非モテ論壇ブログヲチ４

非モテ・喪男系のブログ全般をマターリとヲチするスレです。
踊り子さんには手を触れず、電波の垂れ流しを楽しみましょう。
◆前身スレ
【kmizusawa】はてな非モテ論壇アイドル【Kammy+】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1135513696/l50
◆関連スレ
【百傑】はてなダイアリー総合【ティモテの醜さ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1134378964/
◆主要ヲチブログ
喪男道
ttp://shrak.blog17.fc2.com/
Operation:Mindcrime
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こころ世代のテンノーゲーム
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過下郎日記
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>>1 スレ立て乙ー

番外、非モテ系ブクマ
AAぶろぐ_仏苦魔悪
ttp://b.hatena.ne.jp/TakahashiMasaki/

過去スレ
非モテ論壇ブログヲチ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1138645093/
非モテ論壇ブログヲチ2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140275914/
非モテ論壇ブログヲチ3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141570999/

しろはた避難所
http://jbbs.livedoor.jp/study/6805/
女の醜さの証明　避難所
http://jbbs.livedoor.jp/study/6872/

WATAがよしりん信者ってのも（ﾟДﾟ）ﾊｧ?と思ったな。
小林よしのりなんて不倫やヤリチンを隠しもしてないだろｗ
「不倫＝秘められた恋は甘い蜜なのだ」とか言って不倫に賛成してるし。
喪男論理で言う「DQN」じゃないか。
それでもエイズ患者に厳しい対応を取ってくれるからマンセーすると。

こいつらの身勝手さと一貫性のなさはもはやネ申の領域。

Lの新エントリ(3/16)依然としてコメントもトラックバックもないな…
次回また詳しく書くというから、それ待ちなのかそれとも

覚悟のところで、judasってのが、一生懸命、
「建設的批判」と「喧嘩」の違いを説明してたけど、
閣下は一言、
「だが、断る」
だもんなぁ。

その言葉が、どういう意味の発言になっているのか、わかってるのかねぇ？
「論理」を捨てて「喧嘩上等」じゃ、閣下が嫌悪しているDQNと同じだっつーのに。
モラルも道徳もあったもんじゃないなぁ、こりゃ。
どうやら、閣下にとって「意見される事」＝「喧嘩を売られる事」だったんだねぇ。

議論を放棄して私刑を肯定って
文明人として終わってるよな。

1乙
kammyは今度は+ぽいね

Lはまだ服にこだわってんのか。
アホくせー。
ホワイトディの報告でもすりゃいいのにw

＞ただし、名無し氏も一貫してコテハンを使うなり、
＞「なるべく荒らしに見られない態度」を心がける必要があったのでは？
この発言、お笑いだなｗ
「一貫した意見を言ったコテハン」を消してしまっただろお前ｗ

hotがだんだん壊れてきているwwwww

> 後、誤字のことはマイクロソフトに言え。俺に言うな。

エロゲーのヒロインが処女でないことぐらいで発狂する国、日本（笑）
大好きなゲームが規制されるとなると手のひら返したように表現の自由を主張するネットウヨク（笑）
少女コミックが普通に買えるのは反対だけどエロ同人誌がコミケで普通に買えるのは賛成（笑）

覚悟は「ここまで俺を追いつめたのはお前たちだ」と脳内で悲劇のヒロインぶって
この上はどこまでも狂って他人に迷惑をかけてやる、
喪男を抑圧するとこうなるんだぞ思い知ったか、
哀れな弱者を追いつめることの罪を悔いるがいいとか思ってるようだけどさ〜。

楽　し　ま　れ　て　る　だ　け　だ　って事が解ってないのが哀れだよｗ

俺たちヲチャにして見ればブログで喪男と接点があるわけじゃないから被害はないし。
ブロガーが被害に遭っても、ここまで覚悟がDQNだということが明らかになった今は
「ああ、キモメンDQNにからまれて気の毒に。覚悟派ってヤクザと同じだな！」
と自動的に覚悟の敵の方に同情が集まる仕組みになっている。

デカイ口叩いてもリアルでタクシードライバーになるほどの行動力はないし。
どんなに抑圧かけても覚悟なんてこの程度のキレ方しかできない。
安全な位置からヲチしていられる以上、「追いつめた罪」に後悔なんかしないよ。

社会に追いつめられて発狂した悲劇の弱者のつもりでどんどん踊り狂ってくれｗ

>>9
つttp://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20060214/p1#c1142352068

Kはとうとう誰からも相手にされなくなったかｗ
狼少年Ｋだからなｗ

>>11
hotの壊れ方のタイミングが、覚悟閣下とシンクロしている点について。
・・・いや、単なる偶然ですよね、偶然w

>>16
プロクシ禁止でも自演はOKですよｗ

hazamaのほうで鯛が反論してるな。
**********
鯛
『あちらでアクセス禁止になったんで、僕はもう対話そのものが不可能ですｗ
対話しようとしたのが間違いでした。
で、あちらのコメント欄にこんな方がいらっしゃいます
＞お互いに自身の状態(性病について)を提示しなければ、詐欺みたいなものではないでしょうか？

状況次第で、傷害罪が成立しますね。
でも、確か、彼女はカミングアウトした上でセックスをして感染させたんでは無かったかと。
だから加害者も被害者も存在せず、両者自己責任、君たちの出番なし。終わり。
となるはずなのに、事実関係を把握せずに妄想で批判。

まさにこれを持って
「一部集団の勝手な合意による私刑」の問題点、証明完了。
って感じですかね。
まあ、証明しなくても、普通は馬鹿でもわかるんですが。』
**********
正論なんだがなぁ。

耳をふさいでる閣下には、各自がblogもってトラックバックするしか批判の手段はなさそうだ。
つうか、この鯛に批判されてる名無しも、「覚悟批判してる方へ！」って大上段に構えているが、
その「批判してる方たち」が、アク禁で再反論できないサンドバッグ状態なのはわかってるんだろうかｗ
「相手を縛ってから殴る」まさにリンチだなｗ

>>18
まあhazamaのブログも寂しい雰囲気だから丁度いいんジャマイカ？

Lが新エントリ。
そして、それに早速、覚悟がコメントつけてる。
まぁ、内容は、「フーン(´＿ゝ｀)だから？」って感じだったけど。
ただ、なんか、前回のエントリにコメントが無かったせいか、
今回のエントリ、Lの電波度が上がってないか？

>私は「フェミニズム」に対する体系的理解自体がそもそもない

といいながら、最後に、

>私自身既に、フェミニズムというものに対する拭いがたい不信感を植え付けられているのである

って・・・思想を理解してないのに、不信感という先入観を持って否定的なことを言っちゃダメでしょうにw
否定するなら思想を多少なりとも理解してから否定しましょうよ。
このままじゃ、自分の言説に対する印象批判も受け入れないとダメなことになりますよ。L自身、フェミニズムを印象批判しているんだからw

前回のエントリにコメントがなかったのがよっぽど寂しかったのか、
やっとコメントしてくれたぽいんつに過剰にコメ返ししてるし。
そんなに誰も構ってくれなかったのが寂しかったのかw

Kammy-、あんたって人は、

>「将来彼女に見せても悔いのないブログ」をモットーに掲げたい

って言っておいたそばから、次のエントリで、「男性脳」「女性脳」の話をして、

>もちろん頭では女性脳から繰り出されるものの見方の重要性も
>わからないではないのだけれど，自分が物事を解決していく大
>事なステップでまったく別のプロトコルで横槍を入れられたら，
>やっぱりイライラもするわな．特に，女性側が男性脳的解決法
>をないがしろにしてどんどん突っ込んでこまれたら，善意にし
>たって「妨害」であることに変わりはないのだもの．

って書いちゃいますか・・・。
それ、女性が読んだらどう思うかも想像できませんか・・・。
そのあとにフォローの文章は入れてるけれど、
「女性側が男性脳的解決法をないがしろにして」
ってところで、男尊女卑なところがにじみ出ちゃってて・・・なんともかんとも。

とりあえず、Kammy-は、男女関係や恋愛話を書くのを止めるところから始めた方がいいんじゃないかねぇ・・・。

>>20
>私はフェミニズム自体を必ずしも否定するものではない。
要約すれば、真面目に女性の権利を主張するフェミズムな人は尊重するが
あまりにも自分本位の要求をフェミズムに乗せて扇動する輩が多いじゃないかって事じゃねえ?
そういう輩が性差別を助長して非モテを虐げているというＬ様の意見じゃないかと。

Kammy-、何回批判されても、「男性脳」「女性脳」説に固執すんだね。
それ言っちゃだめってわかってるだろうになぁ。
※がつかないよりは、叩きでもいいから盛り上がって欲しいとｗ
覚悟のとこのカウンタばかり回ってるので、ちょっと刺激的なエントリで
煽らないと誰も振り向いてくれないと思ったのかも？
にしては、同じことばかりで芸がない。

>>18
覚悟と喪男道に残ってる支持者って、ほんとレベル低いな。
頭とか感受性もそうだけど、人間としてヤヴぁいレベル。
他人の発言の主旨を読み取れないし、自分の姿を客観的に見れて
ないし、人との距離感が分ってないし、自分の中の恨みが暴走して
自制きいてなーい。
これまで電波男スレとかヲチスレでも何度か書かれてたけど･･･
こりゃもう容姿が良いとか悪いとかのレベルじゃないじゃん。
なんつーか、ヒトとして可愛げねーんだよ。
どこが「モラリスト」？どこが「ココロは錦」なんだ？
だいたい、私怨くらい「我々は〜」じゃなくて「俺は〜」で語れよ

はーって奴のコメント読解してくれ。

ttp://d.hatena.ne.jp/under-the-dog/20060316/p1#c
>まあ正直もう諦めてますけどね
>私に出来るのはわずかな生活の糧を得て酒を飲んでアニメや必殺シリーズを見て
>手習いをして、やがて老いぼれて死ぬことぐらいです
>
>「この国はもう一度、戦後からやり直すことになるのさ」』


他人の※欄で独り言・・
酔っぱらってクダまいてるオッサンやんけ

>>22
それは思想の問題じゃなくて思想を都合よく利用する人間の問題じゃね?
フェミニズムに限らずどんな思想でもよくある事。
そこで「思想」自体を批判するのはイクナイ。その思想を理解していないなら尚更。

>「非モテ」の一部に「ミソジニー」*4が見られたとしても、それは所詮フェミニズムの
>一部に今なお見られる男性嫌悪 (misandry) の写し絵にすぎない

非モテや喪男を「キモイ氏ね」と嘲笑するのはむしろヤリマン肉便器じゃなかった?
そんなDQN女はフェミ思想なんて鼻から持ち合わせていないと思われ。

しかし覚悟は他人のブログで「ぎゃーぎゃー」と自説を述べてるもんだｗ

>人間が自分以外の人間に対して(条件が合致すれば)虫けらのように
>思う事は別に珍しい事じゃない。

これは上野千鶴子に対しての批判だが、北山を肉便器とか人間と思っていない
と明言している覚悟もお互い様だってことを自覚しているんだろうか?

クダ巻かれてるdogさんが素直に気の毒。
やっぱり覚悟は女に甘ったれたいだけなんだな。だから女ブロガーに
粘着するんだな。

>>28
　あ、つまり「ババ、テメエのせいで俺はこうなったんだ。テメエ一生俺の面倒みやがれ」
とママに喚いて、引きこもるマザコン息子と同類ってことか。
（聖母信仰とその裏返しとしてのミソジニー？）

>>28
自分にツッコミ。
よく見たら、クダ巻いてるのは覚悟じゃなかった。喪男となってた。

>>29
＞ババ、テメエのせいで俺はこうなったんだ

覚悟と母親の関係については前から指摘されてるけど、
こんな感じの気持ちはあると思う。
本人は意識してないかもしれないけど。

なんで覚悟は自分のところにエントリを書いてそれをトラックバックする、
というやり方で相手に意見を伝えないんだ？
自分のブログでは、批判的意見をアク禁やらコメ削除で排除して、
「言いたいことがあれば自分でブログを立てれば？」
って言っているんなら、それこそ、自分の意見を相手のコメント欄に書くんじゃなくて、
それに意見するエントリを書いて、トラバを打つのが普通じゃないのか？

・・・なんで、言動がこうまでダブスタなのかねぇ、覚悟ってのは。
そういう自分の行動に疑問を全く感じないんだろうか？

26>30
ごめん
じつは(確認したのに)自分も覚悟と見間違ったw

じゃーこの人いきなり最初のコメントでうそぶいてんのか。
悪酔いし杉

dog女史のブログにいきなりクダを撒いている喪男ってなんだ、ありゃ？
あーゆーのを、喪男連中自身が諌めて止めさせないとダメだろ。
あーゆー「ただ、女性ブログで鬱憤を晴らしたいだけ」ってのが、
「喪男」と自称している連中なんだ、と思う奴も出てきかねない。

・・・少なくともあそこにコメントしている覚悟を始めとした喪男連中に、
そういう自浄作用を求めても無駄なんだろうけどね。
dog女史には同情を禁じえない。

>>22
なぜ、Lは、「俗流フェミニスト」と書かずに「俗流フェミニズム」と表現したのか。
・・・まぁ、ただ単に勉強不足というか日本語がヘタクソなだけなんだろうけどw

一部の「フェミニズムを利用している」人間を批判したければ、
「フェミニズム」と書かずに、「フェミニスト」とか、
「似非フェミニスト」という風に、人として表現しなければ誤解を生むだけでしょう。
「フェミニズム」と「フェミニスト」の違いが理解できていない／使い分けられてない時点で、
「フェミニズム」自体を批判する資格は無いわなw

Lは、理解していない事で、無理矢理自分の意識の中にある事柄を肯定的に表現しようとするから、
第三者から突っ込まれる脇の甘い文章しか書けないようで。
人に誤解を与えるような表現をしないように、しっかりと言葉の意味や思想を
勉強すべきですね。L様はw

>「喪男は似非弱者だ！」と言われるかもしれませんけど、
>「世間」では（ネットでもそうかも）喪男はフェミニズムに対して弱者ですよ
>喪男道なんて、ナイアガラの滝のような激流に逆らって
>ボートを漕いでいるようなもんですから

Lが「強者の論理だ」とブロガーに噛み付いて居たように
こいつも弱者として初めからいたわれと言いたい様子。
喪男道もフェミに対しては弱者だから何を言おうが大目に見てやれってか。

散々自分から喧嘩売っておいて分が悪くなったと見るや
「強者は弱者に気を遣え」（弱者の論理）
「こういう考え方があってもいいじゃないか」（相対化）
この二段構えで逃げるのはいい加減ヤメロや。

エイズ患者を「弱者特権で大手を振って歩くのは許せない」と断罪し
人それぞれの考え方があることを認めない奴らが
弱者だからといたわられ、そういう考え方があってもいいよと
認められる日など永遠に来ない。
他人を否定する者は自分も否定されるだけ。

僕らは新歓に対して態度が甘すぎると思うのですよ。
ぶっちゃけた話、女子を入れるための新歓、と言う側面を
メインとするべきではないかと思うわけ。

大体、
「個人的にはどうでもいいけど、サークル的には女子が居た方がいいと思うから…」
などと言う感覚で新歓やったら去年の二の舞になるのは目に見えてるんですよ。。

他のサークルはもっと対策立てるし、コンパなんかもけちけちしないでやるし、
何よりみんなもっと軽いノリでかつフレンドリーですぜ。

ブースでの対応とか、新入生の扱いとか、
素人目にも甘いと思ったところは去年も非常に多かった。

去年は新歓上映会を行ったおかげで大量に入ってくれて一応の成功は収めていて、
今回も同じことはする訳ですから、さらに上を目指してみてもいんじゃない？

ヲタクだから女子と話せないとか言うのはもう認めません！

非モテブロガーってほんと腐りきってるな
見ててかわいそうだよ
記事書いて注目あびる快感から更にこじらせてくんだな
鏡見る暇もないんだろうね

　ハザマ君の、臭いがする。

>>36のunder-the-dogの※欄を見ていて思いだした
ナツのところで絡んでいた非モテのコメント群。

>殴ったら素直に殴り返されましょう、殴っても自分が殴られるのは拒否すると言う事こそ
>非モテという存在がもっとも軽蔑し憎んでいる事なのですから

>どうせ非モテの分際でうざいとか思われてるんだろうけどねｗ

>「自称弱い人間」からすれば，ナツさんがひたすら謝罪してようやく五分の引き分け，
>という気持ちなのではないでしょうか．どうしてここまで自分の非を認めたがらないのだ，
>とイライラしているかもしれません．

自称弱者の喪男・非モテは
モテの男には何故か「弱者である」事を強調しない。
俺の観察に拠れば女ブロガーに対してのみの主張なんだよ。
トニオ近辺の男ブロガーには上記のような
「分かってくれないなんて嫌いだぁ〜」
的な恨みコメントを書き込んだりはしないな。
やっぱり女ブロガーに対しては甘えというか、
母性愛に訴えて理解してもらおうという意識があると思われ。
男にはそれが通じないと直感的に理解しているからやらないのだろう。
女にもそんな弱者ぶった甘えは通じないと思うが。

まぁ女ブロガーご愁傷様って事でｗ

>>27
Lは「フェミニズム自体を必ずしも否定するものではない」って書いてんじゃん。
「誤解」だとわざわざ念押ししているぐらいだから、余り深い意味はないんでないの？
under-the-dogの※欄では、別のフェミニストを肯定してるくらいだしな。

>>35
いや、それは間違いではないよ。文脈上、あれは言説としての「俗流フェミニズム」が
差別を助長している、と読めるからね。

>>37
ソース希望。

>>40
ん？Masaoとか天馬とかハザマとかは？

ttp://d.hatena.ne.jp/under-the-dog/20060316/p1#c
覚悟がdog女史に絡み酒状態w
そんなに「極右喪男系blog」＝「喪男道」ということにしたいのかw

ほんと、dog女史、御愁傷様としか言えない。
まぁ、dog女史からしたら、あの表現は、
「喪男道を含めた極右喪男系blog」
という意味だったんだろうけどね。

つーか、非モテブログで愚痴っている連中の大半は、保守的な言動で、
女性蔑視をしている感があるけどね。K-とかLとかrAdioとか。

＞Masaoとか天馬とかハザマ

これらは真性非モテとは違う罠。
という認識で、「我々こそがもてない喪男！」な奴らからは敵視されてる
のじやなかったっけ？

女性蔑視は、「酸っぱい葡萄」現象だよ。
本人たちがそのイタさをわかってないのがイタイ。

>>41
Lが批判対象としているのは、フェミニズムを標榜している各個人の発言じゃん。
で、それをLがまとめて「俗流フェミニズム」と勝手にまとめているわけで。
フェミニズムだっていろんな思想／主義があって、それらの差異もわかっていないLが、
フェミニスト個々人の発言をまとめて、勝手に一つの思想とするのはおかしくね？って話なんだが。
個々人に対して、個別に批判してるんなら、まだいいさ。
でも、それら「Lが気に入らない」フェミニストの発言を自分の主観でまとめて、
「これらの考えが差別を助長している」
と言ってるのが、「フェミニズムを体系的に知らない」と言っている人物のやることかよ、と。
フェミニズム界隈だって思想的対立は存在してるんだゼ？
上野や遥や渋谷だけがフェミニストじゃないんだし。

せめて、フェミニズムの思想体系の基本部分を理解してから（あと各人の思想的立ち位置を理解してから）批判するか、
各個人の発言に対しての批判にとどめておくべきだったんじゃね？ってこと。

まぁ、私も偉そうに言えるほどフェミニズムを深く理解しているわけじゃないけどw

>>42
LやrAdioが保守的な発言をしてるか？rAdioは無思想の確信犯、Lはむしろ
サヨク臭がしてるぞ。「全て社会が悪い」系の。

>>43
ん？叩かれてる女ブロガーも「お前は非モテではない」という理屈で
叩かれてるんでないの？だったら同じなんと違う？

>>45
んー、なんかLを弁護してるみたいで嫌なんだがｗ、Lが叩いてるのは「著名人」でしょ？
「俗流」ってのには、表のマスコミに出てくるって意味もあると俺は読んだがな。
「サヨク」とか「ネット右翼」って言い方したところで、左翼思想や保守思想を
一般的に批判しているわけではないでしょ？

叩かれてる女ブロガーは、「非モテでない」からじゃなくて、
彼らにとっては「非モテを理解してくれない」（ように見える）から、
叩かれてるんだと思うけど。

>>47
どうだか。喪男道に批判的でも非モテなkmizusawaなんかは叩かれてないでしょ？

kmizusawaは、喪に批判的だっけ？
覚悟とやりとりしても、けっこう慎重に応対してるよね。
あの人自身が「愛されてない」哀愁を漂わせてるし、
ブクマなんかでも非モテ擁護してたり、あの反非モテのフレンチウーラーに
偽善者よばわりされたりしてるから、覚悟たちにも同類だと思われてるんじゃ？

叩かれてる女ブロガーは非モテ（俺たち）を理解してくれない「女」だから叩かれてる

>>49
kmizusawaは基本的にはフェミだからなあ。言動が慎重だから叩かれにくいけど、
「肉便器」なんて言い方を快く思ってないのは確実なはず。
覚悟にコメントされたときも、ソフトにだが冷たくあしらってるしな。
ただ、覚悟にそれを読み取る能力があるかどうかは疑問だがｗ
しかしK-やLはそこまでバカじゃないと思う。愛に飢えてて過敏だしな、奴ら。

>>50
んー、そう思う人にはそう見えるのかもしれんね。
多分Lの今回の記事は、そういう風に見られるのが嫌で書いたのかもね。
ただ、トニオや澄良木が粘着されたり、喪板で叩かれたりしてることを見ると、
女ブロガーだけが叩かれてるようには思えないがなあ。

＞女ブロガーだけが叩かれてるようには思えないがなあ

確かにね、だけど、女ブロガーを叩いてるときのほうが、
はるかに粘着にいきいきしてるなーと傍目には感じるよｗ

>>46
まぁ、私もそんなムキになって反論してもしょうがねぇなぁ、とは思ってるんですがw
「反論」じゃなくて思ったところを。

LやrAdioの発言に「俺に優しくない今の社会が悪い」から、
「少しでもまともだった昔の方がいい」的な保守的言動を見た記憶がある。
どこだと言われても、すぐにソースは出せないが。
それだけで「保守」と決めつけるのは乱暴なのはわかってますけどねw

で、フェミの話だが、「著名人」を叩いてるんなら、著名人個人を叩けばいいんであって、
わざわざ「俗流フェミニズム」なんて名前を付けて、著名人をまとめて思想批判をする理由がわからないのよ。
しかも、自分で、「フェミに関しては理論体系とかは知らない」って言ってるのに。
Lの発言でよくあるのが、こういった個人的な経験論／印象論を、あたかも一般論として話してしまうところ。
個人的感想や印象論と割り切って、「俺はこう思う」「彼らの発言は俺はこう感じる」と、
個対個の話であれば、「そういう考えの人もいるのね」で済んで、受け入れやすくもなるのに、
なんで、気に入らない著名人個人だけを批判するのでなく、
「俗流フェミニズムは〜」みたいに思想（のようなモノ）をわざわざ作り上げて、それを批判するのかと。
Lだけじゃないけど、非モテの人たちに「我々は〜」「我々非モテは〜」みたいに、
まるで自分の意見が非モテの代表意見かのように発言しているのが、なんだかなぁ、と。それと同じ気持ち。
それって、その意見に反論する付け入る隙を反非モテに与えるだけじゃなく、
意見の違う非モテからも批判されるだけで、あんまり意味が無いんじゃないか？って思うわけです。

つまり言いたい事は、「Lは主張の仕方がヘタクソじゃねえの？」ってことだけなんですけどねw

>>49
kmizusawaは非モテ女と自認している所為か
非モテの話題になるとコンプレックスを刺激されて認識が歪む
（普段は客観的なのに）
という指摘は、以前からこのスレでなされていた。

覚悟は昔からkmizusawaには擦り寄ってるんだよな。
憶測だが、kmizusawaの持ってる劣等感と
それ故に歪んだ認識部分に共感しているのだと思われ。
Lの所で上野たちフェミ女についてこう書いている。

>彼女達は別に喪女と言うわけではないんでしょう。
>醜い容姿故に、異性から非人扱いされて恋愛面でまったく利得を
>選られなかった年齢＝恋愛未経験の不細工処女という訳ではない。
>当然ながら我々に対して一切の共感を抱くはずもない。

kmizusawaは「異性に非人扱いされたことがある」的な話を
書いていたことがあるから覚悟としては「仲間」認定をしているのでは。
（だったら喪名子（ｒｙ）

しかし亀の甲より年の功、kmizusawaには鼻であしらわれているｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/kmizusawa/20051205/p2#c

>>55
kmizusawaも、へたに覚悟に構ったりなんかしたら、
あとあと面倒になるのわかってるからね。

自ら、女を叩くのは実世界で犯罪を犯さないための処置なんだと語っていたではないか
それがもう目的になってるんだろうというのは、女に対する反応の速さと男へのそれの違いで判る
開き直ってるから何言っても無駄だろうが、そのへんの非モテ根性っつーのは気に入らない

>>54
そういうのが許されてる風潮がある、ってことでしょ？
「フェミニズム」と言えば遙や渋谷みたいな奴っていうイメージは実際にあるし、
それを「俗流フェミニズム」と名付けることは必ずしも的外れではないと思う。
まあ今回だけに限った話だがねｗ

>>55
んー、俺はkmizusawaの言ってることは好きなんだがね。
非モテでもkmizusawaやPiroやunder-the-dogの言ってることはまともだと
思ってるんだが、俺だけか？
あ、Piroははてなじゃなかったなｗ

言っておきたいのは、野球やサッカーを熱心に観ている人たちは何も
贔屓チームの勝利を自分の勝利と勘違いしている「心理的代償行為」のためだけに見ているわけじゃない。
例えば、親会社の人事異動があってチームに影響あるかなー、とか裏事情で楽しむ人や
チームの勝ち負けで株価の影響受けるデイトレーダーや
技術面やシステム面から見て自身の勉強や仕事に生かす理系タイプや、
選手を操る監督の気持ちになって見てるサラリーマンの管理職や様々ですよ。

漫画やアニメオタクだって作品に接するときはそーいうメタ視点で楽しんでるわけでしょ。
それがただ、野球なりサッカーなりに対象が変わるだけですよ。
何々が面白くないっていうことはそういう文脈の知識がないってことでしょ。
スポーツ観戦する人はバカだって頭ごなしに否定しないで、ちょっと見方を変えれば視野が広がり、
ゆくゆくは仕事や恋愛にも好影響与えていくんじゃないでしょうか。

>>58
＞kmizusawaやPiroやunder-the-dog
誰も今、この人たちを叩いてないし、むしろdog氏には同情してる。

ID:8wB7Cfl1が、話をどこに持っていきたいのかわからないが、
微妙に流れを引っ掻き回して喜んでいると推測される件。

>>46
ヒント１；Masaoや天馬はイケメン
ヒント２；>>43は腐女子

>>56
もうめんどうでもないだろ
だって「ここは自分の庭だから、覚悟さんはお帰りください　次書き込んだらアク禁にします」
で対処可能
自ブログで吼えさせていればいいだけ

>>58
kmizusawaの北山問題に関する記事には禿同。
しかし非モテと揉め事を起こしたくない為なのか
非モテネタを書かせると何が言いたいのか解らない＝散漫。
対象を明確にしないままブツブツ陰口叩いて
※欄で突っ込まれたらのらくら逃げるパターン。
後は、覚悟やL達と共通する点は『弱者・被害者意識』かね。

under-the-dogは完全な被害者。気の毒すぎ。
まともな喪男が援護コメントしているのが救いだけどな。

>>53
覚悟が女に粘着する理由なんて自分でばらしているからな。
学生時代からの女に対する宿怨をunder-the-dog一人にぶつけてるだけ。

>この手の輩は実は肉便器北山翔子のような「あからさまなDQN」
>よりもはるかに手強くて恐ろしかったりします。
>私は学生時代からこの手のタイプには
>何度も何度も煮え湯を飲まされてきました。
http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-230.html

DQN女も真面目女も理由付けては両方叩いて
「全ての女を叩いてる訳じゃない」って、おま、どの面下げて（ｒｙ

dogのところで、別の喪男（？）から覚悟に対して、
「ここはあんたの庭じゃないんだから出て行きなさい」
というツッコミが入ってますなぁ。
さて、覚悟はどう反応するのか？w

Kammy-は、あいかわらず、自分の何がいけなくて、何がツッコまれてるのか理解できてない模様。

>脳科学の成果を，われわれ一般人は異性をなじるためのネタに
>使うのではなく，自分では理解できない他人の情動の仕組みを
>理解し，衝突を避けるために利用するべきだと考えています．

って・・・他でもないあなた自身が「男性脳」「女性脳」とわけて、
男性脳の方が優位的な発言を繰り返して、異性をなじるネタにしてるんじゃないかw
その態度が責められてるんだし、それが一向に改善されてないから、
「男脳女脳信者だ」って言われてるのにねぇ。

・・・ここまで自分の言動に無自覚なら、そりゃ異性から忌避されるのもわかるわw

「異性から」というより男女問わず嫌がられてるんじゃないか？
自分の都合のいいように屁理屈捏ねてばかりで行動の伴わないバカは
普通嫌がられるだろ。

>最近，私と目の会った女性のリアクションが前よりもよくなっているような気がしていたのは，
>私だけの思い込みであったんだろうか…

なんでイチイチ誰かのリアクションを期待するのかな
(しかも、髪を切る、という当たり前のことをしたくらいで)
引いた

Ｋ−のコメントは人工無能が喋っているみたいだ。
自分の頭で考える事が出来ない単純なお馬鹿さん。

ピーちゃ♪って色んなとこに首つっこんでて微妙にうざい

kammyたんは「男脳女脳には揺るがない科学的根拠がある」とか言っちゃっていいの？
男脳女脳以前に育ち方や生活の要因がよほど大きいでしょ。
こいつほんとに理系？

>>67
前回初美容室行って誉められたから、今回もまた誉められると思ったんちゃう？

kはどっちかって言うと女脳ぽいよなw

自分の髪型をどう思うかとか、どうしたいかとか、
他人の軽口を真に受ける前に、自分の意思を持てって感じだ。

男脳女脳の話題もねー。バカ晒すのも自由だから、まーいいか。

>>72
自分の意思を持ってたら美容院行かないままだったんじゃないの？
おしゃれに気を遣いはじめて、人がどう思ってるか気にするのは普通でしょ

　どんな時代にも数奇者というのはいたわけだし誰でも他人には知られたくない
趣味嗜好を持っているのは当たり前のことだと思う。
　問題は、その趣味がいいか悪いかではなく、その趣味の表れかたが美しいかどうか
無様でないか、という点にしかありません。

