メンヘル板【モナー薬局回答者控室】

1 ：レキソの旅人 ◆SkcHszXF/s ：2006/02/19(日) 15:17:10

「モナー薬局」にて回答される皆さんの情報交換、意見等を書き込み
して頂くスレです。
前スレ：【うぜぇ】メンヘル板の粘着餃子【何様のつもり】
　　　　 http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1138181115/l50

本スレ：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃66
　　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140225880/l50

2 ：名無し草：2006/02/19(日) 15:24:05

糞スレ立てんなカス

3 ：名無し草：2006/02/19(日) 15:37:37

荒らすなカス！

4 ：レキソの旅人 ◆SkcHszXF/s ：2006/02/19(日) 16:14:19

>>3様
もちついて下さい。荒らしはスルーで。以前荒らしでブチ切れた私が言うのも
なんですが(^_^;)

5 ：名無し草：2006/02/19(日) 16:39:48

とりあえず乙華麗。レキソさん。

6 ：3：2006/02/19(日) 16:40:39

レキソの旅人さん失礼しました。
応援してますよ。

7 ：名無し草：2006/02/19(日) 16:45:46

前スレは何であんなになっちゃったの？
今市何が原因かわからん。

8 ：レキソの旅人 ◆SkcHszXF/s ：2006/02/19(日) 17:05:20

>>6＝>>3様
有難う御座います。私ももうすぐ仕事が忙しくなるので、モナー薬局へどれ程
書込み出来るか解りませんが、出来るだけ閲覧に来るようにしたいです。
あ、あと、最悪板の方も一応URL貼っておきますね。

【モナー薬局】住人控え室【in最悪板】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1138841446/

「人大杉」で見れない方は、下記のサイトで専用ブラウザを導入下さい。
フリーウェアですので料金はかかりません。（星月夜様THXでした。）

http://janestyle.s11.xrea.com/

9 ：名無し草：2006/02/19(日) 17:19:29

レキソさんは仕事忙しくなっても
体調はもう大丈夫なレベルまで回復したの？
何のお仕事かは存じ上げませんが、
くれぐれも無理は禁物ですのでマイペースで適当に（？）
お励みください。本スレ回答も負担にならぬ程度によろしくです。
回答するって結構疲れる作業ですからね。

10 ：3：2006/02/19(日) 17:25:47

ありがとうございます。
でも私はこちらの方が余計なテンプレもないし、シンプルだし、
本スレもだいぶ落ち着きつつあり、最悪版のIDが出るメリットを
今は感じられないのでこちらにいます。
荒れない事を祈ってます。

11 ：レキソの旅人 ◆SkcHszXF/s ：2006/02/19(日) 17:25:52

>>9様
お気遣い有難う御座います。体調の方は、主治医にも無理の無い程度に頑張って
下さいねと言われておりますし、私自身も一時の事を思えば大分良くなっています。
無理の無い様ぼちぼちやっていきます。

12 ：名無し草：2006/02/19(日) 17:43:36

これ見たら元気がでるよ
http://www.chibaken.jp/dioxin/dioxin4.jpg

13 ：名無し草：2006/02/19(日) 18:20:18

↑

グロ注意！！

14 ：KYO携帯 ◆KYO/NIxevo ：2006/02/19(日) 19:02:00

本スレのほう、同一人物による質問荒らしですかね？
・自分の処方や副作用ではなく一般的な質問を繰り返す。
・疑問文の最後が全角の「？」

それから、どちらの板を使うかに、IDが出る出ないを基準にするのは本質的ではないと思います。
疑われるのがイヤならばトリップ付けましょう。そして荒らしはスルー。
板の趣旨に合うかどうかが一番大事と思います。
あと専用ブラウザでアクセスしろという意見も多いですが、
いつも自宅からアクセスするわけではありません。
昼間などに少しチェックするときもあります。

15 ：名無し草：2006/02/19(日) 19:19:26

>>14 KYOさん乙です。
よく見てみると本スレ106、110は違うようです。
111は論外。その他は何とも言えませんが、
指摘されてる可能性はあるかもしれませんね。
100％とはいえませんが。

16 ：レキソの旅人 ◆SkcHszXF/s ：2006/02/19(日) 19:23:04

>>14　KYO様
例えば本スレ89なんかがそれっぽいですね。一応レス付けときましたが･･･。

何やら、最悪板の方はピリピリした雰囲気になってますね･･。荒れなきゃ
いいんですが･･･。

17 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/02/19(日) 20:28:51

とりあえず一通りの回答終了。
普通に、それぞれ別の人が質問しているだけで、
こちら側が疑心暗鬼になっているせいなのかもしれませんね。
少なくとも餃子ではなさそうだし。。

数日間書き込みできませんでしたが、
他の回答者の回答内容について指摘することは、
必要ならば行っていることです。以前から。
たとえば今日はクラビットの件でカイゼルひげ氏の回答に指摘をしました。
もちろん逆に私が指摘されることもあります。

間違いを指摘されたせいで怒り出したり、
自信をなくして回答をやめるとか言い出すのはどうかと・・・

もちろん指摘の対象は「回答者」(人物)ではなく「回答」(書き込み)です。
ですから、コテハンさんの場合でも、名前は書かずにレス番号で書いてます。

18 ：名無し草：2006/02/19(日) 20:45:32

出ました。ヨダレに発展しそうなら警告だしましょうか？

19 ：名無し草：2006/02/19(日) 20:46:06

本スレ121
餃子登場！！
リタリンの頭痛にゾーミッグ効くはずがないってw

20 ：名無し草：2006/02/19(日) 20:49:48

18
単発で終わりそうなら放っておきましょうか。
2,3レス連投で来るようならNGIDとしてだしましょか。

21 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/19(日) 20:50:34

警告はダラダラ続きそうだったらで良いのではないでしょうか。
１レスだけならスルーということで。

22 ：名無し草：2006/02/19(日) 20:57:54

18です。トメルミンさん乙です。
終わったみたいですね。
＞まあ報告でした。
＞なんてもオタクさんと私にレスくれた名無しさんありがとうございます。
何か私、初めて見ました。「ありがとうございます」(？？）
へぇー。なんてもオタクさん効果でしょうか。

やはりとっさの時はこのスレ使っちゃいますねぇ。

23 ：名無し草：2006/02/19(日) 21:10:36

もう日記や報告だけならスルーでいいよ。
刺激しない方がいいって！
「なんでもオタクさん」に任せようよ！

24 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/19(日) 21:36:39

>>23さん
ええ、あまり迷惑にならない程度なら単にスルーしましょう。
でも以前のようにダラダラし始めたら、また警告を出しましょうね。
初めて来た人への影響が心配ですから。

>>17 KYOさま
＞間違いを指摘されたせいで怒り出したり、
＞自信をなくして回答をやめるとか言い出すのはどうかと・・・
過ぎたことをとやかく言いたくありませんが、
＃65 557 Nozominさんへの指摘
＃65 572 カイゼルひげさまから
＃65 740 KYOさまから
１つの誤りをお二人の常駐コテハン回答者さまからダブルで指摘されたら、
新参の回答者なら誰でも相当傷つきますよ。こういう別スレでの指摘ならまだしも、
本スレ上ですからね。しかも「ダウト」って一体・・・。　　　これについては
＃65 867 カイゼルひげさまが既に指摘されていることではありますが。

25 ：名無し草：2006/02/19(日) 22:47:24

KYOさんの＃65 557 Nozomin氏への指摘
流れからして､仕方ないんじゃないかな?
572でカイゼルひげさんから指摘があったとはいえ､KYOさんが間違えてる557だけを飛ばすのも変だし…｡

26 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/02/19(日) 22:51:38

過ぎたことをとやかく言いたくないのであればそのことについては
もう口を閉ざすべきだと思います。

二回指摘された事についてですが、
一つの意見に対して二つの見方が(二人分の見解が)
出てくるのは当然だと思います。
加えて、当時のモナ薬は今までにない回転数でした。その上で回答まで
チェックしてもらうという事は多大な好意によるものだと思いますが…

27 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/19(日) 23:04:26

口を閉ざします m(_ _)m

28 ：名無し草：2006/02/19(日) 23:24:11

別に２ちゃんねるに限ることではありませんが、
顔が見えず声を交わすわけでもなくただ文字だけのやりとりに
ギスギスしてしまいがちなのはネットの常ではないでしょうか。
そのことを常に頭に入れておかないと、必要以上に傷ついたり傷つけたり
しがちになってしまうと思いますよ。
ましてや私達は病気によって心が弱い部分があるのですから
尚更のことです。
一ROM者の意見として心にとめていただけるとありがたいです。

29 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/02/20(月) 00:22:39

ま、とりあえずお茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしましょ。
(　´∀`)つ旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

30 ：名無し草：2006/02/20(月) 00:48:54

(　´ー｀)y－~~

31 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/02/20(月) 01:15:58

いくら弁解したところで議論は平行線に終わるのはほぼ目に見えていますから
できればこれで終わりにしたいです。

前スレ740での指摘でやや強い語調になったのは、
やはり、FAQにもさんざん既出の「マイナーとメジャーの分類」という
すごく基本的なところでの明らかなミスだったからというのはあります。

あとは言い訳ですが、あの日、レキソ氏がいろいろなレスをしていて
訂正を多くしなければならなかったので
まとめて訂正をしていて、レス数もかなり多かったので
カイゼル氏の指摘も見逃していました。すみません。

32 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/20(月) 01:25:52

口を閉ざしましたので、別の話題ですが、
みなさんはこのあともまだ、ダラダラ日記の彼は書き込みすると思われますか？
私はなんとなく今日ので最後かなぁ？と思っているのですが…。
甘いでしょうか？

33 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/20(月) 02:34:42

…とお聞きしても、週明けですから、みなさん、きっともうお休みでしょうね。
まだ起きているのは、睡眠障害で準ニートの私くらいのものでしょうか。
ところで申し遅れましたが、本スレ 111 は、メンタルヘルス板の他のスレも
同時に被害を受けたマルチコピペですので、一応レス削除依頼を出しておきました。
削除人さんに来て頂けないので、また削除前に本スレ自体がdat落ちしてしまうかも
しれませんが、一応、ご報告させて頂きます。
　【削除整理板】－「utu：メンタルヘルス［レス削除］」
　【http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133452122/168】

34 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/02/20(月) 03:23:51

>>19
ゾーミッグもそうだけど、ロキソニンなんかも大違いですね。妙に薬にこだわったり、
自分で薬を探す割には、全然知識がないのには、笑っちゃいます。
>>23
任されても困りますが……スルーと決めているので。
ただ自分が巡回しているときに、リタリンに関する質問があったときには、それに
返答すると同時に、餃子へのメッセージも忍ばせようとは思っています。

しかし餃子君、どうして「なんてもオタク」なんだ?　日本語おかしくないかぃ?(苦笑)

35 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/02/20(月) 03:30:20

>>32　トメルミンさん
ヨダレ日記がリタリン服用記に化けなければいいんですがね。

36 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/02/20(月) 03:36:18

すいません。ここに書くのはスレ違いとは思うのですが、みなさんが真面目で信用できる方と
思うのと、荒らしについて詳しいので、知恵をお貸しいただきたい、または適切なスレへ
案内いただきたく、書き込みます。自分はあまり各板の目的とかもよくわかってないので。
実は自分でたてたスレで変な書き込みがありました。旅に出ていたため、こちらに
このことを相談できずにいました。
スレを立てた経緯は、「あまりにも書きたいことが多いようなら、オレスレも多いのだから、
許されるだろう」みたいなことを言われて、作ったものです。内容的にあまりにも特定分野で
オタクな内容でADHD関係のことも沢山書き込んでいます。それは他の板は意味のある
書き込みが少なく荒らさせてもいるので、書き込みにくいからです。ですから、ほとんど自分だけの
スレになっていて、それに対しての指摘のようなのですが、どうにも論理的に意味が不可解です。
自分が２ちゃんに詳しくないのを感じて釣ってるのか、その返答によっては荒らしに入ろうとしているのか、
またはスルーされたらされたで荒らそうとしてるのか、または彼の言ってることは正しいのか、どうにも判断がつきません。
【メンタルヘルス】ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine)　※ストラトラはミスで、ストラテラが本当の名前です。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/
よろしくお願いします。

37 ：名無し草：2006/02/20(月) 03:46:36

トメルミンさん
あなたちょっと最近出しゃばり過ぎ！
削除依頼とかの報告もいいけどさ。
最近は何かにつけカキコしてウザい。
荒らしはスルー、反応も荒らしとか言いながら警告は出して
仕切るし。
一応1レス程度はスルーとか思ってるみたいだけどさ。
あなたが餃子のカキコに下手に反応してまたスレ荒れるん
じゃないかと冷や汗もんだよ。
ホントはまた警告出したいんじゃないの？今日のあの程度
の日記、報告は1日2～3回程度なら放置。
そこまで見る暇あるなら危険なレスのみにしなよ。
寝そうな子起こすなよ！
あなたの作ったスレは最悪版にあるんだから、そこに
居れば？
俺は最悪版
の雰囲気が嫌でここ来てるし、前スレのパート2には
なってるけど、ここは回答者控え室という事で荒らし対策本
部ではないという認識だから。
このスレ「来るな」とは言えっこないけど、餃子が暴れ出し
たらまたコテハンで警告出してよ。
今はちと目障りです。

38 ：37：2006/02/20(月) 03:56:07

名無しなのにスレの雰囲気壊してすみません。
ストレートに少し言い過ぎだったかも。
回答者の控え室でしたね。
ROMります。

39 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/20(月) 03:59:57

>>34 なんでもオタクさん
彼が「なんてもオタク」と言い続けているのは、あなたの彼へのレス＃64 895 で
あなたご自身がそう名乗られたので、それを固持しているのですよ。
この辺りにも、かなりの粘着度の高さが伺えますね。怖いよぉ (((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>35 カイゼルひげさま
実は最近「安楽島トメルミン」バッシングがあちこちで始まっているようなので、
もう彼が現れないようなら、このコテもトリも捨てて、別人になろうと思っているんです。
モナー薬局の方々に無視されるのは構いませんが、「仕切りたがり」「出しゃばり過ぎ」
「しゃしゃり出て来るな」などと言われてまで奉仕し続ける気持ちはありませんから…。
でももしも「リタリン服用記」なんてのが始まっちゃったら、私の当初の目的に照らして、
このコテを続けざるを得ないですね…＿|￣|○

>>36 なんでもオタクさん
少なくともその「荒らし」のレス番号くらい教えて頂けないと、判断しようがありません…。

>>37-38さん
すみませんが、今はスルーさせて頂きます。
それからコテ叩きは削除ガイドラインに抵触する荒らし行為だということをご承知おき願います。

40 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/02/20(月) 04:12:15

>>39の安楽島トメルミンさん
自分が自分自身のコテハンを（多分タイプミスで）間違ってたことがあるんですね。
それに粘着してるのか……確かに怖いですぅ(_ _;

で、荒らしというか妙な発言というのは、先にあげたスレの>>89です。
疑問点は、
・念のためご自身のURLを教えて頂けるか
ってホームページとかブログのURLって意味でしょうか?　持ってる／持ってないは
公表するつもりもないし、２ちゃんでなんかできないですが、教えたらなんだと言うんでしょう？
・新しく作るかしたほうがいいと思います。
新しく作ると何か変わるんだろうか?

それとよく出てくる「チラシ」に関係する言葉だと思うのですが、「チラ裏」とはなんでしょう?
もう今は検索する余裕もないので……睡眠薬効いてきた。

41 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/20(月) 04:21:02

>>40 なんでもオタクさん
私もそろそろ限界です。寝ます。その荒らしの発言は明日見てみます。
＜はてなダイアリー＞チラシの裏とは
「ここはおまえの日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な？」が原文。
発祥は2ch？　空気の読めない独り善がりな書き込みなどに対して使われる。
さらに略して「チラ裏」とも。

42 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/02/20(月) 05:22:50

>>37さん
何かを進めるためには、強力なリーダーシップを持った人間が必要。
みんな対等で……。なんてやっていたら、何も決まらないよ。
ただ、仕切るには方向性が正しくないといかんけれどもね。
スレタイに回答者控え室とあるけれど、自由に発言していいよ。

>>39＆>>41　トメルミンさん
>>37-38さんのカキコ程度だと、コテハン叩きとは言わないでしょ。
あと、もしオレを待っていて下さるなら、オレは28～29:00以降に現れたりするので、
気にしないで寝ちゃって下さい。

43 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/20(月) 07:15:40

>>42 カイゼルひげさま
ありがとうございます。もう眠って起床しました。睡眠は約２時間です。
ええ、>>37さん程度のレス内容ならコテハン叩きではありませんね。
誰かのように「安楽島トメルミン、ボケ！士ね！市ね！」くらい書かないと。
ちなみにこの難民板のローカルルールでは「出て行け」が禁句だそうです。
私は仕切っているつもりなど、全くないんですけどね。
やっていることと言えば、荒らしの特徴まとめ、ＩＤまとめ、警告だけです。
＃66ではまとめもカキコしていません。前にも書きましたが、警告も出したくありません。
誰もやらないからやるのであって、誰かが代わりにやってくれれば私は何もしません。
それも必要とされるからやるのであって、カイゼルひげさまなり、KYOさまなり、
常駐コテハン回答者の方々から「止めろ」と言われれば直ちに停止します。
やりたくてやっていることなど、一つもありません。
誰かがやらなければいけないから、やっているだけです。
こんなことは早くやめて、ただの回答者見習いに戻りたいです。

44 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/02/20(月) 09:05:15

>>43　トメルミンさん
約2時間では寝た気にならないでしょう。
荒らしの特徴まとめ、IDまとめ、警告はできればやりたくないですね。
まぁ、餃子クンが活動を停止してくれればいいんですが。
そうすれば、トメルミンさんも一般平民名無しに戻れるのですが、
しばらくは奴の行動を見守らないと。今回ぐらいの日記であれば無視できるでしょう。

今日は思ったよりも時間がかかってしまいました。
比較的長文のカキコが多かったせいがあるかもしれません。
レスについては11本程度と少なかったんですが、回転が早い気がしますねぇ。

45 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/02/20(月) 10:12:08

>>40

>>89 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 09:19:01 ID:yKlHJvU6
>>>>なんでもオタク氏

>>とても参考になる情報大変ありがたいのですが、スレ占有になって
>>ませんか？あらしが来ていろいろ言い出して、せっかくの良スレが
>>荒らされるのはどうかと思いまして・・。念のためご自身のURLを
>>教えて頂けるか新しく作るかしたほうがいいと思います。

　コレね。上から読んでみたけど、意味不明なので放っといていいでしょ。
　ただ、カキコの50%は恐らく貴殿だと思われるので、
　情報を吐き出してしまってもう少し静観するといいかも。

46 ：名無し草：2006/02/20(月) 13:35:29

Google
+depression +ritalin +use の検索結果約 997,000 件

Yahoo.com
Results 1 - 10 of about 1,330,000 for +depression +ritalin +use

47 ：名無し草：2006/02/20(月) 14:59:53

Google
+ADHD +ritalin +use の検索結果約 991,000 件

Yahoo.com
Results 1 - 10 of about 1,770,000 for +ADHD +ritalin +use

-----
Google
+narcolepsy +ritalin +use の検索結果約 69,100 件

Yahoo.com
Results 1 - 10 of about 141,000 for +narcolepsy +ritalin +use

48 ：名無し草：2006/02/20(月) 19:19:45

>私は仕切っているつもりなど、全くないんですけどね。
やっていることと言えば、荒らしの特徴まとめ、ＩＤまとめ、警告だけです

本当にそう思っているなら相当病んでますね。
お体をご自愛下さい。

49 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/02/20(月) 20:46:28

＞なんでもオタクさん
ストラテラのスレは私もROMってますが、
今迄で特に不都合のあるレスをされているとは思いません。
なんせ未承認薬なので服用されている方が少なく、
ただ単になんでもオタクさんの書き込みが多くなっているだけで、
これは自然なことと思います。

安楽島トメルミンさんはよくやってくれていると思いますよ。
一人でアレだけのタスクをこなすのは相当労力が要る事でしょう。
もう個人を批評するのはやめにしませんか?
餃子はやっと飽きてくれたらしいですね。

本スレなんだか無駄にレス数消費してしまっている希ガス…ｽﾏｿ

50 ：名無し草：2006/02/20(月) 21:11:18

>>49san
I am sorry. I understand what you say.
But,I could not help it.

51 ：名無し草：2006/02/20(月) 21:52:27

過去本スレは放置でいいんですかね。
現本スレの回答者指名の質問者いますが・・・・
Nozomin氏は現在いらっしゃるんでしょうか。
放置でいいんでしょうかね。でも文体も改行も内容も
変なのですが、酔っ払ってるんでしょうかね。

52 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/02/20(月) 22:44:11

>>49
タイム＝スタンプを見ると、スレにベッタリなように思えるが、大丈夫か？

トメルミン氏はオレにできないことをやって下さっていると思う。

53 ：名無し草：2006/02/20(月) 22:59:37

>>52さん
>トメルミン氏はオレにできないことをやって下さっていると思う。
おっしゃる通り。でもやり方に問題があるのも確か。
後は本人がどう受け止めるか。それが出来ればとても有能な人材。

54 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/02/20(月) 23:08:45

>>52カイゼルひげさん
ﾓｳﾏﾝﾀｲですお。気が向く時にやってるんで(´ー`)ノ

55 ：名無し草：2006/02/20(月) 23:18:52

>>53
>でもやり方に問題があるのも確か。
その問題って具体的には何？

56 ：名無し草：2006/02/21(火) 00:07:58

>>53
俺も聞きたいな。その「確かにあるやり方の問題」って何さ。
それを説明しなきゃ、トメルミン氏だって
どこをどう変えたら良いかわからないんジャマイカ

57 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/02/21(火) 00:35:13

今日は早く寝るので、普段より早めに回答を始めるです。

58 ：53：2006/02/21(火) 00:37:50

>>55
>>56
蒸し返して申し訳ない。
荒れる予感がするので取り消す。
四六時中張り付けないないので。

59 ：Megu：2006/02/21(火) 00:46:53

>>53 さん
私もお聞きしたいです。
最近、安良島トメルミンさんを叩くレスが多くなってきているような気がしますけれど、
あの人のどの行動を指してそうおっしゃっているんですか？
私がずっとロムっている限りでは、この前の餃子スレでちょっと揉めたくらい？
それと、煽りに反応してスレを荒らしていましたっけ。
KYOさんとは馬が合わないようで、何度か噛み付いていましたけど、
それはその都度、解決しているように見えました。
でもそれはみんな本スレのモナ薬を正常に運用したいというあの人の思いからしたことだと思いますし、
守るべき本スレでは一度も問題を起こしていないのではないでしょうか？
「やり方に問題がある」というのは、どのことを指しておっしゃっていらっしゃるのですか？
ただ単に「ウザい」というのはやめてくださいね。
一生懸命に行動していらっしゃれば、自然とレス数も増えて当然ですもの。

60 ：Megu：2006/02/21(火) 00:58:29

>>58 さん
このスレでは、ちょっとは荒れても仕方がないと、私は思います。
言ってみれば、ここは楽屋裏スレですもの。本舞台が荒れるよりずっと良いです。
四六時中張り付けないのが、何の理由になっているのかわかりませんが、
明日でも明後日でもかまいませんから、「やり方に問題がある」のご説明をお願いします。
お待ちしています。

61 ：名無し草：2006/02/21(火) 01:08:10

>>59さんに超ど級で禿同です

62 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/02/21(火) 02:21:10

KYO氏の指摘がキツイと駄々をこねてから、体調が悪くなり、ネット接続してませんでした。
ただ、体調と、回答の二度指摘は関係ないです。
ここ3日はキムチの国の温泉で湯治してまして、こちらを見ていませんでした。
いろいろお気遣いさせせて申しわけないことでございます。
心配してくださった方にはどう感謝の言葉うを綴ればよいのかわからないくらいです。

＞カイゼルひげ様
処方、レボトミンとヒルベナ、よく効いています。
昼間の体調がもちなおせばもっと元気になると思います。
ありがとうございました。

63 ：56：2006/02/21(火) 02:31:30

>>58 = >>53
なんで自分で「やり方に問題があるのも確か」とか断言しておきながら、
説明もせずに取り消すんだ？
「確か」なことなら言えばいいだろうが。
四六時中張り付けないからどうだと言うんだ？
取り消さなくていいから説明しろよ。
つーか今までのトメルミン氏叩き、全部お前じゃないのか？
前スレで因縁つけたのも、このスレの>>37,38,48も全部お前だろ。
いい加減にしろ！

64 ：名無し草：2006/02/21(火) 02:39:43

>>62 Nozominさん
お帰りなさい。体調は大丈夫ですか？あまりご無理をなさらないでくださいね。
今はこのスレはちょっと荒れ気味のようですけど、
さっそくですが、本スレ「モナー薬局」＃66の206のエリンギさんとおっしゃる方が
Nozominさんご指名でご質問されています。
できれば回答に回ってあげてくださいね。

65 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/02/21(火) 02:50:25

>>41の安楽島トメルミンさん
う～ん、元々自分が書きたいことが多すぎて立てたスレなので。そういわれても
なぁって感じです。あんまりネタが溜まるようなら、Wikiみたいなのを作ったほうが
よいかもしれませんね。

>>45のカイゼルひげさん
前の書き込みで「板」といってますが、正確に言うとADHD/ADD関連のスレですが、
見るも耐えない荒らしの山で、有益な情報がほとんど見当たらないので、不安でした。
吐き出すというか、調べれば調べるほど新しいことが出てきてしまって(苦笑)

>>49の星月夜さん
ROMってくれてたんですか。ありがとうございます。レスというか……発言元から
自分が書き込んでいることがほとんどなのも、確かなんですけどね。

とりあえずは直接レスつけずに、静観しておきます。

66 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/02/21(火) 03:17:18

本スレの>>223ってメンタルなところだから仕方ないかもしれないですけど、
調子が悪いのか様子が変ですね。レスしてしまいましたが。
自分はいつも処方箋を貰ったときに、まずクリニックで処方が診察のときの話の通りか確認し、
次に薬局で間違いなく処方されたかも確認しています。自分の主治医は信頼できる良い医師ですが、
なにぶんお歳をめしていて、診察のときと違うことが多いのです(苦笑)
実は、不安をあおりたくないので書かなかったですけど、薬剤師が似た名前の別の薬と間違えていて、
薬が出てきた時点で自分は気づいていたのですが、薬剤師は処方箋を見ながら薬の名前を復唱して、
まだ間違えに気づいていないことがありました。
また先日は母に薬局に行ってもらって、後で袋を開けてびっくり。10mgカプセルの処方なのに
50mgカプセルが入っていました。
いずれの薬もメンタル系とは関係ない薬で、自分は8年以上飲んでいるので、すぐに気づきましたけど。

67 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/02/21(火) 04:39:01

>>62　Nozominさん
お。レボトミンとヒベルナが出ましたか。
レボトミンはシートがグロいですが、よく効いてくれます。
ヒベルナは錠剤が大きめですが、催眠効果もあるので深く眠れますよね。

>>65　なんでもオタクさん
ADHD/ADDスレは荒れてますよねぇ。
ストラテラスレは、なんでもオタクさんが頑張らないといけないのかもしれませんね。
新しいクスリなので、どんどん調べる量が増えるのは致し方ないでしょう。

それでは、そろそろ寝ます。

68 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/21(火) 04:40:38

>>67 カイゼルひげさま
深夜の多くの回答、本当にご苦労さまでしたm(_ _)m
結局、今夜も就寝時刻が遅くなっちゃいましたね。
カイゼルひげさんの回答開始と同時に、
怒涛のように新規の質問が舞い込んで来たように見えました。
深夜に常駐コテハン回答者さんが現れるのを待って、
質問をカキコする質問者が多いのでしょうか？不思議です。
ところで私がココに現れると、スレが荒れるようですので、しばらく身を隠します。
実は多くの煽りや叩きにあって、精神的にかなり参っているという理由もあります。
回答者としての活動も停止して、完全にＲＯＭに徹します。
ただし、ダラダラ日記の彼が再登場した場合や、
新たな荒らしが出現した場合などには、また出て来ようと思っています。
それでは、お元気で♪(^-^)/~~~

69 ：37 38：2006/02/21(火) 06:59:53

>>63へ
お前の言い方気に入らないし、随分的外れな事言ってるから
黙ってようと思ったけど>>53 >>58さんの名誉の為に言っとくよ。
お前の読みは大外れ！
>>48さんも少なくとも俺とは別人。
もう少し頭使えよ！
全然プロファイリング出来てねーな。
俺は>>37 >>38で意見書き込んだ。ただそれだけ。悪い？
カイゼルさんに削除対象にはならないってなだめられてるし。
お前はそう思わないかも知れないけど、俺含めトメルミンの
書き込みに違和感感じてる人間は2～3人はいるんだよ！
>>58さんは荒れるから身を引いただけだろ？
説明する義務も必要もなし！
「やり方に問題あり」って思ってるんだから。
それは俺と同意見。
支持、不支持がいて何が悪いんだよ？
俺は不支持。お前は支持だろ？それでいいじゃねえか。
俺はなぜお前が支持するかの説明求めないから、お前も
余計な事言うなよ！

他の方荒らしてすみません。
ただ>>63のレスには黙ってられないので。

70 ：37 38：2006/02/21(火) 07:30:36

トメルミンさんへ

少し言い方キツいかもしれないけど、理由無しに一方的に
煽られた、叩かれたと思わないで下さいよ。
それぞれあなたを見てて意見したくなる理由あるんです。
精神的に不愉快にさせたのは謝ります。すみませんでした。
あなたの警告、本スレを守ろうとした最初の姿勢には
賛同出来ましたし、してました。感謝もしましたよ。
でも途中からは少なくとも何人かは「違うな」と思った
んじゃないですか？

お疲れ様でした。
またコテ変えて戻って来てくださいよ。
あなたを必要としてる人はいますから。

俺も煽られなければまたROM専に戻ります。

71 ：名無し草：2006/02/21(火) 14:56:59

トメルミンさん
もうこれを見る事はないのでしょうか？しかしなんだか心配で。
人間いろいろな考えを持っていますから、衝突する事もあると思います。またメンヘラである以上、
ご指摘の言葉に心を痛めた事も度々でしょう。心配でした。
しかし、あなたの言葉で助けられた人もいます。私もその一人です。夜勤で寝れない時に
回答をいただけて嬉しかったんです、本当に。
今は心が疲れてしまっているでしょうから、ゆっくり休んで下さい。そして、また戻ってきて下さい。
体調が戻る事を祈っていますよ。

72 ：56：2006/02/21(火) 19:36:12

>>69
> 俺は>>37 >>38で意見書き込んだ。ただそれだけ。悪い？
> カイゼルさんに削除対象にはならないってなだめられてるし。
悪いね。削除ＧＬに触れなけりゃ何を書いてもいいってもんじゃねえんだぞ。
> 説明する義務も必要もなし！
> 「やり方に問題あり」って思ってるんだから。
言ってることがすごく変。筋が通ってないから全然納得できない。
文句を付けるなら理由も言うべきだ。説明しないのはただの荒らしだ。
> 支持、不支持がいて何が悪いんだよ？
> 俺は不支持。お前は支持だろ？それでいいじゃねえか。
いいよ。ただ不支持なら不支持なりの説明をしろって言ってんだろうが。
支持者が支持の理由を言う必要はないだろ？
そのくらいは頭の弱いお前でもわかるよな？

そう言えば、前スレでこんなレスがあったっけなぁ。
　　989 名前：953[] 投稿日：2006/02/19(日) 15:31:25
　　　　>>984
　　　　まあネタだとは思うが敢えて釣られてやろう。
　　　　そんな事未だに考えてるから病気治んないだな。
　　　　2Chは書き込みも自由、書き逃げも自由。そんなもんだろ？
　　　　名無しで書き込めるんだから。
　　　　不愉快だと感想述べて、反論にいちいち理由説明する義務なし！
　　　　>>944が理由説明したきゃすればいいし。
　　　　待ってるだけ無駄！
　　1000 名前：名無し草[] 投稿日：2006/02/19(日) 16:34:30
　　　　>>998
　　　　ﾊｱ？
　　　　誤字脱字なんかねえよ！
　　　　お前が漢字読めないだけw
　　　　そうやって答え待ってればー？www
似てるよな・・・。
お前みたいなヤツに「戻って来てください」なんて言われるトメルミン氏が可哀想だな。

73 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/02/21(火) 19:39:28

議論するのはいいことだと思うけど、、、
＞頭の弱いお前でも
とか、荒れる要因になるから、言葉は選んでほすぃ…

74 ：56：2006/02/21(火) 20:03:41

>>73
すみません。>>72の発言を訂正します。
×　そのくらいは頭の弱いお前でもわかるよな？
○　そのくらいは筋を通そうとしないお前でもわかるよな？

75 ：名無し草：2006/02/21(火) 20:11:59

うんうん。
言葉は選ばなくちゃ､ね?
煽るような語調じゃ論点もズレちゃうし､何より見てると辛いよ｡

76 ：56：2006/02/21(火) 20:39:07

>>73
>>75
すみません。なんかちょっと違う気がするので、>>72の発言を再訂正します。
×　そのくらいは頭の弱いお前でもわかるよな？
○　そのくらいは、他人に「もう少し頭使えよ！」と言うお前ならわかるよな？

77 ：名無し草：2006/02/21(火) 22:45:06

そういえばNozomin氏は最近見ないね。
確か回答待ちの人がいたんじゃ。

78 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/02/21(火) 23:27:33

ひととおり回答終了。前回のひげ氏の完答以降しか見ていません。
質問多いですね。しかも点数の計算は時間がかかります…

こちらもなかなか全てに丁寧に目を通せていないのですが、
(荒らしのようなのもいますが、反応せずスルーしましょう。
コテハンで回答していればいろいろ文句を言ってくる人は出てきて当然です)

>>40 >>36
当該スレの全体をざっとみて89のレスも見ましたが、
89については到底「荒らし」とは思えません。
削除GLに該当しないことはもちろん、
広い意味での荒らし(スレを妨害している)とも思いません。

この89氏の言いたいことは、
・コテハンに対しては色々文句を言う人が出てきやすい
・このスレはコテハン1人でほぼ占有しているので、そのような荒らしが
出てきて荒らされるかもしれない
・「良いスレ」が荒らされたら(読者である89氏も)気分が悪い
・よって、2chのスレではなくて、別の場所で続けてはどうか、という提案
でしょう。

79 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/02/21(火) 23:45:36

>>78の：KYOさん
う～ん、そういう読み取り方もありましたか。
やっぱりWikiとかにネタを集めるような方法のほうが合っているのかも
しれませんね。2chのスレはもう少し別の形（この薬の効果や副作用についての
やりとりに絞る）でやり直すほうがよいのかもしれませんね。

ちょっと89の人に聞き返す文章を考えてみます。

80 ：名無し草：2006/02/21(火) 23:48:33

回答お疲れ様で～す！
なんかみなさん荒れてますね…。

81 ：名無し草：2006/02/21(火) 23:54:56

>>78
KYOさん、乙です。最近なぜか質問の数が多いですね…。

>>80
いえ、荒れている（熱くなっている）のはごく一部の人だけみたいです。
気にしない、気にしないｗ

82 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/02/22(水) 00:30:28

>>79
もし当該スレの89を読んで気を悪くしたのならば、
レスはしないほうがいいかもしれません。
「荒らし」とは違いますが、気分が悪いと感じた書き込みにレスをしても
それはどうしても感情的な書き方になってしまい、
結果として荒れやすくなるように思います。

話題がいきなり飛びますが、
2006年4月からの診療報酬改定案がありました。
http://www2.yakuji.co.jp/hln200602150201.pdf
やたらページ数の多い文書ですが
薬に関する部分は、P116～122にあります。

83 ：オアシス ◆06jO0o602k ：2006/02/22(水) 02:39:15

本スレの314が怖いです。スルーでいいですよね？

84 ：悟朗 ◆Goro/boLYY ：2006/02/22(水) 03:04:37

>>83 オアシスさん
ごめんよ。回答しちゃったよ。

85 ：名無し草：2006/02/22(水) 03:49:58

よだれ入りましたー・・・

86 ：名無し草：2006/02/22(水) 04:05:10

>>76が1番の荒らしのような…

87 ：オアシス ◆06jO0o602k ：2006/02/22(水) 05:21:46

復活しちゃったのね...(;_;)。眠れなくなっちゃった(;_;)。

88 ：37 38：2006/02/22(水) 05:31:38

>>56
もうこのスレにはいないと思うけど、トメルミンさんの警告ってどうなの？
今でも役だってる？
あの日記はもう目障り以外の何物でもないけど、日記はもうスルーしない？
警告も反応だと思うよ。
でもトメルミンさんはスレ守る為‥とか言う訳でしょ？
それが「やり方違う」と俺は思う理由。
説明になったかな？
このスレの>>56＝>>63君。
ただ俺は>>58さんのを代弁してる訳じゃないから。勘違いするなよ。
前スレで誤字脱字ないのにからんで1000取られて終わっちゃったからよほど悔しかったんだねー
もう終わりな。
後、くだらん訂正でレス消費するなよな！

89 ：悟朗 ◆Goro/boLYY ：2006/02/22(水) 06:01:54

>>56は俺だよ。発言に一貫して責任を取りたいからコテとトリを付けた。
>>56で初めて発言したから「悟朗」になった。ヒネリも何もありゃしない。
昔から正義感が強くて、すぐにカッとなって熱くなっちまうのが欠点だ。
メンタルヘルス板以外のスレでも、いろいろと波乱を巻き起こしてきてる。
不合理なことを言うヤツや、喧嘩を吹っかけてくるヤツには、すぐに応戦しちまう。
だから申し訳ないが、俺が暴走し始めたら、誰か水をぶっ掛けて止めてくれ。
それからしばらく暇だから、本スレで回答者もやることにした。
とは言っても薬学の知識はほとんど持ってないから、Ｗｅｂ検索すれば簡単に
答えられる質問や、自分の経験で答えられる範囲でしか回答しないことにする。
このスレでの発言は、思った通りのことを思った通りの言葉遣いで発言する。
けど本スレでは雰囲気を壊さないように、丁寧な言葉を使うから勘弁してくれ。
それから長年ボランティアで回答してきた常駐コテさんたちには素直に従うよ。
尊敬もしてる。俺が何か変なことをしでかしたら、遠慮なく叱責してくれ。

>>88
お前にレスするのこれで最後な。もう飽きた。これ以降はスルーする。
お前に何言っても通じないってわかったからな。１００年ＲＯＭってろ。
> 警告も反応だと思うよ。
「警告は必用。助かる」ってKYOさんもカイゼルひげさんも言ってたろ？
トメルミン氏は常駐コテさんたちに忠実なんだよ。そう言ってたろ？
きっと常駐コテさんたちが「もういい」って言えば止めるだろうさ。
> 前スレで誤字脱字ないのにからんで
誤字脱字はあるぜ。よく見てみろよ。
×　「病気治んないだな。」「2Chは」
○　「病気治んないんだな。」「2chは」
> くだらん訂正でレス消費するなよな！
もうしねーよ！

90 ：88：2006/02/22(水) 06:40:20

悟朗君。じゃあお望み通り最後に水ぶっかけてやろうか？
前レスは俺じゃないが、そういうのを世間じゃ「揚げ足取り」っていうんだよ。
それとお前がいう正義感って少し勘違いしてない？お前の価値観押し付けるなよな。
本スレで回答者？
やめとけよ！
知識もないのに邪魔なだけ。迷惑だから。
コテハンさんの言う事なら聞くらしいから、コテハンさん、彼に一言言ってあげてくださいな。
「レスの無駄使いだ」と。
回答者やりたいならもっと勉強してからにすれば？
まあコイツのレスあったらとりあえず見てみるよ。
あまり暴走してトメルミンさんに警告受けないようにな！
飼い犬に手を噛まれたら間抜けだからな。
56＝悟郎ねぇー‥
596＝ご苦労様にならないようにしろよ！

91 ：名無し草：2006/02/22(水) 08:49:30

>>90さん
あんたの>>37のレスは、誰がどう見たってトメルミンさん叩きだよ。
それを>>70のレスでは「理由無しに一方的に煽られた、叩かれたと思わないで下さい」
少しおかしくない？　レスはくれなくて良いからね。単なる一ROM者の感想だから…。

92 ：名無し草：2006/02/22(水) 09:27:38

>>91氏に一票。　>>59さんにも一票。　レス不要。

93 ：名無し草：2006/02/22(水) 10:10:11

＞>>37のレスは、誰がどう見たってトメルミンさん叩きだよ。

私には“叩き”という程のものには見えないけどなぁ｡
「理由無しに一方的に煽られた、叩かれたと思わないで下さい」
と言うのも解る気がするよ｡
多少なりとも意見される側にも意見されるだけの理由があるんだから､
そこを省みずに煽りだ叩きだと言って逸らさないで､
ってことなんじゃないかしら｡

94 ：名無し草：2006/02/22(水) 10:44:19

どちらももうその話やめてもらえませんか？不毛だし平行線で埒が明かない気がします
ここに当のトメルミンさんがいるわけでもないんですから
レスがもったいない

95 ：KYO携帯 ◆KYO/NIxevo ：2006/02/22(水) 11:34:50

荒らし警告について。

餃子に限っては、たとえ内容が日記であっても必要だと思います。

今までに救急で運び込まれた例や、日記を読んで気分や病状が悪くなったという書き込みは何度かありました。
それ以外でも、たとえ救急や診察にかかっても医師が具体的な原因までを把握していなかったり、
仮に把握してスレを発見してもわざわざスレに書き込んで報告してくれる人は少ないでしょうから、
(医師の守秘義務がある)
潜在的にはもっともっと多くの犠牲者がいると推測されます。
したがって、「読まないように」「あれはへんな人である」(言い方は悪いですが)という意味での警告はあったほうがいいでしょう。
もちろん、餃子が書き込んだ内容自体には完全スルーで。

また、12月からの一部始終を見ている人ばかりではありません。
たまたま餃子の日記を見かけて、リタリンはそういう薬ではないとか、
その薬剤師の対応は疑義照会として当然だとか、まっとうなレスをする人も出てくる可能性が十分あります。
しかし餃子にとっては、それは単なる「荒らしのエサ」にしかならず、
荒らしが増長することはあっても収まることはありません。
ですから、二つ目の意味で、「どんな場合もスルー」という警告もあったほうがいいと思います。

96 ：名無し草：2006/02/22(水) 11:57:07

>>95に同意｡

97 ：悟朗 ◆Goro/boLYY ：2006/02/22(水) 12:06:50

俺ももちろん、>>95に同意。

98 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/02/22(水) 14:35:32

>>68　安楽島トメルミンさん
確かに回答を始めてから新規カキコが増えましたね。偶然ならいいんですが……。
ちょっとキツかったですねぇ。

>>95
同意。

99 ：名無し草：2006/02/22(水) 15:46:23

>>93に同意

100 ：名無し草：2006/02/22(水) 15:59:27

>>100に同意

101 ：名無し草：2006/02/22(水) 16:17:29

100ｹﾞﾄおめ

102 ：名無し草：2006/02/22(水) 16:38:05

ヨダレ垂らしに来たんですねー。
また溜め込んだら放出しに来るみたいな事書いてるし。
>>95さんが書いてるようにあの日記だけでも調子いまいちの人が
見ると具合悪くなると思う。病んでる人が超病み病みの人物が
書いてる文章&内容を真に受けてROMると悪化しそうな気がする。
俺の兄(健康人）がROMってて「マジ吐き気がしてきた」と言ってた。

103 ：レキソの旅人 ◆SkcHszXF/s ：2006/02/22(水) 18:34:45

暫く来ない間にこの板、いろいろあったようですね（；´∀｀）
因みに餃子問題に関してはKYO氏に同意。

104 ：悟朗 ◆Goro/boLYY ：2006/02/22(水) 18:44:06

>>103 レキソの旅人さん
お忙しいところ、乙です。
「いろいろあった」の半分は俺のせいです。
スレを荒らしちゃってすんませんm(_ _)m

105 ：名無し草：2006/02/22(水) 23:09:52

なんで謝ってるの？
皆、正しくもないし間違っても無い。
自論　他論　大いに結構なんじゃないかい？
それを荒れと思うかどうかのレベルでないかい？
第三者に迷惑を及ぼすようなものであれば×。

106 ：悟朗 ◆Goro/boLYY ：2006/02/23(木) 00:40:56

>>105さん
どうもありがとう。

107 ：レキソの旅人 ◆SkcHszXF/s ：2006/02/23(木) 01:39:19

>>104　悟朗氏
>>105氏の言われる通りです。ここは回答者が議論する場として私が立てたスレです。
ただ、カドが立つ様な書込みは如何なものかと･･･。

※テンプレより
「モナー薬局」にて回答される皆さんの情報交換、意見等を書き込み
して頂くスレです。

108 ：悟朗 ◆Goro/boLYY ：2006/02/23(木) 02:06:20

>>107 レキソの旅人さん
はい、おっしゃる通りです。ただ、筋を通さない非合理なことを言う人に対して、
だんだん言葉遣いが荒っぽくなっていくのは、俺の生来の性格です。
なるべく抑えるようにしますが、また始めたら、遠慮なくどついてやってください。
よろしくお願いしますm(_ _)m

