【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings５艘

J.R.R.トールキン原作の、The Lord of the Rings
邦題「指輪物語」について 、ＰＪの映画版(邦題「ロード・オブ・ザ・リング」)三部作の話、
原作の話、バクシ版、ﾗｼﾞｵﾄﾞﾗﾏ、ゲーム等、何でもありな【ネタバレ総合スレ】

前スレ：【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings4艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047704312/

【ネタバレ総合】指輪物語The Lord of the Rings2章（初代）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1033216054/l50
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings2艘（2）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041222048/l50
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings3艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045590165/l50

関連スレ リンク集
http://alink3.uic.to/user/tolkien.html

ここは全ての枷（ネタバレ規制）を外せる灰色港。
映画・原作ネタバレが嫌な者は相応の板に避難するべし。

age

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　彡ミ　 |　|　 ﾉﾉﾉﾉヽヽ|＿__　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　从 ＾▽＾/　　/　＜　興行収入前作以下ですぅ
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　　|ヽ　 |　|　　(,,ﾟДﾟ)/　　/ 　＜ここの住人が足を引っ張ったようです
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　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|　　　　　　　　`　　こうしてサルマンは死にました
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,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;::;,.,.. ,...... ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,...,.. .. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,
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　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

出演：ショーン・アスティン＆ブサイクな娘

（＾＾）

>>1

　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
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　　;:;:;:.:. : .　　>>1、疲れたろう・・・僕も疲れたんだ・・・　　 . : :.:.:::;:;:;;
　　:;::;:.:.:.:. :. .　 ・・・もう寝よう・・・・・・・・・>>1★・・・　　　. : .:.:.::;::;::;:;.;;

前スレ>>982
ホブゴブリンとホビットは関係ないと思うよ。

人なつっこい家事好き妖精の種類を、一般にホッブHobという。
（『妖精Who's Who』　キャサリン・ブリッグズ／井村君江　訳）

どうでもいいんだがやっぱここは王の帰還公開時は
外国組・ネタバレ恐れず組＞不法入手組＞その他
となっちゃうのかねえ。

>>10
でしょうねぇ。あたしゃネタバレ大歓迎だからいいけど。
映画板から文字通り難民がどっと来そうだね。

実はＴＴＴも見てなかったりするんだよ（ｗ

あちらで王の帰還が公開されたら日本公開まではネット断ちしようと思う。
本スレだって海外組が感想を洩らすに決まっとる。ある程度の情報は
先に知ってもいいんだが、決定的なシーン（わかるよね）に関しては先入観ない状態で見たい。

でも去年とか海外公開の一週間とか前から見たヤシがネタバラシして
なかった？あれなんで見たのか気になってタンだけど。
ある程度のネタバレ写真は見るけどやっぱり構成とか内容とか
知りたくないから、公開の一週間位前から私もネット断ちするよー。

今は王の帰還の劇場公開時間が気になるー。

>>12-13
トレイラーはどうする？　うっかり映画館で見ちゃったりしたら・・・。
海外でもトレイラーの公開は未定みたい。
今度はちゃんと編集が終わってから予告編作るみたいだね。

ﾄﾚｲﾗｰ流れ出したら映画館行かないからﾓｳﾏﾝﾀｲ！

普通だったらトレイラーは早く見たいところなんだが、
ＴＴＴのトレイラーでガンダルフの復活シーンを見せるという暴挙に出てるからなぁ。
トレイラーをネットでダウンロードして公開までの長い間、嫌ってほど繰り返し観ちゃうから
劇場で見たときほとんど無感動だった。

他スレでも見かけたけど、２時間ドラマの予告のように
ＣＭで見せ場を全て流しちゃうから、劇場で感動なんて
絶対出来ない罠・・・屁め！

映画ハリポタ４作目「炎のゴブレット」は、原作も長いので、場合によっては前後編に
なるらしい。
漏れとしては、ハリポタより「王の帰還」を前後編に〜〜〜。

前後編ねえ…。
金かかりそうでやだなあ。

前後編 同時上映とか(w
RotRならいいがハリポタはかんべん。

LotRの関連サイトで反戦を訴えたりやブッシュ批判をするのはやめて欲しい…。
しかも、ヴィゴやサーキスのコメントに触れて…。
アスティンの事を云々言っているのも嫌…。

>21
まだそんな事してる人いるんだ・・・いったい何処に向かって
拳を振り上げてるんだろうか、恥を知って欲しい。

しかし、この映画をダシによく反戦を訴えられるな。
素直に見れば戦争マンセー映画だろうに。

つーかスターウォーズ見て戦争反対！っていうアフォさと変わらんよ。

>>20
「風とともに去りぬ」みたいに、途中で「休憩」ってね。

>>17
　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「君は本当にバカだな〜〜〜〜〜〜〜」

「王の帰還」ＳＥＥが出るまでは自殺するのをやめようと思った自分がいるので、
改変・詐称ｗがあろうと許せるぜ＞ＰＪ

>27
そこまででいいのか？
PJがキングコングの後に、撮影済みのフィルムを使って、しかもこっそり追加撮影なんか
しちゃって、噂の９枚組み完全版DVDとか出すとか言い出したらどうするんだ。

>28
そんな面倒くさい事、ｷﾝｸﾞｺﾝｸﾞでよっぽどの借金でも背負わなきゃしないんでは…。
ミドルアースに骨を埋める気もなかろうよ。
撮りたいもの（ゾンビ映画とかな）はたくさんありそうだし。

いちばんおいしいとこをﾅﾆｹﾞにネタバレする奴、
ほんっと馬鹿じゃないのか

本スレの話？>30
あの手の陶酔ちゃんはもう放っとくしかないでしょ。

SF板の本スレも荒れてるしねぇ。
遅い春なのかね。今日は暖かかった。
シルマリルの新版ももうすぐだ。

ＳＦ板は少し前のスレから変なのがいるよ。
なので今は難民とリオンに常駐してる。
もう春休みは終わったはずなのになぁ。

UTの版権をどこが取ったのか気になる〜。

シルマリル楽しみだな。以前読んだときは上巻の半分で挫折したから
新版がでるのを機に頑張って読破したい。
新版のものは訳の統一とトールキンの手紙が収録されるんだよね？

ＳＦ板を荒らしまくってるキチガイ、　以前ここに粘着していた奴だね。
気温が上がって本格的にイッちゃったらしい。
このまま逝ってくれればいいのに…

シルマリルは、我慢して じっくりと読み進めると、途中から一気に面白くなるよ。

ところで、「キングコング」以前にＰＪが指輪の次回作として企画を発表していた
映画がありましたよね。
記憶があやふやなのですが、確か奇妙な医者の話…
その企画について御存知の方、教えて下さい。
なんだか急に気になってきて…

思えば、「キングコング」企画は、オリジナルの姉妹品というべき「猿人ジョー・ヤング」の
リメイク「マイティ・ジョー」が興行的にこけてしまい、
でかい猿の映画の企画は相手にされなくなったわけですが
「キングコング」があの時点で実現の方向に話が進んでいたら、
ＰＪによる指輪の映画館は無かったわけで、世の中、何が幸いするか分かりませんねぇ〜

映画館→映画化

>>36
奇妙な医者の話というのは
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895859371/249-2946307-8827568
これの映画化の話か。

>>35
ここの住人だろ

>38
３６ではないけど、翻訳本があるのですか・・・知らなかったサンクス。

他スレのｦﾁより>>3-6をどうにかしろと言いたい。

>41
透明あぼ〜んしる

>>42
あいにくMyﾌﾞﾗｳｻﾞにはその機能がない。でも即レスｵﾙｻﾝｸｽ。
あんな悪意丸出しのAA他所じゃ見なかったもんで。

>>43
叩いてる連中の品位の低さを伺わせるね

叩いてるって連中って誰の事？

ダメですよ
キチガイに質問すると、まともな人間として扱ってもらえてると
勘違いするから・・・

>44
清潔に保っている部屋の中に
汚らしいゴキブリが現れたら、叩き殺したくなるのは普通のことだ

オマエ、ＩＤが出ないことをいいことに、こことＳＦ板に
寄生していやがるが、ＩＤが出なくても、オマエのレスからは
魚の臓物が腐ったような悪臭がするから、すぐにオマエだと分かるぞ

自分は結構笑えたけどな。>>3-6

別に、ショーン・A嫌いでもないけど。
もう本スレの、ワンパターンの執政兄弟は飽きちゃったし。

他スレの陰口みたいなのよそうってば。

オリも>>3-6くらいの嫌味は別に気にならんな。
つーか本スレのマンセーぶりはとても２chとは思えん。なんか息苦しくってダメ。

どっちの本スレよ？
トールキンと訳者をほとんど神格化してるSF板本スレか？
それとも涙腺ゆるみまくりの奴がやたらと多い映画板本スレか？
ま、どっちでもいっしょか。

同意・・・一連ＡＡやハル・ボロのコピペやらはもうたくさん
うぉっ、いかん、ここはヲチスレではないのに。グチッってスマソー

ｦﾁるな語れ。
もともと興味がなけりゃｽﾚになんか来ないだろ。
だいたいﾏﾝｾｰな雰囲気になってるのは、ここでも同じだけど、作品や役者や作者に
批判的なことを書くと叩きとかほざく奴がいるからだろ。
叩きに読める文章でもそれなりの根拠があれば読めるし。一言ﾚｽやｺﾋﾟﾍﾟはｳｻﾞｲけどな。

好きな作品だからこそ、あと、ここさえ○○だったらなー
っていうのは、誰でもあると思うんだけどね。
そういう不満さえ、叩きって言われると、話できなくなるよ。

今ｽｹﾞｰのは般書板だな。かゆくなってくる。

内輪の同好会の盛り上がりみたいなんだよなー
なんかｷﾞｬｸﾞのテイストとか独特のものがあるよ。
漏れはもっと殺伐としてないとついていけない性格。
まあ向こうは向こうで盛り上がってるんだからいいやって。
こっちはこっちで隅っこで色々愚痴りながらチビチビやろうぜって感じ？

ヲチはいくない。
そらわかってるがこれだけ言わせてくれ。
般書板は今まで見てなかったからカルチャーショックだ。
みんなで励ましあって最後まで読もうとしてるんだね。
ああいうところも2chにあるんだあぁぁ。。。

いや、いいとおもうよああいう雰囲気。
ここはまあ、愛ある批評ということでそれなりにうまく行ってるんじゃないの。

シルマリル、どこの本屋で探しても置いてないから、
新版が出て入荷されるといいな(´Д｀)

ボロもハルもＡＡも、すべてうざーっ！てめえらは公式ＢＢＳでやってろっての！

ＡＡってｱﾗﾙｺﾞﾝｱﾗﾙｺﾞﾝとか、執政兄弟とかのこと？
あれ公式でできるの？

マルチはよしとき。

ただのヲチスレになったか。さびれたもんだな。

難民板だから、しょうがないよ。

>58
熱帯でシルマリル買えるよ。漏れは旧・新両方買う予定。

>>60
ＡＡは普通の掲示板でやると化けたりｽｸﾘﾌﾟﾄに負担をかけるのでやめましょう。

ヲチｽﾚと言われたのでとことんヲチネタを書くぞ。
海外有名どころサイト（TORｎとかTORc）のＢＢＳを最近よく読むんだが、日本の
ﾌｧﾝってすごく真面目だとおもた。公式やリオン、その他の有名指輪サイトは
原作のみならず周辺書籍まで網羅していることが多い。言語の壁にもかかわらず
すごいことだと思う。
言語の壁といえば、デンマークだかどっかの国の人が、灰色港のサムの態度が
冷た過ぎだと憤っていたことがあって、自国語訳をさらに英語訳して原文との
違いに驚いてた書きこみが印象的だった。

機能面で言うとどこのサイトも同じようなｽｸﾘﾌﾟﾄ使ってるんだけど、顔マーク
アイコンやら画像はりまくりだわで重くてしょうがない。ADSLの8Mとかファイバーに
したらストレス感じなくなるのかな。
そういう意味で２ちゃんは軽くて好きだ。

>>64
デンマークって何語なんだろう、と思った自分がいる。

関係ないがやっぱ日本語ほど語彙が豊かな国は無いと思うなり。

海外でも原作信者はウザがられてるのか？

>>58
自分はシルマリル未読なので、せっかくだから新版を買う予定。
すごく楽しみにしてるのに発売が延びてて悲しいyo。
でも自分のような未読者に3,500円の厚みの本はキツいかもだ（;´Д｀）


ヲチ便乗で申し訳ないが。
本スレはTTT公開後かなり雰囲気が変わったと思う…とｺｿｰﾘ愚痴ってみる。

3500円か…。今手元のシル見たら上下合わせて3200円だよ。
昭和57年。もう20年も経ってるのに本の値段は大して変わってないねぇ

あの時はカーペンターの伝記も一緒に出て嬉しい悲鳴だった記憶が…

アンチ・イマイチ派は前作でほぼ振るい落とされ
馴れ合い信者ばかりが残ったというオチ

シルマリルより追捕の文庫版を出せやｺﾞﾙｧ

いや、新規が何故か増えたと思われるが。
しかも２ちゃん初心者が増量

> 本スレはTTT公開後かなり雰囲気が変わったと思う…

ここの前住人が一斉に移動しただけじゃん。ﾈﾀﾊﾞﾚ解禁でさ
そん時って300も行かないで落ちたよね…？このスレ

あー(；・∀・)

>72
もともとここに大移動するほど住人はいなかったと思うがな(ﾟ∀ﾟ)

つーかもうほとんどチャットだよあそこ。
何かの記録に挑戦してるかのようにスレ回してるし。

本スレってどっちの？映画？SF？

このスレは映画版からの隔離スレですよ。>>75

>>72
2から4までほぼ1000行ってるよ＞難民板
別板のｽﾚと間違えてないか？

>>70
禿同。文庫でコンプリたいのになぁ。

>>74
＞何かの記録に挑戦してるかのようにスレ回してるし。

そんな感じだね。
前作の間は
「別に無理して話題出さなくても、落ちたら落ちたでいいじゃん」
って人が多かったような。
そう思うと、確かに住人変わってるような気もする。

回転速いほうだとは思うけどまだまだ

と思う俺は常駐板がおかしいだけか……

ここのネタばれすごく充実している
ttp://www.quintessentialwebsites.com/lordoftherings/home/index.htm

去年の最盛期は一日一スレぐらいの勢いだったような。
まあ字幕とかいろいろあったし。

映画板であの回転速度は異常だと思うが。


>>77
自分も文庫で綺麗に揃えたいので、未だに追補が読めない罠。

>>76
ありがとう。

もう我慢できなくてハードカバーで買っちゃったよ。
仕方ないから本棚の教科書と一緒に並べてるよ。

http://www2.leverage.jp/start/

自分も我慢できなくてハードカバーで買ってしまったよw
けど、追補にだけ地図がはさまってないのはなんでだよー。
ｼｮﾎﾞｰﾝ。。

自分は旧版持ってる古い読者（not マニア)だから６巻についてるけど
新しい文庫も揃えたから文庫で追補編出してほしいに禿しく同意。
この映画、PJの希望でほぼアラアル物語になってるから、
追補編読んでない人って正直つらくない？

アラアルの部分正直つまらん
自分にとって指輪物語はサムとフロドの話だな

>87
読んでても辛いね。「あの2人に割かれた時間が正直もったいない」と思う。
でも、妻おいて死期を見切って一人でとっとと死に、墓場も妻の為の場所を
空けておかないのは（両脇かためてるのがメリピピだってのに笑った…）
なんだか「アラってアルのことホントはキライだったの？」と思ってしまった。

>89
SF板でも一時期話題になってますた＞アラアル晩年不仲説
作者と奥さんの宗教が違ったのが微妙に影響してるんじゃないかとか何だか
書かれてたっけ

>>88
つまらんとは言わないけど、フロドとサムの話だってのは同意

つか、やっぱ恋愛要素は入れろってゆーのがハリウッド映画の暗黙の了解なんかな……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾋﾄﾞｽｷﾞ

両脇を開けておかなかったのは、単に彼女が死ぬのはずっと後だってわかってたからなんじゃん？
また再婚でもして幸せになってくれ！
とか（ｗ

＞９２
結局アルウェンが亡くなったのはアラゴルンの氏から１年後（だっけ？）
エルフってすごく悲しくても氏ぬらしいから

>>93
確かに春が来る前にとかって書いてあるね。
でも、アラごるんはそんなに早く死んじゃうとは思わんかったんじゃん？

>>91
映画あんまり観ないでしょとか言われるぞ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

TTTでのアルウェンの登場は唐突すぎる。
まさに「とってつけたような」現れ方。
伝説らしく、アラゴルンのことを思いながら旗作りでもしてくれれば納得なんだけどな。

同人系の話はありでつか？少女コミックチーズで描いてる
きもとゆうきとかいう漫画家が同人誌でヤオパロ描いてるんだけど、
小学館が知ったらどういうことになるだろ？
指輪も針ー並に二次創作にうるさいジャンルだし。

ﾊｱ？801板にｶｴﾚ！

昔、同人スレなかったっけか？難民に。
うっかり覗いてｳｹﾞｯとなった覚えが。
ま、逝ってよし。>>98

>>89
原文しか読んでないんだけど、ｱﾗｺﾞﾙﾝはｱﾙｳｪﾝが西へ行くか人間の運命に殉ずるか
選択の余地があると思ってたぽい。読み違えてたらｽﾏｿ
だいたいいつ「私人間になりまーす♪」てのが決定されて本人にもわかるように
なるのかよーわからん。

>>101
そう？
でも、祝宴の時（後だっけ？）、アルウェンはフロドに自分の西へ渡る権利を譲るとはっきり
言っているよね？
その時、アラゴルンは隣で聞いているんだし、自分の死後西へ行くだろうとは思っていなかったんじゃない？

>>97
そういや映画では旗作りは無しなのかな…
あんな妙な妄想シーンよりも旗作ってるシーンでも入れた方が
よほど画面的にも美しくて原作ファンにも評判良かったと思うがなー。
ぼーっと寝転がったり父親相手に恐ろしい泣き顔晒してるヒマがあるんなら
旗でも作ってろ、とTTT初見で妙な方向に腹が立った記憶が…(TдT)

>>102
でも追補編には（翻訳持ってないんで原文でｽﾏﾝ）ｱﾗｺﾞﾙﾝは
"The uttermost choice is before you: to repent and go to the Havens 〜（中略）
or else abide the Doom of Men"
と言ってるので「あれ？」と思ったのさ。
それに死すべき運命のものが西へ渡れるかどうかはｳﾞｧﾗｰﾙが決めることだし
ｱﾙｳｪﾝはお願いすることはできても決定はできないよね。

>98
作家が個人でやることに編集は無力。
同人活動は編集が渋い顔するのは確かだけど。
今時の若手漫画家は編集者の注意も聞かないよ。
昔、小学館は古い体質そのままに、コミケそのものをバカにしていた。
しかし、漫画家志望のほとんどが同人経験者、と言うのが現状。

とりあえず、801板に行くか、同人板の内容かな。
個人的にはおもしろけりゃ、ホモ・エロ・グロなんでもOKだが、
同人、801への拒否反応が強い人も多い事だしね。

>>98
> 小学館が知ったらどういうことになるだろ？
小○缶は編集にも同人出身者いるから隠してくれるよ

>>98
どうにもしないよ。
その作家が小学館が版権持ってる作品の海賊版ビデオを
売ったとかなら訴えられるだろうけど、
他の会社の著作物のファン活動しようと知った事じゃないでしょ。
そもそも、その人元々漫画家になる前から10何年来の同人作家だし、
小学館の作家で同人やってる人なんて他にもぼろぼろいるし、
祭でも期待してるのかもしれないけど
同人板でそんな話題出しても恥かくだけだと思うよ。

アルウェン死んでください

映画版アルウェンは、別人のアルウェソと思って観てますが何か…。
アメリカ人の「いい女」ってああいう定義なのかなー´Д｀
エオウェンがファラミアに積極的にせまったら嫌だな。鬱だな。

頼むから801や同人話はよそでやってくれ。キモイ…

ちうかいつまでも引っ張らんでくれ。ウザイ…

どうせ自演だろ。

あの旗を掲げるアラゴルンを、是非とも見たいと思ってる。
三部で、旗織りシーンを入れてくれたら、私はアルウェン見直すぞ。

もしも旗が出てくれば、の話だけど。

ちなみに映画のアラゴルンとアルウェンの物語は、唐突に王様姿で
お亡くなりのアラゴルンに、違和感ありまくりだった。ここではまだ
見たくなかったんだが。

>>113
ほかにどこで見せるんだよ

>>114
SEEで十分では？
ＴＴＴのアルウェンのシーンはまるごとＳＥＥでも無問題。
『指輪を捨てる旅』のストーリーにまっっっったく関係ない。

TTTのアルウェン登場シーンは唐突すぎ
品位を落とすような回想（妄想）シーンと崖落ちはSEE行きでいい
フロドが苦しむことを予見しておいて自分の娘の命だけは助けようとする
エルロンドはおかしすぎ

王の帰還のフロドたんは時間にして何分ほど「起きている」のかな？

旗つくる所が映像で見たいよ、是非。
ヒーローのためにアイテム作るお姫さまって物語には必須だと思うな。
実際どうやって作るのか（刺繍するの？　織物なの？）興味あるし。

>>113
＞もしも旗が出てくれば、の話だけど。

前スレで紹介されてたサイトの映像にアラゴルンの旗が映っていたから、出てくると確信した。
それに黒門前で、アラゴルンだけ旗が無いと格好がつかないと思う。

>>116
＞自分の娘の命だけは助けようとするエルロンドはおかしすぎ

あれは追補編の場面を変更して持って来たのかなと思った。
もともとエルロンドは、アルウェンを見かけてボーっとなってな青二才のアラゴルンに
お前なんぞ娘の相手には似つかわしくないと釘さしてたし。
その辺を匂わせるためかな？

〜たんとか言う奴ウザすぎ

>119
ごめんなさい。

王の帰還のフロドは時間にして何分ほど「起きている」のかな？

アルウェンは織物しなさそう。
するくらいなら馬に乗って爆走したいと思う。
フロドを戦わせる違和感と、ゴツイアルウェンに無理に女らしい
刺繍させるのは同じくらいリスク高そう。

でも旗持ってるし。
織ってるシーンは出てこないかもしれないけど織ったことにはなってそうだ

後、予告にアルウェンがアンドゥリルを見つめてるんだか手に取ってるシーンがあったけど、
旗と一緒に届けに行くのかな、やっぱ。
…やっぱそうなんかな。

ﾚｺﾞﾗｽのカモメ見た━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!のシーンだけは外さないでくれ
と、カットされる確立100%に限りなく近いシーンを望んでみる…

>>123
ギムリとのやりとり、もっと個人的に欲しかった。
あの二人面白いのにｗ

SEEにはあるかもだぞ！

アンドゥリルはエルロンドがアラゴルンに渡すらしい
アルウェンとエルロンドは途中でロリアンに寄ってからアラゴルンの所へ参上するらしい
後ハルバラドがキャスティングされていない事から旗持ってくるのは
アルウェンではないかといわれている
・・・裂け谷親子はどうでもいいよほんとに

>124
ギムリとメリピピのトリオ漫才も欠かせない。

メリピピに会いに行くために
ミナス･ティリスをﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ(ﾟ∀ﾟ)と歌いながら歩くレゴラスと
共に歩きながら建造物をねめ回す目つきの悪いギムリも外さないで下さい。
おながいします。

