【風前の灯火】IPv6スレ ver10【IPv4NATに完敗】
1 :
anonymous :
2012/12/28(金) 16:17:24.34 ID:LyTGH/+z
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MA-100アダプタを語る、、みたいなv6適応の機器なんかを語るスレはどこ消えた?
これからv6始めようって奴なのにv4で書けなくてどうするんだよアフォか
それにしてもIPv6全く流行る気配ないなあ。 ローカルの通信はIPv6がデフォになってきてるけど、ネットの通信はほとんどないしなあ。
GoogleとFacebook宛がIPv6になっただけで うちの場合は結構変わったけど
うちもIPv6使えるようにしたいと思っていろいろ調べてみたんだけど、 NTTの変なLANが元凶でいろいろ面倒くさいことのなってるのね なんでグローバルIP使ってんだろ
>>13 機器類やチップの対応が容易だったからじゃないか?
IPv4も、クラスE丸ごと未使用だけど、機器側が対応してないから全く活用できてないし。
15 :
特には・・ :2013/01/22(火) 21:49:59.32 ID:???
>>13 >>なんでグローバルIP使ってんだろ
ULAを使う分けにも行かない。(場合によっては重複するでしょ、この規模じゃ)
SLAも使えないし、そもそも廃止。
設計が甘すぎ。
>>いろいろ面倒くさい
NAT66をNGNに使用するソリューションがでたね。
でもなんか、お仕着せの機器だとULAのRAとか
どうやったら喋らせる事が出来るのかいまいち不明。
中途半端な妥協の産物なのかもしれない。
GUAのプリフィックスは広告してくれるけど、
デフォルトでインバウンドはフィルタ掛かっているぽいしね・・
取り合えずDNSがAAAAフィルタの掛かっていないヤシを
設定すればコンシューマ向けとしては使えるようだけど、
初期導入時にAAAAを引けないと設定画面に入れないのは
鶏卵問題だな。
16 :
anonymous :2013/01/29(火) 07:38:14.87 ID:dX8lOmji
賑わいを取るか、荒らし撃退「アク禁力」を取るか。 いまだ多数派のIPv4で、2ちゃんにアクセスできる。 IPv4でのアクセス制限も、完成度は高い。 2ちゃんは、まだまだIPv4で。
>>17 >IPv4でのアクセス制限も、完成度は高い。
バカか。今のアクセス制限のやり方はIPv4とかIPv6とか関係無いだろ。
出直せ
スルー力が足りないぞ。放置が一番 オレモナー
>>15 IPv6屋は、「世の中のネットワークはすべてインターネットにつながってる」という理想に向けて高望みしてる結果、いろんな事情をあえて切り捨ててるのも事実。
169.254とか、Private IPのなかった頃のIPv4と同じ。いや、むしろPIアドレスがない分、昔より辛いかも。
v6の仕様ってv4に比べて頭悪すぎるよね アドレス自動生成とIPSecでドヤ顔してるのにDNSやDHCPは知りませんでしたとか馬鹿丸だし
23 :
anonymous :2013/05/07(火) 18:29:01.04 ID:AIcTv8Xa
24 :
anonymous :2013/05/07(火) 18:35:56.18 ID:unroO1me
>>22 RAを覚えたところで力尽きたのか。
まぁがんばれ。
25 :
anonymous :2013/05/08(水) 01:57:42.42 ID:JI5EQEWO
>>22 まあIPv6屋さんは必死なのよ今
原子力村みたいなものだけどあんまりうまくいってないからねえ
「ロストテクノロジー」はない。 民間の力を活かした、収益事業はある。 国が保存せんならん技術とは、正反対のv6。
IPv6って息してるの? v6を設計したやつは、超ウルトラすごいやつか、文系バカのどちらかだと思う
>IPv6って息してるの? お前はバカなのか土素人なのかどっち? v6で動いてるだろ現実世界が。
ほとんどover IPv4なんでしょ?
