【ネタバレ総合】指輪物語The Lord of the Rings7艘
J.R.R.トールキン原作の、The Lord of the Rings
邦題「指輪物語」について 、PJの映画版(邦題「ロード・オブ・ザ・リング」)三部作の話、
原作の話、バクシ版、ラジオドラマ、ゲーム等、何でもありな【ネタバレ総合スレ】
ここは全ての枷(ネタバレ規制)を外せる灰色港。
映画・原作ネタバレが嫌な者は相応の板に避難するべし。
前スレ:【ネタバレ総合】指輪物語The Lord of the Rings6艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1051378831/ その他の関連スレは
>>2
もうサルマンがグワイヒアに乗って暗黒の塔に乗り込んだフロドを 助けてサウロンから庇って死ぬ、って話でもいいかもしれない。
↑もしそうなったらマジで笑える。
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、
>>1 がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>1 λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
: ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜.. ミ /彡 :::.゜。 ゜・。゜゜. . . . ..ミ、|ミ //彡 フロドは星になりました。 ミ.|.ミ/ ./.| :::.゜。 ゜・。゜゜. . . . .|//|. [] ∧v∧ : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜ /. [] (〃゚ー゚) :::.゜。 ゜・。゜゜. . . . ┬┬┬┬┬-O∞O‐┬┬ ‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼ ┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
∧_∧ ∧_∧ _( ´∀`) (´∀` ) 三(⌒), ノ⊃ ( ) 他スレには・・  ̄/ /) ) | | | . 〈_)\_) (__(___) ∧_∧ .∧_∧ ( ´∀) (´∀` ) ≡≡三 三ニ⌒) .) 出入り禁止 / /) )  ̄.| | | 〈__)__) (__(___) ∧_∧ ,__ ∧_∧ ( ´)ノ ):;:;)∀`) /  ̄,ノ'' バ ) って言ったろーが!! C /~ / / / / / 〉 (__(__./ \__)\) ヽ l // ∧_∧(⌒) ―― ★ ――― ( ) /|l // | ヽ ヴォケがーー! (/ ノl|ll / / | ヽ (O ノ 彡'' / .| / ./ 〉 \__)_)
>>3 _、_
( , ノ` )
\,; シュボッ
(),
|E|
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 断る
∧∧∧∧∧∧∧∧∧ < > < サルマンあぼーん > < > ∨∨∨∨|/∨∨∨∨ へ | | \ | \ ∧蛇∧ | ヽ (゚Д゚, ,) | ℃ _'ヌ ,ヨ | と|_ノ‖ | ___(_(⌒'人__ | く  ̄ ̄ | | | /猿ヽ ( ´A`) ( \\ | |
>>9 ⊂(`Д´)つ- <そのスレのほうがツマンネーヨ
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
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>>11 _____
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、レスだった。スマンカッタ。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
_____________ / ∧望∧ ) / ( ̄(´〜` ) ̄0 / おやすみなさいアル(ry /~ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄) / ※※※※※※※※ / / ※※※※※※※※ / / ※※※※※※※※ / (____________ノ
今思ったんだがこのAAは即死回避が目的なのでは
>13 どうでもいいけどTTT(吹き替え)の アラの「おやすみなさい・・」にはびびったな・・
>1さんお疲レンバス〜(*´∀`) つ□ プレミアいいな〜。頑張って貯金してみようかな。
終わる前にもう一度と思って今日二回目観てきた。劇場版も買おうと思ってたけど、 今日観たらSEEまで待ってもいいかなって気になっちゃった。 FotRもSEE買ってからは一度も劇場版見直してないし。
>13 アル「のぞむ!のぞむ!」
でも劇場版には、アスティンのとった短編がついてくるんだよ。 イライジャ助監督でPJやらスタッフが出演なんだよな。 わざわざCEにつけるあたり考えてるよなあ。やっぱり両方買わにゃ
___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | フロド | _| / サム | | (t ) / / | 「フロド様、指輪が重いならもちましょうか」 「ばかにすんな!ひとりで持てるよ。やくそくする。」
___ / _ _ ヽ / ,-(〃)bヾ)、l | /三 U |~ 三|_ |(__.)―-、_|_つ_) / /`ー--―-´ / | // ̄( t ) ̄/ ,− | | ヽ二二/⌒l | (__> -―(_ノ `- ´ 「うわーん、指輪使っちゃったよ…。」
>21 そーなんだよな、映画のフロドってさ。 ホビット庄一賢い設定はいずこに。 漏れも含めてイライジャが演じてるからけなげとか言ってごまかされてるけど のびたみたいなビジュアルでこの脚本でフロドやったら、ものごっつ不評だろう w) >22 よしよし泣くな。 おまえ指輪はめちゃったから、あとで旦那に会いに西方へ行けるんじゃないか。 この設定映画でもあるよね?あるよね?
>>23 指輪に誘惑されてる姿を強調してるから弱そうに一見見えるけど
所々きちんと押さえる所は旦那してると思うけどな
ヘタレだのけなげなだけと思ってるのってイライジャ・フロド萌えすぎの
人が多いんじゃない?
しかしイライジャの火口の所の演技は楽しみだ
演出もここまで来たらハリウッド的にド派手にやってほしい
>24 別にイライジャ・フロド萌えじゃないyo。 毅然としたところがまったくないとは言わないけど あの程度の威厳の示し方だったら、べつにメリーでもサムでも見せてるし、飛びぬけてはいないね。 最後の最後とはいえ指輪王宣言するだけの力がフロドにはあるはずなんだからさ。 でも王様といい、ほかのキャラといい、ヘタレるのが映画標準みたいだから、 映画内的論理ではあれでいいんだろうと思ってみているのさ。 て、この話題もなんかループだなあ。 >ハリウッド的にド派手に そおだねえ、やっぱしぬおおおおっと巨大化じゃないかね。 そんで、王様とサウロンの一騎打ち(予想)を空中から眺めおろすなんてどう?
アラゴルンをふっとばして勝ち誇る冥王。 気配を感じてはっと振り仰ぐと、 そこには指輪王となったフロドが宙に浮かんでゆ〜らゆ〜らと・・・
>>23 >のびたみたいなビジュアルでこの脚本でフロドやったら、ものごっつ不評だろう w)
そら、ビジュアル含めて映画だかんな。
のびたがフロド役やってたら、脚本も今とは違ったろう。
どうせならスターウォーズやコンピューターRPGみたく仲間と旅 をするうちに主人公がどんどん強くなって最後は悪の大魔王を 倒すという話にしちゃえばよかったのにな。 ガンダルフにもド派手な攻撃魔法ガンガン使わせてさ。 そっちの方がハラハラドキドキするしよっぽどハリウッド的だと 思うんだけど。
>>24 なんか指輪所持者として威厳を示してるシーンあったかね?
エルロンドの会議でもなんかいけにえにされるような感じだし。
前にだれかが書いてたけど、映画のフロドは威厳とか耐久力とか そういったパワーとは無縁の、「無垢なる聖者」としての面が強調されているのでは。 イライジャはビジュアル的に威厳を示すには貫禄が足らないし、あらゆる 権力とは無縁のピュアな存在ゆえに指輪所持者足りえているっていう解釈も ありではないかと。
映画見に行って目を閉じているのは、寝てる人くらいだろう・・・。
そのつもりが無くてもイライジャの外見に惑わされちゃうんだよ。
>>28 >のびたがフロド役やってたら、脚本も今とは違ったろう。
来年の夏休みは
「ドラえもん、のびたの指輪王」
とかね。
メリピピはジャイアンとスネ夫、アラゴルンは・・・あれ?
アラゴルン→のび太 アルウェン→ドラえもん
いや、アラゴルン=ジャイアン
>>34 いや、のび太はフロドだよ。
アラゴルンやガンダルフはのび太たちが飛ばされて行った「指輪世界」の中の人。
サムがドラえもんだったら「たけコプター」なんか出して、気楽に飛んでいきそう
で、ちょっと変。
ラーツ ,-―――-、 V_V V_V | 。 (。)) / ⊂⊃ { (_l__ _アラ_ \ )__ ) γ ___ ヽ/⌒ ミ / ,,, _,Τ| | | | _| ミ ゚,l|.´+ | | | | ι (6 #. ~^っ 、 }| _ | ι >_ /二二7ノ / / | /  ̄ ̄ ̄ ̄; つ | ――――' ― ⊇ 「ぼくだけの力で、きみに勝たないと……。」 / , -――――- / / _____ミ/ ミ / /ナ=x _/ |/ | | キキ ゚キ| 十 | (6 # xX/メ っ 、 ヽ _ \# / ̄ ̄ ̄/ ノ /∠- ι / 二二二 ∠ -―  ̄ミ ニ 「ボロミアが安心して逝けないんだ!」
正直、しつこい執政兄弟のAAより、 こっちのAAネタの方が面白いと思う。
>>39 あんたの個人AA批判の方が何スレも引っ張ってしつこい。
どらえもんは楽しめたよ。
いずれにしても、執政兄弟AAと違い、こちらでAA貼ってる奴は 悪意を込めてやってる粘着厨なのだから、遅かれ早かれレス削除依頼を出すべきだと思う そうでないと、こいつ、今後もやりつづけるよ。特に新スレが立った直後を待ち構えて… だから、感動とか、楽しめた、といった反応はしない方がいい そういう反応が一つあると削除人が削除の必要なしと判断するからね
>>41 これ位のAAで削除依頼出すのは恥ずかしいのでスルーしてください
2chなんだから 多少荒れたって気にならねーよ( ´ー`)y-~~
>>41 レスつけんなと言うならもうしないよ。
自分は前スレの最初の方でブラックなAAに文句言った者だけど
面白いから別にい〜じゃんて感じの反応ばっかで正直ガッカリしたのよ。
(もしかしたらAA厨の自己弁護だったかもしれんが)
でも住人のみんなが寛容な心で楽しんでるんだったら細かい事言うのは
よそうと思ったのさ。しかし自分と同じように嫌だとおもってる人が
少なからずいると知ってうれしいよ。
正直、悪意があろうとなかろうとあんまり貼られると鬱陶しい。
ま、何事もほどほどにってことでFA?
気に入らなければスルーしる、でFA
えっ、このくらいのAA、荒れてるうちに入らないしょ? 不快になるって意見があるんなら、それは考慮してほしいとおもうけどね。 (漏れが貼ったわけじゃない) 削除依頼なんて恥ずかしすぎ。普段どんな上品な板に出入りしてるの?
>>50 周りにあんま行かない初心者が多いと思われ
だから、気に入らなければスルーすりゃいいじゃん
ここのスレの人はAA嫌いな人多いのかな。 自分は結構好きなので、面白ければ全然桶なんだけど。
さーてと、ネタバレ映像の話でもすっか。 死者の道はどうやらきちんとあるみたいだけど王様がレゴラスに 「失敗じゃないよ」と励まされてるのって、死者の道の前なのか?後なのか? 現在完了形だから通過後だと思うのだがどうよ? Legolas (Orlando Bloom) reassures Aragorn (Viggo Mortensen) that he has not failed on his quest in the Paths of the Dead 映画の方がたしかにヘタレてるけど、原作でも「私の行くべき道がまだ見えない」とか言ってて、 死者の道(とその前のパランティアでの対決)でほんとに腹を括った感じあるよね? だから、アンデュリル持ってなくても、名乗りをあげなくても、死者の道を通ることは ひとつのターニングポイントになると期待してたのに。 死者の道通過後なんて怒涛の展開になるはずなのに、まだグダグダ言ってるようじゃ、 終 わ り ま せ ん よ RotK。
>53 野伏出ないってマジ? 死者の道を三人で行くって何だかな〜。 帰ってきたとき大軍勢連れてくるリアリティが全然なくなりそう…。 個人的には死者の道の後、腹すえたアラゴを見て「こいつが本気で指輪持つ気に なってたらコワー」と思うレゴのトコ、ぜひ見たいんだが…。
>54 その台詞は、ペレンノール野の合戦終了後に回想として語られるんだったっけ。 それは入れてほしいね。 フロドに差し出された指輪を断ったシーンの重みが分かるし。
tp://www.lordoftherings.net/legend/gallery/images/rotk/image11.jpg Aragorn (Viggo Mortensen) knows he must face his ultimate test of courage これは明らかに鍛えなおされた折れたる剣だ。誰が持ってくるかは知らんが。 背景は普通に考えればエドラスだろうな。究極のテストとは死者の道のことだろう。 王への成長としてはせめてこの辺で自覚してほしい。
>究極のテスト パランティア覗きかと思ってた…。そっか、死者の道かもな。
>58 神!!! これドイツのサイトだね。すごいなー!!
ゲームのやつじゃないの
あっ、すまん。自分はゲームをやらないのでよく分からないが なんかゲームからの写真を見たような気がしたので・・・・・
見たよ! 1。ゴンドールに走りこむガン爺。 2。死者の道に入るマンアンドエルフアンドドワーフ。 3。フロドとサム(十字路前後?) 4。セオデンのアップ(エドラス) 5。ローハン軍と一緒に進軍するレゴ。 6。ゴンドール?の門に入る不明の騎馬軍。 特に2と5は、公式の先行画像と合致しているような気がする。 ガン爺も公式の、ゴンドールで悩んでる絵と一致するような気がする。 今んところ、ほんまもんの流出ネタバレ映像じゃないかと思うんだが。
失礼。 1。はゴンドールに走りこむガン爺とピピン、でしたな。 ああ、楽しみだよ。 TTTでガカーリした分を挽回してほしい。
十字路で首のない像を見上げるサムとフロド。 ttp://img.www.tolkienonline.com/gallery/archive/maxim-2.jpg 彫刻は倒れてるんじゃなかったか? 頭に草花が這っているあの美しいシーンはあるんかな。
私も
>>58 が見られない。
クヌァゥゥッッッァッ・・・・
Media playerをうpデートしたら見れた(iДi)ヨカッタ ガン爺前のピピ頭 67タソもうpデートしる!
>64 5。もレゴとギムリ。だな。 人の話し声がもそもそと入ってるのが なんともヤバげ…(w
見た! うわー早く見たいー! しかし死者の道、ほんとうに三人ポッチで行ってるんだね。 アラゴの後ろにボーッと立つレゴが、ちと怖いよ。
>69 人の笑い声なんかも音声で入っているのがまたなんとも… ネタバレ映像も流出し始めたな。正式トレイラーはまだなのかー! ああ畜生、もう言いあきたが何で日本だけ公開が来春なんだよ箆!
>63 流出もとw) のドイツのサイトにシーンの分析が出ていた。 それによると 5。ギムリ、セオデン、レゴラス、エオメル 6。ペレンノールの合戦開始時のファラミア? だそうだ。
>5。ギムリ、セオデン、レゴラス、エオメル このときアラはどこにいるんだろ。 馬といっしょ?
アウチ! 悪かった、混乱してた。 58でリンクしてる映像と、ゲームからの映像と2種類あるんだね。 58の動画とゲームからの動画とでは最後が少し違う。 72で言ったのはゲーム由来の画像を分析している方だった。 動画はもう見られなくてってるぽいけど、それを静止画つきで分析してるのは↓ tp://www.herr-der-ringe-movie.de/news-details365.htm?PHPSESSID=7a471d732c6b8a3c6348599ee28675fc&PHPSESSID=7591135767ff64997a83843acd4945b9 ファラミアらしき人物は58では見られないな。
ついにワイドテレビげっと!じゃあ早速ってんでガンダルフVSバルログの シーンを見たんだけど一緒に観てた女房が泣いてやんの。ちっこいテレビで 見た時はケロってしてたのに。さすがワイドの威力は凄い。
もしも、指輪がサウロンの元に戻ったとして、目玉オヤジ状態の彼が どのようにして指輪と合体?するのかなぁ アングマールの魔王が「行くよーっ」とふりかぶって御目向けて剛速球で投げ上げる?
とつくにへ、早いうちにRotK観にいきたいなーと漠然と思っているんですが 一番近い&安いのはやっぱりグアム?
動画の最後の、ミナスティリス(?)に入っていく三人組み、 右からセおでん、レゴラス、デコ出しアラゴルンに見えるんだが、 気のせいだろうか。
鎧からすると、確かにセオデンに見えるのは同意。 エオメルならもっと赤が入っていると思う。
動画の最後は荒すぎて止めてもよくわからない。 セオデンとアラゴルンが同時にミナス・ティリスに入城するとしたら もんのすごいストーリーの改変! どんな話になるのか想像も付かん。
左からエオメル、レゴラス、セオデンで間違いないと思うけど。 どうでしょう?
無意味にあげてスマソ。
そもそもせおでんは指輪戦争では生きてミナス・ティリスに入らなかったわけだが。 到着が早いのか? でもガン=ブリ=ガンは出るっていうし・・・分からんな。 >53 海外のサイトでもそのシーンのキャプションは謎として話題になってた。 死者の道を通っても失敗だったんじゃないかと思って落ち込む王様。レゴラスは 亡霊が見えるので、ちゃんと後ろに付いてきてるよと教えてあげてるという解釈が出てた。 マジかよ。
左の人ははエオメルではない、気がするなあ…う〜ん なんかもっと細くて背が高くて髪の毛がストレートのロン毛じゃない? 真ん中レゴラスと右セオデンは同意。
>80-82>84>88 tp://www.herr-der-ringe-movie.de/images/die_rueckkehr_des_koenigs/e3-messe/eomer_gimli_klein.jpg ここのシーンのことなら72で言ってるようにセオデン、レゴラス(後ろにギムリ)、エオメルで間違いないでしょ。 この3人のシーンの後すぐに、門(白い都ぽい)に入っているシーンが続くが、それは同一人物なのかな? 別のシーンだと考えてもイイのでは?
>90 うほーローハンの進軍かっこいい!戦争シーンばっかですがこの辺の映像が そのままトレイラーになるのかな?
り豚苛がカケラも出てこないのがよい! 本編にも出てこないことを祈る。
>93 りぶヲタ発見。
>92 俺は、オマエのような間の抜けた手合いが ここにもSF板にも映画板にも出てこないことを祈る。
エオウィンをヒロインにしておけばいいのに。 最初から。
リブ、雑誌で見たけど今、激太りでとうとう2重あごになってたよ・・・ もうすこし夕星姫役としての責任というか自覚とかさ・・・ 年末にはプロモで世界を回るんだろうから
↑ 低脳嫌味コピペ厨、消えてください
太ろうと何しようとリブ・タイラー個人には思う ところは何もないが、あんだけ時間がキツキ ツなのに、どうしてあんなエピソードをわざわ ざ入れなくちゃならんのだ?という疑問はどう しても消えん。RotKはTTT以上にキツキツに なって原作のエピソードが大幅にカットされる ことは目に見えてるし。
立読みかと思った。
>>90 やっと見れた(そこからじゃないけど)。
ドキワク
自分もリブ平には何も思うところはないが RotKの出番は五分以内にしてほしい。 大作に出たのにその後ろくな依頼もなく むしろステップダウンになった彼女は気の毒。 やっと決まった役が汚い言葉づかいの爆弾娘役とは。
リヴのこと心配してる人多いね〜w
>91のリンク先見れないよ〜〜! ToRNから見たけどたぶん同じものだよね。 どうでもいいけど91からリンクしている tp://www.herrderringe.schrottfresse.com/v2/hdr.php?page=news&weiter=kommentar&id=16 の上のほうの顔写真、9人の旅の仲間+ローハン組までいるのにアルウェンが入ってないところが笑える。正直で。 思いとしては多くの人が感じてるんだからさ、もっと表現に気をつけたら?
90を書いた者です。
私もToRNの方も見てみましたが、同じものでした。
ROTKのアルウェンの出番が僅かであろうことは、皆 分かってるだろうし
心配には及ばないと思うけど・・・・
それとも心配することを楽しみたいのかな? 別にそういう楽しみを非難はしないけれど
>>92 のようなのは御勘弁の程を…
>106 THNX。これで安心できます。 91と書いちゃったけど90でしたね。 流出動画と公式画像から、アルウェンが死者の道に同行するんじゃないか という最悪の予想は消えたようだね。 しかし死者の道ではすでに王様アンデュリル持ってる(だろ?)から、 誰が持ってくるのかという疑問はまだ残るんだよなー。
TTTのラブシーンがアルアラのラブストーリーの クライマックスだとはとても思えないんだがな。 アラゴルン、アルウェンのこと完全に諦めてるし。 オーソドックスなラブストーリーだと別れの予感の 後はさらに激しく熱い愛の交歓が行われるはずだが。。
ループネタはもうお腹一杯 見ないことには実際のことなんて分からないんだし
↑じゃあお前が新しいネタを振れ
90自分も見れなかった・゚・(ノД`)・゚・
>112 ・・・それって、こんなLotRはイヤだ!ネタとかじゃないの?
ガンダルフが大暴れしてる(;´Д`)
TORn激重だよ〜(w
ハッスルじじい
>>115 落とせても見れない、なぜだぁ・゚・(ノД`)・゚・
いけないことだとは分かってるけど、TTT欲しい…… 後輩のパソコンに入ってるだなんて・゚・(ノД`)・゚・
>>120 みたいに友達が不法所持してるとか書いてる奴は厨房
・゚・(ノД`)・゚・ ←これウザイ
>>119 Quicktimeが古いとか、アップデートしてみたら?
