ヲチ板が廃止されるまで騙るのって難しいなぁ９

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1 ： ◆353/wiG.T. ：
ヲチ板を中心にあれこれ語るスレッド、その９です。

ヲチヲチや雑談、ヲチ論的な話もありという、普通の雑談スレと
多少趣が異なるスレなのでご注意。
スレ名が釣りっぽいのも伝統なのでご注意。

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1066824915/（dat落ち）

関連サイト
**************************************************
▽Back From The Living
（353のサイト・過去ログと関連データ。簡単な説明等アリ）
http://members.at.infoseek.co.jp/wani_353/

▽来し方と行く末
（(´ー`)y-~~のサイト・テキストやスレで話題に上がったモノのデータあり）
http://scorpius.spaceports.com/~smoker66/

▽仮設）ログ置き場
（元826のサイト・その名の通りログ置き場）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5485/
2 ： ◆353/wiG.T. ：03/12/24 08:10 ID:dibD8Quu
2ｹﾞﾄ？

つーことで立てちゃいました。手抜きでｽﾏｿ。
結構な間落ちたまま放置ﾌﾟﾚｲだったなぁと。
なんとか簡単に落ちませんように。ﾅﾑﾅﾑ…
3 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/24 11:52 ID:iPJMx2Hx
さて今度はどれくらい持つやら。


＞353

こっちでレス入れとくな。

＞んーと、それは規制ってヤツですか？

多分そうだろうな。
同じISPで「元気のいい」御仁が2ch内に多分いるんだろ(ﾜﾗ


＞来し方と行く末

…を置いてるspaceports.com、来年から有料化だと。
「コンテンツを消されたくなければ金を払え」と言ってきやがった(ﾜﾗ
どこに引っ越そうか思案中だ (´ー`)y-~~。o O ○
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/24 20:37 ID:Y8NGAJLd
たいしたネタ振りもできず
保守書き込みもままならない。

こんな糞スレ立てる>>1と
巣食う糞コテ共に合掌。
5 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/24 23:06 ID:C8nZ+SUG
この時間にネットやれるのって本当に久々だな。



とりあえず ｲｯﾌﾟｸ(´ー`)y-~~。o O ○
6 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/24 23:09 ID:C8nZ+SUG
なにげにまだ伸びてる。

あなたのホームページのタイトル決めてあげます。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1069217186/l50

この調子で次スレいったら大したもんだが (´ー`)y-~~。o O ○
7 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/24 23:14 ID:C8nZ+SUG
今年はロクに覗けもしなかったが…いつの間にか終わってしまってた(ﾜﾗ

ネットウォッチ大賞２００３【エントリー受付】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1066832818/l50

つかこんなやりとりがあったんだな。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1066832818/365-369n


ところどころで岡田がわいてるのももはや冬の風物詩と言うべきなのか。
本物かどうかはしらんが (´ー`)y-~~。o O ○
8 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/24 23:18 ID:C8nZ+SUG
これも定期的にたつな。

私はあなたたちをヲチしていますよ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071689007/l50

…そういや自治スレはどうなったのかな。
asageがしばらくはってた気がしたが。
あれもdat落ちか ヽ(　´ー｀)ノ
9 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/24 23:21 ID:C8nZ+SUG
BWPを久々覗いてみる。

http://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/diary.cgi?action=view&date=20031223

ﾆﾌの話になってる(ﾜﾗ
何かもう、いよいよ枯れてきたな。
それでもどうにか更新してるのはさすがと言うべきか (´ー`)y-~~。o O ○
10 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/24 23:26 ID:C8nZ+SUG
枯れた雰囲気と言えば。
最近覗いてないが…あったあった。
ヲチ板じゃないが。

ホームページ閉鎖文コレクション　2度目
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1061022627/l50

最近は勢いのあるスレより、こういうのがむしろﾂﾎﾞだな (´ー`)y-~~。o O ○
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/24 23:56 ID:h6Inyvay
一時の勢いも無くなったけど、やたらに小麦粉の新スレが立つ。
全然興味が無かったけど、ある日覗いてみたら「天神」という単語が目に飛び込んできた。

まさかと思って読んでみると、予想通り福岡市天神のことではないか。
・・・生活圏内じゃないの。

そう言えば去年の今頃、福岡市西部在住の行者（餃子）っていうJOYみたいな奴がいたな。
年末は、福岡が熱いのでしょうか。
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/25 00:32 ID:SDf58HY4
ここ数日祭り中の瓢箪も福岡だよ！
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/25 15:14 ID:zSDrs104
d
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/25 20:40 ID:cGacuk75
> 12
それ、福岡のどこなの？
来年の暮れも、福岡関連の超弩級ｦﾁ対象が現れたら、激しく嫌だな。(´ﾍ｀；)

もはやJOYやらユミコも忘却の彼方だな。とにかく目移りが激しいｦﾁ板だな。
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/25 21:00 ID:0VdYwgXP
>>14
詳しくは分からないけど、たぶん久留米周辺。

瓢箪と同じくヲチ対象になっている不苦死魔は福岡大卒。
蟹こと、弘中勝は北九州。
どっちも今は上京してますが。

いやー、福岡多いなあ。
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/25 21:05 ID:MvTEXkIN
>>8
正直ヲチ板で自治って言うのは難しいんだろうねぇ。
板への帰属意識は低いし、スレごとの独立性が高いし、他の板からの流入が多いし、
そもそも平均年齢が高いせいか、縛られる事が嫌いな人が多いみたいだし。
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/25 21:59 ID:Jrtte8r1
>>16
いや、あの自治スレは他板の自治荒らしが勝手に立てたスレだっから。
そういうのにヲチ板住人は敏感だよ。

俺はあのスレを見て速攻で萎えた（ｗ
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/25 23:18 ID:wUY5iXkT
私も後から気づいたんですけどね
マルチだったてのは。。
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/25 23:21 ID:wUY5iXkT
最近忙しくて変なやり方でしかオチ板見てないのですけど。
なんか面白いものあります？
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/25 23:26 ID:MvTEXkIN
あなたにとって何が面白いのか、あなた以外分らないと思うのですが。
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/25 23:29 ID:wUY5iXkT
あなたにとって面白いと思うものを紹介していただけるとうれしいです。。
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/25 23:46 ID:nMKxEzbX
>>15
漏れが個人的にヲチしてる人も福岡だよ…。

なんか、ヲチ対象の出身地とかで統計とってみたいねぇ。
どこの人が多いんだろう。
23 ：元1：03/12/26 00:24 ID:y9tGFK4g
よー、久しぶりー
まあROMってはいたんだがナ

>>4
ｹﾞﾋｬﾊﾊﾊﾊﾊ！！見事にスルーされてんのな（藁藁
煽りを相手にする厨は、このスレにはいないぜ？
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/26 00:56 ID:YEfBsbHT
知ってる限りでまとめてみました、ご当地ヲチ。日本全国埋まるかな？

北海道：わきもと
秋田：ユミコ
宮城：刹那
福島：S.H.O
埼玉：苑子、回路懐石
東京：小蛆、山田AG、まほきゃす、その他大勢
神奈川：主役、マスダサン
千葉：JOY
長野：RYU@DR
静岡：西山大先生
富山：岡本達也
愛知：ひさ、ニンハ、カオル
三重：しもべ、エリヤ様
和歌山：古式若葉
奈良：バカミツ
大阪：ウッ高、宇宙えび、危機、なぬ
兵庫：川上隆弘
香川：ｵｶﾔﾝ
福岡：yukimasa、弘中勝、瓢箪、米田淳一
鹿児島：不苦死魔
25 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/26 01:27 ID:Mmih9fOc
二晩続けて来れた。



まずは ｲｯﾌﾟｸ(´ー`)y-~~。o O ○
26 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/26 01:31 ID:Mmih9fOc
>>11-12
なるほど。その辺が目下のところ旬のスレなのかな。
つーわけでワードサーチかけてみた。

【ﾊｯﾋﾟｰﾒﾘｰ】小麦粉放置プレイ【ｸﾘｽﾏｽ!!!】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1072265999/l50

天才作詞家（←自称）瓢箪万作6thBEST
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1072188786/l50

簡潔にして要を得たまとめサイトでもないと、
もはや読む気にならんな(ﾜﾗ
俺の枯れ具合も重症だ (´ー`)y-~~。o O ○
27 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/26 01:40 ID:Mmih9fOc
＞ヲチ板自治

…これもよく話題に出てくる話だが。
初代自治スレを除けば、
その後の歴代自治スレは悉く、その時その時のヲチ板の状況を
憂う住人たちのガス抜き(愚痴こぼしの場)の役割くらいしか
果たしてなかった気がするな。
少なくとも俺が記憶する限りでは。

イニシアティヴも、確固とした見通しもなければ
何らかの形を結果として残すのは難しかろう。
初代自治スレを見ればこの辺よくわかる。
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/26 01:46 ID:Lypjg2ob
>>24
ｻﾝｸｽｺ。っつかよく調べたねw　確定してるのでこれだけいるのか…。
東京圏が多いのは多分しょうがなかろうね。人口多いし。
それ以外で4人以上あがってるのはやっぱり大阪と福岡か。
29 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/26 02:00 ID:Mmih9fOc
続き。

別にお題は自治に限ったことじゃないが、
達成できるかどうかは自治(何か)をやろうとする者の技量と力量次第
ってことだろう。
話の上手なもっていき方ってのはやっぱりあるしな。

ヲチ板で自治が盛んじゃないのは、
単純にそういうことをやる気のある住人が少ないってことじゃないか。
もう一つは、それほど深刻な状況にはないって現状認識も
大枠であるんじゃないかと。
勿論、>>16みたいな捉え方もできるだろうし。
ま、人それぞれだな (´ー`)y-~~。o O ○
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/26 02:04 ID:htig8Fz4
>>24
えー、出身地？現住地？発見時の現住地？
まぁいいや。

千葉：便厨
埼玉：りりぃ
京都：WDM（割れ工房）
大阪：満額ァ
三重：安田（ｵｻｰﾝ）
石川：汚姉さん
神奈川：まっちゃん（芸能人TEL番のアレ）
高知：ヤマジン
沖縄：void

ｶﾀﾔｷｿﾊﾞ輝刃や黒汁ｍｗは何処だっけ？
31 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/26 02:08 ID:Mmih9fOc
>>24
一瞬番付表かと思った(ﾜﾗ

古いのを入れてもいいんなら、

北海道：まっちゃん
神奈川：ルビー
大阪：さとこ、nature、中西
兵庫：てるみ
山口：N-yam

まっちゃんは純粋なヲチ板ネタじゃなかったが…確か北海道だったような。
てるみの兵庫ってのも自信がない。
中西君は大阪でよかったっけ？＞353

まだまだ思い出したら埋まりそうだが。
つかうろ覚えばっかだな (´ー`)y-~~。o O ○
32 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/26 02:16 ID:Mmih9fOc
>>30
お。
神奈川だったっけ？＜まっちゃん
気になったんでｸﾞｸﾞってみる…あったあった。

Trace Matsuda Road
http://air-ug.obi.ne.jp/net/tyu/matuda/matuda.html

＞北海道に住む17歳、高校2年の偽善者。

…北海道ってのはまっちゃんのお友達の方だったみたいだな。
やっぱ記憶が曖昧だ (´ー`)y-~~。o O ○
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/26 03:05 ID:htig8Fz4
ﾈﾀや釣りサイトじゃなければ久々の大物だ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071315586/865-

こりゃあ…突撃厨や悪い奴には人権はない厨が思いっきり
発生しそうだ。
34 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/26 03:06 ID:Mmih9fOc
以前からタイトルは気になっていたものの
読んでなかったスレを読んでみる。

天皇訪米は事実か？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1065319418/l50

…全くの板違いというわけではなかったか。
ヲチ板的にはこれ以上伸びるかどうかは微妙っぽいが (´ー`)y-~~。o O ○
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/26 03:11 ID:htig8Fz4
>>34
そこよりこっちの方が私怨モロ出しのリアル電波具合が面白いよ。

●不動産取得税・固定資産税で強盗！！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1069598971/

平日の書き込み時刻帯もほぼ一定で毎日2回書き込みがあります。
スレの最初の方はIDも知らないようで（ダイヤルアップ接続なら、
IDの意味に今も気が付いていない可能性大）ﾞｻｸｼﾞｴﾝしまくりだし。

どうやらYahoo!BBSから追い出されて来た電波のようだが（ｗ
36 ：藁田　傑作 ◆2eWaRaTaEU ：03/12/26 04:28 ID:W4QbEZdM
>>24
熊本は「ぇるも姫」追加で……

ユッキーは最近藁田もよく見てます。
ネタ的にはさとこに近いモノがあるかも。

>>26　Smoker
http://offtopic.fc2web.com/03/a/index.html
ココとかがまとめサイトかな？
過去スレログはとりあえず読んでないケド、日記を全部読めば
現行スレからでもヲチできるのではないか、と。

37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/26 13:08 ID:EDaVVXnY
ご当地ヲチ改訂版。いい加減長いしスレ違いかもしれないのでﾋﾞｸﾋﾞｸしながら針。
いやぁ、出るわ出るわ、東京と大阪。

北海道：わきもと、RAM
秋田：ユミコ
宮城：刹那
福島：S.H.O
埼玉：苑子、回路懐石、りりぃ
東京：小蛆、山田AG、まほきゃす、ﾚｲﾌﾟﾏｿげん、慶次郎、その他大勢
神奈川：主役、マスダサン、まっちゃん、ルビー
千葉：JOY、便厨
長野：RYU@DR
静岡：西山大先生
富山：岡本達也
石川：汚姉さん、魔夜
愛知：ひさ、ニンハ、カオル
三重：しもべ、エリヤ様、安田、輝刃
和歌山：古式若葉
奈良：バカミツ
京都：WDM、れみつん
大阪：ウッ高、宇宙えび、危機、なぬ、満額ァ、さとこ、nature、中西、まゆぅ、その他大勢
兵庫：川上隆弘、てるみ、大原誠治
岡山：飴
山口：N-yam
香川：ｵｶﾔﾝ
愛媛：なっち。
高知：ヤマジン
福岡：yukimasa、弘中勝、瓢箪、米田淳一
熊本：ぇるも姫
鹿児島：不苦死魔
沖縄：void
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/26 13:48 ID:5XxVRFMx
この調子でいくと、四十七都道府県の全てが埋まる予感。
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/26 15:01 ID:Lypjg2ob
>>38
まあ、ﾃﾞﾑﾊﾟはどこにでもいるってことで。
県とか地方ごとのヲチ対象の傾向とかが掴めたら面白いね。

あくまで漏れの主観だけど、

福岡のヲチ対象って、「自分には才能があると思ってる」ってイメージがあるな。
なんつーか、「芸術家かぶれ」というか。別に芸術家とは限らんけど。
その癖他人の批判とかは受け付けないのな。受け付けるのは褒め言葉のみ。

北海道のヲチ対象は思想（発想）がおかしい。内向的発想っていうか、
発想が自分の中だけでとどまり、自分の中だけで完結した状態で行動に移すから、病的。

東京・大阪については純粋に人口が多い故にﾃﾞﾑﾊﾟが多いのも仕方ないだろうね。
大阪は「自分には魅力（人望、代々伝わる地位）がある」と思ってる香具師が多いような。
意見が合わない人間を見下したい（従わせたい）タイプが多そう。
東京は、意見等が合わない人間をやり込めたいって感じかなぁ。再起不能にしたいっていうか。
すっごい主観だけどね。
40 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：03/12/26 18:41 ID:AIjENeSv
>>36
情報感謝。
今、日記を拝読中だが…なるほど。
スレが伸びる理由がわかったよ。

＞ネタ的にはさとこに近いモノがあるかも。

似てるところも確かにあるが、
yukimasaの方がもっとナイーブなように思える。
つかマジでヤバいだろこいつ(ﾜﾗ

感想はまた書くよ ｷｬﾊヽ(　´ー｀)ノ
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/27 00:02 ID:ExUP9tp8
なんか瓢箪のところのレスが伸びてると思ったら、Tさんに肩入れし過ぎだの粘着だの言われている人がいるようだな。
事の顛末を綴ったページが出来たところといい、なんか茶腐のところの再放送を見ているような気がする。

・・・「適当にスルーしておけ」が足りないと言うか。

>39
新庄が野球選手じゃなかったら、福岡の立派なｦﾁ対象になっていたような気がする。
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/27 03:32 ID:pM5yJ/i7
しかし実りの多い年の暮れだ。
ここ数日の祭を見てみると、

・竹田主役、爆笑の脅迫電話を竣工
・小蛆、またまた自爆(いつもか…)
・yukimasaも暴走中(いつもか･･･)
・粘着ストーカー「フラッシュ職人｣大暴れ
・瓢箪ｽﾚに女神降臨

小蛆と小麦粉はいつも高速回転だからおかしくないけど、瓢箪は意外だったなぁ。
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/27 06:33 ID:r1XC7R5c
宮城：高尾由美
静岡：あかおで隊長

結構大物が落ちてるよ～。追加してください
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/28 10:23 ID:9QpEUyx8
北関東にﾃﾞﾑﾊﾟさんがいないのが不思議。
茨城・栃木・群馬なんてDQN量産地域なのに。

ちなみに俺のいる宇都宮には
「資○堂が毒ガスをばらまいている！」とあちこちで喧伝する
電波ババァがいるけど(かなり有名)、
ネット活動はしてないのかな？
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/28 10:41 ID:wy1MxilJ
>>44
小物でよければ、NetNewsヲチスレでヲチされているチョビ島ってのが群馬だよ。
NetNewsヲチスレでもヲチを邪魔しているつもりで、バカみたいにAA貼ってるよ。
まるっきりスルーされてっけど（ｗ
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/28 12:16 ID:hqIP1wDu
>>44
その辺りのDQNはパソコン持つまでに文明レベルが発達してなかったりしてw
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/28 15:31 ID:H2oDojlU
未開地域の文明レベルの上昇が期待されるから、これから観測されるﾃﾞﾑﾊﾟの絶対数は増加するのか。
・・・と、書いてしまったが、学校などで“ｦﾁされないサイトの作り方・痛い発言のガイドライン”などを教えない限りは、本当に増加するだろうな。

>45
小物と大物の線引きの基準は？
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/28 17:19 ID:XWZMwOTK
最近のヲチ対象はともかくとして、少し前までのヲチ対象ならば、
ケケスレとか蟹スレで活躍されている珍行者改氏が制作していた
ヲチ板ＲＰＧにノミネートされたかどうかが一つの線引きになるのでは？

49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/28 21:35 ID:9QpEUyx8
あとはスレ数とか。

単独5スレを越えれば大物認定していいのでは？
5スレでKUZZ番付入幕。
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/29 01:17 ID:GPxrS6vU
1000レスに達しないｦﾁ対象ばかりと思うから、5スレも立てば大物扱いだろうな。

スレの数×スレの総継続期間で、数値化できたりして。
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/30 00:53 ID:f37V3sf4
かつての大物や、いま何処？

２ちゃんねる公式ガイド2004、ｦﾁ板が突撃厨の総本山みたいな紹介文だな。
52 ： ◆353/wiG.T. ：03/12/30 10:12 ID:2wc3U9wA
ごぶさたで。立て逃げするつもりではなかったですが…。
無事に伸びていて何よりというか。

>>23 (元１ﾀｿ)
ご無沙汰で。ROMっておったとは人が悪い。趣味が悪いのは全員か（ﾜﾗ

>>44-46
地方はﾃﾞﾑﾊﾟの生産は多いけど、いかんせんご想像通り発信方法を持ってない
もんで、ﾘｱﾙｦﾁするしか方法が無いﾔｼ多数。
ﾎﾝﾄは都市部もそうなんだけど、ﾈｯﾄ活動しているﾔｼが多いからこの板では
ﾈｯﾄ活動しているﾔｼの知名度が高いという（当たり前）。

最近昔に比べて「近所のバカ」って見なくなったと思わないですかい？
その辺りって結構色々あってﾔﾊﾞｲらしいんだけど…。
皆がサイト持ってたりしたら物凄い事になるかもなんだけど、それは流石に
有り得ないよなぁ。
53 ： ◆353/wiG.T. ：03/12/30 10:26 ID:2wc3U9wA
>>37
乙です。やー、懐かしい名前も結構あって…。
なんか某働く女性の為の完全会員制掲示板で古式若葉が妙に盛り上がってるそうで。
まとめサイトが見事なんだけど、それを読んで「うわー」とかなってるという。
２ちゃん嫌いを明言してる人でも喜んで読んでるそうで、やっぱし２ちゃんの悪い
イメージって凄いものがあるなぁと思ってみたり。
（まぁ、まとめサイトが上手いんでスルスル読めるってのもあるし、変な荒らし
みたいな所はスルーしてあったりするってのもあるんで、リアルタイムだったら
どうかってのは果てしなくグレーだけど）

>>大物認定
個人的には数値化するのは難しいと思うですよ。
記憶に残るヲチ対象でも５スレに到達してないってのもあるし。
やぱしインパクトとか素の部分のイタさとかって大切だし、ヲチスタンスで
ヲチ対象も変化したりすると思うし。難しいとこだなぁと思うこころ。

>>公式ガイド2004
出てたんですか。そうですか。
すっかりﾌﾟﾁﾋｯｷｰだったりして外界に疎くなってて…。
しっかしｦﾁ板の扱いってどこまで行っても変わらないというか誤解を広げられて
いるというか…。雑誌とかで変に紹介されると変な先入観を持って来られるから
迷惑なんだよなぁと思うこころ。
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/30 11:26 ID:66hKZNb3
>>53
> なんか某働く女性の為の完全会員制掲示板で古式若葉が妙に盛り上がってるそうで。

ふーん、俺は初心者質問スレで回答者もやってるんだけど、
最近ウゼぇ甑質問厨が頻繁に湧いて、不思議に思っていたんだよな。
原因はあそこかぁ…

道理でクレクレでかつ、おバカな質問繰り返す訳だ。
あそこをヲチモドキしているスレからも、初心者質問スレに流れてきているんだろうな。
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/30 11:45 ID:j6DNjbrB
うぜえなら止めたらええやん。「回答者もやってる」って、誰も頼んでへんっちゅうねん。
なんかちょっと前の批判要望板の、ボランティアまがいみたいな人やね。
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/30 12:00 ID:66hKZNb3
>>55
うん、だからウザイ質問には答えてない。
あのスレの住人もやっているって意味で「回答者」と書いたんだけど、
俺が律儀にそういう連中にも答えていると思ったんだ。
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/30 12:14 ID:OsMEHDOj
今にして思うと、ちゃんと働いてて
ネットの時間も守る甑はかなりまともだったんじゃないかと。

こうも無職や犯罪者がヲチられるようになった現状からすると、
あのころはのどかだったなぁ・・・。
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/30 12:46 ID:MlKqQQbY
新企画ご当地ヲチですか

追加希望
埼玉：ﾄﾞﾑ（すっかり廃れてヲチにスレはもうないけど春先は祭りだったなぁ）
住所不定（東京でいいような気もするが）：ワタナベくん
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/30 14:33 ID:IZhsKvaW
>>1
今更ですがスレ立て乙です。

>>39
お国柄的な分析も多少有りだとは思うけれど
その主観には血液型信者の思想に近いものを感じてしまった。
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/30 15:27 ID:CyXhQbSa
【スレの目的】

2chを蝕み、雰囲気をどんどん悪くしているsage原理主義者（通称sage厨、sage信仰厨）を
根絶する方法を話し合うこと。具体的な活動としては、2chのルールを守りつつ穏便な働きかけ
によってsage厨の手からスレを解放したり、システム改善要望を出したりします。

【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
　削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
　あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/30 17:23 ID:sy2co9Zq
ヲチ
62 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/12/30 19:02 ID:ZBF+glT+
>>60
コピペ元教えれ。
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/30 19:16 ID:R8Zj60nW
>>59
占い板なんか信者ばっかりですごいぞｗ。

ちなみにあの「A型の特徴」のコピペは、占い板の電波コテハンが考えたものらしい。
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/30 21:05 ID:4QoG3u/4
ヲチ板廃止は...。
65 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/12/30 21:32 ID:ZBF+glT+
>>64

>スレ名が釣りっぽいのも伝統なのでご注意。

お察しください。
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/30 22:57 ID:pNF8FLgG
勝手な意見だけど、甑や小蛆スレは、ヲチの本来の目的から外れてる気がするな。
前者は突撃しまくりだし、後者はヲチ対象が突撃してくる。
あたらずさわらず、が原則なのにこの２スレが
ヲチ板屈指のスレと言われるのはどうなんだろ？

ま、面白ければいいか。
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/31 00:36 ID:TdDrOeSz
>>66
>後者はヲチ対象が突撃してくる。
これはヲチ側に責任はないでしょ
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/31 07:49 ID:l3OuICB/
>>66-67

ま、ヲチ対象の降臨は是か否か、というような問題なのかな、と思う。

某スレの「主賓」のような例外中の例外としても、ヲチ対象の降臨は
ヲチの終幕を予感させるような気がして、ちょっと萎えることも少なくない。
個人的にはヲチ対象には降臨してもらいたくない、という思いがあるし、
その思いの基底には、「降臨を招くような突撃」が好きではないからかな？
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/31 11:19 ID:uB/GvJKw
>>68
あとはヲチ対象がヲチに好意的でもちょっと困るよね。
できることなら知らずにいてくれるか、変に敵意をむき出しにしてくれたほうが
ヲチしやすい。

そういう意味で皆さんにお勧めするのは、
ヲチ対象との隔絶が行き届いているまほスレ。
以前掲示板があったとき突撃厨が出たけど、teacupだったのでIP晒されて沈黙してたな。
その後掲示板は撤去されて、何事もなかったように更新されてく。
ヲチ対象としてここまで模範的なのはすごいと思った。
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/31 12:56 ID:zPaXtCyB
72人がリストアップか。

まったりとｦﾁ対象を愛でるスレより、ｦﾁ対象への突っ込みを主目的にしているスレとどちらが多いのだろうか。
光臨上等みたいな森様とかAG閣下のスレは、通常のｦﾁ対象と意味合いが違うと思う。
目的が、鳥類の抹殺の為のﾊﾞｰﾄﾞｳｫｯﾁﾝｸﾞみたいなものだから、通常のｦﾁｽﾚとは少々毛色が違うと思う。

もっとも、小蛆スレで時折噴出する自分語りで「森本を反面教師にする」といる発言が頻発することから、自分の見たくはない面を非難しているような感じで書き込んでいる人も多いのではと思う。
ｦﾁ対象と自分を重ね合わせている人も多いのだろうなと思う。
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/31 13:59 ID:a9jJdFht
抹殺ﾜﾛﾀ
この辺では鳥が襲ってくるからね。

ｦﾁｬから愛されてる対象なんているんでしょうか？
ちょっと前まで主役はそうだったと思うけど
脅迫電話でミソ付けちゃったしなぁ。
72 ：39：03/12/31 18:09 ID:rgBQ12c3
>>59
おお、血液型占いみたいな発想は好きだよ。くだらない話のネタにはもってこいだろw
この地域に住んでる人間はほとんど○○だ！とか言う気は毛頭ない。
ただ、「それは違うぞ」とか「そうかも」とかって話のネタになればおもろいかなと思ったんだが。

>>70
ｦﾁ対象を観察する動機として、わりとよくある物だと思うよ。＜対象と自分を重ね合わせ
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/31 20:34 ID:zPaXtCyB
2003年も残すところ4時間を切ってしまった訳だが、2004年はどんなｦﾁ対象が現れることやら。
古式若葉をﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙさせようとする動きがあるみたいだけど、これって釣って踊らせたわけでしょ。
こういった「踊り子さんに手を出さないでください」って精神に反するものが主流になったら、ただでさえ低いｦﾁ板の評判が更に低下するのは必定だな。

> 71
ｹｹ田主役が本当に愛されているのかは疑問を持つけど。
主役は指弾されるべき対象ではない故に、吊るし上げが竣工されなかったようだし、次から次に超弩級ｦﾁ対象が現れて、毒の存在されない馬鹿である主役の好感度が上昇したというのが本当のところかと。
今では、小麦粉さんところの方が愛でているような。

> 72
地域別の様相より、ｦﾁ対象のグループ分けの方が先にきたりして。
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/31 21:01 ID:a9jJdFht
甑を担いでるのはﾁｭﾌﾟでしょ。
甑だってまた釣られるほど馬鹿じゃないし、何より賞味期限が切れてるよ。

今後盛り上がりそうなのは、現行では小麦粉と瓢箪だな。
どこまでバカ晒してくれるか楽しみ。
あとはｺｫｹﾞ裁判祭か。
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/31 22:21 ID:zPaXtCyB
甑の賞味期限が切れてるのは重々承知の上だけど、ああいったｦﾁの仕方に市民権が与えられそうなのが嫌なわけ。
ｦﾁ対象を欺いて踊らせ笑い者にするというのが我慢ならないんだな。

本人が好き好んで馬鹿をダダ漏らししているのを陰で笑う分は構わないと思うが、本来ならば漏れなかった“馬鹿”を漏らすように仕掛けるのには反対だ。


小麦粉と瓢箪で半年持つかなぁ。どうせ新しいのが見つかるだろうから、心配など不要だけど。
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/31 23:19 ID:NzFLaHuj
>>75
同感。
無理矢理釣るのはルール違反だと思う。
ある程度の釣りはいいかもしれないけど、特に甑はやりすぎだよなぁ。
ま、あれはまとめサイトの出来が良いだけだと思ってますよ。


今年の夏頃からヲチしてる物件をご紹介します。ヲチ板じゃないけど。
背景がちょっと複雑ですが、なかなか香ばしいですよ。

【正直言って】 高橋 歩　【どんな人?】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1061997158/
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/01 02:22 ID:CTB9ftf+
あけおめでとです。


スレッドの属性、その他をまとめてまぁいろいろと楽しようという
考えからから始まった作戦（作戦名なし）ですが
ついにβ版完成です。
でもまだキーワード検索と属性検索はできてないです
http://2ch.asage.cc/net/thread/subject/

できたら暇なときにでも
あなたが住んでるスレッドの情報を書いていってほしいです。
そのうち自動化しますけど、できれば取得ボタンを押して
新規スレッドを取得するのも手伝ってほしいです。
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/01 02:32 ID:CTB9ftf+
使い方は
２ちゃんねるのスレッドと同じ感覚で
http://2ch.asage.cc/net/thread/subject/ｌ50（最新５０件）
http://2ch.asage.cc/net/thread/subject/t50（一番上から50件）
http://2ch.asage.cc/net/thread/subject/ｎ50（n番を表示）
http://2ch.asage.cc/net/thread/subject/50-51（50-51番を表示）
http://2ch.asage.cc/net/thread/subject/all（すべて表示）
http://2ch.asage.cc/net/thread/subject/key=1072221036（スレキー1072221036番（このスレッド）を表示）
http://2ch.asage.cc/net/thread/subject/day=04/01/01（2004年1月１日にたったスレッドを表示）

あとスレッドの情報を書いてくださる方は
スレッドの情報が書いてある一番左側にあるボタンを押すと編集ペジになります
79 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/01 03:12 ID:y0RMQ0dR
ｶﾞｼｮｰﾝ

>>75
> 甑の賞味期限が切れてるのは重々承知の上だけど、ああいったｦﾁの仕方に市民権が与えられそうなのが嫌なわけ。
> ｦﾁ対象を欺いて踊らせ笑い者にするというのが我慢ならないんだな。
> 本人が好き好んで馬鹿をダダ漏らししているのを陰で笑う分は構わないと思うが、本来ならば漏れなかった“馬鹿”を漏らすように仕掛けるのには反対だ。

顔を真っ赤にしてキーボードを打つほど、個人的に激しく同意。
ネカマが阿呆を釣る、というスタイルはパソ通時代からあるものの、それをｦﾁとして定義するのは如何かと。

目糞が鼻糞を哂うと言われればそれまでだが、正義面が含まれない分、馬鹿を陰で笑うほうが可愛らしい。
80 ： ◆353/wiG.T. ：04/01/01 04:01 ID:O1RA3gaw
>>ｶﾞｼｮｰﾝ
やろうと思ってたら書き込まれててちょとｳﾄｩ。しかも午前3時に（ﾜﾗ

>>asageﾀｿ
もしかして現時点では消えてるのでしょか？
２ちゃん検索とは性質が違うし有用とも思うんで頑張って頂きたく。

>>古式若葉とか
正直釣りとかって最初の一回ってインパクトとか面白さで乗っちゃう傾向にある。
ただ、幾ら面白くてもヲチ対象を触った瞬間にそれはヲチ行為じゃない…てのは
何度も書いてるけど、これは譲れない部分だと思うですよ。
ヲチ板がヲチ行為の定義を無視した事を始めるとロクな事が無いし、純粋ヲチに
とっては邪魔な行為になっちゃう。
オイラが「あな」「やまめ」を評価してるのってヲチ板内で閉じてるから。
ネカマで釣ったりってのは確実にヲチ行為の逸脱ですわね。

> 甑の賞味期限が切れてるのは重々承知の上だけど、ああいったｦﾁの仕方に市民権が与えられそうなのが嫌なわけ。
オイラも同意。
あの手の行為がアリとされちゃったらヲチ板って相当ヤバイ。
もう一回「ヲチって何だろう」ってのを年初に考えてみるのもいいかも。
そんな事考えてる新年ってのは相当イヤだけど（ﾜﾗ

＞馬鹿を陰で笑うほうが可愛らしい。
「陰で」てのがポイントですわな。
そこを守れればヲチって成立すると思うし「陰でｺｿｰﾘ」がｦﾁｬｰの基本と思うこの頃。
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/01 06:53 ID:cyJ3yKIO
古式の真似した八流釣り師は結局どうなったんだ？
82 ：39=72：04/01/01 19:57 ID:yGw85UWT
>>73
どちらかと言うとそっちのほうきぼんぬ。＜タイプ分け
いや、面白く分類できればなんでもいいよ、まじでw

<<古式若葉関連
漏れはああいう遊び自体は否定しないし嫌いではないけど、実際にオフで会ってまで笑い者にする下りは超不快だった。
ネカマで釣るサイトとかでもあそこまでしないだろ。

古式若葉はｷﾓｲ+ｱﾎ+失礼なだけで、他人に危害を加えてないあたりは下手なｦﾁ対象よりマシと言えるかもしれんね。
つーか、対象にこちらの存在を意識させた時点で厳密なｦﾁと言ってはいけないかと。
ﾘｱﾙｦﾁだと相手に触れないようにｦﾁできるのに、ﾈﾄｦﾁだと触れないとつまらないみたいな意識が出来上がってたりしたら嫌ね。
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/02 00:34 ID:ScXhIw3p
自分のグループ分けは、たいしたｼﾛﾓﾉでもないし、おもしろさが存在されません。

ゆくきんと森様を同列に扱う事への疑問が、ｦﾁ対象はグループ分け出来るのではと考えたきっかけだ。
ﾕｯｷｰの方は、私生活やら甘々な内面をネット上に垂れ流していると感じるが（ネタでなければ）、小蛆の方はネット上に虚像を作り出そうとしている印象を受ける。
・・・定義づけていないから、上手く説明が出来ないな。

同じグループの具体的な例。
森本浩司、山田AG閣下、ｹｲﾂﾞﾗ、便厨、ミステリ板住人（書斎魔神）、東京Kitty（ｦﾁ対象ではないが）
84 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/02 12:11 ID:2y08/q0v
(*ﾟーﾟ)ｺｿｰﾘ ＜正直難しい…。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053330316/

こんどはこっちが落ちてる……＿|￣|○



>>80
> やろうと思ってたら書き込まれててちょとｳﾄｩ。しかも午前3時に（ﾜﾗ

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/02 12:21 ID:uNNglDwZ
>>84
板の鯖移転

(*ﾟーﾟ)ｺｿｰﾘ ＜正直難しい…。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053330316/
86 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/02 19:24 ID:2y08/q0v
>>85
ありが㌧
新年早々間抜けな様をみせてしまた…。

<言い訳>
OpenJaneDoeを常用しているのですが、板一覧の更新を忘れますた。
shobown...
</言い訳>
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/03 00:27 ID:94exgTyY
グループ分けは以前、番付と一緒に相撲部屋みたいなのがあったよね。
妄想部屋、みたいな。

カテゴライズすると妄想、メンヘル、ヘタレ…三つしか出てこねぇや。
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/03 12:29 ID:zWIGf/nR
ヲチ大賞管理人だったpuppet_masterﾀｿが便利なものを作ってくれたようです。
以下ヲチ板案内より。

491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/12/31 06:26 ID:R6CGC/AZ
過去ログのhtml化のあまりの遅さに耐えかねて、ヲチ板のスレッドのミラーリングの
実験を始めました。いつ止めるか分かりませんが。
実験中とは言え、そこそこ使えそうなので公開します。

http://puppet22.s9.xrea.com/cgi-bin/2chlogger/trans.cgi?

