牛が食用として出回る可能性があります。
これでいいですね。

アンタはどういう立場でこのスレに参加してるのかわからないので
もうやめます。厚生労働省代表なの?それとも一個人?
693OSAMA:01/10/20 03:28 ID:7MhV0uT6
ランクで「擬陰性」も作れるのでは?
694あなたは たぶん 此処へ 行く:01/10/20 03:29 ID:zcWUzppG
1 田平 武 国立精神神経センター神経研究所疾病研究第6部
2 柳澤 勝彦 国立療養所中部病院長寿医療研究センター痴呆疾病研究部 研究部長
3 岩坪 威 東京大学大学院薬学系研究科 教授
4 祖父江 憲治 大阪大学大学院医学系研究科 教授
5 松田 博史 国立精神神経センター武蔵病院(放射線診療部)
7 桃井 隆 国立精神神経センター神経研究所 室長
8 和田 圭司 国立精神神経センター神経研究所疾病研究第4部
10 祖父江 元 名古屋大学医学部神経内科
11 中福 雅人 東京大学大学院医学系研究科神経生物学講座
12 楠 進 東京大学(医学部付属病院)
14 吉良 潤一 九州大学医学系研究科 教授
15 木戸 博 徳島大学分子酵素研究センター 教授
17 清水 輝夫 帝京大学医学部 教授
18 大野 耕策 鳥取大学医学部生命科学科神経生物学 教授
19 飯沼 一宇 東北大学大学院医学系研究科小児科学 教授
20 杉本 壽 大阪大学大学院医学系研究科
21 川口 三郎 京都大学大学院医学研究科
23 山脇 成人 広島大学医学部神経精神医学講座 教授
26 高嶋 幸雄 国立精神神経センター臨床検査部
27 田中 恵子 新潟大学医学部
30 大槻 泰介 国立精神・神経センター武蔵病院脳神経外科
31 福土 審 東北大学医学部附属病院心療内科
33 吉川 和明 大阪大学蛋白質研究所蛋白質機能制御研究部門
36 古川 昭栄 岐阜薬科大学分子生物学 教授
38 永津 俊治 藤田保健衛生大学総合医科学研究所
39 辻 省次 新潟大学脳研究所神経内科
41 小島 卓也 日本大学医学部精神神経科学教室
695695:01/10/20 03:31 ID:VyH3PJDt
    /     / ))))                       |  \\
   /    /_⊂ノ                | ヽヽ |\
  /   / /  A_A         i 、、 | ヽヽ |\   |  \
 / / \ \ ⊂ O OP   ド ド |ヽ   |\  |    |
/ /    \ \( Д )       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /     ヽ      ⌒\ < てめー!今、何食わせた!
/       ノ( o 人 o )´> > \___________
        /    /   6三ノ
       /  /\ \   ` ̄
―    /  ん、 \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し'  / /
  人, ’ ’,  ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )    |  ムギュッ
           \_つ∠∀・)コプーン
696   :01/10/20 03:31 ID:5j2xKoVz
>>689
千葉県の第1号事例は、検査体制が整っていなかったにもかかわらず、
国と県が一体となった診断体制が有効に機能しました。
また、エライザ法とウエスタンブロット法の2段構えの検査体制が
確立された現在、少なくとも大臣発言で「疑陽性」という言葉が
用いられたことはありません。
「疑陽性」という用語は、マスコミが使った言葉ではないかと思わ
れます。
697でへ:01/10/20 03:31 ID:Iv0fRKCM
まだ脳衰省の役人は逮捕されてないの?
狂牛病のこと今やってるけど、政治家いじめるために情報小出しにしてて、国民
のことぜんぜん考えていないよな。知っているんなら早く教えろって感じだよ。
背割りしたら髄液が飛び散ることだって、大臣あわてさせるために夕方の番組で
放送しなかったろ?久米の番組ってさ、政治家いじめすれば、それで責任を果た
したと思ってない?煽るだけ煽って、風評被害は国の責任だなんて、無責任きわ
まりないよな。また、恐ろしい映像に音楽、畜産農家じゃねえんだから放送する
必要があるのか?よろけや閃光盲目なんてしょっちゅうあるのに。わざとらしく
代表的症状の如く取り上げる
699族議員と厄人は:01/10/20 03:35 ID:VyH3PJDt
     \  \          /  /
  \            _            /
\             _||_            /
   ⊂二二二二二二二二二二二二二二二⊃    バラ、バラ
         ||    \   、∞ ,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ||     \(・∀・ )< ニクコップン クエ !  ∴∵ ∴
       ||       ,!ニニ!、  \______    ∴∵ ∴
      ○         |  |  |       ○        ∴∵ ∴
/             \||/            \
  /                        \
     /  /          \  \
              バラ、バラ
             ∴∵ ∴
                ∴∵ ∴
             ∴∵ ∴
700族議員と厄人は:01/10/20 03:35 ID:VyH3PJDt
__   __  ____     __ o         __ __.  ┃┃┃
    / /    | 、、    /  ─     / /   |    ┃┃┃
__  /   .____|  /  /   __/   /   _|_  , , ,

        /Jレ  |____|    \
        | フΓ●  \   / ●   |
        \.       \/      /
701 :01/10/20 03:38 ID:Z9OnK4Cq
>>696
千葉県の検査技師は脳の空泡を顕微鏡で発見してたのに
動衛研はそれでもシロ裁定したのよ。
検査技師は言ってたよ「動衛研は意図的な検査をしてる」ってね。
702多少いじめてあげよう:01/10/20 03:38 ID:27WSd1Fv
>>698

ここにいるらしい関係者さんにとっては、正直多少いじめてあげた
ほうが、仕事がやりやすくなる面もあるのでは?

みんなの反応が強ければ、声と力の大きい人にも色々対策を強いる
...(以下検閲削除)...
703ほぇ:01/10/20 03:39 ID:67bSMhNr
>>696
>少なくとも大臣発言で「疑陽性」という言葉が用いられたことはありません。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002408166/309
>坂口力厚労相が消費者の関心が高いことを踏まえ
>「疑陽性の段階でも公表するべきだ」と発言

とあるのは、発言していないのに
あたかも発言したかのように勝手に書かれたということでしょうか?
704風評被害?:01/10/20 03:40 ID:BvO3/jLk
風評被害なんてもとからないの。あるのは
行政の不手際・不作為・説明不足・調査不足
→消費者の自衛行動
→牛肉関連品の需要減
にすぎないの。
705   :01/10/20 03:41 ID:5j2xKoVz
>>701
そのような報告は聞いていません。
千葉県の検査技師の証言でもあるのですか?
706無実の市民が。。。:01/10/20 03:42 ID:VyH3PJDt
――――――――――――――
 マスター、ダブルバーガーとプッツンプリン
__  __ .r――――――――
    ∨   | 今は超お安くしとくよ!
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚ ;) < じゃ、俺も食うかなぁ
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_  \_____
  (  ,,)日  .(  ,,)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄

日 凸 U ∇ U
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
 U ∩ [] ∨   _  _
___ ヘヘ__/ ⌒ \
    ノ   ,)っ  U(   )ヽ
― /   つ――― ヽ|ヽ|
  (__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄

    〜_ __ ∧∧
    ⊂⊂⌒ ⊃(- -)っ
707 :01/10/20 03:43 ID:/DCppUAZ
もり
マキコ
アホバカ大臣
ぴろすえ

共通点な〜んだ?(w
708 :01/10/20 03:44 ID:Z9OnK4Cq
>>705
N捨てできっぱり言ってたぞ。
709 :01/10/20 03:45 ID:VyH3PJDt
>>707
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< なんじゃらホイ!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
710 :01/10/20 03:46 ID:p/vPmLFQ
仮に今回の騒動が行き過ぎな反応だとしても
それで多くの国民がなるべく被害にあわないんだったら
関係業者が廃業に追い込まれようとも問題ではない。
711あってる?:01/10/20 03:46 ID:27WSd1Fv
>>707

だまってれば、見栄えはそこそこいいのに...
712_:01/10/20 03:47 ID:qNBKJTcf
>>707  バカ田ー
713 :01/10/20 03:49 ID:VyH3PJDt
>>707
    ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      <  バカ田大学な〜のだ
  |(( \□ ̄□/|       |
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \__________
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
|  | | | | | | |
( ̄)| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
 ~ |   人   |
   |__|  |__|
  /(( |   | ))\
   ̄ ̄     ̄ ̄
西から昇ったテポドンが   東に落ちる(マンセー! マンセー!)

これで いいのだ  (アンニョン ハセヨー!)
これで いいのだ  (ツングル  ムニダー!)

チョン チョン バカチョン  バカ チョンチョン

キチガイ国家だ  バーーーーーカ チョンチョン!!!!
714 :01/10/20 03:50 ID:q3GryxZB
プロメテウスがゼウスに人間の肉食わせた話を思い出したよ。

牛に牛を食べさせるなんていう共食いをさせてしまった人間達。
やはり神をあなどってはいけなかったのだなあ、、、
これは神をあなどった我々への罰だ。

世の中はうまくできてるよ。
715政府を信じたらこうなった:01/10/20 03:51 ID:VyH3PJDt
》》                 n  n
 巛               /〈   〉\ △ △
 《≡》》》            \/⌒(_| ̄ /□| ̄ ̄\
    |||《            ( ___    |__|     \
    《《             <◎>   ___      \
    ||||             /≡≡ヽ <◎>      |
    》》             / ・・     /      /
   / /\           し--っ  ///     /
  / /    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ̄           /
 / /                 ̄ ̄⌒\      /
 |  |              〜|∩N\、 \     /
 |  |             |    " \ / \   〈
 |   |            |   =o ♀ | /   \  \
 |   \          /     ゞ )く    | |  |
 |    |\        /  /⌒6)〜〜 |    | |  |
 |    ) \      /  /  ||川|川| |    | | |
 |   (_(_\   /   |___|川 |川__|   | | |
 |    /    〉 /    \ |川川   |   | | |
 |   /     |/\      \ 川    |   | / |
 |   |    /   \。/  〆/      |  | /  |
 |   |   /___▽∩っ\。/ \    |  | ̄ ̄
 |   |/⌒⌒\__// つ≡≡≡  \   |  |
 |  /  〜  (6 / /∪J‖‖》__ 人つっ|  |
 | ( ∈∪∋ |// /\ ̄ ̄ ̄  /ι| |U  |  |
 |__\____/ / |\ \  \/つ  ∪   |  |
/ \ ̄ |   /|  |‖\ \/し  \   |_|\
\/\__| /‖ |_|‖‖\ \___\ / /(___ \
     /‖‖‖ ‖ ̄ ‖‖‖‖‖‖‖/_/    ̄ ̄
7162chだったら、こっちがいいか?:01/10/20 03:51 ID:27WSd1Fv
>>707

あいた口から莫迦が漏れる
717   :01/10/20 03:54 ID:5j2xKoVz
>>703
「エライザ法が陽性の段階で公表するのが望ましい」という発言が
「疑陽性の段階で公表するべきだ」と変化したのではないでしょうか。
マスコミの記事を拝見していますと、関係者の話した言葉を必ずしも
そのまま引用しておりません。
大臣発言の一言一句については、農水省や厚生省のホームページを
ご覧下さい。
718名無しさん:01/10/20 03:54 ID:BDNdU7cm
狂牛病の肉が見つかった後、

生産者を公表しないのであれば、

何の意味もない。
719PSAMA:01/10/20 03:55 ID:7MhV0uT6
今回の騒ぎを解決するいい方法があります。
妊娠判定薬のような形で、異常プリオンを検出するキットを格安で市販するのです。
(信用出来ない)厚労省と農水省はタッチしないで、第3者機関に作ってもらいます。
いかがでしょう>お役人様&政治家のセンセイ方
720ヤッパリ:01/10/20 03:56 ID:XOQBAbcG
キャリア組みが狂牛病キャリアか・・・
キャリア組み600人の退職金+給与5千万円/人で300億円出させて、
牛食ってもらおう。
721政府を信じたらこうなった:01/10/20 03:56 ID:VyH3PJDt
>>718
生産者を公表したら酷じゃないか?
農協の指導で汚染飼料を与えつづけたんだから
722   :01/10/20 03:59 ID:5j2xKoVz
>>719
そのために、今回、バイオ・ラッド社のキットを購入したのです。
723ほぇ:01/10/20 04:00 ID:67bSMhNr
>>696
東京都中央卸売市場食肉市場の処理場で10月10日に食肉処理された
牛26頭のうちの1頭に狂牛病の疑いがあったことは御存知と思います
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101200459.html
によりますと、エライザ法という検査方法で陽性反応が出たと聞きます

そして
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101203211.html
によりますと、精密検査では
ウエスタンブロット法が用いられたと聞いております


