1 :
名無し草:
2 :
名無し草:2009/06/07(日) 22:21:31
3 :
名無し草:2009/06/07(日) 22:22:18
原作に新展開がない場合は、以下のアナリゼのループは禁止です。
過去ログ読んで、脳内補完してください。
■千秋真一の千秋姓の謎
→過去にも多数アナリゼありだが、所長の見解待ち。過去ログをどうぞ。
■千秋とのだめのいつやったか問題
→「そんなのいつだっていいじゃないか、好きに読み取れよ」デス。
※本誌の萌え展開時には、若干の解禁ありデス。
■催眠術後の「神様が呼んでいるから 行かなきゃ」の意味。
→ダブルミーニングならぬ、多くの意味合いが含まれているのでは
ないかとの意見多数。これも好きに読み取るで一致。
1>千秋が(音楽の神、海外の巨匠たち)に呼ばれている
2>のだめが(そこを立ち去るように、または音楽の神に導かれて)
3>亡くなったおじいさんが神に呼ばれて
4>のだめを天使になぞらえて、などの意見もあり
■パリデビュー後千秋はのだめにキスしたのか?
描いてないんだから各自好きなように妄想すれ
■どこからが第3楽章?
ノエルの後。lesson72の途中「3月」の下にきっちり記載。「Le 3eme mouvement」(13巻)
■トレビアンの欄に名前がなかったのに、トレビアンだったのは何故?
→フランクがNodameで探してたから。ちゃんとのだめがMegumi Nodaで見つけてます。
4 :
名無し草:2009/06/07(日) 22:23:24
■千秋がのだめを「恵」って呼んだ?(15巻 lesson83)
あれは、そう呼んでほしかったのだめのアテレコです。その後の千秋の台詞も読みましょう。
■雅之の「気持ち悪いな」の意味
いきなり見ず知らずの女に、歯をむき出し引きつった顔して目の前に
立ちふさがられたら誰でも気持ち悪いだろう。
■のだめの「満月のうちに、摘まないと」の意味(18巻 lesson101)
諸説ありますが今は静観しましょう。
1)ここで我慢しないと、同じ位置に立てない(音楽面でも恋愛面でも)説
2)今が充実期・成長期なので、それを放っておいてはいけない説
■調律師に「帰っていい」と言った千秋のシャツがはだけてる意味はもしや…!?(18巻 lesson101)
多くの人があなたと同じ想像をして、雑誌掲載時には「ノクタン祭り」になりました。
が、気づく人だけ気づけよ、ってさりげない所長プレイなんだから、詳細については好きに読みとれデスよ。
長年のやったらん論争に、これでケリがついた? と大半は思ってるけど
一部にまだやってない派も残っているので、それも好きに解釈するがよろし。
扉絵:TGVで眠りこけるのだめ
ひとり旅 未だ帰らず のだめよ いったい 何処へ行く?
柱:楽屋に行っても会ってもらえず、なんの連絡もないまま、のだめ失踪(実はエジプト…)
…なす術のない千秋の前に…!!
マフラーを巻きカバンを持ったのだめの後姿
“消えちゃったのよ” “「あたちもう弾けない」とか言って”
千秋心の声『前にも大川に帰ってしまったことがあったけど』『あの時とは違う』
『ちゃんと結果を出したのに』『あんなすごい演奏したあとで“弾けない”ってなんだよ!?』
『前から予測不可能な奴だったけど オレが見失わなければいいって思っていたのに…』
『今すっかり見失ってる!?』『まさかあいつが旅に出たまま帰ってこないなんて―』
男性の足「なんだ…」驚く千秋
雅之「今日偶然お忍びでリハを見に来てた 実は俺のファンだっていうニコール・キッドマンって…
おまえか」振り返る千秋
雅之「ヴィエラになんかだまされた」ち…「邪魔したな」ドアへ向かう雅之
振り返る雅之 背を向けたままため息をつく千秋 それを見つめる雅之
父「なんだよ もっと激しく憎まれちゃってると思ってたら そうでもないのか?」
子「どうでもいいし…もう それどころじゃないし」
父「“それ”扱いかよ……すでに」
子「そっちこそ…なにがあっても近寄ってこなかったくせに なんの用だよ」
父「このあいだ おまえのヴェートーベン聴いた」
子「知ってる…」『あ― 失敗してつつきに来たのか』「ニナと来てただろ」
父「良かったよ」驚く千秋
父「演奏はともかく」「まともな人間に育ってそうで安心した」睨む千秋
父「ナイフのように育っちゃって 会ったとたん刺されたらどうしようって思ってたけど」
「やっぱり俺に育てられなくて正解だったな」自慢げな父
「なにをえらそうに…」あきれる息子
父「でも小さい頃はかわいがってやっただろう!?」
子「はあ!?」父「覚えてないのかよ 散歩したり 仕事場に連れてったり」
子「連れて歩いてただけだろうが!!」
父「練習だってみてやった」子「たった一回だろ!!」
父「俺だって自分のことで一杯一杯で…まあ昔は俺も子供だったってことかな」
「しってる」ハハハと白目で嫌味笑いな息子「字が子供以下に下手だったよな!あ 今もか!?今もだな」
ハーとため息つく父「やっぱり俺たち合わないのかな」
子「そうだな!消えてくれ 刺したくなる前に」
見つめる父 前を向いたまま無言になる息子
父「どうした?そんなにすごい悩みか?」「面白い話ならお父さんに話してみろ」
「面白くないから」断言する千秋
『なぜみんな面白がるんだ』
ドアからこっそり覗くヴィエラとジャン「今度は絶縁親子の再会だー」
『そんなにオレがおかしいか―』
夜を走るTGV
目を覚ますのだめ 窓の外を見ながら パリ…もうすぐかな… と呟く
車内放送『次はブリュッセル』『次はブリュッセルに到着します』
ベルギーブリュッセル駅 ベルギー!?と唖然ののだめ
のだめの計画 エジプトから飛行機で→ミラノからTGVで→パリでGOAL
現在 寝過ごしてベルギー
駅員「パリ行きの最終便はさっき出ちゃったよ」
白目のだめ ホテルに泊まるお金なんてもう…ない……街を彷徨う
「変な女だな」ワインを飲む雅之「まぁお前が避けられてるっていうのは この場合あれだ―」
「シュトレーゼマンとやったら最高に気持ちよかったから 今さら真一となんかしたくないと」
ぶほっとワインを吐き出す千秋
父「それかおまえ 浮気現場でも見られたんじゃねーの?」
子「なんの話だああ!?」父「同じこと同じこと」
子「やっぱ帰る!」父「おい山盛りフライドポテト頼んだんだから半分食べていけよ」
ポテトをがつがつ喰らいつく千秋
父「『もう弾けない』ってのは…よくある話だ」食べる手を止める千秋
父「いい演奏した後はこれ以上の演奏は出来ないんじゃないかと怖くなったり…俺はないけど(うそ)」
「普通はしばらくすると切り替えられる」
ホッとした顔の千秋「そうか…」
父「でもたまに いつまでも切り替えられない奴もいる それでキャンセルしまくったり」
「おいっ…」と千秋
父「満足したからいいとか言っちゃったり」
“あいつって…早く満足して終わらせたがってる気がする”顔が曇る千秋
『そうだ…あいつは切り替えたくないのか!?』
『満足できればオレとの共演(コンツェルト)でなくてもよかったってのかよ!?』
「オレ…ふられたのか!?」 千秋を見る雅之
『オレはなんでこんなこと 世界で一番嫌いだった奴に話してるんだ!?』
「俺が彼女だったら…おまえを忘れて もう一回シュトレーゼマンのところへ行く」
「そしてあわよくばもう一回共演してもらう」真剣な雅之
「あいつはあんたと違う」眉間にシワ寄せて顔を背ける千秋
「だったら聴くな…」口を尖らせる雅之
『いつの間にか 一番大事なのはあいつといる未来になってる―』
再びベルギー とあるホテル
困り顔のホテル員「いや…馬小屋はないですけど…いいですよ一晩だけなら泊まっても」「仕方ない」
「物置部屋でいいなら無料でいいですけど…」涙目で頷くのだめ「いいんですね!?」
雑巾や掃除機に囲まれるのだめ なんか… 落ちつく部屋ですね…
ぐーとお腹がなるのだめ そだ!昼間のサンドイッチ とカバンから出して食べ、眠るのだめ
汗をかきながら目を開けるのだめ
お腹をおさえ おなかが痛いかもしれない…
足をかきながら かゆいかもしれない
ダニかもしれない… 蚊もとんでるかもしれない…
のだめだっておなかを壊す…ということは あの時ののだめカレーはやっぱりシロかもしれない…
蚊が飛ぶ中、お腹を押さえ、足をかき、白目ののだめ
息も絶え絶えながら、枕元にちゃんと畳んであるシャツに手を伸ばし
顔を埋めながら「先輩…」「千秋先輩…」「せんぱい…」と泣くのだめ
パリ
「中国へのお土産を買いに行く〜!?」呆れ顔のターニャ
「はぁー いいわねぇ試験終わった人はのんきで」
「ターニャはまた学校で練習か?夜には帰ってくるのか?」並んで歩くユンロン
「帰るの遅いから夕ごはんなら自分で作りなさいよ」「私は明日が試験(プリ)なの!!」
ち…とユンロン
「あ〜 早く結果出して今年こそパリ・コレ見に行きた〜い」
「フン無駄無駄 なにがパリコレ…どうせ万年ヒョウ柄トラ柄」あきれるユンロン
「今日は違うわよ!!失礼なっ」「違うけどそれなに柄?まぶしいんだけど」
「あんたにファッションのこと言われたくない!」
それをみつめるのだめの後ろ姿
のだめの部屋
峰や真澄ちゃん達からのFAXが散乱する部屋
裏軒からはデビュー記念ギャ丼イラスト付
リアルタイムで留守電に代わる代わる吹き込む大川ののだめ一家
父「世界デビューちゅーたら古賀先生以来の大川市民栄誉賞もんじゃなかろうか!?」
※古賀先生…古賀政男
電話を見つめながら留守電を聴くのだめ
ホタル顔になり荷物を首に巻いたままふらつくのだめ
人生ゲームのボード上十字路で「古賀先生…?」と座り込むのだめ
プロコース:エリーゼの元へ投降→ミルヒともう一度共演→目指せ古賀先生!
日本コース:大川へ帰る→9巻に戻る
学校コース:オクレール先生の元へ投降→何事もなかったようにまた勉強を続ける→卒業
もじゃもじゃコース:旅を続ける
大川の景色(古賀政男の碑?)
♪花摘む野辺に〜 作詞 西條八十 作曲 古賀政男
ベッドに倒れ込んでいるのだめ
ドドン ドドドン ドドドン♪ ドン♪と聞こえてくる
ホタルのままドアの外を見るのだめ
下から聞こえてくるドドドン♪を追って階段を下りる
とある部屋を見つけ「あ…」
ドッ ガラガシャーン ドーン 飛ぶのだめ
ゴワンゴワン シャーン
「ヤドヴィ!?」バーンとドアを開けるのだめ
「あ〜 ごめん…シンバル倒れた…」
シンバルを押さえながらこっちをみているヤドヴィ
「“の”さん」クククと笑いながらシンバルを差し出すヤドヴィ
「“のだめ”デス」フフフと笑いシャーンと人差し指でシンバルを鳴らすのだめ
バックにはホタルが飛んでいる
柱:和ホタルvs.洋ホタル。邂逅を果たしたダブル・ホタル、なにをするン?
11 :
名無し草:2009/06/07(日) 22:32:15
いちおつ
12 :
名無し草:2009/06/07(日) 22:45:14
13 :
名無し草:2009/06/07(日) 22:49:53
>>1 乙です!
バレさんまだいらっしゃるかしら、次号予告は何か情報ありましたか?
14 :
名無し草:2009/06/07(日) 22:55:42
15 :
名無し草:2009/06/07(日) 22:56:37
スレ立ておつでした〜
プロ野球板にも出入りしてるんだけど、向こうで「先発」って書こうとして「先輩」と書いちゃったよ
当方規制で書き込みは携帯だから予測変換で…
板の流れ的に浮くことこの上なし
あー恥ずかしかった(/o\)
16 :
名無し草:2009/06/07(日) 22:57:21
>>1 山盛乙
忘れてたよヤドヴィの存在。
長田の雅之画もこうやってひょっこり再登場しないかな。
17 :
名無し草:2009/06/07(日) 22:57:21
18 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:04:03
前スレ
>>998 確かに、水恐怖症は雅之絡みだよね。
あの2人で写ってる写真も、船っぽいし…
19 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:05:44
1乙です。ありがとうございます!
あいつといる未来…千秋がどんなのを思い描いてるかで、24P埋めてほしいわ
前スレ1000GJ
21 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:16:55
>>1乙!
>>18 この部屋にいると思い出す〜とか、手帳に写真挟んでたり、
千秋の25年以上の確執も引っ張ってた割にあっさりだな
まぁのだめがそれだけの存在だといえば、それまでなんだが
22 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:26:43
父子和解はあっさりしててよかったな〜
もはや千秋にとって雅之の問題はソレ扱いだしw
のだめの方が重要なんだな
23 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:30:08
のだめはやっぱり千秋の天使なんだな。
父子再会も相談することでクリア。
24 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:31:24
のだめが千秋のシャツに顔を埋めて泣くシーン、
勝手に「GREEN」のワコが最終回近くで「汚れちゃった…」と泣いてるシーンに脳内補完してるんだけど
そんな感じかな
25 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:36:01
どこがエジプト編始まりましただ……
ミファも無意味だったし、
結局、旅では何も解決できず千秋シックとホームシックになっただけか
学校へ戻ってオクレールに投降して勉強って、自分に足りないものを自覚して
必要だと思って戻るんじゃなければ意味ないだろうに。
ターニャとユンロンの会話もほとんど無意味だし、ここへきて
ただでさえキャラがよくわからない不思議ちゃん2号のヤドヴィかよ
のだめの旅・千秋と雅之の氷解・のだめ帰還と今後の進路なんて
今までなら一巻分ぐらいかけてやる内容じゃないのか?
ペース配分が完全に狂ってる。打ち切りに向けた収束回みたいだ
26 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:37:23
あっさり和解すんなら、こんなに引っ張るなよ。
てか、もしかして今が千秋の人生最大の危機で、それを救う父なのか?
父は、ホントは音楽のために、愛を棄てたことを後悔してんだな。
父はやはり偉大であった。ところで、水恐怖症は?
27 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:37:59
↑のだめが打ち切りと言ってるんじゃない、まるで打ち切り最終回前みたいだって意味ね
28 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:40:33
バレした者です
>>1乙です!
>>13 目を皿のようにして探したんだけど…ちっさなイラストのみ
最後の柱だけですね、今回は
最終ページの隣は単行本予約に関してだし
前スレ
>>996であったけど、雅之は終始真顔
顔にトーンかぶる位で、縦線は一切なし
ただ「やっぱり俺に育てられなくて正解だったな」の時だけは
キラーンと輝いてた
あとは「だったら聴くな…」で上唇尖らす位
最初の方の「邪魔したな」で立ち去ろうとした後、悩む千秋の背中を見て
何か気付いた表情をして戻ってくるけど、それが父親としての勘なのか、
音楽家としての勘なのかは…?
どっちもなんだろな、とは思う
29 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:43:14
コンクールで幼少期のトラウマ思い出すのも、何度も思い出したり
意味ありげに描写したわりにはコンクール失敗のあとスッと消えちゃって
まるで失恋の痛みは他の恋で消す的な安易さを感じたのだが
千秋も、のだめの事で悩んでいるからって昔からの父へのわだかまりが
一気にクリアはやりすぎだ……
いきなり飲みながら相談でなにそれ。
今までの引っぱりようを考えるとガッカリだなあ('A`)
最終回で、未来の千秋がR★Sメンバーやミルヒーや、それなりに雅之とも
交流があることを匂わせる程度でよかったんじゃね
30 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:43:49
>>26 セリフ尽くめで和解ってのもやっつけ感が漂うね。
音楽家なら音楽を聴いて和解しろと思う。
31 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:48:21
>>30 ベターハーフ(のだめ)>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>父
32 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:50:26
読まないと分からないけど
再会しただけで、和解した訳では無いんじゃないの?
33 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:51:21
音楽家だけど、その前に親子だし
34 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:52:51
いちおつです。
なんかあっさり和解したかんじだけど、親子ってこんなもんだよな。
35 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:54:17
対雅之にしろ対のだめにしろ、千秋が音楽を媒介にせず向き合うのはいいことだ。
大体千秋は音楽を介してしか他人と関わっていないからな。
音楽家の前に1人の人間としての成長をみせた場面。
36 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:54:29
ニナも会えば案外あっさりって言ってたしね
37 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:55:29
話して飲んだらそれが「和解」じゃないよなー。
ピアニストとしての立ち位置で考えること、を助言されただけというか。
それと人間性は違うしね。
音楽家としては聴かないまでも雅之がどれほどのものかはわかっているでしょうよ。
38 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:56:06
成長なのか?
親父との確執とかもうどうでもいいくらい窮地に落ちてるだけなのでは。
のだめに救われたのは今回は雅之。
39 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:58:45
>>37 裁判所じゃあるまいし、親子の和解なんてこんなもん
40 :
名無し草:2009/06/07(日) 23:59:24
>>38 それそれ、成長したんだよ
前まで雅之を憎みまくってた子供だったもんね
41 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:06:01
逃亡癖のだめと、会えない間じゃないと愛が育たない千秋か。
割れ鍋カップルだなあw
42 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:06:15
>>40 そうそう、以前だったら雅之が心配してた通り、刺す勢い(くらい憎んでた)だったもんなw
のだめの影響も少なからずあるんじゃないかな〜と思う
43 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:08:02
で、もう一度ミルヒーと共演フラグなの?
44 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:08:13
>>42 のだめの影響というか、のだめに捨てられかけてる子犬の心境が影響したのでは
45 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:12:26
今、読んだ。バレさん&
>>1さん乙!
のだめは手持ちのお金が底をついて帰ってきたという印象。
まだ自分の中で何も答えが出てないんだね。
千秋は雅之を憎しみ続けるエネルギーが無い、パンチドランカー
状態の今だからこそ、雅之と対面できたんだろうね。
46 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:13:32
もうパリかよ
もっともっと彷徨ってほしかったわー
でも千秋がブラジルに行くからいいかあ。
47 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:29:00
所長ファミレスで仕事してたから、今回の山盛りフライドポテト登場かなw
頼む人こっそり数えてたみたいだし
48 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:35:59
ポテト形でどこのファミレスかわかったりして。
49 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:41:01
千秋の決意が聞けてよかった今回だが、
ちょっと不思議なのはこの親子が何について話してるのかよくわからないとこ
他との共演がすごかったから恋人を避けるんだとか
、千秋があいつはだから俺を避けてるのか!だからふられたのか!と言ってるけど
たかが共演でなぜ恋人が離れたなんて変な前提で話してるの?
恋愛と音楽ごっちゃになってるのかしらん。
のだめが弾けないと言ったことについて話してるにしても、ふられたとか言ってるし。
事の発端はプロポーズスルーだがなぜ言及されないのだろう…
荒れるからここは掘り下げなくていいが
50 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:43:06
千秋がいったいどこからどこまで話したのか知りたいよね。
変な女は当たりだけどさあ。
51 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:49:06
ジャンに話したみたいに、いやジャン以上に話したっぽくない?w
52 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:49:39
そうだね、千秋はどこからどこまで話したんだろう?
まさかのだめとの出会いからかw
53 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:50:32
真一が悩み事を打ち明けてる場面は省略されてるからね…
のだめの事をどう話したかが知りたいんだけどな
何をどう聞いたら「変な女だな」という感想になったのか
54 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:52:11
プロポーズや逃亡だろう
55 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:53:13
56 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:53:51
千秋は雅之にヴィエラ、ジャンが知ってる事ぐらいは話してるんじゃないかな。
57 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:56:12
バレ様ありがd!
てか、今回やっぱり、盛り込みすぎw
もっと、じっくり描く事を期待してた場面なのに。
親子の確執も長い間、引っ張ってたのにね〜。
まぁ、父子の葛藤も大した問題にならないぐらい、のだめの事で
弱っちゃってる千秋には萌えたけどなw
58 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:57:32
お前、ヤッた後にプロポーズされてその態度、女に逃げられるに決まってんじゃん。
の一言で普通は終りそうだが千秋は言わなかったんだろうな。
ところで最近セリフがちょっぴり露骨な気がする。別にいいけど
59 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:57:32
雅之ののだめに対する第一印象 → 「気持ち悪いな」
息子から聞いた彼女(=のだめ)の印象 → 「変な女だな」
同一人物と分かってもいいポイント無いね。
60 :
名無し草:2009/06/08(月) 00:59:05
雅之問題を重く扱って欲しくなかったからほっとしたー。
61 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:00:01
>>59 そんな雅之には、是非のだめのピアノを聞いて欲しいな
62 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:00:27
ところで新刊の表紙分かったかも。
ドラムセットだ。
63 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:04:27
〉「『もう弾けない』ってのは…よくある話だ」「いい演奏した後はこれ以上の演奏は出来ないんじゃないかと怖くなったり…俺はないけど(うそ)」
って雅之言ってたけど、やっぱり雅之ものだめと同じ心境になったことがある、ってことかな…?
64 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:07:30
それから、結局のだめのベトベンピアノを聞いて長田が「雅之…?」って言ったのは、どういうことだったんだろう?