上記からスレッド番号を入れるか、URLに直接スレッド番号を渡してください。
例えばこのスレの場合
ttp://puppet22.s9.xrea.com/cgi-bin/2chlogger/trans.cgi?key=1065534917
となります。

更新の為にex鯖を巡回する頻度は、今の所20分に1度です。
あぼーん対策はしているんですが、実際あぼーんに遭遇していないので
どうなるかは今の所不明です。

2chからお叱りを受けたり、XREA鯖の転送量／負荷量の上限を超えてしまったり
私のやる気が無くなってしまった時は、止めてしまうかもしれませんので、その時はあしからず。

---------------

513 ：491：04/01/03 11:45 ID:52VmHJwH
あぼーんの処理で動作がおかしかったところがありましたが
手直しして現在問題なく動いてます。

これで実用上は問題なさそうです。2004年からdat落ちしたスレは
ttp://puppet22.s9.xrea.com/cgi-bin/2chlogger/trans.cgi?
↑から読む事が出来ます。
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/03 19:28 ID:52VmHJwH
>>88
正直どの程度使えるか分らないし、いつまで続くか分りませんけどね。
色々問題も孕んでるし。

あまり期待されると辛いので、生暖かく見守っていてください。
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/04 11:56 ID:TDki4Y6P
>>ﾊﾟﾍﾟｯﾄ氏
いつも乙です
確かex鯖はhtml化に数年かかるとの話をどこかで聞いたことがあるので
ヲチ板だけでもdat落ち検索システムみたいなのがあると非常に助かります。

>>ヲチ対象の分類
確か過去の慶次郎スレでの番付発表の際に「有害猥褻部屋」とかあったような気が・・（記憶違いならｽﾏｿ）
今携帯なので家に帰ってから調べてみます。

91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/04 12:30 ID:TDki4Y6P
書き込みついでに愚痴を

皆さんの古式釣りといったリアルヲチ反対の話に便乗させてもらいます。
とある（過去居た）某スレの話ですが
ヲチ対象をメッセで釣ってログを流すわ、「謝罪しろ」「口先だけの謝罪だ」とか言い、
揚句の果てには「誠意が無いからリアルヲチ決行」などとスレ住人が歪んだ正義感振りかざしており、すごい気分が悪いです。
当該スレを読めば、ヲチャーって人を裁くほど偉いのか？お前らヲチ対象に対しあれこれ指図するほどの身分にあるのか？って気分にさせられます。
ぶっちゃけヲチ対象よりスレ住人の方が痛いです。
お目汚し失礼
透明あぼーんして結構です。
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/04 14:15 ID:MaXAUCST
ミﾟДﾟ,,彡保守
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/04 14:32 ID:UuUCnmTF
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/04 15:23 ID:GR7srKVV
>>91
ああ、Ｈのところか。


住人も「謝罪しろ」の一点張りなところはあるけれど、
これはヲチ対象もどうしようもないくらい甘ちゃんだからなぁ･･･。
嘘を嘘と、ってわけじゃないけど、言ったことも守れない以上
あまり対象の味方にもなれない。
こいつ、おとなしくしてりゃいいものを、余計なことを喋りすぎるんだよ。

ま、危険を冒してまでリアルヲチする猛者がいるとも思えないが。
ただ「リアルヲチ」という言葉が抑止力になるのなら仕方ないかと
(今回のケースについては)俺は思ってます。
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/05 00:38 ID:3A4gw4ii
KUZZ番付初場所、作ってみたけどここに貼って良いですか？
96 ： ◆353/wiG.T. ：04/01/05 00:48 ID:V/EI51Py
>>90
●販売に合わせてdat落ちしたスレのhtml化が遅くなったのですよ。
最初の頃は倉庫屋ﾀﾝにhtml化を頼むと結構なんとかなったけど、もう全然…。
html化はクマさんコースとセミさんコースがあって、前者は数ヶ月、後者は
数年かかるという運営側の説明。ex鯖はセミさんコース。
つか、ヲチ板の入る鯖はいつもセミさんコース（ﾜﾗ

puppet_masterﾀｿ自身が問題含みと言ってるように、金が絡むようになった
dat→htmlなんで、鯖の事も含め色々面倒もあるかもだけど、オイラは全面的に
puppet_masterﾀｿを応援するですよ。がんがって下さい。無理無い範囲で。
（勿論撤退も勇気ある決断でつから）

>>91,94
んー。奥深い。
「リアルヲチ」って本来は実世界でヲチ行為を行うって訳で、やっぱし「見る」
だけで手を出してはイカン事ですわね。更にはそれを媒体は何であれ報告した
瞬間に法律が絡む面倒な行為。ネットでのヲチよりリスクも注意も必要。
それが恫喝の言葉になる時点で「なんだかなぁ」だったりして…。

ヲチャーは見るだけで、スレであーだこーだ言ってもヲチ対象に手を出しちゃ
イカンと思うのですね。勝手にスレにやってきてお互いヒートするのは構わん
と思うですが、問題にまで発展してヲチ板全体に影響があったらヤだなぁと。
まぁ大抵ヲチ対象ってイジりがいのあるﾔｼだからねぇ…。難しいなぁ。

>>86
コメントですかい？ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
97 ： ◆353/wiG.T. ：04/01/05 01:02 ID:V/EI51Py
久々にヲチ板ネタ。

何気に覗いたらちょとだけ面白かった。
【(ぇ とか (ぉ で溢れてるバカHPをヲチするスレ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073132571/

例によって「ヲチするスレ」なのにヲチ対象が出てこないのね。
39が自分の兄のサイトを晒す位の勢いがあればオイラ的には満点なんだけど。

オイラの認識だと、「（え？」とかが散見されるようになったのって、所謂
VNI四天王が頑張っていた頃のような。特にＬおじさん周辺が使ってたように
思うんで、そこら辺から広まってる（始まってるとは思ってない）のかなぁと
思ってみたり。

そろそろ最終回を迎えようとしている５５５についてＬおじさんがどう思って
いるか知りたいこの頃。あれだけ押してたんだしちょと位書いてもいいと思う
んだけどずっと「風邪引きかけ」なんだもんなぁ（ﾜﾗ
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/05 10:17 ID:Ac61p0aj
>>95
いいんじゃないの？
ここなら慶痔郎も湧かないだろうし。
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/05 16:13 ID:FRIgpZSz
全日本KUZZ番付＠初場所（暫定版）

　　　西　 　　　番付　　　　　　東　　　　
　　　　 　 　　　横綱　　　　　　ω
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊頂点に立ちはだかる極厚の壁 ＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　　　　　　　　　　　　　ｹｹ田主役
川上隆弘　　張出横綱　ﾚｲﾌﾟﾏｿげん
まほきゃすと　大関　　　　慶次郎
　蝦腹　　　　張出大関　田中洸人　　　　　
山田AG　　　　関脇　　　yukimasa　　　　　　
　瓢箪　　 　　小結　　　　危機
＊＊＊＊＊これより三役・鬼畜の壁＊＊＊＊＊　 　　　　　　　　　
　Hisa　　 　前頭筆頭　　ニンハ　　　　　　　　　　　　　
　弘中勝　　　前頭二　　不苦死魔　
　しもべ　　 　前頭三　　なっち
山口人生　 　前頭四　　輝刃　　　　　　　
回路懐石　 　前頭五　ワタナベくん
米田淳一　 　前頭六　蔵屋敷なぬ
天ぷら　　　　前頭七　青柳祐美子
　慶慶　　　　前頭八　　カオル　　　　　　　　　　　　　　
　汚姉　　　　前頭九　　まゆぅ　　　　　　　　　　　　　　　
　魔夜　　　　前頭十　　飴　　　　　　　　　　　　　　　　　


最近のヲチ板に絞ってみました。
何か物凄い人を忘れてるかもしれない。どんどん訂正してちょ。
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/05 19:15 ID:0JoJxbFJ
便厨に二発目のｻｲﾊﾞｰﾝが来そうです。
懲りないバカだよなぁ。
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/05 19:27 ID:i4k9uMLk
>>99
ついに蛆はω扱いかｗ

しかし奴はあだ名多いなぁ
102 ：甑厨対策委員会：04/01/05 20:29 ID:woEknoiU
しかし、ωスレにまで甑厨が出てくるとは…
なんでもかんでも甑にくっつければいいと思ってるのかな？
本気でどうにかなりませんかねぇ
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/05 20:36 ID:b4ermIZe
>>102
「甑」「古式」をNGワード指定するとかかな。

まほＡＡが貼られた時もそうだけど、ｦﾁｬが過敏反応することで
かえって厨を喜ばせてしまうから、無視するしかないと思うよ。
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/05 21:40 ID:9qhE3jtS
(,,ﾟДﾟ)∩しつも～ん。
なんで、あなたは古式若葉を嫌うのでつか？

私は釣って踊らせるという行為は断じて許し難いので、あの一連の動きを名スレなどと持ち上げるのには断固として反対するので、そのつもりで。じゃあね。

小蛆のところとか往年のAG閣下のスレのような光臨上等なスレはｦﾁ板の一般的なあり方ではないんだろうな。
どちらも猛烈な批判を食らっているわけだが、それはコミュニティの敵と認定されているからだろうと思う。
・・・ｦﾁ対象だから、ぶっ叩かれて当然という風潮が現れてきたら、それが主流となる前に打ち消さなければならないと思う。
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/05 21:43 ID:NX6aoW63
>>104
誰に質問してるのかな？
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/05 23:39 ID:0JoJxbFJ
俺は別に「j3、」も「・・・る」もヲチ板内で使ってるだけなら気にならないけどねぇ。
レスするにしても、すぱっと文章中の甑語の部分は無視してっからどうでもいいけどね。

「××と似ている」だけ書く奴は、頭が少々足りないんだからほっとけはいいと思うな。
自己完結していて「（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ」で済む代物だしね。
ムカつくなら「だから何？」とでも返しておけばいいんじゃないかなっと。
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/06 00:38 ID:ZC0znxR7
>>96
勢いでやってしまったのですが本当に問題が多い実験ですよね（ｗ
退路を確認しつつ頑張ってみます。


あと、ついでにこちらでも宣伝。

当然のように完全なログをとるようにスクリプトを作成してるんですが
何故かレスが抜けているスレッドが一つありました。
万が一他にもそのようなスレッドがあれば↓で報告してください。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/10678/

感想や要望なども頂けると嬉しいです。
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/06 17:36 ID:9HCSXoRL
削除されたスレはどうなるんだろう？
109 ：102：04/01/06 18:26 ID:picdVkTf
>>104
いや、マグタン本人は理想的なヲチ対象だったし、甑関連ページもよく出来てると思う。
いまだに思い出したように建つ甑スレもまぁヲチ板の風物詩みたいなもんだ。
甑語でのカキコもＴＰＯさえはずしてなけりゃ、おもしろい。

だいたい甑とωのタイプが全く違うのは、ヲチャならわかりそうなもんだ。
で、甑は（ヲチ対象としては）好きだが、「甑厨」は嫌い、ということで…。

110 ：107：04/01/06 20:16 ID:ZC0znxR7
>>108
多分私への質問だと思いますので。

ヲチ板でスレッドが削除されると、2ch Loggerからもスレッドが消えます。
ヲチ板でレスが削除されると、2ch Loggerの該当スレッドから削除されます。

スレッド削除も、レス削除も自動検出しているので、よっぽどの事が無い限り
2ch Loggerにも反映されるようになっています。

ヲチ板ミラー計画とあるように、あくまでもヲチ板のミラーを目的としています。
ただ違う点はdat落ちしても2ch Loggerはそのまま読めるという点だけです。
111 ：108：04/01/06 23:56 ID:8hef5dQf
> 110
御返答ありがとうございます。

保守と書き込むのも芸が無いから、ヲチ板ミラー計画の少々気になった点を質問した訳で。
もっとも、普通ならば明らかな板違いが削除の対象だろうから、消えたとしても問題は発生し難いでしょうが。
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/07 19:48 ID:T7qvqSKm
　　　　　全日本KUZZ番付＠初場所（改訂版）

　　　　　　西　 　　　　　番付　　　　　　　　東　　　　
　　　　 　 　　　　　　　　横綱　　　　　　　　ω
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊頂点に立ちはだかる極厚の壁 ＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹｹ田主役
　　まほきゃすと　　　　大関　　　　　ﾚｲﾌﾟﾏｿげん
　　　 便厨　　　　　　張出大関　　　　　慶次郎
　　 yukimasa　　　　　 関脇 　　　　　　山田AG　　
　　 ニ☆ハ　　　　　　小結　　　　　　　　瓢箪　　
＊＊＊＊＊＊これより三役・鬼畜の壁＊＊＊＊＊＊　 　　　　　　　　　
　　　　汚姉　　　　　前頭筆頭　　　　　田中洸人
　　　　危機　　　　　　前頭二　　　　　　　Hisa
　　　 なっち　 　 　 　 前頭三　　　　　　　輝刃
　　　 しもべ 　 　 　 　前頭四　　　　　 山口人生　　　
　 　 弘中勝　　　　　 前頭五　　　 　蔵屋敷なぬ
　　 米田淳一　 　　　前頭六　　　　　　回路懐石
　　　 まゆぅ 　 　 　 　前頭七　　　　　　天ぷら
　 青柳祐美子　　　　前頭八　　　　　おおたうに
　　　　飴 　 　 　 　 　前頭九　　　　　　慶慶
　　　　魔夜 　　　　　 前頭十　　　　　れみつん

※元大関･不苦死魔関が引退（賞味期限切れ・dat落ち）しました。

【今後の注目株】
　　便厨関：ついにあの人からも訴訟の気配あり。裁判スパイラル突入か？
　　瓢箪関：昨年末より急激に地力と脂肪を付けて三役入り。伏兵がついに表舞台に立つ。
　　汚姉関：リアル通報祭がどう影響するか。三役入り、あるいは引退も。
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/07 21:01 ID:4yVgUxCc
>>112
ｽﾏｿ、これって誰が決めてるの？
114 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/07 22:42 ID:j4nAou2j
韓国人と一緒に仕事して困ったこと　24
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072932668/

既出の人気シリーズ？だが、腐女子やら冬厨やら生粋の日本人やらに、ネタor捏造(w扱いされることがある。

自称ソース重視の板にあるがソースが出しにくい話題を扱う上、一部ｺﾃﾊﾝに報告が集中したり、
>報告してもいいでつか？
とか
>щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
とかやるから、腐女子好き厨房がビンビン反応する。

名無しで淡々と語ってくれればいいのに。
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/08 20:58 ID:ON9toT/S
>113
なんならば、自分なりの基準で私家版を作ってみたら？
作る目的は、これによってｦﾁ板の概況が掴めるというところなんだろうけど。
116 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/08 22:30 ID:LqT0xcg9
新年早々垢が消えたんで移転。
しっかし半年くらいの間で2回も変えなきゃならんとはな。
割れサイトでもないのに。

来し方と行く末
http://smoker66.port5.com/


いろいろ書きたいのはやまやまなんだが。
また来るよ ヽ(　´ー｀)ノ
117 ：112：04/01/08 22:32 ID:A2p+3xm2
>>112の番付を作ったものです。
まことに勝手ながら、前回他の方が作ってくれたものを改変したのが112の番付です。

現在他のスレのまとめサイトを作っているのですが、
そこの１コーナーとして、番付とご当地ヲチマップを載せても大丈夫でしょうか？
118 ：112：04/01/08 22:35 ID:A2p+3xm2
追加。

番付に関して、私は作る側からは身を引くつもりです。
皆さんで話し合って、面白い番付を作っていただきたいな、と。
ご要望があれば、番付話し合いの場もこちらで設けます。
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/09 02:55 ID:Y6g+ARJ2
>>117-118
改変って、自分がヲチってる対象をコッソリ昇格させちゃったりとか？
>>112をスレやまとめサイトに貼るのは自由だと思うよ。でも
板住人非公認ってことや自分で改変してるってことは書いてもらいたい。
120 ：112：04/01/09 08:11 ID:sbHx+wyU
>>119
あまり昇格とか、大きな変動はしておりません。
とりあえず多くのスレを見てるコテの人の意見なんかと合わせたつもりです。
アドバイス通り、あくまで私家版ということで行かせて頂きます。
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/09 20:40 ID:9LrwMyZk
危機よりニンハが上ってのは納得いかんなー。
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/10 07:23 ID:WUG/6sL0
番付って
事件性があるものとか訴訟沙汰になると上がるんだったよな

だったらﾎﾞﾀﾞ女力士陣の中では
ニンハや危機より黒猫の方が格は上だと思うんだが
123 ：112：04/01/10 12:11 ID:Ff2DaIhe
>>122
浅学非才ゆえ、黒猫関というのを余り知らなかったのですが…

うわぁ・・・こりゃすげぇ・・・。

ここに訂正版を貼るのはスレ汚しになるので、現在製作中の
まとめサイトに掲載させていただきます。
貴重な情報ありがとうございました。
自分の中では三役入り確定です。
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/10 12:55 ID:dIbPTs5L
一字違いで激しくつまらなさそうになるSF
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1072710085/

ネタとして純粋に面白いよこのスレ。
SFをある程度知らないと笑えないけれど。
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/10 14:01 ID:t66M4QtH
>>123
参考までに聞かせて。誰のまとめサイト作ってるんでつか？
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/10 14:04 ID:Ff2DaIhe
>>125
ヘタレＣＧスレですつ。
前のまとめサイトは電２鯖あぼーんで一緒に消えてしまったので。
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/10 16:22 ID:t66M4QtH
>>126
ﾏｼﾞﾚｽ㌧ｸｽ。がんがってください。
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/10 23:19 ID:Ojp5g+V7
　　　　　　│
　　　　　　│　　　　　[　ttp://evilla.hp.infoseek.co.jp/　]
　　　　　　│＼　/ （Ｖ）
　　　　　　│( ﾟдﾟ)／　　ｺｿｰﾘ
　　　　　　│⌒ﾉへ　　
　　　　　　│~~　
129 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/11 01:17 ID:3TXVm0PD
>>124
たのし杉。
危険なｽﾚ認定しました。

ｱﾋｬﾋｬ
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/12 02:47 ID:NMuwGLR3
112は、エビラﾀｿだったのかな。

番付を見ていて、知らない人が多いなと思った。
・・・しかし、そこまで付き合う暇は無いからなぁ。
131 ：珍行者改 ◆TLTiVWbvF. ：04/01/12 10:49 ID:zt6IX1jg
http://www.geocities.jp/sazayoshi55/

「トリビアの泉」ファンサイトに掲載されている放送リストは
著作権の侵害なので削除しる！と主張するサイト。
管理人「サザヨシ」が乗り込んだサイト↓の掲示板は一時騒乱状態が続きました。
（尚、彼が暴れた箇所は幾つか削除されている）
ttp://trivia.web.infoseek.co.jp/　

個人的にはbigpapa大城（AA関連板参照）や川上隆弘と
同等のデムパを感じるのですが・・如何でしょうか？
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/12 11:16 ID:1HujvU3x
>>131
最初、余りの間抜けさにネタだと思った。
この人の主張を要約すると、
「トリビアの本が売れなくなるから、放送内容をサイトにうｐするのはやめろ！」
ってことなのかな。

大城チックですなぁ。
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/12 12:16 ID:NMuwGLR3
“れおす”を思い出した。
フジテレビにとっては、そういう手合いも厄介な存在なんだろうなと思う。

法的利益が侵害されているならば、第三者であっても口出ししても構わないとは思う。
もっとも、行動するかしないかは客観的な視点で検討すべきである。

トリビアの泉の放送内容をインターネットで検索して調べようとする人間なんて、ごく少数派だと思う。
（googleに引っかかるようになる頃には、そのネタの賞味期限が過ぎていることだろう）
書籍の売れ行きがどれだけ下がるかなど、社会科学的方法で調べてみないことには結論は出せないことなのだろう。

つか、内容が明らかになれば本が売れなくなるというのならば、翌日に職場や学校で話題にするのも禁止だし、トリビアの泉の古本の販売も禁止だな。
こっちの方が優先されるべきだ。

・・・でも、こういった手合いがｦﾁ板の燃料供給源なんだな。どこまで香ばしくなるか楽しみだな(・∀・)
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/12 23:25 ID:wwlZ8XeI
韓国F5団絡みでヒロイキが飛ばしたギャグ。

【反撃禁止】重い重い×２＠運用情報【番外】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073911551/
> 280 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/01/12 23:07 ID:???
> よし、ここは一端、1chに行こう。
> http://1ch.tv/

で、スレのみんなが見に行った結果、1chの鯖がとびますた（ｗ
２ちゃんのユーザー数って既に凶器なんだなぁ。
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/13 23:09 ID:rMgV5nJv
ちゃんねらでもない癖にﾈｯﾄしてるｳﾞｧｶをｦﾁｽﾚ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073066935/l50

定期的に立つネタスレ（恐らく、スレ主はそう思ってないかも）なんですけども、
この類のスレを見るたびに、「２ちゃんねらーって何だろう？」を考えさせられます。
136 ：135：04/01/13 23:12 ID:rMgV5nJv
ゴメンナサイ、一ヶ所訂正…

×「２ちゃんねらーって何だろう？」を考えさせられます。
○「２ちゃんねらーって何だろう？」って考えさせられます。
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/14 00:28 ID:sYlvlCgk
>134
２ちゃんねらがアクセスしただけでDDoS攻撃ですか。
1ch.tvは粘菌とか言う人の自宅鯖だと、どこかのスレで聞いた気がする。２ちゃんねるにとって変わろうという壮大な目標があったのにねぇ。

書いた文章を売るという発想は悪くないと思うけど、それを行なうのに掲示板という形は不適切だったみたいだな。


>135
本気にしてもネタスレにしても、利用者を２ちゃんねらーと一括りにするのには違和感を覚える。
むしろ、スレを立てた奴の頭の中の２ちゃんねらー像の方が知りたい。
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/14 06:51 ID:W7MthOlD
>>135
>この類のスレを見るたびに、「２ちゃんねらーって何だろう？」を考えさせられます。

「２ちゃんねらー」＝2chを主な活動場所としている人、じゃないかなぁ。

俺的にはそのスレの嫌アンチ２ちゃんねらーの奴らにとっての「２ちゃんねる」は
どういうものなのかを知りたい。
奴らにとって「２ちゃんねる」は絶対的で聖地みたいなモノなのだろうか。
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/14 21:38 ID:IxVRb0Se
古式ﾀｿの再来か？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074010029/

なんかやな雲行きのスレだなぁ。
甑式のアクティブに釣るのがヲチと勘違いしたのが
結構湧いてるよ…
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/14 22:10 ID:16vL62Iy
>>139
最悪だね。
文章のノリもヲチ板のそれとは違うように思える。
腐女子臭が隠しきれてないというか・・・。

突撃がどれだけ愚かな行為か分かってないのか？
こういうことはせめてヲチ板外でやってほしいよ。
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/14 22:22 ID:IxVRb0Se
>>140
ﾁｭﾌﾟ臭いなぁと俺は思った。

ローカルルールを提示して「やめれ」と言っても
あの手は逆切れしそうだしなぁ。
スレが進まないうちに突っ込み入れるのがいいん
だろうけど、俺は厨を相手にするのは('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/14 22:29 ID:16vL62Iy
>>141
確かに、言われてみりゃﾁｭﾌﾟだ。

さっそくケケスレにちょっかい出してるバカがいるよ。
「こいつと主役、どっちが先にﾜﾀｼﾉｺｰできるか」って。
そうやって仲間を集めたいのか何なのかは知らないけど、
今釣りやﾘｱﾙｦﾁがどう思われてるか、知らないんだろうか。
立松スレとか見たら、明らかに不評なのが分かるだろうに。

ﾁｭﾌﾟだから甑とかｹｹとかの大物しか知らないのか？
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 00:11 ID:Z71ORhlO
＞私も甑たんとき乗り遅れたから、あんなの体験してみたいよ～ｗ


痛い、痛すぎる…。

まあ、あとはお約束の
「ageに敏感になる」→「チクリ厨登場」→「したらばかﾏﾃ板（笑）に潜伏」→
「難民続出」→「スレグダグダ」→「結局ｦﾁ板へ舞い戻る」……
の定番コースを思う存分辿って下さいな。
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 00:15 ID:w4gQX0tc
>>138氏
> 奴らにとって「２ちゃんねる」は絶対的で聖地みたいなモノなのだろうか。
恐らく、「インターネット上の一個人サイト」という認識は無いと思うんですよ。
寧ろ「２ちゃんねる＝インターネット」と考えてるのではないですかねぇ。

>>139氏
うまく表現できないんですけど、何か胸糞悪いスレですねぇ…。
突撃をやめさせようとする空気が無いし、逆に突撃を煽る輩までいるし。


このスレに限らず、ここ最近「ヲチ＝突撃」と履き違えた輩が多くないですか？
それともヲチ板が「他の板を追い出された輩達の避難所」に成り下がっているのか…。
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 00:18 ID:YNFZmaxl
>>143
見たところスキルの低いﾁｭﾌﾟばかりのようだからほっといても自滅するでしょう。
まったく、どこが「甑を越える」逸材だよ。
高村和哉よりつまんねー。超小物。

いっそのことヲチヲチでもしてみるか。
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 00:26 ID:nfK5EdD5
115 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (sage) 　 04/01/15 00:20 ID:Rq4dohFQ
店長とかのニュースサイトに取り上げられたら
厨が紛れ込んで来て終了の予感

もう既に厨だらけだＹＯ！と懐かしい口調で1人寂しく突っ込みを入れていました。
ｦﾁ先発見→接触　がﾃﾞﾌｫになってるねえ
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 00:30 ID:YNFZmaxl
>>146
俺も同じ突っ込みいれたよ！

絶対ここの連中、ヲチ歴浅い。
しかも最近の板の風潮がつかめてない。

大方、現行スレはルールや予備知識が多いから着いて行けなくて、
簡単に始められそうで、なおかつ「古式」の言葉のある
このスレに飛びついたってところでしょうか。
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 01:11 ID:6Qg2exou
単なるROMから、実際に身を入れて観察（と言うか、書き込みか）ｦﾁｬに転じるのは、意図的なものじゃないと思う。
はっきり言えば、予備知識やお約束など学習しなくとも、突然ｦﾁｬになってしまうものだと思う。

祭りのフィーリングを満喫したいのでｦﾁに参加するとか、このｦﾁ対象で祭りを開催するんだと意気込んだりなんてのは、自分の理解の範疇外だ。
そういう自分は、そのスレの雰囲気に飲まれ気味になって少々ﾊｲになってるようなところに自己嫌悪を抱いている。
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 01:48 ID:rNgft2UL
AGスレの自分自身に対しても冷笑的な所とか、なんだかんだ言いつつ
結構暖かい目で見ている苑子スレとか、長文気味ではあるが、ロジカルに
物事を分析しようとするテキスレ系ヲチスレとか、とんでもねー住人数ながら
それなりに自発的統制がとれている雪、ωスレだとか、ヲチ板一の鬼畜住人と
一部に呼ばれながらも今は一線は越えないｹｹスレだとか、次回公判未定で
3ヶ月以上情報が入ってこないのに粘着にﾏﾀｰﾘしているなぬスレの気の
長さだとか、ｦﾁｬやるならそういうのを身につけて欲しいよなぁ…

なーんてちょっと思ったりなんかしたりする。
ヲチ対象はｦﾁｬより上でも下でもないんだよな。
基本的に罵声は「それは間違っているからやめれ」ってなアドヴァイス
の形を取らないと反発するのはわかっていてもヤバいよなぁ。
なんかね、ああいう「ネカマで釣りをする」ってのは、ヲチ対象を自分より格下と
見下しコントロールしようと躍起になっているようで俺はヤダな。
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 06:13 ID:nH+YNJYw
>>139のスレ、チャット化してるね。目も当てられない。
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 08:24 ID:S1itbTvw
グダグダだな。でも避難所を作ろうとか言ってるから、
できるならそうしてここから出て行ってほしいな。
・・・実際は誰も作ったりしないんだろうが。

152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 10:49 ID:BdD0aVXH
>>144
> このスレに限らず、ここ最近「ヲチ＝突撃」と履き違えた輩が多くないですか？

多い。某板からの引用

> >突撃厨
> ｦﾁ板にいってくれ。板違いだ。
> つかその掲示板住人と同類かそれ以下になってる事に
> 何故気付かんのか。
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 11:33 ID:8Q+Ni4UJ
>>139
何でこのスレがあっちに貼られてるんだよ。
ヲチヲチしたかったのに…
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 12:22 ID:KqMBxH4L
まあでも、うまい具合に水差されたようだし・・・。

取りあえず今回の奴らの間抜けなところをピックアップ。
・同じ日にネカマ、釣り殺到
・古式路線を踏襲して、新しいことは何も試みていない
・たった一つの暴露投稿があっただけで「もうだめぽ」
・しかもteacupだから全員IP丸出し（こいつら皆生IPだよ…）
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 12:31 ID:6+gYmyK7
うわ、ホントだ。
ｦﾁｦﾁ出来なかったのは残念だけど、
「これで終了」でイイかも。
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 17:04 ID:TQVL03BJ
未練がましく突撃厨（？）をけなしている奴がいますな。
どっちが突撃厨だよ。
で、今度は「厨とは何か」という水掛け論スパイラル。一生やってろ。

IPモロ出しだねー。
ネカマやった奴は(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるがいいさ。

向こうがヘタレとバカばかりで自滅した、という感じかな？
統制も取れてなかったし。
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 18:05 ID:6DM+UMSf
ここにも暴走ﾁｭﾌﾟ連中が…
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073557905/l50

↑ではヲチ対象の個人情報まで晒す始末。
「誰だよ晒した奴は」「鬼女板の奴だろ」なんて責任転嫁しつつ慌てて梅てる。
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 20:44 ID:cnSZbyH+
甑スレ、「運命的な出会い」だのなんだのキモイなあ。腐女子臭がプンプンする。
はしゃぎ杉だろ…
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 20:49 ID:R9z50M6c
まだ諦めてないのかよ…。

しかも釣り初心者ばっかり。お前らじゃ体位にはなれないよ。
顔文字も腐女子・チュプ特有の腐臭放つものばかり。
とっとと避難所作って出ていかねぇかな。
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 21:00 ID:4R1ES3hs
折鶴のときに胴上げしたやつらと同じような精神状態なんだろうねえ。
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 21:12 ID:+JQOEwJk
ばかみつスレ落ちたね
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 21:58 ID:6Qg2exou
このスレに、なんか釣り肯定派と腐女子嫌いがが押し寄せて来ているような。
つかつか腐女子系のｦﾁｬのスレがあっても構わないんじゃないの。

ｦﾁ先に手を出さない等のルールさえ守れば、どちらさまが来賓されても定番に構いませんが存在されます。
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 22:03 ID:Bzs/nrTu
この程度の発言で最低というのか。も少しおちけつって感じだ。

582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：sage ：04/01/15 21:57 ID:3NowSiu1

lenaikakumei21: エッチな俺やけどよろしく

こいつｻｲﾃ-だな、地獄を見せてやってくれ！
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 22:05 ID:bNdhquQz
>>162
昔から腐女子はヲチ対象と距離を置けないのが多いんだよなぁ。
やたら突撃したがる人が多いと思うんだよね。
更に性質が悪いのは、妙な正義感を振りかざすんだよなぁ‥。
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 22:09 ID:R9z50M6c
もうヲチヲチに徹することにしよう。

これだから腐女子は…。
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 22:18 ID:bNdhquQz
>>165
多分いつも通りｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるんじゃない？払のように。
ある程度釣りが上手く行ったのはｦｻｰﾝが最後のような気がするな。
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 22:21 ID:4R1ES3hs
>>166
つーかさ、この板はｦﾁ板であって釣り板ではないんだわ。これって大前提じゃないのかね。
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 22:27 ID:Dy/LPRVm
>>165
と一般論ではラベリングされてもしかたないくらい酷いんだよな。

ここで言われている「甑厨、ﾁｭﾌﾟ、腐女子」ってのは板の空気を
読まず、荒らし板だと勘違いしているような奴の事でしょ。
ｦﾁｬの行動様式や語彙を身につけていないから、元々の属性が
モロに見えて、そのカテゴリでカテゴライズされるってな。

俺の参加しているスレではﾁｭﾌﾟも腐女子も普通のｦﾁｬだけどね。
まぁその人達は、そこそこｦﾁｬ歴があるようだし、ｦﾁ板にも
馴染んでいるようだが。
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 22:30 ID:bNdhquQz
>>167
それは充分分っている。しかし言って聞くような奴らでもないし。
それならヲチヲチを肴にチビチビ酒を飲むの一興って事で。
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 22:45 ID:4R1ES3hs
物性にスレ立て始めたな。
誰かが言っていたとおりの展開に。おもろい(ﾜﾗ
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 22:49 ID:Bzs/nrTu
物性の住人に失礼だろうに。あの板にしたって住人はいるんだしさ。

なぜせめてしたらばに作ろうと思わないんだろう？
甑スレの後を追う事がそんなに面白いのか？わからん。
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 22:55 ID:bNdhquQz
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074010029/583
たしかにﾏﾃ板で避難所が出来るって予想したけどさ、実際出来てしまうと気分が悪いな。
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 22:55 ID:R9z50M6c
最悪。ω並に最悪。
削除依頼を出した>>169=ID:bNdhquQzﾀｿ　ＧＪ！！
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 22:56 ID:8EZj4c7C
あまりにも予想通りすぎて、もう……。
あれで「スレタイﾜﾗﾀ」みたいな事言えるヤツってすげぇな。
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 23:02 ID:Bzs/nrTu
ID:bNdhquQzﾀﾝ乙。
物性板の6の書き込みが悲愴だ…。
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 23:04 ID:R9z50M6c
この>>1何様？

なんかさ、材料物性板の人に申し訳なさ過ぎるよ・・・。
なんて失礼な連中だ。
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 23:04 ID:bNdhquQz
>>176
どこに誤爆してるんだよ（ｗ
178 ：176：04/01/15 23:05 ID:R9z50M6c
>>177
ごめん、誤爆じゃない。
マテの１に対して言ったの。
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 23:08 ID:R9z50M6c
マテ板の糞スレ、ゴミ箱送りになりました。
さすが！！
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 23:09 ID:bNdhquQz
>>178
あ、こりゃ失礼。

甑以降ﾏﾃ板に避難所、ってのが確かにｦﾁ板の釣りの様式美としてあった。
最近ヲチ板に流れてきた奴は、それを真似ているんだろうね。
あのスレ見てたら纏めサイトで甑を知った奴がほとんどみたいだし。

あるいみｦﾁ板の負の遺産かもしれない。
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 23:11 ID:Bzs/nrTu
削除人もGJだね。

ところで、ヲチヲチが続くんなら難民の方のスレでやりませんか？
そっちの方がこの板の趣旨に反してないと思うし。
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 23:14 ID:0en8uLV5
20代前半
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/material/1074174041/l50
【1:16】20代前半
1 名前：名も無きマテリアルさん 04/01/15 22:40
すみません、お借りします。
ブル避難です。

7 名前：古式 ：04/01/15 22:46
まあ、いいですわ・・・る

8 名前：名も無きマテリアルさん ：04/01/15 22:49
削除依頼するか

9 名前：名も無きマテリアルさん ：04/01/15 22:49
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032706046/137
削除依頼出しておいたからな。
いい加減ﾏﾃ板に迷惑を掛けるのは止めろ。

10 名前：6 ：04/01/15 22:50
>>7
またそういうのかよ('A`)
なんでここでやるの？

11 名前：名も無きマテリアルさん ：04/01/15 22:50
Ts'A> ユンファさんは20代前半独身女性じゃないみたいだから、来なくても結構(1/15 Thu 22:49:51)
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 23:15 ID:0en8uLV5
12 名前：9 ：04/01/15 22:50
＞ﾏﾃ板の方へ
ヲチ板の厨房がまた迷惑を掛けて申し訳ありませんでした。
削除依頼を出しておきましたのでご容赦ください。

13 名前：名も無きマテリアルさん ：04/01/15 22:57
過疎板

14 名前：名も無きマテリアルさん ：04/01/15 22:57
>1
氏んでくれ
頼む

15 名前：1 ：04/01/15 23:00
>>14
人にものを頼（ｒｙ

16 名前：名も無きマテリアルさん ：04/01/15 23:06
またヲチ板の馬鹿かよ。
なんでここにくるんだよ。さっさと帰れ。
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/15 23:23 ID:K7iE4AzE
こんなことやるのがいるから
世間じゃ「にちゃんねる」はこういうことやる連中と思われるんだよな
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 00:18 ID:+igummje
甑ってヲチ板ではかなり特殊なケースで、もはやヲチじゃないと思うんだけどなぁ。
突撃が是とされ、ネット上だけではなくリアルにまで突撃してるし。
もてはやすようなモンじゃないのに、なにやらヲチ板の伝説っぽくなってるのが気持ち悪い。

最近ヲチ対象が痛い（間違っている）から何をしてもいいと思ってる人が多いような気がするねぇ。
ωスレもωの盗撮を非難している人が、ωを盗撮してわざわざアップしているし。
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 00:22 ID:GNexCE2R
>>185概ね同意。
なんつーかさ、痛いと自覚さえしてればいい、みたいな香具師が増えたよね。
お前自覚できてねーよって感じだ。
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 00:26 ID:7sjVxxeS
>>185
俺はむしろ逆の見方をしてる。

最近の通報強化や書き込み時のIP取得などで、ヲチャの中で
「越えてはならない一線」が引かれたんじゃないかと。

昔も突撃ひどかったじゃん。
実名、住所、電話番号まで晒したり。

それがある程度お約束が確立して、リアルヲチを避ける風潮になったんだから
まだ良いんじゃないかな？
ま、暴れたことによる逮捕が現実味を帯びてきたからなんだろうけど。
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 00:28 ID:GNexCE2R
なんかおいら壮絶な読み間違いをした気がしたw

甑スレはﾘｱﾙｦﾁしたってオチを聞いたとたん目が覚めたよ。
ヲチにしろヲチじゃないにしろ、やっちゃいけない最後の一線だと思うな。
どういう理由があるにせよ、からかう目的で人と会っちゃいけないよ。
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 00:30 ID:udRGOKoj
＞もはやヲチじゃない
同意だよ

でもああするのがヲチの成功っていうか到達点だと思ってる香具師らが多いよね
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 00:40 ID:8mmgPSk1
俺は甑ヲチはリアルタイムで知らない（＝作戦記を読んだ）んだが、
読み物としてはおもしろいんだけど、
あれを実際リアルでやっちゃうのは、2ちゃんねらー、ヲチ板住人の驕りだと思う。
誰か「相手を格下だと蔑んでる」って言ってたけど、その通り。

ヲチ板住人の誰かが痛い目に遭えば目が醒めるかな？
とか考えたけどそうでもなさそうかな。
「あー、どこかの誰かがﾀｲｰﾌｫされたみたいだな。ところで」ってなりそう。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
打開策なしか？
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 00:42 ID:KBmu/e42
ヲチ板離れ時なのかねぇ
凄く好きな板だったけど、対象を知ってすぐ突撃厨、あぼんが続くので楽しめない。
なんだか今から軌道修正を望むのも無理なようだしな。

この全体の流れをヲチしているようで、
自分は何様だって気になるよ。


192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 00:47 ID:TF9fyjr3
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1066477790/
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 00:48 ID:GNexCE2R
>>191
最近見てるスレは画像系のがほとんどだな。
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 00:50 ID:8mmgPSk1
>>193(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
でもそこで「単独スレ立てよう」って流れになった時ガックリくる。
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 00:55 ID:7sjVxxeS
画像系って？一悶着あったヘタレスレ？
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 01:03 ID:GNexCE2R
>>194
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
わかるわかるw

>>195
色々あるよ。自分が見てるのはヘタレスレ、痛ﾛﾘスレ。
痛ﾛﾘは最近画像から離れつつあって微妙。
あとは殺人的ﾌﾞｽスレとか、かわいい子スレとかかな？
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 01:08 ID:Uqge3/pt
>185
森様のところは、少々毛色が違うと思う。
やっているのは鳥類抹殺の為のﾊﾞｰﾄﾞｳｫｯﾁﾝｸﾞだと思う。

そういう理由で、森様とかAG閣下のスレは純然たるｦﾁではないと思う。
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 01:13 ID:7sjVxxeS
ヲチの理想形って、現行スレでいうと

まほスレ

になっちゃうんだろうか…。


や、あそこ凄く居心地良いんだ。スレの進み具合も雰囲気もちょうど良い。
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 01:13 ID:qxbxdiEx
ﾌﾞﾙｰスレ、このスレをヲチしながら妄想。
ﾌﾞﾙｰスレの>>1=ﾌﾞﾙｰ本人
結果、ヲチをヲチしてるのをヲチされてるのではないかと・・・。

妄想強すぎか・・・逝っ（ry
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 02:05 ID:Ypiqnc77
>>198
そりゃ、まほスレは内側にいれば居心地がいいのだろうが、
外から見ると異様だよあのスレ。

確かにまほ絵はキモい。
まほ思想もアホで稚拙でスンゲー偏っている。
でもね、冷静な目で見るとスレの中でいう程キモくないんだよ。

キモいと言い合う事で認識が違いに強化されあい、キモいという
記号に昇華しちゃって過大評価しちゃっていると思うよ。
大抵の奴はそれをわかって遊んでいるんだろうけどさ。

これが「まほ絵＝キモイ」という認識強化方向だからいいような物の、
「まほ＝悪」なんて方向に進んだら、厨が湧いてとんでもない事に
なっていると思うよ。
俺はまほスレは、ｦﾁｬが精神的な意味で結構あやういと思うけどね。
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 02:18 ID:Ypiqnc77
俺は理想のヲチスレとして

知人のサイトをこっそりみてるひと！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1066822063/
ここを上げておくよ。
匿名のヲチ先を匿名が一般論で語っているからね。


【おまけ】
糞管理人キキキ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1072250697/
小物かと思っていたんだけど、結構電波発振出力が高いみたい。

ちなみに、俺は糞スレ好きなんで、こういう一見ヲチ的には
箸にも棒にも引っかからない糞スレを介入せずにROMるのが
結構好き（ｗ
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 10:55 ID:kiKuib45
>>201
知人サイトスレ、俺も見てる。
「URLを晒さないでスレを存続させる事ができるスレ」
って誰かも言ってたけど、まさにその通り。
「sage進行で！」なんてピリピリしてるスレは嫌い。
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 14:40 ID:n9eR8U4L
ｲﾀﾀﾀ

ネットヲッチを悪趣味と言われたが
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074227134/
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 14:44 ID:KYKIHdKi
知人ｽﾚ俺も見てる。

>>201
俺も閑散としたｽﾚ好きｗ
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 16:01 ID:rP+D6sda
>203
「反２ちゃんねるの奴らを晒せ」・・・こんな感じのスレのｦﾁ板版か。


・・・最近では、番付外のようなスレの滋味に気がついたよ。
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 16:43 ID:GNexCE2R
>>201
知人のサイトスレは自分も見てる。
なんつーか、ヲチの姿勢としてはこれが正当だよね。
各々がサイトを見て各々が各々なりの感想を述べる。

最近の新しいスレは往々にしてサイトを一通り巡って（もしくは日記・書き込みを追って）、
ちょっとした失言や癖をがんがって探して「痛い」って事にしようとしてる気がしてならない。
個人的に痛いと思うだけなら一人でヲチしてればいいものを、わざわざスレを立てる。
しかも、いわゆる変人を興味本位で覗くんじゃなくて、氏ねとか言ってるし。
他人のちょっと変なところを笑って受け止められないようでは、素敵なヲチライフは遅れませんよ、と思う。
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 17:09 ID:n9eR8U4L
ローカルルールのどっか下のほうに

「甑関係はこの板では『異端』です。あれがこの板の姿だと思わないでください」

とか明確につけといたほうがいいんじゃないかと思うよ。マジで。
あれは事件としては面白いしインパクトが強すぎるから。
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 17:09 ID:rWQfxKzf
うむ。「痛い」と晒されたサイトを見て、どこが痛いか判らんこともある。
これぐらい許容範囲でしょって。無論個人差はあろうが。
私怨？とか思うんだけど、紹介者がその後粘着してなかったりすると
何したいねん？と首をかしげることも多し。
逆に、少しでもﾁｭﾌﾟを刺激する内容だったりすると……。
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/16 18:06 ID:GNexCE2R
>>208
そういえば、最近は1をヲチするスレが増えたような気がするw
210 ：○ω○：04/01/16 22:41 ID:X5qIJnlN
http://www.hello-school.net/
健全なネットライフを目指す人、ネットを通して友達の輪を広げたい人
歓迎します。

当サイトは常に安全なサイト作りを心がけていますので、
トラブルなどは一切起こりえません。
そして、マスメディアを通しても、幅広く知られています。
一度お越しくだされば、そのよさは分かるはず･･･きっと。
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/17 00:46 ID:yztheQmX
ｦﾁ板の、あらまほしき姿とは何か。こんなことを考えたくなるほどのレスの伸びだな。

ここは、ネット上から調達したサンドバッグを叩く場所でもないし、ｦﾁ対象を玩具として弄って玩ぶ場所でもない。
（昔は、どうであったかなど知らぬ）
212 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 02:14 ID:WFqeY8rl
>>203
悪趣味ですが何か？としか言い様がないです。