いけないことだと判ってるんだったら、友人に注意してやれよ。
相変わらずフロドルート1カットしかないし。 TTTではついに皆無だった「フロドを思いやる指輪の仲間」シーン RotKでは早めに入れてほしいのお。
エオウィンとファラミアの(´Д`;)ハァハァシーンきぼんぬ
原作でも旅の仲間に忘れられていたような… <フロサム 自分らの事でいっぱいいっぱいでそれどころではないだろう。
壁の外からピュンピュン飛んできてるのは火のついた火薬みたいなもの? 生首ではないですねw
>>123 ありがd
見れた〜!
つか、セおでん王のシーンTTTの使いまわしに見える(w
>>125 いや、2カットない?
それにしても少ないけどさぁ
でもこれだと、まだシェブロ出てきてないし、きちんとフロドルート描かれている、と、思いたい。
>>125 正式なトレイラーじゃないんだから、
これで判断するのはどうかと。
まだ前後のカットありそうだし。
) ( ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ (( ∧ ∧ (( ) ( < > ( ( ゚Д゚ ) ( )ノ(( ). < 一切が終わるのだ。灰だ! > (( ⊃●⊂_(( ).( 人 ) < > (( /(( 人 ))人 人 )) /|'ノ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 人 '人 , ゴオオオォォォーー ' ( ( 人( ))人 ( 人( ))人 ( )), チリ チリ =从 从 (( 从 ())= //// \ヽ\
>>130 シェロブは公開ギリギリまで出ないと思うぞ。
TTTの時もゴラムや木の鬚はトップシークレット扱いだったからな。
シェロブ・・・・。 PJの事だから、メチャクチャおどろおどろしい、 昆虫昆虫したシェロブになってたらどうしよう。 小さい頃、でっかい蜘蛛に、身体を這われて以来 トラウマなんだよね・・。 気絶するかもしれん。
あれ、シェロブ最近どっかで見たよ。 脚だけだったような気もするけど。
>103 ケヴィン・スミス監督作だから出て損は無いと思うが。<爆弾娘 ついでに今はジバンシィのイメキャラになったからそっちと新婚生活が主かもだ。 (追加撮影にこないんなら嬉しい事じゃないか?) >133 アラゴルンルートは「戦争しまーす」って皆判ってるから、その手の映像は結構出せるよな。 フロドルートは相変わらず秘密事項が多い。 そもそもゲーム関連映像ならアラゴルンルート中心になるのはやむを得ない感じ。
>132 .',ゞY'レ;=:_、 燃えたよ・・・ 〃 \_ / , 从_r;、 ヾ、 燃え尽きた・・・ レ'/ /'ン .`,;^ヽ.ゞソ\ /,.イレ-'、_/、,, 、、 ,. ヾ、 ´ ト i、ヾ ; ミ,, _〃"、.i 真っ白によ・・・ l "、i, ミ.、 :., ,, ;.`i. ;'|
>>127 ガンダルフ、指輪棄却以降を除けば、サムがフロド
について行ったとレゴラスから知らせた時が一番喜
びの感情を表してるように読めたけど。
まぁ、TTTはまだいいけど、RotKでフロドとサムが
アラゴルンやガンダルフから無視されたらさすがに
お仕舞いやね。
>103 >136 ああ、ケビン・スミス監督作に出演すんの? そっちのほうがエルフの姫君役よりは気楽にやれそうだよ。
私TTTを見てはまった人間なのでよく判らないんですが、TTTの公開前にも 今のようにネタバレ画像などが出回っていた? んで、そのうちどの位の割合が実際のTTTに入った? …いや、FotRのSEE隠し映像の予告見たら、ウソ八百予告になっているので LotRの今出てる画像も、実際には使われないかも知れないなー…と。
>>133 シェロブはすぐに終わるからあっさり出ると思われ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
映画のセオデンはなんつーか神経質ぽくない?原作のイメージだと もっと能天気なジイサンっぽいイメージなんだけど。映画の感じだと メリーの冗談を喜んだりパイプ草に興味を持ったりしそうな雰囲気じゃないんだよな。 もうちっと好好爺っぽい役者のほうが良かったんでないかな。
>>144 中の人はめちゃ好々爺っぽいから脚本のせーだと思われ
むしろそのギャップがいい感じに出てかなり素敵なセオデン王になるかもよ
だがしかし、その前にメリーとの関連のシーンが入るのかが大問題なわけで……
TTTでもギムリとエオウィンの会話のあたりは にこにこ笑ってるよ。 映画の方は原作と違って、状況に全く余裕がないから キリキリしてても仕方がないと思う。 メリーとのシーンが削られるのはあきらめました。 かっこよく亡くなってくだされば、それでいいです。 ここは原作どおりにしないで欲しいなー。 ありゃ、映像で見せるのはあんまりなシーンだ。
確かに原作どおりでは セオデンの死の原因とされてしまう馬の方も立つ瀬が無い・・・・ 映画のセオデンには勇敢に戦った末の「記憶に残る最期」を遂げてもらいたい。 そうしたら、人間の男には倒せない、という予言も一層効果的… とはいえ あの予言も入りそうにないなぁ〜
漏れはサウロンの口とガンダルフの丁丁発止のやり取りが好きなんだよ〜 あの場面ほどガンダルフを頼もしく思ったところはないな。戦争シーンも いいが、ああいう緊張感ある会話を脚本に取り入れてほしいんだよー
セオデンとメリーの最後の会話が好きなんだけど、 メリーの活躍すら怪しくなってきたな…
蛇の舌とガンダルフの会話@TTTはいかがでしたか?>148
そういえば、サウロンの口の画像として、青白い顔の画像が上がっていたけれど あの顔、演じるブルース・スペンスの顔じゃないんだけど・… ?と思っていたことを突然思い出してしまいました。
>150 火と黄泉をくぐり抜けて…のせリフがあったのは良かったな。それ 以前の会話が丸々カットされてたから台詞がちょっと浮いちゃった感じもするけどね。 映画はわりと原作の名台詞を拾ってはいるんだけど、文脈を変えてることが多いんで 素直に喜べないことが多かったッス。
サウロンって誕生日は目薬以外贈りようがない
どうやって目薬さすんだよ!
目薬指しても、じ ゆ っ と蒸発しちゃうだろ。
>155 目薬の代わりに油でも入れといたらどうかな。 「健康エコナ」とか。
丁々発止。 デネソールにちくちく尋問されるピピンのシーンは確実に入るらしいから、 まあ一安心。 あと、執政親子(兄弟)TTTのSEEで登場とか。 どろどろ親子関係はいいんだが、ハシダスガコにはしないで欲しいね。
>157 その上に卵を落としてこれがほんとの 目 玉 焼 き
>>144 >映画のセオデンはなんつーか神経質ぽくない?
器が小さく感じるね。
アラゴルンに対するDQNっぽい態度がいただけない。
映画のアラゴルンも威厳がないからさらにセオデンの
小物ぶりが目立つ。
>>160 >器が小さく感じるね。
そうでもないと思うんだけど。
アラゴルンが不躾な態度ばかりとるから、むっとしてる部分はあるけどさ・・・。
王に意見を求められた訳でも無いのにいきなりしゃべり始めたり。
城壁で兵士も聞いているのに、負ける負けると叫んでみたり。
アラゴルンは子供っぽい。
RotKで大人になって立派な王様になれるんだろうか。
>>161 >王に意見を求められた訳でも無いのにいきなりしゃべり始めたり。
「ローハンの王は誰だ?アラゴルンか?」だっけ?(かなりいい加減)
この類のセリフって地位に能力が伴ってない人物を表現したい時に
使われるセリフだよね。。。。
まぁ、実際アラゴルンも青臭いけど。
TTTのセおでん評価、映画本スレの方で語りたい人イパーイいるから、そっちでやったら? ここなんでもありだから別にいいんだけど、もう出尽くしてておなかイパーイ。 このスレでの関心は、いかにセオデンが勇壮に死ぬかのほうに移ってるんだし。
原作ヲタとしては、セオデンは 馬に押しつぶされたほうが望ましいのか?
>「ローハンの王は誰だ?アラゴルンか?」 (吹き替えでは「ローハンの王は、アラゴルン、 そなたではなく余セオデンである」) 私は「他所ん家の人間が俺ん家の問題に口出すんじゃねーよ」 という意味にとれたのだけど。越権行為もしくは 内政干渉だよ、と。 引きずってスマソですが。
>>165 >私は「他所ん家の人間が俺ん家の問題に口出すんじゃねーよ」
>という意味にとれたのだけど。越権行為もしくは
>内政干渉だよ、と。
子供っぽいアラゴルンにそういう態度をとるから神経質にみえるって
ことなんだけどね。
まぁ、結局、元も子もない言い方をすれば、その場その場の緊張感を
出すために意図的にキャラを打たれ弱くしたんだろうけどね。
失ったモノも大きいよな。
海外のサイト見てるとLotRファンてSWに対抗意識燃やしてる印象があるのよ。 ちょっと前だけどクリーチャー人気投票(?)でヨーダを抜いてゴラムがトップ ていう記事が何か嬉しそうだったし。。 お遊び企画だけどLotRとSWのどっちがスゴイかの比較してたり。 でも2chでは言い争うどころか、話の種に出てるのも見たことない... 日本ではLotRの映画ファンと、SWの映画ファンてかぶらないのかな。
てっきり指輪とハリーが争ってるんかと思ったら。 これは日本だけなのか? 個人的にはSWの最新作と旧作で後者のが上だと思った時点で終わってるんで。 まぁ、エピソード1は好きだけど
ラブシーンのベタ演出で争ってるな。
>166 こういう捨てぜりふ、お腹いっぱい。 リオンと映画板とここと毎日同じことをループさせてる奴が いてうざい。
>170 本スレで叩かれまくってる原作ヲタじゃねえの?
本スレってどこよ?
なーんだ、結局個人サイト晒しだったのか。
>169 油断してるとSWと共にラジー賞候補に上がるかもしれん。 容赦無いしな、あそこの選考委員はw
>>167 >日本ではLotRの映画ファンと、SWの映画ファンてかぶらないのかな。
自分は、SW見た事ない。
興味ない。
「お腹イパーイ」にもお腹イパーイ
>167 そもそも、SWの根底に指輪があるってのを知らないファンが多いのかもね。<日本の場合 海外だとその辺は皆知ってて、それで何かと対抗意識があるのかも。
>>177 公開当時からSW見てる人は知ってると思うが・・・
昔はSFファンが押さえておくべき小説のなかに指輪物語は必須だったよ
SWをSFというには問題が歩けど当時は期待して観に行ったものだ<SW
日本でのライバルはハリポタだろうな。 あっちのが人気みたいだけど。
3部作の大河巨編、背景世界の設定が必要以上に凝っている、 SFXバリバリ、戦闘シーン多し、善と悪との戦いの話、 完全な異世界もの(ハリポタは一応現代世界だし)、 ヲタが多い(藁 などなど共通項はとても多い<SW あちらではハリポタはお子様、指輪&SWは ヤングアダルトの男性が主にはまるって感じっぽいなあ。 あくまで俺の見た感じだけど。
>昔はSFファンが押さえておくべき小説のなかに指輪物語は必須だったよ そんなことはない。 昔のSFファンのあいだでは指輪ヲタは馬鹿にされていて無視。 指輪自体もたいして関心向けられてなかったぞ。
>>180 SW公開当時のヤングアダルトって、
今はすでにマジアダルトになってないか・・・?
>>181 そうか昔はネットもないしそれぞれの関係で違ったのかもしれない
オタなんて言葉はなかったから時代も違いそうだし
>>182 >SW公開当時のヤングアダルトって、
>今はすでにマジアダルトになってないか・・・?
SW1作目公開の時はガキでした。
今はすっかり・・・。
やぱーサーガというか壮大な叙事詩という点でSWとLotRは 似た面白さがあるよ。つーかルーカスがLotRの影響を受けてるんだろうけど。 三部作の締めのタイトルをリターンオブ〜ってしたのも相当意識してると思う。
SWは嫌いではないが、SWのようにだけは終わって欲しくないのぅ。 善が悪を倒し、恋人同士が結ばれ、めでたしめでたし、だけは・・・ 原作にある要素だしあってもかまわないのだけど、それだけでは・・・
フロドルートがしっかりかかれていれば、それはないと思うんだけど かかれるかどうかが非常に不安なんだよね・・・・・・・
むしろ他人の国にア彼是言ってるアラゴルンに ケチつけてるセオデン単純に格好よかったけど。 そういえばもう一ヶ月近く本スレみてないな。 今週だけでも7スレか?何を話してるんだ?
今日はどこのスレ行っても 「明日で公開終わりだねぇ」って話題がでてる。
>188 映画板もさすがにペース落ちてきてる。 1スレ消費するのに1週間ぐらいか。
>>187 フロドルートはシェロブがないからあんなもん
>>191 シェロブはあるっしょ、世に画像が出てないだけで
だからシェロブはほぼ確定だって。 疑うなら156見れ。
立ち読みした映画雑誌にPJのコメントで 「3部のラストはあっと驚くものなるよ!」ってあったんだけど…。 いや、驚かなくていい。むしろ驚きたくない。納得して安心したい…。 原作の雰囲気と根幹テーマを壊さないでくれればいいんだよPJ!!
指輪はまだひっそりと存在しているのだ… とかいうベタなオチだったりして。
原作知らない人から見たら、原作通りの終わり方が一番「びっくりする」 終わり方だと思う… 指輪あぼーん、アルアラぶちゅーの方が普通の映画っぽい・・・
>>181 あ、そうなんだ。アジモフが大ファンだからSFファンの
間でも読まれてたのかと思った。
167に書いたものです。書いた後で思ったけどSF本スレでは時々出てた話題なのかもね。 でも映画どうしってことで映画板でもっと話題に出てもいいんじゃないかと思ったから。 映画板で喋ってる香具師だからって映画通でもないのか。 ここで反応があってうれすぃ。 TORnからリンクされてたLotRとSWの比較一覧があったな。今探せないけど。 海外の個人サイト(だからリンクしないが)ではこんなのがあった。 ルークとフロド、オビワンとガンダルフ ハンソロとアラゴルン、レイア姫とアルウィン ←このカポーどっちも女性が勇ましくて優位っぽいところが似てる ダースベイダーとサウロン・・・まあここまでは誰でも考えるよね。 C-3POとR2-D2がメリピピ チューバッカとレゴラス どちらも弓を持っている←禿藁 そういやあそれぞれハンソロとアラゴルンを助けるから妙にピターリ
映画ファンがあっと驚くのか、原作ファンが驚くのか、それが問題だ。
針ポと指輪の比較なんかより余程納得できるな>SW 日本のマスコミとかが どちらもファンタジーで映画化されたのが同時期ってだけで 針ポと指輪を比較するのって何か馬鹿馬鹿しくて凄く幼稚な気がする。 ちなみに漏れはSWも好きだ。エピソード4〜6に限ってだが。
>>200 だよねー…
映画も原作も好きなのだが、物語の根底に流れているものは変えて欲しくない。
二部まではあれでも面白いと思えたけど、三部で大改革されてたら……
>>201 禿同
>>201 私も禿同
まだエピソード2見てないんですが、見たほうがいいですか?
指輪で言えばエピソード1は「ホビットの冒険」ってところですか?
大昔に聞いた話だと本当はエピソード7〜9を作る予定だったが、
もうしんどいので無理になったとか。
どんな話だったのだろうと、ちょっと気になる。
>>203 スターヲーズスレに行っておいで。
聞いてないことまで色々教えてくれるだろう。
>>204 ですね、すみませんスレ違いで。
あんまりSW興味ないので、どうしようかと思ってたところでした。
SWネタ引っ張ってスマソだが、SWが原作指輪の影響下にあるのは間違いないとして PJもSWに憧れて映画LotRに反映させてるってこともありえるよね。 アルウィン刃つきつけシーンも、原作から見ると改変だけど、 レイア姫と思えばありかもーと思えてきたりして。 ちなみに漏れも4〜6しか見てない。
>レイア姫と思えばありかも あのフェイスもレイア姫へのオマージュなんですね
マークハミルと同じ道をイライジャには歩んで欲しくないです。
>199 >206 アルウェンかエオウィンかはっきりしる
>209 スマソ。アルウェンですた。
>198 アシモフが書いたミステリー短編、指輪ネタ使ったのだけはすぐに謎が解けた!w
イムラヒル キタ
>185 >三部作の締めのタイトルをリターンオブ〜ってしたのも相当意識してると思う。 あれは元々リベンジ・オブ〜というタイトルだったのが、復讐という言葉は 高潔なジェダイには似つかわしくないウンヌンとかいう事情で、公開前にリターンへ 変更されたという経緯があるから、それほど意識して付けたタイトルではないかも。
映画通でもなんでもないが、 >213の話はむかしにSF板かどこかで聞いたような覚えがある・・・
当時リアルタイムでSW見た人でないと分かり難いかもしれないが ハンソロ=ハリソンフォードが出現したときのインパクトと アラゴルン=ヴィゴを見たときのインパクトは似てる、とオモタ。 こういう意見は映画評でもみたが。
SWネタを引っ張って申し訳ないが、 ルーカスも「指輪物語」を映画化したかった一人。 SW一作目は「隠し砦の三悪人」が元ネタだけど、指導者的な老賢者が 主人公の目の前で命を落とす(ように見えて)、その後、別の姿をとって現れるあたり、 そして2部で仲間達が分かれ、それぞれの話が並列的に描かれるあたり、意識していない筈が無い。 小さい人や魔法使いの登場する「ウィロー」も、当時はルーカスの黒沢趣味を ロン・ハワードに押し付けている映画だと感じたけれど、今思えば、どう見たって 映画化するにはリスクが巨大すぎる「指輪物語」の代替え品的な映画ですね。 付け加えておくと、以前SWファンのサイトで行われた、エピソード3の監督に 誰を希望するか、というアンケートの一位はPJでした。
そういえば、ここで紹介してもらったLotRの人気投票のページに行ったら、 上の方にSW絡みの小ネタが・・・。 ガンダルフ「ここは通さぬぞ!」 バルログ「私はおまえの父親だよ」
>>215 当時のハリソンがアラゴルンを演じてたらどうだろう?
それもカッコイイなぁ
もしくは、ルークの人がフロドを演じてみる。
ヘイデン→レゴラス ナタリー→アルウェン レイア姫→エオウィン ・・・・
>>219 ヘイデンとオーリって似てる。
チューバッカのレゴラスも激藁なので、二役ということでおながいします。
>219 ヘイデンとナタリーはネタというにはぴったりだと思うけど レイアがエオウィンは無(ry。
>219 いや、むしろ恋人が少々ヘタレ気味という共通点でレイア→アルウェン。 漏れはキャリー・フィッシャーのレイア、最初は何でもっと美人を使わんのかと 不満があった。でも見てるうちに役者がキャラにはまってくるというか 役者の良さが出て来て好きになった。ミランダの時と通じるものがある。 …って指輪スレじゃなくなってる!!
ナタリーってSWで銃振り回してても似合わなかったんだよな。 何だか場違いな感じで。 反対に、銃撃ちまくるリヴを想像したら凄くさまになってる気がした。 リヴがアミダラ演じてたら、案外適役でステップアップになったかも。 旗を織るナタリーを想像したら似合っててウマーだし。 いい加減お腹イパーイと言われそうだから、これくらいにしときます。スマソ。
映画板やリオンではガイシュツだと。 霜と霧 アラゴルンとアラルゴンとか検索で引っかかる誤答率とか算出してた。 例のファンクラブ通信のネタバレ情報、デネソールがTTTのSEEに出る(ファラとボロも) という話しだが、この映画はほんっっっっっとにSEEがデフォなんだな。 パソコンの小画面でちまちま見るのわりと好きだからいいんだけどさ。
予告って、日本では何月頃付くんだろう。 どうせなら、面白い映画についてくれるといいんだけど。
>デネソールがTTTのSEEに出る(ファラとボロも) 前にイライジャが何かのインタビューで言ってたね。 王の帰還より一足早くデネソールに会えるよ、みたいな事。 ボロミアの追加撮影の事も絡めて話してたから ゴンドール親子の回想シーンだろうなとは思ってた。
>>149 メリーの活躍はあると思うなあ。ていうか、あってほしい。
FotRではボロミアが目の前で頃されかけてるのに何もできずに攫われるわ、
TTTでは渾身の説得を木の鬚にあっさり却下されて森の西端まで送還されかけるわ、
たぶんRotKでは戦場について行きたいってお願いをセオデンに却下されるだろうし、
あのまま、メリーが無力感にとらわれたままだったら、可哀想じゃないか…。
ロードオブザリングのスタッフがガイナックスと組んで 実写版エバンゲリオンをハリウッドでやるらしいな。
>>225 >この映画はほんっっっっっとにSEEがデフォなんだな。
時間が足りないんだね。
編集しなくていいから映画に使われなかった場面をDVDにぶちこんで発売してく
れたら喜んで買うけどな。
例えDVD10枚組でも!