65 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:09:09
ヤッた翌朝プロポーズされてスルーしたまで言ったのかよw
雅之の中ではまだ12歳の少年だっただろうに、パパ帰ってからショックで泣いてるぞ。
66 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:10:59
雅之に限ってそれは無い
67 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:11:04
>>63 そのセリフも、逃亡を軽くしてしまったというか
のだめの逃避を正当化しちゃったというか、あまり心象よくないな…
それじゃあ前のラフマの時もそれで話が終わっちゃうし
「コンチェルトで気を済ませて終わらせたがっている」ことも杞憂で
単なるその場の燃え尽き症候群、しばらくしたらどうせ復活するって事になってしまう
なんだか今まで張って来た伏線や問題を生かして回収することより
やっつけ終了のムード……
68 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:12:55
69 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:14:31
真一とは今更したくないんだなゲヘへとか言ってるし
松田の音楽と女は一緒だ!楽しくて気持ちいい、とかもそういう意味か。
やーね
70 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:21:14
千秋を不安にさせるようなことだけ言って
結局アドバイス的なことは何もしてないのが
雅之らしいw
71 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:29:35
普通にこの作品には音楽と愛欲のダブルミーニングは至るところにあるぞ。
ま、スルーできる親切な作りなんだが分かっていた方が色々楽しい。
更に曲の作られた背景とか調べると、ちゃんとストーリーと符合してたりする。
72 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:47:14
なんか糞展開来たな
73 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:48:38
ちょっとあっけなく纏まりすぎだよね
二ノ宮作品って出だしはいいけど、最後はいつも駆け足すぎる
74 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:51:09
あっけないというか
パーっとまとまるの好きだけどね。
だらだらよりずっといい。
75 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:57:04
ウメズのチキンジョージも
クライマックスでうわぁあああって言うのあったけど
けっこう蛇足があって残念だった。
76 :
名無し草:2009/06/08(月) 01:59:54
だらだら延長は本当に作品を駄作にするから、スパッと終わった方がいいよ
77 :
名無し草:2009/06/08(月) 02:09:00
すでにだらだら延長してるじゃねーかw
Ruiであんだけ引っ張って最後これかよおお。黒タニャとかも番外編の四コマで十分じゃん…
78 :
名無し草:2009/06/08(月) 02:27:45
エジプトと美華を出した意味って何も無し?
エジプトからの帰りにミラノ経由→千秋とニアミス
TGV乗り越してベルギー→ミルヒーとニアミス
それだけ?
79 :
名無し草:2009/06/08(月) 02:38:19
エジプトや、今回のベルギーは何かの種まきだった可能性ありだ
収集はこれからだと思えなくもない
80 :
名無し草:2009/06/08(月) 02:41:53
千秋はのだめ連れて日本へ帰ります
81 :
名無し草:2009/06/08(月) 06:01:26
スパッと終わるには賛成だけど
これまで積み重ねてきたものを軽く流されるとなー
なんだったのって
82 :
名無し草:2009/06/08(月) 06:42:06
別にすべての登場人物に意味なんてなくたっていいけどな。あったらあったで構わないけど。
83 :
名無し草:2009/06/08(月) 06:55:21
個人的に、のだめがお腹を壊したのがショックだった。
のだめと私だけは何を食べても大丈夫だと思ってたのに…!
1ヶ月以上前に買ったデコポン食べてくるorz
84 :
名無し草:2009/06/08(月) 06:57:29
>>83 私もそこが今回最大の斜め上展開だと思った。
のだめカレーはシロw
85 :
名無し草:2009/06/08(月) 07:24:36
親が子供に振り向いた時、どんなに憎んでても息子はコロッと親に愛されたい子供に戻っちゃうんだな〜
と家庭板のはっちゃけスレみてると思うわ。
ベトベンを良かったと言われたことは、結構大きな意味があるかもね。
父に振り向いて欲しくて音楽やってた面もあるし。
86 :
名無し草:2009/06/08(月) 07:46:50
ベルギーにも蚊がいるんだね。ググッてみた。
87 :
名無し草:2009/06/08(月) 07:49:57
運河のあるところ、蚊には要注意だよ。
暑かったから、部屋の窓開けて寝たらボコられたぞw
88 :
名無し草:2009/06/08(月) 07:51:02
今度のだめと逢えたら心配でのだめを監禁しそうだね千秋w
89 :
名無し草:2009/06/08(月) 07:52:29
監禁王子w
90 :
名無し草:2009/06/08(月) 07:59:43
うん。不安でずーっとくっついてて見張ってそう。
91 :
名無し草:2009/06/08(月) 08:25:06
のだめにすがりずるずると地面を引きずられる千秋連想した
92 :
名無し草:2009/06/08(月) 08:43:57
先輩がいるのに
93 :
名無し草:2009/06/08(月) 08:50:50
>>71 ストーリーが先か、選曲が先か、作者は本当に、その曲が好きか、だね。
正直、最近では、ルイカンタービレにのみ異様な情熱を感じたが、
それ以外では、この作品自体に、作者が燃え尽きてんじゃないか。
監修にあたる音楽家の意向が、うるさいウンチクという形で見えかくれ。
作者自身からのほとばしるエネルギーが伝わらなくなったよ。
94 :
名無し草:2009/06/08(月) 08:53:51
次回からは減ページだっけ?ヤドゥ゛ィとなんやかんやで音楽の楽しさを思い出し今後の方向でも決めるのかね?
そして千秋と元サヤに収まるくらいまで?
休載後はあと3回ならダイジェストみたいな展開なのかな〜。
コンチェルトはリハからガッツリ書いてほしいけど…
あと個人的には黒きんとターニャ話よりジャンとゆうこの結婚式が見たいw
kiss+が黒きんターニャの話なの?
95 :
名無し草:2009/06/08(月) 08:59:18
今回の、どこぞでヤドヴィはこのままで終わらない、また登場して
重要な役割果たすんじゃ?とレスしてた人思い出したんだけど、も
しかしてビンゴか?すげぇw
96 :
名無し草:2009/06/08(月) 09:01:57
今さらだけど、前スレで出ていたスレタイ候補の【愛ラブクリニック】吹いたw
三枝の愛ラブ爆笑クリニックナツカシス
でも本編の流れって本当に愛ラブ爆笑クリニックだと思うw
97 :
名無し草:2009/06/08(月) 09:07:22
のだめとホタル違いの描写があった時点で想像した人は少なくないのでは>ヤドヴィ
98 :
名無し草:2009/06/08(月) 09:30:09
いやー、その場だけのギャグだとおもってたわ、ヤドヴィ
>>95が言ってるレスにも、んなわけあるかっ!フン と思ってたw
99 :
名無し草:2009/06/08(月) 09:42:54
なんかもうページ調整に入ってるほど終わりが近いんなら
千秋とのだめのコンチェルトは描かれない感じがしてきたな。
「いつか一緒に」的なところで終わりそう。
100 :
名無し草:2009/06/08(月) 09:48:47
あと何話ぐらいなんだろ〜?
あと5話なんじゃない?9月10日で最終回かと
不完全燃焼マンガになる予感。
もう映画の脚本に期待するよ。たぶんのだめと千秋の活躍は均等になるだろう。
エジプトロケはないかもね。
いちいちそういうこと書くなカス
漫画は絵がある 絵を見るまでは判断できん
結局のだめの才能は凄過ぎて所長の手にも負えませんでした、チャンチャンw
どんだけ凄いのだめを見せつけてくれるかと思ったけど…。
ヤドヴィとなんかやるんだろうけどなーんかこうスッキリしないんだよね。
ある意味最終回が怖いわ。
批判的な意見多いねw
そういう自分もちょっとガッカリ
ガラガラガッシャーン!みたいな終わり方するのかなぁ。
あと3回くらい?いよいよ終末に突入してきたね。
もう何か下手に千秋のだめのコンチェルト描かないほうがいい気がしてきた。
だってどう考えてもルイの時以上にねっちり描かないと物足りないだろうし、
いっそサクっと全部省略して、読者の想像にお任せしますENDでいく気がする。
でも何かそれでいい気がしてきた。
終わったら1巻から一気に読み返してみて、綺麗にまとまってたら満足だわ。
音楽と恋愛(セックス)の比喩に関して、バレを読んでて思ったのが、
パリに来てから、ピアノ連弾やヴァイオリン&ピアノなど、
アパルトマンで2人で演奏する場面がもう少しあっても
良かったのになーということ。
ただちょっと思っただけ。
パリ編はご想像にお任せします…が多すぎだったよね。
いくらそういう手法でも大杉&脇キャラには変にじっくりだったからバランスが悪かったように思うよ。
絵があると確かに印象は変わる。
ただ自分の場合このモヤモヤした気持ちは、
今の展開が映画撮影と平行しているということからきてるような
気がする。先にプロットを仕上げて映画関係者に渡してるってことは、
普段絵にする段階で起こりがちな調整・変更が最小限になるってこと。
クライマックスのシーンの絵柄なんかももう刷り合わせしてるんだろうな
と思うと興ざめ。
正直、前回のミルヒXオクレ、今回の雅之X千秋の対話シーンが洗練されて
おらず、説明っぽく感じられるのは、まず脚本ありきになってしまって
いるからなんじゃないかな。
漫画以外の媒体ではそれが普通って部分もあるだろうから、自分の考え
方がおかしいのかもしれないけど。長く語ってごめん。
>>99 ええええええええ
見れるって信じてたのに・・・
それか「さあ楽しい音楽の時間の始まりだ」で出て行くとこで終わりとか
一番早く終わらせたがってるの所長だしねw
わたし十分面白いし文句ないけど
文句言う人多いね。
映画が漫画に影響しているとかは考えすぎだと思うよ。
なんか、のだめの活躍が少ないってずっと言っている
モンスターペアレントな人の意見が多すぎて
なんとなくネガティブがうつって
だんだんのだめの活躍なんかどうでもいい気になってきてしまうよ
やめてくれよ
のだめ千秋のコンチェルトは激しく見たいが
話の本筋に必要だとは思えないしなぁ。
おまけか何かで描いてくれればいいな、くらいに期待しとく。
のだめ千秋コンチェルトはたしかに必要ないよね……
>>112 本編はそれで終わりだと思う。
そして脇役や伏線回収や未来編は
外伝として不定期掲載。
それであと2〜3年は引っ張(ry
番外編はオペラ編でしょ。
するとのだめの活躍が少なry
私も十分楽しんでるよ。
批判的なのは、自分の読みたいものが描かれなくて文句言っているだけのような気がする。
しかもそれを映画かにかこつけて、とかさ。
すり合わせとか言うけど、所長がすり合わせてるんじゃなくて、映画がすり合わせてるんでしょ。
映画化は私も賛成しかねる案件ではあるけれど、映画がまずありきで所長が物語を
変えたりはしょったりしているなんて考えられないんだけどな。
漫画の締めとして必要すぎる気がするが…
とても面白いんだけどやっぱりこれはのだめの音楽の成長を描いたものというには
肝心の演奏場面や勉強場面が少ないと思う。のだめ主軸の流れだと
スポ根ものでは絶対ない。千秋との関係性なんだよなーのだめストーリーの波は。それが音楽絡みでも。
褒める人あり、批判する人ありでいいじゃん。
ただ前より、批判的な人は増えてる感じはして、絶賛派の人は気分悪いんだろね。
今もずっと絶賛できる人がある意味うらやましい。
>>120 勉強嫌いが最近ちゃんとするようになっただけだし、
演奏場面、全然少なくないと思うんだけど、なんでそんなふうに思うの?
うん、自分も今回のだめの可愛さに萌え、千秋に萌えたが、
やっぱりのだめの音楽部分が今一つ食い足りない。
区切りから言ってものだめ中心なのは間違いないはずなんだけどなんかな。
中途半端だ。
のだめが中途半端なんだから仕方ないじゃん。
千秋「のだめカンタービレ!」ってことでしょ
>>120 締めにあれば嬉しいけどね。コンチェルト。
ただどうやってのだめが音楽と一生向き合う覚悟を決めていくか
(まだそういう道を選ぶかどうかも分からないけど)
が描かれる上で重要なポイントにはならないと思うんだよな。
まあでも見たいっちゃ見たいw
本当にのだめスポ根成長物語が太い動かざる軸なら、こんなストーリー展開にはならないと思うんだよな。プロになってからが本番なわけだし。
成長ものじゃないというわけではなく、成長も描くけどのだめの担当は
千秋の心を完全に掴むまでの過程な気もするんだよな…少女漫画担当。
だから、のだめが音楽の道を本当に進む覚悟ができるかどうかまでを描く、
スポ根成長物語というわけでしょ。
スポ根成長物語=プロの道入ってから、ってどうして決めつけるの?
プロになってからが本番、ってのは同意だけど、始めからずっと、
のだめがその道選ぶまで(選ぶか否かはまだわからないけど)がストーリーだよ。
それだとおいしい部分が少なすぎて漫画娯楽としてありえないからだよ。
のだめの中ではもう千秋との未来はないのか
>プロコース:エリーゼの元へ投降→ミルヒともう一度共演→目指せ古賀先生!
>日本コース:大川へ帰る→9巻に戻る
>学校コース:オクレール先生の元へ投降→何事もなかったようにまた勉強を続ける→卒業
>もじゃもじゃコース:旅を続ける
全盲の日本人ピアニストがアメリカの国際大会で優勝したって。
ショパンのピアコン一番弾いたそうだ。
千秋がのだめの心境に気付くのは雅之とかに聞かされるんじゃなく
自分で実感として気付いてほしかった。
ミステリーじゃないんだから説明的なセリフでのオチは軽すぎる。
>>130 プロポーズスルーの時点で、のだめの中で千秋との将来は消えてたと思うよ。
しかも当たってるといえば当たってるが、何か的外れ感が…
>131 それが何か?
いいニュースじゃん
>>133 じゃあ千秋は自分がふられたのか?って言ってるけど
のだめにしてみればふったのは千秋なんだな
おや。
意外にも雅之も父親らしいところあるんだな。
あと、意外にも壁ってないもんなんだなー。時間が経ったのが逆に良かったのかな。
のだめはピアノなしの自分との未来を拒否されたように感じたんだよね
どうなるか不安定でもう限界ってあの時はそんな状況だったし。
千秋はもう元には戻れない気がとか会えないと言われすんなり帰ったりしたが
それで俺見失ってる!?とかはわけわからんな。
千秋は何でいつの間にかあいつといる未来が、って心境になったんだろう
>>140 そんなこと感じてないと思うが。
まだあのプロポーズに固執してる人がいるんだな〜……
いちいち固執とか煽んないでくれる?
>>130 恐らく想定外の結末へ向けての布石だとは思うのだけど、
それにしてもハイ消えたー!って感じなんだねw
結論として千秋は恋愛に向いてないw
>>130の中に結末はないのか?どうなるか想像つかないけど
結婚エンド妊娠エンドでないことを祈る
何で祈るまでいくのかな
>>137 ピアノを頑張れない精神状態に陥ってた女の子としてののだめは
「私は新鮮な果実よ」とアタックして玉砕してしまったし、
のだめのピアノに惹き付けられる千秋は、ピアニストのだめに
拒絶された二重構造になってます。
単に結婚をすれば一緒にいられる、というものではないことにのだめは気づいているだろう。
だから、単にプロポーズ断られた=ふられた、じゃないと思うんだよ。
結婚すればピアノ弾かなくても一緒にいられるから結婚なんて言っちゃったんじゃ…
ふられたというか、千秋は何で会えないと言われたのか考えたんだろうか。
のだめは
ピアニストとしての自覚も無ければ
千秋の恋人としての気持ちの位置も
中途半端な状態だから
Ruiが悪目立ちし過ぎたし
未だに、千秋のプロポーズスルーの件が
言われる(本心とは違うところなんだけどね)
いずれにしても後、数回で
のだめが自信と自覚を取り戻して
華々しくエンディングをしないと
”のだめカンタービレ”じゃないなと・・・
>>130 のだめの中で音楽と千秋とを切り離したうえで、
純粋に音楽と共に生きる決意をさせるためじゃない?
千秋はまだ混ぜこぜなのかな。
今回のことで覚醒するんだろうか。
いつも思うんだが、純粋とか本心とか、人の心を一色に染めたがるのはわからないな。
>>149 言ったのはそうだけど、そう出来ないことも頭の裏ではわかってたと思うよ。
だからふられたというより、ある意味当然の結果というか、やっぱり駄目だった…みたいな感じでは。
>>149 そんなのがんがん考えてるじゃん。
女で初めて身持ちを崩すとか言われるくらいに。
のだめはヤドヴィとの演奏で「演奏する楽しさ」を思い出し
あっさりとヨーダの授業に復活。
何事もなかったかのようにレッスン続く、って展開になりそう。
でもそれじゃあと5−6回じゃおわんないか。
千秋のだめコンチェルトは描かれないに一票。
(続編ではありかも)
RUIとの共演をあんなにネチネチ描写して千秋とのだめ共演ないってことなさそう
千秋も俺とじゃなくても満足なのか!?と言ってたし
>>155 ここにきて「音楽って楽しいじゃん!」と復活されても安易すぎる気がする
漫画の今の時期はいつ頃?千秋が一人暮らし初めてからまだ半年くらいしか経ってないんだっけ?
リアル時間が何年も経ってるから、余計千秋にイライラするのかね?
自己中な癖に何年もネチネチ引っ張りやがって!みたいな。
映画たのしみー!アニメも楽しみー!
160 :
151:2009/06/08(月) 15:55:49
>>152 音楽のことを考えるときに千秋という混ぜものを抜きにする
って意味で「純粋に」って書いたんだよ。
べつに心を音楽一色にしろと言ったつもりはないよ。
いまさらヤドヴィとの描写はいらん
これまでの総決算で向かわなきゃいけないはずの終章に
同じアパルトメンにいながらほとんど接点がなかった彼女と
話したり演奏したとたんに何かを掴めるなんて説得力がないよ
まだ旅をしてクラシック以外の音楽の流れるなかでクラシックを聞いて
気付くとかのほうがよかった。
>まだ旅をしてクラシック以外の音楽の流れるなかでクラシックを聞いて
気付くとかのほうがよかった。
なにそれw
ばかばかしい。
やっぱり
物語る才能もないやつらがここでこうしたほうがよかった
なんて意見言っててもな……
物語る才能は無いかもだけど
読者(購買層)として感想とかは良いのでは?
旅してもなにも見つからないってほうが好きだ。
のだめの旅は逃避行みたいだったし
空白は大事だよね。意味ないユンロンターニャの邪念コンビ出したのは、
俗世間から浮いたヤドヴィを引き立たせるためじゃないかね。
ヒントをくれるかもしれないキーパーソンとして
自分はむしろヤドヴィの存在が今回への伏線だったことで、
今まで出てきたよく分からんシーンは高速ながらもほぼ全て伏線回収してくれるんだろうなと思ったよ
ヤドヴィ「試験終わったよ」
>>167 伏線というにもあまりにも唐突感が強すぎる
ヤドヴィはともかく父と子が一気に飲む関係ははしょりすぎだな
柱予想
ヤドヴィとのホタル共演wで音楽を楽しむことを思い出したのだめ、彼女の選んだ道は?
こりゃのだめと千秋+オケが演奏者として練習するシーンは絶望視…
>>166 とりあえず二人の会話から試験が明日に迫ってる事は判った
どんなとんでもストーリーでも、受け入れてくれる読者がいて所長は幸せだな。
でも、褒め殺しってこともある。
エジプトでファンと遭遇以外何も得るものがないって、エジプトに失礼だろ。
エジプトを引っ張りだした責任は、最終回までにちゃんととってもらうよ。
さもないと、、ファラオの呪い。
ヤドヴィはとりあえず出しとかなきゃ、程度なんじゃないの?
ちょこっと世間話させるだけどかさ。
責任もってフェラしろ
ヤドヴィはフランク救済で使っちゃってるから、同じことをやられても。
>>168で、さっさと本題にいってほしい
スゥインクスの尻
千秋親子に関してはあの船上の写真と長田の「雅之?」とのだめの「悲しかったです(ry」の謎が
まだ残ってるので今回で全部解決というわけではなさそう
まぁだとしてもあと5回(仮)でどうまとめるねんという話なんだけど
>>172 海外旅行で人生観変わったとかいっちゃうタイプの人って、
それまであんまり物事を深く考えていなかった人が多いよね…。
細かく見るととんでもなんだが、
結局何も考えず気楽にコミック一読して心が納得できるような展開なんだと思うよ。
エジプトじゃなくてもよかった感はあるけど
責任てw
>>178 知人が田舎から東京に行ったときにホームレスを見て「日本の社会は云々」とプロ市民になったですよ
>>177 >長田の「雅之?」
あれはあのシーンだけで完結していると思う
雅之のコンサートで聞いた、悲しみ表現に
のだめが影響されていて、あの時悲しい気分だったのだめがその悲しみ表現を表せた。
意外に聞き分ける耳をもってる長田は
雅之ちっくな演奏なのを感じたってことじゃないの?
雅之のはほんとうにク○ニだったんだなw
>>172 ネタとして書いているんだったらまだしも(まあネタとしても全然面白くないけど)
後ろの3行はさすがにアフォかと思った。
>>178 同意w
旅しただけでえらいと思っているウザイ友人を思い出す。
>>172は多分ファラオに呪われておかしくなった人
いつの間にか一番大事なのは あいつといる未来になってる
辻井さんお母さんはきれいなのに…
むねがキュンキュンする
むかし胸キュン刑事という漫画がありまして
>>189 何度でも言ってみたくなる気持ち、分かりますw
今後モノローグ以上の言動がとれるのか見物
怒りの矛先がむしろ雅之よりシュトレーゼマンに向かっているかもしれん>千秋
カイ・ドゥーンやオクレールが腹を立てるわけだww
ミルヒー師匠なのに…
このスレ少し批判的な意見出ると噛み付く人がいるから言いにくいけど、
ミルヒーとコンチェルト以降思いっきり迷走してる印象だなー…
結局エジプトに行った意味はなんだったのか。ファンの声援もちょっと嬉しい程度、
ミファとかいう女の子も意味不明、パリに帰る気になったのはなんでなのか。
雅之と千秋は散々引っ張ってたくせにさらっと流しすぎだろう。
これなら雅之はベートーベン褒めるだけですぐに立ち去った方がいい。
「満足」云々の話は一応音楽家の端くれジャンやヴィエラだって別にいい。
ユンロンとターニャも需要ないとはいえ久々の出番がコレはやっつけ過ぎる…
何よりヤドヴィみたいなキャラって一回限りだから印象深いのにと思った。
これで共演してやる気出せるなら誰と共演してもやる気出せるだろ。
作風なんだろうけど、ザクザクまとめすぎて目まぐるし過ぎる。
早めに簡潔に終わらせて欲しい。
事実誤認があるし、矛盾が短い文章の中にあるな。
逃亡先のエジプトで都合よくファンに会ったのがねー。ベルギーだってパリだって変わんないじゃねーか。
>>196 ピアニストとして成功している人間が言うから意味があるんじゃないの?
