【黒山羊】アンソロ175パクラー午前4時と仲間達【4415】4
1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :
2011/12/14(水) 15:13:56.75 ID:hrhdlcb40
2 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/14(水) 15:16:53.12 ID:hrhdlcb40
4415の悪行を知っても尚擁護してるアンヌロ参加者等のヲチもここで ※おさわり凸厳禁※
>>1 乙
前スレ>994>995 同人版のほうに、タカ◯シ◯リさんと4時の比較画像投稿待ってます
こいつPF4のときもルール違反してたし ティアでも知りませんでしたはわわ>< とか最低限の決まりすら守れないって小学生以下かよ
>>5 その人とてんてーの比較画像は既にwikiに入ってたはず
8 :
4415 :2011/12/14(水) 15:44:44.16 ID:ZIGlhKKW0
>>1 乙です!
タカ○シさんのサイト開いてみたら一瞬よじてんてーの北欧アンソロのサイトかと思ってびびった
勿論タカ○シさんの方が洗練されてて見応えがあるんだけど、それだけ似てるって事だよな…恐ろしい
>>8 一緒につけちゃいけないタグをふたつつけてたってそれだけなんだけど
ルール違反癖は治らないもんだなと思ったわ
11 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/14(水) 16:14:59.35 ID:KgJpjcXoO
ラレと北欧の検証画像作って同人スレに持っていくとか
タカ◯シ◯リさん(チ○コさん)と4時比較は一応年表にも入ってる 両者ともpixivに絵が上がってる状態でしかも最近の作品だから 多分話がわからない人には一番絵柄パクを説明しやすいはず upした日付からどちらが模倣してるのかわかるし 4時の唐突な絵柄変化もわかる 創作絵師の絵柄でメジャー系二次創作バンバン描いて閲覧数逆転→名前を売ってから グッズやアンソロジー発行で多額の金銭のやりとり…と商売人4時先生の真髄が詰まってる
>>12 その人かー タカ◯シ名義しらなかったから他にいるのかと。
画像出たとき、結構話題になってたと思うけどな
商業作家で今もその絵柄で仕事しているね。チビキャラは一番似てるなーと思った
タカ◯シ◯リさんパクは誰かが四時の絵柄一覧あげてくれた時にも この時期だけあからさまにタカ◯シ◯リさん意識してて黒って話こっちでしてて 年表でも分かりやすくしたらいいんじゃないかって同人スレでも提案してたけど 同人スレの方がヲチみたいな流れになってて結局話流れちゃってたな あの一覧見ると異常さが分かる
15 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/14(水) 17:20:46.09 ID:19ACSYPmO
軍歌さんナツ海さんと絵柄を捨ててしまった前例があるから ラレ絵のまま現役のタ〇〇シさんには不快な事に巻き込みたくないな 4時みたいなクズの売名と金儲けの為に才能ある人が筆を折ったり変えたりとか死ぬほど腹立つ
16 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/14(水) 17:25:20.77 ID:QflxM0ar0
このまま4時が飽きるまで ラレさんの絵を使うのを放っておくことはないんじゃないかな 同人スレの方にどうやって提案したらいいんだろう
セーラー本の4時が作ったメインビジュアルってキャラはタカ◯シさん◯海さんで配色、小物は文字◯さんでスゴくモヤっとしてるんだよね… 全部借り物って感じが気持ち悪い 文字◯さんは喜んで提供参加だからパクではないけど…
インテのカタログみたら四時スペース取ってたよ うたプリの壁だった まあ欠席だろうけどね
前スレのダンボールにあったレンとリンの絵が今話題になってる ラレさんのサイトにある絵と妙に既視感あるんだが完璧トレスって 訳でもないからもやもやしている トレスはぴったり一致じゃないと黒判定でないんだよね?
20 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/14(水) 18:19:40.77 ID:KgJpjcXoO
目トレスじゃない?
>>21 のレンリンじゃないけど
右下の東方絵のラレ絵師って出てる?
>>24 版権と東方やってて
ワンダーショウケース作品の元イラスト描いたりしてた人
背景の加工の仕方とかすごいデジャヴったんだが…
昔のイラストごっそり削除されちゃってて比較できない
27 :
4415 :2011/12/14(水) 19:53:22.02 ID:ZIGlhKKW0
お下げとちびキャラは、セブドラの絵師とかからとってきてたりして あの人東方出のプロ
>>23 上にでてたタカ○シさんのサイト2009年のイラスト
4時の絵の支部確認してきたら2009年9月のだった
顔の向き、首から肩にかけてのすとんとした感じ
レンの目線の流し方がデジャヴる
完璧なポーズ一致じゃないから気のせいかも知れない
>>28 ttp://www.toranoana.jp/info/hobby/100301_touhou/#reimu この人かな
それまでは主にデザインチックでオシャレかわいい系の絵柄(女性が好みそう)をターゲットにしてたけど
pixiv参入以降はランキングチェックしてただろうし観測範囲が広がったせいか
ポップかわいい絵柄の東方、ボカロ描きランカー(男性にも受ける)からもパクってる印象
2010年PF4でのからあげさんパクはその顕著な例かな
わんこいんシリーズとかそれ以降なんかは
チャ○コさん、上に挙げたモ○さんあたりは意識して取り入れてそうな感じ?
もっと明確なターゲットいたのかもしれないけどそこらへんの絵師はあまりくわしくないので…
>>28 モ○さんもキメラの中に間違いなく入ってると思う
一時期の絵見てすげー影響受けてんなーと思ってた
>>32 ヒントが十分出てるのにサイト晒すのはやめて欲しい
しかもラレかどうかも決まってない
書き込む前に深呼吸して見返してからにしようず
35 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/14(水) 22:35:39.69 ID:7sQ8FBvB0
○タ絵もフォロワーかなり多くないか どこから拾ったのかわからんし、大元ではあるが晒しはちょっとね
4時のピンドラ絵のタグすげーことになってるな…ちょっと引くわ
>>32 モ○さんのサイトは今は頭身高い絵しかないので見ても参考にはならないかと
東方の商業仕事絵やセブンスドラゴンの頭身低い絵を見たほうがわかりやすいと思う
デフォルメバランスとか顔とか絵柄モロパクリというより影響受けてるだろうって感じかな…
>>33 その人のpixivまで確認すればわかるけどただの4時フォロワー
>>35 >○タ絵もフォロワーかなり多くないか
っぽいね 自分もそっち方面よく知らないので詳しい人いたら訂正とかおねがい
トレスとかじゃなく絵柄パクだから商用グッズとかはストップしないんだろうな〜 釈然としない
39 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/15(木) 00:35:30.28 ID:924kFa9gO
アタシの絵柄パクする奴はタヒね発言してたてんてーですよ? 若気の至りかと思ったら最近のアンソロ参加者の絵さらして他の参加者に 「こいつ私のパクwでも下手すぎてパクリきれてないpgr」してたてんてーが 悪い事だって自覚してない訳ないじゃないですかー!
40 :
4415 :2011/12/15(木) 00:38:08.22 ID:PxYqaqwF0
>>38 4時絵不買いの流れができればいいんだけどね
企業も使わなくなるくらいの
41 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/15(木) 03:47:39.10 ID:sPWFtwKM0
こんなカメレオン名前変えたら誰も気がつかないだろ。 4時名義捨てられたら不買なんて無理じゃないかな・・・ だからこそ今後目を光らせとく必要があるんだろうけど。 普通、「この人の絵が好きだから!」ってファンがつくものだろうに、 名前が変わったら誰だかわかんなくなるような創作空しくないのかね4時てんてーは
>>41 絵を描くことよりその先のちやほやされることが一番なよじてんてーだから気にならないんじゃないかな
信者もこんな騒動が起こっても未だ「よじさんをよってたかって叩くのはいけないと思います><」
「パクなんて言われたら私たちもう絵描けない><」とかのたまってるような層だし
ダンボールの絵見てたら執拗に「am4:00」とか「午前4時」とか入れてあってどんだけ自己主張強いんだよって思った
そのエネルギーを一から創作することに向ければ結構いいセン行ってたんじゃないのかてんてー
有り得ない仮定だけど「パクリじゃなければ」よじてんてーの睫毛すごい時の絵柄すごく好きなんだけどほんと残念
完全に価値観が違うのだろう こいつに絵柄パクは良くないとかラレに謝れって言っても無理だ やったもん勝ちの行為はどんなに他人に嫌がられても全部やるタイプ ラレに逆にパクるなって言うのは「ばかって言う方がばかなんだ」って適当に言い返してるだけだと思われ
そうそう4時は言葉で責めても理解できないんだよ 仮に謝罪したとしてもいくらでも同じ事繰り返すだろうね 他人は自分のための食いものだから悪い事してるって思ってない こういう人間は仕事切りとかイベント出禁とか社会的制裁加えない限りダメージ受けないんだよなあ
そういう人間は社会的制裁がはねかえってくる行動だけは避けるわな 通販委託取り下げが早かったのも企業に迷惑かけると厄介だからだろ
よじがアタシをパクる奴はタヒねって言うのは アタシもうパクったからタヒね! アタシだけの物にするんだからタヒね! って意味だろ 実際寄生された方が描けなくなったりしてるんだし
絵柄も名前も変えられたら本当にわからないだろうな 実際に顔合わせるイベントとかは注意のしようもあるが
>ダンボールの絵見てたら執拗に「am4:00」とか「午前4時」とか入れてあってどんだけ自己主張強いんだよって思った
>>42 自分もまったく同じこと思った
まだ四時の本性を知る前は恥ずかしながらpixivとかで四時の描いたイラストを見る度に
おしゃれな絵を描く人だなーと感心してたけど投稿しているイラストの殆どに
午前4時、am4:00ってサインが入ってるのに気付いた時から四時への印象ちょっとが変わった
仕事で描いた絵や個人誌の表紙、友達に送った絵とかなら分かるけど
(流石に四時以外にも描き手がいるアンソロの表紙絵に堂々と自分のサイン入れるのはどうかと思ったけど)
明らかにプライベートで描いた落書きっぽい絵にも漏れなくサインが入っていて
それがまた刷り込みみたいというか一見分かりにくい形でイラストの中にこっそり紛れてるから
気付いた時にはぞわっとなったのを覚えてる
そのせいもあって、この人は自分の絵と名前に対しての執着心が半端無いなぁ…となんとなく怖い印象を持ってた
まぁ四時の本性を知ったらなんとなく怖いどころのレベルじゃ無かったんだけどね
ハイハイよっぽど午前4時って名前気に入ってるんですね〜 もしかして他人の絵と間違われないように予防線ですか〜?とは思うが サイン入れとか個人の自由だからどうでもいいわ 海外だとちょっとしたスケッチにもサインいれる習慣あるし まあ日本人ってその手の自己主張を嫌う傾向にあるよな 一概に痛いもの扱いするのもやだな 4時が痛いだけで
商業の会社にまとめWikiのアドレス送るの効果ある?
いきなりまとめを送るのは引くけどメールで言うのは効果あるんじゃないの?
>>49 ごめん、別にサインの習慣を否定するわけじゃ無いんだ
自分もスケッチの端にさっと入ってるサインとか
デザインの一つとして組み込まれているサインとかは気にならないし、
アート関係の仕事に携わる人なら自分の作品にサインを入れるのはよくあることだと思う
ただ四時の作品を見ていた時に、一見何気無いイラストの中に
よく見ないと分かりにくい形でサインが刷り込まれているのを見つけて、
それで気になって他のイラストも見返してみたらそういうイラストが結構あって
ちょっとうわぁ…と思っただけなんだ
坊主憎けりゃ袈裟まで略
ナマモノジャンルだと、「この絵は私が書きました!ぱっと見よくわからないけどよく見ればここにサイン入ってます」という事をしておく事で、乗っ取りとかなりすましを防ぐっていう文化がある ていうのを思い出した
丸パクリ・転載された経験があってそれからサイン・URLをイラストの中に入れるようになった人は知ってるけど この人は自分が乗っ取り絵柄パクしてるから他の人も同じ事するかもって予防線張った結果が 全イラストサインなんじゃないかと思ってしまう
4時が乗っ取りやなりすましを防ぐため…だと…
ネットに上がったものは、共通素材だとばかりに勝手に使う行為がなけりゃ サインもURLもウォーターマークもサンプル文字も必要ないだろうよ。 絵は見てもらいたいけど、意図していないものに勝手に使われるのは嫌だし 別に自己主張したいんじゃなくて、自己防衛だよ 四時先生もそうだよね^^▽ いっぱいパクラレてるもんねー
声明出した方の中にもやっぱ四時が書いたブログの言い分じゃ 納得できないって人もいるんだね。 今回の騒動で四時の周りはみんな固まってなあなあで済まそう感の人が 大多数だと思ってたから、ちょっといい意味で意外だった。 そこで相違が出たからって参加者さん同士で揉めて欲しくはないけど。 一人、きっぱり四時の行為についてノーと言ってた方もいらしたけど その方もその後ちょっと気まずくなってたみたいだし。
一回アンソロ参加しただけの人に声明出せとは言わないけど 何度も参加してる人とかPFで4時と交流がさかんだった人たちは 今回の件と4時の態度にどう思ってるのか少々気になる
12日に企画ブログでの御本人のコメントが発表され、正式な説明とお詫びの文章を掲載したとのお返事を頂きました。 この件(結果)について、私と止めるさんとの意見の相違もあり、どうすべきなのか話し合っています。 今週中にはコメントを出したいと考えていますが、もう少しお時間頂くことになるかと思います。 ---------- 今は↑のコメント待ちかな 4時はまーたダンマリタイムに入ったっぽいし
名前晒すとか
意見の相違ってこの場合出そうなので考えると 一応謝罪文出したから納得いかなくてもこれ以上つつくのは止めようってのと 言い逃れている部分も追及して罪を認めさせようって感じかね。想像だけど。 どうなるやら
声明出すような人はなあなあで済ますつもりは最初から無いはずで 4時に罪を認めさせるなんて好戦的な目的もないはず 好戦的な目的で先頭に立って動くのは自分の立ち位置を勘違いしてる奴か、私怨のある奴くらいだ きののように
樒・二兎・二個る辺りの もうそれほぼ見分け付かないんですけどって絵柄の仲良し達は 思う所は有れどあまり深入りすると薮蛇だから、 何も表明しないだろうね。樒なんてアンソロ皆勤賞だけど。 絵柄共有=仲良しって図式は 四時の4415時代から有って、それで容認されてる所も確かに有った。 軍歌さんのパクりは仲良しじゃないし露骨なのも分かってるけど、 軍歌さんは○○ジャンル描いてくれないから〜って 平気で言って4415と仲良くしてる奴も多かった。 だからこそ軍歌さんは声明に「媚びてる奴らもおかしいよ」って言ったと思う。 影響の範疇を超えた絵柄パク、仲良しだからそっくりの絵になるってのは やっぱ程度問題のグレーゾーンだよな。 必ず「本人達がそれで幸せなら・誰にも迷惑掛けてないなら」ってのが大前提。 でもその幸せな人達があまりに大っぴらにやってると 幸せじゃない、仲良しでもない、仲良しだけど楽しいと感じてない 嫌な思いをしてる人が追いやられるってよく分かるよ 10年掛けてようやく証明されて、 同意も得られる様になった事が本当にうんざりするけどさ…
>正式な説明とお詫びの文章を掲載したとのお返事を頂きました。 説明??お詫び??????????? 4時はアレを説明と謝罪と言い張ってるのかー 責任転嫁と言い逃れの言葉はいっぱい並んでたけどねえふーん ダメだって知ってたけどやっぱダメだよコイツ 4時使ってる企業さんよこんな奴使ってると傷がつくよ
軍歌さんは○○ジャンル描いてくれないから〜って… マイナージャンルで描いてた自分の好き絵師が休止した途端に 流行りのジャンルで絵柄フォロワーが湧き出したことがあるんだが みんな自分の絵柄を模索しないまま175するから各ジャンルであっという間にコピーされていくんだよね 今は支部があるから広まっていくのが本当によく見えた いくらトレパクじゃないっていってもお前らそれでいいのか?と思ってしまう…
>でもその幸せな人達があまりに大っぴらにやってると〜 それ言ったら軍かさんと相方さんもdisることになるんじゃないの
>>66 > 今は支部があるから広まっていくのが本当によく見えた
> いくらトレパクじゃないっていってもお前らそれでいいのか?と思ってしまう…
ただの点取りゲーのお絵かきサイトが力持っちゃったのもでかいと思うよ
ラレ元がいってた「暴力的な絵の世界」っていうのはものすごく納得がいった
価値観は人それぞれで 毎日のように後追いで似たような絵を描くストーキングや 自分がパクなのに相手にパクるなって言うのは頭おかしいと思うが 絵柄パクだけならどうでもよく見える
70 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/15(木) 20:58:58.87 ID:kUIxKNgk0
>企画本を何度か作っていくうちに参加してくださった方や >本を手にしてくださった方が、企画の主催をやってみたいと >気軽に思えるような・・・そんな本が作りたいなぁと思っていました。 >少しずつ試行錯誤していく中「告知方法など参考になりました」と >言っていただけることも少なからずあり、嬉しく感じていました。 よく言うwwwそれすら「私のパク」扱いしてたくせにwww
42だがなんか誤解を招く発言をしてしまってすまない サインという行為自体は全然気持ち悪くないんだよ、知り合いの海外の絵師さんが落書きにすらはじっこに入れてるのも別段気にならないし ただよじてんてーのはサインというかロゴって感じで…そのイラストがハナから『午前4時』を入れることを想定して描かれているというか… アニメ・漫画の公式絵にロゴが入ってる(鰤のカラー扉みたいな)ノリっぽい感じがして違和感があったんだ 創作でやるならわからなくもないけど版権絵にデカデカと名前を入れてるのは、自分には自己主張としか思えなかった とはいえ『この人は痛い人』って前提があるからこそそう思ったのは否定できないだろうけど
午前四時と東京幻想のロゴが被るw まあお互い似たようなもんだしw
樒は凄く世渡り上手いイメージあるから今回もそつなく終わらせそう
>>67 軍歌さんと相方さんのどこが見分け付かないレベルだったんだよ
大っぴらだったんだよ…
>>70 関わった人すべてに感謝の気持ちを忘れずにいようと思います!キリッだからw
裏では馬鹿にしてたくせによく言うよ
>それでも企画自体に疑問を感じる参加者さんがいるのならば
>このような活動を続けることに意味はないと感じました。
自分は純粋な気持ちで企画してましたと綺麗事いいつつ
参加者に擦り付ける形になってるが、自覚はあるんだろうか?
>>67 支部の一枚絵師様と違って
軍靴さんと相方さんは物語で勝負してたよ
読み比べると別物である事がわかると思う
その辺りがあるから当時の人なら似てないって言いそうだけどな…
77 :
4415 :2011/12/15(木) 22:37:49.90 ID:PxYqaqwF0
結論きたね 連名での活動は終了か
表立ってメールやら送ってた人は納得行ってない感じだけどね… 四時またこれで逃げ切るんだろうな
>>76 落ち着けよ。その言いまわしは全方位煽ってるぞ
煙に巻かれた感
>>64 >>76 軍かさんと相方さんの読者だったから絵も漫画も二人の個性がいかに違うかは知ってるよ
ただ絵柄に関して一時期相互に影響し合ってたのは事実じゃないの
根本的な方向性はまったく違うけれど、当時の絵が似てないといったら嘘になるのでは
(そしてその似てたこと自体何も問題に思ってないわけだが…)
自分は間違えることないけど実際検証中お二人の絵がごっちゃになってた例があったので
見分ける・見分けられないは関心の度合いや経験値?なんかで個人差あるんだろうなと思う
>>64 には樒・二兎・二個る辺りは見分けられないくらいそっくり、だから問題らしいけど
他の人にとったら樒とかは見分けられても軍かさんたちは見分けられないそっくりって話になるかもしれない
そんな人によって変わってくる主観で問題か問題じゃないか切り分けられるの?