悪趣味を悪趣味と指摘されてご立腹な厨房どもは、
読書と音楽鑑賞だけしていればよろしい。

逝き過ぎなければ、誰にも文句は言われない。
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/17 03:29 ID:3UzJnHVa
>>212
むしろ悪趣味だって言われただけで済んだんだったら、
かなり懐の広い上司と言えると思いますw
つーか、ヲチ趣味なんて「犬の足の裏の匂い嗅ぐの好きなんですよ」
って言ってるのと同レベル。もしくはそれ以下。
間違っても他人に「趣味は？」なんて聞かれて答えられるもんじゃない。
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/17 11:00 ID:QZBRagq8
俺は上司とはお互いのｾｸｰｽの回数まで語り合う仲だが、
それでも正直「趣味はヲッチです」とは言わないな。
イタイHPをお互い教えあったりはするけど。
（それがヲッチって事なんだけど、口に出してわざわざ「趣味はヲッチ」とは言わない）

とりあえず俺も画像系と知人サイトは見てるな。
趣味合いますね。
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/17 15:52 ID:3UzJnHVa
>>214
つーかもう、それくらいしか見て面白いと思えるもんないよ。
あとはネタスレくらいかな。タイトル決めてあげますスレとか、謝ってくるスレは最近見てるかな。
あとこのスレとメール欄スレ。お。結構あるじゃんw

個人的にヲチしてるサイトなんか変に弄られて潰されたくないし。

それにしても君は上司と仲いいねw
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/17 21:07 ID:3UzJnHVa
今「悪趣味と言われたが」スレを見てきた。晒しも駄目って言うレスが話題にあがってるね。
じゃあ書き込んだ本人はなんでヲチ板にいるのか、なんて疑問は、
つまらないので置いておく事にする。

ヲチを自然科学的な観察行為と同一視するのであれば、確かに
いきなり個人を特定して観察を始めるのは気が早いと言える。
新種の動物をいきなり持ち帰って、「さて、観察しようか」なんて行動は、
普通の研究者であればしないだろうし、数日で死なせてしまうのがオチだ。
まずは群れもしくは他の個体を探して、その種共通の行動様式をまとめ、
体系化するのが一般的だろうな。
個体を追跡する意味での名付けというのはありだが、
やはり相手にその存在などを悟られる事はタブーである。
217 ：216続き：04/01/17 21:26 ID:3UzJnHVa
しかし、観察する上で、反応を見てみたい時はやはり存在する。
似たような個体と遭遇したりしない種が、同じ種の別の存在を見つけた場合に
どのような反応を示すか、等がわかりやすい例だろう。
意図した時に同種の生き物がその個体の縄張りに現れるとは限らないから、
研究者はたびたび模型を使う。で、この板の一部の住民はいくつか間違いを犯すのだ。
代表的な行動が、こぞって模型を投下する行為と、個体の生活の場を荒し回る行為である。
そしてその行為を見て、「自分もやってみたい」等と幼稚な好奇心を抑えきれずに、
さほど間を置かずに第二、第三の模型の投下が始まるわけだ。
目的が練られていないから、すぐに模型と察知されるわけだ。
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/17 21:44 ID:3UzJnHVa
…飽きたw

ぶっちゃけ、ヲチ先は共有したい、でも相手にばれるのは嫌。というのであれば、
直接該当のサイトのURLを張らないという手段を用いてはいかがかと思う。
h抜きとかではなく、例えば使用した検索サイト、検索単語、ジャンル、
個体を認識するための必要最低限の言葉等を提示するのみにするとか。
スレタイはサイト名やハンドルではなく、どういうタイプの対象かを記入。
ここまで徹底して守られれば、滅多に対象にばれる事もないだろうと思うのだが、どうか？
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/17 22:43 ID:ti6SscqZ
ＧＪ
グーグルの検索結果を貼るのもいいね。
これの紹介文が○○○…ていうやつ、とか
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/17 22:55 ID:09fWZSYM
ヲチ先を共有したいと思うんなら、
ヲチ板に貼らずに仲間内で共有すればいいんだと思う。
そうでなきゃ今のヲチ板では、きっと潰されるのがオチ。
>>219のやり方でも同じ。

じゃ、ヲチ板の存在って？…ってなる罠…。う～ん…。

ガイドラインを厳しくしたところで、厨ってのは後から後から出てくるモンだし。
俺はヲチ板で「ヲチャー」と「ヲチ」をしたいだけなんだが…。
これがそんなに難しい事だとは。
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/17 23:24 ID:yztheQmX
批評することに力点を置いて欲しいものだな。

ただ遠くから眺めて、仲間内で報告会を開くだけでも楽しいと思うけどな。なんで見ているだけで留まれないのだろうか。
ｦﾁ板初期の雰囲気とか初期の２ちゃんねるの気質なんかが今もなお尾を引き、突撃厨を生み出し続ける要因となっているような気がする。
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/17 23:40 ID:DwiZ675L
>>218
似たようなことやってる板もあるよ。参考にどうぞ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6919/
223 ：216-218：04/01/18 00:03 ID:5mq/ZQWI
>>222
ほうほうほうほう。なるほどね。こんな板（スレ？）があるとは思わなんだ。まりが㌧。

>>221
問題は、仲間を作るところが難しいってとこだと思われ。
対象も共通の知り合いなら何とかなるかもしれないけど、いつも好みが合うという訳でもないしな。

せっかくだから>>216-217を終了させておくか。
「結論から言って、我々は好奇心を抑えきれない者を研究者として認めるべきではない。
彼らは単なる悪戯好きの小学生である。」
こんな感じか？
224 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 00:05 ID:2TrK7VJe
>>213
> つーか、ヲチ趣味なんて「犬の足の裏の匂い嗅ぐの好きなんですよ」

「猫の足の裏をぷにぷにするのが好きなんですよ」
「猫の腹をもふもふするのが好きなんですよ」

これならば、「変な趣味(ﾌﾟ」くらいですむのに、犬にしたとたんに
「ええええぇぇぇぇ！？」となる。

犬はちょっとかわいそう。
225 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 00:12 ID:2TrK7VJe
>>221
> 批評することに力点を置いて欲しいものだな。
> ただ遠くから眺めて、仲間内で報告会を開くだけでも楽しいと思うけどな。

批評なんかしなくても、遠くから眺めてﾆﾔﾆﾔするだけで十分楽しいと思われ。


>なんで見ているだけで留まれないのだろうか。

ユーザが若いのかもしれない。

・「悪」は逝ってよし
・「悪」はつるし上げても良い（学級会の悪影響と思われ）
と
・2ちゃんねるはユーザが多い→俺達多数派
・自分たちと違うものは「悪」
が絶妙にブレンドされているのかもしれない。

俺の子供は、そんな風にしたくない。
まだいないけど（ｗ


>>222
激しく興味深い例をありが㌧
完璧じゃないけど、めんどくさがりは排除できるかも



226 ：213：04/01/18 00:12 ID:5mq/ZQWI
>>224
犬の足の裏をプニプニするのは好きだぞ。
もふもふだって同じだ。
なぜ猫だけ優遇するのだ。

犬を馬鹿にするなw
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/18 01:48 ID:IILXUokB
>>224

> 「猫の足の裏をぷにぷにするのが好きなんですよ」
> 「猫の腹をもふもふするのが好きなんですよ」

ねこ～ヽ(´ー｀)ノねこ～
萌え萌え&HEARTS;
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/18 04:55 ID:wTZtlINe
>>218
＞ここまで徹底して守られれば、滅多に対象にばれる事もないだろうと思うのだが、どうか？

自分も、そんな感じの方法をヲチ板で実行出来ないかと考えたことがあります。
でもそれを実行してみても結局、発見したヲチ先URL等を晒してブチ壊す奴や
スレのURLをヲチ対象に知らせる愉快犯が現れてしまうんだろうな、と思います。
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/18 10:39 ID:TUxnJSXH
厨にアドバイスしても、「自治厨」だとか「ｵｻｰﾝ」の一言で片付けられる始末。
ｵｻｰﾝじゃないもんっ(つД｀)ｸﾞｽﾝ

というわけで、現状では、>>222の様にしたって、>>228の言う通りになって、
あぼーんしてしまうという…。ﾊｧ。

私がどっかに「neoヲチ板」でも作りたいよ…。
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/18 10:58 ID:4VZfgN8y
ふーやっと規制解除か。

ところで、ここで語ってる人たちはどうしてそれでもヲチ板に来るんですか？
煽りじゃなく純粋な疑問。

俺は最近雑談系のスレしか定期的にチェックしなくなってきた。
蛆スレを不定期にチェックしてるるのと、黒猫スレの住人をたまーに
ヲチヲチしてるぐらい。

それなのになんで自分がヲチ板に拘ってるのか、自分でも良く分からない。
3年近く常駐してるから惰性になってるんかな。
231 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 11:25 ID:2TrK7VJe
>>230
>ところで、ここで語ってる人たちはどうしてそれでもヲチ板に来るんですか？

幼稚園のときに婚約した幼馴染が、他の男と付き合っていたら、やっぱり気になる。
しかもその相手は、中学生だぞ。

といった感じです。
もやもや。
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/18 12:55 ID:C7JTHObk
>>230
戒めのため、だな。
ヘタレCGスレに晒されたサイト見て、自分がいかに未熟なのかを再確認している。五十歩百歩じゃねえかよと。
上手い奴との比較にもなって、自分では有意義な行為だと思える。

いい年した痛い奴見るのも同じ理由。分をわきまえようという気持ちになれる。遠慮して生きていこうってな。
233 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 13:47 ID:2TrK7VJe
>>227
過去ログ見てたらみつけました。

ttp://chaos.oc.to/SON/new.html

ふたばって熱い(;*´Д｀)
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/19 00:31 ID:7o97ai5n
あっこのスレに腐れ３０男★が来ているな。
あのスレ、よく一本使いきったという気がする。

ふたばって一定期間が過ぎたらレスが消えてしまうけど、そんな泡沫（うたかた）のような場所で様々なものが生み出されてきたんだよな。
あやふやな場所に情熱を注いでいるようだけど、何がそうさせているのか自分には分からない。
消えると分かっていても、出さざるを得ない性なのか。
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/19 01:07 ID:RQxSje5N
>>230
> ところで、ここで語ってる人たちはどうしてそれでもヲチ板に来るんですか？
> 煽りじゃなく純粋な疑問。

・ｦﾁｦﾁのため。最近はこっちのほうがねらーの頭と性質の悪さを（自戒も込めて）把握しやすい

・こんな状態のこの板でも、ごくまれに現れる厨が突撃できない良質のｦﾁ先を見つける場にはなるから
　（先方に掲示板やチャットが無いためにｦﾁerもどきが介入できないが、確かにｦﾁに値する
　　興味深いサイト、というのは結構あるよね。ひび割れガラスの彼なんかが典型例かと）


どうでもいいけどローカルルールに書いてあってもそれを無視するやつらがいる、
というのなら、彼らの欲望を満たしてやればいいんだと思うんだよね。
「釣り板」をつくってやって、そっちでは突撃も禁止しない、という感じで。
そうなればさすがに2ch全体から最悪板とか厨房板みたいな扱いを受けるようになって、
勘違いをただすことができる奴も多少は増えるんじゃないかねえ。
236 ：230：04/01/19 07:13 ID:GNGBMQJc
煽り気味の質問に答えてくれて有難う。
>>231
あー確かにそんな感じあるかも（ｗ

>>232
俺が蛆スレチェックしてるのもひょっとしたら戒めの為かも。
蛆に似た所多いからな。

>>235
大先生のｦﾁは確かに面白かった。電波ニュースかまして電波度を増幅させたり。
迷宮なようなサイトで新たな発見があったり。

>そうなればさすがに2ch全体から最悪板とか厨房板みたいな扱いを受けるようになって、
昔別の板の住人から聞いた意見。

「ヲチ板の厨房は正義や大義名分をかざしてあばれるから、最悪板厨房板の奴らより
性質が悪い。2chの中で一番ゲスな板だ。」

一部の人からはヲチ板は最下層の板らしい。
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/19 12:43 ID:2oD1y4rI
> 一部の人からはヲチ板は最下層の板らしい。
自認してるもんだと思ってた。違うの？
つか、住人の漏れでも最下層だと思ってるけどね。
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/19 13:43 ID:ZK1uw6SY
>>237
最悪とか厨房と違うのは、みんな「思っていても言わない」というところだと思う。
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/19 16:25 ID:Le5lzd+r
板に貴賎無し。
最下層と思いたくば、そうするが宜し。

こっちまで、十把ひとからげにしてどうする？
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/19 16:26 ID:ztgxvmGK
>>230
若干遅レス気味っぽいが、私は「反応」を見るのが目的かな。
ヲチ先にしろ住民にしろ、何かの起点からどういう観点を持つか。
>>231,232,235各御仁のレスにも同意。なんていうか、一言で「これだ！」と
断定しきれない。

>>238
厨房は厨房だし、
最悪は最悪だからな。名が体を示してるよ。

ヲチに大義名分をかざしてる香具師は、ヲチ対象がスレの立てはじめから存在しないのに、
「復活するかもしれないし」等と言って難民板に行かない香具師らの性質に近いよな。
少なくとも、現状じゃ最下層でしょ。「キモイけど存在は認めるよ」なんてレベルにゃほど遠い。

個人的には、もうそろそろ「電波・痛い・私怨」から離れて欲しいなぁ。
駆逐しろとまでは行かないが、ヲチってそれだけじゃないだろ。
まあ、突撃や釣りをする奴らをなくさないと実現不可なんだが。
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/19 17:17 ID:MZ1zpCDR
「ヲチ」という行為自体は、ただの「ちょっと悪趣味」だけど、
「ヲチ板」は「最悪」だと思う。

それでもヲチ板にいるのは、いつか自分のサイトが晒された時の事を考えて…。
ってのが表向きの理由だけど、
本当は、そんな「ちょっと悪趣味」なのがたまらない。
「最悪」とののしられようとも、帰宅して一番にギコナビを立ち上げる毎日です。

でも、突撃厨とか「上から下を見てる」ようなヤツらとは一緒にヲチしたくないです。
イタイのはおまいらなんじゃと小一時間（ｒｙ
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/19 17:38 ID:ztgxvmGK
たまに見つけた板で書いてるんだけどさ、
「ここはヲチをする板です。何をヲチするかは個人の自由です」
って言いたくなってきたよ、最近w
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/19 18:22 ID:3j/06tfT
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074498368/l50
少しは大人しくしてくれればいいのだが
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/19 18:32 ID:NEPLM778
>>243
まだやってるんだ。いい加減にしてほしいね。

おっと、ヲチヲチは難民でしたね、失礼。
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/19 23:56 ID:z03m9ZZM
>>243
おまいみたいなのがいるから突撃厨も絶えないんだろーな。
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/20 00:06 ID:oTwXbFN3
>>233
ふたばのぬこ板ってぬこ萌えな人にとっては良い場所だよね。
少々ヒステリックだとも思うけど。
でもあそこは動物板の隔離板なんだよなぁ（ｗ

まぁふたば画像掲示板住人が少々ヒステリックなのは、
スレッド保持数が少ないんで、簡単に荒らしでダメージを
受けやすいからなんだろうけど。
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/20 22:56 ID:GkKqx2Wl
PCが１台しかないと、重要なメンテナンスが簡単に出来なくて往生するな。
ネットに接続できなきゃ、ｦﾁはお休みだ。
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/21 21:26 ID:OejXLO1v
悩みのあるかたは
縁覚者を迎えて http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1074408367/
249 ：249：04/01/21 23:20 ID:mUcOLQDC
プほビさベラヂしけギニぃバヒてイゃヤゅガ?B
とえ?B
ゎパくゐェグぜポゐんパェあづくぞユてゴじグ?B
ぱネグなぉキぴへヒワラリビぢしぇィヴばペとづま?B
タおばろぞセプゑヱヮみョょユッドちざウゅほざぞ?B
もぅウョヵャぜぺネパツミいクぴのぢ?B
へケリっぷジぶベィ?A
ミゴはぶミ?A
すサてレヰポトコホぴぞビとガレるゑけパヶひえヶ?B
てイぞぜヨほんナネぉゥぢガデすづセわぐメまド?A
せゐニピゅふゾイわじばぴでオがオやらポドのガふめヮヲ?B
びじムドタぇき?A
ヂごよぇものプにヵルヨぜつコ?B
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/22 02:41 ID:QPIcNH1y
これ、スクリプト（というかトラップ)でしょ？
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/22 16:32 ID:suuOFaKk
　　　　　　 　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |9Lj=LC&p 　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　な、何このスレ……
　　| |>R$(1K>]7d |U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |XT6FwX6i*^ |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 　　　＼＿＿＿　　　　　 ::::::
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/22 17:07 ID:cDcWCmGd
21日の23時から22日の夕方に至る現在まで何が起きているのかを知りたい人へ。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062269604/593-595
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/23 14:02 ID:hiMpmkva
某所にて新番付発表。今晩にでも、本人が貼りに来るのではと思われ。
254 ：（Ｖ）( ﾟдﾟ)（Ｖ）　　エ　ビ　ラ：04/01/23 20:26 ID:TTwwGl1D
>>350ということなので、1月下旬番付を発表させていただきます。

　　　　　　西 　　　　　　　番付 　　　　　　　　東
　　　　　　　　　　　　　　横綱 　　　　　　　　ω
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊頂点に立ちはだかる極厚の壁＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　　yukimasa 　　　　大関 　　　　　まほきゃす
　ﾚｲﾌﾟﾏﾝげん(カド番) 張出大関 　　　　　便厨
　　　　　　瓢箪 　　　　　　関脇 　　　　　　黒猫
　　　　　ニ☆ハ 　　　　　小結 　　　　　　危機
＊＊＊＊＊＊これより三役・鬼畜の壁＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　　弘中勝 　　　　前頭筆頭 　　汚姉とその下僕
　　　痛いヲチャー 　　　前頭二　　　　　　 なっち
　　　　　　輝刃 　　　　　前頭三 　　　　　　まゆぅ
　　　　　山田AG 　　　　前頭四 　　　　　　慶次郎
　　　　　山口人生 　　　前頭五 　　　　　米田淳一
　　　　　　あっこ 　　　　前頭六　　　　　　　しもべ
　　　　回路懐石 　　　　前頭七　　　　　 蔵屋敷なぬ
　　　　　温帯 　　　　　　前頭八 　　　　　　　Hisa
　　　　　しぐれ 　　　　　前頭九 　　　　　　　　飴
　　　　　天ぷら 　　　　　前頭十 　　　　　　　美人
　　　　　小梅 　　　　　　前頭十一 　　　　　慶慶
　　　　おおたうに 　　　前頭十二 　１ ◆sceXmbwnOM
　　　　　魔夜 　　　　　前頭十三 　　　　　れみつん
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/23 22:18 ID:KVssI2uY
test
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/23 23:04 ID:RbdP5xT0
おぉぉ、透明あぼーんされたのか。
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/24 11:13 ID:i9q+lRv7
>>254
乙です。
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/24 23:30 ID:Z4ts11jH
まゆぅ、この数日でランク上がったと思います・・・
駄目だ、アレ
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/24 23:43 ID:QZrnYRHy
>>258
ひどいねぇ。自演が止まらなくなってるんじゃないか。

できれば番付はエビラさんとこで話したほうがいいかな。
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/25 21:10 ID:8jiRm7wz
温帯の名をｦﾁ板で目にするとは。
ｦﾁ対象の中では地位も名声も財力もトップのはずなのに、前頭八枚目程度に位置付けられているとは。
西の横綱が空位だから、横綱にしる（・∀・）
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/25 21:21 ID:hnnYhH8+
>>260
地位と名声と財力があるから前頭八枚目なのですよ。
これは"KUZZ番付"なので。

他の人なんて無職当たり前ですから。
262 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/25 21:31 ID:tHGxFqfP
>>261
閣下が前頭なのは、パチ「プロ」だからですか？
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/26 21:35 ID:08jlC9R4
ｦﾁ板の動向を記録したものは、このKUZZ番付ぐらいしかないのかな。
ｦﾁ板そのもののまとめサイトは存在していないようだし。
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/26 23:15 ID:CJ2HU1iY
yukimasaスレが、一瞬だけ甑祭り（突撃体勢）化。
もうね、バカかと。アホかと。
（現在は沈静化してます）
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/26 23:28 ID:rYj74s+a
小麦粉は回転早すぎ。コォゲ以上で、もうついていけない。

そんなみyukimasaは爆弾投下し続けてるの？
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/26 23:34 ID:CJ2HU1iY
>265

ｦﾁ先爆弾そのものは、一発の破壊力こそ有るものの、
投下数は、それ程多くないですよ。

ｦﾁｬ（俄ｦﾁｬ大量に含む）の雑談、同じネタのループ、
厨の暴れ、更新来ないだけでスレグダグダ…
の無駄要素が、高速回転の９割を占めてると思われます。
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/26 23:43 ID:rYj74s+a
>>266
ありが㌧

あんなに高速で回ってたら道筋も見えないんじゃないかって思った。
事実、俺は流れが読めなくて。
要約すると、「バカなノロケ日記をヲチしている」ってこと？

雪本人も降臨した事があるのに、今更突撃する意味があるんでしょうかね…。
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/26 23:52 ID:CJ2HU1iY
>267

自分は選ばれた人間だと勘違いしたキチガイが、
バイト先の同僚へストーカー・妄想を繰り返し、強制入院。
退院後、勘違い度がパワーアップして、
派遣会社に登録するモノの諸事情により何処も一週間ともたず、
挙げ句出会い系サイトを通じてマルチ女（疑）にハマり、
商品（浄水器・24時間風呂）を買うために親の思い出の品を質に入れて金を捻出し、
女に会うために兄貴の車を勝手に持ち出そうとして殴られ、
元のバイト先（焼鳥屋）で確信犯的（間違った意味の方）に無銭飲食をし、

もうとにかく普通じゃない。
頼むからネタであってくれ。つーか、ネタだろ？


という日記をｦﾁする所です。

…のはずですが、今日も自分語り・厨の巣窟です。
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/27 00:54 ID:IwAsXlZp
なんか厨のスクツ化が最近酷いですよ
yukimasaスレは。見るべきレスだけ抽出したら
十分の一に圧縮できそう。

下らなくなりだすと、加速度的に酷くなるなぁ…。
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/27 10:50 ID:NIOgWWnR
ﾎｯｽ
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/27 12:30 ID:/B8lnTyt
>>269
住人の多いスレがそうなるのは宿命だわな。小蛆もそうだし。
あと、ｱﾌｫﾎﾞﾀﾞを扱ってるスレも、ヲチャにメンヘルさんがいるからか
自分語りがウザいことがある。
てめーの事情なんて関係されないんだよ！すっこんでろ！と。
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/27 23:31 ID:tmJSb3dg
ｦﾁｬとｦﾁ先をセットでｦﾁしてるけどね。

スレに書き込んでしまえば、自分も見世物の仲間入りだと思う。見世物である以上は、観客の皆様には少しばかりのサービスは必要だ。
自分語りという演目を飛び込みで披露しても構わないと思う。自分語りが“上手”ならば、文句は言われないだろう。
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/28 21:02 ID:zRSbRDG4
ｽﾚﾀｲに「（＞▽＜）」が入っていて、埋め立てもせずに次から次にスレを立て続ける連中がいますけど、彼らは何者ですか？

274 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 23:42 ID:yEOXasel
>>273
頭の中が足りない方と思われ。
275 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 23:42 ID:yEOXasel
そしてｦﾁ対象としてﾊｧﾊｧ
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/29 01:31 ID:dgD9S19e
http://puppet22.s9.xrea.com/cgi-bin/2chlogger/1000getter.cgi
結構ログが溜まってきたので、1000ゲットを抜き出してみたり。
277 ：素朴なｷﾞﾓ－ﾝ：04/01/29 04:54 ID:HRXh7Pk5
避難所って必要か？

避難所作った時点で、本スレ必要なくなるように思う。
そもそも　突　撃　とか、　リ　ア　ル　ヲ　チ　とか、　リ　ア　ル　通　報　とかの
作戦会議ってヲチルール（あたらずさわらずまったりと）に
激しく違反してるよな気がするが…
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/29 07:35 ID:dgD9S19e
>>277
小麦スレのように長期化したスレッドはあったほうが便利かもしれないですね。
スレ違いの雑談や馴れ合いは避難所ですればいいし。
あと次スレが立ってないのに埋まってしまった場合の避難先として。

ただし突撃を前提とした避難所は必要ないと思います。
もっとも最近はそのような避難所が出来ても、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで終わるのがお決まりに
なってしまってますが。
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/29 07:43 ID:7xdwO17t
>278

＞スレ違いの雑談や馴れ合いは避難所ですればいいし。
スレ違いの雑談や馴れ合いを本スレで堂々と続け、
注意すれば「じゃあ、本スレには何も書くなって言うの？」と
逆ギレするのが、現在の小麦粉本スレ住人です。

最近、やっと避難所が活用され始めてます。
出来てからはだいぶ経つんですが。
280 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/29 08:08 ID:5DFvaeix
んー。久しぶりに時間があるな。



まずは　ｲｯﾌﾟｸ(´ー`)y-~~。o O ○
281 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/29 08:17 ID:5DFvaeix
>>203のスレはちまちまと続いてるようだが。

＞128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/01/27 21:36 ID:OzqnhkOA
＞そもそもこの板ってどういう経緯でできたのさ
＞
＞129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/01/27 21:51 ID:IBVXKbHk
＞ネット上での事件を野次馬するため。
＞
＞130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/01/28 09:36 ID:PTHWrnmy
＞ていうことは当然　事件を演出する香具師も現れる罠
＞自演とか祭りとか自演とか祭りとか
(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074227134/128-130n)

…いたし、いるし、これからもいるだろうな。
人間が考えることなんてそうは変わらんだろ (´ー`)y-~~。o O ○
282 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/29 08:28 ID:5DFvaeix
>>216-217
当ヲチ廃で以前似たような話題になったはず。
それに近いお題で文を綴ったことがあるな。この辺か。

「二律背反」
http://smoker66.port5.com/ambivalence.html

書いたとおり。
ヲチ板の「接触すべからず」は好奇心に我慢を強いる
規則だと今でも思っている。
少なくとも俺はそう感じるな。
283 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/29 08:31 ID:5DFvaeix
続き。

約4年前にヲチ板に来る以前は接触することで遊んでいた。2chとは関係なし。
そういう属性を元々俺は持っていたわけで。で、人間はそうは変わらん。

今そういう遊び方をやらんのはローカルルールは守りたいって以上に、
単純に面倒くさいからだな(ﾜﾗ

だから原理主義者(ﾜﾗの(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧとかに言わせれば、
俺はおそらく「不純な」経歴と属性を持ったｦﾁｬだ。本来は (´ー`)y-~~。o O ○
284 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/29 08:39 ID:5DFvaeix
>>220-223
気のあう奴と私信で俺はヲチ対象の紹介をお互いにしたり、
批評を交わしたりしていたことがある。
勿論、信用できると思える相手としかこういうことはやらんがね。


＞仲間作り
どっかのスレに常駐して、ｺﾃをしばらく演じてたりすれば、
そのうち他のｺﾃと仲良くなることはあるだろう。
例えばまとめサイトの管理人の板とかでだべってれば
本スレとは関係のない何気ない話だってできるだろうし。
285 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/29 08:46 ID:5DFvaeix
続き。

やりとりを続けていく中で「信用できるな」と思えば、
その相手と私信で話を続けていけばいい。あとはこの繰返し。
そしてこうした信用できる仲間内でだけ楽しみたいのなら、
MLを活用すればいいんじゃないか。
つかこれも似たようなことをやったことはある。

…ここに至るまでに時間は多少かかるかもしれん。
しかし、

ヲチの機密性をあげたい
でも仲間もいる方がいい

…というのならやむを得んだろ (´ー`)y-~~。o O ○
286 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/29 09:07 ID:5DFvaeix
>>230
遅レスだが俺も回答させてもらおう。

＞ところで、ここで語ってる人たちはどうしてそれでもヲチ板に来るんですか？

(1)　単なる惰性

間違いなくこれが一番の理由だな(ﾜﾗ
あらかたの遊び方は今までで十分に堪能した。
釣りだけは趣味じゃないのでやらんかったが。


(2)　「絶対の結末」がないから

ヲチってのはテレビドラマか映画を観ることとどこか似てる。
(「ヲチの方が悪趣味」云々はここでは敢えて問わん。それは別の論題)
ネット上で起こってる悲喜こもごものお話を眺めて感想を言う。
怒ったり、笑ったり、あきれたり。

…が、ドラマや映画と違うのは
多分「オチは自分で付けなきゃいけない」ってところ。
ﾌｨｸｼｮﾝかﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝか(ネタか天然か)だって自分で見出さないといけない。
引き際を決める(お話の枠を決める)のは他の誰でもない、自分自身ってこと。

それが面白いんじゃないかな。
287 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/29 09:30 ID:5DFvaeix
>>40で言ってたが。遅ればせながら。
＞yukimasa所感

あそこの「お話」はキャスティングが絶妙だ。
どうしようもなくﾀﾞﾒﾀﾞﾒな弟にしっかり者の兄。
さめざめと泣くだけの母。いまいち存在感の薄い父。
よくわかんない「彼女」。

本人も十分に立ってるが、脇もなかなか(ﾜﾗ
こういうお話は面白いと思うな。
本人を取り巻く人間模様が立体的だから、とても現実感がある。

マジレス的な所感としては、
こんなﾀﾞﾒﾀﾞﾒ人間が育った背景の家庭環境にむしろ興味があるな。
父性がすこぶる薄く感じられる家だ。
ここぞと言うときの必要な厳しさが皆無。
優しく包容する(何でも許してしまう)母性しか目に付かない。

成長していく上で兄は「それでも」十分だったんだろうが、
弟の方は「それでは」不十分だったと。
288 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/29 09:47 ID:5DFvaeix
＞yukimasaスレの現状

人が多いだけに本当に伸びがいいな。気持ちがいいくらい(ﾜﾗ
ヲチ対象自身の路線がある程度固まってしまってる
(＝今後の行動の意外性があまり感じられない)ので、
スレの方向性ももう一定だろうよ。
過去ログには「なるほど」と思えるレスもあったが、
残念ながら最近はそういう興味深いレスはあまりないようだ。

つか、あそこまでスレが膨大になってしまったら、
ソース(ヲチ対象が書いてること)を直接読み解いていくのが吉だな。
二次情報(スレ)はヲチにはあまり必要ないっつーか。
289 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/29 10:00 ID:5DFvaeix
続き。

yukimasaスレは自分語りへの反応が多少過敏なように感じる。
スレの雰囲気はそれぞれなんで、まぁそれもそれでいいんじゃないかとは思うが。

話題が閉ざされてなければ(他の人と共有できる内容になってるのなら)
個人的な経験を語るのはアリなんじゃないか。
話題にリアリティが増すことだって効果としてあるはずだから。

>>272
＞自分語りという演目を飛び込みで披露しても構わないと思う。
＞自分語りが“上手”ならば、文句は言われないだろう。

その通り。
俺なんか長文レスの多くは俺自身の体験や経験の話だ(ﾜﾗﾜﾗ
それが「上手」かどうかは勿論俺が決めることじゃない…が、
共有できるような内容になるように努力はしてるつもりだ。

「舞台に上がった」以上、観客の目は意識する。
俺は大根役者だが(ﾜﾗ
290 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/29 10:05 ID:5DFvaeix
>>276
これからはpuppet_masterってｺﾃにして出てきてもらいたいな(ﾜﾗ
勿論、俺の個人的な希望だが (´ー`)y-~~。o O ○
291 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/29 10:19 ID:5DFvaeix
>>277
避難所がヲチ板外にあるのなら、
ヲチ板のローカルルールは「及ばない」。
だからそこで進行してる事態にヲチ板ローカルルールを持ち出して
縛りをかけるのはかなり難しいと思う。

仮に接触や釣り目的でそういう人たちが避難所を作ってる(＝敢えてヲチ板を離れている)のなら、
ヲチ板としては「ルールを尊重してもらってる」としか判断できないんじゃないか。


…それでもなお「ヲチがつまらなくなるからやめろ」と言いたいのなら、
直接避難所に行って何か書き込んでみるか、だな。

その書込みが「ちょっと文句を言いたい」くらいの気持ちでやったものなら、
多少の欲求不満は解消されるだろうが根本的な解決にはならんだろう。
根本的な解決を望みたいのなら、それ相応の覚悟と気持ちでやるべきだ。
持久戦になるかもしれん。

「自分の意志を伝えて通す」ってのは、そういうことのはずだ (´ー`)y-~~。o O ○
292 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/29 10:31 ID:5DFvaeix
さて、〆としよう。

【痛すぎる】Blanche☆海里タン【声優希望】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1067772453/l50

のんびりとﾛﾑってたんだが…ちょっと目を離した隙に
元サイトが閉鎖してしまっていた。板は残ってるようだが。

そこはかとなく面白かったのに ｻﾞﾝﾈﾝ(´ー`)y-~~。o O ○
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/29 23:23 ID:1+u2eai7
（＞▽＜）とか汚姉さんのところとか、異様なまでに高速進行だな。ゆくきんと森様のところが高速進行なのは当たり前だが。
スレに毎日書き込む住人が４～５人もいたら、一ヶ月に一本ぐらいのペースでスレを消費するような気がする。
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/29 23:27 ID:8elQXEd4
>>293
昔はヲチ板でも、岡田スレや1ｃｈヲチスレで
一日に一本二本消費することがあったよ。
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/29 23:30 ID:IP33gtfM
>>293
その2つは通報祭だからねぇ・・・。どっちもニュー速に飛び火してる。

なんか、男のヲチ対象は長期に渡ってじっくりとヲチられてるのに対して、
女のヲチ対象は短期間で燃え上がってその後急激にしぼむ感じがする。
この違いはどこから出てくるんだろうか？
296 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 00:55 ID:rVwe4gc2
>>283
> だから原理主義者(ﾜﾗの(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧとかに言わせれば、
> 俺はおそらく「不純な」経歴と属性を持ったｦﾁｬだ。本来は (´ー`)y-~~。o O ○

不純よりもむしろ邪悪に近いと思われ（ｗ
もっとも嬲リンクやHGFもお上品とは言いがたいので、目糞鼻糞だが。


>>295
> なんか、男のヲチ対象は長期に渡ってじっくりとヲチられてるのに対して、
> 女のヲチ対象は短期間で燃え上がってその後急激にしぼむ感じがする。

ｾｸｽと逆なのか。
興味深い（ｗ

297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/30 01:28 ID:lGnkC17l
>>295
女電波は最初は粋がって突っ張っていても、突っ張り切れないんじゃね。
傾向としては、首をすくめてｦﾁｬ過ぎ去るのを待つタイプが多いし。
最初期に激烈な反応をするのは女電波の方が多く感じるなぁ。

似非メンヘラ電波は、長期間ヲチされる傾向があるみたいだけどね。
詐病を盾にクネクネ足掻くんで。

まぁ、ヲチ期間の長短は、どれだけ姑息に足掻くかの差でしかないと思うよ。
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/30 20:39 ID:MEs2dkQO
そろそろ一旦ageておいた方が…よくない？
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/30 20:56 ID:yNkARcuU
ageなくても保守できるから無問題
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/30 21:02 ID:MEs2dkQO
>>299
いまケツから２番目にいるみたいだけど…新スレに押し出されたりしないの？
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/30 21:02 ID:/IyBIwJl
このスレは、良い意味でｦﾁ板の一番下がよく似合う。
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/30 21:18 ID:3K3Fk6O0
下がってるスレから落ちるわけじゃないし、万一何かあっても避難所もあるからね。

雪スレと蛆スレ、どっちのほうが進行早いんだろう・・・。
303 ：puppet_master ◆Oudnx64fmo ：04/01/30 22:09 ID:iezQbqqv
>>290
たまにはｺﾃﾊﾝ名乗ってみたり（ｗ

>>302
1月に入ってからだと、
小麦スレは21スレを既に消費。1スレがまもなく1000レス。重複が１つ。
蛆スレは10スレを既に消費。

ヲチ板だと断然小麦スレが進行早いけど、蛆は多くの板でスレが立ってますからねぇ。
304 ：puppet_master ◆hesl6eItdY ：04/01/30 22:10 ID:iezQbqqv
またトリップ間違えてるし‥
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/30 23:08 ID:KKkkrorU
やたらとKが並んでいるIDなので、記念ｶｷｺ。

小麦粉は、何時までハイペースを維持できるのやら。
当たり前だけど、住人数が増えると大した動きがなくとも書き込みが続くのでハイペースになりがちだよな。
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/30 23:18 ID:Oz+enuPd
浮上
307 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/31 00:05 ID:kh5WIjgV
夜に来るのは久々、と。



まずは ｲｯﾌﾟｸ(´ー`)y-~~。o O ○
308 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/31 00:14 ID:kh5WIjgV
＞ヲチ廃dat落ち

今までもしょっちゅうdat落ちしてるしな。
900レス近くいったのは、確か初代スレくらいのもんじゃないか。
つかdat落ち終了がもはやﾃﾞﾌｫっつーか。
おまけに次スレもすぐには立たんし(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ま、ここはずっとそんなスレだ。
つーわけでヲチ廃の「廃」は「廃れた」の意に、
俺は勝手に再解釈してる (´ー`)y-~~。o O ○
309 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/31 00:18 ID:kh5WIjgV
ぁ界ヲチか。何でまた今こんなスレが立つのかよくわからんが。

【最悪】あやしいわーるど IIを見守るスレ【猿板】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1075116930/l50


そういやちょっと前には日本茶ヲチスレも
あったような気がするが…あっちはdat落ちしたのかな。
見つからん (´ー`)y-~~。o O ○
310 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/31 00:24 ID:kh5WIjgV
やれやれ。「また」か(ﾜﾗ

【謝罪しる】プッピラ岡田克彦【土下座しる】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1075309104/l50

確か去年も今の時期くらいにスレが立ってた気がするが。
もう風物詩みたいなもんかもな。
あんまりありがたみはないけど ヽ(　´ー｀)ノ
311 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/31 00:27 ID:W5ppGrw1
(´ー`)y-~~がのんびり投稿しているようなので、コリアネタ。

韓国人と一緒に仕事して困ったこと　26
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075051937/294

>「おまえはDonkyだ。仲良くやろう」
>
>彼の英語は聞きにくい上に訛があり、しかも大声なので、聞くのが疲れます
>なぜDonkeyなのかその時には解りませんでした。

引っ張るだけ引っ張って、オチは「同期」の韓国語読み。
donky,donkeyと表記しロバ、間抜けと誤読させるのは、卑怯と思われ。
ミスリード。

そんなことをしているから、厨房とか腐れ同人とか言われるんだ。


と、ｦﾁ板のくせに憤るテスト（ｗ


韓国人と一緒に仕事して困ったこと　26
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075051937/400
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075051937/415

goo.ne.jpとgoo.co.jpを間違えて警告が来たひと、挙手。





(;*´Д｀)ﾉｼ
某研究機関で作業中に。
312 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/31 00:37 ID:kh5WIjgV
ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞは久々だな。

>>296
＞不純よりもむしろ邪悪に近いと思われ（ｗ

はは。
ローカルルールができた頃(2000年夏)からは
接触して遊ぶのはほとんどやってないよ。絶無とは言わんが。

で、現在の属性はevil→goodっつーより、アンデッド化したって感じか。
やる気のないｿﾞﾝﾋﾞ ﾗｰｲヽ(　´ー｀)ノ
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/31 00:45 ID:JD2RB+Z/
哲学かぶれ電波三連発。
本人は論理武装しているつもりのようだが。
※下に行くほど糞スレ度が上がります（ｗ

【本物の哲学とは】孤独者の日々【すり替えること】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1075398471/

■■“僕の見た秩序”のことを痛いと思う人の数2→
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074777831/

糞管理人キキキ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1072250697/
314 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/31 00:45 ID:W5ppGrw1
>>312
我はLawfulなり。
Chaoticには死を！

嫌な原理主義だ（ｗ
315 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/31 00:52 ID:W5ppGrw1
>>313
おいしそうなもの、thx。
これよりじっくりとｦﾁ。
316 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/31 00:58 ID:kh5WIjgV
>>296
＞もっとも嬲リンクやHGFもお上品とは言いがたいので、目糞鼻糞だが。

ヲチに類する行為が悪趣味で酔狂だってことは前提だな。
問題は「悪趣味の越えちゃいけない一線をどこで引くのか」って点で、
みんなそれぞれ枠が違うってことだ。
「ヲチ行為」についての考え方がそれぞれ違うってことだが。
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/31 01:05 ID:+tWv0giR
前にどこだかわかんないんですけど
スレの雰囲気に否定的なことを話したら
本人降臨とか言われたのでめちゃくちゃ煽ったんですけど
その後からそういうのに注意しながら読むようにしてるのですけど
結構妄想で話してる人って多いんですよ。。2ch全域に。。
なんか面白いなぁて思いました。
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/31 01:16 ID:JXn/ZZeW
>>317
まあ、顔が見えないからね。
ヲチ板では流れに否定的意見を書いたら本人認定されるのはある意味慣例だが、
たまに妄想走ってる香具師もいるよなw

ネタとして遊びたいだけならともかく、ひょっとして本気か？と思った時が一番おかしいよ。
319 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/31 01:20 ID:kh5WIjgV
続きと。やれやれ。
今日は頭があまり回転しない(ﾜﾗ

ローカルルールは確かに枠の一つとして機能しうるが、
絶対のルールっつーより、もう少し緩い指針みたいなもんだと俺は理解してる。
各人が自分自身の枠を自分自身で考えるための、手がかりというかヒントというか。

