【狂牛】遂に発症者?狂牛病・脳衰省氏ね!part47

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1にっぽんアボ〜〜ン
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 正直な話もうすでに狂牛病のキャリアのような気がするYO!!
\____________________
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      ∧ ∧
  (て__(メ゚Д゚)
   \⊂ ノつ
     ━^━


前スレ
【狂牛】遂に発症者?狂牛病・脳衰省氏ね!part46
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003342530/




【【必読】】】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

狂牛病で危険な食品早見表
http://osakana7777.tripod.co.jp/list.htm
http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm

「人の狂牛病」の可能性 首都圏の10代女性
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4901800

狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-50を参照。

>>950を踏んだ人新スレよろしく〜〜
22:01/10/18 12:29 ID:EZAlV7ej
2!
3 :01/10/18 12:29 ID:B5yZCCc1
過去ログ倉庫
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1002408166

食品安全性確認用スレ part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

365日の献立(逃CJD編)@料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

ニクコップンで狂牛病!!!脳衰省氏ね 【映像倉庫】
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1003337506
43:01/10/18 12:29 ID:J6b+vKMK
3
5 :01/10/18 12:30 ID:B5yZCCc1
武部農相(脳症)名台詞集
■9/18 http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/010918daijin.htm
(記者)肉と牛乳は絶対に大丈夫だというそういうことを当然のこととして受け入れてしまって
    も大丈夫なんでしょうか。
(武部)どういうふうに調べますかね。
■10/2 http://www.takebe.ne.jp/kisya1002.htm
 「焼肉は食べられない」「ハンバーグは食べられない」等、風評を煽る記事の掲載があります
 が、このことは明らかに事実誤認
 いつも申し上げておりますけれども、牛肉、牛乳・乳製品は100%安全である
■10/5  http://www.takebe.ne.jp/kisya1005.htm
 私のところにメールで、「お前のかわいい孫に食べさせろ」と、
 「それが出来るか」と、そういう、私からすれば非情な意見が来てるわけです。
 けれども、これはやはり娘や孫達の意志を、 気持ちを確認しなければなりませんし、
 これは食べさせるということではないんです。
■10/12 http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101200611.html
 食べる肉について安全であることは変わりない。感染牛が出ることの可能性は、
 もともと否定していなかった。
■10/13 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011013-00002050-mai-pol
 (食用牛の全頭検査が始まる)18日から世界で一番、安全な国になる
 牛肉も牛乳も、もともと100%大丈夫
66:01/10/18 12:30 ID:Wu0BeOVf
6
7狂牛病に感染している牛でも肉は安全だ:01/10/18 12:31 ID:oJPJBF4x
【警報】自民党の松岡利勝さんの牛肉安全宣言のおかげで、さらに風評被害が倍々ゲームで拡大しています。

12日の自民党総務会では狂牛病問題に議論が集中した。野中広務元幹事長が「これは風評被害であり、国が責任をもって対処すべき問題だ」と口火を切ると、出席者から畜産業者らに対して国の財政措置で対応を求める声が相次いだ。
また東京都内で狂牛病の疑いのある牛が発見されたこともあり、堀内光雄総務会長らが「安全宣言をして大丈夫か」と述べると、松岡利勝氏ら農林系議員から「例え狂牛病に感染している牛でも肉は安全だ」などの反論が続出する場面もあった。
 一方、青木幹雄参院幹事長は同日、国債発行30兆円枠に関連し、「同時多発テロも狂牛病の発生も予想せざる事態だ。テロ対策と狂牛病対策については国債30兆円枠とは別の問題だ」と述べ、狂牛病対策などの財政措置は別枠で扱うべきとの考えを示した。
[毎日新聞10月12日] ( 2001-10-12-19:12 )
8 :01/10/18 12:37 ID:5bfeMtWf
EUで日本が危険度レベル3との評価を拒んだ熊澤事務次官
千葉の狂牛を焼却したと虚偽の発表をした永村畜産部長
狂牛肉骨粉の流通を積極的に推進した木下飼料課長
打つ手が全て後手に回る宮島衛生課長
他国の狂牛被害の教訓を一つも活かせない杉浦国際衛生対策室長
検査メーカーの指示を無視してまともに検査をしない動物衛生研究所
牛肉は安全と自ら風評被害をテレビで広める東大の脳衰省御用学者 小野寺 節

加工食品の規制に反対及び東京での騒動で情報隠ぺいをした厚労省の高谷。

最低でも、このメンバーには責任を取ってもらいたい。
9l:01/10/18 12:38 ID:8qWcbPwN
狂牛病って、潜伏期間中に発見すれば治療可能?
10 :01/10/18 12:38 ID:ME8HJnow
牛肉>>豚肉>>鶏肉 の順に美味とされているのは
牛肉の構造が一番人肉に近いかららしい、と聞いたことがある。
豚も鳥も十分うまいと思うが。
11キャメル:01/10/18 12:40 ID:fijAptxu
>>9
ウィルスとかじゃないんで今のところ無理。
12 :01/10/18 12:40 ID:OcPOsg2J
《農林水産省幹部職員名簿平成9年3月16日現在》

農林水産大臣             
              藤本 孝雄
                   
農林水産政務次官           
              保利 耕輔
                   
農林水産政務次官           
              服部三男雄
                   
農林水産事務次官           
              高橋 政行
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/90316.html
13 :01/10/18 12:41 ID:/BDcDiI2
>>9
無駄です。ワクチンが存在しない。
14 :01/10/18 12:41 ID:OcPOsg2J
        《 農林水産省 幹部職員名簿 平成9年 9月12日現在 》
       
            ※  氏名は全て常用漢字等を使用しています。                              
農林水産大臣
               越 智 伊 平
農林水産政務次官
               島 村 宣 伸
農林水産政務次官
               矢 野 哲 朗
農林水産事務次官
               高 橋 政 行
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/90912.html
15 :01/10/18 12:42 ID:OcPOsg2J
      《 農林水産省 幹部職員名簿 平成9年 9月 26日現在 》
       
          ※  氏名は全て常用漢字等を使用しています。                              


農林水産大臣
               島 村 宜 伸
農林水産政務次官
               岸 本 光 造
農林水産政務次官
               矢 野 哲 朗
農林水産事務次官
               高 橋 政 行
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/90926.html
16狂牛病の歴史:01/10/18 12:42 ID:L25psJxX
狂牛病の歴史 :01/10/18 11:20 ID:901hqUDm
イギリス
86年 狂牛病の牛発見
88年 牛に肉骨粉を与えるのを禁止
ただし、鳥豚に与えることは認められていたため、交差汚染拡大
90年 危険部分から肉骨粉をつくることを禁止
94年 変異型ヤコブ病患者第一号(16歳の少女)
96年 政府、人への感染の恐れを認める
肉骨粉全面禁止

EU
90年 狂牛病の牛発見
96年 英からの肉骨粉の輸入禁止
00年 狂牛病の牛大量発生
01年 肉骨粉の製造全面禁止

日本
96年 英からの肉骨粉の輸入禁止
ただし、行政指導にとどまる
00年 EUからの肉骨粉の輸入禁止
01年 狂牛病の牛発見
肉骨粉の全面禁止(11月1日より法的規制)
ただし、ペットフード、肥料には使用可能
都内で変異型ヤコブ病の疑いのある患者が報道される
17ウマー:01/10/18 12:42 ID:p2nMY7HE
そもそも疑陽性という検査結果は存在しないのです。
感度の高い検査の1つで陽性が出たことはあくまで事実であります。
その後感度の低い検査で陰性とされても陽性である事実は覆りません。
この検査結果の違いは程度の違いによるもの。陽性はあくまで陽性。
疑陽性という言葉は都合が悪い事実を隠蔽するために作られたのです。
18 :01/10/18 12:42 ID:i5GpVuyT
>>9
SPAによると、潜伏10年とか書いてあったよ。
 
19 :01/10/18 12:43 ID:OcPOsg2J
農林水産大臣 越 智 伊 平
この人24日間だけ大臣やってるんだけど。まさかニクコプーンで芯だとか?
20  :01/10/18 12:45 ID:OcPOsg2J
   農林水産省      幹部職員名簿  

           平成10年 7月3日現在



 ※  氏名は全て常用漢字等を使用しています。



農林水産大臣

    島  村  宜  伸

農林水産政務次官

    岸  本  光  造

農林水産政務次官

    矢  野  哲  朗

農林水産事務次官

    高  木  勇  樹
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/100703.htm
21(゚∀゚):01/10/18 12:45 ID:rzE45mUo
(・∀・)正常プリオーン!
 ↓
(゚∀゚)異常プーリオーン!
22 :01/10/18 12:46 ID:OcPOsg2J
 農林水産省    幹部職員名簿 



       平成10年 8月1日現在

       

 ※  氏名は全て常用漢字等を使用しています。                              



農林水産大臣

    中  川  昭  一

農林水産政務次官

    松  下  忠  洋

農林水産政務次官

    亀  谷  博  昭

農林水産事務次官

    高  木  勇  樹
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/100801.htm
23 :01/10/18 12:46 ID:/BDcDiI2
武部叩いてるやつが多いけど叩くべきは当時の役人だよな。
今回このままだと武部が責任とって首で終わりそうな予感…
武部は今年の4月に大臣になっただけだから、責められるとしても
対応の悪かった事だけ。仮に事実確認後、すぐに国民に知らせていても
すでに手遅れだったということに変わりは無かった。
24  :01/10/18 12:48 ID:OcPOsg2J
 農林水産省    幹部職員名簿 
       平成11年10月5日現在      
農林水産大臣
   玉  沢  徳 一 郎
農林水産政務次官
   谷  津  義  男
農林水産政務次官
    金  田  勝  年
農林水産事務次官
    高  木  勇  樹
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/11105.txt
25なな〜し:01/10/18 12:49 ID:Zx9B5Htc
>>10
そりゃあ、牛肉をありがたがる日本でだけの話、
世界的には肉の美味さは子羊>豚>牛(鶏はどうだかしらん、鴨なら豚の上だ)

ヨーロッパなんかいってみい、牛肉は粗食の代表だぞ。
狂牛病騒ぎ前からな。
26(^▽^)<名無し梨華ヲタ☆>(^▽^):01/10/18 12:49 ID:dGYr3SU0
@ノハ@
( ‘д‘)<だれかはつびょうしたらしいね、
27医療系:01/10/18 12:50 ID:L25psJxX
偽陽性、偽陰性について・・・

実際に偽陽性ってあるんよ。異常プリオンの検査ではないが
蛍光抗体を標識した後の洗浄が不充分だったり、血中の過剰に摂取されたビタミンなどで。

同様に偽陰性もあるんです。
検査で一番怖いのは、偽陽性よりも偽陰性です。
偽陽性なら精密検査などをしますが、偽陰性だとそのままになってしまう。

だから、狂牛病対策も
偽陰性で通過してしまった事を想定して「背割り」の見なおしが
重要なのです。
28 :01/10/18 12:50 ID:OcPOsg2J
農林水産省    幹部職員名簿 
       平成12年 7月 4日現在
農林水産大臣
谷     洋  一
農林水産総括政務次官
   石  破     茂
農林水産政務次官
    三  浦  一  水
農林水産事務次官
    高  木  勇  樹
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/20000704.txt
29キャメル:01/10/18 12:50 ID:fijAptxu
>>23
実際のところそうだが、安全宣言出してりゃ同罪と言われてもしょうがない。
301:01/10/18 12:50 ID:TkGH1QSM
前スレで、厚生省も入れろという意見があったのですが
「サブジェクトが長すぎます」というエラ−が出てしまったので
いれませんでした。申しわけないです。
31  :01/10/18 12:52 ID:OcPOsg2J
 農林水産省    幹部職員名簿 
      平成12年12月 5日現在
農林水産大臣
   谷  津  義  男
農林水産総括政務次官
   石  破     茂
農林水産政務次官
   三  浦  一  水
農林水産事務次官
    高  木  勇  樹
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/20001205.htm
32 :01/10/18 12:52 ID:R9afWFQr
▽ヤコブ病感染か?首都圏の10代女性 (スポニチ)
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/10/18/08.html
現在、原因不明の孤発とvCJD(狂牛病)の二択に絞られました
硬膜移植や遺伝の可能性は否定されました
国外で肉を食べたこともないそうです

覚悟完了?
33  :01/10/18 12:53 ID:OcPOsg2J
 農林水産省    幹部職員名簿 
    平成12年12月 6日現在
農林水産大臣
    谷  津  義  男
農林水産総括政務次官
    松  岡  利  勝
農林水産総括政務次官
    田  中  直  紀
農林水産事務次官
    高  木  勇  樹
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/20001206.htm
34医療系:01/10/18 12:53 ID:L25psJxX
色んな疑問は
【【必読】】】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

に答えがあるから、疑問に思ったら見てくれ・・・
同じ返答するのも疲れますので。

潜伏期間はnvCJDの場合通常よりも早いので場合によっては
1〜2年で発病するよ。
35名無しさん:01/10/18 12:54 ID:AA6f0fG3
【狂牛病】遂に発症者?後逝症・脳衰症氏ね!partxx

ってカンジで良いと思われ
36 :01/10/18 12:54 ID:OcPOsg2J
 農林水産省    幹部職員名簿 
  平成13年 1月 6日現在
農林水産大臣
  谷  津 義  男
農林水産副大臣
     松  岡  利  勝
農林水産副大臣
     田  中  直  紀
農林水産大臣政務官
    金  田  英  行
農林水産大臣政務官
    国  井  正  幸
農林水産事務次官
    熊  澤  英  昭
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/20010106.txt
37 :01/10/18 12:55 ID:OcPOsg2J
今年から幹部増えてるよ。
38名無しさん:01/10/18 12:55 ID:AA6f0fG3
患者、18歳か…
39いいよ別に^^:01/10/18 12:55 ID:lLoKwKiS
>>30
いいよ別に^^
1日もたないスレだし(W
40  :01/10/18 12:56 ID:OcPOsg2J
 農林水産省    幹部職員名簿 
      平成13年 5月 7日現在
農林水産大臣
武  部     勤
農林水産副大臣
   遠  藤  武  彦
農林水産副大臣
    田  中  直  紀
農林水産大臣政務官
岩  永  峯  一
農林水産大臣政務官
    国  井  正  幸
農林水産事務次官
    熊  澤  英  昭
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/20010507.txt
41牛たべたい:01/10/18 12:56 ID:4++yFXV9
スーパーで買ってきた牛に異常プリオンが含まれているかどう
かを、台所で判定する方法ってないのでしょうか?

または、生きた牛のトサツ〜検査〜解体までの工程に立ち会っ
た上でその肉を買うというのは難しいのでしょうか。やっぱ、
すごい高価になっちゃうのかな?
42 :01/10/18 12:56 ID:WBggoYia
役人は族議員の圧力で動いてるだけでしょ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200110/16/20011017k0000m040083001c.html
この日午前の自民党厚生労働部会に出席した農水族議員から「未確定な段階で安易に公表すると風評被害が拡大し、
大変な悪影響を及ぼす」と1次段階での公表に反発する声が出た。また、午後の同党狂牛病対策本部の総会では、
農水族議員や全国農業協同組合中央会(全中)の代表が確定後の公表を要請。江藤隆美元総務庁長官は
「(検査実施後に)毎日、北海道2頭、宮崎1頭………などと、偽陽性が出る。後でシロとなるのがほとんど。
いいかげんなところで情報ばかり出ると、未来永劫安全宣言などできない」と発言した。
43ポリシー:01/10/18 12:57 ID:xGY9/XpL
大臣は変えないのが小泉内閣=責任は取らないし間違えも認めないのが小泉内閣
44 :01/10/18 12:57 ID:uG6/Jyqt
もし漏れが狂牛病の疑いがでたら記念カキコするから
みんないたわってくれYO!
45 :01/10/18 12:58 ID:TjUjZzcw
テレ朝、CMあけやるよ。
46  :01/10/18 12:58 ID:OcPOsg2J
農林水産省    幹部職員名簿 
      平成13年 9月21日現在
農林水産大臣
武  部     勤
農林水産副大臣
   遠  藤  武  彦
農林水産副大臣
野  間     赳
農林水産大臣政務官
岩  永  峯  一
農林水産大臣政務官
岩  永  浩  美
農林水産事務次官
    熊  澤  英  昭
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/20010921.txt
47 :01/10/18 12:58 ID:acXR+3G2
今テレ朝でやってる!!
48名無しさん:01/10/18 12:58 ID:AA6f0fG3
情報操作
49 :01/10/18 12:59 ID:QVdxnhzv
>>44了解!
取り敢えず識別できるようトリップでいいから
コテハンになれ
50 :01/10/18 12:59 ID:IqtR69/0
そんなに早く発症しないだろ?
海外で食ってきたか?
51 :01/10/18 13:00 ID:wVujormk
>>50
狂牛病感染の和牛は、ずいぶん前から国内で流通していたと思われ…
521:01/10/18 13:01 ID:OyWL9Xjh
>>35
あ、なるほど。途中の狂牛病はいらないですね。
53 :01/10/18 13:02 ID:/BDcDiI2
別の実力者が弾除けに武部を大臣に置いたんだろうな。去年ごろから
そろそろ狂牛病問題が表面化するって話しがあったみたいだし。
責任とるためだけに大臣にさせられたって感じがするよ。
武部は表面的にトップなだけで決定権は無し。ただ、問題が
表面化した時に責任者としておいているだけ。かわいそうな人かも。
大臣になったのも今年の4月ごろだっけ。何も知らなかったんだろうな…
せめて武部とともに当時の役人も全滅させないとな。
54バク:01/10/18 13:02 ID:eka575ec
>>46
岩永って言うのは兄弟か?
55 :01/10/18 13:03 ID:oJPJBF4x
>>42にでてくる農水族議員って
「狂牛病に感染している牛でも肉は安全だ!」として、政府の対応を諌めた松岡勝利さんですかねぇ?
56p!(・∀・) ◆XL60Li3E :01/10/18 13:04 ID:OiwzKBn1
最近物忘れひどいよ…
57いき:01/10/18 13:05 ID:R9rzyCJi
何人発症するまで黙ってるかな..
58ななしです:01/10/18 13:05 ID:n7elqSwf
潜伏期間が10年(それ以上?)って話が確かにあるけど、
発症メカニズムからすると、異常プリオンの摂取量が多くなれば、
期間が短くなりそうに思うが?どうでしょ?知ってる人います?

既出ならスマソ。
59 :01/10/18 13:06 ID:NG0eZq+c
潜伏期間は狂牛喰った量と反比例するのでは?
60 :01/10/18 13:06 ID:jJaDFxAG
>>41
どっちも無理。
61 :01/10/18 13:07 ID:OcPOsg2J
○農林水産省患部名簿
農林水産大臣            
            藤本 孝雄
                  
農林水産政務次官       
            保利 耕輔
                  
農林水産政務次官          
            服部三男雄
                  
農林水産事務次官          
            高橋 政行

特にこいつ→高橋政行
狂牛病発生当時は食糧庁長官だったのに,今では事務次官まで上り詰めてる。
責任追及どころか思いっきり出世してる。
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/90316.html
62女性患者について:01/10/18 13:07 ID:/B3TIsGW
新変異型nvCDJと診断されるには、病状の進行により、
段階的に3つの基準がある。

1確実
死後脳の病理解剖
異常プリオン蛋白検出
生存中は不可能。

2ほぼ確実
発症から6ヶ月を経過した段階で脳波のPSDが陰性であること。
(孤発性は100%陽性)
MRIにより脳の視床枕に異常信号があること。
髄液検査が陽性であること。

3疑い
臨床症状の一致
脳波のPSDが陰性

この女性患者は発症3ヶ月の段階で「疑い」と診断。
しかし、髄液検査で+になっているので、ほぼ確実に近づいている。
死後脳の病理解剖  :未
異常プリオン蛋白検出:未
脳波のPSDが陰性 :○
脳の視床枕に異常信号:×
髄液検査が陽性   :○
臨床症状の一致   :○

髄液検査については、
サーベイランス委員会が診断した段階では「−」だったが、
現在は「+」である。
63しっかりしろ坂口!:01/10/18 13:08 ID:/B3TIsGW
>18日午前の参院厚生労働委員会で、患者の存在を初めて公式に認めた
>上で、同病に関する専門委員会が近く開催されるとの見通しを明らかにした。
>ただ坂口厚労相は「症状は似ているが、違う症状もあり、断定できないが、
>現在ではそうではないという意味合いが強い」と述べ、感染の可能性は
>低いとの見方を示した。民主党の今井澄氏への答弁。厚労相によると、
>9月20日に病院側から連絡があり、クロイツフェルト・ヤコブ病等専門
>委員会の委員が直接診断したという。(了)

その委員会が診断した後に髄液検査で陽性になったんだよ!!
64  :01/10/18 13:08 ID:OcPOsg2J
>別の実力者が弾除けに武部を大臣に置いたんだろうな。去年ごろから

武部は今年の5月からです。
65 :01/10/18 13:10 ID:NG0eZq+c
>58
かぶったスマソ
66 :01/10/18 13:10 ID:reRd890x
狂牛病は笑えた!  
感染者1人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
でも結局は1人しか感染してないんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
67 :01/10/18 13:11 ID:A/P086sy
>>66
マルチでうざい。
68  :01/10/18 13:12 ID:OcPOsg2J
1996年からの脳衰症患部名簿をマスコミに送ってやたらとりあげないかなー。
それで責任問題にまで発展してくれないかなー。
武部なんてどうでもいいんだよ。っていうかあいつはそんなにわるくないんだから。
それよりも事務次官は5年も脳衰症の患部やってたんだからこっちの方に責任追及しないと。
69 :01/10/18 13:12 ID:86HbH94b
18歳か・・・。まだ若いのに年寄りの不始末のせいで・・・。
70牛エキスはきわめて危険!:01/10/18 13:12 ID:oRN8n9yl
【ニューヨーク17日共同】日本の狂牛病問題の余波で、米国の日系食料品店などから日本製カップめんやインスタントラーメンが姿を消し始め、即席めん好きの米国在住日本人らが困惑している。「米国はテロと炭疽(たんそ)菌事件。日本は狂牛病。
困ったことだ」(ロサンゼルスの雑貨店店員)との嘆きも聞かれる。米農務省は日本の狂牛病発生を受けて9月中旬、牛などの肉や、関連加工食品を日本から輸入することを禁止する通達を出した。製造に牛肉エキスを使用するカップめんなどが輸入禁止
に追い込まれた。 (了)
71 :01/10/18 13:14 ID:wVujormk
18か。。。有権者じゃないから国は放置してたら鬱だな・・・
72 :01/10/18 13:15 ID:9ugniZwS
>髄液検査が陽性であること。

なんか漏れの脳的には、ここですでに決定だな。
73 :01/10/18 13:15 ID:vV74dNY5
>>42
「(検査実施後に)毎日、北海道2頭、宮崎1頭………などと、偽陽性が出る。
後でシロにするのに、隠蔽する前で情報が出ると、未来永劫安全宣言などできない」
の間違いじゃないのか?(藁
74 :01/10/18 13:18 ID:VKh45HLM
>42
そうそう。諸悪の根元は自民党総合農政調査会最高顧問の江藤隆美だ。

江藤 隆美 < えとう たかみ >
衆議院小選挙区 宮崎2区 自由民主党 ( 派閥:江藤・亀井派 )

議員事務所
議員会館 衆議院第二議員会館718号室
電話 03-3508-7468   FAX 03-3591-3063
秘書 政策秘書: 江藤 拓
第一秘書: 三野 晃
第二秘書: 川畑 律子
75***:01/10/18 13:18 ID:/f/NS1me
今日安全宣言出したところで、今日までに解体された牛は冷凍されて残っているワケダヨネ!
いつまで食えないんだ。牛。
76 :01/10/18 13:19 ID:WWC14LZ4
>>1
ソースだせコラ!
77まいきー( ´D`)ニクコップン:01/10/18 13:20 ID:gD5EF3CC
>>73
禿同

そもそも,一度狂牛病が発生したら,安全宣言などありえないと思う。
78(C)菜美:01/10/18 13:20 ID:eAgKuNNI
将来 遺伝子改良で、狂牛病にならない牛とかで作れないのかなぁ?
できても遺伝子改良じたい怪しいよね。

>>10
人肉は美味しくなかったよ。スーパーの試食コーナーで試食済み。

>>41
ほんと、こういうの早く出してほしいよね〜脳衰省がごちゃごちゃするより安心して
召し上がれるのにね〜

>>56
もう、すでに脳みそスポンジになってるかもよ〜(-"-;)?????
79 :01/10/18 13:21 ID:63Nd6FHk
>>75

なんと2年間は冷凍保存出来るらしい。今後小出しにされるわけね。
80 :01/10/18 13:21 ID:WWC14LZ4
>>1
ニュース速報でてねえぞゴルァ!
81 :01/10/18 13:22 ID:WWC14LZ4
>>1
ソースだせゴルァ!
82 :01/10/18 13:23 ID:fsqvxf9l
一次検査で陽性が出れば発表するっていってた県があったよな?
そろそろ発表するかな?

帯広畜産大に今日だけで2次検査が必要な牛の骨髄が数千件も
送られてきたりしても、安全宣言取り下げないのかな?
83 :01/10/18 13:24 ID:jJaDFxAG
>>78
どこのスーパーで人肉が食えるのですか?
84***:01/10/18 13:24 ID:/f/NS1me
これまでに解体された肉は、
官邸および官庁、国会、議員会館食堂にてのみ消費するというのはどうか。
「殺す気か!」とかダチョウばりの失言する議員多数出現と見た。
85そーいえば・・。:01/10/18 13:27 ID:zIK+JD5P
教の朝日新聞の投書欄に「狂牛病発生国(確か・・フランス)に半年以上住んでい
た」と言う理由で献血を断られた人の話が載っていた。

その理屈だと、後5ヶ月したら献血できる日本人は一人もいなくなるわけだが・・。
素知らぬ顔して続けるんだろうな。おちおち輸血も受けられないよ!
86おいおい・・・:01/10/18 13:27 ID:PSa66eG3
> 弊社使用の牛脂は供給メーカーに、特定危険部位を含まない原料であること、
> またはEUの安全基準である異常プリオンの不活化条件(134℃ 20分以上)を
> 満たしていることを確認しています。

「または」って事は・・・・。
87 :01/10/18 13:27 ID:77W7s5O+
>>84
賛成だ
税金で買い上げ回収しないで済む
88***:01/10/18 13:26 ID:/f/NS1me
あと総理がこの件に関してまったく発言していないのも気にかかる。
89 :01/10/18 13:29 ID:ZG2Jy6iS
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-011018-01.html

いやー怖いね。もう隠しきれないでしょう。
吉野家&マック&牛角倒産?
90 :01/10/18 13:35 ID:aYIKHqXU
狂牛病3ランクで診断、難しい早期確定

 新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病の実際の患者は英国を中心に
約100人発生しただけで、データ蓄積は不十分で、早い段階の確定
診断は難しいというのが実情だ。

 専門家によると、新変異型は、45歳以下の患者に発症し、ゆっく
りと精神・神経症状が進行。診断に当たっては、世界保健機関(WH
O)が診断基準を作成しており、「可能性がある」と「ほぼ確実」
「確定」の3ランクに分かれている。「可能性がある」は脳波の現れ
方や、発症初期に特有な精神症状があることなどで判断。この診断基
準に磁気共鳴診断装置(MRI)で、新変異型特有の異常信号が検出
された場合、「ほぼ確実」と判定する。「確定」には脳組織の一部を
調べて、病原体とされる異常プリオンの有無を確認する必要があるが、
患者に極めて大きな負担がかかるため、通常は実施しない。

 英国などの例では、症状の現れ方がまちまちな上、別の脳・神経疾
患でもよく似た症状が現れることから「可能性がある」から「ほぼ確
実」に移行するのは10%強。さらに「ほぼ確実」とされた患者から
組織検査で異常プリオンが見つかるのは80〜85%程度で、厚生労
働省は検査で異常プリオンが見つからない限り、新変異型患者とは認
めない方針だ。
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-011018-02.html
91裏方さんたち。:01/10/18 13:37 ID:xGY9/XpL
(以下、電話での会話)
販売業者『在庫の牛肉混ぜて売っちゃえ、売っちゃえ。』
農水省『調整保管してる牛肉を少しずつコソーリ流通させちゃおうっと。』
最終検査官『擬陽性はどうせシロにするんだから、適当にやって残業代貰って帰っちゃおうっと。』
農水官僚A『ウチの家族にゃずーっと前から安全宣言さ。だって、オーストラリア牛しか買わせてないし。
      子供も安い国産牛が給食で出るような庶民の学校には入れてない。』
農水官僚B『うんうん全く。ウチはインスタントも一切食べてないですよ。くわばら、くわばら。』
ピーーーガガガ、ピーーーガーーーー
(警報)ウーガウーガ、ウーガウーガ
米国NSAエシュロン班A『至急商務省に連絡だ!!日本の牛肉及び加工食品に関する極めて重要なデータを入手。』
米国NSAエシュロン班B『ディエゴガルシアの補給部隊に、日本からの牛肉の補給を受け付けないように警告しますか?』
米国NSAエシュロン班A『よし、許可する。至急連絡せよ。』
92前スレ読まずにレス:01/10/18 13:42 ID:ecKse812
 女性患者の病気が何であっても真実を伝えてほしい。
狂牛病でなかったとしても個人にとっては大変なことだろうが
今、病名をあやふやにされると取り返しのつかないことになる。

  狂牛病なのか?
  狂牛病以外の病気か?
  まだ不明のままなのか?

間に役所が入ると真実が隠蔽される恐れがある。
下手に患者やその家族を刺激するとマスコミを避けてしまう可能性もある。
この患者の主治医さん頼むよぉ(マジで
93これって?:01/10/18 13:42 ID:2q1UBh2y
本スレ違うん?
94 :01/10/18 13:43 ID:SKiX3je1
>>91
どっちかと言えば、このスレが引っかかった可能性の方が高いかもね。(w
「食品テロ」がタイトルに付いていた時とか。
95 :01/10/18 13:43 ID:RDI56Ofc
オレは小泉に問いたいYo!
SHOW THE FLAG!
消費者か?製肉業界か?
___ _________________________
     V     ウシノミカタデハナサソウダ
      A_A
     ⊂ ´ `P 。oO○
     (_∀_)  Μ一~~
    /▼  ●V /
   / /\    / ̄\
 _| ̄ ̄ \◆/  ヽ \
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
96(C)菜美:01/10/18 13:44 ID:eAgKuNNI
>>83
わたくしの近所の とあるスーパーで…

>>84
すごーーい!名案♪頭いいね〜賛成です!
あれだけ 肉は安全って パフォーマンスしたんだから、
食べれるよね〜〜

>>88
総理、「パフォーマンスなんて事より、正しい情報をきちんと発表
しなさい」って釘刺してたらしいよ〜。でも国内の牛さんの事より
アメリカさんタリバンさんばっかりやな〜
97主治医ではないが:01/10/18 13:44 ID:/B3TIsGW
この女性患者は以下の髄液検査が陽性です。
後は、新型か孤発性かということです。
発症年齢で判断すると新型の可能性が高いです。


米国NIHとカリフォルニア工科大学の共同研究による
CJD患者の髄液についての試験

NIHのジョウ・ギブスJoe Gibbs達が以前に
CJD患者の髄液の蛋白を、2次元電気泳動で調べたところ、
130、131番目の蛋白スポットが特徴的ということを見いだしています。
この蛋白は神経蛋白14ー3ー3ファミリーに属することが分かり、
この抗体を作って、髄液検査が試みられています。
CJD患者では95%位が陽性、非CJDでは98%が陰性という結果です。
98jjjjj:01/10/18 13:46 ID:LpkVY6m2
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99 :01/10/18 13:47 ID:9ugniZwS
>>97
弧発性は否定されたと報じられてますが、なにか?
100 :01/10/18 13:50 ID:77W7s5O+
今回の日本政府・行政の対応について海外の有識はどういう評価をしてるのか?
だれかUPしてちゃ
101関連スレ:01/10/18 13:51 ID:ecKse812
どれもスレ立てるほどのニュースだと思う。

首都圏の10代女性、狂牛病感染の可能性!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003342920/l50
大問題!!狂牛病発症女性二ユース報道中止!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003352140/l50
安全宣言出ちゃったよ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003366145/l50
102 :01/10/18 13:51 ID:PSa66eG3
>>90
脳細胞調べてからじゃないと狂牛病と認めない方針って・・・・
患者さんが亡くなるまでは、狂牛病では無いって事?
亡くなったら、遺族の同意が無かった事にして検査しないんじゃ
ないの?

