【kmizusawa】はてな非モテ論壇アイドル【Kammy+】

>>914
北山と覚悟を比べるっていうか、同じ土俵にないんだよね。
HIVの問題と非モテの問題は。それを覚悟が勝手に炎上したって感じ。

北山に対して理性的に批判してるテキストとしては
ざっと見た感じpartygirlのが一番同意できたかな。
しかし北山が男性にエイズを感染させるにあたってどれだけ注意したり
認識してたかよく知らないので、北山叩きに回る材料も余力もないですｗ
北山の活動が社会的害悪だと思うのなら>>914が自分でブログ批判するなり行動すればいいんじゃない？

ただ、覚悟とその周辺による罵倒は親告罪とはいえ犯罪の域だし、
北山の活動がどうこうよりは性的に奔放な女性を叩きたいんだとしか思えない。
社会人とは思えないイタさ。

覚悟が論旨は真っ当って…論旨と言えるほどのものがあった？
北山批判が必要だとしても覚悟達がしてる事は批判といえるレベルでないし、
同じことを誰が言うかで説得力もまた変わってくるよね。

>>895　見たけど普通だったよ　とあるスレってハンゲーム晒しスレの事だろ
あそこにも書き込んでおいたよ
不細工でもない人間を酷く不細工と言える奴はどんだけかっこいいんだろうか

>覚悟殿のお名前の通りの覚悟に敬服
>格闘技をやっていて認識すること
>ですが、自分が強力な力を持ち、
>それを実際に行使すると、多大な
>損害を与えてしまうということです。

>北山某は自分の行動が相手に与える
>結果というものを深く認識しているでしょうか？

>例えは悪いのですが、本人が
>生物兵器になることも可能で、
>北朝鮮が送り込んできたテロリストでは？と、トンデモな考えも否定できないわけです。
>2006/01/26(木) 01:41 | URL | エッグマン #-[ 編集]


覚悟は自分の言動が他人に与える結果というものを
深く認識していたのかね。
ここまで叩かれると思ってなかったから
「トニオはヤリチンだから北山をかばってるー（;´Д⊂）」
とか、他人のブログの※であることないこと泣きごと言ってるんじゃん。

しかし「例え」なら何でも許されると思ってるのかコイツも。
北朝鮮が送り込んできたテロリストって…。

喪男はホリエモンが自爆テロのために造り出した生物兵器だ！
モテない男のキモエキスと基地外発言で一般人を道連れに殺傷！！
と、トンデモな考えも否定できないわけです。

>「喪と非もてがこの問題を語るのはどうか」とよく挿げ替えられるわけですが、
>じゃぁイケ面イケ子が言えば改善されるのかといえばそうでも無い気がします。
>そこまで賢いイケ面イケ子がいるかどうかすら疑問ですけど…。
>2006/01/26(木) 13:45 | URL | #pHZvzQvA[ 編集]


喪と非モテへの偏見は許せないがイケメンイケ子は馬鹿ばっかり、と。
┐(ﾟ〜ﾟ)┌　

ttp://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-218.html
件の女性が妊娠した件について

> 予想外、つまりずさんにも避妊を怠ったセックス(中出しセックス)を
> 行った結果妊娠したのでしょう、エイズで在る事を知りながら・・・死ね。

当の女性が「予想外」って書いているだけなのに
よくもここまでベタベタな妄想が出来るもんだなwww
中出しセックスへのその幻想はどこから来るんだ？

いかにも官能小説や美少女漫画やエロゲーとAVに
毒された感性の持ち主らしい、閉鎖的な価値観の表れだな。
正直「こいつとは一緒にして欲しくない……」って思ってる喪男って結構いると思うけどな。