勿論、接触万歳なんてことを言うつもりは毛頭ない。
要は接触するのならそのやり方を考えるべきだ、
ってのが私見だな。
まぁ、この辺も以前にやった話題だが (´ー`)y-~~。o O ○
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/31 01:23 ID:BRD9Z+AP
>>317
妄想だと本人は思ってないんだろうけど
ネットで吸収した情報で物事を語る人は多いですから…
ネタをネタとして云々と言われていて、2chにいる多くの人間が
情報の取捨選択を出来ていると思っているんだろうが
所詮人間だから主観を含めて情報を選ぶわけで…
それは妄想と紙一重の言葉になるでしょうね。

妄想であるか考えであるかは微妙なところですw
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/31 01:31 ID:BRD9Z+AP
ローカルルールの話は雪スレの住人（いまはもうスレは流し読みですがw）
のオレからすると考えさせられます。どのスレでも同じだろうけど…

所詮楽しむためにやってることだから各々好きに楽しめばイイと
そう思うのだが、結局ヲチ対象というそれなりに貴重な資源を
枯渇させる恐れというのを考えてない気がするんだよな。
さわらず荒らさずっていうは、問題を起こさないための方法であると同時に
貴重なリソースを守るための方法でもあるはずなんだろうに

甑の例もまとめられてるの見ると面白く見えるが
当然ログの分量とまとめられた文章を比べると
90％はクズだと推量すべきはずだが
まとめられたが故にいじるのが面白い結果をだすと
現在のヲチャに錯覚させているんだろう。
322 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/31 01:36 ID:kh5WIjgV
>>303
リクエストに答えてもらって感謝(ﾜﾗ

過去の大賞関係のログ、また見れるようになったんだな。
昨秋覗きに行ったときには確か404かなんか出てダメだったんだが。

で、2001年からだったっけ。大賞が始まったのは。
2000年にも似たような企画があったような…。
気のせいかもしれんが (´ー`)y-~~。o O ○
323 ：321：04/01/31 01:44 ID:BRD9Z+AP
考えてみるとまとめサイトってのも罪つくりだな。
ネタ・事件を後に残して記録をとるというのは有意義ではあるが
それによって情報を得た人間はその形に慣らされてしまうんだろうな
まとめられたモノを手に入れた人間は
膨大なログと情報を手に入れる労力が惜しくなるんだろう。
ログを読めっていうのがネットユーザーのの一般的な認識だった
時と比べるとこれほど開かれた2chの場で
ヲチする事自体が難しいのかもしれないなぁ。

ネット上のデータとして、欲しいモノがあったら作れるはずで
ネットに繋げる以上ある程度のことは調べられるはずだっていう
認識はもはや2chにあっても遅れた認識なのだろう。

ネットに緊張感を持たせる機能を持ってる（と俺が思う）
2chっつー掲示板にヲチ板があるのは面白いんだがな。
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/31 02:11 ID:Sq4tLDWz
二択アンケート(ﾟ∀ﾟ)
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/qbbs100.html
325 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/31 02:14 ID:kh5WIjgV
いやー。しかしスレ進行が飛ぶように速いなyukimasaスレは。
びっくりだ(ﾜﾗ

>>321
＞さわらず荒らさずっていうは、問題を起こさないための方法であると同時に
＞貴重なリソースを守るための方法でもあるはずなんだろうに

あれは「知恵」だと俺は思ってる。
ヲチ対象や資源を守るためっつーより、むしろｦﾁｬ自身を守るための。


ネットは「自分の力さえあればどんな遊びだってできる」から、
本当の意味で自由だ。自分次第という意味で。
でも「何をやってもいい」自由を使いこなせるだけの技量と力量を持った
奴なんて、多分あんまりおらんだろう。
果てしなく広がった海での自律＆自制は難しいもんだ(ﾜﾗ
326 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/31 02:17 ID:kh5WIjgV
続き。

だから普通の人間には「枠」が要る。

「ヲチという遊びについて、一般にここまではOK。でもここから先は…」

勿論、その枠を越えても何も起こらんかもしれんし、
その逆でとんでもない失敗をするかもしれん。
結果はどうなるかわからんが、「ここまでが枠」と指標としては
はっきりしてるだろ。
で、その指標を使いながら(参考にすることで)自分なりの
遊び場＆遊び方を自分で決めることができる。
その範囲が、その人間の「自由」だ。


俺がローカルルールが指針であり、知恵だと考えるのは大体こういう意味だ。
海水浴場の沖の方に浮かぶブイみたいなイメージかな (´ー`)y-~~。o O ○
327 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/01/31 02:35 ID:kh5WIjgV
>>321
>>323
一次情報と二次情報の捌き方もネットで遊ぶ上での根本的なテーマだな。
2chは特に情報量が膨大だから、ますます自身の捌く力が要求されるわけで。


いろいろ言いたいことはあるが、俺はそろそろ限界だ(ﾜﾗ
そのうち時間がとれればレスつけさせてもらおう ｵﾔｽﾐ(=_ゞ
328 ：puppet_master ◆hesl6eItdY ：04/01/31 06:59 ID:Gsfta85H
>>322
過去の大賞のログのディレクトリは、さる御仁もお陰で一時403になっていたんです。
鯖管にパーミッションを000にされていました（ｗ
XREAのアカウント停止になると不便なので暫く削除してたんですが、
ほとぼりが冷めた頃なのでまたアップした次第です。

ヲチ大賞が現在のように集計しだしたのは2001年からです。
2000年もスレは立ったみたいですが、即死だったみたいです。
http://yasai.2ch.net/net/kako/977/977917127.html

>>323
それ以外にも別な危険性があると思います。

纏めサイト読めば確かに流れやポイントは押さえる事が出来ますが、
纏めた人の認識や思想が含まれているはずだから、ある程度の
バイアスが掛かっているはずなんですよね。そのバイアスに掛かって
ヲチ対象者に偏見を持ってしまうと、それは既にヲチではないと思います。
329 ：puppet_master ◆hesl6eItdY ：04/01/31 07:07 ID:Gsfta85H
ついでに皆さんの意見を聞いてみたく質問を投入。

・劇団騙り明かそうの功罪

この劇団以降楽しければネタでも踊ってしまえ、みたいな意見を多く見るような気がするんですよね。
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/01/31 18:02 ID:Dn919GcD
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1066477790/

団長vs荒らし

団長を応援すると釣れる釣れる。
暇ならみんなあつまれ

331 ： （Ｖ）( ﾟдﾟ)（Ｖ）　　エ　ビ　ラ：04/02/01 00:14 ID:4KM41tdm
ヲチ板KUZZ番付・二月上旬番付でございます。

　　　　　　西　　　　　 番付　　　　 東
　　　　　　　　　　　　　横綱 　　　　ω
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊頂点に立ちはだかる極厚の壁＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　　うに 　　　　　大関 　　yukimasa
　　　　　　　　　　　張出大関 　　便厨
　　　　　瓢箪 　　　　 関脇　　　　黒猫
　　痛いヲチャー 　　 関脇　　　まほきゃす
　　ﾚｲﾌﾟﾏﾝげん 　　　小結 　　汚姉RPBOS
＊＊＊＊＊＊これより三役・鬼畜の壁＊＊＊＊＊＊
　　　　危機 　　　　前頭筆頭 　　　まゆぅ
　　　山田AG 　　　　前頭二 　　　弘中勝
　　　　輝刃 　　　　　前頭三 　　なっち＆禿
　　　　温帯 　　　　　前頭四 　　　慶次郎
　　　ﾋﾗｼﾞｭﾝ 　　　　　前頭五 　　米田淳一
　　　 Chee 　　　　　 前頭六　　 しもべ
　　　慶慶 　　　　　　前頭七 　　蔵屋敷なぬ
　　回路懐石 　　　　前頭八 　　　綾＆ｷﾞﾗ
　　　飴 　　　　　　　前頭九　　　　 しぐれ
　　天ぷら 　　　　　前頭十　　　 山口人生
　　　美人 　　　　　前頭十一 　　おおたうに
　　　魔茄 　　　　　前頭十二 　　　　小梅
　　れみつん 　　　 前頭十三 　　　あっこ
　　　　　　　　　　　前頭十四 　　　ミヤコ

※スレ汚し失礼しました。もしお邪魔でしたら、他のスレに貼ることにします。
332 ：なんでまぁ、330みたいなのが貼られるんだか：04/02/01 00:54 ID:GxOduLbE
自分はどうして釣りを邪な行為と感じるのかと考えてみた。

相手を自分のコントロール下に置くことへの強い違和感ゆえだと思った。
相手の○○という言動を見て嘲笑いたい。それには××を放れば済むことが分かっている。

品位の問題もある。
確実なコントロールが可能、釣る事でそれを確認する。そんな分かりきった事をやって自尊心を満足させてどうする？

相手の言動を自分が望むようなものに仕向ける事が、ｦﾁと言えようか。

>329
そんな昔のことなんて知らないや（ｗ
当時の人にとって見れば、それらは分かりきったこと過ぎて、誰も詳しいデータを残していないようで。

・・・功罪の、功の部分が正直分からない。

>331
ｦﾁ板では、ここか質問スレしか番付の発表の場所は存在しないのでは？
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/01 07:14 ID:Yj1TL8bR
>>332
＞自分はどうして釣りを邪な行為と感じるのかと考えてみた。

俺の場合、そもそも言葉の定義からだなあ。

ウォッチングってのは、その観察対象の生態系の外から見ることだろう。
観察対象に対していろいろ実験をするのは、観測の一種ではあるかもしれないが、
すでに「ウォッチング」ではない。ただそれだけだ。

それと、その行為の是非はまた別なもの。
俺個人は非だと感じるが、そう思わない奴もいよう。
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/01 13:58 ID:sYdH/d6F
>>331
おや、いつの間にか綾＆ｷﾞﾗ が番付入りしていたのですね。
ﾙﾋﾞｰも海老爺もランクから外れているのに、なぬが未だに番付入りしているというのは嬉しいと言うかやはり裁判は大きな要素なのか。
はたまたただ単にスレが存続しているからなのか。
ところで岡ﾔｿは入っていないのですね？
335 ：（Ｖ）( ﾟдﾟ)（Ｖ）　　エ　ビ　ラ：04/02/01 15:15 ID:RsNYr/IN
>>334
原則として、ヲチ板に現行スレがあるかどうかで判断しています。
なぬは一切進展ありませんが、スレが生きてる限りは載せております。
なにぶん、刑事罰ですからねぇ…。

ｵｶﾔｿもヲチスレ復活しましたね。
本格的に暴れ始めたら入れることにします。
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/01 16:50 ID:GxOduLbE
>333
あれから、思うとも無しに思い続けていたんだけど、自分は単純にｺﾝﾄﾛｰﾙ(・A・)ｲｸﾅｲとだけ思っているのではないような気がする。
釣りの予定調和さも気になるのだ。

釣りと言うのは、実験と言うより実演に近いような気がする。
反応の意外性を求めての介入ではなく、相手の言動を左右できる餌を、自分が望んでいる方向に進むように放り投げているだけ。
××すれば相手は食いついてくる、そんな分かりきったようなことを改めてやって見せる事への違和感だ。


なんか、まろゆきがν速＋の自治スレに爆弾を放り込んだようだな。
実際に閉鎖になったら、そのまま消滅する板も多いだろうな。管理のコストを払う気概のある奴が、何人現れることやら。
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/01 18:58 ID:G8aF2dXd
----------------------------------
ここまで読んだ
338 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 02:14 ID:m9QzOBg9

もう閉鎖でもなんでも、好きにしてくれ。＞ひ（ｒｙ

軒先借りてぐだぐだしてるだけだから、軒がなくなりゃどっか逝くよ。
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/02 06:22 ID:mRrHULDX
>>329
面白かった。netfirmsだかの垢を晒したのは俺。
また戻ってくればいいのにな。
340 ： ◆353/wiG.T. ：04/02/02 21:51 ID:yxsApD+4
最近ROM専でございやす。

>>329
以前書いた事があるですが、オイラは釣り行為で秀逸だったと認めてるのは
「やまめ」「あな」スレでして。
ヲチ板でヲチ行為ではなくネカマで釣っている…と見せかけて実は住民を
釣っていたってのがポイント。
この手法はオイラの記憶ではこれが初めてだった筈。
釣り行為であってもヲチ板の外に行ってないってのがミソですわね。
ただ、その後「釣り行為もアリ」的雰囲気になったのは…。

劇団は一種のダイナミズムを持っていて、人を巻き込んでいって「実は…」
となるのが面白かったけど、何度もやるもんじゃないとは思っておったです。
こういうネタものはやった者勝ちで２回目以降はどうしても二番煎じ的に
なっちゃうし、ネタもエスカレートさせなければならない。
結果ヲチ板全般が軽い疑心暗鬼状態になったってのもあるし、例によって
「何でもアリ」と勘違いさせる土壌にもなったと思うのですよ。

結果ヲチ板が荒れたというのもあるし、モラルの低下も招いたと思うです。
何かっちゃ「釣り」発言が出るようになったのって劇団以降の傾向だと
思うし。
つー訳で、オイラとしては功罪で言えば罪の比重が圧倒的に高いと思うす。
個人的には嫌いじゃないけど、ヲチ板って場所でやるものか？という事で。
341 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/02 22:05 ID:yulbNPog
ちょっとだけ顔出し。

>>340
劇団

お前さんのことだからどうせもう数レスくらい文を綴るんだろうが(ﾜﾗ、
その1レスだけでもどうも俺と似たような感想を持ってるっぽいな。


時間がとれれば今晩また来るよ ヽ(　´ー｀)ノ
342 ： ◆353/wiG.T. ：04/02/02 22:43 ID:yxsApD+4
>>341
おっと。ちょろちょろと方々のスレとか覗いてきてここをチェックしてみたら…。
バッティングっぽいのはご無沙汰で（ﾜﾗ

や、あれ以上書こうとは思ってなかったすよ。
色々書きたいこともあるけど、劇団についてはあんなもんです。

敢えて書くとすると劇団の功の部分。
ヲチ板の活性化と、無条件に情報を信用しないでソースを検証しようとする
人を生んだってのは功績と言ってもいいんじゃないかと。
逆に言えばヲチ対象が充実してれば劇団があんなに盛り上がる事も無かったと
思うですよ。

あぁ、結局なんだかんだと書いている（自己嫌悪
343 ： ◆353/wiG.T. ：04/02/02 23:00 ID:yxsApD+4
ついでと言っちゃなんだけど他のネタについて。

>>岡田ネタ
んー。正直アレをリアルタイムで経験した身としては「もうやめようよ」ってな
感じだったり。
普通にヲチするならともかく、また降臨→絨毯爆撃→アク禁…みたいなのは消耗戦
だから勘弁して欲しいのですよ。
まぁねぇ。確かに面白いからヲチネタにするには充分過ぎるんだけど、面倒が
付いてくるのはイヤってのが本音ですねぇ。今更ヤシの違反サイトが消えようが
復活しようが「まぁそういう事もあるわな」ってなもんで…。
歴史を繰り返しませんように。ﾅﾑﾅﾑ。

>>これで何度目だ？の閉鎖ネタ
例によって「ネタ」のようで。ﾇｰ速+の爆弾ってのを読んでないんで、それの内容に
よってはぐわっと来るかもだけど、どうせひ（ｒｙだしなぁ…。
年中行事なんでオイラは「あー、またかぁ」ってな感じになってもうたです。
感覚麻痺してるなぁ。最初の８月危機の時にどんどん板がクローズされていって
蛍の光が流れてるのを聴いて妙に盛り上がっていた純真さ（ﾜﾗ はもう無いす。

２ちゃんが全てじゃないし、２ちゃんが閉鎖されたら(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧﾀｿのように
どっか行くけど、ヲチ板が無くなって、ﾌﾞｸﾏｸに入ってるヲチ板に飛ぼうとした
時に寂しさを憶えるんでしょね。ﾒﾗﾝｺﾘｯｸ…
344 ： ◆353/wiG.T. ：04/02/02 23:21 ID:yxsApD+4
キリが無いんでこれで〆。

結局爆弾てのは「正論」から引用されたという(どうやら)捏造文と、ﾇｰ速+から
朝鮮/韓国関連を追い出すってヤツの事でしょか？
現行スレからだとそう読めたんだけど。

これ迄も非難を受けながら板の処遇を決めたり「閉鎖だぁ」とか言いつつ結局
なるようになってきたわけで、今回のが突出してるとは思わないですねぇ。

これまた前にも書いたけど、２ちゃんて既にひろゆき１人でどうこうできる
ような存在じゃなくなってるわけで（あ、影響力が云々ではなくて、運営体と
して個人の掲示板ではなくなって色々な人の思惑が絡んで動いているって事。
よく使われる「ひ（ｒｙの個人掲示板なんだから」ってのは形式上は正解だけど
実情からは大きく外れてる）、ひ（ｒｙの発言だけをあんまり重く取り上げると
肩すかしを食らうと思うです。はい。

しっかし（以下自粛

345 ：321：04/02/02 23:59 ID:qTpYghEx
>>329
劇団騙り明かそうですか。始めて知ったんでアレですが。
個人的にはあんまり問題感じないです。
基本的にどうこういうほどもない悪戯だと思います。
この板の住人は自認して無かろうがヲチャな訳で。自分で考えて
判断してくれと。自己責任だろうと。

静かに潜ってヲチする能力のない人が増えたんだろうな。
もしくはネットに繋げると言うだけで万能感を持つ厨が増えたのか
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/03 00:01 ID:KTK8Odbn
プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1063973080/158-177

この辺りに一連の経緯が記録されているようで。
347 ：321：04/02/03 00:11 ID:0O56BWe8
それにしても最近ネットにつないでる人間は
約束事を知らない人が多いんだろうな。
ヲチなんつー趣味の悪いことをしてるからルールなんて
どうでも良いって奴がいるんだろうが趣味が悪いことしてるから
ルール無用では無いと思うんだがな。
ヲチ板と関係ない話で恐縮だが。
ゲーム音楽をmidiで公開しているサイトに注意している人間が
掲示板で叩かれてたよ。注意する側も少し痛いと思うが
誉められたコトしてない自覚があるのなら潜るなり
なんなりすればと思うんだが。

ネットにおけるリスクコントロールを学校かなんかで教えなアカン
時代なんだろうなぁ…。
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/03 00:48 ID:KTK8Odbn
確かに学校で教えてやった方がいいかも。但し、ｦﾁ対象は激減する可能性が高くなるけど。

騙すのは人倫に反するので、ｦﾁｬが釣るのもｦﾁｬが釣られるのもｲｸ(・A・)ﾅｲです。
ペナルティが課せられないからこそ、釣ってはならないと思うのですが。

ネットの半分はサイトを作ったり掲示板に書き込む人達で、残りの半分は作ったものを見て何かを感じる人達だ。
見て何かを感じることは特別なことではないと思う。殊更、ｦﾁを悪趣味と規定しなくともよいのではと思う。


あ、350を踏む人は「エビラﾀﾝは義理堅いなぁ」と書き込んでおいてくだちい。
349 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/03 02:08 ID:LxXZQx+g
自己レスっぽいが。
>>327あたりの「1次情報、2次情報」ってお題は、テキスト化してコメントした。

「伝言ゲーム」
http://smoker66.port5.com/media.html

興味があれば ﾄﾞｰｿﾞ(´ー`)y-~~。o O ○
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/03 08:44 ID:9/kVYtAR
「エビラﾀﾝは義理堅いなぁ」

うちが行ってるスレは、参加者とヲチャがかなり入り乱れてる。
表向き悪口言えないんで匿名でごちゃごちゃ言ってる感じ。
351 ： ◆353/wiG.T. ：04/02/03 20:41 ID:8mubJGxr
350ﾀﾝは義理堅いなぁ（ﾜﾗ

ちょとだけﾚｽっぽい事を。これを機にアクティブになるのか？＞オレ

>>347-348
ネットやってる人、特にここ２、３年で始めたって人の無知つーか無謀つーかは
確かに物凄いものがあるですわね。勿論パソ通上がりの人でも凄い人は凄いけど。

オイラは「ヲチャーだからこそ」様々なルールを遵守すべきだと思ってるです。
（オレルール含む）
別に模範ネットワーカーになれって訳じゃなくて、コレをやったらマズイって事を
しっかり知らないとヲチ行為そのものの基盤が脆弱なものになっちゃうから。

知識が多ければ多い程微妙な事が面白く思えるし、多数の人が正と思ってやってる
事のおかしい点を冷静に見られると思うです。知識はヲチャーの武器であり基礎では
ないかと。
著作権モノのヲチをする時に著作権の知識が曖昧なままだと本当のツボを外すし、
本当に楽しむ事ができなくて、通報とかに走っちゃう。これは勿体ない。

ネットの基本的ルールをガッコで教えるべきってのは賛成。前にも書いたかな？
が、幾ら教えてもヲチ対象は減らないと思うですよ。
世の中「オレルール」で生きてる人って山程いるでしょ。ネットだとその傾向は
更に顕著になると思うです。「ルールを守らないカコイイ漏れ」てのもいるし。
（で、著作権無視でmidiファイルとか置いて、JASRACから警告来て青くなる（ﾜﾗ）
352 ： ◆353/wiG.T. ：04/02/03 20:55 ID:8mubJGxr
>>349
久々のテキスト堪能しやした。

オイラは二次情報だけで満足しちゃうと映画にしろ本にしろスレにしろ知識が
薄っぺらくなると思っとるです。
前２つはよく言われるですね。スレも同じではないかと。

puppet masterﾀﾝが「バイアス｝って言葉を使ってた通り、二次情報って
纏まっている分それを書いた人の主観が入るですね。
オリジナルに触れずにいると主観が何処で、ツボは何処かってのを意識的に
探るようにしないと二次情報を丸飲みする事になっちゃう。
これは怖いと思うですよ。

以前はそれを避ける意味もあって纏めサイトで大まかな流れを掴んだ上で
必死にログを追いかけてたです。今は時間も気力も無いんで、何処が主観かを
意識しつつ纏めサイトで済ます事が多くてイカンなぁと思うですが、無理
しても仕方ないんで割り切っておりやす。トホホ。
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/03 23:45 ID:KTK8Odbn
350ﾀﾝは義理堅いなぁ、ありが㌧。

最新作を読ませていただきますた。
自分は一次情報を見極めようとして、結果的にｦﾁ板に居着いてしまった。
こんなふうに自分のことを振り返ってみますた。

相手を把握・理解しようとする意欲もｦﾁに含めていると、改めて自分の指向性を認識したと言うか・・・もっともｦﾁｬをｦﾁするのも、それなりに楽しいけれど。
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/04 23:46 ID:02q3OzLQ
自分好みの内容のサイトなんて、ほとんど存在しないのだなと思う今日この頃。
もっとも、求めているのはかなり少数派の分野なんだけど。

探しても見つからないような分野のホームページを立ち上げたら、それなりに需要があるのかも。
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/05 00:11 ID:itnsoUpF
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~t-asuka/cgi-bin/forum/index.cgi
板ｲﾀ杉　　参加すれ
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/05 23:00 ID:vNTqELws
久しぶりに書き込み

＞釣り
そういえばここの初代スレも釣り堀じゃなかったですっけ？
なのでここも釣りブームの産物ってことになるんじゃないでしょうかｗ

＞まとめサイト
まとめサイトをヲチの入門や定石を書いた教科書だと思ってる人は
結構多いみたいですね。私が作って放置してるとこも、そういう風に
見られているみたいです。
357 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/06 00:04 ID:1JWPdDZN
寒い夜だ。



とりあえず ｲｯﾌﾟｸ(´ー`)y-~~。o O ○
358 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/06 00:25 ID:1JWPdDZN
＞ネットの基本的ルールを学校で教える

悪くないな。
これからの世代にはますます必要な知識になっていくだろうから。

まぁ、それでも電波や厨房は減らんだろう。
多分、俺が想像もできないくらい、
ここ数年に限ってもネット人口は相当増えてるんじゃないか。
ネット利用者自体が大量生産されてるんだから、
電波や厨房も比例して増える、と。
359 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/06 00:31 ID:1JWPdDZN
続き。

「ヲチ資源を大切に」って言葉を耳にする。
確かに心がけとしては悪くないだろうな。

…が、俺はこれに関しては相当に楽観的だ。
ネットへのアクセスの敷居がこれだけ低くなってる以上、
ヲチ対象を大事に愛でてる間に次のｲｶﾚﾀ奴が現れるに決まってる。
だからヲチ板のネタは尽きることはないと思う。増えることはあっても。

仮に2chがなくなったとしてもヲチ行為そのものが
消えてなくなるわけではないし。
最終的にはｦﾁｬ個人が「ヲチ」という酔狂な行為に飽きるかどうかだ (´ー`)y-~~。o O ○
360 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/06 00:55 ID:1JWPdDZN
>>348
＞見て何かを感じることは特別なことではないと思う。
＞殊更、ｦﾁを悪趣味と規定しなくともよいのではと思う。

正論だ。
しかしそれでは「どうしてヲチ板が嫌われるのか」の説明ができんと思うな。
2ch七厨板(今ならもっと多かろうが)の1つに数えられてるのは、
何も突撃大好きの人間を潜在的に抱えてるってことだけが理由じゃないはずだ。

「言論の自由は批判の自由」。これが前提で理屈。
だが人情として「嫌なこと」は普通言われたくないもんだ。
たとえどんなに出鱈目なことをのたまってる御仁でも。
361 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/06 00:57 ID:1JWPdDZN
続き。

ｦﾁｬ属性のない一般の人間なら「おかしいことをこいつは言ってるな」と思っても、
せいぜい一度失笑苦笑した程度で通りすぎるだろ。何ヶ月も(何年って場合もある)、
何スレもかけて粘着して「変なところ」を探したり、
更なる「変なところ」を待ち望んだりするわけがない。

関心のあるサイトに通うのは別におかしいことじゃないが、
やっぱり通い方がかなりﾈｶﾞﾃｨｳﾞだ。
こういう行為は「悪趣味」で「酔狂」としか俺には形容できんな。
362 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/06 01:01 ID:1JWPdDZN
続き。

「言論の自由は批判の自由」を地で行くような的を射た批判が皆無とは思わん。
しかし女性週刊誌レベルの低俗なスレとレスの方がはるかに目に付くだろ。
ここはそういう板だよ。

自分がやってるヲチ行為をこの程度には客観視しとく必要性はあるんじゃないか。
この板にはこの板の価値観があるし、そこにはそれなりの正当性もある…が、
それはあくまで「ローカルな価値観」にすぎないわけで。
他の場所ではおそらく通用しないし理解してもらえない。

つーわけで「悪趣味で酔狂」ってのは、言ってみれば自戒の念を込めた、
自分がやってるヲチ行為に対する評価だ (´ー`)y-~~。o O ○
363 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/06 01:18 ID:1JWPdDZN
>>354
＞自分好みの内容のサイトなんて、ほとんど存在しないのだなと思う今日この頃。

懐かしいな。〆の言葉が茶羽っぽい。
つーわけで探してみた。

★★★★茶羽日記★★★★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/

…未だに現役スレとは思わなかった(ﾜﾗ
せっかくだから久々に読んでみたが、やっぱ面白いな ヽ(　´ー｀)ノ
364 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/06 01:42 ID:1JWPdDZN
>>356
＞まとめサイトをヲチの入門や定石を書いた教科書だと思ってる人は
＞結構多いみたいですね。私が作って放置してるとこも、そういう風に
＞見られているみたいです。

得た情報を「答え」と思うか、「手がかり」と思うかだな。
「それまで」と考えるか、「そこから」と考えるか。

他人から安直に答えをもらうより、自分でいろいろ試行錯誤した方が
きっといい知恵を身につけるんじゃないか。
「何事も自己責任」が前提のネット上で戯れるなら、
そっちの方がはるかに面白い (´ー`)y-~~。o O ○
365 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/06 01:49 ID:1JWPdDZN
〆にしよう。

最近のyukimasa方面は避難所見てる方が面白いな。
自治スレと本スレの様子を眺めながら思ったことを茶羽風にひとことで。


「スレはなくてもヲチはできる」
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/06 06:39 ID:rPfh9umt
杏奈スレとか未来スレとか、
美容板から流れ込んできた女達が大騒ぎしてて普通にウザい。
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/06 08:12 ID:N1VpF0vm
>>366
あんな小物で、なんでここまで回転が早いのかと思ったら…。
杏奈スレはﾋﾞｼﾞｭ板出張所にもなってるし。

最近、回転の早いスレってろくなもんがないな。
この間の甑厨騒ぎと同じように、空気読めないﾁｭﾌﾟが増えたんでしょうか。
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/06 08:42 ID:fFl/YMqY
男女ともにｦﾁｬの質が低下した。
369 ：321：04/02/06 13:54 ID:VDlU4oDr
意外とネット教育に好意的な人が多いのですな。驚いた。
358と同様に俺も厨が減るとは思いません。ネットの性質上
厨の居所は偏在化するわけだから、余計に見つけやすくなる話でしょう。
ただ、厨を減らす努力をしようと思ったら教育の中で批判とかに対する
耐性をつけないとまずいだろうと。大げさでなく世界中に向けて
何かを発信している状況で批判が恐い、煽りが恐いというのは…

>>348
俺はやはりヲチは悪趣味だと思いますよ。自戒の意味も込めて。
ネットウォッチ板での「ヲチ」は批判とか批評の部分もあるんでしょうが
あまりにもリスクがないですよ。現実で同じ事を考えると
それこそ、便所の落書きか、怪文書撒いてるようなもので
ヲチ対象に比べてのリスクの小ささから考えて、やっぱり
ｽﾞﾙｲ位置に立っていると思うので、悪趣味だと…
まぁ、楽しんでるわけですが。
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/06 14:37 ID:FJz35DT3
>>369
＞358と同様に俺も厨が減るとは思いません。ネットの性質上
＞厨の居所は偏在化するわけだから、余計に見つけやすくなる話でしょう。

いや、それは顕在化するだけで、絶対数は減るんじゃないか？
学校で自転車の乗り方教室をすると自転車による交通事故が増える、といってるみたいで
違和感があるのだが……。
371 ：321：04/02/06 15:59 ID:VDlU4oDr
>>370
書き方悪かったかもしれないですな。
ネット人口は増加傾向にあるので、厨の絶対数は増えると思うのですよ
相対数は減るかもしれないけど。一定の割合の馬鹿はいるからなぁ。
で、偏在化って言ってるのは、類は友を…の話で厨同士結びつきやすくなる
と言う話で、固まりの大きさとしては大きくなるから
探そうと思えば探しやすくなるんじゃないかなと思ってるんです。

自転車で言うと、自転車の普及がまずあることと、
教えるべきは自転車の乗り方ではなくて交通ルールだと
俺は思ってます。自転車に乗れることと事故を起こさないことは
違うはずだと。

ただ、ちょっと369は言葉足りなかったと思ってます。申し訳ない。
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/06 20:15 ID:mcQCdle/
また岡田スレ立ってるね。
ヲチ板では「岡田＝おなかいっぱい」な住人が殆どだと思ってたけど
あのスレも他板からの隔離なんだろうか。よく見てないけど。
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/06 21:16 ID:/AEOQZMM
ｵｶﾔｿって、何して食ってるんだろう？


ｦﾁ板外にある自分が常駐しているスレのことなんだが、最近、住人の許容度の低さというものが露呈してきて、居心地が悪いと言うか。
介入して関係修復を図りたいけど、詳細を把握していないから迂闊に手も出せない。
ここまでギスギスしてきたら、もう空中分解するかもしれない。

文句は言いたい放題なのかよ。どうして、適切なスルーが出来ないのやら。
言いたい事を敢えて堪えるのも近所づきあいﾀﾞﾛｶﾞ!!
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/07 06:32 ID:79+Zy3Gs
>>366
>>367

未来スレが実にウザい。
馴れ合い雑談で高速消費されていくし、何より板の空気を読めてない。
突撃厨の集まりじゃねぇか。

とっとと難民行ってくれないかな。
ますます板の評判が悪くなるよ。
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/07 11:59 ID:5oULPRVf
>>374
忠告レスが入ってから少しはおとなしくなったみたいだが、
いつまで続くか。
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/07 23:55 ID:Au/w+ap9
さてさて、今年も残すところ11ヶ月を切ったわけだが、今年の暮れまで残るｦﾁ対象は何人残っているのやら。

余所の板で順調に住人を集めた後に、満を持してｦﾁ板に乗り込んでくるｦﾁ対象が多いような気がする。
また凄いのが彗星のように現れるんだろうな。
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/08 00:59 ID:PNIt4KDC
甑厨、なんとかならんもんか。

確認できただけでマテ板３つとレン鯖板にスレ立ててる。
こいつら、｢マグロ釣りごっこ」がしたいだけじゃない？
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/08 04:05 ID:F6fwgpvy
>>376

そういう話は…sageながら
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1066832818/l50
でやることにしませんか？いえ単なるご提案ですので…
いかがでしょ？
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/08 18:24 ID:8KpoiVm/
＞600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/02/08 17:57
＞そう、俺達は甑伝説を夢見て飛び出した、
＞普通のｦﾁｬｰなんだ。


・・・・・・・
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/08 18:52 ID:i11wbskg
>>379
ｱｲﾀﾀﾀ

だね
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/08 18:57 ID:5ZZ5QeNL
普通って便利な言葉だなぁ、オイ。
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/09 00:35 ID:asvZBKMZ
威嚇の為に法的な権利（と思しきもの）を振りかざす人物が非常に気になるのだが、そんなのを探しているつもりも無い状態で出くわしてしまった。
自分にとってのｦﾁの対象は、どこにでも転がっているんだなと少し気が遠くなってしまった。
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/10 00:02 ID:/QGrF6TV
ふと思ったんだけど、リアル犯罪者（と思しき）というｦﾁ対象には、どのようなスタンスを取れば良いのだろうか？

ｦﾁ板で晒されるぐらいだから、容疑者には間抜け感があるのだろうけど。
384 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 01:00 ID:MvRw7tcY
>>383
> ふと思ったんだけど、リアル犯罪者（と思しき）というｦﾁ対象には、どのようなスタンスを取れば良いのだろうか？

ﾆﾔﾆﾔすれば良いと思われ。
385 ：（Ｖ）( ﾟдﾟ)（Ｖ）　　エ　ビ　ラ：04/02/11 00:03 ID:AOTDw8T1
2月中旬番付です。

　　　　　　西 　　　　　番付 　　　　　　東
　　　　　　　　　　　　 横綱 　　　　　　ω
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊頂点に立ちはだかる極厚の壁＊＊＊＊　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹｹ田主役
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　　　　　　　　　 大関 　　　　　うに
　　yukimasa 　　　張出大関 　甑厨＆痛いヲチャー
　　　　黒猫　　　　　　関脇 　　　　　瓢箪
　　　　弘中勝　 　　　小結 　　　　　便厨
＊＊＊＊＊これより三役・鬼畜の壁＊＊＊＊＊
　　　　ｵｶﾔｿ 　　　　前頭筆頭 　　山田AG
　　　綾＆ｷﾞﾗ　　　　 前頭二 　　　　危機
　　まほきゃす　　　　前頭三 　　なっち＆禿
　　汚姉RPBOS　　　前頭四 　　ﾚｲﾌﾟﾏﾝげん
　　　　まゆぅ　　　　　前頭五　　　　慶次郎
　　　　Chee　　　　　 前頭六　　　　しもべ
　　 　慶慶 　　　　　前頭七 　　　　輝刃
　　　米田淳一 　　　前頭八 　　　　温帯
　　　　しぐれ 　　　　前頭九 　　　　天ぷら
　　　Hyouen　　　　 前頭十 　　　山口人生
　　　　魔茄 　　　　前頭十一 　　　砂野徹
　　　 ひとみ　　　　前頭十二 　　　ﾋﾗｼﾞｭﾝ
　　　回路懐石　　 前頭十三　　　　美人
　　　　れみつん　　前頭十四 　　　あっこ
　　　蔵屋敷なぬ　　前頭十五　　　小梅
386 ：（Ｖ）( ﾟдﾟ)（Ｖ）　　エ　ビ　ラ：04/02/11 00:04 ID:AOTDw8T1
（今回の番付作成に当たって）
うに関の横綱昇進について、横審に諮問を出したところ
「現在の横綱と格が違いすぎる」という意見が相次ぎ、昇進は見送られました。

また、スレの盛り上がりに反して番付に入っていない力士がいるとも思われますが、
そのスレからは東張出大関を輩出していると思ってください。
度々のスレ汚し、失礼いたしました。

なお、僕は義理堅くもなんともない空気コテですので恐縮です。ふざすこ。
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/12 00:26 ID:lu1iIQr9
「やらないか」
「えーマジ！？」
「抱いてよ…先生っ」
「Ｄ・Ｖ・Ｄ！Ｄ・Ｖ・Ｄ！」
「ムリムリムリかたつむり」

・・・次は、なんだろう？
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/12 00:48 ID:egzagw+U
>>387
｢ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!｣
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/12 00:51 ID:bJXJ2PLe
↑元ネタなに？
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/12 01:30 ID:SODgqzPz
>>389
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!! のガイドライン 5ｳｪｲ!
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076478203/
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/12 22:29 ID:6SZjWcIm
閉鎖ｷﾎﾞﾝﾇ
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/12 22:44 ID:7CMoltKV
>>391
>>1
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/13 00:17 ID:xss8c0Fm
風魔とかﾌﾟｸﾂﾏとか宅橋。
こんな有力なｦﾁ対象であっても、動きが無かったり飽きてしまったりと書き込みがなければdat落ちは免れる事は出来ない。

今更、単発スレを立てるも無いだろうが、近況が知りたいような気もする。
こんなふうなdat落ちしてしまったｦﾁ対象だけを扱う総合スレなど立てたら、需要があるのだろうか。
・・・で、甑は禁止の方向で。
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/13 00:24 ID:0/l7Xjyo
>>393
それこそ質問スレで聞きゃいいんじゃないかな＜近況
それだけでスレ立ててもdat落ちしそうな予感。
甑は禁止っつっても、どうせあとからあとからわいてくるからなあ。
どうしようもないと思う。
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/13 00:55 ID:BvxBKpWA
｢あの人は今？｣スレッドか。

そういえば先日、りりぃ裁判の高裁判決を受けてスレが立ったけどすぐ沈んだね。
396 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 02:58 ID:JsMY7jU7
昨日の昼間にこのｽﾚ見たときには、DAT落ちしていた気がする。

きっと板一覧を更新し忘れたんだな。＞俺
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/13 20:23 ID:nrIDRNrh
い・・・・いかん！下がりすぎだ・・・・・
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/14 00:12 ID:7q/IYkv5
ゆくきんのスレ、100スレを達成しそうだな。ネタが投入されなくとも、住人数の多さによる慣性で止まらないんだろうな。

いずれにしても史上最速のペースだと思うけど、100スレを達成したのは何人いるんだろう。
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/14 00:20 ID:D6wSxms7
>>398
ω　171（記録更新中）
1ch.tv　162

くらいかな？「伺かかんさつ小屋」は除外。でも多分100行ってる。

100寸前で失速したのがなぬ。
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/14 14:39 ID:zFg8g4X5
守本ってすごいんだな。改めて思う。

しかも他板でも百前後のスレを維持してるんだろ？
雪やうにじゃこうはいかんわな。
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/14 15:32 ID:cVcJXVr6
俺の知っている範囲だと

難民の山田南平スレが177。
車板の国沢スレが96。
モバイル板の漏る貧（とよぞう）スレが286

ωはNoのついている本スレだけを合計すると約450、
No.のついていないスレが約10、ωが乱入したスレ
まで含めると600スレ近いよ。

ｹｹスレはトータルで140スレ程度
なぬスレはトータルで180～200ぐらいかな？
1chスレはトータルだと250ぐらいあるよ。
苑子スレは少なく見積もっても4～50はいっていると思うんだけど、
あそこは記録が残っていないような…
ｵｶﾔｿスレはトータルで150程度は軽くあるよ。
ローカルに保存してある昔のログ勘定したらヲチ板だけで約100あった。
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/14 16:00 ID:7q/IYkv5
やっぱり三桁の壁は高いな。

>400
おもちゃ板で160と少し、ｺｽ板で78（最近の進行から判断するに、今年中には100まで到達するだろう）。

デビュー当時のハジけっぷりは影も形も無いんだけどね。
通常の三倍は劣る学習能力ゆえに、ぶっ叩かれる言動が未だに改まらないのが“人気”の秘密か。


苑子って有名人だな、このまえν速で名前を見たよ。
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/14 16:07 ID:cVcJXVr6
>>402
有名人も糞もν速の他にもラウンジや、実はヲチ板と並ぶ晒しの総本山
web制作板で何度も話題になってますがね。
確か化粧板でも話題になったとかならないとか。
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/15 00:26 ID:SnHfyLXI
ｦﾁられ耐性とか叩かれ耐性も必要だと思う、ｦﾁｬと称されるような人間の言うことではないけれど。
ｦﾁ対象を取り巻く人々（含ｦﾁｬ）の言動を見ていて、このように思った。

ｵﾄﾞｩﾜｬｻﾞｧﾝｾﾞﾍﾞﾃﾞﾋﾞｨｷﾞﾂﾞｷﾞｵﾞｵｺﾞﾅｯﾃﾞｸﾞﾀﾞｻﾞｧｲﾖ
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/15 00:50 ID:9C9ZzRzN
>>404
ｵﾝﾄﾞｩﾙ語で喋らないで下さいｗ

