メンヘル板【モナー薬局回答者控室】

#71の26
エフェ･コデ･カフェ中を疑ったけどイヴAにはそういう成分見られない。
｢切り替え｣｢依存性｣｢ウツ誘発｣と3拍子揃ってるんだけど…

半分独り言です

ダラダラ、一体いつまで続くんですかねぇ・・・。

経験談の話をすれば、基本的に医師との対立が多いから（苦笑）以下独り言

躁鬱板の頃からROMってたけど、「自分は鬱じゃない」ってスレ見て確信したね
・やる気はあるが体がついてこない
・体がついていったらオーバーワークになる
・上司に噛み付くことしばしば。もちろん医師にも
こんな精神状態を鬱といえなかったからね

診断変遷状況
抑うつ（慢性期）→慢性疲労症候群→重度うつ状態→双極性感情障害→現在の病気（非鬱）
診断内容はひげ氏のBBS（処方スレ）に詳しく記載

感情のコントロールができなくなってることと、病識の欠如、意識蒙昧、記憶障害（健忘？）等
初診処方はアモキサンの服薬から始まってMAXまで段階的に処方調整＋ハルシオン0.25mg
胃が荒れたのでドグマチール追加。
日中勤務のため薬を飲む姿を見せたくないと言ったらエナデール（現：セパゾン）処方
頓服にレキソタン1mg、眠剤にデパス追加
この間1年ちょっと医師と喧嘩して転院、転院先で同じ処方出されキレる。更に転院
アモキサンからトリプタノールに処方が変わり経過観察。3ヵ月経過しても効果なし
主治医に休職せよと言われる。休職する位なら退職すると意見対立転院

パキシルとレキソタンに処方が変わる。退職したいので薬は飲みたくないと医師に告げる
パキシル断薬でレキソタン主体の処方に、眠剤がデパス+アモバンに変更
パキシル断薬に慣れたのでレキソタン30日分もらって辞表を書く通院停止
転職後約３年半は問題なし、４年目を迎える前に無理をして再発。（通院しない）
自分のスキルでできる仕事に分野を変更（それまでは事務屋）。軌道に乗ったと思った矢先
職場で倒れる→強制入院

ホリゾンとバレリン（≒デパケン）、アナフラニールを主体にデパス、ロヒプノールに処方変化
頻回の入退院を繰り返し処方調整でアナフラの増減→メレリル、ピレチア主体に変化し、現在の処方に至る。
現在の主治医には症状のみ伝えどう出るか窺ってる。入院病棟のときから世話になってる。
主治医とキャッチボールできてるのが幸いか。リクエストで出されないのはアンナカくらいか(笑)

こんな経験談で質問者に該当する人いないじゃん。
全然役に立たないorz

主治医と話し合うのは悪くないことだけど。
処方が上手いか下手か分かるし。入院すればもっと激しく処方が変わる
最短で３日とか（下剤関係）、10日〜2週間で効果が無ければ変更か調節

ほとんどが通院外来で済ませたいと思ってるだろうから余計に主治医と話さないと
2週間は会えなかったりする訳で。

(･∀･)つ＜荒らしＩＤまとめ＞
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「モナー薬局」＃68 2006/03/13(月)〜2006/03/25(土)23:00 (147レス)
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「モナー薬局」＃71 2006/03/26(日)〜2006/03/26(日)14:05 (61レス)
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#71スレの82って89で一行回答してるし・・・・
というか餃子が張り付いてる間は荒れるから静観
---
餃子がとうとう個人名（個人情報）出したからこれまでの依頼全部あぼ〜んしてくれないかな
とささやかに期待を寄せてみる

#71に質問が集まってきているので、とりあえずそちらを使う方向で、
しばらくageで回答してみます。

>>535　カイゼルひげ氏
> 貴殿がread.cgiをいじってみる？
CGI一式は受け取りました。暇があれば読んでみます。

>>762　日記は放置でいいと思いますけど、デタラメ回答が出たときは積極的にお願いします。

>>938　乙です。今の様子だと、71を実質69として→69を実質70として→改めて71、
という感じですかね。

>>HDI氏
完答乙であります。

とある意見として経験談を交えて回答するようにと言うことが言われましたが、意識して回答すべきか迷います。
何せ私の場合、入院で経過観察されるまでほとんど「効かない」としか言わなかったのですから（汗
それを「我慢しろ」とか「そのうち効いてきます」と3ヵ月とか、血液検査すらしなかったですね初診と入院の医師以外は。

結果論から言えば誤診っぽいのですが、環境をリセットして気分転換して治った気になったという苦い経験が（汗
極限まで我慢して入院、ほぼ毎日のように主治医と会う状態の方が通院よりは楽だなと感じました。
病院を逃げ場にしそうな自分に待ったをかけるのが今のリハビリ状態だったり。入院楽だよって回答しそう・・・