しかも、憎んでいる父からって言うところに。
どうせようつべで出来たファンなら
日本でだって……
都合よくっていうけど
最近ようつべの影響力はすごいよね
自分が読みたいと思っていないものは全部いらないと否定する読み手ってどうよ。
> 結局エジプトに行った意味はなんだったのか。ファンの声援もちょっと嬉しい程度、
ミファとかいう女の子も意味不明、パリに帰る気になったのはなんでなのか。
のだめが迷走していることに意味が必要かな?
エジプトは絵的にいいのと、スフィンクスの尻とファラオの墓ネタを使いたかっただけだと思う。
GWに竹宮惠子さんファラオの墓がメインテーマの個展やってたんだよね、二ノ宮さん見に
行ったんじゃないかと思ったw
早めに簡潔にって…
早いし簡潔すぎて批判が出てるんだと思うんだけど。
やっつけ=簡潔とは言わないけど、うまくキャラを立ち回らせて勢いつけて終わらせようとしてる印象だけどな、自分は。
タラタラ親子の確執描いたら描いたで「これはのだめカンタービレであって千秋カンタービレじゃない!」とかまた言われるだろうし。
今回の展開も所長の作風だと思うけどな…
エジプトまで行ったら何かを解決したり
重要な人と出会ったりしないと!
ロールプレイングゲームだってなにかをゲットするもの
別にエジプトでもじゃあいいんじゃ…
お腹下すためとか。
元々リマちゃんとか桜ちゃんとかそんな意味あるかな、というキャラはたくさんいたし
話にはタメというものが必要だから一見無駄でも全体見るとそうでないことがあるし
多分ここの前スレで所長は続きだか番外編だかを書く予定はないと言ってるみたいのがあったけど、本当だとするとかなり中途半端になりそうな…
曖昧な、ご想像におまかせしますな最後は嫌だなあ。
番外編はあるっていってたよ。連載終わってから。
>>207 桜ちゃんいらなかったよね。
でもあの話は音楽は金がかかる、って話だったのかなと。
リマちゃんもコンセルヴァトワールって入るの簡単じゃないんだねと。
リマちゃんの実力の程はわからないけど、コンヴァトに失礼だとは思った。
>>205 言いにくいけど、もうこうなったんならこれ以上ダラダラせずに
とっととやる気取り戻して夢のコンチェルトENDしてほしいという感じ。
小分けに引っ張り過ぎて今更細かい伏線や脇の話は需要ゼロだろうし、
大筋だけは丁寧にまとまるかと思ったらそうでもないようだから、
もう早めに終わらせてほしいかな、と。
批判意見も需要ないんだろうけど、正直これならエジプトでなく初めからベルギーでも
日本(not実家)でも良かったんじゃないかな。ファン遭遇だけなら。
単なる作者の趣味なのかもしれないけど
> とっととやる気取り戻して夢のコンチェルトENDしてほしいという感じ。
小分けに引っ張り過ぎて今更細かい伏線や脇の話は需要ゼロだろうし、
すごいね。需要ゼロってw
じゃあ、次号でのだめはやる気を取り戻して
千秋とコンチェルトしマス!!って言って
R☆Sオケでコンサート。終わり、でいいじゃんね。
続編やスピンオフの現実性は8月の番外編がどういう内容になるのかによるな
需要の有無はともかくキャラの数は豊富なのでその気になれば無限に作れそう
ただやったらやったで「ならRuiやターニャの話は初めから番外編でやっとけ」ってな意見が出そうだ
とにかく早く終わればいいよ。
Kissのページの無駄
Ruiやターニャがいない本編か。
のだめってどうなってたんだろうねw
のだめがヒロインなんだからたくさん活躍シーンが描かれるべき、
とかいういつもの人なんじゃないの?
219 :
名無し草:2009/06/08(月) 20:43:26
早く終わればkissの売り上げ、がた落ち
千秋以外にのだめを語るキャラがいればよかったのにって思う。
千秋を語るキャラは嫌というほどいるけど、のだめを語るキャラは千秋くらい。
他はのだめに何を思っていても言葉にしなさすぎ。
早く終われとか言うならここも来ずにもうのだめなんか忘れりゃいいのに。
強がるなよ、本当は最後まで楽しみたいくせに。
文句言ってみたいだけだろっつうか。
批判したら通、みたいなさwww
言葉にしなくても読んでいればわかるし、わかるような描き方しているのに、
どーしてか読めない人がいるわけで。
そういう人は大抵
>>218のようなこと言っている人なんだよね。
のだめが活躍しなきゃダメ、で、
もっと語って、理解してくれて、
みんなが優しく手を差し伸べてくれないなんておかしい!!
……って自己投影してかわいがられヒロイン願望を押しつけているようにしか思えん。
文句あるならもう最終回まで読まなければいいのに…って思うのは自分だけ?
エジプトな理由はよくわからないけど、疲れたりちょっと現実逃避したいときって、全然行ったことない場所に行ってみたくなったりするし
のだめもそうだったんだろうなーという感じ。
ミファとの出会いはあってもそこに音楽はなく、ファンだと言う人に会っても浮上出来ず
結局のだめが元に戻るのは音楽のある生活なんだというのをヤドヴィで示したいのかなと思う。
>>211 リマちゃんはともかく桜ちゃんはなぁ…よくわかんないな。
お金がかかるって言うだけ言って実はお金持ちでした♪で締めてたしw
リマちゃんはああいう完全になめきった学生もいるって程度じゃない?
>>214 需要ゼロは言い過ぎかもしれんけど、あんま需要ないんじゃないの?
RUIカンタービレもターニャカンタービレも批判的な意見が多かったような。
黒木君とか生きてるのかって感じだけど誰も気に掛けてないだろうしw
>>225 私もだ。
アンチスレでも作って文句タラタラしてればいいのに。
こっちはwktkしすぎてヌルヌルしてんのにさ。
>>224 千秋ひとりが描かれていればいいんですね、はいはい
>>207 確かにナイル川の水飲んで腹コワス方がのだめらしい
>>225 世間に公開されている作品に文句言おうが何だろうが読んだ人の権利だよ
>>227 この板に一応アンチスレあるみたいだけど機能してないみたいだな
結局人がいっぱいいるこのスレで自分の意見聞いてもらってかまって欲しいんだけなんじゃないか
アンチは嫌いで
批判は好きの裏返し
なんでのだめのファンってすぐアンチとか批判が通の中2とか認定するかな…
少しでもわからないとか納得いかない、気になる点を突っ込むのも、
もうこれぐらいで終わったらなぁって予想、願望もダメなのか?
他作品ファンと明らかにノリが違うけど、掲載誌(読者層)の関係?
>>234 2ちゃんに向いてないマンセー信者がこの漫画には多いからね
ギシスレを見習えといいたい
否定は受け入れない。だからのだめファンは痛いって笑われてるんだろな。
糞展開を斜め上とありがたがってる。
つか批判するのはいいけど
あまりに頭の悪い発言が目立つから馬鹿にされるんだよ
読解力のある人の批判ならわかるんだけど……
理不尽でお粗末な批判なんだよ
自己投影と騒ぐ人はのだめってキャラのアンチな気がするが
なによー
のだめの活躍の比率がどう考えても少ないでしょ。主人公なのに。
Ruiやターニャの話なんかいらないのに長々と描いちゃって。
作者の技量がないのは明確。
>>241 インパクトで勝負だって言ってんですよw
前回のバレの時もいたのだめ可哀想千秋ひどいって人(断定は出来ないけど、
特徴あるからあ、いつもの人かな?ってわかる)と、今ここで批判意見書い
てる人達って別人のような気がするんだけどな。
ここ見て同じ不満持ってる人多いんだなあと思った。
人物描写やその他諸々のバランス悪い同意。
ここ最近シリアスになればいいのか笑えばいいのかわからなくて混乱する。
千秋親子の突然の和解はリアルなら案外ありがちと思うけど
漫画だとやっぱ唐突に思えるね。
でも実際男同士ってあんなんって気がする。根っこは解決して
なくても表向き自分が気にしてたふりなんか見せずにサラリと
ふるまいそう、。
雅之は千秋のこと嫌ってるのかと思ってたよ
屋根裏部屋でも「ここももうだめだな」二度と来ないわみたいな事言ってたじゃん
あの振りはなんだったんだ
刺されると思ってたのか
自分は父親の心をちゃんと持ってるって思ってたよ。
まぁあの手のキャラが好きだから、発言や行動を好意的に見ちゃうからかもしれないけど。
なんでここでエジプト!?
という感想で合ってると思う。
予測不能なのだめの奔放さとか脈絡の無さがよく顕われてる。
ピアノの先生は、ないとして、のだめの成功の姿が、千秋と全く同じってのがつまらないんだ。
音楽家は、有名なホールで、きちんとしたクラシック愛好家の観客の前で、
演奏し、評価されるといういわばクラシック界の王道しか、このマンガでは許されないみたいだ。
のだめは、クラシックなんかよくわからない人々を楽しませ、時々王道からもお誘いってパターンが似合ってると思ってた。
パリに行って、間もなくユンロンとレストランで演奏したエピソードはあれきりで残念だったな。
クラシック界やクラシック愛好家って、やっぱり保守的な、閉鎖社会だね。
和解ってとこまで行ってないような気も…
以外と大人に、冷静に話せたね、って感じで。
まあ、どっちかと言うと息子のほうが頭に血が上ってて
父親のほうは達観してたのは前からそんな感じだったから
千秋が心ここにあらずの今、引き合わせたのはヴィエラの作戦勝ちって感じはした。
今じゃなければ千秋は何が何でも拒絶してたと思う。
で、千秋は後でこの会話を思い返して何となく父を許してもいいかなと思う、って感じか。
あるいはのだめ絡みでもうひと悶着あるか…どうかな。
のだめを受け入れるのにもこれだけ時間がかかったんだから、
父をあっさり受け入れてるわけじゃないと思うな。ただ弱ってるだけで。
別に息子を毛嫌いする理由もないからじゃね。
大体雅之ってそこまで重要キャラには思えなかったし。
のだめと千秋別居のための理由づけに使われたように思えた。
> クラシック界やクラシック愛好家って、やっぱり保守的な、閉鎖社会だね。
だからのだめはこの業界が嫌いなんじゃない?
Ruiのやったアットホームなコンサートが本当にやりたかった
コンサートらしいし。
って、おまえ、わかってなかった?
>のだめの成功の姿が、千秋と全く同じってのがつまらないんだ。
どうせ千秋がのだめを抱き締めてプロポーズするんでしょ
どうせ
クライバーンコンクールで優勝した子って
「のぶカンタービレ」って本出してたんだね。
のだめのドラマが好きだったらしい。
>>250 そうと決まったわけじゃないと思うけどなあ。
だって、王道を歩ませようとしてるのは、千秋やオクレールであって、それは当然のことでしょ。
でものだめはまだそれを受け入れようとしていない。
今の流れを見れば、確かにそれを受け入れるのが筋っぽいけど、
そうなると決め付けても仕方ない。
クラシックは保守的ですよ。だって昔の音楽だもん。
だけどのだめが「正しいカレーなんてない」って言ったみたいに、
本当は「正しいクラシック」も無いのかも知れない。
だからって、何事も基本は大事。
自由にカレーを作っていいからって、味噌汁をカレーとは呼べない。
基本があって、基本から外れていけばいい。
多分、のだめはそういう、基本を知りつつ枠から外れて奔放に楽しく演奏できる音楽家になれる。
そう思ってるよ。
ユンロンとのエピだって、そもそも基本ができなくては誰も楽しませられないってことでしょ。
楽譜を渡されて、それを弾くってことが出来なかったんだから。
バレさんd!
のだめがナイル川に流される展開はなかったなーw
>>246 暗くやさぐれてたわりには今回あっさりしてたのは拍子抜けだったw
もしかして、息子の演奏会へ聴きに行って雅之の中で変わるものがあったのかな
雅之の演奏を聴くニナの表情を見るに
>>王道を歩ませようとしてるのは、千秋やオクレール
www
>>ユンロンとのエピだって、そもそも基本ができなくては誰も楽しませられないってことでしょ。
>>楽譜を渡されて、それを弾くってことが出来なかったんだから。
www
怖い
芝刈り機クレ
>>256 自分は基礎が不要なんて言ってない。のだめにオクレールの指導は必要だった。
しかし、基礎力がつき、お城やサロンコンサートを経ても、のだめはああいうレストランで演奏するなんて、全く考えてないよ。
のだめが、自分で演奏する場所を見つけて、少しの観客(庶民)を楽しませるって、
もう最終回までには、ストーリーからあり得ない。
ワロスwwwww
芝刈り
>>209 番外編はKiss+に描いたって言ってたけど。他に描くなんて言ってたっけ?
831 名無し草 sage 2009/06/07(日) 18:27:22
Kissプラス次号は『のだカンBS(バックステージ)』というショートストーリーですよ
平行線なんだよな。結局。
恋愛マンガとして読んでいる読者と音楽マンガとして読んでいる読者は。
「w」はハートが2個っていう意味じゃないのか
どんな天然さんだよ
>>250 クラシック界に限らず、正当派、正攻法ほど無難で安全なものはないよ。
実際は真摯なでまともな努力をつまらないと評するのは僻んでる奴だけ。
どんな天才も変人もごろ太的成功は音楽に限らず中身がない分長続きしない。
千秋やのだめがなかなか漫画的に有り得ないスピードでゆっくり成功なのは、
作者がちゃんとそれを踏まえて音楽家に敬意を払ってるからだと思う。
恋愛問題と音楽問題を行ったり来たり
時々両方の問題が降りかかって
すったもんだしてる二人の漫画だと思ってるよ。
もっと罵りあうといいよw
みんなちがって、みんないい。
>>262 そうだろうか…逃げてるのは何から?のだめ自身が答えを見つけられてないので、あれこれ想像してもせん無いけど
頑張って、舞台に立って拍手喝采を浴びるのは楽しくて、それでも逃げちゃったんだから。
単純に元に戻ることもできず、かといって音楽を捨てることもできない…
どこに落ち着くのかはまだわからないと思うけどな。
自分は、悪魔(ミルヒ)が差し伸べた手を取った時点で、もうオクレールが望んでいた(多分千秋も)結末は無いと思ったし、
ここであっさりその元の王道に戻るなんて陳腐なストーリーは無いだろうと思ってる。
もちろん、このまま落ちぶれて、ただの田舎のピアノ教師になるとも思わないけどね。
オクレールせんせーかわいそう
>>舞台に立って拍手喝采を浴びるのは楽しくて
>>どこに落ち着くのかはまだわからないと思うけどな。
>>オクレールが望んでいた(多分千秋も)結末は無い
>>王道に戻るなんて陳腐なストーリーは無い
>>ピアノ教師になるとも思わない
275 :
274:2009/06/08(月) 22:49:03
大事な所だから引用してみましたw
>>272 もし、今迷路にいるのだめが、あのレストランに行ってピアノを弾き、
食事してるお客と楽しい時間を持って、音楽家として生きる決心したら、
自分はもの凄く感動するだろな。
>>272 Ruiとの共演を見て千秋が自分から遠く離れていくような気がして
なにがなんでも一緒にいられる、というか繋ぎ止めておける結婚というものに頼り
それもスルーされてなんだか空っぽになったところにミルヒの手を取って
共演しちゃったのを千秋に見られ、どういう顔して会えばいいか分からなくて
のだめ自身混乱して逃亡したんじゃないかな。もうやだ、って。
世捨て人みたいなw
こんなに早くパリに帰ってくるのは予想外だったけど。
まだまだオク先生や千秋の望む結末だって十分ありえると思う。
とりあえず学校戻って試験受けようよ〜
桃ケ丘も中退して、コンヴァトもなの〜?
試験終了で学校にも居場所が無いのだめw
悪魔(ミルヒ)の手をとったファウスト(のだめ)の魂を救うのは、
結局天使な千秋の愛だけなんだけど、
「ファウスト」は、悪魔の手をとりながら、最後は天国(正統派)に
もどる話だからね。 どうなるか、まだわからないよw
と、流れを読まずに言ってみる。
のだめはこれから、ジュリアードに行って、ジャズやるという結末もあると思います。
のだめ版「シャイン」とか?w
シャイニングの方を思い出してしまった
>天使な千秋の愛
そりゃなんか違うだろ
いや言ってる意味というか文脈はわかるんだけどね
285 :
280:2009/06/08(月) 23:23:07
学校戻ってたらあと数話で終わらないよ
のだめを救うのは、正露丸だろ
もじゃもじゃコース
バレさんの他にももう読めた人いるのかな?
「俺ふられたのか?」と「いつの間にか〜」の千秋がどんな表情なのか気になるのですが、教えてください。
372 :名無しさん@ビンキー :sage :2009/06/08(月) 14:48:47 O
本誌ゲットしたお
「オレふられたのか!?」の千秋の顔がエロさムンムンw
のだめはI(はぁと)EgyptのTシャツ着てる
ありがとう。
エロさムンムン…
しかしアイラブエジプト…土産か?
この漫画って、表向きはのだめが音楽と向き合う成長物語風だけど
『あんな変態に付き纏われるオレ様が、うっかり変態の森に入って
変態の恋人になり、それでもオレはあいつのピアノが好きだからと
ムダな抵抗を続けてみたのに、いつの間にか一番大事なのはあいつと
いる未来になっていて(←今ここ)やっぱりオレも真性の変態でした。
変態バンザイ!』これが主題ですか?
エロいんだww
変態の世界に入り込んでしまったんだからもう後戻りは出来ないよ千秋
しかしそういう流れだから仕方ないとはいえ「私は(帰ってくるのを)待つだけ」とまで言ったのに
結果的にのだめを追い詰めただけで役割終了ってちょっと不憫すぎないか>シャルちゃん
まがりなりにも主人公の師匠というポジションでキャラ設定も細かくなされてるのに、それを生かせてない気がする
ミルヒーの耳の件も、後々重要なファクターになるかと思ったらあそこだけでションボリ
297 :
名無し草:2009/06/09(火) 00:38:04
次は休載?
そんな終わったようなことばっかりw
次回はのだめvsヨーダだと思うよ
1つ2つ痛い批判があったくらいで全ての批判を否定したがる儲がいるんだなー
>>295 ミルヒーに言ったことの半分でものだめに話してやれよって思うよね
ヨーダも千秋と同じモノローグで完結しちゃうタイプなのか
バッハの弾き振り以降、二人が擦れ違っていく展開は
先ず所長の思惑があって、それに沿った行動をキャラに
演じさせているという感が否めない。
特にそれが顕著なのが、のだめを追い詰める役割をふられた
千秋とヨーダなんだよね。しょうがない。
相手が変態のだめだからだろw
>>300 言ってしまったら自分で見つけたことにならないからあえて言わないんだと思うけど。
音楽の楽しさって、教わるものじゃないと思うし。
楽譜と向き合う、音楽と向き合うことが当たり前でない生徒に、それを教えるって難しいよ。
普通ならそういう生徒は音楽的才能も無いんだろうけど、のだめはそうじゃないからね…。
>>301 いや、それ当たり前だろ?作者の思惑なしに物語が進むってどういうことよ。
あくまでこれはフィクションで、所長の創作なんだからさ。
演じさせてるって、そりゃそうでしょ。
>>304 それはもちろんそうなんだけど、バランスの問題。
よく「キャラが勝手に動きだす」って言うけど、面白い作品は
作者の思惑以上にキャラが動いて話を作っていくものなんだよ。
『のだめ』の17巻以降はそうではなくなったし、21巻以降は
展開優先でキャラらしさを無くしたチグハグな展開。
確かにのだめ「らしさ」は最近薄いなー
のだめが復活すれば「のだめカンタービレ」らしさも回復するのかもしれないけど、
回復したところですぐ最終回だろうからなぁ
おまけにページ数も減らしちゃってるし
>>305 その通り!
キャラの動きがギクシャクして、マリオットの劇みたいなんだよな。
パリ編マルレ以前までは、もう少し、自然に動いてた。
十分キャラらしいと思うよ。
のだめはいくらまわりがこうであって欲しいと思っても
ずっとかたくなな部分を残したままだし。
のだめらしさってなんだろうね?
ああ、のだめはらしくずっといるよね。でも周りのキャラは確かに動かされ感あった。
のびのび動いてたのがRUIw
仕方ないんじゃないかなあ。作者はオチが先にあって話作るらしいし、
それでもこのキャラはこんな事言わない、って構成変えたりするらしいし。
波乱起こすため偶然が増えたのも、キャラの動かされ感もハッピーエンドを
最大に効果的に味わってもらうための準備なのかとも思う。
コミック読んだら不自然さも気にならないようなテンポにしてあると思うし。
この人の漫画はどれも最後がヒドいね
終わり良ければ全て良し、の真逆
313 :
名無し草:2009/06/09(火) 03:03:23
真一くんが最終回までに「めぐみ」と呼ぶシーンはあるのだろうか?
プロポーズ?があれば、その時だろうか?
みたいんだけどな…。
自分が今、夢中で読んでる漫画は『のだめ』と『ハガレン』と
『ワンピ』なんだけど、『ハガレン』と『ワンピ』は読んでて
「うぉーっ!!!」で、『のだめ』は「あれーっ!?」な感じ。
>>312 残念だけど同意。『のだめ』だけは奇跡の会心作だと思ってたけど
グダグダのダメダメラストになりそうだ。
連載の残り回数が少ないとかわざわざ言わなければ、もう少し
期待し続けていられたんだけどな。
千秋のいつの間にか―のセリフでうおおっと思ったが…
元々本格クラシック漫画というより総合的に色々味わえる面白い漫画って感覚だったからな
ただ21巻からの流れ途中で休載入ったのはきつかったけど。
もうラスト知ってるんだ。いいなー。
すごいネガティブキャンペーンだな。
ネタバレスレなのに……
どうでもいいけどうんざりしてきた。
わたしは十分楽しんでいるので
いい加減にして欲しいよ……
ま、とにかく二ノ宮は死んで欲しいということでw
のだめがシャツに顔うずめせんぱいと泣くシーンとかいいじゃん。
エジプト行って迷走しなきゃこの感動は出ないよ〜
何言っても無駄だから言わせておけば?