雪ｽﾚは中身が無さ過ぎる。求心力は認めるけどなんだかなあ・・・
地味に続いてるｽﾚが好き
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/15 00:58 ID:xWWC9uPo
>>405
>地味に続いてるｽﾚが好き

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/15 01:30 ID:REJrpr2c
雪スレ、最初はｵﾁったりｶｷｺしてたが、
避難所やｵﾁｵﾁスレが出来た頃から離れますた。

結局は、人気が出て房が増えたらｳｻﾞｰと思ってしまう漏れは…


心が狭いんでしょうか？
408 ：321：04/02/15 01:44 ID:/SeFA5kI
>>407
俺は仕方ないと思いますよ。
というか今になっても惰性で雪スレに目を通してしまう
俺の方こそ…＿|￣|○

役にも立たないレスの割合はあまり変わらないんだろうが
クズのようなレスの量が絶対的にふえることや、
既出ネタのループが続くのは正直耐えられねぇ。
という心理の方が一般的でしょ。

リアルタイムでヲチ対象を見れたことを喜んでる奴とか
なんだかよくわからないんだよなぁ……
これも結局リアルタイムに見たことを誇らしげに書いてしまっている
まとめサイトの功罪なのだろうな
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/15 10:43 ID:H7bgdrOI
雪スレ、最近すっかり忘れていたな。。。

久しぶりに雪スレ最初期のログを見てきました。
すると出てくるわ出てくるわ

「甑」　の　文　字　が。

最近のヲチ板への違和感と雪スレって通じるものがありそうですね。
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/15 23:55 ID:/SeFA5kI
>>409
ヲチ板でトップクラスに回転の速いスレッドなんだから
ヲチいたの世相をあらわしてるんじゃないのか

特に今ヲチ板で感じられる違和感というのは「最近」感じられる
モノだって書いてるとおり流入してくる新規ヲチャが
しばらく前からヲチ板に定住してる人間に感じさせてるモノなわけだ
通じてて当たり前と言えばあたりまえだわなー。

ちょっと考えると雪スレが勢いを持ち続けているのは
結局雪とヲチャがふれあう場がないからだと思うんだよな。
ネタなので距離をとってるのかたまたま掲示板が無くて
メアドも晒されて無いということなのかはわからんが
その距離がスレを上手くいかしてると思うんだが。
（性格にはアドレスらしきモノは晒されてるが
　新規ヲチャには見つけにくい位置まで沈んでる）
甑原理主義者にはそれは見えてないんだろうなぁ。
まぁ面白いから良いんだが。
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/16 00:24 ID:kS1oDcRV
>410
つまり、掲示板やメールアドレス等のゆくきんへの接触手段が存在しないので突撃厨も発生しない。
だから、ゆくきんの神秘のベールが剥がれないので飽きが来ないってこと？

>405
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　　ｬﾀﾞｬﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾞﾀｬｰﾀ
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/16 03:15 ID:pvnSWQvr
>>410
回転率だけよくてもよく見ると同一IDばっかりで、
ただ一部の人間のチャット状態になってるってこともあるから
回転率のよさだけでは一概にヲチ板の性質は計れないと思うよ
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/16 22:48 ID:xf3QoO0J
>>411
大意としてはその通りのことを言ってるつもりです。
ただ飽きがこないというよりは、ネタだとしても情報の取捨が可能だし
ネタでないとしたら干渉がないことで、ヲチ資源が壊れにくいのではと。

オンドゥル語、最初は気にならなかったんだが2chのせいで
昨日みたらえらい気になる今日この頃。
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/17 00:09 ID:+XOKaIHG
>413
ゆくきん物語の結末はどうなるんでしょうねぇ、ちょっと予想がつきません。


どうやら叩かれ耐性や煽られ耐性の無い若しくは乏しい人の方が多いと思う。ここはひとつ、叩きたい・煽りたい側の方が遠慮すべきだと思う。

気に入らないなら、文句をつけても構わないのか。
スルー出来ないと言うより、スレッドに於いての政治的配慮が足りない人が多くて困る。

たった一つのレスをきっかけに、溜まっていた鬱憤を晴らすべく“ところ構わず”文句をつけ、追い出してしまうまで粘着する奴。
追い出すと住人が減るということも考えず、平然と相手を追い詰める言動を繰り返す奴。

・・・自分の常駐スレは、本当に空中分解しそうだ。
415 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/02/17 00:31 ID:WOxuZgkH
ユキスレねえ～

どうでもいいでしょあんなの

面白いってことは無いしさ
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/17 00:57 ID:wTUZf3dr
雪スレは相変わらず新人さんが後から後から参入してるようですよ。
今日だけで2人も質問スレに「スレどこ～？」って。
外部で話題になってるのかな、先日の甑の時みたく。
人が来るのは構わないけど、ルールや空気は読んでほしいな。


難民板に移転（隔離?）した未来スレが突撃→サイト閉鎖で反省会中。
…だから言ったのに。
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/17 04:56 ID:M4JC8225
>>416
雪スレ、どうやらあちこちにURLバラ撒いている奴がいるみたいよ。
ヲチ板にちょっとでも厨を増やしたくなければ、質問スレで
答えるのも考えた方がいいかもね。
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/17 06:13 ID:0Sl6/3WA
甑のまとめサイトがあちこちに貼られてから
第二の甑祭りにしたい（リアル参加したい）香具師が急増してきたなぁ。

関係無いスレで「・・・る」とか「j3」を使うのがウザイと思う。
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/17 12:55 ID:LlempiB8
空気を読んでくれるなら問題無いんだけどね、甑語も。

最近は砂野が香ばしいな…と思った矢先に
突撃した馬鹿がいてスレURLが晒された。つまんね。
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/17 13:06 ID:M4JC8225
>>419
おまいもあそこに目をつけてたのか。
俺もだよ。

すぐにちょっかいを出したがる弄りたがりって本当にウザいよなぁ。
どうせ「本人光臨→祭り」って図式がある頭のあったかいバカだと
思うが。
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/17 16:10 ID:fahybx/h
本来、御光臨は異常事態なんだよな。
森様のスレ（含む隔離スレ）などでは、主賓は湧いてくるもので、出てきたところを取り囲むのが当然になっているけどさ。

そこらに転がっているようなｦﾁ対象を、そんなに集団で袋叩きにしたいのか？
集団ならば、自分だけ噛み付かれるということは起り難いからな。
・・・このように毒づいておく。
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/17 19:51 ID:obJNV6Y/
小麦粉スレ、新参者大杉。最近、雑談スレにもしょっちゅう質問来るし。
いつから、こんなことになたんだろう。
423 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/02/17 19:57 ID:WOxuZgkH
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ex2tr/1076986162/

即死
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/17 20:05 ID:Udg4eblq
>>423
そこ俺も見たよ。
この程度の指摘で切れるのな、最近の厨房は。
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/17 20:25 ID:2Q9VE2sQ
81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/29 00:10 56pdbLoQ
チッ。漏れの所に入室して来た奴は普通でつまらん。


己が一番痛い香具師なのには気づかないのな。
小麦粉も酷いが甑厨はｲｶﾚﾃﾙ
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/17 20:29 ID:M4JC8225
えーとさ、２ちゃんで名無しでやってんなら、謝る以外に逃亡して
次から気をつけるって、とっても気楽な選択支があると思うんだけど、
そういう判断が出来ずに切れるってのは、永遠の初心者なんだろうねぇ。
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/18 00:34 ID:874+f0q1
コテハンを名乗っていても逃亡できるけどね。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬ
不始末についてを、いつまでもネチネチ言い続ける奴の方が少数派だろう。
だから、敢えて一時の撤退をするというのも有効な手段だと思う。


あんまり香ばしくならないでよね。人間、常に余裕が必要だ。
単に怒りを爆発させても、事態は何も進展しないから。

428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/18 00:38 ID:1zmFj62z
頭に血が昇ってムキになる前に冷静に引けるかどうか。
暴走すると非常に香ばしいことになる。
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/18 02:01 ID:JKpIhdNu
自分が常駐しているスレはもはや、
ヲチ対象たち（”同盟”なもんで）対ヲチャの紛争状態。

1.ヲチ対象もスレを見ているから、自分が叩かれたら閉鎖。
2.ヲチ対象、アドレスかえて再スタート（時にはパスも導入）。
3.でも、ヲチャがアドレスを発見。パスもなぜかクリアー。
（しばらく1～3の繰り返し）
4.ついにキレたヲチ対象たちが"２ちゃんへのグチ"掲示板作成

もう、ヲチじゃなくて泥沼試合だよ。ちょうど>>428のような状態。
ヲチャも当初の目的を忘れて、どこか、サイトをつぶしたがっているフシもあるしな。
ヲチスレの意味を見失ってしまったスレは、どこにたどり着くやら。
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/18 07:10 ID:9a7WUwZD
【小麦粉は】雪見雑談スレpart1【売り切れた】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077050143/3

もう笑うしかないですね。
歌丸氏御推奨（？）の駄スレと同じニオイが。

※現在、小麦粉スレは次スレ保留中です。
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/18 07:57 ID:NTisZGcT
おいらが見ているところもヲチ対象がスレを見に来ている様子で。
>>429にちかい状況なんですが…サイトを荒らしたわけではなく、そのサイトの方が逃げ足早すぎで。
新URLとかヲチ対象の関連サイトのちょっと詳しい情報がが書き込まれると、ほぼ同時に消える！
まるで野生の渡り鳥でもウォッチングしているかのような緊張感です（笑）
とうとう一部ヲチャが別板に潜伏スレ立てて、そちらでﾋｿｰﾘとヲチッていまつ。
潜伏側に来た新人さんがヲチスレのほうに情報を流さないように規制をかける始末。
ヲチ板のヲチャが関連サイト（これは固定）の方に突撃しないことを祈っている毎日です。
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/18 10:54 ID:YVexxjSP
>>431
そこまで（ヲチスレのほうに情報を流さないように規制、とか）するなら、
その対象をｦﾁるのをやめる、というのがｱﾁｬｰにならないための第一歩だと思うよ。

ｦﾁなんて下世話なものは目を三角にして継続するようなもんでもないでしょ。
他のｦﾁ対象なんていっぱいあるんだし。

俺は最近この板の厨を見てれば十分おなかいっぱいなので、世間の「痛い」サイトは
見て回らなくなったなあ……。
433 ：429：04/02/18 13:19 ID:dkxIV+Ey
>>431
自分の常駐スレも、分かっている人はメール欄に情報書き込んだり、
独自に２ちゃん外に掲示板作ってたりしている人もいる。
もしかしたら潜伏スレもあるのかも。
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/18 13:27 ID:VKipkedp
ヲチ崩壊の例といえば、去年一昨年にあった
鷲宵・鈴木絡みの馴れ合いはひたすらキモウザかった。
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/18 20:09 ID:T2StTjZP
小麦粉すごいな。スレを乱立させまくり。
集団ヒステリーだろ、あれ。
436 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/02/18 20:34 ID:+fbe7AHW
バカじゃなかろうか

つうかスレをキチンと消費することぐらい
2ちゃんでは暗黙のルールなのになぁ。

お陰でdat落ちする良スレだってあるわけ
なんだしなぁ。
それに自分達が今や「ヲチ対象」に
成り下がってる現実に気づかないのかなぁ。

437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/18 20:46 ID:ftJKnFSF
確かに小麦粉スレはひどいことになってますね。
厨をスルーできない奴が増えてるのもだし、スレの立てっぷりもだ。
見た感じほとんど冷静なヲチャはいないようだ
100スレまで行くって事は凄いことだとは思うが
なんかそれを大きなイベントのように考えて騒ぎ立ててる感じがする。
ヲチ対象に動きがないから100スレ目にはしないなんて
どういう思考形態をしてるのかヒジョーに興味深い。
もうスレッドに書き込んで参加することが楽しくて仕方ないのだろうか？
438 ：チェッカーの中の人 ◆z.IEXmM1Rw ：04/02/18 20:57 ID:63vHnTPc
もうなんと言っていいのか‥。多くのヲチャーに迷惑を掛けてしまい本当に申し訳なく思います。

一体どのような経緯であのようなコミュニティーが形成されたのか‥
一旦形成されてしまった性質は変わらないものだと痛感しました。
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/18 21:01 ID:CO5wv+fC
バカの集まりだな、あれ。
DQNと同じで、集団でいるときだけやたら態度がデカい。

この間の甑二世の時もそうだったけど、ヲチャのヲチ歴と年齢が共に低すぎる。
どうもリア高ばかりに見えた。
質問スレでの教えてちゃんや開き直りを見ると、本当に幼稚な人ばかりが
集まってるんだなと思いましたよ。


正直なところ、ヲチ板から消えてほしいな…。
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/18 21:21 ID:874+f0q1
ｦﾁｬの方が香ばしくなってどうすると、何時の間にやら香ばしくなってしまった同輩を見て思うことしきり。

冷静さ、そんなものもｦﾁｬには必要かと改めて思う。
・・・自分に対しても醒めた目を向けつつも面白がって踊る必要とでも。
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/18 22:11 ID:ftJKnFSF
雪スレのような状況が出来ることについて考えてみると
多量の他板の人が流入してることがあると思うんだが、
それはヲチャ自体が呼び込んでいると言う部分が多いんだと。
なんか、ヲチしてることを声高に叫ぶ人間が多い。
悪趣味な事だという自覚は…無いって事でしょう。
今の大きくなってアングラとはずいぶん乖離した2chでは
ヲチ板が存在すること自体が難しいんかな。
叩きとか一歩間違えればこっちが糾弾されるリスクもあるはずだろうに。
小さいことではヲチャがヲチ対象になり得るというリスクも考えられていないようだし。
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 00:36 ID:oQGlO0NU
教訓。
「誰もがヲチャーであり、誰もがヲチ対象である。」
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 00:40 ID:jIE88m/j
自分に関係無いスレなど内部がグダグダでも一向に構わない、それがローカルルールに抵触しない限りは。
と思ってはいるけど、余所の板のように重複スレが何本も立っているというのは流石にいただけないものだ。

ｦﾁ板とは、ずらりとサンドバッグが並んでいる場所だ。こんなふうに思われているのだろうか。
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 00:52 ID:CEOQalZX
ネカマ作戦記から＠2ｃｈを取ってもらいたい
過去の功績としては認めているし、あのまとめは良く出来ていると思うけど
やはりヲチ板のローカルルールから外れているのは事実だよ

445 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/19 00:57 ID:LzcAF8Vj
やったらスレが伸びてるな。びっくりだ(ﾜﾗ



とりあえず ｲｯﾌﾟｸ(´ー`)y-~~。o O ○
446 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/19 01:04 ID:LzcAF8Vj
yukimasa方面は本人よりもヲチスレ周辺に最近ますます興味がシフトして…
って書こうと思ってたんだが…やれやれ、弾けてたか(ﾜﾗ
あとでコメントさせてもらおうかな。

で、ヲチ板、ヲチ板っと…微妙に懐かしいスレが立ってる。

【幻の】てるみﾀﾝ【ネットアイドル】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077087043/l50

去年あたり、成長した姿と新たなサイトの装いで再発見されてたような。
別人だったかな (´ー`)y-~~。o O ○
447 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/19 01:10 ID:LzcAF8Vj
あくまで一般論っつーことで。

>>404
＞ヲチられ耐性

ヲチられやすい管理人＆サイトの特徴その1。
「自サイトを他人が見てどう思うかと考えるより、
自己表現が何よりもまず先に立ってる」


思うに「サイト＝家」という非常に流布した比喩が原因の一つだろう。
自サイトを閉鎖的な空間と認識するもんだから、
自慰行為としか思えないような内容のコンテンツを平気で流せるし、
訪問客をコントロール(ちょうど家に入れる人間を選別できるように)できる
と誤解する。認証制サイトでもないのにな。

「サイトを作る側面」よりも「サイトを見られる側面」を
もっと認識できるようになれば自然と耐性は伴うだろ。
結果としてヲチられる可能性はぐっと下がるはずだ。
448 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/19 01:13 ID:LzcAF8Vj
続き。

＞叩かれ耐性

ヲチられやすい管理人＆サイトの特徴その2。
「ネットにはどんな奴がいるかわからんはずなのに、
アカの他人の賛同や善意を前提にしてる」


リアルの社会と類推して考えたらすぐにわかると思うんだがな。
他人に対するこういう期待は(理想としては結構だが)現実的じゃない。

…つか2chで半年でも馬鹿ｺﾃやってれば
煽られ＆叩かれ耐性くらいたちまちつくだろ。
恰好の練習場じゃないか(ﾜﾗ

ネットだと文字だけが目にとびこんでくるから最初はきつく感じられるが、
な～に、そのうち慣れるさ。
自分が厨房だって自覚があれば他人からそう言われてもごもっともな
だけだし、明らかに馬鹿だと思える奴から「馬鹿」と罵られたところで
腹も立たんよ ヽ(　´ー｀)ノ
449 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/19 01:19 ID:LzcAF8Vj
続き。

要するに「ヲチられやすいかどうか」ってのは
「自分をどの程度客観視できるか」ってこと。
ヲチと要領は一緒だよ。
観察対象が他人か自分かが違うだけ (´ー`)y-~~
450 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/19 01:29 ID:LzcAF8Vj
>>410
＞ヲチ板でトップクラスに回転の速いスレッドなんだから
＞ヲチいたの世相をあらわしてるんじゃないのか

「回転のはやいスレがヲチ板全般を表している」と考えていいかな。
その見方には俺は懐疑的だ。
世相って言葉は確かに便利だし、状況を説明するにはわかりやすい言葉だ。
で、わかりやすい話ってのは俺はすんなりとは納得できなくてな。

「わかりやすい」のは何らかのテーマに沿って
物事を並べていくからわかりやすくなるわけだが。
ドラマがいい例だな。テーマに連ならない物事は削ぎ落とされる。

でも例えば、リアルの生活とか考えたらわかるが物事って
そんなに単純じゃないだろ。陰影があったり、徒労があったり。
平坦じゃなくてもうちょっと凸凹してるはずだ。

何かのテーマでまとめようとした途端にこぼれ落ちていく物がいろいろある。
むしろその中に自分にとって価値があるものがあるかもしれないし、
他人が手に取ったのと同じ材料を全然違う見方で眺めたりするかもしれない。
そうした材料を自分で(＝自分のテーマに沿って)拾い集めて整理していくことに、
ネットって情報の海に漕ぎ出す面白さがあると思うんだがな。
451 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/19 01:34 ID:LzcAF8Vj
続き。

「わかりやすいお話」の例として。
誰かの手にかかった上手なまとめサイトやネットウォッチ大賞や
番付表は確かに面白い企画だ。
わかりやすいからな。

…が、同時に納得できない思いもある(ﾜﾗ
ノミネートされてもいないスレやヲチ対象の中に、
俺にとって、ヲチ板らしさやヲチ行為そのものを考えさせられる
お話があったりするからだ。
何年もこの板にいたら、きっと1つや2つは忘れられない
「自分だけ」のスレやヲチ対象が誰にだってあるんじゃないか。

人口の多い東京と大阪の様子を見ただけじゃ日本は説明できんだろ。
権威のある賞を受賞した映画を鑑賞しただけじゃ映画は語れんだろ。
ヲチも同じなんじゃないかな。
452 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/19 01:36 ID:LzcAF8Vj
続き。

…そうそう。
ネットウォッチ大賞と番付表に言及はしたが、
その企画と企画者を貶めるつもりは毛頭ない。
まるでまとまりのないヲチ板なんだから、
少しくらいはスレを横断するような企画があってもいいというのが私見だ。
それにいくつかの発言を見る限りでは、両人とも
「企画が自分なりのわかりやすい話」ってことを十分に自覚しているみたいだしな。

この点、両人の名誉のために付け加えておこう(ﾜﾗ
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 01:48 ID:3Ld5Nq0H
長いよ、ﾏﾀｰﾘ君
454 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/19 02:08 ID:LzcAF8Vj
おや。ﾂｯｺﾐが入ったよ(ﾜﾗ
これでやめるか ヽ(　´ー｀)ノ

>>438
いらっしゃい。
小麦粉避難所ｺﾃがここに顔を出す、
つかこのスレをご存じとは思いもよらなかったな。

yukimasa方面のスレは結構眺めてるし、
今回の一件でも思うことがないでもないがそれはまた別の機会に。
今は一言だけ。

あんまりヲチ廃を意識しなくていいんじゃないかな。
ここは単なる1スレにすぎないわけで、別に特別な力のあるスレでもない。

明日になったらもう少し状況も落ち着いてるんじゃないか。
俺も寝るとするよ ｵﾔｽﾐ(=_ゞ
455 ：チェッカーの中の人 ◆z.IEXmM1Rw ：04/02/19 06:19 ID:hL+ZkFa8
>>454
>つかこのスレをご存じとは思いもよらなかったな。
雪スレの住人である前にヲチ板の住人ですからね。

>あんまりヲチ廃を意識しなくていいんじゃないかな。
>ここは単なる1スレにすぎないわけで、別に特別な力のあるスレでもない。
特別な力は無くとも多くの人のヲチ観を聞ける（語れる）特別な場所だと
思っています。しかも冷静な意見が多いですし。
やはり総合案内とこのスレは意識してしまいますね。
456 ：●（yukimasa新スレ立てを保留した者）：04/02/19 07:28 ID:jt/DWrA1
>454

＞小麦粉避難所ｺﾃがここに顔を出す、
＞つかこのスレをご存じとは思いもよらなかったな。

コレが「ｦﾁ板の小麦粉スレへの一般的な認識」の象徴だと思います。
ただ、思い上がる気はないですが、チェッカーさん同様、
自分は「ｦﾁ板住人・小麦粉スレ住人」だと思ってた者としては、
このような認識を持たれてる事は悔しいし情けない。


＞明日になったらもう少し状況も落ち着いてるんじゃないか。

あの暴走が落ち着くのなら落ち着いて欲しい。
どうすれば沈静化するのか、まるで見当が付きません。
所詮、自分は「恥ずかしい小麦粉スレ住人」でしかないのか…。
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 08:55 ID:soVGpb1/
スレが乱立したら削除依頼を出すっていうだけでも違うのかなぁと思ってみたり
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 09:33 ID:RTqaFG3d
>453
別にいいんじゃない？
ていうかここは昔から長文と連投がむしろ多いスレだと思ってるけど。


>457
既に削除依頼は出てるみたい。でもどのくらい通るかは不透明。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064930859/175-177n
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 10:37 ID:cuGFRXj5
age
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 12:24 ID:/JlE24Mj
最近気付いたんだが、新ｽﾚ立っても50ﾚｽ未満、酷い時には5ﾚｽ程度でdat落ちする
ｽﾚの多い事多い事。over1000のｽﾚも実は1日2日で消費されてるなんてのもちらほら。
さらに中身は雑談・馴れ合い・煽り合いばかりなり、と。
何だかﾅｰ…

>>457ﾀﾝの言うようにのyukiｽﾚの削除依頼もそうだけど、くだらん新ｽﾚもまた削除依頼を
出しまくった方が良いのだろうか。
と、思ったんだが…、少なからずネタｽﾚとして盛り上がるｽﾚもあるだろうし、
あんまりﾔﾘ過ぎると自治厨じみた行動のように見えてﾋﾞﾐｮｰなところ。
それに、ほっとけばdat落ちの方が早いので依頼するだけ無駄なんかﾅｰと思っちまう今日この頃。
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 12:56 ID:tGQ4kKsb
某お絵かき板にあった気になったレスを一つ。
ここに絵を描くことは、誰かと交流を図るきっかけ・・・流れるのが早い場所だったしコピペもしていなかったから、文章の方は今となっては定かではないけれど。

ｦﾁ対象を語るということを用いたコミュニケーションの一環。
このように考えたら、ある程度までの“雑談”や“馴れ合い”も容認の範囲と言うか。

・・・もっとも、煽り合いだけは許せないが。
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 13:46 ID:soVGpb1/
ヲチ対象と関係の無い雑談だったらそれ相応のスレはあるわけで
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1065534917/

雑談ばかりでスレが埋まるようならば、外部に雑談用の板を作ったり借りたり
すればいいわけで

何がいいたいかっていうとよくわかんなかったりするわけで
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 14:27 ID:niTR/ovC
純・・・あのなぁ、父さんなぁ・・・
ネットウォッチは・・・、程々にした方がいいと思ったんだよ・・・。
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 14:49 ID:zQzD/OTt
今にも母さんスレから出張してきそうな雰囲気ｗ
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 15:21 ID:dan1Q4E5
最近ﾋﾗｼﾞｭﾝ見たけどあそこのヲチ対象も凄いけどヲチャーも忍耐強い。
発掘修行中みたいな感じで異次元だな。
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 15:44 ID:KOBPjRmK
ｦﾁられ耐性の話ってのは「ｦﾁるがわの論理」であり、またその内輪でしか通用しない
論理であって、対ｦﾁ対象なシチュエーションで相手に押し付けていいもんじゃないんだがなあ。

「ネットでは」ってのを「世間では」に置き換えても原則は一緒で、
世間では馬鹿な事をしている馬鹿にバカといったらそれは蔑むべき行為と言われるし
程度によっては侮辱罪や名誉毀損罪を構成してしまうわけで。

それを「馬鹿に馬鹿と言って何が悪い？」と開き直ってるのがｱﾁｬｰなんだよねえ。
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 16:37 ID:tGQ4kKsb
>462
雑談芸の向上をとでも。

雑談がウザがられるのは、それをしていると“自分”が現れるからなんだろうな。
ｦﾁ対象以外の存在がスレでクローズアップされるが好まれないので、雑談が嫌がられるのだろう。
しかし、どう転んでも自分の視点等を通してしかｦﾁ対象について語れないということを思えば、ｦﾁ対象について論評することすら自分語りに括られると思う。

・・・面白ければ雑談でもｵｯｹｰ。面白くなくとも、世の中にはいろんな人がいるものだと生暖かく眺めるという立場だな。


>466
ｦﾁｬの目を引くようなサイトは作らないように心がけましょう・・・元のレスからは、このような意味しか汲み取れないのですが。
そして、このスレッドはｦﾁられる側がｦﾁｬに対し苦情を述べるようなことの為のスレッドではない。
468 ：466：04/02/19 16:45 ID:KOBPjRmK
>>467
＞ヲチヲチや雑談、ヲチ論的な話もあり

という話のつもりだったんだがなあ。
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 20:37 ID:n9TXh9ga
>50 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ メール: 投稿日:04/02/19 20:03 ID:459PcqpO
> みんなたち！ここが雑談ｽﾚだよ。本ｽﾚにぐだぐだ書くとまた怖いﾈｯﾄなまはげが
> 怒るよ。あいつらいちいち自治自治うるさいから、こっちも使お？
> ｦﾁ板だからとか、そんなの関係ないし。雪が面白いからみんな見るだけだし。
> 自治の人たちがどっか行けばぁ？そんな感じ。

ここまで来ると大したモンだなｗ
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 20:42 ID:116vL8v0
>>469
こいつ、ｻｲﾄ持ってたらﾌﾂｰにｦﾁ対象になってたかもな。
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 21:00 ID:3Ld5Nq0H
>>469
こいつはこの文面が自身が厨であることを示しているようなものだとは微塵も思ってないのでしょうね。
まさに春厨。
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 21:07 ID:g6rETFOd
いや、アレは計略かもしれないよ（ｗ
厨に厨を装って提案してコントロールするという方法もあるしね。
まぁ暫く様子見かな？
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 21:13 ID:mUtlUMH/
どうでもいいけど、春厨って、
1.受験シーズンが過ぎて（or春休みが来て）開放的になってる厨
2.暖かくなってきて開放的になってる厨
のどっちだろう？　両方か？
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/19 21:15 ID:116vL8v0
そのｽﾚの51を含めれば計略の線でｲｲかも。
ｵｶﾔｿｽﾚで煽ってるの見ると真性にも思えるけど。
475 ：チェッカーの中の人 ◆z.IEXmM1Rw ：04/02/19 22:56 ID:hL+ZkFa8
>>447
>「サイトを作る側面」よりも「サイトを見られる側面」を
>もっと認識できるようになれば自然と耐性は伴うだろ。
>結果としてヲチられる可能性はぐっと下がるはずだ。
これは現在の雪スレにも当てはまると思います。
自分の言動がどう思われるか？と考える前に行動してる人が多いと思うんですよね。
特にネットでの発言なんて、ポストする前に考える時間なぞいくらでもあるのに、
考える前に思ったことをそのまま書いてしまう人が多数いてるように見受けられる気がします。

けっきょくヲチされる管理人と大差が無いのかもしれませんね。
476 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/19 23:15 ID:a1X4YCHB
俺へのレスなのかな？とりあえず。

>>466
まず、相手がたとえこのスレの住人であろうがヲチ対象であろうが
誰か他人に私見を強制する気など毛頭ないよ。
第一できるはずもない。

＞それを「馬鹿に馬鹿と言って何が悪い？」と
＞開き直ってるのがｱﾁｬｰなんだよねえ。

情報の発信の原則は極めてシンプルだと思ってる。

(1)どういう情報を流そうとも自由
(2)ただし発信に際しては責任と覚悟が伴う
(3)受け手に情報解釈の強制はできない

で、

(1)に極端に依った(「酔った」かもな）御仁を「電波」
(2)をまるで理解してない御仁を「厨房」
(3)を我慢できない御仁を「痛い奴」

…と俺らｦﾁｬは一般に呼ぶ。

当然、完全ROMならいざ知らずWeb上で一度発言した以上
この原則は免れん。それは俺らも同じはずなんだが、
(2)の意識が希薄な人物が一部で流行ってるらしい(？)「ｱﾁｬ」に
該当するんじゃないか。
477 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/19 23:19 ID:a1X4YCHB
>>456
ヲチ廃が始まって確か3年くらい経つが、ずっと閑散としてたせいか、
「知る人ぞ知るスレ」って意識が今でも抜けなくてな(ﾜﾗ
だから板内での知名度は低いと思ってるわけだ。

今年に入って発言数が急に増えてきた様子があったんで、
どっかに告知されたのかな、とか考えてたり。
だから疎外感を味わわせたのなら、それは俺の本意じゃない。
申し訳ない。


＞避難所自治スレ

何つーか悲観的になりすぎのような気がするんだが。
スレ削除依頼ってことでシステム系からの手は打ったんだし、
もう少し状況が落ち着くのを待ってみてはどうだろう。
何も動くばかりが策じゃないっつーか。

所感はたとえ話でやってみようか。


子どもっぽくてきかん気のじゃじゃ馬がいるわけだ、これが。
性格がよくないのは重々承知なんだがやっぱり気になって仕方がない。

こんなわがまま娘に(心ならずも？)恋してしまった野郎は
「どうやったら」彼女に話を聞いてもらえるんだろうな。

…さて、どんな結末になるやら (´ー`)y-~~。o O ○
478 ：321：04/02/20 00:06 ID:9I0OvB58
俺は雪スレから流れてきましたよ。雪スレより
こっちの方が面白いので居着いちゃった感じなわけで…。

>>475
とくに雪スレは踊ってるのか踊らされてるのか雪もヲチャも微妙だと。
散々ネタではないかって話が出てましたしね。
ネタじゃなくても雪は踊ってる自覚はないだろうしな
ヲチ板ってのは踊る場所なんだろうかと最近疑問です。
まぁ踊ってるのか踊らされてるのかは主観の問題なんだろうが。
479 ：466：04/02/20 00:18 ID:dq+5bAWA
>>476
おお、なるほど。とても納得できる。
480 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/02/20 00:23 ID:37s2vGuc
結局
「自分がヲチ対象になりかねない」不安を
ヲチ対象を卑下することで補填してんだよ。
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/20 00:36 ID:u4gj4Q0C
あれは僕珍の可能性の一つなのだ。
そんな自分と縁続きのｦﾁ対象が一番気になる。

単にレスをつける事すらも自分語りの一種なのだな。
482 ：元1：04/02/20 00:41 ID:/Mg+67g8
一番賢いのはROMサ
ヲチられる心配も無いしね

3年目突入（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
483 ：元1：04/02/20 00:50 ID:/Mg+67g8
サイトがどういう風に見られるか、という話が出たのでヒトツ。

353、件のサイトだが、思ってた以上に長続きしてるし、
降順のほうがアトから来たヒトにとっては読みやすいかも知れんぞ？
まあ直すのダルいしな。どっちでもいいけど。
484 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 01:19 ID:8vydM29r
ちょいと息抜き。

ｵﾀｸの必須科目に、擬人化というものがある。
古くはロボット三等兵にはじまり、ＭＳ少女を経て、近年ではビスケたんやｱｶﾞｰｲﾀﾝなどがあげられる。

愛車がもし魔法で女の子に変身したら
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1069756727/
愛車を擬人化しようぜ！Part3
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1076118113/

擬人Carショウルーム
ttp://gijincar.hp.infoseek.co.jp/

俺の愛車は、VitzRSの初期型なんだが、彼らの手にかかると、こうなる↓。
ttp://gijincar.hp.infoseek.co.jp/images/4rin/kokusan3/vits-rs.jpg　（これは後期型だけど）

実は俺は、アンテナのびよんびよん具合から、こいつじゃないかと思っていたのだが（ｗ
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%90%97%8ER%97%9D%8F%8F&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

おっぱいなんて、飾りですよ？
485 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/02/20 01:35 ID:37s2vGuc
擬人化は何もｵﾀｸの文化に限ったことではないし。
そもそも神が既に擬人化なんで、
オタクにそれを限るってのはどうかと。

まぁいいんですけどそんなこと。

「人の振り見て我が振り直せ」

結局この一言なんだけどなぁ。
「厨が立てたスレ」
「荒しが立てたスレ」
何でも使うのが古来の伝統ってことです。

「出されたものは何でも食べる」

結局この一言に尽きるんですけどねえ。

あぁ土佐鶴が旨い。
486 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 01:52 ID:8vydM29r
>>485
> 擬人化は何もｵﾀｸの文化に限ったことではないし。

他の文化でも　「　必　須　科　目　」　ですか？

古代日本人ギリシャ人がｵﾀｸだとか、仏陀の弟子どもはイマジネーションが足りねぇとか、
擬人化はｵﾀｸだけの特殊能力だとか、そんなことは一言も言ってませんが。


酔っ払い相手にわざわざジョークの解説をしなければいけない時、というのは、
人生で5番目くらいに悲しいかもしれない。
487 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/02/20 01:53 ID:37s2vGuc
>>486だから
「まぁどうでもいいんですけど」
なんですけど


酔っ払いっていうな
酔っ払いだけど！！
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/20 01:56 ID:57lkCk2S
>>487
土佐鶴…旨そうだな
489 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 01:57 ID:8vydM29r
どうでもいいなら、絡み酒ｲｸﾅｲ。＞酔っ払い
つまみもくえ。
490 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/20 02:02 ID:InLRH9A4
もう寝るつもりだったんだが…あーあ(ﾜﾗ

＞元1
久しぶり。元気そうで何より。
つかスレの生みっぱなしはいかんだろ。ちゃんと世話しなきゃ。
最近、巷じゃそういう親が問題になってんだ。たまにはメディアチェックしろ(ﾜﾗ


＞歌丸＆(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

頼むからもう少し仲良くやってくれ。
夜の夜中にいい歳こいた大人同士が多少ﾑｶﾂｷながら
パソコンに向かってもあんまり嬉しくないだろ(ﾜﾗ


じゃ、おやすみ (#^ー゜)ｂ
491 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/02/20 02:04 ID:37s2vGuc
まぁ
喧嘩つうより

やっぱ絡み酒だなぁ
反省しないといけないのかここは？


ってか
本質は「いいんですけど」
以下なんだよねえ。

あ、アタシが直せてないってつっこみは
硬くウタマルが反対しますよ！！
492 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 02:06 ID:8vydM29r
>>490
> 夜の夜中にいい歳こいた大人同士が多少ﾑｶﾂｷながら
> パソコンに向かってもあんまり嬉しくないだろ(ﾜﾗ

何を言う。
少なくとも元ウェブ社長の狸と同じくらい、歌丸 ◆B5uta3UdQQを愛しているが。
493 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 02:08 ID:8vydM29r
一方的に愛を語っても仕方がないので、とっとと寝るよ。
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/20 02:10 ID:fmR9GoaF
俺にはじゃれ合っているようにしか見えないのが（ｗ

発泡酒にクラッカーはツライ。
せめてチーズが欲しい所だなぁ。


ちょっと気になる訳のワカランスレ。
　　　　↓
謎のビーズ汚ヤジ観察スレッド3
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077188388/
495 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/02/20 02:14 ID:37s2vGuc
当方と反対の性の持ち主の愛なら
甘んじて受けるが、
当方と同じ（ニューハーフ以外）は
硬くお断りから！！


まだ寝ないぞ。

ということで閑話休題

そもそもここが
「ネット事件板」であって
そもそも東芝クレイマーが
由来だって知ってる奴が、
どれだけ居るんだろうか？

アタシとしても決して誉められたヲチャーでないのは、
重々承知の上だが、このハンドルで日夜「誹謗中傷」
していた頃は少なくとも「事件」のほうが重要な板だった
ような気がしてならないんですよ。
良質のネタを提供していた彼等は何処いったんでしょうね。
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/20 03:42 ID:JEu4SZiX
アッキーみたいなネタは、今ニュー速住民が自家生産して
産地直送といえども、ヲチに届くころにはすでに鮮度がダメになってる感じ

しかも大概、企業vs個人ネタは個人が電波だったってオチばっかりで
なんかもう事件ですらないのだらけだし
最近だと二階堂の件もアッキーと同じ道を辿ったような

みかかの捏造やら、蛙牛丼みたいなスタンスのサイトも最近見なくなったけど
まだあるのかな
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/20 08:26 ID:ywLI3Vr7
【バカの壁】101回目の小麦粉【マルボーロ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077222308/

ゴキブリか？こいつらは
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/20 08:38 ID:ZA97tP8a
小麦粉は終わってるよ
今いるﾔｼらの発言もｷﾁｶﾞｲ
勘違い通り越して電波出してるw
ローカルルールの存在自体を否定してる発言には呆れました
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/20 08:46 ID:Ikd3bl3p
>>497
漏れはもうｦﾁｬモードに移行してます。
これとかすごく笑った。ヲチ板を出なくてもヲチ対象があるなんて楽じゃないですかｗ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077222308/26
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/20 13:09 ID:VITAfURd
もうそのスレ、全部釣りなんじゃないかと思えるくらい香ばしい。
「敵」「味方」に分けて必死にレッテル貼りする様が滑稽だ。
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/20 13:23 ID:Nh+zcucA
僕珍は年寄りではないので、昔のことなんて知らないやい。

今やｦﾁ板は、ネット上に現れるｲﾀｲ奴やﾃﾞﾑﾊﾟを肴にする場所なのか、ここはネット上の事件についての板だったはずだけど。
もっとも、ネット上の事件の板に戻るべしなどと主張するつもりは毛頭無いけど。

既にネット上の事件については、ν速やらｵｰｸｼｮﾝ板で間に合っているような。
しかし、ここがｲﾀｲ奴を取り扱う板となるのも、何かおかしいと思うけど。
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/20 13:43 ID:rKmrIG12
＞133 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ メール:sage 投稿日:04/02/20 13:24 ID:A9apTVCS
＞嫌韓厨と同じだろう。
＞馴れ合いを最初は喜んで受け入れてたけど初心者から脱すると
＞嫌って自治に走ってるんだろう。

受け入れた事実も、初心者から脱してる事実もないが。
ここまで来ると電波の妄想だな。ｦﾁしがいが出てきた。
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/20 13:59 ID:dWlsPeX2
よくわかんないけど
ネット事件板からネットウォッチ板に名前が変わってるし
やはり昔とは違うんでしょ。。たぶん
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/20 15:59 ID:/4z2WtOM
このスレのスレタイが現実のものになる日もそう遠くなさそうだな
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/20 21:35 ID:HRI9odDs
とりあえず、実質稼働してないスレの掃除をしてほしいかもな
506 ：puppet_master ◆hesl6eItdY ：04/02/20 22:55 ID:TsYZFaJV
雪スレを見てみると自治ってなんだ？って事を考えさせられますね。

色々なスレでも自治に関して話題になりますが、あくまでもヲチ資源を守る為の議論に集中してるような
気がします。多くの人にとっては

『自治＝ヲチ資源の確保』

になるのでしょうか？そう考えると雪スレのように突撃やチクリが出来ない場合には
自治が成り立たないのも納得できるような気もします。何しろヲチ対象が
ネットに存在する限り、住人が何をしようともヲチ出来る訳ですからね。
507 ：puppet_master ◆hesl6eItdY ：04/02/20 23:08 ID:TsYZFaJV
亀ですが、
>>45１
その通りですね。あえてノミネートされなかった候補もありましたからね。
ヲチ大賞は順位付けが目的ではなくて、それをネタにその年のヲチ板を
語ってもらうのが目的のつもりだったんですよねぇ。
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/20 23:22 ID:9I0OvB58
自治ってなんなんでしょうね
『自治＝ヲチ資源の確保』っていうのはわかるんですが
それ以外の自治も有り得るとは思うんです。
例えばスレッドを有効活用するための自治ってのもあるわけで。
それはこの板の状況を考えると悪くないことだと思います。