　趣味というのは秘密裏に浸るもので、アキバ系喪男が、最近、メディアが取り上げる
からといって、自分たちの趣味性をそのまま露出させていいと勘違いしていたとしたら、
その無神経さには人として問題がある。

　極端な例をあげると、僕が真性アニメヲタクだとすれば、萌え萌えアニメDVDを買おうというときに
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
絶対に他人には知られたくないし、通販するかもしれません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　趣味は自分の中で飼い慣らすという身だしなみの良さを持たなければいけないし、
それが大人になるということでもある。
　本当の趣味人は、自分の趣味をよほどのことがなければ公表しないものです。

>>74
確かに。
自分のセックスの指向を看板さげて歩いてるようなもんだよな
秘め事だから萌えるってのもあるし
むやみに脳液垂らすのは露出狂？

れびれびキター！

どうしてそこまであそこに集う人たちは、激しく自己否定をしながらそんな自分を実はメチャクチャ肯定して、
逆に自己否定せずに楽しく生きてる人々を徹底的に否定するんだろう。ややこしいよ。（´・ω・）

覚悟が意気消沈してておもしろくないね
覚悟がどこに出て行っても「ここは私の庭です、覚悟さんはお帰りなさい」で終わりだし、
喪男道ではアンチ対取り巻きだし

つーか自爆しだしてから急につまらなくなったなぁ・・・

>>73
漏れもそうだけど、
キモメンが他人の目を気にし出すことほどキモいことはねえ

>>78
脱オタというかファッションに興味持ち出したオタだけど
そりゃ最初は「こいつ色気づきやがって(キモ！」って感じだけどさあ。
それは何か始めるに当たって当然のごとくにある通過点であって
それを過ぎれば別にどうってことないし別にどうだとも見られないと思うが。

>>77
今はわざと自虐的にストレスをため込んでる期間なんだろ。
周り中から冷たく当たられ批判され疎外されて『被害者』としての自覚を新たにし
（元はといえば自分の行動が原因だがそれは無視）
追いつめられた最強弱者・覚悟SM（スーパー喪男の略）として
覚醒するための準備期間だよｗ

で、覚醒した後にやることといったらまた飽きもせず女叩きなんだけどな。

女なしではいられないとは
覚悟はとんだ女狂いだなｗ

K氏は常に「僕これでいいの？」って態度を捨てないから成長しない。
「一応僕人並みにやってますよね？これでいいんですよね？」みたいな。
たまに自分の考えを披露したと思ったら、脳のオハナシだし。
彼が理解できない/直面したくない人間関係のあれこれを一気に
解決できる魔法の呪文なんだろうな。

はてなダイアリーのキーワードで「フェミ」とか「男女共同参画」とかでひっかかる
日記を見てみ？それらを見下したり否定するような意見を書いているブログは
ネットウヨク系の思想(嫌韓)を持っているブログがとても多いから。

Lがエントリ二連発でボヤキまくってるんだが、
誰か構ってあげなさいヨw

Lのエントリを読んで思ったのが、あんたのミソジニーは、そういうところが源泉なんだ、っとことにいい加減気づけよ、って感じw

恋愛相談をされて、周りからの情報から無難な回答を導き出す事の出来ないマジメさは認めるけどさ、
それだからダメなんだ、ってことにはいい加減気づいてもいいと思うんだけどねぇ。
恋愛関連に関して、マジメというか杓子定規に考え過ぎなんだよなぁ、Lって。
「それでも俺はマジメに考え、答えるんだ」ってマジメさに殉ずるんなら、
ぐちぐちとボヤくなよ。自分のマジメさについて、堂々と胸を張ってりゃいいじゃないかw
「マジメでいたい。でもその手の話をうまく捌きたい」ってのは、無いモノねだりだと思うんだが。

KもLも、あまり構われなくなったな。
寂しいんじゃない？

この覚悟の沈黙は、FF12にハマってブログを確認してなかった。
という言い訳をするんじゃないかなぁ、となんとなく思ったw

・・・まぁ、勝手な想像ですよw
FF12に覚悟が感情移入できるようなキャラが出てるとは思えないし。
（私はFF12未プレイなので、よくわからないんですが。FFシリーズに出てくるキャラは基本的にイケメンという記憶があるので）

さて、次の覚悟のエントリは、どんなモノになるんでしょうねぇw

Ｌはミソジニーじゃなくて、ミサンドリーなんじゃん？

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=253649

774 名前：金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk 投稿日：04/10/07 23:21:04 ID:9ｊDHDV8S
ショタにとって教師は最高の職業。
毎年よりどりみどりの新鮮でフルーティーなショタが供給されるからな。
トラウマになろうがオカマになろうが知ったこっちゃないよ。
それはそれでそいつの人生なんだし。
俺の場合ショタは一度使えば後は生ゴミって考えだからね。
グルメで贅沢な王侯貴族。
それにちゃんと確立した発覚しない方法あるから大丈夫。
死ぬまでに最低千人斬りはしたいもんだ。
とにかく初物の数をこなしたい。
コレクションはまだ１００人に満たないが。

>>87
なんか納得

>>84
てめーが構えよ

>>86
「モンハンにハマって…」というのも見えすいた言い訳なのに
みんな突っ込まず黙ってたんだから同じ事の繰り返しはやめて欲しいよな。と牽制。

>「それでも俺はマジメに考え、答えるんだ」ってマジメさに殉ずるんなら、
>ぐちぐちとボヤくなよ。自分のマジメさについて、堂々と胸を張ってりゃいいじゃないかw

「女はマジメな俺を評価して（惚れて）くれるべき」
というのがLの永遠のテーマだから、それは無理。

まぁ自分のブログだから愚痴るくらいは自由と思うけど、公共の場で愚痴るからには
厳しい突っ込みも想定しておかないと、またファビョることになるよな。
「愚痴ったのは自分なんだから説教を食らっても当然」と覚悟しとけ。
非モテや喪男って甘えた思考や性差別的発言を無神経に垂れ流しておいて
突っ込まれると「説教厨」とか「非モテを見下してる」とかって逆ギレするからなぁ。
今までのLやKのトラブルは大方これが原因。

そりゃあそう
ただ、ネットで愚痴ってもせいぜい炎上するだけだが、
実生活で愚痴ると自分の人生そのものが壊れかねない
その意味ではKやLの方法論は非常にプラグマティックであると言える

いやいや、
Ｌ氏のボヤキはある意味では意義深いし、正当ですよ。

こういうエピソードで、男女が逆の場合というのはあまり存在しない。
つまり、男が（恋愛経験の無さそうな）ブスに恋愛相談をして、
ブスを困らせる、なんてケースはあまり無い。
だって、男は気を使うから。
「こいつ見るからに恋愛経験なさそうだから、
恋愛相談しても困らせるだけだろうな」と男は考える。
それに対して、女はキモメンに、何の配慮もせずに、
恋愛相談をしてしまうことがある。

こういうことが事実であると考えることは、
別に女性蔑視ではない。
この点では、Ｌ氏には正当性がある。

ただ、もしも、個々人が「隣人愛」に目覚めることによって
こういう男女間の非対称性をどうにか出来るかのように語るならば、
それはオカシイ。
「俗流フェミニストは女が被害者だって言うけど、
男だって被害を受けてるんだ！」なんて吹き上がるのはツマラナイ。

>>91
>「女はマジメな俺を評価して（惚れて）くれるべき」
>というのがLの永遠のテーマだから、それは無理。
さすがにそれは曲解しすぎ。

それに、Lの発言は別に明らかに差別的ではないと思うが。
ぼやきはぼやきでも、その辺はK-とは違うと思うぞ。

＞評価すべき

これって非もて永遠のテーマなのか？ｗ
覚悟閣下も同じこと言ってたじゃん

>>94
そーか？曲解とはまったく思わないがな。

>『例えば、ある女性が何か相談事のようなものを酒席で持ち出した、と仮定して頂きたい。
>口調は冗談めいて味付けされているが、内容的には決して気楽なものではない、
>深刻な裏側が窺えるものであったとしよう。こういう話を持ち出されると、私はつい
>真面目に考え込んでしまう。そうやって場に沈黙が漂いそうになったとき、
>この種の人間が横から割って入ってきて、生半可な知識で知った風なことを
>色々言ってのけた挙句、最後には「適当にやってればなんとでもなるって、
>そんなの大したことないから、君なら大丈夫だよ」そういう決め台詞を吐いてみせるのである。
>こうなると、場の状況は明らかに私に不利である。私よりもそいつの方が頼り甲斐のある奴、
>そういう目で見られてしまう。そしてそいつはいつの間にか件の女性と親しげに話を始めており、
>気がついたら話題はまるで関係のない方向に逸れている。
ttp://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20051019/p1

「女はマジメで誠実な俺のことを正しく把握していない。
女に愛されるのはいつも“生半可な知識で知った風なことを言う”調子のいい男である。
誠実に対応しているのは俺の方なのにどうしてブツブツ…」という僻み意識満載。
だからいつまで経ってもLは『自分のマジメさについて、堂々と胸を張る』ことができないんだよな。

酷い偏見だな
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/samurai_kung_fu/20060310/20060310185500.jpg

本当にキモくて非モテなら女もそんな話をしないとりかいしていて、俺は女に恋愛相談されたと自慢してんじゃねぇのか？

>96
誠実さはあっても思いやりには欠けてるな。

「ぼかぁね、誠実だから慰めなんてバカっぽくて出来ないんですよ」
「あんなアホより自分の方がずーっといい事考えてるのに女ってバカだねー」

…誠実か？

>>74
>趣味は自分の中で飼い慣らすという身だしなみの良さを持たなければ
>いけないし、 それが大人になるということでもある。
仰るとおり。ちょっと大袈裟に言えば「美意識」ですな。
自分の趣味嗜好がだだ漏れなのは、それがアニメだろうと
スポーツだろうとグルメだろうと頂けないですね。

>>76
>どうしてそこまであそこに集う人たちは、激しく自己否定をしながら
>そんな自分を実はメチャクチャ肯定して、逆に自己否定せずに楽しく
>生きてる人々を徹底的に否定するんだろう。
現在、覚悟と周囲の人達は完全なる自己中毒、ひとりＳＭだね。
自分の歪んだ世界観で自分自身を攻撃して（ってか、常に攻撃
されてると思い込んで）、卑下と選民意識の混じった暗い悦び
に浸ってる。･･･ほんと、ヤヤコシイｗ

>>84
>恋愛関連に関して、マジメというか杓子定規に考え過ぎなんだよなぁ、Lって。
本人は不本意だろうけど、そうなんだよね。恋愛相談してる人も別に「正解」
を求めてる訳じゃないのに。これは彼のブログの※欄でのレスも同じ。問題意識
があるのはいい事だと思うんだけど、やたらと減点方式というか、テストの採点
みたいで融通が効いてない。真面目なのは悪くないけど、野暮なのはねぇ･･･

>「マジメでいたい。でもその手の話をうまく捌きたい」ってのは、無いモノねだりだと思うんだが。
そうそう。自分の「やりたいこと」と「できること」をきちんと区別して、
取捨選択しないと、しんどいだけだと思うんだが。

話は変わるが↓こういう画像みると、なんか自分がいやになる
http://vista.o0o0.jp/img/vi4289663324.jpg

>>96
「なんであんな軽薄な奴がモテる!?」という鬱屈は多くの人間が持ったことあると
思うよ。それを「僻んでる」って糾弾しちゃ、さすがに可哀想だよｗ
ただ、確かに>>96でのＬ氏の対応は稚拙だと思う。レスポンスってのも会話では
大事な要素だしね。即答できなくてもいい。それをきちんと、簡潔に相手に伝え
ればいい。「俺には即答できない問題です」「あなたの望む方向に進む事を願って
ます」て具合に自分が要だと思う事を自分なりに言えばいい。
…と言うか、他に出来ることって、そんな多くないだろう。無理に正解だそうと
したり、完璧にこなしたいなんて、「自分の欲望」でしかないからね。

>>103
>「なんであんな軽薄な奴がモテる!?」という鬱屈は多くの人間が持ったことあると
>思うよ。それを「僻んでる」って糾弾しちゃ、さすがに可哀想だよｗ

誰でもこういう事態に直面することはあるし、相性の問題、運不運、
その場の雰囲気、色々な要素がからみ合っているから
「誰が悪いわけでもない」としか言えないんだが、それを覚悟やL等は
「俺たちを評価してくれない社会・女が問題だから変えよう」
という結論に持って行くんだよ。
マジメな人間、モラリストが評価される社会なら
非モテ・喪男に対する女の態度も変わる筈なんだ！…と思い込んじゃうんだな。
それで、どうやったらそういう社会になるかと延々苦悩したり（→L）
どうやっても変わらない女に逆ギレして叩いたりするわけさ（→覚悟）。

社会や女を変えるよりお前の対応を変えた方が早いんだってｗｗｗ

>100
誠実ってのは真面目で正直って事だよ。
それ以上でも以下でもない。

>>90
私はヲチャなので、観察対象に手を触れる気はありませんw
あなたが優しく構ってあげる方がL的にも良い事だと思いますがw

面白いことになってますが、リアル側で忙しすぎてネットに首突っ込む暇がない…

>>87
これはその通りだと思います。ミサンドリーというより男性ホモソーシャル文化への憎悪と言った方が正確ですが。
覚悟氏が男性ホモソーシャル文化になんだかんだ言いつつうまく順応しているのに対し、L氏がそこから疎外されて
いるというのは面白い現象で、非モテ(喪男)の二つのタイプを端的に表していると言えるかもしれません。
覚悟氏、WATA氏、K氏あたりがミソジニー派、L氏や私はミサンドリー派ってとこですかね。

>>107
でもL自身、男性ホモソーシャルの住人じゃないの？
--
唯一の違いは、下の階層の女性というのは、私の周囲の内輪世界にそもそも参加することが許されていないということですかね。それはそれで余計にひどい話なんですが。
--
ttp://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20060320/p1
で言っている「私の周囲の内輪世界」って、自分が属しているホモソーシャルの存在を示していると思うんだけど。
自分が属しているホモソーシャルの存在は容認して、他のホモソ−シャルに対して憎悪しているなんて、
単なる「自分（の世界）は正しく優位な位置のはずだ」と誤認しているだけなんじゃないかと。
それはミゾジニーでもなくミサンドリーでもない、ただ、「自分は正しい」と思っているだけなのかと。
ぶっちゃけ言えば、ただ、「自分は正しい」と勘違いをしているだけの人でしょう、Lってのは。

【社会】年間200人以上が死に至る命がけの快楽行為「オナニー」　“こすりつけ型”は特に危険
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142902583/

>>108
その世界から疎外されてるって恨み言言ってるのがL。

>>108
ホモソーシャルと「男の多い生活世界」は違いがあるのかという問題ですね

たとえば、僕は東大数学科に属していて、そこは女性が一人もいないんだけど、
だから僕は「女性蔑視」の構造の渦中にいるのだ、その責めを負うのだと
フェミニストから批判されるなら、その批判は甘んじて受け入れます、表面上は。
けど、本心じゃ「ばっかじゃねーの」くらいにしか思わない。僕はネット弁慶タイプだからね。

Leiermannさんは「冗談じゃねえ」と真っ向から反論を行うタイプ。この人、本気で真面目だから。

覚悟は精神を病んでる
Lはまじめ

じゃあKは？

Kammy+は馬鹿

馬鹿としか言いようがない

まあ、でもやっぱLeiermann氏は言説に偏りすぎかなあ。
飲み会でのあしらい云々で悩んでいることは分かるけれど、問題はもっと先にあって、
たとえウラオモテをうまく使ってあしらえるようになった「ところで」別に
いいことなんて何もねーよ、っていう実際上・行為上の効果について考えていかないと・・・

しかしいまさら覚悟叩いてる喪の連中も駄目だよな
覚悟が不利になる→覚悟叩き
覚悟を諌めることもせず、不利になると即叩きにまわるって、
結局DQN派喪男は誰かを叩いていられればいいのか、と

kiyaたんも「僕を愛さないくせに批判するなんてっ！許せないわっ！」
とか他所のブログで駄々こねるんじゃないよ。

ブログだから書くんだよ

もしリアルで面識あったら絶対そんなこと言わないってｗ

そこはLeiermann氏も同じで、リアルで何も言わないことをネットでの発言の「担保」にしているわけ
覚悟は暴力容認なので駄目

表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。

>>118
まさしく俺じゃんｗ
幸い顔がいいから友達も彼女もできたけど

>>118
おれおれ

Kammy-がコメント欄で開き直ってますw
--------
まあ，私が男性脳女性脳信者だと感じた気持ち悪さみたいなものについては反論したところで覆すのは難しそうなのであきらめます．

人間は思い込みが強いほど事実認識がゆがみますからね．私が女性について語ったら，すべてがトンデモ科学の烙印を押されそうなのでほどほどにしたいと思います．
--------
どっちの思い込みが酷いのかご理解されてない模様w
あなたの文章からにじみ出ている「男尊女卑」的イメージが、私だけ感じているモノなら、
こんなヲチ対象になってないでしょうにw
・・・やっぱり、自己を客観的に見れないみたいね。Kammy-は。

まだＫに構う人がいるのかｗ

>>112
Ｋは自意識過剰の馬鹿としかいいようがない。
自分が最も価値があると思い込んだ馬鹿w

困ると、すぐ「男は・女は・人は」で逃げるよね。他人事にしちゃうというか。
いつまでたっても精神的に自立できない甘えっ子Kﾀﾝ。

Lはただ俺が居るところで俺が分からない話をするのは仲間外れでイジメだって言ってるんじゃないか？

>>112
Lもただの真面目で害のない青年ってわけじゃないからヲチされてるんだけどな。
「真面目な自分をなぜ女は理解しない」という怒りをため込んでるからイタタになる。

>>124
そうそう。だから常に弱者非モテである俺様に気を遣えと。

なんか自分だけが被害者って感じのところが痛いね

>>115
諌めたところで、全部が敵とみなされて削除されるわけだし。
もう閣下には誰も手のつけようがない。

ＬもＫも、なんでそうすぐにファビョりだしてヘンな方へ
ヘンな方へと走ってしまうのかねぇ。
落ち着きがないんだって、もう二十代も後半なのに。
涙を目にためて真っ赤になって怒ってる幼稚園児みたい。

なんかLはポインツにコメントで
喜々として記事書いてるよ

690 名前：kiya2014 ◆ina2cH123Y [sage] 投稿日：2006/03/21(火) 20:30:34 ID:ZvHoeJ/o
加弥乃ちゃんに対する中傷を書かれました。
とにかくはやく収拾をつけたかったので、平謝りしました。

http://asatotorio.seesaa.net/

バカすぎ

>>122
基本的に、かつての自虐芸ではなく
「モテない」とネットで騒ぐ喪男はそういう傾向があると思うが。
自意識過剰で、自分は誰よりも素晴らしい人間なのにみんなわかってない、
社会から冷遇されていると思い込んでる男。
その不遇の嘆きが何故か「恋愛」「女」に向かったのが覚悟やK等の喪男。
彼らの場合、女性にモテないから喪男なのではなくて、
ただのダメ人間が自分の無能力さから逃げるため、叩く対象に恋愛を選んだだけ。
そろそろKと覚悟達には「喪男」以外の呼び方が欲しい。

最近、キモメンDQNとか言われてるけど、あれは覚悟だけ？

んー、Ｋはキモだめんず、とか？

じゃあLは「まじめキモメンギャートルズ」でｗ
（俺はまじめなんだぁ！！と言いつつ、誰も分かってくれないとキレる危ないまじめ人間）

恋愛に関しての劣等感をひたかくしながら
劣等感に触れない気遣いを要求する図々しさがuzeeeee
「童貞キモイ」とまで言われたらラブハラだが、多少のことでぎゃーぎゃー喚くなよ。

ところで、喪板の避難所スレ。

>というか、喪男道のような存在はむしろ荒れずにいる方がおかしいくらいだよな。
>個人的には見ててかなり疲れるんであんまり見ないんだけどｗ

>最近は2ｃｈの醜さスレと喪男道は見てないなぁ。
>同じく見てて疲れる、っていうのもあるが、
>何かこう言葉では言えない何かがある

喪男はやっぱり見てなさそうだな。カウンタ回してるのはヲチャばかりの悪寒ｗ

こんな所でレッテル張りや俺考察による批判をしてるやつらもヲチ対象と程度は同じだよな
時間の無駄だよ

「時間の浪費」こそ非モテにとって至上の価値であると僕は思うよ

http://d.hatena.ne.jp/kokorosha/20060321#p1
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/kokorosha/20060321%23p1

こいつら捻くれすぎ。アホか
イチローがどれだけ努力して自分を犠牲にして、そして今の栄光を勝ち取ったのか、
そういう想像もできずに、自分のルサンチマン解消対象として適当な気持ちで貶める

最低だよ。そんな性根だからモテないんだよ。

kiyaはキチガイだねえ＾＾

>>125,>>133
さすがにそこまで単純じゃないと思うよ。奴の最新記事も読んでみた？

でもkiyaはそういう奴馬鹿にして安心するんだろ？

そうだよ。

Ｌがまりねこの所で愚痴ってる。
馬鹿だな本当に。
自分が不細工で螺子曲がってるの肯定したら楽になるのに。

自分の不細工さを肯定したところで別にラクにはなんないよｗ

でも今更不細工なのは治らない。
諦めろ。
とりあえずkiyaはイイ就職出来れば、女はついてくる。
ま、趣味が幼女でも犯罪も犯さず、結婚して子供いる椰子もいるから安心しろ。

kiyaは既に東大なのにモテない。どうして就職して女がついてくるんだ？

kiyaは精神年齢や行動が中学生並だからもう少し成長しないとね。

>>145
そうだそうだ！>>144は無責任だね
>>146
たとえば？あ、Web上の行動はパフォーマンスだよ。

東大「なのに」ではなく、東大「だから」モテないんだったりして。

久しぶりに「喪男道」覗いたら、覚悟の金玉が縮み上がってた。
久しぶりにＬ氏の文章を見たら、毒が脳にまわって苛々してた。
久しぶりにＫ氏のとこ行ったら、相変わらず恨み節を唸ってた。

みんな、もう大人なんだから、女性が同じ人間であること認識汁。
大人アイテムでも、オナニーグッズでも、神様でもねぇぞー。
ほとんどの人間は自分がチンケな奴だと知った上で自分に出来る
ことを粛々とやってる。無傷の人間なんかいねーよ。皆、脛に傷
持つ身なんだよぅ。（そうは見えなくても、だ）
いい加減に「社会が〜」とか「性差別が〜」とか自分の手に余る
デカい玩具で遊んでないで、インナーチャイルド育ててやれよー。

>>137
覚悟並にひねくれてるなこいつらｗ
お気に入りに入れておこう

スポーツ興味ないならだまってればいいのにね

なんでルサンチマンを外に向けるのか意味不明
自分が不細工だと思うんなら、おもいきり働いて整形しろよ
アホくさいな　なんでもかんでも世間のせいにして

>>149は高二病ｗ
>>151はヲチ板の方があほくさいことに気づけ。

どうでもいいけど、中二病だの高二病だの言ってたら、変わったこと何もできないと思うんだが
その辺はてな系非モテはどう思ってるんだろう

中二病高二病大二病…と果てしなく続く相対化合戦だからな

>>154
わけわかんないよね
ああいうの不思議に思わないから、はてなでやっていられるんだろうなぁ・・・
ある種の才能だよね

>>137
イチローネタではWATAの記事も面白いな。

イチローの30年発言の曲解や
国際大会での偏向したナショナリズムに至るまで
WATAが批判するチョンとWATA自身が同じレベルにしか見えないんだけど。

ホモ板でLが分析されてる
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137069805/l50
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1142944982/l50

良く分からないけどＬは本当に男なのか？

女の腐った奴じゃないか

>>159
それは生物学的性別にすると男だな

>>155
まったくわかんらんねぇ。
確かに才能･･･なのかｗ？
つーかID:lOkGRYlQは喪板に孵れ

>>157
フェミニズムに関しては専門家と言っていいくらいだからな。そこの人達。
たまにLの記事が引き合いに出されて苦笑されている。
これ同意。

ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1142944982/539

Lは常に「非モテが被害者である」という前提で語るので
記事内容が戦犯捜しの方向になるな。
自分がアスペルガー症候群ではないか、障害者と変わらないのだ
（だから気を遣え）と言い出した時も思ったが
どうすれば自分が被害者で弱者なのかを証明できるかに腐心しているようだ。

それが証明できたとして、腫れ物に触るように気を遣われる存在になることが
最終的な望みなのだろうか？

>>162
まちがえた。こっち。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137069805/539

>>162
で、Lに関して、周りが、
「そうだね。お前は被害者だね。抑圧されてるね」
と認めたとして、現状、それから何が変わるというんだろうか？

周りから気を遣われる存在になったとして、Lはそれで満足するんだろうか？
Lが求めてる事ってのは、「気を遣われる存在になる」んじゃなくて、
「周りと同じように扱われる存在になる」んじゃないのか？

だとしたら、飲み会にLに対して恋愛相談をしてきたりするってのは、まさに、
「他の人と変わらずに接している人がいる」ということで、
周りと同じように扱われている事の証左だと思うんだが。

Lは、周りに対して、「特別扱いされたい」のか「普通に扱われたい」のか、
どっちを望んでいるんだろう？

・・・個人的には、「特別で”優位な”存在」として扱われたいと望んでるようにみえるんだけどねw

俺68ユーザーだったけどさ…68擁護論者ってのはやっぱウザいと思うよ。
昔、大学の先輩にそういうのがいた。あれこれ褒めそやすんだけどさ、
本人はプログラム書けないのね。ゲームでばっかり遊んでる。
Oh!Xやら電倶楽なんかからの受け売り聞きかじり喋ってるだけ。
ゲームとかについても目ぇ輝かして熱く語るんで、
「先輩もゲーム作ってみたらいいじゃないですか」と無邪気を装って聞いたら
何やらモゴモゴするだけだった。
俺の作ってたゲームには何くれと注文つけるんだこれが。
「やっぱ68ならアセンブラで組まないと」とかなんとか。

>>164
おいおい、「他の人と変わらずに接している人がいる」ことと
「周りと同じように扱われている」ことはべつもんだろうが。
全否定と部分否定の区別ぐらいつけろ。

このスレも喪板からのアタックを受けるようになってきたね。

しかし喪板のヲチスレはこのスレ以上に過激にヲチ板化してる罠

まーあっちのヲチスレは話題にしないお約束なので

「普通に接する人もいる」と思うか「キモいと言うもいる」と思うかで、結構違うと思うんだけどねえ。
美容院に行くだの服屋に行くだのは行動のオンオフだから有る意味簡単で、
一度思い込んでしまった心情を塗り替えるのはより困難だとは思うけど、
言われる側で切り替えないと自己卑下とやっかみのメンヘルスパイラルだしねえ

非モテ達の間で当事者性が重視されるのを見れば分かる様に、
非モテ問題なんてのは個人的問題が占める割合が非常に多いのが常で、
それを無理矢理普遍性に還元しようとすると覚悟みたいな電波になってしまう訳だ
普遍的問題、社会的問題が潜んでいるとしても、語り手が心情的に距離が置けていないと
社会問題なのか単なるルサンチマンなのか本人にも周囲にも判別不能だと思うんだよね

それこそ、「個人的なことは政治的なことである」というフェミニズムの基本テーゼですよ

>>166
その言葉をそのままLに言ってあげてくださいw
一部のフェニミストの言葉をあげつらって、「俗流フェミニズム」とくくって
批判しているのは、真剣にフェミニズムを考えている人を馬鹿にしていると思うし、自分の勉強不足を棚に上げて、講説をたれているようなもの。

彼が批判したかったのは、「一部のフェミニスト」の言動でしかないでしょう。
「フェミニズムの体系的理解が無い」と自認しているのなら、なおさら、
思想体系を批判するような言動は彼自身慎まなければいけない話で。
でも、彼は、自分の言動には間違いが無いと思っている節がある。
だから、
「「特別で”優位な”存在」として扱われたいと望んでるようにみえる」
と評したんですよw

「他の人と変わらずに接している人がいる」ことと「周りと同じように扱われている」が別、というのがいまいち理解できません。
少なくとも、その質問をした彼女は、Lを他の人と変わらず接したわけでしょう？　Lを特別視したわけでもなんでもなかったわけでしょう。
それは、彼が望む接され方だと思うんだけど。
それなのに、「そういう会話が苦手な人がいる事も知ってくれ」ってことは、
自分には気を遣ってくれ、って意味じゃん。
それは、「自分には苦手なことがあるから、気を遣ってくれ（特別扱いしてくれ）」っていう意味とどう違うの？
だから、「特別扱いして欲しい」のか、「普通に扱って欲しい」のかわかんない、っていってるだけです。

特別扱いをして欲しいのなら、そこから生まれる他の人との差異は受け入れなきゃいけない。
普通に扱って欲しいのなら、自分にとってはキツい事でも、他の人にとって普通な事なら、そういう言葉を浴びせられる事も受け入れなくちゃいけない。
Lの言動からは、この両方に関して、自分にとっていいとこ取りをしたいだけのように見えるんだわ。
それって単なるわがままじゃん。そのわがままを受け入れてくれなんてのは、世間知らずのバカとしか言えないと思うんだけどw