アルが作った旗だけど、やんごとない方が手ずから織ったり刺繍したりする
ことではないのでは？
正確には「作らせた」　ちがうのかな？

>128
そうなの？
アルがチクチク縫ってんのかと思ってたyo･･･

チクチクしてたらビンボーくさい。

>128
ガラ様も指輪御一行にエルフのマント作ってあげたくらいだから
女子の嗜みとしてそれなりに作ったりするんじゃない？

>131
それこそ「作らせた」のでは…

なんか今更的な書き込みが急に増えたのは気のせいｗ？

王の帰還のフロドは時間にして何分ほど「起きている」のかな？

↑どんなもんです？この時間によって前売り購入の枚数を決めようと
思ってます。TTTのチケットあまってるし。次は後悔したくない。

本スレもここも無限ループだよな（w
公開からだいぶ経ってネタも無くなってきたし。
昨年みたいに公開中にTTT予告が付くとかいう
話題の燃料投下も今年は無いし…

>>132
原作に奥方お手ずからおつきの者達と布を織ったって書いてある。
たまには奥方も女らしいことするんだよ（ｗ
そうじゃないといつかケレ様に愛想つかされちゃうから。

原作を読んでいないので教えてほしかったのですがね。

アル本人がちくちくやってたら旗の星ゆがんでそう…。
アラゴが胸張って旗かかげたとたん、エドラスの旗よろしく、糸がほちけて
飛んでいきそう…。
あ、リブアルのイメージでね。

>137
原作の既読未読以前に
んなことPJにしかわからんだろーが。

縫ってるところを見せちゃいかんでしょ。それじゃサポライズの感動がない。
「姫」からのあずかりもんです。って存在だけ売っておいて、
ゴンドールを救いに来た船の上で初めて晴れがましく旗を振ってみせる。
これのほうがはるかに感動的でない？

映画では自分で持ってきそうな悪寒＞旗

>>139
わからないならいいです。

>141
べつにいいじゃん？今更エルロンドの息子なんて出されても困るし。

双子兄弟、今更でもいいから出して欲しいよ…

つーかおまいらもうそろそろＰＪに絶望しろよ。ＴＴＴ見てわかったはずだろう。

>136
その布にはケレ様の髪の毛が縫いこまれてるから姿が隠れるんだよ！
……と、リオンに書かれてて、激しくツボだった

>146
ケレは少なくとも髪の毛を８本は抜かれたということか。

>>144
エルフはもういらん

>145
すでに「望みはありません」と思ってます。カウント２。

>>148
正直ハルディアがいらんかった。

原作ヲタどもには明日など来ない カウント３

映画は映画、原作は原作で楽しめたからどうでもよか
ただ、アルはこれ以上ださんといてくれ……

>152
禿同。
アル以外はまだＰＪに期待してるよ。
映画は別ものだと楽しんでる。

フロドたんオタの明日は・・・・

突然３で出すわけにいかないから１の馬シーン作ったって
インタビューで言ってたからどうせ又出る

映画は映画とかっていう奴は映画というﾒﾃﾞｨｱに愛がないんだから
SFスレにでもすっこんでろ。
アダプテーション次第では原作ファン映画ファンともに
満足できる傑作になった可能性はあったのだよ。だからこれだけ議論や愚痴が
尽きないんじゃないか。
映画は映画って言った時点で全ての議論は無効になる。

自分の意見を押し付けるな。
映画も原作も同じ好きだけどそれぞれ違う味があるところが特にすきだってんだよ。
映画は映画ってだけで別に話し終わらせてないだろ、だれも

156は荒らしか？
本気なら頭悪すぎ。

>>154
三部はまたフロドが返り咲きになるんじゃないの？
せめてアラゴルンと半々くらいの出番は……

>>145
FotRからうすうす気がついてたんだけどな。

でもな〜、映像は素晴らしいんだよな。

もしかして、映画は映画でって言ってる人は嫌いだからシャットアウトしてるとかって思ってるのか？
誰もそんなこと言ってないのに……

>>160
ハワード・ショアを引っ張ってきた功績も認めてやりたい。

PJには絶望したよ〜
1部はホビット中心で面白かったからから期待したんだけど
2部・3部はアラアル物語中心（つまらなかった）になるみたいだから
もうどーでもいいです
たださあアラアル物語に思い入れがあるならどうして
そのシーンを監督自分でとらないで女性脚本化とかに任すんだろう？
アルウェンも「剣を持って戦う」って設定したなら評判悪かったからって
あわてていじることないじゃん
アラゴルンが誰とくっつこうがフロドが使命を果たさなければ未来はないはず
そこらへんをSEEにまわすなよ、と

>150
レゴラスﾌｧﾝでないが
TTTではエルフはレゴラスだけで十分だと思った・･・
エルフの援軍・鮭谷親子カットしても話の流れ問題でない
ってことに気づいた・・・RotKでは他エルフが出てくるシーンは
合計10分くらいでいい。



まぁ無理な話だがな

>>163
もちつけ。からからってなんだ（ｗ

SEEにまわすものを間違えてるよな
どうしてもアラアル入れたかったんならそっちをまわして、ファラミアとフロド、サムの絡みをもっと見たかった

＞2部・3部はアラアル物語中心（つまらなかった）になるみたいだから
＞もうどーでもいいです

ええー？3部ももう決まっちゃってるの？

三部三時間バーだとすげー感動するってホビッツの中の人たちが言ってるから、
きっとフロド達ルートの出番がメインのはず！
って勝手に思ってたんだけど違うのか……？

いいねぇ＞からから（ｗ

オリにも一言言わせてくれ！って押さえがたい憤りをぶちまけようとするが
なんせ溜まってる物を一気にまくし立てようとするからつい「からから」しちゃう

＞１６６
脚本家が「アルは2部よりもっとだす」とか言ってるから
（前回もそんなこと言っていて削るはめになったが）

死者の道の前でラブシーンとかラストがベッドシーンとかかな

なんだかんだでフロドに帰るのかな？

>>170
そんな結末だったら、正直見直すね

が、>>169があったらすべてが台無しでかなり欝だね
どっかで旗とか渡すのに一分だけ出演、位だったらいいけど

いちﾌﾛﾄﾞﾌｧﾝの魂の叫び「PJ、旦那ﾌﾛﾄﾞを返せ〜！！」

ｱﾗｱﾙがﾅﾆしようと構わない
裂け谷親子のﾎｰﾑﾄﾞﾗﾏも我慢する
無意味な戦闘ｼｰﾝとﾍﾞﾀﾍﾞﾀなｽﾛｰﾓｰｼｮﾝの多用も（飽きたけど）許す
ｸﾘｰﾁｬｰﾗﾌﾞなのももう慣れた

でも、この話のｷﾓは「一　つ　の　指　輪　を　棄　却　す　る　こ　と」なんだよPJ！
てめーFotRのSEEで「原作を超えた」とかほざいておったじゃねーか。
自信があるのは結構。でも自分の作品に酔っているようじゃ先は見えてるぞ。

>>169
まじかよっ！
だったら、最初っから「アラアル大辞典」とかって題名にしといて
くれれば、見に行かなかったのに・・・・。

>>169
そんなロード・オブ・ザ・リングは嫌だ
ラブシーン途中なら我慢するから最後はやめてクレ

>>169
そんな結末になったら途中で席を立ってやるぞ

けっこう新規住人が増えてる？
ほんの数日前、ほとんど同じ話題で盛り上がってた記憶がある。

>>176
そんなに毎日へばりついてる人ばっかりじゃないだろうから、
前の時に話題に乗り遅れたら、
また盛り上がった時に、意見言うしかないんだし・・・。

最初の脚本は「アルウェンは酒谷から出ない」ものだったらしい
どこでどう間違ったんだろう・・

>177
ｱﾙｳｪｿベッドシーンネタ、ループなんだもの。

>>179
そもそもそれってきちんとしたソースあんの？

>180
さあ。妄想じゃないの？
最悪を予想しておけば傷が浅くて済むから。

＞181
＞最悪を予想しておけば傷が浅くて済むから

その最悪の予想の斜め上を逝かれたらやだな…ってそりゃ温帯か

＞１８０
これだな、脚本家のインタビュー
ttp://comingsoon.nexcess.net/cgi-bin/archive/fullnews.cgi?newsid1039240280,98350,
「３部でアラとアルとのセク―スがある・・冗談よ、冗談」だとよ

正直、よりによって指輪の話題でベッドシーンとか出すなよと思う。
道程論議のループだけでもうんざりなのにさ。

>184
だってよりによって脚本家がその話題に触れてるんだから

PJはともかく後の腐女子二人は逝ってよし。

>>185
脚本家が冗談だと言っている＝採用はありえない
なんだから今後の予想に関係無し＜ベッドシーン

前作の話題でスマソ。
まっ先にメリピピに追いついたウルク＝ハイは、何故に殺る気満々ですか？
ホビット生け捕りのお達しが彼には届いてなかったのでしょうか…

それは漏れも思った。
ボロミアがきてくれなかったらどうするんだ

>>188
貴殿には満々に見えたようだが全世界的には
そうではないというのが一般的見解

>>190
をいをい世界を持ち出すならせめてソースを書いてくれよ。
２ちゃんではそんな見解なんて目にした事も無いしな。

>>189
そうだよね〜、あの斧振り下ろしは物騒ですた。

どうやら190は書き逃げのようだな

>>188
そんなもん、殺気マンマンで近づいてきたほうがスリルがあるっていう単細胞演出に
決まっておろうが。PJはその場だけのことしか考えてないからあまりマジメに
深読みしないようおながいします。＞特に映画本スレ住人

深読み禁止で指輪スレなんて成り立つかよ。
あんたこのスレでも特異杉＞190=194

SF、映画、ビギナーそして難民と
一通りのスレを巡回している漏れとしては
住人という区切りに違和感有りだな
皆だって実際使い分けてるっしょ？

>>195
スルー汁

>>178
ふんとにもう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･


>>190
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

年初めに貸したSEEがまだ帰ってこない・・・
こないだ取り立てに行ったけど、結局手ブラで鬱
せめて特典ディスクだけでも…一枚だけでも、とか思った自分にも鬱

最近はもう映画本編は見ずＣＥの予告編集だけ観てる。
予告篇を観て内容をあれこれ想像してたあの頃が最高に愉しかった…

正直、モチベーションを保つのがつらい
去年のような定期的燃料が足りないのかもしれん。
DVD発売まで持つんだろうか俺…

すごい進み具合だ。

>>125
ハルディアの中の人をハルバラドにこっそりキャスティングする・・・ってどう？

RotKの見どころは滅びの山の火口シーンと麗しいミナスティリスとシャーキーを行かせようとする
フロドだといいな。
かっこいいぞ！　フロド旦那。

SSEに設計図持って嬉しそうなギムリが入っていれば嬉しい。
レゴラスについて嫌々ファンゴルンの森を歩くギムリも。

PJが作ると死者の道がｶﾞｸﾌﾞﾙもののホラーになりそうな悪寒。

これ以上は無理でつ(((( ;ﾟдﾟ)))
実は足袋の仲間の鑑賞時点で、既に身体に異変が出ました。
白髪体質でもなかったのに、帰宅したら30センチの毛が真白に・・・一本だけど。

でもＰＪの本質はホラーはホラーでもおバカホラーだからな。
やり過ぎで 藁）にならんことを祈る。

PJってホラー好きだったのか…。
だからオークやらゴラムやらにやたら力いれてんのね。

さぞかし立派なシェロブを見せてくれることでしょう。

モリアでのフロドとトロルの追っかけっこなんか
いかにもB級ホラーだよな。
あまりにベタなので笑っちまった。

>206
>PJってホラー好きだったのか…。
なにをいまさら。

>>208
「ほっ(´д｀)」としたところで「Σ（ﾟдﾟlll)ぎゃっ！」みたいなのは
B級ホラーのお約束っぽいしね。

映画のアラゴルンは、まだ王様としての名乗りはあげてないよね。
アンドゥリルも持ってないし。
なのに、王の装束で墓に横たわるあの姿・・・・・
あれって実はものすごいネタばれじゃない？

>211
そういうのネタバレって言わないんじゃない？(w

いや、もう３部のタイトルそのものが禿しいネタバレだから。

>>211
まあ、もしアラゴルンが、サウロンに勝って王になったとしても
って例え話してるんだから、いいのでは。

>211
その理屈だと、
ガラドリエルの水鏡の中にフロドが見たホビット庄荒廃の図もネタバレですか？

でもさ、「王の帰還」というタイトル自体がネタバレだという
意見もよく聞くけど、
アラゴルンが王になる以外に他に話の持っていきようないよね。
昔原作を読んだときにもタイトルについては何も思わなかったな。
個人的には「二つの塔」というタイトルが好きだ。

いやTTTは「もしサウロンが倒されてアラゴルンが王になったら」
という場合の話をしすぎ
まだフロドは指輪を棄却できるかどうかも分からんのに

＞シャーキーを行かせようとするフロド
これもTTTで既にアラゴルンに半分くらい持っていかれちゃってる
ホビット庄の掃討はカットだし

＞「王の帰還」というタイトル自体がネタバレ
某板で「王の帰還」の王って誰ですか？　なんて質問があったけれども。

>>217
＞これもTTTで既にアラゴルンに半分くらい持っていかれちゃってる

そうだっけ？
映画１回しか見ていなくて・・・頭の中の筋立てが原作になってしまったよ。
エントの洪水大作戦までだったよね？
サルマンとアラゴルンの絡みがあったっけ？

＞ホビット庄の掃討はカット
かなりショック！
サルマンはどこで最後を迎えるんだろう。
アラゴルンが退治しちゃったら嫌だな。

原作は好きな本ベスト１０に入るが、映画はマイベスト１０に入れられないな。
映画の出来としてはアルマゲドンよりは上だけどインディペンデンス・デイには
負けてると思う。もちろんID４も自分の中の順位では１００位以下なんだが。

>>219
インディペンデンス・デイより下って酷いな
でも原作がものすごく好きだとそうなるのかもね
２ちゃん映画板で好評なショーシャンクも原作ファンの私には
100番以下映画だもんね

>220
グリーンマイルよりは上だが、ショーシャンクにも負けてると思うがどうか。

>>219
原作への思い入れを排して冷静に映画単体で評価
すれば俺もそんなもんかな〜。
ID4やアルマゲドンより上か下というより、これらの
映画と同じ匂いを感じる。

>>221
自分的にはショーシャンクより相当上
ショーシャンクは原作をなぞってそのまま表現してるので
原作何度も読んでる身としては2度は観なくていい映画
それでも原作に有る小粋な所とかは映画化の為に削られてる
指輪は元があの長さだから・・と元の雰囲気のまま映画化は
難しいせいか違う形に展開してるので何度でも観られるし
映画じゃないと出来ない映像も見せてくれてると思うので

まだ映画完結してないから、どれと比べて上とかは
わかんないや。

原作を読んだ時に得られた感動はむしろ「ショー
ションク」を観た時のそれに近いな〜。

映画の方はオークがエイリアンやナチスや日本兵
になった映画でも同じように楽しめると言うか。。。

つまりこのスレの存在意味はないということですね

――――――――――――――――――――終了―――――――――――――――――――――

上げ忘れた

――――――――――――――――――――終了―――――――――――――――――――――

映画板、ＳＦ板、難民板の指輪ファン全員の共通の意見を言わせてもらう

この地上に於けるオマエという汚らしい人間に 存在理由はない！

オマエ、ここ数日、各スレを巡って荒らしまくっているが
会社をクビになったか、学校を追い出されたかして、一日中ヒマなのか？

オマエの無意味な人生が
――――――――――――――――――――終了―――――――――――――――――――――

>>228
釣られんなよ。
無視されてるといつの間にかいなくなってる典型的な構ってちゃんなんだから

>217
蛇の舌に情けをかけるって所が２部でアラゴルンになっちゃってるから
３部でフロドのそのシーンがあるかどうか

>228
別に荒れてるとも思わんが。いい具合にスレ伸びてるじゃん。どのレスが荒らしなんだ？
カリカリしてるアンタがなんか一番浮いてる

>>205
もうどうせなら死者の道の幽霊はいっそのことゾンビにしたらどうか。灰色の一行の
後に続くのはリビングデッド軍団。海賊船を襲うシーンは内臓グチャグチャの
血みどろスプラッター。ゾンビじゃ足が遅い？じゃバタリアンの速攻ゾンビでもいいや。

>231
あなたが例のキ○ガイの自演じゃないと信じて書きますが
そういうレスは、あのキ○ガイを元気付けます。
やめてください

>>232
ゾンビにはゾンビの存在背景があるのでゾンビ好きとしては却下（ΦДΦ）

>この地上に於けるオマエという汚らしい人間に 存在理由はない！

おいおいそんなこと言っていいのか？ガンダルフに怒られちゃうぞｗ

映画は〜大きな声じゃ言えないが（言ってもいいけど）
B級だよ〜。映画、好きだけど、ほんとそう思うよ。

あのＢ級色が好きなんだ、俺。
ラブシーンもホラーチックなのは困るけどな。
りぶ平なんてオークより怖く撮れてるぞ。

>235
そういえば、ゴクリも姿を隠せることをいいことに
自分の村を荒らしまくり、忌み嫌われて、村から去ったんだったね。

でも、例の奴は、指輪関連スレから出て行きそうも無いし、
何かの役に立つことも無く、何かの役割を持っているとも思えないなぁ〜

つまり、ゴクリ以下

でも２部・３部のネタバレをしたくて難民まで来たんでしょ
映画に興味が無くなったんだったらここで頑張っても仕方ない

ここは一人語りのスレですか？

「旅の仲間」　Ａ−
「二つの塔」　Ｂ＋＋　　かな。自分的には。「王の帰還」はＡ＋ぐらいをきぼん。

>>241
フロドできっちり締めてくれて、アルが出てこなくて旗があったら取りあえずそれくらいは個人的にはいくかな。

どうも自分が気に入ってるシーンが沢山あり、気に入らない役者の出番が
少なければいい映画になるって思ってる素朴な人がいるね。

映画ってそういうもんじゃないんだが。

いや、気に入らなくないよ、個人的にリブはね。
もともと好きな人だし。
ただ、アルゥエンは原作と比べて出すぎで損してると、これまた個人的に思うからさ……
それに映画ってそういうもんじゃないくらい誰だって分かってるだろ。
それでも個人がどう思うかは勝手じゃん、知ったかぶりは痛い

映画の出来上がりに譲歩しなきゃいけない観客って、内輪受けみたいだね。

でも気に入る気に入らないじゃなくて、面白いか面白くないで言っても
ｴﾙﾌ姫ｼｰﾝはつまらん部類に入る気がするな（特に前半ﾗﾌﾞｼｰﾝ）。
編集や脚本が悪いのかもしれんが。

>>243
だからもうこのスレいらないんだよ
映画板のネタバレスレみたいに直前にたって、公開時に終わればいいだけ

あれ？映画板って3部ネタはどこも禁止じゃないの？

>でも、例の奴は、指輪関連スレから出て行きそうも無いし、
>何かの役に立つことも無く、何かの役割を持っているとも思えないなぁ〜

おそらく指輪関連スレにそういうﾔﾂを惹きつけてやまない何か特有の臭気が
あるんだろう。つまりフロドとゴクリは一枚のコインの裏表なんだなｗ

>>238
>>248見たいなのがいる方仕方ない。
放置しれ

>247
禁止みたいだねぇ
ま、映画オンリーの話が原則だろうし仕方あるまい

ゴクリを追放するんじゃなくて、オノレの内に潜む「くさいの」と対峙することが
必要なのだよ

製作チームが本編以外の部分も参考にしたんだったら、滅びの山のシーンは
HoMEの描写が使われたりして。あっちの方がフロドとサウロンの対峙が
わかりやすい。

映画の悪口と、批評は別モノであってほしい。

>252
何？ＨｏＭｅの描写ってどんなん？

PJ版では戦隊ものチックなサウロンと対峙することになります。

正直、一部のサウロンしょぼすぎだと思ったんだが。
目だけの方が強そうだ

>>256
あれはねぇ・・・。
やっぱり形の定かでないものが一番恐いんだな、と思った。
正体が露わだとそんなに恐ろしくないね。

>>236
あれだけのプロジェクトを指してＢ級というのは違うだろ。むしろ底抜け超大作の
部類じゃないか？

最新最高の技術を駆使して作ったB級映画。

底抜けプロジェクトが生んだＢ級映画。

サウロン実体化だけはやめて欲しいな。

まぁ、本質的にはやっぱB級だよな・・・。
FotRの頃は正直B級、B級って言う奴らが大嫌い
だったけど、TTTを観て素直にB級だと認めた方が
この映画は楽しめると思った。

>>256
あれ許せないって人はなんのかんの言って
PJに過剰な期待をしてると思うな。
PJ的には悪の権化サウロンのヴィジュアル化
しないでどうするって感じだろう。

サウロン、もう一回りくらいデカくても良かったんじゃ。ネイスミスだったかな、
モルゴスとエルフ王の一騎打ちを描いた絵があるんだが、体格さが凄かった。
大魔神とまでいかなくてももっと人間離れしたサイズでもえかった。

あれ異常でかかったら落ちた時の指輪もすごいでかさだろうね

ところでサウロンって兜の下は幽鬼みたいにガランドウなのかな？

三作目で兜の下の顔を見せたりして…

自分みたく普段映画見ない人間も見ちゃうから。
モルグル・ナイフの毒に冒された時のフロドの描写や妙にねちこいスローモーションは
Ｂ級テイストかも。Ｂ級映画好きなんだけど。

>>259-260
昔の超大作「クレオパトラ」とかそういう感じ。
豪華キャスト、エキストラ、コスチューム（当時最新鋭の）舞台装置だぞ〜って。

>>254
「滅びの山」のシーンは何パターンもあるけどゴラムの運命は変わらない。
原作では情景描写が主だけど、HoMEではサウロンがフロドに囁きかけて（誘惑して）
いる内容が事細かに描写されてる。
あと信じられないことに、指輪王宣言したあとのフロドが幽鬼の王（でいいのか？
原文はWizard King）に指輪と共に滅びろ！と命じる場面があるパターンとか、
サムがナズグルをスティングで刺すパターンとか、すごーく活劇的だよ。

中の人は実はロジャー・ムーアだった…っていうｷﾞｬｸﾞ知ってる人いるかなｗ

>265
何となく体から離れた瞬間に普通の人間の指輪サイズ（10何号とか）
になるのかと思ってた…

>>264
映画で大体一般人の４、５倍でジョンハウのフィンなんたらと
モルゴスのスケール差よりやや大きめになってる。
ちなみに俺はシルマリルでフィンなんたらとモルゴスの一騎打ち
読んだときは巨大怪人と人間ぐらいのスケール差を想像した。

昔、どっかのスレで
あっちの人達はサウロンのあの姿が恐ろしいんだって書いてた人いたな。
何かのキャラクターに似てるとかなんとか…

>>269
PJの描写はそうだったよ。
拾い上げたらサウロンの指がくずれて、指輪が人間サイズに縮まった。
あれは、誰が指にはめてもぴったりサイズなんじゃないのかな。

>>270
あ、そうなんですか。映画ではそんなにでかいって印象なかったな。
撮り方のせいかしらん…。なんかスリムなんだよね。もっと太くてガッシリした
感じにすればよかったのかな。

>>272
うん落ちたときでかいというのは
落ちてすぐはまだ指があってはまってたからさ

どちみちあのサウロンは肉体が完全に復活する前だったし。
ヌメノールと共に滅んだ身体を再建するのに時間がかかったってとこが面白い。

おまいら、難民スレなのにこのレスの多さはなんですか（ｗ

でもさすがにＲＯＴＫが公開されたら終わりでしょ、このスレも

>276
公開当初はほとんど本スレにいたんだけどさ
さすがに燃料投下も無くネタも尽きてきたし
原作もネタバレも心置きなく出来るここが落ち着くのさ…ヽ(´ー｀)ノ

>>278
確かにここのスレは変に気を使わなくていいからな〜
本スレだと原作既読でも未読のフリしたりして書き込みしてるし。
原作既読者が居ずらいふいんきがありますな、本スレは･･･。