ところが、>>689 のリンク先で明らかであるように
ウエスタンブロット法はかつて千葉で発見された狂牛病の牛を
陰性と判定した、あいまいでいい加減な検査法に思われます

坂口大臣は「今後、と畜場において、BSEに感染していないことが
証明された安全な牛以外、と畜場から食用として出回ることはありません」

とおっしゃられているようですが
そもそも“BSEに感染していないことの証明自体”を
私には全く信じることができません
724政府を信じたらこうなった:01/10/20 04:04 ID:VyH3PJDt
>>722
肉骨粉の牛への給餌を禁止しても
豚や鳥への肉骨粉の給餌を再開したら
飼料会社のタンクやパイプ内で交差感染するので
肉骨粉の流通は禁止してほしい。

それにプリオンは酵母などほかの生物にもあるし
河川や地下水汚染の問題もあるから
肉骨粉は核廃棄物のような厳しい管理をしてほしい。
1500度で焼いても失活しない恐ろしい病原物質なのだから。
725政府を信じたらこうなった:01/10/20 04:05 ID:VyH3PJDt
324 名前:既出上等 投稿日:01/10/19 01:10 ID:01EwhqkM
ベジタリアンになるっきゃないよ

http://www.asyura.com/sora/gm2/msg/24.html
日本爆発的な狂牛病感染の可能性
【抜粋】
これについて、獣医薬プロパーの友人から興味深いお話を仕入れました。

なんでも英国より農地用に肥料として輸入している値段の安い牛の肉骨粉を
飼料に転用して家畜に与えている事を聞きつけたEUの狂牛病調査団が、農水省に
問い合わせて狂牛病蔓延の可能性を指摘したところ、調査を突っぱねた経緯が
あり、遂にはこの最悪の事態を招いたとの事です。

正直、豚だろうと鶏だろうと、4〜5年も肥育する事は有り得ず、原因物質が
変異した蛋白質・プリオンだとしたら、間違いなく摂取した生物に蓄積され、
遂に発病に至る事は避けられないでしょう。

つまり、牛や羊だから感染する・・・それ以外は安全だ・・・等と云った、漠然
とした安全論は全く通用しないと言えるでしょう。
726OSAMA:01/10/20 04:11 ID:7MhV0uT6
>722

エライザ法とウエスタンブロット法の違いについてではありません。
「市販」して誰でも手に入れる事が出来る様にするべきだと申し上げております。
薬事法についても「特例」措置ということで。
727政府を信じたらこうなった:01/10/20 04:12 ID:VyH3PJDt
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(・∀・) 正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(´A`;)(゜∀゜)=3 異常プリオーン セキーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
        (゜∀゜)(゜∀゜) 狂牛病!
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
728   :01/10/20 04:13 ID:5j2xKoVz
>>723
ウエスタン・ブロット法がいい加減な検査法であるというのは
認識間違いです。こちらもエライザ法同様、EUで使われてい
ます。
エライザ法に比べて感度が劣る反面、確実に異常プリオンを
とらえることができます。
729ヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発:01/10/20 04:14 ID:S98vS2tq
牛→狂牛病
人→狂人病
730   :01/10/20 04:15 ID:5j2xKoVz
>>725
その情報のリンク元については信頼性が低いと思うのですが。
731政府を信じたらこうなった:01/10/20 04:15 ID:VyH3PJDt
>>728
EILSAで擬陽性になったら処分すればいいじゃんか
ELISAだって閾値以下の濃度の異常プリオンは検出できないんだから
732   :01/10/20 04:17 ID:5j2xKoVz
>>726
薬事法というより、獣医師法に抵触する可能性があります。
私個人では何ともお答えしようがありません。
733ほぇ:01/10/20 04:16 ID:67bSMhNr
>確実に異常プリオンをとらえることができます。

1頭目の狂牛病が発見されたときに
ウエスタン・ブロット法で行なわれた検査では陰性でしたのでしょう

どこが“確実”なのですか?
734政府を信じたらこうなった:01/10/20 04:17 ID:VyH3PJDt
>>730
イギリスでは日本当局の記録よりも
たくさんの汚染肉骨粉を日本に輸出したという
記録が残っているよ。
735   :01/10/20 04:19 ID:5j2xKoVz
>>731
エライザ法は、あくまでスクリーニング検査です。
スクリーニング検査の結果が陽性であるものを処分するということは、
皆さんが健診で胸部レントゲン写真を撮影した結果だけで癌と診断
されてしまうようなものです。
このような場合、確定検査が必要になることはいうまでもありません。
736OSAMA:01/10/20 04:24 ID:7MhV0uT6
>732

法律論ですか、この様な時に・・・(個人的に答えられないのは分かりますが。)

「牛肉は100%安全」なのですから検査キットを市販しても陽性の結果がでるわけもなく
何の問題もあろうはずがありません。
737 :01/10/20 04:25 ID:6nPFCCks
人間は焼いて捨てるわけにゃいかねーが、
牛は怪しい時点で焼きゃいいじゃねーか。
738   :01/10/20 04:25 ID:5j2xKoVz
>>734
その件については調査中です。
739政府を信じたらこうなった:01/10/20 04:25 ID:VyH3PJDt
>>735
ELISAでも低濃度の異常プリオンは検出できない。
やっとかろうじて異常プリオンを検出しても
2次検査のウェスタンプロットは閾値が高いので
もう、異常プリオンは検出できない。

だから、1次検査でクロなら燃やして
2次検査で確認するだけでも消費者の心理は変わる。
740 :01/10/20 04:29 ID:p/vPmLFQ
>>738
行政ぶるのやめようよ。
またいじめられるよ。
もしどうしても行政ぶりたいんだったら
ちゃんと宣言しようよ。
741早く733に答えてよ:01/10/20 04:30 ID:HVceNEJE
>>733に答えない限り、5j2xKoVzの発言には
なんの説得力もない。
742   :01/10/20 04:31 ID:5j2xKoVz
>>739
誤解のないようにお願いしますが、1次検査(エライザ法)が
陽性だった場合、もぅ1度エライザ法による検査を行います。
2度ともエライザ法で陽性が出た場合は処分します。
したがって、ウエスタンブロット法の閾値は問題ではありません。
743 :01/10/20 04:32 ID:6nPFCCks
可能、不可能抜きにして理想。つーか、やってくれ。

まず今、市場にある牛関係全部廃棄。冷凍も缶詰めも何もかも。
しばらくは強制ベジタリアン。
その後、検査で少しでも反応あれば焼却。
ニクコップン業者はそのまま焼却業者へ。

本当はすべての牛を燃やして欲しいくらいだけど、さすがにそれは。。
744??:01/10/20 04:32 ID:zHGDWvwo
>2度ともエライザ法で陽性が出た場合は処分します。

そうなん?
745   :01/10/20 04:33 ID:5j2xKoVz
>>733
この件については、検体を延髄かんぬき部から採取しなかったという
初歩的ミスがあったことをすでに謝罪しております。
746 :01/10/20 04:34 ID:YuO9/4ty
多量の危険な英国産を輸入していたのに、
国として、英国からの調査を拒否していた(いる)事を
NHKが特集でスッパ抜いたからだ。
そして、現在も調査結果は出ていない、、、。

昨日、安全宣言がされた。
でも店頭に並んでいる物が、検査後のものか前のものか、
我々に判断するすべはない。
それなのに、大臣は言う「以前からずっと100%安全です。」

自民党は、生産農家を守る余り、国民を殺すきじゃないのか?
747質問:01/10/20 04:35 ID:p/vPmLFQ
5j2xKoVzの発言は行政側の発言と
認識してよろしのでしょうか?
748政府を信じたらこうなった:01/10/20 04:35 ID:VyH3PJDt
>>742
嘘っぽいな。。。
お得意の擬陽性扱いはどうするの?

1次検査のELISAでクロでも
2次検査のウェスタンプロットでシロになったら
市場に流通させるんでしょう。
749ほぇ:01/10/20 04:34 ID:67bSMhNr
>>742
>2度ともエライザ法で陽性が出た場合は処分します。
>したがって、ウエスタンブロット法の閾値は問題ではありません。

東京都で10月10日にみつかった
狂牛病でないかと疑われた牛は処分されていないと聞きますが
いかがでしょうか?
750政府を信じたらこうなった:01/10/20 04:37 ID:VyH3PJDt
>>747
ここは2ちゃんだよ。
テレクラで
「私、一流商社のOLよ」
という女の言葉を信用するか?
751 :01/10/20 04:38 ID:Z9OnK4Cq
検体の部位を取り違えなければ、(藁
ウエスタン・ブロット法が精密検査として最良でしょう。
帯広畜産大の品川先生が早期診断法も開発されているし。
先生はクレイスピー羊を相当数発見しているはずですよ。
脳衰省は今までクレイスピー羊を隠してましたけどね。(藁々

家畜のプリオン病・スクレイピーの早期診断法の開発
http://group.lin.go.jp/grand_prix/1998/k50/40-98-1s.html
752責任を取れ!:01/10/20 04:38 ID:5KHlo3pv
脳衰省・恍棲省の責任者とその家族に市民団体がランダムに選んだ肉を毎日喰わせるべき
753名無しさん:01/10/20 04:39 ID:lon5NkYi
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011020-00000401-yom-soci
肉骨粉処分に黄信号…焼却受け入れは全炉の15%
754...:01/10/20 04:39 ID:zcWUzppG
じぇんじぇん違う
1次検査陰性→出荷
1次陽性→2次検査陰性→出荷
 ↓→
ウエスタンブロット検査 →陰性→出荷
 ↓
陽性→検討委員会判断 →OK出荷
           →NG廃棄
(検討委員会が何を検討するかは知らん)
755 :01/10/20 04:40 ID:7onxPbkH
>>424
大学入試の採点の正しさは確率で考えてはいけない
例1:山形大学が採点方法のミスをした。
  採点は人の手でおこなうものでミスはつきものだが、ミスになる確率
  を受験生がおりこんだ上で受験していない。

例2:医療過誤
 病人を看護婦が取り違えてしまい、関係のない薬を点滴し、死に
 至らしめた。
医療には手違いが付きものだ。しかし患者や家族は医療過誤を織り込んだ
上で納得して治療を受けてはいない
756   :01/10/20 04:40 ID:5j2xKoVz
>>749
10/12の東京の騒動のことでしょうか。
このときは、1回目(エライザ法)陽性、2回目(エライザ法)
限りなく陰性に近い陽性。ということでしたので、ウエスタンブロット法を
行い、陰性の結果を得られました。
そこで、すでに出荷されていた当該牛肉の回収作業を中止しました。
757 :01/10/20 04:41 ID:p/vPmLFQ
>>750
信用しないが、それなりの扱いはする。
俺も行政にはいろいろ聞きたいことがある。
ただ、引きこもりのなちゃってには用はない。
758 :01/10/20 04:42 ID:4zdLw6vy
>5j2xKoVz
とりあえず、あなた何者?
所属を明らかにして下さい。
759政府を信じたらこうなった:01/10/20 04:42 ID:VyH3PJDt
>>751
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20011008/0024.200110075705.html
品川教授は、病原体の異常プリオンの検出限界値以下で脳やせき髄が汚染している可能性を指摘、「食肉用の牛の解体法の見直しを」と求めた。

こんな風に異常プリオンの検出には技術的な問題点がある
つまり、検査は当てにならないと自分でネタばらしをしているじゃん。
760OSAMA:01/10/20 04:45 ID:7MhV0uT6
>>742
一度でも陽性が出たと言うことは「可能性あり」でしょう?
その時点で処分しないと。
なんでもう一度検査するんですか?
まさか「より確実な検査のため」とか言わないでくださいね。
「確実に狂牛病」な肉も「狂牛病の可能性を一回でも疑われた肉」も
どちらも市場には出して欲しくありません。
761☆ <図解>狂牛病全頭検査の流れ☆:01/10/20 04:46 ID:zcWUzppG
良く理解するよーに!!。
根拠のない議論をしない。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011018kf4ai000_18.html
762 :01/10/20 04:47 ID:p/vPmLFQ
>>760
だから立場上陽性が出ないまでするんだよ。
763 :01/10/20 04:48 ID:BBGAsqMH
>>760
禿同!!!
764政府を信じたらこうなった:01/10/20 04:49 ID:VyH3PJDt
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 始めてみたら、なんと陽性!
\________ _______
                  |/
    Σ∧ ∧    ∧,,∧
     (#゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
      |つ つ ..|| (ミ  ミ)
    〜   |  .||  ミ  ミ〜
     ∪ ∪ ..||  ∪ ∪
      /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| まだや! ちゃんと陰性になるまで検査せんといかん!
\_______________

>>「地元牛のブランドを守れ!」と検査員にゲキを飛ばした。

大人なら、何を要求しているかは分かるよね……。
狂牛病の牛は、ちゃんと検査で刎ねました。
出荷しているのは安全ですという「ブランド」じゃないんだよ。
こんな検査結果、
そして畜産業の利益代表育成の総本山、帯広畜産大学を君は信じられるか?
765 :01/10/20 04:49 ID:4zdLw6vy
やっぱり 5j2xKoVzは、「役人なりきり構ってちゃん」だったのか(W
766 :01/10/20 04:51 ID:j8LFktko
>>658

http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_qa.htm

感染の危険度がインフルエンザで死ぬ危険度の1000分の1なら、
インフルエンザで死ぬことは希なので、BSEに感染してもまず死ぬこと
はないということなのでしょうか?