SEEは高値だからなー。 またレンタルで観るとするか…
映画5回分だね<SEE
でも買うだけの価値はある。 コメンタリー最高だ! そういや、ドラゴンボールのDVDが10万円でセットで何回かに分かれて売り出されてるらしいけど 指輪でこれやられたら…… か、買うな俺(゚∀゚)
今日駆け込みで観に行かれないのでその分つらつら考えてみた。 この映画ではアラゴルンは北方王国の末裔である野伏の族 長 で は な い ことになってるのではないか。ガイドブックなどを読み込んではいないのだがな。 映画ではエルロンドがアラゴルンは王の血筋を捨てて放浪exileしていると言っているが、原作通り野伏の族長なら、 元は王国の家臣団だから、いかにしょぼかろうと「長」は「長」。勝手にさすらってるみたいな表現にはならないだろう。 ハルバラド以下の野伏は登場しないのではなくて、映画指輪世界には存在しないのではないか。 王としての指導力を集団を率いる能力と解すると、この設定を削るのは痛い。 しかしこの映画では、王の力は軍団を指揮する能力としてでなく、 癒しの能力として主に発揮されることになるのではないか。 原作では両方を兼ね備えていることになっているが映画では後者が強く出るということだ。 フロドの病状の進行具合が早いのも、 ファラミアが原作では少なくともフロドに会うくらいまでは秘められていた絶望感を、もろに全身に漂わせているのも エオウィンが女物のペンダントを目にするという形でよりあからさまに失恋することになるのも みなアラゴルンの癒し手の能力を際立たせるためなのではないか。 そうであるなら原作にあった要素をより過激に表現している、ともいえる。(これまでの2作にもよくあった手法) 指導力を発揮する方向に「成長する」には時間と登場人物が足りないのではないかと思われることから、 以上第3部を予測した。チョウブンデスマソ
>230 10枚ぐらいじゃ足りないと思われ。 しかし本当に何十枚になっても良いから見てみたいよ。 CG処理も何もしてなくてもヘルムアルウェンがいても良いからさ…
癒し手は胡散臭いからカットして欲しい
>236 公式サイトにもあったアラゴルンと横たわったエオウィンのカットって やっぱ療病院のシーンの一部じゃねーかな、と思うんだが…。
>>236 >癒し手は胡散臭いからカットして欲しい
そんなこと言ったら・・・この物語自体うさん臭いことだらけだよ。
奇妙な力がオークたちの足を速め我らに敵意を向けているウンタラ とかほざいてる馳夫氏は、胡散臭いことこの上なかった。(w
>>236 癒し手カットしたらアセラス意味ないじゃん。
私は癒し手の場面は泣けたので、どう映像化
するのかが楽しみ。不安でもあるけどね。
癒し手どうこうよりも、そこのファラミアとの初対面が好きなんだよねぇ
>>241 禿げ禿げ同だ。
2人のやりとりがいいよ。
原作厨って言われそうだけど、あの場面は変更なしてやって欲しいな。
その直後のヨーレスの反応も好きだ。 たぶん、しゃべりまっくんだろうな。 アラゴルンをミナス・ティリスの住民に迎え入れさせた 影の功労者やね(w
>>237 正直、あのカットはグリマ&エオウィンだと思っていた。
ヨーレス婆出るかな?チョイ役だからな〜。 個人的にはベレゴンドを禿しくきぼんなんだけど。
王様になって黒髪→実は茶髪、で「俺ってゴンドリアン」てことなんだろうか。
>246 すまん、意味が分からん
>239 ホビットの足跡をたどるところもかなり超人的だったな。 原作でも推理してたけどさ、じっさいビジュアルで見るとあの修羅場で 痕跡を見つけているのはかなりご都合主義的に見えちゃった。 ついでに言わせてもらうと、ホビッツが死んだと思ってキレた感じの 演技もなんだかなー。落ちけつって肩を叩きたくなる。
>>248 エオメルの前で切れなかっただけエライじゃん。
ヴィゴは声が高いから怒鳴るとヒステリックな感じになっちゃうのが痛い。 吹き替えで聴くとほとんど別の人格になっとるw
何つーか、独特な喋り方をする人だと思ったよ。<ヴィゴ 別に嫌いではないけど…
英語圏の人は聞き取りにくいとかってないのかなぁ〜
>237 エドラスって説明してるサイトがあった。 確かに後の柱(?)の模様、ローハンちっく・・・ どういう状況なんでしょうか?
「癒し手」のシーン、原作知らない人の感想は 死んだ→生き返った だろうな
>>255 前から思ってたんだけど、養病院のアラゴルンとエオウィンのシーン、出産後の夫婦みたいに見える・・・・・・
>>255 禁断の愛 アラゴルン/エオウィン エルロンド/アルウェン
王の癒し手はファラミアから始まって その後主要人物を治しまくるから個人予想ではチョロっとは出てきそう。
>>255 セオデン王が右手で剣持っているね。裏焼き?
>>255 ケコーン式のアラゴルンが泣ける(違う意味で
早くも来年のアカデミー賞予想(俳優) 主演男優部門 ヴィゴ・モーテンセン イライジャ・ウッド 助演男優部門 イアン・マッケラン ショーン・アスティン アンディ・サーキス 助演女優部門 ミランダ・オットー
>234 なるほどー しかしファラミアとエオウィンは癒せても フロドは完全には癒せない事はどう説明するんだろう
なんかヘタすると王の帰還作品賞取れない気がしてきた。 旅の仲間で取っておくべきだったと思う。
別にいいぢゃんアカデミー賞なんてどうでも。 みんなそんなに賞が気になりますか。
>265 映画的にはむしろ 王にすらフロドを癒す事は出来なかった=指輪の力がそれだけ強大だった ってことでかえって解りやすいんじゃないかな。
かえってアカデミー賞なんて取らないほうが指輪物語っぽい気がする。
>267 取った、取れなかったはあんまり興味ないんだけど 上映期間や上映館数に影響しないかな〜と。
賞取ると、野次馬みたいなロクでもない客が増えそうな気が…
>>271 それはそれでいいんじゃないかと思う。
ファンタジーに縁のなかった人も来てくれるきっかけになるのは
いいことだ。
まあ、まだ「王の帰還」は公開されてもないんだが…。鬼どころか閻魔が
笑うな。
作品賞とれるほど3部が面白けりゃいいけど。
ギムリの中の人は「ショーン・アスティン」はノミネートされるだろうと 言ってたよ。
>266 賞狙いならケイト・ブランシェットの場面をあんなに省いたり 一方でラジー賞候補になった女優をあんなに出したりしない ・・とかいいつつ3部は1部のノリに戻って欲しい
>274 ソースきぼんぬ。
受賞にはB級テイストが足を引っ張ると思われ
脚本賞はいらない
その年の興行成績が5位以内の作品のうち1つは アカデミー賞の候補になりやすいんだとどっかで聞いたことがある 監督・脚本賞候補にあがるのは無理だと思う
>276 274じゃないけど、確かイギリスのイベントでのトークで言ってたんだよ。 collectormania3だっけ?
FotRは脚色賞ノミネートだったよね? RotKでもがんがってほしいね
主演に関しちゃ今年は若手がとったから(ブロディ確か最年少だよね)来年は 年寄にいくような気がするなー。 もしくはニコールが取ったからしょうがねえ、トムにやるか、とかw アカデミーってそのくらいのもんだと思ってる。 大体今の予想ってネームバリューだけでやってるし。 (脚本は公開されてるものもあるようだけど。)
公開されていないどころか、編集が終わっていない罠。 追加撮影はもう始まってるんだっけ?
>283 RotKの為にまだ追加撮影ってするの? 全て終わっちゃったんだと思ってた… するなら勿論嬉しいけど。
だってエキストラの募集までかけてたじゃん。
五月から追加撮影ってこっちか本スレに書いてた人が前にいたね。 本日マトリックス2見て来た、無数のエージェント登場で笑っちゃったよ… でも2ちゃんネタ抜きでもあれは笑える、だって劇場全体にも笑い結構おきてたもん。 いつからマトリックスはお笑い路線になったんだ。。。 そしてアルアララブシーンはとても控え目だと思いますた
MTV MOVIE AWARDS ノミネートが発表されています。 5部門でノミネート ベストムービーは言う迄もありません。 その他は、男優にヴィゴ、 オン・スクリーン・チームにイライジャ、ショーン、ゴラム ヴァーチャル・パフォーマンスにゴラム そしてアクション・シークェンスにヘルム峡谷の戦い。 作品賞の強敵は「8Mile」と「スパイダーマン」といったところでしょうか
ヴィ後は反戦唱えちゃったからアカデミーも候補に上げにくい 代わりにアス珍かな
関係ないだろ。 今年の主演男優賞だって反戦コメントしてたぞ。
>>288 そこまで神経質なら絶対何かやらかすに決まってる
マイケル・ムーアなんぞ選ばんて。
ヴィゴが候補に入るとしたら主演なのか助演なのか…
私は助演のほうがいい。 なんかヴィゴっぽくて。
クリ―チャーと戦闘シーン以外はほとんど自分で撮ってない ことがばれたPJは3部も監督賞ノミネートはないでしょう
>>291 今年NewLineは「TTTヴィゴ=助演男優賞」の宣伝を実際にやってた。
ROTKで主演ってことはまあないだろう。
ぶっちゃけ助演の方が賞とりやすそう>ヴィゴ、ミランダ
帰還の主演がフロドじゃなきゃ、指輪物語の根本的なテーマは失われたって事になるような
>255 >レゴラスがアラゴルンの肩に手を置いて励ましているシーン 本当はアラゴルンかばってアルウェンが倒れてガカーリのシーンだったのかも
>296 そうだね…。正直自分はもう諦めモードに入ってますが。 それにRotKに関してはフロドの扱いをSEEで補完するような事は して欲しくない…
>>265 心臓近くまで幽鬼の剣のカケラに冒された上、長年ひとつの指輪を保持していた
場合と、幽鬼をどついた(どつかれた)だけの場合を一緒にされても困る。
負けるな!フロド!
298は世界中のフロドファンの代表ってカンジ
どっかで、TTTは一番原作からの乖離が激しい、ってPJ言ってなかったっけ? (だから受け入れられにくいだろう、という文脈で。) てことは、RotKはある程度、原作寄りに戻るのでは。
>299 映画のフロドの精神的強さって見えにくい フロドが指輪王宣言するのも癒しの手で治らないのも 原作読んでなかったらフロドが元々ひ弱だからだって誤解されるって
>>303 公式FC最新会報で、ROTKは大筋で原作通りにやるようなこと言ってるらしい<PJ
あとフィリッパも、ROTKについて「一番変える必要がない」と古いインタビューで言っていた。
とりあえず、TTT級の大規模プロット改変はないと思うなあ。
303>305 それ聞いて安心した。 CEでPJが「この物語のヒーローはフロドだ」と言ったのを 漏れはいまだに信じてるんだよ。
いっそ原作から大きく乖離してほしい。 うざくてうるさい原作ヲタが消えて欲しいから。 でもしつこく悪口言いにくるんだろうな。
PJはフロドと指輪の物語つったよ。 違ったら裏切られた〜と騒いでやるからな! >307 原作は関係ないよ。映画はフロドを中心に始まったからね。 終わりも収まりの良い形で綺麗に終わってホスィです。
マンセーだけのレスが読みたかったら、そういう掲示板に行けばヨロシ。 悪 口 というあたりに被害妄想の気が見えるので気をつけてね。
ここでは、批判は良く見かけるけど、悪口はほとんど ないもんね。
>305 じゃあ少しは安心していいのかな
批判が許せないなら映画板でマンセーしてろよ。
どこでも嫌味レスしかできない嫌われ者の粘着アンチなんかにレス返しても、 奴は喜ぶだけだよ。 CSN1で放映したカンヌの授賞式の生中継を夜中に見ていたけれど プレゼンター登場の際に幾度かこの映画のサントラが使われていました。 ちょっと嬉しかった・・・・
批判と妄想も違うけど名
妄想が暴走して勝手怒ってるのを「批判」とは言わない。
ハルディアの中の人がツアーで、 エルロンドとガラドリエルとハルディアのシーンが撮影されていたと 教えてくれたとか。他の筋からも似たような情報が出てたように思うけど、 SEEに入るんだろうか。 しかし、エルロンドは、電波会見の後、ハルディア達が出発する前に、 ロスロリエンに到着していたんだね。ものすごく足が早いんだな。
>妄想が暴走して勝手に怒っている←フロド
ツアー行った人いいなぁ…
PJって結局ヘタレとクリーチャーが好きなのね。 というか原作をそういう観点から解釈してるんだろうな。 自分が「原作に忠実」と思ってれば他の人の解釈と違ってても忠実には 間違いないし嘘ではないんだけど。 ハァ....
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今BBCのTTTに相当するところを聞いてるが、 エオメルがギムリに「そなたのそっ首を切ってくれようものを。 もし地面よりもう少し高いところにあればな」ってゆったとき、 まわりのロヒアリムたちが「ハハハ」って笑うのがヒドイw ありゃレゴラスも怒るわなー。 マジ体育会系〜って感じだこいつら。いや、誉めてるんだ。
>妄想が暴走してパワーアップ、サムに怒りまくる←王の帰還のフロド そしてフロドはボロボロになって倒れてしまうんだ。 するとサムが死にそうなフロドを抱き締めてこう言うんだよ。 「指輪は無理だけど、フロドさまのことは支えます。」 >妄想が暴走して勝手にニヤニヤ喜んでいる←アラゴルン
BBCは原作に忠実そうですね。 聴いてみたいんだけどいかんせんヒアリング力に問題が(泣藁 「〜のキャラの声がダメ」みたいなレスをあまり見た記憶が無いので 大体において原作ファンのイメージに合ってたってことでしょうか。
BBCのゴラムの喋り方を聞いてると、サムの気持ちがよく分かるw あの声は巧いよ…。
>>324 原作と実況スレのログを片手に聴くのがよい。原書も、あれば。
原作ファンのキャラに対するイメージがどれだけ一致してるのか
分からないが、自分にとっての瀬田訳のイメージとはズレがあるキャラも
いるよ。
たとえばサルマンは美声ではあるけど、かなり若い。甘い声ってのに近い。
メリピピ、サムは、いかにもホビット風の高い澄んだ声。ただしサムは
「ですだ」って感じじゃない。
だけど、全体的には、非常にアリだ。
>325 禿同 ゴラムのウザさは映画以上ダターネ 「サム、漏れが許すから、いっぺんそいつ絞め殺せ」ってオモタヨ 俳優(声優)さんてすごいなーとオモタ
ラジオドラマ聞いてて気づいたのは、 映画の役者のビジュアルはそれほど脳内指輪イメージに 影響を与えていないのだが、 役者の声や喋り方はかなり深く根づいているということだった。 眼より耳のほうが能率いいのかも。
>>328 それは人によるのでは。
聴覚が主の人も、視覚が主の人もいるからさ。
>それは人によるのでは。 そりゃ勿論そうさ。 なんでもそうさ。
今ちょうどBBCを聴いてるよ。旅の仲間が離散したとこらへん。 フロドの宿屋での歌や、サムのギル=ガラドの歌もしっかり入ってる。 (・∀・)イイ!! しかし仲間が増えた頃から、どれが誰の声かわからなくなってきた…。
ラジオドラマのフロドは、映画のビルボの中の人なんだよね。
でも、全然わからなかった。
イアン・ホルムがうまいのか、聞いてる自分がバカなのか・・・。
>>331 >しかし仲間が増えた頃から、どれが誰の声かわからなくなってきた…。
自分もそうです。
原作見ないとわからないのかも。
ありえないけど 日本語でラジオドラマなんかやると きっと耐え難いもんがあるだろうな…
>>333 耐え難いとは?
俺はぜひ聴いて見たいけど…。
ラジオドラマよりNHKの人形劇で観たい
>334 いや、日本語だと英語以上にイメージの相違が出てきそうだから。 映画の吹替えですら脳内イメージに合わないと辛いもんがあるし。
PJ映画は、瀬田訳+寺島絵「指輪物語」の映画化じゃないからなー。 日本の読者のためだけの人形劇なんつのは面白そうだな。ありえないが ゴクリは半魚人、ホビットは足の裏まで毛がはえてる、 ファラミア大将は顔がコワイのきぼん
>>337 その仕様だとむしろ「ホビットの冒険」が見たいかもだ。
>338 ドワーフが半分くらいに減らされそうなヨカーン
島田伸介にメリーやってほしい>人形劇
>>338 人形劇の「ホビットの冒険」イイ!
でも、一瞬ドン=ガバチョの顔が浮かんでしまったよ。
ロードオブザリングリローデットってのはどうだろう
>340 じゃあピピンは松本竜助だな
>342 第一部冒頭の場面は、やっぱり100人のエルロ(ry ・・イヤだスレに逝きます
>>342 じゃあ三部は「ロードオブザリングレボルーション」
むしろ「ロードオブザリング フルスロットル」
一般書籍板のネタスレとカブってますが(w
>>344 一万人のウルクハイ相手にサルマン様が
ライトセーバーを持ってブォンブォンでボロミアの前の現れたラーツ
みたいな感じで出現する磁界王ガンダルフにやられて
シディアス卿の腕の中で「我がシス…我がマスター」とか
言いながら死んでしまうようなやつ(混ざりすぎ)
>347 何、一般書籍板にもネタスレあったの? 気づいてなかった・・・ガーン
指輪はスレあり過ぎて正直全部は回れん。 喜ぶべき事なのかな…
スレによって雰囲気もマンセー具合も違うから、 自分に合うスレだけ回ればいいさね。 俺はここが一番マターリできる( ´ー`)y-~~
ピピンの近衛姿なんだかかっこいいね メリーのは鎧の細工がすげー。かなりたのしみだ tp://www.theonering.net/scrapbook/group/797/view/6699 tp://www.theonering.net/scrapbook/group/797/view/6694
TTTで、王様が崩御後そのまま固まっちゃてたのを見て ルルドの聖ベルナデットさん思い出しちゃった ヌメノールの血が入ってると腐敗しないんですかね >死体
>353 ツッコミを入れるのも大人気無いかもしれないけれど あれは死体がそのまま固まったわけじゃなくて・・・・
そういやアラの遺体は火葬とかされずに王家の墓所に安置されたような描写なかったっけ? ヌメノールってエジプト文明がモデルなんでしょ?ミイラ化する技術も 持ってたんでない?
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
>>355 >そういやアラの遺体は火葬とかされずに王家の墓所に安置されたような描写なかったっけ?
中世ヨーロッパも火葬はしないよ。
そのまま棺に横たえて、カタコンブに安置しておしまい。
じゃあ映画に出てきた横たわるアラの石像ってなんか中途半端な シロモノだね。アルゴナスみたいな像を作るならともかく 死体の像って変じゃない?
私はあれは石棺かと思ってたーよ。 あの像は蓋の彫り物で、あの四角い箱の中に同じ物が…と。
自分は綺麗なミイラだなーゴンドールの死体処理技術ってすごいなー とオモテたよ…
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
_| ̄|◎そのまま固まったんだと思ってた…
>>361 同意。
そんでもって、アルウェンの手形もとっているところがなんとも言えず泣ける
ようやくバクシ版DVDをみた。 爆死版と呼ばれるわけがよく分かったし、 PJ版より原作既読者向けだといわれる理由も分かった。 せめて、序盤のクォリティが終盤まで保てばなぁ・・・。
あ、幽鬼の動きは非常にキモくてよかったです。 あれを見る為だけにでも、レンタル料金300えん払ってもいいと思う。 漏れは2500円で買いましたが。
バクシ版、後になって日本語吹替が収録されているDVDが出てた…ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
エゲレスに行ったときに、教会であんなかんじの石棺みたよーな…>アラ石像
>367 それってガンダルフが「ガンドルフ」だったり ボロミアが「ボロミール」だったりする奴?
12/1にウェリントンでRotKプレミアケテーイかあ…
アラゴルン石棺シーンはいいよね。 石棺の脇に一人たたずむアルウェンがすごく綺麗だった。 追捕編読んだ後だったから、思わず泣いた。
そーだよー、あのアルウェンイイ!! ガイシュツ過ぎてループだけど、アルウィンを全編あんな感じで 撮ってくれたら、な〜〜んの文句もなかったんだけどな。 >359 遅ればせだが同意。
アラゴォォォーーーン エレスサーーール
今日初めてSEE見たんだけど、エンドロールってあんな長かったっけ? なんかあんなに色んな曲流れなかった気がするんだが。 気のせいかな?? でも自分サントラ持ってないから思わず聞き入ってしまった。 やっぱ全編通して見た後に聞くとかなり引き込まれるね・・・。
SEEは公開版のエンドロールに追加して、ファンクラブに入っている人の名前が ずらずらと入っているので長いです。
>>376 私もあの追加エンドロール好きだ。
時間内時はあれだけ聞いて楽しんでたりもする(w
す、すみません。そうだったんですか… リオンのアラスレに”即身仏”というカキコがあったので、 つい脊髄反射してしまいますた。ハズカシー おじいさんアラと一緒に納棺されてきます(チョト嬉しい)
スマソ、2chブラウザで見つからないのでageさしてもらうよ
2chブラウザ使ってるからageてもらう必要ないんだけど
>364 手形って何?