映画のキャストの顔を想像しながら原作を読み返してたのですが
エオウィンと魔王の対決の所だけどうしても
寺　島　絵　になってしまうのはどういうわけでしょうか…
ﾐﾗﾝﾀﾞの顔が…顔が…出てこないよﾏﾏﾝ｡・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>しかし、地図を除くと、私は、ほとんどのイメージに失望している。邦訳書についている挿絵も、あまり好きになれない。
>じつは、映画を見ない理由の一つは、私自身がもっているイメージを壊されたくないからだ。

こう言って、最初から映画を見ないＮ口氏って合理的だな…。
（「超整理法」なんて言ってるだけはあるか。）
そうはなれない自分はいろいろ嘆きつつも、何とか別物認識で
楽しめるようにはなったが。その他のＰＪ映画も楽しめたしな。

何でも楽しめた方がいいさ。そして自分はその上で原作に戻って行くわけだが。
爆死版から20年くらいだっけ？　だったら20年後に誰かリメイクしてるかも。

20年後はどんな世の中になってるのかなぁ
てか地球のこってるのかなぁ

>>280
もうだめぽ

>しかし、地図を除くと、私は、ほとんどのイメージに失望している。邦訳書についている挿絵も、あまり好きになれない。
>じつは、映画を見ない理由の一つは、私自身がもっているイメージを壊されたくないからだ。

なんかすごい人だな（ｗ
確かに自分の持つイメージとのギャップに耐えられない人っているだろうしな。
逆に、映画を観る前に原作読んだけどイメージつかみにくくて挫折した人が、
映画を観たことによって原作にどっぷりつかっちゃたという例もある。

居ずらい×
居づらい○

ふいんき×
ふんいき○

>>279
原作の第三部のネタバレを気にせずにあーだこーだ
言えるがのいいね。

SF板の本スレはもう映画熱冷めちゃったようであんま
映画のこと話せる雰囲気じゃないし

添削ありが�dΣ(ﾟДﾟ;）ﾊｽﾞｰ!!
だがな･･･

ふいんき×
ふんいき○　　←これは一体･･･？

>288
これは一体ってどういう意味なの？
「ふいんき」で合ってると思ってるの？　いや煽りじゃなくて。

　

「ふんいき」は漢字で書くと「雰囲気」だからね。

>>288
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

映画板は何かムキになって流れ速くしてるみたい。
原作既読者が居づらいというのも　は外道。
SF板は確かに映画の話はしにくいしね。

でも既読者と愛読者も微妙に違うんじゃないかと思う漏れだが。
別に差別化しようとしてるつもりじゃないが、ただ先の筋知ってる
というだけでかる〜くネタバレしちゃうのは愛読者じゃないようなっつうか。
この映画の盛り上がりが終わったら、原作を愛する人はまたひっそりと
本を読み直すんだろうな。

>>279
映画スレは既読者７、原作封印（途中までは読んだ）２、原作は読まないだろう１
ぐらいに感じるけど

>>293
どっちかというと、原作に愛着持ってる人の方が、
「そこは本当はこういう意味なんだよ、原作ではこうで・・」とか
必死に語ってるうちに、ポロッとネタバレしてるような
感じに見えるけど。

PJ指輪はB級だというレスを読むたび、
A級を撮る監督は絶対指輪なんかやらんだろうな〜と思う。
あんまり遊びようのないモチーフだから。

＞267
言われてみればB級より昔の超大作の方がしっくりくるね。
異世界体験アミューズメントパークみたいなノリ。

「そこは本当はこういう意味なんだよ、原作ではこうで・・」
こういうおせっかい原作厨が嫌いだ。
既読者だけど映画は別物だと楽しんでるからむかつく。

辞書で調べてきた。

････もう一度人生やり直したほうがいいのか･･･？
20年間「ふいんき」だと信じて頑張ってきた漏れって･･･｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
現国の先生のバカっ！なんで指摘してくれんかったのさ･･･？

こんなやつが指輪物語読んでるなんて、と虐めないでやってくれぃ･･･（∩∩）

>>298
（　´∀｀）σ)Д`）ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

>>297は外道
しかも、そうやって長レスしてるのに限って私見が入りまくってておいおいって思うのが多い、
気がする。

>>298
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　２ちゃん見てるとふいんき派ってけっこういるから
いつかふいんきも正式な日本語になるかもしれない

>>299、>>300
ありが�d。今日は一つ賢くなりました。
スレ違いゆえ名無しに戻ります･･･。

・原作ファン、映画はｲﾒｰｼﾞ壊れるから見ない
・原作ファンで映画も見た
・映画でファンになって原作も読んだ
・映画でファンになって、原作は映画を見終るまで封印
・映画のファン、原作は今の所読む気無し
この辺は、まあ普通に理解できる。

・映画でファンになってファンサイト等で粗筋だけ最後まで把握
この手の人には初めて遭遇したので結構おどろいた。
あんまり珍しくもないものなのかな？

>295>297
ああ、思い入れが深すぎてってことか。

漏れのイメージだと、原作を愛してる人って映画板でムキになって
語らないんじゃと思ってた。
上に出てた野○氏みたいなのを想定したからさ。
自分は映画も好きだけど、原作読むと映画見る前のイメージに戻るから
別物だと思ってるし。
映画はPJの創作物だよ。

映画は別物で楽しみたいけど、ＰＪやスタッフがやたらと原作、原作と拘るから、
やはり割りきれない自分…。いっそ原作読まなければ不満もあんまりなかった
のになぁと、「映画でファンになって原作も読んだ」自分にｳﾂ。

まあ、たとえＲｏｔＫが不満だらけでも、文句言いつつ「よかった探し」
しながら通うんだとは思うけどね。

友人のように「どんな駄作でも10回は行く。だって俳優目当てだもん」
と、キッパリ割りきれたらどんなに楽だろうとは思う…でも指輪が好きなんだyo！

映画TTT…原作既読者をも、うならせるようなｵﾘｼﾞﾅﾙ演出あったら良かったのに。
そういうの狙ったはずが（追補アルとか馬とか）、裏目裏目に出てしまったのが
TTTじゃないかと。

映画と小説の違うといより、根っこの部分で完全に別物だと思う。
受け手の喜ばせ方とか楽しませ方とかもう根本的に違うもん。

それでもFotRを最初に観た時は夢のようだったな〜。
長年培った脳内の妄想が大スクリーンで映し出される喜び・・・
あの快楽はたぶん二度と味わえない。

>>306
×映画と小説の違うといより
　　　　↓
○映画と小説の違いというより

失礼。

追補編は別に良いと思った。
RotKでは西行きをみたいと思ってるから。
でも、崖落ちとラブシーンはイラネ!

原作小説と映画の関係で漏れが思いつくのは指輪以外じゃ「シャイニング」くらい
しかないんだけど、シャイニングの場合は小説の魅力と映画の魅力がまったく
別物と割り切れる。でも指輪の場合はそうじゃない。なんでだろ？って考えると、
結局キューブリックほどの作家性がＰＪにはないから、指輪物語というそれ自体
魅力的なストーリーを損なうことなく豪華な挿絵映像を作ってもらうってこと
以上でも以下でもなかったってことかもしれない。トールキンを超えるストーリー
テラーじゃないんだから、スケベごころ起こして物語を弄るんじゃねえよｺﾞﾙｧって
感じですかね。

>>309
「トールキンがストーリーテラー」ってのにはちょっと？
物語の筋書き自体は神話や伝説をベースにしたものじゃない？
トールキンのすごさは、ギリシャ神話並みの世界をたった１人でつくり上げてしまった
ことだと思う。

指輪物語の世界観から派生してつくられた作品の中では、PJ映画は上出来だなと思って
納得し（ようとし）ている。

>>306
＞それでもFotRを最初に観た時は夢のようだったな〜。
長年培った脳内の妄想が大スクリーンで映し出される喜び・・・

禿げ禿げ同。
ホビット庄だけで映画化された意味があった、と思った。
これで灰色港がイメージ通りなら何があっても許せるかも。

・映画でファンになってファンサイト等で粗筋だけ最後まで把握

自分はそうかもしれない。しかも古本屋で最初に追補編を
手に入れてしまった。年表だけさらりと見てTTT観賞。
その後原作読了。歴史物のように関係わかって読むと
理解しやすかったです。原作はボリュームすごかったので
粗筋わかっていても感動しました。

>>310
美術関連（風景とか、小道具とか）はほとんど信頼してる。
正直、自分の脳内美術より全然優れてる。自分のイメージとの
「違い」はあるんだけど、気にならない。緻密さと迫力に降参しました。
RotKでも、息を飲むような美しさが見られると思うな。その場面が
灰色港でありますように。

あと、トールキンが優れているのはストーリーテラーとしての
要素ではないに同意。束教授だって完璧ではない。

束教授は「これが世間に受けるとはおもわなかった」と自分で言うほど
指輪でマイワールドを形成した。つまり最初から世間受けは念頭になかった。
それに対してPJは映画という手段を使う以上、エンターテイメントに
徹する部分が絶対に必要。興行的にね。
その点で、映画見た人間に小説を読みたいと思わせたPJは成功だと思う。

>>309
キューブリックとはまた違った方向性だけど、ＰＪにも
作家性はあると思うんだよ。
ただ、映画で一年置きに三部作をやるという非常に冒険
的な試みをやった代償として、作品内容はハリウッドの
娯楽映画のお約束を劣化コピーしたもの（いわゆるＢ級
映画）にならざるを得なかったのではないかと。

>根っこの部分で完全に別物だと思う。

あったりまえじゃんか。時代も違ってるんだから。

俺は原作の時代錯誤的頭の固さが好きじゃないんで。
ＰＪのＢ級でぶっとんだところがいいね。

>310
わりと同意。
トールキンはストーリーテラーとはほど遠いし
原作も小説としてみたら穴が多い。
ファンが神格化しすぎてる感じだね。

たぶん、今のこのスレ、SF板から
難民がどっと流れ込んできてるんだよな・

>>316
THX.
「ストーリーテラーだったら、ここはもっと語るだろっ！」と思う箇所がたくさんあるよね。
ちょっと色気を出した、「中つ国通史」みたいな感じ。
だからこそ、ここを自分は語りたいとか描きたいみたいな意見がたくさん出るんじゃないかな。
そう思う箇所や思い方が、その人それぞれでそこがまた面白い。

PJはオークやら戦闘シーンでもっと語りたかったんだよね。
きっと。

はじめからPJ版と銘打っときゃいいものを。

>>315
完全にぶっとんでればいいんだけど、ラブシーン
なんか妙に生真面目なんだよな。
まぁ真面目にやってるからこそこっちは違った意味
で楽しめる訳なんだが。

>319
禿堂。「全世界にいる原作ファン用の口当たりのいいコメント」は
もう聞き飽きた。「原作とは全く別物のPJ版としていろんな改変を
しています、気にいらなきゃ見なくていい」とでも言えば？
…まあ、原作ファンが恐ろしくてそんなことできないか…

>321
そう言われてあなたは見ずにすませられるか？
私はできんなー(w

>321
Ｎ口氏を見習え(w
言われなくても自衛してる。

話ぶったぎってスマソン。
RotKのフィギュア発売一覧表見て、ﾋﾟﾋﾟﾝはゴンドールの鎧装備で出るのに
メリーはリストに名前すら無い…
だいたい活躍しそうな所は皆リストあったのに無いって
例のシーンもしかしてエオウィンだけでメリーで無いの？と邪推して
凹んでます。ﾒﾘｰの活躍しないRotkなんていや過ぎ〜〜〜〜〜〜〜

>324
ん〜あの場面からメリーをはずすメリットって思いつかんな。
セオデンに忠誠を誓うシーンはトレイラーにあったから必然的に
あの場面に行き着くはずなんだけど。メリーになんか
別の活躍を考えてんのかな？でも幽鬼の王を倒す以上の活躍もないし。
ま杞憂ですよハハハ…

結果として別物になったけど、最初から別物を作る気は
なかったと思うんだけどな。

原作はただの踏み台で、それをダシにして自分が今世に
訴えたいことをバンバン語っちゃう・・・という映画監督も
中にはいるけど、PJはそいうのとは違うと思う。
ヲタク的興味から、ただ単に映像化された指輪を観て
みたかっただけではないかと。

>>324
ﾌｨｷﾞｭｱ発売一覧表ってどこにあるの？

出演者に気を使ったというのもあるかな？
原作から改変するにしたってアルウェンみたいに「出番が少ないから」という理由で
出すのはやめて欲しい。
自分の指輪にこのシーンは不可欠なんだ、というのなら好き嫌いはともかく納得できるんだが。

ボロミアのフィギュアだってろくなことになってなかったし。

>>321
まあＰＪが口で言うほど原作をレスペクトしていないんじゃないかって言う
ことはバレつつあるよな。

「迷った時はいつも原作に立ち返ったよ」＜嘘ついてんじゃねぇよこのデブが

>フィギア
TheOneRings netに出てたと思います。
本当メリーだけが無いんですよ（涙）映画で出てくれたらそれはそれで
ヨシなんですが、メリーファンでフィギア収集している身としては
せつなすぎです

あった。ここです。
ttp://www.theonering.net/perl/newsview/6/1048016538

メリーも出してくれーーー

URLありがとう。
メリーだけでなくて、ギムリもリストにないね。
まあ、フィギュア的に活躍するシーンって、ないけど。

エオウィンとメリーのタグじゃなくて、エルフ姫さん一人で倒すって聞いたんだけど…

リブが「3部の剣のシーンの撮影が大変だった」って言ったとか、言わないとか・・・

３部の追加撮影で今ミランダが魔王との対決シーン
撮り直ししてるよ

>332
Arwenの名前もないねー

「撮り直し」なのか！
じゃ、撮りなおす前はやっぱり…？（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

あの名シーンがエルフ姫なら俺DVD割るよ

いちいち揚げ足とってあら捜ししちゃ
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてるﾔｼうざ〜。

ソースない話信じるなよ……

>341
そういうのが楽しいんだろ、ほっといておやり。

魔王役の人の話がソース＞追加撮影
ttp://www.theonering.net/perl/newsview/8/1050337028

いや、セオデン王が刺し違えて倒すとか・・・

>>343
ミランダ・オットーと撮り直ししたみたいだから、アルウェンが
とって替わるってことはなさそうだね。
メリーについては謎か？

三段落めがめちゃ気になります。>343

サウロンと魔王のデザインが似ていたから、魔王のデザイン一新
よって追加差撮影、ってかんじか？

魔王は透明で冠つきで火が灯ってるんだろ？
それともペレンノールでｷﾃﾚﾂな鎧着てるの？

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君たちさぁ映画嫌いなのにこんなスレッド　　　　 　|
（　´∀｀）＜　立てるから厨房って言われちゃうんだよ　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

あるうぇん叩きも飽きたな

嫌いとか、ムカつくとか言ってる間はまだいいが、
本当に怖いのはLotRの映画自体に興味がなくなることだなぁ。
怒るパワーがあるうちは、まだ未練タラタラで好きなんだよね。

なんでこんなに未読があるんだ。ここに書きこんでるのは学生ばっかりなのか？

>>318
「中つ国通史」は言い得て妙。
小説を普段読まない自分が「指輪物語」にはまっているのは年代物の香りが
するからだろう。
ストーリーテラーとしての教授はもう少し評価してもいい気がする。
もともと伝承文学的な色が濃い作品だから一見無駄に見える箇所にも味がある。
それに原文だと文章がリズミカルで耳に心地いいんで読み聞かせに向いてる
と思ったよ。

別に映画に興味がなくなったらなくなったでいいじゃん。
ただ見なくなるだけのこと。
何がそんなに怖いんだろう。

SF板では映画の話はほとんどなし
みんな飽きたんだろ

基本的にLOTR映画で追加撮影時の「撮り直し」（reshootって言って区別してたと思ったけど綴り違ったらｽﾏｿ）ってのは
「本撮影時に何パターンか撮ってあった内から一つ選択して、それを更にいいシーンにするために再度撮影する」方式、
だそうだよ。以前ＰＪがインタビューで言ってたがソース行方不明。
（ＴＴＴだとサムとフロドの階段落ちシーン付近もreshootだそうだよ）
5パターンだか撮ったというサルマン最期シーンも今回どれかをreshootするのかね。

ミランダ＝デルンヘルムはＴＴＴ上映前のミランダインタビューで既に「男装して戦う」と
言う言葉が聞けてたからあんまり心配してない。メリーはﾁｮﾄ心配。
たまたまマコーレー氏が口にしなかったのか、2人だけの場面のみの再撮影ってオチならいいが。

>>354
向こうは基本的に「映画は映画スレで」ってことで住民が
非公式に決してるしからねえ。もともと長文のレスが
やり取りされる形でしか盛り上がらないし。
結局ジョンハウとかの方に話が拡散してしまう。

>>355
たしか監督本人以外の班が撮った絵が気に入らなくて
再撮影決行って話になったとどこかで読んだ気が。

>309
「シャイニング」でキングとキューブリックは掴み合いのケンカ寸前までいったそうだw
確か「時計仕掛けのオレンジ」の原作者も怒らせてたな。ラスト変えたから。
ＰＪの場合、掴み合う相手は世界の指輪オタになるんだろうか。

>サルマン最期シーン
そういや「これからサルマンを刺すのか？」と思えてしまうグリマの写真を見た事が…。
背景はオルサンク。そういうパターンの最期もあるのかなあ、と想像してみたり。
イライジャはリーと共演場面はなかったと言ってたから、あの2人が会う事はないのかな。
ＣＧ合成と言う手もあるにはあるが、ホビット庄の掃蕩カットは既に決定事項っぽいし。

>353
今まで好きだったものが、自分にとっていきなり価値がなくなっていくのは
やっぱり悲しい。
金も時間も、気持ちも入れ込んでた分、じわじわと空虚感に襲われる。

原作既読者に媚びる気がないならないで、ファンの期待を裏切るような面白い
演出ｷﾎﾞﾝ。映画として破綻せず、内容面白けりゃ、もうなんでもいいよ。

>>358
ホビット庄のセット、壊したくなかったからカットしたんだろうね。
自分で袋小路屋敷のセット買い取った位だし。

と、邪推してみるテスト（ｗ

まぁ、ぶっちゃけ時間的につらいだろうけどね、そこ入れるとなると。

>>360
なるほど、そうかも。
うーーん、わかる。わかるが・・・・複雑な心境。

正直、原作愛読者がみんな映画に不満持ってるみたいなくくりをされるとちょっと…
世界的に見ても、原作も映画もイイ！！って人間はそれほど少数派じゃないはずなんだが。

>>362
世界のことは良く分からんが、マンセー派は多いように見受けられる。

>>362
少数派ではないと思うよ。
海外の原作愛読者の反応で面白いのは、FotRですでに拒否反応を起こした人、
FotRは賞賛（あるいは容認）だったのにＴＴＴでは沈黙してる人、ＴＴＴでｶﾞｯｶﾘした人、
FotRもＴＴＴも(･∀･)ｲｲ!! っていう人、といろいろいるよ。
でもFotRよりTTTの方を高く評価している人はあまり見たことない。
まぁ掲示板や個人サイトを見た限りの印象ですが。

個人的にはPJうらやましいぞ、という感情もある。
あのセットで、指輪の人々を自分の思いどおりに動かして映画を撮るなんて、羨ましすぎる。
（自分にできるかどうかは別として）私の「指輪」映画つくってみたい。

>>365
気持ちはわかる

全世界はわからんが、ﾌﾗﾝｽではTTT公開時ﾗﾝｷﾝｸﾞって、
宮崎ｱﾆﾒのﾗﾋﾟｭﾀに負けたんじゃなかったっけ？

>>364
自己ﾚｽ。海外というより英語圏が正しい。

>>367
でも結局FotRは軽〜く超えてるけどね

＞でもFotRよりTTTの方を高く評価している人はあまり見たことない。

そんなことはない。
ＴＴＴの方がいいという人の方が多いぞ。

>>370
あっそうなん？
TORnやTORcだと結構肯定派が多いけど、個人系サイト（特に原作派）や老舗サイト
回った時にはイマイチって発言が結構あったのと、MLに潜伏している人たちが
いたみたいなんで、全体としては評価があい半ばしてるのかと思った。

TORnは太鼓持ちみたいな面もあるからなー。TORcはともかく。

はなっから拒否あるいはＮ口氏のような人を除けば、ストーリーやキャラクターの
改変はともかく（でもないかｗ）映画としては良く出来てるっていってることも追記しときます。

昔、シャイア掃討のシーンを読んだ時、
ボロボロになったフロドに、まだこんな残酷な試練を与えるのか。
と胸が痛んだなあ。
今回PJが改変してくれたんで、ちょっと感謝してたりする。
ROTRの冒頭のシャイアに感動したってのも理由の一つ。

>>374
確かに、あの美しい風景が
壊されるのはやだなあ。

>>375　>>374
そこがｻﾙﾏﾝの企みなわけだが。　　　ｼｸｼｸ

限られた時間でその大衝撃からﾌｶｰﾂまでを描くのは
難しい・・・か・・・。

>>３７４
エルロン同･･･。
ロリエンで水鏡にシャイアの映像が映し出されたときは、ドキッとしたよ。

でもあのシーンがないとなると、サルマンとグリマの最後はどんなふうに
かかれるのかな。
グリマ、最後の最後でちょっとイイ奴･･･って思ったシーンだから原作どおりに
してくれると嬉しいんだけど･･･。
グリマって好きな女には振られるし、パシリ扱いされまくりで可哀想だ。
私はこいつのことが好きだよ･･･、とｺｿｰﾘ告白してみる。

自然保護団体からクレームが来たんで無理だったのです

>376
一回フェードアウトして「数ヵ月後」とかテロップ出せば済むと思われ

>>377
リオンに貼ってあった
ttp://www.warofthering.net/photos/rotkwormtongue/imagepages/image1.shtml

>378
え、こんなことでもクレームくるの！？
映画何だからそのへん大目に見てくれりゃいいのに･･･。

時間がないというか、上のﾚｽであった教授はｽﾄｰﾘｰﾃﾗｰか云々とも繋がるんだけど
小説としてｼｪｲﾌﾟｱｯﾌﾟするんであれば、残念だけどﾄﾑ･ﾎﾞﾝﾊﾞﾃﾞｨﾙもｴﾝﾄの長話も
ｼｬｲｱ掃蕩も必要ない。最後の方も滅びの山→ｱﾗｺﾞﾙﾝの戴冠→灰色港で充分わかる。
挿話の多いところがこの話の魅力でもあり欠点でもあると思うんだな。

サルマン様の最期は、5パターンくらい撮ってあるって
クリストファー・リーがインタビューでいってたような。

どれが使われるかで、グリマの最期も変わってくるんだろうな。

>>380
ああん、グリマ様･･･（*´∀｀）
ナイフ持ってるってことは、あのシーンはあるのかな。

わざわざうｐしてくれてありが�d！

>>381
ジョークですがな(・д・)