国民感情を全く理解してないなあ。
脳衰も校正郎党も信頼は地の果てまで落ちてるYO。

こんな事しているから、多くの国民が牛由来の全製品を
ボイコットしちゃうんじゃないの?
103 :01/10/18 13:52 ID:5bfeMtWf
>99
それは初耳。どこに載っていた?
遺伝と医原は否定されたというのが最新かと思っていた。
104・・・:01/10/18 13:52 ID:5oqw9ITf
草食動物に共食いみたいなことしてきた、人間への天罰・・・・

でしょ
105 :01/10/18 13:52 ID:WZDjsPDS
106記念カキコです。:01/10/18 13:55 ID:5DzVeh6e
ありゃ、安全宣言出ちゃったの?
撤回するはめにならなきゃいいが・・・
107.:01/10/18 13:55 ID:NFXLEjuZ
>>105
普通の人は論文誌に掲載されるとすべて正しいことだと思いがちだけど
結果をトレースすると間違ってることもあるんだよね。
108  :01/10/18 13:55 ID:B4t8BXJC
皆さんも、後で後悔しない為にも、たとえ牛乳は安全だ、などと
いわれていても、飲まない方がいいですよ。乳製品全般もね。
何も牛乳を飲まなければ死ぬというわけではなくて、代替の
手段があるなら、あえて危険を冒す必要はありません。
 乳腺が腫れている牛なら、プリオンが乳に混ざる可能性は
否定しきれませんし、多数の牛の乳を混ぜ合わせて作られる
牛乳は、かつての血液製剤と同様に、一頭でも汚染牛がいれば
タンク全部が汚染牛乳になります。たくさんの牛の乳とまぜられて
プリオンの濃度が薄められていても、発症が遅くなるだけで、
発病する危険性が薄くなるとは限りません。
109.:01/10/18 13:56 ID:NFXLEjuZ
age
110 :01/10/18 13:57 ID:SKiX3je1
>>107
しかもマルチだよ >>105 のヴァカは。ウザイ
111 :01/10/18 13:58 ID:2q1UBh2y
>>90
何が何でもウヤムヤにしたいのだろうなあ。
爆発的に若年患者が増えるまでは、誤魔化しきる積もりなのかなあ?
112>>104:01/10/18 14:01 ID:5oqw9ITf
ガイシュツすぎるほどのガイシュツを言っちゃって
恥を知りなさい!
113 :01/10/18 14:01 ID:sjC+8pHj
私らが狂牛病にかかったら治療する人間がいなくなる。
だから食わん!と、病気を治療するのが仕事である人は言っていた・・・
114 :01/10/18 14:01 ID:0mQV79vV
汚染乳の出荷を許すような寛容な乳業会社の存在が知りたい。
非常に知りたい。
115  :01/10/18 14:02 ID:f0a4IrLI
大変な非常事態発生です。
これで、ひょっとすると、関係者(畜産農家、食品メーカー、小売店など)の
約3000万人(家族含む)が路頭に迷い、若者は自虐的になり犯罪を繰り返す。
街は不法・無政府状態になり自殺が多発する。
すくなくとも、この18才の女性の原因が確定するまでは、人々は、牛肉関連
食材には手を出さないでしょう。
これから、3ヶ月は長過ぎる。
それもこれも、英国で10年前に発生した狂牛病を軽くみていた政府の責任
である。この責任はあまりにも大き過ぎる。
多分、私もキャリアなんであろうが、唖然とするばかりである。
何よりも気の毒なのは、これから人生を楽しむ権利がある子供や若者が
不憫でならない、、、
116104だけど・・:01/10/18 14:04 ID:5oqw9ITf
だってほんとのことだもん >112

人間にこれまでしてきた悪業のツケがまわってきたんだよ・・・
117あのう・・・:01/10/18 14:05 ID:2q1UBh2y
ココで聞くのも悪いんだけど・・・・
これ、まじですか・・・

【8:368】大問題!!狂牛病発症女性二ユース報道中止!
1 名前:共同社会部 01/10/18 05:55 ID:RsTHHUGD
弊社より午前2時過ぎに配信しました。
しかしどこの早朝こュースでも扱っていません!
自民党から圧カが入りました。
随時報告します。
2ちゃんねるの皆さん、大げさにして下さい!
118 :01/10/18 14:05 ID:8pbJpzDz
>>102
牛自体、「発症していないと狂牛病ではないから安全」とか「風評被害」
とか「エライザ法による検査は簡易検査」とか平気で言い切れる政府で
すもの、そのくらいはあたりまえに言うでしょう。
119.:01/10/18 14:06 ID:NFXLEjuZ
役人は使えないから、いっそのこと国を民営化してしまえ。
120 :01/10/18 14:07 ID:jJaDFxAG
>>116
とにかくその意見飽きたよ。
ここにいる人はみんなそう思ってるから。
わかったからここで言わないでね。
121 :01/10/18 14:08 ID:SKiX3je1
>>117
報道はされてるよ。
扱いは大きくないけど…。
122報告:01/10/18 14:10 ID:QGAxy0if
厚生大臣!
渋谷駅前で、訳の分からないことを怒鳴りながら、
刃渡り30cmの刺身包丁を振り回している男がいます。

「まだ、人を殺していないから安全です」

えっ!?
123Revolution21:01/10/18 14:10 ID:RCTDtY+Z
もしヤコブ病でも、もみ消されるんじゃないか。
総合病院は医師会の城です。
124名無し:01/10/18 14:10 ID:P8bROFwe
>>120
つーか、天罰下ってんのは牛であって、人ではないような気が。
おかしくなったのは牛。人がそれを食わなきゃいいだけ。
よしんば食ったとて、感染・発病の確率は低い。
125 :01/10/18 14:11 ID:MBUxyz8Q
104はすでに痴呆が進んでるからしょうがない。
126裏方さんたち。:01/10/18 14:11 ID:xGY9/XpL
(以下、電話での会話)
販売業者『在庫の牛肉混ぜて売っちゃえ、売っちゃえ。』
農水省『調整保管してる牛肉を少しずつコソーリ流通させちゃおうぜ。』
最終検査官『擬陽性はどうせシロにするんだから、適当にやって残業代貰って帰っちゃおうっと。』
農水官僚A『ウチの家族にゃずーっと前から安全宣言さ。だって、オーストラリア牛しか買わせてないし。
      子供も安い国産牛が給食で出るような庶民の学校には入れてない。』
農水官僚B『うんうん全く。ウチはインスタントも一切食べてないですよ。くわばら、くわばら。』

ピーーーガガガ、ピーーーガーーーー
(警報)ウーガウーガ、ウーガウーガ
米国NSAエシュロン班A『至急商務省に連絡だ!!日本の牛肉及び加工食品に関する極めて重要なデータを入手。』
米国NSAエシュロン班B『ディエゴガルシアの補給部隊に、日本からの牛肉の補給を受け付けないように警告しますか?』
米国NSAエシュロン班A『よし、許可する。至急連絡せよ。』

日本のサラリーマンA『今日晴れて安全宣言出たから、久しぶりにすき焼きでも食べようよ。
           準備しといてね。近くで安売りのいい肉見つけたから、会社帰りに買って帰るわー。』
その妻『本当、最近あなた残業続きで、皆で食事してなかったからうれしいわ!ビール冷やして待ってるわ。』
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(数週間後、ディエゴガルシアにて)
自衛官A『どうしても食料の補給物資は引き取ってもらえないのですか?』
米軍将校『No!ブキー、ダンヤークナラ、オーケイネー。ソレイガーイダメダーメ。』
〜翌日、補給物資満載の自衛艦は虚しく日本へ引き返したのであった。〜
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(数年後)
日本のサラリーマンA『なに、子供が。本当か!!』
その妻『お医者さまがいうには、まだはっきりしないけど、ナントカヤコブ病かもしれないって。』
日本のサラリーマンA『・・・・・・・・・』(右手プルプル、足ガクガク)
その妻『あなた、聞いてる。最近ヘンよ!あなた、あなた、・・・・・・(繰り返し、フェードアウト)』

注)この文章は、すべてフィクションです。たぶん・・・。
127 :01/10/18 14:13 ID:/tbx5TVb
>>125
いや、>>104は至極正論だと思うガナー
128 :01/10/18 14:15 ID:R9afWFQr
[毎日新聞科学環境部記者 高木昭午]は、すり替え、放言をしまくってます
マスコミ戦犯1号?

「狂牛病:全頭検査、冷静に見守る必要 解説」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011018k0000e040053000c.html
>人間の大腸がん検診では、1000人の受診者のうち数十人から100人が
>「要精密検査」と判定される。本当のがん患者は、うち1人程度だ。

>積極的な情報公開の結果、「間違い陽性」によって牛肉の売り上げが
>落ちるなど影響が出ることは避けなければならない。 
129 :01/10/18 14:16 ID:SKiX3je1
>>127
このスレがまだ10代程度だった頃には、よく有った意見だった。
130_:01/10/18 14:17 ID:NgO1E0Jo
危険部位混入など、加工食メーカー3社が自主回収
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011018CCCI074818.html
がいしゅつ?
もっと詳しい情報キボン。
131 :01/10/18 14:18 ID:g8Z0c6Yw
最初2回検査と聞いた時、
1回目 簡易検査  黒と出た牛は即刻処分
2回目 精密検査  1回目で白と出た牛をもう一回検査、黒と出た牛は即刻処分

限りなく安全と思われる牛のみ世間に流通かと思っていたら違うんですね。

その上1回目が実質の精密検査で、そこで黒となったものを
2回目の簡易検査にまわして何とか白として流通させようとしているんですよね。
(違いますか?これであっているんですよね?)

当分牛は食べられませんね。はやく安全な食卓を返せ!!
132132:01/10/18 14:18 ID:xKP7dR2L
133 :01/10/18 14:18 ID:J1oHXVym
>>99
どこで?
知りたいのでソースキヴォンヌ
134 :01/10/18 14:21 ID:R9afWFQr

>>62
「確実」判定が死亡後にしかできないのか

つまり「患者発生=犠牲者1名」ってことね
135 :01/10/18 14:24 ID:uhb/007m
>>130
正直が一番!・・・

嘘つき脳衰省は氏ね!!
136 :01/10/18 14:25 ID:PSa66eG3
>>134
こう言っては身内の方々に大変申し訳ないが・・・

早く確定の為の検査を受けてもらいたい・・・
137 :01/10/18 14:25 ID:jJaDFxAG
>>127
とにかく聞き飽きただけ。
もう誰もがそんな意見理解してるのに、さも今自分が考え付いた
みたいなこと言ってる>>104が愚か。

それだけっ!
138ちなみに:01/10/18 14:25 ID:9ugniZwS
<<フランスの場合>>

初の狂牛病・・・1991年
1999年までは総数80頭
そのうち1999年では31頭
しかし2000年だけで121頭のBSE牛が一気に3倍増。

ttp://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses00-108.html
フランスでは1991年に牛に対して肉骨粉を餌として与えることを禁止しました。
しかし、BSEの発生はごくわずかであったために、豚やニワトリへの使用は禁止しませんでした。
ところが、この牛以外の動物用として輸入していた英国産の肉骨粉が実際には牛へも闇で流用されていたのです。
これが今回のBSE発生の原因になったと考えられています。
すなわち、感染源は1996年までに輸入された英国産の肉骨粉ということになります。
BSEの平均潜伏期を5−6年と仮定すると、2000年になって急激に増加したことが説明できると思われます

PS:この間、フランスの肉骨粉はアジア方面に、大量に輸出されております。当然日本もね。
139 :01/10/18 14:26 ID:SKiX3je1
>>130
 初めて読んだ。
 メーカー名が非常に気になるが、googleじゃヒットせんな。
 とりあえず、回収するだけの良心は有ると言うことで、少し評価したい。
140 :01/10/18 14:26 ID:k/U4Vb0o
これはニクコップンとは関係ないの?
---------------------------------------------
7月10日(火)放送
ものを忘れる若者たち

「つい今しがたの出来事が思い出せない・・・」
最近、この“物忘れ”に悩み、脳の専門外来を訪れる20代30代の若者が増えている。会社を解雇されたり、人間関係を壊したりと状況は深刻だ。
“若年性健忘症”といわれるこの症状、脳細胞が死んだり萎縮したりするアルツハイマー病などの痴呆症とは異なり、CTやMRIで脳を検査しても異常は見られない。しかし放っておくと痴呆を引き起こす要因になる可能性もあるという。
番組では、この“若年性健忘症”に苦しむ人たちの実態と、最近の研究で少しずつ分かってきた発生のメカニズムを紹介する。
(NO.1454)
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2001/0107-2.html
141  :01/10/18 14:26 ID:BwkEnhRC
さっき、ラジオのニュースで自主回収製品が
3個発表されてたけど、何処の何だったのか、わかる?
142 :01/10/18 14:27 ID:g7vnDeeB
1000頭に1頭くらいの疑陽性があるくらいだったら、国が買い上げて廃棄処分にするべきなのでは?
あとでユクーリ精密検査をして反省会をすれば良し。
感染牛の割合が国の見込みで7%くらいとほざいていたヤツがいたけど、それなら0.1%は誤差もイイとこ。
それなら結局感染牛がたくさん出て、精密検査の意味が無くなっちゃうんじゃないの?
そこまでして、国内に感染牛がいないことにしたいの?そう思い込みたいの?
もっと居ると思って対処するのが、“危機管理”じゃないの?>バカ大臣×2
143 :01/10/18 14:27 ID:PSa66eG3
自主回収したメーカーが、新たに出荷した製品は
他社製品に優先して購入してあげたい!
144 :01/10/18 14:27 ID:ZzLLK3d0
最近の日本って、ちょっと努力すれば
防げるはずなのに
行政がきっちり規制しないから
どんどん被害増えるんだよな。
その意味でアメリカの対応は早い。

色々勉強できるのかな?
http://www.asyura.com/
145牛丼一筋80年〜:01/10/18 14:27 ID:FOAvj7rY
吉野屋の牛はオーストラリア産だYO!
146 :01/10/18 14:27 ID:SKiX3je1
>>137
まあ、落ち着けや。
荒らしと間違えられるぞ。
147  :01/10/18 14:28 ID:nOXLtyHo
これじゃ、報復テロされてもされなくても、国家経済が破綻して
日本は滅びるよ。
なんだか想像もしたくない程、恐ろしい時代に突入してしまったようだ。
こんな事になるなら、千葉県で見つかった狂牛病に感染していた牛も
隠蔽しておいた方が得策だったのかもしれない。
今となっては、すべて結果論であるが。
148 :01/10/18 14:29 ID:uhb/007m
147=ギャンブラー
149 :01/10/18 14:31 ID:RKLo4wez
150 :01/10/18 14:31 ID:AozCEBY+
俺=ギャランドゥ
151 :01/10/18 14:32 ID:MBUxyz8Q
おいおい、天罰なんてものが議論の対象になるかよ(藁
お前等創価学会とかのカルト教団員か?
152    :01/10/18 14:32 ID:VLSGNhSe
.     /■\
    ( ´∀`)  <日本人ならおにぎり食え
    (つ  つ    牛肉なんて昔は食ってなかったんだから
     ) ) )
    (_)_)
153コピペ:01/10/18 14:33 ID:2MR4Hj/Y
882 名前:くたばれ族議員 投稿日:01/10/18 01:12 ID:voM6j9f5
>>469
>さっきテレ朝で「500万分の1だよ、まちがいなさんな!」と言い放った
>国会議員は誰ですか?

江藤隆美のおっちゃん

あのさー、満員電車の山手線で
エボラ出血熱患者が体液や血を噴出して
周囲に撒き散らして倒れたら
「1億分の1の確率だよ」と笑っていられるのかなぁ。

狂牛病は食物経由の伝染病なんだよ。
154河北新報より:01/10/18 14:33 ID:yoBryfoZ
食品3品目を自主回収 狂牛病で危険部分使用など
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20011018KIIAKA01310.htm

あとその下の
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20011018KIIAKA01200.htm
>坂口厚労相は「症状は似ているが、違う症状もあり、断定できないが、現在ではそうではないという意味合いが強い」
155やばいね。:01/10/18 14:33 ID:ZzLLK3d0
日本で狂牛病死者がではじめるのは2006年頃。2011年がピーク
----------------------------------------------------------------

「死の病原体プリオン」を読んで

<書籍の要点(一部)>
・羊や山羊は、スクレイピー(狂牛病羊版)に感染した組織を食物として発病
・摂取量と潜伏期間の長さが反比例
・筋肉から伝染するということは、販売されている食肉から伝染することを意味する

・歯科医1名と、その患者2名が狂牛病で死亡している(イギリス)

狂牛病の著名な研究者が言うところによると
・どんな動物にも感染する。乳牛、肉牛、豚、ニワトリ
・発病しないのは、発病する前にとさつするからだ
・牛脂にもバターにも病原体が入っているだろう
・牛乳、バターの感染力は調べようが無いだけ
・ヒトの狂牛病集団発生は今後増えていく
・アメリカの牛の肉を食ったミンクが狂牛病に近い病気になった
 これにより、アメリカの牛も狂牛病にかかっている可能性がある


阿修羅メルマガより引用。
156 :01/10/18 14:33 ID:Pr4JDLLL
牛の安全性より病院・医者板にスレが立ってない事の方が謎だ。
157やばいね2:01/10/18 14:34 ID:ZzLLK3d0
<考察>

<イギリスでは>
 イギリスで狂牛病の死者は100名と聞いている(2001年秋)
 潜伏期間を10年とすると、1991年頃に感染したヒトが死んでいる。
 狂牛病がヒトに感染することを明示して、イギリスで狂牛病対策をしたのが1996年。
 1991年より、1996年の方が、狂牛病にかかった牛の筋肉(食肉)が市場にでた量は多い。
 よって、イギリスでは、2006年頃まで狂牛病死者数は増え続ける可能性が高い
158坂口メンバー:01/10/18 14:35 ID:QGAxy0if
>もつ煮込みは使用の有無がはっきりしなかったためそれぞれ回収措置が取られた。

厚生労働省なら、「断定は出来ないので、危険とは言えない」と出荷を続けたであろう。
159河北新報より :01/10/18 14:35 ID:yoBryfoZ
あとその下の
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20011018KIIAKA00900.htm
>生産者や業界を優先し課題を積み残したままの安全宣言に消費者らから批判の声が上がりそうだ。
いいこと言うね。
160 :01/10/18 14:36 ID:g7vnDeeB
武部さん、「牛肉・牛乳・乳製品は安全なんです。EUがそう言ってます」って連呼してるけど、
それはEUの食品管理基準での話。

背割りやってプリオン含んだ脊髄・脳脊髄液まき散らしてたり、流通している牛がどの牛か分かんない日本のシステムでは、
“安全だと言われているが、そうでないかもしれない”レベルでしかない。

食うか食わないかは国民、消費者が判断するんだから、その判断が明確に出来るだけの材料を提示しろよ。
いい加減な情報しかないから、国民が不安を抱いて食べないんだよ。わかる?

妄想しちゃいました。
161 :01/10/18 14:36 ID:SKiX3je1
>>149
外出。
この論文を書いた学者が自ら、人類の未来の為に、モリモリ牛肉を食べてもらいたい。
そうでなければ、自分の親族に食わせるべきだな。
162 :01/10/18 14:36 ID:77W7s5O+
自衛隊がアフガンに送ってる救援物資って
受け取り拒否されてないのかな?
カプラ−メン入ってるのかな?

そしてちゃんと成分表示と事前に米国では輸入禁止とうたわれてる?
もし発病したらPL法で訴えられるかも、日本政府
163バク:01/10/18 14:37 ID:eka575ec
>>156
立てといた。
164河北新報より :01/10/18 14:39 ID:yoBryfoZ
35都道府県で即処分できず 肉骨粉焼却に混乱広がる
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20011017KIIAKA02310.htm
>国は「炉の構造などに応じ、適切に処分してほしい」と通知しただけ
それが出来ないから混乱してるんじゃんか。
165医療系:01/10/18 14:40 ID:L25psJxX
まぁ、10代女性の症状とか検査結果からすると黒に近いな・・・

確定診断には
脳の病理組織診と脳を検体としたウェスタンブロットなどでの検査だから
死んだ後じゃないとなかなか難しいんだろな

遺族の同意が得られないと確かゼクは出来なかったよな?
脳生検もひとつの手だな・・・
166 :01/10/18 14:44 ID:nRKvnBcw
ボクの頭はスポンジの様になんでも吸収しますが狂牛病ですか?
167 :01/10/18 14:45 ID:AozCEBY+
ラ王も食えねぇ。
168 :01/10/18 14:49 ID:2q1UBh2y
>>165
もう・・・死ぬのはケテーイな訳か、10代女性。
治療法って、ないんだよね、確か。
鬱だ。
169興味深い文献:01/10/18 14:51 ID:9ugniZwS
>>140
「3.記憶のメカニズムの歴史的考察 」
http://www.hum.ibaraki.ac.jp/mayanagi/kjsmh/tayori9.htm#3.記憶のメカニズムの歴史的考察
2.1980年に小脳においてその機序が確定されたもので、小脳の「長期抑圧型シナップス」と云われるもので、プルキニエ細胞に平行線維と登上線維から同時に刺激が入ると平行線維の信号がストップしてしまうものである。
小脳のなかではたらいた間違った配線を切って、よい配線をのこしているものと想像される。

「プリオン病の発病機構」
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/prion/pf37.html
正常なプリオン蛋白の機能も重要な問題である。
最初に作製されたプリオン遺伝子ノックアウトマウスでは、まったく異常がみられず7)、
プリオン蛋白の機能は不明とされていたが、最近、Sakaguchiらは同様のノックアウト
マウスが運動失調を起こし、小脳のプルキニエ細胞が消失していることを見いだし、
プルキニエ細胞の維持にプリオン蛋白がかかわっている可能性を報告した8)。
170 :01/10/18 14:52 ID:ZzLLK3d0
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20011018KIIAKA01200.htm
>厚労相によると、9月20日に病院側から連絡があり、
>クロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会の委員が直接診断したという。
ずいぶん前から知ってたんだね。
171104だけど:01/10/18 14:52 ID:5oqw9ITf
>>137
なにそんなにアツクなってんだYO

みんな分かってることだけど、何度でもいいたいよ、
全ては人間がまいた種だってことをね
だけど、一般消費者には責任はないからね
政府が今こそ素早く的確に対処しないと、
収拾つかない恐ろしい事態になることは必至。
172 :01/10/18 14:55 ID:R9afWFQr
>>168
3ヶ月で結論が出るってことは「余命3ヶ月」、かなり鬱だろ
1号なら出版社が闘病日記の契約に走っていると思われるので、
治療費の心配がいらないのが救いかと
173 :01/10/18 14:55 ID:BoUQBdZT
>171
解かったからもう、黙れ!!
174 :01/10/18 14:55 ID:DAVlVSE1
テレビでは炭素菌ばかりやっているが、
狂牛病に感染発症して死ぬほうが炭素菌で死ぬより嫌だ!!
175age:01/10/18 14:56 ID:C2t7Wud8
age
176 :01/10/18 14:56 ID:Umia4bHh
なんだかキーボード打つ手が震えてきました。頭もくらくらします。
もうすぐしんじゃうかもしれません。
まだ体がおもいどうり動く内にこの恨みを・・・
誰にぶつけたら良いかな。
177 :01/10/18 14:57 ID:fYUCZQ2n
親の気持ちを想像したらたまらんなー、娘が変わっていく姿を見るなんて。
178 :01/10/18 14:59 ID:2iuUcg5s
感染したら助からないわけだし、当然関係当局に復讐する
やつもいるだろうな。
政治家なんてまっさきだろ。
179_:01/10/18 14:59 ID:AIMhkrIo
>>143
◎食品3品目を自主回収
狂牛病問題で牛の危険部分であ る小腸先端部が入っていたなどと して、
加工食品3品目を北海道、 青森県、新潟県に本社や工場など
があるメーカー3社が自主回収し ていたことが18日、
厚生労働省の 中間集計で分かった。
狂牛病問題 に関連した食品の自主回収は初めて。
回収されたのはホクビー冷凍食品「もつ煮こみ」、
タカノ「味つけ ビーフホルモン」のほか、青森県の会社の総菜材料小腸スライス。

http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20011018/20011018ts021.html
↑共同のHPにはなかったがgooニュースにはメーカー記載(w
180 :01/10/18 15:00 ID:2q1UBh2y
何年後かには本当に2ちゃんねらーから患者が発生すると思われ。
181そんでもって:01/10/18 15:00 ID:GlY9idAE
みんなヒンズー教になるべし。
牛は神様だよー
182感染経路を初めて特定 狂牛病とヤコブ病で英当局:01/10/18 15:02 ID:Qb3186Oj
2001-03-22 09:38
【ロンドン21日共同】
狂牛病と致死性の新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)の関連を調べていた
英保健当局は21日、「牛の解体作業の過程で食肉が汚染され、人間に感染した可能性
がある」とする報告書を発表した。
これまで狂牛病とCJDの関連性は指摘されてきたが、専門家によると「牛から人間
への具体的な感染経路が特定されたのは初めて」という。
英イングランド中部レスター州の小村クエニバラでは、1998年8月から昨年10
月までに住民5人がCJDで死亡。特定地域に患者が集中していたことから、同州保健
局が感染経路などを調べていた。
http://www.kyodo.co.jp/cgi-bin/getk2story?DBase=K-II&format=html&content=summary&date=20010322&gid=A0122200&image=yes
========================================
ポイントは「解体作業の過程で食肉が汚染」てとこかな。
183なんてことに?:01/10/18 15:03 ID:P7ZYmwar
みナひゃ n わtAし テオクレ なNで。す・
阿し太、入院シマ、素
 サ ヨ オ ni rア
184 :01/10/18 15:04 ID:mvuccxqU
この公表のタイミングはどーいった政治的意図なのか?
185 :01/10/18 15:05 ID:P7ZYmwar
183の母です。
娘はこれを打つのに1時間かかりました。
うちの子に限ってこんなことになるなんて・・・。
インターネットでいろいろ情報収集してたのに。
186米国でヤコブ病の新薬治療 重症患者が歩行可能に:01/10/18 15:05 ID:Qb3186Oj
2001-08-14 12:06
【ロンドン14日共同】致死性痴ほう症の新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病
(vCJD)の重症患者が、米国の新薬治療試験で治療開始からわずか19日目
に歩行が可能になるなど、画期的な回復を示していることが分かった。
14日付の英各紙が報じた。患者は元兵士の英国女性(20)で、6月にヤコブ
病の診断を受けた。症状が進むにつれて歩行や会話だけでなく、両親の識別もで
きなくなっていた。このため家族は先月、この女性を連れて渡米し、カリフォル
ニア大学のプルジナー教授率いるチームによる新薬の実験治療を受診。
新薬はマラリアや精神分裂病の治療薬を応用したもので、治療から19日目には
1人で歩いたり、会話やナイフ、フォークを使うことも可能になったという。
英保健当局はこの新薬の治療効果を確認しながらも、「実用化には詳細な調査が
必要であり、奇跡的回復と言うには時期尚早」と慎重な姿勢を示している。
187タン塩@魔族:01/10/18 15:06 ID:p4Q/EovT
患者の存在初めて認める 厚労相「感染の可能性低い」(共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011018-284.html
首都圏の病院に入院している女性が、狂牛病が人に感染して起きると考えられ
ている「新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病」(人の狂牛病)の可能性があ
るとされた問題で、坂口力厚生労働相は十八日午前の参院厚生労働委員会で、
患者の存在を初めて公式に認めた上で、同病に関する専門委員会が近く開催さ
れるとの見通しを明らかにした。
ただ坂口厚労相は「症状は似ているが、違う症状もあり、断定できないが、現
在ではそうではないという意味合いが強い」と述べ、感染の可能性は低いとの
見方を示した。専門委では女性の主治医から病状について詳しい説明を受ける
ことを検討している。
厚労相によると、九月二十日に病院側から連絡があり、クロイツフェルト・ヤ
コブ病等専門委員会の委員が直接診断したという。
関係者によると、この女性は十代。ことし夏、けいれんなどの症状を訴え神経
科の専門病院に入院、九月に総合病院に転院した。足のふらつきや記憶障害、
痴ほう症状などヤコブ病に似た症状を示している。
診断には六カ月以上経過をみる必要があることなどから、病名を特定するまで
には、あと三カ月以上必要とみられている。
---------------
【参考】
公衆衛生審議会疾病対策部会クロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会
  委員長:佐藤 猛国立精神・神経センター国府台病院名誉院長
  (2000年3月末現在)
188 :01/10/18 15:06 ID:SKiX3je1
>>184
 マスコミの無け無しの良心の現われだと信じたいね。
189米国でヤコブ病の新薬治療 重症患者が歩行可能に :01/10/18 15:07 ID:Qb3186Oj
190 :01/10/18 15:07 ID:cxAQSvc9
タケベが風評の発信者って気がする。
信用できる行動ではない気がする。
私も
嘘で発病しなくなるなら
いくらでも嘘をつくけど
現実は変わらない。
191タン塩@魔族:01/10/18 15:09 ID:p4Q/EovT
狂牛病の全頭検査始まる 厚労、農相が「安全宣言」(共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011018-285.html
狂牛病問題で厚生労働省が導入を決めた、食肉処理される年間約百三十万頭の
牛の全頭検査が十八日、全国の食肉衛生検査所で始まった。坂口力厚労相と武
部勤農相は記者会見し、「今後市場に流通するのは、検査で安全が確認された
牛の肉や内臓だけだ」として食肉の「安全宣言」を出した。
全頭検査で一通りの安全確保策は出そろったが、九月に千葉県で見つかった一
頭目の感染ルートは依然として判明しておらず、食品などの点検も終わってい
ない。生産者や業界を優先し課題を積み残したままの安全宣言に消費者らから
不安と批判の声が上がっている。
会見で坂口厚労相は「感染ルートの解明と肉の安全とは次元が違う話だ」と述
べた。武部農相は「世界で一番安全な肉しか市場に流通しない体制が出来上が
った」と語った。
一次検査は感度が高く感染していなくても疑陽性になる場合がある。厚労省は
当初、疑陽性が出れば速やかに公表する方針だったが、産地への影響を懸念す
る自民党などの強い反対で「確定診断後」に変更した。「疑陽性段階で公表す
る」とする自治体もあり、消費者の混乱も予想される。
全頭検査は都道府県や政令指定都市などにある百十七の食肉衛生検査所で一次
検査を実施。疑陽性になれば北海道の帯広畜産大や国立感染症研究所などで確
認検査をした上で厚労省の研究班が確定診断する。確定には三、四日かかると
いう。検査結果が出るまで肉などは出荷されず、感染が確定すれば焼却される。
----------------
坂口メンバー&武部メンバーよ、こういうことは素早いな。
これで「世界で一番安全」になったわけだな。武部メンバーよ、アメリカに
日本製インスタントラーメンを流通させるよーに圧力をかけろ。それができな
いんなら、「安全宣言」など出すな。
192 :01/10/18 15:09 ID:2iuUcg5s
>>181
ヒンズー教徒は、
神様食われても平気なのですか。
193 :01/10/18 15:10 ID:jJaDFxAG
>>186
じゃあもう牛肉食べても大丈夫だね。
194転載の転載:01/10/18 15:10 ID:C2t7Wud8
転載 :01/10/18 14:50 ID:dSzROXPP
175 :女性患者について :01/10/18 10:05 ID:/B3TIsGW
新変異型nvCDJと診断されるには、病状の進行により、
段階的に3つの基準がある。
1確実
死後脳の病理解剖
異常プリオン蛋白検出
生存中は不可能。
2ほぼ確実
発症から6ヶ月を経過した段階で脳波のPSDが陰性であること。
(孤発性は100%陽性)
MRIにより脳の視床枕に異常信号があること。
髄液検査が陽性であること。
3疑い
臨床症状の一致
脳波のPSDが陰性

この女性患者は発症3ヶ月の段階で「疑い」と診断。
しかし、髄液検査で+になっているので、ほぼ確実に近づいている。
死後脳の病理解剖  :未
異常プリオン蛋白検出:未
脳波のPSDが陰性 :○
脳の視床枕に異常信号:×
髄液検査が陽性   :○
臨床症状の一致   :○

髄液検査については、
サーベイラス委員会が診断した段階では「−」だったが、
現在は「+」である。
195遺族らに「巨額賠償」か=ヤコブ病で英政府:01/10/18 15:11 ID:Qb3186Oj
【ロンドン22日共同】狂牛病にかかった牛の肉を食べて感染するとさ
れる脳障害、新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)による
犠牲者の遺族らに対し、英政府が損害賠償を支払う見通しとなった。
22日付の英日曜紙オブザーバーが伝えた。
同紙によると、遺族は訴訟などで政府と法的に争わない代わりに、
自らの過失の有無を問われず賠償金を受け取る。金額は明らかにされて
いないが、遺族が受け取る額は「巨額になる」とされる。
政府は今月26日、CJDに関する報告書を発表するとともに、賠償計
画を公表する予定という。

http://www.kyodo.co.jp/cgi-bin/getk2story?DBase=K-II&format=html&content=summary&date=20001022&gid=A001-1&image=yes
196タン塩@魔族:01/10/18 15:14 ID:p4Q/EovT
牛から人へ感染、「可能性は低い」・厚労相(日本経済新聞)
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011018eimi071818.html
首都圏の病院に入院している女性が、狂牛病が人に感染して起きると考えられ
ている「新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病」の可能性があるとした一部週
刊誌の記事について、坂口力厚生労働相は18日の参院厚生労働委員会で「症状
は似ているが、違う症状もあり、断定できないが、現在ではそうではないとい
う意味合いが強い」と述べ、感染の可能性は低いとの見方を示した。民主党の
今井澄氏への答弁。
診断には6カ月以上経過をみる必要があることなどから、病名を特定するまで
には、あと3カ月以上必要とみられている。また、坂口厚労相は、同省が11月
上旬に開くクロイツフェルト・ヤコブ病に関する定例の専門委員会で症例を検
討するとの見通しを明らかにした。
---------------
坂口メンバーよ、確定診断まであと3ヶ月かかるんだろ。なぜ現時点で
「可能性は低い」と言えるんだ? お前が医師免許を持っているのは知っている
が、臨床から離れて長いだろ。あまりいー加減なことは言うなよ。
197フォロー:01/10/18 15:15 ID:/B3TIsGW
>>194
この女性患者は以下の髄液検査が陽性です。
後は、新型か孤発性かということです。
発症年齢で判断すると新型の可能性が高いです。