109 ：名無し草：2006/02/23(木) 04:41:51

>>108さん
流れ見てると、非合理とか筋通さないとかはあなたの理論であり、
私はやはり言葉使いはもう少し考えた方がいいと思います。
ちゃんとした議論は大いに結構ですが。

110 ：悟朗 ◆Goro/boLYY ：2006/02/23(木) 04:55:17

>>109さん
はい、おっしゃる通りです。言葉使いも少しずつ直して参ります。
また崩れたら、いつでも遠慮なくぶっ叩いてやってください。
それと、主義主張の話は、もうなるべくしないようにしたいと思います。
どうせすぐまたカッとしてしまいますから、始めからしないのが良いと思います。
どうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m

111 ：名無し草：2006/02/23(木) 05:10:02

悟朗は回答もたいしたことないし、不要。

112 ：名無し草：2006/02/23(木) 05:15:43

以前の書き込み見てると回答者としての資質には疑問だね。
要観察。

113 ：名無し草：2006/02/23(木) 05:27:43

確かに吾朗さんのこのスレでの荒れ方みると、回答者として
どうかはこれからですね。
今のところ丁寧には回答してるようですが。

114 ：名無し草：2006/02/23(木) 05:31:16

>>111
俺も不要に1票

115 ：名無し草：2006/02/23(木) 05:42:55

もう1票

116 ：悟朗 ◆Goro/boLYY ：2006/02/23(木) 06:37:37

木曜日の早朝05:10:02～05:42:55の約３３分間で、
５人もの別の方々から示し合わせたように俺を否定する連続投稿。
普通に考えてありえないですよ。嫌がらせもほどほどにね。
スルーします。

117 ：名無し草：2006/02/23(木) 08:05:26

じゃ、最悪板行くよ。ID出るし。

118 ：名無し草：2006/02/23(木) 11:33:11

>>116さん
確かに連続で否定されて中にはイタズラもあるとは思うけど、
自分を否定されたら嫌がらせと思うのは良くないよ。
コテハン名乗りたいなら色んな意見、反論に耳傾けないと。
いちいち反応する必要はないけど。
特にケンカ腰はｲｸﾅｲ！

119 ：悟朗 ◆Goro/boLYY ：2006/02/23(木) 11:50:13

>>118さん
私はケンカ腰にはなっていないですよ。極めて冷静です。
ケンカ腰になっているように思われるのはむしろ>>117氏かと。

120 ：名無し草：2006/02/23(木) 14:27:41

>>118
＞コテハン名乗りたいなら色んな意見、反論に耳傾けないと。
そなの？どっかのルール？聞いたことない。

121 ：名無し草：2006/02/23(木) 15:37:47

>>120
>>118は別にルールとは言ってないと思われ。
名無しよりコテハンの方が注目される分責任は増すよね？
煽りにはスルーでいいと思うが。

122 ：名無し草：2006/02/23(木) 23:10:57

静かな日ですな。

123 ：名無し草：2006/02/23(木) 23:21:55

鯖が落ちて携帯の人これないせいかも。

124 ：名無し草：2006/02/23(木) 23:23:30

えっ？そーなんだ。なるほど。122

125 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/02/24(金) 14:17:55

すみません！ベゲAを睡眠薬って書いてしまいました！
自分が昔「強い睡眠薬だからね」ってもらっていたのでつい忘れて・・・。
昼間のんでる人もいなくて普段今まで睡眠薬扱いしてて・・・。
質問者のツッコミで訂正いれましたが、本当にすみません。

126 ：名無し草：2006/02/24(金) 14:32:20

>>125氏、乙です。
本スレ、505で訂正カキコしてるので問題ないのでは？
レス返ってきたのが503なのでおそらくは質問者本人は
訂正文を見てると思われ。

127 ：名無し草：2006/02/24(金) 14:51:49

モナ薬504も微妙に間違い探しになってる件

128 ：名無し草：2006/02/24(金) 17:07:45

痛ぅ。

129 ：名無し草：2006/02/24(金) 17:27:36

>>Nozominさんへ
本スレ504
×　ビガモール
○　ビカモール
だそうです。　最悪板からの伝言でしたぁ。

130 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/02/24(金) 17:41:44

>>129さん
わざわざありがとうございます。
なんかミス多くて申しわけないです・・・。

131 ：名無し草：2006/02/24(金) 17:51:23

>>130 Nozominさん
いえいえ、とんでもない。
とても頑張ってらして、偉いなぁすごいなぁと思って見ていますよ。
これからもガンガってくださいね☆(^-^)

132 ：名無し草：2006/02/24(金) 18:02:09

>>Nozominさんへ
本スレ517
×　ワイバックス
○　ワイパックス
ですぅ・・・＿|￣|○

133 ：名無し草：2006/02/24(金) 18:49:24

orz orz

134 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/02/25(土) 00:45:56

カイゼルひげ様にお疲れ様を言おうとずっとロムってるわけですが、
なかなか「完答ノシ」になりそうにない量なので、先に言わせて頂きます。
お疲れ様でございます。
私のレスは間違い探し状態になっていて、今日も眠れなくなりそう。。。
夜中に「がおー！」とか奇声あげたいくらい恥ずかしい。
視力悪すぎて濁点がマルに見えてしまったりその逆だったり。
質問にマイスリー10×2を医師に注意された話があったけど、自分、4年くらいその処方だったので、
そのせいでバカなのかも。

皆様間違いはどんどん指摘してくださいませ。
そのうち私も少しは賢くなれるかもしれません。

135 ：名無し草：2006/02/25(土) 00:55:18

>>134 Nozominさん
Nozominさんは、とてもよくやっていますよ。
あまり気落ちせずに、これからも頑張ってくださいね。
視力が悪いんですか。それじゃ、ブラウザのフォントを
少し大きくしてみるとかできませんか？
いずれにせよ、今後も応援しています！

136 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/02/25(土) 01:02:16

>>135さん
本当に励みになります。
ありがとうございます。
落ち込むというか自分が笑えるというか・・・。
苦笑いできるのも、今日もなんとか致命的な間違いは（多分）してないから、
もっと注意力つけて、がんばります。
フォントの件も、ありがとうございました。

137 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/02/25(土) 02:09:47

>>134Nozominさん
疲れますた。
「昨日は巡回できなかったから、26:00～28:00の定期巡回前に軽く回っておこう」
だったのに、カキコが多過ぎて氏にますた。はい。

138 ：名無し草：2006/02/25(土) 06:25:14

トメルミンいなくなったと思ったら、トメルミンは悟朗って改名しただけらしいよ。
最悪版の方見てみりゃわかるよ。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/tubo/1138841446/i
自作自演よくできるなwww
見てて恥ずかしくなるよ。

139 ：名無し草：2006/02/25(土) 08:13:48

見たよ。
お前が悟朗氏（＝トメルミン氏）に噛み付いてることはわかった。
ずいぶん迷惑を掛けてるんだな。
それで？何が言いたい？

140 ：名無し草：2006/02/25(土) 08:21:45

>>138
あなた痛すぎるよ・・・

141 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/02/25(土) 11:23:06

カイゼルひげさん
>>543の件ですが、自分はロキソニンは関節痛の痛みにしか効かないと覚えていましたので、
おくすり110番で調べてみたら、やはりそのように書いてありました。
また、おくすり110番の頭痛2のカテゴリに偏頭痛(=片頭痛ですよね)の薬が列挙されていましたが、
ロキソニンは入っていませんでした。
自分は痛み止めは、最近は関節痛でロキソニンを処方された経験しかないので、あまり詳しく
ないのですが……。どうでしょう?

142 ：名無し草：2006/02/25(土) 11:55:33

>>本スレ588 Nozominさん
すみません、被りました・・・＿|￣|○
このあと外出しますので、帰宅までしばらく被ることはありません。　from 本スレ589 Goro

143 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/02/25(土) 12:18:22

>>142さん
いえ、私がタイプが遅いせいかと。
私が質問者なら、２レスきたらうれしいので、どうか御気になさらずに。

私も今日は外出だったりします。
土曜だから安心ですけど、餃子は土曜の出没率が高いので、ちょっと不安です。
かえってきたらスレ埋まってたりしてｗ

144 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/02/25(土) 13:52:16

>>141
片頭痛かどうかはあのカキコからでは分からないので、ああいうカキコになったんですが、
確かに「おくすり１１０番」では記載がないですね。
寝る前に巡回をかけるので、そのときに訂正しておきます。

145 ：名無し草：2006/02/25(土) 14:59:29

>>138
確かに自作自演は痛い。
おれはうすうす感づいていたんだが。

146 ： ◆Mona/uIvHI ：2006/02/25(土) 19:11:14

＜お詫び＞
「安楽島トメルミン（荒らしまとめ流民）」としての役目が終りつつあることと、
このコテのまま発言していては、皆さんの真意が聞けない（逆に荒れる）と思い、
別キャラにスイッチしました。騙してしまいましたことを深謝いたしますm(_ _)m

147 ：名無し草：2006/02/25(土) 21:04:38

自作自演するとコテとトリップつけても名無しと
余りかわらないな。１４６って自作自演本人？

148 ：名無し草：2006/02/26(日) 00:33:19

『安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI』も『悟朗 ◆Goro/boLYY』も
べつにたいしたことやってねーんだから、スルーでいーんじゃね？
もういらねーよ。

149 ：名無し草：2006/02/26(日) 00:46:03

確かに大したことはやってないけれどコテハンさんの信頼が
なくなりませんか？この方のように自作自演までしちゃったら
洒落にならないんですけれどね。

150 ：名無し草：2006/02/26(日) 01:20:53

本スレで何かマズいことしたわけじゃないんだし・・・。

151 ：名無し草：2006/02/26(日) 04:47:44

って事は>>139-140あたりも自演の可能性アリだな。
痛いのはトメルミンなんだがな。
脳内いかれてるのは自分だろ？最悪版で吠えてたよな？
このスレじゃあんまり言いたくないが、軽いうつ病、自宅療養休職中？1日中スレに張り付いて‥
休めない人から見りゃいい身分だな。
批判されりゃ噛みついて回答者までやりだす始末。コテハンにはすり寄って馴れ合い‥
そういう態度が俺は気に入らないし、違うと思うんだよ！
またコテ変えて謝って何やってんだか‥
本スレ荒らさなきゃ問題ないってか？
俺も名無しの荒らしかも知れないけど、お前も大して変わんねーコテ付きの荒らしだな！

152 ：名無し草：2006/02/26(日) 05:04:06

すごい荒れてますね。
コテハンさん達の意見聞いてみたい。
謝れば問題ないのかな？

153 ：140：2006/02/26(日) 05:42:53

少なくとも自分は別人ですよ。ただの外野。
前から静観してたのだけどひとりだけあまりに見事に暑苦しくから回っててあまりに痛々しくて。
本スレ自治が一番優先だったわけだからいいんじゃねーの？と思います。
ここでひろゆき往年の名言一句
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと難しい」

154 ：139：2006/02/26(日) 05:56:58

>>151
お前は救いようがないな…。
疑うことと噛み付くことしかできないなら黙れ。
見苦しい。

155 ：名無し草：2006/02/26(日) 06:11:12

>>153
名言？名言よりは迷言じゃない？
自作自演は問題なく、見抜けない方が問題なの？
俺は静観してたけどはっきりいってしらけました。

156 ：名無し草：2006/02/26(日) 06:24:05

あらあら…
>>139、>>140がそろって釣られちゃいましたねーwww
自演じゃなく別人ね。
よーくわかりました。
じゃあ勘違いだったみたいだねー
疑ってごめんねーw

157 ：139：2006/02/26(日) 06:35:55

>>155
>>146で自ら謝罪してる。自演は4日間。
噛み付いた奴以外に迷惑を掛けてない。
しらける気持ちはわかるがな。
肩を持つ気はサラサラないが、>>111-115はどうだ。
どう見てもあれも自作自演だ。
しかも悪質。謝罪なし。

158 ：名無し草：2006/02/26(日) 08:15:28

釣られてきたことで余計に>>153-154（>>139-140）も自演にみえちゃうわ。

それはさておき…
コテハンさんが自作自演なんてすると､他のコテハンさんにも迷惑だと思うよ｡
なによりご本人が一番不利でしょうに…｡
そもそも､ハンドルをころころ替えずに固定するから「コテハン」なのにねぇ｡

159 ：139：2006/02/26(日) 08:49:08

>>158
コテとトリを替える意思は>>39で明かしてる。
俺はあの時点で「替えるな」と思ったよ。
きっと予告のつもりだったんだろう。
出てきた時から「不本意」を連発してたしな。
俺が自演じゃない証は立てられない。
信じるか信じないかはあんた次第だ。
だが自演と言われちゃ不愉快だ。
名無しに戻る。

160 ：名無し草：2006/02/26(日) 08:50:05

161 ：140：2006/02/26(日) 09:01:49

私もここじゃつきあいきれないから以後はなんかあったらID出る板で。失敬。

162 ：名無し草：2006/02/26(日) 13:02:26

荒れちゃってますねぇ。
まぁ、本スレが順調なのでいいのかな？
餃子もこないし。

163 ：名無し草：2006/02/26(日) 14:03:26

>>158に同意。
やはりコテをコロコロ変えるのは良くないと思う。

164 ：名無し草：2006/02/26(日) 14:15:37

誰もコロコロ変えてないと思う。
>>163も自演かも。

165 ：名無し草：2006/02/26(日) 14:35:00

>>157
御本人登場ですか？w
「自演は4日間」とか断言しちゃって。
>>111-115あたりにこだわるあたり怪しいな。
>>114は俺。>>111と同じ意見だからカキコしたよ。
ところで>>139はなぜそんなにムキになって悟朗かばうんだ？

166 ：名無し草：2006/02/26(日) 15:11:21

(´-`).｡ｏO(　この粘着馬鹿テラウザス…　)

167 ：名無し草：2006/02/26(日) 15:18:13

お前の顔文字よりマシかな。

168 ：名無し草：2006/02/26(日) 16:58:44

(´-`).｡ｏO(　"粘着馬鹿"は認めるんだ…　)

169 ：名無し草：2006/02/26(日) 18:01:40

>>166 >>168
話題全部に触れなきゃ認める事になるのかな？
お前の顔文字や自作自演するよりはよっぽどマシだよ！
御本人、名無しで援護ですか？
名無し含めりゃ4つの名前使い分け出来るもんな。www

170 ：名無し草：2006/02/26(日) 18:15:15

(´-`).｡ｏO(　妄想につきあうと馬鹿がうつるな…　)

171 ：名無し草：2006/02/26(日) 19:09:21

悟朗の文章はちょっといや…

172 ：名無し草：2006/02/26(日) 22:49:25

本スレで回答してくださっている方は
薬剤師さんなのでしょうか。
ご存知の方、どなたか教えていただけますか？
回答を見ていたら、薬剤師さんのようなかたと、
そうでないような方がいらっしゃるようなので･･･
最近このスレを知ったので、ぶしつけな質問で申し訳ないのですが

173 ：名無し草：2006/02/26(日) 23:22:04

>>172
恐らく普通の人ですよ。（患者）
自分が薬剤師だと言う人は私は未だに見たことないです。
薬剤師さんが使われる本などを参考にして書いているのかも知れません。

［回答者は医師？］　：いいえ、自分の治療のために薬について調べた、
　　　　　　　　　　　一介の患者がほとんどです。
　　　　　　　　　　　回答を鵜呑みにせず、最終的には主治医に相談を。

174 ：名無し草：2006/02/27(月) 00:49:38

本スレ864,865,869の回答者さん
なんだかハイテンションね(笑)

175 ：名無し草：2006/02/27(月) 00:52:28

間違い
684,685,689だった

176 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/27(月) 01:32:33

「！」を多用している回答者、あの特徴ある文体は、たぶん等等じゃないかな。
推測ですけど。
いずれにしても間違った解答をしていないようですから無問題ですね。

177 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/27(月) 01:49:06

×　解答
○　回答

178 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/02/27(月) 01:53:17

等等君、等等つけるのやめたのね。
トメルミンさんの野望、一つ達成☆

179 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/27(月) 01:56:41

いえ、あの「！」の多用も、全く問題がない訳ではないような…。
このあとの展開が少し心配です。

180 ：名無し草：2006/02/27(月) 06:44:11

大きなお世話かもしれませんが、またスレが荒れそうなので「トメルミン」での書き込みはおやめになった方が良いかと思います。
「悟朗」は回答者用で「トメルミン」は荒らしの分析、警告用と使い分けしてるんでしょうか？
どうせなら餃子が復活したらまた使えばいいと思うのですが。
そもそも私はコテハンの使い分けは混乱の元になるので反対です。
統一なさったらいかがでしょう？

181 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/27(月) 09:19:59

今までの経緯から考えて、等等は飽きっぽいようなので、
またすぐに書き込まなくなるような気はするのですが…。
本スレの雰囲気がおかしくならないことを祈っています。

182 ：悟朗 ◆Goro/boLYY ：2006/02/27(月) 11:55:59

今日はこれからしばらく留守にします。

183 ：名無し草：2006/02/27(月) 17:34:06

>>182
わざわざ言わなくても誰も待ってないよ！

184 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/02/28(火) 04:05:23

こっちで荒れていては意味がないでしょうに。

185 ：名無し草：2006/02/28(火) 10:40:42

>>174-175ですけど､
別にあのハイテンションな回答者さんを警戒したわけじゃないんだけど…｡
「～です！お大事に！」と言われたら「そうですか！ありがとう！」と
言いたくなるようなノリだなぁと思っただけ(笑)

トメルミンさんって他者が荒らすことに過敏すぎなぁい…?

186 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/28(火) 11:00:13

>>185さん
ええ、ほかのみなさんも全員、そう感じておられるのなら、無問題と思います。
でも私自身は、メールにしても掲示板にしても、「！」が多用されている文章を拝見すると、
どうしてもテンションが高過ぎるように感じてしまって、時には憤慨されているように感じます。
少なくとも誠実さや親しみは感じません。まぁ、これは私の個人的な感じ方の問題であって、
私と同じように感じる方がいらっしゃらなければ、特に気にしなくて良いと思います。

187 ：名無し草：2006/02/28(火) 11:14:38

いや、どうみてもあんな回答されたら不安になると私も思いました。
ふつうに引きます。あのような場所ではなおさら空気嫁といいたくなります、今回は控え室の空気も考慮し様子を見ましたが。
質問者がそんなに気にしてなかったのが幸いだっただけだと思います。

188 ：名無し草：2006/02/28(火) 12:59:05

本スレ818が別スレ立てるって書いてるけど・・・
立ったのか・な？

189 ：名無し草：2006/02/28(火) 14:27:15

>>186 トメルミンさん
>>185です｡

なるほど。感じ方・受け取り方の違いだねぇ｡
嫌な内容でさんざん「！」を見てきたとしたら「！」＝元気などとは
受け取れなくて､過敏になってしまうかもしれないねぇ…｡
ただ､ご自身の為にも「！」＝威圧的なものという先入観が薄れると良いですね｡

190 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/28(火) 15:14:53

>>189さん
いや、これにお答えするのもどうかと思うのですが・・・。
『嫌な内容でさんざん「！」を見てきた』とかいう話ではなくて、
ずっと以前からそうなのですが、メール交換などでも「！」を多用される方が
時々いらして、そういう方とはほとんどの場合、うまく意思疎通できません。
「！」を多用すると、行間が読み取れない（真意が伝わらない）からです。
『「！」＝威圧的なもの』などという先入観は、過去も現在も持っていません。
「多用するとインパクトが強くなりすぎる」と思っているだけです。
日本語は微妙なニュアンスを表現する手法がたくさんあり、非常に難しい言語だと思います。
それだからこそ面白いとも思いますし、私自身、日本語は大好きなんですけれどね。

191 ：名無し草：2006/02/28(火) 16:19:27

別スレ立ったの？

192 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/28(火) 16:59:36

この発言のあと、現在までにメンタルヘルス板に立ったスレッドは３個だけで、
その３個の中には、それらしきスレッドはないですね。
　818 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/28(火) 03:30:35 ID:dHLpOsS2
　　　では別スレ立てます。しばらくおまちください。

193 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/02/28(火) 17:56:28

「！」君が来てますね。あいかわらずのテンションの高さです。

194 ：名無し草：2006/02/28(火) 18:58:09

細かい事気にし過ぎ。
「！」は変だけど癖かもよ。
「等々」は意図的だろうけど。

195 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/28(火) 18:58:27

>>193 Nozominさん
「！」は目をつぶるとして、本スレ862の「単なる算数的な1/2と考えて貰って構わないです。」
は、内容的に合っているんでしょうか？知識がないから突っ込めないんですけど・・・。

196 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/02/28(火) 19:40:28

＞安楽島トメルミンさん
私もわからないです。
それより、863に対して867はあきらかにちがうのでは？と思って、でもその前にも865が
レスつけてるし、飛び込むべきか、悩み中なんです(>_<)

197 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/28(火) 19:49:50

>>196 Nozominさん
私は確実なことが言えないので、しばらく静観します。
いずれにせよ、間違っいたら最終的には常駐コテハン諸氏が
訂正レスを付けてくださると思いますから・・・。

198 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/28(火) 20:05:00

余計なこといっぱい書いてますけど、869だけは良さげですね・・・。

199 ：名無し草：2006/02/28(火) 20:21:56

被った。ｽﾏｿ

200 ：悟朗 ◆Goro/boLYY ：2006/02/28(火) 20:25:53

>>199さん
私とですか？いえ、あなたの方が適切なアドバイスですよん♪(^-^)

201 ：名無し草：2006/02/28(火) 20:32:08

>>200
199　い３×２w

202 ：名無し草：2006/02/28(火) 20:47:23

>194に同意

203 ：安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI ：2006/02/28(火) 20:58:41

>>202
わかったよ。もう「！」についてはつべこべ言わないからさ。
それよりキミ、彼の回答が少しおかしそうだから訂正してきてよ。

204 ：名無し草：2006/02/28(火) 21:25:21

トメルミンさんよ
あんたの日記帳じゃないんだから少し書き込み減らせないかな？
悟朗って名前でも書き込んでるし。
批判的な人の意見には聞く耳持たないんだな。
固定のハンドル名2つ使うのはどうなの？
1つにしたら？
「！」にこだわったり…
餃子の日記もウザいけど、あんたもダラダラ書き込むのやめたら？
本スレじゃないからいいの？
そういう問題じゃないと思うんだけどなー

みなさんどう思います？

205 ：ピンキー ◆lbBQ8MQBVo ：2006/02/28(火) 21:27:31

>>203
悟朗さん＝トメルミンさん余りガッカリさせないで欲しい。
コテも統一してみてはいかがでしょうか？
「それよりキミ」ってあんまりな言い方です。
顔が見えないネットですから書き方にも気をつけられた方が
いいかな？と思います。

206 ：204：2006/02/28(火) 21:41:06

>>146参照。
ハンドル名3つだよ。
決まりはないだろうけどさ。

207 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/02/28(火) 21:59:47

では、このスレでも本スレでも、コテとトリは、基本的にコレに統一します。
ただし、本スレで荒らし関係のカキコをする時は、
「安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI」を使います。
このスレでの発言は、好きな時に好きなようにさせてもらいます。

208 ：名無し草：2006/02/28(火) 22:16:05

悟朗って何か感じ悪いね。
言い方1つとっても。

209 ：名無し草：2006/02/28(火) 22:41:58

なんでいばってるんだろ＞悟朗

210 ：名無し草：2006/02/28(火) 23:58:08

なぜ>194に同意してる>202に回答を振るのか謎

211 ：名無し草：2006/03/01(水) 16:14:49

>>210に同意
それと悟朗は最近傲慢な印象受けるな。
なんて言うと回答振られちゃうかな？

212 ：名無し草：2006/03/01(水) 16:54:23

あ…｡　>185で､私が「トメルミンさんって～…」と書き込みしたから､
「悟朗」じゃなく「トメルミン」のハンドルを使ったレスが続く原因になったのかも…｡
ごめんなさいね｡

213 ：名無し草：2006/03/01(水) 17:10:55

>>212
あなたが原因じゃないよ。
ハンドル名2つ使う事が混乱の元になってるんだから。
あなたの言ってる最後の部分は俺も思ってたし。
悟朗は最悪版じゃしおらしく謝ってたよ。

214 ：名無し草：2006/03/01(水) 19:05:58

(´-`).｡ｏO(　今は袋叩き中か…　嫌なスレだな…　)

215 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/01(水) 20:25:35

>>212さん (=>>185)
あなたのせいではありませんよ。ご心配をお掛けして申し訳ありませんm(_ _)m
等等は元荒らしなので、彼の話は「安楽島トメルミン」でしたかった、それだけです。

>>194さんではなくて>>202さんにアンカーを付けたのは、
私が>>195で既に『「！」は目をつぶるとして』と言っているにも関わらず、
また同じ話を持ち出して来たから、という理由によるものです。
回答を振ったのはブラック・ジョークのつもりです。すみませんm(_ _)m

「感じ悪い」、「いばってる」、「傲慢な印象」のついては、残念ですが、
そう見えるのなら、きっとそうなのでしょう。反論はしません。

216 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/01(水) 20:29:59

×　のついては、
○　については、

217 ：名無し草：2006/03/02(木) 00:46:00

元々は餃子スレだったんだよね・・・
レキソの旅人さんは元気でやってんのかな、モララー院長。
餃子は俗に言う冬厨だったのかもねーー
ｱﾊﾊ

218 ：名無し草：2006/03/02(木) 06:00:50

>>214
ここ最近の一連の流れ見てる？
叩かれる理由があるから叩かれてるんじゃない？
あなたはそう思わないかも知れないけどさ。
嫌なら最悪版行けば？

219 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/02(木) 06:56:56

おはようございます。

>>218
私はやはり>>214さんの仰る通り、「袋叩き」にされているのですね？

ところで今日は午後一で再診のため、午前10時頃から留守にします。
すみませんが>>95に同意の方、万が一（ないことを祈りますが…）、
本スレで荒らしがレス連投を始めたら、警告をお願いいたしますm(_ _)m

220 ：名無し草：2006/03/02(木) 07:27:56

神経質で懲りない奴だなー
袋叩きって…
今度は被害者面ですか？
留守にするとか警告頼むとか、あんたの予定いちいち書き込まんでくれよ！
もうわかったから。

221 ：名無し草：2006/03/02(木) 08:20:13

>>213
ありがとう｡
そう言ってもらえると気持ちが少し楽になります｡

先の私と悟朗さんとの遣り取りで､以前にアドバイスや意見していた方の
気持ちをまた波立たせたり､ガッカリさせちゃったんなら
私の配慮が足りなかった所為もあるなぁと思ったから…｡

>>215
悟朗さんも､ありがとう｡
気持ちが楽になりました｡

やだ｡　袋叩きになんてなってないでしょう｡
主観の差と云われればそれまでかもしれないけど､意見がある割には
ﾏﾀｰﾘ進行だし｡

222 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/02(木) 08:58:38

>>220
ああ、あなたでしたか。スルーするお約束でしたねｗ
誤字と口汚い文章から気づくべきでした。ごめんなさい。
相変わらず、何にでも噛み付いていらっしゃるんですね。
報告のついでに書いただけですから、あなたもスルーしてください。
私が荒らし警告を出すと期待する方がいらっしゃると思いますから
（ここしばらくその役を私が引き受けてきましたから…）、
あなたがどう感じようと、留守の報告は今後も時々すると思いますよ。

>>221さん
ええ、私も「袋叩きにされている」とは皆目思っていないのですが、
>>214さんをスルーすれば良いだけのところ、
ごく一部の方が「叩かれる理由があるから叩かれてるんじゃない？」
と真正面から反応されているようでしたので…。
それでは良い一日を♪(^-^)/~~~

223 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/02(木) 09:29:17

本スレ46・47のブロバリンしか出してもらえない人、私はもう転院したら？と昨日回答したのですが、
ＨＩＤ様は安易に転院を勧めないようにとのこで、どうしたらよいでしょうか？
それにしても、ブロバリンみたいなあんまり使わない薬をいやがっているのに3ケ月も
出しつづける医師ってちょっと変わってると思いません？

224 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/02(木) 09:58:10

>>223 Nozominさん
46・47さん（同じ人？前スレ420さん？）については、回答しなくて良いのでは？
確かにブロバリンを処方し続ける医師にも大いに疑問がありますが、
詳細な事情がわからない以上、あまり断定的なことは言えませんよね？
たぶん常駐コテハン諸氏のどなたかが回答してくださると思います。
では、そろそろ再診に出かけます(^-^)/~~~

225 ：名無し草：2006/03/02(木) 13:33:06

>>222 悟朗氏

> （ここしばらくその役を私が引き受けてきましたから…）、

好きで、と云うか自分の意志でやっているのなら
こんなふうに恩着せがましい書き方をする必要はないのでは？
（少なくとも私には恩着せがましく聞こえました）

煽り気味の名無しには、逆に自ら煽るようなレスをしたり、
（最悪板では”闘った自慢”もされていましたっけ）
逆にコテハンの方々には変に媚びていたり、
極端に態度が違うところが、「感じ悪い」です。

トメルミン氏だけだったときは、荒らし警告をありがたく
活用させて頂いていた一人ですが、
悟朗氏になってからの書き込みについては、正直
がっかりしています。

ま、私がそう感じたっていうだけですがね。

226 ：220：2006/03/02(木) 14:08:47

>>222
言い方はかなりキツくなったが、どこが誤字と脱字なんだ？
仮にあってもそんな揚げ足取って得意げになるなよ！
あんたもよく訂正してるよな。○と×で。
「！」1つにも異常にこだわってたし。
それよりあんたの「警告を期待してる人がいる」って考えは
単なる思い込みだから。
荒らしの出現待ち構えてるのか？w
留守にするなんていちいち言わなくて結構。
本当は悟朗からトメルミンに戻りたいんじゃないの？
餃子の出現した頃はまだトメルミンの存在価値あったけど、
悟朗に変えたらサッパリだもんなーw
それに対する同情はするけどな。
あんまり思い上がった態度はまた叩かれるぞ！

227 ：220：2006/03/02(木) 14:29:43

>>225
言い方違うけど、まさに俺と同じ意見。俺が言いたい事の冷静版。
この位冷静になれればわかってもらえるのかな？w
それともあくまで自分だけが正しいと思うか…
>>225さんみたいに思ってる人は結構いると思うよ。
まあ>>226の俺の書き込みはスルーでいいよ。
ただ>>225さんの意見、よーく考えた方がいいよ。
他の板で2～3人相手に論破したなんてくだらん自慢する前に。

228 ：226：2006/03/02(木) 14:44:08

× 誤字脱字
○ 誤字
揚げ足取られる前に訂正。
ってこんな事位の間違いは誰だってあるわな。

229 ：名無し草：2006/03/02(木) 23:09:09

皆様、悟朗さん、そんなにダメな事してますかね…？
別な板で悟朗さんの心配してたのが私なのですが…。私の発言が皆様に嫌な思いをさせてたらごめんなさい。
ただ、そんなに悟朗さんダメな事してるかなぁ…と思って…。
さしでがましい事をしてしまい、すみません…。

230 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/02(木) 23:27:57

もし回答の内容や表現についてまずいと思う部分があれば、
お互い具体的に指摘して、よりよい回答を目指しましょう。

感情的な個人攻撃や言い争いをしても無意味です。
荒らしの煽り・叩きに反応して、より荒らしがひどくなるのと同じ結果です。

他人の意見に耳を傾けるのは良いことですが、
自分にとって「気に食わない」と思うものに対しては
反射的にすぐ反応するのではなく、読んでから半日考えるとか、
読んで考えて、あえて何もレスしないという冷静な判断も必要です。

231 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/02(木) 23:29:43

疑いすぎなのかもしれませんし、単なる気のせいかもしれませんが、
本スレ(モナー薬局#67)になんか怪しいのが一人いるような気がします。
59 60 61 63 66 70 74 76 77 78 79 80 85 90 92 です。

餃子とは別人かもしれませんが、連続質問荒らし?のようにも見えます。
どうなんでしょう…

232 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/02(木) 23:49:14

本スレの、15 36 37 39 42 43 49
59 60 61 66 70 74 76 77 78 79 80 85 90 92
について。

同一人物かどうか分かりませんが、「質問荒らしかもしれない書き込み」の特徴。

・連続で書き込む場合も含めて、IDは必ず変えている。(36、37は同じ質問なので例外、
　しかしその後の42、43が同一IDなので、質問荒らしの疑いあり)
・すべて「sage」で書き込んでいる。
・同じ質問で再度書き込むときだけ名前欄に「36」「15」と書いている。
・1レスに複数の疑問文があることが多い。
・文章の癖が似ている(気がする)
・疑問文の最後に「？」がつく。その「？」は必ず全角。
・実際に処方されて直面している疑問点ではなく、「もし～ならば」とか、
　一般的にどうなのかという質問が多い。
・添付文書など、ネット上で検索した記述で出てくる内容に対する質問も多い。
　(ロキソニンのジェネリック、ハイシーの添付文書、フルマゼニル、
　太宰治、日本でしか使われていない薬)
・コテハンにこだわっているフシがある。
　(59で過去スレについて質問、60でテンプレを引用。
　92ではついにコテハン回答がないことを嘆く)

233 ：名無し草：2006/03/02(木) 23:49:31

何か単発の質問を連続でしてる方いますね。
荒しの可能性もありますが、一種の病の疑いもあるのでは？
冷静に考えられなかったり自分を抑えられない、などの。
荒しじゃないといいですね。

234 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/03/02(木) 23:56:30

>>231のKYOさん
同一人物かは判断つきかねますが、自分も今日の流れはなんか変だと思いました。
なんかモナー薬局の主旨にそぐわない、短い質問が多すぎます。
特に74 76 79あたりは???　と思いました。スレ違いだと思いますし。
これ答えてたらキリないなぁと思ってましたが、いちいち回答なさってるのに、
それだけの知識も持ってるし、さすがだと思いました。

自分ならすれ違いと言い切ってしまいますね。

自分は久しぶりに、急に上司に飲みに連れ出されてヘロヘロで（強くはないので、
ビール1本にサワー一杯だけです）、本スレに書ける頭ではありません。
今日はおとなしくしています。アルコール回ってるから、睡眠薬も飲めないし……。
それでは。

235 ：名無し草：2006/03/03(金) 06:54:05

>>230 KYOさん
その意見は悟朗に対しても含まれてますか？
だとしたら、KYOさんが彼に直接言った方が効果あるかもしれませんね。
何故彼がやり玉にあがるのか…
単なる荒らしの仕業だと思うならKYOさんに言う事はありませんが。
遠回しな言い方じゃわからないと思うので、折を見てやんわりと言ってくださいませんか？

236 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/03(金) 09:44:22

自分に直接関係のなさそうな質問ってどうなんでしょうね…
餃子が現れてから変な流れで困ります。

237 ：KYO携帯 ◆KYO/NIxevo ：2006/03/03(金) 14:36:05

質問荒らしがきてますね

ひとつ提案です。
頻繁に回答をしても、荒らしの思うツボで、
どんどん質問が増えたり、回答に揚げ足取りのような質問がついたりして
スレの消費が激しくなるだけです。
それらしきものは半日ほど放置しておくのはどうでしょう？

238 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/03(金) 14:51:19

>>236 星月夜さん
お疲れさまです。明らかにKYOさんの言う「質問荒らし」がいますね。

>>237 KYOさん
了解です。不審な質問はとりあえず放置します。

239 ：名無し草：2006/03/03(金) 16:07:48

何か挑戦的、挑発的質問が多い様な気がする。
考え過ぎかな。

240 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/03(金) 16:32:51

よくわかりませんが、「抗コリン」で絡んで来られている
ような気がしますので、私は200さんには対応しません。

241 ：名無し草：2006/03/03(金) 17:13:06

ときどき、まともに見えて、よく考えると、何故この半隔離板の
モナー薬局を探し当ててくるのか、不思議な質問もありますね。

242 ：名無し草：2006/03/03(金) 19:14:08

コリン作用でしつこいのいますね。
本当は知ってて質問してる感がする。
あげあし取りたがってる気もする。

243 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/03(金) 19:30:01

それじゃ、ますます知識の薄い私ではマズいです。もう答えません（笑）

244 ：名無し草：2006/03/03(金) 23:37:55

あれ、万年さん、回答してる。
満足してくれればいいのですが・・・

245 ：名無し草：2006/03/04(土) 00:45:30

本スレ198・222に纏わる付属レスがすべてが荒らし。
現状では意味不明。IDはつなぎ変えてageでもsageでも書き込んで、
重複、コピーに手を加えた文章、自らの身に関係のない内容、
一つの薬剤又は症状に固執する。
案外に餃子君より強敵かもしれません。
回答者の内部紛争や割れることを意図としてるような気もします。
十分気をつけて。

246 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/03/04(土) 02:21:01

>>236の星月夜さん
帰宅して読んだら……すごいですね。
自分の答えられるリタリンネタもありますが、どこまで本気で聞いてるのか
よくわからないですね。

ところで自分はこんなに沢山の回答をする知識もないですし、
努力も出来ないですし、失敗続きですが、あれ?　と思った回答が
一つだけあって気になりました。こんな状態では、本スレで訂正を出すのは
危険なような気がするので、しないほうが良いと思いますけど。
本スレ>>129に対する>>136の星月夜さんの回答がちょっと気になりました。
質問者は週明けまでの対処法を聞いてるだけで、気分を高揚させる薬の
ことは聞いてないような気がします。それと気分を高揚させるのは麻薬
ではなくて、覚せい剤じゃないかな、と思います。

いかがでしょうか?

247 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：2006/03/04(土) 08:44:38

>>246
> 気分を高揚させるのは麻薬ではなくて、覚せい剤じゃないかな、と思います。
広義の覚醒剤、ですね。
覚せい剤取締法で規制されているのはメタンフェタミンとアンフェタミンだけですが、
覚醒剤に相当する英語「(central nerve) stimulant」はいわゆるアッパー系のことで、
カフェインとかコカインとかも含まれます。コカインは日本の法律では麻薬ですね。
日本の法律でいう麻薬には、アッパー系もダウナー系も両方含まれます。

本スレには書かないでおきます。

248 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/04(土) 10:09:43

＞処方された薬は指示通りに飲み続けてください。
＞そのほかで気分を高揚させる薬は一般的に麻薬と呼ばれ、違法です。
＞休養が第一です。
の部分ですね。
対処法としては一行目と三行目だけを書けばよかったですね。。

249 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/04(土) 10:16:49

＃59～＃60の頃の「まのん ◆KlyGKIJetc」氏は疑い過ぎ・言い過ぎがひどくて、
「マズい」と思って何度も制止しましたが、今回はあの荒っぽさで案外ちょうど良いかも…。
私は今日はたぶん何も回答しません。

250 ：名無し草：2006/03/04(土) 13:19:29

本スレ荒れててROMるのも辛くなりました・・・
と思ったら、ここもなんだか雰囲気が・・・
しばらく旅に出ます。

251 ：名無し草：2006/03/04(土) 14:49:11

いいなぁ～、旅。何といっても旅は各駅停車の旅ですよ。
あ、スレチ(__)

252 ：名無し草：2006/03/04(土) 15:24:58

駄レス。
http://blue-moon.mods.jp/mame/banana.htmlの
>バナナにはセロトニンと、その材料となる必須アミノ酸のトリプトファン、
>そしてその生成を助けるビタミンＢ６が豊富に含まれていて、
>相乗的にセロトニンを摂取することができます。
>また、精神を安定させるマグネシウムも多いです。
>うつ病は小学生にも増え、セロトニン不足はあらゆる
>「依存症」の原因にもなります。
>バナナを食べて、元気ハツラツとした毎日を送りましょう！
って本当なのかな。元気ハツラツとくればオロナインCのような。

253 ：名無し：2006/03/04(土) 15:49:50

山Ｐと山Ｐの彼女が最近Ｈしたんだって㊦
> その画像はこれを３箇所に張ったら↓のァドから見えるよぉｗ私はウソだと思ってやってみたら本当に見れちゃってビックリしました；；
> 本当だからみんなやってみてぇ☆Ｈの画像ヤバイょぉ♪
> Ｈ画像→http://yamap.erina.20050927-Hgazou

254 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/04(土) 16:51:10

>>252
普通に冷静に考えてください。

セロトニン自体を経口投与しても、
脳のなかの神経伝達に使われるセロトニンは増えません。
(それだったら、すでに薬として使われているはずでしょうし、
人体にそれだけの影響を与えるならば毒物のような扱いになっているでしょう。)

仮にアドレナリンを経口で摂取して
神経伝達物質のアドレナリンが過剰に増えて
血圧や心拍数が上昇したりしますか？

人間の体の動きをコントロールしているホルモンの量は、
複雑な仕組みで厳密に調節されています。
食べ物を食べたからといってその成分によって
簡単に変動してしまうようでは生命を維持できません。

255 ：悟朗＠携帯 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/04(土) 18:34:22

駄レス。
>>252さん
「元気ハツラツ」を目指すのなら、飲食物に頼るより、
毎日規則正しい生活を送ること、お天気の良い日に１時間ほど日光を浴びること、週に３～４日、３０分以上ウォーキングすること、
これは単純なことですけど、わりと効果がありますよ。私は今これを実践中です☆(^-^)v

256 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/03/04(土) 21:08:56

>>255の悟朗さん
まぁメンタルにいる人は、規則正しい生活をしようとしても難しい人も多いと思いますよ(苦笑)

自分の場合は土日はほとんど眠り続けています。今の主治医に先生によると、平日に薬も
使って無理やり集中させて仕事をしているかららしいです。前の主治医にも規則正しい生活と
言われたが、それは自分には無理でした。

ちなみに平日は駐車場と仕事場までが遠いのと、仕事で結構歩くので、一日１万歩
くらいにはなってます。万歩計をつけてます。

257 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/03/04(土) 21:14:29

>>247のHDIさん
なるほど、そこまで細かくは調べていませんでした。
ありがとうございます。

>>248の星月夜さん
書いておいてなんですが、あんまり気にしないでくださいね。
星月夜さんの自分にはないパワーに脱帽してます。
倒れない程度にこれからもレス書きして下さいね。

258 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/03/04(土) 21:23:53

>>254のKYOさん
そうなんですよね。よくテレビでも「○○には○○が含まれているから○○に良い」とか
言ってますけど、単純に食べたから薬みたいに効くっていうのは、体の仕組みを知ってると
おかしいんことなんですけどね。

一例を出すと、例えば「バナナにはカリウムが沢山含まれていて、カリウムは体に良いから
沢山食べると良い」とよく言われます。確かにカリウムは吸収もされるんですけど、腎臓が
カリウムの血中濃度を一定の範囲にする仕組みがあって、不要なカリウムは尿として排出して
しまうんですね。
もしその仕組みがなかったら（実際に腎臓が悪い人には起こることなのですが）、バナナを
沢山食べたらカリウムの血中濃度が上がりすぎて、高カリウム血症で心臓が停止します。

259 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/04(土) 21:27:13

人間に限らず、生き物って凄いですね(´ー`)

260 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/05(日) 00:39:41

>>258
まったくそのとおりです。

「イライラするからカルシウム」などと言ったりしますが、これも同様で、
血中のカルシウム(イオン)の濃度は厳密にバランスをとって調節されていて、
単に乳製品などのカルシウム分を含む食物を摂ったからといって
それだけで増減するようなものではありません。
(もしそうならば血圧が上がったりしてタイヘンなことになります。猛毒です)

261 ：名無し草：2006/03/05(日) 02:00:37

じゃ、あまりﾊﾞﾅﾅは食べない方がいいの？
ふつうに食生活してていいのかな。ちょと不安。

262 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/05(日) 07:11:52

イオンとかチャンネルとかポンプとか高校生物で習ったやつでしたっけ…

263 ：名無し草：2006/03/05(日) 09:59:05

最近、リタリン、カフェイン、処方箋薬局、ジェネリック等の質問が
やたら多いけど同一人物かな？そんなの聞いてどうすんのかって気がするけど。

264 ：名無し草：2006/03/05(日) 11:26:34

>>261
ﾊﾞﾅﾅは身体にあまりよくないんじゃないの？
少しとる分には差し障りはないんだろうけどね。

265 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/05(日) 11:55:17

今日も午前中からおかしな質問が満載ですね…（・Ａ・）ﾊｧ
326さん(=310さん)は、まともな質問者のようですが、残念ながら私は飲み合わせには
お答えできません。どなたかご存知の方、代わりに回答をお願いいたしますm(_ _)m
311-312さんは、やはり再質問してきませんね。323さんは、#65の553さんと同じ質問ですね。
私は失敗してしまいそうなので、今日もしばらく様子見させて頂きますm(_ _)m

266 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/05(日) 12:31:41

本スレの319以降、質問荒らしの疑いがあります。
荒らし以外の質問のみ回答して、荒らしと疑わしいものはしばらく時間を置いてみます。

あと307も眼圧質問さんの疑いがあるので同様にしばらく時間をおきます。

>>本スレ309
元の質問は「抗ヒスタミン剤の副作用として出る抗コリン作用」について尋ねているのではなくて、
単に「抗コリン作用」とだけ書いているので、
想像で「抗ヒスタミン剤についての質問」と決め付けてしまうのはよくないのでは、と思ったのです。
抗コリン作用自体を狙った抗コリン剤もありますし、
他の薬(抗鬱剤や安定剤など)の副作用で起こる抗コリン作用もあります。

267 ：名無し草：2006/03/05(日) 13:21:47

>>264
納豆だって食いすぎると良くないことがおこるらしい。
イソフラボンの過剰摂取はNGみたいよ。
スレ違いダス。

しかし本スレの321と324、ID変えつつも同一人物であることを
明かしてるんだけど。
327って、それ聞いてどーすんの？自分に何か関与してる問題なのだろうか。

268 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/05(日) 15:44:02

>>266 KYOさん
＞想像で「抗ヒスタミン剤についての質問」と決め付けてしまうのはよくないのでは、と思ったのです。
＞抗コリン作用自体を狙った抗コリン剤もありますし、
＞他の薬(抗鬱剤や安定剤など)の副作用で起こる抗コリン作用もあります。
はい、仰せの通りです。つまるところ、194の１行目は不要でしたね。すみませんm(_ _)m

269 ：名無し草：2006/03/05(日) 22:48:38

悟朗さん、的は「射る」んですよ。

270 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/03/05(日) 23:40:23

>>264
いやいや、言いたかったのは体が調節してるから大丈夫って話です。
例えば腎臓が完全に働いていないと、バナナを一度に1本食べたら、
多すぎると思いますが、普通に腎臓が働いている人は、一気に2～3本
食べても大丈夫ですよ。そんなに食べる人はいないでしょうけど。

>>267
納豆のイソフラボンの話は知らなかったけど、食べ過ぎるとっていっても
相当な量じゃないのかな?