千葉での患者がもし、BSEなら、あと3ヶ月後に、結果が陽性と出たなら、
まず、ありえないことが起こったということなのでしょうか?
イギリスでの1万人という死亡者数は、間違っているということなのでしょうか
767これが真相か:01/10/20 04:51 ID:zHGDWvwo
・エライザ(陽性)→エライザ(陰性)=出荷

・エライザ(陽性)→エライザ(陽性)→ウエスタンブロット(陰性)=出荷

・エライザ(陽性)→エライザ(陽性)→ウエスタンブロット(陽性)=停止

いい加減にせい。
検出感度の低いウエスタン〜で、30ヶ月未満の少な目プリオンが
検出されるかどーか怪しすぎるだろ。禿が!!
768武部大臣(本物):01/10/20 04:52 ID:VyH3PJDt
>>765
いいや、5j2xKoVzは真面目なキャリア官僚だ。
私が保証する。
みなさん、よろしく頼むぞ。
769検査員:01/10/20 04:53 ID:lon5NkYi
内部告発者は英雄。
いつでもいいから出てきてくれないか。
770   :01/10/20 04:53 ID:5j2xKoVz
マスコミの検査手順には誤解があるようです。
スクリーニング検査は2回行う場合があります。
詳細は下記ドキュメント参照。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/dl/h1016-6a.pdf
771政府を信じたらこうなった:01/10/20 04:55 ID:VyH3PJDt
Nature Japan

日本のとった呆れかえる狂牛病対策
先週、日本国内で狂牛病が発生していたことが発覚し、これに伴って変異型クロイツフェルト・ヤコブ病が起こりかねないという恐れが高まってきている。
国民の健康が危機にさらされた際の日本国政府の従来の対応を見ていると、今回も適切な予防措置が確実にとられるとはとても信じられないというのが実状だろう。(以下略)
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

研究論文を何度も突っ返し掲載するのが難しいことで知られる
世界最高権威の科学誌ネイチャーに日本政府批判記事が掲載されたので
私は厚生労働省や農林水産省を信用しません。
772 :01/10/20 04:55 ID:zHGDWvwo
なりきり板へいけ。厚生農水スレでもたててろ。
773政府を信じたらこうなった:01/10/20 04:57 ID:VyH3PJDt
時事通信 2001/10/13−00:15
検査担当の教授、無言で厚労省に=横浜
 「疑陽性」とされた牛を検査した品川森一帯広畜産大教授は12日午後10時20分すぎ、
横浜市金沢区の厚生労働省横浜検疫所輸入食品・検疫検査センターを後にした。
「シロか」「やはりクロか」。約20人の報道陣からの問い掛けにも、
口を真一文字に結んだまま、結果報告のため、同省に向かった。
 ↑
陰性ならば報道陣に向かって笑え!検査の様子をマスコミに公開しろ (゚Д゚)ゴルァ!
それに記者会見で陰性と発表するとき舌をぺろっと出してニヤニヤ笑っていた。
774 :01/10/20 04:57 ID:Dy3x11Ou
誰とはいわないが毎日ご苦労なことだ。
775OSAMA:01/10/20 04:57 ID:7MhV0uT6
つまり、2次の「ウエスタンブロット法」は1次の「エライザ法」の陽性の結果を
否定するために行う、と言うことですか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
776「確定診断(陰性)=出荷」この部分は明言してない:01/10/20 04:58 ID:zcWUzppG
>>767
・エライザ(陽性)→エライザ(陰性)=出荷

・エライザ(陽性)→エライザ(陽性)→ウエスタンブロット(陰性)=出荷

・エライザ(陽性)→エライザ(陽性)→ウエスタンブロット(陽性)→確定診断(陰性)=出荷
・エライザ(陽性)→エライザ(陽性)→ウエスタンブロット(陽性)→確定診断(陽性)=停止
777政府を信じたらこうなった:01/10/20 05:01 ID:VyH3PJDt
>>770
わかんねーよ。
何ページ目だよ。
Windows2000じゃなかったら
ファイルが大きすぎてフリーズしてたぞ。
778   :01/10/20 05:01 ID:bVg5ysCw
近所のドラックストアでコラーゲン液100%ってのを広告の品!!なんて
赤札で売ってる。相変わらずコラーゲン化粧品もサプリも置いてあるけど
ひどい世の中だよね。
髪のトリートメント買ったら見えないような小さい字の表示にコラーゲンって
あった。さすがに返品してきました。
ここで怒ってる人がいるとほっとするよ。
世間は平気な人ばっかで怖すぎ・・
779 :01/10/20 05:04 ID:p/vPmLFQ
・エライザ(陽性)→エライザ(陰性)=出荷

・エライザ(陽性)→エライザ(陽性)→ウエスタンブロット(陰性)=出荷

・エライザ(陽性)→エライザ(陽性)→ウエスタンブロット(陽性)→確定診断(陰性)=出荷
・エライザ(陽性)→エライザ(陽性)→ウエスタンブロット(陽性)→確定診断(陽性)→密室会議(陰性)=出荷

結局、出荷停止なんてあり得ないのだよ。
780あのさぁ:01/10/20 05:04 ID:/cfAXXzf
狂牛かどうかより異常プリオンがあるかどうか
の方が重要なんだろ?
疑いのあるやつは全部焼けよ。こえ〜だろうが。
疑陰性の可能性だってゼロじゃねーだろ?
ほんとにそれで国民が安心すると思ってのか?
5j2xKoVzはその疑陽性の肉食えるのか?俺らの前で。
牛肉を大いに食おうの会で、その疑陽性の肉を食えよ。
781    :01/10/20 05:05 ID:wFoy6bpm
 
782禁肉マン:01/10/20 05:09 ID:uaW+f0cg
この検査は信用できないな。
生産者側にたった検査だ。検査はもっと中立の機関がやるべきだ。
なんの役にもたたない脳衰省や荒老省は解体して食品安全省を作って
消費者サイドにたった行政にしてほしい。
なにかと言えば生産者保護ばかりでうんざりだ。
783政府を信じたらこうなった:01/10/20 05:09 ID:VyH3PJDt
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(・∀・) 正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(´A`;)(゜∀゜)=3 異常プリオーン セキーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
        (゜∀゜)(゜∀゜) 狂牛病!
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
784..:01/10/20 05:16 ID:zcWUzppG
初回(今回)で陽性を二桁出せばその後の検査もほぼ信用出来るかも
785 :01/10/20 05:16 ID:p/vPmLFQ
結論はどれだけ風評被害を静めるため5j2xKoVzが
頑張ったところで、5j2xKoVzが所属してる行政に
対する国民の不信感がなくならない限りダメだと思う。
5j2xKoVzよ、ごくろーさん。
786ほぇ:01/10/20 05:16 ID:67bSMhNr
>>770
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/dl/h1016-6a.pdf
の3から5ページ目によりますと
|6 解体後検査
|(7 )スクリーニング検査及び確認検査実施中のと体等に関する措置
|スクリーニング検査及び確認検査の実施中は、当該牛に由来する肉、内
|臓、血液(再利用するものに限る。)、骨、皮、頭部、脚、尾部等について
|は、分離した廃棄部位を含め、個体識別が可能な方法で、かつ可食部分が
|微生物等の汚染を受けないよう保管すること。

|7 解体後の検査に基づく措置
|(1 )スクリーニング検査結果又は確認検査結果が陽性の場合
|イ 6 の(7 )により保管している当該牛に由来する肉、内臓、血液、骨、
| 皮、頭部、脚、尾部、分離した廃棄部位等の一部を必要に応じて焼却す
| ること。
|(2 )確定診断の結果、BSE と判断された場合
|イ 6 の(7 )により保管している当該牛に由来する肉、内臓、血液、骨、
| 皮、頭部、脚、尾部、分離した廃棄部位等(上記(1 )のイにより焼却
| したものを除く。)を焼却すること。

とありますが
確定診断の結果、BSEと判断されていない場合には
「必要に応じて」しか焼却処分されず、実際には
東京都で10月10日にみつかった狂牛病でないかと疑われた牛
と同様に、出荷されるのではないでしょうか?

>>742 でおっしゃられるように
スクリーニング検査で陽性であっても、必ず処分されるのであれば
その旨、発表するべきであると思われます
787 :01/10/20 05:24 ID:HVceNEJE
つーか、5j2xKoVzの奮闘は全く功を奏していない。
このスレを読んで「なんだ、心配ないのか」と
安心できた人いる?
788 :01/10/20 05:26 ID:p/vPmLFQ
>>786
スクリーニングで陽性になった牛まで
焼却処分できる施設をもつ自治体は少ないです。
そういう意味でも陽性はあまりだしたらいけないんです。
牛を1頭焼却するなんて大変なんですから・・・公害問題もありますし。
789 :01/10/20 05:31 ID:UixAqO51
武部に食わせりゃいいじゃん。肉好きそうだし。
大丈夫な部分を除けば結構減るんじゃないか?
790 :01/10/20 05:39 ID:4zdLw6vy
なんといっても武部大臣は
「(牛肉が)胃に入った途端安全だとわかった。」らしいからね!
ウエスタンブロットで陽性だった肉も武部タンの胃で検査して貰おう。
791 :01/10/20 05:39 ID:jNdMx4NF
武部脳衰相あてに「にくこぷん」ってかいた手紙送ったらどうなる?
やっぱり警察につかまるのか?
792 :01/10/20 05:41 ID:oRYMaRhR
脳みそクール宅急便で送っても良いな
793 :01/10/20 05:44 ID:q3GryxZB
発見したら逐次報道するのもいいけど、
日本人そういうのに過敏だからねぇ・・・

そこで、
エライザ(陽性)の牛の頭数を、月次で報道する。
で、その牛は完全焼却処分して灰は放射性廃棄物並みに扱う。

実効性のある対策を打てるだけ打って、
報道に流すのは漏れなく月例、でもいいんじゃないの?
794なんか:01/10/20 05:46 ID:tmiV8gwE
 一方、北海道庁は18日当初午後7時半から結果を発表する予定だったが、
同10時過ぎにずれこんだ。確定診断まで公表しない国の方針と違い、簡易
検査段階でも独自に結果を公表するとした道庁に同日、道選出の自民党国
会議員らからの“圧力”が相次いだのが一因。
 道幹部に電話して見直しを迫ったある議員は、「こちらの意見を聞かな
いなら、今後、陳情にも来ないでくれ」と語気荒く言い放ったという。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011018eimi237818.html
795 :01/10/20 05:49 ID:q3GryxZB
>>788
こういうときくらい建設族の力使おう、
諫早干拓なんてつまんねーもん作ってるくらいだからナントカなる。
なんで省庁ってのはヨコ方向に動けんのだ。

・焼却処分できる施設と灰を隔離埋めたてする施設を作る。
・余剰熱量はコージェネレーション発電に使う
・施設1コにWebサイト起こして進捗状況をupload
796 :01/10/20 05:50 ID:p/rG0KfW
しかし、脳酔省もバカだね。
最初の狂牛病第一号の牛の検査結果も嘘ついて
陰性にしてりゃいいのに・・・
だったらこんなに大騒ぎにならなかったよ。
797ほぇ:01/10/20 05:50 ID:67bSMhNr
>>756
>10/12の東京の騒動のことでしょうか。
>このときは、1回目(エライザ法)陽性、2回目(エライザ法)
>限りなく陰性に近い陽性。ということでしたので、ウエスタンブロット法を
>行い、陰性の結果を得られました。
>そこで、すでに出荷されていた当該牛肉の回収作業を中止しました。

>>742 のコメントでは
エライザ法で陽性であれば処分されるとのことですが
処分されなかったことは矛盾すると思います

また一頭目の狂牛病を見逃した、あいまいなウエスタンブロット法を根拠に
陰性とするのは疑問に思われます


なぜ、1頭目の狂牛病の牛と同様に
海外での確認検査を行なわなかったのでしょうか

>>745 のコメントにあるような
初歩的ミスがなかったかについても疑問があることを含めて考えると

一連の手際は、隠蔽ではないかと私は疑念を持っています
798 :01/10/20 06:14 ID:p/rG0KfW
っていうより、あまり民間企業の隠蔽と同じように
考えないほうがよい。行政の隠蔽工作はもっとレベルの
低い単純なことがその原因だったりする。
服を汚して親に見つかると怒られるから隠してしまう子供
のように・・・
799 :01/10/20 06:23 ID:C098gUv4
あのぉ、発病とおぼしき状況に陥った場合はどこの病院に行けばイイのでしょうか?
スレ違いは重々承知なんですが、3日前から通常歩行に支障をきたしてまして
非常に不安な日々を過ごしております。