だから一部非モテと田嶋陽子系似非フェミニストは似通ってると思う訳
同じ轍を踏んでるよね

>>174は
>>172へのレス

は？「個人的なことは〜」ってのは似非でもなんでもなく
第二次フェミニズムの本流思想ですけど？

>>162->>163のスレにLっぽい文がチラホラ見える……ような気が。
あー、あれだ決め付けはいかんなぁ、似たような考えを持っている人は文章が似るのかもねｗ

>>173
だからあの記事は別にフェミニズムを全面否定してるわけでもないでしょ。
何度も同じこと書いて、頭悪い人ね。
あとあなたの論法だと、本物の障害者の運動まで否定してしまうよ。
彼らだって、障害には配慮して欲しいけれど、人間としては同じように扱って
欲しいって主張しているわけだからね。
Lに突っ込むならもっとツッコミどころは別にあるはず。あんたのは単なる自爆ｗ

自分が似非フェミニストであることに気付いていない馬鹿なID:iRG8SOFEは放置で
お口直しに
ttp://d.hatena.ne.jp/utsutsu/20060323/p1

あら、ID:J4urmOzmに似非フェミニスト扱いされちゃったよw
まぁ、別にそう思いたいならそう思っても構わないけどさw
私自身、フェミニズムに詳しいわけじゃないから、「似非フェミニスト」という言葉は甘んじて受けますよw　そうレッテルを貼られる事が特に問題があるわけじゃないし。

ただ、あなたが言っている事と、Lの主張は違うでしょ。
あなたが言っている事は、障碍者が「人間として同じように扱って欲しい」という想いと、
「現実はそうなっていない」って問題なだけじゃん。
Lは、現実に、他の人と同じように、恋愛相談をされたわけでしょ？
それは、「同じように扱って欲しい」という希望は満たされた行為なわけじゃん。
それなのに、それに気の利いた回答が出来ない自分の能力の無さを問題にせずに、
相手に相手に対して、「そういう問題に解答できない人間がいることも自覚しろ」
って思うのは、「他の人と同様に扱って欲しい」ってことを自ら否定している、ってことだよね？
だから、Lとしては、「特別扱いされたい」のか、「普通に扱われたい」のか、どっちなんだ、って話なだけ。
これはフェミニズムもなにも関係のない話。
L自身が、人間関係を構築していく中で、どのように扱われたいのかが見えないから、ツッコミを入れてるだけですよ。
で、例えば、Lが、そういった理論というか理屈を捨てて、「こうなりたいだけだ！」と感情的に想いを言えば、それだけで済む問題だと思うんだけど。
なぜ、Lは、ヘタクソな小理屈をこねるのかが理解できないだけですよ。私はね。

>>176
別に「個人的〜」を指して似非呼ばわりしたつもりは無いけど
ラジカルフェミも良し悪しだと思うんだよね
結局の所、政治でどうこう出来る私的領域には限りが有るし、
外見的アピールの価値を下げて他のアピールの価値を上げたとして、
また新たな差異化ゲームの始まりの様な気がする
つか俺は別にフェミに詳しい訳ではないのでkiyaと論争しても仕方ないな

>>178
貴方の論法だと「非モテ＝障害者＝弱者」であることは確定になってしまう。
非モテの抱えている問題というのは障害者に匹敵するほど
深刻でどうにもならない「障害」なのか。
障害者認定して社会的弱者として全ての人間が配慮しなければならないのか。
…という問題を論じているわけ。

晴れて社会的弱者として認められた所で
今度は恋愛相談もされず恋愛からは完璧に疎外され
ますます他人が遠巻きに眺めるようになるだろう、と。
Lは本当の弱者である障害者の苦悩を知らないから弱者認定されたがってるように見えて仕方ない。

フェミニズムに関しては
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137069805/539
このスレでもLがフェミニズム全般を色眼鏡で見ていると受け取られているから
そういうつもりがないのであれば書き方に気をつけた方がいいな。

ここは喪板じゃないんだぞ
巣に帰れよボケ

# 覚悟 『こちらのコメント欄で一々言及しなくても、
自前のブログがあるのですから、そちらでこちらの疑惑に対して
記事として起こしても良いのですが？

むしろこちらのコメント内で収めていたほうが、
こちらにとっても良い事であると思うのですが・・・』 (2006/03/23 02:31)

ﾜﾛﾀ

>>183
誰に言ってるんだ。

>>184
北朝鮮状態だな。
「自前のテポドンがあるのですから、発射して全面攻撃に出ても良いのですが？
むしろ食料援助くらいで話を収めていたほうが、
日本にとっても良い事であると思うのですが・・・」
どっちが加害者なのかわからん。

自分の庭が反論者に「荒らされた」から、仕返しのつもりだろう。
その仕返しを無関係の非モテ女性にするから電波だと言うんだが。
「同じカテゴリーに属する人間であれば敵と見なし無差別攻撃する」という主張には沿ってるな。

まさにヤクザだな、覚悟。ここまで堕ちるとは。

覚悟はヤクザほど肝が据わってないよ。
反撃されなさそうな人間に向かって攻撃してんだから
どっちかっていうと通り魔だろ。

>>186
まるで昔はマシだったかのような言い方だな。

>>180
あんた壊れた機械か？同じことばかり言うなよ。
一人から人間らしく扱われることと、大多数から扱われることは別もんでしょうが。
そこまで何かLに言いたければ、※欄に書いてこればいいじゃん。
こんなところで偉そうに言ってても単なるネット弁慶。非モテと同レベルｗ

>>182
＞貴方の論法だと「非モテ＝障害者＝弱者」であることは確定になってしまう。
逆でしょうが。
＞あとあなたの論法だと、本物の障害者の運動まで否定してしまうよ。
わざわざ「本物の」と書いたのは、非モテが本物じゃないからだよ。
彼らが問題があるのは、現実認識。
だけどあんたは、もののいいかた自体を問題にしてる。それはまずいよ。

>>189
>一人から人間らしく扱われることと、大多数から扱われることは別もんでしょうが。

ID:iRG8SOFEは「大多数から人間らしく扱われる」ってことがLにとってどういうことなのかを
問題にしてるんじゃないのか。
大多数から普通に恋愛相談されたり、異性の話を振られたらLはダメージを食らうんだろう。
では、「何らかの障害者に対するように」いちいち配慮すべきなのか？
それでは普通の人間らしく扱われることとは反してしまう。
じゃあ結局、どうすればLは満足するのか？ということだろ。

>わざわざ「本物の」と書いたのは、非モテが本物じゃないからだよ。

Lが「本物の」弱者でも障害者でもないのに弱者に対する配慮を要求していることはおｋ？
だから非モテの問題が、障害者と同程度に深刻な「障害」なのかが論点となると言ってるんだが。
その「現実認識」が歪んでいるからこそ「もののいいかた」もおかしくなってくるんだろ。

だから、Lのものの言い方が、Lのおかれた状況から見ておかしいのはわかってるって。
ただ、Lではなくて本物の障害者のおかれた状況なら、Lのような言い方こそが適切。
障害者にとっては、何らかの配慮をされることこそが「普通の人間らしく扱われる」
ということなんだからね。
その辺を区別できてないのがID:iRG8SOFEのまずいところ。

＞じゃあ結局、どうすればLは満足するのか？ということだろ。
そんなこと知らんよｗ

ぽいんつさんの味方はどこにも存在しないようです

ぽいんつさんはナツ界隈の揉め事のとき、調子に乗って
「LやKは顔も合わせたくない。kiyaなら食事するくらいならOK」
とか糞自惚れてたのが面白かった

さぁ、ID:J4urnOzmに今度は「壊れた機械」と言われてしまいましたw
まぁ、障碍者に関する認識が、あなたと私とで違う、ってことなのかと。
障碍者を例に挙げているのはあなたなのに、なんで障碍者のおかれた状況の話で私が責められなきゃいけないんだかw
あと、「言いたいことがあれば、ヲチ先に書いてこい」って、ヲチ板住人の台詞とは思えませんなw
ここはヲチ先のおかしなところをヲチする場所だろ？
素直に、Lの発言と行動で矛盾していると思ったところがあったので、それを書いただけなんだけどねぇ。
ID:J4urnOzmは、何をそんなに怒ってるのか。
まぁ、たぶん、ID:J4urnOzmが最初に私にツッコんだ、

>「他の人と変わらずに接している人がいる」ことと
>「周りと同じように扱われている」ことはべつもんだろうが。

ってところがID:J4urnOzmにとってのキーポイントなんだろうけど。
Lのあの状況においては、その二つは同列だと思ってるのが私の主観。
で、変わらずに接する人を拒否してるのは、
「俺にとって苦痛の無い空間を提供しろ」
って「自分を特別に扱え」っていってるのと同じでしょう、と。
「Lさん、それっておかしくね、m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」ってだけなんだが。

何度もおんなじ事書いてるけど、Lのおかれた状況とLの主張に関しての話だからね。
このことをそのまま障碍者に当て嵌めて通じるかは、別問題。
それは障碍の度合いやその障碍者の意識によって違ってくる話だから。
あくまでも、Lの話をしてるんですよ、私は。

話している対象が、Lなのか障碍者なのか区別がついていないID:J4urnOzmもどうかと思うんだがねw

この類のブログを書く全てのものに、『キミでもヤれるナンパの本』という本をお薦めしたい。
まさかナンパ本でここまで励まされるとは思わなかった、泣けるよ。

>>184
これなんて（しょぼい）脅迫？

覚悟さんおもすれー

＞ID:J4urnOzmは、何をそんなに怒ってるのか。
怒っているのはID:iRG8SOFEである方に500ペリカ

ID:J4urnOzmは喪板の、ヲチ板をヲチするスレから突撃しにきたと見た。

>>197
いや、私は怒ってないですよ。むしろ、「ID:J4urnOzmおもすれーw」と思ってるくらいでw
どうも、ID:J4urnOzmは、>>164での「被害者」を「障碍者」と読み違えてるんじゃないかなぁと思ってるんですが。
私からは、一度も「障碍者」なんて言葉は使ってないのに、
勝手に>>178で「本物の障害者の運動まで否定してしまう」なんて話にされてるから、
「Lの言動の矛盾をツッコんでるだけなのに、なんで障碍者を否定することになるんだ？」
と不思議なくらいでw

ヲチも突っ込みどころを探す余り、本末転倒な電波になってしまう件について。
Ｌのコメント欄の方ではそれなりに会話が成立してるのでは？

そーゆー煽りは喪板のスレでやった方がウケると思うよ

理系学生でいない歴＝年齢なんて、そう珍しくもないと思ってたけど
Lの所は随分にぎやかだな　喪がLしかいないなんて
Lがオタクに属さないせいか？

>>ID:iRG8SOFE
こんな所でﾌｧﾋﾞｮってる位なら早くﾌﾞﾛｸﾞ再開しなよ

>>192
何で急にぽいんつ？　Lのブログを覗いてみたがわからなかった。
どこかで揉め事起こしてるなら詳細きぼん。

ついでだがこのやり取りにワロタ。

># 覚悟 『Leirermannさん、いい加減解脱なされては如何ですか？
>「認められる事をあきらめる」ってのは心を安楽にするひとつの手段ですよ。』 (2006/03/23 02:41)
>
># レンズマン 『＞覚悟
>いや、あなた「我々は認められるべき」って発言してたじゃんｗ
>そのクチでそんなこと言っても、説得力無いよ』 (2006/03/23 07:50)

地縛霊覚悟、ダークサイドにLを引きずり込もうと必死だな。
（LはLで別の無間地獄にはまってるが）
無差別テロ闘争を主張している人間が『心の安楽』も何もないもんだ。

うは、>>202にファビョり認定されたw
ファビョってるかなぁ、本人は楽しんで相手してるつもりなんだけど。

まぁ、ID:J4urnOzmが帰ってくるまで、Lんとこの※欄でのレンズマンの
ツッコみに覚悟がどう反応するかヲチしてますわw

>>204
いつまでやってんだよアホ
お前ら二人とも頭おかしいよ
さっさとLんとこの※欄に帰ってくれ

>>203
pointz＝ぽいんつ

>>203
つか漏れの見解は>>205と一緒だって事

ぽいんつって「ミソジニー女」の代表のような気がする。

彼女は彼女で、「こんなホモソーシャルのなかで上手く生き抜いていけるワタシって素敵」というプライドが
アイデンティティを支えているような人なので、そっとしておいてあげてください。

690 名前：kiya2014 ◆ina2cH123Y [sage] 投稿日：2006/03/21(火) 20:30:34 ID:ZvHoeJ/o
加弥乃ちゃんに対する中傷を書かれました。
とにかくはやく収拾をつけたかったので、平謝りしました。

ポインツが何系の仕事してるか分からないけど
高学歴とか、理系の女子少な目な学部にいたり、仕事バリバリすると
女ってのが邪魔になったりすることがある。
女だからとか、女のくせに、女なんだからって発言や態度する人が沢山いるから。

どっかで女捨てる分、そういう事を言う人には男女問わず嫌悪感はあるね。

環境が違いすぎるから、通じる話も通じない

男ばかりの環境のなかにいる男（漏れとか）と、ごく少数女がいる環境にいる男（L）と、
ごく少数女がいる環境のなかにいる女（ぽいんつ）では、
共通前提もあったもんじゃない。

>>212
そこまで判っててなんではてななんかやってるんだよｗ

暇だしF５で喪男道のカウンター回してくるかなぁ

>>212
Lとぽいんつは性別は違えど環境的には共通してるじゃん。
話が噛み合わないとしたら環境云々より認識だけの問題だと思う。

>「モテ」女に喧嘩を売る理由？理由なんて必要ありますか。不当な侮辱は許さない。
>それだけのこと。無論、「モテ」男とは縁を切ってますよ。それで悪いでしょうか。
>どうして男だけを責めねばならないのかわからない。申し訳ないですが、
>そうした考えこそが「俗流フェミニズム」なんですよ。男であろうが女であろうが、
>強者から加えられた不正は挫くべき。そして、、軽薄なだけで悪意がない者よりは、
>まず悪意がある者を責めるのは当然のことです。

Lの※。「キモイ男は生理的に受けつけない」とモテ女が言い、モテ男がそれに追従して
Lを村八分にした場合、悪意があるのはモテ女だけなんだろうか？
Lが喧嘩を売るのは「キモイ」と言った女にだけであり、自分を実質的に排除した男には
ただ縁を切るだけで反撃はしない。
（しかし、先にLの方が排除されているのだから縁を切っても相手にダメージはない）

俺はくだらない侮辱をする女よりも、その女の評価ひとつで「排除」という
実質的な行動に出る男の方が不当だし、悪意があると考えるんだが。
これは男女の性別が逆でも同じこと。
それをもって「俗流フェミニズム」と評するLの主観が理解不能。

要は上司に風俗に行くのを強要されても逆らえなかった覚悟と同じで
ホモソーシャルそれ自体に対する反撃は諦め、女にのみ憎悪が向かっている状態なんじゃないか？

覚悟ってまだオッパイパプ大好きっ子を装って
職場のDQN男ホモソーシャルの機嫌を損ねないように
しておるのでしょうかね

そりゃそうだ

Lがホモソーシャルに反抗できない代償として尖兵の女を攻撃するように、
ヲチ住人も責めるのに容易いKやLを攻撃する

安易なプロレスごっこ。

ホモソーシャルはかわらず。

>>215
どうかな。ゲシュタポよりヒトラーを憎むのは当然でないの？

あ、>>215はぽいんつなのか。しまった。マジレスしてしまった。

>>217
>ヲチ住人も責めるのに容易いKやLを攻撃する

意味不明。
「責めるのに容易い」ということは責めにくい非モテをヲチャは故意に放置していることになるが
そんな非モテがいるなら是非教えてくれ。
つか、ここ非モテヲチスレだし。目的は攻撃じゃなくて非モテのヲチだろ。
それとも「どっちもどっち」と相対化したいだけのいつもの煽ラー？

>>218
ファシズム政権下における絶対者の命令ならそうなるが
女が「キモイ」と言っても男はフーンと聞き流す自由があるわけだからね。
それをせず、「キモイ」の一言で勝手にLを排除したのは男。
もしその女が「モテ（美女）」と言うだけでヒトラー並みの強権があるならば
その強権を与え、ホイホイ言うことを聞いてきたのも男たちなわけ。

>>219
ぽいんつはLの※欄で粘着してるだろｗ
俺はヲチャだからここで突っ込み入れてるだけだ。

覚悟に突っ込んでる時は何も言われないのに
Lに突っ込むとぽいんつ認定されるのがワケワカラン。
そんなにLには突っ込まれたくないのか？

>>215
いや、Lはなにも男相手に喧嘩をうることはしない、と断言してるわけでもなかろ。
ホモソーシャルへの反撃というのが良くわからんが。
エントリの本文で

＞「モテ」男から直に悪意が飛んできたときには、自分から喧嘩を買うことでこれに
＞対抗することはできるけれども

と書いてある。つまり状況によりけりなんだろう。そして、問題となっている状況で
>>215は男の方が悪いと感じるように、Lは女の方が悪いと感じるというだけのことだ。
例えば、それを以ってLがミソジニーと言うのなら、さしずめ>>215はミサンドリー
（だっけ？）ということにでもなるのかね。俺にはくだらん言葉遊びにしか見えんが。

はいはい>>217は僕です。名乗り忘れ。

まず、ヲチとは何か、って問題がまずあるよね。ヲチってのは、いにしえの古式若葉のころから
「当人の気づかれない場所でこっそり」やるものだったんだけど、今はそれ難しいよね。
LもKもここ知ってるし読んでるわけだし。場所が違うだけで、会話は筒抜け状態。
こうした状況下で、ヲチはヲチであり続けることが可能なのか。

責めるのに容易くない非モテ？つーか僕は”非モテ”名乗れるのは転叫院さんただ一人だと思ってるから、
この質問への答えも必然的に「転叫院さん」ということになりますね。
LもKも僕自身も非モテじゃあない。単なる喪男。
「責めるのに容易い」という語句の使用について言えば、「ホモソーシャル批判」と比較して容易だという意味です。

>>220
それ、卵が先か鶏が先か論争になっちゃってますよ？だって、

ファシズム政権下における絶対者の命令ならそうなるが
男が女に甘くしても弱い者いじめを容認したとしても、女には道徳的に対応する自由があるわけだからね。
それをせず、「キモイ」の一言に安易に逃げたのは女。
もしモテ男たちが「モテ（男）」という性質だけでヒトラー並みの強権があるならば、
その強権にすがり、自らの優越感維持のために都合良く利用してきたのも女たちなわけ。

みたいに言い換え可能だから。
ま、僕は上記のようには思ってませんが。一応フェミニストなんでｗ

　もてると思うな　思えば負けよ

>>222
男から実質的に「排除」されたこと自体が
「直に悪意が飛んできた」ことに相当すると思うんだが、
Lはそれに抵抗することをせずあっさりと縁を切るだけで終わらせてしまっている。
「排除は実質的にやむなし」と（心理的にも）受け入れて居るんだな。
ホモソーシャルに抵抗・反撃したり、「その排除は不当だ」と訴えることは考えてもいない。
それをする代わりに「キモイ」と口で侮辱した女の方だけを攻撃する。
それが不可解だってことさ。

あと、「これは男女の性別が逆でも同じこと。」と書いた通り
Lの立場が非モテ女で、モテ男に「キモイ」と言われ、女グループがLを排除した場合も
女グループの方により罪があると俺は考えているんだよなぁ。

>>223
>男が女に甘くしても弱い者いじめを容認したとしても、女には道徳的に対応する自由があるわけだからね。

そう。男も女も自由意志でやってることであり、強権を持った絶対者などいない。
であれば「キモイ」と言った女も実質的に排除に動いた男も
どちらも自分の意志でLに危害を加えた「道徳心のない悪人」だよな？
そこでモテ男の村八分には粛々と甘んじ、モテ女だけを責めるのが理解できない、
と言っているだけだよ。

>>225
いや、不可解かどうか知らんが、単なる感じかたの違いなんじゃないのかという話だが。
あのエントリを読んだ印象で、状況をごく単純化してしまえば、

　モテ女Aが「L君ってきもーい。生理的にダメ。近寄らないでくれる？」みたいな発言をして、
　Aの気を引きたい複数の男がLを遠ざけることでその発言を追認した。

ぐらいのところだな。こういう状況下で、LはAに喧嘩を売り、複数の男とは縁を切るらしい。
一方>>215はこの状況なら男の方が悪いってことなんだよな。男連中に喧嘩を売って、女とは
縁を切って放置ってことか？
ま、いずれも個人の価値観の問題としか俺には思えん。男が悪いと思う人間もいれば、同様に
女が悪いと思う人間もいるだろう。あるいは両方だよ、とか。

このケースにおいて、いずれか一つの考え方のみが正しくて、それ以外のスタンスを否定出来る
程の差はないだろう。Lが女を攻撃するのも、225が男を攻撃するのもそれ自体はおかしくないと
思うが、女を攻撃するLを225が否定するのはどうかと思うね。225のスタンスだけが一意に正しい
ようには見えない。

Lは特に触れていないが、

　モテ男Bが「Lってきもいんだよ。童貞だしよ。はぶろうぜ」みたいな発言をして、
　Bに気のある複数の女が同調してLを遠ざけることでその発言を追認した。

というような状況があったとしよう。Lが言う「直の悪意」というのはこういうのを言ってる
んじゃないかね。
この状況においてもLが女のみを攻撃して、男と縁を切るだけなら、それは偏った反応だと言える
だろう。不可解と言ってもいいが。ま、この辺の細かい機微はL本人にでもきくしかないわな。

モテ男やらモテ女ってのは自分らの事を経験豊富な大人って思っとるけど
非モテに対して小馬鹿にした態度やら扱いをしよるよな、しかも人前で平気でな
そんなんで胸張って立派な大人ですって言えるんか？

むー、ちょっと違うか。単なるスタンスの違いからくる齟齬であるならまだいいんだ。

もっと単純化して言えば、Lは直接に自分に悪意による攻撃をしかけた個人と、それに迎合する
集団に対して、直接中傷をしかけてきた個人には喧嘩を売り、迎合する層には無視で対応する、
という反応をするらしいということが読み取れると思う。
一方>>225は中傷してきた個人よりも、迎合した層の方が罪は重いと見てそちらを攻撃するらしい。
まあそれ自体は個人のスタンスなんでどちらについてもどうこう言う気はないが。

で、おかしいなと感じたのは、>>225は「中傷した」「迎合した」という行動の水準によって
ではなく、「男だから」「女だから」という基準でLが攻撃する対象と無視する（つまり攻撃
しない）対象を選択しているかのように読み込んでしまっている点だ。
>>225なんかでも、自分は「中傷した個人」か「迎合したグループ」かでどちらの罪が重いか、
という判断基準で語っているにも関わらず、Lについては>>215　>>225で「男か（または
ホモソーシャルとでも言うべきか？）」「女か」という判断基準でLが行動しているかのように書いてる。
この辺、なんとなく視点がぶれてると感じたんだよな。

>>227で書いたようなケースでLがどう反応するかということが分からないとそこまでは
言い切れないんじゃないか？
ま、Lがどういう基準で行動してるかは俺の見方も想像にすぎんから、それも含めてだが。

てか思うんだけどさ、「排除」って具体的にどういう状況か考えてみたら？
たとえば
＞モテ女Aが「L君ってきもーい。生理的にダメ。近寄らないでくれる？」みたいな発言をして、
＞Aの気を引きたい複数の男がLを遠ざけることでその発言を追認した。
だとして、その結果「複数の男」は
＞「Leiermann に近寄ると、○○ちゃんとは親しくなれないな」
（↑Lの記事より）と反応するわけじゃん。
で、「複数の男」のうちの誰かが、たとえばどこかに遊びに行く計画を立てるとする。
そこで誰を誘うか。こいつはモテ女Aを誘いたいわけだよ。すると自動的に
Lを誘うことはできなくなる。
しかもLをキモいとか言ってるモテ女はおそらく複数いるわけだ。
こういうことが積み重なると、Lは男仲間とも付き合えなくなるよ？
だって、Lから誘いをかけたって同じこと。女に飢えてる奴らは基本的に、男だけで
遊びに行くのは気乗りしないし。でもLが女を誘っても誰かがくる見込みはないｗ

だから「複数の男」はたぶん本当に悪意はないし、何も考えてない。
はっきりと侮辱の言葉を口にしたのはモテ女。
とすればLがモテ女にキレるのも自然じゃないか？

なんでそう思うかっていうと、俺自身が同じような立場だからなんだがｗ
男たちにはキレたくてもキレられないのよ。残念ながらねorz
キレてしまえばそれこそ、「俺を愛してくれないお前らが悪い！」ってことになるｗ

>>229の言うように、確かに「男か女か」という判断基準そのものが批判されるべきではある
ただ、その批判がうまく機能するためには、まず”体制側”がそうではない、つまり
実社会では男か女かで偏見を持って判断していませんよね、だからLも色眼鏡で人間を見るのやめなさい、
というふうな論理が前提として成立していないといけない。いや、成立していなくても批判はもちろん可能だけど、
その批判の効果は自ずと限界を有してしまう。
「私たちは正しい主張をしているのに、フェミ嫌悪もネット右翼もバックラッシュもなぜかなくならない。あいつらバカすぎ」
という不毛な見解が繰り返される。

>>229
>で、おかしいなと感じたのは、>>225は「中傷した」「迎合した」という行動の水準によって
>ではなく、「男だから」「女だから」という基準でLが攻撃する対象と無視する（つまり攻撃
>しない）対象を選択しているかのように読み込んでしまっている点だ。

それは、Lが唐突にフェミニズムの問題に還元しているからだな。↓

>どうして男だけを責めねばならないのかわからない。申し訳ないですが、
>そうした考えこそが「俗流フェミニズム」なんですよ。

排除した男たちも悪いじゃないか？という疑問に対して反射的に
「俗流フェミだ！」という反論が出て来てしまうのは、
そもそもL自身が「男だから」「女だから」という基準を抱えているからではないかと思う。
「女を責めるのが悪いというのか。それは俗流フェミの間違った女擁護だ」
とLは感じたわけだな。
「俗流フェミが女を擁護するからこそなおさら女を叩くべき」と
考えている覚悟のような先鋭的喪男と同じ感覚なのではないかと思ったのさ。
覚悟が非モテ女のdogに粘着するのは、hazamaつまりリベラル側が女を擁護している、
それに対する見せしめなのは間違いないからね。
彼等にとっては、「モテ男に守られた女王様」という個人を叩くことが
「リベラルや俗流フェミというカテゴリへの報復」になるというわけ。

…でもこんなことに「俗流フェミとの闘い」という意識をいちいち持ち込む方が
「男」「女」という基準に囚われすぎだと俺は思うんだがね。

LもKも性格悪くて皆から相手してもらえないだけなんだから
いくらフェミだの脳だの自分に都合のいい勝手理論を作っても無駄だと思うが。
顔が悪いとか誠実だから女に避けられるんじゃなくてだな、
自分勝手で我侭で気遣いも思いやりも無く
自分の狭い価値観で世界の善悪を自分に都合のいいように断罪し
それを平気で口に出すから男女問わず避けられてるんだよ。アホみたい

はいはいさすが高尚な人間のおっしゃることは違いますね

http://po3a.blogspot.com/2006/03/blog-post_114298809344017542.html

良く読め。

理系の非モテ語りがなぜ証拠がない事信じるのかわからんな。

>>235
ながいよ、誰か要約して〜

>>236
>時に人は何の証拠もなくても誰かが自分を愛しているという
>強い内面の感情を持っていることがある。
>そしておそらく彼らは完全に間違っているんだ。

>そのような人たちは心が病んでいる。
>内面の感情は証拠にバックアップされていなければならない。
>そうじゃない場合は、お前は彼らを信じることはできないね。

>次に誰かが大切そうなことをお前に言うとき、自分で考えるんだ。
>「これは証拠によって人が知ることができるようなことなのだろうか?
>あるいはこれは伝統や、権威や、お告げによってただ人々が
>信じているようなことなのだろうか?」って。

>>235
よく読むべきなのはお前だろｗ

このスレ、喪板からｲﾀｲのが流入しちゃって、雰囲気変わったね

むしろ痛い奴の溜まり場だったのが正常化されたのだと思われ。

正常化？
個人的には毎度お馴染みどっちもどっち君が鬱陶しいなあ

>>241
ん、別人だぞ。
揉めてるのは元々の住人だろｗ

まったくLやKは成長しねーな。
個人的悩みを社会や学問のせいにするなんてルサマチンに皮を被せたただのハッタリ。ハリボテ。脳内妄想肥大しすぎ。
あ、kiyaもな。

。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　ﾈｪﾈｪ･･････
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　ﾆｸﾍﾞﾝｷ、ﾔﾗｾﾛﾖ!!
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | 〜 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ ヽ| 。゜。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　〜　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
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＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。゜　/:::::::::　／／ 。 ゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　／:::::　　（＿（＿ 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ

>>243
＞個人的悩みを社会や学問のせいにするなんてルサマチンに皮を被せたただのハッタリ。
「ルサマチン」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ深く考えずともこのスレの喪男の自分語り主張をみてるだけで
「ああ…そりゃそんな肥大した自意識かかえてりゃもてないだろうなぁこの人たち…」
というのはなんとなくわかる

どこのスレもどこのblogも、喪男が来ると決まって荒れて、貶しあいになるね。

http://yaplog.jp/maiddeyokatta/archive/1041
　さっそくお近づきのしるしに自分の年齢を尋ねると、「２７くらい？」と
言われて見識に萌えます。
　さらに某店に移動して、そこでルーキーさんにまた年齢を尋ねると、
「私は知っているよ」と言いつつ、「見た目は２３くらい？」と言われて
知っているはずの実年齢を大幅に繰り上げる心遣いに萌えます。
　なんか役満２回和了った気分です。
さらに、注文を持ってきた別のメイドさんにしつこく年齢を尋ねると、
「二十歳くらい？」といわれて、３打席連続ホームランかっとばした
気分になります。
-----
社交辞令を真に受けて…
35のオッサンが何やってんだか…。