>383 石棺のアラゴルンの手の上に、アルウェンの手が添えてある。
>384 漏れも一瞬そう思ったけど、何回も見て確認したら アルの手は像にはなかったよ。 この間エネチケーのNZアーティストを取り上げた番組で あの像を作ってるシーンが映ってたけど、 斜め上からのアングルで見てもなかった。 ていうかいつも真横からしか見てないあのアラ爺像を 違うアングルから見れて感動したw
>385 あの番組、そんな画まで見れたんだ。 ていうか、あの像、存在したんだ。そうだわな。そういうことやる奴らだった。 実は、画面のアラゴルンの色調CG処理?とか思ってた。
>375 全然関係ないことだが、指輪のセリフって誰が言ってるの? エンドロールにキャストでてる? 指輪----○○○○って。
いや、アルウェンの手はあるよ。 20回映画見て確認。 片方の手だけだけどね。 じゃないとすげー不自然だよ
どこにあんだよw
>387 ボーイソプラノの時はInDreamsでソロ歌った子だと勝手に思ってたけど。 どうなんだろう…
手形ってか、手の上にアルウェンが手を重ねたままの、手の形がある。 明日また行ってこよう・・・・・・
映画だとアルウェンの片手あったよね あれ感動したんだけど・・・
>389 バラヒアの指輪をしたアラゴルンの手にしか見えないが…。 最初映画見たときに、死体の手が動いたみたいに見えて「えっ!?」と思ったけど、 それはアラゴルンの左手の上に重なってたアルウェンの手だった。 石像になるときにアルウェンの手は消えてったよ。 思い込みで目がかすんでたんじゃないのかな。
なんか手が映ってるだの映ってないだの、夜中にコワイ話だなぁ…。 フツーに考えてエレッサール王の石棺にアルウェンの片手だけとか、手形が残って 映ってるなんて変だと思わない? 画像見たけど、どこの部分だかサッパリ判らん。
あったにしろなかったにしろ、完全に思い込んじゃってる人が 何回確認しても平行線と思われ。 で、確認しに行くまえにはっきりさせて欲しいんだけど、 「アラゴルンの手の上にアルウェンの手が置かれた石像になってる」 って言ってるんだよね? 右手アラゴルン、左手はアルウェン、とかじゃないよね?
アラゴルンの左手、第二関節から指の付け根にかけて 光があたっているのが白い指に見える…のか? 重なってた手が石像になるときに 体積が減った と思ったので 確認しに行く方はヨロシコ。(重なったままなら体積は同じ筈だよね?
最後には消えたのかもしれないけど 石像(石棺)になる所まではアルウェンの手が手首の上くらいまで やはり石化してヒビいってるシーンはあったんだよ 美しかった・・ 今度見てみてね
>385 と、いうことは、TTTの特典映像に 「 エ レ ス サ ー ル 王 の 石 棺 が 出 来 る ま で」 が付くことも期待できるわけですね。 ぜひともキボン! まず全身の型取りから始まるのかなあ。
遅レスだけど
>>377 さんくす。
流してみてたから気づかなかったよ。
>>378 自分もあれから延々聴いてるw
でもいい加減サントラ買おうかな〜ってオモタ。
TTT終わってちょっとしかたってないのにもう飢え始めてきた・・・。
一日の内どっかしかで指輪関連にふれてないとそわそわしてしまう。
やばいな〜。
またSEE逝きで釣るのかな。
恋愛シーンが無いとイパーン客が呼べないからとかいってアラゴルンとアルウェンのラブシーン山盛りにしておいて ファラミアとエオウィンのは削るんだからな…
まあ、時間無いからファラミアとエオウィンの馴れ初めかけん! つーのは分かるんだが…… 二人の会話が好きだから悲しい
限られた時間内だしメリピピの活躍がカットされるよりマシかな 療養院のファラミアの台詞とてもいいんだけどねー
だいたいファラミアとエオウィンがくっつくのが不自然だからな
なんだこの男は!と強く思ったシーンだった<ファラミア、口説きにかかる 好きな人も多いのは知ってるけども
読んだ時ちょっと唐突かなと思った>口説くシーン でも実際戦争の真っ只中にいて父親は焼身自殺、兄は戦死 自分も半分戦死状態になったらこういう気分にもなるかも ファラミアはエオウィンがローハンに帰る前に エオウィンの「心の傷」を癒したかったのかもね
現代女性的なエオウィン(原作)が簡単に結婚桶するのもちょと不自然かもな 今の時代独身キャリアウーマンの方が共感呼びそう
>>412 そうとは思えないが…
いずれにせよ また惜しいシーンだけが削られるわけか 嘆息
原作みたいに長々とやるのは、まあ、無理だろうな。 せめてエオウィンとグリマの遣り取りぐらいの時間はかけてほしいが。。
ミランダはTTTのオークとの対決シーンも削られるって 本人が映画見るまで知らされてなかったらしいね 「(PJが)信じられる監督だからいろいろ諦めることも出来る」 とか明るくインタビューで答えてたけど
りぶ平のシーンも大幅に削ってくれるといいな。 でもあんなに太っては追加撮影がむずかしいか。 恋愛要素すべてカットを希望!
どうして束教授は恋愛要素を入れたんだろう?? ロマンスは物語に必須だからだろうか。
騎士的な要素として必要としたのでは?<恋愛要素
エオウィンが可愛そうになったからとか。
たしか教授自身の経験が話の元になっているんだっけ>療病院 あの話は単純な恋愛要素だけのつもりで入れた訳でもないと思うけど アラアル話は追補編にまわして本編から削っているくらいだし
>>418 この話は”騎士道的恋愛/宮廷恋愛”の時代や、それに類するものを扱っているわけではなく
もっと原始的な(=腐敗していない)、高貴な時代の物語だ。
と束教授本人が言ってるのでそれはないと思われ。
ん〜ん〜・・・・うまく言えないんだが 指輪が、私たちが生きてる世界にあるさまざまな要素を 包含した世界(描く世界を限って都合よくまとめないで 歴史がある世界である)以上、多少は恋愛も入ってくると 思うよ。 つか、無さ過ぎるくらいだよ。 ・・・まあ、こんなに無いなら最後まで無くてもいいじゃんか という意見もアリかもしれないが。
アーサー王物語とかは? アラゴルン→アーサー アルウェン→ヴィヴィアン(湖の女) エオウィン→ギネヴィア ラーンスロット→ファラミア
>>423 なんでファラミアとラーンスロットだけ位置が逆なのだ(w
話をややこしくするなよ(w>423
>>422 >多少は恋愛も入ってくると
>思うよ。
>つか、無さ過ぎるくらいだよ。
同意。
でも、サムの恋愛だってちらっとあるんだよ。
エント女の話を延々しつづける木の髭もいる。
未来の王とエルフの間の恋に比べれば、人間同士のつつましい(とはいえ、執政と
王女だけど)恋愛かもしれないけど美しいエピソードだよ。
好きな場面だけど、アラアルのお株を奪いそうだからやらないのかも。
>>423 海外ではランスロット=不倫男という認識だと聞いたことが……
>427 ファラミアが「あなたがたとえ王妃でも私はあなたを愛します」 みたいなことエオウィンに言うから もしアラゴルンがエオウィンと結婚してたらファラミアはエオウィンと ・・・そんなことを考えてしまう ちなみに死者の道でアラゴルンにエオウィンが杯を渡すのも 「ニーベルングの指環」のある場面を思い出させる
療病院…・゚・(つД`)・゚・。
>好きな場面だけど、アラアルのお株を奪いそうだからやらないのかも。 ファラミアとエオウィンのロマンスこそ、現代的だと思いません? 映画でもうまく描けそうだよね?(そうでもない?) エオウィンの「自由があるとしたら、それは男たちが死んだ後は 勝手に家と一緒に焼かれていいという自由でしょう?」という 意味の台詞にはぐっときた覚えがある。
>>431 >ファラミアとエオウィンのロマンスこそ、現代的だと思いません?
>映画でもうまく描けそうだよね?(そうでもない?)
だからこそ、アラアルがかすむような場面は入れない・・・のかも。
ものすごく物語的なアラゴルン・アルウェンカップルと、人間らしいファラミア・
エオウィンカップルがいるよね。
でも、どちらも素敵だと思う。
個人的にはファラミア・エオウィンのが好きだから そっちもしっかりやって欲しかったな。 追補編のアラアルも実際泣けたのであって良いんだけど、 映画で見たら何かが違った…
サムとロージーカップルも好き。 ロージー「じゃ、とっとと行っといで」 なんて、結婚前から尻に敷いている。
ファラミアの言葉で 「姫の心から本当に闇が去った」というシーンすんげー好きなのに 映画のアラアルってなんか違う
アラゴルン、アルウェン ケレボルン、ガラドリエル ファラミア、エオウィン サムワイズ、ロージー この長い物語の中に出てくるカップルはたったこれだけ? 映画にエピソード全部盛り込んでも(ガラ様カップルのは無いし)恋愛映画には ならないね。
>432 元々はアラアルは現代風、ファラエオは古風に撮ってたのかも でもTTTでアルを古風に戻したから ファラエオはお蔵入りになったのかもな リブ平は契約上削れないんだろ
>>415 あれ入れるとラストがさらにぐちゃぐちゃになりそう
>>438 色も服のデザインも違うみたいだし、それは被らないんじゃない?
>>438 禿藁!
もしピピンが被って出てきたら映画館大爆笑で
せっかくのクライマックスが台無しになりそう。
ピピンの軍服姿かっこいいよな。漏れも着たいよ。
エオウィン&ファラミアはすまんがSEE行きにしてもらって
ピピメリの成長と大活躍をきっちり描いて欲しい。
あげちまった。すまん。反省しにモルドール逝ってきます。
ファラミアとエオウィンのシーンないって本当かな? 中の人が長いキスシーンで照れたような記事みたことあったので あると思っていたよ。
>443 あるんだけど大幅削除してSEE逝き・・とか 素直に最初からエオウィンをヒロインにしとけばいいのに
>444 いつか目にする事ができるのならいいのだけど。 まあしかたないか、RotKはエピソード多すぎだし。
フロドは映画では療病院で目覚めるんだろ? そこら辺はどうなる? 映画のアラゴルンはエオウィンに「あなたはそんな運命にならない」と言う一方で 死者の道には「ついてくるな」と言うのだろうか・・ おかしくないか?矛盾してないか?
死者の道はセオデン王と離れてアラゴルンの試練なわけだから エウォインの運命とは別だと思うぞ エウォインの戦いはやはりローハンの為であるべきだと思うし 一応TTTでアラゴルンが出動するときエウォインの方見ながら アンタはこないのか?風にぐるぐる回ってたあたりでOKかと
>447 杯のシーンはカットですか?
>>446 >フロドは映画では療病院で目覚めるんだろ?
そうなの?
それ、過去ログでも、誰か書いてた様な気がするけど、
ソースあるのかな?
56 :名無シネマさん :03/05/31 21:57 ID:xhaC8Ka1 【ロード・オブ・ザ・リング】 思いつく限り・・・ フロド:松本順 ガンダルフ:三国連太郎 サム:左とん平 ピピン:えなりかずき アラゴルン:坂口健二 アルウェン:仲間由紀恵 ファラミア:佐藤浩市 ボロミア:浅野忠信 エオウィン:りょう エルロンド:Gackt ガラドリエル:沢口康子 デネソール:田村正和 :
そういや大昔に原作読んだときから、自分の脳内デネソールは仲代達矢。 なぜだ。
>438 その兜、ゴンドールのだったんですか・・・ カッコわるいからエルフ軍あたりにしといてくれよと 思ってたんですが・・・゚・(つД`)・゚・
>452 ハゲドウ。 配役されたデネソールも仲代達矢に見えるぞ。 しかし、ファラエオのシーンカットで「原作とそれほどかけ離れていない」と言えるのかのぉ。 >エオウィンの「自由があるとしたら、それは男たちが死んだ後は >勝手に家と一緒に焼かれていいという自由でしょう?」という >意味の台詞にはぐっときた覚えがある。 あの場面でファラミアとエオウィンの立場はまさにそうだね。 王候補のアラゴルンもガンダルフもイムラヒル大公も黒門前に出撃しちゃって、 フロドが失敗した場合出撃隊は壊滅するだろうから ファラミアは兵力も減って士気も低い軍を束ねて ただ滅亡するための戦をしなきゃならないはずなんだわ。 だからあの二人のつながりは、ただ恋愛要素を入れるというだけじゃなくて 絶望の中でも人間が希望を捨てないことの象徴だと思ってた。 これってPJが映画で(アラアルで)強調しようとしてたことだと思うんで、どして削るのか理解できん。
>>456 アルアラで入れたから、いっか
って感じなんじゃねーのかね
>457 それが不満だからこそ・・・
つかさー、
>>404 の記事では「入ってるのは確実」とも言ってるんだが<ファラエオ
減ってるだけでカットはされてないと思われ
色々と、エピソード組み込んでたら それこそ、また他のルートが中途半端になりそうだからなぁ。 この際、あまり指輪に関連のない話は削ってもらって、 3部作通してみた時に、バランスがいいようにして欲しい。 見終わった後、指輪の話じゃなかったっけ?って 感想聞くのはやだし。
指輪の話とどっちか、じゃなくて、アラアル物語とどっちか、ってことなのでは? 原作ではアラアルは追補行き、ファラエオは本編だってことをさておくとしても、 「私は女だからいつもいつも後方支援なの?」 「私は男だが執政だから後方に残らねばなりません」 「なるほど」 のほうがアルウェンを戦うお姫様にするよりもよっぽど現代に訴えるテーマだと思うんだがな。
>>458 不満なのは見てる人だけで、PJは
「満足したからもういいや」って思ってるかも。
PJの頭ん中は積年の夢であったキングコングでいっぱい。 指輪の編集中にも巨大な猿のこと考えてると見た。
>>457 それって、TTTでアルウェン(だったかな?)が
「希望は残っています」
とかって言うところ?
>>438 これマジで使われるんですか。
初めて見たとき、ネタ画像だと思ってたのに…
動くときっとカコイイんだよ。たぶん。おそらく…
>438 昔さんまがやってたナントカ怪人(名前忘れた)みたいだなー。
>467 ネタになっちまうから書かずにスルーしようかと思っていたのに・・・・ きっと皆考えることは一緒だよ >さんま
ウルトラマンシリーズにもああいう宇宙人が出てたよね。 ザットン?
>それって、TTTでアルウェン(だったかな?)が >「希望は残っています」 ここすごい棒読みだよね 悪いけどアラアルに悲壮感なんてないよ、ラブコメみたい 下手なアラアルにアカデミー賞やりたいから上手なファラエオを削る 方向で逝くのかも・・とかひねくれた見方をしてしまう
よしここはアルウェンファラミアで
>>470 ああ・・リブは兎も角アラゴルンもラブシーン・ヘタだったなあ
他はいいのに苦手なのか戦闘シーン上手い人にラブシーンの上手さまで
要求しちゃいけないのか・・・
確かにそのまま入れたらエオの演技めちゃうまなので主役達喰ってしまうかも
>472 ヴィ後はラブシーン上手い人だよ、ダイヤルMとか ラブシーンのみならずリブ平が出てくるシーンは全部ギャグみたいなんだよな アラアルにシリアスさがないのってテーマにかかわってるから致命的
>>438 どこかで、ゴンドリアンの全身像を見たことがある。
そのハネ付き兜もかぶってたけど、それほどひどくなかった。
MTV受賞おめ! tp://boston.com/dailynews/152/technology/MTV_viewers_name_Two_Towers_be:.shtml
4部門受賞か。 >473 そうだね。28daysで、サンドラ・ブロック相手に流れるようなキスシーンのシークエンスをやってたし。 やっぱり相手がうまい女優かそうでな(ry
>476 ミランダとヴィゴは息がぴったりだった ヴィゴの競演女優暦 二コール・キッドマン、ダイアン・レイン、グィネス・バルトロー サンドラ・ブロック、デミ・ムーア・・
>471>477 それはいわゆるひとつのスワ(自粛
>>474 ネタだと思って笑ってたんだけど
ゴンドールの翼付き兜って本っ当ーーーに
>>438 なのか!?!
E! Onlineの撮影レポに、デヴィッド・ウェンハムが
「winged helmet」かぶってたって記述があるんだが……
あんなん付けてたらお笑い映画になっちゃうね
いっその事、パタパタ動いて欲すい。
原作にもあったな。羽根の付いた兜。 たしか墓所の警護隊だけに許される由緒正しいものだったような。
うっわ〜、マジで羽根でかい。 いくら由緒正しいものだとしても、自分だったら 謹んで辞退するね(w
羽根付き兜は依願退職狙いか?
なんかビックリマンの天使にこんなのいそうだ(w
しょうがねえなあ。大人気だから原作から探してきてやったぜw 城塞の門を守る護衛兵たちは黒い服に身を固め、その兜は山高で、 顔にぴったり付いた長い頬当てがあり、頬当ての上に海鳥の白い翼を配した、 見慣れぬ形のものでした。 しかもこれらの兜は銀の炎のようにきらめいていました。 というのも実のところこれらはみな、全盛を極めた古い時代から伝わった宝物で、 ミスリルで作られていたからです。 中略 これはエレンディルの世継たちの装いであって、今ではゴンドールの何人もこれを着用せず、 ただ、かつて白の木が生えていた噴水の庭の前に立つ城塞の護衛兵にのみ許されていたのです。 「白い翼」があんなんだとは思わなかったけどな。
この写真見る限り、ピピンは羽根つきヘルメットは かぶらないみたいだけど。ゴンドールの制服よく似合うね。 tp://www.theonering.net/scrapbook/group/797/view/6699
>エレンディルの世継たちの装い アラゴルンは?
>488 その画像、たぶんデネソールの御前とおもわれ。 だから兜は当然脱ぐ所。 ゆえにかぶらないという保証はない。
話題が変わっているのに蒸し返してスマソ。 >472 単純に戦闘シーンとラブシーンのどっちか、だったら この映画の前までしか知らん人はだんぜんラブシーンの方が得意と思うだろうな >アラの中の人 漏れもFotRみてから追い掛けだした口だからその気持ちは分かるよ。 それ知ってから、戦場シーン多いし、バランスと受け狙いで脚本陣が ヴィゴのラブシーン多くしようと思っても情状酌量の余地があると思った。 ただいかんせん相手役がダイコry
ダイヤルMもサイコもヴィゴのベッドシーンから始まるので、 そういう俳優かと思ったりもした。 こんなに健全な正統ヒーローヴィゴは始めてかも?
ヴィゴってグィネス・パルトロワに「ハリウッド一キスが上手い」とか 言われてなかったっけ?だからラヴシーンは普通に上手いと思うよ。 要するに相手役しだいなんじゃないかと漏れも思う。 ちなみにボロミアの中の人のラヴシーンもなかなかだ。脱ぎっぷりもイイ! フロドの中の人はキスしか見たこと無いが、あんまり経験なさそうな感じ…。 フロドはラヴシーンないし性的要素もほとんど無いから別にいいんだけど。
欧米人の感覚的には あの兜がカコイイとか…? 日本の戦国時代の兜とかも ある意味凄いからなぁ。
東夷の皆さんも静止画ではそれほどじゃないが、 映画で動いてるの見るとなかなかカコヨかったよ。
>494 胴衣。 どっちかっつーと軟派系な役が多かったから、こんな剣振り回すのが 様になる役者だとは、今まで気づかなかった。 相当特訓したんだろうね。SEEでもそんなこと言ってたし。
>>496 そうかもしれない『エクスカリバー』の兜もなかなか凄いこれ程じゃないけど
LONDON塔で鎧の資料買った時も凄いセンスだと思った
そのときエゲレス人が作った日本の鎧を見たらマリークワントみたいで変だったし・・
(日本フェアやってる時期に行ったのでヘンな日本を沢山見れたスレ違いだが
センスがあまりに違うんだな・・という事です)
ヴィゴはラブ・シーン上手いんですか失礼致しました
最初の戦闘シーンはコメンテータリーで来てすぐやったので練習も出来なかった
みたいに言ってたねその後は猛練習したみたいだけどすぐ出来るなんて
元々そういうセンスがあったんだねー
>497 同意。 東夷カコイイ!目だけ見えてるのもオツ。 じゅう連れ御一行も異国風で良かった。
>>496 欧米人的にもあれは笑えると思われ
たしかTORCだったと思うが、
>>438 を掲示板のシグネチャ画像に使ってる人がいて
「あまりに勝ち目のない戦いに、ゴンドール軍は敵を笑わせ戦意を喪失させる作戦を考案した。
後世に ”ゴンドールの兵士に翼はあったか” 論争が起こることであろう」
とかいう感じのキャプションをつけてたyo
そのときは画像も含めてギャグだとしか思ってなかったが……
動くとどんなんなんだろうなあ
やっぱパタパタ羽ばたくんだよ。
ボロミアも生きてたら当然 アレを被ってたわけだな。 …良かったね兄者。
>493 ほんとあんなにラブシーンですべってるヴィ後は初めて見た>指輪
>>504 色気の有る人だから色気なくすのが大変だったとかも考えてみる・・・
『80過ぎの童貞役』ってのは難しそうだもんなあ
>『80過ぎの童貞役』 それは2chの各所で繰り返し出るネタだが、オフィシャル設定ではない、はず。
>506 「80過ぎ」が? 「童貞」が?