上半身や、思考能力は現時点では普段と変わりないのですが両足が思うように
動かすことが出来ません。
800OSAMA:01/10/20 06:24 ID:NQ9arlI6
>>797
隠蔽であればまだいいですが(よくないか)、もっと最悪な場合が。

1)本当に安全だと思い(あるいは自分で自分をだまして)見逃した。
2)誰も確認検査に思い当たらなかった。
3)薄々気がついていたとしても指示がない、所管でない、のでやらなかった。

隠蔽であればその後何らかの対策を確実にとっているはずですが、こうでないことを祈ります。
HIVの薬害の時はこうでしたから。
801799:01/10/20 06:25 ID:C098gUv4
当方、20代。
一人暮らしです。
802 :01/10/20 06:30 ID:xdV+1Hox
>>756
内臓は傷みがはやいのでもう出まわっていたぞ
>>742
ごまかすなよ↓このように、二回ともエライザでクロなら頭部や骨なんかを
廃棄するといってるんであって肉を廃棄するのは二次後の最終会談のあとだろ
(でなければ検査の意味がない まあこちらとしては疑わしきのは罰して、調査
の為に二次をやってくれるほうがいいけど)
閾値を少し下回まわっただけの異常プリオンを背割りで付けた肉は市場にでるんだよ

7 解体後の検査に基づく措置
|(1 )スクリーニング検査結果又は確認検査結果が陽性の場合
|イ 6 の(7 )により保管している当該牛に由来する肉、内臓、血液、骨、
| 皮、頭部、脚、尾部、分離した廃棄部位等の一部を必要に応じて焼却す
| ること。
803 :01/10/20 06:32 ID:q3GryxZB
実は薬害ヒト狂牛病のときも後手後手だったんだよね。
(異常プリオン入りの医療用牛素材−糸とか膜とかそういうの)

それよりも影響範囲の広い食肉 こわいね日本のお役所は。
804OSAMA:01/10/20 06:33 ID:NQ9arlI6
>>799
とりあえず、外科整形外科を受診されては?
「めまい」「頭痛」などがあれば、神経内科(精神科とは違います!)をおすすめ。
外国で言うカウンセラーみたいな物ですが。
805 :01/10/20 06:33 ID:m0Wn3MCB
>>799
おーい!!マジかい?
どこの病院いけばいいのか俺にもわからん・・・スマソ
806まじで@ガンコφ ★:01/10/20 06:36 ID:???
>>799
>>801
何処かの大学付属病院か下に載ってる精神神経関連の病院へ行ってみたら
http://www1.mhlw.go.jp/topics/kagaku/h12hojo_6/hojo10.html

寝たならマジレスすまん
807 :01/10/20 06:37 ID:p/rG0KfW
もう自分の身は自分で守るからさ
税金免除してくれ。
808 :01/10/20 06:38 ID:MlSQWMFf
>>799
物理的な異常のようなら整形外科
神経の異常のようなら神経内科へ行け(大きめの病院を選べ)
漏れも先月ふらつきがひどくて神経内科で診てもらった
CT撮影したが脳には異常がなかった(一応脳みそ詰まっていた)
はじめはギランバレーの疑いとか言われたが今は回復している
809799:01/10/20 06:41 ID:C098gUv4
>>804
ありがとうございます。
「めまい」「頭痛」等は皆無なので外科整形外科に行こうと思います。
ところで、症状って急激に進行するものなんでしょうか?
あまりにも現実味が無いので(頭も指も普通なので)月曜にでも行こうと
考えてるのですが、急ぐべきでしょうか?
(正直、あまり騒ぎたくないので)
810ガンコφ ★:01/10/20 06:51 ID:???
新変異型(話題の)が進行遅くて
従来の孤発性は劇症型(年配多い)と思いました。
811ななしさん:01/10/20 06:51 ID:o+atKmxA
このままじゃ799みたいな人が増えていくよ。
本当のキャリアじゃなくても精神的に参っちゃって
「精神的狂牛病」の症状が国民の間に広がっていく。

国民の生活を守り、向上させていくのが政府の役割のはず。
日本政府(脳衰省・降逝省)はもうその役割を失っている。

脳衰省・降逝省よ、あなたたちの過ちが日本人を自滅させ始めているのですよ。
そう、ゆっくりとね。
812 :01/10/20 06:52 ID:xdV+1Hox
>>624=5j2xKoVzへ
洗浄に使用した水は汚染され垂れ流してるのね
>>536
英国の例で日本の安全を語るのはやめましょう
英国では96年以降背割りを禁止しています。 英国のある肉屋が
解体作業を同じ刃を使って
やっていたためいつもそこで購入していた人が多数感染したことからも解体時の
二次汚染がわかります
また英国では感染がみつかればそれと同じ餌を食べた経歴のある牛はすべて
調べられるシステムにし、市場にでまわることはありません
ニクコップンも利用せず全ての家畜に動物性飼料は禁止されています
日本では経歴も餌履歴も 餌会社ですらなにがまじってるかつかめません
豚鶏にははやくも解禁の動きと牛ニクコップン製造も安全な牛なんだからいいじゃないかと
解禁の動きがあります 不正輸入、餌同士の交じり合い機械でのまじりあい
粉塵などによる汚染で、狂牛病を追い詰めるのは日本では英国欧州のようには徹底できません
豪では汚染国ではないのに、ニクコップンは国内で作るのも禁止でそのうえ
入国時に、肉類感知犬で、麻薬並に不正肉骨粉の輸入を防いでいます
813ガンコφ ★:01/10/20 06:59 ID:???
>>799
まあ無闇に不安にならないでね。
2〜3日でどうのて事無いと思うので月曜に >>808
の言うような所へ行ってみたら。ネットのやりすぎかもよ。
病気関連の本が無いならヤフーのこのリンクでもみて
http://dir.yahoo.co.jp/Health/Diseases_and_Conditions/
814ともぐいはやめようよ。また変異するかもしれないよ。:01/10/20 07:13 ID:KyIetVyZ
もう、晒そう。肉骨粉の継続使用を「科学的根拠がない」として推進する会の人々。個人情報UPキボーン。
まりあさん、にくこっぷんのデータベースに大々的に載せてください。そして使用を反対する学者さんの意見も
大々的にしてあげてください。
さて、
このなかに反対者はいないのかね。また、「科学的根拠をさす、「科学者」は参加されていないみたいだけれど。
肉骨粉使用を推進する、「BSE対策検討会メンバー 」※第1回会議(10/5)出席者より
(残念ながら所属不明。「資料2」があれば分かるのだが)
遠藤農林水産副大臣 桝屋厚生労働副大臣 岩永農林水産大臣政務官
田原畜産技術課長(農水省)
高谷監視安全課長(厚労省)
梅津審議官(厚労省)
網中委員、井島委員、伊藤弖委員、上野委員、梅原委員、
大塚委員、小笠原委員、小野寺委員、川島委員、熊谷委員、
沢谷委員、椎野委員、志澤委員、申委員、須藤委員、寺内委員、
野間委員、間委員、羽根田委員、日和佐委員、深澤委員、
藤田委員、松田委員、三村委員、和田委員、伊藤研一委員、
東委員

肉骨粉の使用を部分解禁へ 農水省、原料と用途別に(共同通信)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2321910
農水省は19日、狂牛病対策で流通を一時全面禁止としたえさの肉骨粉などの動物性飼料について、用途や原料となる動物などを厳密に区分した上で、
飼料や肥料、ペットフードなどへの使用を部分的に解禁する方針を決めた。学識者や農業関係者らでつくる「BSE(狂牛病)対策検討会」がこの日、
「科学的根拠のない制限は解除すべきだ」との見解で合意したためで、解禁の時期や条件などについては今後詰めたい考えだ。
具体的には、鶏を原料とするえさを豚や鶏に与えることを認めるほか、豚の血などを原料とするえさを牛以外の家畜に与えたり、牛を原料とする肥料を
農作物に使うことなども容認できないか検討する。
--------------
BSE対策検討会よ、「科学的根拠のない制限」と言い切るなら、千葉の
事例の感染源を突き止めろよ。都合のことばかり言うなよ。
たがいに滅びの道を歩むまん。
815(10/20)「診断確定」のための専門家会議を設置・厚生労働省:01/10/20 07:14 ID:zcWUzppG
(10/20)「診断確定」のための専門家会議を設置・厚生労働省
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011019eimi167919.html
厚生労働省は19日までに、狂牛病の牛を確定診断するための専門家会議(座長・品川森1.帯広畜産大教授)
を設置した。各地の簡易検査で陽性となり、その次の確認検査でも陽性となった場合、最終的に感染の有無を
討議、判定する。同省の狂牛病の研究班のメンバーを中心に計8人で構成する。
816既出!!:01/10/20 07:17 ID:zcWUzppG
(10/20)狂牛病、東京で2頭が陽性の疑い・確認検査で判定急ぐ
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/

18日始まった狂牛病の全頭検査で、東京都の簡易検査で「感染(陽性)の疑い」
のある牛が2頭見つかったことが19日、明らかになった。疑いのある牛は厚生労働省の
横浜検疫所で確認検査に入っており、20日にも感染の有無が判明する見通し。東京都で
は先週も簡易検査の研修中、陽性の牛が1頭見つかったが、確認検査で非感染(陰性)
と判明している。
817「牛海綿状脳症に関する研究」の研究班:01/10/20 07:28 ID:zcWUzppG
1 「牛海綿状脳症に関する研究」の研究班会議出席専門家    
                       (五十音順)
                                 
小川 益男 財団法人日本食品分析センター            
小野寺 節 東京大学農学生命科学研究科応用動物学専攻応用免疫学教授
熊谷  進 東京大学農学生命科学研究科獣医学専攻公衆衛生学教授 
品川 森一 帯広畜産大学獣医学科獣医公衆衛生学教授       
山内 一也 財団法人日本生物科学研究所理事           
横山  隆 独立行政法人農業技術研究機構動物衛生研究所感染病研究部ウ
       イルス病研究室主任研究官               


2 牛海綿状脳症(BSE)に関する技術検討会出席委員(五十音順) 
                                   
阿部  亮 日本大学生物資源科学部動物資源科学科動物栄養科学教授  
小野寺 節 東京大学農学生命科学研究科応用動物学専攻応用免疫学教授 
(座長)                               
熊谷  進 東京大学農学生命科学研究科獣医学専攻公衆衛生学教授   
品川 森一 帯広畜産大学獣医学科獣医公衆衛生学教授         
藤田 陽偉 国際獣疫事務局(OIE)アジア太平洋地域代表      
三浦 克洋 独立行政法人農業技術研究機構動物衛生研究所安全性研究部長
横山  隆 独立行政法人農業技術研究機構動物衛生研究所感染病研究部ウ 
       イルス病研究室主任研究官
  http://www.maff.go.jp/work/bse-gai9.htm               
818海洋投棄もとねた:01/10/20 07:45 ID:KyIetVyZ
59 :もとねた :01/10/20 07:42 ID:KyIetVyZ
621 :617 :01/10/18 19:32 ID:YOt79vJr
>620
友達の知り合いが商社にいてそのことを愚痴ったんだって。
今日習い事で会って話していたらそう行ってたの。
もう日本はダメね。
豚さんや鶏さんにも肉骨粉食べさせてもよくなっちゃったし。
詳しく知りたいなら数日待ってね。本人にどこの商社か聞いてみるから。
でも、返すにも船賃かかるし捨てるしかないんじゃないの?海に・・・。
最低〜。
そういうニュースは扱いが小さいんだよね。呆れちゃう。
819はぁ:01/10/20 07:47 ID:67bSMhNr
5j2xKoVz 氏は5時ごろに落ちてしまわれたかな?

でも内部関係者がカキコしてくれるのは
漏れとしては非常に感謝感激なので
ぜひとも、また来ていただきたい

そろそろ 1000が見えてきたけど
ぜひとも、次スレにも来ていただきたいなぁ


ってなところで漏れは落ちるね
820暗闇の牛:01/10/20 08:03 ID:C4DKciNl
昨日あたりからマスコミはトーンダウンしてるな
消費者は心してかからなければ
821 :01/10/20 08:10 ID:tP3ikbVi
狂牛病の疑いどころか、検査の流れに疑いはもたないのか?マスコミは。
822 :01/10/20 08:14 ID:QGB+7Xvv
今日の朝日新聞に出てたけど、日本の焼肉やでも生脳みそを出す所があるんだね。あーびっくり
823海洋投棄の懸念 なぜ先達に学ばない?:01/10/20 08:20 ID:jQpQ2BsS
国際獣疫事務局(OIE) アジア太平洋地域事務局 顧問 小澤義博氏 発言

小澤義博氏 (NHK紹介)
「小澤さんはいち早くヨーロッパの狂牛病の対策にもかかわるなど、世界の家畜伝染病の
監視をなさっている世界的な権威という立場でいらっしゃいます。」

(司会)要旨
・・・とくに肉骨粉に関しますと、実際に使っている生産者の方が、たとえば肥料や、
飼料に使っている。これはどうなんだろう。たとえば、魚の飼料として使っている場合、
あるいは畑で肥料として使っている場合に懸念されることはどういうことなんでしょうか?