最後は本当に楽しみなんだけどね。
怖くもあり。

とりあえずこのスレは、てきとーなネタにも
ﾋﾟｭｱな反応をしてくれる人が多いスレだということが分かった。
２ちゃんずれしてないなー

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしちまったのか･･･。Σ(ﾟДﾟ;）ﾏｽﾞｰ

最後か･･･。早く観たいけど、このわくわくしたり悶々とする時間が
来年で終わってしまうのかと思うと寂しい気もする。

盛り上がっているうちに盛り上がっとく。
これ、祭りの鉄則

終わった後は引きずらない、ってね

でも実際、環境問題には気を使ってたみたいだよね。
その問題に詳しい弁護士さんまでスタッフにいたそうだし。
（この弁護士さん、もともと原作ファンで確か飼ってるネコの名前が「スメアゴル」
　その上、撮影で知り合った映画スタッフの女性とｹｺｰﾝw　人生捧げてるな…。　）
滅びの山のロケ地が古代コケの生息地で、コケを守るために使った古絨毯が
５トン↑あったっつー話がメイキング本に載ってた。

アルウェンがガラドリエルの水鏡にいるシーンの写真もあったね、これもお得意の回想シーンかも
ＲＯＴＫではアルウェンの戦闘シーンは少ないんじゃないかな

サルマンはオルサンクで[あぼーん]なんだよね?
いくつかパターンがあるとは言っても、
突き刺さってるサルマンとか、
グリマの転がってる床とか見たら場所はあそことしか・・・。
ピピンとアラゴンとパランティアはどうなるんだろう。

パランティアのシーンは撮ってあるって聞いたけど。
ピピンもアラゴルンも。

>390
プロデューサーのハリーが「アルウェンはこれからますます闘士としての
面が強くなっていくだろう」ってインタビューで答えてたんだけど…。
「あるけど少ないかも」って楽観してていいのかな…激しく不吉で不安ですよ。
しかし「闘士」って一体･･･。

第2部があれだけ原作からかけ離れていたということは、
第3部はもっともっと原作のストーリー＆設定がないがしろにされるということ？
なんか嫌だな…‥・

見てないうちから想像をふくらませて鬱になったり腹立てたりしても
仕方なくない？

>>382
欠点だとは思わんが間違いなく映画化しにくい題材
なのは確かだよな。だから別物に改変されるのも止
むを得ないと頭では分かってる。分かってるんだけ
ど、アルアラの恋愛描写をすべてカット、派手な立ち
回りシーンを半分にして、その代わりにアラゴルン一
行とガンダルフの再会シーンとファラミアとフロドの腹
の探りあいのシーンを長くできなかったのか。。。

特にアラゴルンからガンダルフへフロドとサムの消息
の伝達、それに対するガンダルフのコメント、および
ガンダルフによるサルマンの政略の分析、があった方
が映画としても絶対よくなると思うのだが。。。

どうせ改変するなら原作と全く違う展開にして欲しいよ。
原作と映画は別物として割りきれるからw

改変つーか原作ファンからすれば削るのは惜しいと思うエピソードをカットし、
どーでもいいようなツマランシーンを加えるセンスに問題があると思ふ。

>>396
＞ファラミアとフロドの腹の探りあいのシーンを長くできなかったのか

このエピソード全カットに等しいよね。
これをちゃんとやってくれれば、ファラミアも納得して一行を解放したんだよ。
それをカットするものだから、サムが訳わかめな演説させられて不評を買ってしまったんだ。
サムは悪くない、PJが悪いんだ・・・ワアアン。

>>393
結局TTTの角笛城アル参戦もカットされたし、今後も大丈夫なんじゃないか？
ただでさえｴﾋﾟｿｰﾄﾞてんこもりのRotKで余計な改変シーンなんぞ
入れてる余裕ないかと。
考えたらリブ平さんも気の毒だなと思う。
原作改変でファンから顰蹙を買い、見せ場wのTTTの戦闘シーンはカットされ
残ったのは妙なﾗﾌﾞｼｰﾝだけという…
良かったのって綺麗なおべべ着せてもらえたことだけじゃないのかと。
（だから衣装についてのコメントしかしてないような気が…）

サムは一番演説に向いていない。
奴は言葉じゃなく行動で泣かせてくれる漢じゃけん。

>>401
言葉で人の心を動かすのは賢者の仕事だよな。
TTTでもガンダルフの長セリフ聞きたかったの〜。
原作のガンダルフも好きだけど映画のマッケラン
＝ガンダルフも大好きなんだ。

うむ。
せっかくいい役者が揃ってんだから、誰がどんな風に台詞を言うのかは
もっと原作チックにしてもらいたいもんだよ。
ファラミアフロドルートの短さは、ホント納得いかん！

ここを見てるとSEEは追加40分でも足りないような気がする。
ついでに追加だけじゃなくて色々編集し直して欲しいもんだ。
何回観に行っても
ﾍﾙﾑ渓谷（ｷﾀｰーー!!)→ｴﾝﾄｼｰﾝ（ｼｮﾎﾞｰﾝ…)→ﾍﾙﾑ渓谷（ｷﾀｰーー!!)→以下略
になってしまう。勿論エントはエントで好きなんだけど
この勢いを削ぐような編集は好きじゃない。って散々ｶﾞｲｼｭﾂだな…

将来　衛星放送などで1年ぐらいかけてやるようになる
…といいなあ。
編集で1時間×１２にわけるのは簡単だろうし(SEEだけでこれだけになるんだな)
総時間24時間でも十分鑑賞に堪える内容になりそうなんだけどな。

映画本スレではネタバレなのだそうで、
もしよかったらわかる方教えていただけますか?

素朴な疑問なんですけど、
アルウェンはアラゴルンが亡くなってから、
西の国に行けばいいんじゃないんですか?
エルロンドパパにお願いして、
一隻の舟を中つ国脱出用に置いてもらう、で後から追っかける。
どんなに長くてもアラゴルンは後100年も生きるわけないし。

TTT観ていて思ったのですが、
あんなふうにアルウェンが取り残されるのかと思うと、
とても悲しくなったのです。

使わなかったシーンも全部収録した「わたしの指輪編集ゲーム」をプレステ２で出してくれないかな。
RPGは買わなかったけど、そういうのなら欲しいな。

>>406
えっと・・・これはネタばれ云々という問題ではなくて・・・教えてもらうという問題でも
なくて・・・。

＞一隻の舟を中つ国脱出用に置いてもらう、で後から追っかける。

別に船を置いておかなくても、レゴラスは後に灰色港で船をつくって（もらって）西に渡り
ましたから、アルウェンが本気で西へ行きたいと熱望すれば行けたのかもしれないです。
でも、アルウェンはそういう選択をしませんでした。
アラゴルンも亡くなる直前に、西へ行くように勧めています。でもアルウェンの答えは「否」です。
その辺りの詳しいアルウェンの心境は著者が何も語っていないので、読者が好きなように
想像して良い訳で正解はありません。

よろしければ、追補編にありますのでお読みになってみませんか？

>>408
早速のレス、ありがとうございます。
そうなのですか、アルウェンの「選択」なのですね。
なぜあんな寂しい思いをしないといけないのかと
映画しか観ていなかったので考えていましたが、
彼女の選択なのであれば、仕方ないですね。

追補編ものすごーーく気になりますが、
原作読まないとわけわからないですよね?

>>409
「アラゴルンとアルウェンの物語」だけなら映画だけの
知識でも読めると思うよ〜。

>>410
ありがとう。
今日帰りにでも本屋さん行ってきます。

>>408-411
禿しく(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾀﾞﾅ

それがエルフ流の物の考え方、と言う事になるんだろうけど･･･

アラゴルン亡き後アルウェンは（しばらくは）死なないから、たった一人の人生を
寂しく生きなくちゃならない、と言う事なわけですよね？
でも、たった一人の愛する人をうしなっても、国の母として、
たくさんの子供や孫達、国民達にうーんとうーんと大事にされて、
敬愛されて生きると言うのは
彼女にとってはまったく意味のない事だったのかな、と思うと

その考え方がすごく寂しい、と思うんですが･･。

だって「エルフ（出身）の王妃、英雄の妻」なんて、子孫や国民にとって
すごい自慢だろうから、大事にされないなんて事ないでしょう？
そういう人たちはいっさいどうでも良くて、
とにかくアラゴルンだけが生き甲斐みたいなのって･･
やっぱり世代交代がないエルフだから、そういう風に考えるんでしょか。

>>413
アラゴルンだってさっさと死んでったんだからアルウェンだけの問題でもないかと。
150年もたってたら子供だって立派に成長してるだろうし。
だったらさっさとアラの後を追いたいと思ってもまぁいいんじゃねーの。

つか、アラゴルン没後一年後くらいに死んじゃったんだよね。早っ！

>>413
>たくさんの子供や孫達、国民達にうーんとうーんと大事にされて、
>敬愛されて生きると言うのは

そういう喜びって有る程度権力欲の有る人間ならではじゃないのかな
もしそういう喜びを感じていても
永遠の命を捨ててまで愛した人に死なれて悲しいのは悲しいだろうから
しかたない
中世騎士物語でも槍で目を貫かれても死なない人間が
悲しいとすぐ心が破れて死んじゃったりする
イギリスの昔の神話や伝説の考え方ってそういうものなんだろね

>>406
基本的に死すべき運命の人間はアマンには行けません。
半エルフの民はエルフでありつづけるか人間として生きるかの選択権を
エルから与えられています。
アルウェンが人間として生きることを選択した時点で、特別の恩寵が
与えられない限り西に渡ることはできなくなるのです。

その上、エルフであるエルロンドは、生に倦み疲れたり肉体を破壊されて
マンドスの館に行っても、アルダが存在する限り自らの意志で再び産まれる
ことができます。
しかし人間となったアルウェンは死ねばアルダの外、ヴァラールですら
知りえない世界へと旅立って行きます。
つまり、アルウェンが人間になった時点でエルロンドとは全く別の道を
歩むことになるのです。

蛇足ながら、死すべき運命のものが西へ行っても不死になる訳ではありません。

↑これは原作での設定です。ＰＪ版は違ってたりして。

あと訂正。
　×エルフでありつづけるか
　○エルフとして生きるか

でもいつ選択するかは知りません。どなたかご存知の方います？

盛り上がってきた、のか？
映画板の流れの速さについていけない社会人の自分。
ここもそろそろなのかのぉ。。。

>>>418
それがミソでな。
最新50レスだけ呼んで自分が振りたい話題を
脈略なしに持ってきても全然問題がない。

レスくれた皆様、ありがとうございます。
私は映画しか知らないので、
原作を読破されている方々の知識の奥深さには、
本当に感心させられます。

アルウェンがアラゴルンと生きることを選んだ段階で、
エルロンドとは違う道を歩まなくてはいけないのですね。
私はあとから船乗って西に行けばいいのに・・・と単純に思ってたけど、
そう簡単な話ではないのですね。

>410
本屋さん寄ったのですが、置いてなかったです。
明日、別の本屋あたります。

>>412
？？？　
ジサクジエンってどういうこと?

>400
私も同じ理由で平に同情してたけど、コレ↓読んだらそんな気持ちは
滅びの山に棄却されました。

プロデューサー・ハリーのインタヴュー記事
（ぴあシネマクラブ外国映画編2002-2003）より。

「ＰＪはキャストと一緒に作り上げていくタイプの監督なんだ。
俳優たちも早い段階からＮＺに来て、自分の役に対する考えを出した。
ＰＪはその意見を採り上げていったんだ。たとえばリヴ演じる
アルウェンはこれからますます闘士としての面を強めていく。
これは彼女自身が持ってきたキャラクターのヴィジョンなんだ」

つまり、リヴ自身が「アルウェンを闘う姫として演じたい」と
PJに持ちかけたってこと…だよね。

そんな原作アルウェンの美点を覆すような設定を採り入れた
PJ株も私の中で大暴落しましたが。ただ今PJ株最安値更新中。

いや、だからさ、戦う姫を演じたいって持ち掛けといて、
稽古がイヤになったから初期設定でいいわーっていうリヴが大バカ決定なわけよ
ＰＪ、その太鼓腹はストレス太りなわけね。と納得してます

>>408
レゴラスが船を作ったのはイシリエンでだよ。

>>415
昔のイギリスもだけど　図らずも日本にも近い感性だと思うな
二夫にまみえず…みたいな　
別に再婚するしないじゃなく限らず　
最愛の人が死んだら最早喜びを受け入れないとか

>>424
3行目　限らず　は脳内抹消して下さい

>>423
てことはレゴラスは灰色港ではなくアンドゥインを下って海に出たのですね。
(追補未読なもので…本編に書いてあったらすみません）

ボロミアを乗せた船も同じくアンドゥインを下っていったわけですが
レゴラスが西へ向かう途中の海上で
白骨化したボロミアを乗せた船に遭遇はしなかったのだろうか、
という怖い考えがふとよぎりました。エルフの船って沈まなさそうだし…

アルウェンが闘う女になったというのは、
今時待つだけの女なんて流行らないわ、もっと前に出さなきゃ！
って、リブと脚本の女性二人ががんばったんだって、
旅の仲間の公開直後くらいから、すでに言われてなかったっけ？

それよりも私があきれたのは、稽古がいやになったという言葉。
自分も提案した闘う女を世界中から否定されて、
フォローしなければって気持ちになったんだろうけど、
逆にドツボにはまってる。
ヴィゴあたりはどう思ったろうね。インタビューの半分でも
役を掴むために努力しているひとなら、ああいう発言を
快くは感じないと思うのだけど。

>>420
ここはＳＦ板かい？

>>428
ここで指輪関係について語っちゃいけないジャンルってあるの？

>>426

> レゴラスが西へ向かう途中の海上で
> 白骨化したボロミアを乗せた船に遭遇はしなかったのだろうか、

それを拾ったらもっと恐い（ｗ

レゴラスならばやってくれそうだ、と期待してしまうｗ

おはしで。

なんだか最近、どこの板の指輪スレも荒れ気味ですな。
ﾏﾀｰﾘしましょうぜ、旦那。甘~

別に特に荒れて無いじゃん、ここは。

レゴラスは骨になったらどっかに捨てちゃいそうだよな

半エルフの子は、その親（つまりｴﾙﾛﾝﾄﾞ）が海を渡る時に
一緒に行かなければ、エルフに与えられている恩寵を続けて受ける事が
出来ないってありませんでしたっけ？？
ｴﾙﾛﾝﾄﾞが去った後残って居てもあまり長い間でなければ問題はないけれど
そのまま中つ国に残ると不老だけれど朽ちてしまう運命にあると書いてあったような。

…英語の解説サイトで読んだ（と思う）文章なので嘘だったらゴメンソ

>>423
そうだった！　記憶違いです。
フォローありがとうです。

>>426
ギムリが怖がってる（？）横で、レゴラスは平気で遺体を調べたりしそうだよね。

>>427
自分で悪人と戦うお姫さまが主人公の童話もつくられてたよね。
詳しい話は忘れちゃったけど。
闘うお姫さまは他の映画でやってほしい。
マッチョなだけが強さじゃないだろ！＞リヴ

ボロミア…火葬してもらえば良かったね…｡・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

中つ国は土葬だっけ？ﾌｧﾗﾐｱはおとんに燃やされそうになってたけど。

>>438
ゴンドールのエライ費とは昔のヨーロッパ風に石の棺におさめて、石の墓所に安置じゃない？
ローハンは王族も土葬っぽいよね。

灰色港で船がくるのって時期があるのですか？
その時期を逃したら、もう西にいけないってことですか？
レゴラスとかは最初は行く気はなかったけど、気が変わって
いくことにしたけど、時期を逃したから
自力で船を作って行ったってこと？

原作の「王の帰還」は映画のRoｔK観てから読もうと思ってたけど、
ここでﾈﾀﾊﾞﾚみまくってるから、もう先読んじゃおうかなぁと迷ってる・・・
でも先読んどいたほうが話がわかりやすいんですよね？

>>429
ＳＦ板で聞いてきまーすと言って、ここに来れば自作自演と思われるって

>>436
追補編に書いてありましたＹＯ！

>>442

408(&407)だけど、話が見えない・・・。

>>442
でもSF板荒れてるしなぁ
答えてくれるかどうかと

>>441
原作を読んで一番大きいのは
原作者の解釈という奴であらすじを知るように
なるということ。
映画より先に原作を読めば原作の洗礼を最初に受けることになる。
まあ貴殿の好きにするといい。

>446
原作者の解釈って凄いね。教授とＰＪがほとんど等価になってる。
チミ、かなり過激だね

>>447
え、どこをどう読んだらそういう意味に取れるの？

まあ西方語で書かれた赤表紙本をオリジナルと考えれば
それを英語に翻訳したLotRにもトールキンの「解釈」は入ってるってところか。

>440
灰色港に船が来るというより、エルフの手によって造られた船でしか
西に渡る方法がないんです。
だからレゴラスは自分の手で船を造って西に渡ったんですよ。

あと、レゴラスが指輪戦争後も中つ国に残ったのは、アラゴルンの死や
仲間の死を見届けたかったからではないかと思ってます。

>>441
人それぞれだろうけど
原作未読の方が映画の新鮮な感動を味わえるかもよ？
読んでしまうと、もう二度とまっさらの状態で映画を観ることは出来ないから。
ネタバレ見ててまっさらも何も…と思うかもしれないけど
原作で得るものはネタバレの比ではないよ。

ＰＪのヘタレ演出で初体験するよりすんばらしい原作を先に読むに一票。

すぐにやらせてくれるゴージャスなグラマー（ただしイケイケのアフォ）と初体験するか、
なかなか一線を越えさせてくれんが思慮深く慎ましく聡明な美少女と初体験するか、
好きなほうを選んでくらさい

でもゴージャスなグラマーは来年までやらせてくれないから
美少女に手を出そうかと悩んでるんだろ

>>436
半エルフはエルロンドの近くにいないとエルフとしての資質？を失う云々てのは
どっかで読んだ覚えがあるけど、西に渡る云々については覚えてないや。

それよりもエルフと人間の間に生まれた子供が半エルフってのはすんなり理解
できるが、半エルフとエルフの間に生まれた子供も半エルフってのがよくわからん。
アルウェンも半エルフのままで人間（アラゴルン）と結ばれちゃいかんのかなぁ。

美少女かどうかはなんともいえんな。
見た目はよくないと思う、はっきり言って。でも、やったら忘れられなくなる。

>452
>453
そこまで言うんならPJ版なんて観なきゃいいんじゃないの？
と思ってしまう。
映画は映画で楽しみたい人には未読で鑑賞というのも良いんじゃないかなぁ。

>>427
>ヴィゴあたりはどう思ったろうね。
ヴィゴのケイトへの絶賛は聞いた事はあるけど、リヴについての
彼からのコメントは聞いた事がないかもしれない。そう言えば…。

2002年4月号「この映画がすごい！」のリヴのインタヴィューでは
「私はただの助演だから」と謙虚でしたけどね…。しかしこれによると
「樽の上に乗って前後に転がるシーン」を撮影した様ですが、
一　体　な　ん　の　場　面　な　ん　だ　　と小一時間…。
使われない事を切に願う。

つーか今の時点で原作読んでないならこのまま映画を先に見たほうが
いいのかなぁ。ＰＪのは原作に似ていて非なる要素があるから
イメージが原作と映画ゴチャゴチャになってどちらの体験も中途半端になるんとちゃう？

＞「樽の上に乗って前後に転がるシーン」
ぜひ特典映像に入れて欲しい。
つーかわけのわからんシーンを大量に撮影してんだな･･･
ボツシーンだけでDVD10枚組とか出せそうだ。

樽の上に乗って前後に転がるシーンってアルウェンが樽に乗るんですか？
おいＰＪ、原作ファンをなめのもいいかげんにしろｗ

>>427
>今時待つだけの女なんて流行らないわ、もっと前に出さなきゃ！
>って、リブと脚本の女性二人ががんばったんだって、

でも、こうするならそもそもアルウェンを出す必然性がないよな。
原作のようにエオィンをヒロインにすれば済む話であって・・・。

いろいろ意見くださった方ありがとうございます！
やっぱりRotKを観るまで我慢しようと思います・・・

それまではCEとSEEで過ごしておきます・・・　早くCE発売して〜！

追補編Ｐ８
>そしてエルロンドの子供達にも一つの選択が課せられた。
>かれとともにこの世界の圏外に去るか、あるいは、もし留まるとすれば、
>有限の命しか持たぬ身となって、中つ国で死ぬかという二つに一つの
>選択であった。

>>459
FotR見た後に原作ヲタになった人間からの一意見としては、映画見てから
原作読む方をお薦めします。

なんでかって・・・原作にのめりこみすぎて未だにＴＴＴを見られないから。
自分にとって譲れない部分がかなり無くなったり改変されてるのを知ったので。
SEEにはちと期待してるけどSEEは大画面で見られない罠。

>>461
ハゲドウｗ　PJおちょくっとんのかｗ
つーかほんとに最高作品にしようとしてんのか？ｗ

>441
このスレに来るのも続き観るまで我慢したほうがええのちゃう？

あんまりアルウェンのことでブースカ言われるんでついに切れたかＰＪ…

>>467
ついついきちゃうんだよ・・・
TTT公開しちゃったし、SEEは半年以上後だし、RotKは来年だし我慢できなくて・・・

でもやっぱり我慢か・・・

そういえば原作も塔から帰還まで発売まで一年くらい間が空いたんだっけ。
早く続きを出さんとファンに殺されるって焦る教授の書簡を読んだ覚えがあるぞ
やっぱり相当行ったろうね脅迫的な督促状が。

>469
まさに昨年の自分がその状態で
結局ガマン出来ずに二つの塔〜王の帰還を一気に読んじゃったよ。
…読まずにガマン出来るようならがんがってくれ。

>471
読んで後悔してるのか？先に読んでよかったのか？どうなんだ？

>472
TTT鑑賞直後にﾁｮﾄ後悔…
まあ原作既読のせいというよりﾈﾀﾊﾞﾚ画像をあちこちで見すぎて
TTT鑑賞の新鮮味が薄れたというのが大きいかも。

>>455
> それよりもエルフと人間の間に生まれた子供が半エルフってのはすんなり理解
> できるが、半エルフとエルフの間に生まれた子供も半エルフってのがよくわからん。

アルウェン達は半エルフじゃないと思うんだが…
どなともその点に突っ込んでないところを見ると、
何かの本に半エルフだという記述があるんでしょうかねえ。

この中で映画見て原作読んだら
原作がつまらなくてがっかりした人はいないのか？
みんな原作マンセー、ＰＪくだばれ派？

>>474
確証のもてない意見にはレスしません。

>>475
自分はどっちも好き派
原作はずいぶんと昔に挫折して、映画のおかげで読破できたよ。
だからPJには感謝してる。

>>415
そういう喜びって有る程度権力欲の有る人間ならではじゃ・・

や、そんなご大層な話じゃなくて
自分はダンナと結婚した時に、何かを捨ててまでそうしたって言う意識も無いから
そんな風に思うのかもなんだけど(^_^;;

で、自分に特に権力欲があるとも思わないけど･･
愛するダンナが先に死んだとしても、コドモや周りの人の事まったく考えないで
ダンナの事偲んでばっかで「悲しみ死に」はしないだろーな、って思って。
子供達が（権力うんぬんに話が行きそうなので「国民達」は入れないでおく）
元気に平和に何の心配もなく生活しているのって
ダンナと、なんて言うか苦楽を共にしたいろんなコトの結果なわけじゃない？
そういうコトはアルウェンにとっては生きていたいと思う理由にはならなかったんだな、って
思ったらちょっと悲しかったんだ。
アルウェンってアラゴルン死んじゃったら、もうやりたい事とかなかったんだろね。
ホントにアラゴルンとの愛のためだけに生きた人（エルフ）だったんだなー。