あの羽が付いた兜って近衛兵だけ(塔の側)に許されていて 普通の兵士はこっちじゃなかったっけ。 tp://www.quintessentialwebsites.com/lordoftherings/movieshots_rotk/torn_gondorianarmor3_tn.jpg 主要人物っていままでも兜がなかったからRotKも かぶらないと予想している。(表情やみわけがつきにくいだろうし)
>>507 これこれ。
DVDでリヴが「笑い発作に襲われて共演者を困らせた」てコメントしてなかった?
ラブシーンで笑い転げてたのか・・・。
>>477 >ミランダとヴィゴは息がぴったりだった
自分も思った。
TTTでオーク軍に襲われて別れるところなんて、万感の思いをこめて見つめ合ってる。
これはヤヴァイと思ったよ。
>508 「80過ぎ」は原作設定。映画設定はどこかにあったか? 「童貞」は原作でも映画でも、どっちともつかない、かな。 そもそも505が色気をなくそうとしている(のが大変)と書いたのが始まりだから・・・。 色気をなくそうとしているかな?
>509 セオデンは兜かぶったよな、最後。 個人的にエルフ軍の兜が一番カコイイ。 ローハンのは鼻ガードさえ無ければなぁ…
画像やサイトのURLを貼るときは、
tp://〜じゃなくて
ttp:// 〜にしてくれるとありがたいったらありがたい。
ローハンの鼻ガード、リアルで好きだけどなあ
うまのかたちだしね。
私もローハンの兜だけといわず馬から装備まで全部好きだ
実践に役立つものだったら見た目よりも機能優先だろうが
ローハン兜の馬のしっぽは何の役に立ってるんですか先生
>>518 風を見る
見た目と機能、どっちをとるかって言うと機能だって言う話ね
鼻のだって別に変ではないと思うのだがなぁ
>>501 のキャプション見て噴出すの堪えるの大変だったっつーの!!(in会社)
ただでさえ羽パタの画像見て「ビックリマソじゃん!」って噴出し寸前だったのに
だ〜か〜ら、いつだか書いたけど、アレは風を受けると クルクルまわって、それがミナスティリスの動力にな(ry 集団人間風車なんだって!
ウケ狙いなのかそれともクソマジメなのか、誰か真相を教えてくれ。
クソマジメだからこそあんな珍妙なモンができたんだと思う。
うむ。真面目も真面目、大真面目であろうな。(´ー`)y-~~
映画指輪全体がまさにそんな感じ。
わらわも、そう思います>真面目。
ゴンド〜ル ゴンド〜ル 愛の〜国 ゴンド〜(略 じゃなくて。 >見慣れぬ形のものでした。 この部分に真面目に重点置いちゃったに一票
変な所は忠実でここぞと言う所は改悪するPJ・・
普通に結構好きだった自分。言われてみれば確かに少々ユニークではあるが。 …そうか、激しく少数派なのか。
>529 昨日の474にして483だが 安心しる、漏れもだ…
PJつうか、武器デザイン担当にして古武具研究の権威、ジョン・ハウが その薀蓄を傾けて作ったのであろう。 どんなのをデザインしてもジョン・ハウにこれでイイと言われると、 そんなもんかなー、と誰もが思う・・・わきゃないよな。 ストーリーを現代感覚にしたんなら、この辺も現代感覚で変に見えるなら クレーム出しすべきだったなPJ。 ただし自分は動いてる映像を見るまでは判断保留。
すげえマニアック・・ 役者さんは隅から隅まで観られて大変だな 厚塗りにライトだから吹き出物も出やすい環境だろうに これくらいで維持してるのも才能のウチかー
全身像で見たら、それほどでもないと思った。 ただ、顔のアップとか、画面に5〜6人で並んでるのを想像すると、 やっぱり吹いちゃうかも。 来年の映画館でのまわりの反応が、すごく楽しみ。
>>449 すごい亀レスだけど・・・。
アイゼンガルドで合流→パランティア事件→とりあえずエドラス→三手に別れる
って事かとオモタ。
椅子に座ってるのは、髪の色からしてピピンじゃないかな。
パランティア後で、まだ具合が悪くて座ってるとか。
お偉いさん達は、立ちっぱなしで緊急会議中。
ってゆーか、椅子持って来い!ギャムリング!
>>529 ひょうきん族世代だとノスタルジーから嫌いにはなれんけどね(w
でも、あれが映画館のスクリーンでアップになったら腹かかえて
笑いそう。
>532 Gandalf cannot compete with Stallone, Schwarzenegger, or Bruce Willis. そりゃあ敵わないだろうが、比べる相手がこの香具師らかよ。 さすが武闘派イスタリw
さっき6月のケーブルTVの宣伝でFotRが・・ 5月に出演俳優関連の映画たくさん流してたけど
tp://img-nex.theonering.net/images/scrapbook/6810.jpg MTVの受賞を喜ぶゴラムたん。 ・・・・・・誰かおさかなをあげて下さい。
>>467 実はずっと”デビルマンじゃなくって・・・うーん”って
気になってたんだけど、さっき思い出した。
ブラックデビル・・・。
>>542 ふぁぁあーーwwww!!
ほんともうごめんなさい私。好奇心に勝てなかった。
>542 ゥイーッ!良く見破ったな たけちゃんマン。
>542 見ちゃった… 本当に使われたらダブルで吹き出しそうだ。
羽根がさ〜、せめて横向き(90度回転)ならいいんじゃない? 独創性が薄れてしまうのは否めないが………
>546
それは、顔の横から直角に突き出ているの(
>>438 )じゃなくて、
顔の向きに沿うようにしる、ってことか?
それとも、|じゃなくて−にしる、ってことか?
>>546 ダメだね。
ダメダメだね。
そんな中途半端なモノじゃ歴史に名を刻めないよ。
>>549 しかも、誰が主役だか分からん……
フロドそんな位置でいいんですか・゚・(ノД`)・゚・
真の主役はガンダルフだぜ!という主張か つか、フロドどれ?
>>551 むかっていっちゃん右端じゃない?
なんか指輪もってるっぽいし。
つか、ホビッツの区別付けにくいな
バックを陣取っているスーツの男、 一瞬指輪を手に入れたブッシュかとオモタ。 どんな内容なんだろう…
束教授だろ<スーツ
>552 左端はピピンだな。間違いなく(w
>552 やべぇ、俺こういう絵好きだ。w しかし束教授らしき人は本当にブッシュに見えるな。 それとレゴラスがヨボヨボで何だかなぁ…
『ニューヨークの恋人』+『X-MEN』÷2 ……ってとこか。
ガラドリエル:ハル・ベリー アルウェン:ファムケ・ヤンセン エオウィン:アナ・パキン ・・・・・・
TORNの本買ったぞ。ほとんどネットで読める記事を集めてるだけだが けっこう面白い。特にQ&Aは読みごたえがあった。 この本に書いてあったんだけど、トールキン読んで励まされて自殺を思いとどまった って人がけっこういるんだってね。なんかわかる気がしたよ。
新興宗教の本みたい>自殺思いとどまり。
自殺したいなんて思った事ないからわからん。 今まで色々な本を読んで来た、とは言えないけど数少ない読書人生の中では結構衝撃的なお話ではあった。 典型的な理系頭だからデータを与えられんと想像する事ができる人が羨ましい
励まされるのかぁ。意外だなぁ。 自分は、読み終わった時に、世の矛盾とかを感じて 却って悲観的になってしまったが。 つか、泣きながら、「こんなの酷い」って 本を投げつけてしまったが。
フロドは、自分の結末をはっきり知ってても、 やっぱり同じ行動をとったと思う。 そういう意志に励まされるっていうのは、分かるな…。
読み終わった後しばらく涙が止まらなかったが
イライジャのフロドはいいよね。 原作のフロドに似てるかといえば…どうかと思うけどさ。 無垢なイライジャのフロドは人生に疲れた人にオススメしたい。 私は自殺をしたいとは思ったことはナイけど、長く生きていると 普通に自殺したくなる時もあると思うから、そんな人が、この映画を観て 癒されたらいいナー
>>566 良いかどうかはRotK観てからだなぁ。
TTTでは影薄すぎた。
特にファラミアとのからみでは原作の
フロドの十分の一の魅力も出てない。
>567 あれはファラミアが省略されすぎて絡むフロドも魅力がなくなったと思われ 吹き替えだと良いのだが>ファラミアとのやり取り
無垢でピュアで泣き虫な映画フロドに ファラミアと腹の探り合いをしろなんて無理です。 映画サムのほうが頭良さそうだ。
いきなり分かりあえられてもなぁって感じだったからな、映画だと。 SEEで補足されたら嬉しいけど、それもなんだかなぁ
PJ版大将は思い込みの激しいタイプに違いない
>>569 頭良さそうというよりも…
個人的にサムは子持ちのおっさんに見えて失格です。
中学生の純粋な友情を表現してほしかったよ。
>>569 主人をさしおいて自発的かつ積極的に任務のことをバラしちまうしな。
>中学生の純粋な友情 なんだそりゃ
原作だって一応成人はしてたんだよな……? なんで中学生の友情なんだよ
私はピピンがもう少し若い方がよかった。 みんな中の人が実年齢より若く見えるっていうけど、 私にははしゃぎすぎのオッサンにしか見えない…。
ホビットは子供っぽい種族でしょう? 大人になれない中学生くらいだと思いましたよ。
子供っぽいなんて描写はなかったが
純朴と子供っぽいは違うと思うが・・・。 大人になりきれない=中学生手のも変な感じ。
ホビットは子供っぽい演技をしているのに? やっぱり、無理があるよ。役者はおっさんだし。
>>576 はしゃぎすぎのオサーン=
ex)ロベルト・ベニーニのピノッキオ(w
確かに外見は老けて見えたが、声とか演技は
ピピンぽくて良いと思ったぞ。
子供っぽい演技してるというわけでもないように見えたけど。 性格を出すためにやってただけじゃない、いたずらは。 別にビルボは子供っぽかったわけでもないし、他のホビットは普通におっさんとかおばはんとかいたじゃん
サムとフロドって友情だったの?
自分はホビット=子供っぽいとは思ってなかったな。 だから老けてるとか感じなかった。 むしろフロドは初め若さに驚いたよ。
>581 ピノッキオ、観に行く前に早々と上映が終わってしまった…。 よく行ってた映画館、TTTについた予告はいつもアレだったんだよな。 声はマジいいね、ピピンの中の人。木の鬚がかわいい声だっつって 気に入るのも頷ける声だ。映画には残念ながら無いシーンだけど
瀬田訳のサムのほうが、どう見てもおっさんくさい。
MTV受賞時の写真、 なんでいつもポップコーン持ってるんだろうと思ってたら あれトロフィーだったのね。
>>586 そう?俺は瀬田訳サムの方が若く感じた。
原作フロドがオッサンだからかな。
人それぞれやね。
つか原作ではサムの方が若い設定なんだし。 でもホビットという種族そのものをローハンやゴンドールでは 普通の人はぜんぜん知らないことになってるからメリピピは 子ども扱いされるよね。 それ考えると、ガン爺と親しくて故事に通じていたとはいえ ちゃんと対等にフロドと接したファラミアが、どれほど 偏見にとらわれない人かということだよ。 ・・・・・・これ言い出すと愚痴になるけどな。
ビリーピピンは見た目も愛嬌があって可愛いし ホビット4人組の中では1番演技上手いと思うよ。 風が吹いているシーンでおでこを見る度ハラハラするが(w ショーンサムのアメリカンヒーローみたいな目力が苦手。 何1人で気取ってるんだ、庭師だろ?と思っちまう。
>590 >庭師だろ? ガ ー ド マ ン です(藁
サムはもう少しコミカルな役だと良かったなぁ。 ショーンサムはクールなんだよね。
マイキーの姿がちらほら目に浮かんだよ……
つーかデブ過ぎ。
太らされたんだからそれは仕方ねーべ
てゆーかサム以外のホビッツはもう少し太るといい
ホビットは太りやすい体質っての読んだとき、体質じゃなくて 食生活のせいだろうと突っ込みたくなった。 ホビット庄の人達(映画の)、イメージどおりだったなー。
ピピンはもっと肥えててもよかったな。 年下ぽくぽちゃぽちゃした感じに。
>>598 ホビット庄出発時はともかく、日に2、3回しか食事できなかったみたいだから、
きっと痩せたんだよ。
食べれられないってことに関してはフロドとサムが一番だよね。 モルドールに入ってからの食生活なんて最悪だし。 映画でサムが徐々に痩せていったりなんかすると もの凄くリアリティーがあるんだけど(w
>600 んだね。 3部のサムがフロドを抱きかかえてる画像なんて、フロドはお腹の詰め物 外してゲッソリ痩せたように見せてるのに、サムは変化無いように見えた。 又サムが叩かれそうで悲しい・・・。
>601 サムは誰が演じてもオイシイ役なのに、 あっさりオイシイ役を手に入れるとムカつくじゃん? 私はムカつくね。
イライジャオタは(・∀・)クンナ!
>603 ???? どこにイライジャオタが? 話題になってるのは、サムとピピンだろ? 訳のわからん書き込みすんなyo!
>>602 サム役オーディションに落ちた方ですか?
>602=604 素性がバレると脊髄反射か 叩きはあっちだけでやれよ
おいおい、604は私だけど602ではないよ? 素性ばれるってなに? 此処と映画板とSF板しかくらいしか覗いてないから なんだ?とおもったんだが。 606=603?
>>607 606でも603でもないけど、一時期イライジャヲタがサム叩きに励んでたことがあってさ。
そういわれのない言いがかりでもないわけよ。
最後の一行はよけいだったな。 すまん、スルーしてくれ。
イライジャは好きなんだけども、イライジャスレきもいよね。 地上に降りた天使だとか、ほめちぎってる。 目立つサムを妬んで叩くぐらいはするかも。
キモイな。一生俳優板に閉じ篭もってりゃいいのに。
>>610 うわーん私と同じ事思ってる人いて嬉しい。最初ビックラこいたよあれ見て。
あれってなんであーなの?ずっと疑問だったんですが。
なんかまともにイライジャっつー役者さんの事を話せるとこないんかな。
>612 禿同。 出演作とかの話で盛り上がりたいけど、 違う役者の名前とか、ちょっとでも出したら コテンパに叩かれそうで、怖い。 なんであんな雰囲気になっちゃったかなー。
>612 hagedo 他の指輪役者にライバル心むきだしで悲しかった。 みんな仲良しなのに。
>612 話たいならココでイライジャの話をすればいいじゃん? >地上に降りた天使 ってのはミランダの発言だったよ。 指輪のキャストはイライジャをホメまくってたからね。
>615 やりすぎると、スレ違いになるから 程々に。
イライジャスレの悪口ですか?
サム叩きはリブ叩きと比較したら可愛いよ。
リブを誉めると必ずすぐに否定する奴が出てくるのが怖い。
リブが悪いんじゃなくて監督と脚本家が悪いんだよ
なんだ、この流れは・・・ このスレ、マターリとネタバレ有りでコアな話ができて 好きだったのに。
>>621 そう思うんなら文句たれてないでコアな話とやらを振ってくれ。
>>621 しばらくしたら、またそういう流れに戻るだろ。
色んな人がいるんだから、同じ話題ばっかりに
なるわけがない。
>621 このスレ、定期的にこうなるじゃん。 いつものこといつものこと。
サムって叩かれてるっけ。
サムは3部になったら叩けないもん。 いまのうちに彼の話をするのも大事よ。
ここって、たまに、スレの回転が異様に速くなるときがあるな。
なんで? サムいい奴なのに。(´Д⊂
サムを消えてほしいなんて言う人はいないけど リブは消えてって言ういう人はいるじゃん。(残酷) サムは叩いてないってばー。サムの話をしてるのさ。 ウザイ言う人はサムの話がキライなんだよ。
>630 というかアスティンがね。 そういやアートブック読むと、「サムは庭師で、それを第一に考えて演じた」とか アスティン言ってる。
>>628 いまのうちに叩いておこうってことですか(呆
サムの中の人を時事ネタでインタビュー内容やら時事ネタやらで叩いてた 人もいたようだが、別にサムを叩いてた人はおらんのでは。 「映画サムはあんまり好きではない」とかは感想であって叩きではないしな。 >622 そこでのPJ発言で、原作寄りのファンサイトは一部ザワザワしてた。
サム話になるとスレがのびるぞ・・ 原文で読むとサムは意外と「フロドの有能な右腕」という感じ だからアスティンの演じ方もわからんでもない 脚本が悪いのかもな
うわ、直しミスった。1行目の「時事ネタで」はいらん。スマソ >628 いやー、演出によってはわかんないよー?<3部になったら叩けない
原作信者のサイトって嫌だな。 魔女狩りみたいに気に入らない発言を叩いてる。 なんだかこわいよ。 なにもかも原作忠実で、原作崇拝してないと敵とみなして 坊主にくけりゃ式に叩き始める。コワイヨ。
アルウェンは映画での出てきかたが思い切り無理やりだから 消えてくれまで言われるんだろうよ まあ世界中で不評みたいだからなんか結局監督がアルウェンの キャラを勘違いしてるんだと思うけど
映画は好きだけど、それでもあのPJインタビューは正直引いたよ…。 (TORNの記事、仏語から英語変換がちゃんと出来てる事前提で。) ワーグ大好き発言はそりゃもうPJだし(w 構わないけど、恩寵の大安売りは勘弁〜。 それって、三部のフロドに与えられる特別な恩寵を台無しにしてないか? >アルウェンは映画での出てきかたが思い切り無理やりだから これ同意。>638
>それって、三部のフロドに与えられる特別な恩寵を台無しにしてないか? 恩寵の意味が日本語として同じかどうかわからんだろう。 原文も読めないから、ニュアンス違うかもしれん。 要は文句つけてるのはイライジャヲタなのかな? イライジャの扱いが不満なのか? 主役とられそうだからいやーーーっなんだろ。 原作サイトとはいってもイライジャミーハーのサイトだから。
( ´∀`)/ < 先生、英語が読めません
イライジャファンじゃなくても、原作主義でフロドファンだと、フロド二部だと得に目立ってないから 叩いてる人もいるみたいだな
>>634 >別にサムを叩いてた人はおらんのでは
指輪スレだけならその認識であってるとおもうけど、一言
他所には少数だがスクリーンでイライジャさえ拝めればいいという輩がいるのも事実
そういう指輪自体に無関心の香具師にとってはサムもアスティンも区別無し
場所を選べばいくら叩こうとも構わないが、いくら偉そうなサムが目障りだからといって
「指輪の映画早く終わればいいのに」とは役者を応援するファンとして如何なものかと思う
単に自分のひいきキャラの扱いが悪いから ブータレてるくせに 偉そうに原作がどーのと文句たれるから嫌いだ。 原作を盾にとって、自分のミーハーな欲望を正当化してるだけ。 801女といっしょだ。 自分の脳内原作を原作だと言うな。
「a reversal of fortune」だっけ?これって、ブレゴがアラゴルンを迎えに来た あたりの事言ってんのかね。 ブレゴ、自力でアラゴルンを助けに来た可愛いヤツだと思ってたのに、あれってやっぱ アルウェンが電波飛ばして呼んだって事? >644 しかし、あの崖落ちのシーンのアラゴルンは「扱いが良い」とはチョト思えん…。
こないだ会った米国人のオッサンは、高校生頃に原作を読んだと言っていたが 映画大絶賛していた。 特に2部は、原作との違いなんてとっても僅かだと。 ここや映画スレとかなり意見が違ったので面白かった。 私が原作未読だと言ったら、日本語訳本は変だから読むなとも言っていた(w
映画のサムは偉そうってより「ああ、まだ判ってないのか…」って気分になる。 三部で「判っちゃった時」にどうなるのかが楽しみだが、意外とあっさり ヒーロー風味になるのかな?
それでも二部の最後は泣けました。 やっぱ映画好きなんだよ、わたしゃ。
なあ、TORNのPJインタビューのどこで「恩寵」なんて言ってる? どうしてもそれらしい単語がみつからないのだが。 言ってもないことで大騒ぎしてもなぁ
>647 サムが玻璃瓶を掲げてる画像は「分かっちゃった後」だよね あんまりヒーロー風味でもないと思う。
>>646 そのおっさん、映画と比較できるほど
高校生の頃に読んだ原作の内容を覚えてたのか?
>643 でも1部と2部ではフロドの扱いがかなり違うじゃん 1部のフロドの決意に感動した人にとって2部はかなりハア?な内容じゃない?
>>649 恩寵=graceでいいの?