271 ：名無し草：2006/03/06(月) 00:58:53

質問荒らしは去ったのかな。
本スレのまのん氏というお人はどのような方なんでしょう。
以前にでも回答者としていらしたのかな？

272 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/06(月) 01:06:29

眼圧抗コリン荒らしさんがやってきてます。
こんどは「知り合いが目がつる」「私も治療したいけど心配」ときました。

273 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/06(月) 02:46:54

>>269さん
ふむふむ。確かに仰る通りですね。ご指摘をどうもありがとうございます。
中学で弓道とサッカーを、大学で射撃をかじりましたが、全然役立ってないですね(^^;
普段使い慣れない言い回しは、なかなか身に付かないものですね。
ところで今回のまのん氏の荒療治は、意外に効果アリかも？！…と思って見ています。

>>271さん
まのん氏は、正義感は強いのですが、同時に猜疑心も強くて、言葉遣いが荒っぽいのが
少々難点のお方です。基本的に悪い人ではありません。（さすらいの…氏に似た存在かな？）
「モナー薬局」＃59の終わりから「モナー薬局」＃60の始めあたりにかけて、
「あなたの発言で、病状が悪化してしまう人がいるかもしれません。止めてください」と
抗議しました。過去ログをご覧になれば、その醜い言い争いがご覧になれると思います。
ちなみにその頃の私は名無しでした。当時は「自治を騙るコピペ荒らし」が横行していて、
まのん氏が極度に警戒していて、誰かれ構わず疑いのレスを付けるので、
何度か注意を促した、という背景があります。

>>272 KYOさん
コリンさんにはコリました。
眼圧関係のご質問も、知識薄弱のため回答側に回れません。
またしばらく静観します…(-_-)

274 ：名無し草：2006/03/06(月) 12:05:55

本スレ380や382のような､他サイト引用の質問はなんなんですか?
ずーっと続いてるみたいだけど｡

カフェインと安息香酸ナトリウムカフェインの違いは
カフェイン100％と､カフェイン50％安息香酸ナトリウムカフェイン50％と
自分で書いているけど､それ以上の､薬効などの答えを望んでるという事?
あれが荒らし?
それとも､疑問がどんどん膨らんで訊かずにはいられない人?

275 ：名無し草：2006/03/06(月) 12:55:59

271
>>272 KYOさん
以前にも同じようなパターンの質問が繰り返された事がありましたよね。
「友達が薬を飲んだら目が悪くなった」「友達が自分の携帯から勝手に
書き込んでる」等。今回もそれに近いものがありますね。
実際、目の状態が非常に悪ければ携帯の液晶画面も見づらくて難儀だと思うのですが。
あまり思いたくはないのですが、もしや同じ人物が書き込んでるのでしょうか。
>>273 悟郎さん
モナスレにはいろんな歴史があるんですねぇ。

本スレ382は質疑応答で回答もらっても何か意義があるものなのだろうか。
それとも病的にまさしく「疑問がどんどん膨らんで訊かずにはいられない人」
になってしまってるのか・・・・

276 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/06(月) 14:33:42

>>275さん
私が「モナー薬局」に初めて来たのは、＃57の615で、
切迫した状態で質問者として飛び込んで来ました。それが2005/10/25(火)14:50
のことでしたから、私も最近の４ヶ月ほどの出来事しか知りません。
ですから「歴史」なんて言えるほどの大きな流れはちっともわかっていません。
なので、もう何年も回答を続けていらっしゃる常駐コテハン諸氏を尊敬しています。
それから、あの時に名無し回答者さんに助けられて、本当に心から感謝しました。
それで自分もそういう人助けがしたくて、知識は全然ないけれど、
調べてわかる範囲なら回答してみようと思って、回答者になったんです。
ですから今していることは、「モナー薬局」への恩返しなんです。

277 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/06(月) 21:09:24

眼圧抗コリンさんは「どんな回答をもらっても永遠に納得のいかない人」ですね。

把握している限りでは、最初はパキシルスレに現れて
「このような副作用の出た人いますか?」という質問をしました。
そして"あります"とか"こういう副作用が知られています"などの体験談が出てきたのに
それでもひたすら「いませんか?」などと繰り返しました。
その後、モナー薬局に現れて、最初は飲んでいる薬さえ明かさずに
「鬱の薬でこのような副作用ありますか?」という質問をひたすら繰り返していました。
副作用(抗鬱剤での抗コリン作用)についても何度も詳しく回答され、
"診察で医師に言うように"としつこく指摘されているにもかかわらず
回答中で出てきた単語にやたら固執して「薬で緑内障になるのか?」とか
「視力調節障害が起こるのか?」(視力調節障害という単語は実際にはない)とか、おかしな質問を繰り返し、
しまいには「友人の目の件ですが、薬で目が悪くなったらどうすればいいですか?」、
ちゃんと回答があっても、「やはりここではわかりませんね。泣き寝入りです」と勝手に嘆き、
"友人の目がと言っているけど、パキシルスレで副作用が出たと書いた人でしょう?"と指摘されると、
「友人に勝手に携帯を使われて書き込みされた」などと意味不明な言い訳をし、
さらに"あなたの今までのすべての書き込みはPCからだ"という指摘でモナー薬局からは消えました。
その直後、身体・健康板に現れて、「薬で目が悪くなることはありますか?」
「副作用で緑内障や視力調節障害が起こることはあるか?」などと質問をし、
(出現時期や文体、質問方法などからほぼ同一人物だと思っていましたが、これらの単語で確信しました)
ついには"メンヘル板で散々質問を繰り返した人と同じではないか"と指摘されると
「違いますが、似たような人がいると思っていた」という返答で。(メンヘル板をずっと見ていたのかよ…)
その後も同一人物かどうかは分かりませんが、
「メンタル薬の副作用で緑内障になりますか」など、おそらく同一人物と思われる質問は何度かありました。
もちろんモナー薬局でも何度か出てきているのは皆さんご存知の通りです。

278 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/06(月) 21:32:42

>>277 KYO様
それだけ長いお付き合いだと、愛着わいてきませんか？（ｗ

279 ：名無し草：2006/03/06(月) 22:01:43

荒らしの増加は怖いよな。
前スレの最後の方で「マイスリー出されてる、眠剤が残りやすい体質の人」みて餃子だと思ってむちゃくちゃ警戒したよ。
でも結局一回質問して、回答もらって、回答で聞かれたことに答えて、それを元に処方例教えられたら消えちゃったし。

280 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/06(月) 22:29:49

本スレ(モナー薬局67)の368、371はほぼ確実にこの眼圧質問さんですね。
「目がつる」という表現はこの人以外には聞いたことがないですから。
さらに「知人」「怖い」「薬変えても駄目」「可哀想」なんかも雰囲気がそっくりです。

モナー薬局の360に出てきている抗コリン質問は
どうやら眼圧質問さんとも連続荒らしさんとも別人でしょうね。
揚げ足取りみたいな質問内容でかつ無知なところは
(マイスリーは非ベンゾジアゼピン系であると知っている)
連続質問荒らしさんにそっくりですが、
「再度質問です」と書いてもう一度書き込むところが違いますね。
連続さんなら名前欄に番号をかいて「回答お願いします」とか来ますから。

>>278
ここはそういうスレじゃなかったですか？ｗ
みなさんも餃子のことをすごくよく知ってると思いますよ。
・通院日は土曜日、平日は仕事(やすみがち)
・お気に入りの薬は、アモキサン、レキソタン、リタリン、アモバン(だったけ?)
・同じ調剤薬局に行っていて、薬剤師さんが親切。
・人付き合いが苦手。
・女性と写真を撮りたい。
などなど・・・

281 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/06(月) 22:34:41

失礼しました。眼圧質問さんは、363、368、371ですね。
・改行をしない
・sageない
などの特徴もあります。

282 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/06(月) 22:49:14

>>280 KYO様
餃子のおすすめ眠剤はエリミンです。
オキニ薬情報に加筆させてください。
私は着物専門誌でモデルをしているので、私のほうは写真を撮られてもいいのですが、
餃子の好みはゆうこりんらしく、私ではダメのようです。（ちょっと撮られたいｗ）
正直、眼圧さんの方がうっとおしいです。
身体・健康スレに誘導されていたようなのに、なぜ帰ってくるｗ

283 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/06(月) 23:34:43

それでは・・・
連続質問荒らしさん(が存在すると仮定して)の特徴

・IDを変えて、次々と質問を繰り返す
・名前欄は基本的に書かないが、同じ質問で回答を催促するときなどは最初の質問のときの番号を書く
・メール欄は常にsage
・疑問文の最後は全角の「？」がつく
・1レスに複数の疑問文が出てくることも多い(一つ目の疑問文のあとにいくつもどんどん疑問文が続く)
・もし～とすれば、など、直面していない(そしてありえない状況)問題に対する質問
(多種類のゾロがあって毎回違うものが処方されたら?、医師が嫌な顔をしたら? など)
・Web上の文献やコテハン回答、テンプレやFAQ、医師の対応、薬剤師の発言などで
　矛盾点を見出して、揚げ足を取るかのような質問をする。
・薬剤師や医師の対応が違法ではないかとか、義務はないんですかとか、
　患者のリクエストに応えないことが「違法」だとか騒ぐ。
・引用元が詳しくて信頼できる情報源の割には、質問者の知識がない
(アンナカの半分がカフェインか?、24時間効果持続する睡眠剤は寝たきりになるか?など)
・登場しやすい薬:レキソタン、アモキサン、リタリン、ロキソニン (?)
・0.1円でも安ければゾロのほうが良いと信じている。
・「漢方の薬」「東洋医学」などと無謀な括り方をする

284 ：名無し草：2006/03/07(火) 00:16:06

えとー・・・
その場合は放置したほうがいいのでしょうか。
「目」関係についてはageで書き込む方が多いような気もするのですが。
すべてKYOさんにおまかせしていいんですかね。(当然ですが）
とりあえずはお答えはしてますが現状で「むむっ？」と思うのは
スルーでよろしいんでしょか。

285 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/07(火) 02:09:32

「荒らしさん」とここで定義した以上は、基本的にスルーで良いのではないでしょうか？
KYOさんご自身、既にスルーを始めていらっしゃいますしね。
私はあまり役に立っていないような気もしますが、休職が明けるまでは時間がありますから、
無理のない範囲で、誤答しない程度に、できる限り回答のお手伝いをしていきたいと思います。
私のスタンスは、休職で時間があることを利用した「なるべく早めの回答」が中心となります。
「荒らしさん」らしきご質問や、自分の手に余るご質問は、どんどんスルーして参りますので、
虫食い状態になってしまうと思いますが、どうかご容赦願います。
それと、問題のある回答をしてしまった場合は、できればこちらで指摘して頂けると嬉しいです。
自分の誤りは、できれば自分で訂正したいと思いますので…。

286 ：名無し草：2006/03/07(火) 08:04:34

本スレ 321=322=382=434=436さんは､KYOさんに信頼をおいている人なのかしら｡
(度が過ぎれば只の粘着さんだろうけど；)

誤回答への訂正・指摘は､本スレで行なわれた方がタイムロスも少なく､
質問者さんにとっては良いんじゃないでしょうか?

287 ：名無し草：2006/03/07(火) 13:41:58

何故か最近「中学生ですが」の質問を多く見受けるんだけど・・・
ま、大変なんだなぁ。

288 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/07(火) 14:13:28

>>287さん
薬の内容から、同じ子ですよ。
いつも作文があんな感じなので、ものすごく行間を読まなきゃいけない。
ゆとり教育の弊害でしょうか。

289 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/07(火) 14:14:38

Nozominさん、すみません。また被りまくってますm(_ _)m

290 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/07(火) 14:16:37

>>289 悟朗さん
いえいえ、こちらこそ。
気があうんでしょうかねｗ

291 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/07(火) 14:22:01

あはは (^^;

292 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/07(火) 14:43:04

Nozominさん、「お待ちください。」のレスは止めて、単にスルーがよろしいかと。
今の状況では、全くレスの付かない質問も出てきそうな気がしますので…。
こんなことを書くと、某名無しさんから「出しゃばり過ぎ！」と言われるんだろうな。
先に謝っとこ。でしゃばりｽﾏｿ

293 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/07(火) 15:03:28

>>292 悟朗さん
以前、最強コテ様達の回答が夜になるということもあって、昼間に私が回答して「スルーされた」って
怒っていたせっかちさんがいたでしょう？
で、眼圧さんや抗コリンさんじゃないからいいかなと(>_<）
次からはスルーでいきますね。

294 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/07(火) 15:45:51

>>293 Nozominさん
なるほど。そういう理由があったんですね。ごめんなさい。
でも今は待ち続けても確実にレスが付く保証はありませんから、
自分が回答できないものは、単にスルーが良いんじゃないかな？
そもそもボランティアの回答者に対して「スルーされた」と言って
怒る方がおかしい訳で、それこそスルー対象でしょうｗ

295 ：名無し草：2006/03/07(火) 21:46:40

本スレ486、連続質問嵐の正体は餃子なんだろうか…それとも釣り?

296 ：名無し草：2006/03/07(火) 21:57:40

久々にチラ裏読んじゃったよ｡
餃子くん本人ぽいと思ったけど､どうでしょ…?

297 ：ピンキー ◆lbBQ8MQBVo ：2006/03/07(火) 21:58:53

>>295
餃子君と呼ばれる方なんでしょうか？釣りでも質問の荒らしは迷惑ですね。
余り酷いようであればトメルミンさんが出てくると思いますので大丈夫かなと
思ってます。今のところは。トメルミンさんはどう思っているか分かりません
けれど。モナー薬局が良い方向へ行けば良いかなと思ってます。

298 ：ピンキー ◆lbBQ8MQBVo ：2006/03/07(火) 22:02:09

>>296
餃子君と呼ばれる方のような気がします。
でも前ほど酷くないのでこれ以上酷くならないように祈ります。

299 ：名無し草：2006/03/07(火) 22:03:54

色々、アハハ、心療内科、ボケ
どれも餃子WORD。餃子の可能性大？

300 ：名無し草：2006/03/07(火) 22:09:31

気のせいか何となく文章癖が微妙に違うというか、
餃子君チラ裏に似せてあえて書き込んでるような気もするのは思い過ごしか。
ボケ、ｱﾊﾊ等は確かに彼がよく使う言葉ではあるけど、
なーんか解せないのよねー。トリでも付けてもらえるとわかりやすいんだけど。
ま、無理か。

301 ：名無し草：2006/03/07(火) 22:14:44

本スレ488 ：お医者男氏
衰退外路症状×
錘体外路症状○

302 ：名無し草：2006/03/07(火) 22:14:51

>>296
そうだねぇ｡
単発のチラ裏くらいなら､個人的には我慢できる～｡
私も祈ってます｡

それにしても､あの人はいつも元気そうでちょっと羨ましい｡

303 ：名無し草：2006/03/07(火) 22:16:53

失礼､アンカーミス｡
>>296　×
>>298　○

304 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/07(火) 23:05:38

私（=安楽島トメルミン）は、あの程度なら警告は出しませんよ。
ところで486は本当に以前のダラダラ日記の彼なんでしょうか？
以前とかなり雰囲気が違いませんか？
という訳で私は>>300さんと同じ意見ですね。
KYOさんに回答してもらえなかった321=322=382=434=436の
腹癒せ攻撃のような気がします。
ま、荒らしには変わりないですけどね。スルーしましょ。

305 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/07(火) 23:47:32

491,495「質問です。」荒らしさんに踊らされているような
気がしてきましたので、495さんには回答しません。

306 ：名無し草：2006/03/07(火) 23:50:53

496 おそらく「目君」同一人物かと思われ。

307 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/08(水) 11:50:54

餃子来ています。
テキトウな回答をしまくると思われますので、質問者が混乱しないよう、
餃子の間違いレスの否定をお願いします。

308 ：名無し草：2006/03/08(水) 13:11:58

餃子だけじゃない便乗荒らしが湧いてるね。
意図的に混乱させようとしてる。
便乗荒らしの書き込みの方が多い。
486かも。

309 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/08(水) 13:29:18

うーん、荒らしてる人が多すぎて、
どうしたら良いのか、よくわからなくなってきました…＿|￣|○

310 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/08(水) 13:54:12

餃子は会社クビになったっていうこと？
毎日コレなの？(T_T)　ちょっと具合悪くなりそう・・・。

>>308さん
2ちゃん5年もやってるのに、どれが便乗荒らしなのかわかりません・・・。

>>309　悟朗さん
いちいち訂正レスをつけるのがいいかと思ったのですが、
かえって荒れますよね？やめときますね・・・。

311 ：名無し草：2006/03/08(水) 14:03:13

とりあえず相手がひけるまで様子見るしかないのかな。
多分餃子は少し顔を覗かせただけでその他のレスは1人もしくは多くても2人かも。
もしやこのスレもROMられてる可能性もなきにしもあらず。
少々厄介なことになってきたなぁ…

312 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/08(水) 14:35:30

>>310 Nozominさん
誤回答には訂正レスが必要だと思いますが、
それ以外は原則スルーでお願いします。

>>311さん
同感です。だんだん対応が難しくなってきましたね。

とりあえず私は、明らかに彼だとわかるレスのレス番号だけを
＜荒らし警告＞として、時々カキコします。
（567の警告では、548が抜けてしまいました…orz）
回答者としては、「そんなこと聞いてどうするの？」
というような質問は全部スルーすることにします。

313 ：名無し草：2006/03/08(水) 15:27:45

いつも回答してくださる皆さん、お疲れ様です。
私はたまにフォローは入れますがほとんどROMってるだけ、でもいつも控え室二つものぞいて、心配したり安心したりして応援＆感謝してます。

lそういう性格だからこそこういう病気になられる方が多いのだと思いますが、
カイゼルひげ氏もみなさんも完答にこだわらずに、特に悟朗さんの言われるような「そんなこと聞いてどうするの？」というような質問や、答えられない質問には、「罪悪感を持たずにスルーする」ということができないとちょっと大変なんじゃないかなと。

次スレのテンプレにはその辺のことも含めて、回答はそこへのリンクのみ、という形で裁いていかないと現状ではきついですよね。
みなさんボランティアなのですから、ここまでやってんのに何で気分悪くなったりいらつかなきゃならないのって思い出したら自分のためにも質問者のためにもやめた方がいいって事だと思います。

もちろんみなさんにやめて欲しくはないのですが、回答がつかなくなったらそれはそれで質問者もちょっと考えるだろうしアクションを起こすかも。
つまり特にコテハンのみなさん、やっぱり名無しのようには気楽になれないのわかりますし、
ただでさえ面倒なこと多いと思うのですが、自治含めて責任感を背負いすぎないでくださいねってことがいいたかったんです。
いつもありがとう！

314 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/08(水) 15:46:25

>>313さん
13年ぶりに泣いてしまいました。こんなに優しい言葉をかけてもらえるなんて・・・。
アドバイス、必ず実行します。ありがとうございます。
（私は「泣けない」というのも病状のひとつだったので、私よくなってきているのかも。）

315 ：313：2006/03/08(水) 16:59:52

追伸：改行忘れ多くて読みづらくてごめんなさい。

316 ：名無し草：2006/03/08(水) 17:40:46

300=301=306=308=311です。
ひどいね。
意地汚いような質問荒らしレス多い。
569の>難しい説明でもおそらく理解できると思います
実にやらしい。自分の身の上に関与してない問題を問うて
どうしたいのやら。こーゆーのは答えるに値しない問題。
579=580は自演の失敗か自ら突っ込んでるのか・・・
餃子１人、その他、モナスレをよく知る人物1人か2人、
1人の場合は頻繁に繋ぎ変えをしてID変えしてる。
どちらかといえば餃子はこの間まではIDを
しょっちゅう変えてはいなかったはず。
599はこのまま抗コリン作用にでも持っていくつもりか。
論点がずれていくような気配。Nozomin氏、お気をつけて。
医療控除の彼は誘導したのに戻ってきちゃったんだね。

317 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/08(水) 18:08:31

>>316さん
ご心配ありがとうございます。
今日夜外出するし、もともと眼圧関係はわからないので、このままバックレようと思います。
プロファイリング、おそらくあたってると思います。

リタリン買うか決めかねてる598＝423は、またリタリン論争になるので私はスルーでいきます。
でも、多分ＫＹＯ様が「買わないように」と言われたら、またオニの首とったように「リタリン否定派」
とか言われてしまうんじゃないかと心配です。
今日は私の過去レス貼り付け(細工されてた！）でＫＹＯ様ご迷惑おかけしました。
私は医師がいらないと判断したなら、使わず生活改善でなんとかｓたらいいのにって思うのですけど。

318 ：316：2006/03/08(水) 18:21:24

>>317 Nozomin氏。
バックレるにこしたことないですね。
楽しんで外出してきてください。
お気をつけて。

319 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/08(水) 20:27:29

私はつい先ほど外出から帰って来た訳ですが、
今の本スレを見ていると、ハッキリ言って回答する気が起きませんね。
私もバックレちゃおうかな(^^;

320 ：名無し草：2006/03/08(水) 23:34:36

放置。
当番ではないわけだし。
気に掛けた人がたまたま答えてくれればいいんじゃない？

これが　　　自然なのでは

321 ：名無し草：2006/03/08(水) 23:53:57

そそ。

322 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/09(木) 00:33:05

>>本スレ637 KYOさん
×　同様
○　動揺

323 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/09(木) 01:38:54

>>322
見直していて気づきましたが、
まあ訂正するほどでもない(読んだ人が分かる)ので
レス消費せずにそのままにしてます。

324 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/09(木) 01:41:15

とうとう餃子登場ですね…。というか連続質問でずっと登場してたわけですが…

現スレ(モナー薬局＃67)の昨日・今日あたりの書き込みから、
餃子、眼圧あるいはその他荒らしと思われるものを取り出してみます。
＃途中でIDが変わった後に元のIDに戻っていることがありますが、
＃ルータの再接続ならば同じIPアドレスになる可能性もあるのでおかしいことではありません。

434＝436：ここで321、322、382に対してセカンドオピニオンを求めている。
これが連続質問をしていた本人ならば、
元の3つの質問が同一人物による書き込みだと認めたことになる。

437、438、439：連続質問。餃子か？

486：餃子。日記なので明らか。ここで連続質問荒らしを認めています。
「一連の連続質問してるの私ですからｱﾊﾊ。ルーターにアクセスして変更してます。
まあKYOさんは分かってるみたいでスルーされましたが。」
やはりスルーは正しい対処だったのかな。

496：眼圧。「万に一つ」「失明」「不安」と、いつもどおり。

325 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/09(木) 01:45:22

507＝508＝586、509＝511、512＝513、517＝519:
たぶん餃子。強い口調で出てきたり、コテハンの以前の書き込みを貼り付けるところが
かつての荒らしをしていた餃子にそっくり。
「KYO様」にセカンドオピニオンを求めているところが434＝436とまったく同じ。
517と586では(内容はどうあれ)返事がもらえたことに狂喜乱舞している。

521＝526＝530、522:
名前欄に「522」と書いてあるので、4つが同一人物。
餃子は会社をクビになったそうです＿|￣|○
とおりすがりさんがレスしてしまっています。

541、542＝543、545、546、548、549、550、551、552、554、555＝556、557:
餃子。「毎回ID変更」宣言。
キーワード＝「裸で寝る」「慢性疲労症候群」「アルコルビン酸」「定番」
アスコルビン酸は以前に連続質問荒らしでありましたね。
「また日記や回答や連続質問などもしていきたいと思います。」宣言。

326 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/09(木) 01:46:18

560、562＝565、577＝578＝579＝580、582、586(＝507＝508)、587、
590＝593＝594＝613＝615:
文体や内容が餃子。565は、(削除対象にならないほどの)"コテハン叩き"と
(削除対象にならないほどの)"スレの主旨とは違う"の「あわせ技」で
削除できそうな気がします。(以前の餃子の「捏造レスの貼り付け」は削除されました。)
613の「うはは笑いが」は、医療費控除の釣り質問に「真面目な」レスがついたからでしょう。

588＝591＝596＝599:眼圧2人目。
元祖眼圧とは飲んでいる薬が違うし、文体も違い、「sage」ている。

327 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/09(木) 01:54:28

それで、これから先、どうしますか？
私はもう、正しい＜荒らしＩＤまとめ＞や＜荒らしレス番号まとめ＞を
作れる自信がありません。どれが誰やらハッキリ区別が付きませんから。
＜荒らし警告＞、止めちゃって良いですか？

328 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/09(木) 02:03:39

明朝、早いのでもう寝ちゃま～す。
KYOさん、もし気づかれたら、>>327にお答えお願いします。

329 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/09(木) 02:59:32

ベストは、荒らし(餃子)の日記・回答・質問には一切レスをしないことだと思います。
餃子は、自分の連続質問に対してレスがついたら狂喜乱舞します。
また、他人の質問に対して即レスでとんでもない内容を書き込みます。

質問の場合は、常駐回答者でさえ、まともな質問だと勘違いしてしまって
レスを返してしまい、餃子を喜ばせる結果となってしまうこともあります。

また、回答の場合は、明らかに間違っているものをスルーすればそれはそれで問題ですが、
だからといって間違いを指摘するとさらに荒らしが増長する可能性もあります。

IDを毎回変える術を会得した餃子は、IDなどは参考程度にしかならず、
結局は質問・回答・日記ともに、内容や書き込み文体の特徴、時刻(連続しているかどうか等)を
もとに、「おそらく荒らしと思われるリスト」を作ることはできます。

それ以降はどうするかが迷うところです。

・本スレに荒らしの警告を出す。(ただし以前のようにIDで特定できないので未来の荒らしに対する抑制効果はない)
　これをしないと、餃子の思うツボ「安楽島トメルミンさんもうあなたの存在意義、存在価値は無いに等しいですよ。」
　だと思うんですが、どうでしょう?
・こちらの難民スレで荒らしのとりまとめを行い、回答者は、餃子の書き込みには完全スルーを徹底する。
　名無しの単発回答者が出てくるのはある程度目を瞑らなければ仕方ないでしょう。
・質問者に対しては「残念ながらニセ回答荒らしがいるため、回答は12時間～24時間は待つこと」
　「処方された内容や、起こっている副作用など、自分が直面している問題に関する質問を受け付ける場所です。」
　「薬全般についての一般的な質問は答えられません」
　「処方されている薬をすべて、通院期間や困っている症状、起こっている副作用などをすべて書くこと」
　などの注意事項の徹底が必要かと思います。

330 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/09(木) 03:01:47

KYOさん。
オレはリアルタイムでヲチしているわけではないので、間違って答えてしまうかも。
一応IDはチェックしてみるつもりですが、IDポプうｐできる専ブラではないので、
検索が面倒。(-_-ﾒ)

331 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/09(木) 05:13:17

餃子らしき人物のID抽出、質問荒らしと思しき人のID抽出なら出来ますが、
真面目な質問者(変な言い方ですね)も巻添えにしてしまうかもしれません。
あと、質問荒らしはスルーでおｋでしょうか。

332 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/09(木) 07:35:17

みなさん、おはようございます！

>>329 KYOさん
私は>>331さんのおっしゃっておられる
＞餃子らしき人物のID抽出、質問荒らしと思しき人のID抽出なら出来ますが、
＞真面目な質問者(変な言い方ですね)も巻添えにしてしまうかもしれません。
これを一番心配しています。
＞「安楽島トメルミンさんもうあなたの存在意義、存在価値は無いに等しいですよ。」
こんな発言はハッキリ言ってどうでも良いです。どうせあとひと月ほどしかいられません。
むしろこの発言にムキになって、ＩＤやレス番号を特定しようとして、
間違った警告やまとめを出してしまうことの方が、彼の思うツボだと思います。
以前にも、彼以外のＩＤを付した荒らし警告を投稿して、
ご本人を相当傷付けてしまったことがありましたよね？
ああいうことは二度と起こしてはならないと思うんです。
要は、彼がモナー薬局を好き勝手に荒らすのを防げれば良い訳ですから。
まずは
＞「処方された内容や、起こっている副作用など、自分が直面している問題に関する質問を受け付ける場所です」
＞「薬全般についての一般的な質問は答えられません」
＞「処方されている薬をすべて、通院期間や困っている症状、起こっている副作用などをすべて書くこと」
これをテンプレに載せて、これに従わない質問は一切スルーするのが、
質問者・回答者の双方にとってわかりやすくて良いと思うのですが、いかがでしょうか？
＃ただし緊急飛び込みでテンプレに従わない質問者は必ず出ます。その場合は回答せざるを得ませんね。
＃彼自身が、このテンプレに沿ってニセの質問をしてきたら、結局は元の木阿弥かもしれません…。

>>331 星月夜さん
＞あと、質問荒らしはスルーでおｋでしょうか。
もちろん、おｋでしょう。と言うか、それしかできないですし、それで十分でしょう？

333 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/09(木) 08:33:06

| お薬に関する疑問質問にお答えいたします　｜
＼＿＿＿＿＿ＭＯＮＡ　ＰＨＡＲＭＡＣＹ　　　67／
｜日凸∥日凸凸｜＼　　　　／￣￣￣￣￣￣
≡≡≡≡≡≡≡≡　　＼／
｜∥日凸凸日凸｜　∩＿∩　　∧＿∧
≡≡≡≡≡≡≡≡ （　´∀｀）　（・∀・　）　>>2-6あたりも参照して下さい。
｜∥日凸凸日凸｜（　　　　）　（　　　　）　930以降、次スレ立てにご協力ください
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【禁忌】…精神状態の特にすぐれない者
（即答荒らしの影響での過量服薬による救急対応を受けた事例が当該救急医から報告されている。)
【重要な基本的注意】
１．即レスを期待せず質問後おおむね24～48時間待つこと。急を要する場合は医師または薬剤師に電話等で指示を仰ぐこと。
２．自分自身の処方内容、副作用、通院期間や困っている症状などをすべて書くこと。
３．薬全般についての一般的な質問は答えられません。

テンプレをいじってみました。14行。

334 ：悟朗＠携帯 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/09(木) 09:33:22

>>333 星月夜さん
禿乙です。
私はそれでおｋです。
それなら回答者は怪しい質問をスルーしやすくなりますし、
スルーされた質問者もスルーされた理由が納得できると思います。
2.と3.が書かれていない質問は原則スルー、
書いていなくても内容が真っ当そうなら適宜回答、
という感じの運用で良いのではないでしょうか？

335 ：悟朗＠携帯 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/09(木) 09:43:09

>>334 自己訂正
×　2.と3.が書かれていない
○　2.が書かれていないか3.に該当する

336 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/09(木) 11:25:38

星月夜さんのテンプレがいいと思います。
後は本当の質問者さんが、きちんとテンプレ読んでくれることを祈るばかり。

337 ：名無し草：2006/03/09(木) 13:55:43

スレタイに【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】も入ればと思ったけどタイトル自体再考しないとはいりませんね。。。

338 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/09(木) 15:08:21

>>337さん
いや、そこまでする必要はないでしょう。
テンプレ必読は２ちゃんねらーの常識ですから(^-^)

>>332 自己訂正
×　どうせあとひと月ほどしかいられません。
○　どうせあとふた月ほどしかいられません。
今日の産業医との面談で、「５月連休明けからの復職を目指しましょ」
と言われてしまったためです…＿|￣|○ ｶﾞｯｸﾘ

339 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/09(木) 17:10:59

> 真面目な質問者(変な言い方ですね)も巻添えにしてしまうかもしれません。
たしかにそれが一番心配で、起こっては困ることです。
そのため、もし餃子と疑わしいID一覧を作ったとしても
それを本スレには書くことはできません。
逆に、こちらの控室スレで「何番と何番は疑わしい」などと情報交換をして、
それを見た回答者が適宜スルーするのはかまわないかなと思います。

基本的には、
> まずは
> ＞「処方された内容や、起こっている副作用など、自分が直面している問題に関する質問を受け付ける場所です」
> ＞「薬全般についての一般的な質問は答えられません」
> ＞「処方されている薬をすべて、通院期間や困っている症状、起こっている副作用などをすべて書くこと」
> これをテンプレに載せて、これに従わない質問は一切スルーするのが、
> 質問者・回答者の双方にとってわかりやすくて良いと思うのですが、いかがでしょうか？
これがよいと思います。
また、FAQもできればもう少し充実させて、
抗鬱剤の○○と△△はどちらが強いですか?
最強の睡眠剤は何ですか？
などの質問もいちいち説明しなくてすむようになればもっと助かります。

340 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/09(木) 17:32:10

テンプレですが、現在のテンプレと>>333の案を組み合わせて、
こんなのはどうでしょうか。
荒らしの行動は「即答」だけでなくて「連続質問」「日記」などもあり、
とくに救急で運ばれた例や、病状悪化した例は「日記」が原因だったと記憶しています。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
(AA部分省略)

【禁忌】精神状態の特にすぐれない者（荒らしの書き込みを読んだ影響で
　　　　　過量服薬して救急対応を受けた事例や、病状悪化した例が報告されている。)
【重要な基本的注意】
　1. 質問する前にFAQをひと通り読むこと。
　2. 処方(服薬)内容、通院期間、症状・効果・副作用のほかに、何に困っているか(何の質問か)を書くこと。
　3. 即レスを鵜呑みにせず、質問後24～48時間は待つこと。 (デタラメな回答をする荒らしがいる)
　4. 急を要する場合は、医師または薬剤師に電話等で指示を仰ぐこと。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
［ＦＡＱ］　　　　　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/faq/faq_index.html
［病名を知りたい］　：病状の良い悪い、薬の多い少ない、病名は薬からは分かりません。
　　　　　　　　　　　【確率】飲んでいる薬から病名を判断するｽﾚ8【30%】
　　　　　　　　　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1135966960/
［回答者は医師？］　：いいえ、自分の治療のために薬について調べた、
　　　　　　　　　　　一介の患者がほとんどです。
　　　　　　　　　　　回答を鵜呑みにせず、最終的には主治医に相談を。
[質問したい！]　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/shitsumon.html
［回答したい！］　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/kaitou.html
［ご遠慮ください］　：違法・脱法ドラッグ、用途外使用（自殺・多量摂取・乱用等）。
　　　　　　　　　　　服用したことがない薬の効果や副作用(飲んでみないと分からない)。
［スレ／板違いです］：未認可薬・サプリメント・健康食品。医学的、薬学的内容。

341 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/09(木) 17:38:00

本スレ 704、706 はおそらく餃子です。
「定番」、新しい薬が優れているのかという質問。少しの薬価の違いに敏感。その他文体などから。

342 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：2006/03/09(木) 19:11:32

ちょっとゴタゴタがあって（詳細は公開の場では書けない）、今やっとレスしました。

>>313　どもです。
> 「そんなこと聞いてどうするの？」というような質問や、答えられない質問には、
> 「罪悪感を持たずにスルーする」ということができないとちょっと大変なんじゃないかなと。
確かに大変ですね。
私はわからないものはスルーします（可能なら未読アンカーも打つ）し、
このスレの範疇を超えていると思うものは叱責（と言うと言葉がきついかな？）します。

343 ：名無し草：2006/03/09(木) 19:34:59

716も餃子なの？
ふざけてるよなー。ったく

344 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/09(木) 19:50:32

>>339 KYOさん
それでは今後は＜荒らしＩＤまとめ＞や＜荒らしレス番号まとめ＞は止めますね。
ああ、良かった♪(^-^)b
>>340 KYOさん
2.の「のほかに」の使い方がなんだかちょっと変な気がしますが、
それ以外は私はおｋです。
>>341 KYOさん
すみません、704にレス付けちゃいました(ToT)
706は質問者さんが軽く一蹴りしてくれて良かったです。

>>342 HDIさん
回答、お疲れさまでしたm(_ _)m　今後の「叱責」に大いに期待していますo(^-^)o

>>343さん
確かに716はまともじゃないですね。ここを見ている人たちはスルーしましょ。

345 ：名無し草：2006/03/09(木) 20:16:01

718～722は単なる偶然ですかね。
19:48:23 ～19:53:38 までの短時間に連続してるので
ちょっと気になったりして・・・

346 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/09(木) 20:47:11

>>345さん
718は論外ですから、もちろんスルーですよね。
719と720は、いかにも釣りっぽいですね。
721は普通の人じゃないかな？
722=723で、721にレスしていますから、たぶん別人で普通の人じゃないかな？
こんなこと考えてると疲れちゃいますね。性格悪くなりそうだし。（もう悪いけど）

347 ：345：2006/03/09(木) 21:02:12

>>346 悟朗さん
そうですね。
721＝ワイバ
722＝ワイパ
と書いてますね。これ例えば意図的だったら相当なもんですわ。
>こんなこと考えてると疲れちゃいますね
へい、もうグッタシしてどよんできます。
いつまで続くんでしょうかねー。

348 ：345：2006/03/09(木) 21:09:16

連投ですが721のような改行の仕方を見ちゃうと、
「もしや」と思い反射的になってしまいます。(´ρ`)

349 ：名無し草：2006/03/09(木) 21:25:50

729=730の独特なage書き・アンカー下を一行空けるって、
もしや「！」の等等君？

350 ：名無し草：2006/03/09(木) 22:25:15

ひょえー、734でやっと止まったか。
しかしひでぇ基地外だ。

351 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/09(木) 22:49:09

等等はあんなアフォなレスはしませんよ。文体も違いますし。
一応、レス削除依頼を出しておきました。
【http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133452122/195】
でも最近の流れの速さでは、削除される前にdat落ちしちゃいそうですね。
ここまで荒れると萎えるなぁ…＿|￣|○

352 ：名無し草：2006/03/10(金) 13:06:37

754、怪しい予感ですが・・・
755、コリン君でしょか。

353 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/10(金) 13:15:00

>>352さん
私もそんな気がします。
ただ、コリン君は薬品名半角なんですよ。
そして読点があっても改行なしが多いです。
だから754はどうとでもとれるレスつけました。

それにしても、リアルでもこんなにたくさん目に副作用がきてる人いるんでしょうか？
私の目もイッっちゃってるか心配になって鏡で真剣に見てしまいました。

354 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/10(金) 13:55:29

わぁ～、気にせず全部レス付けちゃいましたぁ(^^; スミマセン

355 ：名無し草：2006/03/10(金) 14:19:53

>>353 Nozominさん。乙です。
352です。
>ただ、コリン君は薬品名半角なんですよ。
>そして読点があっても改行なしが多いです。
なるほど。そうでしたか。参考になりますです。
>それにしても、リアルでもこんなにたくさん目に副作用が
>きてる人いるんでしょうか？
あるにはあると思いますが、そう頻発してるわけでもないと思うんです。
元々、緑内障を持ち合わせてる患者さんの眼圧が上がる場合はあるけど、
服用前に何も眼症状が無い人がSSRIなりSNRI、他の抗鬱剤を開始したとたんに
コリン君がしつこく質問してくるような症状は殆ど無いのでは。
例え症状出現の場合でも減薬～断薬すれば自然と元に戻るはず。
もしかすると服用中に薬に関与しない何か偶発的な原因で
眼症状を引き起こしてしまい、それを投薬中であれば「薬のせい」に
しちゃってる事も考えられるかな？と。若しくは、
病的に執拗までな眼症状へのこだわりを起こしてるのか。
薬物的に眼症状が発症してるなら他の部分への症状出現もあるはずなのに
その部分へは一切触れずに眼一直線。
「眼の調子も悪いし口も喉も凄く渇く。尿の出が悪くて
勃起・射精障害があって、とても困ってます。」ならば
まだわかりそうだけど。

356 ：355：2006/03/10(金) 14:25:38

執拗までな×
執拗なまでの○

357 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/10(金) 14:38:15

>>354　悟朗さん
あくまで可能性ですから・・・。乙です☆
昨日のコテ叩きで、自分の空気っぷりを実感しましたｗ
ハルシオンの生理不順訂正、ありがとうございました。

>>355さん
詳しいご説明いたみいります。
私があんまり副作用の出ない体質なんです。
トリプタノールの眠気と、どの薬もやや喉が渇く、ドグマチールはちょっと太ったくらいです。
しかもどれもすぐ慣れちゃうんですよ。
それにしてもお詳しいんですね。
またわからないことがあったらおしえて頂いてもいいですか？
名無しさんで回答されているんでしたら、コテつけてくださると心強いのですけど☆

358 ：355：2006/03/10(金) 14:51:25

>>357 Nozominさん。悟郎さんも乙です。
昨夜は大変みたいでしたね。
Nozominさんとは最悪板でコテつけてお話しましたよ。
悟郎さんとも。
>詳しいご説明いたみいります。
いえいえ、滅相もございません。私はただのヘタレですからw
極々たまーーに名無しで本スレに突っ込むことが少々あるくらいでして。はい。

359 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/10(金) 14:54:15

>>358=355さん
あ、わかりました(^_-)
今日は本当にありがとうございました。

360 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/10(金) 15:06:07

355さん、私もわかりました。
お詳しいのにROMが多いんですね。
でもこうして裏でバックアップしてもらえると嬉しいです。
ところで、とおりすがりさんはこちらの流れを見ていないようなので
761でお呼びしたんですけど、来て頂けませんかねぇ…。

361 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/10(金) 16:49:40

＞悟朗さん
また被りましたねｗすみません。

362 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/10(金) 16:51:33

>>悟朗さん

きましたが、非公式でしょこれ？

363 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/10(金) 16:56:54

パキシルに関しては、セロトニン症候群と抗コリンは検討するところだと思うけど
処方が全部書かれてない状況で、パキシルとサイレースだけが処方薬と考えるのは
ちょっと厳しいかも

薬剤師と医師の見解相違もぶっちゃけた話、薬事法での副作用報告は薬剤師なのよ
副作用だと薬剤師が言えば、薬事法で報告義務の要る症状だと思うけどね。

364 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/10(金) 16:59:08

>>361 Nozominさん
いえいえ、お互いさまってことで(^^;　いつもスミマセン

>>362 とおりすがりさん
いらっしゃいまし。乙です。
いえ２ちゃんねるのスレッドに「非公式」も「公式」もないでしょう？
ただここで「眼」についてしつこく質問してくる人の話や、
ほかにもいろいろと無意味っぽい質問を連投してくる人たちへの対策を
話し合ったりしているので、ここの話の流れも見ておいて欲しかったんです。

365 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/10(金) 17:02:32

あ、とおりすがりさんの760のレスについて
どうこう言ってる訳じゃないんです。
勘違いされちゃったかな？スミマセンm(_ _)m

366 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/10(金) 17:04:53

これからレスガキしようと思ってるんですが、何か注意点はありますかね？

367 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/10(金) 17:07:30

>>366 カイゼルひげさん
お疲れさまです。正直言って、わかりません(^^;
ただもう「完答」は狙わなくて良いと思います。

368 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/10(金) 17:12:28

>>365=悟朗氏
モナ薬局の回答者の基本はテンプレ>2がベースかな
KYOさんも来てるけど、難民板で薬の話をするのも（汗

一応DIも眺めて、パキシルだけだとPDか鬱あたりかな
眠れないとすればPDなのかなとも感じて他にも何か含んでる感じがする
薬剤師の言ってるのはその辺だと私は思うよ