わたしはこれからコンビニ行ってきま〜す。
雅之のだめたのしみ〜
連載を重ねるごとにネガティブが加速していくのが面白い。
二人が再会してラブラブになるまでの読者のフラストレーションの
捌け口だから、これもしょうがない。
萌え展開が来ればネガティブは一掃されるよ。逆だと暴動だw
>>314 >連載の残り回数が少ないとかわざわざ言わなければ、もう少し
期待し続けていられたんだけどな。
同意。
もう読むのやめようよ。期待しても無駄だってわかったことだし。
>>314 同意。
ここに来るのもやめようよ。一緒に死のう。
>>323 『ハガレン』と『ワンピ』のラストを読むまでは死ねないお!
>>295 千:おまえ 自分に実力がないからコンクールに出してもらえないとは思わないの?
の:ハイ?
のだめは日本にいたころから、音楽に関しては無意識に「人ができることは自分もやればできる」
というの絶対的な自信を持っている。
その後千秋とのレッスンのあと
オクレール:次はフーガもやってきてね メグミ
「メグミ」の一言でのだめは完全に復活している。(号外 脱ベーベ)
> 結果的にのだめを追い詰めただけで役割終了ってちょっと不憫すぎないか>シャルちゃん
マジでわからないのでどういう意味か教えてくれる?
自分もハガレンとワンピ読んでるけど、単行本待ちきれなくて本誌買ってるのはのだめだけだ。
ワンピ、54巻の時点で物語の中盤ってどうよ…orz
すべての悲嘆の色を一掃する高揚感…が待ってるのかな?
待ってるでしょ。そこまでたどり着けなくて野垂れ死にしそうな人がいるみたいだけどw
>ワンピ、54巻の時点で物語の中盤ってどうよ…orz
だけど、すごい面白いじゃん。敵味方入り乱れて、それぞれの思惑や
信念で動いていることが、世界をひっくり返す大騒動に発展して。
のだめはミルヒーとエリーゼはキャラが動いていて、無法地帯で面白い。
ジャンとヴィエラのコンビも好きだ。でも、なんか薄い…orz
峰のおかんはどうでるかな?
>>277 再会してラブラブになりさえすれば満足な人ばっかりと思わないでくれ
それとは関係ないところでフラストレーションが溜まっているわ
エジプト編は意味不明だわ
長年の雅之とのわだかまりがあれで終了ってなんだそれ
いつも同じオチの付け方になってきているし
次は千秋がのだめを捕まえておこうと血迷ってプロポーズか?
なんか最終回まであと何回とかって、もう確実に決まってるんですか?
>>331 まだわだかまりは解決してないじゃないか。
女の話しかしてねぇw
絶縁して十何年、初めて話すことが俺彼女に避けられてるんだ…というのは笑えるけどね
>>283 シャイニングだと
最終話のコンサートシーンで幻想交響曲と弦チェレがくるぞw
自分も前は、萌えシーンで納得してたところがあった。
もちろん、最後は二人幸せになってほしいけど、
溜めが長過ぎたせいか、今回の千秋のセリフにも、今いち萌えないね。
ストーリーやキャラのぎこちなさのせいで、前は確かにあったのだめワールドが霧の中。
なんか凄いマイナスオーラがスレから出てるけど
みんなもう本誌を読んで言ってるのかな???
映画の脚本だけ読んで映像見ないで評論しているようなもんじゃないか?
多分そう。
バレ直後はバレだけ読んで勝手にネガレスしたいだけの人の巣窟になるのはいつものこと。
賢い人はバレさんにお礼言うぐらいで黙ってる。
で、自分も読んだという人が増えたらネガはだんまり。
タメが長かったから千秋のセリフが効いたけどなー
人それぞれだね
今回は実際読んでみるとバレ読んだ時と印象はさほど変わらなかった。
でも物語は着実に明るい未来に向って進んでるのは分かるし自分は面白いからネガキャンはホント参るわ。
>で、自分も読んだという人が増えたらネガはだんまり。
このスレが止まるだけで、
発売して解禁になると本スレに移行するだけだろ
マンセー以外はネガキャン扱いするのもどうなのよ
読んだ
千秋がのだめのことで頭イッパイすぎて萌えたw
自分も。
通常の親子関係でも、異性の悩みなんて親に話せんわw
どこまで追い詰められてるっていうんだ、千秋。
「あんジイちゃん誰!?」って…よっくんw
出エジプトは早かった
私は
放浪中にお金がなくなりBARでやむおえずピアノを弾く事に。
お客の反応もよくなり徐々にピアノを弾く楽しさ復活
お客の一人がネットで話す
千秋みつける。エジプトまで迎えにくる。
サビれたBARで楽しそうに弾くのだめを捕獲
というベターな展開を想像していたが
予想の範疇を超える作者で良かったっす
ベターじゃなくてベタでしょwww
毎回荒れるのわかってるのにこんな所のレスいちいち読んでるからネガになるんだお。
一番賢い人は早バレだけ読んで後は見ないって人だよ。
ネガな人を責める自称ポジの人も傍から見ればただの暇人クレーマー。どっちもうぜぇよ。
>>331 エジプト編意味不明ってw
エジプト編なんて最後の柱に勝手書いていただけで、所長一言も言ってなかったけどなw
話ももう残り少ないことを考えれば、本当にエジプト編なんてするわけないじゃん。
続いても今号までだと思ってたわ。
雅之とのわだかまりもあんなものでしょ。ニナも依然そんな事言ってたし。
いったいどんな展開を想像もしくは希望していたのか聞いてみたい。
あらやだより良い展開ってなってまうわ
ベター。指摘ども。
つかずっとベターって使ってた。イヤんバカ
>>348 ようするにあなたもここでそんな文句言っているということは
ポジもネガも読んでいる暇人馬鹿ということですね。
読んだ感想
全体的にのだめが可愛かった
今までもだけどオチがアッサリしているのはこの漫画普通にアリなんじゃないの?
雅之との和解のみの件を濃厚にじっくりとやるなんてそれこそのだめカンタービレから離れて行くような
雅之をここで持ってきたのは同じ専業ピアニストとして語った事が親子和解より主題だと思う
千秋がのだめという人間音楽家を理解し受け入れる為、ついで雅之のそれを知るべき段階に持ってきたと感じる
これは人によってはまとめ売りで端折っている印象に映るから理解出来ないのも仕方ないけど
逆にエジプトは一週でホッとしたわw
いかにも小休止意味合いだったし、あれこそ引っ張ったらマズイよ
洋ホタル邂逅はいつかやる流れだったし、しがらみが無い上に純粋に音楽のみの関わりを持てるキャラは現時点でこの子しか居なかったし
読んだ〜〜〜
雅之萌え
のだめも抱きしめたーーーい
キュンキュンしますた
>>303 でも千秋やRuiにはみんな言ってあげるんだよね・・・
>>350 和んだよ。アリガトw
>>354 同意。ピアニスト雅之に語らせることに意味があるのよね。あそこは親子の和解を主題にしてるんじゃなく、職業ピアニストにしかわからない心理を語らせてたんでしょ。まぁ親子の和解の糸口にはなるかもしれんが。ってまだ読めてないんだけどさ。
私はこの漫画がのだめを正しいクラシック道に矯正させ、導く漫画だと声高にここや
本スレで叫ばれる度違和感と窮屈さを感じてたからのだめがせんぱい…と泣いたことですっごくほっとした。
音楽を馬鹿にはしないと言ってたけど音楽を人を裁く手段にしたらどうしようかと思ってたから。
>>357 >職業ピアニストにしかわからない心理を語らせてたんでしょ。
>まぁ親子の和解の糸口にはなるかもしれんが。ってまだ読めてないんだけどさ。
読んだけど多分そんな感じだと思う。
まだ完璧に和解しきった感じでもないし、一人の大人として人生の先輩の話を聞いているという感じかな。
今の千秋はのだめの事で頭いっぱいで、父親が憎らしいとかそれどころじゃないみたいだしねw
ミルヒー見れば分かるように
音楽は力の源なんだよ。強い力だから扱い方次第で天国へも地獄へも行ける。
>>325 のだめが目指す場所へ到達するプロセスを示すでも話し合うでもなく
のだめの行きたい方向と全く違うところへ導こうとしているような
あるいは乗り越えるのが困難なほどの課題があるように思わせて不安を与えていたからじゃない?
>>349 なんでエジプトなのかってことだろう。
大川逃亡は大川である意味あったけど、
エジプトにわざわざ設定した意味は今回何もない。
いっそヨハネスブルグにでも行ってればサカ的に面白かったのに。
どこでもよかったんだからエジプトなんだろ。
意味はないんでしょ。
手持ちの現金で行けて(且つパリに帰れる)、なるべく出発時間が早いフライト、
がたまたまエジプトだったんだろうよ。
一応逃亡しているんだしさ。
自分はパリ編も最初の頃は面白かったんだけど
リマちゃんだっけ?名前失念・・・くろきんがお世話してた子。
あの子が出てきた辺りから迷走しまくってる気がする。
wikiの登場人物一覧にすら載ってないしw
>>365 一応どこか逃亡したかったのでしょ。
そして金が尽きたからパリへ戻った。
日本編ではちょっと出てくる脇キャラもストーリーになじんでいたのに
リマちゃんとかミファとかって唐突に出てきて何の意味もなく去っていくってかんじ。
菊池みたいなネタ要員キャラでもないし、ミファをわざわざ中国人にしたのもわからん。
エジプトの観光客はほとんどヨーロッパ人だよね。
>>366 wikiなんかいちいち気にするなよ。載ってないからって何か問題?
あそこは、「なんとなく」とか「いってみようかな」程度の技能では
そうやすやすと入学できない、コンヴァトってそういうところ、という
説明をしておきたかったのでしょ。
いい加減に遊んでいるように見えるターニャだって、実力がないわけでなく、
そこはやはり「やる気」だったりして、ある程度の才能や技能が
振り分けられた人間が集まっている場所である、っていう位置づけ的エビ。
エジプト行ってパリに戻れる金があるなら大川に戻ればよかったのに
まあとにかくのだめもっと描け、ということでFA?
あれ要らないこれ要らない言ってるのは。
「ぶらり途中下車」とか言ってるから
まんまじゃないの?
エジプトは、オケストラなんて・・・まで名前が浸透してる
っちゅう事を言いたかったのかなと
エジプトは音楽や舞踊などの芸術に力を入れている、
イスラム圏でも特異なことで有名な国です。
つかビザなしでエジプト行けるのか
> エジプト行ってパリに戻れる金があるなら大川に戻ればよかったのに
のだめにとって故郷に帰るって
完全になにか終わってないか?
そんな意味が出てきてもいいのかよ。
またおばあちゃんに褒めてもらって復活すればよかったんだよ
のだめが喋れる外国語はフランス語だけだし。
フランス語圏だと
ベルギー、スイスは地続きで放浪感がない
カナダ東部は異国情緒に欠ける
西アフリカは女性一人でふらふらするには危ない
あとはベトナムとかカンボジアだけど、飛行機代かかりすぎ
ってとこで、
カイロなら観光地はフランス語通じるし、エジプトはいい選択だと思う。
>>370 パリーエジプトなんて片道1万円くらいだぞ。
ヨーロッパの格安航空会社を舐めちゃ困る。
>>377 いつの間にか英語もペラペラに設定が変わってたんじゃなかった?
調べたらエジプトは到着してから空港でビザ取得できるんだな
それなりに行くのが可能で、且つ選択に無理はない場所、ってことじゃん。
普通はそれくらいわかるもんだけどね……。
あげ足とりみたいに何でも文句付けるのもどうかと思うわ。
フランスかイギリスの片田舎にでも行く方がよほど放浪感があると思うなあ
今読んだー。
予想以上に地に足の付いた展開だなーと思った。
もっとドラマチックにいくのかなと思ってたけど、リアルだったらこんなもんだな。
千秋父子の対話は橋田壽賀子ドラマっぽいねw
のだめ英会話など設定がころっ変わるところも壽賀子テイストということでw
きっと普通のありふれた親子関係だったら千秋はあんな風に相談できなかったと思う。
親子間に距離があったからこそ、父としてではなく一応人生(男)の先輩としての雅之に
あれやこれを打ち明けることができたんじゃないかな。
のだめが千秋のシャツにすがり付いて泣くところ、気持ち分かるなー。
意味と意図がある部分をあべこべに取りちがえて読んでいる人がいるように思う。
意味なくても選択しそうな場所と思わせつつ、後出しで意味を与えることくらいやりそうだな。
エジプト関係で観光に行きたいとか何とか漫画の中でのだめに言わせていれば自然な選択だったと思えるけど。
王家の紋章読んでたとかでいいんじゃね?
そんなことの理由どうでもいいわ。
>>385を読んだら渡鬼のテーマ曲が頭の中でまわりだして止まらなくなった・・・
恋のパンチドランカー状態だったんだな。千秋w
ゴールデンペア愛の誓い まで雅之に話したんだよね、千秋
リマちゃんはクロキンとターニャのために出したんだというわざとらしさがねー。
コンヴァトのレベルの高さを説明したいなら、既存キャラでもよかった。
坪井君とかマキちゃんとかレイナちゃんとか。
>>378 やすっ!!!
ご飯代も金欠だったのに飛行機代?って思ったんだけど
それだけ安かったら行けるよな
>>392 それこそ蛇足だろwww
何で日本キャラわざわざ出すんだよ。
>>394 のだめを頼ってパリ観光とか坪井君がコンヴァト試験受けるとかの方が
新キャラ出すより自然。
里麻ちゃん不自然だったな。黒木くんとターニャも蛇足だった。
そもそも、黒木くんがパリに来た設定が空回りしてる気がする。
>>396 じゃあパリのコンクールに出場するとか。
>>397 のだめの描写増やすためにくろきんが出てきたんじゃなく、
くろきんを描くためにのだめが使われて、しかもくろきんは千秋描写要員にまわっちゃったもんね。
黒木くんは、のだめがどんなにラヴェルを弾きたがってたか知ってるし、
Ruiコンチェルト当日も、のだめの隣りで日本語での呟きを聞いてる。
本来なら、のだめ解説員No.2のポジションなのに、コンチェルトシーンでは
白髪で放置され、コンサート帰り以降、ようつべシーンまで存在を抹殺された。
のだめを巡る千秋の恋のライバルポジションもリュカに取られた。
黒木くんはモブを通り越して空気になった…。
>>398 国内コンクール4位程度じゃ無理じゃない?
読んだ。雅之と千秋のやりとりが想像以上にコミカルに描かれていたように思う。
考えすぎず読んだら面白い展開かと…
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 ._____
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
| \ \ / (__人__) \
|. \ | ` ⌒´ |
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. | | .| .|
/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ
のだめの練習風景は結局、ハリセン宅合宿が
個人的には一番よかった
パリに来てからは千秋の指揮者への道がメインで
のだめ留学はおまけだと思えば細かいことも気にならないな
確かに黒木君ってなんか凄いもったいないように見える。
ありがちでもないし誰とも被らない独特なキャラクターだと思うんだけど、
パリ編ではなんかいまひとつうまく使ってもらえないよね。
清良みたいな迷いや一時的な壁もなくひたすら順風満帆で。
留学生の苦悩もあの程度で、のだめの天使パワーで解決なら別にいらないし。
まあパリ編からは彼に限らず脇役全般に対して言えることだと思うけど。
のだめと絡めるのは厳しかったかもだけど、(7巻読むと、どう頑張っても黒木君みたいな人には
のだめの先輩へのこだわりからくる熱意は理解出来ないと思う)
ターニャとの話は不必要でもどうせやるならもうちょっと面白くやれた気がする。
漫画で女が一方的に惹かれてる恋愛読んでも、リアルだけど面白くはない。
サンマロでぽろっとした本音トークとか、ああいうの後々使えなかったのかね。
私も松田がもっと絡んだらとか、ターニャとの友情場面がもっとあれば、
と妄想したけど、作り手側が手ごたえを感じた展開なんだから仕方ないかなと最近思ったな。
作者が、みなさんのだめに千秋の心をギュッと掴まえててほしいと思うんですが、ダメ子だから
なかなかそうはいかない。でも少しずつ成長させますんで、とかなり昔のインタビューで語ってたのを思い出す…
>>401 時間たってるんだから上達していることだってあるだろうに・・・坪井君がかわいそうだよw
今はギュッと掴んでいるんだろうが、掴み方が
すっぽかしの時の「初めてのだめにすまないと思った」から始まって
Ruiとのコンチェルトに続く、千秋の罪悪感からとか、
変な方向でとらわれてしまった感じでちょっとな
好きでしょうがないってのと違うんだよな…
萌えモノローグで帳消しになりそうで、ならないモヤモヤ感
なんかやっぱりそういうところが冷静だよね。
作者はのだめをダメ子と思ってて、その成長を描いてる。
そういう読み方ができない、一部冷静でない勘違い路線の人たちが
「活躍できないのだめがかわいそう」とか言ってんだな。
>>406 所長がのだめと他のキャラを絡ませるシーンを想像できなくなっているっていうことでもあるね。
もう興味はのだめから完全に千秋やRuiに行っちゃってるんだろうな。
ス ル ー 検 定 中
変態のだめが王子千秋に受け入れられるまでの過程は本当にドライだったと思う。
その横でRUIがちょっとした初恋でほいほい夢のものを奪ってく過程とか、可哀想だったわ。
だからのだめを責める人とか信じられないんだよね。
天ファミの時も勝幸や唯香のような、ステレオタイプの天才をそれっぽく描くのは
何となく出来てたけど、のだめ系の春のことは描きこなせてなかったよね。
いろいろな意味でまた同じパターンになりつつある。
好感持てるのはエラソー系天才じゃなく、天然の方だけどな。
エラソーの方は勘違い激しいこと多いし
やっと本誌読めたわー。物置でシャツに涙するトコや
人生スゴロクに千秋へのコースがないのが切ないけど
シリアスな場面でもコメディ風に描いてるところが好きだわ。この漫画
まさかのヤドビィ登場でどうなる。どうする。
今後の展開が楽しみだわ
ネタバレの内容に絡んでいる話題ならともかく、ちょっと前の本スレの話題とか
ここじゃなくてもいい話を延々とするのは勘弁して欲しい。
ネタバレスレがその本領を発揮できる期間は限られているのだから。
そんなことより
野球しようぜ!
___
_∠__ \ /乃
∠____>、丶 / _ノ
\|へ ⌒ 丶\|/ /ヘ
(|(゚) (゚) レ6)/ /(_ノヘ
( ⌒ / / ( イ
\ヽフ / /~>、/-|
/ ̄ ̄/ /丶/ ( |
| 丶_/墨|\_ノ
\ / 二 〉
前回は殺伐としてきた所に置物千秋という救世主が現れたからな
批判が嫌なのはわかるけど、批判してる内容にしっかり反論できてないよ。
読めてないとか、受験の読解問題じゃないんだから、感じたことを、みんな書きこんでていいよ。
自分は、このマンガはキャラの活かし方で、もっと良くなったのに、残念でならない。
それは、のだめかわいそとかとは、全く別の問題だから。
批判意見で、納得したり、もやもやの不満の意味を、的確に表現してる人見ると、すっきりできる。
ナンシー関が、生きかえって、書きこんでんじゃないかと思う人もいてうれしい。
このマンガが好きだからこそなんだけどな。
ナンシーに謝れ
千秋は「オレ」で雅之は「俺」なんだ。
こういう細かい設定面白いよね。
>>419 下2行以外同意。
ここ2ちゃんなんだから批判位言ってもいいじゃない。
みんなそれだけ(漫画としての)のだめ好きなんだよね。
>>410 所長はモノローグ好きだから、
モノローグの書けないのだめに感情移入できなくなったんじゃね?
>>413 そういえば春にもモノローグ一切なかったね
元からのだめはまったく似てるとこがないから客観的に描いてるとか、
一番自分と遠く離れたキャラだからどう動くか考えなきゃいけない、と言ってるよ。
すごくのだめには甘い夢を許してない感じするけどかえってけなげで応援したくなる。
作者の感情移入とキャラの好感度ってわりと反比例することがあるな
距離感の問題?
今回のメインは、絶縁親子の再会にかこつけた音楽家同士の会話で
テーマが「もう弾けないとは何ぞや?」なんだろうけど、
パリから居なくなった時より、明らかに心配な状況なのに
のだめの無事を心配しないで、山盛りポテトを食べながら悠長に
嫌味合戦してるのに違和感。
のだめがどこでどうしているのか、案じるモノローグの一行でもあれば
かなり心象が変わるのに。
>>426 こういう場合、新聞やテレビやネットで事故のニュースを見てギクッとするのが定番なのにね
>>426 実際なら捜索願出すくらいの案件かもしれないけど、
家族ですら連絡が取れないことを心配する風もないんで、作風としてとらえといた方が良いかと。
のだめが心配!ばかりが前に出ると話も進まないし。
のだめの音楽修行はリアルなのにそういうとこだけ漫画チック
冒頭で見失った?とか会わないと言われなすすべもない千秋…!と
フォローの煽りが入ってたよ。
千秋にのだめへの必死感がどこか欠けてるように見えるのは同意。
感情の発露が薄い?
でも絵を見てないからわからないし、まだ今の段階では出さないのかもね。
>>428 だから一行でもいいんだって。
山盛りポテト食べながら、『あいつ、メシ食ってんのか?』とか〜。
恐らく千秋はのだめに拒否られてるショック、弾けないショックで自分のが辛く弱い立場だから
心配という余裕すらないんじゃないかな。
自分の当たり前にあった世界の一部が欠けたわけだからさ
そんなの、千秋が自己愛でのだめをそばに置いていただけみたいじゃん
でも途中まで自己愛にしか見えなかったんだが
結局今回千秋が痛い思いしたり雅之にも厳しいこと言われてるのは
その傲慢な姿勢を打ち砕くためだったんじゃないの?