※ちなみに退院するときに初めて32条を知ったのですが、初診〜停止まではそれなりの収入だったので気になりませんでした
今は、仕事できないから保障制度を使っていかないと負担が多すぎですorz
手帳も取って、障害年金も申請中とか入院を契機にいろんな制度が見えてきましたけど。

>>959　ども。
私は少し前から本を読んで知っていましたけど、32条を薦められたのは
健保の傷病手当金が出なくなってからですね。
自立支援制度では収入により格差がつくので、それが順当かとも思っています。
ちなみに私は「低所得１」。さらに、東京都の場合、
・国保加入者で
・住民税非課税なら
本内なら上限額まで払うべきところを国保が補助してくれるので、
自己負担ゼロになります。

昨日は大変だったのですね。
ちょっと付き合いで飲みに行っておりまして、ついオール（チラ裏すまそ）

確認させてください。
スレは71を実質69としてアゲで書いて→69を実質70として→改めて71を、69にするのですか？
それとも71以外はdat落ちさせるのですか？
71以外のスレに本当の質問者がきたら、71への誘導をするのですか？

はっきり決まるまで、混乱をさけるために回答控えさせていただきますね。

個人の経験談をまじえた回答を、という件ですが、私もあまり一般的な体験じゃないような
気がしますので、カイゼルひげ様のような適度な距離感の体験談を交えるのは
ちょっと難しいです。

>>Nozominさん
少し混乱してますが、71が生きでKYOさんの立てた69も生き
71を暫定69、KYOさんの69を暫定70（過去ログの関係）
ひげ氏がちょっと苦言を呈してますが、HDI氏の方向性でいいのでは？と思います
また、削除依頼されたスレに質問があった場合、ひげ氏の言うように
転載せずに回答をそのスレで完結という方向性で。

*****＜話は変わる＞******

最近、特に天麩羅スルーの質問や春房が多くて煽りもあります
餃子も少し暇を持て余してとことん粘着気味ですが
その辺は華麗にスルー（煽りに万年さんが返事してますが）

それぞれ多様な経験をお持ちかと思います。
だからと言って同じ治療法が必ずしも相談者に適してるとは言えないのがこの世界での常識。
医師判断が最重要事項であることには変わりありません
医師のインフォームドコンセンスも広がりは見せるもののまだまだ不十分だとは思います
質問者の多くは「うつ」に過敏反応しすぎにも感じます

メンタルヘルス板になったのだから精神領域全般の話題を扱う様になり
旧躁鬱板とは趣旨が違うと思います。
モナ薬がサロンでなく板に残ってるのもそうした背景によるものだと私は思ってます

>>HDI氏
回答120でアモバン飲んでないというレスが質問者124から付きました（元の質問115）
127でDI中心の回答をして医師に振りましたが、補足があればお願いします

>>961　Nozominさん
適度な距離感の体験談ではないですよ。
ODで死にはぐったり、同居人が警察に拘束衣を着せられて精神病院へと……。
などなど、人様には言えない経験もありますよ。
別にオレの「体験談」（？）に捕われることなく、
Nozominさんなりの話を書けばいいと思いますよ。

では、巡回開始〜。

終了〜。

お疲れさまでした〜。

保守の都合上、正規スレを教えてください
正規スレは「＃71(148)」で正しいでしょうか？
また「 ■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド」の申請が、
KYOさんの69が最終申請となっており、 板トップのリンク先は＃68のままになっています

優しい名無しさん作成 2006/03/25(土) 23:28:36
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃69(17)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143296916/l50


ムラカミさん作成 2006/03/26(日) 01:25:30
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃70(22)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143303930/l50


引っ越し屋さん作成 2006/03/26(日) 03:22:37
お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃71(148)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143310957/l50


KYOさん作成 2006/03/26(日) 05:25:34
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」69(13)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143318334/l50

>967の件、どこに回答すればいいんでしょうかね・・・
ちょっと事情が複雑だから足並みそろえてからが良いと私は思いますが。

---
>>悟朗ちゃん
回答乙であります。発熱の人のことが心配で私は様子見でしたが。
入院中、38度の熱があれば即日か翌朝に血液検査して原因を探るんですけどね・・・
どこの病院か分かりませんが、ちょっと雑な医療体制だなと感じたり。

※医療現場では毎日患者さんの血圧と体温、心拍数を測定してるはずですが
現場の用語ではバイタルと言ってますけど。
異常があれば、患者さん自らが言わなくても、看護師から病棟医に連絡が行くんですけどね