>>247
それがこの板の住人の本質
一方的にヲチしてあーだコーダいってる間は荒れるわけない

dogのところで覚悟がまた吠えてるw
ttp://d.hatena.ne.jp/under-the-dog/20060316/p1
># 覚悟 『Apeman?誰でしょうか？
>私は基本的に読みにくかったり、いきなりハイデッガーを持ち出す類の
>意味不明文章を書く人のブログは真面目に読まないのでｗ』

覚悟はApemanとトニオを勘違いしてないか？
Apemanは件のエントリでハイデッガーなんて一言も書いてないんだがw

・・・もしかして、覚悟はApemanに
「喪男道はダブスタのヘタレ右翼」
と言われてる事そのものを理解していないのか？

一応、覚悟のために該当エントリを提示しておいてあげるかw
ttp://homepage.mac.com/biogon_21/iblog/B1604743443/C1534355107/E20060128130205/index.html

覚悟がアンダーザドッグになぜそこまで粘着するのか謎
ハザマのところには反論行かなかったし、他にトラバ送ってた2名はスルーだし
やっぱ女だからか？　別に覚悟を叩いてるわけではないのにね
おっかない　既知外は怖い

覚悟がLにすり寄ってるのも、なんとも言えず笑うんだが。
ttp://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20060320/p1

長くなるから引用しないけどさ。
「僕と同じところに来な。楽になれるよ」
と口説いてるんだけどw
なんか、キモチワルイですよ、覚悟のコメントがw

記念カキコしてきた

>>251
>やっぱ女だからか？別に覚悟を叩いてるわけではないのにね
だろうねぇ。いつもの女憎悪と、叩かれた！との被害妄想が
膨らみきって、実生活の鬱憤をunder-the-dogの
ところで晴らす、と。それと同時に同じ臭いをする
男には自分と同じ思想に勧誘を勧める

でも実際に女性に好かれたいと思ってて、Ｌの行動じゃキツイだろ。
覚悟並に女からの好意を放棄するか、あきらめてプライドを捨てて女に擦り寄るか。
2者択一しか無いと思うんだがなぁ・・・
別に覚悟のように女を徹底攻撃する必要は無いけど。

あくまで彼がブサメン、キモメンに属する人間だとしてね。
もこみちぐらいの顔だったらああいう事言ってても彼女できると思うけどさ。

女に嫌われたいと思って嫌われる行動をする覚悟。
女に好かれたいと思って好かれる行動をするMasao。

彼らは欲求と行動が一致していて、ある意味合理的だ。
欲望や目的に忠実に行動している。

対してＬは女に好かれる事を非積極的ながら望んでいるにも関わらず、
その行動は女に嫌われる事をチョイスしている・・・これは非合理的。
目的を達成する事と正反対の行動をしている。

非モテじゃないが
小谷野敦が理想としてるらしき
岸本葉子って恋人いたことあるのだろうか

>>256
あんた覚悟？

>>256
覚悟もMasaoも、言行は一致してるが、
そうでないふわふわした他人を見つけると、嬉々として説教垂れにいくから痛いんだよ

>>258
おいおい、別に覚悟擁護してる訳じゃないだろｗ
Ｌのやり方じゃ女に好かれないってのが気に入らなかったか？
間違った事を言ってるとは思わんが。

>>259
それを言っちゃぁ、あらゆる奴らが当てはまるけどな。
自分の気に入らない思想にケチをつけるのがウザイなら、
世の中はウザイ人間だらけだ、つーかウザイ人間が主流。
現実にしろ、ブログ上にしろケチをつける奴は非モテ以外にもごまんといる。

>>261
あんた覚悟？

>>262
そんなに気に食わない発言が有ったのか？

＞http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6872/1136365074/599
この人たちは今の世の中でもオタクしか
PCに触らないとでも思っているんだろうか？
何で秋葉に来る非オタ=キモオタ観察ツアーとしか思えないんだ？

>>261
やっぱり覚悟か、喪でしょ？

いちいちケチつける人間なんてそんなに居ないよ
やっぱり特殊

>>264
ここまでくると流石になんというか…
自意識過剰通りこして悪い病気だな

>>266
「非モテ」の共通項って、「肥大化した自意識」だろ？
「肥大化した自意識を持っている」人すべてが「非モテ」とは言わないけどさ。

「非モテ」の方々は、「自分の侍史行きは肥大化してないか？」という自己確認・自己認識は必要かと。
まぁ、意識できた・認識できたからといって、「非モテ」からすぐに脱却できるわけじゃないけどねw
でも、知らないよりははるかにマシだよなぁ。

知ったほうが不幸だよ
知っても何もいいことねーし

ここはヲチスレのはずなのに、いつのまにかはてな系非モテ２ｃｈ出張所になっちゃったね
はてなブックマーク的なノリになってきてて、おもしろい

>>256
覚悟が言行一致してるか？
女に嫌われたいと口ではうそぶいているが
女から無視され「透明な存在」になることは異常に恐れている。
女が嫌いなら関わらないように策を講じればいいのに、
積極的にコメントまでして攻撃に出て女に嫌がらせし
なんとか女との接点を持とうと必死。
under-the-dogにかまって欲しいのに男にしかかまってもらえなくて
彼女本人が出て来るまで粘着してるのがまるわかり。

「女が嫌いだと思われたがっている」のは分かるが
行動が見事にそれを裏切っているな。
覚悟本人は自覚がないのかも知れないけどね。

まぁLについては同意。

>>270
>「女が嫌いだと思われたがっている」のは分かるが
> 行動が見事にそれを裏切っているな。
> 覚悟本人は自覚がないのかも知れないけどね。

あぁ、覚悟はその自覚がものの見事に欠けているような気がする。
覚悟にとっての幸せは、彼の言動からすると、
「女性から透明な存在として扱われ、無視される」ことなのに、
自分から女性に「喧嘩を売る」というスタイルで自己の存在をアピールしてるもんなぁw

それじゃ「歪んだ性欲をぶつけてるだけだ」と言われてもしょうがないよなぁw

>>232
＞それは、Lが唐突にフェミニズムの問題に還元しているからだな
＞排除した男たちも悪いじゃないか？という疑問に対して反射的に
＞「俗流フェミだ！」という反論が出て来てしまうのは、
＞そもそもL自身が「男だから」「女だから」という基準を抱えているからではないかと思う。

うーむ、いやまなんつーか、それは飛躍がありすぎると思うが。つーか脈絡からして前後
してないか。

要するに、その箇所から読み取れるのはLがぽいんつのコメントの意図を「俗流フェミ」という
文脈で解釈したというだけにすぎない。Pの意図がどの辺にあったかは本人でないと分からんが、
それが正しいかどうかに関わらず（その後のコメントでPも特に触れていないから、さしあたり
その「俗流フェミ」という視点で解釈してかまわんのじゃないかとは思うが）、Lに「俗流フェミ」
とやらへの反感があるのは伝わってくるがね。

＞女を責めるのが悪いというのか。それは俗流フェミの間違った女擁護だ

これはまあそうかもね。Lはこう思ったのかもしれん。しかしそれで

＞「俗流フェミが女を擁護するからこそなおさら女を叩くべき」と
＞考えている覚悟のような先鋭的喪男と同じ感覚なのではないか

ってなるかあ？　Lが問題の事例について触れてその際の自分の行動に言及したのはPに
突っ込まれる前だろ。それをもってLが男とは縁を切って女だけを攻撃する、という行動原理に
「P＝俗流フェミが擁護してるから」という理由を読み込むのはちと無理があるだろう。
Pに限らずどこぞの「俗流フェミ」が擁護するかもしれないから、ということか？　それはさすが
にどうかと。
Lはこういう奴、という結論ありきでそこにむりやり言葉尻をとらえて、理屈をこじつけてる
ようにしか見えん。

しかもまたそのPにしてからが相当な電波だからな。初めて見たのはもう随分前だが当初ここで
Lをヲチしていた俺でさえ「うへえ」とげんなりしたぐらいだ（公平を期して言えばLも相当変人
だが…まあお似合いの2人と言えなくもないかね）。当該コメント欄でのPの書き方も問題がある
つーか、よく言って言葉足らずだな。
諸々あわせるとLが「俗流フェミ」という先入観を持ってPを見たとしても、さもありなんという
感想しか出てこんね。唐突でもなんでもないじゃん。
それはLとPの関係性ゆえの先入観であって、LがPに対して反射的に「俗流フェミだ！」
と反応してしまうのは結局そのLとPの関係性にも還元されるんじゃないか、と思うが。
そこでLが示した反応はLの行動原理の問題とは関係なく、単純に「俗流フェミ」への反感である
と同時にPへの反感なんじゃなかろーか。
それはLとPのこれまでの経緯を考えればありえる話だろう。

で、Lが「俗流フェミ」に（またはPに）反感を持っているのだとしても、それが問題の状況での
Lの行動基準にまで延長されるのかどうかは不明だろうに。「俗流フェミ」への反感を持ってる
からといって、あらゆる行動に「男だから」「女だから」という基準であたるかどうかは
別の話なんだし。
別段、Lが>>226のような行動基準の人間であっても、それと「俗流フェミ」とやらへの反感は
矛盾なく両立しうる。まして対話の相手はPだろ。

で、なんでそこでLが「男だから」「女だから」という基準で女のみを攻撃している、と飛躍
するのかが当初は不可解だったわけだが…ま、それもLの人徳の無さゆえかね。いやはや。

うーむ、俺もスルーすべきだったんだろうけども。改めてこう、考えさせられたよ。

>>222にも一部書いたように、本人が「男から直に悪意が飛んできたときには、自分から喧嘩
を買う」「男であろうが女であろうが、強者から加えられた不正は挫くべき」「軽薄なだけで
悪意がない者よりは、まず悪意がある者を責める」とまで書いてるのにも関わらず、それと
当該の事例で男とは縁を断つだけという記述をあわせてさえ「ああ、このケースでは男連中
の行動はLにとって直の悪意ではないのか（てか、直前にそう書いてるわけだが）」「つまり
女Aのように暴言を吐いたりすることが直の悪意なわけね」と解釈されずに、>>232の
ようないささか飛躍した論理や、>>226で指摘したような単なる価値観の違いや、

＞男から実質的に「排除」されたこと自体が
＞「直に悪意が飛んできた」ことに相当すると思う

というL自身の記述を無視した独自の基準によって、「Lの行動基準は不可解だ」「男を、
ホモソーシャルを攻撃しないのはおかしい。ミソジニーではないか？」「女だけを攻撃するのは
俗流フェミへの報復に違いない」となってしまうのがね。
なんつーかこう、すごい。L氏やっぱり色々と無理だなと。非モテたる所以を垣間見たねと。

いやま、そりゃほんとのところどうなのかは本人じゃないと分からんのだが。

>>272-274
Lを擁護するならするで結構だが長すぎ。
もっとポイントをまとめないと誰も読んでくれないんじゃね？

あと飛躍してるのはLの方だと思うが。
あの文脈で（たとえ相手がぽいんつだからって）
俗流フェミがどうのこうのなんて飛躍のしすぎ。
というか、フェミニズムに限らず
思想なんか何の関係があるんだかさっぱりわかんね。
女がLにキモイと言い、取り巻きの男が女の機嫌を取る為にLを排除した。
それだけの話だろ。
俗流フェミをどうにかすれば、Lに「キモイ」という女や
取り巻きの男がいなくなるわけじゃなし。
全く勘違った方向にL個人の問題をなすりつけても無駄。

わかるのはLがフェミニズムの一部を毛嫌いしていて
その色眼鏡でフェミ全般、ひいては「男に対抗する女」を見ているから
何かしら突っ込みが入ったら俗流フェミだと判断するということだけ。

dogに粘着してる覚悟、キモイ。
なんであそこまでしつこいん？
やっぱり歪んだ性（ｒｙ

あの書き込み…人んちのコメント欄で何してんだ奴は(;´Д`)
本当に覚悟って気持ち悪いな…

同感。童貞や非モテを全部くくってキモイと言う奴はどうかと思うが
覚悟のあの粘着っぷりは相当に気持ちが悪い
女ブロガーは覚悟を一切無視した方が賢明だと思うぞ

>>268

　だからお先真っ暗なんだよｗ
　

>>267
「肥大化した自意識を持つ人間」の中でも、
親との関係が巧くいかず、母の愛を十分に得られなかったために
母を憎みつつも母親の愛を求めるマザコン男、が覚悟達非モテ。
母＝女、すなわち全ての女＝母、よって全ての女は憎しみの対象。
また、マザコン理論を社会全般に置き換え自分を誤魔化す傾向もある。
「僕は無垢でいたいけな子供。僕を愛してくれない母＝社会が悪い」
いつまでも母にまとわりついていないで、早く親離れすればいいのに。
覚悟は成長するのが怖いのだろうかね？

>>275
いや、その話と俗流フェミは直接関係ないだろ。
Lは要するに、Pみたいに「何でも男が悪い」というのが嫌いなんだろ。
そして、Pは早速発狂してるし、Lの考えは正しかったんじゃないかｗｗ
＞それが「不当な扱い」であるかどうかというのはLeiermannさんの判断であって、
＞彼女からすると、その前にLeiermannさんの気づかない「不当な扱い」を
＞Leiermannさんがしていて「不当な扱いには敢然と立ち向」った結果である
＞可能性は全くないんでしょうか？
いくら相手がLでもこれはむちゃくちゃだろｗ

>>274
＞なんつーかこう、すごい。L氏やっぱり色々と無理だなと。非モテたる所以を垣間見たねと。
なんか納得してしまったｗ
てかさ、Lが痛いのは内容よりも全体的な雰囲気なんだよね。今思ったんだが。
だから、痛いのは明らかなのに、内容に突っ込むと少しおかしなことになってしまう。
普段もこんな調子なんだろうなあ。一見してモテないのは明らかなんだけど、
なぜモテないか理由を説明しようとすると難しいというような。

考えようによっちゃ、一番救いようのないパターンかもわからんね。

本人や取り巻きが降臨しだして、ヲチスレじゃなくなってきたね

Pは来てるがLは来てないだろ
来てたら文体、内容ですぐわかるぞ

大体取り巻きって誰だ？

>>283
LとかKとかに説教かましてたりする人たち

>>281
「何でも男が悪い」というのが嫌いなら率直にそう言えばいいんだよ。
フェミニズムなんか持ち込むからぐだぐだになる。
ぽいんつの言ってることなんてフェミニズムでも何でもないよ。

でもぽいんつも凄いよなｗ
この人Lのことがとにかく嫌いなんだろうね。
なのに積極的にLにコメント付けまくってるのが理解不能。
（確かぽいんつは「あなたとは関わりたくない」と
Lに宣言したはずなんだが。
ぽいんつの※欄でLが粘着していた時期に）

覚悟がLを取り込もうとあの手この手なのもワロスｗ
覚悟から見ても暗黒面に一番近い位置にいる非モテがLだってことだな。
Lの抱えている女への怒りは明確なもの。
それをミソジニーと呼ぶと本人や取り巻きは怒るが自覚はした方がいい。
ヲチャからも覚悟からも丸見えなんだからね。

まぁいくら女に対して鬱憤が溜まっていても
覚悟化したらおしまいだから悪魔の囁きに負けないようにな。＞L

>>280
こういうのを「知ったような口をきく」というのだと思った

>>283
文体なんかいくらでも変えられるじゃん。

>>284
いや説教派じゃなくてLにおもねってる奴が来てる希ガス。
例えばrなんとかさんとか。

ここは覚悟の
＞意味不明文章を書く人のブログは真面目に読まないのでｗ』
こんな名台詞を笑うスレだろ？

>>284
説教してるなら取り巻きっぽくはないｼﾞｬﾏｲｶｗ
でもその辺は確かに来てるな

>>285
Pもかなりのもんだけど
｢コミュニティに留まるつもりなら譲歩も止む無し｣
っていうのは現実的な答えの一つだな
単に嫌みったらしくて偉そうなだけで

あの言い方じゃ、Lじゃなくても中々聞いてくれる人
いないんじゃないか？

>>284
>LとかKとかに説教かましてたりする人たち

それだけでPの取り巻き認定かよw

乙女座の特徴
悪意を持って人に接しておきながら、
そのことを指摘すると、全く反省せず
逆恨みをする。

いやよいやよも好きのうち。
案外、Ｌとぽいんつはツンデレ同士でじゃれあってるのジャマイカ。

>>290
取り巻きじゃないの？
いつまでも延々説教してるから、何か特別な感情を持ってるのかと思ってしまうんだが

ID:u/nqxHIe＝Leiermannだろ

ID:u/nqxHIe＝Leiermannだろ

ID:u/nqxHIe＝Leiermannだろ

>>291
そんな非科学的なことを持ち出してくるとはwww
やっぱここって腐女子くせーwwwwwwwwwww

>292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/25(土) 10:41:29 ID:Z4mhzGvJ
>いやよいやよも好きのうち。
>案外、Ｌとぽいんつはツンデレ同士でじゃれあってるのジャマイカ。

出た！腐女子の王道・カップリング！
きんもー☆
「ジャマイカ」なんて今時毒女しかつかわねーよwwwww

>>297
同意
ぽんいつあたりの腐女子臭がムンムンするぜ！
きんもーっ☆

ID:dPX2+egwとID:P6BHc+MOは、ヲチヲチスレからの突撃組かw

どちらかと言えば喪板臭い。
喪男のニオイがムンムンしてきた。

腐女子対喪男か　一生やってろｗ

オイオイ、ID:P6BHc+MO、指摘されたくらいでファビョるなよw

さすが妄想は腐女子のお家芸だな！

腐女子ならここで覚悟×Lですよ。

というか、喪板には「腐女子」って言葉の意味を素で勘違いしてる人が多すぎる気が。
脳内の「オンナとはこういうものだ」イメージを「腐女子」に仮託してるんだろうな。

>>282とか、>>296とか、>>299で、妄想発言しているのは
ID:P6BHc+MO自身だって気づこうねw
いいから、早く巣にお帰りw
・・・もう、春なんだねぇ・・・

そこまでして女に相手されてると思いたいものなんだな

>>306
そっか、すまないね
ここは腐女子の巣だから、俺みたいな一般人はよそ者だもんなぁ！ｗ

ちょｗｗ勝手に腐女子認定されてるしｗｗ

＞腐女子ならここで覚悟×Lですよ。
＞というか、喪板には「腐女子」って言葉の意味を素で勘違いしてる人が多すぎる気が。

そうだよ、腐なら男と男をくっつけるんだってば。
Ｌとぽいんつなら普通のカップルじゃん。わかってねーな。
しかし、覚悟×Ｌ・・・マジで笑える！！！
いいんじゃね？恋愛放棄してウホッも？そうかー、覚悟はそれで・・・ｗｗ

ヲチ板住人を腐女子認定するのは喪板の習性ですからw

え？マジではてなの腐女子じゃなかったの？
カキコから腐女子臭がムンムンするんだが！違うんならあやまるぜ！

だから、腐女子じゃねーって！ｗ＞311
どこが臭うのか言っとくれｗ
ID:P6BHc+MOは喪板から来たｦﾁ素人だな。

ID:P6BHc+MOは、そもそも「腐女子」がなんなのかもわかってないと思われますw

漏れもどれとは言えないがぽいんつはいると思う。
ナツも、もしかしたらいるかもしれないｗ
結構、女率は高そうな気がするｗ

あかん、覚悟×Ｌを想像したら笑いが止まらんｗｗ
覚悟はキモメンＤＱＮ肉体派、Ｌはヒステリックなインテリ学級委員タイプ、
現実のＤＱＮが世間知らずの処女をたらしこもうとナンパしてるようだｗ
しかし、覚悟はdogにも粘着。二股、三股当たり前、まさにＤＱＮクォリティｗｗ
やっぱ歪んだ性よ（ry

>>314
じゃ、イカフライやunder-the-dogもか？＜女率高そう

どうみても「女ブロガーに私怨のある非モテが必死だなｗ」としか思えません。
本当にありがとうございました。

>>316
なんか必死だねｗ
ＫやＬは男からすれば失笑ものだがどうでもいい。
ぽいんつやナツみたいなのが説教したがるんだろうｗ

覚悟が、また、人の庭で叫んでますw
ttp://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20060320/p1
># 覚悟 『>>レンズマン
>お前みたいな奴を見ると活動意欲が湧いてきますね。
>それは兎も角、偉そうな事を言うのが非とするなら、
>Ｌさんもアンタ自身も否定しないといけないんじゃ？
>
>>>レールは他所へ動かされすぎ
>異性や恋愛に対して友好的態度を取らないって事は
>常に一貫しているつもりですが？
>一時が万事あらゆる事が一貫して無いとダメって事ですかねｗ』 (2006/03/25 12:37)

いや、人んとこのコメント欄で粘着している暇があったら、自分とこの庭で
繰り広げられている「キモィ」論争をどうにかした方が良いと思うんだがねぇw

>>317
トニオやapemanの他、
男ブロガーも大勢非モテや喪男に説教してるのに
覚悟をはじめとして女ブロガーに粘着する非モテばかり。
俺はそれが不思議なんだよな。

女に言及される方がムカツクのか？
それは何でだ？

>>319
ナツやぽいんつは粘着の域に達していると思われ。
ああいうのを見ると苛つく何かがあるんだろう。
Ｌのエントリーはしょせん主観だからあれにあんまり突っ込んでもしょうがない。
事実や背後関係が分からないのだからあれこれ言ってもしょうがないんじゃないか?

男と向き合うと、自分がただの駄目人間なのがバレるからじゃね。

もしかして、ID:njAsx/bQも喪板の人ですか？ ID:P6BHc+MOと入れ替わりで登場ですか？
ヲチ板住人は、ヲチャにぽいんつがいようがナツがいようが腐女子がいようが、
たとえ喪板住人がいようが普通は気にしないものなんだがな。
そういうことを気にする奴を「そんなことは関係ないだろ」と排斥する傾向はあるけどw
「気にする奴ほど、他の板の住人」だったりするしなw
で、ID:njAsx/bQにとって、ヲチャにぽいんつやナツがいたら、どうだっていうのかな？
女率が高かったらどうだっていうのかな？

・・・そうまでして女性に構われていると思いたいのかw

>>322
そういう反応をするのもどうかと思うぞ
敵対、友好に限らず、誰かの相手をする事はかまってチャンに過ぎないと
上で言われているじゃぁ内科・・・せめて3行以内にしとけ、透明になれｗ

>>322
漏れは喪でもモテでもない、あえて言うならどっちもどっち派かなw
好奇心でヲチにいついただけ。

叩かれる方にも叩く方にも似たような物を感じているだけｗ
喪の言う事も一理ありそうだと思うだけだな。

>>323
そうですね。かまってちゃんに反応しすぎました。反省しますw

>>324
答えになってないからw

>324
いい人ぶりたい奴はｦﾁ板にむいてないから。

>>320
要するに「あれこれLには突っ込むな」って事を言いたいのか？
女ブロガーや腐女子の話に逃げないで
初めからそう言えばいいのにｗ

コメント欄に非モテが突撃するわ、粘着扱いされるわ、女ブロガーも大変だな。

確かにぽいんつは粘着度が高いが、ナツは去年の一時期、
たまたまそういうエントリあげたら騒動になったってだけなんじゃ？

ナツは、今、どっちかってーと粘着「されてる」方だな。
Shujiって奴に。
ユディトに関するエントリへのShujiの粘着度は見ていて気持ち悪いぞw

腐女子が逆切れしてておもすれー（　＾ω＾）

>>322
別にな〜んにも
ただ「腐女子必死だなｗ」とﾆﾔﾆﾔするだけですよ（　＾ω＾）

あら、またID:P6BHc+MOが来たのかw
ID:P6BHc+MOはヲチャを 腐女子認定したいのはわかったから、早く巣に帰りなさいw
つーか、>>322は、 ID:P6BHc+MOへの質問じゃないですよw

ナツとは限らないが、近い思考の持ち主はいそうだ。
ぽいんつではここまで突っ込んで書けない。
見掛ける範囲ではナツが一番近そうな気がするだけ。
あそこまでLに付き合って長文を書く人物がおとなしくしているかな?
>>327
別に突っ込むのは自由だが、あれで少しでも変わると思えるのなら笑える。
ヲチ目的でかき乱すのなら当たりだろうｗ

俺が一番キモイと思うのはkammyところの粘着ピ〜ちゃん♪
こんな名前で男でいい年で
ぜってーキモイ。キモ過ぎる！

>>318
喪男道での論争に、覚悟は名無しで参加してるでしょ
ほぼ確実に

喪名子んときもそうだったけど、めんどくさくなると七誌になる
そのくせ、自分以外には厳しい
クズ

>>334
あー、それ同意！
言ってることはさほどでもない？けど、あのピーちゃ♪ってHNがさｗ
いや、言ってる内容も多少ずれてるか。

>>333
>別に突っ込むのは自由だが、あれで少しでも変わると思えるのなら笑える。
>ヲチ目的でかき乱すのなら当たりだろうｗ

ヲチャなら、ヲチ先に突っ込む事やかき乱す事を是認しちゃいけませんよ。

>>333
ナツやぽいんつが居てもいいじゃん。
どうせLも覚悟も喪板住人も時々書き込みに来てるんだし。
お前みたいに。

そんなに私怨または個人的愛情があるなら本人のブログにコメントしてやれよ。
ここでぐだぐだ言ってても届かないぞｗ

>>331
おまえ、本当に女が好きで好きでしょうがないんだな。

腐女子腐女子ってわめくやつが増えたな。喪男マーカーだよなぁ。

>>339
え？おまえは俺にホモであってほしいの？

ID:P6BHc+MOって、天然でバカ？
もー、見てらんないから、巣にカエレ！ｗ

腐女子こええええええ！！！

いつもの奴だろ

今日の喪男。

ID:dPX2+egw
ID:P6BHc+MO
ID:njAsx/bQ

喪男は女が大好きｗ

ああ、自分としたことが。構ってチャンに餌やってしまいましたｗ
落ちます。

さぁ、このスレもカオスとなってきましたｗ

腐女子が居るスレが駄目になるってのはほんとだな

ブログに「ヲチ板はてなスレは腐女子の巣窟」って書いとくかなｗ

腐女子と書いただけで面白いように荒れるな（ﾌﾟｹﾞﾗ
必死に腐女子臭を消そうとしているが、消し切れてねーよ（藁

ほんと、喪板の虫けらが侵入してきたね

報復のつもりなのかな。。。

>>351
火に油をそそぐなや・・・

>>351
大変だねぇ
自分のブログでアスキラしながら馴れ合ってればいいよ

P6BHc+MOキモ！

さあ腐女子と罵ってくれｗ↓

>>278
ああいうのみてると喪名子って本当
覚悟のトレースだったんだなぁと思うが
救えないのは、覚悟さんは真性というところだろうか
そら実生活でも女に嫌われるわな

なんつーか喪男にとって最大の敵って
ああいうのじゃないかとも思う

>>354を「腐女子！」と罵るID:P6BHc+MOの登場を期待してたわけだが。

覚悟も「キモィ」論争でヌルいことして信者にツッコまれてるし、
Kammy-はバッシングに黙ってるし（まぁ、ただ忙しいだけなんだろうけど）、
Lは覚悟のラブコールにもぽいんつのツッコミにも反応しないし・・・

今週末はヲチ的には静かなのかな？　どうかな？

>>356
あの「キモイ」って覚悟の私刑肯定にたいする
アンチテーゼだと思ってたんだけど…。

喪板に生息するようなミソジニーに凝り固まった連中は「自分の意に沿わぬ発言をするもの」を
貶めるための言葉として「腐女子」って言葉を安易に使ってレッテル貼りをしたがります。
もう少し正体はうまく隠しましょうよ。

>>357
最初はそういう話だったはずなんだけどねぇ。
「キモィのは罪か」「罪とは何か」って話だったのに。
でも、なんか終盤になると、
「我々をキモィという人はこんな痛い人なんですよ」
という話に変わってるんだよねw
どこですり替わったのか、あの名無しだらけのログを追いかける気がないので
よくわからんw

合コンを開けるPiroはもはや喪の敵だな。

>>360

Piroって確か彼女持ちだよな？
彼女持ちなのに堂々と合コンした宣言していいのか？

>>356

腐女子って何？

やおいとかボーイズラブみたいな
男性同士の恋愛を愛好する女性のことだよ

腐女子↓
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c9%e5%bd%f7%bb%d2

やおい↓
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a4%e4%a4%aa%a4%a4

ボーイズラブ↓
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%dc%a1%bc%a5%a4%a5%ba%a5%e9%a5%d6

>>363
はてなダイアリー非モテ界隈の女性ブロガー

Lがドッグのところに残したイタイコメント
---------------------------------------------------------------------------------------------
丁寧なお返事ありがとうございます。
「フェミニズムはみんなのもの」は実は私も読んだことがあります。各論の全てに同意したとまでは言いませんし、
全部を理解したとも言えませんが、基本的な考え方には大きく頷かされるものがありました。
難解な用語抜きに深い思想が説かれている名著だと思います。
これに対して日本で「フェミニズム」というと、人文系の専門的訓練を受けた人にしか理解できないような
難解な用語を並べた挙句、結論が「私怨」「極論」「トリビアル」としか言いようのないものばかりが
「目立つ」のはどういうことか、本当に疑問です。それが「バックラッシュ」派につけ込まれる元凶でもあると思うのですね。
確かに感情面で「男は嫌い」という人がフェミニストの中に多く含まれるのは理解できるのですが、
本来「思想」とはそういう負の感情を克服するためにあるべきものだと思うのです。
あれでは「極右喪男」と何も変わらないはずなんですが……。』 (2006/03/19 23:37)
---------------------------------------------------------------------------------------------

「目立つ」っていうかさぁ、あんたがそういう(L曰く『結論が「私怨」「極論」「トリビアル」』ｗ)意見を好んで探しているだけじゃないの？

>>366はヲチャを装った覚悟（極右喪男）と認定

367はヲチャを装った腐女子と認定。

このｽﾚ、Lのことが出ると必ず養護する人が粘着するね
しかもすごい理屈っぽいの

言葉は変わっていくものだからね
・最初はヤオイ好きオタク女性を指す言葉だったが
　現在は単に女性への蔑称としても使われることがある　でいいじゃないか。
腐女子の定義は。