細かいなぁ皆…
自分は千秋の気持ちは全て「あいつといる未来」に表れてると感じるけど。
大体のだめはあんなだけど一応もう25才の一人前な成人女性で、
千秋や皆だって人並みにやる事あるんだし、誘拐とかならともかく
自分から姿消してるなら心配はしてもそこまでわたわたしないのでは。
特にヨーロッパでは18過ぎたらもう全てが自己責任だから、
最初の失踪でのターニャ達の反応も実際あんなもんなんだと思うよ。
>>434 >その傲慢な姿勢を打ち砕くためだったんじゃないの?
所長って、そのために、のだめにどんな艱難辛苦をなめさせようと厭わないんだね…
深い読みにクダラナイ感想でスマンが
雅之の後ろ姿が千秋とよく似てるなぁ と
多分そう感じるように描いてるなと
>>434 傲慢ってか、音楽の波に溺れてそれどころじゃなかったのか思うが。
今回音楽投げ出して立ち止まることで、色々見えてくることもあろうよ。
寝過ごしてて行き着いた先がベルギーて良かったなと
フランス語圏だから
>>437 自分は髪の毛のはね具合で同じこと思ったw
>>439 というか、寝ている間に何もされなくてよかったと喜ぶべき
ブリュッセルは駅近くは殺風景だからなぁ。
パリ、ロンドンとかと比べると。
そういやションベン小僧はスルーしたなw
だよね
日本じゃあるまいし。今は日本でも危ないか。
終電、エロいオサンが近寄ってくるか
ヨーロッパなんてスリがいつも狙ってる
私がパリの地下鉄に乗った時東洋人でポヤ〜と乗ってたように見えたか、
すぐジプシーが看板持って近寄ってきたよ
看板に気を取られたスキにすろうかと。
それに無銭のアジア人なんて物置でも泊めてくんないよ。
そこんとこ漫画だね。
>>419 > 批判が嫌なのはわかるけど、批判してる内容にしっかり反論できてないよ。
いや、スルーしてる。
だって反論するとすぐ「ここってマンセーしか認めないよね」って
始まるし。もうね、うんざり。
>>444 反論が「じゃあ読むのやめたら」みたいなのばかりだからでしょ
446 :
名無し草 :2009/06/09(火) 19:55:07
なんか、バレからあっという間に荒んでるんですね。
まだ発売日まえだべ
>それに無銭のアジア人なんて物置でも泊めてくんないよ。
そこんとこ漫画だね。
あの……わたし泊めて貰ったことあるよ。
路線まちがって違う国にいって真っ青になって。
バックパッカーで金もなく。
なんか、ここでいつも「漫画だ」「リアルじゃない」って
言われていること、ほとんどあり得ることだから
(のだめが英語とか向こうで暮らしてたら少しは出来るようになるよ)
海外暮らし経験ない人ほどそういうこと言っている気がする。
>>447 金もないのにうろうろ旅行するな。
それはただの僥倖。
漫画みたいなエピソードをよくあることみたいに言われたら迷惑。
>>447 フランス語しか使わない人の多い国にいくら滞在しても英語ができるようになんてならないです
>>449 別によくあることっていってなくね?
現実にあることもあるってだけで。
>>451 自分が同じ経験してるからって漫画のキャラのラッキーを「ありうる」と言うのは
そういうラッキーが何度も起こることだと言ってるようなもの
>>445 だな。
なんか普段少年漫画とそのスレばっか読んでるからか宗教ぽくて気持ち悪い。
長期連載なんて大体後半がだれたり破綻が出てくるのが普通だけど、
どんな長いファンでもその時つまんなきゃつまんないと批判、
破綻してきた話や設定は長くやってる分突っ込まれるのが普通だよ。
それだけで嫌なら読むなってのは盲目過ぎる。
そういや、人気漫画はアンチスレがある事が多いけど、ここは機能しないね。
>>454 アンチじゃなくて好きで読んで批評しているだけですから
>>455 あ〜紛らわしくてごめん。それとは別で。素朴な疑問。
>>452 自分が同じ経験した事ないからって漫画のキャラのラッキーを「ありえない」と言うのは短絡的
>そういうラッキーが何度も起こることだと言ってるようなもの
全然違うし…
読んだ。
千秋本当に消耗してんなー。
藁にも縋り付くかのようにお父さんについていっちゃって。
雅之が食事に誘った(だよね?)ほうが、ついてくく千秋より意外だった。
のだめ、やっぱりシャツ持って歩いていたんだね。
あの状態でパリ→ロンドン、ロンドン→エジプトでシャツ持って歩くとは。
本当に大好きなんだなー。
>>457 短絡的じゃなくて常識だろう。
物置の物を盗んでこっそり出て行くかもしれないのに。
>>459 実際泊めてもらったってんだから、何がそんなに問題なのか。
海外旅行に甘い夢を持ってほしくないってことかい?
>>460 当たり前じゃん
のだめが泊めてもらえたのはありえないくらい漫画みたいにラッキーだったと捉えるのが常識
あり得ないと思ってたから恥ずかしいんだよ
あーそっか。
>>459 向こうの人のほうがそういうのアバウトだし親切。
日本人にとって都合の良いことも悪いこともアバウト。
>>450 >フランス語しか使わない人の多い国にいくら滞在しても英語ができるようになんてならないです
友達ある程度出来るようになったよ。
ならない人もいるけど。
だからさ、「ありえない」なんてことはないんだよ。
>>464 そうそう。アバウトだよね。
あと、アジア人の中でも日本人はかなり信用されること多いし
得することもある。
>>458 同じことオモタ。ミルヒに買ってもらったと思われるかわいい服を
あれこれ着てたのに、千秋のシャツだけ持って行ったのだめ、かわいい。
千秋に教えてあげたい…
だったらこの物語自体全部ありえないですから。
>>464 野田友祐とかの旅行エッセイでは断られて野宿したという話があったはず。
>>468 いやいや、のだめの音楽家への道の険しさは現実的ですから
ミルヒーが出てきてやっと漫画になった
流れ切ってすまんがようやく読んだ。
ノリが思ってたほど重くなくて
(のだめ失踪も物理的な失踪より心の一時避難て印象)
確かにマンガな世界だったw
話はぱっと見地味だけど個人的には好きだ。
のだめは一気にドドーっと色々押し寄せてきて途方に暮れているね。
千秋は完全に子供モードwいい加減しっかりしろ!
>>469 >野田友祐とかの旅行エッセイでは断られて野宿したという話があったはず。
だからといって全ての日本人が断られることはない。
>>471 千秋w
サンパウロで何を思うんだろなw
>>472 ある人がただで泊めてもらったからといって、
その対応が「ありうるよ」というほどのものじゃないってことだね。
漫画的な滅多にない幸運と思うのが普通。
>>473 作者は千秋を描くの好きだからね。
千秋の復活をじっくり描くんだろ。
>>475 作者は千秋を描くの好きじゃないといってたがw
「描くの苦手」って言ってたな。
>>476 オーケストラかくのがめんどくさいんじゃね。
ほんとは、指揮してる千秋だけ描きたいけど、そういうわけにいかないし。
インタビューで千秋みたいな男は理想?って聞かれたときも
「全然ちがう」と答えてた。
若い子たちにがんばれ〜というミルヒー視線で描いてるらしい。
>>479 反対だろw
はじめはのだめとピアノだけ描く予定だったけど
取材したら色々な楽器を描きたくなったから
オケをやろう→千秋が登場
ってインタビュにでてた
被害者意識
> ほんとは、指揮してる千秋だけ描きたいけど、そういうわけにいかないし。
妄想乙
のだめの活躍が少ないからry
のだめ(=あたし)の活躍がどうして描かれないのよーーー!!
あのさ、作者がインタビューでああ言った、こう言ってたって、関係なくない?
言いたいことは、作品で表現してるんだし、読者がインタビューで補完するのはおかしい。
読者につたわらないなら、表現力がないか、コアな読者向けにマイナーにやっとけってこと。
いや、やっぱ考えて読むならインタビューぐらいしか参考にならないんだよね。
基本はこの漫画、考えないで描かれてることありのまま受け止め感じるのが
いいんじゃないかと思う時もある。
<考えないで描かれてることありのまま受け止め感じる
作者にとって一番ありがたい読者だね。
素直に作者の手の内で転がされてくれて。
漫画家って批判はともかくいろいろ議論されるくらいが嬉しいんじゃないの?
>読者につたわらないなら、表現力がないか、コアな読者向けにマイナーにやっとけってこと
そりゃそうだけど
「千秋が好きだから千秋ばっかかいてる」って……
どういう感想だとw
バレ読んだ後、本誌立ち読みしてきました。
自分の印象は、千秋ってやっぱ雅之似(内面&外見)なんだなと。
特に親子の会話、雅之も千秋も「俺様中心」目線でしか発言してなくて
あーやっぱりいらんとこもバッチリ遺伝するのねとしみじみしてしまった。
千秋、反面教師で憎んでいたなら親父よりももう一歩大人になって欲しい。
それ意外はバレ読んだときと同じ。
>>488 何が悪いんだか意味わかんね
うまいこと転がしてくれる漫画を求めて漫画読んでるんだけどなぁ
天才ファミリーカンパニーとかみたく
竜頭蛇尾で、パタパタパタとたたんで終わるんだろーなー
ネットで検索ワイワイでいつものパターン始まってたけどさ
山盛りポテトワロタw
食べたくなった
のだめより天ファミがすきかも
天ファミは文庫でまとめ買いして一気読みしたけど
二度と読み返す気にならないな。つまんなかった。
ふーん
わたしの周りの男友達がいいって言ってたけど
人それぞれみたいだね。
息子ってイカン所ほど似てくるんだよね
前より姿も似せてきた辺り作者の芸の細かさを見たよ
後ろ姿が似てる……
人それぞれだよ
どんな漫画も
>>500 じっくり読まないとわからないような深みがないじゃん。
批判してもバレスレがこんだけ盛り上がるのは好きだからだろうねえ
興味なければこんなとこまで来ないだろう
>>502 一気読みと言われるとストーリーしか追っていないように見えるからさ
のだめと千秋、離れているようでも心はこんなにも求めあっているのねー
と萌え萌えしている自分w
千秋にはなりふり構わぬところが欠如していると常々思っていたが
今回の雅之との会話シーンを見ると、あー、ヤツも大人になったんだなぁと感慨深い。
幼い頃に自分を捨てた親のことをずっと恨んでいた息子が結婚して親になり、
あっさり親のこと許しちゃうみたいな感じw
>>493 あれはびっくりした
打ち切りでもないのにあの終わり方はないよな
この作者はぶっちゃけ、なんちゃって天才をそれっぽく描くことで
自分もインテリらしく見られたい願望が強い人だよね。
のだめは音大生や専門家やパリの取材に協力してくれる人達に恵まれて
作者のインテリ願望だけでは届かない世界を描くことに成功したから
途中まで面白かったのかなと思う。
天ファミのようにはならないでほしい。
は?
本スレではここへ来て24巻完結説が浮上して来た
根拠になるかはわからないけど、Kiss+の番外編が一回限りではない事が判明したらしい
>>510 そういえばKiss+の予告見たら、番外編第一回目は沙悟浄と萌って書いてあったから、何回か続くんだと思われる
だからもしかしたら、ページ調節に入ったのは、何回か分の番外編をコミックに入れるためかも…?
天ファミは、雑誌が廃刊になったような
今回の絵は雑な気がする
天ファミはホリエモンが勧めていたので読んだ。
なんでこの漫画を読んでああなる?とホリエモンにむかついたなw
懐かしい。
トレンドの女王ミホとか本当に酷いよw
あれを連載させてニノ宮知子に漫画家続けさせていた祥伝社が一番の影の功労者かもしれん。
ミホは当時は人気だったんだよな。
今見るとひどいけどw
森園みるくがギャグ描いていた時のノリに似てるw>ミホ
出版社との相性が良かったんだろね。
ミホのお菓子の回は
腹を抱えて笑ったなあw
粘土のような菓子を飲み込む客のシーンとかww
あ、やべえ読みたくなった。
全部実家だよ。
天ファミにガッカリして、Greenはどうよ?と友達に聞いたら
「この作者はのだめ以外全滅」と言われた。
のだめ単行本の巻末に載ってるGreenの広告、ちょっと面白そうだけどね。
Greenおもしろいのに。
「トランス状態」で何度でも笑えるwww
Kissの付録でGreenの祭りの話の小冊子がついててめちゃくちゃ笑ったぞw
>>510 ページ数は所長blogより
Lesson131→6/10号(30ページ)
Lesson132→6/25号(24ページ)
-2回休載-
Lesson133→8/10号(24ページ)
Lesson134→8/25号(24ページ)
Lesson135→9/10号(24ページ)最終回?
既刊見ると、ほぼ6話分で単行本一冊で、一冊のページ数は190ページくらい。
Lesson131〜135とKiss+の番外編で23巻分になると思う。
番外編は何回かあるとの事だけど、それがページ調整した分じゃないの。
本来30ページの所を24ページにした→番外編は一話6ページで、4回分かと。
もうね、いっそ22巻の帯にでも「いよいよ次で最終巻!」とか書いておいてよ
というぐらいの気持ちw
あと残りどれくらいなのか気になって仕方ないよ〜
>>523 自分は23巻で完結と勝手に納得しているけどw
ブログの減ページのことから考えてもそれが自然じゃないかと。
だから全然気にならないな。
でもあと4回で終われる状態じゃないような
天ファミよりは急じゃないとおもw
>>519 あれ? 自分のことか? ってくらい、その友達と話が合いそうだ
番外編が4話あるとして、貴重な1話が萌と沙悟浄の話とな。
全く興味ないんだが…
たしかに萌と沙悟浄とかなぜいまさらってカンジだな
千秋とのだめは名前程度しか出てこなさそうなw
何回か分の後半のほうはきっともう少し主要人物の話だよね?
第三楽章が10巻分ぐらいあって、第四楽章が1巻(未満)てなんか…
531 :
524:2009/06/10(水) 03:18:57
>>525 4回で終わらなかったとしても1巻増えたらラッキーみたいに思ってる。
だから気にならないなあ。
でも22巻が8月10日発売だからその頃にはわざわざ帯に印刷しなくても
それなりに判断ついているのではなかろうか。
でもほんとうに23巻完結なら、22巻の巻末の23巻の予告に
いよいよ完結!!なんて文字があるかもしれないね。
やはり最終話は24巻160P書き下ろしなのですね。
>>532 そうか、そのためのページ調整だったのかw
単行本で読んだら違和感ないのかな。なんかもうどうでもよくなってきたわ。
4話あればなんとかなるんじゃない?
のだめと千秋初共演のリハまでびっちり描いてほしい人には少なすぎに感じるだろうけどw
ただその4話が24ページだってのがなんだか物足りない気はする。
番外編が萌と沙悟常浄ってのもどうかと思うし、
そのために本編のページ数を削るなんて気がふれているとしか思えない。
どんな時でもKiss購入してきたけど、さすがに立ち読みだけで十分だわw
やっぱさ、休載前と再開後で
何ていうかモチベーションの違いがくっきり出てる気がするよ。
やっつけ感がぬぐえない。
休載前に、出産育児を経たら恋愛感とか色んな価値観がゴロっと変わるから
期待できない・・・みたいにここで言われてて
そんなことねーだろと思ってたけど・・・
今思えば懸念どおりの展開に思えてきた。
偏見
最近のブログ見てると早く連載終わらして育児に集中したいのかなーなんて思ってきたよ。
他の漫画家の出産育児エッセイよんでみたけどその人は休むと仕事無くなる(生活に困る)からと
出産直前まで仕事してたそうだけど(褒められる事ではないと思う)これだけのヒット作が
あれば生活にも困らないしね、子供も一番かわいい頃だし…。
この人、前からサッカーだったりなんだりに夢中だったから
今更……ってかんじ
ただの酔っぱらいが
「のだめ」だけは真面目に描いてるんでしょ。
酒、バンド、サッカー、農業、クラッシック〜
えーと他には…
あ〜じゃあそこへ赤子が加わって
そりゃ色々忙しくて仕事なんか適当になっちゃうわな
きっとずっと適当だよ
今に始まったことじゃなくw
子供はだんなが見てくれているんだろから
いいわけにはならないな
プロだから手は抜いてないと思うけど
早く終わらせたがってるのは間違いないだろうね。
そういうのって作品に出るから。
全然関係ないけどNARUTOとかもそんな感じだし。
終わらせたいとかなんとかより
もうストーリー決まってるんでしょ。
どうしてそんなに
所長がこうだ、とか言いたがるのかな。
つまらないならつまらないとだけ言ってりゃいいのに。
好きだからこそモヤモヤするんだよ
ちょっと愚痴ぐらいこぼさせてくれよ
本当は大好きなんだよ
感動的な結末が見たいんだよ
あのな
考 え す ぎ だよ
だって最近本当につまらないんだ。
ここまで見てきたから最後までは見るけどやっぱり所長は凄かったって思いたい。
いいじゃん2ちゃんだし公式で毒吐いてるわけじゃなし。
ここは大人しい方だよ。
きっと今つまらないなら終わりだと思うよ。あきらめた方がいい。
だって私、のだめとミルヒーの遭遇からどきどきで
楽しくって仕方ないもん。
休載明けだからとか関係なく
オーラスのパタパタ感はこの人の作風なんじゃない?
でものだめは面白かった。最後まで楽しみだ。
物語の重要ポイントの筈の父子和解がたった1話で終わったもんなあ
締め方は芸風だと思う。所長の一大特徴。
パタパタの締め方は日本編序盤くらいからずっと考えてそう。
ストーリーが長くなるに従って織り込む量は適宜増えて行ってるんだろうが。
>>552 1話で終わるってのは別に気にならないけど
会話だけで進んでいくのが安っぽいミステリみたいで嫌だ
そうか・・・ドンガラガッシャーン!!てちゃぶ台ひっくり返し系の終わり方は芸風なんだな。
のだめはそうなって欲しくないんだが。それが持ち味ならしょうがないか。
親子の和解?なんかあんなもんでいいよ。
だってのだめのことに比べたらそんなもん、なんだしw
柱に禿げができたり、お尻にできものできたり書いてあったし
縫い物はストレス発散だと思うし、体力的にキツイのかなとも
思った・・・。
体、壊して最後が読めなくなるのは嫌だなぁ
親子の和解はあんなもんだよね。
所長が妊娠するずっと前、バッハ弾き振りのニナ邸でのレッスンの時から
案外さらっと和解するのは予測できていたし、決定事項だったんだと思うよ。
要は大嫌いだった人物が目の前に現われてものだめの事でそれどころじゃなくて
相談までしちゃっているところで逆に面白いとさえ思うw
雅之との和解があっさり過ぎると文句言っている人はどんな和解だったら納得いくんだろうか。
箇条書きでもいいから読んでみたいw
>>560 自分はあっさりでもいいと思う方だけど、
セリフだけで進むんじゃなく雅之の演奏を通してとか、頭ではなく感情で許すような形を想像していた。
というか特に許してないけど話すきっかけができたと一歩進んだ感じに思えた
>>562 だよね。自分もそんな感じだと思う。
>>560 雅之の演奏を千秋が聞いて、それで千秋の意識が変わるというような描写は
今でていないだけで、今後ある可能性は高いと思うよ。
今回の親子の会話がなかったら、千秋に雅之の演奏聴けといっても聴こうとしないだろうしね。
>セリフだけで進むんじゃなく雅之の演奏を通してとか、頭ではなく感情で許すような形を想像していた。
わたしも……。ていうかみんな予想はそうだよな。
つまらないか。
山岡士郎と海原雄山みたいに和解まで長々長々引っ張られると
もうええやん、子供の頃の恨み辛みをいつまでも愚痴愚痴と、って逆に引くし
別にあんな会話だけであっさり和解、でもいいんじゃね?
てか、さも大層な伏線のようでいて、別にそうでもなかったってことだよね。
ヨーダの教育方針(サンマロの観客の反応)も実際別に大したことなかったし。
ミルヒの耳が聞こえないフラグも結局スルーみたいだし。
そんなことよりのだめでしょ
ソレダ!
今まで引っ張った伏線が色々と回収されずに投げ出されてる感じがして物足りないんだわ。
その点ではヤドヴィの謎は回収されそうで良かった。
ミルヒの耳は『美しい音が聴こえるうちに―』で威力発揮したし、
今後、引退とかの方向に向かうかもしんない。
千秋的には父親と和解した、とは表面上は特に思っていなさそう。
世界一嫌いな奴だけど一人の人生の先輩として自分の心情を語ってみた、みたいな。
でも、雅之の方は素っ気無いふりをしながらも
ちゃんと自分の息子としての千秋と向き合っていんじゃないかと思う。
今回の会話、のだめが言ってた「もっと冷たい人かと思ったけど、そんなことなかった」
っていうのがちょっと分かる気がしたな。
>>567 ヤドヴィの場合は伏線というより、前にたまたま出したネタキャラをここに来て使い道を見つけたっていうやっつけ感が漂う。
ただ読んだら、全員感情が薄く伝わらない感じが正直今回はあった…
いつの間にか〜もせんぱい、も文章読んだ時の方が感動したけど。
合間のギャグなのかな。
のだめのホタル顔もあんなにぶさいくに描くこともないような…
>>571 ネタバレ読まずに読んだら感動できたんじゃないかと思うよ。
いや、でも今回のはあまりにもすべてが平面的に見える。なぜだ?
体調が悪いとかなのか…
シナリオできてるなら無理にスケジュールに合わせないで自分のペースでやって、絵を丁寧にしてほしいような
うん、感動したよ!