つーか単に64が樒・二兎・二個る辺りが気に入らなくて叩きたいだけでしょ?って意味でツッコミ入れだけだよ
あと「大っぴら」の意味がわからん
それから軍かさんと四時(当時)の絵も見分けがつかないほどそっくりに見えたことないな
軍かさんにすんげー似せようとしてるクソ劣化絵には見えたけど そもそも画力に差がありすぎる
(でもこっちはすごく問題だと思ってる)
しかしそれを見間違える人がいて軍かさんにストレス与えてたのは事実だし罪深いことだよ
でもまあ軍かさんと四時絵が見分けつかないって言ってる人に
昔の軍かさん相方さんの絵も見分けられるとは正直思えないんだけど…
かなりどうでもいい方向に話が脱線してるな… 4時は本当にあの他人に責任押し付け声明で今回の事を終わらせるつもりなのか? 事態が風化するのを待ってるというか同情票が増えるのを待ってるような不気味さを感じる
絵柄パク・影響はどうでもええわ よくある絵柄パクだったら病んだりしてないだろうし
>>81 またこれか。
影響を受ける事、与え合う事自体は悪い事じゃないと何度も出てるだろう。
軍歌さんと相方さんの場合は相互に影響を与え合う部分が有った。
樒一派は4415と同じく、一人にそれ以外が染まる類似。
明らかな絵柄フォロワーはさらに沢山いるが、
樒達はむしろ喜んで相手してるしね。ファンなのねありがとうって感じ。
もちろん擦り寄られた側(4415の時のrさんにしろ、樒にしろ)が
それで楽しい、良いんだって言うなら
「本人達が幸せなら」をクリアしてるから他人がどうこう言われる話じゃない。
それ自体をアウトだとは誰も言ってない。
ただ、「大っぴら=メジャーで閲覧者が多い場所
(10年前なら不安道&庭球等のジャンル、今ならシブ等)で堂々と」
オリジナルと擦り寄った側が仲良ししていると
絵柄ソックリになる事自体がアリなんだと言う風潮が生まれるのは事実。
それは嫌だと言う人が出た場合、
「影響なんて誰でも受ける」「絵柄はパクリとは言わない」
と言った話と混ぜられ、楽しくやってる方に悪意が有るか無いかとは全く無関係に
「絵柄をそっくりにされるの嫌だ。全然嬉しくない」と言う意見は封殺される事になる。
それが例えば軍歌さんの例。
書き込みに有った、ラレ被害者のお一人もそう言う事を漏らしてたね。
自分の絵が使い捨てられ、「よくある表現」になってから戻って来ても
もう描く気にはなれなかったと。
>>84 つづき
でも、今回の事でようやく、
「嫌な人もいる。好きならそっくりになる事は当たり前と言う訳じゃない。絵柄の影響は程度問題」
と言う一面も有る事を言える様になったか…
って事。
>>74 は見分け付かないくらいそっくり「に一方が一方に擬態した」訳じゃない、
と言う書き方じゃないと伝わらなかったんだろうか。
性質が全く違うと言いたかったんだが。
ラレさん信者かしらんけど、同人板の方にも話の内容を叩く奴が居たりちょっと熱いのがいるね そういうのは帰って逆効果だと何度も言われてた気がするんだけど 下手にラレ信者の嫉妬逆恨みみたいっぽく見られちゃうとラレさんにも迷惑だし、 4時側信者も「嫉妬乙www」って感じやすいと思う 自分も絵柄パクあたりまでは他にもよくあるし…って所だな 4時はそれに色々積み重なって、しかも私のパクは死んで☆コンボも発動してるってとこがポイントでしょ ストーカーの軌跡はまじでキモイし
この軍靴儲はさすがに引くレベル
樒達の場合はオリジナルとフォロワーの立場が明確だから随分マシだよ ちゃんとオリジナルに敬意が有って 真似られてる方も楽しいなら幸せなんじゃない? 敬意が有ってもそっくりにされて行くの嫌だって人も多いけど あんまり受け入れられないみたいだよね ここって周辺ヲチも良いんだよね? 鴉が四時にコミケ複数取り落ちたー! って相談してるツイッターのスクショ出て来たんだけど 4時ロダに上げるのはまずいかな つか別にいらないか…?
アテクシ達の尊敬する軍靴サマと相方はお互いを高め合ってる関係なの! 支部の絵柄パクラーごときとは次元が違うってこと理解できて!!!? あの子達のお行儀が悪いせいでどれだけ軍靴サマが苦しんだと思ってるのよ!!!! もう軍靴のメンタルが弱すぎるだけに見えてきたうんこ
うん、自分は軍靴さんがパクられてた時代のことは知らなくて、アンソロゴロが うぜえと思ってこのスレにきたから正直キモくてしょうが無いわ ちゃんとオリジナルに敬意が有って ってどこから判断してるの?
あーあ出てきちゃったよラレ叩き
あれ?どしたのこの流れ いや私も軍歌さんがパクられてた時代の事は知らないけど 樒達は少なくとも、私がオリジナル!パクはタヒね!とか言われてないじゃん いつも一番上に来るのは樒だし褒め合ってるし、そう言うの敬意って言うと思ったけど つーかお障り禁止?
なんかもう軍靴さん相方さんは特別です!他の奴らはダメです!としか読めないんだけど
脱線終了 以下通常運行で
>>88 あげてほしいな
4時ロダは主に検証用でwikiからも繋がってるから
別ロダ使ったほうがいいかも
ヒートしすぎたラレ儲を叩くのはともかく ラレのメンタルを叩くなよ 4時かお前
四時もう新刊出さないからヒマで叩いてるんだろw 活動休止にも追い込まれたしw
誰も追い込んでなくね? 騒がれてからすぐ謝罪や説明もせず放置してたし 休止するって決めたのは本人
さすがに絵柄パク現れただけで病んだとか言ってるならメンタル弱すぎだから引きこもって描いてろとしか 実際のラレの主張する4時の悪行はもっと強烈だろ? 熱くなったからって樒とか直接関係ない絵師持ちだして対立構図作るなよ
4時先生スレで遊んでないではやくツイッタで謝罪してくださいよー そういやまたトランプ作れなくて残念でしたね!
絵柄フォロワーは実際見てていい気分しないし 郡化さん以外にも泣き寝入りしてるラレさんたくさんみてきてるからなあ… 人の真似しかできない人間は結局そこで止まるから実力も特につかず終わるんだけどね
俺も調子乗りすぎたスマン 話戻すけど声明の人が丸め込まれたようにも見えて不気味 クロヤギ声明でメール送ってきた人には返したと言ってるのに静かで それこそ裏で徐々に足場固めしてそうで怖い
むしろ樒儲かと思ったw
>>103 俺も最初は見限ったようにみえた
ただメール公開がなしになったあたり若干腑に落ちず
一連の流れ読み返すうちに意見が別れての連名切り上げではないか不安になったんだが…
このまま冬コミに来たりしないよな
軍靴は全く悪かないが敢えて言えば嫌でもテニス参入して4415潰さなきゃだったね 余裕で勝てる勝負だったのにな 気の毒に
好きな物を描くのが同人の醍醐味なのに なんでそんな虚しい目的の為に興味の無いジャンルを描かないといかんのだ まあ4時はその時人気のジャンル描いてりゃいいみたいな175だったけど
また釣りっすかw そして釣られるけど 異常に自己顕示欲と名声欲が強い人のために そんなむなしい勝負するの馬鹿馬鹿しいし理不尽だよなあ でもまあ4時みたくマメかつ生産量多いと下手でもそれなりファンつくんだよな 不思議と こういうのビジネスの世界ではよくある話だけど 趣味の同人でまでそんな殺伐とした状態になったらまあ辛かろうし実際被害者は辛かったんだろう
4時の便箋サァクルw時代の発行スパンとジャンルの数に驚いたんだけど 当時のグッズサークルでは当たり前な感じなの? 要塞タワーディスプレイとかしてしてたのかな面白すぎる
よじてんてーは結局コミケとインテくんの
軍靴さん相方さんの絵はここでしか見たことない、そんな程度だと ラレもパクも絵柄が変わった今、当時の作品に触れたことがないと どっちが絵が上手いとかの判定はできても、ガッチリ見分けることは難しいとおもう
音ゲー時代の持ってるけど軍化さんパクだと思わなかった 同時期に相方さんの罰本買ってたけどレベルの差がありすぎて気付かなかった 好きなジャンルと作家さんがいれば四時とラレを見分けられるだろうけど知らないと難しいね
age
>>104 声明出したのとか、4時周りってぶっちゃけバカだからなあ
悪い人じゃない、でも騙されて悪事に加担する系統のセンシティブなバカ
上手に騙せば騙しきれると思うわ
>>112 おまけにリアルタイム数週間程度のうちにみないと、絵柄って1ヶ月も経つと何となくそれが
だたの流行の主流に見えちゃうからね、今なんかは…
ラレたたきじゃないんで信者の人怒らないでよ
今って軍靴さんって人がそんなにいい状態じゃないんで余計に足元見てんだと思うよ、4時側は
物理的なはっきりした証拠とか、嫌がらせの証明でもズバリってのがまだ無いから、今の段階
でも逃げようとすれば逃げ切れると思う
ここまで築いた人脈を捨ててゼロから出発は無さそう もう一人で本出したり出来ないだろ
>>115 今の人脈も同人グッズ出してた当時とまったく関わりないよ
人は入れ替わるしなー。 卒業就職結婚なんかで、スッパリやめちゃう人も多いだろう
そして10年後… 40代突入した4時が何も知らない20代の絵描きに擦り寄るんですね わかります
こいつはほとぼりが冷めた頃に 平気でしれっと活動再開しそう
>>114 軍靴に関しては真偽を疑うよりも
あなた10年前にこんなひどい事したじゃない!って言われても共感できない
ラレさん叩きに繋がりそうな話題は、程ほどに…
追求してる連中が馬鹿丸出しだし 4時側が訴えれば普通に勝てる案件だな まーさすがにそこまで大人気ない事はしないか このまま潜って名前変えて復活でも丸く収まるし
4時が訴えるとか何を言ってるんだw
最近ポツポツ現れる変なのは何なんだ? 頭大丈夫か
>>120 あなた10年間こんなに酷い事してたじゃない!
ってスライドしてみる
×10年前→○10年間ってのもわかるが Gの件ばかりだしてれば10年前って言われるだろ いつまでも病んでる被害者を前に出さずに最近のパク中心に取り扱ったほうが 20歳前後の取り巻きにも分かりやすいかと
>>124 煽り燃料のつもりなんじゃない?露骨だし
企画の参加者すら馬鹿にしまくってたのがバレたんじゃ潔く諦めた方がいいと思うが
もう後戻りできるような年でもないか…
名前は午前四時のままで擦り寄ってくる手下共から延々パクリパクラレしててほしいな
ちょっと前には出てきてた内部告発?的なの最近ないね みんな原稿で忙しいんだろうか
冬コミ原稿ならもう終わった時期だろ 内部告発ってなんだ? 暴言ならWikiに載ってる程度の内容だったような
>>120 あー、ちょっと分かる
10年前のことを言われてもってのと、当時をリアルタイムで見てないと分かりにくい
物証が今となっては単に昔はやってた似た絵に見えちゃうからな
女性向けってジャンルが違うと別世界なので、有名でしょ大手でしょといわれても全然
知らなかったりするんだよな
自分は4時も軍靴も知らなかったので、最初は見分けがつかなかった
そして女性向けは人付き合いとかマーケティングでぽんとヘタレの方が売れたり人脈
出来たりすることもあるんで、性格的に(問題があっても)フレンドリーな方が勝ったり
しちゃううから厄介だよね
あ、ごめん、途中で送った なので今回のこれもこの程度なら言い逃れされると思う 声明の人みたいに、4時回りも駄目なのばっかだし もっと明確なものが出てくるといいね。パッと見て分かるほどの物証とか証言とか… 実力以外でチヤホヤされた奴って絶対消えないもん パクラーもそうだけど、また出てくると思う、そのときのためにも
鉄拳制裁を叫んでた人も、実際は何も出来なくて何の関わりない人なんだろうし。 そろそろ飽きてくる時期なんじゃないの。 まさしく4時の思う壺に…
なーんか4時の復活の基盤を固めるような流れっすね
復活するにしても何かを誰かから掠め取らなきゃ描けない人間だから 次に別のラレが出てくることは間違いないんだろうけど 盗まれた時にラレが嫌ですやめてくださいと言いやすくなったんじゃないか? パク死んでと言いつつラレ攻撃した行為が拡散されたわけだからw 4時先生まだそんなことしてたんすか、って言われたらまた居場所無くなっちゃうね
攻め切れない罪状ばかりで制裁なんて期待してないよ 調子こいてたパクラーが相応に惨めな扱い受けるのを眺められればいい 過激派が何かやってくれたら盛り上がるけど口だけだろ
こいつはフレネミーってやつか 気が強く、嫉妬心が強い 友達の前ではいい顔をし、陰で悪口を言いまくり ウソが上手 利益を得られるコネクションを常に探している 長く付き合っている友達がいない 上昇志向が強い割に飽きっぽい 不幸自慢が上手い テリトリー意識が強い
こいつはフレネミーってやつか 気が強く、嫉妬心が強い 友達の前ではいい顔をし、陰で悪口を言いまくり ウソが上手 利益を得られるコネクションを常に探している 長く付き合っている友達がいない 上昇志向が強い割に飽きっぽい 不幸自慢が上手い テリトリー意識が強い
重複すみません
ボカロ公式はいい加減四時使いたがるのやめてくれ… 四時絵が視界に入ってきて不愉快だ
こういうこと書くと擁護言われそうだが 4時周り馬鹿にしてる人はぜひどう立ち回ったらいいのか教えてくれよ スレ読んでるだろうしアドバイスになるんじゃないの? 公的権力のないほぼ第三者(売り子とか数回の参加者なんてそんなもんかと)が どう4時に対して強制力持てるのか自分もよくわからんので 4時は訴えられてるわけじゃないんだからそりゃ逃げようと思えばいくらでも逃げられるよ こいつの性格考えるとよほどの強制力が無い限り動かないから 個人や連名だったら弁護士でも挟まない限りまともな対応するとは思えないんだよね 逃げ切った先の復活でまた若い絵師懐柔して人脈作り直すのは可能としても 今回の騒動で増やしまくった敵の同業者(&ヲチャ)と遭遇せずまともな活動するは不可能でしょ いずれにしろ特定されるだろうしこの汚名と黒い噂はついてまわるんじゃないの 開き直って別人のふりする気なんだろうか 商業も編集にタレコミ入る可能性とか考えてますかねー?先生 A社に続いて各出版社出禁になったらいいね本名所在地バレバレだし
自分で考えろよ ては思うがまあ。 数回の薄い参加者は、 しばらく色眼鏡で見られるのはしょうがないけど 責める相手じゃないと考える方が普通 余計な事せず淡々と過ごす他無いと思う 自重、自粛モードって奴か と言うか鴉みたいな馬鹿擁護しなければ普通どうでも良いだろう 凄く身近だったり一緒に活動してた人は 立ち位置の表明くらいしないと不信感募るだろう だから売り子してた人とかも発言した訳だし 例えばルール違反についての声明無ければ、 今後個人で活動しても、こいつもルール違反やってるんじゃないの的な邪推付きまとうだろうからね 何を悪いことと認識してるかの表明は有った方が信頼には繋がるだろう 残念ながら100%被害者です巻き込まれただけですかわいそう! って思って貰う方法は無いかと。 イコール加害者って意味じゃないよ
へ?4時への問題追求のやり方が馬鹿って言ってたんじゃなくて 単なる個人の保身の話だったの? なんだつまんね
>>134 >盗まれた時にラレが嫌ですやめてくださいと言いやすくなったんじゃないか?
>パク死んでと言いつつラレ攻撃した行為が拡散されたわけだからw
だなー。この功績は大きいよ
今まで絵柄パクとかwwwって状態だったから
ラレがはっきり拒絶反応を示してもどうにもならず
四時が好き勝手してこれたんだし。
複合技であくどい商売出来る事と実際やってる奴がいる事が
拡散されて良かった。
影響なんて誰でも〜って擁護が有る一方、
自分がこんな事されたらたまらないって発言してる
4時とは関わり無い有名絵師とかもいたしね
少しはやりにくくなるだろう。同じやり方なら、だけどな…
4時に対して今後のラレがやめてくださいって言いやすい流れになったのは確かにでかいな なんだよ絵柄くらいでって言う奴にはWiki出せるし、4時がパクるたびに拡散が捗る
>>142 個人的には問題追求のやり方が甘いと思ったけど
回答を要求するっても具体的に問題点を箇条書きにするでもなく
どうとでも逃げられそうなメールだったじゃん
結局4時からのメール公開もしなかったし
4時に舐められてもしょうがないなと思ったよ
146 :
4415 :2011/12/17(土) 12:46:26.93 ID:afCMDP4C0
>>140 声明を出すのはハードルが高いかもしれないが、
せめてwikiをRTくらいする参加者が増えて欲しい
おまえらの信者が4時アンソロを買ってるんだぞと
被害の拡大は自分たちの信者も行っていると自覚を持ち
一度でもアンソロに参加するのを告知しているならば
wikiのRTは必要かと思った
147 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/17(土) 13:40:32.18 ID:Sh47QPDE0
めんどうだからいちいちチェックしてないんだけど 四時関係者(アンソロ参加者含む)でいまだにRTせず 少しも話題に触れず、スルーしてる人って多いの?
普通はスルーするでしょ 関わりがあった人間だから心境は複雑だろうし 出来るだけ触れたくない話題だと思うが
まともな知能持ってる人間なら、検証目的という法律的免罪符がなく 個人晒しあげにしかなってない一方的なまとめなんて RTできないよ
150 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/17(土) 14:00:47.52 ID:qHA72HNV0
4時先生暇なの?
4時てんてーチィーッス 冬コミブッチ決定だから暇なんですか? さっさと「アンソロ企画について」以外の声明を出した方がいいっすよー
>このまま潜って名前変えて復活でも丸く収まるし 本人だか信者だか賑やかしだか知らんけど、このままバックレても 「丸く収まる」と思ってる辺りが「まともな知能を持っている人間」から逸脱しとるな
いいや、このままなら「丸く収まる」よ 残念なことに、追求してる側に小学生レベルのお馬鹿さんしかいないからね もう少し面白い物件になると思ったのに期待はずれだなー
丸く治まるって正当化されますって事じゃないだろ なあなあで風化、 覚えてる人がいなくなったか昔の事じゃん!になった頃に 別人状態で復活 つまり前回と同じ事が起こりそう 別に4時擁護とかでなく、想像出来る成り行きだと思うが
155 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/17(土) 19:10:21.18 ID:MEPpBh5A0
企業だって、こういう事をやってきた人だと知ったら わざわざ頼まないだろう…そこまで押せる何かがある訳でもないし
157 :
4415 :2011/12/17(土) 20:31:52.57 ID:afCMDP4C0
企業も支部厨を釣るために支部人気ある奴を使ってただけだろ 支部で目立てなくなったら終わりだよ
ゆのみ今何してんのかな
ゆのみもそもそも大和彼氏やめてないしなー パクアキも何事もなかったように復活してるし パクリ子てんてーも活動してるし どんなにイタタでも儲がいる限り終わらないよ 四時もほっとけば自滅するっていうのは希望的観測でしかない そのうち復活するよ それが嫌なら周知とか徹底しないとマジミリ
ちやほやされたのが忘れられなくてやめられないんだろうな しかしゆのみはあんなに面白ミサワ画像まで作られたのに辞めてないのかよww
>>160 どこでどう復活してるのか教えてくれないか
ゆのみ復活の噂レスはたまに見るけど根拠ないよ 大和彼氏もおそらくパク発覚前に発注されたイラストだけだろうし ドラマCDジャケも別人だし
大和彼氏ってまだやってたんだ… そこまで上手い人だっけ
大和彼氏のドラマCDは、最初商品紹介にゆのみ描き下ろしジャケットの表記が有ったのに、発売延期したり何だしてる間に紹介文からゆのみが消えてた
167 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/17(土) 23:51:32.94 ID:EGm5NLcc0
ネットから発掘された絵師が、ネットから有名になった作品で絵を担当して ネットでこれだけ騒がれてて、企業が知らないわけがないよな 四時てんてーを気に入った企業でもなければこの状況で四時続投はないんじゃないか? 同人も企業も中身はフツーに人間だから話題が風化すればまた騙される人も出てくるだろうな
スタスカの絵師はスタスカ絵でもトレス発覚して、謝罪続投してたな 連投スマソ
スレチだけどスタスカって高額有料素材を無断で使った以外にもトレスがあるの?