正直「こいつとは一緒にして欲しくない……」って思ってまつ…。

ttp://d.hatena.ne.jp/subscriber/20060125#p1
コメント欄より

＞ともあれ、覚悟氏の主張に非モテを読み取るなら、たとえば（俺の場合であれば）こんな感じです（略）
＞もちろん、同じ文書をたとえば反フェミニストという視点から読むこともできますよ。でもその読み方は、かなり意地の悪い読み方だと感じます。
＞意地の悪い読み方をする以上は、読み手にもなんらかの強い意思というか、目的というか、そういうのが欲しいですよね。

これ、他のブログにもこのスレにも当てはまるよなぁ。
覚悟の本来の意図はsubscriberが書いてる通りのようだけど
他に自己流な解釈している人間が大勢いる辺り
それぞれ「なんらかの強い意志や目的」があるんだろうな

>>929
非モテとか喪とかは、すぐに殴られたからとか言うけど
実際に殴られた相手には何もしてないないで
関係ない殴ってもない人に殴りかかってるようにしかみえない。

subscriber、覚悟
＞喪男のことを考えれば、彼らに怒りという形での
＞自己肯定をうながすために、分かりやすい敵を
＞作りそれを広めることには意味がある。

要するにただの八つ当たりですか、そうですか。
それこそチラシの裏にでも（ry

生贄って事ですかね。で、覚悟が生贄に選んだ者には人権などない、と。

暴君そのまま。

人前であがらないコツ　それはセックス
http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2006/01/post_b56d.html

　スコットランドのペイズリー大学の心理学教授、スチュアート・ブロディ氏が、
人前でスピーチをする前にあがらなくなる方法を解明した。セックスである。

「この効果はオルガズムによってもたらされる短時間の安楽によるものではなく、
少なくとも１週間ほどは持続するものです。」
と教授はニュー・サイエンティスト誌で語る。
教授はこの効果はオキシトシンの分泌によるものと考えている。
-----

非モテがいつもテンパってるのは…

いまは『非モテ』ってボーダーのことを指すのか？
嘗てはもっと朗らか(?)な自虐ネタだったのに。

言葉のナイフで通り魔を繰り返すこんなキチガイが、
誰にも愛されないのはあたりまえだ。

>>927
ゴムは付けて彼氏とセックスしていたらしい＜北山

北山の本も読まずに勝手な妄想で中傷だもんな…しかも「死ね」と。
喪男は「電波男も読まずに本田透を叩くな」というのが口癖だったが
自分たちは本も読まずに人に「死ね」とまで言う権利があると思ってるのかねぇ。

>>931
エイズを社会問題として一般人にも考えてもらいたい、というのはやっぱり建前かい。
やっと本音が出て来たか。まぁ丸見えだったがな。
はじめから喪男のためのサンドバッグを探していたと言えばいいんだよ。
北山は「社会のため」と言い訳しやすかったからターゲットにしただけで
「喪男のことを考えて分かりやすい敵を作った」これが事実なんだろ。

しかも喪男のためと称して、実際は自分のストレス解消のため。
覚悟様はどこまでも『精神を着飾る生き物』ですな。

>>934
＞自虐ネタだったのに
前にも同じことで嘆いてた人いたねｗ

そういえば電車男によって喪板が変化してしまったと同じように嘆いてる人のレス見たことあるんだけど
それとの関係もあるのかな…？

電波男の前は、喪男板は自虐ギャグ7：鬱系スレ３くらいの
結構オモロイ板だったんだが、今じゃアレのせいで、
自意識過剰系キモ男の巣窟になっちまった。

へ？　喪板が毒男板から切り離された経緯とか分かって言ってんの？
あのあたりのコミュニティが崩壊・変容したのは、電波男以降じゃなくて、電車男の普及に伴って、だよ。
自虐ネタとかやってたのが、物凄い勢いで訳の分からん説教厨みたいなのが増加して、雰囲気が一気に悪くなった。

非モテって言葉の源流はそりゃあ「ろじぱら」あたりのネタ系テキストサイトなんだけど、
少なくとも今のネットは電波男以前からああいうのが人気を得れる時代ではとっくになくなってる。
当時はエロゲレビューとかやってるサイトがネット大衆文化の主流派大人気サイトになれたんだぜ。
そんでその後の非モテ系は細る一方だったじゃん。今とは時代が違いすぎる。