>>573 ストーリーに合わせてキャラを動かすとそういうことになるよね。
キャラが動いた結果ストーリーができていくってんじゃなく。
やっと読めた〜
全体的に絵が地味?な感じ。演奏シーンがないからか?次号読まないとなんとも言えないかな。
雅之が「ヴェートーベン」って言ってたけど、「ベートーヴェン」だな。
でも、文で読んだ時は特に違和感なかったんだよね。
今回、千秋ののだめへの気持ちも雅之への複雑さも雅之の複雑なキャラも、
のだめの千秋への思いも何もかも伝わらない。
絵と表情がのっぺりすぎる?いつも以上に。
のだめがあんなにキレイにシャツ畳んでたのに萌えた
早く会わせてやりたい。
暗い、というか、黒いのでは?夜のシーンや、千秋と雅之の服とか黒いよね。
そういえば、千秋が黒いシャツ着てるのを初めて見たような気がする
旅行の荷物が、自分のワンピ一枚と千秋のシャツだけ、っていうのを見て、千秋に対する思いを感じた
うん、黒い、くろいデス〜。w
先にネタバレ読まなくて良かったと思う自分がいるw
>>578で指摘されているキャラの感情は自分には十分伝わった。
ただのだめが帰ってきたときのユンロンとターニャの会話があまりにドライすぎる印象。
のだめって結局二人にとってみたら友達でもなんでもないんだよなぁということが
あらためて垣間見え、ちょっと悲しかった。現実にはそんなもんかも知れないけどさ。
タメなのかな。この地味さは。
苦悩と試練の後の歓喜の歌はいつになったら…
あらためてRuiの話の力の入りぶりが不可解になってくる。
後にもっと嬉しいことがあるからと我慢して読んでたんだが
雅之はお父さんしてたな、でも眼が見れなくて残念だ。
のだめの人間関係をなぜそこまで冷たくドライにするのか、そっちのが
現実的でなく感じる時がある。
ユンロンターニャって好きになれる要素がどこにもない…
ネタバレ見なきゃ感情伝わったのかな?
文字バレと実際読むので印象がちっがうのはいつものことでしょ
ユンロンやターニャがのだめを探しまくっていればいいの?
誰もそんな事言ってなくない?
ユンロンやターニャなど脇キャラがお互いを思いやったりRUIを思いやったりなシーンまであるのに
のだめにはかけらも興味なさそうな様子、むしろ邪魔だ的に怒鳴ったり
罵ったりなシーンばかりなのは何なんだろう。
よくわからん
やっかみ
被害者意識
ま た か
脇キャラ表紙もメンバーがミルヒーや黒木や峰、真澄ちゃんなら違和感ないんだけどな
おまえ寝ろ
さすがにもううっとうしい
>>591 そうか?
パリ編になってから峰や真澄ちゃんなんて数えるほどしか出てないのに
それが出て来たらそれこそ違和感あるわ。
好かれ具合だろう。
なんだ。
自分的にはターニャ好きだからいいけど
黒木君いなくてかわいそw
千秋は4等身似合わないなwくらいの感想。
ターニャもフランクも、のだめ遅刻かっていうときにはあんなに親切にしてくれたのになー。
ターニャもごはん作ってくれたのになー
ターニャとユンロンは段々性格がマジにきつくて打算的になってきたよね
フランクは一貫して親切な感じだが。
何も言わないで出て行ったりコンチェルトしてたり
のだめの方が冷たいよなw
のだめが凡人ターニャたちに興味なく気を使わないのがムカつく的意見もあったよね。
そういう気持ちが実際あるってことは凡人の意識を反映させてんのか?
結局アパートのメンバーも与えられた役割にそって動いてるから
冷たいというよりは機械的なものを感じるんだよね
極端な話、峰やますみちゃん達がのだめを追い詰める役割を与えられたとしても
彼らと似たようになってしまうんじゃないかな
実家がアパルトマン所有してるようなお金持ちのイケメン彼氏がいて、駆け出しでも指揮者やってて、
そいつが身の回りの世話や課題のお手伝いまでしてくれるんだぜ?
貧乏学生がいちいち世話焼いたりしなくてもいいと思うけどな。
孤立してるわけじゃないし。
千秋という彼氏がいるんだから、世話焼く必要ねーよ、とか……
友情を感じさせる場面が少しでもあればなあくらいの話でしょ。
千秋に対する仲間たちの描かれ方とこうも差があるのはわざとなんだろうが。
やっと読んだ。のだめにグッっときた。話は早いけど満足だよ。しかし全体に暗いね
父の顔、眼鏡で無表情なんだけど、背景トーンで補ってる感じ?
しかし、映画の絵コンテのような今回。 早く満足して終わらせたがってるのは所長なのかもしれん
映画も応援してるので複雑な気持ち
映画の絵コンテ、わかる。話の流れの中であえて地味にしてるということもあるから何ともいえないけど
フランクは優しい奴だけど要所で強烈な一撃を加えてる
ホールの入り口でヨーダを発見するシーンの一連のセリフはずしりと響く
ターニャとユンロンがジャブならフランクはストレートかな
ターニャユンロンはのだめに気がついてないだけじゃ
別にそんな酷い態度でもなかっただろ…苛めてるわけでもあるまいに。
のだめはアパルトマンの最年長で立派な成人女性なんだし、
友達だからっていちいち世話焼いたり心配して捜し回る義務はないじゃん。
>>602の言う通り、ユンロンやターニャって大学時代の峰や真澄達ほど
環境に恵まれて来てる学生でもなさそうなのを理解してる人少なさそうだな。
課題や試験で日本の学生みたいに基本が暇なんて生活じゃないだろうし、
友達がどうでも自分のやる事ちゃんとやらなきゃ先が無いんだし。
それに今の時点で何にも事情知らないから、今何してるか知らないけど
のだめが帰ってくるのは千秋の所だろうって普通に思ってるんじゃないの?
ピザの件でこづいたりとかバカ呼ばわりはどう見てもギャグだし、
やたらと二人を責める人はのだめが姫扱いされなきゃ気が済まないんだろうか。
ユンロンやターニャが嫌いって人がいてもいいけど、
まったく理解はできないやw
やたらのだめが姫扱いでないといけないのか?
とか言うのも変だけどね
そんなに可愛がられなきゃ気が済まないか!とか自己投影だろ!とか。
はあ?って感じ。
常識から見て冷たく感じる場面しか描かれてないのがよくわからない。
ターニャ達の場面を挟むにしても、いくらでも描き方あるのに
ここでいくら嫌われててもユンロンはパリ編の脇キャラ人気一位だからな
でも今ランキングやったらどうなるかは知らんw
>>611 だからそういう「気にされてるのだめ」をいちいち描く必要があるのかってこと。
誰もかもがのだめを心配してて、それが描かれないと「冷たい」とか、子供かよ、と。
みんながみんな四六時中のだめ考えてろって?描かれないから考えていないと?
あそこでは「明日が試験」で「ユンロンはそろそろ帰り支度をしてる」という
状況を見せる必要があったわけだろ。
>>611 > やたらのだめが姫扱いでないといけないのか?
> とか言うのも変だけどね
同意
やたら自己投影とか言う人もいたけど、なんでそんな発想になるのかわからん
例えば自分に置き換えてみりゃいいじゃん。
友達のことをいつもいつでも考えてるのか、と。
試験があるなら自分のこと考えるだろ。
そういう「のだめ目線」以外の人物の目線に立つと、
いろいろ物語がよくわかるんじゃない?
姫扱いでないといけないの?とかもユンロン&ターニャ冷たいもどっちもわからん
気にしてる場面ばかり増やせと言ってるんじゃないよ。
ほんのちょっとでも気にかける場面が一つでも挿入されたら印象違うのに、ということ。
実際はゼロだし
そういうちょっとしたコマやセリフの一つで
エピソードに厚みが出るのに、細かい描写が薄いんだよね。
風呂敷畳むにしても、丁寧に畳んでるんじゃなくて
ガー!っと畳んで端から色んなものが零れ落ちても知らん!みたいな。
ガサツな感じ。
ジャンの顔が酷いなw
千秋には、結局ヴィエラが気をきかせて父呼んだりニナが気をきかせて
父呼んだり、
アンナが気にかけワックスかけたり、落ち込んでて大丈夫かしらとターニャ達が言ったり、
黒木くんやマルレの連中が心配したり、シモンさんが気にかけたり、
オケ仲間が千秋くんが来てくれるから嬉しいと言ったり、ゆうこまで心配したりだからな…
事実をあんたはキモいというの?千秋信者うざい。
そういえばジャンの印象の変わり具合が凄いw
クール
↓
ボケキャラ
↓
フフフクククキャラ
>>625 何でもかんでも千秋信者認定かよ。
そちらの法則に則って認定するなら差し詰めあなたはのだめ信者ですか?
ご苦労様なことです。
千秋はワキガだな
今回の千秋の心情吐露、とても大切な場面な気がするが、すごくすごくあっさりに見えた
でもすごくよかったという人もいるから期待しすぎたのかもしれない。
でも、何でよりによってのだめにとっていいシーンで気が抜けたような絵柄になるんだろう。
合宿とかもそうだけど。そうする必要性、あるのか?
>>628 >>624のことならそう言われても仕方のない書き込みだと思うけど。
でなきゃまともに反論してみればいいじゃん。
624ではないが
キメェwwっていうのは、登場人物があれこれ細かく千秋を気遣うちやほやぶりがキメェwwって笑えたってことじゃないでしょうか。
623さんに対して言ってるんじゃないと思うんだけど。
いや違うでしょ…
だったらそう言うでしょ
>>632 いちいちそういうのを羅列する(覚えてるの)のがキメェんだよwww
あんなことされてこんなこと、あんなこと、私かわいそう!!!!!
みたいな気持ち悪さを感じる。
だからあんたはそうやって脊髄反射するから千秋信者なんでしょ?結局千秋は泥をかぶらずに優雅にワイン飲みふられたのか?と
かっこよく言う。
のだめはボロボロで安宿で腹下して変な顔に描かれぐしゃぐしゃホタル…
キャラが違うとはいえ何なんだ。
てかいつの間にか―とかすごく描くのが嫌なんじゃってぐらい適当感…
どんな作品でも粘着の痛いファンって自己投影してるところあると思う。
私とのだめは似てる!!とかいうのは本当にキモイw
お願いだから本スレでやってw
>>609 > 課題や試験で日本の学生みたいに基本が暇なんて生活じゃないだろうし、
友達がどうでも自分のやる事ちゃんとやらなきゃ先が無いんだし。
同意。
試験前にのだめの心配なんかしてるわけない。
ターニャはコンヴァトの卒業試験だろ。
どんだけ必死にならなきゃいけないか……
どこに私とのだめは似てるなんてあんだよ。
その極端な取り方の方が気持ち悪いな。
そう決めつける人って何が目的なの?気持ち悪い
あ〜パリコレ行きた〜いのどこに必死感が?
今回のターニャとユンロン見て「冷たい」って
びっくりしたぞw
どんだけのだめのこと過保護にみてるの?
この粘着ぶりは陽介なのか?
だから〜のだめ過保護とか言うのは何なの?
だから〜のだめに対して冷たいとか言うのは何なの?
実際冷たいんでしょ
ヤドヴィだってみんなにかまわれてないじゃん
千秋が異様にかまわれすぎあ、あとRuiも
まだわかんないけどこれ以上のだめチヤホヤ展開描くの嫌ぁって感じが紙面から滲み出たら、
私は泣くわ。
作品内ではのだめは悲惨状態なんだから
ある読者が必要以上に同情するのは大有り。
暖かく見守りましょう。
>>646 普段からたいした付き合い無いんだから当たり前じゃん。
まあ過保護かどうかは知らないけど、ユンロンやターニャ達とのだめの関係に
日本編の峰や真澄的な大学生ノリを期待してる人はちょっと違ってるよね。
自立心や個人主義の強い外人相手だし、境遇も全然違う。
あの程度のドライさは冷たいってほどでなく必然に見えるけどなー。
こう書くとまた叩かれるんだろうけど、千秋に対して敬意を払うのは
単に自分達みたいな学生でなく一応「大人」である彼の働きぶりに
一目置いてるってぐらいだと思う。勿論家主側ってのもあるだろうが。
>>636 客観的な考察に対してそんな反応しかできない信者のおまえがキモイわw
のだめ、どうしてるんだろうの一言でもあればこんなに揉めないのか?
貧乏学生には運賃かけて探す余裕もなかろうに
心配しながらも自分の生活に必死!みたいな良い解釈してとは言わないが、皆さんの脇キャラの熱の入れようには頭下がりますです
私的にはターニャとユンロンの会話でのだめがパリに戻ってきた実感を強調するためのシーンだったように思う。後ろ姿だけだったけどね。
キモイ祭り開催中w
日本編は「みんなで力あわせて頑張ろう」
パリ編は「お互い自分の夢に向かって頑張ろう」
だからね。違って当然。自分主義で何が悪いかね。
>>650 千秋は大人と目されているのにみんなに心配され、
のだめは大人なんだからと放置される。
そういうことですね。
千秋のシモンへの大人じゃない態度はひどかったが気にせず千秋下働きを
テオにぴしりと怒ってましたね。
仕方ないが、作者は生理的に千秋をひどい目に合わせたくないし、のだめをいい目に合わせたくないんじゃないか?と
感情移入は完全千秋にだろうし。
セリフで何とかそうしてるけど絵ではそこにどうしても力入れられないんじゃ…
そうでありませんように!!
>>652 貧乏学生は心当たりに一本電話入れるくらいの心配もできないのかな?
のだめが電話でないんだもん
罵り合いが女々しいスレだなぁ
リュカのとこ行ってないかなーとか
サンマロに行ってないかなーとか、そういう心当たりのことなんですが
今回の絵はいまいちだな
貧乏学生は金持ち彼氏のいる友達が失踪しても心配しないのが当たり前、な主張の人いるよね。
何そのめちゃめちゃな論理?
そういえばリュカが空気
アパルトメン的にはのだめはプロデビューしちゃった人なんだから
自分達の世界からは卒業した人っていう認識なのかもです。
例えば高校時代の友人が東京に行ってデビューして、その後行方不明になった場合
地元の心当たりを探すだろうか?
芸能事務所の人に任せようか。とか芸能界独特の出し惜しみ戦略?とか考えるのでは?
もちろん親族は心配しまくるだろうが。
>>665 高校卒業したあと何も音沙汰なかったような友人ならともかく、
ターニャたちはリアルタイムでお付き合いのある人たちなんだけど・・・
脇キャラののだめへの心配度は気にならないなぁ。
あんなもんじゃないか?リュカはともかく。
ターニャ達はむしろのだめに対してかなり親切な気がする。
巴里編後半は全体的に話のバランスが悪い。
Ruiのやたら細かくてしつこい描写には「え?」となった。
今回もなんか違和感あるんだけど。
本誌読んで、作者、漫画どうでもよくなったのか?頼むよ、と思った。
上でいろいろ出てる批判意見に大体同意だ。
何も伝わってこない。バレを文章で読んだ時の方が確かにぐっときた。
こう言ってるけどアンチじゃない。
わからないけど作者はのだめが遠いとか経験がなくても描けるとかの
突き放した視線ではなく、少しでもいいから中に入り込んで見てくれないかな。自分の中にもこんな部分あるかも?って探して。
いや、やってるかもしれないけど。
読者はのだめに愛情持ってるんだから。
ま た か
ま た で す
作風が、ガサツって一言で片付けられるってことだよ。
でも前は、ギャグの面白さや、ほどよいリアリティとマンガ的展開の調和があった。
クラオタを、過度に意識した結果、破綻した。
のだめをある程度、厳しい状態におくリアリティを選択した以上、
人物描写や進行にも、もっと注意深さが要求される。
一部、相変わらずのマンセー読者もいるけど、
セリフの一つ一つを読み解こうとしてる読者にきちんと応える能力はないようだ。
このマンガは、あくまでも、なんちゃって音楽恋愛マンガ。
本当に何がそんなに気に食わないんだろうなぁ…
失踪しっぱなしならともかく、とにかく無事元気で詳細は不明ながらも
マエストロとロンドンでデビューしたって知ってるのに、そんなに心配しなきゃ変?
むしろ外人がコンヴァト初日に完全な自己責任であわや退学だった日本人に
あれだけしてくれて文句も軽口程度って相当ファンタジーだと思ってたんだけど。
というか日本人の自分でも今後付き合いたくないだろうし。
ユンロンはナンパの件では日本人危ないって忠告もしてくれたし、
相当親切でおせっかいな奴らだと思ってた。
よかったね
なわけないじゃん。のだめが嫌いなの?
今後付き合いたくないとかさー。
>作風が、ガサツって一言で片付けられるってことだよ。
むしろガサツな読み方しかできない読者には
そう見えると思うな。
台詞の一つ一つを読み解くのが好きだけど
この漫画、やっぱり面白いと思うもん。
作者が体調や子育てで本当にいっぱいいっぱいなのはわかる。
のだめに感情移入できないのは生理レベルだから仕方ない。
でも、お願いだから主役絡みの場面、もう少しだけ丁寧に慎重に優しい目線で描いてほしい。
のだめが好きな読者としては心が痛い…。
>>674 だからなんでのだめが嫌いなことになるんだよ…
漫画だから笑って読み飛ばせるけど、実際同じ学校に入った隣人が
学校始まる日にちどころか事前に必要な説明とか書類の準備も出来てなくて、
自分からとはいえその面倒みて巻き添えで初日から遅刻しかけたら
普通それ以降必要以上に近寄らないだろう。
>>672 コンヴァト初日にあそこまで親身になってくれた人たちが、今どうしてこんなに無関心なのかってことだろう。
モンスター読者
>>678 その後もご飯作ってくれたりいろいろありましたが。
ターニャユンロンからみたら
のだめ失踪時は心配したかもだけど、
ロンドンデビュー見て「な〜んだ、こういうことだったのね」では?
その後、のだめが逃げ出したことなんか知らないと思われ。
そのままロンドンにいると思ってても不思議じゃないよ。
漫画でそこまで脇役の気持ちを現実問題に照らし合わせて、さらに
普通それ以降必要以上に近寄らないとそれはあなたにとっての普通でしょ、てことを
言うからじゃない?
心配して心当たり電話かけたりしてるはず…と思うよ、書かないだけで。(プラス思考)
作者は読者がどこまで汲んでくれているか、書く必要ないと判断したんだと思うけど
>>652ターニャとユンロンのいつもの会話でパリ、日常に戻ってきたという強調シーンかもね
所長も大変だな
公式でアク禁になった読者じゃね?と妄想
やっぱり長編になるとぐだぐだになるものだねぇ。所長もこんなに長いの初めてだろうし。
> ロンドンデビュー見て「な〜んだ、こういうことだったのね」では?
その後、のだめが逃げ出したことなんか知らないと思われ。
そういえば
デビューみて、なにを心配するっていうんだ?
ガサツに読んでいるから気がつかなかったよ
>>667 自分もバレの方がグッときた
で本誌みてアレレって・・・
なんか絵が雜になった?
>>682 あれ、千秋からのだめが戻ってないかとか連絡してなかったっけ?
普通彼氏に私たちだけホテルとって私を只で好きにしていいからんなんて
谷間寄せて迫った女をバカンスに連れてくってのも親切すぎるんだけどね
でもあれはギャグでしょ!て言うんだよな。
だったら学校のもギャグだろ
おそらくいつものキラキラとか派手なトーンを使ってないからでは。
雅之のコンサートもそうだったけど
雅之のシーンが暗いのってわざとなのかな。
千秋と雅之が誰もいないところで食事してるみたいだったw
アパルトマンも人がいる感じがしない。
だね
失踪後千秋がターニャ達に連絡とってるシーンもないし
知らないだけかも
漫画が本当に面白かったら、本誌発売日当日に
スレがグダグダするなんてあり得ないよね。
そういうことだ。
作風がガサツだから伝わらないんだよ!
だったらターニャもユンロンも
もっとのだめのデビューについて褒めるとかすべき。
のだめに興味ないのは明白。
掲載順が海月姫の後だしw
盲目的に追いかけてる信者が読んでも不満いっぱおなら普通の読者が読んでおもしろいわけねーな。
>>694 それって何気にひどいよな。
千秋が本当はのだめの心配より自分のことしか考えていないように見える。
暗くても17巻とかは心情がちょっとした表情で伝わったよ。
というかこの人の絵はあっさりしてても雑でも伝えたいことが伝わるんだけど、
今回のはえ!?ってぐらい何も…
千秋のセリフで公式とかもっと盛り上がるはずがいまいちな感じだし
色々大変です、とわざわざコメントあるから体調が辛いのかな。無理しないで、出版側も作品の完成度を
優先してほしいんだけど
>>702 それが女発想だってんだ。それの何が悪い?
>>704 おまえはそんなだから女に愛想つかされるんだぞ
絵がガサツといえば、のだめがずっと羽織ってた千秋のシャツ。
丈も肩幅ものだめにジャストフィットなのに、
千秋のシャツです。のだめがそれに顔を埋めて泣いてます。
って、説得力が無いよね。ちゃんとダボダボに描いてたら、
破壊力が二十倍だったのに。もったいない。
え、あのシャツ、千秋のなの?
着ているのと持っているのとは別だと思ってた
前回はのだめの葛藤や千秋の苦しみがちゃんとわかったから、別に産後のモチベーション不足
ではないんだよね。あえて流れの中で地味でギャグな感じなんだよね。
千秋は落ち込みすぎてあんなに一本調子な感じなのか?
ヤドヴィに期待……
ヤドヴィも試験前なんだよね。作曲科の試験ってどんなんだろ〜
自分で作った曲を好きな楽器で演奏してみせるんだろか
ヤドヴィ作曲曲の初演を
のだめの知名度で成功させるヤドヴィぷりごろ太展開と見た!
ヤドヴィの曲はピアノ曲じゃないやん
のだめと協奏曲か
すごい曲になりそうだ
今から共作するんじゃない?