(小澤氏)
一番の問題は、これが自然界に放出されるといいますか、染汚(せんお)、汚染といいますか、
それが一番問題だと思いますね。ですから、どちらかというと、自然界にどのくらいこれが生存
するかというか、プリオンが生き残るかというかという問題とつながるわけですけれども、
そういった意味で、気を付けなければいけないのは、自然の水の汚染、と、地下水の汚染、
この両方が考えられるので、これは慎重にやらなければならない、ということですね。

(司会)肥料や飼料として使うというのは、環境問題に非常に厳しいヨーロッパの取り組み
としてはどうなっておりますでしょうか?

(小澤氏)これは、一応、これの飼料は魚も含めて与えない、ということになっておりますので、
     禁止されたもののひとつなんですね。

(司会)あくまでも環境の問題に懸念しての禁止、ということになるわけですね。

(小澤氏)はい。(2001年10月16日NHK教育 ETV2001より抜粋)
824  :01/10/20 08:31 ID:xdV+1Hox
>>554
<種にたいするバリア>
羊の異常プリオンをマウスに接種すると最初はじかんがかかるがマウス同士で接種を
くりかえすとその潜伏期間はみじかくなりプリオンがマウス型になる
継代接種で種にたいするバリアがきえてゆく 病原体が変化してゆく
実験上牛のプリオンを他の動物に注射するとその危険部位が拡がることが
確認されている。(以上専門家による)
骨粉の製造流通使用を中止し、汚染牛が一頭も出なくなりその後何年か様子
をみてから安全宣言はだされるものです(以上EU委員)
ですから豚鶏魚にもあたえない他国を見習うべきです 日本はレベル3なんですから

<シロは本当に安全か>
エライザやウエスタンブロット法では、牛の脳や脊髄でしか検出されないが
羊のプリオン病であるスクレイピーでは他部位でも検出されている。
同じプリオンという病原体であるので4部位以外でもレベルは低くても
異常プリオンはあるとされている ある一定量まで蓄積しないと検出されないからである。
(以上北大小沼操教授)
異常プリオンはリンパ球にとりつき血管リンパ管を経由し全身をめぐるので
肉や牛乳もリスクゼロではない
牛の2年から8年の潜伏期間中は検査では検出されないが異常プリオンは存在する可能性
がある(以上専門化談)
微量摂取することで人間の体内に蓄積されてゆくというわけです
子供や若い人程その蓄積は問題だとおもいます
825824:01/10/20 08:34 ID:xdV+1Hox
上が 豚鶏(への肉骨粉供与)再開反対理由
下が 学校給食再開反対理由です
826 :01/10/20 08:40 ID:5em5EP6G
ニクコップンを豚鶏への使用を認める決定のニュースは扱いが小さいね。
1,2年後は豚鶏を安心して食べれると思っていたのに、もう無理だ。
ニクコップンの農作物への使用ですら止めて欲しいのに。
ホントこのまま言ったら、神経症になるよ。
827タン塩@魔族    :01/10/20 08:41 ID:wFoy6bpm
給食の牛肉再開を要請
狂牛病問題で県教委(読売新聞広島版)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/index.htm
県内の学校で給食への牛肉の使用を自粛する動きが広がっている問題で、県
教委は十九日、「全頭検査の開始で安全性は確保された」として、各市町村
教委と学校給食を実施している県立学校三十校に対して、牛肉使用を再開す
るよう文書で通知した。「学校給食の使用自粛が風評被害に拍車をかけてい
る」との指摘もあるだけに、食肉業者らは歓迎。その一方で、保護者らには
「本当に大丈夫なのか」と心配する声も残っている。
(以下略)
----------------
広島県教育委員会よ、文部科学省の通知によると「保護者の同意」が前提条
件ではなかったか。強制するなら滅びるよーに。
828アレルギーママ:01/10/20 08:43 ID:u8e8RCbC
>>825
ホントに学校給食には出して欲しくないわね。
829 :01/10/20 08:46 ID:UufWfug4
5j2xKoVzぐらいの論調で、
整然とテレビで語ってくれれば一般人はあんまり不安にならなかったかもね。

いくらヘッドだからって、きちんと理解しているわけでもない大臣引きずり出すと、
変な答えが返ってきて、不安が増長され、何か隠してるんじゃないかと不安にもなる。
その辺の情報戦略については考え直す余地が大ありだろう。

といって、いまさら当分牛肉は食わないという方針は変えないけど。
牛肉断ちしてみると、食費も安く上がるし健康的な和食が増えるしで、
別の意味で体によさそうな生活習慣が構築されつつあるから。
830タン塩@魔族    :01/10/20 08:48 ID:wFoy6bpm
プリオンなぞだらけ
「牛から人へ」疑う論文もプリオンの立体構造(朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101903141.html
狂牛病を引き起こす病原体プリオンはなぞに包まれたたんぱく質だ。立体構
造が変わって異常型になると病原性をもつことはわかっていても、発病の仕
組みは未解明。そもそも正常型プリオンの働きすらはっきりしていない。人
の変異型クロイツフェルト・ヤコブ病の原因とされるが、牛から人への感染
を疑う論文も発表されている。
(以下略)
----------------
プリオン病の治療など最新の知見が分かりやすく説明されている。保存版。

オレなんかは、いまだに、ファージ型の未知ウイルス感染説を信じていたり
するのだが、本当のところ、プリオンって何なのだろう。
831seven:01/10/20 08:57 ID:VLWLhE4G
沖縄の豚バーガーのJEFの店リストを貼って置きます。
こんな風に対応が早い業者は、なんか安心感がある。

http://www.cosmos.ne.jp/~y9453513/kigyo/jef.htm
832 :01/10/20 09:00 ID:Ms5A6mys
>>557
牛肉生産者保護の立場から、こうした検査は行政が行うのが
当然と考えています。
牛肉生産者保護の立場から、こうした検査は行政が行うのが
当然と考えています。
牛肉生産者保護の立場から、こうした検査は行政が行うのが
当然と考えています。
牛肉生産者保護の立場から、こうした検査は行政が行うのが
当然と考えています。
牛肉生産者保護の立場から、こうした検査は行政が行うのが
当然と考えています。
牛肉生産者保護の立場から、こうした検査は行政が行うのが
当然と考えています。
牛肉生産者保護の立場から、こうした検査は行政が行うのが
当然と考えています。
牛肉生産者保護の立場から、こうした検査は行政が行うのが
当然と考えています。
833 :01/10/20 09:02 ID:dFzSehsX
>>830
受精卵の段階でプリオン欠損マウスを作る。

まあ、遺伝子産物のフィーチャがそんな簡単に解明されれば
苦労はないのだが・・・
834タン塩@魔族    :01/10/20 09:08 ID:wFoy6bpm
vCDJの疑いがある10代の女性患者を確認
ジャパンタイムズより↓
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20011019a7.htm

同紙によると、病院側はvCJDを疑っていること、孤発型ではないと
考えていることなどが紹介されている。
835 :01/10/20 09:09 ID:dFzSehsX
個人的には、手遅れで、かつ異常プリオンちゃんは
だいぶ多くの人の体の一部にすでになってると思うよ。
なぜなら、かなり病状が進行した牛が発見されただけで
感染牛でも症状の進んでないものが見逃された可能性が大きいから。
今さら慌てても遅いってことで。
836つまり:01/10/20 09:14 ID:Etfd/T6H
建前は、英国なみのBSE対策をうった。
本音は、英国の対策はバカ。人にはうつらない。
結果、ざるチェックと背割り継続、肉骨粉は牛以外は使用再開。
CJDは所管の仕事じゃない。まあ数もたいしたことないし。

結果は10年後のお楽しみってとこか。
837おらは、怒ったでん。:01/10/20 09:15 ID:gFkWUjKI

狂牛病感染の牛がみつかったから風評被害が発生したわけではない。

風評被害を生んでいるのは、
国家に対する信頼を失わせる、行政と政治家の態度だ。

「一時検査を公表していたら大変なことになる」とはどういう意味だ?

手続きを隠蔽し、おかみが示す結果だけをおとなしく受け入れろということか?
検査誤差を国民は理解する能力がないと言いたいのか?

漏れ漏れは、
有無を言わさずニクコップンを食わされた牛達の悲しみとともにある。

国家が国民の側に立つことを放棄するなら
国家が国民の能力を信頼できないというなら

国民には国家を放棄する権利がある。
日本の国の政府は現政府だけではない。

足利でも源でも北条でも徳川でも織田でもいいぞ
元国王筋を擁立しちゃるぞ。ワラワラ

−−牛部同盟
838 :01/10/20 09:18 ID:rcZq+/Jh
そりゃ、10年も経過すれば立派に責任者群は勇退してますわ

あとはボケようが、死のうが勝手にしてくれだろうな、本音は
839 :01/10/20 09:23 ID:iqRRGJII
EUの4検査方法評価では、擬陽性という言葉にあたるものとして、False-Positiveという言葉をつかっている。
これは、あらかじめ陰性とわかっている検体をしらべさせるわけだから、「本来陰性である検体を、あやまって陽性と判断した。」という意味なのだろう。
識閾値の範囲によって陰性が陽性に変わりうるのか、それとも、はじめから陽性か陰性かの2値しかないのかによって、この擬陽性という言葉の使い方は変わってくるのではないか。
つまり、陽性か陰性か二つの値しかないのであれば、擬陽性ということはありえず、また、識閾値の範囲によって、陰性が陽性に変わりうる擬陽性ゾーンがあるとすれば、検体した肉がそのゾーンにあっても、安全であることが、消費者に保証されなければならない。
840タン塩@魔族    :01/10/20 09:24 ID:wFoy6bpm
環境大臣記者会見より(10/5)
http://www.env.go.jp/info/kaiken/h13/1005.html
(記者)狂牛病の問題で、肉骨粉などの廃棄物化に伴い焼却場の確保や円滑な処
理についてどのようにお考えですか。
(川口)関係部署で最大限の努力をし、危険部位などを産業廃棄物と指定するた
めの政令改正を可及的すみやかに行い、併せて円滑な処理が行われるよう必要な
情報提供を行いたいと思います。
(記者)現状では、当該廃棄物は一般廃棄物として処理されています。その処理
については自治体に責任があるようですが、環境省として最終的にどのように処
理されたかについてモニタリングを行うことはありますか。
(川口)これは事業者の責任において行ってもらうのですが、事業者が焼却処理
をしようとした際に、その施設がない場合を考えて焼却処理の可能な施設の情報
を提供し、処理がスムーズに行われるようにすることが重要だと考えています。
(記者)どのように処理されたかについて、情報が環境省にフィードバックされ
るといったことはありますか。
(廃棄物対策課長)環境省は農林水産省・厚生労働省の要請に応え円滑な処理が
なされるよう協力していきます。しかし、どのように処理されたかについてモニ
タリングを行う予定はございません。
(記者)産業廃棄物化にともない排出業者の責任ということになると、不法投棄
の問題が起こりうると思いますが、どのようにお考えですか。
(川口)産業廃棄物となりますとマニフェスト制がとられており、また違反した
場合の罰則も設けられており、むしろキチンとした処理が図られると考えていま
す。また当面は30ヶ月以上の牛は出荷停止としておりますので、混乱は起こら
ないと思います。
-------------------
要するにチェック機構は無いということだな。
業者は不法投棄して、地球環境ごと滅ぼすよーに。
841 :01/10/20 09:27 ID:dFzSehsX
false positive は「偽陽性」
842名無し:01/10/20 09:28 ID:ZzJECdjD
「これは新しい形の戦争だ」
843 :01/10/20 09:32 ID:nbfyXghP
>>839

擬陽性の定義をだれか教えてくれ。

1.「プリオンが少ない」なのか?

2.「プリオンはないけど陽性になっちゃった検査誤差」なのか?

3.「プリオンたっプリだけど陰性になっちゃった検査誤差」もあるのか?