ただ、自治厨と言われる人間が実際自治をしようとしてるようには
見えないですね。言葉で厨は御せないと最近思うコトしきり。
自治と呼ばれずに頑張ってチェッカー作ってみたり
避難所作ってみたり、FAQや、まとめサイトやら作ってる人いますからね
有効活用されない事もあるのは残念ですが。
509 ：漏れなりに自治を考えてみる：04/02/20 23:22 ID:/4z2WtOM
こういう系の板にありがちなことだが、ここの住人も全体として板住人としての帰属意識は薄いからな。
実際、大体はヲチ対象ごとに専用のスレがあるから、自分の住んでるスレが荒れるのは困るが、
板が荒れてもちっとも困らないなんて考えてる奴も多そうだし。やってることもやってることだし。
で、スレ相互不干渉という、難民みたいな状況になる。
結果、スレの住人にとって、スレという名のセルが板というボディから独立し、
自らをボディにまで昇華させてしまう。
だから、ボディとしての板が有事の際に自浄作用を働かせようとしても、既にスレが板の管理を離れている
(とスレ住人が思い込んでる)ので上手くいかない、の繰り返しによる治安悪化の悪循環。

個人的には難しいと思う、板として荒れないように上手くスレを管理していくのは。
ヲチ資源の確保という観点から見ると、別にそれでもいいんだろうけどな。
スレごとに住人が気をつけてさえいれば。

>>506
＞そう考えると(中略)ヲチ出来る訳ですからね。
雪スレは偶発的に生まれた例外。
何らかの手段でチクリなり突撃なりが可能なヲチ対象の方がはるかに多いのだから。
て言うか、仮にその論理がまかり通ると、雪スレの厨どもがそれを免罪符に暴れ回る青写真が浮かぶのだが。
510 ：自治とはあまり関係ないが思い出した：04/02/20 23:39 ID:fmR9GoaF
> 何らかの手段でチクリなり突撃なりが可能なヲチ対象の方がはるかに多いのだから。
> て言うか、仮にその論理がまかり通ると、雪スレの厨どもがそれを免罪符に暴れ回る青写真が浮かぶのだが。

ちょっと危ない話なんですが、削除人の削除彩虹ﾀﾝが
ローカルルールの突撃禁止を理由にスレ削除を通したんですよ。
※詳細は削除要請板のヲチ板スレ削除依頼スレで。

俺が見た限りだとはじめてだと思う前例を作ってしまったんで、
あんまりバカな事をやると、スレ削除される可能性が少々高く
なったんじゃないかなっと。


なぜ危ないかというと、ヲチ対象や荒らしが対象の掲示板を荒らして、
スレで突撃報告を繰り返した場合も削除されてしまうから。
511 ：puppet_master ◆hesl6eItdY ：04/02/20 23:43 ID:TsYZFaJV
>>508
>それ以外の自治も有り得るとは思うんです。
そう、有り得るはずです。ただそれらが煽りの対象になることがしばしば見受けられます。
非常に残念な事だとは思うんですが。

>>509
なんだか悲観的ですね。ヲチ板のスレは癌細胞みたいじゃないですか（ｗ

>雪スレは偶発的に生まれた例外。
>何らかの手段でチクリなり突撃なりが可能なヲチ対象の方がはるかに多いのだから。
その偶発が怖い訳なんですよね。第二の雪スレがまた発生する可能性を秘めていそうで。

>て言うか、仮にその論理がまかり通ると、雪スレの厨どもがそれを免罪符に暴れ回る青写真が浮かぶのだが。
現在の雪スレではそのような論理がまかり通っている雰囲気はありませんか？
今日のレスを読んでいると少し落ち着いてきた感はありますが。
512 ：●（保留人）：04/02/20 23:54 ID:ML/7N76F
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077222308/592

今に始まった事じゃないけど、他板にまで迷惑をかけ続けてる……。

自治の定義…。
色々な御意見がありますが、小麦粉スレの現状では、


「人に迷惑をかけない」


此処から始めないといけない状態にまで堕ちてます。

端から見れば自治してる我々も痛い奴なんでしょうけど、
今日も相変わらずもがき続けてます。
513 ：雪ｽﾚＲＯＭ専門ですが：04/02/20 23:58 ID:sYwyt+X3
>511
乱立スレが埋まったことで少し落ち着いた感はあります。
それでも更新のない時間帯の雑談、煽りへの脊髄反射は相変わらずですが。

ところで、
雪は掲示板を作成中です。（ソースは昨日の日記）

実際掲示板が設置されるかどうかは雪だけに怪しいところですが
設置されたらすごい事になりそうですね。
>510の事例のようにならない事を祈るばかりです。
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/21 00:05 ID:yTFzGzDm
板から乖離しているタイプのスレって、住人ごと他板から
引っ越して来たスレで、ヲチを行う為の基礎専門知識が
結構な量必要な、いわゆるヲタなヲチスレってなタイプが
多いように思えるなぁ。

一般論でヲチに参加出来るタイプのヲチスレなら、スレと
スレを結びつけて板との関係を明確化出来るグルーが
ここにいるんだから（ｗ

雪スレ（ネカマ志願も）の場合は、後から後から新規参入者
が押し寄せて来て、グルーがグルーとして働けなくなった
からじゃないかなぁ？

それに雪スレって、妙に暴走方向に誘導している少数の変な
奴がかなり前から居着いていますよね。
ヲチ初心者が扇動者に扇動されて、暴走している気が俺はしています。
今回の事で、問題意識が住人の意識に多少とも生まれたのだと
したら、扇動者は扇動者として動けなくなって来る気がしますよ。
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/21 00:18 ID:oTSIKnpz
>>510
> ちょっと危ない話なんですが、削除人の削除彩虹ﾀﾝが
> ローカルルールの突撃禁止を理由にスレ削除を通したんですよ。
> ※詳細は削除要請板のヲチ板スレ削除依頼スレで。
>
> 俺が見た限りだとはじめてだと思う前例を作ってしまったんで、
> あんまりバカな事をやると、スレ削除される可能性が少々高く
> なったんじゃないかなっと。
>
>
> なぜ危ないかというと、ヲチ対象や荒らしが対象の掲示板を荒らして、
> スレで突撃報告を繰り返した場合も削除されてしまうから。


いーんじゃないの
つーかむしろ喜ばしいことなんじゃないの
ここは荒らし突撃板じゃないんだから突撃禁止を理由にスレを削除するのは当然の理だと思う。

今までの削除人が突撃荒らしスレでも放置していた方が異常だというのが
俺が個人的に思っているところ。
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/21 00:26 ID:yTFzGzDm
>>515
うん、俺もバカな突撃スレは一掃された方が好ましいと思うよ。

> なぜ危ないかというと、ヲチ対象や荒らしが対象の掲示板を荒らして、
> スレで突撃報告を繰り返した場合も削除されてしまうから。

この部分のような事があるとちょっとねぇ…
突撃報告がバカな突撃厨による物か、計略で行われた物か他人には
見分けがつかないからね。
517 ：510：04/02/21 00:28 ID:yTFzGzDm
俺、516と同一人物ね。
518 ：puppet_master ◆hesl6eItdY ：04/02/21 00:40 ID:Brh+jnhZ
>>510
突撃を偽装されるデメリットより突撃を牽制できるメリットの方が大きいと思いますね。
ヲチが途中で終了してしまう大きな理由の一ですからね＜突撃
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/21 00:58 ID:bi37WNJd
突撃で潰されたヲチ対象って、誰がいたっけ。
漏れは他板だがhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074523451/くらいしか知らん
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/21 01:05 ID:Bvx3bkDH
>>519
未来、ニンハ、DRかな。知ってる限りでは。

あと、BBSだけ閉鎖はそれこそ沢山。
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/21 01:12 ID:Tq23YWmG
他者から見られ、何がしかの判断を下されている存在。
こんなふうなことを念頭において、ｦﾁｬやｦﾁ対象を釣ることは絶対に行なわない。
・・・これが守られたら、平穏無事なんだろうけどな。


美学や倫理をを説くより、目先の問題への対処が必要か。
削除人に突撃と判断されるような外観を作り出せばスレが潰せるという流れを作られてしまわないように。
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/21 01:55 ID:1JwnljqP
>>516
それを言うならすでに、
例えば、いくらそれがニセの情報でも
住所や電話番号などの要請板扱いになるネタが
「対象のものである」として連続でコピペされたりするだけで
そこで危惧していることと同等の結果が得られる状況は昔からある

トオルがいた頃は、それが公開情報であっても
個人情報を書かれているスレの削除依頼が通ったこともあったし
個人情報が明らかに公開情報であってどうにもならないはずの場合でも
１の文言によっては「今回は荒らし目的として処理しときます」のように
懇意的な処理がされた例も少なくないように思う

そもそも荒らし目的のレス/スレは削除ガイドラインに引っかかるわけで
ヲチ板だから「荒らし目的も有り」のような特例が通る板になりかけていたところを
ローカルルールを掲げることで
特例としてスルーされずに正常に処理されるようになっただけなんじゃないだろうか
523 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/21 03:06 ID:UXONaryc
＞自治

いろんな人がいろんな視点で既に語ってるから、
蛇足と知りつつ ヽ(　´ー｀)ノ

読んで字の如しじゃないのかな。
「自治＝自分を制すること」
つまり本来は(他人ではなくて)自分自身の振舞いをどう制するのか、ってこと。

ところでスレ単位、板単位でいうところの自治は、
自治というよりも「他治」が最終的な目標なわけだな。
自分とは異なる意見をもった他人にこちらの意に従ってもらう、
という形になる。

誰かと話を進める時に大事なのは
「自分の主張にどれだけ理があるか」というよりも
むしろ相手にどれくらい「話してみたいと思う気にさせるか」で、
ここに話し手の力量がかかってると思う。
「うぜぇ」と思われた時点で大きく躓いてるし、
「あ、話しても無駄だな」と思われた時点でもはや危うい。

異論を携えた他人を振り向かせ、
こちらの話を聞いてもらうには、まずは
自分が相手に合わせていかなきゃいけないが、
これには我慢と忍耐がいる。それが「自治」。
で、自治ができなきゃ他治は難しい。


…つーわけで茶羽風に一言で。

「自治、またの名を我慢比べ」
524 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/21 03:20 ID:UXONaryc
＞yukimasaスレ方面

しっかし、こんなにつらつら関連ログを眺めてみるのは久しぶりだ。
しかもほとんど毎日。


もはや避難所の趨勢には関係なく誰かがヲチ板に次スレを立てるだろう、
というのが率直な感想。
「両者は別物」と考えるスレ参加者がかなり存在してるように見受けられるんでな。
例の100スレ騒動で乖離はさらに強まった、とも言えるかもしれん。

避難所じゃ議論百出の様相を呈してるが、
その成果のヲチ板スレへの還元の度合いとその効果については、
残念ながら俺は悲観的だな。


…と、これじゃ身も蓋もないんで(ﾜﾗ、
自治スレ的観点からも次レスで少々。
525 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/21 03:22 ID:UXONaryc
こっち側から眺めてもやっぱり「スレが1つヲチ板に存在し続けること」が、
最も現実的のように俺には思える。

100スレ騒動を考えると不快感を示す他スレ住人も確かにいるだろう。
しかしyukimasaスレの住人がこれだけ多い以上、「立てるな」と言っても
やっぱり立てる人間はかなりの可能性で今後も出てくるんじゃないか。
乱立の可能性も高い。
つか匿名掲示板のスレ住人に一糸乱れぬ行動を求める方に
そもそも無理があると思うんだが。

(1)スレがないばっかりに第2の100スレ騒動が起こる可能性
(2)スレを立てないという(避難所発の)紳士協定が遵守される可能性

どちらの可能性が高いかは一目瞭然。
それから、

(1)スレ内のレスの質云々
(2)本スレの呼称云々

…は避難所とyukimasaスレ内で大体収まる議論だろ。
プライオリティは、そこからはみ出てしまう
「板内の混乱を最小限にすること」に少なくとも現時点では
一番高く置かれるべきで、その最も現実的な(最善とは思わん)策が
「スレが1つヲチ板に存在し続けること」だろうと。

難民板へのスレ移動申請みたいなシステム系からのアプローチ
をやるのかどうか(可能かどうか)は俺にはわからんが、
仮にやったとしても認められる可能性は低いように思う。
現在のスレは、トップに掲げてあるローカルルールに
別に触れてるわけじゃない。
そして雑談に関わるレスの判定は困難だ。
そもそも雑談云々に関する制限の記載はローカルルールにはないだろ。
526 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/21 03:25 ID:UXONaryc
…とまぁ、こんな感じが本日までのそっち方面の感想。

他にも面白いお題がちらほら出てるんでいろいろ考えてみたいのは
やまやまなんだが、既に限界。

つーわけで寝るよ ｵﾔｽﾐ(=_ゞ
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/21 13:04 ID:ouqseGD9
同じ高速スレでも、なぜωスレは存続して、なぜ雪スレは嫌われるのか、
その相違に興味があるな。

人が多いのは一緒だし、血の気が多い人がいるのも一緒。
強いて言うならヲチ歴の違い、とでもなるのかな。
ωは関連情報が膨大なので、参加するには必然的に数ヶ月はROMらないといけない。
一方、雪は初めて見たその日にツッコミができる。

また、明文化されていないルール、それが「空気」というもので
これが読めるかどうかというのも経験によると思う。
「そんなもん知らねーよ」って言われたらそれまでなんだけどさ。

ルールばかりでがんじがらめにされるっつーのも嫌な感じだなあ。
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/21 13:37 ID:yTFzGzDm
半分ネタ臭いヲチ先と、スレで暴言吐こう物なら最悪リアルに引っ張り出されるスレ
って差異もあるぞ。
後者はその状況を理解すれば、発言はよりフォーマルな物なる。

なによりスレ運営に対して、重複スレは再利用、バカが立てたスレは削除依頼
を出すってな運営がωスレは自然と出来ているしね。
不始末をやらかした場合、出来る限りの対応は取っている訳だ。

ヲチ先に対して語っている限り、スレ消費自体は早くても他スレの人間は
文句はいわねーよ。スレ内内紛？勝手にやってくれって感じだしな。

他スレの人間にまで目ぇ付けられたのは、一つのヲチ先に対して、原因は
なんであれ複数のスレを立てて放置していたからだと思うけどな。
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/21 18:12 ID:jcXwBzBO
>>527
スレッド自体の求心力の差かなと私見ですが思います。
小蛆スレは主賓が登場することもあって燃料が投下されるので
一定の求心力が保たれているでしょうし、何より叩く相手が厳然として
存在しているのでいちいち煽りやら何やらを叩かなくて良いんでしょうね。
翻って雪スレは何というかネタが無いんですよね。
結局日記以外のネタがないから話が分散しやすいのだと考えています
まぁヲチャの我慢強さのなさの方が問題なんだろうがなー。
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/22 00:41 ID:20qdP3Dj
森本浩司三十六歳は、いくつものスレをグダグダにしたことで住人から怒りをかっている。
・・・同じような事をしたヒヨコ戦艦について最悪板に立ったスレは10を数える。（乳速は七つ）

天然荒らしとして複数の板を渡り叩かれしたので、彼に対して腹を立てている人が多い。
・・・同じような事をしたミステリ板住人は、ｦﾁ板に二つと少々、したらばに約二つ、最悪板に八つのスレを数えるに至った。

不愉快な思いをしたという直接の被害者が多いという特殊事情もあると思う。
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/22 21:07 ID:XFRmiuVA
亀レス
>>501
ヲチ板の現状がこのスレで良く判るね。

【在日】　暴力DQN、駅員にキレまくり　【暴力】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077409574/
【ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ】暴力DQN、駅員に切れまくり【ﾊﾟｷﾞ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077450487/
確かにこのヲチ対象は社会的に許されない事をしているが。

パターンはこう

義憤を覚えるヲチ対象がヲチ板に晒される。
（他板から持ちこまれる事が多い）
　　↓
厨が興奮して他板に宣伝しまくり
　　↓
各板から「悪人には何をしてもOK」なんて思想を持った厨や
祭り厨が集合
　　↓
関係各所に通報などより、目先の騒ぎたい、罵倒したいという
欲求に負けた厨の突撃がはじまる
　　↓
結局有効な対応がとれる所が動き出す前にサイト閉鎖
　　↓
うやむやに


これじゃあとてもじゃないけど、事件性のあるヲチ対象のヲチなんて不可能だね。
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/22 21:18 ID:XFRmiuVA
続き

仮にこのプロセスを萎えさせるとするなら、
ヲチ板以外の２ちゃん全域にヲチ板への誘導を
貼れなくすることがいいんじゃないかな？
（メチャクチャ不便になるが）

２ちゃんにはRock54というシステムがあるが、
( http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54 ）
これを改造利用して、本文、名前欄、メール欄に
"/read.cgi/net/"が含まれいた場合は、投稿出来なく
するとかね。
まぁそれでも、直接は飛べないが板名とスレッドキー
を晒したり、スレタイを書いて誘導しようとする奴は
出てくるだろうが、そこまで面倒な事までしてスレを
見にくる奴はぐっと少なくなるからね。
533 ：puppet_master ◆hesl6eItdY ：04/02/22 22:27 ID:2FVBSnEw
>>531
突撃禁止というローカルルールは痛い管理人相手だと結構守られるのに、
DQN相手だと守られなくなってしまうのは本当に残念ですね。

雪スレは相当顰蹙買ったがこのスレはどうなることでしょうか。

あと雪スレで勘違いしているヲチ初心者が、このスレを見て更に勘違いしなければ
いいんですが。
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/22 23:03 ID:XFRmiuVA
止められないでしょう。
あそこまで普段ｦﾁｬをやってない連中まで巻き込んで勢いがついちゃうと、
管理側の強制がない限り。
ビジターは「ヲチ板は荒らし板」程度の認識しかないでしょうし、
連中「社会悪」という免罪符が思考を停止させちゃってますから。
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/22 23:04 ID:XFRmiuVA
>>534 訂正
×「社会悪」
○「社会悪撲滅」
536 ： ◆353/wiG.T. ：04/02/22 23:37 ID:OmSAnEGM
このスレ始まって以来って位の活気だなぁとか思いつつ久々に書き込んでみたり。
例によってつらつらでスマンです。

もう何度も話に上がってる「突撃」問題ではあるのだけど、やっぱしこれはヲチと
いう行為をしている以上避けてはイケナイ問題だと思うのですね。

それなり長くヲチ板を見ていて感覚的に思うのは、一見だと面白がれないような
スレが回転していても板全体が荒れる事はないけど、ちょっと覗いて即叩ける
ようなヲチ対象が盛り上がっていると荒れるような。

例えば1ch.tvスレってヲチ板史上(なんじゃそりゃ)屈指の高回転だった時に突撃
厨や煽りとかいても大勢に影響なく整然と進んでいったわけで。
避難所スレで削除人さんがスムースなスレ移動を行うべく1000に備えて住民さん
達と和やかに雑談してたのとかがあったのを思い出しても「何らかの」モラルが
あったと思うのですね。
で、多分そのモラルってのは「ヲチャーであるということ」に根ざしてると思う
のですよ。もしかしたらヲチ云々ではないかも知れないけど、少なくとも1chで
遊ぼうってな「酔狂さ」がスマートさ(と言っていいかは分からないけど)に
繋がっていたのではないかと。
537 ： ◆353/wiG.T. ：04/02/22 23:41 ID:OmSAnEGM
オイラもヲチ行為を「悪趣味」としてるけど、そこには幾ばくかの自戒が込め
られている訳で、決して卑下した言葉とは思っていないのですよ。
もし敢えて別の言葉にするなら「酔狂」になると思うのですね。
時間と労力をかけて特に得るモノは無いのだけどやたら面白い覗き見行為つーか。
得るモノが無いと分かってるのにやるんだから「酔狂」。

酔狂な事を必死にやるのって面白いじゃあないですか。色々なバックボーンを
調べたり、情報を蓄積していったりっていうプロセス自体面白いし。

が、単にヲチ対象を弄ったり突撃したりとかには酔狂さは無いですわね。
どんなヲチ対象でも酔狂なスタンスで見る事もできるし、逆に突撃ﾏﾝｾｰになる
こともできるんですよ。そこで安易な方に行かないのが面白いと感じられるか
どうかが分かれ目になると思うし、それ以前に突撃厨が興味を持つような対象
かどうかってのもポイントとなると思うし。

ローカルルールってのは「酔狂な遊びをしている人の邪魔をしないように」って
読むこともできると思うのです。
が、突撃厨にそれを理解してくれってのは無理だと思うし、そもそもローカル
ルールが抑止力になる相手とも思えないし…。
538 ： ◆353/wiG.T. ：04/02/23 00:01 ID:Fu6WSIaz
ちょと視点を変えて。

少し前に出ていた「ネット事件」から「ネットウォッチ」に名前が変わった経緯
つーヤツですが。
最初の名前は確かに「ネット事件」だったですね。成立経緯は既出なんで省略。
で、板の性格が「ネットの色々を見る板」になっていったのに従って割と早い
タイミングで板の名前は「ネットウォッチ」になっていたのだけど、板一覧の
方は長いこと「ネット事件」のままだったという。

更に悪いことにひ（略かマ（略か誰か知らないけど、長い間一覧の先頭にある
「特別企画」に「ネット事件」のまま入れて放置プレイにしていたのですね。

ただでさえ色々と問題含みの板で「荒らしの温床」とか言われていて他板からの
流入組にとっては突撃基地のように捕らえられていたのに加えて妙に目立つ所に
「特別企画」なんてやられてたってのはヲチ板の厨度を上げるのに一役かって
いたと思うですよ。

「現状になったのって結構前だし関係ねーよ」って意見もあると思うけど、現在の
ような風土ってポイントポイントで起きる事件と成立過程によって形成されたって
いう部分が大きいと思うのですね。
即ち、東芝アッキーの時点で「悪は叩いてよし」ってのがあったと思うし、事件が
起きると厨が集まってきて「祭りだ！」とか騒ぐし。
入りにくい構造だったら少しはマシだったと思うけど、入り口が目立つ所にあった
もんだから２ちゃん初なんて人がつつっと入ってきて「暴れてもいいんだ」と
勘違いさせたってのもあると思うのですね。

こういうちょっとした積み重ねが今のヲチ板の風土の根っこにあると思うのです。
だから何だってわけじゃないけど原因を考えるのには役立つかなと。
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/23 00:11 ID:g4q+8ryx
まぁ、実働1～2人の「ｦﾁ板で言うｦﾁとは何か？」が良くわかった
専用スレストでも置けばちょっとはマシになるんじゃないかと。
540 ： ◆353/wiG.T. ：04/02/23 00:16 ID:Fu6WSIaz
「こいつは悪だから叩いてもいい」ってな短絡思考は構造が簡単だけに乗りやすい。
けど、多くの(と思いたい)ヲチャーにとっては鬱陶しいってのがあるわけで。
つか、鬱陶しいで済まないで折角のヲチ対象を潰したり只でさえ微妙なヲチ板の
立場を悪くするのでホントに勘弁して欲しいんですわな。

オイラはヲチ対象として「ちく裏」を長いことみていたんですよ。
1chと岡田の辺りで手一杯になっちゃって見なくなっちゃったんだけど、内部告発
やら「こういう被害にあったんだけど皆さん助けて下さい」みたいな感じで
当事者がスレを立てて、進んでいくうちに「お前、ホントは…」みたいなことが
結構定期的にあったんで面白く見ていたのですね。

ヲチ的に捕らえるとヲチ対象がスレの中にいるっつーか、初手から「見て見て」
とばかりにスレを立ててくれるもんだから光臨も何もあったもんじゃないってな
もんだけど、スレはエキサイトしてても突撃とかは無いですわね。
（たまにスレを立てた御仁の会社とかにアタックする輩とかはいたけど）

オイラはヲチ板とちく裏って雰囲気とか似てると思ってたし、見所は同じとか
思ってたけど、やっぱし元がイタタなサイトとか見るのを趣味にしていた分
ヲチ板の方が水は合うと感じてたのですよ。ただ、荒れやすいのはヲチ板の
方だなぁとは思っておりやした。

今となっては「荒れやすい」どころじゃないんですがね。トホホ。

あー、考え無しで書いてたら纏まりが無い上に時間切れっぽい。
つーことでまた来ます。長文＆無意味っぽい文章連打で土下座…。
541 ： ◆353/wiG.T. ：04/02/23 00:32 ID:Fu6WSIaz
一つレスと自分用メモを。

>>539
スレストじゃぁ解決にならないと思うですよ。
スレ数問題ってのがあるから出来る限り余計なスレを立てさせない、若しくは
削除するなりしてアクティブな他のスレに迷惑がかからないようにしないと…。

本当に強制力を持たせるってなら>>532位の事をしないとならんでしょが、
やっぱしそこまで行くのはナニかなぁと思うし。
結局は板全体の雰囲気とか厨の対応とかが何とかならない限り現状のままだと
思ってみるテスト。


本当は全然関係ない「第九OFF」からヲチ板を考えてみるってのが書きたかったの
だけど、思いつきなんで書く気が持続していたら書いてみようって事で。
んではｺﾞﾛﾘ。
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/23 00:32 ID:i34ZmsUC
>531
ｦﾁ板とは空騒ぎをする場所かよと、一人毒づく。

悪党に人権は無い。
こんなふうに叩きのめしても構わないような悪人が、ｦﾁ板に晒されるようなおマヌケな失態を見せるわけ無いﾀﾞﾛｶﾞ。
糾弾する理由がある人間に対しては糾弾すべきとは思うけど、糾弾する適切なレベルってのがあるﾀﾞﾛｶﾞ。

傍観者が勝手に騒いで興奮して、突撃という中途半端な介入をして、最後は飽きてしまって放り出す。
所詮は他人事だから、当事者がどうなるかなどは知ったことではない。
（通報という介入については考えるものがあるけど）


高速進行のスレを考えているうちに、刹那的という単語が閃いた。
ネットで見つけたサンドバッグを叩いて、その瞬間の満足が得られたら良い。後に何も残すつもりは無いという前提での“ｦﾁ”。

振り返ってみると、自分のｦﾁ行為は、何かを生み出しているのだろうか。
自分の時間を使ったんだから、プラスの結果が欲しいものだが。（貧乏性だな）
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/23 00:51 ID:aC7g4ey8
正直な話、溢れた甑厨が雪ｦﾁｬになって、そこからさらに流れたのが
あのスレなのではないかと。

暴れられればどこでもいいんでしょう。
まして自分は｢正義｣の行動をしてるから。

結局、「JOY祭には乗り遅れたけど今回こそは！｣って人ばかりでしょ、どうせ。
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/23 01:01 ID:g4q+8ryx
>>541
スマソ俺は名無し主義なんでわからなかったんだろうが、
>>539と>>532を書いたのは同一人物なんだ。

ちなみに、スレストしてちょいとの間晒しておくのは、厨に対して
「こういう事をするといくらスレ立てようとスレ止めるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
という、つまりはローカルルールを守らせる圧力としての示しを
主眼に置いた物です。

即効性なんか求めてないんですよ。
元々、長い時間かけて醸成されてきた悪習なんですから、それを
厨に理解させるには同じく長い時間がかかるでしょうし。
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/23 01:29 ID:HwAq2/N5
雪スレ
雪疑惑のあった一般人にまで突撃して嬉しそうに報告してるよ。
ﾔﾚﾔﾚ・・・
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/23 08:14 ID:lG/+Te6h
ただ、他の住人には「やりすぎだ」ってことでかなり顰蹙買ってるね。
賛同示してる人はほとんど見かけない。
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/23 10:53 ID:UoDk72Y5
w
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/23 12:20 ID:8lKM02yN
スレの再利用。
検証行為を検証するらしい。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076941939/

今後の展開次第では面白くなるかも。
ただ機種依存文字を使うのは避けてもらいたいなあ。
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/23 16:43 ID:7EiUPUcc
>>536
1chスレに関してモラルがあったから荒れなかったと言うけど
一時期2ch管理人自らとその周辺があのスレをひっぱっててスレ立てまでしてて
それって2ch派とアンチ2chのスレだったわけで
2chの1chスレにいる以上、住人は2ch派が圧倒的多数なわけだし、管理人の後ろだてもあって
一般的なヲチ対象とはｦﾁｬｰのスタンスが全然違ったものだったと思うんだよね

その特権で、荒らしには削除依頼スルーで即時あぼーんがあったりもしたし
ここでの絶対的な存在が守る、ある意味特殊なスレだったから、
あれほど高回転で、しかも物理的に荒らしにくいスレも他になかっただろう

デフォななしの元になったあのflashも、当時2chのメルマガで紹介されてたりして
今ほどメルマガの読者数いないにしても、メルマガ経由で入ってきた人は
やっぱり2ch派（またはひろゆきファン）が大多数だったろうし
なにしろ上級削除人と管理人が見張って守ってた経緯があるスレだから
自治と一般住民でどうモラルを保つかって話の流れで
ひとつの良きモラルの例えとして出すにはあまりにも特殊すぎるスレかと
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/23 23:49 ID:i34ZmsUC
スレに荒らしが現れることとは別だと思うけど。1ch.tvのスレのふいんき（←なぜか変換できない）を良く知らない人間が言うのもなんだけど。

森様のスレには、自分にとって気持の悪い点がある。それは、新しくコテハンを名乗り始めた人間に対して名無しに戻れと圧力をかける奴の存在だ。
そのような他人の行動に難癖をつける奴の頭の中を覗いてみたい。
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/24 01:19 ID:8m3G7dRs
>>550
＞そのような他人の行動に難癖をつける奴の頭の中を覗いてみたい。

この板に普遍的に流れる思想だと思うけどなあ。
「出る杭は打たれる」。これに尽きると思う。

俺はその空気を肯定もしないし否定もしない。悪趣味な同じ穴の狢だからね。
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/24 01:32 ID:TXnh41yZ
迷惑かけるんじゃねぇぞ。
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/24 01:32 ID:S1xNNqvo
荒らしが一番喜ぶような反応して、放置スキルも無いのに
コテハン名乗ってたら批判されても仕方ない。

コテハンやめろとまでは言わないけど。
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/24 01:33 ID:y49fdSXQ
ｦﾁｬ以外から見たらｦﾁｬは「他人の行動に難癖をつける奴」そのものでしょ。
己を振り返らず、こういう事を平気で書けるってのが俺には良くわからん。
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/24 10:01 ID:Qn9HiWNc
>551
注文のつけ方があると思っている。
人数の多いスレなら言いたい放題言って一人を叩き出してもスレは何事も無く進行するが、住人数が少ないとか基本的に需要など無いスレの場合は一発で崩壊する場合がある。
書き込む前に、自分のレスの引き起こす可能性というものを考えてみようということで。

>553
前々から感じていたことを、今回の一件をきっかけにして表に出してみただけで、某赤いなんとかを擁護する立場という訳ではない。

>554
期待に反するようで悪いが、漏れは誰彼構わず噛み付くようなことはしていないのでな。ヽ(ﾟ∀。)ノｱﾋｬ
誠実な面白半分でｦﾁ対象を把握しようとする努力を実践しているつもりだ。
相手への突っ込みは一種の威力偵察だったり、意見表明の一種のつもりだ。
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/25 00:15 ID:kq3PpdNz
海外の楽しいサイトを紹介するスレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077566971/l50

・・・長続きすればいいね。（文字通り）
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/25 17:04 ID:rNddoOYp
今が旬のヲチスレ紹介スレッド
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077693653/l50

面白いとは思うけどなあ。
大体こういうスレって1の頑張り次第だよね。
軌道に乗るくらいまではネタふりしないと。
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/25 23:06 ID:Nj4L5N+I
ここが一番質問するにまともっぽいので質問。
不苦死魔スレって、現行スレなしっすか？
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/25 23:11 ID:t8QDVkPn
>>558
なし。

質問するなら、スレは
ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1065534917/
を選んで欲しいね。
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/25 23:21 ID:kq3PpdNz
>557
そのスレも立て逃げのようで。
しかし、そのスレがｎ日ルールが厳しいｦﾁ板で生き残るのは厳しいと思うけど。

「知人のサイトをこっそり見ている人」の次スレこそ需要があると思うのだけどね。


>558
その通り・・・と思う。
dat落ちして既に１ヶ月ぐらいは過ぎていると思うけど。

だいたい質問ならば、以下のスレの方が答えてくれるはずだが。

ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1065534917/l50
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/25 23:22 ID:ARLrKuFj
>>559
まぁまぁ。
事情通が多そうだからってことで多分敢えてここで聞いたんじゃないかなと。

でも、できればまずは総合案内スレで聞いてみてください>>558
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/26 13:01 ID:FigEc5wC
これはガイシュツ？

kaoru's diary
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076422049/l50

スレに常駐して誰彼かまわず噛み付くのを「仕事」と称してはばからない
「真性議論厨」が居る模様。
…かわいらしく「ねんちゃ君」と呼ばれておる…
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/26 15:00 ID:R1nYD0RH
>>550
ふんいき＝雰囲気
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/26 15:24 ID:6F+la5I1
>>563
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074839941/

特に
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074839941/692
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/26 16:39 ID:R1nYD0RH
>>564
∑（´Д｀；）
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/26 17:15 ID:NGIdcL6k
>>559>>560
ｽﾏｿまさしく>>561さんのいった通りここなら事情通が多そうだということで。

質問スレの存在を知らなかったんで。。。屯くす。
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/26 17:30 ID:6F+la5I1
>>565
(･з･)

>>566
(　´∀｀)σ)∀`)
568 ：566：04/02/26 21:20 ID:z3D0hyZu
>>567
(*‘ω‘ *)ぃゃん
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 00:05 ID:u2YbLgmT
相変わらず小麦粉さんのところは高速進行だねぇ。（他意無し）

浜松の駅員を殴った奴のスレは、もうｦﾁ板には立たないようだな。
甑厨ならぬJOY厨っていうのも潜んでいるんだなと思うとも無しに思う。
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 00:52 ID:z5m0q+4r
＞祭りと突撃がないヲチ板なんてありえないから全面的に賛同。
＞＊＊が自殺しても漏れらに何の責任もないし、どんどんやるべし。

某スレより転載。

こういうのは釣りだと思ってないと、泣ける(w
これが更に悪化したのがJOY厨（この言葉はイイね）ってか。
571 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/02/27 00:55 ID:mFAuXh9E
>>570
まぁ生粋のヲチャーじゃないってことでしょうね。

それこそ自殺したら
ヲチできないじゃん。

必要以上に追い込みかけて
痛い目見るのが自分達ってことに
気づかないのかなぁ…。
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 01:25 ID:g54pW6ft
>>562
その「ねんちゃ君」って↓この発言の人？
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076422049/530

＞んで、俺もヲチ先のBBSには突撃した（そっこーデリられたけど）
＞このスレで、突撃したことについて何度か非難されたけど、結局、
＞非難されただけで終わりましたね。特に何もなし。何の制裁もあり
＞ませんでした。


どいつもこいつも、やれやれ。
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 08:57 ID:e2wsUVhz
>>570
そこのスレの固定の行動、プロ市民そのもの。
漏れの父が某自治体でそういうのを相手にしてるけど、
明らかにちゃねらーが増えてきているとのこと。
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 14:55 ID:FLE3DW3G
>>562
見てきた。
スレへのアンチテーゼを気取りたいんだろ。
放置が一番じゃないのかね。
妙な信念もってる香具師相手にレス付けるだけ無駄。
575 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/27 18:49 ID:yZ9kRPd8
ここしばらくyukimasa方面を眺めてて思ったことを綴ってみた。

チャット世代の観察者たち
http://smoker66.port5.com/generations.html

興味があれば ﾄﾞｰｿﾞヽ(　´ー｀)ノ
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 20:12 ID:Z0zuDEDS
>>575
前から思っていたけど、非常に文章が読みにくい。

センタリングの文章は絶対的に読みにくい。改行がない。
黒バックに白文字は目が疲れる。

主観じゃなくて客観的意見だから誤解なきよう。
いい事は言ってると思うから、ちょっとは考えた方がいいかもね。
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 20:16 ID:tn/Orgzj
上げ
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 20:46 ID:nDnkv2q7
犯罪組織なのになぜ｢田中洸人被害者の会｣？
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1072438705/
166 より

バカミツ広域宣伝荒らしの件はこれで終了かな？
ニュースソースが、第三者にはいまいちはっきりしないので、
信憑性は今一だが。
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 21:05 ID:UZA5IYHe
>576
漏れは特には気にならない。
書式はやっぱり慣れと好みの問題のように思うんだが。
客観と言われるとちょっとな。
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 21:24 ID:Z0zuDEDS
>>579
自分は黒バックに白文字は全然OKだけど、
嫌がる人も本当にいるんだな、これが。

でも改行なしとセンター文字は嫌がる人が結構いるから
これは直した方がいいと思う。

ってかアドバイス的に書いたつもりだけど、どうでもいいや。
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 21:26 ID:u2YbLgmT
>578
それが本当ならば、夢から覚めたﾊﾞｶﾐﾂはどのような現実を目の当たりにするのやら。


>576
客観的と自称している割には、穴だらけである。
そもそも「絶対的に読みにくい」という主張は、自分が感じていることであり、単なる主観に過ぎない。

ｦﾁとは、誰かが書いた文章を読むことである。
ｦﾁｬに読み解くスキルが要求されるのは当然と言えよう。

注文をつける前に、自己の主張の“正当性”を胸に手を当てて考えた方がよいであろう。


黒バックに白文字のページは、確かに読みにくい。
しかし、表示される文字の大きさを変えて読め、それでも見えにくいならモニタのガンマ値を上げろ。

世の中には、黒バックに赤文字・茶文字・青文字など、読ませる気はあるのかというサイトは山のようにある。
文字を拡大したくとも、文字サイズも固定というサイトも多いものだ。
・・・それに比べたら、このサイトは。
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 21:32 ID:ixCxl5tU
age
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 21:38 ID:q92n5trS
>>576
「センタリングの文章」って、こういうの↓だと思うよ。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~fuming/contents/rei2.htm

「改行がない」って言うのもおかしくないかな？
改行はしてると思うけど。そう見えるのはIEだけなのかな。
でもさ、逆に、ブラウザのサイズを無視して書いて
ヘンなところで改行されてしまうよりも(↓例)
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~fuming/contents/rei1.htm
テーブルタグ使ったりしてコンパクトにしている方が
個人的には読みやすいよ。

まぁ読みやすさの感じ方って色々だからね。
黒バックの白文字は確かに目が疲れるって人もいるけど、
あなたのように全然OKって人もいる。
一概に「客観的」とは言えないよね。
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 21:38 ID:T4cg/1hC
>>581
そんな痛いサイトと較べてどうするｗ
585 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/27 22:51 ID:yZ9kRPd8
ちょいと顔出し。

>>576
万人にとって見やすいスタイル、というのは
おそらく誰が書いても無理なんじゃないだろうか。
この意味で、サイトのスタイル論の上で「客観」なる言葉が
果たしてあり得るのか、結局のところ程度問題と
主観の組合せでしか語れないんじゃないか、というのが私見だ。

俺は今のサイトのスタイルに特に自信を持ってるわけでもないし、
タグについて大した知識があるわけでもない。
ただ、この形で既に数年続けてきたし、(決してその数が多いとは思わんが)
いろんな人たちに目を通してもらえたと思ってる。

だからスタイルについて大過なく(？)過ごせた数年間という
自分の経験を俺としては尊重したい。
申し訳ないが、今のところサイトの模様替えをするつもりはないよ。

ただ、これだけははっきり言っておきたい。
わざわざ助言をくれて本当にありがとう。多謝。


…つか、テキストでスレに貢献できればと思ってたのに、
よもやサイトのスタイルで話題を提供することになるとはな。
俺の不徳のいたすところか ｷｬｯ(*ﾉﾉ)
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/27 23:01 ID:nDnkv2q7
結構楽しみにしているぞ俺は（ｗ


話の持って行き方が

（ヲチ対象に関する）情報共有の場 vs 感情共有の場
なんらかの共有の場 vs 単なる書き捨てｵﾅｰﾆの場

の方向に流れなかったのは、ちょっと意外だったけど。
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/28 01:16 ID:IaWkTjW2
test
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/28 05:38 ID:ZlCV+bX6
例のスレでまた擦り寄ってら。
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/28 05:39 ID:ZlCV+bX6
誤爆スマソ
590 ：576：04/02/28 14:08 ID:QHSGEU+e
>>585
＞万人にとって見やすいスタイル、というのは
＞おそらく誰が書いても無理なんじゃないだろうか。

そんなのは当然無理だが、わざわざ見辛いスタイルでやる事もあるまいに。
なぜプロの作ったサイトでは
君のスタイルが「皆無(というとまた揚げ足取られるから「極少数」と訂正w)」
なんだろうな？
答えはそこにもあるように思える。

主観、客観についてコメントは控えるけど、
他の人(君を含む)の言い分は正直どうかと思った。
こんなこと言い争ってもしゃーないからしないけど、
大多数の意見を客観的な判断(意見)として申し述べるのは難しいってことだな。
これはネットウォッチに関してもそう言えるかも知れない。

余談だが、これからは「主観・客観」などという一般的な事実であっても
言葉尻で大量に釣れない言葉を使いこなそう、と自分的に思ったよ。

web制作管理＠2ch掲示板
http://pc2.2ch.net/hp/
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/28 14:46 ID:dldD3cbp
Web制作板に出入りしてる香具師っぽい物言いだなあとは思ってたけどやっぱりか。
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/28 14:53 ID:o4dzK+78
>590
一歩引いたような感じを受ける文章だから、当該ホームページの黒バックに白文字かつ画面中央部に固めて配置した文章というデザインに、全く違和感は感じない。