>>968 とおりすがりさん
>>967の件は、カイゼルひげさん、KYOさん、HDIさんにお任せしましょ。

セエルカムをデパスのジェネリックと記述してセルシンに訂正した＿|￣|○
今日は回答しない方がいいみたい（激汗

>>970 とおりすがりさん
いえいえ、♯71の153のフォロー、ありがとうございました。
添付文書を見たいと言ってる人が、まさかPDFを見る環境を持ってないとは
思いもしませんでした(^^;

削除してもらえるなら、ＫＹＯ様の＃69を残してトップリンクしてもらうに1票。
理由は「（携帯からでも）見やすいテンプレ」を目標に話し合われた内容が反映されているから、
多分回答しやすい。
次回、似た状況でスレ立ての必要が出てきたときに、真似ればいいから次の人が楽。
せっかく立ててもらったけど、＃71は餃子の妨害でぐちゃぐちゃになってる。以上。

もし現行スレを潰して回答をコピペ転載するなら、人のいない早朝などに（餃子がいないときを狙って）作業しますので、
決定したら指示おながいしまつ。

> もし現行スレを潰して回答をコピペ転載するなら、
> 人のいない早朝などに（餃子がいないときを狙って）作業しますので、
> 決定したら指示おながいしまつ。
意地悪で言うのではありませんが、
件の彼がココをROMっていないとも言い切れない訳ですが…。

>>973
私も悪意あっていうのではありませんが、そういう発想で行動するなら、何も出来ませんね。
モナ薬スレはＡＭ5：00〜11：00まで極端に過疎るし、
餃子はここ２ケ月くらいでこの時間に出没したことはありません。
私は一言多いのかと思いますし、提案で対策本部（ココ）に迷惑をかけてもいけないので、
発言を控えたいと思います。

気を悪くされたのなら謝罪いたします。ごめんなさいm(_ _)m

追記：
> モナ薬スレはＡＭ5：00〜11：00まで極端に過疎るし、
> 餃子はここ２ケ月くらいでこの時間に出没したことはありません。
上段は傾向として正しいかと思いますが、下段は違います。
過去2ヶ月間のデータを集計したところ、
彼の出没時間帯は24時間全てに及んでいます。

>>975
いえいえ、私、躁鬱板の頃から名無しさんでいる割に不用意発言多い人間なので、
今大事なときなので、控えようかと思っただけなんです。

ちょっと熱があるみたいで、険のある表現になったみたいで、こちらこそすみませんでした。

あらあら、熱があるのですか？
お薬を飲んで、早めにお休みになってくださいね。
お身体をお大事に・・・。

うつにも不眠と過眠とがあるからなぁ
不眠が治るかとかは症状がわかってないと回答できん

Nozominさん、意識して経験談を織り交ぜて回答レスするようになっていますね。
さすがだなぁ。知識も経験も豊富ですし。
私は精神科通院歴わずか９ヶ月ですから、経験談はほとんど織り交ぜられないです。
位置付けとしては「回答者」というより、「検索代行者」ですね(^^;

＃71の134 カイゼルひげさん以降の未回答
162, 166, 177, 183の4つ目の質問
（ただし177は眼の人と思われ）

>>カイゼルひげさん、KYOさん、HDIさん、万年厄年既知内さん
>>967に決着をつけてください。お願いいたしますm(_ _)m
私はたぶんもう休みます…(-.-)zzZZ

>>967
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃69（旧＃69）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143296916/l50
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃70
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143303930/l50
お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃71
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143310957/l50
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」69（新＃69）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143318334/l50

のうち、＃69（旧＃69）・＃70は重複スレとして削除依頼済み、
現行は＃71が正規スレになっており、＃69（旧＃69）・
＃70から＃71へ誘導を掛けています。新＃69は現在中ぶらりんです。
どうもマッキーさんによると、
複数のスレが立っている場合はTopリンクの修正には手を付けられない様子です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/386-389

今回のスレ建て騒ぎはテンプレが煮詰まらないうちに餃子にスレを立てられ、
動揺してバカバカと新スレ建設に走ってしまい、
テンプレ案が反映されていない結果となりました。

そこで質問ですが、テンプレはどこで煮詰めることにしますか？
以下の4本のうち、1つを選んで下さい。

難民板・「メンヘル板【モナー薬局回答者控室】」及び後継スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140329830/l50

最悪板・「【モナー薬局】住人控え室【in最悪板】」及び後継スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1138841446/l50

ヨハンさんのサイト
http://monayaku.chu.in/cgi-bin/
http://monayaku.chu.in/cgi-bin/utu/

オレのサイト
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/hige/index2.html

回答もせずにこういうときだけ出てきて申し訳ない。

テンプレ議論はこのスレを希望するのに1票入れます。

難民板・「メンヘル板【モナー薬局回答者控室】」及び後継スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140329830/l50