31 :
abc :2014/03/25(火) 22:27:31.61 ID:???
ひかり電話ルーターのIPv6によるインターネット(IPv6 PPPoE)接続への対応について | お知らせ
ttps://www.ntt-east.co.jp/info/detail/140304_01.html これでファームウェアがアップデートされたら、DS-RA01 は撤去かな?
そろそろ、来てるのかな。3/18 に RV-400MI のファームウェア、アップデート(05.01.0027)されたようなんだけど、IPv6 対応が進んだようには見えないが。
DS-RA01は、HUB としても使ってる感じなんで、スイッチ買わないとか。
フレッツv6オプションを自宅でもセキュリティ設定(パケットフィルタリング等)をちゃんとして、ぼちぼちまともに使えるようになったんだけれども、 あるネットワークA/64とあるネットワークB/64の間の通信はすべて暗号化するっていうことは可能ですか? せっかくネットワークBからネットワークAのマシンへSambaのファイル共有がアクセスできるようになったのに、さすがにSambaで流れてる内容は平文ばかりだから実用はできない。 そこでv6 over v6のVPN的なものがあれば暗号化ができればいいな、と思っているのですが。通せるのはL3だけでOKです。IPsecでIP6IP6トンネル?L2TP/IPsec? せっかく転送速度が速いので、なるべくオーバーヘッドが少ないものがいいのですが。
NTT東日本が、昨年7月にBフレッツをフレッツ光ネクストに移行すると発表した
http://www.ntt-east.co.jp/release/detail/20130725_01.html それから半年以上経って、ようやく実際の移行が順次始まった
https://flets.com/news_release/service-migration.html うちのプロバイダ(@nifty)ではIPoEによるIPv6サービスが始まるようだ
そういうわけでうちでもIPv6の準備をしようと思ったのだが
スレタイにあるように、デフォルトでは外部からの着信はブロックしたいんだけど
これって接続される機器ごとにそういうファイアウォール設定をするしかないんか?
できればIPv4のルーターのように、外部からの着信はデフォルトでブロックのファイアウォールを、光回線と宅内LANの間に設置したいんだけどなぁ
今後、モノのインターネット(Internet to things)が進んで様々な機械が接続されていけば、
自分が不慣れなブラックボックスのそれらに着信し放題ってのは怖すぎる。
かといってNICを2個積んだLinuxマシンを1台用意してファイアウォールにするってのも仰々しくバカバカしい
バカバカしいが今のところそれが一番確実なのだろうか・・・
> NICを2個積んだLinuxマシン 最善解はこれに尽きると思う atom系のCPUでメモリはそこそこ(最低線は2GB程度か)でNICx2(オンボ+PCIe増設)搭載なら じゅうぶんに使えるものだと思う 問題はいかに省電力な構成にするか、だろうなぁ
35 :
ななし :2014/03/28(金) 22:08:03.45 ID:???
>>33 ひかり電話を使っているのであればHGWの設定で可能
うちはPR-400KIだけど、デフォルトで希望の動作だったよ
ひかり電話なしの場合にどうなるのかは知らない
36 :
33 :2014/04/26(土) 01:57:06.97 ID:???
レス遅くなりました
NICを2つ積んだLinuxマシンを組んでフィルタリングさせようかと思ったけど
やはり新規にマシンを組もうとすると数万円はどうしてもかかる。
たかがパケットフィルタリングごときにマシン1つはどう考えてもおかしい、そもそも金かかりすぎという結論に至り、
IPv6への対応自体、様子見ということにしました。
>>35 ひかり電話は使ってないのよ。
一人暮らしなので携帯で十分なので。
ありがとうございました。
39 :
33 :2014/04/28(月) 22:19:35.88 ID:???