>>156 その、「こういったこと」ってのがそんなに大したこと(明白なパクリとか違法行為)じゃないからなあ
分かりにくいし、事情を知らないと私怨とか、女は鬱陶しいなですまされそうな気もする
仕事って質よりも手の早さ器用さ、コネを作れる性格なんかで取れたりするし
実際カスアキもイメナビからのパクリやらかしたけど、昔から縁の在る編集からは仕事細々とでも
継続のままもらえているし、そんなに編集とか会社がこの手のことを気にすると思えんのだよね
ラレ側がすごい大物で編集に一言言えるとかでもない限りは…
(間違っても四時を擁護はしてないよーと注意書き)
明白なパクリがバレても復活した奴もいる ゆのみはどっかで絵描いてるかもしれないけど 昔みたいに先生先生とちやほやされることはもう無い 結局商業なんて金になるかどうかじゃねーの 「4時がいるなら買わない」意見送るくらいしかやることないな 軍歌は編集に4時使うなら自分は描かないと言ったんだっけ
そこらじゅうにクソしまくって撒き散らしたまま逃げた人間が その後どういう目で見られるのか楽しみだよ くっせえクソ嗅がされた人間はその臭い忘れられないよ 顔に塗りたくられた人間はもっと忘れられないよ ほんと楽しみだよ amちゃんのクソの臭い知ってる子いっぱいいるし amちゃんの新しい絵はやく見たい amちゃんのクソの臭いまた嗅ぎたい amちゃんの口にそのクソねじりこんであげるよ amちゃんは本当は自分のクソが大好きでそれが食べたくてたまらなかったんだよね 食べさせてあげるから はやく本作ってよamaneちゃんはやく復活してよ amちゃんのクソの臭い忘れないからずーっと待ってるよ
商業メインで活動をしてる側からいうとぶっちゃけ人物トレスレベルのがなきゃ編集も会社もスルーだよ 「絵柄真似なんて気にしてたら絵描きなんて探せない、むしろ人気絵描きのフォロワーの方が値段も安く済むし食いつきもいい」 これが本音なんだなというのは色々と話を聞いて感じた 4時はpixivでの投稿ペースを見ても筆が早かったから出版側からしたら使い勝ってがとてもいいんだと思う 業界ではパクした人よりそれを糾弾する人のが悪というのが根底ではあるっぽく辟易するけどね
中村春菊とかも量産型になって絵柄変わったもんな
絵柄変わって量産型になった か
ちょっと前に流行った○○少女みたいな1テーマイラスト本で 汁の絵柄フォロワーの似るってやつを使っててうわぁって思った 似るはその時すでに叩かれまくってたし、似るが汁のフォロワーだって事を 編集が知らないとは考えづらい 敢えて話題作りで似るを使ったんだとしたら編集者の意識のレベル低いなーと思った 軍歌さんみたく作家側から4時と一緒に描くならってNOって言われるくらい 4時の事ももっと周知されるといい…
うたプリとかたたなクローンを使ったらトレサーだったってこともありますしwww
178 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/18(日) 11:50:34.41 ID:zZnvor7Y0
買い手さえいなきゃ会社側も使わないわけだから
>「4時がいるなら買わない」意見送る(
>>171 )
以外に、客側にもうちょっと周知できてもいいのかな
wiki待ちということでスレ(の総意?)としては能動的に拡散行為はしてないわけだが
いずれはもっと広める方向でいいんだよね?
明らかに犯罪とかトレスじゃなくてもドン引きする人は多いわけだし
(つか何回も出てるけど公プリのはもっと推してもいいのかな?)
なるべく多くの人にこの件を知ってもらいたいね
英語教材のやつ、四時の絵止めてくれるといいな
相当イメージ悪いよ
>>173 10年前に既に全く同じ事をエス関連で指摘されてたよw
そうなんだよね
エスは当時の4415より軍歌を取る選択はしたけど
同時に、原田たけひとの絵柄パクで有名な超肉を本家差し置いて使ったり
トレスレベルのパク判明しまくった寂蓮って新人クリエイター()を
編集部ぐるみで擁護声明まで出して使ってたりした。
要するに、その時使える&先が有りそうな方が強いのは現実。
だからどうしようか、って話だね。
そして勝つ為にラレ側を潰そうと考えたのが4時。
>>179 その時使える&先が有りそうな方が強いのは現実
同意…
それに加えて有力者の子どもとかって役が加わってるたち悪い場合もあるからな
大人の事情で出版社も長い物に巻かれる選択せざる得ない事もあるんだろうが
せちがれえな
寂蓮も消えたかと思ってたら名前変えて普通に仕事してるしイラスト教室なんかも始めちゃってるしな パクラーが何教えてるのかしらないけど
先がありそうな方を使うんじゃなくて 無名新人でギャラが掛からない方を使うんだよ だからパクトレが拾われる
>>182 服部華奈子
変えたっていうか本名?に戻したっていうか
まじか… 寂蓮あんだけ恥晒したのにまだこの業界いるんだ… しかも名前変えてるんなら四時と同じパターンで 当時知らない世代はころっと騙されるだろうな
187 :
4415 :2011/12/18(日) 17:15:26.20 ID:Flbvd9WS0
ボカロ系の仕事が多いならニコ動で拡散したら効果がないだろうか?
拡散どーの言ってる人はスレ間違えてないか? ここはヲチスレだよ
>>185 ありがとー はじめてみたわ。専スレあったレベルの人なんだね…
こりゃ四時クラスでもまた復活しそうだなー
イラスト教室ワロタw 名前変えてオフラインで信者集める方にシフト この流れあり得る
気持ちはわかるが拡散したい、4時に報復したいって奴は同人板に帰れ 下手な凸してもwiki側の信用を落とすだけなんでまじ勘弁
入稿終わった手下と本人と姉が沸きまくりだな
寂蓮復活してたんだなー しかも顔出しまでしてw信じられん ずうずうしいほうが勝つのか…地道に口コミでひろげるしかないね
寂連のプロフィールにある「細々とした漫画家」とか… 昔は人様の作品をパクルなんていう図々しすぎる生き方してたもんね 最終学歴中卒らしいからパクりでもしなきゃ絵で生きていけないか
最終学歴中卒でもパクなんかせずとも絵で生きていける奴もいるからな さすがに学歴とパクだなんだは混ぜないようにしとこ
上のリンク見て知ったんだけど、寂蓮が中学の同級生だったみたい。 こんなことやってたなんて驚いた。 まぁ、学校で姿見たことないけどね...。
はあそうですか
199 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/19(月) 03:40:17.71 ID:KCX/9lCeO
きが小細工してるな いえーい見てるー?
小細工kwsk まあきのずっとはこのスレガン見だろw
きのてんてー絵はほんわか可愛い系なのに声明文に滲み出てた態度がひどいですよね^^^▽
G氏は冬コミ不参加か…まあしょうがないなこれは いろいろ勘違いした馬鹿がスペース凸しに来るかもしれないし んで肝心の4時は?? まさか冬コミにのうのうと現れたりしませんよね?
冬コミ欠席ならメシウマだし 参加でもいい見世物だしw
前スレんときから流れ無視して単発一言きの叩きageでしてく奴はやっぱ4時てんて?オスオス! もっと巧妙に書き込んでよバレバレだよ!あと冬コミきてよ!ツラ拝みに行くから
挨拶にだけ来たりするかもね。 インテは望み薄かなぁ…
四時てんてーときのでお互いの動向ここで報告し合ってくれればおいしいです^^^^▽
207 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/19(月) 23:55:43.97 ID:Yu7ScRqn0
企画常連で事件に触れてない人(特に個人誌出してる人)居るけど、 この人たちって四時のゴロわかってて協力してたって解釈してしまって良いの? 次回参加のイベントまでに何らかの発言してもらわないと個人誌買うのも躊躇うんだが・・
>>207 そりゃあもう自分で判断するしかないな
個人的には買わんけど
>>207 ゴロ分かってたり
ゴロは理解してなかったけど復活するしまだメリット有ると見込んでたり
とにかく触れないでアンチにも擁護にもコウモリするのが得と踏んでたり。
何にしろ腹黒いのは確定だろう。
この期に及んで「全然知りません!よく分かんないです!」は有り得ないんだから。
そう言うのに不信感を感じるなら、自分の感覚に従う方が良いと思うよ。
不信感生むの分かってて発言しない人なんだから、
それで減る客足なんか何とも感じないんだろう。
参加者だけど、ゴロなのはわかってて参加したよ 同人ゴロについては見て明らかなのに知らなかったと言う方がどうかしてると思う いくら作品を見てくれる人に感謝してても その人たちにあわせて価値観を変えるつもりも無いかな…
ゴロさん乙っす! ゴロ宣言できるなんて痺れるぅ憧れるぅ 4時の件以降創作ジャンルの見方変わった 知らなかっただけで二時創作よりもたち悪いんだな 誰も彼も知名度上げてちやほやされたいように見えるよ
>>210 参加者sageする4時てんてーですか?
>>212 4時が同人ゴロなの知らずに参加してたのかもなんて今更言うから
あの状況でそれを知らなかったなんてありえないし
そんな宣言したらきのと同じ扱い受けると思うけど…
明らかな同人ゴロで参加者ゲストの悪口言いまくってた4時にのっかって この騒ぎに巻き込まれてしれっとしてられるのってすごいスルースキルだね なんだ参加者も基本クズじゃん
なんらかの声明出してもなんかこことかでなんか言われそうだし 自分がもし参加者だったら何も言わずにスルーするかもなあwその方が楽だし 四時のアンソロは提出する絵のサイズも小さいみたいだし気軽に旬ジャンル描けて楽しければいいやみたいな感覚だったんでしょ? それが嫌なら個人誌も買わないという選択肢をとるのも自由かと 四時が参加者の悪口言ってたとかはまた別問題
ゴロなのは明らかだったけど悪口言ってたのってそんなに有名だったの? 悪口は知らない人が多数だったと信じたいけれど きのとか一部の参加者は知ってたようだからわからない
さっきwiki読み返してたけど実際にアンソロ参加者の悪口聞いた人間が スレに複数降臨してる時点で4時の口はたいそう軽かったんだろうなと察するに易い 昔自分のサイトのBBSで他サイトの悪口言ってたような奴だしなー
もうずっとネタ切れで今ここ見てる人は関係者が多いというのもありそうだが
関係者じゃないけど続報待ちで見てるよ 別にゴロ認識があってもなくても創作買い専じゃねーからご自由にだけど こんな所で他の参加者のリスクにもなりそうなことをベラベラ喋れるとかスゴイネ! そこまで吐くなら名乗っていけよ あとここで参加者やオチャやラレファンなどが揉めて得するのは4時てんてーだけだからね 4時てんてーの喜ぶ顔だけは絶対に見たくないなぁ
上の参加者は4時の自演だろ いつもの癖でてるよー
渋の4時作品に付いてたエグいタグかなり消されてるね タグって本人以外にも消せるんだっけか
>>221 ロックされてなきゃ本人以外でも消せる
でも今わざわざ凸タグ消して回るのなんて本人かカラスみたいな奴くらいだよなー
普通に本人だろ>タグ消し 消すってことは復活する気満々ですなぁ
>>222-223 やっぱ本人かねw
今となってはプロフの「好きにしちゃってください」が痛え
同人ではしばらく出てこれないだろうけど商業は続けて行きそうだな 4時のせいでありふれた絵柄になりつつあるしトレパクでもなきゃ企業側は切らなさそう でもヘタリアのデフォルメの絵柄パクはトレパク並だし切られないかな〜
>>224 このペーパークラフトはデザイン別の人で
じとみくのだけてんてーデザインだったと思う
>>227 桜ミクってのに午前4時のクレジット入ってる
まあ同人アンソロゴロが出来なくなって
イベント会場に立ち入れなくなっただけでも相当な痛手だろうから
ほそぼそ規模の小さい商業するのはいいんじゃね
どうせ未来は無いよ
学生のうちにちょっと受けるならともかく 30過ぎて商業でちょっと稼ぎあるだけとかニートだね
まさしくニートだよな… 働く意欲は有るけど就職で傷、 せめてバイト的に商業を受けてるとかならまだしも 楽しい同人しかしたくなくて人の褌で荒稼ぎして来ましたー 今は商業ちょっとやってますー(漫画家とか連載持ちとかではない)って ただの働きたくない人
ほとぼりがさめたら復活するって言ってもその頃には四十前か 使いやすいってトシでもなし、表面的なセンスは老化するし 一回りも年下の業者にコケにされつつ頭下げて回るしかないね 三十半ば過ぎたら今までやってきたことを正面から突きつけられる時が来る 苦しみながらなんとか自分の絵、自分の仕事を作ってきたラレさんたちと 他人の仮面を借りて生きてきた四時と、差が出るのはこれからだろうな
思えば四時の絵描き人生ってほとんど人からパクった絵で成り立ってるんだよな… 年表を見ると98年頃から既に絵柄パクしてたようだし13年間もこんなことやり続けられるのはある意味すごい
コスパは4時使い続けるのか…
漫画描けない奴のイラスト使って漫画の描き方とかwww 滑稽すぎて失笑もんだわ
>>235 確かにwww
バサラもだけどテニスの漫画酷すぎた
あんなものを漫画と言いたくはないが
4時のバサラ漫画?読むと常識知らない人間にお笑い漫画は描けないって本当なんだなって思うわ
238 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/22(木) 15:42:45.63 ID:mfdgf3LYO
あげ
枯ら酢たん、フォロワーの数の増減いちいち気にするくらいなら 4時擁護なのかラレ批判なのかよくわからん発言しなきゃいいのに
>これらの発言、癪にさわるかたはフォローはずすなりブロックしていただいてかまわない。でも私は誰かを貶めるためでなく救うためになにかをつぶやきたい。 ってラレ批判にしか見えん発言の後にドヤ顔で呟いていたのに フォロワー10人程度の増減なんて気にすんなよw カラスてんてー肝ちっさ
むしろそれしか減ってなかったのかと驚いた 割と頻繁にやり取りしてた人がリムってるの発見したんだけどそれが堪えた? しっかしどんだけ豆腐メンタルなんだよ 自分は他人に好き勝手な暴言吐く癖に自分はリムられるのすら気になって大騒ぎするのか 最低だなマジで
>救うためになにかをつぶやきたい。 その救いたい相手からはそっぽ向かれてんですけどね
カラスてんてー初めて知ったけどかなり痛い人なんだな… クズの周りにはクズが集まるか
想像以上の豆腐メンタルでわろた
245 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/24(土) 18:49:00.02 ID:1GNos68G0
メンタル弱いんだっけ? からすせんせ ツイートが宣伝ばっかりでつまらんから、だいぶ前にりむったんだけど ここで名前を見る事になるとは…
豆腐メンタル程ドヤ顔ツイートする不思議
からすたんツイート消した? ポエムみたいなラレ批判もどきツイートがなくなってる
消したくらいで無かった事になるなら人生簡単だよねえ リムった人は戻って来ないと思うよ><
うわ…ツイート消すとか最悪 「正しいことでもキツくなってしまって」とか自分の発言に自信満々だったじゃん それを今更… 自分は正しいと言い切ってたじゃないか。たかが10の増減で何ビビってんの?
からすたん踊り過ぎわろた あんなしょーもねー発言して10の増減で済んでるなんてむしろ奇跡だっつの
どのスレも失速して落ちるのも時間の問題だな 冬コミで燃料が投下されること希望
肝心のツイート消してるんじゃああのご高説()は何だったんだよカラスてんてー そしていよいよ冬コミ近づいてきたけど4時は不参加かね流石に 4時スペースって島中?
カラスワロタw 少しはラレの気持ちも考えてみろ
255 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/27(火) 02:00:07.50 ID:gZlWfrJX0
age
98年頃からヲチしてるけどまた同じこと繰り返してんのな
257 :
4415 :2011/12/27(火) 06:41:00.26 ID:+vC4tYqO0
あげ
>>254 トン
版権壁か…不参加でも参加でも目立ちそうだな
悪い意味で
豚切りすまそ。10年前からずっとファンだったからここ読んですごいショック。 そんな人に憧れてたなんてなー。
樒もこいつと似たことやってヲチスレで一時期話題になってたよな 絵パクとかじゃなくゴーリーから題材丸パクしてそれを指摘されたら「見てないそんな人知らない」といい訳してた かと思えば本格的な話題になるまでタグでゴーリー?と付いてるものは消したりで 幻滅したのを思い出した
そもそも樒は絵の描き方もポエム()の特徴もパクリから始まってるよ ラレの方がポエムもあの描き方もやめちゃったから 樒が今回沈黙してるのも凄く納得 ラレはアナログ描きで知名度有って、 樒がパクったのはサイトのオエビでしかやってなかったんだよね どんどん撤退して行ってしまったから 4415の被害者で降臨した人みたいな心境だったんじゃないかと思ってしまう
ラレって誰?
あの作風でゴーリー知らないって無いだろwww 周囲だって知ってる奴だらけだろうに苦しいな
>>263 ヲチスレで話題になってたのはゴーリーのアルファベットで子供が死ぬのを題名も似せて内容もそれだと指摘されていた
コメント欄も当初ちらほらと「ゴーリー好きなんですか?」とかあったけど消されたり「知りません、誰ですか」と
最後までシラを切っていたよ
「樒(伏字なし) ゴーリー パク」でググると当時のログでてくる
4時、三日目の創作少年にスペあるよね? それしか見つけられなかった 版権どこ?
今回も2スペ取ってるの?一回ペナ食らったんじゃなかったっけ?
4時身内?にブロックされてた 好きだったから騒動前からフォローしてた リプとかは飛ばしてない面識ない 何故
リプ飛ばしたこともなく面識もないならヲチ垢と思われただけじゃね
身内って? アンソロ参加の常連とかか? そりゃこんだけ騒ぎになりゃブロックする奴の一人や十人はいるだろうよ
ああそういう意味か 4時が身内にブロックされたのかと思った
疑心暗鬼になって知り合い以外ブロックしてるんだろうね
四時がまだアンソロゴロ界で大活躍(笑)してた頃相互フォローだったんだけど、 (面識も会話もなかったけど何故か相互だった) ゆのみのパクが発覚して、そのことをゆのみの名前を出さずにそれとなく がっかりだと呟いたら即ブロックされたよ 本当に全く面識がなかったのでその時はなんでだろう?と思ったけど今になってみると 自分のことだと思ってブロックしたんだろうな
4時本人じゃなく取り巻きって誰のこと? 特定されるような事じゃないだろうし出してくれると助かる
レスありがとう 4時本人じゃなくて仲良かった木江 垢見たらフォロー関係整理してたからその際ヲチ垢だと思われたんだと思う
きのってそんな目立ってないしアンチは身内っぽいのにな
面識ない人ブロックしただけで晒されるなんてちょっと怖いわ… ヲチ垢だと思われるようなプロフじゃないのかな?
>>276 えっ木江は面識ない人をブロックしただけじゃないだろ…
別件でヲチに注目されてる状態でフォロー整理始めたらそりゃ話題になる
4時が版権壁なのは大阪インテじゃないの? 歌プリだろ
因みにインテは搬入あんま多くなくても壁になる事多い
樒の名が出てるが樒に似てる絵描きが二、三人いたよな
技術の巧拙を抜きにしてもフォロワー多すぎて特に個性は感じないな…>樒絵 こうやって絵柄の個性が殺されていくのか 絵柄パクってある意味パクトレより怖いな
樒絵は嫌いじゃないけど真似しているやつ多すぎてなんだかなー。 似凝類とかは樒じゃなくて4時リスペクトだって言い張ってたけどどう見ても樒の影響受けすぎだ。
しかし樒本人が喜んでるしな ああやって絵柄パクなんてwwwって層が生まれるんだよなと思ったりはする
喜んでるような発言あったっけ? 良かったら引用よろ
引用のしようも無い程に そっくりフォロワーとイチャイチャぎゅっぎゅなTLな訳だが… 仲良く合同誌出したりするのに発言の引用が無いから喜んでるとは認められない、 と言うのならそれで良いんじゃないか?
インタビューズで絵柄フォロワーについて聞かれて 嬉しいですみたいな答え方してたよ
>>285 フォロワーだからって冷たくしたりはしないだろ
メェメ先生の時も毎回アンソロに呼ばれツイッターではイチャイチャギュッギュしてたのに
騒動後はだんまりだし
上手く立ちまわってるイメージあるわ
>>286 ありがとう
>>277 きのは「だけじゃない」けど、
きの以外のアンソロ参加者がブロックした場合でもさらされるのかと思ったんだ
>>287 樒が立ち回り上手いのには同意だけども
>フォロワーだからって冷たくしたりはしないだろ
これは人によるだろ…
露骨に影響受けまくりな人から
ファンです参考にしてます!ってリプ貰って
凄く微妙な反応してる人だって見た事有るし気持ちは分かる
冷たくするしないじゃなく、
自分の絵柄フォロワーにどう反応すりゃいいのよって人は
別に超少数派とかでは無いと思うよ
>>288 一度も名前出てないような人がフォロー整理しても誰も気づかないと思うが…
樒の話題ついでに聞くけど、
>>260 のゴーリーはパクとしても
>>261 の絵にポエムつけたりでパクってのは無理がないか?
絵+ポエムは昔からそれほど珍しくもないわけで…
姿現すのかしら
参加者スペースに現れるんじゃね
>>290 当たり前だろ
誰もそんな事言ってない
絵とポエムの「特徴が」と書いてあるのに
部分的に抽出して「そんなのはパクじゃないよね?」
って食い付く反応ってよじ騒動の特徴だよなー
え、じゃあ10年密着じゃないだけで樒もこいつと同じような ことをしてたってこと?
>>293 そこまで自信もって噛み付くなら
お前さんの主観で似てるって思ってるだけじゃないところ見せろよ
ラレは有名な絵師だったんだろう?