ま私が超現実的だってコトで･･
次ドーゾ↓

「アルウェンの愛か不死かの究極の選択」なんざ物語上どーでもいいっつーか。
そんなの「自ら運命を選べる」わけでしょう。なに贅沢言ってんだと。

フロドの「自ら望んだわけでもない指輪を所持者としての運命を受け入れて
死と隣り合わせで死を覚悟して使命を果たす」自己犠牲の物語の運命の方が
悲しく、美しく、そしてどこまでもせつない…。これぞリリシズム。

「帰りのための食料は私には必要ないよ」とフロドが淡々と語る場面は
本当に泣いたよ…。RotKでこういうフロドをちゃんと描けていたらTTTで
不満だった原作ファン（特にフロドファン）はきっと納得すると思う。

ＰＪの暴走っぷりを見ると「期待して待つ」のが難しいけれども。

>474
455さんではないのですが
そもそも＞半エルフとエルフの間に生まれた子供
が人間の生とエルフの生を選べるというのが何故なのか分かりません。
人間の血が少しでも入っていれば選べるのでしょうか…

俺は原作だめだった挫折派。
挫折したからラストはよく知らん。
映画は映画として良い着地点を見せてくれれば満足。

>>478
キミは俺か？と言たいぐらい全く同意見だ〜。

>「帰りのための食料は私には必要ないよ」とフロドが淡々と語る場面は
>本当に泣いたよ…。RotKでこういうフロドをちゃんと描けていたらTTTで
>不満だった原作ファン（特にフロドファン）はきっと納得すると思う。

全くのその通り。
ここで泣かせてくれればすべて許す。

＞アルウェンが樽の上に乗って前後に転がるシーン

遅レスだけど、これって例のナズグルとのチェイスで
ダミーの馬にまたがって前後に揺れてるシーンのことを言ったのを
翻訳者がわけわかんなくてこう訳したんじゃないかと。

>>478
禿同
フロドだ、フロド。
王の帰還の下巻もだけど、二つの塔のそのシーンもすごく泣ける……
ホント、頼むよPJ。
三時間バージョンはすごく泣けるって話だから、少しだけ期待してるんだ。
フロドとサムの出番に……

もしも二部のフロドルートの短さが、三部フロド出っ張りのため、だったら文句はないな。

>>479
エルフの時代が中つ国では終わりを迎えて来てるから、残れば死を迎えるだけって意味なんじゃないかと思ってる

>>475
自分は「旅の仲間」に関しては
原作の方が好きだけど、
「二つの塔」は、映画の方がずっと面白かったな。

リヴが樽に乗って云々ってのは後で乗馬シーンかなんかの合成に使うための撮影って話じゃなかった？

エオウィンは当初、もっと女らしいイメージで、髪も赤っぽくてカールして、
フリフリの衣装着せる予定だったらしい。←ソース失念。海外インタビュー

なぜ、キャラを逆にする予定だったのかと。

PJが映画化を計画して、スポンサーに提出した
当初のストーリーと、どれぐらい違っちゃってるんだろう。
もう、全然話し違うような気がする。

なんだ。アルの樽ってあの乗馬シーンのことだったのか。

樽というと「ﾎﾋﾞｯﾄの冒険」で樽の中に入ったﾄﾞﾜｰﾌを思い出す…

>488
自分もだ。
樽の上に乗ってエスガロス（だっけ？）に行くアルウェン・・。
そんな場面あったか？って思って、思った自分のアフォさに
泣けた。

>>479
そういう選択を与えた偉いお方の存在があるわけで。
だから何故とかそれ以上の事は気にしなくていいと思うよ。

>>475
漏れはどっちかひとつを選べと言われれば映画の方をとる…かな？
ちなみに遭遇の順番は映画→原作（追補編・シルマリルも読破済）。
とにかく、絶対に映像化は不可能と言われ続けてきたあの壮大な世界を
あそこまで創りあげてくれたPJには、素直に感謝してる。
RotKも漏れはそんなに心配してない。
どうせ世界中の原作ｵﾀ全員が納得できるﾓﾉなんて出来るはずがないんだし。
PJにはPJなりの解釈で、思いっきり好きなように作ってくれと言いたい。

>479
エルフには人間と同じ運命を選ぶ事もできます…殆どのエルフが選ぶことすら
考えないと思いますが。
でも、人間には死すべき定めしかありません。（ごく一部の例外もありますが）
半エルフもエルフと同様の恩恵が与えられているので、選ぶことができるのです。

エルフは人間と同じ運命なんて選べないよ。
あくまで死は人に与えられた恩寵。
不死のエルフには厳密な意味での死はありえない。
ﾅｰﾓの召還に従ってﾏﾝﾄﾞｽの館で傷を癒し、復活するか
傷が癒えなければそのまんまﾏﾝﾄﾞｽの館に居続けるか
疲れ果てて(人から見て)透明化するか
肉体を失って悪霊化するか

どれを選んでも人間の運命＝死した後にﾏﾝﾄﾞｽ経由でよう解からんトコに行って
最後に大合唱参加コースに入ることはムリポ。

エルフだけど人間の運命を選んだのはルシアン一人で、
それもヴァラールの計らいあってこそのことですぞ。

>>442
>ＳＦ板で聞いてきまーすと言って、ここに来れば自作自演と思われるって
↑
映画スレで最初に質問したときにね、上のような発言どこにもしてないよ。

「SF板で聞かれたらどうでしょう」ってレスいただきましたが、
自分の疑問があくまでベースが映画で、原作まったく未読なもので、
こっちのほうがいいかもって始めて書き込みさせていただきましたが、
で、すぐにレスいただいたりすると・・・・・「ジザクジエン」扱いされるんですね。

レスいただいた方に申し訳なかったです。
でも、いろいろ教えていただけて感謝です。

すんげー未読数であせった。

> アルウェン達は半エルフじゃないと思うんだが…
> どなともその点に突っ込んでないところを見ると、
> 何かの本に半エルフだという記述があるんでしょうかねえ。

少なくとも書簡集にはあったなぁ。
指輪に出てくる主要エルフ女性はガラドリエルで、アルウェンは「半エルフ」という
別の種族だって。

>帰りのための食料は私には必要ないよ」とフロドが淡々と語る場面は
>本当に泣いたよ

これって帰りの燃料を積まずに飛んでった特攻隊と同じだな

今回の映画をノヴェラにして出せば面白いかもな。
オリジナルよりぜんぜん面白いじゃんっていうニュー指輪ファンもいるかもしれない。
つうか三部作完結したらマジやってほしいな。ノヴェラ指輪ファンＶＳ旧指輪ヲタの
バトルも愉しいかも

479です。
レスして下さった方ありがとうございます。
「神の恩寵」があるから
エルフは人間の生を選ぶことは出来なくて（ﾙｼｱﾝは別として）
ｱﾙｳｪﾝは半エルフ（の子）だからｴﾙﾛﾝﾄﾞ兄弟と同じように
どちらかの生が選択出来るのですね。
というか「神の恩寵」ってややこしい…
とりあえずシルマリルは読んだ方が良さそうなので
改訂版発売を待って読んでみたいと思います。

半エルフの選択って、二重国籍の子供が「どっちの国籍を選ぶか」て選択するのと同じ
だと思ってたよ。

>475
ここ原作賛美の人ばかりだと思っていたから発言控えてたけど
正直、原作はものたりなくてつまらなかった。
描写が欠けてるところ多いし、人物が平板。
神話だと思えば読めるけど、なんだかなって感じ。
ボロミア豹変や仲間が別れるところなんか
映画で補完されてやっと納得した。
原作あのまま忠実に映画化しようとしたら企画段階で
制作会社から駄目出しくらうんじゃないかな。

>>500
原作賛美だけど、トールキンはストーリーテラーじゃないからあれでいいのだ。
（と、上の方でもレスしたけど）
「中つ国通史」と「中つ国の民俗学」を一緒に書いたような感じ。
ただ、素材が素敵なのだから取捨選択をうまくやって欲しかった。
原作に無いエピソードを出演者の出番を増やすために入れ込んだり、出演者に「あなたの役は
どんな人？」なんてやらせたのは嫌だ。
原作好きの非難をかわすためなのかな？
あれは私の演出じゃありません、って・・・。
自分の演出で、自分のイメージでやってほしかったよ。

＞原作に無いエピソードを出演者の出番を増やすために入れ込んだり、出演者に「あなたの役は
＞どんな人？」なんてやらせたのは嫌だ。
＞原作好きの非難をかわすためなのかな？
＞あれは私の演出じゃありません、って・・・。

そういうのも含めて監督の演出。あたりまえ。
何でも独断で進める監督もいれば、俳優やスタッフとのディスカッションで
作りあげていく監督だって、けっしてめずらしい存在じゃない。
非難をかわす口実になんかならないし、そんなつもりもないだろう。
ＰＪの演出が気に入らないのは個人の自由だし、どんな批判もしていいと思うけど
こういう変な邪推をするのはうがちすぎというか、斜めから見すぎてて気持ち悪い。

コワーーイ。

>502
まぁﾓﾃｨﾂｹ
映画作品だけしか観てない人もいるさ。
裏側に興味無い人がそういった勘違いを多々するのも仕方あるまいて。

結局、原作原理主義者にとっては自分で作り上げた脳内映像が一番なんだろう。
映画は全く別物と割り切れるか適当に脳内補完して楽しむ事が出来る人でないと
PJに限らず誰が作ったって気に入るわけがない。
自分の原作イメージを壊されたくなければ観ないというのも一つのテだろうに。
（実際本スレにそういう人がいたと思う）

だからさ、頼まれてもないのに観て、不満をお仲間とわかち合うのが
楽しみな人種がいるんだって。珍しくもない。

頭か性格かが悪いんだろうね。

>>505
俺は原作信者だけど、脳内映像はPJに完敗。
自分のイメージの貧困さを思い知らされた。

まぁ、それでもTTTは途中から原作との比較は止めて、頭を
ダイハードやスターウォーズを楽しめるチャンネルに切り替え
たけどね。

まあ実写化は不可能と言われていた作品の映画化だから
原作ファンとしては観ずにはいられないでしょう。

>>509
実写化はBBCあたりが総力を挙げてやってくれるかな？とい
う淡い期待はもってたけど映画化自体は無理だと思ってたな。
バクシ版の惨憺たる有様を見れば余計にね。

仮にできたとしても商業娯楽映画の枠の中で原作の魅力を
再現することは絶対に無理だと思ってた。
PJ版を観てやっぱり不可能だったかと落胆したけど、「指輪」を
題材にして商業娯楽映画を作ったことには間違いなく成功したと
思う。それついては最大限の賛辞を送りたい。原作ファンとしてで
はなく映画ファンとして。

>>497
トールキンエステイトが、粗筋本の類の出版の一切を禁じているので出せない。

>511
497じゃないけど残念だ。
ｱﾗﾝ･ﾘｰかｼﾞｮﾝ･ﾊｳ書き下ろし挿絵とかで見てみたいのに。

脳内映像と違うっていう文句はあまり見かけない。
映像はすばらしいっていうのが原作ヲタでも大方の意見。
問題になってるのは脚本と演出なんだってばさ（映像がいいだけに余計
その粗が惜しまれてる）

原作のファンがそれの映画化を観て巧拙を批評するのはあたりまえだろう。
文句言うんだったら初めから見るな！とか子どもみたいなこと
言わんといてください

オペラを観劇して今回の〜役は良かったとか悪かったとかあそこの演出は
まずかったとか色々言うでしょ？それと同じですよ

PhotoGuideの邦訳版に
「ノベライズ」という帯がついていた。いいのか？
って「ノヴェラ」＝ノベライズでよかった？

>513
「巧拙を評価する」ってのもすごいが（ｗ
原作ヲタの映画に対する意見って、なんかね、
映画ファンも見ていると分かっている場で、ああいう言い回しするかって
感じのが多い。そんで、原作ファンならこうであるべきって思い込みも多い。
ちょっとやめてほしい。

ｱﾙｳｪﾝ原作どおりに待つ女で
FotRでｱﾗｺﾞﾙﾝの隣に座ってるだけだったり、旅にでるとき見送りしたり
ｺｯｿﾘ旗とか織ったりしたり、そして最後にｱﾗｺﾞﾙﾝとｹｺｰﾝで
　ﾗﾌﾞｼｰﾝは結婚式でｷｽｼｰﾝだけだったら
人気出ただろうなぁ・・・ｹﾅｹﾞで(・∀・)ｲｲ!!とかいわれたり
非常に惜しい存在でした・・・

自分も原作ヲタのつもりだったし、ネタバレ話もしたくてここのスレ好きだったけど
なんだかここ、最近ＰＪの叩き場になってきてるからなー。
誰も見てもいないRotKのいいかげんな噂聞きつけてきちゃ、それを最大限悪意に解釈して
みんなで嬉しそうに「ＰＪしっかりしろ」「不安だ」「ｶﾞｸﾌﾞﾙ」だの
エンドレスに言い合うのがそんなに楽しいか？　その心理がわからん。

>>514
>原作ヲタの映画に対する意見って、なんかね、

では、原作ヲタからこの映画に対して一言二言。

俺はトム＝ボンバディルのエピソードが大好きだ。
しかし映画としてはカットするのは当然だと思う。
いくら魅力的だとは言ってもメインストーリーからほとんど
独立したエピソードを万人向けの娯楽映画の中で描くべき
ではない。
PJの判断は至極妥当なものとして評価する。

アラゴルンとアルウェンの物語も大好きだ。
そして、このエピソードもまたカットされて当然だと思う。（カット
すると言ってもそもそも本編にないのだが）
理由は上記と同じ。
こんなのを入れるくらいなら、一つの指輪の棄却というテーマを
もっとしっかり描いて作品に背骨を入れるか、ヘルム峡谷の決戦
に至る伏線にもっと時間をとって物語を盛り上げた方が映画作品
としてはるかにマシになる。

ようはｱﾙｳｪﾝが不安の源

>>516
ひょっとしたらﾈﾀﾊﾞﾚの話題がなくなってきたのかも・・・
RotKの公開近くなったら、またﾈﾀﾊﾞﾚ話題出てくるかもよ？

>>516
予防注射の前みたいなもんなのではなかろうか。心理的に。
みんなで「針はでかいらしい」「今回の注射、長くて痛いらしい」と
言い合って実際保健室に入れられ打たれたら想像より全然痛くなかったYO！ﾔﾀｰ
↓
実際に見たら想像していたのより全然よかったよ！みたいな。
漏れは今回のTTTがそうだった（ﾜﾗ

でも、自分は原作読んだとき、最後のアラゴルンとアルウェンの結婚で
ﾊｱ？誰だっけこの女？と思ったよ。
そりゃ、そのつもりでよーく読みなおせばちょこっと顔出してはいるけどさ。
神話や歴史書という形だと思えばあれでもいいけど、
娯楽映画として原作読んでない人も楽しめるストーリーを考えたら
アルウェン増量は当然の結論だと思うけど。

TTTの感想を言い尽くしちゃったから、
次の予想するくらいしか、話題なくなっちゃったんでしょ。

アルウェンが存在感を増すのは、
追補編まで終えてから再読したときだよね。
シルマリルも読んでからまた読むと、また深みが増す。
けど一度目は本当に「ﾊｱ？誰だっけこの女？」

>521
あきらかに
増やすとこを間違ってるだろう

予防注射といっしょにしないでくれよ（涙
そんなにいやなのか？
別に義務で見なきゃいけないもんでもないんだし。
楽しみにしてる者からしたら、
みんなで当然のように予防注射扱いしてることだけでも
すげー感じ悪〜と思っちゃうんですが。

注射好きですが何か？

>>521
だから、そもそも入れる必要ないでしょう？
アラゴルンとアルウェンの恋物語をすべて削っても（そもそも原作
でもほとんど描かれてないのだが）、”一つの指輪に纏わる物語”
を描くのに何の支障もないのだから。

>527
おーい。そしたらレゴラスとギムリの友情も、
ピピンとメリーの成長も、必要ないってか？

まあ漏れのように映画→原作なのが一番気楽でｳﾏｰってこった。

>>527
そりゃちょっと言い杉だろ。
アル憎しのあまり、ちょっと極端に走ってない？

>>527
そこまでストイックにしたらあの世界を映像化するだけの
予算はでなかったと思うよ

>>527
アルウェンの代わりに、フロドが西に行くんだから、
どうしてアルウェンが行かないのか→アラゴルンとｹｺｰﾝしたから
って話になって、それだと恋愛の過程も
多少は必要なんじゃないの？

それこそ、どっちかというと、メリー＆ピピンや
レゴラス、ギムリの方が必要なくなるんじゃない。

エオウィンもちょっと立場ないよね。
アルウェンがいないのに袖にされちゃ。

>528
つーかさ、もっと 漢 を感じさせてほしいわけよ。男同士の友情や成長して
いく様は硬派っぽいから○。でも戦場で女を思い出したりするのは
軟派だから× でもレゴラスの友情ごっこはわざとらしかったから×
ギムリもただのアフォと化していて 漢 としての魅力を減じてたから×

だめだこりゃ

まあ>>534の個人的な好みに合わせて
作ってるわけじゃないだろうからね。
そりゃ仕方ないよ。

見る人全員の好みに合った映画なんて
作れるわけないし。

>>530
俺個人は原作ファンとしてアルウェンが描かれたことは嬉しかったよ。
たとえリブ・タイラーでもね。FotRの時は。

でもラブシーンが増えてよかった〜っていうヤシなんているのか？

へー。自分はFotRのアルウェンよりTTTのアルウェンのほうが好きだけどな。

>>532
そもそも「アルウェンの代わりに、フロドが西に行く」
という設定自体入れる必要性がない。

こういう改変はバンバンやるべきだと思うが？

>537
恋人に剣をつきつけるお転婆姫でも嬉しかった？
珍しいﾔｼﾊｹｰﾝ。
ぶっちゅシーンがなければ、TTTのアルウェンは
大人しいもんだった。ちと俗っぽいけど

>>539
回想ラブシーンを入れるために無理しすぎてんだよ。
そこが問題。

>>538
ラブシーン少ない！って言ってた人はいたな。

いかに原作好きでPJ叩きで意気投合してても
内実はどれほど考えてることが違うかという…
フロドが西に行かないエンディングなんて
絶対に嫌だね、漏れは。

でも考えたら西へいくパスポートって誰かが代わりにくれなきゃいけない
っていう理屈もおかしいよな。ビルボはだれかに代わってもらったわけじゃないよね？

>>540
まあ、人それぞれなんだろうね。
自分は、必要だと思うからあれでいいし。

>540
待て、それは、フロドが西へ行くという物語は残すが、ってことだよね。
これを削ったら話にならんよね。
たださ、原作からしてアラゴルンのことは結構描き込まれてるし、アルウェン関係
全部削るとなると、すごいことになるよ。。

>>542
ラブシーンは別に好きじゃないけど
あれが有るせいでアラが崖から落ちた時の表現の簡略化と
戻って来た時のエウォインの表現に意味を持たせてくれてるよ
渡る事の意味の重さとかまとめて表現されてて
案外映画の時間を無駄に使ったというよりかえって削る役に立ってるとおもう
削った分他に入れるべき所が入ったはず

>>544
俺もいやだよ。
でもアルウェンを描けなれば絶対にフロドを西に行かせる
ことはできないのか？
そんなに原作の設定に忠実になることはないと思うのだが。
作品の奥底に流れる精神を汲んでくれたら俺は全然ＯＫだが。

>>549
とりあえず今の時点で思ったこと。
あんたが監督やってたらPJより叩かれてたかもだ

>>548
映画のストーリーとしてはアラゴルンが崖に落ちても
進軍しなければならないでしょ。
そのおかげでいろいろ不具合が生じてるんだよね。。

>>549
なら、別に原作いらないじゃん。（ｗ

どの設定が必要なのかってのは、
個人的な好みによって違うだろうし。
ようは、PJの好みと、549の好みがあってなかったってだけだよ。

>>551
そういう直?がる一本の流れじゃなくて全体的にみての事だよ

まぁFotRのお転婆姫よりもTTTの馬姫のほうがﾏｼといやまし。
でもTTTはｲﾗﾅｲｼｰﾝには間違いない。

なんか水掛け論になってきたな。

改変に関する愚痴はまあ置いといて、映画マンセーの人で原作の三部は
ここが退屈だから、改変してほしいところってある？原作ヲタの「これがなきゃ」って
いうボヤキは多いけど、逆に映画マンセー派の映画的には原作をこう改変すべき
っていう意見はあまりないと思うんだけど。ＴＴＴまで観て映画マンセーの人で
王の帰還を読んだ人は次作は映画的な作劇として原作通りでいいんですか？

西に行くとかエルフの生死ってのは原則はあってもかなり恣意的だよね。
その時々の判断(悪との争いへの貢献度合い）とか、ヴァラの人情ｗで左右されたり。

ここにカキコしてる人はどうか知らないけど、ファンサイトでは
「これこれの条件クリアで西行き」「人間とｾｸｰｽするとエルフでなくなる」とか
解釈してる人がいるね。
RPGの元祖って言っても、内容までRPGにしなくてもいいと思う漏れはオールドファン。
原作ファンと映画ファンで対立？してるみたいだけど
ゲーム的見方と歴史物語的見方もひそかに対立してるんじゃないかと思ってみたり。

あのラブシーンの時間をファラミアとフロドのエピソードで使って欲しかったよ。
PJの映像もフロドもファラミアも好きだからこそ、そう思う。
フロドとファラミアのやりとりを見たかったんだ。

ああいうラブシーンは指輪でなくても撮れるじゃないか。

>>557
同感。
特にファラミアとフロドの間でボロミアについて一言しか
語られなかったのが残念。

>>555
死者の道とか、癒しの手とか寮病院の辺りは
読んでて退屈だったなー。
つか、フロドルート以外って、1回くらいしか読んだ事ないや。
だから、それ以外をいくらカットしても、変えてても
気が付かなさそう。

>556
>原作ファンと映画ファンで対立？してるみたいだけど

んなこたないでしょ。
こんなとこまで来てる映画ファンは、原作ファンも兼ねてる奴ばかりだと思う。
少なくとも自分がいらだってるのは、一部の原作ｦﾀに対してだ。

ﾆｭｰｶﾏｰ読者だけど、同感。
フラグ的に世界観を読みといていくのは好きじゃないな…。

漏れはオークに変装してオークの進軍にまぎれるところはヤメたほうが
ええと思う。ふつう気づくだろ？ビジュアルで見たら余計苦しそうだ。

>>555
原作も読んでて映画も好きって人の場合、もともと性格的に
「これでなきゃイヤ」っていう縛りが少ないんじゃないかな。

善側に対して悪側の戦闘員がアフォばっかりっていう設定は安直なんだよね。
キリス・ウンゴル救出作戦も原作はすんなり行き過ぎてる気がする。
オークの仲間割れでほとんどアボーンされてたけど、映画では
もっともっと状況を困難して原作ファンをハラハラさせるとか、
そういう改変を望みたいところだ。

>561
それでいうとデルンヘルムもかなり厳しそうだが、
しかしあれは削るわけには行かない。。。

>556
ｱﾙｳｪｿのペンダントをもらうとエルフの船に乗れる(＝恩寵）のも見たことあるな。
もしそんなことが知れ渡ったら、指輪よりペンダント争奪戦が起きたりして

>564
デルンヘルムの吹き替えはエオウィンとは違う声優が当てても面白そう。美輪明宏とか。

やぱーデルンヘルムが兜かぶってる間はアンジェリーナ・ジョリーの
ボディダブルしかないだろ

>>564
中世風の甲冑とフルフェイスの兜を身に付けて絶対脱がない、とか。
シャア少佐みたいなの（古い）。

>>556
>ゲーム的見方と歴史物語的見方もひそかに対立してるんじゃないかと思ってみたり。

映画ファンがゲーム的見方をしてるかどうは知らんが、
自分は明らかに歴史物語的見方で味わってる。

でも、EQでウッドエルフの街やハーフリングの街を歩いた時、
「ううぉぉ〜まさしく指輪の世界だ〜〜」と叫んだことは内緒。

いっそ兜はずしたあともジョリーの肉体にミランダの顔をＣＧで貼り付けてはどうか

>>554
いや、もちろんFotRも今から醒めてみれば・・・だけど、
あの頃は何でもマンセーだったからな〜。
それにあと出てくるのはRotKの結婚式だけだと思ってたし。