>>37 ありがとうございます。
しかしながら、パケットフィルタリングに数万円というのはどうも納得できません。
直ちにIPv6の使用を開始しなければならないというわけではないので、もう少し様子を見て、
市販の家庭向けブロードバンドルーターに同様の機能が搭載されることに期待したいと思います・・・。
みんなそうやって模様眺めなので市場はそれなりにあると思われるけど 普及はかなり先になるわけだ
v6のパケットフィルタが身近じゃないから、v6で繋げないってのよくわかるわ。 うちもv6オプション申し込んだはいいものの、Linuxサーバの設定が面倒で放置してた。(使ってるのがちょっと古くてTCPステートフィルタリングが簡単には出来なかった) 結局v6なり何なりで色々遊ぼうとしたらLinuxサーバくらいあったほうが面白いから、技術マニアにはいいんだけど、一般の人への普及は安いブロードバンドルータが対応してくれないと無理だよね。 たまにフレッツのv6の恩恵を受けれて高速にファイル落とせたりすると気分いいけどね。
IPv4はNATがステートフルファイアウォール代わりにされていたから IPv6ではステートフルファイアウォールがあれば良いということなんだよね。 IPv6でもあえてNATというのも柔軟性があって面白いのかもしれないけどw
44 :
a :2014/04/30(水) 12:03:03.95 ID:???
>>42 IPv6のNATを持ち出すキチガイは反日朝鮮人だけです。
6to4 ↓ stf ↓ ステフ
今X6しか対応してないサイトってどれくらいあんの? V4が枯渇してるといいながら、V4は実はあまってるのを使い(売買で)しのいでるけ ど、V6しか接続できないサイトは世界でどれくらいあんの? みんなv6対応してますとは言ってるけど、V4もOKというのがほとんど
NTT東西NGN内の各サイトはX6しか対応してないよ HGWにトランスレート機能があるからV4でも間接的に接続できるけどね ふたばちゃんねるのV6板はV6しか接続できない あと個人で鯖立てしてる人の中にはV6だけでやってる人もいるみたい Webサイトは見てもらってナンボのもの インターネット利用者のほぼ全てはV4を使っている V6しか使っていない人は殆どいない だからV6しか接続できないサイトではビジネスにならない JANOGとかの資料を見ると NOの中の人がV4アドレスの確保に奔走している様子がうかがえる しかし一般の人からはその努力が見えないし、知る必要も無い その結果V4でのサービスは暫く維持されていて 維持されている間は「なんだ、枯渇枯渇サギかよ」という批判が出る
アフリカなど新興国でV6のみ接続しかできなくなり、 既存V4勢がその存在を無視できないくらいの割合(3割くらいとか?) になれば、V6の接続を対応せざるを得ないけど、WAN接続GWの コンバージョン(V4 →V6)位で、大きなビジネスにはならない。 それでも、全体としてはそこそこのビジネスになるか? それにしても、それっていつの話だ? 10年後? 20年後?以前遠い話だ。
v6対応のレンタルサーバにプロキシ入れたら繋がった。 なんだ、たったこんだけでいいんじゃん。
>>55 プロバイダが今月でv6化終了って言ってるのにうちはまだv4なんだよね
ipconfigでもv6来てるような気がするのにv4でしかつながらない
ケータイセットで入ったau。。。失敗したかなと思うこの頃
・現状からv4がさらに奪い合いの状況は加速する ・v6対応は遅々として進まない
金にならない仕事はどこもやる気ないね 金で動く世の摂理
ADSL+IPv6はどこもやらないのだろうか?w
旧eAccessのADSL、旧ACCAのADSL、Yahoo! BB ADSLは 何年も前にIPv6接続を開始して、その後いずれもIPv6接続を終了した。 フレッツ・ADSLではIPv6インターネット接続を提供しないことをNTT東西が表明済。 NTT西日本のBフレッツとともに東西両方のフレッツ・ADSLは 地域IP網からNGNへのマイグレーションの対象外とされた。 フレッツ・ADSLにおける地域IP網(閉域網)内でのIPv6 IPoE接続は、 NTT西日本では現在も提供中で新規の申し込みも受付中(フレッツ・v6アプリ)。 NTT東日本では昨年サービス(フレッツ・ドットネット)の提供を終了し、 フレッツ・ADSLでは「サービス情報サイト(IPv6)」の利用ができなくなった。
もうこれ枯渇しても「IPアドレスの無駄遣いはやめましょう」とか言うだけで永遠にv4のままなんじゃないの
LSN・CGNがあるから無敵です、キリッ バカ発見