完璧に証明しろとまでは言わないが全部曖昧で偉そうに言われても
>>293 期待
絵の描き方もポエムの特徴もパクって聞いても誰がラレなのか浮かばないわ
四時のパクリと樒のパクリが同じようなこととか言われてもなあ ゴーリーなんて知名度ありすぎて樒が起源を主張できるようなもんじゃない 明らかに元ネタがわかるのに知らぬフリは姑息で馬鹿かと思うが四時のパクリと性質は別 別に樒は痛くないパクリじゃないとかフォローする気はさらさらないが これ以上やりたいなら樒専スレたてて存分に検証するなり叩くなりしたら? 問題の画像、発言キャプもなしに叩きが続いても知らない人間はついていけないし ヒマな四時がスレの話題操作しに来てるように見えて損だと思うが
今4時ネタで盛り上がってないし話題操作も無いと思うが
専スレ立てるのも期待の
>>293 を確認してからだろう
立ててから
>>293 が逃げたり、ソースが妄想だったら困るし
そもそもゴーリーが誰かわかってない人がいそう
エドワード・ゴーリーだろ ジャンルとして知ってるがゴーリーは知らないって人は当然いるだろうけど今は関係なさそう
樒もラレもよく知らんからか普通に読んで
>>290 が読解力無いように見えたんだが
そして
>>293 に噛み付いてるのは樒のお友達か信者にしか見えない
ヲチ物件が増えるのは嬉しい
言い方きついのは
>>293 もお互い様だろう
パクの話kwskって言ってるだけなのに信者認定されても困る
ラレ提示してもらえないと判断できないよ
4時みたいに適当に相手をパク認定していく奴のスレで別のやつに騙されたら笑えない
いやーこのスレ樒儲多いよなとは思うよ
樒絵のフォロワー本人なのかもしれないけど過敏だわ
>>290 は単純に読解力の無い反応だと思う
よじ問題発覚した当時にさんざん見た
「絵柄パクなんか証明できない、それがパクリなら誰も絵を描けない」
って反応を彷彿とした、自分も。
そんな話じゃないのに何か歪んだ解釈してヒートアップっつーか
まあ、そうなるのは、何か後ろ暗い事が有る奴が
自分が言われた様に感じて言い訳に湧いて来る心境の様な印象だけど。
パクじゃないと思うならそれでいいだろうよ
ほっそい線で無機質な印象の暗黒童話系?って シブにいっぱいいるよね 影響しあいまくってるとでもいうか…見分けつかぬ
>>295-296 >>293 が
>>261 だとして。
ラレとやらがやめてしまったのならもう出し様も無いんじゃないの?
現物見てないのできっとパクリだったんだとも違うとも言う気は無いんだけど。
よじの先例で、そうやって消える事になったラレがいた事は判明しちゃってるから
似た様な事例が他にも有ったかもね、
と言う可能性は否定出来ないなと思うし、何とも言えない。
295と296の噛み付き方が激しいので一応言っておくけど
だから樒がパクだって意味じゃないよ。そこは知らん。
単に、泣き寝入りの形になった人はよじ絡みでも他の人でも
きっとこれまでたくさん有ったんだろうなー
でも絵柄や作風なんて簡単には証明出来ない事だし、よじみたいに
10年以上乗っ取りに近い事されない限り同情もされないんだよなー
嫌な世界を知っちゃったな。っつーただの感想。
ID:/muWBhAO0 何でそんなに必死なんだ
ツイピクにうたぷり公太郎化な絵を上げてる人がいるんだが よくあるネタなのか…??? ヒント:○○よりすごいハムスター
よじのネタがないとどんどん身内に飛び火していくなw
ヲチとしては飛び火するのは大歓迎なんだが内容があまりに不完全燃焼
四時はコミケ参加したのか?
317 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/12/31(土) 15:10:30.46 ID:JGCkWKdQ0
下が樒だろ まさか伏字なしで樒だと思ってたのか?
sage忘れたごめん
コミケで四時のスペース見てきたけど、 午前も午後もずっとパイプ椅子が乗っかったままだった お誕生日席だったから通りかかる人が 結構チラチラ見てたな
ダミスペ取ってた? どっちも参加してないならざまぁだ 四時に儲けが発生しないだけいい
4時<もう充分儲けてます^^^▽
>>322 上の荷凝るの方
今は見れるかわからんけどpixivの投稿絵一覧で見た時に
ある時期を境に露骨に樒(下のほうのサイト主)に似ていった
濁る少し前にpixiv消えてない?
二戸るって人前から凸されてたみたいでブログで釈明してるよ。 昔の似てる絵柄の人の話を引き合いに出して自分だってまねしてないけど似ちゃったんだから しかたないでしょっつってる。 個人的には直パクじゃないけど元々似たようなモノが好き(暗黒童話系アリス、球体関節人形、 マザーグース等)で、 今風の細めのタッチで元々似たようなものかいてたっぽいから それが樒の人を知るとよけいに影響うけそうだろうな
昔に比べ絵描きの数自体が激増し、流行はずっと強くなった 更にシブやツイッターで同じ嗜好の人の絵がよく目に入る環境になってるから 同じような作品に影響受け同じような絵を見て育つ 今後は童話みたいに人気の題材で絵柄が被るケースはずっと増えるだろうね それがどうしても嫌ならむやみに自分の絵をネットで垂れ流さないのも必要な自衛になるかもね 誰かみたいに次々別の絵柄をパクっていく場合は全く別の話になるが
濁るのブログ、なんか上から目線に感じた
樒って最初はI井フォロワーぽかったがI井は今は服のデザインとか中心でポエムやめたしね
>>327 医学系の出身だからじゃね?六年制卒だったような
樒と二個流はよくいる学生とかの仲良し女子グループ()の服や趣向、化粧が似通ってくるあの現象のようなものと似てる気もするが
樒とフォロワー達は仲良しの証みたいな物なんでしょ 二個るは樒と仲良しだし公認なら別にいいんじゃね それを手本にして、友達でも何でも無い赤の他人相手に同じ事して 凸されたらパクじゃないだの何だのゴネるんだったら気分悪いけどな さらに上を行ってパクってラレを潰して自分がオリジナル〜 ってのは本当に恐いけど。誰の事とは言わないけど。
樒と仲いい弐戸とかいう人も樒絵(大本のラレさんの絵かもしれんが)フォロワーだよね 仲がいいのはわかってたけど正直あそこまで似てて気持ち悪くないのかなって思ってたら 樒のほうもフォロワーだったから感覚麻痺ってたってことなのかね・・・ なんとなく今まで納得してたけどよく考えたら仲がいいから絵柄が似ても仲良しの印!みたいのよくわからんな フォロー元にしてみたら例え友達でも絵を真似して描かれたら同じ絵描きとしてその友達の人格疑うし たとえば一緒に本出すから絵柄合わせてるにしてもどちらかが無理して合わせなきゃならんってことだし
樒弐戸は幼なじみ?らしいしどっちがフォロワーかはわからないんじゃ?
この流れをみると4時が成功?してたのが納得いくわ 樒がそうだが樒が二戸を真似してるのか樒がそもそも大元の誰かを真似してるのか または二戸が樒の真似をしてるのか はっきりとしたものはないのに樒のが知名度あるからあいつは樒フォロワーだとかってに言われて叩かれるよね 否定しようが樒のが露出の仕方も知名度も上だから聞き入れてくれないだろうし
334 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/01/02(月) 00:04:04.35 ID:TsaNGwE90
二兎のマネしだしたのは樒っての見たことあるけど 最近は二兎は絵柄変わってきたよね二次創作絵
だいぶ前に二兎のこと妹だって紹介してた気がするんだけど幼馴染なの?
(少なくとも見える範囲では)樒二胡流に関しては当事者は気にしてないのに周囲が叩くからおかしなことになっている印象をうける 余計なお世話と言うか
樒二兎は幼稚園からの幼馴染だよ 樒はインタビューズとかツイッターで 今自分が絵を描いてるのは二兎がいるからとか 二兎に印刷関係やってもらってるから二兎がいないと本出せないとか言ってたような
>>331 ある時突然絵柄真似されたのと
長い間一緒に絵を描いてきて絵柄が似てきたのとでは全然違うと思うが
合同誌とか合作までしてたら尚更。そういうのは意識して相手に合わせたりするし
煎絵蟻の周り(右居とか)もそっくりさんだらけだったけど現在は蟻が絵柄変わってるね
>>337 そこまで一緒とか、あと兄弟姉妹とかで絵が似てるのは分かる
だからこそ違う絵柄を目指す努力する人達だっているし、
そもそもそんな努力しなくても別の人間なんだから似なかったけど…
って人達もいる訳だから良い悪いじゃないんだけどさ
因果関係がはっきりしてると納得はするね
ただその仲良しで絵も似た二人の間に入って来た事になる他のフォロワーは、
第三者が何だこれ?って感じるのは仕方無いと思う
真似されてる方が喜んでるならそれで良いって言うのも
境界線の無い程度問題だし
いわば交流の中心の様な位置で絵柄そっくりをされてると
個人的には絵柄がそっくりになるの嫌だ、仲良しだからってそれは違うんじゃないか、
と思ってる人が言えない状況を手助けしてるとは思う
これは空気の問題だから、樒が悪いとかじゃないんだけど。
今回の事で初めて「そっくりな絵柄にする意味が分からない」
「仲良くなった途端絵柄そっくりにされて気持ち悪かったけど言えなかった」
とか声を上げてる人を見て
今まで言えなかったんだなーって思った。
絵柄そっくり軍団は樒絵だけじゃないけど、
そう言う人達で有名で人気も有る人と繋がってる人は
自分がいざ絵柄フォローされてそれが嫌だと思ってても
言うと当て付けになっちゃうもんな。
342 :
341 :2012/01/02(月) 11:59:50.64 ID:zYwus++T0
>>323 も言ってるけど、二個流は突然樒よりの絵になったのだから
4時と同じタイプだよ
気持ち悪いって感じるのも自由だしそれを2chで言うのはいいけど 本人が納得してるところに外野から凸るのはおかしい 真似されたくないのは個人の事情なのだからそのくらい自分で主張するべき 誰かさんの件は自分がオリジナルだと主張してること等含めた場合だから比べても仕方がない 単純に絵柄の影響だけなら区別つかないレベルでも善悪はないから
絵を描くという創作は自己表現なのに、樒に間違われ、個人として無意味な二子留に存在意義はないと思うが 時間を無駄にして絵を描いてればいいんじゃない?
>>344 俺そんな哲学みたいなこと考えてお絵かきしたことないんだが
創作的にはそういうものなのか?
濁るが
>>329 の通りなら確かに時間つぶしの趣味だろうけど
樒信者大杉w
信者つか4時の時みたくストーカーきめえpgrしてる
濁る突然樒調の絵になったって、その前はどんな感じの絵だったの?
>>341 に近い感じ?
>>341 がそもそも他人の絵柄っぽいけど
六年も経てば絵柄は変わるだろ… 確かにタッチは似てるし2が寄せて来た部分もあるだろうが二個と樒の絵の見分けはつくぞ
念のため、「他人の絵柄っぽい」ってのは 6年前の絵柄も誰かの影響受けまくってそうな絵柄に見えるってことね 今の絵柄の前を知らないので興味があった
陣内って富豪なの? そんなに不動産で稼いでるのか
話題そらしもいいから 四時センセはどうなったんだ
354 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/01/02(月) 19:04:35.48 ID:ZDWB3SbTI
濁るってしょさと付き合ってるんだよな
すっかり別スレだな まあ4時の謝罪も見込めないし唯一いい話題だった冬コミも欠席で終了だしね いまだにメール送ると返信だけはくれたりすんのかねえ いつまで自粛期間が続くかしらんが実はもうフェイトとかで復活してたりしてな
勉強してしっかり働いてるリア充が片手間でやってる趣味に対して アンチが必死にケチつけてると思うと胸が熱くなるな
自粛してなきゃフェイトでプチヤギ本作ってたんだろうか 4時DAとかバレにくそうなとこでコッソリ復活するのかなあって思ったけど 英語できなきゃコネ作りも商売も成立しないから無理か
勉強してしっかり働いてるリア充が暇つぶしにpgrしてる場合もあるけどな 久々に覗いたら周りに飛び火しててわろたw
四時がアンソロゴロなのはわかってたしツイートも怖いなと思ってたけど 絵は好きだったからパクラーでがっかりした きのの謝罪文が私可哀想全開だったのもがっかりだったし、四時のおかげで 甘い汁吸ってた連中が掌返して私は(謝罪文上げた人の)味方ですから>< ぎゅっぎゅ><とかやってるのも気持ち悪かった あの辺皆ゆるふわツイートに徹してたけど、今回大分メッキが剥がれたよな
4時もおとなしくしていればしているだけ信頼を無くすけど、 放置して別で新しく始めたほうが面倒がなくて楽なんだろうな 絵に関係する仕事だけは絶対にやめてほしいわ インテは壁だけど来ないだろうね
>>348 341とはまた違う絵柄だったよ、東方描いてたっけな
その頃の絵柄は樒とは間違いようがない感じだった記憶
支部で樒がランキング常連になりだしたあたりから
絵柄、モチーフ、塗り方と影の付け方が一気に樒調に、
それで二個流もランキング入りだしたんじゃなかったっけ
当時支部ヲチでもぺ地下フォロワーとかあの辺と一緒に絵柄真似に関してぽつぽつ言われてた だからよくある幼馴染だから云々〜っていう絵柄の似方ではない まあ本人らが納得してるんなら凸ることではないけど内心pgrすんのは自由じゃね 樒もゴーリーパクやらかしてるし四時周辺はアレな奴多すぎ やっぱ類友なのかねー
>>359 ゆるふわツイートって言うが率先して手の平返し決めた連中は
普段の言動見てても分かるだろ。絵柄に騙されすぎじゃねw
ゆるふわ女ほど計算高くて性格悪いのはほぼ定説w
この二人のことは詳しく知らないんだが樒って人が濁るから影響を受けてはないのかな 一方的に濁るがフォロワー?
人気のある絵描き探してきて思考停止で丸パクするだけの奴は程度が低いと思うし あなたを毎日フォローしてます^^▽って伝わってくる気持ち悪い奴は糾弾されるべきだと思うけど 絵柄なんて作り方次第で直接真似る以外の理由でも被るのに あの子のこの部分は誰かの影響^^▽と分析してるのもあまり続くとヲチとは言え気持ちが悪い
つーか正直氏キミも煮凝るもどうでもいい 明らかに痛い発言してるとかならともかくゲスパーのみで進行するのって微妙じゃね ネタが無いのはわかるけど
どうせニ個留はプロになれないだろうし、明らかな劣化でどうでもいいか
自分の絵をお気に入り登録してくださった方の画風が 最新の四時の絵っぽくてなんともいえない気持ちになった
あんまり擁護すると本人かファンかと思うよね 4時ってインテ後の予定とか言ってなかったっけ
4時は絵は上手いと思うよ。でもやり方がゲスい。
少し前に渋の四時の絵にエグいタグがついてたっていう話が出てたけど どんなタグだったのかわかる人いないかな
>>375 自分が見たのは
「絵柄パク」「絵柄ストーカー」
「買わなくてよかった」(じとミク宣伝イラストに)
くらいかな
>>374 出た話だけ見てるとまさにぴったりって感じだな
患者さんには申し訳ないがこりゃ医者も関わりたくないわ・・・
>>375 「パクリで食った飯は美味かったですか?」
とか
ハイセンスってタグの横に「パクリのセンス」
ってタグが付けられてたのもあったね。うまいことを…w
>>375 「どのくらい儲かりましたか?」
とかもあった
思ったよりアンソロ参加者の表明出なかったな〜
樒が絵柄真似されることに寛容だから絵柄パクについて言及できる人が少ないんだろうか
まあ参加者は4時が復活したときまたアンソロ参加したり擁護とかしなきゃ
個人的には別にどうでもいいんだけどさ
>>375 タグの削除履歴見ると面白いよ
声明なんてヲチ民くらいしか喜ばねえわけで… ゆるふわ作ってた奴の地の性格がでたな。誰とは言わないがw
本人が消したんじゃない? 閲覧不可になった絵もあったし
悪いことしていない!と思っているのなら 放置でもいいのにね。何かやましいことでもあったのかなw
コメント欄も捨てアカで凸ってる奴いるな こっちは消さないんだろうかww
この絵描きは気持ち悪いな こんなのと同一視されたくないわ…
>>384 悪いことしてないなら事情を知らない人の誤解を招かないためにもちゃんと理由挙げて消すと思うけどな
こそこそ消してんのは知らん
389 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/01/08(日) 16:37:10.30 ID:8UFZSsvV0
>>386 ぐぐって一番上に出てきたまとめでざっと見ただけだが
叩かれ側に痛い+まずい部分(公式絵無断使用?)があるにせよ
叩いてる側が無茶苦茶すぎて頭痛くなったわ
まとめの米欄にいくつかまともなのがあってちょっとホっとしたけど
インテ欠席したってね
そりゃそうだろうな このまま風化狙ってんじゃね?
少なくとも4時関連スレが落ちるまではだんまりでしょ
また事情を知らない若い絵描きに寄生しそう
394 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/01/11(水) 08:37:46.45 ID:eOOxwV1yO
ほしゅ
もうスレ落ちも時間の問題だな ただwikiがあるから次復活してもすぐに悪評知れ渡ると思うけど
動きが全くないからな… 風化するには商業もやめなきゃいけないけど 絵柄と名前変えて続けるのか? ピクシブの雑誌とかどうなるんだろ
397 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/01/11(水) 18:22:22.31 ID:TD7ZMIrc0
在日って本当?
記憶にある限りじゃそんな話一度も出なかったと思うけど
>>396 マジで「悪徳編集」として若い絵描き囲って裏方に徹するくらいしかできなさそう
でも自己顕示欲の塊みたいな奴だしなーどうすんのかなw
アンソロレーベル()でも自分の名前だしまくりの 自己主張大好き4時先生が裏方に徹せるわけないじゃないですかー!
400 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/01/12(木) 10:44:43.62 ID:f49N2BXC0
また名前変えてしれっと出てくるだろ ただ本人の見た目は昔から変わってないみたいだから イベント参加とかしたらバレるな
今はイベント参加しなくても書店委託オンリーで 売るって手があるからな しかしアンソロの旨味を知って個人誌を出す気力は 益々なくなってそうだし コネのない一からのスタートは厳しそうな まあここが落ちた頃に復活してもwikiはあるんだし またその都度スレを立てればよし
たまたま支部で見かけたアンソロ告知が4時っぽい気がして落ち着かない 私は4時の本を買ったことがなく、wikiや今も支部に残ってる絵ぐらいしか知らない 今放送中のPS2のゲームが原作のアニメで主人公をフィーチャーしたイラストアンソロ、この間のインテで初売り もし間違ってたらすごく失礼なのでぼかしたヒントで申し訳ないんだけど 4時に詳しい人に確認してもらいたいです
>>402 それっぽいの見つけた
確かに時期も被ってる感じではあるけど4時は細い線の絵をパクろうとしたことはないな
いつも、この作家だ!ってわかるレベルの特徴やセンスを盗んでくるから違うと思う
別人じゃない?
>>403 チェックしてくれてありがとう
絵柄以外(変えられる以上絵柄だけでの判断は難しいかと思って)でも
サイトデザインや本の装丁が似てたりしないかも気になったところ
あとこの人が以前から4時とは関係なく該当ジャンルで活動してたことを知ってる人がいないかなとも
関係ない人を疑ってたら申し訳ないのであまり引っ張るわけにもいかないけど
今までの4時を知ってる人にその辺り総合的に見てもらえたらと思って
指摘のように絵柄の変遷の傾向から外れてるように見えるんだけど
プロフ絵だけは直近の4時の絵に似てることも引っかかって…
でもこれだけで判断は難しいですよね…
長々とすみませんでした
4時が復活してもどのみちバレるんじゃない? 絵柄パクなら成りすましできるけど顔は変えられないし あと絵が似てるから4時かも?と思うのはわかるが 4時も含めてクローン絵師だらけだからなーw
時期が合うってWiki出来てからのインテの申し込みにも間に合うってこと?
前からジャンルにいる別人だよ。
408 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/01/16(月) 06:00:33.58 ID:MtlbH0/J0
証拠は?
409 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/01/16(月) 09:47:58.04 ID:vUYjBRo8O
〇〇BONって本のタイトルもパクじゃねーの 服飾商業でそんなの見たよ リボンがモチーフの4時好みそうなオサレ本
>>397 話は聞いたことないけど、
昔通販利用した時に本名見て変わった名前だなとは思った
特にカタカナじゃなく漢字で表記してあるとそっちの国の人たちっぽいと個人的には感じた
ヲチスレがクソスレになる分かれ道
話題がないってのがわかる こういう話になると
早く何か動かないかな…動きを見せてよ
ほとぼりさめるまで動かないだろうね
同人板の本スレ落ちた?