私も難民板での天麩羅調整でいいと思うに一票

ひげ氏のBBSはモナ薬天麩羅を読まないと行けない人が多いし
レスポンスはこっちのが早い希ガス

回答時の確認事項
希死念慮に対する有効な処方としてPZCを挙げていいものか正直迷う（飲んだことがないから）
私自身、死にたいより消えたいな人なので自傷とかは眼中にないから

>>986　KYO氏
>>987　とおりすがり
了解。

では、巡回開始。

巡回終了。( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ

#71 と #69(KYOさん)を対象として、#71を#68-2扱いとします。
#71を消費後に#69を使用して下さい

>>991
新#69の処遇は今後の展開次第なので、何とも言えません。

。( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ

やっと溜まったログをあらかた読みました。餃子に「なんてもオタクさん」と名指し
されていましたね。大変な荒らしでびっくりしました。みなさんご苦労さまでした。
>>964のカイゼルひげさん
チラ裏どうも。カイゼルひげさんと同居人さんは相当な経験をされてますね。
自分もちょっとチラ裏します。
自分はADD自体の症状と二次障害のうつで、精神科の薬は種類も量も少ないですが、
自分の彼女（大昔は同居人でもあった）は、ボーダーでメンヘル系の大量の服薬が
必要な状態な人なので、やはり今までいろいろ修羅場がありました。自分がはじめて
激しいうつになり精神科の医師の診察を受けたのは、その修羅場で関係を解消した
ときなんです。もともと超遠距離で、7年ほどこっちからは全く連絡もせずに、
でも向こうからの半年に一度くらいの連絡（リスカやODをした話）を聞いていただけ
なのですが、向こうの連れ子の小学校卒業記念に久しぶりに会って、復活してしまいました。
今のところは同居はせずに距離を置いている分、あまり影響を受けずに済んでいますが、
いわゆる「腐れ縁」なんじゃないかと思ってます。そういうわけで、自分や彼女が経験した
症状や処方については、ある程度は答えられることもあると思います。また気力があるときには
本スレに出ますので、今後ともよろしくお願いします。

>>994　なんでもオタクさん
なかなか修羅場っていたんでしょうね。

オレは同居人がパソコンのLANケーブルで首吊り、
国立精神神経センター国府台病院病院にQQ車で搬送されてセレネース筋注、
病院内で失禁、目の前で胃洗浄（普通はこういうことはやらない）、
仕事から帰ってきたら同居人がゲロ吐いてスヤスヤ寝ている等々、
エラい目に遭いました。(-_-ﾒ)
もう当分は精神病院に縁のない生活をしたいものです。

ではチラ裏終了、巡回開始〜。

>>995 カイゼルひげさん
深夜の巡回、ご苦労さまです。
メンタルヘルス板トップページのリンクがまだ＃68のままのせいと、
KYOさんがほぼ片付けてくれたおかげで、今夜の未回答は
あまりないと思いますが、どうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m

>>ひげ氏
巡回乙であります。
疾病名は単一症状ではないので私は書きたくないのですが、
ひげ氏の回答には脱帽です

---
チラ裏：いしとの喧嘩の仕方（コミュニケーションスキル）のコメントでも書こうかな（汗
***

そろそろ梅て
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】＃2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1143322385/
に移転しようか。
>>ひげ氏
おっぱいおぱいは無しでｗ

医師も多種多様です
本スレでもひげ氏が書いてますが、転院後の処方は
転院前と大差ないことが多いです。

そんな時は、「この薬○ヵ月飲んでも効かないし医師と対立した」
とでも言って「お前も藪か？」と罵倒します。
当然の如く、逆キレされますが、苦しんでるのは私で医師ではない

症状は伝えてあるので、主治医の眼力にお任せ状態です。
それにしても、定石処方でもあるのかなと思うほど
転院先の処方で大幅な改善は見込めません。
入院するまでに至ると細かく処方してくれますけどね・・・

>>996　悟朗氏
今日は補足意見を含めても7レスなので楽でしたね。
回答に要した時間は50分ほど。ヽ(´∀｀)ﾉ

>>997　とおりすがり氏

　　　　 ∧∧ ∩ 　　　　　 　　∧∧ ∩
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)/　 　　　　 　　(　ﾟ∀ﾟ)/ おっぱい！
　　　⊂　　 ﾉ おっぱい！　⊂　　 ﾉ
　　　　(つ ﾉ 　　　　　　　　　 (つ ﾉ
　　　　 (ノ 　　　　　　　　 　　 .(ノ
　 ＿＿_／(＿＿_ 　　　 　＿＿_／(＿＿_
／　　　(＿＿＿_／　 　／　　　(＿＿＿_／

　　　 旦~
　旦~ 　　　旦~
　　 ヽ ) ﾉ
旦~⌒(`･ω･)ノ旦~ 　1000げと
　　 / ( ヽ
　旦~ 　　　旦~
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