>>62 ようやく本当の自分を見つけられたんだな
おめでとう
NTT東日本、Bフレッツのフレッツ光ネクストへのマイグレーション後も フレッツ・v6オプションの申し込みは別途必要とかNTT東日本はIPv6を普及させる気あるの? 尚新規にフレッツ光ネクストの回線を敷設した場合は、最初からフレッツ・v6オプションはついているとのこと なのにマイグレーションだとついてこない 尚このマイグレーションではNTT東日本のお客さまIDはCOPから始まる番号のままとなる。 幾つかのISPではこの「COPから始まるお客さま番号の回線」だとIPv6接続はできない。 COPから始まる番号でも対応しているプロバイダもあるにはある。 対応していないプロバイダの場合、NTT東日本に言ってもお客様番号は変更してもらえないので、 プロバイダの対応を待つか、プロバイダを乗り換える他はない。お前らやる気ないだろ IPv6導入にあたってのハードル多すぎんだろ
IPv4だけの契約だった(IPv6が含まれる契約ではない)問題ない契約者が 巻き取りでIPv6まで勝手に導入されてしまうと、一部ではAAAA問題でトラブルが起きるのは確定路線。 頼みもしないのに契約内容変更されて、不履行だ訴えてやるとごねられるのを恐れているから。 v6に移行する意思があることを、手続きという形で確認してるし 手間かけてBフレッツ契約の状態をNGN上で再現してるわけなのね
>>66 > 一部ではAAAA問題でトラブルが起きるのは確定路線。
『AAAA問題』というのが何を指しているのか不明だが、
もし「IPv6からIPv4へのフォールバック」の事を指しているのであれば
それは間違い、貴方の認識不足だよ。
NTT東日本は2007年に、全てのBフレッツ契約回線を対象として
RAによるIPv6プレフィックス情報通知を開始した。
また、フレッツ・v6オプションの申し込みをしていない光ネクストや光ライトも同様に
RAによるIPv6プレフィックス情報の通知が行われていて、
これはBフレッツからのマイグレーションによってネクスト化された回線でも違いは無い。
フレッツ・v6オプションの有無は、フォールバック発生の有無とは関係ない。
Bフレッツにおいてフォールバックが発生しない使い方をしている人は
ネクストにおいてもフォールバックは発生しないし、逆も真なり。
(余談だが、マイグレーションによってネクスト化された回線の一部において、
ひかり電話を契約していてもDHCPv6-PDを利用できない不具合が起きているらしく、
その場合はNTT東日本へ報告することで正常化されるそうだ)
68 :
33 :2014/09/29(月) 17:02:49.77 ID:???
>>36 の後、現在使用しているブロードバンドルーターのファームウェアをLinuxベース非公式ファームウェアに変更、
ebtablesとip6tablesでIPv6ブリッジとファイアウォールを設定して、外部からはデフォルトで着信を拒否、内部からの発信は許可、
そして宅内LAN内の一部マシンに対する着信は許可、のやりかったことは全部できた
これで、やっと、IPv6に移行する準備は万端になりました・・・。
@niftyが「COPから始まるお客さま番号の回線」のIPv6接続に対応したようだ 特別にプレスリリースみたいなものはないがフォームの形式が変わって申し込めるようになってる
>>71 フレッツジョイントの関係だったんだね。
http://csoption.nifty.com/ipv6/option/ > ※1.フレッツ光回線のお客様IDが「COP」から始まる方は、v6プラスのお申し込み前に
> NTT東日本(0120-116-116(携帯電話、PHS着信可)、受付時間 9:00〜17:00、
> 土日祝日も営業(年末年始を除く))へご連絡いただき、
> 「フレッツジョイントサービスを利用できるようにしたい」とお申し出ください
> (ご連絡いただけなかった場合、v6プラスを開通できないことがございます)。
BIGLOBEのIPv6案内ページはまだ更新されていない。
あと、@niftyだけなのかJPNE自身によるものかは分からないけど
@niftyは今月からv6プラス利用規約が改定されて
ひかり電話を契約しなくてもv6プラスを申し込める事が明確になった。
>>72 作ったばかりだからか、「IPv6接続オプション」の申し込みページにも
> v6プラスを開通できないことがございます
という記載があり、ごっちゃになっているようだ
フレッツ・ジョイントってHGWにプログラムを配信するサービスなのだから、
IPv6接続オプションのほうはフレッツ・ジョイントサービスは必要なさそうだが・・・?