>大多数
検証可能な客観的証拠を持ち出さず、大多数の人々の代弁者であるかのように主張するのは如何なものか。
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/28 15:17 ID:jvmczxUR
>>590
理想と思えるサイトを具体的に出してくれ。
ま、一番いいのはテキスト主体のhtmlファイルを
あんた自身が書いて捨垢にでもｱﾌﾟﾛｰﾀﾞを使ってでもうｐすることだな。
よほど自信があるんだろうから。
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/28 16:00 ID:Zex1AWVk
自分には見づらいと言えばそれで済むことなのに。
いきなりプロを持ち出したり（正直繋がりがよくわからん）web板をリンクではったり。

何かやたら権威めいたものを持ち出したがってるようだが、
そんなことしたって君自身の見解イコール大多数の見方の証明にはならないと思うが。

それから、ネットウォッチは大多数の代弁などといった言葉を持ち出して
自分の意見を正当化することではない。少なくとも漏れはそう思ってる。
まあこれも主観だけどな。
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/28 16:25 ID:gEibdvoQ
なんか香ばしい人のヲチスレに変わっちゃいましたね…。
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/28 16:55 ID:IhFfgHDh
web板って>>590みたいな詭弁野郎ばかりなのか！？
なんて思われたら、迷惑だなあ…

by web板住人
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/28 17:10 ID:zz6GSdAT
両方かけもちの人って結構いるような気がするんだけどなあ＜ヲチ板とweb板
オーバーラップする部分ってあるでしょ。かくいう私もかけもちですが。

>590
あなたの書込みって空虚だよね。自分の言葉でしっかりと語ってるところがほとんどないもん。
見づらい、という主張だけだね、自分の言葉で喋ってると思ったのは。
やみくもに誰か他人を持ち出せば客観性とか説得力が出てくるというわけじゃないよ。
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/28 17:34 ID:5uivT4wM
>>590
「釣れた！」とかいう言葉で今更逃げ出さないように。
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/28 22:29 ID:lfHbupe2
香ばしい人がweb板から来ていたんですね。また来るのかな。
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/29 00:33 ID:R2y01jve
そう言えば、ゆくきんのスレでcssがどうのこうのという流れを目にしたけど、それはweb板の住人も居たからなのか。

>586
集団でなければｦﾁは出来ないのかという疑問を投げかけられたのだと思うけど。
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/29 01:43 ID:v7fZyVSs
590はひろゆきが書いた「頭のおかしい人は」の文章の例をぢでいくひとだな
602 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/29 02:09 ID:sIGm3DfG
>>597
> 両方かけもちの人って結構いるような気がするんだけどなあ＜ヲチ板とweb板

Д｀)ﾉｼ
オーバーラップしてるかどうかは知らないですが。
603 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/29 10:18 ID:TFzlY0Fm
あーあ。礼をしたところで去っておけばいいものを。
二度も頭は下げんぞ(ﾜﾗ

>>590
くどいな。
俺が従わないのがそんなに不満なのか？
俺が一度頭を下げた(>>585)のは「助言をしてくれたから」であって、
「助言の内容に納得がいったから」じゃないんだが。

＞そんなのは当然無理だが、わざわざ見辛いスタイルでやる事もあるまいに。

そういう意見も当然あるだろ。「一個人の意見」として結構なこった。
そして俺がお前に従わなきゃならん義理もない。
プロだのweb板だの出そうが意味ないよ。
つか発想のあまりの幼稚さに失笑を禁じえんかったがな。

＞言葉尻で大量に釣れない言葉を使いこなそう、と自分的に思ったよ。

自分が「どういう言葉で登場してきたか」も覚えてないのか。
ほら。再掲しといてやる。

＞主観じゃなくて客観的意見だから誤解なきよう。(>>576)

ここ(↑)まで大上段に振りかぶっておいて言葉尻も揚げ足取りもクソもあるか。
お前の主張の根幹がここだろうが。だからいっぱいツッコミが入ってる。
分不相応の太刀を持ち出したまではいいが、己が使いこなせてないだけの話。
604 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/29 10:20 ID:TFzlY0Fm
続き。

「客観」だの「大多数」だの言いながら何らかの具体的な数値を
あげるでもなし、参考となるようなURLを出すでもなし、
「俺ならこんな風に書くけどな」といった自分なりのデザインを提示するでもなし。
ここまでのお前の言説のどこに客観があるんだ？

＞他の人(君を含む)の言い分は正直どうかと思った。

そんなつかみどころもない曖昧な「プロの見方(何のプロだ？)」だの
「web板」だの「大多数」だのにお前のようにしがみつくくらいなら、
自分の経験を頼る方が遙かにマシだ、と言っているまでだが。何か問題か？

＞web制作管理＠2ch掲示板
＞http://pc2.2ch.net/hp/

これが一番滑稽だった。お前の「よりどころ」がよ～～くわかる結びだ。
こんな「いろんな意見がありますよね」程度の感想しか出せない
情報のるつぼの記号を示して何が言いたいんだ？

ここで自サイトのアドレスでも出せば、まだ語る言葉をもった人間だと
お前のことを俺も考えたかもしれんがな。
多を頼んでしか物が言えないのなら、
「荒らしてください」とヲチ板にスレを立てる厨房と大して変わらん。

自分の言葉を持たん人間はただただ退屈なだけだ。ヲチ対象としては面白いが。
どこのスレに出入りしてるのかしらんし興味もないが、
プロだ客観だ大多数だとせいぜい他者にすがりつつ、
安っぽい自尊心抱えてうろついてな。
605 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/29 10:42 ID:TFzlY0Fm
さてと。
せっかく貼ってもらったんだ(ﾜﾗ
久々にweb板に行ってみようか。

■■HP評価スレッドvol.33■■
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1075622703/l50

…伸びがいいと思ったら。
何か荒れてるな (´ー`)y-~~。o O ○
606 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/29 10:57 ID:TFzlY0Fm
>>548の検証検証スレ。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076941939/

このまま続けば大作になりそうだな。
yukimasaは個人的に結構興味あるから、
もう少し日記のテキスト分析をしてもらいたい (´ー`)y-~~。o O ○
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/29 11:03 ID:BDwTpFAz
あんたらが岡田スレにちょっかいかけてきたから場が荒れたぞ( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!
おとなしくこのスレだけで引っ込んでろ！特に歌丸！
608 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/29 11:16 ID:TFzlY0Fm
>>607
？？？
もう少し説明してもらえんかな。事情がよくわからんのだが。
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/29 11:29 ID:BDwTpFAz
>>608
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1075309104/l50
の801で歌丸が来たり、このスレのしばらく前(>>570、>>571、>>573)で
こっちのスレが色々言われてたのを向こうに張った香具師がいるし、
どうも暗躍してるヴァカがいる。こっちのことは話題に乗せないでくれ。
場が荒れる。内紛を期待して騒動を起こされてもたまらん！
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/29 11:32 ID:h7vY4zKT
　　　　 |二二|
　　 　,.'´　　　ヽ
　　　!　//ﾉﾊﾉ)ﾊ
　　　ヽ! i・o-oﾉ!i　　　＜なんだか殺伐としているようなので
　　　　ﾘと Ｙ )つ□　 　　シュールストレミング置いていきますね
　　　 　 〈_!Lij
　　　 　　し'ﾉ
611 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/02/29 11:46 ID:TFzlY0Fm
>>609
ははぁ、なるほど。
気の毒な話だ。
俺個人は特に関心がないんで、話にも加わってなかった。

かといって、それぞれの振舞い方に束縛かけられるはずもなし。
ただﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟやってる者がいるのなら、やめてもらいたいな。
不要な争いを生むだけだと思うんだが ヽ(　´ー｀)ノ
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/29 12:55 ID:GPQ3sFMp
-----------------------------------
ここまで読んだ


>>590の今後の展開に乞うご期待！（主観じゃなくて客観的意見だから誤解なきよう。
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/29 19:52 ID:8xvFNkBd
>>609
煽りや荒らしと思うならスルーするのが2chの流儀だと思うんですがね。

そもそも何故に観察される事を嫌うのですか？
それともヲチするのは好きだけどヲチされるのは嫌いと言うただの我侭ｸﾝですか？

ネットで発言した以上、誰かに見られていることは忘れない方がいいですよ。
614 ：介護人 ◆acKaigoyno ：04/02/29 21:36 ID:qhJO8zyY
閏年の2/29なので記念ﾊﾟﾋﾟｺ

｜
｜*ﾟーﾟ)＜ｲﾁｵｳｲｷﾃﾏｽ
｜⊂

。。。また忘れた頃に来ますよってに。
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/29 22:26 ID:a7fxe47z
私（と私のWeb関連の知り合い）の主観で言うなら、
結論としてWeb製作板はあんまり役に立たない。＞住人の人ｽﾏｿ。あくまで主観なので。
知識や効率のいい作業方法なんてのは公式のサイトや（良い）本、
情報のアンテナを張り巡らせたければ知り合いをあたった方が早いし、
配置や配色などのデザイン周りのことはターゲットや目的や主観によるものが大きいので論じる意味はあまりない。
というか特にデザイン周りは真面目に相談とかしたいなら匿名掲示板なぞで相談なんか出来ない。
私は別に普段から赤の他人に対して講釈たれたいわけでもない。議論なら知り合い相手で充分。
作業上で困った時にスレの流れを追ってる暇は無い。
ほんとに役に立つスレもあるから、そこは見てるけどねｗ

ヲチ住人的に相手の「結果」物を嗤うときがあるとすれば、
「言ってることとやってる事がちぐはぐ」な時くらいだな。たとえば
自称「WEB製作のプロ」がいつまでもデットリンクを放置してたりとか、
「妥協しない」とか言いつつ何ににこだわってるつもりのかすらわからなかったりとか、
CSSﾏﾝｾｰとか言いつつ書いてるコードが糞だったりとか、CSSの記述がまったく意味を成さなかったりとか、
「見やすいサイトを目指してる」とか言いつつ黄色に黒字とかコントラスト低めとか文字サイズ10px以下固定とか背景にアニメGIFを使ってたりとか。
616 ：615続き。こっちが本題。：04/02/29 22:27 ID:a7fxe47z
で、本題はって言うと、(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwIﾀﾝは書きたいように書き、
アップしてこのスレ（または他の一部の人間）に向けて書いているに過ぎないし、
その上であくまで「見たいやつは見ろ、理解したいやつは理解しろ、むしろそうしたくない奴はするな」
というスタンスでこのスレにリンクを張っている。…と私は思ってるんだけど、違う?＞(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwIﾀﾝ
ヲチって言うのはそういう情報発信側のスタンスを「理解」してから行うのが礼儀だし常識だし旨みだと思ってるんだ。
だから対象が主張している事以外の事のケチをつける事は揚げ足取りで野暮だし、それをしている時のスレはつまらないと思うし、
もっと言うならそれをしてしまうのは初心者だと思う。

でも他の人はどうなんだろう、というのが今回の疑問。
スレ全体への問いかけ。

で、個人に向けて噛み砕いて言うなら、>>590=576は余計な水を注すなって事。
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/29 23:15 ID:8xvFNkBd
>>615
正直2chでの情報はノイズが多いのでそのまま信用しづらい。
検証作業が入るので結局自分で調べた方が早かったりすると思うんだけどね。
その方が理解も深まるし。
そういう意味ではあまり役には立たないと思う（あくまでも主観）。

しかし多くの人が集まるので色んな意見が聞けるのが2chの長所で、美辞麗句抜きの
率直な意見も聞けるのが他のコミュニティーには無い特徴だと思う。

>>616
>その上であくまで「見たいやつは見ろ、理解したいやつは理解しろ、むしろそうしたくない奴はするな」
>というスタンスでこのスレにリンクを張っている。…と私は思ってるんだけど、違う?＞(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwIﾀﾝ
>ヲチって言うのはそういう情報発信側のスタンスを「理解」してから行うのが礼儀だし常識だし旨みだと思ってるんだ。
そうかな？特にWebでは見せ方も大事だと思うよ。情報発信者のスタンスには関係なく。
どんな素晴らしいことを書いていても、愛生会みたいなデザインならそりゃ笑われるっしょ。

今回>>590が叩かれたのは、デザインにケチを付けたからではなく
「客観的に」と言いながら客観性を示せず、また自分の口からデザインを
語らずWeb板を持ち出すと言う愚考を犯したからで。

#俺自身はSMOKER氏のデザインは読みやすくて好きだな。
#それにDOS上がりの人間なんで黒地に白文字のほうが落ち着く。
#白地に黒文字は目が疲れる‥。
618 ：617：04/02/29 23:18 ID:8xvFNkBd
愚考→愚行
だった‥
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/29 23:48 ID:vJCePjDq
>>616
対象の主張だけって言う言葉の範囲がちょっとわかりにくいんだが
ネットヲチャとしては、サイトのデザインなんかからも情報を読みとりたいと思うし
その主張はというのはテキストデータだけから読みとるものではないと俺は考えてます。

SMORKER氏のサイトはこれと言って個性のないサイトだが
テキストだけを見せるサイトであるのでそれで過不足無いかなとは思う。
そう言うところを意図してるのかなとも思うし。
逆に黒背景と言うところに何らかの意図があると考えるのは悪い癖か
まぁあのくらいの特徴では何も言えないな。

617が書いている590についての発言は少し違う意見だ。
客観性を示せなかったことも問題だろうとは思うが
何よりも主観的意見にすぎないものを客観的と大上段に振りかぶった
厨臭さが叩かれる理由だったんじゃないかと俺は考える。
620 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/03/01 00:03 ID:Y5v4ZumV
ちょっとだけ顔出し。

>>616
その問いかけには今すぐレスを付けることもできる…が、
今回の一件についていくつか意見が出てきてるようだ。
このタイミングでの俺の見解は流れ的にむしろ不要な情報となる
ように思うんで、明日にでも ヽ(　´ー｀)ノ
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/01 00:32 ID:GZRkI6SE
>610
市警本庁と市内警察に通報しますた。

>613
全ての荒らしが、スルーで解決できたら結構なんだけどね。
天然荒らしは、スルーだけでは解決できないと思う。
自分が大人物であるかのような外観を作り出す為に、２ちゃんねるにレスを残そうとするような奴には、住人のスルーは通用しない。


まともに議論が出来ない奴は困るな。（この場合の議論とは、内容にシロクロ付けられる類のもの）
一般的に、その主張は違うと証明するほうが難しい。
そんな難関を乗り越えてきた反論を一切受けとめず、無関係なはぐらかしを続ける。

そうは思うが、答え難いこともある。
自分は、某所に於ける自分へのとある質問に一切答えないという選択肢を選んだ。
コテとしてのスタンスやらを追及されたのだ。本音が現れたり演じたりサービスしたりなどという複雑なものを、レスにまとめる事など出来るか。
・・・おかげさまで、僕珍は完全に村八分となったとさ。ヽ(ﾟ∀。)ノｱﾋｬ

指摘された点にマトモに答えないと、スレでの立場が危うくなる。
それを分かっていても、答え難いことがある。
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/01 00:53 ID:4lhfxhKK
結局ネットでは
誰でもが対象になり
誰もが観察者なんだなと。
623 ：616・語るのって難しいなぁw：04/03/01 02:45 ID:5LxfHTsP
>>617
>しかし多くの人が集まるので色んな意見が聞けるのが2chの長所で、美辞麗句抜きの
>率直な意見も聞けるのが他のコミュニティーには無い特徴だと思う。
うん。そういう所は好きだし、匿名で愚痴ったりしたい時もあるので面白い時は面白い。
他の板もそうなんだけど、本当に面白いのはそこに詰まっている「知識」ではなくて、
「感想」や「視点」なのよね。知識なんて物は人に聞いて蓄える物じゃないし。

>そうかな？特にWebでは見せ方も大事だと思うよ。情報発信者のスタンスには関係なく。
>どんな素晴らしいことを書いていても、愛生会みたいなデザインならそりゃ笑われるっしょ。
うーん…私の書き方がまずかったんだな。補足するけど効果的な補足である自信がないよw

私も見せ方は重要だと思う。っていうか、私はデザインって言うのは「意図」だと思ってるのね。
目に見える物も見えない物も。だから、情報発信者のスタンスも含めて「デザイン」として捉えてる。

私には>>590のタイミングでWeb板のアドレスを出すのは全く理解出来ない。
ちなみに私が最も>>590が「恥ずかしい」と思う所は
＞なぜプロの作ったサイトでは
＞君のスタイルが「皆無(というとまた揚げ足取られるから「極少数」と訂正w)」
＞なんだろうな？
ここかな。
出来るだけ多くの人に見せることを目的としてる「プロ」のサイトと、
個人がただ思った事を書き連ねてるだけの「知ってる人だけが知ってる」サイトを比較してどうするの、と。

プロが仕事で作るサイトと個人が趣味等で作るサイトでは「見せる」というスタンスが違うよ、という事を言いたかったのです。
見せる物を「見やすいように作る」事だけがデザイン（主張）ではないので。

っていうか、愛生会を例に出されると何とも言えなくなってるので勘弁して下さいw
624 ：616・語るのって難しいなぁw：04/03/01 04:03 ID:5LxfHTsP
>>619
う。解りにくかったか。＜「対象の主張」
自分の文章の書き方にちょっと反省。

対象の主張って言うのは>>616ではテキストはもちろん、デザイン、掲示板の書き込み、
演出も含めた、「行動（の痕跡）」全体を指してると思って欲しい。
>>623でもちらっと書いてるけど、私はデザインも主張の一部だと考えてるのよ。
多分、>>619と意思の疎通（？）は取れてると思う。

>>(´ー`)y-～～タン
了解です。というか答えたいときに答えて下さいな。マターリ待ってるよ(´ー`)
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/01 11:27 ID:9M7f3daA
総合案内所が次スレに移行しましたね。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078057766/l50
626 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/03/01 16:30 ID:msz3CYVe
長文連投になる。申し訳ない。

しっかしこんな展開になろうとはな。予想もしないことだった。
テキストで書いてる以外の、自サイトについていろいろ説明するのは
野暮のような気もするし、質問に答えることが適切なのか、
と尋ねられたら「適切です」と言える自信もあんまりない。

前置きはともかく、答えられる範囲で答えてみようと思う。
ちなみに「来し方と行く末」は今のところ鯖落ちしてるっぽいな。
例の厨の祟りか(ﾜﾗ
627 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/03/01 16:34 ID:msz3CYVe
>>616
＞「見たいやつは見ろ、理解したいやつは理解しろ、むしろそうしたくない奴はするな」

いやはや。ここまで突き放すつもりはないが(ﾜﾗ
ただ「読みたい人が読んでくれ」とは思ってるな。

毎回何らかのオチを付けて文を結ばなきゃいけないわけだが、
綺麗に結論をつけることにはいつも躊躇いがある。
完結した文章というのは確かに美しさをもつ…が、
面白味という点ではどうだろうな、と。

だから解答めいたものはできる限り書きたくない。
受け手の読み方に指図などできるはずもないが、「答え」ではなく、
何かを考える「きっかけ」として読んでもらえたら、
俺としてはそれが一番うれしいことだな。

俺が意図するような文になってるか、
そしてそれがどのくらい達成できてるかは、
それこそ読み手にのみ評価が委ねられてる。
ただ、俺は俺なりに頭を使って文を書き、言葉を配置してるつもり。
それだけだな ヽ(　´ー｀)ノ
628 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/03/01 16:35 ID:msz3CYVe
続き。

＞ヲチって言うのはそういう情報発信側のスタンスを「理解」してから
＞行うのが礼儀だし常識だし旨みだと思ってるんだ。

読み手の心がけとしてはそれは非常に紳士的だ。
しかし発信者が要求できることじゃないだろうと思う。
俺はこう書いた(>>476)。

＞(3)受け手に情報解釈の強制はできない

発信者がまるで予期できない、意図してもいない
ツッコミや解釈は絶対にあり得る。
この原則に、俺だけが例外扱いになるはずもない。
つか、そんな時にどういう対応をするかが、
発信者の力量と技量と判断にかかってくるわけで。

…で、今回俺がどういう対応をしたか、
そしてしているかはこのスレで今も進行中だ。
「俺なりの答え」は全て、ログの中に。
629 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/03/01 16:49 ID:msz3CYVe
●サイトのデザイン

「可読性」ってのは客観主観を措いたとしてもなお、
一概にどうこうとは言えんはずだ。たとえ一個人の印象に限っても、だ。
訪問当初は違和感を感じるもしれないが、回数を重ねていくごとに
「ここはこういうデザインだから」ってことで訪問者側が
そのデザインを受け入れていく可能性が十分にあるからな。
よほど見づらければ、その限りじゃないだろうが。


それから「プロ(のwebデザイナーってことだろう)が云々」という
理屈と可読性をどこかの誰かは一直線に結びつけていたが、
サイトの構成の上で可読性が「唯一の判断要素」か？
例えば文字の見やすさを犠牲にしても、
視覚的に訴えかけることを優先させたサイトだってある。

つまりサイトの構成にはいくつかの要素が存在するわけで、
情報発信側の意図を汲みながら、そういった要素のバランスを上手に
とりつつ構築していけるのがプロだろうと俺は思っている。

専門家であればあるほど、微妙な差異に目を止めるようになるし、
自分の立場や姿勢、取り組み方についてとても慎重になる。
これはwebデザインに限らずどんな分野でも多分同じ。

「プロが選ばないから見づらいサイトに決まってる」
(この主張自体さえ、未だに根拠を見せてもらってないが)
ってのは、この点で結びつけ方が乱雑かつ乱暴すぎる。
「権威づけをしたいだけのために取り出してきました」ってのがミエミエだ。

可読性やプロの視点云々を敢えて出すのなら、せめてこういう微妙な話から
進めてもらわなければ、少なくとも俺はまともに聞く気にはなれんな。
630 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/03/01 16:55 ID:msz3CYVe
●web板アドレスの意味

洟垂れ小僧なりの(精一杯の)示威行為だと理解した。帰属と自負。
書いたとおりの「よりどころ」だ。
文末にきれいに配置してるし、自分としてはバッチリ決めたつもり。
だからこそ、いっそう滑稽に俺には見えたな。久々に爆笑させてもらった。
心の叫びは大方こんな感じか。

「何でボクの意見が通らないんだよ！
ボクはweb板でたくさんのサイトのデザインを見てきたんだ！
そのボクが言う意見なんだから重みがあるんだぞ！
プロだってひきあいに出せるんだぞ！
客観的なんだぞ！大多数の意見と一緒なんだぞ！」
(最期の「ｳﾜｧｧﾝ!!」の顔文字追加は各自随意で)


●総括的所感

何かを語ったつもりでいるが、実は何も語れてない。
顔を持っているつもりでいるが、実は自前の顔はない。
多＆他に依存して生命力を保ってるだけなのに、
それを自分の真の力だと信じて疑うことを知らない。
結果として、含蓄のある話を自前で続けていくだけの
スタミナはまるでないから、せいぜいピンポンダッシュを
するのが関の山。

2回続けて出撃できる体力がないことも自覚できず、
よせばいいのにレス番つけて戻ってきて華麗に自滅したあたりに
頭の途方もない悪さがにじみ出ててとってもいい感じ。

ま、要するにスライムみたいなもんだな。
自尊心ばかりはドラゴン級だが。
631 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/03/01 16:57 ID:msz3CYVe
あぁ、最後に一言拝借しとこうか。
ほんの少しだけ「改悪」したがな。


「ここまでの文章は全て客観じゃなくて主観的意見だから誤解なきよう。」
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/01 19:07 ID:MICXR1uV
＞SMOKER氏

乙です。〆の言葉が華麗です。
総括的所感などは自戒的に読ませてもらいました。
さすがにもう>>590のweb板君は出て来れないかな。
も少し踊って欲しかった気もしてしまうヲチャの性…
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/01 20:09 ID:GZRkI6SE
吊るし上げにも限度があると、576=590の２ちゃんねるでの日頃の振舞いも知らないのに主張してみるﾃｽﾂ。

住人を自分の意に従わせようとするクズ野郎が、僕珍のｦﾁ対象だ。
だからして、自分の主張に有利そうなあらゆる文言・事例を持ち出して相手を従わせようとするような意図のレスには、思うところがある。

あと、590など弄っても面白みが存在されないようなので続ける事は時間の大いなる無駄が存在されます。


そう言えば、昨年の暮れ頃のことだった。
僕珍の真の常駐スレでは自作の××を晒すのが流行した。
そこで、僕珍も御自慢の一品を自身満々で晒したところ、いや嘲笑われたこと嘲笑われたこと。
中でも特に一人の人が、思いっきりバカにしてくれた。そいつに貶されること貶されること。
かなり頭に血が上った。

しかし落ちがある。
特に一人の人も××を晒した。そいつは自分の××は完全無欠と思っていたのだろう。
しかし、そいつは激しい批判を受けた。それはそいつの××には明確なコンセプトが無かったからだ。
僕珍の××は醜いもののコンセプトが明確なだけマシとのことだった。
・・・これ以降、自作の××を晒すのはごく稀な事となってしまった。

他人を批判するのって難しいよなぁ。
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/01 20:24 ID:X9gkb5cB
>>633
まあ、あれだ、空気読む練習積んでこい。
無論、この板以外で。
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/01 20:41 ID:tjb7zuMa
痛いｦﾁｬは、何故こうも自分語りしたがるのだろう？

構ってほしいから？
優しい言葉がほしいから？
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/01 20:57 ID:X9gkb5cB
自分の意見を補強するものが、自分語りしかないからじゃない？
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/01 21:25 ID:Qiq97sVc
空気嫁るかどうか、簡単な判別法があるんだよね。
××スレ、××板内用語を無関係なスレで使うか否かってっていう。

ネタとしておちゃらけで使っている場合はともかく、それなりに意見を
書く時に使っていたら、高い確率でソイツは空気読む力が劣って
いると考えてもいいんじゃないかと。

俺も時々他スレで他のスレ内方言を思わず使いそうになるけれど（ｗ
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/01 23:15 ID:GZRkI6SE
X9gkb5cB様
大所高所から立場で他のｦﾁｬの言動を鮮やかに否定する、とても訳知りでｦﾁ板の達人と思われる風格を漂わせるレスですね。

さぞかしスレで御活躍なさっていることでしょう。
意にそぐわないｦﾁｬへは俊敏な判断を持って、空気が読めない・痛い奴との簡潔で鋭利なレスを返しているものと推測申し上げております。

主張を伝えることすら潔く切り捨てることで実現した、簡潔で短い、まるでハードボイルドを思わせるレスは、主張の空虚さと見境ない攻撃性を体現しているものと感服いたしております。

それではごきげんよう。
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/01 23:22 ID:X9gkb5cB
はい、ごきげんよう。
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/01 23:30 ID:tjb7zuMa
>>638
ごきげんよう。次はコテ付けて来てね。

641 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/03/01 23:36 ID:4lhfxhKK
あれくらいで瞬間に湯が沸くなんて…。

まさかアソコまでグダグダになるとはねえ。

自己矛盾抱えてたんでしょうかね？
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/01 23:43 ID:X9gkb5cB
自分が何を言おうとしてるか、わかんなくなったんだろ。
実際>>633で何を言おうとしてるか、俺にはﾜｶﾝﾈヽ(´ー｀)ノ。
で、それを突っ込まれたから逆切れした、と。
よくある光景でないかい？
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/01 23:59 ID:GZRkI6SE
>642
残念ながら、逆ギレはしとらんな。
ま、お前に向けてのレスではない。自分が想定しているところの576に向けてだ。
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/02 00:00 ID:pPnTFWjf
はい、ごきげんよう。
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/02 00:01 ID:DnOLrapE
お、ID変わったか。俺はX9gkb5cB様な。
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/02 00:04 ID:DnOLrapE
俺は642=644=645、な。
0時ちょうどと、それ以降はIDが違うのか。勉強になった。
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/02 00:35 ID:OkSTXxqs
＞0時ちょうどと、それ以降はIDが違うのか。勉強になった。
、、、
新しい若者の時代がやってきたようじゃな。。。
648 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/03/02 00:39 ID:cyvOydfV
はい、ごきげんよう。



と茶々を入れるテスト。
649 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/03/02 00:40 ID:cyvOydfV
>>647
厨房ﾜﾗうな、来た道ぢゃ
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/02 00:44 ID:Ii9PBs5P
どっちも必死だな。煽り合いは他所でやってくれ、ごきげんよう。
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/02 01:17 ID:bj3iOQxo
流れが読めない……。
652 ：590：04/03/02 01:42 ID:PO02BaIl
>>(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI

実は君のサイトへ行ってメールを出そうと思ったんだが、
ここ数日、サイトが落ちてるのか知らんが君のサイトに入れない。
なのでメールアドレス入れといたから、出来ればメールを下さいやし。
少し話がしたいと思ったので。

>>ALL

スレと関係ない話題を書き込んでしまった事、
本来ならメールで会話すべき事を書き込んだ愚弄をお詫びします。
自分の話題が元で、スレを汚して申し訳ありませんでした。
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/02 07:20 ID:g7oppAne
まあ気にすんな。
654 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/03/02 08:40 ID:QbKpVo7d
…俺のことがそんなに気になるのか。はぁ。

>>652
お前が俺によこすのがスジってもんだろ。
ほら。入れといてやる。
いい反応を期待したいんなら、丁寧な恋文を書くこった。

それから避難所でお前宛に一言書いとく。
恋文出す前に読んだ方がいいかもな。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053330316/
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/02 09:22 ID:eqIXTr9n
・・・一回だけは擁護に回ったのに。

あからさまに書くのもアレだから、“途中からあらぬ方向に進む”文章として言外の意味を込めたのだが、それが伝わらなかった人が多数いるようだな。
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/02 11:06 ID:TeyFguqu
片想いに終わりそうな気がするけど頑張ってね>590ﾀｿ


ところでエリヤﾀｿのスレ復活してたんだね。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076498265/l50
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/02 21:41 ID:S5FdxiTp
リンク先まで見るつもり無いけど、やりとりは面白かった。
ふ～む。
何が正しくて何が間違ってるのか。
権威づけすればいいのか。
etc...

という視点で見てる人もいるって事で、アハッ！
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/03 05:00 ID:S7/o0HQH
ここにもｲﾀｲ奴の法則が・・・

ｲﾀｲと言われる奴は、別れの挨拶をした直後に戻ってくるのはお約束なのか
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/03 16:39 ID:kgzTIumA
イタイ奴の烙印を押して切り捨ててしまえば済むんだから、頭を使わなくてもいいよな。
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/03 17:12 ID:+2oB16Fu
小麦粉はだいぶん回転数が落ちてきたな。
661 ：元コテ：04/03/03 20:50 ID:ecydFI6D
最近ちょくちょく思うこと。
禿げしいデムパさんが少なくなってきたんじゃないかと思う今日この頃。

自称音楽家や真・弁護土みたいな輩が少しずつだが減少してきて、
今現在ヲチの対象になっているのは社会的常識が欠落した輩になっている気がする。
こんな人間が増えてきたのは悲しいことだが、キティさんが減少しつつあるのは（ネット上だけでも）
喜ばしいことではないかと・・・

ま、漏れの個人的な見解なのであまり突っ込まないでくれ。
662 ： ◆353/wiG.T. ：04/03/03 22:33 ID:FJ0F2o7t
いやぁ、ここ数日ROMっておったですが、なんつーか、んー。
(´ー`)y-~~さんとこのデザインが俎上に上るとはなぁ。
まぁ、この話題はもういいとして。

>>661
なんか「イタイ」の定義が変わってるように思うのですよ。
「晒す」と「叩く」が同義になってると感じるのと根っこは一緒のような。

「見て面白がる」か「弄って楽しむ」かってのが大きな分かれ道だと思う
けれど、どうも後者にシフトしてるように感じるつーか。
や、多分前から「弄って楽しむ」って風潮はあったのですわね。光臨とか
あると盛り上がるわけで、それは「見て面白がる」ってのからは逸脱してる
わけで、何だかんだ言ってもそれを喜ぶってのは以前からあったと思うです。

ただ、「叩く」が主になるとヲチ対象はﾃﾞﾑﾊﾟさんとかではなくですわね。
世にあるサイトのﾃﾞﾑﾊﾟさん比率は落ちてはいないと思うんで、単純にヲチ板
が取り上げているかどうかではないかと。
だからどうって事じゃないんだけど。ど。

あ。突っ込みではなくて「個人的見解」なので念のため（ﾜﾗ
663 ： ◆353/wiG.T. ：04/03/03 22:46 ID:FJ0F2o7t
>> (;*´Д｀)ﾊｧﾊｧﾀｿ

何故かここでレス（ｽﾏｿ

＞ ttp://www.value-domain.com/でドメインとると、hogehoge Contactに、名前が出ない。
＞ なるほど便利だ。

VALUE DOMAIN利用者++（ﾜﾗ

安いだけじゃなくてwho isで引っ張られる情報がVALUE DOMAINのものに出来る
＝個人モノを晒さずに済むってのは魅力ですわね。
格安でドメインが取れるだけじゃなくてXREAが有利な条件で使えるっつーの
も嬉。てなわけでオイラは使っておりやす。
jpドメインが広告無し鯖スペース付きで１万円/年かからないってのは割安感
バキバキですわね。com/netなんかに至ってはドメインだけなら千円程度だし。

そのかわし鯖の設定とかは結構面倒…というかクセがあるという罠。
そういえば鯖設定終わってないんだよなぁ。あーﾏﾝﾄﾞｸｻｲ…。
664 ：元コテ：04/03/03 22:58 ID:ecydFI6D
>>◆353/wiG.T.
なるほどね、まぁ漏れがヲチ板の観点からしか見ていなかったからな。
ただ、叩きが陰惨になっているとは思うね。
むしろいじめに近いような・・・しかも悪質な・・・ね。
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/04 00:48 ID:CJyC3k+7
>>662
真性電波さんが減ったことと
ヲチから弄りにシフトしていったことは相関関係があるのかと
ちょっと考え込みました。
今は弄ることで、ヲチに耐えない素材を
ヲチ対象にしているのかと思ってみたりします。
ただそれ以上に、酔狂なことをしている認識を持って
ヲチ対象と距離を取れるヲチャが減ってるのじゃないかとも考えます。

そう言う観点を持ってる自分からすると
ヲチ板というかヲチャのアンテナが下がっていると言う考えは
ちょっと新鮮でした。
666 ：（Ｖ）( ﾟдﾟ)（Ｖ）　　エ　ビ　ラ：04/03/04 01:24 ID:o9fRZ/Lh
こんな空気の中で何ですが、３月上旬番付です。

　　　　　　西　　　　　　番付 　　　　　　東
　　　　　　　　　　　　　 横綱 　　　　　　ω
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊頂点に立ちはだかる極厚の壁＊＊＊＊　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹｹ田主役
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
痛いｦﾁｬｰ、突撃厨　　大関 　　　　　うに
　　　　　　　　　　　　張出大関　　　yukimasa
　　　　砂野徹　　　　　関脇 　　　　　瓢箪
　 　　 Hyouen　　　　　小結 　　　　　黒猫
＊＊＊＊＊これより三役・鬼畜の壁＊＊＊＊＊
　　　　綾＆ｷﾞﾗ　　　前頭筆頭 　　まほきゃす
　　　　弘中勝　　　　 前頭二　　　　山田AG
　　　　　便厨　　　　　前頭三 　　　 危機
　　　　エリヤ様　　　 前頭四 　　　 ｵｶﾔｿ
　 　 なっち＆禿 　 　 前頭五　　　慶次郎
　　　　　輝刃　　　　　前頭六　　　しもべ
　　　米田淳一 　　　 前頭七 　　オバチャン
　　　　天ぷら 　 　 　 前頭八 　　　Maino
　　　　しぐれ　　　　　前頭九 　　　　微人
　　　汚姉RPBOS　　 前頭十　　　　慶慶
　　　　莉々乃 　　　前頭十一 　　　まゆぅ
　　　ﾚｲﾌﾟﾏﾝげん　 前頭十二 　　　温帯
　　　回路懐石　　　前頭十三　　　 小梅
　　　　ニンハ　　 　 前頭十四　　　ﾋﾗｼﾞｭﾝ
667 ：（Ｖ）( ﾟдﾟ)（Ｖ）　　エ　ビ　ラ：04/03/04 01:34 ID:o9fRZ/Lh
確かに、最近は「観察」より「叩き」がメインになってるスレは多々ありますね。
突撃厨は相変わらず減りませんし。

ヲチ板自体に人が増えすぎて、群集心理が働いているのかもしれません。
某スレでは、まさに『数の恐怖』を感じましたし。

あと最近気になるのは、リバイバルネタの多さですね。
甑再来ネタは言うに及ばず、Ｓ.Ｈ.Ｏやてるみスレが復活していたりします。
自分たちで新しい道を切り開こうというのではなく、
過去の記録をなぞって模倣しているようで今一つスッキリしません。
これではまるで縮小再生産じゃないかと。
668 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/03/04 02:05 ID:Lm5T+JTi
板そのものが抱える本質的な事柄は今も昔もたぶん変わらんと思うな。
人だけが入れ替わって、嘆いたり、楽しんだり。

つーわけで、リバイバルっつーか温故知新ってことで、
ログを2つばかり。ヲチ廃でも過去に何回か出したと思う。


●ネットウォッチのコツ(2000年7月19日～2000年10月12日)
http://yasai.2ch.net/net/kako/963/963991465.html

●ネット板自治問題スレ(2000年8月17日～2000年9月19日)
http://yasai.2ch.net/net/kako/966/966521390.html

…現ローカルルールが制定されていったときの関連スレッド2編。
先人たちの嘆きは今とそうは変わらんはずだ。
669 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/03/04 02:10 ID:Lm5T+JTi
ガイドライン板じゃこんな一見識が。

２ちゃんねる七厨板のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1068366200/459

＞459 ：水先案名無い人 ：04/02/28 16:58 ID:pqMWutdB
＞ネトヲチは今、突撃大好きな新参組と
＞これ以上肩身の狭い思いをしたくない古参組に分かれて冷戦中。
＞
＞お互い「突撃厨」「自治厨」と罵り合っております。

…近からずとも遠からず、なのかな。
これは宿命的な永遠の図式のような気もする。
ちなみに俺は自治活動をやったことは未だかつてないが (´ー`)y-~~。o O ○
670 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/03/04 02:17 ID:Lm5T+JTi
>>667
＞甑再来ネタは言うに及ばず、Ｓ.Ｈ.Ｏやてるみスレが復活していたりします。

>>446で一度出したが再掲。

【幻の】てるみﾀﾝ【ネットアイドル】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077087043/l50

今現在で160レスだから、伸びがいいと言える状況じゃ決してないが、
それとなく話題が続いてる、ってのが俺的にはかなり意外だ。
100いかずにdat落ちと予想してたのに (´ー`)y-~~。o O ○
671 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/03/04 02:26 ID:Lm5T+JTi
これも再掲(>>557)。

今が旬のヲチスレ紹介スレッド
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077693653/l50


再利用化が進んでる。
しっかし歌丸は選曲が微妙だな(ﾜﾗ
実年齢がそこはかとなく反映されてたりして (´ー`)y-~~。o O ○
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/04 07:40 ID:6L04vsGf
次の番付表には土橋名人（TBN・茜17歳）もぜひ入れてやってくれ。
スレを見てもらえれば分かるように、かなり香ばしいんで。

【迷言】茜17歳（現TBN）ヲチスレ5【組曲】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076269980/l50
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/04 09:15 ID:YbL+axy+
>>665
相関関係あると思うよ、ヲチの原動力の割合が違うもん。多分。

イタイの定義の話とかぶるけど、
ヲチ先が人知を超えた電波の場合、怒りより、笑いとか珍しいもの見たさみたいなものが
燃料になってる人が多そうだから、できるだけ長く続いて欲しいと思う。
だから、距離を置くことは必須で、距離があるからこそ楽しいのかも。
スレでその悪趣味な笑いをわかる人間と共有できればそれでいいって感じで。
＃対象の電波度が弱かったり、住民が飽きてくると
　弄ってむりやり新鮮な電波を出そうとするケースもあるけど

最近流行ったヲチ先は、なんやらムカツク対象が多い。JOYとか。
これは、>>661の社会的常識云々系だからかな。ちょっと古いネタだと赤おでみたいな。
こっちの場合、ヲチャーの燃料は「怒り」が多そうだから
吊るし上げたい、本人に分からせたい、潰したいとか思っちゃう人が出てくるのかも。
そうなると、対象と距離をとる必然性が全然なくて、
むしろ知らしめる為に、さらにその反応を見るために距離がない方が適してて。
一部の人達は、ホームルームの多数決理論ぽいノリで、スレ住民の意識が正義（または常識）で、
スレの存在自体を対象に対して「対象が非常識であることの証明書」みたいに利用しちゃうことも。