まさかTTTで別れる別れないで揉めてるとは思わんかったよ。

>560>565>569
レスありが�d。
オールドファンていったのは、古くから指輪読んでるってことより、
お若い人はゲーム感覚で見てるのかな、っていう感じ。
映画ファン=ゲームファンじゃないと思うけど、本スレとか初心者スレには
RPG流れで解釈してる人が割といるなあと思って。

PJはゲーム感覚世代「にも」受け入れられるように作ってるのは正直
売れ線としてはスゲーなと。
でも映画としては歴史として作ってくれてると信じてるし(言ってるし)、
それがなくなったら原作改変がどうのこうの以前に、ついていけないよ。
最初は細かい改変が気になったけど、いまではちゃんと歴史ものとして完結してさえ
くれればいいと思ってる。

歴史ものか…同感なんだけど個人的にはアラというキャラの神話性が
消されたのが残念でたまらない。
第三紀は歴史と神話が同居していた最後の時代っていうのも
指輪の重要なテーマだと思ってるもんで。

>>572
それはあるね。
俺はガンダルフやサルマンには「ガンダルフを大統領に！」と
叫びたくなるような歴史を動かす指導者としての叡智やカリスマ
を期待してたんだけど（マッケランやリーならそれを演じるだけ
の力が十分あるし）、一方でゲームやアニメの魔法使いに慣れた
世代から「何でガンダルフ魔法使わないんだよ？」という疑問も
分からないことないんだよね。俺もその世代だから。

>>574
・訂正
という疑問も
↓
という疑問が出るのも

>572
ゲーム的見方というのが何を指すのかよく分からないけど、
指輪はどういう効果を持つの？　とか
ガンダルフの魔法はどんなことができるの？　とかの質問を
眺めていると、「それでいいのか？」って思うことがある。

物語の流れから自分で何かを読み取ろうとするのではなく、
質問で得られた、他人の解釈にまみれた一面的な答で納得しようとする姿勢は、
どうしても、、言葉悪いけど、安直にみえがちだ。映画にだっていちおう
物語の流れというものはあるのだから、読み取ろうとしてほしい。

>>574には同意なんだけど
それとは関係なく、「ガンダルフを大統領に！」って不思議なスローガンだよな。
大統領なんて地位につくようなら、そりゃガンダルフじゃなくてサルマンだろうと。
アンタ原作ほんとにちゃんと読んでるのかいと70年代のアメリカ人に突っ込みたくなる。

ま、とりあえず、リー＝サルマンの美声はｽﾊﾞﾗｼｶｯﾀ

ところでここ数日映画板に出入りしているバカをどうにかしてくれ
あっちに行くのは構わないが、宣伝や難民住人丸出しの文章は止めれ
書き込むなら難民とバレないくらいの文章のスキルを身につけてからにせい

>>577
単純にガンダルフに理想の指導者像を見ただけじゃないかな？
確かに物語の設定では絶対にそういう地位につく人物ではないけど。

昔さ〜　指輪読んでも誰も周りに話せる人居なくてさ〜
情報量も圧倒的に少なかったし…
「これは自分一人の為の物語だ！」
とか勝手に思って寂しく自己完結で盛り上がってたんだ
それが映画化されて　こんな風にBBSとかであ〜だこ〜だ言い合えるってだけでも
実は昔と隔絶の感無量って感じでうれしかったりする
映画は構成には言いたいことあるけど　ﾋﾞｼﾞｭｱﾙｲﾒｰｼﾞはやっぱ凄いし
関連出版物等も増えたし…
…やっぱいい時代だ

ＳＦ板のアレ具合ぶりもこの時代の産物かもしれぬ

>>581
　私もそう思います。>>いい時代
　でもね…













　自分がこんなにも『物欲に弱すぎる人間』だった…
　っー事をこんな形で思い知らされたくはなかったよ、ママソ…。

>>582
FotRが公開される数ヶ月前ぐらいの雰囲気が一番
良かったと思わないでもなかったり・・・。

>こんなとこまで来てる映画ファンは、原作ファンも兼ねてる奴ばかりだと思う。
>少なくとも自分がいらだってるのは、一部の原作ｦﾀに対してだ。

禿げ堂。
ここには貼りついてワンパターンの文句ばかりつけてる
原作ｦﾀが寒気するほど嫌い。
最近、映画も原作も楽しんでる人が増えてきたけど。
単に自分の好みに合わないだけなのに原作がどーのと
偉そうでうざいんだよ＞一部の原作ｦﾀ

>563の意見には頷きつつ、でもあんまり状況を困難にするとまたぞろ
「指輪は最初からフロドじゃなくてサムに持たしとけ」って意見がでそうでなあ。

キリス・ウンゴルで途方にくれたサムが歌うとこ、そしてそれにフロドが答えて
歌うとこ、小説では好きな場面だがこれも映像にするとダメダメな気がする。

１部で５分、２部で３分しか出てきてないのにこれだけで話題になるなんてすげ―な＞アル
某NHK大河の※倉のごつう並みの人気だ

TORNあたりでも見れば簡単に得られる情報も見ず、嫌いなスタッフに関してはソース無しの雑言でも
すぐ信じがち、思いこみだけでいろいろ話広げる、という書き込みが多くて驚くよ。
昨晩の「アルウェンの樽乗り関連話題」には興味深いものがあった。
でも、情報類をきちんと見てる人もちゃんといて、間違いには大概訂正レスがつくってのは良いよね。
（訂正前の情報がどっかにに流れて化けない事を祈るけど。）
いろいろ見聞きした上での誰かの意見なら、成る程なあと素直に思えるし。

>586
ミュージカルになっちゃいそうで、やりにくいね。
いっそ舞台劇にするのも面白いかもな、一週間ぐらいぶっ通しで続くの。

>>589
それでは、あっちの方の「指環」に・・・
でも観てみたいな。

踊りも当然入れる。オークのラインダンスは見物だ。

ぎゃーっ！未読が100以上！
おまいらなんでそんなカキコする時間あんだよ〜(つД`)

>>591　そうなるとｺﾞｸﾘ役の「魚の唄」は大事な独唱になるな。
パパゲーノ並の。

>>585
善男善女しかいない本スレまで行って毒を撒き散らすヲタはどうかと思うが、
ここは何でもありの難民スレだからここで吠えてるぶんには構わんでしょ。
逆にここまで来て批判意見を封じ込めようとする君は本スレで毒撒いてる
ヲタと同じ下品さを発揮しておるぞ

>>589　もうそれなら、歌舞伎みたいにハイライトシーンを
いろんなキャスト演出で見せてくれるのｷﾎﾞﾝ。
で、「やっぱりｱﾗｺﾞﾙﾝは初代（ｳﾞｨｺﾞ）が一番」とか「初代厨
ｳｾﾞｴ!!」とか言い合いながら、ずっと指輪を楽しみつづけるの・・。

>595
うん。そういうスタンスって指輪にあってると思う。
忠臣蔵とかもそうで、今回の大石はとか良かったが吉良はもうちっと
ニクニクしくやってほすぃ…とか。

だいたいオペラとか芝居とかには有名な「〜の場」とかあるけど、
指輪もそうだよね。ガン爺復活の場、エオウィン対ナズグル死闘の場とか…
原作ファンにとって絶対欠かせない「場」ってものがある。
そういう場の演出の「選択」が適切であれば、うんＰＪはなかなか
よくわかってるわいってファンもニコニコなんだろう。漏れ的には
「ファラミア大将寺島絵に変身の場」がやっぱりね…

またＰＪ批判とか言われそうだけど、アラアルの恋バナ話でまとまってたら
すっきりとしたかも。追補編だけでもストーリーは充分作れると思うし、
アラアルの話のバックに指輪棄却や去り行くエルフの話を入れるのもアリかと。
自分は一応フロドふぁんなんだけど、話的にはこっちのがわかりやすい。
ＰＪもここの住人と同じで「あれも入れたい！」「これも入れたい！」って
頑張っちゃったんだろうな〜。

>>594
ここが何でもアリなのはネタバレやジャンルに関してであって
映画の批判なら映画板行ったって別にいいと思う。
逆に何でもアリだからってＰＪ叩きの巣窟にされると
ネタバレ話をしたい映画も好き派はちょっとつらいんだけど。
しかもそれがワンパターンでループとくると。

そんなに不快になるほどのＰＪ叩きってあるかなぁ
愚痴っぽいのは認めるけど、ここのアンチ住人はわりとみんな正気だと思うけど…

600ｹﾞﾄ

>>599
2代目ｽﾚから住みついてますがバランスはいい方だと思います。
自分の感想としては、ＰＪというより脚本に対する不満ではないかと。

つーかまあ
ファラミアの所が省略しすぎ→最後の「我々はやっと〜」の
くだり不自然すぎ→最後感動できんかった
という映画だけみてるファンに対して
じゃあSEE買うかレンタルして見れ
という製作側の態度が商業主義すぎ
設けることしか考えてないんじゃないか

ワンパターンでループはマンセーも同じだな。萌えるにしろ批判するにしろ
何かエサが欲しいネ。じゃないとヒマな猿同士が突つきあったりしていかんｗ

「本スレ」って映画板とＳＦ板、どっちのことだよ。

他の話題と同時進行にて失礼

>>596　そうだよね！　　つか、こないだこの話した漏れの
リア友と同じ意見なんだが、ｱﾅﾀまさかN口さんじゃ・・（ｗ。

場面限定なら自由に監督してもらってもいいがな。
キューブリックの撮る「サム、モルドールにて、仮死せるフロドから
指輪を預かりて夢想と戦うの場」とか。

PJ叩きってほどかなぁ？
「ああして欲しいこうして欲しい」と思うのは一定レベルを超えてるから欲が出るんだよ。
彼の映画でこの場面もあの場面も見たいって表明するのは、原作厨のPJ叩きなの？
そんなことないよ。
本当にPJに映画化されるのが嫌なら、「あれもこれも映像にしないで」になると思う。

>>597
それもロマンチックでいい！
子供のアラをギルラインが連れて裂け谷に現れるところから始まって、その時にチラッと
大人のアルを画面に出しておいてくれるとエルフっぽさが出ていいな。
次に青年になったアラとアルの出会い。
そういう短編映画をつくってくれないかな。

>>602
たぶんＴＴＴのＣＥあたりで燃料投下。
その頃には海外で予告編が出てまたもや燃料補給。
ＳＥＥのコメンタリー（あれば、だけど）で爆発の予感。
そして12月にはこのスレは海外ツアー組であふれかえる、とな（ｗ

>>604
有名監督合作
題して「指輪の饗宴（競演）」てか？

>>605
> 本当にPJに映画化されるのが嫌なら、「あれもこれも映像にしないで」になると思う。

いやまさにその通りだと思います。

> 子供のアラをギルラインが連れて裂け谷に現れるところから始まって、その時にチラッと
> 大人のアルを画面に出しておいてくれるとエルフっぽさが出ていいな。

自分としてはアルノールの滅亡を冒頭に振ってくれるともっと嬉しい。
その方がアラゴルンがなぜ王にならなければいけないかわかると思うし。
・・・って勝手に脚本作るなってかｗ

>604
漏れはＮ口さんじゃないがやぱー場面の取捨選択は大事だよね。
待ってました！大統領！って叫ぶ名場面が目白押しなんだからさ、
押さえるところは押さえてもらわんと。

ゴルゴロス横断はリドリー・スコットかな。蒸気が出てるし…

サルマンを主人公にした、賢者が欲望に負け失墜してゆくドラマもできそう。

未読159ってどういうことですか（ｗ

漏れはガンダルフとサルマン以外の魔法使い達の放浪記を
観てみたい。
あとはグリマの恋物語とか。

>>608
確かに。
アラの放浪にもたっぷり時間をかけて欲しいな。
ガンダルフの要請でホビット庄にも寄ってたりして。
バラヒアの指輪を贈る場面なんて、もう恥ずかしいくらいロマンティックに演出して・・・。
・・・短編じゃすまなくなりそう。

>>611
そういえば、最後の白の会議の後はみんな何してはったんやろ？
記憶に無いんだけど。

やっぱ原作付で取捨選択について批判が来るのは当然だよ。
それは原作なんてある作品を題材に選んだ上で必然的な問題。
それとは別に一本の映画としてどうなのかってレベルの批判があるわけだ。

>>605
まったくだ。どうでもいい出来損ないのくだらない映画なんて
話にあげる気もしない。なんでFotRではかなりいい感じで
取捨選択できたのにTTTじゃなんつーかサルマンの声をカット
したのかな。俺映画初見の時サルマンの声どうなるかなーって
セオデン王の突進も上の空だったのにサルマンの最後のシーンは
よろよろオルサンクに引きこもりだもんな。眩暈がしたよ。

>PJ叩きってほどかなぁ？
ソースも明らかでない雑談を妄想でふくらませて
勝手にｶﾞｸﾌﾞﾙやってるのはさすがにみっともないと思ったな…。
「なんでここを入れんかったｱﾌｫ」「あそこは入れれよPJ」とかなら
叩きとは思わん。


>>595
それいいなぁ。映画化も一年に１回は無理だろうから、
５年に１回ぐらい新監督・新脚本・新キャストで。
翻案で日本でもやってみたりして。時代設定の感じは…鎌倉時代とか？
ホビットたちは江戸時代なのな

ああして欲しいこうして欲しいは全然いーんじゃないの？
そういう具体的な話がなかったり、偽情報に踊らされたりで
ＰＪには絶望したの、もう諦めただのってｶｷｺは
あんまりくりかえされるとお腹いっぱいだったけどさ。
ここしばらくは建設的でなかなかいい感じ。

>>615
ごめんリロードしてなくてかぶった。

ベルバラじゃないけど、
指輪物語・アラアル編
指輪物語・指輪棄却の旅、フロドとサム編
指輪物語・ローハン編
指輪物語・サルマン編
指輪物語・魔法使い編

とかって、追加撮影と編集をかえて、次々DVD出されたらかたっぱしから買いそうで
自　分　が　恐　い。

>>614
FotRでサルマンの出番を増やしたのは大正解だと
思うんだけど、TTTはサルマンの描き方がちょっと
薄っぺらいように感じたな。
おろおろサルマンは結構好きだけど(w

>>613
うん、その後の話がまったく書かれていないから。
ラダガストはガンダルフの回想くらいしかでてこないし、青の魔法使い’ｓに
いたっては物語上にまったく関与していないし。

だから観てみたいんだよ。束先生が生きていてくれたらなぁ･･･。

サルマンの声のシーンってROTK行きじゃないのか。パランティア覗きと共に。

>>613
ガンダルフはドル・グルドゥアに潜入したり
ドワーフをそそのかしてスマウｸﾞ退治をしたり
色々ですよ。

>>615
＞翻案で日本でもやってみたりして。時代設定の感じは…鎌倉時代とか？
ホビットたちは江戸時代なのな

日本でつくるとアニメになりそう。
指輪戦争は源平合戦か戦国時代あたり？
アラゴルンの長期政権は江戸時代なのかな。
１人で半分いってしまうぞ＞アラ

シルマリルは神話時代で、エルフは奈良時代の衣装なの。
ヒレふって挨拶。

>>619
それでも、バルコニーからオークに演説するシーンはいくない？
風が横から吹きつけてきて、髪がばーっとなびくとこ。映像としてハッタリが
効いてる。
グリマの蝋燭の灯が消えるとこなんかも、グリマ汁と合わせ技でかなり好き。

サルマンの声の章はサルマンの頭の良さが一番わかるところだと思う。
リーの演説が聞けないのは勿体無さ過ぎ。本編に入れるヒマがないなら
ＳＥＥには欲しいよ。
でもあの章のカットについては聞いたことないな。情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>625
TTTだとまだそこまで筋が進んでないじゃん。
やっぱRotK送りだと思うなぁ。
ソース無いけどｗ

シーン丸ごとカットしたらメリピピが合流できんからな。
何らかの形でシーンは生きるとは思うが、頭の良さそうな演説になるかどうか
今までの脚本を見る限りではﾁｮｯﾄ心配。

>>626
そうだよね。
シャーキーが無いんだったら是非入れて欲しい。
ガンダルフが杖折るところも見たいし。

>>624
サルマンはFotRの時は真っ白だったけど、このシーンの時には少し色がつけてない？
グレーっていう程じゃないんだけど。

>>627
それと、ガンダルフとサルマンの対決がなんらかの
形で着かなくちゃな。
物語として尻切れトンボになっちまう。

考えてみればあの鉄（だよね？）の杖を折ることになるんだな、
ガン爺は。ｽｹﾞｰ

>>628
そうなんだよね。
ガンダルフが完全に純白なせいか
なんか汚れが目立つ。そういえば
映画ではガンダルフが編みブーツはいてて
なんか笑ったがサルマンは足元どうなんだろう。

しかしグリマが持ち上げて投げつけるにはパランティアでか過ぎないか？

ガンダルフの白い衣は本当はクリーム色らしいけど、映画の画面で見ると
まっしろに見えるね〜。
多彩なるサルマンも今の技術で見たかったけど、わざとらしくなるかな？

杖といえば、
ガンダルフは２度杖を亡くしかけてると思うんだけど。
オルサンクに幽閉された時とカザドドゥムで落っこちた時と。
杖はどうやって手もとに戻ったんだろう。

杖自体はその辺の棒切れでいいんとちゃう？べつに特殊な仕掛けが
あるとは思わなんだ

>>631
サルマンの足下！
突然気になり始めた(w
TTTで映っていたかな、FotRのガンダルフと闘う場面ならうつりそうだけど、あの時ガンダルフ
はサンダルじゃなかった？

>>521
同意。
原作どおりの出番しかなかったら、映画のみの人からはﾊｧ、これだれ？
って言われるのが落ちだろうね。

>>539
こっそり同意。
二部のほうが綺麗だった気もするし

>634
良く見ればオルサンク前後で持ってる杖が違うのが解る
モリア後は白になるから杖も白
どっちもエルフに調達してもらったっぽい

>>628
誰かががどっかのインタビューで、堕落して行くにつれて衣装も薄汚れて行く……
みたいな事言ってなかったっけ？
おぉ、なるほどっ！　とｵﾓｲﾏｽﾀ

>>636
なんか白いブーツみたいなもんはいてた気がする。
セオデンから追い出されてすっころんだ時ね

3部でアルウェンは死にますか？

死にません

それは残念です

少なくともRotKのSEEでは氏ぬとこは出るだろ＞アル
予告でしょちゅう横たわってる所でてたじゃん

アラゴルンの一代記じゃないんだし映画でアラゴルン臨終まで見せるのは蛇足っていうか
いらないんじゃないのかなぁ
せいぜいＳＥＥに「ツイホ篇」のチャプターでも設けてそこに入れる範囲では
ないかと。
フロド達が旅立った後にアラの臨終まであったらドラマとしての余韻が損なわれる気がする。

TTTの海外ＤＶＤ発売が８/26で王の帰還のプレビューが入るみたいだけど
その前にトレイラーが公開される予定ってないんですか？

>646
現時点では、（去年のように）公開中のTTTにトレイラーを付ける予定はなし。
８月より前に、他の映画の冒頭に予告編が入る可能性もあるが、まだ確定ではないようです。
最大のライバルだったハリポタが来夏に持ち越しなので、かなりマターリなスケジュールになってるようです。

>>640
お、なるほど。
灰色のダンダルフが白くなり、白のサルマンは闇が染みついていく感じかな。

>>645
「二つの塔」の最後の方をRotKにまわすこと
なったからたぶんそこまでやる余裕はないだ
ろうね。
しかし、アルアラの恋愛物語を完結させようと
思えば、恋の成就じゃなくて臨終場面だよな。
まぁ、だからあえてTTTであの場面を先に見せ
たんだろうけど。う〜ん。。

>647
どうもです。FotRとき見たく小出しでいいからトレイラー見たいな〜
今年は去年より待つのが長くなりそうなﾖｶｰﾝ
ＣＥ買ったら速攻見るのはＴＴＴ本編よりRotKのプレビューになりそう。

>649
たしかにそうですね。アラたちの物語という本筋には関係ないサイドストーリーを
入れてしまったからそれはそれで完結させないといかん。でもアルウェンが
絶望して朽ち果てるっていうラストっていうのもなぁ
こりゃかなり苦しい選択になりそうですね

絶望して朽ちはてるのもリブ平だと
ざまーみろ、悪行の報いだと思ってしまう。
嫌われ者の末路という感じが合っているのは映画としてＯＫなのかもしれん。

つーか９時間にも及ぶ映像を見て最後に見るのがリブの死に顔って
いうのもね。大事なラストカットだぜ？リブで終わらせていいのかよ

物語をどこで終わらせるかっていうのは難しいね。
アラやリブの死まで見せたら他のﾔﾂはどうなった？ってなるよ。
とするとメリピピの死も入れなあかん。レゴラスとギムリの船出も。
でもギムリが西方に逝ったのは伝承であって確定的な史実じゃないしｗ
サムの失踪も伝承の領域だ。さーどうする？

ラストシーンは灰色港でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰじゃなかったん？
アラアル物語の完結を入れ込むにしても、なにも時系列順に
エピソードを並べることはない。

ケレボルンが西に去るのがラストシーンでも美しいけどな

時系列に並べないとなると、ＴＴＴみたいに未来のビジョンで
見せるしかないな。やっぱりハゲがまた脅すようなこと言うんかな。
オマエはロリアンで一人朽ち果てて寂しく死ぬんだぜーとか。

登場人物に何らかの危機が常に迫り、それに
対処することによってストーリーが進む類の
映画って、危機がなくなった時点で即エンデ
ィングなんだよね。

FotRもTTTも当面の危機を無くした時点（クライ
マックス）からエンドロールの間はほとんど時間
をとってない。

RotKはサウロン打倒からエンドロールまでの時間
をどのくらいとるのかな？

本スレやここでもｶﾞｲｼｭﾂだったと思うが
灰色港はPJの大好きなシーンだそうだから
それ以外のラストを持ってくるとは思えんが。
ｱﾗｱﾙの最後もﾒﾘﾋﾟﾋﾟの最後もﾚｺﾞｷﾞﾑの船出も
しょせん追補でしかない。

>>658
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
これあくまでも「指輪物語」なんだから。

何か、変わった終わり方するっていうなら、
自分としては、赤表紙の本閉じてお終い。とかｷﾎﾞﾝ。

>657
指輪あぼーん→戴冠式→ホビット庄→フロド発作→灰色港って流れか。
２０分くらいはかかるかな？たしかに指輪消滅後は物語を引っ張る緊張の
糸が解けてダラダラしちゃうからあまり長くは取れないと思う。

一部のラスト　　フロドとサム
二部のラスト　　フロドとサム

・・・・ということで、三部のラストもフロドとサムでは?