米国NIHとカリフォルニア工科大学の共同研究による
CJD患者の髄液についての試験

NIHのジョウ・ギブスJoe Gibbs達が以前に
CJD患者の髄液の蛋白を、2次元電気泳動で調べたところ、
130、131番目の蛋白スポットが特徴的ということを見いだしています。
この蛋白は神経蛋白14ー3ー3ファミリーに属することが分かり、
この抗体を作って、髄液検査が試みられています。
CJD患者では95%位が陽性、非CJDでは98%が陰性という結果です。
198 :01/10/18 15:17 ID:/f/NS1me
かゆ
うま
199 :01/10/18 15:18 ID:R9afWFQr
>>186
よかった過去ログにあったのから進歩してる
vCJD治療の可能性が見えてきたよ
しかし回復したのは運動能力だけで、やはり記憶は無理だったようだ。鬱
200タン塩@魔族:01/10/18 15:18 ID:p4Q/EovT
全頭検査、冷静に見守る必要 (毎日新聞)
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1018-9.html
(略)
検査員が手順に不慣れだと、こうした「間違い陽性」が増える。検査キットを
輸入販売する日本バイオラッド社(東京都)によると、ヨーロッパではこの検
査の研修中に、100頭ごとに1頭程度に「間違い陽性」が出た。現在も1万
頭に1頭程度出るという。
「間違い陽性」が出る主な理由は、この検査が正常なプリオンも検出するから
だ。検査では事前に正常プリオンを溶かす操作をするが、不慣れなどで溶かし
切れないことがある。また、本当の狂牛病を見逃さないため、検査の判定基準
では、少しでも疑わしいものは「陽性」とみなす。
(略)
---------------
バイオラッド社の言い訳記事である。
それが事実なら、当面の間、2次検査の件数が増えて大変だろうな。
201タン塩@魔族:01/10/18 15:20 ID:p4Q/EovT
共同記者会見をした坂口メンバー&武部メンバー↓
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1018-7-3.jpg
202 :01/10/18 15:20 ID:D9vsd2Wz
>>193 知能は戻らないよ。外へも出られない、TVも理解できない。
ただ、食べれるだけ。 死んだほうが幸せ・
203 :01/10/18 15:23 ID:SKiX3je1
>>202
 神経細胞の再生の研究が、セットで進んでくれないと、植物人間の介護の問題同様、
悲惨な事例が増えそうだね。
204_:01/10/18 15:23 ID:JGvLlhGz
今日から検査開始で、朝のニュースで俺の住んでる愛知県では
「本日30頭の検査を予定している」って言ってたけど、何万頭と
お肉になっていくのに、30頭?・・・って思ったんだけど、どうなの?
205タン塩@魔族:01/10/18 15:24 ID:p4Q/EovT
狂牛病3ランクで診断、難しい早期確定(日刊スポーツ)
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-011018-02.html
新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病の実際の患者は英国を中心に約100人
発生しただけで、データ蓄積は不十分で、早い段階の確定診断は難しいという
のが実情だ。
専門家によると、新変異型は、45歳以下の患者に発症し、ゆっくりと精神・
神経症状が進行。診断に当たっては、世界保健機関(WHO)が診断基準を作
成しており、「可能性がある」と「ほぼ確実」「確定」の3ランクに分かれて
いる。「可能性がある」は脳波の現れ方や、発症初期に特有な精神症状がある
ことなどで判断。この診断基準に磁気共鳴診断装置(MRI)で、新変異型特
有の異常信号が検出された場合、「ほぼ確実」と判定する。「確定」には脳組
織の一部を調べて、病原体とされる異常プリオンの有無を確認する必要がある
が、患者に極めて大きな負担がかかるため、通常は実施しない。
英国などの例では、症状の現れ方がまちまちな上、別の脳・神経疾患でもよく
似た症状が現れることから「可能性がある」から「ほぼ確実」に移行するのは
10%強。さらに「ほぼ確実」とされた患者から組織検査で異常プリオンが見
つかるのは80〜85%程度で、厚生労働省は検査で異常プリオンが見つから
ない限り、新変異型患者とは認めない方針だ。
----------------
つまり、件の患者が死ぬまで確定診断は下せないと言いたいわけだな。
日本の医療水準は、所詮はその程度と言うことか。
たがいに滅びの道を歩まん。
206 :01/10/18 15:27 ID:2U3LZFh4
>>198
バイオハザード1の日記だっけ?生きながらゾンビ化してくやつ。
俺も最初それ思い出したよ
207タン塩@魔族:01/10/18 15:28 ID:p4Q/EovT
>>204よ、
検査に不慣れなため、どこの自治体は当初は屠蓄場へ運び込まれる牛の数を
制限している。
にしても、愛知県全体で30頭というのは少なすぎなので、どこか1カ所の
市町村ないしは屠蓄場の数字ではないだろうか?
208タン塩@魔族:01/10/18 15:30 ID:p4Q/EovT
牛エキス使用の製品を イセイと協同薬品工業(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011018-00002180-mai-soci
医薬品メーカーのイセイと協同薬品工業は17日、牛の危険部位やエキスを使
用した製品の自主回収を始めたと発表した。厚生労働省の指導に基づく措置で、
メーカー側は「予防的回収で、健康被害は確認されていない」と話している。
イセイは今月末まで、協同薬品工業は2カ月以内の回収を目指している。
-------------
おせーよ。
209>205:01/10/18 15:31 ID:hffmqH89
>45歳以下の患者に発症し、
若い人が発症しやすいのはなんででしょうか?素人考えですが、年寄りだと、それと知らずに
老化やそれに伴う疾患とみなされて見過ごされている場合もあるのでは?と考えてしまうのですが。
210聞いてきた:01/10/18 15:31 ID:PSa66eG3
アフガンの人も
カシミールの人も
ガザ地区の人も
ユーゴの人も
チェチェンの人も
みんな言ってました。

「今度生まれ変わっても日本人にはなりたくない」って。
211_:01/10/18 15:32 ID:JGvLlhGz
>>207
ラジャー了解〜!!
もちっとソース集めて勉強してみる
212age:01/10/18 15:32 ID:C2t7Wud8
この18歳?の女性患者が友達と、きゃっきゃ言いながら、
ハンバーガー、プリンおいちい、と、ぱくついていたのは、去年の事か?
それを思うと悲惨の一言。
213 :01/10/18 15:33 ID:9ugniZwS
漏れも>>210
214タン塩@魔族:01/10/18 15:34 ID:p4Q/EovT
首都圏10代女性が狂牛病感染? (デイリースポーツ)
http://www.daily.co.jp/gossip/gs20011018016836.html
首都圏の総合病院に入院している十代の女性患者が、狂牛病が人に感染して起き
ると考えられている重い脳の病気「新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病」(人
の狂牛病)の可能性があるとされていることが十七日までに、関係者の証言で明
らかになった。ほぼ確実な診断をするためには、あと三カ月程度必要とみられる。
過去に国内で「可能性がある」とされたケースは数例あるが、いずれも最終的に
は違う病気とされている。専門家によると、英国では「疑わしい」とされた患者
がその後「確実」と診断されたのは一割強だったというデータもあり、同病院は
慎重に治療を続け、経過を見守っている。
厚生労働省は「専門家が診察して、新変異型ではないという報告を受けている」
としている。
関係者によると、この女性はことし夏、けいれんなどの症状を訴え神経科の専門
病院に入院、九月に総合病院に転院した。足のふらつきや記憶障害、痴ほう症状
などヤコブ病に似た症状を示している。
ヤコブ病には(1)遺伝性(2)脳硬膜移植などによる医原性(3)原因不明の
孤発(散発)性(4)新変異型―の四種類がある。この女性の場合、(1)と
(2)の可能性はなく、孤発性に特徴的な脳波がみられないことなどから、総合
病院は新変異型の可能性があるとしている。
新変異型は発症時の年齢がほかのタイプと比べて若いという特徴があり、女性は
この点も当てはまる。海外への渡航歴はない。
新変異型の診断には六カ月以上経過をみる必要があることなどから、病名を特定
するまでには、あと三カ月以上必要とみられる。
---------------
どーして、このニュースに限って全国紙で報道されないんだ?
共同通信から配信されているはずだが。
215 :01/10/18 15:34 ID:9OWzGb0E
1年じゃ発症しないんじゃ
216タン塩@魔族:01/10/18 15:37 ID:p4Q/EovT
新型ヤコブ病:
「可能性は薄い」と一部報道を否定 厚労相(毎日新聞)
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011018k0000e040060000c.html
狂牛病が人間にうつって生じるとされる「新型クロイツフェルト・ヤコブ病」の
疑いがある患者が、首都圏の病院に入院していると、18日に一部のマスコミが
報じた。坂口力厚生労働相は同日午前の衆院厚生労働委員会で「(専門医の診断
結果として)患者の症状は、新型ヤコブ病と似ているところもあるが違うところ
もある。現時点では、新型ヤコブ病とは異なるのではないかということだ」と述
べ、新型ヤコブ病の可能性は薄いとの見解を示した。
今井澄議員(民主)の質問に答えた。厚労省によると、この患者は7月ごろ、け
いれんなどの症状を起こし入院。9月半ばに同省のクロイツフェルト・ヤコブ病
専門委員会の専門医が診察した。その結果(1)ヤコブ病には新型、従来型を問
わず脳波異常がみられるが、患者の脳波はほぼ正常だった(2)意識の低下や、
手足のけいれんなどヤコブ病にみられる症状の一部があったが、これらは薬の副
作用とも考えられた――などの理由で「ヤコブ病の可能性は低い」と診断された
という。
ヤコブ病の確定診断には、患者の脳の一部を取って検査する必要があり、治療中
にはできない。国内ではこれまで、従来型のヤコブ病患者は1000人余り出て
いるが、新型の患者が確認された例はない。
--------------
ようやく全国紙のニュースソースを見つけたぞ。
で、やっぱり死なない限り確定診断はできないわけだな。ある意味では薬害エイ
ズより始末が悪いぞ。
217 :01/10/18 15:37 ID:xxeOJx8r
調べてもいないのにどうして安全宣言出せるの?
218 :01/10/18 15:37 ID:7jlbkiBh
>45歳以下の患者に発症し、
原因がファーストフードなら納得できたりして…。
219  :01/10/18 15:37 ID:2BLBLxVU
この人が、アメリカの実験中の新薬で治ったとしても、
将来、子供に遺伝する可能性があったりして…
ずうっと、追跡調査されるのかな、かわいそー
220ああ、あれか・・・:01/10/18 15:39 ID:2q1UBh2y
>>206
漏れは気がつかなかったよ。
バイオハザード言うな。
怖すぎだから。
221 :01/10/18 15:40 ID:DKCHAZea
ヤコブ病じゃなかったら何なのか教えちくり
222 :01/10/18 15:41 ID:2iuUcg5s
>>217
今日から、全頭検査で、感染牛は市場に出ないで焼却処分されるから。
信頼性が100%あればだけど。
223 :01/10/18 15:41 ID:R9afWFQr
>>210
朝日じゃあるまいし「生まれ変わり」のアンケートすなよ
私刑にあって吊るされても知らんぞ
224 :01/10/18 15:42 ID:5bfeMtWf
>219

202 名前:  投稿日:01/10/18 15:20 ID:D9vsd2Wz
>>193 知能は戻らないよ。外へも出られない、TVも理解できない。
ただ、食べれるだけ。 死んだほうが幸せ・
---
だから追跡調査されてることも理解できないし、
子供なんてつくれません。
225 :01/10/18 15:43 ID:HHE3j4iu
太陽って何から出来たの?
226不思議の国:01/10/18 15:44 ID:C2t7Wud8
何故日本の官僚、政治屋は、危機感が無いんだ?不思議すぎる。
事の重大性は、人が一人殺されたとかの問題とは桁外れに重大なのに
何故かマスコミも余りふれたがらない、まともに取り組むと、
怖すぎるからでないのか?そもそも業者が一番危険なのに、
金の事をうんぬんしている、おかしな連中だと思う。
目に見える現象になった時点ではもう遅いのにな。
227 :01/10/18 15:44 ID:5bfeMtWf
http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml

12:55 給食の牛肉使用を再開 三重県四日市
228 :01/10/18 15:45 ID:14KUj9dW
>206
あったねー研究施設の日記
でも今はシャレにならん…
229肉マン ◆PFCFFo36 :01/10/18 15:45 ID:hp3szeHH
>>220
ぎゃー怖い!!
いろんな武器で頭ぶち抜かれるのいや。
撃つほうはおもしろかったのに。
いままで殺しまくってゾンビさんスマソ。
230 :01/10/18 15:46 ID:Sci9Fv6U
かゆうま日記の全文どっかにないかな?
なんか読みたい
231 :01/10/18 15:46 ID:Nrtp8KTo
>45歳以下の患者に発症し、
イギリスで発症した例では、10代、20代の若者がほとんどだったそうです。
同じ家に住んでた家族も同じ肉を食べてたわけだけど、子供だけが発症した。
だから、たぶ
232名無しさん:01/10/18 15:46 ID:Lm+S1k/z
あのさ、いつも重宝してる炒飯の素の原材料を見たらさ、、
ちゃっかりビーフエキスって書いてあるんだよね・・・、、
これってやっぱ、、あれじゃん?

はぁ、、、ここ半年3日に1回のペースで食ってるのに・・・。
鬱だ、、死のう・・・・・・。
233 :01/10/18 15:47 ID:+dBNyaUm
>>226
単一民族の島国だからさ〜
アメリカとは違うのさ〜
234 :01/10/18 15:46 ID:Ojr8AKHP
国のトップが狂牛病になった時の対応がみものだ。
235 :01/10/18 15:47 ID:R9afWFQr
基本だぞ覚えとけ>>225
宮崎なら太陽は宮崎無尽から、さくらは元が太陽を含む
236大丈夫か?:01/10/18 15:50 ID:/B3TIsGW
>>216
>専門委員会の専門医が診察した。その結果(1)ヤコブ病には新型、従来型を問
>わず脳波異常がみられるが、患者の脳波はほぼ正常だった(2)意識の低下や、
>手足のけいれんなどヤコブ病にみられる症状の一部があったが、これらは薬の副
>作用とも考えられた――などの理由で「ヤコブ病の可能性は低い」と診断された

新変異型は脳波にて典型的なPSDが見られない。よって間違い。
しかも痙攣発作で入院した後で薬を投薬している。

大丈夫か専門委員会。
イギリスから専門医を呼んだほうがいいんじゃないのか?
237悪い事は言わん:01/10/18 15:50 ID:2q1UBh2y
>>230
見てどうする?
寝れんくなる、ヤメレ
・・・かゆい
うまい・・・
かゆい
238 :01/10/18 15:52 ID:gRYSgcBs
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|        (牛骨) ラ〜 メ〜 ン を 食 べ ま〜 し〜 た〜♪      |
\___________  ____________________ ___________________ _____________________ ________________/
       ∨         ∨        ∨         ∨
     , -―- 、   クッチャッタ!                   , -―- 、
    (_, -―-、_l      , -―- 、      , -―- 、     (_, -―-、_l
    | ノ~~ヽ )      (_, -―-、_l     (_, -―-、_l     /|l| l| l|`l アヒャヒャヒャ!
   ヽ人^▽^ノレ     ( ノ^\,,,,,)     ξノ^^\\)     ∬ ゚〜゚ ∬
  ⊂ヽ/⌒ 〒´_ヽ ))   从、^◇^ ル     §‘д ‘.§   ⊂ヽ/⌒ 〒´_ヽ ))
   \)フ ̄^~〈〉〉   ⊂ヽ/⌒ 〒´_ヽ  ⊂ヽ/⌒ 〒´_ヽ    \)フ ̄^~〈〉〉
  (( / .___ \    \)フ ̄^~〈〉〉    \)フ ̄^~〈〉〉   (( / .__  \
     ~ ̄l-l-l ̄´   (( / .___ \   (( / ___ \      ~ ̄l-l-l  ̄´
       |. | |        ~ ̄l-l-l ̄      ~ ̄l-l-l  ̄       |. | |
      (__)_)        (__)_)        (__)_)        (__)_)
239 :01/10/18 15:52 ID:gRYSgcBs

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|          マ ッ ク に も 逝 き ま〜 し〜 た〜♪          |
\___________  ____________________ ___________________ _____________________ ________________/
       ∨         ∨        ∨         ∨
     , -―- 、                     イッチャッタ! , -―- 、
    (_, -―-、_l       , -―- 、      , -―- 、     (_, -―-、_l
    | ノ~~ヽ )       (_, -―-、_l     (_, -―-、_l     /|l| l| l|`l アヒャヒャヒャ!
   ヽ人^▽^ノレ      ( ノ^\,,,,,)     ξノ^^\\)     ∬ ゚〜゚ ∬
    /⌒〒⌒ヽ ∩))   从、^◇^ ル     §‘д ‘ .§     /⌒ 〒⌒ヽ∩))
    〈〈フ ̄^~〈ヽノノ     /⌒〒⌒ヽ ∩))  /⌒〒⌒ヽ∩))  〈〈フ ̄^~〈ヽノノ
    / ___ \     〈〈フ ̄^~〈ヽノノ  〈〈フ ̄^~〈ヽノノ   / ___ \
  (( ~ ̄l-l-l ̄´      / ___ \    /  ___\   (( ~ ̄l-l-l ̄´
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240 :01/10/18 15:52 ID:gRYSgcBs

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|        デ〜 ト の〜 途 中〜 メ〜 ル〜 来〜 た〜♪       |
|          プ リ オ ン たっ ぷ〜 り〜 で〜 す〜♪         |
\___________  ____________________ ___________________ _____________________ ________________/
       ∨         ∨        ∨         ∨
     , -―- 、                            , -―- 、
    (_, -―-、_l      , -―- 、      , -―- 、     (_, -―-、_l
    | ノ~~ヽ )      (_, -―-、_l     (_, -―-、_l     /|l| l| l|`l アヒャヒャヒャ!
   ヽ人^▽^ノレ     ( ノ^\,,,,,)     ξノ^^\\)     ∬ ゚〜゚ ∬
  ⊂ヽ/⌒ 〒´_ヽ ∩ )) 从、^◇^ ル     §‘д ‘.§  ⊂ヽ/⌒ 〒´_ヽ ∩ ))
   \)フ ̄^~〈ヽノノ ⊂ヽ/⌒ 〒´_ヽ ∩ ⊂ヽ/⌒ 〒´_ヽ ∩ \)フ ̄^~〈ヽノノ
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     ~ ̄l-l-l ̄´   (( / .___ \   (( / ___ \      ~ ̄l-l-l  ̄´
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      (__)_)        (__)_)        (__)_)        (__)_)
241くたばれ族議員:01/10/18 15:53 ID:+XgZQVHz

>さっきテレ朝で「500万分の1だよ、まちがいなさんな!」と言い放った
>国会議員は誰ですか?

江藤隆美のおっちゃん

あのさー、満員電車の山手線で
エボラ出血熱患者が体液や血を噴出して
周囲に撒き散らして倒れたり
白鳥インフルエンザ野生株変異型感染患者が
新宿の歩行者天国でくしゃみをしつづけたら
「1億分の1の確率だよ」と笑っていられるのかなぁ。
治安出動で自衛隊を使い交通封鎖をさせるだろう。

狂牛病は食物経由で感染爆発する伝染病なんだよ。
病原体は牛の体内で天文学的な量に増えて
次の牛やヒトの口に入るんだよ。
242エライザ法とウェスタンブロット法とのちがい:01/10/18 15:54 ID:aaZ3za4G
中西準子 環境リスク論 横浜国立大

http://www.kan.ynu.ac.jp/~nakanisi/zak146_150.html#zakkan149

「新聞などが、エライザ法は高感度と書いているが、この書き方は誤解を招く。
高感度なのではない。いい加減なのだ。」

「同じ簡易法でも、ウェスタンブロット法の方がいいことははっきりしている。
すでに、これは10年間狂牛病で苦労した欧州で評価が出ている。」

「エライザ法の結果のみの段階で公表すべきか?公表すべきデータではない。
ただ、公表しなければならなかったのは、商品がすでに市場に出ていたからである。
検査の途中で商品を市場に出すな!市場に出ていること自体が問題。」

「18日からの全数検査で、その時点以後解体処理される牛は安全とは言えるが、
今すでに解体されているものまで安全とは言えない。
そこを、誤魔化そうとしていると思う。そこを誤魔化してはいけない。
243マスコミはしっかりつっこめよ!!:01/10/18 15:54 ID:/B3TIsGW
その専門委員会が帰った後で、大学病院に転院し、
CJDの骨髄検査で陽性が出てるらしいじゃないか。
CJDであることは確定してるぞ。(By文春)

あとは孤発性か新変異型かを確定させるために、
3ヶ月待つんだろ。
244ネコちゃんねる:01/10/18 15:55 ID:xGY9/XpL
『人間ってバカだニャー。ペットの僕たちの食品は、十年前から狂牛病対策してるのに、
                自分達の食品は全然危機管理してなかったニャンて。』

http://www.pet-foods.net/mfjnews/
245 :01/10/18 15:55 ID:F4e4s2Cv
>【狂牛】遂に発症者?狂牛病・脳衰省氏ね!part47

どっかの市民団体かなんかの人がスレ立てて
頑張ってんの?
246 :01/10/18 15:56 ID:lm8Pm6f0
>>227
断食とかはなしで今の生活に牛のどの部位も食べてはいけないという新興宗教「もうかうな」を旗揚げしよう。

だれか自由業のひと お告げを受けたことにして 教祖さまになって。
1口1000円ぐらいで会員 もとい 信者(もちろん在家)がいっぱいあつまるよ。
あとはどっか審査の甘い県で宗教団体として登録するだけ。

子供も入信されせば 強制的に食べさせられることはなくなる。
もし強制されれば 憲法違反で訴えてやる。
247 :01/10/18 15:56 ID:AGtRx3M4
http://www.sanspo.com/sokuho/fr_sokuho_25.html
サンスポ速報出ましたね
248 :01/10/18 15:56 ID:14KUj9dW
249あああ:01/10/18 15:56 ID:O44Cu3Sj
この騒ぎで関連業者がこうむった損失を、税金で補填するとしたらいくらぐらいかかるだろう。
銀行に注入した金額と比べてどのくらいの金額になるだろう???

族議員が、業者を守るために甘い対策しないんだったら、
この際、金を払ってもいいから徹底的に対策をしてほしい。

責任追及はその後だと思う。
250 :01/10/18 15:57 ID:R9afWFQr
>>245
2ちゃん上で発生した市民運動
251243:01/10/18 15:58 ID:/B3TIsGW
文春の記事を見た後、下記URLのソースを見ると、
新変異型で確定と思うのだが。

http://www.city.nagoya.jp/10eisei/ngyeiken/nidsc/kijyun/to_410.html
252吉野太郎:01/10/18 16:00 ID:1GxFm3aH
家から歩いて20秒のところに、
牛丼の松屋ができるみたいです。
松屋って、納豆定食あったっけ?
253 :01/10/18 16:01 ID:lm8Pm6f0
>>245
新興宗教の旗揚げ準備と思われ





      「思われ〜」って言葉使ってみたかったんだよな。( ̄ー ̄)ニヤリッ
254くたばれ族議員:01/10/18 16:01 ID:+XgZQVHz
>さっきテレ朝で「500万分の1だよ、まちがいなさんな!」と言い放った
>国会議員は誰ですか?

江藤隆美のおっちゃん

あのさー、伝染病患者が一人出るということはスゲー怖いことなんだよ。
満員電車の山手線で
エボラ出血熱患者が体液や血を噴出して
周囲に撒き散らして倒れたり
白鳥インフルエンザ野生株変異型感染患者が
新宿の歩行者天国でくしゃみをしつづけたら
「1億分の1の確率だよ」と笑っていられるのかなぁ。
治安出動で自衛隊を使い交通封鎖をさせるだろう。

狂牛病は食物経由で感染爆発する潜伏期間の長い伝染病なんだよ。
病原体は牛の体内で天文学的な量に増えて
次の牛やヒトの口に入るんだよ。
しかも肉骨粉はプルトニウム並に処分に困る代物なんだ。そこを理解してくれよ。
255 :01/10/18 16:02 ID:kufOpmpd
>>216
>(2)意識の低下や、手足のけいれんなどヤコブ病にみられる
>症状の一部があったが、これらは薬の副作用とも考えられた

診断確定されてないのにそんな強い副作用を起こす薬を与えられて
いたのか?へ〜んなの。
武部農相は「世界で一番安全な肉しか市場に流通しない体制が出来上がった」と語った。

武部は、井の中の蛙らしい。
257 :01/10/18 16:03 ID:jJaDFxAG
くだらん煽りスレが立ってて、いろいろ言ってやりたいんだけど
棒犯カメラが恐くて立ち入れない。。。放置するのがベストか。

狂牛病の正しい知識
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003387585
258この人も狂牛病かな?:01/10/18 16:05 ID:uwD0Wqy+
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003352140/417
あのさぁ、
今年になって発病した俺の伯父さん(千葉県在住)の病状が人狂牛病にそっくりなんだけど。
ただのアルツハイマーじゃなく、足元も不自由だったし。
で、病院の診断結果が「原因不明」。
説明するところによると北海道の風土病らしいとかなんとか。聞いたことないよそんなの。
第一伯父さん、子供の頃北海道にいたってだけだし。
不思議なのはそれで国から保障がおりてること。原因不明なのにな。

実は隠蔽されてんのかも知れないと思う俺も千葉県民。
259 :01/10/18 16:05 ID:SKiX3je1
>>257
ニクコップンが紹介されてたんだから、放置でOKでしょ。
本当に知りたきゃ自分で動くだろうし。
260肉骨粉はまだ使用されてるの?:01/10/18 16:07 ID:XrChGpzy
>>16
肉骨粉て、まだ、肥料とペットフードには、使用可能なの?
まじですか?
261 :01/10/18 16:08 ID:lm8Pm6f0
>>247
今回このことを報じた「一部のマスコミ」をもれは今後支持するね。
他は「風評」戦犯になるのを恐れて保身に走っているだろうが
まともなジャーナリズムのあるマスコミなら
事実を正確に伝えたうえで「風評」にならないように適切な知識および
解説を含めて報道すればよい。なにもセンセーショナルに伝えろと
要求しているわけではない。

この事実と解説をもとに読者 視聴者が自分の判断で行動すればよい。
誤解をまねく恐れがあるから 一切伝えないと言うのはマスコミの怠慢。
報道すべし。
262ネコちゃんねる:01/10/18 16:10 ID:xGY9/XpL
ネコA『ニャー、人間ってホンマにバカだニャー。』
ネコB『ペットの僕たちの食品は、十年前から狂牛病対策してるのに、
        自分達の食品は全然危機管理してなかったニャンて。』
ネコA『カワイソーだニャー。でも今さら遅いのニャー。』
ネコB『人間よ、下のサイトを見て危機管理を勉強してくれニャー。』
http://www.pet-foods.net/mfjnews/
263くたばれ族議員:01/10/18 16:13 ID:+XgZQVHz
>さっきテレ朝で「500万分の1だよ、まちがいなさんな!」と言い放った
>国会議員は誰ですか?

江藤隆美のおっちゃん

あのさー、伝染病患者が一人出るということはスゲー怖いことなんだよ。
満員電車の山手線で
エボラ出血熱患者が体液や血を噴出して
周囲に撒き散らして倒れたり
白鳥インフルエンザ野生株変異型感染患者が
新宿の歩行者天国でくしゃみをしつづけたら
「1億分の1の確率だよ」と笑っていられるのかなぁ。
治安出動で自衛隊を使い交通封鎖をさせるだろう。

狂牛病は食物経由で感染爆発し10年単位の潜伏期間の伝染病なんだよ。
病原体は牛の体内で天文学的な量に増えて
次の牛やヒトの口に入るんだよ。
しかも異常プリオンに汚染された肉骨粉は
プルトニウム並に処分に困る代物なんだ。そこを理解してくれよ。

○食物経由の伝染病の可能性がある
○病原体の異常プリオンは牛の体内で天文学的な量に増えてその牛がリサイクルされる
○異常プリオンに汚染された肉骨粉は1500度で焼いても病原性を失わない
ほかに
○扁桃腺の手術や歯の治療の医療器具の使いまわしで医源感染する

これを心有る国会議員は理解しないといけない
264かといって:01/10/18 16:13 ID:oIXH3CrF
狂牛病の発生が全く無い事が確認されている国(オーストラリア、
ニュージーランド、アメリカなど)推奨はできないだろうな・・・。
265悪魔のささやき:01/10/18 16:15 ID:lm8Pm6f0
>>257
放置がベストとかいって誘導すな( ^ ^ ;

ここは比較的まともよ。
1)安全性(危険性)の議論
2)政府の対応の不備
3)対抗策としての不買運動
をわけて議論しちょる。

危険だからたべちゃだめといいかげんな煽りはしとらん。
いまそんなこといったら風評の戦犯にされるだけ。

漏れ漏れが要求しているのは
危険がどうかわからないから情報がほしい。
政府は国民の安全を最優先に考えてほしい。
危険か危険でないかの問題ではなく政府と業界が論理的な
対応をしてくれないのなら対抗策として不買運動を続ける。

ということ。ちなみにもれは悪魔ですが何か。
266タン塩@魔族:01/10/18 16:16 ID:p4Q/EovT
そろそろ初荷の1次検査の結果が出ていることだろう。
さあ、最初に1次検査陽性を発表するのはどの自治体だ。
最初に公表した奴は褒めてやるぞ。
267 :01/10/18 16:16 ID:Ojr8AKHP
>>258
これが事実だとしたら、かなり怖い。

そのスレの人、どこかのマスコミに話してみたら?
268 :01/10/18 16:17 ID:CAMawNYr
>>256
ウソついているつもりは無いと思うよ
一般市民の信用が追いついていないだけでさ

>>258
七資産がどういう固定なのか分からないからなあ
でも、一応記憶にとどめておく価値はありそうだね
269 :01/10/18 16:20 ID:CAMawNYr
政府もウソついているつもりは無いんじゃないかな?
ただこれまでの行動が原因でなかなか信用が追いつかないだけの話では
ただ傍観して批判することしか出来ない以上
成り行きに身を任せるしかないよね
それまでスレを続けることに意義はあると思うけど
270 :01/10/18 16:22 ID:SKiX3je1
>>269
 政治家はアレとして、厄人の方は多分自覚してるでしょう。
271 :01/10/18 16:25 ID:qjZt9ijL
ああ、もう。ヘンな誤変換すな。
272 :01/10/18 16:27 ID:CAMawNYr
>>270

いいようにされてるね
273 :01/10/18 16:27 ID:7jlbkiBh
いっそのこと今日ばんばん陽性が発表されて、
もう手遅れでしたー
というほうがすっきりする
274 :01/10/18 16:28 ID:9ugniZwS
政府はウソじゃなくて誤魔化すのに必死なだけ。
肉骨粉の輸入を禁止してこなかった自分達の責任の追及を逃れるためと、肉業界低迷によって業界の票離れを防ぐために。

エイズと一緒やね
275 :01/10/18 16:29 ID:O44Cu3Sj
もしキャリアーになったとして、発病するかどうか遺伝子を解析することって出来るのかな?
276バク:01/10/18 16:32 ID:eka575ec
さてさて、本当に正直に発表するやら。

自分の県から出たとなると大打撃だから、どこも隠蔽するんじゃないかな。

検査にあたった人物にマスコミが金渡して真相を訊くのがいいね。
277uran21:01/10/18 16:35 ID:DDrBUwVA
江藤の選挙区宮崎の牛は食べないようにしましょう。危険な考えの代議士が仕切っているのだから。
日向牛は検査してませんよ!!
278 :01/10/18 16:36 ID:lm8Pm6f0
朝日の今日の朝刊の2面の社説をみると
狂牛病検査について「政府は消費者を恐れよ」と比較的まともなことが
書いてあるが はじめのところで

「…全頭検査が今日から始まる。 牛肉に不安を感じていた消費者は
ひとまずほっとするに違いない。」

とある。これが一般ピープルの反応なのかな。みんなの周りのひとどうよ。
279タン塩@魔族:01/10/18 16:38 ID:p4Q/EovT
ヤコブ病 国内でも10年で766人(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9608/html/0801mini.html
牛海綿状脳症(狂牛病)との関連が指摘されているクロイツフェルト・ヤコブ(C
J)病について全国調査している厚生省研究班(班長・佐藤猛国立精神・神経セン
ター国府台病院長)は三十一日、CJ病患者が国内で過去十年間に七百六十六件
発生し、このうち二十八件は脳の一番外側を覆う硬膜の移植手術を受けていた、
とする中間報告をまとめた。公衆衛生審議会成人病難病対策部会に報告した。
一方、若い世代で発症して英国で狂牛病からの感染が疑われている変異型が医療
機関から四件報告されたが、同部会は高齢などの理由で三件を否定。残る一件は
「断定できないが、日本にはほとんど存在しないと考えられる」との見方を示し
た。
またCJ病と輸入牛肉との関係を示す根拠はない、とした。
------------------
5年も前の記事なのだが、すでにvCJDを疑うケースがあるではないか。
佐藤名誉院長が委員長を務めるクロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会につ
いては、硬膜移植後CJDが医原性でないと主張している節もあるので、
早々に滅びていただきたかったのだが。
280 :01/10/18 16:38 ID:SKiX3je1
>>278
 正直、何も感じていない模様。(ウツ
281 :01/10/18 16:42 ID:9ugniZwS
>>279
うわー。。。ほんとエイズと一緒。
あくまでも打ち消しを貫く政府。
何のため?そりゃー肉骨粉禁止しなかった責任追及を逃れるため。
282で、:01/10/18 16:45 ID:7O1Jk4uK
BSEがヒトにうつるという確かな研究結果があるんでしょうか?
283 :01/10/18 16:45 ID:lm8Pm6f0
もうヤコブちゃんとおつきあいしていくしかないのね。鬱鬱
284はぁ。:01/10/18 16:49 ID:hffmqH89
そうです。もう手遅れです。でもこれから防ぐことは決して無駄ではない、、、
と思いたい。

・・・忘年会のタン刺しが今頃胃にもたれる。
285脳が全身に回る:01/10/18 16:51 ID:CoSw9Df4
牛の血には、屠殺時に頭部に与える打撃で破壊された脳の欠片が、血管のなかを流れて、全身に拡がる。
http://www.iht.com/articles/3567.html
>when they hit the cow with this tool the animal ends up with chunks of brain
>getting into the circulatory system and ending up all over the body.

http://nigiwai.net/meatmuseum/kikitori/kiki1.htm#k1t
>ハンマーにしろ、と畜銃にしろ眉間に穴を開けられた瞬間に牛や馬は床に倒れます。
>これも、うまく当たれば瞬間的に牛が宙に浮くかのように、その四肢を空中で
>折り畳み床に落ちますが、それるとガタガタという感じで倒れます。

http://nigiwai.net/meatmuseum/kikitori/kiki2.htm#k2
 日本では、眉間に穴を開け、トウ差しをしますが、ヨーロッパ(フランス、
スペイン)の「と場」では、見学した人の話によると、牛の後ろ首当たりに
「と畜銃」をあてるそうです。そして、トウ差しは行わないですぐに放血する
そうです。日本式に行うと、トウ差しをした時に脳に鬱血してしまうので、
脳の商品価値が下がるからだそうです。食肉文化の歴史における彼我の差を感じます。

 ちなみに冗談のような話ですが、牛の後ろ首のあたりの肉を「フランス」といいま
す。なぜ、そう呼ばれているのかはっきりとした理由はわからないようです。
トウ差しは最終的には眉間の穴から脊髄の最後のあたりまで差し込まれますが、
いっきょに差し込まれるのではなく、心臓を動かす筋肉が止まる手前当たりで
いったん止め、ノド差しをして、放血をします。
 心臓が止まってしまうと、放血が充分に行われず、肉に血液が残ってしまい、
美味しい肉にならないためです。 ノド差しを行った後、トウを充分に差し込み、
トウを引き抜きます。
286*********:01/10/18 16:51 ID:CoSw9Df4
287 :01/10/18 16:52 ID:9CxcukDW
>>284
刺身でも焼いてもあまり関係ないみたいだから皆同じさ
288 :01/10/18 16:52 ID:lm8Pm6f0
蓄積されて致死量食べると感染するのか
蓄積されずにすむものなのか。情報がたらん。