そもそも、ああいう自虐ネタの発達はネットにいるのが男ばっかりだからこそ実は成り立ってた。
2chでも、「ネカマ？」って切り返しが当たり前に通用した世界。
女の本音がそのままblogなどで垂れ流され、2chも女率が上がった今となっては土台無理なんだよ。
だからそんな懐古はナンセンスだ。

>>935
ゴムをきっちりつけてたのって相手にエイズを感染させる前の話じゃなかったっけ？
まーエイズなんて、例えば歯槽膿漏気味になってたらキスでも感染するからなぁ。
ゴムつけりゃ絶対に安全なんてウソだって知らない人も多いみたいだけど……。
そんで、

>赤ちゃんを授かったときもそうだった。
>排卵日から５日も経過していたのに、
>自分の力で受精したとしか思えなかった。

とか書いてたから、ゴムをきっちりしてたってのは赤ちゃん騒動の頃は違うと考えるのが普通じゃないかな。

北山は自己責任でやった事だしそれを第三者が批判するべきでないのに
糞喪男は批判してくるんだよな。大体関係ない事なんだから口出すんじゃねえよと

電波男の時も、本読まずに酒井順子メタクソにこき下ろしてたじゃん。
それでいて反論する奴には、「まず電波男読め」だからさ。
多分覚悟に乗っかって北山叩いてる奴って、元の北山のブログも
読んでないと思うよ。
「権威のある喪男（＝本田・覚悟）がこの女を叩いていいと
言っているんだから、みんなで叩こう！！」ってなもんで。

嫌オタク流も読まずに批判してたみたいだし
あいつらの「電波男読め」も聞く必要ないよ
向こうがああならこっちも単純にｷﾓｲ、ｳｻﾞｲから叩いたって同じ

そもそもルサンチマンを外部に放出すると鬼畜になってしまうから
マターリ二次元の恋愛に酔いましょう、ってのが
本田氏の理論の骨子なんだけどね……
そういう部分は読み飛ばしてるんだろうな。彼らは。

>>938の指摘は正確だと思います。
というか、私もネット上の男女比の変化のことをすっかり失念してました。

かつての「非モテ」という芸風（毒男板も含む）は、同じようなオタク男性が多数派の環境で
のみ成立し得たもので、ユーザーが多様化した現在のWebでは難しいんですね。
そしてそれは、パソコンとネットの普及による必然的な流れでもあります。

hazamaがまた香ばしくなってるよ！
ttp://d.hatena.ne.jp/hazama-hazama/20060128#p1
---------------------------------------------------------------
Piro
『「天然パーマ」のエントリの要旨は「生かすにしろ矯正するにしろメンテナンスをしなさい」という話でしかないとおもうのですが。
「生かすにしろ」の部分を意図的に無視されたのは何故なのでしょうか。
……というのは当然次のエントリで補足されるんですよね？』

hazama-hazama
『Piroさんの方こそ、話の本質が見えていないようですね。
生まれつきの属性を「メンテナンス」するという発想が恐ろしいと言っている。それは、「生かそう」が「矯正」しようが同じです。
ありのままで何が悪いんですか？
ケチをつけるなら文章をよく読んでよく理解した上でやりなさい。』
.............................................................中略なんかぐだぐだ罵倒してる
hazama-hazama
『結論、あなた相当頭悪いですね。』
---------------------------------------------------------------

強めの癖毛が「ありのまま」に髪を伸ばしてたら単にだらしがない、もしくは汚い外見になるだけだよ……。
おまえは頭に寝癖つけたまま外出したり会社いったりするのか、身だしなみを整えろとかそういう意味だろが。
モテ側の発言内容にフィルタ掛けすぎ。