ああでも
喪男に気に食わない発言をする女＝ヤオイ好きオタク女(のみ)と考えている可能性もあるか
本当は、喪男に気に食わない発言をする人間＝腐女子(のみ)と考えたいのだろうけどね

すごい素朴な疑問なんだけど、ヲチャが腐女子だと何が面白いの？
喪と腐って、なんで敵対してんの？

＞現在は単に女性への蔑称としても使われることがある　
ええーっそうなんだー。知らなかった。

電波スレが嵐で潰されたから、住民が移住してきたんじゃないか？
風が吹けば桶屋が儲かるじゃーないが、意外な事が意外な結末に繋がったりするからな。

>>371
男性側が婦女子に対して抱くイメージとして

容姿が醜い男性に非常に侮蔑的に接し、
容姿が(ビジュアル系方面に)美しい男性に対しては狂信的支持をする。
こういうイメージがあるから、非モテとは敵対関係として捉えられやすい。
あと、デブスの癖に自分を可愛いと現実逃避してるイメージもある。
デブスでゴスロリしてる女の子と似たようなイメージかな。

ぶっちゃけ、俺が知ってる限りでは実際にそういうタイプばかり。
あくまで個人的範囲の話だけど。

>>370
やおいを愛好する男性”腐男子”との対比が成り立たなくなるから
腐女子という言葉を女性への蔑称として使うのは避けたほうがいいと思う

腐男子なんて存在するのかと思うかもしれないがぐぐると結構ざくざく出てくるよ

2ｃｈの非モテオフで腐女子の団体と話をした事があるけど、

理想の男性はＦＦ７のセフィロスで、現実だとハイドが最低ラインだそうだ。
それ以下はゴミみたいな云々かんぬんと言ってた。
非モテ男性陣がそれを聞いて引いてしまって、(一部除き)女性陣との会話が断絶。
結局は男は男同士が固まり、女は女同士だけで喋っていたね。
彼女らの容姿は・・・まあ個人差はあったけど、俺は彼女らより森山中の人の方が美人だと思った。

>>374
要するに同族嫌悪ですね。それに男尊女卑が加わり

・オタ男とオタ女は同族でなくオタ男の方が偉い
・よって腐女子は最底辺であり、自分を叩く相手を腐女子認定すれば
自分より下の階層となり何らかの勝利感が得られる

という展開。

ここで喪や非モテを否定する人を腐女子と認定したら
全員が腐女子w

ついでに
美しいモノ、より良いモノを指示するのは、男女変わらす同じだ。

>>377
なるほど。そうやって「自分より下」を脳内設定して自分を
叩くのは自分より下の階層だ！自分は底辺じゃない！と
自己を保つのか。なかなか物悲しい構図ではある

実際に喪男を叩きまくってる腐女子ブログでもたくさん
ありゃその説も説得力あるんだけどねー。
現実にいるのは、冷め切ることも出来ずに何かを諦めきれず
呪詛を振りまき女ブロガーに延々と粘着する喪男だという…

>>371
ヲチャが腐女子だと、ヲチャが「女性」という事になって、喪男達的に、
「俺たちに構ってもらいたくてヲチしてるぜ、こいつらm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」
と笑える対象に変わるからなのかねぇ。
自分は、腐女子でも喪男でもない単なるヲチャなので、その心理の実際は、よくわからんのだが。
が、喪男的には、「ヲチャは腐女子」だと楽しいみたいですよ。
このスレを見て、
「婦女子がﾌｧﾋﾞｮってらwｗｗ 」
って喜んでる喪男もいるみたいだし。

まぁ、「そう思い込みたければ勝手にどうぞw」というのが正直な気持ちw

まあ現在は「腹黒いオタクの女の子」を指す言葉として定着してるけどね。

逆に「礼儀正しく上品」ならオタクであろうと腐女子とは言わない。
あくまで「腹黒い(口が悪い、異常な容姿崇拝)」ってのがミソ。

>>382
×「礼儀正しく上品」ならオタクであろうと腐女子とは言わない。
○「礼儀正しく上品で若く可愛くオタ男を蔑まない」ならオタクであろうと腐女子とは言わない。

喪男は精神だけは着飾るね！

>>380
腐女子に限らず、女は総じて喪男が嫌いだからね・・・
単純にキモメン死ねみたいな女ブロガーは多いけど＝腐女子とは言い難い。
まあその嫌いにも度数があって腐の場合はその度数がよりキツイ傾向はあると思う。

>>382
腐女子が「腹黒いオタクの女の子」を指すのだったら
その対になってる腐男子も腹黒いオタクの男の子って意味になっちゃうじゃないですか！
もっと腐男子のことも考えてやってください！(泣)

大学のとき漫研にいたのだが、そこでは男女の仲も良く
カップルもいたし卒業後結婚に至るのも複数。
オタ男とオタ女って現実では仲良いケースも珍しくないのに
ネットというか2chでは対立ばかり目立つね。

>>383
若く可愛いってのは邪推し過ぎ、そこまでいくと難癖だろ。
あと、「このキモメンが！！近寄るなキモイ！！」
こんな事を言う女性がたとえ別の面で立派だとしても礼儀正しいとは言えないだろう。
内心では思うかもしれないけどね。
上品で礼儀正しくあるためにはオタク云々関係なくＮＧワードが色々有るのだよ。

まあ、オタ男性の侮蔑的な呼び名としてキモオタってのがあるだろ？
それに対して女性オタに別称が一つあったところで良いじゃないか、平等だｗ

>>385
そういう場合は単にショタ趣味、やおい趣味でＯＫだろ。

>>386
顔が見えないから。
これに尽きると思う。
顔が見えるところで堂々と自分の意見を言う奴って少ないよ。
自分をセーブするんだよ、金玉やマムコが縮みあがってさ。

それが相手からすると「自分を尊重している」って思えるんだろうね。
付き合いが数年、10年と長くなってその緊張が解けたとき、どうなるかが山場だろう。

それと、顔が見えると・・・
例えばＬみたいな事を言ってる奴の顔がモコミチだったとしたら
女の立場だったら「心を溶かしてあげたい」って思うだろう。
ぽいんつみたいな事を言っている女の顔が小倉裕子だったとしても同じ。
比較的顔の良いオタク男女も居る事は確かなんだ(天馬ぐらいの奴なら普通に居る)
そうなると多少の趣味は許せちゃうんだろうね・・・

>>387
君の腐女子レポでも二回とも「腐女子はみんなブス！」が含まれていましたし
腐女子の必要条件と考えます

>>384
>女は総じて喪男が嫌い
そら常識ある喪じゃなく、ここでヲチられてるような種類の喪男
ミソジニーに凝り固まってる人種とか
「肉便器」だの言ってる人間を受け入れろ！
といわれても女の方から願い下げだろうｗ

男でも嫌だよそんな奴

はてな非モテは別にミソジニーでもないし肉便器とも言ってないと思うのだが

予想通り腐女子議論になったね
扱いやすくておもしろいわ、はてなの非モテ女は

>>390
ん、個人的範囲という注意事項が見えなかったかな？
それが普遍とは一言も言っていない。
それとブスなのが悪いんじゃなくて、自分に無いものを過剰に求めるのが悪いの。
自分が持っていない物(例えば容姿、例えば金)に対して
相手には自身の数倍以上の高レベルを求めるってのは男女関係無くヤバイだろ。

上記の話なら、セフィロスの顔の男性を頑なに要求して暴れたいなら、
自分の顔がエアリスになってから暴れるべき。

普通の人間は(淡い夢として)王子様や王女様を望む事はあっても
最後は分相応というものを悟って落ち着く。

>>386
実際はそうだと思う＜オタ男女同士仲良い
うちの嫁もオタ。俺もオタクで学生サークル繋がり
周りにもそういう夫婦多いよ

ただ十年前位でも学生オタサークルの中などですら
男女両方に避けられがちなネガ喪男的な奴が一人二人はいたな

> そら常識ある喪じゃなく、ここでヲチられてるような種類の喪男
いや、逆にまともな人格であるにも関わらず喪男ってのはもっと重症だぞ。
人格に問題が無い＝女性に好かれるはずの人格なんだから。

つまり問題は外部条件に集約されてるってこった。

腐女子って腐った女だろ？
女々しい奴みたいな感じで、言葉からしたら、腐った男のことだよな

>>395
容姿レベルが高ければ腐女子扱いはしない、と書いてるも
同然なのに気付いてますか

今テレビでブサ男がモテル方法みたいのやってておもろかった。
んで、このスレ思い出して来てみた。

皆さんもりあがってますな。

>>399
「腹黒い」という前提で書いてる訳だが・・・
例えば美男が美女と付き合いたいと言っていたとしてそれは「分不相応の我侭」だと思うか？
相手に美しい容姿を提供できるメリットがあるんだから、それに対応したものを要求してるだけ。

50円あげるから、50円分のお菓子を頂戴ってのは普通のイーブンなやり取り。
50円しかあげられないけど、1000円分のお菓子を頂戴ってのは異常って事。

>>397
そこまでいったらそれは個人の問題だからなぁ
そもそも痛いオチ対象じゃなければここで
語られる対象でもないかと＜喪男
「人格に問題が無いのにもてない男の問題について語るスレ」ではないし

喪って極端だな。
シミ一つ無い完璧な人間か心も身体も真っ黒な人間しか想像しないのか。
そんなんだから誰ともつきあえないんじゃ

>>401
容姿レベルが高ければ腐女子扱いはしない、と書いてるも
同然なのに気付いて…ないね、気付けないんだね　ムリだね君は

で、なんで「非モテ」ヲチスレで、
腐女子の定義というか、腐女子の問題点というか、そういう話をしているんだ？
それって非モテ／喪男をヲチするのに関係あるの？

・・・まぁ、続けたきゃ続けりゃ良いけど、スレ違い気味なのは気づいてね。

>>402
喪男ってのは喪男になった時点で
人格にしろ、外部要因にしろ何らかの「女性から避けられる要素」を持ってる訳だ。
女性から爪弾きにされた男性の総称が喪男なんだからさ。

だから(一般的多数の)女性から好かれる喪男ってのは存在しない。
1億人もいれば、例外はいるだろうけどそれを言ったら限が無いし。

>>384
嫌われるようなことばかりしておいて
「ほら女は喪男を嫌ってる」
「女は喪男をキモイと差別する」と鬼の首を取ったように言ってもなぁｗ
覚悟のunder-the-dogへの粘着ストーカー行動を見ても
容姿に関係なく「精神がキモイ」と言われても仕方ない。
喪名子を「心がキモイ」と喪男は認識したはずなのに
鏡を突きつけられても自省しないのが呆れる。

>>393
Lはミソジニーはあると思うよ。Kは男脳女脳発言を見る限り女を舐めてるな。
Lの場合「弱者だから優しくしろ・配慮しろ」と女や社会に要求しながら
「男として意識してくれ」とも同時に要求し
それが両方とも満たされない所に怒りの根源があるんだろう。
色々要求されたあげく憎悪の対象にされる女も溜まったものじゃないなｗ

Lのブログに喪名子が行ったらどういうことになるかなぁ。
Lは以前、「文句たらたらだからモテない。お前もそんな女嫌いだろ」と言われた時
「劣等感を表に出さず、不満があっても我慢している人間より
劣等感や不満をぶちまける人間の方が俺は付き合いやすい」と豪語していた。
それなら喪名子なんか、Lの理想のタイプじゃないかと思うんだがｗ

>>403
そうそう。
超極端。
そいうのメンヘルでなんかあったと思う。
01、白黒、善悪の２バイトでしか考えられないんだよな。
だから理系に多いのかな？

>>404
ブスだけでは腐女子ではない
ブスの癖にその自覚が無いのが腐女子

ブスなのとブスなのに自覚が無いのとの違いが分からないのだろうか？
例えば出川みたいな顔の喪男が自分のことをキムタク並みの池面と言い張り、
ロンゲのキムタクファッションを決めて、かっこいいポーズしまくりで、
「俺はベッキーぐらいの美人以外に用は無い」なんていってたらムカつかない？

その女Ｖｅｒに対して俺個人は腐と定義してるんだが。
実際にそういう奴が居る。

>>406
その喪男の定義は、はてな界隈では間違い。
要勉強。

>>407
あまりめったな事を言うな・・・
Ｌは強引な手段が取れないから、ヘタしたらモナコに閉鎖に追い込まれるぞ・・・

>>403
あと完璧な愛か恋愛からの撤退か
という極端さも喪の定番

>>405
心に後ろ暗いことがあるから必死になってんだろうよ
喪男も腐女子も参加するのはいいが、ヲチに専念してくれよ
みっともない

>>410
はてな定義の喪男準拠なのか？
俺は喪板定義の喪男を出した訳だが・・・ってかはてな側のは非モテじゃないのか？

VJYlLgsQスゲーwwほんとにわからないんだ

喪板のローカルルールに準拠すると

１．年齢＝彼女居ない暦の童貞
２．事務的関係以外での好意的女性関係(友人知人)すら皆無

こういうところになるんだが、
つまり女性から「貢君」或いは「事務的対応」以外の関係を拒否されるレベルの男性だな。
友達にすらなりたくないと思われる男性の総称が喪板でいうところの喪男。

>>409
キモメンで性格も悪い癖に
「マザーテレサのような清らかな心を持った
二次元エロゲ美少女のように可愛らしい女の子が
この世には存在しないから俺は結婚しない。現代の女が肉便器だから悪い」
と喚いている喪男はどうなるんだよｗ
キモメンという自覚があっても異常な高望みをしてる点では似たようなもんだ。

ID:VJYlLgsQは、非モテオフでの衝撃がよっぽどすごかったんだろうよw
「腐女子」ネタでここまで熱く語る奴もそうそういないw

電波男喪男もはてな腐女子も、どっちも狂ってるのなんて周知の事実でしょ
いつまでだらだらやるつもりなんだ？

>>417
清らかな心というのをどの観点に置いているか・・・にもよるけどな。

他者への寛容性を指しているのか、単純な貞操思想を指しているのか
容姿よりも、道徳性を見て異性を選ぶ事なのか・・・
もしも単純に貞操性＝清らかな心という定義で語るなら童貞や処女は清らかなんだろうな・・・
逆に他者への寛容性＝清らかな心なら、他者を説教するような人間は醜くなるし、
下手をするとどんな男にもセックスをさせるサセ子が寛容性として好意的に受け取られる可能性もある。

おそらくは喪男の考える清らかの心の定義とモテの考える清らかな心は大きくズレている。
だからお互いが理解しあえることは無いだろう。

>>419
スレ違いはスレ違いだが
電波男喪男はともかく、>>409の定義する所の「はてな腐女子」って例えば誰だ？
俺には思いつかない。

誰に向かってID:VJYlLgsQが吠えてるんだか実態が見えてこないな。

>>416
そういうことなら、その定義に則った喪男のブログをヲチしてここに報告してくれ。
ここは、「喪男」を再定義する場所でもなく、「腐女子」を再定義する場所でもない。
「非モテ・喪男系のブログ全般をマターリとヲチするスレ」なのですよ。
ID:VJYlLgsQは>>1をもう一回読んでこい。
一人で盛り上がっていて楽しいのかもしれんが、いい加減スレ違い話でウザいから。

>>421
ぽんいつとかその辺じゃない？
俺も詳しくは知らないし、思いつかないけど

童貞捕まえて説教かましてるとか、ちょっとそれぽいところがあるし

>>420
>他者への寛容性＝清らかな心なら、他者を説教するような人間は醜くなる

自分の定義したモラルに準拠しない人間を
説教どころか血祭りに上げる覚悟は最高に醜いってことになるなｗ
他者への寛容性など皆無だ。

自分を棚に上げて女にだけ寛容性を求めるのはダブスタ。

腐女子はオタク仲間と会う時以外の普段は隠れオタクという場合も結構あるから、
そういう意味では確かに腹黒いかもね。

>>421
ブロガーではこれといった奴は居ないが、コミケや2ｃｈのオタクオフでは普通に居るよ。

身長155ｃｍ以下、推定体重100ｋｇ近くの女の子がハイレグみたいなコスプレして
マーメイドポーズを披露してくれる。
んで、そういう子が「あの禿のカメラ小僧顔がキモイね、死んだほう云々」と
うれしそうに話してる・・・似たような感じの友達とね。

多分、こういう奴がブログを書いても読解可能な文章にならないから
ブログ界隈じゃ存在し得ないんじゃないかなぁ？
たまに「あたしはかぁいいあやたんｗ」とかそんな文章ばかりで綴ってる
電波系馬鹿女のブログを見かける事があるけど、雰囲気的には似通ってる。

>>423
こらこら思いつかないって…
「はてな腐女子」と書いたのは
お前だろう

ID:VJYlLgsQさんのもてない原因は
多分人の話を聞かない事と空気の読めなさ加減だな

>>423
そういやあいつも、トップに美少女画像(自身の理想像の投影か？)を
持ってきたり怪しい行動は多々有るな。

かみぃとはデートしたくないが、Ｋｉｙａとは食事してやってもいいとか
意味不明な発言があったと聞くが、そういうのは腐女子のイメージとぴたりと一致するな。

ID:VJYlLgsQがオフで出会った腐女子にどんな酷い目にあったかは知らないし、
そのことについて、ヲチャとしての自分は、全く興味もないんだわ。
すまんが、>>426のような自分の経験談を晒すのはそれ相応のスレでやってくれないか？喪男板あたりにならたぶんあるだろう。
何度も書いてるけど、ここは、「非モテ／喪男のブログをヲチする」スレ。
腐女子のブログなんかヲチしてないの。
だから、あなたがいくら「オフでの腐女子はこうだ〜」といっても、
「それで？　だから？　それがどうしたの？」
でおしまいになるの。スレ違いの話だから。

つまり、ID:VJYlLgsQに言いたいのは、
「空気嫁」
ってこった。

>>427
ID:VJYlLgsQと腐女子がやり合ってるように見えたから
はてな系腐女子ってニュアンスを使ってみたんだ

まあどうでもいいじゃん　腐女子なんて

>>430
ケチな事言うなよ・・・

ここはオタ喪男VJYlLgsQが腐女子を叩くスレになりました

>>432
おまえ、腐女子と付き合いたいの？

>>426
>「あたしはかぁいいあやたんｗ」とかそんな文章ばかりで綴ってる

そんな腐女子なんかヲチスレにいないじゃん。
はてな界隈でも見たことネーヨｗ

そういう腐女子スレに行って叩けばどうよ。
ここで吠えてもそいつらには何のダメージにもならんわ。

まあ有名ブロガーで比較的腐女子に近い気質を持っているのは、ぽいんつ。
イカフライもちょっと似てるけどね。腐女子云々って言われたとしたら
「お前の思想はぽいんつやイカフライ染みてるな」と言われたと考えればいいんジャマイカ？

単なるおしゃべりゴッコをしてただけなのにマジギレされてもなぁ

＞腐女子のブログなんかヲチしてないの。
＞だから、あなたがいくら「オフでの腐女子はこうだ〜」といっても、
＞「それで？　だから？　それがどうしたの？」
＞でおしまいになるの。スレ違いの話だから。

つかID:VJYlLgsQはオチ対象そのものだからねぇ…
このスレ内でも手を触れずにニヤニヤしてましたよ、俺は。

>>436
本当に喪男って女の話しかしないな。
見事に男ブロガーはスルーなのが興味深い。

あ、まりねこもスルーしてるか？
お母さんみたいに甘やかしてくれる女ブロガーは憎悪の対象外か。
なるほどな。

>>439
まりねこって喪男に人気あるの？
なんかＬやＫａｍｍｙと喧嘩してるイメージなんだけど。

>>439
まあまあ、そこまで必死にならなくても
そこまで熱くなってるから、俺なんかには逆にアレに見えるんだよね・・・

>>436
じゃあ、その自分の考えを、ぽいんつなりイカフライなりにぶつけてくれば？
なんで、この「非モテヲチ」スレで、ID:VJYlLgsQが腐女子に関して吠えてるのかさっぱり理解できない。
「そういう腐女子がヲチャの中にいるかもしれない」という推測のみでここで腐女子をあげつらってるんなら、
それよりも、はっきりとあなたが腐女子と認定しているブログにその歪んだ性欲をぶつけてくれば？

・・・覚悟と同類の女ブロガーに粘着する喪男が誕生する瞬間に立ち会えるとは思わなかったよw

>>377の構造がVJYlLgsQによって裏付けを得てゆく…
　　　

>>441
ID:VJYlLgsQの「正体」に興味があるからツッコんでるだけなんだが。

>>442
いや、遠慮しておくよｗ
楽しめそうもないおしゃべりはしない方がマシだから。

>>443
身をもって表してくれたわけですね ID:VJYlLgsQは
ついでに延々チラシ裏語りをしてスレ違い空気嫁と
指摘されても「おしゃべりしてただけなのにマジギレかよ」と
謎の反論。

>>444
そっか、ヲチ板住人らしく、もっと余裕を持って接してやってね
あんまり必死だから、たぶんこれを見てる人には、喪男対腐女子にしか見えてないと思うから

>>445
じゃあ、あなたも消えてくれない？
「非モテ／喪男ヲチ」に特別関係ない腐女子ネタでさんざん長話をしている人は、
ヲチスレ的には楽しくもないし、うっとおしいだけなんだが。
喪男板のヲチスレにでも行って、
「やっぱ、非モテヲチャーは腐女子のたまり場だったぜ！」
とか勝ち誇ったように言ってくれば良いんじゃないの？

非モテ／喪男の行動原理や思想に関して寄与する「腐女子に関する考察」なら、
楽しんで読ませてもらうけど、あたなが書いてるのは個人的な経験の垂れ流しで、
あなたが持っている腐女子に対しての嫌悪感を表現しているだけなので、非常につまらないんだが。

ほんと、いい加減、空気嫁よ。

>>377の構造の正確さに驚く
まあがんばって喪男対腐女子の構造が
共通認識になるように仕向けてくれ

>>448
おとなしくスルーしてればいいんジャマイカ？
そういう事を言うのってスレ違いが余計に居座りやすい台詞だと思うんだが。

>>448
応戦するからスレ違いが続くんじゃないかな
ID:xSP+Qaqyも少しヒステリック過ぎると思う

>>450
じゃあ、あなたはあなた自身、自分の話題がスレ違いだってことを認めるのねw
他でもないあなたが居座っている事実と、あなたの言葉から、そのことが類推されるんだがw

>>452
言った側から・・・餌があると食いつかずには居られんのか？

>>447
あんたが勝手に認定してるだけだろｗ＜喪男対腐女子

>>450
はてな非モテへの矛先をそらすことが目的なんだから
スルーされないで目的達成できたのはよかったじゃないか。

覚悟叩きの時は出てこないのが尚更興味深いんだよね。

>>452-453
そろそろ二人で仲良くどこか行ってくれないか。
自己主張激しくて自分の話ばかりしたがるから
男女問わず嫌がられてるんだよ

>>453
>>452への答えになってませんよw
「あなたの発言は、スレ違いなのは認められるんですか？」
・・・嫌みを言うだけで、答えもせずに逃げてるだけじゃんw

そろそろVJYlLgsQが「釣りでした」つー事にして逃げそうvv

えーっと、このスレ住人の皆様に陳謝します。
ID:VJYlLgsQの正体というか真意というか痛い点というか、そういうモノをさらけ出そうと思って、
意図的にヒステリックに煽ってみたのですが、それがうまくいかずに逃げられてしまいました。
また、私の発言も、他のスレ住人の皆様にも不快感を与えたようです。

この場を借りてお詫びしますm(_ _)m
次回はもう少し考えて発言しようと思います。

ちうことで消えます。

おもしろかったよ。
喪って、女叩きの材料がでてくるとがまんできないんだね。

高学歴モテ／非モテの間の微妙
http://d.hatena.ne.jp/utsutsu/20060325/p1

「誰でも恋愛できる」という幻想を捨てよ
http://nikkeibp.jp/style/biz/skillup/marriage/060324_4th/

↑小谷野タン、相変わらずぶっとび思考回路だねーｗｗ

寝ている間に、ID:VJYlLgsQ祭りに参加しそこねた。おしい。
あれは、覚悟だったのではないかと睨んでいるのだが。。。

いや、覚悟なら男女混合非モテオフには参加しないじゃろ…
というか、そんなオフあるの？

すぐ踊り子さん認定しようとするからこのスレ書きづらい。。。

>>643
すまん。けど、もうこのスレの存在は知れ渡ってるからなぁ。
覚悟も見てるし、LもKも見てるし。

>>462
そんなオフないだろ。
あれは腐女子と会ったことがあると、もっともらしく言うための口実。
その証拠に腐のブロガーを挙げられなかったし。

VJYlLgsQは2ch非モテオフと書いてるけど、オタクオフ
だったんじゃないの。
違うものけど結構重なってはいる
特にオタ喪男はオタク＝非モテという意識が濃いだろう
自分自身がそうだからという理由で。
昨夜書いてた人がいたけど、実際はオタクのまま恋人を
得ている男女は珍しくはないのに2chでは不可視な存在だ
　　　　

VJYlLgsQが喪男で
xSP+Qaqyが腐女子ってとこか

つーか他所でやって欲しいもんだな、ほんとに

>>467
＞つーか他所でやって欲しいもんだな、ほんとに

オマエ馬鹿。
劣っている喪男を観察して笑いものにするのが目的のこのスレに
わざわざ喪男が降臨したってことだろ。
ヲチの手間が省けたんだから文句言うな。

>>468
踊り子に乗せられるxSP+Qaqyみたいのが居るからつまんないってことね

264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/24(金) 23:48:30 ID:as2ry7Jg
＞http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6872/1136365074/599
この人たちは今の世の中でもオタクしか
PCに触らないとでも思っているんだろうか？
何で秋葉に来る非オタ=キモオタ観察ツアーとしか思えないんだ？

>>264
お前等非喪（一般人）が現に喪やキモヲタを観察してるだろ？
（このスレが喪を馬鹿にする目的で立てられたことは>>1を見れば明らか）

だから喪やキモヲタが非喪（一般人）に対して疑心暗鬼になって過剰反応してるだけのこと。
あと覚悟の問題にしてもお前等のように喪をあざ笑って楽しんでるような腐った性根の一般人が居る限り
第二、第三の覚悟が出現してもおかしくないよ。

（覚悟擁護じゃなくて、喪叩き連中を非難してるだけだから
　喪より頭がしっかりしているであろう一般人の皆さんは勘違いしないように）

>>470
このスレが立つずっと前から覚悟は変わらずあんな人間なんだが？
女性に好意的で礼儀正しく穏健な喪男だった覚悟が
このスレにヲチされ始めた所為で人格が変わって
女を「肉便器」と罵倒するような馬鹿になったとでもいうのかよ。
喪男の都合のいい責任転嫁にはもうウンザリｗ

覚悟が「肉便器肉便器」と喚くイタイ喪男だったから
大勢の注目を集めてヲチされるようになったの。
ヲチャが覚悟を変えた訳じゃないの。
話を意図的にすり替えるのは止めような。

>>471
覚悟本人のことは一言も書いてないのだが。
オマエみたいに喪を馬鹿にするような奴が居るから
（文末に不必要な「w」をつけていることを含め）
一般人に対し喪男がルサンチマンを抱くようになるってことだ。
日常的に煽られることが引き金となって、覚悟以外の喪が、
覚悟が起こしたような問題を引き起こす可能性は否定できないだろう。

たまたま覚悟が馬鹿だったことをいいことに
>>471のような貶し一般人が喪男をキチガイに変える可能性を否定することこそ
都合のいい責任転嫁。もうウンザリ。

>>472
そんなことまで俺たちの所為にされても知らんよ。
「お前らがエリートづらしていい学校に通わせたから子供が死んだんだ」と
池田小の父兄に喚き散らした宅間みたいなこと言うなよｗハライテーｗｗ

覚悟みたいなキチガイがまた出てきたら
今までどおり踊り子さんには手を触れず黙ってヲチさせてもらうよ。
ヲチャとしてはそれ以外にリアクション取れないしな。

しかし、覚悟の「Leiermann暗黒面勧誘作戦」は今のところ失敗に終わってるからな。
まぁ千里の道も一歩からって言うし。
気長にがんばってくれｗ

>>473
＞ハライテーｗｗ
＞踊り子さん
文末に「w」を使うことを含め、貶し体質は相変わらずだな。

＞覚悟みたいなキチガイがまた出てきたら
＞今までどおり踊り子さんには手を触れず黙ってヲチさせてもらうよ。

オマエらのような貶し・煽り大好きな性根の腐った一般人が
喪をヲチして馬鹿にするというくだらない行動を止めればキチガイが出る確率は下がるだろう。
キチガイをヲチする楽しみを、キチガイの被害を防止することより優先する点で
喪男煽りのヲチャー（一般人）というのは本当に腐ってる。
覚悟を嘲笑するのに夢中で、覚悟の被害を受けた北山女史のことすら考えられない
知的障害者なのか、ヲチャー連中は？

念のため付け足しておくと、
「キチガイの被害を防止」といっても、
「喪男が問題行動を起こしそうになったら積極的にとめる」ということは要求していない。
>>473のような煽り・貶し人種によって喪男がキチガイ化する可能性がある以上、
「キチガイ化防止のために煽り・貶しを慎め」ということ。
「行動を起こすな」ということだから実行に移すのは簡単なはずだ。

>>474

あのな、覚悟の話をしてたときに、北山問題にも突っ込んでたと思うけどね。
一方的に決めつけるのはやめような。
たんに覚悟がますますヘンになってきたからヲチされてるだけ。
ヲチャだって貶すだけじゃなくて、ＫやＬのエントリを
賞賛することだってあったよ。
どっから来たのか知らないが、ID:2gkubvR9は半年ROMってろ。