蓄積されないのなら 1回に少量たべる 食べる頻度を減らす
などで効果があるやもしれん。
289 :01/10/18 16:52 ID:9ugniZwS
やれやれ、まだいたか>>282

http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/prion/pf122.html
この時点では、v-CJDの発生状況からの疫学的証拠だけであったが、その後、次のような
実験的証拠が蓄積してきて、BSEとv-CJDの病原体はきわめてよく似ていることが明らかにされた。

すなわち、?マウスの脳内に接種した場合の発病までの潜伏期と脳内での病変の分布パターン2)、
?電気泳動でのPrPScのバンドの特徴3)、(脚注:PrPには糖鎖が付く部位が2カ所あるため、
PrPScを電気泳動で解析すると、糖鎖が付いていないもの、1?2本付いたものの3種類のバンドが検出される。

それらのバンドの位置と幅を比較した結果、BSEとv-CJDが同じ特徴を示すことが確かめられている。)
?ヒトのPrPを産生しているトランスジェニックマウスでの臨床症状と脳病変4)、
?ウシのPrP遺伝子を導入したトランスジェニックマウスでの潜伏期と脳病変5)、
?サルの脳内に接種した場合の臨床症状や病変6)のいずれでもBSEとv-CJDは非常によく似ていることが明らかにされた。

これらの結果から両者は同一の病原体によるものと結論された。
v-CJDはBSEウシの肉を食べたことで感染したことが、実験的にも確かめられたといえる。
290定期情報:01/10/18 16:53 ID:CoSw9Df4
「ダニから移る可能性(東大院教授・小野寺節説)」

2001年9月15日発売 「脳とプリオン」小野寺節・佐伯圭一著朝倉書店より
61ページを「原文のまま」抜粋

「日本の北海道や東北地方においても、
 いったんスクレイピーが発生すると、その後の病気撲滅が困難である。
 また、英国においてもヒツジ、ウシ内臓を飼料利用禁止後も依然としてBSEが発生している。
 その原因は、ダニが病原体のベクター・中間宿主とすれば容易に理解できる。」

59、60ページで証明!
「乾草ダニを牧野から採取し、−20℃で保存した。(中略)
 ダニを採取する前に、そこに飼われていたヒツジがスクレイピーであることを(中略)確認した。
 ダニを(中略)マウスに脳内接種した。(中略)
 ダニ乳化剤の沈さはマウスに腹腔内接種した。
 感染5ヶ月より、マウススクレイピーの症状を検査した。」
以下「71匹のマウスのうち10匹がスクレイピーを発病した」(中略)
「さらに接種ダニ乳剤事態にPrPscが含まれるかも検査した。(中略)
 200倍に濃縮されたダニ乳剤では上記の抗体を用いた
 ウェスタンブロッティングで陽性を示した。」(原文のまま)
291 :01/10/18 16:53 ID:PM1YRy+k
292発病しちゃった:01/10/18 16:54 ID:CoSw9Df4
29 :文春10/18 :01/10/18 03:27 ID:kWO1ua5m
現在我が国の脳神経医学者がかたずをのんで見守っている患者が存在する。
十代の女性、首都圏に在住、
手足が小刻みに理由無く震える様になり七月に精神神経科に入院
入院中次第にボンヤリが多くなり歩く際に足元がおぼつかなくなる
九月下旬大学付属病院(首都圏)へ転院。
さらに症状が進み、痺れ、痙攣、筋肉萎縮、不随運動(ミオクローヌス)も
起きるようになった。
また、意志と関係なく顔面、四肢が勝手に動き踊るような舞踏運動も
見られるようになった。
同時に記憶に傷害が出て痴呆症状も現れている。
発症から三ヶ月目で歩く事も困難寝たきりの状態。

付属病院からは厚生省に狂牛病に感染した疑いが有る事が報告されている。
この女性は海外への渡航歴は全くない。
厚生省から密かにCJD専門委員会(サーベランス)が派遣された
家族性、医原性のCJDである可能性は否定された。

あとは、孤発性か人狂牛病かの問題。
生存中には確認不可能。
担当の厚生省健康局疾病対策課は
「現在、うちに上がっている情報では新変異型の疑いのある例は
ありません。何らかの結果が出れば対策を考えていけるとおもうが
。。。。」
-------------------------------
と記事に書いてありました。
293 :01/10/18 16:54 ID:WFu6jfhL
OIEの小沢さんがいっていたように、もうすぐ血液や尿で検査
できるはず。(牛専用ってことはないよね。)
294ゴロ:01/10/18 16:55 ID:xYj08otV
>>197
> この女性患者は以下の髄液検査が陽性です。
> 後は、新型か孤発性かということです。
> 発症年齢で判断すると新型の可能性が高いです
 医原性も発症年齢が低いケースがあります。潜伏期間が2年程度の発症例もあるから。
医原性=硬膜移植っていう前提に立っているけど、医療器具感染の例も合ったはず。たし
か、脳波の測定針だったと思うけど。
 病院で使っているオートクレープでは、温度も圧力も低すぎるから、ヤコブ対策にはな
らないでしょ?イギリスでは、感染の可能性のある部位の手術道具は使い捨てだって。

 ただ、報じられている症状だと、新型の可能性のほうが高いかな?四肢麻痺が先に出て
いるらしいから。
 その場合、牛肉が感染源だろうか?ビーフエキスのほうがはるかにプリオン濃度が高い
し、ヤバイ国原産の牛骨から作られたものもあると思うから。現在使っているものは調査
中という話だけど、過去にさかのぼって調査していないでしょ。ヨーロッパあたりから、
牛骨の状態ではなくて、エキスにしたものとか、エキスが入ったものって結構入っている
んじゃない?
 あと、第三世界での検疫はなきに等しいから、そこらへんから輸入してきたのもかなり
疑わしい。とにかく、肉よりエキスのほうが100×100倍危険だってこと、忘れない
ようにしたい。
   前の100は、骨のプリオン濃度は、肉の100倍
   後ろの100は、骨の99%が燐酸カルシウムだから、100倍濃縮の意味。
295 :01/10/18 16:55 ID:ZMkKYS8x
正直、武部が愚か者だと自ら証明しようなものだと思う
296 :01/10/18 16:56 ID:ta/MZ68Q
この前のクローズアップ現代で5年前から厚労省が独自に新変異型
クロイツフェルトヤコブ病の疑いのある患者を確定診断するために
一人の医者(>>279で出ている佐藤氏か?)を全国行脚させている
と言っていたがやはり5年前から厚生省が問題にするほどに患者が
出ていたとしか思えない。
その医者は今まで診てきた中には新変異型クロイツフェルトヤコブ病の
患者はいなかったとのたまっていたが、はっきりいって信用できない。
薬害エイズの時とやり方が似すぎている。
もう一度若年性アルツハイマーや原因不明の痴呆症、原因不明の脳障害で
死んだ人の症状を再点検する必要があるのではないだろうか。
297  :01/10/18 16:57 ID:9ugniZwS
>>288
だから致死量は無いって。
少量でも、脳にいってしまえば増殖し発病する。
宝くじみたいなもんだ。
沢山食えば、たくさんくじを買うのと一緒。
1枚でも当たるかもしれないけど、沢山買えば確率UP♪
298テレ朝で:01/10/18 16:58 ID:CoSw9Df4
かなりしばらくあとで坂口厚生労働省大臣が出演するみたいだよ
299 :01/10/18 16:58 ID:mSp4gGgi
>288
そうじゃなくて、
ロシアンルーレットに挑む回数を減らすって考えの方がいいよ。

もし異常プリオンが体内に既に入っていたとしても、その数が少なければ、
「並行処理で発症までのスピードup」は免れるし。
300 :01/10/18 17:01 ID:CQa89m8C
EUが評価した狂牛病危険度の表って、どこかにある?
301 :01/10/18 17:01 ID:3DeMJJZI
ついに坂口生出演だよ。テレ朝よくやった。
302 :01/10/18 17:04 ID:lm8Pm6f0
>>297
>>299
情報提供感謝感激雨霰以。

今後努力牛肉食事回数削減。 国民皆健康願。
303で、:01/10/18 17:04 ID:7O1Jk4uK
脳内接種でうつるのと、経口で食用部分を食べるとうつる
ではずいぶん違いますね。
経口摂取するとうつる、と言う証明はありますか?
投与経路、投与方法が違うと感染が成立する、
と言うことは証明できても通常の生活で感染した、
と言う証明にはならないんじゃないでしょうか?
304Jちゃん:01/10/18 17:06 ID:mPId0icX
農水大臣「世界一安全な検査水準になった」みたいなことを言ってたよ。
ついこないだ発見されてなんで数日で世界一安全???

10代の子、狂牛病じゃないみたいなこと言ってるよね。
でも肉骨粉の二転三転の会見聞いてすっかり信用できなくなった。
何千万人の国民よりも業者を守る奴らって何?
305 :01/10/18 17:06 ID:SKiX3je1
>>303
そんなに焼肉食いたいなら食いに行けよ。
いい加減、お前みたいな奴は見飽きたからさ。
どうしても知りたきゃ、頭からログを読め。
じゃあな。
306 :01/10/18 17:07 ID:BmJBvg3s
これから食べようとしている肉に、さっと振りかけて異常プリオンが
はいってるかどうかわかる薬。
だれか作って。オネガイ。
307 :01/10/18 17:08 ID:egCbDI0u
農水大臣「世界一安全なシステムが確立した」って、オイオイ、システムってのは運用
が大切なのは常識でしょう。1年位運用してみにゃ分からんでしょうが。
だいたい新しいシステムはバグがいっぱいあるんだよ。
308 :01/10/18 17:08 ID:9ugniZwS
>>303
あほ?
普通の人がどうやってプリオンを脳内接種する?
イギリスの患者はどうやって証明する?
脳の病気で硬膜移植したとかなど以外だったら、経口以外、どうやって摂取するんだ?

あんた幼稚園児?
また出てきたよ。脳スカ省が
309フジテレビで:01/10/18 17:09 ID:CoSw9Df4
CM明け放送
310 :01/10/18 17:10 ID:LtaK/Gd4
もしかして、厚生農政は実はもう劇的に効く治療薬が1,2年の内に開発されるのがわかってて、
多少の人の犠牲なら、今まで構築した農業政策の形を壊したくなくて、ぐずぐずと
時間稼ぎしているってことは?

・・・・なわきゃないか。
311 :01/10/18 17:11 ID:WFu6jfhL
>>303 感染ルートが特定できない、けど発症している。
発症した人は、脳内接種しとのかな。
あなたは証明されるまでどうぞお食べくださいな。
312で、:01/10/18 17:11 ID:7O1Jk4uK
普通に喰って感染するという証明もないのに
ぎゃあぎゃあ言うのもおかしなもんじゃない?

305
そう言うあなたは普段は何喰ってるの?
トリ?サルモネラに気をつけてね。
さかな?ビブリオに気をつけてね。
ぶた?トリヒナ当たりに気をつけておいた方がいいかもね?

ずいぶん参考になりました。ではでは。
313 :01/10/18 17:12 ID:s8WceD6+
フジ力入れてる、(・∀・)イイ!
314 :01/10/18 17:12 ID:iGEqRZav
朝日は珍しく行政よりの報道

ますます牛肉食えません
315 :01/10/18 17:12 ID:3DeMJJZI
フジは疑問を強く打ち出したスタンス
316侵入ルートの仮説:01/10/18 17:13 ID:CoSw9Df4
>>303
侵入ルート1(メインルート)
回腸遠位部パイエル板M細胞→粘膜下組織中濾胞樹状細胞
→迷走神経軸策→延髄迷走神経背側核

侵入ルート2
回腸遠位部パイエル板M細胞→内臓神経→脊髄→延髄
>>265

濡れは、
>漏れ漏れが要求しているのは
この場合は、

濡れ濡れの要求 と言ってみたい。
318 :01/10/18 17:13 ID:SKiX3je1
>>312
味噌煮込み饂飩。(w
319名無しさん:01/10/18 17:14 ID:1fZWieJw
>>312
証明なんて待ってたら、まじでやばかった時どうするんだ?
「かなり怪しい」段階で対策は立てるもんだ。
320 :01/10/18 17:15 ID:3DeMJJZI
フジ6時台のニュースに武部メンバー生出演。
朝日の坂口といい今日は忙しいぞ。
321 :01/10/18 17:15 ID:egCbDI0u
北海道、かわいそうね。野菜も売れなくなったって。
322 :01/10/18 17:15 ID:7YqAHraP
よくマスコミで「消費者が混乱する」と言ってるけど
これまでのものはともかく、これから食べなければいいから
混乱してないと思う。
あくまでも畜産業界よりの意見が多い気がする。
畜産業界は衰退していくかもしれないが
各企業はこの不景気の中チャンスがおとずれた。
一刻も早く本当に安全なものを発売すれば
消費者は殺到するぞ!
323 :01/10/18 17:17 ID:GW/VNwfb
まぁ、エイズのときもそうだけど、あらかじめ甚大な被害が出るとわかっていても
、将来こうすれば無罪になるというマニュアルみたいなものがあらかじめ出来上が
ってしまっていれば、人道上どんなに許されないことであっても平気で自らの利益
のために嘘をつく。将来あらかじめ無罪になるようになっているヤカラの今回の安
全宣言をまともに信用して牛肉食べて狂牛病になったらまたおなじことの繰り返し
だな。
324発病しちゃった:01/10/18 17:17 ID:CoSw9Df4
>>322
日本は肉エキスのダシ文化だから
個人で避けるのも限界がある。
特に一人暮らしや貧乏な人にはつらいはず。
325 :01/10/18 17:17 ID:R9afWFQr
ニキビのある十代が、牛由来の化粧品を使用した可能性もある
経口感染よりよっぽど危険だろうな
326 :01/10/18 17:18 ID:9ugniZwS
>>301
食いたきゃ自分だけ食えばいいだろ!うぜえな。
脳スカ省か?酪農家か?焼肉屋か?
とにかくネタで荒らすな。すっこんでろ!
327日本政府に個別賠償しても無駄:01/10/18 17:18 ID:CoSw9Df4
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳◎ゝヽ  \
 丿  丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /     30ヶ月未満の牛のアラから抽出した
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //  < ビーフ味のスナック食べたから
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ       狂牛でまっすぐ歩けないわ
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/
CJDが発生したら、こう言うに違いない。
「この度のCJDの発生につきまして、感染経路が特定されない以上、
 牛肉と因果関係があるとは言い切れません」

狂牛病「日本政府の怠慢が原因」、「ネイチャー」誌が異例の批判論説

日本で初めて確認された狂牛病について、27日発行の英科学誌ネイチャーは、
水俣病や薬害エイズと同様、日本政府の政策的怠慢が、発生を防げなかった原因とする論説を掲載した。
世界的に評価の高い科学誌の異例な批判は、研究者だけではなく行政関係者の間にも波紋を広げそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010928_03.htm
328 :01/10/18 17:19 ID:iGEqRZav
胡散臭いヤツが大臣やってるから余計不安になるよな
329 :01/10/18 17:20 ID:7AOSMH0A
>>1
感染が10代だったら
確実にハンバーガーやスナック菓子、カップ麺が感染源だろーね。
こわ。絶対喰うのやめよう。
330 :01/10/18 17:20 ID:cxAQSvc9
感染者すら違うと言い張りそう。
百万分の一の確率でシロなら、シロだ。と。
あくまでも可能性の追求を求めると思う。

国は補償するな!タケベが補償しろ!と言いたい。
農水省と厚生省は合併しか無いかも。(予算1/2になる)

擬陽性の肉を大いに食べる会をつくって欲しい。
331 :01/10/18 17:20 ID:WFu6jfhL
久しぶりにハンバーグみたよ<フジ
332 :01/10/18 17:20 ID:Ufs6rSQq
食肉よりも、ポリオワクチンとかの方がやばいんでしょ?
子供に多いってのは、多分狂牛病の牛から作ったワクチンを
打たれたからだと思うが。
333匿名:01/10/18 17:21 ID:1fZWieJw
>>325
するどい・・・
334 :01/10/18 17:22 ID:WFu6jfhL
ところで みんな、焼き鳥って商品名で、ほとんど豚肉ってしってるよね。
335 :01/10/18 17:22 ID:ThqfHwFy
この時期、カード会社のCFで焼肉食いまくってる
桜庭和志とカード会社は国民の敵。
336 :01/10/18 17:23 ID:CoSw9Df4
>>334
牛肉じゃないってことはみんな知っている
337プリオン:01/10/18 17:24 ID:SKiX3je1
>>312
煮られたくらいでへたれる病原体と一緒にするんじゃねぇ。ヴォケ!
338 :01/10/18 17:24 ID:lm8Pm6f0
>>322
クローン牛とか遺伝子組み替えとか生産技術向上だけに努力を費やしてきたつけだね。
本来 安全な食材を提供するということに努力すべきだった。

漏れ漏れも半額バーガーだの290円牛丼だの安さばかりを求めてきたのも原因かもしれん。
これらの安い肉は輸入品だろうか同じ牛肉が安く流通している以上
国内の業者も価格競争に巻き込まれていったのだろうから。

牛肉業界も政府やマスコミに圧力をかけるのではなく
一から出直せ。てか牛なくてもいいよ。
牛育てるのってものすごく環境に負担をかけるんでしょ。
これからはダチョウとか自然に優しい効率のいい食材をつくれば。
ダチョウ丼チェーンとかつくったらみんな殺到するよ。保証ができんがね。
美味しくて安くて安全で信頼できるものなら受け入れられるよ。
33912ch:01/10/18 17:25 ID:72qvAJBc
テレ東でnvCJD発生疑惑の件を報道してたよ。一番乗り?
このところ本当にあなどれない。
340 :01/10/18 17:26 ID:ta/MZ68Q
ワクチン関係からの感染も疑われているけどはっきりしてない
みたいだね。
ポリオは経口生ワクチンになってからが特にヤバイのかな。
341 :01/10/18 17:26 ID:9ugniZwS
牛由来成分入りのシャンプーや石鹸で顔あらって、目から入るのも、かなりヤバイYO!
342 :01/10/18 17:27 ID:1f1VfYEp
お昼に朝日系列の夕刊キャッチアップ?で放送してたよ
343 :01/10/18 17:28 ID:nB5HF7Yi
>>286
アイコンサンキューー!
HPで使わせてもらいますわ。

どんなセリフ吐かせよーかな。
344  :01/10/18 17:30 ID:SGRihCTU
脳衰省の奴見っけたら絶対ぶっ殺したるねん。
345 :01/10/18 17:32 ID:GvpBg3Xn
厚生労働省の文書を見ていて、万が一狂牛病の牛が見つかった場合に、
検査施設の消毒をこれほどまで厳密に守って実施できるだろうかと思った。

▽ 牛海綿状脳症に関する検査の実施について
(食発第307号・平成13年10月16日・厚生労働省医薬局食品保健部長)
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1016-6.html

================《 一 部 抜 粋 》===============
8 廃棄を命じたもの等の消毒方法

 検査の結果、BSEにり患している牛が発見された場合の現時点での病原体の不活化法は
次のとおりであるので、これらに基づき、消毒措置等を確実に行うこと。

(1)800℃以上の完全な焼却(と体、ゴム手袋、防護衣服等)
(2)132〜134℃、1時間の高圧蒸気滅菌(器具等)
(3)水酸化ナトリウム1モル濃度以上、20℃、1時間の処理(施設、汚物等)
(4)次亜塩素酸ナトリウム有効塩素濃度が最低2%溶液で1時間による処理(施設、汚物等)
346 :01/10/18 17:33 ID:CoSw9Df4
>>338
>クローン牛とか遺伝子組み替えとか生産技術向上だけに努力を費やしてきたつけだね。
>本来 安全な食材を提供するということに努力すべきだった。

狂牛病はバイオの技術とは無関係。
むしろその治療にバイオの技術研究は欠かせない。

バイオ農作物の中には低農薬で収穫できる
消費者のいとってはうれしい品種も中にはある。
現在、バイオの技術は先進国の人々や農家の役に立つ技術を
開発しつづけているが人口問題、食糧問題を解決する
潜在能力を持っているから大切な技術だ。
34712ch:01/10/18 17:33 ID:72qvAJBc
>>342
新聞の記事を赤鉛筆で囲って読み上げるやつでしょ。
あれは報道とはいえないと思うので。
348 :01/10/18 17:34 ID:9ugniZwS
昨年12月前まで牛乳石鹸つかってた人は注意。
それにしても、狂牛病で騒がれたのはもっと前なのに、どうして昨年の12月なんでしょうね?

ttp://www.cow-soap.co.jp/news.html
牛乳石鹸

弊社では、昨年12月の時点でウシ由来プラセンタエキスをブタ由来に変更すると共に、他のウシ由来成分につきましても安全性確保のため、他原料への変更やヨーロッパ産のものはその時点で安全とされていた日本産、もしくはアメリカ産等に切り替えてまいりました。
今回の国産ウシ由来物の使用禁止措置は、あくまでも「予防的措置」であり、今まで使用してきた原料に安全性の問題が発生したわけではございません。
以下において安全性は確保されておりますので現在までに店頭に並んでいる弊社製品はすべて安心してご使用いただけます。
349ネコちゃんねる:01/10/18 17:34 ID:xGY9/XpL
ネコA『ニャー、人間ってホンマにバカだニャー。』
ネコB『ペットの僕たちの食品は、十年前から狂牛病対策してるのに、
        自分達の食品は全然危機管理してなかったニャンて。』
ネコA『カワイソーだニャー。でも今さら遅いのニャー。』
ネコB『確率がどうの検査体制がどうの言う前にニャー、
    下のサイト見て実践するんだなニャー。下手な証明書出してる場合じゃないのニャー。』
http://www.pet-foods.net/mfjnews/2-2.html

ネコA『人間よ、下のサイトを見て危機管理を勉強してくれニャー。』
http://www.pet-foods.net/mfjnews/
350  :01/10/18 17:35 ID:/f/NS1me
>>338
そういや、牛いらないなあ。
食わなくなったら食わないもんだな。
351 :01/10/18 17:37 ID:9ugniZwS
>弊社では、昨年12月の時点でウシ由来プラセンタエキスをブタ由来に変更すると共・・

この時点で牛乳石鹸じゃないと思われ
352 :01/10/18 17:37 ID:5s2bYTvL
>>242
リンクさんきゅ。
そのページ分かりやすかったよ。

《問題点》
・検査方法に疑問が残る
・検査以前の流通在庫が大量に残っている。
・解体方法の改善がずさん。
・処分方法が不透明。焼却できない分は何処へ消えるのか。
・加工食品への検査がない。電話で確認している程度。
・責任の所在があいまい。というか何も無い。

今の所、問題点はこんな所でしょうか?>ALL


政府は大丈夫とだけ発言するが、この段階においてまだ自主的な対応が多く、
万が一の時の対応が何も明確にされていないのが、一番気になる。

水俣、尼崎公害訴訟、血液製剤、スモン、サリドマイド、その他の訴訟で、
国は国民に冷たい対応しかしてこなかった。
すべて、国の認可を得て行ったことばかりだが、我々は悪くない、知らないを繰り返し、
原告が死に絶えるまで引き伸ばしをしているとさえ思えることばかりだ。
こんなことばかり続けていいる政府と官の言うことなんて、誰が信じられる。

もし病気になっても、「あの当時では最善を尽くした」と言い逃れをするに決まっている。
353 :01/10/18 17:38 ID:GvpBg3Xn
EUでは頭部全体を食べないと思ったけど、日本では舌と頬肉を食べて大丈夫なのか?
焼却施設が確保できなければ、脳と目だけ焼けと言っているけど、脳を取り出した後の
頭蓋骨には異常プリオンは付着していないのか?

▽ 牛海綿状脳症に関する検査の実施について
(食発第307号・平成13年10月16日・厚生労働省医薬局食品保健部長)
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1016-6.html

================《 一 部 抜 粋 》===============

9 設置者、管理者、と畜業者、従事者等への指導事項

(1)危険部位は、牛の頭部(舌及び頬肉を除く。)、脊髄及び回腸(盲腸との接続部分から2メートルまでの部分に限る。)
については、処理の過程で除去し、と畜検査員の確認を受け、焼却すること(焼却施設の確保が困難な場合には、
平成14年10月17日まで、頭部については分離した脳及び眼のみを焼却して差し支えないこと。)。
354 :01/10/18 17:40 ID:azG+nd+8
>>353
なんか凄い文だな。河豚じゃあるまいし、
選り分けても無駄じゃ・・・・
355 :01/10/18 17:41 ID:cxAQSvc9
焼いて異常プリがなくなるなら、
正常プリもなくなるんじゃないの?
で、たんぱく質が駄目になるなら
いったいドコを使ってるの?
356 :01/10/18 17:42 ID:GvpBg3Xn
「とさつ」の際に延髄が金属ワイヤーで損傷される可能性について言及しているけど、
金属ワイヤーは他の牛にも使い回したりしているのか?


▽ 牛海綿状脳症に関する検査の実施について
(食発第307号・平成13年10月16日・厚生労働省医薬局食品保健部長)
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1016-6.html

================《 一 部 抜 粋 》===============
(3) 検体採取等

 頭部の大孔から延髄をスパーテル等により採取すること。延髄の片側の一部をスクリーニング検査用検体とし、
別添1の牛海綿状脳症(BSE)スクリーニング検査要領により検査を実施するとともに、残りをホルマリンに浸漬して、
保存用の検体とする。延髄の反対側は、送付用検体として確保すること。
 なお、延髄がとさつ時の金属ワイヤーによる中枢神経破壊の際に損傷され、採取位置が確認できない場合は、
複数箇所から検体を採取すること。
357 :01/10/18 17:47 ID:GvpBg3Xn
厚生労働省が検査で陽性の場合、隠蔽しようと躍起になっているのが、この様式の報告書なのか?

▽牛海綿状脳症検査結果報告 日報 (厚生労働省医薬局保険部監視安全課あて)
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/images/h1016-6b.gif
358福本伸幸@カイジ:01/10/18 17:51 ID:ALqg3tOH
安全を示すために牛を食うならまず脳味噌を食え。
359 :01/10/18 17:53 ID:o4ErePvB
>>332
まじか
予防接種って一体?

遺伝子組換えワクチン製造施設の紹介
http://myuu.cc.affrc.go.jp/press/H12/0412(1)/0412(1).html
→何これ?

意外と知らないこと多かった...
http://eojmongolia.mn/medi_down.htm

人生=ロシアンルーレットだな
360 :01/10/18 17:54 ID:Je4W8DUF
1次検査の結果を公表すると逝っていた県があるのに
検査結果が報道されなかったら・・・・・・・・
報道できないほど、狂牛ちゃんがいたと思っていいのでしょうか?
361 :01/10/18 17:54 ID:GvpBg3Xn
自主点検の結果だが、2番に注目して欲しい!!
製品回収と販売中止を行った加工食品数が3だけで納得できるか?

▽特定危険部位を含むおそれのある牛由来原材料を使用して製造又は加工された食品の
安全性確保に係る自主点検の結果について(中間とりまとめ)
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-2.html

標記について、10月12日までに各製造者又は加工者より所轄の保健所にあった報告の概要
は次のとおりでありました。

1 報告を行った製造者及び加工者の総数は3,505、加工食品の総数は28,527であった。ただし、
食品については複数の食品をとりまとめて報告されたものが含まれている。製造・加工者毎、
加工食品毎の報告内容については、本日、厚生労働省ホームページ上で公開する
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-2a.html)。

2 特定危険部位を使用・混入があったと報告のあった加工食品の総数は74、特定危険部位の
使用・混入の有無が不明として報告のあった加工食品の総数は258であった。
 このうち、BSE非発生国原料の使用やプリオンの不活化などを行っていたとの報告のあっ
た食品の総数は329であった。

3 特定危険部位を使用・混入もしくは不明であった加工食品のうち、製品回収・販売中止等
の措置を行ったとの報告のあった加工食品数は3であった。
 これらは牛もつ煮込み、牛小腸スライス及び牛内臓(小腸)加工品で、いずれも回腸遠位端
を使用しており、販売自粛及び製品回収を実施したと報告している。

(以下略)
照会先:厚生労働省医薬局 食品保健部監視安全課 高谷課長
担当:宮川(内線2473)佐野(内線2478)
362吉野家:01/10/18 17:57 ID:e7/u0mSv
http://www.yoshinoya-dc.com/topics/topics03.html

牛海綿状脳症(いわゆる狂牛病)の報道について

 昨日(9月10日)農林水産省より国内で飼育された乳用牛一頭が狂牛病の
疑いがあると発表されました。
当社では、早くより安全管理が徹底されている輸入牛肉を100%使用しており、
国産牛は一切使用しておりません。
輸入先としましては、99%が米国産、1%が豪州産で、両国とも安全を確認して
おります。
なお、引き続き情報の収集に努めてまいります。
今後とも変わらぬご愛顧をよろしくお願いします。

2001年9月11日

吉野家ディー・アンド・シー 広報部
363:01/10/18 17:58 ID:VM86Q81l
おいおいおいおいおいおいおい!
とりあえず一安心って何だよ!<ニュースの肉食い屋の店員
364 :01/10/18 17:58 ID:tlQ4dXEw

 速報出ないねえ。葉月玲於奈がウシ職人とケコーンだってさ。

 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ A_A      _____________
              9´ `,,.⊃  ./
             (_∀ _) <  スシ職人だごるぁ
  A_A         c旦  ▼)_ .\
⊂. ´ `P   / ̄  ̄  ̄ ̄ ̄/\  . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(_  ∀ )  /.A_A  旦   /+×ハ  ._____________
(つ旦と)/ 9   P   /+ +/ /
と_●)_/._(_  _,,,)__/ + ‐/ <  マターリしすぎだゴルァ
   ノ ̄ ̄ /  ▼| ̄\- +./    \
  .ノ__.*〜(■___ノL.__ノヽ/      .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
365 :01/10/18 17:59 ID:yKLXADRg
日テレ、背割りやってるよ。CG使って詳しく説明。
366 :01/10/18 18:00 ID:KjGEBXyE
炭そ菌より異常プリオンだろうがゴラァ!!!
367 :01/10/18 18:00 ID:nTcSG9LQ
日テレで
・流通在庫問題
・背割り問題
・検査体制(熟練度)問題
を報道してるぞ。加工食品の自主回収も報道してる
368 :01/10/18 18:01 ID:nTcSG9LQ
日テレで坂口メンバー生出演
369 :01/10/18 18:01 ID:yKLXADRg
坂口やっとでてきた。日テレ
370 :01/10/18 18:01 ID:xxeOJx8r
坂口NTV
371 :01/10/18 18:01 ID:Y2gMbg6/
北海道、青森、新潟のメーカーだね。>>367
372 :01/10/18 18:02 ID:Je4W8DUF
さあ、祭りとなるのか?_
373 :01/10/18 18:03 ID:Xxd3Nt0a
自主回収
北海道 ホクビー            「牛もつ煮込み」
青  森 スターゼンミートグループ 「牛小腸スライス」
新  潟 タカノ              「牛一番(味つけビーフホルモン)」

NTVより
374:01/10/18 18:03 ID:xPbUfTYL
坂口逝け
375 :01/10/18 18:03 ID:nTcSG9LQ
「流通在庫も本当は大丈夫」とか言ってやがる。
376 :01/10/18 18:03 ID:Y2gMbg6/
(゚Д゚)ハァ?
背割り解体してるのに検査前の牛肉が大丈夫って根拠は?
377 :01/10/18 18:03 ID:xxeOJx8r
もともと検査前の牛肉も大丈夫ねえ。

馬路で死にやがれ
378 :01/10/18 18:03 ID:AmUvjKCE
検査前の肉も大丈夫だとよ。
ホント、アホなんじゃねーねの。
379 :01/10/18 18:03 ID:bH2IgdSL
科学的には大丈夫?!!
380_:01/10/18 18:04 ID:EEMYG6Vg
嘘つき坂口どうにかしてくれ
381 :01/10/18 18:04 ID:Y2gMbg6/
日テレたんエライ!>>373たんエライ!
382 :01/10/18 18:05 ID:nTcSG9LQ
vCJD疑惑の患者については「断定できない」で逃げた。
383 :01/10/18 18:05 ID:Dtkrf4Sb
しかし、なんでNTVだけがTOPなんだ!
炭素より今日牛だろうが、ヽ(`Д´)ノゴルァ!
384_:01/10/18 18:06 ID:EEMYG6Vg
狂牛病が発覚したら、絶対にこいつら隠すぞ
385 :01/10/18 18:05 ID:bH2IgdSL
現状では断定できないんなら、
386 :01/10/18 18:06 ID:WFu6jfhL
フジと朝日同時に放送中
387 :01/10/18 18:07 ID:azG+nd+8
今度はフジで禿口メンバー
388 :01/10/18 18:07 ID:fHFLq/KR
全部検査するから大丈夫なんてのは短絡的じゃないの?
人が検査するから検査で見落とすこともあるし、意図的に
見逃す場合もあるからね
解体ほうほうもコストがかかるからという理由で背割りの
ままやるみたいだし。これもきちんとした解体方法に
変えて、万が一狂牛病の牛を解体しても牛肉には
影響ないようにしないと。
389 :01/10/18 18:08 ID:azG+nd+8
解体業者きれかかってんじゃねぇよ(w
390 :01/10/18 18:08 ID:CQa89m8C
2ちゃんに狂牛病板ができるような気がしてきた
391 :01/10/18 18:08 ID:5/OElHWs
在庫の牛肉1万3000トン
392脳衰症:01/10/18 18:08 ID:gfqt3VGB
とりあえず,焼き肉やさかいは倒産と。
393tv-enthu ◆iuPLPimk :01/10/18 18:09 ID:dO3yB3dM
>>383
坂口が生出演したからでしょ。
で、何て言ってた?
394  :01/10/18 18:09 ID:gfqt3VGB
>>390
タリ板みたいにね
なんか名前考えよーぜ
395 :01/10/18 18:09 ID:Dtkrf4Sb
回収品を食べたことあるヤツはいるのか?
396 :01/10/18 18:09 ID:kujGe8nv
TBS
CM明けに
397 :01/10/18 18:09 ID:5/OElHWs
フジ脳衰大臣生出演
398>390:01/10/18 18:10 ID:62+IYBXt
ニクコッ板
399 :01/10/18 18:10 ID:ThqfHwFy
坂口厚労大臣の今回の行動によって
公明党は民衆や弱者の味方じゃないってことが
ハッキリしたな。
400 :01/10/18 18:10 ID:7VscnhZK
番号札かわいい
401 :01/10/18 18:10 ID:VNU6CCXV
今からTBSで坂口出てくるぞ!
402 :01/10/18 18:10 ID:xxeOJx8r
次はフジで武部メンバーだよっ!
403 :01/10/18 18:10 ID:GvpBg3Xn
vCJD疑惑の患者が亡くなったらイギリスに送って病理解剖して貰いたい。

vCJD疑惑の患者が死亡
     ↓
政府が金を積んで遺族と示談
     ↓
遺族が解剖に同意しないとして火葬
     ↓
日本にvCJD患者の発生は無いと発表

こんなことに成りそうな予感
  
404 :01/10/18 18:10 ID:z8n4+p7X
今日の検査結果を公表した県はあるの?
405 :01/10/18 18:11 ID:Xxd3Nt0a
フジはCMあけ武部農水相
406名無しさん:01/10/18 18:11 ID:wBBLkouB
俺は武部メンバーを観るよ
407 :01/10/18 18:11 ID:DAVlVSE1
島流しみたいだから、別板は嫌だ。
408 :01/10/18 18:11 ID:z7cUcTIK
安藤大佐!!
409 :01/10/18 18:11 ID:k8Anf2IJ
武部ぇぇぇ!
1回でもお前は消費者に謝ったかぁ!
早く謝れよ!
410 :01/10/18 18:11 ID:5/OElHWs
えーどっち見よう?
やっぱTBSかな、武部の言い分はもう聞き飽きた
411 :01/10/18 18:11 ID:7VscnhZK
出た、武部!
412名無しさん:01/10/18 18:11 ID:wBBLkouB
今日は肉食ってないぞ
413氏名黙秘:01/10/18 18:11 ID:7zGjVYl/
武部の顔からNOVAのCMにつないだのはナイス。
武部=言い訳太郎。
414 武部:01/10/18 18:12 ID:WFu6jfhL
マスコミのせいに!(怒
415tv-enthu ◆iuPLPimk :01/10/18 18:12 ID:dO3yB3dM
武部農相、フジテレビ出演中。
416 :01/10/18 18:12 ID:azG+nd+8
老い先短いお前はもう「安全」だろうよ>武部メムバー
417 :01/10/18 18:12 ID:6Tep9KqW
藁かしてくれ
418 :01/10/18 18:12 ID:Wv9wD6aY
もう牛肉系は食べないよ・・・。
419 :01/10/18 18:12 ID:hJzyuO43
イギリスとかではとっくにIDカード導入してるのに
日本は今からだもんな...
つくづく「システム作り」に弱い国だ。
420 :01/10/18 18:12 ID:VNU6CCXV
フジ、カメラアングルなんかに凝らんでよろしい
421 :01/10/18 18:13 ID:xxeOJx8r
狂牛病確認でLV3
人に感染でLV4じゃなかったかなあ?