あとhazamaは癖毛じゃないんだろうなー、だから「メンテナンス」や「癖を生かす」って言葉にあそこまで
的外れな反応を示せるんだろうな。自分強い癖毛＆髪の量が多くて硬いので
それこそ「メンテナンス」しないと人前出れませんよ。何もしなけりゃ麻原ショーコーみたいな頭になるんだよ。

ttp://www.hiroro.net/8eggs/index.php?categ=top

>>945
痛いな、hazama。
hazamaの方がよっぽど頭が悪いヨ、hazama。

>>940　それは違うな。北山は本出してエイズ教育なんかにも関わってた人だからね。行動批判はされて当然でしょ。
>>941　いや……元エントリが削除されたから、覚悟が取り上げたんでしょ？

>>945
まーそうだね。ただ、hazamaの論とは関係ない話になるけど、
女の癖毛持ちが縮毛矯正やってるからって、男もそうあって当然ってのはどうかと思うけどね。
男の場合長髪にしないから矯正のメリット小さいし、ハゲ進行を考えると男の場合はリスクがめちゃでかいからな。
そういうのもあって、男の良心的な美容師なんかは割と、癖は生かす方向を勧めるんだと思う。

>>948
教育に関わっていたって一人の人間、女性である事には変わらないじゃん
何か保守に凝り固まった喪男の「女はこうあるべき」みたいな押し付けでキモイ
聖職者である以前に一人の人間、女性だという事を汲み取ってよ
多分あんたは喪男じゃないから分かるでしょう

第一、その行動批判をしているから喪男はここやはてな関連のブログでも叩かれてんじゃん

>>949
いや、全く分からない。

全ての行動も言論も、一人一人の人間によって行われるものであって、
だから逆にそれが特別な理由になったりはしないよ。

それに私は、行動やテクスト内容そのものへの批判が押し付けであるというよりも、
ただただ「批判を封殺するような批判」の方が押し付けに近いと思う。
(このテの議論は突き詰めるほどナンセンスなので好きではないが)

それとこれはどーでもいい話だが、彼女はエイズ教育には関わってたけど、聖職者では無いと思うよｗ


てか、釣りか？
>一人の人間、女性である事には変わらないじゃん
>に一人の人間、女性だという事を汲み取ってよ
幾ら何でもこれはないだろ、これは。

hazamaは嫁がいるんだよな？
嫁可哀想だな。
子供居たらもっと可哀想だな。
話題の超越は非モテそのものだけど、既婚者にも同じような奴がいるって事はやっぱり非モテ→キラワレのがベターな気がした。

　ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
　25歳から49歳の未婚者で
　親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
　さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
　米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
　集計結果を１２日発表した。
　際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
　週２３時間半で、他国女性の約２倍。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

　ttp://www.excite.co.jp/News/society/20040723062307/Kyodo_20040723a
　450010s20040723062314.　html
　自殺者数が過去最悪　おととし、３万４４２７人 　
　主な理由は病苦、経済的な問題など
　男女別では男性が２万４９６３人で７２・５％を占めた。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ) 　女のエゴイズムに食いつぶされる国

そろそろ次スレの季節だな。

ageでコピペ貼る奴は基地外という法則

>>950
都合が悪くなるとすぐに釣りと言い出すのはウザイ喪男の特徴だなｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/hazama-hazama/comment?date=20060128#c
hazamaがPiroに陳謝しましたよ。
それでも「俺は間違ってない」と言ってますが。やっぱこの人、アホですわ。
・・・相手の発言の意図を読み取ろうともせず、「あなたは相当頭が悪い」なんて言葉を短絡的に使う人間は、その知性と品性を疑われてもしょうがないとは思うわけですが。
あ、hazamaの言動に品性を求める方が間違ってるかw