74 :
72 :2014/10/03(金) 12:58:11.07 ID:???
>>73 ホントや…自分で引用しておきながら、どちらの点にも気付かなかった。
的確な指摘ありがとう。
>>69 なかなかいいな
NVR500やLinuxでも接続できる
www.boodigo.comにはAAAA付いてないのな
IPv4のipv6.2ch.netに、transixからtracerouteしてみた。 NVR500にて"traceroute ipv6.2ch.net"を実行(UDP)。 1 dj2-gw00.transix.jp (14.1.5.66) 13.223 ms 13.171 ms 13.697 ms 2 dj2-bbrt01.transix.jp (14.1.5.65) 13.143 ms 13.018 ms 13.066 ms 3 210.173.178.50 (210.173.178.50) 13.073 ms 14.185 ms 24.948 ms 4 * * * 5 * * * 6 * * * 7 * * * 8 * * * 9 as2519-tkgrt1x.bb.sakura.ad.jp (210.188.225.34) 23.234 ms 23.995 ms 23.196 ms 10 ae1.transit2.nihonbashi.vectant.ne.jp (163.139.128.122) 23.787 ms ae0.transit2.nihonbashi.vectant.ne.jp (163.139.128.118) 24.112 ms 24.020 ms 11 163-139-225-70.rv.vectant.ne.jp (163.139.225.70) 23.913 ms 23.926 ms 23.769 ms 12 ipv6.2ch.net (125.6.175.12) 23.247 ms 24.035 ms 23.975 ms Windows2000にて"tracert ipv6.2ch.net"を実行(ICMP)。UDPとは経路が異なる。 1 <10 ms <10 ms <10 ms ※宅内のRT58i 2 <10 ms <10 ms <10 ms ※宅内のNVR500 3 13 ms 12 ms 12 ms dj2-gw00.transix.jp [14.1.5.66] 4 13 ms 12 ms 12 ms 210.173.178.50 5 * 13 ms * 210.173.178.50 6 * * * Request timed out. 7 * * * Request timed out. 8 * * * Request timed out. 9 * * * Request timed out. 10 * * * Request timed out. 11 22 ms 21 ms 21 ms ae0.transit2.nihonbashi.vectant.ne.jp [163.139.128.118] 12 23 ms 23 ms 23 ms 163-139-225-70.rv.vectant.ne.jp [163.139.225.70] 13 23 ms 22 ms 23 ms ipv6.2ch.net [125.6.175.12] pathpingコマンドではUDPの場合と同様に、dj2-gw00.transix.jp [14.1.5.66]の次ホップがdj2-bbrt01.transix.jp [14.1.5.65]になった。
Zigbee負けちゃうの?
v6通すメリットがいまいちわからないんだよなぁ フレッツ網とNTT法の仕様が糞だってのもあるが
>>92 >>91 のは去年NTTのフレッツ光ネクストのHGWに実装されたIPv6 PPPoE機能に対する対応エリア
OCNは通常IPv6 PPPoEのユーザIDに@ipv6.ocn.ne.jpを使用するけど、HGWに実装されたIPv6 PPPoE機能は
@one.ocn.ne.jp.hgw6ってのが自動生成されて認証に使う。
この自動生成されたドメインが認証できるエリアが
>>91 の県になる
95 :
91 :2015/02/02(月) 23:39:08.32 ID:???