やはり妊娠前と比べると作風にキレがなくなった気がする。
もっと短く終わらせてたら名作だったかもね。
〜〜気がする。
〜〜かもね。
>>714 >やはり妊娠前と比べると作風にキレがなくなった気がする。
やっぱり妊娠すると人間はだめになるよね
というかこれで本当にあと五回とかなのかな。
貴重な一回が、のだめ中心の待ちに待った展開が、
こんな形で消費されてくのだろうか。
なんか、なんか…
子供のせいにしちゃいけないよ。
絵を見るまではよかったんだが。
ヤドヴィが転んだ時ののだめの飛び上がり姿とかひどすぎ
今回ばかりは何でこうなのか作者に聞きたい気分だなー。
> ヤドヴィが転んだ時ののだめの飛び上がり姿とかひどすぎ
え?あれすごく好きだけどw
あれがひどいって、この人の漫画の何が面白いのさ
726 :
718:2009/06/10(水) 20:32:06
賛同ありがとうw
いくら何でも自作自演すぎるw
千秋のいつの間にかという大事なセリフを隅っこにチラッと効果的にでもなく
投げやりに置いた意図は何なんだろう。
わからない、批判とかではなくわからない…
所長の漫画は好きだが自分もいろいろな意味で飛び上がりシーンはひどいと思うw
つか、のだめを幼く描き過ぎな気がする。ミルヒーとのコンチェルトで子供?とか言われてるのとか違和感ある。
わたしもSSなんかで見る大人っぽいのだめの方がすき
733 :
名無し草 :2009/06/10(水) 20:49:48
>>718 妊婦は脳みそがホルモンで化学変化起こすからな。
手遅れさ
のだめを過剰にひどい感じに描くの、何かいいことあるんだろうか。
日本編の面白いとか、可愛げあるひどさじゃなく、ただひどい、
汚い、悲惨、て感じの…
プロットが最後まで出来ているって事は
ほぼ絵に専念できていての今回だよね?
バレの方がグッときたって漫画家としてはどうなんだろうね・・・
のだめって元々童顔設定なんだよね?
リュカに3〜4歳しか離れてないと思われてたし
日本人は童顔じゃなくても
年よりずっと若く見られるし
>>718 アンチに何言ってもアレだけど、
それは言ってはいけない
子供欲しくて苦労してる人いっぱいいるよ
あんただって親から生まれてきたんだろ
千秋は求めてた父親の愛情に捨てられたのが
人との付き合い方に
距離ができちゃう原因なんだよ
みんな釣られ過ぎw
スルーしようよ
所長の漫画って良い意味で女らしくなかったんんだけどね。のだめが完結したら子供が成人するまでお休みでいいんじゃないかな。
やっぱ子供産んだ女なんか仕事しないで欲しいからね
今回も絵が残念なことになってる。
前の絵はキレがあったのになーあー残念残念
全くだ。
子供なんか抱いているから腕に負担がかかって
絵がだめになる。
でも前回はよかったよ、絵。休みがあったから?
今回はとにかく伝わらない感がすごくてどうしちゃったのかと思った。
本当にセリフがばーっと並んでるだけで頭に入ってこない。
なんか、妊娠子育て批判者と、他の批判者を同一かのように思わせて、
批判者すべてを、葬る工作をしてるみたいね。
まぁ何にせよ喪乙。
今回は早バレ聞いても早売り買いに行く気しなかった。読んでも今までで一番がっくりきた。
今までたくさんこの漫画で楽しませてもらったから批判なんかしたくないんだよね。
作者の耳に入って負担になっても嫌だし。
だが、不可解すぎる。どんなアホな人だって盛り上げどころはわかるはずが、
あえてそこ外してどんどん盛り下がる方向に行ってる?
ここからどうクライマックスにいくのかわからない。
ギャ丼ってあれ食べ物?
のだめだよね??
>>754 のだめの髪の部分はキャベツって書いてあったぞw
味はどんなんだろうw
食べたい。
初めて食べたいと思ったよ
マエ酢トロ丼は芸が細かいと思ったが、ギャ丼は意味不明。きもい。
>>754 ってか、なんで「ギャ丼?」 まじわからん。
キャベツなのも、なんで?
ギャ丼=ギャボン
なんかホント適当だよね、ギャ丼。。。
>>759 あ〜、ギャボン。
なるほど。最近そんな口癖だったのも忘れてた・・・
わからない人がいるとは……
たいしてちゃんと読んでるわけでもない人にかぎってうるさいんだな
>>762 まあ「ギャボン」より「ギャボー」のほうが多いけどネ。
つい最近もエジプトで、スネフェルがクフ王のお父さんでしょ?って話で
「ギャボー」と言ってる。
ギャボンでギャ丼は苦しいと思うが。あのどんぶり見て食いたいと思う人、普通いないよ。
ギャ丼もアイデア自体はいいけど…「リアムタイム」とか、余裕なかったのかしらん
>>765 確かに!
あの丼はキャベツ以外に何が入っているのかな?
中に素晴らしい食材でもないと・・・
麻婆じゃない?
リアムタイムはワロタw
ギャ丼、でっかいロールキャベツ系ではないかと。
中には素晴らしい具が入ってるに違いない
>>769 いや、むしろ裏軒チャーハンじゃなかろうか?
眉毛や目はチャーシューか何かをくっつけて・・・
麻婆、ロールキャベツ、チャーハン、何にしても
あれが普通の丼容器だったら、結構な量(普通の3人前くらい)だよな。
学生相手だから良いのか?
今回の千秋の気持ちの流れがわからないよ〜
誰か解説してほしいよ。
とりあえず千秋はのだめ大好き&のだめが恋しい…ということだ
そういうくだらねー上から目線じゃなくてさ。
千秋がのだめ大好きな場面ならもっと盛り上がるはずなんだが何でこんなに調子上がらないんだ。
えー
わたしすごい盛り上がったから
下がる人の気持ちがわからないので
どうしようもない
自分はわかってる厨ワロスw
笑ってろバアカ
千秋って結局のだめをどうしたい(どう在って欲しい)のだろう…
一人でぐるぐる系だから?
私は案外雅之がお父さんな所に驚いた。
じゃましたな→そのまま退場でもいいのにね。
いや、無視されたのがプチショックだったんだろうか?
刺されるつもりだったのに・・・
>>781 刺されないんだ?そこまで憎まれてない?
なら声かけてもいいかも。
って感じかな、と妄想。
千秋、のだめに何の働きかけも努力もしないでただ考えてるだけで
俺、ふられたのか!?と呟くのかいな
雅之が何で振り返ったのかも、無表情すぎてわけわからん
>>780 ひとりで旅しててもいいけど、
帰ってくる所は必ず自分(千秋)であってほしい。
とかかな?
オレ、ふられたのか?
ってむちゃくちゃ子犬で可愛いじゃん
のだめは絶対何があってもオレ様が好き、が初めてゆらいでんだなー。
父の事とか飛行機とかで人間不信になってたのに、
なんで無条件にのだめはオレ様が好き、って信じてるんだろね?
千秋がのだめを想って消耗しているのを期待してたのに、千秋以上にのだめが消耗してるのが理不尽。
MA TA KA
悪いけど千秋をかわいい子犬じゃなく成人した男キャラとして見てるから
この人は何で何もしないで待ってるだけで俺、見失った!?なんて言うのかと疑問が
うちひしがれてるから、なのか
あと雅之無表情すぎる
>>782 そっか、本当は声かけたかったんだ。
刺されるくらい悪い事した自覚があるのか?
それとも、ヴィエラや征子ママに「あんた恨まれているからね!」と脅されていただけなのか・・・
>>785 消耗というか自分の置かれてる現状に圧倒されてる印象だなぁ。
演奏は成功してるわけだし、
決して悪い状況じゃないんだけどどうすりゃええねんと混乱中?
ミルヒの手を取った時って
本当に忘我状態だったんだな。
消耗はいいがなぜあんなにひどい絵柄なんだろう。
のだめはシャツに顔うずめ泣き、
千秋はクールにワイン傾けてるとは。
>>790 千秋は人と正面から向かいあうのが苦手だからねぇ。
成人していようと真正面から向かい合えず逃げる人っているから。
すごろく、オクレールの元へ→何事もなく、学校へ戻る(だっけ?)
となっているけど、仮病で学校サボってデビューしちゃったのに、
何もお咎め無いと思っているんだね。
本当に読んでるのか?
千秋がなにもしないって……
何か柱では千秋を擁護してたが、千秋にはホント甘いな〜としか感じない
のだめに対する厳しい状況や厳しい訓戒が千秋の前では形無しになるのはひどくない?
勉強中にぼんやりして、のだめだと出てけ!!
千秋には心配だからお父さん呼んであげよう。
楽屋に入れてもらえず、電話も無視され
探しに行こうとしても
エリーゼに「避けられてるあんたは役立たず」と言われ
ふられたと思ってもいいね。
ていうか、今ふられた!?なんて思うのが変。
デビュー呼ばれず楽屋入れてもらえない時点で気づけ
あとその前に自分がふった事も気づけよ。
ってか、ふられないって思ってた千秋スゲー
ふったんだ……千秋。
へええーーーーーー
恋愛脳
千秋しね
>>785 > のだめは絶対何があってもオレ様が好き、が初めてゆらいでんだなー。
うん、そこが萌えるんだよねー
楽屋に入れてもらえない、って無理にでも普通行くでしょ。
何でそんな態度とんだ!?って。
そこで行かなかったのは、プロポーズスルーで傷つけた事を自覚してたから?
じゃあ何で無視されるかわかってる?
それなのに見失った!?って。
意味不明や
>>805 実際千秋自身もわけわからず混乱してるんだと思う
> 楽屋に入れてもらえない、って無理にでも普通行くでしょ。
へえーーー
そうなんだ。
普通。
普通自分が後ろめたいことしてなきゃ納得しないでしょ。いきなり彼女にそんなこと言われたら。
無理矢理何でだよ?と楽屋に入る千秋。
のだめ「いやあーーーー」がしゃがしゃーん!!
ビリビリビリーー
雅之は息子への愛情はちゃんとあったんだなって今回思ったよ。
ビエラが真一に「君の父親にはなれない」って言ったとおり、
友人だからこそビエラもそのことはよくわかってたんじゃないかな。
ただ、愛情があってもよき家庭人にはなれなかった。浮気もあったし
音楽を追究する音楽人としての人生を追求したわけだから。
そのことが雅之の「失敗」で「悲しくてもいえなかったこと」なのでは。
でも、真一の姿に「安心した」ことでその後の演奏に「巨匠らしさが漂う」と
観客に言わしめた雅之は、家庭人としては孤独で悲しいままでも
血のつながった父親としての幸福と慰めを得たんじゃないんだろうか。
そしてたぶん、そのことを雅之の演奏から感覚で見抜いたのだめってやっぱり天才だと思う。
子供に対してどう接していいかわからない人って
自分もそれほどかわいがられなかった人に多いから
雅之もそうだったのかな、と想像。
若い頃の援助は三善が出していたみたいだし
親の存在が薄そう。
雅之氏って「ブラジルでラテン美女と一発やればすっきりするさ」とか
アドバイスしそうじゃない?w
真剣な顔して言いそうだw>ラテン美女
今回千秋の感情の流れがつかみにくいなと思った
雅之と飲んでるあたり。何回読んでもいまいち…
千秋は誤解を解こうとするのが遅すぎてアホすぎるんだが……
何で今地を這ってるのがのだめ?あんだけRuiカンタービレでいじめられて
まだ地獄味わわせるとか?
バレ読んだ時は納得したのに、本誌読んで本来ならいい場面がてっきとうな絵とコマ割りで
セリフだけずらずら頭だけで考えた感じで、
前回オクレールが説明すぎると指摘されてもえ〜そんな事ないよ、と思ってたけど
今回のはマジに説明的に見えた。
>>805 普通の男はそうかもしれないけど、千秋はただの男じゃない。
「音楽バカ」だ。それを忘れちゃ、千秋はわからないと思う。
>>810 > そしてたぶん、そのことを雅之の演奏から感覚で見抜いたのだめってやっぱり天才だと思う。
そうだね、「もっと冷たい人かと思ってたけどそんなことなかった」って言ってたし…
のだめは感覚で何かを感じとる人だよね
無理なんだけど、今回ばかりは描き直してくれないかとちょっと思った。
千秋があの心境に至るまでの絵が安っぽすぎる。
流れも本当、掴みにくい。
ふられたのか!?の表情も違和感がある。
のだめ場面でやたらあった太文字もひどいし、
コミックで納得いくのだろうか。
>>810なかなか深いデスね。自分にはそこまでの読解力なかったから凄い
しかしのだめがせっかくパリに帰ってきたけど、今度は千秋がブラジルだよね…
残り回数少ないみたいだが二人は会ってすぐ和解…?
千秋まわりに面白がられてるのわかってたんだね
でもそれよりなにより頭の中のだめで一杯かw
あー素敵ですねよかったですね(棒読み)と同じ印象を千秋と雅之の飲み場面で感じた。
のだめについて語る場面がそれ?
そしてその後ののだめホタル顔の書きなぐりっぷりに憎しみを感じたんだけど。
今回のクオリティがどうなのか、統計とりたい気分。個人的には千秋のセリフと顔がちぐはぐで、
のだめのギャグは滑ってて雑で意味不明で、
内容はいい大切な回なのに今までで一番最低に思えた。
何でこれで原稿通ったのかもわからない。ここまで感じるのは初めてなんだが
自分の感覚も不安だが。
いつも通り楽しく読めて続きも気になるし、そんなにヘンか?
それとも同調してほしい自演かまってちゃんがひとりいるだけ?
ガッカリ的感想が時にはあっても、ココは楽しく感想言えてたのに覗きにきたら残念なかんじ。
のだめのとなりの部屋から出て行ったり
のだめが望んでた千秋との共演も千秋はあんまりで、
しかも自分とかわらない歳の女性と自分がやりたかった事をやられてしまった
恋愛脳で読んでたら結構ここんところの流れはのだめ的に辛かったと思う
千秋の「俺ふられたのか?」は
今までののだめへの態度とかをちょっと考えればまぁそうなんだろうね、とw
でも千秋は音楽家だしなぁ、千秋を責められないぶん、のだめはつらかったんだろうね
絵前回と別に違うと思わないけど…
わくわくして読んだし
ネタバレを先に読むからダメなんじゃね?
そうかなあ。霧が晴れないような変さを感じたんだけど。
話として煙に巻くならわかるけどそうじゃなくて。映画の絵コンテって感想あったけど機械人形が動いてるような。特に雅之。
>>819 面白がられてるのが解っててネタ提供する千秋が愛しい。
>>825 雅之はキャラクターとして機械人形みたいなぎこちないやつでいいんじゃないかと
あの親子のやりとりもちぐはぐさがリアルに感じる
雅之の「お前を忘れて〜」のコマのバランスおかしくない?
あと千秋の顔が全体的にキヨラ風味がかかってる。所長どしたの?
うーん…でも17巻の雅之は生きてたよ。
今回命が全員に吹き込まれてない。
キャラの気持ちに寄り添うことがどうしてもできない。
にっくきRuiカンタービレですら話としてはよくできてたけど、
今回は漫画としてうまく機能してない。比べればわかる。
映画があるからセリフが推敲できなくて、とかならやめてほしいんだが…
>>829 漫画として機能してないってのは解りかねるけど、
今回雅之は目が描かれてないからね。初登場時はチラホラ目が描かれてるけど。
眼はキャラの命だし、目が描かれないことによって雅之の心情が解りにくい。
目を描けばわざわざ「真剣」と描かなくても分かるだろうけど、今回はあえてそうしてるのかね。
831 :
829:2009/06/11(木) 08:40:03
私はアンチではないし、どうでもいい漫画ならつまらなければスルーするけど。
のだめは本当に好きな漫画で内容には一喜一憂だが、漫画の質はずっと高く感じてた。
でも今回だけは「これは……ひどい…」と思った。
内容はRuiの時よりずっと嬉しくて面白いのに、表現の質が…
合宿の千秋の長いうんちくもすんなり頭に入ったのに雅之の面白いセリフがまったく響かない。
批判じゃなくどうしたんだろう?と心配。
自分は普通に楽しめてるよ。
「終わり」が確実に近付いている不安感が、そう思わせている
可能性もあるのかもしれないよ。
絵にこだわりがないというか特段「うまく描こう」という
漫画家じゃないからな〜。
コマ割りとか見せ方はうまいんだけどね。
楽しい意見じゃなきゃ残念て小学生かよ
何か言い方が悪いかもなんだけど
雅之の目を書かない事で表現出来ないのをごまかされた印象を受けた。
ほんとに絵コンテみたいで残念
いや、でもしつこいけど絵は荒れてても今までは成り立ってたんだよ。心情がわかるようにしてたから。
今回「何度も読みました」という感想が公式にあった気がするが、あれってん?何だこりゃ?
ってぐらい一回では台詞や気持ちが入ってこなかったんじゃないのか。
客観性があるとは別の問題で、こんなに雅之や千秋のセリフが馴染みづらい
って、変な現象初めて
同じく。
作者どうしたんだ?って感じだ。
千秋の思考回路が全く理解出来ない。
萌える展開のはずなんだけどなぁ。
前回までは少なくとも自分は楽しめてたけど今回は変。
セリフの多さの割にすかすかでわけがわからない。
RUIの心情がどうでもよかったのと同様に、雅之の心情なんかどうでもいい
千秋の思考回路はRuiコンチェルトのリハーサル辺りからおかしいよ。
のだめを追い詰める為に変なキャラにされてる。
むしろ、あの親子の心情が分からないと思った方が作者の思うツボかもよ
千秋の心情すらわかりづらいから問題なんだよ。
いや、今回はわかりづらいレベルではない、本当の支離滅裂。
じゃぁ今回は所長の表現が分かりづらかったってことだな。
自分は親子対話面白かったから、楽しみだったのにモヤモヤしちゃた人は気の毒だけど。
ってもしかしたら所長的に今回はモヤモヤしなくちゃいけないってこともありうるのかもしれないけど。
所長子供産んで劣化したのかな。コメントでも身体ボロボロ発言ばっかだし。
出産はとても喜ばしいけどこんなぐだぐだになるなら早く終わらせて欲しかったな。
まぁそればっかりは仕方ないよ。
シュサーンでボロボロになる人もいればピンシャカ元気な人もいるし
蓋を開けてみないとわかんないもんだからねぇ。
わからない人もいるんだね。
わたしは昨日、のだめ友達と千秋親子萌え話で盛り上がったからなー。
所長が出産したから表現できてないとかじゃないと思うが。
> 出産はとても喜ばしいけどこんなぐだぐだになるなら早く終わらせて欲しかったな。
こういう人って
作者が決めたストーリーを全部ちゃんとみたいとは思わないのかな?
ちゃんと決めてあるストーリーを書いている途中なのに
早く終わらせろ、みたいに言うのは単に自分がつまらないからでしょ。
楽しみにしている自分は「は?勝手になにいっちゃってんの?」って
いつも思うよ。
なんかさ、辻井のぶりんのエピソードとか聞くとさ、のだめの苦しみや、行動がお子様過ぎて、陳腐に見える。
初期のマンガ的展開なら、面白がれたんだけど、ここ2年の澱んだ展開だと、かみあわないんよね。
ミルヒとの共演で、燃え尽き逃避は、いかにのだめが甘いかってことだろうけど、
この行動だと、そんならやめちまえって感じて、恋愛含めて応援する気になれなくなっちゃう。
もう少し読者が(のだめはその時理解できなくても)納得できるやり方で、のだめを苦しませてたら、と思うよ。
楽しんでるよーって人は否定派の意見が出るとすぐ
わかってねーの?みたいにいうよね。
だからのだめ信者は痛いって他で言われるんだよw
どうでもいい
> なんかさ、辻井のぶりんのエピソードとか聞くとさ、のだめの苦しみや、行動がお子様過ぎて、陳腐に見える
アルゲリッチとかもね、おこちゃま。
出産のせいではないと思うんだよな。ショパンコンチェルトの表現はよかったし、
前回のもういいでしょ、はぐっときたし。
今回、肝のはずの場面がセリフは練ってあるのに絵面にやっつけ感がありすぎるよーな
のだめの泣く場面もちょっとギャグすぎない?と思った。
前もおできが、とコメントあったのに再度書いてるってことは体調なのかな?
はっきり言ってプロの作った画面と思えなかった。
自分は今回伝わってこない絵、モノローグほとんどなしでも、
のだめは健気だな、可愛いなと思ったんだ。一人ですごく弱ってるし。
雅之と千秋のやりとりも、それ自体は良かったと思う。
ただ一番モノローグの多い千秋が今回一番わからない。
どうしたらそれとそれがそんな風につながるんだ?
そう!千秋のモノローグ、表情、セリフが全然つながらないんだよ。
だから、いつの間にか、というセリフが生きないでそこに放置されたまま。
のだめ信者が必死に千秋に萌えないように自分に言い聞かせているように思える。
>>853 ちがう……本当に雅之も千秋もまったく理解できない……ブツブツ
ものすげー思い込み激しいみたいだけど、
誰信者とかの話じゃないし。漫画読むうえで
話の重要部分でこんなわけわからないとこあると冷めちゃうから怖いんだよ。
あえてそうしてるならいいんだけど、そうでなかったら
かなり残念なことになりかねないし。
面白い人は、楽しんでりゃいいし、つまんない人は文句言ったらいいさ。
一応、お金出して、読んでんだから感想は自由。
みんな最後に、のだめに費やしたお金と時間と心を、無駄じゃなかったって思いたのは一緒。
昔、スピルバーグの宇宙戦争を映画館でみた時みたいな残念感は、ごめんだ!
千秋の心情も父の心情も別に違和感なかったけどなあ
すんなり読めた
絵はもともとあまり気にしてないけどいつも通りって印象
おなじく。いつもどおり。
引越しの時のだめが月見ただけではい、分かりましたとかは唐突でも説得力あったのに…。
文で納得を絵で覆されるとは思わなかった。
千秋のモノローグもバレだけなら何とかつながるけど絵だとぶつんぶつん
切れて青ざめてしまう。 大丈夫なんだろうか?
すんなりな人もいるなら自分が変だと思えばいいんだが。
例えば今回の雅之の言葉がニナだったらまるで意味のないものに思えるし、
和解和解というけれど、別にあれは和解でもないと思う。
成り行き上そうなっただけという。
言っている意味も千秋の心情もいままでどおりよくわかるよ。
千秋がのだめを捨ててないことがわかったもんで、
千秋を容易に叩けなくなって、問題点をすり替えて
「伝わってこない絵」と騒いでいるような気がする。
この連鎖感、既視感ありあり。
あんたは一人だけ信者の戦いの世界にいるみたいだけど、抜けた方がいいよ。
>>860 和解といっていいかわからないけど
「恨んでる?」「別に恨んでねえ」ってその確認ができたって話だよね
父親との確執なんかどうでも良くなるくらい大事なものができたって良い話だと思った
親を一人の人間としても見れるように成長したんだね
でも良い話のわりに雅之の無表情ワントーンとか変じゃね?