で、次スレはどうするんでしょうか。

>>956
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1134378964/

女嫌いをこじらせている喪男の人(覚悟氏とか電波男：本田氏とか)に必要なのは、
モテなかったこと・モテないおかげで出くわした酷いこと…とかについて、
安心して本音を吐きだして「グリーフワーク」が出来る「クローゼット」なんじゃねえ？という気が。
覚悟あたりは、女を攻撃して少しでも今までの鬱憤を晴らしたいから、
誰にでも読めるブログでああいうことやってんだろうけど、
結局覚悟とかの「女憎し」ってのは「これまでの経験から」来てることで、
個々の女性に何か責任があってというより「女は誰でも憎い」わけでしょ？
個人的な問題をやたらめったら他人にぶつけてたらそりゃ批判もされる罠。

で、それって例えばレイプ被害者の女性が「男と見れば誰でも憎い・怖い」って
状態になってるのとそっくりなんだわ。これだって、女に酷いことしようなんて
微塵も思ってない男からしたらずいぶん理不尽な仕打ちだったりはするわけじゃん。

だとしたら、レイプ被害者の人とかがやってる方法を真似してみるのもいいんじゃね？と思う。
女性も「モテ」も読めないようなところで、
「女からこういう酷いことをされた」「モテないことでこんな酷い仕打ちに合った」
ことを、同じような境遇の人間で語り合って、そういう時に感じた憎しみ・悲しみ・恨みとかいう
感情をとりあえず思う存分に解放するわけ。で、そういう感情を、他人にやたらめったら
ぶつけなくて済む程度まで処理することができたら、そこで改めて、
外(女性や「モテ」)に向かって、たとえば「キモメンだからって蔑むな」とか、
「モテなくたっていいじゃないか」とかいう主張を、冷静に理性的にやればいいんだよ。
個人的な感情の処理と倫理的な主張みたいなものをごっちゃにして、
しかも相手かまわず投げつけてたら、たとえそいつの主張の一部が
理性的に考えてもっともなことであったとしても、そこを汲んでくれる確率は
ものすごく低くなると思うんだけどな。

ここおもしろいね。

ボケないための覚書。 - 「喪男道」をFC2事務局に通報する。
ttp://d.hatena.ne.jp/syujisumeragi/20060128/1138449518

でも覚悟とかって、ああやって女全体を罵倒しながらも、
心のどこかで自分の理想通りの女が現れて、「覚悟さん、
ファンです（はあと）」とかモテる事を夢想してそう。
だからこそブログなんかやってんじゃないの？

■日本はどういう社会になりつつあるのか

若者向け月刊誌「サーカス」に「都市ゲリラ化するニッポン」という特集記事があった。(中略)
アメリカ追従の小泉・竹中政権下の日本では貧富の格差が開く一方で、
不穏な集団自殺やカルト宗教、詐欺事件、そして凶悪異常犯罪が頻発。
さらにニート、フリーター、失業者700万人が社会への「怨み」を持ち始めている。

その「怨み」の矛先が強者(為政者・富裕層)ではなく、
マイノリティーやさらなる弱者に向い、
ネオナチズムともいうべき人間の良心に反した差別主義となってあらわれ、
あるいは見当違いの排外主義に転化している。

彼らには、複雑な現実を変えるための政策を考える知恵も、気力もないため、
単純な「善悪二元論」「原理主義」に陥りやすい。

そのお粗末な頭脳は、狡猾な為政者たちや詐欺師・カルトから
見透かされ、利用され、操作され、カモにされる対象になっている・・・

社会の「負け組」が排外主義や人種差別主義を煽る右派カルトや職業右翼に騙されて、
結果的に支配階級に奉仕する被搾取階級になっているという皮肉な構図が透けて見える。

>>960
女がどうとかよりも、仲間から賞賛を浴びるこのが気持ちよくて・・・みたいな発言をしてたぞ。
女を酒の肴にして喪男仲間で盛り上がってるのが楽しいんだろ。

>>961
＞知恵もなければ、気力もない

面白いねー。同意するよw

そういえばkiyaタンもﾌﾞｸﾏで
「非モテが本気で社会変革なんて唱えたら迷惑なだけ、ネットで発散してオナニーして死ねばいい。」
とか(注：概略)言ってんだよな。＜気力がない