副作用だと薬剤師が言ってる時点で、眼に関する質問で避けられない症状なのか
避けられる症状なのかと言えば、避けられる症状だと思います。
「薬の効果でそうなることもありますが心配は要りません」なら無問題ですが
私のコメントのベースは薬剤師を支持ってところですかね。

369 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/10(金) 17:18:20

>>367　悟朗さん
もともと完答は意識していないですよ、難しい薬理の話とか保険点数の質問が多いので。
んじゃ、まぁ適当に回ってきます。

370 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/10(金) 17:22:14

>>368 とおりすがりさん
違いますってばぁ(^^;
本スレの内容についてここで話すつもりはないんです。
ログを遡って頂ければわかりますけど、
いろいろ怪しい質問者がいて、みんなで警戒し合っているので、
このスレも見ておいて欲しいな、と思っただけなんです。
755さんは「眼にこだわってる人かな？」という話が出ていました。
それでさっきお呼びしたんです。それ以上の意味はありません。
もし気に障ったならゴメンナサイm(_ _)m

>>369 カイゼルひげさん
行ってらっしゃいまし(^-^)/

371 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/10(金) 17:25:03

なるほどｗ

そういえば、KYOさんが以前、友人の話だったり自身の話だったり
意味不明な質問者の対応がありましたね。

質問者もテンプレどおり服薬状況を書いてくれると助かるのですけどね
文章で書かれると何ミリ？と突っ込みたくなるのは内緒

372 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/10(金) 17:29:55

ここでテンプレを変えようという話も出ています。
今は>>340のKYOさん案が最新です。

373 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/10(金) 17:38:46

>340の
医学的、薬学的内容。を板・スレ違いにしてしまえば

は「○○飲んでどうなった」とかは減るでしょうね
あるいはスルーもできるのか

374 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/10(金) 17:46:28

>>371　とおりすがり様
いつもフォローありがとうございます。

>文章で書かれると何ミリ？と突っ込みたくなるのは内緒
○○ってどんな薬ですか？という単発質問に、「お前はお薬100番にアク禁くらってんのか？」
と一回書いてから、消してレスを書き直したりしてるのは内緒

375 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/10(金) 17:56:48

むー。舌下投与ぐらいはググって欲しいのだが……。

376 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/10(金) 18:00:56

>>373 とおりすがりさん
最近コテハンで頻繁に回答しているほとんどの人が
このスレを見ながら回答しています。
とおりすがりさんにも来て欲しいなぁと以前から思っていました。
本スレ761でとおりすがりさんをここにお呼びしたのは、
760で「ちょうど良い機会かな？」と思ったから、ただそれだけの理由です。

>>375 カイゼルひげさん
確かに（笑）

377 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/10(金) 18:05:06

>>ひげ氏
舌下投与は主治医が説明しないのが一番悪いと思われ

>>Nozomin氏
回答が被るのはあまり好きではないのですが、入院生活を繰り返したせいか
症状の情報を収集できるチャンスが（笑）

眼の話もPDで焦点が合わないという人を知っていますが、度の低い眼鏡で調節してる
視力の良い方の場合、そうしたこともできないから大変ですね。
ちなみに私も眼鏡です。焦点が合わないということはなかったのですが結膜炎を起こして
「手はきちんと洗いましょうね」といわれました（笑）

378 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/10(金) 18:12:06

>>悟朗氏
アモキサン・リタリン粘着餃子のときにはこそーり某スレで叩いてましたが
控え室まで用意してあるとは知らなんだ。

回答者として個人的に思うのは、何故医師や薬剤師に聞かない？カルテや履歴もあるのだし。
くらい？DI見て、これは飲んだことがないなーとかそんなことを思ってます（謎）

379 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/10(金) 19:51:53

夕食が済んだのでレスガキ再開。
抗コリン・眼圧系の質問は飽きてきた。気になったら医者に行けばいいんですがね。
医者は何をやっているんだろう。

>>377　とおりすがり氏
舌下は勧めない医者が多いでしょ。

380 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/10(金) 20:14:56

>>378 とおりすがりさん
亀レスすみません。夕飯を食べてました(^^;

>>1にある通り、ここは「【うぜぇ】メンヘル板の粘着餃子【何様のつもり】」の続編です。
レキソの旅人さんが立ててくれました。ちなみに最悪板にも私が立てたなんでもありの
「【モナー薬局】住人控え室【in最悪板】」【http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1138841446/】
があります。そちらは人大杉で見られない人が多いため、今はこちらがメインになっています。

私のモナー薬局の第一声をお見せしましょうか。私は勤務先の産業医に診てもらっていて、
一週間に半日しかその担当医とコンタクトが取れません。それでこんなカキコをしました。
　615 名前：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 14:50:27 ID:UhZY0XKu
　　　サイレースのスレから誘導されてきました。
　　　すみません、今はあまりよくこちらのテンプレを理解していないかもしれません。
　　　サイレースのスレで書いた内容を貼り付けます。どなたかお力をお貸しください。
　　　----------
　　　非常に困っています。どなたかお知恵を拝借願います。
　　　軽欝と睡眠障害（２時間おきに何度も中途覚醒）を治療するため、
　　　毎晩０時にサイレース２ｍｇを服用しています。
　　　わりとすぐに入眠できて、翌朝６時～７時頃に目覚めます。その時は目はパッチリ、気分も爽快です。
　　　ですが午後１時過ぎくらいになると、足元がふらつくくらいの強烈な眠気が襲ってきます。
　　　今は休職中ですからそれでも問題ないのですが、このままでは復職できません。
　　　午後の眠気をなくすにはどうしたら良いのでしょうか？
　　　なお、朝食後にデプロメール２５ｍｇ、夕食後にデプロメール５０ｍｇとメイラックス１ｍｇも服用しています。
　　　過去ログを検索したいのですが、頭が朦朧としていて正しく検索できそうにありません。
　　　どうかよろしくお願い申し上げます。
今見ると、「どう考えてもデプロメールの副作用だろう！」と突っ込みたくなりますが、
担当医から吐き気の副作用しか聞いていなかったため、こんな質問をしたんです。
この頃はＤＩすら知りませんでした。普通の患者ってこの程度だと思いますよ。
ですからきっと私が最弱コテハン回答者です(^^;

381 ：名無し草：2006/03/10(金) 20:28:42

悟朗さん。
あなたはずいぶんまともなコテハンになりましたよ。
偉そうな言い方ですが。
荒らしへの警告、トメルミンの使用等、変な正義感振りかざさなくなったし…
最近叩かれないでしょ？
なぜかわかります？
批判的な人がいなくなったのではなく、あなたの姿勢が変わったからだと思いますよ。
私はまたあなたを見守ってます。今は応援しますよ。
私はあなたとはかなりやり合いましたがね。（笑）

382 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/10(金) 20:47:02

>>381さん
どうもありがとうございます。でも私は全く変わっていませんよ。
私は元々、お行儀の悪い人にはお行儀悪く、
お行儀の良い人にはお行儀良く対応するタイプなんです。
それと事実上、荒らし警告を出さなくて良くなったため、
もう「安楽島トメルミン」のコテを使わなくて良くなってホッ♪としています。
始めからそうでしたが、あのコテは荒らし対策用に作ったコテだったので、
使うのはイヤでイヤで仕方がなかったんです。
でも今のコテを黙って使い始めて皆さんを騙したことと、
一時期このスレを荒らして使い物にならなくしてしまったことは、
いまだに申し訳なく思っています(´･ω･｀)

383 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/10(金) 21:06:12

>>悟朗さん

私の場合、双極性感情障害ともうひとつふたつ病名があるのですが
鬱病、抑うつと診断した医者と悪戦苦闘した日々があります。
アモキサンもアナフラもパキシルも飲みましたトリプタやドグマも飲んだかな
セパゾン、ソラ、レスリン、リーゼ全部だめぽでした（笑）

バレリンとホリゾンが処方に加わってから比較的安定しつつあります。
今はノリトレンの微調整10mg→25mg→10mg
ハイゼット錠などという怪しげな薬も飲みましたし
昼間帯の症状（発作）抑制に現在はホーリットが使われています。
メインの処方はフルメジン
なんとなく何の病気かお察しいただけるかと思います。

それと悟朗さんの回答は簡潔で良いと思いますよ。私は急ぎか特殊なケースを選んでるし
そのために長文が多いですから＿|￣|○　別に急がないでいいものは常駐さんを待てと（汗

384 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/10(金) 21:43:26

>>383 とおりすがりさん
前述の通り、私は精神科通院歴８ヶ月と短く、医療関係の知識はほとんどゼロです。
とおりすがりさんが書かれたお薬も一つずつ調べなければ全然わかりません。
従って病名の見当もつきません。
でもモナー薬局には、私が初めて飛び込んで来た時と同じように「調べればすぐわかるじゃん」
という簡単な質問も多いため、代わりに調べて回答して、常駐コテハン回答者諸氏の手間が
少しでも減るようなお手伝いができればいいなぁと思って回答者になりました。
ですから逆にあまり詳細なアドバイスはしようにもできなくて、大抵いつも短い回答になってしまいます。
本当はカイゼルひげさんや万年厄年既知内さんのように、
体験談を織り交ぜた親身な回答ができればいいなぁと思っているんですけどね。

385 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/10(金) 22:47:36

755 は1月からずっといろんなところに現れている眼圧質問の人です。

> それにしても、リアルでもこんなにたくさん目に副作用がきてる人いるんでしょうか？
眼圧質問の人がいろんなところで質問しまくっているので
芋づる式に集まってきちゃったんですかね。

765、766 は餃子っぽいですが、違うかもしれません。
まあこれが餃子であってもなくても、荒らしというほどではないので、
とりあえずスルーでしょうね。

386 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/10(金) 23:45:51

際限がないので、一旦切りました。

モナ薬>>708も問題の眼圧君ですかねぇ。やんわりと「過去ログ嫁」と書いたのですが。

「◯◯はどんなくすりでしょうか」などの単発質問は、
モナ薬>>766で「検索しろ」と一刀両断されていますが、
正直この程度であれば検索して欲しいところですね。
KYOさんなら分かるでしょうが、昔のモナ薬のほうが締っていて好きですねぇ。

387 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/11(土) 00:01:04

眼圧の人について、まとめ。

1月になってから出現しました。
モナー薬局は、餃子が連続即レスのデタラメ回答をひたすら繰り返していて
荒れに荒れていた時期です。1つのスレッドが10日間もつか持たないかで、
回答者も「この状況だと回答する気も失せる」などと愚痴をこぼしていた頃なので
目に付かなかった人も多いかもしれません。

・処方内容はパキシル、レスリン、レンドルミン、デパス、レキソタンあたりだが、
　薬の名前を出さずに「鬱の薬」「メンタル薬」などという表現で質問することがある。
・何人もの人がどれだけ詳しい回答を何度しても、似たような質問をひたすら繰り返す。
・「医師に言っても取り合ってくれない」そして最終的には
　「やはり泣き寝入りしかないですね」などと回答を無視して勝手に悲観する
・改行をしない(場合が多い)。
・sageない。
・「知人の話」「友人の眼の件」などとごまかすことがある。
・独特の表現は「眼がつる」、「視力調節障害」(そんなものはない)。

388 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/11(土) 00:50:24

テンプレ案、一部修正しました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
(AA部分省略)

【禁忌】精神状態の特にすぐれない者（荒らしの書き込みを読んだ影響で
　　　　　過量服薬して救急対応を受けた事例や、病状悪化した例が報告されている。)
【重要な基本的注意】
　1. 質問する前にFAQ(よくある質問)をひと通り読むこと。これで9割は解決します。
　2. 処方(服薬)内容、通院期間、症状・効果・副作用とともに、何に困っているか(何の質問か)を書くこと。
　3. 即レスを鵜呑みにせず、質問後24～48時間は待つこと。 (デタラメな回答をする荒らしがいる)
　4. 急を要する場合は、医師または薬剤師に電話等で指示を仰ぐこと。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
［ＦＡＱ］　　　　　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/faq/faq_index.html
［病名を知りたい］　：病状の良い悪い、薬の多い少ない、病名は薬からは分かりません。
　　　　　　　　　　　【確率】飲んでいる薬から病名を判断するｽﾚ8【30%】
　　　　　　　　　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1135966960/
［回答者は医師？］　：いいえ、自分の治療のために薬について調べた、
　　　　　　　　　　　一介の患者がほとんどです。
　　　　　　　　　　　回答を鵜呑みにせず、最終的には主治医に相談を。
[質問したい！]　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/shitsumon.html
［回答したい！］　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/kaitou.html
［ご遠慮ください］　：違法・脱法ドラッグ、用途外使用（自殺・多量摂取・乱用等）。
　　　　　　　　　　　服用したことがない薬の効果や副作用(飲んでみないと分からない)。
［スレ／板違いです］：未認可薬・サプリメント・健康食品。医学薬学の専門的内容。

389 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/11(土) 00:59:32

>>388　KYO氏
修正乙。［ＦＡＱ］以降は>>2？
さすがに「9割解決」はないでしょ。7割ぐらいかな？

390 ：名無し草：2006/03/11(土) 01:14:44

ほとんど外野のものですが。
7割減ったらだいぶ楽になりますね・・・
でもあわてて一見さんで駆け込む人多いのでやっぱりテンプレ読まない人多すぎるんですよね。
一行目に大事なこと強調して入れませんか？AAが携帯厨からﾃﾝﾌﾟﾚを遠ざけている気がします。

391 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/11(土) 01:42:13

>>389 カイゼルひげさん
＞［ＦＡＱ］以降は>>2？
＃67が既にそうなっていますから、これは現行踏襲かと。
[ＦＡＱ]から>>2にレスを分けないと、>>1がキチキチになってしまって、
却って読んでもらえないと思いますしね。

>>390さん
＞ AAが携帯厨からﾃﾝﾌﾟﾚを遠ざけている気がします。
それはいかにもありそうなことですね。最近は携帯からのご質問も多いですから。

392 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/11(土) 07:07:29

KYOさんが眼圧関係のログを集めてくれたので、Webに載せました。

http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/gan_atsu.html

393 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/11(土) 12:30:17

>>392 カイゼルひげさん
拝見しました。お疲れさまでしたm(_ _)m　すごい量だったんですね…。
「触らぬ神に祟りなし」のスタンスの私のレスがひとつも入ってないのにﾜﾛﾀ
Topページからのリンクがないようですが、隠しページの位置付けですか？

>>388 KYOさん
テンプレの【重要な基本的注意】の2.のために、以下のテンプレを復活する
必要があると思います。なぜか＃65から消えていますが、テンプレに記入例が
なければ、こちらの期待通りに質問を書いてくれる人も少ないでしょうから。
　　●飲んでいる薬を記載する際は、以下のように書いて頂けると助かります。
　　　【記入例】
　　　朝　　アモキサン25mg　コンスタン0.4mg×2　リタリン10mg
　　　昼　　コンスタン0.4mg×2　リタリン10mg
　　　夕　　アモキサン25mg　コンスタン0.4mg×2
　　　眠前　サイレース1mg
　　　頓服　テグレトール100mg
【重要な基本的注意】の2.に合わせて発展させて、こんな感じではいかがでしょう？
＃現在の自分の処方を元に捏造しました。リタリンは現状を鑑みて外しました。
　　【記入例】
　　<処方(服薬)内容>
　　　朝　　トレドミン錠25mg×1T，メチコバール錠250μg×2T
　　　昼　　メチコバール錠250μg×2T
　　　夕　　トレドミン錠25mg×2T，メチコバール錠250μg×2T
　　　眠前　サイレース錠1mg×2T，メイラックス錠1mg×1T
　　　頓服　デパス錠0.5mg (1日6錠まで)
　　<通院期間>
　　　2005年7月から現在まで
　　<症状・効果・副作用>
　　　不眠、抑うつ、思考制止。治療で不眠は軽快しています。
　　<質問内容>
　　　排尿困難(尿意があるのに出ない)、性欲減退がひどいです。
　　　何かの副作用でしょうか。どうしたら良いですか。アドバイス願います。

394 ：名無し草：2006/03/11(土) 14:27:03

モナスレ808付近、餃子の臭いが・・・・

395 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/11(土) 15:14:28

モナ薬スレ811-813
慌てん坊さんなのか連投荒らしかと言えば後者に見えるので静観

396 ：悟朗＠携帯 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/11(土) 15:35:58

811-813はたぶんアクセス不良だと思います。
昨夜10時過ぎから、あちこちの板で同じ現象が起きています。
2ch全体が少し不安定になっているものと思われ。

397 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/11(土) 15:41:45

同じlife7鯖で遊んでる（サロン）だが、現象は特定者だけなのかな？1分おきってのが気になる
カキコ→画面切り替わり（切り替わらなければリロードで確認）で対処できるのだけど
連投について何もコメントがないので、即レス希望か連投荒らしか、運悪く不具合に当たった人の
三者が考えられ。好意的なら3番目だけどね

398 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/11(土) 15:53:36

>>394=名無し草さん
808-809
は真摯な回答とは程遠いですね。
レキソタンの使い方も医師の指示どおりなら頓服までOKってことだと思うが
レキも1mg、2mg、5mgとあるのだし5mgの場合半錠に割るのもありだと思うけど
※ROCHEと数字の間に丁度線が入ってるから包丁当てて割れば（謎）

私事ですが、主治医は鬱病には絶対にリタを出さない医師です。
入院中にリタくれと暴れた鬱病患者を閉鎖に放り込んだりしてましたし。
ただ、レキの処方は甘い方かな。2mgでいいのに5mgと処方箋書かれて
2mgに訂正してくれと頼んだことが（汗

399 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/11(土) 15:58:28

811-813氏は携帯からの連投かぁ
携帯ユーザーが増えてるとテンプレのAAも見れない人が出るかもな

400 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/11(土) 16:18:56

818は頭痛も持ってるのかな
>　精神的に不安定さが増し、時には酷くナーバス
はデパケンが抜けた所為もあると思うけど
リタで眠気を取ってるので、この症例はパス
アンナカや無水カフェインだったら回答してもいいけど
医師がリタを処方した経緯が今一つ不明（PTSD＆ナルコ？）

401 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/11(土) 16:57:10

821案件は北米だとロヒプノール≒フルニトラゼパム以外は引っかかりそうにないけど
出国でリタが引っかかりそうかもしれない、和文、英文の処方箋が要るかもな
ロヒもそうだけどヒルナミン≒レボホルテとジェネリック薬を先行薬と混ぜて処方する医師って
薬効に差があると患者が感じてるためか、単に点数稼ぎしてるかどっちかに思える

402 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/11(土) 17:19:46

処方内容(服薬状況)の記入例ですが、
同じ薬を朝、昼、夕食後などとなっているケースが大半でしょうから、
服用時点ごとではなくて、薬ごとに並べてもらうほうがいいと思いますが、どうでしょうか?

あと、内服薬の薬の量は、処方箋と同じように1日量で書くのではなく、
1回あたりの服用量を書いてもらうほうがよいでしょうか??

【記入例】
<処方内容>
　トレドミン錠25　1回1錠を1日2回、朝夕食後
　ソラナックス0.4mg錠　1回1錠を1日3回、毎食後
　マイスリー錠10mg　1回1錠を1日1回、就寝前
　サイレース錠1mg　1回2錠を1日1回、就寝前
　デパス錠0.5mg　頓服、不安時　1回2錠まで
<通院期間>
　約半年(2005年7月から)
<症状・効果・副作用>
　不眠、抑うつ、思考制止。治療で不眠は軽快しています。
<質問内容>
　排尿困難(尿意があるのに出ない)、性欲減退がひどいです。
　何かの副作用でしょうか。どうしたら良いですか。アドバイス願います。

403 ：394：2006/03/11(土) 17:26:48

>>401 とおりすがりさん、乙でございます。
821は私も同意見です。結構飲まされ、いや、飲んでますね。
混合処方で稼いでるようにもみえますが。
憶測でみてはいけませんね、失礼。
それと822って、、、何なんすかぁね。

404 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/11(土) 18:31:27

>>393　悟朗さん
「眼圧の人について、まとめ」は隠しページとしての扱いです。
Topからのリンクが必要であれば、リンクを張りますがいかがでしょう？

処方については復活させる必要がありますね。
>>393でも>>402でもいいです。強いて言えば>>393がいいと思います。

>>402　KYOさん
「眼圧の人について、まとめ」は>>392な感じでいいでしょうか？

405 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/11(土) 19:21:03

>403さん
822は暇つぶし？モナ薬に煽りいれてもスルーされるだけですけどねｗ

>>402=KYOさん
確かに薬ごとにどの時点でどのくらい（量）飲むかが分かった方が相互作用など
考えられる要因も絞り込めるし、単に薬が増えたとかで名前だけ書かれても
他に何をいくら飲んで何がどうしたの？って感じになりますね

ただ、この種の病気の人は減薬できる人もいれば、増薬される人もいる訳で
例）ノリトレン錠25mg　朝夕一回1錠
　　ノリトレン錠10mg　就寝前一回1錠
同じ薬でも飲むタイミングで用量が違ったり。そういうのは
ノリトレン錠　朝夕一回25mgを1錠、就寝前一回10mgを1錠とか

それと就寝前にベゲが処方されない人は種類も多く飲んでる希ガス。私が実際そうですし。
ベゲが良いか悪いかは別にして主治医は就寝前薬を変えるつもりはないらしい（汗

406 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/11(土) 20:37:44

>>402 KYOさん
<処方内容>は、そのフォーマットでも良いのですが、それは医師の書く処方箋に近い
フォーマットですよね？そのフォーマットは私のような素人には書きにくいんですよ。
正直に言って、どう書いたら良いものか、考え込んでしまいます。
「朝夕で薬は同じなんだけど量が違うんだよなぁ…」という感じになっちゃいます。
大部分の人にとって、処方箋は「知ってはいるけど見たことがない」ものだと思います。
ですからできれば>>393のフォーマットにして頂きたいです。
万年厄年既知内さんの30%スレを見ても、ほとんどの人が>>393のような書き方なので、
慣れていない人には>>393のフォーマットの方が馴染みやすいんだと思います。
逆に>>402のようなフォーマットで書いている人は、ほぼゼロです。
＃朝夕で全く同じ服薬の人は、「朝夕」としてまとめて書いている人もいれば、
　全く同じ記述を「朝」と「夕」の２行で書いている人もいます。
　このあたりは通じさえすればＯＫかと。

>>404 カイゼルひげさん
隠しページ、おｋです。むしろそうあるべきかと…(^^;

407 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/11(土) 23:10:40

ID:be7RjNl0 808,809
ID:epJ1F1Ma 826,834,839,840
懲りないなぁ…＿|￣|○

408 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/11(土) 23:40:10

>>407=悟朗さん
名無し回答に期待してる人はいない（だろう）から。
コテで回答しても嘘コテは〆出されるだろうし
基本事項を再三繰り返し注意喚起しないといけないのはしんどいわな。

海外絡みは英文サイト見てるけど、製剤会社が対象国で一般名の薬剤販売してるかだけだよ
大使館に聞いても返事に時間かかったりすると思うんだな。
英文処方箋を医師に書いてもらって大使館に見せるのが一番だけど
英文処方箋を書けない医師がたまに居るから、そういうときの患者さんって可愛そうだわ。

リタが出国で引っかかりそうなのは、処方箋がないと別室逝きだからねぇ

409 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/12(日) 01:00:52

>>408 とおりすがりさん
回答、お疲れさまですm(_ _)m
＞名無し回答に期待してる人はいない（だろう）から。
いえいえ。私なんかよりずっと知識のある名無し回答者さんが、少なくとも一人はいます。
＞基本事項を再三繰り返し注意喚起しないといけないのはしんどいわな。
ホントはやりたくないんですけどね…。でも変な回答を即答してもらって、
それを信じて二度と戻って来ない人がいるかもしれないと思うと心配になっちゃって…orz

ところで本スレの491,673,837って同じ人じゃないですか？
最近やけに抗うつ剤の減薬・断薬の質問が多いなぁと思ったら、
この３つの質問は全て抗うつ剤の減薬・断薬に関する質問で、
みな一様に１行目が「質問です。」で始まっています。
荒らしではないかもしれませんが、相当しつこい人のようですね。

すみませんが、今日はもう休みます。おやすみなさ～い…(-.-)zzZZ

410 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 01:18:48

>>409=悟朗さん
おつかれさま
名無し回答者さんでも正しい回答のときはそれを支持して何も言わないようにしてます

837案件については、薬を飲むのを止めたい。だけど再発が怖いそういう強迫神経症的要素があるかも
繰り返し聞いても、答えは同じですけどね。

リスミー案件は内緒の話、飲んでも差し支えないだろうとは思ったけど、用途外使用を容認すれば
他の回答者と足並みが揃わなくなるのでダメ出し

411 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 02:51:25

848は何が望みなのだ？これはひげさんに任せるしかなさげだな。
基本は指示どおりに飲めだけど。

849は完全に質問の意図を間違えてる。比較できないってば（苦笑

412 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 03:47:26

798=851は医師との信頼関係+裏技でなければ無理だねい
821みたいにアメルとロヒの両方出してそれぞれ4mgずつ2週間とか
ユーロジンとロヒの組み合わせで凌ぐか医師の処方手腕次第やねぇ

一番スムーズなのは紹介状持たせて、ご当地の医院に一時的に世話になることやねぇ

413 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/12(日) 04:21:31

>>404
眼圧のまとめありがとうございました。
急いで作ったテキストファイルをお送りしたのに
わざわざ見やすいHTMLにしてくださって感謝です。

414 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/12(日) 04:41:55

薬の処方内容の表記方法について、処方箋の書き方、お薬手帳の書き方、
薬袋への服薬方法の書き方、30％スレでの質問者の書き方などすべて見て
いろいろ考えた結果、「2つの書き方を例としてあげてどちらか書きやすいほうで書いてもらう」
のが一番よいかなと思いました。

＜1. 薬ごとに分けた書き方＞
アモキサンカプセル25mg　朝昼夕食後、1回1カプセル×3回
ソラナックス0.4mg錠　朝昼夕食後 1回1T×3回
ルボックス錠25　夕食後、1T
サイレース錠1mg　就寝前、2T
レンドルミン錠　就寝前、1T
デパス錠0.5mg　頓服　不安時、1回2T
※薬ごとに、服用タイミング、1回あたりの服用量が分かるように書いてください。
※頓服の薬がある場合、「いつ飲むように指示されているか」「1回の量」を書いてください。

＜2. 服用時点ごとに分けた書き方＞
朝食後…アモキサンカプセル25mg×1C
　　　　　　ソラナックス0.4mg錠×1T
昼食後…アモキサンカプセル25mg×1C
　　　　　　ソラナックス0.4mg錠×1T
夕食後…アモキサンカプセル25mg×1C
　　　　　　ソラナックス0.4mg錠×1T
　　　　　　ルボックス錠25×1T
就寝前…サイレース錠1mg×2T
　　　　　　レンドルミン錠×1T
頓服…デパス錠0.5mg×1回2T、不安時
※服用時点ごとに、薬の量が分かるように書いてください。
※頓服の薬がある場合、「いつ飲むように指示されているか」「1回の量」を書いてください。

415 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/12(日) 04:44:31

>>414 の例を作るにあたって、処方内容で注意した点は次の通りです。

・見本として、薬の単位「錠」と「カプセル」があることを示すためにアモキサンを入れました。
・薬の名前にmgという単位がない場合の例としてルボックスを入れました。
・薬の名前にmg単位が含まれる場合でも表現方法が
　「～mg錠」「～錠○mg」「～錠○」の3種類あることの例としてソラナックス、ルボックスを入れました。
・薬の名前にmgの数値自体が含まれていない場合もある例としてレンドルミンを入れました。
・すべてが「1回1T」ではなく「1回2T」の場合の例を示すためにサイレースを1mg2Tにしました。
・頓服の例も入れました。

416 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/12(日) 04:53:36

これは少し余談を書きますので読み飛ばしてもらってもかまいません

「処方箋」の書き方だとこうなります。素人目には分かりづらいです。

アモキサンカプセル25mg　3C　分3 　朝昼夕食後 14日分
ソラナックス0.4mg錠　　　　3T　分3　朝昼夕食後 14日分
ルボックス錠25　　　　　　　1T　分1　夕食後　　　14日分
サイレース錠1mg　　　　　　2T 分1　就寝前　　　14日分
レンドルミン錠　　　　　　　　1T 　分1 就寝前　　　14日分
デパス錠0.5mg　　　　　　　 2T　　　　頓服　不安時　１0回分

お薬手帳でも、ほぼ処方箋と同じ書き方(薬の量は1日量で書く)になっています。
(「分3」、や「分1」という表記がなくなっているぐらいで、服用量は1回当たりではなく1日量で書かれています)

さらに、「薬袋」に書かれている服用の説明の書き方を当てはめるとこんな感じです。
同一服用時点のものごとに、それぞれ別の袋に入れてくれています。
(たとえば「朝昼夕食後」のものは同じ袋に、「就寝前」のものは同じ袋に入ってます)

朝昼夕食後…アモキサンカプセル25mg×1回1C、ソラナックス0.4mg錠×1回1T
夕食後…ルボックス錠25×1T
就寝前…サイレース錠1mg×2T、レンドルミン錠×2T
頓服…不安時　デパス錠0.5mg×1回

417 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/12(日) 04:58:19

悪くないかなと思ったので、もう一案挙げておきます。

＜3. 服用時点ごとにまとめて書く場合の例＞
朝昼夕食後…アモキサンカプセル25mg×1回1C、ソラナックス0.4mg錠×1回1T
夕食後…ルボックス錠25×1T
就寝前…サイレース錠1mg×2T、レンドルミン錠×2T
頓服…不安時　デパス錠0.5mg×2T
※それぞれ1回あたりの服用量が分かるように書いてください。
※頓服の薬がある場合、「いつ飲むように指示されているか」「1回の量」を書いてください。

418 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 06:02:19

>>KYOさんお疲れ様です
2か3のが私は見やすいと思いました。
1だと飲むタイミングを後から確認する形で、2と3は飲むタイミングが先に分かるという差だけですが
いつ何をどれだけ飲むかの順番の方が書きやすいしお互いに分かりやすいと思われます。

薬単位で書くと行数が多くなる人も少なくないと感じました

419 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/12(日) 06:11:37

では、<2>と<3>を併記して、
「以下のような形式で処方内容が分かるように書いてください」とでもしましょうか。

420 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 06:31:17

>>KYOさん
他の方の意見も聞いては？あくまで個人的な趣向で2と3が良いって話なので（汗

もし可能ならば、いずれかの記述方法で質問することが前提になるテンプレであれば私は差し支えないと思います。
一つだけに絞っても2例あっても見る人は見るし、見ない人は絶対と言っていいほど見ませんから。

テンプレに沿ってなければスルーか>番号参照とかで再度書き直させるとか。
---
それと、２週間以上処方の話、全ては医師の判断だからモナ薬でどうこう結論づけることは
正直困難だと思います。リクエストの方法とか知恵をつけるようであんまり勧めたくはないです

421 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 08:30:22

863は831か838案件への回答コメントかなぁ。アンカーが無いから質問か回答か区別がつかない。

422 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/12(日) 09:53:01

個人的には>>416処方箋の書き方が分かりやすいですが
多分それを求めても無理があると思うので…
>>414の<1>(=>>402)も私には分かりやすいです。
一意見として捉えていただければ幸いです。。。
どの例であってもきちんと書いてもらえればいいんですけどね(汗
お薬の書き方まとめ、KYOさんお疲れ様です。。。

423 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/12(日) 10:14:26

>>KYOさんとおりすがりさん星月夜さん
【記入例】<処方内容>の件、私は自分の意見を全て言いましたので、あとはお任せします。
今回のテンプレの話は、「おかしな質問をする人を排除しやすくするため」と解釈していますので、
真っ当な質問者さんたちが質問しにくくなるような、悩んでしまうような【記入例】にならないように
留意してさえ頂ければ、私はそれで結構です。回答者側の見やすさは二の次だと思います。

424 ：名無し草：2006/03/12(日) 12:40:43

うぅっ。何となく本スレに餃子臭が(・ё・)

425 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/12(日) 13:01:50

ダラダラ連投したり、デタラメ回答したりしなければ、単にスルーしましょう。
と安楽島トメルミン氏が言ってますた。

426 ：名無し草：2006/03/12(日) 13:05:42

久々に日記を…って…。
あれは餃子くん。来ましたね～。気象庁みたいに餃子警報とかあったら便利ですよね（笑）
日記書きたいんならブログ作れば…？と思ったのは私だけ…？

427 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/12(日) 15:09:07

処方内容の記入例について、まとめました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●飲んでいる薬を記載する際は、以下のように書いて頂けると助かります。
※単位は錠剤は1錠＝1T、カプセルは1カプセル＝1Cです。散剤はg(グラム)、液体はml(ミリリットル)です。
※頓服の薬がある場合、「いつ飲むように指示されているか」「1回の量」を書いてください。

【記入例1】(薬ごとに分けて書く場合)
　　アモキサンカプセル25mg　朝昼夕食後、1回1C×3回
　　レキソタン錠2　　　　　　　朝昼夕食後、1回1T×3回
　　ドグマチール細粒10%　　　朝夕食後、1回0.5g×2回
　　サイレース錠1mg　　　　　就寝前、2T
　　レンドルミン錠　　　　　　　就寝前、1T
　　ソラナックス0.4mg錠　　　頓服　不安時、1回2T
※薬ごとに、服用時点、1回あたりの服用量が分かるように書いてください。

【記入例2】(服用時点ごとに分けて書く場合)
　　朝昼夕食後…アモキサンカプセル25mg×1回1C、レキソタン錠2×1回1T
　　朝夕食後…ドグマチール細粒10%×1回0.5g
　　就寝前…サイレース錠1mg×2T、レンドルミン錠×1T
　　頓服…不安時　ソラナックス0.4mg錠×2T
※それぞれ1回あたりの服用量が分かるように書いてください。

428 ：名無し草：2006/03/12(日) 15:23:52

891って、どうなの。かな。

429 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/12(日) 15:38:47

>>427がすっきりしていて初心者でも見やすいでしょう。
携帯から見てみたのですけど、これ以上長くなると厳しそうです。

あまりに「聞き返し」が必要な質問者には「テンプレを見てもう一度来てください」って言う
ちょっと冷たいＮｏｚｏｍｉｎになろうかと思っているところです。

ところで、「医師に電話してください」と言うと、荒れてるときに、「お金をとられる」と
まぜっかえす人がよくいますよね？
私の病院はとらないし、外科の夫に聞いても「5分程度の電話で診察料は派生しない」と
言うのですが、実際のところどうなのでしょうか？
単に病院によるのでしょうか？

430 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 16:25:37

電話の件ですが病院により対応はまちまちです。
通話による診察料を徴収するところは掲示してありますので、それくらい見るのが普通。
私は［119］に電話させて「今診察を受けられる医院の情報収集」などもたまに発言しますが
電話で聞くのは診察じゃなく、症状が出たから診察するかしないか医師の都合を聞くだけだと

長々とカウンセリングを想定してる人は診察料を取られるでしょうが、診察予約も含めて
症状に対しての対処方法は最低限医師の義務ですが。
それを料金を取るなどと言った場合、薬剤師の立場は？と逆突っ込みしたい気分です。
---
テンプレは>427案に１票

431 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 16:52:25

モナ薬の882、初診の割に耳年増、鬱じゃなく強迫神経症が強い感じやね。処方もそんな感じに見える
892への893回答も893だけにヤクザ回答ﾆﾀﾞ
ひげさんへの聞き返しも多いので休養中(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

432 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/12(日) 18:15:50

ドリエル大人気ですね・・・。

433 ：名無し草：2006/03/12(日) 19:03:12

895意味不明

434 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：2006/03/12(日) 19:47:29

今来ました。

>>388
> 4. 急を要する場合は、医師または薬剤師に電話等で指示を仰ぐこと。

これ、「休診日なので電話できない」という相談がありましたよね。
しかも、親がODした、という、結構急ぎの。
「医師・薬剤師・救急等」にしたいですね。

435 ：名無し草：2006/03/12(日) 20:01:54

勿体ないお化けですか・・・・

436 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 20:17:31

895触りたくないけどOTCなら薬剤師に訊けと小一時間ｒｙ
ttp://otc.main.jp/　というサイトもあるけど・・・

ロヒと併用したいって何言ってるんだか。ロヒを入手可能なら、医師相談案件だわな
病気が何か分からずにあれこれ睡眠剤飲むのは感心せんしなぁ

>>HDIさん
救急等は賛成です。
例えば東京都や横浜はwebでの検索サービスを自治体が用意してるし
都の「ひまわり」は各専門担当が電話応対（精神担当ももちろんいます）してますから
もちろん［119］に電話しても同様に指示を受けられるので等の部分にはそうした部分を含んでいるかと
（チラ裏）いのちの電話は場所と人に左右されるので意味ないですけど

437 ：名無し草：2006/03/12(日) 20:21:14

>>435
勿体無いお化け………ﾅﾂｶｼｽ

438 ：435：2006/03/12(日) 20:39:16

>>437 大体の年代層がわかってしまうなぁww
ドリエルの彼は購入しちゃったんで、
どうしても捨てるのも「勿体無いお化け」で
使いたくているんだろうけど。

439 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 20:50:47

909回答で895は一旦凍結で良いかと。

悟朗さんおつかれ

440 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/12(日) 20:58:25

とおりすがりさん、フォローをどうもありがとうございます。
アドバイスがヘタクソで、ご迷惑をお掛けします。

441 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 21:01:23

いあ～、掲示板の回答に満足できないなら直接人に訊いた方がスッキリするでしょう

442 ：名無し草：2006/03/12(日) 21:25:44

907は再質きませんね。
912は以前に出てきた質問の一部をコピペしたような気がする。
もしくは同じ人物。一行目の書き出しに特徴あり。
「質問です。」

443 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 21:27:01

912は医師の指示どおりとしか言い様がない。CHAT状態になる気配あり即レス回避

444 ：名無し草：2006/03/12(日) 21:47:22

116とかは912でしょ。その間何レスかあったような。

445 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 21:55:51

491、837は明らかに912の臭いがする

446 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/12(日) 22:15:32

皆様今日もお疲れ様です。

＞とおりすがり様
「医師に電話すると料金が派生するか」の件、詳しくありがとうございました。
私は実家が絶対に入院させない方針なので、医師から強制入院宣告されても、
実家の座敷牢に閉じ込められて往診の医師を待つなどしていたので、
「精神科一般常識」に乏しいみたいです。
回答者には不向きですが、今の医師は毎週1時間診察してくれるし、信頼関係も
出来てきて、持病の鬱と治療済みのＡＣと人格障害はある程度詳しくなった気がします。
今後もいろいろ教えてくださいませ。精進します。

447 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 22:19:31

新スレ立ちました
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃68
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142168139/

【重要な基本的注意】の２についてHDIさんの意見は反映されてません
補足しておくべきでしょうか？

448 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 22:30:00

>>446=Nozominさん
特殊事情のある方の場合、なかなか情報収集し辛い傾向かと思います。
足掛け８年以上、私は精神関係の医療機関とつきあってるので、転院もそれなりに（苦笑）

現在は運良く信頼関係の築ける医師に辿り着いたため、これ以上の転院先は最早無いに等しい状況（汗
いろんな医師を見てきましたが、通院証明だけでも料金を取る「医師」と取らない「医院」と差があります。
開業医は何かと料金を取る傾向が高いので、可能ならば掲示物は一読されることをお勧めします

また、診断書などの料金明細を掲示もしくはパンフレットとして用意してある所もあります。
もし、電話での診察料に危惧を覚えるならば、「相談したいことがあるが料金は発生するか？」と
切り出して本題に入るか入らないか検討するのも一つの手法です。
料金関係について電話で問い合わせても、診察とは違うので通話料のみ負担になります。参考まで。

449 ：444：2006/03/12(日) 22:51:41

>>445とおりすがりさん
確かに仰る通りかと。
837と912は内容激似ですしね。
837には842で、とおりすがりさんがレスしてますが、
様子見、という事で。

450 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/12(日) 23:40:43

新スレにテンプレの変更(案)が反映されていなかったため
一応追加で書き込んでおきました。
すでに、「公認テンプレ」ではないようなので、
気づいた点などあれば本スレでなくこちらに書いてもらったほうがよさそうです。

なお、
・服薬内容の例で液体の単位に「滴」を追加しました。(ラキソベロンのような場合)
・FAQを読んで解決する割合を「7割」にしました。(>>389 での指摘のとおり)

451 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/12(日) 23:44:35

「公認テンプレ」って、誰がどこで決めているんですか？

452 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/12(日) 23:54:26

>>悟朗さん
公認テンプレはひげ氏のHPで検討されています。

453 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/12(日) 23:56:50

じゃあ、ここで話された内容って、すぐに次スレに反映されるわけじゃないんですね？

454 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 00:03:05

ん～反映されてもいいけど、ヨハン氏がここみてるか分からないし
今回のスレ立てはヨハン氏だから、練るも何も流れが（汗

455 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/13(月) 00:06:30

ん～、今カイゼルひげさんのＨＰのＴｏｐページからのリンクを全部見てきましたけど、
公認テンプレを検討しているらしきページは見当たりませんでしたけど・・・。

456 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 00:40:04

ヒント：ＢＢＳ、本スレに入れるテンプレを練る

457 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/13(月) 00:44:16

ワカラン。いいや。どうもありがとうございました。お騒がせしましたm(_ _)m

458 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 00:46:09

新スレに救急等を追加しましたが、あくまで選択肢という程度に留めました

459 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/13(月) 01:00:43

＃67の6（↓）も入っていなかったので追加しました。（なんだかもうテンプレぐちゃぐちゃ…）
・ジェネリック医薬品検索情報
患者さん用のジェネリック医薬品情報を検索するシステムです
http://www.generic.gr.jp/index_sr.php

460 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 01:05:06

次スレ立てるのが早すぎたのと、テンプレが独走態勢に入ったのが要因やね。
次々スレはスッキリいきたいところです

461 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 01:11:32

918はパキシルスレ誘導？919はODで薬無くなったかも？
どっちも今は眠剤入ったので正確性と判断力に欠けるのでパス

462 ：名無し草：2006/03/13(月) 01:13:45

テンプレだけで１２…。皆様お疲れ様です。
しかし随分早く次のが立ちましたね～。それだけ悪戯やら下らない質問が多かったのでしょうか…？
時々遊びに来る程度ですが、見ていてハラハラします（汗）安全で安心なモナ薬さんに戻れるといいですよね☆

463 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 01:21:59

ヨハンさんは板の自治とかいろいろ触ってるから板常駐なのは分かるけど、タイミングは950くらいでもよかったかなと
512KBにもひっかからなさそうだし
---
酒の話は過去ログ嫁と小一時間ｒｙ

464 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/13(月) 01:36:00

すごい。KYOさん、木曜日分から回答を開始されましたね。
>>KYOさんへ
たくさんの回答、本当にご苦労さまですm(_ _)m
すみませんが、私はもう休みます。
まぁ、起きていても何の役にも立ちませんが(^^;
それではみなさん、おやすみなさ～い…(-.-)zzZZ

465 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/13(月) 01:44:10

こんなに早くに次スレが立つと思っていなかったので
(つまりもう少し時間があると思っていたので)
ある意味想定外だったわけですが、

ここでテンプレの内容を議論していても反映されないんだったら、
どうやったら公認テンプレとして認められるか、を
把握しておかないとだめですね。。

466 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 01:47:34

>>KYOさん
回答乙でした

> どうやったら公認テンプレとして認められるか
意見を出し合って、携帯からも見やすいテンプレを目指してるのに
なんか、次スレは逆行した感じがした。つまり1-9までは読まれない可能性のが高い

1-3くらいで察してもらえるテンプレだと自然でいいように思います
関連リンクはテンプレの補助程度で

467 ：名無し草：2006/03/13(月) 02:16:40

反映されてなくてがっかり。。。
次スレではAA前一行目に「テンプレを無視した質問には原則的にお答えできません」くらい
びしっとしたこと入れて欲しいです。もうちょっとやんわりと練って頂いてもいいですが。

468 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/13(月) 03:14:20

>>467さん
＞次スレではAA前一行目に「テンプレを無視した質問には原則的にお答えできません」
＞くらいびしっとしたこと入れて欲しいです。
禿胴です。それなら携帯ユーザーでも必ず目に留まりますもんね。
今、眠剤（サイレース）が効いてきて、意識朦朧とした中でカキコしています。
こんなことしてたら「耐性が付いて眠れなくなります」ってKYOさんに怒られちゃいますねｗ
それじゃホントにもう寝ます。おやすみなさ～い…。

469 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 03:58:50

個人的な意見。AAの前に入れるのは
質問はテンプレを熟読してからお願いします。尚、質問の仕方によっては回答致しかねます
回答しても仕方ないかなという質問もあれば、スルーしたい質問もあるって事で

470 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 06:09:07

次スレに餃子降臨

471 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 06:18:25

訂正コメント載せようと思ったが断念。餃子に荒されるおそれがあるため

472 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：2006/03/13(月) 06:59:02

>>471読んだんですが、訂正コメント載せました。
現状ではまだ餃子と喧嘩になっても移行までに何とかなるかなと思いまして。

473 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 07:27:09

>>HDIさん
乙であります

474 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 07:30:16

930は
東京都内(大学病院､大病院限定)精神科･心療内科ｽﾚ6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/340
にマルチしてますね