>>475
＞ヲチャだって貶すだけじゃなくて、ＫやＬのエントリを
＞賞賛することだってあったよ。

それを言い出したら、
喪男だって覚悟のように無関係な人間を攻撃するような奴ばかりではないし、
キモヲタだって変態的な性犯罪を起こすような奴ばかりではない。

＞どっから来たのか知らないが、ID:2gkubvR9は半年ROMってろ。

俺は喪だが、ここは喪を馬鹿にするために立てたヲチスレだろ。
ヲチ対象の喪本人が来てるのに「ROMってろ」は矛盾だろ？
散々「w」だの「ハライテーww」だのと煽ってるくせに今更「ROMってろ」はないだろ？
都合が悪くなるとダンマリを決め込む覚悟と>>475は本質的に同じじゃん。
笑わせるな。

>喪をヲチして馬鹿にするというくだらない行動を止めればキチガイが出る確率は下がるだろう。

ソースもデータもないので信用できませんｗ

>喪男煽りのヲチャー（一般人）というのは本当に腐ってる。

ハイハイ。どっちもどっちだよな。あなた様のおっしゃる通りで。

>ヲチ対象の喪本人が来てるのに「ROMってろ」は矛盾だろ？

「喪男とヲチャの触れあいスレ」じゃないからなぁ。
何ならブログ立ててその発言をそのまま記事にしてくれや。
毎日カウンタ回すからさ。

で、「釣れたよ〜」って勝利宣言マダー？

>>477
＞>ヲチ対象の喪本人が来てるのに「ROMってろ」は矛盾だろ？
＞「喪男とヲチャの触れあいスレ」じゃないからなぁ。
＞何ならブログ立ててその発言をそのまま記事にしてくれや。
＞毎日カウンタ回すからさ。

オマエのような貶し大好きヲチャーのためにブログ立てる手間なんか掛けたくない。
このスレの目的はあくまでも喪発言を貶すためだろ？
だったら直接喪の発言があったほうが手間が省けるだろう。文句言うな。
それともオマエ覚悟？

＞キモヲタだって変態的な性犯罪を起こすような奴ばかりではない。

はぁ？
ここはヲチスレ。覚悟がブログで吼えてる以上、ヲチからは逃れられない。
ああいう機知外な喪でなければヲチ対象にはならんよ。安心しな。
で、わけわかってねー奴は巣に帰りな。

>>478
＞>喪をヲチして馬鹿にするというくだらない行動を止めればキチガイが出る確率は下がるだろう。
＞ソースもデータもないので信用できませんｗ

相変わらず文末「w」が治らないな。
ストレスが精神障害の引き金の一つであることは一般常識なのだが。
少なくとも喪男煽りは喪男にとってストレスの要因だろう。
ヲチャーは喪男のキチガイ化の要因をテメエの娯楽のために
わざわざ増やしてるから非難されるんだよ。
ソースだのデータだのとウザいから参考URLくらいは紹介しておく。

http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/040/070/c8027/index.html
http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/040/070/c8026/index.html

>>480の1行目
>>478は>>477宛の間違い。

せっかく踊り子さんが降臨されてるんだから、住人は熱くなってやり返さず、
ヲチ板らしく（　＾ω＾）ﾆﾔﾆﾔしてあげましょう

つーかアホかよ　踊り子に踊らされてマヌケにもほどがある

だって、せっかく光臨されてるなら手拍子ぐらいはしてやらねばなぁ、
踊りにくかろうてｗ

kiyaの非モテオフ報告まだ？

ID:2gkubvR9
は覚悟だね。必死に文体変えようとしてるけど、クセが抜けてない

>>485
ID:2gkubvR9って覚悟かねぇ？
ID:2gkubvR9のいくつかのレスで覚悟を馬鹿にした発言が見受けられるんだが、
そんな自分を貶める発言をしてまでここに粘着するような器用なヤツだったっけ？
以前、覚悟らしき人物が来た時は、絶対に覚悟のことを否定も馬鹿にもしてなかったしねぇ。

単なる踊り子さんでしょう。ID:2gkubvR9は。
>ヲチ対象の喪本人が来てるのに
と自分で言ってるので、もしかするとヲチ対象なのかもしれんけどw

>オマエらのような貶し・煽り大好きな性根の腐った一般人が
>喪をヲチして馬鹿にするというくだらない行動を止めればキチガイが
>出る確率は下がるだろう。
という責任転嫁は、いくらなんでも酷い話だ、とは思ったw
この辺りで、ID:2gkubvR9は覚悟に似た感情を持ってそうな人だとは思った。

また、今日の夜あたりに踊り子さんがこのスレに来るのかな？w

そうそう
覚悟は虚栄心（プライドではないので注意ね）が強すぎるから、
自分を貶すような器用なマネはできないんだよね

どなたか勘違いされてるようだ。
ここの元スレははてな総合ヲチで
Lが発祥。
でL界隈でkammyが出て来た。
丁度、ナツがkammyの記事を取り上げた時に、なぜだかLが熱くなって突撃した時くらいかな。

だから、このスレで覚悟が出て来たのはつい最近。
覚悟なんかどーでもいいのに、非モテ話ししてたら、勝手に喪が付く人達が来て、覚悟へのうっぷをを、長文で書き始めた。

覚悟はどーでもいい。
うざい奴らが付いてくるんだから、そーでなくてもウザイ奴ら多いのに。

いっとくが、覚悟なんて一番どーでもいい。
ウザイオマケが付いてくるだけ。
キモイだけ。

そんなにLが嫌い？
事実関係が間違ってるので訂正しておくと、
元々LはナツとKの仲裁に入ったの。
しかしナツからみればLもKも覚悟も似たような
もんだった(まあ実際同じようなもんだがw)ので
イカフライと一緒に全部一緒くたに冷笑した。
Lがキレたのはそれから。

ttp://noraneko.s70.xrea.com/mt/archives/2005/1109001049.php

この記事だな。
最初仲裁したのはpiro。
Lはそそのかされて書いた記事が理解してもらえず熱くなった。

Lは嫌い。だからヤツの記事は読まない。

>>489
もともと仲裁できるようなタイプじゃないからなｗ
はてなの部熊で「死ねばいいのに」とコメントしてブログを閉鎖させたり
非モテネタをあつかってるブログに粘着していた。
ナツとの騒動はその後の話。

あの頃のLの部熊って「死ねばいいのに」以外も酷かったよ。
非モテやオタや童貞という単語さえ出てくれば
かたっぱしから部熊で罵倒。LとかrAdioが覚悟より暴れていた時代。
LやrAdioが「非モテを記事にすると非モテに粘着攻撃される」
という“伝説”を作り上げたんじゃないかと思われ。
（その後kanoseに取り上げられて更にファビョる）

ナツ騒動で注目を集めたがこのスレの前身のはてなスレでは
以前から名前が出ていたし、昔からイタタな非モテだなぁと。

＞ナツからみればLもKも覚悟も似たような
＞もんだった(まあ実際同じようなもんだがw)

ヲチャから見ても似たようなもんだし、覚悟から見ても
似たようなもんだから覚悟がLを取り込もうと必死なのだと思われ。
「覚悟とはちがう」と思ってる（らしい）Lは相当苦悩しているだろうがｗ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142710731/
また非モテが妬み全開のこんなスレ立ててるよ。
もう勘弁してくれ。

Ｌもさすがに覚悟とは一緒にされたくないと思ってるんじゃ？
しかし、今までの経緯を振り返るに、無下にもできない。
Ｌ頑張れｗ　ダークサイドにおちるかどうかの瀬戸際だぞｗ
ここで踏みとどまらないと、それこそ一生、心の平安なぞないよ。

いやー、無責任なをちゃーの一人としては暗黒面に落ちたら落ちたでそれもまた楽しいなと思っているけどｗ

をちゃーだの踊り子だの腐女子っぽい言葉遣いはそろそろやめてくれ
喪にまた乗り込まれたいのか

一応、Lは、覚悟の誘いに「No」という回答をしているようにみえるけどね。
ttp://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20060320/p1
抜粋。
--
一般論として言うならば、blog という公的な場で、後に残る形で
発言している以上は、過去の発言との矛盾を指摘されることは避
けがたいと思います。その結果、過去の発言を撤回するかあるい
は現在の発言を撤回するか、あるいはその矛盾の解消を保留した
いと言明するかは勿論個人の自由ですが、いずれにしてもそこに
は「説明責任」というものが伴うのでは、と私は思っています。

それはそれとして、覚悟さんの言われている「解脱」は、言葉本
来の意味とは余りにも反対なのではないかと思います。結論をあ
らかじめ設定してそこから考えを動かさないとして、その生き方
が肯定できるのは「結論」が文句のつけようのない程完璧なもの
であると自他共に認められる場合のみです。でなければ、狂信者
あるいは自家撞着といった批判を免れないでしょう。そうした思
考停止が極端に至ったのが、イスラム過激派や麻原彰晃、あるい
はいわゆる ”DQN” に至るまでの数多くの愚か者の末路である
ことは知っておくべきでしょう。古今東西の多くの思想が、「か
たくなさ」を、救済とは正反対の「絶望」の典型として挙げてい
ることには注意すべきかと思います。
--
長文引用失礼。

ああ、もってまわったくどい文章だけど、はっきりNOだね、これは。
さりげなく覚悟の行動を非難しているようにも読める。
Ｌは覚悟にまとわりつかれたくないんだろうな。

そりゃまぁこれだけ覚悟が叩かれてるときに同調はしないだろ…。
元信者でさえ離れて行ってる程だ。うっかり道連れにされたら溜まらんｗ

だけどLの弱者・被害者意識やルサンチマンは覚悟と共通するからナー。
覚悟と相対したときはけっこうまともなこと>>496をいえるのに
Lが“強者”認定した人間（とくに女）相手になると
いきなり発言が支離滅裂になる。
例の「弱者の俺には配慮しろ」という主張とか。

これは覚悟がLにとって“喪名子”の役割を果たしている為じゃないか?と分析。
ルサンチマンをたれながしていても、覚悟を見れば鏡をつきつけられて我に返るｗ

それにしても覚悟の粘着ぶりおもすれー（ ＾ω＾）

なんか、誘いを断ったLに、まだ、しつこく誘ってる人がいるんですけどw
ttp://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20060320/p1
---------
# 覚悟 『そう、「絶望」ですよ絶望。
私の指している解脱とは絶望のことです。

絶望ってのは悪い事に聞こえますが、この世のすべてに絶望するのではなく、
恋愛という一部にのみ絶望しろって事で。
そもそも何の分野においても一つの絶望をしないってのは逆におかしい訳で。
禿げてスダレになった頭に育毛剤を掛け続けても空しいだけでしょう。
だったらいっそスキンヘッドにしちまったほうがすっきりするもんです。
恋愛にエネルギーを注がない分を別の楽しみに使うんですよ。
不採算分野を完全に切り捨てると言っても良い。

どーにもLさんのスタイルを見ると泥沼であがいてるようにしか見えなくて。
割り切って泥沼から這い出るか、いっそ沈みきったほうがお得かと。』 (2006/03/27 03:16)
--------

気持ち悪い粘着の仕方だねぇ。喪名子か、こいつはw
どうにかして、Lを仲間にしたいのかねぇ。
その直前に書かれてるLのコメントが、「No」という意思表示だとは読み取れなかったらしいw

なんかもう粘着っていうか、自縛霊っていうか、ストーカーっていうか、
こんなんにとりつかれたＬが可哀想になってきたｗ

ごめん、一言いい？

覚悟よりまりねこのほうがキモイと思ってしまったんだが
この人いつもこんなネカマ調なの？

>>499
喪名子批判できねーよな、これ・・・
粘着はアク禁にするって覚悟の方針をＬがとれば、おもしろそう
ブログで嘆きだすだろうなｗ

>>501
そのときによって違うよ。ブログ見てたら。

>>501
あー、確かにあのネカマ口調は何とかしてほしい。と思うことがある。
ただ、あのオカマバーのママみたいな口調がファビョってる非モテの気を静めて
粘着コメントをかわす効果もあるみたいだ。

>これは覚悟がLにとって“喪名子”の役割を果たしている為じゃないか?と分析。
>ルサンチマンをたれながしていても、覚悟を見れば鏡をつきつけられて我に返るｗ

鋭い指摘ﾜﾛｽ

>>504
正面衝突を避ける知恵かも。
正直、覚悟に粘着されたらたまらんだろうしｗ

元々Lは喪男原理主義には批判的だったぞ

>>506
そこまで知恵がまわる奴なら
あんな長文にならんし
適当に同意してスルーの方がましだ。

>>508
わからんね。
自分はそんなに気にならんから。
それよか、覚悟がまだまだＬに粘着するだろうか。
というほうが気になるｗ

>>507
んだから多分、覚悟を見る度に鏡をつきつけられて正常になってたんじゃね?
しかし相手が女になるとまたまたファビョり出す。
コメント欄では慇懃無礼にしているのにはてな部熊ではコソーリ
「このババァ、既婚者の癖に非モテ女とか詐称しやがって氏ね!!」
とイカフライを罵倒していたのはワロタｗｗ
覚悟のことが言えないほど口汚い奴だったよ。
覚悟がLに執着するのもこのことをしっかり覚えているからだと思われ。
「あの頃のLに戻ってまた女を口汚く罵倒してくれ」とでも思ってるんだろ。

しかし覚悟の必死の思惑とは逆に、Lは鏡をつきつけられ
「覚悟のようにだけはなりたくない」とまともな発言ばかりしてる。
この皮肉すぎる展開がハライテーｗｗｗｗ

ちょっと騒動になった時点で部熊非公開にしたのが一番のファビョリぷりだと思う

＞「このババァ、既婚者の癖に非モテ女とか詐称しやがって氏ね!!」

へーっこんなこと書いてたって？
そりゃ口汚いなぁ。そのブクマ見てないけど、いつの話？
「死ねばいいのに」を連発してた頃かな。

逆に言えば、そこでおとなしくなってしまって
ヲチ的には面白くなくなったな。
典型的な一発屋なんじゃねーの？奴は。
WATAとかに比べると最近のLは全然面白くないぞ。
ぽいんつとかがからんだり、このスレが揉めたりして
ようやく楽しめるレベル。

Lは単に反撃されない間は言いたい放題だが
少しでも反撃されると慌てて逃げ出すという
覚悟の縮小バージョンなだけだろう。

でもLは論議には自信ありありだし、自分の視点は一般人より秀でているって思ってるよね。

ま、はてな界隈はみんなそんな感じか

>>512
ちょうどそのころ。kanoseに叩かれて部熊非公開にする直前か。
その頃は非モテ記事とみれば汚いコメントつけて一方的に罵倒していた。
俺は覚悟と違う!!というのは鏡が見えてない証拠だとしか思えん。
（覚悟と違ってブログでは書かない所が姑息だが）

ナツやイカフライが反応しねえかなぁと実は楽しみにしていたが
結局スルーのまま部熊非公開になった。

アレだけ暴れておきながらkanoseのブログで
「俺は正しいことを言った間違ってないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」と
半泣きで弁解コメントしていたのもワロタよ。
あの頃にくらべると本当つまらなくなったなL。
覚悟はヲチャの為にLを「面白く」しようとしてくれているのか?と邪推するくらいｗ

いや、覚悟は、なんとかはてな非モテを取り込みたいんだろうね。
Ｌが論理的なのかはわからんね、硬派なスタイルでエントリあげたと思うと
すぐにファビョりだすところが女々しいし。まだ女に未練あるのが丸見えだし。

喪板の連中はイザとなると覚悟と心中してくれない事がわかったんだろｗ

だからLは単体では本質的に面白くないんだって。
ただ、奴のまわりにははもっと痛い奴が集まるので、
そこで繰り広げられるドタバタを見て楽しむのが通。

確に、Lの記事全部きっちり読めないしw
コメント覧しか読まないw

>>519
それじゃLが一番まともみたいじゃないか。それは有り得ねーｗ
あいつは普段必死でまともぶってるけどすぐに地が露呈する所が面白いんだよ。
本質的には覚悟と同じなのに自覚がないのが覚悟より痛い。
それを見抜かれて叩かれてるだけ。

＞禿げてスダレになった頭に育毛剤を掛け続けても空しいだけでしょう。
＞だったらいっそスキンヘッドにしちまったほうがすっきりするもんです。
＞恋愛にエネルギーを注がない分を別の楽しみに使うんですよ。

別の楽しみ＝「女叩き」だな。覚悟の楽しみってそれしかないし。
Lがフェミ叩きしてるのを見て舌なめずりして寄っていったのが丸わかり。
ところが、覚悟が必死になればなるほど
Lの女への憎悪が抑止されるという皮肉な結果。

それほどキモイからなぁ、今の覚悟は。
Ｌが一番まともってことはないだろう、類は友ってやつで、
覚悟なんかがへばりついてくるわけだしｗ
まあときどき女々しくなるところが覚悟と違うけどな。
Ｌはフェミ叩きはするけど、覚悟みたいな女叩きはしないだろうね、
まだ未練あるし。義理チョコもらったしｗ

しかし、
＞禿げてスダレになった頭に育毛剤を掛け続けても空しいだけでしょう。
＞だったらいっそスキンヘッドにしちまったほうがすっきりするもんです。
＞恋愛にエネルギーを注がない分を別の楽しみに使うんですよ。
これってマジでゾッとするなぁｗｗ
負のオーラただよいまくり。

つーか覚悟たん、人の庭を渡り歩いてる間にホントに自分の庭に誰も来なくなってるよｗ
アクセス数も目に見えてやばくなってきたし、そもそももう上げられるエントリが無いんだろうなあ。

あ、そうか、だから誰かが火病ってくれるまで外で煽って、釣れたら「○○氏への反論」新シリーズ出せるんだ！

覚悟のキモさ度数が急上昇中なんですけどw
ttp://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20060320/p1
コメント欄から抜粋。
--------
# 覚悟 『>突然キレたり悲しくなったり世の無常を嘆いてみたり、はたまた義理チョコもらってみんなにアドバイスしてもらったり、喜怒哀楽の日々を過ごすＬタンが、人としてチャーミングなんじゃないの。

これ、最高にＬさんの事を馬鹿にしてませんか？
要するにＬさんを「道化」として見てるって事でしょう。
少なくとも私は彼の事を道化としては見てません。
私はＬさんの中にかつての私と同じものを見ています。
だからどうにも歯がゆいんですよ・・・
Ｌさん本人は否定するかも知れませんが、はてな系非モテの中では
私に最も近い素養を持っているように感じられた。
Kammy氏のように過去現在共に何の共通点すらも無い人間だったら、
迷いも無く完全にあっちの世界に旅立ってしまえる人にならこんな勧誘なんてしませんよ。
--------
「私はＬさんの中にかつての私と同じものを見ています。」
「私に最も近い素養を持っているように感じられた。」
「あっちの世界に旅立ってしまえる人にならこんな勧誘なんてしませんよ。」
・・・最高にキモいんですけどw
あぁ、ストーカーに悩まされる人の気持ちがわかるね。
実際に会った事もないのに、文章からだけで、「私と同じ」と思われて、
「私と同じ世界に来なよ」と粘着されるなんて。
アンチLだったけど、さすがにこれはLに同情するわ。
で、これ、なんて合宿所ですか？w

マジで電波だな、覚悟
結局『自分の言うことをきかないやつは敵』と言うジャイアニズムこそが、覚悟の原動力

覚悟が「Ｌさん」とか云う言葉を使い出したね
間違いなくここ見てるなｗ

id:utsutsuたんという新星が現れたんだけど、なんで反応ないの？

ケータイの出会い系サイトとPCの出会い系サイトをやり比べると、
釣りの仕方も、ゲットした女の子の種類もずいぶん違う。
キャラも思考回路も全然違くて、どちらも楽しめます。

自分を甘やかしてくれそうな相手には
上目遣いといやらしい愛想笑いでにじり寄る様がキモいな。覚悟は。
Lは覚悟の男ママに選ばれたんだから、
きっちりお勤めしないとすぐ積み木崩しになるから頑張れよ

覚悟×Lがますます現実化されてきている件について。

覚悟は受

駄目だ覚悟オモロ過ぎｗｗｗ

＞要するにＬさんを「道化」として見てるって事でしょう。

道化はお前だよオマエ。
女を叩けば叩くほど、「周りから恐れられる（舐められない）喪男」でなく
「女にストーカーしてるただの欲求不満の童貞」として嘲笑される
だけだってのが分からんとは…哀れな道化だｗ

＞私はＬさんの中にかつての私と同じものを見ています。
＞だからどうにも歯がゆいんですよ・・・
＞Ｌさん本人は否定するかも知れませんが、はてな系非モテの中では
＞私に最も近い素養を持っているように感じられた。

マジで覚悟さぁ…このスレの影響受け杉じゃないの?
この文章そのもの。↓

>>285
＞覚悟から見ても暗黒面に一番近い位置にいる非モテがLだってことだな。
＞Lの抱えている女への怒りは明確なもの。
＞それをミソジニーと呼ぶと本人や取り巻きは怒るが自覚はした方がいい。
＞ヲチャからも覚悟からも丸見えなんだからね。

>>531
誘い受けねｗ

>>532
覚悟閣下は、このスレの住人すら、「大切なお客様」と呼んでらっしゃる方だから、
このスレで出てきた文章やキーワードを、ご自分の発言に流用して、

「このスレから影響受け杉！m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」

と言われる事で、このスレを盛り上げようとしてくださってるんですよw

今度はkmizusawaのところに閣下出没

何考えてんだかｗ

ハザマとやりあって以来、ハザマ周辺によく出現するな

まりねこの所に閣下が行ったら
また歌が聞けるか？w

>>535
「 お 前 が 言 う な 」って内容だよね＜覚悟＠kmizusawa※欄

でもさー、(非モテ・喪男話からは外れるが)kmizusawaにしても、
ポールさんのように行動できる人が、実はめったに居ないからこそ、
あの話は『美談』として映画にまでなったんだってこと分かってないのかねえ。

誰もあんたに「ポールさんのように行動汁！自己保身イクナイ！」とか言ってねえし、まして
>真面目に社会のあり方を考えているふり、物事を考えているふり、
>弱い者の味方のふり、品性下劣な人間ではないふり
をしろとも言ってねえっつの。なに空回ってんだか。
大抵の人間は自分のことで手一杯精一杯だけど、たまさかなんかの折に
「真面目に社会のあり方を考えて」しまったりすることもある、そんだけのことだろうに。

日記であんだけフェミ臭いこと書いてるくせに、ブクマのコメントで
「GUNSLINGER GIRLを見て『女の子がかわいい』としか思わなかった」とか白状してるのを
読んだときも思ったけど、kmizusawaって一見マトモそうに見えてなんかおかしいと思う。
どっかズレきってるよ。悪人でないのは確かなんだろうけど。

覚悟はネット依存しすぎだと思う
あいつ単にさびしがりやなだけだろ

覚悟は相変わらず電波丸出し馬鹿丸出しだな
↓
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142710731/

しかし、覚悟は相変わらず想像のはるか斜め上を行ってくれるなw
つくづく実感した。所詮Lといえども、覚悟と比べれば電波の度合いが違いすぎる。
LはハザマやumetenやrAdioなど他のはてな非モテと同レベルにすぎない。
ただ、他の奴らがこのスレからほぼ無視されているのにくらべると、
Lは他の電波を寄せ付けすぎるんだな。ぽいんつとか覚悟とかHIDEとか。
酒やファッションの件で揉めてた相手も痛かったしな。
ある意味ではLってモテモテだよ。モテたくない相手ばかりからモテる。
これは非モテよりもっと悪い、「負モテ」とでも名乗るべきだなwwww

覚悟も、他の人のブログに粘着コメントしている時間があったら、
早く自分のところに新エントリをあげろっての。
Lに対するラブコールも、自分のところでエントリをあげて、
「Lさん。僕のところに来な。楽になれるよ（はぁと）」
ってやれば良いじゃないかw

「お前みたいな奴を見ると活動意欲が湧いてきますね。」と言っていたのに、
そういう方向への活動意欲は上がってないみたいねw

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143227248/
↑
またキモヲタ童貞が僻みでデリヘルのサイト叩いてるよ。
覚悟一派の悪行をどうにかしろよおめーら。

【創作臭】Ｗ不倫のｲﾀﾀ女をｦﾁするｽﾚ５【被害妄想】
1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/21(火) 18:18:43 ID:xMB4AoiY
ttp://ameblo.jp/uran-atomu/　　

Ｗ不倫の末、再婚。略奪した癖に今は自分が正妻だと威張る馬鹿自己中女のブログ。
マンセー意見以外はコメント禁止！得意技は悲劇のヒロインになる事。
元夫のせいで不倫して離婚したの！　元夫は仕事真面目で暴力ふるわないし不倫もしないけど愛情表現が薄いから淋しかったの
だから子供ほったらかしにして不倫相手に会いに行っても仕方ないよね？子供と不倫相手と三人でラブホテル入ってもいいよね？
過去に覚醒剤もやったりしてました　マジックマッシュルーム食べて死にかけました
コメント欄は自作自演じゃないからね！　信者が私を擁護してくれるの
これって私の人徳だわ

とか言ってます。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142932723/
↑
痛いのはおめーだよ、覚悟ﾀﾝ。
名無しで書いてても文体でバレバレだよwwwwwwwwwwwwwwwwww

おお、ここにも喪名子的手法がｗｗｗ

>>543のスレに覚悟が降臨してます。

どれが覚悟だって言うんだよ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142932723/234
さすが自称「モラリスト」覚悟大先生wwwwwwwwwwwwwwwww

すぐ本人認定したがるやつこそヲチ板クオリティ下げてることに気づけ。

ID:TvmwIEvcは他のスレの発言を覚悟認定して何が楽しいのかね？
覚悟がHN:覚悟として発言している電波発言をヲチするのが面白いのであって、
覚悟か誰かわからない発言を「覚悟認定」したところで、面白くも何ともないんだが。
ID:TvmwIEvcが覚悟にどんな私怨を持ってるか知らないが、少し落ち着いてくれないか。

>>524
>>突然キレたり悲しくなったり世の無常を嘆いてみたり、はたまた義理チョコもらってみんなにアドバイス
>>してもらったり、喜怒哀楽の日々を過ごすＬタンが、人としてチャーミングなんじゃないの。
このコメントって、そんな頭くるもんかね？ これを受けて「道化扱いすんな！」てのはナイなぁ。
内容自体は至極真っ当なこと言ってると思うんだが。

覚悟ってこんな受け取り方する事多い。例えば「モテないことの自虐ネタ」を「泣き言だ！」と断じたり。
自分自身を「客観的に見て笑い飛ばす」ということが全然できないと言うか、俯瞰という視点そのものが
欠けてると言うか…。
なんか、覚悟のこういう狭量さって、奴の家庭内の価値観がそのまま投影されてるように感じる。
親の持つマッチョイズムというか、雑な価値観をそのまま自分の価値観として取り込んでるような。

んー、なんか意味不明な内容でゴメン。
覚悟の特異なキャラクターって、学校や会社で出来上がったというより、
家の中で培われたように感じて、ちょっと鬱になったもんで…
スルーしてくれ。

>>550
いや、
>自分自身を「客観的に見て笑い飛ばす」ということが全然できないと言うか、俯瞰という視点そのものが
>欠けてると言うか…。
>なんか、覚悟のこういう狭量さって、奴の家庭内の価値観がそのまま投影されてるように感じる。
これわりと当たってると思う。

しかし、まりねこもいい年して落ち着きのない人だｗ
Lが一番冷静に見えるじゃないかｗ

さぁ、いつになくモテモテのＬ様。
どうやって八方美人なコメントを返すのかなｗ

自分の庭がどうこう言ってたのに、雑草がまた伸びだしたから他所の庭で遊んでるのね
隣の芝生は青いじゃないけどさぁ・・・

まりねこのL擁護はうんざりだな。
あちこちで擁護するのは宗教でも作りたいのか？

まりねこの所のししょーも我が者がおで、コメントしてるのもウザイ。
ナツの所のshujiぼい。

やっぱり非モテネタはヲチが最適だな。
下手に触ると必ず粘着が現れるて事か。

>>555
あれはあの人のキャラなんじゃない？＜まりねこ
ＬやＫにはあの『太陽政策』が一定の効果を発揮したからね。
あの路線で覚悟まで懐柔しようとするのは無理だとは思うが。

それより俺が気になるのは
「Ｌは普通人なのに電波にモテて哀れ」という話にしたい人がいるらしい事ｗ　
覚悟と比べれば薄いけどＬも立派に電波だよ。
Ｌが心底女に絶望しきったら（たとえば義理チョコももらえないほど女に無視されるとか）
覚悟になることは容易に想像できる。
覚悟にもそれが分かってるから粘着するんだろうね。

Ｌは、覚悟につきまとわれたり、ぽいんつに説教されたくなければ
グズグズした弱者意識やルサンチマンや女憎悪を無自覚に垂れ流すのは止めた方がいい。
逆に覚悟側に逝きたいならその路線を強力にすればいいさ。
無自覚だから説教される。覚悟くらいになればみんな放置するから。

漏れはLが心底吹っ切れたら陽気になりそうな気がする
吹っ切れられずにグズグズ言ってるのが今の状態だろ

>>557
そうか？
Ｌはそもそもああいう性格なんじゃないか？
なんでもネチネチ悲観的に考えるというか。
ヤツがふっきれて陽気になった状態なんて想像できない。
あのどっちつかずの女々しさがＬのＬたる所以。

>>556
Lは女憎悪でなくて女好きだと思う。
痩せ我慢してるだけ。
近いのは覚悟よりもK-じゃねーの？ぽいんつに説教されたり。
K-よりは頭は回るようだがw

>>559
同意

ただPのあれは説教と言うより粘着にしか見えんｗ

Ｐは、まえに非モテ記事を書いたときにいろいろ言われて、
それ以来、非モテには嫌悪感もってるんじゃない？

>>559
だから女が好きで女に対する期待度が大きいから
それが裏切られて憎悪に転じてるんじゃね？
女に何も期待してなかったらあんなにグチグチ愚痴垂れてないだろ。
理想どおりに動いてくれないから苛ついてるってやつ。

>「喪男」にしても「非モテ」にしても、そうした「自力」での解決が難しいからこそ
>言説化しているわけで、ここで求められているのは何らかの「他力」思想なのです。
>確かに「電波男」はそれに対して出た一つの解決案ではあると思いますが、
>私のような「非オタク非モテ」には全く無効であることには注意が必要かと思います。