ある意味世界一にはなったがなあ、武部。
422 :01/10/18 18:13 ID:5/OElHWs
TBS 坂口はまだか?
423 :01/10/18 18:13 ID:dTH5mlQD
フジの中継始まったね。
424S ◆Oq8Zhosg :01/10/18 18:13 ID:OOHykEPa
牛肉から感染することがわかったら
辞職かな?
425 :01/10/18 18:13 ID:7VscnhZK
そうだ、俺たちを楽しませてくれ!
426石原:01/10/18 18:13 ID:o+psyLqZ
また問題発言?>武タン
427  :01/10/18 18:13 ID:fYKHZkHg
まばたきいっぱいしてるー
428 :01/10/18 18:13 ID:VNU6CCXV
充実の検査体制
激甘の検査水準
429 :01/10/18 18:13 ID:6Tep9KqW
ニクコップン島がーありまして〜
ニクコップン仲間がいるんですぅー
邪タケベ! ニクコップン!! ポ〜リオン!!
わくわ〜く ニクコ ニクコ ップン♪♪
430 :01/10/18 18:13 ID:k8Anf2IJ
その自信はどこから来る!
武部ぇぇ!
431名無しさん:01/10/18 18:13 ID:wBBLkouB
坂口はしばらく待て
432武部は:01/10/18 18:13 ID:WFu6jfhL
都合のいいところだけイギリスの情報を出すから要注意
433 :01/10/18 18:13 ID:7VscnhZK
TBS、坂口始まった!
434 :01/10/18 18:13 ID:nTcSG9LQ
武部よ、30ヶ月牛のCJDは感染じゃなく発症だ。ごまかすな。
435 :01/10/18 18:13 ID:ptv9I5SR
武部
「国民にいくら言っても信じてもらえない。」

いままでやってきたことから信じれっていていうのは無理。
436 :01/10/18 18:14 ID:5/OElHWs
でた!坂口
437 :01/10/18 18:14 ID:ZHYv8nEy
べらべら喋るな、ボケ武部。
438 :01/10/18 18:14 ID:azG+nd+8
ばばぁ!!!!!!
てめー氏ね
439tv-enthu ◆iuPLPimk :01/10/18 18:14 ID:dO3yB3dM
はい、坂口inTBS。
切り替えれ!
440 :01/10/18 18:14 ID:ThqfHwFy
武部メンバーの後ろのモニター
アイコン多いね
441氏名黙秘:01/10/18 18:14 ID:7zGjVYl/
ほらな。
しょっぱなから言い訳太郎モード全開。
442 :01/10/18 18:15 ID:txfWk3Zd
心理学的に瞬きが多いと嘘をついている可能性が高いとかって
ないですか?
443 :01/10/18 18:15 ID:tlQ4dXEw

 なんだかナマ武部表情固いねね。

 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ A_A      _____________
              9´ `,,.⊃  ./
             (_∀ _) <  鋼鉄になる予定らしいからな
  A_A         c旦  ▼)_ .\
⊂. ´ `P   / ̄  ̄  ̄ ̄ ̄/\  . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(_  ∀ )  /.A_A  旦   /+×ハ  ._____________
(つ旦と)/ 9   P   /+ +/ /
と_●)_/._(_  _,,,)__/ + ‐/ <  更迭だゴルァ
   ノ ̄ ̄ /  ▼| ̄\- +./    \
  .ノ__.*〜(■__ノL.__ノヽ/      .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
444 :01/10/18 18:15 ID:xxeOJx8r
いままでの肉も安全でしたけど
445tv-enthu ◆iuPLPimk :01/10/18 18:15 ID:dO3yB3dM
ついに2局同時並行。
TVフル稼働。
446 :01/10/18 18:15 ID:VNU6CCXV
顔のインパクト
坂口>>>>>>>>>>武部
447 :01/10/18 18:15 ID:6Tep9KqW
するんですって
まだかよっ
448 :01/10/18 18:15 ID:nTcSG9LQ
武部も「在庫は安全だ」とか言ってやがる。しかも「調整保管」だと。
449シロ:01/10/18 18:15 ID:fYKHZkHg
安全ならわざわざ隔離しなくても。
450 :01/10/18 18:15 ID:VNU6CCXV
「加工食品なんスが」
451 :01/10/18 18:15 ID:7VscnhZK
ものすごいまばたきの回数だよ!
452  :01/10/18 18:16 ID:gfqt3VGB
脳衰症の役人が,脳みそと小腸と骨付きカルビとニクコプーンを食べれば,
みんな信じてくれます。

安全宣言なんて要らない
453 :01/10/18 18:16 ID:Yvl0gJzC
坂口の髪が気になって仕方ない
454 :01/10/18 18:16 ID:5/OElHWs
>>444
背筋が寒くなってきたよ
こんなのが厚生大臣でこの国大丈夫か?
455 :01/10/18 18:16 ID:ZHYv8nEy
焼却しろよ、焼却。
そうすりゃ、つっこまれないだろが。
456 :01/10/18 18:16 ID:fLbrmjS6
今も前も安全だだって!
恐ろしいな!!
457 :01/10/18 18:16 ID:VNU6CCXV
坂口瞬殺
458 :01/10/18 18:16 ID:I4JLBWQB
行け!優子!!
459 :01/10/18 18:16 ID:xxeOJx8r
じゃあ、忘れたころに在庫を売り飛ばすんだ。
460 :01/10/18 18:16 ID:cCVv3peV
いままでの牛肉は安全か
氏ね
461氏名黙秘:01/10/18 18:16 ID:7zGjVYl/
はぁ?
保管ニク出すってか?
462 :01/10/18 18:17 ID:nTcSG9LQ
武部は調整保管後に出荷するつもりだ。。もう牛は食えないな。
463 :01/10/18 18:17 ID:4o49ISDP
武部まだ命があったか
464 :01/10/18 18:17 ID:k8Anf2IJ
TBSは突っこみが甘い!
ダメだぁぁ。
465 :01/10/18 18:17 ID:5/OElHWs
でた!マスコミ叩き>武部
466 :01/10/18 18:17 ID:VNU6CCXV
黙れ糞武部
467 :01/10/18 18:17 ID:dTH5mlQD
武部、とまらない。
468 :01/10/18 18:17 ID:azG+nd+8
武部ヒートアップ!!!!
469 :01/10/18 18:17 ID:hknTz/RJ
はは、怒ってる
470 :01/10/18 18:17 ID:7VscnhZK
昨日に引き続き、イギリスのVTRのせいに!
471 :01/10/18 18:17 ID:AmUvjKCE
武部が逆切れしてるぞ(w
472名無し:01/10/18 18:17 ID:Uca8hHvb
今回の騒動は消費者が勝手に騒いだのが原因の如き言いぐさ。
責任感ゼロ。氏ね。
473 :01/10/18 18:17 ID:6Tep9KqW
学校給食に復活させちゃ駄目だろ
474 :01/10/18 18:17 ID:ZHYv8nEy
話しをすりかえやがった。
475{<>}:01/10/18 18:17 ID:Z4QykOkY
男より女の方が、1分間の瞬きの数が多いらしい。
476 :01/10/18 18:17 ID:fHFLq/KR
武部 話をそらす・・・
感染源はまだ特定できてないな
477 :01/10/18 18:17 ID:ImZLxLlA
コイツ、話を聞かないよな
478 :01/10/18 18:17 ID:fLbrmjS6
感染者の報道はあくまでもしないつもりだな
479 :01/10/18 18:18 ID:nTcSG9LQ
感染源の話を聞かれて検査体制の話してやがる。
480 :01/10/18 18:18 ID:hR2BTjBW
武部逝ってよし
481 :01/10/18 18:18 ID:azG+nd+8
奴に冷却ファンつけてやれ。
482 :01/10/18 18:18 ID:Xxd3Nt0a
武部農水相「英国の牛のコロンコロン転がる映像ばっかり流されては、
        消費者は買うわけはない。」
483 :01/10/18 18:18 ID:5/OElHWs
>>473
登校拒否させていい?
484 :01/10/18 18:18 ID:O97qiXmJ
>>455

「全部焼却しました」
1ヶ月後
「手違いで、市場に全部出回ってました。でもだいじょうぶです」
都か言いそう。
485氏名黙秘:01/10/18 18:18 ID:7zGjVYl/
しかし、小学生に汚染肉食わせるなんて悪魔か、こいつは?
486 :01/10/18 18:18 ID:TLwtF+iC
武部、感染源ごまかす
487 :01/10/18 18:18 ID:iIXLUCuU
なんか武部キモイぞ?
488シロ:01/10/18 18:18 ID:fYKHZkHg
発症者が出たことにはコメントするのかな
489 :01/10/18 18:18 ID:ZHYv8nEy
きられやがったぜ。
490  :01/10/18 18:18 ID:sj4heTIp
光ってる!
491ななし:01/10/18 18:18 ID:qjuaCTMH
誰か武部の首しめてくれ
492ガスト常連:01/10/18 18:18 ID:haoGGObS
がいしゅつだと思うけど、今から検査するのになんで安全宣言
だしてんの?当分肉食わないことに変わりないけどさ
493 :01/10/18 18:18 ID:AmUvjKCE
安藤アナ、呆れ顔だったぞ
494ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン! :01/10/18 18:18 ID:jHtzsbf7
タケベって出る度に、信用度落とすなぁ。
クレバーなイメージゼロ。
居酒屋の飲んだくれ親父の様だ。
495 :01/10/18 18:18 ID:cCVv3peV
感染源の追求は調査中
騒ぎがおさまるまでほっとくだけだろモルァ
496:01/10/18 18:18 ID:8nyofrx7
国営放送使って「武部オンステージ」すればいいじゃん。
CM入らないんだから。
497 :01/10/18 18:18 ID:6Tep9KqW
>>483
させて良し
498 :01/10/18 18:18 ID:nTcSG9LQ
NHKにチャンネル変更だ!
499 :01/10/18 18:19 ID:ThqfHwFy
在庫肉が安全だって言い切る根拠は
どこにあるんだよ!
500 :01/10/18 18:19 ID:CbrfM18w
もういいよ、こいつ
建部 この国にいらん!
501NHKみれ:01/10/18 18:19 ID:KU65vnBD
放映中
502 :01/10/18 18:19 ID:/Z3DS5om
会話もまともに出来ないのが大臣やってるんじゃねー!
503 :01/10/18 18:19 ID:5/OElHWs
>>485
孫にくわせろ!ってメールには非情って言ったくせに
自分の子供たちには意志確認してからって言ってたくせに
504  :01/10/18 18:19 ID:Rf9Or7aR
テレ朝もどうぞ!
505 :01/10/18 18:19 ID:7VscnhZK
来る!朝日に坂口!
506 :01/10/18 18:19 ID:eluYcgY0
安藤前回の反省が生きてないな 一方的に話させたら思うつぼじゃん
507Wチェックって、、逆だろ!!!:01/10/18 18:19 ID:KjGEBXyE
消費者の方を向いて検査しろ!

仮にエライザ法とウエスタンブロット法の2通りの検査をするならば、
以下のようにしてみろ!(どちらが先でもいいんだけど)

エライザ法での”最終”検査結果 →クロ・・・流通ストップ
  ↓
 シロ
  ↓(人への危険性を排除するため念には念を入れて)
ウエスタンブロット法での”最終”検査結果 →クロ・・・流通ストップ
  ↓
 シロ ・・・流通OK

※漏れは実際問題として必ずしも2つの方法併用論者じゃないよ。
ただ、今回、政府が2つの検査法でごまかそうとしたから
ひにくった意味もある。
508 :01/10/18 18:19 ID:azG+nd+8
テレ朝でもやってるべよ
509 :01/10/18 18:20 ID:D9vsd2Wz
ビーフエキスはやばい
510 :01/10/18 18:21 ID:7VscnhZK
久米を超えてくれ!
511tv-enthu ◆iuPLPimk :01/10/18 18:21 ID:6l+Q739L
こんどは、テレ朝らしい。
小宮vs坂口
512 :01/10/18 18:21 ID:xxeOJx8r
ああ嘘臭い。
513ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン! :01/10/18 18:21 ID:jHtzsbf7
手足震えながら、「安全です!」って、
インタビューしてたら藁って許す。
514七資産:01/10/18 18:20 ID:6EuF+lyV
エイズ薬害で戦犯を厳重に処分しないで中途半端なことやったから
今回ツケが回ってきたんだよ、誰も国の発表なんて信じてはいませんよ。
大本営発表ですから
515 :01/10/18 18:21 ID:nB5HF7Yi
さっそく坂口武部アイコン使ったよ。<HP
優子のアイコンも出来たら欲しい。
516 :01/10/18 18:21 ID:Xxd3Nt0a
フジ以外、武部タン避けてるな(w
517 :01/10/18 18:21 ID:azG+nd+8
テレ朝のインタビュー受けた人はまともだね(w
フジの馬鹿ばばぁとは大違いだ(w
518 :01/10/18 18:21 ID:6Tep9KqW
坂口は人間じゃないだろ
別の生物
519 :01/10/18 18:21 ID:VNU6CCXV
検査開始で、狂牛病がぼろぼろ発覚
520 :01/10/18 18:21 ID:hknTz/RJ
ナイス!質問!
521 :01/10/18 18:21 ID:fHFLq/KR
狂牛病にかかってる牛でも牛肉自体は安全だから そのことをいってるのでは?

でも日本の解体方法じゃ解体途中に脊髄液がついたりするんだよね
感染した脊髄液がついた牛肉は安全とはいえないから、
市場に出回っている牛肉が安全とはいえないんだけど
522 :01/10/18 18:21 ID:nTcSG9LQ
テレ朝に坂口メンバーが生出演。
523 :01/10/18 18:21 ID:Rf9Or7aR
えっちゃん 突っ込め!!
524 :01/10/18 18:21 ID:5/OElHWs
>>497さんくす

マジ、子供の命守れるのは親だけだって思ったよ。
国が当てにならないなんてここはまるで後進国だよ
525 :01/10/18 18:22 ID:azG+nd+8
穏やかなつっこみ!いいぞえっちゃん
526ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン! :01/10/18 18:22 ID:jHtzsbf7
何で問題の患者を秘匿してたのか?

っつう突っ込みは無いの?>MCコミヤ
527 :01/10/18 18:22 ID:cCVv3peV
アメリカがカップめんを輸入禁止したのを突っ込んでほしかったよ

っていうかこのニュースってTVで流れてないし、スポンサーは強いな
528 :01/10/18 18:22 ID:7VscnhZK
坂口はダダ?_
529 :01/10/18 18:22 ID:34hq3XG7
さっそく給食で使って肉やを安心させようってことか。
牛肉を国民に食わせて業者の献金に応えることしか頭に無いようだ。
530また:01/10/18 18:22 ID:62+IYBXt
Nステには出ないのか??
531 :01/10/18 18:22 ID:o4ErePvB
タケ「なんで大人なんかになったんだー」
  「これは人生最大の後悔である」
532 :01/10/18 18:22 ID:z7cUcTIK
安藤大佐は悪くない!
人の話を聞かない武部が悪いのだ。
つーか、本当に話が下手だよな。ヤツ。
たとえ本当に安全だったと仮定して(ありえないけど)も
不安になるよな、あれじゃ。
533 :01/10/18 18:23 ID:GvpBg3Xn
武部メンバーへのご意見は、こちらへお願いいたします。

武部公式サイトの農林水産分野に関する掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
534 :01/10/18 18:23 ID:6Tep9KqW
>>524
国の情報に頼らず頑張れ
535 :01/10/18 18:23 ID:5/OElHWs
マスコミが意識的に・・・って発症疑惑患者のことは事実だろー
536     :01/10/18 18:23 ID:YxDZyRgt
給食が元に戻ったらお弁当持たせよう。
537 :01/10/18 18:23 ID:ThqfHwFy
そもそもお前の髪形が怪しいのに
信用しろって方が無理>坂口
538 :01/10/18 18:24 ID:WQQNfSVh
日本は言霊の国です。
「安全」と唱えていれば本当に安全になるのです。
「心頭滅却、火もまた涼し」
539 :01/10/18 18:24 ID:azG+nd+8
おい!!!なんだこの映像の入れ方!!
540 :01/10/18 18:24 ID:EpiojG7r
政府・与党が生産者・業者とべったりだから例え危険でも「危険です。食べないでください。」
なんて言うわけない。
541ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン! :01/10/18 18:24 ID:jHtzsbf7
要するに、問題の患者は秘匿してったってことだな・・・。
542 :01/10/18 18:25 ID:NW++BxPq
くく、
これで狂牛病の牛がごろごろ出てきたら、
面白い展開になるな。

農水関連者が握り潰さないように、
第三者機関を検査にいれないといけないな。
543 :01/10/18 18:25 ID:jGdBFKND
>>537
だって喪家でしょ?
544NHK:01/10/18 18:25 ID:mKhq4Y1h
栃木、茨城、神奈川・・・疑わしいところで発表
残り・・・確定してから発表。
(一都六県)
545 :01/10/18 18:25 ID:azG+nd+8
もっと早くに安全宣言したかった・・・かよ。
あほかこいつ。
546 :01/10/18 18:26 ID:6Tep9KqW
>>537
ワラ
547タケベ:01/10/18 18:26 ID:Ma5b2GYF
調整保管した牛肉は消費者の要望があれば市場に出したい(゚∀゚;)
548 :01/10/18 18:26 ID:I4JLBWQB
税金返せ!!!!
549 :01/10/18 18:26 ID:nTcSG9LQ
中間発表を嫌がるのは生産者だろうが。
550 :01/10/18 18:27 ID:azG+nd+8
お、(・∀・)イイ!つっこみ
551 :01/10/18 18:26 ID:fqx8XiPf
>>540
一方的に脅されてるだけでしょ
552 :01/10/18 18:27 ID:WFu6jfhL
>>547 それは業者の要望と同意語
553NHK:01/10/18 18:27 ID:mKhq4Y1h
あすも詳しく放送。とのこと
554 :01/10/18 18:27 ID:nTcSG9LQ
感染かつ未発症牛は検出できない! 白状したぞ。
555 :01/10/18 18:27 ID:ThqfHwFy
こりゃマジで公明党が日本滅ぼすよ。。
556 :01/10/18 18:27 ID:Xxd3Nt0a
調査方法を多数決で決めるとは
557 :01/10/18 18:27 ID:dTH5mlQD
いいぞ、えっちゃん。
558 :01/10/18 18:28 ID:6Tep9KqW
うあ、コワっ
559 :01/10/18 18:28 ID:azG+nd+8
坂口・ザ・シドロ・モドロ
560ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン! :01/10/18 18:28 ID:jHtzsbf7
「罹ってるけど、発症していない牛は“殆ど”安全・・・。」

これで、安心(゚д゚)
561 :01/10/18 18:28 ID:WFu6jfhL
都合のいいところだけ英国のデータを使うな
562 :01/10/18 18:28 ID:m5dUGwwq
>>547
要望はないです。
安全な肉なんですから、脳水晶と厚生省でちゃんと処理してください。
563 :01/10/18 18:28 ID:6GwuY1Cn
「検査前の肉も安全だが、実際は、売れておらず国民の理解が深まるまで(国の負担で)保管する」

ってどーゆー事?
保管してどーするの?
ほとぼり冷めたら売るって事?
国の負担で保管って?
税金?
国の負担?
564 :01/10/18 18:28 ID:6Tep9KqW
でた背割
565えっちゃん。 知識付け焼き刃だから:01/10/18 18:29 ID:4gpLEd9m
つっこめないだろね
566 :01/10/18 18:29 ID:ejKMVEn3
えっちゃん突っ込む!
30ヶ月未満の牛にも検査は有効だ!と坂口に言わせたぞ!
567 :01/10/18 18:29 ID:nTcSG9LQ
坂口いわく、30ヶ月未満の牛にも有効。だけど症状のない感染牛は見つけられない。
568 :01/10/18 18:29 ID:WFu6jfhL
背割りは洗浄するから大丈夫って
569 :01/10/18 18:28 ID:+poylznc
タケベだって本当の事をペラペラ喋ったら自分の命が
危ないんだろ
570 :01/10/18 18:29 ID:dTH5mlQD
あぁ〜、CMなんて入れるなよ。
571 :01/10/18 18:29 ID:7VscnhZK
次のコーナー「カメラは見た!非常識な人たち」って脳衰のひとが
映るのかな。
572 :01/10/18 18:30 ID:CQakaGRW
テレ朝、厚生労働大臣の発言中にCMタイム「さかいー安いー仕事きっちり・・・」(笑
573 :01/10/18 18:30 ID:mKhq4Y1h
朝日スタッフに層化信者発見!
574 :01/10/18 18:30 ID:azG+nd+8
これからが重要なのに・・・政府からなんか言われたか?
575今度こそ安全:01/10/18 18:30 ID:GvpBg3Xn
      ____          _________
     ,: 三ニ三ミミ;、-、       /
     '''      ``  "゙``、    / ギャーハハハ、ヒヒヒヒ
   彡|||' "     ..______.  ミ. ∠   お前らには在庫分の肉も食ってもらう!
  川|||||            ::;i   \
  ,=ミ||   彡==彡  ,===ミi     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i、 9 ーーー-|,=・= |=|,=・= |               ,-v-、
   V;'::  :::  ̄ " ゙ ヽ, ̄ ''j            / _ノ_.ノ;:^)
   i:: ::i:      7`⌒ー~ `、_..j         / _ノ_.ノ_.ノ /)
   |:::.    ゙" _,,.-==-、゙゙j           / ノ .ノ=ノ/ /
_/ 〉::.:..    丶 " ゙̄.'. ノ     __  /  ______  ノ
 /  i,`ー-、.,_______,___ノ \ー("  `ー" 、     ノ
< '  'i. ヽ、 ,二ニ/     /    ``ー-、   ゙   ノ
  <   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /  /          \ / ノ
576ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン! :01/10/18 18:30 ID:jHtzsbf7
坂口最後の言葉。
「えーこれはタンパク質・・・/CMへ」(゚Д゚)マズー
577 :01/10/18 18:30 ID:ejKMVEn3
>>571
ワロタ
578 :01/10/18 18:30 ID:34hq3XG7
洗っても落ちない.........えっちゃんがんばった。
579 :01/10/18 18:30 ID:eEmOwjFr
産地/牧場/使用飼料で買えば、大丈夫だよ。その辺の情報をきちんと公開する
店で買うようにするしかないでしょ。でも、加工食品とか外食とか給食とかは、
手の打ちようがないよな。独身は、あぶないということだね。
580 :01/10/18 18:30 ID:6Tep9KqW
良かった安心♪
なわけねぇーだろゴルァ!!
581肉屋 N50cc-16p010.ppp11.odn.ad.jp:01/10/18 18:30 ID:uv4z4y27
>>562
売れ残った牛肉を国が買い取った上、農水省・厚生省職員のボーナスを、牛肉で現物支給。
582 :01/10/18 18:30 ID:7VscnhZK
小宮「(洗浄しても)落ちにくいっていわれてますね」
583 :01/10/18 18:30 ID:KjGEBXyE
坂口ボロ出しすぎ。。(w
584 :01/10/18 18:31 ID:5bfeMtWf
テレ朝、CM前に
「カメラは見た!信じられない人」(のような感じ)のテロップ
と坂口メンバーの顔が重なっていてワラタヨ。
585tv-enthu ◆iuPLPimk :01/10/18 18:31 ID:6l+Q739L

>>542
密かにそれ期待してる2cher、多いと思われ。

でもそれは、自分自身の感染の危険も増えたということを同時に意味しており。
586 :01/10/18 18:31 ID:nTcSG9LQ
>566
「症状の進行していない牛は発病していない、だから検出できない」
って言ったよ。
587 :01/10/18 18:31 ID:KNkOT3iQ
そうか、メンバ−立ちも真実を話したら命がないんじゃしょうがないな。
関係者ということで2chで真実を話してくれんかな。
588 :01/10/18 18:31 ID:mKhq4Y1h
今まで顔を潜めていた理由がわかった。。。
武部メンバーよりやばいかも。
589 :01/10/18 18:31 ID:ejKMVEn3
>>581
外務省にもわけてやろう
590 :01/10/18 18:32 ID:6GwuY1Cn
>>579
食肉処理場で解体された牛肉が消費者に届くまで、通常5日以上かかる。
18日に解体された牛肉が店頭に並ぶのは早くて週明け以降になる見込み。
肉の容器によく表示されている「加工日」は、肉がカットされた日付で、
解体日や出荷日の表示はない。消費期限しか表示していない店も多く、
消費者にとっては検査を受けた肉かどうかの見分けは難しい。

これに対し、大手スーパーのダイエーは
「肉ごとに検査の有無を表示することは今のところ考えていない。
もともと安全だと言ってきており、新たな対応は必要ない」と説明する。

だよ
591非常識な人達Ans:01/10/18 18:32 ID:azG+nd+8
はい、ついさっきおかしな髪型で非常識な発言をするおじいちゃんを見ました。
592_:01/10/18 18:32 ID:VQrJt9Us
情報規制って本当に怖い。
自分で関心持って調べていないとなんにも解らない。
信頼回復目指す気本当にあるのか…。
593 :01/10/18 18:32 ID:bH2IgdSL
>>579
大丈夫の根拠は?
594 :01/10/18 18:33 ID:mKhq4Y1h
あ、先生久しぶりに見た。懐かしい。
595 :01/10/18 18:33 ID:7VscnhZK
>>588
でも武部みたいに暴走することなさそうなのでやっぱり武部タンが好き
596  :01/10/18 18:33 ID:fZtUpHat
牛乳も全て、やばいという説もあるのだけど、どうなのかなあ。
検査で出なくても、理屈上は異常プリオンが存在しても不思議でない、という説です。

十代で、ヤコブ病になることは、事例としてないならば、
今回の十代の女性が、ヤコブ病であった場合、新型ヤコブ病=狂牛病と断定してよいのでは
ないか。遺伝性とか、突然変異とか調べれば簡単に判明するらしい。
残るのは、狂牛病か否かだけだ。
その女性には気の毒だけど、後数ヶ月で判明するらしい。
597 :01/10/18 18:33 ID:6Tep9KqW
じべたに座るより給食に牛を食わそうとする脳衰の方がこわい
598 :01/10/18 18:33 ID:Pf6RAewb
せっかく上等で安全な肉なんだから、天下りした奴にも
分けてやるべきでしょう。
599シロ:01/10/18 18:33 ID:fYKHZkHg
読売の北海道ローカル、焼き肉やさんの悲痛な声をやってる。
でも客がいるあたりが…
600_:01/10/18 18:34 ID:GDzv2VWj
あの頭を 「ふっ」 と吹きたい。
601やるなフジ:01/10/18 18:34 ID:jql7cjJv
小崎俊二(字わからん
大阪府立大教授
“消費者の立場からすればエライザが最良の選択”
関西テレビ(フジ)
602 :01/10/18 18:34 ID:nTcSG9LQ
>592
根拠を示さず「流通在庫も本当は安全なんです」と発言してる時点で
信頼回復など不可能だと思われ
603 :01/10/18 18:34 ID:7VscnhZK
検査シールやってほしいよ、マジで。どこか貼るといってるスーパーは
ないの?
604 :01/10/18 18:34 ID:fNZmU4Sp
牛肉って1週間ぐらい寝かすって前焼肉屋がTVで言ってたぞ
出荷した後、さらに1週間程度時間あるんじゃねーの
つまり、今年はもう牛肉食うなって事だ
605 :01/10/18 18:34 ID:apzmzpx9
保管する肉もいつか市場に出す事を前提にしてやがる
最低二年はヤバイって事か?
606 :01/10/18 18:35 ID:6Tep9KqW
その前にマネすんなやゴルァ!ゴルァ!!
607式部:01/10/18 18:35 ID:fLbrmjS6
人減らし政策を行っています
608 :01/10/18 18:35 ID:tlQ4dXEw

    ,;;;;;;;;;;;||||||;;;;;;;;;;;;;;|x       ___________
    ||||||||||"""     '''Y|ミ、   / 関西では今日午後8時には
  |||||||||"|   ..      |ミ.  <  擬陽性かどうかの判定が出るそうです
 |||||||||||",,::ミ====.   ==ミ;|ミ    \ 愚民は芯じゃってくださいです…
 ||||||||||; ミ__ '' ,,'__'|ミ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||||||||||| |    ゚̄ '' .|  ゚̄ |ミ
||||||||||| | ::::|  "/  |>  .|                 ,-v-、
 ||||||||| | ::::|      ..|  |              / _ノ_ノ:^)
  ||| |||: :|  / ^\J、 ./            / _ノ_ノ_ノ /)
    ||:::.   |゙'/――'//              / ノ ノノ//
     〉::.:..丶  ̄ ̄//       ____   /  ______ ノ
   / i,   `  、_ノ\____("  `ー" 、     ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
609 :01/10/18 18:36 ID:ThqfHwFy
農水省の役人、記者会見の時にえらい剣幕で「安全だっ」って
言い放ってたな。
役人が傲慢なのか、記者連中が弱腰なのか・・・。
610 :01/10/18 18:36 ID:xxeOJx8r
HBCに品川教授でてたYO!
611 :01/10/18 18:36 ID:kufOpmpd
>>548
>テレ朝、CM前に
>「カメラは見た!信じられない人」(のような感じ)のテロップ
>と坂口メンバーの顔が重なっていてワラタヨ。

それきゃぷってnikukoppunのTOPにしたらいと良さげ。
まりあさ〜ん!
612シロ:01/10/18 18:36 ID:fYKHZkHg
今度は農家の人の悲痛の声・・・STV
613大丈夫の根拠は?:01/10/18 18:37 ID:eEmOwjFr
>>593
ない。信じるっきゃないよ。ただし、ダイエーみたいなところでは買えないよな。
614安全宣言:01/10/18 18:37 ID:GvpBg3Xn

    ,;;;;|||||||||||;;;;;;;;;;;;;;|x       ___________
    ||||||||||"""     '''Y|ミ、   /
  |||||||||"   ..      |ミ.  <  症状のない感染牛は見つけられない。
 |||||||||||" ===.    ===;|ミ    \
 ||||||||||;  __ '' ,,'__'|ミ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||||||||||||    ゚̄ ̄'' .| ゚̄ ̄|ミ
|||||||||||| ::::|  "く    |>  .|                 ,-v-、
 |||||||||| ::::|      ..|   |              / _ノ_ノ:^)
  ||| |||: :|  / ^\J、 ./            / _ノ_ノ_ノ /)
    ||:::.   ゙  '''='' .、/              / ノ ノノ//
     〉::.:..丶  "".. /       ____   /  ______ ノ
   / i,   `  、__ノ\____("  `ー" 、     ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
615 :01/10/18 18:37 ID:6Tep9KqW
>>608
ワラタ
616 :01/10/18 18:37 ID:kcbsXxtc
新潟の地方ニュースで、平山知事が、
擬陽性の牛でも、二次検査で白になれば出荷するって言ってたよ。
あと新潟は、一次検査の結果は公表しません。
東京で発見された、擬陽性の牛も出荷されちゃったんだろうか?
617 :01/10/18 18:37 ID:/BDcDiI2
シールとか貼るようになったとしても外食してたら無意味かもな。
折れなんかほとんど外食だから怖くて怖くて。危険な肉とか安く
仕入れて使ってそう。
618 :01/10/18 18:38 ID:6GwuY1Cn
こーなったら家で牛飼うしかないゾ!
619 :01/10/18 18:39 ID:/BDcDiI2
>>613
は?ダイエーって外国産の牛じゃなかった?その前になんで
ダイエーはダメなんだ?
620  :01/10/18 18:39 ID:fYKHZkHg
>>618  何くわすの?
621:01/10/18 18:39 ID:H6wspD6Y
北海道ローカルネタだな・・・
622 :01/10/18 18:39 ID:KjGEBXyE
キャリアの牛は出回るってことだな。
623 :01/10/18 18:39 ID:Dtkrf4Sb
>>585
素人にはオススメ出来ないな。
624 :01/10/18 18:39 ID:7VscnhZK
>>618
F1ドライバーのだれかは仲間と共同で牛を所有してるらしい。
625無能大臣ズ:01/10/18 18:39 ID:bBwFk/y2
安全、安全っていくらなんでもおかしくねーか?
自分でほんとに安全だと思ってんの?
大臣って誰かのあやつり人形か?
626 :01/10/18 18:40 ID:6GwuY1Cn
にくこ−ぷん(笑
627 :01/10/18 18:40 ID:GvpBg3Xn
武部メンバーへのご意見は、こちらへお願いいたします。

武部公式サイトの農林水産分野に関する掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
628  :01/10/18 18:40 ID:IxzzQGM5
日テレ、夫婦でやってる飲食店の話。
妻おでん、夫ハヤシライスで、どっちが売れるか毎日勝負してるんだって。
で今日も夫の負け。
629 :01/10/18 18:40 ID:bH2IgdSL
>>613
ごめん。信用できないや。
私は買わない。小売店の段階で安全なものも危険なものも混ざってる。
630 :01/10/18 18:41 ID:tlQ4dXEw

    ,;;;;;;;;;;;||||||;;;;;;;;;;;;;;|x       ___________
    ||||||||||"""     '''Y|ミ、   / そうそう。関西では
  |||||||||"|   ..      |ミ.  < 今日だけで300頭がサバかれたそうです
 |||||||||||",,::ミ三===.   =三ミ    \ はぁ創価ぃ創価ぃ
 ||||||||||; ミ__ '' ,,'__'|ミ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||||||||||| |    ゚̄ '' .|  ゚̄|||ミ
||||||||||| | ::::|  "/  |>  .|                 ,-v-、
 ||||||||| | ::::|      ..|  |              / _ノ_ノ:^)
  ||| |||: :|  / ^\J、 ./            / _ノ_ノ_ノ /)
    ||:::.   |゙'/――'//              / ノ ノノ//
     〉::.:..丶  ̄ ̄//       ____   /  ______ ノ
   / i,   `  、_ノ\____("  `ー" 、     ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
631 :01/10/18 18:41 ID:apzmzpx9
>>617
大手のレストランチェーン店はまだしも、
そのへんのレストランや喫茶店、居酒屋等は
安くなってるのを良いことに今のうちに仕入れて、
適当な頃にガンガン客に出すだろうな
632 :01/10/18 18:41 ID:CQakaGRW
>東京で発見された、擬陽性の牛も出荷されちゃったんだろうか?