笑いのツボより怒りのツボの方が、万人共通な部分が多いのかな、と思ったり。

＃このレスは全て個人的見解に基づいて書かれています。
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/05 07:41 ID:uNJEQA1P
確かに、ﾃﾞﾑﾊﾟの鑑賞よりもDQNの吊るし上げの方にｦﾁ板の重心が来ているような気がする。
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/06 11:01 ID:na6Hi3hf
age
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/06 11:51 ID:MUbCNQwM
板が廃止されたらアホなヲチ板住人をヲチできなくてさびしくなるだろがｗ
ここほど痛いカスが多くて笑えるところはないからな。
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/06 11:55 ID:MUbCNQwM
特に著作権厨のカスっぷりは最高に笑える。
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/06 13:02 ID:bllLog70
↑とりあえずそれ迄のレス読んでから書き込むようにしましょう。
カスとか言う前に我が身を振り返る方が先決では。
「１を見ないでカキコ」なんてのは暫く前の冗談ですよ。
理解できないならROMから始めましょう。
書き込みはROM3年してからという掲示板もあることですし。
最近はROM100年に変わったようですけど（w
679 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/03/06 13:15 ID:5HN0yu53
>>674
>DQNの吊るし上げの方にｦﾁ板の重心が来ているような気がする。

ネット事件板を作らないと。
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/06 13:27 ID:Pzhk5T2c
>>679
ν速で非厨住人がやっているのが、嘗ての事件性を
主眼に置いたｦﾁじゃないかな？

ちょっと危ないんだよなｦﾁでもこのジャンルは。
しっかりした己や社会的なバランス感覚を持っていないと、
「俺様正義」で突っ走り易いから。
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/06 13:27 ID:0gPZoavY
>>679
こうして時代はループするわけですな。
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/06 19:22 ID://Afppos
>>678
著作権厨氏ね（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
683 ： ◆353/wiG.T. ：04/03/07 00:55 ID:q066rX0S
ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッドでこんなのが。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078057766/43-45n

うひゃひゃ。(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧﾀｿは同人女だったのかと大笑いしてしまったのでした。
684 ： ◆353/wiG.T. ：04/03/07 01:12 ID:q066rX0S
(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧﾀｿといえば角煮（無理矢理でスマンです）。
角煮の「ゆうきまさみキャラ」ｽﾚは個人的にツボ。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1076344207/l50

最初延々とあ～るネタをやってる辺りの悪ノリはかなり好き。
ゆうきまさみはあ～る辺りまで結構一所懸命読んでたもんだからガッツリ
決まったってのもあるけど。
古いネタは判るけど新しいネタが判らない自分が悲しかったり。トホホ。

ヲチ板と全く違うベクトルの笑いなんだけど、結局オイラは笑いが欲しいの
だなぁと再確認。
ヲチ板に求めているのは斜め視線の笑い。
他板に求めてるのはもっとストレートなもの…てな感じですかね。

笑えないヲチは最終的に辛くなると感じるこの頃。ｺﾞﾛﾘ。
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/08 00:34 ID:Q4Ruq5vV
掲示板を眺めてると、読みが甘いのでトゲトゲしく反応したり（天然か釣りなのか不明）とか、どうしてこんなに香ばしく主張するのかとか思うことしきり。
後者については、グダグダと誘導の為の文章など書かずに、自分のレスの冒頭から主張したいことを書いておけば済むのにと思う。
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/09 07:33 ID:WssAfCZi
乳速の元千葉県庁臨時職員女のスレは、よく失速しないもんだな。
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/10 08:20 ID:uR2ovyvh
久々にIDチェックスレを見た気がする。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078414866/
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/11 00:15 ID:qhBMcLHQ
そういや、IDにJOYと出るまで云々ってスレはいくつ立ったっけ・・・バギやんをリアルで追い詰めようとしているスレは失速気味だな。

ωの御尊顔と神々しいﾎﾞﾃﾞｨが某所で晒されたわけだが、その姿は想像の範囲内なので驚きもしないな。

大石英司って小説を書いてるような気がするけど、本人がどこかの板に現れているんだろうか？
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/11 14:09 ID:YH09Pkep
>>688
確かにあったね。
IDスレを見たのはあの時以来だなあ。
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/11 15:51 ID:izT35ifG
総合案内スレにPerlDukeを探しに来た奴がいるよ。ﾋﾞｸｰﾘ
今どきこんな人もいるんだな。
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/11 16:42 ID:P8vVfO3P
（ ´_ゝ`）
692 ：↑：04/03/11 16:54 ID:ncY9lds/
コイツage荒らしね。
相当数のスレageてるよ。
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/11 21:40 ID:qhBMcLHQ
【連投規制】Samba24　情報要望スレ　その3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075568934/335

本日19時(?)をもってニュース速報板は閉鎖とのこと。
代替として「シベリア(仮)」板が新設された。

http://ex4.2ch.net/siberia/


大昔、２ちゃんねるに中心が出来たら、それは潰すとかなんとか言っていたよな。
しかし、実際にやられてみると、なんだかなぁ。

乳速に流れていたｦﾁ板的な話題が戻ってくるかもしれないけど、乳速のノリまで流入するのは困るな。
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/11 23:40 ID:XrY4+SOg
某スレで面子丸つぶれになった固定がまた涌いてるな。
しっかしテメェが｢プロ市民｣と呼ばれた理由がわかんないのかなぁ。
あ、これ以上言うとまた住人に怒鳴り込まれるからやめとくか（ｗ
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/13 00:07 ID:spyNnq/L
シベリア(仮）板はルールから制定しないとならないレベルにまでリセットされてしまったけど、徐々にν速化してきたようだな。
秩序の構築の進展を横目で眺めるのも、また一興。
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/13 14:23 ID:v37krI5A
ネトゲからの移民が大量にやって来たみたいだね
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/13 14:43 ID:OxAwe+by
お陰で総合案内スレの伸びがいつになくいいな。びっくりしたよ。
あそこは雑談スレも兼ねてるから別に構わんのだが。
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/14 13:10 ID:nJom6mWv
ネトゲサロン自治スレ　2004-03-12
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/l50

> 1 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 投稿日：04/03/12 19:58 XiOY6tKa
>管理人と協議の結果
>
>ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました。
>どうしても続けるのならネットウォッチ板でどうぞ。
>
>ネットwatch
>http://ex2.2ch.net/net/


> 2 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/03/12 20:00 ???
>消しまくり。消しまくり。


> 3 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 投稿日：04/03/12 20:05 XiOY6tKa
>と、いうことで今後消しまくられるので、住人さんは心してくださいませ。


> 4 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 投稿日：04/03/12 20:10 XiOY6tKa
>ひとつ言い忘れたことがありました。
>他のネットゲーム系の板でも同様に消しまくりです。


これがネトゲ等からの移民の理由か。
・・・履歴の中にあるスレ以外を覗いてなかったから、ｦﾁ板の状況が分からなかった。
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/15 07:36 ID:/hCcn2KI
ネトゲ関係のスレ一体幾つ立ってるんだ。
ざーっと眺めただけで７個もあるみたいなんだが。

雑談と実況が主な目的みたいだし雪スレより性質が悪いな。
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/15 11:11 ID:hjFCMHW6
まあ、元から廃人の相手に期待することが間違いな罠。

ただあれでも回転が相当落ちてるらしいので、
元は自演だらけの糞スレだったんだな。
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/16 10:59 ID:hLMggTPT
久々にスレタイ一覧を眺めてみて、この板への投稿数は多いのだなと改めて思ってみたり。

ベンゼン中尉って、1ch.tvに亡命したんですか？
あっちの運営側は、反2chならそれまでの行状は問われないんですかねぇ。
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/16 11:14 ID:DdCMl4Ao
>>701
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

ｦﾁ板の書き込み数は、5000～6000post/dayだよ。
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/16 21:58 ID:YOFcc10j
>>694
心配しなくてももうこっちには来ないんじゃないかえ？
あそこはもう終わりだＹＯ・・・
704 ：（Ｖ）( ﾟдﾟ)（Ｖ）　　エ　ビ　ラ：04/03/17 09:11 ID:Zw9qLsrm
３月下半期番付です。

　　　　　　西 　　　　　番付 　　　　　　東
　　　　　　　　　　　　 横綱 　　　　　　モ”
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊頂点に立ちはだかる極厚の壁＊＊＊＊　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹｹ田主役
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　yukimasa　　　　 大関 　　　　　うに
　　　　　　　　　 　　　張出大関 　 痛いヲチャー
　爆笑義塾ご一行様 　関脇 　　　 Hyouen
　　　　砂野徹　 　　　 小結 　　　　便厨
＊＊＊＊＊これより三役・鬼畜の壁＊＊＊＊＊
　　　　山田AG 　　　前頭筆頭 　　まほきゃす
　　　　　黒猫　　　　　 前頭二 　　　　弘中勝
　　　 オバチャン 　 　 前頭三 　　　　危機
　　　　　瓢箪　　　　 　前頭四 　　　土橋名人
　　　　　ｵｶﾔｿ　　　　 前頭五　　　　慶次郎
　　　 　 輝刃　　　　　 前頭六　　　 　しもべ
　　　　 天ぷら 　　　　 前頭七 　　　イトケン
　　　　　温帯 　　　　　前頭八 　　　　Maino
　　 　　しぐれ 　 　　　前頭九 　　　 綾＆ｷﾞﾗ
　　　　　微人　　　 　　前頭十 　　なっち＆禿
　　　　米田淳一　　　 前頭十一 　　まゆぅ
　　　　回路懐石　　　 前頭十二 　　莉々乃
　　　　エリヤ様　　 　前頭十三　　汚姉RPBOS
　　　ﾚｲﾌﾟﾏﾝげん　　　前頭十四 　　　ﾋﾗｼﾞｭﾝ
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/17 20:42 ID:EHyEWuf/
>701
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1071805108/l50

本当に1chに向かったみたい。
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/17 21:53 ID:0aGAx0Y3
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/18 10:32 ID:SfkDK8BL
面白いように反2chの連中は1ch(えび)の元に集っていくな。
反2chというより、自分の行いを暴露されて逆恨みしている連中だけど。

バカばかりだから統率が取れてないのが、爆笑義塾スレ見ると手に取るように分かる。
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/18 19:29 ID:O2ibUCJZ
よく見たわけじゃないけど、爆笑義塾の連中がどこぞの掲示板に書き込んだレスを見ていると、少々思うところがあるな。
書き込んだ相手の立場が見えないので、積極的に確認しようとするようなストレートな振舞いに違和感を感じる。

シベリア（仮）板が無くなった代わりに、ニュース速報って板が出来ているけど、これってどういうこと？
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/18 20:44 ID:T/CPTKOj
>>708
ニュー速が復活しただけじゃないの？
710 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/03/19 05:51 ID:jiLZJzwL
PCぶっ壊れて
件のスレッドもｄａｔ落ち。

選曲が微妙なのは
青島幸雄をリスペクトするがためでありまぬ。


711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/20 12:52 ID:6bm9X6y2
>709
いや、いきなり廃止・板新設から、新設した板を元の場所に移動するという流れが分かりにくいので。
２ちゃんねるに不都合なスレを消すために廃止したなんて陰謀論を唱えるつもりは毛頭無いけど。
712 ：ネットチェイサー ◆J9YB8MNpDc ：04/03/21 09:59 ID:fIcp0Iae
コテ出しゃウザがられるだろうけどあえて。どうせＩＤ同じだしｗ

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079574326/l50

どうよ？古参の意見も聞きたいわけだが？
どうみる？何かネタあるか？
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/22 00:18 ID:3fLFbEYt
したらばの某掲示板で見かけて、「あぁ、そんなコテがいたっけ」と思っていたらね。

ネット上の情報を通じて現実の世界での姿を知ろうとする試みに見えるけどね。
そんなのも突撃の一種なんじゃないかなと思ったりして・・・ま、スレでやっている事を詳細に検討したわけじゃないけど。
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/22 12:01 ID:pFpV7j4+
著作権関係でやたら頑張ってる香具師がいるね。
ID:cwDru8l0

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076953254/l50

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079920800/l50
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/22 19:49 ID:HG4pudwF
ガザＤってヲチ番付に入るかしら？
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/22 20:10 ID:3QhvBZsO
>>715
誰？どのスレの人？
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/23 10:43 ID:mMIAy3wq
＞854
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079956591/l50
この人
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/23 12:25 ID:a3A8PLpQ
>>715

16 名前：（Ｖ）( ﾟдﾟ)（Ｖ）　　エ　ビ　ラ★[] 投稿日：2004/01/24(土) 00:40 ID:fhf2rh8Q
>>15
みな鉄、相変わらず元気なんですねぇ。
ご当地マップに加えさせていただきました。
なお、番付はヲチ板現行スレに限定しておりますので、申し訳ありませんが圏外でございます。


だって。
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/24 02:54 ID:R1sH27yh
　
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/25 08:51 ID:tNcMUlLv
【風腐る】三谷幸喜、某漫画家の批評にｼｮｯｸ_Part３【多恵踊る】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080126473/l50

もうすぐ落ちるとは思うけど、このスレは二人を躍らせようという意図でﾇｰ速に立てられたのだろうか。
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/26 03:31 ID:jISt8SD7
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sunao09839162/
722 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/03/26 22:39 ID:RXvKQgyo
ココ最近
ネトゲ板の晒しスレが増殖してるなぁ。

ああいうの一本化すりゃぁいいのに
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/26 22:42 ID:Ef8kPjlo
>>歌丸ちゃん

ネトゲ板の住人にはあれが普通でも、ヲチスレ原住民からしたらうざい事この上ないのよねぇ。
他板から引っ越してきた事を少しくらいは意識して欲しいわ。
724 ： ◆r.dE.JERRY ：04/03/27 01:45 ID:Bw/HsgjI
現在４７０スレ中、ゲーサロのスレが１１２スレ　約２４％かなぁ
先週は５０弱のスレだったのに･･･

春厨の到来によるスレの増殖だな。
それに伴い、ヲチ先への突入も多発してる感じ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/27 08:59 ID:fjdwxOCB
>>724
でもなんか俺の常駐スレは蟹クイズくらいしか落ちてないんだよな。

伸びないクソスレ、私怨スレが先に沈んでるんだろうか。
低速ﾏﾀｰﾘ進行のスレが落ちるのは忍びないけど。
こまめに保守するしかないな。
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/27 09:19 ID:MawQ1f/t
>>725
？
・ex2サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮
　　圧縮時に落ちる順序はスレ容量オーバー、980に達している、
　　最後に最終書き込み時刻の古い物だよ。

・即死判定（一定レス数か一定容量以下のスレはn日放置でdat落ち）
・n日ルール（スレ立ちからn日経過後は1日書き込みなしでdat落ち）

これだけだよ。
なんか勘違いしてないか？

蟹スレ6は03/09/19 23:08にスレ立ち、04/03/07 19:18最終書き込みだから、
n日ルールで落ちたんでしょ。
727 ： ◆r.dE.JERRY ：04/03/27 14:58 ID:Bw/HsgjI
なんか圧縮ルール変わった？

・500スレを超えたあたりで４５０位に圧縮されてる感じがする
・即死判定は、スレ立て後３０レス以内のスレは１日放置でdat落ち
・n日ルール（スレ立ちから１２０日経過後は1日書き込みなしでdat落ち）

今はこんな感じじゃねぇ？（間違いは補正よろ）
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/27 21:36 ID:/y6FtC+Z
常駐スレの荒れが収まったか。
この板に数個あるＰＢＣ系は、ヲチャーと参加者が入り乱れやすい。
突撃は少ないはずで、晒されたサイトに住んでいる住人が便乗で暴露したり愚痴はいたり。
729 ：(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/03/29 00:40 ID:IAxs8eQC
こっそりsage保守。
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/30 00:46 ID:FLc9B+Aa
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/27/news014.html
2ちゃんねる、一部掲示板が利用不能に
2004/03/27 17:37 更新

>PC板の「pc2.2ch.net」に置かれている「PC初心者」「Windows」「プログラム」など12の板が利用できなくなっている。サーバ管理人が「pc.2ch.net」のデータを消そうとしたところ、誤って「pc2.2ch.net」を消去してしまったもよう。
・・・おっそろしいなぁ。（AA略）

そう言えば、Web制作と掛け持ちって人がいたようだけど、今までのスレはどうなるんだろう？
731 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/03/30 00:53 ID:4YUPKTsp
>>730
もう復活してるし。
732 ：ネットチェイサー ◆J9YB8MNpDc ：04/03/30 21:59 ID:UXw9LLHY
岡田スレ正統はここに途絶えり・・・

【謝罪しる】プッピラ岡田克彦【土下座しる】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1075309104/l50

これにて糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)









・・・1000取り損ねたよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
傍流がひとつ二つ残っているけど、本家になるだけの力は既にない・・・





終わったねぇ・・・
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/31 07:58 ID:hI6zY+iN
オレの中では正統スレって初代から続いたスレが途切れる迄なんだけど。

ヲチ対象としては賞味期限がとっくに切れた岡田をここまで引っ張ったのは
ヲチとしては無理があったように思われ。

岡田降臨が邪魔になった時点で岡田のヲチ対象としては終わっていたと思う。
なんにせよこれで本当に終わってくれた方がオレとしては嬉しいね。
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/31 08:15 ID:4KXS8dXe
他スレのｦﾁｬとしてはここ一年ぐらいは邪魔だったよｦｶスレ。
弄りたがり厨のｽｸﾂと化していて、いらぬちょっかいをｦｶに
かけてはヒートさせ、結果としてあちこちへの爆撃を招いていたから。

>>733
俺は2年ぐらい前、ｦｶに通販爆撃していた犯罪者が出た時点で、
ｦｶｦﾁやめたよ。
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/31 09:19 ID:3mjWk3JK
過去の人だからね、ｵｶﾔｿ。
過去の人に執着するとみっともなくなるのは甑の例を見なくても明らか。

なんつーか、賞味期限が過ぎたらすっぱり見切る能力も
ｦﾁｬには必要なんじゃないかな。潮時っていうか。

正直ニンハスレのグダグダは見てらんない。
偽医学生光臨祭りのころは楽しかったのに…。
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/03/31 10:24 ID:4KXS8dXe
>>734 訂正
×ｦｶｦﾁやめたよ。
○ｦｶスレに書き込むのをやめたよ。
737 ：(´ー`)y-~~ ◆66sMOKERwI ：04/03/31 17:39 ID:jf39RMOm
>>735
＞なんつーか、賞味期限が過ぎたらすっぱり見切る能力も
＞ｦﾁｬには必要なんじゃないかな。潮時っていうか。

概ね同感。
ただ、賞味期限は誰が決めるものでもなく、自分自身が決めるものだから、
撤退時期のばらつきは当然あるだろう。

それでも引き際の見極めはヲチ先の選定～開始より難しいと思ってる。
ヲチ廃にいると、俯瞰的に広く浅く、って視点がまず先に立つから、
特定のヲチ主をどうこうって気持ちがほとんど働かない。
いつでもﾌｯﾄﾜｰｸ軽くいられるっつーか。

特定のスレに長くいると面白い面もいろいろあるが、とにかくだれる。
んで、だれると自覚できればその時点がある意味潮時のはずだが、
妙にズルズルと続けてしまう。

俺がここに感じる居心地のよさはその辺りから解放されてる、ってとこだな。
ま、ヲチ廃自体にズルズルっつー話もあるが(ﾜﾗ
738 ：ネットチェイサー ◆J9YB8MNpDc ：04/03/31 23:16 ID:YCV3n3mg
すまんね、厨でｗ
漏れとしてもこれ以上あっても邪魔なスレだったから埋めたわけで。
今はヲチらしいヲチはしてない・・・かな？

>>734
そのころはヲチどころか２ｃｈを知らなかったよｗ
漏れが２ｃｈ始めたのがそれより後。最初はフラ板にいた。
んでその後ちくり板。それからヲチに流れてきてｵｶﾔｿヲチをして叩かれたとｗ

今に至る。
739 ： ◆353/wiG.T. ：04/04/01 23:15 ID:QqH714tL
ヲチ板では話題になってないのかなという事で。
多分明日になったらリンクが意味をなさなくなるとは思うでつが。
ttp://blog.seesaa.jp/

まぁた小ネタやって…。
ふと思ってμ速見たらこんなスレが。μ速住人は小ネタを拾うの上手いなぁ。
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080746479/l50

勢いで＋を見たらこんなのも。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080797481/l50

まーたオークションネタですか。しょうもねぇなぁと思ったり。

もしかして…と思ってちゃ箱を見たら案の定。
http://chbox.com/

もうちょっとひねりましょう ●2点

どうでもいいっつー感じではあるけど一応ね、一応（ﾜﾗ
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/01 23:27 ID:LddTC+YA
こんなのを見つけた。
ウソをウソと見抜けない人はインターネットの利用も難しいらしい。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030204203.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20000424205.html

好むと好まざるに係わらず自分の専門分野以外の事柄に手を出さなければならないような世の中だ。
自分にとって未知の領域の真贋までも見極めるざるを得ないような場合があり得る。
・・・かなり難しい舵取りを要求される世の中だな、ここから逃げる事は出来ないけれど。
741 ：（Ｖ）( ﾟдﾟ)（Ｖ）　　エ　ビ　ラ：04/04/01 23:35 ID:O5vNPXv/
突然ですが、空気も読まずに4月上旬番付です。

　　　　　　西 　　　　　番付 　　　　　　東
　　　　　　　　　　　　 横綱 　　　　　　モ”
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊頂点に立ちはだかる極厚の壁＊＊＊＊　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹｹ田主役
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　yukimasa　　　　 大関 　　　　　うに
　　　　　　　　　 　　　張出大関　　Hyouen
　爆笑義塾ご一行様　関脇 　　　　便厨
　　　　山田AG　 　　　小結 　　　痛いヲチャー
＊＊＊＊＊これより三役・鬼畜の壁＊＊＊＊＊
　　　　　危機　　　　前頭筆頭 　　まほきゃす
　　　　　黒猫　　　　　前頭二　　　　弘中勝
　　　　　名人　　　　　前頭三　　　佐伯文豪様
　　　　綾＆ｷﾞﾗ　　　　前頭四　　　　しもべ
　　　　回路懐石　 　　前頭五　　　　Maino
　　　　　天ぷら　　　　前頭六　　A/T＆ﾅﾝﾄｶ
　　　　　砂野徹　　　 前頭七 　　　 温帯
　　　　　Hisa 　　　　　前頭八 　　　　微人
　　 　　しぐれ 　 　　　前頭九 　　　 莉々乃
　　　　　　yu　　　 　　前頭十 　　米田淳一
　　　　れみつん　　 前頭十一　　なっち＆禿
　　　　　瓢箪　　　　前頭十二 　　　まゆぅ
　　　　　なぬ　　　　前頭十三　　　筑波大王
742 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/04/02 01:26 ID:NDHDZT8j
クソガキどもを糾弾するページをヲチするスレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080835423/

歴史を知らぬとこうなるという好例
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/02 08:30 ID:t5HnTvRi
>>742
すげぇ。まさに悲惨な>>1。
やってることがステレオタイプすぎて、ネタかと疑ってしまうほどだよ。
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/02 10:07 ID:IwCBxj0u
>>740
なるほどねえ。こういうサイトって日本にはないのかな。
745 ： ◆353/wiG.T. ：04/04/02 22:37 ID:cZXSSIcV
保守ついでに。

>>744
暫く前はそれなりあったんだけど、やぱし国内鯖だとプライバシーだの人権問題だの
色々あって国外鯖に逃げるケースが殆ど。つか、既にオイラが知ってたのはほぼ全滅。

「クソガキどもを…」は暫く前に消えてて、何度も消えては復活してたからと
思ってたら完全に消えたと思ってたんだけどアドレス変わってたのでつね。
もしかするとオイラが見てたのってミラーだったのかしらん。んー。

>>741
エビラﾀｿ乙です。

>>737
オイラもズルズル（ﾜﾗ
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/04 00:44 ID:wvkeNWEf
>744
精神の面では、劇団が一番近いような気がするけど。

A/T＆ﾅﾝﾄｶか、嫌いじゃないんだけどな。
最近の漫画家は、作品のみならず痛い主張や言動まで含めて評価されるのか。
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/04 04:54 ID:BzRgkgfo
>714
こんなスレもあるようです
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080399185/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080453192/
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/04 15:00 ID:8M7oh5Jw
>>747
サンクスコ　逝ってみる
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/05 14:02 ID:DBg0EnSz
ｦﾁ対象って無職もしくは定職無しばっかりかと思っていたら、最近ではれっきとした職業を持ったﾃﾞﾑﾊﾟさんが多いような。
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/05 15:50 ID:14MBc3U7
>>749
ﾃﾞﾑﾊﾟというか、｢場所をわきまえない自称毒舌さん」が増えただけなんじゃないかと。
本物のﾃﾞﾑﾊﾟ（エリヤ様とか砂野とか）はやっぱり無職ですよ。

うにや猿なんかも、ﾃﾞﾑﾊﾟと言うよりは度の過ぎた自己中だろうし。
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/05 19:40 ID:/B5dDClT
ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077960289/

こうしてまたグダグダで終わる劇団が出来るわけなんだが。
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/05 22:04 ID:yTheLw/6
>>751
つーか、既にヲチヲチ組が紛れ込んでるだろ、それ。
かく言う俺もそうだし（ｗ
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/05 22:09 ID:xg2BMRXa
>>751
人数多すぎだろ。すぐに情報漏洩しそうな予感。
つーかヲチ板で誰彼となく募集してる時点で既にアウト。
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/05 23:06 ID:N1BnGdAo
>748
そこの1、ヲチ板叩き装ってるけど実質叩きたいのは全ての著作権スレらすい
Web板の著作関連サイトも荒らしてるモヨン
そのくせ法律板のスレはスルーしてる
法律家と議論しても勝てないの分ってるからかな
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/06 16:15 ID:OHSZF83Z
スレ乱立荒らしが出たんでdat落ち防止保守
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/07 09:37 ID:EzSAZHRn
またスクリプトか。

最近のヘタレ絵スレの分家、どう思います？
やっぱり乱立になっちゃうんですかね。
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/07 16:13 ID:U4So9UEo
どれも伸びずに終わりそうな予感はする。

ヘタレなのは分かっても
晒す時点でマニア絵やら騙し絵やらまでの判断は難しいと思うのだが
758 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/04/07 16:26 ID:UICEb/Pi
今回の下痢トラップの発信源特定はまだなのか…
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/07 22:29 ID:AS0PDOUu
＞757
でも実際、「確かにパースは変だがヘタレじゃないだろ」
「確かにその乳はでかすぎて笑えるがヘタレじゃないだろ」
ってレスがつくこともあったので
絵は上手いがパースがおかしい、ポーズがアクロバティックを越えてありえないって絵や
ギャグなのかと思うようなフェチを晒すには
いいんじゃないか？
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/08 00:15 ID:up2JBxRd
著作権厨が絶滅する日が早くきますようにｗ
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/08 00:26 ID:yin1sQFf
ヘタレCGスレは派生させるにしたって、もう少し纏めてもよかったと思うよ。
あれじゃ分散しすぎてどのスレも伸びずに（ry
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/08 22:01 ID:Ckzl6X1g
スレ乱立は止まったみたいだ。
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/10 03:52 ID:38LkMD/O
【うんこ】 著作権厨ってアホですね 【うんこ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076953254/
【キモ】うんこ著作権厨氏ね【はげ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080071406/
●●笑える･痛い著作権厨を晒せpart500●●
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080226533/
【頭が】ヲチ板の住人って痛いな【悪い】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079920800/
　突撃厨って死ぬべきだよな　
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1081520347/

全部同一人物が立てたと思われるスレ
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/10 07:08 ID:YHgoJp0P
>>763
ガ板や批判要望板にもスレ立ててるっぽいよ。
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/10 20:40 ID:AxzEtwnU
糞達の住処！！其れがネットウォッチ板
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1070770965/
ネットウォッチ板の削除人って全然仕事しねぇな
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1073037197/
うんこ著作権厨のガイドラインpart1
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080399185/
【釣堀】ネットウォッチ板であそぼう【うんこ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080453192/

これも同一人物っぽい
766 ： ◆r.dE.JERRY ：04/04/11 00:50 ID:Pn38059r
ちょっと落ち着いたので、ちょっと気になるスレを紹介しようかなぁ
　
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076941939/6
廃棄スレに突如現れた6がヲチ先の検証法を独自の考察で綴る。

まぁ、読んでいて反論したくなるところもあるが・・・
どこまで纏めらられるか一寸楽しみ　(´∀｀)ﾉ
767 ： ◆r.dE.JERRY ：04/04/11 02:04 ID:Pn38059r
>>548で既出だったようだ。スマン(´･ω･｀)
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/11 02:09 ID:Tjn+cuvs
>>767
ドンマイ
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/11 08:39 ID:lSqfG/N6
>>766
そこは俺も楽しみに読んでるよ。
ただペースがゆっくりなんでdat落ちが気になるところ。
770 ：（Ｖ）( ﾟдﾟ)（Ｖ）　　エ　ビ　ラ：04/04/12 00:15 ID:cLVOJPdv
保守もかねて4月中旬番付です。

　　　　　　西 　　　　　番付 　　　　　　東
　　　　　　　　　　　　　横綱 　　　　　　モ”
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊頂点に立ちはだかる極厚の壁＊＊＊＊　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹｹ田主役
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　Hyouen　　　　 大関 　　　　　便厨
　　　　　うに　　　　張出大関　　痛いｦﾁｬｰ、突撃厨
　　　　yukimasa　 　　関脇 　　　　富士見いおた
　　　　まほきゃす　　 小結 　　　爆笑義塾
＊＊＊＊＊これより三役・鬼畜の壁＊＊＊＊＊
　　　慶應イチロー　前頭筆頭 　　山田AG
　　　　　弘中勝　　　前頭二　　　　危機
　　　　 　名人　　　　前頭三　　　佐伯文豪様
　　　　れみつん　　 前頭四　　　　しもべ
　　　　　 黒猫　　　　前頭五　　　　Maino
　　　　　 瓢箪　　　　前頭六　　回路懐石
　　　　筑波大王　　 前頭七 　　　天ぷら
　　　　　温帯　　　　 前頭八 　　　　微人
　　 　　しぐれ 　 　　前頭九 　　　綾＆ｷﾞﾗ
　　　　　　yu　　　 　前頭十 　　米田淳一
　　　　まゆぅ　　　　前頭十一　　なっち＆禿
　　　　砂野徹　　　前頭十二 　 A/T＆ﾅﾝﾄｶ
　　　　　若菜　　　 前頭十三　　　莉々乃
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/12 17:04 ID:5RBm1fkT
ｗｗネットウォッチ板の住人って痛すぎｗｗ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081682018/

こんなスレも立てたらしい
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/12 18:31 ID:/OYBLI3T
>>771
この人、全板で立てるつもりだったりして。
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/12 23:26 ID:l6y/4rmT
>>770 エビラﾀﾝ
お疲れ。本日の動きから、綾＆ｷﾞﾗの番付が急上昇しそうな勢いでワクワクw
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/14 07:19 ID:r4a95Z4r
ネトヲチ事件博物館
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1081806407/

盛り上がるかどうか微妙です。
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/14 07:59 ID:3hfiTpO8
>>774
1が薄味すぎてお話にならない。
「過去の人で盛り上がる」のはいいけど、参考例として挙げられたのがネカマ作戦記なので
その時点で書き込む気が失せました。

甑から入ってくる人多すぎ。
あれが今のヲチ板でどう思われてるか、分かってれば迂闊に出さないと思うんだがねぇ…。
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/15 10:23 ID:udcX9N8m
>>774
puppet_master氏が出てきたね。
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/15 19:55 ID:vkZKCON+
>774-776

せっかく良い雰囲気になりつつあったのに、そこの24がブチ壊し。
まあ、ぱぺ氏の計らいで雰囲気戻りましたが。
778 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/04/15 20:26 ID:m/uxU7o4
正直この一週間

ヲチどころではないって奴
手挙げろ（W

と前置きはさて置き。
どうやら、復古主義というか
正当ヲチ（ではないかもしれんが）が
見直されて然るべきだと最近思うんだよなぁ。

とくに今回の事件なんか
webを中心に右左両方の情報をまとめて見ると
非常に面白いんだよね。

なんか市民団体なんか一斉蜂起状態だし
冷静な分析行ってるとこは、冷静だし。
微妙な温度差がすごく面白いんだよなぁ。

ま確かに不謹慎な行為かもしれんが、
本来のヲチってこういうのなのかもしれんなぁと。
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/16 21:12 ID:gpRaXo43
>771にこんな書き込みしてみた。

34 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ [sage] 投稿日： 04/04/16 21:09
著作権厨ってどっちの意味ですか？
1：著作権に触れるいろいろなことをしている厨
2：著作権に触れているサイトに突撃する、権利者にチクる厨

どの程度釣れるだろう。どの程度マジレスくるだろう

と、同時に、本当にどっち？
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/17 12:01 ID:l+Gsl9Yo
>779
多分下の意味じゃないかな？
>763>765のスレ立てた人が立てたスレだろし


781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/18 18:59 ID:L8L/KhKW
un
782 ：（Ｖ）( ﾟдﾟ)（Ｖ）　　エ　ビ　ラ：04/04/20 00:26 ID:wnfx/kHH
4月下旬番付です。

　　　　　　西 　　　　　番付 　　　　　　東 　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹｹ田主役
　　　　　　　　　　　　　横綱 　　　　　　モ”
　　　　　　　　 　　　張出横綱　　　　Hyouen
　　富士見いおた　　 大関 　　　　　便厨
痛いｦﾁｬｰ、突撃厨 張出大関　　　 うに
　　　まほきゃす　 　　関脇 　　　　yukimasa
　　慶應イチロー　　　小結 　　　　　若菜
--------------------------------------------
　　　綾＆ｷﾞﾗ　　　　前頭筆頭 　　　　瓢箪
　　佐伯文豪様　　　　前頭二　　　　山田AG
　　　爆笑義塾　　　 　前頭三　　　　　名人
　　　　弘中勝　　　　　前頭四　　　　　黒猫
　　　　危機　　　　　 　前頭五　　　　　しもべ
　　　　Maino 　　　　 　前頭六　　　　 慶次郎
　　　　　yu　　 　　　　 前頭七　　　　　まゆぅ
　　　　　温帯　　　　　 前頭八 　　　　砂野徹
　　 　　天ぷら 　 　　　前頭九 　　　れみつん
　　　回路懐石　　　　 前頭十 　　　　　ピカ
　　　筑波大王　　　　前頭十一　　なっち＆禿
　　　　しぐれ　　　　　前頭十二 　　　ヤング
　　　　ニ☆ハ　　　　 前頭十三　　　米田淳一
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/20 00:39 ID:WQ81COAX
乙。

しばらくｦﾁってなかったけど瓢箪出世したな。
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/21 01:22 ID:1NIJs6CQ
Hyouenスレって最近流行ってるのかな。活気ありそう。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1081505041/l50
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/22 00:14 ID:aCzBYeAy
ゲーム関係の板があるgame6鯖が、部品交換の為に当分は使えないわけだ。おかげで、常駐スレとしばしのお別れと相成った。

不測の事態の発生に備えていなかったものだから、危機管理マニュアルなんて無い。何人ぐらいが新たに立てた避難所に辿りつけるやら。

・・・不活発なスレだったら、こういう事態の発生で自然消滅してしまうんだろうななどと思った。
786 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/04/22 01:19 ID:T8v0H0zh
>>785
ゲーム関係はもう沢山です
よそへ来賓シテクダサイ
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/22 01:32 ID:6OLf5Hk1
>>785
ｦﾁｬってのは基本的に粘着気質。
一ヶ月板が休止しようが、個人的にヲチを続けるし、板が復活すれば自然とスレは立つ。
避難所が立てばはほっといても自分で探して集まってくる。
既に避難所を持っているスレも多数あるしね。
住人の気質が全然違うんだよ。

君の言っている事は、ヲチ板に当てはめるとピンボケも良いところだよ。
ゲームカテゴリの事を言っているなら「で？」としか反応出来ない。
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/22 01:49 ID:J6n3m+zt
ヲチ板の場合、コピペ嵐でスレが埋まったり、
バカがスレ乱立した押し出しでdatに逝くことがままあるからね。
そういう事態に備えて避難所とかはしっかりしているわけですよ。
789 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/04/22 02:34 ID:T8v0H0zh
というｙよりもなによりも

晒す目的だけのネトゲスレがのさばる現状こそ
問題
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/22 02:50 ID:rz4v+ITi
age
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/22 15:50 ID:+yZ3ndIo
>>789
某ネトゲ関連スレから一部抜粋

>55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：04/04/22 14:33 ID:U+tdg7xq
>おいオマエ等！
>ここは晒し板だぞ
>どんどん晒せ！！叩け！！


もうね(ry
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/22 21:45 ID:KJ4gRw1g
【著作権】違法サイトを報告するスレ2【肖像権】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1082299469/

また釣りスレが立ったようです
793 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/04/22 23:53 ID:T8v0H0zh
どうでもいいんだけどね
ホント質は落ちる一方だよ。

｢誰もが変」って思えるようなネタが
殆どだった昔と比べると、単なる
私怨。そんなのばっかになっちゃって。

マジでローカルルールに「単なる晒し・叩き厳禁」って
入れたほうがいいよな。少なくとも周辺を巻き込むような
事象じゃないと面白く無いし、観察しがいもない。

ベクトルが違う方向に向かっているだけの問題じゃなさそう。
794 ： ◆r.dE.JERRY ：04/04/22 23:59 ID:q3zT2wqo
歌丸さんのブックマーク｢デムパ系」の内容が気になる今宵

＞ローカルルールに「単なる晒し・叩き厳禁」って入れたほうがいい
激しく同意

春厨の季節が終わっても、貼る厨が生息している　┐(´ー｀)┌
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/23 00:00 ID:KVbj/Sji
ネトゲスレで避難所が機能してるスレってあるの？
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/23 00:05 ID:6hVTx9M/
>>795
しらねぇよ。
最近板に来て板の空気を読まない連中なんか。
あいつらｦﾁｬよりは行動様式が感情まかせ勢いまかせの祭り厨だからな。

しかしまぁ、ネトゲスレの乱立がすげぇなぁ。
タイトル、鯖単位以上に乱立してさ。
鯖単位までは俺的にはOKだけれど、それ以上にやられるとねぇ。
797 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/04/23 00:24 ID:XlBBcFx+
さて
この際だから書いておくかな。

結局「歴史に残らないキャラ」を取り上げても
仕方無いって話なんだよ。

結局ゲームという限られた空間に巣食うキャラに
なんか興味ない人間のほうが多いのに。
なんでここまで乱立させる必要があるんだろ。

ヲチ対象をネタに昇華するくらいの根気と愛がなきゃ
ヲチなんかやってても意味無いのに。

彼等のやってるのは本当の上げ足取りだろ。まぁ
根は一緒なんだけどね。
所詮はゲームでしょ。
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/23 00:59 ID:Le+wnj84
ひろゆき達はきっと、私怨晒し板として、
全板の晒し突撃バカをみんなここに収容したいんだろうから
本来のマターリヲチしたい人の行き場が2ch内になくなってくんだろうなー
これ以上晒し実況のスレがバンバンたったら、
マターリ地味にヲチしてるネタはdat行きするだろうし

常時接続が当たり前になってから、実況やチャット状態の雑談が一気に増えて
2ch全体のレスの数も人口も増えたんだろうけど、その分中身濃度が薄まってる感じ
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/23 02:15 ID:6hVTx9M/
ネトゲヲチ、晒しってのは法的な問題が一般的なヲチよりおきにくそうだからね。
ネトゲスレの大量移住で、それよりは問題の起きやすいヲチスレ数の圧縮を
狙っているのかもね。

まぁ、管理側の真意なんかわからんけどね。
実際は単純にヲチ、晒し、叩きはヲチ板へってだけの話かもしれないし。
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/23 19:10 ID:hqpuhO1u
unko
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1082708170/
うんこ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1082656247/

著作権関連スレの粘着厨が立てたスレ？
一体いくつスレ立てりゃ気がすむんだろう(；´Д`)
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/23 19:46 ID:xnIwdvRh
立て逃げ糞スレは放置してれば即死するんじゃないかね？
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/23 20:36 ID:FynX7h2B
>>800
放置が一番だよ。
803 ： ◆r.dE.JERRY ：04/04/24 00:51 ID:l9FIsoFb
>>751
そろそろ劇団が活動開始するんじゃないかと思いつつ、アンテナをいつもより広げてみた。
そんなオイラのアンテナに引っかかったのがここ↓

【壮絶虐待】彼女に明日は来るのか？【日記】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1082158683/

スレ立ての経緯、日時などに違和感を感じたので見てきたら　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
2～3名程の劇団員がチャットでヲチャ（まぁ、突撃してる時点で厨だが）を釣りあげて楽しんでいる感が否めない。
今後の動向をマターリヲチさせてもらいますよ(ﾜﾗ
804 ：歌丸 ◆B5uta3UdQQ ：04/04/24 01:26 ID:pYLNHqwy
>>803
バレタラあかんよな
ってか
タイトルで「劇団」って思ったけどね
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：
たばこ板ZIPPOスレのネタ宣伝があったんだけど、
小麦粉スレからそれに書き込む記念厨大量発生。

そうやって他のスレを荒らすあたり、小麦粉スレの性質が分かってくるね。
本当に厨房ばっか。
いちいち｢小麦粉から記念ｶｷｺ」とか書いてるし。

ネトゲと腐女子とベネと小麦粉、まとめてどっかに消えてくれないかな。