「二次萌えでは駄目。俺はリアル女にどうにかしてもらわないと救われない」という
Ｌの意識がはっきりとでている。Ｌのウザさはこの点に尽きるね。
相手は不完全な人間なんだから自分本位な期待をするのは止せやってこと。
覚悟も女に期待しすぎて望みどおりに行かなかったからグレてるわけだしねｗ

>>561
昔はＬの方がぽいんつに粘着してたよな。
何で逆転したのかわからん。

>>562
その「他力」は別に女って意味とは限らんだろ。
憎悪と言い切れるほどのはっきりしたもんはない。
さすがに勘繰りすぎ。ぽいんつじゃあるまいし、いいかげんくどいぞ。

>>564
「他力」の話は「恋愛なんか諦めろ」って覚悟の言葉に対する反論だよ。
Ｌはそれに対して煩悩を捨てられないと言ってる。

あと、この一文に憎悪があるなんて言ってない。Ｌの普段からの主張の話。
「俺に気をつかえ」とか「誠実さを評価しろ」というのはまさしく「他力」だろ？
じっとりと女からのご褒美を期待している上目づかいの目線を感じるね。
ぽいんつが何を思ってＬに粘着してるのかは知らんが俺はそう思うって事。

むちゃくちゃだよ。
いくらLが嫌いでも、その覚悟並の誤読、ぽいんつ並の主観の押し付けは
ほめられたもんじゃないぞ。

てか、「他力」の意味勘違いしてるのか？
Lは「解脱」に対応して仏教用語で応答したわけ。
ここでいう「他力」は「他人の力」じゃないぞ。もっと内面的な理念のこと。
失敗例として「萌え」が上がってることからもこのことはわかるはずだが。

「Ｌを批判する人間は覚悟やぽいんつ並み」という主観を押しつけようとするあんたも
相当ムチャクチャなんだが。それならこっちも「本人乙」とかレッテル貼るぞ？

俺の主観とあんたの主観は違うって事でいいじゃん。

たまには誰かに春の訪れの兆しの予感の前触れくらいあっても
面白いのだが全然ないな　
それでこそ非モテではあるのだが…
今Ｌにそういう話があったら、覚悟の反応が面白そうだ

Lにﾙｻﾝﾁﾏﾝがあるのは確かだろう
でも>>567の読み方の方が漏れにもしっくりくるな

>>569
それは確かに見たい
Lがﾒﾁｬﾒﾁｬ浮かれるのとｾｯﾄで見たい

義理チョコで一時浮かれてたじゃん？
あのときの覚悟は一段とネガだったなぁｗ
やっぱ覚悟×Ｌか？ｗ
むくわれない片思いｗｗｗ

>>561
色々いわれなくても、非モテが非モテ的記事書いたら、普通に嫌悪するとおもうよ。
見るからに、そんな事思ってたらモテないよってのが非モテ記事だし、自分がモテないのは他の人間特に女が悪いって記事ばかりで、
自分のこういうのは良くないな反省みたいのはないからね。

ぽいんつ降臨

>>572
同意。
モテない（嫌われる）記事を書いてる自覚がないのが一番痛い。
そんなことばかり書いてるとモテないよとか他人を不快にさせるだけだと
事実を指摘されただけでキレる。
自覚があるなら「その通り。だから何か？」と答えそうなものだよな。（覚悟は言いそう）
あのままの性格で他人に受け入れられようとする非モテはウザい。Ｌがこの代表。

そこまで極端に嫌ってるのはお前らだけ。
それほどなにか言いたいなら自分でブログ作って書いてなよ。
Lなんて小物にムキになってるお前らもかなりどうかと思うぞ。

Lは絶対ポインツには同意できないんだろな。
どこかでそうだと思っても、高学歴女の意見は生理的に拒絶なんだろ。

で、Lがリアルでマジ「キモイ」と言われてる関西(大阪)の理系大学院生なら、素性ってバレバレな気がする。
idからはブラバンとかやってた風味だし。
リアル友達が見付けて、更に「こいつキモイ」とか「飲み会に呼んだら、ネタになるかも」とか、いぢられてないんだろかw

ムキになってるのはＬにツッコミ入れてる奴を
ぽいんつ認定したいID:ILoyMMnkだと思うが…。

このスレが単独で立ったのは何度も言われてるように
「小物」のＬの為といっても過言ではない。
当初はＬの話題ばかりだったんだから。

そんなに必死にヲチの邪魔するとこっちも邪推するぞ？ｗ

自分としては非モテに好きも嫌いもないけどね、ただ面白いってだけで。
ヲチャ的にはそれぞれに興味深く見守ってればいいんでないの？

>>575
覚悟ファン乙

お前ぽいんつだろ。
第三者的に見てもぽいんつは痛いぞ。
それにお前大阪に大学院生が何人いると思ってんの？
理系でキモくてモテないなんて普通だし。

＞Lは絶対ポインツには同意できないんだろな。

どっちも頑固だからね。理屈っぽいから、譲れば負けって
感じなんじゃない？

お前ぽいんつだろ。
第三者的に見てもぽいんつは痛いぞ。
それにお前大阪に大学院生が何人いると思ってんの？
理系でキモくてモテないなんて普通だし。

なんか急に喪の臭いが・・・ｗ
はてな系かもしらんけど。

反論されてファびょったｗ
荒らしの本性がまる出しになりました。＜ID:ILoyMMnk
まともに相手して損した。

それともやっぱりＬ様乙かｗ

関西理系キモイ院生乙(ノ∀`)アチャ

ぽんいつがいようがいまいが、ID:ILoyMMnkの決めつけが痛いことにかわりはない。
ファビョって二度も書き込むなよｗ

みてるのはわかってんだよ
お前らもさっさと書き込め！このチキンが！

>>576
LとPはこじれるだけこじれてるからな
P自体議論するつもりがなくて、揚げ足とって
粘着してるだけだし

ID:ILoyMMnkナイスファビョ♪

藁かしてもらったよ(・∀・)

なんか、前にもいたな。ここはヲチ板だってのに、
「なにか言いたいなら自分でブログ作って書け」
ってなことを言ってた奴。
ここは、「非モテ」ヲチスレだっつーの。
「非モテ」ヲチができない、Lへのヲチという行為が容認できないんなら、
そもそもこの板に来るべきじゃないよ。ID:ILoyMMnkさん。
誰かを認定するところも、以前ファビョった奴とそっくりだw

>>587
誰に言ってんの？

>>588
ヲチするには似合いのふたりだけどｗ

Lヲチするときは、名前をポインツとかにしたらええんちゃう？
Lタン萌え氏にしそう(*´艸`*)

>>576の
＞素性ってバレバレな気がする。
から急にファビョりだしたなｗ＞ID:ILoyMMnk

>>580、>>582て携帯か？

ID:ILoyMMnkは、>>559で、
>Lは女憎悪でなくて女好きだと思う。
>痩せ我慢してるだけ。
>近いのは覚悟よりもK-じゃねーの？ぽいんつに説教されたり。
>K-よりは頭は回るようだがw
って言ってるんだよね。L本人が、はたしてこういう発言をする事が出来る人間かどうか。
ID:ILoyMMnkは、単なるぽいんつ私怨の粘着くんなのか、L信者の擁護くんなのか、はたまたL本人なのか。

個人的には、「ぽいんつ」が嫌いで結果的にLを擁護している別人だと思ったけど、>>567で、
>てか、「他力」の意味勘違いしてるのか？
>Lは「解脱」に対応して仏教用語で応答したわけ。
>ここでいう「他力」は「他人の力」じゃないぞ。もっと内面的な理念のこと。
>失敗例として「萌え」が上がってることからもこのことはわかるはずだが。
と本人しか理解できないような読み方・解説をしているので、あんがいL本人かもねw

でも、ファビョって消えちゃったからなぁ、ID:ILoyMMnk。
もう一回くらい登場して、なんか言ってくれよw

ヲチ先の電波強度が高いときには目立たなくても
ヲチ先が大人しくなるとここも痛い椰子の集まりになるなｗ

Kammyも四月から忙しくなるだろうしな。
静かになるかも。

>>596
「どっちもどっち厨」が必ず出てくるのもお約束だしなｗ

「どっちもどっち」
「ヲチャも非モテも同じ」
「ヲチャも似たようなもの」
「このスレの奴等も痛い」
「ヲチャも非モテも同レベル」
「程度は同じ」
「非モテのことは言えない」

↑もうこれ飽きたから。
他の煽り文句考えてくるまで、お前出入り禁止。

>>598
自分のことはよく解っているんだねｗ
少し見直したよｗ

>>595
本人じゃなきゃ、なんで「身元特定」の話がでたとたんに
ファビョりだすかがわからん。

>Lは女憎悪でなくて女好きだと思う。
>痩せ我慢してるだけ。
>近いのは覚悟よりもK-じゃねーの？ぽいんつに説教されたり。
>K-よりは頭は回るようだがw

これは本人でも言えるだろう。
やせ我慢してるのは事実だしｗ、ぽいんつ嫌いもそのまんま、
ちゃっかり最後にはＫよりマシとアピールしてるし。

>>599
２ｃｈのヲチスレが悪趣味なヤジウマの集まりなんてみんな自覚の上だろ？
お前もここに書き込んだ瞬間からお仲間だ。
自分だけは違うと思っても無駄。まぁ仲良くやろうやｗ

Lタンぽいんつが好きなら好きって言っちゃえよ(σ´∀`)σ

何とかしてL本人認定しようとしてるな
あんまりやるとP認定しようとした奴と同じになるぞ
認定合戦ﾂﾏﾗﾝ

>>603
ID:ILoyMMnk祭りに乗り遅れたから、ログを見て、残り香を楽しんでるだけですw

>>603
「非モテヲチ」の邪魔する奴は本人認定されるよってことじゃね。
本当にＬ本人かはどうでもいいよ。

反論ならまだしも「本人のブログで直接言え」とかいうのは
ここが「非モテ」ヲチスレだってことが頭に入っていない証拠。
つまりヲチャではないことは確か。

覚悟やＫの時は出てこないのにＬネタの時には必ず出て来る。
同じ奴だろうけど、最近は>>600で指摘された通り
最初から露骨な擁護はせず一応Ｌを貶したりするワザを使っているな。
しかしＬへのツッコミが多くなってくるとファビョって尻尾を出すので最後にはバレる。とｗ

突撃しろってのは論外だからな

しかし最近LやらPの擁護が多いな
住民層がどんな変遷してるのか興味深い

>>606
もともとここのスレの住人の層が、Ｌ界隈の説教厨の取り巻きだったりするからね
ある程度は仕方ないよ
相手にしないほうがいい
最近は喪男まで来るし

普通のヲチ住人割合が減ってるって事か

>>608
減ってるというより、もともとはてなダイアリーやってる人が多かったんだよ

「はてな総合ヲチ」からの派生だからはてな非モテヲチスレになっただけだろ。
何を勝手に決め付けてるんだか…。

そういや、「はてな総合ヲチ」スレ、落ちて無くなっちゃったな。

>>610
あのスレからして、はてなブロガーがほとんどだったじゃん
こんなこと言ってる俺もはてなブロガーだし

>>611
「非モテ話ばかりで他のヲチが出来ない」と追い出した癖に本家が落ちたのか。
最近は非モテ以外に見るべき逸材もないしな。

>>612
自分以外のヲチャがはてなブロガーだとどうやって知ったんだよｗ
俺はブログ持ちじゃねぇーし。

ヲチから逸れてるので話を戻すがＬの※欄、guldeenのコメント。

>どうも世の女性の中には「時には鉄拳も食らわすが基本的に他人を
>グイグイ引き込む『父親的』な部分のある男性」に惹かれるタイプが、少なからず存在する

ＤＶ男の宅間を例に挙げて「父親的」と表現するとは相当ズレてるな。
ＤＶ男は幼児性が強いから気に入らないと暴力に訴えるだけ。
父親の対極に位置する人格だよ。脳内は五歳児だ。

>>613
読んでればわかるでしょ
あーこいつはアレだなー　とか

>>613
落ちたっつーか、1000まで行って次スレが立たなかった。＜＜＜はてな本家スレ
今、はてな界隈じゃdasmあたりの個別スレが盛り上がってんじゃないの？

覚悟もLも、最近、自分の庭じゃ大人しいからなぁ。
Kammy-は、すっかり常連にも見放されたようで。
（せっかく「学位取った」って報告してるのにおめでとうコメントもない）

そろそろ、覚悟あたりが鬱屈を爆発させたエントリを書くと予想してみる。

はてなAPIを調べていて、気になった事が。
認証時に送るデータのひとつに、PasswordDigest というものがあって、
「Nonce, Created, パスワード(はてなアカウントのパスワード)を文字列連結し
SHA1アルゴリズムでダイジェスト化して生成された文字列を、
Base64エンコードした文字列」という説明があります。
自分のパスワードに色々文字列をくっつけた、ハッシュ (ダイジェスト) 値って事ですよね。

という事は、正しいかチェックするには生パスワードが必要になるわけですよね。
つまり、はてなのサーバ側ではパスワードの管理を、ハッシュ値ではなくて、
元の文字列そのままデータベースに保存している、と。

話にならないセキュリティですね。
WEB2.0だアジャイルだと寝言ポエム唱える前に、基礎的な技術を習得すべきですよ。

>>616

はてなに限らずユーザーがパスワードを忘れた時に自動で問合せができる
仕組みを持ってるウェブサービスならみなそうだろ。
ユーザーの利便性と天秤にかけてそっちをとったというだけの話では。

>>616
具体的にはどんな手法がいいわけ？

うあー

ほんと、ぐだぐだだな、ここ

ネタがなけりゃぐだぐだにもなるわな

ネタ〜〜〜ネタをくれ〜〜〜〜！！

ヲチ対象の非モテや喪男が次から次と突撃してくるからな。
ヲチ板には長いこと棲息してるけど、こんなに突撃が多いスレはあまりない。
さすがは自意識過剰の非モテ。そんなにヲチャの与太話が気になるのか…。

っていうか「非モテヲチ」の邪魔さえしなければ非モテや喪男が来てもいいんだが。
お仲間をヲチって反面教師にでもすれば「護身」の糧にもなるんじゃね？


Lは覚悟の勧誘にどう答えていいか解らないのかな。コメントがないｗ
この覚悟シンパの顔面障害者のコメント

>「Blogで自分の意見をはっきり主張している人間＞（超えられない壁）
>他人のBlogで揚げ足取ったりしている人間」だよなぁ。

under-the-dogのブログに粘着して揚げ足取ってる覚悟はスルーかよ。
自分のブログで意見を主張していれば
他人のブログで何をやっても良いってわけじゃないだろ…。

>>614
で、どれが誰だと思うんだ？

漏れはお前をｦﾁする事にした　ﾆﾔﾆﾔ

ヲチャをヲチか

ヲチというのは見つからずにやるものであって、
見つかったとたんに別のものになるのは仕方ないだろう。

場外乱闘コメント広場になっても仕方がないだろ。

仕方ないじゃん、覚悟の※欄にこのスレのアドレス貼り付けてあったし。

>「Blogで自分の意見をはっきり主張している人間＞（超えられない壁）
>他人のBlogで揚げ足取ったりしている人間」だよなぁ。
これは顔面障害者自身にも言えることでは？

まあ、こんな小ネタより、でかいの一発、たのむよ覚悟たんｗｗ

顔面障害者は存在自体が矛盾してるなｗ

しかし閣下も主張してるが、ダブスタなんかどうでもいいんだろうね
彼等は、弱者を叩いてストレス発散できればいいと考えてる屑だから

そのくせ自分達がパレスチナや障害者並みに虐げられている弱者だと主張するからな。
図々しいにも程がある。
喪男道のコメント欄で「喪男はキモイ＝罪」と書きこまれて、
「これが一般人の喪男差別の実態だ！アウシュビッツだ！」
と勝ち誇ったように晒し上げているのにはワロタよ。
あれは喪男の北山叩きをなぞっただけの話じゃねーかＹＯ。

「喪男叩きは弱者虐め・北山叩きはエイズ特権の強者に対する正義の鉄拳」
頭の悪さにテラワロスｗ

しかし、よく考えりゃ、顔面障害者って、本当に顔に病変があるとか
生まれつき痣があるとか、そういう障害をもってる人に対して、
むっちゃ失礼だな。

>>630
そういうやつらって自分の差別主義者っぷりに気づいてないから笑える。
周りの大人にロクなのがいなかったのかね。

>630
たしか電波男関係のスレでそういう人(身体に障害があるが喪男じゃない人)が
自分たちみたいのはどういう位置づけなの？って紳士的に質問してたけど
弱者(権力)ぶってる一部の喪男には想定外だったみたいで、
丁重ながら苛立ってるのがわかるレスであしらってたよ
「俺たちにどう言ってほしいんだ」って。
相手してたのはそいつくらいでまともな返答はなかった

まあしょせん喪は弱者になりたがりの
なんちゃって弱者だし

俺もはてなやろうかなぁ
覚悟の横暴が見ていられない
ヲチャー卒業かなぁ

非モテが意気揚々と語ってるけど、「スクールカースト」って無理があると思わない？
非モテが友達・彼女がいなかったことの、言い訳や現実逃避に使われてるけどさ

グループごとの棲み分けはあった気がするけどね。

>>635
虐げられたりスルーされる側が、越えられない壁を感じる、という点は理解できる。
が、「カースト」って言葉の選択がまた微妙。
学校とか学生生活にものすごく縛られて生活していたんだろうかね。

>>637
カースト的な階層というより、単に個々のコミュニティで分かれてるだけだよね
それ自体はなんら不思議なことではないし

カーストにして、自分を弱者にして、つまらなかった過去の言い訳にしてるんだろうねぇ

>>630
身内に顔面ケロイドの人がいるおれとしては本当に腹立つ
ちなみにその人はちゃんと結婚して子持ちなんだが

>>639
お前が腹立ってどうすんだよw
それならおれも身内に障害者とかいるぜ？

まあネットでは顔がわからんからね…
HN顔面障害者もほんとに凄いのかもしれんよ
ビューティコロシアムに出てた“フランケンと呼ばれた女”レベルなら
そう名乗るのも外れてはいない　つらい人生だろう
まあ彼女は鼻が潰れすぎていて鼻呼吸がほぼ不可能と、実際
障害者だったんだが

>>640
身内っていうかさ、ケロイドあるのって母ちゃんなのね
で、父も障害もち
母ちゃんは「あんな病人と！」という周囲の反対押し切って父とｹｺｰﾝ
そういう事例が身近にあると、あの程度でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいう連中はやっぱ腹立つんだよな…

ネタは作るもんだなｗ

重いってｗ

確かに顔の美醜はあると思うけど、非モテの多くはそれを逃げの口実にしてるだけなんだよな
自分がバカで怠け者で身のほど知らずであることを正当化するために
まあ、俺はヲチらせてもらってる立場だからあーだこーだは言えないけど
せいぜい自分はああはなるまいと、自戒を込めるよ

>>644
> 自分がバカで怠け者で身のほど知らずであることを正当化するために
ここがよく分からん

■[キチガイ晒し]こんなんでも東大で教鞭取れるのか？ 〜キチガイ先生　小谷野敦６
ttp://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20060329/1143560083

Ｋも自意識過剰で将来はこうなるのかな？

■[馬鹿晒し]東大ってこんなんが教えてるのかよ？
ttp://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20060326/1143438349#c1143632864

もてない男の本家はパワーが違うねｗ

ここで東大kiyaたんはどう思ってんだろね

http://a.hatena.ne.jp/dameningen/?gid=196299

>>648
学部が違うから関係ないんじゃね

Lが復帰したと思ったら今度は学者ブロガーに噛み付いてるぞ
ttp://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20060330
しかし今回は相手も痛いのは確かだな

盛り上がる論争にはならなそうな悪寒

>>645
顔が悪いだけでそういう人間だと思われてしまうってこと。
人を外見で判断する人は「人を外見で判断して何が悪い！」って開き直る人と
「外見が悪い人は性格も悪い」って決め付ける人の２種類に分かれる。

また我々とか使ってるし。
Lはどこの宇宙人なんだ？( ´,_ゝ`)プッ

非モテ男って、自分の意見がないのかねぇ。
すぐに我々とか言いたがって派閥をつくる。
敵味方でしか人を判断しないのは狭量だと思うがねぇ。

派閥とかじゃない
それはアジテーションっていうんだよ

てか、元記事が「お前ら」という言い方でひとくくりなんだから、
「我々」とやり返すのは普通じゃねーの？

以前、Lは、
「厳密に言えば自分は『非モテ』ではない」
的な事を言ってたと思うんだが。
そう自覚してるのに、
「我々は〜」と、さも「非モテ」を代表しているかのような表現がつっこまれてるんだろ？
「お前はいつから『非モテ代表』になったんだっつーの！」ってところがw

まぁ、今回は、相手がLとまともにやり合うかどうかもわからんし。
相手が無視したら無視したで、Lはファビョるんだろうかw

それは覚悟にもいえるな
覚悟は喪の一派閥とかたるが、記事を書く際は「我々喪男は」だ

なぜ自分 た ち と持ち出し、被害者ヅラするんだろう

話は全然変わるんだが、Lって、はてなキーワードの
「ネットウォッチ板」
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%A6%A5%A9%A5%C3%A5%C1%C8%C4?kid=48323
ってのを編集してるんだなw
去年の11/23に編集したみたいなんだけど、なにをどう編集したんだろ？w
知ってる人、います？

モテ側（一般人）に「非モテ」でひとくくりに語られるとブーブー文句言うしな。
「非モテは一人づつみんな違う。かってに一まとめにするな」ってね。
一人づつ違うはずの非モテを「我々は」とくくっているのは
Lや覚悟みたいな代弁者きどりの非モテなんだがなぁ…。

>>659
なぜ「俺は」と言えないで「我々は」と語るのか？
そりゃ「他の非モテの為に活動している」という大義名分が必要だからだろ。
自分の欲望（女にモテたいとか人に優しくして欲しいとか）の為に吠えまくっているのではない！
声を上げることの出来ないサイレントマジョリティの為にがんがっているんだ！
と言い訳したいだけ。
自分の欲望を他の非モテに押しつけて主体をぼかす為もあるだろうな。

ホモ中年にお宅訪問されてカマ掘られたrir6に比べたら非モテなど…

Lはutsutsuを味方に引き込みたいんじゃねーの？
utsutsuの※欄でも敵はモテ男だとか書いてるし。
だから「我々」なんじゃないかな。
さすが女ブロガー粘着w

覚悟→Ｌ→utsutsu　？

とんだ茶番だなｗ

一人では戦えないのね

http://d.hatena.ne.jp/hide-yoinohoshi/20060329/p1

非モテってなんでもかんでも悪い事は他人のせいなんだな。
Ｌ様と同じく「我々」とか言っているところをみると
本当は友達が欲しくてたまらないのに
自分のせいで人に嫌われるからスネてるんだろうな。

　　　　　　　　　　,,.-―――- .､
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 丶、
　　　　　　　r'"　　 _,,......_　　 　　　　＼
　　　　　　　l　 ,.ｨｒ‐ｧ-.､　｀ヽ、　 　　　 ヽ、　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 〉" / /ﾄ､　ミヽｭ､ヽ、　　　　 i 　|
　　　 　 　 //　l! /|l|ヾヽヽヽヽ　｀ヽ、　 　 |＜　とんだ茶番ですね･･････
　　　　　　ﾚ! ! :l! lr=, `ヾ,rf==ﾐ　ヽ　＼ 　ﾉ　 |
　　　　　　|!| l､ |' i::;;!　　 l !: ;ﾘ|ﾄ、ヽ ヽ く　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 |ﾊゞ;! ｀´,　　 ｀~´ ;! | |l ヽ ヾﾐ;､
　　 　 　 　 |l ﾄ、ゝ､　ｰ　　 ,,.ｨ　| |ﾄl　ヾ、 ヽ
　　　　　　 ハ'; ＼ト` ｰｒ‐ ",./''^!ﾉl l!＼､!ヾヽ、
　　　　　　"　 `　　,レ((ｙ'´　　,.ｲ'　＼
　　　　　　　　,rｸ´,.ィ~;V^ヽr'´　　 ,.==＼
　 　 　 　 　 / ＜　"ノく:　ﾐヽ　 ,:;'"　 　 ヽ

で、
http://www.noriakimusic.com/index.html

　　↑
　この場合はモテに入るのか？

kiyaたん呼ばれてるぜ
ttp://mohican.g.hatena.ne.jp/kanose/

>>663
utsutsuがモテ女（恋愛経験アリ）だったらもっと噛み付いていただろうな。
非モテ童貞を虚仮にされたら全て自分への攻撃と認識してかかっていくのがＬクオリティ。
今回の相手は非モテ女だったから、それ程劣等感を刺激されなかったと思われ。
以前なら「死ねばいいのに！」と喚いている所だよ。
今回はsumita-mというモテというか非童貞？の敵がいるからかｗ

こいつらの人を判断する基準って「セクース経験があるかないか」に尽きる希ガス。
「経験ないなら大目に見てやる。経験あるならお前は敵だ」みてーな？

kmizusawaなんだけど・・・

「とりあえず自分は彼女に軽蔑される類の人間だろーなということはわかった」
「やばい、この人が批判的に述べている要素が全部当てはまるではないか＞私」
「私は客観的なコメントをするほうだからこの人とは友だちになれないのだなと思った　　…最近他人が書いている「こういう人は嫌」というのがかなり自分に当てはまるよ…」

などなど、amiyosidaや30代女性会社員の気になるニュースに対して
微妙に媚びているというか拗ねている。

>>671
この人、ときどき自虐ネタ書くよね。
でも、なぜか素直に読めないんだなぁ。
心の底からそう思って書いてるのかな、と勘繰ってしまう。
これもたんなる「いい子ぶり」じゃないんかと。
こっちの心がひねくれてるんですよね、ハイハイ。

L様にとって「ヲチ」は「モテ主義」だそうですw
[非モテ][blog]「単なるぼやき」コメント欄へのお返事
ttp://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20060331/p1
抜粋。
--
例えば最新記事で取り上げた sumita-m 氏、あるいは某匿名掲示板あたりで
「ヲチ」と称して高みの見物を決め込んでいる卑怯者共。こうした輩は、最
初から他人を上から見下ろして、媚びる相手には適当なことを言って媚び、
貶す相手はどんな卑怯な手を使っても貶すわけで、要は他人を自分の娯しみ
のために消費しているだけです。こういうのを最悪の「モテ」主義というわ
けで、実際 guldeen さんが挙げている宅間守にもそういう要素があるはず
です。
　なぜこれが「モテ」主義であるかというと、心に弱さを抱えた人間にとっ
て、このような輩は、他人を手玉に取れるほどの「クール」な「強さ」と
「厳しさ」を持っているように錯覚されがちだからでしょう。フロムはこ
ういう状況を、広義の「サディズム」「マゾヒズム」だと指摘しています
が、一理あると思われます。
--
先生！　「モテ主義」の意味がさっぱりわかりません！w
頭のいい人、解説キボン！w

っつーか、Lもさ、ヲチスレなんて気にするの止めたら？
ヲチャなんて、ほっときゃいいのに、こんな風に取りあげるから、
ここでまたネタにされるんだっつーことがわからんのかねぇ？w

で、改めて覚悟に「No」を突きつけたわけですが・・・さて、この反応に、
覚悟はどう動くのやらw

ママンが早速※欄に降臨で嵐の予感
覚悟はLよりもまりねこに噛み付くに5000ペリカｗ

っつーか、Lの文章を読み直して思ったんだが、
--
要は他人を自分の娯しみのために消費しているだけです。
こういうのを最悪の「モテ」主義というわけで
--
「他人を自分の娯しみのために消費している」=「モテ主義」
ってことらしいんだけど、ってことはさ、
自分の鬱屈をはらすために他人をブログ上で「肉便器」呼ばわりして自分のストレスを解消している人や、
自分の理想通りに女性と付き合えない事を「男性脳」「女性脳」と決めつけて
「女性脳だから」と言って溜飲を下げている人ってのも、
「他人を自分のストレス解消のための道具として消費している」
んだから、モテ主義者、ってことにならないんだろうか？？？
後者の解釈には若干の無理があるかもしれんが、前者は間違いなく「最悪のモテ主義」だろ。

Lの独自日本語は本当に難しい。Lの文脈における「モテ主義」の意味・定義をきちんとLは説明してくれ。普通の日本語で。
「俺が気に入らないモノは全部『モテ主義』」とかっていう説明じゃなくてさ。

覚悟はここまでハッキリ言われたら出てこれないよ、なんぼなんでもなー。
これでまだ勧誘つづけるならそれはもうキチ（ry

案外暗にそれを匂わせてるのかも。Lは覚悟に批判的だし。
覚悟が喪のカリスマになりたかったのはミエミエだしな。

Ｌは非モテのカリスマになりたかたんちゃう？

なんか最近、まりねこもキモイと感じるようになった。
kmizusawaとはちょっと違う路線のイイ子ちゃんで吐気が…

喪と非モテの区別がわからん

まりねこは、
「あたしってば、非モテたちすら受けとめて、普通に接してあげてるわぁ」
と自己陶酔に浸っている勘違いオバチャンだから、さらりと流し読む程度がいいと思うよ。

まりねこはそれほどキモイとか自己陶酔とまでは思わないけどな
少々お節介だとは思うけど、まぁおばちゃんなら普通だろう

単純にL達と歳も環境も違いすぎるんじゃないか？
良くも悪くも態度が「世間の近所づきあい」的なんだと思うが…

>>677
批判的と言ってもハザマほど明確に対立してるわけじゃないし。
覚悟につきまとわれて困り果てているのはわかるがハタから見ると同族嫌悪。

やっぱり>>664の構造で正解だなｗ

覚悟まだぁ〜？

意外な所で非モテが暴れてる訳だが。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1141595683/

>>682
いや、Lは本当ににべもなく覚悟を切ったと思うぞ。言葉の調子が柔らかいだけで。
言われてるほどLが覚悟に近いとはどうしても思えん。
それに、Lと覚悟が似てると言われて一番喜ぶのは覚悟だしな。
覚悟を踊らせたいのなら逆の方向に煽るべきｗ