出荷されました。
なお、同じ日に入荷した牛の肉は、全く何の検査を受けないまま
解体されて流通。現在店頭に並んでいる頃。
それが「安全宣言」の実態。
633 :01/10/18 18:41 ID:n2pKGUKH
>>563
>「検査前の肉も安全だが、実際は、売れておらず国民の理解が深まるまで(国の負担で)保管する」

ふー。
日本人ってメチャメチャ国、役人に馬鹿にされてるんだなあ。
「人の噂も七十五日」「喉元過ぎれば熱さ忘れる」って訳か。
責任も何も全てうやむや、罹った奴は運が悪かったなって事か?
バカな国民すぐ忘れて喜んで安い肉食うサってか?
634 :01/10/18 18:42 ID:azG+nd+8
もうこれで、和牛の売り上げは下がるな・・・。
テレビを見た消費者は
あのキレた武部を見てどう感じるのだろう。
あの禿隠しの髪の御仁を見てどう感じるのだろう。
635 :01/10/18 18:41 ID:/f/NS1me
むー。
この二人をマスコミが糾弾することで、
テロ関連法案無事通過のための隠れみのにしたってことはないか?
636>619:01/10/18 18:43 ID:eEmOwjFr
検査の結果についてのダイエーのコメントがだめだ、と言ってるの。
信頼度が落ちる。命に関わるんで、妥協は一切出来ないでしょ。
637 :01/10/18 18:43 ID:YPEQV8KW
子供の頃、アフリカとかの映像を見て、日本に生まれて良かったと
思ったけど
いまは・・・・・・・・・・・
子供に胸をはれる社会にはならなかったな。
638  :01/10/18 18:44 ID:wqwf2X+X
小泉って厚生大臣やってたな…
「知らなかった」とかいってたな…
639 :01/10/18 18:44 ID:9ugniZwS
タケ、逆切れる

「コロコロ転ぶ牛の映像ばかりみせられるから・・・」

マスコミに噛み付いてる場合か?
640 :01/10/18 18:44 ID:6GwuY1Cn
検査前の肉を税金使って保存しても許してやるから、
武部おまえ全部食え!
641 :01/10/18 18:44 ID:UQnrcMWV
>>625
>>大臣って誰かのあやつり人形か?

そんなの常識です。
642シロ:01/10/18 18:44 ID:fYKHZkHg
北海道ローカルでは、どの局も、草(干し草)をむしゃむしゃ
食ってる牛をわざとらしく写してた。
643 :01/10/18 18:45 ID:6Tep9KqW
と言っても折れ肉類全般食べないから関係無いけどさ(ワラ
644 :01/10/18 18:45 ID:KjGEBXyE
小泉は知らんぷりか!?
645 :01/10/18 18:45 ID:Xhhr8PPG
これからどんどん死者がでるのか?コワー
646 :01/10/18 18:46 ID:NW++BxPq
日本の政治の実態がよく分かるよな。
政治家と業界団体(今回は農業関連)の利権の癒着がな。

けっきょく、国民のために行動してるためではなく、
癒着団体の利権を守ることが大切だってことがな。
647 :01/10/18 18:46 ID:6GwuY1Cn
安くしてたあの焼肉屋も今日から値段戻ってるかな?
648 :01/10/18 18:47 ID:9ugniZwS
いいえ、厚生省がしっかり揉み消してます。今現在も>>645
649 :01/10/18 18:47 ID:5zWDlQui
ヤコブ病の死者の数って統計されているのでしょうか。
10年後ぐらいに、狂牛病死者数0で
ヤコブ病死者数10年前の10倍とかだったらすごく分りやすいのに。
650 :01/10/18 18:48 ID:KjGEBXyE
モラル0の安全宣言です。
651 :01/10/18 18:48 ID:6GwuY1Cn
厚生省の方がもっと信用ならんのに。
一緒に仲良くするなよ農
652 :01/10/18 18:48 ID:6cNqRfBa
なんで検査開始で安全宣言なんだろう。
牛乳のときも安全宣言といってから北海道の工場でみつかったし。
653 :01/10/18 18:48 ID:bH2IgdSL
様子見に西友行ってくるかな。
さんまでも買ってこよう。
654英国保険省の統計:01/10/18 18:49 ID:lQl6mV5m
月間ヤコブ(英国保険省の統計)
http://www.doh.gov.uk/cjd/stats/oct01.htm

保険省は、現在クロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)患者の認知件数について最新情報を報告している。
この報告は、狂牛病(BSE)と関係があるとされている変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(vCJD)患者を含んだものとなっている。
状況は次のとおりである。

変異型ヤコブ病と診断された患者および疑いのある患者の総計=107名

vCJD probable still alive 変異型ヤコブ病の疑いがある患者でまだ生存しているもの。
01年に6人。

vCJD probable deaths waiting p.m. results
変異型ヤコブ病により死亡した疑いのあるものでp.m.の結果を待っているもの。
01年に1人。

vCJD confirmed
変異型ヤコブとして確定した死亡者数 (神経生理学的に確証を得ることは不可能だが、
経過をから変異型ヤコブ病により死亡した疑いのあるもの12名を含む)
95年−3人
96年−10人
97年−10人
98年−18人
99年−15人
00年−28人
01年−16人
変異型ヤコブ病と診断された患者および疑いのある患者の総計=107名
以上は2001年9月28日までの統計である。
655  :01/10/18 18:49 ID:+kjI3bg/
異常プリオンは、脳内に在っても、
神経細胞が活発な世代や利口な奴以外は、
活化しなくて、新型ヤコブ病にならないのではない。

馬鹿が価値があるという神の御意思が働いているのではないか。
利口者は消せ、人間が馬鹿になることが、人間全体が長く生存出来ることかもしれない。
世の中馬鹿ばかりだと平和と思うが。
656  :01/10/18 18:49 ID:7SkKu1+K
>>648
具体的に何があるよ?
657シロ:01/10/18 18:50 ID:fYKHZkHg
ヤコブ病にかかったのを揉み消されないためには、病院にいかずに
家族に看護してもらって、闘病の様子を撮っといてどっかのTV局に
流してもらう。 これでどう?  病院いったってどうせ死ぬんだし。
658 :01/10/18 18:50 ID:OpwrrKVs
ついに東京で狂牛病患者らしい人が発見されてしまった(しかも10代)
これが狂牛病だったらつまり10年前から狂牛がいて、
10年間完全に放置されてたってことですよね。

最近10年間の食物連鎖

狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→
ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン
→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛
→ニクコプン→狂牛→・・・・・十年・・・・・→ニクコプン→狂牛→ニクコプン
→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→
ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン
→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛→ニクコプン→狂牛

こんなんで牛肉安全宣言なんか出すなよ・・鬱
659 :01/10/18 18:50 ID:9ugniZwS
>>296
全国行脚でなくて、揉み消すために出向されていたかも?
660 :01/10/18 18:50 ID:nTcSG9LQ
>652
検査していない牛肉も本当は安全(公式見解)だから。
つまりすべての対策は風評被害を抑えるためだけに行われている
という認識らしい。
661 :01/10/18 18:51 ID:9ugniZwS
279 :タン塩@魔族 :01/10/18 16:38 ID:p4Q/EovT
ヤコブ病 国内でも10年で766人(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9608/html/0801mini.html
牛海綿状脳症(狂牛病)との関連が指摘されているクロイツフェルト・ヤコブ(C
J)病について全国調査している厚生省研究班(班長・佐藤猛国立精神・神経セン
ター国府台病院長)は三十一日、CJ病患者が国内で過去十年間に七百六十六件
発生し、このうち二十八件は脳の一番外側を覆う硬膜の移植手術を受けていた、
とする中間報告をまとめた。公衆衛生審議会成人病難病対策部会に報告した。
一方、若い世代で発症して英国で狂牛病からの感染が疑われている変異型が医療
機関から四件報告されたが、同部会は高齢などの理由で三件を否定。残る一件は
「断定できないが、日本にはほとんど存在しないと考えられる」との見方を示し
た。
またCJ病と輸入牛肉との関係を示す根拠はない、とした。
------------------
5年も前の記事なのだが、すでにvCJDを疑うケースがあるではないか。
佐藤名誉院長が委員長を務めるクロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会につ
いては、硬膜移植後CJDが医原性でないと主張している節もあるので、
早々に滅びていただきたかったのだが。
662 :01/10/18 18:51 ID:KjGEBXyE
あやしい牛さんはコソーリ処分していると思われ。。
663英国保険省の統計:01/10/18 18:52 ID:lQl6mV5m
http://www.doh.gov.uk/cjd/stats/oct01.htm

単語説明

Referrals ナショナルヤコブ病サーベイランスに送られてきた人数。

Sporadic 孤発性ヤコブ病。

Iatrogenic 医原性ヤコブ病。

Familial 遺伝性ヤコブ病。PrP遺伝子の突然変異に関連するもの。

GSS GSS症候群。極めてまれな優勢遺伝染色体病。慢性的に進行する手足の失調、
末期の痴呆が典型症状。臨床期間が2年から10年とヤコブ病よりも長い。

vCJD probable still alive 変異型ヤコブ病の疑いがある患者でまだ生存しているもの。
01年に6人。
664ドラちゃん:01/10/18 18:52 ID:6Tep9KqW
10年潜伏期間があるから楽しみに待ってってねぇ〜♪
665 :01/10/18 18:52 ID:5bfeMtWf
>657
イギリスにいくのもよいと思われ。
666 :01/10/18 18:53 ID:6GwuY1Cn
>>660
検査する意味ないの?
667(;´Д`):01/10/18 18:53 ID:7SkKu1+K
ああ、IDに+が入ってるな
668 :01/10/18 18:54 ID:UByqf0Hi
ドラえもんのお医者さんかばんがほしい(?)
あれがあれば、狂牛病だろうが、歯痛だろうが
あっという間に直るぞ(多分)
669バク:01/10/18 18:54 ID:eka575ec
>>659 >>296

この医者の名前わかる?
670 :01/10/18 18:55 ID:6GwuY1Cn
国内の主な病院には厚生省からもみ消しの通達がまわってるかもな
671 :01/10/18 18:55 ID:nTcSG9LQ
>666
武部坂口両メンバーの今日のインタビュー発言を聞いている限りは
そうなる。とにかく流通在庫の安全性の根拠は一切発言しなかった。
672 :01/10/18 18:55 ID:/BDcDiI2
東京の糞ヤンキーはさっさと感染してほしいよ。日本のゴミどもが
狂牛病で泣き叫ぶすがたを今から楽しみに待っている。
673 :01/10/18 18:56 ID:KjGEBXyE
>>666
検査しても所詮キャリアははじけない
674_:01/10/18 18:57 ID:VQrJt9Us
いつになったら安心してコンソメ使えるんだろう…。
675 :01/10/18 18:57 ID:UByqf0Hi
なんか1ヶ月もしたら、検査とは名ばかりで
なにもしてないような気がするよ。
676 :01/10/18 18:57 ID:n2pKGUKH
>>652
>本当は安全て・・・どういう根拠何だろう。
ムチャクチャな公式見解だよな。
677 :01/10/18 18:58 ID:scjFlBFr
今後10年は禁酒ならぬ禁牛か。
678 :01/10/18 18:58 ID:6GwuY1Cn
厚生省は医者をまるめこむためにヤコブ病に関する点数薬価引き上げするかも?
679 :01/10/18 18:58 ID:KjGEBXyE
だから、一度牛さん全部あぼーんして、
一から育てないとダメなんだって。
680名無しさん23:01/10/18 18:58 ID:KijPViXy
伝統の鰹節を使いなさい。昆布もイイ。
681 :01/10/18 18:58 ID:nTcSG9LQ
>673
坂口もテレ朝でさりげなく認めていたな。坂口の脳内では発症して
いない病原体キャリア牛はどこを喰っても安全らしい。
682 :01/10/18 18:58 ID:aHLspBvq
坂口氏も「症状は似ているが、違う症状もあり、断定できないが、
現在ではそうではないという意味合いが強い」と
クソ詰まったような言い方。
683 :01/10/18 18:59 ID:6Tep9KqW
狂牛肉食っても脳衰省の言うことにゃ
感染するのは稀なことだそうです
牛肉食ったことある人はこれから10年
宝くじを待つつもりで吉報を待て
684しかし:01/10/18 18:59 ID:lLoKwKiS
6時間半でここまでくるスレも珍しい(W
685 :01/10/18 19:00 ID:z7cUcTIK
吉報か?
686  :01/10/18 19:00 ID:IMYIq1sC
狂牛病のカキコは、十代の2chネラーにまかすわ、
新型ヤコブ病になる危険性が一番高いのは、その年齢だから、
でも、個人的には、まだ肉は食べない、牛乳も飲まない、豚、鶏も食べない。
豆と魚中心にしている。
687 :01/10/18 19:00 ID:6GwuY1Cn
武部「今後狂牛病の疑いのある牛が見つかったら私の家族でおいしくいただきます」
との事
688_:01/10/18 19:01 ID:VQrJt9Us
鰹節と昆布だけじゃ洋風メニューをカバーできないよ。(ノ_・。)
689 :01/10/18 19:01 ID:sRvFCY+l
奥歯にプリオン挟まったような話し方
690 :01/10/18 19:00 ID:UQnrcMWV
>>670
それはありえないと思われ。
そんな簡単な証拠残す訳ないじゃん。
691しかし:01/10/18 19:01 ID:GpsHnFpM
6時間半でここまでくるスレも珍しい(W
692しかし:01/10/18 19:01 ID:lLoKwKiS
6時間半でここまでくるスレも珍しい(W
693 :01/10/18 19:02 ID:oBXJleVD
先日テレビ放送された、「500万分の一」江藤議員の件で、
自民党にメールしてみました。

自動往信のメールがきたきりで返事はまだです。
自民党に物申す!では江藤議員を叩けないのか?
694 :01/10/18 19:02 ID:6Tep9KqW
>>689
ワラ
695いやマジで:01/10/18 19:03 ID:KU65vnBD
>>684
たった6〜7時間見ない間に新スレしかも600代
進行早し(苦
696しかし:01/10/18 19:02 ID:GpsHnFpM
6時間半でここまでくるスレも珍しい(W
697しかし:01/10/18 19:03 ID:lLoKwKiS
6時間半でここまでくるスレも珍しい(W
698コンヤガヤマダ:01/10/18 19:04 ID:/BDcDiI2
コンヤガヤマダ
699名無しさん23:01/10/18 19:05 ID:KijPViXy
この夏、吉野屋とマクドナルドは、何を想って牛肉食品を安売りしたのか。
値下げ合戦でデフレスパイラルに加速をつけて、その先に待っていたのが狂牛病の恐怖。

若年層の未来、いかれこれ。
700 :01/10/18 19:06 ID:6Tep9KqW
6時間半でここまでくるスレも珍しい(W

こればっか書く人はもう異常プリオンにやられてる?(藁
701 :01/10/18 19:06 ID:6GwuY1Cn
大阪では肉食えねーな
702 :01/10/18 19:06 ID:XUTKIpoH
共産党の見解はどうなのかなあ、
科学を重んじる政党だから見解を聞きたい。
共産党が信じなさい、とは言わないだろう。
703 :01/10/18 19:06 ID:KjGEBXyE
それで、検査結果の発表はあったの?
どこが1番だろう。
漏れ的には評価するけど。。
704 :01/10/18 19:07 ID:Ot4B/wXP
majisuka
705 :01/10/18 19:07 ID:6GwuY1Cn
>>700
制限かけられるだけじゃない?
ほっとけ
706 :01/10/18 19:08 ID:bBwFk/y2
そういや他の政党はなにやってんだよ!
707 :01/10/18 19:08 ID:6GwuY1Cn
神奈川県は「正しい情報を迅速に伝える方が混乱がない」として1次検査後に結果を公表する。

神奈川県はいいとこだ
708 :01/10/18 19:09 ID:6Tep9KqW
>>699
マグドナルド、吉野家は前からでしょ
ヨーロッパの不人気で安くなった牛肉を使ってる
もちろん、安全とされてるのだから問題無いけどね
709潜伏期間:01/10/18 19:09 ID:kSaIKWB+
>>683
30年ともいう。
710 :01/10/18 19:09 ID:eWBIBc5D
今度の選挙はいやいやながらも共産党に入れて
徹底的に検証してもらうしかないのかなー
711 :01/10/18 19:09 ID:6Tep9KqW
>>705
了解
712 :01/10/18 19:10 ID:6GwuY1Cn
日本の新聞が赤旗になるYO!
713710:01/10/18 19:11 ID:eWBIBc5D
あー、石原新党なんてのができたら
そこでもいいんだけどな
714 :01/10/18 19:11 ID:6Tep9KqW
>>709
30年は長いですね
むしろ気にするなと(w
715牛次郎 ビッグじょう:01/10/18 19:12 ID:OJzYsrh3
吉野や、マクドナルドの値下げは、狂牛病騒動が起きるのが
予期されたので急いでやったようですね。
国家はだめだが、競争力のある企業の情報収集能力はすごい。
716一応聞くけど:01/10/18 19:12 ID:/BDcDiI2
日本人でも潜伏期間10年なのか?感染確率がイギリスの2倍なら
発症する確率も高い気がするけど。
717 :01/10/18 19:13 ID:6GwuY1Cn
狂牛病騒動が起きてるイギリスから買い付けしてただけの話
718 :01/10/18 19:13 ID:W4o1wLmW
あったらこわいシリーズ

vCJDに感染した炭素菌に感染した牛を食べた丑年の人でホモ型の
人がたけべに送った郵便を食べたヤギさん
719 :01/10/18 19:14 ID:KjGEBXyE
>>707
例の疑惑の2頭目は東京都がいち早く発表したのに
撤回しゃったもんなー
おまけに回収せずに流通させちゃって大マイナス
720 :01/10/18 19:14 ID:6GwuY1Cn
>>716
わらたよ。
まじボケだったらスマソ
721  :01/10/18 19:17 ID:VQ/c+4Lw
黄色人種の方が、白人よりも発症率が高いそうだ。
科学的根拠があるのだろう、むつかしそうだ。
722遅レスだけど:01/10/18 19:19 ID:ojUvI5Ke
>>34
>潜伏期間はnvCJDの場合通常よりも早いので場合によっては
>1〜2年で発病するよ。

新変異型CJDの潜伏期間が早くて1〜2年って、初めて聞いた。
ソースきぼんぬ。
723  :01/10/18 19:19 ID:00eWzGmx
炭疽菌って・・・・家畜の病気だろ?
じゃあ米国&オージー産の牛肉も今後ヤバイんじゃないのか?実は。

というか、アレがはやればもう食肉全体が消える。食えない。
狂牛病もあるいみ駆逐されるよ。
724 :01/10/18 19:20 ID:5bfeMtWf
>716
現在までイギリスでvCJDを発症した人たちの遺伝子構造は、
全てホモ型(MM)です。日本人はほとんど全員に近い割合で
この遺伝子型です。なので潜伏期間に限っていえば、
イギリス人でも日本人でも、ほとんど同じです。

イギリスでそれ以外のVM、VVという型の人は*まだ*発症していません。
*まだ*とつけた理由についてはここ読んでください。
http://www.mrc.ac.uk/whats_new/press_releases/PR_2001/mrc_17_01.html
725裏方さんたち:01/10/18 19:22 ID:xGY9/XpL
(以下、電話での会話)
販売業者『在庫の牛肉混ぜて売っちゃえ、売っちゃえ。』
農水省『調整保管してる牛肉を少しずつコソーリ流通させちゃおうぜ。』
最終検査官『擬陽性はどうせシロにするんだから、適当にやって残業代貰って帰っちゃおうっと。』
農水官僚A『ウチの家族にゃずーっと前から安全宣言さ。だって、オーストラリア牛しか買わせてないし。
      子供も安い国産牛が給食で出るような庶民の学校には入れてない。』
農水官僚B『うんうん全く。ウチはインスタントも一切食べてないですよ。くわばら、くわばら。』

ピーーーガガガ、ピーーーガーーーー
(警報)ウーガウーガ、ウーガウーガ
米国NSAエシュロン班A『至急商務省に連絡だ!!日本の牛肉及び加工食品に関する極めて重要なデータを入手。』
米国NSAエシュロン班B『ディエゴガルシアの補給部隊に、日本からの牛肉の補給を受け付けないように警告しますか?』
米国NSAエシュロン班A『よし、許可する。至急連絡せよ。』

日本のサラリーマンA『今日晴れて安全宣言出たから、久しぶりにすき焼きでも食べようよ。
           準備しといてね。近くで安売りのいい肉見つけたから、会社帰りに買って帰るわー。』
その妻『本当、最近あなた残業続きで、皆で食事してなかったからうれしいわ!ビール冷やして待ってるわ。』
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(数週間後、ディエゴガルシアにて)
自衛官A『どうしても食料の補給物資は引き取ってもらえないのですか?』
米軍将校『No!ブキー、ダンヤークナラ、オーケイネー。ソレイガーイダメダーメ。』
〜翌日、補給物資満載の自衛艦は虚しく日本へ引き返したのであった。〜
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(数年後)
日本のサラリーマンA『なに、子供が。本当か!!』
その妻『お医者さまがいうには、まだはっきりしないけど、ナントカヤコブ病かもしれないって。』
日本のサラリーマンA『・・・・・・・・・』(右手プルプル、足ガクガク)
その妻『あなた、聞いてる。最近ヘンよ!あなた、あなた、・・・・・・(繰り返し、フェードアウト)』

注)この文章は、すべてフィクションです。たぶん・・・。
726 :01/10/18 19:29 ID:6GwuY1Cn
セキュリティコミュニティホールが・・・
727710:01/10/18 19:31 ID:eWBIBc5D
NHKでやってるよ
728 :01/10/18 19:32 ID:P7ZYmwar
BSEBSEってウザイよ、あんたら(武部、坂口)
狂牛病って言え!

これじゃまるで容疑者じゃなくてメンバーと無理矢理言い換えた
稲垣メンバーみたいだべ(w

いやらしい。あざとい。ますます信用できねぇ。ごまかすなよ!!!!!
729よく言った!:01/10/18 19:33 ID:xtUPgIFh
民間のほうが圧倒的にまともだな。

在庫の牛肉「一斉に廃棄を」日商、経団連トップ
http://www.asahi.com/business/update/1018/013.html
730 :01/10/18 19:33 ID:z47QZAzI
米沢牛が好きだったんだぁあああっ!
ヤツは無事か?無事なのか?どーなんだっ!!
731牛若丸:01/10/18 19:34 ID:q+sHmlSJ
自主回収
北海道 ホクビー            「牛もつ煮込み」
青  森 スターゼンミートグループ 「牛小腸スライス」
新  潟 タカノ              「牛一番(味つけビーフホルモン)」

これってどうみても売れなくて回収しただけのように思えますが。
露骨にホルモンとか書いてあったら回収すまでもなく買いません。
732 :01/10/18 19:34 ID:eWBIBc5D
この検査方法は正しいのかな
なんか信じられないのだが
733 :01/10/18 19:35 ID:nTcSG9LQ
NHKでニュースやってるけど、安全宣言会見では坂口メンバーは
「"感染"した牛はとちく場から出さない」って言ってたんだね。

でもテレ朝では症状の進行していないキャリア牛は検出できない
って坂口も認めてるんだよね。

明らかに「感染」と「発症」を混同させる情報操作だね。
734シロ:01/10/18 19:35 ID:fYKHZkHg
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1001940321/l50

ここの617〜にやなことが書いてあったーー。
735 :01/10/18 19:36 ID:DAVlVSE1
さっき関西テレビで1次検査の結果が8時頃でると言っていた。
今頃各自治体から厚労省に続々と陽性の報告が上がってきて、
大騒動になっていると思われ・・・・
736 :01/10/18 19:36 ID:oPVdTQ/n
前:東京ベルディがあの悪童エジムンド獲得 :01/10/18 19:33 ID:tg8DEFyN
代の彼女を助手席に乗せて酔っぱらい運転で事故→その娘が死亡。
シーズンの大事な時期にチームをほったらかして、カーニバルに参加する為にブラジルに帰ったり、
レオナルドを殴ったこともある酷いヤツ。
猿にビール飲ませて動物保護団体から訴えられたりもしたな   ddf
737 :01/10/18 19:36 ID:kzXz8RB9
>これってどうみても売れなくて回収しただけのように思えますが。

素晴らしい
738誰か来た?:01/10/18 19:37 ID:6AdkWh8u

首都圏の10代女性は、牛丼屋でバイトしてたって
チェーンメールが出回ってるらしいぞ
火の無いところから煙りは出ないって言うから
恐いね牛丼
739 :01/10/18 19:40 ID:KjGEBXyE
坂口は「〜証明された牛は、・・・」って逝ってるけど、
科学的に証明されることが問題じゃないんだよ。

消費者は「危険性の疑いのある牛」をとことん排除して欲しいんだよ。
740へ?:01/10/18 19:41 ID:GpsHnFpM
>>734
↓これのこと?

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1001940321/617

>617 :可愛い奥様 :01/10/18 18:44 ID:2NeFV5wu
>商社で仕入れた肉骨粉対処しきれなくて海に捨ててるんだってさ。
741 :01/10/18 19:42 ID:6GwuY1Cn
結局牛の狂牛病が問題なんじゃなく
脳みそがスポンジ状態になっちまってる役人が問題
全て焼却処分しろ!
742もはや天然ものしか安全じゃない:01/10/18 19:43 ID:TWUAqFZL
政府=役人の苦し紛れの発表なんて信じないぞ
政府は今回の痛恨のエラーを挽回するために
日本の捕鯨再開を国際世論に認めさせろYO
743 :01/10/18 19:43 ID:5bfeMtWf
>738
正直、牛丼屋でバイトすると、なぜ感染するのかが分からん。
牛丼屋といっても、包丁もってさばいたりはしてないよね。
本部から送られてきた真空か冷凍パックの肉とかスープを
鍋にあけて煮るくらいだよね?
まさか、まかないが全部牛丼だった、なんてこともないだろうし。

なんかイマイチなチェーンメールだね(w
744週刊文春(本日発売):01/10/18 19:43 ID:ojUvI5Ke
週刊文春(本日発売)には、
>>62
の情報が書かれている。
また、>>90 にもあるように、
【新変異型CJDの進行・診断基準(なんか用語が変だが)には、
1.確実(Definite)
この診断は死後脳の病理解剖と異常プリオン蛋白を検出する「ウエスタン・ブロット法」により下される。
だが生存中の診断は不可能である。

2.ほぼ確実(Probable)
病理所見はないが、発症から6ヶ月を経過した段階で脳波のPSDが陰性であること。
MRIにより、脳の「視床枕」に異常信号があること、
髄液検査が陽性であること
などの項目を満たすこと

3.疑い(Possible)
臨床症状の一致や脳波のPSDが陰性などの項目に合致すること

この女性は発症3ヶ月の現段階で、3.疑い
と診断されている。】と記されている。
さらには
【神経内科の専門医がこう解説する。
「発症から6ヶ月を経過すると、バイオプシーという生体組織検査を行い、2.の『ほぼ確実』に入るか否かの判断材料にするでしょう。」】
という発言も載せている。

>>165
>脳生検もひとつの手だな・・・

これが行われる可能性がある、ということですね。
いずれにしても、あと3ヶ月待つしかない。
745財界首脳、政府を批判!:01/10/18 19:44 ID:L9sSQM+t
(朝日新聞より!)
狂牛病問題をめぐり山口信夫・日本商工会議所会頭は18日の記者会見で
「200億円かかろうと今までのもの(すでに処理されている在庫の牛肉)
は一斉に廃棄することで、国民の不安感を取り除くべきだ。『これからは
安全だ』ということになれば、畜産農家や飲食業界にとってプラスになる」
と述べた。

 また、今井敬・経団連会長も同日の記者会見で、「食品の安全のために
疑わしくは検査する。(廃棄する牛肉の)補償費200億円程度なら使う
べきだ」。今井会長は14日〜16日に開催された日豪経済合同委員会の
議長を務めたが、「豪州では15年前から食肉牛の脳を調べて、肉骨粉も
使っていないと言っていた」と日本の不十分な対応を批判した。(18:59)
746739:01/10/18 19:44 ID:KjGEBXyE
だから、エライザ法での”最終”検査結果がクロなら、直ちに廃棄すべき。
むしろ二重に検査をするならば、エライザ法での”最終”検査結果がシロの
牛を念には念を入れてウエスタン法で検査をすべき。
747 :01/10/18 19:45 ID:6GwuY1Cn
官僚とか政治家の皆さんは,クチを開けば
「風評被害を厳に戒めねば」などと言うが,
オレたちがヤバいと思っているのは,
牛を育ててるヒトでも解体しているヒトでも、
売ってるヒトでも料理しているヒトでもなく,
その彼等を「監督している」と称するお前らの
すっとこどっこいさ加減なんである。
748 :01/10/18 19:45 ID:tlQ4dXEw
       ミミミミミミミミ彡彡彡
     彡彡ミミミミミミミ彡彡彡      _________
   彡彡彡彡"        |彡、   / 擬陽性うっしいは
 ミミミミミミミ"   ..     |彡  <  「最初からなかった」
  彡彡彡" __:=====   ,,===|彡    .\ことにするから許してくれ。
 ミミミミミミ  __''  ,,__'|       . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡彡彡彡彡''.  ゚̄ ̄'' .| ゚̄ ̄|
ミミミミミミ      " .゙I,   |                 .,-v-、
 彡彡 ̄|ミ  ::|   <   ゙I,  |              / _ノ_ノ:^)
  ミミミミ  ::| ./`^\J)゙、/            / _ノ_ノ_ノ /)
    彡彡::..  ..._,,.----、 .|              / ノ ノノ//
      〉::.:..  .丶 ""゙.'.. .ノ       ____   /  ______ ノ
    / i,     `、.___ノ\____("  `ー" 、    ノ
  ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
   /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
   \   'i," (__) /   /         \ /ノ
749バク:01/10/18 19:45 ID:eka575ec
>>739
その通り。

証明できないが、感染している疑いのある牛肉は出荷されてしまう。

全く意味が無い。

絶対、牛肉を買ってはいけない!

国が業者と癒着して、業者の利益を最優先する為に、国民に不利益をもたらそうと画策するなら、

断固として戦うべきだ!

不買運動からでもいいから、徹底的にやるべきだ!
750 :01/10/18 19:46 ID:Ur55ur4w
安全宣言でたから今日は昼間っから焼き肉食ったよ
うまかった〜
751まとめ:01/10/18 19:46 ID:KjGEBXyE
坂口は「〜証明された牛は、・・・」って逝ってるけど、
科学的に証明されることが問題じゃないんだよ。

消費者は「危険性の疑いのある牛」をとことん排除して欲しいんだよ。

だから、エライザ法での”最終”検査結果がクロなら、直ちに廃棄すべき。
むしろ二重に検査をするならば、エライザ法での”最終”検査結果がシロの
牛を念には念を入れてウエスタン法で検査をすべき。
752 :01/10/18 19:46 ID:6GwuY1Cn
モノは食い物であり,下手をすると命に関わる病原なのだ。
疑わしいモノは多少無駄になってもよけています,
という態度こそが信頼を生むのではないかねぇ。
753 :01/10/18 19:47 ID:PM1YRy+k
      ________∧_∧
    /   ノ ヽ (  ノ  ´∀`) <ニクコプーン
   /|ヽ  (_ノ   ̄    /                           
   / |ノ  .)    (_)  ,イ                                
∋ノ |  /――、__  ./ /                         
   / /| ヽ__ノ   | / /                            
   | ( | ( ’’’    | ( i                            
   .|__ヽL_ヽ      Lヽ_ヽ                             
754シロ:01/10/18 19:47 ID:fYKHZkHg
>>740  うん。魚もヤバイ?ってこと。
755 :01/10/18 19:47 ID:SyoEqTy4
      ________∧_∧
    /   ノ ヽ (  ノ  ´∀`) <ニクコプーン
   /|ヽ  (_ノ   ̄    /                           
   / |ノ  .)    (_)  ,イ                                
∋ノ |  /――、__  ./ /                         
   / /| ヽ__ノ   | / /                            
   | ( | ( ’’’    | ( i                            
   .|__ヽL_ヽ      Lヽ_ヽ                             
756バク:01/10/18 19:48 ID:eka575ec
>>750
ヴァカ!