1.なら食えない。
2.ならありうから、正直に言ってくれたら今後に期待して許す。
3.なら困る。けど、正直に言ってくれたら今後に期待して許す。
844part1から再掲:01/10/20 09:35 ID:nbfyXghP
>>842
>「これは新しい形の戦争だ」
そうそう


漏れ漏れは
プリオンも、プリオンをかくまうものも区別はしない。
プリオンをかばうなら日本もだ。
845あ、ごめそ:01/10/20 09:36 ID:nbfyXghP
>プリオンをかばうなら日本もだ。

原典では
プリオンをかばうなら肉屋もだ。
となっています。
846 :01/10/20 09:37 ID:iqRRGJII
>>841
だから、2値化の世界では、擬陽性は陽性。識閥値の範囲で擬陽性ということならば、その識閥値の範囲では安全であることの証明が、消費者にされなければならないということなのではないでしょうか。
847 :01/10/20 09:37 ID:+wKJGVix
おーもうすぐ50だね。

今日中にいくなこれ。
でも記念カキコできなさそう。出かけるから。
848 :01/10/20 09:40 ID:dFzSehsX

坂口君の「ヒューマン エラーはないことを前提にしています」
には驚愕した。どこの国の危機管理に人的ミスがないことを
前提にしているだろうか。
危機管理はまず人的ミスがあることを前提としてはじまる。
849 :01/10/20 09:44 ID:dFzSehsX

保健所職員に罪はないといえ
危うい手つきだったな。
エッペンドルフのふた周辺に検体をつけたりして。
カメラの前で手が震えてるし。
850逝ける屍の夜明け:01/10/20 09:48 ID:Bl2Ia4gw
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(・∀・) 正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(´A`;)(゜∀゜)=3 異常プリオーン セキーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
        (゜∀゜)(゜∀゜) 狂牛病!
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
851 :01/10/20 09:48 ID:9RaodJfX
アホばか大臣呼ばわりされるとなげいてた脳衰省大臣。
きちんと説明して欲しい。
852 :01/10/20 09:48 ID:VLWLhE4G
>>843
ELISAは、分光法だから、結果はシロ|クロではなく、吸光度0.045とかの数値で出る。
正常プリオンをタンパク質酵素で分解するわけだけど、酵素だから、未分解正常プリオンは残ってしまう。
未分解正常プリオンが抗体と反応すれば、当然、吸光度が0.023とかの数字で出てくる。
そこで、あらかじめ閾値を決めておいて、その以上になったらELISA陽性ということにする。
しかし、ELISA陽性であっても、BSE陽性とは限らないので、疑陽性と呼ぶことにする。
ちなみにELISA陰性であっても、BSE陰性とは限らないので、疑陰性と呼ぶことにしよう。
853 :01/10/20 09:48 ID:xZJ+hJYL
>>842
 「異常プリオンを根絶するまで、我々は戦いを止めない!」
854名無し:01/10/20 09:51 ID:lK4lNdvT
>>844
プリオン支援国家として、まず国連で制裁決議が出され、経済制裁が行われます。
それでもプリオンをかくまう場合は、多国籍軍の空爆を受ける恐れがあります。
そして、現政権崩壊後に戦犯法廷が開かれ、○○メンバー、○○副メンバーなどは
人類の「健康に対する罪」死刑に。

はネタとしても、国内の土壌がプリオンまみれとかになったら、経済制裁くらいは
ありえるんじゃないか?(w

日本がプリオンで崩壊したら、アメリカとか日本人を受け入れてくれるかな?
火葬後の処理費用の問題を楯に亡命を拒否されたりして(w
世界的にプリオンに汚染された日本人への差別が広がって、不可触賎民扱いに
なったりしてな(w
855 :01/10/20 09:52 ID:dFzSehsX
だからすべてウェスタンブロッティングで、かつ
色素マーカではなくRIマーカを使って
富士のRIスキャナで読めばいいのに
856 :01/10/20 09:52 ID:82omFm2F
>>853

しかし、異常プリオン側に寝返る正常プリオンが...
857 :01/10/20 09:52 ID:YhXAQB/Z
>>852
よくわかりました。では、ウエスタン・ブロット法では、どうなのでしょう。
858 :01/10/20 09:55 ID:82omFm2F
>>854
>世界的にプリオンに汚染された日本人への差別が広がって

すでに、イギリス人は日本でも輸血拒否されてる
859 :01/10/20 09:55 ID:dFzSehsX
いまやってるウェスタンブロッティングは目視
860 :01/10/20 09:56 ID:xdV+1Hox
<新型ヤコブ病(狂牛病)に子供が感染しやすい理由>
新型では孤発性と違い発症平均が25歳ということから
10から15歳でたべた子供に多いということになるがその理由は
*子供は注意なくたべたいものをたべるため
 ---ジャンクフード スナック菓子 などの牛エキス?
*乳歯のはえかわり時期にプリオンが傷からはいると血流にのり脳にいきやすい
 (以上スイスのプリオン学者アグーチー談)
861 :01/10/20 09:56 ID:tmiV8gwE
>>848
「日本に狂牛病はない」と言っていた見通しの甘さを
本気で反省してたら、そんなこと言うはずないよね。
どうしても原発の安全神話とダブって見える。
862 :01/10/20 09:57 ID:Oab7peka
プリオンの検査は、エライザ法が感度が良いといっても、相当鈍いのだろう。
発症した牛でさえ、かんぬき部でしか検出出来ないことから明白だ。
欧州では、Tボーンステーキを食べる場合は、
検査を通った牛ではなく、若年の牛の物を食べている。
863 :01/10/20 09:59 ID:iqRRGJII
>>859
そうすると、シロクロ判定の識閥値の範囲は、検査者の経験とカン次第で決まるというわけ?
864 :01/10/20 10:00 ID:Qu3sWSDb
”擬陽性”って”1回目陽性が出たけど2度目は陰性なので間違って陽性の結果が出た”ってことだよね
なのに2度目の検査前に、陽性の牛全てが擬陽性が出ましたって報道されてるのって
”絶対に陽性は出さない”って言ってるのと同じだよね
隠蔽しますって国をあげて宣言してるも同然じゃん・・
だったら「陽性の牛は絶対に出荷しません」じゃなくて「陽性の牛は食べても大丈夫です」って言えば良いのに・・
大丈夫なわけないけど誤魔化されてる気がする
865 :01/10/20 10:00 ID:82omFm2F
>>861

「検査結果を政治家や役人に見せたら大変なことになる」と、いうことだなw
866 :01/10/20 10:01 ID:VLWLhE4G
>>857
ウエスタン・ブロットは、最終的に電気泳動を行い、これを染色して現れるタンパク質のバンドのパターンで判断します。
ところが、タンパク質の濃度が低いと、本来染色されるはずのバンドが染色されないため、パターンに現れない。
だから、ウエスタン・ブロットで陽性なら、ほぼ確実に陽性です。
ただし、陰性だからといって、陰性とは限らないので、これも疑陰性です。
いまのところマウスの脳内接種(1年かかる)くらいしか、確度の高い陰性を調べる方法はありません。
まぁ、背割りとか、やらない国もある変な解体方法は、すぐに止めさせたほうが良いと思います。
867 :01/10/20 10:03 ID:dFzSehsX

もう一人の関係省の大臣はホントにバカそう。
漫画に出てくるような下品な恫喝土建大臣みたいな。
なんであんなの選んだの小泉君?
868 :01/10/20 10:03 ID:8QyA8mvw
>>853
まず、国際的なプリオン根絶のためのネットワーク作りをする必要があるな。
って、すごくまともに聞こえるな。
しかし、このままだとそのうちWHOのプリオン支援国家リストに載りかね
ないんじゃないのか?(w
869  :01/10/20 10:05 ID:xdV+1Hox

厚生省監視安全課談より
「不法投棄などは考えられませんが 仮にそうなっても
他の環境汚染のような問題にはならないとおもいます
プリオンはもともとタンパク質で自然分解されるでしょうから」
えっ?そうすか?誰か、学者さんそうなんですか?
>>823では 地下水海洋汚染の事も言ってるぞ
870  :01/10/20 10:06 ID:SY9HvfXw
狂牛病? 馬鹿げてる。あんなものは古代の昔からあった。
基本的に人はそうガバガバと牛を食うわけではなかったし、
そう簡単に人にうつるわけでもない。
牛を食えば、狂牛病に罹る恐れはある。
牛を食わなくてもガンになって死ぬかもしれないし、
エイズで死ぬかもしれない。
狂牛病の牛の肉にたまたまあたる確率と、
エイズの女にあたる確率では、明らかに後者のほうが大きい。
871 :01/10/20 10:07 ID:iqRRGJII
>>866
よくわかりました。
偽陰性があるとすれば、何らかの検査方法で、いったん陽性と出た検体は、「万が一の誤りは、犯さない。」というFail-Safeの観点ならば、灰色と判定し、市場に出さないという考え方の方が正解だね。
872 :01/10/20 10:08 ID:dFzSehsX
>>863
実際に染まっているような染まってないような
ってのがあるんだようなあ・・・
ペーパに載せるのはそんなんじゃダメだから
染まってないということになるけど
現実にはRIのウェスタンブロットもかなり出始めているから
感度上げるにはRIを使えばいいだけのこと。
ただしスキャニングまで含めて全国に整備することを考えれば
大きな費用が掛かる。
873 :01/10/20 10:08 ID:59uHqq8/

いままでの役所の判断が事実をごまかすことばかりしてきた
から、風評被害が起きている。
国の言うことが信用できないということだ。
信用できない、プリオンをかくまう国家の安全宣言など
だれが信用するものか。

危険の可能性、検査精度、誤差なども含めてすべて
事実を丁寧に開示することからはじめろ。

結果だけ信じてくれ、などと言って

いまさら信用が回復すると思う頭がプリオンだ。
874読田:01/10/20 10:10 ID:dCJblECL
映像倉庫に「NNN24」を追加。アホバカ大臣出演。

http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/
875 :01/10/20 10:11 ID:iqRRGJII
>>872
RIのウェスタンブロットていうのは、どういうの?
876 :01/10/20 10:12 ID:4HwC31em
狂牛病の牛は狂っていない
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/prion/pf41.html
877 :01/10/20 10:12 ID:+C5GUlGm
もしかして、世界で最後まで狂牛病が残るのって日本?
878 :01/10/20 10:13 ID:Oab7peka
>>874
多謝。念願のNスペ見ることが出来ました。
879 :01/10/20 10:13 ID:dFzSehsX
二次抗体マーカに発色色素ではなくRIを使って
フィルムに感光させて目視するかスキャナで読み取る。
880 :01/10/20 10:14 ID:59uHqq8/

>>869

>厚生省監視安全課談より
>「不法投棄などは考えられませんが

単なる想像力のプリオン。

環境庁はなにしてるんだ。戦ってくれ。
881 :01/10/20 10:15 ID:dFzSehsX
>>877
日本は第二次大戦でも最後まで一国で勇敢に戦ったからな。
882読田:01/10/20 10:16 ID:dCJblECL
>>878
ビデオ送ってくれた人に感謝しましょう。
883 :01/10/20 10:17 ID:VLWLhE4G
>>879
PCRとかでも使える蛍光系の染色液は、無いのですかね。
PCR用機器なら、飼料中の牛細胞の有無判別とかにも使えるだろうし。
884 :01/10/20 10:18 ID:+NOmErxG
>>870
しかしなぁ、自分が給料払ってるヤツに、少ないとはいえ死の確率を上積みされて
頭に来ないヤツの方がめずらしいんちゃうか?