落ちたみたいだね まあ四時も大した動きないから話題も無かったしね 正に四時の思う壺なんだろうけど
まじで落ちたのか…
そりゃ980超えてたし
419 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/01/20(金) 19:20:22.86 ID:c3k1A6Uc0
ああ・・・思う壺だ・・・ こりゃすぐ復活するな
やっぱり落ちてたか 丁度話題がなくなったころにスレが最後のほうだったしな それにしても四時って相当悪運強いよな
福岡CC出るみたいだな
午前4時 キ-53b
423 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/01/20(金) 23:09:48.99 ID:nA9+4P/t0
乙。 明後日か。スペースはうたプリかな? まあ来ないだろうけど
福岡CCの申込締切って騒ぎになる前?
ググレカス
>>424 郵送申込→12/7必着
オンラインエントリー→12/9 19時まで
オンラインエントリー早割→11/9まで
今回の件でスレが立ったのは10/22
いつ申し込んだんだろうね
福岡ならばれてないと思ったんじゃないのかなあ
BASARAで大人しくしてた頃も姉とよく福岡参加してた 自宅から車で行けるし会場の年齢層低くて騙しやすいらしい
申し込み時期が微妙だな… 10/22以前にもう申し込み済ませてたら欠席だろうし この騒ぎの後にほとぼりが冷めたであろうと申し込んだんなら 悪質もいいところだし
来てるのかな?
参加したのか?
あげ
ドーム参加したけど一般入場が始まった時はまだ来てなかったから 多分その後も来てないと思う
ティアのサークル一覧見たら、午前○時という違う時間のサークルがあってびびったでござるよー。 関係ない人だった。
だったら晒すなよ
支部にUPされてるヒマワリ(英語)って人のTB壁紙 前に4時がUPしてたのと酷似してる気がするけど 本人……ではないかな?
あー確かに似てる
>>437 ×ヒマワリ ○タンポポ かな?
画像見てきたけど線とかデザインとかかなり似てるね
でも過去絵もちゃんとあるし、
似てるけどもろに影響受けてる別人だと思うなぁ
437だけど本当にごめん 自分の英語力の無さに泣いた<タンポポ 過去絵は感じが違うから、影響受けた感じかな?
441 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/01/27(金) 16:24:52.46 ID:sBtQXQsq0
タンポポの英語? ユーザー検索だと7人でたけどどれも違う感じ
壁紙 で検索した方が早いかも
>>442 あんがとー すぐみつかった 作品名+壁紙で探してたから、でなかった…
完成度からみると、単なるフォロアーぽい。
しっかし、特徴そのまんまパクるもんだな…
別人だからスレ違いだけど、これも絵柄パクだよね
445 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/01/27(金) 17:48:25.17 ID:h+HRXn/K0
これ普通に4時と間違えるな>壁紙
アリスネタも4時の方が先(まあ珍しくない題材だけど時期が近いといえば近い)
つつきたい気持ちになるがスレ違いか
>>437 乙でした
今日歌王子でも4時に影響受けてるなーってやつ見かけたし、 さんざん言われてるけど絵柄パク自体はダメって訳じゃないとはいえ 今後は4時に似た絵を描く人増えるのかと思うとなんだかな… あれだけ人気だったわけだし、 憧れて真似したいって人がいても何にもおかしくないんけどね
目の中にでっかいハイライト描くのって誰が流行元なんだろう 一時期を境にどいつもこいつもいきなりあの描き方し始めて笑ったなぁ
4時のあの絵柄はタ○○シ○リさんの絵柄の特徴がかなり濃いから 単なる孫パクにしか見えない
>>446 今さっき支部新着で見かけたけど透明みたいな名前かね
歌王子の明日のイベのお品書きうpしてたけど4時まんまだなーと
450 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/01/30(月) 20:48:49.86 ID:ndgVEsC40
ほ
>>449 446だけどその人で合ってるよ
4時の絵知ってる人ならすぐわかるよね
でも本人は関わりなさそうだし放置でよさそう
wiki管の人が言ってることは何なんだろう 何かあったのかな
453 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/01(水) 08:50:20.51 ID:FQUR4i3+0
>>452 私事ならそういいそうだから
4時関連なのかな?
別件パクでイーストプレスのような会社もあるから少し不安だな
wiki凍結してるけども・・・
>>454 あら本当だ
でも消すと増えるよね!やったね4415ちゃん!
自分はバックアップ持ってないから再構築大変だけども…
削除要請されたってことかな 少し落ち着きかけたのに燃料投下になっちゃったな
普段は繊細かつ透明感のあるイラスト描いてるのに2頭身のイラストだと一転 四時パクのデフォルメでグッズ販売しててちょっと引いてしまった でも頭の大きさとか違うから似てないって言われればそうなのかもしれない 過敏になりすぎてるのかな、自分が
微妙に晒すぐらいなら、特定できるように晒してくれw
4時のパクリとかどうでもいいわ パクスレにでも持って行けば
スー誕生日絵をさらっとアップしてたな。同人のスレ落ちてまとめサイトもアレで、飽きられた頃合いってところか。
ホントゴキブリみたいな奴だな4時は
もうツイッター検索したら4時さんの商品欲しいーとか出てくるし 企業も普通に使うし風化しそうだな
466 :
4415 :2012/02/04(土) 01:06:00.60 ID:HrasWNIN0
かけるかな
467 :
4415 :2012/02/04(土) 01:08:07.88 ID:HrasWNIN0
すまないずっと規制受けてて 書けないと思ったら書けた…
>>464 その人もともとぺ地下の絵柄フォロワー
見てみたけどデフォルメ完全に4時フォロワーだね
過敏じゃないと思う
予想以上に4時だった 普段の絵柄はぺ地下っぽいね
なんかもうありふれた絵柄だなあ
>>469 それが狙いかもな
とりあえず一般的なものに埋もれてやりすごす、とか
絵柄パクラーに関しては絵柄パクスレ(すでにあるのかもしらんが)でも建てて存分に晒し叩きしたらどうかね ここでやると四時本人が自分のフォロワー晒して話題そらし&鬱憤晴らししに来そう
4時は本スレで自分アゲに夢中ですよ フォロワか本人か分からなくなりそうだから ある程度の情報はあっていいんじゃないかな フォロワのふりして復活しそうな気もするし 見逃しのが怖いわ
タイバニにも四時の絵柄パクいるね まんますぎて復活したのかと思った
>473 タンポポの英語、とか言ってたやつかな?
タイバニでは二人ほど見かけたな 上の人と、普段は普通の頭身なのにある漫画だけ四時のようなデフォルメ&菱形目だった じぶんで言うのもあれだけど この絵柄の元祖は四時って認識されつつあるのがやだな
今の絵柄は誰かに似てるわけじゃないし〜って言われてたからこの絵柄は 四時オリジナルっていっていい感じなのかと思ってた 元祖は誰なの?
二、三頭身デフォルメにはガッツリラレさんがいるけど 縦長目の方は見つかってないんだよね…
既出のか○さんとわ○さん足して割った感じにしか見えん
エ○カ○リさんにも似てる>縦長目
マイピクにいる奴で目の描き方というか塗り方と体の描き方がそっくりな奴はいるんだがな
ワ○ア○コさんかなっておもってた
wiki削除になっちゃったね。。。
管理人さんが最悪の事態って言ってて心配になるなぁ
ニコに動画うpるっていってたけどそれで4時の悪行が広まれば… ほんと骨の髄まで腐りきってるな 糞の中の糞だ
485 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/09(木) 00:10:32.72 ID:WxLYTbDG0
まさか裁判沙汰になってたりしないよな… 本当に本人も企業も腐ってやがる
憶測だけど企業が絡んでるとしたら今更問題を起こしたくないんだろうな 言い方悪いけど四時は黙ってれば有耶無耶になってしまってたかもしれないこの件に自分で火を注いだね
何冊かアンソロ本持ってるなぁ。読み返してみたら、確かに参加者のひとりと4時さんの見分けがつかない。 名前が絵の中に入っていて初めて区別ができた。
内容証明送るのって相手の住所知らなきゃ無理じゃね?
悪質ユーザー撲滅キャンペーンはどうせなら四時を撲滅してくれたらいいのにね pixiv内で広まって、ランキングに載れば大多数のROMや畑の違う多くの絵描きに知られることになる まともな絵師が四時みたいなのと一緒に同じ仕事をしようとは思わないだろうし
490 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/10(金) 09:11:35.82 ID:c2XQxADk0
まさに今日まとめサイトのコメント欄でパクリ絵師だって知ったんだが wikiが閲覧できないのは痛い こういうパクラーってのは普段関わりがないと気づけないなぁ
これはまたあざとい
人気イラストレーター() 騒動の事、まるっきり無視するのね 問題児抱えてるとクリプトンだっていい目でみられないと思うの
長い目で見た信頼より目先の利益を取るのは企業の死亡フラグだというのに…
検証画像をニコ動、つべ、pixiv他イラストSNS、Twitterで一気に公開するのはどうかな うまく行けば、あちらが名誉毀損などと訴えられない状況になるのではと思う でもラレ方に迷惑かかっちゃうし 失敗すればwiki管さんの二の舞になってしまう でもどこかで一気に拡散させていかないと、あっという間に忘れられてしまうし どうしたものか
ミクのコラボフィギュア絵を見て既視感あるけど誰だっけとググって今日ここにたどり着いたクチ
検索結果に過去ログ引っかかるからそこから
支部の作品一覧では腐ジャンルが浮いてたから
175なんだろうなとは思ってたけどそれ以上だったわ
病んじゃった人のサイト昔見てたから本当に衝撃受けたよ…
>>473 既視感感じたのはそれこそタイバニの二次で見かけたからだったな
四時が描いたんだと思ったから支部で見つけられなくて一瞬混乱した
四角〜台形っぽい体パーツ、並行の瞼、ダイヤ目が本当にそのまんま
類は友を呼ぶとしか
はちまでしゅうまいコラボ見て飛んできたわ まだ新規で仕事もらえたんだね 信じられん
ツイッターでパクの件よりしゅうまいコラボが拡散されてかわいいかわいい言われてるね 四時ってわかってて可愛いって言ってる人、 問題あった事も知ってるのに活動喜んでる人も 雪ミクでも急に露出しだしたし 圧力でwiki止めるわけだ
久しぶりに見に来たら乗っ取り糞野郎大勝利じゃないかふざけんな
500 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/10(金) 21:32:08.86 ID:hWnlLHHa0
501 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/10(金) 21:35:23.73 ID:hWnlLHHa0
502 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/10(金) 22:26:36.80 ID:clxxBr++0
ツイッター笑えるなw いまだに知らない人もいるけど確実に前よりは広まってるんじゃないのこれ
コラボキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! ↓ あいつが関わってるならイラネ そりゃそうだw
消されてしまったけど、こうしてツイッターで広まったのを確認できると あのwikiは無駄ではなかったなあとしみじみ思う 管理人さんおつかれさまです…
>500 >501 これは何?4時関連の椰子?
506 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/10(金) 23:49:30.95 ID:clxxBr++0
他力本願だけどbの人頑張ってほしい、ツイッター とか思ったけどbに凸られてる人たち揃って「変なやつから非公式RTされた」 とか言ってんのねw 調べもしないのか筋金入りの信者なのか
507 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/11(土) 00:04:44.48 ID:1ioKDDPj0
>500 >501は前のスレで四時と似てないかと話題になった Yおじさんと言う方でOSTERの作品のPVなどの絵を描いた人 似ては居ないといわれたが(実際四時とは似てない) しかし、その人の絵が別の誰かの絵に似ていると思って貼ってみたんだけど 似ているかどうか客観的な意見が欲しいので判断していただきたい。
つまり4時と関係無いだろ
509 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/11(土) 02:56:28.34 ID:8ZBrfrDt0
512 :
4415 :2012/02/11(土) 15:19:29.31 ID:n5NCI+/2O
年金や保険料、生活費を納めてないからニートと思われるんだろうな
513 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/11(土) 16:59:14.96 ID:8ZBrfrDt0
こっちの拡散が早いかあっち(企業とのコネ強化)が早いかの勝負になりそうな流れだな しゅうまいage
しゅうまい作者は絵とかに関わってる人なのに 4時とのコラボに何も思わなかったのかなー
515 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/11(土) 22:37:23.53 ID:2QplVKqq0
正直4時の件を知るまで(ほとんど脱ヲタしてたこともあって) パクリ問題がここまで大きくなってるとは知らなかった 今後は何かあるたびに作家名+パクリでぐぐってからじゃないと 安心して楽しむことすらできそうにないわ
しゅうまいの作者が口出しできたかどうかはわからないけどな どう思ってるかは気になる
>>477 すっっごい既視感のある人がいるんだけどサイトわからないし
支部で見かけた記憶もあるんだけどユーザー名思い出せない…
四時はなんでちょこちょこG化さんに戻るのかな
519 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/12(日) 14:22:44.09 ID:cKKuuemE0
本人が一番聞きたいだろうね
520 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/13(月) 11:47:36.66 ID:/xBCpY6NO
G化はマジで才能もカリスマもあったから Gに憧れすぎてGみたいになりたいからやる事全部真似してたように見えた だから最初はGに擦り寄り→Gになる為には本物のGが邪魔→G潰し開始 当時そういう子は何人もいたけど相手を潰そうとしたのは午前4時くらいだよ Gが4時から逃げる為にコアな世界に行ったから 4時が金ヅルにしてる若い層にバレにくい良い素材元だと思ってるんだろう
521 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/13(月) 15:26:37.25 ID:1eVjtwRb0
私のうっすらとした記憶だけど、当時ミケのサークルカットで 「うわG化パクwしかも劣化しすぎw」って思ったのが4時だったわ 今回の流れで投下されてた画像で思い出したっていうか知ったんだけど あの膨大なカットの中で異様に悪目立ちしてた印象がある 私もG化信者だったからバイアスかかってるかもしれないけど それくらいG化さんの絵って当時凄く個性的だったんだよね それほどファンだった割にネットに触れるのが遅かった私は 今回の暴露文を読んで初めて事の全体像を知って本当にショックだった 嫌だという意思表示してるのにパクられ続けるとかどんな拷問だよ しかも被害者はG化さんだけじゃないっていう…
Gさんがいる限り四時は永遠にGさんの劣化パク絵師って言われ続ける それが自分の個性()に絶対の自信を持ってる四時には耐えられないんだろうね 四時がGさんの劣化パク絵師なのは誰が見ても明らかなのに 本人だけがその事実に目を背け続けてるんだから滑稽だよ
どっかのインタビューで自分の絵に対して 「定まらない個性」が売りみたいな事言ってなかったっけこの人 他人から影響を受けて意識的に絵柄を変えていっても その人自身の癖みたいなものはどうしても滲み出るものだし それこそが個性って事になるけど4時の場合パクリ一切やめたら 何が残るんだろうな
これだけ騒ぎになって(?)ても、pixivの絵さげたりTwitter鍵かけたりしないんだな…
525 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/13(月) 21:33:30.92 ID:3J9VVxzU0
プロのイラストレーターでも知らん人は知らんからねぇ 立場上叩いたりはできないだろうけど、ちゃんと広まって欲しいわ
526 :
r :2012/02/13(月) 21:39:16.36 ID:PjuE0r6P0
527 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/13(月) 23:00:39.69 ID:1eVjtwRb0
>>524 1.無闇に動くとここでダンシンワロタwとか言われる
2.消すと「何かあった?」と調べるファンが出る(知らない可能性のある層に被害拡大)
3.商業仕事してるから残したい(特に支部)
4.四時が勝った時(?)に「やっと動けますv皆さんお久し振りv」→「よじせんせいお久し振り!」をやりたい
ゲスパ含みますがこんな感じでは
>>527 それくらい予想つくけど、心臓に毛生えてんなあって感心したんだよ
529 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/14(火) 23:57:56.89 ID:GpmjaxjQ0
10年もやってるからね 心臓に毛どころじゃない
530 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/16(木) 10:50:41.79 ID:i512hFzk0
今さっきしゅうまいとコラボとかっていう記事見てきて wiki見ようと思ったら全部消されてるとか・・・ ないわ
しゅうまいコラボフィギュアを取り上げたブログ記事のコメント欄が 商品のことより四時の悪評ばっか書き込まれててワロタw 有名人ですね四時先生w
検索の候補にパクやパクラーが出てくる絵師を使う利点なんてないだろうに… 活動停止するように見せかけて絵の仕事してるとか斜め上すぎる
534 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/17(金) 23:03:40.96 ID:Q2pH/grp0
一番良いのは、4時の商品が売れない事だよな 不買運動は企業への妨害になるからできないだろうが、 4時の悪質さの周知が広がり、自主的に買わない人が増えるといいと思う
535 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/17(金) 23:04:32.71 ID:Q2pH/grp0
パクリ絵師である午前4時の商品持っているのは 恥ずかしいと思われるレベルになると いいのだが
中国と同レベルかてんてーw
537 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/18(土) 22:11:56.06 ID:EDnayDWX0
pixivの4時イラストのタグ編集・評価・コメントができなくなってる
>>537 なんだそりゃ
タグ編集はともかく評価とコメントって禁止できるようなシステムだったっけ
539 :
sage :2012/02/18(土) 22:16:59.33 ID:u/6YD/WX0
>>537 多分あなたが個人的にアクセスブロックされてるんじゃ
パチもんという意味では間違ってないな
シブのタグ監視してる暇があるんだったら謝ったらどうですかよじせんせ^^^▽
へーこんな機能あるんだー ていうか今更pixivに執着してどうするんだろうか? どう考えてもそれどころじゃないだろうに
桜ミクの宣伝したいんじゃないかな
545 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/19(日) 07:26:05.13 ID:H4BHDD7P0
4時でグーグル先生に聞いたらモロモロ出てきちゃうのに 今さらタグロックとか意味ねえwww
アホだなあ4時は… 頼みのボカロ界隈にもじわじわ拡散されつつあるし 潔く引っ込めばいいものを
便箋サイトをめぐってたら4時のが大量にあってワロス
某ホビー通販サイトで新着商品覧に こいつデザインの桜ミクあったと思ったら 既に他2種類出てんのな… さっさとボカロ界隈から総ハブされねーかな。
桜ミクまで出るんだ、なんだかなぁ… 正直四時verの桜ミクって元デザインとまったくの別物だから 桜ミク好きからしたらすごいコレジャナイ感がある つーかトリコロール〜も桜ミクも元々のデザインが ちゃんとあるんだからそれに忠実に作ればいいのに なんでわざわざ四時に書き直させるんだろう
ところでいつツイッター復活するんですか? 厚顔無恥な4時さんは
とか言ってたら4時のツイッターの前にwikiが復活した よかったね4時!