まだ出回ってねえよ!ボケ!
757 :01/10/18 19:48 ID:cxAQSvc9
国民を危機に陥れる
 サカグチとか言うテロリストのバイオテロに気をつけろ!
国は国民を守る組織だ。
国は国民で構成されている。

って言い過ぎ?
758 :01/10/18 19:48 ID:F9Dn8Syt
さっきのNHKのニュースで、
万が一感染した疑いのある患者が現れた場合に備えて体制を整える、
なんて話題を流していたけど、もう疑いある患者いるじゃねーか。
759 :01/10/18 19:49 ID:RRjPpkaE
坂口は、官僚が情報を寄越さないので仕方がないんだよ。
独自の審査機関があるわけでもないし。
問題は武部の方。
農林族と業界団体の今をだけを大事にし、後で何があったら
「あの当時では分かりませんでした」と言って官も政もしら決めこむだけ。

こう書くとソウカと言われそうだけど(ちゃうぞ)、官と農林族議員の方が一番始末におえないと思っている。
760 :01/10/18 19:49 ID:P7ZYmwar
>>743
牛丼屋さんのバイトって食事はつかないの?
バイトのたびに食事として店の牛丼食ってたとか。
761 :01/10/18 19:49 ID:6GwuY1Cn
>>756
手遅れなんじゃない?
狂牛病患者1号かも?
762 :01/10/18 19:50 ID:mXFEnZLR
肉屋の娘だったのか?
763 :01/10/18 19:51 ID:6GwuY1Cn
>>760
牛丼屋で働いてる奴は牛丼食べれないらしいよ。
764バク:01/10/18 19:52 ID:eka575ec
マクドナルドは、やはり全て分かっていて、騒動になる前に在庫処分としてハンバーガーの値引きに踏み切ったんだろうな。

犯罪だな。
765 :01/10/18 19:52 ID:FFmoP92X
>>738
>>743
もし狂牛病の可能性がある首都圏の10代女性が
本当に牛丼屋でバイトしてたのなら
牛モツエキス使ってたとかは考えられないかな?
だって牛丼の肉って、たまに血管ぽいの入ってるよね
漏れは普通に牛丼喰いつづけてるよ好きだから
766 :01/10/18 19:54 ID:6GwuY1Cn
血管じゃなくてスジ!
767 :01/10/18 19:54 ID:xp21t5wT
>>764
さらに株も「公開」して売り払ったしな。
マックがつぶれてもいたくもかゆくもないだろう。でんでん。
768鬼女板から出張:01/10/18 19:55 ID:LtaK/Gd4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1001940321/
617 名前:可愛い奥様 :01/10/18 18:44 ID:2NeFV5wu
商社で仕入れた肉骨粉対処しきれなくて海に捨ててるんだってさ。

618 名前:可愛い奥様 :01/10/18 18:53 ID:lySTOW/A
じゃあ、天然魚も…。最後の砦だったのに…。

619 名前:可愛い奥様 :01/10/18 18:57 ID:2NeFV5wu
内臓は食べないほうがいいかもね。
国はなんとかなんないのかな。情けないよ。
農水省の職員みてるの他の省庁より馬鹿っぽい。
おまけに、農協関係はコネ入社がほとんどなんで何もできない
農家の馬鹿息子や娘ばかりなんだって。

620 名前:可愛い奥様 :01/10/18 19:29 ID:quyls5HF
>>617
聞き捨てならないね!
ソースとかあったら教えて
769ひさびさに:01/10/18 19:55 ID:o8xZUIO+
牛肉食べたよ。ジャスコで買ったやつ。
あそこは国産牛置いてないから混入の危険性もないだろうし。
あそこが今回の安全宣言で国産置きだしたらやばいかも。
770 :01/10/18 19:55 ID:5bfeMtWf
確か厚生労働省は、なぜイギリス人に広がったかという
説明で「脳や脊髄を食べるというわが国にはない食習慣で云々」
と説明していたような記憶がある。

そのうち、
この不運な女性が「脳や脊髄」を好んで食していたことにされそう。
本当は一度も食べたことがなくても、そう捏造されるかもね(w
771 :01/10/18 19:56 ID:SLPwRcfH
>>738
潜伏期間を考えたら、牛丼屋でバイトしてたとしても
無関係だろ?
18歳らしいし。
中学生を働かせている牛丼屋があるのならともかく・・・
こういうのが「風説の流布」ってやつだな。
772 :01/10/18 19:57 ID:xp21t5wT
>>763
>牛丼屋で働いてる奴は牛丼食べれないらしいよ。
あたりまえじゃ。金も払わず商品くすねちゃ。それこそ犯罪だ。
銀行に勤めててもお札をくすねちゃいかんだろう。横領だ。牛丼横領。
773 :01/10/18 19:57 ID:6GwuY1Cn
輸入か国産かの見分け方は素人にはむずかしい
774 :01/10/18 19:58 ID:W4o1wLmW
>>769
久御山店には、山のように置いてるヨ
日清のラーメンも
775鬼女板続き:01/10/18 19:58 ID:LtaK/Gd4
621 名前:617 :01/10/18 19:32 ID:YOt79vJr
>620
友達の知り合いが商社にいてそのことを愚痴ったんだって。
今日習い事で会って話していたらそう行ってたの。
もう日本はダメね。
豚さんや鶏さんにも肉骨粉食べさせてもよくなっちゃったし。
詳しく知りたいなら数日待ってね。本人にどこの商社か聞いてみるから。
でも、返すにも船賃かかるし捨てるしかないんじゃないの?海に・・・。
最低〜。
そういうニュースは扱いが小さいんだよね。呆れちゃう。

622 名前:621 :01/10/18 19:37 ID:YOt79vJr
興奮してめちゃくちゃだわ。ハズカシイ。
>今日習い事で会って話していたらそう行ってたの。
行って→言って
>そういうニュースは扱いが小さいんだよね。呆れちゃう。
は 「豚さんや鶏さんにも肉骨粉食べさせてもよくなっちゃったし」
についてです。

623 名前:バク :01/10/18 19:40 ID:+Fbsew6l
>>617 >>621
詳細求む。

624 名前:可愛い奥様 :01/10/18 19:42 ID:YOt79vJr
>623
あいよ。近日中に聞き出してきます(笑)
776 :01/10/18 19:59 ID:6GwuY1Cn
火の無いところじゃないし。
脳衰省が十分出火してるし。
牛丼だけの問題なわきゃない。
777 :01/10/18 19:59 ID:5bfeMtWf
>772
マジレスするけど、
衛生管理やらなにやら、裏方の仕事を見てしまうと
食べられなくなるというニュアンスなのでは?
778:01/10/18 20:00 ID:oPVdTQ/n
◎エジムンドがチンパンジーにビールを飲ませて罰金

 バスコの悪童、エジムンドが今度はチンパンジーにビールを飲ませて一年分の砂糖
キビと罰金を命じられたことが明らかになった。
 エジムンドは試合中に相手選手をぶん殴ったり、交通事故で人身事故を起こしたり
と、場内外で何かと騒ぎを起こすが、最近はおとなしくなっていた矢先、今度の相手
はチンパンジーだった。
 23日は、エジムンドの2歳になる子供の誕生日で、ガルシア・サーカス団を呼んで
盛大な誕生日パーティーを開いた。ところが、このサーカス団のチンパンジーの子供
にビールを飲ませた写真が大きく新聞に掲載されてしまった。本人は「いや、あれは
グァラナ(清涼飲料水)だ」と強弁したが、どうみてもビールに間違いなかった。
 これを重視した、野生動物も保護するIBAMA(環境及び更新可能天然資源院)
では、調査の上、エジムンドにチンパンジーのエサになる砂糖キビ1年分と罰金を命
じた。

前:東京ベルディがあの悪童エジムンド獲得 :01/10/18 19:33 ID:tg8DEFyN
代の彼女を助手席に乗せて酔っぱらい運転で事故→その娘が死亡。
シーズンの大事な時期にチームをほったらかして、カーニバルに参加する為にブラジルに帰ったり、
レオナルドを殴ったこともある酷いヤツ。
猿にビール飲ませて動物保護団体から訴えられたりもしたな   ddf
779 :01/10/18 20:00 ID:xtUPgIFh
>>762
精肉業界の家庭なら目玉の吸い物とか脊髄の刺身とか食ってたかもな。
..でももしそうなら絶対に公表されないと思われ。
780 :01/10/18 20:01 ID:6GwuY1Cn
>>775
荒し対策のテストにまっさきにかかるのはオマエか?
どこのプロバ?同じとこだったら制限かかるかも。
781 :01/10/18 20:02 ID:z7cUcTIK
安全宣言ねぇ・・・・。

同じ国に生まれたの
ミラクルロマンス 信じているの
782 :01/10/18 20:02 ID:QEpRKTS/
今会社から帰ってきたばっかりで文春読んでるとこ。
ひどすぎるね政府はもう日本は滅びるわ。
ところでTVでやってる?
783めんち:01/10/18 20:02 ID:qzWQt/UE
吉祥寺名物の
「松坂牛メンチカツ」の店もう駄目だろうな。
行列なくなってた。
784 :01/10/18 20:03 ID:6GwuY1Cn
>>772
そんな事言ってた。
785牛丼を食べよう:01/10/18 20:04 ID:ckIcLzFV
>>771
何か必死になってるみたいだけど 藁
ここで、牛丼屋でバイトしてたとされる狂牛病の疑いがある女性は
ニュースでは首都圏の二十代ってなってるよね・・・・
仮に二十八歳で十八の時にバイトしてたら十分発症するよね
>>772
漏れの知ってる牛丼屋の賄は牛丼だよ
786 :01/10/18 20:04 ID:tlQ4dXEw
20:01 23自治体が「疑い」公表 狂牛病の全頭検査
http://www.kyodo.co.jp/texthome.html

???
787 :01/10/18 20:04 ID:QEpRKTS/
>>771
まあどこの飲食店もひどいもんですよ。
788 :01/10/18 20:05 ID:6RmDlW+k
> 近くの別の食肉店店主(41)は「影響で売り上げが通
>常の三割しかなかった。安全宣言を心待ちにしていた。ひ
>と安心。学校給食も速やかに牛肉を使うようにしてほし
>い。学校に出向いて、子どもに説明したい気持ちです」と
>話す。

 この店主、どうやって説明するんだろ?
 背割りの事や、リスク評価の低い部位など質問されても窮するだけと思われ。
 結局、脳衰大臣と同じように「100%安全なんです!」程度しか言えないに
500プリオン。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/011018ke26460.html
789うっし:01/10/18 20:06 ID:oPzm5/yw
タイトル:【大ニュース】 狂牛病 一次検査で続々疑惑!
名前:うし
E-mail :
内容:
今日から始まったスクリーニング検査
どんどん陽性反応でちゃったよ!
上のもんは発表するんかな?
できないよなぁ〜
790769:01/10/18 20:06 ID:Ng1w4Ewu
>>774
ビーフエキスの疑いの有るもんは一切買ってないよ。
それを置くのをやめちゃあ売り場の棚ががらがらになるしな。
でも、そろそろ肉が食いたくなったし、ビーフエキスは肉には混入しなさそうだ(藁
から買った。
非常に美味かった。
791牛丼を食べるな:01/10/18 20:06 ID:xp21t5wT
>>785
客に食わせず店員がくってんのか。店員でも金払ってくえ。
792かなみたん(;´Д`) マンセー ◆b5iPluJM :01/10/18 20:07 ID:7dt2zoyq
>>771
潜伏期間1年って症例があるそうだ。イギリスで。
793 :01/10/18 20:08 ID:V+Li/mOb
正直、一次検査で刎ねるシステムに変更されない限り、喰う気が起きない。
794 :01/10/18 20:08 ID:KjGEBXyE
「二重に検査をしています。
だから、世界一安全です。」って逝って
国民をだまそうとしているのが怖いよ。

エライザ法でクロなのに、ウエスタンプロット法で
シロなものを見逃すことになってしまう。
むしろ危険性は増しているのに。。
(仮に、以後このケースをアウトということにすると
疑惑の2頭目は放置したという永遠の矛盾を抱えてしまう)
795 :01/10/18 20:08 ID:QEpRKTS/
ただでも牛丼いらない。
796 :01/10/18 20:09 ID:6GwuY1Cn
>>791
ばか
797ぷりおんまる:01/10/18 20:09 ID:F3kO4B3d
600あふがにーというところか
798 :01/10/18 20:09 ID:QEpRKTS/
政府を信用できない国って・・・。
799 :01/10/18 20:10 ID:xp21t5wT
>>792
このままだと英国を抜いて日本が狂牛病研究の世界一になるかもね。

患者がいっぱいでて。
800 :01/10/18 20:11 ID:6GwuY1Cn
ただならくれ!
801新型ヤコブ病の監視強化 厚労省、専門医を各県に:01/10/18 20:11 ID:KU65vnBD
新型ヤコブ病の監視強化 厚労省、専門医を各県に
2001-10-18 19:16
http://www.kyodo.co.jp/texthighlight.html#A0171810
国内で初めて狂牛病の牛が確認されたことを受け、厚生労働省は18日、
狂牛病が人に感染して起きると考えられる重い脳の病気
「新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病」に対する監視を強化することを決めた。
診断の難しい患者の情報があった場合、ただちに専門医を派遣できるよう、
これまで数都道府県に1人の割合だった研究班の担当者を都道府県各1人ずつに
増やし、検討会議の開催頻度も高める。感染症予防法に基づく同省への報告制度も、
改正する方向で検討している。
新変異型ヤコブ病をめぐっては、首都圏の総合病院に入院中の女性患者が「可能性を否定できない」と
して治療を受けるなど、国内でも患者発生の懸念が出ている。
同省は「早期にできるだけ確実な診断ができるようにしたい」としている。
802アレルギーママ:01/10/18 20:11 ID:hTEMVdOP
ウチは今、牛関係食品全面禁止状態なんだけど、解禁のタイミングをはかっているところ。

ジャスコでタスマニアビーフくらいが現実的かなぁ。あとは背割り問題さえ解決付けば、国産肉牛も良しと思ってるんだけど・・・。もう牛肉そんなに食べなくても困らないから、贅沢品として年に数回、特選素材のカタログで取り寄せるだけにしようかな・・・とかね。
803 :01/10/18 20:12 ID:HqNzAYO+
なんでイギリスはそんなもの輸出してたの?
それに武部や坂口を責めるより当時の大臣や官僚を追及すべき。
誰か調べてそいつらを責めようよ。
俺らは危ない物を食わなきゃいいわけだから。
つってももう遅いけど。
804バイオ農作物礼賛はやめれ:01/10/18 20:12 ID:ojUvI5Ke
スレ違いなのだが、最後には狂牛病の話題になるので、読んで下さい。

>>346
>バイオ農作物の中には低農薬で収穫できる
>消費者のいとってはうれしい品種も中にはある。

本当に「低農薬?」
「ラウンドアップ」っていう強力な農薬で有名なモンサント社のある農薬に耐性をもつ遺伝子を組み替えた
トウモロコシ・大豆・菜種や、害虫抵抗性の遺伝子をもつ作物くらいしか実用化されてないでしょ?
http://www1.doc-net.or.jp/~IBARAKI/newspaper/shoku/syoku19.htm
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/list.html
しかも農家は、トウモロコシなどの種を毎年モンサント社から買わされている。そして強力な農薬1種類だけをまいて収穫するわけだ。
農家の手間は省けるかも知れないが、低価格にはなってるのか?モンサント社など大規模農薬メーカーの一人勝ちに協力しているだけじゃない?

人口問題を解決するなら、収量が何倍にもなる品種が開発されないといけないよね。
今までその目的が果たせた遺伝子組み換え作物を挙げてみてよ。

本当に人口問題・食糧問題を解決するには、【肉食を減らすこと。】
大量の穀物が、牛や豚、鶏などの家畜の飼料にまわされている。これを何%か減らせば、食糧問題解決への道が開けると言われている。
もしそれをしなければ、例えば、世界最大の人口を持つ中国が、現在のように牛肉消費量を増やしていくと、本当に危機が来るよ。

この狂牛病騒ぎをきっかけに、肉食中心から日本本来の和食中心にしていくべきだと思うよ。
805 :01/10/18 20:12 ID:xp21t5wT
そろそろ5時間たつんじゃないか。
1回目に●のものはもう一度簡易検査(悪あがき)をするとかいってたので
2回目も●ではじめて発表されるのか?
そうするともう5時間後?
806 :01/10/18 20:15 ID:bBwFk/y2
どうやらほとんどの県で
「感染の疑いがある」
ようだね
807 :01/10/18 20:16 ID:5bfeMtWf
>801
新型ヤコブ病(との診断を防止するため)の監視強化
厚労省、御用医を各県に
ってとこですか。やだなー、こんなこと考えてる漏れって(w 
808 :01/10/18 20:17 ID:xp21t5wT
>>807
この「専門医」がそうですといわないかぎり日本には新型ヤコブは
永遠に発生しない。
809 :01/10/18 20:18 ID:9ugniZwS
>>801
なんか、いまさら妙に白々しく感じるのは漏れだけ?
810うん、うまい、大丈夫!!か?:01/10/18 20:18 ID:H+YyO9Sr

・牛の捌き方は骨髄真っ二つの背割りのまま(→肉に髄液がつく)。
・流通過程にある、牛由来食品(食肉含む)の安全確認はなされず。

・さらに狂牛病安全圏とされた米豪は、よりコワイ炭疽菌汚染の恐れが出てきた。

  (結論) → ゆえに、ウシを食う気にならない。
811 :01/10/18 20:19 ID:F9Dn8Syt
>「可能性を否定できない」
「可能性がある」と書かないところをみると、
どうあってもまず否定したいんだろうな。
812 :01/10/18 20:20 ID:5bfeMtWf
http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml

20:01 23自治体が「疑い」公表 狂牛病の全頭検査

この1行の記事、紛らわしいよ(w
もう疑いがある牛を発表したのかと思ってビクーリしたYO!
813 :01/10/18 20:21 ID:xp21t5wT
>>800
だから会社の備品や商品を懐にいれちゃだめだって。
会社も人減らししたがってるから一発で首よ。

そういや国鉄時代に改札員が切符代金数百円を制服のポッケに入れっぱなし
にしてたのを 猫ばば したことにされて懲戒解雇されてたことあったな。
もうあと何年かで定年迎えるとこだったのに退職金パー。
814推論屋:01/10/18 20:22 ID:KjGEBXyE
(後生省に非常に好意的に考えると)
後生省は、18日からは検査結果(エライザ法)のシロ、クロは
確定結果として発表するつもりでいた。

ところが、今回疑惑の2頭目が発見されて、その対応に混乱し
失敗をしでかしてしまった。
エライザ法は間違いもあり、別の方法で確定判断をするとしてしまった。
なおかつ、ウエスタンでシロとしてしまいさらに大失態。

ここに奇妙な2重検査方法が確立してしまった。
また、公表時期をいつにするのかの問題も生じてしまった。
エライザ法でクロなのに、ウエスタン法でシロなものを
どのように扱うのかの大問題も生じてしまった。
おまけに、出来るだけ狂牛病を表に出したくない族議員を
元気付けてしまった。
815 :01/10/18 20:22 ID:QEpRKTS/
つーかさ何回も言うようだけど
安全だったら輸入禁止にしている国に抗議しなよ!
小泉タン!
816 :01/10/18 20:25 ID:xp21t5wT
>>815
韓国 韓国 観光 もとい 韓国
      ↑ ほんとに打ち間違いです。ネタではありません。牛さんに誓って。
817詳報@紅葉φ ★:01/10/18 20:28 ID:???
新型ヤコブ病の監視強化 厚労省、専門医を各県に
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011018-289.html
国内で初めて狂牛病の牛が確認されたことを受け、厚生労働省は十八日、狂牛病が人に感染
して起きると考えられる重い脳の病気「新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病」に対する監視を
強化することを決めた。
診断の難しい患者の情報があった場合、ただちに専門医を派遣できるよう、これまで数都道府県に
一人の割合だった研究班の担当者を都道府県各一人ずつに増やし、検討会議の開催頻度も高める。
感染症予防法に基づく同省への報告制度も、改正する方向で検討している。
新変異型ヤコブ病をめぐっては、首都圏の総合病院に入院中の女性患者が「可能性を否定できない」
として治療を受けるなど、国内でも患者発生の懸念が出ている。同省は「早期にできるだけ確実な
診断ができるようにしたい」としている。
ヤコブ病は、新変異型のほか、原因不明の「孤発性」、脳の硬膜移植などが原因の「医原性」
などがあるが、症状や検査データからこれらを見分けるのは専門医でないと難しい。このため、
同省研究班は大学病院の医師らで構成する委員会を設け、医療機関の要請でメンバーを派遣する
仕組みを整えている。
同省によると、派遣する専門医の担当エリアは現在、北海道以外は三県から九県にわたるが、
今後は都道府県に一人ずつの割合にする。診断結果などを全体で検討する会議も、
現在は年一―二回の開催だが、今後はブロック単位で必要に応じて開けるよう改める。
また、感染症予防法に基づく報告は、患者の診断後七日以内となっているが、同省は
診断がつかないようなケースを含めてただちに報告を求める方針。
(了) 10/18
818 :01/10/18 20:28 ID:tlQ4dXEw
<html><head>
<meta http-equiv="REFRESH" content="20">
<title>News</title></head>
<frameset rows="45%,55%,*">
<frame src="http://www.kyodo.co.jp/texthome.html">
<frame src="http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html">
</frameset></html>

こんなhtmlで20秒ごとにリロードして擬陽性を待ってるのって
俺だけ?(^^;
819 :01/10/18 20:28 ID:9ugniZwS
つーか、2頭目を市場に出してしまったのが問題だよ。
サンプルとはいえ、どこのどの牛かも特定できないズサンな牛の管理もバレてしまったし。
これで一気に信用を落としてしまった。
あやふやなもんを食わすのかい!?って、政府信用されたくないのかな。
820 :01/10/18 20:29 ID:RRjPpkaE
今までは、解体されてから2週間〜1ヶ月後に店頭に出るのが普通だったのに、
なんで今日からは2、3日で店頭に出るんだ?
まず在庫処分する気かよ。
武部も、在庫の処分を明言しない所か、風評が収まったらなしくずしに出荷されるようなことほのめかしていたし。
流通も小売業も検査済みシールを検討していないのは、
安全な牛にわざわざ狂牛病のイメージ思い出させることはしたくないとか言っているけど、
本当は検査前在庫をはんばいしているとばれたら困るからだろうな。
ウソ付いたとなったら、どんな巨大メーカーでも潰れかねないし。
821バク:01/10/18 20:29 ID:eka575ec
>>815
日本が信用されていない良い証拠だよ。

安全宣言以降も、輸入制限が解除される事は無いだろう。

そうなれば、小泉政権は終わりだね。
822 :01/10/18 20:30 ID:xp21t5wT
>>818
定点観測員様 おつとめご苦労さまです。
823ネコちゃんねる:01/10/18 20:30 ID:xGY9/XpL
『人間様の食品メーカーは、いざというとき、これぐらい(下記URL)のことがすぐに
                   発表できニャい会社は、もう終わりなんだニャー。』
http://www.pet-foods.net/mfjnews/2-2.html
『人が食べるもん作る会社は、このぐらいのことは基本なんだニャー。』
824 :01/10/18 20:31 ID:dE+cEj15
和牛商法どうなったかね
安愚楽共済牧場とか宣伝よくあったけど
配当と牛肉くれるのかね 
825 :01/10/18 20:31 ID:XrChGpzy
マンガ雑誌モーニング「クッキングパパ」
今週のお題目は、すてきなあなたにペッパーステーキ
小1時間問いつめたい。
826>>815:01/10/18 20:32 ID:cxAQSvc9
小泉はバイオテロ集団に脅されているだけだぁ。
死ぬ気でヤル初心を忘れて脅しに屈するな!
827 :01/10/18 20:33 ID:xp21t5wT
>>821
パクさんとやら話は分かると焼き肉といえばおぬしの祖国のお家芸であろう。
そこをどう考えるのか。
828>>821,>>815:01/10/18 20:34 ID:kSaIKWB+
日本の牛ってもともと海外では食されていなかったんじゃないの?
高いし。
829品川教授の「確定診断」会見要旨:01/10/18 20:35 ID:ojUvI5Ke
前々スレの
>>509
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003342530/509
521
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003342530/521
544
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003342530/544
でガイシュツなのだが、
厚生省のページに、10/12午後11時26分から行われた「狂牛病関係記者会見」の概要が掲載されています。
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/0110/k1012-3.html
ここで、品川森一・帯広畜産大学教授が記者からの質問に答えています。長いので、ポイントをまとめてみます。
話が前後しているので、因果関係が分かりにくいかも知れませんが、一応話の流れにそって並べてみます。

1)ウエスタンブロット法に用いたサンプルは、10/10、10/11にELISA法に使われた元の試料を、10/12朝からウエスタン用に調整した。
検査は、品川氏と、動物衛生研の横山氏、横浜検疫所のスタッフ2人(2人とも品川氏の研究室での研修実績あり)が行った。
2)ポジティブ・コントロールとしては、蛋白分解酵素の処理していない正常なプリオン蛋白を使用した。
3)BioRad のELISA法では、カットオフ値を0.24357としている。
4)カットオフ値のマイナス10%値より大きい値が出た場合「疑陽性」と判定され、再検査を要する。(by BioRad )
今回の例では、2回ともカットオフ値マイナス7%くらいであった。

(つづきます)
※「疑陽性」の意味がよく分からなかったのですが、2回とも【カットオフ値マイナス7%くらい】だった、ということですね。
これは重要。ELISA「陽性」が覆ったわけではないということ。
830 :01/10/18 20:35 ID:mpTKbOT+
どこかに、背割りを禁止する自治体は無いのか?
もしあったら、そこから牛肉買うぞ。
831 :01/10/18 20:35 ID:xp21t5wT
>>826
つーかさ 日本がバイオテロ国家になってないか。
832      :01/10/18 20:36 ID:Nt6/0ihR
テレビ朝日、廃局へ。世界最強圧力団体ユダヤ怒らす
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1003377609/
同センターは95年、文芸春秋社の雑誌「マルコポーロ」に掲載された
「ナチ『ガス室』はなかった」とする日本人医師の論文を激しく非難。
国際企業に 同社からの広告引き揚げを呼びかけ、同誌が廃刊となった
経緯がある。

反日宣伝機関テロ朝VS選民思想のキチ外民族ユダヤ
おもしろい対決だね
お互い潰しあってこの地球上から消えてくれ。
833829:01/10/18 20:36 ID:ojUvI5Ke
>>829 のつづき

5)10/18からの全国・全数検査では、1000回に1回より多い頻度で、疑陽性と判定される例が出てくると予想する。EUでも検査成績が安定するまではしばらくかかっている。
6)BioRad のELISA法では、試料を350ミリグラム採取する。
(注:延髄かんぬき部は重さ約1.5グラム。)
7)今回疑陽性が出た理由として、蛋白分解酵素による処理が適切に行われていなかった可能性以外に、350ミリグラムの規定量以上の脳組織を採取したことによって、バックグラウンドが高くなっていた可能性がある。
8)ELISA法の研修が主たる目的だったので、他の検査をすることは全く想定していなかった。
9)10/18からの2次検査(確定診断のための検査)方法は、病理組織学的検査・ウエスタンブロット法・免疫組織化学的検査の3つによって総合的に判定することになっており、これとは別にホルマリン固定のサンプルも作成する。(by 記者)
10)病理組織学的検査や免疫組織化学的検査で陽性と判定される牛は、「臨床症状」のあるものにほぼ限られると認識している。
11)ELISA法で陽性と判定されたら、ホルマリン固定のサンプルを作ることになっている。
12)EUでもELISA法で怪しいと判定(これが陽性を指すのか、疑陽性を指すのかは不明)されたら、それまで低温保存しておいたホルマリン固定のサンプルを作ることになっている。
13)今回の研修では、延髄かんぬき部の採取を何度か繰り返したため、延髄がスカスカになってしまって、組織学的検査にまわせるような組織は残っていなかった。
14)確定診断のためのウエスタンブロット法は、品川教授のところでは「1日あったら何とかできると思う」

要旨はおしまい。
(つづきます)
834 :01/10/18 20:37 ID:RRjPpkaE
>>831
しかも国民を攻撃している。
835 :01/10/18 20:37 ID:xp21t5wT
>>828
韓国がいち早く日本からの牛肉を輸入禁止にしています。
確か9月の段階で。 新聞社などで検索してみそ。「韓国」「狂牛病」「輸入」
836:01/10/18 20:39 ID:kSaIKWB+
>>823
犬、猫社会の方がまともだyo。
837あのぅ:01/10/18 20:42 ID:kSaIKWB+
>>835
それは知っているんだけどね。
量が極端に少ない気がしてね。どうなんだ?
838829:01/10/18 20:43 ID:ojUvI5Ke
>>833のつづき
前々スレの509:s72CXJGmさんもいうように、「同時進行せねばならないという免疫組織染色を、行っていない」ことが明らかになった。
その理由として、>>833の8)、10)、11)、12)、13)を挙げている。

まず、12)。EUでもホルマリン固定用サンプルがいつでも作れるように、「低温保存」してある。今回はしていない。
次に11)。厚労省が定めた検査手順
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1016-6a.html
においても、延髄かんぬき部を採取したら、正中で二分して、一方は病理組織学的検査・免疫化学組織的検査のために保存、もう一方をELISA用にする、となっている。
8)は論外。
10)は認識不足。1例目の牛は、臨床症状では狂牛病を疑っていなかったのに、病理組織学的検査で空胞を認めたのだ。
それを知らないはずがない。
最後に13)。延髄かんぬき部の採取が困難なことは部外者にも予想がつく。1頭の牛で何人もが練習するのではなくて、もっと検体の数を多くしておけばよかった。
「延髄検査を行うこと」と「検査結果が出るまで肉・内臓は搬出停止・保管」というシステムをセットにして研修するべきだったのだ。
この点を怠ったため、回収せざるを得なくなってしまった。
これをもって、菅直人氏は「厚労相・農水相は辞任に値する」と述べたのだと思う。

もちろん、
「病理組織学的検査で空胞を認める」→「すべて狂牛病」
「病理組織学的検査で空胞を認めない」→「狂牛病はありえない」
「免疫化学組織的検査で陽性」→「すべて狂牛病」
「免疫化学組織的検査で陰性」→「狂牛病はありえない」
このどれもが厳密には成り立たないであろう。
しかし、免疫生化学的検査(ELISAやウエスタン・ブロット法)のの信頼度を高めることはできるはずだと考える。
839名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/18 20:44 ID:HXsRfPGA
難民に食べ物って送ってるんだっけ?
牛エキス入りかなあ・・・
きっとアメリカに感謝されるね

アメリカからの救援物資は毒が入ってるかもしれないから食べないって難民さんが言ってたけど
やさしい顔して狂牛病牛エキスを送ってたら日本ガ一番たちわるい(w
840 :01/10/18 20:44 ID:apzmzpx9
検査機関もほとぼり冷めたら手を抜きそう。
数年後には業界との癒着が明らかになったりして・・・
いつもそうだが、この国は第三者によるチェック機関を設けたがらない。
841バク:01/10/18 20:44 ID:eka575ec
>>827
日本人じゃねえな。お前。

きちんと日本語しゃべれよ。カス!
842 :01/10/18 20:45 ID:cxAQSvc9
>>835
あやまるっ!謝るから「肉買ってくれ」って
むり?
843  :01/10/18 20:46 ID:xp21t5wT
>>837
??? 量までは知りませんが もれは韓国が輸入再開してから牛は食います。
今回は韓国の判断に習います。
844 :01/10/18 20:48 ID:m2OahkXx
結局主要マスコミは感染者(疑)の報道はしたの?
安全宣言よりもこっちの方が重要だろ。
都内の感染の疑いのある女性の映像流したら
より国民の実感にせまるだろうに。
845842:01/10/18 20:49 ID:cxAQSvc9
>>843
に、憎かったのか?
846自民党マンセー:01/10/18 20:50 ID:jqj/89GR
野党支持者が粘着中

やっと、叩けるトコができてよかったね!
残念ながら自民党のやる政策に間違いはないよ。
その証拠に、現状に満足してる有権者が自民党に更に期待して
票を入れてるだろ

さて、元気に牛丼でも食ってくるか
粘着野党支持者さんは、せいぜいココで頑張ってくれよ(ゲラゲラ
847 :01/10/18 20:50 ID:qVWBbsGC
とりあえず、すでに手は抜いているんじゃない?
安全宣言も実はすでに何時にやるかというのも決めていてさ。
とりあえず自分の立場を守る為にポーズだけとってみましたって
奴じゃないっすか?