ま、ヴォケ役人どもが死の確率を上積みしてるのは、これ以外にもた〜くさんあり
そうだがな。
885 :01/10/20 10:21 ID:59uHqq8/

>>884
削除人に消されたマーガリンスレとかも...
886政府を信じたらこうなった:01/10/20 10:21 ID:HyeIFZwa
>>799
>あのぉ、発病とおぼしき状況に陥った場合はどこの病院に行けばイイのでしょうか?
>スレ違いは重々承知なんですが、3日前から通常歩行に支障をきたしてまして
>非常に不安な日々を過ごしております。
>
>上半身や、思考能力は現時点では普段と変わりないのですが両足が思うように
>動かすことが出来ません。

文春を編集している会社の編集部に行って
病院を紹介してもらったほうがいい。
887 :01/10/20 10:22 ID:dFzSehsX
>>883
まあ、RIなど感度が高いのにも問題はあって
現実に、非特異結合によるバンドまで現れてしまう。
だから感度を上げたら上げたで「これは異常プリオンによるものではない」
という弁解の余地を与えてしまう。
888 :01/10/20 10:23 ID:WGhLDY31
脳衰省プリオンテロ対策特別法案
889同じ轍を踏む脳酔症:01/10/20 10:23 ID:XaISWQI4
>>814
農水省はぜんぜん、わかっってない。
問題なのは、共食いにより、感染の隔壁がなくなることだ。
同じ種であれば、同じ原因で、同じ病気にかかりやすいということだ。
それで、あっという間に汚染拡大。
そのうち、突然変異や異型化し、異種へも伝搬していく。

気がついてから対処というのでは、大きな被害が出るということは、イギリスで経験済み。
890以前:01/10/20 10:24 ID:C4DKciNl
退職した厚生官僚だが
年金財政の危機についてその理由をきかれ

人がこんなに長生きするとは思わなかった

と言った・・・
891 :01/10/20 10:25 ID:dFzSehsX
基本的に役所が国民の命をなんとも思ってないのが真実
というところに立脚してると思うよ。
自分たちはおそらく血眼になって情報を仕入れて
安全な方法を取っていると思う。
892 :01/10/20 10:26 ID:/Q4j53Vc
>>888
一部の脳衰族議員は採決を前に退席!
893名無しさん:01/10/20 10:27 ID:DE0g364y
フジでやってるage
894 :01/10/20 10:29 ID:dFzSehsX
キャリア役人の家族の生活を知ることができれば
その生活を真似すれば安全だと思うけど。
895 :01/10/20 10:29 ID:ZwDNqHmB
フジ、CM明けから狂牛病関連ニュース。
896 :01/10/20 10:31 ID:iqRRGJII
>>887
どうも、いろいろありがとう。
でも、感度があがっても、特定性(specificity)もあがり、しかも短時間で判定可能という検査方法はあるんじゃないでしようかね。
何も、品川教授の経験とカンにたよらなくても。
897フジテレビ:01/10/20 10:32 ID:8JLWGZzb
あげ
898コピペ:01/10/20 10:33 ID:YRpPkju2
697 :可愛い奥様 :01/10/20 10:15 ID:uGmuQc5r
今日の日経新聞に出てたけど、東京で陽性2頭出た模様。
今出荷頭数が少ないのにこのヒット率って何?
首都圏の病院に入院してる10代の女性の事も圧力かけて
大手マスコミに報道させないようにしてるからか、
この2頭の事も朝日新聞には出てなかったよ。

これ本当?二頭って…ソースきぼん
899 :01/10/20 10:33 ID:+IMNJ16P

>>894
官僚がなんでも知ってると思ったら大間違い。
プリオンキャリアの可能性も大です。
900 :01/10/20 10:33 ID:xdV+1Hox
陽性牛出さなかったら、在庫が売れるんだから
農水省も必死になるわな
最終検査のあとの会議、結局多数決で挙手じゃないか?
武部「これは、牛じゃない組織を採った可能性もありまして
人間絶対ということはないわけですから、、、」
901 :01/10/20 10:35 ID:dFzSehsX
じゃキャリア役人と死ぬ確率が同じ程度だったらいいよ。
抜け駆けが許せないだけ。
902 :01/10/20 10:39 ID:X/aSuDRK

今回の知識不足丸出しキャリアの対応見てたら、
そうおもふ。

官僚も政治家も自分の知らないことは知らないという謙虚さが必要。
ごまかそうとするから信用されなくなる。

問題は、国民の側にたって、問題解決していくことだ。
今回の対応は、エイズなんかの時よりましだけど
一時検査非公開方針とかばかげた、国民をなめ腐った、ことを
いうのが、まだまだ。
903 :01/10/20 10:40 ID:w1icQuCX
>>899
 正直、感染していないなら、無理矢理にでもキャリアにしてやりたい。
904 :01/10/20 10:41 ID:bXeAzHsG
>>898
東京の2頭と愛知の1頭を精密検査 狂牛病全頭検査
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101903107.html
905やりきれん:01/10/20 10:41 ID:d7GqWxJu
当初は感染牛の出荷を完全にシャットアウトできれば問題ないと思っていた
のだが。想像以上に複雑で根が深い。流通が産んだ病気だよね、これは。

過ぎたことはもう取り返せない。だからこれからどうするかが大事なんだ。
毎日そう思っているのに、政府の記者会見、大臣、官僚の発言をテレビで
見る度に過ぎたことにさかのぼって糾弾したくなってしまう。
とにもかくにもまだまだ研究途上なのだからなるべく多くの研究者の意見を
新聞、テレビでばんばん流して欲しい。そして対応を選択させて欲しい。
906>901:01/10/20 10:42 ID:oRYMaRhR
脳衰キャリアノーパンしゃぶしゃぶ食ってたからなぁ
なんも知らなかったんじゃない?
907 :01/10/20 10:44 ID:agFAtTJR
クイズ プリオネア
「ファイナル検査ー?」
「ファイナル検査ー!」

「おめでとう!陽性!」
908名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/20 10:45 ID:Qu3sWSDb
>>904
・・陽性でたのにこのまま、まぐれでも間違いでも陰性になるまで検査されるの?
909 :01/10/20 10:47 ID:gPzFgMRI
フジテレビは羊の狂牛病スクレイピーが農水省の
圧力で隠蔽されてきたという内容だったね。
910 :01/10/20 10:47 ID:h9fWQxok
責任取れよ
税金無駄に使うなよ
911 :01/10/20 10:47 ID:tmiV8gwE
>>904
精密検査の結果が遅いね
912 :01/10/20 10:48 ID:Pih7dTtc
屠殺をやってる奴が悪い。
913 :01/10/20 10:48 ID:X/aSuDRK
>>905
日本の研究者って信用できないんだけど...
みんな、ず〜っと安全ですって言い続けてきた人達だよね。

役人達もそれを真に受けてきたわけだし...
914 :01/10/20 10:49 ID:VLWLhE4G
BSE陽性というのは、その牛を生産した畜産農家にとっては死刑宣告みたいなもの。
官僚の本音は、「確率が低いんだから疑わしきは罰せずに限る」というとこなのかな。
それにしても、背割りやめろよな。
915 :01/10/20 10:50 ID:X/aSuDRK
★10000000プリオン!

>>907
916   :01/10/20 10:52 ID:SZOJOzOa
さかなの養殖にコップンを使っているという話を
聞いたのだが、情報詳細キボン。
917 :01/10/20 10:54 ID:VLWLhE4G
>>916

>【【必読】】】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
>http://nikukoppun.tripod.co.jp/
918 :01/10/20 10:55 ID:dFzSehsX
>>913
研究者というより、役所お抱えの諮問会議や調査会などのメンバに
なってる人でしょ。
919 :01/10/20 10:56 ID:Sdl2q3/B
>>915
ライフラインを使いたいんですが?
920 :01/10/20 10:57 ID:+IYDsu9Q
ロゴ投票のお時間です。
http://isweb35.infoseek.co.jp/travel/tul/newsplus/
921916:01/10/20 10:59 ID:SZOJOzOa
なんか、魚には感染しないとしているようだが、大丈夫なんだろうか?。
学者様が言ってるんだから、大丈夫なんだろうな〜。

商社がコップンの海洋投棄をしているという話も聞いたのだが?。
ガイシュツでしょうか?。
922 :01/10/20 11:02 ID:VLWLhE4G
>>921
こちらの情報は、すでに読まれましたか?

http://osakana7777.tripod.co.jp/
923 :01/10/20 11:04 ID:opX64Grv
>>919
脳衰省、恍棲省、自民党脳衰部会の三つです(w
924 :01/10/20 11:06 ID:dOMwRR3s
>>908
 さっきの番組では、羊は擬陽性でも廃棄処分されたと言っていたが、牛は野
放しか。テロリスト共め。
925本物かどうか知らんが…:01/10/20 11:09 ID:Of0JRuwY
パチンコ板にて
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=1003199332&st=86&to=86&nofirst=true
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
86 名前:農林水産省 投稿日:01/10/19 18:51 ID:vqd+Elb5
 このたび、農林水産省職員がインターネットの業務外利用を行
ったことに対しおわび申し上げます。
 業務外利用を行った職員に対して厳重に注意を行うとともに、
すべての職員に対して「インターネットの業務外利用の禁止」に
ついて再度周知徹底を図りました。
 なお、掲示板で指摘されている「千葉県夷隅農業改良普及セン
ター上席普及員 磯野弘司氏」は当省職員ではなく、本件とはま
ったく関係のない方です。

農林水産省情報システム課  伊藤秀一
連絡先 e-mail:w[email protected]
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
926 :01/10/20 11:10 ID:5JONulUN
外出だが、誰か自民党本部、脳衰省、睾逝省にバンカーバスターを投下してくれ!!
DQNテロリスト集団を野放しにしてはならぬ!!!
927 :01/10/20 11:10 ID:SZOJOzOa
>>922
ありがと。
魚はあまりニュースの話題にならないので知らなかったです。
。。。さらに鬱です。
928 :01/10/20 11:11 ID:pbpuMpNZ
>>924
ウサマ・ビンタケベを中心とするアル・カイーダじゃない、ノウ・スイー省
がテロの中心組織か?(w
929904:01/10/20 11:13 ID:GunZfWx9
<1> もう牛肉はいや
子どもたちには最善を尽くす イギリス
http://www.asahi.com/life/food/0722a.html

<5>完 情報公開で信頼を
説明を尽くし助言も提供
http://www.asahi.com/life/food/0726a.html
930 :01/10/20 11:13 ID:j268yz14
ビンタケベは「あほバカ大臣扱いされている」とかいってたけど、
自分の立場がわかってねーのか?(w
931 :01/10/20 11:14 ID:j268yz14
省益原理主義組織
932  :01/10/20 11:16 ID:cRECaWlG
>>928-930

ビンタケベ。ワラタ!!
933 :01/10/20 11:20 ID:Y2Bo8q2r
風評被害を受けていると主張する畜産農家こそこういう動きに反対すべきじゃないのか?
しかし、英国でさえ禁止している肉骨粉、この時期に解禁するとは狂気の沙汰。
自分の狂気に気がついていない農水省こそ問題の中心。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011019eimi170919.html
(10/20)肉骨粉の流通、一部解禁・農水省方針
 農水省は19日、狂牛病の感染拡大を防ぐために4日から流通を停止している肉骨粉
について、狂牛病に感染しないとされる豚と鶏が原料であれば、肥料とペットフー
ド向けに利用することを認める方針を決めた。牛が肉骨粉入りの肥料などを食べる
危険性はほぼなく、肥料などに使う肉骨粉に牛の骨や内臓が混入することも防げる
と判断した。同省は流通停止を解除する時期などの詰めを急ぐ。
 牛と同じ食肉処理場で解体することのある豚が原料の肉骨粉については、牛が混
入しないものに限定して認める。
934 :01/10/20 11:20 ID:hBJPql7K
>>931
禿同!
素晴らしい!!
まさにそのとおりですな!!!
935 :01/10/20 11:21 ID:2tl4tV8I
省益原理主義組織ノウ・スイーショの指導者、ビンタケベ師の引き渡しを要求!
936 :01/10/20 11:22 ID:2tl4tV8I
省益原理主義組織の教えでは、牛肉を食べなくてはいけないそうです。
937 :01/10/20 11:24 ID:SZOJOzOa
>>933
まさに、基地外ですな!!。
938 :01/10/20 11:25 ID:GzbsfXzF
>>929

もう4年ほどなりますって書いてあったな
 へこむ
939 :01/10/20 11:27 ID:gFkWUjKI
http://www.asahi.com/life/food/0726a.html

-----
政府は狂牛病についての情報の多くを公開せず、
96年に突然人間への感染の可能性に言及した。
このため、政府への信頼が失墜した。
我々はこれを教訓にしている。
-------

いま、このイギリスと同じ国家への信用失墜が起きているということに
気づいてくれ。

安全宣言だしてる場合じゃないぞ。
わけわかってないやつが安全宣言を出すということの問題が問われてもいるのだぞ。

>消費者にも覚悟が必要
そういうこっちゃ
940 :01/10/20 11:27 ID:3JH1f3Qq
全米じゃない、全日本にプリオンをばら撒く生物兵器テロが懸念されています
とか(w
941904:01/10/20 11:31 ID:YN+KMmZ1
11:24 ★東京の2頭も陰性 疑陽性の牛
942 :01/10/20 11:31 ID:Y2Bo8q2r
豚肉骨粉流通の問題点は、
1.牛肉骨粉が故意に混入されない保証が無いこと。
   禁止された、牛肉骨粉を使い続けた農家があれだけいたことを考えると、
   この業界のモラルでは、混入は必至。
2.豚肉骨粉に変異プリオンが含まれない保証が無いこと
   むしろ、牛肉骨粉より量は少ないが変異プリオンが含まれていると考えるのが当然。
3.土地の汚染
   イギリスでは、プリオンに汚染され、何年も放置した後でもその土地で羊を飼うと
   かならずプリオン病が発生するようになってしまった土地がある。
   変異プリオンが含まれていると思われる豚肉骨粉を肥料として畑に撒き続けていいの?
   