>>685
Lは覚悟を切った（というかあんまり関わり合いたくない）のは第三者から見ると明らかなんだけどさ、
覚悟視点から見て、今回のエントリで、Lの「あなたとは違いますから」という意思を覚悟は理解できたんだろうか？

その前のエントリのLのコメントから既に、Lは「あなたと私は違う」と言って覚悟を切っていたのに、
「私はＬさんの中にかつての私と同じものを見ています。」
「私に最も近い素養を持っているように感じられた。」
「迷いも無く完全にあっちの世界に旅立ってしまえる人にならこんな勧誘なんてしませんよ。」
とすり寄ってきた覚悟だぜ？
今回のあからさまな拒否発言も、覚悟の中でどう歪んで解釈されているのか。
まぁ、そのあたりの感情を、覚悟は自分の庭で爆発させて、ヲチャを楽しませて欲しいと思っているのだがw

もしLが少しでも頭が回る奴ならさ、こういう意地の悪いことも考えると思う。
第三者には理解できても、覚悟には理解できない程度にわかりにくい文章で、
当たりだけソフトに、しかし内容的にはシビアに覚悟を拒絶する。
それでもって、覚悟がどういう反応するかをヲチする。
覚悟を潰すためには一番これが簡単でわかりやすい方法だと思うがね。
もっとも、Lにそんな芸当ができるほどの知恵があるかは疑問なんだがｗ

んで、いまLがやってることは、結果からするとそういう風になってるわけよ。
ヲチ的には理想的な展開じゃね？

>>675
そうだなー…Ｌによると覚悟もまさにモテ主義だ

>なぜこれが「モテ」主義であるかというと、心に弱さを抱えた人間にとって、
>このような輩は、他人を手玉に取れるほどの「クール」な「強さ」と「厳しさ」を
>持っているように錯覚されがちだからでしょう。

覚悟は喪男にモテたいのだな、それで

>媚びる相手には適当なことを言って媚び、貶す相手はどんな卑怯な手を使っても貶す

と。まさに今Ｌに媚び媚びだ…

Lのコメント。
ttp://d.hatena.ne.jp/washburn1975/20060331
--
# Leiermann 『こんにちは。
なぜ「ヲチ」がモテ主義か、ですが、これは「媚びる相手には適当なことを
言って媚び、貶す相手はどんな卑怯な手を使っても貶す」ことをしているか
らです。つまり、他者に対して優位に立っている自分を演出するために卑怯
な立場を取ることも辞さない、言い換えればモテるためには手段を選ばない
というやり方、これが「モテ」主義なわけです。女性の賞賛を集めるために
他の男、特に非モテ童貞を貶すモテ男、あるいは信者の尊敬を集めるために
嘘八百を並べるカルトの教祖の方法論、と言えばおわかり頂けるでしょうか。
なお、観測が観測対象に影響を与えることは別に量子力学に限らないと思い
ますが……。しかし、猪木・河合の教科書を挙げるとは、物理がご専門でし
ょうか？（どうでもいいこと訊いてすみません）』
--
すまんが、これ、誰か、日本語に訳してくれないか？
「モテ主義」=「媚びる相手には適当なことを言って媚び、貶す相手はどんな卑怯な手を使っても貶す」
ってのは、Lがまりねこに泣き言を言って媚びていた（第三者的にはそう見えた）自分自身も含めて「モテ主義」ってことを言っているんだよな？
いまも、utsutsuに媚びている（ように見える）Lも「モテ主義」と謗られることを甘受するんだろうか。
Lさんも、いい加減「自分は正しい。他の人のはダメだ」という自分の中のダブスタを意識して、それから脱却しないと、自分で自分の首を絞めることになると思うんだがね。
「他者に対して優位に立っている自分を演出するために卑怯な立場を
取ることも辞さない、言い換えればモテるためには手段を選ばないと
いうやり方、これが「モテ」主義なわけです」
というところの論理飛躍がさっぱり理解できなかった。
「他者に対して優位に立っている自分を演出するために卑怯な立場を取ることも辞さない」と
「モテるためには手段を選ばないというやり方」は等価じゃないから「言い換えれば」で繋げられんだろw
さらに、それがどう「ヲチャ」と繋がるのかもわからんw
Lにとっては不可思議な理屈の上に則って繋がっている事象なんだろうけどねw
・・・っつーか、実況スレに誤爆した。恥ずかしい（;´Д⊂）

＞Lがまりねこに泣き言を言って媚びていた（第三者的にはそう見えた）
自分＝第三者ってのはどうかと思うがね。まあいいや。
多分Lは「適当なこと」かどうかに重点を置いてるんだと思う。
自分がまりねこに言ってることは「適当」でないと思ってるんだろうねｗ

＞というところの論理飛躍がさっぱり理解できなかった。
たぶん、「他者に対して優位」な人間は「モテる」って前提じゃねーの？
「非モテ童貞を貶すモテ男」「嘘八百を並べるカルトの教祖」がモテると思ってるのかな。
まあ、後者に関しては当たらずといえども遠からずかもな。

＞さらに、それがどう「ヲチャ」と繋がるのかもわからんw
そりゃ、ヲチってのは卑怯な立場で、上からものを言っているわけだから・・・
それは事実として自覚しないといかんよ。
まあ、Lには「ヲチャ」に「優位に立たれている」って劣等感があるんでねーの？

もうすぐ削除予定の絶望書店へのメールのキャッシュ

http://72.14.203.104/search?q=cache:ZmO4ZQVmIcoJ:home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/nikki/2002_09.htm#25k

>>691
あぁ、そこで捉え方に違いが生まれるわけですね。
私は「ヲチャ」なんてのは野次馬でしかないから、卑怯な立場だとは思ってるけど、
上からモノを言っているつもりは全然ないので。
むしろ、イーブンな感覚で、Lの発言に「それはおかしいだろ」とツッコんでいるつもりなので。
ただ、ヲチされている人間からは、ヲチャの発言は、上から言われてるように感じるかもしれない、というのは理解できます。

というか、この手の事で一番健全にブログを運営する方法は、「ヲチャなんて無視する」だろ？
なぜ、Lが、
「某匿名掲示板あたりで「ヲチ」と称して高みの見物を決め込んでいる卑怯者共。」
などという表現を使ってまで、ヲチャを気にするのかわからん。
Lにとってヲチャが唾棄すべき存在なら、そんな連中の言葉なんか無視して、心の中でヲチャを卑下してればいいだけじゃん。
なんで、わざわざヲチャが反応するような燃料を投下するのか。
「ヲチャは無視したいけど、無視できないんだ」
というアンビバレンツな状態なのかねぇ？

自分がヲチしてみるまでヲチャの感覚はわからんですよ。
実際こちらは匿名なんだから、同じ名前で発言しているブロガーよりも
気楽な立場なのは確かで、こちらから偉そうに説教されれば腹が立つのは
当然じゃないですかね？「わからん」ことはないでしょう。
その点俺は極悪なので、それを自覚した上でヲチしますね。
Lは逆撫でされると反応せずにはいられないみたいだから、その反応を見て
楽しむんですよ。

＞ 「ヲチャは無視したいけど、無視できないんだ」
＞というアンビバレンツな状態なのかねぇ？
だと思いますね。だから
＞まあ、Lには「ヲチャ」に「優位に立たれている」って劣等感があるんでねーの？
と書いたわけです。

私も、ヲチ行為をしている自分は、「品性最悪」だと認識してますw
「私の発言は正しい」なんて思っちゃいない。
ただ、ヲチ先の論理をヲチ先自身に当て嵌めると、
「自分に都合がいいだけの恣意的な似非論理」
しか見えてこないので、それをつっついて遊んでる、って感じですね。
（あくまでも、相手が主張するロジックを使って、相手の矛盾点を突くのが面白いだけ）

Lが「ヲチャに優位に立たれている」と思っているのは、
心のどこかで、Lの言動が「L自身にとって都合のいい論理である」ことを
ことあるごとに暴かれているからじゃないのかなぁ、と思ったり。
少なくとも、Lは発言時に、「自分の言っている事は正しい」と盲信して述べているから、
それを、「その理屈だと、あなた自身の首も締めますが、それで良いんですか？」
的な指摘をされるのが、悔しくも、言い返せない、という感情を生み出して、
ヲチャが無視できないのかもしれませんね。

L自身も含めて、完璧な人間なんていないんだから、相手が完璧でなくても、
「そういうミスをすることもあるよね。ドンマイ、ドンマイ」
と優しく見守るくらいの余裕が出れば、Lも、もう少し変わると思うんですが、
あそこまで凝り固まっちゃうと、そう変化するのは難しいのかな。

難しいですね。
ヲチされた側は、ヲチスレで何を言われても反論できないんですよ。
反論したらそれこそ祭りになるだけ。完全に負けです。
だから、Lが内心で指摘が痛いと思っているのか、それとも誤読だと思っているのか、
そこは判断しようがない。後者だったら気の毒な気も少しはしますが、
元はと言えばLの文章が下手なことが原因ではあるわけなんでｗ
まあ、生暖かく見守っていきましょうや。

ヲチされた者の気持ちは自分がそういう立場になるまでわからない。
ということで。

>>690
＞記事本文中の些細な言葉尻に期待通りの反応をしてくれるので、かなりの程度好きなように操れる
らしいから、きっとヲチャを混乱させるのが目的なんだよ。

「全ては俺様の計算通り」か。
覚悟もLも顔真っ赤にしながら「わざと言ってるんだ！」って後出しジャンケンするの好きだよなｗ
ハイハイ。ヲチャはL様や覚悟様の奥深い緻密な頭脳に踊らされる哀れな道化師です。
わざわざ釣って下さってるんだからこれからも楽しくヲチらせて頂きましょう。
思惑通りで嬉しいだろ？ｗ

>>698
そのコメント見たとき、呆れ返って笑うしか無かった自分がいるw

はいはい、ここはL様の期待通りに反応して踊るアホなヲチャが集う場所ですよw
そんな頭のいいL様が、わざわざヲチスレを見ていらっしゃるなんて、恐悦至極にございます。
ってか、なんでそんなにヲチスレに構うんだろ、L様は。

ヲチって誰かに媚てる？
ここの人達は誰に媚てることになるんだ？

やっぱこないだの乱入者がLだと妄想してしまいますわ(*´艸`*)

同じ「非モテ」でもぜんぜん違うんだよなぁ。
ttp://d.hatena.ne.jp/yugyu/20060331/1143798871
これ、この間、rAdioが企画した非モテオフに参加した人のエントリ。
この人も非モテらしいんだけど、
「非モテは決して一枚板ではないし、それぞれの背景が違うからすべてを包括する言説なんてどう頑張っても出ない。」
「やっぱ非モテは自意識の問題ですよねー」
と自ら言っている。
社会や自分を忌避する女性のせいになんかしてない。
自分の意識の問題として認識している。
「非モテ」がこういう人ばかりなら、こんなヲチスレも無かったろうになぁ。

人は見た目が九割。
運命は変えられぬよ。

人は見た目が９割って本を読んでみた

燃料投下。
ttp://d.hatena.ne.jp/hazama-hazama/comment?date=20060329#c
＞覚悟 『左翼認定された事を片腹痛いとばかりに言ってましたが、
＞以前は自己紹介の一文でリベラル左翼と自認してましたよね？』
ハザマの文章が全く読めていないことが発覚。

hazamaは左翼（サヨク？）認定が何かの罵倒になると思い込んでいることを哂っているんじゃないのか
元々左翼を自称してるんなら尚更だ

>>702
ここでも結局は個人的な問題に帰結するから、社会的言説に還元するのは厳しい
みたいなことは言われてたなあ

http://yoinohoshi.seesaa.net/article/15914464.html

＞非モテだからか、まだ生暖かくヲチ（＝watch）されているけど、
やがて女性関係でも出来たら、
宵の星のＨｉｄｅはいい歳こいてナンパしまくってる！
なんて噂されるかもな。
フフ…

Ｌや覚悟を超える電波降臨！
笑いすぎてハラ痛い。

ああ、こいつはLの取り巻きだろ。いつもトンチンカンなこと言ってLに追従してる。
既にLにウザがられてるのに本人は気付いてない。
しかしさすがに覚悟は超えてないと思うぞ。

>>708

流石の覚悟も女にモテる妄想はないから
「自信家」という意味では覚悟を超えてるよ・・・。
ちなみに素顔

http://image.blog.livedoor.jp/yoinohoshi/imgs/1/f/1facc7eb.jpg

美しい恋愛なんて言えるツラか？
ヤクでもやってんのか？

いやいやちょっと待って　このコスプレ？は何なの？
顔よりもこっちのほうが突っ込みどころじゃあ

>>710
サヴァイブってアニメに出てくるメノリっていうお嬢様キャラのコスプレだね。
男がやるコスプレじゃないだろう・・・

アニメ自体はＮＨＫ作製で情操教育的にもよく出来た真面目な作品。
遭難して無人惑星に漂着した少年少女達がサバイバル生活を通して成長し友情を深める物語。

>>711
ｷﾓｵﾀ喪男消えろよ
そういや覚悟の取り巻きも、避難所でサヴァイブの話してたよね〜

？

>>707
その人、痛いなぁ。
ヲチされるのが、そんなに嬉しい事なのか。
実生活でよっぽど構ってもらえないのか。

というか貴重なデータですな。
>はてなのビジター数が驚異的な数になった。
>前日まで平均40人。それでもスゴい方だったのに、31日付のを見ると400人！！
>約10倍に膨れ上がったよ。
>やっぱ２ちゃんてスゴい・・・

ヲチャのアクセスによって増えた数が400だとすると、
・・・やっぱ覚悟んとこのカウンタまわしているの、ほとんどヲチャじゃねーの？

このスレに400人もいるとは思えないが・・・
はてなのカウンタは更新すると増えるタイプなの？
>>714
覚悟は自分でまわしてるんでしょ
あそこはF5すれば回るから

＞このスレに400人もいるとは思えないが・・・

そんなことはないと思うよ
どっかで「ひとつの書き込みがあれば50人は見ている」という言葉を見たが、
そこまでいかなくても、わざわざ書き込むことはないＲＯＭ人かなりいると思う。
はてな使ってないどころかどこにもブログ等を所有してない、
ここへの書き込みも今日と、この間一回したぐらいの
暇つぶしにこのスレを見ている私のような人間がいるしね。

それにしてもモナコ騒動は面白かったなぁ〜
またあれくらいの大騒ぎ見たいなぁ…
暇だしモナコ騒動のときのスレのログ読み返してまた笑おうかな

Kammy-がリニューアルしたみたいなんだが。
・・・常連さん、誰かコメントして構ってあげなさいよw

で、なんか、エントリが削除されているような気がするのは気のせいだろうか？
「2006年02月24日　絶対不応期を抜けて」と
「2006年03月11日　自業自得なんだが．」の間になんかあったような気がするんだけど。
まぁ、別にエントリを消したからといって、どうということはないんだが。
（覚悟と違って、コメント削除を非難してたわけじゃないし）

ほんと、Kammy-は、みんなから放置されるようになっちゃったねぇ・・・

>>717
暇だからログ読み返しってのがスゴイ
他にすること無いのかよw

Lがutsutsuに媚びてるのはミソジニーじゃない証明してるつもりなんだろｗ

Lさん、あんた、ヲチ先に燃料投下し過ぎw
--
確かに本来は、ブックマークで「この sumita-m とかいうやつは、
生きていることが『よろしくない気がする』。死ねばいいのに」と
やればそれで終わりなのですが、現在ブックマークを非公開にして
いる上、何かやればまた「ヲチ」及びその他の方面から攻撃を食ら
うので、面倒でも馬鹿丁寧に批判をしなければいけないという事情
があります。何しろ、私は「攻撃的」で「粘着」で「ファビョる」
（なんたる差別用語！）人間だと最初から決め込まれているのだか
らどうしようもない。といってこういう輩を見ずに済ませる訳にも
いかず……、困ったものです（まあ、内心「こんな奴らが大学教員
としてでかい顔をしているとは！」という私憤もあることは否定し
ませんが）。
--
「攻撃的」で「粘着」で「ファビョる」とLさんを評価しているのはヲチスレの人間だけだよね。
なんで、そんなにヲチスレの発言に過敏に反応するの？
ヲチスレなんて無視すりゃ良いじゃん。それこそ、sumita-mの発言に対しても一緒。
あなたとっては、まともに相手するにも値しない連中の戯言でしょ。ヲチスレの言葉なんて。
マジに対応しなきゃいけないほど、Lさんのアイデンティティを崩壊させるような刺激的な事でもなんでもないでしょうに。
「あぁ、こんなアホが社会学を教えているのか。教えられている人は可哀想だなぁ」
とスルーすれば良いだけの話じゃん。
それが出来ない、自分の心の狭量さには、いい加減気づこうよ。Lさん。
あなたが馬鹿丁寧にsumita-mに対応しなきゃいけないなんて、誰も期待してないんだから。
（ヲチャはヲチネタが見れるので、歓迎しますけどねw）
自分で点けた火に自分から油を注いで、自分が燃えちゃっている事に、なぜ、Lさんは気づかないんでしょうね。

そんなんだから、ヲチ対象になるんですよw

http://www4.plala.or.jp/kammy/Kammy055.jpg
kammyはこれ見ている限り、そこまで極端にキモイ顔ではない。
デブなのはマイナスだけど、とりあえずダイエットもしているみたいだし
（身長がわからないから、どれ位のデブなのか判断できないけど）。

やっぱり、原因は中身か…

覚悟がLのところに降臨

＞とりあえず、Ｌさんが女好きなのは分かった。

＞やっぱり、女にただ無視されただけの男と
＞女に踏みにじられた男との差はあるのかもね。
＞今後、何か精神的に徹底的に追い詰められるような
＞酷い女性体験をしたときにはまた勧誘しに来ますので。

＞Ｌさんは何かキッカケがあれば極端なほうに転がる匂いがするから、
＞一度、思いっきり女性に近づいたほうが良いかもしれんね。
＞どちらに転がるかは分からないけど、多分吹っ切れますよ。

＞あと「堕ちよ生きよ」という旨を述べていますが、
＞堕ちるにしても、堕ちないにしても程度の問題でしょう。
＞北山翔子や宅間守並に堕ちちゃったら
＞社会的には死んでもらったほうが有り難いですから。

＞Ｌさんもそこら辺は分かってると思いますが、
＞どこまでも無制限に落ちていいわけじゃないですからね。

hazamaのところにも降臨している

ttp://d.hatena.ne.jp/hazama-hazama/20060329#c

覚悟はネイサンズの店員以下だな。
あれは自分のところのブログで感想を書いただけだが、
覚悟は、人のところに乗り込んで糞の投げ合いをしている。
しかも、あれだけ「NO」と言われたのに、未練たらたらにLに粘着かよw

覚悟のDQNさは、ほんと、ネイサンズの店員以下だねw

＞Ｌさんは何かキッカケがあれば極端なほうに転がる匂いがするから、
＞一度、思いっきり女性に近づいたほうが良いかもしれんね。
＞どちらに転がるかは分からないけど、多分吹っ切れますよ。

覚悟…このスレ住人決定。
今度は>>556のパクリとしか思えない。

>Ｌが心底女に絶望しきったら（たとえば義理チョコももらえないほど女に無視されるとか）
>覚悟になることは容易に想像できる。
>覚悟にもそれが分かってるから粘着するんだろうね。

どこかで見たような文章ばかりだよ最近。
どこかでって、ヲチスレなんだけどｗ

Lは、自分がにちゃんねるのアイドルと思ってるんだろ。
つか、ヲチに反応するからファビョってんで、冷静になるにはここ読まないことだよ。
全く馬鹿でしょーもねー奴だな。

さて、KANSAIの院生に連絡入れて、KANSAI非モテリストでも上げてもらうかw

>>721
>確かに本来は、ブックマークで「この sumita-m とかいうやつは、
>生きていることが『よろしくない気がする』。死ねばいいのに」と
>やればそれで終わりなのですが、現在ブックマークを非公開にして
>いる上、何かやればまた「ヲチ」及びその他の方面から攻撃を食ら
>うので、面倒でも馬鹿丁寧に批判をしなければいけないという事情
>があります。

…つまり本来は部熊で「死ねばいいのに」と罵倒したいのだが
ヲチャに叩かれたりkanoseに再び取り上げられるのが恐いので
面倒だが真っ当な批判をすることにしよう、
ヲチャさえうるさくなければ死ね死ね口汚く罵倒するだけで済ませたのに
ヲチャの所為で暴れられなくなった、どうしてくれる、ということかｗ
L痛い。痛すぎる。

>何しろ、私は「攻撃的」で「粘着」で「ファビョる」
>（なんたる差別用語！）人間だと最初から決め込まれているのだか
>らどうしようもない。

「ヲチャの存在さえなければファビョりたい」と自分で宣言してるのだから
「攻撃的」で「粘着」で「ファビョる」人間そのものでしょうが。
的を射た指摘だとあんた自身が証明してますがｗ

>>728
誰かを罵倒したければ、ブクマなんかでこそこそやるんじゃなくて、
自分のブログで堂々と罵倒すれば良い。
それこそ、「死ねばいいのに」とブログで書けば良い。
それだけのことじゃないか。

それができない事を、ヲチャや他から叩かれることを理由にしている時点で
「外からの意見に左右される」チキン野郎である事を自ら認めているってことね。
「自分はDQNじゃないから、理知的に相手に意見を言うんだ」
ということを気取りたいんだろうけど、こういう事をコメント欄で述べた時点で、
Lも気に入らない奴を罵倒したいだけのDQNと同じってことだ。

LもキモメンDQN派ってことでFAか？w
そりゃ、覚悟も同属意識を持つわけだw

>>729
同意。＜LもキモメンDQN派
まぁLといい覚悟と言い、このスレ住人なのは９割方決定だし。
燃料投下してくれるのはヲチスレ的に有難いがナー。
いつもL擁護する、すぐにファビョる香具師はやっぱり本人乙くさい。
今日は居るかな？と試しにLネタを出してみると必ず釣れるからな。

覚悟は久々に喪男道も更新しているねぇ。
「『またアニメ話に逃げている』と言われないように、
フェミ叩きもがんがってみますた」な内容。必死だなｗ
hazamaの※欄では最早2chの煽り厨房化している。

>ビューティフルｗ
>hazamaがいい感じで壊れてきてるｗ』

そこは他人の庭であって2chのスレではないのですが。
壊れているのはお前だろｗ

Lたんが悩んでますw
--
# Leiermann『その通りなんですけどね……。どうしてこれほど嫌われる
のかわからないんですよね。正体不明な悪意の出所に得体の知れない恐怖
を感じます。これほどまで憎まれる理由がわからないんですよ。ある意味
モテモテですね、私。
それはそれとして、あの「ヲチ板」ってやつはどうして取りつぶしになら
ないんですかね。あんな、いじめと名誉毀損のために存在することを自ら
公言して憚らない屑みたいな存在、絶対一度や二度刑事事件を起こしてい
るはずなんですが。「ヲチ板」なんてものが恥ずかし気もなく存在できる
ということは、正直人間として恥ずかしいですよ。』 (2006/04/02 11:37)
--
ヲチャは、誰もLたんを嫌ってないヨー。憎んでもいないヨー。面白いからヲチしてるだけだヨーw
ってか、
「どうしてこれほど嫌われるのかわからないんですよね。」
って、その原因に気づいてないから、リアルでも周りから「キモい」と嫌がられてるんダヨーw
単なる見た目の問題じゃないと思うヨー。
あなたが覚悟やKammyの意見に「賛成できかねる」気持ちを持つのと同じように、
あなたの意見・態度に「賛成できかねる」人もいるってことダヨーw
「理屈が合っているから、私は正しい」みたいな独善的な態度の人は、嫌われることもあるってことダヨーw
というか、ネットで「死ねば良いのに」なんて悪意をぶつける人が、
自分に悪意をぶつけられる事を嫌がってどうするんですかw

「自分に悪意をぶつけられる」のが嫌なら、ヲチ板なんか見なきゃ良いのに。
「自分が気に入らないものは取り潰せ」って、ファシストかなにかですか、Lたんはw

ここまで自分の発言のイタさに無自覚なLたん、面白過ぎwww

>>731
な　ん　で　そ　ん　な　に　必　死　な　の　？

>>732
そんなに必死だったかしら？w
Lたんのコメントが面白くて、書いただけなんだけどw

あんたの方がよっぽど面白い。
なんでそんなにLが嫌いなのか、Lでなくても不思議。

>>734
Lの「死ねばいいのに」発言で、とあるブログが閉鎖した事について、
Lが全く反省もせず、「潰れてよかった」とまで言ってる事かな。
なのに、逆に自分がそういう「悪意をぶつけられる」側になることについて、まったく理解が出来てない。
自分が他者にぶつける悪意は肯定して、他者からの悪意を否定する。
Lが嫌いなのは。そういう独善さの部分。
そういう人間とは、リアルで知り合いでも、まぁ、友人にはならないだろうねw

でも、他のヲチャのみんなは、Lを嫌ってなくて、面白いから構ってるんでしょ？w
あなたはどうなんですか？w

面白いから構ってるんであって、マジに叩いてる人見ると違和感感じるね。
「潰れてよかった」って言うのはある意味理解できるよ。
だって、Lにとって相手のブログとかヲチ板ってのは自分（達）をいじめるために
あるものなんだから、それが潰れれば喜ぶのは当然じゃないかな。
いじめられっ子は、いじめっ子が死んだら喜ぶかもしれない（これは昔ハザマが書いてたな）
それを責める気にはなれんよ。
はっきり言って俺は、ヲチ板なんていつ潰されても仕方ないと思ってるよ。

独善さ、ねえ？あんただって自分がLに悪意をぶつけてるんだから、
そういうことを言ってLを馬鹿にすることはなんか変なんじゃないの？

>>736
「はてな部熊ってやつはどうして取りつぶしにならないんですかね。
あんな、いじめと名誉毀損のために存在することを自ら（ｒｙ
正直人間として恥ずかしいですよ。 」
と思っているブロガーも大勢いたと思うよ。
LやrAdioが恥ずかしげもなく、DQNか８９３みたいな
一方的な罵倒コメントを付けて「いじめていた」時期はなｗ

あれはいじめや名誉毀損ではないのか？
非モテは弱者だから、死ね死ね言っても加害者にはならないのかYO。
いいねぇ、非モテの弱者特権か。

覚悟やLを初めとしたキモメンDQN派の最高にキモイ所は
この加害者意識の欠如だね…。

まー、ヲチャもある意味、加害者なわけだが。

>>738
そりゃそうだろ。
他人をヲチして楽しむなんて趣味が悪いことこのうえない。
誰も正義だとは思っちゃ居ないんじゃないの。
正義は我にありと言い出す痛いヲチャが居たらそいつにもきっちりツッコミ入れるよｗ

しかし覚悟やLは正義派・論理派を気取りたがるんだよねぇ。
そこが嘲笑されてツッコミを入れられる訳で。

違和感？　大いに感じて結構ですよw
感情の部分だからね。人それぞれ違ってて当然だと思うし。
覚悟をヲチして笑うのは理解できて、Lをヲチして笑うのが理解できないのも不思議だけどw
第一、Lが「死ねばいいのに」とブクマコメントしてたブログは、別にLを攻撃してたわけじゃないんだけどね。
だから「いじめ」に例えるのはおかしいと思うよ。
仮に、彼にとって「いじめ」と感じるから、「潰れてよかった」ということを肯定するんなら、
Lのブログを「潰れろ」と思っている人がいたら、それを思うことも問題ないんじゃないの？
・・・もちろん、ヲチャだからそんなことは望んでなくて、Lのアホさ加減が晒されてればいいと思ってるけどねw
ここは「非モテ電波をマターリヲチする」スレだし。

Lに本気で悪意をぶつける気なら、コメント欄に突撃してますよw　ぽいんつのようにねw
でも、それ以前にヲチャですから。ここで「アホ」だなぁ、というだけ。踊り子さんには手を触れません。
ここをLが見るかどうかは、Lの自由意志の問題だから気にしません。
ここを見なけりゃ、悪意を持たれてる人物がいる事を気にする事も無いんだから。

わざわざここを見るLもどうかと思うんだが、そこんとこどうよ？

>>731がLに私怨があるように感じてしまうんだが、考えすぎかな

>>741
別に731に限らず、私怨のある奴が紛れ込んでいてもおかしくない。
はてなスレで半ばスレ違いなのに強引に喪叩きオチを続けて隔離されたのがこのスレなんだから。
それだけ喪に拘りがある奴らが多いのも不思議じゃなかろう。

L叩きごときにここまで執念燃やしてるって、やっぱりぽんいつかその辺じゃないかと疑ってしまうんだよなぁ
あんな小物にそこまで必死になるのがわからん

>>741
あー、別に「私怨」というようなモノはないですよ。
Lのリアル知らんし。ネット上でも接点ないし。
ただ、Lの言動が「嫌い」なだけですw

っつーか、>>731って、そんなにLを叩いてる内容か？
その前に書いているID:Rp2J9XLKやID:Q1WiIebeの方が、よっぽどLに酷いツッコミを入れてると思うんだけどなぁw

Lってヲチがどうのうこうの文句言ってるけど、
自分がやってたはてなブクマも同じようなものじゃん

ID:LoaSBT/P消えちゃったのか？

ID:Rp2J9XLKやID:Q1WiIebeの方が、よっぽどLに酷いツッコミを入れてるのに、
なんで自分だけ突然、ID:LoaSBT/Pに「L叩き必死だな」と突っ込まれたんだろ？w
不思議だw

ID:LoaSBT/Pは、Lのところに覚悟が降臨したことをこのスレに報告しているのに、
なんで、同時期に書かれたLのコメントに関してはスルーだったんだろう。
不思議だw

以前たまに来ていた覚悟信者は、覚悟信者である事を隠そうともせずにヲチャとやり合ってたけど、
Lに関して叩くと、Lを微妙に擁護するような不思議な発言をしてくる人が出てくるのはなぜなんだろう。
不思議だw

こんな事を書くと、また「必死だな」って言われちゃうかなw