475 ：名無し草：2006/03/13(月) 07:38:10

930の質問、何回も見かけた覚えがあるのですが…。
気のせい？

476 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/13(月) 07:56:54

みなさん、おはようございます☆
>>472 HDIさん、乙です。しかし彼もまだアレを貼るとは…。懲りないなぁ。
「飽きっぽい」なんて大嘘ですね。超粘着型。餃子どころかアロンアルファ。
きっと会社クビになったから暇なんだろうなぁ。
とまぁ、半年以上休職中の私が言えた義理じゃありませんけどね(^^;

930は内容的に438と662に似ていますね。＃66の>>135にも似ている。
超短時間型睡眠導入剤同士の比較に拘りがあると思われ。

477 ：名無し草：2006/03/13(月) 10:33:10

アロンアルファに思わず爆笑(^_^;)

478 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/13(月) 14:37:11

947におかしな人が出てきましたので、
ひとまず回答を中止して、お散歩にでも出かけてきます。

479 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/13(月) 19:07:19

918=943
1月から出現している眼圧の人です。

480 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/13(月) 19:14:14

すみません、区別が付かなくて回答しちゃいました。

それより次長さんがいなくなるとお聞きして泣いちゃいました…（； _ ；）

481 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 20:42:53

>>悟朗さん
そういうとき（947）、ご自身についての質問でなければご想像にお任せしますといっとくか華麗にスルーに１票
---
次長さんのカキコ病名まで書く必要あったかなぁと。療養のため回答を一時休止する。で通じたと思うけど
特殊であっても難儀な病気なのは一様に皆一緒な訳で・・・お疲れ様でした。
---
>>KYOさん眼圧の人のチェック厳しいｗ　(-.★)ｷﾗ
---
新スレで誘導かけてる名無しは繰り返し同じコメントしてるけど、新スレの方は回答遅くなるニダくらいの感じで
別に誘導しなくてもいいのに。現スレに再掲されてないし。

482 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/13(月) 20:53:24

>>481 とおりすがりさん
947さんは、華麗にスルーしたつもりでつ。
お天気の良い日はウォーキングすることにしているので、ちょうど出かけたかったんです。
ちなみに今日は、10,160歩、7.51kmでした。日光浴も少しできましたから理想的です♪(^-^)v
あ、誘導かけてる名無しは私です。新スレで回答待ち続けてたら可哀想だなぁと思いまして。。。

483 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 20:56:23

雑談入ってしまうが、東京は名残雪がふりましたチラチラとそれだけ冷えます
---
回答は今はできる状態にない（まとまらない）ので眺めてます

484 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 21:33:26

962はOTCは薬局・薬店に訊けとｒｙ
催眠作用を期待するのはロキソニンで眠れるか？というのに近い

485 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/03/13(月) 21:53:59

何日か死んでいて、出遅れました。
餃子の書き込み見ていてちょっと笑った。リタリン半錠で劇的に効くって、なんか変かなぁって。
効く薬と思いこんどているから、プラセボ効果が出てるんじゃないかな?　って思いました。

486 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 21:57:03

つ【リタリンという名の澱粉塊】

487 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/13(月) 22:15:46

なんでもオタクさん（なんてもオタクさんですけど…）、
彼のお気に入りみたいですねｗ

ところで、954=912=837=673=491は「質問です。」の減薬君ですね。
さらに954と307の文体はそっくり。と言うことは、眼圧君＝減薬君？！
ワカラン…＿|￣|○

488 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/03/13(月) 22:25:04

>>487の悟朗さん
そうそう。確かに今回も、以前に言われてた通りに「なんてもオタク」になっていたので、
やっぱり餃子って餃子なんだなぁ(謎)と思って、苦笑でした。やっぱり粘着質なんですね。
なんで気に入られたのか知らないけど……。

今くらいの短い日記を単発で書き込むくらいなら、まだ許せますけどね。
今後もこのくらいにして欲しい。

489 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/13(月) 22:44:33

あのー､当初の問題に戻りますけど、新スレにテンプレと間違ええるように
「回答者にお礼をいいましょう」と入れる餃子は「お礼を言われたい人」もしくは
「レスが欲しい人」ですよね。
その辺から餃子がこなくなるためのアプローチって出来ないですか？

テンプレなんですけど、ここで練って、完成品をコピペだけでよい状態で
カイゼルひげ様のＨＰに貼ってはいかがでしょう。
控室だから出来る議論もあるわけで。

最近リアルでイライラすることがあったので、回答控えてました。

＞とおりすがり様
お疲れが出ていないか心配しております。
無理なくがんばってくださいませね。

490 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 22:47:01

雑談はいいのさ、回答するときに相手の症状とか服薬でどうなってるか
考えるのが今は㍉ということで
テンプレはヨハンさんがまたいじったみたいです（謎）

491 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/13(月) 22:53:36

>>454　とおりすがり氏
ヨハン氏はオレのサイトのBBS、ちゃんと見ているみたいよ。
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=hige&key=113714182&ls=50

>>455　悟朗氏
う～ん、BBS、目立たないですかねぇ。文字を赤にして太字にもしているんですが。(^^;
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/hige/index2.html

>>465　KYO氏
オレのサイトのBBS・テンプレスレをヲチしながらスレを立ててくれた人もいたのにね。
とおりすがり氏だったのかな？

スレのテンプレ作りはどこか一ケ所でやる必要があるね。

492 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/13(月) 23:05:21

>>489　Nozominさん
んー、餃子の性格まで考えて排除をはかる……。そこまでできるかなぁ。

テンプレについては、先に書いた通りどこかでまとめてやらないと駄目ですね。
このスレか最悪板のスレか、オレのBBSでもいいですし。

オレのBBSなら、「モナー薬局＃69のテンプレを練るスレ vol.100」とかいう風に、
スレッドを贅沢に使えますが。ｗ

493 ：ヨハン＠携帯 ◆johan3xKa2 ：2006/03/13(月) 23:11:55

>>ALL
難民板に控え室があるなんて…orz
聞いてないよ(つД`)･ﾟ･

494 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/13(月) 23:22:36

>>493 ヨハン様
スレ立て乙です。
ヨハンさんも一緒にいいテンプレ案作りに参加してくださいませね。

>>492 カイゼルひげ様
ケイゼルひげ様のＢＢＳだとまじめにテンプレ読んじゃう質問者さんの目に触れて
しまいますよね・・・。
できれば内密に話し合いたい、でもスレルールとして定着させたい。
で、>>489のように思いました。

495 ：ヨハン＠携帯 ◆johan3xKa2 ：2006/03/13(月) 23:24:36

私が次スレ立てた時点で440KB程度、500KBで512KBエラーになります
多分1024で計算か1000で計算の違いだと思います

次スレのテンプレは何処で検討？

496 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/13(月) 23:40:26

>>ヨハンさん
雑談BBS（ひげさんの所）にURL張ったけど携帯からだと難民スレくらいしかわからなかったか

>>ひげさん
一度立てたことはありますが、今スレはHDIさんですよね立てたのは

497 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/14(火) 00:09:19

>>491 カイゼルひげさん
おおおっ！やっとBBSへのリンクがわかりましたっ！
逆に赤字だからリンクだと思わなかったんです(^^; スミマセンm(_ _)m
（…ってことは私は文字を読んでないのか？自分で謎）

>>493 ヨハンさん
ヨハンさんにも、とおりすがりさんを誘ったように「回答者控室に来てください」って
本スレでアンカーを打てば良かったですかねぇ。
でもここはあまり大っぴらにできるスレでもないですし…。

498 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/14(火) 00:31:21

モナ薬だけどOTCの質問は薬局・薬店に振ってスルー希望

499 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/14(火) 00:37:06

OTC単体ならそれでおｋだと思うんですけど、
多いのは飲み合わせに絡んだ質問なんですよね。

500 ：ヨハン＠携帯 ◆johan3xKa2 ：2006/03/14(火) 01:03:57

前半荒れてますね。329辺りからテンプレの話が始まって、400前後にテンプレ案が出来ていたんですねf^_^;
携帯からだとカイゼルひげさんのTOP見れない且つスレ直表示でも書けないので、テンプレのみ意識していましたm(_ _)m
３行目以降は携帯で省略されるので、テンプレ必ず読んでね(*^_^*)系は２行目迄に入れた方が良いと思います
来て早々なんですが、携帯不可なら入院落ちします
スレ全読みとかしてるからダブル定額ライトMAX固定(つД`)･ﾟ･

501 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/14(火) 02:38:03

>>493＆>>495　ヨハンさん
を、オレのBBSを見て来ましたか（苦笑）。
512KBは500で丸めているのかな？

>>494　　Nozominさん
むー、どうしますかね。基本的にはどこかの板でやりたいですね。

>>496　とおりすがりさん
現行スレ（＃67）は、スレ立てたのはHDI氏ですね。

>>497　悟朗さん
リンクの色など、一般的なものに修正しました。

502 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/14(火) 05:07:54

>>ひげさん
BBSに書いたここのURL表記削除キボンヌ

503 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/14(火) 06:37:20

ヽ（`Д´）ノ６８スレ４連投でしかもブロザックに誤った回答つけて１２０秒制限くらったorz

504 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/14(火) 06:54:30

６７スレの1000は餃子か

505 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：2006/03/14(火) 06:56:11

やられましたorz

506 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/14(火) 07:02:56

でも、頻度が減っただけでも可愛いもんだと。多く書き込むようならGLで削除依頼するしか防衛策はないし

507 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/14(火) 18:42:09

ヽ(`Д´)ノ頭が爆発しそうだ（私事）
回答をつけたけど、穴だらけだと思うので補足お願いしますorz

508 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/14(火) 19:23:58

>>502　とおりすがり氏
間違えてスレ丸ごと吹っ飛ばしてしまった。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

509 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/14(火) 20:28:43

Σ（ﾟДﾟ; !!　それも笑いが止まらないけど、
悟朗ちゃんの登場見て33-39未回答なのｗ　（o_ _）ﾉ彡☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!やっぱり狂ってるｗ

510 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/14(火) 21:35:01

>>508　ひげさん
雑談スレで次長さんのコメントが消えたのが痛いくらいで大勢には影響ないかと
ここが今は雑談スレですし
---
64はKYO氏へのリクですね・・・

511 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/14(火) 21:40:05

スレ丸ごと吹っ飛んだのは、「☆マターリ一服雑談スレ　☆」スレではなくて、
「本スレに入れるテンプレを練る」スレでつ・・・。

512 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/14(火) 21:43:46

Σ（ﾟДﾟ; !!　ひげさん
テンプレのスレ方を飛ばしたのか。ちょｗ笑いが止まらなくて死にそう（o_ _）ﾉ彡☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

513 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/14(火) 21:45:16

ところで、最近私は
つ［スレ／板違いです］：未認可薬・サプリメント・健康食品。医学薬学の専門的内容。
を多用してますが反感くらわないかなぁ。

514 ：ヨハン ◆johan3xKa2 ：2006/03/14(火) 21:47:43

>>508 カイゼルひげさん
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼
入院先の病院に拒否られたよ　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

TOP１０での表示確認の為、下記の設定変更をお願いします(メンヘルに合わせて変更)
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/hige/SETTING.TXT
現在の設定値　　　　BBS_LINE_NUMBER=30
変更依頼の設定値　BBS_LINE_NUMBER=16

過去ログ２　http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/kakolog_002.html の下記のhtmlが吹き飛んでます
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃53
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/mona53/1121551745.html

515 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/14(火) 23:06:28

パキの質問って、おいらが一日一回で済むようなお薬って話した相手か？
パキ自体は強くはないけど（ぁ　何の病気でどうしたいのか質問の意図不明
私は自傷する人とは距離を置くようにしてるので（謎）

516 ：ヨハン ◆johan3xKa2 ：2006/03/14(火) 23:07:10

「本スレに入れるテンプレを練る」は大体、こんな感じだったと思います
BBS_LINE_NUMBER設定値内に収めるの結構大変そうですよ(^^ゞ

http://www.geocities.jp/yr6hax3nnvj0pn2l/MonaYaku.html

517 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/14(火) 23:55:35

>>511　悟朗氏＆>>512　とおりすがり氏
「スレを削除していいですか？」の警告すらなく、一気に吹っ飛びますた。
昔「たもん君」という削除屋がいて、
スレのコメント削除を間違えてスレ丸ごと吹っ飛ばす事故が絶えなかったんだけど、
kanri.cgiのインターフェースが悪いんだよなぁ。

>>514＆>>516　ヨハン氏
ヾ(oﾟ∀ﾟo)ﾉﾞ
ローカルでは大丈夫だったんだけどね。転送中に壊れたみたい。

テンプレスレはこんな感じだったと思うので、
あとでウチのBBSに投げておいて下さい。

BBS_LINE_NUMBER=16じゃぁ厳しいなぁ。

518 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/14(火) 23:58:17

68：セントジョーンズワート
つ［スレ／板違いです］：未認可薬・サプリメント・健康食品。医学薬学の専門的内容。
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116283264/
って感じかな。答えたくない。
インデラル：高血圧・狭心症・不整脈　治療剤だし。

519 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/15(水) 00:07:54

「医学薬学の専門的内容」は乱用しないようにお願いします。
自分の飲んでいる薬について詳しく知りたいとかならば
よほど度を越したものでなければスレ違いではないと思います。
ただ、飲んでもいない薬を比較して作用機序がどうだとか、
臨床からあまりに離れている内容はスレ違い扱いできるかと思います。

この部分の表現はもう少し考えて見ます。。。

520 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/15(水) 00:14:15

DIの臨床例ってFDA認可のケースが多いような希ガス。
外人の場合って日本人と食生活とか違うからヒトとして単純比較していいものか悩む

521 ：名無し草：2006/03/15(水) 00:44:18

>>518 とおりすがりさん、乙です。
本スレ68に71でレスつけちゃいましたけど、
よろしかったでしょうか。
ご迷惑なら仰ってくださいね。

522 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/15(水) 00:49:09

いあ、問題ないです。個人的には飲み合わせにはOK出すかもな、なところだけど
サプリ関係を削ぎ落としてスッキリさせたいのも一つの事実

523 ：521：2006/03/15(水) 00:58:10

さいでございますね。
しかしパキ質多いしコリン君らしきのがきてますかねぇ。
72。
>パキシルなど
の「など」って・・・う～む

524 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/15(水) 01:05:16

ルボックス、アナフラとか？ドグマチールの発疹のコ心配やわぁ
他の乳出たとか血中濃度はあんまり危機感ないけど

525 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/15(水) 02:05:15

26:00になったので、巡回開始。いつも、26:00～28:00に巡回してますです。
最近は氏んでいるのでベッドで丸くなっていることもあるけど。

526 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/15(水) 03:17:34

ひげさん回答乙です

527 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/15(水) 03:32:17

セント・ジョーンズ・ワートについては調べた限りひげさんの回答どおりの結論が
一応出てたのですが、≠処方薬という点で回答しなかった訳で。うまくかわしましたね

528 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/15(水) 03:37:51

ニューレプチルについてはルボの悪さのせいの希ガス
なので、一日で効き目が出たというより、ルボが効いてる状態に
ニューレプチルがあわなかったのかなと小一時間。
なので処方を書けと。虫されましたがｗ

529 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/15(水) 03:55:51

>>527
SJWは、ドイツでは1年間に300万の処方箋が発行されているので、
鬱などに全く効かないということはないでしょう。
ただ、日光アレルギーという珍しい副作用があるので、使い方は難しい。

一通り回答が終わったので、ネット落ちします。
サポートサイト（http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/）などの、
チマチマした修正をやるです。

サポートサイトについての要望等があれば、下記まで。
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/hige/index2.html

530 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/15(水) 05:17:15

一応まだ繋いでたので暫定的に回答付けました

531 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/03/15(水) 07:22:47

>>530のとおりすがり氏
レス書き乙です。

脳内の不整脈って……とにかく調子が悪いんでしょうね

しかしまた怪しい人がウロウロしていますね。

バキシルのことでずっと書き込んでいる人……。
高さを気にしているけど、バキシルのこと知らなすぎですね。

それとセント・ジョーンズ・ワートネタも妙に多いですが、
あれが日本では薬としては扱われていないのを知らない人が
多いですね。どうしてなんでしょう?
結構飲み合わせとかであちこちて警告が出ているので、
自分の周りでは知っている薬剤師は多いと思いますけど。

532 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/15(水) 08:15:13

> 自分の周りでは知っている薬剤師は多いと思います
知ってる方が勉強してるのさ、知らないのは門前薬局とか勉強の必要がない調剤薬局

533 ：ヨハン＠携帯 ◆johan3xKa2 ：2006/03/15(水) 09:55:08

>>517 今の設定値説明読むとBBS_LINE_NUMBERの設定値が省略なしの上限値
BBS_LINE_NUMBERの２倍が改行の上限値らしいです
携帯から http://i.i2ch.net/setting.html#BBS_LINE_NUMBER で説明が読めます

534 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：2006/03/15(水) 12:34:26

>>517　したらばに引っ越すとか検討したほうがいいかも。
ひげっちはPerlのスクリプトを自分でいじる技能ないわけだし。

535 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/15(水) 18:18:09

>>533　ヨハン氏
life鯖は比較的空いているんで、BBS_LINE_NUMBERはもう少し大きめでいいのにね。
今は、省略されないように14行以内で書いているけど。

>>534　HDI氏
貴殿がread.cgiをいじってみる？
したらばよりはread.cgiのほうが色んな設定をいじることができるけど。

536 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/15(水) 18:58:55

天麩羅脱線質問多くて私は頭アッパラパー
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

537 ：ヨハン＠携帯 ◆johan3xKa2 ：2006/03/15(水) 20:58:01

>>534-535 以前書いた http://www.geocities.jp/yr6hax3nnvj0pn2l/MonaYaku.html にメンタルヘルスの設定値での表示を試しました
「POST時に画面が２重表示」と「クッキーに名前とメアドが保存されない」が
気に入らないんですがやり始めるとこんつめてやりそうだったので撤収しました
とりあえずEUC-JPで動作する様になってます

538 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/15(水) 21:41:47

質問に対する回答範囲だけど、身内の服薬内容は○で友人はNGにしようか
本来はご本人の相談に回答するのが情報のやりとりがスムーズなんだけれど

68スレの119はお母様の服薬してる春についてだけど、用量が分からないので答えにくい
その上、他に何か飲んでるかも分からないからぁ・・・・

539 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/15(水) 22:12:52

さて、天麩羅作りですが、どこでやりますかね。

難民板のスレ（このスレ）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140329830/l50
最悪板のスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1138841446/l50
ヨハン氏
http://monayaku.breeze.jp/cgi-bin/utu/index.html
オレ
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/hige/index2.html

>>537　ヨハンさん
乙ですた。やっぱり２ちゃんねる型のBBSは多いなぁ……。
見た感じ、ちゃんと動いてますね。

540 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/15(水) 22:20:29

サポートサイト、地味に手を入れています。
携帯向けにファイルを10KBになるまでチマチマと削ったり、
サイト内で迷子にならないように必ずTopに戻れるように配慮したり、
FAQを少し直したり。

スレ違いもいいところなのでもう書きませんが、
サポートサイトへの要望があれば、BBSにカキコして下さい。
マタ～リと修正します。

http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/hige/index2.html

541 ：とおりすがり＠携帯 ◆aSfSToA0gI ：2006/03/15(水) 23:34:45

携帯から見ると不自由なことが判明
ＰＣからレスするのが楽だ（謎）

542 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 00:03:38

128って眼圧の人？

543 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/16(木) 00:55:54

うはｗｗｗﾃﾗｲｿｶﾞｼｽｗｗｗｗｗ

>>542
(･∀･)つ http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/gan_atsu/gan_atsu_index.html
特徴が一致したら眼圧クン。

544 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 07:30:36

>>ひげさん♪
アモキサンが効かないって人にSSRIを勧めるという回答が多く感じますが
昔の処方変更の経緯を経験談で言うと、同じ三環でトリプタノール＆セパゾンとか
アナフラニールも試して効果がなければルボックスorパキシルという感じに小刻みに変わった希ガス
SSRIを使いたがらない医師は大抵年配の方が多いような希ガス。個人的な感想ですが（謎）

パキシル効かなくて主治医変わった訳ですが（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

545 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 07:39:02

モナ薬の142=130
情報の小出しで処方内容不明。デパスの量だけじゃ回答不能。天麩羅誘導が望ましいと思うがいかに？

546 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 09:37:50

荒らし登場削除依頼出しておきます

547 ：ヨハン＠携帯 ◆johan3xKa2 ：2006/03/16(木) 10:01:03

>>539 EUCJPにしたの不味いみたい。
再度設定が必要みたいです。
そのため表示イメージの参考程度に使って下さい

548 ：名無し草：2006/03/16(木) 10:03:15

しばらく見ないうちに荒れていたんですね…。

549 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 10:34:35

モナ薬スレに削ジェンヌ降臨キボンヌ

550 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 11:52:54

気のせいかもしれないけど、ソラナックスで動悸が起きるという質問が少なくないように思います
専門スレでは動悸が収まるという人も居れば、動悸が起きるという人も居ます。
実際のところどうなんでしょう。DIを見る限り％は低いですが、心疾患の患者には注意が必要みたい

551 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 11:55:14

239は薬の飲みすぎと、他の疾患か生活環境に問題があるように思える
私では回答できそうにない。

552 ：KYO携帯 ◆KYO/NIxevo ：2006/03/16(木) 12:20:40

ゾロにこだわっていることや、免許がない、無職、
荒らす、などから判断して餃子で間違いないでしょう。
おそらく、連続書込＆スレ違いの合わせ技で削除対象に出来るでしょう。

553 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 12:30:35

>>KYOさん
GL4-6を理由に連投部分を削除依頼しています。対応待ちでふ。
---
眠気止めの質問「ID:JwVy+ckz」は何を期待してるのだろう？
CG202でも回答に出してほしいのか（謎）粘着っぽい資質もあり
242には241で対応済みなのでスルー

554 ：名無し草：2006/03/16(木) 13:03:47

いきなりすみません。
舞とか春って隠語で書かれてもわからない人も
いるんじゃないでしょうか。

555 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 13:16:41

>>554=名無し草さん
分からない人が多いでしょうね。質問者は分かってると思いますが
他の人からは何を言ってるのかチンプンカンプンだと思います
私の131回答がそうでしたね（謎）

556 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/16(木) 13:38:15

うぅ、仕事がやっと終わった……。＿|￣|○

>>547　ヨハンさん
EUC-JPがダメならShift-JISか。

>>554さん
ご意見ありがとうございます。
せめて、回答者はクスリの名前を略さずにいきたいですね。

では、しばし眠ります。(*´∀`)ﾉｼ

557 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 14:04:23

モナ薬244の処方上での問題点はあまり見られないけど
飲む人間の問題点が多い希ガス

558 ：名無し草：2006/03/16(木) 14:06:59

236は頻脈を自覚的に感じてるあたり何となくバセドウの匂いがするなぁ。
プラス女性、冷や汗、寝汗、中心的に感じる動悸、甲状腺の腫れ、
手の振るえ、とくればバセドウか橋本の初期症状に近いかも。
眼球突出は重度じゃなきゃ出ないけど。

559 ：悟朗＠携帯 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/16(木) 15:06:03

やけにスレが伸びてるなぁと思ったら…orz
>>552のKYOさんに同意。間違いなく彼でしょうね。
もう少し賢いと思っていましたが、あそこまでアフォだったとは…。買い被り過ぎでしたね(^^;
まぁ、あれならすぐ荒らしとわかりますから、ダラダラ日記やデタラメ回答よりマシでしょうか。
とおりすがりさん、ご苦労さまですm(_ _)m
ご自分の体調を崩さないように気を付けてくださいね♪(^-^)

560 ：名無し草：2006/03/16(木) 15:40:10

あれ、最近そういえば悟郎さんおみかけしませんがご旅行中とかですかね(^^)
しかしやっぱり餃子だったんですね。
幼稚園児みたいですわ。

561 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 17:06:29

職業訊かれるってことはNEEEEEEEETりした餃子ｗ

562 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 17:37:15

251アメルじゃ分からんと差し戻し
---
253「坑パ剤」って抗パーキンソン剤？抗ヒスタミン剤にも同作用がある場合もあるから
これだとは答えにくいな。それにアキネトン≒タスモリンなんだがｗ

563 ：名無し草：2006/03/16(木) 17:49:41

254って何なんだろう。凄いHNだな。

564 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 17:50:01

クリトリスの勃起 ◆PfeBATiceI　って餃子？

565 ：名無し草：2006/03/16(木) 17:58:53

餃子かもしれませんがどうなんでしょうか。さっきからの一行回答も怪しい予感。
もうちょっと気の利いたコテ考えられないもんすかね。
でも相当イライラしてるような。

566 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 18:04:36

回答していないもの
239、244、246、247、248
意図的にスルーしたもの
242
餃子回答とおぼしきもの
249、250

ところで248って今は目が見えてるってことなのか（謎）眼圧の人？

567 ：名無し草：2006/03/16(木) 18:46:58

248はおそらく件の眼圧の人でしょうね。
254はただの基地外でしょう。たまに湧いてきますが。

568 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/16(木) 18:55:16

眼圧さんはとうとう目が破裂しちゃいましたか。怖いですねぇ。

餃子は車がないならタクシーで勧められた薬局にいけばいいと思う。
うちは田舎なので車に乗らない大人って珍しいけど、必要経費考えたら、
行けるとこまで電車で行って、後はタクシーのが楽でお得よ。
この悔しさをばねに免許とってもよくない？
即クビだとすぐ失業保険が出るから、それ使って免許とるべし。
のんでる薬、ほとんど胃腸薬だから、車乗ってもいいでしょ。
再就職のとき、免許はあったほうが有利よ。
私も昨日今日と病院でイヤな思いをしたんだけど、大人だから自分で解決したわ。
餃子も彼女がほしかったら、それくらい自分で解決できるようにならないと。

と、餃子がみてること前提に餃子に語ってみる。

＞とおりすがり様
今日もオツカリ様です☆

569 ：名無し草：2006/03/16(木) 19:27:08

餃子って奈良県民だったんだ。

570 ：KYO携帯 ◆KYO/NIxevo ：2006/03/16(木) 19:41:06

眼圧、どこの板でもどのスレでも相手にされないから
とうとう破裂させたんですかw
よほどの急激な外傷でもなければ、眼圧上昇でそんなことありえないし。
しかもタイミングよく(悪く?)そこに餃子がからんでいるし…
もう呆れるしかないですね、、、

571 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 20:10:38

>>570=KYOさん
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼　としか言い様がないです。

>>568=Nozominさん
回答のときは仮名にしたの？昨日、仮名回答だったよね？
お疲れ様はお互い様です＾＾
----
257案件は質問が漠然として、説明して伝わるか微妙。自分の説明だとCHAT状態に陥りそう
アメルの人もそうだったし（悪い意味じゃないけど何度もやりとりはリソース占有しすぎかもな）

572 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 20:14:12

未回答
239、244、246、247、248、253、257
意図的にスルーしたもの
242
餃子回答とおぼしきもの
249、250
眼圧の人と思われるもの
248（未回答と重複）

573 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 21:01:48

261は薬局へ聞けと
262はデパケンとかそういうのがあってるかもなだけど病名分からんしな

574 ：名無し草：2006/03/16(木) 21:07:29

私はROMる方が殆どなんですが、
本スレの245レスってどうなんでしょうかね。
全くのトンチンカンな内容とも思えないんですけど・・・
何故に254から突っ込まれてしまっちゃってるんでしょうかね。

575 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 21:23:09

>>574=名無し草さん
私は245は支持しますよ。循環器系統の障害の可能性を否定できないから
具体的で良心的だと思いますけどね

576 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 21:46:53

>>ひげさん
140の催促きてます

577 ：574：2006/03/16(木) 22:06:00

>>575とおりすがりさん　いつもご苦労様です。
そうですよねぇ・・・
ん？何でだろう、と思ったので質問した次第で。
254が何かおかしな人系だったんでしょうね。
失礼しました。
とおりすがりさんも御身体ご無理なさらぬように。

578 ：ヨハン＠携帯 ◆johan3xKa2 ：2006/03/16(木) 22:50:14

>>556 カイゼルひげさん
sjisだとサーバー文字コードと合わない為、漢字でエラーが発生して×
画面２重表示はサイト規約の広告自動挿入が原因の様で、手動挿入にしたら問題なさそうです

疑問点
・クッキー機能ってもしかして手動で追加しました？
・キャップかつトリップが使えないのが気に入らない(｀ε´)
・携帯からのアクセスは無視します

眠剤投与の為、おやすみなさい

579 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/16(木) 23:00:55

272は誰に言ってるのか意味不明。
なんか名無し回答にケチつけたりそういう傾向が出てるけど、内容的に正しければ問題視しないけどね
モナ薬は叩きスレではないので、荒らしに反応するのも荒らしニダ。でも、どれか特定できないケースありorz

580 ：名無し草：2006/03/16(木) 23:06:00

272って餃子？じゃないか。。。
確かに名無し回答レスに食いついてきてる感がありますね。
なんででしょうかね。名無し回答者を排除したいが為とか。

581 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/16(木) 23:24:50

「サン薬局」「東洋薬局」だけで検索しても全国に色々ありますが、
奈良限定だと…
サン薬局はたぶんここでしょうね。
http://www1.kcn.ne.jp/~sun-p/sun_hyou.htm
東洋薬局はこのあたりですかね。
http://phonebook.yahoo.co.jp/a129/g110/g20056/g37809000/?r=20

餃子の生息区域判明!?

582 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/03/16(木) 23:54:49

>>581のKYOさん乙です。
これで、もし違法行為に走ったら、簡単にたどりつけるな。

アホだな。ネット使っていてネットの怖さ知らない。

583 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/17(金) 00:06:33

あまり丁寧な回答でなくて申し訳ないんですが
前回のひげ氏完答以後について回答しときました。
23日頃まではいそがしいのでなかなか回答できないと思います。
スレの内容自体は携帯で適時チェックしてます。

584 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/17(金) 00:07:45

もし私が東洋薬局に「鮫島さんお願いします」って電話かけたら、すぐHITしそう。
調剤薬局からすぐ病院は割れますね。
過去ログ全部送りつけたい。
これくらい問題児だったら強制入院とかなるのかしら？

＞とおりすがり様
ダンナのPCから書き込みしようとしたら、文字変換出来なくて・・・という情けない理由で
ひらがなでのぞみんになっております・・・。

585 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/17(金) 00:15:09

＞KYO様
本日もお疲れ様でした。
年度末でお仕事忙しくなるんでしょうか？
がんばってくださいね。

586 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/03/17(金) 00:23:43

>>584のNozominさん

東洋薬局もサン薬局も店舗数が結構ありますね。
でも運転出来なくて、サン薬局が遠くて、いつも同じ東洋薬局に
通ってるわけだから、相当限定されますね。

付近の心療内科・精神科にはリタリン欲しがって回ってるし。
ってことは簡単にリタリン処方した医師もそのあたりか?

Nozominさんのひらがなの件、変だなと思ってました。
もしMS-IMEでローマ字入力とかな入力の切り替えがうまく
いかなかったのなら、ALT+ひらがなで簡単に切り替わりますよ。

587 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/17(金) 00:35:21

281のワイパ10mg、エチカーム10mgってOD？（笑）
パキ10mgとワイパ0.5mgだと思うけど。鬱かPDか？
エチカームは1mg？3mgMAXだけどぉ

588 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/03/17(金) 00:46:30

>>574
フォローのつもりで書いたんだけど、ちょっと脱線したかな。

589 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/17(金) 00:47:02

＞なん「て」もオタク様ｗ
体調はいかがですか？
最悪板のほう見て心配しております。
「薬を変えて」と焦る気持ちはお察しいたしますが、体調の悪いときにはあまり変えないほうが・・・。
私はマイスリーが効かなくなって不眠全開でイライラしてるときに、カイゼルひげ様に
眠剤処方作ってもらってぐっすり眠れるようになりました。
最悪板のほうで処方晒して何を加えるか聞いてみてはいかがかと・・・。

PCは私のが調子悪いので、W.Dにダンナが買ってくれることになりました。
日曜日に来るんです☆
教えてくださって、ありがとうございました。

590 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/17(金) 01:30:22

最悪板の方もみつけたので症状を愚痴ってみる（謎）

591 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/03/17(金) 02:04:30

>>589のNozominさん
ありがとうございます。
薬を変えるのか追加するのかわかりませんが、結構簡単にはいかない
症状と処方（だと自分では思ってる）なので、長いですけど最悪板に
書きました。本当はもっと良いスレがあるかもしれないけど、荒らしが
ひどくて書く気にならないです。

とおりすがりさんは最悪板をご存知なかったんですか……。

592 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/17(金) 02:12:01

>>576　とおりすがり氏
らじゃー。

>>578　ヨハン氏
Cookieは最初からついてました。
キャップの設定は可能、トリップは後方一致8ケタです。
最初からケータイ向けのBBSも組み込まれています。

>>589　Nozominさん
おお、眠れるようになりましたか。

それでは、巡回してきます。

593 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/17(金) 02:21:01

＞カイゼルひげ様
その節はありがとうございました☆
のんだその日からぐっすりで持ち越しもなく、医者がニガワラです。
でも、症状が落ち着いたらマイスリーに戻そうねって言われています。
今日は初顔の医大からきてた医師からくすねたベゲAのんで寝ます。

今日も巡回お疲れ様です。お先に失礼します。

594 ：名無し草：2006/03/17(金) 03:46:53

目が破裂ｗ
目＝眼球だったら失明じゃね～か
ここまで来るとなんだかな。

595 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/17(金) 04:15:24

>>593　Nozominさん
予想が当たり、ぐっすり眠れるようになって何よりです。
睡眠は全ての基本、不十分な睡眠ではQOLが下がりますので。

>>594
警告を出しておきますた。

それでは、おやすみなさい。<(_ _)>

596 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/17(金) 04:58:32

>>595=ひげさん
お疲れ様でした。おやすみなさい。
残りにはコメント付けておきました

597 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/17(金) 06:24:18

313のトリプタの次はアナフラがいいのかなぁ（謎）
また名無し一行回答出没。餃子か！？

598 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/17(金) 13:22:17

未回答
320、321
---
321は眼球の人とは違うと思うけれど。
入院中に眼球上転の発作を持つ患者さんと同室でした。
その度に看護師さんを呼んで対応してもらいました（汗

599 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/17(金) 14:26:12

329は勝手な断薬なので回答し辛い。
330はパキスレとか行った方がいいんじゃないかと小一時間
331効果はあっても片頭痛がなくなる訳じゃないので・・・微妙

600 ：名無し草：2006/03/17(金) 20:06:08

332・334・339は餃子か。
奈良市民の恥だな。

601 ：名無し草：2006/03/17(金) 21:00:45

341もか。へばりついてるな。

602 ：ヨハン＠携帯 ◆johan3xKa2 ：2006/03/17(金) 21:11:59

>>592 カイゼルひげさん
やっぱりハマった。
Cookieはダウンロードモジュールのバグを改修(つД`)･ﾟ･
キャップでトリップ不可は仕様のようですが無視して改造(つД`)･ﾟ･
その他管理機能のバグを改修(つД`)･ﾟ･
控え室なので携帯版に手を入れるのは出来ればパスしたい(sjis変換やキャリアテスト等が面倒)

603 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/17(金) 21:35:32

>>悟朗ちゃん
回答お疲れ、週末で変な質問が増えてるので適度に

604 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/17(金) 23:13:43

「～飲んでる人いますか」スレじゃないけど、そういう使い方するが最近目立つ

605 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/17(金) 23:24:50

「飲んでます」って答えたらどうなるんでしょうねｗ
逆に「誰一人として飲んでいません」とかｗ
冗談はさておき、最弱コテハン回答者の私では３個に１個くらいしか回答できません。
もしよろしければ、どなたか適当に落穂拾いをお願いいたしまつ。

606 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/17(金) 23:41:24

>>602　ヨハン氏
ハマってますな。古いバージョンのread.cgiあげますかね。
サポートサイトで導入している奴。
キャリアテストはやってないなぁ。
基本的にWebブラウザでのカキコを想定しているので。

>>605　悟朗氏
落穂拾いはやっておくですよ。
26～28:00に激鬱にならなければの話ですが。

607 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/17(金) 23:56:36

>>606 カイゼルひげさん
お疲れさまです。よろしくお願いいたしますm(_ _)m
＞ 26～28:00に激鬱にならなければの話ですが。
あまりご無理はなさらないように・・・。

608 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/18(土) 00:04:09

>>607　悟朗氏
このところ、深夜に鬱がやってくるもので。(^^;
医者からは、当面29:00就寝・13:00起床で良いと言われているので、
夜中に起きていることについては問題ないんですがね。

609 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/18(土) 00:18:03

ピルとの併用って少なくない質問だけど、単に避妊薬としてのピルって呼ぶなら
せめて薬剤名くらい出して欲しい希ガス。薬だけでもピルなのに(謎)

610 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/18(土) 00:26:16

>>609　とおりすがり氏
ピルに関しては、DIがないと回答不可能。
オレはアンジュ28のDIは持っているけど、他のはない。
ピルについては商品名が書いてないなら商品名をカキコするように伝えて、
後ろに投げてしまっていいと思う。

611 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/18(土) 01:25:48

質問内容の差し戻し
356
---
悟朗さんの回答以降は一応回答付けてますが
前の方は見ていません

612 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/18(土) 01:33:37

私は直前のとおりすがりさんのレス以前の質問はほとんど見ていません(^^;
テキトーでスミマセン

613 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/18(土) 01:58:01

>>悟朗ちゃん
二人三脚を早速応用したみたいだけど、長丁場になるとそれも苦痛になる訳で
初期段階の相手には通じても、重度の人には医師不信も多いからセカンド・オピニオン
との使い分けも大事かもな

614 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/18(土) 02:14:40

363は個人的にはアナフラの注射に一票。普段の処方薬を見ないと分からないけど

615 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/18(土) 03:37:49

>>613 とおりすがりさん
「応用」って何のことかと思ったら、とおりすがりさんも260で「二人三脚」
という言葉を使っていたんですね。すみません。気づいていませんでした。
330さんの場合は、通院期間はおろか、現在通院しているかどうかさえ
わかりませんから、343の回答はあれで特に問題ないかと。
今夜はちょっと夜更かしし過ぎました。実は私が立てたメンタルヘルス板のあるスレ
（既に３スレ目）がスレッド削除依頼されていたんです。削除されちゃったらイヤだなぁ。
とボヤきつつ、お先におやすみなさ～い…(-.-)zzZZ

616 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/18(土) 03:43:10

>>悟朗ちゃん
お疲れ様
---
他人には眠剤飲んだら寝れと言いながら起きてる自分は一体何？
単にバレリンを服みたいけど一包化で眠材も一緒に飲まないとダメなのよね。

617 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/18(土) 04:01:53

質問も一段落したっぽいので2ch落としてゲームで遊んでますｗﾉｼ

618 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/18(土) 05:47:33

>>KYOさん
>>ひげさん
回答お疲れ様です。

特にKYOさんフルメジンの突込みありがとうです。
メジャーで太る要因がイマイチだったので、疑問形で糖衣のせいかと書きました

619 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/18(土) 06:22:09

>>618
今日はKYOさんのおかげで楽ですた。

破裂した眼球の消息ｷﾎﾞﾝ。

620 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/18(土) 06:25:52

身体・健康にて眼圧さん発見!