そういう手法で面白みが出るパターン目指したのかもしれないが
失敗してるし。
>>863 上三行は同意だけど、
最後の一行は「親を1人の人間としても見れるように成長した」かなぁ?
山盛りポテトを食べながら話す相手は、雅之でなくて地蔵相手でも同じだった気がする。
"あいつとの未来が・・・"がで
のだめと背景、点ピョウで大事さが
伝われば良かったね
雅之地蔵だよね…別にそこにいるのがニナでもいいぐらい無個性
ふられたのか!?の顔が静かすぎてまったく辛さが伝わらないのと、
(静かだからこそ伝わる辛さというのでもない淡白さ)
ギャグっぽく青ざめ「あいつはあんたとは違う」で
いつの間にか―につながらなくなった。
そこの二つ、バレ読んだ時はもっと辛そうな表情かと考えてた
>>865 自分のコンサート見に来られただけで動揺して
指揮をミスるぐらい意識していた父親に
「ふられたのか…」なんてかっこ悪いとこ見せられるようになったんだよ
確執ある父親⇒地蔵 になったのがすごいんじゃんか
個人的には恋愛や葛藤を濃く演出しすぎるのが苦手だから
こんなもんで充分だけどな
ああいう表現で重くしすぎないのが所長の味って気がする
普通ならもっと悲惨なとこだよねw
悪いがのだめの悲しみや悲惨さは濃く演出したのに、千秋の場合はさらりとするのは腑に落ちない。
千秋の想いが伝わらないのは、千秋がのだめを思い描いてないからかも。
のだめ本人ではなく、のだめという名前のピアニストの心配してるし。
何かケンカ売られてるのかと思う
小学生のとき松村雄基ファンがいて
「アタシはキライ」って言ったら大泣きされたのが未だに不可解
あ、誰かチラシの裏余ってます?
流れが見えないんだが
今回は千秋信者が暴れてるの?
のだめ信者が暴れてるの?
てかそもそも、千秋信者vsのだめ信者の戦いなの?
今回はのだめカンタービレに期待し、信頼してる読者の中にもえ!?って思う
人がわりと出るくらい変なコマと絵と演出だったという話。
そうでない人も多い。
雅之信者を忘れないで〜
878 :
875:2009/06/11(木) 11:34:08
>>876 d
ちょっといつもの構図とは違うんだね。
>>877 忘れててスマンw
本スレで雅之ゲンドウに吹いたw
雅之なんて特に好きじゃないけど、楽屋にも行かない冷たさから落ち込む千秋に話してみろ
まで行く過程の説得力なさはちょっと、、
てか誇張表現でも表情つければよかったのに。
わざとなの?素人ですらここ、こうしとけばと思うような、
面白い小説のよくない実写化を見たような感覚。
数年前に酒井美羽が多忙を理由に、下書き状態でマンガを雑誌に掲載したことがあったけど、
そこまで酷くないにしても、近いものを感じた人もいたのかも
時間がなくて絵が充分描き込めなかったんだったら
コミックスで加筆修正されるんじゃないの?
所長って修正入れるタイプの人だったっけ。
>>845 作者が決めたストーリーを全部ちゃんとみたいとは思わないのかな?
映画がなければねー
修正は入れるといいつつほとんどない(自分が気づいてないだけか?)
O澤先生からのクレームは直してるんじゃないかい?
はっきり言って絵に期待する漫画家ではないと思うw
>>785 引越し騒ぎのときにも全く揺らいでいなかったのか・・・
ドラマの本来重いとこで日本編的なノリにしようとしてるのかなー
のだめがに股飛びは、どこか保ってた作品の品を壊したような。
のだめどんな事もかわいかったのに、あれは…
>>885 引っ越しより、すっぽかしの時にちょっと危機感持ったはずなのに
忘れてるんじゃね?
>>785は。
やっとよんだので今来たらナニこの流れ
>>810 禿同!ありがとう元気でた
>>813 物事の解決の糸口に酒の席を使うってのは、他のシチュを思いつけなかったための逃げに見えるんだよね
大酒飲みにはそういう自覚ないんだろうけど
なんでもかんでも気に入らないようですね
>>846 辻井がピアニストだからそういうふうに考えるんだろうけど、
逆に千秋に当てはめて考えてみちゃどうかと思うよ。
音楽家という立場は同じなんだから。
>>863 恨んでないっていうのもいきなりだと思ったな。
人って嫌な気分のときほど嫌いな人間には拒絶反応が働くものなのに。
千秋がコンサートで雅之見つけるまで十何年も抱え続けた気持ちを
それからのほんの短い時間でどうしてなかったことにできるのか、ご都合主義に思える。
>>884 ほんとにそう思うw
この人のマンガの醍醐味って展開の妙だと思う。
セリフが深いと思ったこともないし。
サッカー好きなだけあって、うわっそのパスそうきたかー!
みたいなところが個人的には最高に面白いと思う。
今回ならP77下の雅之のコマが一番ぐっときた。
(面白いという意味で)
特にストーリーとして深いものは期待してないけど、
ところどころでは心を鷲掴みされるような表現があるね。
名作だと思うけどなー。
>>892 その短い時間のあいだに雅之の演奏聴くようなエピソードでもあればねぇ…
>>892 父親に捨てられた事実は変わらない、恨んでると思うよ。
この親子が心から笑って話が出来る(和解)ことはないと思うし
ただ、ほんとに今はどうでも良くなったんだと思う。
父恋しで仕事の失敗するようなことは無くなったのだろうから、そこは安心したけど。
でもまてよ。わけわからない、と書いたけど今までの流れを頭に入れてそのままの気持ちで
読んだら違和感ないかも。とりあえず、前回はのだめがもういいでしょで千秋がどす暗く落ち込み
胸が痛いとこから始まってるからそのまま雅之と千秋場面がどよんと一定なのかも
だとしたら浅薄な見方ですみま作者、なんだけど。
すみません作者、だ。
>>893 うわ、ちょうど同じこと思ってる人がいてびっくりしたーw
あの雅之のコマはぐっときたし、また重要なコマとして描かれていると思ったよ。
暗いトーンの中に描かれている光の部分が、
父として息子を放ってはおけなかった心情を表していると思う。
今まで雅之は、ピアノを聴いたのだめの印象を除いては
実の息子にすら興味を持たない冷たい人間として描写されてきたけど
あのコマでそれまでの雅之像がひっくり返ったんだよ。
確かに、劇的ですごく勢いのあるキラキラした絵ではないけど、
結構細かい描写に気を遣ってるんだなーという気がする。
何か二回目読んだら違和感ないいつもの漫画だな…でもおお雅之登場か!の気持ちで読むとやっぱ違和感。
何なの?
今回雅之、おすぎに似てカマッぽくないか?
今回特に台詞が多かったから、簡潔明瞭なバレさんの文を最初に読んだ人は
頭の中でイメージが出来上がり過ぎちゃってたんじゃないかな。
と、バレをあとから読んだ人間が言ってみる。
・でも・・・すごくいい・・・!
・ちゃんと破綻しないようわかってやってる
・技術的なことだけじゃなくて
この手のセリフがでてくると、のめって読んでたのに素に戻される。
あんたが見て読んで感じたよりももっともっとスゴいんだよ!!って
言葉だけで説明されてる感じがして。
ミルヒーの「生きててよかった」みたいなスゴさの表現は良いよね。
まぁ、まだ本誌読んでなくてついてけてない訳ですが。
>>902 Ruiや千秋のときとはそういう描写の質の差があるね。
サンマロでも千秋は一歩引いて冷めてるような感じだったし。
まーしかし音楽についてはある程度文字でも説明してもらわんと
絵でキラキラしたもんが飛び散ってるだけじゃわかんないってのはある。
しかし言葉選びを間違えると、佐久間みたいに寒いだけになるw
千秋がミルヒーに嫉妬するような感動の仕方させていればよかったんじゃないかと思う
>>905 ソレダ!!m9(・∀・)ビシッ!!
そういうわかりやすい感情の発露があったらわかりやすい。
でもこの漫画はあえてそういうのは出さない方針なのかもしれん。
のだめがラヴェル弾いたときも感動するでもなくRuiの件でヤバイと思ってただけだもんなー。
わかってやってる
ドラマで使われた言い回しだから
まずかった。
なんか、最近スレ見てて、
あと何回とかまったく知らずに読んでいれば
どれだけ平和かと…
>>905 あんたは、ナンシー関の再来です。これからも、私のモヤモヤを私にかわって言葉で表現してください。
師匠と呼ばせて下さい。
そうだな、あと何回の焦りが平静な視点をぶれさせるのかもしれない。
やっぱり所長ブログのプロット提出発言が失敗だったと思う。
ラストへ向けての展開は、映画の脚本家と緻密な打ち合わせをしていて…ぐらいの表現で
充分読者に状況が伝えられたはず。
なのにあれじゃ台詞も構図も連載終了時期も全部映画とシンクロさせてますよと言わんばかり。
以前の「ドラマ化はありません」発言に続くポカミスw
日記内容についてはかなり配慮しているほうだと思うけど、時々やらかしてくれる。
千秋が雅之と意外と普通の親子っぽく会話できたのは、
人間として成長したことにより雅之を受け入れたとかそんなんじゃなくて
あれだけ深かった親父との確執(千秋の一方的なものかもしれないが)がどうでもよくなる程、
のだめとのことが重大な出来事だという意味じゃないの?
所長は、妊娠のインタビューでも答えてたけど
生理が来てないんじゃないかってPOMさんに
言われて気付くくらい、自分に対しても関心が薄いというか
謙虚すぎるというか
人を楽しませるのは好きだから、メディア化で
金儲け主義とか言う人がいるけど
計算も無いんだと思う・・・なのでポカもする
>>913 そういうことだと思うけど、何しろ千秋の「のだめで頭がいっぱい」という描写が大したことなくて・・・
RUIへの胸が高鳴って、…痛いの三段ぶち抜きモノローグ以上のものが
のだめに対してないのは可哀想。
演奏の話ね。
>>909 そういう人はのだめが載ってる号だけわざわざ雑誌買って読んだりしないと思うぞ。
発売日にコミックス買うとも限らんし。
みなさん限定版22巻の予約はされましたか?
ノーン!
発売日に限定版が売ってれば買うかも。
無かったら普通に通常版買うよ。
>>913 そうだと思う
今の千秋にとってそれだけのだめは大きな存在ってことを表してるんだと思うよ
千秋乙!
>>918 コミックスは買う。
限定版はいらん。高いし。
松田人気ないな…
DVD欲しいから限定版予約した。
ロックオン楽しみ。
>>925 アニメが人気ないんだと思うよ。それに高いしね。
松田よりくろきんの方が人気あるのに、何を勘違いしたかな
ターニャはユンロンとお似合いだと思うけどナw
>>909、911
自分もそう。あと残り少ないのにこれかよ、と。
ただ、結局作者には期待しすぎても無駄なのかも、GREENとかも終わり変だと思ったし。
あれだけのだめの苦悩部分長く描いて、大判風呂敷広げたのに、回収しきれない感。
のだめの凄さが表現できないから、音楽部分少ないんじゃと邪推したくなるくらい。
本人でなく周りからのだめを描くって趣向も、のだめの凄さを最後にきちんと描いてこそ。
満を持して真打ち登場だと思ってたのに、これだけかよ、な展開だな今のとこ。
もちろん、がっかりしたくないから、まだ期待してるけど。
作者を信じたいけど。
うん、一字一句よくわかる。たかが漫画に文句なんかつけちゃいけないと思いつつ、
かなりハマってのだめというキャラがすごい好きになって成長見守ってたのに
これだけ長い苦悩描いて活躍がたった二回でまた苦悩。
千秋の想い描写も薄い。満足感が音楽にも恋愛にもないままあと数回なんて…
期待したいよね。
>>930 2行目同意。初めから中盤にかけては斜め上行くのが小気味良いのに
終盤は悪い意味で突拍子もないんだよね。
>>925 松田好きだって!
のだめ千秋松田が絡むと黒千秋がイキイキするじゃん!
のだめ千秋ジャンじゃこれっぽっちも。
自分は本当にスカっとする展開は最終話の前の話くらいだと思ってるよ。
31番のフーガ、弾いてほしいな…
正直これで余分に描くこともないなんて、何かの冗談かと思った…。
萌えor不満が多い時はスレ消費が早いよね。
スレタイは前スレで候補に挙がってたやつがいい。
【雅之の】【愛ラブクリニック】だっけ?
今回の千秋のいつの間にか一番大事なーで色々帳消しのはずだったんだが。
実際見てあっさりすぎてびっくり。
歓喜の歌だから立て続けに幸せの連鎖があるのかと思いきや、
最後の最後までそれを許さないのかな?
>>936 ぜひそのスレタイにしてほしい
超笑える
次はのだめがらみがいいな
【泣きながら嗅ぐ】【千秋のシャツ】
ジャンいつの間にか峰よりバカキャラになってるやんw
次はこれどうかな
【めざせ】【古賀先生】
のだめのパン頬張る顔可愛かったね
>>929 うん。今号見て、何か普通にカップルに見えたよ
無理矢理くろきんとターニャくっつけないで欲しいなあ…
というかくろきんの出番はもうほとんどなさそうな
黒木ターニャあんまいらないけどさすがにあんなにページ割いて
ユンロンとくっついたらどこに何を吐き出せばいいかわからない
前向きに捉えよう、今の話も
のだめ、ターニャと長田のあの時の腹痛、苦痛を思い知ったか
他人に腐ったカレー食わせといて今更責任逃れすんなよw
読んできた。
アレ、今号良いじゃん。滑らかに流れてて好きだわ。
コミックスになったとき良い感じのつなぎじゃない。
あと数話を残すだけってのが本当なら・・・って気もするけど。
>>942 うん、あとのだめが物置でただで泊まれると安心した時の顔もすっごく可愛いかった
ヤドヴィのドドドンでオヤジの太鼓思い出したあたり(だよね?)、
ラヴェルのときのRuiパパがジャズもやっててノスタルジーがうんたらってのと対?
まさか再度大川編じゃないよね。それはいらないわ〜
大川編は留守電にて終了と思われ。
人生ゲームで、大川へ戻るのは過去の自分への逆もどりだって自覚しているようだから
大川戻りはないと思う
950だが、スレ立てはちょっとできないのでこの後の方で
スレ立て可能な方、申し出た上でお願いします
スレ立てやってみる。
954 :
名無し草:2009/06/11(木) 22:27:54
>>953乙ですー
採用されてしまったぁ
恐縮デス
平石も2006年は何試合かは打って
行くのかなと思ったら守備も肩も全然ダメだし打てないし使い道がなかったんだよな
正念場はこれから
続くかどうかだ
>>953乙です〜
自分は腹くくったぞ。
この作品は所長が創ったからこんなに面白かったんだ。所長にしかこんなキャラ達は生み出せなかっただろう。
もう十分楽しんだ。
だからどんな展開でも結末でも、もうとことん所長についていくぞ!
信者乙
のだめ、女の子なのに一人旅でボロボロで泣ける。
おつです
確かに今回、絵はアレ?と思ったけど
そこまでネガティバーにはならないなぁ…
絵がもっとねっとり・キラキラだったらもっとよかったとは思うが
本スレとここが交互におかしくなるのは
ネガティバーが移動&増幅するんか?と
個人的には今更ヤドヴィ?だな
ジャンが白王子から
なんか…パープル?みたいになってワロスww
ネガティバーとカテゴリ分けしたがるけど、
正直全体の流れ見て普通に主役応援してたら、
ネガティブにならざるを得ないのはわかってほしい。
しかも残り少なく、ページ減。
冷静に読めばどれだけ不均衡かわかると思う。同調してほしいわけじゃないけど
主役応援というよりも恋愛応援じゃないのw
萌え展開とかいらんわ。
人生ゲームで、旅=もじゃもじゃ だったから、
のだめは作曲が好きなんだ、と思った。
ヤドヴィにも繋がる。
昔は他の作曲家の気持ちなんか気にしなかったのに、
読めるようになって飛び出た旅なんだよね。
先回りする千秋から逃げるはずだわな。
戻ったのもパリだし、ほんと成長したなぁ。
うん、まぁそうだね…バランスはね。
モノローグがない時点でそうとうヒロインとしても
不思議ちゃんで、唯一活躍するシーンもピアノ弾いてて
誰かが解説、だし不満たまるかー。
のだめが千秋と演奏してない期間が長すぎるからじゃないか?
(全部Rui&オケ)
のだめ単体でなく全体像として楽しんでると
大丈夫なのかなー。 でもなんとなく「楽しもう」と言う姿勢で
読んでいるのもあるのかもしれん。
自分もやっぱり一番読み返し楽しいのは巴里上陸〜お城だしな…
萌え展開じゃなく、音楽演奏シーンがバンバンほしかったんだよ。
萌え展開いらんわ、とか頭がそっちにしかいってないの?すぐ結びつけるが
音楽演奏シーンが少なかったとしたら
のだめがミルヒとのコンチェルトで
いきなりあれだけの結果を出したのがすごく不可解だろうな。
のだめは入学以来ずっとピアノを頑張っていたと思う。
演奏シーン少ないというより、地味であっさりすぎで曲名自体覚えられないような
描き方なんだよね。
ちょこちょこ小さく入るけど不完全燃焼。
サンマロ、サロコンの他はリスト鬼火とベートーベン31番はドラマと絡んで印象深かったけど。他者の解説も実はあまりされてないよね。
やっぱりショパンのコンチェルトが一番すごかったが
千秋とは一度もパリ入って一緒に演奏してないんだっけ。
ボレロとラヴェルはRUIにとられて、ねちっこい練習場面も描かれて、何だかな
>>970 パリ編でも半プライベートな環境でセッションして、やっぱりこいつは凄い、な
場面があれば、のだめとの共演への期待や、Ruiとの時の葛藤も分かりやすかった
かもなーとは思うね。
他の漫画の話持ち出して申し訳ないけど
同じ位長く続いてる他の作品(少女漫画に限る)とか、とんでもなく話や設定・キャラが破綻していて…ホント悲しくなるよ。
それに比べたら、まぁ多少物足りなさ不完全燃焼感はあっても、敢えて色々書き過ぎないようにしてるのは別の意味で大事に、今までの流れを壊さないようにしてるのかなとも思えた。
さっぱりしてるのがこの作者の良さなのかもね。
>>970 うん、確かに 一緒に演奏しなさ過ぎではあったよなー…。
千秋はコーチになっちゃって、指揮者としてムラムラして
のだめと合わせたがったり、そういうのがあっても良かったのかも。
日本編とかぶってしまうかもだが。 千秋が演奏者じゃなく
指揮者になったからなのか?
でも、みんながこうだったらいいなと思う描かれ方であっても
(のだめの演奏活躍がバンバンあったらあったで)
結局どこか違和感とか、物足りないとか不満は出るんじゃないか、
とも思う。
それにしても雅之の「真一となんか」発言は分かりやすくてよかった。
ある意味、ミルヒーは千秋からも女絡みで恨まれることになったんだねw
>>973 のだめはミルヒとも、もうしたくなくて遁走したんだけどな。
もう弾けないとは言っていたが、もうしたくないとは言ってないはず。
どっかでガイシュツだったと思うけど
パリ編に入ってから敢えて二人一緒の演奏シーンを入れてないんだと思う
日本編の名場面って二人の音楽場面だったりするし、そういうのが見たいのはわかるけどね
977 :
974:2009/06/12(金) 07:27:54
>>975 そうだな。
まず、弾けるようになってくれないと話にならないしね。
雅之が言ってたみたいに、のだめはまたミルヒーのところへ行くのかな?
>>978 のだめが行かなくても、ミルヒかオリバーが来ると思うよ。
>>967 同意
でも最後まで期待しておくことにした
ターニャにわざわざ試験が迫ってる事を言わせてるし、のだめは試験を受けるかもなぁ。
シャルちゃんがのだめの成長を見たとしたら、ミルヒーのしたことを許すかもしれないし、ミルヒーの元へ行くよう促しそうな気がしないでもない。
今回の表紙って、千秋が大川にのだめ迎えに行った時の
表紙と対になってる?
プリごろ太のストラップ持って寝こけてるやつ。
あー、似てるねw
てか、LESSON130ってなってるけど131だよね、巻き戻し?
何故度々こういう間違いが起きるのか理解できない。
公式で担当さん謝罪してるよ
テルミン協奏曲 「蛍」
>>984 こんなの基本中の基本というか確認すればいいだけの話なのに
何でこう何度も間違うんだろうね。
まぁ別に間違ったからと言って困るもんでもないけどさ・・・
っていう気の緩みなのかね。
“ヴェートーベン”と“リアムタイム”にも突っ込んであげて下さい。
そこは、車を間違える(ブログ)サザエさんぷりだから
かわいすw
作者、産後脳なっとるなw
こればっかりはね…
>>963 自分はたまにネガティバー呼ばわりされるけど、本スレなんてもう2年くらい出入りしていませんよ。
>>966 のだめはモノローグがないから周囲の目線で評価されることで天才性が浮き彫りになるんだよね。
でも肝心のモノローグ大王の千秋がのだめの演奏をすっぽかしたり、
たいした感動モノローグもないという始末。
執念はわざとかなw
所長って萩尾先生のアシだったんだっけ?
執念ワラタw、次はポーネタでも入れてくれないかなw
村田順子さんのアシじゃなかった?
>>982 てことは次こそ、千秋とのだめは再会するのかなぁ?
ほたるのだめにプロポーズして的外れと言われちゃうのかな?
のだめの音楽活動源は千秋だから
千秋さえ一緒にいたらのだめは弾けるはず。
次は千秋ブラジルでしょ?
逢えない時間で愛をはぐくみたいと
既に相当大きく育って決壊寸前だと思われ
むしろ盛大に決壊しやがれ
うめ
1000なら千秋とのだめの大きく育った愛が再会で決壊する。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。