原作知らないですが、この流れだと思いました。

>661
だといいなぁヽ(´ー`)ノ
>659もいいね。

1部　サム「おらもついていきますだー」
2部　サム「おらもついていきますだー」
3部　サム「おらはついていかれませんだー」･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　号泣

指輪あぼーんのシーン
原作未読、ﾈﾀﾊﾞﾚｼｬｯﾄｱｳﾄの人がどういう反応を示すのか楽しみ。
「え、何これ？これで悪の親玉消滅か？」とかありそうで…

>>647
アカデミー賞に出ないくらいに色々とＰＪは忙しい。マターリなんてしてないよ

今までの二作は映画の前にサントラ聞いてたけど今年はどうしようかな。
サントラ聞くとだいたい話の流れが見えちゃうんだよね。
しかし灰色港の曲は聴いただけで泣けそうだな。

港を去っていく船は空中に浮いて見えるのかなぁ
でもそうしたら宇宙へ旅立ったって誤解されるか

よく考えたら宙に浮いては見えんのか。ストレイトロードに
乗ってる場合、ただ朧に霞んでいくだけだった

>667
指輪本編しか読んでない者ですが
なんで空中に浮いて見えるんですか？
普通に港から海へ出て行ったんじゃないんですか？

>667
ﾘﾛｰﾄﾞすればよかった。すみません。
再びお聞きしますが
＞ストレイトロード　って何ですか？

>>670
667じゃないけど、
人間が海に出ると丸い地球を丸くしかたどれないんだけど
エルフが西に渡る船って、丸い地表をたどるんじゃなくて
ほんとに西に直進するのよ。たしか。
だから人間には行けない国なわけで。

……sage忘れてごめん。

>>655
ケレボルンは誰がやっていたっけ？
いきなりケレボルン出されても、あんたダレ？　って思いそう・・・。
下に字幕で「ケレボルン」て紹介してくれないと。
影薄いな、ケレさま。

>>660
フロドたちとビルボの再会も見たいな、時間があれば。
うとうとしては、突然話を続けるビルボは可愛い。

>671
レスありがとうございます。
驚きました…エルフだけが西方へ渡れるというのは
そういう仕組みになっていたのですね。
自分の勝手な想像でエルフの土地は海上に普通に存在していて
人間には見つからないように細工でもしてあるのかと思ってました。

本編以外も読んでみよう…

>>674

>人間には見つからないように細工でもしてあるのかと思ってました。

昔は普通に船で行けたんだけど、サウロンに唆された
アラゴルンのご先祖様の一族が侵攻しちゃって
今（フロドたちの時代）は

>人間には見つからないように細工

してあるんだよね。

本当にアル＝ファラゾンとか勝つつもりだったのかねえ

>>673
>うとうとしては、突然話を続けるビルボは可愛い。
でもすごく切ない。
正直、束教授、ビルボになんてことしやがんだって思った。。。
あの無常観も持ち味なんだけどさ。

>>652-653　お前らが氏ね

　＼＼　　　　　　　／／
　　　　　　∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　 )、
　　　　　（ | ´∀｀）＿　（(　),　ﾎﾞｵｵｰ
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ♀`
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
　　　　　 （＿_）＿）

>663
ﾜﾛﾀ(w　いやまったくその通りだYO!

海外での「映画アルウェン」の評価ってどうなんすか？ブーイングは日本だけ？
（いや、「日本でも一部の人が」と註釈入れときます）＊私は一部の人ですがね…

自分は映画から入って原作読んだ派だからアルウェンはまったく気にならない。
が、海外の反応は確かに気になる。
ついでに、レゴラスの海外の評価も気になるｗ

ｶﾞｲｼｭﾂTORNのキャラ評価なら。
ttp://www.theonering.net/movie/ttreviews/view_ratings.html

アルウェンはファラミアと最下位争ってる。

ファラミア…何故！？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>677
そうなんだ。
ビルボはいつ出て来ても、もう会えないとかそろそろお迎えが・・・って雰囲気で書かれて
いるから、
「生きててよかった！　フロドにまた会えたよ！　じいちゃん。」
て声かけたくなったよ。
なんのかんの言いながらも長寿記録更新して、しかも西まで行っちゃうし。
ちょっぴり指輪に未練をみせるところもいいよ。

>683
ファラミアも改変激しかったからでそ
日本でもファラ兄DQN化についてはけっこう批判的な意見が目立つけど、
それがウェンハム演ずるファラミアのキャラの評価に直結しないのは
面白いね。

自分もビルボは絶対にまた出てきてほしいな。

>>685
あー成るほど。
私はあれはあれですごく好きだったからちとショックだ。
彼の演技は凄いいいと思うよ、色っぽいし（ｗ

脚本の問題だろうな〜。

>How would you rate the changes made to story in regards to the character of Faramir?
>2.91

唯一2点台。

ファラミアの中の人、目つきコワイから私は苦手。
だからその評価もなんとなく分かる気がする。
ファンの方には怒られそうだけど…汗

>>681
アルウェン
職場にいる外人の方（２名←原作既読。うち一人はヲタ）には無茶苦茶不評でした
FotRの時はそれはもうブーブー言いまくり。
原作を読んだ事のなかった１名には滅茶苦茶好評でした。
当時の私もだけど、なんでブーブー文句言ってるのかわからなかった（ｗ
でもTTTでは概ね好評でした。
むしろブーブー言われてたのはファラミア。あとPJにお前は指輪物語の
本質がわかっていない！とブーブーｗ
レゴラスには特になんの文句もないみたい。
あと、本スレとかで議論になっていたサムの件とか日本のサイトでは
こんなカンジよと言うとすごく興味持ってました。


以上ごく一部の海外の人の反応でしたｗ

>>689
お、ｻﾝｸｽ
いや、レゴラスの好不評を知りたいというよりは、キャラノ位置づけを知りたいというか……
ギャグキャラ扱いではないのかを知りたいというかｗ

うちの近所のカナダ人さん（原作既読）、やっぱりアルウェンはちょっと、好みじゃないと
言ってました。
エルフじゃなくて人間に見えちゃうよね、なんて一緒に盛り上がりました。

>690
ギャグキャラ扱い、２ちゃん界隈だけのような気もしない？ｗ
いや、さすがにスケボーで気付きはじめたかな・・・
レゴラスは実は、ギムリはおろかメリピピ以上のギャグキャラだと。

>>692
NZで見たとき、馬飛び乗りシーンとスケボーシーンで
くすくす、ってみんな笑ってたよ。

レゴラスは単に身の軽さを表現したいってだけだろ。あれのどこが笑えるんだ？

笑いのツボなんて説明できるもんじゃないから、
>>694が笑えないならそれはそれで仕方ないんじゃないの。

原作ファンだけど、FotRの裂け谷までの場面展開が好き。
スピーディーですごくドキドキした。
出来ればTTTの戦闘場面もあのくらいスピーディーにやってくれれば良かったのにな。

恐い場面って感覚がついていくかいかないか位のスピードがある方が恐いと思えるんだけど。
私だけかな？

>>694
笑うじゃなくて嘲う。

原作未読の友人も、レゴラススケボーと乗馬のシーンで大受けしてたなぁ
もちろん、自分も大受けしてしまったんだけど。
ｶｺｲｲ!　と思う人もいるだろうし、まぁ人それぞれだよね

>697
「嘲う」なの？　個人的にギャグキャラ扱いはしてるけど、
それはちょっとついていけんなぁ。

馬飛び乗りは「おお！さすがはエルフ！」と普通に感動したけどな。
スケボーはさすがにﾜﾛﾀけど。

RotKではますます激しいエルフアクションを期待したい。

>>698
スケボー、ｶｺｲｲ!　と思う人がいるのかな？
あれはそのまま駆け降りた方が速いし、安全なんじゃないかと思ったよ。
なぜわざわざ命がけの戦闘中にあんなことを。

>701
矢を射るときの姿勢を固定できるって説をどっかの板で見たよ。
駆けおりると体が動くから。

レゴ役の役者がスケボー好きでそっちへの
アピールという話を聞いたことがある

まあスゲボーはワルノリの類だあな。アフォかＰＪ…って思うもよし。
レゴたんヤルゥて思うもよしだ。

>692
リオンにたむろしている一部の連中だけ。
実は奴ら、８０１女だと疑ってる。

>>705
自分はたむろしてないけどギャグかと思ってた……
あそこにいた、中の人を笑うなんて…とかって発言してた人はマジで怖かったけど

>705
某スレでも似たような発言あるね。
まあスルーすればよし。

>706
たむろしてないのに発言内容に詳しいのはなぜ？

ま、レゴたんスレは、なんつーか・・・・・・・
801女かは知らんが、スレタイに「たん」付けしてるのは
あそこだけだ。それだけでもｽｹﾞｪ

映画板でもギャグキャラ扱いだと思ってた。違ったのか。
なんか、単純にｶｺｲｲだけの美形キャラより、いじりやすいキャラのほうが
話題にしやすいじゃん。

ｷﾞｬｸﾞキャラっていう括りかたで括れてしまうキャラの造形がイヤン。
ＴＴＴのギムリなんて完全にそうでしょ。ゲームのキャラじゃないんだからさ、
もっとマジメにやれよって言いたくなったり。

>705
ええと、や＊いスレも巡回してますが
あそこにいる人たちと全部いっしょにされるのは……。
ＴＰＯわきまえてるやつもいますので。

>>708
昨日最新100くらい全部読んできたから。

>710
ケレ様の扱いもいやん？
２ちゃんで遊び半分のネタにされるときまでマジメに考察しれって、
無理だよｗ

TTTのギムリはそうまで単純じゃない。正直、FotRのギムリより好きだ。

>>711
お前も逝っていいよ

なんかさ、ケレ様でもそうだけど、いじり方が悪ノリ方向に
行きがちでどうもついていけないんだな。
まあ話題がないから一方向に突っ走るのかな。
キャラだけでなく中の人をいっしょに笑いものにするのは
誰でも嫌だな自分としては。

>>677
だってさ、無理矢理引き伸ばされた生を生きてたんだから疲れて眠たくもなるさ。
指輪がなかったらビルボもホビットの平均寿命くらいまでしか生きなかったかもね。

>>716
でも、指輪がなくなった後も生きていたれたのは、ビルボの徳のおかげだってガンダルフが言ってたよね、確か。
結構な長生きが出来たんじゃないかなぁ、指輪なくても。

>715
そこまで潔癖な人は、SF板、それも本スレだけ見ておくのがいいと思う。
２ちゃんらしくなくて有名なところだ。
間違ってもいや〜んスレやうんこスレは覗いちゃいけないよ。

>>715
２ちゃん向きじゃないねぇ

悪ノリっていっても一過性のｷﾞｬｸﾞとして消費されるならいいんだけど、
映画スレってそれがデフォルトになりネタとして固定されちゃってるんだよね。
なんかああいうノリってついていけんなぁ

もはや話題をループさせる位しかネタが……

ウンコスレやいやーんスレはかまわんよ。
そういうスレだから。
ここや映画版は違うだろう。
ノリで楽しむのと、悪ノリは違うんで、いくら２ちゃんでも
文句を言いたくなるものはあるね。

最近映画板行ってないな…
ケレ様だのハル様だの、つまらんネタを
いつまでも引き伸ばして馴れ合ってるだけだし。

>>720
違うネタでいじってみるのはいかがか？
既存の視点より優れていれば流れは変わる。
またそれがﾃﾞﾌｫになるだけかもしれないが。

>>720
そう思うなら、素晴らしいネタを振ってあげてくれ。

「こんな話題にはついていけない」って思うなら、
いい話題を提供してあげれば?
こんなところで映画板の文句言う奴のほうがどうかしてる。

>720
そうそう。お笑いキャラだと何でも関連づけてお笑いにしようという
のが嫌なんだ。
それが全体の意見にされると否定したくなる。
本気でみんながそう考えてると思いこんでるようなレスもあるから
あえて反対意見を言いたくなるってこと。

どこもいい加減、ネタギレなんだよｗ

>>718
今のSF板の本スレが？

映画板で反対意見言ってあげれば?

いっそのこと指輪キャラをお笑いにするスレでも作って
思い切りやってもらったらどうだろうか。

>715
ｺｿｰﾘﾄﾞｳｲ。
そもそもキャラと中の人を一緒くたにしてネタにしてるあたりに
寒いものを感じる。

>>731
もうこれ以上スレが増えても……

トールキンの「妖精物語の国へ」が復刊されましたね。
思わず購入ボタンをポチッと・・・。
この調子でDVDもポチッと押してしまうんだろうな。

どんな内容なの？＞妖精物語

ネタをネタと理解してる人としていない人がいるのが問題かと(・д・)

>734
そして来月は改訂シルマリルもポチッと…
ほんとに出るのかな。

>732
私もｺｿｰﾘﾄﾞｳｲ。寒いんだよね。

てか、文庫版追補はどうなった

>>728
まったく。
特に映画板なんて次回話は禁止、予想も禁止、
原作でも今回のTTTに出ていなかった部分も禁。
もう何にも話すことないよ。ネタは尽きた・・・・

気に入らないならその板で文句言えば?　もしくは見に行かない。
ここで映画板の批判している人間が一番寒い・・・

ｺｿｰﾘﾄﾞｳｲ←おまえが一番寒い。

>>735
たしか究極の妖精物語は福音書だ！っていうのが結論だった。

>>729
住人に見捨てられてるね（ｗ
あの惨状を見捨ててないで戻ってあげればいいのに。
少なくとも昔は、真摯に物語解釈できる場だったでしょ？

２ｃｈらしいスレだな、ここｗ

>>743
まったくもって同意だ。
なんで映画のスレはあんなに甘いんだ？
いや、いいんだけど……

>>726
> こんなところで映画板の文句言う奴のほうがどうかしてる。

胴衣。こっちのスレまで汚す必要ないじゃん。
ヲチ板逝けって感じ。

>>742
今は原作語りたいときはリオンに行ってる。
アルダの民のマニアックな設定スレに貢献したいけどHoME全部は持ってないし。
やっぱ難民板がいちばん落ちつくのよ。

ここは前から映画板ヲチスレじゃん。

映画板は声優ｦﾀの巣窟みたいで嫌だ。
便乗してみた。

しかしあの声優陣てｦﾀがつくような声優なのか？

>>739
その前にUnfinished Talesの翻訳が出るでしょう（予見）

西友さっぱり知らんが、うまい！と思える人いたぞ。
ヲタばかりと偏見を持つのもどうかと……

>>746
リオンのマニアックスレはいいね。
書物持ってないからおぉ、そうなのか！
と感心させてもらってる

リオンも、元々はなりきりで始まったヲタのための板だろ？
自分だけ違うと思ってるのはなんなんだろう

まあ映画本スレやレゴスレに文句言うつもりはないが
キャラで遊ぶのに俳優までネタにする必要はないだろうとは思う。
ネタだと分かっててもやっぱり俳優ｽｷｰが見ると不快だろうしな。

>>747
しかしこのスレ、ここ最近急に栄え始めたけど何かきっかけあるのかな？
既読者が急に増えたってわけでもないと思うんだが？

このスレは指輪総合スレであって、ヲチスレではないはず。
(・・・って認識だけど、私は)

他スレの批判や文句を書き込むより、
自分たちの話題で盛り上がればそれでいいんじゃないの?

他スレ批判している奴はそのスレに行って改革してよ。

>754
難民が大量に流れ込んで来ている。
映画板で難民板のことが少し話題になったのもきっかけかもしれない。

>>751
今のところエルフ関係だけみたいだけど、アルダの民だから人間でもホビットでも
ドワーフでもオークでもなんでもいいのかな。当方ホビットが専門（ｗ

いや大量に流れ込んできたのはおそらくSFスレがあれだから…

>>754
映画板でのネタの限界。
話たいこと、聞きたいことはたくさんあるのに、
映画板では聞けないので、ここに来ている。それが私W

だって、どこまでがネタばれかわからんから気軽に話すならこっちだろ、って感じになってもうた

>>757
ホビット詳しく知りたい！
いつかよろしく（ｗ

自力で改革できないから、ぼやくしかないんじゃない？
みっともいい行為じゃないわな。

>758
ああ、そのつもりで言った。SF板もIDつければいいのにな。

まぁ、いいじゃん。
他板は他板で、ここはここでということで。

ハリーポッター見たら指輪が見たくなったよ。
連続でDVD見るのって結構辛いね

とにかくネタ不足が悪いんだよな。

屁の爆弾発言でもｷﾎﾞﾝﾇ。

>>742
映画ブームが落ち着つけば最初の頃のように
おちついて語れるかな〜と。
ああいうの相手にムキになっても仕方ないしね。

そりゃそうとさ、なんでウルクハイが持ってる剣って
先が曲げられてるの？どっかにデザイナーの説明とかある?

すげー疑問に思ってたんだけど、根こそぎ木を倒すなら何でわざわざ斧で幹をまだ立ってるうちに切ってるんだ？
オークさんは

オークさん、愚鈍だから

>>765
FotR公開まではよく行ってたんだが、映画公開してからは映画スレの
ほうばかり覗いてるうちに少しづつ足が遠のいちゃった。
やっぱり原作中心で話す話題ってそんなにないんだよね。設定や種族の
テニクカルなこととかそんなに興味がないもんで。

SFｽﾚ、原作厨が怖いから足が遠のく。
映画ｽﾚ、傷つきやすい人が多くてﾈﾀﾊﾞﾚ怖いから遠のく。
ﾘｵﾝｽﾚ、なりきりについていけん。

>742
改革なんて無理だよ。
しつこい人やひまな人には負けるし。
ぼやくぐらいしかできない弱気な自分。

SFの本スレってさ、荒らしとか関係なく実はもう役割があまりないのかもね。
突っ込んだ話題はリオン、映画は映画スレ、あと役割といえば
初心者の素朴な疑問にやさしい誰かが答えてあげるとかそんなくらいかな？

>>770
おぉ、同意だ！
特に映画スレ、なんだか繊細な方が多いようで。
…２ちゃんだよなぁここ、と何度思ったことか。
２ちゃんだからなんでもありとは言わないけど、それでもなぁ

リオンはなりきり以外で面白いスレもあると思うけど。
上でも出てたマニアックすれとか。あそこだけ自分は見てる

>772
外部に行きたくない人もいるわけで。
だけど、現状では使用不可ってのが痛いんだろうね

他板での愚痴を言いたいなら「ヲチ板」へ行きましょう。
そこで存分にぼやいてください。

リオンがあるから、SFへはあまり行かなくなったなぁ。

>>770
だからってここを自分の居場所と定めないようにな

リオンのアルダのマニアな設定スレはイイ。
HoME、翻訳されてこっちでも発売してくれればいいのに。
指輪のことをもっと知りたいって人にはおすすめだ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　今日はアフォが他のスレに出張しないいい日でした、明日もお願いします
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>777
じゃあここはどういうタイプが理想的なわけ？

居たい所にいりゃいいじゃん

>779
アフォが一人出張してきたわいｗ

>>780

>>1嫁。
それでもわからないなら、ケーブル切って寝ろ。

次のスレタイは

【ヲチ】指輪物語The Lord of the Rings6艘【愚痴】

にしてはどうか。

みなさん何処へ消えただか・・・

【妄想】
もどこかに挟んでおいて

なんでもありっていうのと、他板への不満、愚痴、批判は違うと思うぞ。

って、さっきからなんでこんな話ばっか。
他板はその住人にまかせればいいじゃん。
避難してきたのなら、今語りたいことを語ればいいよ。

>>772
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　必要ないのはここだろ ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

>784
いいねそれ。RotK公開まではそのループから逃れられそうもない。

>>784
話す話題がないんだから12月までお休みだよ！

>>790
なんで12月？
と思ったら全米公開月だっけ。

どっちにしてもﾐﾚﾈｰﾖヽ(｀д´)ﾉヽ(｀д´)ﾉヽ(｀д´)ﾉ

>>1

　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /
.　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 __ 　　　　 　 　 ＿,,,,....ノ　　　　　　 /
　　　l　　　　　　　　　　　　　　　 　 　`ｰ' i~~￣￣￣￣　　　　　　　　　　,〃
　　;:;:;:.:. : .　　サム、疲れたろう・・・僕も疲れたんだ・・・　　 . : :.:.:::;:;:;;
　　:;::;:.:.:.:. :. .　 ・・・もう指輪をはめよう・・・・・・・・・サム・・・　　　. : .:.:.::;::;::;:;.;;

むこうじゃＣＥは８月発売らしいけど日本は何月に発売になるのかな？

サムパンダ？

犬じゃろ

>794
あの有名な世界名作劇場の名犬を
パ　ン　ダ　よばわりするのかと小一時間…

ごめん、パトラッシュだよね。
分かってる。でもパンダに見えたんだよー。
見えない？

おまいらそんなにヒマならランキンバスの王の帰還でも見たら？愉しいゾ

ハリーポッターでも観るか…

もう寝るか…

>>778
HoME翻訳は大変だと思う・・・。
完成品（原作）を熟知した上で翻訳に望まないと矛盾した訳をしてしまいそう。
HoMEが面白いのは、原作中で使われなかったネタがいっぱい転がってるから。
書簡集にもいろいろ小ネタがあって楽しいよ。
これを読まなくても映画や原作を楽しむ妨げにはならないけど、設定好きの
人間にはたまらない本だと思う。映画のメイキング本を見てる感じ。

なんだかんだ言いながらレスいっぱいついてるなー。
映画板やSF板は必ず読むけどいまはレス付け難い。
何でか言うとヲチくさくなるから言わないけど。
ここでﾏﾀｰﾘと新着情報待ちたいな。
海外有名サイト、ネタバレ情報もなにげに途切れないし、
そういうの話し合う場としてここが一番ｲｲﾈ。

HoMeのネタは既定事実として語ってほしくないな。

>>802
最近の異常な数のレスのつき方などから見て
もう君の望むようなスレにはならないだろう。
ほかのスレをどうこうしたりほかのスレの悪い部分
(例・もう見てるだけでウザったいつまらん役者叩き)が
紛れ込んでる。

↑
というような悪い部分が紛れ込んでるけど
そんなのごく一部だから気にしなくていいよ>>802
海外のCEの話題が出る頃にまたマターリするさ。

>>803
まあ相応の重要性と信用性としての扱いで語られるだろう。

>644
遅レスでｽﾏﾝが（つーかなんでこんなに未読数が多いんだ…）、
あのシーンのアルウェンは追補でのご臨終場面ではない、という意見も割と出てる。
（FOTR→TTT間での方向転換で使わなくなったシーンじゃないか、とか。）結局謎〜なんだけどさ。

監督＆脚本コメンタリだとROTKラストのナレーションもケイト（ガラドリエル）って事だし、
去年末あたりの雑誌記事だとＰＪは「ＥＤは原作と違う」と宣言済み、ラストは「グレイ･ヘヴンズを
眺め渡す映像にする」との事だけど、この映像にガラ様のナレーションが入るって事か？
（でも、この辺りの発言ってまた変更されるかもしれないね。）
そうすると追補篇の内容はガラ様の言葉のみでEDで語られるのかも、と予想しつつ…
でも、追補の内容って蛇足くさいから別に入れなくてもなあ、と思ったり。
本編に不要だったから「追補」なんだろうし。

不要というか、本編の視点（赤表紙本の翻訳、つまりホビットから見た中つ国）には
当てはまらないけどどうしても入れておきたかったことが追補編の内容だったとか。

アラアルの物語そのものには文句ないけどどうやって終わらせるんだろ。
指輪の威力をはっきりさせるためにファラミアのキャラを変えたくらいだから
（最新ＦＣ会報参照）
何か大技を仕掛けてくれるかもしれないね。いや悪い意味じゃなくて。
でも王の帰還はガラ様ナレーションで終わると信じてる。お願い！＞ＰＪ

指輪王フロドが指輪を使ってナズグルに消えるよう命令するとか
そういうパワフルなシーンは挿入されるだろうな

＞808
灰色港から船出するフロド達
海の向こうにはアマンがうっすらと…
そこにガラ様ナレーション
＜こうしてミドルアースはエレスサール王のもと…


なーんちって(w

>>809
あ・・・前にそのネタ書きこんだものですが、それはない・・・と思いたいです。
それよりも指の件はどう処理するのか勝手に心配してます。あんまりリアルに
描写するとレーティングが上がりそうだし・・・。ずっと包帯巻いたままになるのかな。

>811
指あぼーん映画は結構あると思うが（某ピアノ映画とか某京劇映画とかは
レーティングあったのかな…）
レーティングで気にするなら首投げの方が問題ありそう。

最後かわる、ってどんな風に変わるのかホントに心配…いや、楽しみ。

>>813
上にもう書いてあるやん。＜変わる＝ラストがグレイ・ヘヴン

>>811
つかHOMEにそういう案も載ってたんでしょ?