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137405421/794
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137405421/804

621 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/18(土) 06:36:49

回答者が回答者に訊いてどうするねな感じですが
セルシン注の使用頻度って高いものですかね？

622 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/18(土) 06:42:55

それと621に追加SSRIのデプロメール≒ルボックス（SSRI）とセルシン注は併用禁忌ですが
トレドミン（SNRI）との併用はDI上では禁忌はないですが気になるところでもあります。

623 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/18(土) 07:09:02

>>620
KYOさん。寝たんですか？ (´∀`；)

しかし、804はどはモロに眼圧クンですなぁ。
最近は見ていないけど、病院・医者板にも出没しているかも。

>>621　とおりすがり氏
気にはなるけれど、処方が比較的軽め（メジャーを使っていない）なことから、
セルシンにしたです。オレならレボトミンをねだりますが。

624 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/18(土) 07:11:30

>>623=ひげさん
私は>614でアナフラに一票いれてたりします(謎)

625 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/18(土) 07:16:42

>624についてトレドミン（SNRI）とアナフラだとセロトニン症候群の危険性と
アナフラで自殺企図があるのか。DI読んでると熱い(謎)

626 ：ヨハン＠携帯 ◆johan3xKa2 ：2006/03/18(土) 17:51:46

>>606 カイゼルひげさん
携帯は諦めてそろそろ凍結しようと思います

627 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/18(土) 18:41:35

>>626　ヨハンさん
オレはサポートサイトにアクセスカウンターを設置するのにハマってます。
お仕着せの@niftyのカウンターでも貼るか……。
でも、FAQトップにアクセスカウンターを設置したいんだよなぁ。
でないと、FAQにどのぐらい時間を割けばいいのか分からない。

628 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/18(土) 20:09:25

405=358案件・・・低用量ピルの人
マーベロンのDIに喫煙注意と乳房緊張感ってのがあるんですけど、ドグマチールとの飲み併せで
乳汁出やすくなりそうな気配と、相談者は非喫煙者なのか興味があるところ
星月夜さんがDI上問題茄子と回答した上で主治医に処方内容告知を告げているから
大きな問題は私もないと思うけど、セクハラっぽくなるけど乳が心配やわぁ（謎）

629 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/18(土) 20:57:25

私もマーベロンの人の乳と月経が気になります。
ピルと喫煙の関係が気になるところでは患者の年齢も気になりますね。

630 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/18(土) 21:50:29

>>629=星月夜さん
ピル飲みで2chネラーだと年齢は若いと思われ。喫煙は職業の関係もあるから微妙
ピルを飲む理由にもよるけど、経験則から風俗系といったところか。
水商売の知り合いにもお客とデキてるけどピル飲んでるから大丈夫とか訳分かん茄子

631 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/18(土) 23:09:08

今日は朝方の回答だけでお出かけと抜歯で疲れたので寝ます(-_ゞｺﾞｼｺﾞｼ
皆様、お先にﾉｼ

632 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/18(土) 23:34:29

皆様お疲れ様です<m(__)m>コテ付けては新参者でございます。
名無しではちょこまかとお邪魔しておりました。
何卒宜しくお願いいたしますです。
今まで最悪板で戦況を拝見いたしておりました。
ROMるだけでとても勉強になりました。ありがとうございます。
一応、こんなヤツもいるんだな。みたいなもんでお願い致したく思いますです。
　早速、確かにマーベロン+スルピリド+喫煙+年齢+既往歴等を考えてしまうと、
何ともまぁ、いろんな心配事が出てくるわけですが、ある意味自己責任的なものも
あるのではないでしょうかねぇ。本スレで412の星月夜さんのレスが
すべてを物語ってるような気がします。彼女がその通りにしてくれれば
よいのですが・・・・

633 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 04:04:57

起きたので回答付けましたが、ひげ氏と交錯するようなので441回答で一旦休んで見てますｗ

634 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 04:31:00

>>本スレ440 カイゼルひげさん
ドグマチールの処方を受けて、生理が止まった状態が数ヶ月続き、
産婦人科で診察を受け、「もう少しで赤ちゃんが産めなくなるところだ」と言われ、
急遽ドグマチールの処方を止めてもらったリアルな友人(うつ病治療歴約20年)がいます。
ドグマチールの副作用は、放置しておくと結構ヤバいようです。ご参考まで。

635 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 04:38:32

>>634=悟朗ちゃん
受胎に関してはひげ氏が婦人科の受診を促してるので心配ないかと
---
デパス４回の人は４回に分けて飲むのと４回分一気飲みと勘違いか！？

636 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 04:51:23

>>635 とおりすがりさん
ええ、そうなんですけど、「赤ちゃんを産めなくなるということはありません。」
と言い切っているので、最悪のケースを考えると断言はできないかと…。

637 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 04:54:22

>>636=悟朗ちゃん
断言にはひっかかるけど、ホルモンバランスが崩れるのがドグマチールの仕様だから
どんな状態かはやはり産婦人科受診で白黒付けるって流れでスレの回答としては
一応DI上問題なしだから。個人差の問題も看過できないけど、そこまで言及できない

638 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 05:20:15

>>637 とおりすがりさん
ええ、引っかかってるのは、その「断言」だけです。
確かにＤＩ上は「不妊になる可能性あり」とはなっていませんが、
「動物の慢性毒性試験で精巣萎縮を，また，生殖試験において
妊娠率の低下を起こすとの報告がある」との記述もあることから、
せめて「赤ちゃんを産めなくなるということはないと思われます」
程度に止めた方が無難と思っただけです。
それとこれはドグマチールの「仕様」ではなくて「副作用」でしょう。

639 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 05:28:04

不妊は副作用だけど、ホルモンバランスは薬効のせいよ？

640 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 05:40:13

ごにょごにょごにょ
抗うつ剤なるものを処方された期間、明らかに禿げました。
処方改善された今はふさふさですが（謎）

641 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 05:40:26

>>639 とおりすがりさん
ん？ホルモンバランスが崩れるのはドグマチールの薬効なんですか？
ずっと副作用の一部だと思ってましたが…。

642 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/19(日) 05:57:02

>>634　悟朗氏
断定口調にするかどうかは正直迷ったんですがね……。
産婦人科に通院してパーロデルを処方されて服めばOKという判断です。

ドグマチールによって無月経になったり乳汁漏出になるのは「高プロラクチン血症」と言い、
ドグマチールの副作用です。

643 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 05:57:22

副作用の位置付けもあるのだけれど、例えば脱毛を副作用と見るか薬が効いてるせいか
どちらでしょうか？と言われれば、薬が効いてるとしか答えようがない。
かといって、服薬を止めろとはいえないでしょ？
逆に、尿が茶色になったとかは肝機能障害で副作用になるのよ。

ドグマチールによる生理不順や男性でも乳汁が出る症状は、ホルモンバランスが崩れた所為で
副作用ともいえるけれども、薬が効いているとも言えてしまう。服薬の継続は勧められないけれど
医師によっては「我慢しろ」という場合もある訳で。
身体機能として子供が産めなくなるは完全に副作用ですが。

644 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 06:12:42

447は糖質の様だけど、強迫神経とかそういう側面もあるかもな。
過眠で子供や携帯メール云々は少なくとも仕事で外出じゃないよねぇ。
出かけるなとも言えないけれど、少しもちつけと言いたいところだな

645 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 06:37:13

>>642 カイゼルひげさん
了解です。赤ちゃん産めなくなっていなければ良いんですけど…。

>>644 とおりすがりさん　
447さん、私にはアドバイスできないですけど、薬の種類、多くないですか？
でもちゃんと効いていないようですし、一度服薬を整理する必要がある気がします。
素人の直感に過ぎませんが…(^^;

646 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 06:56:42

>>645=悟朗ちゃん
447の飲んでる量はともかく、トリプタで意欲を高めようとして効いていない感じだねい
どのくらい続けて飲んでるかにもよるけど、同じ三環ならノリトレンとかで整理できそうな希ガス
マグラックスは他のに変えられないかな。医師の処方にかなり癖があるような希ガス

糖質だとこれくらいの量飲んでても不思議じゃないけどねい。私もけっこう整理できたけど
整理する前は朝昼晩５種類くらい飲んでたし。寝る前の７種類は変わらないけど

647 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 07:02:14

>>646 とおりすがりさん
うーん、不眠と軽うつで４種類の薬しか処方されていない私にはフクザツ過ぎてパスです(^^;

648 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 11:31:47

447については
とりあえず、トリプタの服用期間確認と効果が実感できない部分を訴えるようには書きました
後は処方状況ですが、医師の癖なんだろうと思います。
私だったら一包化しないと薬数えてるだけで苛々しそうですｗ
※それを主治医に言ったら笑って「ではそうしましょう」で一包化処方です。時間かかります(´･ω･｀)

日曜午前中とあってゆっくり休んでる人多いのかな？
それとも21日を有給とって３連休でお出かけの人が多いのかな？
私は遠出は随行員が必要なので一人でお出かけはあまりできませんｗ

649 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 11:57:39

>>648 とおりすがりさん
私は半年も休職して借金で首にギプス状態なので、どこにも出かけられません。
晴れたらお金のかからないウォーキングに出かけるところなんですけど、
今日は曇天のため、それもナシです…＿|￣|○

650 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 13:10:16

>>649=悟朗ちゃん
休職中かぁ。それは辛いね。モナ薬は適度にやってね
こっちはDr.STOPで借金はないけど仕事もない状態（汗
病院とデイケアに通うのが仕事みたいなものだ（謎）昔は色々仕事に手を染めたのだけどねぇ。

「もう、仕事する必要ないでしょう」とか「病識欠如」を診察のたびに突っ込まれ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

昔はマジレススレに常駐だったのだけど、今はモナ薬メインかなメンヘル板は。
他板での活動のが活発かも（謎）いろいろスキルはある「つもり」なのでｗ

651 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 13:12:19

ZPCとパキ断薬だけ（謎）だな。他は普通な感じだけど

652 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 13:21:58

書き直してもまだ「ZPC」なのが笑えるｗ

653 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 13:23:31

>>悟朗ちゃん
今の主治医にハイゼット錠50っての処方されたことがあるｗ
「集中力が続かない」と訴えたところ処方された薬なんだけど、薬剤師に「コレステロールのｒｙ」
プラセボかと思ったよｗハイゼットはお薬110番見ると笑えるよｗ

今はホーリット錠20mgだけど、若干マシになった希ガス

654 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 13:43:06

私は精神疾患用のお薬より、「うつ病」自体に興味があって本も読みましたので、
休職に入ったあと、「モナー薬局」の名無し回答者を始める前しばらくの間は、
「鬱病かもしれないと思う人の相談スレ」の名無し回答者を主にやっていました。
でもあそこは思春期の方があまりにも多く訪れるため、一般的なうつ病なのか
単なる思春期の不安定な心の変動なのか区別が付かないことが多いことと、
結局は「病院へどうぞ」しか言ってあげられないため、もう止めちゃいました(^^;
-----
「ハイゼット錠50」って、「はっきりした効果がよく分かっていないので、
海外では使用されていません。日本でも昔ほど処方されなくなりました。」
って書いてあるんですけど…ｗ　集中力については言及されてないしｗ
「有効成分は、お米に由来する成分です」ってのもいいですね(^o^)

655 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 13:59:39

鬱病かもしれない～でも回答してたな。名無しで
誰にでもある要素って言い回しの回答をした名無しは私だったり。

休職・退職スレでは酉付けてた希ガス。
名無しでも酉でも関係ないね、あそこは（謎）

結論から言うと自分は鬱病より更に発展してる訳ですが（笑）

656 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 14:22:32

とおりすがりさんは、いろいろなスレで活躍されていたんですねぇ。
ところで今、メンタルヘルス板のスレッド削除依頼のまとめが入りました。
「モナー薬局」はもちろん全然関係ないんですけど、
そのまとめの入る直前に、私の主宰するスレの削除依頼に文句を付けて、
依頼者本人が依頼を取り下げてくれたので、スレッド削除依頼まとめから
辛くも免れました。これが私の今日の一番の成果ですね☆(^-^)v

657 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 14:27:28

削除依頼はLRで問題なければ削除人もスルーするけど。
まぁ依頼されてゴミ箱逝きってのもある話だから残留決定よかったね
まるで日本代表の野球みたいだ（謎）

658 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 14:31:53

GL5 板違いでメンヘルサロン送りにされるところだったんですよん。
でもメンヘルサロンにも既に雑談専用の姉妹スレッドが立ってたりするｗ

659 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 14:54:14

436,470,473,476は全て同じIDですね。
最後は料金の質問なので私はパスです。

660 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 14:59:49

476は477と一緒に豚斬りました

661 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 15:10:24

つえぇ・・・。

662 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 15:18:36

そんな医療診療報酬の話されても、病院によって違うんだし

663 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 15:26:48

436は439で「スレの空気を読んでください」と言ってあるのにな
懲りないのは餃子仕様か？

664 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/19(日) 16:04:25

ZPCに癒された(笑

665 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 20:34:10

なんか一行回答が付いたり離れたりどっちやねんって感じがするが。
餃子臭漂うのは内緒？ｗ

666 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 20:41:26

ID:24YIWWVL と ID:e8joBXJo に要注意。自演臭がプンプンします。

667 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 20:46:11

デパスの人？ｗ

668 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 20:48:52

アモバンと舞の質疑か。デパスの依存の質問、アンカー打たずにやってるから
傍目から観てなんだろう？って思うけど。始まりは480

669 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 21:24:06

空気（←なぜか読めない）人が多いね

670 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 21:39:16

>>668 とおりすがりさん
480のデパスでご質問の方は、480→482→486で一旦完了していると思いますけど…。
ID:iNYdMnaAさんは質問者から一転して回答者になりましたが、
質問者にきちんとアンカーを打ってくれないから読みにくいこと(^^;

671 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 21:47:08

>>670=悟朗ちゃん
そう、読みにくい。回答してるのか質問してるのかぱっと見分からんが話は終わってるという事実
---
類似現象がアモバン、マイスリーでも起きてるけど、アモバンの件は飲んでみないと分からない質問だね
---
市販薬のことをモナ薬で聞くなと。せんと～は平たく言えばお茶な訳で、漢方の名前いきなり出すとか
ホント、空気読めてないのは哀しい

672 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 22:13:38

テンプレート（旧も新も）、あまり見てもらえてないことだけは確かですね…。

673 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 22:13:38

添付文書の上限はで症状に応じて適宜増減とあるのに
名無し回答が荒らしてくれる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

674 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 22:25:17

502回答で豚斬りました

675 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/19(日) 22:27:29

つえぇ・・・。

676 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 22:38:55

503回答でも豚斬りました
少しキレ気味かもしれん。一歩後退してROMってまふｗ

677 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/19(日) 22:46:44

479質問以降虫食い状態なのは内緒
というか名無し回答が虫食いにしたのもあってどこに手をつけてよいやらヽ(´ｰ`)ﾉ

678 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/20(月) 01:20:45

まともな回答が付いていないのは、
476,479,484,487,491,494ってところかな？
476,491,494はスルーしちゃっても良さそうですけどね。

679 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/20(月) 03:09:57

寝ます…(-.-)zzZZ

680 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/20(月) 04:04:06

とおりすがりさん、まだ起きていらしたんですね。
私は本当に寝ます…(-.-)zzZZ

681 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/20(月) 04:06:08

>>679=悟朗ちゃん
眠れないのか。私は今起きたところだ（謎）

682 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/20(月) 04:16:37

だから、476は478で豚斬りしたってばｗ
ID:24YIWWVLはで豚斬り

514の質問に515で性交渉を持ってくるのはハッテンしすぎｗ
自慰の可能性もあるから

683 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/20(月) 04:17:51

>682
ID:24YIWWVLは502で豚斬りの間違いね

684 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/20(月) 07:10:25

今朝も一行名無し回答登場だな。餃子も飽きてきた。
それにスレの趣旨が段々変な方向に向かってる気がする
今後、質問に対してはテンプレ嫁と差し戻そうかと小一時間思案中

685 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/20(月) 08:19:05

おはようございます。
一言回答する荒らしのせいで、ほかの人までおかしくなっていますね。
というか、全てヤツの仕業か？
526さんも昨日の464さんと同じですよね。
パキシル40mgを急に止める医師がそんなにいるとは思えません。
その流れを知らないはずの ID:qkGEj+V/ さんが速攻で「ヤブ医者めッ！」発言。
この人は昨夜、中途覚醒して眠れなくて苦しんでいたはず…。
全体的におかしいです。しばらく放置しませんか？
529に40の修正版を貼りました。

686 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/20(月) 09:06:24

531に＜荒らしについて＞を貼ったら「トメルミンさんの仕事奪うな」。
これには笑えるｗ　みなさん、トリップは見ていないのでしょうか？

687 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/20(月) 12:25:05

こちら（横須賀）は、今日はとても良いお天気です。
こんなに日光が射しているのに、お出かけしないのはもったいないです。
洗濯が済んだので、ウォーキング＆日光浴＆お買い物に出かけてきます。

688 ：名無し草：2006/03/20(月) 12:32:54

本スレ537のたぶん餃子の日記、あいかわらず｢なんても…｣になってるな。

689 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/20(月) 17:05:13

>>645　悟朗氏
そうですね、早めに通院してもらえるといいんですが。＜生理半年なし

690 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/20(月) 21:37:05

>>ひげ氏
BBSの処方晒しスレにも書きましたが、また微調整。
抗パーキンソン剤をフルメジンとの組み合わせでアキネトン（≒タスモリン）を希望しようとして
健忘で言うの逃しました。水曜日に予定外で診察入れて処方してもらったほうがいいでしょうかねぇ
手が震えるのは雑談スレに書いたように麻雀するときに顕著に出るのですけどｗ
※手積みじゃなく全自動キボンヌ(笑)

691 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/20(月) 22:30:06

>>カイゼルひげさん
食事を挟んでの長時間回答、お疲れさまですm(_ _)m
ところで本スレ577の558さんへの回答は、
×　マイスリーは睡眠導入剤なので選外。
○　マイスリーは入眠剤なので選外。
では？　　それと、すぐにわかるから問題ないとは思いますが、
559さんもカイゼルひげさんも、作用時間の短い順に並べていますよね？
ご質問は「作用時間の長いものから順位をお願いします」なのですが…(^^;

692 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/20(月) 23:41:30

>>悟朗ちゃん
マメチェック乙です。

SSRIとSNRIに関してはパキでダメダメだったので入院した訳で
外来担当医と病棟担当医が違って経過観察を病棟医（現在の主治医）が診て
パキ→アナフラ→ノリトレンと鬱っぽい所は処方改善
躁っぽいところはバレリン（≒デパケン）主体でホリゾンをプラス
他の病状についてはフルメジン投与で微妙に安定
一時、メレリルやピレチアも飲んでたけど、併用注意というか禁忌で外れた

SNRIは飲んだことが無いねぇ。というか私にゃ効果は期待できないと思われ
アモキサン、トリプタ、マイナーは大体飲んでるので鬱っぽい人の話は聞けるけど
デプロメールやトレドミンなど抗うつ剤に関しては前述のとおりパキで効かなかったしぃ
ノリトレンは注意力向上のための処方だから抗うつ剤としての処方じゃないんだよね厳密には

693 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/21(火) 00:10:47

>>690　とおりすがり氏
チョコチョコいじってますね。
手の震えについては、病院に電話して意見を聞いたらどうでしょう。
ついでに、全自動卓を頓服で（ry

>>691　悟朗氏
カキコが多くて苦労しました。何だかフワフワと離人感が出ているし。
睡眠導入剤＝入眠剤という理解でOKですよ。
私はハルシオンやマイスリーを「睡眠導入剤」と呼んでいるので。
疑問が上がったら、直しておきます。

「作用時間の長いものから順位をお願いします」でしたか。
>>559さんの回答をコピーして、順位を入れ替えた上でペーストしたので、
順番が逆になってしまったようですね。＿|￣|○

694 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/21(火) 00:22:55

>>693 カイゼルひげさん
了解です。
ただ、「モナー薬局」で勧めている「おくすり１１０番」の分類では、
マイスリーだけが「入眠剤」で、ほかはほぼ全て「睡眠導入剤」と
なっていますので、「？」と感じる方は少なからずいると思います。
＞何だかフワフワと離人感が出ているし。
だ、大丈夫ですか？！お身体を大切に…。無理しないでくださいね。
ところで私は明日はちょっと実家に行って参りますので不在にします。

695 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 00:43:15

589どうする？削除依頼かけとく？時間かかりそうだけど

696 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/21(火) 01:35:04

>>695 とおりすがりさん
あ、ごめんなさい。もう出しちゃいました。
dat落ちまでに間に合うか、削除してもらえるかもわかりませんけど…。
【http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133452122/210】

697 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 01:37:21

>>696=悟朗ちゃん
カキコした香具師単発スレ立ててるし。
スレが削除されるならレスも一緒に削除してもらえればいいのだけどね

箱入りハルシオン！・その他お薬売ります
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142869326/

698 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/21(火) 01:41:37

>>697 とおりすがりさん
ホントだぁ。アフォですなｗ
一体いくつのスレに貼り付けたんでしょうね。迷惑だこと。

699 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/21(火) 02:21:14

>>694　悟朗さん
すいません、おくすり１１０番はあまり意識して見ていないもので。(^^;
離人感はヒルナミンで抑えられる範囲なので、まぁ大丈夫でしょう。

さて、巡回してきます。

700 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/21(火) 02:30:58

>>699 カイゼルひげさん
え゛、また巡回してくださるんですか？
ご苦労さまですm(_ _)m

701 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 02:40:51

どうしても主治医が無水カフェインorアンナカ処方しないので
トメルミン買うことにする。もちろん、薬剤師にはメジャーとマイナー飲んでることは言うが
頭がぼーっとすると苛々するのよ

702 ：名無し以上コテ未満。 ◆oyLlCSIMO6 ：2006/03/21(火) 03:13:48

少しだけ回答者させてください。
自分がくわしいのは基本的に依存症や摂食障害、過呼吸と過敏性大腸なので出ない方がいいかと思ってたのですが、最近の流れを見て少しでもお力になれたら、と思いました。
間違いなどありましたら遠慮なく指摘してください。

703 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/21(火) 03:59:22

>>700　悟朗氏
「毎日26:00～28:00に巡回」がポリシーですので。(^^;
一日お休みしたら、「巡回しそびれた分」と「定時巡回」の2回になるです。

>>701　とおりすがり氏
(･∀･)つエスタロンモカ

>>702　名無し以上コテ未満氏
最近は一日50カウントとかなり多めなので、助かります。
ロヒ＆サイレースの話など、ああいうふうにスパっと答えることはできませんでした。
大変参考になりました。今見た分については問題はありません。

それでは、おやすみなさい。(ρд-)｡〇

704 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 04:46:05

>>ひげさん
ふるにとらぜぱむ4mgで2時間半で目覚めたｗ
もはやこれまでかｗ多分寝れば眠れるがおきてしまったｗ

705 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/21(火) 05:02:51

>>701 とおりすがりさん
トメルミンですけど、バカ高い割りには全然効きませんでしたよ。

>>702 名無し以上コテ未満。さん
どんどん回答してくださいね。
私のようなお薬の知識ゼロの者がエラそうに頻繁に回答しているような現状ですから、
知識のある方が少しでもお力をお貸し頂ければありがたい限りです。

>>703 カイゼルひげさん
今はカイゼルひげさんとKYOさん、それにHDIさんのお知恵とお力で
何とか虫食い回答を防げている状態ですから、急に倒れられると困ります。
どうかご自愛くださいね。

私も少し休みます。そして明日は不在です。おやすみなさ～い…(-.-)zzZZ

706 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 05:10:49

604餃子の日記

707 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 08:40:14

612と613はパス（謎）
612は病状に対して薬のリクエストはダメだから無問題
613は噛み砕いても舌でそのまま溶かしてもどっちでもいい希ガス

708 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 13:17:09

629は特許はパリ条約から見ても切れてると思うけど三環錠剤やSSRI錠剤、SNRI錠剤が多く
後発で多い訳で、カプセルの後発は当分出ないんでないかという個人的予想
四環錠剤もあるしなぁ・・・

709 ：名無し以上コテ未満。 ◆oyLlCSIMO6 ：2006/03/21(火) 13:49:09

未回答
>>629 >>627 >>623 >>622 >>621 >>620 >>619 >>617 >>616
＞＞とおりすがりさん
特許が切れてもジェネリックが出るとは限らない（製薬会社も儲けないといけないｗ）ので629は難しいですね。

710 ：悟朗＠携帯 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/21(火) 14:16:51

>>709 名無し以上コテ未満さん
すみませんが、このスレで本スレのレス番号を書く時は、
アンカーにしないで、単なる番号だけの列挙にしてくださいね。
このスレ内へのリンクになっちゃって、ワケワカメになっちゃいます(^^;

711 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 14:40:57

今日は夕方まで継続案件以外は開店休業にしようかな・・・

712 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 17:05:52

>>703=ひげ氏
ノーマルのエスタロンモカがなくて、エスタロンモカ12（２０錠：５０４円）
（ttp://www.ssp.co.jp/products/apf/c4/estm12/prod.html）
眠気もよりもだるいのも取れるって言われて、カーフェソフトとトメルミンを断念して購入
マツキヨだったけど値引き無し？(謎)

713 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 19:07:37

とりあえず、未回答にコメントはつけておきました。

>>ひげ氏
621=635=580のセロクエルについて追加で質問がきてます。よろしくです。

714 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 19:11:04

>712の訳分からん部分訂正
×：眠気もよりもだるいのも取れるって言われて
○：眠気もだるいのも取れるって言われて

なんか、服薬後の効き目が出て回答付けまくりましたが、正しいかは(謎)
やる気ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!って感じです。ｗ

715 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 20:28:29

>>悟朗ちゃん＠携帯
622の処方が分からないから敢えて処方変更の部分は抜いたのよ
テンプレ嫁と。ちょっと冷たいけどあの質問でSSRIが処方されてれば
SNRIが抜けても問題ないんだけどね。

716 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/21(火) 21:10:14

>>715 とおりすがりさん
今アパートに帰ってきましたぁ。疲れたぁ。
いや、一旦ＳＮＲＩを１週間分処方しておきながら、
何の理由もなく他の抗うつ剤に切り替えることは、
通常あり得ないと思いますよ。
副作用が出たという以外にも、622さんの担当医が代わった、
始めからトレドミンの処方が間違いだった(藪だったｗ)、
併用禁忌の薬が追加して処方された、などということなら
ありそうなことですけどね。
いずれにせよ、とおりすがりさんの639の回答を
否定するものではありません。

717 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 21:17:29

>>716=悟朗ちゃん
642回答は親切だと思うよ。
質問者の情報の小出し（・A・）ｲｸﾅｲ!!というのもある程度浸透させてもいいかなと。

個人的には便秘の人が問題解決してくれれば良いのだが（笑）
ほとんど主治医との相談の仕方について参考だったけど、医師との信頼関係築くのも
治療だと気付くのはいつになるんだろうねぇ

718 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 21:34:18

ID:K2br3Ak3　はベゲがどういう薬か分かって回答してるのかな？
便秘の回答にもコメント付けてるけど、ほぼ1－2行回答。
ベゲは別な意味ですぐにはお勧めできないけどぉ。私はベゲ断ってるから

719 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/21(火) 23:00:57

648回答を否定するというか完結してしまってるけど、病状から強迫神経症あたりで
強い不安って感じに見れるんだけど。抗うつ剤でも効かないケースがあるからなぁ

720 ：名無し以上コテ未満。 ◆oyLlCSIMO6 ：2006/03/21(火) 23:12:36

>>710　悟朗さん
あ、本当ですね、リンクになってます（汗
ごめんなさい、以後気をつけます

721 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/21(火) 23:42:20

悟郎さんはじめ皆さんお疲れ様です。
>名無し以上コテ未満殿もよろしくです。
私は名無しでたまに書き込んでます。

皆さんの為になればとても嬉しいですが。。。

722 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 00:48:38

>>721=AOIさん
優しい名無しさんでも構いませんが酉があると普通の名無しじゃないなと分かりますｗ
スレの荒れ具合にコメントしていただいたのはAOIさんかと存じますが、
私も度が過ぎると思ったら豚斬りますので（笑）

しかし、誰かいませんかスレになってないか？653以降

723 ：KYO携帯 ◆KYO/NIxevo ：2006/03/22(水) 00:54:59

653はベーチェットの疑いもあるかもしれません。
餃子と眼圧はスルーしても、この人は少し調べて
然るべき診療科を受診するように回答お願いできないでしょうか。

724 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 01:13:20

あ、名無しになってなかったぁ～
すいません。orz

725 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 01:20:08

>>KYOさん
661で660に補足の形で精神科医から検査機関宛紹介状を貰うようコメント追加しました

726 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 01:44:15

とおりすがりさん、サンクスです。
何となくだけど口腔内＋陰部に炎症といわれると反射的に眼、
ブドウ膜病変を気にしてしまいます。気のせいならいいのですが・・・・

727 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 02:10:56

再度。あとは本人次第かなー。
べー病じゃなきゃいいけど・・・・

728 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 02:23:27

とおりすがりさん。
653件では　665で　紹介状云々より　と書いちゃいました。すいません。
失礼いたしました。

729 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 04:12:03

>>728=AOI氏
673で更に補足。質問者の不安を煽るようですが、危機感を持って欲しいので
注意喚起と、個別に診てもらうより一度に済ませた方が患者さんのためかと
紹介状さえあれば、総合検診（健康診断）は保険医療で受検できますしね

730 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 10:35:33

健忘が起きて、外出予定がお休みに変更。エスタロンモカ12を飲んで
シャキッとするまで一行回答に任せておくけど適当っぽい面はやはり餃子？

731 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 12:50:23

こんにちは。
とおりすがりさん、お疲れ様です。
673でのフォロー、有難うでした。

ところで当スレの
>>722とおりすがりさんの
>スレの荒れ具合にコメントしていただいたのはAOIさんかと存じますが、
これって本スレで、ということっすかね。
何か私、お痛のレスでも書いちゃいましたっけ(^_^.)
いや、ちょっと思い当たらないもんで、どの辺のレス番でしょうかねｱﾊﾊ

732 ：ヨハン＠携帯 ◆johan3xKa2 ：2006/03/22(水) 13:32:41

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃69 用のテンプレート
変更内容 http://www.geocities.jp/yr6hax3nnvj0pn2l/MonaYaku.html
表示イメージ http://monayaku.breeze.jp/cgi-bin/utu/index.html
で、そろそろカイゼルひげさんＨＰに貼って良いかな？

733 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 13:34:56

700=706と702は自演か？703虫された
---
昨日、エスタロンモカ12の話をしたのですが、近くのドラッグストアで400円台で売ってたorz
（ttp://www.ssp.co.jp/products/apf/c4/estm12/prod.html）
ついでにエスタロンモカ（本家）が378円（税込）だった。悔しいので買いました＿|￣|○
（ttp://www.ssp.co.jp/products/apf/c4/estm-t/prod.html）
エスタロンモカ12のDIは一回2錠、一日2回まで、間隔は6時間空けること
エスタロンモカ錠のDIは一回1錠、一日3回まで、間隔は4時間空けること

違いは12の方がビタミンの添加物が多いってことだけのようだ。
それとエスタロンモカ12が20錠で、エスタロンモカ錠が24錠。

DIで水等で飲めと書いてないので舌下投与？苦いから私は水で飲みますが
はっきりしたのはマツキヨといえども安くなかったという点かな

734 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 13:37:09

こんにちはAOIさん
本スレ659はてっきりAOIさんかと。違うなら申し訳ない

735 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 13:38:21

708に餃子降臨

736 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/22(水) 13:58:13

>>732 ヨハンさん
３レス目［スレ／板違いです］の「医学薬学の専門的内容」については、
>>519でKYOさんが「この部分の表現はもう少し考えて見ます。。。」と
言っています。それ以外は私は良いと思いました。お疲れさまです。

737 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 14:05:41

>>734 とおりすがりさん。
659ですかぁ？・・・残念ながら違いますねー(笑)
129でも出してくれてますね。
どなたか気の利いた方が入れてくださったんでしょう（^^
無職の餃子来てますねぇ。あ、お昼に餃子食いますたよw

738 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 14:16:34

>733のエスタロンモカ錠（含む12）の服薬方法についてDIで確認できなかったことを
調剤薬局（薬剤師）に確認（もちろんマツキヨのｗ）
Ｑ：コーヒーと一緒に飲んではいけないとしか書いてないけれど舌下投与じゃないと効かない？
Ａ：水で飲んでも大丈夫です。コーヒーは成分が一緒なので胃が荒れることがあるので一緒に飲まないでください

以上で問題解決。お騒がせしました
---
>>737=AOIさん
まずは失礼しました。気の利いた人がいるようですね。
私も時々個別コメントで豚斬りますが（謎）、スレ全体に呼びかけることはあまりないですねぇ

739 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 14:19:43

657=658は件の眼圧君で確か彼は眼が破裂したはずですが、
再生したか、はえてでもきたんでしょうかねぇ眼が。
あ、悟郎さん、お疲れ様です。

740 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 14:39:01

709はKYOさんAOIさんの予想の展開ですね・・・
---
餃子は昨日、お出かけの際にスーパーで試食しましたｗ
けなげに待ってる姿がいとあはれ

741 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 14:40:47

とおりすがりさん。そのようですねぇ。
これから彼は大変だなぁ・・・

742 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 14:53:57

ベーチェット（特定疾患）になれば一生ものだけど、医療費控除も効くし
医療費自体も助成金他で安くなるんでなかったっけ？
本当は健康であるのが一番なんだけどねぇ

743 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 14:55:32

べー病のスレッドもあるみたいですが、
あえて誘導せずということで。(内容結構リアル杉）
しかし何故に今まで気がつかなかったのか不思議だー（？）
確か1年前からと書いてたようなので案外ダイレクトでの眼障害は
免れるかもしれませんねぇ。で、あってほしいですなあ。う～む。

744 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 14:59:24

714日記っすかぁ？

745 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/22(水) 15:19:38

ダラダラ日記連投中ですね。放置で良いんでしょうかねぇ…。

746 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 15:24:41

719はもはや狂ってるというか・・・
>削除相当遅いからな、、、か。
悟郎さん、どうします？

747 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 15:29:24

723で止まったみたいですね。。

748 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 15:31:54

orz 甘かったわけねorz

749 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/22(水) 15:34:48

電話番号ｷﾀｺﾚ！
今日餃子は通院日かと思ったのだけど、2週間に一回なのかな？
別にサン薬局に行ったって先生はしらんがなと思うけど・・・。

750 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/22(水) 15:39:23

以前にも書きましたが、ああいう書き込みはレス削除依頼を出しても
削除されないんですよね。ＧＬやＬＲに抵触していませんから。
ですから結局はスルーしかできないんですけど、
今までの経緯を知らない、新規でいらした方々への影響が気がかりです。
できることと言えば、以前出していた＜荒らし警告＞みたいなものだけですけど、
できれば私はもうやりたくないんですよね…(^^;
まぁ、一区切り付いて１時間くらい経ったら、レス番号をまとめて書いて
＜荒らし警告＞を出しますよ。
それにしてもイヤな仕事だなぁ…。

751 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 15:47:47

>悟郎さん、そうですよねぇ。
わかりました。一応私がROMってた時にでもこのような
状況になったら新規でいらした方達の為にも警告だしますよ。
1,2レス位ならスルーでいいんでしょうが、
こうも10レス以上ダラダラとやられると見てるほうも辛いでしょうし。

752 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 16:00:56

華麗にスルーですね。荒らしに反応すれば荒らしですから
黙って削除依頼で良いと思います。

強いて言えば、名無しの回答でも的を得ているものもありますが
回答内容を見て上手に利用しましょう。くらいで注意喚起ですかね
あと、テンプレ嫁と。

753 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 16:08:44

じゃぁ、警報無しでテンプレ嫁という事で、
スルーする。でおKということですね。

754 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 16:18:25

そうですね、荒らしもテンプレ嫁とｗ

755 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 16:26:02

ラジャ。

756 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/22(水) 16:48:12

あ、あれ？＜荒らし警告＞は出さない方向でＦＡですか？
せっかく作ったのに…(^^;
＃68はIDでいけそうだったので、IDでまとめてみました。
まぁ、ご参考まで。
=====
　
＜荒らし警告＞
本スレッド内の以下のＩＤは全て荒らしです。
各位スルー徹底をお願いいたします。反応も一切しないでください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「モナー薬局」＃68 2006/03/13(月)～2006/03/22(水)15:30 (93レス)
ID:55k0IJeq, ID:/1QKiNZz, ID:mfX20myQ, ID:X9cfieIn, ID:qLkTo30P,
ID:9TYeWl9L, ID:JN67bp/T, ID:jwlWelGd, ID:Qn5+m/xE, ID:HoCiIY/U,
ID:qpWpPU9L, ID:xnVl5N4N, ID:hxqO/Q/Z, ID:fbsiSwck, ID:6jdfoFb4,
ID:M/apC2/p, ID:hGxX35YZ, ID:aNmVdLFA, ID:zle2Jboy, ID:xZPQ1Z7X,
ID:96hnOHn/, ID:FrR5rzaA, ID:f1yTda9T
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　
=====

757 ：ヨハン＠携帯 ◆johan3xKa2 ：2006/03/22(水) 16:55:16

>>736 悟朗さん
ありがとう。見落とししてました。

>>519 KYOさんの回答を待ちます

758 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 18:01:21

>悟郎さん。おそらく悟郎さんが作成されたIDまとめ、
＜荒らし警告＞は今まで通り載せて、件の彼が出没した際の
＜荒らし警報＞は出さずに質問者の目を一旦テンプレに誘導するような
形はどうかという事なんじゃないんすかねぇ。
とおりすがりさん、違いましたっけ(^_^;)

759 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 19:18:53

>>758=AOIさん

悟郎ちゃんの警報も確かに有効ですが、トメルミンじゃなくなったので
警報は必要ないと思います。IDもちょこちょこ変わるので利用者側に
テンプレ読んで貰ってどの回答に信憑性があるか
粘着餃子の相手をするとこのまま引きずるのでスルーがいいと思います。

気になるのは一行回答ですけど。正しいときとちょっと違うときとあるので
それは私も一緒なんですけど・・・
回答姿勢が相談者寄りか、自分の都合かの違いは歴然としてるんですけどね

ということで、テンプレ重視で警報はこっちでのみ把握してれば良く、
利用者も選ぶ目を養わないと、いつまでもテンプレを無視した質問が続くからテンプレ嫁で

というのが私の意見

760 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/22(水) 19:38:13

>>759 とおりすがりさん
>>207で書きましたが、本スレで＜荒らし警告＞を出す時は、
また「安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI」のコテを使いますけどね。
ただもう彼も会社をクビになって暇を持て余しているはずなので、
これ以上付き合い続けたくないなぁ、というのが正直なところです。
常駐コテハン回答者諸氏のどなたかに「また警告を出せ」と
言われない限り、＜警告＞や＜まとめ＞はこのスレにだけ書いて、
本スレではスルーとしましょうか。
ちなみに名無しの一言回答者の正体は不明で、回答内容も
割りと正しいことが多いので、>>756のＩＤからは除外してあります。

761 ：ピンキー ◆lbBQ8MQBVo ：2006/03/22(水) 19:48:20

>>760
私でもいいですか？出来れば警告を出して欲しいと思います。
あまり多いようでしたらまとめは無理かも知れませんが
悟朗さんがあまりやりたくないようでしたら勧めませんが
出来ればお願いします。

762 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/22(水) 20:01:04

困ったなぁ。
警告はさほど面倒ではないです。まとめるのは慣れちゃいましたから(^^;
それに警告が必要なら、私自身の好みに関わらず出します。
それでは現在の実質上のスレ主である、
カイゼルひげさん、KYOさん、HDIさんのご意見をお待ちします。
ダラダラ日記が連投された時、＜荒らし警告＞を出すべきかどうか、
ご意見をお聞かせ願いますm(_ _)m

763 ：ピンキー ◆lbBQ8MQBVo ：2006/03/22(水) 20:54:49

>>762
私では駄目だと言うことですね。残念ですね。
回答しない奴は用がないと言うことですよね。
かなりショックです。本スレはみんなのスレではないでしょうか？
何をするにもスレ主さんの許可が必要なんですね。

764 ：名無し草：2006/03/22(水) 21:13:28

>>763
あなたに媚びても得がないからでしょう

765 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 21:13:58

>>763=ピンキーさん
> 回答しない奴は用がない
そういう訳ではありません。ここでは自由に発言していただいて構いません
ただ、私の意見としては荒らしの相手はしてやる必要があるのか？と疑問もあり
それがために512KB消費するのも馬鹿らしいということなのです。

テンプレさえ読めば、粘着餃子がいるぞということは分かるはずなので。

ピンキーさんの意見はもっともですが、もう少し検討の余地があるということで
お待ちいただけませんかね？

766 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/22(水) 21:28:03

>>763 ピンキーさん
そんなこと言わないでくださいよぉ。私も困っちゃいますから。
私がモナー薬局で名無し回答者を始めた時から決めていることですが、
私はモナー薬局で長い期間、常駐コテハン回答者を続けていらっしゃる
方々を尊敬していて、その人たちの意に反する行動だけは
決して取りたくないと思っているんです。ただそれだけのことです。
常駐コテハン回答者の皆さんが「どっちでもいーよー」とおっしゃるなら、
>>756の＜荒らし警告＞をコソっと貼ることに私は抵抗を感じません。
とおりすがりさんのおっしゃっていることも、ごもっともだと思いますし、
モナー薬局には常に新しい人が訪れていて、その方々のことを考慮して、
＜荒らし警告＞はずっと出し続けるべき、という考え方もアリだと思います。

767 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/22(水) 21:29:52

>>764
常駐コテハン回答者の皆さんに媚びても得はありませんが。

768 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/22(水) 21:59:54

アモキサンの副作用というより、どのくらい飲んでるかが問題なんだけどな。
心疾患にはハルシオンも使用注意だから、過去に心電図で引っかかってれば
循環器系統で問題があるため強い作用が出てきたと見るのが普通だなぁ

トレドミン（SNRI）は比較的飲み合わせの悪い薬が少ない薬
サイレースは比較的安全性の高い薬
確かに抗うつ剤などメンタル系の薬と併用すると、強く効きすぎたり、
副作用がでやすくなるけど、同じ医師が出したものなら問題茄子だと思うけどな

※抜歯で３日苦しんだのは内緒ｗ

769 ：名無し草：2006/03/22(水) 23:01:48

>>AOIさん悟朗さんその他の皆様
お疲れ様です、遅くなりましたが本スレ129＝659は私、こちらでもたまに登場する名無しのサポーターです。
多少混乱させてしまってごめんなさいね～。
次スレで今練って頂いている新ﾃﾝﾌﾟﾚができるまでなにかできることがあれば、
できる限り慎重にささやかなお手伝いをと思って。
なにかと荒れておりますが、常駐回答者の皆様もどーぞ無理なさらずご自愛ください。

770 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/22(水) 23:38:29

とおりすがりさん。ロキソニンは通常60㎎でMAX180㎎/dayですが、
頓服として60㎎×2の120㎎はOKなんすよね。(水タップリ飲みで）
ただ歯科医から何と言われてきたのかわかりませんが・・・・
ポイントはもう遅いと思いますが抜歯の際のキシロカイン局麻が
すっかり効果が引いてしまってから痛み出してきて限界に達してからだと
中々効きが悪いんですよねぇ。まだ麻酔が少々効いてる時点で
飲んじゃったほうがいいみたいすね。まぁ、120㎎いっても、
ギンギンな疼痛には満足のいく効果は期待できないかもしれませんね。
当スレ>>769さん。貴方様でしたかぁ、ご苦労様です(__)
初めましてですが、これからも何卒宜しくお願いいたしますです。

771 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/23(木) 00:16:00

>>770=AOIさん
60mg*6錠で6回分と言われました。それと連用するなと薬剤師に（汗
おそらく耐性の問題だと思いますが、激痛が起きてからの方がマゾいけど
鎮痛作用を体感できるかと(謎)それがために苦しみましたが。

ロブ錠と併せてレキソタンで誤魔化したのは内緒ｗ

772 ：名無し以上コテ未満。 ◆oyLlCSIMO6 ：2006/03/23(木) 00:20:50

本スレ743 744 747は同一人物ですね。
マイスリーは上限ギリギリ、アモバンは上限オーバーとヤバげです。
抗うつ剤の量もきちんと書いてないですが、タイプミスが携帯チックなのでテンプレ嫁、とかググれで豚切りも難しそうですね。

773 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/23(木) 00:24:09

連投は放置でひげ氏に任せよう（謎）
（-_ゞｺﾞｼｺﾞｼねむいｗ

774 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/23(木) 00:37:29

レキソタンとドグマチールとトリプタノールを同時に飲めと処方された時期があるなぁ
それで肝機能ひっかかって転院したけど。トリプタがあわないんだよな。
転院先でまた出されてキレたけど、逆に医師にキレられたよｗ

775 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/23(木) 01:46:36

「utu：メンタルヘルス［スレッド削除］」
【http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128036767/426】で
本スレ589のマルチコピペ犯人の立てたスレッド
「箱入りハルシオン！・その他お薬売ります」
【http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142869326/】の
スレッド削除依頼が出されましたね。まぁ当然ですが…。

776 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/23(木) 02:02:57

>>732　ヨハン氏
OKですよ。スレをふんだんに使って下さい。

餃子がきたようですが、気にしないで進めます。

777 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/23(木) 03:58:22

>>カイゼルひげさん
回答ご苦労さまですm(_ _)m
>>762の件ですが、日中のダラダラ日記では警告を出さなかった訳ですが、
「出すのは止めよう」という意見と「出して欲しい」という意見が両方出ています。
どうしたら良いでしょうか？　　　お、７７７ゲーット！(^-^)v

778 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/23(木) 04:18:26

>>ひげ氏
完答乙であります。
悟朗ちゃんの警報の件、ひげ氏の見解を私も訊きたいです。

>>悟朗ちゃん
777おめｗ

779 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/23(木) 04:23:47

舌下投与に詳しい回答者です。ｗｗｗ

>>777　悟朗氏
んー、一行レスはウザいですが、日記は警報を出さなくてもいいでしょう。

それよりも、最近スレの雰囲気がピリピリしている感じを受けます。
「板違い」・「スレ違い」には間違いないのですが、
もう少し穏やかな切り替えしかたがあるのにな、と思うことがあります
（まぁ、眼圧クンに対しては、オレもつっけんどんな応対をしていますが）。

それでは仕事に戻ります。･ﾟ･(ﾉД`)ノ･ﾟ･

780 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/23(木) 05:13:40

>>779　カイゼルひげさん
回答、お疲れさまでしたm(_ _)m
舌下投与のご質問も期待通りに捌いて頂いて感謝です。
＜荒らし警告＞へのご意見もありがとうございました。
これからまたお仕事ですか？体調を崩されませんように…。
うーん、今回は＜荒らし警告＞を出さなかった訳ですが、
私も今では「もう警告は出さなくて良いかな？」と思っています。
というのも、日中のダラダラ日記は708～725まで12レスにも及びましたが、
回答者も質問者も、誰一人として反応せず、素晴らしく華麗にスルーしていますよね。
これなら＜荒らし警告＞は出す必要はないだろうと感じました。
KYOさん、HDIさんのご意見もお聞きしたいところですが、
カイゼルひげさんと同じようなご意見なら、やはり今後は激しく反応する人でも
現れない限りは、積極的な警告は出さないようにしたいと思います。

>>761,763 ピンキーさん
こんなところでご了承頂けませんでしょうか？
もちろん、また荒れるようなら考え直しますけどね。

781 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/23(木) 05:23:24

>>ひげ氏
> 雰囲気がピリピリ
回答者も基本的には仕事でやってる訳ではなく、質問者とのキャッチボールがしたい訳ですよ
本当は優しく対応してあげたいところですが、病名診断は別としてDIを読む以上、何をどのくらい飲んでるか
回答するにあたって最低限抑えておきたい部分も確かにあります。

強制ではないにせよ、天麩羅があるので読んで欲しいというのが正直なところです

回答する際、この人は何に苦しんでるんだろう？って考えます。（便秘の人は特に）
偏ってしまいますが、きちんとした質問が一回でもあれば、キャッチボールができる訳で

飲んでみないと分からない系の質問は投げっぱなしジャーマンスープレックスみたいで
正直回答したくないのが本音です。が、断ってから強いて言うならという形にしています。

やりようについては私も工夫してみます。

782 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/23(木) 18:54:11

非合法ドラッグのレスは消えたが粘着餃子のレスは消えない
哀しいことだ。

>>693のひげ氏
タスモリン錠1mgが朝夕に追加されました。
予定外診察で「麻雀牌が握れない、トランプのカードを切れない、字を書くと震える」と申告
主治医「そりゃあ深刻ですなぁ」と笑って、「ここに自分の名前を書いてください」とPPCを出す
当然震えで歪んだ状態になる。＿|￣|○。
※タイピングだと震えて変換・入力ミスることもあるけどぉ、これは注意力の問題やね

主治医「フルメジンとホーリットの効果ですね、震え止め出しときましょう」
詐病だと思われたのか（大謎）
---
余談、全自動卓の導入は一時期検討されたらしい。カラオケ（音楽療法）のマイク損傷が頻繁に起きて
新品調達が多く今年度の予算が付かないとのこと。タスモリン飲んでマイク治しちゃる。来年度導入か？（謎）

783 ：ピンキー ◆lbBQ8MQBVo ：2006/03/23(木) 19:15:28

>>780
私は構わないです。回答者でもありませんから。
本スレでの意見はやはりいろいろな人に聞いた方が私は
公平でいいと思っています。回答者限定的な発言は正直に
言うとガッカリします。

784 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/23(木) 19:51:05

>>783=ピンキーさん
仰る意味は理解できますが、本スレ自体は薬に関する質問と回答の場なので
それ以外については脱線だと私は思います。

たまたまここは回答者控え室になってますが、最悪板にも住人スレがあるのはご存知ですか？
私たちは両方と本スレを見て、大勢は荒らしハスルーが良いと判断する次第です。

どうしても警告について議論したいなら最悪板の住人スレでやると良いでしょう
貴方のしてることは正直、回答者叩きと同じ行為にしか見えません。ご賢察ください。

785 ：ピンキー ◆lbBQ8MQBVo ：2006/03/23(木) 20:13:57

>>784
回答者叩きに私はなるんでしょうか？それでしたら削除依頼
してください。そのように言われるのは侵害です。
警告について議論したいとは思いません。最初に書いています。
私は構わないですと。回答者叩きですか。泣きたくなりますね。
淋しいスレッドですね。心が潰れそうです。