自宅のHGWのファームウェアのIPv6対応は、ログを見ると、2014/8頃には完了していたよう。現在、待機中になってる。 既に、NGN経由のIPv6でつながって使ってる方の話を聞いてみたかったという、地域や調子など。
>>91 ocnのIpv6のページちょっと変じゃね
これだと鳥取他3県しかひかりルーターのIPv6PPPoE使えないように見える
>>96 変というか判りにくいけどそれで合ってると思う。
・NTTのHGWでIPv6 PPPoEできるのは現在鳥取ほか4県だけ
・他のエリアでIPv6 PPPoEするにはDS-RA01買うかMA-100など以下のページの機器を用意する
http://service.ocn.ne.jp/ipv6/access/equipment/ ・ただしDS-RA01他を用意してもフレッツ光ギガタイプだと現在北海道他7県しかIPv6 PPPoE対応してない
要はOCNのIPv6対応がぐだぐだってこと。
落ち着くのを気長に待つかとっとと他のISPに移るかだね。
99 :
91 :2015/02/05(木) 00:26:20.23 ID:???
まだ、ISP やサービスによって、対応状況が違ってるのか。自分でIPv6使う話はさておき、日本で実際に普及しはじめてるのか?気になってるとこでした。 AU光などは、ほぼ100%IPv6対応完了と聞いたけど、NTT系は、まだ、大きくはうごいていないのかな?(OCNの場合?)
>>99 いやだから対応で言ったらNTTだって100%対応完了してるよとか
普及率ならNTTはISP毎の申し込み制だけどauは強制だからほぼ100%は当たり前だとか
思い込みなのか作文能力無いのか判らんけど一々質問自体を訂正しつつ答えるのに
俺はもう付き合えない。あとは自分で勉強してくれ。
http://ascii.jp/elem/000/000/611/611369/ Windows8.1でTeredoをやってみたのだけど
Teredoの状態がqualifiedだけど、繋がらないのよね・・・・
Firewallが原因かと思ってicmp周りを弄ったけど駄目で
何が原因かわかりませんか?
イーサーネットアダプターにはIPv6アドレスがなく、リンクローカルIPv6アドレスがある
TeredoはIPv6アドレスがある
102 :
Teredo :2015/03/03(火) 04:24:47.77 ID:l6YlhTuG
2週間たってもレスひとつないとは IPv6に絶望した・・・・
レスがもらえる位の正しい技術的な情報を書けるようになったら 出直してがんばろう!
繋がらない→どうしてつながらないと判断した? 弄った→何をどのように? 駄目→エラーメッセージとかnetsh int ipv6 show teredoの出力とか teredo addressは下位32ビットに自分のv4 addressが1の補数で入るので fusianaがいやなら隠してもいい
wimaxは6月からグローバルIPが有料に IPv6対応早く進んでくれ
むしろIPv4グローバルIPは要らん、プライベートIPでいいから安くしろ IPv6グローバルIPがあればよい 完全にIPv4なしでもインターネットを満足に使えるようになるのは当分先だろうけどね
IPv4駆逐には、おそらく最低でもあと20年はかかるんじゃないか(個人的な推測だ) どこかのライフル協会な国家みたいにヤードポンド法からの離脱を諦めるみたいに IPv4からの離脱を諦めることになるんだろうな。戯れ言だが
移行しないとVoLTEとskype以外のIP電話全滅?
拡張ポート番号が定義されて移動体は拡張ポート番号で識別されるっていう屋上屋な話が脳裏をよぎったが気のせいだな
たぶん、IPv4アドレス帯すべてをIPv6のNATの内側用のアドレスとして予約し直すくらいのことをしないと無理そうw