552 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/22(水) 02:07:56.83 ID:rGuOj9HQ0
同人板に湧いたのを見ると 本当に4時って擁護のしようが無いんだなって思う
4時の執拗な行為でラレさんが追い詰められたことを問題にしてるのに今更なんだよな メンヘラだから云々なんて低劣なレッテル貼りでもしないと煽れない こういう煽りが湧くのも承知の上でテキスト公開してくれたんだと思うと胸が痛む
普通に4時本人か取り巻きの嫌がらせだと思う 折角wikiが消えてほっとしてたと思ったのに復活だからな なりふり構ってられないんだろう 今までの陰湿なネット活動を考えれば反省も無くどんどん荒らしてきそうだ
普通にぜ〜んぶメンヘラグンカさんの自演だと思う
急に慌てちゃってw
生活掛かってるもんだから必死だね
メンヘラだと思うならほっとけばいいのに憎くて憎くて仕方ないんだね 煽り倒したら尻尾出すと思う?この荒らし
562 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/22(水) 10:52:04.90 ID:bJOyPsRR0
age
>>562 おk
4時にしろ信者にしろ暴れるだけ当人の印象悪くなるし
にやにやヲチらせてもらうね^^^▽あげ
そんなことされると余計拡散したくなるね あとで動画の方に広告入れてくるわ^^
VIPに貼ってくるわ メンヘラ腐女子発狂って
567 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/22(水) 11:38:52.94 ID:2rJvc5KW0
長年追い回して相手の心壊したら次はメンヘラ呼ばわりして叩くとか血も涙もないな…
VIPが何とかしてくれると思えるのが凄い^^▽
>>566 自分で墓穴掘る結果になると思うからどうぞ
age
頼みの綱がVIPwwww 本当に味方いなさすぎわろす
今更知ったけど酷すぎる 自分もデフォルメ系絵描きだから最近の4時のpixiv絵を見て凄いなと思っていたけど… 同人界隈に疎くてまとめ見るまでまったく知らなかった自分が恥ずかしい。
結局アンソロ参加者への面と向かっての謝罪はしなかったし いままでのアンソロ仲間も振り切って商業に専念するのかな 商業といってもボカロの仕事しかこなそうだし、このまま消えるのを願うわ
前のwikiが削除されたのは企業が多少絡んでるんじゃないかなと思った しゅうまいコラボとかいうのもこの件発覚前から進んでた話だろうし 売る方にとってはメシマズのネタだからな 企業ってどこもパクリエイターにわりと寛容なのが問題だな 新wikiは潰されないように願うよ
age
じわじわ広告主が増えてきたな
577 :
4415 :2012/02/22(水) 23:24:52.97 ID:muTcEnxI0
動画もwikiも作れないし、拡散も身動きできそうにないから ニコ動の広告くらい協力したいのだが、 広告枠とトップ枠どちらに入れればよいのか教えてください カテゴリや日時の指定もあればそれに入れたいと思う
適当でいいと思うけど 日時指定するなら人が多い週末がいいんじゃないか
動画からこの人かわいい〜耽美系まで幅広くパクるんだね wiki見る限りお金が好きそうだからゴキみたいに暖かくなったら活動始めそうw
580 :
577 :2012/02/23(木) 00:52:03.13 ID:H616XK/s0
>>578 ありがとう
とりあえず一番上にあったタグとトップ枠に入れてきた
う
582 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/23(木) 10:35:11.01 ID:ZPBMZYO70
金曜日にカイト誕生日ってあるから、意外に金曜に広告いれるのもいいかも。 ボカロ界隈に人が集まりそう。
カイト誕生日は先週では……。
あげ
そしてパッタリ消えたID:UKHh/RFA0 火消しどころかガソリン注いでくれてありがとう
次ガソリン撒かれた時に四時が逃げられないようにマッチ箱置いておきますね
587 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/23(木) 22:18:34.88 ID:GNaaX9cP0
wiki復活おめでとうあげ
wiki復活おめ 四時の支部タグ「絵柄パク」とかは1時間しないうちに消えるんだね そんなに頻繁にチェックしているとは思わなくて驚いた
タグ追加されたらお知らせされるサービス 有難いだろうね〜
確かに 信者がタグ警備するにしても分からないんだから限度があるわな
自宅警備員ならぬ自タグ警備員ですか四時てんてーw ところでさっきクロヤギ出版の跡地を何気なく見てたんだけど 謝罪文もどきの下に貼ってある過去発行物バナーが 見事に創作アンソロしか貼ってなくてワロタw あれは「アテクシ175アンソロゴロなんかやってませーん」と 言い逃れするための地味な証拠隠しなのかなw
汚いさすが4時汚い 自TLでもリアからアラサーまでこの事話題になってたよ ラレ元の人のファンが多かったからだろうな
リアでもラレ元さん知ってるの?
支部は今タグ追加されたら兎アイコンで通知くるからすぐわかるよね さっすが4時てんてー()w
支部のタグ削除履歴クリックするとすごいな あと四時に打撃できるとしたら支部絵右下にある「この作品に対する情報提供」 新wikiが再復活したら情報をまとめて著作権違反で通報できる
駄目駄目 ゼロからオリジナルで描くことの意味自体が薄れてるらしいんだから 本とかに最終的なアウトプットを提供してる四時を あの運営がどうにかしてくれるわけない
支部から追い出すことは無理なのか 四時絵としてアップされる中にモロパク見つけてアーとなった 四時って自分がお気に入りしてる人からも簡単に盗むんだね
>>598 kwsk
今まで出たラレの人達以外でモロパク見つけたってこと?
>>599 見つけたのはタイバニ
今まででたラレを全部知っているわけじゃないので既出だったらスマソ
あとパクの程度は自分は見てモロだと思ったけどその辺の感覚は人による鴨
四時さんアレンジ()ウマいからなー
>>600 4時のタイバニ絵と似てる人って事?
ラレ元のヒントほしい
>>601 四時のお気に入りユーザー2ページ目上から三段目で頭文字sで空アイコンがラレた人
いかにも四時が好きそうな絵柄なんだよね
ラレ作品は作品一覧6つ目の炎牛で四時のパクはid=19045753
四時兎はラレさんの牛眉毛&口から持ってきてると思う
>>602 自分はそこまで気にならなかったけど、
昔みたいに丸パク、そのままそっくり同じは少ないのかもしれないね
ゲスパーレベルなのだが、自分も1件。
illust_id=22038579
上記イラストが今までなかった点として
背景の三角とまゆげが太いというのが気になっていて
シブで「ださいトレーナー」で検索するとでてくる作家さんが
よく背景に三角を使っていて、原色配色、まゆげが太い絵を描くんだ
引用できるようなイラストはないのだが作品一覧でみてほしい
グラフィグで使ってる絵柄がきもちわるいのは四時アレンジのせい? 雪ミクの絵とはまったく画風がちがうよね あれも元は誰かの絵だったのかと思うとラレさんに悪くてキモイって言いづらいが
>>603 作品一覧でみてほしいという意味がわかった
四時がほんとにアレンジ()乙だな
illust_id=22038579は作品一覧の11コ目と構図も似てる
>>594 リアにも人気のあるジャンルだから中古本で知ってたりするみたいよ
新しいwiki見れない… 私だけ?
>>603 四時は支部絵をけっこう削除してる
パクが多い絵から消してったんだろね
支部の削除絵データが見つかれば検証に使えると思うけど誰か保存してないのか
752 海外鯖wiki ◆UsqctRuZ/bBl [] 2012/02/24(金) 07:51:18.08 ID:ZxyFQXWM0
どうやらアクセスが集中したせいか、トラフィックオーバーで現在wikiが見られないようです。
現在ミラー作成中・対策を練っているのでしばらくお待ちください。
これじゃない?
>>607 >>605 乗っ取りではないけど個人的には黒だわ
この絵だけ違うから絶対どこかに元ネタがあるんだろうなと思ってたけど
支部漁って背景パクって構図パクって人物の特徴パクって出来上がり 四時の絵に一貫した個性がない理由がよく分かるわ
>>602 あーなんかわかるかも
支部に載せてる絵よりも個人HPにあるオリジナル絵に似てると感じた
>>612 確かに海外系の転載サイトならデータがあるかも
本格的に証拠隠滅始める日も近そうだから絵以外のデータも取っとこうと思ってるけど
ブクマ654件とお気に入りユーザー841人は多すぎです四時てんてー()
620 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/25(土) 02:10:03.61 ID:8mtNYJLv0
へー四時に表現そっくりだな
622 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/25(土) 02:46:15.93 ID:dK1ThSxb0
>>618 >>620 ミス申し訳ない
gozen4jiにまとめられていたが
違う人のものも混ざっているとなるとpixivから消えていて
サインがないものはソースとして弱くなるかな
624 :
4415 :2012/02/25(土) 08:41:59.95 ID:bE4dBYyv0
今初めてこの件知ったけど、 603程度でパクとか言われちゃうの? 背景三角、太眉、斜め構図なんてよくあると思うけど…
>>620 これ4時じゃないって言われても信じ難いレベルだな。
いや似てるけど見ればわかるだろ
四時の借り物のふり幅の一つといわれたら普通に信じるレベル ただ文字の扱いが雑なのは四時的にはありえないかな 絵柄や色パクっても装飾センスは身に付かないせいかシンプルなのしかやらない そのため画面構成を文字レイアウトに大きく頼ってるから 名前入れる事にも執心してるしw
言い方悪いが四時はここまで下手ではない
四時の絵は等身が高くても肉感表現がない(できない)
>>620 は四時テイストの部分は肉感薄いが、
四時テイストでない部分に肉感がある。
肉感ある箇所とない箇所のアンバランスさが統一感がなくて下手に見えるのと
元々はデザイン的に絵を描いてない人が
デザイン的テイストを取り入れ途中の柄に見える。
そう言う、移行過程や消せない癖が四時の絵にはないよなぁと、
>>620 と見比べて改めて四時の異常性を思う
>>620 が4時に見える人は検証作業に向いてないでFA
この件最近知ってwiki読んだけど、四時って吉彦タンだったんだね 全然気付かなかった しかもカラスも騒いでてワロタwww 何年か前からヲチってたけど、あの高尚ツイートがまさか擁護だったとは あいつも過去に致死量ドーリスパクッたりバンドの歌詞をパクッたりしてたからな
鴉の好きなバンドもパクリで一部では有名だったんだよねw
age
おつおつ 喚起上げ
age
640 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/02/29(水) 12:59:16.94 ID:ZULO47OFO
動画の最初のアリババのラレさんは ユニコーンの絵より普段の画風と比較した方がインパクトあると思うなー
642 :
4415 :2012/03/01(木) 00:44:12.62 ID:S3S4tTTf0
>>640 ヘタリアのハロウィンの絵の背景にあるキャンディの形とか
ラレさんがよく使うキャンディの形だよね
ヘタリアあたりのパステルトーンも使い方色合いが全体的に似てるし
最近4時氏のことを知って興味がわいたので調べていたのですがまとめwikiも消えているしラレ元の情報先も消えていたりとなかなかまとまった情報が得られません。なんか怖いです。 wikiは誰ももう作らないのでしょうか。とても気になります。
644 :
643 :2012/03/02(金) 16:11:07.15 ID:c0Y8ocBA0
wiki、ログさかのぼったらありました。すみません早漏でした。
恥ずかしながらリア時代にこいつの儲で当時のペーパーやら便箋大量に出てきたんだけど ペーパーに「相方作って本出します!」とか「いけるジャンルがない!」とかあってぞっとした あと軍歌さんの声明のハートの髪飾り〜のくだりで証拠画像というか 軍歌さんの2001年発行の本でハートの髪飾りの話があるんだが、 それ以降の2002発行の4時の便箋で何種かキャラ関係なくハートの髪飾りついてて 両方とも手元にあるんだけど上げた方がいい?
>>645 是非上げてほしい
同人板の専スレに投下のがいいかも?
645ですが予想以上にあって上げるの遅くなっててすみません 今日中にはあげるようにします あと制覇サァビスっていう年会費2000円で実費と送料だけで発行物全部買えるっていう案内出てきたんだけど 「途中でやめても年会費の返金はしません」って書いてあるのと 普通の通販の「本以外の返金はしません。代品を送ります」って グッズ系の通販だと普通なんだっけ?
年会費をとるサークルなんて聞いたことないけど 代品を送りますっていうのも4時なら劣化品を送りつけそうだ
>>650 ゆっくり待ってます
年会費って・・・
>劣化品
カレンダーがなくなった代わりにプリンタ出力って話があったな
上げてきましたー 年会費はあまりないよね?自分は代替え品で同じもの×3が2種きたことはある
通販といえば代金振り込んだ後音沙汰なしで質問したら4時に送ったけど配達側で行方不明になってるといいはられ 自分で問い合わせるから追跡番号教えろといったら即日届いた例もあったな 4時は一度つかんだ金は絶対に離さないイメージ 水商売のように客が札束に見える類のメンタリティだからパクリも平気でやらかすんだろうか
>>653 乙
絵のあまりの酷似に吐きそうになった。本っ当に屑だな4時
657 :
4415 :2012/03/08(木) 03:01:48.93 ID:BNOBBuG50
あげ
658 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/09(金) 09:15:07.65 ID:JJTIAUBfO
年会費ってすげーな 割引とか特典もなくアテクシのグッズを全部買う権利をやる、なだけ?
659 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/09(金) 16:35:42.49 ID:cC6XIY++0
>>658 通常に買う値段+年会費かかってるって事だよね?
年会費の利点としては、売り切れで買えないって事がないという事?
足りなくなったら、希望しないものを送りつけられたり
インクジェットで刷ったものが届いたりするならその分のお金も損してるけどw
それを回避したい人が年会費を払うのかね
ベバッチか
会員制サークルかファンクラブやりたかったんじゃね 自分の頒布品買ってもらえば在庫出るし会報書く必要もないし
>>650 私の目が滑っていたらすまんが
既出ペーパー(制覇サァビス含む)で年会費のことが書いてあるものは無かったような
実物確認したいのでうpしていただけるとありがたいです
ちなみに制覇サァビス既出は#01 02 03 05(wiki編集ページ2参照)
wiki編集ページ見てきた>制覇サァビス 具体的に金額まで出たのは初めてのようだね 年会費2000円を高いととるか安いととるか…高いよな wikiアップできたら4時の金汚いところをより強調できそうだ
664 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/11(日) 01:23:02.65 ID:JFbRpwKRO
年会費とる上にどんなに高いグッズがでても買わなきゃいけないサービスか…すごいな
アンソロに参加した人がpixivの投稿がぴったり止まっちゃったんだよなあ 関係ないかもしれないけどそういう人もいるのに自分はミク関連の仕事とかどういう神経してんだろ サイトに適当な文だけ置き逃げで関わった人たちのフォロー全然してないじゃん
>>665 置き逃げ文章はサイト見に来た人をミスリーディングするためにあるから
4時自身への非難をかわせるように巧妙に作っている文だと思うよ
age
あげ
age
見てるよ age
a g e
672 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/16(金) 00:01:06.42 ID:RfksOFHW0
ageるならメール欄は空白(もしくは何か文字/sage以外)で頼む…! メール欄にsageって入ってるとスレの順番の位置変わらないから 一覧で見た時にどんどん下に下がってしまって人目に付きづらくなってしまうんだ。
Webで見てる人いるのか 専ブラ使ってるから一覧気に留めてなかったわ
専ブラで見てるけど一覧も見てるよage
675 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/16(金) 02:10:25.04 ID:j/h7O37r0
喚起age
ageメェ
677 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/16(金) 21:01:28.70 ID:Rv9lQm3L0
age
678 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/17(土) 09:41:44.53 ID:/mKubfV+0
>>614 4時支部をみたらブクマ654件→644件
お気に入りユーザー841人→844人
微妙に増減してるんだね…
あと10人のマイピクは4時の悪行を知らないのだろうか
知ってても身内()だの仲良し()だので切りにくい場合もあるでしょ
680 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/18(日) 12:27:59.75 ID:zsP3lM8r0
一度付いた汚名は一生消えませんよ4時さんage
揚げ
682 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/19(月) 15:39:20.42 ID:T9ACygJWO
しゅまい作者もクリエイター業やってんのによくパクラーとコラボしたな
683 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/21(水) 01:07:04.90 ID:Z/7ki+Sn0
age
684 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/22(木) 01:49:08.24 ID:AKluXPQ50
age
685 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/22(木) 02:04:30.30 ID:PXlAQLog0
あげ
686 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/22(木) 17:47:24.24 ID:S9Bz0BxVO
今さらだが 今月発売のクォータリーピクシブの午前4時のインタビュー 「――今後の活動予定を教えてください プライズ等のグッズやアニメーション企画のお手伝いなどを予定しています。使える場面が限られる絵を描いている自覚はあるので、わたしでお手伝いできることならなんでも頑張りたいです。」 と書いてあった まだまだ稼ぐつもりっぽいね
何で干されないの?普通に疑問
688 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/22(木) 19:26:00.61 ID:G7m5AfSH0
企業にとっては使い勝手がいい絵描きなんじゃないの。 一部の人が騒いだくらいでは現時点で商品の売り上げが良かったら気にしないでしょ。 まぁ現時点で請けてる仕事はともかく、今後も起用されるかは分からんけど ただ、創作・二次創作界隈には二度と戻ってこないで欲しい。
なんでも頑張りたいです とかしおらしーwwwその口で言うなし どの世界でも地力よりも器用さがあって話し上手・あしらい上手の人間が でかい顔するっていい見本だな 干されない理由、憶測だが出版の中の人と4時ががっちり繋がってるから なんじゃないか? 被害者顔して編集に泣きついてんだろ
そらまあ模写レベルのパクリじゃなくて商品価値がある絵描くならどんなクズでも仕事はある BLとか乙女ゲー界隈なんかカズアキだらけだろ
何かでタロットの絵かいてなかったっけ? あれアニメ展開とかするみたいな事見たような… 正直こいつの絵は可愛くない。ミニキャラとかサンリオでも意識してそうだが愛が感じられない。 175っぷりを知ってるのを抜きにしても魅力がないんだが一般受けすんの? 一時姫友が文房具作って貰ってたけどまだあっちのほうがマシに見える。
最近までの商業系の仕事は四時が企業に採用されたのが 問題発覚前かもしれないし、しょうがないのかなと思ってたけど 今はネットで四時の評判を調べれば高確立で騒動のことが引っかかるし wikiを見ればこれまでしてきた四時の悪どい所業が一目で分かる それでも今後四時を採用するような企業があったとしたら 正直そこの商品は四時がデザインに関わっていようがなかろうが買いたくないな
>>692 同意
他にも明るみにでてないだけでそういう奴使うところかもしれないし
うっかりそんなの買わないように避けるな
なるほど把握 もしかしたら使用料が安くて零細企業が依頼しやすいのかもしれないな
本スレ最近過疎気味だったのに今後の仕事のこと書き込まれた途端変なの沸いたなw 四時先生分かりやすいですよ^^^∇
さすがにそれは釣られてるとしか言い用がない
wikiってなくなったんですか?
この人去年の夏コミ3日目に創作ジャンルでおかっぱ、セーラー服、メガネ姿で売り子してた?
>>699 多分そう
色々と特徴的な外見だからすぐわかる
朝から3連続先生とかやめてくれよorz
ゴバーク
別に似合ってればいくつでも着ていいと思うけど そんなに顔駄目なの?
そこらへんは読み取ろうぜ あと容姿叩きは駄目 だから限りなく婉曲表現になってる
マリンって定番ものだしなー 色や形選べば年齢問わないんじゃね 容姿pgrは単なる悪口でしかないだろ
いや三十路でセーラーは無いわ 容姿以上に叩きどころが多すぎるので四時個人の容姿を叩くつもりはないが
この食いつき様 おめーらイイトシこいてマリン着てるのかよwwww顔面狂気の癖に面白いギャグだなwww
もう私怨スレだと思われても仕方ないね・・・
私怨に見せかけたいから暴れてるんだろ
こんな数行で「私怨スレだと思われても仕方ない」はないんじゃないか 四時側に動きがないから雑談になっているのはあるね 商業で露出が多くなれば変わるだろうけどイコール知らずに買う犠牲者が出ることだからなあ
かなり前から私怨臭いとこはあったがな
セーラー=マリンじゃないよ 雑誌嫁ww
どっちも全く知らないけど正義感で動いてます! って人以外は多少なりとも私怨はあるだろう でもそれをスレでおおっぴらに匂わすのは賢いやり方ではないと思う
716 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/27(火) 11:13:24.78 ID:g5YLrnocO
私怨かな? 満を持して再びのスレだよ
ウンコー
セーラー=マリンと書き込んでる人 wiki読んでないのばれてるよ
自分かな? 目を通したけど覚えてないところもあるかも スマソ
いや
>>707 にいったつもりだった
こっちこそスマン
起源考えるとセーラーはマリンカテゴリに入るとおもうけど すごくどうでもいい やけに個人攻撃したい人がいるみたいだけど 私怨スレ認定されるから自重してほしい 単に騒ぎたいだけか?