786 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/23(木) 20:23:16

>>785
私は以前、ここへのコメントについて制限はしないとは言ったが
貴方の書いてる内容は回答者に向けた要望と批難でしょ？
方向性として「これもありではないか」に対して一応の結論（暫定）は出ています
更にそれ以上を求めてどうします？猫に鈴を付ける鼠の様になりますよ？

787 ：ピンキー ◆lbBQ8MQBVo ：2006/03/23(木) 20:33:18

>>786
非難のつもりも全くないんですよ。私の発言は回答者叩きと
仰るならどうぞ削除依頼を出してください。心が本当に潰れそうに
なりますのでもう書きません。悲しくなるだけです。

788 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/23(木) 20:47:15

>>本スレ802 AOIさん
ちと被りました。申し訳ありません。

789 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/23(木) 21:06:59

>悟郎さん。フォロー有難うでした。
自分では３～４時間は空ける。と打っていたつもりでいますた(>_<)
後で見たら2～3時間になってますた。orz　

790 ：名無し草：2006/03/23(木) 21:17:42

とおりすがりやめてひとりよがりにでもすれば？
名無しも意見言っちゃいけないんだっけここ。

791 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/23(木) 21:20:50

>>789 AOIさん
いえいえ(^-^)
質問者の方がもう少しテンプレやFAQを見てくれると良いんですけどね。

ところで「モナー薬局」＃68、午後６時半頃にレス削除が実施されましたけど、
削除されたのは589だけ。件の彼のレスは全てスルーされちゃいましたね。残念。

792 ：ヨハン ◆johan3xKa2 ：2006/03/23(木) 21:26:17

>>ALL
変更前：［スレ／板違いです］：未認可薬・サプリメント・健康食品。医学薬学の専門的内容。
変更後：［スレ／板違いです］：未認可薬・サプリメント・健康食品。病院・医者板が相応しい専門的内容。
あと２日ぐらいで950に到達しそうですね

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃69 用のテンプレート
変更内容 http://www.geocities.jp/yr6hax3nnvj0pn2l/MonaYaku.html
表示イメージ http://monayaku.breeze.jp/cgi-bin/utu/index.html

breeze.jpサーバの「http://monayaku.breeze.jp/cgi-bin/utu/index.html」がたまに消える(~_~ﾒ)

793 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/23(木) 21:34:03

>>792 ヨハンさん
［スレ／板違いです］は、そんな感じで良いかもですね。
KYOさんは>>583で今日まで忙しいと言っていました。
そこの部分のKYOさんのご意見が間に合わなければ、
とりあえず＃69はそれで良いと私は思います。

794 ：名無し以上コテ未満。 ◆oyLlCSIMO6 ：2006/03/23(木) 23:56:19

今日は飲み会で飲みまくってさっき帰宅でした。
後二時間は眠剤飲めませんorz

テンプレ改定お疲れ様です

795 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/24(金) 01:11:38

812は・・・確認の為においでになったのかな？
>>794 名無し以上コテ未満さん。飲み会乙です。
飲み会というのが久々に新鮮に感じられましたです。

796 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/24(金) 01:22:14

>>本スレ797 Nozominさん
>>本スレ815 名無し以上コテ未満。さん
本スレ上で未回答の質問のレス番号をまとめる場合はアンカーにしないで、
単にレス番号の列挙だけにして頂けませんか？
専用ブラウザで見ると、全ての未回答の質問のレス番号がレス付きの色に
なってしまうため、逆に回答済みか未回答か判別できなくなってしまいます。
と言うより、未回答のレス番号のまとめは本スレでは不要ではありませんか？
どうしてもまとめたければ、こちらのスレに書き込むことにしませんか？
どうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m

ちなみに現在の未回答は以下のレス番号です。
783,793,795,799,800,809,816

797 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/24(金) 02:20:56

＞ヨハン様
テンプレ製作大変大変乙でございます。
次スレこそ携帯厨もきちんと回答しやすい質問になってるよう祈っております。

＞悟朗様
あぃ。わかりました。

＞とおりすがり様
私たちの総意を代弁していただく形になり、ちょっとイヤな気分になられましたでしょうこと、
お礼とおわび申し上げます。

中途覚醒。
新人医師がムカつくのでベゲＡとリタリン処方させた罰で
マイスリー10×2　　トリプタ25　　デパス1　　ロヒ2に処方かえられた。
ベゲもリタもちゃんとのまずに（ベゲは1個のんだけど）返したのに、あ～あ(T_T)

798 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/24(金) 02:50:59

>>781　とおりすがり氏
確かにキャッチボールはしたいですな。
何をどれだけ服んでいるのかも書かずに質問されると、
「天麩羅読め」と言いたいのは事実。「おくすり１１０番読め」も然り。

>>782　とおりすがり氏
タスモリンを2Tも服めば、書痙は止まるでしょ。
逆に、何で今まで出てこなかったのかが不思議。

＞ピンキーさん
まぁ、落ち着いて。

では、巡回開始。

799 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/24(金) 03:16:00

>>798 カイゼルひげさん
深夜の巡回、ご苦労さまです。

>>797のNozominさんの中途覚醒に対して、
私は今夜の眠剤(サイレース2mg)投入後、もう１時間半ほど起き続けています。
こう書くとKYOさんに「携帯もPCもダメ！」と言われちゃいそうですねｗ
でもカイゼルひげさんの回答も見たい気がします。
私の場合、なぜか健忘は起こらず、耐性も付かず、眠剤を飲んだあとは、
いつでもお布団に入れば、コテッと熟睡できる便利な体質らしいです。
カイゼルひげさんの回答が終わったらお布団に入ろうかなｗ

800 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/24(金) 03:30:47

＞悟朗様
おどかすわけではありませんが、眠剤が劇的に効くのはせいぜい最初の1年なのでつよ。
（ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。←僻んでイジワル言ってみる。）

＞カイゼルひげ様
眠れないかもしれないけど、ＰＣは切ってお布団に入ります。
完答ﾉｼまで待てませんで残念ですけど、先にお疲れ様のご挨拶させていただきます。

おやすみなさい☆

801 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/24(金) 04:48:16

回答終了。

>>799　悟朗さん
もう少し早くからレスガキを始めればいいのですが、色々と都合があり、
どうしても26:00～27:00のレスガキ開始となってしまいます。
無理して起きていてなくてもいいですよ。(^^;
眠剤を入れてから時間が経ってからでも耐性が付かないというのはいいですねぇ。
オレは今ヒルナミン400mgとセロクエル200mgを服みました。
あと40分以内に就寝です。

>>800　Nozominさん
眠るのも体力ですよね。眠れそうになくても、一応布団に入るのは大事なことです。
今日ぐらいの質問の質と量であれば巡回はラクなんですがねぇ。
よく眠れますように。

802 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/24(金) 05:02:29

>>801 カイゼルひげさん
巡回、お疲れさまでしたm(_ _)m
私は無理はしていないつもりなんですけどね。今は毎日が日曜日ですから(^^;
今日はダラダラ日記の彼が書き込みしなかったようですし、
妙な一言回答もなかったので、平穏なスレ展開で良かったと思います。
毎日こういう感じなら良いんですけどね。
私もそろそろお布団に潜り込みます。一旦お布団に潜り込んだら、
５分以内に入眠して、４～６時間ほど中途覚醒せずに熟睡できる自信があります(^^;
それでは、おやすみなさ～い…(-.-)zzZZ

803 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/24(金) 05:12:05

BBSの批判要望スレに警報について再考の余地があるとポストしました。

>>各位
若干、意思の疎通部分で調子の強い表現を用い誤解を生じました。荒れ気味になった点をお詫びします

804 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/24(金) 05:48:23

患者の知識で都市伝説があるので2点ほど紹介します

・ホリゾンについて
「飲み始めると止められなくなり、脳が溶ける」

・抗パーキンソン／抗ヒスタミン剤について
「震えは筋肉の問題で我慢すればそのうち治る。薬に頼るとかえって悪くなる」

ホリゾンについては因果関係は分かりませんが、私はホリゾン2mgを1日3T含んでいます
それで比較的安定しているので問題無しです。脳が溶けるとは（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんな副作用はDIにはありません。

抗パーキンソン／抗ヒスタミン剤については一理あるなとは思いましたが、
震えは気になりだすと、ストレスの要因にもなります。現に主治医も「大変だ」と言いました
耐える強さも必要かもしれませんが、頼ることも治療の一つだと感じました
---
>>悟朗ちゃん＆Nozominさん
おやすみなさい

805 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/24(金) 09:35:10

件の彼が自演中と思われ。しばらく静観をお勧めします。＞回答者ALL

806 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/24(金) 09:46:55

＞悟朗様
了解。放置いきます。

＞とおりすがり様
私デパス毎日Ｍａｘのんでいて、試しに一日抜いたら足ガクブルで座ってられなかったです・・・。
レキソタンにかえて、しばらく足のガクブルは我慢したほうがいいですか？
・・・と、すぐ不安になるｗ

私のまわりの都市伝説は、「鬱が悪化すると躁鬱病になる」ですｗ

807 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/24(金) 12:09:44

(･∀･)つ＜荒らしＩＤまとめ＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「モナー薬局」＃67 2006/03/08(水)～2006/03/14(火)06:52 (47レス)
ID:GxuARyEH, ID:Ht72NYqW, ID:kcxZW477, ID:c88zi93k, ID:7FuD1tQR,
ID:CXs+t1z2, ID:Yu9mSsqt, ID:GCSEHnYU, ID:Poae2YIx, ID:OiqxeqAN,
ID:ZqFkUBZF, ID:OHWu+5vT, ID:wklXVdzd, ID:sF6IAm1c, ID:rylIWEk+,
ID:RNgb2diT, ID:0L29OhUM, ID:JOReAFOh, ID:K3C6rNzm, ID:epJ1F1Ma,
ID:manz/mDp, ID:/G0kLFjz
────────────────────────────────
「モナー薬局」＃68 2006/03/13(月)～2006/03/24(金)11:19 (104レス)
ID:55k0IJeq, ID:/1QKiNZz, ID:mfX20myQ, ID:X9cfieIn, ID:qLkTo30P,
ID:9TYeWl9L, ID:JN67bp/T, ID:jwlWelGd, ID:Qn5+m/xE, ID:HoCiIY/U,
ID:qpWpPU9L, ID:xnVl5N4N, ID:hxqO/Q/Z, ID:6jdfoFb4, ID:M/apC2/p,
ID:hGxX35YZ, ID:aNmVdLFA, ID:zle2Jboy, ID:xZPQ1Z7X, ID:96hnOHn/,
ID:FrR5rzaA, ID:f1yTda9T, ID:qcpNDIiu, ID:jyCl98Yc, ID:VhtPWr5B,
ID:y4/NMGGx, ID:ZouBbdh2
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

808 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/24(金) 12:13:42

万年厄年既知内さん、久しぶりに降臨！

809 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/24(金) 12:24:46

＞悟朗様
久しぶりきていただくと嬉しいですね☆
荒らしまとめ、お疲れ様です。

810 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/24(金) 14:16:02

すいません。また出没してしまいました。
>Nozominさん。本スレ872の件はオタクさんの事ですね？
本スレではこのスレ同様向こうへの誘導先は載せない方がいいかもねぇ。
オタクさんから万年さんを指名して「何でも相談室」に行ってもらった方が
いいのかもしれませんね。

811 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/24(金) 14:18:00

あ、まぁ、いいか(^^ゞ

812 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/24(金) 14:23:20

＞ＡOIさん
すみません・・・。
ちょっと変な人いるのに焦ってしまって・・・。
しばらく最悪板は使えないですね･･･本当にすみません＞ＡＬＬ

813 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/24(金) 14:36:00

最悪板の控え室は、ここと違ってチラ裏的要素が強いですから、
誰がどう使っても構わないと思いますよ。
なんたって「最悪板」ですからｗ
ところで本スレ881の「メンヘル板の控え室」はマズかったですね。
そんなスレはありませんからねｗ

814 ：AOI ◆Aoi.....Fk ：2006/03/24(金) 14:53:55

>>812 Nozominさん。別にまぁ、気にせず、大丈夫っすよ。
悟郎さんも仰ってますし　Don'tMind！

815 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/24(金) 15:05:17

＞悟朗さん、ＡOＩさん
本当にすみませんでした。
現行スレが早く落ちるのを祈るばかりです。
荒らしきたら、そういうの苦手なんですけど責任もって戦いたいです・・・。OTL

816 ：名無し以上コテ未満。 ◆oyLlCSIMO6 ：2006/03/24(金) 15:49:50

>>796　悟朗さん
すみません、了解しました。あらし警告お疲れ様です。

817 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/24(金) 16:47:03

>>806=Nozominさん
作用の強弱を統計的に考えてのマイナー処方ということでしたらレキソタンでも間に合うとは思います
しかし、デパスをMAX含んでたという経緯を考えると、長期・MAXをキーワードにすると
依存という症状が浮かんできます。そうすると同じ薬でないと効かないと体が思い込んでる場合もあり
一概にマイナーの処方変更が有効手段かと言えば、言い切れません。（飲まないと分からない）

私もセパゾンやデパスなど飲み、今はレキソタンは2mgを頓服で1日4回まで（そんなに飲まない）
通常時のマイナーはホリゾン（中／長：作用／時間）［セルシンの方が有名ですかね］服用

> 試しに一日抜いたら足ガクブルで座ってられなかった
これは私も薬の切れ目になるとサワサワして変な感覚に襲われるという具合で、
飲み忘れ、間隔の空き過ぎに気付いたりします。

※主治医が「頓服をレキソタン5mgでいいですか？」と聞いて来たとき、即答「2mgで」
理由は5mgでも2mgでもホリゾンが切れると、頓服飲んでても体調に影響が出る訳で・・・依存はあるなorz
---
都市伝説でも鬱病から躁転するならそっちの方が良いんですけどね
躁転するという人は大体が双極でしょう。陰性の躁状態もある訳で
鬱病だけで苦しんでる人沢山知ってますけど、躁鬱にはなってないなぁ（入院先）
どっちかというとSADやPDなんかを併発してる印象を受ける。

ただ、手帳や年金申請時の診断書が双極（躁鬱）になる可能性はありますけどね

818 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/24(金) 17:20:32

＞とおりすがり様
デパスは20歳から28歳まで0.5×3Ｔで、25歳から28歳までは体調が良かったので、
休デパス日週2回くらいのペースでした。
28歳から1年くらいレキソタン5ミリ×3Ｔで、ものすごく体調を崩してデパス1ミリ×3Ｔで、
33歳の現在に至るです。
身体の依存は足の震えと、猛烈な肩こり。
精神的にも依存あって、ヤバイかなと最近思ってて・・・。
（イラついてもデパス、眠れなくてもデパス。）
のんだことあるのは、覚えてる範囲では、リーゼ、レキソタン、メイラックス、ソラナックス、
セルシンですが、効いているともいないともわからなかったです。
思い切って抗不安剤全部切ったら死にますかね？

親戚に躁病がいて、毎月バクチで100万近い借金を作って、親戚でお金集めて返済しています。
困ったチャンですが、本人いつも幸せそうで13年ずっと鬱の私はｳﾗﾔﾏｼｽです。
どうでもいいですが、私昨日眠れなくてちょっと躁転ぎみですｗ

819 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/24(金) 18:57:46

>>818
マイナーを変えるなら、デパスを頓服でもらうって発想もありだけどぉ

820 ：名無し以上コテ未満。 ◆oyLlCSIMO6 ：2006/03/24(金) 20:02:03

一行回答、いくらなんでも質問者も信じないだろうとは思いましたが訂正しました。（モナ薬の８９４に対する８９５）
ジアゼパム一日５０ミリ.....
質問者も自演だったら余計なことですね。もしそうだったらごめんなさい。

821 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/24(金) 20:13:40

＞とおりすがり様
セルシンベースでデパス頓服がベストっぽいですね。
私、眼圧君並にウザかったですか？(>_<)
ありがとうございます！

＞名無し以上コテ未満様
今日一日遊んでいたのに自分のことやらでいっぱいいっぱいで気づかなくてすみませんでした。
訂正ありがとうございます。

822 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/25(土) 00:58:44

>>821=Nozominさん
処方変更が良い方向に働く場合と必ずしも良くはならない場合とあります
耐性ではなく、震え等は一種の依存で徐々に減らしていく方法がベストかなと
作用が強ければ効果も強いとは必ずしも言い切れないので。
眼圧の人はメンヘルなのか視覚障害なのかハッキリしてないから、ちょっと違うかも

823 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/25(土) 02:25:20

本スレにも少し書きましたが、
餃子と思しき人物の自作自演・一行デタラメ回答が横行してますね。
IDをころころ変えて書き込んでいる以上、餃子なのかかそうでないか(一般の質問者か)を
明確に見分けることは困難ですから、以前のようないわゆる「荒らしのまとめ」は事実上無理かと思います。
その代わり、餃子らしき1行デタラメ回答や自作自演が始まったときには、
咄嗟に「即レスを期待せず…」の書き込みがあれば助かりますね。
(一応、テンプレには「回答は24時間程度は待つこと」と書いてあるんですがね)

824 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/25(土) 02:30:16

テンプレ案その1

・携帯の人はそもそも1を読んでいない可能性があるので、
　「テンプレ読め」は不要かなと思うのですがどうでしょうか?
　各質問に対して「>>6 >>7の形式で服薬内容を書いてください」と
　一つ一つ対応していくのが現実的かなと思います。

| お薬に関する疑問質問にお答えいたします　｜
＼＿＿＿＿＿ＭＯＮＡ　ＰＨＡＲＭＡＣＹ　　　69／　
｜日凸∥日凸凸｜＼　　　　／￣￣￣￣￣￣
≡≡≡≡≡≡≡≡　　＼／
｜∥日凸凸日凸｜　∩＿∩　　∧＿∧
≡≡≡≡≡≡≡≡ （　´∀｀）　（・∀・　）
｜∥日凸凸日凸｜（　　　　）　（　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【禁忌】精神状態の特にすぐれない者（荒らしの書き込みを読んだ影響で
　　　　過量服薬して救急対応を受けた事例や、病状悪化した例が報告されている。)
★質問する前に、>>1-15あたりのテンプレートを読んでからご質問下さい。
★明らかテンプレートを読んでいない場合には、回答が貰えない事があります。
★スレ立て規制強化の為、現在のスレが950レスを越えましたら次スレ立てにご協力ください。

825 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/25(土) 02:32:28

テンプレ案その2

・119＝救急車以外の使い方もある、というのを入れました。

【重要な基本的注意】
　1. 質問する前にFAQ(よくある質問)をひと通り読むこと。これで質問のうち７割は解決します。
　2. 処方(服薬)内容、通院期間、症状・効果・副作用とともに、何に困っているか(何の質問か)を書くこと。
　3. 即レスを鵜呑みにせず、質問後24～48時間は待つこと。 (デタラメな回答をする荒らしがいる)
　4. 急を要する場合は、医師または薬剤師に電話等で指示を仰ぐこと。
　5. 急を要し病院が休診日や時間外は、各自治体の救急医療情報センターや１１９番の利用も検討してください。
　　　119は救急車の要請以外にも、緊急時の対応を問い合わせることもできます。
前スレ
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃68
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142168139/l50

過去ログ
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/kakolog_001.html
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/kakolog_002.html

前スレを970位まで消費してから、こちらのスレをご利用ください。

826 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/25(土) 02:37:23

テンプレ案その3

・「病院・医者板」は医療関係者の集まりなので、あまり質問を持っていくのはどうかと。
　むしろ「身体・健康板」が向いているように思います。
　ただ、どちらにしても、どの板がどうという以前に、
　「患者が直面していないのに、やたら薬の作用機序などの専門的すぎる内容の質問」で
　　"それを聞いてどうするのか?"というような質問をカットするために"医学薬学の専門的"は
　　スレ違いであると書いておいたほうがいいように思います。回答者はこれの乱用をしないでくださいね。

［ＦＡＱ］　　　　　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/faq/faq_index.html
［病名を知りたい］　：病状の良い悪い、薬の多い少ない、病名は薬からは分かりません。
　　　　　　　　　　　【確率】飲んでいる薬から病名を判断するスレ8【30%】
　　　　　　　　　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1135966960/
［回答者は医師？］　：いいえ、自分の治療のために薬について調べた、
　　　　　　　　　　　一介の患者がほとんどです。
　　　　　　　　　　　回答を鵜呑みにせず、最終的には主治医に相談を。
［質問したい！]　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/shitsumon.html
　　　　　　　　　　　携帯電話から回答を検索する際は、http://i.i2ch.net/z/-/S8/i を使用して
　　　　　　　　　　　質問レス番号で検索するのが便利です。
［回答したい！］　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/kaitou.html
［ご遠慮ください］：違法・脱法ドラッグ、用途外使用（自殺・多量摂取・乱用等）。
　　　　　　　　　　薬の効果や副作用が出るかどうか(飲んでみないと分からない)。
［スレ／板違いです］：未認可薬・サプリメント・健康食品。医学薬学の高度な専門的内容。

827 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/25(土) 02:40:19

テンプレ案4以降は、そのままでいいと思います。

あと、以前からずっと懸案になっているFAQの更新ですが、
思いつくままにここに書いていきますので、
ある程度整理して載せていってもらえないでしょうか?＞ひげ氏

828 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/25(土) 02:40:34

FAQ追加希望

Q ○○という薬はネットで評判がよいですが、どうやったら出してもらえますか?
今の薬があまり効いていません。○○という薬の評判がよいですが、
変えてもらったほうがいいでしょうか?
○○という薬がよく効くと聞きましたが、どうすれば処方されますか?

A 薬は、医師が患者を診察した結果、適切なものを処方しますから、
患者が勝手にリクエストするものではありませんし、
インターネット上で評判が良いから効く(あなたに合う)とは限りませんし、
逆に評判が悪いから効かない(合わない)とも限りません。
診察ではいちばん困っている症状は何かや、薬の効き目や副作用はどうかを伝えて、
薬は医師に選んでもらってください。
もちろん、現在の薬で不都合(副作用や効かないなど)があれば
それを伝えて、薬を調節してもらいましょう。

829 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/25(土) 02:40:56

FAQ追加希望

Q ○○は副作用が多いと聞きます(評判がよくない)ですが、飲まないほうがいいですか?

A インターネット上で評判が良いから効く(あなたに合う)とは限りませんし、
逆に評判が悪いから効かない(合わない)とも限りません。
もちろん、どんな副作用も効き目も、実際に薬を飲んでみないと
出ない人もいれば出るもいます。
処方された薬のうち一部だけを飲まないでいては正しい治療になりませんので
処方通りに服用してください。どうしても服用できないならば、
次の診察でそのことを(どうして服用できないかと、服用しなかった事実を)伝えてください。

830 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/25(土) 02:41:15

FAQ追加希望

Q 以前、鬱で病院にかかったときの薬が残っています。
今回再び少し鬱になったようなので使いたいのですが
どれを飲むのがよいでしょうか。

A 抗鬱剤というのは飲んでその日に効くというものではなく、
毎日飲み続けて数週間～1ヶ月から効果が出始め、
症状によって、少なくとも数ヶ月、長ければ何年でも飲み続ける必要があります。
到底手持ちの薬の残りでは足りませんから、診察を受けて
適切な薬を処方してもらいましょう。

Q 最強の抗鬱剤は何ですか?
抗鬱剤○○と△△はどちらが強いですか?

A 抗鬱剤は人によって合うものと合わないものがあるので、
どれが強い弱いとは言えません。

831 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/25(土) 03:32:27

KYO氏のあとに落ち穂拾い。

>>827　KYO氏
FAQ、了解～。週明けまでには反映させますです。

832 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/25(土) 04:40:01

便乗FAQ追加希望

Q ベンゾジアゼピン系の主な抗不安薬の強さを教えて下さい。

A 参考までに挙げておきます。作用/時間には個人差があるので注意して下さい。

　　製品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一般名　　　　　　　　　　　作用/時間
　　リーゼ、ロミニアン、他　　　　　　　　　　　クロチアゼパム　　　　　　弱/短
　　バランス、コントール、他　　　　　　　　　クロルジアゼポキシド　　　弱/長
　　ソラナックス、コンスタン　　　　　　　　　　アルプラゾラム　　　　　　　中/中
　　セルシン、エリスパン、セレナミン、他　　ジアゼパム　　　　　　　　　中/長
　　メイラックス、スカルナーゼ、他　　　　　　ロフラゼプ酸エチル　　　　中～強/超長
　　デパス、エチカーム、他　　　　　　　　　　エチゾラム　　　　　　　　　　強/短
　　レキソタン、セニラン　　　　　　　　　　　　ブロマゼパム　　　　　　　　強/中
　　ワイパックス、ロラゼパム、他　　　　　　　ロラゼパム　　　　　　　　　強/中
　　セパゾン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クロキサゾラム　　　　　　　強/長
　＃作用持続時間について
　　短：6時間以内、中：12～24時間以内、長：24時間以上、超長：90時間以上

<ソース>
・メンタル・ネット抗不安薬の解説
　ttp://www.mental-net.com/med-02.html
・医薬品情報２１｢抗不安薬の効力比較について｣
　ttp://www.drugsinfo.jp/contents/qanda/ka/qako4.html

833 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/25(土) 04:54:20

巡回終了。皆さんのおかげで補足意見3発で済みました。

>>832　悟朗さん
これは重要っぽいので収集することにします。

('･ω･`)ﾉｼ

834 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/25(土) 05:27:09

>>ひげ氏
816回答のドグマチール注射液はDIによると糖質用なので
うつに即効性があるかは医師判断でしょうね。
ちょっと気になったので。応用もありだろうと思いますが効き過ぎが懸念

835 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：2006/03/25(土) 06:43:45

しばらく激鬱で休んでいました。スレ丸ごと読みましたｗ

とおりすがり氏（>>363氏関係）：
注射液は数が限られてきます。
抗不安剤だとセルシン以外はほとんど使われていなかったと思います。
抗精神病薬だと、KYOさん（>>381）のほかに、コントミン注とかもあります。
（幻覚で暴れるような患者を取り押さえるため。）
「点滴」だとアナフラニールが定番ですね。
ちなみに、セルシンは点滴にはしないのが大原則なんですが
（生食やブドウ糖と混ぜるとジアゼパムと溶剤が分離してしまう）、
大量の生食で溶かせば大丈夫、という流儀の病院もあるようです。

836 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：2006/03/25(土) 11:02:13

AOI ◆Aoi.....Fk 氏、ヒゲさん　お久どす。
モナー相談室はね、解答を書くと粘着がもれなく
付いて来るんですわ(｀・ω・´)
もうひとつＨＮ作るか・・

とおりすがり ◆aSfSToA0gI 氏
うーんあくまで緊急避難用やけど
アンプルは全部を使うと言う前提ではないです。
それとドグマチールは良くＳＳＲＩなんかとＳＥＴで処方
される場合が多いですが、通常ＳＳＲＩの効果が出てくるまでの
代わりとして処方されるパターンがあります。
（出典「ＳＳＲＩ最新情報」）←ちと古いソースですが・・

837 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/25(土) 12:15:00

万年さんがここに来てる…｡　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　（←感激泣き）

838 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/25(土) 15:36:43

>>836氏
> アンプルは全部を使うと言う前提ではないです。
なるほどと思いました。使い切る必要は必ずしもないというところまで頭は回りませんでした。
注射だけにもったいないかなとか、最近は使い捨て注射器に予めセットされてたり（麻酔に多いですね）

私、スレによってコテと酉違ったりしますが。たまにID追われて粘着されるので別スレは携帯購入で対応
モナ薬は複数の人に回答付ける場合もあるからPCからですけどね。他スレはROMって呼ばれたら出る（謎）

---＜別の話題＞---

一行回答は暫く放置して落ち着いたらまとめて回答の方が良さそうですね。
質問926に927（悟朗ちゃんGJ！）、932は質問931に対してか？、質問941に942（なんでリタ出てるのにトフラニール？）、
質問943に944（デプロメールの立場は？）なんかもうね、ついていけない（苦笑）

839 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/25(土) 15:51:57

やっぱり　ID:/WDnIxnW　は餃子か

>>KYOさんお疲れ様です

840 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/25(土) 16:09:33

テンプレ案を修正。その1。

・PCの場合、最初に表示される1に重要な内容を入れることを優先し、
内容の一部を2と入れ替えてみました。16行が限界ということでいいんでしょうか?

| お薬に関する疑問質問にお答えいたします　｜
＼＿＿＿＿＿ＭＯＮＡ　ＰＨＡＲＭＡＣＹ　　　69／
｜日凸∥日凸凸｜＼　　　　／￣￣￣￣￣￣
≡≡≡≡≡≡≡≡　　＼／
｜∥日凸凸日凸｜　∩＿∩　　∧＿∧
≡≡≡≡≡≡≡≡ （　´∀｀）　（・∀・　）
｜∥日凸凸日凸｜（　　　　）　（　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【禁忌】精神状態の特にすぐれない者 (荒らしの書き込みを読んだ影響で過量服薬し
　　　　　救急対応を受けた事例や、病状悪化した例が複数報告されている。)
【注意】1. 質問する前にテンプレート(>>2-15あたり)とFAQ(よくある質問)を
　　　　　ひと通り読んでください。
　　　　2. 処方(服薬)内容、通院期間、症状・効果・副作用などとともに、
　　　　　何に困っているか(何の質問か)を書いてください。
　　　　3. 即レスを鵜呑みにせず、質問後24～48時間は待ってください。
　　　　　(即答でデタラメな回答をする荒らしがいる)

841 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/25(土) 16:10:01

テンプレ修正案その2

【注意】4. 明らかにテンプレートを見ていない質問は、回答されないことがあります。
　　　　5. 急を要する場合は、医師または薬剤師に電話等で指示を仰ぐこと。
　　　　6. 夜間や休日などで急を要する場合は、各自治体の救急医療情報センターや
　　　　　119番の利用も検討してください。
　　　　　(救急車の要請以外にも、緊急時の対応を問い合わせることもできます。)
前スレ
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃68
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142168139/l50

過去ログ
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/kakolog_001.html
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/kakolog_002.html

前スレを970位まで消費してから、こちらのスレをご利用ください。

スレ立て規制強化の為、現在のスレが950レスを越えましたら次スレ立てにご協力ください。

842 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/25(土) 16:36:22

>>KYOさん
携帯利用者を考慮した場合の話
Vodaはスレを開くとコメント1が表示され新着10件が続きます。
他のキャリアは分かりませんが。
それとAAから下は切れてしまうようなので、AAの前に数文字くらいで

例）質問の前にテンプレ1～をご覧下さい

とか入ってた方が省略された部分も読むんじゃないかと思われ
ちなみにPCから68スレを見ると、1は全文表示されてます。
専ブラだといきなり書き込め、板のLRしか見れません
（でも>1と入力すると書き込み中でもコメント1の内容は読めますが[JANE]）

843 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/25(土) 16:52:10

954って遡ってみたら883＜864＜799で「てんかん」に端を発した質問になんでトリプタノールが出てくる955=餃子
朝と夕にデパケンR400mg飲んでるから躁病にも見えるんだけど・・・抗うつ剤で治るのか！？

未成年だから甘く見られるとか、決定的な病名とか、それは医師不信とちゃうか？と突っ込みたいし
病名知りたければズバッっと聞いて、お茶を濁すようなら「転院したいです」って言うのが効くんだけどな

844 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/25(土) 18:16:02

>>本スレ946 とおりすがりさん
本スレ925って一言回答荒らしですよ。九分九厘、件の彼です。

(･∀･)つ＜荒らしＩＤまとめ＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「モナー薬局」＃68 2006/03/13(月)～2006/03/25(土)17:06 (125レス)
ID:55k0IJeq, ID:/1QKiNZz, ID:mfX20myQ, ID:X9cfieIn, ID:qLkTo30P,
ID:9TYeWl9L, ID:JN67bp/T, ID:jwlWelGd, ID:Qn5+m/xE, ID:HoCiIY/U,
ID:qpWpPU9L, ID:xnVl5N4N, ID:hxqO/Q/Z, ID:6jdfoFb4, ID:M/apC2/p,
ID:hGxX35YZ, ID:aNmVdLFA, ID:zle2Jboy, ID:xZPQ1Z7X, ID:96hnOHn/,
ID:FrR5rzaA, ID:f1yTda9T, ID:lEEd9hnZ, ID:qcpNDIiu, ID:jyCl98Yc,
ID:VhtPWr5B, ID:y4/NMGGx, ID:ZouBbdh2, ID:FSTc6jKe, ID:9d0rQ7ar,
ID:/WDnIxnW
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

845 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/25(土) 19:08:49

>>844=悟朗ちゃん
その気配はあったんだけどね。製薬会社の都合も分からない無職って最終学歴中卒か！？（大謎）
回答は一応付けたんで同じ内容での再質問はありえないけど。（製薬会社に訊けと振ってるし）

846 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/25(土) 19:53:36

やっぱりKYOさんはすごいなぁ…。（←独り言）

847 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/25(土) 20:32:05

私も961-962氏への回答として「一週間一睡もできない」部分の指摘は素敵だと思います。

医師に症状を話せば一発解決なんでしょうけど。

ベンゾ系一通りって、ロヒプノール／サイレース、ユーロジン、ドラールが効かないとなると
確かにバルピ系のイソミタール、ラボナ、フェノバールを選択肢とする手段も無くは無いけど
寝れないのが習慣なら耐性がつく可能性も高いし止めるのも安全ではないから医師は出しにくそう・・・

---
患者が薬の知識を持ってると医師はやりづらいの分かってるのかなぁ。
タスモリンを処方してもらったとき、手が震えると症状を話してこの薬くれとは言わなかったし
睡眠導入剤も朝苦いの残らないやつって言ったらブロバリンだったし

（チラ裏）
To:悟朗ちゃん「ブロバリン」をお薬110番で見ると・・・(謎)、即効性はある(笑)

848 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/25(土) 21:01:49

>>847 とおりすがりさん
いや、>>846で書いた「すごいなぁ」は、もちろん回答内容もそうなんですけど、
回答対象のレスをきちんと初めまで遡って総合的にレスしている点です。
それとレスすべき対象の人物を見分ける（特定する）眼力ですね。
スレ全体の流れを正しく把握してるなぁって感じます。
眼圧の人に関しては、私は未だに区別がつきませんから…＿|￣|○

なんだか今日は久しぶりに少し頭痛がします。名無しの頃に本スレで質問して、
KYOさんが「飲み合わせに問題なし」と太鼓判を押してくれたバファリンを飲みます。

849 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/25(土) 22:44:21

アフォのせいでスレが終わりそうなんですけど…。

850 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/25(土) 23:15:47

梅られた。どうするテンプレ？

851 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/25(土) 23:22:54

さぁ？どうするんでしょうねぇ？
私は上手に立てるスキルも自信もないので手は出しませんが…。

852 ：名無し草：2006/03/25(土) 23:33:00

>>2に張られちゃいましたね。
どうしましょう。新しく作るか否か

853 ：名無し草：2006/03/25(土) 23:36:28

新しく作りなおしたほうが良さそう。
テンプレは
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi/hige/142331680/6-14
誰か頼む。

854 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 00:05:19

>>852さん
と言うか、これ（↓）は件の彼自身が立てたスレ。使う訳にはいかないでしょう。
　★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃69
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143296916/

855 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/26(日) 00:08:58

さて、どうしますかね。

餃子スレを強引に埋めてしまって、別スレを立てるのがいいのかな。
ちょっと今は手が離せない……。

856 ：名無し草：2006/03/26(日) 00:19:34

スレ違いですが、質問は↓でいいのでしょうか？
　★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃69
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143296916/

857 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/26(日) 00:25:34

当該スレ、#2が余計なんですよ。回答者はチェックするとは思いますが、
ご指摘のスレ、実態は荒らし（いい加減レス・一行レス）作です。

少なくとも、書き込んであればオレがあとでチェックします。
今はちょっと取り込み中です。<(_ _)>

858 ：名無し草：2006/03/26(日) 00:32:10

>>857
856です。わかりました少し待ちます。

859 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 00:35:54

そのスレ、「ローカルルール等リンク先更新」依頼は出していないようですから、
まぁ、焦らずに、ちゃんとしたテンプレで正しい次スレを立てられる人が
確実に立ててくれれば良いんじゃないかなぁ？と思います。

>>856,858さん
ここに来ている回答者は、そのスレではあまり回答しないと思います。

860 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 00:57:43

| お薬に関する疑問質問にお答えいたします　｜
＼＿＿＿＿＿ＭＯＮＡ　ＰＨＡＲＭＡＣＹ　　　69／
｜日凸∥日凸凸｜＼　　　　／￣￣￣￣￣￣
≡≡≡≡≡≡≡≡　　＼／
｜∥日凸凸日凸｜　∩＿∩　　∧＿∧
≡≡≡≡≡≡≡≡ （　´∀｀）　（・∀・　）
｜∥日凸凸日凸｜（　　　　）　（　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【禁忌】精神状態の特にすぐれない者 (荒らしの書き込みを読んだ影響で過量服薬し
　　　　　救急対応を受けた事例や、病状悪化した例が複数報告されている。)
【注意】1. 質問する前にテンプレート(>>2-15あたり)とFAQ(よくある質問)を
　　　　　ひと通り読んでください。
　　　　2. 処方(服薬)内容、通院期間、症状・効果・副作用などとともに、
　　　　　何に困っているか(何の質問か)を書いてください。
　　　　3. 即レスを鵜呑みにせず、質問後24～48時間は待ってください。
　　　　　(即答でデタラメな回答をする荒らしがいる)

861 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 00:59:08

【注意】4. 明らかにテンプレートを見ていない質問は、回答されないことがあります。
　　　　5. 急を要する場合は、医師または薬剤師に電話等で指示を仰ぐこと。
　　　　6. 夜間や休日などで急を要する場合は、各自治体の救急医療情報センターや
　　　　　119番の利用も検討してください。
　　　　　(救急車の要請以外にも、緊急時の対応を問い合わせることもできます。)
前スレ
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃68
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142168139/l50

過去ログ
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/kakolog_001.html
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/kakolog_002.html

前スレを970位まで消費してから、こちらのスレをご利用ください。
スレ立て規制強化の為、現在のスレが950レスを越えましたら次スレ立てにご協力ください。

862 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 01:01:04

［ＦＡＱ］　　　　　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/faq/faq_index.html
［病名を知りたい］　：病状の良い悪い、薬の多い少ない、病名は薬からは分かりません。
　　　　　　　　　　　【確率】飲んでいる薬から病名を判断するスレ8【30%】
　　　　　　　　　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1135966960/
［回答者は医師？］　：いいえ、自分の治療のために薬について調べた、
　　　　　　　　　　　一介の患者がほとんどです。
　　　　　　　　　　　回答を鵜呑みにせず、最終的には主治医に相談を。
［質問したい！]　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/shitsumon.html
　　　　　　　　　　　携帯電話から回答を検索する際は、http://i.i2ch.net/z/-/S8/i を使用して
　　　　　　　　　　　質問レス番号で検索するのが便利です。
［回答したい！］　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/kaitou.html
［ご遠慮ください］：違法・脱法ドラッグ、用途外使用（自殺・多量摂取・乱用等）。
　　　　　　　　　　薬の効果や副作用が出るかどうか(飲んでみないと分からない)。
［スレ／板違いです］：未認可薬・サプリメント・健康食品。病院・医者板が相応しい専門的内容。

863 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 01:05:12

○おくすり110番　パソコン　http://www.jah.ne.jp/~kako/
　　　　　　　　　　　i-mode 　http://www.okusuri110.com/i/
　　　　　　　　　　　vodafone http://www.okusuri110.com/j/
　　　　　　　　　　　ez-web　 http://www.okusuri110.com/e/

○ジェネリック医薬品情報（ゾロ)から有名銘柄を探すのに便利です。
　　・ハイパー薬辞典　http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html
　　・ケータイ版　　　　 http://www.jah.ne.jp/~kako/other/mobile.html
　　・妊娠とくすり　　　 http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_00top.html

○有名銘柄からジェネリック医薬品情報（ゾロ)を探すのに便利です。
　　・患者さんの薬箱　http://www.generic.gr.jp/index_sr.php

○医薬品医療機器情報提供ホームページ　http://www.info.pmda.go.jp/
　プロ向けの詳しい情報満載。併用禁忌は最終的にここでチェック。
　　・添付文書情報　http://www.info.pmda.go.jp/info/pi_index.html

864 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 01:11:40

○Yahoo!ヘルスケア - お薬情報　http://health.yahoo.co.jp/medicine/
　薬の写真が見られます。

○独立行政法人医薬品医療機器総合機構
　独立行政法人による情報ですので信頼性あり
　　・一般の方のくすり等相談　http://www.pmda.go.jp/kusuri/soudan.html
　　・健康被害救済制度相談窓口　0120-149-931
　　　　　　携帯電話や公衆電話は 03-3506-9411
　　　　　　　受付時間：月～金（祝日・年末年始を除く）　9:00～17:30

865 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 01:13:52

【記入例1】(薬ごとに分けて書く場合)
●飲んでいる薬を記載する際は、以下のように書いて頂けると助かります。
※単位は錠剤は1錠＝1T。1カプセル＝1C、散剤はg(グラム)、液体はml(ミリリットル)や滴です。
※頓服の薬がある場合、「いつ飲むように指示されているか」「1回の量」を書いてください。

　　アモキサンカプセル25mg　朝昼夕食後、1回1C×3回
　　レキソタン錠2　　　　　　　朝昼夕食後、1回1T×3回
　　ドグマチール細粒10%　　　朝夕食後、1回0.5g×2回
　　サイレース錠1mg　　　　　就寝前、2T
　　レンドルミン錠　　　　　　　就寝前、1T
　　ソラナックス0.4mg錠　　　頓服　不安時、1回2T×MAX 2回
※薬ごとに、服用時点、1回あたりの服用量が分かるように書いてください。

866 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 01:15:01

【記入例2】(服用時点ごとに分けて書く場合)
●飲んでいる薬を記載する際は、以下のように書いて頂けると助かります。
※単位は錠剤は1錠＝1T。1カプセル＝1C、散剤はg(グラム)、液体はml(ミリリットル)や滴です。
※頓服の薬がある場合、「いつ飲むように指示されているか」「1回の量」を書いてください。

　　朝昼夕食後…アモキサンカプセル25mg×1回1C、レキソタン錠2×1回1T
　　朝夕食後…ドグマチール細粒10%×1回0.5g
　　就寝前…サイレース錠1mg×2T、レンドルミン錠×1T
　　頓服…不安時　ソラナックス0.4mg錠×2T×MAX 2回
※それぞれ1回あたりの服用量が分かるように書いてください。

867 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 01:17:14

モナー薬局のお約束：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/mona.html
　ご利用の前に／ご来室の相談者様へ／レスが付きやすい質問の方法／
　相談者のお約束／回答者様へ／次スレを立てる方への引き継ぎ

薬の基礎知識：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/meds.html
　抗鬱剤って何？／マイナーって何？／メジャーって何？／睡眠薬って何？／
　先発薬・ジェネリック薬・ゾロって何？／種類別・機能別薬剤総合スレッド例

リンク集：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/link.html
　おくすり関連リンク／精神保健関連のリンク／２ちゃんねる内の参考リンク／
　その他リンク／心理テストなど

サポート掲示板：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/hige/index2.html
　テンプレの文面校正、上記リンク集＆FAQへのご意見はこちらへ。

868 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 01:20:29

板トップのリンク先の変更　　☆☆☆ここ重要です☆☆☆
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/l50

板トップのリンク先の変更申請中です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/☆☆
記述例 ====================================================
メンタルヘルス板です。
http://life7.2ch.net/utu/

「モナー薬局」が新スレに移行しましたので、よろしくお願いします。
旧　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142168139/
新　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/☆☆☆☆☆/
===========================================================
〓〓〓〓〓　公認テンプレはここまで　〓〓〓〓〓

869 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 01:22:15

天麩羅はコレでいいでつか？
直すところがあったら指摘した上、天麩羅を改訂して下さい。

870 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 01:30:02

>>869 引っ越し屋さんさん
ぱっと見、>>826のKYOさんの意見が反映されていない希ガス。

871 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 01:31:54

#3　修正案

［ＦＡＱ］　　　　　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/faq/faq_index.html
［病名を知りたい］　：病状の良い悪い、薬の多い少ない、病名は薬からは分かりません。
　　　　　　　　　　　【確率】飲んでいる薬から病名を判断するスレ8【30%】
　　　　　　　　　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1135966960/
［回答者は医師？］　：いいえ、自分の治療のために薬について調べた、
　　　　　　　　　　　一介の患者がほとんどです。
　　　　　　　　　　　回答を鵜呑みにせず、最終的には主治医に相談を。
［質問したい！]　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/shitsumon.html
　　　　　　　　　　　携帯電話から回答を検索する際は、http://i.i2ch.net/z/-/S8/i を使用して
　　　　　　　　　　　質問レス番号で検索するのが便利です。
［回答したい！］　：http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/kaitou.html
［ご遠慮ください］：違法・脱法ドラッグ、用途外使用（自殺・多量摂取・乱用等）。
　　　　　　　　　　薬の効果や副作用が出るかどうか(飲んでみないと分からない)。
［スレ／板違いです］：未認可薬・サプリメント・健康食品。医学薬学の高度な専門的内容。