確かに検索にひっかからない。
>651 今度会ったらツっこんでみるよ(w
>649 吹き替えでは「ヴァラールの恵み」になってたな 他にもサムがえらそうに見えなかったり フロドが賢そうだったりして良いぞ
アメリカのファンは普通に原作を楽しんでる読者で 日本の信者は偏った頭のマニアってことで ファイナルアンサー? たしかにあの訳のせいもあるわな。 英語の原文も読めない癖に、原作との違いを細かく 言いつらねるなんてバカ丸出し。
>646 外国ではファラミアが相当なブーイング 浴びたところを見るとそいつはレアケースなのでは?
>655 吹替えのサムにはいくつか大いに不満があるなー。 演技と訳、両方の問題なんだけど、 一つめが、黒門前でのため息。吹替と字幕では音がけっこう違う。 二つめが、ファラミアに訴える場面での、burden=「大事な役目」って感じの訳。(これは 字幕もだっけ?) 三つめが、演説シーンの棒読み加減。 全体的な口調は、かなりいいと思うけど。 フロドは字幕でも声や喋り方は賢そうじゃないか?
フロドはしゃべり方は落ち着いてるんだよね。 吹き替えはホントに子供っぽいきがするから、好きだけどやっぱ生の声のがいいかも。
吹き替えだと、どのキャラがどうこうより、 みんな下手すぎて、聞くに堪えなかった。 学芸会みたいで、だれちゃった。
>>610 遅レスでスマソが、地上に降りた天使なんて呼ばれても
イライジャ本人は余り嬉しくないだろうな、とふと思った。
これから大人の役者へとスライドしていかなきゃならん時に
そんなイメージがついたら役柄が狭まるしな。
演技力だけじゃどうにもならん壁ってあるらしいし。
まあ頑張っていい役者になって欲しいものだ。
きっとフランス語の元インタビューでは、恩寵っていってたんだよ。
>658 重荷って言ってなかったかな…。うろ覚え。<burden
>>656 「外国の」ファンと「日本の」信者を同系列に並べるあたり悪意を感じますね。
そういえばネットの吹き溜まり2ch以外ではあまり原典崇拝の
具体例を見ないんですがそういうの多いんですかねえ?
私はこれに大変興味があります。
あと原典が読めなければ原典を読まなくても判断できる
粗筋や台詞そのものの改変の議論も認めそうにない
あたりも大変ポイント高いです。
手馴れた釣り餌と言えるでしょう。
そこらに常駐してる釣り師ですか?
あ、ゴメン「字幕では」が抜けた。>663
日本ではファラミアはあまり話題にならないねー。 外国ほど叩かれている感じもしない。 原作未読の人は映画版ファラミアのことをどう思ったのかね。
>664 あんたもいちいち煽りなさんな。 ネガティブキャンペーンはみっともないよ。
>>660 日本は役者の平均レベル自体が低いからъ( ゚ー^)
>>666 公開前、海外組みのネタバレ感想には、結構
ファラミアがヘタレになってて、DQN兄弟になってる、
みたいな意見もあったけど。
>>666 PJがファラミアも指輪の誘惑に直面させるとか
言っちゃった時点で俺はもう諦めて受け入れちゃった
「そういうものだ」って感じ
ファラミア、実はあれはあれで結構好きだったりするんだな、個人的には
あのままドキュソなファラミアに 大切なエオウィンたんは渡せないぞぬ。
672は「エオウィンたんハァハl」とか言ってるタイプ
ファラミアは、原作より、映画書かれ方の方が 納得できた。 原作では、指輪に関して、何の執着も見せなかったから 一体、この人何のために出てきたんだろう?って 疑問だったよ。
>671 そう思わせたら勝ちだな。 少なくとも、ボロミアとの性格の違いは対照的に描かれてるね、 同じ指輪を得ようとする人間でも。
やっぱ何の改変が気に障るかって 民族性の問題かねえ
>>675 そんでもって、そう思えたら勝ちだとも思う。
見るからにはやっぱり楽しめなきゃね。
>648 俺も泣けたYO!なんだかんだ言って原作も映画も大好きだ。 ROTKのポスターに旅の仲間全員いますように(ボロミアは仕方ないけど)。 TTTのポスターは結構ガッカリだった。アルウェンでか過ぎ。 凛々しいホビット4人組頼むぜ。
エントももっと出して欲しかったけど、あの最期の行進の所は正直泣けた…… 音楽がよすぎっていうのもあるかもだが
>>661 イライジャのフロドを天使と絶賛してもいいと思うよ。
フロドはフロド。それはそれで、彼の今後の役はまた別です。
映画のファラミア大好きですが、何か。 1,2部のすべてのキャラのなかで一番好き。 あまり多くを語らないで冷静に状況を見ているところとかカコイイ。
TTTのビジュアル宣伝関連は(最初の二つの塔画像以外は)正直 いい出来じゃなかった。 ファンがやってたポスターコンテストの作品のがよかったくらいだ。 あれもTTTは時間がなかったって事の表れなのかな。 (FOTRはどのポスターにもえらく感動したのに。) ROTKは今出てるカレンダー画像がどれもいいから期待してる。 最初のポスターはミナス・ティリス全景とかかな。
映画のファラミアは桶でした しかし何が残念ってもっと丁寧に描いて欲しかった 省略の仕方がいい加減すぎ ファラミアがフロ度太刀を歓迎してくれることでボロミアとの違いが はっきりする上に話も深みが出るってのにそれを変えたのだから 時間かけてフォローすべきだろ
>683 サルマン様美髪ポスターは?
TTTのポスターって継ぎはぎして作った即席ものっぽいな。
俺は映画のファラミアは全然ダメ。 いや、ファラミアがダメというよりイシリアンのパートが全部ダメ。 まったく心に響くドラマではないし、原作とは別物の娯楽映画と してみてもつまらん。 唯一良かったのはじゅうが出たとこぐらいだな。
>685 あれは当然OK!…が、随分後になって出てきたので、あんまり 見られなかったのが悔しい。 今までの画像で自分的に最強なのは、やっぱ遠景で旅の仲間の シルエットがずらりと並んでたポスターかな。
イシリアンは、つぎはぎだらけっぽいものなぁ・・・ でも、ストーリー破綻ぎみのローハン・ルートよりマシ… エオウィンとグリマは良かったけど。
実はリブ・アルウェンは結構好きだが、TTTの最後の方の新聞広告とかで アルウェンが4分の1のスペース使ってるのを見て萎えた。
石利案のパートは泣かせポイントが少ないんだよな せっかく1部で魅力的なボロミアを描いといて回想シーンがないのは片手落ち サムがボロミアについて嘘八百並べる所もフロドやファラミアのの驚く顔とか はさむとかなり違うはず 戦闘シーンは10分削ってドラマに時間をかけてほしかった
フロドの葉っぱのブローチの向きが逆だったし>TTTポスター ミナス・ティリスやモルドールのポスターでシビれさせて欲しいぞ。 個人的にパランティア覗いちまう、うっかりピピンも押えておきたい。
ちと出遅れた感があるが「恩寵」について 英訳文と問題の日本語訳文見比べてみたけど あの部分の訳とんでもなくめちゃくちゃだよ。 「a reversal of fortune」の部分の訳っぽいが これって、普通に前後の文脈から読んだら 「不幸な出来事が起こる」って感じの意味だと思うんだが。 あまりにもあんまりなので自力訳に挑戦中。 仕上がったら書き込んで良い? ふつーにいつものPJ節だと思うけど、例のインタビュー。
戦闘シーンはあっても良いかなぁ。やっぱりワーグから崖落ち、アルウェンのチューあたりを 削るべきだろう。 >693 お願いしまつ。
戦闘シーンがなかなか終わらないので後半でちょっとダレちゃった。
>>683 > ファンがやってたポスターコンテストの作品のがよかったくらいだ。
はげどう。あれって現在は見られないのかな( ゚Д゚)
ねえみんないったいどうしちゃったの?すげースレの伸びじゃん。 特にイベントも無いのに。映画本スレなんてたいしてレス付いてないのに。 PJインタビューこれから読みに以降と思ってたけど、訳してくれるなら待ってるよ。>693
ヘルム城(であってる?)の戦闘は長すぎ。 戦闘シーンなら、エントのシーンをもうちょっと出してくれた方がメリハリついたかも。
アラアルちっとも心に響かないんですが
おめーらのせいでイライジャタンスレが荒れてるじゃないか!!! どーしてくれんのYO! あぁ? 最低だな。おまいら。
>>697 苛ヲタは叩かれると必死でスレ流す
いつもの事さ
またキモイのが来た
>>701 ウィナーが騙っても全角でばれてんだよ!
つか藻前が荒らしてんだろ ( ´,_ゝ`)>701
>701 あれくらいで荒れてるとか言うなよー。幸せなスレだなw >700 701は多分自分が700取った!と思って書きこんだんじゃなかろか。
イライジャスレ見てきたが、別に荒れてないじゃんあの程度なら。 つかわざわざコピペしてる香具師に文句言うべきでは? このスレでフロドという役を演じているウッドさんについて論じられるといいんだがなあ。 盲目的ファンはべた褒め以外にはすぐ噛み付くからやりにくいと思ったよ、前に話題になったとき。
つーかなにが起こってるかしらんが イライジャにもイライジャスレにも興味ないんでウザイんだけど。
>709 そういう時はね、他の板にでも逝ってたらいいんだよ。 それか、違う話題でも出すか。
708は見るな、グロ画像
>707 イライジャ、以前に話題になった事あったっけ?(記憶になし 映画フロド、脚本が最初からああだったのかイライジャになった事で変わった部分が あったのかにはちょっと興味あるけどな。 (とりあえず、クローズアップの多用には繋がったみたいだけど<PJ談)
もう2ちゃんねる中、蓮だらけ・・・。
蓮ってナニ?
>712 あったよ。まさにそういう話。 フロドの性格設定がああだからイライジャが起用されたのか、 イライジャだからフロドがああなのか、とか。 (まあ両方あるだろうと) このタイミングでこの話題って地雷踏みそうだからこれ以上言わないけどさ。
>714 色んな物に、蓮の実を埋め込んだコラが、 あちこちに貼られてるんだよ。 乳+蓮とか、広末+蓮とか。 元は、オカ板の、足にイボが出来たって話だったんだけどね。 その画像が、あまりにグロかったから、真似してコラ作ったんでしょ。
>714 708見れば分かるよ。 >712 >715 日々脚本に変更があって、覚えるのが大変だったとか SEEで聞いた気がする。 たださー、アスティンやバーナード・ヒルのPJとの議論もだけど、 どう変わったのか、もとの脚本はどうだったのか、 自分の目で読まないことにはどうともいえないな。
>715 あ、そうだったんだ。アリガトー。 >717 そういやそういうシーンあったね。<SEE特典 裂け谷会議のシーンも、台詞を当日の朝渡されて 必死に覚えたってショーンBが言ってたよーな…。
遅くなりましたが例のPJインタビュー アラゴルン崖落ち関係部分の訳です。 なるべくプレーンな表現にするようがんがりましたが 意訳箇所もありますし間違ってる部分もあるかもしれないので 正確な内容は原文見てください (1/4) Q アラゴルンの苦しみの場面を加えたのは何故ですか? A それにはいくつかの理由がある。説明するには、私の頭の中を 再整理しなければならない。というのも、これらの場面を書いたのは もう2年も前なので、私自身はもう慣れてしまっているからね。 思い出せる限りだと−あなたがたの方が私よりよく御存知だと思うが、 私が原作のその箇所を読んでから随分時間が経っているから−
(2/4) しかし思い出せる限りだと、エドラスからヘルム峡谷への旅の間には (原作では)たいした出来事が起こっていないように思えた。 また、我々は−少なくとも私は−ワーグの襲撃場面を撮りたいと思っていた。 私は、このクリーチャーは素晴らしいといつも思っていたのだが、トールキンは ワーグについて1,2度しか原作中で触れておらず、重要な役割でもない。 私はワーグ、そしてワーグの戦闘場面を見せたかった。それにはこの場面が 理想的に思えたし、またそれによって、物語のこの部分(=ヘルムへの旅)に より多くの危難を盛り込むことができるようにも思えた。
(3/4) 彼らが襲撃を受ける、ということをひとたび決めてしまうと 映画のストーリー構成上の観点から見て (この時点で)雰囲気を変えて、状況をより陰鬱なものにしたかった。 そこで、観客を脅かし、アラゴルンに自分自身の将来を 問い直させるために、彼の「fake death」はよい方法だと考えたのだ。 この場面は映画の中間地点にあたる。我々は、暗い展開・運命の逆転を この決定的なポイント(物語の中間地点)で観客に見せたかったのだ。
(4/4) 後に我々は、この場面によって、アルウェンとの超現実的な場面を 撮る機会ができたことにも気が付いた。 意識不明で横たわっているアラゴルンと、アルウェンとの絆の場面だ。 御存知のように、我々の映画と原作との大きな違いの一つは アルウェンの性格付けだ。 彼女の役割を大きくしようという理由だけでこれらの場面を撮ったのではない。 がしかし、彼女は原作TTTにはまったく現れてもいない−二人は地理的に離れている。 我々は、二人を実際に会わせることなく、彼らの絆・つながりを示せる方法がほしかった。 それで、我々のとった方法は、回想シーンを使って旅が始まる前の場面を見せるというものになった。
693さん、ご苦労さま。 予想通り、PJとは趣味嗜好が違うわ。。。
アラゴルン氏んだ???はヘルムでやればいいよ あそこでのワーグの襲撃は単純に無意味 あの崖の高さから落ちて助かるせいでヘルムでも氏にっこない と観客に思われかねないし つーかアルウェンの出番ためにわざわざアラゴルン崖に落としたみたいにしか 見えんし
もっとイシリアンをきちんと描いて欲しいと言うのはあるけど ゴラム込みという制約があったので、仕方ないと思ってる。 TTTの見せ場(話の肝じゃくなくて)にヘルムを持ってくること自体は正解でしょ すくなくても百人スミスに1年をかけるどっかのヘボ監督よりはまし。
崖落ちは、サルマンの軍が、攻めて来ているって事を、 セオデンに伝える為に、仕方なく入れたんだと思ってたよ・・。 なんだ・・・(´д`)
>アルウェンの出番ため いや、ワーグの出番のためだw しかし、そんなに好きならもっとカコヨクとってあげて欲しかった。 ハマに噛み付くシーンとか、動きがごっつい不自然なんだよね。 顔は妙に可愛いんだけどさ。
ワーグのCGの出来がいまいちなんだよね 熊のぬいぐるみみたいで >726 それならアラゴルンかローハンの兵士が偵察に行ってかえってくればいいだけ
693さん乙彼〜。 「恩寵」なんてほんとにどこにもないじゃんw 元の日本語訳載せてたサイトの人、けっこう他人に引きずられやすいタイプじゃないかと思うんだよね。 自分が最初に見たときはサムのスピーチも大絶賛、「TTTにはFotRにはない深みがある」 とか言ってたくせに、途中からお友だちwの論調にどんどん引きずられてPJに皮肉言いまくりだもんなー。
あのつぶらな瞳のせいで 恐ろしさよりも可愛さの方を強く感じてしまうよ。<ワーグ
まあ、自分的には、 誰かがいきなり偵察行って帰ってくるよりは、 自然に思えたから、PJがどう言ってようが、別にイイや。
>>729 「恩寵」はあくまでも「恩寵のシーン」のことを言ってるだけだから問題ない
>>732 よーく原文読んでみな。
reversal of fortuneは恩寵シーンのことじゃないから。
>729 私も初回はもう、大絶賛だった(…木の鬚以外)。 それは海外で字幕無しで見たせいだったのか、と日本での先行上映を見て 頭抱えた記憶がある。 サムスピーチもね、「キリス・ウンゴルのとこの台詞だー!」と判っただけで 大感動してたんだけど(それもどうか)、改めて見たらいろいろ文章変わっててさ。 うわー、わかってなかったんだなー、ってちょっとショックだった。 懲りずに三部公開時も日本脱出予定だけどね。もうタイムラグには耐えられない。
とりあえず、原文と例の日本語訳との間に
どえらい乖離があるってことを伝えたかっただけです。
自分もあの場面はかなりトホホものだと思うんですが
あそこまでものすごい曲解は流石に酷すぎるので……
>>732 恩寵のシーンのことは3/4パートではひとことも触れてません
reversal of fortuneは
それまでドワーフ女話とかしててなごんでた流れが
反転することを示してると思われ。
>>736 735さんが書いてくれてるとおり。
その後、
Later on we realised that this also gave us the chance to film a surreal scene with Arwen.
と続くわけだから。その前の話が恩寵シーンのはずはない。
negative moment and a reversal of fortune これ、アラゴルンが negative moment=死に掛ける reversal of fortune=どっこい生きてた …だと単純に思ってたよ。うう。
♪どっこい生きてる 川のな〜か〜
PJ的にはアラゴルンの命はワーグ以下ってこと? ワーグといいアルウェンといいクリーチャーが好きだねPJ
崖落ちの後アラゴルンが帰ってきて、ぐるりと回ってヘルムを遠望するシーン。 音楽と言い映像と言い最高の盛り上がりだったもので(自分的に)、あのシーン 見れただけでも崖落ちはアリと言うことで。 サントラ聞いても、あの音楽がかかると、頭の中で画面がぐる〜りまわる。 FotRでのモリアの時と同じ感じ。
693さんオツ! Once we’d decided that they’d be attacked, from the point of view of the narrative structure of the film, we wanted to change the atmosphere, to make things more sombre. So we thought that to fake Aragorn’s death would be a good way of scaring the audience and for him to ask himself questions about the future. At that moment we’re in the middle of the film. We loved being able to introduce a negative moment and a reversal of fortune at that crucial point. Later on we realised that this also gave us the chance to film a surreal scene with Arwen. A moment where she connects with Aragorn as he lies unconscious. You know, one of the big differences between the book and what we’ve done is the character of Arwen. We weren’t just looking to enlarge her role in the story, but in fact she doesn’t even appear in TTT, in the book in any case - the two characters are geographically separated. We wanted ways of showing their link, their connection, without them actually being side-by-side. So our method was to use flashbacks which showed moments before the quest began. いちいち見比べるのまんどくさいのでコピペ。693さんの3/4からね。 >それまでドワーフ女話とかしててなごんでた流れが >反転することを示してると思われ。 negative moment and a reversal of fortune は738さんの読み方でいいのでは。 死んだと見せてホッとするって。 でも恩寵ではないというのは693さんにどーい。 つか、恩寵云々て、あのサイト見てない人には訳わかめだら。
うっと、改行ミスった。 PJに言いたいのだが、「アラゴルンと、アルウェンとの絆」がこの場面で示されてるなら、 野営中のアラの夢の中のブチュブチュはいらないんじゃないのか? ラブシーンうざいと思ったのは2度も続くからなんだよな。 インタビュアーもそこまで突っ込んでほしかったよ。
同意でさくっと流しそうになったが、アルウェンはいつからクリーチャーに…w >741 ところで、サルマン的にはワーグ戦の利益ってあったんだろうか。 (あの時点で、ウルクハイ大軍勢は完成してるよね?) 足止めとか、時間稼ぎだったのかな?