何もネタがないからな 過去のことを掘り出す頃合か。 個人個人が気になっていたことを出していたのではないかな
セーラー本(アンソロ)発行したときにセーラー服で売り子したとかいう話だよね? いわゆるJKが着るセーラー(あるいはコスプレ用の安っぽいやつ)なのか 私服としてのセーラーっぽいデザインなのか 私は実際に見てないから知らないけど 似合ってようが無かろうが本筋の問題とは全く関係ないよね
セーラー襟のシャツ流行ったからそれのことだとおも
725 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/28(水) 12:59:28.61 ID:9O7kR1EOO
セーラー本の表紙って他人に描いてもらったのに自分の絵のカバー配ったのがありえない 気に入らなかったのか 企業にプレゼン配布する時に被せたカバーの余りなんだろうなー
カタログ感覚で〜というのもあったけど4時に絵を提供した人で得をした人っているのか アンソロ参加者の中には更新が止まってしまった人がいるように 結果的に被害を受けた人が何人もいそうだ
727 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/28(水) 17:19:07.99 ID:9O7kR1EOO
昔から気に食わないサイト潰そうとかお仲間達とオープンにやってた午前4時さんだから 他人は蹴落とすか踏み台くらいにしか思ってなさそう
人様から寄稿して貰った絵を集めて作ったアンソロを カタログやサンプル呼ばわりするのは本当に有り得ない しかもそれを参加者だって絶対に見てる筈の ツイッター上で言うのはもっと有り得ない 上手い絵描きや支部で人気の絵描きにはアンソロ断られても しつこい位ラブコール送る癖に下手な絵描きの応募は無視とか どんな選民思想だよ やっぱりアテクシの作るハイセンスなカタログに 下手くそな絵はいらないのよとか思ってるんだろうね
結局謝罪せずに商業にトンズラとか…
いつまで黙秘してるのかなこの人
731 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/29(木) 20:35:42.35 ID:yMQKSH5/0
さすが専スレ持ちはやることパネー 選民の基準は自分にとって都合がいいか利用できるかなんだろ 利用されたあとはゴミのように捨てられるわけか
732 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/30(金) 06:48:54.25 ID:VHx8+oEF0
根性が盗人だからな やる事も推して知るべしだろ
人気ある上手い絵描きへの擦り寄りっぷりは凄かったな 友人(同レベルの絵描き)を紹介してクレクレのエピソードはオチ的に素晴らしかったよ そして公募だからと応募した下手絵描きは総シカト 流石
LincEnglish(LincKids)のチラシを街頭で発見 というようなツイートを見かけた(画像も見た) 短期間のミクグッズと違ってこちらは定着なのかな…
735 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/30(金) 17:31:58.68 ID:aLqcqkOW0
サンプルカタログという呼び方をするとおいうことは 4時にとっては他の絵描きさんは素材なのか 4時のセンスでチョイスした素材集がアンソロと考えると色々納得する
オサレでセンスの良いアテクシが気に入った オサレな絵柄の絵描きの絵をまとめて本にして紹介してあげる 但し有料でな! ※今が旬の素材のみ使用しておりますので旬でない素材や 旬を過ぎた素材は使用しません みたいな
単にお金儲けがしたかっただけだと思うよ アンソロ参加者の悪口も言ってたらしいし、自分が嫌いでも 人気があれば入れるって感じじゃないのかな 取り巻きオサレゆるふわ絵師はもちろん入れるとして
>お金儲けしたいだけ そこが疑問なんだよね 純粋に金儲けしたいだけなら他の絵師をサンプル呼ばわりしたり悪口いったりせず 持ち上げた方がその後のアンソロにもつながると思ったんだ 4時の人を人とも思わないような他絵師の扱い方は自分の作品のパーツに過ぎないからかなと
サンプルって悪いことだと思ってなかった気がする アンソロに載るだけじゃなくて企業にも絵を見てもらえて絵師は嬉しい、 企業も良い絵師を探せて嬉しい、WinWinの関係だって意味しか無かったんじゃね? 悪口はもちろん言った相手にしかバレてない、リークなんてない前提で話してるだろうし うまいこと儲けられてたのに性格のせいでボロが出まくって失敗したってイメージなんだよな
上手で個性的な絵がいっぱい見れますよ!的なことをいいたかったのだろうけど 悪行を積み重ねてきた四時だから、ねえ… アンソロも中身はすごく素敵なのに、四時の発行したものってだけで手が引ける
>>739 返答サンクス
4時が他の絵描きのために嬉しがらせるようなことをしていたというのが意外だ
企業にすりよっていることは配った名刺の数から確かだろうけど
もっと下種な性格で他人の利益なんて絶対に図らないタイプかと思ってた
嬉しがらせるというか メリットが無いアンソロに上手い絵師が参加するわけないから 絵師を集めるためには絵師にとってのメリットが必要になる
四時のサンプルうんぬん〜っていう発言が
参加者と企業両方得しているというつもりで言ったにしても
実際に自分の絵をサンプル扱いされて不快に思った参加者がいるわけだし
主催者としてちょっとどうかなと思う発言ではあるな
そもそも大体の参加者はサンプルにして貰うために
絵を寄稿したわけじゃないだろうし
勝手にサンプル扱いされてもねぇって話だ
>>741 四時は昔から人をおだてるのは上手かったよ
ツイッター見ると分かるけど膨大なツイートの殆どが
囲い込みたい相手へのおべっかと擦り寄りみたいなのばっかりだから
四時はツイッター垢いまだに消してないのな 物凄い擦り寄りと媚売りの嵐の記録なのに… でもスカイプで参加者の悪口言ってりゃ世話ないな
745 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/31(土) 11:25:53.22 ID:Opqc172k0
ツイッタ垢消さない=堂々としてるアテクシ潔白って言いたいんじゃね
746 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/03/31(土) 11:32:59.19 ID:Lzs7Vfw0O
747 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/02(月) 20:36:18.32 ID:IX+L+rcV0
age
748 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/03(火) 23:23:11.13 ID:sRYzFww20
AGE
あげ
751 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/05(木) 16:30:05.13 ID:y7OGCIjwO
ツイッタじゃ腹黒隠してゆるふわはわわ演じてるから印象操作になるしな タヒんでクダサイ って言ってた頃と別人みたいですねー
752 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/07(土) 16:04:45.77 ID:okghjsE3O
しゅうまい好きだから本当にやめてほしい
753 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/08(日) 23:50:06.56 ID:1NT/v6gU0
あげー
754 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/10(火) 00:07:47.45 ID:GcXpz5I6O
あげ
755 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/10(火) 18:32:38.77 ID:Z+jGiVxw0
揚げ
最近音沙汰無いけど午後四時先生げんきですかー? アニメの仕事はすすんでるー? アニメの前にまたwikiを潰しておきたいだろうけど せっかくの機会だから先生の本当の姿をもっと皆に知ってもらえるようもっと頑張るねー
あんまりそういう書き方すると私怨みたいだから 普通に行こうぜ
758 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/12(木) 19:40:56.94 ID:50xflQz90
よく知らないのだけれど4時のアニメ絵って本当なの?
支部にいる民(音読み平仮名表記)て人4時のフォロワーなの?
760 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/12(木) 22:45:25.66 ID:DIWzKQn80
>>758 全く意味がわからないからもう少し詳しく説明して欲しい
4時のアニメ絵ってなんのこと?キャラデザでもしたってこと?
>>760 たぶん
>>686 とか
>>691 とかがいってることじゃないか
>クォータリーピクシブの午前4時のインタビュー
「アニメーション企画のお手伝いなどを予定しています。」
これが本当ならそのうち詳細がでると思う
でも4時みたいながっつりデフォルメ絵柄でアニメーションっていわれると 個人製作のミク曲のアニメPVのイメージしかでてこないな
パワーパフガールズみたいな?
カードゲームをテーマにした企画のカード絵担当したとかいうヤツじゃないのかな よくわからんけども
アニメとは違う絵でチビキャラグッズが出たりするよね そういう関連グッズの話が来てたんじゃないかね
エンドカードとか?
767 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/14(土) 17:30:26.01 ID:ewofXzph0
アニメ企画に携わるとか…商業の方でも人脈がっちりぬかりなかったのね しかし今となっては詳細までは知らなくても4じ=なんか問題ある人 くらいには絵描き界隈でも周知されてしまったわけですが…
実際はなんか問題あるどころじゃないわけだが
本当は大した事無い仕事なのに 4時が盛ってアニメーション企画の手伝いと言っている可能性もあると思う
ピクシブの苦痛(ひらがなに)って人はただの四時リスペクトなのかな
771 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/15(日) 03:07:35.04 ID:GvTPUICo0
フォロワーだろうがフォロワーじゃなかろうが、関係ない人の名前出すな
グッズ関係はありえる 4時の悪行を知っていて依頼してる節のある企業がいるわけだから 逆に言うとグッズ程度ならいつでも4時を切れるんだろうね
773 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/16(月) 15:43:14.30 ID:vsiDGnOd0
>>773 だけどごめん、これは昔の企画用アカウントだったかな…
よく確認しなくてごめんスルーで頼む
775 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/17(火) 13:40:26.74 ID:J9F0ZWPcO
おとさせないよー
776 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/17(火) 16:03:08.79 ID:bnGPik2x0
ピクシブが広告塔になってるようなものだから 何気にクォータリーピクシブを読めば仕事状況が分かりそう
777 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/18(水) 04:44:25.58 ID:xLbRyaSU0
ピクシブ絵師いっぱいいるのになんで4時使うのかね
778 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/18(水) 05:21:15.05 ID:g+7VPc1C0
そういえばピクシブが4時を使うようになった経緯を知らないわ なぜ数ある絵師の中で4時だったんだろう
『噂のフォークデュオちめいど』
常に流行にアンテナ張れてて便利だから?
781 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/19(木) 02:44:29.77 ID:w5ILKdHQ0
流行にアンテナ…ピクシブ運営側はそう思ってるのか wikiを読んだ後には運営に対して呆れ半分苦々しさ半分 そのアンテナは別の絵描きのセンスでありアンテナなのに
782 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/20(金) 22:58:19.39 ID:t1PQBKtG0
ピクシブが4時を使うようになった経緯は知らないけど 少なくともピクシブ側からコンタクトを取ったわけではないだろう
783 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/21(土) 13:39:35.02 ID:AoI/w/rQ0
どういう経緯かなんて、本人と関係者以外わからんのでは…?
いまさらながら検証画像を見たいのだが 検索かけても消えてしまっている
785 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/22(日) 17:33:14.54 ID:ikJGDjDp0
友達に四時の元信者がいてその子は当時「四時さんの本はおしゃれで凄い可愛い。 同人なのにプロのデザイナーみたいにセンスがいい」ってベタ褒めしてたんだよね。 そんなに言うならと自分も参考までにその子が持っていた四時の本何冊か見せてもらったんだけど カラフルなイラストに星とかハートとかクロスハッチをちりばめた感じのやつとか 背景にストライプや水玉を多用したポップ系のイラストにありがちなデザインが多くて 綺麗だけどそこまで褒める程かなぁ…というのが正直な感想だった。 中には市販の素材集から持ってきた素材を色替えして配置しただけの本とかあって そりゃプロが作った素材をそのまま使ってるだけなんだからセンス良く見えるのは 当然じゃないのかとも思ったなぁ。
下三行はともかくパクリ以外の叩きはいらないってば ただでさえ私怨に勘違いされてもおかしくないスレなのに
>>787 みたいな私怨ネタ自重しろ系の書き込みって
こいつ四時のフォロワーじゃね?ってまったく関係ない絵師のアドレスが
晒されてもあんまないのに四時の個人の話題が出た途端急に沸くのな
大分緩く書いてるけどセンスがいいって褒められてるけど褒めるほどじゃないし没個性じゃん><ってことでしょ? それってもう175もアンソロゴロもパクリも関係ない本当のただの悪口だと思うんだけど そういえばこのスレ容姿叩きとか服装叩きとかもやってたしいいのかな まあいいならいいや
>>787 =
>>791 だと思うので
自分が的外れな批判してることに気付いてる?
自分が見当違いなコメントをすることを私怨云々で正当化しないでね
>>792 どう見当違いなの?
そこまで言うならちゃんと教えてほしいわ
794 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/23(月) 05:35:40.02 ID:FNqN8J5k0
容姿叩きとか服装叩きは、ごく個人的なことで単なる悪口だとおもうけど 同人誌デザインセンスの評価は別なんじゃ… 他の人の著作物を使っていたって事実と 個人的感想が書いてあるだけで、私怨ではないでしょう
795 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/23(月) 05:56:46.75 ID:WLvBfp5P0
pixivで今までも4時が参加してきた有名企画が4月末からまたスタートするから 名前戻って帰ってきそうな気がして嫌だ
796 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/23(月) 05:58:26.36 ID:WLvBfp5P0
ごめん 名前戻って帰ってきそう → 名前変えて戻ってきそう
・このスレを私怨スレに仕立て上げて得する人 ・四時先生が売りにしているセンス()について言及した書き込みに過剰反応 ・ついでに夜型人間 後はみなまで言わずとも分かるな?
798 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/23(月) 08:00:20.93 ID:qCBSlIzE0
>>795 PFか
でもしばらく支部に作品投下はしないそうなキガス
タグ荒らしからのググル名前検索でえーこの人そうなんだ
っていう流れ避けたいんじゃ…ってタグ編集できないようにして投下するかな?
(あでも投下直後は溢れ出るセンスタグとか付けてくれる通りすがりさんいるから
ロック解除するか…w)
ごめん、これだけ
>>791 >容姿叩きとか服装叩きとかもやってたしいいのかな
叩くようなレスもあったけど同じく火消しもいたよ
素材集やありがちなデザインは別に全然悪いことじゃないが 今の4時信者は、(パクった)絵柄とそれ以外の部分のどっちにセンス感じてるのかと思うと… 昔はデザインも絵柄もgさん達の丸パクだったから4時自身で考える必要なかったんだろうけどね
801 :
4415 :2012/04/24(火) 03:40:52.76 ID:YRGwBgZQ0
802 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/24(火) 22:49:03.00 ID:hhyVV3TZ0
もう四時関係ないレベルの、祭りにしたい・単なる悪口言いたいだけの人が 時々煽っていくからなー そういう事すればするほど、四時にとって有利になるだけなのに
803 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/24(火) 22:49:55.27 ID:hhyVV3TZ0
おっと失礼
ここを度々私怨スレに見せかけたい人が時々煽っていくからなー おっと失礼()
そりゃ愉快犯は私怨ですらないもんなあ
806 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/25(水) 00:15:30.79 ID:oXaL0fnY0
age
808 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/26(木) 00:13:23.91 ID:vGcrLifUO
しゅまい作者にはがっかりだわ 適当に作ったbotって言ってたから思い入れないのかもしんないけど
809 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/27(金) 00:52:11.12 ID:rMOKa4140
ん?本スレ落ちた…?
810 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/27(金) 01:00:30.58 ID:fGlL8zOp0
811 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/27(金) 06:52:33.67 ID:rMOKa4140
あげ
スパコミやコミティアなどのイベント、 PFなどの企画ものにも出なさそうだね
814 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/05/03(木) 18:47:18.70 ID:DpEAAIr50
あげ
あげ
816 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/05/04(金) 21:26:40.18 ID:32sjuW4h0
age
817 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/05/08(火) 17:08:43.03 ID:zL4bz/8E0
あげ
818 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/05/09(水) 22:24:57.28 ID:Sf56Xpz/0
age
819 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/05/10(木) 18:38:26.19 ID:jhe8QhpC0
あげ
820 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/05/12(土) 09:06:48.54 ID:gqznMN8s0
age
age
822 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/05/13(日) 13:30:01.24 ID:wyVA0smM0
間違えたごめん
823 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/05/14(月) 21:58:45.28 ID:XdNbQQA+0
本スレに大量のサイト画像がきてる ラレさん心当たりのある方に検証おねがいしたい
>>823 あなたが要求したファイルは存在しません。あなたが要求したファイルは削除されました。
とでるんだが自分の見かたが間違ってるのかな、他の人は見れてるようだし
再アップありがとー ハリポタフォルダにいわさきちひろとかミギーっぽい塗りの絵があるね〜。 なんで一枚急に水彩混じってるんだろ。 いわさきひちろの絵にはかなり影響受けてると思うんだよね… いかんせんパクリといえないんだよな、対象と違いすぎて。
>>825 乙です
この人の絵って説明が無いとジャンルが全く分からないな
キャラクターに関するモチーフが全然無い
>>828 てんてーのオリキャラ()がテニスフォルダにぶちこまれててワロタ
髪型とかまんまあのキャラだもんね
ゴー豚家族とか本ごとに絵柄違いすぎて同じシリーズにみえないって創作として致命的ですてんてー
オリジナルでも個性が見えないってなんか怖いね 本来の自分がカラっぽな演技性人格の絵描き版なのかな
4時せんせーpixivのタグ掃除ご苦労様です^^
>>827 いわさきちひろじゃなくて
いわさきちひろフォロワーの水色毛布
まだタグ掃除してるのかw
834 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/05/17(木) 18:59:41.08 ID:0lu0b/NC0
しかし、4時画像は色々出てきてるけど、 wikiに書いてあった同人誌の装丁パクったやつとか誰か所持してないのだろうか 4時に嫌気がさした時点で本全部捨てちゃった人もいるだろうし ラレさんの物はアップしにくい雰囲気みたいだから難しいのかね
先日うpしてくれた人のデータの中にみたことあるやつがあったけど られさんの名前分からないんだよな… 誰かの作風ぱくるにしても渡り歩きすぎだろ…
タグ掃除の後にまた新たにタグがついたみたいだね サイコパスタグは初めて見た 4時の支部についてはアクセス規制とか通報とかやってられない位に悪行が広まったんだろうなあ
837 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/05/18(金) 17:40:24.66 ID:+EqzVZvX0
朝見たらタグ消えてたw 商業同人性別問わず絵描きで集まるとちょいちょいこの人の話題になる でも支部やらヒ経由でこの人と関係ない絵描きにまでメッセや@する人がいるらしく 周知目的であっても心証悪くするからそれはやめた方がいいと思うなぁ 前述の通りもう十分周知されたと思うよ
>>837 >関係ない絵描きにまでメッセや@する人
常識的考えればに4時以外の絵描きに迷惑かけてはならないのは当然と分かるはずだけど
それが本当ならワカマツのところにも凸行ってそうだな…
4時はタグ掃除ごくろうさんなんだけどタグ掃除することで生存報告&
これからも支部運営で稼いでいく気満々なことをアピールしてることには気付いていないんだろうか?
四時信者が掃除してるってことはないの?
>>839 今は分からんけど、一月ぐらい前にタグ戻したらブロックされたから4時自身もいるんじゃないかな
841 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/05/18(金) 19:35:40.04 ID:zQO830JD0
事情を知らない人が見てお気に入りに入れてくれたりするから 退会しないんだろうなぁ
>>839 支部はタグが新しく付いたら通知が来るシステムになっている
4時支部に新しいdisタグついても大体1時間後には消えてることが多いから
4時自身が消していると思っていいはず
pixivとかサイト見てもおんなじような絵しか出て来ないんだけど こいつの絵柄パク(?)ってどこがどうなってんの?
分かった、最近の更新の2012/05/19のことだね 確かに変だ
どうやら海外のスパムのようです。 最近ちょこちょこあったので気付いたら消していたのですが、 連日あるようなのでwikiの編集を画像認証パスワード制にしました。 ※記事の削除やロック解除は管理人しか出来ません 必要なときにしかトリップつけて書き込みませんが スレは一応毎日チェックしているのでまた何かあれば書き込みお願いします。
>>847 なるほど
乙です
いつも管理ありがとうございます
本スレ落ちた?
みれるよ
すまん勘違いした
852 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/05/27(日) 23:44:24.47 ID:GPriu6ue0
あげ
4時のせいで筆を断った絵描きさんがいるってほんとなの?
それどころか精神病患った犠牲者もいる サイコパスかこいつ?
855 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/05/29(火) 20:00:53.79 ID:Vzp+M2na0
age
856 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/05/31(木) 00:20:25.73 ID:a8mfMfM60
age
こいつのラレなのか劣化なのかわからないのがいる
>>857 劣化ってか、4時がやってるような絵柄ってそういう絵柄ジャンルな気がする。
線太くて、唇の線ありで、ただの線じゃなくて●重ねる…とか。以外とあぁいう描き方してる人多いよ。
あと、4時の絵柄真似てる人も結構いるし。簡単に個性だせる絵柄だからかなーカワイイし。
>>858 絵柄ジャンルかー。あ、気になったのはデフォルメ方面の人ね
まあ可愛いとも思えるんだけど、こいつのイメージがでかすぎて
「全身潰れまんじゅうみたいでぶすっ垂れた表情した小気味悪い絵」
とネガい感想が出るようになってしまったわ…
真似るとかももうね…こいつのポスト()狙ってるのかねー…
類は友を呼ぶだなあ
4時の絵柄って全部元のラレさんがいるから、 4時のせいで見るたび嫌な気分になる気持ちもわかるが あんまり絵柄自体の批判は避けたほうがいいんじゃないか
初見で和田Aさんの印象が強い中にGさんのエッジの利いた線やNさんの雰囲気があって、 着色の仕方は流行りだなーって感じだった 二次創作なのに初めからそこに配置することを考えて構図を決めましたと言わんばかりの名前ロゴにウワ…だったな 確かに可愛いよ、でもラレの方々の絵が好きな身としてはいいとこ取りで継ぎ接ぎだらけのキメラにしか見えん
ちょっと前に某所で4時のイラスト中のサインのことを さすが4時さん、スタイリッシュ著作権保護! みたいに表現している人がいた サインをああいう風に入れること自体は個人的にはなんとも思わないが 著作権というワードに微妙な気持ちになった
>>861 >二次創作なのに初めからそこに配置することを考えて構図を決めましたと言わんばかりの名前ロゴ
自分もそこ気になったなあ
小学4年生くらいの時に自由帳に描いたアニメのキャラクターの絵の端にHNを書いてた頃を思い出す
画家や漫画家気取りでやって、悦に入ってた…今となっては黒歴史で昔の自分を殴りたいくらい恥ずかしい
絵を描く身なら著作権とか抜きにしてもわかるんじゃないか?
気合いを入れて描き上げた一枚絵のど真ん中に、仕上げとして自分のHNをドン!!と入れる…
端ですらどんだけ自己顕示欲強いんだよって恥ずかしくなるし折角の絵を台無しにしてしまっている気さえする
4時を有り難がって擁護してる層は自身も自己顕示欲の強いパクラーか絵を描かない層が多いんだろうからこんな風に感じないんだろうなあ
ていうかよじせんせー今何してらっしゃるんですか?