872 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 01:38:57

うんうん(^-^)　でも最終的にそれで良いかどうか、私にはわかりません。
なにしろ今まで、KYOさん、星月夜さん、とおりすがりさんを中心に、
たくさんの意見が出ていますので。ヨハンさん抜きでも話せないことだと思いますし。
私にはＧＯサインは出せませんm(_ _)m

873 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 01:44:16

>>872
>>863以降はﾋｹﾞさんのBBSの、ヨハンさんの書き込みを参考にしていまつ。
KYOさんの意見は#1～#3で反映しているのでヨハンさんとKYOさんはOKだとオモ。

874 ：名無し草：2006/03/26(日) 01:44:50

新スレ立てました。

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃70
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143303930

カイゼルヒゲ様のテンプレサイトにアクセス出来なかったので、
68のヨハン様のテンプレとこちらのKYO様と悟朗様のテンプレ案
を足しました。

875 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 01:52:15

>>874さん
それ、全然違うと思います。

876 ：８７４：2006/03/26(日) 01:57:31

>>875 悟朗様
余計な事をしてごめんなさい。
削除依頼します。

877 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 01:57:57

>>874
乙ｶﾚｰ。よくｶﾞﾝｶﾞｯﾀ｡
次回建てるときはここで「ｽﾚ建てしてきます」と宣言ﾖﾛ。
危うく建てるとこですた。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
Topリンク変更依頼は漏れがやっておきますた。

878 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 01:59:13

>>875　>>876
Topリンク変更依頼やってしまったのﾃﾞｽが。(^^;

879 ：& ◆kQGeIzkj06 ：2006/03/26(日) 02:03:26

>>877-878 引越し屋さん様

＞次回建てるときはここで「ｽﾚ建てしてきます」と宣言ﾖﾛ。
お手数お掛けしてごめんなさい。
スレはそのままでいいですか？

880 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/26(日) 02:06:03

んー。ごちゃごちゃしていますね。餃子のせいですな。
個人的には#70はイキでいいと思いますよ。
あんまり迷走を続けていると、「またメンヘル板か」になっちゃうので。

881 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 02:12:15

はぁ…。お任せします。
私は眠剤を投入しちゃいましたので、失礼ですがこれにて。

882 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 02:19:26

新スレについては69が別途正しく立つのが過去ログ整理などでも有益だと思われ。
回答については現行の69,70は着手せず、誘導という形で本スレが整備されたらという所でどうでしょう？

70を正規スレとしても良いのですが、68の次は70？と事情を飲み込めない人もいるかと
餃子の天麩羅など読まないとは思いますけど。

名無し草さん、引越し屋さん乙であります。しかし本当にどうしようかしら・・・

883 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 02:19:45

旧（＃68)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142168139/l50
餃子・サン薬局ｗ（＃69）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143296916/l50
新（＃70）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143303930/l50

こういう流れﾃﾞｽね。
とりあえず、＃69から＃70への誘導が必要だとｵﾓ。
& ◆kQGeIzkj06ｻﾝ、これはやっておいて下さい。
悟朗ｻﾝ(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

884 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 02:24:51

>>悟朗ちゃんおやすみ～

>>ひげ氏
70生きだと69に誘導貼って、板TOPリンクの件も含め
華麗に削除で良いかも。チェックした限りでは多分70で問題ないかと
ログの番号が飛びますが、質問も転載して答えてあげるのが親切なのかな？？
ちょっと悩みます

885 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 02:29:12

69の3～7は正規天麩羅無視での質問なので
７０スレに誘導して天麩羅一読と現在の処方状況に併せて質問するようレスつけたらよいのでしょうか？

886 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 02:33:19

＃69を新規で立て直すなら、このスレの>>860-868と>>871でいいでつかね。
とおりすがりｻﾝ、チェックをおながいしまつ。

現状、Top変更願いは下記のようになっていまつ。

　　　386 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 01:56:34 ID:mX1UkSjp0
　　　メンタルヘルス板（http://life7.2ch.net/utu/）です。

　　　「モナー薬局」が新スレに移行しましたので、よろしくお願いします。
　　　旧（＃68）　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142168139/
　　　新（＃70）　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143303930/

最低限＃69から＃70への誘導は必要でつね。

>>885とおりすがりｻﾝ、天麩羅を追加しておくので、舞っていて下さい。

887 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 02:39:09

>>886=引っ越し屋さん氏
ぁぃ、様子見待機でし

888 ：名無し草：2006/03/26(日) 02:39:49

>>883 引っ越し屋さん様

＃69に、＃70への誘導レスを付けました。

>>884-885 とおりすがり様
ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。｡ﾟ（´Д｀ﾟ）ﾟ｡
[ 華麗に削除」の場合は、削除依頼よろしくお願いします。

889 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 02:52:54

>>888=名無し草さん
誘導状況を見て削除依頼しようと思います。が、他の誰かもやりそうな予感
----
削除依頼も宣言してからやる？それとも黙ってゴミ箱逝きにする？

890 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 02:54:00

もぉ～、ゆっくり眠ってられんなぁ…。

>>886 引っ越し屋さんさん
そのリンク変更依頼、拒否されてますよ。

>>888さん
その誘導先の＃70のURL、間違ってますよ。

＃70の12,13に、件の彼が既に
「お礼のレスをしましょう」のテンプレを貼ってますよ。

みなさん、焦らずに、具体的な行動は控えて。
カイゼルひげさんなり、KYOさんなり、HDIさんなり、
常駐コテハン回答者諸氏の指示を待ってから
行動を起こしても、遅くはありませんから。
とにかく、もちつけ。

891 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 02:54:48

ウソツキ荒らしが#12で天麩羅改竄してまつ。
どうしまつか？
あのあとに天麩羅をつなげるとややこしくなるでつ。

892 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 02:56:10

うわー70の12に餃子の非公認天麩羅がべっとり貼られてる

893 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 03:01:26

TOPリンクの件も含めて69スレを立て直して、リンク貼り替えがいいのかもな
69も70もなんか雲行き怪しいし

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」§69とか
タイトル名少し変えて真スレ（新スレ）立てるのがいいかもと思ったり

894 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 03:04:30

どうでも良いですけど、カイゼルひげさんが明け方までには
手が空くと思いますから、具体的に何かをするのは、
そのあとにしてくださいね。

895 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/26(日) 03:07:10

立て直しですな。問題は何番にするか。
§69とかやるテもあるけど、ゴチャゴチャするから＃71にするのが一番かな。
どうでしょ、悟朗さん、とおりすがりさん、& ◆kQGeIzkj06さん。

896 ：名無し草：2006/03/26(日) 03:17:03

>>895 カイゼルひげ様
8７4　（& ◆kQGeIzkj06　は文字化け）です。
皆様にご迷惑をお掛けして本当に申し訳ありません。ごめんなさい。

スレ番は>>882とおりすがり様が仰るように、
＞新スレについては69が別途正しく立つのが過去ログ整理などでも有益だと思われ。
#69で、新規建て直しが良いと思います。

897 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/26(日) 03:18:04

＃69と＃70を削除依頼、新しく＃71を立てる案に一票。
トップリンクは今のところ＃68のままですね。
新スレ立て、重複スレ削除依頼の後トップリンク変更申請の流れがよろしいかと思います。

898 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 03:20:26

では、＃71で行ってきまつ。

899 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/26(日) 03:23:06

引っ越しやさんさん、もう少し待ってください。
焦らず腰を据えて取り組みましょう。

900 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 03:24:10

>>895 カイゼルひげさん
もう手は空いたのですか？
まだなようでしたら、お仕事の方を先に片付けてくださいね。
私がボーっとした頭で考えるに、＃69も＃70もスレッド削除依頼を出して、
始めから綺麗に＃69を作り直して、リンク変更もそこにしてもらうのが
一番スッキリして良いと思うのですが…。
「またメンタルヘルス板が…」と思われるのは、この際、致し方なしかと。

901 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/26(日) 03:25:36

遅かったか…掻き回してすみませんでした。

＃71の動向を見つつ削除依頼、リンク変更申請を行おうと思います。

902 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 03:30:09

>>898 引っ越し屋さんさん
具体的に行動するなって言ってるだろが！　ひっぱたくぞ！

903 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 03:30:57

＃71でひげ氏HP上で問題なければその案で
連続性を重視するなら#か§の69で立て直しで

まぁ、私は天麩羅さえきちんとしてれば回答に影響しないから
ひげ氏の都合にお任せします。

904 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 03:35:55

＃71立ってますね
お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃71
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143310957/

#70は１７コメントまで発展してますね

905 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 03:38:19

終わりますた。邪魔も入って居ないでつ。(￣ー￣)

906 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/26(日) 03:39:03

＃71のテンプレが整っているので＃69,70は削除依頼しようと思います。
その後トップリンク変更依頼を出します。

異存のある方は他案よろしくお願い致します。

907 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 03:39:18

なんかモナ薬は削除依頼で暫く放置されそうな予感

908 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 03:40:31

邪魔が入っていないのはいいんだけど、質問者が困ることが心配なんだな

909 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 03:42:08

| お薬に関する疑問質問にお答えいたします　｜
＼＿＿＿＿＿ＭＯＮＡ　ＰＨＡＲＭＡＣＹ　　　69／
｜日凸∥日凸凸｜＼　　　　／￣￣￣￣￣￣
≡≡≡≡≡≡≡≡　　＼／
｜∥日凸凸日凸｜　∩＿∩　　∧＿∧
≡≡≡≡≡≡≡≡ （　´∀｀）　（・∀・　）
｜∥日凸凸日凸｜（　　　　）　（　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

71にするのを忘れてしまいますた。(PД`q)｡゜。

910 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 03:44:23

>>905,909 引っ越し屋さんさん
スレタイの先頭に「★」が入ってない。レス番1が「69」のまま。
レス番9の「☆」には具体的なアドレスを入れなくちゃ意味がない。
もぉ、先走り過ぎで面倒見きれんな…。

911 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/26(日) 03:47:03

トップリンクの件が重要事項だと思いますがどうでしょう。＜質問者が困る

912 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 03:50:43

>>911 星月夜さん
それはそうなんですけど、＃69、＃70、＃71のどれもまともに作れてない。
ホントにどうしましょ。困ったもんだ…。

913 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 03:52:05

>>911=星月夜さん
既に質問してる人が回答が付かない、嘘回答でそのまま信じてしまうことがネックなんだよね。ぶっちゃけ
TOPリンクは張り替えで済むけど、消費が多いのが本スレだと思われる訳で
餃子は多分ageで対抗してくることも予想されたり・・・

914 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/26(日) 03:53:13

＃71を｢生き｣に一票、他意見求む。

915 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 03:54:38

★の部分「真」にして69で作る案に一票。ログの時に★にすればいいわけで
でも、まだ作らないでね。テンプレは慎重に整理しないと本スレ難民が多くなる

916 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/26(日) 03:56:42

　　　　　且且~
　　　　　且且~
　 ∧__∧　且且~
　(´･ω･) 且且~ 　　まぁ、ﾏﾀｰﾘしる。お茶を持ってきましたよ。
　/ヽ○==○且且~ 　　引っ越し屋さん、まぁ気にしない。
`/　 ∥__｜且且~
し'￣◎￣◎￣◎

>>902＆>>910　悟朗さん
まぁまぁ。邪魔されずにキレイに立ったんだから。名を捨て実をとるのがいいでしょ。

>>911　星月夜さん
まずは＃69・＃70が削除されるかでしょ。あと、常時age進行にするとか。
それはで3スレが迷走するのはしょうがないかな、と。

917 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 03:59:31

71の10に餃子！

918 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/26(日) 03:59:47

＞既に質問してる人が回答が付かない、嘘回答でそのまま信じてしまうこと
とりあえずスレを一本化すれば大丈夫だと思います。
今のところありますかね…

919 ：引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U ：2006/03/26(日) 04:01:56

悟朗ｻﾝ、すみませんですた。
今までﾒﾝｻﾛとﾒﾝﾍﾙでスレ建て屋をやってきますたが、
今後ｽﾚを建てることはありません。

お騒がせしますた。吊ってきます｡｡｡

920 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 04:02:28

>>ひげ氏
> 名を捨て実をとる
それでいいなら69スレ→71スレで2スレで質問らしきものは移転して回答でおけ？
それと↑でも書いたけど71に餃子降臨

921 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 04:10:38

>>913 とおりすがりさん
最終的に確定したスレッドに既存の質問を転記して回答して、
既存の各スレッドでは、確定したスレッドに誘導する。では？
TOPページからリンクされたスレッドがやはり本スレでしょう。

>>914 星月夜さん
＃69を敢えて同じスレタイで綺麗に作り直して（これは可能です）、
今の＃69、＃70、＃71は全て削除依頼。リンクは新しい＃69に張る。
これでいかがでしょ？

私にはこれが一番スッキリするように感じます。
でもカイゼルひげさんがいらしたようなので、あとお任せします…。
頭ボーっとしてるし。

>>919 引っ越し屋さん
ちょっと言い過ぎましたかね。ごめんなさい。吊らなくて良いですよ。
でも焦っても良い結果は出ませんから、その点だけはご承知おき願います。

922 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/26(日) 04:11:00

>>919　引っ越し屋さん
はいはい、氏ぬとか言わないで、マターリしる。(´∀`；)
可能なら＃69・＃70を削除して、それが終わったあとTopを張り替えればいいでしょ。
＃71一本化するまでは誘導しまくって、age進行にするしかないかと。
＃69・＃70が削除される可能性は非常に低いと思うけど、
まぁやらないと交通整理に時間と手間がかかるだけだなぁ。
＃69・＃70はデリるように要請を出して、あとは何とか誘導するしかないな。

>>920　とおりすがりさん
うん、それでいいんじゃない？　面倒だけどよろしく。

923 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 04:14:33

71スレで10はコピペだと注意喚起
その後に、お礼と質問者番号の件を追記して最終的に義務ではないとする
****
コメント10は正規のテンプレではありません。（削除GL6該当：コピー＆ペースト）
また、お礼のコメントは嬉しいですが、義務ではありません
なお、継続して質問する際に最初の質問番号を名前欄に記入すると助かりますが、これも義務ではありません
****
こんな感じ

924 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 04:18:02

>923でおけなら移転作業に着手します。
餃子も移転する可能性もありますが、IDをちょこちょこ変えるので見分けがつきません

925 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/26(日) 04:20:11

＃69・＃70は削除依頼、＃71へ誘導をかければいいでしょう。

>>923　とおりすがり氏
Go！

>>924　とおりすがり氏
餃子はしゃーないべ。

926 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/26(日) 04:23:40

＃69＃70削除依頼済み
＃71トップリンク変更申請済み

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/

388 名前：星月夜 ◆vGWsoPIETA [sage] 投稿日：2006/03/26(日) 04:17:34 ID:PaSfx1mS0
メンタルヘルス板（http://life7.2ch.net/utu/）です。
「モナー薬局」が新スレに移行しましたので、よろしくお願いします。
旧　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142168139/
新　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143310957/

>>386 >>387
重複スレッド削除依頼済みです。

utu：メンタルヘルス［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128036767/445
削除対象アドレス：
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃69
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143296916/
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃70
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143303930/
削除理由；GL6重複スレッド

927 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/26(日) 04:29:41

#69#70、＃71へ誘導済み

928 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/26(日) 04:29:57

うひー。(@_@;)

>>926　星月夜さん
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

929 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 04:38:11

みんさん、お疲れ様ですぅ。
お力になれなくて申し訳ありませんm(_ _)m

930 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 04:44:26

質問の転載とお詫びのコメントを69、70スレに記載しました。
回答は７１スレで行うということで誘導済みです

931 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/26(日) 05:22:42

たいへんなことになっているようで、急遽やってきました。

まず、餃子が起きているあいだにスレ立てを行っても
執拗に妨害されるだけなので、餃子が寝ているあいだ
もしくはネットでの活動をしていないあいだに
新スレ立て作業をこっそり進めてしまいたいと思います。

餃子が立てた69、混乱のうちに立ててしまった(若干の失敗がある)70、71については、
削除依頼をしても対応されないばかりか、ますますメンヘル板のイメージが悪くなるだけなので
削除依頼はせずにそのまま放置しておき(回答は一切しない。誘導はする。)
新しく＃69を立てたいと思います。そのほうがスレ番号も連続しますし。

餃子の69、錯誤により立ててしまった70、71については、放置しておけば
そのうちDAT落ちするのではないかと思っています。

テンプレについてはもっと議論する時間があればよかったのですが、
とりあえず現時点である程度この内容でよいだろいうというものを使います。

932 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 05:29:03

>>931 KYOさん
ですが＃69、＃70のスレッド削除依頼、
板トップのリンク変更依頼、全て完了しちゃってますけど…。

933 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 05:33:35

ついでに言うと、＃71で、とおりすがりさんと星月夜さんが、
既存の質問に一生懸命レスを付けていますが…。

934 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/26(日) 05:38:19

>>931　KYOさん
また新スレを立てるには、結構な労力が必要でしょう。
＃70・＃71とも問題はあるけれど、
少なくとも＃71は貴殿の意見（#1～#3）とオレのBBSで話した内容が含まれている。

＃69・＃70は既に削除依頼が出ているので、削除されるかどうかは別として、
今からゴニョゴニョはしないほうがいいと思う。
放っとけば脱兎落ちするだろうけどね。

オレは＃71イキでいいと思うけどなぁ。

935 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 05:46:32

日本新薬のカロパン（一般名：ピプラドロール／第3種向精神薬）の情報が少なくて参ってます。
製品カロパンは無くなった？ドーピングの禁止薬物指定と、ナルコの治療薬としてまだ現役のようですが・・・
ヽ（'ー`）ﾉｵﾃｱｹﾞです

>>KYOさん
69スレの立て直し案は賛成ですが現行のモナ薬をスレストか削除してもらわないと餃子の日記帳になるかと。
現在、71スレで回答してますが、７１スレで書いたのを真スレに貼ればいい訳で大きな問題はないかな。私は

936 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 05:50:31

KYOさん、もう立てちゃったみたいですね。
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」69　（←「＃」が抜けてる）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143318334/

しかもこっちも。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/389

937 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/26(日) 05:52:55

一番大事なのは｢質問者に優しいモナー薬局｣であるということで、
そうであれば、スレ番も重複も私は別にどうでもいいです。
それのためなら削除要請、トップリンク変更要請取り下げます。
いずれにせよ＃71を殺すなら出来るだけ早急に対応したいですね。

938 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/26(日) 05:53:49

すみません69を立ててしまいました。

「餃子の69」、錯誤による「70」は使わない方向でいいと思います。
これらに対しての削除依頼は通らないかもしれませんが、
回答がつかなければ、自然とDAT落ちすると思います。

「新69」、「71」については、それぞれの様子をしばらく(数日～一週間)見ていって、
・両方とも正規のモナー薬局として継続する
・どちらか一方を正規のモナー薬局として継続する
のどちらかを判断し、必要に応じて、再度、板トップからのリンク変更要請をしましょう。

ややこしくしてしまい申し訳ない。。

939 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 05:54:20

71の質問と回答69に移転させる？

940 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 06:00:23

急いで回答してたので#69 7の前に質問と入れるの忘れてたりorz。
71殺すなら早めがいいかと思われ

飲酒と服薬の話は餃子回答で完結させようかと（笑）

941 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/26(日) 06:02:18

旧69、70をスレ削除申請しているのはそのままにしておきます。

＞・両方とも正規のモナー薬局として継続する
の場合、トップリンクが二つになるんですか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/388
は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/389
と併せて運営側に判断してもらうということでいいんですか?

942 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/26(日) 06:05:20

削除GLでの「重複スレッド」では、基本的に先に立ったスレッドが優先ですから、
「餃子69」、「70」の削除は難しいんではないかと思います。

また、板トップからのリンクについても「重複スレ」という理由で
リンクされない自体になっています。

したがって、「餃子69」「70」については
新たな書き込みがつかず、自然とDAT落ちするのを待ちましょう。

質問者が質問を書いてしまって、餃子がウソ回答をした場合に
口出しや誘導ををしたくなるのもわかりますが、
何も書き込みをせず、自然にDAT落ちするのを待つしかないですね。

「71」と「新69」についてですが、
個人的には番号の連続している「新69」のほうがよいかなと思いますが、
ひげ氏など、もう少し何人かの意見を聞いてから決めましょう。
同意を確認できないまま先走った行動をしてしまって
事態が余計に混乱しているというのが現状ですから、
しばらくこのまま様子を見ましょう。
ただし「71」「新69」には回答をつけることはかまわないと思います。
誘導・移転はしばらくまってください。

943 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 06:07:32

>>KYOさん
> 誘導・移転はしばらくまってください。
りょうかいっ ('◇')ゞ

それとカロパンでパニクってますo(>< )o o( ><)oｼﾞﾀﾊﾞﾀ

944 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/26(日) 06:08:32

>>941
>＞・両方とも正規のモナー薬局として継続する
>の場合、トップリンクが二つになるんですか?

「重複スレ」という理由でトップからのリンクはされないですね…
やはりどちらかに統合しないとだめですね。
どちらを使うかについては他の人の意見も聞きたいし、
重複スレが存在するうちは(たとえ餃子スレであっても)
板トップからのリンク申請は通らないようですから、
どちらにしても、本スレ以外をDAT落ちさせてからです。

結論を急がずにもうしばらく待ちましょう。

945 ：874：2006/03/26(日) 06:11:53

皆様ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。

旧69と70に、KYO様の立てられた新69の案内を入れました。

スレ立て前にリロードした時はレス番855で、カイゼルひげ様はお忙しい様
だったので、勝手にスレ立してしまいました。

もう2度とスレ立てしませんので、どうかお許し下さい。

946 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 06:18:16

>>945=874=名無し草さん
スレ立ては68スレが埋まってたのと旧69が餃子スレなので不可抗力だと思います。
スレ立て時かなぁと思った頃に餃子連投で参ったというのが皆の正直な気持ちだと思います。
新69スレが当面正規テンプレになると思うので、急激な変化がなければ、スレ立ては構わないと思いますよ私は

947 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 06:36:20

それよりもカロパン・・・・ヒロポンの例もあるので迂闊に無いとは言えないのが歯がゆい

948 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/26(日) 06:37:44

>>938　KYO氏
かなり焦っていて、天麩羅もできていた上での新スレだろうけど、
ちょっと性急すぎる。

確かに＃70・＃71も性急だし天麩羅も不完全ではあっただろうが、
スレの流れは読めたでしょ。
引っ越し屋さんが＃71を立ててくれて、スレの流れで「＃71イキ」で、
既に＃69・＃70から＃71に誘導をかけているのに、
更にその上に新＃69を立てる意味はどこにあったんだ？

過去ログ等の扱いはどうにでもなるんだから、無闇に屋上屋をかすことはないだろう。
猛省を促す。

>>945＝874さん
まぁ気にしない。
天麩羅が固まらないうちに、不意を突かれて＃69を立てられたのだから。

949 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 06:47:55

>>945 874さん
あなたも引っ越し屋さんさんも悪くないですよ。
みんな目指すところは一緒ですからね。
「もう二度とスレ立てしません」などと言うことはありませんよ。
果敢なチャレンジ精神にＧＪ！です。
　
ところでこのスレ自体も急速にレス消費してしまいましたので、
少し早いのですが、次スレを立てておきました。
================================================
　メンヘル板【モナー薬局回答者控室】＃2
　http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1143322385/
================================================

950 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/26(日) 06:59:08

オレはもう寝るけれど、最後に一つ。

誘導についてなんですが、いちいち新スレにコピペしてから回答するよりは、
書き込まれた板で答えてしまったほうがいいと思います。
いつになってもスレが脱兎落ちしないという欠点はありますけど、
IDポプうｐできないブラウザで書いている人には親切に、
現場主義で対応したらどうかと思います。

(。-`ω´-) ﾝｰまぁ一つの提案ですね。

くれぐれも電話で起こさないで下さい（笑）。

951 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 07:27:17

眠剤投入から５時間以上経ってしまいましたが、私も今から少し眠ります。
おやすみなさ～い…(-.-)zzZZ

952 ：星月夜 ◆vGWsoPIETA ：2006/03/26(日) 12:21:23

#71の26
エフェ･コデ･カフェ中を疑ったけどイヴAにはそういう成分見られない。
｢切り替え｣｢依存性｣｢ウツ誘発｣と3拍子揃ってるんだけど…

半分独り言です

953 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 12:59:46

ダラダラ、一体いつまで続くんですかねぇ・・・。

954 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 13:20:32

経験談の話をすれば、基本的に医師との対立が多いから（苦笑）以下独り言

躁鬱板の頃からROMってたけど、「自分は鬱じゃない」ってスレ見て確信したね
・やる気はあるが体がついてこない
・体がついていったらオーバーワークになる
・上司に噛み付くことしばしば。もちろん医師にも
こんな精神状態を鬱といえなかったからね

診断変遷状況
抑うつ（慢性期）→慢性疲労症候群→重度うつ状態→双極性感情障害→現在の病気（非鬱）
診断内容はひげ氏のBBS（処方スレ）に詳しく記載

感情のコントロールができなくなってることと、病識の欠如、意識蒙昧、記憶障害（健忘？）等
初診処方はアモキサンの服薬から始まってMAXまで段階的に処方調整＋ハルシオン0.25mg
胃が荒れたのでドグマチール追加。
日中勤務のため薬を飲む姿を見せたくないと言ったらエナデール（現：セパゾン）処方
頓服にレキソタン1mg、眠剤にデパス追加
この間1年ちょっと医師と喧嘩して転院、転院先で同じ処方出されキレる。更に転院
アモキサンからトリプタノールに処方が変わり経過観察。3ヵ月経過しても効果なし
主治医に休職せよと言われる。休職する位なら退職すると意見対立転院

パキシルとレキソタンに処方が変わる。退職したいので薬は飲みたくないと医師に告げる
パキシル断薬でレキソタン主体の処方に、眠剤がデパス+アモバンに変更
パキシル断薬に慣れたのでレキソタン30日分もらって辞表を書く通院停止
転職後約３年半は問題なし、４年目を迎える前に無理をして再発。（通院しない）
自分のスキルでできる仕事に分野を変更（それまでは事務屋）。軌道に乗ったと思った矢先
職場で倒れる→強制入院

ホリゾンとバレリン（≒デパケン）、アナフラニールを主体にデパス、ロヒプノールに処方変化
頻回の入退院を繰り返し処方調整でアナフラの増減→メレリル、ピレチア主体に変化し、現在の処方に至る。
現在の主治医には症状のみ伝えどう出るか窺ってる。入院病棟のときから世話になってる。
主治医とキャッチボールできてるのが幸いか。リクエストで出されないのはアンナカくらいか(笑)

955 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 13:33:30

こんな経験談で質問者に該当する人いないじゃん。
全然役に立たないorz

主治医と話し合うのは悪くないことだけど。
処方が上手いか下手か分かるし。入院すればもっと激しく処方が変わる
最短で３日とか（下剤関係）、10日～2週間で効果が無ければ変更か調節

ほとんどが通院外来で済ませたいと思ってるだろうから余計に主治医と話さないと
2週間は会えなかったりする訳で。

956 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/26(日) 15:03:56

(･∀･)つ＜荒らしＩＤまとめ＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「モナー薬局」＃68 2006/03/13(月)～2006/03/25(土)23:00 (147レス)
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ID:9TYeWl9L, ID:JN67bp/T, ID:jwlWelGd, ID:Qn5+m/xE, ID:HoCiIY/U,
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ID:9d0rQ7ar, ID:/WDnIxnW
────────────────────────────────
「モナー薬局」＃71 2006/03/26(日)～2006/03/26(日)14:05 (61レス)
ID:ubWNgdtR, ID:DxEuD9Fz, ID:D46TNRBm
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

957 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 18:35:25

#71スレの82って89で一行回答してるし・・・・
というか餃子が張り付いてる間は荒れるから静観
---
餃子がとうとう個人名（個人情報）出したからこれまでの依頼全部あぼ～んしてくれないかな
とささやかに期待を寄せてみる

958 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：2006/03/26(日) 18:52:32

#71に質問が集まってきているので、とりあえずそちらを使う方向で、
しばらくageで回答してみます。

>>535　カイゼルひげ氏
> 貴殿がread.cgiをいじってみる？
CGI一式は受け取りました。暇があれば読んでみます。

>>762　日記は放置でいいと思いますけど、デタラメ回答が出たときは積極的にお願いします。

>>938　乙です。今の様子だと、71を実質69として→69を実質70として→改めて71、
という感じですかね。

959 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/26(日) 20:17:08

>>HDI氏
完答乙であります。

とある意見として経験談を交えて回答するようにと言うことが言われましたが、意識して回答すべきか迷います。
何せ私の場合、入院で経過観察されるまでほとんど「効かない」としか言わなかったのですから（汗
それを「我慢しろ」とか「そのうち効いてきます」と3ヵ月とか、血液検査すらしなかったですね初診と入院の医師以外は。

結果論から言えば誤診っぽいのですが、環境をリセットして気分転換して治った気になったという苦い経験が（汗
極限まで我慢して入院、ほぼ毎日のように主治医と会う状態の方が通院よりは楽だなと感じました。
病院を逃げ場にしそうな自分に待ったをかけるのが今のリハビリ状態だったり。入院楽だよって回答しそう・・・

※ちなみに退院するときに初めて32条を知ったのですが、初診～停止まではそれなりの収入だったので気になりませんでした
今は、仕事できないから保障制度を使っていかないと負担が多すぎですorz
手帳も取って、障害年金も申請中とか入院を契機にいろんな制度が見えてきましたけど。

960 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：2006/03/26(日) 20:56:01

>>959　ども。
私は少し前から本を読んで知っていましたけど、32条を薦められたのは
健保の傷病手当金が出なくなってからですね。
自立支援制度では収入により格差がつくので、それが順当かとも思っています。
ちなみに私は「低所得１」。さらに、東京都の場合、
・国保加入者で
・住民税非課税なら
本内なら上限額まで払うべきところを国保が補助してくれるので、
自己負担ゼロになります。

961 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/26(日) 23:11:34

昨日は大変だったのですね。
ちょっと付き合いで飲みに行っておりまして、ついオール（チラ裏すまそ）

確認させてください。
スレは71を実質69としてアゲで書いて→69を実質70として→改めて71を、69にするのですか？
それとも71以外はdat落ちさせるのですか？
71以外のスレに本当の質問者がきたら、71への誘導をするのですか？

はっきり決まるまで、混乱をさけるために回答控えさせていただきますね。

個人の経験談をまじえた回答を、という件ですが、私もあまり一般的な体験じゃないような
気がしますので、カイゼルひげ様のような適度な距離感の体験談を交えるのは
ちょっと難しいです。

962 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/27(月) 01:59:45

>>Nozominさん
少し混乱してますが、71が生きでKYOさんの立てた69も生き
71を暫定69、KYOさんの69を暫定70（過去ログの関係）
ひげ氏がちょっと苦言を呈してますが、HDI氏の方向性でいいのでは？と思います
また、削除依頼されたスレに質問があった場合、ひげ氏の言うように
転載せずに回答をそのスレで完結という方向性で。

*****＜話は変わる＞******

最近、特に天麩羅スルーの質問や春房が多くて煽りもあります
餃子も少し暇を持て余してとことん粘着気味ですが
その辺は華麗にスルー（煽りに万年さんが返事してますが）

それぞれ多様な経験をお持ちかと思います。
だからと言って同じ治療法が必ずしも相談者に適してるとは言えないのがこの世界での常識。
医師判断が最重要事項であることには変わりありません
医師のインフォームドコンセンスも広がりは見せるもののまだまだ不十分だとは思います
質問者の多くは「うつ」に過敏反応しすぎにも感じます

メンタルヘルス板になったのだから精神領域全般の話題を扱う様になり
旧躁鬱板とは趣旨が違うと思います。
モナ薬がサロンでなく板に残ってるのもそうした背景によるものだと私は思ってます

963 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/27(月) 03:05:54

>>HDI氏
回答120でアモバン飲んでないというレスが質問者124から付きました（元の質問115）
127でDI中心の回答をして医師に振りましたが、補足があればお願いします

964 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/27(月) 04:04:30

>>961　Nozominさん
適度な距離感の体験談ではないですよ。
ODで死にはぐったり、同居人が警察に拘束衣を着せられて精神病院へと……。
などなど、人様には言えない経験もありますよ。
別にオレの「体験談」（？）に捕われることなく、
Nozominさんなりの話を書けばいいと思いますよ。

では、巡回開始～。

965 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/27(月) 05:52:47

終了～。

966 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/27(月) 05:58:12

お疲れさまでした～。

967 ：スレ監視 ◆tqTaXZy9nk ：2006/03/27(月) 16:14:30

保守の都合上、正規スレを教えてください
正規スレは「＃71(148)」で正しいでしょうか？
また「 ■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド」の申請が、
KYOさんの69が最終申請となっており、板トップのリンク先は＃68のままになっています

優しい名無しさん作成 2006/03/25(土) 23:28:36
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃69(17)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143296916/l50

ムラカミさん作成 2006/03/26(日) 01:25:30
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃70(22)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143303930/l50

引っ越し屋さん作成 2006/03/26(日) 03:22:37
お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃71(148)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143310957/l50

KYOさん作成 2006/03/26(日) 05:25:34
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」69(13)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143318334/l50

968 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/27(月) 16:38:25

>967の件、どこに回答すればいいんでしょうかね・・・
ちょっと事情が複雑だから足並みそろえてからが良いと私は思いますが。

---
>>悟朗ちゃん
回答乙であります。発熱の人のことが心配で私は様子見でしたが。
入院中、38度の熱があれば即日か翌朝に血液検査して原因を探るんですけどね・・・
どこの病院か分かりませんが、ちょっと雑な医療体制だなと感じたり。

※医療現場では毎日患者さんの血圧と体温、心拍数を測定してるはずですが
現場の用語ではバイタルと言ってますけど。
異常があれば、患者さん自らが言わなくても、看護師から病棟医に連絡が行くんですけどね

969 ：悟朗＠携帯 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/27(月) 16:46:26

>>968 とおりすがりさん
>>967の件は、カイゼルひげさん、KYOさん、HDIさんにお任せしましょ。

970 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/27(月) 17:11:16

セエルカムをデパスのジェネリックと記述してセルシンに訂正した＿|￣|○
今日は回答しない方がいいみたい（激汗

971 ：悟朗＠携帯 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/27(月) 17:37:27

>>970 とおりすがりさん
いえいえ、♯71の153のフォロー、ありがとうございました。
添付文書を見たいと言ってる人が、まさかPDFを見る環境を持ってないとは
思いもしませんでした(^^;

972 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/27(月) 18:01:17

削除してもらえるなら、ＫＹＯ様の＃69を残してトップリンクしてもらうに1票。
理由は「（携帯からでも）見やすいテンプレ」を目標に話し合われた内容が反映されているから、
多分回答しやすい。
次回、似た状況でスレ立ての必要が出てきたときに、真似ればいいから次の人が楽。
せっかく立ててもらったけど、＃71は餃子の妨害でぐちゃぐちゃになってる。以上。

もし現行スレを潰して回答をコピペ転載するなら、人のいない早朝などに（餃子がいないときを狙って）作業しますので、
決定したら指示おながいしまつ。

973 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/27(月) 20:49:42

> もし現行スレを潰して回答をコピペ転載するなら、
> 人のいない早朝などに（餃子がいないときを狙って）作業しますので、
> 決定したら指示おながいしまつ。
意地悪で言うのではありませんが、
件の彼がココをROMっていないとも言い切れない訳ですが…。

974 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/27(月) 21:28:46

>>973
私も悪意あっていうのではありませんが、そういう発想で行動するなら、何も出来ませんね。
モナ薬スレはＡＭ5：00～11：00まで極端に過疎るし、
餃子はここ２ケ月くらいでこの時間に出没したことはありません。
私は一言多いのかと思いますし、提案で対策本部（ココ）に迷惑をかけてもいけないので、
発言を控えたいと思います。

975 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/27(月) 21:59:26

気を悪くされたのなら謝罪いたします。ごめんなさいm(_ _)m

976 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/27(月) 22:20:21

追記：
> モナ薬スレはＡＭ5：00～11：00まで極端に過疎るし、
> 餃子はここ２ケ月くらいでこの時間に出没したことはありません。
上段は傾向として正しいかと思いますが、下段は違います。
過去2ヶ月間のデータを集計したところ、
彼の出没時間帯は24時間全てに及んでいます。

977 ：Nozomin ◆h1shO1n/nk ：2006/03/27(月) 22:43:44

>>975
いえいえ、私、躁鬱板の頃から名無しさんでいる割に不用意発言多い人間なので、
今大事なときなので、控えようかと思っただけなんです。

ちょっと熱があるみたいで、険のある表現になったみたいで、こちらこそすみませんでした。

978 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/27(月) 22:50:50

あらあら、熱があるのですか？
お薬を飲んで、早めにお休みになってくださいね。
お身体をお大事に・・・。

979 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/28(火) 00:11:08

うつにも不眠と過眠とがあるからなぁ
不眠が治るかとかは症状がわかってないと回答できん

980 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/28(火) 00:26:34

Nozominさん、意識して経験談を織り交ぜて回答レスするようになっていますね。
さすがだなぁ。知識も経験も豊富ですし。
私は精神科通院歴わずか９ヶ月ですから、経験談はほとんど織り交ぜられないです。
位置付けとしては「回答者」というより、「検索代行者」ですね(^^;

981 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/28(火) 01:27:01

＃71の134 カイゼルひげさん以降の未回答
162, 166, 177, 183の4つ目の質問
（ただし177は眼の人と思われ）

982 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/28(火) 02:08:04

>>カイゼルひげさん、KYOさん、HDIさん、万年厄年既知内さん
>>967に決着をつけてください。お願いいたしますm(_ _)m
私はたぶんもう休みます…(-.-)zzZZ

983 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/28(火) 02:56:36

>>967
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃69（旧＃69）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143296916/l50
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃70
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143303930/l50
お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃71
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143310957/l50
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」69（新＃69）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143318334/l50

のうち、＃69（旧＃69）・＃70は重複スレとして削除依頼済み、
現行は＃71が正規スレになっており、＃69（旧＃69）・
＃70から＃71へ誘導を掛けています。新＃69は現在中ぶらりんです。
どうもマッキーさんによると、
複数のスレが立っている場合はTopリンクの修正には手を付けられない様子です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/386-389

984 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/28(火) 03:05:28

今回のスレ建て騒ぎはテンプレが煮詰まらないうちに餃子にスレを立てられ、
動揺してバカバカと新スレ建設に走ってしまい、
テンプレ案が反映されていない結果となりました。

そこで質問ですが、テンプレはどこで煮詰めることにしますか？
以下の4本のうち、1つを選んで下さい。

985 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/28(火) 03:06:10

難民板・「メンヘル板【モナー薬局回答者控室】」及び後継スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140329830/l50

最悪板・「【モナー薬局】住人控え室【in最悪板】」及び後継スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1138841446/l50

ヨハンさんのサイト
http://monayaku.chu.in/cgi-bin/
http://monayaku.chu.in/cgi-bin/utu/

オレのサイト
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/hige/index2.html

986 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：2006/03/28(火) 03:15:13

回答もせずにこういうときだけ出てきて申し訳ない。

テンプレ議論はこのスレを希望するのに1票入れます。

難民板・「メンヘル板【モナー薬局回答者控室】」及び後継スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140329830/l50

987 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/28(火) 03:26:24

私も難民板での天麩羅調整でいいと思うに一票

ひげ氏のBBSはモナ薬天麩羅を読まないと行けない人が多いし
レスポンスはこっちのが早い希ガス

988 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/28(火) 03:29:31

回答時の確認事項
希死念慮に対する有効な処方としてPZCを挙げていいものか正直迷う（飲んだことがないから）
私自身、死にたいより消えたいな人なので自傷とかは眼中にないから

989 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/28(火) 03:41:32

>>986　KYO氏
>>987　とおりすがり
了解。

では、巡回開始。

990 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/28(火) 05:40:11

巡回終了。( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ

991 ：スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 ：2006/03/28(火) 08:30:24

#71 と #69(KYOさん)を対象として、#71を#68-2扱いとします。
#71を消費後に#69を使用して下さい

992 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/28(火) 18:57:02

>>991
新#69の処遇は今後の展開次第なので、何とも言えません。

993 ：名無し草：2006/03/29(水) 00:14:01

。( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ

994 ：なんでもオタク ◆A0EtcD9TtI ：2006/03/29(水) 02:27:07

やっと溜まったログをあらかた読みました。餃子に「なんてもオタクさん」と名指し
されていましたね。大変な荒らしでびっくりしました。みなさんご苦労さまでした。
>>964のカイゼルひげさん
チラ裏どうも。カイゼルひげさんと同居人さんは相当な経験をされてますね。
自分もちょっとチラ裏します。
自分はADD自体の症状と二次障害のうつで、精神科の薬は種類も量も少ないですが、
自分の彼女（大昔は同居人でもあった）は、ボーダーでメンヘル系の大量の服薬が
必要な状態な人なので、やはり今までいろいろ修羅場がありました。自分がはじめて
激しいうつになり精神科の医師の診察を受けたのは、その修羅場で関係を解消した
ときなんです。もともと超遠距離で、7年ほどこっちからは全く連絡もせずに、
でも向こうからの半年に一度くらいの連絡（リスカやODをした話）を聞いていただけ
なのですが、向こうの連れ子の小学校卒業記念に久しぶりに会って、復活してしまいました。
今のところは同居はせずに距離を置いている分、あまり影響を受けずに済んでいますが、
いわゆる「腐れ縁」なんじゃないかと思ってます。そういうわけで、自分や彼女が経験した
症状や処方については、ある程度は答えられることもあると思います。また気力があるときには
本スレに出ますので、今後ともよろしくお願いします。

995 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/29(水) 03:30:58

>>994　なんでもオタクさん
なかなか修羅場っていたんでしょうね。

オレは同居人がパソコンのLANケーブルで首吊り、
国立精神神経センター国府台病院病院にQQ車で搬送されてセレネース筋注、
病院内で失禁、目の前で胃洗浄（普通はこういうことはやらない）、
仕事から帰ってきたら同居人がゲロ吐いてスヤスヤ寝ている等々、
エラい目に遭いました。(-_-ﾒ)
もう当分は精神病院に縁のない生活をしたいものです。

ではチラ裏終了、巡回開始～。

996 ：悟朗 ◆Mona/uIvHI ：2006/03/29(水) 03:48:16

>>995 カイゼルひげさん
深夜の巡回、ご苦労さまです。
メンタルヘルス板トップページのリンクがまだ＃68のままのせいと、
KYOさんがほぼ片付けてくれたおかげで、今夜の未回答は
あまりないと思いますが、どうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m

997 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/29(水) 04:01:14

>>ひげ氏
巡回乙であります。
疾病名は単一症状ではないので私は書きたくないのですが、
ひげ氏の回答には脱帽です

---
チラ裏：いしとの喧嘩の仕方（コミュニケーションスキル）のコメントでも書こうかな（汗
***

そろそろ梅て
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】＃2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1143322385/
に移転しようか。
>>ひげ氏
おっぱいおぱいは無しでｗ

998 ：とおりすがり ◆aSfSToA0gI ：2006/03/29(水) 04:06:52

医師も多種多様です
本スレでもひげ氏が書いてますが、転院後の処方は
転院前と大差ないことが多いです。

そんな時は、「この薬○ヵ月飲んでも効かないし医師と対立した」
とでも言って「お前も藪か？」と罵倒します。
当然の如く、逆キレされますが、苦しんでるのは私で医師ではない

症状は伝えてあるので、主治医の眼力にお任せ状態です。
それにしても、定石処方でもあるのかなと思うほど
転院先の処方で大幅な改善は見込めません。
入院するまでに至ると細かく処方してくれますけどね・・・

999 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/29(水) 04:30:58

>>996　悟朗氏
今日は補足意見を含めても7レスなので楽でしたね。
回答に要した時間は50分ほど。ヽ(´∀｀)ﾉ

>>997　とおりすがり氏

　　　　 ∧∧ ∩ 　　　　　　　∧∧ ∩
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)/　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)/ おっぱい！
　　　⊂　　ﾉおっぱい！　⊂　　ﾉ
　　　　(つﾉ　　　　　　　　　 (つﾉ
　　　　 (ノ　　　　　　　　　　 .(ノ
　＿＿_／(＿＿_ 　　　　＿＿_／(＿＿_
／　　　(＿＿＿_／　　／　　　(＿＿＿_／

1000 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2006/03/29(水) 04:31:29

　　　旦~
　旦~ 　　　旦~
　　ヽ ) ﾉ
旦~⌒(`･ω･)ノ旦~ 　1000げと
　　 / ( ヽ
　旦~ 　　　旦~
　　　旦~

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