しかし、タイミングが悪かったね。>脳衰省
848 :01/10/18 20:51 ID:tlQ4dXEw
20:49 財務省を厳しく批判 医療制度改革で厚労相
http://www.kyodo.co.jp/texthome.html

( ゚Д゚)ハァ? やつあたりですか?
849バク:01/10/18 20:52 ID:eka575ec
>>846
貧乏人には牛丼お似合いだぜ。 ワラ
850 :01/10/18 20:53 ID:tlQ4dXEw
          ___                     |  \ \
    /    / ))))                     |
   /    /_ ⊂ノ                | ヽヽ |\
  /   / /   A_A       i 、、 | ヽヽ |\   |  \
 / / \ \ .⊂ ´ `P   ド ド |ヽ   |\  |    |
/ /    \ \.(_∀_)        _________
/ /     ヽ ▼  ●⌒\   /
/       ノ      /> > <    出たぜ京都「擬陽性」!!0件!!
        /■   / 6三ノ   .\
       /  / \ \ ` ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―    /  ん、  \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ' ・`し' / /
  人, ' ', ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ
851 :01/10/18 20:55 ID:2iwSYZhB
「問題はニクコップンだ!」

ノーライフキングは早くもビジョン1に入ったのか
852 :01/10/18 20:57 ID:tlQ4dXEw
NHKのヌースでは京都の擬陽性は0件。ホントか?(^^;
853 :01/10/18 20:59 ID:ea28uxne
>>852
正直、京都は信用出来ない。
854 :01/10/18 20:59 ID:k+q2Q2TR
WHOでは牛、羊のニクコップンは禁止されてたんだね
法律改正せず指導に止まった脳衰省
また嘘がばれた
855 :01/10/18 21:00 ID:5bfeMtWf
検査開始日にもし擬陽性の牛がいたら、叩かれるのは目にみえてる。
だから、牛を育てている人は、様子見するのが多数派で、
よほど自信がある人だけ出荷したんだろうね。
全体の頭数も少ないといってたし。
856はっはは:01/10/18 21:01 ID:JhUrc3Z5
>>852  京都は昔から嘘つきの巣窟
857 :01/10/18 21:02 ID:xp21t5wT
検査員が不慣れだとか
検査液を光に当てると分解して有効成分がなくなる
とか6時のニュースでいってたけど。

大臣自ら検査なんかしなくてもそもそも安全なんです。
風評を防ぐために検査してるんです。
といっている以上 検査員もなんでおれらこんな検査やらせれてんの。
と思っていることでしょう。なんせ危険部位を検査させられるのですから。
彼らが一番危ないかもしれません。無駄氏に。
858バク:01/10/18 21:02 ID:eka575ec
>>855
生産者を更に追い込んでやるか。

こいつらが死のうが首吊ろうがどうでもよい。

勝手に死ね!
859名無しさん:01/10/18 21:03 ID:eIqZ8Hqu
京都の検査員(公務員)に、野中支持者でない人がなれるなんてことが
あるのだろうか
860適者生存?:01/10/18 21:04 ID:jLAp+ueB
狂牛病って、自然淘汰の一種かな?
牛肉嫌いでよかった。意外に狂牛病の牛が多かったりしてね。
疑似患者の情報求む。
ネイチャーでは、日本の厚生省、ノウスイ省を厳しく批判してるらしい。
牛骨粉の危険性はかなり、昔から指摘されていたのに。具体的な
策をとらなかった。
大丈夫か?この国は?
日本人半減か?
861医療系:01/10/18 21:05 ID:hwlj59/T
>>200
>http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1018-9.html
中略
>バイオラッド社の言い訳記事である。
>それが事実なら、当面の間、2次検査の件数が増えて大変だろうな。

リンク先の記事を書いた記者の文面から考えると
医療について詳しくない人が書いたから誤解を招くような記事になってるが

記事中の
「間違い陽性」というのは
「手技不手際による擬陽性」という事を実際には言いたかったんだろう
この手の偽陽性はELISA法での蛍光抗体を標識させた後の洗浄が不充分によって
起こるものがほとんどだとです。

BioRad社の検査法は検出感度も高いし良いキットだと思うよ。
感度が高いと偽陽性にも成りやすい部分はあるので諸刃の剣ではある。
一次で陽性に出たものは、他の精密検査&組織診が重要だね。
862医療系:01/10/18 21:05 ID:hwlj59/T
俺的には
●手技不手際による擬陽性で再検で陰性なら○
●非特異的抗原による擬陽性反応×
●それ以外の原因による擬陽性反応×
にすれば良いと思う。

対策としては
●一般の職員や研究員ではなく免疫検査に熟練した臨床検査技師で行う。
ことが重要だろう

参考サイト:BioRad社のCEAテスト(英語)
http://www.bio-rad.com/B2B/BioRad/product/br_category.jsp?BV_SessionID=
@@@@1546331152.1003395202@@@@&BV_EngineID=cadccfeidfljbemgcfkmcgjkdll.0
&categoryPath=%2fCatalogs%2fIndustrial+Microbiology%2fBSE+Testing+and+V
eterinary+Diagnostics%2fBSE+Testing&searchStr=cjd&cateName=Ordering+Inf
ormation
863吉牛の:01/10/18 21:06 ID:P9sVHFCS
「つゆ」に関するソースって出たことあったっけ?
肉そのものより、そっちの方がより問題だと思うが。
864 :01/10/18 21:06 ID:xp21t5wT
>>859
あんがい不支持者が強制的にやらされてたりして。
>>857
という理由で。
865 :01/10/18 21:08 ID:cxAQSvc9
擬陽性はゼロでも、
反応が即効性で
完璧な陽性があったのかも。

生産者は可哀想だが職を変えて欲しい。
沈みかかった船にしがみついても首を吊るだけになる。
早く、割り切った方が被害が少なく思う。
って日本から牛が消えてしまうか。

英国の牛の流通システムを輸入すれば委員でないの?
866 :01/10/18 21:09 ID:tlQ4dXEw
21:08 ★千葉県が検査やり直し 狂牛病の全頭検査
http://www.kyodo.co.jp/texthome.html

( ゚Д゚)ハァ??
867 :01/10/18 21:09 ID:kJMxCQ2k
消費者の健康を心配するより、風評被害の方が心配な姿勢が見える限り
安全宣言なんか信用できねーよ。
特にこんな良くわかんない得体の知れないものについてはね。
868バク:01/10/18 21:10 ID:eka575ec
まあ、京都は例外として、これから続々報告されるだろう。

人の口に戸は立てられんしね。

どっからか漏れるのは確実。

その時は、武部を含め、責任者や担当者こいつら血祭りだ。
869ネコちゃんねる:01/10/18 21:10 ID:xGY9/XpL
『人間様の食品メーカーでいざというとき、これぐらい(下記URL)のことがすぐに
                  発表できニャい会社は、もう終わりなんだニャー。』
http://www.pet-foods.net/mfjnews/2-2.html
『人が食べるもん作る会社は、このぐらいのことは基本なんだニャー。』
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんかマスコミの取材が来てて座れないんです。
で、よく見たらなんか腕章に「東都新聞」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、時事ネタだからって普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
流行おくれなんだよ。
なんか「帝日新聞」とかもいるし。文化部一同で吉野家か。おめでてーな。
海原とかいう料理評論家のおっさんが
「牛丼なぞ食い物ではない」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、新聞買ってやるからその席空けろと。
吉野家ごときでな、殺伐と議論してんじゃねーよ。
いつ牛丼対決が始まってもおかしくねえ雰囲気だよ、
親子喧嘩かよ、いい雰囲気だしてんじゃねーか。うぜえからすっこんでろ
で、やっと座れたかと思ったら、社主とやらが、「これは社命だぞ山岡」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、究極のメニューなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「社命だぞ」だ。
お前は本当に部数を伸ばすために対決したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、同業他社に勝ってプライド満足させたいだけちゃうんかと。
美食通の俺から言わせてもらえば今、美食通の間での最新流行はやっぱり、カップヌードル、これだね。
日清カップヌードル。これが通のメニュー。
カップヌードルってのは牛肉エキスが多めに入ってる。そん代わり栄養が少なめ。これ。
で、それ食べながら日本の飽食と食品衛生について考える。W杯チケットでも当たった日にはもう最強。
しかしこれを食べると高血圧やクロイフェルツ・ヤコブ病の危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、栗田さんにでも求婚して振られてジダンだ踏んでなさいってこった。
871 :01/10/18 21:14 ID:7zGjVYl/
学校給食の牛肉を復活するように通達出したらしいね。>脳衰省
あと10年もすれば足腰立たない高校生が大量発生するんだろうな。
872名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/18 21:16 ID:HXsRfPGA
高校生に強制的に介護実習させようとかって話があったよねー・・・
介護される側になるかもしれないとは・・
873  :01/10/18 21:16 ID:UaktvxRA
>>868
>まあ、京都は例外として、これから続々報告されるだろう。
なんで京都は例外なの?
874 :01/10/18 21:16 ID:xp21t5wT
>>871
そういやここ数年地べたにだらしなくすわってる高校生多いな。
875ななし:01/10/18 21:17 ID:l3BAXp9L
>>871
そしたらおまえらにも潜伏してるって。
楽しみだな。
876 :01/10/18 21:19 ID:tlQ4dXEw
この期におよんで千葉県が全頭検査やりなおすらしいよ。
相当シャレにならん数だったんだろうな…。
しかも残りのカンヌキ部は捨てちゃったから枝肉なんかで再検査したりして…。
877肥料、ペットフード向け肉骨粉出荷は解禁の方針 農水省:01/10/18 21:20 ID:EbT7yFc2
260のひとへ
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101102460.html
「農水省は今月4日からすべての肉骨粉の流通を禁止したが、
家畜用飼料とは形状が異なる肥料やペットフードは牛のエサとして
流用される可能性が小さく、肉骨粉の使用を認めても問題はないと判断した。
肉骨粉の国内生産量は年40万トンで、うち10万トンが肥料などに使われている。」
=========================
交差感染は大丈夫なのか?
878教えて君:01/10/18 21:22 ID:XrChGpzy
>>871
英国に給食ってあるんだろうか?
879焼酎お湯割り:01/10/18 21:22 ID:z7cUcTIK
正直、最近のつまみはカマボコや子持ちししゃもだ。
880 :01/10/18 21:23 ID:cxAQSvc9
>>873
京都はバイオテロ集団の息がかかっていたとか?
881 :01/10/18 21:23 ID:xp21t5wT
>>876
それはルール違反でしょ。決められた手続きからはずれたらアウト。
すべて焼却処分にすべき。
882 :01/10/18 21:24 ID:z7cUcTIK
>876
やっぱシャレにならないくらい反応したとしか考えられないよな・・・
883 :01/10/18 21:25 ID:dE+cEj15
大臣のひとことでこんなに従う県が多いとは、、みんな
へたれだ これで給食はじめるとは
あの武部のあほツラは愛嬌もあったが、もうゆるせん大嫌い 怒り沸点!!
884人種差別:01/10/18 21:25 ID:XrChGpzy
>>877
英語の得意な人はBBCあたりにたれ込め。
連中、黄色人種がどうなろうと知った事じゃないが、
ペットとなるとむきになって怒るはず。
885 :01/10/18 21:25 ID:xp21t5wT
>>880
京都は一見さんには本音をいいません。
お茶を出すと帰れという意味だそうです。
京都で茶だされたらさっさとおいとましましょう。
886独自路線:01/10/18 21:28 ID:cxAQSvc9
これ以上、被害を大きくすると
タケベの財産では払いきれないぞ?
大丈夫か、タケベ一人で牛皆食えるか?
この始末はどうするんだ?
テロだと開き直るのか?
887読田:01/10/18 21:28 ID:72qvAJBc
いろいろアップ。日テレとTBSの坂口は録画し損ねたよ。
888 :01/10/18 21:29 ID:qwfK11ty
>>871
10年てのは潜伏期間だよ
君が10年目で発祥することもある
だいたい2、3年で発病が可能性高そうだが
889 :01/10/18 21:30 ID:nEILnXui
ペット用への肉骨粉使用が認められてたら意味ないじゃん…
890おい おい:01/10/18 21:32 ID:6EC+kKVO
しかし 農水省など官僚はホントにだめだな このままでは牛以外でも
危険なものがあるので 狂牛病になって何処にも文句(裁判)を
言えない なぜなら狂牛病の感染源の断定ができないと思うから
いまの内に 農水省 官僚の責任追及が必要です もし狂牛病に
なれば 無駄死にですよ。
891おいおい:01/10/18 21:33 ID:yWdfqLRM
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1019-5.html
和歌山市の1次検査でミス? 9頭すべてに疑陽性
892 :01/10/18 21:33 ID:tlQ4dXEw
21:30 狂牛病、157頭が陰性。1次検査の結果発表した9自治体の全頭。
一部で検査方法の不備から一時「疑陽性」判定も。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
893 :01/10/18 21:34 ID:xp21t5wT
>>887
朝日ニューススターでは坂口の会見のテロップで ●判定の牛肉が
「食肉として市場に出回ることはありません」のくだりだ強調文字になっていた。
正直ぞっとしたね。つまり食肉でなく出回ることがあるということだね。

いまは●は焼却するとかいってるがほとぼりがさめたころそもそも危険部位以外は
安全だとかいうことで 家畜などの餌として市場に出回ること間違いなし。

いまのルールは法律で決めた訳じゃないんだろ。かってにまた変わるんだろ。
だからせめていまの検査体勢を立法化してかってにルールを改正されないようにすべきだ。
それに●を食肉として出荷してもべつに罪にもなんにも問われないんでしょ。
ルールをやぶったら死刑にする法律をつくるべき。
894バク:01/10/18 21:35 ID:eka575ec
さあ、農水、武部皆殺し。
895 :01/10/18 21:35 ID:KjGEBXyE
>>891
汚ったねー。
奥の手使いやがった
896 :01/10/18 21:36 ID:Smx/t/MG
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4901800
この子の人生が終る前にいっぱいえっちな事してあげたい
生きててよかったと感じるくらいえっちな事してあげたい
897 :01/10/18 21:36 ID:tlQ4dXEw
関西だけで300頭あまり判定したはずだが
陰性の157頭以外はどうなっちまったんだろうねぇ?
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
898 :01/10/18 21:36 ID:z7cUcTIK


「疑陽性」は地球から消滅させよ!
899「安全」だとぉ?:01/10/18 21:37 ID:zSti8iXL
ガイシュツかもしれないけど、問い詰めたいぞ!

まずは、「安全」「安全」とパフォーマンスするが
いかなる理由で安全なのか
1分子も異常プリオンが存在しないのか、どうなん?

1分子もないというのなら、なぜ脳を検査するだけでなく
食肉に対しても同様な検査ができないのか

逆に「できない」ということは1分子くらいは
異常プリオンがあっても検出できないってことじゃないのか

それのどこが「安全」なんだ!


次に「安全」というのならば誰が責任を取るのか
もしも新ヤコブ病感染者が現われたら
無条件で、国が医療費全額+慰謝料を支払うというのか

誰が責任を取るんだ?
この辺も小1時間以上は問い詰めたいぞ
900バケツでウラン:01/10/18 21:38 ID:XoEuRBqb
「危険部位使用、確認できない食品は自主回収を 厚労省」
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001100500397.html

自主回収でいいのか?
立ち入り検査とかやったほうがいいんじゃないのか?
ほっとくとバケツでウランこねるやつがいる国だぞ。

「バケツでウランを溶かすのは、作業効率を上げるためにやっちゃうって感じ。危険とは思わなかった」
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/toukai/001012-3.html

「「臨界」というものが何であるのかわかっていない者が、バケツという自由度の大きい装置を使ってしまったからである。」
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zs2t-ikhr/article/jco1.htm
901 :01/10/18 21:38 ID:xxeOJx8r
結局、正当な結果が確保されるまで1次検査は続く、と。
902 :01/10/18 21:38 ID:tlQ4dXEw
公表待ちか…
903895:01/10/18 21:39 ID:KjGEBXyE
スマソ。。誤爆のおそれあり。(w
904医療系:01/10/18 21:40 ID:hwlj59/T
>横浜検疫所で技術研修を受けた獣医師が同日初めて
>ほかの検査員らに講習し、18日の検査に臨んだという。

どの検査法でやってるかしらんが
ELISA法は手技が悪けりゃ擬陽性になるんだから
アホ獣医とか医者とか一般職員には絶対にやらせないほうがいい。

ELISA法を良く理解し、熟達した臨床検査技師を使え。
905藁った:01/10/18 21:40 ID:EiiygvNu
>>900
>ほっとくとバケツでウランこねるやつがいる国だぞ。
906 :01/10/18 21:41 ID:xp21t5wT
>>905
東海村でなく京都だったらばれなかったかもね。
907農水省はアンブレラ:01/10/18 21:42 ID:RRjPpkaE
>>890
もし、牛から感染したら、誰に責任があるのか明確にされていないんだよな。
そして、その後の保証も。

水俣、尼崎公害訴訟、血液製剤、スモン、サリドマイド、その他の訴訟で、
国は国民に冷たい対応しかしてこなかった。
例)
尼崎の原告団(車椅子に酸素吸入器の年より)に向かって、「道路作るなっていうのかよ!」と何度も怒鳴り散らした。
原告団は抗議するも、かすれた声しか上げられない。
すべて、国の認可を得て行ったことばかりだが、我々は悪くない、知らないを繰り返し、
原告が死に絶えるまで引き伸ばしをしているとさえ思えることばかりだ。
こんなことばかり続けていいる政府と官の言うことなんて、誰が信じられる。

もし病気になっても、「あの当時では最善を尽くした」と言い逃れをするに決まっている。
908 :01/10/18 21:42 ID:W4o1wLmW
>>885
漏れ京都市だけど茶くらい出すよ
お茶菓子でもどうどすか?
それを言うなら「お茶漬け」でおますどすえ
909バク:01/10/18 21:43 ID:eka575ec
>>891

ハイ! 和歌山で狂牛病発生!

和歌山は狂牛病!

言い訳は許さん!
910   :01/10/18 21:44 ID:AL2J8hOP
京都市は、国の発表の後で、発表すると言っている。

○○中毒都市
911 :01/10/18 21:45 ID:KjGEBXyE
>>909
まあまあ、うかつにのらないほうが・・・。
脳衰の思うつぼだぞ。
漏れも一瞬反応してしまったが。(w
912藁うしかないか、:01/10/18 21:46 ID:EiiygvNu
>>906
う、京都住人だから複雑な心境。

今回の検査で京都は3頭だけだったから
陽性が出る確立は低かったのだろう。
913 :01/10/18 21:48 ID:xp21t5wT
>>908
御指摘感謝感激雨霰以。以後注意一秒怪我一生。不忘御恩一生。
京都大好友好永遠。でも勘弁茶漬
914名無し:01/10/18 21:48 ID:J5ewJnWi
>>862
御説のとおりだと思います。
エライザで陽性が出たとき、ウエスタンブロットによる感度の低い検査でな
く、高度の熟練者により行われるエライザの再検査の結果のほうが知りたい
です。
915 :01/10/18 21:48 ID:xNzKqWSP
狂牛病:給食にも安全宣言 文科省
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011019k0000m040090000c.html
> 厚生労働、農林水産両省の「安全宣言」を受けて、文部科学省は18日、
>給食で牛肉の使用を自粛している学校に、使用解禁を指導するよう
>各都道府県教育委員会などに通知した。解禁にあたっては、
>保護者の理解を求めることが必要としている。牛の特定危険部位を
>原料にした加工食品などで安全性が確認されないものは、使用自粛を継続する。

「お前のかわいい子にほとぼりが冷めたら未検査在庫牛肉を食べさせろ」と、
「それが出来るか」と、そういう、私からすれば非情な指導が来てるわけです。
916 :01/10/18 21:48 ID:tlQ4dXEw
21:45 狂牛病、796頭が陰性。厚労省が午後6時現在の1次検査結果発表。
一部地域では検査ミスで一時「疑陽性」判定も。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

ホントかなぁ…。祭不発か。
917過去ログ倉庫番:01/10/18 21:49 ID:Q8XKo8/3

▼過去ログ倉庫にpart46を追加!
http://mafftakebe.tripod.co.jp/
918.:01/10/18 21:50 ID:oTCu+8MA
俺、牛肉よく食べるんだよね。
俺もひょっとしたら手遅れか?
919 :01/10/18 21:50 ID:zSti8iXL
エライザ法では1000回に1回の割合で
安全な牛であっても陽性反応が出る、いわゆる疑陽性となるそうな

「 年間100万頭が食肉出荷されるから
 ということは、1日1回程度、まるで地震速報のように
 疑陽性発表があって、でも陰性なので
 それでは不安心理を煽るのではないか」

などと言い出す焼肉屋のコメンテーターがいる
が、彼は確率の勉強をしたのかと問い詰めたい


エライザ法の検査は1度陽性反応が出たら
もう一度、エライザ法で検査するというじゃないか

2度も検査して、なお陽性反応が出る確率は
(1/1000)×(1/1000)=10万分の1じゃないのか!
だとすれば、年間たった10回じゃないか

どうして疑陽性の段階で公表できないのかも問い詰めたい!


100歩譲っても、県名非公表の上で
「疑陽性が出たことだけ」を公表することだって
できるんじゃないのか。このあたりも問い詰めたいぞ!
920肥料、ペットフード向け肉骨粉出荷は解禁の方針 農水省 :01/10/18 21:52 ID:5IoLgwQN
884のひとへ

いや、俺は動物愛護をうんぬんしようとしてるんじゃないの。
俺的には畜生は畜生並みの扱いでOK。
でももし、牛の飼料と、ペットフードや肥料を同じ工場で造ってたら
交差感染がおこる危険性があるってことを言いたかったの。

とうのは、イギリスでは88年に牛への肉骨粉を与えるのを禁止したけれど、
豚や鳥の飼料に使用されていた肉骨粉が牛の飼料の製造過程で混入していたため
その後も牛への汚染が拡大したという経緯があるから。

記事の最後に
「肉骨粉の国内生産量は年40万トンで、うち10万トンが肥料などに使われている。」
とあるのはジャーナリストのなけなしの良心の発露に思える。
だって、国内総生産の四分の一が肥料なんでしょ?
肉骨粉業者の圧力で政策が変更させられたんじゃないかって普通思わない?
921 :01/10/18 21:53 ID:KjGEBXyE
>>919
同意
エライザ法はいつの間にか擬陽性と陰性だけの
2通りの結果しか出ないようになったみたいです。(w
922 :01/10/18 21:53 ID:Fi8SsoGf
ところで黒判定になった公表ってどこでやるんだろ?
今はニュースでやってくれてるだろうけど。
923 :01/10/18 21:54 ID:B8UEOcJj
>887
ありがとう。テレ朝の坂口メンバーの発言を聞きなおしたけどやはり
発症していない感染牛は検出できないようだ。


悦「30ヶ月未満の牛が感染した場合には一時検査では検出できない
  んだそうですね?」
坂「いや、そんなことはありません。感染しております牛につきましては
  全部チェックすることが出来ます。ただし、病気が全然進んでいない
  ものにつきましては、その牛はこの病気にかかっているとはいえない
  わけでありますから、かかっていないものは出ない(検出されない)
  ということになります」
悦「ではかかっていても進んでいない場合は出ない(検出されない)、
  ということですよね?」
坂「"かかっていても進んでいない"というのはほとんどないわけで、
  進まないと"かかった"とはいえないわけであります」


坂口メンバーの脳内では、潜伏期間中は「病気に罹った」とは言わ
ないらしい。
924  :01/10/18 21:54 ID:EfEtR3Vv
コンビーフもまずいのかな?
昨日、今日とそれつかった料理を食べたんだけど
925 :01/10/18 21:55 ID:xp21t5wT
今日のN捨てはトップニュースは安全宣言だね。
炭そ菌でない分 少しは良心がのこっていたか。
926でも…:01/10/18 21:55 ID:eMJwtGlA
今日の「安全宣言」ほど信用できないものもないなぁ……
全数検査をしたわけでもなく、何を根拠にしてるのやら。

#どっちにしろ和牛の明日はないな。
927 :01/10/18 21:56 ID:B8UEOcJj
>924
ハンバーグと同程度に危険。肉の原産国と加工国を確認せよ。
928 :01/10/18 21:57 ID:z7cUcTIK
本気で疑陽性が何匹いたのかを知りたい。
929ざけんなよ:01/10/18 22:00 ID:kSaIKWB+
>坂「"かかっていても進んでいない"というのはほとんどないわけで、
>進まないと"かかった"とはいえないわけであります」

おいおい。
お前の言いたいことがよーく分かったYO。
930 :01/10/18 22:01 ID:SeXc1TWv
一体何喰ったらいいんだ
魚&野菜Only生活?
インスタントやきそばまでダメとは
931 :01/10/18 22:02 ID:EiiygvNu
政治かも大激論してたな
932 :01/10/18 22:02 ID:PYhIDf5O
日本のウシは安全っていう安全宣言じゃないとこが曲者。
933名無しさん:01/10/18 22:02 ID:2zMCXtGg
ドイツが北朝鮮に持っていったって話もある!

って言ってた議員誰だよ。あんなことよく言えるよな
934Nステ:01/10/18 22:03 ID:2BFlADL9
あげ
935ボーイ:01/10/18 22:03 ID:iWAxhG7k
最悪のシナリオ
・ 若年性痴呆症の患者のかなりの割合で狂牛病にかかっていることを
確認
・ 10年後に、かなりの人が日常的に死んでいく。
・ 厚生省 、、、「当時の技術でも、予測はつかなかった
やるべきことは、すべてやった。」 と解答。

世界史に、科学の警鐘に耳を傾けずに、滅亡した国があった。
なんと、肉コップンで、国自体が、痴呆に。

だれか、起きるべき今後の予想と、対策を、、、
もう、遅いかもしれないってことは、ないよね。

かかったら、自殺しよう。
936 :01/10/18 22:03 ID:29ALG8wP
>>923
坂口メンバーは医者のはずだから、
感染と発症の違いぐらい分かるはずなんだけどなぁ。

確かに、罹ったという表現は発症を指しているようにも見えるけどさ。
937バク:01/10/18 22:04 ID:eka575ec
なんともお粗末な日本政府ですなあ。

小泉もこの対応一つ誤ると、過去の首相のように早期退陣する羽目になるぞ。

安泰だと思っていた内閣が潰れるのはよくあるからなあ。

こういう事件で。

よく考えろよ。小泉。
938 :01/10/18 22:04 ID:eDywPXmD
焼き肉屋のことなんざぁ、知ったこっちゃない。
939 :01/10/18 22:04 ID:aDu1CrMv
買い取った肉は議員さん達で「牛肉を大いに食べる会」
を毎日開催して処分していただきたい。
940 :01/10/18 22:04 ID:F9Dn8Syt
検査を行っていない肉がまだまだ市場に残っている状態で
安全宣言だもんなぁ。

どこからが安全でどこからが安全じゃないのやら。
941 :01/10/18 22:04 ID:l1nULeMq
>931
激論じゃないよ。
単なる農水族の恫喝。
低レベルな政治だよ、まったく。
942農水省はアンブレラ:01/10/18 22:04 ID:RRjPpkaE
>>933
政治家じゃない、官。農水の官僚。
943 :01/10/18 22:05 ID:z7cUcTIK
今日検査したのが今日流れてるわけじゃないのに、安全だと
思う客はいねーだろよ。

それにしても、また出たなこのババァ。(Nステ)
944 :01/10/18 22:05 ID:4lDLmzsG
・・・・・・・・・・・・
945 :01/10/18 22:05 ID:uN4fTi4l
N捨てみてるんだけど

政府筋では2〜3割減
焼く肉屋さんの現場感覚では8割減

この差はどこからくるのだろう?
946^^;:01/10/18 22:05 ID:zn0XtpVQ
近くの焼き肉屋に「しばらくやすみます」という貼り紙があった。
947 :01/10/18 22:05 ID:xp21t5wT
>>930
なるべく加工食品は食べない。情報を公開している生協を利用する。
とりえず牛肉は食わない。
(牛肉をくえばニクコップンの生産量が増加することになる。)
料理を趣味にする。
みそやマヨネーズ ドレッシングなんかを自分で作るのも結構楽しいかも。
かれーも専門店でスパイスを買ってきて自分で1から作るのも楽しいかも。
今度カレー挑戦してみようと思ってる。もれ。
948 :01/10/18 22:06 ID:Zf9JvZMh
生野区の在日の焼肉店、、、、、

マンセ〜
949 :01/10/18 22:06 ID:B8UEOcJj
今Nステに出てる焼肉屋の女主人は日本語が上手いな。日本人か?
950 :01/10/18 22:06 ID:EgzMyn7f
Nステのババア 日本語の発音が変だZO
951 :01/10/18 22:06 ID:Pv9A43lq
なんだな〜、焼肉屋(Nステ)
952 :01/10/18 22:07 ID:aDu1CrMv
またお願いします〜だと。
953::01/10/18 22:07 ID:B1YRQWc/
>939
もちろん、自腹でな( ̄ー ̄)
954 :01/10/18 22:07 ID:xxeOJx8r
高 貞子(キムヨンジャ)
955 :01/10/18 22:07 ID:B8UEOcJj
>950
近所のバアさんはみんなあんな感じ。
956 :01/10/18 22:07 ID:QM4rvFMG
特定危険部位を含むおそれのある牛由来原材料を使用して製造又は加工された食品の安全性
確保に係る自主点検の結果について(厚生労働省・中間とりまとめ)

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-2.html

特定危険部位を使用・混入があったと報告のあった加工食品の総数は74
特定危険部位の 使用・混入の有無が不明として報告のあった加工食品の総数は258

このうち、BSE非発生国原料の使用やプリオンの不活化などを行っていたとの報告の
あった食品の総数は329であった。

=========================================

Q.次の食材で食べても良いと思うのはどちらでしょう?

1)特定危険部位を使用したBSE非発生国のプリオン不活性化処理をしていない加工食品。
(日本も先日まではBSE非発生国でした)

2)特定危険部位を使用したBSE発生国のプリオン不活性化処理をした加工食品。
(プリオンの不活性化については“報告”があっただけで、事実は分かりません)

A.俺はどっちも嫌だけど。
957 :01/10/18 22:07 ID:aDu1CrMv
この地区は在日の居住地
958 :01/10/18 22:07 ID:GGG7v9G4
Nステって所沢には厳しくて
焼き肉やにはやさしいね
959名無し:01/10/18 22:07 ID:Mm5cP5Za
牛肉は出来る限り食べないにしても
牛のエキスなどを使った食べ物は
気が付かないうちに食ってるだろうなー。

やっぱ、魚料理にシフトした方がいいか・・・・
牛肉以外の肉も何か不安だから
食べるの少し控えよっと。
960 :01/10/18 22:08 ID:D9vsd2Wz
外人うざい
961(´Д`; :01/10/18 22:08 ID:zn0XtpVQ
オレは魚しか食わんから・・余り関係ないネ。
9621000:01/10/18 22:08 ID:CvV05Eed
1000とりながら肉食うよ
963 :01/10/18 22:08 ID:aDu1CrMv
全部足たら99.74%・・・。
残りの0.26%は?
964奈々氏:01/10/18 22:08 ID:MJYcJzqQ
生野区の焼き肉屋主人が日本人であるはずがない
965 :01/10/18 22:08 ID:xxeOJx8r
急いで次スレたててくれ>>950
966バク:01/10/18 22:09 ID:eka575ec
今テレ朝に出てるこのじじい。

いっそのこと殺してやろうか?
967>>950を踏んだ人新スレよろしく〜〜 :01/10/18 22:09 ID:pJ9LSbJz
 
968 :01/10/18 22:09 ID:xp21t5wT
タイトルは?
969 :01/10/18 22:09 ID:CvV05Eed

   ∧∧   / ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) <ダーレガゲットシ-タ・・・  ``)          ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄
   |つ⊂  \___         `)⌒`)       つ゚◇゚)つ < 1000番!
 〜|  |              ≡≡≡;;;⌒`)≡≡≡⊂  ノ     \___ 
   ∪∪                    ;;⌒`)⌒`)  ∪
                               ズザーーーッ
970 :01/10/18 22:10 ID:4RmCD3A6
じじいに危機感なし。これ定説。
971 :01/10/18 22:10 ID:B8UEOcJj
おいおい、1回目クロ2回目シロの場合は出荷すんのかよ!
972 :01/10/18 22:10 ID:xp21t5wT
久米もっとつっこめ
973 :01/10/18 22:11 ID:z7cUcTIK
1000ゲット準備中。ピーピーピー
974 :01/10/18 22:11 ID:2PyJjb/6
背割りはするけど、ずらして切りますだと(藁
975 :01/10/18 22:11 ID:uN4fTi4l
>>968
【狂牛】遂に発症者?後逝省・脳衰省氏ね!part48
976:01/10/18 22:11 ID:R3mb9tM9
今まで脊髄切ってたんだね。
977 :01/10/18 22:11 ID:j8O4a5G1
>>950
厚生省も入れてくれるとうれしいなぁ。
【狂牛】遂に発症者?脳衰省・後世省氏ね!part47
【【必読】】】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

狂牛病で危険な食品早見表
http://osakana7777.tripod.co.jp/list.htm
http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm

「人の狂牛病」の可能性 首都圏の10代女性
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4901800

狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-50を参照。

>>950を踏んだ人新スレよろしく〜〜
978 :01/10/18 22:11 ID:CvV05Eed
安く喰えてたいいじゃん
979 :01/10/18 22:11 ID:eDywPXmD
背割りセンターずらしただけじゃ安心できねえよ。
980背割り禁止とか洗浄とか:01/10/18 22:11 ID:CQakaGRW
だいたい、そんなに危険なものは、もう食べる文化を止めた方がいいよ。
981 :01/10/18 22:11 ID:29ALG8wP
しかしまぁ、危険性が残ってることは指摘してるんだからマシか。
982厚生省入れて欲しいです:01/10/18 22:11 ID:SzjAl6IV
遂に発症者?後世省・脳衰省氏ね!part48
.
984 :01/10/18 22:12 ID:xp21t5wT
>>975
だそうです。よろしく950
985 :01/10/18 22:12 ID:CvV05Eed
ひひひ1000はAAでかざるよ
986 :01/10/18 22:12 ID:Aa1YeVxi
1000げったーです
987 :01/10/18 22:12 ID:bjtwA9q2
10000!!
988a:01/10/18 22:12 ID:o450WoPl
1000a
989 :01/10/18 22:12 ID:CvV05Eed
ここで1000とるのがゆろ
990 :01/10/18 22:12 ID:tlQ4dXEw

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |    1000!   .|
 |________|
   A_A  ||  
  ⊂ ´ `P.|| 
  .(_∀_)Φ
   |▼ _つ 
   |◆  |   
  ⊂二ノ〜*
   ∪
991 :01/10/18 22:13 ID:z7cUcTIK
こ、今度こそ、10000000000000000!
992{}:01/10/18 22:13 ID:R3mb9tM9
もう駄目だよ、もう遅いよ
993 :01/10/18 22:13 ID:xQTNiIfl
1000
994 :01/10/18 22:13 ID:tlQ4dXEw

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |    1000!   .|
 |________|
   A_A  ||  
  ⊂ ´ `P.|| 
  .(_∀_)Φ
   |▼ _つ 
   |◆  |         
  ⊂二ノ〜*
   ∪
9951500:01/10/18 22:13 ID:v/cb21KX
1000
996 :01/10/18 22:13 ID:29ALG8wP
1000取りうざい。
997 :01/10/18 22:13 ID:CvV05Eed
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                      ( X  /( シュタッ <1000はもらった〜!!
                  (( ○<゚Д゚ >○ ))
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9981000取りは:01/10/18 22:13 ID:uN4fTi4l
次スレ誘導が終わってから!
999 :01/10/18 22:13 ID:/BDcDiI2
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1000 :01/10/18 22:13 ID:GxSEAwei
1000取った奴は狂牛病。
10011001
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