どっかのぱすてるみたいに自粛期間()なんですか?どっかのマサオみたいにアイス食べてる()んですか?
悔しいけど絵柄パクはパクリとして立証しづらいし後ろ暗いことがなければ堂々としてられるはずなのにだんまり決め込んでますよね?
確かに長いけど四時の問題が明るみになってスレ立ってすぐはこのくらい普通じゃなかった? 的外れな四時擁護が湧いたわけでもないのに荒れるようなレスやめろって… こんなことしてぱっと見私怨だらけのスレみたいになっちゃったら四時の思うツボっしょ
まぁ後半はポエム載せちゃってるし
ぱっと見私怨だらけっぽく見えるの回避したいんだったら
>>864 程度のツッコミ入るくらいの方がいいんじゃないかw
つーか863が食いついてる861の
> 二次創作なのに初めからそこに配置することを考えて構図を決めましたと言わんばかりの
が何を言いたいんだかよくわからん
863が荒ぶってる通り、単に二次創作絵で自分の名前主張すんじゃネーヨって事?
>>861 、
>>863 が言いたいのは
『絵柄も他人の借り物な上版権二次創作なのに“THE・自分の作品”って具合に
大きく名前を入れちゃうのがこっぱずかしい
他人の褌でも目立ちたいって性格が出てる』てことだと思った
違ったら申し訳ない
他人の褌でも目立ちたい感滲み出てるっていうなら、パッと思いつくだけでも ・イベントで創作ジャンルでスペース取ってるのにサークルカットが二次絵(ポップソだった) ・「創作キャラ」と銘打たれてるキャラのデザインがどう見ても版権キャラの流用(テニヌとか針ポタとか) ・友人の創作キャラを描いて、その絵を自分の一次創作サイトのバナーにする 過去にこのくらいあったなあ 一つ一つ見れば多少痛いって程度でそこまでの事じゃないけど… 色々積み重なると不信感抱くには十分だったよ
>>869 >友人の創作キャラを描いて、その絵を自分の一次創作サイトのバナーにする
本当に自分というものが無いって感じがするね
ネットに上げる絵に、ドカンとサインなりなんなり入れるのは 自己顕示欲というより、単に流用防止のためじゃねーの? 二次創作にも著作権はあるし(とはいえ、それを一次と言い張ったら微妙だけど) 勝手に商品にされてる被害が実際にあるんだし、対策として入れている人もいるよ
二次絵にサイン入れること自体を否定してるのは
>>863 以外居なくないか
つか863は勢い余って4時以外の人まで叩いてたり
正直一言二言多くて本当に私怨っぽく見えてしまうので落ち着いてほしい
873 :
4415 :2012/06/04(月) 23:00:30.54 ID:8pzYs4tF0
おお、このまま消えてしまえ プライズ系は結構長いスパンで動くから、 騒動前に契約したのがやっと打ち止めになったのかも
>>873 今回だけでないといいな
ミクから完全に離れてほしいと思ってるよ
876 :
4415 :2012/06/09(土) 22:12:37.81 ID:PUA+3vtC0
ほしゅ
877 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/06/10(日) 22:35:10.00 ID:+DoQaANi0
見てるよ 保守
878 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/06/12(火) 01:50:47.58 ID:as3LeVKs0
保守
いつまでも見てるよ! てかこいつ絶対またしれっと復活するだろ 誰かを攻撃しつつ盗んだ絵柄・配色・構図で もしかして:午前4時 まあ今までの営業()が悪い意味で作用してるから リアルで顔知ってる人からは忌避されるだろうし ネットにはもう消せない己の所業 同人をなかった事にして商業行っても商業と同人って 中の人ほんとよくつながってるしね お前の居場所ねーから!状態
だからこそまたやらかしたときのために保守しとく
じゃ私も
私も保守
ひさびさに4時支部を見たけど新しいタグとコメントがついてた やっぱりじわじわ知られていっているんだろうな 4時はタグは小まめに消しているようだけどコメント消せるはずなのになぜ残しているんだろう
保守ついでに
44 名前: 絵柄 Mail: sage 投稿日: 2012/06/13(水) 21:06:38.27 ID: 74TDcIjF0
放って置いた結果、午前四時みたいなのが生まれなきゃいいがな
45 名前: 絵柄 Mail: sage 投稿日: 2012/06/14(木) 10:35:48.42 ID: 1fDDCK8Z0
あれは許せないが極端な例…でもないか
ジャンル大手に影響されるっていうのは結構見る
自ジャンルも若い子は大手の絵の劣化コピー
そしてそういう絵を描くもの同士がつるんでる感じ
46 名前: パク Mail: sage 投稿日: 2012/06/16(土) 11:38:27.34 ID: ebX4Q5wd0
>>45 あんまり好きではないが、素人同士の趣味の事だし
あくまで影響元を上にしてるなら
(好き作家の名前に上げてるとか、お気に入りに入れてるとか)
劣化コピーは許容されるのが同人界だと思う
真似て自分なりの物を身につけて行くんだってそういう事
実際、手本にしてる相手への敬意が有ればこそ技術も伸びるしね
明らかにそっくりなのに「そんな人知らない」「あっちがパクリ」とか言う奴は
炎上してもしょうがないな
プライドばかり高いから真似る癖に学ばなくて上手くもならないし
ただ、ラレが上手くても交流を広めずマイナージャンルにいるタイプ
パクが交流厨でメジャージャンルにいるタイプだと
露出の差で既成事実的にラレとパクが逆転する事が有るのが同人の怖い所
午前四時の話だけど
ミクとしゅうまいフィギュア、チャイナver出るみたい まだ画像ないしほとんど詳細不明だけど…どうなるかな…
チャイナ…ああパクリ的な意味で
ボカロ界隈の人はどう思ってるんだろう 絵を描かない一般層には絵柄パクリって伝わりづらいのかな 創作ジャンルの絵描きさんは殆ど表では話題に出してなかった気がする イベントで会ったりすると「あの人ねー…」みたいな話しになるけど 誰が誰と繋がってるか分からないから、今でも四時と仲良かった人は黙ってる人が多い 林檎の人が自分被害者です的な発言してた時に 「相談してくれればよかったのに;;」って直前まで四時と仲良くしてた人が手のひら返しで ヨシヨシしてたのを見てすごい微妙な気持ちになったわ 本性知らずに付き合ってた人も多かったんだろうか
被害者w まあある意味被害者か
895 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/06/19(火) 00:31:57.81 ID:mabIWu9W0
>>893 もちろん悪いのは四時なんだけど、
今まで散々よじせんせ()とか言って仲良くしてたのに一瞬で掌返してて
はたから見てて怖かったな
普段ふわふわしたツイートしかしてない連中だったから余計に
類友だな
まあ黙ってる人が話しにくくならないように、 そういうのでもちょっと甘くするくらいがちょうどいいんじゃないか? 絶対4時のその身内、被害者しか知らないような余罪あると思ってるし、 4時の絵描き業界の仲間()が離れてぼっちになってますます戻れなくなるのはいいことだし
毎回思うけど4時の絵柄ってヌイグルミには不向きだろ…
確かにw 良さがまったくなくなっちゃってる というかもうミクに見えないし…
900 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/06/19(火) 20:03:10.03 ID:AAVp7y5Z0
ミクでもなんでもない物になっててワロタwww
901 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/06/24(日) 10:03:12.23 ID:SVBG0aJc0
あげ
902 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/06/26(火) 06:25:35.47 ID:IPN43z5K0
age
カラスって最近の赤ブーの申込書冊子とかにイラスト描いてた人か デフォルメなのに顔だけリアル等身で気持ち悪い絵だなって思ってたから 4415に捨てられてるのに頷けた
4時のニコ動画をアワード投票してきた 少しでも目に留まればいいんだけど
ピアプロブログとか更新してるわっしょい(目黒 久美子)が 4時贔屓してるからグッズで続けてるってのを見たんだけど、ソースとかあるのかな
>>905 グッズ買っただけの人なら晒すのはどうかと思うけど
他に何か問題のある人なの?
>906 ピアプロブログとか更新している 中 の 人 だ グッズを買う方じゃなくて グッズの企画立てたり作る方の人 なんか前もそのピアプロの人の贔屓云々は見た事があるが、多分ここだ へーではなくモヤッな印象を思い出すんで ソースはそのときも結局うやむやだったと思うよ
そういうのは社内リークだから確定的なソースは出ないもんかもね
以前話題が挙がってたのは同人スレの
>>24 で
しかもそのソースがはちまのコメだから全然当てにならんだろう
「中の人とズブズブに違いない!」って思いたくなる気持ちはわかるが
ソースがないことには私怨になっちゃうよ
自己レスだが、誰も私怨ぽいなんて書き込みしてないですね。 すみません。
どんまい ついでに保守
913 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/07/05(木) 20:00:56.76 ID:0mMR23F40
>>912 うおー。。。
でもこういうのの相場って1枚けっこうな安値だし
キャラデザも買い取りだろうし
どうやって生活してるんかなー
ジリ貧っすなあ
>>912 書き下ろしの手間をかけた四時には悪いが、頭身とデフォルメ顔があってなくて気持ち悪い絵だ
実力で認められる絵師にはなれなさそうだな・・
うまく言えないけどどの線が何を表してるのか分からなくて気持ち悪い絵だ 結構批判コメントついてて安心した、悪行は知られるものなんだね
どっかで見たキャラデザと色使いだな これpixivの創作絵描きの人見て回ったら元ネタありそう
既出だったら悪い。Tumblrで4時のイラスト数枚とこんな紹介文が流れてきたんだが… 午前4時(or 4:00 am ) is a brilliant graphic designer who applies their gentle and charming minimalist aesthetic to a variety of anime series. They have an exquisite sense of color schemes and a solid philosophy for their shapes and lines. I personally love how simple their work is while still being unique and recognizable. When it comes to the simplified style of “super-deformed”, a lot of artists’ styles lose originality and take on the generic look of the genre ― this is not the case for 4:00am . Subtle characteristics in their characters, such as diamond-eyes and unique fin-shaped face profiles, keeps their style distinguishable. 英語詳しくないんだけど、最後にダイアモンド型の目と横顔の形が彼らのスタイル みたいな事書いてある?どっちもパク元がいるのに。
午前4時(or 4:00 am ) is PLAGIARIST."(盗作者) ってwikiのurlを添えていってやるといいよ
四時はシンプルで芸術的に描かれたアニメの絵を可愛く塗るグラフィックデザイナーだよ。 彼女の絵は、計画的な色使いと単調な造形にとても美しいセンスを持ってるよ。 個人的に私は独特で見分けのつきやすい、シンプルな彼女の作品が大好きだ。 このスタイルの多くのアーティストは大抵オリジナリティーが無くなるけど、4時はそんなことはない。 形容しがたい特徴が彼女のキャラにはあり、ダイアモンドの様な目と、 ほかに類を見ない魚(?)の様な横顔の形が彼女であると認識させるんだ。 英語には長けてないからかなり間違ってるけど、 分からないところとか色々省いて意訳したらこんな感じ
今までここや同人板の方で散々言われてきたことの好例(むしろ悪例?)だね 個性的な絵柄をパクって人気作品の絵を乱発して目立つから だんだんその絵柄が、4時が最初に始めたもののように認識されていくっていう… 海外は盲点だったかも
大抵オリジナリティーがなくなるけど、4時はそんなことはない。 形容しがたい特徴が彼女にはあり、繰り返されるルール違反と、 ほかに類を見ない悪質なパクリが彼女であると認識させるんだ。
デフォルメ系の絵柄で4時程度のレベルのものが描ける人なんて大勢いるんだけど海外はそうでもないのかね?デザイナー()ってw 特徴的な横顔ってのもぴったり重なる形はそうそう無いけど似た感じのはよく見かけるし… 「計画的な色使い」も「美しいセンスのある単調な造形」も借り物なんだよなあ 国内じゃ一部の企業に使われてるとはいえだいぶ過去の悪行が広まって絵描き界隈から引かれつつあるけど海外にはまだ熱心な信者がいるんだな
海外では日本みたいに 素人の趣味が高じてプロレベルになってプロになる、みたいなプロセスが そんなに当たり前じゃないと聞いた事がある ある程度の絵を描けるスキルは 英才教育的な専門教育を受けた人の特殊技能と見なされるらしいから そういうフィルターはついてるかもしれない 海外の人が日本人の絵描き率の高さに妙にビビってるのもそのせいらしい
924 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/07/13(金) 01:04:15.46 ID:hvWCY+xS0
age
925 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/07/16(月) 18:01:03.08 ID:DkbJ6fRx0
926 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/07/18(水) 23:59:51.41 ID:7H5XL4/qO
最近四時がやたらボカロ関係の仕事をこなしているの見て思うんだけど 四時の最終目標ってやっぱりボカロシリーズの公式キャラデザとかなのかな 昔ツイピクに自分で考えたオリジナルボカロのデザイン載せてたし
927 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/07/19(木) 10:05:12.51 ID:wysnlfIA0
age
言っちゃ悪いけどボカロ周辺って 「トレパクなんてみんなしてるでしょ!」ってのが多いし もし四時がデザインする事になったらかまわずヨイショするんだろうな
トレス動画がもてはやされる界隈だからなぁ トレス=神行為ぐらいに勘違いしてるアホはいそうだ
>>928 =929
トレスが持て囃されるとかそれってパクラー四時にとっちゃかなり都合の良い環境だね
今までボカロ関連には関わったこと無かったからそんな無法地帯だったとは知らなかったわ
なんか四時がボカロ界隈に粘着してる理由がなんとなく分かった気がする
>>929 n番煎じとかのアレか
ちゃんとツリーで元ネタを明記してやってるのは
ただのリスペクト
やらずにさもオリジ()は
ニコでもでもクズとみなされる
ゆのみ以降地味に変わった
トレスも引用もニコではやっておkだけれど
それをキャプションや動画
最悪でも投稿者コメントに書かなければ厨
午前4時はパロディとパクの区別をつけられないつけたくない
ニコ厨ですら理解できるってのに不思議ですねvvsm
ニコ動の4時動画のコメント見るとさすがに問題だと思ってくれてるみたいだよ かと思えばゆのみの記事のコメント見ると擁護にあふれてるしよくわからんな
4時については絵描きはいつヤラれるかも分からない当事者感がある 好きな絵描きや好きなジャンルに近寄らないでほしいとファンも思うだろうし サイコには怖さと生理的な拒否感を感じる人が多いんじゃないか
ゆのみはニコニコがホームグラウンドだからな 四時とはまた別
>>933 ああ分かる
前に四時がTwitterで自分が昔から好きな作品のアンソロ作りた〜いって
頻繁に呟いてた時は心の底から止めてくれ!って思ったよ
その頃ちょうどパクラー問題が騒がれるようになったおかげで
結局そのアンソロは実現しなかったから良かったものの
このまま四時が活動し続けてたら暫く粘着されてたかなと思うとゾッとする
936 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/07/20(金) 20:51:45.36 ID:OVteQjtz0
セイクリッドセブンにはまってたみたいだけど当時出そうとしてたアンソロは Fateだかピンドラだかだったよな その時はまだ好きだったけどすげーアンソロゴロだなと思った覚えがある
昔、四時が数年単位で粘着してたジャンルの本買ったことあるけどどれも酷かったなぁ… 表紙詐欺に度を越したキャラの性格改変悪意あるキャラsage、 低レベルな下ネタ、ギャグ漫画っぽいのにくすりとも笑えないギャグ等々… その作品やキャラに愛着がある人程読んでて不愉快な内容だった 当時四時の悪評を知らなかった自分すら、この人本当はこの作品好きじゃないだろと感じ程だ
自分もよじの悪評知らないときに針ポタの本を買おうと思って立ち読みしたんだけど ひたすらうんこうんこ言ってる内容の本で引いたことがあったわw だから買わなかったけど、買わなくて正解だった
>>938 自分が読んだ本にもうんこネタあったな…
あとうんこネタで思い出したが友達が買った4415時代の版権本でも
でかくて黒い熊のぬいぐるみを山盛りのうんこみたいとかコメントしてたな
もしかして四時ってうんこネタ好きなの?
940 :
4415 :2012/07/22(日) 01:32:32.69 ID:8vL5xKu80
絵も漫画も達者とは言えない知人がウンコネタだけで一冊書き切ってたことある ネタ考えるのが苦手だとウンコネタに走りやすいのではなかろうかね
小学生が好きな言葉だよな 大人の女が描くネタとしてはドン引く
誰がうんこネタ描こうと作品が面白けりゃどうでもいいわw 4時の場合ネタの引き出しが少ないとかそれ以前に 漫画が読者と意思疎通できてないっていうかするつもりもなさそうな感じで怖かった 今思えば本人の人格がよく表れてる
その頃にはラレさんの一人が 4時に追いかけてこられたくないばかりにスカを開拓してたから 4時なりにうらやましくて真似した結果だったんだと思うよ…>うんこネタ
ロリコンでもないのに幼女が至高とか言っちゃう感じか ラレの人が気の毒すぎる
下品とフェチズムは違うよなぁ… 形だけ真似る辺りがらしいっちゃらしいのか?
四時の絵(正確にはパクったラレさん達の絵だけど)って一応可愛い系なのに その絵柄でうんことか小学生レベルの下ネタやるとかミスマッチにも程がある やっぱり元々自分の絵じゃないから粗末に出来るんだろうな 自分の絵柄をパクられたうえにその絵を下ネタ漫画を描く道具にされるなんて 考えただけでも吐き気がする、ラレさんの中で筆を折る人がいたのも納得出来る悪質さだ
4時が嫌ででも絵を描くことをやめられないでスカにまで行って逃げたのに ネタパクリされるとか怖すぎるから 普通にストーカーじゃん
手のひら返しで被害者に回ったきのえてんてーはコミティア復帰ですか
きのてんてーの自分悪くないを全面に押し出した文章凄かったよな もはや才能
あれはなかなか書けるもんじゃないわ 四時とくっついてキャッキャしてた連中の殆どが類友()だけどな
カラスも酷い、あいつこそ四時と一緒にラレさんを叩いていた犯罪者 今じゃ商業行って四時のことなんて過去のことにしてるんだろうけど
直前にデザフェス一緒に出てたのにね きのたん
4時に動きがないからこういう書き込みになるのかな
うん
スレタイが4時と「仲間達」だからじゃないの? 関係あって類友だった人の話題もそりゃ出るよ 的外れなこと言ってたらごめん
あんまり4時以外の粘着が多いと寄りつきにくい
名前出されるの嫌なお仲間さんか? 四時単体の話だけしたいなら本スレ行けば
ここヲチスレですけど
私 怨 ス レ 乙 w
うん
そろそろ次スレか?
次スレいるの? 私怨っていわれて肯定してるのに
次スレは何番がたてるのかテンプレにないな とりあえず自分は無理だったから誰か頼む
流れゆっくりだし次スレは970か980でいいんじゃないかな。
966 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/07/31(火) 03:33:19.97 ID:jrIJCGycO
あ
967 :
4415 :2012/07/31(火) 15:18:59.69 ID:95okwSpJO
きのたんなんかは回りくどいリンクの貼りかたや、 自分は悪くないという言い訳がましさから4時予備軍なのではないかとゲスパーするから ずっとみてる
968 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/08/01(水) 19:04:12.54 ID:I4uhzzekO
w
コイツ32歳なのか 年寄りになってもこういうこと続けるのかな…
970 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/08/06(月) 00:29:40.64 ID:Lx1BX9L40
保守
972 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/08/09(木) 09:54:47.19 ID:17o4ZMgvO
保守
973 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/08/12(日) 12:33:25.13 ID:Hn/oHN1ZO
あげ
この人の認知上がってきたね悪い意味で
ツイッターでちょいちょいチェックしてるんだけど ミクしゅうまいの反応いまだに結構良くない? 知っててかわいいかわいい言ってるんだろうか にしても、表では言わないけど実は買ってる みたいな人が相当数いたとしたら、ずっと商業は続くんだろうね 4時の名前を知らないで買う人だっているだろうし
誰が描いてるとか気にしないボカロ好きな一般人の方が多いんじゃないかな ミク好きの割合からしたらほとんど4時の事なんて知らないと思うよ 4時に反応する人って絵描きとか物作りに関わってる人が多いしね 絵描き周りでも誰が今も4時と繋がってるか分からないから皆沈黙
4時が歌ってみたCDでストラップのキャラデザやってる 誰が採用したんだろ動画説明の所にも名前出てるよ…sm18606906
歌ってみた() これだから25厨は
まだ使う奴いるのか
980 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/08/15(水) 14:14:46.38 ID:v8Nrp3KH0
4時叩きのツイートしてる人が4時のミクプライズゲットして ツイピクに上げてかわいいかわいいって喜んでた 見分けついてないよ