確かにHOMEに載ってた案ではあるけど（>>267参照）
>>803さんの言うとおり、やはりHOMEの内容は試案だと思うので・・・。

もうどうなるか想像もつきません。あー早くRotK公開してくれー。

初案にあったというナズグル王とフロドの遭遇を
絵にしちゃう監督だからな・・・
いい意味悪い意味両方でわれわれの期待を裏切ってくれそうだ。

某LotR画像サイトでRotK見ていたんだが、
メドゥセルドでセオデン王とメリピピがいっしょのが
あったのだが。うーんうーんなぜ。
パランティアとかの場面はエドラスが舞台になるんかな。

>818
メリーだけじゃなかった？＜メドゥセルド
以前から出てる、跪いてるシーン以外の画像なのかな。

>>818
ガンダルフもいるからエドラス経由でミナスティリス行ったんじゃないの

そもそも映画ではセオデン王一行が
オルサンクまで行くのかすら怪しい。
見る人もなくグリマがサルマンを
刺す可能性すらある。

アラゴルン達がどういう形で
メリーとピピンに再会するのか気になる･･･。
呑気にパイプふかして登場とはちょっと思えないなぁ
あの話の流れ（というか雰囲気）だと。
なんか飯食ってる画像はどっかでみたんだけど。

>810
ガラ様ナレーションに加えて、BGMはイン・ドリームスで。（個人的希望）

原作から入った人はこの映画のフロドって好かれてなくない？

自分は映画から入って原作読んだけど
原作のﾌﾛﾄﾞは勇敢だし（ちゃんと戦ってた）
　（映画：ﾅｽﾞｸﾞﾙ前で剣を落として逃げる・
ﾄﾛﾙに襲われたとき叫んでｱﾗｺﾞﾙﾝに助け求める・・・（;ﾟДﾟ）

いや、映画のほうも指輪と戦ってて勇敢かもしれないけど、
オタじゃない人はわかりにくいんだよなぁ・・・

映画フロドは顔だけの軟弱男だからキライｗ

ちなみに
映画⇒　なんじゃこの男は・・　ﾍﾀﾚ・・　（嫌ってた
そのあとに原作：ﾌﾛﾄﾞが戦っている！（強くはないが　勇敢だ！
　　　　　　　　　　　しかも頭よさげ・・・

うーん、原作からだけど、どっちにしようか決めかねている。

たしかに原作のほうが絶対ｶｺｲｲ・・というと語弊があるけど、
我がフロドよっつうと、こっちですな。
でも、映画のほうは映画のほうで、これまた好きなんだよなあ。
極端な役回りになってるけどなんかﾆｭｱﾝｽ（？があって。
ｲﾗｲｼﾞｬがいいせいかとも思うけど。

イライジャが幼いのと演技力がイイから悲愴さはあるけど、
原作のような勇敢さと聡明さ、年長者の落ち着きは感じられない。
加えて、夜半指輪にﾊｧﾊｧしてるわナズグル王に渡そうとするわ
指輪の力に抗い勝っている感じもあまりしない。
思うに映画版フロドファン＝イライジャファンじゃないのかな？
ミーハーな意見か演技力を誉める意見しか聞いた事ないんだけど
映画版フロド自身の魅力はどこにあるのかと一度訊いてみたい。

こんな自分は原作のフロドファンです。アンチな意見でｽﾏｿ。

原作ヲタで原作とはイメージが違うと認めつつも、イライジャ
＝フロドはキャスティング的には好き。
ただ脚本がなー。特にファラミアとのからみはファラミアよりも
フロド側の方に魅力がなくなってるのが自分にとっては問題。

敵か味方か分からん連中（ボロミアの例があるし）に囲まれて
秘密を守りつつなんとか解放してもらおうと、一直線に核心に
迫ってくるファラミアとやりあう、まさに827氏の言うようなフロド
の落ち着き、聡明さ、勇敢さを全然感じなかった。

アラゴルン　　　東大
ボロミア　　　　日体大
ファラミア　　　京大
ビルボ・フロド　慶応
メリー・ピピン　青学
ゴクリ　　　　　寺小屋
サウロン　　　　ＭＩＴ
他意はないです。出身・在籍校の方はお気を悪くなさらず〜

>829
異論が相当あるにも関わらず、ファラミア＝京大でﾜﾗﾀ。

>>829
サウロンが理科系だったとは。いや、そうだっけ（ｗ

なんかﾜﾛﾀﾖ

デネソールは早稲田。

イライジャフロドが原作とイメージが違っても、アンチな意見ばかり出ないのは
なんだかんだいいつつ演技力のおかげだと思う。
あの脚本で演技力が×だったら、それこそリブアルウェン並みにボロクソに言われていたかも。
自分も原作が先で、映画のフロドは確かにイメージが違う。
映画の彼は、ただ「厄介ごとに巻き込まれたかわいそうな人」に
見えるんだよなぁ。原作の彼は、そういうのをすべて通り越して
人生の境地にたどり着いているというか、全てを悟っているというか･･･
うまく言葉が思いつかない。
よく「同情する」とか「可哀想」っていうのを聞くけど
私にとっては「尊敬」の対象かな･･･最終的なフロドは。

映画のフロドも好きですが（特にイライジャのファンではないです）魅力は何かと聞かれると
うーん、やっぱり演技力と外面的な要素になってしまうなぁ。
ミーハーくさい書き方だけど、あの風貌は独特の雰囲気を醸し出していて
なかなかいいと思う。
とにかく映画フロドは三部に期待だ。

原作のフロドファンってもともと少ないんじゃないか？
好きな人は入れこみがちだけど。自分もそうだ。
原作のフロドはどこがいいと言われても一言では説明しにくい。
周囲とのインタラクションで浮かび上がってくる感じがする。

映画のフロドは年齢が下がった分、旦那ぶりを発揮するのは
ハナから無理だろう。まぁもう少し賢さを表面に出してもよかったかもね。
キャラとしては非常に単純に、良くも悪くもわかりやすくなっていると思う。

自分は原作フロドの「よくわからない」ところが魅力のひとつだと思っているので、
映画の単純明快フロドに原作の「よくわからない」雰囲気の残滓を認めることが
できるのは、イライジャ・ウッドの存在が大だと思ってる。

でもやっぱり原作派ですわ。

>833
>よく「同情する」とか「可哀想」っていうのを聞くけど

自分とは違う人の見方を単純化しすぎるのはよくない。
「泣ける＝同情、可哀想」じゃないってば。

>835
すみません、単純化して書いたわけではないです。リオンで最近ちらほら
見てそう思っただけでしたが、全体の意見であるような書き方になってしまいました。すみません。
そういう見方があるのも勿論分かっています。
あくまで私も一つの見方をしているというだけで。
ついでに書いておくと、私は「泣ける＝同情、可哀想」とは特に思っていません。

原作のフロドも好きだけど、映画のフロドも好きなんだな・・・。
でも、これはやっぱり外見にかなり惑わされてると自分で思う。
サムやメリピピの中の人がフロドだったら・・・ブーイングだったな。

原作のフロドはしゃきっとしてるよね。
強くはないけど、弱い訳じゃない。

>>836
あんたかい。やれやれ。

>837
サムやメリピピの中の人も演技は達者だから、
映画フロドの脚本を演じてもなかなかのことになったと思う。
アスティンフロド、イライジャサムってのも面白かったかもなぁ。

映画フロドが非常に不評のようなので弁護でもすっか。
画面を見ずに音声だけ聞いていると、フロドが格調高く抑えた喋り方をしているのがわかる。
あれは好きだな。

あれ？キャラのことじゃなかったな。ｽﾏｿ

いや、最初から見た目が派手に変わってたせいで覚悟ができてて
まだ我慢ならないほど変わったことを感じさせるとこがないからでしょう。

もちろん、演技力はみんなすごいと思ってる。
でもな・・・指輪に捕われて、ちょっと白目むいてひきつけそうになる演技はイライジャだな。

アスティンフロドだったら、フロドがかなり英雄的だったのかも。

FotRではともかくＴＴＴでかなり打撃を受けただろうな＞原作フロドファン
まあそれもフロドファンでなければどうってことない改変だったみたいだが。
ファラミアの改変もだけど、そのキャラのファンじゃなければ、どれだけ
改変されててもかんけーないっつーこったねヽ(´ー｀）ノ　

> アスティンフロドだったら、フロドがかなり英雄的だったのかも。

きみとは永遠に分かり合えない気がしたよ

あんなボルジャー家の盆暗みたいな顔のフロドは不要

>841
見た目が派手に変わっててというが、
原作は小説だから、変わったもなにもないような気が。
フロドは、大人と子どもの境を抜け出たままの様子をとどめていた人だよね。
イライジャは二十そこそこだから、見た目はあんなもんなんじゃないの。
童顔のせいか、うっかりすると十代半ばぐらいに見えることもあるが・・・

十代後半って一番顔の変わる時期に1年半かけて撮影したもんだから
FotR見てるとフロドの顔がいきなり幼くなったり年を取ったりしてビビる。
他のキャストは20代半ば以上だから安定してるからどこが追加撮影部分
なのか、微妙な衣装やメイクの違いでしかわからんけどな。
冒頭のビルボもズラやフェイスリフトで若く見せてるけど、ホビットの50代
にしては老けてると思った。

滅びの山を一番最初に撮ったんだよね？
そうすると、あのシーンのフロドがいちばん幼く見えるわけか（ｗ
レゴラスの顔や体型の変わり方も、たまに気になる。

ｲﾗｲｼﾞｬフロドは原作とは別物と思われ。アラ、アルもそう。
映画の内的な論理が矛盾してなければいいと思う。
（TTTはそれも怪しくなってきてるが)

山岸涼子の妖精王ってあったよね。あれも指輪の影響を受けてると思うけど。
何の武器もない主人公は無垢であることで最強っていうヤツ。
ｲﾗｲｼﾞｬフロドってその路線じゃないかい。

まあ、無垢って言えば聞こえはｲｲがなーんも考えてませーんとも言えるから
バカっぽく見えるのは仕方がない。
ｱｽﾃｨﾝサムの方が「世界｣とか語っちゃってよっぽど世俗っぽいし、
ｱｽﾃｨﾝにはこのフロドは無理だと思うよ。

＞ｱｽﾃｨﾝにはこのフロドは無理だと思うよ。

そら当たり前でしょ。
イライジャだから「このフロド」なんで、
アスティンだったらどんなフロドになってたかって話じゃないの。

イライジャフロドは単体ならどうとも思わないけど、
他のホビットと並ぶと違和感を感じる。
他のホビットももっと若い俳優を使うか、
フロドの中の人をもっと歳食わすか、合わせて欲しかったよ。

>ｱｽﾃｨﾝサムの方が「世界｣とか語っちゃってよっぽど世俗っぽいし、

あれは、世俗っぽいと捉えるとこなのか？
サムなのに視野が広すぎるという批判の対象なのかと思ってた。

>>851
うん、も少し揃えるべきだったかもね。
自分は始めから４人が、中の人の実年齢順に老けて見えたので
よけいにそう感じるのかも。
>>848
初めて聞いた気が・・・

>>849　じゃっくかあ、確かにｲﾗｲｼﾞｬはあの路線だな。
ただ、あの話は指輪の影響は受けてないと思うなあ。
どっちかというとアーサー王でしょ？
ケルト神話を題材にしてるから風景や舞台は共通してるけどね。

無垢で最強といえばパルジファルだな

>>852
849じゃないが、原作ファン（といっても全部じゃないけど）が違和感を覚えたのは
ホビットのエッセンスみたいなサムがああいうセリフを言ったからだろう。
世俗的といえば世俗的だし、高尚と言えば高尚。
原作のサムの世界は旦那とホビット庄のことで回ってて世界がどうのという
考えはない。徹底した叩き上げの人間で、自分の経験からすべて判断するのが
サムって人間だったと自分は理解してる。

>>849
バカっぽいとはなんだ！！
イライジャたんはアインシュタイン役のオファーされる役者だぞ。
天才とバカは紙一重とか言ってくれないかしら・・・

>856
それは同意。映画と原作のサム像の乖離とは別に、
849が３段落めで言いたいことが、いまいちよく分からない。
「アスティンサムは世俗的だから、アスティンに無垢なフロドは演れない。」
？
イライジャも、何も考えていない無垢なだけの人ではないだろうに…

おまいらそういう話はリオンでやれよ…

ここって何でもありなんじゃないの？

PJ映画の登場人物は、中の人の個性にかなり影響されているのかな。
イライジャだからああいうフロド？
アスティンだからああいうサム？
になったのかな。

でも、そもそもああいうフロドにするつもりがなかったら
イライジャはキャスティングしてないでしょ。
イライジャって、かなり特殊な選択だった気がする。

>>808
>でも王の帰還はガラ様ナレーションで終わると信じてる。

漏れもケイトの声は好きだけど、話の額縁となるナレーションを
ガラドリエルが担当っていうことに理屈的には疑問があるんだよな。
だいたいガラはレッドブックとは何の関係もないし。
特にラストは中つ国を去って行ったガラドリエルが話を締めくくるというのは
なんとなくヘンな感じしない？
今更言ってもしょーがないけど、エラノールが最初と最後に登場して、
全てを回顧する形とかだったらもっと歴史の無常感があってよかったかなぁとか。

>>861
イライジャの目がでかいから台詞をいくらか削ったと聞いたことがある。
目で語らせようってこった。

ガンダルフとサルマンの中の人が逆だったら、と考えるのも面白いな。

>>861
この手の話題は荒れやすいのでビクビクしながらカキコ。
各俳優のインタビューを読む限りでは、ＰＪ＆脚本陣の基本設定に対して
積極的に意見を出す人とそうでない人とに分かれてたみたいだった。
また意見を出す人も、元々のキャラ設定に対してか、このキャラ設定を
引き立たせるにはどうしたらいいか、とかいろいろ。
イライジャは最もＰＪ設定に忠実なように思えた。ヴィゴが役作りに熱心
だったのは有名な話だし、リーは言わずもがな(笑)。アスティンの話は
ｶﾞｲｼｭﾂなので（略

なのでまあ中の人に影響されてるか？といえばＹＥＳなんだろうね。

＞エラノールが最初と最後に登場して、
＞全てを回顧する形とかだったらもっと歴史の無常感が
＞あってよかったかなぁとか

エラノールの正体を最初から明かしてたら
サムが無事に帰ることのネタバレになっちゃうし
明かしてなかったら
あの女誰なんだろ？と第3部まで２年間
観客が頭をひねりつづけることに・・・

最初観たときは、あれがガラドリエルの声だとは気付かなかったよ！
単なるナレーターなのかと思ってた、っていうか、誰？なんて考えもしなかった。

>861
俳優が直接意見を出す出さないに関らず、当然YESだと思う。
そういったダイナミズムが映画の楽しいところだ。

>866
まーそうなんだけどさ、一応三部まとめて一本の映画なんだから
それくらいの仕掛けはあってもいいと思うんだけどね。
もちろん最初は正体不明のホビット（もしくは声のみ）でラストでサムの娘だとわかるって仕掛け。
ガラのも悪くないんだけど、去って行ったものたちを愛惜するような内容だからさ
残った側の視点のほうが辻褄は合うかなぁって。

849が言おうとしてるのは

「まあ、無垢ってことは、まだ何も知りませ〜んという
ことだから。無垢の魅力を描く以上、多少バカっぽく見えるのは仕方ない。
ｱｽﾃｨﾝサムの方は「世界｣とか語っちゃって、よっぽど大人というか
世慣れてる感じ。例えばｱｽﾃｨﾝには無垢なフロドの魅力は出せないと思うよ」

>>863
映画はレッドブックじゃないんだよ。
だからこそ御前会議で語られた指輪の起源が
初っ端から最古参のガラ様がしゃべってる。

指輪の原作が赤表紙本でさ、映画はその異伝というか、
たとえばマタイ伝とヨハネ伝みたいな、そういう関係なんじゃないの。

>870>871
うん。べつにレッドブックという枠にこだわるつもりはないんだけどさ、
今はない、失われた美みたいなものがなくなってしまった歴史のはかなさも
LotRのテーマだと思うから、ガラドリエルはそういう美の中心的人物でも
あるからさ、その人本人が語るとエルフが中つ国から消えていく欠落感が
出にくいかなとかね。

>>849>>854
でも指輪もアーサー王の影響は受けてないわけがない罠。

くーふーりん(でよかったんだったっけ？）はアラゴルンでいいな。
クイーンマブはサウロンなんだかアルウェンなんだか迷うぞ。

プロローグはガラ様語りが一番外枠で、その次の枠がビルボの赤表紙本だった（SEE）。
つまり入れ子になっている。
エピローグはそれとおなじ構造で赤表紙本（サム視点)の外側にガラ様語りがくる、ということでは。

ガラ様はなにを語ってくれるんだろう

>>873 「妖精王＠山岸」は、精神世界がそのまま投影された世界だよね。
指輪って、精神世界に関心が無かったり（ﾎﾋﾞｯﾄ庄）、魔力
はないけど力のある人たち（ローハン）が活躍するところに
面白さがある。

指輪の世界が妖精王の世界だったら、フロドルートで
フロドが迷うたびに、ミナスティリスまで地震で揺らぐ
と思うよ。

>>874　が良い事言った！

戻ってきた849だが。
>869
あうう、すごいや、言わんとしたことをリライトしてくれてるよー。
その通りですがな。

>855
パーシファルの方が自分言いやすいけど、アーサー王の世界だったらそうだね。

>876
指輪の世界が妖精王かアーサー王と円卓の騎士の世界になってるとは言ってないよ。
映画フロドのキャラクターについてだよ。
つかようせいおう細かいとこまで覚えてなかったｗ。指輪が出てきたのは覚えてるが。

別作品の話し引っ張ると荒れそうだからこれでやめるけど、別作品と比較するとさ、
映画アラゴルンは王候補じゃなく騎士になってると改めて思う。

>878
話題は流れるものだから
876はもう849が何言ってたか関係なく話してると思うよ。

クシャナ＝アラゴルンて比較もあったな。

今信じられないほどダサい二つの塔のCM見た

>>880
家族「これから中つ国へ」
近所のオバサン「中つ国？」

ってやつ？

「山岸涼子の妖精王ってあったよね。フロド見てて、あの話の主人公
思い出した。
何の武器もない主人公が、無垢であることで最強っていうヤツなんだけどね。
ｲﾗｲｼﾞｬフロドってその路線じゃないかい。」


iii■∧ / 「影響」と「世俗的」の使い方に気をつけるｺﾄ!
━ (,,ﾟДﾟ)/ ━━━━━
　　 |　 つ　　ｱﾗが騎士的というのは良い指摘だ。

ｵｰｸｼｮﾝで商品をせり落とそうとして
入札してたら、あとから高入札してきたやつがいて
そいつの評価で過去の取引を見てみたら
指輪物語の同人誌を大量買いしてるやつだった
なにがなんでもこいつには商品は譲らねぇと
心に誓った。

がんばれ>>883

そして出品者(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、と。

フロドたんは最高だよね。うん。

------------------------完-----------------------

---------------再開------------------

フロドファンならイライジャは理想的でしょ・・・

外見が一番とりえだったらなんだか馬鹿っぽい

戦闘シーんでももうちょっと強くなくても、逃げてばっかじゃなくて
向き合っていたらもっと見方は変わっていた。

>>889
禿同。
フロド＝イライジャのキャスティングは最高なのになぁ。

正直この話題はこれ以上続けても無駄だと思うが…。

スマソ。間違えて上げた。

正直フロドをバカっぽいったら他の連中は・・・・・

>>891
そういうことを言っちゃうと、ここでのカキコが現実世界に反映される訳じゃなし、
全て無駄ということにならない？
言わせておくれよ。
他にそういう場所が無いんだからさ。
お願い。

>>894
リオンの風呂土スレでやれば？なんか発展性のない話題だしさ

だからさー、つまんねー話題だと思ったら、それに勝る話を
自分が振ればいいのよ。

＞戦闘シーんでももうちょっと強くなくても、逃げてばっかじゃなくて
向き合っていたらもっと見方は変わっていた。

どうして戦闘に拘るのか全くわからないのですが？

>>893
残念ながらそうなっちまってるね・・・

>>897
わかりやすいからじゃないか？＞戦闘

ふと気になったんだけど、エント水飲んだ後のメリピピ、どうやって他のキャラと
頭身を合わせるんだろうね。

＞＞897
いや、戦闘とかそういう問題じゃなくて・・・

ﾅｽﾞｸﾞﾙの前で剣を投げて(lllﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨとかいって逃げてたり。
ﾄﾛﾙを前にしてヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧlﾝ!ｱﾗｺﾞﾙ−ﾝ!!とか助け求めてたり
してたらなぁ・・


せめて剣を投げ捨てないで後ずさりぐらいだったらね・・・
あとはｱﾗｺﾞﾙﾝを露骨に頼りにしすぎたりね・・・

>>897
889じゃないけど、逃げてばかりだと、
他の登場人物においしいとこもってかれちゃって見せ場がないからじゃない？
ファンとしては、耐えるだけじゃなくて活躍してるところも見たいなぁ。

フロドに限らずアラゴルンやセオデン王も原作より遥かに弱体化している。
要はPJがヘタレマンセーってことで（w

要するに指輪が棄却されれば、自動的に勝てるんだからいいのよ、かな？
原作でも黒門前では風前の灯火だったわけだし。

そうだね。指輪が滅んだ時点でゲームオーバー。
要は指輪の取り合い話だったわけさ（ｗ

>>902
ガンダルフに厄払いされる前のセオデン凄かったね。
もう完璧な廃人。
分かりやすいっちゃー分かりやすいけど・・・。

黒沢の映画とか見るとき、やっぱこういう映画は今の人間には
作れないなぁって思うんだよ。キャラクターの気骨っていうか、
鋼のような精神力っていうか、やっぱ明治の男は違うなって思う瞬間がある。
トールキンも大戦で戦った男だしやっぱり黒沢に通じるような気骨があったと思う。

でもＰＪも若いし、イライジャはほとんど子どもだし。黒沢映画とか見てると感じる
滲み出るような気骨は期待しても無理っていうのはあるな。

でもまあそういうことじゃなくもっと表面的な脚本の問題でもあるんだろうけど、
原作の持っているキャラの厳しさみたいなものは全体的に蒸発してる感じはあるよ。

映画→原作の順だったから、
原作読んでる時のフロドは、やっぱりイライジャウッドの姿を
想像して読んでたな。
だから、フロドファンになったのかも知れない。

映画見る前も今も、イライジャウッドのファンではないけど、
あの雰囲気があってこそ、面白いと感じたんだと思う。
先に原作読んでたら、多分「指輪物語」って、今ほど
好きにならなかっただろうな。