943 :01/10/20 11:32 ID:HB1ToIno
時すでに遅しと言ってる奴らは非生産的すぎて眩暈がする
944 :01/10/20 11:37 ID:VLWLhE4G
議論には、必ず悲観論、楽観論が混入してきます。
要求をまとめようじゃないですか。私としては、こんなところ。

1 肉骨粉の製造・使用禁止
2 背割りの中止
3 情報の開示、オープンソース
945 :01/10/20 11:37 ID:fZ7YymBy
>>942
長期的には土地の汚染がいちばんダメージでかそう。
946 :01/10/20 11:39 ID:Oab7peka
>>942
それに加えて、
豚肉骨粉と牛肉骨粉のレンダリング工場が一緒だと、
量は少ないだろうと思うが、生産ライン上の混入も考えられる。
947 :01/10/20 11:39 ID:tmiV8gwE
うん。我が身のことしか考えてないという点では、
不誠実な行政とかわりない奴等だ。>>943
948 :01/10/20 11:45 ID:/KafFrkC
>>925
このスレッドを内容を監視するのは、農水相の役人にとって業務なんだろうか?(藁
949 :01/10/20 11:45 ID:2OxBcoMw
ビンタケベはともかくとして、厚生省の薬害エイズ官僚みたいに
刑事で有罪になりそうな官僚メンバーってだれなの?
950 :01/10/20 11:45 ID:Oab7peka
>>944
肉骨粉の製造は続けないと、完全焼却等が大変。
牛専門のレンダリング工場から買い取って処理する形が良いと思う。
951狂牛マスコット ヤコブ君:01/10/20 11:53 ID:TYtZh0iV

         ,○−、
     Λ_Λ   ))
アヒャー((゚∀。  )__ノ〈  ガクガク
     し し__(__))

ヤコブくーん、ご飯だよーーー

            ,    、
        Λ_Λ ○−))  バタ!
|肉コプン|  ((゚∀。つ )__つつ
 ̄ ̄ ̄ アヒャー
952 :01/10/20 11:55 ID:xdV+1Hox
>>909
茨城県農林水産部16日茨議で狂牛病と同様のスクレイピーに
羊が感染していた起立不能などあり5月に死亡と発表
国内での感染は1999.9奥多摩町以来はじめて。
84年以降では58頭目。
国内感染(日本で生まれたものが感染)が1999年と2001年で、
関東だし、これって日本のニクコップンから感染したんじゃないか
953944:01/10/20 11:56 ID:VLWLhE4G
>>950
肉骨粉の流出/流用防止が可能なら、それでも良いです。
その場合、最低でもマニフェスト化は必要ですね。
954 :01/10/20 11:56 ID:9KYRDxBX
>>931 なるほど、それを元に金を盗んだり人を殺したり平気で出来るのか・・
955たぶん:01/10/20 11:56 ID:Etfd/T6H
資源や土地の少ない日本にとって、
ニクコップンはリサイクルできる資源として必須なんだろう。
だから飽食か安全かどっちかを選択する必要がある。

あたしゃ安全を選ぶが、原発の例もあるし悲観的。
まあ原発と違って、個人が肉くわなきゃいいだけだけど、
強制的に食わされる学校給食は悲惨だろな。
956 :01/10/20 11:56 ID:/KafFrkC
>>946
同じ製造ラインで、設備の洗浄を行わずに豚の飼料と牛の飼料を作っていたのはホクレンです。
牛の飼料の原料として肉骨粉は記載されていませんが、少量が混じることになります。
957異常プーリオーン:01/10/20 12:00 ID:TYtZh0iV
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(・∀・) 正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(´A`;)(゜∀゜)=3 異常プリオーン セキーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
        (゜∀゜)(゜∀゜) 狂牛病!
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
958頼む、嘘だと言ってくれ。:01/10/20 12:01 ID:9A1o7DtX
>>942様。
プリオンって、タンパク質なのに腐りもしないの?
怖さ倍増・・・。
959944:01/10/20 12:03 ID:VLWLhE4G
>>955
食糧自給率の低い日本では、へたにリサイクルすると、窒素やリンが供給過剰になってしまうと思います。
960ビンタケベ:01/10/20 12:15 ID:qX/iVuyF
ふと思ったんだが、プリオンだくだくのニクコプ〜ンを空中から大量に散布
すれば、その土地はもう牛の牧畜はできなくなるんだろ?
立派な生物兵器になるじゃん!
961ビンタケベ:01/10/20 12:20 ID:TWhoh8CP
なんか買い取ったニクの焼却処理を渋ってるみたいだから、そのうち
生物化学兵器禁止条約に引っかかるかもな(w
962フジテレビ:01/10/20 12:23 ID:9AKEiNpf
農家の実情だとよ、狂牛出すなテメー
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||⊂⊃
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |  A_A
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ ⊂ ´ `P / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\(_∀_)< 汚ねぇぞ氏ねやカス共 ゴルァ !!
   ".;":  (/(///( つ▼ つ   \_____________
".;":         (/(/|● \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  ∠___/|
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;|劫逝省| |;":从へ_/|  \\|脳衰省|
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ 从ΓΓ| |
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|焼肉店| |
963畜産農家の本当の敵は誰?:01/10/20 12:26 ID:wOoBI0sF
ニクコプーン解禁なんてそんなに脳衰省は
「日本発!狂豚病発生!!」の一項を
畜産業の歴史に留めたいのだろうか?
せいぜい記録にでも挑戦してくれや

まあ漏れは肉は出所のはっきりしている
鳥肉しか喰わないけどね
964 :01/10/20 12:30 ID:PRQ0qfw4
他国をジワーリと滅ぼすのにプリオンをこっそり使えるな、
輸出食品に混ぜて・・・怖っ。
965たぶんビンタケベ一派:01/10/20 12:30 ID:AM96zxta
>>963
鳥には感染しないのか?
966 :01/10/20 12:33 ID:VLWLhE4G
>>964
英国でがいしゅつです。
967省益原理主義組織:01/10/20 12:36 ID:yMqn99pj
>>964
そんなことしたらプリオン支援国家国家として空爆されるぞ(w
ビンタケベの首には懸賞金(w
968ダチョウには感染例多数:01/10/20 12:39 ID:JmVKIz+5
ニワトリには感染成功してないけど、
ダチョウには感染例多数あり。
(リチャードレイシー「狂牛病」より)
ノーベル賞のガイデュシュックは
ニワトリもあぶないと言っている。
(「死の病原体プリオン」)
969 :01/10/20 12:42 ID:bvwCJCx1
日本人初の感染者が出たのに安全宣言するなんてアホ…とか言ってる人アホですか?
安全宣言は未来に対しての安全宣言ですよ?
仮に今日狂牛病患者が100人見つかったとしても
安全宣言には矛盾しないでしょう。
アタマつかってます?
970 :01/10/20 12:45 ID:ri7DywBK
>>969
狂牛病が蔓延している証拠です。
971 :01/10/20 12:45 ID:AoTNQMrD
安全宣言は検査によって狂牛病に感染したウシの肉が市場に出回らなくなったということだろ?
その検査だってずさんなもんだ。
972 :01/10/20 12:45 ID:Dlwf5l8r
ガイシュツだったらゴメンネ。
武部大臣「牛肉の安全が浸透しないのはマスコミのせい」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20011020k0000m020134001c.html
973 :01/10/20 12:46 ID:bvwCJCx1
安全宣言に遡及効をも持たせるべきとか言うつもりですか?
ほんと腹立ちます。
アタマ使ってください。
感情だけで批判するのは誰にでもできますよ。
974  :01/10/20 12:46 ID:Z6RUn/fB
日本人は既に全員狂牛病にかかっています。
もうこれ以上、新規にかかりようがないので、
「未来に対しては安全」です。
安全宣言マンセー!
975 :01/10/20 12:49 ID:a2svDwTl
>>969
ハア?
976 :01/10/20 12:50 ID:AoTNQMrD
新スレたてるかい?
977 :01/10/20 12:51 ID:e57mDRiN
18日検査で陽性反応が出て検査保留になった牛はどうなったの?

結局ウヤムヤ?安全宣言はやっぱ大嘘だな。
978 :01/10/20 12:51 ID:Etfd/T6H
遡及効ってなんですか?
辞書にのってないので。
979bvwCJCx1:01/10/20 12:51 ID:Xsmlc2at
【注意】省益原理主義者の自爆テロ警報!
980 :01/10/20 12:52 ID:Xsmlc2at
>>976
 よろしく〜。
981 :01/10/20 12:51 ID:Dlwf5l8r
そもそもヨーロッパで狂牛病が騒ぎになったときに
ノホホーンとしていた役人が諸悪の根源。
血友病と同じ位罪は重いね。もっと叩こう!!
マジ氏ね!だな。
982 :01/10/20 12:53 ID:TybIsQxr
>>972
基地外だ・・・
983 :01/10/20 12:53 ID:e57mDRiN
もしも陽性と認定され狂牛病となっても、同じ食肉処理場で処理された他の牛は売りに出されてしまった後だもんな。
同じ日に処理したなら汚染の可能性大だろ?
背割りしてるわけだし。

どこが安全宣言だか?バカ脳無し脳スカ省&絞生省
984 :01/10/20 12:55 ID:3dRLMkzU
>>979
省益原理主義者の単なる自爆と思われ。
985 :01/10/20 12:56 ID:Y8pAZ61T
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |               ジスレハココダヨ!!
                 │食│       ヽ(`Д´)ノ  ウワァァァァン!!
                 │わ│         (  )
                 │ね│      ___/__ヽ____∧∧ プンプン
                 │え .|     /   ノ ヽ (  ノ   `Д)
                 │よ .|    /|ヽ  (_ノ   ̄    /
      バカ    ゴルァ  │ !!.│   / |ノ  .)    (_)  ,イ
                 └─┤    |  /――、__  ./ /
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ  / /| ヽ__ノ   | / /
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─ | ( | ( ’’’    | ( i
〜 〜  ̄◎ ̄   ̄◎ ̄    ̄◎ ̄   |__ヽL_ヽ      Lヽ_ヽ
【狂牛】遂に発症者?脳衰省・恍棲省氏ね!part50
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003550156/l50
986 :01/10/20 12:57 ID:bvwCJCx1
つまり安全宣言は「もう牛は安全ですよ」という意味の宣言でしょう。
これから出荷される牛は食べても大丈夫という意味です。
それに対して「国内初の患者が見つかったというのにアホか」この批判は
論点がずれています。
何故ならこの患者の食べた牛は過去安全宣言が出される以前のものだからです。
仮にこの批判の論理を認めるなら永遠に安全宣言は出せません。
何故なら過去の牛は安全とはいえないからです。
987産経速報一覧:01/10/20 12:58 ID:9AKEiNpf
>>898
産経速報一覧
昨日の2001年10月19日
15:10 東京で2頭が疑陽性。狂牛病の全頭検査で東京都の食肉市場で一次検査を実施したうち2頭が疑陽性で、確認検査中。

消させそうなので拡張子html形式で保存しておくといいよ。
まだ残っているからインターネットを閲覧するブラウザの
IE5だったら
ファイル→名前を付けて保存
で残せるよ
988 :01/10/20 13:00 ID:47/DGH5Z
エライザでの誤判定は1000頭に1頭というNEWS(どの新聞社の社説にも書いてあった)だったが、
なぜもこう擬陽性→陰性ばかりなんだろうか・・・

ほんとか?
989正しい:01/10/20 13:01 ID:Etfd/T6H
>>986
たぶんあんたが正しい。

で、ほんとに背割り続けて100%安全?
どの桁で四捨五入してます?
990省益原理主義者:01/10/20 13:02 ID:ZvjONl7+
白い粉を送りつけるのはもう古い。
これからは茶色い粉。
991脳衰省逝ってよし:01/10/20 13:03 ID:S9flPPu2
吉野家のそば通ってきました。やはりまだお客の数はかなり減ったままでした。
でも吉野家の株価は思ったほどさがらんなー。まーそのうち下がると思うが。
992 :01/10/20 13:04 ID:iL8HfKby

                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 1000とって来てくれる?
             _φ___⊂)__ \________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/
993 :01/10/20 13:04 ID:iL8HfKby
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚∀゚ノ,っ━~  <  1000を超えると表示できなくなるよ。いいの?
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_  
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
9941000:01/10/20 13:04 ID:ND1Eo5Z/
1001
9951000:01/10/20 13:04 ID:S9flPPu2
1000get
996 :01/10/20 13:05 ID:iL8HfKby
1000
997 :01/10/20 13:05 ID:GJNBhJBN
核廃棄物扱いの肉骨粉がまた流通するって?

なんでそこまでして、食肉業者や肉骨粉業者を大事にするんだ?
脳酔省は?

最後まで生き残るのは官僚と業者は仲良くやってくれ!!
998 :01/10/20 13:05 ID:iL8HfKby
15
999まいきー( ´D`)ニクコップン:01/10/20 13:05 ID:hRBptOlG
1000
1000 :01/10/20 13:05 ID:iL8HfKby
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