そういう状況は想像できなくもないから、
「そんな事言わずにガンガって社会変革しる！」とか言う気はないけど、

ネットで発散することが

>マイノリティーやさらなる弱者に向い、
>ネオナチズムともいうべき人間の良心に反した差別主義となってあらわれ、
>あるいは見当違いの排外主義に転化している。

こういうことにならんように配慮しなきゃマズくね？ってのが>>958なんだけど。
そこんとこどうなのよ？

ボウズにすれば癖毛でも最低限のメンテナンスでイケるので、オススメ。
っていうか、俺がそうしてる。難点は頭蓋骨の形に左右されるところか。

なんかスレでオススメする髪型ってボウズばっかりだなｗ
女性はボウズの快適さを味わえない分、少しかわいそうだとも思ったり。

「非モテ」のミソジニーについて
ttp://homepage.mac.com/biogon_21/iblog/B1604743443/C1534355107/E20060128130205/index.html
面白かった。まぁ、おおむね主張は肯定できる。
で、覚悟とかはこういった言説には噛み付かないのかねぇ？
喪男道の思想と行動を否定している言説なんだが。

>>966
非モテ・喪男が噛み付くのはまず女ブロガーだからなぁ…その人男だろ？
今回の北山問題でも覚悟を叩いてるブロガーの多くは男だからやりにくそうだ。
トニオに対しても「北山と同じタイプだから擁護するんだ」
などという感情的コメントをするのみ。
女ブロガーだったらもっと露骨に「北山と同じ肉便器だ」と人格攻撃できたのになｗ

ところで、その記事面白いね。非モテ界隈のアカデミズムヲタに比べて読みやすい。
この人頭いいんだろうな。
でも覚悟なんかは、読んでも意味解らないんじゃないかと思うが。

>>966を読んだ後ここ↓読むとなんか楽しくなってくるぞｗ
http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-224.html#comment

やっぱ非モテって原理に利用されてんのかもな。マジで。
覚悟も実は…だったらちょっと恐ろしいのです

例のスレがもっぱら不倫・中絶ネタで埋め尽くされるのも、
彼奴等のバックボーンを反映してる、と考えるべきか。
『輸血』を持ち出してきたら、もう１００％だな。

統一協会とどっちが確率高いだろうー。
個人的に覚悟は宗教系ではないと思うけど、宗教系の奴らにかなり高い確率で利用されそうだな、とは思う。

ところで次スレのタイトルは「非モテ論壇ブログヲチ」でいいんじゃないかと思う。
喪男とか覚悟とか余計な言葉は入れないでいいんでないの。

そん時にはぜひ「Operation:Mindcrime」，WATAのブログもヲチ対象に入れてほしいなぁ。

テンプレ案。

【覚悟】非モテ論壇ブログヲチ【Leiermann】

非モテ・喪男系のブログ全般をマターリとヲチするスレです。
踊り子さんには手を触れず、電波の垂れ流しを楽しみましょう。

◆関連スレ

【百傑】はてなダイアリー総合【ティモテの醜さ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1134378964/

◆主要ヲチブログ

喪男道
ttp://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-224.html
Niemals-Gasse
ttp://d.hatena.ne.jp/Leiermann
Kammy+'s spaceブログ版
ttp://kammyblog.seesaa.net/
こころ世代のテンノーゲーム
ttp://d.hatena.ne.jp/umeten/
過下郎日記
ttp://d.hatena.ne.jp/hazama-hazama/
Operation:Mindcrime
ttp://fallen-angel.rulez.jp/blog/
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噛み付き系のブログはこんなもんかな?（kammyは別として）
他に暴れてる所があったら追加頼む。

スレタイには、ヲチャへの目印として一応名前入れてみた。
>>971おすすめの「WATA」って奴はプチ覚悟だね。