ワーグとのシーンは セオデンたんがカコイイし、ローハンの騎士たちのマントもいかしてるし、 ヘルムの夜の篭城戦に対して、昼間・草原での騎馬でのガチンコって バランスが取れてるのもいいし、わりと好きだ。 しかしやっぱり架空の生き物をCGで動かすのって難しいんだな…。>727と おんなじとこ不自然だと思った。微妙な動きだ。妙にカワイイのはいいんだけど。
ワーグ戦はアレで騎士がだいぶ死んだと、砦に帰還したときにセオデン言っていなかったっけ。 精鋭部隊を減らしたという意味ではあったんじゃ。
>野営中のアラの夢の中のブチュブチュはいらないんじゃないのか? 禿同ー ラブシーンも戦闘シーンも1個にまとめられると思う だぶつきは時間の無駄
>>743 うーん、どっちにも取れないこともないけれど、やっぱり693さんの解釈のほうが正しいような気がする。
a reversal of fortuneは、ちょっと前のwe wanted to change the atmosphere, to make things more sombre
を受けてるんじゃないだろうか。
>744 そーなんだよ、しかも、寝椅子でぶちゅぶちゅが終わったと思ったら、 ほとんど間髪入れずにエルフ父娘の対話が来るから、 「え、またアルウェン? もーいいよ…」みたいな気分になるんだよ。 川流れのあとのアルウェンのキスはそんなに生々しくないし、追補編シーンと あれだけで済んでたら、オナカイパーイにもならなかったのに。
「ガンダルフ復活は原作読んだ人なら皆知ってるし」つって予告篇に 復活シーン入れてる人が、どうしてこの展開で見てる側が 「え、アラゴルン死ぬの?」とハラハラ出来る、と思えるんだー。 (しかも予告でヘルムにいるアラゴルン出してるから余計に…)
ワーグの場面、モノノケがモロにダブって一気に冷めた。 …まさか監督の指示じゃないよな。
>749 743だが、 a reversal of fortuneがnegative momentと並列なのかどうかってことだね。 前の行よりむしろ後との関係でこう思ったんだけど。 >アラゴルンに自分自身の将来を問い直させるために とあるから。 ワーグ前はエオウィンと話していて「彼女は西に行った」とか悲観的なことを話している。 ↓ 崖オチで死にそう(自分自身の将来まっくら) ↓ アルウェンが電波で助けを呼ぶ(意識不明で横たわっているアラゴルンと、アルウェンとの絆の場面) ↓ やる気フカーツしてヘルム砦戦に至る つまり王様自身の心情描写としてa reversal of fortuneはここから王様が前向きになるってことを 言っているんじゃないかと思う。PJに好意的過ぎる読みかもしれんがなー。
撮影してみたらうっかりアラアルよりアラエオの方がまだ 説得力があるように撮れちゃってそれを誤魔化すために入れた言い訳 >野営中のアラの夢の中のブチュブチュ
原作に忠実を目指すのだったら、映画が >アラアルよりアラエオの方がまだ説得力がある でもよかったと思う。いや、初読時ね… ところで、なんでアラゴルンはアルウェンが好きになったんだろ? 美しいってことはそれだけで力なんだろうか。
崖落ちして死にかけて恋人の幻影見て前向きになったってのもちょっとなあ・・ 1部でのボロミアとの誓いはなんだったの?ボロミア犬氏にか? アラゴルン情けなさすぎなんだよな 人間としての弱さを強調される一方でヘルムの戦闘では死にそうな気配一切ないし 女のことばかり考えてる奴よりファラミアとかエオメルのがカコよく みえかねない
>>756 中世の騎士は、貴婦人のために戦闘に行って勝利を捧げることを名誉にしたらしい
から、欧米人は「女のことばかり考えている」アラゴルンでも不都合を感じないの
かもしれない。
>>755 ところで、なんでアラゴルンはアルウェンが好きになったんだろ?
美しいってことはそれだけで力なんだろうか。
ちょうどサウロンが復活しようという時期に、放浪中の人間の王が
ルシアンに生き写しのエルフの姫と出会って恋に落ちる。
しかも彼は数千年絶えていた王家を復興させる力を秘めており、
2人の結びつきは、エルロンドとエルロスによって分かれた
過去の偉大なエルフと人間の王たちの血を再び1つにすることをも意味する。
こりゃもう運命だと思うよ。
>758 発言自体にはまあ異論もないけど 放浪中 てのは違くないか?
女を知らん童貞だから、なんでも飛びついたと思う。
ワーグ急襲は原作では裂け谷出てすぐにある。 それをガンダルフが撃退する展開だったからな。 映画であそこで入れるのは確かに不自然だったと思う。 ワーグが指輪での登場が少ないのは、ホビットの冒険で十分すぎるくらい登場していたから、 あえて指輪では登場させなかったのではないだろうか? (考えすぎ?) 監督がホビットの冒険をもし映画化できたら、存分に(且つ自然に)ワーグの登場を描けたのに。 (ジャクソン氏がホビットを映画化することはないだろうが) もしワーグをそんなにかきたかったのなら、 ペレンノール野の戦いでオークたちが乗騎して突入するシーンを描けば、 別段問題はなかったと思う。
蓮見ちゃった… さぶいぼ…
訂正されたね>恩寵 でも、読解力無い? わざとここのスレの書きこみを曲解してる気がする。 それとも、読解力が無いのは、おれっちの方?
>758 アルウェンを見た瞬間、個人の意志を超えた運命を感じて、 だから惚れた、って解釈でいい? ま、女に飢えてる青年なら特に、恋に落ちる理由なんて無いもんだけどさ。 ギムリが奥方を崇拝しているのは、彼女の美しさもさることながら、 エルフであるのにカザドへの敬意を示してくれたからで、実に分かりやすいのにな…。
>763 個人サイトへのあからさまな言及はなるべく控えたほうがいいと思われ。
映画のせいでアルウェソが美人という設定とは思えない。 一目惚れといってもか、単に女なら誰でもいい男に 思えて、惚れたように見えないんだよね。 エルフってブサイクなのしかいないか、 美の基準が違うとしか。 奥方は美しいけどね。
>>758 こういういかにもエピックファンタジー的な恋が描かれてば、
アルアラのこいばな本編挿入も歓迎できたんだけど。
全く第二世界を感じんのだよな。あのラブシーンからは。
恋は理屈じゃないのさ
>>753 to introduce a negative moment and a reversal of fortune
ふつうにandで結ばれてる同じ形のものをさがして
to introduce (a negative moment) and (a reversal of fortune)
じゃないの
亀レスだが
>>446 > フロドは映画では療病院で目覚めるんだろ?
以前ネットで読んだ話(ソースは忘れた。多分TORnあたり)では
ここはカットでイシリエンかどっかに変更になったとあった。
時間短縮やね。
>>753 要するにホラー映画の「ギャーッ!」「ホッ(助かった・・・)」じゃろ。
8時45分で印籠が出てくるようなもん。
>769 あってると思う
>771 うん。ただそれだけのことだと思う… やっぱりホラー映画監(以下略
やっぱヒューゴはハゲすぎ
禿げのエルフはあり得ない
禿げのエルフはいませんが デコが異様に広いエルフは存在するようですよ
>758 アラゴルンとアルウェンの「運命」を限られた時間で描きたいなら もっと脚本を練った上に女優も演技派を使わないと (あの女優さんだと場末のホステスにしか見えないんだよね) それかもうアルウェンを戦う女として出して演技させない もっというならヒロインはエオウィンかアルウェンのどちらか 1人でまとめた方がすっきりする
アラゴルンとアルウェンの関係をそんなにしつこく描きたいんだったら、いっそのこと エオウィンを出さないくらいの改変が必要だったかと。もちろん、魔王やっつけるのも アルウェンで。 エオウィンを原作に近い形で出して、あのアルウェンってのは分かりずらいよなぁ。 アラ&アルの描写も心配ではあるが、エオウィンが戦場に行く理由をどう描くのかも ちょっと想像がつかない。
>>777 アラゴルンの記憶に出てくるのみならCGで桶なのでは、と言ってみるテスト
>778 リブ夫にやる気があればそうなってたかもだ。
>778 たぶんそういう予定だったんじゃないのかな。 女優がまともだったら。 りぶ平の出番を最小に減らして、回想場面つくったのは PJをほめてやらねばいかんよ。 最低あのくらいは出さなきゃいかんから我慢しろ。
:魅せられた名無しさん 投稿日:03/06/06 23:59 地上に降りた天使vvそのものの、イライジャたん・・・大好きぃvv 指輪ヲタはうるさいから、早くあの映画終わるといいねぇ。 他の映画の話もしたいし。
>781 確かに女優がまともだったら大幅改変があっても あそこまでのブーイングはなくエオウィンが多少割を食う設定で も何事も泣く終わったかもな>指輪3部作
いちいち貼んなよもう… どうせまた8スレあたりでほざいてたアフォ女でしょ?
相手にすんなよ構ってチャソを。 >というのも、これらの場面を書いたのは >もう2年も前なので、私自身はもう慣れてしまっているからね。 もうこれで明らかじゃん。 PJは原作を参照したというよりも脳内二次創作を画像にしてるんだよ。 それが確立しすぎて、筋がわかんなくナチャーテるんだろ。
>>783 問題はこれからやね。
TTTまでの展開を考えればアルアラのラブストーリーのクライマ
ックスは用意しなければならないし、エオウィンの活躍とファラミ
アとの恋話も描くようだし。
ただでさえ時間が押してるところをヒロインを一人増やしてどう
おさめるのか。お手並み拝見ですな。
>786 その辺はエオウィンの出番大幅減、というTORNの情報と繋がるな。
SEE補完かな、やっぱり。
>>785 撮影システムがふつうの映画と違うからそれは仕方ないんじゃないか。
来年になったら、3年前に書いた場面について語ることになるわけだし。
>789 ン? 何か勘違いしてない? 漏れが789の意味を取り違えてなければだが。 PJは自分のストーリーは覚えてるけど、原作はカナーリあやふやらしいということを言ったんだけどな。 イヤ、漏れは原作大好きだけど、映画は映画だから筋が違ってもいいと思うよ。 問題はPJが原作を常に手にとってとか、スタッフもキャストも原作を手にしていたとか言っていること。 PJが筋を改変したなら、それを徹底すればいい。 もしかしたらてんでんバラバラに各自のイメージで動いていやしないかということ。 PJが完全にコントロールできてるのかよ? という疑問はガイシュツだったと思う。
書き忘れた。上は785ですた。
>>790 ン?
PJは自分の改変した筋を覚えてるが、そのPJ筋を徹底できてない、ってこと?
SEEの監督コメンタリ聞くと、たしかにPJが原作うろおぼえっぽく感じるね
PJ筋を徹底してないと思うところは、原作通りの地図を映しちゃったところとか…
うーん、そうね。 原作とどこが違うのか特に意識せずに天然でPJ筋でとってるPJと 「原作も」よんでるスタッフキャストの間で意思統一出来てたのかね?ってこと。 どこが違うか意識してたら、原作も覚えてるんじゃないのかな。 特典映像によるとFotRで撮影班いくつもあったんだし。 ルートが分かれたらもっと複雑になるだろう。
PJ及び脚本陣は「自分たちの脳内=教授の思惑」 と勘違いしてるフシがあるので鬱だ。
そんなこといったら 原作マニアは「自分たちの脳内=教授の思惑」 と勘違いしてるフシがあるので鬱だ。
>797 言えてる(苦笑 束教授にメガホン持たせたらどんな映画を撮ったかなあ・・・
教授に映画の脚本かいてもらったら アルウェンとエオウィンはどっちかに統一しそうだな ファラミアがフロドを歓迎する所は変更しない気がする PJがいろいろ言われるのはいまだに「原作の精神を尊重している」 みたいなことを時々言っているから もはや別物なのだから素直に「俺はクリーチャーが大好きなのよ」 と言っとけばよろし
「原作の精神を尊重している」 みたいなことを時々言っているから 言っておかないとコワイから。
「原作とは完全に別物だよ。ドラマもキャラクターもね。原作からは 名前を借りただけさ」 と言われれば、いろいろ言う気が失せるのは確かだな。。。
>800 他人の発言を引用するときは引用記号つかってくれ。 たいていは > だ。
PJ及び脚本陣=原作マニア=「自分たちの脳内=教授の思惑」と勘違い、と繋がる。。 PJも原作マニアのひとりだもんよ。
>>803 そういうこと言うと原作マニアが怒るよ。
まあ、こうなった以上は映画としての起承転結がなんとか 形になって欲しいもんだが(キャストとスタッフの為にも)。 SEEで保管しない限りは無理っぽいかも。
>766 映画では「アルウェンが絶世の美女」と言う設定はスルーされていると思う 「エルフは婚前交渉はしない」と言う設定も・・・
15 :魅せられた名無しさん :03/06/06 23:59 地上に降りた天使vvそのものの、イライジャたん・・・大好きぃvv 指輪ヲタはうるさいから、早くあの映画終わるといいねぇ。 他の映画の話もしたいし。
もしアルウェンがあそこまで肉感的(オブラート)な女優じゃなければ、 どんなに濃厚なキスシーンがあっても「婚前交渉済み」のようには見えなかったかもなぁ。 まーいまさら何言っても仕方ないから諦めるが。
アルウェン:自分を犠牲にしてでも男を助けるエルフ、男とは長年の付き合い エオウィン:片思いの男に救いを求める女、男とは出会ったばっか ここまではいい 問題はアラゴルンがアルウェンの自己犠牲(愛の押し付け)をうざいと 思っているかのような演出(エオウィンと一緒にいる時の方が嬉しそうに見える)
:魅せられた名無しさん :03/06/06 23:59 地上に降りた天使vvそのものの、イライジャたん・・・大好きぃvv 指輪ヲタはうるさいから、早くあの映画終わるといいねぇ。 他の映画の話もしたいし。
:魅せられた名無しさん :03/06/06 23:59 地上に降りた天使vvそのものの、イライジャたん・・・大好きぃvv 指輪ヲタはうるさいから、早くあの映画終わるといいねぇ。 他の映画の話もしたいし。
>>804 PJ自分で「よく覚えてないけど」とか言ってなかった?>原作
やっぱり「原作に忠実」発言がまずかったんだろう。
「原作を自分流に解釈して」と言っておけばみんな予防線張って
見に行ったと思われ。そしておのおの適当に満足したと。
:魅せられた名無しさん :03/06/06 23:59 地上に降りた天使vvそのものの、イライジャたん・・・大好きぃvv 指輪ヲタはうるさいから、早くあの映画終わるといいねぇ。 他の映画の話もしたいし。
814 :
無料動画直リン :03/06/07 13:08
>808 あそこはシーン的には「天国みたいに美しい」演出をしないと変なのに・・ いきなり屈強な女がいるからな 二の腕くらいドレスで隠してやれよ
投稿者ですら多分ボツだろって言ってるし、結局ラフカット止まりなんだろうな
>804 思うに、PJ以外の原作マニアに3時間×3部作の映画を撮らせても、 やっぱり他の原作マニアから文句出るはず。
810はやおいじゃねー
>805 実は、指輪物語の起承転結っていまいちよく分からない。 指輪を捨てるのが転かな? それとも結か?
>821 >指輪を捨てるのが転かな? これは滅びの亀裂のことを言ってるのか? 第3紀全体から見れば、指輪戦争自体が結だし、 フロドその他船出組の中つ国における生活から見れば灰色港が結だろう。 アラアル物語から見ればケコーン式が転。 映画としての起承転結と原作の起承転結は違うかもしれんし。 805じゃないけど映画は映画でキッチリ〆てほしいというのははげどー。
>>821 暗黒の到来から指輪の棄却までが転じゃないかな?
でも、指輪物語の面白いところは結の中にもう一波乱ある
ってことなんだよね。
これは商業映画の枠組みで再現するのはまず不可能・・・。
>問題はアラゴルンがアルウェンの自己犠牲(愛の押し付け)をうざいと >思っているかのような演出 リブの方がエオウィンの中の人より若くて美人なのに、動作や表情、要するに演技で 若々しさ、瑞々しさ、新鮮さ、初々しさが負けてるのが第一に問題。 だけどエルロンドに説得されて別れを告げる〜それでも中つ国に残って愛を貫く という筋でカンドーさせられると考えた脚本も問題だよな。 ところでアルウェンはRotK開始時点でどこにいることになってるんだろう? 西行きと見せかけてロリエンという説も(海外サイトで)みたけど、 ネタバレ画像ではまだ旅行中のフード被ってたから、え?まだ旅行中? ってなったんだよな。
>だけどエルロンドに説得されて別れを告げる〜それでも中つ国に残って愛を貫く >という筋でカンドーさせられると考えた脚本も問題だよな。 ここね まず、1部でアルウェンは不死を捨てると言い切っているのにこの展開で? それからフロドへの恩寵うんぬんが伏線ならアルウェンは既に西へいけなく なっているはず さらにエルロンドが「アラゴルンを失ったおまえの悲しみはいえない」という けど別れても別れんでも傷つくなら普通別れんでしょ。 脚本がいきあたりばったりで矛盾だらけ
>>825 大筋で原作を追いながら、映画を盛り上げるために
ストーリーを変えれば矛盾は出るよなぁ。
他にも、エオメルの追放、アラゴルンの川落ち、エント
の寄り合いの結論等等矛盾出まくり。
>>826 エオメルの追放はいいけど、どこ行ったが不明がだめ
>だけどエルロンドに説得されて別れを告げる〜それでも中つ国に残って愛を貫く >という筋でカンドーさせられると考えた脚本も問題だよな。 そりゃワーグ襲撃→アラゴルン氏んだ?で観客がびっくりする なんて本気で考える監督だから 予告でアラがヘルムにいるんですが
>>827 「エオメル、愛する王と妹を蛇の舌のおもうがままにさせてどこ
行くつもりだ!?」
っつーのも問題だけど、蛇の舌殿が陰謀家としてバカするぎる
のが問題。
せっかく追い落とした政敵を軍と合流させたんじゃ意味ねぇー
じゃん。しかもエドラスの兵はたった200・・・
>829 追放した敵に精鋭部隊を2000もつける蛇の舌って・・ ヘルムの所も変だった 300対1万だから「全面戦争できない」と言うセオデンの言い分の方が 冷静だと思ったけどアラゴルン達は「開戦しよう」でハア? そのセオデンも最初から諦めてないでエオメル探せよ 第一エオメルがどこにいるのかなんで分かるの? 篭城で時間稼ぎして援軍をまつでいいじゃないか 何でハルディアはあんなことになったの? ・・・・
>829 グリマはエオメル達の"不在"を狙って戦争を起すよう企てたんだろう ガンダルフ達がローハンに来る事を彼は予期してなかっただろうし エオメル達を見つけて連れ戻せたのは飛蔭の脚があったからこそ グリマの策略ってそれほどぬるぽじゃないと思うのだが
>831 しかしひねた見方をするとエオメルと2000の兵が反乱を起こして ローハン王宮に攻め入ったらどうするつもりだったんだろうね>蛇の舌 まあこんなことよりファラミアがなぜボロミアが伸だことを 知っていたかのほうが問題です
 ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ グリマ
>>832 それもあるし、ローハンの正統な王位継承権者に
率いられた精鋭軍がまるまる残ることになるんだよな。
たとえアイゼンガルド軍がエドラスを落としても。
どう考えても監禁するか殺すのがベストやろ。
というかあの城門の破られやすさは何だ。 篭城するのは正しいと思うんだが、 壊してくださいといわんばかりのフツーの木の扉じゃ 城の堅牢さに油断するセオデンの主張も疑問に思えるよなぁ… 美術スタッフも、もう少し考えてくれよ
>「エオメル、愛する王と妹を蛇の舌のおもうがままにさせてどこ >行くつもりだ!?」 いざとなったらエオウィンの剣の錆にされるよ>蛇の舌
宮廷で隠然たる力をもった実務官僚を追放するって のは分かるんだよね。こういう連中は宮廷政治から 離れれば無力だから。 しかし、映画のエオメルはどっこから見ても野戦将軍。 しかも第二王位継承権者。野に放っちゃまずいやろ。
>>830 >篭城で時間稼ぎして援軍をまつでいいじゃないか
でも、結局そうなったんだよね。
あれはセオデン王とガンダルフが相談して決めたんだと思っていた。
ローハン軍は民をつれてろう城、その間にガンダルフはエオメルを探して
連れてくる、と。
だから、ガンダルフは「5日持たせろ」とアラゴルンに言いおいて飛だしたんだと思っていた。
ローハン関係で言えば、エオウィンが剣を扱う事はローハンでは 女の嗜みです、みたいな事を言ってるのにヘルム峡谷では ローハンの女どもは洞窟に隠れているというのが気になった。 剣が扱えなければ殺されるだけとか言ってるけど、それ以前の問題ジャンと ちょっとしらけちゃったな。
エオメルが2000の精鋭つきで放逐されたのって 最初からそれを使ってエオメルが反乱を起こすの 狙ってたんじゃねえの? それをみて映画ではサルマンを掌握しきってる サウロン様大喜び。
>>839 序盤で出てきた村のよーな事態を想定しているのではないかと。
普段戦いに出るのは基本的に男なんだろうけど
女も自衛せにゃならん場合がしばしばあるんだと思われ
>>840 しかし、それなら、戦ができるぐらいの兵をエドラスに配備
しておくようグリマに指示しておくべきではなかったのかと。
あの戦力比じゃ無血入場っしょ。
>839 王家の娘は、ということなんじゃないの? 王家は騎馬民族時代の風習を強く残していて 農耕民化した一般人はそもそも男も徴兵されているの以外は 剣や弓には長けていない、ことになっていそうだ。
>>842 あの兵力比じゃそうなるがすでに僻地に
追いやられた連中はエオメルを新しい王と見るか
簒奪者と見るかで割れると思う。
ぶっちゃけ2000人が暴れてたって愚連隊レベルだからな。
でも自分で書いてもここまで来るとひいきの引き倒しだな。
>ローハン関係で言えば、エオウィンが剣を扱う事はローハンでは >女の嗜みです、みたいな事を言ってる ローハンの王族の女の嗜みです、にしとけばよかったのに
>>842 本当は残したかったんだけど、グリマの言うことなんか誰もきかなくて
(王自らの命令はできなさそうだもんね)、結局親衛隊くらいしか城に
残らなかったのかも。
グリマに牛耳られた王と、王位を継ぐ立場になった自分たちの隊長の、どちらを
選ぶかと言われれば、後者を選ばないだろうか?
話題にバラつきが無いあたりが自演くさいな
>846 グリマにしてみればエオウィンと結婚して(!) エオメルに対抗できるローハンの正当な後継者になるつもりだったのかも まあエオメルが反乱起こしてきてもどさくさにまぎれて サルマンの下に逃げればいいだけだしね
>>844 自分もひいきの引き倒し(w
>>842 カキコしてから思ったんだけど、王の元に残った騎兵もそうとうの手だれ
揃いだっていう設定だったような・・・?
「追放」というのはグリマがエオメルにだけ漏らした本音で(たんかをきりたかった
んだろう)、正式には王から「北方の守りをせよ」と命令が出ていたのかも?
兵を分散させて守りを手薄にする手はずだったんだよ。
>>846 それならエオメルと軍の合流は絶対避けなくちゃ
ならないじゃん。
>>849 密室ではなく人前で戻ってきたら死刑と言い切ってるんだけど。。。
スレ進行早過ぎ、読んでるだけで手一杯だ…
>>841 >>843 あの言い方だとどうしてもローハン女全体の事について
言っているように聞こえるんだよね…(w
のエオサイン(だっけ?)の母親が、後にヘルムまで
やってきたことを考えると王家だけの嗜みって事はなさそう。
あんなに大勢の敵がいる中で、逃げ回ったりしただけで
生き残るって言うのは不可能に近いだろうし、ヘルムまでは
結構距離があるだろうし。
ここは、841さんの説のほうが有力っぽい?
>リブの方がエオウィンの中の人より若くて美人なのに、動作や表情、要するに演技で >若々しさ、瑞々しさ、新鮮さ、初々しさが負けてるのが第一に問題。 「私は大作に何本も出てるのよ」とかいって追加撮影に太って出てくる女優より 「大作に出られるだけで幸せ」な初々しい新人とかのが良かったな>アルウェン 諦めてるけどね
しかしおまいらよく飽きないな。
よくて二人だろ
いや、三人だよ
なあやっぱあのネックレスフロドに渡されるの? 中古品だけどさ
>>859 なんでてめえの悪フザケをかぶんなきゃなんねんだよ
このローハンヲタが
>861 はい? 今晩は初めてのカキコなんだが。 つか、このスレで書いてるのは○人だけ、というカキコには それはジサクジエーンで返すのが2cHのしきたりだと思うんだがね。 いったいどこから来たの?
つか>859は 857か858またはどっちもでしょう ピンポイント攻撃は自演ならでこそ
くだらねぇなおまいら
(´-`).oO(……………862は一体どんな荒んだスレの住人なんだろう………………)
すべては幻覚です。 自分が書いていないと思っていても勝手にキーボードを叩いているのです。
>853 ぶっちゃけローハンの女たちが剣で戦うシーンも撮っていたのかもしれん しかし没かSEE逝きに
>>859 それって ブッシュよ恥を知れ!恥を知れ! のパクリだろ
>>867 そうまで深読みせずとも
エオウィンの「ローハンの女云々」は
単に例の予言の前振りなだけだと思うが
>>865 というか、初心者なんだと思うよ。
普通は、もう飽きて誰も(・∀・)ジサクジエーンとか
言わなくなってるし。
それか、数年前の自作自演スレばっかり
読み返してるとか。
859の書き込みは頼み事にしては1行1行が気に障るわけで
とにかく、エルロンドにプリンセスメーカーを渡したらいかん。
>872 一体何の事かと一瞬考え込んでしまったよ(w ところでRotKの予告が海外サイトで出たという記事を見たんだけど、 もう出てるもんなの? 探し方が悪いのかもしれないけど行ったら無かった…
>>824 >>854 別に初々しさがなくてもいんだけどね、エルフだから。
個人的には、逆に、小娘っぽさがどうもなー。
>874 高校生みたいな演技だよな>リブ
アルウィンは初々しいほうがいいよそっちの方が萌えるしララァも喜ぶ
萌えないヒロインだよな・・>リブ 相手するヴィゴの疲れた顔に観客の気持ちも引きずられてるのかもし連歌 アルウェンは落ち着いた大人の女優にやってほしかったかも 反対にエオウィンは勝気そうなアイドルがやって良かったかも その方が男性ファンも喜ぶんじゃないの?
勝気そうなアイドルか。。 レゴラスの中の人の彼女がアイドル女優だけど ブロンドだしアゴ割れてるし乗馬チャンピオンだから出来そうだったな
特典映像の中でリブの乗馬スタントやった女性。 彼女の方が、凛としてエルフっぽかった気がする。
ヘルムの心霊写真アルウェンも実はスタントの方らしいです
859=862だが、遊んでくれた香具師(複数?)が居たみたいだから、それにだけレスする。 関係ない人、スレ汚しスマソ。 >863 だから、859が今晩初めてのカキコだってば。イコール厨やめれ。 >865 レス削除がかかるようなスレ。住人というほど常駐してないのも多いけど。 >868 「MTVはわしの友達だよ」「おまえに友達なんかいるもんか」「土ビーは」「土ビー? (ぴ〜)」 とかいうやり取りもあるよ(たぶん)。 >870 専用ブラウザ使ってて、登録数えてみたらライブスレだけで150くらいあった。 多いほうか少ないほうか知らんが、自分では驚いた。(すべて巡回しているわけではない) でも2chで2ch初心者といわれるほうがましだな、外の世界で2ちゃんねらとバレるよりも。 >871 そうか、そしたらレスしなくていいよ。スルーしてくれ。
今晩=昨日の夜に訂正
なんかいい話題な〜い? ネタでもいいよ
ろくなやつじゃないな
キモスレ
リブ、こうしてみると普通にかわいいじゃん。 あの役でさえなけりゃー。
ネタもないのに無理に回転させなくともええだろ。しばらくはマトリックスとか T3とかチャリエンでも見てCE発売まで時間をつぶすがええ つーかシルマリルの系図の暗記でもやってたら?
マト見ましたが、語るほどのことがありません。 しいていうならば「ミスターアンダーソン」ぐらいしか・・・ エルロンドの中の人は本当に素敵だと思います。 でもマトの興行成績がハリポタを上回るとか言ってますけど、 本当でしょうかねぇ。 TTTも最初そんなこと言ってたような気がしますが、 私は TTT>>>>>>(決して越えられない壁)>>>>>マトリロだと思います。
今指輪オタの痛さを目の当たりにしてしまった(;´Д`)
>>889 まったくもって大きなお世話だな。
君がここ覗くのしばらくやめたらいい。
まあつまるところ映画は数ヶ月で話すネタもなくなちゃうんだね。 それに比べたら原作は数十年しても未だに話題は尽きない。 つーことで 原作>>>>>>(決して越えられない壁)>>>>>>映画
890の妄信がどんなにイタかろうが スレに(゚听)イラネのはむしろおまいら>891,892
890は指輪ヲタじゃねえだろ。指輪ヲタだったらTTTマンセーにはなれんよ。
>>896 自分が指輪ヲタの代表してるつもりになってるの?
色んな考えの人が居るんだから、
決め付けるのは(・A・)イクナイ
だって痛いよ(;´Д`)なぜ気付かない?
>898 何が言いたいんだ?
>890は、「私は」って自分の感想言ってるだけなんだから いいんじゃない。 それより、>896みたいに、指輪ヲタは○○って 勝手に決め付ける方がイタイと思うが。 全国の指輪ヲタに、アンケートとったわけでもないだろうに。
ただ「TTT>>>>>>(決して越えられない壁)>>>>>マトリロ」はすさまじく恥ずかしいな
全国の指輪ヲタにアンケートとってもTTTはダメだろやっぱり。
>>894 2ちゃんで原作話が激しく回転するようになったのは
映画化の話題からじゃないの?
10年もこのペースで話題にしてきたのは嘘だろさすがに。。。
もちろん原作はとってもいい話だけどさ
>>902 アメリカとはではTTTのほうが興行収入上だったんだろ?
つまりそういうことだ。
漏れも越えられない壁使ってみたいなぁ( ゚Д゚) でもちょっと2典調べてみたら 『これを使うのは基本的にアンチなので相手にしないほうがいい』 って書いてあった、、、、(´・ω・`) チェッ
マトリロまだ見てないけど、少なくともTTTよりはマシという気がする あと、マトリックスは本当に観客を楽しませられる映画だからな
>904 興行収入が上だからって指輪ヲタが映画を高く評価してるかどうかは わからんのじゃないかぁ。ヲタなら当然劇場に行き、文句を言いながらもDVD買うだろうし。
結局、個々の指輪ヲタが、どう考えてるかなんて 分かるわけない。 指輪ヲタなら、こうだっていうのは、そいつの勝手な妄想。
指輪オタにも「リブタイラー最高」って考えてる奴はいるだろうし
>>906 いやリロにはストーリーはないといっていい、映画としては論外
画を見に行くという点ではLOTRとおなじかも
全てはさておき関係ない映画の話はそれ関連のスレでお願いします。
「映像はいいけど脚本がねぇ…」これが指輪ヲタの平均的見解って印象だな。 脚本のどこがきにいらないかは人それぞれだが。
えーと、めちゃくちゃ今更ですが693です……この週末ネットどころでない状態ですた 終わった話題蒸し返して申し訳ないですが、PJインタビュー訳の件 意見が割れてた「reversal of fortune」←どうやらこの英語自体が意訳のようです。 もともとの仏文だと、話の転換点程度の意味合いの模様。 以下長文につき、もうええわという方はスルーよろ。
件の文(We loved being able to introduce a negative moment and a reversal of fortune at that crucial point.)のもとになった仏語文は以下の通り([]はアクサン付)。 Cela nous ravissait [a'] ce moment crucial d'introduire un souffle n[e']gatif, un retournement. これをBabelfishに食わせますと That ravissait us at this time crucial to introduce a negative breath, a reversal. ほぼ逐語変換の結果が返ってきますが、これを見る限り「fortune」はどこにもないです。 また「un retournement」と「un souffle negatif」とはコンマ繋がりですので 並列か同じ内容の言い換えなのは明らか。 オンライン仏英辞典で調べたところ「retournement = turnaround(転回)」だそうで 単純に話の転回点程度の意味合いでしょうね。 英語訳した人が意訳で「fortune」を加え、並列のandで繋いだ結果あの英文になったと思われ。
あの文、構成がはっきりわかりやすく分かれてるので ( 1/4-理由はいくつかあるyo 2/4-理由1:ワーグ出すならここがよさげだし 3/4-理由2:構成的に中盤暗くしたいし 4/4-理由3:ついでにアルウェン描けるし) 構成的に暗くしたいという話題の部分に 「逆転して明るく」とも取れるフレーズが出てくるのは妙だなと 調べてみたらこんなオチとは(苦笑 ともあれ、「実は生きてたという逆転劇」なんてーことまでは 流石にPJでも言ってない、ということでひとつ。 (まあそれ以外で色々あるわけですけども……)
693たん、いろいろごくろーさん。 フランス語ができないから、もと記事あたるのもあきらめてたし、おもしろかったよ。 サンクスコ。 でもさ、元のフランス語の記事は、PJに英語でインタビューしただろうし、PJが元々 なんて言ったか分からんという罠。ま、真剣に読みすぎない方がいい記事だったのかもね。
マトリックスに王の帰還の予告篇がつくって噂が前にあったけどどうなったの?
>>916 >でもさ、元のフランス語の記事は、PJに英語でインタビューしただろうし、PJが元々
>なんて言ったか分からんという罠。ま、真剣に読みすぎない方がいい記事だったのかもね。
まったくです。ほとんど伝言ゲーム状態。
SEEコメンタリで直接語られるのを待つのが正解かもしれませんね
ワーグとかフェルビーストのあたり、嬉々として語りまくるんでしょうなーPJ……
ともあれここらで名無しに戻ります
>>917 TORNによると6月中はないらしいです<ROTKトレイラー
海外で8月発売のCEには10分のROTKフッテージがオマケ映像として 入るんだね。10分っていったら結構長いよ。ネタバレ映像満載かなぁ
>勝気そうなアイドルか。。 レゴラスの中の人の彼女がアイドル女優だけど ブロンドだしアゴ割れてるし乗馬チャンピオンだから出来そうだったな レゴラスの中の人も立派にアイドルだよ。 アイドル同士で仲が良くてよかったね!お似合い。
>919 それって日本版CEでも入るのかな。だとしたら嬉しい。 ネタばれはそんなに気にしない方だから。
純粋に映画の画像だけで10分間、ってこたないよね? PJのしゃべくりとか、スタジオの画像とか入れつつ、10分間だよね。
>922 多分、Fotrに入ってた、TTTの予告みたいになるのでは。 ゴラムのメイキングとか、PJがスタジオまで運転してたりとか。 あんな感じじゃないかな。
>923 じゃあ今度はシェロブのメイキングだな
おい藻前ら! TORNのネタバレ情報見ますたか? サングラスをかけたエルロンドがアラゴルンに 「 マ ト リ ッ ク ス に 参 加 し な い か ?」 というシーンが撮られているらしい。 PJ遊びすぎw TTTの予告編に入るといいなあ。
ついでに言うとそのときエルロンドが入っていくテントは MTVの受賞映像でPJ(とセオデンとアラ)が映っていたテントとおなじらしい。 どういうストーリーになるんだ?
> サングラスをかけたエルロンドがアラゴルンに > 「 マ ト リ ッ ク ス に 参 加 し な い か ?」 > というシーンが撮られているらしい。 なんか『こんなスミスは嫌だスレ』のネタみたいだ アラゴルンとの絡みが実現するとは…(´Д`;)
ま、超みたいんだがな(w
マジで見たいです。
でも、アラゴルンがマトリッマスの世界に入ると、 ずっとアルウェンとチューばっかりしているんでないの? 妄想の世界だから・・・・・
× マトリッマス ○ マトリックス ・・・・・スマソ
前に出てた、MTV AWARDSのPJを追いかけていくセオデンとアラゴルンの図、 あれって何を言っていたのか分かる方いますか?
>>930 アンダーソン君とトリと一緒のラブシーンやられたら、激しく欝だ・・・・・・
>>925 サンクス!つーかすげーみたい(藁
そこまできたら100人のエルロンドたん実現も夢じゃないかも。
追補撮影でどのシーン取ってるかももちろん気になるがな。
>925 AICNのレポート? 「ふーん」って読み飛ばしたけど。そそられるような事書いてたっけ?
あらら、新着読みとってなかった。失礼。
つか935の内容だけでもそそると思うが、チガウ?>953
支離滅裂なことに(TДT) おわかりでしょうが つか925の内容だけでもそそると思うが、チガウ?>935
>>933 アンダーソン君とトリは現実の世界でチューばっかりしているから逆だね。
見たい見たい
この記事だと、どっちかと言うとROTKでのエルロンドの扱いについてがメインだと思うが、 そっちは記事書いた人の憶測ばっかだったからね。<そそる・そそられない マトについては、良くも悪くも「…余裕あんじゃん」とオモタ(w
アラゴルン君
わたしを見て驚いたかね?
私になれ、アラゴルン君
ミー、ミー、ミー
>934 >追補撮影でどのシーン取ってるか フードで顔を隠したエルロンドが王様のテントにコソーリ?入っていく。 フードを取って深刻な顔で何かを語る。というシーンなんだと。 憶測としては、 ・ローハンならナルシルの剣を持って来る? ・ゴンドールならペレンノール野の後で助言か何かのために来た? ・それともアルウェンがらみか とか書いてあった。 いずれにしても原作にはない(ありえない)シーンでしかもストーリーを 左右する重要なシーンになりそうだね。何回も取り直ししたというし。 そういうシーンでああいうことやるわけだから・・・禿藁
TTTの時も、ボロミアが追加撮影してたって 出てたけど、結局、映画には使われなかったんだよね。
>948 それはTTTのSEEに入るらしいといわれているんじゃなかったっけ。
「映画」に使われないと大半の人は見ない事になるからなあ。 モッタイナイ。
>>949 うん、だから「映画には」って書いたんだけど。
ハルディアの追加撮影なんて 本当に映画に入るのか、はなはだ疑問だ。
ぶっちゃけ、実際見てみるまで、何もわかんないや〜ね。
そりゃそーだ
>950>951 もういっそ、SEEなんて言わないで 劇場公開版を短縮版と呼べばいいんじゃないか
追加撮影分のギャラってどうなってんだろ どういう計算してんだろう?というか。
>>956 確か、今年の12月まで契約してるっつー話だから、
撮影期間に取れなかった分の追加の事は始めから契約内だったと思われ
こんなに追加撮影があるとは思わなかったって誰かがコメントしてたけど
きっと安い金のままでこきつかわれてるんだな。 みんなギャラ安そう、りぶ平のぞいて。
フロド3億って聞いたけど・・・ でもどっかの映画みたいにギャラでもめて、 二部の時は死んじゃった設定って嫌だなあ。
>959 何の映画? ヒントだけでもきぼんぬ
マトリックスのタンク?かな?>959
死んじゃった設定ではない(と思う)けど、 ハリポタのフーチ先生とか。
タンクで正解。 二部では戦いって死んだことになっている。 新しい操縦士の彼女がタンク兄弟の妹っていう設定。 ものすごく強引な設定だと思ったよ。
てか、続編映画では珍しくないことっぽいけど そうでもないの?
>フロド3億って聞いたけど・・・ あれだけの長期間拘束されて、追加撮影もありで、 主役がそれなら決して高くはないよね。
>964 ひどい話だ…今週観に行くのに一気に萎えたyo… 指輪は一応3部作全てを撮影済みだから いきなり誰かが消えてるとかそういう心配しなくていいね。
げ、本当にタンクだったのか。 まだ観てないんだが、何で今回は出てないのかと思ってたよ。 LotRは制作話を聞く限り(あくまで表に出せる範囲だろうが)、 俳優絡みでは金銭的なイザコザは聞かれないから良かったな。 しかしイライジャもあんだけ長期の過酷な仕事で 3億じゃ安いかもしれん…。まぁ若いからかもだが。
>>968 こないだのマトの実況は、タンク降番ネタのループですたw
どっかの雑誌だかサイトだかに指輪の俳優のギャラが ほかの映画に比べてこんなにエコロジー!という特集してなかったっけ? 俳優のギャラに飛んで行かなかった分を小道具とかセットにこんなに まわせましたーというインタビューもあったような。 過去スレだったと思うんだけれど、最初の契約の金額の他に歩合で いくらか出るって話がソース付きで話題でてませんでしたっけ? ハゲシクウロオボエですいません
追加撮影で呼ばれたらなるべく指輪優先にしてね、っつー契約と、 その際のギャラが始めの契約内容にあっただろうって事で、 追加行った分は別にギャラ発生してると思われ。 撮影期間の滞在費とかは当然出てるだろーから一年半で三億はそこそこいーんでないの?
LotRってギャラは安いかもしれんけど スターとしてのランク上げには驚異的なモノがあったね。 結果として、この映画でのギャラは安くても 今後の仕事へのギャラとオファーで反映されてるし。 製作段階ではここまでヒットすると思われてなかったのが かえってよかったんだろうな。
元々、『代表作』って呼べるものが そんなに無い俳優が多かったし。 これで、みんな「ロード・オブ・ザ・リングの○○」って 呼ばれるようになるんだろうね。
でもリー様だけは例外だったりして…w
出て損したのはリ嬢のみか… まあRotKが公開されるまではまだ分からないけども。
リブ嬢の場合は、何の映画に出ようが 一生、”エアロスミスの娘”って言われるさ。
>>973 >これで、みんな「ロード・オブ・ザ・リングの○○」って
>呼ばれるようになるんだろうね。
既に呼ばれているような気がする。
はっきり言って、ヴィゴあたりは今やハリウッドで 最も云々なんてのに選ばれたりしてるようだが それまでは無名だったよな。 オーランドも新人から一気に大作の主役級スターだもんなぁ。
>>973 ケイト・ブランシェットやヒューゴ・ウィービングは
すでにもっと目立つ役での代表作は別にある。
バーナード・ヒルも「ロードオブザリングのセオデン王」よりは
「タイタニックの船長」のが一般的ではないかと…
ショーン・ビーンも007の敵役とか有名だしなぁ。
>>970 でもギャラはエコロジーでも撮影の記念品がもらえるから
いいな・・・とファンとしては思ってみたり。
どこのスレで見たんだったか、フロドは指輪、レゴラスは
弓をこの映画の記念にもらったんだよな。他の俳優は何を
もらったんだろ。
知名度うpという点では良かっただろうけど 新人はこういうコスプレ系の映画で付いたイメージを払拭するのに これから大変だろうな。いろんなジャンルの映画に出てがんがって欲しい。
ところで ひっこしまだー?
新人はオーランドだけだがな。 次の映画も当たれば平気なのでは 出演者も指輪ファンが多いから安くても良い思い出になったんだろーな
どなたか次スレよろ。
スレたて初めてなんだが挑戦してみる。
フロド以外のギャラ、わかる人いない? すっごく安そうな気がする。 ギムリ役の人も、拘束が長いわりに安いから 断ろうと思ったとかいってたしさ。
駄目だった…どなたかよろ
立ててみます。
ごめん、だめだった。
やったことないけど…試してみるよ。
>>979 そういう御大の場合は
ロード・オブ・ザ・リング「にも」出演した
と書いてあったりするので大丈夫だ。
|∧∧ |・ω・`) |o◎o |―u' | | | ∧∧ |(´・ω・`) |o ヾ そ〜〜・・・ |―u' ◎  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | ミ | ◎ ←指輪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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名無し草 :03/06/10 21:01
せn
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